白魔道士組合 Part20
1 ：既にその名前は使われています：
白魔導士について語り合う癒し系スレです
●前スレ：http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030416307/
●完全白魔法一覧：http://www.upgate.com/cafe/magic/index.html
●マクロ用コマンド一覧：http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/1226/ff11command.html
●白魔道士協会：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6828/
●テンプレ：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/8429/shiro/
●次スレは、950さんよろしく
●荒らし増加中につき、できればsage進行でお願いします。メール欄にsageと入れてください。
●荒らし煽りは放置。癒し慰めは奨励。鬱に励ましは厳禁。
●よくある質問は、>>2-30 を参照・熟読してください。
●前スレ：http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030416307/
●完全白魔法一覧：http://www.upgate.com/cafe/magic/index.html
●マクロ用コマンド一覧：http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/1226/ff11command.html
●白魔道士協会：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6828/
●テンプレ：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/8429/shiro/
●次スレは、950さんよろしく
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●よくある質問は、>>2-30 を参照・熟読してください。
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2 ：既にその名前は使われています：02/09/02 21:32 ID:MzMBPzkR
2?
3 ：既にその名前は使われています：02/09/02 21:32 ID:ibq8MhC1
２
4 ：既にその名前は使われています：02/09/02 21:35 ID:cCAXZ41C
5でいいや
5 ：既にその名前は使われています：02/09/02 21:36 ID:RN+dEncj
6
6 ：既にその名前は使われています：02/09/02 21:41 ID:96HPZyBg
∧_∧
(*^ヮ∩ ＜貴方にけある～
◎ ： |
. ∪ ∪
(*^ヮ∩ ＜貴方にけある～
◎ ： |
. ∪ ∪
7 ：既にその名前は使われています：02/09/02 21:41 ID:c2aLzXfn
>>1、おつ～
8 ：ﾃﾝﾌﾟﾗｗすちます：02/09/02 21:42 ID:MzMBPzkR
Ｑ．魔法が覚えられませんでした。バグ？
Ａ．走っている最中や麻痺状態のときは覚えられません。
Ｑ．女神の祝福の効果は？
Ａ．パーティ全員のＨＰをまとめて全快します。
しかし、Hateの上昇値が半端じゃないので、犠牲覚悟で使いましょう。
Ｑ．ケアル唱えても回復スキルがあがりません
Ａ．自分にかけて上がる最大値は（覚えるレベル＋１）×３です。
ケアル ＝（(Lv. 1＋１)×３）= 6
ケアルII ＝（(Lv.11＋１)×３）= 36
ケアルIII ＝（(Lv.21＋１)×３）= 66
それ以上はアンデット系（ゴースト、骨）の敵にかけて倒すと上がります。
また、ポイゾナ、レイズでも上昇します。
Ａ．走っている最中や麻痺状態のときは覚えられません。
Ｑ．女神の祝福の効果は？
Ａ．パーティ全員のＨＰをまとめて全快します。
しかし、Hateの上昇値が半端じゃないので、犠牲覚悟で使いましょう。
Ｑ．ケアル唱えても回復スキルがあがりません
Ａ．自分にかけて上がる最大値は（覚えるレベル＋１）×３です。
ケアル ＝（(Lv. 1＋１)×３）= 6
ケアルII ＝（(Lv.11＋１)×３）= 36
ケアルIII ＝（(Lv.21＋１)×３）= 66
それ以上はアンデット系（ゴースト、骨）の敵にかけて倒すと上がります。
また、ポイゾナ、レイズでも上昇します。
9 ：ﾃﾝﾌﾟﾗｗすちます：02/09/02 21:43 ID:MzMBPzkR
Ｑ．片手棍と両手棍どっちがいいの？
Ａ．それはあなたの好みの問題です。
片手棍のほうが盾も装備できるので多くのひとがそちらを選んでるようですが
両手棍のＷＳ「アースクラッシャー」が連携でき、範囲攻撃で強いため、
最近はどちらもつかえる方が多いようです。
Ｑ．～～の魔法が売ってないＹＯ
Ａ．ミッションランクを上げると売っている種類が増えてきます。
またはコンクェスト一位の国でしか売ってないものはその国の所属でないと購入できません。
倉庫キャラを作るかフレンドにお願いしましょう。
Ｑ．～～の武器、防具、魔法はどこに売っているの？
Ａ．まずこちらで調べましょう。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8689/
Ａ．それはあなたの好みの問題です。
片手棍のほうが盾も装備できるので多くのひとがそちらを選んでるようですが
両手棍のＷＳ「アースクラッシャー」が連携でき、範囲攻撃で強いため、
最近はどちらもつかえる方が多いようです。
Ｑ．～～の魔法が売ってないＹＯ
Ａ．ミッションランクを上げると売っている種類が増えてきます。
またはコンクェスト一位の国でしか売ってないものはその国の所属でないと購入できません。
倉庫キャラを作るかフレンドにお願いしましょう。
Ｑ．～～の武器、防具、魔法はどこに売っているの？
Ａ．まずこちらで調べましょう。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8689/
10 ：ﾃﾝﾌﾟﾗｗすちます：02/09/02 21:43 ID:MzMBPzkR
Ｑ．ＬＶ９～１０付近が辛すぎます
Ａ．そこを超えれば白魔は神扱いされます
経験値１０～３０程度の敵をちまちま倒して、ＬＶ１１までがんがってください。
Ｑ．ケアルⅡ覚えたけどマクロで「Ⅱ」が変換できない？
Ａ．「つー」で「Ⅱ」に変換できます。
また、アルファベット大文字のI（アイ）を２つ繋げても発動できます。
Ｑ．ケアルでＨＰが33回復したのだけどバグ？
Ａ．ケアルの回復最大値は30ですが、光曜日は回復量が１割増しとなります。
また、詠唱する側のMINDと回復スキル、かけられる側のVITにより変化します。
Ｑ．レイズ後の衰弱にカーズナが聞くって本当？
Ａ． デ マ で す (；´д⊂
Ａ．そこを超えれば白魔は神扱いされます
経験値１０～３０程度の敵をちまちま倒して、ＬＶ１１までがんがってください。
Ｑ．ケアルⅡ覚えたけどマクロで「Ⅱ」が変換できない？
Ａ．「つー」で「Ⅱ」に変換できます。
また、アルファベット大文字のI（アイ）を２つ繋げても発動できます。
Ｑ．ケアルでＨＰが33回復したのだけどバグ？
Ａ．ケアルの回復最大値は30ですが、光曜日は回復量が１割増しとなります。
また、詠唱する側のMINDと回復スキル、かけられる側のVITにより変化します。
Ｑ．レイズ後の衰弱にカーズナが聞くって本当？
Ａ． デ マ で す (；´д⊂
11 ：ﾃﾝﾌﾟﾗｗすちます：02/09/02 21:44 ID:MzMBPzkR
Ｑ．テレポってどんな魔法？
Ａ．各大陸の建物にＰＴを移送する魔法です。8/8より実装されました。
取得方法はクエストです。詳細はとりあえず前スレを検索しる。
Ｑ．ブリンクってどんな魔法？
Ａ．ブリンクは分身を二つ作り出す魔法です。
効果は魔法・物理を問わず発生し、分身が身代わりになることでダメージ・ステータス異常を回避します。
しかし効果の発生は完全にランダム。二回回避すると効果が消えます。
継続効果時間は５分。ちなみにブリンクかけてる時にデジョン使うと透明人間になれます。
Ｑ．ストンスキンってどんな魔法？
Ａ．ストンスキンはMAX HPの10%分、累積ダメージを無効にする魔法です。
継続効果時間は５分ですが、累積10%を超えると効果が消えます。
Ａ．各大陸の建物にＰＴを移送する魔法です。8/8より実装されました。
取得方法はクエストです。詳細はとりあえず前スレを検索しる。
Ｑ．ブリンクってどんな魔法？
Ａ．ブリンクは分身を二つ作り出す魔法です。
効果は魔法・物理を問わず発生し、分身が身代わりになることでダメージ・ステータス異常を回避します。
しかし効果の発生は完全にランダム。二回回避すると効果が消えます。
継続効果時間は５分。ちなみにブリンクかけてる時にデジョン使うと透明人間になれます。
Ｑ．ストンスキンってどんな魔法？
Ａ．ストンスキンはMAX HPの10%分、累積ダメージを無効にする魔法です。
継続効果時間は５分ですが、累積10%を超えると効果が消えます。
12 ：ﾃﾝﾌﾟﾗｗすちます：02/09/02 21:45 ID:MzMBPzkR
●参考資料：各種族が白魔道士になった時の能力差
ＬＶ１１白タル ：ＨＰ ９８位 ＭＰ１３０位
ＬＶ１１白ミスラ ：ＨＰ１２０位 ＭＰ ９２位
ＬＶ１１白ヒューム：ＨＰ１４０位 ＭＰ ９２
ＬＶ１１白エル ：ＨＰ１５１ ＭＰ ８０
ＬＶ１１白ガル ：ＨＰ１６０位 ＭＰ ６０位
ＬＶ１１白タル ：ＨＰ ９８位 ＭＰ１３０位
ＬＶ１１白ミスラ ：ＨＰ１２０位 ＭＰ ９２位
ＬＶ１１白ヒューム：ＨＰ１４０位 ＭＰ ９２
ＬＶ１１白エル ：ＨＰ１５１ ＭＰ ８０
ＬＶ１１白ガル ：ＨＰ１６０位 ＭＰ ６０位
13 ：ﾃﾝﾌﾟﾗｗすちます：02/09/02 21:45 ID:MzMBPzkR
●参考資料：サポ取得後のステータス変化
■ヒューム 白Lv15(サポなし)
HP191 MP120 14/12/14/14/14/19/16
■ヒューム 白Lv15/赤Lv7
HP216 MP130 16/14/16/16/17/22/18
■ヒューム 白Lv15/黒Lv7
HP208 MP142 15/15/15/17/18/21/18
■ミスラ 白Lv15/赤Lv7
HP216 MP130 16/19/16/19/17/22/16
■ミスラ 白Lv15/黒Lv7
HP208 MP142 15/20/15/20/18/21/16
■ヒューム 白Lv15(サポなし)
HP191 MP120 14/12/14/14/14/19/16
■ヒューム 白Lv15/赤Lv7
HP216 MP130 16/14/16/16/17/22/18
■ヒューム 白Lv15/黒Lv7
HP208 MP142 15/15/15/17/18/21/18
■ミスラ 白Lv15/赤Lv7
HP216 MP130 16/19/16/19/17/22/16
■ミスラ 白Lv15/黒Lv7
HP208 MP142 15/20/15/20/18/21/16
14 ：ﾃﾝﾌﾟﾗｗすちます：02/09/02 21:47 ID:MzMBPzkR
●白必須マクロ
女神の祝福 /ja 女神の祝福 <me>
ケアルⅡ（自分） /ma ケアルII <me>
ケアルⅡ（タゲ） /ma ケアルII <t> （戦闘解除時）
ケアルⅡ（ＰＴ） /ma ケアルII <p1> ～ <p5>（戦闘開始時）
ケアルⅡ（アラ） /ma ケアルII <a10> ～ <a15>（上段）
ケアルⅡ（アラ） /ma ケアルII <a20> ～ <a25>（中段）
ＰＴ戦用
/ma ケアルII <p1>
/p ケアルII ＞＞ <p1>
このようなマクロをくんでおくと、他の回復役さんとかぶらずにすみます。
もちろん事前に回復タイミングの打ち合わせは必須！
女神の祝福 /ja 女神の祝福 <me>
ケアルⅡ（自分） /ma ケアルII <me>
ケアルⅡ（タゲ） /ma ケアルII <t> （戦闘解除時）
ケアルⅡ（ＰＴ） /ma ケアルII <p1> ～ <p5>（戦闘開始時）
ケアルⅡ（アラ） /ma ケアルII <a10> ～ <a15>（上段）
ケアルⅡ（アラ） /ma ケアルII <a20> ～ <a25>（中段）
ＰＴ戦用
/ma ケアルII <p1>
/p ケアルII ＞＞ <p1>
このようなマクロをくんでおくと、他の回復役さんとかぶらずにすみます。
もちろん事前に回復タイミングの打ち合わせは必須！
15 ：ﾃﾝﾌﾟﾗｗすちます：02/09/02 21:47 ID:MzMBPzkR
□ 白／戦士
ソロ向きであり、ＰＴ戦には不向きな組み合わせです。
この組み合わせを選ぶ目的は「STRの向上」「物理防御アップ」「受け流し」となります。
物理防御アップはソロには有効なジョブスキルですが、効果を発揮するのは自分が殴られた場合に限るため、
ＰＴ戦では力を十二分に発揮出来ません。
高いレベルの受け流しも、同じ理由によりPTでは効果を発揮する機会が少ないでしょう。
より高度な戦術を立てればこれらを活かす道も出てきますが、自身にもＰＴにも高い練度を要求することとなります。
ソロ環境においてはその能力を十二分に発揮するため、ソロをメインに頑張る人向けの組み合わせです。
補記
バーサク／ダブルアタックに関しては推測の範囲で。白の攻撃は「重いが遅い」と言う特色を持つため、
この二つの能力は生かしきれないと推測されます（ヘイストとの相性は良さそうなのですが
ソロ向きであり、ＰＴ戦には不向きな組み合わせです。
この組み合わせを選ぶ目的は「STRの向上」「物理防御アップ」「受け流し」となります。
物理防御アップはソロには有効なジョブスキルですが、効果を発揮するのは自分が殴られた場合に限るため、
ＰＴ戦では力を十二分に発揮出来ません。
高いレベルの受け流しも、同じ理由によりPTでは効果を発揮する機会が少ないでしょう。
より高度な戦術を立てればこれらを活かす道も出てきますが、自身にもＰＴにも高い練度を要求することとなります。
ソロ環境においてはその能力を十二分に発揮するため、ソロをメインに頑張る人向けの組み合わせです。
補記
バーサク／ダブルアタックに関しては推測の範囲で。白の攻撃は「重いが遅い」と言う特色を持つため、
この二つの能力は生かしきれないと推測されます（ヘイストとの相性は良さそうなのですが
16 ：ﾃﾝﾌﾟﾗｗすちます：02/09/02 21:48 ID:MzMBPzkR
□ 白／モンク
ソロ向きですが、ＰＴ戦においても若干のメリットがある組み合わせです。
この組み合わせを選ぶ目的は「STR・VITの向上」「HP maxアップ」「カウンター」となります。
特筆すべきはVIT補正とHP maxアップです。
白魔導士として生きていく上において重要なことは「死なせないこと」であり、それと同じくらい重要なのが「死なないこと」であるからです。
全体攻撃を受けても揺るが無い高いHPは、ＰＴ戦においても力を発揮するでしょう。
ＰＴ環境では振るいませんが、ソロ環境で力を発揮するのがカウンターです。
このスキルは相手の攻撃を無効にした上で反撃を行うため、かなりの効果を発揮します。
「ガード」は残念ながら棍では発動しません。「受け流し」は有効なので受け流しを育てた方が良いかもしれません。
ソロ向きですが、ＰＴ戦においても若干のメリットがある組み合わせです。
この組み合わせを選ぶ目的は「STR・VITの向上」「HP maxアップ」「カウンター」となります。
特筆すべきはVIT補正とHP maxアップです。
白魔導士として生きていく上において重要なことは「死なせないこと」であり、それと同じくらい重要なのが「死なないこと」であるからです。
全体攻撃を受けても揺るが無い高いHPは、ＰＴ戦においても力を発揮するでしょう。
ＰＴ環境では振るいませんが、ソロ環境で力を発揮するのがカウンターです。
このスキルは相手の攻撃を無効にした上で反撃を行うため、かなりの効果を発揮します。
「ガード」は残念ながら棍では発動しません。「受け流し」は有効なので受け流しを育てた方が良いかもしれません。
17 ：ﾃﾝﾌﾟﾗｗすちます：02/09/02 21:48 ID:MzMBPzkR
□ 白／シーフ
ソロとＰＴで戦い方の変わる組み合わせです。
この組み合わせを選ぶ目的は「DEXの向上」「不意打ち」「物理回避率アップ」「各種入手系スキル」となります。
シーフをサポートに付ける場合の最大のメリットは、その金策能力でしょう。
実際に使ってみると「効いてるの、これ？」と言ったレベルですが、チリも積もれば山となります。
戦闘面においては「不意打ち」が特徴となります。
この能力『相手の背面から攻撃を仕掛けると大ダメージ』と言う、一風変わった特性をもっています。
ＰＴ環境ならば比較的楽に使用出来るのですが、ソロの場合は
「最初の１発に持ってこないといけない＝釣りを行うことが出来ない」ため、
その結果、敵陣深くに入り込まないといけないと言うケースが間々出てきます
物理回避率アップはソロに有効なスキルです。
現行パッチでは強い敵以上には効果が薄いのですが、楽以下の敵に囲まれた時に真価を発揮するでしょう。
ソロとＰＴで戦い方の変わる組み合わせです。
この組み合わせを選ぶ目的は「DEXの向上」「不意打ち」「物理回避率アップ」「各種入手系スキル」となります。
シーフをサポートに付ける場合の最大のメリットは、その金策能力でしょう。
実際に使ってみると「効いてるの、これ？」と言ったレベルですが、チリも積もれば山となります。
戦闘面においては「不意打ち」が特徴となります。
この能力『相手の背面から攻撃を仕掛けると大ダメージ』と言う、一風変わった特性をもっています。
ＰＴ環境ならば比較的楽に使用出来るのですが、ソロの場合は
「最初の１発に持ってこないといけない＝釣りを行うことが出来ない」ため、
その結果、敵陣深くに入り込まないといけないと言うケースが間々出てきます
物理回避率アップはソロに有効なスキルです。
現行パッチでは強い敵以上には効果が薄いのですが、楽以下の敵に囲まれた時に真価を発揮するでしょう。
18 ：ﾃﾝﾌﾟﾗｗすちます：02/09/02 21:49 ID:MzMBPzkR
□ 白／赤魔導士
どちらとも取れないですが、強いて言えばＰＴ寄りの組み合わせです。
この組み合わせを選ぶ目的は「MND・MPの向上」「ファストキャスト」となります。
赤の最大の特徴「ファストキャスト」、ではどのくらい効果があるかというと、
残念ながら常時発動能力ではありません（５回に１回程度の発動率）。
詠唱時間が６０％近くにまで短縮されるため、悪い能力では無いのですが。
エン系魔法は攻撃速度の遅い棍とは相性が良くありません。
ブレイズ系はソロとの相性が良いのですが、修得レベルが高いのが難点。
ここまで聞くと使い勝手が悪そうに聞こえますが、幸いなことにMP上昇率は悪くはありません。
「受け流し」「ブレイズスパイク」を同時に使え、MPも上昇すると考えると選択肢としては充分有りでしょう。
「パンダとは違うのだよ、パンダとは！」と言いたい方向けの、玄人好みの組み合わせです。
どちらとも取れないですが、強いて言えばＰＴ寄りの組み合わせです。
この組み合わせを選ぶ目的は「MND・MPの向上」「ファストキャスト」となります。
赤の最大の特徴「ファストキャスト」、ではどのくらい効果があるかというと、
残念ながら常時発動能力ではありません（５回に１回程度の発動率）。
詠唱時間が６０％近くにまで短縮されるため、悪い能力では無いのですが。
エン系魔法は攻撃速度の遅い棍とは相性が良くありません。
ブレイズ系はソロとの相性が良いのですが、修得レベルが高いのが難点。
ここまで聞くと使い勝手が悪そうに聞こえますが、幸いなことにMP上昇率は悪くはありません。
「受け流し」「ブレイズスパイク」を同時に使え、MPも上昇すると考えると選択肢としては充分有りでしょう。
「パンダとは違うのだよ、パンダとは！」と言いたい方向けの、玄人好みの組み合わせです。
19 ：ﾃﾝﾌﾟﾗｗすちます：02/09/02 21:50 ID:MzMBPzkR
□ 白／黒魔導士
もっとも多いと思われるスタンダード組み合わせです。
この組み合わせを選ぶ目的は「MPの向上」「ブレイズスパイク」「デジョン」となります。
特に重要なのがＭＰの上昇です。
ＭＰの上昇はケアル回数、つまり回復量の向上に繋がるため、白魔導士としてのスペックを格段に上昇させます。
戦闘面から見た場合、「バインドの弱体化」「弱体魔法の弱体化」「上位相手への攻撃魔法の弱体化（レジスト率の強化）」と、
どんどん弱くなっている気がしますが、反面「ブレイズスパイク」は強化（反撃しても敵のＴＰを貯めなくなった）されたため、
ソロ環境下においては、まだその強さは健在です。
また、移動系呪文として「デジョン」が極めて有効です。
使いこなすには慣れ（移動経路の選定とか）が必要ですが、使いこなせばプレイ時間の効率化に大きく役立ちます。
もっとも多いと思われるスタンダード組み合わせです。
この組み合わせを選ぶ目的は「MPの向上」「ブレイズスパイク」「デジョン」となります。
特に重要なのがＭＰの上昇です。
ＭＰの上昇はケアル回数、つまり回復量の向上に繋がるため、白魔導士としてのスペックを格段に上昇させます。
戦闘面から見た場合、「バインドの弱体化」「弱体魔法の弱体化」「上位相手への攻撃魔法の弱体化（レジスト率の強化）」と、
どんどん弱くなっている気がしますが、反面「ブレイズスパイク」は強化（反撃しても敵のＴＰを貯めなくなった）されたため、
ソロ環境下においては、まだその強さは健在です。
また、移動系呪文として「デジョン」が極めて有効です。
使いこなすには慣れ（移動経路の選定とか）が必要ですが、使いこなせばプレイ時間の効率化に大きく役立ちます。
20 ：既にその名前は使われています：02/09/02 21:51 ID:PJBdMcN5
テンプレが変な位置で改行入るから激しく読みにくい
んだがな
んだがな
21 ：既にその名前は使われています：02/09/02 21:54 ID:MzMBPzkR
なぬっ！？∑(゜△゜；
前スレからコピペしただけだから気が付かなｶﾀｰ
前スレからコピペしただけだから気が付かなｶﾀｰ
22 ：既にその名前は使われています：02/09/02 21:58 ID:bLmaeJBY
鬱に励ましは厳禁。っていつまで入れるんだYO
洒落でいれたのに・・・
洒落でいれたのに・・・
23 ：既にその名前は使われています：02/09/02 22:07 ID:96HPZyBg
グスゲン鉱山・テレポクエストのまとめ
グスゲン鉱山、最初の扉は一番左を。
マップが２枚目に切り替わるので、ひたすらマップの左上をめざす
マップの左上から下に降りる道があるので降りる。
広場へと繋がる３枚目のマップに切り替わる。
３枚目マップの奥にある広場へ。
一番手前の小屋に???とタゲれる場所があるはず。
このルートで行くと、注意するのは最後の広場のボムだけです。
最初の扉で真ん中を行って、３つの池・落とし穴があるマップに切り替わるとバンシーがいて、やっかい
???は移動しないらしい
グスゲン鉱山、最初の扉は一番左を。
マップが２枚目に切り替わるので、ひたすらマップの左上をめざす
マップの左上から下に降りる道があるので降りる。
広場へと繋がる３枚目のマップに切り替わる。
３枚目マップの奥にある広場へ。
一番手前の小屋に???とタゲれる場所があるはず。
このルートで行くと、注意するのは最後の広場のボムだけです。
最初の扉で真ん中を行って、３つの池・落とし穴があるマップに切り替わるとバンシーがいて、やっかい
???は移動しないらしい
24 ：既にその名前は使われています：02/09/02 22:07 ID:96HPZyBg
ガルレージュ要塞・テレポクエのまとめ
敵はいつもの骨とラブラントです。通路にラブラント、小部屋の中に骨が２匹くらいいるので、Lv50の人と行くといいです。
それから北側の小部屋だったら、一番北の横通路だけで済みますが、他の部屋を探すとなると、
敵がだんだんつよくなります。Lv36ではとてもむり。
ガルレージュの？？？は一回取ると移動して他の部屋に現れます。
一階の全部の部屋回ってみるといいらしい。
敵はいつもの骨とラブラントです。通路にラブラント、小部屋の中に骨が２匹くらいいるので、Lv50の人と行くといいです。
それから北側の小部屋だったら、一番北の横通路だけで済みますが、他の部屋を探すとなると、
敵がだんだんつよくなります。Lv36ではとてもむり。
ガルレージュの？？？は一回取ると移動して他の部屋に現れます。
一階の全部の部屋回ってみるといいらしい。
25 ：既にその名前は使われています：02/09/02 22:07 ID:96HPZyBg
エルディーム古墳・テレポクエのまとめ
古墳のテレポは、入り口からはいって最初の灯籠に？？？が出るみたい。
ただ、古墳は氷河から来ないと行けない入り口が一つあるので、
ジュノ側の古墳全部回っても無かった場合、氷河からの古墳にあるかもしれません。
こちらも、ガルレージュと同じように取ったら別の場所に移動するので、PTでいくとエライ面倒なことになります。
PTでする場合は、みんなで行くのではなく各古墳の最初の灯籠に一人づつ位置するといいかも。
古墳のテレポは、入り口からはいって最初の灯籠に？？？が出るみたい。
ただ、古墳は氷河から来ないと行けない入り口が一つあるので、
ジュノ側の古墳全部回っても無かった場合、氷河からの古墳にあるかもしれません。
こちらも、ガルレージュと同じように取ったら別の場所に移動するので、PTでいくとエライ面倒なことになります。
PTでする場合は、みんなで行くのではなく各古墳の最初の灯籠に一人づつ位置するといいかも。
26 ：既にその名前は使われています：02/09/02 22:10 ID:96HPZyBg
遅れたが>>1乙
27 ：既にその名前は使われています：02/09/03 00:03 ID:j+Ardxpc
>>1 乙～
28 ：既にその名前は使われています：02/09/03 01:00 ID:Gxdv0C3s
∧＿∧
(*｀皿´∩ ＜ごめ～ん。バグで魔法かからなかった～。入り直すね
◎ ： |
. ∪ ∪
(*｀皿´∩ ＜ごめ～ん。バグで魔法かからなかった～。入り直すね
◎ ： |
. ∪ ∪
29 ：既にその名前は使われています：02/09/03 03:11 ID:hDEa3c0O
30 ：既にその名前は使われています：02/09/03 09:44 ID:3IemCEQI
31 ：既にその名前は使われています：02/09/03 09:56 ID:PSHLRh6h
前スレでの質問
Q1.ウォークライは残しておくべきか？
A1.女神やケアルガを剥がせる有効な手段なので、ピンチの為に取っておきましょう。
Q2.ヒュム黒にタゲが移った時、前衛が一斉挑発、その中にガル白（サポ戦）も混ざってた。
こういうとき「白は挑発しない方がいい」と進言するべきか？
A2.ガル白と言えど、白なので柔らかいのに変わりはありません。
前衛一斉挑発なら、ガル白にタゲ移ったら挑発以外でタゲとるしかなく、ガル白が死ぬ危険もあります。
前衛のプライドもありますから、種族がなんであれ盾役は任せるのが良いと思います。
連携作戦として白がTP貯めるにしても、それは前衛が挑発できる余裕のある時に限ります。
Q1.ウォークライは残しておくべきか？
A1.女神やケアルガを剥がせる有効な手段なので、ピンチの為に取っておきましょう。
Q2.ヒュム黒にタゲが移った時、前衛が一斉挑発、その中にガル白（サポ戦）も混ざってた。
こういうとき「白は挑発しない方がいい」と進言するべきか？
A2.ガル白と言えど、白なので柔らかいのに変わりはありません。
前衛一斉挑発なら、ガル白にタゲ移ったら挑発以外でタゲとるしかなく、ガル白が死ぬ危険もあります。
前衛のプライドもありますから、種族がなんであれ盾役は任せるのが良いと思います。
連携作戦として白がTP貯めるにしても、それは前衛が挑発できる余裕のある時に限ります。
32 ：既にその名前は使われています：02/09/03 10:06 ID:YaTbQi4T
Q3.なぜﾌﾚｲﾙが実装されないんですか？
Q4.ﾘﾌﾚｼｭって何ですか？
Q5.ﾃﾝﾌﾟﾚに白+ｻﾎﾟｰﾄｴｷｽﾄﾗｼﾞｮﾌﾞが無いのは何故ですか？
Q4.ﾘﾌﾚｼｭって何ですか？
Q5.ﾃﾝﾌﾟﾚに白+ｻﾎﾟｰﾄｴｷｽﾄﾗｼﾞｮﾌﾞが無いのは何故ですか？
33 ：既にその名前は使われています：02/09/03 10:25 ID:iJNrmiyH
>>1
もつかれ～
もつかれ～
34 ：M：02/09/03 10:39 ID:JZbXwR+Z
ヒュム白ですけど。。睡魔におそわれて落ちたい宣言したのに、＠４００だし
もう少しお願いとかって。。で。やむなく忍耐してつきあったら。別な戦士が
俺＠３５０なんだけど・土下座してたのんだ！とか出してくるし。。会話も無くなり
かなり辛そうって判っていながらも。誰も気を使ってくれない・釣り役はさっさとさがしにいってるるし
いつになったらおわるんだろ？ちなみに、、あたしも。１８００で。UPするんだけど？
やっと。アップして終わる？と思ったら。。実はあと１１です？あんたナイトならそろでかせげよ～～っと
叫びそうになるよ・・あげくに。テレポで送ってくれ？ もう寝る！といってデジョンしまちた！
白って道具か何かと勘違いしてない？白いなくて。代用にされる黒もかわいそうだけど。。
長くなってごめんなさい・・ちとすっきりかも。。おじゃまさまｗ＾＾ｗ
もう少しお願いとかって。。で。やむなく忍耐してつきあったら。別な戦士が
俺＠３５０なんだけど・土下座してたのんだ！とか出してくるし。。会話も無くなり
かなり辛そうって判っていながらも。誰も気を使ってくれない・釣り役はさっさとさがしにいってるるし
いつになったらおわるんだろ？ちなみに、、あたしも。１８００で。UPするんだけど？
やっと。アップして終わる？と思ったら。。実はあと１１です？あんたナイトならそろでかせげよ～～っと
叫びそうになるよ・・あげくに。テレポで送ってくれ？ もう寝る！といってデジョンしまちた！
白って道具か何かと勘違いしてない？白いなくて。代用にされる黒もかわいそうだけど。。
長くなってごめんなさい・・ちとすっきりかも。。おじゃまさまｗ＾＾ｗ
35 ：既にその名前は使われています：02/09/03 10:44 ID:wgBhEkrU
（･∀･)おじゃまさま
36 ：既にその名前は使われています：02/09/03 10:52 ID:1gcBYZ0Q
昨日エビル殴ってたら戦死さんに連携の邪魔だから白は後ろに
さがってろといわれて、むかつきましたが一応返事して用事あ
るっていって落ちましたが、そんな場合はっきりなぐりたいと
言ったほうがいいんでしょうか？
さがってろといわれて、むかつきましたが一応返事して用事あ
るっていって落ちましたが、そんな場合はっきりなぐりたいと
言ったほうがいいんでしょうか？
37 ：既にその名前は使われています：02/09/03 10:56 ID:PSHLRh6h
>>34 あと10であろうが、1000であろうが、体調のが優先だと思うよ。
最初に時間を決めるか、誰かが「そろそろ落ちたい」と言ったら「ラスト１」って言うくらいかな。
ムリして「トテトテ」探さずに「ツヨ」でも終わりにする。
勿体無いと言う感覚で、粘って死んだ経験が何度もあるから、今では勿体無いとは思わない。
寝オチで死んだらパーだしね。
最初に時間を決めるか、誰かが「そろそろ落ちたい」と言ったら「ラスト１」って言うくらいかな。
ムリして「トテトテ」探さずに「ツヨ」でも終わりにする。
勿体無いと言う感覚で、粘って死んだ経験が何度もあるから、今では勿体無いとは思わない。
寝オチで死んだらパーだしね。
38 ：既にその名前は使われています：02/09/03 10:58 ID:DVOhAr4Y
39 ：既にその名前は使われています：02/09/03 10:59 ID:gaLiTpLU
縄張りでレイズしたんだが、衰弱中に座ってる人に
別PTが不意のリンクで引っ張ってきた蝙蝠とかに
突然攻撃されることもあるだろうから、一応立って下さい。
ってお願いしたんだが……。
座ってたほうが衰弱回復後に回復早いからと言ってずっと座ってた。
こういう時ってどっちのほうが良いんだろうか。
もちろん復活直後にケアル3かけてHPは回復しておいたんだけど。
別PTが不意のリンクで引っ張ってきた蝙蝠とかに
突然攻撃されることもあるだろうから、一応立って下さい。
ってお願いしたんだが……。
座ってたほうが衰弱回復後に回復早いからと言ってずっと座ってた。
こういう時ってどっちのほうが良いんだろうか。
もちろん復活直後にケアル3かけてHPは回復しておいたんだけど。
上げてしまいますた。
すんません、マッパサブリガで死んできまつ…
すんません、マッパサブリガで死んできまつ…
41 ：既にその名前は使われています：02/09/03 11:03 ID:l/CnXX9R
ネカマのお手本のような文体だが
つか、なんで白なぐってると連携の邪魔なんでしょう？
43 ：既にその名前は使われています：02/09/03 11:08 ID:P8WBt0Kz
>42
回復に専念してってことじゃないの
回復に専念してってことじゃないの
44 ：既にその名前は使われています：02/09/03 11:12 ID:DVOhAr4Y
45 ：既にその名前は使われています：02/09/03 11:12 ID:Fyzj60Q6
46 ：既にその名前は使われています：02/09/03 11:19 ID:XWZ6qOIG
>43
殴りなんてオートなんだから
殴ってても回復できるだろうが(ﾟдﾟ)ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾙｧ
殴りなんてオートなんだから
殴ってても回復できるだろうが(ﾟдﾟ)ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾙｧ
47 ：既にその名前は使われています：02/09/03 11:23 ID:5pp4b/B8
48 ：既にその名前は使われています：02/09/03 11:23 ID:lpPYsT6L
殴る暇があるなら座る
>>45
そうだったんですか。
衰弱回復したあとに回復多くなるからって言われた時、
いまいち意味がわかんなかったんですがようやく理解しました。
結局その人、別PTが引っ張ってきたウェポンにやられちゃったんですが、
今度から状況を見て座ってもらったり立っててもらったり言うようにします。
ありがとうございました。
そうだったんですか。
衰弱回復したあとに回復多くなるからって言われた時、
いまいち意味がわかんなかったんですがようやく理解しました。
結局その人、別PTが引っ張ってきたウェポンにやられちゃったんですが、
今度から状況を見て座ってもらったり立っててもらったり言うようにします。
ありがとうございました。
50 ：既にその名前は使われています：02/09/03 11:24 ID:XBz9/VHf
厨房白と初めて組みました。
俺は白黒パンダ樽だけど、PT組んだときにサポ戦ヒュム白がいました。
装備は俺より安っぽい装備。白が二人いるから回復交代しようといったら
「回復先にお願いね。俺アース使えるから、連携します」
ハァ？俺も使えるんだが、と思ったが俺のMP切れたら交代するとの事。
まぁ特に気にせず要塞のとてとて+2骨を相手にすることになったんだが挑発でまわすから
回復が追いつかないし、こいつ俺のMPきれても回復してくれません。
ナイトが回復の援護をしてやっと勝てるくらいです。
戦闘が終わっても「TPあるから回復温存しますね」とケアル使ってくれない。
リーダーが注意してくれるのまってたんだがリーダーと知り合いらしく何も言わない。
そしてお約束のように馬鹿の一つ覚えのアース使ってコウモリ＋虫popリンクで
俺にタゲ移って俺と戦士シボンヌ
そいつにレイズしてもらうのもムカついてHPにもどって適当に理由つけてぬけました
もうサポ黒以外の白とは組みません絶対に
俺は白黒パンダ樽だけど、PT組んだときにサポ戦ヒュム白がいました。
装備は俺より安っぽい装備。白が二人いるから回復交代しようといったら
「回復先にお願いね。俺アース使えるから、連携します」
ハァ？俺も使えるんだが、と思ったが俺のMP切れたら交代するとの事。
まぁ特に気にせず要塞のとてとて+2骨を相手にすることになったんだが挑発でまわすから
回復が追いつかないし、こいつ俺のMPきれても回復してくれません。
ナイトが回復の援護をしてやっと勝てるくらいです。
戦闘が終わっても「TPあるから回復温存しますね」とケアル使ってくれない。
リーダーが注意してくれるのまってたんだがリーダーと知り合いらしく何も言わない。
そしてお約束のように馬鹿の一つ覚えのアース使ってコウモリ＋虫popリンクで
俺にタゲ移って俺と戦士シボンヌ
そいつにレイズしてもらうのもムカついてHPにもどって適当に理由つけてぬけました
もうサポ黒以外の白とは組みません絶対に
51 ：既にその名前は使われています：02/09/03 11:27 ID:wikspb/y
>>42
白殴る→ほとんどDmg入ってないのにエビのTPはたまる
→連携中とかにイカ撃きてｲﾔﾝ …かな？
でも白さんが回復してくれるんならくらってもだいじょぶだし
"連携の邪魔"には決してならない。
普通のPTなら「回復はちゃんとやりますから殴らせてください」
とか前もって断りを入れておけばエビなら殴らせてくれると思う。
ダメって言われたら用事を思い出ｓ
白殴る→ほとんどDmg入ってないのにエビのTPはたまる
→連携中とかにイカ撃きてｲﾔﾝ …かな？
でも白さんが回復してくれるんならくらってもだいじょぶだし
"連携の邪魔"には決してならない。
普通のPTなら「回復はちゃんとやりますから殴らせてください」
とか前もって断りを入れておけばエビなら殴らせてくれると思う。
ダメって言われたら用事を思い出ｓ
52 ：既にその名前は使われています：02/09/03 11:30 ID:XWZ6qOIG
つーかレベル40超えたらサポ黒って樽にはほとんど意味ないじゃん。
元々ＭＰ多いから無理して増やすことないし使い物になる魔法は
デジョンとソロにブレスパぐらい？
50なるとＰＴメンにデジョンIIかけてもらえる場合が多いし
サポはシーフか狩人で便利アビ充実させた方がいいと思うぞ。
あ、あくまで樽の話ね。
樽以外は黒サポでＭＰ増加ってのはかなりでかいと思われ。
元々ＭＰ多いから無理して増やすことないし使い物になる魔法は
デジョンとソロにブレスパぐらい？
50なるとＰＴメンにデジョンIIかけてもらえる場合が多いし
サポはシーフか狩人で便利アビ充実させた方がいいと思うぞ。
あ、あくまで樽の話ね。
樽以外は黒サポでＭＰ増加ってのはかなりでかいと思われ。
53 ：既にその名前は使われています：02/09/03 11:31 ID:5pp4b/B8
54 ：既にその名前は使われています：02/09/03 11:32 ID:hEScw/NV
初歩的な質問で恐縮なのですが。
白サポ黒の場合、弱体魔法のスキルキャップはどちらのジョブが優先されますか？
白のＥ？黒のＣ？
白サポ黒の場合、弱体魔法のスキルキャップはどちらのジョブが優先されますか？
白のＥ？黒のＣ？
55 ：既にその名前は使われています：02/09/03 11:32 ID:XWZ6qOIG
>54
白のE
白のE
56 ：既にその名前は使われています：02/09/03 11:40 ID:3IemCEQI
58 ：既にその名前は使われています：02/09/03 11:41 ID:27IXbFEG
サポ黒でMP増加以外に役に立つのはスリプル
弱体効きやすくなったからとて以下には結構入る、リンクした時などさりげなく使ってくれるとかなり楽になる
あとコンサーブもレベルが上がるにつれて役に立つ、ケアル４ホーリーなどで発動すると結構節約出来る
１０回に一回くらいしか発動しないけど
弱体効きやすくなったからとて以下には結構入る、リンクした時などさりげなく使ってくれるとかなり楽になる
あとコンサーブもレベルが上がるにつれて役に立つ、ケアル４ホーリーなどで発動すると結構節約出来る
１０回に一回くらいしか発動しないけど
59 ：既にその名前は使われています：02/09/03 11:42 ID:jyy5oA3I
>>50 禿げ同。白戦両手棍厨逝け。白戦片手棍はわきまえてるやつ
多いがな。
PTプレイで、白でアース打つ奴は、ｱﾌｫですか？。ハンマーと盾
もって後ろで回復してろや。攻撃より回復が楽しいから白なんだろ！？。
攻撃したいなら、後ろで骨をケアルで浄化しる。開幕ホーリーしる。
多いがな。
PTプレイで、白でアース打つ奴は、ｱﾌｫですか？。ハンマーと盾
もって後ろで回復してろや。攻撃より回復が楽しいから白なんだろ！？。
攻撃したいなら、後ろで骨をケアルで浄化しる。開幕ホーリーしる。
60 ：既にその名前は使われています：02/09/03 11:44 ID:aQ+/r1Wv
61 ：既にその名前は使われています：02/09/03 11:47 ID:FyIwf5dP
62 ：既にその名前は使われています：02/09/03 11:48 ID:XWZ6qOIG
>60
漏れは黒20、シ25、狩21をサポとして育ててあるが
はっきりいって黒はソロですぐ帰れるようにしたいとき、
デジョン目的で付けるだけだ。
ロクに発動しないコンサーブとレーダー他アビじゃ便利度が比べものにならん。
漏れは黒20、シ25、狩21をサポとして育ててあるが
はっきりいって黒はソロですぐ帰れるようにしたいとき、
デジョン目的で付けるだけだ。
ロクに発動しないコンサーブとレーダー他アビじゃ便利度が比べものにならん。
63 ：既にその名前は使われています：02/09/03 11:48 ID:TRCJx+PD
白が2人いれば片方がケアルしている間
弱体⇒ヒーリング⇒ｍｐ全快⇒回復交代⇒以下ループ
とやったほうが戦闘後のヒーリングも短くなるしいいと思うのだが。
白3いれば殴って連携参加してもいいかも 滅多に無いけど
弱体⇒ヒーリング⇒ｍｐ全快⇒回復交代⇒以下ループ
とやったほうが戦闘後のヒーリングも短くなるしいいと思うのだが。
白3いれば殴って連携参加してもいいかも 滅多に無いけど
64 ：既にその名前は使われています：02/09/03 11:52 ID:5pp4b/B8
>>52
そうか？樽でも白/黒はやはりベストだと思うが。
MP増加は地味に白としての性能をアップさせるし、
便利アビならデジョン、テレポ、飛空艇でｳﾏｰだぞ。
ってか、PT中にサポｼｰﾌでいいことって何かあるか？
そうか？樽でも白/黒はやはりベストだと思うが。
MP増加は地味に白としての性能をアップさせるし、
便利アビならデジョン、テレポ、飛空艇でｳﾏｰだぞ。
ってか、PT中にサポｼｰﾌでいいことって何かあるか？
65 ：既にその名前は使われています：02/09/03 11:55 ID:6ySnkuwZ
古墳のテレポクエについて
入り口の最初の灯籠に？？？があるという事なんですが、場所がよくわかりません。取られた方詳しく教えてください。
入り口の最初の灯籠に？？？があるという事なんですが、場所がよくわかりません。取られた方詳しく教えてください。
66 ：既にその名前は使われています：02/09/03 11:57 ID:dMCAa1gE
白/黒樽の27歳なんでつが、回復なら黒/白の方がいいと思うんだけどどうなのかな？
回復に苦痛は感じないので逆にしようかと思ってるんだけど( ;´Д｀)
白/黒と黒/白のサポート役における違いを教えてください
回復に苦痛は感じないので逆にしようかと思ってるんだけど( ;´Д｀)
白/黒と黒/白のサポート役における違いを教えてください
67 ：既にその名前は使われています：02/09/03 11:57 ID:DVOhAr4Y
不意打ちで殴りたいだけでしょ。
ケツ鯖にも連携厨で回復遅いと有名な白さんがいるけどその人もサポシだったよ。
もちろん両手棍装備です。
ケツ鯖にも連携厨で回復遅いと有名な白さんがいるけどその人もサポシだったよ。
もちろん両手棍装備です。
68 ：既にその名前は使われています ：02/09/03 11:58 ID:27IXbFEG
>>65
多分今の時期ほとんど氷河から出る古墳に???移動しちゃってるのでがんばって氷河行って下さい
多分今の時期ほとんど氷河から出る古墳に???移動しちゃってるのでがんばって氷河行って下さい
69 ：既にその名前は使われています：02/09/03 11:58 ID:owdX5dSS
>>64
女神使用後とんずらで逃走とかでは。
あとはレーダーで敵が見えるからリンク警戒に役立つとか。
盗めるじゃん、とかだったら藁うな。
狩人は良くわからない…広域サーチ？
後衛の樽がやってもなぁ…釣ってきたら死にそうだし。
Lv50以上なら吟遊がサポとしては優秀だと思うのだがどうだろう？
ただ、歌って回復しているとヘイトが致命的に上がりそうですが。
女神使用後とんずらで逃走とかでは。
あとはレーダーで敵が見えるからリンク警戒に役立つとか。
盗めるじゃん、とかだったら藁うな。
狩人は良くわからない…広域サーチ？
後衛の樽がやってもなぁ…釣ってきたら死にそうだし。
Lv50以上なら吟遊がサポとしては優秀だと思うのだがどうだろう？
ただ、歌って回復しているとヘイトが致命的に上がりそうですが。
70 ：既にその名前は使われています：02/09/03 11:59 ID:XWZ6qOIG
>64
タルでもタイムハンマーで骨以外のとてに120とか撃ちこめるし
レーダーあるから移動のときにからむ心配もなく、
ブリンクかけて釣り役もこなしやすい。
撤退のときはとんずらしてエリア際で前衛にケアル
骨以外いくときはトレハンも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
連携なんてＴＰたまらんから参加できんし
無理して前衛の決めた連携乱すこともない。
不意打ちだけいれてあとはケアルに専念が吉。
タルでもタイムハンマーで骨以外のとてに120とか撃ちこめるし
レーダーあるから移動のときにからむ心配もなく、
ブリンクかけて釣り役もこなしやすい。
撤退のときはとんずらしてエリア際で前衛にケアル
骨以外いくときはトレハンも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
連携なんてＴＰたまらんから参加できんし
無理して前衛の決めた連携乱すこともない。
不意打ちだけいれてあとはケアルに専念が吉。
71 ：既にその名前は使われています：02/09/03 12:00 ID:XWZ6qOIG
>69
サポの詩人は効果がかなり弱い。
同じバラードでも50詩人なら2ずつ回復するのに
25サポだと1(´･ω･`)
サポの詩人は効果がかなり弱い。
同じバラードでも50詩人なら2ずつ回復するのに
25サポだと1(´･ω･`)
72 ：既にその名前は使われています：02/09/03 12:02 ID:5pp4b/B8
73 ：既にその名前は使われています：02/09/03 12:06 ID:owdX5dSS
>>66
プロテアII、レイズが出来るか出来ないかがまず大きく、
ついでレベル41以下だとケアルIIIが使えない。
結構痛い。
>>70
ブリンクかけて釣りは危険だからやめたほうが…
万が一（バインド・唐突な連続攻撃・リンク・遠距離・他のPTの人が邪魔）
何かあったとき致命的になる可能性が高い
PT戦レベル上げ時は素直に黒サポが一番だと思うけどねぇ
>>71-72
なるほど納得
プロテアII、レイズが出来るか出来ないかがまず大きく、
ついでレベル41以下だとケアルIIIが使えない。
結構痛い。
>>70
ブリンクかけて釣りは危険だからやめたほうが…
万が一（バインド・唐突な連続攻撃・リンク・遠距離・他のPTの人が邪魔）
何かあったとき致命的になる可能性が高い
PT戦レベル上げ時は素直に黒サポが一番だと思うけどねぇ
>>71-72
なるほど納得
74 ：ナイト50白50：02/09/03 12:14 ID:HF6o2Psf
>>50
俺は前衛と回復役の両方やったがアースははっきりいってそこらのナイトや戦士のwsより威力がある
TP300貯めて最後に連携でアース打ったら400 800 400もダメージがでたこともある
まぁ俺はｶﾞﾙｶなんで白時も前衛に立ってたわけだが、白２の時は白が前衛でもいんでないかな？
白は大人しく後だけ回復してろという人もいるみたいだが白だってスキル上げたいんだからわかってあげたらどうかな？
俺は前衛と回復役の両方やったがアースははっきりいってそこらのナイトや戦士のwsより威力がある
TP300貯めて最後に連携でアース打ったら400 800 400もダメージがでたこともある
まぁ俺はｶﾞﾙｶなんで白時も前衛に立ってたわけだが、白２の時は白が前衛でもいんでないかな？
白は大人しく後だけ回復してろという人もいるみたいだが白だってスキル上げたいんだからわかってあげたらどうかな？
75 ：既にその名前は使われています：02/09/03 12:16 ID:5pp4b/B8
>>66
確かに黒のがMPは多いが・・・
黒/白に回復だけを求めるのは酷だし、
何よりレベルが上がるに連れ、各種白魔法を使えなくなってくるぞ。
回復好きなら迷わず白/黒をやれ。
あくまで黒/白はケアル2,3や状態回復による白のサポートと考えた方がいい。
確かに黒のがMPは多いが・・・
黒/白に回復だけを求めるのは酷だし、
何よりレベルが上がるに連れ、各種白魔法を使えなくなってくるぞ。
回復好きなら迷わず白/黒をやれ。
あくまで黒/白はケアル2,3や状態回復による白のサポートと考えた方がいい。
76 ：既にその名前は使われています：02/09/03 12:18 ID:ut4Vxk02
ﾋｭﾑ白31になりますた｡
サポには主にシーフ15を付けてますが､黒15を付けた場合はどんなものでしょう？
黒14なので試しに付けてみたら､MP30くらいしか変わらなかったんですが､15だと激しく変わりますか？
サポには主にシーフ15を付けてますが､黒15を付けた場合はどんなものでしょう？
黒14なので試しに付けてみたら､MP30くらいしか変わらなかったんですが､15だと激しく変わりますか？
77 ：既にその名前は使われています：02/09/03 12:22 ID:BpKsEOXc
>>76
３ぐらいしか上がらんよ(;´Д`)v―・~~
３ぐらいしか上がらんよ(;´Д`)v―・~~
78 ：既にその名前は使われています：02/09/03 12:23 ID:5pp4b/B8
79 ：既にその名前は使われています：02/09/03 12:27 ID:qPhYFfuD
80 ：既にその名前は使われています：02/09/03 12:27 ID:CFADPsKE
>74
何度も言われているけど、アースで連携とかもいいけど
回復とか、白としての仕事をこなしながらが前提。
ＴＰ貯めや連携に夢中でケアル忘れるような白は問題外。
50さんはそう言いたいのでは？
何度も言われているけど、アースで連携とかもいいけど
回復とか、白としての仕事をこなしながらが前提。
ＴＰ貯めや連携に夢中でケアル忘れるような白は問題外。
50さんはそう言いたいのでは？
81 ：既にその名前は使われています：02/09/03 12:28 ID:owdX5dSS
>>76
Lv31で黒14を付けた場合、MPは271。
シ15の場合は232。40違うと思われるが本当に30？
だとすれば、
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026669461/
ここに至急報告してください。おながいします。
Lv31で黒14を付けた場合、MPは271。
シ15の場合は232。40違うと思われるが本当に30？
だとすれば、
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026669461/
ここに至急報告してください。おながいします。
82 ：既にその名前は使われています：02/09/03 12:36 ID:YPRRWZ6e
>>75
HP回復に専念してくれる黒・白樽パンダが居るなら、メインHP回復は
そっちにまかせたほうが効率いいと思うが。
敵のTP技とかで大ダメージ受けた時や、モンクなどの柔らかいキャラに
タゲが行って回復が追いつかない時の補助や、樽パンダにタゲが行って
ダメージを受けた時に回復魔法唱えればいいと思う。
HP回復に専念してくれる黒・白樽パンダが居るなら、メインHP回復は
そっちにまかせたほうが効率いいと思うが。
敵のTP技とかで大ダメージ受けた時や、モンクなどの柔らかいキャラに
タゲが行って回復が追いつかない時の補助や、樽パンダにタゲが行って
ダメージを受けた時に回復魔法唱えればいいと思う。
83 ：既にその名前は使われています：02/09/03 12:36 ID:qPhYFfuD
84 ：既にその名前は使われています：02/09/03 12:36 ID:1cNGT5lY
レベル３３あたりでパーティー組むとき
白ヒュムだとがっかりします。
タル戦士もがっかりします。
がっかりしないようにしたいです。
白ヒュムだとがっかりします。
タル戦士もがっかりします。
がっかりしないようにしたいです。
85 ：既にその名前は使われています：02/09/03 12:40 ID:b1a1ShFw
>レベル３３あたりでパーティー組むとき
>白ヒュムだとがっかりします。
贅 沢 言 う な
>白ヒュムだとがっかりします。
贅 沢 言 う な
86 ：既にその名前は使われています：02/09/03 12:40 ID:owdX5dSS
>74
TPたまらないと思う。壁ができるわけでもないし、かつ両手棍。
それに自分のMPが無くなったら座らねばならない。
溜めるより何より、そっちが優先だと思うし。
範囲攻撃をくらって、わざわざ自分のHPを下げにいくこともないと思う。
（最近骨狩りばかりなもので…）
殴る暇がない。
ナイトでも殴ってる暇がないってのは、あまりに情けないが（泣
まあタルだとこんな感じでつ。
TPたまらないと思う。壁ができるわけでもないし、かつ両手棍。
それに自分のMPが無くなったら座らねばならない。
溜めるより何より、そっちが優先だと思うし。
範囲攻撃をくらって、わざわざ自分のHPを下げにいくこともないと思う。
（最近骨狩りばかりなもので…）
殴る暇がない。
ナイトでも殴ってる暇がないってのは、あまりに情けないが（泣
まあタルだとこんな感じでつ。
88 ：既にその名前は使われています：02/09/03 12:42 ID:FZDfgkVq
>>76
俺はソロの時はシーフ・PTの時は黒つけてます。
というかそれ以降のレベルの狩り場ではMP不足に段々泣き入るので
サポ黒・装備で限界までMP＋でやるがヨロシ。
白３６／黒１７のテレポ・デジョンの組み合わせは飛行艇いらずだから
黒も上げとくが吉
俺はソロの時はシーフ・PTの時は黒つけてます。
というかそれ以降のレベルの狩り場ではMP不足に段々泣き入るので
サポ黒・装備で限界までMP＋でやるがヨロシ。
白３６／黒１７のテレポ・デジョンの組み合わせは飛行艇いらずだから
黒も上げとくが吉
なぜにサポシーフにしようかと考えたかと言うと､
ＭＰでは白樽にはかないっこないので､白樽と比較して長所を伸ばそうと考えたからです｡
さすがにガル白と比較はされませんし･･･
ＭＰでは白樽にはかないっこないので､白樽と比較して長所を伸ばそうと考えたからです｡
さすがにガル白と比較はされませんし･･･
90 ：既にその名前は使われています：02/09/03 12:53 ID:rwan3+rf
91 ：既にその名前は使われています：02/09/03 13:07 ID:0uFKkWJo
92 ：既にその名前は使われています：02/09/03 13:14 ID:amxoxCkm
>>91
レジられやすいね、サイレス。
魔道士系モンスにはとりあえず入れるけどなー。
弱体は自分が回復後攻の時にディア・パライズ・スロウ撃ってから座ります。
全部入るとイェイって感じ。
もちろん、赤さんがいる時はオマカセするよ。
レジられやすいね、サイレス。
魔道士系モンスにはとりあえず入れるけどなー。
弱体は自分が回復後攻の時にディア・パライズ・スロウ撃ってから座ります。
全部入るとイェイって感じ。
もちろん、赤さんがいる時はオマカセするよ。
93 ：既にその名前は使われています：02/09/03 13:46 ID:BpKsEOXc
白魔って庶務２みたいでｽﾄﾚｽ溜まるよね！マジでﾘｰﾏﾝにはお勧めできないよ！
94 ：既にその名前は使われています：02/09/03 13:47 ID:TeMFxg/9
自分がサポ黒だからって、他の白にもサポ黒以外は認めんって人、
ケアルⅡ２回分のMPの代わりに、敵をちょっとでも早く倒すためのサポは認めんのか？
自分のプレイスタイルを押し付けてまで、効率重視して楽しい？
いや、連携厨や回復をしたがらない白にキレるのはわかるんだが、
どう見てもサポ黒以外の白を馬鹿にしてるようにしか見えない発言があったもので・・・
ケアルⅡ２回分のMPの代わりに、敵をちょっとでも早く倒すためのサポは認めんのか？
自分のプレイスタイルを押し付けてまで、効率重視して楽しい？
いや、連携厨や回復をしたがらない白にキレるのはわかるんだが、
どう見てもサポ黒以外の白を馬鹿にしてるようにしか見えない発言があったもので・・・
95 ：既にその名前は使われています：02/09/03 13:51 ID:/yvS1JTa
っていうかMPで勝負の最強のHP回復役になりたかったら樽で黒・白選
んだほうがいいと思われ。
白は片手根のスキルキャップBあって、専用武器のハンマー系があって
盾も持てて、物理攻撃ジョブとして結構強い。
弱点はDEX低いことだけどサポシーフで解決するし・・・。
んだほうがいいと思われ。
白は片手根のスキルキャップBあって、専用武器のハンマー系があって
盾も持てて、物理攻撃ジョブとして結構強い。
弱点はDEX低いことだけどサポシーフで解決するし・・・。
96 ：既にその名前は使われています：02/09/03 13:54 ID:5gnM7uIH
97 ：既にその名前は使われています：02/09/03 13:58 ID:BpKsEOXc
98 ：既にその名前は使われています：02/09/03 13:59 ID:DVOhAr4Y
好きにやればいいさ。ケアルタンクだろうと連携厨だろうと。
∧_∧
(*^ヮ∩ < ただし自己責任でおながいします！
◎ ： |
. ∪ ∪
∧_∧
(*^ヮ∩ < ただし自己責任でおながいします！
◎ ： |
. ∪ ∪
99 ：既にその名前は使われています：02/09/03 14:01 ID:dMCAa1gE
やっぱりこのシステム(黒/白の方が回復能力に長けている)ってどう考えてもおかしいよね
白/黒樽の漏れから言わせてもらえば、レベルアップ時のSTRUPとかいらないからMND上げて
回復はMNDに大きく依存して、ケアル回復上限はずして欲しいと思うんだけどどうだろうか？
あとこれは関係ないけど、今の白のステータス見るとどれも特徴なさすぎてもうみてらんない(;´Д｀)
白/黒樽の漏れから言わせてもらえば、レベルアップ時のSTRUPとかいらないからMND上げて
回復はMNDに大きく依存して、ケアル回復上限はずして欲しいと思うんだけどどうだろうか？
あとこれは関係ないけど、今の白のステータス見るとどれも特徴なさすぎてもうみてらんない(;´Д｀)
100 ：既にその名前は使われています：02/09/03 14:09 ID:oRu/zusM
白タル／モだが、ＬＶ４８でMP500無いよ
装備はstrと攻ｕｐ中心で、ＨＰ６３０
最大ＭＰもＨＰもｈｕｍに負けてるよ
偽タルといわれてまつ（藁
白ｈｕｍでもサポ黒つけてｍｐ増強すれば同ｌｖでＭＰ５４０くらいあるしなー
ただ、一緒に殴ってると、受けるＤＭＧ、与えるＤＭＧはこっちのがデカイよ
回避つかえばとてつよくらいまでの攻撃は結構避けるし
カウンタもそこそこ発動する
さすがにトテトテは殴りにいかないが、トテまでなら前で殴ってるよ
装備はstrと攻ｕｐ中心で、ＨＰ６３０
最大ＭＰもＨＰもｈｕｍに負けてるよ
偽タルといわれてまつ（藁
白ｈｕｍでもサポ黒つけてｍｐ増強すれば同ｌｖでＭＰ５４０くらいあるしなー
ただ、一緒に殴ってると、受けるＤＭＧ、与えるＤＭＧはこっちのがデカイよ
回避つかえばとてつよくらいまでの攻撃は結構避けるし
カウンタもそこそこ発動する
さすがにトテトテは殴りにいかないが、トテまでなら前で殴ってるよ
101 ：既にその名前は使われています：02/09/03 14:09 ID:owdX5dSS
102 ：既にその名前は使われています：02/09/03 14:11 ID:oRu/zusM
受けるＤＭＧはこちらが少ない
たぶん兜とタイガーストールあたりで差がでているのかと
ウールガンビスンじゃなくて、サンドのＭＰ＋１０ローブだったりもするし
ＭＰｕｐさせようとすると防御がおろそかになってしまうしな
たぶん兜とタイガーストールあたりで差がでているのかと
ウールガンビスンじゃなくて、サンドのＭＰ＋１０ローブだったりもするし
ＭＰｕｐさせようとすると防御がおろそかになってしまうしな
103 ：既にその名前は使われています：02/09/03 14:34 ID:H7oP3YWE
104 ：既にその名前は使われています：02/09/03 14:45 ID:j7tZrYts
105 ：既にその名前は使われています：02/09/03 14:48 ID:j7tZrYts
>>99
後、樽白だと女神が使い難いというのがあると思う。
女神の良さは瞬時発動する事なんだけど、発動者が死んでしまっては
意味がない。
黒白パンダの泉のほうが、Hateコントロールしながら使える柔軟性があ
るぶん、樽には向くよなあ。
実は樽って白に向かないんじゃないかと思い始めた今日このごろ。
後、樽白だと女神が使い難いというのがあると思う。
女神の良さは瞬時発動する事なんだけど、発動者が死んでしまっては
意味がない。
黒白パンダの泉のほうが、Hateコントロールしながら使える柔軟性があ
るぶん、樽には向くよなあ。
実は樽って白に向かないんじゃないかと思い始めた今日このごろ。
106 ：既にその名前は使われています：02/09/03 14:50 ID:lpPYsT6L
107 ：既にその名前は使われています：02/09/03 14:54 ID:c0JWgvAv
今、白23ですが効率良く少数PTで狩れる狩り場はどこでしょうか～。
できれば３、４人PTの方が気楽なもんで＾＾
いい場所あれば教えて下さい。
できれば３、４人PTの方が気楽なもんで＾＾
いい場所あれば教えて下さい。
108 ：既にその名前は使われています：02/09/03 14:57 ID:OYI8qTmV
敵がリンクしてさ、PTで逃げろという感じになったのよ。
そんで逃げたんだけど、戦士が一人戦っててさ。
あー、この人殿務めてんだな、泣けるな、俺も戦士やるときゃこうなろうと思ったのよ。
んで、そいつが氏んで一言、「祝福使えよ」
ちなみに魔導師MPｷﾞﾚ、ｿﾞｰﾝ近くですた。
そんで逃げたんだけど、戦士が一人戦っててさ。
あー、この人殿務めてんだな、泣けるな、俺も戦士やるときゃこうなろうと思ったのよ。
んで、そいつが氏んで一言、「祝福使えよ」
ちなみに魔導師MPｷﾞﾚ、ｿﾞｰﾝ近くですた。
ﾚｽｱﾘｶﾞ㌧
別にサポ白の弱体を望んでいるんじゃなくて、もっと白らしく回復したいなぁと思って
白やってるんだけど、現状では回復能力だけみれば黒の方が高いので白の回復量が
増える工夫をして欲しいなと思っただけ。もちろんサポ白は現状維持の回復量でOKと
思いまつ。
>>103
ホーリー使えないからなんとも言えないんだけど、待機時間があるからさすがに黒の仕事
奪えないのでは？ おまけに白/黒だと精霊スキル低いから魔法レジられて使い物にならないし
長文ｽﾏｿ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
別にサポ白の弱体を望んでいるんじゃなくて、もっと白らしく回復したいなぁと思って
白やってるんだけど、現状では回復能力だけみれば黒の方が高いので白の回復量が
増える工夫をして欲しいなと思っただけ。もちろんサポ白は現状維持の回復量でOKと
思いまつ。
>>103
ホーリー使えないからなんとも言えないんだけど、待機時間があるからさすがに黒の仕事
奪えないのでは？ おまけに白/黒だと精霊スキル低いから魔法レジられて使い物にならないし
長文ｽﾏｿ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
110 ：既にその名前は使われています：02/09/03 14:58 ID:+NR1l+BR
111 ：既にその名前は使われています：02/09/03 14:59 ID:j7tZrYts
112 ：既にその名前は使われています：02/09/03 15:04 ID:j7tZrYts
113 ：既にその名前は使われています：02/09/03 15:06 ID:PSHLRh6h
白ってアビが２５でとまっているので、今後は何かしら付くのでは無いか？と予想。
シーフもトレハン２、ギルステ２と実装予定なので、
白は回復ボーナス、ＭＰリジェネが実装されたら嬉しいな。
シーフもトレハン２、ギルステ２と実装予定なので、
白は回復ボーナス、ＭＰリジェネが実装されたら嬉しいな。
114 ：既にその名前は使われています：02/09/03 15:07 ID:c0JWgvAv
今、白23ですが効率良く少数PTで狩れる狩り場はどこでしょうか～。
できれば３、４人PTの方が気楽なもんで＾＾
いい場所あれば教えて下さい。
できれば３、４人PTの方が気楽なもんで＾＾
いい場所あれば教えて下さい。
115 ：既にその名前は使われています：02/09/03 15:07 ID:qPhYFfuD
116 ：既にその名前は使われています：02/09/03 15:09 ID:skfpT0UQ
>>103
昨日クロウラーの巣にいってDeathJacketが2匹並んでたので連戦したんだけど、
同じやつに2回ホーリー叩きこむどころか、1匹目に開幕ホーリー打って、
再度ホーリー打てるようになる前に2匹目死んでましたよ。
黒タルさん2人に大感謝でしたが。（結局は彼らの魔法で瞬殺）
魔法攻撃という点では黒にははるか及ばないと思うが…
昨日クロウラーの巣にいってDeathJacketが2匹並んでたので連戦したんだけど、
同じやつに2回ホーリー叩きこむどころか、1匹目に開幕ホーリー打って、
再度ホーリー打てるようになる前に2匹目死んでましたよ。
黒タルさん2人に大感謝でしたが。（結局は彼らの魔法で瞬殺）
魔法攻撃という点では黒にははるか及ばないと思うが…
117 ：既にその名前は使われています：02/09/03 15:09 ID:PSHLRh6h
118 ：既にその名前は使われています：02/09/03 15:12 ID:c0JWgvAv
>>117やってますよ
119 ：既にその名前は使われています：02/09/03 15:15 ID:PSHLRh6h
121 ：112：02/09/03 15:23 ID:j7tZrYts
ＴＴ
122 ：既にその名前は使われています：02/09/03 15:35 ID:zhDS4siT
エル白黒です。２点質問させてください。
○プレイスタイルについて
連携の邪魔をしてしまいそうなので、連携中はなるべく回復をしないようにしています。
また、通常戦闘時も、ケアルは基本的に挑発後に詠唱開始するようにしています。
この方針は正しいのでしょうか。盾役さんに嫌がられないでしょうか。
○スキル上げについて
スキルがキャップに達しません。これではＰＴに申し訳が立ちません。
ＭＰが少ないので、一緒に組んだ白・赤・黒さんに弱体打つ役をとられてしまいます。
なにか良い解決策はないでしょうか。
できれば神聖、回復、強化、弱体のそれぞれについて、効果的な魔法、
詠唱のタイミング等ご存知であればお教えください。
○プレイスタイルについて
連携の邪魔をしてしまいそうなので、連携中はなるべく回復をしないようにしています。
また、通常戦闘時も、ケアルは基本的に挑発後に詠唱開始するようにしています。
この方針は正しいのでしょうか。盾役さんに嫌がられないでしょうか。
○スキル上げについて
スキルがキャップに達しません。これではＰＴに申し訳が立ちません。
ＭＰが少ないので、一緒に組んだ白・赤・黒さんに弱体打つ役をとられてしまいます。
なにか良い解決策はないでしょうか。
できれば神聖、回復、強化、弱体のそれぞれについて、効果的な魔法、
詠唱のタイミング等ご存知であればお教えください。
123 ：既にその名前は使われています：02/09/03 15:39 ID:Mii1+ihz
ところでホーリーで精霊とかいってるのにつっこまないのはさんざん既出だから？
124 ：既にその名前は使われています：02/09/03 15:44 ID:Jx2hNzZL
125 ：既にその名前は使われています：02/09/03 15:53 ID:j7tZrYts
>>122
・連携中の回復
撃ち終えて今タゲられてる人を回復してあげましょう
・挑発と回復のシンクロ
柔らかい樽なら必須ですが、エル白なら多少殴られても大丈夫かと。
・神聖ageについて
地道にソロでバニシュをうちましょう。
・回復ageについて
こっそり骨に辻ケアルしてあげましょう。
・強化ageについて
待ち時間にひたすら強化魔法を唱えましょう。
・弱体ageについて
サイレスなどの隙間呪文を狙って撃ちましょう。
・連携中の回復
撃ち終えて今タゲられてる人を回復してあげましょう
・挑発と回復のシンクロ
柔らかい樽なら必須ですが、エル白なら多少殴られても大丈夫かと。
・神聖ageについて
地道にソロでバニシュをうちましょう。
・回復ageについて
こっそり骨に辻ケアルしてあげましょう。
・強化ageについて
待ち時間にひたすら強化魔法を唱えましょう。
・弱体ageについて
サイレスなどの隙間呪文を狙って撃ちましょう。
126 ：既にその名前は使われています：02/09/03 15:54 ID:skfpT0UQ
>>122 スキル上げについて。
神聖＝MPに余裕がある戦闘の時、とりあえずバニシュ一発打っておく。
ブライナでも上がるので、暗闇のやつがいたら戦闘後にブライナかけとく。
回復＝MPに余裕がある戦闘の時、とりあえずアンデッドにケアル一発打っておく。
ケアルIIやIIIである必要はない。あとレイズでも結構上がる。
強化＝プロテスやシェルを唱えてれば勝手に上がるので、気にしない。
白なんだからPTメンバーにプロシェルする機会は多いはず。
ヘイスト覚えたらそれでも上がるので、POP待ちの時にかけてはヒーリングを繰り返す。
魔法の空打ちで上げることも出来る。船や飛空挺に誰も乗ってない時など丁度いい。
（逆に人のいる所での空打ちは迷惑なので控えること）
空打ちはMP消費の少ないブレイズスパイクがお勧め。
（本文長すぎるらしいので、続く）
神聖＝MPに余裕がある戦闘の時、とりあえずバニシュ一発打っておく。
ブライナでも上がるので、暗闇のやつがいたら戦闘後にブライナかけとく。
回復＝MPに余裕がある戦闘の時、とりあえずアンデッドにケアル一発打っておく。
ケアルIIやIIIである必要はない。あとレイズでも結構上がる。
強化＝プロテスやシェルを唱えてれば勝手に上がるので、気にしない。
白なんだからPTメンバーにプロシェルする機会は多いはず。
ヘイスト覚えたらそれでも上がるので、POP待ちの時にかけてはヒーリングを繰り返す。
魔法の空打ちで上げることも出来る。船や飛空挺に誰も乗ってない時など丁度いい。
（逆に人のいる所での空打ちは迷惑なので控えること）
空打ちはMP消費の少ないブレイズスパイクがお勧め。
（本文長すぎるらしいので、続く）
127 ：既にその名前は使われています：02/09/03 15:55 ID:rYve+RWT
（続く)
弱体＝弱体担当のやつがいるのならば、そいつのパライズがミスった瞬間に
パライズかけるとか。自分はディア担当にしてもらうとか。
（ディアはレジストされないので消費MP7だけで済む）。
なお神聖・回復・弱体を上げるために敵に魔法かけるときは、
敵がつよいほど上がりやすいので、MPの残り具合と天秤にかける必要がある。
弱体＝弱体担当のやつがいるのならば、そいつのパライズがミスった瞬間に
パライズかけるとか。自分はディア担当にしてもらうとか。
（ディアはレジストされないので消費MP7だけで済む）。
なお神聖・回復・弱体を上げるために敵に魔法かけるときは、
敵がつよいほど上がりやすいので、MPの残り具合と天秤にかける必要がある。
129 ：既にその名前は使われています：02/09/03 15:59 ID:hUt07yRS
130 ：既にその名前は使われています：02/09/03 16:00 ID:dMCAa1gE
>>123
ホーリー(神聖魔法)と精霊魔法分けたつもりで言ったんだけど？
ホーリー(神聖魔法)と精霊魔法分けたつもりで言ったんだけど？
131 ：既にその名前は使われています：02/09/03 16:01 ID:j7tZrYts
＞ﾘｼﾞｪﾈⅡ､ﾘｼﾞｪﾈⅢ､ﾘｼﾞｪﾈⅣとか
それってかなり強くないか？
それってかなり強くないか？
132 ：既にその名前は使われています：02/09/03 16:02 ID:FZDfgkVq
>>123
それはﾁﾐが読み間違えてるからだと思われ。
>>109は白／黒が黒魔法使った場合、だと思うが。
白が黒の仕事を奪うときって骨やってる時かな。
ヘイスト自分に掛けてケアルとアースで骨ﾎﾞﾊﾞｰﾝって感じだから
ホーリーはMP消費する白の不意打ちって感じかな。
以前はとてとて相手でも１７０とかダメージ入ったけどね。
最近は光曜日とかに主任とかに撃ち込んでも１２０とかだし。
キャップ外れナイト５５に合わせてレジられるようになったのか
それとも魔法耐性が上がったのか判断つきかねるが・・・
それはﾁﾐが読み間違えてるからだと思われ。
>>109は白／黒が黒魔法使った場合、だと思うが。
白が黒の仕事を奪うときって骨やってる時かな。
ヘイスト自分に掛けてケアルとアースで骨ﾎﾞﾊﾞｰﾝって感じだから
ホーリーはMP消費する白の不意打ちって感じかな。
以前はとてとて相手でも１７０とかダメージ入ったけどね。
最近は光曜日とかに主任とかに撃ち込んでも１２０とかだし。
キャップ外れナイト５５に合わせてレジられるようになったのか
それとも魔法耐性が上がったのか判断つきかねるが・・・
133 ：既にその名前は使われています：02/09/03 16:06 ID:w2pIm3ZH
まあまあ、とりあえず機種依存文字は使わないようにしようよ＞ﾘｼﾞｪﾈⅡ､ﾘｼﾞｪﾈⅢ､ﾘｼﾞｪﾈⅣとか
漏れマックだから読めません。まあなんて書いてあるかは予想つくから いいといえば別にいいんだけど。
漏れマックだから読めません。まあなんて書いてあるかは予想つくから いいといえば別にいいんだけど。
134 ：既にその名前は使われています：02/09/03 16:09 ID:j7tZrYts
ギリシャ数字はIやVやXを自分で組み合わせて書き込むのがいいと思う。
MCMLXXVII
MCMLXXVII
135 ：既にその名前は使われています：02/09/03 16:17 ID:iJNrmiyH
136 ：既にその名前は使われています：02/09/03 16:20 ID:Z3vgPeQw
>>122
>連携中の回復
遅くするのは構いませんが、回復まちの方は結構ドキドキすると思いますので一声かけましょう。
私はＰＴ組んだ時の連携順を決めている時に「連携中はタゲとらないように回復遅めにしますので、
頑張って耐えてね」と事前に断っています。但し連携中でも一撃のダメージがすごい敵（海老など）と
戦っていて、ＨＰがオレンジになったりすると、前衛ラインまで出てケアルIII打ちます。
こうするとタゲうつっても連携ミスらないし、連携ダメージで自分からはタゲはずれます。
もちろん２発くらいは殴られても慌てないことが大事ですが。
>スキル上げについては他のレスのとおり。
ＰＴで上げられないのならソロでちまちま上げるなり、別の方法を考えてがんがれ！
>連携中の回復
遅くするのは構いませんが、回復まちの方は結構ドキドキすると思いますので一声かけましょう。
私はＰＴ組んだ時の連携順を決めている時に「連携中はタゲとらないように回復遅めにしますので、
頑張って耐えてね」と事前に断っています。但し連携中でも一撃のダメージがすごい敵（海老など）と
戦っていて、ＨＰがオレンジになったりすると、前衛ラインまで出てケアルIII打ちます。
こうするとタゲうつっても連携ミスらないし、連携ダメージで自分からはタゲはずれます。
もちろん２発くらいは殴られても慌てないことが大事ですが。
>スキル上げについては他のレスのとおり。
ＰＴで上げられないのならソロでちまちま上げるなり、別の方法を考えてがんがれ！
137 ：既にその名前は使われています：02/09/03 16:22 ID:owdX5dSS
138 ：既にその名前は使われています：02/09/03 16:24 ID:DVOhAr4Y
>>122
連携中の回復は2発目以降な。
それなりにデカイダメ入ってるからタゲはほとんど移らないよ。
ちなみに3発目以降だとかなりのダメ入る事多いからケアルガ２でもタゲ来ないよ（経験上）
骨に全体魔法食らった時なんかにオススメ。
連携中は最大の回復のチャンスなんです、それを覚えておくと後々役に立ちますよ。
連携中の回復は2発目以降な。
それなりにデカイダメ入ってるからタゲはほとんど移らないよ。
ちなみに3発目以降だとかなりのダメ入る事多いからケアルガ２でもタゲ来ないよ（経験上）
骨に全体魔法食らった時なんかにオススメ。
連携中は最大の回復のチャンスなんです、それを覚えておくと後々役に立ちますよ。
139 ：既にその名前は使われています：02/09/03 16:31 ID:a5ASTl6U
>>113
Lv30, Lv50で魔法防御力UPのアビリティが強化されてます。
たとえ使えないアビでも、ⅡとかⅢとか付けてほしかった・・・
他のジョブでも同じように見た目からは分からないものがあります。
UP系、状態異常レジ系とかのアビ。
ギルステとトレハンにはⅡが付くのにね。
Lv30, Lv50で魔法防御力UPのアビリティが強化されてます。
たとえ使えないアビでも、ⅡとかⅢとか付けてほしかった・・・
他のジョブでも同じように見た目からは分からないものがあります。
UP系、状態異常レジ系とかのアビ。
ギルステとトレハンにはⅡが付くのにね。
>>125、>>126、>>127さん、ご回答ありがとうございました。
プレイスタイルは、ご指摘通り打ち合わせしつつ決めたいと思います。
スキル上げもがんばります。
メンバーの方が打たない、あるいはレジられた弱体を打ったり、
ケアルを敵にかけたりしてみます。
やはりある程度はソロで頑張る必要もあるみたいですね。
他種族の白さんに置いてかれないように、精一杯精進したいと思います。
プレイスタイルは、ご指摘通り打ち合わせしつつ決めたいと思います。
スキル上げもがんばります。
メンバーの方が打たない、あるいはレジられた弱体を打ったり、
ケアルを敵にかけたりしてみます。
やはりある程度はソロで頑張る必要もあるみたいですね。
他種族の白さんに置いてかれないように、精一杯精進したいと思います。
142 ：既にその名前は使われています：02/09/03 16:35 ID:0SODWV0E
>>122
漏れもエル白ですが、フルＰＴは縁がないんで、ふだんは少人数でこつこつ
ツヨを叩いてます。
病気麻痺の全体攻撃のとき以外は、くっついて叩きながら回復。
要はモンスが動かなければいいわけで。
弱体は曜日とモンスの属性を考えて、入りやすいものを一度だけかけてます。
スキル低いままですが、弱体かけるＭＰの余裕は最初からないんだから、無理に
あげる必要もないのでは…。
魔法代稼ぎでソロすれば、いやでもあがるし。
タフな白として、お互いがんばりましょう～。
漏れもエル白ですが、フルＰＴは縁がないんで、ふだんは少人数でこつこつ
ツヨを叩いてます。
病気麻痺の全体攻撃のとき以外は、くっついて叩きながら回復。
要はモンスが動かなければいいわけで。
弱体は曜日とモンスの属性を考えて、入りやすいものを一度だけかけてます。
スキル低いままですが、弱体かけるＭＰの余裕は最初からないんだから、無理に
あげる必要もないのでは…。
魔法代稼ぎでソロすれば、いやでもあがるし。
タフな白として、お互いがんばりましょう～。
143 ：既にその名前は使われています：02/09/03 16:47 ID:YaTbQi4T
>>134のﾘｱﾙ年齢は20代後半から30代。
144 ：既にその名前は使われています：02/09/03 16:52 ID:qOJzAyPv
>>143
え！？なんでなんで？
え！？なんでなんで？
145 ：既にその名前は使われています：02/09/03 16:58 ID:kCTk2oDX
146 ：既にその名前は使われています：02/09/03 17:00 ID:pXhWUdVU
神聖スキルはどうやってあげたらいいでしょか
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ ｲﾔｲｲｹﾄﾞﾈ
>>146
最近神聖スキルあげに、とどめの一撃にバニシュを唱えるのが漏れの流行でつ。
黒さんとトドメの取り合いが結構楽しいものです。
バニシュIIはお金の無駄だと思って買ってないので
ホーリーまでこれで神聖あげがんがりまつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
あとは闇のときにブライナこまめにかけると神聖あがりますよ。
>>146
最近神聖スキルあげに、とどめの一撃にバニシュを唱えるのが漏れの流行でつ。
黒さんとトドメの取り合いが結構楽しいものです。
バニシュIIはお金の無駄だと思って買ってないので
ホーリーまでこれで神聖あげがんがりまつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
あとは闇のときにブライナこまめにかけると神聖あがりますよ。
148 ：既にその名前は使われています：02/09/03 17:09 ID:o1+RHFIw
>>139
こういう香具師がいるから白は叩かれるのだ…
こういう香具師がいるから白は叩かれるのだ…
みなさん沢山のお返事ありがとうございます。>>136さんすいません(汗)
最近PT中でも口数が少なくなりがちでしたが、何か、やる気が復活しました。
思い切って質問してよかった。
ＰＴの役に立つように、いろいろ工夫してみたいと思います。
最近PT中でも口数が少なくなりがちでしたが、何か、やる気が復活しました。
思い切って質問してよかった。
ＰＴの役に立つように、いろいろ工夫してみたいと思います。
ごめんなさい、ちょっと質問させてください。
昨日両手棍70でアース覚えたんですが、
セラフがＭＮＤ依存のようにアースはどのパラメータに
依存するのでしょうか？ＩＮＴ？
昨日両手棍70でアース覚えたんですが、
セラフがＭＮＤ依存のようにアースはどのパラメータに
依存するのでしょうか？ＩＮＴ？
151 ：既にその名前は使われています：02/09/03 18:40 ID:rfnFF9TQ
152 ：既にその名前は使われています：02/09/03 19:01 ID:gbVxy6DJ
強化魔法スキル上げ推奨ポイント
・ジュノ・ルルデのモグ前
・バス・港のモグ前
・サンド・港のモグ前
・ウィン・石の区のモグ前
チョコボクエの待ち時間にやると良い
・ジュノ・ルルデのモグ前
・バス・港のモグ前
・サンド・港のモグ前
・ウィン・石の区のモグ前
チョコボクエの待ち時間にやると良い
153 ：既にその名前は使われています：02/09/03 19:46 ID:ut4Vxk02
魔法屋の前で待ち伏せ。
魔法買ったと思われる香具師を追跡。
ｱｸｼｮﾝがみえたら強化。
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
魔法買ったと思われる香具師を追跡。
ｱｸｼｮﾝがみえたら強化。
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
154 ：既にその名前は使われています：02/09/03 20:01 ID:biixhqpX
漏れの場合は連携中がケカルガのチャンスです
連携始まると同時にケアルガ、ケアルガ２詠唱で
敵に大ＤＭＧ、味方大幅回復
タゲもこないしＭＰの節約にもなります
連携始まると同時にケアルガ、ケアルガ２詠唱で
敵に大ＤＭＧ、味方大幅回復
タゲもこないしＭＰの節約にもなります
155 ：既にその名前は使われています：02/09/03 20:11 ID:lpPYsT6L
156 ：既にその名前は使われています：02/09/03 20:11 ID:DVOhAr4Y
157 ：既にその名前は使われています：02/09/03 20:20 ID:HWn3JBZk
すみません、>>153の意味がわかりません、教えて偉い人～
158 ：既にその名前は使われています：02/09/03 20:24 ID:DVOhAr4Y
159 ：既にその名前は使われています：02/09/03 20:29 ID:HWn3JBZk
・・・わかりますた。
っていうか、すごい勢いで追いかけられると思われますが、どうか？
(´･ω･`)
っていうか、すごい勢いで追いかけられると思われますが、どうか？
(´･ω･`)
160 ：既にその名前は使われています：02/09/03 20:30 ID:ZSNmjQsU
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ じゃないよな・・・
161 ：既にその名前は使われています：02/09/03 20:47 ID:ZmF5RsIu
マズイか…でわこうしよう。
Lv49の白魔をサ─チ。
Lv50になるまで追跡。
魔法屋付近で待機。
ｱｸｼｮﾝが見えたら『あなたにケアル～＾＾』
(ﾟДﾟ)ｳﾏﾏﾏﾏﾏｰ
Lv49の白魔をサ─チ。
Lv50になるまで追跡。
魔法屋付近で待機。
ｱｸｼｮﾝが見えたら『あなたにケアル～＾＾』
(ﾟДﾟ)ｳﾏﾏﾏﾏﾏｰ
162 ：既にその名前は使われています：02/09/03 20:55 ID:zWJIQG6Y
>>161
きちがいかよｗ
きちがいかよｗ
163 ：既にその名前は使われています：02/09/03 20:56 ID:aR7v6WZ9
連携中に白ケアルでタゲ移って、連携失敗する香具師って、戦闘スキルが低いと思うぞ。
ＷＳ打った後に、すぐに挑発とかすれば、ケアルで、タゲ移ることも無いんじゃない。
ＷＳ＋挑発のhate上昇の方が、ケアル１発のhate上昇より上のはず。
それでも、タゲが、白に行ったとしても２番目にＷＳ打つ香具師が、挑発→ＷＳ
打てば、戻ると思うのだが。
挑発、ＷＳをマクロとかにしておいて瞬時に出せる、必要があるけど。
ＷＳ打った後に、すぐに挑発とかすれば、ケアルで、タゲ移ることも無いんじゃない。
ＷＳ＋挑発のhate上昇の方が、ケアル１発のhate上昇より上のはず。
それでも、タゲが、白に行ったとしても２番目にＷＳ打つ香具師が、挑発→ＷＳ
打てば、戻ると思うのだが。
挑発、ＷＳをマクロとかにしておいて瞬時に出せる、必要があるけど。
164 ：既にその名前は使われています：02/09/03 21:33 ID:Jm52o3nM
レイズってＰＴメンバーにかけてもらうか、ＰＴメンバー以外にかけてもらうかで
戻ってくる経験値違うの？
さっき狩場に向かう途中でレイズ頼まれたのだが、辻だと減る経験値が大きいから
一度こっちのＰＴに入ってからレイズして下さいと言われたので。
結局は初耳だったし、こっちのＰＴメンバーに迷惑かかると思ったから、それなら
他を当たってくださいと断ったのだけど。
でも実際の所、減る経験値とか変わる？
戻ってくる経験値違うの？
さっき狩場に向かう途中でレイズ頼まれたのだが、辻だと減る経験値が大きいから
一度こっちのＰＴに入ってからレイズして下さいと言われたので。
結局は初耳だったし、こっちのＰＴメンバーに迷惑かかると思ったから、それなら
他を当たってくださいと断ったのだけど。
でも実際の所、減る経験値とか変わる？
165 ：既にその名前は使われています：02/09/03 21:48 ID:VT9RWLye
>>164
変わらない
変わらない
166 ：既にその名前は使われています：02/09/03 21:49 ID:kIYS+PNe
167 ：既にその名前は使われています：02/09/03 22:06 ID:rfnFF9TQ
>>166
とりあえず、その手のネタはここでしか見かけないけどな。
とりあえず、その手のネタはここでしか見かけないけどな。
168 ：既にその名前は使われています：02/09/03 22:18 ID:Jm52o3nM
やっぱり変わらないか。
おかしいとは思ったんだよなぁ。
結局あのＰＴは、メンバーの誰かが噂に踊らされてただけか。
おかしいとは思ったんだよなぁ。
結局あのＰＴは、メンバーの誰かが噂に踊らされてただけか。
169 ：既にその名前は使われています：02/09/03 23:21 ID:0NHvX8GS
白/赤 樽28才です。
レイズ大好きな漏れは日々レイズにいそしんでますが、
特に欲しい魔法がないし、攻撃とか金稼ぎとかに興味ないので
これ以上レベルをあげる動悸がみつかりません。
とりあえず、ｹｱﾙも好きなのでﾚﾍﾞﾙ上げな方々に混じって
ｹｱﾙしようかと思い、MND装備をバリ集めてまつ。
これからﾚｲｽﾞ以上にわくわくするためには何をすればイイでつか？
とりあえず 石つぶて ｹﾞｯﾄできたので 戦闘中にぷちぷちしてみようかと。
レイズ大好きな漏れは日々レイズにいそしんでますが、
特に欲しい魔法がないし、攻撃とか金稼ぎとかに興味ないので
これ以上レベルをあげる動悸がみつかりません。
とりあえず、ｹｱﾙも好きなのでﾚﾍﾞﾙ上げな方々に混じって
ｹｱﾙしようかと思い、MND装備をバリ集めてまつ。
これからﾚｲｽﾞ以上にわくわくするためには何をすればイイでつか？
とりあえず 石つぶて ｹﾞｯﾄできたので 戦闘中にぷちぷちしてみようかと。
170 ：既にその名前は使われています：02/09/03 23:23 ID:8pjvY/aa
>>169
アレイズとかどうよ？
アレイズとかどうよ？
>>171
ヴァナ中の前衛がおんしみとぅ漢やったら…儂らも気ィ張れるんじゃけんのゥ。
ヴァナ中の前衛がおんしみとぅ漢やったら…儂らも気ィ張れるんじゃけんのゥ。
173 ：既にその名前は使われています：02/09/03 23:42 ID:QwA17H8z
辻プロテスでは効果時間が短く
なったりするんですか
なったりするんですか
174 ：既にその名前は使われています：02/09/03 23:51 ID:lpPYsT6L
もしも２時間かけて見つけた白さんが、
薄着で生足で両手棍で髪飾りなﾋｭｰﾑ♀白で、
『前衛の戦士さんを信頼してますから(^-^)』
とおっしゃって装備を変更してくれない場合、どうしたら良いですか？
薄着で生足で両手棍で髪飾りなﾋｭｰﾑ♀白で、
『前衛の戦士さんを信頼してますから(^-^)』
とおっしゃって装備を変更してくれない場合、どうしたら良いですか？
175 ：既にその名前は使われています：02/09/03 23:52 ID:8pjvY/aa
>>174
期待に答えるのが漢だろ
期待に答えるのが漢だろ
176 ：既にその名前は使われています：02/09/04 00:18 ID:YNM6wrjA
>>173
プロテスは、受けるPCのレベルが低いと効果時間が短くなることがある。辻かどうかは関係ない。
>>175
おれ、装備の薄いガル白が「いやぁぁん！モンスターがこっちにくるぅ！たすけてぇぇん♪」などとSayしていたのを見たんだけど・・・
・・・どうしたらいいですか・・・？
プロテスは、受けるPCのレベルが低いと効果時間が短くなることがある。辻かどうかは関係ない。
>>175
おれ、装備の薄いガル白が「いやぁぁん！モンスターがこっちにくるぅ！たすけてぇぇん♪」などとSayしていたのを見たんだけど・・・
・・・どうしたらいいですか・・・？
177 ：既にその名前は使われています：02/09/04 00:21 ID:5U+L1B0+
>>175
確かに…友人Ｓを含む戦士達はいつもの三倍凄かったでつw
が。
漏れはシ─フだったのでつ。
『お前は殴らなくていいから周辺警護だけに専念してろ』ってＳに言われますた(;´Д｀)
漏れはジタンにもティ─ダにも成れませんですた。
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
･結論
お姫様はPT前衛の士気を高めるが、疲れるので、なるべくキチンと装備を整えて下さい。
確かに…友人Ｓを含む戦士達はいつもの三倍凄かったでつw
が。
漏れはシ─フだったのでつ。
『お前は殴らなくていいから周辺警護だけに専念してろ』ってＳに言われますた(;´Д｀)
漏れはジタンにもティ─ダにも成れませんですた。
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
･結論
お姫様はPT前衛の士気を高めるが、疲れるので、なるべくキチンと装備を整えて下さい。
179 ：既にその名前は使われています：02/09/04 00:24 ID:YNM6wrjA
ヒューム♀白またはミスラ白の最強防御マクロ。
/p おねがい。あたしを守って・・・。
/em は<t>を上目づかいでじっと見つめた・・・
薄着で生足だとなおよい。
/p おねがい。あたしを守って・・・。
/em は<t>を上目づかいでじっと見つめた・・・
薄着で生足だとなおよい。
180 ：既にその名前は使われています：02/09/04 00:28 ID:2oLmBtvM
最近なんかなぁ、、、ｵﾚも殴らせろってんで前衛とｹﾝｶする白多いし
黒のが能力高いって言われてﾑｷになって、黒さんとも仲良くできない白多いみたいだし
ｹｱﾙｶﾞどころか 女神発動のﾀｲﾐﾝｸﾞのがしまくってるみたいだし
ﾚｲｽﾞ妖精断っちゃうし、なんかあると辻ｹｱﾙしてますだし
ｱﾚだな。
黒のが能力高いって言われてﾑｷになって、黒さんとも仲良くできない白多いみたいだし
ｹｱﾙｶﾞどころか 女神発動のﾀｲﾐﾝｸﾞのがしまくってるみたいだし
ﾚｲｽﾞ妖精断っちゃうし、なんかあると辻ｹｱﾙしてますだし
ｱﾚだな。
181 ：既にその名前は使われています：02/09/04 00:35 ID:2oLmBtvM
182 ：既にその名前は使われています：02/09/04 00:41 ID:2oLmBtvM
>>180
昔からの純潔種の白ではなくてサポ上げとか、メインは別で白もやってるってな香具師では無いか？
今のセルピナ辺りに溢れている白にそんな香具師が多いぞ実際・・・
ってか白余り気味のLv帯だったら、そんないんちき白はさっさと見切りをつけた方が良いかと思われ
エルやガル白で骨にアースかますLv帯だったら回復が足りない時以外は殴ってもらった方が良いがな
むしろサポ戦つけて挑発かまして欲しいぐらいだ
昔からの純潔種の白ではなくてサポ上げとか、メインは別で白もやってるってな香具師では無いか？
今のセルピナ辺りに溢れている白にそんな香具師が多いぞ実際・・・
ってか白余り気味のLv帯だったら、そんないんちき白はさっさと見切りをつけた方が良いかと思われ
エルやガル白で骨にアースかますLv帯だったら回復が足りない時以外は殴ってもらった方が良いがな
むしろサポ戦つけて挑発かまして欲しいぐらいだ
184 ：既にその名前は使われています：02/09/04 01:14 ID:72u1McaO
いつになっても敵が釣れないヘタレ釣り師にイライラして釣りをしてしまう混血白でつ。
メインが前衛の混血白は無理に殴らせろとか言わんし思わんよ。
スキル上げの必要もないし、後ろで大人しく回復してます。
傲慢なのはずっとちやほやされてきた純血白に多い気がする。
素直にスキル上げしたいって言えばいいものを、白の殴り強いからとか言い出すんだよな。
殴り＋回復で白がタゲ取って自己回復に夢中。前衛ｱﾎﾞｰﾝ。
骨に強いのは分かったからたまにはＨａｔｅ考えて下さい。
メインが前衛の混血白は無理に殴らせろとか言わんし思わんよ。
スキル上げの必要もないし、後ろで大人しく回復してます。
傲慢なのはずっとちやほやされてきた純血白に多い気がする。
素直にスキル上げしたいって言えばいいものを、白の殴り強いからとか言い出すんだよな。
殴り＋回復で白がタゲ取って自己回復に夢中。前衛ｱﾎﾞｰﾝ。
骨に強いのは分かったからたまにはＨａｔｅ考えて下さい。
185 ：既にその名前は使われています：02/09/04 01:15 ID:GwkI8YI2
>>177
ロックにはなれるぞ。
ロックにはなれるぞ。
186 ：既にその名前は使われています：02/09/04 01:25 ID:XFBAbv3b
187 ：既にその名前は使われています：02/09/04 01:32 ID:Kbmxnoq6
>>184
つまらん例出すなよ、、、
つまらん例出すなよ、、、
188 ：既にその名前は使われています ：02/09/04 02:49 ID:3f7K58/U
古墳のテレポで質問なのですが
ジュノ側で見つからなかった場合 氷河の方の入り口になるとおもうのですが
しばらくたってまた探すとジュノ方面で見つかるってことありますか？
ジュノ側で見つからなかった場合 氷河の方の入り口になるとおもうのですが
しばらくたってまた探すとジュノ方面で見つかるってことありますか？
189 ：既にその名前は使われています：02/09/04 03:20 ID:R3uuEyY8
５０になったらサポ戦士にして、
戦闘中ずっとディフェンダーしようかなっと考えてます。
プロ３(+40)とディフェンダー(+70だっけ？)で防御力３００近くになる。
前でて殴る気がなければこんなんもいいと思うけどどうかな？
５０の廃しか無理ですが・・・
戦闘中ずっとディフェンダーしようかなっと考えてます。
プロ３(+40)とディフェンダー(+70だっけ？)で防御力３００近くになる。
前でて殴る気がなければこんなんもいいと思うけどどうかな？
５０の廃しか無理ですが・・・
190 ：既にその名前は使われています：02/09/04 07:31 ID:2oLmBtvM
そおいう意味じゃ、サポ白組の方が
よく戦士のことを知ってるのかもな。
よく戦士のことを知ってるのかもな。
191 ：既にその名前は使われています：02/09/04 07:44 ID:zkg06V8b
>184
最初の１行は充分傲慢だと思うが、自分は傲慢じゃないと思ってる？
最初の１行は充分傲慢だと思うが、自分は傲慢じゃないと思ってる？
192 ：既にその名前は使われています：02/09/04 09:30 ID:RRPD2Umv
時々、暗黒は柔らかい、暗黒には傲慢な人が多いからPT組まない！なんて人がいて、
オレもそう思いこんでいたのだけど、昨日フレンドに誘われて入ったPTリーダーが暗黒でした。
要塞で狩ってたのだけど、タゲ移ったら即座に挑発、他ＰＴ全滅でリンクしたら、
しんがり勤めて撤退と、信頼出来る人でした。
少しは自己中な人もいるのだろうけど、そういう少数がクローズアップされて
思い込みでPT選択の幅を狭めてはダメだなって思った。そんだけ。
オレもそう思いこんでいたのだけど、昨日フレンドに誘われて入ったPTリーダーが暗黒でした。
要塞で狩ってたのだけど、タゲ移ったら即座に挑発、他ＰＴ全滅でリンクしたら、
しんがり勤めて撤退と、信頼出来る人でした。
少しは自己中な人もいるのだろうけど、そういう少数がクローズアップされて
思い込みでPT選択の幅を狭めてはダメだなって思った。そんだけ。
193 ：既にその名前は使われています：02/09/04 09:33 ID:Srli/hzO
戦士でずぅぅっと釣りをやらされてたタルですが、
さすがに白の時は釣りの人にまかせてぼへーーっとしてます。
２，３個経験上のノウハウさえ教えてあげればやったことある人もない人も
そんなに釣りは差がでないような気もします。敵がひろく分布してるバタとか
はさすがに獣・狩人がめっちゃ強いですが。
あと戦士やってて思うのは、白がなぐるときは殴るひまがあろうがなかろうか
こまめにできるだけ全体のHPを満タンちかくにもっていってて交代する人がいるなら
楽勝っぽかったら殴って、やばそうなら座るそこらへんの判断ができない人は
なぐっちゃだめです。
さすがに白の時は釣りの人にまかせてぼへーーっとしてます。
２，３個経験上のノウハウさえ教えてあげればやったことある人もない人も
そんなに釣りは差がでないような気もします。敵がひろく分布してるバタとか
はさすがに獣・狩人がめっちゃ強いですが。
あと戦士やってて思うのは、白がなぐるときは殴るひまがあろうがなかろうか
こまめにできるだけ全体のHPを満タンちかくにもっていってて交代する人がいるなら
楽勝っぽかったら殴って、やばそうなら座るそこらへんの判断ができない人は
なぐっちゃだめです。
194 ：既にその名前は使われています：02/09/04 09:42 ID:LjcWR4N5
パーティー会話でのケアル使用時に利用される「誰々にケアル～」という台詞について
どう思われますか？
私は、以前使用していましたが、前衛陣連携の邪魔になるように感じたのでやめました。
必然性はありますか？
どう思われますか？
私は、以前使用していましたが、前衛陣連携の邪魔になるように感じたのでやめました。
必然性はありますか？
195 ：既にその名前は使われています：02/09/04 09:45 ID:Iz8XZutm
そう言やFF４の白魔さん(ﾛｰｻﾞ)って弓の名手だったんだよな。
漏 れ に も 弓 撃 た せ れ
第一、銃ってのは非力な香具師の武器だろう？
漏 れ に も 銃 撃 た せ れ
漏 れ に も 弓 撃 た せ れ
第一、銃ってのは非力な香具師の武器だろう？
漏 れ に も 銃 撃 た せ れ
196 ：既にその名前は使われています：02/09/04 09:46 ID:Srli/hzO
白が戦闘途中で座り入れずに交互で回復する場合は必須、ちなみにケアルより
ブライナ、パライナの方が「誰々に～～」は非常に便利
ブライナ、パライナの方が「誰々に～～」は非常に便利
197 ：既にその名前は使われています：02/09/04 10:10 ID:BqjXnuzW
白魔ゲームやめろ。臭いから風呂ぐらいはいれ
198 ：既にその名前は使われています：02/09/04 10:13 ID:Aw2WdKiT
199 ：既にその名前は使われています：02/09/04 10:14 ID:Aw2WdKiT
>>198
白同士tellね
白同士tellね
200 ：既にその名前は使われています：02/09/04 10:18 ID:Yn6C2Zy8
201 ：既にその名前は使われています：02/09/04 10:21 ID:IoALDFV9
パーティチャットログや魔法エフェクト程度で連携ミスる前衛は
まぁ アレだけどな。
まぁ アレだけどな。
202 ：既にその名前は使われています：02/09/04 10:23 ID:NbFILwoX
ちなみに漏れが連携中ケアルガ使うときは
不意打ちつかう人の反対側に立って使ってるよ
あとはしっかり張り付いてればタゲとっても問題になったことは無いな
よく見るのは遠くからケアルガして敵が移動しちゃってＷＳがスカるとか
その場で乱撃ダンスしてるモンクがかわいそうだたーよ
不意打ちつかう人の反対側に立って使ってるよ
あとはしっかり張り付いてればタゲとっても問題になったことは無いな
よく見るのは遠くからケアルガして敵が移動しちゃってＷＳがスカるとか
その場で乱撃ダンスしてるモンクがかわいそうだたーよ
203 ：既にその名前は使われています：02/09/04 10:25 ID:ICQRXaTk
>>197
わかった。もう全員やめるからお前らは一生ジュノで探してろ。
わかった。もう全員やめるからお前らは一生ジュノで探してろ。
204 ：既にその名前は使われています：02/09/04 10:39 ID:lxcBcMUL
お前ら「いいひと」って漫画好きだろ？
俺はあの漫画大嫌いなんだ。
俺はあの漫画大嫌いなんだ。
205 ：既にその名前は使われています：02/09/04 10:43 ID:636Mvoq9
いままでで一回しか経験ないけど、女神使ってもタゲこなかったことあるよ。
ナイト、戦士、赤、白（漏れ）の４人PTで
古墳入り口でゴブ狩ってたんだけど
あぶなかったのはリンクしたその一回きりで時給１５００くらいでｳﾏｳﾏでした。
漏れ以外３人はみんな片手剣＆そのレベルでの最高ランクの防具でした。
ゆでたまごよりサーモンサンドを食べてたのも印象に残りますた。
一度でもこういう人と組めると自分が前衛ジョブやるときの参考になっていいよな。
今はレベル離れて組めないのが残念でし…（;´Д⊂
ナイト、戦士、赤、白（漏れ）の４人PTで
古墳入り口でゴブ狩ってたんだけど
あぶなかったのはリンクしたその一回きりで時給１５００くらいでｳﾏｳﾏでした。
漏れ以外３人はみんな片手剣＆そのレベルでの最高ランクの防具でした。
ゆでたまごよりサーモンサンドを食べてたのも印象に残りますた。
一度でもこういう人と組めると自分が前衛ジョブやるときの参考になっていいよな。
今はレベル離れて組めないのが残念でし…（;´Д⊂
206 ：既にその名前は使われています：02/09/04 10:45 ID:33rDE+z2
えと、あまり流れに沿ってない話題でｽﾏｿだけどレイズにて戻る経験値が
回復スキルに依存するという話を聞いて、知り合いのバス人に死んでもらって
どの程度経験値が戻るか検証してみますた。
対象： NextLV2200の経験値が必要な人
3回死んでもらって、経験値の戻りを確認したところ
・1回目 6%戻り> 死んだとき220ロスト、レイズ後88ロスト(132戻り)
・2回目 7%戻り> 死んだとき220ロスト、レイズ後66ロスト(158戻り)
・3回目 6%戻り> 死んだとき220ロスト、レイズ後88ロスト(132戻り)
という結果になりますた。私の現在の回復スキルは145です。
固定で戻るのかと思ったのですが若干変動があるようです。
他に同様のことを試された方いらっしゃいませんか？
超既出だったらすいません(;´д⊂
回復スキルに依存するという話を聞いて、知り合いのバス人に死んでもらって
どの程度経験値が戻るか検証してみますた。
対象： NextLV2200の経験値が必要な人
3回死んでもらって、経験値の戻りを確認したところ
・1回目 6%戻り> 死んだとき220ロスト、レイズ後88ロスト(132戻り)
・2回目 7%戻り> 死んだとき220ロスト、レイズ後66ロスト(158戻り)
・3回目 6%戻り> 死んだとき220ロスト、レイズ後88ロスト(132戻り)
という結果になりますた。私の現在の回復スキルは145です。
固定で戻るのかと思ったのですが若干変動があるようです。
他に同様のことを試された方いらっしゃいませんか？
超既出だったらすいません(;´д⊂
207 ：既にその名前は使われています：02/09/04 10:55 ID:T/Jshs1+
208 ：既にその名前は使われています：02/09/04 10:58 ID:RRPD2Umv
×：むしろ戻りは4%、戻りがが6%だと
○：むしろ戻りは4%、ロストが6%だと
○：むしろ戻りは4%、ロストが6%だと
211 ：既にその名前は使われています：02/09/04 11:04 ID:IoALDFV9
曜日や月でレイズによる戻り経験値量が変わったとしても
あと30分で曜日変わるから待って♪なんて言われた日にゃ・・・
あと30分で曜日変わるから待って♪なんて言われた日にゃ・・・
212 ：既にその名前は使われています：02/09/04 11:11 ID:T/Jshs1+
検証するために沢山死んでもらわないといかんのか
213 ：既にその名前は使われています：02/09/04 11:11 ID:q2hYqQ3P
214 ：既にその名前は使われています：02/09/04 11:15 ID:0tN7hAEY
レイズするときっていつも直ぐかけるので「経験値おしえてね」などといわないし
実験しようにも実験体を死なせればならず、相当信頼関係ないと頼めない。
>>206は神！
勇気がでたので、漏れも廃人さんに頼んで実験してみようと思います。
実験しようにも実験体を死なせればならず、相当信頼関係ないと頼めない。
>>206は神！
勇気がでたので、漏れも廃人さんに頼んで実験してみようと思います。
215 ：既にその名前は使われています：02/09/04 11:16 ID:LU7Mntl0
どこから4％という話になったのかは分かりませんが、
レイズで戻る経験値は一律2.5％なんですけど。
レイズで戻る経験値は一律2.5％なんですけど。
216 ：既にその名前は使われています：02/09/04 11:17 ID:ArTL5De0
いまサポ白育ててるけど確かにケアル２覚えてから
良くPT要請が入る。
だけどさ、サポ含め戦士一人も入ってないPTに誘わないでください。
誘うならまず戦士一人入れてからにして下さい。
不安でPTに入れません。
白の傲慢？
良くPT要請が入る。
だけどさ、サポ含め戦士一人も入ってないPTに誘わないでください。
誘うならまず戦士一人入れてからにして下さい。
不安でPTに入れません。
白の傲慢？
217 ：既にその名前は使われています：02/09/04 11:20 ID:D7Fw/6Zz
「光曜日＆満月だと戻りが多くなる」とかだと
レイズ後「もうちょっと待ってからレイズかけろや！」とか言う馬鹿が出てきそうですね。
それか、生き返りを選択した時点で決まるのかな？まだまだ謎が多いですね。
レイズ後「もうちょっと待ってからレイズかけろや！」とか言う馬鹿が出てきそうですね。
それか、生き返りを選択した時点で決まるのかな？まだまだ謎が多いですね。
218 ：既にその名前は使われています：02/09/04 11:25 ID:IoALDFV9
>>215
かけられる側のレベル
かける側のレベル
かける側の回復スキル
等を調べた上で、差異があった事を確認した上のでデータかな？
パッチ１つでそこら辺も変わりかねないから
いつ調べたのか日付、もしくはバージョン番号も欲しいね。
かけられる側のレベル
かける側のレベル
かける側の回復スキル
等を調べた上で、差異があった事を確認した上のでデータかな？
パッチ１つでそこら辺も変わりかねないから
いつ調べたのか日付、もしくはバージョン番号も欲しいね。
219 ：既にその名前は使われています：02/09/04 11:27 ID:hSZL6hAT
ふと思ったんだけど、「殴ってもいいですか？」って聞かなきゃならんなんておかしく無い？
殴るなんてめちゃくちゃ当たり前の事だと思うんだが。
もちろん白本来の仕事をこなした上での話だが。
それはともかく、白にも使える弓が欲しいでつ。
これがあれば離れて回復しなきゃならない時の楽しみが増えるってもんさ。
当たらなくてもいいから！(´･ω･`)
殴るなんてめちゃくちゃ当たり前の事だと思うんだが。
もちろん白本来の仕事をこなした上での話だが。
それはともかく、白にも使える弓が欲しいでつ。
これがあれば離れて回復しなきゃならない時の楽しみが増えるってもんさ。
当たらなくてもいいから！(´･ω･`)
220 ：既にその名前は使われています：02/09/04 11:29 ID:jrZ76w/a
レイズの話なんだけど、経験値が何％戻るかってそんなに重要か？
復活して経験もどるなら、それが何ポイントだろうがめでたくていいだろ？
漏れは2.5％でも4％でも6％でも何でもいいや。
それよりも、使ってくれた白さん、ありがとうって感じだな。
復活して経験もどるなら、それが何ポイントだろうがめでたくていいだろ？
漏れは2.5％でも4％でも6％でも何でもいいや。
それよりも、使ってくれた白さん、ありがとうって感じだな。
221 ：既にその名前は使われています：02/09/04 11:30 ID:ioz6PWID
>>205
うん、昨日ﾋﾟｰﾝﾁの時に女神使ったけど、
1発殴られただけでタゲ外れたね。
２０代後半のPT、あと戦士がマイティ使ってたか。
もちろん前衛全員が最高の武器・防具装備。
ほんと申し訳無いんだけど、「いける！」と判断した時にしか女神は使わないよ。
女神使って敵連れて逃げるようなこともしないし。
犠牲になるつもりはない。
みんなで勝ちたい、と思ってるから。
でもこんなこと書いてると、白厨なんて言われてしまうのかな…。
うん、昨日ﾋﾟｰﾝﾁの時に女神使ったけど、
1発殴られただけでタゲ外れたね。
２０代後半のPT、あと戦士がマイティ使ってたか。
もちろん前衛全員が最高の武器・防具装備。
ほんと申し訳無いんだけど、「いける！」と判断した時にしか女神は使わないよ。
女神使って敵連れて逃げるようなこともしないし。
犠牲になるつもりはない。
みんなで勝ちたい、と思ってるから。
でもこんなこと書いてると、白厨なんて言われてしまうのかな…。
222 ：既にその名前は使われています：02/09/04 11:31 ID:FjLFp7oD
223 ：既にその名前は使われています：02/09/04 11:37 ID:Srli/hzO
レイズ経験値返す必要ないと思うのは私だけか？
それより衰弱なし経験値もどってくるのなしで、HPより戻ってくるのが
楽程度にしといたらこんな厨なTELLもなくなるだろうに。
それより衰弱なし経験値もどってくるのなしで、HPより戻ってくるのが
楽程度にしといたらこんな厨なTELLもなくなるだろうに。
224 ：既にその名前は使われています：02/09/04 11:38 ID:hSZL6hAT
>>221
いや、いいんじゃないかなぁ。
漏れもケアル２何回か分のMPを残してる状態で女神使ってるよ。
PTの人が生き残るなら自分が死んでも本望だけど、自分の死なない方がいいのは間違い無いし
雰囲気も下がらないからね。
いや、いいんじゃないかなぁ。
漏れもケアル２何回か分のMPを残してる状態で女神使ってるよ。
PTの人が生き残るなら自分が死んでも本望だけど、自分の死なない方がいいのは間違い無いし
雰囲気も下がらないからね。
225 ：既にその名前は使われています：02/09/04 11:39 ID:t1Xmgeg+
>215
つーかどっから出してきたそのデータ。
今まではだいたいいくらくらいって感じのデータしかなかったし、
ちゃんとこまかい数値を調べてきてくれたのは>206くらいな気がする。
もっとサンプル数が欲しいとこだけど、
さすがに「実験のために死んでください」とはいえないしなぁ。
つーかどっから出してきたそのデータ。
今まではだいたいいくらくらいって感じのデータしかなかったし、
ちゃんとこまかい数値を調べてきてくれたのは>206くらいな気がする。
もっとサンプル数が欲しいとこだけど、
さすがに「実験のために死んでください」とはいえないしなぁ。
×自分の死なない方がいいのは
○自分も死なない方がいいのは
あと、女神使っても大抵逃げないなぁ。ヤバ過ぎのときはみんなで逃げる。
○自分も死なない方がいいのは
あと、女神使っても大抵逃げないなぁ。ヤバ過ぎのときはみんなで逃げる。
227 ：既にその名前は使われています：02/09/04 11:46 ID:t1Xmgeg+
>223
「こんな」が何を指しているのかわからんが、
まぁそういう仕様でもいいかもしれない。
戦闘継続のための手段に特化するわけな。
経験値ロスト軽減のためのなんらかの手段は欲しいなぁ。
はじめからそっちの仕様だったらなんの文句もなかったかもしれないけど、
経験値ロストがレベルの上昇と同時にしゃれにならない数字になってるのは確か。
死んで1日分の経験値がパーとかだったら冗談抜きに涙が出るよ。
サラリーマンとかの時間をやりくりしてゲームやってる人ならなおさらだと思う。
「こんな」が何を指しているのかわからんが、
まぁそういう仕様でもいいかもしれない。
戦闘継続のための手段に特化するわけな。
経験値ロスト軽減のためのなんらかの手段は欲しいなぁ。
はじめからそっちの仕様だったらなんの文句もなかったかもしれないけど、
経験値ロストがレベルの上昇と同時にしゃれにならない数字になってるのは確か。
死んで1日分の経験値がパーとかだったら冗談抜きに涙が出るよ。
サラリーマンとかの時間をやりくりしてゲームやってる人ならなおさらだと思う。
228 ：既にその名前は使われています：02/09/04 11:46 ID:YqPNlvWZ
結局>>206はﾊﾝﾃｨﾝｸﾞｿｰﾄﾞが欲しい香具師でFA？
229 ：既にその名前は使われています：02/09/04 11:52 ID:IoALDFV9
>>222
ありがとう、自分の中でもそこが最大のﾎﾟｲﾝﾄです(;´д⊂
ちなみに私のLVは50で、検証相手はLV10代の(10いくつか忘れました..)
赤さんで検証しました。また、回復スキルは40～骨でLV上げをする
機会が非常に多かったので、毎回1～2回は骨相手にケアルを
かけるようにしていたので、常に回復スキル青字に出来ましたよ
>>211,217
たしかにそういう話題が出てくるのが怖いですよね・・・。
そういった意味でももう少し検証してみようと思います。
またデータ取れたら書きますので、よろしくです。
ありがとう、自分の中でもそこが最大のﾎﾟｲﾝﾄです(;´д⊂
ちなみに私のLVは50で、検証相手はLV10代の(10いくつか忘れました..)
赤さんで検証しました。また、回復スキルは40～骨でLV上げをする
機会が非常に多かったので、毎回1～2回は骨相手にケアルを
かけるようにしていたので、常に回復スキル青字に出来ましたよ
>>211,217
たしかにそういう話題が出てくるのが怖いですよね・・・。
そういった意味でももう少し検証してみようと思います。
またデータ取れたら書きますので、よろしくです。
231 ：既にその名前は使われています：02/09/04 11:56 ID:LvU+NkMZ
まぁアレだ。
実験の為に三回他人を犠牲にする根性も凄いが、
２、３回目に殺す時に経験値をキッチリ補充してるテクニックが素晴らしい！
正直、感動した。
実験の為に三回他人を犠牲にする根性も凄いが、
２、３回目に殺す時に経験値をキッチリ補充してるテクニックが素晴らしい！
正直、感動した。
232 ：既にその名前は使われています：02/09/04 12:01 ID:vEfqeJ6+
ソロでモンク１５まで上げたいのですが、一番効率が良いと思われるサポはなんですか？
ナ、戦、白がレベル７以上です
ナ、戦、白がレベル７以上です
233 ：既にその名前は使われています：02/09/04 12:01 ID:vEfqeJ6+
>>232
ｺﾞﾊﾞｸです
ｺﾞﾊﾞｸです
234 ：既にその名前は使われています：02/09/04 12:30 ID:og36HILP
ナイトスレみてふと思ったんだけど、白魔道士ってトルティーヤ食べると
死亡率下がらないかな。
ジュノ周辺の狩場とかで。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030559051/806
死亡率下がらないかな。
ジュノ周辺の狩場とかで。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030559051/806
235 ：既にその名前は使われています：02/09/04 13:00 ID:TIcj5LE/
>>234
MND上げて弱体成功率上げたほうがPT全体の死亡率は下がると思いますが、どうでしょうか？
MND上げて弱体成功率上げたほうがPT全体の死亡率は下がると思いますが、どうでしょうか？
236 ：既にその名前は使われています：02/09/04 13:16 ID:pMcesBdd
MNDちょこっとあげたぐらいでとて以上に効くようなら苦労せんて。
237 ：既にその名前は使われています：02/09/04 13:26 ID:JBGKZG1k
まぁ弱体は素直に赤に任せるのが一番だよな。
238 ：既にその名前は使われています：02/09/04 13:48 ID:DW5/r0ik
ヒュム、レベル４０、弱体スキル９８だが、
チェスナットワンドを装備すれば、とてとてのウェポンにも結構パライズ入るよ。
PTに赤さんがいるときは、事前に了解をとってディアⅡだけは入れさせて貰ってる。
チェスナットワンドを装備すれば、とてとてのウェポンにも結構パライズ入るよ。
PTに赤さんがいるときは、事前に了解をとってディアⅡだけは入れさせて貰ってる。
239 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:00 ID:60lH3HD4
メインジョブ白３０も半ばを過ぎましたがサポ黒あげがどうにもつらくて
いまだ１０程度だったりします。こんな白人間はダメ厨でしょうか(´･ω･｀)
楽しくサポのレベル上げする秘訣があったら伝授してください。。。
よろしくお願いします。
いまだ１０程度だったりします。こんな白人間はダメ厨でしょうか(´･ω･｀)
楽しくサポのレベル上げする秘訣があったら伝授してください。。。
よろしくお願いします。
240 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:00 ID:Q8ZloHMh
船に乗り遅れそうになって、あわてて船着き場に入ると
そこに死体が。
レイズしようとしたけど出港時間があと15秒。
乗ってしまいました。
なんであんなとこで死んでるのだろう。
そこに死体が。
レイズしようとしたけど出港時間があと15秒。
乗ってしまいました。
なんであんなとこで死んでるのだろう。
241 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:05 ID:QJFf6LeG
ｼﾞｭﾉで野良ＰＴ組んで狩りしてると前衛が当たり前のように
「まひ」「暗闇」「プロ切れ」なんて言うが神様である白魔様を
何だと思ってるんだろうな。白魔がすねてＰＴ抜けたら他の奴見つけるのに
どれだけ苦労を要するか解ってない馬鹿前衛が多過ぎ。
「まひ」「暗闇」「プロ切れ」なんて言うが神様である白魔様を
何だと思ってるんだろうな。白魔がすねてＰＴ抜けたら他の奴見つけるのに
どれだけ苦労を要するか解ってない馬鹿前衛が多過ぎ。
242 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:07 ID:gelnkPTy
243 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:07 ID:3vJkCnes
239>黒ならセルビナで人気＆需要高なので
20くらいまでは楽して？上げられるよ
黒の需要は30まで？！
20くらいまでは楽して？上げられるよ
黒の需要は30まで？！
244 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:09 ID:LaO2QJoN
素直に暗黒になれ
245 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:13 ID:3Z1FHio3
ナイトさんがいて、PTがやばかったので
祝福しますので、インビジお願いします
って言ったら使ってくれなかったんですが
もしかしてとんでもないこと言ってしまったのでしょうか・・・・？
祝福しますので、インビジお願いします
って言ったら使ってくれなかったんですが
もしかしてとんでもないこと言ってしまったのでしょうか・・・・？
246 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:17 ID:TIcj5LE/
>>245
「この人、インビンの事言ってんのかな？」と思われたに1000骨くず。
「この人、インビンの事言ってんのかな？」と思われたに1000骨くず。
247 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:19 ID:Q8ZloHMh
>>245
こっちがアビ使ってンだから使えやｺﾞﾙｱ！ でいいのでは
こっちがアビ使ってンだから使えやｺﾞﾙｱ！ でいいのでは
248 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:19 ID:LaO2QJoN
三国人だったんだろ
249 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:20 ID:0Jfqyqv8
>>245
インビンシブルは２時間アビだから事前に使えるかどうか確認しておいた方がいいよ。
インビンシブルは２時間アビだから事前に使えるかどうか確認しておいた方がいいよ。
250 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:25 ID:1wmXuY3g
ジュノでレベル１８はさすがに誘われませんか？
251 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:26 ID:m2D6FJlO
252 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:27 ID:Z+PUkF+o
みんなチャットフィルターは何をoffにしてるのですか？
253 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:28 ID:UjXsAQ9Z
>>250
白なら誘われると思うけど、セルビナで魚やってた方が美味しいと思うよ。
白なら誘われると思うけど、セルビナで魚やってた方が美味しいと思うよ。
254 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:28 ID:VxHsOPrK
255 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:32 ID:H4j3aRWC
>>239
白だとパーティプレイばかりだと思うので、たまに
もくもくとやりたい時に黒でソロやるのはどうかな？
レベル10あるならブレイズスパイク使えるから、
そんなに苦労しないと思うよ。
白やっていたなら、棍のスキルもある程度あると思うし。
おすすめは、ウィンダス。
マンドラゴラ系はモンクタイプなんで2回攻撃、詠唱中断されることも
あるけど、ブレイズの反撃ダメージがけっこう入るから、ちゃんと
装備整えれば、おなつよ～つよでも狩れる。
これが「楽しく」かどうかは分からないけど、たまには、ソロで
遊ぶのもけっこう楽しいよ。
黒17まで育てれば、デジョンも使えるようになるから。
白だとパーティプレイばかりだと思うので、たまに
もくもくとやりたい時に黒でソロやるのはどうかな？
レベル10あるならブレイズスパイク使えるから、
そんなに苦労しないと思うよ。
白やっていたなら、棍のスキルもある程度あると思うし。
おすすめは、ウィンダス。
マンドラゴラ系はモンクタイプなんで2回攻撃、詠唱中断されることも
あるけど、ブレイズの反撃ダメージがけっこう入るから、ちゃんと
装備整えれば、おなつよ～つよでも狩れる。
これが「楽しく」かどうかは分からないけど、たまには、ソロで
遊ぶのもけっこう楽しいよ。
黒17まで育てれば、デジョンも使えるようになるから。
256 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:37 ID:IoALDFV9
>>250
２１でケアル３覚えてから上京しなされ
２１でケアル３覚えてから上京しなされ
257 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:39 ID:QDQZ5O6c
258 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:41 ID:LaO2QJoN
誘いは有るだろ。
但し貰える経験値はあてにするなよ？
但し貰える経験値はあてにするなよ？
259 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:44 ID:Srli/hzO
いや、もらえる経験値はあてにしていいぞ、ただタゲがきたときに死ぬのは
覚悟の上でな。
覚悟の上でな。
260 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:49 ID:zDJYZWEk
>>255
マンドラゴラ系は書いてる通りモンクタイプなので、攻撃の間隔が長い。
だから2回攻撃の最初のモーションが終わった直後辺りで詠唱開始すれば
よっぽどのことがない限り中断はされないよ。
また2回攻撃されるのでこっちもTPたまりやすいから、WSでとどめ刺すのを
見越してMP節約もできるしね。
しかし今砂丘辺りでは黒が人気なのか？だとしたらサポ上げ中の俺としては
ラッキー。Lv22と若干高目なのがアレだが。
マンドラゴラ系は書いてる通りモンクタイプなので、攻撃の間隔が長い。
だから2回攻撃の最初のモーションが終わった直後辺りで詠唱開始すれば
よっぽどのことがない限り中断はされないよ。
また2回攻撃されるのでこっちもTPたまりやすいから、WSでとどめ刺すのを
見越してMP節約もできるしね。
しかし今砂丘辺りでは黒が人気なのか？だとしたらサポ上げ中の俺としては
ラッキー。Lv22と若干高目なのがアレだが。
261 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:50 ID:VxHsOPrK
二回目は無視して、普通に一回目のモーションに合わせて平気だと思うが
262 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:52 ID:m2D6FJlO
>>254
ごめん、黒2もしくは黒3て意味。
ごめん、黒2もしくは黒3て意味。
263 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:56 ID:Srli/hzO
ちなみに、リンク以外では戦い初めくらいで経験値200オーバーのやばいやつかどうかは
戦士の入れるダメージと敵のHP、自分のMPでわかるんでこれはやばいなーと思ったら
自分はリーダーではないですが「マイティ、百烈お願い」って先に使っちゃってもらってる
それでもやばそうな時は「祝福いくからウオークライお願い」って言って祝福つかってます。
白は全体のHPとMPみながら戦ってるからできるだけ祝福使わないよう＆生き残るように
やばかったら「無理です、逃げましょう」と逃げ切れるMPのこした状態で逃走。
の指示出したほうがいいと思う。相手を倒すことには戦士さんの指示で動きますが
PTで死人を出さない指示は白が出すべき。
戦士の入れるダメージと敵のHP、自分のMPでわかるんでこれはやばいなーと思ったら
自分はリーダーではないですが「マイティ、百烈お願い」って先に使っちゃってもらってる
それでもやばそうな時は「祝福いくからウオークライお願い」って言って祝福つかってます。
白は全体のHPとMPみながら戦ってるからできるだけ祝福使わないよう＆生き残るように
やばかったら「無理です、逃げましょう」と逃げ切れるMPのこした状態で逃走。
の指示出したほうがいいと思う。相手を倒すことには戦士さんの指示で動きますが
PTで死人を出さない指示は白が出すべき。
264 ：既にその名前は使われています：02/09/04 14:59 ID:IsrblSGp
いつもはシーフ30/狩人12猫なのですが、チョコボ割引目当て
で白20/狩人12でジュノのモグハウスに入ってシーフにジョブ
チェンジしたとたん、TELLが２つも来ました！やった！
「PT入ってよ～」と「こんにちは！パーティ組んでいただけま
すか？」前者は論外なのに無視しましたが、後者の方を/sea all
で調べるとレベル20の方・・・。
ぬか喜びでした。サーバのラグで白20にTELLしていたのですね。
後者の方には残念ながらお断りしました。白魔導士は一身上の
都合（カミサンのモンクと冒険するとき以外は同じレベルにす
るため）でPTプレイを封印しているので・・・と。
白魔導士っていつもこんな思いをしているんだなぁと感心する
やらなにやらの秋の夜でした。
で白20/狩人12でジュノのモグハウスに入ってシーフにジョブ
チェンジしたとたん、TELLが２つも来ました！やった！
「PT入ってよ～」と「こんにちは！パーティ組んでいただけま
すか？」前者は論外なのに無視しましたが、後者の方を/sea all
で調べるとレベル20の方・・・。
ぬか喜びでした。サーバのラグで白20にTELLしていたのですね。
後者の方には残念ながらお断りしました。白魔導士は一身上の
都合（カミサンのモンクと冒険するとき以外は同じレベルにす
るため）でPTプレイを封印しているので・・・と。
白魔導士っていつもこんな思いをしているんだなぁと感心する
やらなにやらの秋の夜でした。
265 ：既にその名前は使われています：02/09/04 15:11 ID:TIcj5LE/
そんな思いをしてまでシーフやるお前さんに感心するわ。
266 ：既にその名前は使われています：02/09/04 15:12 ID:jqEsobuk
船の上でモンスにでも殺されたんだろう
そのまま船が到着すれば、死体が転がるよ
そのまま船が到着すれば、死体が転がるよ
パーティ参加希望マーク出してないのに誘いのtellしてくる人って、どうにかならんのかなぁ・・
丁寧にひとりずつにおことわりのtell返すの、面倒くさくなってきたから、ぼちぼち、しかとしてまおうかと考えてる・秋の夕暮れ‥
丁寧にひとりずつにおことわりのtell返すの、面倒くさくなってきたから、ぼちぼち、しかとしてまおうかと考えてる・秋の夕暮れ‥
268 ：既にその名前は使われています：02/09/04 15:16 ID:Srli/hzO
大丈夫、レベルが２５になった時点で白は /anon のアビが付くからそれまでがんがれ
269 ：既にその名前は使われています：02/09/04 15:16 ID:Q8ZloHMh
>>267
素人か。いやならanonすれ
素人か。いやならanonすれ
270 ：既にその名前は使われています：02/09/04 15:17 ID:jqEsobuk
ｓｏｌｏしたいからとでも言っておけば？
テレポ解禁されてからというものどこにいてもお構いナシにｔｅｌｌ入るよ
特に修洞窟あたりに篭るようになると、タロンギにいてもダボイ集合って事で
誘いがくる
テレポ解禁されてからというものどこにいてもお構いナシにｔｅｌｌ入るよ
特に修洞窟あたりに篭るようになると、タロンギにいてもダボイ集合って事で
誘いがくる
271 ：既にその名前は使われています：02/09/04 15:21 ID:zDJYZWEk
死体ネタってことで。
以前テレポ岩のクリスタルの真下で死んでた白タルがいた。
クリスタルに完全に重なってて、うちのPTメンバーの大半が気付いてなかった。
レイズ後に話を聞いたら、エレリンクでテレポ詠唱、脱出間際にとどめ刺されたらしい。
その白タルのPTメンバーとおぼしきPCが一人もいなかったのがちょっと気になったのだが
見捨てられてたのかな…
>>267
サーチが便利になったので、どうしてもPTメンバーが揃わないときにダメ元で
声かけちゃう時はたまにあります。ごめんなさい。
ダメ元なんで無視してくれて構いません。
以前テレポ岩のクリスタルの真下で死んでた白タルがいた。
クリスタルに完全に重なってて、うちのPTメンバーの大半が気付いてなかった。
レイズ後に話を聞いたら、エレリンクでテレポ詠唱、脱出間際にとどめ刺されたらしい。
その白タルのPTメンバーとおぼしきPCが一人もいなかったのがちょっと気になったのだが
見捨てられてたのかな…
>>267
サーチが便利になったので、どうしてもPTメンバーが揃わないときにダメ元で
声かけちゃう時はたまにあります。ごめんなさい。
ダメ元なんで無視してくれて構いません。
272 ：既にその名前は使われています：02/09/04 15:21 ID:UWaBSYJt
Lv27の白タルなんですが、なかなかお金が貯まらなくて困ってます。
今はシャクラミでゴブを倒して戦利品を
ブブリムのアウトポストで売っています。
これ以上にもっと上手くお金を貯めれる方法を教えて下さい。
お願いします。
但し、合法的なやり方でお願いします。
今はシャクラミでゴブを倒して戦利品を
ブブリムのアウトポストで売っています。
これ以上にもっと上手くお金を貯めれる方法を教えて下さい。
お願いします。
但し、合法的なやり方でお願いします。
274 ：既にその名前は使われています：02/09/04 15:23 ID:m2D6FJlO
>>267
わたしはtellしてくれるの、ありがたいけどな。
ログインしてモグにいるうちにお誘いがあって、
狩り終えてモグで落ちよーとする瞬間までtellが来る。
野良専門だから、本当に感謝してるよ。
がんばって白としての役割果たそう！！って思うもん。
もちろん予定がある時はanonで。
それで問題ないと思うけど。
わたしはtellしてくれるの、ありがたいけどな。
ログインしてモグにいるうちにお誘いがあって、
狩り終えてモグで落ちよーとする瞬間までtellが来る。
野良専門だから、本当に感謝してるよ。
がんばって白としての役割果たそう！！って思うもん。
もちろん予定がある時はanonで。
それで問題ないと思うけど。
>272
ギデアスの水筒マラソンすれば毎回千Gくらい貰えますよね。
ギデアスの水筒マラソンすれば毎回千Gくらい貰えますよね。
>275
即レスありがとうございます。試しにやってみます。
どうしてもLv３０前に傭兵隊長シリーズ揃えたいので。
即レスありがとうございます。試しにやってみます。
どうしてもLv３０前に傭兵隊長シリーズ揃えたいので。
277 ：既にその名前は使われています：02/09/04 15:34 ID:amXediBt
>>274
同じくtellで誘ってくれると助かるよ。
参加希望出すと手に負えなくなるので最近はこれでPTはいるのが多い。
でも、近くの人がtellしてきて「じゃあ、参加希望だして」って言われると凄いこまる・・
すぐ誘ってくれればいいけどちょっと放置されてPT参加希望者一覧に載ってしまうと後の祭り。
参加希望出してない人誘うんなら参加希望出さなくてもPTに誘うやり方を知って欲しい。
同じくtellで誘ってくれると助かるよ。
参加希望出すと手に負えなくなるので最近はこれでPTはいるのが多い。
でも、近くの人がtellしてきて「じゃあ、参加希望だして」って言われると凄いこまる・・
すぐ誘ってくれればいいけどちょっと放置されてPT参加希望者一覧に載ってしまうと後の祭り。
参加希望出してない人誘うんなら参加希望出さなくてもPTに誘うやり方を知って欲しい。
278 ：既にその名前は使われています：02/09/04 15:34 ID:QDQZ5O6c
279 ：既にその名前は使われています：02/09/04 15:38 ID:oMpKRTU+
>>277
anonしてから希望だす
anonしてから希望だす
280 ：既にその名前は使われています：02/09/04 15:39 ID:IoALDFV9
281 ：既にその名前は使われています：02/09/04 15:40 ID:IoALDFV9
オークシールド買ってちょ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
283 ：既にその名前は使われています：02/09/04 15:46 ID:oMpKRTU+
>>282
それよりオークポールが欲しい・・・
それよりオークポールが欲しい・・・
285 ：既にその名前は使われています：02/09/04 15:47 ID:5779pjRw
>>278
ソロだったらテレポの詠唱ロクにできないと思う。やはりPTだろう。
>>285
そういえば、ジュノのモグハウス前で死んでる黒タルってのも見たことあるな…
直前にPTメンバーが洒落で毒薬飲んで遊んでたので、その黒タルも洒落かと
思ってたんだが、レイズもらってお礼いってたので、やはりデジョン中に
とどめ刺されたか、デジョン後にスリップダメージ等で死亡、だったのかな。
ソロだったらテレポの詠唱ロクにできないと思う。やはりPTだろう。
>>285
そういえば、ジュノのモグハウス前で死んでる黒タルってのも見たことあるな…
直前にPTメンバーが洒落で毒薬飲んで遊んでたので、その黒タルも洒落かと
思ってたんだが、レイズもらってお礼いってたので、やはりデジョン中に
とどめ刺されたか、デジョン後にスリップダメージ等で死亡、だったのかな。
287 ：既にその名前は使われています：02/09/04 16:04 ID:8a/ABTr0
>>271
他のメンバーは向こう側で死んだんじゃ？
他のメンバーは向こう側で死んだんじゃ？
288 ：既にその名前は使われています：02/09/04 16:14 ID:ZFNO2IWs
レイズできる人迎えに行ってたとか
289 ：既にその名前は使われています：02/09/04 16:17 ID:RRPD2Umv
290 ：既にその名前は使われています：02/09/04 16:33 ID:+DFq79NN
レイズ実験してみた。
白/黒猫Lv30 回復スキル67 相手はLv5獣（Next1500）
２回目・３回目は相手とパーティを組んでいる。
１回目 死んだとき150ロスト、レイズ後113ロスト(37戻り、戻り率2.5%)
２回目 死んだとき150ロスト、レイズ後113ロスト(37戻り、戻り率2.5%)
ここで回復スキルが68に上昇。あとMND装備をつけてみた。
３回目 死んだとき150ロスト、レイズ後113ロスト(37戻り、戻り率2.5%)
>>213 >>215とは合致するが、>>206とは違う結果になった。
回復スキル依存、しかもかなり高くないと影響しないとかじゃないだろうか…。
みんな回復スキル上げてないだろうし、そんな気がするけど
もっといろいろやってみないといけないなあ。
白/黒猫Lv30 回復スキル67 相手はLv5獣（Next1500）
２回目・３回目は相手とパーティを組んでいる。
１回目 死んだとき150ロスト、レイズ後113ロスト(37戻り、戻り率2.5%)
２回目 死んだとき150ロスト、レイズ後113ロスト(37戻り、戻り率2.5%)
ここで回復スキルが68に上昇。あとMND装備をつけてみた。
３回目 死んだとき150ロスト、レイズ後113ロスト(37戻り、戻り率2.5%)
>>213 >>215とは合致するが、>>206とは違う結果になった。
回復スキル依存、しかもかなり高くないと影響しないとかじゃないだろうか…。
みんな回復スキル上げてないだろうし、そんな気がするけど
もっといろいろやってみないといけないなあ。
291 ：既にその名前は使われています：02/09/04 16:35 ID:QV13MAs2
エレの前で遊び半分でデジョン唱えたら危うくしぬとこだったよ……
292 ：既にその名前は使われています：02/09/04 16:47 ID:hfmSuRt5
暗黒から白魔に転職して２週間。大変充実してました。
レベルもだいぶあがりましたし、狩り場では後衛通しでマターリしたりもできました。
プチ引退しまふ。
実は白魔になってから左目のドライアイ症状が進行。
今も目薬をして５分くらいたつと、ぼやけてきまふ。
なんか窓際から突然営業にまわされて、早速胃に穴あける奴みたいですな。
戦士、暗黒時代はそんな問題なかったのになぁ・・・・
レベルもだいぶあがりましたし、狩り場では後衛通しでマターリしたりもできました。
プチ引退しまふ。
実は白魔になってから左目のドライアイ症状が進行。
今も目薬をして５分くらいたつと、ぼやけてきまふ。
なんか窓際から突然営業にまわされて、早速胃に穴あける奴みたいですな。
戦士、暗黒時代はそんな問題なかったのになぁ・・・・
293 ：既にその名前は使われています：02/09/04 17:03 ID:DFgH0zsr
ゴメン、愚痴らせて
樽の人なんだけどＭＰ多いからかどうか知らないが
ＭＰの使い方下手。それも赤の人な。
古墳で骨やってたのだが、最初に殴るのは俺、それはこっちが白だから当然だよな
で、樽赤の人もＭＰ尽きたから交代って言っても座りゃしねえ
ケアルも２でＯＫのところを３とか・・・
他に回復使える人いないんだから少しは考えれ
ちなみに俺はヒュム白・黒
樽の人なんだけどＭＰ多いからかどうか知らないが
ＭＰの使い方下手。それも赤の人な。
古墳で骨やってたのだが、最初に殴るのは俺、それはこっちが白だから当然だよな
で、樽赤の人もＭＰ尽きたから交代って言っても座りゃしねえ
ケアルも２でＯＫのところを３とか・・・
他に回復使える人いないんだから少しは考えれ
ちなみに俺はヒュム白・黒
294 ：既にその名前は使われています：02/09/04 17:04 ID:RRPD2Umv
>>292 ﾏｼﾞﾚｽすると、ｺﾝﾀｸﾄﾚﾝｽﾞと目薬は目に悪い。（医者から聞いた）
なので目薬指すのではなくて、意識的に目を閉じる、ﾋｰﾘﾝｸﾞ中に目とつむる、等ｼﾙ。
目の回りのマッサージもな。
まぁ体調と相談してゲームやればいいさ。
なので目薬指すのではなくて、意識的に目を閉じる、ﾋｰﾘﾝｸﾞ中に目とつむる、等ｼﾙ。
目の回りのマッサージもな。
まぁ体調と相談してゲームやればいいさ。
295 ：既にその名前は使われています：02/09/04 17:13 ID:9PluoSGD
白30/シ15のタルです。
不意打ちのみ殴り参加で、１戦闘あたり150～200くらいダメージ与えてました。
たまに殴られるけど、HPが200切ることはほとんどないし、よほどでなければ、
こちらの回復はしてもらわなくても大丈夫ですと言ってます。
白/黒のがMPは多いけど、白/シのほうが、ソロのときも含めてなにかと楽しい。
白/黒のケアルタンクな生活に飽きはじめたタルさんはシーフそだててみるといいかも。
不意打ちのみ殴り参加で、１戦闘あたり150～200くらいダメージ与えてました。
たまに殴られるけど、HPが200切ることはほとんどないし、よほどでなければ、
こちらの回復はしてもらわなくても大丈夫ですと言ってます。
白/黒のがMPは多いけど、白/シのほうが、ソロのときも含めてなにかと楽しい。
白/黒のケアルタンクな生活に飽きはじめたタルさんはシーフそだててみるといいかも。
296 ：既にその名前は使われています：02/09/04 17:14 ID:oMpKRTU+
297 ：既にその名前は使われています：02/09/04 17:15 ID:VxHsOPrK
298 ：既にその名前は使われています：02/09/04 17:31 ID:/yob8Kpy
ケアルガはマクロに入れるばやい<T>ですか？＜目＞ですか？
299 ：既にその名前は使われています：02/09/04 17:33 ID:QDQZ5O6c
300 ：既にその名前は使われています：02/09/04 17:39 ID:wBcv8f6E
おれもドライアイなんだが直し方ったあるの？
ｽﾚ違いすまん
ｽﾚ違いすまん
301 ：既にその名前は使われています：02/09/04 17:43 ID:TIcj5LE/
>>298
<t>だよ、ケアルガは飛ばせるから。
<t>だよ、ケアルガは飛ばせるから。
302 ：既にその名前は使われています：02/09/04 17:43 ID:kHn3yTzw
303 ：既にその名前は使われています：02/09/04 17:44 ID:DQp2bqW9
>>300
眼科に行くのが一番。元も子もないけどな、それ用の目薬もらえるよ。
行きたくないなら目を休めてよく寝る事。初期ならこれで2日もすれば治る。
俺はコンタクトなんだが、夕方過ぎくらいからつらくなる事がある。丁度今頃かな。
眼科に行くのが一番。元も子もないけどな、それ用の目薬もらえるよ。
行きたくないなら目を休めてよく寝る事。初期ならこれで2日もすれば治る。
俺はコンタクトなんだが、夕方過ぎくらいからつらくなる事がある。丁度今頃かな。
304 ：既にその名前は使われています：02/09/04 18:08 ID:Txzj7nA6
305 ：既にその名前は使われています：02/09/04 18:14 ID:5U+L1B0+
結局レイズの経験値バック効果は…
1.失った分の【40%】を還元=一般論
2.失った分の【60～70%】を還元=>>206論
3.失った分の【25%】を還元=>>290論
"失った分の"としてるのは打つのが楽だからでつw
さて正論は…？
1.失った分の【40%】を還元=一般論
2.失った分の【60～70%】を還元=>>206論
3.失った分の【25%】を還元=>>290論
"失った分の"としてるのは打つのが楽だからでつw
さて正論は…？
306 ：既にその名前は使われています：02/09/04 18:15 ID:lZQA8/yL
>>304
<p1>とかどうよ？
<p1>とかどうよ？
307 ：既にその名前は使われています：02/09/04 18:20 ID:kHn3yTzw
>>304
キーボードならFキー、コントローラーなら上下のカーソル移動で
モンスにタゲる事は無いと思うのですが、
まぁ、それで支障が無いなら問題ないでしね。
>>305
死んだ時にメニュー開ければ検証も楽なんですけどね、
死んだ時の経験値なんて普通覚えてないですし。
キーボードならFキー、コントローラーなら上下のカーソル移動で
モンスにタゲる事は無いと思うのですが、
まぁ、それで支障が無いなら問題ないでしね。
>>305
死んだ時にメニュー開ければ検証も楽なんですけどね、
死んだ時の経験値なんて普通覚えてないですし。
308 ：既にその名前は使われています：02/09/04 18:24 ID:Qrg4AdGo
>>304 おちついてCtl+hしる！
<t>にして、マクロに
/p <t>を中心にケアルガかけます
と入れておくと、詠唱中にその人の周りに集まってくれて便利。
>>305 普通に「回復スキルに依存する」でいいのでは？
>206ほど回復スキル上げてる香具師はそうそう居ないので
大抵はケアルIIIラインの回復スキル66位と仮定。
2.5/66=0.378･･･
6.0/145=0.413･･･
一般論の４％戻るというのが回復スキル100の場合と仮定すると
そこまで外れているというほどでもない数値がでてくるのだが。
<t>にして、マクロに
/p <t>を中心にケアルガかけます
と入れておくと、詠唱中にその人の周りに集まってくれて便利。
>>305 普通に「回復スキルに依存する」でいいのでは？
>206ほど回復スキル上げてる香具師はそうそう居ないので
大抵はケアルIIIラインの回復スキル66位と仮定。
2.5/66=0.378･･･
6.0/145=0.413･･･
一般論の４％戻るというのが回復スキル100の場合と仮定すると
そこまで外れているというほどでもない数値がでてくるのだが。
ｽﾏｿ 桁ちがうじゃん！！
× 2.5/66=0.378･･･
6.0/145=0.413･･･
○ 2.5/66=0.0378･･･
6.0/145=0.0413･･･
石つぶてにつぶされてきm
× 2.5/66=0.378･･･
6.0/145=0.413･･･
○ 2.5/66=0.0378･･･
6.0/145=0.0413･･･
石つぶてにつぶされてきm
310 ：既にその名前は使われています：02/09/04 18:53 ID:kHn3yTzw
つまり…
戻り経験値＝ロスト経験値×（回復スキル×0.4）％
という理論ですね。
計算する場合はロスト×回復スキル×0.004
すると…
回復スキルが250でロスト無し…はあり得なさそうだなぁ。
戻り経験値＝ロスト経験値×（回復スキル×0.4）％
という理論ですね。
計算する場合はロスト×回復スキル×0.004
すると…
回復スキルが250でロスト無し…はあり得なさそうだなぁ。
311 ：既にその名前は使われています：02/09/04 18:57 ID:mmYX5l+V
/rape <312>
/wait 20
/say この白ブタめッ！
/logout
/wait 20
/say この白ブタめッ！
/logout
312 ：既にその名前は使われています：02/09/04 19:10 ID:rr2cNRL+
∧_∧
(*^ヮ∩ ＜貴方にけある～
◎ ： |
. ∪ ∪
(*^ヮ∩ ＜貴方にけある～
◎ ： |
. ∪ ∪
313 ：既にその名前は使われています：02/09/04 20:37 ID:jJCH/El/
俺は赤なのでここのみなさんほど回復についての知識がないので教えていただけないでしょうか？
俺の知識ではケアル3よりケアル2の方が回復効率がよく、もし誰かと回復がかぶっても損失は少ないと思っていました。
しかし、今日組んだ平均26のPTで、戦闘中でも白さんがケアル3しか使いませんでした。
俺がケアル3よりケアル2の方がいいのでは？と言っても返答無しでした。
実際他の人と回復がかぶってケアル3なのに60程度しか回復してないこともしばしば。
強烈な一撃でケアル3を使用ならわかるのですが、常にケアル3です。
俺にはどう考えてもいいとは思えなかったのですが、何かメリットがあるのでしょうか？
俺の知識ではケアル3よりケアル2の方が回復効率がよく、もし誰かと回復がかぶっても損失は少ないと思っていました。
しかし、今日組んだ平均26のPTで、戦闘中でも白さんがケアル3しか使いませんでした。
俺がケアル3よりケアル2の方がいいのでは？と言っても返答無しでした。
実際他の人と回復がかぶってケアル3なのに60程度しか回復してないこともしばしば。
強烈な一撃でケアル3を使用ならわかるのですが、常にケアル3です。
俺にはどう考えてもいいとは思えなかったのですが、何かメリットがあるのでしょうか？
314 ：既にその名前は使われています：02/09/04 20:49 ID:ePEGRp3e
ちょい質問。
漏れはソロやってる時でも別にanonしてないんだが、anonしてない
白はPT参加希望って事になるのか？
今まで対応に困るくらいtell来たこともないし、断ってキレられたこと
もないんでanonにしたこと無いんだが、もし「白がいつまでもソロで
anonしてないのはPT希望」ってことだったら、「ソロやりたいんで」
つって断ってたのは悪いような気がして・・・
>>313
スキル上げ
漏れはソロやってる時でも別にanonしてないんだが、anonしてない
白はPT参加希望って事になるのか？
今まで対応に困るくらいtell来たこともないし、断ってキレられたこと
もないんでanonにしたこと無いんだが、もし「白がいつまでもソロで
anonしてないのはPT希望」ってことだったら、「ソロやりたいんで」
つって断ってたのは悪いような気がして・・・
>>313
スキル上げ
315 ：既にその名前は使われています：02/09/04 20:49 ID:PueRIUxp
316 ：既にその名前は使われています：02/09/04 20:53 ID:lcIrLbOZ
>>313
つまりそのひとはへたくそ、もしくは３使いたてのひとです
つまりそのひとはへたくそ、もしくは３使いたてのひとです
317 ：既にその名前は使われています：02/09/04 20:56 ID:lcIrLbOZ
318 ：既にその名前は使われています：02/09/04 20:57 ID:dBfi6apa
319 ：既にその名前は使われています：02/09/04 21:46 ID:df6ASI2Z
>>313
少人数パーティで白一人、つよ、とて狩りの時ならまだわかるけどね。
ケアルⅢかけてヒール、MP少しでも回復するための時間を稼ぐのには使える。
ただし座っても回復が遅れて危険な状態になることがない敵でのみだけど。
パライズが決まっていればかなりMP回復できるよ。
フルパーティでとてとて相手の時とかはやらないけどね。
少人数パーティで白一人、つよ、とて狩りの時ならまだわかるけどね。
ケアルⅢかけてヒール、MP少しでも回復するための時間を稼ぐのには使える。
ただし座っても回復が遅れて危険な状態になることがない敵でのみだけど。
パライズが決まっていればかなりMP回復できるよ。
フルパーティでとてとて相手の時とかはやらないけどね。
320 ：既にその名前は使われています：02/09/04 21:48 ID:BWQUdmQl
>313
ケアル２連射ヨリケアル３を間をおいての方がHate上昇が少ないように感じてます
そのLvだと単に回復スキル上げたかっただけなのかも・・・
ケアル２連射ヨリケアル３を間をおいての方がHate上昇が少ないように感じてます
そのLvだと単に回復スキル上げたかっただけなのかも・・・
ドライアイは眼科いってもなぁ。
自分の場合、左の涙量が通常の１／５だった。ひどい時ね。
で、それようの目薬だされるけど、中身は塩化ナトリウム水溶液。ようは生食やな。
漏れの聞いたはなしだと、生理的なものなので直す方法はとくになし。
まばたきの回数をちゃんと確保しろみたいなことも言われた。
漏れの場合、張り切って白魔やりすぎたのと、回復先行が多いので、
右下のグラフとにらめっこだったのが悪かったみたいやね。
ジュノをはなれてのんびりしてたら、だいぶよくなたーよ。
その前に、ＦＦやめろっつう話だけどな。
自分の場合、左の涙量が通常の１／５だった。ひどい時ね。
で、それようの目薬だされるけど、中身は塩化ナトリウム水溶液。ようは生食やな。
漏れの聞いたはなしだと、生理的なものなので直す方法はとくになし。
まばたきの回数をちゃんと確保しろみたいなことも言われた。
漏れの場合、張り切って白魔やりすぎたのと、回復先行が多いので、
右下のグラフとにらめっこだったのが悪かったみたいやね。
ジュノをはなれてのんびりしてたら、だいぶよくなたーよ。
その前に、ＦＦやめろっつう話だけどな。
322 ：既にその名前は使われています：02/09/05 00:46 ID:hAfeCSYo
20台後半
ケアル→ケアルII→ケアル→ケアルII連打
でやってますが
ほとんどタゲは来てません
前衛に恵まれているだけかもしれませんがね
ケアル→ケアルII→ケアル→ケアルII連打
でやってますが
ほとんどタゲは来てません
前衛に恵まれているだけかもしれませんがね
323 ：既にその名前は使われています：02/09/05 01:41 ID:XKPfASL5
324 ：既にその名前は使われています：02/09/05 03:37 ID:icAzAEZ3
LV30前半の野良白です。
祝福やｹｱﾙｶﾞ使って自分が死んでも、結果としてそれでPTが助かれば、と思ってました。
でも、さすがに同じPTで3回死ぬとヘコミマス.............
祝福やｹｱﾙｶﾞ使って自分が死んでも、結果としてそれでPTが助かれば、と思ってました。
でも、さすがに同じPTで3回死ぬとヘコミマス.............
325 ：既にその名前は使われています：02/09/05 04:17 ID:MGG5eMH3
>>313 例がマズすぎです；それで質問を振られても困ります。
そのレベルなら基本はケアル２だと思いますが、
一つの例としてケアル３は前衛の挑発や防御力を考慮して使う方法があります。
前衛が同じ防御力で敵からのダメージも常に同じであったら挑発の足並みも揃いますが、
実際はそうはいきません。戦闘中盤になると常に同じ間隔で挑発するわけにもいかなくなってきます。
そうすると挑発はおのずとHPによって判断されます。
つまり常にケアル２で回復してるとダメージの累積判断がつき辛いので挑発のタイミングが遅れるのです。
時にはケアル２を控えて様子を見て、挑発を促すのも一つの手です。その後でケアル３をかければいいのです。
例として防御力の高い人には常にケアル２で高いHPを保ち次の挑発を遅らせて、防御力の低い人には上記の方法で促す。
てな感じのPTコントロール的使い方。
>>319 よって６人でとてとて狩りでも使います。
ちなみにこの判断は感覚的な要素が大きいです。完璧な作戦でもなんでもないです。
それにケアル３はケアル２だとピンチな時に使うのが普通ですし。
そのレベルなら基本はケアル２だと思いますが、
一つの例としてケアル３は前衛の挑発や防御力を考慮して使う方法があります。
前衛が同じ防御力で敵からのダメージも常に同じであったら挑発の足並みも揃いますが、
実際はそうはいきません。戦闘中盤になると常に同じ間隔で挑発するわけにもいかなくなってきます。
そうすると挑発はおのずとHPによって判断されます。
つまり常にケアル２で回復してるとダメージの累積判断がつき辛いので挑発のタイミングが遅れるのです。
時にはケアル２を控えて様子を見て、挑発を促すのも一つの手です。その後でケアル３をかければいいのです。
例として防御力の高い人には常にケアル２で高いHPを保ち次の挑発を遅らせて、防御力の低い人には上記の方法で促す。
てな感じのPTコントロール的使い方。
>>319 よって６人でとてとて狩りでも使います。
ちなみにこの判断は感覚的な要素が大きいです。完璧な作戦でもなんでもないです。
それにケアル３はケアル２だとピンチな時に使うのが普通ですし。
326 ：既にその名前は使われています：02/09/05 05:03 ID:h0dNKbBM
オークポールはどこに売ってるんでしょうか？
327 ：既にその名前は使われています：02/09/05 05:27 ID:Gn5r6S16
白のアイデンティティを自ら捨てているやつ多すぎ！
カーズナ・ウィルナとか買っておけ！
ケアルだけが仕事じゃないだろ！
殴りにこだわるくせに、状態回復にはこだわないのか。
カーズナ・ウィルナとか買っておけ！
ケアルだけが仕事じゃないだろ！
殴りにこだわるくせに、状態回復にはこだわないのか。
328 ：既にその名前は使われています：02/09/05 06:50 ID:ZYTv/udE
ウィルナは金がない場合もあるな。
47～50のＰ3、ウィルナ、ホーリー３連発はかなり辛かった。
合計11万とかだしさ。
47～50のＰ3、ウィルナ、ホーリー３連発はかなり辛かった。
合計11万とかだしさ。
329 ：既にその名前は使われています：02/09/05 07:00 ID:Ayzd7X8I
>326
ジュノ上層、ヴィエット高級武具店（右） 座標：（8,H）
63924ギル
これくらいなら検索エンジンで引っかかるから、次からは自分で調べれ
ジュノ上層、ヴィエット高級武具店（右） 座標：（8,H）
63924ギル
これくらいなら検索エンジンで引っかかるから、次からは自分で調べれ
330 ：既にその名前は使われています：02/09/05 07:49 ID:iEM3oZTC
白34歳ヒュムです。テレポ取りにグズゲンにソロで突貫しようと
思ってるんですが行けますか？逝けますか？
思ってるんですが行けますか？逝けますか？
331 ：既にその名前は使われています：02/09/05 07:57 ID:ZYTv/udE
ボムとトンボと幽霊と骨にからまれるが、
まあいけないことはないさ。
まあいけないことはないさ。
332 ：既にその名前は使われています：02/09/05 08:07 ID:SWO+KpHc
白のアイデンティティはケアルだろう、カーズナはいるけどウイルナは別にいらんっしょ
後衛がさがってりゃ別に前衛病気でもなんのもんだいもないし。
いや、このごろ白やってて戦闘後座る前衛なんか見たことない。
グスゲンはメタルギア能力が最大でダンボールありなら行けます
後衛がさがってりゃ別に前衛病気でもなんのもんだいもないし。
いや、このごろ白やってて戦闘後座る前衛なんか見たことない。
グスゲンはメタルギア能力が最大でダンボールありなら行けます
333 ：既にその名前は使われています：02/09/05 08:07 ID:S+uyrRJx
>>329
あら、37000から値上がりしたの？
あら、37000から値上がりしたの？
334 ：既にその名前は使われています：02/09/05 08:12 ID:C6Ni0hlK
でも、病気になって辛そうな戦士さんに対して
座らなくていいから戦え!!っていう白より
すぐに治して元気な状態にして
戦わせてあげたい・・みんな白選んだんだから優しい人間なんだろ？
ウィルナ、買ってあげようよ・・
座らなくていいから戦え!!っていう白より
すぐに治して元気な状態にして
戦わせてあげたい・・みんな白選んだんだから優しい人間なんだろ？
ウィルナ、買ってあげようよ・・
335 ：既にその名前は使われています：02/09/05 08:13 ID:1mIt8ZSE
前衛→戦士二人、後衛→黒魔道士二人、白魔道士二人こういう、ＰＴの場合
前衛では戦士二人しか殴らない場合と後衛にいる黒や回復してない方の
白が殴る場合って、戦闘にどんな影響又は差が出るのでしょうか？
前衛では戦士二人しか殴らない場合と後衛にいる黒や回復してない方の
白が殴る場合って、戦闘にどんな影響又は差が出るのでしょうか？
336 ：既にその名前は使われています：02/09/05 08:14 ID:vckin0uL
グスゲンは狭い通路に４０から見て楽アクティブきのこおるから、きついかもね。
337 ：既にその名前は使われています：02/09/05 08:16 ID:ZYTv/udE
>332
赤やナイトが病気になったらどうすんの？
ウィルナは49の魔法なんだし
レベル50なれば白魔でも皆普通に前でてなんでも殴る。
ケチケチしないで金あるならかっとけ。
貧乏なら…頑張って金ためれ(´･ω･`)
赤やナイトが病気になったらどうすんの？
ウィルナは49の魔法なんだし
レベル50なれば白魔でも皆普通に前でてなんでも殴る。
ケチケチしないで金あるならかっとけ。
貧乏なら…頑張って金ためれ(´･ω･`)
338 ：既にその名前は使われています：02/09/05 08:16 ID:jttJXuJe
>>313
自分の場合はたっている間、何もしないのはもったいないので
現在Lv27ですが、ケアル→ケアルII→ケアル・・・をとぎれなく
打つようにしています。その方がほんの少しMP効率上がりますし。
キツイ一撃を食らった人がいれば、もちろんII連打、III連打など
状況に応じて変えますが、きつめの敵を相手にしている場合は
打っては座る、ということができないので、立ったままでできるだけ
効率よくMPを使うにはIIIだけ、というのはあまり良くないような気がします。
自分の場合はたっている間、何もしないのはもったいないので
現在Lv27ですが、ケアル→ケアルII→ケアル・・・をとぎれなく
打つようにしています。その方がほんの少しMP効率上がりますし。
キツイ一撃を食らった人がいれば、もちろんII連打、III連打など
状況に応じて変えますが、きつめの敵を相手にしている場合は
打っては座る、ということができないので、立ったままでできるだけ
効率よくMPを使うにはIIIだけ、というのはあまり良くないような気がします。
339 ：既にその名前は使われています：02/09/05 08:22 ID:8E5T1/UN
>>334
戦士さんですか？
もちろん漏れもウィルナ買いたいし、治してあげたいよ。
ただ328が書いてる通り、このレベル帯の魔法高いのよ・・・
ウィルナ買ったからプロテス3買えなかったとは白に言って欲しくないだろ？
漏れはとりあえず全ての魔法を揃える性質なんだが、
バニシュ2とか何の役に立つんだ(つд`)ﾓﾏｰ
戦士さんですか？
もちろん漏れもウィルナ買いたいし、治してあげたいよ。
ただ328が書いてる通り、このレベル帯の魔法高いのよ・・・
ウィルナ買ったからプロテス3買えなかったとは白に言って欲しくないだろ？
漏れはとりあえず全ての魔法を揃える性質なんだが、
バニシュ2とか何の役に立つんだ(つд`)ﾓﾏｰ
340 ：既にその名前は使われています：02/09/05 08:24 ID:R/Tz0h10
いやケアルⅢだとかける回数が減ってHate調整できるだろう・・と思っていたが
Hateはケアルの質ではなくかける回数で決まるとかいうのも疑わしくなってきたのよ実際
体感的にそう感じる。
Hateはケアルの質ではなくかける回数で決まるとかいうのも疑わしくなってきたのよ実際
体感的にそう感じる。
341 ：既にその名前は使われています：02/09/05 08:44 ID:JHu7ojJ2
>>330
３４だとキツイかもな
俺は３６で余裕だったよ。死んだけどな
扉の奥の通路のボギー（セルビナクラスのボギー３６から見て楽）と、
広場奥の通路のキノコ３匹（これも３６から見て楽）を粉砕。
その奥のボム（強さは忘れた。丁度だったかな？）をシカト
ちなみ、にここにはエレが出るので注意。
あとはゴールの？？？なんだが・・・
そこにはトンボ３匹＋ボムがいる。俺は避けて？？？をタゲって即デジョン戦法を取ったのだが
？？？のすぐ横の採掘ポイントをタゲってしまい、その間にトンボが接近
いそいで？？？をタゲってデジョンしたが、ブリンクの幻が身代わりになり失敗・・・(つД｀)
デジョンに反応したボムにやられｱﾎﾞﾝ
まぁ、敵避ければ逝けるよ
３４だとキツイかもな
俺は３６で余裕だったよ。死んだけどな
扉の奥の通路のボギー（セルビナクラスのボギー３６から見て楽）と、
広場奥の通路のキノコ３匹（これも３６から見て楽）を粉砕。
その奥のボム（強さは忘れた。丁度だったかな？）をシカト
ちなみ、にここにはエレが出るので注意。
あとはゴールの？？？なんだが・・・
そこにはトンボ３匹＋ボムがいる。俺は避けて？？？をタゲって即デジョン戦法を取ったのだが
？？？のすぐ横の採掘ポイントをタゲってしまい、その間にトンボが接近
いそいで？？？をタゲってデジョンしたが、ブリンクの幻が身代わりになり失敗・・・(つД｀)
デジョンに反応したボムにやられｱﾎﾞﾝ
まぁ、敵避ければ逝けるよ
342 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:05 ID:g9Q/zc9U
最近白魔を初めて、いまＰＴ組んで砂丘で戦ってます。
自分は生粋の白魔導師じゃ無いから思うのかもしれないけど、白魔でモンスに
殴りに行く人をどう思いますか？ 個人的にはやめて欲しいのですが……。
ＰＴ内に白が二人いて、片方の人がモンスを殴りに行くと、ちょっとドキドキします。
敵によっては範囲攻撃してくるし、万が一リンクする可能性もあるわけで、
ＰＴの生命線である白がダメージを食らう可能性のあることは、すべきでは
ないと思うんですが……。
そもそも白魔が攻撃のスキルを上げる必要性ってあるますか？
俺は基本的に回復だけしてりゃそれでいいと思うんですが……。
自分は生粋の白魔導師じゃ無いから思うのかもしれないけど、白魔でモンスに
殴りに行く人をどう思いますか？ 個人的にはやめて欲しいのですが……。
ＰＴ内に白が二人いて、片方の人がモンスを殴りに行くと、ちょっとドキドキします。
敵によっては範囲攻撃してくるし、万が一リンクする可能性もあるわけで、
ＰＴの生命線である白がダメージを食らう可能性のあることは、すべきでは
ないと思うんですが……。
そもそも白魔が攻撃のスキルを上げる必要性ってあるますか？
俺は基本的に回復だけしてりゃそれでいいと思うんですが……。
343 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:11 ID:ZYTv/udE
>342
ｴﾗそうに意見する前にこのスレを1から読め。
そして白のレベルを最低30まであげてからほざけ。
ｴﾗそうに意見する前にこのスレを1から読め。
そして白のレベルを最低30まであげてからほざけ。
344 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:16 ID:8xsMFzJu
>>342
君は君のポリシーに従ってプレイすればいい。が、殴りプレイも否定すべきではない。
現実問題として、白魔は物理攻撃ジョブとしてもかなり強い。
白二枚で回復が足りている状況なら、問題無し。
オートリジェネがあるからダメージのみの範囲攻撃なら食らってもたいしたことないし。
範囲攻撃に麻痺などのステータス異常がある敵に殴りに行ってるならアフォだが・・・。
君は君のポリシーに従ってプレイすればいい。が、殴りプレイも否定すべきではない。
現実問題として、白魔は物理攻撃ジョブとしてもかなり強い。
白二枚で回復が足りている状況なら、問題無し。
オートリジェネがあるからダメージのみの範囲攻撃なら食らってもたいしたことないし。
範囲攻撃に麻痺などのステータス異常がある敵に殴りに行ってるならアフォだが・・・。
345 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:17 ID:8xsMFzJu
346 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:17 ID:fdlYUoV7
>342
何度もｶﾞｲｼｭﾂな話なんだが。
TPOを考えてっつーので一応の結論が出たはず。
んで、
＞そもそも白魔が攻撃のスキルを上げる必要性ってあるますか？
＞俺は基本的に回復だけしてりゃそれでいいと思うんですが……。
な。
白だってソロで動くことはあるだろうに。
なんかその言い方がすごく嫌だな。俺は。
何度もｶﾞｲｼｭﾂな話なんだが。
TPOを考えてっつーので一応の結論が出たはず。
んで、
＞そもそも白魔が攻撃のスキルを上げる必要性ってあるますか？
＞俺は基本的に回復だけしてりゃそれでいいと思うんですが……。
な。
白だってソロで動くことはあるだろうに。
なんかその言い方がすごく嫌だな。俺は。
遅いですがレイズ戻りのexpが話題になってるので、
ちょっと前(9/2)に友人の白と二人で交代で死んで検証したデータ書きます。
月とか曜日とかはチェックしなかったです。
レイズナー：白50/黒21（回復スキル95）
死者：吟人7/狩1
死亡前のexp 37/2000
PT組んで1回目レイズ exp 1630/1750 43exp戻り7.5%減
PT組まず2回目レイズ exp 1498/1750 43exp戻り7.5%減
レイズナー：白44/暗黒22（回復スキル103）
死者：獣使い14/狩1
死亡前のexp 804/3400
レイズ一回目 exp 549/3400 85exp戻り7.5%減
死亡HP戻り exp 209/3400 10%減
ちょっと前(9/2)に友人の白と二人で交代で死んで検証したデータ書きます。
月とか曜日とかはチェックしなかったです。
レイズナー：白50/黒21（回復スキル95）
死者：吟人7/狩1
死亡前のexp 37/2000
PT組んで1回目レイズ exp 1630/1750 43exp戻り7.5%減
PT組まず2回目レイズ exp 1498/1750 43exp戻り7.5%減
レイズナー：白44/暗黒22（回復スキル103）
死者：獣使い14/狩1
死亡前のexp 804/3400
レイズ一回目 exp 549/3400 85exp戻り7.5%減
死亡HP戻り exp 209/3400 10%減
348 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:20 ID:V+CeNvj2
最近は白３前衛３のＰＴでレベル上げしてます。
白も殴れて、良い感じですよ。
白も殴れて、良い感じですよ。
349 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:21 ID:S/9p0PvA
>342
その手の発言は何度も繰り返されてきたんだよ。もうお腹いっぱいなの。
その手の発言は何度も繰り返されてきたんだよ。もうお腹いっぱいなの。
350 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:23 ID:bgbzhNQ9
漏れはウィルナ必須だと思ってる。
漏れの鯖では４８～５０の人気スポットと言えば南古墳奥のオバケ狩り
だったから途中で必ずヘルハウンド沸いてる所通るのでね。
クエで下降りる時にもあった方がいいよ
漏れの鯖では４８～５０の人気スポットと言えば南古墳奥のオバケ狩り
だったから途中で必ずヘルハウンド沸いてる所通るのでね。
クエで下降りる時にもあった方がいいよ
351 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:25 ID:QyB9/eft
>>342
>そもそも白魔が攻撃のスキルを上げる必要性ってあるますか？
あるますよ。
高い魔法そろえるのにソロしないとお金なんてたまりません。
ソロするには高い戦闘スキル必要でしょ？
> 万が一リンクする可能性もあるわけで、
これに関しては、回復のためにPTから1人離れている時の方が
リンクしやすいと思いますが？
>そもそも白魔が攻撃のスキルを上げる必要性ってあるますか？
あるますよ。
高い魔法そろえるのにソロしないとお金なんてたまりません。
ソロするには高い戦闘スキル必要でしょ？
> 万が一リンクする可能性もあるわけで、
これに関しては、回復のためにPTから1人離れている時の方が
リンクしやすいと思いますが？
352 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:25 ID:g9Q/zc9U
実際それでＰＴ全滅してるから聞いてるんだけどね。
ＰＴプレイでは捨てなきゃならんポリシーもあると思うんだが。
……というのもきっとｶﾞｲｼｭﾂなんでしょうな。すまん。
いや、白以外をやってた時は、白が殴りに来たのは気にならなかったんだ。
でも、自分が白を始めると、すごく気になったもんでさ。
言葉は悪かったかもしれんが、実際そう思うんだわ。
＞そして白のレベルを最低30まであげてからほざけ。
あんたも偉そうだなー。
ＰＴプレイでは捨てなきゃならんポリシーもあると思うんだが。
……というのもきっとｶﾞｲｼｭﾂなんでしょうな。すまん。
いや、白以外をやってた時は、白が殴りに来たのは気にならなかったんだ。
でも、自分が白を始めると、すごく気になったもんでさ。
言葉は悪かったかもしれんが、実際そう思うんだわ。
＞そして白のレベルを最低30まであげてからほざけ。
あんたも偉そうだなー。
353 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:26 ID:8xsMFzJu
プロIIのほうが優先順位は高いと思うけど、金は貯めようと思えばけっこう
すぐに貯まるし。
両方買えるだけ金貯めれば問題無しでは？
すぐに貯まるし。
両方買えるだけ金貯めれば問題無しでは？
354 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:30 ID:8xsMFzJu
355 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:30 ID:V+CeNvj2
>>352
ＰＴが全滅したのと、白が殴るのは別問題。
白が殴ると全滅必至というわけでもないでしょ。白１人でも殴ることはあるし、白２人でも殴らないこともある。
要は、状況判断のスキルが白に必要だと思います。（他のジョブでも言えるけど）
私のように白３前衛３でＰＴ組んで、白全員とてとて殴りにいったりしても、全滅したことないし
経験値は１９０以上はもらえるし、かなりガイシュツなんだが、ＴＰＯということです
ＰＴが全滅したのと、白が殴るのは別問題。
白が殴ると全滅必至というわけでもないでしょ。白１人でも殴ることはあるし、白２人でも殴らないこともある。
要は、状況判断のスキルが白に必要だと思います。（他のジョブでも言えるけど）
私のように白３前衛３でＰＴ組んで、白全員とてとて殴りにいったりしても、全滅したことないし
経験値は１９０以上はもらえるし、かなりガイシュツなんだが、ＴＰＯということです
356 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:31 ID:8xsMFzJu
357 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:32 ID:a2xl4O8R
358 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:33 ID:SWO+KpHc
>>340 は戦士さんか、病気にかかった事ないか、ゲームのキャラがダメージ受けるたびに
自分も精神的にダメージ受ける人のどれかだな。
白ってなくても別にどうでもいい魔法となかったら話にならない魔法の差がすごいよね
さすがに私はディアガ、バニシュガ、バニッシュ２は買ってないよ。あとやっとウイルナ覚えるように
なったけどホーリー用に貯めてます。
昔はTP貯まっててもみんなで座ってのんびり会話でもしながらってのが多かったけど
今はWS撃った直後でも座る戦士さんはいないねぇ、基本的に取り合いになるから
回復したあと釣役は沸くまでの張り込みに神経とがらせてるし、よそのPTのリンクにも
警戒してないといけないし、もうちょっとこうマッタリした狩場を増やしてほしいなぁ。
自分も精神的にダメージ受ける人のどれかだな。
白ってなくても別にどうでもいい魔法となかったら話にならない魔法の差がすごいよね
さすがに私はディアガ、バニシュガ、バニッシュ２は買ってないよ。あとやっとウイルナ覚えるように
なったけどホーリー用に貯めてます。
昔はTP貯まっててもみんなで座ってのんびり会話でもしながらってのが多かったけど
今はWS撃った直後でも座る戦士さんはいないねぇ、基本的に取り合いになるから
回復したあと釣役は沸くまでの張り込みに神経とがらせてるし、よそのPTのリンクにも
警戒してないといけないし、もうちょっとこうマッタリした狩場を増やしてほしいなぁ。
359 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:33 ID:3+AY0FUt
>>349
>>342はサポ白上げ中のﾒｲﾝ戦士っつーことでfa？
最近はTP貯めの弱めの敵の時に殴らせてもらってるんで、
前衛も後衛も納得おっけーって感じ。
LV上がってくるとみんな「分かってる」からストレスもたまんないよ。
>>342はサポ白上げ中のﾒｲﾝ戦士っつーことでfa？
最近はTP貯めの弱めの敵の時に殴らせてもらってるんで、
前衛も後衛も納得おっけーって感じ。
LV上がってくるとみんな「分かってる」からストレスもたまんないよ。
360 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:35 ID:8xsMFzJu
361 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:36 ID:ZYTv/udE
>347
神！ＰＴくんでない時のデータもこんど調べてみます。
>352
全滅するのは白が殴ってるからじゃなくて下手だから。
ケアルIIIまで育てたらとっとと元ジョブに戻って消えてください(´ー｀)y-~~
>353
優先順位は
Ｐ3＞＞＞＞ウィルナ＞＞ホーリーだとおもうんだけど
ホーリーに先にお金回してしまう気持ちは白ならみなわかるはず。
なるべく早く金貯めて全部買うしかないな～。
神！ＰＴくんでない時のデータもこんど調べてみます。
>352
全滅するのは白が殴ってるからじゃなくて下手だから。
ケアルIIIまで育てたらとっとと元ジョブに戻って消えてください(´ー｀)y-~~
>353
優先順位は
Ｐ3＞＞＞＞ウィルナ＞＞ホーリーだとおもうんだけど
ホーリーに先にお金回してしまう気持ちは白ならみなわかるはず。
なるべく早く金貯めて全部買うしかないな～。
362 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:39 ID:oXij7n+c
これだけ様々な要因が盛り込まれてるゲームだと、最も重要なのは臨機応変さ、だと思うなぁ～
モンスターへ最低限のダメージを与えられたりしてトータルで見てパーティとして効率が良いと判断できる状況下では、殴りに行けば良いだろうし… トータルで見て効率わるかったら、離れた所からケアルに集中が良いでしょうし…。
要は、戦闘してから次の戦闘にとりかかるまでの間が最も短時間になる為の行動をすれば良いだけの話しだと思うです。
これは白に限らず全てのジョブに通用する考えなのかも・・
モンスターへ最低限のダメージを与えられたりしてトータルで見てパーティとして効率が良いと判断できる状況下では、殴りに行けば良いだろうし… トータルで見て効率わるかったら、離れた所からケアルに集中が良いでしょうし…。
要は、戦闘してから次の戦闘にとりかかるまでの間が最も短時間になる為の行動をすれば良いだけの話しだと思うです。
これは白に限らず全てのジョブに通用する考えなのかも・・
363 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:43 ID:g9Q/zc9U
ごめん、白魔導師の考え方わかんねえ。やっぱ向いてねえのかな。
そのTPOさえ考えれば、殴りに行っても可、って言う考えが理解できん。
スキル上げはソロで、って言うのが俺の基本だからなあ。（あくまでも俺は、ね）
みんなは自分以外の白魔が殴りに行ってダメージ食らってても平気なん？
戦士以外に回復する奴が増えるんですぜ？
にわか白の俺が何言ってもダメっすな。
あーごめん、やっぱ向いてないみたい。近いうちに白やめます。
確かにメインはシーフですが、ちょっとでも白の苦労が分かればいいなあと
思って、白も頑張ってます。
でもみんなの意見はとても参考になります、ありがとう。
そのTPOさえ考えれば、殴りに行っても可、って言う考えが理解できん。
スキル上げはソロで、って言うのが俺の基本だからなあ。（あくまでも俺は、ね）
みんなは自分以外の白魔が殴りに行ってダメージ食らってても平気なん？
戦士以外に回復する奴が増えるんですぜ？
にわか白の俺が何言ってもダメっすな。
あーごめん、やっぱ向いてないみたい。近いうちに白やめます。
確かにメインはシーフですが、ちょっとでも白の苦労が分かればいいなあと
思って、白も頑張ってます。
でもみんなの意見はとても参考になります、ありがとう。
364 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:46 ID:zVnOlTED
>>352
＞＞そして白のレベルを最低30まであげてからほざけ。
＞あんたも偉そうだなー。
この場合言い方悪いが、まったく持ってその通りだと思う。
君が限りなく韓国人に近い発言をするので、韓国をたとえに出すが
先進国が何か分からない後進国のくせに一人前の顔をしてえらそうな口を叩く韓国。
君はまさにその状態で（白としてのスキル）Lvが低すぎて分からないくせに、
知ったかぶっているだけだと思う。
君は在日だろう？日本のゲームなんてやってちゃいけないよ。
＞＞そして白のレベルを最低30まであげてからほざけ。
＞あんたも偉そうだなー。
この場合言い方悪いが、まったく持ってその通りだと思う。
君が限りなく韓国人に近い発言をするので、韓国をたとえに出すが
先進国が何か分からない後進国のくせに一人前の顔をしてえらそうな口を叩く韓国。
君はまさにその状態で（白としてのスキル）Lvが低すぎて分からないくせに、
知ったかぶっているだけだと思う。
君は在日だろう？日本のゲームなんてやってちゃいけないよ。
365 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:49 ID:lvtBx/SO
だからさー
さくっとサポ上げで楽に白11くらいにして砂丘来てパーティ入って、パーティにおける
白の振る舞いをこれから覚えようとしているような新人が、過去何度となく蒸し返
されて過去ログを埋めまくってるネタを、それらも読まずに議題提出して先輩に「出
直してこい」と却下されて、逆ギレして「てめーら全員間違ってませんか」となるのは
どうよ？
さくっとサポ上げで楽に白11くらいにして砂丘来てパーティ入って、パーティにおける
白の振る舞いをこれから覚えようとしているような新人が、過去何度となく蒸し返
されて過去ログを埋めまくってるネタを、それらも読まずに議題提出して先輩に「出
直してこい」と却下されて、逆ギレして「てめーら全員間違ってませんか」となるのは
どうよ？
366 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:54 ID:SWO+KpHc
３６４・・・おいおい例えがちょっとアレすぎるぞ。
あとな、メインシーフさんよあんたメインでツヨ狙ってソロでスキル上げできんのか？
いやできるならいい、問題ない。
白はシーフと違ってソロでつよは狙えんのよ、知ってた？シーフは狙えるのかもしれんがね
あと、白に攻撃力で劣って敵のTPばっか貯めるのはPTにとって有害なんで
不意打ち以外の時は後ろ向いてろなあんたの言い分ならそうなる、いや大してダメージも与えんから
PTにもシーフは入らなくていいよジャマなだけだからさ。
あとな、メインシーフさんよあんたメインでツヨ狙ってソロでスキル上げできんのか？
いやできるならいい、問題ない。
白はシーフと違ってソロでつよは狙えんのよ、知ってた？シーフは狙えるのかもしれんがね
あと、白に攻撃力で劣って敵のTPばっか貯めるのはPTにとって有害なんで
不意打ち以外の時は後ろ向いてろなあんたの言い分ならそうなる、いや大してダメージも与えんから
PTにもシーフは入らなくていいよジャマなだけだからさ。
367 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:57 ID:ZYTv/udE
まあ30～47まで食いつづける骨は絶対殴らんといかんよ。
殴らないでつったってケアルだけしてる方が楽だけどな。
>364
なんで韓国がでてくんだヨ
関係ねーだろうがヨ(;´Д｀)
殴らないでつったってケアルだけしてる方が楽だけどな。
>364
なんで韓国がでてくんだヨ
関係ねーだろうがヨ(;´Д｀)
368 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:57 ID:DIKK2dDe
369 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:05 ID:g9Q/zc9U
白の意見が色々聞けて参考になるのは事実で、ありがたいよ。これ本当に。
ここでシーフについて論ずる気は無いけど、自分としては最大限ＰＴに貢献
できるように頑張ってるつもり。どのジョブでも。
だから、
＞みんなは自分以外の白魔が殴りに行ってダメージ食らってても平気なん？
これだけ聞かせてよ。
俺が疑問なのは、ここ。
ここでシーフについて論ずる気は無いけど、自分としては最大限ＰＴに貢献
できるように頑張ってるつもり。どのジョブでも。
だから、
＞みんなは自分以外の白魔が殴りに行ってダメージ食らってても平気なん？
これだけ聞かせてよ。
俺が疑問なのは、ここ。
370 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:06 ID:Dc5dWuEn
PT組んで殴らないと棍のスキルあがりませんが何か？
371 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:06 ID:bgbzhNQ9
>>363
極論すれば「白が殴りに参加した方が有効な場合もある」
を言えば良いのでしょうか？
骨戦でのアース連携要員やサポ不意打ちでのダメージは馬鹿に出来ない
物があると思います。私は特に猫で白５０/シ３０で交互にLV上げしたの
でその思いが強いです。
又、４０前後から縄張り、要塞下と非常に狭い範囲で数PTが戦闘する様
な場所では下がってダメージを回避するのが難しい所では殴りに参加し
てもしなくても結局は自分のPTの骨の範囲攻撃食らうか他所のPTの骨の
範囲攻撃食らうかの違いしかない様にも思えるんですけどねｗ
これもシーフレスの「シーフ強い」みたいに堂々巡りな議論だと思うのですが・・・
極論すれば「白が殴りに参加した方が有効な場合もある」
を言えば良いのでしょうか？
骨戦でのアース連携要員やサポ不意打ちでのダメージは馬鹿に出来ない
物があると思います。私は特に猫で白５０/シ３０で交互にLV上げしたの
でその思いが強いです。
又、４０前後から縄張り、要塞下と非常に狭い範囲で数PTが戦闘する様
な場所では下がってダメージを回避するのが難しい所では殴りに参加し
てもしなくても結局は自分のPTの骨の範囲攻撃食らうか他所のPTの骨の
範囲攻撃食らうかの違いしかない様にも思えるんですけどねｗ
これもシーフレスの「シーフ強い」みたいに堂々巡りな議論だと思うのですが・・・
372 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:08 ID:SWO+KpHc
白で戦士の回復と状態が三度の飯より好きじゃぁぁぁ、モールもエルムポールも
握ったこともない、全体のHPが黄色になったらなにをおいても祝福で自分は死ぬ。
挑発なんていらないから連携してくださぃぃぃって言う白も世の中にはいるかもしれない
出会ったことはないけど。
私は殴れたらスキル上げのためにも殴る、やばそうなら回復交代してもらって座る
状態異常は麻痺は一番に暗闇は回復に余裕があったら回復っていう白でございます。
握ったこともない、全体のHPが黄色になったらなにをおいても祝福で自分は死ぬ。
挑発なんていらないから連携してくださぃぃぃって言う白も世の中にはいるかもしれない
出会ったことはないけど。
私は殴れたらスキル上げのためにも殴る、やばそうなら回復交代してもらって座る
状態異常は麻痺は一番に暗闇は回復に余裕があったら回復っていう白でございます。
373 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:10 ID:EO4PjmN1
逃げでテレポ唱えてる間に、回復役かわってくれる黒ひとり死亡→テレポ発動で脱出→黒ひとり死にデジョンというパターンが多くてへこみます。
そんなことない？
関係ないけどそういうときたいてい赤はなにもしてない。
そんなことない？
関係ないけどそういうときたいてい赤はなにもしてない。
374 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:10 ID:fdlYUoV7
>363
このスレでも何回か出てると思うが、
白でタゲ取ってTP溜めようとする奴は論外、
TP惜しさにケアルを使わない奴も論外だ。
んでそうでなけりゃ全体攻撃以外で白を回復することなんてほとんどない。
ただ「白は回復だけしてろ」といいたいようにしか見えんよ。
にわか白な俺が何言ってもダメとか言い出すし…。
>366
さすがにそれはちょっと口が過ぎるというもの。
もっと穏便に行こうや
このスレでも何回か出てると思うが、
白でタゲ取ってTP溜めようとする奴は論外、
TP惜しさにケアルを使わない奴も論外だ。
んでそうでなけりゃ全体攻撃以外で白を回復することなんてほとんどない。
ただ「白は回復だけしてろ」といいたいようにしか見えんよ。
にわか白な俺が何言ってもダメとか言い出すし…。
>366
さすがにそれはちょっと口が過ぎるというもの。
もっと穏便に行こうや
375 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:11 ID:i/w5oX6C
>>368
> 最後は戦士のやつだってことで終わらせるんだな…
「向いてねーからやめるー」程度の腰掛けで白やってるシーフだったみたいだから、
戦士って予想はハズれてるんだけどね。
>>369
> みんなは自分以外の白魔が殴りに行ってダメージ食らってても平気なん？
だからさっきからTPOだって書いてあるだろうに。
ダメージ食らってケアルでMP消耗して効率悪くなるなら殴るの止める（止めさせる）し、
そうじゃないなら殴る（殴ってもらう）し。
> 最後は戦士のやつだってことで終わらせるんだな…
「向いてねーからやめるー」程度の腰掛けで白やってるシーフだったみたいだから、
戦士って予想はハズれてるんだけどね。
>>369
> みんなは自分以外の白魔が殴りに行ってダメージ食らってても平気なん？
だからさっきからTPOだって書いてあるだろうに。
ダメージ食らってケアルでMP消耗して効率悪くなるなら殴るの止める（止めさせる）し、
そうじゃないなら殴る（殴ってもらう）し。
376 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:11 ID:ZYTv/udE
>369
しつこい奴だな。
元々白の攻撃は1発はそこそこでも間隔長いから
前衛の攻撃に負けてタゲなんかきやしねーよ。
殴ってなくてもケアルhateはあがるし
1、2発殴られても大丈夫な固さがあって
オートリジェネもあるんだからうだうだいうな。
次元殺や自爆なんんかのある奴は
さすがにﾌﾞﾙって殴らないけどな(ﾟдﾟ)
しつこい奴だな。
元々白の攻撃は1発はそこそこでも間隔長いから
前衛の攻撃に負けてタゲなんかきやしねーよ。
殴ってなくてもケアルhateはあがるし
1、2発殴られても大丈夫な固さがあって
オートリジェネもあるんだからうだうだいうな。
次元殺や自爆なんんかのある奴は
さすがにﾌﾞﾙって殴らないけどな(ﾟдﾟ)
377 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:12 ID:ZWcD20DV
まぁまぁ貴様ら少しもちつきましょう。
>>369
白のメインの役割は【死人を出さない事】だから、完全に安全な状況ならば何してたって良いんですw
だからもう２、３撃で敵を倒せる状況なら回復を後回しにして殴る事もあるんですタイ。
多少敵にぶたれても、その戦闘さえ終わればゆっくり回復出来るしね。
>>369
白のメインの役割は【死人を出さない事】だから、完全に安全な状況ならば何してたって良いんですw
だからもう２、３撃で敵を倒せる状況なら回復を後回しにして殴る事もあるんですタイ。
多少敵にぶたれても、その戦闘さえ終わればゆっくり回復出来るしね。
378 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:12 ID:nXkVAsON
379 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:16 ID:OEM9/88q
何でここの人は自分の狭い常識でしか判断しないかなぁ
やる事やって、結果が問題なければ、何してもいいじゃん。
しきり厨が多いのね
やる事やって、結果が問題なければ、何してもいいじゃん。
しきり厨が多いのね
380 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:17 ID:V2NlYmpa
>>379
誰のこと?
誰のこと?
381 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:17 ID:gIbiKh5A
>>363
＞みんなは自分以外の白魔が殴りに行ってダメージ食らってても平気なん？
普通はタゲが取れないだろ。むしろタゲ取るやつならDQN。
＞戦士以外に回復する奴が増えるんですぜ？
普通にタゲまわせば、回復する対象は複数になるだろ。
それが１人増えようが、それくらいなら対応できねえか？
＞みんなは自分以外の白魔が殴りに行ってダメージ食らってても平気なん？
普通はタゲが取れないだろ。むしろタゲ取るやつならDQN。
＞戦士以外に回復する奴が増えるんですぜ？
普通にタゲまわせば、回復する対象は複数になるだろ。
それが１人増えようが、それくらいなら対応できねえか？
382 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:18 ID:fdlYUoV7
>379
逆だと思うけどな。
逆だと思うけどな。
383 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:19 ID:E7+P0K0j
>>369
私は白４１/シーフ２０だけど、自分も殴りにいってるし
仲間の白が殴りにいってもまったく気になりませんよ。
ダメージも喰らってたらケアルすればいいだけですし。
そもそもダメージ喰らわなきゃスキル上がらないでしょ。
（もちろん状況によっては殴らずに後ろでケアルしてますよ）
白として私が一番腹が立つのは白を「自動回復装置」にしか見ていない輩。
白だって殴りゃ結構強いし、殴ればその分戦闘も早く終わります。
私は白４１/シーフ２０だけど、自分も殴りにいってるし
仲間の白が殴りにいってもまったく気になりませんよ。
ダメージも喰らってたらケアルすればいいだけですし。
そもそもダメージ喰らわなきゃスキル上がらないでしょ。
（もちろん状況によっては殴らずに後ろでケアルしてますよ）
白として私が一番腹が立つのは白を「自動回復装置」にしか見ていない輩。
白だって殴りゃ結構強いし、殴ればその分戦闘も早く終わります。
384 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:19 ID:l+Sxsz9M
回復はいろんなジョブができるけど、状態異常の解除は白のみ
一部サポ白でもできるけど
なんで、漏れは全部買ってるよ。ウィルナも当然買った
お金貯めるのに3日間１ＥＸＰもとらずグスケン＞マウラ＞ジャグナコンボだったがなー
ｐａｒｔｙの誘い来ても魔法買うお金稼いでるからといって断りまくったよ
魔法や装備買う金がないってやつは、たかだか２－３日もお金稼ぎする余裕ないんですか？
一部サポ白でもできるけど
なんで、漏れは全部買ってるよ。ウィルナも当然買った
お金貯めるのに3日間１ＥＸＰもとらずグスケン＞マウラ＞ジャグナコンボだったがなー
ｐａｒｔｙの誘い来ても魔法買うお金稼いでるからといって断りまくったよ
魔法や装備買う金がないってやつは、たかだか２－３日もお金稼ぎする余裕ないんですか？
385 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:19 ID:p+B9EQur
386 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:20 ID:5BSYAGjI
387 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:20 ID:gIbiKh5A
>>379
はいはい。IDがOEMのNECパソコン。
はいはい。IDがOEMのNECパソコン。
388 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:20 ID:S/9p0PvA
白の殴りについてもテンプレにいれない？
最近はサポ上げで白やってる人も増加してるだろうし。この手の話題でいつも荒れるし。
文章得意な人お願いします。
最近はサポ上げで白やってる人も増加してるだろうし。この手の話題でいつも荒れるし。
文章得意な人お願いします。
389 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:20 ID:g/E4J4CW
>>352
白二人いて、ＰＴ全滅か～。
ＰＴの構成とレベル、どの強さのモンスとやったのか知りたい。
片方が殴りにいったせいで・・・という結論にはならんかもですよ。
どんな状況でも白は殴ってはいかん。というのは、極端すぎ。
シーフは不意打ちだけやってろとか、一桁ダメージしか与えられない前衛は、
挑発だけやって後ろ向いてＴＰためてろとか、そんなくらい。
ソロでは楽相手しかできない白としては、ＰＴプレイで強い相手とやってる間
に棍スキル上げたいね。
白二人いて、ＰＴ全滅か～。
ＰＴの構成とレベル、どの強さのモンスとやったのか知りたい。
片方が殴りにいったせいで・・・という結論にはならんかもですよ。
どんな状況でも白は殴ってはいかん。というのは、極端すぎ。
シーフは不意打ちだけやってろとか、一桁ダメージしか与えられない前衛は、
挑発だけやって後ろ向いてＴＰためてろとか、そんなくらい。
ソロでは楽相手しかできない白としては、ＰＴプレイで強い相手とやってる間
に棍スキル上げたいね。
390 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:20 ID:SWO+KpHc
テレポってもちょい詠唱早くてもいい気しない？
緊急避難魔法として使うならだけど。
強化魔法のスキル上げたらもーちょい早くなるんかなぁ。
せめてデジョンとおんなじくらいにして欲しいんだな。
緊急避難魔法として使うならだけど。
強化魔法のスキル上げたらもーちょい早くなるんかなぁ。
せめてデジョンとおんなじくらいにして欲しいんだな。
391 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:21 ID:bTB+Bnen
いつも戦士の装備が貧弱だと「アレな戦士」とか言うじゃない。
「お金ない？そんなの理由になるか、クエストするなり金稼ぎ目的で敵倒すなりしろ」ってさ。
だから白も「お金ないから魔法買えない」と言うのはよそうよ。
まぁ、プロ３やウィルナ買う前にホーリー買っちゃう白はダメだよ。
「お金ない？そんなの理由になるか、クエストするなり金稼ぎ目的で敵倒すなりしろ」ってさ。
だから白も「お金ないから魔法買えない」と言うのはよそうよ。
まぁ、プロ３やウィルナ買う前にホーリー買っちゃう白はダメだよ。
392 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:22 ID:kchbRFKb
■としては緊急避難魔法として使ってほしくないんで無いの？
393 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:25 ID:nXkVAsON
ウィルナについてだけど、Lv４９に達してるなら買った方がイイかと。
古墳の内部なんかで犬のいるとこ通ることもあるし、距離取りづらくて
魔道士が病気くらうことも珍しくはない。病気が直せるか直せないかで
全然状況が違ってきます。
非白の意見としてはホーリーより先に買えと言いたいけど、ま、ホーリーは御褒美だしね＾＾；
>>390
テレポの詠唱がデジョン並だったら戦闘に緊張感もなんもなくなるよ。
古墳の内部なんかで犬のいるとこ通ることもあるし、距離取りづらくて
魔道士が病気くらうことも珍しくはない。病気が直せるか直せないかで
全然状況が違ってきます。
非白の意見としてはホーリーより先に買えと言いたいけど、ま、ホーリーは御褒美だしね＾＾；
>>390
テレポの詠唱がデジョン並だったら戦闘に緊張感もなんもなくなるよ。
>>360さん,>>361さん
自分達が興味があって調べたデータを転載しただけなんで。
>>206さん,>>290さんの書き込みがなければここにも書いてないですし、
感謝されるほどのことじゃないです。
時間があったら次回は月、天候、曜日なども考えて調査してみます。
>>363さん
白メインですが、とんずらほしさにサポシーフ25まであげました。
はっきりいってシーフ辛かったです。Lv20以降くらいからが特に。
パーティに誘われなすぎ… Lv30以降になるともっと辛いのかと思うと…
今後シーフさんは率先して誘ってあげようと思いました。
白はシーフに比べると楽なjobなんだろうと思いますが、
白には白の辛さがあるんで、それが解るまで続けて貰えればと思います。
頑張ってください。
自分達が興味があって調べたデータを転載しただけなんで。
>>206さん,>>290さんの書き込みがなければここにも書いてないですし、
感謝されるほどのことじゃないです。
時間があったら次回は月、天候、曜日なども考えて調査してみます。
>>363さん
白メインですが、とんずらほしさにサポシーフ25まであげました。
はっきりいってシーフ辛かったです。Lv20以降くらいからが特に。
パーティに誘われなすぎ… Lv30以降になるともっと辛いのかと思うと…
今後シーフさんは率先して誘ってあげようと思いました。
白はシーフに比べると楽なjobなんだろうと思いますが、
白には白の辛さがあるんで、それが解るまで続けて貰えればと思います。
頑張ってください。
395 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:31 ID:YVPvqi4s
スキル上げるのに殴りたいよぅ・・・（ＴＴ）
でも、２５～３０までバタで狩ってたときに
６人ＰＴでいつも回復役一人で、一度も殴れんかった・・
３１歳片手スキル９１て 低いでつか？（ＴＴ）
両手なんて・・・７０．。。
そんな自分は状況に応じてモール、ワンド、両手の武器をいつも
３つ持ってる香具師
でも、２５～３０までバタで狩ってたときに
６人ＰＴでいつも回復役一人で、一度も殴れんかった・・
３１歳片手スキル９１て 低いでつか？（ＴＴ）
両手なんて・・・７０．。。
そんな自分は状況に応じてモール、ワンド、両手の武器をいつも
３つ持ってる香具師
396 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:32 ID:SWO+KpHc
白は回復だけしてろ・・・タルシーフがガルカ白に言ったらモールで撲殺されるだろうなと
想像してしまいました。私はタルですが殴るなってのはエル・ガル白からしたらアイデンティティ剥奪
くらいきっついセリフだろうな。
いや、それより白は回復だけしてろってPTで言われたことはないな、スキル上げで殴っていいですか？
って聞いたらだいたいみんな快く（いやそう見えるんだけど）OKしてくれる。
棍のスキルが止まってる白のみんな怖がらずにPTに聞いてみような、ちなみに誘われた時に言って断る
PTはいないぞ。あとシーフで白は殴らずに後ろで回復してろってPTで発言する奴いたらある意味尊敬
してしまうぞ、そういう白に対する要望はPT時にちゃんと言おうな。
言えないなら・・・・黙ってろ。
想像してしまいました。私はタルですが殴るなってのはエル・ガル白からしたらアイデンティティ剥奪
くらいきっついセリフだろうな。
いや、それより白は回復だけしてろってPTで言われたことはないな、スキル上げで殴っていいですか？
って聞いたらだいたいみんな快く（いやそう見えるんだけど）OKしてくれる。
棍のスキルが止まってる白のみんな怖がらずにPTに聞いてみような、ちなみに誘われた時に言って断る
PTはいないぞ。あとシーフで白は殴らずに後ろで回復してろってPTで発言する奴いたらある意味尊敬
してしまうぞ、そういう白に対する要望はPT時にちゃんと言おうな。
言えないなら・・・・黙ってろ。
397 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:32 ID:EO4PjmN1
テレポ使うようなときってたいてい挑発手段とか使い切ったあとなんだよね・・・
テレポ発動するまで白は回復出来ない訳でそれまでなんとかもたせてくれようとするのはいつも黒。
テレポで脱出して｢助かった｣とか言ってるときに、あとから一人死んで取り残されてる黒に気付いてへこむ。
黒は全滅しなくてよかったと笑ってくれるんだけど、自分が死ぬより他の人が死ぬほうがへこみます。だからといって全滅はもっとアレなんだけど･･･
せめてもっと早くテレポ打ったらよかったとも思うけど、独断でテレポ打つのも嫌がられるし。
赤とかナイトとかいるのんで、全員で回復したらなんとかなったかもしれないのに、無駄な攻撃を続けてるし。
テレポ発動するまで白は回復出来ない訳でそれまでなんとかもたせてくれようとするのはいつも黒。
テレポで脱出して｢助かった｣とか言ってるときに、あとから一人死んで取り残されてる黒に気付いてへこむ。
黒は全滅しなくてよかったと笑ってくれるんだけど、自分が死ぬより他の人が死ぬほうがへこみます。だからといって全滅はもっとアレなんだけど･･･
せめてもっと早くテレポ打ったらよかったとも思うけど、独断でテレポ打つのも嫌がられるし。
赤とかナイトとかいるのんで、全員で回復したらなんとかなったかもしれないのに、無駄な攻撃を続けてるし。
398 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:34 ID:ZWcD20DV
白魔法リレイズとリフレシュについて教えてくだたい。
399 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:34 ID:fdlYUoV7
>391
んだから必要最低限の魔法がありゃいいと思うよ。
ただ、この魔法いるのか？って魔法が多いのも事実。
金稼ぐのはソロ＞装備がないと金も稼げない＞装備買う
んで魔法を買うためにそこからさらに努力をしなきゃならんわけだけど、
カーズナとかウィルナがそれだけの必要性があるか…。
まぁ戦士も最低限の努力さえしてもらえてたらなんも言わんよ。
片手剣しか持ってない＞戦士は武器3種類は携帯してなきゃ厨とは言わん。
ん～ちょっと言い訳がましいかなぁ。
>392
だろうね。
んだから必要最低限の魔法がありゃいいと思うよ。
ただ、この魔法いるのか？って魔法が多いのも事実。
金稼ぐのはソロ＞装備がないと金も稼げない＞装備買う
んで魔法を買うためにそこからさらに努力をしなきゃならんわけだけど、
カーズナとかウィルナがそれだけの必要性があるか…。
まぁ戦士も最低限の努力さえしてもらえてたらなんも言わんよ。
片手剣しか持ってない＞戦士は武器3種類は携帯してなきゃ厨とは言わん。
ん～ちょっと言い訳がましいかなぁ。
>392
だろうね。
400 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:34 ID:XKPfASL5
>>385さん
すみません骨にケアルってほとんどやらないので…
自分の回復スキル低いし、
レジられる可能性高いと思うとMP無駄使いのようでパーティメンバに申し訳なくて。
猫なんで樽さんに比べてMP少ない分、無駄にはできないですし…
回復時も早めにケアル２、３で回復するので、ケアル４はほとんど使ってません。
ソロで古墳にでも篭って修行しなおしてきます…
すみません骨にケアルってほとんどやらないので…
自分の回復スキル低いし、
レジられる可能性高いと思うとMP無駄使いのようでパーティメンバに申し訳なくて。
猫なんで樽さんに比べてMP少ない分、無駄にはできないですし…
回復時も早めにケアル２、３で回復するので、ケアル４はほとんど使ってません。
ソロで古墳にでも篭って修行しなおしてきます…
402 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:38 ID:g9Q/zc9U
みんな意外と平気なんですな。ちょとビクーリ。
おめー何殴り行って爆弾くらってんだよ！？ と思う俺は心が狭いんだろうか。
（自分が白のときね）
でも実際、他ジョブのときに白に「殴っていいですか？」って言われたら、
快くOKしてしまうのは確かです。
白やって、本当にケアルしかする事ねえんだなー、ってのは、確かにちょっと
カルチャーショックだったもんで、殴りたい人には快くOKしてしまう。
たぶん自分が白のときは、ＰＴ守らなくちゃって意識のほうが強く働いちゃうから、
拒否反応が出るんだと思うわ。
正直、白は精神的に向いてないなあと思うんですが、やるからには
ＰＴに貢献したいと思ってるので、もう少しだけ頑張ってみます。
おめー何殴り行って爆弾くらってんだよ！？ と思う俺は心が狭いんだろうか。
（自分が白のときね）
でも実際、他ジョブのときに白に「殴っていいですか？」って言われたら、
快くOKしてしまうのは確かです。
白やって、本当にケアルしかする事ねえんだなー、ってのは、確かにちょっと
カルチャーショックだったもんで、殴りたい人には快くOKしてしまう。
たぶん自分が白のときは、ＰＴ守らなくちゃって意識のほうが強く働いちゃうから、
拒否反応が出るんだと思うわ。
正直、白は精神的に向いてないなあと思うんですが、やるからには
ＰＴに貢献したいと思ってるので、もう少しだけ頑張ってみます。
403 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:38 ID:lvtBx/SO
>>385
IVはともかく、IIIはPC回復じゃ66までしか上がらんと思った。
IVはともかく、IIIはPC回復じゃ66までしか上がらんと思った。
404 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:40 ID:E7+P0K0j
>>396
わたしゃ先日、チェーン装備の４０過ぎナイトに誘われましたが
会うなり私はサポシーフなのに「黒に変えてこい」
その装備じゃまずいんじゃないのとの言葉に「魔道師４人入れるから問題ない」
すぐ抜けましたが、こういう白を薬箱としか思ってない人もいるんですよ。
かなりショックでした。
わたしゃ先日、チェーン装備の４０過ぎナイトに誘われましたが
会うなり私はサポシーフなのに「黒に変えてこい」
その装備じゃまずいんじゃないのとの言葉に「魔道師４人入れるから問題ない」
すぐ抜けましたが、こういう白を薬箱としか思ってない人もいるんですよ。
かなりショックでした。
405 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:40 ID:OF4Q94ig
範囲攻撃でダメージもらってるような白への回復など後回しでよい。
それで文句いうようなら下がってもらえ。
それで文句いうようなら下がってもらえ。
406 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:42 ID:gIbiKh5A
>>404
それは勇者様。勇者スレへどうぞ。
それは勇者様。勇者スレへどうぞ。
408 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:43 ID:nXkVAsON
>>397
うーん……少なくともインビンシブルは奥の手として最後までとっておいたほうが。
これからは狩り場に出かける前に、ピンチの時の段取りを相談しといた方がいいかと。
自分がPTホストやるときは、ゲートクリの有無も含めて出発前に確認してます。
>>399
古墳の内部に進んだことがあればカーズナ・ウィルナの必要性は分かるとおもわれ
>>404
/add blacklist
うーん……少なくともインビンシブルは奥の手として最後までとっておいたほうが。
これからは狩り場に出かける前に、ピンチの時の段取りを相談しといた方がいいかと。
自分がPTホストやるときは、ゲートクリの有無も含めて出発前に確認してます。
>>399
古墳の内部に進んだことがあればカーズナ・ウィルナの必要性は分かるとおもわれ
>>404
/add blacklist
409 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:44 ID:kctMv8lK
410 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:46 ID:fdlYUoV7
>402
ん～メインが別のジョブだと白でソロやることもないかもしれんが、
ある程度のレベルになればPTでスキル上げしたい白の気持ちもわかると思うよ。
戦士とかはよっぽど低くなきゃPTでスキルあがっちゃうでしょ。
白は能動的に行動しないとPTでスキルあがらんわけよ。
ひどいときだとサポ育てててレベル半分でスキル真っ白とかよくある話。
TPやってりゃソロも楽になる前衛とはまた別なんだってことを理解して欲しい。
ん～メインが別のジョブだと白でソロやることもないかもしれんが、
ある程度のレベルになればPTでスキル上げしたい白の気持ちもわかると思うよ。
戦士とかはよっぽど低くなきゃPTでスキルあがっちゃうでしょ。
白は能動的に行動しないとPTでスキルあがらんわけよ。
ひどいときだとサポ育てててレベル半分でスキル真っ白とかよくある話。
TPやってりゃソロも楽になる前衛とはまた別なんだってことを理解して欲しい。
411 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:48 ID:nXkVAsON
412 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:52 ID:lvtBx/SO
>>402
守りたい意識が強いなら、白に向いてないことはないだろ。ケアルしかすることが無いのが
辛いなら微妙だが…。がんがれ。
で、次に似たような議題が毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度上がったら、
過去ログ嫁でいい？
守りたい意識が強いなら、白に向いてないことはないだろ。ケアルしかすることが無いのが
辛いなら微妙だが…。がんがれ。
で、次に似たような議題が毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度上がったら、
過去ログ嫁でいい？
413 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:55 ID:icAzAEZ3
414 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:59 ID:SWO+KpHc
ほかに議題ないんだもん。
妄想か薬箱意識戦士との討論くらいしか・・・
白はスキル上げに殴るのは当然、その他状況にあわせて殴って良し！！
ってテンプレにつけとくか？
妄想か薬箱意識戦士との討論くらいしか・・・
白はスキル上げに殴るのは当然、その他状況にあわせて殴って良し！！
ってテンプレにつけとくか？
415 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:59 ID:I8DojRhR
結局白が殴りをやっていい条件は、
(1) タゲとってＴＰ貯めたり、ＴＰ温存するために回復しないのに殴るのは厳禁
(2) 範囲攻撃のある敵・状態異常を引き起こす敵との戦闘時は殴らない
(3) 回復がスムーズにできないくらいなら殴らない
(4) 事前にＰＴメンバーの了承を得ること
みたいな感じになるのかなぁ・・
補足よろ。
(1) タゲとってＴＰ貯めたり、ＴＰ温存するために回復しないのに殴るのは厳禁
(2) 範囲攻撃のある敵・状態異常を引き起こす敵との戦闘時は殴らない
(3) 回復がスムーズにできないくらいなら殴らない
(4) 事前にＰＴメンバーの了承を得ること
みたいな感じになるのかなぁ・・
補足よろ。
416 ：既にその名前は使われています：02/09/05 10:59 ID:vujrpS+k
>>402
狭いのは視野だろう。
ちなみに、爆弾ゴブとやって全滅したんなら最初からそう書けば、
死ぬほどダメージくらうなら殴っちゃまずい。という意見になるだろう。
魚とやって全滅したなら、そりゃＰＴ全体のレベルが適正じゃないんじゃ？
ふつーは白が殴っても問題ナシ。て意見になると思う。
・・・でも、マガーやギャンブラーの爆弾で全滅するならＰＴレベルが
適正じゃない気がするがどうよ？つよ相手に連戦するほうが効率いいよ。
バタのゴブスミスとかなら、２００くらいのダメージあるから、タルだけ死亡って
ことはままある。
狭いのは視野だろう。
ちなみに、爆弾ゴブとやって全滅したんなら最初からそう書けば、
死ぬほどダメージくらうなら殴っちゃまずい。という意見になるだろう。
魚とやって全滅したなら、そりゃＰＴ全体のレベルが適正じゃないんじゃ？
ふつーは白が殴っても問題ナシ。て意見になると思う。
・・・でも、マガーやギャンブラーの爆弾で全滅するならＰＴレベルが
適正じゃない気がするがどうよ？つよ相手に連戦するほうが効率いいよ。
バタのゴブスミスとかなら、２００くらいのダメージあるから、タルだけ死亡って
ことはままある。
417 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:00 ID:fdlYUoV7
>411
白の移動系魔法だといいなぁ…。
テレポはアレだし、デジョンIIは黒だし…。
強化系は赤、弱体も赤、
白にもうちょっと使える魔法をください｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
白の移動系魔法だといいなぁ…。
テレポはアレだし、デジョンIIは黒だし…。
強化系は赤、弱体も赤、
白にもうちょっと使える魔法をください｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
418 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:01 ID:CLchUna7
殴れるのは自分がメインの時は「とてつよ」までかな？
419 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:03 ID:SWO+KpHc
テレポはデジョン２よりは断然使える魔法だと思うよ。
いやそれよりデジョン２がPT全体に一変に効かないってのがあまりにも
酷いような・・・一人一人前衛にデジョ２かけてる黒を見てると涙が・・・
いやそれよりデジョン２がPT全体に一変に効かないってのがあまりにも
酷いような・・・一人一人前衛にデジョ２かけてる黒を見てると涙が・・・
420 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:06 ID:R0P4Nwid
421 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:13 ID:6klE00KS
赤ですが、415に概ね同意。
殴る事自体は別にいいと思うんだけど、
タルで不意打ちとかは事故死が多いのでやめて欲しいと思う。
３１以降は確かに打撃力は高いんだけど、暗黒の人が暗黒全開で戦わないように、
ＰＴでは個人のフルポテンシャルで戦う事が必ずしも、ＰＴの戦闘力を上げる事に繋がらない。
また殴りによる回復への影響は必ずあると思っておいたほうがいい。
殴る事自体は別にいいと思うんだけど、
タルで不意打ちとかは事故死が多いのでやめて欲しいと思う。
３１以降は確かに打撃力は高いんだけど、暗黒の人が暗黒全開で戦わないように、
ＰＴでは個人のフルポテンシャルで戦う事が必ずしも、ＰＴの戦闘力を上げる事に繋がらない。
また殴りによる回復への影響は必ずあると思っておいたほうがいい。
422 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:14 ID:bTB+Bnen
>>415 グッジョブ！次回のテンプレに是非入れて欲しいです。
ところで、ガンビスンに一番あう下半身装備はなんですか？
傭兵隊長が激しく似合わなく、シューズのかかと丸だし＆靴の底まで青いのにゲンナリなんですが。
ソックス売ってねーよ！リネンズボンは白くてカッコワリーヨ！レッドキャップもダサいよ！
ところで、ガンビスンに一番あう下半身装備はなんですか？
傭兵隊長が激しく似合わなく、シューズのかかと丸だし＆靴の底まで青いのにゲンナリなんですが。
ソックス売ってねーよ！リネンズボンは白くてカッコワリーヨ！レッドキャップもダサいよ！
423 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:14 ID:oKMuVE+K
>>415
2と4は不要
白黒に殴るなとか、範囲攻撃に巻き込まれるのは危険なので離れとけというのは
まわりに人が少なくてアクティブな敵がPOPしないような、安全な広い場所に釣ってきてタコ殴りにできる狩場の話。
古墳縄張り要塞クラスになると、離れて魔法打つほうがよっぽど危険。
範囲攻撃巻き込まれの危険があっても前にいといたほうがいいし、それならエルムオークポール持ってるなら殴ったほうが得。
2と4は不要
白黒に殴るなとか、範囲攻撃に巻き込まれるのは危険なので離れとけというのは
まわりに人が少なくてアクティブな敵がPOPしないような、安全な広い場所に釣ってきてタコ殴りにできる狩場の話。
古墳縄張り要塞クラスになると、離れて魔法打つほうがよっぽど危険。
範囲攻撃巻き込まれの危険があっても前にいといたほうがいいし、それならエルムオークポール持ってるなら殴ったほうが得。
424 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:15 ID:OEM9/88q
425 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:15 ID:35bd03Bb
まぁ、殴る場合はいつでもケアル２→タゲ選んでボタン押すだけって
トコまでやっとけって事ですよ。
トコまでやっとけって事ですよ。
426 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:22 ID:bTB+Bnen
>>415 >>423 ”２”は不要って事じゃなく、注意事項として付け加えたらどうだろう？
虎やゴブやるときとか、LV帯によって違うから、POP範囲が狭い場合は逆に接近しろって事で。
”４”はいると思う。
PTの了解が無ければやっちゃ行けないと思うな。
虎やゴブやるときとか、LV帯によって違うから、POP範囲が狭い場合は逆に接近しろって事で。
”４”はいると思う。
PTの了解が無ければやっちゃ行けないと思うな。
427 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:25 ID:8fZp/z2O
レビテトがあると東猿田の崖をのぼれます
428 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:26 ID:V+CeNvj2
429 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:29 ID:yVRT/4G7
430 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:29 ID:i/w5oX6C
>>427
クフィムのちっちゃい岩の間にもひっかかりません。
クフィムのちっちゃい岩の間にもひっかかりません。
431 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:29 ID:Ib5doPRz
(2) "危険な"範囲攻撃のある敵・状態異常を引き起こす敵との戦闘時は殴らない
(4) 事前にＰＴメンバーの了承を得れば無問題
でどう？
(4) 事前にＰＴメンバーの了承を得れば無問題
でどう？
432 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:30 ID:SWO+KpHc
レビテトでガルカの頭あたりまでタルでふよふよ浮けたらもうそれだけで大満足
別に実用はいらないんで実装してください。
別に実用はいらないんで実装してください。
433 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:31 ID:g9Q/zc9U
>415
いいと思います。ＰＴへの了承も、そのままでいいと思う。
何だか揉めちゃって申し訳なかったけど、いろいろと意識も変ったから、
今後の参考になると思う。ありがたい。
在日なんつう罵倒を受けたのも初めてだったからいい経験になったよ。皮肉だぞ。
いいと思います。ＰＴへの了承も、そのままでいいと思う。
何だか揉めちゃって申し訳なかったけど、いろいろと意識も変ったから、
今後の参考になると思う。ありがたい。
在日なんつう罵倒を受けたのも初めてだったからいい経験になったよ。皮肉だぞ。
434 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:31 ID:7mjDjT5f
>>408
テレポで逃げるときにインビンを出し惜しみしてどうするよ
テレポで逃げるときにインビンを出し惜しみしてどうするよ
お詫びついでに小ﾈﾀ
南古墳奥に向かってる最中に
犬と戦闘開始時ｴﾚPOP
PTﾊﾟﾆｯｸ！白二人いて同時にﾃﾚﾎﾟ発動
ﾅｲﾄもｲﾝﾋﾞﾝ発動
何故か俺のﾃﾚﾎﾟｷｬﾝｾﾙ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思いつつﾃﾚﾎﾟ待ってたのよ
そしてもう一人のﾃﾚﾎﾟが詠唱終了
PTﾎﾗへ何故か俺だけ古墳に居残り
ﾔﾊﾞｲ！と思ってﾃﾞｼﾞｮﾝ発動と思いきや
発動せず…めでたくｴﾚと犬に瞬殺されますた
その後検証したら同時ﾃﾚﾎﾟって遅い方がｷｬﾝｾﾙみたいで
ｴﾘｱ移動するまでﾃﾚﾎﾟ・ﾃﾞｼﾞｮﾝできませんですた
長文ｽﾏｿ
回線ひっこぬきゃいかったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
南古墳奥に向かってる最中に
犬と戦闘開始時ｴﾚPOP
PTﾊﾟﾆｯｸ！白二人いて同時にﾃﾚﾎﾟ発動
ﾅｲﾄもｲﾝﾋﾞﾝ発動
何故か俺のﾃﾚﾎﾟｷｬﾝｾﾙ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思いつつﾃﾚﾎﾟ待ってたのよ
そしてもう一人のﾃﾚﾎﾟが詠唱終了
PTﾎﾗへ何故か俺だけ古墳に居残り
ﾔﾊﾞｲ！と思ってﾃﾞｼﾞｮﾝ発動と思いきや
発動せず…めでたくｴﾚと犬に瞬殺されますた
その後検証したら同時ﾃﾚﾎﾟって遅い方がｷｬﾝｾﾙみたいで
ｴﾘｱ移動するまでﾃﾚﾎﾟ・ﾃﾞｼﾞｮﾝできませんですた
長文ｽﾏｿ
回線ひっこぬきゃいかったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
436 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:33 ID:7mjDjT5f
437 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:33 ID:yVRT/4G7
(2) "危険な"範囲攻撃のある敵・状態異常を引き起こす敵との戦闘時は、場所を考慮した上で殴ったり殴らなかったり。
438 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:36 ID:bTB+Bnen
>>429 "3"を改変すると良いかもね。
(3) 白の第一の仕事は仲間を死なせない事、回復がスムーズにできないくらいなら殴らない
>>431 そもそも、白は殴るな！と言われる事もあるのだから、「なぜか？」ってのも入れたいね。
(4) 白の殴りを良く思わない人もいるので、事前にＰＴメンバーの了承を得ること
(3) 白の第一の仕事は仲間を死なせない事、回復がスムーズにできないくらいなら殴らない
>>431 そもそも、白は殴るな！と言われる事もあるのだから、「なぜか？」ってのも入れたいね。
(4) 白の殴りを良く思わない人もいるので、事前にＰＴメンバーの了承を得ること
439 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:38 ID:nXkVAsON
440 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:41 ID:yVRT/4G7
(1) タゲとってＴＰ貯めたり、ＴＰ温存するために回復しないのに殴るのは厳禁
(2)"危険な"範囲攻撃のある敵・状態異常を引き起こす敵との戦闘時は、場所を考慮した上で殴ったり殴らなかったり
(3) 白の第一の仕事は仲間を死なせない事、回復がスムーズにできないくらいなら殴らない
(4) 白の殴りを良く思わない人もいるので、事前にＰＴメンバーの了承を得ること
補足、仕上げよろ
(2)"危険な"範囲攻撃のある敵・状態異常を引き起こす敵との戦闘時は、場所を考慮した上で殴ったり殴らなかったり
(3) 白の第一の仕事は仲間を死なせない事、回復がスムーズにできないくらいなら殴らない
(4) 白の殴りを良く思わない人もいるので、事前にＰＴメンバーの了承を得ること
補足、仕上げよろ
441 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:45 ID:SWO+KpHc
白の第一の仕事ってそれぞれ人ごとに目的としてるものが違うから決めきっちゃうのもどうかと。
白ガルカは殴るのが主で回復サポートレベルだし
いや、ガルカは白として認めないとか言い切っちゃうとそれまでなんだけど。
白ガルカは殴るのが主で回復サポートレベルだし
いや、ガルカは白として認めないとか言い切っちゃうとそれまでなんだけど。
442 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:48 ID:35bd03Bb
(1)アースで〆るとダメ1000いくからさー、と言って回復は黒に任せてTP貯めませう。
(2)範囲攻撃くらってもケアルガでタゲ取れるんで進んで殴りませう、ちなみに麻痺は黒に回復させませう。
(3)白の第一の仕事は仲間を死なせない事ですが、攻撃は最大の防御です、攻撃に参加して敵を最速で屠りませう。
(4)白の殴りを良く思わない人には、「じゃ、オメーが白やれよ」と言い放ちませう。
(2)範囲攻撃くらってもケアルガでタゲ取れるんで進んで殴りませう、ちなみに麻痺は黒に回復させませう。
(3)白の第一の仕事は仲間を死なせない事ですが、攻撃は最大の防御です、攻撃に参加して敵を最速で屠りませう。
(4)白の殴りを良く思わない人には、「じゃ、オメーが白やれよ」と言い放ちませう。
>>440
一応これでﾃﾝﾌﾟﾚ追加しておくわ。
だがﾃﾝﾌﾟﾚ、立てる奴誰もみちゃくれねぇんだが。すでに３回無視だよ。
前 ｽ ﾚ か ら コ ピ る の マ ジ で や め て く だ さ い
誤情報ありまくりなのに、恥ずかしすぎです。
次回も続くようなら、本気で削除る。見てて泣けるから(つД｀)ﾓﾏｰ
一応これでﾃﾝﾌﾟﾚ追加しておくわ。
だがﾃﾝﾌﾟﾚ、立てる奴誰もみちゃくれねぇんだが。すでに３回無視だよ。
前 ｽ ﾚ か ら コ ピ る の マ ジ で や め て く だ さ い
誤情報ありまくりなのに、恥ずかしすぎです。
次回も続くようなら、本気で削除る。見てて泣けるから(つД｀)ﾓﾏｰ
444 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:50 ID:lvtBx/SO
445 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:51 ID:bTB+Bnen
>>441 種族がなんであれ、白の第一の仕事は回復だと思うよ。
例え、同じＰＴに白タルや赤タルがいて、
回復の順番的にガル白が最後で、それまでは殴るとしても、”心構え”としてね。
白がガル白だけのＰＴもあるだろうからさ。
例え、同じＰＴに白タルや赤タルがいて、
回復の順番的にガル白が最後で、それまでは殴るとしても、”心構え”としてね。
白がガル白だけのＰＴもあるだろうからさ。
446 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:52 ID:oziOQUa+
(3.1)白はまず自分が死なない事。
447 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:54 ID:lvtBx/SO
つーかアレだ。
結局これって 形 を 変 え た 殴 り 論 争 再 燃 じゃないのか？
テンプレ化反対って漏れだけ？
結局これって 形 を 変 え た 殴 り 論 争 再 燃 じゃないのか？
テンプレ化反対って漏れだけ？
>>447 こんな風に考えて追加しようとしてたのだが、駄目？
●よくある質問４【白の戦い方】
Ｑ．白でも殴っていいですか？
Ａ．ＴＰＯを考えれば白も十分な物理攻撃戦力ですが、以下の点に注意しましょう。
(1) タゲとってＴＰ貯めたり、ＴＰ温存するために回復しないのに殴るのは厳禁
(2) "危険な"範囲攻撃のある敵・状態異常を引き起こす敵との戦闘時は、場所を考慮した上で殴ったり殴らなかったり
(3) 白の第一の仕事は仲間を死なせない事、回復がスムーズにできないくらいなら殴らない
(4) 白の殴りを良く思わない人もいるので、事前にＰＴメンバーの了承を得ること
また、殴らないとしてもケアルなどで不意にタゲが来た時のために
普段ソロのときから回避スキルや盾スキルを青文字にしておくと更にベストです。
何度も言いますが、
死 人 を 出 さ な い 事 が 白 の 最 重 要 課 題 で す
限度を守って楽しく戦闘しましょう。
●よくある質問４【白の戦い方】
Ｑ．白でも殴っていいですか？
Ａ．ＴＰＯを考えれば白も十分な物理攻撃戦力ですが、以下の点に注意しましょう。
(1) タゲとってＴＰ貯めたり、ＴＰ温存するために回復しないのに殴るのは厳禁
(2) "危険な"範囲攻撃のある敵・状態異常を引き起こす敵との戦闘時は、場所を考慮した上で殴ったり殴らなかったり
(3) 白の第一の仕事は仲間を死なせない事、回復がスムーズにできないくらいなら殴らない
(4) 白の殴りを良く思わない人もいるので、事前にＰＴメンバーの了承を得ること
また、殴らないとしてもケアルなどで不意にタゲが来た時のために
普段ソロのときから回避スキルや盾スキルを青文字にしておくと更にベストです。
何度も言いますが、
死 人 を 出 さ な い 事 が 白 の 最 重 要 課 題 で す
限度を守って楽しく戦闘しましょう。
449 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:58 ID:o2v8i6sC
情況に因るが、白の殴りを嫌がる馬鹿に了承とらなくてもいいだろ。
あきらかに殴ったほうが有利な場合でも、了承がえられなくれば殴らないのか。こどもじゃねーんだから。
あきらかに殴ったほうが有利な場合でも、了承がえられなくれば殴らないのか。こどもじゃねーんだから。
450 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:00 ID:lvtBx/SO
451 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:02 ID:kBro/7pS
>>447
テンプレは、いちおう十分な議論をした結果としてあるわけだし
テンプレは、いちおう十分な議論をした結果としてあるわけだし
452 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:03 ID:5AN+7s70
PT入るときに許可取ればいいんじゃない？
ダメって言われたらその場で抜けて別PTに入ればいいでしょ。
ダメって言われたらその場で抜けて別PTに入ればいいでしょ。
453 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:03 ID:MGG5eMH3
>>415
まった！！！一行目から基本的な認識が過ってる。白が殴ってはいけない状況が普通。
(1)はDQNな例すぎだ！例えにもならない！
(2)の範囲攻撃の場合はそれで死んだり赤になる状態なら行かない。
範囲状態異常は臨機応変。狩り場の状況や敵の強さによって変える。
(3)は偉そうだ。「てめぇそんなこともできないくせ殴るんじゃねぇ」的発言をテンプレに付けるべきではない。
それにゲームの心得がある人間なら普通できる。
(4)それが一番いらない！！これが一番の認識の謝り。
Lv29ハンマーコットンダブ白とロングチェーン戦士を比べたら攻撃力は白が5~10上、防御力は10~~20程度低い程度でした。
ちなみにこの白はサポ戦士。サポ黒が基準だと思ってないか？？エルとガルは？？
一連の流れを見ると白の認識を白自身間違えてる発言もあります。
まった！！！一行目から基本的な認識が過ってる。白が殴ってはいけない状況が普通。
(1)はDQNな例すぎだ！例えにもならない！
(2)の範囲攻撃の場合はそれで死んだり赤になる状態なら行かない。
範囲状態異常は臨機応変。狩り場の状況や敵の強さによって変える。
(3)は偉そうだ。「てめぇそんなこともできないくせ殴るんじゃねぇ」的発言をテンプレに付けるべきではない。
それにゲームの心得がある人間なら普通できる。
(4)それが一番いらない！！これが一番の認識の謝り。
Lv29ハンマーコットンダブ白とロングチェーン戦士を比べたら攻撃力は白が5~10上、防御力は10~~20程度低い程度でした。
ちなみにこの白はサポ戦士。サポ黒が基準だと思ってないか？？エルとガルは？？
一連の流れを見ると白の認識を白自身間違えてる発言もあります。
454 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:07 ID:5AN+7s70
つまりこういうこと＠ジュノ
白「よろしく～」
A「やっと白さん見つかりました。よろしく＾＾」
白「すみません。スキル上げしたいので安全な敵だったら殴っていいですか？」
B「はぁ？何いってんの？白だから回復だけしてろよ！！」
C「白は前衛きちゃあぶないしｗ」
白「わかりました。迷惑かけるとまずいので別PT探しますね。」
A「まってください！分かりました。タゲ行かないように気をつければ大丈夫ですよ。ね？」
B「わかったよ・・・」
みたいなｗ
白「よろしく～」
A「やっと白さん見つかりました。よろしく＾＾」
白「すみません。スキル上げしたいので安全な敵だったら殴っていいですか？」
B「はぁ？何いってんの？白だから回復だけしてろよ！！」
C「白は前衛きちゃあぶないしｗ」
白「わかりました。迷惑かけるとまずいので別PT探しますね。」
A「まってください！分かりました。タゲ行かないように気をつければ大丈夫ですよ。ね？」
B「わかったよ・・・」
みたいなｗ
455 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:07 ID:gIbiKh5A
さて、また香ばしいのがやって来ました。。。
456 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:07 ID:DreC4EfK
>>369
自分以外の白魔がダメージ食っても、深刻なもので無ければ放置しますがなにか？
自分以外の白魔がダメージ食っても、深刻なもので無ければ放置しますがなにか？
457 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:09 ID:5AN+7s70
458 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:10 ID:Hxt36NYS
>>448
（2）に入るかどうか微妙なんだけど、一撃死の可能性がある敵には近づくな、
って入れたほうがいい。レイズできるやつが死んでたら洒落にならない。
例としてはDeathJacket等の蜂（ファイナルスピア）、Shade系アンデッド（次元殺）。
「範囲攻撃じゃないしタゲこなきゃ平気だろう」とシェイド殴ってたら、
ちょうど次元殺の時にタゲきてHP満タンなのに一撃で死んだことありますよ…
ところで白メインで戦士系ジョブやってない人でも、ソロちゃんとやれば
盾スキルも青文字になるの？
>>444
結局「ちゃんと回復やってりゃ何やっててもいいよ。ただしTPOわきまえろよ」
という結論にしかならないでしょ。
殴りや連携に熱中して回復おろそかになるやつとか、オートバトル中だと回復の
ための操作が素早く適切に出来ないやつとかが問題になるだけ。
（2）に入るかどうか微妙なんだけど、一撃死の可能性がある敵には近づくな、
って入れたほうがいい。レイズできるやつが死んでたら洒落にならない。
例としてはDeathJacket等の蜂（ファイナルスピア）、Shade系アンデッド（次元殺）。
「範囲攻撃じゃないしタゲこなきゃ平気だろう」とシェイド殴ってたら、
ちょうど次元殺の時にタゲきてHP満タンなのに一撃で死んだことありますよ…
ところで白メインで戦士系ジョブやってない人でも、ソロちゃんとやれば
盾スキルも青文字になるの？
>>444
結局「ちゃんと回復やってりゃ何やっててもいいよ。ただしTPOわきまえろよ」
という結論にしかならないでしょ。
殴りや連携に熱中して回復おろそかになるやつとか、オートバトル中だと回復の
ための操作が素早く適切に出来ないやつとかが問題になるだけ。
459 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:15 ID:bTB+Bnen
>>453 いや、君が一番、白の認識を誤まっているようだが？
白の殴りが強いから殴らせろってのは違うでしょ。
だったら最初から戦士やナイトやればいいのだから。
たまたま骨相手に強いだけで、他の敵ならLV30半ばを過ぎれば簡単に逆転されるよ。
白の殴りが強いから殴らせろってのは違うでしょ。
だったら最初から戦士やナイトやればいいのだから。
たまたま骨相手に強いだけで、他の敵ならLV30半ばを過ぎれば簡単に逆転されるよ。
460 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:16 ID:lvtBx/SO
461 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:16 ID:9VQepJYL
>>342
なかなかほどよいスキルの釣り師とみますた。
なかなかほどよいスキルの釣り師とみますた。
462 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:18 ID:Hxt36NYS
>>453 に賛同する部分はある。
例えばオークのバトルダンスは回避や盾スキルを上げる数少ないチャンスなので、
俺は積極的に巻き込まれにいきますけど。
Warchiefのでも高々100ちょっとぐらいだし、白のHPが若干へこんだ所で
（オーク戦なら）大したことないし。
ただバトルダンスは呪文の詠唱を中断されることがあるので、それは計算に入れる。
例えばオークのバトルダンスは回避や盾スキルを上げる数少ないチャンスなので、
俺は積極的に巻き込まれにいきますけど。
Warchiefのでも高々100ちょっとぐらいだし、白のHPが若干へこんだ所で
（オーク戦なら）大したことないし。
ただバトルダンスは呪文の詠唱を中断されることがあるので、それは計算に入れる。
463 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:18 ID:C5/VufOl
ってか、殴りたきゃ殴ればいいだけの話じゃないの
そんなの、気にする必要ないじゃん
くだらん！
それで、ＰＴに迷惑かけなきゃいいだけでしょ
殴るのだめなら、そんなやつらとは組まなきゃいいだけです。
戦士なんて我々白がいないとなにも出来ないのだから
おとなしく、盾してろってかんじです。
そんなの、気にする必要ないじゃん
くだらん！
それで、ＰＴに迷惑かけなきゃいいだけでしょ
殴るのだめなら、そんなやつらとは組まなきゃいいだけです。
戦士なんて我々白がいないとなにも出来ないのだから
おとなしく、盾してろってかんじです。
464 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:18 ID:5r5wUVUh
>>446
激同
激同
465 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:19 ID:I8DojRhR
思ったんだが、協会の「白魔道士の戦い方」っていうところに、
レベル別・種族別・に整理しておけばいいんじゃ？
暇だったらつくってみよっと。
レベル別・種族別・に整理しておけばいいんじゃ？
暇だったらつくってみよっと。
466 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:21 ID:VXXbZ/pp
>ソロちゃんとやれば盾スキルも青文字になるの？
ちゃんとやる＝青になるまでやる、なら当然青になる。
ただソロのみでレベル上げたってだけなら青にはならんよ。
ちゃんとやる＝青になるまでやる、なら当然青になる。
ただソロのみでレベル上げたってだけなら青にはならんよ。
467 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:21 ID:pBO9qsjl
何よりも先ず分からないのですが
T P O って何？
T P O って何？
468 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:21 ID:kBro/7pS
>>460
んー、ループっていうとおり新しい話題が出てくるわけでもないし
テンプレ内容に異論唱える人も出てはすぐ消えていく状況だし。
個人的にはこの殴る、殴らないの話は終わってるんで
あまりクビ入れる気はないです。エルだから長いし。ﾓﾒﾝ。
んー、ループっていうとおり新しい話題が出てくるわけでもないし
テンプレ内容に異論唱える人も出てはすぐ消えていく状況だし。
個人的にはこの殴る、殴らないの話は終わってるんで
あまりクビ入れる気はないです。エルだから長いし。ﾓﾒﾝ。
469 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:24 ID:VXXbZ/pp
＞殴るのだめなら、そんなやつらとは組まなきゃいいだけです。
うん、そんな白、同じ白から見ても正直邪魔くさいから消えてくれていい。
序盤殴るのは構わんが、自分のMPなくなったら座れ。でなければ帰れ。
うん、そんな白、同じ白から見ても正直邪魔くさいから消えてくれていい。
序盤殴るのは構わんが、自分のMPなくなったら座れ。でなければ帰れ。
470 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:25 ID:PgnEeCYj
ウォハン→モール→タイムハンマーとほぼ片手剣並のD値
STRは赤と同じ、殴ってもいんじゃない？
確かに間隔は遅いけど戦闘終わる頃に蓄積されるダメージはかなりあると思うんだけど
STRは赤と同じ、殴ってもいんじゃない？
確かに間隔は遅いけど戦闘終わる頃に蓄積されるダメージはかなりあると思うんだけど
471 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:27 ID:bTB+Bnen
>>467 Time,Place and Occasionです。
時と場所と場合によって使い分けろってことです。
時と場所と場合によって使い分けろってことです。
472 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:27 ID:5AN+7s70
国連平和維持活動
473 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:28 ID:C5/VufOl
474 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:29 ID:bTB+Bnen
475 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:31 ID:mX1qklWV
476 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:32 ID:k/hVtbQL
>>467
【TPO】（time, place, occasion）
時・場所・場合に応じて服装や行為・言葉などを使い分ける必要があるという考え方。
ゲーム的にはパーティの構成や目的などに合わせた戦術を実践せよ、といったところか
結局、白は回復が主な仕事になるわけで
殴る殴らないといった事はオプションでしかないとは思いますがいかがでしょう？
個人的には自分が生き残るということを最重要課題としてます
いくら白でも一人じゃ生きていけないですから、メンバーも大事ですけどね
プレイスタイルは人それぞれ、各自の判断で楽しく遊びましょう
他人の意見を排除して我を通すのもいいかもしれませんが疲れませんか？
ちょっと耳を傾ければ新しい物の見方、考え方が生まれるんじゃないでしょうか？
【TPO】（time, place, occasion）
時・場所・場合に応じて服装や行為・言葉などを使い分ける必要があるという考え方。
ゲーム的にはパーティの構成や目的などに合わせた戦術を実践せよ、といったところか
結局、白は回復が主な仕事になるわけで
殴る殴らないといった事はオプションでしかないとは思いますがいかがでしょう？
個人的には自分が生き残るということを最重要課題としてます
いくら白でも一人じゃ生きていけないですから、メンバーも大事ですけどね
プレイスタイルは人それぞれ、各自の判断で楽しく遊びましょう
他人の意見を排除して我を通すのもいいかもしれませんが疲れませんか？
ちょっと耳を傾ければ新しい物の見方、考え方が生まれるんじゃないでしょうか？
477 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:38 ID:5dxH+iGE
478 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:43 ID:PgnEeCYj
>>474
おっしゃる通りスカスカです、しかもエルなんでDEXはギャグみたいに低いです
でもやっぱりちょっとずつでもダメージ与えた方がいいかなとバス両手棍でちくちくやってます
連携で乱撃の後などに貯まってるとアース入れたりするとダメージも結構行きます
敵のWSはタイミングでそろそろきそうかなと思ったら離れてます
おっしゃる通りスカスカです、しかもエルなんでDEXはギャグみたいに低いです
でもやっぱりちょっとずつでもダメージ与えた方がいいかなとバス両手棍でちくちくやってます
連携で乱撃の後などに貯まってるとアース入れたりするとダメージも結構行きます
敵のWSはタイミングでそろそろきそうかなと思ったら離れてます
479 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:43 ID:kT1Y3Fsv
白魔道師は近接攻撃を得意とするジョブですが、パーティ戦において攻撃に参加しない方が良いケースがあるので注意すること。
１：状態異常を起こす範囲攻撃をしてくる敵と戦う時。
ただし状態異常麻痺の場合、回復順でなく他に麻痺を治す手段があれば下がらなくても構いません。
２：武器がハンマーやポールで無い場合。
いたずらに敵のＴＰを貯めることになります。下がりましょう。
３：ＨＰがダメージによる範囲攻撃で赤くなりそうな場合。
死んでしまってはＰＴが壊滅します。下がりましょう。
４：攻撃しながらの他ＰＣへの回復に自信がない時。
へたっぴは下がってケアルマシンに徹すること。
特に４の場合事前にパーティに同意を求めて攻撃に参加しないことを宣言しましょう。
とはいっても．．．
普通は殴りに前に出ても１／４位しか殴れないんですけどね。
殆どケアル２唱えてるし。
１：状態異常を起こす範囲攻撃をしてくる敵と戦う時。
ただし状態異常麻痺の場合、回復順でなく他に麻痺を治す手段があれば下がらなくても構いません。
２：武器がハンマーやポールで無い場合。
いたずらに敵のＴＰを貯めることになります。下がりましょう。
３：ＨＰがダメージによる範囲攻撃で赤くなりそうな場合。
死んでしまってはＰＴが壊滅します。下がりましょう。
４：攻撃しながらの他ＰＣへの回復に自信がない時。
へたっぴは下がってケアルマシンに徹すること。
特に４の場合事前にパーティに同意を求めて攻撃に参加しないことを宣言しましょう。
とはいっても．．．
普通は殴りに前に出ても１／４位しか殴れないんですけどね。
殆どケアル２唱えてるし。
480 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:44 ID:bTB+Bnen
>>477 スカるのはコチラのDEXと敵のAGIとの関係だと思う。
武器との相性は与えるダメージに関係。
戦士もスカるって事は、敵がツヨいんじゃないかな。
ミスラは特にDEXが高いから、本職ほどで無いにしても、白の中では攻撃が当たる。
ヒュムは「丁度」な敵は、種族問わず１／４スカって泣きそう。
武器との相性は与えるダメージに関係。
戦士もスカるって事は、敵がツヨいんじゃないかな。
ミスラは特にDEXが高いから、本職ほどで無いにしても、白の中では攻撃が当たる。
ヒュムは「丁度」な敵は、種族問わず１／４スカって泣きそう。
481 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:44 ID:IEPh6F4G
LV35くらいから相手は骨ばかりになるので、樽以外の白は殴ったほうが
断然戦闘速く終わる。結論「骨のときは殴れ」。
ただし、LV40で装備新調かつオークポール買ったときは、注意。
骨への物理ﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽで、余裕で前衛をぬいてしまう。
（とてとて骨に平気で30前後入る。ｻﾎﾟｼで不意打ちすりゃ180とか入ってしまう。）
つか、LV40白ｵｰｸﾎﾟｰﾙ持ちは強いよ。丁度のオークに平気で勝ててしまう…。
断然戦闘速く終わる。結論「骨のときは殴れ」。
ただし、LV40で装備新調かつオークポール買ったときは、注意。
骨への物理ﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽで、余裕で前衛をぬいてしまう。
（とてとて骨に平気で30前後入る。ｻﾎﾟｼで不意打ちすりゃ180とか入ってしまう。）
つか、LV40白ｵｰｸﾎﾟｰﾙ持ちは強いよ。丁度のオークに平気で勝ててしまう…。
482 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:47 ID:bTB+Bnen
483 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:47 ID:lvtBx/SO
で、まぁ、こうやって殴り議論再燃な訳よ。
484 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:51 ID:M/1xeaJR
でも骨って鎌持ってるやつだと、ダーククラウドのほかにも
ストンガ2やブレイズスパイクで白のHPもガンガン減ると思うんですが、
それでも殴ったほうがいいんかな？
回復してて不意にタゲられた時に死にそうで怖い。
まあ自分は樽だからいつも離れてるけど。
ストンガ2やブレイズスパイクで白のHPもガンガン減ると思うんですが、
それでも殴ったほうがいいんかな？
回復してて不意にタゲられた時に死にそうで怖い。
まあ自分は樽だからいつも離れてるけど。
485 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:51 ID:C5/VufOl
私は状況によっては殴っていいと思う。
ただし、回復忘れるようじゃ
白は失格と思うけど。
ただ、ゆるせないのは戦士達でなにがなんでも
白はひっこんで回復だけしてろ！
なんて、言ってる人です。
ただし、回復忘れるようじゃ
白は失格と思うけど。
ただ、ゆるせないのは戦士達でなにがなんでも
白はひっこんで回復だけしてろ！
なんて、言ってる人です。
486 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:55 ID:5AN+7s70
487 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:00 ID:g9Q/zc9U
ねえねえ、ただ一言、「殴ってもいい？」って聞くだけなのが、何でそんなに嫌なの？
だいたいみんなＯＫしてくれるでしょ。内心はともかく。
前衛が白に攻撃力を求めてるのは回復だってのは当たり前で。
同じように、白が前衛に求めてるのは挑発でしょう？
だからこそ形だけでも了承は取ったほうがいいと思うよ。
それでダメって言うようなＰＴなら、抜ければいいと思うのは、本当。
本心としては、やっぱあんまり白には殴って欲しくねっす。
だいたいみんなＯＫしてくれるでしょ。内心はともかく。
前衛が白に攻撃力を求めてるのは回復だってのは当たり前で。
同じように、白が前衛に求めてるのは挑発でしょう？
だからこそ形だけでも了承は取ったほうがいいと思うよ。
それでダメって言うようなＰＴなら、抜ければいいと思うのは、本当。
本心としては、やっぱあんまり白には殴って欲しくねっす。
488 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:01 ID:g9Q/zc9U
×：前衛が白に攻撃力を求めてるのは回復だってのは当たり前で
○：前衛が白に求めてるのは回復だってのは当たり前で
ミス（涙）
○：前衛が白に求めてるのは回復だってのは当たり前で
ミス（涙）
489 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:03 ID:IEPh6F4G
>>484
鎌骨はHP少な目だから、下手に戦闘長引かせるより
少しでも早めに倒した方が安全だと思ってます。
あと、LV40代は黒/白がｹｱﾙIII覚えてきますので、回復要員としての性能は
あちらの方が断然高いです。彼らがいるときは準前衛ぐらいの意気込みで
全然問題ないです。
LV43あたりから、前で殴ってっていう前衛さん多いですよ。
鎌骨はHP少な目だから、下手に戦闘長引かせるより
少しでも早めに倒した方が安全だと思ってます。
あと、LV40代は黒/白がｹｱﾙIII覚えてきますので、回復要員としての性能は
あちらの方が断然高いです。彼らがいるときは準前衛ぐらいの意気込みで
全然問題ないです。
LV43あたりから、前で殴ってっていう前衛さん多いですよ。
490 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:03 ID:t2LaY+kQ
漏れも状況を踏まえた上での白の殴りは構わないと思う。
漏れ自身もいけるときは殴りに行っているし。
でもそれをよく思わない人もいる、ってわかっているから
いつも「この敵の時は殴りに行っていいですか？」とか
「この敵の時はちょっと殴りに行きます」とか言うようにしているよ。
事前に了承を得るだけでパーティのいい関係が保てるなら、それが一番なような。
漏れ自身もいけるときは殴りに行っているし。
でもそれをよく思わない人もいる、ってわかっているから
いつも「この敵の時は殴りに行っていいですか？」とか
「この敵の時はちょっと殴りに行きます」とか言うようにしているよ。
事前に了承を得るだけでパーティのいい関係が保てるなら、それが一番なような。
491 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:04 ID:IEPh6F4G
ただし、樽はのぞく。
492 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:05 ID:lvtBx/SO
聞いた方が円滑に収まることが多いのには同意。
だが、殴るなら聞いてからにしろ、と言われたら別問題。
だが、殴るなら聞いてからにしろ、と言われたら別問題。
>
494 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:07 ID:g9Q/zc9U
>492
うい。
うい。
495 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:07 ID:5dxH+iGE
>>480
９月のバージョンアップ情報で「短剣の命中率を変更します」
ってゆうのあったので、おそらくハンマーは重いが当りにくい武器って設定なんだと思ったのよね。
あとD値も武器によって相当違ってたこと。
ウォーハンマーD17とエルムスタッフD15。数値的にはD2の差だけど、攻撃力はハンマー110くらいスタッフ50くらいだたよ；ビクリした。
９月のバージョンアップ情報で「短剣の命中率を変更します」
ってゆうのあったので、おそらくハンマーは重いが当りにくい武器って設定なんだと思ったのよね。
あとD値も武器によって相当違ってたこと。
ウォーハンマーD17とエルムスタッフD15。数値的にはD2の差だけど、攻撃力はハンマー110くらいスタッフ50くらいだたよ；ビクリした。
>493ミスった（TT
>489
自分はまだ白39なのですが、そろそろ黒さんがケアル3覚える時なのですね。
タルだけど、43くらいになって殴ってもいいなら参加しようかと思いまつ。
>489
自分はまだ白39なのですが、そろそろ黒さんがケアル3覚える時なのですね。
タルだけど、43くらいになって殴ってもいいなら参加しようかと思いまつ。
497 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:09 ID:fc0wxF1X
498 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:10 ID:XlGj5Lxx
>489
その黒/白の気持ちを考えた事があるのか？
回復飽きたからって黒魔道士に押し付けるなよ。
白ってこんなことばっか後ろで考えていたんだ。
その黒/白の気持ちを考えた事があるのか？
回復飽きたからって黒魔道士に押し付けるなよ。
白ってこんなことばっか後ろで考えていたんだ。
500 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:19 ID:t2LaY+kQ
>>492
小さいこと気にするなよ。
他のジョブに「殴るなら許可取れよなぁァァァ」
って言われているわけじゃないんだし。
同じ白からの「聞いちゃった方が丸く収まりやすいよ」
ってアドバイスだと思えばいいじゃん。
小さいこと気にするなよ。
他のジョブに「殴るなら許可取れよなぁァァァ」
って言われているわけじゃないんだし。
同じ白からの「聞いちゃった方が丸く収まりやすいよ」
ってアドバイスだと思えばいいじゃん。
501 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:19 ID:Hxt36NYS
>>498
俺が黒をPTに誘うときは「回復メインになっちゃうと思うので申し訳ないんですが
いいですか？」と最初から断ってますけど。
というか現状では、とてとて相手に攻撃魔法連打するよりもケアルしてた方が
効率いいorそうせざるを得ないことを把握してる黒さんの方が多いように感じますが。
今まで組んできた黒の行動を見る限りでの話だけど。
（弱点属性を狙うとレジられて一桁ってことはないらしいけど）
俺が黒をPTに誘うときは「回復メインになっちゃうと思うので申し訳ないんですが
いいですか？」と最初から断ってますけど。
というか現状では、とてとて相手に攻撃魔法連打するよりもケアルしてた方が
効率いいorそうせざるを得ないことを把握してる黒さんの方が多いように感じますが。
今まで組んできた黒の行動を見る限りでの話だけど。
（弱点属性を狙うとレジられて一桁ってことはないらしいけど）
502 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:21 ID:nXkVAsON
>>498
うん。黒パンダとしては回復魔法つかってもスキルひとつ上がりゃしないし、
やっぱりホンネとしては弱体・暗黒・精霊を撃ちたい。
白いるときはメインの回復は白にまかせます。サブで回復おりこみつつ精霊魔法。
かくいう漏れは、毎回白さんといっしょに殴ってたり。
オークポール装備。骨相手なら、当たれば片手剣戦士より一発ダメがでかい。
なかなか当たらない＆間隔長いので、それほどヘイト稼ぎにもならないので問題ない印象ですが。
うん。黒パンダとしては回復魔法つかってもスキルひとつ上がりゃしないし、
やっぱりホンネとしては弱体・暗黒・精霊を撃ちたい。
白いるときはメインの回復は白にまかせます。サブで回復おりこみつつ精霊魔法。
かくいう漏れは、毎回白さんといっしょに殴ってたり。
オークポール装備。骨相手なら、当たれば片手剣戦士より一発ダメがでかい。
なかなか当たらない＆間隔長いので、それほどヘイト稼ぎにもならないので問題ない印象ですが。
503 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:27 ID:35bd03Bb
504 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:27 ID:nXkVAsON
>>501 黒ぱんだの意見と現状
今のバージョンならとてとてでもそれなりに精霊が通るので
白さんがいるときにはケアル連打はしてません。
前衛の挑発の具合を見つつ、でかい魔法打って、ケアル援護。
白さんがMP切れた時用に、MPはそれなりに温存。
タゲがきた時用に、しっかりブリンクで自衛。
もちろん、相手のスキル発動やヘイトの具合を見ながら行動。
うまくいけばWSなみのダメージを魔法一発で入れられるので、
戦闘の終了は早くなります。
すくなくとも仕様的には黒白＝ただのケアルタンクって時代は終わってますよ。
認識変わってない人多いですが。
今のバージョンならとてとてでもそれなりに精霊が通るので
白さんがいるときにはケアル連打はしてません。
前衛の挑発の具合を見つつ、でかい魔法打って、ケアル援護。
白さんがMP切れた時用に、MPはそれなりに温存。
タゲがきた時用に、しっかりブリンクで自衛。
もちろん、相手のスキル発動やヘイトの具合を見ながら行動。
うまくいけばWSなみのダメージを魔法一発で入れられるので、
戦闘の終了は早くなります。
すくなくとも仕様的には黒白＝ただのケアルタンクって時代は終わってますよ。
認識変わってない人多いですが。
505 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:30 ID:gaK8MhvW
506 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:31 ID:gaK8MhvW
殴る殴らないって話出てるけど
俺はほとんど殴らない派。
やっぱ殴ってるとそっちに注意がいって
いつでも万全な体制でケアル出来るかって
言われたらいつでも万全！とは言えないからね
48なんで白はほぼ2でってこと多いので
殴るのはもう一人の白に任せることにしてる
片手は青だけど両手は65しかないから
なおのこと殴れないしね。
鍛えたいんだけど、時間ないんだよね。
俺はほとんど殴らない派。
やっぱ殴ってるとそっちに注意がいって
いつでも万全な体制でケアル出来るかって
言われたらいつでも万全！とは言えないからね
48なんで白はほぼ2でってこと多いので
殴るのはもう一人の白に任せることにしてる
片手は青だけど両手は65しかないから
なおのこと殴れないしね。
鍛えたいんだけど、時間ないんだよね。
507 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:39 ID:lvtBx/SO
508 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:40 ID:PKRTxVQO
現在、白魔道士３２です。
リーマンなんで、時間が無くてソロ、ＰＴ半分半分です。
そこで、みなさんの意見をお聞きしたいのですが
黒のデジョンが魅力でサポ黒付けてますが
黒ＬＶ１７までしか上げてません。
（黒はＬＶ１７以降メリットがなさそうで）
黒はクエストとかする時に使用。
シーフは１５まで上げて、お金貯める時にサポチェンジ。
んじゃ、ソロする時のサポのメインは？
赤とかどうでしょう？
最大ＭＰって黒にくらべて減るのですか？
でも攻撃力など上がってよさげ？
プレイスタイルでいろいろとジョブ
替えてる人の意見をお待ちしてます。
リーマンなんで、時間が無くてソロ、ＰＴ半分半分です。
そこで、みなさんの意見をお聞きしたいのですが
黒のデジョンが魅力でサポ黒付けてますが
黒ＬＶ１７までしか上げてません。
（黒はＬＶ１７以降メリットがなさそうで）
黒はクエストとかする時に使用。
シーフは１５まで上げて、お金貯める時にサポチェンジ。
んじゃ、ソロする時のサポのメインは？
赤とかどうでしょう？
最大ＭＰって黒にくらべて減るのですか？
でも攻撃力など上がってよさげ？
プレイスタイルでいろいろとジョブ
替えてる人の意見をお待ちしてます。
509 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:42 ID:XlGj5Lxx
>501
おい！だから気持ちを考えろって言ってんだよ。
白魔道士に『回復メインになります』って誘われて
その白魔道士が真っ先に殴りに行ったら黒魔道士
はどう思う？
黒魔道士は回復魔法を使うためにＳＪ白にしている
訳じゃないだろ。白魔道士が自分は殴りたいから他に
回復役を探したいなら同じ白魔道士を誘えばいい。
『どうせ攻撃魔法はいらねーんだろ？お前もよく分かっ
てんだろ？だったらここ来て回復役やってくんない？』
としか聞こえないんだよ。
おい！だから気持ちを考えろって言ってんだよ。
白魔道士に『回復メインになります』って誘われて
その白魔道士が真っ先に殴りに行ったら黒魔道士
はどう思う？
黒魔道士は回復魔法を使うためにＳＪ白にしている
訳じゃないだろ。白魔道士が自分は殴りたいから他に
回復役を探したいなら同じ白魔道士を誘えばいい。
『どうせ攻撃魔法はいらねーんだろ？お前もよく分かっ
てんだろ？だったらここ来て回復役やってくんない？』
としか聞こえないんだよ。
510 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:42 ID:W808yqy7
種族によって違う
以上
以上
511 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:45 ID:G6uAU1wi
もうこの話題やめようよ。
結局殴りたい奴はTPO考えて自己厨にならんよう殴ればいいし
殴りたくないやつは殴らなくていいし平行線だろ？
白つづけてればどのタイミングで殴ってどの場合は後ろにいてくらい自然とわかるだろ。
テンプレに入れるか入れないかってのは
サポ白用に来た別メインジョブの奴が「白が殴るのはどうよ？」と
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
聞いてくるから、そろそろ入れようよって事だから
漏れは入れてもいいと思う。それともサポ白のことは無視か？
結局殴りたい奴はTPO考えて自己厨にならんよう殴ればいいし
殴りたくないやつは殴らなくていいし平行線だろ？
白つづけてればどのタイミングで殴ってどの場合は後ろにいてくらい自然とわかるだろ。
テンプレに入れるか入れないかってのは
サポ白用に来た別メインジョブの奴が「白が殴るのはどうよ？」と
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
聞いてくるから、そろそろ入れようよって事だから
漏れは入れてもいいと思う。それともサポ白のことは無視か？
512 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:49 ID:t2LaY+kQ
じゃ天麩羅には「殴る時は一言言ったほうが円滑に収まりやすいです」
って入れればいいじゃん。
別に漏れは入れても入れなくてもどうでもいいけどね。
って入れればいいじゃん。
別に漏れは入れても入れなくてもどうでもいいけどね。
513 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:53 ID:jYbyhbNC
>>508
白/暗黒
白/暗黒
514 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:55 ID:dU0sn2oM
白になら出来る､白にしか出来ない事をやるのがそんなに嫌か｡
つーか殴りたいなら自分も戦士やればいいじゃん｡
つーか殴りたいなら自分も戦士やればいいじゃん｡
515 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:55 ID:IEPh6F4G
>>509
あのさ、何を必死になってるかわからんが、
「高LV白は準前衛でも通用する。(ただし樽は除く)」
は、事実ですよ？
んで、
「高LV黒/白は樽を除く白より、回復要員としては優れている。」
というのも事実。
君は「準前衛」は回復しないとでも思っているのかね？
それと、気持ち云々言ってる場合じゃないと思うが。LV45～50は。
あのさ、何を必死になってるかわからんが、
「高LV白は準前衛でも通用する。(ただし樽は除く)」
は、事実ですよ？
んで、
「高LV黒/白は樽を除く白より、回復要員としては優れている。」
というのも事実。
君は「準前衛」は回復しないとでも思っているのかね？
それと、気持ち云々言ってる場合じゃないと思うが。LV45～50は。
516 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:56 ID:S/9p0PvA
g9Q/zc9Uさん。こんな議論が白スレでループしてきたのですよ。
今あなたはセルビナでレベル上げしてるって事でしたけど、
がんばってLv３０、３１まで上げてみて下さい。
「白の戦闘中の行動パターンは状況次第だなあ」と思えるはずです。
今あなたはセルビナでレベル上げしてるって事でしたけど、
がんばってLv３０、３１まで上げてみて下さい。
「白の戦闘中の行動パターンは状況次第だなあ」と思えるはずです。
517 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:57 ID:AGOG5Fy/
攻撃に参加するのの何がまずいんだ??
無論危険な情況やＰＴに不利となるなら殴らないさ。
そのへんは自分の判断だろ。
下手に聞くと分かって無い馬鹿が｢いあ白さんんは回復に専念｣とかいう奴がいるんだよ。
そういう馬鹿は説明しても理解しないし、だからって無視もできない。やぶへびなんだよ。
結果的に織れは殴るか殴らないかは自分で判断する。やったことない敵なら様子見か誰かに意見を聞く。
それでなにかまずいか??
無論危険な情況やＰＴに不利となるなら殴らないさ。
そのへんは自分の判断だろ。
下手に聞くと分かって無い馬鹿が｢いあ白さんんは回復に専念｣とかいう奴がいるんだよ。
そういう馬鹿は説明しても理解しないし、だからって無視もできない。やぶへびなんだよ。
結果的に織れは殴るか殴らないかは自分で判断する。やったことない敵なら様子見か誰かに意見を聞く。
それでなにかまずいか??
518 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:57 ID:ZWcD20DV
ナイトサポにしてますが15でオナツヨ狩れます
519 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:00 ID:35bd03Bb
520 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:00 ID:SWO+KpHc
それより、殴るなら敵と狩場を見て殴れるかどうか判断できるように殴っちゃやばい敵とか狩場を一覧にしたら？
虎、ゲイザー 範囲麻痺持ちなので近づかないように。
ゴブ、ボム 強力な範囲攻撃もちなので近づかないように。
蝙蝠、ウエポン 強力な一撃がくるのでTP考えて食らわないように気をつけて。
骨、 棍棒がよく効くのでダメージは期待でも吸収するのでとてとては近づかないほうが良し。
とか、いまいち詳しくないのでもっと綺麗なやつをきぼん。
あと、サポ白での白薬箱化計画をもつ不穏分子は排除で。
虎、ゲイザー 範囲麻痺持ちなので近づかないように。
ゴブ、ボム 強力な範囲攻撃もちなので近づかないように。
蝙蝠、ウエポン 強力な一撃がくるのでTP考えて食らわないように気をつけて。
骨、 棍棒がよく効くのでダメージは期待でも吸収するのでとてとては近づかないほうが良し。
とか、いまいち詳しくないのでもっと綺麗なやつをきぼん。
あと、サポ白での白薬箱化計画をもつ不穏分子は排除で。
521 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:01 ID:AGOG5Fy/
下手にテンプレに入れられると、
｢了承とって殴るほうがまるく収まりやすい｣
が
｢了承とらずになぐる白はＤＱＮ｣
みたいに容易に解釈されるんだよ。
頼むから、そんなテンプレ書くな。
｢了承とって殴るほうがまるく収まりやすい｣
が
｢了承とらずになぐる白はＤＱＮ｣
みたいに容易に解釈されるんだよ。
頼むから、そんなテンプレ書くな。
522 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:01 ID:fv08QKhh
馬鹿は白魔をやらないで下さい。戦闘で一番神経を使い技量を必要とするので
少しでも自信の無い方は白魔をやろうと思わないで下さい
少しでも自信の無い方は白魔をやろうと思わないで下さい
523 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:01 ID:ztdA6PgI
下手な香具師は晒せ
それだけだ
それだけだ
524 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:01 ID:kctMv8lK
ナイトしてて思ったのは、30越えて白に離れててほしい敵は
・古墳ｽﾗｲﾑ（マヒ）
・古墳ｲﾇ（病気）
だけでした。
・古墳ｽﾗｲﾑ（マヒ）
・古墳ｲﾇ（病気）
だけでした。
525 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:02 ID:t2LaY+kQ
>>517
別に天麩羅にあるからって、それを厳守しろなんてことじゃないんだよ？？
聞きたくなければ聞かなければいい、それだけ。
ただ天麩羅にあると、また同じ話題がループしかけた時
「天麩羅見れ」
で終わりにできて不毛な争いが起きないってことでしょ？
別に天麩羅にあるからって、それを厳守しろなんてことじゃないんだよ？？
聞きたくなければ聞かなければいい、それだけ。
ただ天麩羅にあると、また同じ話題がループしかけた時
「天麩羅見れ」
で終わりにできて不毛な争いが起きないってことでしょ？
526 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:02 ID:N9g4oomp
今人気の釣堀はここですか？
527 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:06 ID:dU0sn2oM
>>526
さびき針でウハウハです
さびき針でウハウハです
528 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:06 ID:SWO+KpHc
どうも、白は回復すべきですよ私は白ですがっ て言ってる人が白を薬箱化したい勇者さま
じゃないんだろうかと疑っちゃう自分は人をもっと信用したほうがいいでしょうか。
どーーも勇者さまの情報操作を感じるんだが、いや、そんなことはないよね・・でも・・・
じゃないんだろうかと疑っちゃう自分は人をもっと信用したほうがいいでしょうか。
どーーも勇者さまの情報操作を感じるんだが、いや、そんなことはないよね・・でも・・・
529 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:07 ID:N9g4oomp
>>527
小物しか釣れないようですね
小物しか釣れないようですね
530 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:08 ID:dU0sn2oM
最近は白様＝勇者様です。
白が何をやっても文句言うなという風潮です。
回復してやるんだから好きにさせろといったところでしょうか。
白が何をやっても文句言うなという風潮です。
回復してやるんだから好きにさせろといったところでしょうか。
531 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:08 ID:g9Q/zc9U
>516
正直、こんな神経質な問題だと認識せずに書き込んだのはまずかったと思うが、
この議論のループを見ている限り、白魔は自意識過剰だなと思うぞ。
状況次第で行動変えるのなんて白魔に限った話じゃないだろ。
パーティ構成で動き方が変るなんて普通じゃねーの？
白魔が特別だと思い込みすぎてるって印象あるけどね。ケアルマシーンがどーのとか。
ずっと見てて、みんなの言ってるＴＰＯと個々人のスキルで対処っていうのに
俺はだいたい納得して、あとは所属したパーティ次第なんだろうなと思ったけど、
それでもまだこれが「決着付いてない問題」なのかどうかは激しく疑問。
これで決着ついてないって言う人は、結局どうしたいのか全然わからん。
ＰＴを気にせず勝手にやらせろってことか？ 違うべ。
じゃあＰＴ内で役割相談して決めろって事でしょ。
良くも悪くも「白魔」って枠の中でしか考えてねえんじゃねえかって印象を受ける。
またまた煽ってるようでスマンが、正直そう思えてならん。
正直、こんな神経質な問題だと認識せずに書き込んだのはまずかったと思うが、
この議論のループを見ている限り、白魔は自意識過剰だなと思うぞ。
状況次第で行動変えるのなんて白魔に限った話じゃないだろ。
パーティ構成で動き方が変るなんて普通じゃねーの？
白魔が特別だと思い込みすぎてるって印象あるけどね。ケアルマシーンがどーのとか。
ずっと見てて、みんなの言ってるＴＰＯと個々人のスキルで対処っていうのに
俺はだいたい納得して、あとは所属したパーティ次第なんだろうなと思ったけど、
それでもまだこれが「決着付いてない問題」なのかどうかは激しく疑問。
これで決着ついてないって言う人は、結局どうしたいのか全然わからん。
ＰＴを気にせず勝手にやらせろってことか？ 違うべ。
じゃあＰＴ内で役割相談して決めろって事でしょ。
良くも悪くも「白魔」って枠の中でしか考えてねえんじゃねえかって印象を受ける。
またまた煽ってるようでスマンが、正直そう思えてならん。
532 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:08 ID:fv08QKhh
技量が無くどうしても白魔をやりたい方はﾀﾙﾀﾙを仕様してください
ＭＰが他の種族よりとてつもなく多いので馬鹿でも白魔を極める事が出来ます
ＭＰが他の種族よりとてつもなく多いので馬鹿でも白魔を極める事が出来ます
534 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:10 ID:mkfCa3JQ
∧＿∧
（ ’∀’）＜戦うことしかできないバカ戦死は消えてください。
（ 鬱..）
｜ ｜ ｜
（＿_）＿）
（ ’∀’）＜戦うことしかできないバカ戦死は消えてください。
（ 鬱..）
｜ ｜ ｜
（＿_）＿）
535 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:10 ID:pu4cazl7
>>515
あほでつか?
黒が回復して白が殴るのと
白が回復して黒が攻撃魔法打つのではどっちがつよいとおもってるんだ｡
白が準前衛として優れてるとかいうなら黒だってﾎﾟｰﾙもてば同等だろ｡
現状回復要員のほうがﾀｹﾞもらいやすいんだから､白と黒いるなら白のほうがいいにきまってる｡
あほでつか?
黒が回復して白が殴るのと
白が回復して黒が攻撃魔法打つのではどっちがつよいとおもってるんだ｡
白が準前衛として優れてるとかいうなら黒だってﾎﾟｰﾙもてば同等だろ｡
現状回復要員のほうがﾀｹﾞもらいやすいんだから､白と黒いるなら白のほうがいいにきまってる｡
536 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:11 ID:wN9qqIsD
>>531
正論だと思う。
正論だと思う。
537 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:11 ID:+sTQvym5
538 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:11 ID:gIbiKh5A
>>517
>結果的に織れは殴るか殴らないかは自分で判断する。やったことない敵なら様子見か誰かに意見を聞く。
>それでなにかまずいか??
いや、それはそれでいいんだよ。
問題は、>>342みたいな「そういう馬鹿」がこのスレでいちいち文句付けに来て、スレが荒れること。
で、テンプレにすると、「そういう馬鹿」には、「テンプレ見ろ」なり、「過去スレ見ろ」なりで、決着が
つくわけ。
>結果的に織れは殴るか殴らないかは自分で判断する。やったことない敵なら様子見か誰かに意見を聞く。
>それでなにかまずいか??
いや、それはそれでいいんだよ。
問題は、>>342みたいな「そういう馬鹿」がこのスレでいちいち文句付けに来て、スレが荒れること。
で、テンプレにすると、「そういう馬鹿」には、「テンプレ見ろ」なり、「過去スレ見ろ」なりで、決着が
つくわけ。
539 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:12 ID:gaK8MhvW
540 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:13 ID:gxAEIQFK
黒が殴りつつ回復して､白が殴るのと
白が殴りつつ回復して､黒が殴りつつ攻撃魔法打つの
ではどっちが強い??､だな｡
白が殴りつつ回復して､黒が殴りつつ攻撃魔法打つの
ではどっちが強い??､だな｡
541 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:16 ID:PgnEeCYj
542 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:16 ID:N9g4oomp
543 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:17 ID:gxAEIQFK
544 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:18 ID:8xsMFzJu
「殴る殴らないはTPOで判断しましょう」
これでいいじゃん。
これでいいじゃん。
>>504
認識が古いままでした。解説ありがとう。
サポ黒上げてる最中なのでもっと研究してみます。
>>509
回復役を探している時に白がいたらもちろん誘う。白がいなかったら次善の策として
黒白パンダを誘うこともある（あった）。その時は黒白パンダに求めている役割を
最初に伝えていたわけだが。それがイヤなら誘った時点で断ってくれればいいだけだけのこと。
そういう断りなしに誘った後に「お前は回復だけしてろよ」なんて一度も
いったことはないし、思ったことすらない。
俺はエル白なんで、接近戦だとやばい相手以外は殴りにいくが、回復もちゃんとやってる。
それとも509の頭の中では「殴りに行く白＝回復しない白」なのか？
まぁ504のおかげで認識変わったんで、今後は黒白誘うときも火力を期待して
誘うことになるから、501で書いたような勧誘文句を使うことはなくなるだろうけど。
認識が古いままでした。解説ありがとう。
サポ黒上げてる最中なのでもっと研究してみます。
>>509
回復役を探している時に白がいたらもちろん誘う。白がいなかったら次善の策として
黒白パンダを誘うこともある（あった）。その時は黒白パンダに求めている役割を
最初に伝えていたわけだが。それがイヤなら誘った時点で断ってくれればいいだけだけのこと。
そういう断りなしに誘った後に「お前は回復だけしてろよ」なんて一度も
いったことはないし、思ったことすらない。
俺はエル白なんで、接近戦だとやばい相手以外は殴りにいくが、回復もちゃんとやってる。
それとも509の頭の中では「殴りに行く白＝回復しない白」なのか？
まぁ504のおかげで認識変わったんで、今後は黒白誘うときも火力を期待して
誘うことになるから、501で書いたような勧誘文句を使うことはなくなるだろうけど。
546 ：５３２：02/09/05 14:19 ID:fv08QKhh
タルはミスを６回しても一回の戦闘を何事も無く終わらせる事が出来ます。
ちなみに種族別ミス許容範囲は ガルカ０ ｴﾙﾊﾞｰﾝ１ ミスラ２ ヒューム２
です。したがってタルで白魔は馬鹿でも出来ます
ちなみに種族別ミス許容範囲は ガルカ０ ｴﾙﾊﾞｰﾝ１ ミスラ２ ヒューム２
です。したがってタルで白魔は馬鹿でも出来ます
547 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:19 ID:SWO+KpHc
骨に対しては黒が回復して白が殴るほうが強かったりするんだなこれが、
まぁ骨はさておき問題は一桁レジだよね、ｍｐ４０も５０も消費してダメージ８
とかを見ちゃうとMPもったいないなぁとかたまに思っちゃう。
元黒なんだけどバインド修正前までしかやってないから余計に思っちゃうよ。
黒魔の精霊はかなーりバクチ強いからね弱点魔法だけ打ってると非常に撃つのに時間
かかるし。弱点魔法と回復サポってのが正しいのかもね。
まぁ骨はさておき問題は一桁レジだよね、ｍｐ４０も５０も消費してダメージ８
とかを見ちゃうとMPもったいないなぁとかたまに思っちゃう。
元黒なんだけどバインド修正前までしかやってないから余計に思っちゃうよ。
黒魔の精霊はかなーりバクチ強いからね弱点魔法だけ打ってると非常に撃つのに時間
かかるし。弱点魔法と回復サポってのが正しいのかもね。
548 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:19 ID:icAzAEZ3
>>531
どこを縦読みするのでしょうか？それとも斜め読み？
どこを縦読みするのでしょうか？それとも斜め読み？
549 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:20 ID:DmUP8Vp3
>>531
全く持って同意。特に>>522とかみるとな。
実際>>522は釣りなんだろうが、過去こういうレスはマジレスとして出てきている。
いや、昔からこのスレは自己陶酔が激しい上に自意識過剰かつ自己中心な香具師が多かったよ。
全く持って同意。特に>>522とかみるとな。
実際>>522は釣りなんだろうが、過去こういうレスはマジレスとして出てきている。
いや、昔からこのスレは自己陶酔が激しい上に自意識過剰かつ自己中心な香具師が多かったよ。
550 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:20 ID:mkfCa3JQ
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜白は最強なんだよ
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜白は最強なんだよ
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
551 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:21 ID:Ib5doPRz
結局殴るなっていってる奴は
白は回復専門ジョブと思ってるんだろうな
白 は 回 復 系 魔 法 の エ キ ス パ ー ト な ん で す よ
白は回復専門ジョブと思ってるんだろうな
白 は 回 復 系 魔 法 の エ キ ス パ ー ト な ん で す よ
552 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:23 ID:HuCTwOlz
なんだか同じ話題でループしてるけど本当にみんな白なのかなぁ。
敵による状況判断（状態異常とか骨だとか）の他にＰＴメンバーの
職種（不意打ち使いの場所取りの都合とか、回復役の人数とか）、
狩場（リンクしやすいところなら常に３６０度警戒とか）などを毎回
総合的に判断して最適な行動をとるだけのことで、本職白なら
普通にやってると思うぞ。なぜ議論になるのかわからん。
敵による状況判断（状態異常とか骨だとか）の他にＰＴメンバーの
職種（不意打ち使いの場所取りの都合とか、回復役の人数とか）、
狩場（リンクしやすいところなら常に３６０度警戒とか）などを毎回
総合的に判断して最適な行動をとるだけのことで、本職白なら
普通にやってると思うぞ。なぜ議論になるのかわからん。
553 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:23 ID:5AN+7s70
結論
白は前衛で殴れ。
文句言うやついたらそいつを脱退させるか自分から脱退しろ。
白なら脱退しても受け入れ先はすぐ見つかる。
白は前衛で殴れ。
文句言うやついたらそいつを脱退させるか自分から脱退しろ。
白なら脱退しても受け入れ先はすぐ見つかる。
554 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:23 ID:bMfVRbU7
ま、たまたま全滅したくらいで回復だけしてりゃいいと思うなんて言うなってことで。
555 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:23 ID:gxAEIQFK
556 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:24 ID:mkfCa3JQ
+.(◕ฺ ∀◕ฺ )ﾟバカ戦死には理解できないんだよ！
誘われたのでOKしたら「ありがとうございます！TT」て泣くほどなの？て思う。
どこで何を狩るかきいたら「そちらの都合にあわせます」とか言われたり。
そこまで下手になられるとなんか申し訳ない気持になる。
やっぱ偉そうな白が多いのかな。そう思うと鬱
どこで何を狩るかきいたら「そちらの都合にあわせます」とか言われたり。
そこまで下手になられるとなんか申し訳ない気持になる。
やっぱ偉そうな白が多いのかな。そう思うと鬱
558 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:26 ID:gIbiKh5A
>>547
おいおい。黒が精霊を連発するとタゲが戻ってこなくてあぼーんするくらいは入るんですが。。。
おいおい。黒が精霊を連発するとタゲが戻ってこなくてあぼーんするくらいは入るんですが。。。
559 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:27 ID:SWO+KpHc
白タルは馬鹿でもできるってのがタル白として引っかかるが、プレイヤースキルの
高いタル白は白として最高ってことが言いたいんだよね。
タルで前衛やったことのある人なら声を大きくして言えるはず、タルが魔法使いで最強で何が悪いと。
タルが前衛やる苦労はガルが後衛やるのと匹敵、エル白のグチはまだ贅沢だ。
まぁタルにはあんまり殴りたがりの白はほとんどいないけど、自分もそうだけど
攻撃くらったときのやばさが他の種族とはダンチだから。
高いタル白は白として最高ってことが言いたいんだよね。
タルで前衛やったことのある人なら声を大きくして言えるはず、タルが魔法使いで最強で何が悪いと。
タルが前衛やる苦労はガルが後衛やるのと匹敵、エル白のグチはまだ贅沢だ。
まぁタルにはあんまり殴りたがりの白はほとんどいないけど、自分もそうだけど
攻撃くらったときのやばさが他の種族とはダンチだから。
560 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:28 ID:t2LaY+kQ
>>543
殴るなっていう馬鹿は無視できて、
どうしてテンプレを曲解する馬鹿は放置できないのかと小一時間。
まぁテンプレを作るかどうかは別として、
パーティでの話し合いはどんな状況でも大事なことだと思うよ。
>>549
実際そうだろうね。
職業柄、白は大人な職業とか、ただ黙々とパーティのために回復する…
みたいな陶酔的な被害妄想入っている人が多いのは間違いないね。
ジョブスレって特徴出ていて面白いよね。
殴るなっていう馬鹿は無視できて、
どうしてテンプレを曲解する馬鹿は放置できないのかと小一時間。
まぁテンプレを作るかどうかは別として、
パーティでの話し合いはどんな状況でも大事なことだと思うよ。
>>549
実際そうだろうね。
職業柄、白は大人な職業とか、ただ黙々とパーティのために回復する…
みたいな陶酔的な被害妄想入っている人が多いのは間違いないね。
ジョブスレって特徴出ていて面白いよね。
561 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:30 ID:fv08QKhh
563 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:30 ID:3YennzYZ
>>531
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。私はソロがメインの白なんだけど、ここのスレの白が主張することってﾊｧ？とか思うことが多い。
PTの選別方法とか、辻行為に酔いしれて「絶対善行」を主張したり、サポ白弱体化、なんか言われるとすぐ「偽白」
そして自分たちはとてもとても大変なジョブだと思いこんでいる。
確かに大変な部分もあるけどね、それを傘にしている節がある。
他のジョブを知らずに自分の土俵でしか物を言わない。
こういう主張をする人達って初期からPTでチヤホヤされてきたんだろうなぁとか思う。
初期はあれほど白のソロ＝死、馬鹿がやることみたいに言われていたのに
ソロの重要性が見直されたのは最近だしね。
防具も初期はジュノでローブでも全然OKと言われていたし。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。私はソロがメインの白なんだけど、ここのスレの白が主張することってﾊｧ？とか思うことが多い。
PTの選別方法とか、辻行為に酔いしれて「絶対善行」を主張したり、サポ白弱体化、なんか言われるとすぐ「偽白」
そして自分たちはとてもとても大変なジョブだと思いこんでいる。
確かに大変な部分もあるけどね、それを傘にしている節がある。
他のジョブを知らずに自分の土俵でしか物を言わない。
こういう主張をする人達って初期からPTでチヤホヤされてきたんだろうなぁとか思う。
初期はあれほど白のソロ＝死、馬鹿がやることみたいに言われていたのに
ソロの重要性が見直されたのは最近だしね。
防具も初期はジュノでローブでも全然OKと言われていたし。
564 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:31 ID:MLYGbdzR
白殴り論
ってスレができたら、いろんなジョブの意見が聞けて面白いかも。と言ってみるテスト
ってスレができたら、いろんなジョブの意見が聞けて面白いかも。と言ってみるテスト
565 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:32 ID:1BgqfeD2
566 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:32 ID:Au7wOiZH
白25才です。先日、午前3時くらいまでクフィムで6人PTで狩ってて
そろそろ解散しますかってことになったのね。
で、競売覗いて落ちるかーって思ってたらお誘いのtellが。
翌日朝8時出勤だったんで、「せっかく誘っていただいたのに申し訳
ないんですが、明日早いんで今日は落ちます。また誘ってくださいね」
ってお断りしたんですよ。そしたら「そこをなんとか！！白様！！」
そのPTメンバーと思われる人からも「白様、お願いします！！」だって。
自分のこと白様だなんてこれっぽっちも思ってねぇし、逆に気分悪いと
いうか気味が悪かったんで丁重にお断りして納得していただいたんだけど。
もし増長している白がいるんだとすれば、こういうのも背景にあるのかなって
思っただけなんだけどさ。
そろそろ解散しますかってことになったのね。
で、競売覗いて落ちるかーって思ってたらお誘いのtellが。
翌日朝8時出勤だったんで、「せっかく誘っていただいたのに申し訳
ないんですが、明日早いんで今日は落ちます。また誘ってくださいね」
ってお断りしたんですよ。そしたら「そこをなんとか！！白様！！」
そのPTメンバーと思われる人からも「白様、お願いします！！」だって。
自分のこと白様だなんてこれっぽっちも思ってねぇし、逆に気分悪いと
いうか気味が悪かったんで丁重にお断りして納得していただいたんだけど。
もし増長している白がいるんだとすれば、こういうのも背景にあるのかなって
思っただけなんだけどさ。
567 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:33 ID:B9I6sj4g
>>白魔はＰＴのｽﾃｰﾀｽ異常やＨＰ減少による回復の他に状況によっては前衛で殴れですか？
当然だろ
自分が馬鹿じゃないと思うんならこの程度の事は文句言わずにこなせよ……
当然だろ
自分が馬鹿じゃないと思うんならこの程度の事は文句言わずにこなせよ……
568 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:34 ID:gIbiKh5A
569 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:36 ID:SWO+KpHc
５６１ いや古墳骨戦なんかマジで大忙しだたよ、
釣ってきた人を回復して、ディア２かけて、殴りつつ回復して、暗闇回復して
ｍｐなくなってきたら交代して座って、たまたまTPたまったら連携に入ってと
黒魔さんはこちらのｍｐが１００になるまで精霊撃っていただいて、あとは交代で
回復、でも実際ケアル２だけじゃちょい間に合わないんでたまに立って回復しなきゃ
いけなくなりました。対骨戦では功労賞もらってもいいぞぉ
釣ってきた人を回復して、ディア２かけて、殴りつつ回復して、暗闇回復して
ｍｐなくなってきたら交代して座って、たまたまTPたまったら連携に入ってと
黒魔さんはこちらのｍｐが１００になるまで精霊撃っていただいて、あとは交代で
回復、でも実際ケアル２だけじゃちょい間に合わないんでたまに立って回復しなきゃ
いけなくなりました。対骨戦では功労賞もらってもいいぞぉ
570 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:38 ID:t2LaY+kQ
>>569
赤ならそれがスタンダード。
赤ならそれがスタンダード。
571 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:39 ID:f3NYtZoK
>>557
白魔は代わりになるジョブが少ないから
PTさがすときにも前衛と白って感じでさがすことになる
黒/白でも完全に代行は無理
前衛は戦士、モンク、ナイト、暗黒であればどれも十分な働きができるし
絶対にこのジョブがいるということもない
白魔は代わりになるジョブが少ないから
PTさがすときにも前衛と白って感じでさがすことになる
黒/白でも完全に代行は無理
前衛は戦士、モンク、ナイト、暗黒であればどれも十分な働きができるし
絶対にこのジョブがいるということもない
572 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:41 ID:nXkVAsON
>>566
うーん……たしかに白不足って部分はあるからしょうがないんだよね。
白が見つからないからPT解散、なんてことはよくあるし。
でも、実は専業白なしのPTでも狩れないことは全然ないんだけどね。
テレポで帰りをショートカットしたりはできないが、赤や黒パンダを
複数入れることで、十分回復は間に合う（５０近くなっても同様）
「白いないとPTで狩りは無理！！」って認識の人が多いから、
白が不足する＆白に対して卑屈になるんじゃなかろうか。
うーん……たしかに白不足って部分はあるからしょうがないんだよね。
白が見つからないからPT解散、なんてことはよくあるし。
でも、実は専業白なしのPTでも狩れないことは全然ないんだけどね。
テレポで帰りをショートカットしたりはできないが、赤や黒パンダを
複数入れることで、十分回復は間に合う（５０近くなっても同様）
「白いないとPTで狩りは無理！！」って認識の人が多いから、
白が不足する＆白に対して卑屈になるんじゃなかろうか。
573 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:42 ID:Ib5doPRz
574 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:45 ID:1QGTw9HL
575 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:45 ID:g9Q/zc9U
>548
好きに読めばいいよ。日本語が読めないなら別ですが。
実際にたくさん頂いたレスが参考になったのは事実なので、今後に活かしたいとは思っている。
メインはあんたら（一部）の言う役に立たねえクソシーフだがな。
白魔には普段たいへん感謝しているし、同様に戦士にも黒魔にも、すべてのジョブに感謝しているよ。
もちろんシーフにも。白様、と思ったことは一度も無いけどね。
今後ＰＴ組むことがあったら、可能な限り白の意見も尊重したいと思うよ。
他のジョブの意見も尊重したいけどね。
話を持ち出した張本人としては、できれば殴りに関してはテンプレ化して、今後こういう議論がループ
しない事を願います。
それが、今後白を始める人のためにも、サポを始める人のためにも、メイン白の人の為にもなると思う。
好きに読めばいいよ。日本語が読めないなら別ですが。
実際にたくさん頂いたレスが参考になったのは事実なので、今後に活かしたいとは思っている。
メインはあんたら（一部）の言う役に立たねえクソシーフだがな。
白魔には普段たいへん感謝しているし、同様に戦士にも黒魔にも、すべてのジョブに感謝しているよ。
もちろんシーフにも。白様、と思ったことは一度も無いけどね。
今後ＰＴ組むことがあったら、可能な限り白の意見も尊重したいと思うよ。
他のジョブの意見も尊重したいけどね。
話を持ち出した張本人としては、できれば殴りに関してはテンプレ化して、今後こういう議論がループ
しない事を願います。
それが、今後白を始める人のためにも、サポを始める人のためにも、メイン白の人の為にもなると思う。
576 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:46 ID:vonPcy+w
>>573
縄張り以降のホネはファイガIIやクエイク等シャレにならない範囲攻撃してきますので
ナイト様のシールドバッシュ必須…。ケアルとかより必要なんじゃ？
クエイクでガルカ戦士さんが７００ダメージもらってたときは焦りました。
ナイト様のプレイヤースキルが気にかかる白４５歳
縄張り以降のホネはファイガIIやクエイク等シャレにならない範囲攻撃してきますので
ナイト様のシールドバッシュ必須…。ケアルとかより必要なんじゃ？
クエイクでガルカ戦士さんが７００ダメージもらってたときは焦りました。
ナイト様のプレイヤースキルが気にかかる白４５歳
577 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:49 ID:Z/yKAXOC
連戦ボーナス入ったらちょっと変わるかもね。
578 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:52 ID:qe7dCWer
白は殴ったほうがいいって意見もでていますけど、
ここは白魔道士がよく集まるスレなので、
白魔道士の立場からみた意見ばかりが目立ちます。
殴る白はＰＴで役にたっているか、
他ジョブの人の意見を聞かないと結論は出にくいと思います。
でも、白は殴ったほうが戦闘は断然楽になるというわりに、
レベル４０なるけど、ＰＴ入って１度もおまえも殴るべきっていわれたことないですけどね。
ここは白魔道士がよく集まるスレなので、
白魔道士の立場からみた意見ばかりが目立ちます。
殴る白はＰＴで役にたっているか、
他ジョブの人の意見を聞かないと結論は出にくいと思います。
でも、白は殴ったほうが戦闘は断然楽になるというわりに、
レベル４０なるけど、ＰＴ入って１度もおまえも殴るべきっていわれたことないですけどね。
579 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:52 ID:35bd03Bb
>>574
やってくれって言えば、それで解決するだろ。
やってくれって言えば、それで解決するだろ。
580 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:53 ID:SWO+KpHc
■のする変更でレベルが上げやすくなるのなんてあるわきゃないとか思ってしまいます。
白がPTに入りやすく他のジョブが入りにくいらしいってなったら。
そのうち白弱体とか・・・
白がPTに入りやすく他のジョブが入りにくいらしいってなったら。
そのうち白弱体とか・・・
581 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:55 ID:4PJpRb6/
最近の赤はMPｹﾁるしな｡
582 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:55 ID:SCx6svui
白は殴らんでよい
白はヒュムだとがっかり
ガルカ・エル・ミスラ・タルならうれしいが・・・
白はヒュムだとがっかり
ガルカ・エル・ミスラ・タルならうれしいが・・・
583 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:58 ID:k+6HyFKU
２週間ぶりにきたんだけど、話がループしてますな
584 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:59 ID:/a7CeuLU
>>569
赤はさらに釣りをやったりもします
赤はさらに釣りをやったりもします
585 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:01 ID:35bd03Bb
586 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:01 ID:1QGTw9HL
587 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:01 ID:mkfCa3JQ
白弱体すなわちPTの弱体
殴りたくない白はなぐらなきゃいい。
俺はもちろん殴る。なぐるなっていうPTは抜ける。
抜けても5分もすれば新しいPTにはいれる。
白が殴ってたら死ぬPTなんか入るな！
分かりきってると思うがなー
殴りたくない白はなぐらなきゃいい。
俺はもちろん殴る。なぐるなっていうPTは抜ける。
抜けても5分もすれば新しいPTにはいれる。
白が殴ってたら死ぬPTなんか入るな！
分かりきってると思うがなー
588 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:03 ID:lvtBx/SO
>>583
ループしまくりな議題を相変わらず提出して、白以外の視点とやらを振りかざして（白は他の
ジョブをやらんとでも思ってるのかね）、挙げ句に結論出ないうちからテンプレ化まで要求する
香具師が来たからね。
いい加減、悪く思わないようにしようと思うのも疲れてきたよ。g9Q/zc9Uよ。
ループしまくりな議題を相変わらず提出して、白以外の視点とやらを振りかざして（白は他の
ジョブをやらんとでも思ってるのかね）、挙げ句に結論出ないうちからテンプレ化まで要求する
香具師が来たからね。
いい加減、悪く思わないようにしようと思うのも疲れてきたよ。g9Q/zc9Uよ。
589 ：忠告：02/09/05 15:04 ID:SCx6svui
590 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:05 ID:E/8W7w/h
回復もしつつ殴り:OK
回復を他ジョブにまかせてせずに､殴るだけ:厨
ということで｡
回復を他ジョブにまかせてせずに､殴るだけ:厨
ということで｡
591 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:05 ID:apc+3uX9
これじゃ白やる人少なくなるわけですね～
592 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:05 ID:g9Q/zc9U
ひとつ言っとくわ。
さっきからループさせてんのは白の方だぜ？
さっきからループさせてんのは白の方だぜ？
593 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:07 ID:3YennzYZ
で、結局は他のジョブをやっていても白の視点でしか物を言っていない
594 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:07 ID:apc+3uX9
赤も黒/白も白の代わりになるから
白いらね～ぞ～
白いらね～ぞ～
595 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:07 ID:mkfCa3JQ
>>589
もちろん回復優先でやってるよ
俺は白樽だからな引く手あまただよ。
誰からも相手にされないなんてこたーない。
白としての役割を果たしてるんだから他の奴に文句言われる筋合いはねー
殴らん白はどうやってスキルあげてんだ？
もちろん回復優先でやってるよ
俺は白樽だからな引く手あまただよ。
誰からも相手にされないなんてこたーない。
白としての役割を果たしてるんだから他の奴に文句言われる筋合いはねー
殴らん白はどうやってスキルあげてんだ？
ホワイトホール！
597 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:08 ID:BF6kwL9C
598 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:09 ID:mkfCa3JQ
>>594
いらないなら誘わなくていいです。ほかに必要とされるPTがいくらでもいます。
いらないなら誘わなくていいです。ほかに必要とされるPTがいくらでもいます。
599 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:09 ID:t2LaY+kQ
600 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:09 ID:gIbiKh5A
>>578
>レベル４０なるけど、ＰＴ入って１度もおまえも殴るべきっていわれたことないですけどね。
そら、せっかく捕まえた薬箱、失礼、白様がPTだけででぬくぬくと育ってこられて、
両手棍スキル一桁だったりした場合に、へそをお曲げになられてPT抜けるなんて
いわれたら、また１時間待ちで非常に困るからではないかとおもうのですが。
まあ、私のような低レベル黒パンダが白様にご意見するなんて、とてもとても。
>レベル４０なるけど、ＰＴ入って１度もおまえも殴るべきっていわれたことないですけどね。
そら、せっかく捕まえた薬箱、失礼、白様がPTだけででぬくぬくと育ってこられて、
両手棍スキル一桁だったりした場合に、へそをお曲げになられてPT抜けるなんて
いわれたら、また１時間待ちで非常に困るからではないかとおもうのですが。
まあ、私のような低レベル黒パンダが白様にご意見するなんて、とてもとても。
601 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:09 ID:SCx6svui
602 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:12 ID:lvtBx/SO
>>592
今度から喪前みたいな香具師には「過去ログ嫁」だけにしとくよ。
で、過去ログ読まずにループさせに来る香具師を相手にする為に、自粛推奨のテンプレを
わざわざ打ちたくねぇから粘ってたが、まぁテンプレ増やしいたい香具師もいるみたいだし、
何かめんどくなってきた。しばらく漏れは休む。
今度から喪前みたいな香具師には「過去ログ嫁」だけにしとくよ。
で、過去ログ読まずにループさせに来る香具師を相手にする為に、自粛推奨のテンプレを
わざわざ打ちたくねぇから粘ってたが、まぁテンプレ増やしいたい香具師もいるみたいだし、
何かめんどくなってきた。しばらく漏れは休む。
603 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:13 ID:SCx6svui
604 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:14 ID:mkfCa3JQ
605 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:14 ID:PgnEeCYj
白様とか言っていかにも白が態度でかいみたいな事書いてる人時々いるけど
なぜそういう人達白しないの？と言いたい
確かにPT入りやすさはだんとつだと思う参加希望出したら即効誘いくるよ？やれば？
なぜそういう人達白しないの？と言いたい
確かにPT入りやすさはだんとつだと思う参加希望出したら即効誘いくるよ？やれば？
606 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:16 ID:Au7wOiZH
>>572
だよな、別に白いなくても狩り行けるよな？
一応メイン白（25才）で他のジョブもモンク20黒19戦士22赤18とか
中途半端に上げてあるんだけど、別に白絶対必要って思ったことが
ないから不思議でさ。戦士モンク赤黒の4人PTでつよあたりを連戦
するとか方法はいくらでもあるじゃん？まあ、若干効率は悪いこと
もあるけど、6人とてとて戦と比べて劇的に落ちるって思ったことも
ないし。俺、リーマンであんまり時間ないからさ、6人PT揃うの待ってる
のイヤなほうだからかもしれないけどね。むしろ6人揃うの待ってて
狩りに出たら「あと30分で落ちます」とか言い出すメンツがいるほうが
よっぽど効率悪いし。
まあ、このままだとスレ違いもいいところなんでまとめると
「きちんと工夫すればPT戦に白必須ではないから、あんまり白に対して
卑屈にならないでくれ。所詮相手も一プレイヤーにすぎない」ってね。
長文ｽﾏｿsage
だよな、別に白いなくても狩り行けるよな？
一応メイン白（25才）で他のジョブもモンク20黒19戦士22赤18とか
中途半端に上げてあるんだけど、別に白絶対必要って思ったことが
ないから不思議でさ。戦士モンク赤黒の4人PTでつよあたりを連戦
するとか方法はいくらでもあるじゃん？まあ、若干効率は悪いこと
もあるけど、6人とてとて戦と比べて劇的に落ちるって思ったことも
ないし。俺、リーマンであんまり時間ないからさ、6人PT揃うの待ってる
のイヤなほうだからかもしれないけどね。むしろ6人揃うの待ってて
狩りに出たら「あと30分で落ちます」とか言い出すメンツがいるほうが
よっぽど効率悪いし。
まあ、このままだとスレ違いもいいところなんでまとめると
「きちんと工夫すればPT戦に白必須ではないから、あんまり白に対して
卑屈にならないでくれ。所詮相手も一プレイヤーにすぎない」ってね。
長文ｽﾏｿsage
607 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:16 ID:cx1cDxkw
黒は冬が終わると丸くなってましたって感じだけど。
システム的に回復役に冬は来ないだろうからな。
というかホーリー強いね、うん。
システム的に回復役に冬は来ないだろうからな。
というかホーリー強いね、うん。
608 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:16 ID:kBro/7pS
609 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:16 ID:SCx6svui
610 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:17 ID:g9Q/zc9U
>602
何度も何度も何度もループしても結論一つ出せねえ奴に言われたかないが。
まあ、そうして下さい。
過去ログ読んでも結論出てねえなら、それでどうすりゃいいっつんだと問いたい。
これだけ白が集まって結論でないって言うのももおめでたい話だな。
あえて煽るが。
何度も何度も何度もループしても結論一つ出せねえ奴に言われたかないが。
まあ、そうして下さい。
過去ログ読んでも結論出てねえなら、それでどうすりゃいいっつんだと問いたい。
これだけ白が集まって結論でないって言うのももおめでたい話だな。
あえて煽るが。
611 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:17 ID:t2LaY+kQ
612 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:20 ID:jSGT9svr
613 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:20 ID:mkfCa3JQ
>>603
はぁ？いまさら何言ってんの？白のやったことないでしょ？
俺は別に連携参加してーとも思わんしただスキルあげたいから上げてるのわかる？
用はだれもしなせなきゃいいんだろ？
それで満足なんだろ？回復させてやってんだありがたく思えよ
はぁ？いまさら何言ってんの？白のやったことないでしょ？
俺は別に連携参加してーとも思わんしただスキルあげたいから上げてるのわかる？
用はだれもしなせなきゃいいんだろ？
それで満足なんだろ？回復させてやってんだありがたく思えよ
614 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:20 ID:aHOZtLIL
何で荒れてるの？
結論出す必要なんて無いでしょ。
結論が出ても殴る奴はなぐるし、後ろにいる人はいる。
何も変わらない。
結論出す必要なんて無いでしょ。
結論が出ても殴る奴はなぐるし、後ろにいる人はいる。
何も変わらない。
615 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:20 ID:dU0sn2oM
まぁここで前衛で殴ると言ってる白様は､勿論ガル白やエル白様なのでしょう｡
まさかタル白様がおっしゃる筈がありませんよね｡
あ、ヒュムはどうでもいいから。
まさかタル白様がおっしゃる筈がありませんよね｡
あ、ヒュムはどうでもいいから。
616 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:21 ID:rNlMgzpw
>>582
( ﾟдﾟ)ﾊｧ？なんでヒュームでがっかりすんの？
ヒュームのＭＰに劣るガル白、エル白に何を求めてんの？
白は殴るなって言うなら、ガル、エルよりヒュームの方が全然いいでしょ。
■■ 夏 休 み 終 わ っ て ま す よ ？ ■■
( ﾟдﾟ)ﾊｧ？なんでヒュームでがっかりすんの？
ヒュームのＭＰに劣るガル白、エル白に何を求めてんの？
白は殴るなって言うなら、ガル、エルよりヒュームの方が全然いいでしょ。
■■ 夏 休 み 終 わ っ て ま す よ ？ ■■
617 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:22 ID:35bd03Bb
そして白ヒュム様の連携好きも治る事が無いと・・・
618 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:22 ID:4lu1DAX2
そうでもない漏れは４８タルだがサポ／モなんでｍｐは同ＬＶのｈｕｍより少ない
なんで、ケアルなんかも織り交ぜて延命措置してるよ
たいてい黒／白タルなんかがいるんで、狩自体は問題なくできるが
このlvで５００ＭＰ無いんで、一人ではトテトテ戦は回復しきれないね
そのかわり、打撃はhumよりいけてるがなー
ｈｐも同じくらいあるし、防御はＭＰ増強装備してるｈｕｍより高い
ケアルガでタゲとって、がりがり殴ってるよ
おかげで棍は両方青だし、盾ｓｋｉｌも70超えてます
回避アビ使えばトテツヨくらいまでならかなり避ける
なんで、ケアルなんかも織り交ぜて延命措置してるよ
たいてい黒／白タルなんかがいるんで、狩自体は問題なくできるが
このlvで５００ＭＰ無いんで、一人ではトテトテ戦は回復しきれないね
そのかわり、打撃はhumよりいけてるがなー
ｈｐも同じくらいあるし、防御はＭＰ増強装備してるｈｕｍより高い
ケアルガでタゲとって、がりがり殴ってるよ
おかげで棍は両方青だし、盾ｓｋｉｌも70超えてます
回避アビ使えばトテツヨくらいまでならかなり避ける
619 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:23 ID:yT0eS80c
これのどこが癒し系スレなんだ
ﾓﾏｴﾗﾓﾃｨﾁｭｹ
ﾓﾏｴﾗﾓﾃｨﾁｭｹ
620 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:24 ID:SCx6svui
621 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:25 ID:dU0sn2oM
622 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:25 ID:ShVfh4nN
624 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:26 ID:t2LaY+kQ
血気盛んな一部の白と他ジョブの煽りとが織り成す煽り合いって感じだな。
獣スレでもいって和んでくるか。
獣スレでもいって和んでくるか。
625 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:27 ID:SCx6svui
626 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:27 ID:dU0sn2oM
白魔は神扱いされます
627 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:27 ID:mkfCa3JQ
>>618
かっこいいね。
別に白いらね-って言ってる奴は誘ってもらわなくたってけっこうだっていってるんだよ。
こっちこそおまれらみたいなPTに入りたくないしな。ジュノで希望出して10分つったててみ、何件tellくるとおもう？
嫌な奴は誘うな！これだけだ。俺を必要としてくれるPTなら俺は喜んで回復してやるよ。
もち殴るけどなー
かっこいいね。
別に白いらね-って言ってる奴は誘ってもらわなくたってけっこうだっていってるんだよ。
こっちこそおまれらみたいなPTに入りたくないしな。ジュノで希望出して10分つったててみ、何件tellくるとおもう？
嫌な奴は誘うな！これだけだ。俺を必要としてくれるPTなら俺は喜んで回復してやるよ。
もち殴るけどなー
628 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:28 ID:qe7dCWer
スキルあげも含めて、なぐりたいのか？
戦闘の効率がよくなるから、なぐったほうがいいのか？
混在しているから、意見がまとまらない。
戦闘の効率がよくなるから、なぐったほうがいいのか？
混在しているから、意見がまとまらない。
629 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:29 ID:PgnEeCYj
630 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:30 ID:SCx6svui
最後に泣くのはID:mkfCa3JQ
631 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:31 ID:yT0eS80c
>>624
(=ﾟωﾟ)ﾉ漏れも連れてってょぅ ここの住人怖ぃょぅ
(=ﾟωﾟ)ﾉ漏れも連れてってょぅ ここの住人怖ぃょぅ
632 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:31 ID:dU0sn2oM
>>628
白様は攻撃力もあると言う事を誇りたいのでしょう｡
そして自分のスキル上げの為に前衛に参加させろと仰ってるのです｡
それがひいては他のメンバーの為だと｡
勿論､戦士が槍や両手剣のスキル上げなんてしようものなら憤怒の表情で怒鳴られます｡
白様だけに許された行為です｡
白様は攻撃力もあると言う事を誇りたいのでしょう｡
そして自分のスキル上げの為に前衛に参加させろと仰ってるのです｡
それがひいては他のメンバーの為だと｡
勿論､戦士が槍や両手剣のスキル上げなんてしようものなら憤怒の表情で怒鳴られます｡
白様だけに許された行為です｡
633 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:32 ID:mkfCa3JQ
634 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:33 ID:SCx6svui
わかったZO!!
こいつ→ID:mkfCa3JQ
昔は黒！！！
今は白！！！
これですっきりしますた。
こいつ→ID:mkfCa3JQ
昔は黒！！！
今は白！！！
これですっきりしますた。
635 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:33 ID:g9Q/zc9U
>629
そだな。引き際見誤った。
そだな。引き際見誤った。
636 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:34 ID:vonPcy+w
>>624
(=ﾟωﾟ)ﾉ漏れも！
(=ﾟωﾟ)ﾉ漏れも！
637 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:34 ID:kBro/7pS
638 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:35 ID:apc+3uX9
樽白も殴らせて欲しいタル
つよの時だけでいいから～
お願いタル！
つよの時だけでいいから～
お願いタル！
639 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:36 ID:mkfCa3JQ
640 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:36 ID:2tbbGtgp
チュニック安く売って～
641 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:37 ID:3YennzYZ
このスレの楽しみ方
傍観
傍観
642 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:37 ID:f06wwHwu
ﾊﾞｶばっか
643 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:37 ID:3YennzYZ
>>639
ソロでいつもスキルあげですが何か？
ソロでいつもスキルあげですが何か？
644 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:37 ID:MLYGbdzR
>>640
おｋ
おｋ
645 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:38 ID:SCx6svui
ID:mkfCa3JQ
白魔道士組合の組合員から除名されますた。
白魔道士組合の組合員から除名されますた。
646 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:38 ID:apc+3uX9
樽は不遇だ～タル
647 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:38 ID:dU0sn2oM
648 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:38 ID:mkfCa3JQ
>>638
思う存分殴れ、俺も白樽だ。
思う存分殴れ、俺も白樽だ。
649 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:40 ID:gIbiKh5A
>>628
＞混在しているから、意見がまとまらない。
そういうこと。むしろ、まとめようとするほうがナンセンス。
後衛に徹したいヤツは、それで行け。自立したいヤツは一人でい㌔。
プレイスタイルが正反対なんだからいっしょくたにはできない。
「自己責任で好きにしろ。」以上のこと、いいようがないじゃん。
で、mkfCa3JQは白様。はいはい、あなたの言うとおりです。
＞混在しているから、意見がまとまらない。
そういうこと。むしろ、まとめようとするほうがナンセンス。
後衛に徹したいヤツは、それで行け。自立したいヤツは一人でい㌔。
プレイスタイルが正反対なんだからいっしょくたにはできない。
「自己責任で好きにしろ。」以上のこと、いいようがないじゃん。
で、mkfCa3JQは白様。はいはい、あなたの言うとおりです。
650 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:40 ID:4lu1DAX2
>>621
そうか？モンクスレではそうなってるかもしれんけど
漏れはかなり回避には助けられてるよ
これ使った時と使わなかった時ではＭＰの残りがずいぶん違うがな
逆に食らうようになったって感じはないな
さすがにトテトテには意味なさげだが
そうか？モンクスレではそうなってるかもしれんけど
漏れはかなり回避には助けられてるよ
これ使った時と使わなかった時ではＭＰの残りがずいぶん違うがな
逆に食らうようになったって感じはないな
さすがにトテトテには意味なさげだが
651 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:40 ID:kBro/7pS
652 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:42 ID:dU0sn2oM
653 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:43 ID:dU0sn2oM
×その
○そんな
○そんな
654 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:43 ID:mkfCa3JQ
>>645
白魔導士組合？
そんなのに入った覚えはねー。勝手に入れるな、そして外すな。
俺はとてとてにも突っ込むぞ、もちろん勝てると思ったときだけだがな。
>>643
いつの話してるんだ？
>>647
戦死がソロで上げれるのといっしょにするな
白魔導士組合？
そんなのに入った覚えはねー。勝手に入れるな、そして外すな。
俺はとてとてにも突っ込むぞ、もちろん勝てると思ったときだけだがな。
>>643
いつの話してるんだ？
>>647
戦死がソロで上げれるのといっしょにするな
655 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:44 ID:MLYGbdzR
∧_∧
(*^ヮ∩ ＜貴方にけある～
◎ ： |
. ∪ ∪
↑ こういう白さんと組みたい
(*^ヮ∩ ＜貴方にけある～
◎ ： |
. ∪ ∪
↑ こういう白さんと組みたい
656 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:45 ID:apc+3uX9
657 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:45 ID:SWO+KpHc
盾にならない盾と、スキルをちょいと一レベル分上げたい回復役とを一緒にされても
こまるんだけどな。じっさいソロしないとお金たまんないからタルとはいえ殴らないわけには
いかないんですよ、スキル上げてない白さんともたまに会いますがだいたいそんな人は
リネンローブとか着てます。ずっと殴っていたい白さんとスキルを青まで上げときたい白とは
別もんです。
あと盾を装備してもらうのはその戦士さんに死んでもらわないためですよ、
パーティやばくなって死ぬのは戦士さんなんですから
もちろん、祝福あてにして両手剣のスキル上げしてるような戦士さんは・・・
こまるんだけどな。じっさいソロしないとお金たまんないからタルとはいえ殴らないわけには
いかないんですよ、スキル上げてない白さんともたまに会いますがだいたいそんな人は
リネンローブとか着てます。ずっと殴っていたい白さんとスキルを青まで上げときたい白とは
別もんです。
あと盾を装備してもらうのはその戦士さんに死んでもらわないためですよ、
パーティやばくなって死ぬのは戦士さんなんですから
もちろん、祝福あてにして両手剣のスキル上げしてるような戦士さんは・・・
658 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:45 ID:dU0sn2oM
659 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:48 ID:SCx6svui
ID:mkfCa3JQ
町の人A:これが白様の見本ですか？
町の人B:すごいですな
町の人C:黒からの流れ者です。
町の人A:これが白様の見本ですか？
町の人B:すごいですな
町の人C:黒からの流れ者です。
660 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:48 ID:dU0sn2oM
とまぁ､こういう風になるわけですね｡
両手剣のスキルをちょっと上げたいだけでも「祝福を～」と仰られる。
白様のおかげでパーティは生きていられるので､逆らうなんて出来ませんが｡
両手剣のスキルをちょっと上げたいだけでも「祝福を～」と仰られる。
白様のおかげでパーティは生きていられるので､逆らうなんて出来ませんが｡
661 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:49 ID:c8v9CHJs
ＰＴ戦で白魔が殴りに参加する自分なりの基準は、
・自分から見て強そうまでなら攻撃に参加。
・回復可能（任せられる）なメンバーが他にもいる場合。
・挑発可能な人が２人以上いる場合。
・Lv31を超えモールなどを装備可能になっている場合。（これは微妙）
・防具装備がそのレベルでは最高に近い装備をしている場合。
・自分が与える攻撃ダメージより高ダメージを与えてくれるメンバーがいる場合。
但し、状態変化（麻痺・睡眠・サイレス）及び爆弾を使って来る敵は殴りに行かない。
また、敵が骨の場合は、自分から見てとても強そうまでは、攻撃に参加。
上記条件を満たす場合に攻撃に参加するようにしています。
・自分から見て強そうまでなら攻撃に参加。
・回復可能（任せられる）なメンバーが他にもいる場合。
・挑発可能な人が２人以上いる場合。
・Lv31を超えモールなどを装備可能になっている場合。（これは微妙）
・防具装備がそのレベルでは最高に近い装備をしている場合。
・自分が与える攻撃ダメージより高ダメージを与えてくれるメンバーがいる場合。
但し、状態変化（麻痺・睡眠・サイレス）及び爆弾を使って来る敵は殴りに行かない。
また、敵が骨の場合は、自分から見てとても強そうまでは、攻撃に参加。
上記条件を満たす場合に攻撃に参加するようにしています。
662 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:49 ID:mkfCa3JQ
>>657
禿同。俺もそのレベルの最強装備を常に身につけている。
もちろん殴られんの覚悟で殴ってんだからな。いつまでもリネンローブのやつ
見るとむかついてくる。そのためには金が要るんだ。でスキル上げなきゃ金稼げねーんだよ！
結果PTに貢献できると。なんかもんくあるか？
禿同。俺もそのレベルの最強装備を常に身につけている。
もちろん殴られんの覚悟で殴ってんだからな。いつまでもリネンローブのやつ
見るとむかついてくる。そのためには金が要るんだ。でスキル上げなきゃ金稼げねーんだよ！
結果PTに貢献できると。なんかもんくあるか？
663 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:49 ID:kBro/7pS
>>652
どーしても、どーしても嫌だったら後ろにいてもらうようお願いするしかねーべさ。
白が前線でスキル上げのために叩いてもターゲットされることは
まあないわけで（特殊なパターン持ってこないでね）
あまり全体の戦況に影響ないならいいんじゃねーか、と、まあ俺は思います。
>>654
>戦死がソロで上げれるのといっしょにするな
ソロで上げられるんじゃなかったすか。
前テンプレに入ってたけど、あれはもう無効になったのかな。
どーしても、どーしても嫌だったら後ろにいてもらうようお願いするしかねーべさ。
白が前線でスキル上げのために叩いてもターゲットされることは
まあないわけで（特殊なパターン持ってこないでね）
あまり全体の戦況に影響ないならいいんじゃねーか、と、まあ俺は思います。
>>654
>戦死がソロで上げれるのといっしょにするな
ソロで上げられるんじゃなかったすか。
前テンプレに入ってたけど、あれはもう無効になったのかな。
664 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:49 ID:t2LaY+kQ
>>658
ネカマちゃんと組めば
「○○さん、がんばって～☆」とか「○○さん、死んじゃいや(>_<)」
とか言って回復してくれますよ♪
昔ガル白と組んだ時「おい○○、まだ早いぞ」
って回復してくれたのには惚れますタ。
ネカマちゃんと組めば
「○○さん、がんばって～☆」とか「○○さん、死んじゃいや(>_<)」
とか言って回復してくれますよ♪
昔ガル白と組んだ時「おい○○、まだ早いぞ」
って回復してくれたのには惚れますタ。
665 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:49 ID:apc+3uX9
666 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:51 ID:t2LaY+kQ
>>660
白様を放置できず煽るあなたも同レベル。
白様を放置できず煽るあなたも同レベル。
667 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:51 ID:rNlMgzpw
>>625
なるほど、勉強になりますた。
よーするに、自分の言ってる事が矛盾してると気づいて
そんな言い訳をかましてるってことですよね？
白ヒュムは連携房で回復が遅いやつが多い。
んじゃガルカやエルでそーいうやつはいないの？
「白は殴るな」に対してどういうふうにガルやエルが良いのか説明してくれ。
おまえに粘着します宣言！
なるほど、勉強になりますた。
よーするに、自分の言ってる事が矛盾してると気づいて
そんな言い訳をかましてるってことですよね？
白ヒュムは連携房で回復が遅いやつが多い。
んじゃガルカやエルでそーいうやつはいないの？
「白は殴るな」に対してどういうふうにガルやエルが良いのか説明してくれ。
おまえに粘着します宣言！
668 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:51 ID:1QGTw9HL
結局白の殴りが強いとか以前に、最近白育ててる人の多くは
回復役がやりたくて白を育ててる訳ではないから
こういう議論になるのかな？
回復役がやりたくて白を育ててる訳ではないから
こういう議論になるのかな？
669 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:52 ID:dU0sn2oM
盾を装備してないだけで死にそうになるのは､白様の回復が遅いからではなくて
そいつが盾を装備してないから｡
前に出て殴ってヘイト貯めちゃって白様が死にそうになるのは､
戦士の挑発が遅いから｡
そういうことですよね｡攻撃力が高いならなお更ヘイト貯めない為に殴らないでと言う
戦士の言い分なんて聞き入れる必要は無いのですよね｡
そいつが盾を装備してないから｡
前に出て殴ってヘイト貯めちゃって白様が死にそうになるのは､
戦士の挑発が遅いから｡
そういうことですよね｡攻撃力が高いならなお更ヘイト貯めない為に殴らないでと言う
戦士の言い分なんて聞き入れる必要は無いのですよね｡
670 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:53 ID:apc+3uX9
当たり前タル、なにも好きこのんで白やってないタル
激しく亀レスですまんが
>>317-318
レスありが㌧
意見まっぷたつだけど「anonしてないのは希望出してるようなもの」
と見る人もいる。ってことでいいのかな・・・
今度からソロやるときはおとなしくanonしまつ。
>>317-318
レスありが㌧
意見まっぷたつだけど「anonしてないのは希望出してるようなもの」
と見る人もいる。ってことでいいのかな・・・
今度からソロやるときはおとなしくanonしまつ。
672 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:54 ID:gIbiKh5A
>>668
白様は論外としても、白にも理想と現実があるのではないかと思いますです。
白様は論外としても、白にも理想と現実があるのではないかと思いますです。
673 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:55 ID:PfxDhKMf
戦士は両手武器の方がいいときもあるのです。
盾装備してなくても見逃してください。
ナイトと暗黒は盾装備した方がいいと思うが。
盾装備してなくても見逃してください。
ナイトと暗黒は盾装備した方がいいと思うが。
674 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:55 ID:mkfCa3JQ
675 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:55 ID:SCx6svui
676 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:56 ID:apc+3uX9
私は赤・白・黒の魔法コンプリート
死体だけだよ～
白なんて、その過程です。
死体だけだよ～
白なんて、その過程です。
677 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:57 ID:t2LaY+kQ
>>676
別にあなたの夢など聞いていない。
別にあなたの夢など聞いていない。
678 ：白魔の本性：02/09/05 15:57 ID:UCGE9vjm
587 ：既にその名前は使われています ：02/09/05 15:01 ID:mkfCa3JQ
白弱体すなわちPTの弱体
殴りたくない白はなぐらなきゃいい。
俺はもちろん殴る。なぐるなっていうPTは抜ける。
抜けても5分もすれば新しいPTにはいれる。
白が殴ってたら死ぬPTなんか入るな！
分かりきってると思うがなー
598 ：既にその名前は使われています ：02/09/05 15:09 ID:mkfCa3JQ
>>594
いらないなら誘わなくていいです。ほかに必要とされるPTがいくらでもいます。
白弱体すなわちPTの弱体
殴りたくない白はなぐらなきゃいい。
俺はもちろん殴る。なぐるなっていうPTは抜ける。
抜けても5分もすれば新しいPTにはいれる。
白が殴ってたら死ぬPTなんか入るな！
分かりきってると思うがなー
598 ：既にその名前は使われています ：02/09/05 15:09 ID:mkfCa3JQ
>>594
いらないなら誘わなくていいです。ほかに必要とされるPTがいくらでもいます。
679 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:58 ID:dU0sn2oM
680 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:58 ID:mkfCa3JQ
もっと白を敬えよ。
とてとて相手に戦死が回線落ちしてもすぐピンチにはならんけど
白が落ちたら即全滅だぞ。重要度の違いがわかるか？
とてとて相手に戦死が回線落ちしてもすぐピンチにはならんけど
白が落ちたら即全滅だぞ。重要度の違いがわかるか？
681 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:59 ID:apc+3uX9
>>677 ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
682 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:00 ID:UCGE9vjm
でも間違った事は言ってないや…逝ってき（略
683 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:00 ID:gIbiKh5A
>>678
それは白魔の本性ではなく、白様の本性です。でもって、これも追加。
200 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:28 ID:mkfCa3JQ
やった！ウンコ様が100げっとだ！！お前等ウンコ様にひれ伏せ！クソ共が！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
人
（＿）
（＿__）
（,,・∀・)
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
悲惨な>>1より100ゲット！これがこのウンコ様の人生哲学！
>>101氏ねビチグソ野郎！
>>102おせーよ便秘！
>>103糞レスつけんな！
それは白魔の本性ではなく、白様の本性です。でもって、これも追加。
200 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:28 ID:mkfCa3JQ
やった！ウンコ様が100げっとだ！！お前等ウンコ様にひれ伏せ！クソ共が！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
人
（＿）
（＿__）
（,,・∀・)
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
悲惨な>>1より100ゲット！これがこのウンコ様の人生哲学！
>>101氏ねビチグソ野郎！
>>102おせーよ便秘！
>>103糞レスつけんな！
684 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:01 ID:Hxt36NYS
>>632
ちゃんと連携決めて大ダメージ叩き出してくれるんなら、どんな武器使ってもいいけど。
それが前衛ジョブ（戦士とかナイトとか）の仕事でしょ。
白のメインの仕事は回復で、それが片手棍や両手棍で殴りながらでもできるってだけ。
ちゃんと連携決めて大ダメージ叩き出してくれるんなら、どんな武器使ってもいいけど。
それが前衛ジョブ（戦士とかナイトとか）の仕事でしょ。
白のメインの仕事は回復で、それが片手棍や両手棍で殴りながらでもできるってだけ。
685 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:01 ID:oc3INiHB
白勇者どもめ
686 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:01 ID:4KuCPfhC
武器スキルは青になるんだが魔法や防御系スキルは青までそだたねぇよ･･･
青までそだてるのになんかいい方法ないですか?
青までそだてるのになんかいい方法ないですか?
687 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:01 ID:apc+3uX9
今日は大漁ですな＾＾
みんな、釣れてくれて
ありがとタル
みんな、釣れてくれて
ありがとタル
688 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:01 ID:OF4Q94ig
>>678
そりゃmkfCa3JQの本性だろが
そりゃmkfCa3JQの本性だろが
689 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:02 ID:kBro/7pS
690 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:03 ID:apc+3uX9
お祭りワショイ＾＾
691 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:04 ID:fIlXm4oN
回復する、してあげれるって ステキだよね
僕は回復ズキです ｗ
みんな荒れないで ^^;
関係ないけど、リネンズボンはお気に入り
僕は回復ズキです ｗ
みんな荒れないで ^^;
関係ないけど、リネンズボンはお気に入り
692 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:04 ID:SCx6svui
693 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:04 ID:mkfCa3JQ
>>679
誰がいつ強力な攻撃といった？
きちんと挑発してればタゲなんてめったにこないだろ
きても1，2発だ。回復せんでもほっとけばリジェネで大丈夫だ。
さっきも言ったが俺は白樽。そんなにダメージ与えんよ。一発のダメはシーフぐらいか？
また繰り返しだがPT効率を早めるために殴ってんじゃないの。それで死ぬくらいのPTなら
狩場違いなんだよ！
誰がいつ強力な攻撃といった？
きちんと挑発してればタゲなんてめったにこないだろ
きても1，2発だ。回復せんでもほっとけばリジェネで大丈夫だ。
さっきも言ったが俺は白樽。そんなにダメージ与えんよ。一発のダメはシーフぐらいか？
また繰り返しだがPT効率を早めるために殴ってんじゃないの。それで死ぬくらいのPTなら
狩場違いなんだよ！
694 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:06 ID:p2RbzJuC
やっとここまでよんだ。
白を妬んでいるのか PC毎にスタンスが違うに決まっているのに
やたら「白」を貶めようと必死な粘着なヤツがいることがわかった。
白を妬んでいるのか PC毎にスタンスが違うに決まっているのに
やたら「白」を貶めようと必死な粘着なヤツがいることがわかった。
695 ：白様のお話：02/09/05 16:06 ID:SCx6svui
587 ：既にその名前は使われています ：02/09/05 15:01 ID:mkfCa3JQ
白弱体すなわちPTの弱体
殴りたくない白はなぐらなきゃいい。
俺はもちろん殴る。なぐるなっていうPTは抜ける。
抜けても5分もすれば新しいPTにはいれる。
白が殴ってたら死ぬPTなんか入るな！
分かりきってると思うがなー
598 ：既にその名前は使われています ：02/09/05 15:09 ID:mkfCa3JQ
>>594
いらないなら誘わなくていいです。ほかに必要とされるPTがいくらでもいます。
白弱体すなわちPTの弱体
殴りたくない白はなぐらなきゃいい。
俺はもちろん殴る。なぐるなっていうPTは抜ける。
抜けても5分もすれば新しいPTにはいれる。
白が殴ってたら死ぬPTなんか入るな！
分かりきってると思うがなー
598 ：既にその名前は使われています ：02/09/05 15:09 ID:mkfCa3JQ
>>594
いらないなら誘わなくていいです。ほかに必要とされるPTがいくらでもいます。
696 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:07 ID:oc3INiHB
おまえのためにPTがあるんじゃない｡
PTのためにおまえがいるんだ｡
PTのためにおまえがいるんだ｡
697 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:08 ID:1+/9nUaS
白樽氏ね
698 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:08 ID:MLYGbdzR
>>696
安西先生だ
安西先生だ
699 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:08 ID:3YennzYZ
好きとか嫌いじゃない。
食べるんだ。
食べるんだ。
700 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:08 ID:aHOZtLIL
701 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:08 ID:XKXiakni
骨を殴りに行かない白はバカ
他の敵は状況による
でFA
他の敵は状況による
でFA
702 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:10 ID:mkfCa3JQ
俺の言ってることは間違ってるのか？白の諸君
回復はちゃんとしてる。太刀打ちできそうない敵にはもちろん離れてる。
TPためて座らないなんて馬鹿なこともしない。
おい、バカな前衛どもこれじゃ不服なのか？何がいけないだ？いってみろ
回復はちゃんとしてる。太刀打ちできそうない敵にはもちろん離れてる。
TPためて座らないなんて馬鹿なこともしない。
おい、バカな前衛どもこれじゃ不服なのか？何がいけないだ？いってみろ
703 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:10 ID:bTB+Bnen
>>680 立て読みですか？黒タルの煽りですか？
704 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:10 ID:XQKXBz/4
>>696
感動しました（´Д⊂
感動しました（´Д⊂
705 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:11 ID:apc+3uX9
706 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:11 ID:2TiRmaR4
もう少しもちつこうよ。
状況判断して殴ってもだいじょぶな敵なら殴りたい香具師は殴れ、
殴ってて回復おろそかになるような香具師は殴るな。
ただし自己責任で（略
これじゃだめなの？
赤メインな今白上げ中の意見ですた。
状況判断して殴ってもだいじょぶな敵なら殴りたい香具師は殴れ、
殴ってて回復おろそかになるような香具師は殴るな。
ただし自己責任で（略
これじゃだめなの？
赤メインな今白上げ中の意見ですた。
707 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:11 ID:HRkCzsYV
白魔と白様を一緒にするのは、
黒魔と黒樽を一緒にするようなものだ。
黒魔と黒樽を一緒にするようなものだ。
708 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:11 ID:SCx6svui
>>702
これがいけない
587 ：既にその名前は使われています ：02/09/05 15:01 ID:mkfCa3JQ
白弱体すなわちPTの弱体
殴りたくない白はなぐらなきゃいい。
俺はもちろん殴る。なぐるなっていうPTは抜ける。
抜けても5分もすれば新しいPTにはいれる。
白が殴ってたら死ぬPTなんか入るな！
分かりきってると思うがなー
598 ：既にその名前は使われています ：02/09/05 15:09 ID:mkfCa3JQ
>>594
いらないなら誘わなくていいです。ほかに必要とされるPTがいくらでもいます。
これがいけない
587 ：既にその名前は使われています ：02/09/05 15:01 ID:mkfCa3JQ
白弱体すなわちPTの弱体
殴りたくない白はなぐらなきゃいい。
俺はもちろん殴る。なぐるなっていうPTは抜ける。
抜けても5分もすれば新しいPTにはいれる。
白が殴ってたら死ぬPTなんか入るな！
分かりきってると思うがなー
598 ：既にその名前は使われています ：02/09/05 15:09 ID:mkfCa3JQ
>>594
いらないなら誘わなくていいです。ほかに必要とされるPTがいくらでもいます。
709 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:12 ID:DETEHUtv
バスケがしたいです、、、
たまには殴りたいです、、、(つД`)
たまには殴りたいです、、、(つД`)
710 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:13 ID:4pLLalfF
前衛として、殴りに情熱を燃やす白は激しく萌えるんですが
だめでつか？
エルジジイでも萌えられたぞ
だめでつか？
エルジジイでも萌えられたぞ
711 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:13 ID:Hxt36NYS
>>686
ソロでやれば上がるんだろうから、PT戦の場合。
釣り役をやって数発殴られておく。
釣り役が釣ってきた敵に対して開幕弱体魔法打ち込むと一発ぐらい殴られる。
殴りに参加してケアル打ってれば自然に数発殴られる。
戦闘の終わり際にケアルガ使ってタゲとって数発殴られておく。
オークのバトルダンスや骨のブラッククラウド（？）に巻き込まれる。
全部こなすとHPが危なそうなので、適当な組み合わせでどうぞ。
あとこれだと回避は上がるが盾はなかなか上がらない。
ソロでやれば上がるんだろうから、PT戦の場合。
釣り役をやって数発殴られておく。
釣り役が釣ってきた敵に対して開幕弱体魔法打ち込むと一発ぐらい殴られる。
殴りに参加してケアル打ってれば自然に数発殴られる。
戦闘の終わり際にケアルガ使ってタゲとって数発殴られておく。
オークのバトルダンスや骨のブラッククラウド（？）に巻き込まれる。
全部こなすとHPが危なそうなので、適当な組み合わせでどうぞ。
あとこれだと回避は上がるが盾はなかなか上がらない。
712 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:14 ID:apc+3uX9
魔道士目指すならタルしかないでしょ～
713 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:14 ID:mkfCa3JQ
714 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:14 ID:2JreZRRm
あと、戦闘は近くでみてる方が楽しいってのもあると思われ
連携に参加してなくても、セラブ＞レタスときて、「来るぞ、来るぞ」と待って
不意うち乱撃キターと。
遠くで回復だけやってて、「あ、終ったの？」というよりはよっぽど楽しい。
連携に参加してなくても、セラブ＞レタスときて、「来るぞ、来るぞ」と待って
不意うち乱撃キターと。
遠くで回復だけやってて、「あ、終ったの？」というよりはよっぽど楽しい。
715 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:15 ID:SWO+KpHc
ここまでいったら1001まで是非いっちゃって欲しいもんですが。
実際、白ヒュム・ミス・タルがＰＴ選び放題なのも事実なんですが
それは分かってても言わないのは白としての お・や・く・そ・く
それ言っちゃったら1001まで突っ走っちゃいますからな。
実際、白ヒュム・ミス・タルがＰＴ選び放題なのも事実なんですが
それは分かってても言わないのは白としての お・や・く・そ・く
それ言っちゃったら1001まで突っ走っちゃいますからな。
716 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:16 ID:YnS0J0/3
717 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:16 ID:SCx6svui
>>713
おまえの根性がいけない。
おまえの根性がいけない。
718 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:16 ID:mkfCa3JQ
ようは俺を責めてるやつはバカな前衛と樽を妬んでる一部の白ってこったな
719 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:16 ID:t2LaY+kQ
720 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:16 ID:DreC4EfK
>>608
まぁ「白様」と呼ばれる暗黒はいないわなぁ。
まぁ「白様」と呼ばれる暗黒はいないわなぁ。
721 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:16 ID:apc+3uX9
遠くで回復だけしてて楽しいタルか？
722 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:17 ID:HRkCzsYV
白魔の栄光時代は今なんだよ
723 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:18 ID:apc+3uX9
>>719 それじゃだれも入ってくれないタルね
724 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:18 ID:kBro/7pS
>>720
禿同
禿同
725 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:18 ID:pBO9qsjl
ageてる人は釣りだと言うことに気付いて下さい
あと、ここは釣り堀なのでID:mkfCa3JQはメール欄に
「釣りだｺﾞﾙｧ」とか「煽ってんだよｳﾞｫｹ」とか書いて下さい
釣れ過ぎるとアイテムいっぱいになるでしょ
あと、ここは釣り堀なのでID:mkfCa3JQはメール欄に
「釣りだｺﾞﾙｧ」とか「煽ってんだよｳﾞｫｹ」とか書いて下さい
釣れ過ぎるとアイテムいっぱいになるでしょ
726 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:18 ID:SCx6svui
あぶねあぶね
ﾁｮﾋﾞﾁｮﾋﾞしてるID:apc+3uX9
に煽られそうになった。(；ﾟДﾟ)
ﾁｮﾋﾞﾁｮﾋﾞしてるID:apc+3uX9
に煽られそうになった。(；ﾟДﾟ)
727 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:19 ID:mkfCa3JQ
728 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:19 ID:pasnyF6U
ちょっと長くなるけど、漏れの思ったこと。
漏れエル白／黒なんだけど、サポにつけてる黒を上げようと思って
どっちかが挑発使えたほうがダメージ分散できていいと思ったので、
漏れ（黒／戦）、友人（黒／赤）という感じになった。
いつもは回復役をしてる漏れが他人に回復をまかせるってのは
結構恐かった。
んで、その時これが前衛で戦ってる戦士とか暗黒の感覚かなーと思った。
つづく
漏れエル白／黒なんだけど、サポにつけてる黒を上げようと思って
どっちかが挑発使えたほうがダメージ分散できていいと思ったので、
漏れ（黒／戦）、友人（黒／赤）という感じになった。
いつもは回復役をしてる漏れが他人に回復をまかせるってのは
結構恐かった。
んで、その時これが前衛で戦ってる戦士とか暗黒の感覚かなーと思った。
つづく
729 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:21 ID:SCx6svui
730 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:21 ID:35bd03Bb
ガル、エル：MP少なくPT内での自分の置かれてる立場を分かってるのか、随分と謙虚な人が多く感じられる。
ミスラ：世話好きで「癒してあげるにゃ～♪」とRPG入ってる人多いが、悪い人ではない。
タル：MP多い事もあって一昔前の白様を地で行く種族。如何せんHPが少ないんで後方支援に徹する人が多い。
ヒュム：中途半端なので、自分の存在をどうにかして見出そうと必死。
特にタルに対しては凄まじいライバル意識があるらしく、何かと口を開けばMP減らせなどしか言わない。
そんな彼等がタルに勝てる点と言えば、攻撃。そうすなわち連携参加だ。
元々ヒュムには勇者様願望が多い人が多いので、白にも連携厨が生まれるのはそう不思議な事ではなかった。
仲間のHPバーを見るより自分のTPバーを見るのに夢中でどうしようも無い人が多い。
ミスラ：世話好きで「癒してあげるにゃ～♪」とRPG入ってる人多いが、悪い人ではない。
タル：MP多い事もあって一昔前の白様を地で行く種族。如何せんHPが少ないんで後方支援に徹する人が多い。
ヒュム：中途半端なので、自分の存在をどうにかして見出そうと必死。
特にタルに対しては凄まじいライバル意識があるらしく、何かと口を開けばMP減らせなどしか言わない。
そんな彼等がタルに勝てる点と言えば、攻撃。そうすなわち連携参加だ。
元々ヒュムには勇者様願望が多い人が多いので、白にも連携厨が生まれるのはそう不思議な事ではなかった。
仲間のHPバーを見るより自分のTPバーを見るのに夢中でどうしようも無い人が多い。
731 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:21 ID:t2LaY+kQ
とにかくID:mkfCa3JQの白＝偉いって勘違いはｶｺﾜﾙｲよ。
732 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:21 ID:apc+3uX9
733 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:23 ID:DreC4EfK
結局のところ
殴る＝回復疎か
と思い込んでる香具師が問題なんだよな
そんな奴はクソだって、このスレの白どもも言ってるのに
なぜかアフォには区別がつかないようだ
殴る＝回復疎か
と思い込んでる香具師が問題なんだよな
そんな奴はクソだって、このスレの白どもも言ってるのに
なぜかアフォには区別がつかないようだ
734 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:24 ID:mkfCa3JQ
かっこわるくて結構だね。かっこよくなりたい勇者じゃないんでね。
偉いって思わせてるのはお前ら前衛だぞ。ペコペコしやがって。
偉いって思わせてるのはお前ら前衛だぞ。ペコペコしやがって。
735 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:25 ID:t2LaY+kQ
>>727
すまん、漏れも状況を考えた殴りは賛成派だ。
煽ろうとしたら的外れな書き込みになっちゃたーよ。
その他ジョブを見下すような哀れな自尊心をなんとかしてほすぃだけ。
>>730
ヒュム嫌いなんだね…
すまん、漏れも状況を考えた殴りは賛成派だ。
煽ろうとしたら的外れな書き込みになっちゃたーよ。
その他ジョブを見下すような哀れな自尊心をなんとかしてほすぃだけ。
>>730
ヒュム嫌いなんだね…
736 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:25 ID:SWO+KpHc
初期の人は回復したいから白になった人が多いんだろうな、殴りたいから白になった人はあんまりいないと思うけど
あとはホーリーに憧れてって人も結構いるでしょう、ちょいエフェクトが私的にはガッカリだったんですが
ちなみにそんな私はサポ黒でテレポとデジョンで飛びまくりに憧れたんですよ、こう移動魔法で一瞬で移動って
魔法使いらしくていいじゃないですか、黒は帰還専用でいまいちイメージが違うし
なんで回復したくて白になったんだろうから回復だけしてろと言われたらちょい嫌です
PTプレイで貢献するのに回復要員として優れてるから回復はしますが殴りもします。
それぞれ白とはいえ目指すものが違うんですから白＝ってするのはどうかなとも思いますよ。
PT入るときにお互いの意思の確認がもっとも大事ですね
あとはホーリーに憧れてって人も結構いるでしょう、ちょいエフェクトが私的にはガッカリだったんですが
ちなみにそんな私はサポ黒でテレポとデジョンで飛びまくりに憧れたんですよ、こう移動魔法で一瞬で移動って
魔法使いらしくていいじゃないですか、黒は帰還専用でいまいちイメージが違うし
なんで回復したくて白になったんだろうから回復だけしてろと言われたらちょい嫌です
PTプレイで貢献するのに回復要員として優れてるから回復はしますが殴りもします。
それぞれ白とはいえ目指すものが違うんですから白＝ってするのはどうかなとも思いますよ。
PT入るときにお互いの意思の確認がもっとも大事ですね
737 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:25 ID:HRkCzsYV
あきらめたら祭り終了ですよ。
738 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:26 ID:DreC4EfK
>>737
終わっていいよ
終わっていいよ
739 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:26 ID:HRkCzsYV
>>738
実は俺もそう思ってる。
実は俺もそう思ってる。
740 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:27 ID:t2LaY+kQ
741 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:27 ID:apc+3uX9
>>737
いいかげん終わらせるタルよ
いいかげん終わらせるタルよ
742 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:28 ID:mkfCa3JQ
やっぱり俺の言ってることは正しいようだな。賛成多数だ。
あと俺は他のジョブをしただなんて見てないぞ。前衛いなきゃ白は無力だからな
ただ前衛は腐るほどいるって言ってるだけ。
あと俺は他のジョブをしただなんて見てないぞ。前衛いなきゃ白は無力だからな
ただ前衛は腐るほどいるって言ってるだけ。
743 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:29 ID:kBro/7pS
744 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:29 ID:OF4Q94ig
まあ、あれだ。
mkfCa3JQの発言にフィルタを掛けたかのごとく無視すれば、
万事解決。
mkfCa3JQの発言にフィルタを掛けたかのごとく無視すれば、
万事解決。
745 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:30 ID:dU0sn2oM
746 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:30 ID:mkfCa3JQ
>>744
そういいながら結局煽ってるし
そういいながら結局煽ってるし
747 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:31 ID:apc+3uX9
>>744
いや違うタルageてるアフォを蒸しするタルよ
いや違うタルageてるアフォを蒸しするタルよ
748 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:32 ID:kBro/7pS
>>728の続きﾏﾀﾞｶﾅﾏﾀﾞｶﾅ(*´Д｀)
749 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:32 ID:mkfCa3JQ
750 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:32 ID:DreC4EfK
751 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:33 ID:a0B4vDcl
∧_∧
(*^ヮ∩ ＜貴方にけある～
◎ ： |
. ∪ ∪
今気づいたんだけどさぁ
右手に持ってるのは、盾かいな？
盾は・・・ｈ（以下略
(*^ヮ∩ ＜貴方にけある～
◎ ： |
. ∪ ∪
今気づいたんだけどさぁ
右手に持ってるのは、盾かいな？
盾は・・・ｈ（以下略
752 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:34 ID:pBO9qsjl
---------- 祭 り 終 了 -----------
753 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:34 ID:mkfCa3JQ
apc+3uX9
タルタルうるせーよ。
そんなことだから樽が嫌われるんだボケ
タルタルうるせーよ。
そんなことだから樽が嫌われるんだボケ
754 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:34 ID:VXXbZ/pp
＞実際､前衛に出てくる白様で回復が疎かにならなかった方なんて皆無でした｡
そりゃそうだろ。実際とてとて戦で回復やってたら殴る暇ないからなぁ。
殴る白＝回復が疎か、という認識で問題ないと思うぞ。
そりゃそうだろ。実際とてとて戦で回復やってたら殴る暇ないからなぁ。
殴る白＝回復が疎か、という認識で問題ないと思うぞ。
755 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:35 ID:g9Q/zc9U
まあその、何だ、ずいぶん釣れたもんだな。
756 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:36 ID:hrbKm7IS
この大量レスはなんなんだ.......中身無いし。.９月になったというのに。
白って実は厨の巣窟だったのか？
白って実は厨の巣窟だったのか？
757 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:36 ID:DreC4EfK
>>754
よっぽど下手なんだね。
よっぽど下手なんだね。
その後、また漏れ（白/黒）友人（赤／戦）にもどって二人で狩りをした。
友人は戦闘前は釣り、戦闘中は挑発、回復、連携、とかなり忙しい。
もちろん漏れも回復しながら連携、状態異状の回復とそれなりに忙しい。
これがナイトの仕事かなーとか思ったりして。
他にも狩人、獣使い、シーフなんかはサポになにつけるかでそれこそ
臨機応変に対応しなきゃならんわけだ。
つづく
友人は戦闘前は釣り、戦闘中は挑発、回復、連携、とかなり忙しい。
もちろん漏れも回復しながら連携、状態異状の回復とそれなりに忙しい。
これがナイトの仕事かなーとか思ったりして。
他にも狩人、獣使い、シーフなんかはサポになにつけるかでそれこそ
臨機応変に対応しなきゃならんわけだ。
つづく
759 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:36 ID:apc+3uX9
今日は大漁でし＾＾
760 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:36 ID:lvtBx/SO
761 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:37 ID:mkfCa3JQ
762 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:37 ID:DreC4EfK
白って全ジョブ一の嫌われ者なんだね･･･
皆さんにご迷惑にならないようできるだけソロでがんばるよ。
皆さんにご迷惑にならないようできるだけソロでがんばるよ。
764 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:38 ID:t2LaY+kQ
765 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:39 ID:apc+3uX9
最近の釣り堀は
白魔道士組合 タルよ
白魔道士組合 タルよ
766 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:39 ID:mkfCa3JQ
>>763
嫌われてるんじゃない。需要があるから妬んでるんだよ
嫌われてるんじゃない。需要があるから妬んでるんだよ
767 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:39 ID:HRkCzsYV
>>763
あえて言うなら、どんなに嫌われても干されることのないジョブだな。
あえて言うなら、どんなに嫌われても干されることのないジョブだな。
768 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:40 ID:SCx6svui
おいおいおい
もどってみたら
ID:mkfCa3JQ優勢じゃねーか
本題はここ
↓
587 ：既にその名前は使われています ：02/09/05 15:01 ID:mkfCa3JQ
白弱体すなわちPTの弱体
殴りたくない白はなぐらなきゃいい。
俺はもちろん殴る。なぐるなっていうPTは抜ける。
抜けても5分もすれば新しいPTにはいれる。
白が殴ってたら死ぬPTなんか入るな！
分かりきってると思うがなー
598 ：既にその名前は使われています ：02/09/05 15:09 ID:mkfCa3JQ
>>594
いらないなら誘わなくていいです。ほかに必要とされるPTがいくらでもいます。
もどってみたら
ID:mkfCa3JQ優勢じゃねーか
本題はここ
↓
587 ：既にその名前は使われています ：02/09/05 15:01 ID:mkfCa3JQ
白弱体すなわちPTの弱体
殴りたくない白はなぐらなきゃいい。
俺はもちろん殴る。なぐるなっていうPTは抜ける。
抜けても5分もすれば新しいPTにはいれる。
白が殴ってたら死ぬPTなんか入るな！
分かりきってると思うがなー
598 ：既にその名前は使われています ：02/09/05 15:09 ID:mkfCa3JQ
>>594
いらないなら誘わなくていいです。ほかに必要とされるPTがいくらでもいます。
769 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:41 ID:VXXbZ/pp
>>761
あのな・・殴るってことはスキル上げたいんだよ。わかる？
ってことは殴る回数多い方がいいわけだ。で、回復に専念
してたら殴る回数が減るわけだ。そうなると殴りたい白としては嬉しく
ないわけだ。だからPTに死人が出ない程度に回復を疎かに
して自分が殴る回数を増やすわけだ。こんなこともわからんのか？
あのな・・殴るってことはスキル上げたいんだよ。わかる？
ってことは殴る回数多い方がいいわけだ。で、回復に専念
してたら殴る回数が減るわけだ。そうなると殴りたい白としては嬉しく
ないわけだ。だからPTに死人が出ない程度に回復を疎かに
して自分が殴る回数を増やすわけだ。こんなこともわからんのか？
770 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:41 ID:fIlXm4oN
771 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:42 ID:DreC4EfK
772 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:42 ID:usKhKFSu
黙ってケアルしとけよ
773 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:43 ID:mkfCa3JQ
774 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:43 ID:DreC4EfK
775 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:43 ID:eH9osSp+
結局のところ、自分が殴ることを正当化したい厨白が頑張ってる
ようにしか見えないな。ご苦労さんなことで（藁
ようにしか見えないな。ご苦労さんなことで（藁
776 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:44 ID:SCx6svui
777 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:44 ID:Ib5doPRz
そんな事よりテンプレどうするんだ
778 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:45 ID:LNlarhP8
>>763
そうだよ。でもソロは赤かナイトが最強だから、そっちにしたほうがいいよ。
そうだよ。でもソロは赤かナイトが最強だから、そっちにしたほうがいいよ。
779 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:45 ID:mkfCa3JQ
780 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:46 ID:apc+3uX9
ID:mkfCa3JQのリージョン支配！
781 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:47 ID:yV/A0A3u
とてとての骨・ウェポン・ジェット使うこうもりとかは、
基本的に殴りにいかないようにしてる。
ＨＰ吸われたり、強めのｗｓくらうからね・・・
とて＆つよは攻撃参加してますね。
まぁ状況によりけりで。
基本的に殴りにいかないようにしてる。
ＨＰ吸われたり、強めのｗｓくらうからね・・・
とて＆つよは攻撃参加してますね。
まぁ状況によりけりで。
782 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:47 ID:SCx6svui
【白の】 ID:mkfCa3JQ【ダークサイド】
783 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:47 ID:DreC4EfK
784 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:47 ID:bTB+Bnen
ヒュム＝勇者と言うのはやめてけれ。
ヒュムの数が圧倒的に多いんだから、なかには勇者もいるが大多数は真面目だよ。
オレの場合、タルは地面スレスレに走るので気持ち悪くなるから次にMPの多いヒュムにしたんだよ。
ミスラはネカマ扱いされるから。
ヒュムの数が圧倒的に多いんだから、なかには勇者もいるが大多数は真面目だよ。
オレの場合、タルは地面スレスレに走るので気持ち悪くなるから次にMPの多いヒュムにしたんだよ。
ミスラはネカマ扱いされるから。
785 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:48 ID:mkfCa3JQ
>>776
放置とかいってageてるのな。ワロタヨ。
放置とかいってageてるのな。ワロタヨ。
786 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:48 ID:8am9P0tn
>>779
漏前もういいよ。殴りたければ殴れ。漏れのPTには要らんがな。
漏前もういいよ。殴りたければ殴れ。漏れのPTには要らんがな。
787 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:49 ID:t2LaY+kQ
>>773
当たり前じゃん。
殴っていいときは殴る、って意見正しいに決まってるじゃん。
仮定が殴っていいとき、なんだから。
白が需要あるってのも事実だから、意見でもなんでもない。
ただその横柄な態度を何とかしとけーってだけ。
パーティ内じゃそんなこと口に出して言わないでしょ？
別にここでそんなに頑張らなくてもいいんじゃないかな。
当たり前じゃん。
殴っていいときは殴る、って意見正しいに決まってるじゃん。
仮定が殴っていいとき、なんだから。
白が需要あるってのも事実だから、意見でもなんでもない。
ただその横柄な態度を何とかしとけーってだけ。
パーティ内じゃそんなこと口に出して言わないでしょ？
別にここでそんなに頑張らなくてもいいんじゃないかな。
788 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:49 ID:c8v9CHJs
>>754
殴りは自動で殴るので回復が疎かになることは通常無いはずです。
疎かになってる人は単純に戦闘するスキルの低い人又は、マクロを使いこなして無い人なんでしょう。
殴って良くないことは、Hate値が上がりやすいこと。回復魔法だけでも十分Hate値が上がるのに、殴ってhate値上げて、攻撃食らって、自分に回復魔法で、またHate値上げてと悪循環。
白魔の防御力だと、とてとて戦だと２撃も食らうと真赤です。（種族にもよりますが）
とてとて戦では殴りは控えた方がいいでしょ。味方への回復魔法を唱える回数も増えるし。
殴りは自動で殴るので回復が疎かになることは通常無いはずです。
疎かになってる人は単純に戦闘するスキルの低い人又は、マクロを使いこなして無い人なんでしょう。
殴って良くないことは、Hate値が上がりやすいこと。回復魔法だけでも十分Hate値が上がるのに、殴ってhate値上げて、攻撃食らって、自分に回復魔法で、またHate値上げてと悪循環。
白魔の防御力だと、とてとて戦だと２撃も食らうと真赤です。（種族にもよりますが）
とてとて戦では殴りは控えた方がいいでしょ。味方への回復魔法を唱える回数も増えるし。
789 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:50 ID:mkfCa3JQ
【俺に】白魔導士組合【ついてこい】
790 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:50 ID:VXXbZ/pp
>>783
正当なハズなのに殴る白って少ないよな。どうしてかね？
正当なハズなのに殴る白って少ないよな。どうしてかね？
791 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:51 ID:2qhwBSFY
殴っている間はオートなんだから、ＨＰ、ログ見る余裕はあるだろう。
殴っているからといって回復が疎かになることなんて無い。
>>745
＞実際､前衛に出てくる白様で回復が疎かにならなかった方なんて皆無でした｡
＞砂かけられてPTが暗闇状態なのに「TP100」とか仰ってる方ばかり。
類は友を呼ぶ。あんたがアホだから、入って来た白もアホだった。
漏れの組んだことのある白はそんなことはなかった。
ところで、白はソロだけじゃ棍スキルを青にするのは難しいって知っているのか？
殴っているからといって回復が疎かになることなんて無い。
>>745
＞実際､前衛に出てくる白様で回復が疎かにならなかった方なんて皆無でした｡
＞砂かけられてPTが暗闇状態なのに「TP100」とか仰ってる方ばかり。
類は友を呼ぶ。あんたがアホだから、入って来た白もアホだった。
漏れの組んだことのある白はそんなことはなかった。
ところで、白はソロだけじゃ棍スキルを青にするのは難しいって知っているのか？
792 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:51 ID:kBro/7pS
>>790
あまり殴るメリットないからじゃないすか。
あまり殴るメリットないからじゃないすか。
793 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:52 ID:mkfCa3JQ
794 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:52 ID:apc+3uX9
795 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:53 ID:SCx6svui
ID:mkfCa3JQ
質問
黒もなぐっていい？
質問
黒もなぐっていい？
796 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:53 ID:7Q0pns+d
漏れは自由にやってる。
殴るなとか言われたら殴る理由を言うだけ。
まぁ殴るなというﾔｼにも理由あるなら、殴らないけどな。
ってかそういう敵はわきまえてるしな。
まぁ始めから戦闘に参加するな。というﾔｼは無視だ。
漏れは白５０。
殴るなとか言われたら殴る理由を言うだけ。
まぁ殴るなというﾔｼにも理由あるなら、殴らないけどな。
ってかそういう敵はわきまえてるしな。
まぁ始めから戦闘に参加するな。というﾔｼは無視だ。
漏れは白５０。
797 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:53 ID:2qhwBSFY
798 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:53 ID:DreC4EfK
>>790
単純に、
殴る事のメリットを知らない。
殴りに参加しながら回復をこなすスキルが無い。
周りからの「白は回復だけしててね」に洗脳されている。
殴りたいのに周りの無理解から気兼ねして殴らない。
殴ること自体に興味が無い。
こんなところかな？他にあったら追加よろしく。
単純に、
殴る事のメリットを知らない。
殴りに参加しながら回復をこなすスキルが無い。
周りからの「白は回復だけしててね」に洗脳されている。
殴りたいのに周りの無理解から気兼ねして殴らない。
殴ること自体に興味が無い。
こんなところかな？他にあったら追加よろしく。
799 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:53 ID:VXXbZ/pp
800 ：７５８：02/09/05 16:55 ID:pasnyF6U
どのジョブがＰＴにおいて重要度が高いかとか、
このジョブは不遇を強いられているとか・・・
ＰＬにジョブや種族の選択権がある以上
不利な現状にやたら腹を立ててもしかたないと思う。
（■が修正してバランスをとってくれるかもしれんが）
漏れが言いたいのは、白魔スレで殺伐とした雰囲気は嫌だなーってこと。
議論を交わしたり、愚痴を言うことを一概に悪いとは言わないけど、
煽ったり、喧嘩ごしだったりなのはやめとこうな？
されても放置しようや。
このジョブは不遇を強いられているとか・・・
ＰＬにジョブや種族の選択権がある以上
不利な現状にやたら腹を立ててもしかたないと思う。
（■が修正してバランスをとってくれるかもしれんが）
漏れが言いたいのは、白魔スレで殺伐とした雰囲気は嫌だなーってこと。
議論を交わしたり、愚痴を言うことを一概に悪いとは言わないけど、
煽ったり、喧嘩ごしだったりなのはやめとこうな？
されても放置しようや。
801 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:55 ID:mkfCa3JQ
802 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:55 ID:kBro/7pS
803 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:56 ID:7Q0pns+d
>>801
黒も死んだら困る。
黒も死んだら困る。
804 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:56 ID:DreC4EfK
>>802
自分の都合のいい情報しか目に入って無いから言うだけ無駄ですよ。
自分の都合のいい情報しか目に入って無いから言うだけ無駄ですよ。
805 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:57 ID:SCx6svui
806 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:57 ID:dU0sn2oM
＞殴りに参加しながら回復をこなすスキルが無い。
皆さん、こう仰るのですね。
「俺はすげーんだよ。出来ない奴と一緒にするな」
って感じですね。
皆さん、こう仰るのですね。
「俺はすげーんだよ。出来ない奴と一緒にするな」
って感じですね。
807 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:57 ID:mkfCa3JQ
808 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:58 ID:DreC4EfK
809 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:59 ID:jmJbUvU9
レイズで経験値の戻り値をチェックしてくださったかたありがとうー
今日、古墳でエビかりをしてたんですが、隣のパーティが３人死亡したんです。
私と、もう一人の白さんが、レイズお手伝いしますって、sayでつたえたら
生きてた暗黒さんがお願いしますっていってくれたんで
一人づつレイズ。
そしたら、生き残っていた白さんが、sayで「辻レイズやめて！やめてってば！」
っと連発。。。。
なんでと思いつつ。事情があるのかなーってやめてたら、うちのリーダーが
じゃ、狩りのもどりましょうって言ったので普通に狩りをしてました。
で、また隣のパーティが敗走
死んだのはさっきの白さん、わざわざtellで「辻は絶対にしないでよ」と。
またみんなで頭をひねるけど、理由はって聞いても「常識でしょう？」という返事。
今日、古墳でエビかりをしてたんですが、隣のパーティが３人死亡したんです。
私と、もう一人の白さんが、レイズお手伝いしますって、sayでつたえたら
生きてた暗黒さんがお願いしますっていってくれたんで
一人づつレイズ。
そしたら、生き残っていた白さんが、sayで「辻レイズやめて！やめてってば！」
っと連発。。。。
なんでと思いつつ。事情があるのかなーってやめてたら、うちのリーダーが
じゃ、狩りのもどりましょうって言ったので普通に狩りをしてました。
で、また隣のパーティが敗走
死んだのはさっきの白さん、わざわざtellで「辻は絶対にしないでよ」と。
またみんなで頭をひねるけど、理由はって聞いても「常識でしょう？」という返事。
810 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:59 ID:dU0sn2oM
811 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:00 ID:kBro/7pS
>>807
パーティにとってメリットがあまりないと主張してみるテスト
パーティにとってメリットがあまりないと主張してみるテスト
812 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:00 ID:gIbiKh5A
813 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:00 ID:DreC4EfK
>>810
別に。出来る範囲の事でPTに貢献しているだけです。
別に。出来る範囲の事でPTに貢献しているだけです。
＞778
前衛で殴るのが好きじゃない自分でも皆さんのお役に立ちたいと思って
白を選んだのに･･･まあ赤でも辻ケアル・プロ・レイズできますもんね
前衛で殴るのが好きじゃない自分でも皆さんのお役に立ちたいと思って
白を選んだのに･･･まあ赤でも辻ケアル・プロ・レイズできますもんね
815 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:01 ID:mkfCa3JQ
816 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:01 ID:apc+3uX9
ID:mkfCa3JQ、殴らなくてもいいじゃん
回復だけしてりゃLV50逝くんだから
殴ること考えなくていいでしょ
PTのこと考えるフリして逃げるときは
真っ先に逃げる、楽してLV50
回復だけしてりゃLV50逝くんだから
殴ること考えなくていいでしょ
PTのこと考えるフリして逃げるときは
真っ先に逃げる、楽してLV50
817 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:01 ID:jmJbUvU9
その後わざわざＬＳの友達を呼んでパーティにして蘇生してもらってた。
その間15分。
パーティメンバーじゃないと経験値が戻らないと
かたくなに信じていた彼女の回復スキルは29にして50だそうでした。。。
なんど説明しても理解してくれなかった
待たされたパーティの方々にも、同じ白としてごめんなさいです。
その間15分。
パーティメンバーじゃないと経験値が戻らないと
かたくなに信じていた彼女の回復スキルは29にして50だそうでした。。。
なんど説明しても理解してくれなかった
待たされたパーティの方々にも、同じ白としてごめんなさいです。
818 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:01 ID:HRkCzsYV
>>803
や、黒はPTにいなくても何とかなるし。
や、黒はPTにいなくても何とかなるし。
819 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:03 ID:SCx6svui
>>815
FFでは負けました。
FFでは負けました。
レベル上げする時って、今日は楽しくできるかなぁーなんて思いながら
狩り場に行くんだけど、ジョブや戦闘スタイル、ついでにスキルを上げ
したいって人とか、ホントいろんな人がいるよね。
できればみんなが好きなことして経験値いっぱいもらえれば何も問題な
いんだろうけど、経験値稼ぐことが第一の目的なら、まずそれを優先し
てパーティで戦闘の仕方を決めようね。ついでにスキル上げしたいなら
そのことを仲間に言えばいいよ。短い時間だけど、楽しく遊びたいから。
狩り場に行くんだけど、ジョブや戦闘スタイル、ついでにスキルを上げ
したいって人とか、ホントいろんな人がいるよね。
できればみんなが好きなことして経験値いっぱいもらえれば何も問題な
いんだろうけど、経験値稼ぐことが第一の目的なら、まずそれを優先し
てパーティで戦闘の仕方を決めようね。ついでにスキル上げしたいなら
そのことを仲間に言えばいいよ。短い時間だけど、楽しく遊びたいから。
821 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:05 ID:mkfCa3JQ
822 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:05 ID:fIlXm4oN
823 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:05 ID:t2LaY+kQ
>>815
だからもとからその腐った人格が問題とされていたんでしょ。
殴りについてあなたの言ってることは、
昔から言い尽くされた当たり前のことばかり。
反論もくそもないっての。
まずもっと謙虚な人格を形成してきてくらさい。
だからもとからその腐った人格が問題とされていたんでしょ。
殴りについてあなたの言ってることは、
昔から言い尽くされた当たり前のことばかり。
反論もくそもないっての。
まずもっと謙虚な人格を形成してきてくらさい。
824 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:07 ID:DreC4EfK
825 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:08 ID:SCx6svui
826 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:08 ID:fzvZqWYa
>>788
ここで間違い指摘ー。
殴 っ て る よ り 座 っ て る 方 が ヘ イ ト は 上 が り ま す
とてとて戦では殴りダメが低いのでヘイトアップ率は微々たるものです。座ってた方にすぐに飛んで行きます。
それにハンマーやポールは間隔が長いのでつよ戦で普通に殴っていてもヘイトは上がり辛いです。
普通に前衛が挑発や連携してればケアル以外でタゲられることはないでしょう。
あと２発で真っ赤は大袈裟すぎますよー。
ここで間違い指摘ー。
殴 っ て る よ り 座 っ て る 方 が ヘ イ ト は 上 が り ま す
とてとて戦では殴りダメが低いのでヘイトアップ率は微々たるものです。座ってた方にすぐに飛んで行きます。
それにハンマーやポールは間隔が長いのでつよ戦で普通に殴っていてもヘイトは上がり辛いです。
普通に前衛が挑発や連携してればケアル以外でタゲられることはないでしょう。
あと２発で真っ赤は大袈裟すぎますよー。
827 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:09 ID:SCx6svui
828 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:09 ID:mkfCa3JQ
>>823
おまえに俺の人格についてとやかく言われるすじあいはねー。
>昔から言い尽くされた当たり前のことばかり。
しってるよ。これについて文句いってる房がいるだけだろ。俺に言うんじゃなくてそいつらに言え。
ちゃんとsageてる時点で謙虚だと思うがな
おまえに俺の人格についてとやかく言われるすじあいはねー。
>昔から言い尽くされた当たり前のことばかり。
しってるよ。これについて文句いってる房がいるだけだろ。俺に言うんじゃなくてそいつらに言え。
ちゃんとsageてる時点で謙虚だと思うがな
829 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:10 ID:2qhwBSFY
オート攻撃中もケアル等の魔法を選択することは可能です。
最後の誰にかけるか、この手前まではできるんです。
ＨＰが減ってきたら、その人を上下ボタンでタゲって、決定ボタンを押すだけ。
これだけのことができないんですか？
これだけのことで回復が疎かになるんですか？
最後の誰にかけるか、この手前まではできるんです。
ＨＰが減ってきたら、その人を上下ボタンでタゲって、決定ボタンを押すだけ。
これだけのことができないんですか？
これだけのことで回復が疎かになるんですか？
830 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:10 ID:gaK8MhvW
s/白/mkfCa3JQ/
しる
しる
831 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:10 ID:LNlarhP8
>>820
ｿﾚﾀﾞﾖ｡
ｿﾚﾀﾞﾖ｡
832 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:10 ID:kBro/7pS
>>820
禿げ同
漏れはｌｖ上げに興味ないﾒﾝﾊﾞｰで適当にﾂﾖとか狩ったりしてる。
最近は要塞のﾚｲｽで極限な戦いで遊んでみたり
Dromaでﾏﾀｰﾘ鍵とか宝石とか狙ってみたり。
３，４時間したら経験が２０００くらいたまってた。
途中ｽｷﾙあげにﾍｲｽﾄとかかけて遊んだり。
最近そんな事が楽しいなぁ。
禿げ同
漏れはｌｖ上げに興味ないﾒﾝﾊﾞｰで適当にﾂﾖとか狩ったりしてる。
最近は要塞のﾚｲｽで極限な戦いで遊んでみたり
Dromaでﾏﾀｰﾘ鍵とか宝石とか狙ってみたり。
３，４時間したら経験が２０００くらいたまってた。
途中ｽｷﾙあげにﾍｲｽﾄとかかけて遊んだり。
最近そんな事が楽しいなぁ。
834 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:10 ID:OF4Q94ig
>>826
普通に前衛が挑発や連携してれば、座ってもタゲこないっす。
普通に前衛が挑発や連携してれば、座ってもタゲこないっす。
835 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:11 ID:YnS0J0/3
もういいじゃん。白は足りないんだし、スキル上げたがり
の厨白にあたっても運が悪かったと諦めるしかないよ。
死ななければ厨白だろうと関係ないしね。
の厨白にあたっても運が悪かったと諦めるしかないよ。
死ななければ厨白だろうと関係ないしね。
836 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:11 ID:HRkCzsYV
837 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:12 ID:1QGTw9HL
私も白が骨以外を殴ることはPTにとってメリットはあまりないと思うけど、
両手剣使う事に比べらたらデメリットは少ないと思う。
両手剣使う事に比べらたらデメリットは少ないと思う。
838 ：戦士：02/09/05 17:12 ID:TgmKB4l4
殴っても別に良いですが、連携には参加させたくありません。
連携のことを気にして回復怠る人が多いです。
非常に困ります。
連携のことを気にして回復怠る人が多いです。
非常に困ります。
839 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:12 ID:DreC4EfK
>>836
そういう相手に殴りに行けとは誰も言ってないと思いますよ。
そういう相手に殴りに行けとは誰も言ってないと思いますよ。
840 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:12 ID:7Q0pns+d
>>836
たとえば？
たとえば？
841 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:12 ID:dU0sn2oM
>>829
やれやれ。そんなことを常にやってないと高レベルでの戦闘なんて出来ないんですよ？
やれやれ。そんなことを常にやってないと高レベルでの戦闘なんて出来ないんですよ？
842 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:12 ID:t2LaY+kQ
>>824
殴りについては議論することもうないよねぇ…。
自分の状況判断（パーティメンバーとの兼ね合いを含めて）が全てでしょ。
どうしても「殴らないで」って言う人は、
多分「安心感」を求めているんだろうから、そんな時は漏れは殴らないけど。
物質的なメリット、デメリット以外にも
前衛の人たちの精神的なデメリットっていうものも漏れは考えるかな。
殴りについては議論することもうないよねぇ…。
自分の状況判断（パーティメンバーとの兼ね合いを含めて）が全てでしょ。
どうしても「殴らないで」って言う人は、
多分「安心感」を求めているんだろうから、そんな時は漏れは殴らないけど。
物質的なメリット、デメリット以外にも
前衛の人たちの精神的なデメリットっていうものも漏れは考えるかな。
843 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:13 ID:yVRT/4G7
個人的な考えだけど。
殴る殴らないは解決してるだろ、っていうか問題外。
いろんな人がいるんだから、それぞれがTPOに合わせろって事。
これは白に限らず当たり前のことだろ？
問題は、なぜ白だけが殴るのに許可を取らんといかんのだって事。
殴る殴らないは解決してるだろ、っていうか問題外。
いろんな人がいるんだから、それぞれがTPOに合わせろって事。
これは白に限らず当たり前のことだろ？
問題は、なぜ白だけが殴るのに許可を取らんといかんのだって事。
844 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:14 ID:Ib5doPRz
このスレ5:30～6:00位にはピタッと進行止まるんだろうな
845 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:15 ID:OF4Q94ig
846 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:15 ID:DreC4EfK
>>838
そういう白には文句を言って構わないと思いますよ。
そういう白には文句を言って構わないと思いますよ。
847 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:17 ID:mkfCa3JQ
>>836
最高の装備してブリンク、ストンスキンかけてればよっぽどのことがない限りそんなことはない。
>>838
誰も今は白が連携する話なんてしてないだろ！
>>841
そいつはマクロできないバカな白ほっとけ
最高の装備してブリンク、ストンスキンかけてればよっぽどのことがない限りそんなことはない。
>>838
誰も今は白が連携する話なんてしてないだろ！
>>841
そいつはマクロできないバカな白ほっとけ
848 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:18 ID:MLYGbdzR
>>847
古墳のＤＳと戦ったことないでしょ
古墳のＤＳと戦ったことないでしょ
849 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:18 ID:t2LaY+kQ
>>828
このスレを共有する者として、人格の吹き飛んだレスに対し
とやかく言う筋合いあると思います。
殴るなっていう人たちはもっと白についての理解を深めて欲しいと思いますし、
あなたにはもっと心に余裕を持って欲しいと思いまつ。
このスレを共有する者として、人格の吹き飛んだレスに対し
とやかく言う筋合いあると思います。
殴るなっていう人たちはもっと白についての理解を深めて欲しいと思いますし、
あなたにはもっと心に余裕を持って欲しいと思いまつ。
850 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:18 ID:DreC4EfK
851 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:19 ID:7nrXOYYY
ID:mkfCa3JQは何でこんなに必死なんですか？
リロードしまくり？
学校終わったんだろ、早く帰れよ、白様。あ、無職か。ｿﾘｬｰｽﾏｿ。
リロードしまくり？
学校終わったんだろ、早く帰れよ、白様。あ、無職か。ｿﾘｬｰｽﾏｿ。
852 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:20 ID:pGFTElTR
殴りたいﾔﾂは殴れ。
PTの了承を得るかどうかは自分で決めろ。
結果、戦闘が有利になろうが、全滅だろうが自己責任で。
__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) < ただし自己責任でおながいします！
ﾟ( )－
/ >
赤魔ｽﾚ見習ってﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘいこうよ。
PTの了承を得るかどうかは自分で決めろ。
結果、戦闘が有利になろうが、全滅だろうが自己責任で。
__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) < ただし自己責任でおながいします！
ﾟ( )－
/ >
赤魔ｽﾚ見習ってﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘいこうよ。
853 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:22 ID:mkfCa3JQ
>>848
ありますが？死にませんが何か？
そこらへんは考えながらやってます。下手な奴と一緒にせんでください。
>>849
>あなたにはもっと心に余裕を持って欲しいと思いまつ。
十分持ってるつもりです。PTには安心してたたかってもらってます。
白を理解できない一部の房に対してきつく言ってるだけです。
まあ反論もなくなってきたようだが
ありますが？死にませんが何か？
そこらへんは考えながらやってます。下手な奴と一緒にせんでください。
>>849
>あなたにはもっと心に余裕を持って欲しいと思いまつ。
十分持ってるつもりです。PTには安心してたたかってもらってます。
白を理解できない一部の房に対してきつく言ってるだけです。
まあ反論もなくなってきたようだが
854 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:24 ID:MLYGbdzR
白樽って事実上戦闘中にケアルガ使えないから、高レベルになると使えなくなるよね
855 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:25 ID:DreC4EfK
>>854
使えますよ。状況とタイミングは限定されますが。
使えますよ。状況とタイミングは限定されますが。
856 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:25 ID:iKXP9L30
テレポ使える香具師も増えてきたねぇ
あって当然みたいな雰囲気だ
が、ゲートクリスタル全種もってない香具師が多すぎ
そろえておけよ…
あって当然みたいな雰囲気だ
が、ゲートクリスタル全種もってない香具師が多すぎ
そろえておけよ…
857 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:25 ID:35bd03Bb
>>854
まだそんな事言ってる奴がいるとは・・・。
まだそんな事言ってる奴がいるとは・・・。
858 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:25 ID:mkfCa3JQ
859 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:26 ID:c8v9CHJs
860 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:26 ID:OF4Q94ig
861 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:27 ID:dU0sn2oM
>>852
全滅って。責任取れないではないですか。
全滅って。責任取れないではないですか。
862 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:27 ID:DreC4EfK
>>860
おや。素でやられました。
おや。素でやられました。
863 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:28 ID:t2LaY+kQ
>>853
いや…殴りに大してきつく言ってくれるのは構わないんだが…。
白はいつでも誘われるから云々～
前衛なんか掃いて捨てるほどいる～
みたいなわざわざ他ジョブの神経を逆撫でするようなことを
言わないで欲しいってだけなんだが。
FF内でのあなたの言動じゃない。
ここでのあなたの言動について謙虚に、って言っているんです。
事実ならば何を言っても構わないかというと、違うと言いたいんです。
いや…殴りに大してきつく言ってくれるのは構わないんだが…。
白はいつでも誘われるから云々～
前衛なんか掃いて捨てるほどいる～
みたいなわざわざ他ジョブの神経を逆撫でするようなことを
言わないで欲しいってだけなんだが。
FF内でのあなたの言動じゃない。
ここでのあなたの言動について謙虚に、って言っているんです。
事実ならば何を言っても構わないかというと、違うと言いたいんです。
864 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:28 ID:pG4w9oQ2
もまえら夏休みを終わったのに元気すぎですよ
まるでメンテ中みたいなスレののびだな
まるでメンテ中みたいなスレののびだな
865 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:28 ID:G6uAU1wi
大 漁 す ぎ て 網 が や ぶ れ ま す た
そろそろﾏﾀｰﾘしませんか？
866 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:29 ID:DreC4EfK
>>864
終業まで暇になってしまいまして。
終業まで暇になってしまいまして。
867 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:29 ID:Ib5doPRz
ID:mkfCa3JQ
>俺の勝利だな
本当にこいつｲﾀｲな
白以外の職業の方へ
白＝ID:mkfCa3JQではないので放置お願いします
>俺の勝利だな
本当にこいつｲﾀｲな
白以外の職業の方へ
白＝ID:mkfCa3JQではないので放置お願いします
868 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:30 ID:UCGE9vjm
別に危険なWSもってないような敵に殴る白って普通かと思うが…
しかし白勇者mkfCa3JQ晒し上げ
しかし白勇者mkfCa3JQ晒し上げ
869 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:30 ID:DreC4EfK
>>867
散々言ってたんですけどねぇ。放置。
散々言ってたんですけどねぇ。放置。
870 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:30 ID:K1z+G7HY
871 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:31 ID:tbF2+4Zr
いい加減、終わりにしてくれませんか
872 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:33 ID:mkfCa3JQ
873 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:33 ID:t2LaY+kQ
>>870
結論はもう何ヶ月も前から出ているような。
何かの責任感にかられたのか、
ｶﾞｲｼｭﾂすぎる話をさも自分の意見かのように必死に説いて回った
ID:mkfCa3JQはある意味頑張りやさんです。
結論はもう何ヶ月も前から出ているような。
何かの責任感にかられたのか、
ｶﾞｲｼｭﾂすぎる話をさも自分の意見かのように必死に説いて回った
ID:mkfCa3JQはある意味頑張りやさんです。
874 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:33 ID:hWiXt8JZ
一昔前の貞淑な妻じゃないんだから、
3歩下がって回復しとけばいいって言うのもどうかと思うんだよね。
他のジョブ全部経験したわけじゃないけど、
白は戦い方にもすごく多様性があると思う。
人によっていろんな方法を選べるから、「後ろに下がるのが正しい！」とも
「いやたたくべきだ！」とも結論は出ないと思うよ。
で、ちょっと考えてみたんだが
3歩下がって回復しとけばいいって言うのもどうかと思うんだよね。
他のジョブ全部経験したわけじゃないけど、
白は戦い方にもすごく多様性があると思う。
人によっていろんな方法を選べるから、「後ろに下がるのが正しい！」とも
「いやたたくべきだ！」とも結論は出ないと思うよ。
で、ちょっと考えてみたんだが
875 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:34 ID:vonPcy+w
……もう獣スレから帰ってきて平気ぽ…？(´・ω・｀)
876 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:35 ID:LNlarhP8
今後mkfCa3JQを放置できない香具師は知恵遅れってことでＦＡ？
877 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:35 ID:t2LaY+kQ
878 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:36 ID:mkfCa3JQ
879 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:36 ID:fIlXm4oN
回復魔法の消費量を軽減してほすぃ、なぁと 独り言
880 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:37 ID:1QGTw9HL
話題変えよう。
ちょっと上で暗闇の事書いてた人がいましたが、
私は格闘の方以外には戦闘終了までブライナかけませんが、
みなさん暗闇の処理はどうやってます？
対骨想定でまたすぐ暗闇になる可能性が高いのと、
ブライナのhate上昇がかなり高いのがその理由なのですが
ちょっと上で暗闇の事書いてた人がいましたが、
私は格闘の方以外には戦闘終了までブライナかけませんが、
みなさん暗闇の処理はどうやってます？
対骨想定でまたすぐ暗闇になる可能性が高いのと、
ブライナのhate上昇がかなり高いのがその理由なのですが
881 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:37 ID:vonPcy+w
放置よろ(´・ω・｀)
882 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:38 ID:SmEUiHCZ
っていうか､下がるほうが危険な場合も
883 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:38 ID:mkfCa3JQ
最後にもう一度お前らFFよりおもしろかったよ。
またログインしてくれな。
/goodbye
またログインしてくれな。
/goodbye
884 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:38 ID:yV/A0A3u
885 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:40 ID:EObDb3EY
886 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:41 ID:rNlMgzpw
887 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:41 ID:Ib5doPRz
白の攻撃に対してデータ取ってみる神はいない？
戦闘1回の白のトータルダメージと回数と食らったダメージ
その他の職業のトータルダメージ(連携含む)と回数と食らったダメージ
ケアルの回数、回復数
禿しくＬＶや狩場によって変わると思うけど
出た数値によっては白は攻撃した方がの目安にはなると思う
前向きに考えてみない？
戦闘1回の白のトータルダメージと回数と食らったダメージ
その他の職業のトータルダメージ(連携含む)と回数と食らったダメージ
ケアルの回数、回復数
禿しくＬＶや狩場によって変わると思うけど
出た数値によっては白は攻撃した方がの目安にはなると思う
前向きに考えてみない？
888 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:42 ID:2tbbGtgp
チュニックたかいよ～
889 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:42 ID:DreC4EfK
×出た数値によっては白は攻撃した方がの目安にはなると思う
○出た数値によっては白は攻撃した方が良いかの目安にはなると思う
○出た数値によっては白は攻撃した方が良いかの目安にはなると思う
891 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:42 ID:fIlXm4oN
バニシュの消費が18なのにバニシュガの消費は115
いくらｶﾞ系たって10倍キツイよー・・ま、使ってるか？って
言われると (￣-￣;)
いくらｶﾞ系たって10倍キツイよー・・ま、使ってるか？って
言われると (￣-￣;)
892 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:43 ID:+RB+MaSO
_
∧_∧［ ］
(*^ヮ＾) || ＜貴方にセラフストライク＋連携技150%～
◎ ： |つ
. ∪ ∪
∧_∧［ ］
(*^ヮ＾) || ＜貴方にセラフストライク＋連携技150%～
◎ ： |つ
. ∪ ∪
① 回復専門で行きたい人はサポ黒で、ひたすら200ウマーな6人PTに入り
後方で腕を磨く。PTにいる白と話し合い
効率のよい安定した回復のエキスパートを目指す。
② たたきたい人は最初は3人くらいのPTで100弱くらいを目安に敵を選んで戦う。
装備を最高にして回避を上げ、たたきまくりつつ回復もしっかりする。
どちらにしろ、自分を回復するようではだめ。
それぞれのプレイスキルがあがったら、6人PTでたたく・・で、できるかなあ。
後方で腕を磨く。PTにいる白と話し合い
効率のよい安定した回復のエキスパートを目指す。
② たたきたい人は最初は3人くらいのPTで100弱くらいを目安に敵を選んで戦う。
装備を最高にして回避を上げ、たたきまくりつつ回復もしっかりする。
どちらにしろ、自分を回復するようではだめ。
それぞれのプレイスキルがあがったら、6人PTでたたく・・で、できるかなあ。
894 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:45 ID:fIlXm4oN
895 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:47 ID:HtoNtxhN
今来たんだが…
遅かったか…
遅かったか…
896 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:49 ID:HuHCJdM6
>>880
同じく戦闘中には余裕ある時にスキルあげにブライナする程度。
麻痺は回復させることが多いが、赤や黒パンダか２枚目の白にお願いしている。
ナイトやサポ白だと自分で回復する奴も多い。
「白に麻痺回復させるなんてMPもったいないですから」
と言った戦士24の笑顔が今でも忘れられない。
それまでMP効率を考えず、麻痺ったり闇だったらすぐ回復、ケアルIIIも普通につかってたから。
31歳現在ではメイン回復魔法はケアルでつ。相手がまだ海老ですから、危険な時以外これでOK
しかしそれも古墳入りするまでの短い間だろうが。。。(つД｀)ﾓﾏｰ
同じく戦闘中には余裕ある時にスキルあげにブライナする程度。
麻痺は回復させることが多いが、赤や黒パンダか２枚目の白にお願いしている。
ナイトやサポ白だと自分で回復する奴も多い。
「白に麻痺回復させるなんてMPもったいないですから」
と言った戦士24の笑顔が今でも忘れられない。
それまでMP効率を考えず、麻痺ったり闇だったらすぐ回復、ケアルIIIも普通につかってたから。
31歳現在ではメイン回復魔法はケアルでつ。相手がまだ海老ですから、危険な時以外これでOK
しかしそれも古墳入りするまでの短い間だろうが。。。(つД｀)ﾓﾏｰ
897 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:52 ID:gaK8MhvW
勝ちたかったのか
なら最初からそう言ってくれりゃよかったのに
「お前の勝ちでいいよ」
なら最初からそう言ってくれりゃよかったのに
「お前の勝ちでいいよ」
898 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:55 ID:Hxt36NYS
>>880
打撃源になるやつ（モンクとかの連携最後担当のやつ）とか、
まだTPたまってないと戦闘中にタイミングよく報告してるやつにはかけるかな。
他は基本的に放置。どうせすぐまた暗闇にされるし、MPもったいないから。
（その分ケアルに回したい）
人によっては「暗闇です」とかいうので、それはかける。
ブライナのヘイトは確かに高いけど、そんな気にするほどでもないと思う。
いいとこ挑発1回ぐらいではがれるだろうし。
あと「暗闇でも致命的なぐらい攻撃あたらなくなることないでしょ？」
と思って放置してるわけだが、この辺りのデータがあって
実は結構変わるようなら、今後は積極的に治したいかも。
打撃源になるやつ（モンクとかの連携最後担当のやつ）とか、
まだTPたまってないと戦闘中にタイミングよく報告してるやつにはかけるかな。
他は基本的に放置。どうせすぐまた暗闇にされるし、MPもったいないから。
（その分ケアルに回したい）
人によっては「暗闇です」とかいうので、それはかける。
ブライナのヘイトは確かに高いけど、そんな気にするほどでもないと思う。
いいとこ挑発1回ぐらいではがれるだろうし。
あと「暗闇でも致命的なぐらい攻撃あたらなくなることないでしょ？」
と思って放置してるわけだが、この辺りのデータがあって
実は結構変わるようなら、今後は積極的に治したいかも。
899 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:58 ID:zdewDpwA
エル白で５０の方っていらっしゃるんでしょうか。
最近エルで始めた者ですが、将来が不安になってきたもので（汗）
最近エルで始めた者ですが、将来が不安になってきたもので（汗）
900 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:58 ID:moIy8Tan
暇みて、こっそり殴ればいいだけだろ？
ったく。
意味ないレスを１００も２００もしおって
ったく。
意味ないレスを１００も２００もしおって
901 ：既にその名前は使われています：02/09/05 18:00 ID:k8JditWX
ID:mkfCa3JQはDQNｽﾚかどこかで
「レイズｼｬｳﾄ依頼はうざくねーんだからお前らも受けろ」と必死に叫いていた自称レベル５０の白だろ。
あのスレで袋だたきにされて今度はこっちに出てきたか（藁
「レイズｼｬｳﾄ依頼はうざくねーんだからお前らも受けろ」と必死に叫いていた自称レベル５０の白だろ。
あのスレで袋だたきにされて今度はこっちに出てきたか（藁
902 ：既にその名前は使われています：02/09/05 18:01 ID:t2LaY+kQ
>>900
祭りに乗り遅れつつ、さらにageて、その上900取る喪前って奴は…
祭りに乗り遅れつつ、さらにageて、その上900取る喪前って奴は…
903 ：既にその名前は使われています：02/09/05 18:03 ID:8vOX0TDq
テンプレには
「殴るか殴らないか様々な要素がからんでくるので自己判断でお願いします」
って書いておくように。
「殴るか殴らないか様々な要素がからんでくるので自己判断でお願いします」
って書いておくように。
904 ：既にその名前は使われています：02/09/05 18:06 ID:k8JditWX
あ、あとWSをsayで言うのはどうかの論議でも出てきてたな。＜ID:mkfCa3JQ
とにかくこいつはすぐﾌﾟﾝｽｶﾋﾟｰ状態になって短期間多ﾚｽリロード魔という必死状態になるからすぐわかる。
とにかくこいつはすぐﾌﾟﾝｽｶﾋﾟｰ状態になって短期間多ﾚｽリロード魔という必死状態になるからすぐわかる。
905 ：既にその名前は使われています：02/09/05 18:09 ID:DJGk/uAs
ﾌﾟﾝｽｶﾋﾟｰにﾜﾗﾀ
906 ：既にその名前は使われています：02/09/05 18:11 ID:vonPcy+w
907 ：既にその名前は使われています：02/09/05 18:11 ID:pjxs5Tm6
>>880
ﾌﾞﾗｲﾅは「挑発もってない」人にかけてます。ﾓ/ｼとかに。
Hateうんぬん以前に、CastTime長すぎますので。
これ、何度言っても理解してくれない勇者様と縄張りで揉めたことが
あったなぁ。回復がとぎれる方が余程怖いと思うのだけど。
ﾌﾞﾗｲﾅは「挑発もってない」人にかけてます。ﾓ/ｼとかに。
Hateうんぬん以前に、CastTime長すぎますので。
これ、何度言っても理解してくれない勇者様と縄張りで揉めたことが
あったなぁ。回復がとぎれる方が余程怖いと思うのだけど。
908 ：既にその名前は使われています：02/09/05 18:14 ID:zdewDpwA
909 ：既にその名前は使われています：02/09/05 18:40 ID:Zcpy6kgK
殴りが嫌なので離れてケアル。ソロの為、スキル青にする
ために、仕方なしに殴る。ダークストカーなどの瞬殺系の技を
もっている敵には殴らない。呪い、病気持ちは、あとでなおせ
ば問題無しで殴る。
WS打つ暇があったらケアルがうちたい。スキル青でなぐり
たいやつはジョブがあってないな。白は殴るよりケアルして
るほうがかなりかっこいいぞ。
ために、仕方なしに殴る。ダークストカーなどの瞬殺系の技を
もっている敵には殴らない。呪い、病気持ちは、あとでなおせ
ば問題無しで殴る。
WS打つ暇があったらケアルがうちたい。スキル青でなぐり
たいやつはジョブがあってないな。白は殴るよりケアルして
るほうがかなりかっこいいぞ。
910 ：既にその名前は使われています：02/09/05 18:40 ID:rNDcZRaD
>>673
暗黒には盾スキルが無い（；´Д⊂
暗黒には盾スキルが無い（；´Д⊂
911 ：既にその名前は使われています：02/09/05 18:43 ID:b1zKeuoq
ﾀﾞﾒｰｼﾞ大きいからなぐっていいと考える奴は馬鹿
ﾀﾞﾒｰｼﾞでかい+ｹｱﾙﾍｲﾄでﾀｹﾞが移りやすくなる｡
ﾀｹﾞはずれるまでは回復打てない｡
それでも回復支障ないというのか｡
ﾀﾞﾒｰｼﾞでかい+ｹｱﾙﾍｲﾄでﾀｹﾞが移りやすくなる｡
ﾀｹﾞはずれるまでは回復打てない｡
それでも回復支障ないというのか｡
912 ：既にその名前は使われています：02/09/05 18:46 ID:OF4Q94ig
913 ：既にその名前は使われています：02/09/05 18:46 ID:t2LaY+kQ
914 ：既にその名前は使われています：02/09/05 18:50 ID:HtoNtxhN
でも、エルガルには殴ってもらいたいね。タゲうつってもそんなに問題ではない。
が、樽はやめれ。
が、樽はやめれ。
915 ：既にその名前は使われています：02/09/05 18:51 ID:rHqB9iGz
初めての書き込みで、いきなり質問なんですが、わたし白樽３５さぽ黒７です。
さぽ黒７というのもかなり恥ずかしいのですが、プレイ時間が限られていて
なかなか、さぽ上げも出来ない状況です。
白が楽しくてここまで上げてきましたが・・・気が付けばもう３６が目の前・・
自分では４０まで上げたら、さぽ上げに専念するつもりですが、問題はテレポ・・
やはりテレポは取って置くべきなのでしょうか？
あと１０日ほどで４０には上げるつもりですが、テレポ無いとＰＴも入れてもらえないのでは？と
かなり悩んでしまいました。
それに、ここまでＬｖ上がりましたが・・もしかしてＰＴに取っては中途半端な
役立たず白だったのかな～とも、思ってしまいました。
こうやってＬｖ上げてきた私はわがままなのかな・・・とも
悩み相談でごめんなさい
さぽ黒７というのもかなり恥ずかしいのですが、プレイ時間が限られていて
なかなか、さぽ上げも出来ない状況です。
白が楽しくてここまで上げてきましたが・・・気が付けばもう３６が目の前・・
自分では４０まで上げたら、さぽ上げに専念するつもりですが、問題はテレポ・・
やはりテレポは取って置くべきなのでしょうか？
あと１０日ほどで４０には上げるつもりですが、テレポ無いとＰＴも入れてもらえないのでは？と
かなり悩んでしまいました。
それに、ここまでＬｖ上がりましたが・・もしかしてＰＴに取っては中途半端な
役立たず白だったのかな～とも、思ってしまいました。
こうやってＬｖ上げてきた私はわがままなのかな・・・とも
悩み相談でごめんなさい
916 ：既にその名前は使われています：02/09/05 18:58 ID:Zvxkgz7h
＞215
はい わがままです単なるｹｱﾀﾝですか？PTについていってるだけの道具ですか？
とりあえず ﾃﾞｼﾞｮﾝﾚﾍﾞﾙまで普通するよね
あらあら やーねー
はい わがままです単なるｹｱﾀﾝですか？PTについていってるだけの道具ですか？
とりあえず ﾃﾞｼﾞｮﾝﾚﾍﾞﾙまで普通するよね
あらあら やーねー
917 ：既にその名前は使われています：02/09/05 19:00 ID:gaK8MhvW
10日で40になるくらいのペースでやってるなら、
サポ黒17なんてすぐじゃねーのか？
サポ黒17なんてすぐじゃねーのか？
918 ：既にその名前は使われています：02/09/05 19:00 ID:WkKhZbJS
>>915
役立たずということはないです。
みんながサポート上げてるからといって
同じことする必要もないですし。
他の人の評価がそれほど気になるなら、
せめて１５くらいまで上げておくといいかもしれませんけど。
>テレポ無いとＰＴも入れてもらえないのでは？
ｲｴｲｴｲｴｲｴ
そんなことないと思うんでご安心あれ。
役立たずということはないです。
みんながサポート上げてるからといって
同じことする必要もないですし。
他の人の評価がそれほど気になるなら、
せめて１５くらいまで上げておくといいかもしれませんけど。
>テレポ無いとＰＴも入れてもらえないのでは？
ｲｴｲｴｲｴｲｴ
そんなことないと思うんでご安心あれ。
919 ：既にその名前は使われています：02/09/05 19:00 ID:4KuCPfhC
920 ：既にその名前は使われています：02/09/05 19:01 ID:t2LaY+kQ
>>915
実際はプレイスタイルなんて人それぞれ。
喪前の好きにやればいいと思う。
ただしここにわざわざ相談しにきたってことは、
客観的に見た意見を聞きたいってことだと理解していいんだよね。
黒今すぐ上げるべき。
恥ずかしいってわかっているなら、一度メインを止めてサポ上げなよ。
メイン上げる時間があるなら、その時間をサポに回すことだって出来るでしょ。
「白だからサポ上げ適当でもパーティ入れるし～」
みたいな驕りがないつもりなら黒を上げてください。
実際はプレイスタイルなんて人それぞれ。
喪前の好きにやればいいと思う。
ただしここにわざわざ相談しにきたってことは、
客観的に見た意見を聞きたいってことだと理解していいんだよね。
黒今すぐ上げるべき。
恥ずかしいってわかっているなら、一度メインを止めてサポ上げなよ。
メイン上げる時間があるなら、その時間をサポに回すことだって出来るでしょ。
「白だからサポ上げ適当でもパーティ入れるし～」
みたいな驕りがないつもりなら黒を上げてください。
921 ：既にその名前は使われています：02/09/05 19:03 ID:fc0wxF1X
922 ：既にその名前は使われています：02/09/05 19:05 ID:UrSiEeI5
>>915
partyにはいった時に殆ど確認してくるやつはいないが
みんな持っているものだと思い込んでる香具師は多い
さて、帰ろうか．．．なんて時に、じゃテレポよろーなんて
いきなり言われる事がよくある
なのでテレポホラくらいは持ってた方が良いと思われ
ホラはそれなりにクエをこなし、それなりのｐａｒｔｙが組めれば
確実に手に入れられるしな
他の二つは運もからむから、後でも良い
ホラ取れば他の二つも取りに行きたくなると思うが
partyにはいった時に殆ど確認してくるやつはいないが
みんな持っているものだと思い込んでる香具師は多い
さて、帰ろうか．．．なんて時に、じゃテレポよろーなんて
いきなり言われる事がよくある
なのでテレポホラくらいは持ってた方が良いと思われ
ホラはそれなりにクエをこなし、それなりのｐａｒｔｙが組めれば
確実に手に入れられるしな
他の二つは運もからむから、後でも良い
ホラ取れば他の二つも取りに行きたくなると思うが
923 ：既にその名前は使われています：02/09/05 19:05 ID:+2WmVn9A
>>915
前衛が42以下だったら まだいらない。
42PT以上は要塞地下や修道窟でレベル上げする場合が多いので
安全に帰還するためにテレポあると嬉しい。
今の段階で黒を上げれば、サポ黒でもデジョンを使えるので
今から上げるのも考慮していいかも。
前衛が42以下だったら まだいらない。
42PT以上は要塞地下や修道窟でレベル上げする場合が多いので
安全に帰還するためにテレポあると嬉しい。
今の段階で黒を上げれば、サポ黒でもデジョンを使えるので
今から上げるのも考慮していいかも。
924 ：既にその名前は使われています：02/09/05 19:07 ID:NE80vL42
みんな優しいな。
926 ：既にその名前は使われています：02/09/05 19:09 ID:W+lDqJ7a
正直に言おう
３つはイラナイ。ただ一つも持ってないというのはやばい。
テレポホラだけでも取れ。取れないなら買え。
ベヒ、要塞地下、クロウラー このあたりにいくなら
PTの他のメンバーは当然のように持ってることを期待してるし
ないとｼｮﾎﾞｰﾝになる。
何より自分がつらい。
「自分がﾃﾚﾎﾟもってたら全滅せずにみんな助かったのに」と激しく悔やむぞ
３つはイラナイ。ただ一つも持ってないというのはやばい。
テレポホラだけでも取れ。取れないなら買え。
ベヒ、要塞地下、クロウラー このあたりにいくなら
PTの他のメンバーは当然のように持ってることを期待してるし
ないとｼｮﾎﾞｰﾝになる。
何より自分がつらい。
「自分がﾃﾚﾎﾟもってたら全滅せずにみんな助かったのに」と激しく悔やむぞ
927 ：既にその名前は使われています：02/09/05 19:10 ID:2mBWJaJ6
>>915
漏れは正直、PTﾒﾝﾊﾞがｻﾎﾟなしでもかまわんけど。
白がPT用にｻﾎﾟ黒上げる利点って黒Lv20のｺﾝｻｰﾌﾞMPくらいじゃないかな。
ﾃﾚﾎﾟにしてもｸｴｽﾄだけうけといたらそのうち取れる機会あると思うし
気にするほどでもなさそうに思う。
まぁﾃﾚﾎﾟをどこか1個もってると何かと便利だけどね。
漏れは正直、PTﾒﾝﾊﾞがｻﾎﾟなしでもかまわんけど。
白がPT用にｻﾎﾟ黒上げる利点って黒Lv20のｺﾝｻｰﾌﾞMPくらいじゃないかな。
ﾃﾚﾎﾟにしてもｸｴｽﾄだけうけといたらそのうち取れる機会あると思うし
気にするほどでもなさそうに思う。
まぁﾃﾚﾎﾟをどこか1個もってると何かと便利だけどね。
928 ：既にその名前は使われています：02/09/05 19:11 ID:9Gqn+rFT
>>916
私は黒パンダ樽（他ジョブ）ですが、それでよろしければ。
まず「テレポが無いとPTに～」は、体感で判るとおり、まったく問題ないです。
白さんは特にそのLV帯だと完全に需要＞供給なので、こちらとしては
どんな白さんにでも、謹んで声をかけさせていただきます。
「ここまでLv」以降に関しては、おそらく同ジョブの方からつっこみもあるとは
思いますが、他ジョブでは軽蔑されるべき事柄だということを把握した上で
自己責任でお願いしたいです。
>>状態回復
回復スキルアップにつながるなら、これこそどんどんやっちゃって欲しいです。
白さんが状態回復魔法使い始めたときに、反応して回復を受け持てない
後衛陣は無能です。
ケアルを何も言わずに骨にかけてスキルアップより、100倍危険度は低いです。
私は黒パンダ樽（他ジョブ）ですが、それでよろしければ。
まず「テレポが無いとPTに～」は、体感で判るとおり、まったく問題ないです。
白さんは特にそのLV帯だと完全に需要＞供給なので、こちらとしては
どんな白さんにでも、謹んで声をかけさせていただきます。
「ここまでLv」以降に関しては、おそらく同ジョブの方からつっこみもあるとは
思いますが、他ジョブでは軽蔑されるべき事柄だということを把握した上で
自己責任でお願いしたいです。
>>状態回復
回復スキルアップにつながるなら、これこそどんどんやっちゃって欲しいです。
白さんが状態回復魔法使い始めたときに、反応して回復を受け持てない
後衛陣は無能です。
ケアルを何も言わずに骨にかけてスキルアップより、100倍危険度は低いです。
いろいろな意見ありがとうございました。
出来るだけ黒上げるようにしたいと思います。
出来るだけ黒上げるようにしたいと思います。
930 ：既にその名前は使われています：02/09/05 19:30 ID:XKPfASL5
>>809 >>817
なんかメチャクチャ広まってるよなそれ。昨日もオレも言われた。
テンプレにこ－ゆーの追加しといたほうがいいんじゃないか？
Ｑ.パーティメンバー以外へのレイズは経験値が戻らないって本当？
Ａ.デマです。パーティメンバー以外へのレイズでも、しっかり経験値は戻ってきます。
回復スキルによる経験値戻り量の増加は、まだ確定ってわけじゃないんで書かないほうがいいかと。
なんかメチャクチャ広まってるよなそれ。昨日もオレも言われた。
テンプレにこ－ゆーの追加しといたほうがいいんじゃないか？
Ｑ.パーティメンバー以外へのレイズは経験値が戻らないって本当？
Ａ.デマです。パーティメンバー以外へのレイズでも、しっかり経験値は戻ってきます。
回復スキルによる経験値戻り量の増加は、まだ確定ってわけじゃないんで書かないほうがいいかと。
931 ：既にその名前は使われています：02/09/05 19:32 ID:vOUjUdOJ
テレポクエ受けるために他クエがんばってこなしてまつ。（バス
名声がまぁまぁ、になったんですがまだ受けられないみたいでつ・・（涙
やっぱりもっとクエやらないとダメでつか・・？（涙
一番簡単にｹﾞﾄできるテレポはどこのテレポでつか？
先輩、教えてください～
名声がまぁまぁ、になったんですがまだ受けられないみたいでつ・・（涙
やっぱりもっとクエやらないとダメでつか・・？（涙
一番簡単にｹﾞﾄできるテレポはどこのテレポでつか？
先輩、教えてください～
932 ：既にその名前は使われています：02/09/05 19:34 ID:hDHFcZxZ
933 ：既にその名前は使われています：02/09/05 19:38 ID:hDaX6Qk2
あれだな、むかし辻レイズ依頼がうざかった白魔がながした
噂でもあったのか？？
「パーティメンバー以外がレイズすると
経験値戻りませんけど、いいですか」とかなんとか
噂でもあったのか？？
「パーティメンバー以外がレイズすると
経験値戻りませんけど、いいですか」とかなんとか
934 ：既にその名前は使われています：02/09/05 19:39 ID:G+M6my2V
935 ：９３１：02/09/05 19:45 ID:vOUjUdOJ
みなさん参考になりますた。ありがとうでつ。
でもまだクエ受けられないのでどうしようもなく・・（涙
もう少しがんばってみまつ・・
でもまだクエ受けられないのでどうしようもなく・・（涙
もう少しがんばってみまつ・・
936 ：既にその名前は使われています：02/09/05 19:51 ID:uxGIPs3J
タルタルだ死ね。
937 ：既にその名前は使われています：02/09/05 20:02 ID:D43ZCURD
当方レベル31の白黒パンダ樽
PT組む時間がなかったのとスキルあげのため、ジュノ周辺でソロやってました。
歯虎 丁度～おなつよが問題無く狩れる
Gobrin Pathfinder おなつよが歯虎よりも楽に狩れる
Gobrin Shaman 丁度だったので試しに手を出してみたらゴブ爆弾-精霊魔法連続でうけて死亡
スミスはまだ試してないけどどんな感じなのかな。
PT組む時間がなかったのとスキルあげのため、ジュノ周辺でソロやってました。
歯虎 丁度～おなつよが問題無く狩れる
Gobrin Pathfinder おなつよが歯虎よりも楽に狩れる
Gobrin Shaman 丁度だったので試しに手を出してみたらゴブ爆弾-精霊魔法連続でうけて死亡
スミスはまだ試してないけどどんな感じなのかな。
938 ：既にその名前は使われています：02/09/05 20:06 ID:z2ISVXgZ
サンドのクエさえこなしておけばサンドのテレポは簡単に取れるんだから
テレポないとダメなのかな？とか心配する必要は皆無だな
■にしては珍しくそのLVで取れる
テレポないとダメなのかな？とか心配する必要は皆無だな
■にしては珍しくそのLVで取れる
939 ：既にその名前は使われています：02/09/05 20:08 ID:4KsmIHjb
今いきなり不安になったんだけど、白のドーピング食材って『キノコの塩焼き』でMNDを上げるっていうので正解ですか？？
当方白/黒なんですが、もしかしてグレープジュース（？）でINTを上げる方がいいって事ありますか？みなさん何食してます？教えて！エロい方々！！
当方白/黒なんですが、もしかしてグレープジュース（？）でINTを上げる方がいいって事ありますか？みなさん何食してます？教えて！エロい方々！！
940 ：既にその名前は使われています：02/09/05 20:22 ID:xPbolFXX
ほんとここ、つられやすいのおおいのな。
PS○の公式思いだしちまったよ。
あと、わざと釣られるモンスみたいなのもいるな。
メール欄ぐらいチェックしとけ。
PS○の公式思いだしちまったよ。
あと、わざと釣られるモンスみたいなのもいるな。
メール欄ぐらいチェックしとけ。
941 ：既にその名前は使われています：02/09/05 20:26 ID:I8DojRhR
なんで1Lvあげて戻ってきたらレスが500も増えてるんだ？
942 ：既にその名前は使われています：02/09/05 20:27 ID:+RB+MaSO
943 ：既にその名前は使われています：02/09/05 20:28 ID:D43ZCURD
>>941
粘着ｱﾌｫが降臨したから
粘着ｱﾌｫが降臨したから
944 ：既にその名前は使われています：02/09/05 20:49 ID:+2WmVn9A
>>937
スマイスは戦士だから楽。力押しでいけます。
スマイスは戦士だから楽。力押しでいけます。
945 ：既にその名前は使われています：02/09/05 20:57 ID:t2LaY+kQ
スマイスって素敵やん。
947 ：既にその名前は使われています：02/09/05 21:35 ID:8u4ZRqP/
あのさ、同じ話をループさせるのはもう別にいいよ。
サポ白上げ始めた人が言い始めてるんだろうけど。
まともな白はみんなROMってるだけだろうし。
ただな、500レスも進ませるのだけはやめてくれよ。
サポ白上げ始めた人が言い始めてるんだろうけど。
まともな白はみんなROMってるだけだろうし。
ただな、500レスも進ませるのだけはやめてくれよ。
948 ：既にその名前は使われています：02/09/05 21:38 ID:HRkCzsYV
おいらのマヌケな話。
Lv20の白ですが、今日はまったりとしたかったので、anonして砂丘をふらついていました。
そして、時給500くらいのペースで稼いで、21にレベルアップ！
これでケアル３が使える！と、用意したおいたケアル３を
その場で覚えました。
ええ、もぉ、速攻で勧誘tellが来ました。
anonの意味なし・・・
Lv20の白ですが、今日はまったりとしたかったので、anonして砂丘をふらついていました。
そして、時給500くらいのペースで稼いで、21にレベルアップ！
これでケアル３が使える！と、用意したおいたケアル３を
その場で覚えました。
ええ、もぉ、速攻で勧誘tellが来ました。
anonの意味なし・・・
949 ：既にその名前は使われています：02/09/05 21:57 ID:4KuCPfhC
950 ：既にその名前は使われています：02/09/05 21:59 ID:vg35E7sx
最近骨相手にするようになった白34/黒17ヒュムです
なかなか白が二人ってPTはないんですが、骨が暗闇やってきて前衛が「暗闇」って
次々言ってくるので、HP回復→暗闇回復→HP回復→暗闇回復・・・
とやってるんだけど、ブライナ詠唱長いし消費MP結構多いわで、すぐMP切れになります
それに治しても骨がまた暗闇やってきたらまた回復しないといけないわでめちゃくちゃです
それで一度白一人のときは我慢してくれって言ったが「連携ミスったらどうするんだ」と
お叱りを受けますた(´Д⊂
さらに「やっぱり樽じゃないときついな」って陰口まで(´Д⊂
みなさんはこの場合、同対処してるでしょうか？
ちなみに、赤さんナイトさんいる場合は気をきかしてHP回復を手伝ってもらえるときありますが、
いないときは。。。
なかなか白が二人ってPTはないんですが、骨が暗闇やってきて前衛が「暗闇」って
次々言ってくるので、HP回復→暗闇回復→HP回復→暗闇回復・・・
とやってるんだけど、ブライナ詠唱長いし消費MP結構多いわで、すぐMP切れになります
それに治しても骨がまた暗闇やってきたらまた回復しないといけないわでめちゃくちゃです
それで一度白一人のときは我慢してくれって言ったが「連携ミスったらどうするんだ」と
お叱りを受けますた(´Д⊂
さらに「やっぱり樽じゃないときついな」って陰口まで(´Д⊂
みなさんはこの場合、同対処してるでしょうか？
ちなみに、赤さんナイトさんいる場合は気をきかしてHP回復を手伝ってもらえるときありますが、
いないときは。。。
951 ：既にその名前は使われています：02/09/05 22:07 ID:hWiXt8JZ
「連携ミスったらどうするんだ」「やっぱり樽じゃないときついな」
↓
「なんだ勇者様か。座って回復しろや。」と言ってジュノ帰る。
どうせ、ろくなことないぞ。白厨といわれようともかえるぞ！
ゼッテー必ず。
↓
「なんだ勇者様か。座って回復しろや。」と言ってジュノ帰る。
どうせ、ろくなことないぞ。白厨といわれようともかえるぞ！
ゼッテー必ず。
952 ：既にその名前は使われています：02/09/05 22:09 ID:YH0FMMuQ
953 ：既にその名前は使われています：02/09/05 22:09 ID:t2LaY+kQ
954 ：既にその名前は使われています：02/09/05 22:11 ID:4GvVaB9P
955 ： ：02/09/05 22:12 ID:GHH+qumY
＞９４７
もう、まともな白は見てないんじゃないかな。
これから始めようと思うんですが、とかの人には気の毒ながら、教えられる様な白の先輩は、もうここ見てないよ。
もう、まともな白は見てないんじゃないかな。
これから始めようと思うんですが、とかの人には気の毒ながら、教えられる様な白の先輩は、もうここ見てないよ。
956 ：既にその名前は使われています：02/09/05 22:15 ID:t2LaY+kQ
>>955
んなこともない、ぜってー必ず。
んなこともない、ぜってー必ず。
957 ：既にその名前は使われています：02/09/05 22:17 ID:TjZ3rFwm
955=まともじゃない白ってことでそ。
958 ： ：02/09/05 22:28 ID:GHH+qumY
＞９５７
ＬＶ５０ヒュム白。
まぁ、そんなにまともじゃないのかもね。
久しぶりに見たら、ひどいことになってるな～とね。
ＬＶ５０ヒュム白。
まぁ、そんなにまともじゃないのかもね。
久しぶりに見たら、ひどいことになってるな～とね。
959 ：既にその名前は使われています：02/09/05 22:31 ID:t2LaY+kQ
>>958
白スレって昔からこうだったじゃん…
白スレって昔からこうだったじゃん…
960 ：既にその名前は使われています：02/09/05 22:35 ID:kctMv8lK
白ｻﾎﾟﾅｲﾄvsﾅｲﾄｻﾎﾟ白
あなたのPTにどちらかを入れるとしたらドッチ？
どちらも種族、LVは同じとして。
あなたのPTにどちらかを入れるとしたらドッチ？
どちらも種族、LVは同じとして。
961 ：既にその名前は使われています：02/09/05 22:37 ID:t2LaY+kQ
>>960
パーティの構成によるような。
パーティの構成によるような。
962 ： ：02/09/05 22:38 ID:GHH+qumY
＞９５９
昔と同じ話題してんのがひどくないとでも？
昔と同じ話題してんのがひどくないとでも？
963 ：既にその名前は使われています：02/09/05 22:39 ID:t2LaY+kQ
>>962
いや、昔からひどかったと。
いや、昔からひどかったと。
964 ：既にその名前は使われています：02/09/05 22:45 ID:4r7uSrik
黒が叩かれてたころはこっちは平和そのものだったなぁ
965 ：既にその名前は使われています：02/09/05 22:48 ID:de/EYvVo
とにかくループな話題は過去ログ読め！で流す・・・・
ってことができるくらいならこんなに荒れないよね・・・
ふぅ・・・
ってことができるくらいならこんなに荒れないよね・・・
ふぅ・・・
966 ： ：02/09/05 22:50 ID:GHH+qumY
＞９６５
そだよね。誰かが殴る殴らないで愚痴りだす。
で、ループ開始。
そりゃ、まともな白は見ないだろ？
そだよね。誰かが殴る殴らないで愚痴りだす。
で、ループ開始。
そりゃ、まともな白は見ないだろ？
967 ：既にその名前は使われています：02/09/05 22:53 ID:t2LaY+kQ
968 ：既にその名前は使われています：02/09/05 22:59 ID:Zvxkgz7h
ｽｷﾙ上げたかったらﾅｲﾄやってから白やりゃ(･∀･)ｲｲ！のにな。
棍術も盾も回避もｻｸｻｸ上がるのに。
…ん？
白でｽｷﾙ上げようとしてる奴達は騎士予備軍なのか？
棍術も盾も回避もｻｸｻｸ上がるのに。
…ん？
白でｽｷﾙ上げようとしてる奴達は騎士予備軍なのか？
969 ：既にその名前は使われています：02/09/05 23:17 ID:de/EYvVo
Ｑ. 殴りに混ざると怒られるor白が殴りに参加して困るんですが？
Ａ. TPOに応じて攻撃に混ざるのも良いでしょう。沈黙、麻痺、大ダメージの
範囲攻撃をしてくる敵などは、安全のため後方に下がるのが賢明！
ただし、白が前線に出るのを（悪意にせよ善意にせよ）嫌がる人（同業者含む）もいます。
殴るぜ！or殴るな！と言われて納得いかないなら、
その場で、当事者同士で話し合ってください。ここで愚痴るのは荒らしの原因。
いつまでもこの話題でﾙｰﾌﾟさせるのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!
Ａ. TPOに応じて攻撃に混ざるのも良いでしょう。沈黙、麻痺、大ダメージの
範囲攻撃をしてくる敵などは、安全のため後方に下がるのが賢明！
ただし、白が前線に出るのを（悪意にせよ善意にせよ）嫌がる人（同業者含む）もいます。
殴るぜ！or殴るな！と言われて納得いかないなら、
その場で、当事者同士で話し合ってください。ここで愚痴るのは荒らしの原因。
いつまでもこの話題でﾙｰﾌﾟさせるのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!
970 ：既にその名前は使われています：02/09/05 23:33 ID:acbbaE6Y
アリステア様♪
971 ：既にその名前は使われています：02/09/05 23:40 ID:E7iwHz8f
祭りも終わったことだし、次スレを。
972 ：既にその名前は使われています：02/09/05 23:49 ID:R7eNKqGQ
はーい
973 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:19 ID:r0k4IjGC
974 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:49 ID:U1edKA3O
昔から読んでいて、一言いわせてもらうと
最近の喪前ら、
33才独身女 と 26才独身デブ女が分別ゴミのだしかたで
まっぴるまの会社の真中で言い合いしてるみたい
でつよ。
嫁に行った女のこはさくっとできてたのにナ。
書いてるのはだいたい男だと思うがナ。
最近の喪前ら、
33才独身女 と 26才独身デブ女が分別ゴミのだしかたで
まっぴるまの会社の真中で言い合いしてるみたい
でつよ。
嫁に行った女のこはさくっとできてたのにナ。
書いてるのはだいたい男だと思うがナ。
975 ：既にその名前は使われています：02/09/06 00:51 ID:U1edKA3O
細かいことで
ヒ ス テ リ ー に な り す ぎ
なんだよ。
男なんだろ、おまえら
ヒ ス テ リ ー に な り す ぎ
なんだよ。
男なんだろ、おまえら
976 ：既にその名前は使われています：02/09/06 01:20 ID:nC1lA+be
サポナイト白か････
微妙ではあるけど後半の骨戦などシールドバッシュが威力を発揮する舞台で
なおかつ片手棍でそれでいて殴りつつしっかり回復してタイミングよく詠唱止めでバッシュできる人なら
お勧めできない事もないけど････
やっぱ難しいね
微妙ではあるけど後半の骨戦などシールドバッシュが威力を発揮する舞台で
なおかつ片手棍でそれでいて殴りつつしっかり回復してタイミングよく詠唱止めでバッシュできる人なら
お勧めできない事もないけど････
やっぱ難しいね
キミタチいつのまにか白い目で見られてますよ。
白だけに
白だけに
978 ：既にその名前は使われています：02/09/06 01:40 ID:ekS6rrci
白白白白白白白白白白白白白白白白白白白白白白白白白白白白赤白白黒白
魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
導導導導導導導導導導導導導導導導導導導導導導導導導導導導導導導導導
士士士士士士士士士士士士士士士士士士士士士士士士士士士士士士士士士
魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
導導導導導導導導導導導導導導導導導導導導導導導導導導導導導導導導導
士士士士士士士士士士士士士士士士士士士士士士士士士士士士士士士士士
すげえ縦読みだ
道だったらなおよい
道だったらなおよい
980 ：既にその名前は使われています：02/09/06 02:10 ID:8SZhOBoO
埋め
982 ：既にその名前は使われています：02/09/06 05:11 ID:klOch0Gy
白はアホばっかだな。
983 ：既にその名前は使われています：02/09/06 07:59 ID:P+6Re6fo
白/ナは白/戦と同じような物なんじゃないか？
挑発が無いが/ナでMPが上がる分、/戦よりいいような気もするが。
つーかｻﾎﾟが何かなんて気にしてられないくらい白不足が切迫してる時のが多くない？
確かに白樽ｻﾎﾟ黒>>>ﾋｭﾑ白/黒>>>白/戦その他だが、白>>>>>他ｼﾞｮﾌﾞが現実なわけで。
戦士系は意外と多いので俺はナ/白は基本的には誘わないかな。たまに不足してるけど。
挑発が無いが/ナでMPが上がる分、/戦よりいいような気もするが。
つーかｻﾎﾟが何かなんて気にしてられないくらい白不足が切迫してる時のが多くない？
確かに白樽ｻﾎﾟ黒>>>ﾋｭﾑ白/黒>>>白/戦その他だが、白>>>>>他ｼﾞｮﾌﾞが現実なわけで。
戦士系は意外と多いので俺はナ/白は基本的には誘わないかな。たまに不足してるけど。
はやくLv31にならんかな
そしたら白なんてやめるのに
そしたら白なんてやめるのに
モ／シやりてぇ…
986 ：既にその名前は使われています：02/09/06 08:22 ID:KKT+/Ird
昨日一日で獣は7件・・・・
987 ：ID:mkfCa3JQ：02/09/06 08:25 ID:9VLJmRiv
ID:mkfCa3JQだが
まだ俺がリージョン支配してるな
はっはっはー
まだ俺がリージョン支配してるな
はっはっはー
988 ：既にその名前は使われています：02/09/06 08:26 ID:J2SvH14M
余裕で998ｹﾞﾄｰ
989 ：既にその名前は使われています：02/09/06 08:27 ID:Gbb/IbCX
999か？
988だった・・・
荒縄で首吊って逝ってきまふ(つд`)
荒縄で首吊って逝ってきまふ(つд`)
991 ：既にその名前は使われています：02/09/06 08:28 ID:MZOJusYW
バカしろ℃も１０００ゲット
眠かったようです。
永遠の眠りについてきまつ。
永遠の眠りについてきまつ。
993 ：既にその名前は使われています：02/09/06 08:30 ID:abWlXcTw
994 ：既にその名前は使われています：02/09/06 08:31 ID:lAEUfG+u
1000
∧＿∧
(*｀皿´∩ ＜白様には敬語を使え。話はそれからだ。
◎ ： |
. ∪ ∪
(*｀皿´∩ ＜白様には敬語を使え。話はそれからだ。
◎ ： |
. ∪ ∪
996 ：既にその名前は使われています：02/09/06 08:37 ID:8imJRAoo
996 get!!!
997 ：既にその名前は使われています：02/09/06 08:38 ID:TXHFfyiu
１０００をターゲット
998 ：既にその名前は使われています：02/09/06 08:38 ID:eBGLzZA6
1
999 ：既にその名前は使われています：02/09/06 08:38 ID:eBGLzZA6
1000 ：既にその名前は使われています：02/09/06 08:38 ID:mjTgq7HC
999?get
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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