【修正】タルタルのＭＰ多過ぎ【希望】
1 ：既にその名前は使われています：
ﾀﾙﾀﾙのＭＰが多過ぎのために他の種族がＰＴに誘われ難い状況になってます
■は早急に修正しる！
■は早急に修正しる！
|
|
|
2 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:31 ID:ZcO6v3Nl
2ゲット
3 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:32 ID:fjfHK1s/
そのぶんHP増やしてくれるんだろうな
4 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:34 ID:vx1eRglR
樽なんてケアルガⅡ唱えられないだろ、すぐ死ぬから。
そういうところでガル白が生きる。
そんな漏れはミスラ。ヒュムとMP一緒になっちゃったのね…
というわけでクソスレながらも火種をぶち巻いた>>1が修正されろ
そういうところでガル白が生きる。
そんな漏れはミスラ。ヒュムとMP一緒になっちゃったのね…
というわけでクソスレながらも火種をぶち巻いた>>1が修正されろ
5 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:36 ID:KEzo71q2
もっと苛めて(;´Д`)v―・~~
6 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:37 ID:mUzYZnOT
>>1よ、貴様が樽を選ばなかったからってこんな糞スレ立てるな！！ゴラァ
7 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:37 ID:MNY4sWFi
こないだ組んだヒュムは使えなかったなあ
8 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:39 ID:KEzo71q2
樽のあの体型でＨＰが増えるのは可笑しいだろ？
だがＭＰが他種族に比べて極端に多すぎる。
したがってﾀﾙﾀﾙのＭＰ減量キボーン
だがＭＰが他種族に比べて極端に多すぎる。
したがってﾀﾙﾀﾙのＭＰ減量キボーン
9 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:39 ID:JfVGKXsm
∧ ∧ ∧
/ ヽ / ヽ_ / .∧
/ ｀､＿＿＿/ ｀､⌒ヾ⌒ヽ/ ∧
／ ／ (.....ノ(....ノ ／ ヽ
.l::::ノ（ | ι ι::（....ノノ ← KEzo71q2
|:::::⌒ -=・=- /￣￣ヽ >>1 :::::::::::::／`ヽ
.|::::::::::::::::::: (＿＿_..ノ ::::::::::::::::(....ノノ
ヽ:::::::::::::::::::／￣＼ヽ ι ::::::::::::::::::::::::::ノ
/ ヽ / ヽ_ / .∧
/ ｀､＿＿＿/ ｀､⌒ヾ⌒ヽ/ ∧
／ ／ (.....ノ(....ノ ／ ヽ
.l::::ノ（ | ι ι::（....ノノ ← KEzo71q2
|:::::⌒ -=・=- /￣￣ヽ >>1 :::::::::::::／`ヽ
.|::::::::::::::::::: (＿＿_..ノ ::::::::::::::::(....ノノ
ヽ:::::::::::::::::::／￣＼ヽ ι ::::::::::::::::::::::::::ノ
10 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:41 ID:bkAPjutQ
樽からＭＰとったらなにも残らないぞ
11 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:42 ID:JfVGKXsm
⊂ヽ
_ ∧＿∧ ＼＼
／（ ・∀・）￣二二ヽ ))
/ cｍ ｲ ,| |/
| λ γ´ ﾉ |⊂| ヽ⌒)∧ っ
| ヽ＿／""￣￣ | |Д｀) っ ←>>1 KEzo71q2
/⌒￣" i /
( _( メー、_,,ｰ( 〈
ヽ i,＼ ヽ | |＼)∩
＼ i, .i＼ ｀､ ヽ y ﾉ
｀〉 ）| 〉 ) ＼_ノ
/ ﾉ |/ /
/ / | / /
(＿_）(_(＿_つ
_ ∧＿∧ ＼＼
／（ ・∀・）￣二二ヽ ))
/ cｍ ｲ ,| |/
| λ γ´ ﾉ |⊂| ヽ⌒)∧ っ
| ヽ＿／""￣￣ | |Д｀) っ ←>>1 KEzo71q2
/⌒￣" i /
( _( メー、_,,ｰ( 〈
ヽ i,＼ ヽ | |＼)∩
＼ i, .i＼ ｀､ ヽ y ﾉ
｀〉 ）| 〉 ) ＼_ノ
/ ﾉ |/ /
/ / | / /
(＿_）(_(＿_つ
12 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:42 ID:fsOav2qK
つーことはＨＰ＋ＭＰが一番多いのってやっぱタルか？
13 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:43 ID:JfVGKXsm
ｺﾞﾙｧ!!
∠-‐ "二_=`: .'´;" 'rｧ _( )
／ .-‐ ￣ "´ ‘´ | '^ ^i ←>>1
/ ｲ0 ブ .ﾊJ
| ﾊ ヽ ／ ﾉ
／／ | |_ ／／l (
` ┘ └┘ `ｰ' し′
∠-‐ "二_=`: .'´;" 'rｧ _( )
／ .-‐ ￣ "´ ‘´ | '^ ^i ←>>1
/ ｲ0 ブ .ﾊJ
| ﾊ ヽ ／ ﾉ
／／ | |_ ／／l (
` ┘ └┘ `ｰ' し′
14 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:44 ID:L1HU68+r
>>1よ、ガル白スレのガルカ達を見習え！奴等はバカみたいに少ないMPでがんばって楽しんでるぞ
15 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:44 ID:YwS8fsIg
タルちゃんはHPもシッポも身長も無いんだからその分MPが多いのよ。
わかりましたか？
わかりましたか？
16 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:46 ID:IkpG0/HN
樽がHP増えてMP減ったらヒュームと同じで特徴無くなるような・・・
17 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:46 ID:EXDnx9X6
18 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:46 ID:MNY4sWFi
樽がHP増えてMP減ったらヒュームと同じでバカが多くなるような・・・
19 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:46 ID:KEzo71q2
樽使ってる奴は自分の技術に自信が無いから樽選ぶんだろうな
ＭＰ多いから魔法ミスっても痛くも痒くもないしな(;´Д`)v―・~~
ＭＰ多いから魔法ミスっても痛くも痒くもないしな(;´Д`)v―・~~
20 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:47 ID:jY9RtNe4
>>16
じゃＭＰ減らすだけでいいんじゃない？
じゃＭＰ減らすだけでいいんじゃない？
21 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:47 ID:2dkD1QDV
樽々は、可愛いからなんでもいいや
22 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:48 ID:MNY4sWFi
タルの事、必死に文句言う人いるじゃん
昔、かなりやな思いしたんだろな～
なんか笑える（^Д^）ｷﾞｬﾊ
昔、かなりやな思いしたんだろな～
なんか笑える（^Д^）ｷﾞｬﾊ
23 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:48 ID:L1HU68+r
アホか。
タルのＭＰは確かに凄いがその分打たれ弱いだろ。
死に易いというリスクを背負ってのＭＰなんだから問題ないだろ。
強い＝修正というくだらない方程式しか思いつかないの？
ちなみに漏れは白猫。
タルのＭＰは確かに凄いがその分打たれ弱いだろ。
死に易いというリスクを背負ってのＭＰなんだから問題ないだろ。
強い＝修正というくだらない方程式しか思いつかないの？
ちなみに漏れは白猫。
24 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:48 ID:QU2uLRua
25 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:49 ID:YwS8fsIg
26 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:49 ID:KEzo71q2
>>20
その通り！お前は頭いいな(;´Д`)v―・~~
その通り！お前は頭いいな(;´Д`)v―・~~
27 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:49 ID:jY9RtNe4
いっそのこともっとＨＰ減らせや
28 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:51 ID:YwS8fsIg
じゃー全種族のＨＰ・ＭＰを減らしましょう。
これで解決。
これで解決。
29 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:51 ID:5ALpRuiz
タルがタゲられてすぐ死ぬのみたことねーのか？1は
30 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:52 ID:IkpG0/HN
１はバス出身両手剣マンセーの金髪ヒューム勇者様とお見受けした
タルのMPが減ったら今度はエルやガルのHP減らせと言ってきそうな予感
タルのMPが減ったら今度はエルやガルのHP減らせと言ってきそうな予感
31 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:52 ID:KEzo71q2
>>27
その通り！あの体の大きさで、あのＨＰはおかしい(;´Д`)v―・~~
その通り！あの体の大きさで、あのＨＰはおかしい(;´Д`)v―・~~
32 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:53 ID:64i1HFST
何のための種族だかわからなくなるぞ
33 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:53 ID:bkAPjutQ
おれタルモンクだし。ＭＰ意味ないし。
ＨＰ低いくせに柔らかいからもう大変だってば。
・・・ＰＴ誘われないしさ
ＨＰ低いくせに柔らかいからもう大変だってば。
・・・ＰＴ誘われないしさ
34 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:53 ID:jY9RtNe4
さらにＭＰ増やしてＨＰ減らす
とことん、ひ弱＆魔力膨大に偏らせれば文句は出まい
とことん、ひ弱＆魔力膨大に偏らせれば文句は出まい
35 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:53 ID:MNY4sWFi
でもこういうやつらにかぎって
白や黒は絶対タル探してるんだろうな～
なんか笑える（^Д^）ｷﾞｬﾊ
白や黒は絶対タル探してるんだろうな～
なんか笑える（^Д^）ｷﾞｬﾊ
36 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:53 ID:KEzo71q2
樽の体力半減、ＭＰ３０％ﾀﾞｳｿで丁度いいだろ(;´Д`)v―・~~
37 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:54 ID:j4ynvwKE
ところでみんなsageようや
38 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:54 ID:pq/7qsaA
39 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:54 ID:XEvV7HCB
40 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:54 ID:5ALpRuiz
まあ実際問題
HP+10％
MP-10％
でいいとおもう
HP+10％
MP-10％
でいいとおもう
41 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:55 ID:IkpG0/HN
上限ステータスが設定されてたら
結局最終的にはどの種族も最終的には同じになったりするのかな
結局最終的にはどの種族も最終的には同じになったりするのかな
42 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:55 ID:DXOE7N7m
魔法に特化したジョブなんだからMP今のままでいいからさ、HP減らしてくれよ。
ガルとタルって、同じジョブで同じレベルでHP100位しか違わない時にMPみたら200位違う。
しかもガルの方はMPドーピングした状態で。
差分のMPの半分をケアルIIにあてたとしたら、タルんがHP多いじゃねーか
ガルとタルって、同じジョブで同じレベルでHP100位しか違わない時にMPみたら200位違う。
しかもガルの方はMPドーピングした状態で。
差分のMPの半分をケアルIIにあてたとしたら、タルんがHP多いじゃねーか
43 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:55 ID:8FMZ3dWt
44 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:55 ID:wkTFDskw
まぁ、種族差が激しすぎるとは感じる。
45 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:55 ID:jY9RtNe4
46 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:55 ID:YwS8fsIg
私の意見としてはヒュームのＭＰをもっと減らした方がいいと思いますが。
47 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:55 ID:KEzo71q2
なんかﾏﾀｰﾘしてきちゃったな(;´Д`)v―・~~
48 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:57 ID:pq/7qsaA
>>42
HPとMPは似て非なるものです
HPとMPは似て非なるものです
49 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:58 ID:+PtLsJQu
50 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:59 ID:KEzo71q2
■に樽のＭＰ減量キボーンのメール出した方が良いだろ？(;´Д`)v―・~~
51 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:00 ID:pq/7qsaA
>>1が必死で哀れなので皆さんもメール送ってあげてください
おながいします
おながいします
52 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:02 ID:jY9RtNe4
だからタルをもっと魔法に特化した種族にすりゃいいんだ
ＨＰはガルカのＭＰ並でいいよ
ＨＰはガルカのＭＰ並でいいよ
53 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:03 ID:2dkD1QDV
まあ、樽以外に魔法に特化した種族が無いのもねぇ
前衛向きの種族はいっぱいいるのに・・・
HPよりMPが多いのって樽だけじゃん
前衛向きの種族はいっぱいいるのに・・・
HPよりMPが多いのって樽だけじゃん
54 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:05 ID:KEzo71q2
>>53
樽が多過ぎるんだよ
樽が多過ぎるんだよ
55 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:05 ID:Mj+J6hlW
あの玩具みたいな武器であのダメージもおかしいな。
56 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:05 ID:jY9RtNe4
レベル５０黒樽とかは
ＨＰ２００
ＭＰ９００
とかでいいと思う
ＨＰ２００
ＭＰ９００
とかでいいと思う
57 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:05 ID:q558f26t
58 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:06 ID:mUzYZnOT
要するに、このままでいいんじゃないか？
>>１が言うように樽のMP減らすなら、ガルのHPも減らせ！！
『他の種族がＰＴに誘われ難い状況になってます』ってバカかボケェ！！
要するに>>1の誘い方あるいは、>>1を痛い香具師だと知ってるからじゃねぇか？
>>１が言うように樽のMP減らすなら、ガルのHPも減らせ！！
『他の種族がＰＴに誘われ難い状況になってます』ってバカかボケェ！！
要するに>>1の誘い方あるいは、>>1を痛い香具師だと知ってるからじゃねぇか？
59 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:06 ID:X1kbrFkC
だから嫌だったら樽でやり直せよage
60 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:07 ID:iquFinJg
61 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:07 ID:YwS8fsIg
>>57
それはつまり中途半端なヒュームはいらないって事ですね。
それはつまり中途半端なヒュームはいらないって事ですね。
62 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:09 ID:pq/7qsaA
タルタルのMPに嫉妬する魔道士ヒュームが集まるスレはここですか？
>>48
そうだな。だから同一に語れないので、差分の半分をケアルIIに充てたらと書いた。
大体どのレベル帯でもタルはHPとMPがほぼ同じ位。ガルはHPの3分の1以下位な気がする。
戦闘中にMPを使ってHPを補填する事は出来るが、その逆は出来ない
タルのMP減らせとは言わない。むしろ増やしても良いから、HPをもうちょっとだけ減らしてくれ
そうだな。だから同一に語れないので、差分の半分をケアルIIに充てたらと書いた。
大体どのレベル帯でもタルはHPとMPがほぼ同じ位。ガルはHPの3分の1以下位な気がする。
戦闘中にMPを使ってHPを補填する事は出来るが、その逆は出来ない
タルのMP減らせとは言わない。むしろ増やしても良いから、HPをもうちょっとだけ減らしてくれ
64 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:10 ID:vx1eRglR
絶対ヒュムだよな、文句いってんの。しかも♀（ﾜﾗ
65 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:11 ID:pq/7qsaA
>戦闘中にMPを使ってHPを補填する事は出来るが、その逆は出来ない
確かに出来ないが、MPが全快であろうとHPが0になれば死ぬ。
確かに出来ないが、MPが全快であろうとHPが0になれば死ぬ。
66 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:12 ID:KEzo71q2
し か し ﾀ ﾙ ﾀ ﾙ の Ｍ Ｐ 多 過 ぎ だ な
67 ：既にその名前は使われています ：02/09/07 17:13 ID:T1rPKaku
__,,,,＿
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
皇太子様がこのスレに興味を持ったようです
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
皇太子様がこのスレに興味を持ったようです
68 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:13 ID:ZbgUsyos
【修正】ナイト強すぎ【希望】
69 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:15 ID:ZbgUsyos
【修正】白魔道士少なすぎ【希望】
70 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:15 ID:jY9RtNe4
何度も言うように、俺は樽のＭＰを減らしてほしいは思わない。
むしろ増やせ。その代わり本当にちょっとしたことで即死するようなＨＰにしろ。
現状では、樽戦士や樽モンクは、白ガルや黒ガルほど悲惨じゃないだろ？
むしろ増やせ。その代わり本当にちょっとしたことで即死するようなＨＰにしろ。
現状では、樽戦士や樽モンクは、白ガルや黒ガルほど悲惨じゃないだろ？
71 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:15 ID:ihVOrVWz
ていうか実際のところ、魔道士はタルタルじゃないと役に立たない…とまでは言わないが、
ヒュム白とタル白の差があまりにも大きいと思う。
いうまでもなく、高レベルになればなるほど差が広がる→ますますヒュム以下の魔道士の立場がなくなる
とりあえず言えることは、タルのMPが多すぎるんじゃなくて、タル以外のMPが少なすぎるってこと。
修正するならタル以外の種族のMPを増やしてほしい
ヒュム白とタル白の差があまりにも大きいと思う。
いうまでもなく、高レベルになればなるほど差が広がる→ますますヒュム以下の魔道士の立場がなくなる
とりあえず言えることは、タルのMPが多すぎるんじゃなくて、タル以外のMPが少なすぎるってこと。
修正するならタル以外の種族のMPを増やしてほしい
72 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:16 ID:ZbgUsyos
【修正】タルタルのHP少な過ぎ【希望】
73 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:16 ID:CRaiZcUB
しかし、タルのＭＮＤはたいしたことない。
74 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:17 ID:KEzo71q2
スクウェア様ＦＦ１１をﾌﾟﾚｲしているﾕｰｻﾞ皆様がﾀﾙﾀﾙのＭＰ多いと不満を抱いております。
早急にタルタルのＭＰ減量の修正を施して下さい。
早急にタルタルのＭＰ減量の修正を施して下さい。
75 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:17 ID:MJUV/rAq
かつてこれほど腹を立てたｽﾚはないよ
76 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:17 ID:ZbgUsyos
【修正】タルタルかわいすぎ【希望】
77 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:17 ID:DKGjh7KY
>>65
MP全快なんならケアルかけろよ！
MP全快なんならケアルかけろよ！
78 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:18 ID:YwS8fsIg
ヒュームのＭＰは０でいいんじゃない？
人間が魔法使うのおかしいし。
人間が魔法使うのおかしいし。
79 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:18 ID:IkpG0/HN
80 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:19 ID:jY9RtNe4
>>79
樽前衛＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガル魔道士
樽前衛＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガル魔道士
81 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:20 ID:mSqGAzk0
>>79
平均化してどうする
平均化してどうする
82 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:21 ID:ZbgUsyos
【修正】タルタル小さ過ぎ【希望】
かわいいemotion見たくてもみにくいです
かわいいemotion見たくてもみにくいです
83 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:21 ID:IkpG0/HN
じゃあ他の種族のMP増やす必要も無いような・・・
84 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:21 ID:oERdHHyt
ジョブはチェンジできても、種族はチェンジできない。
だから、種族のステータス修正はない。
だから、種族のステータス修正はない。
85 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:22 ID:n4Mimtdo
>>1
まじですか・・・。君、樽樽のＨＰの低さ知ってて言ってるの？
まじですか・・・。君、樽樽のＨＰの低さ知ってて言ってるの？
86 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:23 ID:jY9RtNe4
87 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:24 ID:DWR6iLFs
種族専用装備にでも期待しとけ
88 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:25 ID:yYD7YpvV
種族による特性をいっそ無くしてしまうのがベストだな、容姿だけで選べたから、しかし現実あるもんはしゃぁないな、スレ主はアフォだな、・・・種族ごとに一長一短があることを説明書で み ま せ ん で し た？
89 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:26 ID:bkAPjutQ
このシステムでさらに死に易くなったら樽のレベル上がらんぞ
90 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:26 ID:jY9RtNe4
ガルカ専用装備でＭＰ＋５０とか欲しいよな
91 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:27 ID:jY9RtNe4
>>89
いいよ、どうせ俺タルじゃないし
いいよ、どうせ俺タルじゃないし
92 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:28 ID:pq/7qsaA
93 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:29 ID:pq/7qsaA
>いいよ、どうせ俺タルじゃないし
なんだ、jY9RtNe4も単なるｱﾌｫか・・・
なんだ、jY9RtNe4も単なるｱﾌｫか・・・
94 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:29 ID:sfkvIT69
大体ＰＴで白欲しいときならヒュムだろうがエルだろうが誘うっつーの
同レベルのタル白とヒュム白が同時に参加希望出してる状況なんて極々希だろうが
その極々希な状況くらい目をつむれや
タルは魔導士ジョブしか有利になれないんだから譲れよ
ヒュムはなんでも平均的にこなせる種族だからって選んだんだろ？
それくらい我慢汁
なんかこのスレはヒュムの嫉妬心の塊にしか見えないよ
そんな漏れはガル黒
同レベルのタル白とヒュム白が同時に参加希望出してる状況なんて極々希だろうが
その極々希な状況くらい目をつむれや
タルは魔導士ジョブしか有利になれないんだから譲れよ
ヒュムはなんでも平均的にこなせる種族だからって選んだんだろ？
それくらい我慢汁
なんかこのスレはヒュムの嫉妬心の塊にしか見えないよ
そんな漏れはガル黒
95 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:30 ID:mSqGAzk0
96 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:30 ID:snhiyf+Y
ほんとに修正はいったらむかつくな
97 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:30 ID:YwS8fsIg
個性をつぶし、すべての子供を平等にさせようとする学校教育が
>>1のような人間を生み出すんですね。
>>1のような人間を生み出すんですね。
98 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:30 ID:WKthKWk2
魔法特化種族のタルがMP多いのは当然だとは思うんだが、ちょっと極端すぎるかもな。
こんな極端なバランスじゃ、■の開発人員の能力じゃまともな調整なんてできんだろ。
ゲーム性向上のためにも、ここはあえて種族格差減少の方向で進めてほしい。
■は己の無能さを知るべし。
こんな極端なバランスじゃ、■の開発人員の能力じゃまともな調整なんてできんだろ。
ゲーム性向上のためにも、ここはあえて種族格差減少の方向で進めてほしい。
■は己の無能さを知るべし。
99 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:30 ID:u1O9YDOX
100 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:32 ID:Uy0nH8aL
いっそのこと種族をヒュム一本化して
MPもなく汁
MPもなく汁
101 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:32 ID:igSZHGii
そんなことより、黒２５にＭＰリジェネのアビ追加しろ■。
102 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:33 ID:YwS8fsIg
>>98
それなら体力特化種族ガルカのＨＰを増やせば丸く収まりますね。
それなら体力特化種族ガルカのＨＰを増やせば丸く収まりますね。
103 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:34 ID:Xet7rtDr
104 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:34 ID:pq/7qsaA
105 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:35 ID:KEzo71q2
スクウェア様ＦＦ１１をﾌﾟﾚｲしているﾕｰｻﾞ皆様がﾀﾙﾀﾙのＭＰ多いと不満を抱いております。
早急にタルタルのＭＰ減量の修正を施して下さい。
早急にタルタルのＭＰ減量の修正を施して下さい。
106 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:35 ID:IkpG0/HN
>>101
詩人の価値が減少するので却下
詩人の価値が減少するので却下
107 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:36 ID:tAxSGcdp
種族格差は、セカンドキャラ育成の動機となるから
ＦＦ１１の寿命を延ばす意味でも、■が修正するとは思えないね
ＦＦ１１の寿命を延ばす意味でも、■が修正するとは思えないね
108 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:36 ID:j4ynvwKE
黒50/白25の結果
Level HP MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
ガルカ 50 841 341 42 47 48 45 51 45 40
樽 518 623 33 47 36 51 63 42 46
ヒュム 669 470 39 47 39 48 54 45 46
エル 740 419 45 44 42 42 48 51 46
ミスラ 669 470 36 56 36 54 54 42 40
何となく調べてみた
Level HP MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
ガルカ 50 841 341 42 47 48 45 51 45 40
樽 518 623 33 47 36 51 63 42 46
ヒュム 669 470 39 47 39 48 54 45 46
エル 740 419 45 44 42 42 48 51 46
ミスラ 669 470 36 56 36 54 54 42 40
何となく調べてみた
109 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:37 ID:WKthKWk2
111 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:39 ID:snhiyf+Y
どっかのインタビューで種族格差とかはサポジョブで補えとかなかったっけ？
112 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:39 ID:MwRzoTcC
おまえら釣られすぎ。
終 了
終 了
113 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:40 ID:ihVOrVWz
ていうかタルタルに限らず、魔道士にHPなんか必要ないだろ。
殴られて死んだりするならそりゃ戦士ナイトが悪いわけであって…
まあとにかく、魔道士やるならタルタルでないと駄目って状況なのはマズいと思うよ。
ガル白エル白ならネタで済まされるけど、ヒュム白ミスラ白はせめて実戦で役立てる程度に増やすべき。
中途半端なのは誰だって知ってる。ただ、何やっても役に立てない現状、タルタルほどとは言わないがMPを増やしてほしい。
（前衛はきっと「ったくヒュム白はつかえねえな～」とか思ってるんだろうし）
殴られて死んだりするならそりゃ戦士ナイトが悪いわけであって…
まあとにかく、魔道士やるならタルタルでないと駄目って状況なのはマズいと思うよ。
ガル白エル白ならネタで済まされるけど、ヒュム白ミスラ白はせめて実戦で役立てる程度に増やすべき。
中途半端なのは誰だって知ってる。ただ、何やっても役に立てない現状、タルタルほどとは言わないがMPを増やしてほしい。
（前衛はきっと「ったくヒュム白はつかえねえな～」とか思ってるんだろうし）
114 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:40 ID:YwS8fsIg
>>108
これ見ると結構妥当な値だと思うんですけど。
これ見ると結構妥当な値だと思うんですけど。
115 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:40 ID:R+O4ttbf
1は 白、黒タル使ったこと無いんだろ？
HP低いしやわらかいからソロだとすぐ死ぬ
だからPTに入れてもらって
ケアルとか補助魔法使ってがんばってるのに・・・(黒でも）
ちょっとくらいMP高くてもいいじゃん(;´д⊂)
それとも1は今まで白タル黒タルに助けてもらった事は無いんですか？
HP低いしやわらかいからソロだとすぐ死ぬ
だからPTに入れてもらって
ケアルとか補助魔法使ってがんばってるのに・・・(黒でも）
ちょっとくらいMP高くてもいいじゃん(;´д⊂)
それとも1は今まで白タル黒タルに助けてもらった事は無いんですか？
116 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:41 ID:sfkvIT69
117 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:41 ID:jY9RtNe4
ヒュ－ム
×何でもそつなくこなす
○何やらせても二流以下
×何でもそつなくこなす
○何やらせても二流以下
118 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:42 ID:DWR6iLFs
・・・全員がヒュムのＰＴを想像してみたら。。。。
119 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:42 ID:pq/7qsaA
>>114
俺もそう思った。MP下げる必要なんて全く無い
俺もそう思った。MP下げる必要なんて全く無い
120 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:43 ID:u1O9YDOX
樽よりずるいのはヒューム。なんでもこなせてずるい
全体的にもうちょい能力やＨＰＭＰを低くするべき
全体的にもうちょい能力やＨＰＭＰを低くするべき
121 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:44 ID:+ZG1Txph
魔法に特化したキャラがタルだと知りながら、その種族を選んだんでしょ。
MP多くてずるいなんていうのなら、タルで作り直せば？
タルの外見が許せなかったっていうのなら、今の種族を甘んじて受けいれな。
MP多くてずるいなんていうのなら、タルで作り直せば？
タルの外見が許せなかったっていうのなら、今の種族を甘んじて受けいれな。
122 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:44 ID:g5QwbieR
ヒュームMP多いじゃん…
HPも多いしバランス取れてていいと思うけどな～
HPも多いしバランス取れてていいと思うけどな～
123 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:45 ID:YwS8fsIg
やっぱりヒュームのＨＰとＭＰを減らした方がいいでしょ。
124 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:45 ID:+1nSLtJG
STRやMNDやINTを議論せずにHPとMPしか見れない人が集まるスレはここですか？
125 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:46 ID:8V8Wxrgl
ガルのMPは今のままでも良いと思う。
もともと戦闘系種族なんだし、MPが少ないのは判ってた話。
それをどうやりくりしてＰＴに貢献して行くかってのも楽しい。
ただ、もうちょっとだけタルのHP減らして、減らしたHPの倍くらい、タルのMP増やしてもいいんじゃないかと思う次第。
そんな俺はガル赤
もともと戦闘系種族なんだし、MPが少ないのは判ってた話。
それをどうやりくりしてＰＴに貢献して行くかってのも楽しい。
ただ、もうちょっとだけタルのHP減らして、減らしたHPの倍くらい、タルのMP増やしてもいいんじゃないかと思う次第。
そんな俺はガル赤
126 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:46 ID:2dkD1QDV
>>108
全体的に、MPが少ないような・・・
全体的に、MPが少ないような・・・
127 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:47 ID:pq/7qsaA
>>124
もともとｱﾌｫが立てた意味不明なスレなのでこれで十分(笑)
もともとｱﾌｫが立てた意味不明なスレなのでこれで十分(笑)
128 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:48 ID:ihVOrVWz
重要なのはHPとMPだけだと思われ
129 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:48 ID:KEzo71q2
このスレのみんなもタルタルのＭＰが多過ぎて疑問を抱いてるんだね
早くＭＰ減量の修正してもらいたいよね
早くＭＰ減量の修正してもらいたいよね
130 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:49 ID:sfkvIT69
>>129
糞スレたてんな
糞スレたてんな
131 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:50 ID:YwS8fsIg
ヒュームのＭＰは多すぎるんじゃないか？
という方向へ話は向かっています。
という方向へ話は向かっています。
132 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:50 ID:pq/7qsaA
結構>>1は粘着らしい
133 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:50 ID:by7rnuZr
おいおい、HPMP下げろとか言うなよ。
一部を増量して調節してほしいな
現状での高LVソロの戦闘はかなりきついもんがあるぞ。
一部を増量して調節してほしいな
現状での高LVソロの戦闘はかなりきついもんがあるぞ。
134 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:51 ID:U48BYIfC
エルのDEX上げてけろ
135 ：エル：02/09/07 17:52 ID:p5jNgiHd
漏れのMP低いことは話さないの？
136 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:53 ID:jY9RtNe4
あー、もうめんどくせぇから全種族のＨＰとＭＰ増やせよ
137 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:53 ID:sfkvIT69
このスレの１から ID:KEzo71q2 で検索かけると
いかに>>1が必死か伝わってくる
いかに>>1が必死か伝わってくる
138 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:54 ID:snhiyf+Y
他の種族のMPを高くしる！いつも弱体化ばっかりじゃユーザーがぶち切れます。
139 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:54 ID:ihVOrVWz
別にタルのMP多すぎとはいわんが、どうせなら多種族のMP増やして相対的にタルのを少なくしてほすぃ
っていうかタル白の態度がでかすぎる問題を修正しろ。最近のジュノのタル白は酷すぎる。是非ともヒュム達のMPを増やしていただきたい
っていうかタル白の態度がでかすぎる問題を修正しろ。最近のジュノのタル白は酷すぎる。是非ともヒュム達のMPを増やしていただきたい
140 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:55 ID:YwS8fsIg
ヒュームを使う人は自分勝手な人が多いのかな？
このスレを見ているとそんな気がしてしまう。
このスレを見ているとそんな気がしてしまう。
141 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:55 ID:u1O9YDOX
ナイトのＭＰ多過ぎ、だからヒューム白なんかがむくわれねーんだよ
急いで修正すべき
急いで修正すべき
142 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:55 ID:VN34EuLk
過去の■の悪い修正を繰返させるなよ！
強いところを弱くする(タルMP低下)んじゃなくて、
弱いところを強くする(多種族のMP増加)と要望しる！
強いところを弱くする(タルMP低下)んじゃなくて、
弱いところを強くする(多種族のMP増加)と要望しる！
143 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:56 ID:64i1HFST
じゃあみんな白をもっとやろう。
白の数が少ないから（以下略
白の数が少ないから（以下略
144 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:56 ID:+1nSLtJG
>>128
HPとMPだけでいいって考えはどうかと思うけどな。
タルタル例に出すけど、タルは知ってのとおりSTRやVITが低い。
もしもタルモンクがガルカモンク並のHPを持ってたらガルカと同じ強さか？違うだろ。
せいぜい「丁度いい強さ」か「楽な相手だ」がいいとこだろ。
逆に黒ガルカのHPとMPが黒タル並だったら使えるか？使えないだろ。
レジストされすぎるし、威力低いし
まぁ、それは言いとして。
>>1は厨房ってことでFA？
HPとMPだけでいいって考えはどうかと思うけどな。
タルタル例に出すけど、タルは知ってのとおりSTRやVITが低い。
もしもタルモンクがガルカモンク並のHPを持ってたらガルカと同じ強さか？違うだろ。
せいぜい「丁度いい強さ」か「楽な相手だ」がいいとこだろ。
逆に黒ガルカのHPとMPが黒タル並だったら使えるか？使えないだろ。
レジストされすぎるし、威力低いし
まぁ、それは言いとして。
>>1は厨房ってことでFA？
145 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:56 ID:yYD7YpvV
タルで戦士やってます。スレ主に良い言葉を教えてあげたいとおもいます。「逆境が素敵」前日組んだPTは必ず今日も是非一緒にやりましょう！と言ってくれるぞ？喪前プレイヤースキル低すぎんじゃねーの？フレンドリストって知ってまつか？
146 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:58 ID:mLZmh1jf
ヒュームが樽に嫉妬をぶつけるスレはここですか？
147 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:59 ID:kfR5mgEd
つーかMPだけ減らすなんて腐ったこと言い出したら吹き飛ばすぞ
タルナイトの俺さ、MPはまぁ減らしてもいいとしよう、
でも、 H P は 増 や せ
こんなこと言ってたらガルのHPが多いだとかエルのSTRが高いだとかで種族の存在自体薄くなりそうな悪寒
タルナイトの俺さ、MPはまぁ減らしてもいいとしよう、
でも、 H P は 増 や せ
こんなこと言ってたらガルのHPが多いだとかエルのSTRが高いだとかで種族の存在自体薄くなりそうな悪寒
148 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:59 ID:by7rnuZr
149 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:59 ID:wMEnbKYF
>>144
FA
FA
150 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:59 ID:ihVOrVWz
>>145はプレイヤースキルが高すぎてガル戦士を超えた神
151 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:59 ID:0/LT/4Ba
たしかにヒュム白より樽ナイトの方がＭＰ高いのは詐欺。
152 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:59 ID:p5jNgiHd
>>145
何がいいたいか分からない
何がいいたいか分からない
153 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:59 ID:tAxSGcdp
>>141
ジュノでは、白なんてヒュムでもタルでも、すぐ誘われると思うけど？
ジュノでは、白なんてヒュムでもタルでも、すぐ誘われると思うけど？
154 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:59 ID:WKthKWk2
155 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:00 ID:snhiyf+Y
個性がないと面白くないという■の説がある。
156 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:00 ID:jY9RtNe4
>>153
ガルは？
ガルは？
157 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:01 ID:fY7R5lXC
158 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:02 ID:KEzo71q2
159 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:02 ID:ShWXjDVh
もう夏休みは終わったのに
160 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:03 ID:IkpG0/HN
ミスラって攻略本によると全種族№２の魔法能力を誇ると書いてあるのに
ヒュームと変わらないのはおかしいかもミスラのMP上昇かヒュームのMP減少を希望
と言ってみるテスト
ヒュームと変わらないのはおかしいかもミスラのMP上昇かヒュームのMP減少を希望
と言ってみるテスト
161 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:03 ID:kfR5mgEd
>>159
なんかﾜﾛﾀ
なんかﾜﾛﾀ
162 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:03 ID:uLYqrMia
ヒュムのMPを増やせ■のアホ！ガルやエルのMPはそのままで良し！
163 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:04 ID:ihVOrVWz
>>157
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
164 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:04 ID:wMEnbKYF
このお馬鹿なスレタイ直して新しく立てたほうがいいな。
900までいったら。いかねぇか（ﾜﾗ
900までいったら。いかねぇか（ﾜﾗ
165 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:04 ID:tAxSGcdp
166 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:05 ID:WKthKWk2
167 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:05 ID:kfR5mgEd
香ばしくなってまいりますた
168 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:06 ID:0/LT/4Ba
>>1の釣りスキルは青文字ということが判明
169 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:06 ID:ShWXjDVh
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ
| _| -| ･|< || |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∧￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
| （t ） / / |
「こういうの糞スレっていうんだよね」 「２ｃｈがつぶれそうになるわけだね」
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ
| _| -| ･|< || |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∧￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
| （t ） / / |
「こういうの糞スレっていうんだよね」 「２ｃｈがつぶれそうになるわけだね」
170 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:08 ID:sfkvIT69
171 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:08 ID:YwS8fsIg
こんなネタスレのせいで本当に修正されたらたまりません。
スクウェアさん、本気にしないでくださいね。
スクウェアさん、本気にしないでくださいね。
172 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:09 ID:hbFVPjPY
>>160
> ミスラって攻略本によると全種族№２の魔法能力を誇ると書いてあるのに
> ヒュームと変わらないのはおかしいかもミスラのMP上昇かヒュームのMP減少を希望
ミスラのINTってヒュームと同じだけど魔法能力はDEXやAGIも関係あるの？
MNDなんてむしろヒュームより低かったはずだし。
MP一緒なのは激しく納得出来ないよなぁ、やっぱり。
βよりSTRも下がってるし・・・
> ミスラって攻略本によると全種族№２の魔法能力を誇ると書いてあるのに
> ヒュームと変わらないのはおかしいかもミスラのMP上昇かヒュームのMP減少を希望
ミスラのINTってヒュームと同じだけど魔法能力はDEXやAGIも関係あるの？
MNDなんてむしろヒュームより低かったはずだし。
MP一緒なのは激しく納得出来ないよなぁ、やっぱり。
βよりSTRも下がってるし・・・
173 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:10 ID:NyRPGwaB
白がヒュム一人しかいないパーティに入ると、
おれがメイン回復やらされる。
パーティ誘うときは白の種族も教えてほしい。
そんなおれは、サブ回復役なら納得の黒白タル。
おれがメイン回復やらされる。
パーティ誘うときは白の種族も教えてほしい。
そんなおれは、サブ回復役なら納得の黒白タル。
174 ：スクウェア様へ：02/09/07 18:10 ID:KEzo71q2
スクウェア様ＦＦ１１をﾌﾟﾚｲしているﾕｰｻﾞ皆様がﾀﾙﾀﾙのＭＰ多いと日々不満を抱いております。
早急にタルタルのＭＰ減量の修正を施して下さい。宜しくお願いします。
早急にタルタルのＭＰ減量の修正を施して下さい。宜しくお願いします。
175 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:12 ID:ihVOrVWz
いやミスラのDEXは高すぎだろ。正直言ってヒュムよりつぶしがきく。
ヒュムの上位種族と言っていいぞあれは
ヒュムの上位種族と言っていいぞあれは
176 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:13 ID:wMEnbKYF
177 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:14 ID:d7lgaaHl
正直タルのＭＰそんなに多くないだろ。
それよりもＨＰ少なすぎ。
Lv30超えないととてとてに瞬殺ってのはなんとかして欲しい。
それよりもＨＰ少なすぎ。
Lv30超えないととてとてに瞬殺ってのはなんとかして欲しい。
178 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:14 ID:by7rnuZr
>>174
痴呆
痴呆
179 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:15 ID:IkpG0/HN
>>175
でもVITはタルと変わらない罠
でもVITはタルと変わらない罠
180 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:15 ID:snhiyf+Y
9月のバージョンアップ予定にあった種族専用の装備というのに期待しる。
181 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:15 ID:SZSM4ZEI
今更だけど、田中が言うには近日中に種族差を吸収する種族装備を導入するって事なんだから、それまで待てば問題はないのでは?
たとえばタルがMPを犠牲にしてVTTやAGIを上げる装備を選べばそれはそれでいい。
ヒュムは魔法よりにも戦闘よりにもどっちにでもできる装備があればいい。
そんな感じの修正なら個性が強まるだろうし。
ただ、MPの多さを期待してタル魔導師を誘ったヒュム戦死が「なんだよこいつMP少ねーじゃねーか」てな事にもなりかねないけど。
ま、普通は逆を期待するだろね。
樽白がいないからとりあえずエル白誘ったら意外にもMP多かった・・・とか
たとえばタルがMPを犠牲にしてVTTやAGIを上げる装備を選べばそれはそれでいい。
ヒュムは魔法よりにも戦闘よりにもどっちにでもできる装備があればいい。
そんな感じの修正なら個性が強まるだろうし。
ただ、MPの多さを期待してタル魔導師を誘ったヒュム戦死が「なんだよこいつMP少ねーじゃねーか」てな事にもなりかねないけど。
ま、普通は逆を期待するだろね。
樽白がいないからとりあえずエル白誘ったら意外にもMP多かった・・・とか
182 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:17 ID:ihVOrVWz
>>179
VITって何か意味あるの？正直言ってとてとて相手に体感できるようなもんじゃないかと…
VITって何か意味あるの？正直言ってとてとて相手に体感できるようなもんじゃないかと…
183 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:17 ID:wMEnbKYF
>171
大丈夫。今出てるMP減らして論はどれも説得力0だから
大丈夫。今出てるMP減らして論はどれも説得力0だから
184 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:17 ID:XY9oF0vY
ナイトの性能をみてもタルが向いてるってのはいかがなものか
樽のＭＰをへらせとは言わんが
せめてレベル５０でのＨＰを
ガルカ＋４００、エル＋２００、ミスラ＋１００ぐらいしてほしい
ヒュムはいまのままでいいや。人口多すぎ
樽のＭＰをへらせとは言わんが
せめてレベル５０でのＨＰを
ガルカ＋４００、エル＋２００、ミスラ＋１００ぐらいしてほしい
ヒュムはいまのままでいいや。人口多すぎ
185 ：白ガルカ：02/09/07 18:17 ID:L1HU68+r
ガル白のMPはさらに少なくても良いんじゃないの？と自分で自分を追い詰めてみるテスト
186 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:18 ID:0/LT/4Ba
>>180
漏れもそう思う。
こういった不満を解消するために、種族専用の装備を追加するのかと。
弱点を補完できるのだから、まずはそれを待とう。
ID:KEzo71q2が何の種族使ってるかわからないが、それまで我慢しる。
ＭＰ増える装備できてウマーかも知れん。
漏れもそう思う。
こういった不満を解消するために、種族専用の装備を追加するのかと。
弱点を補完できるのだから、まずはそれを待とう。
ID:KEzo71q2が何の種族使ってるかわからないが、それまで我慢しる。
ＭＰ増える装備できてウマーかも知れん。
187 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:19 ID:by7rnuZr
188 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:19 ID:wMEnbKYF
>>185
ｱﾝﾀ､ｶｺｲｲ
ｱﾝﾀ､ｶｺｲｲ
189 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:19 ID:snhiyf+Y
ポーションとエーテル(？)が安く手に入れば全て解決する予感といってみる
190 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:20 ID:P/UchF2S
>>1 は馬鹿じゃん。タルタルのMPの量よりもお前の脳みそ少なすぎって
母親にクレームつけろ。てか、こんなんでスレたてんな。
母親にクレームつけろ。てか、こんなんでスレたてんな。
191 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:20 ID:sfkvIT69
192 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:21 ID:wMEnbKYF
193 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:21 ID:ShWXjDVh
>>1はヒュームだろ
194 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:21 ID:Ezc8D+NJ
195 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:21 ID:cFY6PMB+
てか樽ってタゲられたら
ただの人形じゃん！
ただの人形じゃん！
196 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:22 ID:mLZmh1jf
エル・ガルの白(黒)は種族の特徴活かして
ＭＰ少ないながらも打たれ強いメリットがある
一方何の取り得もない半端なヒュム
ＭＰ必要としない詩人でもやればいいんじゃねーの？
ＭＰ少ないながらも打たれ強いメリットがある
一方何の取り得もない半端なヒュム
ＭＰ必要としない詩人でもやればいいんじゃねーの？
197 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:23 ID:8FMZ3dWt
>>129
お前は文盲
お前は文盲
198 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:23 ID:kfR5mgEd
だからあれだろ、もっと個性出す為にステータスを振り分けられるシステムにすれば。
とは言ってもLvをここまで上げちゃったらもう後戻りできねー・・
だからLv1に戻してくれるヤシを作るとかさ（当然Lv1にしたら元のレベルには戻せない）
とは言ってもLvをここまで上げちゃったらもう後戻りできねー・・
だからLv1に戻してくれるヤシを作るとかさ（当然Lv1にしたら元のレベルには戻せない）
199 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:23 ID:SZSM4ZEI
あともう一つ。
白の場合、回復量を回復スキルに合わせて調整しないとダメだね。
黒の精霊はちゃんと調整されているわけだし。
サポ白もメイン白もケアル２の回復量がほぼ一緒というのはオカシイ。
赤も白も同じというのもおかしい。
やはり、白が一番、二番が赤、三番がナイト、こんな感じでサポは論外くらいにしないとね。
例:白の場合１００回復、赤は８０、ナイトは７０、サポは全部半分の５０。
あとはちょっと補正って感じ。
そうすると黒樽がケアルタンクとして誘われる事も減るだろ。
白の場合、回復量を回復スキルに合わせて調整しないとダメだね。
黒の精霊はちゃんと調整されているわけだし。
サポ白もメイン白もケアル２の回復量がほぼ一緒というのはオカシイ。
赤も白も同じというのもおかしい。
やはり、白が一番、二番が赤、三番がナイト、こんな感じでサポは論外くらいにしないとね。
例:白の場合１００回復、赤は８０、ナイトは７０、サポは全部半分の５０。
あとはちょっと補正って感じ。
そうすると黒樽がケアルタンクとして誘われる事も減るだろ。
200 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:23 ID:sfkvIT69
>>196
詩人に一番向いている種族はエル・ガルだったりする
詩人に一番向いている種族はエル・ガルだったりする
201 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:25 ID:hbFVPjPY
>>182 はHPゲージも見ないでプレイしている戦士でつか？
202 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:25 ID:jY9RtNe4
>>199
ていうかそうなったら黒いらんわ
ていうかそうなったら黒いらんわ
203 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:26 ID:+1nSLtJG
冷静に１の内容を読んでみたんだが。
ﾀﾙﾀﾙのＭＰが多過ぎのために他の種族がＰＴに誘われ難い状況になってます
普通種族じゃなくてジョブで誘わない？
たしかにタルもMPが多いとかは認めるけど。
種族ごとの誘われ頻度はそう変わらないんじゃ？
と思った黒エル
ﾀﾙﾀﾙのＭＰが多過ぎのために他の種族がＰＴに誘われ難い状況になってます
普通種族じゃなくてジョブで誘わない？
たしかにタルもMPが多いとかは認めるけど。
種族ごとの誘われ頻度はそう変わらないんじゃ？
と思った黒エル
204 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:26 ID:KEzo71q2
205 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:27 ID:cFY6PMB+
206 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:27 ID:sfkvIT69
>>204
なんでそこまで必死になれるの？
なんでそこまで必死になれるの？
207 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:27 ID:2oJv/5jI
>>203
同意。
同意。
208 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:27 ID:SZSM4ZEI
ま、>>1はLv.40過ぎた狩り場でタルがどのくらい脆いかというのを実体験した方がいいね。
タルはそのあたりよく分かっているから、装備をケチる事はまずないよ。
高価な魔法に高価な装備が必要で金がいくらあっても足りないのにソロでは戦えない。
こんな種族なんだからMPの多さくらい優遇しないとヴァナからタルダンスが消えちゃうよ。
タルはそのあたりよく分かっているから、装備をケチる事はまずないよ。
高価な魔法に高価な装備が必要で金がいくらあっても足りないのにソロでは戦えない。
こんな種族なんだからMPの多さくらい優遇しないとヴァナからタルダンスが消えちゃうよ。
209 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:30 ID:cFY6PMB+
樽ってレベルが上がるにつれ
かなりあげるのつらいらしいよ
かなりあげるのつらいらしいよ
210 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:30 ID:ShWXjDVh
1の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
211 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:30 ID:DS+0+hzz
>>1は前に赤スレで煽ってたﾔｼだろ。顔文字が一緒。
212 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:31 ID:cFY6PMB+
>>210
激ﾜﾗﾀ
激ﾜﾗﾀ
213 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:32 ID:rdUkeYEz
関係ないかも知れないがガルカのMPはマッスルポイント！
214 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:32 ID:SZSM4ZEI
>>202
黒には精霊という強い力が与えられているのですが・・・
あと、君は黒をケアルタンクとしか見てないようだけど、アースみたいなイカサマWSでもっともダメ与えられるのは黒じゃないかな?
精霊もINTきっちり上げればとてとてにも十分通るし、安定して１００以上のダメ与えられるんじゃないか?
そう考えると黒パンダは回復もできる戦力と見るのが至極自然だろ。
現状の「白いないからとりあえずパンダ黒樽誘って出かけよか」ていうのはやっぱりおかしい。
黒には精霊という強い力が与えられているのですが・・・
あと、君は黒をケアルタンクとしか見てないようだけど、アースみたいなイカサマWSでもっともダメ与えられるのは黒じゃないかな?
精霊もINTきっちり上げればとてとてにも十分通るし、安定して１００以上のダメ与えられるんじゃないか?
そう考えると黒パンダは回復もできる戦力と見るのが至極自然だろ。
現状の「白いないからとりあえずパンダ黒樽誘って出かけよか」ていうのはやっぱりおかしい。
215 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:33 ID:KEzo71q2
216 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:34 ID:IkpG0/HN
逆にHPを削って撃つような必殺技でもあればいいのかね
暗黒の暗黒みたいな感じの
暗黒の暗黒みたいな感じの
217 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:36 ID:YwS8fsIg
218 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:36 ID:ShWXjDVh
12 ：既にその名前は使われています ：02/09/07 18:34 ID:KEzo71q2
世界をﾀﾙﾀﾙＭＰ減量でいっぱいにしたいにゃ
世界をﾀﾙﾀﾙＭＰ減量でいっぱいにしたいにゃ
219 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:38 ID:kfR5mgEd
つーか前にタルナイトでPT組んだら盾系が漏れしかいなかったのよ
白誘ったんだけど、タルが盾であることに納得できないらしく、ずっと調べ続けてくる
tellするわけにもいかず、落ちるって言って落ちた
なんか鬱だ・・
白誘ったんだけど、タルが盾であることに納得できないらしく、ずっと調べ続けてくる
tellするわけにもいかず、落ちるって言って落ちた
なんか鬱だ・・
220 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:40 ID:+1nSLtJG
各種族の特徴
エルヴァーン：MP少ない、MNDが高い。首長い
ガルカ：HP多い、MPものすごく少ない。生肉が食べれる。獣人だから操れない
ミスラ：AGIが高い、魔法が強いとかいうのは嘘っぽい、魚が食べられない
タルタル：小さい、鼻が黒い、シャントット先生は神。どうでもいいけどMPが多い。
ヒューム：人口が多い
エルヴァーン：MP少ない、MNDが高い。首長い
ガルカ：HP多い、MPものすごく少ない。生肉が食べれる。獣人だから操れない
ミスラ：AGIが高い、魔法が強いとかいうのは嘘っぽい、魚が食べられない
タルタル：小さい、鼻が黒い、シャントット先生は神。どうでもいいけどMPが多い。
ヒューム：人口が多い
221 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:41 ID:bgr/Da+P
>>220
ワラタ
ワラタ
222 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:42 ID:UoJ4yvnF
223 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:44 ID:d7lgaaHl
>>222
それが魔法なんだが・・・
それが魔法なんだが・・・
224 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:45 ID:KEzo71q2
みんなﾀﾙﾀﾙのＭＰの多さに不満なんだな・・・
よし解った！皆の声に答えて今から■にﾒｰﾙ出す！楽しみに待てってくれ！
よし解った！皆の声に答えて今から■にﾒｰﾙ出す！楽しみに待てってくれ！
225 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:45 ID:WXI7uki3
タルタルのＭＰは確かに反則ですね。
幾らなんでも、タルタル一人で二人分に匹敵しちゃダメでしょ。
幾らなんでも、タルタル一人で二人分に匹敵しちゃダメでしょ。
226 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:45 ID:kfR5mgEd
227 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:46 ID:mLZmh1jf
228 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:49 ID:kfR5mgEd
俺はMP減らすの凄い賛成
だからVITとHP増やして。
だからVITとHP増やして。
229 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:49 ID:u1O9YDOX
早くこの板潰れないかな－
ＦＦも早くサービス終了して欲しいよ
厨房しかいねーんだもん
ＦＦも早くサービス終了して欲しいよ
厨房しかいねーんだもん
230 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:50 ID:hXooAYu6
4 ：既にその名前は使われています ：02/09/07 17:37 ID:KEzo71q2
白魔は後ろでひっこんでろ、樽はＭＰ減量キボーン
白魔は後ろでひっこんでろ、樽はＭＰ減量キボーン
231 ：厨房：02/09/07 18:50 ID:xDGp+oQ3
ごめんな
232 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:51 ID:hbFVPjPY
233 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:52 ID:YwS8fsIg
234 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:52 ID:7RWbKW3S
ヒューム厨房うぜえ
235 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:55 ID:ShWXjDVh
ヒュームはＷＩＺにならって多種族より低めの能力にしとけば
ここまで圧倒的な人口にならずにすんだのに・・■ってアフォだな～♪
ここまで圧倒的な人口にならずにすんだのに・・■ってアフォだな～♪
236 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:56 ID:SZSM4ZEI
>>225
その一人で二人分の樽がモンスのクリティカル一発で昇天したらパーティは一気に危機的状況に陥るね。
だから前衛は必死に樽を守るわけ。
これが「絆」だね。
それでも樽のMP少ない方がいいっていうなら、君のパーティの樽だけ減らしてもらえばいい。
ブリンクやアクアベール、ショックスパイクを使った後回復せずに戦闘開始すれば他の種族との差も縮まるだろうから。
ようするに他種族と同等のMPでいつも戦闘開始してもらえって事。
もちろん、それで樽が死んだら自決しろや。
自決→レイズ→自決のループでレベル１からやりなおせ
その一人で二人分の樽がモンスのクリティカル一発で昇天したらパーティは一気に危機的状況に陥るね。
だから前衛は必死に樽を守るわけ。
これが「絆」だね。
それでも樽のMP少ない方がいいっていうなら、君のパーティの樽だけ減らしてもらえばいい。
ブリンクやアクアベール、ショックスパイクを使った後回復せずに戦闘開始すれば他の種族との差も縮まるだろうから。
ようするに他種族と同等のMPでいつも戦闘開始してもらえって事。
もちろん、それで樽が死んだら自決しろや。
自決→レイズ→自決のループでレベル１からやりなおせ
237 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:57 ID:VIWUWvxU
>>222
攻撃受けるたび、ｍｐ回復の方がほしいよ。
攻撃受けるたび、ｍｐ回復の方がほしいよ。
238 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:58 ID:0/LT/4Ba
>>232
×ヒューム：人口が多い
○ヒューム：ほぼ全ての能力において「No3」、人口が多い
漏れはヒュムは3位くらいかな～と思ってまつ
戦士適性では、ガル＞エル＞ヒュムだし
魔導師適性は、 樽＞ミス＞ヒュムかと。（ＭＰミスラと変わらないけどね）
５種族中なんで、ちょうど中間でいいんでない？平均的で。
×ヒューム：人口が多い
○ヒューム：ほぼ全ての能力において「No3」、人口が多い
漏れはヒュムは3位くらいかな～と思ってまつ
戦士適性では、ガル＞エル＞ヒュムだし
魔導師適性は、 樽＞ミス＞ヒュムかと。（ＭＰミスラと変わらないけどね）
５種族中なんで、ちょうど中間でいいんでない？平均的で。
239 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:03 ID:o1G1fBHa
240 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:03 ID:UKm/FXuc
ID:KEzo71q2
>1 >5 >8 >19 >26 >31 >36 >47 >50 >54 >66 >74
>105 >129 >158 >174 >204 >215 >224
>1 >5 >8 >19 >26 >31 >36 >47 >50 >54 >66 >74
>105 >129 >158 >174 >204 >215 >224
241 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:04 ID:g5QwbieR
>>238
ヒューム厨は、わがままだからそれじゃ納得できないんだろ～
ヒューム厨は、わがままだからそれじゃ納得できないんだろ～
242 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:04 ID:5OXOIBkr
確かに思うよね。
漏れは２０台前半～終盤までクフィムで固定少人数PTで上げてたんだけど。
ヒュムの俺ら戦・赤・黒が三人でやっと倒せるのと同じ敵を、同レベルのガ
ルカ戦と樽黒パンダ二人PTが狩ってた。
あの時は正直むかついたよ。
漏れは２０台前半～終盤までクフィムで固定少人数PTで上げてたんだけど。
ヒュムの俺ら戦・赤・黒が三人でやっと倒せるのと同じ敵を、同レベルのガ
ルカ戦と樽黒パンダ二人PTが狩ってた。
あの時は正直むかついたよ。
243 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:04 ID:wMEnbKYF
244 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:05 ID:o1G1fBHa
245 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:06 ID:jHEtx02e
そんなことでむかつくんだ・・・
ヒュム怖いなあ
ヒュム怖いなあ
246 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:06 ID:bgr/Da+P
247 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:08 ID:hbFVPjPY
エルは剣術に長けるとか言ってますがDEX低くて実践では無意味なワナ
248 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:09 ID:nNe8rQfG
>>ID:KEzo71q2
他種族の長所妬んで逆恨みなんぞするな。
そんな暇があるなら自分の種族の長所伸ばすか短所補う努力をしろ。
それが出来ないならタルのHPやらガルカのMPなんかの他種族の短所を蔑んで大人しく自己満足しとけ。
他種族の長所妬んで逆恨みなんぞするな。
そんな暇があるなら自分の種族の長所伸ばすか短所補う努力をしろ。
それが出来ないならタルのHPやらガルカのMPなんかの他種族の短所を蔑んで大人しく自己満足しとけ。
249 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:09 ID:5OXOIBkr
まあ、白にはヒュームのほうが樽よりは向くと思うけどな。
樽白の女神はヤバ過ぎて使えないし、ケアルガ使われる度にびくびくする。
樽は大人しく黒やってろって感じ。
樽白の女神はヤバ過ぎて使えないし、ケアルガ使われる度にびくびくする。
樽は大人しく黒やってろって感じ。
250 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:11 ID:dqwAmaad
251 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:16 ID:SzwmU5KB
黒白には魔力の泉があるので、白の女神以上に回復できる。
魔力の泉の発動自体にはタゲこないのも魅力。
魔力の泉の発動自体にはタゲこないのも魅力。
252 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:16 ID:t2OQYUoS
俺はタルのHPが多すぎると思う
あとintも高すぎるな
ヒュームバランスいいとかほざいてるやつ
丁度いいがMP尽きて倒せないんだよ・・使ってから言え
あとintも高すぎるな
ヒュームバランスいいとかほざいてるやつ
丁度いいがMP尽きて倒せないんだよ・・使ってから言え
253 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:21 ID:hbFVPjPY
>>252
タルは丁度いいがHP尽きて倒せないんだよ・・使ってから言え（笑）
タルは丁度いいがHP尽きて倒せないんだよ・・使ってから言え（笑）
254 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:21 ID:R+O4ttbf
タルは丁度いいと戦闘すると
MPより先にHP無くなるね
ソロには向かない種族なんだろうな・・・・
MPより先にHP無くなるね
ソロには向かない種族なんだろうな・・・・
255 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:24 ID:+1nSLtJG
というより３０超えたあたりから大抵のジョブはソロできません。
４０なんかいったらソロってなに？ってぐらいです。
なにせＰＴ推奨（強制）ゲームですから
４０なんかいったらソロってなに？ってぐらいです。
なにせＰＴ推奨（強制）ゲームですから
256 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:26 ID:ft9PjvoN
∧＿∧ ﾉﾉﾉﾉ -＿__
（；・∀・） (ﾟ∈ﾟ ) ─_＿___ ______￣
（ (１) ） 丿＼ﾉ⌒＼ ____ ___
｜ ｜ | 彡／＼ /ヽミ __ __＿
（_＿）＿） ./∨＼ノ＼ ＝＿
./／.＼／ヽﾐ ≡＝-
ﾐ丿 -__￣___________
（；・∀・） (ﾟ∈ﾟ ) ─_＿___ ______￣
（ (１) ） 丿＼ﾉ⌒＼ ____ ___
｜ ｜ | 彡／＼ /ヽミ __ __＿
（_＿）＿） ./∨＼ノ＼ ＝＿
./／.＼／ヽﾐ ≡＝-
ﾐ丿 -__￣___________
257 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:26 ID:LqlooyyS
樽よりヒューム弱体しろ！
258 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:26 ID:7RWbKW3S
>>245
ヒューム厨房ハッケソ！！
ヒューム厨房ハッケソ！！
259 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:26 ID:dvF4n8+l
260 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:26 ID:up/5pzcb
ホーリーに過剰な期待が集まってるが、本当にそんなにいいのかな？
今からこんなに盛り上がってると、実装されたとたんに
「ホーリーつかえねー！！」
って意見が殺到するのが目に浮かぶようなんですけど・・・。
今からこんなに盛り上がってると、実装されたとたんに
「ホーリーつかえねー！！」
って意見が殺到するのが目に浮かぶようなんですけど・・・。
261 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:26 ID:ft9PjvoN
(⌒＼ ﾉﾉﾉﾉ
＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
(m ⌒＼
ﾉ / ／
（ ∧ ∧
ﾐヘ丿 ∩∀・；)
(ヽ＿ノゝ(1)＿ノ
＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
(m ⌒＼
ﾉ / ／
（ ∧ ∧
ﾐヘ丿 ∩∀・；)
(ヽ＿ノゝ(1)＿ノ
262 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:28 ID:qcpWeL5a
263 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:28 ID:iNfm8Q7z
>>260
え・・ホーリーもうあるでしょ。
え・・ホーリーもうあるでしょ。
264 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:29 ID:0/LT/4Ba
タルタルのＭＰが羨ましいなら、タルタルになればいい。
ガルカのＨＰが羨ましいなら、ガルカでやればいい。
ヒュームの平均能力が高すぎると思うなら、ヒュームでやれ。
妬むなら、その種族でやり直せばいいだけのこと。
そしたら、いい部分だけじゃないんだって事がわかるよ。
ガルカのＨＰが羨ましいなら、ガルカでやればいい。
ヒュームの平均能力が高すぎると思うなら、ヒュームでやれ。
妬むなら、その種族でやり直せばいいだけのこと。
そしたら、いい部分だけじゃないんだって事がわかるよ。
265 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:29 ID:ft9PjvoN
丿 ,;⌒⌒i.
ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ ( ;;;;;) ＿＿＿＿＿
(ﾟ∈ﾟ ) ミ) ,,:;;;) | |
/⌒＼/( (1)) ヽ| |/ |;,ノ | 樹海 |
( ミ ∨∨ | / .,i |＿＿＿＿＿|
ノ / | | ,,i; ,, . ,;⌒∥
（ ＼/ヽ ,,,丶, | |,,,;. ;i, ∥ヽ
＼ ) ) .. ,, ´ヽ (,, ∥丿.,,,
/／／ ,, ,, .. ´ヽ ∥,,, ..,
`ヾ ヽﾐ ,, .、 ヽ .. ヽ丶,.ヽ ∥、,,
ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ ( ;;;;;) ＿＿＿＿＿
(ﾟ∈ﾟ ) ミ) ,,:;;;) | |
/⌒＼/( (1)) ヽ| |/ |;,ノ | 樹海 |
( ミ ∨∨ | / .,i |＿＿＿＿＿|
ノ / | | ,,i; ,, . ,;⌒∥
（ ＼/ヽ ,,,丶, | |,,,;. ;i, ∥ヽ
＼ ) ) .. ,, ´ヽ (,, ∥丿.,,,
/／／ ,, ,, .. ´ヽ ∥,,, ..,
`ヾ ヽﾐ ,, .、 ヽ .. ヽ丶,.ヽ ∥、,,
266 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:31 ID:VJrOX/9O
タルタルは魔法に特化してるのだから、あれで良いのでは？
ＭＰヒュムと大体同じでＭＮＤ低いミスラに手を加えた方がまだ良い。
世界人口の半分がヒュム。
何でこんなに多いかなあ。平均がそんなに好きなのだろうか？
そんな私はエル赤でつ。
ＭＰヒュムと大体同じでＭＮＤ低いミスラに手を加えた方がまだ良い。
世界人口の半分がヒュム。
何でこんなに多いかなあ。平均がそんなに好きなのだろうか？
そんな私はエル赤でつ。
267 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:32 ID:kfR5mgEd
>>265
それ何度見ても笑えるけどさ、∈って口？
それ何度見ても笑えるけどさ、∈って口？
268 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:33 ID:c4CjLsDs
樽のＭＰをとてとて戦で使い切るのが不可能なくらい増量して
ＨＰをとて以上の敵の攻撃一発で死ぬくらいに減量してほしい。
………ダメ？
ＨＰをとて以上の敵の攻撃一発で死ぬくらいに減量してほしい。
………ダメ？
269 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:34 ID:dKmJUN9C
270 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:35 ID:bE5PR8Dg
のびのイイスレだな
271 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:36 ID:hbFVPjPY
>>264
赤のの万能が羨ましいなら、赤になればいい。
サポのトレハンが羨ましいなら、サポでやればいい。
シーフの平均能力が低すぎると思うなら、シーフをやめろ。
妬むなら、その職業でやり直せばいいだけのこと。
そしたら、いい部分だけじゃないんだって事がわかるよ。
・・・Σ（゜ロ゜）
赤のの万能が羨ましいなら、赤になればいい。
サポのトレハンが羨ましいなら、サポでやればいい。
シーフの平均能力が低すぎると思うなら、シーフをやめろ。
妬むなら、その職業でやり直せばいいだけのこと。
そしたら、いい部分だけじゃないんだって事がわかるよ。
・・・Σ（゜ロ゜）
272 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:37 ID:wMEnbKYF
273 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:37 ID:dvF4n8+l
>>266
ネットＲＰＧ＝キャラは自分の分身＝格好いい俺様（もしくは私）
で、『しっぽがあったり耳が長いのは格好いい自分ではない』って事なんでしょ。
話ずれるけど、バス人が多いのも同じ理由＋ヒュームでバス出身にして指輪貰ってウマー なんでしょうね。ちなみに私はタル白魔導師です。
私としてはゲームの中くらい、普段出来ない事を普段の自分と違う姿で楽しみたいんだけどなぁ・・・
ネットＲＰＧ＝キャラは自分の分身＝格好いい俺様（もしくは私）
で、『しっぽがあったり耳が長いのは格好いい自分ではない』って事なんでしょ。
話ずれるけど、バス人が多いのも同じ理由＋ヒュームでバス出身にして指輪貰ってウマー なんでしょうね。ちなみに私はタル白魔導師です。
私としてはゲームの中くらい、普段出来ない事を普段の自分と違う姿で楽しみたいんだけどなぁ・・・
274 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:37 ID:SZSM4ZEI
ヒュムが全能力一番になれば解決。
ヒュム専用装備で・・・ね。
しかし、ヒュムはどうして各種族に嫉妬するかな。
樽がガルの強さに憧れる事はあっても妬んだりはしないし、ガルも樽の愛らしさには癒されるがむかついたりはしないだろうに。
万能性能の種族であるが故に特化した能力にこだわってしまうのかな。
ま、樽のMPを減らすよりも多種族のMPを増やす方が建設的な意見である事は確かだろうけど。
ヒュム専用装備で・・・ね。
しかし、ヒュムはどうして各種族に嫉妬するかな。
樽がガルの強さに憧れる事はあっても妬んだりはしないし、ガルも樽の愛らしさには癒されるがむかついたりはしないだろうに。
万能性能の種族であるが故に特化した能力にこだわってしまうのかな。
ま、樽のMPを減らすよりも多種族のMPを増やす方が建設的な意見である事は確かだろうけど。
275 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:41 ID:lvC9z6NY
タルナイトのMPだけは多すぎると思う。
そこだけ修正きぼん。
そこだけ修正きぼん。
276 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:41 ID:h49asidY
まぁ、あれだ、
隣の芝生は青く見えるんだよ。
隣の芝生は青く見えるんだよ。
277 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:45 ID:hbFVPjPY
>>274
ただしウィンかサンドの戦績アイテムにしる！（笑）
ただしウィンかサンドの戦績アイテムにしる！（笑）
278 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:45 ID:YwS8fsIg
ヒューム使いには我慢が苦手なお子様が多いのさ。
279 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:47 ID:hbFVPjPY
つか自分が黒パンダ樽なのでミスラのMP増強で許してください(；´д⊂
280 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:52 ID:pozv0RiT
というかヒュム意識しすぎオマイラ （ ´_ゝ`）ﾌｯ
281 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:52 ID:pMhjhSj3
１のせいでーヒューム全体の評判が
厨になってしまったでわないか
厨になってしまったでわないか
282 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:54 ID:CRnxu4fS
ヒューム＝一番ではないが、万能
だと思って、無難にヒュームを選んだ連中が
不満を爆発させてるんだろうな。
パーティ組んだら万能である必要がないもん。
前を見れば圧倒的にタフなガルカ。
後ろを見れば異常にMPの多い樽。
なんのかんの言っても、黒や白を入れるとき
樽と人間がいたら樽をチョイスしちゃうもんな。
樽を弱くするんじゃなくて、
これ以外はダメっていうバランスをなんとかして欲しいとは思う。
だと思って、無難にヒュームを選んだ連中が
不満を爆発させてるんだろうな。
パーティ組んだら万能である必要がないもん。
前を見れば圧倒的にタフなガルカ。
後ろを見れば異常にMPの多い樽。
なんのかんの言っても、黒や白を入れるとき
樽と人間がいたら樽をチョイスしちゃうもんな。
樽を弱くするんじゃなくて、
これ以外はダメっていうバランスをなんとかして欲しいとは思う。
283 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:55 ID:ZbgUsyos
ナイトが固くてMP多いのが問題かと
284 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:57 ID:5lwMQAk2
白に関しては、どこかのスレの書き込みであったけど
回復魔法の回復量のキャップを無くせばいいんだよね。
質のエル、量のタルってなっていい感じじゃん。
回復魔法の回復量のキャップを無くせばいいんだよね。
質のエル、量のタルってなっていい感じじゃん。
285 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:58 ID:bkAPjutQ
ヒュムが平均的な種族っていうなら
能力値全種族中3番目にしてくれよ。
能力値下げられると
ＰＴ戦苦しくなるから他種族の能力値を上げる方向で。
能力値全種族中3番目にしてくれよ。
能力値下げられると
ＰＴ戦苦しくなるから他種族の能力値を上げる方向で。
286 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:58 ID:hbFVPjPY
ヒュムって充分過ぎるほど万能だと思うのだが。
樽なんて前衛やれば趣味とか漢とか言われて・・・実際その通りなのだが（笑）
ステータスの能力差がほとんどない現状では魔導士系Onlyのつもりがなければヒュム最高だと思う。
樽なんて前衛やれば趣味とか漢とか言われて・・・実際その通りなのだが（笑）
ステータスの能力差がほとんどない現状では魔導士系Onlyのつもりがなければヒュム最高だと思う。
287 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:59 ID:wMEnbKYF
アクセサリーに
・HP-100 MP+100（エル専用）
・HP-200 MP+200（ガル専用）
・HP+100 MP-100（ミスラ専用）
・HP+200 MP-200（タル専用）
なんて物があったら面白いのに。
・HP-100 MP+100（エル専用）
・HP-200 MP+200（ガル専用）
・HP+100 MP-100（ミスラ専用）
・HP+200 MP-200（タル専用）
なんて物があったら面白いのに。
288 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:59 ID:SZSM4ZEI
HP+50%, MP+50% ,各パラメータ+10%
こんなピアスがヒュム専用装備であれば問題ないって。
両耳に装備すれば完璧。
樽用ではこれがHP+100%ね
こんなピアスがヒュム専用装備であれば問題ないって。
両耳に装備すれば完璧。
樽用ではこれがHP+100%ね
289 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:03 ID:0/LT/4Ba
ヒュームみんなが、厨だと思わないで欲しい。
くり返しになるけど、
タルタルのＭＰが羨ましいなら、タルタルになればいい。
ガルカのＨＰが羨ましいなら、ガルカでやればいい。
ヒュームの平均能力が高すぎると思うなら、ヒュームでやれ。
妬むなら、その種族でやり直せばいいだけのこと。
そしたら、いい部分だけじゃないんだって事がわかる。
「自分はこの種族でやりたい。でも他種族に敗けてるから許せない」
というのはただのワガママです。どの種族にも長所欠点はある。
補完装備が追加されるまで我慢しよう。
それでも駄目なら、文句を言わずにキャラ作り直せ。
くり返しになるけど、
タルタルのＭＰが羨ましいなら、タルタルになればいい。
ガルカのＨＰが羨ましいなら、ガルカでやればいい。
ヒュームの平均能力が高すぎると思うなら、ヒュームでやれ。
妬むなら、その種族でやり直せばいいだけのこと。
そしたら、いい部分だけじゃないんだって事がわかる。
「自分はこの種族でやりたい。でも他種族に敗けてるから許せない」
というのはただのワガママです。どの種族にも長所欠点はある。
補完装備が追加されるまで我慢しよう。
それでも駄目なら、文句を言わずにキャラ作り直せ。
290 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:07 ID:KEzo71q2
丿 ,;⌒⌒i.
ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ ( ;;;;;) ＿＿＿＿＿
(ﾟ∈ﾟ ) ミ) ,,:;;;) .| .|
/⌒＼/( (1) )ヽ| |/ |;,ノ | ギデアス |
( ミ ∨∨ | / .,i |＿＿＿＿＿|
ノ / | | ,,i; ,, . ,;⌒∥
（ ＼/ヽ ,,,丶, | |,,,;. ;i, ∥ヽ
＼ ) ) .. ,, ´ヽ (,, ∥丿.,,,
/／／ ,, ,, .. ´ヽ . ∥,,, ..,
`ヾ ヽﾐ ,, .、 ヽ .. ヽ丶,.ヽ. ∥、,,
ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ ( ;;;;;) ＿＿＿＿＿
(ﾟ∈ﾟ ) ミ) ,,:;;;) .| .|
/⌒＼/( (1) )ヽ| |/ |;,ノ | ギデアス |
( ミ ∨∨ | / .,i |＿＿＿＿＿|
ノ / | | ,,i; ,, . ,;⌒∥
（ ＼/ヽ ,,,丶, | |,,,;. ;i, ∥ヽ
＼ ) ) .. ,, ´ヽ (,, ∥丿.,,,
/／／ ,, ,, .. ´ヽ . ∥,,, ..,
`ヾ ヽﾐ ,, .、 ヽ .. ヽ丶,.ヽ. ∥、,,
291 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:16 ID:3ABBPHaQ
>>290
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
292 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:18 ID:YwS8fsIg
293 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:19 ID:UYinGmye
>>289
がいいこと言った！！
がいいこと言った！！
294 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:20 ID:gv2h2cKn
てかさヒュムの能力全部MAXにすれば厨は満足なんでしょ
そのかわりヒュムは他種族とPT組めないってことでいいじゃん
てか糞スレ立てんな
そのかわりヒュムは他種族とPT組めないってことでいいじゃん
てか糞スレ立てんな
295 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:21 ID:hbFVPjPY
>>289
がわるいこと言った！！
がわるいこと言った！！
296 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:25 ID:SZSM4ZEI
白樽「あと一人白さん欲しいですね」
戦士「タルタルだから一人で平気でしょ」
白樽「でもMP尽きた後の回復が・・・」
戦士「じゃナイト探しますね」
戦士「タルタルだから一人で平気でしょ」
白樽「でもMP尽きた後の回復が・・・」
戦士「じゃナイト探しますね」
297 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:27 ID:SZSM4ZEI
ヒュム白「あと一人白さん欲しいですね」
戦士「そうですね」
白樽「できればタルタルをお願いします」
戦士「わかりました」
・
・
黒樽「よろしくお願いしまーす」
戦士「そうですね」
白樽「できればタルタルをお願いします」
戦士「わかりました」
・
・
黒樽「よろしくお願いしまーす」
298 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:56 ID:gNMfad31
嫉妬というより、費用効率の問題なのだと思うが。
魔導師ジョブでは、タルとタル以外ではゲーム進行に差がありすぎるよ。
廃人だろうと、一日２時間のリーマンプレイヤーだろうと、時間が貴重なことは
変わりないでしょ。
「平等に楽しめる」ゲームだと信じて、がんばってレベルをあげてるわけじゃん。
ところが、やり直せないレベルになってから、レベルがあがればあがるほど、
格差が開いていくことに気が付いて、愕然とする。
タル使いと同じ費用、同じ時間をかけても、タルのほうが早くレベルがあがる、
魔導師やりたいタル以外は、バージョンアップを信じてずるずる続けるが、
結局は中途半端な形で、解約せざるえない。
よく引き合いにだされるタルの前衛は不利だという話も、同じ前衛職のナイト
になれば突然有利になるわけで、タル以外の魔導師系には、そういう逆転の
可能性はまったくない。
大体ある程度やりこまないと、自分がどのジョブやりたいかなんてわからんでしょ。
魔導師ジョブでは、タルとタル以外ではゲーム進行に差がありすぎるよ。
廃人だろうと、一日２時間のリーマンプレイヤーだろうと、時間が貴重なことは
変わりないでしょ。
「平等に楽しめる」ゲームだと信じて、がんばってレベルをあげてるわけじゃん。
ところが、やり直せないレベルになってから、レベルがあがればあがるほど、
格差が開いていくことに気が付いて、愕然とする。
タル使いと同じ費用、同じ時間をかけても、タルのほうが早くレベルがあがる、
魔導師やりたいタル以外は、バージョンアップを信じてずるずる続けるが、
結局は中途半端な形で、解約せざるえない。
よく引き合いにだされるタルの前衛は不利だという話も、同じ前衛職のナイト
になれば突然有利になるわけで、タル以外の魔導師系には、そういう逆転の
可能性はまったくない。
大体ある程度やりこまないと、自分がどのジョブやりたいかなんてわからんでしょ。
299 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:59 ID:KEzo71q2
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
| |
| | 丿
| ＿＿＿＿＿ . ┌‐┐. | ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ
| | .|┌┐┌―┘ └___| (ﾟ∈ﾟ ) ミ)
|‐.| ｵｽﾞﾄﾛﾔ .|－－－－－－ － | /⌒＼/( (1) )
| |＿＿＿＿＿| ^＾^ .| ( ミ ∨∨
|￣￣￣∥￣￣ ー ＿ ^＾^ .| ノ /
| .∥ ― ＿ | （ ＼/ヽ
| .∥ ｰ | ＼ ) )
/ ∥ /／／
／ `ヾ ヽﾐ
／ ＼
/ ヽ
| |
| | 丿
| ＿＿＿＿＿ . ┌‐┐. | ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ
| | .|┌┐┌―┘ └___| (ﾟ∈ﾟ ) ミ)
|‐.| ｵｽﾞﾄﾛﾔ .|－－－－－－ － | /⌒＼/( (1) )
| |＿＿＿＿＿| ^＾^ .| ( ミ ∨∨
|￣￣￣∥￣￣ ー ＿ ^＾^ .| ノ /
| .∥ ― ＿ | （ ＼/ヽ
| .∥ ｰ | ＼ ) )
/ ∥ /／／
／ `ヾ ヽﾐ
300 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:00 ID:wMEnbKYF
301 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:17 ID:WKthKWk2
>>298
根拠レスな平等幻想に囚われてる人は北朝鮮にでも行ったほうがいい。
だいたい、最初から魔導士やりたくてタル選んだ人間と、自分が何をやりたいのかも
わからずに適当にヒュム選んだ人間とで、同じように魔法系ジョブを楽しめると考え
るのがおかしい。呪うなら自分の愚かさを呪うべきだな。
タルをなんとかしろって言ってるのは、ちょっと性能差が大きすぎてシャレになって
ないんじゃないかってことだろ？ 多少の種族差があること自体は問題じゃない。
根拠レスな平等幻想に囚われてる人は北朝鮮にでも行ったほうがいい。
だいたい、最初から魔導士やりたくてタル選んだ人間と、自分が何をやりたいのかも
わからずに適当にヒュム選んだ人間とで、同じように魔法系ジョブを楽しめると考え
るのがおかしい。呪うなら自分の愚かさを呪うべきだな。
タルをなんとかしろって言ってるのは、ちょっと性能差が大きすぎてシャレになって
ないんじゃないかってことだろ？ 多少の種族差があること自体は問題じゃない。
302 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:21 ID:hy/W/wCR
303 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:21 ID:5Qzu1qw1
304 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:24 ID:7xj/+c7f
ここは新たな勇者様スレですか？
305 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:29 ID:wSj0+hlT
樽の戦士をやるときはお情けでＰＴ入れてもらってます。
エルバーンの白も白としての役目を放棄する。
ガムバレ！
邦衛はやっぱりおもしろいなぁ～
エルバーンの白も白としての役目を放棄する。
ガムバレ！
邦衛はやっぱりおもしろいなぁ～
306 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:30 ID:cFY6PMB+
MP多いけど樽ってすぐ死ぬじゃん
307 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:31 ID:PknY8toI
308 ：白スレにて：02/09/07 21:33 ID:cDTAOHgv
357 ：既にその名前は使われています ：02/09/07 15:04 ID:KEzo71q2
白のＭＰ減量キボーン
白のＭＰ減量キボーン
309 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:33 ID:cFY6PMB+
>>1はアホ と
310 ：タルは今のままで良し！：02/09/07 21:33 ID:T1rPKaku
ガル白だが現状で十分楽しいぞ （｀Д´) >>1はヒュム白厨ですか?
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| :|
| ＼＿＿ --┬''" ―┼―┐|| ／ 苟攵 土冂 | | :|
| ￣￣＼＿＿ ―┼― | | ＿／| ‐三‐ .lﾉ|-ヮ | | .:|
| ￣￣＼ ノ ﾉ 」 | ;三､ 干|乂 ｡ ｡ :|
| _ :|
|＿_＿＿＿＿＿＿ ／７＿＿＿＿＿＿＿ | ）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿:|
| :|
| ＼＿＿ --┬''" ―┼―┐|| ／ 苟攵 土冂 | | :|
| ￣￣＼＿＿ ―┼― | | ＿／| ‐三‐ .lﾉ|-ヮ | | .:|
| ￣￣＼ ノ ﾉ 」 | ;三､ 干|乂 ｡ ｡ :|
| _ :|
|＿_＿＿＿＿＿＿ ／７＿＿＿＿＿＿＿ | ）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿:|
312 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:39 ID:cFY6PMB+
「え～ただいま11版の【修正】タルタルのＭＰ多過ぎ【希望】で基地外警報
が発生しています。ご注意ください」
が発生しています。ご注意ください」
366 ：既にその名前は使われています ：02/09/07 15:16 ID:KEzo71q2
>>362
藻前白をｹｱﾙﾏｼｰﾝとしか扱わない勇者厨だろ？
368 ：既にその名前は使われています ：02/09/07 15:19 ID:KEzo71q2
白は数が足らないんじゃなく頭が足らねーんだよ
特に樽白は低知能丸出し
>>362
藻前白をｹｱﾙﾏｼｰﾝとしか扱わない勇者厨だろ？
368 ：既にその名前は使われています ：02/09/07 15:19 ID:KEzo71q2
白は数が足らないんじゃなく頭が足らねーんだよ
特に樽白は低知能丸出し
314 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:44 ID:3Bw4NbGY
いるよな。自分が気に入らないことがあったらすぐ直せとか言う奴。
次はガルカのHP多すぎとか言うんだよな。
その次はヒュム万能過ぎとかエルの首長すぎとかミスラエロすぎとか言って怒るんだ。
なんのために多種多様な種族があるとおもってるんだ？ それぞれに個性がなければなんのために種族があるのかわからんだろ？
だから、タルタルはHP低くてMP多い。これでいいんだ。いや、むしろもっとHP減らしてMP増やしてもいいぐらいだ。
ガルのHPはもっと増やせ！ ヒュムはもっと器用貧乏にしろ！ エルの首はダルメル並に！ そしてミスラはもっとエロエロだ！
エロ！ エロ！ もっとエロ過ぎにしる！
次はガルカのHP多すぎとか言うんだよな。
その次はヒュム万能過ぎとかエルの首長すぎとかミスラエロすぎとか言って怒るんだ。
なんのために多種多様な種族があるとおもってるんだ？ それぞれに個性がなければなんのために種族があるのかわからんだろ？
だから、タルタルはHP低くてMP多い。これでいいんだ。いや、むしろもっとHP減らしてMP増やしてもいいぐらいだ。
ガルのHPはもっと増やせ！ ヒュムはもっと器用貧乏にしろ！ エルの首はダルメル並に！ そしてミスラはもっとエロエロだ！
エロ！ エロ！ もっとエロ過ぎにしる！
315 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:48 ID:k1vCmjN+
>>314
最後の１行に禿同。
最後の１行に禿同。
316 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:48 ID:cFY6PMB+
>>314にさせーい
317 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:49 ID:LE/ZnLQB
なんなの、このスレ
318 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:49 ID:GKdJLmSU
タルだと前が見えません。どいてください。
319 ：>>317：02/09/07 21:49 ID:cFY6PMB+
>>1が基地外のスレです
320 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:51 ID:WKthKWk2
>>314
いっそ昔のヲタアニメみたいな水着ヨロイにしちまえ。
いっそ昔のヲタアニメみたいな水着ヨロイにしちまえ。
321 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:51 ID:hJpiTaR1
とりあえずヒュム♀もエル♀も当然タル♀も、ミスラなみに脱げるようにしろ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
322 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:54 ID:cFY6PMB+
脱がねばお前に明日はない<<314
323 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:55 ID:WKthKWk2
324 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:00 ID:cFY6PMB+
>>323
腹裂いて出してたりして・・・
腹裂いて出してたりして・・・
325 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:04 ID:3Bw4NbGY
突然良スレになる予感。
タルタルって年取っても姿かわらないなら、
年齢偽ってナンパする奴とかいっぱいいそうだよな。
タルタルって年取っても姿かわらないなら、
年齢偽ってナンパする奴とかいっぱいいそうだよな。
326 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:06 ID:sr7xIBY4
どんどん個性がなくなっていくなｵｲ。
327 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:12 ID:WKthKWk2
タルNPCの実年齢を人間に換算してみると、
みんな萌えているアプルルたんは手の院長だから若くても30後半、ヘタすると
50前後。シャントットに至っては現役引退後だから、優に60以上のおばあちゃん
ということに・・・。
みんな萌えているアプルルたんは手の院長だから若くても30後半、ヘタすると
50前後。シャントットに至っては現役引退後だから、優に60以上のおばあちゃん
ということに・・・。
328 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:14 ID:YwS8fsIg
タルタルの平均寿命って何年なの？
329 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:19 ID:cFY6PMB+
330 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:00 ID:E5OPTk/X
>>99
そこまでするなら、最初からタル使えば？
そこまでするなら、最初からタル使えば？
331 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:01 ID:qzBmlv8V
ageてみるね。
332 ：99：02/09/07 23:02 ID:E5OPTk/X
激しく遅レス・・・すまぬ
333 ：２９９：02/09/07 23:07 ID:KEzo71q2
次はどこのエリア行って欲しい？
334 ：既にその名前は使われています ：02/09/07 23:13 ID:e14wRmKF
335 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:19 ID:B/zRxyMY
マイナス修正はもう沢山です
むしろ他の種族のＨＰを５割くらい増やせばバランスとれまする
むしろ他の種族のＨＰを５割くらい増やせばバランスとれまする
336 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:19 ID:26f9kxpA
>>323
未熟児の状態で出産して、そのあと袋の中で育てるんだよ。
未熟児の状態で出産して、そのあと袋の中で育てるんだよ。
337 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:28 ID:g4Jra3PP
>>134
禿胴、エルは剣が得意とかいうのに騙された。
>>175
禿胴、ミスラDEX高すぎエルによこせ。あんな猫が器用なわけねえ。STRやるからYO。
>>199
禿胴だあああ。そんな俺はエル赤でつ。
てか嫌なら作り直せとか言うﾔｼはいいでつね、大安定のジョブ・種族でつか？
なんかつまんねーな。（藁
てか作り直す時間なんかねーし、文句はあるけどやっぱりエル好きだしー。
>>289
タルは羨ましいけど見た目が気にいらねえ。赤はエルだろ？やっぱり。
別に自分の好きなのやればいいじゃーん。
１はただ構って欲しかっただけでそ？
禿胴、エルは剣が得意とかいうのに騙された。
>>175
禿胴、ミスラDEX高すぎエルによこせ。あんな猫が器用なわけねえ。STRやるからYO。
>>199
禿胴だあああ。そんな俺はエル赤でつ。
てか嫌なら作り直せとか言うﾔｼはいいでつね、大安定のジョブ・種族でつか？
なんかつまんねーな。（藁
てか作り直す時間なんかねーし、文句はあるけどやっぱりエル好きだしー。
>>289
タルは羨ましいけど見た目が気にいらねえ。赤はエルだろ？やっぱり。
別に自分の好きなのやればいいじゃーん。
１はただ構って欲しかっただけでそ？
338 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:28 ID:y869Upa9
まあいくら種族格差を無くす装備が出るといっても、
ク エ ス ト し な き ゃ い け な い ん だ け ど な ！
どうせＬＶ５０の方しかできないんだろ？
ク エ ス ト し な き ゃ い け な い ん だ け ど な ！
どうせＬＶ５０の方しかできないんだろ？
339 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:33 ID:pWGpSpYh
漏れも黒ヒュムだったりするだが…
種族差がこんなにも大きいとは正直キャラメイク時では考えてなかったよ。
ウィズでの人間とエルフぐらいの差だろ、となんの根拠もなく考えてたんだ
容姿でヒューム選んだ。まぁウィズでもオール人間でPT作る方だし。
タル使うような性格でもなかったしな。
完全に今のシステムじゃ、MPの多さ＝魔術師の優秀さ、PTに必要な人材だもんな
レベル５０時でタル以外はMP＋５０程度修正しても、それほどバランスには影響ないと思うが・・・どうだろうか？
それでもヒュム・ミスラ黒とタル黒ではMP差１００以上あったりするし
種族差がこんなにも大きいとは正直キャラメイク時では考えてなかったよ。
ウィズでの人間とエルフぐらいの差だろ、となんの根拠もなく考えてたんだ
容姿でヒューム選んだ。まぁウィズでもオール人間でPT作る方だし。
タル使うような性格でもなかったしな。
完全に今のシステムじゃ、MPの多さ＝魔術師の優秀さ、PTに必要な人材だもんな
レベル５０時でタル以外はMP＋５０程度修正しても、それほどバランスには影響ないと思うが・・・どうだろうか？
それでもヒュム・ミスラ黒とタル黒ではMP差１００以上あったりするし
340 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:38 ID:y869Upa9
まあ、とりあえずＬＶ上げてみるよ。（今ヒュム赤３０）
それで、
どうしても我慢できないほど種族格差があるなら、
解約しますわ。
■なんとかしてください・ﾟ･（つД｀）･ﾟ･
それで、
どうしても我慢できないほど種族格差があるなら、
解約しますわ。
■なんとかしてください・ﾟ･（つД｀）･ﾟ･
341 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:39 ID:Sa0Jnz11
要するに、魔法の威力やら何やらをもっとステータス依存にすりゃええだけの話やん
回復弱体はMND、攻撃はINTの影響を強くして、ステータスをもう少し平均化する
ステータス補正アイテムも増やす（調理人としてはみんなもっと食い物ドーピングやれと小１時間……
まぁ樽はそのままで、ガルのINTとMND、エルのINTをもちっとマシにするぐらいで
で、ガルやエルでも、魔法打てる回数は少なくとも、ステータス上げる装備で固めれば
一撃必殺必中で勝負することも可能、としたらいい。
それでも、同じ装備をした樽に劣る？
ステータス補正装備なんかはどうせ極端な性能なんだから、補正してなおヒュム程度か
それ以上に防御のこるエルガルと、そのままでも終わってるのに紙同然になる樽
違いは歴然だろ。「魔法打ちまくりたい」なら初めから樽にしろ。せめて魔法の威力だけ
は樽並みに撃ちたいってのならわかるから↑のようなことも言ってるけどな。
樽だってたまにはちょっとだけでも前に出たいし、ソロだってやりたい。でも、現状ではそれも難しいんだよ
それ承知で樽の弱体を言う奴は屑野郎。もちろん>>1以外はみんなまともだろうがね
回復弱体はMND、攻撃はINTの影響を強くして、ステータスをもう少し平均化する
ステータス補正アイテムも増やす（調理人としてはみんなもっと食い物ドーピングやれと小１時間……
まぁ樽はそのままで、ガルのINTとMND、エルのINTをもちっとマシにするぐらいで
で、ガルやエルでも、魔法打てる回数は少なくとも、ステータス上げる装備で固めれば
一撃必殺必中で勝負することも可能、としたらいい。
それでも、同じ装備をした樽に劣る？
ステータス補正装備なんかはどうせ極端な性能なんだから、補正してなおヒュム程度か
それ以上に防御のこるエルガルと、そのままでも終わってるのに紙同然になる樽
違いは歴然だろ。「魔法打ちまくりたい」なら初めから樽にしろ。せめて魔法の威力だけ
は樽並みに撃ちたいってのならわかるから↑のようなことも言ってるけどな。
樽だってたまにはちょっとだけでも前に出たいし、ソロだってやりたい。でも、現状ではそれも難しいんだよ
それ承知で樽の弱体を言う奴は屑野郎。もちろん>>1以外はみんなまともだろうがね
342 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:41 ID:26f9kxpA
>>338
レベル30からの装備だってからそんなに難しいクエストじゃないと思うけど。
レベル30からの装備だってからそんなに難しいクエストじゃないと思うけど。
343 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:46 ID:NfhbZ54h
また他の種族に嫉妬か。もうコレ系スレにも飽きてきたな。
344 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:47 ID:ceuPZSmK
樽ナイトのほうが 他の種族の白よりMP多い状況ってどうなの？
さすがに変じゃないかい？
魔道士同士とか比べて 樽のMP多いのなんか別に構わないんだよ。
装備が固い前衛が 後衛よりMP多かったらそりゃ泣けるわな。
HP,MP量について種族依存のほうが職業依存よりも比重が大きすぎないか？
と思うのだよ。
さすがに変じゃないかい？
魔道士同士とか比べて 樽のMP多いのなんか別に構わないんだよ。
装備が固い前衛が 後衛よりMP多かったらそりゃ泣けるわな。
HP,MP量について種族依存のほうが職業依存よりも比重が大きすぎないか？
と思うのだよ。
345 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:49 ID:+1nSLtJG
結局ID:KEzo71q2 はなにがしたいんだ？
346 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:50 ID:9rb5V+BM
樽は所持ｱｲﾃﾑ数が10でいいと思います。
ｶﾞﾙｶは50で。ｴﾙ40。ﾋｭﾑ、ﾐｽﾗ30かな。
ｶﾞﾙｶは50で。ｴﾙ40。ﾋｭﾑ、ﾐｽﾗ30かな。
347 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:52 ID:+1nSLtJG
アイテム数１０だと装備もままならんと思うが。
というかアイテム数を制限する意味は？
というかアイテム数を制限する意味は？
348 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:54 ID:9rb5V+BM
小さいから
349 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:56 ID:PUm4mO6b
ってかタルタル逝ってよし
350 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:56 ID:lnXMxp2I
樽ナイトなんて壁にもダメージソースにもなりゃしない。
351 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:57 ID:9rb5V+BM
>>349
それだ！
それだ！
352 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:57 ID:wVJsRB5A
>>1はガルガ
353 ： ：02/09/07 23:59 ID:WuympBJD
ガルかのHPおおすぎだと思う。いやまじで。
354 ：既にその名前は使われています：02/09/08 00:00 ID:w0lZmZUP
ガルカはでかすぎ。
355 ：既にその名前は使われています：02/09/08 00:04 ID:s+3eZA/T
多種族のMP増やすなら
タル戦士のHP増やさなかったら
おかしい罠
タル戦士のHP増やさなかったら
おかしい罠
356 ：既にその名前は使われています：02/09/08 00:20 ID:fCvlXgzh
当然お前らは常にソロでやってるんだよな？
もしパーティー組んでるとしたら・・・
そのとき君らは忌み嫌ってるタルに助けられてるんですよ？
ってか別にどうだって良いじゃん。
自分が常に有利じゃないと気がすまないｲﾁﾊﾞﾝﾁｬｿはネトゲやるな、って事で。
もしパーティー組んでるとしたら・・・
そのとき君らは忌み嫌ってるタルに助けられてるんですよ？
ってか別にどうだって良いじゃん。
自分が常に有利じゃないと気がすまないｲﾁﾊﾞﾝﾁｬｿはネトゲやるな、って事で。
357 ：既にその名前は使われています：02/09/08 00:22 ID:QxJRukHD
樽戦士は役立たずの罠
僕らのMPに文句なるなら是非ゲーム中に言ってください。
PTから抜けてあげますから。
その代わり、白ヒュムなり白エルなりを勧誘してくださいね。
PTから抜けてあげますから。
その代わり、白ヒュムなり白エルなりを勧誘してくださいね。
359 ：既にその名前は使われています：02/09/08 00:28 ID:640dvOVL
樽々の両手鎌かわいい。
でも役立たず。
でも役立たず。
360 ：既にその名前は使われています：02/09/08 00:34 ID:c84VCQL2
>>344
タルナイトやってみました。
確かにMPは多く、HUM白にほぼ互角。
（一部、装備でMP->HPに変換）
それでも、HPは負けてますがなにか？
当然、ガル黒にも同様ですが（藁
MP減らせってんならHP要求してもいいかな？
タルナイトやってみました。
確かにMPは多く、HUM白にほぼ互角。
（一部、装備でMP->HPに変換）
それでも、HPは負けてますがなにか？
当然、ガル黒にも同様ですが（藁
MP減らせってんならHP要求してもいいかな？
361 ：既にその名前は使われています：02/09/08 00:35 ID:2wehCVty
362 ：既にその名前は使われています：02/09/08 00:36 ID:npMfuJQE
>>336
母胎より過酷な環境である育児嚢で発育したにしては、タルの脳は発達しすぎで、
知能は高すぎる。また、育児嚢を持つならばその内部に乳首があるのが普通で、
想像するとかなり怖い。
コアラのような下向きの育児嚢なら、母親の未消化排泄物を食べる可能性も考え
られるが・・・。
母胎より過酷な環境である育児嚢で発育したにしては、タルの脳は発達しすぎで、
知能は高すぎる。また、育児嚢を持つならばその内部に乳首があるのが普通で、
想像するとかなり怖い。
コアラのような下向きの育児嚢なら、母親の未消化排泄物を食べる可能性も考え
られるが・・・。
363 ：既にその名前は使われています：02/09/08 00:45 ID:KMbpKnsQ
ここ見てるとタルに最強厨集まってるのよくわかるな
タルに助けてもらってるだとか HP増やさないとおかしいだとか
タルに助けてもらってるだとか HP増やさないとおかしいだとか
364 ：既にその名前は使われています：02/09/08 00:57 ID:OECJxxk1
樽のMP減らしていいからHPとSTRとVITとMNDとDEXあげてくれ
365 ：既にその名前は使われています：02/09/08 00:59 ID:c84VCQL2
366 ：既にその名前は使われています：02/09/08 00:59 ID:HYdiSxmb
樽のMP減らしてHP上げろとか言ってる香具師は
わざわざ種族ごとに差別化させた意味を理解していないのか？
わざわざ種族ごとに差別化させた意味を理解していないのか？
367 ：既にその名前は使われています：02/09/08 01:00 ID:BQ8nVMEK
368 ：既にその名前は使われています：02/09/08 01:02 ID:2wehCVty
このｽﾚは単純だな
370 ：既にその名前は使われています：02/09/08 01:06 ID:PyrXFFmz
タルはMP多過ぎだと思う
本気で物理系やってると辛い、MP-MP(0.1)+HP+HP(0.1)くらいやっても全く問題ない
本気で物理系やってると辛い、MP-MP(0.1)+HP+HP(0.1)くらいやっても全く問題ない
371 ：既にその名前は使われています：02/09/08 01:07 ID:3RgkEpfm
まじめに語り合ってるのﾜﾗﾀ
372 ：既にその名前は使われています：02/09/08 01:19 ID:nCgYbVja
というか、MP高い上にINTも最高ていうステータス自体がセンスないというか極端。
MPは異様にあるが、INTは低い、とかINT高いけどMP量はそれなり、とか
そういう感じで種族わけたら魔道士をやるにもどちらを取るか個性が出るし。
エルに関しては現状MNDの恩恵がINTの半分ほどしか無いというのが問題。
理想なのはある程度の向き不向きはあったとしても、全種族が全ジョブに対して
違ったメリットデメリットが発生するという、そういうバランスだと思う。
単にHPとMPの配分だけじゃなくてな。
現状は種族とジョブとの相性がはっきりしすぎている。（特に魔道士系）
MPは異様にあるが、INTは低い、とかINT高いけどMP量はそれなり、とか
そういう感じで種族わけたら魔道士をやるにもどちらを取るか個性が出るし。
エルに関しては現状MNDの恩恵がINTの半分ほどしか無いというのが問題。
理想なのはある程度の向き不向きはあったとしても、全種族が全ジョブに対して
違ったメリットデメリットが発生するという、そういうバランスだと思う。
単にHPとMPの配分だけじゃなくてな。
現状は種族とジョブとの相性がはっきりしすぎている。（特に魔道士系）
373 ：既にその名前は使われています：02/09/08 01:25 ID:ikTn9kre
タルはかわいいから何でも許す
そんな俺はエルナイト
タル白、黒を守ることを生きがいに頑張ってます
そんな俺はエルナイト
タル白、黒を守ることを生きがいに頑張ってます
374 ：既にその名前は使われています：02/09/08 01:26 ID:PyrXFFmz
>>372
ガル、タル、ミスラはまぁいいとしよう、長い目で見てヒュムも
問題はエルだよなー、実際剣技に長けるって命中率悪いしSTRも大差なし
エル専用の装備あったほうがいいんじゃねーの？剣の命中率と威力うｐみたいの。
ガル、タル、ミスラはまぁいいとしよう、長い目で見てヒュムも
問題はエルだよなー、実際剣技に長けるって命中率悪いしSTRも大差なし
エル専用の装備あったほうがいいんじゃねーの？剣の命中率と威力うｐみたいの。
375 ：既にその名前は使われています：02/09/08 01:42 ID:eza44Ml3
てか、タルのVITを現状の半分にすればバランス取れると思うよ。
タルが有利過ぎるのが問題なだけで、種族格差はあったほうがおもろいしな。
タルが有利過ぎるのが問題なだけで、種族格差はあったほうがおもろいしな。
376 ：既にその名前は使われています：02/09/08 01:43 ID:EhbSzYuL
普通最初は向き不向きがあってもレベルが上がる毎に
格差がなくなっていくのが普通な気がするけど
レベル上がるに従って種族に依存されない熟練度が磨かれていくのが
よい形なはず
格差がなくなっていくのが普通な気がするけど
レベル上がるに従って種族に依存されない熟練度が磨かれていくのが
よい形なはず
377 ：既にその名前は使われています：02/09/08 01:47 ID:OECJxxk1
>>375
あほか、物理系の職業なにもつけんだろが
あほか、物理系の職業なにもつけんだろが
378 ：既にその名前は使われています：02/09/08 01:51 ID:eza44Ml3
379 ：既にその名前は使われています：02/09/08 01:51 ID:UoaS0zyV
>>342
クエクリアは簡単だが、とんでもない量のギルを必要とする罠
クエクリアは簡単だが、とんでもない量のギルを必要とする罠
380 ：既にその名前は使われています：02/09/08 01:55 ID:kgbvYOPw
>378
魔道士に特化した、ってもともと載っているんだし、
魔道士以外のジョブを考えたときとか考えるといいんじゃない？
前衛系ジョブでも他種族になんら見劣りしないんだったらあれだけど…。
って、ループなんですね。
魔道士に特化した、ってもともと載っているんだし、
魔道士以外のジョブを考えたときとか考えるといいんじゃない？
前衛系ジョブでも他種族になんら見劣りしないんだったらあれだけど…。
って、ループなんですね。
381 ：既にその名前は使われています：02/09/08 01:59 ID:GUuIlvOC
問題なのは合計値は殆んど一緒でもステータスの影響が均等ではない事。
相手からの干渉や耐性に対して影響を見せる能力は
(この場合VIT・MND・CHR等、とても強い以上ならばSTRも。INTは上位の敵でも影響大)
えてして特定の局面に対応すると言う形でしか役に立たない場合が多い。
ソロの内は自分で全てに対応しなければなら無いので意味の有るステータスとして
存在しても、パーティでは意味の無い物になりがちな物も含めて。
それでも極端に差が有る場合は、少なからず戦局に変化を与える物だが
今の所HP以外の要素では、STRに5の差が有った所で「それが何か？」ってな物である。
相手からの干渉や耐性に対して影響を見せる能力は
(この場合VIT・MND・CHR等、とても強い以上ならばSTRも。INTは上位の敵でも影響大)
えてして特定の局面に対応すると言う形でしか役に立たない場合が多い。
ソロの内は自分で全てに対応しなければなら無いので意味の有るステータスとして
存在しても、パーティでは意味の無い物になりがちな物も含めて。
それでも極端に差が有る場合は、少なからず戦局に変化を与える物だが
今の所HP以外の要素では、STRに5の差が有った所で「それが何か？」ってな物である。
382 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:02 ID:HXFphLvV
>>380
ほとんど見劣りしないから問題なんじゃないか?
樽が不利なのはモンクくらいだろう。
他のはMPなり、INTなりでカバーできてしまう。樽ナイトは回復役、樽戦士は属性WS要員とかな。
樽が他種族より有利なのは認めるべきかと。
MPかINTを他種族に分けてやれ。
ほとんど見劣りしないから問題なんじゃないか?
樽が不利なのはモンクくらいだろう。
他のはMPなり、INTなりでカバーできてしまう。樽ナイトは回復役、樽戦士は属性WS要員とかな。
樽が他種族より有利なのは認めるべきかと。
MPかINTを他種族に分けてやれ。
383 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:02 ID:IcrcMtt4
ならミスラはどの辺が魔導士向きなのかと小一時間（以下省略）
ならエルヴはその辺が剣技長けてるのかと小一時間（以下省略）
なんかステータスって足し算してみんなイコールはいおっけーみたいなバランスだな。
HPとMPはみなかったのかｗ
ならエルヴはその辺が剣技長けてるのかと小一時間（以下省略）
なんかステータスって足し算してみんなイコールはいおっけーみたいなバランスだな。
HPとMPはみなかったのかｗ
384 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:06 ID:kgbvYOPw
>382
それだったら、白ガルさんの死ににくさ(＝女神の生存率)や、
他種族魔道士の殴りなどについてのことも頭に入れて置いてくださいね。
ターゲット移ることの死に易さ、死ににくさも。
それだったら、白ガルさんの死ににくさ(＝女神の生存率)や、
他種族魔道士の殴りなどについてのことも頭に入れて置いてくださいね。
ターゲット移ることの死に易さ、死ににくさも。
385 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:07 ID:OECJxxk1
>>382
戦士も獣も詩人もシーフも暗黒もモンクも全職業中最弱
戦士も獣も詩人もシーフも暗黒もモンクも全職業中最弱
386 ：385：02/09/08 02:08 ID:OECJxxk1
全種族中のまちがい
387 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:08 ID:IcrcMtt4
388 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:10 ID:H8HtlhUf
>>381
STRに５も差があればモンクなら十分違いが出るけど。
というか
STR、DEX、INT、HP、MP。
これ以外のステータスってほとんど効果無いよね。
ミスラ詩人でもヒューム詩人と全然かわらないし。
AGL高くてもほとんど攻撃回避に影響しないし。
まあ、戦士系はともかく魔法系の職業は
INT、MPが圧倒的最大のタルが首位独走なのは間違いないだろうね。
STRに５も差があればモンクなら十分違いが出るけど。
というか
STR、DEX、INT、HP、MP。
これ以外のステータスってほとんど効果無いよね。
ミスラ詩人でもヒューム詩人と全然かわらないし。
AGL高くてもほとんど攻撃回避に影響しないし。
まあ、戦士系はともかく魔法系の職業は
INT、MPが圧倒的最大のタルが首位独走なのは間違いないだろうね。
389 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:10 ID:FmbtsFYL
全種族、全職業にいえることだが、黒、白はMP多すぎ、HP少なすぎだ。
今のままだと、MP使い切って倒せる敵しか戦ってないからホント単調でつまらん。
MP使い切って倒せなきゃ「逃げ」だもんなぁ～ ゲームバランスが悪いからしょうがないんだろうが。
今のままだと、MP使い切って倒せる敵しか戦ってないからホント単調でつまらん。
MP使い切って倒せなきゃ「逃げ」だもんなぁ～ ゲームバランスが悪いからしょうがないんだろうが。
390 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:11 ID:OECJxxk1
>>387
MNDは高くないHPとSTRとVITとDEXがあがるならMPやINTさがってもいいんじゃない？
MNDは高くないHPとSTRとVITとDEXがあがるならMPやINTさがってもいいんじゃない？
391 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:14 ID:eza44Ml3
>>384-385
キミ達はタルだから気がついてないだけで、悪気はないんだと思うが・・・
実際、戦士系で、ガルカ＞エル＞ミスラ＝ヒュム＞タル、
と、大した差が無いのに対して、
魔道士系は(特に黒)、タル＞＞＞ミスラ＞ヒュム＞＞エル＞ガル、
と、差が非常に大きいんだよ・・・
キミ達はタルだから気がついてないだけで、悪気はないんだと思うが・・・
実際、戦士系で、ガルカ＞エル＞ミスラ＝ヒュム＞タル、
と、大した差が無いのに対して、
魔道士系は(特に黒)、タル＞＞＞ミスラ＞ヒュム＞＞エル＞ガル、
と、差が非常に大きいんだよ・・・
392 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:17 ID:IcrcMtt4
>>390
でも種族の特徴的にINTは残してあげたいなぁ、と。
STRとVITは論外、DEXもぎり却下って感じかな？
HPあがってもダメでかいのが理想かな？
逆にMP同じでも黒魔法(INT)が強いってのも理想。
あ、他へらしてチャーム上げるのもありだなｗ
でも種族の特徴的にINTは残してあげたいなぁ、と。
STRとVITは論外、DEXもぎり却下って感じかな？
HPあがってもダメでかいのが理想かな？
逆にMP同じでも黒魔法(INT)が強いってのも理想。
あ、他へらしてチャーム上げるのもありだなｗ
393 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:18 ID:HXFphLvV
>>384
それを踏まえた上で有利と言ってますが。
女神で死ににくいからって理由で、白樽より白ガルを誘う人がいるのか？
殴りも1発の威力でガル・エルが勝っても、属性WSでひっくり返されると思うんだが。
現状 HP､VIT（死に安さ）＜MP,INT ではないの？
それを踏まえた上で有利と言ってますが。
女神で死ににくいからって理由で、白樽より白ガルを誘う人がいるのか？
殴りも1発の威力でガル・エルが勝っても、属性WSでひっくり返されると思うんだが。
現状 HP､VIT（死に安さ）＜MP,INT ではないの？
394 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:19 ID:IcrcMtt4
395 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:19 ID:OECJxxk1
>>391
お前樽戦士のLvいくつまであげたんだよ
お前樽戦士のLvいくつまであげたんだよ
396 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:20 ID:iRiRu8bE
397 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:20 ID:aG7X1qTC
脇役・へっぽこ志向なんでヒュム赤やってます
正直タルのMPはうらやましいけど嫉妬するほどじゃないなあ
前衛がへたっぴだと、タル白の生存率低すぎて怖いですから
これがエル白ヒュム白なら、ある程度タゲ行っても安心出来るんですが…
（タゲがすぐはがれるなら）魔導師のHPは緊急回避に使える保険でしょ？
それが全くないタル白が、現状そこまで有利とも思えないが…
正直タルのMPはうらやましいけど嫉妬するほどじゃないなあ
前衛がへたっぴだと、タル白の生存率低すぎて怖いですから
これがエル白ヒュム白なら、ある程度タゲ行っても安心出来るんですが…
（タゲがすぐはがれるなら）魔導師のHPは緊急回避に使える保険でしょ？
それが全くないタル白が、現状そこまで有利とも思えないが…
398 ：393：02/09/08 02:21 ID:HXFphLvV
× 死に安さ
○ 死に易さ
○ 死に易さ
399 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:21 ID:tU+fLvfN
タルタルのＭＰが低くなると困るのはＰＴ戦のときで
ソロなら別段影響はありません。ＭＰあっても使い切る前に死ぬから。
戦闘中に回復＞攻撃できない＞敵のＨＰ減らせない＞いずれＭＰ切れ
＞エリア移動する前にアボーン
ＭＰあっても結局死ぬのが長引くだけなんだよね。
ＭＰ切れたら3秒後には逝けます
ソロなら別段影響はありません。ＭＰあっても使い切る前に死ぬから。
戦闘中に回復＞攻撃できない＞敵のＨＰ減らせない＞いずれＭＰ切れ
＞エリア移動する前にアボーン
ＭＰあっても結局死ぬのが長引くだけなんだよね。
ＭＰ切れたら3秒後には逝けます
400 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:21 ID:htvD5Gsx
まあタル戦士とガルカ白だったら、ガルカ白選ぶな俺は・・
ＭＰのないタルなんて、、、、（略
ＭＰのないタルなんて、、、、（略
401 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:21 ID:uq2bpIiS
お前ら、もうちょっとエルの話もして下さい。
402 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:23 ID:eza44Ml3
403 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:23 ID:IcrcMtt4
キャップの現状ですらＬｖ上がると２００近くは違うんだぞ、タルのＭＰは。
そ れ が 本 当 に わ か っ て い る の か ？
そ れ が 本 当 に わ か っ て い る の か ？
>>381
完璧じゃん。そのとおり。381も。
■が修正改良するのに期待汁。
……でも全員同じステータスってのもツマランな。
鞄クエみたいなステータス上昇（上げるの項目は任意選択可）クエ希望。
一つの項目３上昇（初期ステータスに）。ＨＰ・ＭＰなら３０。
これならサポ上げも辛くなくなり…サポ上げでＬＶ1からやり直して
凹むことも少なくなるのでは？
（現状の高レベルソロ不可能なバランスも多少軽減できるし）
クエの発生条件はレベルに完全依存で…総合計LV50・100・150・250ぐらいで(サポ必須)。
単なる妄想だけど、どうよ？ ってか既出だろうけどナ。
完璧じゃん。そのとおり。381も。
■が修正改良するのに期待汁。
……でも全員同じステータスってのもツマランな。
鞄クエみたいなステータス上昇（上げるの項目は任意選択可）クエ希望。
一つの項目３上昇（初期ステータスに）。ＨＰ・ＭＰなら３０。
これならサポ上げも辛くなくなり…サポ上げでＬＶ1からやり直して
凹むことも少なくなるのでは？
（現状の高レベルソロ不可能なバランスも多少軽減できるし）
クエの発生条件はレベルに完全依存で…総合計LV50・100・150・250ぐらいで(サポ必須)。
単なる妄想だけど、どうよ？ ってか既出だろうけどナ。
405 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:26 ID:IcrcMtt4
406 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:28 ID:GUuIlvOC
>401
エルヴァーンは一部の職が使えるセラフ系を除いた場合
命中による攻撃の安定度も有りませんし、純粋に能力的な部分を見た場合
バランスは最低クラスなのでは無いかと。
故に今騒いでいる人達が敢えて話題に取り上げるような
種族であると認識されていないのでしょう。
エルヴァーンは一部の職が使えるセラフ系を除いた場合
命中による攻撃の安定度も有りませんし、純粋に能力的な部分を見た場合
バランスは最低クラスなのでは無いかと。
故に今騒いでいる人達が敢えて話題に取り上げるような
種族であると認識されていないのでしょう。
407 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:30 ID:OECJxxk1
408 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:30 ID:nCgYbVja
タルのMP-HP+で平均化させるのはバランスが取れてもとてもつまらない修正だろう。
個人的にはタルのINTを最低ランクにもっていくのが面白いと思う。
その下げた分は他のステータスに均等に割り振るのがいいか。
あとはMNDが回復量にもっと反映されるようになればいいかな。タルはMND密かに最低。（極端な差はないが）
あとエルはINTとMNDの数字を逆に。（MND依存のWSやケアルがよりMND依存になればこのままでも悪く無いと思う）
ガルもAGIを下げてその分INTに。
まー世界観設定からいじりなおさないといけないから難しいか。
個人的にはタルのINTを最低ランクにもっていくのが面白いと思う。
その下げた分は他のステータスに均等に割り振るのがいいか。
あとはMNDが回復量にもっと反映されるようになればいいかな。タルはMND密かに最低。（極端な差はないが）
あとエルはINTとMNDの数字を逆に。（MND依存のWSやケアルがよりMND依存になればこのままでも悪く無いと思う）
ガルもAGIを下げてその分INTに。
まー世界観設定からいじりなおさないといけないから難しいか。
409 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:31 ID:HXFphLvV
>>406
秀同。故にエルが弱すぎるから強化しろと言ってるのでは?
秀同。故にエルが弱すぎるから強化しろと言ってるのでは?
410 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:31 ID:IcrcMtt4
>>407
だからMPを少し減らすかわりにHPを少しやるっていってんジャンｙｐ（藁
だからMPを少し減らすかわりにHPを少しやるっていってんジャンｙｐ（藁
411 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:33 ID:OECJxxk1
>>408
樽のINT最低にする？あほ？なんでここあほばっかりなのｗ
樽のINT最低にする？あほ？なんでここあほばっかりなのｗ
412 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:34 ID:IcrcMtt4
>>408 はどう考えても樽側の煽りだろ･･･
413 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:34 ID:tU+fLvfN
>408
たしかに賢いエルガルは想像し難いね
たしかに賢いエルガルは想像し難いね
414 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:35 ID:MPToD6jP
MMOで一人一人のバランスとれてたってつまんないだろ。
バランスとれてないからPT組むんだ。
だからおもしろいんだよ。
バランスとれてないからPT組むんだ。
だからおもしろいんだよ。
415 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:36 ID:eza44Ml3
>>407
ナイトスレより
【主ジョブ. ナイト（LV50）】／【副ジョブ. 戦士(LV25)】
タル ミスラ ヒュム エル ガルカ
ＨＰ. ７２８ ８７９ ８７９ ９５０ １０５１
ＭＰ ３６５ ２１２ ２１２ １６１ ８３
ナイトスレより
【主ジョブ. ナイト（LV50）】／【副ジョブ. 戦士(LV25)】
タル ミスラ ヒュム エル ガルカ
ＨＰ. ７２８ ８７９ ８７９ ９５０ １０５１
ＭＰ ３６５ ２１２ ２１２ １６１ ８３
416 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:37 ID:HXFphLvV
417 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:38 ID:uq2bpIiS
ところで、タルタルキモイと思ってるの漏れだけか？
魔道士に向いた職選びたかったんだけど、なんか見た目嫌だからやめた。
魔道士に向いた職選びたかったんだけど、なんか見た目嫌だからやめた。
419 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:39 ID:IcrcMtt4
420 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/09/08 02:39 ID:fEg0zMOC
装備品でもっとステータスいじれるような装備(int上げるとか、MP増やすとか)が
もっと増えて、一人一人がカスタマイズできるようになれば、
個人による差ができて種族格差もあんまり気にならないかなと思うけど、
各種ステータスが目に見える形でよくわからないのと、
それだけのデータを増やすのは無理かな…。
もっと増えて、一人一人がカスタマイズできるようになれば、
個人による差ができて種族格差もあんまり気にならないかなと思うけど、
各種ステータスが目に見える形でよくわからないのと、
それだけのデータを増やすのは無理かな…。
421 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:42 ID:Incvt3on
黒樽28 昨日バタリアでとらに一撃でやられましたが。
全快だったとしても即死相当のダメージでした。
それでもＨＰがもっと欲しいとは思いません。
それより も っ と Ｍ Ｐ を ！！
全快だったとしても即死相当のダメージでした。
それでもＨＰがもっと欲しいとは思いません。
それより も っ と Ｍ Ｐ を ！！
422 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:43 ID:IcrcMtt4
423 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:45 ID:nCgYbVja
372=408
合わせて読んでくれ。書いてある通り、設定無視してゲーム的な部分のみ考えてみた。
仮にINT最低でも、魔道士にもっとも向いてるというのは変わらないと思うよ。
ただクエストとかやった限りではタルよりガルカの方がよっぽど賢そうに思えたワナ。
タルの方が天才肌という感じはするが、素行とか人としてはガルカが一番賢く感じる。＜これはどうでもいい
とりあえずMPとINT両方高くしてしまうと種族とジョブの相性がはっきりしすぎてつまらない。
>>412
煽りのつもりはありませんが確かに樽です。
合わせて読んでくれ。書いてある通り、設定無視してゲーム的な部分のみ考えてみた。
仮にINT最低でも、魔道士にもっとも向いてるというのは変わらないと思うよ。
ただクエストとかやった限りではタルよりガルカの方がよっぽど賢そうに思えたワナ。
タルの方が天才肌という感じはするが、素行とか人としてはガルカが一番賢く感じる。＜これはどうでもいい
とりあえずMPとINT両方高くしてしまうと種族とジョブの相性がはっきりしすぎてつまらない。
>>412
煽りのつもりはありませんが確かに樽です。
424 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/09/08 02:48 ID:fEg0zMOC
えーと、白たる、白ヒュム両方経験しましたが、
修正するほどじゃないと思うです。
ガル、エルが魔道士に向かないのは知って選んだはずだし、
どの職業でもそつなくこなせる種族がプロフェッショナルにならないのはしょうがないかと。
ソロでタルはきついから、お金稼ぎしにくいし。PTに誘われる以外も考えたりしないと。
修正するほどじゃないと思うです。
ガル、エルが魔道士に向かないのは知って選んだはずだし、
どの職業でもそつなくこなせる種族がプロフェッショナルにならないのはしょうがないかと。
ソロでタルはきついから、お金稼ぎしにくいし。PTに誘われる以外も考えたりしないと。
425 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:51 ID:tU+fLvfN
>423
攻撃力あってすぐ死ぬ豆腐戦士とか
魔法の攻撃力高いけどすぐ唱えられなくなる糞魔道士が
お望みだったりするのですな
攻撃力あってすぐ死ぬ豆腐戦士とか
魔法の攻撃力高いけどすぐ唱えられなくなる糞魔道士が
お望みだったりするのですな
426 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:53 ID:OnVax3EL
MPが高くHPが低いのにSTRとVITが高くINTとMNDが低い樽というのも面白いかもね
427 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:53 ID:htvD5Gsx
過去に種族べつにステータス修正されたことあったっけ？
職業べつではナイトのＭＰがへったりしたけど。
種族は変えられないから、修正いれると反発が大きいからかも。
やはり装備品で補正するのが妥当だね。
職業べつではナイトのＭＰがへったりしたけど。
種族は変えられないから、修正いれると反発が大きいからかも。
やはり装備品で補正するのが妥当だね。
428 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:54 ID:npMfuJQE
ガルの賢さはWisdomで、タルの賢さはInteligenceって感じだな。
タルは賢いってよりもズル賢いっていう表現が近いかもしれん。
ミッション・クエストをきっちりやっていくと、タルがいかに汚い種族かって
のがわかるよ。熱血漢なアジドマルジドは例外的存在だな。
タルは賢いってよりもズル賢いっていう表現が近いかもしれん。
ミッション・クエストをきっちりやっていくと、タルがいかに汚い種族かって
のがわかるよ。熱血漢なアジドマルジドは例外的存在だな。
429 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:54 ID:MPToD6jP
>>419
メインでHUM使ってるけど、どちらかというと無個性なHUMこそMMOにはもっともいらない
＆修正の必要な種族だ。
数が多いってのを個性としてみるなら別だけどね。
タルやってみれば、こわれっぷりを痛感できると思うよ。
確かにMPは多いがリスクも大きい。
前衛タルになったときの周りの冷たさを君も肌で感じてみるべきだ。
得意な分野がある面やれることの範囲も狭いんだ。
メインでHUM使ってるけど、どちらかというと無個性なHUMこそMMOにはもっともいらない
＆修正の必要な種族だ。
数が多いってのを個性としてみるなら別だけどね。
タルやってみれば、こわれっぷりを痛感できると思うよ。
確かにMPは多いがリスクも大きい。
前衛タルになったときの周りの冷たさを君も肌で感じてみるべきだ。
得意な分野がある面やれることの範囲も狭いんだ。
430 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:55 ID:IcrcMtt4
431 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:56 ID:IemCxWuq
つーかお前ら本当はＭＰの量なんて気にしてないんだろ？
二人共ＭＰ尽きたのに樽より先全快してしまう自分が情けないんだろ？
だからヒーリングをいまの3倍の速さにすれば問題ナッシング
二人共ＭＰ尽きたのに樽より先全快してしまう自分が情けないんだろ？
だからヒーリングをいまの3倍の速さにすれば問題ナッシング
432 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:57 ID:MPToD6jP
>>431がいい線を突いた
433 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:58 ID:GUuIlvOC
>424
今の所、問題にされているのはバランス的な問題よりも個人の満足感の問題なんでしょうね。
「分かっててやった」と言った所で例えば極端な話でガルカの姿な上で
魔道師をプレイしたい場合、適正の低い物を選ぶか・はたまた気に入らない姿で遊ぶか
２者のウェイトが均等な場合、どちらにせよ選択の必要が有る以上
妥協は少なからず有る訳でその意味ではどちらに転んでもどこか面白く無いでしょう。
結局少しづつ溜まるストレスの中、怒りの矛先が他に向かってしまったと。
ですから後程実装される種族限定装備と言う物には期待を寄せざるを得ません。
今の所、問題にされているのはバランス的な問題よりも個人の満足感の問題なんでしょうね。
「分かっててやった」と言った所で例えば極端な話でガルカの姿な上で
魔道師をプレイしたい場合、適正の低い物を選ぶか・はたまた気に入らない姿で遊ぶか
２者のウェイトが均等な場合、どちらにせよ選択の必要が有る以上
妥協は少なからず有る訳でその意味ではどちらに転んでもどこか面白く無いでしょう。
結局少しづつ溜まるストレスの中、怒りの矛先が他に向かってしまったと。
ですから後程実装される種族限定装備と言う物には期待を寄せざるを得ません。
434 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:02 ID:kcvqK1HW
>424
ハァ？ふざけんな。タルだけ戦闘に影響力あるステータス高すぎ。
なんでタル黒白パンダの方がエル・ガル白より回復能力高いんだよ。
Mndと回復スキルの影響強くしろや。
あと空気こてうざ。
ハァ？ふざけんな。タルだけ戦闘に影響力あるステータス高すぎ。
なんでタル黒白パンダの方がエル・ガル白より回復能力高いんだよ。
Mndと回復スキルの影響強くしろや。
あと空気こてうざ。
435 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:04 ID:nCgYbVja
>>425
そういう組み合わせもアリという意味です。
もちろん、そのハンデをPT戦術なんかでカバー出来るバランス取れているのが前提。
現状、エル黒とかは魔法の威力も無い上にすぐ唱えられなくなる糞以下の魔道士ですので。
総合的に向いてない種族とジョブの組み合わせがあるのは仕方ないにせよ、はっきりしすぎているのはまたつまらない。
あ、■にそんなバランス取り能力ねえよ、とかの突っ込みは無しで。
そういう組み合わせもアリという意味です。
もちろん、そのハンデをPT戦術なんかでカバー出来るバランス取れているのが前提。
現状、エル黒とかは魔法の威力も無い上にすぐ唱えられなくなる糞以下の魔道士ですので。
総合的に向いてない種族とジョブの組み合わせがあるのは仕方ないにせよ、はっきりしすぎているのはまたつまらない。
あ、■にそんなバランス取り能力ねえよ、とかの突っ込みは無しで。
436 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:05 ID:HXFphLvV
>>433
言ってることがさっぱりわからんのですが。
別に黒樽と黒ガルで黒樽が有利だから問題になってるわけでもないだろ。
重要視されるINT,MPの両方最高であるから、樽が強すぎるんじゃないかってことなんだろう？
言ってることがさっぱりわからんのですが。
別に黒樽と黒ガルで黒樽が有利だから問題になってるわけでもないだろ。
重要視されるINT,MPの両方最高であるから、樽が強すぎるんじゃないかってことなんだろう？
437 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:06 ID:IemCxWuq
ハァ？ふざけんな。ガルカだけ戦闘に影響力あるステータス高すぎ。
なんでガル白戦パンダの方がタル戦・ナイトより攻撃力高いんだよ。
武器スキルとジョブの影響強くしろや。
あとお前うざ。
なんでガル白戦パンダの方がタル戦・ナイトより攻撃力高いんだよ。
武器スキルとジョブの影響強くしろや。
あとお前うざ。
438 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:06 ID:vL0r3+rQ
ってか今度実装されるらしい種族限定装備って、各種族の弱点を補う
ような性能なのかな？逆にタル専用装備はＭＰ＋２００、ＨＰ－１００
とかになりそうな気が・・・。
ような性能なのかな？逆にタル専用装備はＭＰ＋２００、ＨＰ－１００
とかになりそうな気が・・・。
439 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:06 ID:IcrcMtt4
>>433
それはちょとというか微妙に違うと思う。
確かにバランスに対する満足感だけど、
タルのMP等はシステム的に(偶然？)優遇されすぎでは･･･っていう話なわけで。
で、エル・ガルカのHPとミスラのMPを増やせば良いと思う。
■にはいまさら基本ステータス変更する勇気はないでしょうしね。
それはちょとというか微妙に違うと思う。
確かにバランスに対する満足感だけど、
タルのMP等はシステム的に(偶然？)優遇されすぎでは･･･っていう話なわけで。
で、エル・ガルカのHPとミスラのMPを増やせば良いと思う。
■にはいまさら基本ステータス変更する勇気はないでしょうしね。
440 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/09/08 03:06 ID:fEg0zMOC
>431
あと、WSの強さや連携も考える必要があるかも。
通常攻撃の差を出さないとエルの利点が見出しにくいかも。
>433
ですね。実際にMPが減ることによってもたらされる不利益はタルタルだけじゃありませんし。
種族として他種族の魔道士が呼ばれやすくなっても、
前衛から見たらそれは必ずしもプラスとはいえないわけですから。
タルタルでシーフのとき、他の種族よりも段違いに弱く、
フラストレーションも溜まりますが、結局自分で選んだわけだから人に当たるのはお門違いと。
あと、WSの強さや連携も考える必要があるかも。
通常攻撃の差を出さないとエルの利点が見出しにくいかも。
>433
ですね。実際にMPが減ることによってもたらされる不利益はタルタルだけじゃありませんし。
種族として他種族の魔道士が呼ばれやすくなっても、
前衛から見たらそれは必ずしもプラスとはいえないわけですから。
タルタルでシーフのとき、他の種族よりも段違いに弱く、
フラストレーションも溜まりますが、結局自分で選んだわけだから人に当たるのはお門違いと。
441 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:07 ID:nCgYbVja
>>428
タルがWisdomでガルがInteligenceかと
タルがWisdomでガルがInteligenceかと
442 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:08 ID:csd6NOrS
>>438
補うって確か書いてあったよ
補うって確か書いてあったよ
443 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:09 ID:aG7X1qTC
>>429
禿同。しかし初心者はヒュム以外選びにくいだろ
>>434
能力値の影響の問題は確かに同意
ただ「ステータスが高い」云々という言い方よりは
>>Mndと回復スキルの影響強くしろや。
っていうような言い方の方がいいと思う
何しろ■はマイナス方向に修正するのがだーいすきだからな…
(影響強くなっても、最高で今くらい回復(当然普通はへぼへぼ)とかにしそうだが。。)
禿同。しかし初心者はヒュム以外選びにくいだろ
>>434
能力値の影響の問題は確かに同意
ただ「ステータスが高い」云々という言い方よりは
>>Mndと回復スキルの影響強くしろや。
っていうような言い方の方がいいと思う
何しろ■はマイナス方向に修正するのがだーいすきだからな…
(影響強くなっても、最高で今くらい回復(当然普通はへぼへぼ)とかにしそうだが。。)
444 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:11 ID:HXFphLvV
>>440
樽を弱くではなく、他を強くでもだめなの？
シーフに関して言えば弱いのはソロだけで、後半ガストやサイクロンを使えるようになれば
攻撃力もINTの高さで補って余りある程になるから問題なのでは。
樽を弱くではなく、他を強くでもだめなの？
シーフに関して言えば弱いのはソロだけで、後半ガストやサイクロンを使えるようになれば
攻撃力もINTの高さで補って余りある程になるから問題なのでは。
445 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:14 ID:IemCxWuq
そろそろ結論出せよ、クズ共
それかsageろ
それかsageろ
446 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:14 ID:M3TFUjkk
もしかして
タルタルとガルカしかいらない？？？
いや、初心者の戯言だと聞いて流してください。。。。
タルタルとガルカしかいらない？？？
いや、初心者の戯言だと聞いて流してください。。。。
447 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:15 ID:y77r44l8
>437
（ﾌﾟ
比べるならガル黒とタル戦だろーが、あふぉ？
（ﾌﾟ
比べるならガル黒とタル戦だろーが、あふぉ？
448 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:17 ID:0NQUm/dT
種族専用装備増やしてくれれば問題は緩和できるんじゃないかな？
あくまで、前向きに発言してるだけだからね。(漏れも現状が辛いのよ)
白の装備でもヒュムだったら状態異常に強いとか、白エレなら消費ＭＰがすこーしだけ減るとか
白ガルだったらヒーリングすこーしだけ早くなるとか、タルは防御が他の種族より高いの付けれるとか
防御力を犠牲に何とか装備で打破できれば、出来た気にさえさせてくれれば
タルがｍｐ高くても、舌打ち程度で我慢できる様に・・・様に・・・
してくれよ・・・■。
もっと装備を選ぶのを楽しませてくれ、・・・・せめて
あくまで、前向きに発言してるだけだからね。(漏れも現状が辛いのよ)
白の装備でもヒュムだったら状態異常に強いとか、白エレなら消費ＭＰがすこーしだけ減るとか
白ガルだったらヒーリングすこーしだけ早くなるとか、タルは防御が他の種族より高いの付けれるとか
防御力を犠牲に何とか装備で打破できれば、出来た気にさえさせてくれれば
タルがｍｐ高くても、舌打ち程度で我慢できる様に・・・様に・・・
してくれよ・・・■。
もっと装備を選ぶのを楽しませてくれ、・・・・せめて
449 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:17 ID:tU+fLvfN
>428
まあミッション、クエこなしていくと
樽よりﾋｭﾑのほうがよっぽど悪質ってことがわかるけどな。
歴史改竄だの謀殺だの
もちろんＰＣのことじゃなくてな
まあミッション、クエこなしていくと
樽よりﾋｭﾑのほうがよっぽど悪質ってことがわかるけどな。
歴史改竄だの謀殺だの
もちろんＰＣのことじゃなくてな
450 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/09/08 03:17 ID:fEg0zMOC
>444
今のシステムだと、ガルカに防御力とか、エルの攻撃力など、
少し補正があってもいいかなとは思うです。
でも、個人的にはそれよりもHPとかMP以外のステータスをもっとはっきりして欲しいけど…。
そっちの修正で種族の差がはっきりとすればいいかなって思います。
シーフのことは、「レベル上げ大変だったけど、わかっててしてたことだから文句言えない」
っていうそれだけです。15レベル超えたらシーフの世界変わっちゃうし。
今のシステムだと、ガルカに防御力とか、エルの攻撃力など、
少し補正があってもいいかなとは思うです。
でも、個人的にはそれよりもHPとかMP以外のステータスをもっとはっきりして欲しいけど…。
そっちの修正で種族の差がはっきりとすればいいかなって思います。
シーフのことは、「レベル上げ大変だったけど、わかっててしてたことだから文句言えない」
っていうそれだけです。15レベル超えたらシーフの世界変わっちゃうし。
451 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:18 ID:eza44Ml3
452 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:21 ID:IemCxWuq
だからsageろって
お前らは魔道士がやりたいのかガルカで魔道士がやりたいのか
ただたんにガルカが好きなのかはっきりしろよ、ぼけ
お前らは魔道士がやりたいのかガルカで魔道士がやりたいのか
ただたんにガルカが好きなのかはっきりしろよ、ぼけ
453 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:25 ID:OECJxxk1
454 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:27 ID:Vw/pHi5b
魔道士系と近接系で種族差が平等になってると思う奴は
樽が前衛やってるのより
エルガルカの魔道士見るほうが圧倒的に少ないことを
知ってて逝ってんのかなあ・・・
ステータス云々の前に現実から目をそむけるなよ。
タルタルは優遇されてる現実からな。
樽が前衛やってるのより
エルガルカの魔道士見るほうが圧倒的に少ないことを
知ってて逝ってんのかなあ・・・
ステータス云々の前に現実から目をそむけるなよ。
タルタルは優遇されてる現実からな。
455 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:31 ID:nCgYbVja
樽はDEXも意外にあるし、サイクロン覚えるLvまでくると少なくともエルよりは強い気が。
あ、シーフね。元々タゲとることないから堅さも求められないしさ。
まぁサイク目的なら赤のがいいとは思うが。
あ、ごめん。そこまで育ててないんで憶測
あ、シーフね。元々タゲとることないから堅さも求められないしさ。
まぁサイク目的なら赤のがいいとは思うが。
あ、ごめん。そこまで育ててないんで憶測
456 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:31 ID:IemCxWuq
457 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:32 ID:OECJxxk1
>>454
優遇されてるとおもうならお前も樽やれよ
優遇されてるとおもうならお前も樽やれよ
458 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:33 ID:IemCxWuq
つーか452に答えろよ、エルガル魔道士よ
459 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:33 ID:HXFphLvV
>>456
盾がたくさんいても役に立たないが、魔道士多いほうがいいって現実には目を向けないの?
盾がたくさんいても役に立たないが、魔道士多いほうがいいって現実には目を向けないの?
460 ：459：02/09/08 03:35 ID:HXFphLvV
× 魔道士多いほうが
○ 魔道士は多い方が
○ 魔道士は多い方が
461 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:36 ID:IemCxWuq
462 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:38 ID:eza44Ml3
463 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:38 ID:Jr4yRoV+
お前ら タルタルはなんかの加護を受けていたんじゃなかったか！？
よって他種族より強いのは当然だ
漏れはエルヴァーンだけどな～
よって他種族より強いのは当然だ
漏れはエルヴァーンだけどな～
464 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:39 ID:IcrcMtt4
>>454
この２ちゃんの板ですら黒ガルカは絶滅したっぽいし、南無(-人-)
>>457
そのセリフをシーフに変えて叫んで来い。
>>458
そもそもそんな話してないし。返事ほしいなら質問スレでやれば？
この２ちゃんの板ですら黒ガルカは絶滅したっぽいし、南無(-人-)
>>457
そのセリフをシーフに変えて叫んで来い。
>>458
そもそもそんな話してないし。返事ほしいなら質問スレでやれば？
465 ：434＝447：02/09/08 03:39 ID:K6xZVvUt
>>452
ｵﾏｴﾓﾅｰの王道ですねって言われたいのですか？
>>475
効率厨ﾊｯｹｿ。
鈴ちゃｰん俺にもレスしてよー。口は悪いけど正論でつよ？
しっかしあふぉが立てたスレがこんなに伸びるとわﾅー。
いい釣堀すれだな（藁
結論はジョブを盾、白、黒だけにする。
種族は全種族ステータス同じでジョブによって変わるだけにする。
これで不満解消無問題でしょ。（藁
ｵﾏｴﾓﾅｰの王道ですねって言われたいのですか？
>>475
効率厨ﾊｯｹｿ。
鈴ちゃｰん俺にもレスしてよー。口は悪いけど正論でつよ？
しっかしあふぉが立てたスレがこんなに伸びるとわﾅー。
いい釣堀すれだな（藁
結論はジョブを盾、白、黒だけにする。
種族は全種族ステータス同じでジョブによって変わるだけにする。
これで不満解消無問題でしょ。（藁
466 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/09/08 03:42 ID:fEg0zMOC
>459
魔道士というか白ね…。
敵の攻撃を受けて連携で倒すって言う戦い方が主流だから
必然的にそうなっちゃうんじゃないかな。これも偏る原因の一つだと思う。
今、サーチした結果です。
全体 黒魔 白魔 戦士 モンク
エル 396 16 39 119 43
ガル 91 2 6 20 34
タル 420 121 131 20 23
魔道士というか白ね…。
敵の攻撃を受けて連携で倒すって言う戦い方が主流だから
必然的にそうなっちゃうんじゃないかな。これも偏る原因の一つだと思う。
今、サーチした結果です。
全体 黒魔 白魔 戦士 モンク
エル 396 16 39 119 43
ガル 91 2 6 20 34
タル 420 121 131 20 23
467 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:42 ID:nCgYbVja
>>452
限りなく的はずれな質問なんでどう答えていいものか
ただ自分の中では大魔法使いというのはチビッコじゃなくて爺さんだが。ま、どうでもいい。
>>457
別に自分のキャラが強ければいいという問題じゃない
限りなく的はずれな質問なんでどう答えていいものか
ただ自分の中では大魔法使いというのはチビッコじゃなくて爺さんだが。ま、どうでもいい。
>>457
別に自分のキャラが強ければいいという問題じゃない
468 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:45 ID:HXFphLvV
469 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:46 ID:IemCxWuq
結局ガルエルで魔道士やっちゃう奴は
ＤＱ７でハッサンで僧侶、チョモロで戦士やっちゃうようなマゾなんだろ？
ＤＱ７でハッサンで僧侶、チョモロで戦士やっちゃうようなマゾなんだろ？
470 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:46 ID:Vw/pHi5b
471 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:47 ID:vRwQj9m2
タルが羨ましいならそのキャラ作りなおせとか言ってるのはｱﾌｫか？
普通に考えて魔導師使おうと思っててもタル使えるのは生粋のゲーマーか
かわいいのがすきな♀かどこか痛い♂ぐらいだろ。
普通にあんなのキャラで選べんよ。だからヒュムが多いんだろ。
それよりもさぁ種族差じゃなくて能力差にして欲しかったよ。
最初に魔導師タイプとか決めるならば俺はタルタルの能力許せるさ。
そりゃみんなガルカ使いたくねーさ。
普通に考えて魔導師使おうと思っててもタル使えるのは生粋のゲーマーか
かわいいのがすきな♀かどこか痛い♂ぐらいだろ。
普通にあんなのキャラで選べんよ。だからヒュムが多いんだろ。
それよりもさぁ種族差じゃなくて能力差にして欲しかったよ。
最初に魔導師タイプとか決めるならば俺はタルタルの能力許せるさ。
そりゃみんなガルカ使いたくねーさ。
472 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/09/08 03:48 ID:fEg0zMOC
>465
私もMND値と回復値は関係があったほうがいいと思う。
というより、あまり大きく関わらないステータスがあるのも問題かな。
>470
タルナイトと比較は変だと思う。EXジョブに魔道士系がないんだから。
タル戦士と比較のほうがよくない？
私もMND値と回復値は関係があったほうがいいと思う。
というより、あまり大きく関わらないステータスがあるのも問題かな。
>470
タルナイトと比較は変だと思う。EXジョブに魔道士系がないんだから。
タル戦士と比較のほうがよくない？
473 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:49 ID:HXFphLvV
474 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:50 ID:nMIoGU/t
ガルカの人口自体すくなくない？
475 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:51 ID:IcrcMtt4
476 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:53 ID:IemCxWuq
ここで樽のＭＰ多いっていってるのってヒュームなの？
エルガルならなんで魔道士選んじゃったのか教えてくれよ、まじで
エルガルならなんで魔道士選んじゃったのか教えてくれよ、まじで
477 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:53 ID:Vw/pHi5b
まあ初期ジョブで比較した方が良いのは分かってるんだが
レベル30-40前後の話では
タルタルの近接系は獣以外で複数回パーティーくんだよ。
いまだにエルガルの白黒はエル黒1回だけだがな。
レベル30-40前後の話では
タルタルの近接系は獣以外で複数回パーティーくんだよ。
いまだにエルガルの白黒はエル黒1回だけだがな。
478 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/09/08 03:54 ID:fEg0zMOC
>475
あ、タルが盾無理じゃない？ って発言を受けてだから。
赤魔だとまた別の意味になっちゃう。
あ、タルが盾無理じゃない？ って発言を受けてだから。
赤魔だとまた別の意味になっちゃう。
479 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:54 ID:IcrcMtt4
>>475でつ、変なこといいました。ごめんぽ・・・
480 ：434＝447：02/09/08 03:55 ID:K6xZVvUt
481 ： ：02/09/08 03:56 ID:yAggb5YT
>476
不利なのを承知でジョブ選んでるなら仕方がないよな～
ガル戦／モのＨＰも十分反則的だしね
不利なのを承知でジョブ選んでるなら仕方がないよな～
ガル戦／モのＨＰも十分反則的だしね
482 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:57 ID:HXFphLvV
483 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:58 ID:IcrcMtt4
484 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:02 ID:/uUktBMa
てか漂白パッチの時にエル・ガル黒魔導師は他の職に変えたかゲームやめたろ
そいで黒タルは前衛系に向いてないので白化することで乗り切ったんだから
今魔導師でタルが多いってのもあるだろ。
後はこのゲーム自体が戦士・前衛系連携マンセーなゲームなので
わざわざ魔導師を選ぶ奴が少なくなったと…
そいで黒タルは前衛系に向いてないので白化することで乗り切ったんだから
今魔導師でタルが多いってのもあるだろ。
後はこのゲーム自体が戦士・前衛系連携マンセーなゲームなので
わざわざ魔導師を選ぶ奴が少なくなったと…
485 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:02 ID:IemCxWuq
486 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:04 ID:Vw/pHi5b
とりあえず結論にしてしまうけど
盾はできなくても近接系ジョブは務まるんですよね？
MPがおおければステータスの差は関係ないんですよね？
タルタルは優遇されてると言う現実は揺るぎませんよね？
盾はできなくても近接系ジョブは務まるんですよね？
MPがおおければステータスの差は関係ないんですよね？
タルタルは優遇されてると言う現実は揺るぎませんよね？
487 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:04 ID:IcrcMtt4
>>485
どうしても他種族のMP(又はHP)は増やしたくないのか？
どうしても他種族のMP(又はHP)は増やしたくないのか？
488 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:04 ID:vRwQj9m2
じゃあアレだ。
１、タル戦とタル白が二人でＰＴ組む
２、ガル戦とガル白が二人でＰＴ組む
３、エル戦とエル白が二人でＰＴ組む
４、ミス戦とミス白が二人でＰＴ組む
５、ﾋｭﾑ戦とﾋｭﾑ白が二人でＰＴ組む
タルの能力が優遇されてないならどれも似たような結果になるはずだがな。
とりあえずエル組が一番弱そうだな。
１、タル戦とタル白が二人でＰＴ組む
２、ガル戦とガル白が二人でＰＴ組む
３、エル戦とエル白が二人でＰＴ組む
４、ミス戦とミス白が二人でＰＴ組む
５、ﾋｭﾑ戦とﾋｭﾑ白が二人でＰＴ組む
タルの能力が優遇されてないならどれも似たような結果になるはずだがな。
とりあえずエル組が一番弱そうだな。
489 ：434＝447：02/09/08 04:06 ID:K6xZVvUt
490 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:07 ID:80H6ngxJ
ナイトのMPはもうちょっと少なくていいかもね。
当方赤タルですが、タルナイトとたいしてMP変わらなかった
のにはショックを受けたよ。
ちなみに、両方サポにはMPゼロのジョブをつけてた。
当方赤タルですが、タルナイトとたいしてMP変わらなかった
のにはショックを受けたよ。
ちなみに、両方サポにはMPゼロのジョブをつけてた。
491 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:07 ID:GUuIlvOC
まあ、ある程度都合の良い認識と言う物はありまして
エルヴァーン黒31のサポート無しですが、未だに強いと言う方はそれなりに居ます。
エルヴァーン黒31のサポート無しですが、未だに強いと言う方はそれなりに居ます。
492 ：sage：02/09/08 04:09 ID:80H6ngxJ
493 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:09 ID:vRwQj9m2
494 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:09 ID:IemCxWuq
>>486
樽に盾は無理だけど攻撃くらわなきゃ前衛は務まる、攻撃力は最低だけど
エルガルに魔法使いまくるのは無理でも、死ににくい魔道士になる
死にやすいけど魔法いっぱい使えるようになりたいのか？
それは樽そのものだ、だから樽になれっていってんだよ
>>487
微妙に樽より固くて微妙に樽よりＭＰ少なければいいんじゃねーの？
樽に盾は無理だけど攻撃くらわなきゃ前衛は務まる、攻撃力は最低だけど
エルガルに魔法使いまくるのは無理でも、死ににくい魔道士になる
死にやすいけど魔法いっぱい使えるようになりたいのか？
それは樽そのものだ、だから樽になれっていってんだよ
>>487
微妙に樽より固くて微妙に樽よりＭＰ少なければいいんじゃねーの？
495 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:09 ID:HXFphLvV
>>485
黒スレなりナイトスレなり行けよ。
ここは種族差のスレじゃないのか?
比べるならガル戦と樽白だろ。
それにミスラだってヒュムと樽の中間だから選んだわけじゃないし、エルもヒュムとガルの中間だから選んだわけじゃない。
全種族の中で樽だけが優遇されてないかってことだろ。
黒スレなりナイトスレなり行けよ。
ここは種族差のスレじゃないのか?
比べるならガル戦と樽白だろ。
それにミスラだってヒュムと樽の中間だから選んだわけじゃないし、エルもヒュムとガルの中間だから選んだわけじゃない。
全種族の中で樽だけが優遇されてないかってことだろ。
496 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:10 ID:IcrcMtt4
優遇ってそういう意味じゃないと思う。
ガル前衛のウマー度とガル魔法のマズー度
タル魔法のウマー度とタル前衛のマズー度
これを比べた場合ガルを含めたほかの種族がタルにかなわない、と言っている。
ちなみにタルについでヒュムがいい思いしているとも思う、和製だから仕方ないけどね。
ガル前衛のウマー度とガル魔法のマズー度
タル魔法のウマー度とタル前衛のマズー度
これを比べた場合ガルを含めたほかの種族がタルにかなわない、と言っている。
ちなみにタルについでヒュムがいい思いしているとも思う、和製だから仕方ないけどね。
497 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:14 ID:Vw/pHi5b
>IemCxWuq
人の意見を都合の良いように解釈した挙句これか。
>死ににくい魔道士
これがどんなに意味のないことか。
MPなくなったら何をしろと？
貴様の言い分では「殴れ」だな。
だからレベル30以上の話も持ち出しておいたんだが・・・
人の意見を都合の良いように解釈した挙句これか。
>死ににくい魔道士
これがどんなに意味のないことか。
MPなくなったら何をしろと？
貴様の言い分では「殴れ」だな。
だからレベル30以上の話も持ち出しておいたんだが・・・
498 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:17 ID:E6CgRj0j
てか何より一番ダメなのがエル
俺もエルだが残念だが認めざるを得ない。
ハッキリ言って一番ダメな種族で、その種族しかない国に未来はないという事。
■はタルのＭＰよりエル＆サンドの強化の方が大事な気がする。
俺もエルだが残念だが認めざるを得ない。
ハッキリ言って一番ダメな種族で、その種族しかない国に未来はないという事。
■はタルのＭＰよりエル＆サンドの強化の方が大事な気がする。
499 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:17 ID:vRwQj9m2
ID:IemCxWuqはマジでキモイな。何歳ですか？
つーかなタル選ぶのはどうでもいいんだが自分が使ってる種族の強さぐらい
認めろカスが。
つーかなタル選ぶのはどうでもいいんだが自分が使ってる種族の強さぐらい
認めろカスが。
500 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:17 ID:++0vY8g9
501 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:18 ID:IemCxWuq
502 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/09/08 04:19 ID:fEg0zMOC
死ににくいって言うのは結構大事だと思うけど…。
通常ダメージがもっとはっきりすれば、エルにも光が見えるかも。
あたえるダメージが連携と魔法がほとんどだから偏っちゃうんだから。
通常ダメージがもっとはっきりすれば、エルにも光が見えるかも。
あたえるダメージが連携と魔法がほとんどだから偏っちゃうんだから。
503 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:19 ID:Vw/pHi5b
>IemCxWuq
魔 道 士 が 死 に や す く て な に か 都 合 が 悪 い の か ?
魔 道 士 が 死 に や す く て な に か 都 合 が 悪 い の か ?
504 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:20 ID:HXFphLvV
秀同。
最強批判スレでなく、最弱救済スレならエルを救って欲しい。
最強批判スレでなく、最弱救済スレならエルを救って欲しい。
505 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:20 ID:IemCxWuq
506 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:22 ID:IcrcMtt4
>>498 には激しく同意。
ただ足し算でステータス決定している■にはエルの強化は難しいと思う。
ガルエルのHPを上げる＆片手剣WSかJAにでもMND依存の変な技追加くらいしか正直思い浮かばない。
サンドはさらにクエ・ミッションの製作者が最低だし・・・
ただ足し算でステータス決定している■にはエルの強化は難しいと思う。
ガルエルのHPを上げる＆片手剣WSかJAにでもMND依存の変な技追加くらいしか正直思い浮かばない。
サンドはさらにクエ・ミッションの製作者が最低だし・・・
507 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:22 ID:nCgYbVja
ヒュム戦士Lv50サポなし VIT：40
タルナイトLv50サポなし VIT：46
タルナイトの方がヒュム戦士より盾として、より堅いので一応。
HPは200ほど違うがそれでも610はある。
タルナイトLv50サポなし VIT：46
タルナイトの方がヒュム戦士より盾として、より堅いので一応。
HPは200ほど違うがそれでも610はある。
508 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:23 ID:vRwQj9m2
>IemCxWuq
そもそも魔導師にタゲ来ないのは基本だろ?
ＤＱＮ相手にＰＴ組んだときだけしか役にたたね－だろ。
そんな特殊な状況でしか生きない（それも大して変わらない）説明されても
納得するわけねーだろｳﾞｫｹ。
だいたいお前ＰＴ組むと毎回死んでるか?
そもそも魔導師にタゲ来ないのは基本だろ?
ＤＱＮ相手にＰＴ組んだときだけしか役にたたね－だろ。
そんな特殊な状況でしか生きない（それも大して変わらない）説明されても
納得するわけねーだろｳﾞｫｹ。
だいたいお前ＰＴ組むと毎回死んでるか?
509 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:25 ID:vRwQj9m2
510 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:25 ID:VLkiPrbT
魔道士やりたいならタルを選べばいいじゃん。
どうせサポジョブで魔道士系を育てているだけで文句いってるんだろうが。
どうせサポジョブで魔道士系を育てているだけで文句いってるんだろうが。
511 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:25 ID:IemCxWuq
なんなのお前ら、役に立ちたいくせして
エルガルで魔道士なんか選んじゃったわけ？
いいからエルガルで魔道士選んじゃった理由聞かせろって、まじで
エルガルで魔道士なんか選んじゃったわけ？
いいからエルガルで魔道士選んじゃった理由聞かせろって、まじで
512 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/09/08 04:26 ID:fEg0zMOC
>508
今、高レベルにも下手な人はいますよ…。
特殊とはいえないかもしんないです。
今、高レベルにも下手な人はいますよ…。
特殊とはいえないかもしんないです。
513 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:27 ID:jOd658rT
自分で決めた種族、自分で決めたジョブだろ
文句いわずにいこうや
俺はエルだが、どこが剣技に長けてるのサッパリだがなー
文句いわずにいこうや
俺はエルだが、どこが剣技に長けてるのサッパリだがなー
514 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:27 ID:Vw/pHi5b
>VLkiPrbT
そのサポジョブ育てすら
満足にできない多種族のことを哀れむ気持ちはないのか？
話ずれてるけどな。
そのサポジョブ育てすら
満足にできない多種族のことを哀れむ気持ちはないのか？
話ずれてるけどな。
515 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:28 ID:j7gMOH3A
見た目以外に差なんていらなかったのに。
516 ：434＝447：02/09/08 04:28 ID:K6xZVvUt
てゆーか味方にかけるケアルをもっとスキルとステータス依存にしろああああ。
タルのサポ白便利すぎなんだよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧｱｱｱｱ!!!
タルのサポ白便利すぎなんだよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧｱｱｱｱ!!!
517 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:28 ID:IcrcMtt4
DQN放置は基本ですがこの一言は言わせてくれ。
２ちゃんですらスレッド維持できないのですよ、彼らの人口では。
この意味がわかってんのか、少しは考えろ。答えるヤツなんてもういないんだよ！！！
２ちゃんですらスレッド維持できないのですよ、彼らの人口では。
この意味がわかってんのか、少しは考えろ。答えるヤツなんてもういないんだよ！！！
518 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:29 ID:vRwQj9m2
519 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:29 ID:wB3HerPN
ここで議論している馬鹿の大半は
日教組の思想教育をまともに受けた共産党予備軍だらけだな
平等とか優遇、不遇を言いながら
結局自分の使っている種族を強化したいだけだろ？卑しい奴らだ。
我慢って単語知らないのか？だからガル使いは臭いんだよ
ガルでまともなPTプレイ出来る奴いないし
あんな面してたら万人受けするわけねーだろうがヴォケ
あんな種族必要ないってことなんだよ
PTにはガル加入禁止。これで文句出ないだろ
実際漏れはガルは絶対に入れないから。
ガルはソロでHP自慢しながらモンク戦士でもしてろってこった
日教組の思想教育をまともに受けた共産党予備軍だらけだな
平等とか優遇、不遇を言いながら
結局自分の使っている種族を強化したいだけだろ？卑しい奴らだ。
我慢って単語知らないのか？だからガル使いは臭いんだよ
ガルでまともなPTプレイ出来る奴いないし
あんな面してたら万人受けするわけねーだろうがヴォケ
あんな種族必要ないってことなんだよ
PTにはガル加入禁止。これで文句出ないだろ
実際漏れはガルは絶対に入れないから。
ガルはソロでHP自慢しながらモンク戦士でもしてろってこった
520 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:30 ID:n95j3pBe
つか、藻前らこんな時間までよくがんばるな・・。
糞スレは乱立してるしよ。
糞スレは乱立してるしよ。
521 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:31 ID:OL1XCkQT
522 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:31 ID:Vw/pHi5b
>wB3HerPN
宗教がかってるのは貴様だ。
宗教がらみだとﾈﾀとして触れにくいからﾔﾒﾚ。
宗教がかってるのは貴様だ。
宗教がらみだとﾈﾀとして触れにくいからﾔﾒﾚ。
523 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/09/08 04:31 ID:fEg0zMOC
>516
口は悪かったけど、それは同意。
レベル依存が大きすぎて、ステータスの差があまり顕著じゃないのが、
上手に種族の個性が出てないような～。
口は悪かったけど、それは同意。
レベル依存が大きすぎて、ステータスの差があまり顕著じゃないのが、
上手に種族の個性が出てないような～。
524 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:32 ID:IcrcMtt4
525 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:33 ID:IemCxWuq
ほら、早く答えろよクズ共
役に立ちたいのになんでガルエルで魔道士やってんのかを
役に立たないのを承知でやってんだろ？いまさらﾌﾞｰﾌﾞｰいってんな同人野郎
役に立ちたいのになんでガルエルで魔道士やってんのかを
役に立たないのを承知でやってんだろ？いまさらﾌﾞｰﾌﾞｰいってんな同人野郎
526 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:35 ID:IcrcMtt4
>>524 でつ。
同意するのは下部三行を除いてだぞ、当然。
同意するのは下部三行を除いてだぞ、当然。
527 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:35 ID:HXFphLvV
528 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:35 ID:VLkiPrbT
MPが大幅に増える装備品が増えればいいような。その代わり体力-みたいな
529 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:36 ID:vRwQj9m2
530 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:37 ID:IcrcMtt4
>>525
IemCxWuqってK/B打てるけど読めないクズ？
IemCxWuqってK/B打てるけど読めないクズ？
531 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:37 ID:nCgYbVja
>>511
何度もしつこい。スレ内容とズレてる。
自分はガル黒なんてやってないが、
ステータスだけでキャラやジョブを選ぶ奴もいるがそうでない人もいるだろう。
その時、ジョブと種族の相性が悪いから単につらいだけ、というバランス取りには
自分は面白いとは感じない。
あり得ないと思う組み合わせでも、時にはハッとする見せ場が
現状よりもてるような調整があれば、と思う。
何度もしつこい。スレ内容とズレてる。
自分はガル黒なんてやってないが、
ステータスだけでキャラやジョブを選ぶ奴もいるがそうでない人もいるだろう。
その時、ジョブと種族の相性が悪いから単につらいだけ、というバランス取りには
自分は面白いとは感じない。
あり得ないと思う組み合わせでも、時にはハッとする見せ場が
現状よりもてるような調整があれば、と思う。
532 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/09/08 04:37 ID:fEg0zMOC
>528
それだけじゃなくて、HPを増やすものとか、もっと多彩になればいいよね。
回避とか、命中とか、色んなステータスを変えちゃって。
それだけじゃなくて、HPを増やすものとか、もっと多彩になればいいよね。
回避とか、命中とか、色んなステータスを変えちゃって。
533 ：434＝447：02/09/08 04:38 ID:K6xZVvUt
534 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:38 ID:Vw/pHi5b
>IemCxWuq
いくら煽っても当事者はいないんだよ。
エルガル魔道士は役に立たないと思ってることは分かった。
死ににくい魔道士とか苦しい言い訳すんなよ、最初から。
いくら煽っても当事者はいないんだよ。
エルガル魔道士は役に立たないと思ってることは分かった。
死ににくい魔道士とか苦しい言い訳すんなよ、最初から。
535 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:40 ID:YPIwwEVh
>>ステータスだけでキャラやジョブを選ぶ奴もいるがそうでない人もいるだろう
そのそうでもないヤツが悪い。
なんで浅はかなヤツまで面倒見なきゃいけないわけ？
そのそうでもないヤツが悪い。
なんで浅はかなヤツまで面倒見なきゃいけないわけ？
536 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:42 ID:HXFphLvV
537 ：536：02/09/08 04:43 ID:HXFphLvV
変なこと言ってるね。ごめん
538 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:44 ID:IcrcMtt4
>>535
浅はか、は見当違いだと思われ。
なら最初から種族ごとにジョブ限定しておけば良かったの？
種族＊職業で様々な特徴を持ったキャラ作りを目指したわけでしょ。
それを実現するために、今話しているのがわからない？
浅はか、は見当違いだと思われ。
なら最初から種族ごとにジョブ限定しておけば良かったの？
種族＊職業で様々な特徴を持ったキャラ作りを目指したわけでしょ。
それを実現するために、今話しているのがわからない？
539 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:44 ID:Vw/pHi5b
>YPIwwEVh
もっと広く物事を見ろよ。
エルガル達がサポートに黒魔デジョンつけたい。
→でも17まで育てるのに一苦労どころか本気プレイが必要
事実上エルバーンとガルカのジョブ選択肢は2つか3つ少ないんだよ。
タルタルは「盾役」だけあやういだけな。
もっと広く物事を見ろよ。
エルガル達がサポートに黒魔デジョンつけたい。
→でも17まで育てるのに一苦労どころか本気プレイが必要
事実上エルバーンとガルカのジョブ選択肢は2つか3つ少ないんだよ。
タルタルは「盾役」だけあやういだけな。
540 ：434＝447：02/09/08 04:44 ID:K6xZVvUt
>IemCxWuq はアレだろ？ガル戦が羨ましくてしょうがないんだろ？
早く【HP】タルタルを最強にしろ【増やせ】立てろよ（藁
てーかそれはここか（藁
早く【HP】タルタルを最強にしろ【増やせ】立てろよ（藁
てーかそれはここか（藁
541 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:45 ID:IemCxWuq
本当になんで役立たない組み合わせ選んじゃったわけ？
お前ら基地外だよ。ぜってー
お前ら基地外だよ。ぜってー
542 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:47 ID:Vw/pHi5b
>IemCxWuq
君、もう出番終ったよ。
おつかれさま。
君、もう出番終ったよ。
おつかれさま。
543 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:47 ID:nCgYbVja
544 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/09/08 04:48 ID:fEg0zMOC
>539
いえ、タルタルもHPが少ないというところでかなり大きい痛手です。
そのあたりはあまり変わらないんじゃないかなーとは思うけど、
ループしちゃうねぇ。（；；
ただ、その残った選択肢でプロフェッショナルになればいいかなと思っちゃダメですか？
種族で選ばない人には関係ないし、選ぶ人は前衛もエルガルで固めちゃうでしょうし。
私はあんまりこだわらないで色んな人と遊びたいけど。
いえ、タルタルもHPが少ないというところでかなり大きい痛手です。
そのあたりはあまり変わらないんじゃないかなーとは思うけど、
ループしちゃうねぇ。（；；
ただ、その残った選択肢でプロフェッショナルになればいいかなと思っちゃダメですか？
種族で選ばない人には関係ないし、選ぶ人は前衛もエルガルで固めちゃうでしょうし。
私はあんまりこだわらないで色んな人と遊びたいけど。
545 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:48 ID:HXFphLvV
546 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:49 ID:IemCxWuq
じゃあ樽のＭＰ減らしてなにがしてーんだよ、お前等は
これでヒューム最強だぜ、やったーっていうだけなんだろ？
これでヒューム最強だぜ、やったーっていうだけなんだろ？
547 ：434＝447：02/09/08 04:50 ID:K6xZVvUt
548 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/09/08 04:51 ID:fEg0zMOC
>543
私も賛成です～。
ちょっと違うけど、戦士さん無しとか変な構成で戦ってもそこそこいけるし、
戦い方変えればいろいろ楽しめるかなとかね。
定石以外でマンネリした雰囲気をたまにはぶっ飛ばしたい。
関係ないけど、ガル黒さんは防御固めてブレスパとか結構強そう。
私も賛成です～。
ちょっと違うけど、戦士さん無しとか変な構成で戦ってもそこそこいけるし、
戦い方変えればいろいろ楽しめるかなとかね。
定石以外でマンネリした雰囲気をたまにはぶっ飛ばしたい。
関係ないけど、ガル黒さんは防御固めてブレスパとか結構強そう。
549 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:52 ID:/uUktBMa
タルは盾役だけできないって書いてある奴いるけど
盾ができないとTP溜まらず連携ができなくなって
使い物にならないが？
てかタルも戦士・モンク・暗黒の前衛系は結局無理だと思うが？
てか俺が組んだ印象じゃ使い物にならん。特に暗黒は即死級ｗ
盾ができないとTP溜まらず連携ができなくなって
使い物にならないが？
てかタルも戦士・モンク・暗黒の前衛系は結局無理だと思うが？
てか俺が組んだ印象じゃ使い物にならん。特に暗黒は即死級ｗ
550 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:52 ID:VLkiPrbT
発想を変えてタルのMPを減らすじゃなくてタルのMPを減らしたらどうなるかと考えてみろ。
551 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:52 ID:HXFphLvV
552 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:53 ID:nCgYbVja
553 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:53 ID:IemCxWuq
うるせーばか、おれはもうねるぞ
ガルエルのＭＰをヒューム並にしてヒュームのＭＰを樽並にして
樽のＨＰをヒューム並にしろって■にメールで送ってろ、カス共
送っても意味無いけどな（藁
とりあえずsageろって何回言えばわかるんだよ、基地外めっ
ガルエルのＭＰをヒューム並にしてヒュームのＭＰを樽並にして
樽のＨＰをヒューム並にしろって■にメールで送ってろ、カス共
送っても意味無いけどな（藁
とりあえずsageろって何回言えばわかるんだよ、基地外めっ
554 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:54 ID:YPIwwEVh
>>エルガル達がサポートに黒魔デジョンつけたい。
>>→でも17まで育てるのに一苦労どころか本気プレイが必要
それは当然だろ。戦士系の種族なんだから。
>>タルタルは「盾役」だけあやういだけな。
盾が出来ない時点で前衛として多くのものを失うだろ。
なぜエル戦士はとてとて戦でTP300まで貯めてアースを放つことができるんだ？
>>→でも17まで育てるのに一苦労どころか本気プレイが必要
それは当然だろ。戦士系の種族なんだから。
>>タルタルは「盾役」だけあやういだけな。
盾が出来ない時点で前衛として多くのものを失うだろ。
なぜエル戦士はとてとて戦でTP300まで貯めてアースを放つことができるんだ？
555 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:56 ID:nCgYbVja
>>553 おやすみー
556 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:56 ID:HXFphLvV
>>554
同じアースでも樽の方が強力なのも考慮しないと
同じアースでも樽の方が強力なのも考慮しないと
557 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:56 ID:Vw/pHi5b
>>544
ﾏｼﾞﾚｽすると、
「樽ナイト」って他の種族では考えられない
位置付けのジョブがあるのがこんなｽﾚが立つ原因でしょう。
魔道士のエキスパートだと思ってたら
盾も回復も同時にいけちゃいましたってね。
ﾏｼﾞﾚｽすると、
「樽ナイト」って他の種族では考えられない
位置付けのジョブがあるのがこんなｽﾚが立つ原因でしょう。
魔道士のエキスパートだと思ってたら
盾も回復も同時にいけちゃいましたってね。
558 ：434＝447：02/09/08 04:56 ID:K6xZVvUt
559 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:57 ID:VLkiPrbT
ようするにジョブと種族のバランス調整が全然ダメな■を修正しないといけないわけだ
560 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/09/08 04:58 ID:fEg0zMOC
>551
ミスラはねー、■の設定ミスだと思うです。
回避や命中を高めるとかそういうのも見えないし…。ある意味一番修正してほしいかも。
この二つは、プロフェッショナルになりにくいぶん、
どのジョブもそれなりにできるのが武器になればいいかなって。
パーティに1人上手な赤さんがいると安心するような…｡たとえ悪いけど。
メインとサポートをどれを選んでも変になりにくいってなって、
それがヒュームの利点になればね。
>557
おやすみなさい。
ミスラはねー、■の設定ミスだと思うです。
回避や命中を高めるとかそういうのも見えないし…。ある意味一番修正してほしいかも。
この二つは、プロフェッショナルになりにくいぶん、
どのジョブもそれなりにできるのが武器になればいいかなって。
パーティに1人上手な赤さんがいると安心するような…｡たとえ悪いけど。
メインとサポートをどれを選んでも変になりにくいってなって、
それがヒュームの利点になればね。
>557
おやすみなさい。
561 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:59 ID:/uUktBMa
562 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:59 ID:nCgYbVja
>>559
FA
FA
563 ：434＝447：02/09/08 04:59 ID:K6xZVvUt
> 556 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/09/08 02:00 ID:YPIwwEVh
> >>555
> エル赤って本人達は魔法剣士のつもりらしいけど
> 実は赤の中でも使えない種族。
> そのくせ数が多いので困りまする。
お前赤タルか？
> >>555
> エル赤って本人達は魔法剣士のつもりらしいけど
> 実は赤の中でも使えない種族。
> そのくせ数が多いので困りまする。
お前赤タルか？
564 ：sage：02/09/08 04:59 ID:IemCxWuq
565 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:01 ID:OECJxxk1
エル今でも強いじゃん、ヒュムナイトや戦士とエルナイトや戦士なら
まちがいなくエルナイト誘うぞおれは、DEXをヒュムなみに増やすぐらいで十分だろ。
強化するとしたらミスラだな、AGIをいかせる強力なアビを
狩人なりシーフなりにつけりゃいい、あと攻撃回避の確立をあげるとかな
樽とガルガとヒュムはバランスがとれている
まちがいなくエルナイト誘うぞおれは、DEXをヒュムなみに増やすぐらいで十分だろ。
強化するとしたらミスラだな、AGIをいかせる強力なアビを
狩人なりシーフなりにつけりゃいい、あと攻撃回避の確立をあげるとかな
樽とガルガとヒュムはバランスがとれている
566 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:01 ID:IcrcMtt4
IemCxWuqよ 間違ったらごめんなさいだろ、初期教育すら受け取らんのか。
あとメールは自分でうちまちょうね～♪ただしそんな意見じゃあなぁｗ
まぁ最後に自分がキチがい言ってオチつけたのは、良かったよ。
今までが前フリにすら思えるｗ
あとメールは自分でうちまちょうね～♪ただしそんな意見じゃあなぁｗ
まぁ最後に自分がキチがい言ってオチつけたのは、良かったよ。
今までが前フリにすら思えるｗ
567 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:01 ID:KMbpKnsQ
>>561も結構きとるな
568 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/09/08 05:02 ID:fEg0zMOC
>557
タルタルのHPとMPの成長の仕方と、
ナイトの特性が綺麗にあわさちゃったって感じですね。
ただ、タルナイトはどっちかって言うとナイトのバランスの問題かも…。
>559
バランスもそうですけど、システムもね。私もFA。
タルタルのHPとMPの成長の仕方と、
ナイトの特性が綺麗にあわさちゃったって感じですね。
ただ、タルナイトはどっちかって言うとナイトのバランスの問題かも…。
>559
バランスもそうですけど、システムもね。私もFA。
569 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:03 ID:HXFphLvV
570 ：434＝447：02/09/08 05:03 ID:K6xZVvUt
まあお前等、煽り煽られ晒し上げでまったりいこーや(；´Д`)v―・~~
571 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:07 ID:Vw/pHi5b
>YPIwwEVh
魔法系種族なタルタルは「当然」の2文字で
片付けられるほど迫害されてますか？
樽暗黒シーフってのくんだことあるけど
そいつが釣り役/連携の軸で物凄く効率良かったよ
@32の古墳前で海老狩り
あとTP300まで無理にためなくても良いじゃん。
連携ってそういうもんだろ？
魔法系種族なタルタルは「当然」の2文字で
片付けられるほど迫害されてますか？
樽暗黒シーフってのくんだことあるけど
そいつが釣り役/連携の軸で物凄く効率良かったよ
@32の古墳前で海老狩り
あとTP300まで無理にためなくても良いじゃん。
連携ってそういうもんだろ？
572 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:07 ID:VLkiPrbT
573 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/09/08 05:09 ID:fEg0zMOC
>572
ガルカスレです。
ガルカスレです。
574 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/09/08 05:10 ID:fEg0zMOC
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031429366/
で、この流れですか。(つД`;)
で、この流れですか。(つД`;)
575 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:13 ID:YPIwwEVh
エルは赤するよりは向いてる戦士・ナイトを選んでくれた方が役に立つ。
そう思っただけだよ。
まぁエル赤が多種族に比べ役に立たないのは事実なんだが。
>>565
樽とガルカとヒュムがバランス取れているのは同意。
ミスラはヒュームとの差別化が必要。
エルはもともとポジション的に必要ない気がする。
前衛に向くガルカ
魔法使いに向くタルタル
回避・命中に向くミスラ
平均的なヒューム
この４つ以外いらないだろ。
そう思っただけだよ。
まぁエル赤が多種族に比べ役に立たないのは事実なんだが。
>>565
樽とガルカとヒュムがバランス取れているのは同意。
ミスラはヒュームとの差別化が必要。
エルはもともとポジション的に必要ない気がする。
前衛に向くガルカ
魔法使いに向くタルタル
回避・命中に向くミスラ
平均的なヒューム
この４つ以外いらないだろ。
576 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:16 ID:OECJxxk1
>>571
戦士系種族なガルガは「当然」の2文字で
片付けられるほど迫害されてますか？
ガルガ白とくんだことあるけど
そいつが立て役、連携の軸でものすごく効率よかったよ
＠36の古墳内部にて骨狩り
MPやINTなくてもVITやSTR、HPがたかければ前衛も連携もできる
戦士系種族なガルガは「当然」の2文字で
片付けられるほど迫害されてますか？
ガルガ白とくんだことあるけど
そいつが立て役、連携の軸でものすごく効率よかったよ
＠36の古墳内部にて骨狩り
MPやINTなくてもVITやSTR、HPがたかければ前衛も連携もできる
577 ：434＝447：02/09/08 05:17 ID:K6xZVvUt
>>575
俺エルだけどお前の役になんか立たなくていいや。
こうしてみてるとタルってほんと効率厨という印象ですな～。
まあ個人と全体とは一緒にはできないけどな。
木を見て森を見ずってことなんだろーけど。
俺エルだけどお前の役になんか立たなくていいや。
こうしてみてるとタルってほんと効率厨という印象ですな～。
まあ個人と全体とは一緒にはできないけどな。
木を見て森を見ずってことなんだろーけど。
578 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/09/08 05:17 ID:fEg0zMOC
エルが役に立たないって思われてるのは、とてとて狙いだから？
前衛でも、防御がガル、攻撃がエルって分かれてるのに、
今の「効率のいい戦い方」では攻撃ダメージがほとんど関係なさそうだし…。
吟遊さんたちいれてとてかつよ連戦では一番強そうだけど。
前衛でも、防御がガル、攻撃がエルって分かれてるのに、
今の「効率のいい戦い方」では攻撃ダメージがほとんど関係なさそうだし…。
吟遊さんたちいれてとてかつよ連戦では一番強そうだけど。
579 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:18 ID:IcrcMtt4
>>
１がひたすら自スレで煽り繰り返しているところを見ると
種族強化スレ系はどう見てもこちらのスレを煽るために作られたっぽ。
・・・既得権階級は、手ごわい（笑）
１がひたすら自スレで煽り繰り返しているところを見ると
種族強化スレ系はどう見てもこちらのスレを煽るために作られたっぽ。
・・・既得権階級は、手ごわい（笑）
580 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:18 ID:nCgYbVja
エルスレはまだですか
581 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:25 ID:WheOSRsD
エルは剣技に長けた種族だから、最強攻撃力でないとおかしいべ？
スキル0でもシャインブレードくらいは使えて当然だ。
それに、最初からナイトにもなれるべき。
エルナイトは戦隊モノでいえばブラック的な位置づけだろう。
リーダーであるレッドよりも強いのはお約束。ガルカはカレーでも食ってろ。
スキル0でもシャインブレードくらいは使えて当然だ。
それに、最初からナイトにもなれるべき。
エルナイトは戦隊モノでいえばブラック的な位置づけだろう。
リーダーであるレッドよりも強いのはお約束。ガルカはカレーでも食ってろ。
582 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:25 ID:Vw/pHi5b
極論すると
タルタルは魔法のエキスパートなはずなのに
近接攻撃系でも意外に活躍できてるのが微妙でおかしいって
皆言ってんだよ。
エルやガルがもっとぶっちぎりに活躍もしくは
樽並みに不得意分野でも楽しめれば
問題ないんだよ。
タルタルは魔法のエキスパートなはずなのに
近接攻撃系でも意外に活躍できてるのが微妙でおかしいって
皆言ってんだよ。
エルやガルがもっとぶっちぎりに活躍もしくは
樽並みに不得意分野でも楽しめれば
問題ないんだよ。
583 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:26 ID:IcrcMtt4
>>580
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030538456/l50
サンドリアは伝統＆元？最強騎士団の歴史がちっともクエスト＆ミッションで実感できない。
舞踏会のひとつもないし、この演出さえなんとかなればなぁ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030538456/l50
サンドリアは伝統＆元？最強騎士団の歴史がちっともクエスト＆ミッションで実感できない。
舞踏会のひとつもないし、この演出さえなんとかなればなぁ。
584 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:28 ID:Vw/pHi5b
>OECJxxk1
それは他に回復やる奴がいたんだろうね。
連携とか前衛ができるかどうかは話してないんだけど。
それは他に回復やる奴がいたんだろうね。
連携とか前衛ができるかどうかは話してないんだけど。
585 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/09/08 05:29 ID:fEg0zMOC
>583
【ダル】エルヴァーンの首をもっと長くしろ【メル】
っぽいスレを期待していると思うです…。
>582
エルガル白は回復もできる連携要員として一部で人気です。
【ダル】エルヴァーンの首をもっと長くしろ【メル】
っぽいスレを期待していると思うです…。
>582
エルガル白は回復もできる連携要員として一部で人気です。
586 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:29 ID:OECJxxk1
587 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:31 ID:YPIwwEVh
>>暗黒
暗黒は物理/魔法な複合系ジョブ。
完全に使えない種族はないだろ。
比べるなら樽戦・黒ガルくらいにしておけ。
300ためなくても連携はできるが、
攻撃に耐えながらTP300溜めることが出来る事自体が、
前衛として最大のメリットなんだよ。
確かに樽のintは高いが、戦闘中に300まで溜める事は容易ではない。
今の連携システムだとTP100とTP300じゃ雲泥の差だろ？
暗黒は物理/魔法な複合系ジョブ。
完全に使えない種族はないだろ。
比べるなら樽戦・黒ガルくらいにしておけ。
300ためなくても連携はできるが、
攻撃に耐えながらTP300溜めることが出来る事自体が、
前衛として最大のメリットなんだよ。
確かに樽のintは高いが、戦闘中に300まで溜める事は容易ではない。
今の連携システムだとTP100とTP300じゃ雲泥の差だろ？
588 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:31 ID:mIn2359i
以前組んだタルナイトはいまいち弱かったがなぁ。
怒りの一撃一発で黄色に突入するし、あっという間に残りHPが1/3程度に。
そういう漏れはﾋｭﾑナイトなので、必死こいて怒りを避けてるわけだが。
怒りの一撃一発で黄色に突入するし、あっという間に残りHPが1/3程度に。
そういう漏れはﾋｭﾑナイトなので、必死こいて怒りを避けてるわけだが。
589 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:32 ID:Vw/pHi5b
>OECJxxk1
両方誘うに決まってんじゃん。
両方誘うに決まってんじゃん。
590 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:33 ID:npMfuJQE
【脳ミソ】エルヴァーンをもっとバカにしろ【筋肉】
エルヴァーンとエルフは全然別の生き物なんだよ！ FF11のエルはお笑い系なんだ！
今のエルにはバカさが足りない。もっともっと頭悪くないと差別化できないぞ！
・・・てのは？
エルヴァーンとエルフは全然別の生き物なんだよ！ FF11のエルはお笑い系なんだ！
今のエルにはバカさが足りない。もっともっと頭悪くないと差別化できないぞ！
・・・てのは？
591 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:35 ID:HXFphLvV
592 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:38 ID:HXFphLvV
>OECJxxk1
他に回復いるなら樽戦士で。
サポ白ならなおよし、WSは強いし。
他に回復いるなら樽戦士で。
サポ白ならなおよし、WSは強いし。
593 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:39 ID:ebmrCed8
■の狙い通りです
594 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/09/08 05:41 ID:fEg0zMOC
エルスレも立ったのね…。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030977528/
>586
私も両方。狩りができないってことにはならないと思うし…。
勇者様装備よりは全然いいです…。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030977528/
>586
私も両方。狩りができないってことにはならないと思うし…。
勇者様装備よりは全然いいです…。
595 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:42 ID:CYKtUxXA
■は樽をもっとキモく汁！
ガルカとビジュアルチェンジすれば
これまた比率変動
ガルカとビジュアルチェンジすれば
これまた比率変動
596 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:42 ID:OECJxxk1
593がいいこといった！もしかしてこのスレたてたのは■の社員かも
なんで弱体すること考えるのかわからん、なんのメリットあるんだ？
ステータス強化や敵の弱体を希望すりゃいいのに
なんで弱体すること考えるのかわからん、なんのメリットあるんだ？
ステータス強化や敵の弱体を希望すりゃいいのに
597 ：434＝447：02/09/08 05:43 ID:K6xZVvUt
>>594
既に色変わってんだけど…。( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
既に色変わってんだけど…。( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
598 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:46 ID:nCgYbVja
>>583
ついでにいうとそこはエルスレじゃなくてサンドスレな。
ついでにいうとそこはエルスレじゃなくてサンドスレな。
599 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/09/08 05:47 ID:fEg0zMOC
>595
それすると本当に比率変わっちゃうかも…。
私もタルかわいいから選んじゃったし。
>597
う～～。ごめんです。
って、前に引っかかったんですね。いい人…。
それすると本当に比率変わっちゃうかも…。
私もタルかわいいから選んじゃったし。
>597
う～～。ごめんです。
って、前に引っかかったんですね。いい人…。
600 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:49 ID:YPIwwEVh
前衛で攻撃に耐えながらTP溜め可能 ＞＞＞＞＞＞＞＞ 前衛に出でただTP溜めることが可能
たとえ属性WSが強くても、「盾になれない」デメリットにはるかに及ばない。
あとエルで魔導師選んでも樽戦や樽シーフよりは活躍できるからな。
それと前衛系ジョブの数を考えてみなよ？
詩人・獣使い・狩人、これも実は全部前衛だからな。
このゲーム前衛系ばかりだ。
たとえ属性WSが強くても、「盾になれない」デメリットにはるかに及ばない。
あとエルで魔導師選んでも樽戦や樽シーフよりは活躍できるからな。
それと前衛系ジョブの数を考えてみなよ？
詩人・獣使い・狩人、これも実は全部前衛だからな。
このゲーム前衛系ばかりだ。
601 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:49 ID:IcrcMtt4
602 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:50 ID:HXFphLvV
だから、樽以外を強化しろと。
HPをMPに比例して増やせと。
ミスラ、エルのステータスバランスを見直せと。
一部のWSのINT依存をなくせと。
HPをMPに比例して増やせと。
ミスラ、エルのステータスバランスを見直せと。
一部のWSのINT依存をなくせと。
603 ：602：02/09/08 05:51 ID:HXFphLvV
× MPに比例して
○ MPに反比例して
○ MPに反比例して
604 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/09/08 05:51 ID:fEg0zMOC
>602
ミスラとエルのステータス見直せば、それでいいと思うです…。
>601
立ってないよ？
ミスラとエルのステータス見直せば、それでいいと思うです…。
>601
立ってないよ？
605 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:52 ID:OL1XCkQT
606 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:52 ID:nCgYbVja
詩人どころか狩人まで前衛にかりだされるんだもんなあ・・・
もちっと調整できなかったもんかね■
もちっと調整できなかったもんかね■
607 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:53 ID:9V3GUK0Q
>>604
根釜キモイ
根釜キモイ
608 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:58 ID:HXFphLvV
>>600
盾にはなれないが、攻撃を受けることはできるでしょ。
通常攻撃1,2発で死ぬわけじゃないし
そんなこと言ったら、戦士・ナイト以外の前衛はどうなるのかと。
タルシーフはいくつの話？シーフってジョブの中なら活躍できるほうかと。
狩人､獣使いも同様。詩人はどうなんだろ・・
盾にはなれないが、攻撃を受けることはできるでしょ。
通常攻撃1,2発で死ぬわけじゃないし
そんなこと言ったら、戦士・ナイト以外の前衛はどうなるのかと。
タルシーフはいくつの話？シーフってジョブの中なら活躍できるほうかと。
狩人､獣使いも同様。詩人はどうなんだろ・・
609 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:58 ID:9V3GUK0Q
魔法使い系の後衛ジョブふやせよ■め
610 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:59 ID:daCn0201
てゆーかガル黒つええぞ・・・あんだけ頼もしい黒滅多にいねぇよ
611 ：既にその名前は使われています：02/09/08 06:00 ID:daCn0201
(´Д⊂）ｽﾏﾝageちまった・・・
612 ：既にその名前は使われています：02/09/08 06:02 ID:OL1XCkQT
613 ：既にその名前は使われています：02/09/08 06:02 ID:OECJxxk1
>>608
タルシーフやタル狩人やってみ、俺はLv18でギブアップしたよ
タルシーフやタル狩人やってみ、俺はLv18でギブアップしたよ
614 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/09/08 06:05 ID:fEg0zMOC
>608
詩人自体はとてもいい感じです。
誘って損はあまりないと思いますよ。
詩人自体はとてもいい感じです。
誘って損はあまりないと思いますよ。
615 ：既にその名前は使われています：02/09/08 06:05 ID:HXFphLvV
616 ：既にその名前は使われています：02/09/08 06:23 ID:k+iLr4dk
>>613
エルｳﾞｧｰﾝはＡＧＩとＤＥＸが全ジョブ最低。
狩人シーフとしては致命的です。
やってみればわかりますが、
レベルアップすればするほど弱くなっていきます。
>>615の言ってる通り、これはジョブの問題かと。
ていうか種族各差がでかいのに、
ジョブ各差が小さいってのが一番問題かと思われ。
エルｳﾞｧｰﾝはＡＧＩとＤＥＸが全ジョブ最低。
狩人シーフとしては致命的です。
やってみればわかりますが、
レベルアップすればするほど弱くなっていきます。
>>615の言ってる通り、これはジョブの問題かと。
ていうか種族各差がでかいのに、
ジョブ各差が小さいってのが一番問題かと思われ。
617 ：既にその名前は使われています：02/09/08 06:25 ID:nCgYbVja
結局エルスレ立たずか・・・・・
618 ：既にその名前は使われています：02/09/08 06:38 ID:IcrcMtt4
エルスレ立ったような気がしたのは幻でつた？（笑）
まぁエルの場合、このスレと同じでネタになりませんしねぇ。
でもミスラといい、設定と違うのはちょっと哀しいですよ・・・(；´д⊂
タル・ガルの設定(歴史)はちょっち凶悪で結構好きですｗ
まぁエルの場合、このスレと同じでネタになりませんしねぇ。
でもミスラといい、設定と違うのはちょっと哀しいですよ・・・(；´д⊂
タル・ガルの設定(歴史)はちょっち凶悪で結構好きですｗ
619 ：既にその名前は使われています：02/09/08 06:54 ID:hrp8xqgc
620 ：既にその名前は使われています：02/09/08 08:11 ID:desUjnph
ＷＳによる連携が主体の今、STRあってもほとんど意味無い。むしろINT高い方が良い。また、ＴＰの溜め易さなど、STRよりDEXが高い方が良い。
ケアルによる回復上限がある今、MNDあってもほとんど意味無い。ＭＰ高い方がずっと良い。
■はそんなにエルがキライか？
621 ：既にその名前は使われています：02/09/08 08:16 ID:zMS8TKwS
MIND高いとセラフブレードが激しく強いです。
622 ：既にその名前は使われています：02/09/08 08:18 ID:Rhe24eOu
１…俺は悲しいよ。
そう、あれは５年前の夏、俺と１が始めて２ちゃんであった日のことだ。１が最初に俺に対して言った言葉覚えてるか？俺はちゃんと覚えてる…
「ＩＤを？？？にするのってどうやんの？」そのとき俺はこう答えた。「逝ってよし！」しかしお前は逝ってよしの意味を知らなかったっけｗ
それからだな…俺はお前にいろいろなことを教えてやった。アボーン、オマエモナー、ａｇｅ。ヘヘッ…懐かしいな。
だけど俺は１…お前には駄スレを立てることは教えなかったはずだ！なのに、なのにどうしてお前は立てたんだ！？分かってるはずだろ、煽られることは。
お前は人一倍傷つきやすい性格のはず…どこで道を踏み外したというんだ？俺の性なのか？だとしたら許してくれ…
だから…だからせっかく立てたこのスレは削除しよう…お前は煽られて我慢できる性格じゃないんだから。
お前の為に言ってんだよ……１。さぁ一緒に削除しようぜ…１
そう、あれは５年前の夏、俺と１が始めて２ちゃんであった日のことだ。１が最初に俺に対して言った言葉覚えてるか？俺はちゃんと覚えてる…
「ＩＤを？？？にするのってどうやんの？」そのとき俺はこう答えた。「逝ってよし！」しかしお前は逝ってよしの意味を知らなかったっけｗ
それからだな…俺はお前にいろいろなことを教えてやった。アボーン、オマエモナー、ａｇｅ。ヘヘッ…懐かしいな。
だけど俺は１…お前には駄スレを立てることは教えなかったはずだ！なのに、なのにどうしてお前は立てたんだ！？分かってるはずだろ、煽られることは。
お前は人一倍傷つきやすい性格のはず…どこで道を踏み外したというんだ？俺の性なのか？だとしたら許してくれ…
だから…だからせっかく立てたこのスレは削除しよう…お前は煽られて我慢できる性格じゃないんだから。
お前の為に言ってんだよ……１。さぁ一緒に削除しようぜ…１
623 ：既にその名前は使われています：02/09/08 08:20 ID:82QaoIyu
>>621
ナイト以外はｻﾊﾟｰﾘな罠
ナイト以外はｻﾊﾟｰﾘな罠
624 ：既にその名前は使われています：02/09/08 08:22 ID:5Fjc20RY
625 ：既にその名前は使われています：02/09/08 08:33 ID:/x5RvzxR
いいこと思いついた！！サポート種族ってのがあればいいんだ！
メインガルカ＞サポタルタル
HPもMPも多くてｳﾏｰ
どお？
メインガルカ＞サポタルタル
HPもMPも多くてｳﾏｰ
どお？
626 ：既にその名前は使われています：02/09/08 08:42 ID:zMS8TKwS
627 ：既にその名前は使われています：02/09/08 08:42 ID:GuUvGibm
＞1
タルタルをこれ以上いじめないでおくれ
タルタルをこれ以上いじめないでおくれ
628 ：既にその名前は使われています：02/09/08 08:48 ID:Ak89yfZs
正直、ﾀﾙﾀﾙの大きさをｶﾞﾙｶ並にすれば解決すると思う。
キモくて誰も使わんだろ。
キモくて誰も使わんだろ。
629 ：既にその名前は使われています：02/09/08 08:55 ID:npMfuJQE
630 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:08 ID:JQXfFiZq
おいおい、なんなんだよこのおかしな話し合いは・・
ただの最強房じゃねーかよ、VIT下げろだのなんだのってお前等アホだろ？
黒樽、白樽、一発で死ぬぞ？あのなタルのHPの少なさは知ってるだろ
つーかお前等
タ ル に 死 んで も ら い た い だ け だ ろ
バカじゃん
ただの最強房じゃねーかよ、VIT下げろだのなんだのってお前等アホだろ？
黒樽、白樽、一発で死ぬぞ？あのなタルのHPの少なさは知ってるだろ
つーかお前等
タ ル に 死 んで も ら い た い だ け だ ろ
バカじゃん
631 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:13 ID:KMbpKnsQ
君みたいなのが最強厨 バカなのも君
632 ：スクウェア様へ ：02/09/08 09:19 ID:Op93GCih
スクウェア様ＦＦ１１をﾌﾟﾚｲしているﾕｰｻﾞ皆様がﾀﾙﾀﾙのＭＰ多いと日々不満を抱いております。
早急にタルタルのＭＰ減量の修正を施して下さい。宜しくお願いします。
早急にタルタルのＭＰ減量の修正を施して下さい。宜しくお願いします。
633 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:25 ID:CYKtUxXA
タルタルほどソロでどきどきさせてくれる種族はありません
634 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:27 ID:/x5RvzxR
タルタルのMP減量よりもヴァナの最強厨を減量してほしい
635 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:29 ID:Op93GCih
このスレの１は頭良いな！みんなの不満に思ってること的確に突いてるしな！
636 ：白５０：02/09/08 09:31 ID:7urdaFVZ
ﾀﾙﾅｲﾄ50戦のMPだいたい430。ﾋｭﾑ白ｼのMPだいたい360。
はっ・・・漏れ魔道士なのに・・・
ｴﾙのMPなんか・・ｻﾎﾟ黒でもMP360なのに(;´Д`)
ﾀﾙﾅｲﾄがｻﾎﾟ白つけたとき泣きました。
HPは漏れより少し多かったし、
防御も攻撃力も魔道士の漏れより強いし(;´Д`)
ｷｬｯﾌﾟ引き上げでﾎｰﾘｰ使い出したら白の面目ないよ・・・
はっ・・・漏れ魔道士なのに・・・
ｴﾙのMPなんか・・ｻﾎﾟ黒でもMP360なのに(;´Д`)
ﾀﾙﾅｲﾄがｻﾎﾟ白つけたとき泣きました。
HPは漏れより少し多かったし、
防御も攻撃力も魔道士の漏れより強いし(;´Д`)
ｷｬｯﾌﾟ引き上げでﾎｰﾘｰ使い出したら白の面目ないよ・・・
637 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:34 ID:JQXfFiZq
>>636
そうか？
今はケアルのせいで白が少ないから真っ先に喪前は誘われるだろ
あなたは白魔であり、アタッカーと同じ能力を期待してたら最強房
確かにタルはMPは多いけどさ、ガルも異常じゃね？VITもすごいし
そうか？
今はケアルのせいで白が少ないから真っ先に喪前は誘われるだろ
あなたは白魔であり、アタッカーと同じ能力を期待してたら最強房
確かにタルはMPは多いけどさ、ガルも異常じゃね？VITもすごいし
638 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:34 ID:7OAQSoea
ケアル３使えるLVが低すぎるだろ、ナイトは。
ケア２なら緊急にしかならん。
あとMNDでの回復量修正がキッチリつけばエルも安心。
ケア２なら緊急にしかならん。
あとMNDでの回復量修正がキッチリつけばエルも安心。
639 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:36 ID:EvCDJLdH
ヒュームの能力全体的に下げてくれ
それにガルカのHPと能力もな
それと同じことだろ、、、
そんなにタルがうらやましいなら、タルやれや
最強厨どもが！
それにガルカのHPと能力もな
それと同じことだろ、、、
そんなにタルがうらやましいなら、タルやれや
最強厨どもが！
640 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:37 ID:7urdaFVZ
641 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:39 ID:JQXfFiZq
>>640
で、お前の種族はガルか？ｗ
で、お前の種族はガルか？ｗ
642 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:39 ID:7urdaFVZ
643 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:40 ID:7urdaFVZ
>>641
白ﾋｭﾑ
白ﾋｭﾑ
各種族の秀でてるとこを下方修正したら皆同じような能力になっちまうじゃん。
その逆もまたしかり。
ヒュムは…ｶﾞﾝｶﾞﾚ
その逆もまたしかり。
ヒュムは…ｶﾞﾝｶﾞﾚ
645 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:48 ID:JQXfFiZq
つまり違いをLv50で種族づつのHP、MPの差を100以内にしろってことか？
つまりLv10でHPとMPが20違う能力にしろって言ってるのか？
おいおい、確かにVITだとかSTRに大差はないけどよ・・
でもこれくらいのほうがいいのかもしれないなー
つまりLv10でHPとMPが20違う能力にしろって言ってるのか？
おいおい、確かにVITだとかSTRに大差はないけどよ・・
でもこれくらいのほうがいいのかもしれないなー
646 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:49 ID:7OAQSoea
んじゃジョブとして白のMP上げよう是
647 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:49 ID:tU+fLvfN
ミスラのＭＰを樽とﾋｭﾑの中間に設定すれば解決だな
全種族2番目の魔法の使い手らしいし。
ヒュムは魔法こなせるだけであって得意ってわけじゃないしね
全種族2番目の魔法の使い手らしいし。
ヒュムは魔法こなせるだけであって得意ってわけじゃないしね
648 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:52 ID:nCgYbVja
そろそろ皆さんお目覚めか。またレスが流れはじめましたな。
というかログ読むなら全部読んで欲しいところ。
一部の書き込みだけみてじゃあタル使えだの最強厨だの、もうあふぉかと。
その辺は激しくループしてますんでよろしく。
>>639
サポ含め同じLvだと、HPMPを除く全ステータス合計は全種族全ジョブ同じの筈です。
例えばサポ無しLv50時のステータス合計はどの種族でどのジョブでも合計280。
http://cgi.tripod.co.jp/hugger/cgi-bin/ff11status.cgi
というかログ読むなら全部読んで欲しいところ。
一部の書き込みだけみてじゃあタル使えだの最強厨だの、もうあふぉかと。
その辺は激しくループしてますんでよろしく。
>>639
サポ含め同じLvだと、HPMPを除く全ステータス合計は全種族全ジョブ同じの筈です。
例えばサポ無しLv50時のステータス合計はどの種族でどのジョブでも合計280。
http://cgi.tripod.co.jp/hugger/cgi-bin/ff11status.cgi
649 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:53 ID:0Ycz+luQ
>>646
見事な解決策じゃーー
見事な解決策じゃーー
650 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:53 ID:7urdaFVZ
651 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:57 ID:cAYk0W+Q
>>1 は金髪白ヒュム、サポ戦の挑発使って回復もせず今日も連携に参加してますた
652 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:58 ID:JQXfFiZq
653 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:59 ID:tU+fLvfN
ミスラのＨＰはＭＰ上げた分下方修正ね
654 ：既にその名前は使われています：02/09/08 10:00 ID:n2mDqrh+
ガル黒／白でレベル２０ちょっと前でもＭＰが１５０近く有ったよ？
ちょっとガルカを舐めすぎです。
盾役タルタルと魔法系ガルのマズー度なんて両方やってみないと判らないでしょう？
ガル／エル白はケアルガ系使いやすいし女神使用時の生存率も全然ちがう。
VITの高さがあるから自分がケアル受けた時の回復量も多いしね。
場合によってはＴＰ貯めて連携要員になる事もあるよ。
白タルや黒タルなんてちょっとヘイト管理ミスったらすぐ死ぬでしょ？
ちょっとガルカを舐めすぎです。
盾役タルタルと魔法系ガルのマズー度なんて両方やってみないと判らないでしょう？
ガル／エル白はケアルガ系使いやすいし女神使用時の生存率も全然ちがう。
VITの高さがあるから自分がケアル受けた時の回復量も多いしね。
場合によってはＴＰ貯めて連携要員になる事もあるよ。
白タルや黒タルなんてちょっとヘイト管理ミスったらすぐ死ぬでしょ？
655 ：既にその名前は使われています：02/09/08 10:00 ID:nCgYbVja
656 ：既にその名前は使われています：02/09/08 10:07 ID:nCgYbVja
関連スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031401757/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031424983/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031429366/l50
あと誰かエルスレ頼む。スレタイは>>585がいいと思う。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031401757/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031424983/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031429366/l50
あと誰かエルスレ頼む。スレタイは>>585がいいと思う。
657 ：既にその名前は使われています：02/09/08 10:09 ID:+/q3UYTG
658 ：既にその名前は使われています：02/09/08 10:14 ID:NWsVcMOf
てかヒューム使ってる奴らって自分の顔が醜いから格好良いヒュームを使ってんだろ？
タルのMP多いだエルの首長いだのウダウダ言ってんじゃねーよ。
リアルではデブでアニヲタなくせにゲーム内で格好つけてんじゃねーよ。
ホント俺、ヒューム嫌いだわ・・・
一部、良い人もいるけどね。
タルのMP多いだエルの首長いだのウダウダ言ってんじゃねーよ。
リアルではデブでアニヲタなくせにゲーム内で格好つけてんじゃねーよ。
ホント俺、ヒューム嫌いだわ・・・
一部、良い人もいるけどね。
659 ：既にその名前は使われています：02/09/08 10:17 ID:EvCDJLdH
648って１か？
同じじゃなきゃやだ～
ママァ～ 僕もタルタルのMPほしぃ～
みたいな、ただ単にうらやましいだけなのか？
それともゲームバランス全体の事を言ってるのか？
はっきり言うが、前者ならラグナロックでもやってろ。
種族ねぇから
同じじゃなきゃやだ～
ママァ～ 僕もタルタルのMPほしぃ～
みたいな、ただ単にうらやましいだけなのか？
それともゲームバランス全体の事を言ってるのか？
はっきり言うが、前者ならラグナロックでもやってろ。
種族ねぇから
660 ：既にその名前は使われています：02/09/08 10:20 ID:gmoWKWs4
661 ：既にその名前は使われています：02/09/08 10:27 ID:nCgYbVja
662 ：既にその名前は使われています：02/09/08 10:41 ID:EvCDJLdH
543を読んでみたが
結局、お前はどんなバランスがいいんだ？
種族に能力差があるんだから、
その種族はどのジョブが一番強いとかなんて
当然でてくるに決まってるだろ。
それでも俺は、白がやりたいとか
タルタルだけど戦士がやりたいっていうのがゲームなんじゃねぇの？
やってるのが人間なんだから、強いジョブ＆種族を選ぶ奴が
多いのなんて自然な流れだろ。
それが嫌なら、FFやめるか自分なりの理想的なバランス論でも
書いてスクウェアに送りつけろ。
結局、お前はどんなバランスがいいんだ？
種族に能力差があるんだから、
その種族はどのジョブが一番強いとかなんて
当然でてくるに決まってるだろ。
それでも俺は、白がやりたいとか
タルタルだけど戦士がやりたいっていうのがゲームなんじゃねぇの？
やってるのが人間なんだから、強いジョブ＆種族を選ぶ奴が
多いのなんて自然な流れだろ。
それが嫌なら、FFやめるか自分なりの理想的なバランス論でも
書いてスクウェアに送りつけろ。
663 ：既にその名前は使われています：02/09/08 10:41 ID:xYUdr9J6
>>640
逆に、同じレベルだとヒュム白（サポ黒）とタルナイト（サポ白）では
ＨＰはヒュム白のほうが多いぽ(つД｀)
ヒュム白／黒
20 279 184 20 18 20 20 21 25 23
タル ナイト／白
20 265 179 21 19 25 18 21 23 23
（数字は Lv Hp Mp STR DEX VIT AGI INT MND CHR の順で）
検証はここにて
ttp://cgi.tripod.co.jp/hugger/cgi-bin/ff11status.cgi
逆に、同じレベルだとヒュム白（サポ黒）とタルナイト（サポ白）では
ＨＰはヒュム白のほうが多いぽ(つД｀)
ヒュム白／黒
20 279 184 20 18 20 20 21 25 23
タル ナイト／白
20 265 179 21 19 25 18 21 23 23
（数字は Lv Hp Mp STR DEX VIT AGI INT MND CHR の順で）
検証はここにて
ttp://cgi.tripod.co.jp/hugger/cgi-bin/ff11status.cgi
664 ：既にその名前は使われています：02/09/08 10:51 ID:5pSNz5w7
皆、苦労込みでその種族とジョブ選んだんじゃないの
なんで種族格差にここまで不満がでてるのかわからんです。
煽り抜きで、マジな話
私はエル白サポ戦やってます
MP少ないし誘われ難いメインとサポの組み合わせで苦労も多いけど、
それも含めて今の自分を楽しんで満足してるし、後悔したこともない。
これ以外のジョブを育ててもいないし、育てる気もないよ
皆、そんなに不満と後悔ばかりなの？
なんで種族格差にここまで不満がでてるのかわからんです。
煽り抜きで、マジな話
私はエル白サポ戦やってます
MP少ないし誘われ難いメインとサポの組み合わせで苦労も多いけど、
それも含めて今の自分を楽しんで満足してるし、後悔したこともない。
これ以外のジョブを育ててもいないし、育てる気もないよ
皆、そんなに不満と後悔ばかりなの？
665 ：既にその名前は使われています：02/09/08 10:59 ID:nCgYbVja
一つの理想
【タル？】本当に黒魔道士に向いてる種族は何よ【ガル？】
１：やっぱタルだろ。MP多いし
２：いや、MPそうでもないけどINT最高で短期決戦できる（現在該当ジョブ無し）だ。
３：まてまて。＊＊というPT構成の場合、実は黒といえどDEX高いほうがサポ＊＊で＊＊出来るので有利。よってミスラ最強。
４：やっぱ総合的にみるとMPあるタルかな。でもMP無いガルカも＊＊出来るので状況限定でかなり強い。
５：黒やりたいんだけど、結局どの種族選んだらいいのよ？
６：>>5 好きなのを選べ。
念を押すがこれはひとつの喩え。現在ならこんなスレ立ってもタル１択。で速攻終了だろうな。
まぁ結局は>>559に行き着くわけなんだが。
種族選びで必勝パターンは存在しないほうがもっと面白くなると思う。
【タル？】本当に黒魔道士に向いてる種族は何よ【ガル？】
１：やっぱタルだろ。MP多いし
２：いや、MPそうでもないけどINT最高で短期決戦できる（現在該当ジョブ無し）だ。
３：まてまて。＊＊というPT構成の場合、実は黒といえどDEX高いほうがサポ＊＊で＊＊出来るので有利。よってミスラ最強。
４：やっぱ総合的にみるとMPあるタルかな。でもMP無いガルカも＊＊出来るので状況限定でかなり強い。
５：黒やりたいんだけど、結局どの種族選んだらいいのよ？
６：>>5 好きなのを選べ。
念を押すがこれはひとつの喩え。現在ならこんなスレ立ってもタル１択。で速攻終了だろうな。
まぁ結局は>>559に行き着くわけなんだが。
種族選びで必勝パターンは存在しないほうがもっと面白くなると思う。
666 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:01 ID:wKL1VFPk
667 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:06 ID:nCgYbVja
他の人は知らんが、少なくとも自分はタルだし自分自身に不満はない。
ステータスに差がある限り、多少の向き不向きは当然出る。それは仕方ない。
ただ現状、それがはっきりしているというか、向き不向きの傾向が単調すぎてつまらない。
あと、
＞それが嫌なら、FFやめるか自分なりの理想的なバランス論でも
＞書いてスクウェアに送りつけろ。
それを言っちゃあ・・・・
ステータスに差がある限り、多少の向き不向きは当然出る。それは仕方ない。
ただ現状、それがはっきりしているというか、向き不向きの傾向が単調すぎてつまらない。
あと、
＞それが嫌なら、FFやめるか自分なりの理想的なバランス論でも
＞書いてスクウェアに送りつけろ。
それを言っちゃあ・・・・
668 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:12 ID:EnK27cTv
普通種族は見た目の好みと、自分のやりたいジョブに向いてるかどうかで決めるんじゃない？
その後の苦労なんて誰も考えてねえだろ。例えばガルカ選んだやつが後になって「魔道士やりて～！」なんてことになったらタルタルでキャラ作りなおすしかない。
このとてつもなく一つのキャラに時間をかけるゲームに、セカンドキャラを作る余裕のあるユーザーはそうそういないだろう。
完全な平均化はつまらないけれども、もう少し格差を埋めてもいいのではないかな…。
その後の苦労なんて誰も考えてねえだろ。例えばガルカ選んだやつが後になって「魔道士やりて～！」なんてことになったらタルタルでキャラ作りなおすしかない。
このとてつもなく一つのキャラに時間をかけるゲームに、セカンドキャラを作る余裕のあるユーザーはそうそういないだろう。
完全な平均化はつまらないけれども、もう少し格差を埋めてもいいのではないかな…。
669 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:17 ID:EvCDJLdH
>それを言っちゃあ
議論の余地がないとでも言いたいのか？
だが実際にそうだろ。
今のバランスで十分いいと俺は思うがな。
現状でジョブに問題があるとすれば
暗黒の全体的な弱さと、狩人と獣が不遇すぎるぐらいだろ。
俺は、ヒュムで白やってるが別にタルナイトやタル白のMPが
多すぎると思ったことはないぞ。
その分HPの少なさが異常だし。
むしろ、タルのMPが少ないと困ることが多いしな。
議論の余地がないとでも言いたいのか？
だが実際にそうだろ。
今のバランスで十分いいと俺は思うがな。
現状でジョブに問題があるとすれば
暗黒の全体的な弱さと、狩人と獣が不遇すぎるぐらいだろ。
俺は、ヒュムで白やってるが別にタルナイトやタル白のMPが
多すぎると思ったことはないぞ。
その分HPの少なさが異常だし。
むしろ、タルのMPが少ないと困ることが多いしな。
670 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:28 ID:Bz2NTM2y
ガル白はかなり強いぞ
671 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:31 ID:nCgYbVja
議論の余地はないか？
他の修正案スレとかも、プレイヤーの意識高めるのに一役かってると思うが・・
そこで多数の賛同が得られればそれは自然と■にも伝わると思うし。
もちろん自分の意見はあくまで自分の一意見。他のプレイヤーがどう思うかは人それぞれ。
どういうカタチがベストなのはわからんが、とにかく現状の種族バランスは
不満を持ってる人がそれなりにいるわけだ。
まぁ■も自覚してるようで種族欠点を補う専用装備を出すみたいだし、それに期待てとこか。
他の修正案スレとかも、プレイヤーの意識高めるのに一役かってると思うが・・
そこで多数の賛同が得られればそれは自然と■にも伝わると思うし。
もちろん自分の意見はあくまで自分の一意見。他のプレイヤーがどう思うかは人それぞれ。
どういうカタチがベストなのはわからんが、とにかく現状の種族バランスは
不満を持ってる人がそれなりにいるわけだ。
まぁ■も自覚してるようで種族欠点を補う専用装備を出すみたいだし、それに期待てとこか。
672 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:31 ID:tw/8wTdq
すべての種族がすべてのジョブになれること自体に問題があるかと
673 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:32 ID:jMrQqcQE
674 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:39 ID:nCgYbVja
675 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:45 ID:RyBgJ20z
>>674
肉食えるガルや(メンテ待ちだが)魚が食えるミスラって有利なんだよな。
肉食えるガルや(メンテ待ちだが)魚が食えるミスラって有利なんだよな。
676 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:50 ID:jMrQqcQE
LV200ヒュム
HP1588、MP607、STR72、DEX72、VIT72、AGI72、INT72、MND72、CHR72
LV200ミスラ
HP1588、MP607、STR62、DEX104、VIT62、AGI93、INT72、MND62、CHR51
>>674
レベルごとにいろいろあるみたいだね。
これだと差は2でした。
HP1588、MP607、STR72、DEX72、VIT72、AGI72、INT72、MND72、CHR72
LV200ミスラ
HP1588、MP607、STR62、DEX104、VIT62、AGI93、INT72、MND62、CHR51
>>674
レベルごとにいろいろあるみたいだね。
これだと差は2でした。
677 ：エル白：02/09/08 11:52 ID:zPzN4yhu
うーん、キャップが今くらいまでなら今のままでもいいかなあと
思ってるんだけど、キャップレベルが１００近くなっても
このペースで差が開いていくなら白正直辞めようかなと‥。
なにかMPがもっと増えるだのヒーリングタイムが短くなるようなイベント
やアイテムがあれば辛くてもそれこなしてやっていきたい。
もうちょっとだけMP欲しい。STRがある、MNDがあるからってメリットを引き換え
にしてやっていくには正直辛いです。
思ってるんだけど、キャップレベルが１００近くなっても
このペースで差が開いていくなら白正直辞めようかなと‥。
なにかMPがもっと増えるだのヒーリングタイムが短くなるようなイベント
やアイテムがあれば辛くてもそれこなしてやっていきたい。
もうちょっとだけMP欲しい。STRがある、MNDがあるからってメリットを引き換え
にしてやっていくには正直辛いです。
前半は髪飾りがレベルアップしていく楽しみがあったけど‥
レベル３０以降、差開きに対してピアスだのアイテムでの増強が
弱すぎるのが今は不満です。この辺でそこそこ補強していけるなら
もうちょっとやりたい。俺、どうしてエル選んだんだろう‥。
レベル３０以降、差開きに対してピアスだのアイテムでの増強が
弱すぎるのが今は不満です。この辺でそこそこ補強していけるなら
もうちょっとやりたい。俺、どうしてエル選んだんだろう‥。
679 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:55 ID:TAPUBh+1
同じLSに同じくらいのLVのエル白とタル白いたら当然タル白もっていくよな？
リンクリストみて、他のLSメンバーはタル白とPT組んでどっか行く。
残された時かなり悲しくなるんだよな・・・。
多少厳しいと聞いたけど、ここまでつらいとは。
白やりたかったし、エルも使いたくて選んだのに・・・。
種族に差があるのはいいんだが、でかすぎなんだよ。
エル・ガルは戦士。タルは魔道士。って決められるのはつまらないと思う。
いろんな種族とジョブのバリエーションがあってこそ楽しいと思うんだが。
リンクリストみて、他のLSメンバーはタル白とPT組んでどっか行く。
残された時かなり悲しくなるんだよな・・・。
多少厳しいと聞いたけど、ここまでつらいとは。
白やりたかったし、エルも使いたくて選んだのに・・・。
種族に差があるのはいいんだが、でかすぎなんだよ。
エル・ガルは戦士。タルは魔道士。って決められるのはつまらないと思う。
いろんな種族とジョブのバリエーションがあってこそ楽しいと思うんだが。
680 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:04 ID:0Ycz+luQ
格差格差言ってるけどどの程度埋められたら満足なの？
格差が縮まってもやっぱりエル白とタル白ならタルを選ぶよ。
そしたらまた格差縮めろって言うの？
エルやガルで魔法系やるなんて無謀としか思えない。
タルで戦士やる人も同じ。辛いのなんて判りきってる。
それでも好きだから続けるんでしょ。
格差が縮まってもやっぱりエル白とタル白ならタルを選ぶよ。
そしたらまた格差縮めろって言うの？
エルやガルで魔法系やるなんて無謀としか思えない。
タルで戦士やる人も同じ。辛いのなんて判りきってる。
それでも好きだから続けるんでしょ。
681 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:08 ID:KMbpKnsQ
このスレに似たのが乱立してるけどみんなタルの仕業？
>680
あ～エルやガルで魔法系って客観的には無謀なレベルなんですね。
はじめた時ってここまで差があるもんだと思わなかったんですよ～。
自分の見通しが甘かったけど、なんか自分のイメージだと
エムブレムみたいに弱い成長のキャラでも育てていけるなら使える！って感じ
になるかなと思ってたんですが、そうじゃなくて
育てれば育てるほど辛くなっていくだけですたw
とりあえず詩人やろうと今思ってます。
あ～エルやガルで魔法系って客観的には無謀なレベルなんですね。
はじめた時ってここまで差があるもんだと思わなかったんですよ～。
自分の見通しが甘かったけど、なんか自分のイメージだと
エムブレムみたいに弱い成長のキャラでも育てていけるなら使える！って感じ
になるかなと思ってたんですが、そうじゃなくて
育てれば育てるほど辛くなっていくだけですたw
とりあえず詩人やろうと今思ってます。
683 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:12 ID:dRNH2XCw
各種族に戦士タイプ、魔法使いタイプ、標準タイプみたいに選べたらよかったのに
そりゃガル・魔法タイプがタルに勝てるわけはないが通常のガルよりステータスが魔法使い型になるとか
ま、今更だけどな
そりゃガル・魔法タイプがタルに勝てるわけはないが通常のガルよりステータスが魔法使い型になるとか
ま、今更だけどな
684 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:15 ID:BWlDV+DY
というか、最初のステータスくらいある程度自分で決めさせて欲しいわけだが。
各種族の個性はステータスでなく、別の所で出していけばいいでしょ。
各種族の個性はステータスでなく、別の所で出していけばいいでしょ。
685 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:21 ID:6PaXUSBZ
CHAのステータスを他に振りたい・・・
686 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:25 ID:RVwV1AAj
戦闘に関係するパラメータが 種族に依存しすぎてるんじゃないの？
といいたいのです。
全く職種ばかりに依存させることもないけれど、バランスとれてないんじゃないの？
と。
生まれたばかりのLv.1のパラメータが種族こてこてなのはいいとして、
その職種として訓練をつんでレベルが上がっていくときに 100%職種依存とは
いわないけれど、今よりもうちょっと職種依存で各パラメータがあがってくれれば
いいな。と思うのです。
そして、もう一つ別のポイントとして、
戦闘に関係するものの パラメータとの関係が 微妙におかしくないですか？ という
話もありますね。
AGIとDEXとかの影響度など。
上の意見では、どの種族を最強にしてくれなんていっているつもりはないですよ。
パーティーでもソロでも。
といいたいのです。
全く職種ばかりに依存させることもないけれど、バランスとれてないんじゃないの？
と。
生まれたばかりのLv.1のパラメータが種族こてこてなのはいいとして、
その職種として訓練をつんでレベルが上がっていくときに 100%職種依存とは
いわないけれど、今よりもうちょっと職種依存で各パラメータがあがってくれれば
いいな。と思うのです。
そして、もう一つ別のポイントとして、
戦闘に関係するものの パラメータとの関係が 微妙におかしくないですか？ という
話もありますね。
AGIとDEXとかの影響度など。
上の意見では、どの種族を最強にしてくれなんていっているつもりはないですよ。
パーティーでもソロでも。
687 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:29 ID:jnPEU/Js
688 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:33 ID:i4e2Lmep
もう いいじゃない...
ヒュームを最強にして貰えば殆どの人が納得するんだろうし
ヒュームを最強にして貰えば殆どの人が納得するんだろうし
689 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:37 ID:pvz0Fxj0
ある意味最強ですが？
690 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:38 ID:VByYpagK
房っぷりが最強
691 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:38 ID:ja0B1F5h
タルでも装備とかで防御は確実にあがるけど
装備でMPはどのくらい増えるんだ?
ケアルIII一発分くらい増える?
装備でMPはどのくらい増えるんだ?
ケアルIII一発分くらい増える?
692 ：前島 密：02/09/08 12:43 ID:KHwl7XQW
でも、種族によるパラメータの差がなかったら
「種族意味ないじゃんかＹＯ！」とか
「ガルなのにタルよりも攻撃力ないでつ、なんとか汁！」
とか言う人が出てくるのでは・・・
「種族意味ないじゃんかＹＯ！」とか
「ガルなのにタルよりも攻撃力ないでつ、なんとか汁！」
とか言う人が出てくるのでは・・・
693 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:44 ID:nMIoGU/t
このスレに似たのが乱立してるけど最初に糞スレ立てたのﾋｭﾑの仕業？
694 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:46 ID:wTSHouN8
695 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:47 ID:M3idUujW
「魔道士やりたい。でも3頭身イヤ。」って人はいると思うんだけど。
魔道士は見た目気にしたら厨なんですか？
魔道士に有利なのはタルってわかってても、アレを自分で使う気になれず
次に適正ありそうなヒュム選んどくかーって人が、そのスペックの圧倒的な
差に愕然とするパターンも多々あると思うんだけどね。
漏れはそのパターンですた。(´･ω･`)
だからといって、声高にタルのMP減らせ！とかは言わないけどさ。
魔道士は見た目気にしたら厨なんですか？
魔道士に有利なのはタルってわかってても、アレを自分で使う気になれず
次に適正ありそうなヒュム選んどくかーって人が、そのスペックの圧倒的な
差に愕然とするパターンも多々あると思うんだけどね。
漏れはそのパターンですた。(´･ω･`)
だからといって、声高にタルのMP減らせ！とかは言わないけどさ。
696 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:50 ID:++0vY8g9
最初のジョブ選びで失敗して悲しんでる人は
詩人からやり直しましょう。
どの種族でもそれなりに味があって使えます。
詩人からやり直しましょう。
どの種族でもそれなりに味があって使えます。
697 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:52 ID:pvz0Fxj0
>>696
歌声って種族によって違うの？
歌声って種族によって違うの？
698 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:14 ID:caxNhSbp
まだいってんのかー、、、
おれ昔６９５みたいな理由でヒューム黒でレベル４０まであげたんだけどあまりのMP差に嫌になってこのゲームやめちゃいました。
タルタルMPおおすぎだよ。昔は黒魔スレでいったんだけどタルのやつらには色々ひどいこといわれたなー。
まあ結局黒魔法もつかえないし（ケアルしろっていわれるしさ）、なんでこんなゲームにストレスためてんのかわかんないから一ヶ月前に解約しました。
HPに１００差がある場合、同じようにMP差も１００なんだよね。これがおかしいってずっと言ってたんだけど今も同じなのかな？
HP１００差ならMPは４０くらいが適正だとおもうんだけどね。
おれ昔６９５みたいな理由でヒューム黒でレベル４０まであげたんだけどあまりのMP差に嫌になってこのゲームやめちゃいました。
タルタルMPおおすぎだよ。昔は黒魔スレでいったんだけどタルのやつらには色々ひどいこといわれたなー。
まあ結局黒魔法もつかえないし（ケアルしろっていわれるしさ）、なんでこんなゲームにストレスためてんのかわかんないから一ヶ月前に解約しました。
HPに１００差がある場合、同じようにMP差も１００なんだよね。これがおかしいってずっと言ってたんだけど今も同じなのかな？
HP１００差ならMPは４０くらいが適正だとおもうんだけどね。
699 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:19 ID:aomxJrZW
700 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:20 ID:aG7X1qTC
多いの少ないの、有利不利だのと。。。
ここで出てる有利不利ってのは
6人PTとてとてねらい限定のような気もするんだが
(どうせ30前後までしかバランス取られてないんだから)
Lv30 6人PT とて・つよ狙いなら、
プレイスキルで十分埋められる差じゃないのかね
つよ・おなつよでのPT経験値が上方修正されりゃ、いろいろな不満はかなり解消されると思うんだが…
ここで出てる有利不利ってのは
6人PTとてとてねらい限定のような気もするんだが
(どうせ30前後までしかバランス取られてないんだから)
Lv30 6人PT とて・つよ狙いなら、
プレイスキルで十分埋められる差じゃないのかね
つよ・おなつよでのPT経験値が上方修正されりゃ、いろいろな不満はかなり解消されると思うんだが…
701 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:24 ID:i+XhRyR3
(´-`).｡oO(種族差に対して、ジョブ差が少ないってのが結局問題なんじゃないのだろうか。
あとMNDの数値が意味のないジョブが多すぎやしないかい。)
702 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:25 ID:L/gF72DV
703 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:26 ID:lMeYBjFX
俺もＬＶ５０近くになってタルとのＭＰ差にやる気なくしてから
３週間まともにやってないよ～
まあ、秋～冬にオンラインの新作たくさん出るし、
このゲーム止めたいけどやめられない人にはいい機会かも
それに大学生でこのゲームまともにやってると留年しちゃうしね＾＾；
３週間まともにやってないよ～
まあ、秋～冬にオンラインの新作たくさん出るし、
このゲーム止めたいけどやめられない人にはいい機会かも
それに大学生でこのゲームまともにやってると留年しちゃうしね＾＾；
704 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:28 ID:L+jm5dzg
705 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:30 ID:EvCDJLdH
やめたんなら黙ってろ
706 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:35 ID:htvD5Gsx
タルのＭＰ減らしたら、困るのはＰＴ全体だと思うが。
それにＭＰ多いこと自体たいしてイイことないよ。
ＰＴで回復役やらされるだけ。
そんな俺は赤タルやめて、ＭＰを捨てたタルモンク
それにＭＰ多いこと自体たいしてイイことないよ。
ＰＴで回復役やらされるだけ。
そんな俺は赤タルやめて、ＭＰを捨てたタルモンク
707 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:37 ID:KMbpKnsQ
EvCDJLdHってすごいな
708 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:42 ID:i+XhRyR3
あれ？寝てないん？
709 ：既にその名前は使われています ：02/09/08 14:04 ID:iR3Xqf9O
とりあえず止めた人間は潔く去ってくれ。見苦しいにも程がある。
710 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:19 ID:3D5TA8Do
人にそれぞれ個性があるのと一緒で、種族に個性があるのは当たり前じゃないの。
「タルが好きだけど、戦士やりたい」って人も同じ気持ちだよ。
その費用対効果が不確実なところに不満があるから
タルのＭＰ減らせって言ってるんだろうけど、そこまで要求する必要あるのか・・
「タルが好きだけど、戦士やりたい」って人も同じ気持ちだよ。
その費用対効果が不確実なところに不満があるから
タルのＭＰ減らせって言ってるんだろうけど、そこまで要求する必要あるのか・・
711 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:21 ID:e3jWMOOd
>695
それであぶれるなら あぶれてるタル戦士とかタルモンクとかと
組んで 「つよ」倒してたほうが楽しいし
無理せずに こつこつあげれるよ
それであぶれるなら あぶれてるタル戦士とかタルモンクとかと
組んで 「つよ」倒してたほうが楽しいし
無理せずに こつこつあげれるよ
712 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:22 ID:B7ixBTqA
装備外せばタルタルの不利は一目瞭然。
子供体型じゃチンコたたねーヨ。
子供体型じゃチンコたたねーヨ。
713 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:32 ID:hjkz+UZ3
タルはMPとINTの両方が高すぎるっていう意見が出ていますけど、
黒スレを見ればわかると思いますが、INTはドーピングと装備で
きちんと修正をすれば黒ガルでもレジ無しで魔法が入る事が既に
確認されているので、そこまで問題ではないと思います。
黒スレを見ればわかると思いますが、INTはドーピングと装備で
きちんと修正をすれば黒ガルでもレジ無しで魔法が入る事が既に
確認されているので、そこまで問題ではないと思います。
714 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:32 ID:L+jm5dzg
最強厨帰ってこいよ！面白くないだろうが
1が次スレ立てる準備してるんだよ！
1が次スレ立てる準備してるんだよ！
715 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:33 ID:RsEJYUwI
よし、こうしよう。
ヒュムの種族専用装備は全ジョブ用を 個 別 に用意。
こいつを装備すれば、どのジョブでもヒュムが一番優秀になれるようにしてやる。
クエなんて面倒なことはしない。ツェールン鉱山のクゥダフに持たせる。
ただし、落とすクゥダフのポップはリアル1時間毎な。
ポップ場所は鉱山全体でランダム。
アイテムは複数所持、譲渡、販売不可だ。
がんばって自分で勝ち取ってくれ。
つまり、
金 髪 ヒ ュ ム は 穴 に 篭 っ て 出 て く る な ってことだ。
ヒュムの種族専用装備は全ジョブ用を 個 別 に用意。
こいつを装備すれば、どのジョブでもヒュムが一番優秀になれるようにしてやる。
クエなんて面倒なことはしない。ツェールン鉱山のクゥダフに持たせる。
ただし、落とすクゥダフのポップはリアル1時間毎な。
ポップ場所は鉱山全体でランダム。
アイテムは複数所持、譲渡、販売不可だ。
がんばって自分で勝ち取ってくれ。
つまり、
金 髪 ヒ ュ ム は 穴 に 篭 っ て 出 て く る な ってことだ。
716 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:41 ID:Xar16Hji
このスレの伸びすごいな････
やっぱり皆ﾀﾙﾀﾙのＭＰ多過ぎると思ってるんだね(;´Д`)v―・~~
やっぱり皆ﾀﾙﾀﾙのＭＰ多過ぎると思ってるんだね(;´Д`)v―・~~
717 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:43 ID:GUuIlvOC
>>713
INTが最低なのはエルヴァーンですよ。意外と勘違いされがちな事実ですが
STR エルヴァーン＞ガルカ INT ガルカ＞エルヴァーン
それ＋問題なのはヒット確率よりも、威力に関する事項＆MPでは無いでしょうか。
検証されてきた内容では魔法はINT当たり2～3程度の威力上昇が認められるそうです
同じレベルで有れば、1回放つだけで上下20～30のダメージの差分となります。
現状フルに発揮出来ない場合も多いのですが
エルヴァーンの場合攻撃が高めな物の、決定的に当たらない
WSにINT依存な物が多いことを考えると、タルタルの持つポテンシャルは
他と同等以下の物では決して無いといえるのではないでしょうか。
INTが最低なのはエルヴァーンですよ。意外と勘違いされがちな事実ですが
STR エルヴァーン＞ガルカ INT ガルカ＞エルヴァーン
それ＋問題なのはヒット確率よりも、威力に関する事項＆MPでは無いでしょうか。
検証されてきた内容では魔法はINT当たり2～3程度の威力上昇が認められるそうです
同じレベルで有れば、1回放つだけで上下20～30のダメージの差分となります。
現状フルに発揮出来ない場合も多いのですが
エルヴァーンの場合攻撃が高めな物の、決定的に当たらない
WSにINT依存な物が多いことを考えると、タルタルの持つポテンシャルは
他と同等以下の物では決して無いといえるのではないでしょうか。
718 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:44 ID:Xar16Hji
てか本当にスクウェアはタルタルのＭＰ減量した方が良いと思いますよ
だってコレだけの不満が出てるんだしね！
だってコレだけの不満が出てるんだしね！
719 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:45 ID:OECJxxk1
>>715
POPはリアル一週間に1回にしてずっとひきこもっててもらおう
POPはリアル一週間に1回にしてずっとひきこもっててもらおう
720 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:49 ID:CsDyfWPn
タルのMP減らすんじゃなくて多種族のMP増やせばいいだろ？
減らせ減らせ言ってんじゃね～よ、バカどもが。
減らせ減らせ言ってんじゃね～よ、バカどもが。
721 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:50 ID:L+jm5dzg
Xar16Hjiのアニキのトローリングが始まったよ！
MPの方は、PTを組んでいる時はたしかに多すぎると思います。
でもソロでやっているときは多すぎるとは思わないです。
タル魔導士はとにかくHPが少ないのでMPを使い切る前に
HPがなくなることがよくあります。
タル魔導士はソロの時とPTの時でかなり強さが変わるので、
その辺りのバランスを■がもうちょっと上手くとってくれれば
そこまで文句もでなくなると思います。
でもソロでやっているときは多すぎるとは思わないです。
タル魔導士はとにかくHPが少ないのでMPを使い切る前に
HPがなくなることがよくあります。
タル魔導士はソロの時とPTの時でかなり強さが変わるので、
その辺りのバランスを■がもうちょっと上手くとってくれれば
そこまで文句もでなくなると思います。
723 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:55 ID:+1uCbStl
724 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:56 ID:fuc/aORf
ききたい事がある。
樽のMPをどれぐらい減らせばいいんだ？
樽のMPをどれぐらい減らせばいいんだ？
725 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:57 ID:41SlTpjT
そんなことよりミスラとマンコしたい
726 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:58 ID:lMeYBjFX
>>724
１ＬＶに対しての上昇２ダウン
１ＬＶに対しての上昇２ダウン
727 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:59 ID:Xar16Hji
■って馬鹿だよね～こんなＭＰ多過ぎの種族作ってどうするのさ････
728 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:59 ID:fuc/aORf
>>726
なるほど。
なるほど。
729 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:00 ID:4C79ocAp
外見vsスペック
730 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:01 ID:M3idUujW
731 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:02 ID:EvCDJLdH
これで本当に、■がタルのＭＰを減らしたら
このゲームはマジで救いようがねぇな
このゲームはマジで救いようがねぇな
732 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:03 ID:0LnbX4i2
>>725
なるほど。
なるほど。
733 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:03 ID:4ocx8ypW
>>722
は魔法の使い方がへたくそなだけだな
は魔法の使い方がへたくそなだけだな
734 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:03 ID:pvz0Fxj0
PTの時ぐらいしかＭＰの多さは生かしきれないよ。
735 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:03 ID:lMeYBjFX
736 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:04 ID:Xar16Hji
タルタルのＭＰ多過ぎだね異常だよ
737 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:04 ID:XYz+uboF
738 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:05 ID:B7ixBTqA
1どうんはやめて…
739 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:06 ID:pvz0Fxj0
Xar16Hjiさっきから必死だな（藁
740 ：434＝447：02/09/08 15:09 ID:6Sexw04N
いやーお前等凄いね、マジでスレの伸びにびっくり。
てか■逝ってよしでもうFAなのによくスレ伸びるね～。
そんだけFF11の種族・ジョブその他諸々のバランスが酷いのか、
FF11にちゃんころが期待寄せすぎなのかな。
取りあえず相互リンク～。これでもみろYO。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031374275/
てか■逝ってよしでもうFAなのによくスレ伸びるね～。
そんだけFF11の種族・ジョブその他諸々のバランスが酷いのか、
FF11にちゃんころが期待寄せすぎなのかな。
取りあえず相互リンク～。これでもみろYO。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031374275/
741 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:10 ID:0Ycz+luQ
Xar16Hjiは嫌な目にでもあったんだろうね。
可愛そうに。
可愛そうに。
742 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:10 ID:tw/8wTdq
タルのMP減らしてどうするの、、
ただでさえつまらん戦闘できついレベルあげしなきゃならんのに、、
そんな修正はいったとこでスクエアが喜ぶだけだよ、、
むしろ他の種族の攻撃力とかHPとかをふやすのが理想だと思うんだけど、、
ってマジレスしちゃだめだったかな、、
ただでさえつまらん戦闘できついレベルあげしなきゃならんのに、、
そんな修正はいったとこでスクエアが喜ぶだけだよ、、
むしろ他の種族の攻撃力とかHPとかをふやすのが理想だと思うんだけど、、
ってマジレスしちゃだめだったかな、、
>>730
その後に
「また、戦闘を開始して数回攻撃をしただけで残りHPが危険になって、
死んでしまうか、もしくは逃げ切るかするまで回復しかできずに全く
攻めることができないこともよくあります」
っていう文章を入れたはずだったんですけど、なぜか抜けちゃってました。
その後に
「また、戦闘を開始して数回攻撃をしただけで残りHPが危険になって、
死んでしまうか、もしくは逃げ切るかするまで回復しかできずに全く
攻めることができないこともよくあります」
っていう文章を入れたはずだったんですけど、なぜか抜けちゃってました。
744 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:12 ID:Xar16Hji
745 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:13 ID:vIJG8gFP
タルのＭＰ減らせだのガルカのＨＰ多いだの言ってる
やつは、ほとんどヒュームのやつらだろ？
説明書に書いて欲しかったのか？ヒュームは 中 途 半 端 だと
やつは、ほとんどヒュームのやつらだろ？
説明書に書いて欲しかったのか？ヒュームは 中 途 半 端 だと
746 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:13 ID:fqgL4DY9
タルのMPはどうでもいいが
「樽白ならとてとていけるよｗ」
などとヒュム白の漏れに言う馬鹿をどうにかしてください。
「樽白ならとてとていけるよｗ」
などとヒュム白の漏れに言う馬鹿をどうにかしてください。
747 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:14 ID:1+2T1pPx
白樽のMP多すぎ！
おかげで助かってる漏れはヒュム赤！
PTに一人はいてﾎｽｲ～。
おかげで助かってる漏れはヒュム赤！
PTに一人はいてﾎｽｲ～。
748 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:14 ID:QRIlICoO
そんなことよりミスラとマンコしたい！
749 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:14 ID:GUuIlvOC
参考までに
タルタル 赤/戦士
HP・392 MP・287 STR・28 DEX・30 VIT・25 AGI・30 INT・36 MND・28 CHR・29
ヒューム 黒/白
HP・399 MP・290 STR・25 DEX・30 VIT・25 AGI・31 INT・35 MND・30 CHR・30
タルタル 赤/戦士
HP・392 MP・287 STR・28 DEX・30 VIT・25 AGI・30 INT・36 MND・28 CHR・29
ヒューム 黒/白
HP・399 MP・290 STR・25 DEX・30 VIT・25 AGI・31 INT・35 MND・30 CHR・30
750 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:14 ID:lMeYBjFX
751 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:15 ID:fsSibvPf
ア フ ォ だ ら け
何 の た め に 種 族 が 分 か れ て る ん で す か ？
何 の た め に 種 族 が 分 か れ て る ん で す か ？
752 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:15 ID:T1XYHi3o
そんなことよりミスラとマンコしたいな
753 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:17 ID:zaABCzT7
ガル＞エル＞ミスラ＝ヒュム＞タル
の順でヒーリング速度を上げてみたらどうかな？
（タルの速度を下げるのではなく、他を上げる）
の順でヒーリング速度を上げてみたらどうかな？
（タルの速度を下げるのではなく、他を上げる）
754 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:23 ID:hQr+p7gH
ﾀﾙ 白/黒 Lv50 HP556 MP585 STR38 DEX40 VIT41 AGI46 INT54 MND51 CHR48
ﾋｭ .白/黒 Lv50 HP707 MP432 STR44 DEX40 VIT44 AGI43 INT45 MND54 CHR48
ｴﾙ ..白/黒 LV50 HP778 MP381 STR50 DEX37 VIT47 AGI37 INT39 MND60 CHR48
ｶﾞﾙ 白/黒 LV50 HP879 MP303 STR47 DEX40 VIT53 AGI40 INT42 MND54 CHR42
ﾋｭ .白/黒 Lv50 HP707 MP432 STR44 DEX40 VIT44 AGI43 INT45 MND54 CHR48
ｴﾙ ..白/黒 LV50 HP778 MP381 STR50 DEX37 VIT47 AGI37 INT39 MND60 CHR48
ｶﾞﾙ 白/黒 LV50 HP879 MP303 STR47 DEX40 VIT53 AGI40 INT42 MND54 CHR42
755 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:25 ID:M3idUujW
756 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:26 ID:Xar16Hji
種族の差をつけるのは解るんだがﾀﾙﾀﾙのMPは馬鹿みたいに多過ぎなんだよ
ﾊﾞﾗﾝｽ悪すぎ■は早く修正しる！
ﾊﾞﾗﾝｽ悪すぎ■は早く修正しる！
757 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:28 ID:Vw/pHi5b
タルタルのMP減らせとは思わない。
タルタルと同じだけのアドバンテージを
エルガルミスラに与えてやれ。
それとも他が強くなることがなんか不満か？
タルタルと同じだけのアドバンテージを
エルガルミスラに与えてやれ。
それとも他が強くなることがなんか不満か？
758 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:28 ID:vIJG8gFP
759 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:29 ID:aYjmTLhe
760 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:30 ID:oh67OTJS
タルのMP下げろって言ってる人はさ、変わりにHPあげるべきと思ってるの？
それともHP+MPの合計でタルは他の種族より劣るべきって思ってるの？
それともHP+MPの合計でタルは他の種族より劣るべきって思ってるの？
761 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:30 ID:Xar16Hji
>>758
騙されるな(;´Д`)v―・~~
騙されるな(;´Д`)v―・~~
762 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:31 ID:hhtmBIiE
PT戦では魔道士は基本的に敵に殴られないからMPが多いやつがいいと思うだろうが
殴 ら れ た ら 即 死 し て る の を 見 た こ と が あ り ま せ ん か ？
タルのHP上げればMP減らしてもいいよ。
殴 ら れ た ら 即 死 し て る の を 見 た こ と が あ り ま せ ん か ？
タルのHP上げればMP減らしてもいいよ。
763 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:31 ID:EvCDJLdH
>Xar16Hji
本当に必死だな。
飽きれたよ
一人で引きこもって別のゲームでもやってろ
お前にはその方があってるよ。
本当に必死だな。
飽きれたよ
一人で引きこもって別のゲームでもやってろ
お前にはその方があってるよ。
764 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:32 ID:hQr+p7gH
>>758
432と585の差はﾃﾞｶｲ
432と585の差はﾃﾞｶｲ
765 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:33 ID:5oqZku6p
でさ、文句言ってる奴らは他種族白なの？
タルはなー、打たれ弱い攻撃力ないHP少ない
って三重苦背負って生きてんだからいいんだよ。
そのおかげで前衛は助かってるの。タル白のmp
減ったらPTに白タル二人必須→ますます白不足で
またバランス修整しろって輩が出てくるだろ。
タルはなー、打たれ弱い攻撃力ないHP少ない
って三重苦背負って生きてんだからいいんだよ。
そのおかげで前衛は助かってるの。タル白のmp
減ったらPTに白タル二人必須→ますます白不足で
またバランス修整しろって輩が出てくるだろ。
766 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:34 ID:Xar16Hji
767 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:34 ID:hQr+p7gH
ﾚﾍﾞﾙ100になると ﾋｭﾑ HP1419 MP844
ﾀﾙ HP1118 MP1147
ﾀﾙ HP1118 MP1147
768 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:36 ID:hhtmBIiE
>>766
ケアルを撃てる回数減らして困るのは誰ですか？
ケアルを撃てる回数減らして困るのは誰ですか？
769 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:37 ID:mz6UnQQC
黒ガルのＨＰが５００のとき同じレベルの黒タルはＨＰ２５０
黒ガルのＭＰが２５０のとき同じレベルの黒タルはＭＰ５００
これでいいです
黒ガルのＭＰが２５０のとき同じレベルの黒タルはＭＰ５００
これでいいです
770 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:37 ID:Xar16Hji
>>763
藻前のブタ顔のが呆れたよ(;´Д`)v―・~~
藻前のブタ顔のが呆れたよ(;´Д`)v―・~~
771 ： ：02/09/08 15:38 ID:/aFx8gYy
772 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:39 ID:3QjNrNsG
ＭＰｘ２がＨＰだとして、ＭＰ＋ＨＰの総量が、どの種族でもほぼ同じというのは
おかしいだろ。（他のパラメータは装備で補正可能なのでこの際省く｡ｽﾏｿ）
>>108の表が正しいとして（正直間違ってる気がするが）、ＭＰｘ２＋ＨＰが
一定量になるように算出すれば、レベル５０の白／黒は、右のようになる。
ヒュム基準↓ タル基準↓
ガルカ 841 341 →841 384（+40） 461(+120)
樽 518 623 →518 515（-110) 623(0)
ヒュム 669 470 →669 470（0) 547(+104)
エル 740 419 →740 435（+16) 512(+107)
ミスラ 669 470 →669 470（0) 547(+104)
このぐらい増やしてくれれば文句はないねｗ
おかしいだろ。（他のパラメータは装備で補正可能なのでこの際省く｡ｽﾏｿ）
>>108の表が正しいとして（正直間違ってる気がするが）、ＭＰｘ２＋ＨＰが
一定量になるように算出すれば、レベル５０の白／黒は、右のようになる。
ヒュム基準↓ タル基準↓
ガルカ 841 341 →841 384（+40） 461(+120)
樽 518 623 →518 515（-110) 623(0)
ヒュム 669 470 →669 470（0) 547(+104)
エル 740 419 →740 435（+16) 512(+107)
ミスラ 669 470 →669 470（0) 547(+104)
このぐらい増やしてくれれば文句はないねｗ
773 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:41 ID:EvCDJLdH
774 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:44 ID:Xar16Hji
775 ：434＝447：02/09/08 15:44 ID:6Sexw04N
正直、必死なのはﾋｭﾑに釣られてるタルだといってみるテ（略
YPIwwEVhとかIemCxWuqとか必死だったなー。
どうせあいつらがID変えてまた必死こいてんだろ？
てか■よう公式掲示板作ってYO。PSOみたいにヲチしたいYO。
いい塩梅に隔離できるしな（藁
YPIwwEVhとかIemCxWuqとか必死だったなー。
どうせあいつらがID変えてまた必死こいてんだろ？
てか■よう公式掲示板作ってYO。PSOみたいにヲチしたいYO。
いい塩梅に隔離できるしな（藁
776 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:47 ID:8177SCg3
>762
殴られて即死なんてないぞ。次元殺やスピアみたいなWS喰らえば即死もあるかもしれんが。
それはお前がPTに寄生して装備がタルタルカフタンとかのままなんじゃないの？
殴られて即死なんてないぞ。次元殺やスピアみたいなWS喰らえば即死もあるかもしれんが。
それはお前がPTに寄生して装備がタルタルカフタンとかのままなんじゃないの？
777 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:47 ID:1J3RE+qT
773と774は二人ともキモイってのでFA?
778 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:49 ID:Xar16Hji
779 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:49 ID:9V3GUK0Q
>>775
どこを縦読みしろと？
どこを縦読みしろと？
780 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:50 ID:uZMpHQq0
781 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:50 ID:Xar16Hji
783 ： ：02/09/08 15:53 ID:/aFx8gYy
784 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:53 ID:EvCDJLdH
Xar16Hjiとは、話合う価値もないんでこれが最後な。
本気でタルのＭＰが多すぎて、それがゲーム全体に悪影響が
あると思うなら、3QjNrNsG氏みたいに最低でも例をあげるなりしろ。
お前のは、見てて気分が悪くなるだけだ。
最後に、俺もつい感情的になっちまた。
Xar16Hji以外の方には、すまなないことをした。
本気でタルのＭＰが多すぎて、それがゲーム全体に悪影響が
あると思うなら、3QjNrNsG氏みたいに最低でも例をあげるなりしろ。
お前のは、見てて気分が悪くなるだけだ。
最後に、俺もつい感情的になっちまた。
Xar16Hji以外の方には、すまなないことをした。
785 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:53 ID:uZMpHQq0
786 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:54 ID:IcrcMtt4
ミスラは設定上魔法使いに向くとあるからヒュムとMP同じはまずいと思われ。
だってステータスはヒュムより下なくらいだからな～。
だってステータスはヒュムより下なくらいだからな～。
787 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:54 ID:AniN186z
もっと差があっていい、自虐的になれるくらい…と思う僕はﾏｿﾞでつか?
「絶対無理だ!!」と言われるのを敢えてやる楽しみはﾅｲﾃﾞﾂｶ?
ｼﾂﾚｰｽﾏｽﾀ
「絶対無理だ!!」と言われるのを敢えてやる楽しみはﾅｲﾃﾞﾂｶ?
ｼﾂﾚｰｽﾏｽﾀ
788 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:55 ID:hjkz+UZ3
>>772
せいぜいMP×1.5=HPでは？
魔法詠唱中に敵から攻撃はくらうし、それによって詠唱中断される
場合もある。それに魔法詠唱しなければ、その間に２～３回は攻撃
の機会を得られる訳だし。まぁ～これはソロを考えた場合だけど。
せいぜいMP×1.5=HPでは？
魔法詠唱中に敵から攻撃はくらうし、それによって詠唱中断される
場合もある。それに魔法詠唱しなければ、その間に２～３回は攻撃
の機会を得られる訳だし。まぁ～これはソロを考えた場合だけど。
789 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:57 ID:Xar16Hji
790 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:00 ID:8177SCg3
タルタルのMPが多すぎて困る事？
まあ、ヒュームやエルの白にとってはいい気分しないだろうなあ…。
あるヒューム白は途中からナイトに転身したし、あるエル白はやる気減退。
話は逸れるが、ヒューム白（特に♀）でまともな香具師に会ったこと全くない。
ヒューム白にはほんとに厨が多い。
まあ、ヒュームやエルの白にとってはいい気分しないだろうなあ…。
あるヒューム白は途中からナイトに転身したし、あるエル白はやる気減退。
話は逸れるが、ヒューム白（特に♀）でまともな香具師に会ったこと全くない。
ヒューム白にはほんとに厨が多い。
792 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:00 ID:eza44Ml3
793 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:02 ID:oh67OTJS
HP=MP×nって言うのは少し無理があるかなぁ
MPが幾つあってもHPがゼロになればそれで死亡な訳で、
そのHPを犠牲にしての高MPな訳だから
と言うかヒュームの人がそんなに不満をもっているとは知らなかったなぁ
実は一緒に遊んでたあの人もあの人もみんな不満に思ってたんだろうか・・・
MPが幾つあってもHPがゼロになればそれで死亡な訳で、
そのHPを犠牲にしての高MPな訳だから
と言うかヒュームの人がそんなに不満をもっているとは知らなかったなぁ
実は一緒に遊んでたあの人もあの人もみんな不満に思ってたんだろうか・・・
794 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:02 ID:gPZdRpAu
タルタルのMPが多いんじゃない！！
他の種族のMPが少なすぎるだけなんだ！！！
他の種族のMPが少なすぎるだけなんだ！！！
795 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:05 ID:Xar16Hji
てか貴方達解りますか？PTにおけるHPとMPの価値の差を
MPはHPに比べてとてつもなく価値が上なのですよ
MPはHPに比べてとてつもなく価値が上なのですよ
796 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:06 ID:VByYpagK
ヒューム＝僻み房、最強房、自己中房
タルタル＝見下し房、殿様房
てことでFA？
タルタル＝見下し房、殿様房
てことでFA？
797 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:07 ID:eza44Ml3
>>796
残りの３つは？
残りの３つは？
798 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:08 ID:ixD/RFta
タルタルのMP減って良い事あるの？
他を上げればいいじゃん・・・
他を上げればいいじゃん・・・
799 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:09 ID:xNhvYxDK
タルタルはＭＰ多いがＭＮＤは最低。
これは赤タルや白タルにとっては致命的になりかねない。
特に赤タルは存在意義が無くなるということも考えられる。
これは赤タルや白タルにとっては致命的になりかねない。
特に赤タルは存在意義が無くなるということも考えられる。
800 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:11 ID:8177SCg3
801 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:11 ID:GUuIlvOC
>798
そう安易に「上げれば良いじゃん」とは行かないのが現状です
何故なら、レベル毎に1でも上げた時点でバランスが異常に変動する為。
それこそ、モンスターのHP・魔法耐性・防御力、PLの武器・防具の性能
各種ステータス全てに渡って。
そう安易に「上げれば良いじゃん」とは行かないのが現状です
何故なら、レベル毎に1でも上げた時点でバランスが異常に変動する為。
それこそ、モンスターのHP・魔法耐性・防御力、PLの武器・防具の性能
各種ステータス全てに渡って。
802 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:11 ID:lMeYBjFX
803 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:11 ID:oh67OTJS
>>795
まぁPTで後衛で、なおかつ事がスムーズに進んでる時ならそうでしょうけどね
前衛でモンスがリンクした時なんかだと敵の攻撃が重複するから
魔法なんかあんまり使えないし、PTでも撤退戦や、適正以上の敵に
絡まれた時なんかは、ケアルと同程度のダメージを受ける場合があるから、
そうなると魔法の意味は薄れますね。
まぁPTで後衛で、なおかつ事がスムーズに進んでる時ならそうでしょうけどね
前衛でモンスがリンクした時なんかだと敵の攻撃が重複するから
魔法なんかあんまり使えないし、PTでも撤退戦や、適正以上の敵に
絡まれた時なんかは、ケアルと同程度のダメージを受ける場合があるから、
そうなると魔法の意味は薄れますね。
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| アパム！アパム！MP！MP持ってこい！アパーーーム！
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
／￣￣ ＼
/＼ ＿. ／ ￣￣＼ |＿＿＿__.| ／￣＼
／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_ |∩（・∀・；||┘ |￣￣|￣￣|
／￣￣|￣￣|￣| （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿ |￣|￣￣|￣￣|
/￣￣|￣￣|￣￣|￣|（ ” つつ[三≡＿[----─ﾟ ￣|￣￣|￣￣|
/￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣| ⌒＼⌒＼ || /￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
/￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣］ ＼＿）＿）..||| |￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣
てかID:Xar16Hjiってあからさまに狙いすぎじゃね？そんなんだと放置されちゃうYO（藁
| アパム！アパム！MP！MP持ってこい！アパーーーム！
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
／￣￣ ＼
/＼ ＿. ／ ￣￣＼ |＿＿＿__.| ／￣＼
／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_ |∩（・∀・；||┘ |￣￣|￣￣|
／￣￣|￣￣|￣| （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿ |￣|￣￣|￣￣|
/￣￣|￣￣|￣￣|￣|（ ” つつ[三≡＿[----─ﾟ ￣|￣￣|￣￣|
/￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣| ⌒＼⌒＼ || /￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
/￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣］ ＼＿）＿）..||| |￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣
てかID:Xar16Hjiってあからさまに狙いすぎじゃね？そんなんだと放置されちゃうYO（藁
805 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:14 ID:M3idUujW
>>799
MND低くても現状回復量にぜんぜん影響ないのでまったく問題ありません。
MND低くても現状回復量にぜんぜん影響ないのでまったく問題ありません。
806 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:15 ID:vIJG8gFP
タルから見ればガルカのＨＰは魅力だしガルカからはタルのＭＰが魅力
ガルカやタルにお互いのＨＰＭＰ減らせとは余り聞かないけど・・
エル白黒だって、髪飾りつけてＭＰ増やしたり、タル白黒はボムの指輪つけて
ＨＰ増やしてるやついるけど、勇者ヒューム様はそういうことはしないの？
結局、ヒュームという職種をなくせばいいんじゃない？
ガルカやタルにお互いのＨＰＭＰ減らせとは余り聞かないけど・・
エル白黒だって、髪飾りつけてＭＰ増やしたり、タル白黒はボムの指輪つけて
ＨＰ増やしてるやついるけど、勇者ヒューム様はそういうことはしないの？
結局、ヒュームという職種をなくせばいいんじゃない？
807 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:16 ID:oh67OTJS
808 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:18 ID:eza44Ml3
809 ： ：02/09/08 16:19 ID:/aFx8gYy
>>802
回復する目安をHPの数値ではなくて、
色の変化、つまり、HPが黄色、赤とかでないと
回復しないひととかいますね。
こうなると、タルの死亡率は高くなります。。（泣
かといって、タルでHP低いから少しでも減ったら回復して～
とはいいにくいよ、それこそ自己中にみえる。
回復する目安をHPの数値ではなくて、
色の変化、つまり、HPが黄色、赤とかでないと
回復しないひととかいますね。
こうなると、タルの死亡率は高くなります。。（泣
かといって、タルでHP低いから少しでも減ったら回復して～
とはいいにくいよ、それこそ自己中にみえる。
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!
【修正】エルの首長過ぎ【希望】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030977528/
【修正】エルの首長過ぎ【希望】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030977528/
811 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:22 ID:IcrcMtt4
>>792
しゃーないから指摘するが、魔法に使うステータスのことですよ？
しゃーないから指摘するが、魔法に使うステータスのことですよ？
812 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:23 ID:fsSibvPf
>>756
馬鹿は喪前だろ(ﾜﾗ
馬鹿は喪前だろ(ﾜﾗ
813 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:23 ID:fsSibvPf
>>757
ならタル前衛にもエルガルミスラに負けないアドバンテージをください。
ならタル前衛にもエルガルミスラに負けないアドバンテージをください。
814 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:27 ID:IcrcMtt4
>>813
なんで？
なんで？
815 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:27 ID:lMeYBjFX
>>809
１回そういう経験があると気づくんだけどね＾＾；
私はタルがコウモリのジェットくらって
ＨＰ一桁になったのを見て以来、
タルにはケアルⅢあっても、
ケアルⅡ分ＨＰ減ったらケアルⅡといった感じで
こまめに使うようになりました
１回そういう経験があると気づくんだけどね＾＾；
私はタルがコウモリのジェットくらって
ＨＰ一桁になったのを見て以来、
タルにはケアルⅢあっても、
ケアルⅡ分ＨＰ減ったらケアルⅡといった感じで
こまめに使うようになりました
816 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:28 ID:PuGUXitt
だからさ、ミスラのHP減らしてMP増やせばいいじゃん。
817 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:28 ID:GUuIlvOC
>806
それは「妬む必要性が無い」程度に満足を得られているからではないでしょうか。
適正としても正反対の種族、例えばガルカで黒の場合でも、
ミスラ等有る程度万能なだけに、何かと求める物の価値観が
多様化してしまいがちな種族よりは割り切れる(諦められる)度合は高いですし。
自分が優遇されていると感じられる側面が多く有る場合、不満は出ない物です
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029145403/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1022655972/l50
その証拠に、これらのスレッドでは文句とも言うべき内容がかなり上がっております。
>809
まあ基本的に、ガルカ以外に限り魔法系の死ぬスピードの差は攻撃1・2回程度
それがリンク等でギリギリな範囲ならば結局回復が追いつかずに死ぬ場合が大半です。
「HPが赤になってから」と言う基準ならヒュームでも耐えられる物では有りませんよ。
それは「妬む必要性が無い」程度に満足を得られているからではないでしょうか。
適正としても正反対の種族、例えばガルカで黒の場合でも、
ミスラ等有る程度万能なだけに、何かと求める物の価値観が
多様化してしまいがちな種族よりは割り切れる(諦められる)度合は高いですし。
自分が優遇されていると感じられる側面が多く有る場合、不満は出ない物です
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029145403/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1022655972/l50
その証拠に、これらのスレッドでは文句とも言うべき内容がかなり上がっております。
>809
まあ基本的に、ガルカ以外に限り魔法系の死ぬスピードの差は攻撃1・2回程度
それがリンク等でギリギリな範囲ならば結局回復が追いつかずに死ぬ場合が大半です。
「HPが赤になってから」と言う基準ならヒュームでも耐えられる物では有りませんよ。
818 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:29 ID:L/gF72DV
819 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:30 ID:leQs1lf+
バーーーーーカめが！
タルのHPを極端に減らすかわりにもっとMP増やしていいよ
タルのHPを極端に減らすかわりにもっとMP増やしていいよ
820 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:32 ID:eza44Ml3
821 ：既にその名前は使われています ：02/09/08 16:35 ID:dRNH2XCw
多いとは思うけど別に修正しろとまでは言いません
ただし、自分のHPの低さと柔らかさを考えてください
簡単に言うと 前 に 出 る な
前衛と白の苦労が一気に増します
特に黒樽、アース連携最強とか言って前にでるな
と、８鯖のOrgeに言いたい
ただし、自分のHPの低さと柔らかさを考えてください
簡単に言うと 前 に 出 る な
前衛と白の苦労が一気に増します
特に黒樽、アース連携最強とか言って前にでるな
と、８鯖のOrgeに言いたい
822 ：既にその名前は使われています ：02/09/08 16:37 ID:z/T+qj1P
あのな、タルからMP取ったらあと何が残るんだよ。
白ガル白エルは 殴れる白、種族なりの役割があるなんて言ってもらえるが
タル戦タルモンクはどうよ？MP皆無、あっても意味なし、盾にも戦力にもなれない。
それでも意地で前衛続けてるヤシには感服するが、
基本的にタルが胸はって生きられるのは数少ない魔道士ジョブだけなんだよ。
そして、それ以前に、ヒュームはMPに限らず、すべての能力において
他 種 族 に 勝 る パ ラ メ ー タ は な い
（あってもCHRだっけ？くらいか）ことを自覚するべき。
白ガル白エルは 殴れる白、種族なりの役割があるなんて言ってもらえるが
タル戦タルモンクはどうよ？MP皆無、あっても意味なし、盾にも戦力にもなれない。
それでも意地で前衛続けてるヤシには感服するが、
基本的にタルが胸はって生きられるのは数少ない魔道士ジョブだけなんだよ。
そして、それ以前に、ヒュームはMPに限らず、すべての能力において
他 種 族 に 勝 る パ ラ メ ー タ は な い
（あってもCHRだっけ？くらいか）ことを自覚するべき。
823 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:37 ID:oh67OTJS
なんかここ見ながら考えたんだけど、タルが有利ってのは
プレイヤーが慣れてきて、敵をリンクさせる事がが少なくなったり、
敵の強さが分かってる行き慣れた狩場で狩をする時の話じゃないのかなぁ
形成不利な時、死にやすいのはやっぱりタルな気がするんだけど・・・
タロンギからブブリムにマップ切り替えたらすぐにウィプスの自爆があって
自分のパーティとウィプスと戦ってたパーティのほぼ全タルが一気に死んだ時には
笑った。
関係ないが死に状態のタルの尻の盛り上がりは何とかならんもんだろうか・・・
プレイヤーが慣れてきて、敵をリンクさせる事がが少なくなったり、
敵の強さが分かってる行き慣れた狩場で狩をする時の話じゃないのかなぁ
形成不利な時、死にやすいのはやっぱりタルな気がするんだけど・・・
タロンギからブブリムにマップ切り替えたらすぐにウィプスの自爆があって
自分のパーティとウィプスと戦ってたパーティのほぼ全タルが一気に死んだ時には
笑った。
関係ないが死に状態のタルの尻の盛り上がりは何とかならんもんだろうか・・・
824 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:37 ID:0LnbX4i2
【不得意ジョブ無】ヒューム弱体化しろ【不公平】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031401757/l50
【修正】タルタルのＭＰ多過ぎ【希望】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031383786/l50
【もっと】ミスラを最強にするにゃ【ｴﾛく】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031429366/l50
【MP】ガルカを最強にしろ【増やせ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031424983/l50
【修正】エルの首長過ぎ【希望】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031469237/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031401757/l50
【修正】タルタルのＭＰ多過ぎ【希望】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031383786/l50
【もっと】ミスラを最強にするにゃ【ｴﾛく】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031429366/l50
【MP】ガルカを最強にしろ【増やせ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031424983/l50
【修正】エルの首長過ぎ【希望】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031469237/l50
825 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:37 ID:vgD3/0HI
ID:0LnbX4i2 はまだか
826 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:38 ID:vgD3/0HI
ごめん来てた
827 ： ：02/09/08 16:38 ID:/aFx8gYy
828 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:43 ID:eza44Ml3
829 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:43 ID:hhtmBIiE
■の対応はステータスを直接調節するのではなく、新たな装備品を増やして解決したほうがいいと思います。
830 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:50 ID:fsSibvPf
>>823
走っているときのタルの尻の振り方がなんともいえないので却下。
走っているときのタルの尻の振り方がなんともいえないので却下。
831 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:52 ID:mnxsomRF
種族の説明を読み返せと>>1に小１時間
832 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:55 ID:VByYpagK
>>831
種族説明なんて当てにならないけどな
種族説明なんて当てにならないけどな
833 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:00 ID:f0VbM2WR
834 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:01 ID:IcrcMtt4
835 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:01 ID:2/Gq7TAt
なんかすげーな。。。
ちなみに黒スレでは、「新規でキャラ作って黒やりたいけど種族は樽がいい？」
の質問に対して、満場一致で
「後悔してもやり直せるからフムにしとけ」
だったぞ。
ちなみに黒スレでは、「新規でキャラ作って黒やりたいけど種族は樽がいい？」
の質問に対して、満場一致で
「後悔してもやり直せるからフムにしとけ」
だったぞ。
836 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:04 ID:GUuIlvOC
>835
その質問が仮に「新規でキャラ作ってモンクやりたいけど種族はエルがいい？」
だったとしても、満場一致で
「後悔してもやり直せるからフムにしとけ」
になった事でしょう。
その質問が仮に「新規でキャラ作ってモンクやりたいけど種族はエルがいい？」
だったとしても、満場一致で
「後悔してもやり直せるからフムにしとけ」
になった事でしょう。
837 ：799：02/09/08 17:06 ID:xNhvYxDK
>>805
現状ではそうだけど、修正されたときのことを考えると・・。
さらにとてとて狩のときはタルタルのパライズやサイレスはまったく通らないけど、
他の種族（特にエル）は通るということもあり得る。というかある。
現状ではそうだけど、修正されたときのことを考えると・・。
さらにとてとて狩のときはタルタルのパライズやサイレスはまったく通らないけど、
他の種族（特にエル）は通るということもあり得る。というかある。
838 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:07 ID:fsSibvPf
>>836
いや、気高きモンクスレのことだから薦められるのはガルカでしょう。
いや、気高きモンクスレのことだから薦められるのはガルカでしょう。
839 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:12 ID:eza44Ml3
840 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:12 ID:Pib1Psqw
841 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:16 ID:vgD3/0HI
842 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:18 ID:eza44Ml3
843 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:21 ID:xNhvYxDK
844 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:21 ID:fsSibvPf
タルを選ぶことで起き得る後悔というのは、おもに魔道士系以外のジョブをやりたくなったときのものだろ。
それらはタルではどうしてもデメリットしかないからな。
タルを選ぶということは、魔道士系ジョブ一筋に生きるか迫害を覚悟の上で前衛系ジョブを取るかということだ。
それらはタルではどうしてもデメリットしかないからな。
タルを選ぶということは、魔道士系ジョブ一筋に生きるか迫害を覚悟の上で前衛系ジョブを取るかということだ。
845 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:22 ID:R4LF+y1d
わかった。
タルのHPもっとへらそう。これでみんな満足？
タルのHPもっとへらそう。これでみんな満足？
846 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:33 ID:vgD3/0HI
>>843
早く教えろやこのｶｽが
早く教えろやこのｶｽが
847 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:46 ID:Pib1Psqw
848 ：前島 密：02/09/08 17:46 ID:wldHyagU
849 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:52 ID:IcrcMtt4
ミスラは黒魔と戦闘モーションが、エルメスはエルステータスと各種モーションが好きになれなかった。
そんなわたしはタルオスで黒パンダを選びました。
ＭＰ多いのは嬉しいけど他種族の白と組むと肩身狭しｗ
そんなわたしはタルオスで黒パンダを選びました。
ＭＰ多いのは嬉しいけど他種族の白と組むと肩身狭しｗ
850 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:52 ID:lMeYBjFX
タルを選ばなかったから悪いと言ってる人は、
少なくともタルのＭＰが多すぎると思っているでＯ.Ｋ？
少なくともタルのＭＰが多すぎると思っているでＯ.Ｋ？
851 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:54 ID:f0VbM2WR
そして883にプレッシャーが掛けられた訳だが
852 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:55 ID:vgD3/0HI
853 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:58 ID:tw/8wTdq
>>755
亀レスでごめんね
君はアフォですか？
いったいなんのために種族がわかれてるの？
大体他のひともいってたけどすべての種族がすべてのジョブになれることが問題なんじゃないの？
ガルカでタル並みのMPがほしいんでつか？
それとも君はヒュム金髪様でつか？
あなたのほうが勇者様だよね、、、
亀レスでごめんね
君はアフォですか？
いったいなんのために種族がわかれてるの？
大体他のひともいってたけどすべての種族がすべてのジョブになれることが問題なんじゃないの？
ガルカでタル並みのMPがほしいんでつか？
それとも君はヒュム金髪様でつか？
あなたのほうが勇者様だよね、、、
854 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:59 ID:Pib1Psqw
855 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:02 ID:Wdkfpk3i
ヒュム白だけど、樽白の MP は正直ありがたい。
HP が低いから、とてとて にタゲられたらすぐにピンチだけど。
Lv.30 以降の樽は、PT 組んでいても死と隣合わせなんだから
MP ぐらい多くたっていいじゃないか。
ヒュム白は、タゲられた樽白が死なないように
サポートしる！！
HP が低いから、とてとて にタゲられたらすぐにピンチだけど。
Lv.30 以降の樽は、PT 組んでいても死と隣合わせなんだから
MP ぐらい多くたっていいじゃないか。
ヒュム白は、タゲられた樽白が死なないように
サポートしる！！
856 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:07 ID:fsSibvPf
>>850
Ｎ.Ｇ
Ｎ.Ｇ
857 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:14 ID:vgD3/0HI
>>843
早く教えてよﾊﾞｶ
早く教えてよﾊﾞｶ
858 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:17 ID:M3idUujW
>>853
MPの話してるのに、多種族の攻撃力やHP増やせば良いという
前衛マンセーな意見書いてるから勇者さまって言ってんだよ。
ガルカで樽並みのMPほしいなんて言ってない。
どっちがアフォだよ。
樽みたいな3頭身キャラ使いたくないだけなんだよー（；つД｀）
MPの話してるのに、多種族の攻撃力やHP増やせば良いという
前衛マンセーな意見書いてるから勇者さまって言ってんだよ。
ガルカで樽並みのMPほしいなんて言ってない。
どっちがアフォだよ。
樽みたいな3頭身キャラ使いたくないだけなんだよー（；つД｀）
×多種族
○他種族
荒縄で首つっていｔｔ（略
○他種族
荒縄で首つっていｔｔ（略
860 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:19 ID:Z/JE0Eqf
>>843
俺にも教えろ
俺にも教えろ
861 ：既にその名前は使われています ：02/09/08 18:29 ID:dC2mUFqf
ｴﾙｳﾞｧ・ｶﾞﾙｶにはHPがある。
その種族に合わないｼﾞｮﾌﾞを使ってるのに問題があるんじゃない？
ﾀﾙからMP除いたらなに残るんだろうね、そんなのも見たいけど。
その種族に合わないｼﾞｮﾌﾞを使ってるのに問題があるんじゃない？
ﾀﾙからMP除いたらなに残るんだろうね、そんなのも見たいけど。
862 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:31 ID:IcrcMtt4
>>861
べつにタルのMP多い＝タルのMP減らせじゃないのは、わかる？
べつにタルのMP多い＝タルのMP減らせじゃないのは、わかる？
863 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:35 ID:HXFphLvV
ここにいらっしゃる樽様は過去ログを読まないのですか?
樽様のMPほどガルエルのHPでの優位性がないから問題なのです。
また、他のステータスよりINTが重要視されるのに樽様はそれも高いのです。
偉い樽様にはそれがわからんのですよ。
樽様のMPほどガルエルのHPでの優位性がないから問題なのです。
また、他のステータスよりINTが重要視されるのに樽様はそれも高いのです。
偉い樽様にはそれがわからんのですよ。
864 ：既にその名前は使われています ：02/09/08 18:59 ID:dC2mUFqf
865 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:03 ID:tw/8wTdq
>>858
だからなんでタルのMPが多い＝減らせになるわけ？
いっとくけど漏れはタルじゃねえよ？
ガルカで樽並みのMPほしいなんて言ってない。
樽みたいな3頭身キャラ使いたくないだけなんだよー（；つД｀）
↑なにこれ？
いってること矛盾してるだろ？やっぱアフォか？
種族ごとに適正ジョブがあるからいいんじゃねえの？
タルがまどうし向きのキャラでMPマンセーなんだから
たとえばガルやエルをもっと前衛マンセーにすればいいんじゃねえの？
そうすれば前衛やりたきゃガルやエル
まどうしやりたきゃタルでいいんじゃねえの？
たしかにタルのMP多いけどだからってなんでタルのMPへらせとか
他種族のMPふやせとかしかでてこないわけ？
おまえのほうがよっぽど勇者様だろ？
だからなんでタルのMPが多い＝減らせになるわけ？
いっとくけど漏れはタルじゃねえよ？
ガルカで樽並みのMPほしいなんて言ってない。
樽みたいな3頭身キャラ使いたくないだけなんだよー（；つД｀）
↑なにこれ？
いってること矛盾してるだろ？やっぱアフォか？
種族ごとに適正ジョブがあるからいいんじゃねえの？
タルがまどうし向きのキャラでMPマンセーなんだから
たとえばガルやエルをもっと前衛マンセーにすればいいんじゃねえの？
そうすれば前衛やりたきゃガルやエル
まどうしやりたきゃタルでいいんじゃねえの？
たしかにタルのMP多いけどだからってなんでタルのMPへらせとか
他種族のMPふやせとかしかでてこないわけ？
おまえのほうがよっぽど勇者様だろ？
866 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:05 ID:lMeYBjFX
>>864
じゃあ、なぜエルやヒュームでやらなかったんだ？
じゃあ、なぜエルやヒュームでやらなかったんだ？
867 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:09 ID:HXFphLvV
>>864
樽､エル、ヒュムそれぞれLv50まであげたんでつか？
樽､エル、ヒュムそれぞれLv50まであげたんでつか？
868 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:11 ID:lMeYBjFX
869 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:16 ID:94TpB3pL
まぁ、樽でプレイしたことないﾔｼが吠えてもなんの意味もないってこった。
870 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:17 ID:DRt5aF7v
正直、ヒュームやってても楽しくないよ。
顔で選んでるならともかく。
特徴ないから、漏れみたいに１つを極めたいって人には向かないもん。
飽きっぽいくて１つのジョブが長続きしない人
オールマイティとか万能って言葉が好きな人向きだな。
ヒュームは。
というわけでガルカで作り直しますた。
顔で選んでるならともかく。
特徴ないから、漏れみたいに１つを極めたいって人には向かないもん。
飽きっぽいくて１つのジョブが長続きしない人
オールマイティとか万能って言葉が好きな人向きだな。
ヒュームは。
というわけでガルカで作り直しますた。
871 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:19 ID:DRt5aF7v
ちなみに漏れとしてはタルタルもMP多くても別にいいよ。
多いほうが仲間にいたときに助かるし。
どうせソロじゃほとんどやらない＆やれないし。
多いほうが仲間にいたときに助かるし。
どうせソロじゃほとんどやらない＆やれないし。
872 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:19 ID:/x5RvzxR
873 ：既にその名前は使われています ：02/09/08 19:19 ID:dC2mUFqf
ﾚﾍﾞﾙ30ぐらいまで上げたよﾋｭｰﾑはね。ｴﾙｳﾞｧは10ﾚﾍﾞﾙくらいだったけど強かった。
んで結局ﾀﾙにしたのはただたんに気に入ってたからかな。
んで結局ﾀﾙにしたのはただたんに気に入ってたからかな。
874 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:21 ID:HXFphLvV
875 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:23 ID:lMeYBjFX
876 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:25 ID:HXFphLvV
877 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:27 ID:cuDQ9fW6
878 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:28 ID:xNhvYxDK
>>875
お前は共産主義者かよＷ
お前は共産主義者かよＷ
879 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:29 ID:HXFphLvV
>>877
盾役ならともかく、前衛では十分活躍できるでしょ。INT最高なんだし。
盾役ならともかく、前衛では十分活躍できるでしょ。INT最高なんだし。
881 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:33 ID:lMeYBjFX
882 ：既にその名前は使われています ：02/09/08 19:38 ID:dC2mUFqf
みなさん、すみませんね。シッタカしちゃって・・・・
883 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:48 ID:lMeYBjFX
いっそのことサイクロンをＨＰ依存にするとか
ちょっと違和感あるけど
ちょっと違和感あるけど
884 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:48 ID:892qw4lP
樽はＰＴだと他の種族に比べて優遇されてるのは否めない
当方、白５０、黒４５、シ３０、モ１５、戦２０、ナイト３０のタルだけど
ＰＴでは白、黒のときはもちろんだけど
シ、モ、ナで迷惑かけたことはあんまり無いと思う。
戦士のときは、盾をしてはもろすぎっていうのはあるとは思ったけど。
ただソロで１～１３，４まであげるは
他の種族に比べてきついっていうのはあるとおもった。
特にシーフは（どの種族でもある程度はそうだけど）
タルの場合はむごすぎるね。
盾にはなれないけど
前衛としてもなんとかやっていけるタルは優遇されてるとおもう。
長文スマソ
当方、白５０、黒４５、シ３０、モ１５、戦２０、ナイト３０のタルだけど
ＰＴでは白、黒のときはもちろんだけど
シ、モ、ナで迷惑かけたことはあんまり無いと思う。
戦士のときは、盾をしてはもろすぎっていうのはあるとは思ったけど。
ただソロで１～１３，４まであげるは
他の種族に比べてきついっていうのはあるとおもった。
特にシーフは（どの種族でもある程度はそうだけど）
タルの場合はむごすぎるね。
盾にはなれないけど
前衛としてもなんとかやっていけるタルは優遇されてるとおもう。
長文スマソ
885 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:50 ID:aG7X1qTC
STR/DEX/VIT/AGIそれぞれに依存のWSがあればOK？
つか、せめて全WS必中にして欲しいと思うのは俺だけか?
つか、せめて全WS必中にして欲しいと思うのは俺だけか?
886 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:55 ID:C0GRQ4gB
>>834
廃人ハケーン
廃人ハケーン
887 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:57 ID:o6wOYNnK
lvあがれば上がる程、タルって緊張感増すみたいだね。
今日lV５０でムシュフシュ狩りにいきました。
白タル５０が偶然タゲが向いた瞬間に、
100→技500のコンボ食らって即死。
ねえ・・・、脆すぎない？
これでは、接近戦は無理っぽ。
そう思ったガルナイト５０の初秋
今日lV５０でムシュフシュ狩りにいきました。
白タル５０が偶然タゲが向いた瞬間に、
100→技500のコンボ食らって即死。
ねえ・・・、脆すぎない？
これでは、接近戦は無理っぽ。
そう思ったガルナイト５０の初秋
888 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:59 ID:aBFTbi4G
タルの優位性を認められないタル様が必死です。
889 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:00 ID:o6wOYNnK
ちなみに仲の良い知り合いなので
ストレートにそう言ったら
「守ってあげたくなっていい感じでしょ？」
と、返されました。
ナルホド、そういう役割だったのかと納得。
ストレートにそう言ったら
「守ってあげたくなっていい感じでしょ？」
と、返されました。
ナルホド、そういう役割だったのかと納得。
890 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:02 ID:hQr+p7gH
ガルナイトサポ戦 レベル50 HP1051 MP83
タルナイトサポ白 レベル50 HP690 MP419
タルナイトサポ白 レベル50 HP690 MP419
891 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:02 ID:HXFphLvV
>>889
それだけ食らえば樽様に限らず即死なような。
それだけ食らえば樽様に限らず即死なような。
892 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:06 ID:892qw4lP
884だけど
シ・・・不意打ちコンボ、レタスが強力って意味で
ナ・・・回復もできるし、盾としてもなんとかって意味で
モ・・・ブラスバグナウ+１でエルモンクよりダメージ上って意味で
迷惑はかけてないとおもった。
タルはもろいとかＨＰ低いって言うけど
タルなんだから当たり前かと・・・
それが種族ってものじゃないかな？
タルの優位性は誰がみてもあきらかかと
シ・・・不意打ちコンボ、レタスが強力って意味で
ナ・・・回復もできるし、盾としてもなんとかって意味で
モ・・・ブラスバグナウ+１でエルモンクよりダメージ上って意味で
迷惑はかけてないとおもった。
タルはもろいとかＨＰ低いって言うけど
タルなんだから当たり前かと・・・
それが種族ってものじゃないかな？
タルの優位性は誰がみてもあきらかかと
893 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:07 ID:lMeYBjFX
>>890
それ見てるとガルのＭＰ増やしてあげたくなるな・・
それ見てるとガルのＭＰ増やしてあげたくなるな・・
894 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:07 ID:DRt5aF7v
>>874
反対はしないよ。むしろ賛成。
他種族のMP増える⇒戦闘がやりやすくなる⇒ｳﾏｰ だし。
まぁ、漏れ的にはMPを安易に増やすより
MNDを存在意義のあるものにするとか他のステータスを増やしてそち方面で優位するほうがいいと思うが。
それとも多くのプレイヤーはHPとMPって他の香具師らの目につくところしか興味ないのか？
>>871
MND。・・といいたいがMNDは現状じゃなくてもあまり困らないしな。
あると助かるときってMND依存のWS使うときと弱体系の魔法使うときぐらいだろうし。
そこらへんを■が変えてくれるなら別にタルのMPが多くても文句ないだろ？
反対はしないよ。むしろ賛成。
他種族のMP増える⇒戦闘がやりやすくなる⇒ｳﾏｰ だし。
まぁ、漏れ的にはMPを安易に増やすより
MNDを存在意義のあるものにするとか他のステータスを増やしてそち方面で優位するほうがいいと思うが。
それとも多くのプレイヤーはHPとMPって他の香具師らの目につくところしか興味ないのか？
>>871
MND。・・といいたいがMNDは現状じゃなくてもあまり困らないしな。
あると助かるときってMND依存のWS使うときと弱体系の魔法使うときぐらいだろうし。
そこらへんを■が変えてくれるなら別にタルのMPが多くても文句ないだろ？
895 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:10 ID:lMeYBjFX
896 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:10 ID:o6wOYNnK
なんていうか、これからLVキャップもあがるし
このような事故はもっと多くなるのではないかなって。
巣のキノコのダークスポアは、タル殺しの技ですし。
これからはそのHPの無さで、少し微妙な立場になる気がしてるんです。
HP1000越す私がいっても
煽りみたいなものなのでしょうが・・。
このような事故はもっと多くなるのではないかなって。
巣のキノコのダークスポアは、タル殺しの技ですし。
これからはそのHPの無さで、少し微妙な立場になる気がしてるんです。
HP1000越す私がいっても
煽りみたいなものなのでしょうが・・。
897 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:11 ID:dCYKSJt2
898 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:15 ID:HXFphLvV
>>897
VITは違っても防具は変わらないんだし、プロやアビもあるんだから3倍硬いはかなり無理かと。
同じくSTRは違っても武器は同じだし、WSや連携に頼るとこが大きいんだから倍は無理かと。
と、釣られてみるテスト
VITは違っても防具は変わらないんだし、プロやアビもあるんだから3倍硬いはかなり無理かと。
同じくSTRは違っても武器は同じだし、WSや連携に頼るとこが大きいんだから倍は無理かと。
と、釣られてみるテスト
899 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:17 ID:DRt5aF7v
>>890
HPとMPっていう眼に見えるとこだけじゃなくて
STRとかINTとかのステータスも見てみたかったな。
>>894
タルはMND最低だから
MND有効になる⇒タルのMND関係（一部のWS、白魔法全般）は他のジョブよりよわくなる⇒相対的に他のジョブの魔導師も使えるようになる
で、今よりは良くならないか？
たしかにまったく同じバランスになることはないだろうが。
同じバランスにはしなくてもいいだろ。
まったく同じにしたら種族、ジョブで違いを出してる意味がなくなるだろうし。
HPとMPっていう眼に見えるとこだけじゃなくて
STRとかINTとかのステータスも見てみたかったな。
>>894
タルはMND最低だから
MND有効になる⇒タルのMND関係（一部のWS、白魔法全般）は他のジョブよりよわくなる⇒相対的に他のジョブの魔導師も使えるようになる
で、今よりは良くならないか？
たしかにまったく同じバランスになることはないだろうが。
同じバランスにはしなくてもいいだろ。
まったく同じにしたら種族、ジョブで違いを出してる意味がなくなるだろうし。
900 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:18 ID:hQr+p7gH
901 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:19 ID:DRt5aF7v
悪い間違えてた
タルのMND関係（一部のWS、白魔法全般）は他のジョブよりよわくなる
↓
タルのMND関係（一部のWS、白魔法全般）は他の種族よりよわくなる
だったな。回線切って逝ってｋ（略
タルのMND関係（一部のWS、白魔法全般）は他のジョブよりよわくなる
↓
タルのMND関係（一部のWS、白魔法全般）は他の種族よりよわくなる
だったな。回線切って逝ってｋ（略
902 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:19 ID:hQr+p7gH
903 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:22 ID:YSZis7XZ
904 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:23 ID:lMeYBjFX
ＭＮＤ強化は黒/白が
回復役をこなせてしまう部分が小さくなって、
変わりに黒としての部分が目立つようになるから
いいかもしれないね～
回復役をこなせてしまう部分が小さくなって、
変わりに黒としての部分が目立つようになるから
いいかもしれないね～
905 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:27 ID:HXFphLvV
>>894
HP､MP以外のステータスはそれでバランスとれるかも知れんが。
HP,MPはまた別なような。
HPが100少ない分、MPが100多いではバランスとれんだろ。
例えば指輪でHP＋100とMP＋100があったら、大多数がMP＋100をとると思うんだが。（ジョブにもよるけど）
HP､MP以外のステータスはそれでバランスとれるかも知れんが。
HP,MPはまた別なような。
HPが100少ない分、MPが100多いではバランスとれんだろ。
例えば指輪でHP＋100とMP＋100があったら、大多数がMP＋100をとると思うんだが。（ジョブにもよるけど）
906 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:29 ID:i+XhRyR3
ナイトと白以外MND意味ないという状況をどうにかしる。
907 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:30 ID:lMeYBjFX
908 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:30 ID:hQr+p7gH
909 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:31 ID:HXFphLvV
>>907
秀同(´Д⊂）
秀同(´Д⊂）
910 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:34 ID:EhFsyP9B
濡れもそう思う、MIDの効果を高めれば、エルやガルはｍｐ少ないがその分魔法の威力が他より全然強力
にすれば、種族差が出てなおかつ、バランスが良くなると思う。
にすれば、種族差が出てなおかつ、バランスが良くなると思う。
911 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:37 ID:i+XhRyR3
912 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:38 ID:pEhqLE0q
タルのＭＰが多いのは事実
ＨＰ＜ＭＰなのも事実だろう
だがな・・・何度も言うが選択権あっただろ？
システム上、ＳＴＲが高いとかＣＨＲが高いとか無意味だっていってるけど
キャラが好きで選んだんだからそれすらも許してやれよ、と
タルにはタルの苦労があるし他には他の苦労があるだろう
その苦労の大小を比べて一緒にすべきだっていうのならそれは変
最強厨の発言としか思えない
キャラホント愛してんの？って思う
ＨＰ＜ＭＰなのも事実だろう
だがな・・・何度も言うが選択権あっただろ？
システム上、ＳＴＲが高いとかＣＨＲが高いとか無意味だっていってるけど
キャラが好きで選んだんだからそれすらも許してやれよ、と
タルにはタルの苦労があるし他には他の苦労があるだろう
その苦労の大小を比べて一緒にすべきだっていうのならそれは変
最強厨の発言としか思えない
キャラホント愛してんの？って思う
913 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:39 ID:n3ZDOybr
【修正】ガルガのＨＰ多過ぎ【希望】
914 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:42 ID:NRWS0tng
>>912
キャラ愛してるんなら弱体化されても騒ぐなよ（ﾜﾗ
キャラ愛してるんなら弱体化されても騒ぐなよ（ﾜﾗ
915 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:44 ID:lMeYBjFX
916 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:45 ID:fsSibvPf
【修正】ヒュームの厨多過ぎ【希望】
917 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:45 ID:i+XhRyR3
>>912
オレは好きで選んだから、
文句言いながらも「まあ仕方ないかな？」とは思ってる。
でも選択権はあったっていうけど、
種族各差のでかさに比べて、これほどまでにジョブ各差がないとは思ってなかった。
事前にわかってたやつなんているのか？
加えて言うと、好きキャラが役立たずってのは、
逆に我慢できないってやつだっているだろう？
オレは好きで選んだから、
文句言いながらも「まあ仕方ないかな？」とは思ってる。
でも選択権はあったっていうけど、
種族各差のでかさに比べて、これほどまでにジョブ各差がないとは思ってなかった。
事前にわかってたやつなんているのか？
加えて言うと、好きキャラが役立たずってのは、
逆に我慢できないってやつだっているだろう？
918 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:46 ID:lMeYBjFX
919 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:47 ID:HXFphLvV
>>912
樽キャラに樽様と言う最強厨が集まり。どんなに好きでもエルをやっていくのが辛い状況でも?
全種族で全職業をやって、それで樽の苦労だけ小さいならそれくらい修正してもいいだろ。
他の職業のMP増やすとか、MNDを有効にするとか言ってるけど
樽が好きで選んだんだからそれすらも許してやれよ、と
他種族には樽以上の苦労があるし、樽の優位性は確かだろ
その苦労の大小を比べてバランスとるのが嫌っていうのならそれは変
最強厨の発言としか思えない
樽ホント愛してんの？って思う
樽キャラに樽様と言う最強厨が集まり。どんなに好きでもエルをやっていくのが辛い状況でも?
全種族で全職業をやって、それで樽の苦労だけ小さいならそれくらい修正してもいいだろ。
他の職業のMP増やすとか、MNDを有効にするとか言ってるけど
樽が好きで選んだんだからそれすらも許してやれよ、と
他種族には樽以上の苦労があるし、樽の優位性は確かだろ
その苦労の大小を比べてバランスとるのが嫌っていうのならそれは変
最強厨の発言としか思えない
樽ホント愛してんの？って思う
920 ：919：02/09/08 20:53 ID:HXFphLvV
× 他の職業の
○ 他の種族の
○ 他の種族の
921 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:58 ID:lMeYBjFX
次スレタイトルこんなのどう？
【修正】タル最強厨ＶＳ他種族【マダァ？】
【修正】タル最強厨ＶＳ他種族【マダァ？】
922 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:58 ID:/x5RvzxR
>>917
まったくそのとおりだとおもう
極端な話タルならまどうし系、ガルやエルなら前衛系のジョブにしかなれないようにすればよかったかもね
それならキャラメイクのときにわかるし、、、、
それだと選択の幅が極端になくなるから本当はもっと種族を用意してくれればよかったけどね、、
まどうし系の種族があと１つくらいあってもよかったかも
でもPS2の性能じゃいまの状態でぎりぎりなのか、、
前衛系ガル、エル
万能系ヒュム、ミスラ
まどうい系タル
なんでまどうし系だけ１つ？
なんか話の確信からそれたかも、、ごめんね、
まったくそのとおりだとおもう
極端な話タルならまどうし系、ガルやエルなら前衛系のジョブにしかなれないようにすればよかったかもね
それならキャラメイクのときにわかるし、、、、
それだと選択の幅が極端になくなるから本当はもっと種族を用意してくれればよかったけどね、、
まどうし系の種族があと１つくらいあってもよかったかも
でもPS2の性能じゃいまの状態でぎりぎりなのか、、
前衛系ガル、エル
万能系ヒュム、ミスラ
まどうい系タル
なんでまどうし系だけ１つ？
なんか話の確信からそれたかも、、ごめんね、
923 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:58 ID:lTM3A+AN
>917
同意。
ここまで種族依存で進むとは思ってなかった。
黒同士比べてタルのがMP多いのなんて そりゃそうでしょ。 とおもうよ。
でも、赤（タル）と白（猫・ブースト済）比べて 赤のがMP多いのってちょっと変だよ。
赤のほうが鎧着れるのにね。
HP少なくても装甲厚いほうがいいよ。一撃のはいりが全然違う。
どうせ赤だからメイン盾じゃないしね。
HP->MP変換できるアイテムがあれば少しはましかな。
同意。
ここまで種族依存で進むとは思ってなかった。
黒同士比べてタルのがMP多いのなんて そりゃそうでしょ。 とおもうよ。
でも、赤（タル）と白（猫・ブースト済）比べて 赤のがMP多いのってちょっと変だよ。
赤のほうが鎧着れるのにね。
HP少なくても装甲厚いほうがいいよ。一撃のはいりが全然違う。
どうせ赤だからメイン盾じゃないしね。
HP->MP変換できるアイテムがあれば少しはましかな。
924 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:00 ID:5ztRGSkU
種族格差補完アイテムが実装されん事にはなんとも・・・
925 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:00 ID:/x5RvzxR
まどうい＞まどうし
確信＞核心
ごめんね、、包茎リングで首つってきまつ；；
確信＞核心
ごめんね、、包茎リングで首つってきまつ；；
926 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:01 ID:9UPyfwny
もうひとキャラ増やしたら､ヨロイのバリエーションがさらに減るのだろうか･･･
927 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:01 ID:OnVax3EL
タル戦士がガル黒よりHPが少なかったり
ガル黒よりタルナイトMP多かったりするバランスは変なんだよね
ジョブ格差＞＞＞＞＞種族格差であるべきなのに
種族格差＞＞＞＞＞ジョブ格差になってるのが問題なのではなかろうか
ガル黒よりタルナイトMP多かったりするバランスは変なんだよね
ジョブ格差＞＞＞＞＞種族格差であるべきなのに
種族格差＞＞＞＞＞ジョブ格差になってるのが問題なのではなかろうか
928 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:01 ID:wiLb0n1C
バカだなー何が修正希望だよ
これで、タルタルのＭＰが少なくなったら、そうすんねん！
こんな題名つけるな。
あほが！
ＭＰは、今のままでいい多い方がユーザーにとって有利だからな。
レベル上げとかな。
この題名つけた香具師はばか。不利なこと書くな
これで、タルタルのＭＰが少なくなったら、そうすんねん！
こんな題名つけるな。
あほが！
ＭＰは、今のままでいい多い方がユーザーにとって有利だからな。
レベル上げとかな。
この題名つけた香具師はばか。不利なこと書くな
929 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:02 ID:VByYpagK
930 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:04 ID:fsSibvPf
>>928
そうすんのか、がんがれ。
そうすんのか、がんがれ。
931 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:05 ID:lMeYBjFX
932 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:06 ID:pEhqLE0q
>>917
すまん、ジョブ格差がないってなんだ？
>>919
いや別に修正するなとは言わないよ
しかし、キャラが好きなら別に他種族を比較してぎゃーぎゃー騒ぐことでもない気がする
タルやｶﾞﾙがあれだからこれはあーすべきだとかね
すまん、ジョブ格差がないってなんだ？
>>919
いや別に修正するなとは言わないよ
しかし、キャラが好きなら別に他種族を比較してぎゃーぎゃー騒ぐことでもない気がする
タルやｶﾞﾙがあれだからこれはあーすべきだとかね
933 ：ﾓｿｸ ◆MNK.l9pc ：02/09/08 21:07 ID:nBSPQYzS
>>929
ｴﾙは唯一ﾓｿｸとしてならやってける
ｴﾙは唯一ﾓｿｸとしてならやってける
934 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:07 ID:/mKlrR9Y
赤タル39でクイルシリーズつけてるけど、ＨＰはヒュム白より低くてくらう
ダメージはヒュム白とかわらんが？
ダメージはヒュム白とかわらんが？
935 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:09 ID:lfmgc8Ac
とてとて相手とかでもきちんと全部のステータスが反映するようなら
ここまで樽叩きしないとおもうが・・・
自分より強い敵に対してダメージ与えにくくなるなどの
変な修正入れてしまっているからＭＰ依存になってしまうのよね
早くレベル依存からステータス依存に修正してくださいな
ここまで樽叩きしないとおもうが・・・
自分より強い敵に対してダメージ与えにくくなるなどの
変な修正入れてしまっているからＭＰ依存になってしまうのよね
早くレベル依存からステータス依存に修正してくださいな
936 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:09 ID:/ryW0GhT
>>934
気のせいです樽様。
気のせいです樽様。
937 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:10 ID:44w9qz2F
938 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:10 ID:pEhqLE0q
ああ、レス読んで分かった。
ジョブ格差がないってのはよく分かる
ガルで魔選んでもMPほとんど増えないしね
まぁ逆にタルの戦/モやモ/戦も厳しいけど俺は文句いわずにやっているぞ
ガルの黒で５０いるけど別に文句言わず楽しそうにやってたし
う～ん・・・そこまで別種族を意識してやったことはないなあ
羨ましいとは思うもののタルのMPを減らしていいからHPを増やせとか思ったことないし
とりあえず修正すべき点は「現状で意味のないステータスに意味を持たせろ」だろ？
でもな、STRの差って結構あるよ ダメージ全然違うし
ジョブ格差がないってのはよく分かる
ガルで魔選んでもMPほとんど増えないしね
まぁ逆にタルの戦/モやモ/戦も厳しいけど俺は文句いわずにやっているぞ
ガルの黒で５０いるけど別に文句言わず楽しそうにやってたし
う～ん・・・そこまで別種族を意識してやったことはないなあ
羨ましいとは思うもののタルのMPを減らしていいからHPを増やせとか思ったことないし
とりあえず修正すべき点は「現状で意味のないステータスに意味を持たせろ」だろ？
でもな、STRの差って結構あるよ ダメージ全然違うし
939 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:13 ID:tw/8wTdq
結局、、サポートシステム、種族格差、レベル依存でろくに機能していないステータス
すべてにおいて糞バランスなので解決しないとおもいまつ、、
みんなすこし休もうよ、、
すべてにおいて糞バランスなので解決しないとおもいまつ、、
みんなすこし休もうよ、、
940 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:15 ID:i+XhRyR3
エルが勝てるのはＳＴＲとＭＮＤだが、
ＤＥＸが最低のため攻撃が当たらない＞ＳＴＲ高い意味がない。
ＭＮＤはそもそも実感できる機会が少なすぎる。
スキル低い武器を装備したときの、エルのスカり具合は半端じゃない。
ＤＥＸが最低のため攻撃が当たらない＞ＳＴＲ高い意味がない。
ＭＮＤはそもそも実感できる機会が少なすぎる。
スキル低い武器を装備したときの、エルのスカり具合は半端じゃない。
941 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:17 ID:UBWKJ5wl
942 ：ﾓｿｸ ◆MNK.l9pc ：02/09/08 21:26 ID:nBSPQYzS
943 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:33 ID:Szk8QxVH
あら、私が組んだことがある赤はそんなに削られなかったけどなー。
黒（ヒューム）とはどうですか？
（MPが次に多そうなのがヒュームだから）
私の友達は 赤＋サポが黒／白じゃなくても MP多いけど。
まぁ、赤＊魔道士＊だし、なによりピンチのとき頼りになるし。Play的にはいいんだけどさ。
キャラが好き、嫌いとかが問題じゃないのよ。
別に自分が一番強い種族＆職業のやつになりたいわけじゃないから。
ただ、あまりにも種族＞＞＞＞＞＞＞＞職種というのがなんか変じゃないか？ と
なんか疑問に思っているだけなのでつ。
黒（ヒューム）とはどうですか？
（MPが次に多そうなのがヒュームだから）
私の友達は 赤＋サポが黒／白じゃなくても MP多いけど。
まぁ、赤＊魔道士＊だし、なによりピンチのとき頼りになるし。Play的にはいいんだけどさ。
キャラが好き、嫌いとかが問題じゃないのよ。
別に自分が一番強い種族＆職業のやつになりたいわけじゃないから。
ただ、あまりにも種族＞＞＞＞＞＞＞＞職種というのがなんか変じゃないか？ と
なんか疑問に思っているだけなのでつ。
944 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:41 ID:HXFphLvV
>>938
樽戦モなら辛いだろうけど、樽戦白とガル魔ならどうなんだろ？
MPが騒がれてるのは、
>羨ましいとは思うもののタルのMPを減らしていいからHPを増やせとか思ったことないし
の通り、 HP<MP なのにHPが100少ない分、MPが100多いってバランスだからだろ？
STRね・・・当たらんのに、意味あるのかと。
武器やスキルでほぼ攻撃力が決まるんだからINTの方がよっぽどいいだろと。
後半になるほど、連携の方が重要になるだろと。
樽戦モなら辛いだろうけど、樽戦白とガル魔ならどうなんだろ？
MPが騒がれてるのは、
>羨ましいとは思うもののタルのMPを減らしていいからHPを増やせとか思ったことないし
の通り、 HP<MP なのにHPが100少ない分、MPが100多いってバランスだからだろ？
STRね・・・当たらんのに、意味あるのかと。
武器やスキルでほぼ攻撃力が決まるんだからINTの方がよっぽどいいだろと。
後半になるほど、連携の方が重要になるだろと。
945 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:42 ID:YSZis7XZ
946 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:48 ID:i+XhRyR3
947 ：944：02/09/08 21:50 ID:HXFphLvV
違うね。
樽戦なら、赤かシだね。
モンクは両手棍装備とかもあるし。
樽戦なら、赤かシだね。
モンクは両手棍装備とかもあるし。
948 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:05 ID:N7h8OPed
タルが人口の25%もいるから悪い
ガルカが25%もいたら戦士系どうなると思う?
ガルカが25%もいたら戦士系どうなると思う?
949 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:05 ID:VByYpagK
■的種族説明
ヒューム＝バランスが取れている（全て可もなく不可もなく
ミスラ＝敏捷性に優れる（AGI高め
タルタル＝魔法に長ける（MP多い
ガルカ＝腕力に優れる（STR高いのはエル。体力に優れるに改善すべき
エル＝剣技に長ける（技とスキルは全ジョブ共通なんだけど、剣'技'って何？専用ＷＳでも出るのか？？
ヒューム＝バランスが取れている（全て可もなく不可もなく
ミスラ＝敏捷性に優れる（AGI高め
タルタル＝魔法に長ける（MP多い
ガルカ＝腕力に優れる（STR高いのはエル。体力に優れるに改善すべき
エル＝剣技に長ける（技とスキルは全ジョブ共通なんだけど、剣'技'って何？専用ＷＳでも出るのか？？
950 ：934：02/09/08 22:06 ID:/mKlrR9Y
＞＞936
俺の勘違いか？？同じくらいくらってた気がするんだけど・・・
タルのＭＰが高いんじゃなくてタル以外のＭＰが低いんじゃないかと思う。
高レベルになると狩りのときヒュム白３人いてもＭＰたりないだろ・・・
それにヒュムか猫はもうすこし魔道士よりでもいいんじゃないだろうか？
ジョブ格差が大きくなったらなったでヒュムがどのジョブも強く
なってしまうとおもうんだが？
俺の勘違いか？？同じくらいくらってた気がするんだけど・・・
タルのＭＰが高いんじゃなくてタル以外のＭＰが低いんじゃないかと思う。
高レベルになると狩りのときヒュム白３人いてもＭＰたりないだろ・・・
それにヒュムか猫はもうすこし魔道士よりでもいいんじゃないだろうか？
ジョブ格差が大きくなったらなったでヒュムがどのジョブも強く
なってしまうとおもうんだが？
951 ：ﾓｿｸ ◆MNK.l9pc ：02/09/08 22:09 ID:nBSPQYzS
エル＝剣技に長ける
DEX最低なのに長けてますか？■さん
DEX最低なのに長けてますか？■さん
>>865
漏れは>>695でも書いてるが、別に樽のMP減らせ！って言ってるわけじゃない。
樽の見た目嫌いだけど、魔道士したいって言ってるだけ。
顔真っ赤にしてブルブルしながら脊髄反射で書きこむ前に、人の書きこみ
ちゃんと見れアフォ
漏れは>>695でも書いてるが、別に樽のMP減らせ！って言ってるわけじゃない。
樽の見た目嫌いだけど、魔道士したいって言ってるだけ。
顔真っ赤にしてブルブルしながら脊髄反射で書きこむ前に、人の書きこみ
ちゃんと見れアフォ
953 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:13 ID:i+XhRyR3
954 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:16 ID:8ozqkddu
>953
うけた。
うけた。
955 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:16 ID:r9myUn+A
種族の差が、ありすぎるほうが面白い。
なしにしたり、あまり差をなくすと種族の個性が見た目だけに
なってしまって、面白くない。いまくらいがちょうどイイ
それに、タルがｍｐ少ないより多いほうがいいんじゃないの？
ｍｐ少なくてｍｐ切れて回復できんと全滅するよりいいんじゃない。
なしにしたり、あまり差をなくすと種族の個性が見た目だけに
なってしまって、面白くない。いまくらいがちょうどイイ
それに、タルがｍｐ少ないより多いほうがいいんじゃないの？
ｍｐ少なくてｍｐ切れて回復できんと全滅するよりいいんじゃない。
956 ：ﾓｿｸ ◆MNK.l9pc ：02/09/08 22:17 ID:nBSPQYzS
>>955
樽白といつもくめるとは限らないわけで
樽白といつもくめるとは限らないわけで
957 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:18 ID:i+XhRyR3
958 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:19 ID:VByYpagK
>>953
性能が違う→需要が違う→エルはジュノで立ちつくし→コンクエ最下位
先日のキャンペーンもなるべくしてなった結果ですな
もうアフォかと
>>955
差があるのは構わない、むしろ歓迎だが
全く救いようのない種族もいる事を頭に入れておいてくださいタル様
性能が違う→需要が違う→エルはジュノで立ちつくし→コンクエ最下位
先日のキャンペーンもなるべくしてなった結果ですな
もうアフォかと
>>955
差があるのは構わない、むしろ歓迎だが
全く救いようのない種族もいる事を頭に入れておいてくださいタル様
959 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:20 ID:8rSlSaTZ
なんだかんだで次のバージョンアップで種族の弱点を補う装備出るからいんじゃないの？
やっぱ種族格差が広がりすぎたって■さんも認めてるんだろ
自分はエル白でMP少ないの補う装備出てくれると楽しみにしてます
あとそれ専用の装備グラフィックになるそうなんでそっちにもかなり期待してまつ
やっぱ種族格差が広がりすぎたって■さんも認めてるんだろ
自分はエル白でMP少ないの補う装備出てくれると楽しみにしてます
あとそれ専用の装備グラフィックになるそうなんでそっちにもかなり期待してまつ
960 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:21 ID:HXFphLvV
961 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:21 ID:8ozqkddu
>950
ジョブ特性をいまの種族特性ぐらいの比重にかけるとかではなく
もうちょっと ジョブ特性と各パラメータの特徴を生かしたバランスを...
...取れないか。とれないかもな。■
ジョブ特性をいまの種族特性ぐらいの比重にかけるとかではなく
もうちょっと ジョブ特性と各パラメータの特徴を生かしたバランスを...
...取れないか。とれないかもな。■
962 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:25 ID:VByYpagK
>>959
期待している所悪いのだが、何もエルだけが専用装備追加される訳ではないのだよ？
当然タルタルもHPやSTRやVITが強化出来る訳で・・・・
更なるタルナイト、タル赤最強時代到来が目に見えているじゃないか
期待している所悪いのだが、何もエルだけが専用装備追加される訳ではないのだよ？
当然タルタルもHPやSTRやVITが強化出来る訳で・・・・
更なるタルナイト、タル赤最強時代到来が目に見えているじゃないか
963 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:26 ID:Hvic8d+K
格差を広げよう
ガルのSTRをアップ
エルのDEXをアップ
ミスラのAGIをアップ
タルのVITをダウン
ガルのSTRをアップ
エルのDEXをアップ
ミスラのAGIをアップ
タルのVITをダウン
964 ：955：02/09/08 22:29 ID:r9myUn+A
＞961
ほかの、種族のｍｐ増えたらタル選んでいいことないんじゃないですか？
タルのｍｐを増やしてほかのも増やすならいいと思いますが。
ほかの、種族のｍｐ増えたらタル選んでいいことないんじゃないですか？
タルのｍｐを増やしてほかのも増やすならいいと思いますが。
965 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:32 ID:/mKlrR9Y
>>958
立ちつくしてたエルのジョブはなんだ？
戦士だったら余ってただけ、魔道士だったらタルに性能がおとるのはあたりまえ。
なるべくしてなった結果にはかわりないがな。
全く救いようのない種族って何？
そんな種族あるか？
立ちつくしてたエルのジョブはなんだ？
戦士だったら余ってただけ、魔道士だったらタルに性能がおとるのはあたりまえ。
なるべくしてなった結果にはかわりないがな。
全く救いようのない種族って何？
そんな種族あるか？
966 ：ﾓｿｸ ◆MNK.l9pc ：02/09/08 22:32 ID:nBSPQYzS
ガルナイトサポ戦 レベル50 HP1051 MP83
タルナイトサポ白 レベル50 HP690 MP419
この差はひどいと・・・
タルナイトサポ白 レベル50 HP690 MP419
この差はひどいと・・・
967 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:33 ID:i+XhRyR3
種族は結局５種類しかない、
ジョブはこれからも増えると予想される。
どっちに各差があったらいいかはおのずとわかりそうだが。
ジョブはこれからも増えると予想される。
どっちに各差があったらいいかはおのずとわかりそうだが。
968 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:34 ID:xNhvYxDK
>>966
お前の脳みそのほうがひどいね・・。
お前の脳みそのほうがひどいね・・。
969 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:36 ID:HXFphLvV
970 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:36 ID:r9myUn+A
＞966
たしかにそのＨＰの差はありすぎますね。
増やしたほうがいいですね。
たしかにそのＨＰの差はありすぎますね。
増やしたほうがいいですね。
971 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:36 ID:lMeYBjFX
972 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:36 ID:R4LF+y1d
エルの首をアップ
ミスラの胸もアップ
タルタルの背はダウン
ガルカの腹もアップ
ミスラの胸もアップ
タルタルの背はダウン
ガルカの腹もアップ
973 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:38 ID:HXFphLvV
やはり樽様は樽様でしかないのか
974 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:38 ID:tOJM/kbR
975 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:39 ID:wDOMY5ZU
てか ガルナイト ７５でもそのMPって。。。
タルナイトなら１８もあればMP余裕でこえるぞ。。。HPはすくないが
悲惨すぎるなとは確かに思うが そもそもHP MPよりステータスの実質的な補正が必要だと思うのは漏れだけ？
あと概出だが ケアルの回復がステータス依存してないこともいけないと思うが
タルナイトなら１８もあればMP余裕でこえるぞ。。。HPはすくないが
悲惨すぎるなとは確かに思うが そもそもHP MPよりステータスの実質的な補正が必要だと思うのは漏れだけ？
あと概出だが ケアルの回復がステータス依存してないこともいけないと思うが
976 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:41 ID:8rSlSaTZ
タルは確かにMP持つジョブでは強いと思うけどMPのないジョブではかなり弱い方だと思うよ
タルモンク５０とか戦士５０とかはMPの分が激しくもったいなくなってくると思う
詩人やモンクなどではMPの少ない種族が他のジョブより有利になってくると思う
MPないジョブはガルカとエルが圧倒的有利だと思う
タルモンク５０とか戦士５０とかはMPの分が激しくもったいなくなってくると思う
詩人やモンクなどではMPの少ない種族が他のジョブより有利になってくると思う
MPないジョブはガルカとエルが圧倒的有利だと思う
>>912は天才。
例えばエルが思いのほかMPが少なくて怒る人は、エルのキャラが好きで選んだわけがない。
おそらく最強厨か、もしくは魔道士ジョブが好きなだけであって、キャラなんてどうでもいいのか。
どちらにせよ今からタルでキャラを作り直すのも時間の無駄だからと、MPの多さを僻んでるようにしか見えない。
もっと自分の種族に愛着をもってくれませんか。
例えばエルが思いのほかMPが少なくて怒る人は、エルのキャラが好きで選んだわけがない。
おそらく最強厨か、もしくは魔道士ジョブが好きなだけであって、キャラなんてどうでもいいのか。
どちらにせよ今からタルでキャラを作り直すのも時間の無駄だからと、MPの多さを僻んでるようにしか見えない。
もっと自分の種族に愛着をもってくれませんか。
978 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:43 ID:oagVdhss
エル白で戦闘中、やむなくケアルガや祝福使っても
かなり生存率高いのだが、これは樽には無い利点だーよ
逆に樽白は祝福使うと剥がせないまま死ぬので困る
樽黒のあーすはレベル30以降の骨と戯れる頃には
鬼アースでぱこぱこExp.200稼げるし、少なくとも42までは余裕
そもそもこんなスレに常駐が出る時点で、喪前らは歯医者さん
建設的なスレとは言えないし楽しいバカスレとも掛け離れてる
こんなスレ常駐してしかも上げるｱﾌｫはとっとと解約をお勧めしまつ
かなり生存率高いのだが、これは樽には無い利点だーよ
逆に樽白は祝福使うと剥がせないまま死ぬので困る
樽黒のあーすはレベル30以降の骨と戯れる頃には
鬼アースでぱこぱこExp.200稼げるし、少なくとも42までは余裕
そもそもこんなスレに常駐が出る時点で、喪前らは歯医者さん
建設的なスレとは言えないし楽しいバカスレとも掛け離れてる
こんなスレ常駐してしかも上げるｱﾌｫはとっとと解約をお勧めしまつ
979 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:47 ID:HXFphLvV
ここに来る樽さまは最強厨ばかりですか。
980 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:49 ID:VByYpagK
>>977は馬鹿
好きなキャラ（外見）で好きなジョブを選ぶ行為はMMOにおいて当然の事
しかしそれなのにキャラ（外見）別にST大幅に違っており、■の設定通りの組み合わせでないと、好きなジョブを貫き通しにくいのが問題。
好きなキャラ（外見）で好きなジョブを選ぶ行為はMMOにおいて当然の事
しかしそれなのにキャラ（外見）別にST大幅に違っており、■の設定通りの組み合わせでないと、好きなジョブを貫き通しにくいのが問題。
981 ：979：02/09/08 22:49 ID:HXFphLvV
釣られスキルが0.3アップ
982 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:50 ID:/Pco9Ciq
【修正】タルタルのＭＰ多過ぎ２【希望】
983 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:54 ID:lMeYBjFX
984 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:54 ID:qnG/5UmP
>>980
まぁつまりタルやガルやヒュームやミスラは個性が個性としてでているが
タル＝MP
ガル＝HP
ﾋｭﾑ＝ｵｰﾙﾏｲﾃｨ
ﾐｽﾗ＝DEX
んで、エルヴァーンだけは個性が個性としてでていないからヤダってんだろ？
だからその点だけ修正すりゃいいと思うがどうか
とはいえ、ｴﾙｳﾞｧｰﾝがﾀﾞﾒﾀﾞﾒだいうてる奴は基本的になにやっても駄目だと思うけどな
STR高いならタイガーストールやスパイクのかわりにｸｼﾞｬｸ装備できるしな
NMアイテムだから誰にも取れない？んなもんワガママだ(ﾜﾗ
まぁつまりタルやガルやヒュームやミスラは個性が個性としてでているが
タル＝MP
ガル＝HP
ﾋｭﾑ＝ｵｰﾙﾏｲﾃｨ
ﾐｽﾗ＝DEX
んで、エルヴァーンだけは個性が個性としてでていないからヤダってんだろ？
だからその点だけ修正すりゃいいと思うがどうか
とはいえ、ｴﾙｳﾞｧｰﾝがﾀﾞﾒﾀﾞﾒだいうてる奴は基本的になにやっても駄目だと思うけどな
STR高いならタイガーストールやスパイクのかわりにｸｼﾞｬｸ装備できるしな
NMアイテムだから誰にも取れない？んなもんワガママだ(ﾜﾗ
985 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:58 ID:qnG/5UmP
エルで文句言ってる奴はタルをやれば前衛が弱い
ミスラをやればあたるけど攻撃弱い
ﾋｭﾑをやればどのジョブやっても特化していない
とか、言い出しそうで怖い(ﾜﾗ
ミスラをやればあたるけど攻撃弱い
ﾋｭﾑをやればどのジョブやっても特化していない
とか、言い出しそうで怖い(ﾜﾗ
986 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:58 ID:lMeYBjFX
987 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:58 ID:HXFphLvV
ここにいらっしゃる樽様は、ちゃんと過去ログ読んでください。
988 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:59 ID:4QFn1Xr/
キャラを愛してるとか気持ち悪いんですけど。
タルはSTRやHPの種族差は意外に大きかった。それでくじけそうになった
それでも自分が好きで選んだキャラだったんだ
そう思った瞬間、自分のキャラに更に愛着がわいた
どんな時間がかかろうと、頑張ろうと思った
あんなに小さい体で敵からアイテムを盗むんだ。
あんなに小さい体で後ろからこそこそ不意打ちするんだ。
どんなに弱くても、素敵じゃないか。キャラってそういうものだろう？
それでも自分が好きで選んだキャラだったんだ
そう思った瞬間、自分のキャラに更に愛着がわいた
どんな時間がかかろうと、頑張ろうと思った
あんなに小さい体で敵からアイテムを盗むんだ。
あんなに小さい体で後ろからこそこそ不意打ちするんだ。
どんなに弱くても、素敵じゃないか。キャラってそういうものだろう？
991 ：既にその名前は使われています：02/09/08 23:00 ID:HXFphLvV
992 ：既にその名前は使われています：02/09/08 23:00 ID:A6xksHj1
エルはあの首の長ささえどうにかしてくれれば
今のままで我慢するよ。
今のままで我慢するよ。
993 ：既にその名前は使われています：02/09/08 23:00 ID:lMeYBjFX
>>988
誰？
誰？
994 ：既にその名前は使われています：02/09/08 23:01 ID:Xar16Hji
次スレキボンヌ
995 ：黒ガルです：02/09/08 23:01 ID:YB5Jq9Cb
996 ：既にその名前は使われています：02/09/08 23:02 ID:3D5TA8Do
次スレ立てんな、ループして無意味
997 ：既にその名前は使われています：02/09/08 23:02 ID:oP2u535u
エルのMPの無さはどうでもいい。
しかし、STRとMNDの意味だけはホスィ。
そろそろ1000か？
しかし、STRとMNDの意味だけはホスィ。
そろそろ1000か？
998 ：991：02/09/08 23:02 ID:HXFphLvV
>>990
最強樽（以下略
最強樽（以下略
999 ：既にその名前は使われています：02/09/08 23:02 ID:GUuIlvOC
|
|((((～～､
|((((((＿ )
|＼)／^~ヽ|
| 《 ＿ll ﾊﾟｼｬ〃
|)-| ◎ξヽ
|厶￣￣ヽ ヽ
||||||||| ノ ﾉ
|~~~_／ ／
| ／
| ／
|((((～～､
|((((((＿ )
|＼)／^~ヽ|
| 《 ＿ll ﾊﾟｼｬ〃
|)-| ◎ξヽ
|厶￣￣ヽ ヽ
||||||||| ノ ﾉ
|~~~_／ ／
| ／
| ／
1000 ：既にその名前は使われています：02/09/08 23:02 ID:Ox3D7TND
ここは酷いインターネットですね。
文句ばっか言ってる馬鹿は説明書を読んでからゲームをしてくださいね。
全てのステータスが最強じゃなきゃ嫌なら1人でRPGﾂｸｰﾙでもやっててください。
文句ばっか言ってる馬鹿は説明書を読んでからゲームをしてくださいね。
全てのステータスが最強じゃなきゃ嫌なら1人でRPGﾂｸｰﾙでもやっててください。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。