【バス】コンクエスレ【逝ってよし】
1 ：既にその名前は使われています：
コンクエについて語るスレです
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2 ：既にその名前は使われています：02/08/22 20:24 ID:OVdPO7Ru
itteyosi
3 ：既にその名前は使われています：02/08/22 20:24 ID:SJ8LcQr6
60くらい？
4 ：既にその名前は使われています：02/08/22 20:25 ID:oLDLwSmE
4
5 ：既にその名前は使われています：02/08/22 20:25 ID:m5cWYKz4
1000!
6 ：既にその名前は使われています：02/08/22 20:25 ID:vudw5Go8
厨房がクソスレ立てました 書き込みしてあげましょう
7 ：既にその名前は使われています：02/08/22 20:25 ID:nLqfA0kG
>>1をこのまま泳がせてみるか
8 ：既にその名前は使われています：02/08/22 20:26 ID:AA2tdMBu
ヤタ！朕が８げっとだ！！お前等朕にひれ伏せ！クソ共が！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/＼ ／＼ ／神＼/../
/ ／＼ ＼（´∀｀ ）./
（）)ノ__ ○二○二⌒/../
／ ／||(二ニ) （＿＿_/../ 几l
γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） || (´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ ￣（_＿_）￣ ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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（）)ノ__ ○二○二⌒/../
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9 ：既にその名前は使われています：02/08/22 20:29 ID:TrUajY2n
10 ：既にその名前は使われています：02/08/22 20:37 ID:y3h7Q8gs
10
11 ：既にその名前は使われています：02/08/22 20:40 ID:0Encdgle
コンクエ一位になった国の領土には獣人が２倍になるとかしないと
一位は独占しつづけるぞこれは！
なんとかしてちょ、エロい■のおばかﾀﾝ
一位は独占しつづけるぞこれは！
なんとかしてちょ、エロい■のおばかﾀﾝ
12 ：既にその名前は使われています：02/08/22 20:43 ID:eXMrW3dX
人
（＿）
（＿__）
（,,・∀・) ﾖﾝﾀﾞ？
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
（＿）
（＿__）
（,,・∀・) ﾖﾝﾀﾞ？
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
13 ：既にその名前は使われています：02/08/22 20:57 ID:+4J5k3Ev
AGE
14 ：既にその名前は使われています：02/08/22 21:13 ID:YqNl/hl7
ウィンダス、ザルク取ろうよ～～～
15 ：既にその名前は使われています：02/08/22 21:26 ID:lwNt4jKf
ザルクはバスがいただく
16 ：既にその名前は使われています：02/08/22 21:27 ID:NK5m73lo
既にいただいていますが、何か？
17 ：既にその名前は使われています：02/08/22 21:28 ID:vd9Kee3Z
ジュノ近辺が全てバス支配になって戦績が（ﾟдﾟ)ｳﾏ-です
しばらくこのままで良し
しばらくこのままで良し
18 ：既にその名前は使われています：02/08/22 21:30 ID:MJd+3rlP
そういえば漏れが建てた
【１位で】コンクエ状況報告part2【何が悪い】
はどこいったんだか。
【１位で】コンクエ状況報告part2【何が悪い】
はどこいったんだか。
19 ：既にその名前は使われています：02/08/22 21:34 ID:lwNt4jKf
>>16
いただいてねぇーーんだよ試練はよ！（´Д⊂
いただいてねぇーーんだよ試練はよ！（´Д⊂
20 ：既にその名前は使われています：02/08/22 21:46 ID:qmBcwoko
試練鯖のほかにザルクとってない鯖ってどこなんだ？
21 ：既にその名前は使われています：02/08/22 21:49 ID:R1OxcCTi
バハ鯖ザルクもサンド領。
こないだはバス３位だったし。
こないだはバス３位だったし。
22 ：既にその名前は使われています：02/08/22 21:54 ID:lwNt4jKf
やっぱり、すべてのエリアを自国領にするとなんか祭りがあるのか？
23 ：既にその名前は使われています：02/08/22 21:54 ID:g+L91YeI
24 ：既にその名前は使われています：02/08/22 22:13 ID:lwNt4jKf
漏れはコンクエ中心で遊んでるのだが、
他国で進撃するという神なLSはないのか？
他国で進撃するという神なLSはないのか？
25 ：既にその名前は使われています：02/08/22 22:29 ID:RUj855/t
>>18
dat落ちしたようですね・・・
dat落ちしたようですね・・・
26 ：既にその名前は使われています：02/08/22 22:30 ID:bZsdhPBJ
さはり、チョコボ人口が増えたせいかウィンも難攻不落では
なくなったとみたがどうよ？
なくなったとみたがどうよ？
27 ：既にその名前は使われています：02/08/22 22:41 ID:E7famkV9
28 ：既にその名前は使われています：02/08/22 22:44 ID:5omZzuWj
よくしんを ただひとすじに きりはたじ
のちのよまでの さはりとぞなる
四国霊場 第１０番札所
＜得度山 切幡寺（とくどざん きりはたじ）＞
御詠歌
のちのよまでの さはりとぞなる
四国霊場 第１０番札所
＜得度山 切幡寺（とくどざん きりはたじ）＞
御詠歌
29 ：既にその名前は使われています：02/08/22 22:44 ID:h0mMxQZX
30 ：既にその名前は使われています：02/08/22 23:07 ID:lwNt4jKf
>>
やはり、バスがジュノから押してるようだな。
やはり、バスがジュノから押してるようだな。
31 ：既にその名前は使われています：02/08/22 23:45 ID:Q+wpIrxn
他国進撃ってＭＰＫとかするのですか？
32 ：既にその名前は使われています：02/08/22 23:59 ID:lwNt4jKf
33 ：既にその名前は使われています：02/08/23 02:41 ID:dmwwWCp6
コンクエ推奨者だけのイベントきぼんぬ！
34 ：既にその名前は使われています：02/08/23 07:02 ID:ima0qIh0
結局どんなイベントしてもバス優位は変わらないだろうな…
しかし今度のイベントは糞すぎるだろ
しかし今度のイベントは糞すぎるだろ
35 ：既にその名前は使われています：02/08/23 07:06 ID:LM3LOH0/
やっぱりコンクェストって
その国の人数が多いと有利になるものなんですか？平均値っていう
話もききました。
もしくは、単純にバスの人数が多いからランクの高い人も多いって
いうことなんでしょうか？
その国の人数が多いと有利になるものなんですか？平均値っていう
話もききました。
もしくは、単純にバスの人数が多いからランクの高い人も多いって
いうことなんでしょうか？
36 ：既にその名前は使われています：02/08/23 07:09 ID:NfP8SYfJ
今の状況が証明してるわあな
37 ：既にその名前は使われています：02/08/23 07:12 ID:CV9UChBV
ヨーロッパの、とある国で「人間の数は国力だ！」といって大失敗した国もあるけど、
ＦＦのコンクエでは数のカは絶大だと思う今日この頃。
でも今週末のイベントが、ただ単に数での集計ならクソイベントな予感。
漏れはバスだけど、絶対的に有利ってのは、やっててツマラン。
多少なりとも尻に火がついたほうが面白いとおもうが…いかに？
ＦＦのコンクエでは数のカは絶大だと思う今日この頃。
でも今週末のイベントが、ただ単に数での集計ならクソイベントな予感。
漏れはバスだけど、絶対的に有利ってのは、やっててツマラン。
多少なりとも尻に火がついたほうが面白いとおもうが…いかに？
38 ：既にその名前は使われています：02/08/23 07:44 ID:ytU5hCLc
>>35
かなり単純化して説明するな。
順位の基本になるのは各国個人戦績の平均値と獲得領土によるポイント。
仮にリージョンが１つ、人口がバス300、ウィン200、サンド100とする。
全てのプレイヤーは集計までにコンクエのポイントを100稼ぐとする。
戦績平均によるポイントはどの国も100で差はでないわけだが、
リージョンの支配権はバス30000、ウィン20000、サンド10000でバスの手に渡る。
結果領土のポイントでバスの１位が確定するというわけだ。
かなり単純化して説明するな。
順位の基本になるのは各国個人戦績の平均値と獲得領土によるポイント。
仮にリージョンが１つ、人口がバス300、ウィン200、サンド100とする。
全てのプレイヤーは集計までにコンクエのポイントを100稼ぐとする。
戦績平均によるポイントはどの国も100で差はでないわけだが、
リージョンの支配権はバス30000、ウィン20000、サンド10000でバスの手に渡る。
結果領土のポイントでバスの１位が確定するというわけだ。
39 ：38：02/08/23 07:49 ID:ytU5hCLc
次にこいつをもう一度ヴァナに当てはめて考えてみる。
どの国も最初はグスタ→ザルク、サルタ→コルシュシュ、ロンフォ→ザルクと進むので、
ザルクの支配権争いになる以外は各国がほぼ確実に押さえることになる。
ところがレベル20台以降は各国の人間が全員ジュノ近郊で動くことになる。
すると多少の誤差はあれ、ジュノ近郊４リージョンの人口比は世界の人口比と近くなる。
結果その４リージョンの支配権は38の内容から人口の多い国に渡りやすくなる。
この時点でバスの領土はザルクを除いても５リージョン。
あとは廃人合戦でフォルガンディかバルドニアを取れれば無事同盟発生というわけだ。
どの国も最初はグスタ→ザルク、サルタ→コルシュシュ、ロンフォ→ザルクと進むので、
ザルクの支配権争いになる以外は各国がほぼ確実に押さえることになる。
ところがレベル20台以降は各国の人間が全員ジュノ近郊で動くことになる。
すると多少の誤差はあれ、ジュノ近郊４リージョンの人口比は世界の人口比と近くなる。
結果その４リージョンの支配権は38の内容から人口の多い国に渡りやすくなる。
この時点でバスの領土はザルクを除いても５リージョン。
あとは廃人合戦でフォルガンディかバルドニアを取れれば無事同盟発生というわけだ。
40 ：既にその名前は使われています：02/08/23 08:03 ID:2KYOPkR6
>>38
ありがとう、はじめて知った。
経験的に、獲得リージョンが多い国が総合順位トップになるから
「獲得領土によるポイント」がすっごく大きいわけだね。きっと
それで、ある一つのリージョンが、どの国の支配になるか、というのは
個人戦績の平均のみで決定されるの？
他国支配のリージョンでは戦績は２倍もらえるんだよね。
と、ゆーことは・・う～ん、総合順位はともかく、リージョンごとの支配国は
逆転が起こりやすいシステムに見えるのに。なんでや。
みんなシグかけてる？ 遠いとかけづらいよね・・
戦績２倍もらえるけどシグはかけにくい。
机上では機能しそうなシステムに見えるなー
ありがとう、はじめて知った。
経験的に、獲得リージョンが多い国が総合順位トップになるから
「獲得領土によるポイント」がすっごく大きいわけだね。きっと
それで、ある一つのリージョンが、どの国の支配になるか、というのは
個人戦績の平均のみで決定されるの？
他国支配のリージョンでは戦績は２倍もらえるんだよね。
と、ゆーことは・・う～ん、総合順位はともかく、リージョンごとの支配国は
逆転が起こりやすいシステムに見えるのに。なんでや。
みんなシグかけてる？ 遠いとかけづらいよね・・
戦績２倍もらえるけどシグはかけにくい。
机上では機能しそうなシステムに見えるなー
41 ：38：02/08/23 08:31 ID:6eP9Au5i
>>40
惜しい。 あと少し違う。
マニュアルの記述が正しいと仮定すると（ここが不安なんだが）
リージョンの支配権はそのリージョンでの国別ポイントの「合計」で計算される。
各国のプレイヤーの平均値がそう大きく差が出るとは思えないから、
さほど領土点が大きくなくてもたいていの場合領土数が順位を決定しているわけだ。
それから、コンクエによる支配権計算に使われるポイントと、
キャラクターに与えられる個人戦績が同じだとする証拠は今のところない。
つまり、他国リージョンでは個人戦績は２倍もらえる（＝餌）が、
支配権計算のポイントは通常通りというのが実態ではないかと思われる。
だからこそ順位の逆転はそう簡単には起こらないと。
惜しい。 あと少し違う。
マニュアルの記述が正しいと仮定すると（ここが不安なんだが）
リージョンの支配権はそのリージョンでの国別ポイントの「合計」で計算される。
各国のプレイヤーの平均値がそう大きく差が出るとは思えないから、
さほど領土点が大きくなくてもたいていの場合領土数が順位を決定しているわけだ。
それから、コンクエによる支配権計算に使われるポイントと、
キャラクターに与えられる個人戦績が同じだとする証拠は今のところない。
つまり、他国リージョンでは個人戦績は２倍もらえる（＝餌）が、
支配権計算のポイントは通常通りというのが実態ではないかと思われる。
だからこそ順位の逆転はそう簡単には起こらないと。
＞はそのリージョンでの国別ポイントの「合計」で計算される。
＞支配権計算のポイントは通常通りというのが実態ではないかと思われる
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
人口・バンザイ！！
＞支配権計算のポイントは通常通りというのが実態ではないかと思われる
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
人口・バンザイ！！
43 ：既にその名前は使われています：02/08/23 08:49 ID:VnfQ8fyU
44 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:05 ID:zgb83eic
45 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:33 ID:8w1znVVQ
ためになるスレなのでage
46 ：既にその名前は使われています：02/08/23 13:52 ID:9M/QeHzb
今のシステムは、まぁ、民主的というかなんというか…
ゲームとしてはおもしろくないような。
ここまで人口に差が出るって■は思ってなかったんだろうね。
何か良い改善案はないかな。
ゲームとしてはおもしろくないような。
ここまで人口に差が出るって■は思ってなかったんだろうね。
何か良い改善案はないかな。
47 ：既にその名前は使われています ：02/08/23 14:44 ID:r+SWo5wk
48 ：既にその名前は使われています：02/08/23 15:06 ID:/KpRmtUm
49 ：既にその名前は使われています：02/08/23 17:00 ID:75KpNCPD
>>43
どうやってそれを調べたのかが興味の対象。
どうやってそれを調べたのかが興味の対象。
50 ：既にその名前は使われています：02/08/23 17:02 ID:sPQgLj2N
51 ：既にその名前は使われています：02/08/23 17:03 ID:TCGx7g2g
すべてのリージョンをとったら戦績交換アイテムにすごいのでますか？
そうでないなら戦績ポイントたまりにくくなるだけなのではげしく鬱
そうでないなら戦績ポイントたまりにくくなるだけなのではげしく鬱
52 ：既にその名前は使われています：02/08/23 17:20 ID:ima0qIh0
かつて魔導大国がおおかたの鯖で大勢を占めていた時代に導入された穴掘り人優遇措置は、
何故に穴掘り人がかような状況になっても維持されますか。
■のシナリオではバスが四国を統一でもしますか。
バスからアルドシナリオ続行ですか。
ワタシハナニモシリマセンデシタ
何故に穴掘り人がかような状況になっても維持されますか。
■のシナリオではバスが四国を統一でもしますか。
バスからアルドシナリオ続行ですか。
ワタシハナニモシリマセンデシタ
53 ：既にその名前は使われています：02/08/23 17:24 ID:Sis4vVqe
54 ：既にその名前は使われています：02/08/23 17:49 ID:rocH6Gi6
>>38-50
お気に入り登録用
お気に入り登録用
55 ：既にその名前は使われています：02/08/23 18:08 ID:75KpNCPD
56 ：既にその名前は使われています：02/08/23 19:08 ID:z1yXY9SP
バス千年王国の現状を当のバス人はどう思ってるのかね。
ちょっと考えれば3国で定期的に1位を取ったり取られたりする状況が誰にとっても一番良い筈なんだが。
と言っても支配リージョンはシグネットやHP設定が絡むから自国領土が多ければ多いほどいいんだけどね。
ちょっと考えれば3国で定期的に1位を取ったり取られたりする状況が誰にとっても一番良い筈なんだが。
と言っても支配リージョンはシグネットやHP設定が絡むから自国領土が多ければ多いほどいいんだけどね。
57 ：既にその名前は使われています：02/08/23 19:32 ID:75KpNCPD
>>56
2位なら別に良いけど3位のバスは禿しくやばいしな。
2位なら別に良いけど3位のバスは禿しくやばいしな。
58 ：既にその名前は使われています：02/08/23 22:31 ID:AxKS2XV9
どう思うも何も、１プレイヤーにはどうしようもないし。
シグネットかけないようにしようなんてできないしなぁ。
シグネットかけないようにしようなんてできないしなぁ。
59 ：既にその名前は使われています：02/08/23 23:51 ID:RNLSx9YL
今回のイベント、嬉しいのバス人だけじゃん
武器防具交換だって人口多いほうが有利だし・・・
武器防具交換だって人口多いほうが有利だし・・・
60 ：1stはバス人 2ndはサンド人：02/08/24 01:47 ID:d5YiGqrk
>>56
イフは発売から６割近くの期間サンドリアが１位だったので
発売当初の永久に３位かと思われた状況を乗り越えたバスが最近１位取れるようになって
嬉しく思ってます。
ずっとこのままでは不味いけれど、しばらくこのままであって欲しい。
サンドは全体では苦しくても個人では序盤がバスより楽なので、まあ良いかと。
いつも二位・いつまでも二位のウィンは可愛そうだと思います。
イフは発売から６割近くの期間サンドリアが１位だったので
発売当初の永久に３位かと思われた状況を乗り越えたバスが最近１位取れるようになって
嬉しく思ってます。
ずっとこのままでは不味いけれど、しばらくこのままであって欲しい。
サンドは全体では苦しくても個人では序盤がバスより楽なので、まあ良いかと。
いつも二位・いつまでも二位のウィンは可愛そうだと思います。
61 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:22 ID:QSIpRgw4
そうなんですよね。イフは７月中旬くらいまで３位ばかりでしたからね・・・
あ、３位ばかりってバスのことですよ。
63 ：既にその名前は使われています：02/08/24 19:56 ID:uHV6ECKT
age
64 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:41 ID:vuo11zp4
age
65 ：サンド人：02/08/25 17:51 ID:ughEZv9x
要するに出来レースだろ？
バス一位は■の決めたシナリオだから、やっきになるだけ無意味だって。
全体のレベルが推移した今、サンドの利点なんて無いんだから、
なにやったって無駄無駄。
大人しく戦績でも増やしとけ。
どうせそのうち■がコントロールしに来んだろ。
バス一位は■の決めたシナリオだから、やっきになるだけ無意味だって。
全体のレベルが推移した今、サンドの利点なんて無いんだから、
なにやったって無駄無駄。
大人しく戦績でも増やしとけ。
どうせそのうち■がコントロールしに来んだろ。
>>65 苦々しいけど激しくその通り
67 ：既にその名前は使われています：02/08/25 23:58 ID:XTJTW8Ln
集計age
各鯖状況報告よろしくねん。
各鯖状況報告よろしくねん。
68 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:07 ID:ml4fIpet
01:Shiva 芝鯖
１位バストゥーク（グスタベルグ、デルフラント、ザルクヘイム、アラゴーニュ、ノルバレン、クフィム、フォルガンディ）
２位サンドリア（ロンフォール、バルドニア）
３位ウィンダス（サルタバルタ、コルシュシュ）
芝鯖バス支配時代の幕開けです とうとう同盟発生
１位バストゥーク（グスタベルグ、デルフラント、ザルクヘイム、アラゴーニュ、ノルバレン、クフィム、フォルガンディ）
２位サンドリア（ロンフォール、バルドニア）
３位ウィンダス（サルタバルタ、コルシュシュ）
芝鯖バス支配時代の幕開けです とうとう同盟発生
69 ：１じゃないけど：02/08/26 00:08 ID:hLnohx/W
みんな報告よろしくおねがいします。
70 ：67：02/08/26 00:12 ID:ZHk1w5He
16:siren 試練鯖
１位：バストゥーク（グスタベルグ、デルフラント、ザルクヘイム、ノルバレン、アラゴーニュ、クフィム、バルドニア）
２位：ウィンダス（サルタパルタ、コルシュシュ）
３位：サンドリア（ロンフォール、フォルガンディ）
一気にバスがアラゴーニュとザルクヘイム奪取で、
同盟発生。皆さん、バスをどうにかしてください。
１位：バストゥーク（グスタベルグ、デルフラント、ザルクヘイム、ノルバレン、アラゴーニュ、クフィム、バルドニア）
２位：ウィンダス（サルタパルタ、コルシュシュ）
３位：サンドリア（ロンフォール、フォルガンディ）
一気にバスがアラゴーニュとザルクヘイム奪取で、
同盟発生。皆さん、バスをどうにかしてください。
71 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:14 ID:pPsN/c52
やってられるか
■氏ね
■氏ね
72 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:15 ID:w4ZHD4Sk
案の定糞イベントでしたねｗ
73 ：999ｹﾞｯﾀｰ ◆999sJajE ：02/08/26 00:16 ID:AdTidFqX
15:Quetzalcoatl 尻鯖
１位：バストゥーク（グスタベルグ、デルフラント、ザルクヘイム、ノルバレン、アラゴーニュ、クフィム、バルドニア）
２位：ウィンダス（サルタパルタ、コルシュシュ）
２位：サンドリア（ロンフォール、フォルガンディ）
（´Д｀）
１位：バストゥーク（グスタベルグ、デルフラント、ザルクヘイム、ノルバレン、アラゴーニュ、クフィム、バルドニア）
２位：ウィンダス（サルタパルタ、コルシュシュ）
２位：サンドリア（ロンフォール、フォルガンディ）
（´Д｀）
11:Odin おでん鯖
一位 バストゥーク
二位 ウィンダス
三位 サンドリア
二位と三位が入れ替わっただけで、同盟キャンペーンは先週に引き続き継続。
おでん鯖は比較的ウィンががんばってきた数少ない鯖なんだがもうだめぽ。
一位 バストゥーク
二位 ウィンダス
三位 サンドリア
二位と三位が入れ替わっただけで、同盟キャンペーンは先週に引き続き継続。
おでん鯖は比較的ウィンががんばってきた数少ない鯖なんだがもうだめぽ。
75 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:18 ID:WisCiH8d
06Fenrir狼鯖
1.バストゥーク
2,ウィンダス
3.サンドリア
サンドリアとウィンダスで同盟締結
1.バストゥーク
2,ウィンダス
3.サンドリア
サンドリアとウィンダスで同盟締結
76 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:19 ID:Iyj0ipI6
13:Diabolos鯖
１位：バス（グスタベルグ、ザルクヘイム、クフィム、アラゴーニュ、デルフラント、ノルバレン）
２位：ウィン（フォルガンディ、サルタバルタ、バルドニア、コルシュシュ）
３位：サンド（ロンフォール）
ついにザルクヘイム陥落。
ウィン、サンド同盟キャンペーン実施中。
今週のあのイベントのせいさ・・・
１位：バス（グスタベルグ、ザルクヘイム、クフィム、アラゴーニュ、デルフラント、ノルバレン）
２位：ウィン（フォルガンディ、サルタバルタ、バルドニア、コルシュシュ）
３位：サンド（ロンフォール）
ついにザルクヘイム陥落。
ウィン、サンド同盟キャンペーン実施中。
今週のあのイベントのせいさ・・・
77 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:19 ID:hfZ8QzNq
05:Carbancle 鞄鯖
１位：バストゥーク（グスタベルグ、デルフラント、ザルクヘイム、ノルバレン、クフィム）
２位：ウィンダス（サルタパルタ、コルシュシュ、アラゴーニュ、バルドニア）
３位：サンドリア（ロンフォール、フォルガンディ）
邪魔する奴は逝ってよしのｷﾞｺｷﾞｺ団問題でもめてる間にザルクが完膚なきまでに
バスにやられましたが、何か？
１位：バストゥーク（グスタベルグ、デルフラント、ザルクヘイム、ノルバレン、クフィム）
２位：ウィンダス（サルタパルタ、コルシュシュ、アラゴーニュ、バルドニア）
３位：サンドリア（ロンフォール、フォルガンディ）
邪魔する奴は逝ってよしのｷﾞｺｷﾞｺ団問題でもめてる間にザルクが完膚なきまでに
バスにやられましたが、何か？
78 ：999ｹﾞｯﾀｰ ◆999sJajE ：02/08/26 00:18 ID:AdTidFqX
15:Quetzalcoatl 尻鯖
１位：バストゥーク（グスタベルグ、デルフラント、ザルクヘイム、ノルバレン、アラゴーニュ、クフィム、フォルガンティ）
２位：ウィンダス（サルタパルタ、コルシュシュ）
２位：サンドリア（ロンフォール、バルドニア）
修正しますた（´Д｀）
１位：バストゥーク（グスタベルグ、デルフラント、ザルクヘイム、ノルバレン、アラゴーニュ、クフィム、フォルガンティ）
２位：ウィンダス（サルタパルタ、コルシュシュ）
２位：サンドリア（ロンフォール、バルドニア）
修正しますた（´Д｀）
11:Odin おでん鯖
一位 バストゥーク（グスタベルグ、デルフラント、ザルクヘイム、ノルバレン、クフィム、アラゴーニュ）
二位 ウィンダス （サルタバルタ、コルシュシュ、バルドニア）
三位 サンドリア （ロンフォール、フォルガンディ）
リージョン情報を追加。ついにおでん鯖でもザルクがバスの手に落ちる。もう手がつけられません。
一位 バストゥーク（グスタベルグ、デルフラント、ザルクヘイム、ノルバレン、クフィム、アラゴーニュ）
二位 ウィンダス （サルタバルタ、コルシュシュ、バルドニア）
三位 サンドリア （ロンフォール、フォルガンディ）
リージョン情報を追加。ついにおでん鯖でもザルクがバスの手に落ちる。もう手がつけられません。
80 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:25 ID:3WXX6kp2
さてバスが一位じゃない鯖がいくつあるか楽しみだ
81 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:26 ID:vJpBxARy
00：バハムート(Bahamut)鯖
１位：バストゥーク（グスタベルグ、デルフラント、ザルクヘイム、ノンバルン、クフィム、アラゴーニュ）
２位：ウィンダス（サルタバルタ、コルシュシュ、バルドニア）
３位：サンドリア（ロンフォール、フォルガンディ）
サンドリア-ウィンダス同盟キャンペーン発生
１位：バストゥーク（グスタベルグ、デルフラント、ザルクヘイム、ノンバルン、クフィム、アラゴーニュ）
２位：ウィンダス（サルタバルタ、コルシュシュ、バルドニア）
３位：サンドリア（ロンフォール、フォルガンディ）
サンドリア-ウィンダス同盟キャンペーン発生
82 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:26 ID:pYvlGoDb
人口多いところを有利にしたほうが多くの客が喜ぶ＝解約率がさがるから
バス万歳の姿勢でいく！
とか■思ってそうで怖いんですが・・・
バス万歳の姿勢でいく！
とか■思ってそうで怖いんですが・・・
83 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:26 ID:fBANF7I1
全鯖バス／ウィン／サンドの順だったら....ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)
84 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:27 ID:okockcwr
同盟って弱小同士が潰し合いするしかないようなシステムとしかおもえん
せめてそのリージョンで稼いだ支配ポイントを同盟国にも加算くらいやってくれんと
いつまでたっても一国支配が続きそうだ
せめてそのリージョンで稼いだ支配ポイントを同盟国にも加算くらいやってくれんと
いつまでたっても一国支配が続きそうだ
85 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:27 ID:kyrgS8tp
18:ギルガメッシュ
一位 バストゥーク（グスタベルグ、デルフラント、ザルクヘイム、ノルバレン、クフィム、アラゴーニュ）
二位 サンドリア （ロンフォール、フォルガンディ、バルドニア）
三位 ウィンダス （サルタバルタ、コルシュシュ、）
一位 バストゥーク（グスタベルグ、デルフラント、ザルクヘイム、ノルバレン、クフィム、アラゴーニュ）
二位 サンドリア （ロンフォール、フォルガンディ、バルドニア）
三位 ウィンダス （サルタバルタ、コルシュシュ、）
86 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:28 ID:0D0IeaaJ
87 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:30 ID:pPsN/c52
■のコメントが楽しみです
『イベントは大盛り上がりで、大成功でした！』のようなことを言ったらころす
『イベントは大盛り上がりで、大成功でした！』のようなことを言ったらころす
88 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:30 ID:S1UAa9nl
12:畏怖鯖
1.バストゥーク（グスタベルグ、ザルクヘイム、デルフラント、ノルバレン、フォルガンディ、クフィム）
2.ウィンダス（サルタバルタ、コルシュシュ、アラゴーニュ）
3.サンドリア（ロンフォール、バルドニア）
同盟キャンペーン発生
1.バストゥーク（グスタベルグ、ザルクヘイム、デルフラント、ノルバレン、フォルガンディ、クフィム）
2.ウィンダス（サルタバルタ、コルシュシュ、アラゴーニュ）
3.サンドリア（ロンフォール、バルドニア）
同盟キャンペーン発生
89 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:30 ID:3WXX6kp2
というかバスが一位じゃない鯖はやくだしてくれ…(;つД`)
90 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:31 ID:hfZ8QzNq
まあこういうことがあった後はたいてい極端な弱体化をするから、
バスはすごいことになりそうな気が。
とりあえず北グスタのアウトポストやっぱり廃止とか？
バスはすごいことになりそうな気が。
とりあえず北グスタのアウトポストやっぱり廃止とか？
91 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:33 ID:70IhFTgE
00:Bahamut 竜鯖
１位：バストゥーク（グスタベルグ、デルフラント、ザルクヘイム、ノルバレン、アラゴーニュ、クフィム）
２位：ウィンダス（サルタパルタ、コルシュシュ、バルドニア）
３位：サンドリア（ロンフォール、フォルガンティ）
同盟発生。 僅差だったがついにザルクがバスの手に・・・
１位：バストゥーク（グスタベルグ、デルフラント、ザルクヘイム、ノルバレン、アラゴーニュ、クフィム）
２位：ウィンダス（サルタパルタ、コルシュシュ、バルドニア）
３位：サンドリア（ロンフォール、フォルガンティ）
同盟発生。 僅差だったがついにザルクがバスの手に・・・
92 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:33 ID:q/bzKdN6
>>85
あとサンドリアとウィンダスの同盟が発生してます
あとサンドリアとウィンダスの同盟が発生してます
93 ：■：02/08/26 00:33 ID:pPsN/c52
そういう仕様です
94 ：91：02/08/26 00:34 ID:70IhFTgE
かぶった、スマソ
95 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:34 ID:hLnohx/W
何か、このスレタイでよかったと思うな（藁
96 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:36 ID:tFIO7Kah
シルフ
1.ウィン
2.バス
3.サンド
1.ウィン
2.バス
3.サンド
97 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:36 ID:pPsN/c52
もういいや
当方バスに移籍します。
バスマンセー
当方バスに移籍します。
バスマンセー
98 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:37 ID:wHo5vg1P
■しね
99 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/08/26 00:38 ID:igOEhmhL
１位：ウィンダス（サルタパルタ、コルシュシュ、アラゴーニュ、フォルガンディ、バルドニア）
２位：バストゥーク（グスタベルグ、デルフラント、ザルクヘイム、ノルバレン、クフィム）
３位：サンドリア（ロンフォール、）
です。サンドかわいそう…。
２位：バストゥーク（グスタベルグ、デルフラント、ザルクヘイム、ノルバレン、クフィム）
３位：サンドリア（ロンフォール、）
です。サンドかわいそう…。
100 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:39 ID:WisCiH8d
全鯖バス一位？
そのうち幾つが同盟締結？
そのうち幾つが同盟締結？
101 ：既にその名前は使われています ：02/08/26 00:39 ID:wztL3TgM
＞＞９９
んなわけないｗ
んなわけないｗ
102 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:40 ID:UE93d6j5
未報告 02,03,04,08,09,14,17
103 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/08/26 00:40 ID:igOEhmhL
>101
いえ、本当にウィンダスが1位です。ここ。
いえ、本当にウィンダスが1位です。ここ。
104 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:40 ID:+bq4vhnV
シ ル フ 最 高 （ ＞ ∀ ＜ ）
105 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:40 ID:Zg5NvAdw
106 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/08/26 00:41 ID:igOEhmhL
あう、７鯖sylphです。
107 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:41 ID:RHZfN9YP
バス１位でなんで他国が文句をいうのかわからん。
戦跡たまっていいだろ？
バスなんて、どこでｌｖあげしても全然たまらんぞ。
泣きそうなのはこっちだよ・・
戦跡たまっていいだろ？
バスなんて、どこでｌｖあげしても全然たまらんぞ。
泣きそうなのはこっちだよ・・
108 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:41 ID:l7WOhVFK
8/26時点全鯖コンクエ順位リスト
鯖名 一位 二位 三位 同盟有無（○×）
00:Bahamut（バハムート鯖） バス ウィン サンド ○
05:Carbancle （鞄鯖） バス ウィン サンド
06Fenrir（狼鯖） バス ウィン サンド ○
11:Odin （おでん鯖） バス ウィン サンド ○
12:畏怖鯖 バス ウィン サンド ○
13:Diabolos（？？鯖） バス ウィン サンド ○
15:Quetzalcoatl （尻鯖） バス ウィン サンド
18: ギルガメッシュ バス ウィン サンド ○
...とりあえずまとめてみた。ずれてるのは勘弁してくれ。適当に修正＆新情報を
追加してくれると嬉しい。つーか、いい加減この状況をおかしいと思ってくれんのか
のう＞■
鯖名 一位 二位 三位 同盟有無（○×）
00:Bahamut（バハムート鯖） バス ウィン サンド ○
05:Carbancle （鞄鯖） バス ウィン サンド
06Fenrir（狼鯖） バス ウィン サンド ○
11:Odin （おでん鯖） バス ウィン サンド ○
12:畏怖鯖 バス ウィン サンド ○
13:Diabolos（？？鯖） バス ウィン サンド ○
15:Quetzalcoatl （尻鯖） バス ウィン サンド
18: ギルガメッシュ バス ウィン サンド ○
...とりあえずまとめてみた。ずれてるのは勘弁してくれ。適当に修正＆新情報を
追加してくれると嬉しい。つーか、いい加減この状況をおかしいと思ってくれんのか
のう＞■
109 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:41 ID:UE93d6j5
未報告 02,03,04,08,09,10,14,17 ですた・・・ｽﾏｿ
110 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:42 ID:02PCD+BE
この後、獣人達の反撃があった！とかいって
リージョン全部初期化しちまえばいいんだよ。
駄目？
リージョン全部初期化しちまえばいいんだよ。
駄目？
111 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:42 ID:+bq4vhnV
なんで汁鯖だけウィンが一位なの？教えてエロい人～
112 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:42 ID:27PlFuL0
でも移籍はしないんだよな？
でも移籍はしないんだよな？
でも移籍はしないんだよな？
113 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:43 ID:1mjpyPMq
それ、しるふ？
114 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:44 ID:f/9E0WLp
誰か>>107を訳して。
115 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:45 ID:7YoAoOSE
116 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:45 ID:qeomnYQm
>>114
他の国が支配してるリージョンだと個人戦績だかリージョンポイントが2割増なんよ。
他の国が支配してるリージョンだと個人戦績だかリージョンポイントが2割増なんよ。
117 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:45 ID:noPlLaNG
Valefor(08)
1.バス（グスタベルグ・ザルグヘイム・ノルバレン・クフィム・デルフラント）
2.サンド（ロンフォール・バルドニア・フォルガンディ）
2.ウィン（サルタバルタ・コルシュシュ・アラゴーニュ）
同盟はなし・・・ とうとうザルクヘイム陥落
1.バス（グスタベルグ・ザルグヘイム・ノルバレン・クフィム・デルフラント）
2.サンド（ロンフォール・バルドニア・フォルガンディ）
2.ウィン（サルタバルタ・コルシュシュ・アラゴーニュ）
同盟はなし・・・ とうとうザルクヘイム陥落
118 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/08/26 00:46 ID:igOEhmhL
>111
シルフ鯖、常にフォルガンディとバルドニアには人がいません。
だから、数人が粘るだけで簡単にひっくり返っちゃうのです。
この前も1人で峠入り口で遊んでたらフォルガンディ逆転しました。
シルフ鯖、常にフォルガンディとバルドニアには人がいません。
だから、数人が粘るだけで簡単にひっくり返っちゃうのです。
この前も1人で峠入り口で遊んでたらフォルガンディ逆転しました。
119 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:46 ID:SyRNthoA
[１７]海栗鯖
１位：バストゥーク（グスタベルグ、デルフラント、ザルクヘイム、ノルバレン、アラゴーニュ、クフィム）
２位：ウィンダス（サルタパルタ、コルシュシュ）
３位：サンドリア（ロンフォール、フォルガンティ、バルドニア）
※サンド－ウィン間で同盟有り
最近すっかり普通な鯖になってしまいますた
１位：バストゥーク（グスタベルグ、デルフラント、ザルクヘイム、ノルバレン、アラゴーニュ、クフィム）
２位：ウィンダス（サルタパルタ、コルシュシュ）
３位：サンドリア（ロンフォール、フォルガンティ、バルドニア）
※サンド－ウィン間で同盟有り
最近すっかり普通な鯖になってしまいますた
120 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:47 ID:JjSRuKCb
121 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:48 ID:jYNDd+2/
リヴァ鯖
１位 バス
２位 ウィン
３位 サンド 同盟発生
やる気ね
１位 バス
２位 ウィン
３位 サンド 同盟発生
やる気ね
122 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:49 ID:EuiQ5q3E
戦績とlv上げに関係があるんですか
123 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:49 ID:/TMaxD2w
シグをどこの国でもうけられるようにしたのが実は便利そうにみえて改悪なんだろ。
サンドなんかバス人だらけだぞ。
サンドなんかバス人だらけだぞ。
124 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:49 ID:7YoAoOSE
どうせなら他国リージョンで得られる経験値は1.5倍とか
やってくれねーかな
バス人？しらねーよ
やってくれねーかな
バス人？しらねーよ
125 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:50 ID:+bq4vhnV
126 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:50 ID:7EYdmEGQ
爺鯖
１位 バス
２位 サンド
３位 ウィン（同盟）
１位 バス
２位 サンド
３位 ウィン（同盟）
127 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:50 ID:1mjpyPMq
>>119
支配リージョン数と順位は関係ないんだ・・
支配リージョン数と順位は関係ないんだ・・
128 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:51 ID:cPsSkZ04
TitanとSylphは ウィン＞バス＞サンド の模様。
サンドはロンフォールのみ・・・
サンドはロンフォールのみ・・・
129 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:51 ID:wrbOj8S6
Titan鯖
１位 ウィン
２位 バス
３位 サンド
バス２位・・
１位 ウィン
２位 バス
３位 サンド
バス２位・・
130 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:53 ID:pPsN/c52
このイベントつくった人、始末書だね ﾜﾗ
131 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:54 ID:MojWxYgn
サンド人やる気無し。
132 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:55 ID:EuiQ5q3E
糞味噌に叩き潰される獣人＞＞＞＞＞Titran,Sylphバス人
133 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:55 ID:tlVOtZYI
バス人：戦績は溜（貯？）まらんけど何でも交換可能。
ウィン人：両方そこそこ。
サンド人：基本的に戦績ウマー！ しかし、交換できねぇよ！
次に■が打つ手は何かな？
レア＆エクス属性つけて順位に関係なく放出かな（戦績アイテム）？
それとも神の××（白紙に戻す）？ すぐにバスﾏﾝｾｰに戻るがな。
アイテムさえ手に入るなら、正直どうなろうが関係ないけどさ。
どうでもいいけど■ってエルが嫌いなのね……。
ウィン人：両方そこそこ。
サンド人：基本的に戦績ウマー！ しかし、交換できねぇよ！
次に■が打つ手は何かな？
レア＆エクス属性つけて順位に関係なく放出かな（戦績アイテム）？
それとも神の××（白紙に戻す）？ すぐにバスﾏﾝｾｰに戻るがな。
アイテムさえ手に入るなら、正直どうなろうが関係ないけどさ。
どうでもいいけど■ってエルが嫌いなのね……。
134 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:56 ID:vcF9/VzP
135 ：既にその名前は使われています：02/08/26 00:57 ID:UE93d6j5
未報告
04:Phoenix
09:Alexander
14:Caitsith
19:Ragnarok
情報おまちしております
04:Phoenix
09:Alexander
14:Caitsith
19:Ragnarok
情報おまちしております
136 ：04不死鳥：02/08/26 01:01 ID:ygZWZfs8
04不死鳥
1：バス
2：ウイン
3：サンド
同盟有りです。
ちなみにこの鯖もサンドの領土はロンフォのみ(つД`)
1：バス
2：ウイン
3：サンド
同盟有りです。
ちなみにこの鯖もサンドの領土はロンフォのみ(つД`)
137 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:04 ID:1mjpyPMq
19らぐ
1：バス
2：ウイン
3：サンド
同盟有り
らぐ鯖の人に聞いた話だが。
1：バス
2：ウイン
3：サンド
同盟有り
らぐ鯖の人に聞いた話だが。
138 ：既にその名前は使われています ：02/08/26 01:05 ID:1cMAJyip
１８鯖は、一位バス、２位サンド、３位ウィンだよ。
修正よろ。
修正よろ。
139 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:08 ID:aw5iJQGS
09 聖
1.バス
2.サンド
3.ウイン
です
1.バス
2.サンド
3.ウイン
です
140 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:09 ID:Br3Fn1db
>>120
まあなんだ。ポイントがあっても交換できないから意味ないけどね。
まあなんだ。ポイントがあっても交換できないから意味ないけどね。
141 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:12 ID:Br3Fn1db
×交換できない
○交換するものがない
○交換するものがない
142 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:12 ID:tFIO7Kah
ランク３ランク４が増えつつある中で
ガードの移動くらいじゃ結果はそうかわらないだろう
バス財政危機とかならいいけどヒュム弱体化だったら...
ガードの移動くらいじゃ結果はそうかわらないだろう
バス財政危機とかならいいけどヒュム弱体化だったら...
143 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:13 ID:tBugZDoT
こうなったらもうコンクエallリセットぐらいしか方法ないな、、、
144 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:13 ID:dNDLkn4w
>>１０８
ギルガメサンドは２位だぞ。
ギルガメサンドは２位だぞ。
145 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:16 ID:UE93d6j5
14:Caitsith鯖の情報ﾓﾄﾑ
146 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:17 ID:qeomnYQm
>>143
フルーツバスケットってか。
フルーツバスケットってか。
147 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:18 ID:I2yWEeMB
14:Caitsith鯖
バス ウイン サンド
バス ウイン サンド
148 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:21 ID:8yhIAtBU
サンドがロンフォールのみの鯖
タイタン、シルフ、ディアボロス、フェニックス
タイタン、シルフ、ディアボロス、フェニックス
149 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:21 ID:vWmAw/Ij
サンド３位？
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
別にいいよ？
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
別にいいよ？
00：Bahamutバスウィンサンド○
01：Shivaバスサンドウィン
02：Titanウィンバスサンド
03：Ramuhバスサンドウィン○
04：Phoenixバスウィンサンド○
05：Carbancleバスウィンサンド
06：Fenrirバスウィンサンド○
07：Sylphウィンバスサンド
08：Valeforバスサンドウィン（2,3位同率）
09：Alexanderバスサンドウィン
01：Shivaバスサンドウィン
02：Titanウィンバスサンド
03：Ramuhバスサンドウィン○
04：Phoenixバスウィンサンド○
05：Carbancleバスウィンサンド
06：Fenrirバスウィンサンド○
07：Sylphウィンバスサンド
08：Valeforバスサンドウィン（2,3位同率）
09：Alexanderバスサンドウィン
151 ：既にその名前は使われています ：02/08/26 01:24 ID:XHh+fDsw
尻鯖でもウィン・サンドの同盟発動しました。
152 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:26 ID:ktylx/G+
>>119
ｳﾆ鯖、サンドが２位でウィンが３位だぞ。
ｳﾆ鯖、サンドが２位でウィンが３位だぞ。
00：Bahamut バス ウィン サンド ○
01：Shiva バス サンド ウィン
02：Titan ウィン バス サンド
03：Ramuh バス サンド ウィン ○
04：Phoenix バス ウィン サンド ○
05：Carbancle バス ウィン サンド
06：Fenrir バス ウィン サンド ○
07：Sylph ウィン バス サンド ○
08：Valefor バス サンド ウィン（2,3位同率）
09：Alexander バス サンド ウィン
10：Leviathan バス ウィン サンド ○
01：Shiva バス サンド ウィン
02：Titan ウィン バス サンド
03：Ramuh バス サンド ウィン ○
04：Phoenix バス ウィン サンド ○
05：Carbancle バス ウィン サンド
06：Fenrir バス ウィン サンド ○
07：Sylph ウィン バス サンド ○
08：Valefor バス サンド ウィン（2,3位同率）
09：Alexander バス サンド ウィン
10：Leviathan バス ウィン サンド ○
11：Odin バス ウィン サンド ○
12：Ifrit バス ウィン サンド ○
13：Diabolos バス ウィン サンド ○
14：Caitsith バス ウィン サンド
15：Quetzalcoatl バス ウィン サンド
16：Siren バス ウィン サンド
17：Unicorn バス サンド ウィン ○
18：Gilgamesh バス サンド ウィン ○
19：Ragnarok バス ウィン サンド ○
○は同盟発生報告のあったもの
12：Ifrit バス ウィン サンド ○
13：Diabolos バス ウィン サンド ○
14：Caitsith バス ウィン サンド
15：Quetzalcoatl バス ウィン サンド
16：Siren バス ウィン サンド
17：Unicorn バス サンド ウィン ○
18：Gilgamesh バス サンド ウィン ○
19：Ragnarok バス ウィン サンド ○
○は同盟発生報告のあったもの
155 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:34 ID:DeF1Cmii
スゲェ・・・、20錆中18錆がバス１位か。
救い様の無ぇ仕様だわな。
救い様の無ぇ仕様だわな。
156 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:35 ID:BExzjQ2F
全鯖バス支配＆ザルク陥落(?)でトリビューンは書きやすくなったな。
これが■の目論見通りで、サンド関係のイベントが発生する事きぼん。
これが■の目論見通りで、サンド関係のイベントが発生する事きぼん。
157 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:36 ID:pPsN/c52
全鯖じゃなかったね。ｽﾏｿ
159 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:37 ID:tFIO7Kah
同盟の基準が緩くなって同盟の次の週は両国1位になるとか
160 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:37 ID:Br3Fn1db
スゲェ・・・、20錆中14錆がサンドビリか。
救い様の無ぇ仕様だわな。（´Д⊂）
救い様の無ぇ仕様だわな。（´Д⊂）
161 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:39 ID:27PlFuL0
■は何したかったんでしょう
162 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:39 ID:QworCGdp
えーサンドでは革命が起きて王制から共和国制になりバスと
併合されます。
これで来週から君（サンド）もコンクエ１位だ！
併合されます。
これで来週から君（サンド）もコンクエ１位だ！
163 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:41 ID:IGpdIvPl
バストップ率：90%
バス ビリ率：0%
サンド ビリ率…70%
サンドトップ率……0%
バス ビリ率：0%
サンド ビリ率…70%
サンドトップ率……0%
164 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:43 ID:l7WOhVFK
>>153-154 GoodJob!
もう一度漏れが修正せないかんのかーと思ってたとこだからありがたい。
バスTOP率 （90％。18/20鯖でトップ、12/20鯖で同盟発生報告）
サンドビリ率 （70％。14/20鯖でビリ。同率は二位(notビリ）でカウント
ちなみにサンドがトップの鯖はない。二位率は30％=6/20鯖）
いい加減なんらかの対処が必要だと思われ。
もう一度漏れが修正せないかんのかーと思ってたとこだからありがたい。
バスTOP率 （90％。18/20鯖でトップ、12/20鯖で同盟発生報告）
サンドビリ率 （70％。14/20鯖でビリ。同率は二位(notビリ）でカウント
ちなみにサンドがトップの鯖はない。二位率は30％=6/20鯖）
いい加減なんらかの対処が必要だと思われ。
165 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:45 ID:27PlFuL0
なんらかの対処で阿鼻叫喚の地獄絵図と化すわけだがー
166 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:53 ID:eijUtCC2
アラゴーニュ死守だ～って言って
一緒にオズ城にこもってたひとたちと仲良くなれたからいいや
守れなかったけど。
一緒にオズ城にこもってたひとたちと仲良くなれたからいいや
守れなかったけど。
167 ：妄想トリビューン１：02/08/26 01:58 ID:cwWe36uD
【コンクエスト政策崩壊？】
先日行われた獣人撲滅キャンペーンが各国に予想外の波紋を広げている。
「各国の利害を超えて」を合言葉に行われた同作戦は
結果としてバストゥークの１人勝ち的な状況を現出させるに至った。
特に、この合同作戦がヒューム族であるジュノ大公の発案によって行われたことに対して
同じヒューム族の国家であるバストゥークとの共謀によって
自民族勢力の伸張を謀ったものではないかとの深刻な疑念が
サンドリア・ウィンダス両国の上層部で持ち上がっている。
先日行われた獣人撲滅キャンペーンが各国に予想外の波紋を広げている。
「各国の利害を超えて」を合言葉に行われた同作戦は
結果としてバストゥークの１人勝ち的な状況を現出させるに至った。
特に、この合同作戦がヒューム族であるジュノ大公の発案によって行われたことに対して
同じヒューム族の国家であるバストゥークとの共謀によって
自民族勢力の伸張を謀ったものではないかとの深刻な疑念が
サンドリア・ウィンダス両国の上層部で持ち上がっている。
168 ：妄想トリビューン２：02/08/26 01:58 ID:cwWe36uD
【続き】
この件に関してバストゥーク・ジュノ両国政府は
「共謀の事実は一切無い」と短いコメントを発表するに留まっている。
当然、サンドリア・ウィンダス両国が納得するはずも無く、サンドリア王は
「これ以上コンクエスト政策を継続することは、国益を大いに損なう可能性が高い」と、
同政策からの脱退をほのめかす発言を同国重臣たちとの会議に於いて行ったという。
また、ウィンダスに於いても、
「ヤグード族との同盟を強化し、ミンダルシア大陸を固めるべき」
との議論が活発になりつつあり、状況は予断を許さない。
ことは世界の平和に関わるため、今後の推移を注意深く見守る必要がありそうだ。
この件に関してバストゥーク・ジュノ両国政府は
「共謀の事実は一切無い」と短いコメントを発表するに留まっている。
当然、サンドリア・ウィンダス両国が納得するはずも無く、サンドリア王は
「これ以上コンクエスト政策を継続することは、国益を大いに損なう可能性が高い」と、
同政策からの脱退をほのめかす発言を同国重臣たちとの会議に於いて行ったという。
また、ウィンダスに於いても、
「ヤグード族との同盟を強化し、ミンダルシア大陸を固めるべき」
との議論が活発になりつつあり、状況は予断を許さない。
ことは世界の平和に関わるため、今後の推移を注意深く見守る必要がありそうだ。
169 ：■：02/08/26 02:02 ID:vcyH2ADq
>>167-168
コピペしますた。
コピペしますた。
170 ：既にその名前は使われています：02/08/26 02:07 ID:r2oFCW5u
ごめん
今回ばかりは本気で思ったわ
バ ス 人 逝 っ て よ し
今回ばかりは本気で思ったわ
バ ス 人 逝 っ て よ し
171 ：既にその名前は使われています：02/08/26 02:11 ID:QEDnNDUz
■が次に打ってくる手。
・同盟キャンペーンの強化
シグネットをかけてもらえるだけではなく、リージョンポイントが同盟国にも加算される。
・同盟キャンペーンの強化
シグネットをかけてもらえるだけではなく、リージョンポイントが同盟国にも加算される。
172 ：既にその名前は使われています：02/08/26 02:30 ID:spxZzDrw
292 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/08/26 02:15 ID:etH5yDaO
まだ思いつきなんだが、来週のコンクェ集計後を狙って
洒落込みでロンフォール奪取してみねぇ？
今からこことゲーム内で来週1週間を地道にそれに費やして
くれる協力者を各鯖30～人ぐらい集めて
来週の集計直後からLV１で延々と狩り始めるなんてどうよ？
まだ思いつきなんだが、来週のコンクェ集計後を狙って
洒落込みでロンフォール奪取してみねぇ？
今からこことゲーム内で来週1週間を地道にそれに費やして
くれる協力者を各鯖30～人ぐらい集めて
来週の集計直後からLV１で延々と狩り始めるなんてどうよ？
173 ：既にその名前は使われています：02/08/26 02:32 ID:WisCiH8d
174 ：既にその名前は使われています：02/08/26 02:34 ID:bCY0exj2
地図見て自国支配地域が少ないことに憤りを感じてるやつはアフォ
支配地域なんて少なければ少ないほどいい。
セルビナとマウラを含む地域は例外だがな
支配地域なんて少なければ少ないほどいい。
セルビナとマウラを含む地域は例外だがな
175 ：既にその名前は使われています：02/08/26 02:37 ID:7YoAoOSE
>>174
ハンティングいつまで経っても高値安定なんだけどな
ハンティングいつまで経っても高値安定なんだけどな
176 ：既にその名前は使われています：02/08/26 02:37 ID:2DwcJ9ML
まあ確かに戦績溜まるから他国支配はいいよ？
ポ イ ン ト だ け あ っ て も 仕 方 な い が な
ポ イ ン ト だ け あ っ て も 仕 方 な い が な
177 ：既にその名前は使われています：02/08/26 02:39 ID:qeomnYQm
>>176がいいことを言った。
178 ：既にその名前は使われています：02/08/26 02:43 ID:cgljbIm+
バス人しかできないチート技を発見
↓
バス人チートしまくり
↓
■にバレる
↓
チートしたバス人全員垢バン
↓
バス人工激減
↓
バス人チートしまくり
↓
■にバレる
↓
チートしたバス人全員垢バン
↓
バス人工激減
179 ：既にその名前は使われています：02/08/26 02:49 ID:etH5yDaO
>>172-173
そんなに駄目なのか？･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029824078/531
↑って考えがあったんだが・・・
ってか結局何が言いたいかってとだ
もう■の手のひらの上で踊ってばっかなのはまっぴらだって事
まぁちょっと一人よがりな考えだったので南極逝って頭冷やしてくるよ
そんなに駄目なのか？･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029824078/531
↑って考えがあったんだが・・・
ってか結局何が言いたいかってとだ
もう■の手のひらの上で踊ってばっかなのはまっぴらだって事
まぁちょっと一人よがりな考えだったので南極逝って頭冷やしてくるよ
180 ：既にその名前は使われています：02/08/26 02:53 ID:cxqJ3ncc
ほとんどの鯖がバス＞ウィン＞サンドの順位になってるな。
バスは18/20でトップ、ウィンは2/20でトップ、サンドは0/20でトップ
バスは0/20でビリ、ウィンは6/20でビリ、サンドは14/20でビリ
バスは18/20でトップ、ウィンは2/20でトップ、サンドは0/20でトップ
バスは0/20でビリ、ウィンは6/20でビリ、サンドは14/20でビリ
181 ：既にその名前は使われています：02/08/26 02:57 ID:cxqJ3ncc
１位の国はシグネット有料
これできまりだろ？
これできまりだろ？
182 ：既にその名前は使われています：02/08/26 03:04 ID:T35r9ZYk
なんかバス人ってだけで頭悪そうだよな。
183 ：既にその名前は使われています：02/08/26 03:07 ID:cgljbIm+
184 ：既にその名前は使われています：02/08/26 03:07 ID:SlMxOM0r
>>168
ヤグとの同盟で侍への転職イベントできたらいいよな
ヤグとの同盟で侍への転職イベントできたらいいよな
185 ：既にその名前は使われています：02/08/26 03:16 ID:spxZzDrw
294 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/08/26 03:06 ID:LgQw1dYN
Val鯖ないっぽいので・・・重複してたらすまん～
Val鯖
1:バス グスタベルグ・ザルクヘイム・デルフラント・ノルバレン・クフィム
2:ウィン サルタバルタ・コルシュシュ・アラゴーニュ
2:サンド ロンフォール・フォルガンディ・パルドニア
Val鯖でもついに、ザルクヘイム奪取に成功！！
後少しで同盟に持ち込めるぞ！！
Val鯖ないっぽいので・・・重複してたらすまん～
Val鯖
1:バス グスタベルグ・ザルクヘイム・デルフラント・ノルバレン・クフィム
2:ウィン サルタバルタ・コルシュシュ・アラゴーニュ
2:サンド ロンフォール・フォルガンディ・パルドニア
Val鯖でもついに、ザルクヘイム奪取に成功！！
後少しで同盟に持ち込めるぞ！！
186 ：既にその名前は使われています：02/08/26 04:05 ID:COLGR64C
>>175
高値安定のハンティングなんていらんだろ
確かに強いが、所詮片手剣は片手剣。
買えない香具師は素直にミスリルソードでおｋ
>>176
今のことしか考えてないんだな。
ランク6以降のことも視野にいれて貯められるだけ貯めとけ
高値安定のハンティングなんていらんだろ
確かに強いが、所詮片手剣は片手剣。
買えない香具師は素直にミスリルソードでおｋ
>>176
今のことしか考えてないんだな。
ランク6以降のことも視野にいれて貯められるだけ貯めとけ
187 ：既にその名前は使われています：02/08/26 04:07 ID:/TMaxD2w
ザルク死守とか奪還とかでほそぼそと盛り上がってたのに
それも無意味になってしまった。
ほんと糞だな。
それも無意味になってしまった。
ほんと糞だな。
188 ：既にその名前は使われています：02/08/26 05:13 ID:1GpFRIKx
１４猫鯖
１:バス
２:ウィン（サルタ・コルシュ・アラゴー・フォルガン）
３:サンド（ロンフォのみ）
しかしアラゴーニュもフォルガンティもバスに取られそうですがね・・・
バスやや優勢だし・・・もう■氏ねよ糞イベントしやがって
あとウィン＝サンド 同盟実施中
１:バス
２:ウィン（サルタ・コルシュ・アラゴー・フォルガン）
３:サンド（ロンフォのみ）
しかしアラゴーニュもフォルガンティもバスに取られそうですがね・・・
バスやや優勢だし・・・もう■氏ねよ糞イベントしやがって
あとウィン＝サンド 同盟実施中
189 ：既にその名前は使われています：02/08/26 08:03 ID:XUS8Xgdh
190 ：既にその名前は使われています：02/08/26 08:16 ID:7YoAoOSE
>>186
やっぱりバスには両手剣勇者が多いのか･･･
やっぱりバスには両手剣勇者が多いのか･･･
191 ：既にその名前は使われています：02/08/26 08:24 ID:SIh1COjL
ぶっちゃけ戦ナ暗以外のジョブからすれば
ハ ン テ ィ ン グ な ん て ど う で も い い 。
ハ ン テ ィ ン グ な ん て ど う で も い い 。
192 ：既にその名前は使われています：02/08/26 08:28 ID:wknXpx0J
>>155
錆（さび）って何だよ（ﾜﾗ
錆（さび）って何だよ（ﾜﾗ
193 ：既にその名前は使われています：02/08/26 08:50 ID:V+jjkxqo
糞パッチ導入されてバスのミッションが簡単になってから
急激に人口が増えた気がする
それまでは少数精鋭隊みたいで良かったんだけどなぁ・・
急激に人口が増えた気がする
それまでは少数精鋭隊みたいで良かったんだけどなぁ・・
194 ：既にその名前は使われています：02/08/26 08:50 ID:sc2bRyQP
>>190
大丈夫、■のバス優遇政策の次の一手は、たぶんバスでのハンティング販売開始だろうから。
大丈夫、■のバス優遇政策の次の一手は、たぶんバスでのハンティング販売開始だろうから。
195 ：既にその名前は使われています：02/08/26 08:54 ID:vXWitn/3
>>194
それも嫌だな。バスの房がハンティングソード装備するかと思うと・・・・
それも嫌だな。バスの房がハンティングソード装備するかと思うと・・・・
196 ：既にその名前は使われています：02/08/26 08:55 ID:2uTZ54s2
最下位の国でランク５だと隊長からコンクェ奨励の為にエクスカリバーが貰えます。
バス、ビリになりたくてもなれない現状→
↓
サンドに移籍
なんでどうよ。
バス、ビリになりたくてもなれない現状→
↓
サンドに移籍
なんでどうよ。
197 ：既にその名前は使われています：02/08/26 08:57 ID:2ZXfVti/
個人的には行くところまで行って欲しい。
てか確実に救済処置がでるでしょ。そうしないとｺﾝｸｴを宣伝に使えないからな。
てか確実に救済処置がでるでしょ。そうしないとｺﾝｸｴを宣伝に使えないからな。
198 ：既にその名前は使われています：02/08/26 08:57 ID:7YoAoOSE
>>196
バス厨に移籍されるのも迷惑
バス厨に移籍されるのも迷惑
199 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:07 ID:F3E4tHSH
今回のイベントにより全鯖のザルクヘイムがバス領になりますた
サ ン ド も う だ め ぽ
サ ン ド も う だ め ぽ
200 ：999ｹﾞｯﾀｰ ◆999sJajE ：02/08/26 09:20 ID:3gG7gbkD
15:Quetzalcoatl 尻鯖
１位：バストゥーク（グスタベルグ、デルフラント、ザルクヘイム、ノルバレン、アラゴーニュ、クフィム、バルドニア）
２位：ウィンダス（サルタパルタ、コルシュシュ）
２位：サンドリア（ロンフォール、フォルガンディ）
（´Д｀）
超遅レスですが補足。
サンドとウィンは同率2位＆同盟組みますた。
１位：バストゥーク（グスタベルグ、デルフラント、ザルクヘイム、ノルバレン、アラゴーニュ、クフィム、バルドニア）
２位：ウィンダス（サルタパルタ、コルシュシュ）
２位：サンドリア（ロンフォール、フォルガンディ）
（´Д｀）
超遅レスですが補足。
サンドとウィンは同率2位＆同盟組みますた。
201 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:20 ID:wgYQrIfo
同盟がもっと意味あるものになればいいと妄想。
同盟が発生した場合は、リージョンポイントの集計比較を
「ダントツ一位の国 vs 同盟（二位の国＋三位の国）」
で行い、同盟側がトータルで勝ってたら、同盟２国のうちで優勢なほうがその地域の支配権を得る。
同盟が発生した場合は、リージョンポイントの集計比較を
「ダントツ一位の国 vs 同盟（二位の国＋三位の国）」
で行い、同盟側がトータルで勝ってたら、同盟２国のうちで優勢なほうがその地域の支配権を得る。
202 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:27 ID:agyrsKH8
ロンフォール頂きます
ケッツアイ
ケッツアイ
203 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:28 ID:JGInMYC6
204 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:30 ID:jiqIRQtl
現状の戦績のたまり方が
他国領土→個人戦績＝経験値の20％
自国領土→個人戦績＝経験値の10％
でこれに更に
コンクエ1位国の支配下→個人戦績＝経験値の30%に
したらどうかな？そうすれば1位の国には戦績ﾏｽﾞｰになるし
1位の支配下に他国の人が殺到するから1位は陥落しやすいと思うのだが・・・
ああでもバスとウィンで1位をローテするだけけ・・・・（´Д｀）
他国領土→個人戦績＝経験値の20％
自国領土→個人戦績＝経験値の10％
でこれに更に
コンクエ1位国の支配下→個人戦績＝経験値の30%に
したらどうかな？そうすれば1位の国には戦績ﾏｽﾞｰになるし
1位の支配下に他国の人が殺到するから1位は陥落しやすいと思うのだが・・・
ああでもバスとウィンで1位をローテするだけけ・・・・（´Д｀）
205 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:31 ID:GzkBvFLK
サンドのバス領事館もバスの領事館みたいに港の奥とか、やたらややこしい場所に移転しる
206 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:34 ID:JGInMYC6
軽い疑問。
何でバス人工多いぽ？
何でバス人工多いぽ？
207 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:37 ID:8dm/hCYu
208 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:38 ID:tBh0i3bH
>>206
日本人は「無難」を選ぶから
日本人は「無難」を選ぶから
209 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:39 ID:GzkBvFLK
最初は選択画面で一番上に表示されて、なおかつ騎士の国というイメージのかっこよさから
サンドも人気あったんだが・・・
サンドも人気あったんだが・・・
210 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:43 ID:0Ey5beVO
『国は自分の趣味で』言っておきながら
普通に国リングがあるせいで…無くて良かったよ
普通に国リングがあるせいで…無くて良かったよ
211 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:46 ID:wgYQrIfo
>210
でもそれのおかげで各国の設定背景と種族分布が一致しているわけであり・・・
でもそれのおかげで各国の設定背景と種族分布が一致しているわけであり・・・
212 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:49 ID:tBh0i3bH
もうちょっと首が短ければ・・・
いやなんでもない・・・
いやなんでもない・・・
213 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:50 ID:0exCDWZi
獣人撲滅キャンペーン
つまり獣人とはエルタルミスラのことでした
つまり獣人とはエルタルミスラのことでした
214 ：既にその名前は使われています：02/08/26 10:02 ID:zrBQILlY
215 ：既にその名前は使われています：02/08/26 10:03 ID:ygZWZfs8
>>213
エロタルミスラに見えた・・・
エロタルミスラに見えた・・・
216 ：既にその名前は使われています：02/08/26 10:07 ID:Px13kwHA
>>213
ある意味間違ってない
ある意味間違ってない
217 ：既にその名前は使われています：02/08/26 10:11 ID:v62Ntx5l
>>213
獣人ガルカを、撲滅キャンペーンが返り討ちにあいました、ってとこか
獣人ガルカを、撲滅キャンペーンが返り討ちにあいました、ってとこか
218 ：既にその名前は使われています：02/08/26 10:18 ID:vWm78jPG
>>217
句読点の位置がヘン
句読点の位置がヘン
219 ：既にその名前は使われています ：02/08/26 10:19 ID:Np3aXG13
221 ：既にその名前は使われています：02/08/26 10:30 ID:K5r4cUfV
>>218
217は句点は使ってません。
217は句点は使ってません。
222 ：既にその名前は使われています：02/08/26 10:42 ID:m8L0xdMM
しかし、バスはほぼ全鯖最下位でスタートしてたんだよな。
6月中は。
その後2位に浮上してそのまま上がり続けたと。
2位に成ったときは祭りみたいに成ったな。
隔世の感だ。
6月中は。
その後2位に浮上してそのまま上がり続けたと。
2位に成ったときは祭りみたいに成ったな。
隔世の感だ。
223 ：既にその名前は使われています：02/08/26 10:51 ID:T78dO7N9
人海戦術には勝てないよ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
224 ：既にその名前は使われています：02/08/26 10:52 ID:Sb1O0Le6
正直、獣人以外ならどこが何支配だろうが興味が無い。
下手に自国支配が多いと遠征しないとポイント稼げないので、返って面倒のような気がするが、どうか。
下手に自国支配が多いと遠征しないとポイント稼げないので、返って面倒のような気がするが、どうか。
225 ：既にその名前は使われています：02/08/26 11:01 ID:m8L0xdMM
>>224
同意します。
正直、高LV武具魔法はジュノで高額でもショップ売りさえしてくれたら
コンクェなんて戦績が多くなる他国支配が美味しい。
それか最下位以外は全コンェアイテム出るようにするとかで充分かも。
あとは全ての国が他国コンクェ交換可能とか。
ただ他国のコンクェアイテムは自国の2倍とか掛かるとかね。
同意します。
正直、高LV武具魔法はジュノで高額でもショップ売りさえしてくれたら
コンクェなんて戦績が多くなる他国支配が美味しい。
それか最下位以外は全コンェアイテム出るようにするとかで充分かも。
あとは全ての国が他国コンクェ交換可能とか。
ただ他国のコンクェアイテムは自国の2倍とか掛かるとかね。
226 ：既にその名前は使われています：02/08/26 11:59 ID:ln3HPlDl
結局どこでもｼｸﾞ受けられるというのが改悪なんでしょ｡
そのせいで､自国を本拠に活動する意味がまったくない｡
サンドはバス人だらけ。
そのせいで､自国を本拠に活動する意味がまったくない｡
サンドはバス人だらけ。
227 ：既にその名前は使われています：02/08/26 12:07 ID:BURhF9oJ
コンクエ結果で、ランクに応じてポストに報酬が送られてくるのが
いいと思う。店売りとか変わらなくて良い。しぐもどこでもうけたい。
２日間、どこでもシグ出来て良かった。
いいと思う。店売りとか変わらなくて良い。しぐもどこでもうけたい。
２日間、どこでもシグ出来て良かった。
228 ：既にその名前は使われています：02/08/26 12:15 ID:Sb1O0Le6
229 ：既にその名前は使われています：02/08/26 12:18 ID:yEj0jyYl
全エリアにそこの支配国のPCだけを狙うNMを用意するとか
230 ：既にその名前は使われています：02/08/26 12:29 ID:sCMYZUDG
こうやってバス一辺倒を何とかしなければと思ってるのを見て、
■は素直に「イベント大成功」とか喜んでるんだろうなあ・・・
■は素直に「イベント大成功」とか喜んでるんだろうなあ・・・
231 ：既にその名前は使われています：02/08/26 12:30 ID:m8L0xdMM
232 ：既にその名前は使われています：02/08/26 12:40 ID:8l1KOdtw
たしかに自国支配地域が少ないと、
大抵、狩り場が他国支配地域となり
戦績ﾎﾟｲﾝﾄも溜まりやすくて (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ なんだが
順位依存戦績品･店売りがね…
あと今回のｲﾍﾞﾝﾄのせいでLv30ｳｨﾝ戦士はｽﾀﾃﾞｯﾄﾞ装備を義務付けられますた
大抵、狩り場が他国支配地域となり
戦績ﾎﾟｲﾝﾄも溜まりやすくて (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ なんだが
順位依存戦績品･店売りがね…
あと今回のｲﾍﾞﾝﾄのせいでLv30ｳｨﾝ戦士はｽﾀﾃﾞｯﾄﾞ装備を義務付けられますた
233 ：既にその名前は使われています：02/08/26 12:45 ID:pxYOMjiz
バス人の倉庫キャラ何回も死なせれば バスの戦積さげれますか？
234 ：既にその名前は使われています ：02/08/26 12:50 ID:GB1qIrMK
235 ：既にその名前は使われています：02/08/26 12:50 ID:YLcLAgg9
コンクエはシグかけた人数で割った平均値ということで一見公平なシステム
に見えていた。しかし今回のイベントで思ったんだけど、狩場でポップ待ちに
なった場合を考えると公平では無い事に気がついた。ポップしたとたんに取り
合いになるんだけど、ここで人数の多いバスが有利になる。これが殆どの鯖
でバスが１位になっている原因。要は糞システムって事だな。
に見えていた。しかし今回のイベントで思ったんだけど、狩場でポップ待ちに
なった場合を考えると公平では無い事に気がついた。ポップしたとたんに取り
合いになるんだけど、ここで人数の多いバスが有利になる。これが殆どの鯖
でバスが１位になっている原因。要は糞システムって事だな。
236 ：既にその名前は使われています：02/08/26 12:50 ID:NIsQFawg
237 ：既にその名前は使われています：02/08/26 12:58 ID:Ml3lbIfQ
>>233
ＰＣが死んで喜ぶのは獣人だけ。
ＰＣが死んで喜ぶのは獣人だけ。
238 ：既にその名前は使われています：02/08/26 13:10 ID:/8aq61Oz
コンクェ救済措置予想
コンクェ1位…今までと変わらず
コンクェ2位…リージョンポイントのたまりが、通常の1.2倍
コンクェ3位…リージョンポイントのたまりが、通常の1.5倍
とかこんな感じかな？
こうでもしなきゃ、どうしようもないだろ
コンクェ1位…今までと変わらず
コンクェ2位…リージョンポイントのたまりが、通常の1.2倍
コンクェ3位…リージョンポイントのたまりが、通常の1.5倍
とかこんな感じかな？
こうでもしなきゃ、どうしようもないだろ
239 ：既にその名前は使われています：02/08/26 13:22 ID:SimaFRex
>>238
ならそれに加えて
コンクェ1位…個人戦績ポイントのたまりが、通常の1.5倍
コンクェ2位…個人戦績ポイントのたまりが、通常の1.2倍
コンクェ3位…今までと変わらず
1位にもそれなりのメリットを憑けてやると少しはやる気も起こるのではないかと。
で、3位はリージョンポイントたまりやすいんで入れ替わりも期待できる、と。
ならそれに加えて
コンクェ1位…個人戦績ポイントのたまりが、通常の1.5倍
コンクェ2位…個人戦績ポイントのたまりが、通常の1.2倍
コンクェ3位…今までと変わらず
1位にもそれなりのメリットを憑けてやると少しはやる気も起こるのではないかと。
で、3位はリージョンポイントたまりやすいんで入れ替わりも期待できる、と。
240 ：既にその名前は使われています：02/08/26 13:27 ID:Ml3lbIfQ
>>239
それやると個人戦績ポイントのたまりやすい1位の国にみんな移籍する罠
それやると個人戦績ポイントのたまりやすい1位の国にみんな移籍する罠
241 ：既にその名前は使われています：02/08/26 13:31 ID:5KENjBt0
自国を拠点にするメリットがもっとほしいと思うのですよ。
他国で宅急便は有料とか、自国だとオークションの出品料無料とか、救援要請したときＮＰＣガードが助けてくれるとか
そういうのなんもないから、サポあげとかでも他国でやるのが普通になってる。
それでサルタやロンフォまでバス人だらけになってるんで。
他国で宅急便は有料とか、自国だとオークションの出品料無料とか、救援要請したときＮＰＣガードが助けてくれるとか
そういうのなんもないから、サポあげとかでも他国でやるのが普通になってる。
それでサルタやロンフォまでバス人だらけになってるんで。
242 ：既にその名前は使われています：02/08/26 13:31 ID:TDuwbVuG
>>239
１位のメリット、新たに増やさなくても充分だと思うんですが？
１位のメリット、新たに増やさなくても充分だと思うんですが？
243 ：既にその名前は使われています：02/08/26 13:36 ID:SimaFRex
>>240
現状、戦績ポイント＆ﾐｼｮｰﾝランクは国別のカウントになっとる為
移籍しても自国のポイントは溜まらんワケだ。
ならば「1位の国に移籍」よりも「自国を1位にッ！！」という
+ 愛 国 心 + 溢れる若人たちが奮起したり…せんかのぉ（；´Д｀）ﾊｧｰ
現状、戦績ポイント＆ﾐｼｮｰﾝランクは国別のカウントになっとる為
移籍しても自国のポイントは溜まらんワケだ。
ならば「1位の国に移籍」よりも「自国を1位にッ！！」という
+ 愛 国 心 + 溢れる若人たちが奮起したり…せんかのぉ（；´Д｀）ﾊｧｰ
244 ：既にその名前は使われています：02/08/26 13:37 ID:DyUXs3/j
>>242
店売りとか戦績品が増えるのって自国だけのメリットじゃないしな。
店売りとか戦績品が増えるのって自国だけのメリットじゃないしな。
245 ：既にその名前は使われています：02/08/26 13:37 ID:m8L0xdMM
4ヶ国ならバランス取れるだろうとか言って
追加ディスク買った人だけ
ジュノ移籍クエスト発生
とかやってくれるなよ>■さん
追加ディスク買った人だけ
ジュノ移籍クエスト発生
とかやってくれるなよ>■さん
246 ：既にその名前は使われています：02/08/26 13:38 ID:yEj0jyYl
1位の国から下位の国への移籍金は安くしてもいいと思うが
247 ：既にその名前は使われています：02/08/26 13:47 ID:0Wj9paRg
バスは厨房だらけ。
248 ：既にその名前は使われています：02/08/26 13:50 ID:HAYqbtnm
ラグ鯖だけどバスが7月2週目からずっと一位です。
他の鯖はどんな感じなの？
他の鯖はどんな感じなの？
249 ：既にその名前は使われています：02/08/26 13:50 ID:cvMtoPpH
自国領土になることによってデメリットが見えてきちゃ
コンクエに力入れるのアホらしくなるって。
よって自国で戦うときこそ戦績一番もらえるようにするべき。
で、リージョンポイントは下位ほど高くする。
コンクエに力入れるのアホらしくなるって。
よって自国で戦うときこそ戦績一番もらえるようにするべき。
で、リージョンポイントは下位ほど高くする。
250 ：既にその名前は使われています：02/08/26 13:52 ID:SimaFRex
上位の餌が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなモノならそれをキープしようとする気も起こる。
で、下位の人々はもっとｳﾏｰな餌を求めて上にあがろうとする。
>>238のシステムならその気になれば下克上を起こすことも比較的容易なんで
それが導入されたことを前提とし、活性化させる意味での>>239な提案です。
で、下位の人々はもっとｳﾏｰな餌を求めて上にあがろうとする。
>>238のシステムならその気になれば下克上を起こすことも比較的容易なんで
それが導入されたことを前提とし、活性化させる意味での>>239な提案です。
251 ：既にその名前は使われています：02/08/26 13:57 ID:zqFE3+se
バスの躍進に脅威を感じたサンド・ウィンは・・・
ってなイベントをやりたいだけに思えてきた
ってなイベントをやりたいだけに思えてきた
252 ：既にその名前は使われています：02/08/26 14:01 ID:Ml3lbIfQ
他国領で狩れば戦積２倍になるんだから
１位の国の民が「戦積多くもらえる狩り場減ってﾏｽﾞｰ」と言って怠惰なってる内に
２～３位の国の連中はもっとコンクエ必死に汁！
つかホントにガンガッテください
自国領ばっかで個人戦積ちっともたまんないよう(つД｀)
１位の国の民が「戦積多くもらえる狩り場減ってﾏｽﾞｰ」と言って怠惰なってる内に
２～３位の国の連中はもっとコンクエ必死に汁！
つかホントにガンガッテください
自国領ばっかで個人戦積ちっともたまんないよう(つД｀)
253 ：既にその名前は使われています：02/08/26 14:10 ID:K+U3B+0q
254 ：既にその名前は使われています：02/08/26 14:13 ID:yEj0jyYl
バス -> 中国
サンド -> 朝鮮
ウィン -> 台湾
サンド -> 朝鮮
ウィン -> 台湾
255 ：既にその名前は使われています：02/08/26 14:13 ID:FvSE5gia
>>254
ジュノはアメリカか・・・
ジュノはアメリカか・・・
256 ：既にその名前は使われています：02/08/26 14:14 ID:TtBWEGc/
”自分達が動かないから”バスが1位のままと何故気付かない
今だからこそ、ザルクヘイム＝バス領土だが
昔はザルクヘイム＝サンド領土だったのは、ＦＦ１１発売当初から初めている人たちは覚えていることだろう
これを何処の鯖より断然早く、ザルクヘイムをバスの領土とした、
バス人ＬＳがあったことも知っている人はここを見ている者たちなら少なくはないだろう
今一度、このＬＳが成し得た事を思い出してみてはどうだろうか
評判こそあまり良くはなかったが （私は他鯖なので接触したことはない
今からでもひとつのＬＳが1リージョンを落とすことができるとも考えられないだろうか
つづく
今だからこそ、ザルクヘイム＝バス領土だが
昔はザルクヘイム＝サンド領土だったのは、ＦＦ１１発売当初から初めている人たちは覚えていることだろう
これを何処の鯖より断然早く、ザルクヘイムをバスの領土とした、
バス人ＬＳがあったことも知っている人はここを見ている者たちなら少なくはないだろう
今一度、このＬＳが成し得た事を思い出してみてはどうだろうか
評判こそあまり良くはなかったが （私は他鯖なので接触したことはない
今からでもひとつのＬＳが1リージョンを落とすことができるとも考えられないだろうか
つづく
つづき
流石に鯖が成熟してきた今となっては、
たった一つのＬＳが1リージョンを落とすのは容易いことではないだろうが
もっと多くの人、ＬＳ同士の結束で力を増してみてはどうだろうか？
数が多いだけのバラバラの軍団には、洗練された兵たちの結束で打ち勝つべし
解ったなら、さっさとシグかけな
流石に鯖が成熟してきた今となっては、
たった一つのＬＳが1リージョンを落とすのは容易いことではないだろうが
もっと多くの人、ＬＳ同士の結束で力を増してみてはどうだろうか？
数が多いだけのバラバラの軍団には、洗練された兵たちの結束で打ち勝つべし
解ったなら、さっさとシグかけな
258 ：既にその名前は使われています：02/08/26 14:16 ID:MO7iuF4F
259 ：既にその名前は使われています：02/08/26 14:16 ID:d2hZnksP
貴様は狩り場を荒らしてくださいと言ってるのですね
260 ：既にその名前は使われています：02/08/26 14:23 ID:mUKuni2l
261 ：既にその名前は使われています：02/08/26 14:33 ID:uh2NXLT/
バスの人は戦績どれくらい？
漏れウィン人 ランク3
戦11 白34 黒18 シ9 ナ25 その他1
戦績47,000(+ランク3鎧1個交換済み)
漏れウィン人 ランク3
戦11 白34 黒18 シ9 ナ25 その他1
戦績47,000(+ランク3鎧1個交換済み)
バス人ランク３
戦35 シ16 モ2 その他1
戦績5400（ランク3装備品4点交換済み）
・・・どうなの？これ
戦35 シ16 モ2 その他1
戦績5400（ランク3装備品4点交換済み）
・・・どうなの？これ
263 ：既にその名前は使われています：02/08/26 16:57 ID:3rHoLN7y
つまりバス１位の現状はサンド、ウィン人にとっては喜ぶべき状況であるってことだ。
264 ：既にその名前は使われています：02/08/26 17:28 ID:yEj0jyYl
265 ：既にその名前は使われています：02/08/26 17:30 ID:YD7RHSfx
戦績品ってそんなに死活問題になるほど大量に売るものなのか？
266 ：既にその名前は使われています：02/08/26 17:44 ID:O88OKbuo
っていうか戦績着るんが普通の状態がおかすい。
高レベル黒とか。
高レベル黒とか。
267 ：既にその名前は使われています：02/08/26 17:56 ID:9cv8HyVI
268 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:12 ID:SIh1COjL
つかさ、この現状は初期にサンドがザルクを奪ったのが
そもそもの原因じゃねぇのか？
当時無駄にバス民のコンクェ魂に火をつけたからだと思うんだが…
うちの鯖だけかもしれんが、バス民は初期の低レベルのうちから
「絶対にシグ切らすな」「他国のリージョンで戦え」を叩き込んでたしな。
そもそもの原因じゃねぇのか？
当時無駄にバス民のコンクェ魂に火をつけたからだと思うんだが…
うちの鯖だけかもしれんが、バス民は初期の低レベルのうちから
「絶対にシグ切らすな」「他国のリージョンで戦え」を叩き込んでたしな。
ｽﾏｿ、途中で送信しちまった。
んで、続き。
どんな厨房だろうと糞な香具師だろうとバス民はシグ欠かさないってのは
凄い事だと思わんか？
例え戦闘中だろうと「シグかけに行ってきます」って言えるのは
バス民くらいだと漏れは思うわけで。
サンド、ウインのﾔｼは初期バススレ参考にしてみるのも手、かもな。
んで、続き。
どんな厨房だろうと糞な香具師だろうとバス民はシグ欠かさないってのは
凄い事だと思わんか？
例え戦闘中だろうと「シグかけに行ってきます」って言えるのは
バス民くらいだと漏れは思うわけで。
サンド、ウインのﾔｼは初期バススレ参考にしてみるのも手、かもな。
270 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:29 ID:i1xSS5r9
271 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:35 ID:YD7RHSfx
272 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:44 ID:XpkCrqbs
273 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:55 ID:RFOAmqhr
バスの人って初期に苦渋を舐めてきたから向上心があるというのかハングリーだよね。
０８鯖スレの過去ログ見てもバス人によるザルク攻略作戦とかを何度も企画してたみたいだし
０８鯖スレの過去ログ見てもバス人によるザルク攻略作戦とかを何度も企画してたみたいだし
274 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:57 ID:SIh1COjL
>>271
いないなら喪前がなればいい。
英雄は探すようなモンじゃない、自らなるモンだ。
…ちと格好つけ過ぎたか？
つか、色んな国の人間が入り乱れてる現状ではシャウトは意味を
為さないかもしれん。
地道に意識改革していくかエリアを一つづつ落としていくしかないかもな。
>>272
喪前は最近入って来たﾔｼか？
今はどうかは知らんが、漏れがいた頃のバスは凄かった。
グスタベルグ内でPT組むと殆どバス民だったりする訳だが、
そんとき必ず「シグ掛かってる?」から始まる説教が始まったもんだ…
そんな漏れはバス５サンド３ウイン５の指揮棒欲しい人間だがﾅｰ
いないなら喪前がなればいい。
英雄は探すようなモンじゃない、自らなるモンだ。
…ちと格好つけ過ぎたか？
つか、色んな国の人間が入り乱れてる現状ではシャウトは意味を
為さないかもしれん。
地道に意識改革していくかエリアを一つづつ落としていくしかないかもな。
>>272
喪前は最近入って来たﾔｼか？
今はどうかは知らんが、漏れがいた頃のバスは凄かった。
グスタベルグ内でPT組むと殆どバス民だったりする訳だが、
そんとき必ず「シグ掛かってる?」から始まる説教が始まったもんだ…
そんな漏れはバス５サンド３ウイン５の指揮棒欲しい人間だがﾅｰ
275 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:58 ID:L8esTeR8
>>272
軽口叩く暇あったらさっさとシグ掛けてリージョン取り戻しに逝け。
まぁなんだ、バスとサンドの関係は蟻とキリギリスだな。
・５月６月支配地グスタだけと言う苦渋を飲んで地道に勢力延ばしたバス民
・スタートダッシュの恩恵で世界は俺たちの物と錯覚したサンド民
その結果が如実に現れただけだと。バススレとサンドスレの初期を見ると浮き彫りだな。
驕る平家久しからず 己の怠慢で負けたのを
シ ス テ ム の せ い に す る な や
軽口叩く暇あったらさっさとシグ掛けてリージョン取り戻しに逝け。
まぁなんだ、バスとサンドの関係は蟻とキリギリスだな。
・５月６月支配地グスタだけと言う苦渋を飲んで地道に勢力延ばしたバス民
・スタートダッシュの恩恵で世界は俺たちの物と錯覚したサンド民
その結果が如実に現れただけだと。バススレとサンドスレの初期を見ると浮き彫りだな。
驕る平家久しからず 己の怠慢で負けたのを
シ ス テ ム の せ い に す る な や
276 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:01 ID:dNDLkn4w
>>275
とりあえず死ね
とりあえず死ね
277 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:07 ID:HoV5iRBk
>>275
(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
278 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:09 ID:uF2ueOIu
１つや２つのサーバでそうだというなら、説得力もあるが、ほぼ全鯖で
バス一位の状況でシステムのせいじゃないといわれても説得力まったく
ねーがな。
バス一位の状況でシステムのせいじゃないといわれても説得力まったく
ねーがな。
279 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:14 ID:XpkCrqbs
>>274
そう。今月頭くらいから。
俺はサンド人でシグネット掛けてグスタベルグでLV上げしてるんだが、そんな会話は聞いたことが無い。
イベントの時もセルビナでそんな会話は聞いたことが無い。
というか、そうだとすればバス人はバス人でしかパーティを組まないという結論になりそうだが。
君がたまたま特殊な人と出会っただけということは無い？
>>275
やだよ。
一つの国にずっといるわけでも無し、別にリージョンなんて関係ないだろ。
そう。今月頭くらいから。
俺はサンド人でシグネット掛けてグスタベルグでLV上げしてるんだが、そんな会話は聞いたことが無い。
イベントの時もセルビナでそんな会話は聞いたことが無い。
というか、そうだとすればバス人はバス人でしかパーティを組まないという結論になりそうだが。
君がたまたま特殊な人と出会っただけということは無い？
>>275
やだよ。
一つの国にずっといるわけでも無し、別にリージョンなんて関係ないだろ。
280 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:14 ID:SIh1COjL
>>278
初期にほぼ全鯖でバスが弱かったのもシステムのえいじゃないんだな？
初期にほぼ全鯖でバスが弱かったのもシステムのえいじゃないんだな？
281 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:19 ID:SIh1COjL
282 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:19 ID:uF2ueOIu
283 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:20 ID:RFOAmqhr
初期に殆どの鯖でバスがビリだったのも
今殆どの鯖でバスがトップなのも
システムの問題でしょ
今殆どの鯖でバスがトップなのも
システムの問題でしょ
284 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:22 ID:YD7RHSfx
>>279
サンド人と一緒のときにザルク奪還の話題を振るDQNはいないと思うが。
サンド人と一緒のときにザルク奪還の話題を振るDQNはいないと思うが。
285 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:22 ID:L8esTeR8
>>278
５月６月はほぼ全ての鯖でバスは永遠の最下位リージョン１個でしたが何か？
まぁうちの鯖は１度ウィンがリージョン２個になってやっと本気になり
複数のLSが力を合わせて巻き返しを謀り、何度かバスを抜き１位になってる
さらにはサンドも今回でロンフォのみになり、ようやく尻に火が付いたのか
猛烈な巻き返しを行っている。今の時点でバス領２リージョンでサンド優勢だ。
これでもまだシステムの所為だと？
努 力 せ よ そ し て が ん が れ
５月６月はほぼ全ての鯖でバスは永遠の最下位リージョン１個でしたが何か？
まぁうちの鯖は１度ウィンがリージョン２個になってやっと本気になり
複数のLSが力を合わせて巻き返しを謀り、何度かバスを抜き１位になってる
さらにはサンドも今回でロンフォのみになり、ようやく尻に火が付いたのか
猛烈な巻き返しを行っている。今の時点でバス領２リージョンでサンド優勢だ。
これでもまだシステムの所為だと？
努 力 せ よ そ し て が ん が れ
286 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:23 ID:bx9dzqcL
システム云々よりも■の頭の中身が問題と小一時間
287 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:24 ID:UIJJJ0Fn
５月６月ってＦＦでてたっけ？
288 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:25 ID:SIh1COjL
289 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:27 ID:XpkCrqbs
290 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:34 ID:XpkCrqbs
291 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:35 ID:uF2ueOIu
>>278
すべてのサバにバス領土拡大の大規模LSがあって、ウィンサンドに
ないというのなら説得力があるな。でもねーだろ？実際。
初期でバスが弱かったのもシステムの問題だと思うけどな。
平均LVの上昇とともに世界のバランスは変化する。今はまた
バス有利な状況なんだろ。
それでも違うというのならもっと説得力のある説明してくれよ。
いまどきシグかけてねーウィンやサンドの人間なんて見たこと
ねーぞ。
すべてのサバにバス領土拡大の大規模LSがあって、ウィンサンドに
ないというのなら説得力があるな。でもねーだろ？実際。
初期でバスが弱かったのもシステムの問題だと思うけどな。
平均LVの上昇とともに世界のバランスは変化する。今はまた
バス有利な状況なんだろ。
それでも違うというのならもっと説得力のある説明してくれよ。
いまどきシグかけてねーウィンやサンドの人間なんて見たこと
ねーぞ。
292 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:37 ID:L8UJ/StD
>>291
あ、そういうのいるよ
あ、そういうのいるよ
293 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:37 ID:7dGvLpjZ
ウインダスはヤグと同盟してるんだから、ちゃんと同盟させろ！
ヤグにケアルとプロかけさせろ！
ヤグにケアルとプロかけさせろ！
294 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:43 ID:p3uint5S
コンクェ自体がなんのためにあるのか分からん。
万年１位でもバス人にとって良いことないよ、実際。
だからと言ってシグかけないわけにもいかない・・
戦績もクリスタルもほすぃから(つД｀)
万年１位でもバス人にとって良いことないよ、実際。
だからと言ってシグかけないわけにもいかない・・
戦績もクリスタルもほすぃから(つД｀)
295 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:45 ID:nVCmk9Zo
つまりなんですか？
今回のイベントでバス一位になれなかった鯖の
バス国民はボケってことですか？
多分、「そうだ」
って返ってくると思うけど・・・。
今回のイベントでバス一位になれなかった鯖の
バス国民はボケってことですか？
多分、「そうだ」
って返ってくると思うけど・・・。
296 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:48 ID:SIh1COjL
297 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:48 ID:hun24NRW
あぁそうだ
298 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:53 ID:etH5yDaO
初期の頃、バスが低迷していたのはやはりバス人のコンクェに対する意識の低さが大きかった
コンシュタットの適正LVの人間はミッションの関係からその殆どがパルブロ鉱山に潜っていた
当時からコンシュへの遠征を呼びかけていた人もいたが
如何せん大した人数は集まらず、ザルクはサンドの手に落ちることになる
その状況でSJ取得でたくさんの人間が砂丘に篭る時代がやってきたため
OutPostでシグをかけられるサンドと切れても再度かけに行く事がPT時などは
時間がかかるために難しいバスという構図になり、ほとんどの人間がマメにシグを
受けられるジュノに入る様になるまでの長い期間、バストゥークの暗黒期となったのである
全ての元凶は初期の頃にコンクェストに対して意識をもてなかったバス人の責任だったのだ
と、一つの可能性を提示してみるﾃｽﾄ
コンシュタットの適正LVの人間はミッションの関係からその殆どがパルブロ鉱山に潜っていた
当時からコンシュへの遠征を呼びかけていた人もいたが
如何せん大した人数は集まらず、ザルクはサンドの手に落ちることになる
その状況でSJ取得でたくさんの人間が砂丘に篭る時代がやってきたため
OutPostでシグをかけられるサンドと切れても再度かけに行く事がPT時などは
時間がかかるために難しいバスという構図になり、ほとんどの人間がマメにシグを
受けられるジュノに入る様になるまでの長い期間、バストゥークの暗黒期となったのである
全ての元凶は初期の頃にコンクェストに対して意識をもてなかったバス人の責任だったのだ
と、一つの可能性を提示してみるﾃｽﾄ
299 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:54 ID:uF2ueOIu
だいたいバス最下位のサバは１つもないわけだからな。
ウィンやサンドが怠けてるだけど主張するならこの事実をくつがえす
説得力ある反論たのむよ。全さばで全ウィン人サンド人が怠けてるのか？
にわかに信じがたい。
まぁ、来週の結果をみればどちらが正しいのかわかるのだろうが。
サンドが奮起して復活できるのなら漏れの主張は間違いなわけで。
ウィンやサンドが怠けてるだけど主張するならこの事実をくつがえす
説得力ある反論たのむよ。全さばで全ウィン人サンド人が怠けてるのか？
にわかに信じがたい。
まぁ、来週の結果をみればどちらが正しいのかわかるのだろうが。
サンドが奮起して復活できるのなら漏れの主張は間違いなわけで。
300 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:57 ID:q4wDU6Ua
バス国民はヒマ人が多いってことで・・
301 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:59 ID:z1qe08qt
シーソーゲームのコンクェが破綻して廃人どもの楽しみが無くなったね。
これから先、■は彼らにどういう遊びを提供していくつもりなのかｗ
これから先、■は彼らにどういう遊びを提供していくつもりなのかｗ
302 ：既にその名前は使われています：02/08/26 20:39 ID:GzkBvFLK
バス人は現状に奢るだけでなくそれが自分達の力で成されたものだと思いこんでることがよーくわかりました。
303 ：既にその名前は使われています：02/08/26 20:53 ID:wwhaf8eH
初期においては、バスは人口の多さを生かしきれず
ウィンは地形とバインド、サンドは地形を生かし数の不利を補ってきたが
時間がたつにつれ、ジュノへと人口が推移し
OutPostの移動、ドラギーユ城の他国民への開放によろランク上昇等も影響し
万年バス1位の状況になったでFA?
所詮数には勝てません
ウィンは地形とバインド、サンドは地形を生かし数の不利を補ってきたが
時間がたつにつれ、ジュノへと人口が推移し
OutPostの移動、ドラギーユ城の他国民への開放によろランク上昇等も影響し
万年バス1位の状況になったでFA?
所詮数には勝てません
304 ：既にその名前は使われています：02/08/26 21:00 ID:uF2ueOIu
>>302
漏れも気になってもうちょいしらべてみた。漏れ必死だな（藁
今回ザルクがとられたのはここのスレをみると少なくとも
00,01,02,04,05,08,11,13,15さばと思われる。間違ってたら訂正してくれ。
半分くらいのサバがザルク取られたことになる。先週と今週の違いといえ
ばザルクでバス人が簡単にシグかけれるようになったことくらいだ。
本当にいままで他の国民よりシグかけてる率高かったの？バス国民の
皆様？どこもたいしてかわんねーんじゃないの？コンクエに対する心構え
漏れも気になってもうちょいしらべてみた。漏れ必死だな（藁
今回ザルクがとられたのはここのスレをみると少なくとも
00,01,02,04,05,08,11,13,15さばと思われる。間違ってたら訂正してくれ。
半分くらいのサバがザルク取られたことになる。先週と今週の違いといえ
ばザルクでバス人が簡単にシグかけれるようになったことくらいだ。
本当にいままで他の国民よりシグかけてる率高かったの？バス国民の
皆様？どこもたいしてかわんねーんじゃないの？コンクエに対する心構え
305 ：既にその名前は使われています：02/08/26 21:06 ID:nVCmk9Zo
実は、ジュノで経験値稼ぎをしているサンドの人は、
戦績装備等価交換でウハウハじゃないの？
リージョン見ると鬱だけど・・・。
戦績装備等価交換でウハウハじゃないの？
リージョン見ると鬱だけど・・・。
306 ：既にその名前は使われています：02/08/26 21:06 ID:ssd8mAB/
ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ﾓｸﾞ探し>>>>>獣人討伐
307 ：既にその名前は使われています：02/08/26 21:19 ID:fwDfRjhc
>>304
10鯖が抜けてルー
10鯖が抜けてルー
308 ：既にその名前は使われています：02/08/26 21:33 ID:etH5yDaO
309 ：既にその名前は使われています：02/08/26 21:37 ID:QgnDW1DU
>>305
実はそのとおり
当方08鯖だか、現在ジュノ周辺の3リージョンはバスとウィンだから嫌でも戦績二倍
ザルクがバスに落ちた今としては、サポート上げでラテーヌ・コンシュ・砂丘でも
戦績が二倍という美味しい状態
要塞なんか自国支配になったら行く気失せると思う
国別スレもサンドが盛り上がっててお祭り気分だし、漏れは楽しいYO
08鯖のサンド支配は現在、ロンフォールと岬から先の2リージョンのみ
ハンティングは買えないが、ナイトの片手武器で戦士は両手武器傾向
両手槍突きまくってるYO
実はそのとおり
当方08鯖だか、現在ジュノ周辺の3リージョンはバスとウィンだから嫌でも戦績二倍
ザルクがバスに落ちた今としては、サポート上げでラテーヌ・コンシュ・砂丘でも
戦績が二倍という美味しい状態
要塞なんか自国支配になったら行く気失せると思う
国別スレもサンドが盛り上がっててお祭り気分だし、漏れは楽しいYO
08鯖のサンド支配は現在、ロンフォールと岬から先の2リージョンのみ
ハンティングは買えないが、ナイトの片手武器で戦士は両手武器傾向
両手槍突きまくってるYO
310 ：既にその名前は使われています：02/08/26 21:43 ID:YD7RHSfx
>>304
現実的にはバス人が他国占領下のセルビナまで行ったらPT抜けるまでシグ掛け直しは困難。
コンシュを越えてグスタまで往復しないといかんし一人じゃ通り抜けできない洞窟があるしな。
とりあえず漏れはコンシュ出口をHPに設定して死んだ時に余裕があるようならグスタに行かせてもらってた。
うちの鯖は先月には獲ってたからちゃんとかけてた奴が多かったのかな？
現実的にはバス人が他国占領下のセルビナまで行ったらPT抜けるまでシグ掛け直しは困難。
コンシュを越えてグスタまで往復しないといかんし一人じゃ通り抜けできない洞窟があるしな。
とりあえず漏れはコンシュ出口をHPに設定して死んだ時に余裕があるようならグスタに行かせてもらってた。
うちの鯖は先月には獲ってたからちゃんとかけてた奴が多かったのかな？
311 ：既にその名前は使われています：02/08/26 22:02 ID:hWo4Omql
サンドとウィンに特別ミッション追加しろ
パルブロなりペドーの亀に攻撃かけて
バスを襲わせる煽動作戦
成功報酬はあるが、１度でも移籍したＰＣには参加資格なし
パルブロなりペドーの亀に攻撃かけて
バスを襲わせる煽動作戦
成功報酬はあるが、１度でも移籍したＰＣには参加資格なし
312 ：既にその名前は使われています：02/08/26 22:08 ID:/TMaxD2w
要するにあれだな。
茶番
茶番
313 ：既にその名前は使われています：02/08/26 22:14 ID:ssd8mAB/
半年後には、みんな解約してて
獣人支配だらけになってるから
心配しなくて大丈夫
獣人支配だらけになってるから
心配しなくて大丈夫
314 ：既にその名前は使われています：02/08/26 23:01 ID:eaOiNr4F
バストューク グスタベルク ノルバレン ザイクヘルム バルドニア フォルガンディ アラゴーニュ デルフラント クフィム コルシュシュ
ウィンダス サルタパルタ(ウィンやや優勢、バスやや劣勢)
サンドリア ロンフォール(バスやや劣勢)
モーイヤダナントカシテクレ
■きえろ ウザい 馬鹿か 馬鹿だな アホだ どうしようもない 消えてなくなれ つぶれろ
ウィンダス サルタパルタ(ウィンやや優勢、バスやや劣勢)
サンドリア ロンフォール(バスやや劣勢)
モーイヤダナントカシテクレ
■きえろ ウザい 馬鹿か 馬鹿だな アホだ どうしようもない 消えてなくなれ つぶれろ
315 ：既にその名前は使われています：02/08/26 23:32 ID:DQ13vHP8
>>314
どこの鯖だか知らんが、集計後リセットで月曜～火曜くらいまでは
情勢が安定しないのはいつものことだ。
水曜にはサルタもロンフォもそれぞれの国が優勢になってるよ。
その他の地域にはついては、まぁガンガレ。
つーかコルシュシュ落ちてる、ってそれは既に数がどうこうの問題じゃないだろ…。
どこの鯖だか知らんが、集計後リセットで月曜～火曜くらいまでは
情勢が安定しないのはいつものことだ。
水曜にはサルタもロンフォもそれぞれの国が優勢になってるよ。
その他の地域にはついては、まぁガンガレ。
つーかコルシュシュ落ちてる、ってそれは既に数がどうこうの問題じゃないだろ…。
316 ：既にその名前は使われています：02/08/27 00:26 ID:+ygx2MkQ
>>304
ついでに言うと、恐らく先週までザルクがサンド領だった多くの鯖で、
サンドとバスはかなり僅差の戦いを繰り広げていたはず。
それが「バス人も砂丘でシグをかけられる」という変化があっただけで、
たったの２日間でその情勢は簡単にひっくり返ってしまった。
その後イベントが終わり、「サンド人は砂丘でシグをかけられなくなった」
という変化が加わった後の２日間で今度はどうなるか。
恐らくサンドの勢力値はバスの６割も行っていれば大健闘というところだろう。
ついでに言うと、恐らく先週までザルクがサンド領だった多くの鯖で、
サンドとバスはかなり僅差の戦いを繰り広げていたはず。
それが「バス人も砂丘でシグをかけられる」という変化があっただけで、
たったの２日間でその情勢は簡単にひっくり返ってしまった。
その後イベントが終わり、「サンド人は砂丘でシグをかけられなくなった」
という変化が加わった後の２日間で今度はどうなるか。
恐らくサンドの勢力値はバスの６割も行っていれば大健闘というところだろう。
317 ：既にその名前は使われています：02/08/27 00:34 ID:+ygx2MkQ
>>291
初期のバスが弱かったのはコンクエのシステムとは関係ない。
砂丘に進出するのにコウモリを倒さなければ進めなかったからというだけ。
全員が低レベルだった初期の初期ならまだしも、普通に砂丘が狩り場として
普及してから後は待ってれば誰かが突破していったのでその不利が無くなった。
後はシステムの援護射撃の元で人口トップのバスが一位まっしぐら。
とりあえず今のシステムでは人口さえ多ければ何とでもなるというこのスレ初
期に出てきた説明を叩きのめしてみてくれ。
初期のバスが弱かったのはコンクエのシステムとは関係ない。
砂丘に進出するのにコウモリを倒さなければ進めなかったからというだけ。
全員が低レベルだった初期の初期ならまだしも、普通に砂丘が狩り場として
普及してから後は待ってれば誰かが突破していったのでその不利が無くなった。
後はシステムの援護射撃の元で人口トップのバスが一位まっしぐら。
とりあえず今のシステムでは人口さえ多ければ何とでもなるというこのスレ初
期に出てきた説明を叩きのめしてみてくれ。
318 ：既にその名前は使われています：02/08/27 00:50 ID:sHZQZug0
ﾊﾞﾊ鯖に限って言えば、今回のイベントはほとんど影響なし。
週の前半からずっとザルクはサンド「やや劣勢」・バス「やや優勢」だった。
イベント中もそれは変わらず。
強いて言えば、サンド・ウィンの同盟発生には影響したかもね。
バス人の俺としては、■が余計な事したせいでザルク奪還の感激半減といった感じ。
週の前半からずっとザルクはサンド「やや劣勢」・バス「やや優勢」だった。
イベント中もそれは変わらず。
強いて言えば、サンド・ウィンの同盟発生には影響したかもね。
バス人の俺としては、■が余計な事したせいでザルク奪還の感激半減といった感じ。
319 ：既にその名前は使われています：02/08/27 00:54 ID:zGgKwaz1
>>317
初期のバスがコンクエ弱かったのはﾐｼｮｰﾝ3の人形集めが困難だったため、
ほとんどのバス人がﾊﾞﾙﾌﾟﾛに足止め食らってたからじゃないかと思われ。
そのため修正が入りﾊﾞﾙﾌﾟﾛ2Fのヤングクラスの亀が落とすようになったり、
コンシュの亀の人形Drop率が上がったためバス人はようやく穴ぐら生活から開放され、
で今の快進撃に至っている訳だ。
･･･ん？てことはやっぱりバスがコンクエ強いのはもともとの仕様？
初期のバスがコンクエ弱かったのはﾐｼｮｰﾝ3の人形集めが困難だったため、
ほとんどのバス人がﾊﾞﾙﾌﾟﾛに足止め食らってたからじゃないかと思われ。
そのため修正が入りﾊﾞﾙﾌﾟﾛ2Fのヤングクラスの亀が落とすようになったり、
コンシュの亀の人形Drop率が上がったためバス人はようやく穴ぐら生活から開放され、
で今の快進撃に至っている訳だ。
･･･ん？てことはやっぱりバスがコンクエ強いのはもともとの仕様？
320 ：既にその名前は使われています：02/08/27 00:59 ID:Z6PyEPEa
バスがというより人口の勝利だろ
初期：バス人はランク２になるのに多大な苦労が必要＆コンシュ方面でシグかけれず、すぐにシグ切れてた
サンド人はランク２楽勝＆ラテ入り口でシグかけてLV上げ
シグは､ランク１だと３０分程度、ランク２だと２時間もつのか？
初期のランク２の数の違い(難易度の差)が、５～６月にバスが苦渋を舐めた原因だろう。
いまは「圧倒的な数」で逆転してるがなー
サンド人はランク２楽勝＆ラテ入り口でシグかけてLV上げ
シグは､ランク１だと３０分程度、ランク２だと２時間もつのか？
初期のランク２の数の違い(難易度の差)が、５～６月にバスが苦渋を舐めた原因だろう。
いまは「圧倒的な数」で逆転してるがなー
322 ：既にその名前は使われています：02/08/27 01:04 ID:2XtP6Vrd
323 ：既にその名前は使われています：02/08/27 01:11 ID:lFJYCxAk
いやー
バス人サンドのコンクエ鎧だらけ
すごいねー(=´▽`=)
バス人サンドのコンクエ鎧だらけ
すごいねー(=´▽`=)
>>320
そうですか、やっぱり人口の勝利になってしまうんですね。
初期の頃はリージョン集計楽しみで、
デルフラント初めて落とした時はLS内で歓喜の声が上がったもんさ。
でも今の状況じゃコンクエ頑張る気も起きない。
かと言ってシグかけなきゃ戦績もクリも手に入らないからかけない訳にもいかない。
ｻﾝﾄﾞｳｨﾝの民に言わせると「なにを贅沢な！」となりそうだが
考えてみるとバス人はFF11の楽しみの一つであるコンクエを純粋に楽しめなくなってしまった訳で、
ある意味一番損をしてるんじゃないかと言ってみるﾃｽﾂ
そうですか、やっぱり人口の勝利になってしまうんですね。
初期の頃はリージョン集計楽しみで、
デルフラント初めて落とした時はLS内で歓喜の声が上がったもんさ。
でも今の状況じゃコンクエ頑張る気も起きない。
かと言ってシグかけなきゃ戦績もクリも手に入らないからかけない訳にもいかない。
ｻﾝﾄﾞｳｨﾝの民に言わせると「なにを贅沢な！」となりそうだが
考えてみるとバス人はFF11の楽しみの一つであるコンクエを純粋に楽しめなくなってしまった訳で、
ある意味一番損をしてるんじゃないかと言ってみるﾃｽﾂ
325 ：既にその名前は使われています：02/08/27 01:39 ID:6yUp+cn8
>>324
おまいには、ザルク死守が毎週の楽しみだった俺の気持ちはわかるまい。
おまいには、ザルク死守が毎週の楽しみだった俺の気持ちはわかるまい。
326 ：既にその名前は使われています：02/08/27 01:44 ID:ah/Fx7YP
明らかな異常事態に気付いてから極端な
パッチ当ててくるってのが■のやり方。
まぁ仮に全領土がバス支配になっても
元々コンクエ事態がプレイヤーに及ぼす
影響は知れてるからパッチもないかもしれんが･･･
いきなりバス不利なパッチ当ててくる事もあるかもな。
パッチ当ててくるってのが■のやり方。
まぁ仮に全領土がバス支配になっても
元々コンクエ事態がプレイヤーに及ぼす
影響は知れてるからパッチもないかもしれんが･･･
いきなりバス不利なパッチ当ててくる事もあるかもな。
327 ：既にその名前は使われています：02/08/27 01:44 ID:Z6PyEPEa
砂丘のＯＰあっても、リージョンポイントのグラフの差なんてほとんど無い状態の
ほんとうの死守だったしな。
人口差＋OPじゃ奪還無理っぽい
ほんとうの死守だったしな。
人口差＋OPじゃ奪還無理っぽい
328 ：既にその名前は使われています：02/08/27 01:47 ID:K0PPsd42
バス人の厨房は高校生あたりが多そうなので、夏休みが
終われば弱くなるよ。
バスが急に強くなったもの夏休みはじまってからだしね（藁
終われば弱くなるよ。
バスが急に強くなったもの夏休みはじまってからだしね（藁
329 ：既にその名前は使われています：02/08/27 01:48 ID:Z6PyEPEa
小手先の修正じゃ無理だろ
解ってない■のやりそうなことと言えば
武器防具回収の常態化ぐらいだろう
ＯＰ商人に対し
支配者；売却
他国民；トレードでリージョンポイント換算
とかな
で、コンクエには関係がない結果に終わるというわけだ
解ってない■のやりそうなことと言えば
武器防具回収の常態化ぐらいだろう
ＯＰ商人に対し
支配者；売却
他国民；トレードでリージョンポイント換算
とかな
で、コンクエには関係がない結果に終わるというわけだ
330 ：既にその名前は使われています：02/08/27 01:51 ID:mg4QIPiI
もう個人成績しかためることに興味がない連中はおいといて
いまのコンクエ状態だとサンドの低ランク、サポなし初心者は本当に
きついぞ。他で３００でもうれねーLv10台の装備がサンドで１５００
で安定して売れてるってなによ？
その点バスは今から始めるにはいい町だな。というわけでサンドの
人口は永遠に増えないと。(つД｀)
いまのコンクエ状態だとサンドの低ランク、サポなし初心者は本当に
きついぞ。他で３００でもうれねーLv10台の装備がサンドで１５００
で安定して売れてるってなによ？
その点バスは今から始めるにはいい町だな。というわけでサンドの
人口は永遠に増えないと。(つД｀)
331 ：既にその名前は使われています：02/08/27 01:57 ID:mg4QIPiI
332 ：既にその名前は使われています：02/08/27 02:00 ID:LbxpTizV
333 ：既にその名前は使われています：02/08/27 02:04 ID:Z6PyEPEa
持ってる奴は要らないとか簡単に言えるがな
334 ：既にその名前は使われています：02/08/27 02:25 ID:WT5Ob+7S
関係者に聞いた話ですが、
バスの半永久１位状態とイベントの失敗により、
次の手を考えているそうです。
まだ決まってないけど、ある期間コンクエが
連続１位となっている国に所属の冒険者は、
４集計期間の間シグネット凍結というシステムらしいです。
つまり、いくら敵を倒してもバス国民は
１ ヶ 月 間 ク リ ス タ ル も 戦 績 も 手 に 入 り ま せ ん
だから、バス国民はコンクエ順位をたまに回しておいたほうがいいぞ
バスの半永久１位状態とイベントの失敗により、
次の手を考えているそうです。
まだ決まってないけど、ある期間コンクエが
連続１位となっている国に所属の冒険者は、
４集計期間の間シグネット凍結というシステムらしいです。
つまり、いくら敵を倒してもバス国民は
１ ヶ 月 間 ク リ ス タ ル も 戦 績 も 手 に 入 り ま せ ん
だから、バス国民はコンクエ順位をたまに回しておいたほうがいいぞ
335 ：既にその名前は使われています：02/08/27 02:28 ID:sHZQZug0
>>334
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
336 ：既にその名前は使われています：02/08/27 02:29 ID:mg4QIPiI
337 ：既にその名前は使われています：02/08/27 02:29 ID:6yUp+cn8
( ﾟдﾟ)
338 ：既にその名前は使われています：02/08/27 02:32 ID:2XtP6Vrd
>>334
釣りなら釣りとメール欄（略）
釣りなら釣りとメール欄（略）
339 ：既にその名前は使われています：02/08/27 02:39 ID:ioE2wga5
>>334
（ ´_ゝ`）ﾌﾝﾌﾝﾌ-ﾝ
（ ´_ゝ`）ﾌﾝﾌﾝﾌ-ﾝ
340 ：既にその名前は使われています：02/08/27 02:41 ID:6yUp+cn8
そんなんで勝っても嬉しくないな。
単純に。３位のリージョンポイントにボーナスを加えるだけで良いと思うんだけど。
あと、サンドのコンクエアイテムの追加とか。
単純に。３位のリージョンポイントにボーナスを加えるだけで良いと思うんだけど。
あと、サンドのコンクエアイテムの追加とか。
341 ：既にその名前は使われています：02/08/27 02:45 ID:2WbkIV13
>>330
サンドで低レベル装備がよく売れるのはEXジョブの終着点にしてる人が多いからだよ。
EX色々とって最後にナイト。
そんでサンドに戻って、そこに定住＆EX上げ
ってパターンが多い。
序盤の狩り場としてのサンド周辺は最高の立地だし
戦績も考えると、サンド出身者以外は大概サンド拠点でEX上げするんじゃない？
サンドで低レベル装備がよく売れるのはEXジョブの終着点にしてる人が多いからだよ。
EX色々とって最後にナイト。
そんでサンドに戻って、そこに定住＆EX上げ
ってパターンが多い。
序盤の狩り場としてのサンド周辺は最高の立地だし
戦績も考えると、サンド出身者以外は大概サンド拠点でEX上げするんじゃない？
342 ：既にその名前は使われています：02/08/27 02:50 ID:9E1kPt04
バスのツェールン鉱山も悪くないと思う（もちろんバス民以外）。
コウモリの羽＆ツェールンの煤で金と名声値も稼げる。
……ただ、レベルは5～6くらいまでしか稼げないが。
コウモリの羽＆ツェールンの煤で金と名声値も稼げる。
……ただ、レベルは5～6くらいまでしか稼げないが。
343 ：既にその名前は使われています：02/08/27 02:56 ID:l79lbjvd
>>324
バス人だけじゃなくて
取り返す見通しもまったく無いサンド、ウィン人も
楽しみなくなってるんですが
今回のイベントでサンド黒ガルカは完全に死にますた
交換出来ない戦績64000Pをどうしろと・・
バス人だけじゃなくて
取り返す見通しもまったく無いサンド、ウィン人も
楽しみなくなってるんですが
今回のイベントでサンド黒ガルカは完全に死にますた
交換出来ない戦績64000Pをどうしろと・・
344 ：既にその名前は使われています：02/08/27 03:08 ID:2XtP6Vrd
>>341
あとは純粋にやりやすいからなのかも。
低Ｌｖからでもウサギや羊を狩ってクエストしたりや競売にかけたりできるし
ワンランク上の狩り場であるラテーヌも近い。
コンシュは南グスタを経由しないといけないし、タロンギも段差のせいで遠回りしないとだしな。
それにオークどもは嗅覚で追跡してくるのにラテーヌは雨が降ることが多いから
振り切りやすいってのもあるかもしれん。
あとは純粋にやりやすいからなのかも。
低Ｌｖからでもウサギや羊を狩ってクエストしたりや競売にかけたりできるし
ワンランク上の狩り場であるラテーヌも近い。
コンシュは南グスタを経由しないといけないし、タロンギも段差のせいで遠回りしないとだしな。
それにオークどもは嗅覚で追跡してくるのにラテーヌは雨が降ることが多いから
振り切りやすいってのもあるかもしれん。
345 ：既にその名前は使われています：02/08/27 07:18 ID:mlDkyh+w
たった一度だけ、一度だけで良いんです！
ウィンに１位をとらせてくれ～
ウィンに１位をとらせてくれ～
346 ：既にその名前は使われています：02/08/27 09:17 ID:7h+TLuX5
バスが財政危機に陥って大統領府以外のガードを撤退とか
347 ：既にその名前は使われています：02/08/27 09:50 ID:dDl2adJR
コンクエで
1位の国所属は自国支配地域
2位の国所属は自国と1位の国の支配地域
3位の国所属は獣人支配を除く全ての地域
でシグ、HP設定ができて
3位の国所属は他国支配地域で3倍
2位の国所属は他国支配地域で2倍
1位の国所属は他国支配地域でのボーナスなし
でリージョンポイントが貰える。
個人戦績については今のまま
1位の国所属は自国支配地域
2位の国所属は自国と1位の国の支配地域
3位の国所属は獣人支配を除く全ての地域
でシグ、HP設定ができて
3位の国所属は他国支配地域で3倍
2位の国所属は他国支配地域で2倍
1位の国所属は他国支配地域でのボーナスなし
でリージョンポイントが貰える。
個人戦績については今のまま
348 ：既にその名前は使われています：02/08/27 09:50 ID:dDl2adJR
でどうよ？
2倍程度の人数差なんて無視して、完璧に
3カ国でローテーションするが、
コンクエ政策を真っ向から否定する上、
ロンフォ、グスタ、サルタが定期的に他国支配になるがなー。
漏れはこれを□にメールしますた。
2倍程度の人数差なんて無視して、完璧に
3カ国でローテーションするが、
コンクエ政策を真っ向から否定する上、
ロンフォ、グスタ、サルタが定期的に他国支配になるがなー。
漏れはこれを□にメールしますた。
349 ：既にその名前は使われています：02/08/27 09:53 ID:mg4QIPiI
で、結局バスが躍進したのはバス人が結束してシグかけて頑張ったから
ではなくて、人口多ければ勝つというシステム上の必然とロンフォ・ザ
ルクがサポあげに便利すぎという２点ってことでFAだな？
今日のメンテでコソーリコンクエに手が加えられることを祈るよ。
マジで
ではなくて、人口多ければ勝つというシステム上の必然とロンフォ・ザ
ルクがサポあげに便利すぎという２点ってことでFAだな？
今日のメンテでコソーリコンクエに手が加えられることを祈るよ。
マジで
350 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:04 ID:mg4QIPiI
>>347
それはたぶんないとおもわれ。
そもそもコンクエの目的って国取り合戦をさせるという目的を与えて
長く遊ばせるのが狙いだろ？ほっといても逆転するようなシステムを
四角い会社が採用するとは思えんな。
それはたぶんないとおもわれ。
そもそもコンクエの目的って国取り合戦をさせるという目的を与えて
長く遊ばせるのが狙いだろ？ほっといても逆転するようなシステムを
四角い会社が採用するとは思えんな。
351 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:04 ID:7h+TLuX5
初期ならともかくどの国の人でもクリと個人戦績ためたいからシグ気にするっしょ
バス人だけシグかけに積極的になったなんてないと思う
バス人だけシグかけに積極的になったなんてないと思う
352 ：既にその名前は使われています ：02/08/27 10:15 ID:KLIyOjrP
バスはドラゴン前ミッションのほとんどお金で解決できるからね。
353 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:27 ID:gihC132U
>>352
最近はな。亀鉱山で暴走亀に怯えながら人形集めてた世代としては激しく嘆かわし
く思う次第なのだが。
>>349
バス人多いとよく言われるので、夕べ狼鯖で3000人いる時に全エリアでサーチかけ
てみたところ、
バス：ウィン：サンド：不明＝１０：８：８：２（不明は/anonと思われ）
と言う結果が出たのだが、やはりバスは多いって事になるのだろうか？
最近はな。亀鉱山で暴走亀に怯えながら人形集めてた世代としては激しく嘆かわし
く思う次第なのだが。
>>349
バス人多いとよく言われるので、夕べ狼鯖で3000人いる時に全エリアでサーチかけ
てみたところ、
バス：ウィン：サンド：不明＝１０：８：８：２（不明は/anonと思われ）
と言う結果が出たのだが、やはりバスは多いって事になるのだろうか？
漏れ算数出来てねーじゃん
× バス：ウィン：サンド：不明＝１０：８：８：２
○ バス：ウィン：サンド：不明＝１０：８：８：４
算数勉強しに逝って来るわｽﾏｿ
× バス：ウィン：サンド：不明＝１０：８：８：２
○ バス：ウィン：サンド：不明＝１０：８：８：４
算数勉強しに逝って来るわｽﾏｿ
355 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:30 ID:HtPgNNSS
一位にならないと入手できない武器がクエストで
使われてるじゃないか・・・。
これじゃあそのクエストは一生できない・・・。
使われてるじゃないか・・・。
これじゃあそのクエストは一生できない・・・。
356 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:33 ID:xOsE9O6o
>>353
バス１２０人とサンド１００人が争ってるリージョンがあるとしたら、サンド人は
最低でもバスの１．２倍は経験を稼ぎ続けないと引き離される一方になる。
このゲームで経験を普通の１．２倍稼ぎ続けることがどれだけ大変かはわかるよな？
答え ： コンクエ問題に限れば十分すぎるほど多すぎます。
バス１２０人とサンド１００人が争ってるリージョンがあるとしたら、サンド人は
最低でもバスの１．２倍は経験を稼ぎ続けないと引き離される一方になる。
このゲームで経験を普通の１．２倍稼ぎ続けることがどれだけ大変かはわかるよな？
答え ： コンクエ問題に限れば十分すぎるほど多すぎます。
357 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:36 ID:V8C96f7e
合成レシピに追加されるので無問題
358 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:40 ID:0BOoU2dp
>>334
それはイベントとは、言 わ な い
それはイベントとは、言 わ な い
359 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:45 ID:gihC132U
>>356
そうかな。俺はイベント前までの状況見てると、バルドニア以外は結構接戦やって
るリージョンが多いと思ったんだけどな。つかPCが全てのリージョンに平均して居
る訳じゃなし、多いといわれるバス人が少ないリージョンだって存在するわけで。
てな訳で俺は微妙な数だとは思ったが多過ぎるとは思わなかったな。あとはまぁ不
明の割合次第だが、俺の予想ではウィンダスの比率が密かに多いんじゃないかと予
想してみたり。anon率は白さんが若干高いからな。
そうかな。俺はイベント前までの状況見てると、バルドニア以外は結構接戦やって
るリージョンが多いと思ったんだけどな。つかPCが全てのリージョンに平均して居
る訳じゃなし、多いといわれるバス人が少ないリージョンだって存在するわけで。
てな訳で俺は微妙な数だとは思ったが多過ぎるとは思わなかったな。あとはまぁ不
明の割合次第だが、俺の予想ではウィンダスの比率が密かに多いんじゃないかと予
想してみたり。anon率は白さんが若干高いからな。
360 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:51 ID:NasbQMnZ
だから、ビリにしかできない特典をつけて、人口分散させればいいんだよ。
ビリになれそうな国にわざわざ移籍させたがるような魅力的な特典を。
ビリになれそうな国にわざわざ移籍させたがるような魅力的な特典を。
361 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:52 ID:xOsE9O6o
>>359
まあ理屈の上ではそうなんだが、現実に今のバス一極支配構造をみると、他の
理由がみつからない以上人口の影響が一番大きく見えるわけで。
まだ狩り場として安定してない北方２リージョンと地形上明らかにウィン有利な
２リージョン、サンドお膝元のロンフォを除いても残り６リージョン。
この６カ所でほかの国より２割多ければバス１位で同盟発生。
グスタことは普通あり得ないから事実上５カ所で十分。
もちろんねらって分散配置する訳じゃないが、この５リージョンは狩り場として
普通に使われているから必然的に分散してくるわけ。
まあ理屈の上ではそうなんだが、現実に今のバス一極支配構造をみると、他の
理由がみつからない以上人口の影響が一番大きく見えるわけで。
まだ狩り場として安定してない北方２リージョンと地形上明らかにウィン有利な
２リージョン、サンドお膝元のロンフォを除いても残り６リージョン。
この６カ所でほかの国より２割多ければバス１位で同盟発生。
グスタことは普通あり得ないから事実上５カ所で十分。
もちろんねらって分散配置する訳じゃないが、この５リージョンは狩り場として
普通に使われているから必然的に分散してくるわけ。
362 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:55 ID:xOsE9O6o
>グスタことは普通あり得ないから事実上５カ所で十分。
グスタ「が取られる」ことは、な。
なんでいきなり欠けたんだか。
グスタ「が取られる」ことは、な。
なんでいきなり欠けたんだか。
363 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:57 ID:Bita6jqQ
>>304
遅くなってスマンが１２畏怖も今回ザルク陥落
遅くなってスマンが１２畏怖も今回ザルク陥落
364 ：既にその名前は使われています：02/08/27 10:57 ID:q5zPIZQn
思うんだけどコンクエシステムって必要？
365 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:06 ID:eunHYNo/
366 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:08 ID:rOuGddTl
おまえら心配すんな
近いうちに所属国専用の装備が各々に贈られ、バスの装備だけが品しょぼくしてくれたり
次のランク６のコンクエ品、バス最悪にしてくれるよ
と期待する
近いうちに所属国専用の装備が各々に贈られ、バスの装備だけが品しょぼくしてくれたり
次のランク６のコンクエ品、バス最悪にしてくれるよ
と期待する
367 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:13 ID:7h+TLuX5
なんか修正入ってもバス厨が解約するとか騒ぐと思うけど
きちんとバランスとったほうが正しいと思う
普通のバス人がやってられないとか思ったらマズイがな
きちんとバランスとったほうが正しいと思う
普通のバス人がやってられないとか思ったらマズイがな
368 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:15 ID:gihC132U
>>361
ふむ。よく分かる説明アリが㌧。ただなー今回のイベント無かったら、正直
ザルクヘイムとアラゴーニュはまだバスが取れてなかったと思うんだよな。
狼鯖はこの2リージョンはここんとこずっと接戦で面白かった。取れそうで
取れないリージョンだったからなぁ。イベントがとどめを刺した感は否めな
い、つか刺してるわけで。この2つを取るなら、正直イベントの力を借りずに
取りたかった。
ふむ。よく分かる説明アリが㌧。ただなー今回のイベント無かったら、正直
ザルクヘイムとアラゴーニュはまだバスが取れてなかったと思うんだよな。
狼鯖はこの2リージョンはここんとこずっと接戦で面白かった。取れそうで
取れないリージョンだったからなぁ。イベントがとどめを刺した感は否めな
い、つか刺してるわけで。この2つを取るなら、正直イベントの力を借りずに
取りたかった。
369 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:19 ID:gihC132U
イベントやってまでバス優勢にしたのは、何らかのイベントの布石だと思う。
同盟関係を利用してのイベントか、バスへの獣人襲撃か、はたまた別のなに
かか……俺的にはシナリオに関わる重要なイベントが控えてると予想するん
だが。
なんて書くと、そんな大層な事■が考えてる訳が無いと、全て否定的にしか
考えられない奴に叩かれそうでとても鬱だけどな。
同盟関係を利用してのイベントか、バスへの獣人襲撃か、はたまた別のなに
かか……俺的にはシナリオに関わる重要なイベントが控えてると予想するん
だが。
なんて書くと、そんな大層な事■が考えてる訳が無いと、全て否定的にしか
考えられない奴に叩かれそうでとても鬱だけどな。
370 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:26 ID:fOYRsBoj
371 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:27 ID:QEzfOQn8
372 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:28 ID:f7eVdH+f
フォルガンディみたいな人の少ないところは一人でも落とせるよ
373 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:36 ID:+DoKQga0
Winβのグラ鯖じゃサンド突っ走ってるよ…。
バスとウィン同盟してるもの…。
バスとウィン同盟してるもの…。
374 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:39 ID:fVyq6QK+
初期の頃からザルク奪還するのが楽しみでもあったバス人だが
今の状況は極端過ぎて・・・つまらん
今の状況は極端過ぎて・・・つまらん
375 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:42 ID:4r8EPmYr
376 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:50 ID:KWaUpDpT
>>369
それは違うぞ。
例えイベント案を持っていたとしても、それに都合のいい状況にするために
プレイヤーの状況をスタッフが無理やりねじ曲げるのは言語道断。
それが認められるのなら、獣人大反攻を演出するために全ての敵の強さを３
倍にしたので、プレイヤーは死にまくってくださいなんて言い出しても正当
化できることになる。
それは違うぞ。
例えイベント案を持っていたとしても、それに都合のいい状況にするために
プレイヤーの状況をスタッフが無理やりねじ曲げるのは言語道断。
それが認められるのなら、獣人大反攻を演出するために全ての敵の強さを３
倍にしたので、プレイヤーは死にまくってくださいなんて言い出しても正当
化できることになる。
377 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:51 ID:gihC132U
378 ：既にその名前は使われています：02/08/27 11:53 ID:31y9CRCj
今回のイベント２位３位の国にもうまみがあればよかったと思うんだがな
２位は自国１位のアイテム交換出来て３位はそれ＋個人戦績とか
２位は自国１位のアイテム交換出来て３位はそれ＋個人戦績とか
379 ：既にその名前は使われています：02/08/27 12:04 ID:gihC132U
>>376
いやまー言いたいことは分かるんだが、どう転んでもバス優勢になるのが目に見え
ているイベントを敢えて行う理由ってのが見当たらんわけさ。あと、■自身がFF11
はストーリーを持ちこんだ初のMMOって標榜してる辺りから、今までのMMOとは違う
運営が必ずあると思ってるんだよね俺は。今までの作品では単に運営側が捻じ曲げ
なかっただけで、捻じ曲げちゃいけないって訳じゃない。言語道断ってのは大袈裟。
まぁやり過ぎは確かに宜しくないと思うんだが今回のイベント見てるとなぁ、この
様にでも考えないと正直理解に苦しむのよ。なにも考えてないって最悪の選択肢は
採択したくないんでな。
いやまー言いたいことは分かるんだが、どう転んでもバス優勢になるのが目に見え
ているイベントを敢えて行う理由ってのが見当たらんわけさ。あと、■自身がFF11
はストーリーを持ちこんだ初のMMOって標榜してる辺りから、今までのMMOとは違う
運営が必ずあると思ってるんだよね俺は。今までの作品では単に運営側が捻じ曲げ
なかっただけで、捻じ曲げちゃいけないって訳じゃない。言語道断ってのは大袈裟。
まぁやり過ぎは確かに宜しくないと思うんだが今回のイベント見てるとなぁ、この
様にでも考えないと正直理解に苦しむのよ。なにも考えてないって最悪の選択肢は
採択したくないんでな。
380 ：既にその名前は使われています：02/08/27 12:11 ID:8cFWwG6M
まあバスのランク４，５の装備はラグ鯖では激しく高騰しておりますが
余所の鯖ではどうでしょう？
例えば鋼鉄銃士～カブトは10万ギルを軽く超えております。
それに比べサンドリア、ウィンダスのランク4の装備は４～５万ギルで安定
やはりバスの個人戦績が溜めにくいのがポイントでしょうか。
余所の鯖ではどうでしょう？
例えば鋼鉄銃士～カブトは10万ギルを軽く超えております。
それに比べサンドリア、ウィンダスのランク4の装備は４～５万ギルで安定
やはりバスの個人戦績が溜めにくいのがポイントでしょうか。
381 ：既にその名前は使われています：02/08/27 12:26 ID:NrIigOBk
>>379
「どこでもシグを実施したらどーなるかなー？」をやってみただけなんじゃねーかなー？
ストーリーがあることandコンクエ結果を予定ストーリーに沿ったものにする
ってのは漏れは全然許せるんだけど…
バスの秘密兵器である銃の扱いを見てると■の意図がまるで理解できません
「どこでもシグを実施したらどーなるかなー？」をやってみただけなんじゃねーかなー？
ストーリーがあることandコンクエ結果を予定ストーリーに沿ったものにする
ってのは漏れは全然許せるんだけど…
バスの秘密兵器である銃の扱いを見てると■の意図がまるで理解できません
>>379
敢えて行う理由？
どーせVTに「バス大活躍」って書きたかったんだろ。
どんなに頑張っても■がたった２日システムを捻るだけで、
努力がチャラ。図に乗ったバス厨がしたり顔で説教。
正直、やる気なくした。
敢えて行う理由？
どーせVTに「バス大活躍」って書きたかったんだろ。
どんなに頑張っても■がたった２日システムを捻るだけで、
努力がチャラ。図に乗ったバス厨がしたり顔で説教。
正直、やる気なくした。
383 ：既にその名前は使われています：02/08/27 12:38 ID:4yRkRwbX
近いうちに獣人たちの大反撃があるゴブｰ
パッチを当てた後ログインしたら、獣人支配になってるゴブー
パッチを当てた後ログインしたら、獣人支配になってるゴブー
先般のイベントから「バス逝ってよし」な傾向が更に加速してる訳なんだが、
何もバス人だって今のコンクエシステムに諸手を上げて賛成してる訳じゃないと思う。
正直やる気なくしてるのｻﾝﾄﾞｳｨﾝ民のみにあらず。バスもまた■の糞システムの被害者なのです。
要するに何が言いたいのかとゆうと、あんまりバスばっか苛めないでﾟ･(つД｀)･ﾟ･
何もバス人だって今のコンクエシステムに諸手を上げて賛成してる訳じゃないと思う。
正直やる気なくしてるのｻﾝﾄﾞｳｨﾝ民のみにあらず。バスもまた■の糞システムの被害者なのです。
要するに何が言いたいのかとゆうと、あんまりバスばっか苛めないでﾟ･(つД｀)･ﾟ･
385 ：既にその名前は使われています：02/08/27 13:06 ID:hPXMrpmX
シャドウの大群でもバス支配地区へ送り込め。
見た目サンドの騎士だからな。
Lv45でちょうどよい。フェ・インにうろうろしてて、味方と一瞬間違えたよ。
んで、次回トリビューンに
「サンドリア、バストゥークへ侵攻！？サンドリア王国は無関係を出張」
となんとか…。
獣使いで操れたら、さらに楽しいことになるかも？
ん、漏れ?コンクェつまらないんでウィンダスに移籍したバス人ですが何か？
見た目サンドの騎士だからな。
Lv45でちょうどよい。フェ・インにうろうろしてて、味方と一瞬間違えたよ。
んで、次回トリビューンに
「サンドリア、バストゥークへ侵攻！？サンドリア王国は無関係を出張」
となんとか…。
獣使いで操れたら、さらに楽しいことになるかも？
ん、漏れ?コンクェつまらないんでウィンダスに移籍したバス人ですが何か？
386 ：既にその名前は使われています：02/08/27 13:15 ID:RlYLScLJ
>>385
出張でつか
出張でつか
387 ：既にその名前は使われています：02/08/27 13:50 ID:Crdkwv2s
388 ：既にその名前は使われています：02/08/27 13:53 ID:zTI5EwzT
サンドやウィンの戦士系もみんな鋼鉄銃士シリーズ装備だからな。
どこの国も５０の魔道師は連邦軍師コートだし
今はレベル５０だとこれらの装備をしてない香具師の方が珍しくなってる
どこの国も５０の魔道師は連邦軍師コートだし
今はレベル５０だとこれらの装備をしてない香具師の方が珍しくなってる
389 ：既にその名前は使われています：02/08/27 13:59 ID:mqxC8Jpf
上でも出てる１０：８の人数比ってかなりでかいと思うがな
ザルク取られる前にぎりぎりでサンドが踏ん張れてたのは
その場でシグかけれたサンド人が有利だったからで
人数多いバスがとってしまった以上は『とりあえずシグかけとけや』
で維持できる、うちの鯖先週までギリギリで踏ん張ってたのに
昨夜見たら倍ぐらい差がついてたよ(つД｀)ｶｿｸｼｽｷﾞ
ザルク取られる前にぎりぎりでサンドが踏ん張れてたのは
その場でシグかけれたサンド人が有利だったからで
人数多いバスがとってしまった以上は『とりあえずシグかけとけや』
で維持できる、うちの鯖先週までギリギリで踏ん張ってたのに
昨夜見たら倍ぐらい差がついてたよ(つД｀)ｶｿｸｼｽｷﾞ
390 ：既にその名前は使われています：02/08/27 16:36 ID:eC16o2uK
先日のイベントでバス１位になってない鯖が２つあると言う事は
結局人数の問題でなくて動員力の問題かと。
うちの鯖はそのバス２位の鯖なのですが、デルフラント・アラゴーニュ・北の２地方の
３国の取り合いが凄いです。地球時間で毎日優勢が変わってます。
バスは人数が多い反面、各地に分散する傾向があるので、幾つも領土取ろうと考えずに
逆に１点集中で戦力投入した方が取り易いんでは？
（現にうちの鯖では大LSによる一点集中戦力投入でシーソーゲームになってるようです）
バスの初期の結束力の高さを我々も見直すべきかもしれません。
諦めてグダグダくだまいて愚痴言ってても領土取れませんよ！
以上、今週ウィンダス１位にしたコンクエ作戦経験者からの報告ですた
（ちなみに先週はウィンダス最下位でさらに同盟発生してました）
結局人数の問題でなくて動員力の問題かと。
うちの鯖はそのバス２位の鯖なのですが、デルフラント・アラゴーニュ・北の２地方の
３国の取り合いが凄いです。地球時間で毎日優勢が変わってます。
バスは人数が多い反面、各地に分散する傾向があるので、幾つも領土取ろうと考えずに
逆に１点集中で戦力投入した方が取り易いんでは？
（現にうちの鯖では大LSによる一点集中戦力投入でシーソーゲームになってるようです）
バスの初期の結束力の高さを我々も見直すべきかもしれません。
諦めてグダグダくだまいて愚痴言ってても領土取れませんよ！
以上、今週ウィンダス１位にしたコンクエ作戦経験者からの報告ですた
（ちなみに先週はウィンダス最下位でさらに同盟発生してました）
391 ：既にその名前は使われています：02/08/27 17:04 ID:zJwi4eRc
>>390
おそらく漏れは喪前らと同じ鯖だと思うが、
喪前らもバス人と一緒になって糞弱いサンド苛めてるだけでしょ
漏れもウイン人だが喪前らと同じ陣営にいるのは嫌だ
＞以上、今週ウィンダス１位にしたコンクエ作戦経験者からの報告ですた
＞（ちなみに先週はウィンダス最下位でさらに同盟発生してました）
そのもう1つ前は1位でしたね
それは某スレでの批判を恐れて手を抜いただけに見えますが
おそらく漏れは喪前らと同じ鯖だと思うが、
喪前らもバス人と一緒になって糞弱いサンド苛めてるだけでしょ
漏れもウイン人だが喪前らと同じ陣営にいるのは嫌だ
＞以上、今週ウィンダス１位にしたコンクエ作戦経験者からの報告ですた
＞（ちなみに先週はウィンダス最下位でさらに同盟発生してました）
そのもう1つ前は1位でしたね
それは某スレでの批判を恐れて手を抜いただけに見えますが
392 ：既にその名前は使われています：02/08/27 17:09 ID:0UoCi08t
393 ：既にその名前は使われています：02/08/27 17:34 ID:hEA6TynI
人数が少ないなら稼働率を上げればよい。
つまり、廃人誘致をがんがれ。
つまり、廃人誘致をがんがれ。
394 ：既にその名前は使われています：02/08/27 17:40 ID:0UoCi08t
395 ：既にその名前は使われています：02/08/27 17:53 ID:TcaZljdL
サンドとウィンはなんでも人口のせいにすればいいから
いいわけが楽でいいですね。
いいわけが楽でいいですね。
396 ：既にその名前は使われています：02/08/27 17:59 ID:0UoCi08t
397 ：既にその名前は使われています：02/08/27 18:02 ID:musymnIZ
age
398 ：既にその名前は使われています：02/08/27 18:05 ID:xpOkIWcR
バス増長が嫌ならゲーム止めれば？
399 ：既にその名前は使われています：02/08/27 18:14 ID:3fROByxO
ttp://www.dengekionline.com/ff11/interview_1.html
>田中：どこかの国に人が集中することもありえたのですが、僕らが何もコントロールしていないのに、
> きれいに3等分された状態になりました。そのへんはユーザーの選択で成り立っていますから。
>石井：そのあたりは、かたよりを危惧しながら設定を作りました。種族配置の段階で、
> この種族は人気なさそうだから、この種族とセットにしておくか、とか。ユーザーもうまい具合に分かれてくれました。
>田中：人口的にはヒュームが一番多いんですけど、それでもバストゥークに集中するわけでなくて、きれいに分かれました。
■も人数は均等っていってるじゃん。サンドは人口のせいにするなよ。
>田中：どこかの国に人が集中することもありえたのですが、僕らが何もコントロールしていないのに、
> きれいに3等分された状態になりました。そのへんはユーザーの選択で成り立っていますから。
>石井：そのあたりは、かたよりを危惧しながら設定を作りました。種族配置の段階で、
> この種族は人気なさそうだから、この種族とセットにしておくか、とか。ユーザーもうまい具合に分かれてくれました。
>田中：人口的にはヒュームが一番多いんですけど、それでもバストゥークに集中するわけでなくて、きれいに分かれました。
■も人数は均等っていってるじゃん。サンドは人口のせいにするなよ。
400 ：既にその名前は使われています：02/08/27 18:14 ID:X6HUT72c
人口のせいでつ。
エルの首が長いのもミスラがエロいのも
黒樽が邪悪なのも人口のせいでつ。
エルの首が長いのもミスラがエロいのも
黒樽が邪悪なのも人口のせいでつ。
401 ：既にその名前は使われています：02/08/27 18:23 ID:yvw4lPOe
402 ：既にその名前は使われています：02/08/27 18:24 ID:Mj3Cq8Y+
403 ：既にその名前は使われています：02/08/27 18:25 ID:MDQtQYjb
>>399
だが現状を上手く説明する答えとして今のところ一番整ってるのがコンクエスト
人口マンセー説であることは間違いないわけで。
そういう口をきくなら現状を上手く説明できるもっと優れたモデルを提唱してみ
ろや。
但し「バス人は他国民の数倍優れている」ってのは不可な。
それを理論的に証明できるのなら話は別だが。
だが現状を上手く説明する答えとして今のところ一番整ってるのがコンクエスト
人口マンセー説であることは間違いないわけで。
そういう口をきくなら現状を上手く説明できるもっと優れたモデルを提唱してみ
ろや。
但し「バス人は他国民の数倍優れている」ってのは不可な。
それを理論的に証明できるのなら話は別だが。
404 ：既にその名前は使われています：02/08/27 18:27 ID:hEA6TynI
10:8:8くらいは許容範囲のつもりだったんじゃねー？
つーか、コンクエが腐ってるとことこないだのイベントが腐ってる事は
切り離して考えないといかんと思うぞ。
つーか、コンクエが腐ってるとことこないだのイベントが腐ってる事は
切り離して考えないといかんと思うぞ。
405 ：既にその名前は使われています：02/08/27 18:28 ID:uwFjsSxG
漏れは、バス人でしたが、今回のバスマンセーで戦績の稼げる狩場を失いました
ジュノ周辺を全てバス一色にされて、漏れは個人戦績を何処で稼げばいいのでつか！？
サンドに出稼ぎに逝ってきまつ
ジュノ周辺を全てバス一色にされて、漏れは個人戦績を何処で稼げばいいのでつか！？
サンドに出稼ぎに逝ってきまつ
406 ：既にその名前は使われています：02/08/27 18:29 ID:q6aE7AHn
俺ｻﾝﾄﾞ人 ｴﾙ
姉ウィン人 樽
ふふふふふ
姉ウィン人 樽
ふふふふふ
407 ：既にその名前は使われています：02/08/27 18:39 ID:YrYBkGyA
あはははは
408 ：既にその名前は使われています：02/08/27 18:44 ID:yvw4lPOe
409 ：既にその名前は使われています：02/08/27 19:03 ID:Mj3Cq8Y+
とりあえずバスウィンサンド
10:6:5な罠だが（ウチの鯖では）
新規プレイヤーがいないなかコレは
酷いだろ
10:6:5な罠だが（ウチの鯖では）
新規プレイヤーがいないなかコレは
酷いだろ
410 ：既にその名前は使われています：02/08/27 19:08 ID:izEwa7gz
バス人は優れてますよ？厨の質は折り紙つきです
量も
量も
411 ：既にその名前は使われています：02/08/27 19:11 ID:hEA6TynI
やっぱ移籍優遇措置だろうな。
戦績ポイント3割増とか、
移籍時に移籍元国の所属時間に応じて移籍官給品とか。
戦績ポイント3割増とか、
移籍時に移籍元国の所属時間に応じて移籍官給品とか。
412 ：既にその名前は使われています：02/08/27 19:11 ID:nv5lhbj6
413 ：既にその名前は使われています：02/08/27 19:26 ID:xGjzHUEH
ごめん、初歩的な質問なんだけど
なんでバス人気あるの？（人口が多いの？）
なんでバス人気あるの？（人口が多いの？）
414 ：既にその名前は使われています：02/08/27 19:31 ID:yvw4lPOe
415 ：既にその名前は使われています：02/08/27 19:34 ID:7XtpqxcE
>414
いや、普通を好んでるわけではなく単純に
「一番主人公っぽい」からだと思うが…
いや、普通を好んでるわけではなく単純に
「一番主人公っぽい」からだと思うが…
417 ：既にその名前は使われています：02/08/27 19:35 ID:hEA6TynI
少なくともウィンリングよりはバスリングの方が全ジョブで有効だしな。
いろいろやりたがりのヒュームなら
友人が他国とかよっぽどのことがなければバスから始めるよな。
いろいろやりたがりのヒュームなら
友人が他国とかよっぽどのことがなければバスから始めるよな。
418 ：既にその名前は使われています：02/08/27 19:43 ID:rMppyv85
バス人って1位独占とかってホントによろこんでるの？
やっぱバス人＝厨の巣だな・・・
やっぱバス人＝厨の巣だな・・・
419 ：既にその名前は使われています：02/08/27 19:46 ID:Y2GmSF+8
>>415
その割にはスタイル悪いな
その割にはスタイル悪いな
420 ：ウィン人：02/08/27 19:50 ID:vPvKjUTo
なんかムキになってるやつって大体サンド人じゃねえ？
敵対意識が強すぎるの何の
敵対意識が強すぎるの何の
421 ：既にその名前は使われています：02/08/27 19:53 ID:Y6EO4oGJ
っていうか、最初から
バスのミッション２がサンド並の難易度だったら
最初からずっとバス有利だったと思うんだよなぁー
シグだって、大抵の人は戦績やクリ欲しいからかけてるだろうし。
バス人は「コンクエがんばってたから見習えや」言うとるが、
どこの国だってコンクエがんばってると思うぞ。
バス人、さかしいよ
バスのミッション２がサンド並の難易度だったら
最初からずっとバス有利だったと思うんだよなぁー
シグだって、大抵の人は戦績やクリ欲しいからかけてるだろうし。
バス人は「コンクエがんばってたから見習えや」言うとるが、
どこの国だってコンクエがんばってると思うぞ。
バス人、さかしいよ
422 ：既にその名前は使われています：02/08/27 19:56 ID:fD6UxdxK
とりあえず今日の２３：００の国別人口と順位を各鯖ごとに報告してみようか
全鯖そろいそうだったらどこかにまとめるよ
全鯖そろいそうだったらどこかにまとめるよ
423 ：既にその名前は使われています：02/08/27 19:57 ID:cngfJsIE
>>420
お前らはのほほんすぎる。
お前らはのほほんすぎる。
などと言ってみた漏れは実はサンド人
425 ：既にその名前は使われています：02/08/27 19:59 ID:qpSGX2h9
426 ：既にその名前は使われています：02/08/27 20:03 ID:gW0+hljJ
>>425
皮肉だとおもうんだが…
皮肉だとおもうんだが…
427 ：既にその名前は使われています：02/08/27 20:03 ID:mg4QIPiI
>>422
いいなそれ。ぜひFF国勢調査スレ作ってくれ。ちなみに
一ヶ月くらい前のフェニサバは
バス９９８
ウィン７０１
サンド７４６
でつた。日付時間メモってねーのであとでもっかい調べて報告するよ。
いいなそれ。ぜひFF国勢調査スレ作ってくれ。ちなみに
一ヶ月くらい前のフェニサバは
バス９９８
ウィン７０１
サンド７４６
でつた。日付時間メモってねーのであとでもっかい調べて報告するよ。
428 ：既にその名前は使われています：02/08/27 20:04 ID:rMppyv85
1位になったメリットって基本的に変えたり貰えるアイテムが増えるけど
毎回バス1位じゃサンドやウィンダスの首位時アイテム出回らなくなるじゃん
バス首位時アイテムだけで足りてるやつはいいけど、結局のところ
3国順位が毎回入れ替わるくらいが理想なのに
必死になって1位を独占して喜んでるバス人は痛いと思うぞ・・・
わかってなさすぎ
毎回バス1位じゃサンドやウィンダスの首位時アイテム出回らなくなるじゃん
バス首位時アイテムだけで足りてるやつはいいけど、結局のところ
3国順位が毎回入れ替わるくらいが理想なのに
必死になって1位を独占して喜んでるバス人は痛いと思うぞ・・・
わかってなさすぎ
429 ：既にその名前は使われています：02/08/27 20:13 ID:vPvKjUTo
430 ：既にその名前は使われています：02/08/27 20:14 ID:qpSGX2h9
べつに喜んで維持しているわけでは無くって
１位取ったらなし崩し的に維持しちゃってる場合が多いんだよな。
てか、ザルクヘイムはほしかったが別にクフィムやノルバレンはいらん。
さっさと奪い返してくれ。今のままだと戦績たまんないし。
１位取ったらなし崩し的に維持しちゃってる場合が多いんだよな。
てか、ザルクヘイムはほしかったが別にクフィムやノルバレンはいらん。
さっさと奪い返してくれ。今のままだと戦績たまんないし。
431 ：既にその名前は使われています：02/08/27 20:16 ID:j2B1KROd
◇は現状認識できてないあふぉでつか
432 ：既にその名前は使われています：02/08/27 20:17 ID:Z2JD/GlF
>>430
ならシグかけんな
ならシグかけんな
433 ：既にその名前は使われています：02/08/27 20:29 ID:hEA6TynI
7/19のイベントの時に
ピーク人口になると思ってラグナ鯖の人口メモっといたのを発掘。
サンドリア 786
バストゥーク 1233
ウィンダス 607
祭り好きそうなウィン人がバスの半分しかいないってのはやっぱ人口少なかったのか、
それともリア消リア厨が多いから早めにおやすみなさいなのか・・・。
たしかにラグナ鯖はこの頃既にザルク獲ってたから人口差はでかそう。
でも、最近はバス以外も人口増えてるっぽい。
ピーク人口になると思ってラグナ鯖の人口メモっといたのを発掘。
サンドリア 786
バストゥーク 1233
ウィンダス 607
祭り好きそうなウィン人がバスの半分しかいないってのはやっぱ人口少なかったのか、
それともリア消リア厨が多いから早めにおやすみなさいなのか・・・。
たしかにラグナ鯖はこの頃既にザルク獲ってたから人口差はでかそう。
でも、最近はバス以外も人口増えてるっぽい。
434 ：既にその名前は使われています：02/08/27 20:43 ID:sup2k85L
>>420
ｺﾞﾒｿ
漏れ、ウィン所属エルだからヒュムに敵対心燃やしまくりﾀﾞｿ。
「ウィンの土地を侵略するな…この蛮族が！」って感じで。
でも、移籍じゃないﾃﾞｿ。βの時からウィン所属。
というか、ホントに何とかしてください。共和国を。
バス一位になったって、良いもの売りに出さない&良い戦績品ないんだから。
それよりも、サンド一位になってハンティングソード、
ウィン一位になってローズワンド等が店に出される方が良い。
まぁ、一番良いのは三国がホントに競ってるって感じの状態ですよね。
先週はサンド一位だったのに、ノルバレンをウィンがとったから僅差でウィン一位とか。
■はさっさと今の状況を改善しる！
ｺﾞﾒｿ
漏れ、ウィン所属エルだからヒュムに敵対心燃やしまくりﾀﾞｿ。
「ウィンの土地を侵略するな…この蛮族が！」って感じで。
でも、移籍じゃないﾃﾞｿ。βの時からウィン所属。
というか、ホントに何とかしてください。共和国を。
バス一位になったって、良いもの売りに出さない&良い戦績品ないんだから。
それよりも、サンド一位になってハンティングソード、
ウィン一位になってローズワンド等が店に出される方が良い。
まぁ、一番良いのは三国がホントに競ってるって感じの状態ですよね。
先週はサンド一位だったのに、ノルバレンをウィンがとったから僅差でウィン一位とか。
■はさっさと今の状況を改善しる！
435 ：既にその名前は使われています：02/08/27 21:15 ID:IBavXL/C
>>432
シグかけなきゃ戦績もクリも手に入らないじゃん。
シグかけなきゃ戦績もクリも手に入らないじゃん。
436 ：既にその名前は使われています：02/08/27 21:16 ID:U2+WN1YN
ウィン人でサンド人の憤りがどうも理解できない、という人は
アラゴーニュにもう１個国があって、いきなり「コルシュシュ奪回」
「タロンギとマウラは○○領です」とか言われるのを想像してみれ。
でもってそいつ等が人口多くて、タロンギ、マウラもってった挙句に
「意識が低い」「団結してない」とか説教されんの。
アラゴーニュにもう１個国があって、いきなり「コルシュシュ奪回」
「タロンギとマウラは○○領です」とか言われるのを想像してみれ。
でもってそいつ等が人口多くて、タロンギ、マウラもってった挙句に
「意識が低い」「団結してない」とか説教されんの。
437 ：既にその名前は使われています：02/08/27 21:27 ID:IBavXL/C
正直ここでｻﾝﾄﾞｳｨﾝ煽ってる人ってほんとにﾊﾞｽの人？
なんかﾊﾞｽのイメージを悪くする為のプロパガンダな気がしてきた。
どっちの国の人とは言わないけどさ。
なんかﾊﾞｽのイメージを悪くする為のプロパガンダな気がしてきた。
どっちの国の人とは言わないけどさ。
438 ：既にその名前は使われています：02/08/27 21:37 ID:pAMgr7Xc
439 ：既にその名前は使われています：02/08/27 22:00 ID:zDIsVC34
結局コンクエがこんだけ無茶苦茶になったのは
領事館でシグ出来る様にしたからだよなあ。
シグは領事館でかければ十分だし、死んでもレイズ当たり前なためHP設定は街だし
ぶっちゃけ各エリアにいるガードには用がありません。
となりにいる商人には、たまったアイテム売る時にまれにお世話になるけど。
領事館でシグ出来る様にしたからだよなあ。
シグは領事館でかければ十分だし、死んでもレイズ当たり前なためHP設定は街だし
ぶっちゃけ各エリアにいるガードには用がありません。
となりにいる商人には、たまったアイテム売る時にまれにお世話になるけど。
440 ：既にその名前は使われています：02/08/27 22:27 ID:xpOkIWcR
バス愛国者としては「他国のモノなどどーでもいい」でつ。
それに金出せば買えるものも多いし。Lv50なんて先の先だし。
その頃にはまた「サンドマンセー！”」になってると思うし。
ほんと、どーでもいいことです。
それに金出せば買えるものも多いし。Lv50なんて先の先だし。
その頃にはまた「サンドマンセー！”」になってると思うし。
ほんと、どーでもいいことです。
441 ：既にその名前は使われています：02/08/27 22:59 ID:rMppyv85
440>自分のことしか考えない厨なバス人らしい意見ですね
442 ：既にその名前は使われています：02/08/27 23:03 ID:qwI9pP4v
>>439
正しい
正しい
443 ：既にその名前は使われています：02/08/27 23:08 ID:NooFgS71
要するに初期ﾊﾞｽコンクエ劣勢の理由を良く考えもしないで、
■が一方的な修正ばかり入れてしまったため、
今のような糞リージョンに至ってしまったって事ね。
■が一方的な修正ばかり入れてしまったため、
今のような糞リージョンに至ってしまったって事ね。
444 ：既にその名前は使われています：02/08/27 23:21 ID:ID6Bmplt
バスの人口が多すぎるとかも確かに気になるが・・・
ガルカの少なさはどうしたものか・・・
スレ違いsage
ガルカの少なさはどうしたものか・・・
スレ違いsage
445 ：既にその名前は使われています：02/08/27 23:40 ID:cQJvlbeX
最近のバス人的には
「漏れは戦績とクリ欲しいからシグかけるが、
ハンティングも欲しいから喪前ら他のバス人はシグかけんな」
つー人がいたりしませんか？
「漏れは戦績とクリ欲しいからシグかけるが、
ハンティングも欲しいから喪前ら他のバス人はシグかけんな」
つー人がいたりしませんか？
446 ：既にその名前は使われています：02/08/27 23:51 ID:2cWI1p2Y
バス人は
両 手 剣 厨 金 髪 ヒ ュ ム
ばかりだよな？
両 手 剣 厨 金 髪 ヒ ュ ム
ばかりだよな？
447 ：既にその名前は使われています：02/08/27 23:56 ID:hEA6TynI
他国領だと戦績2倍を廃止してみてはどうか？
448 ：既にその名前は使われています：02/08/28 00:05 ID:wjnymhrW
っていうか。
■が何だろうと結果バス１位になってしまったんだし。
イヤなら止めろ。それが商品に対しての正しい評価なんだから。
■が何だろうと結果バス１位になってしまったんだし。
イヤなら止めろ。それが商品に対しての正しい評価なんだから。
449 ：既にその名前は使われています：02/08/28 00:08 ID:nH43nItX
450 ：既にその名前は使われています：02/08/28 00:08 ID:xOUqbyPb
ぶっちゃけ戦績たまってうれしいヒュム♀サンド人ですが。
ハンティングも買っといたし、しばらくこのままでいいよ
ハンティングも買っといたし、しばらくこのままでいいよ
451 ：既にその名前は使われています：02/08/28 00:10 ID:nH43nItX
>>436
説教されるのは事実でしょ
私はウィン人ですけどあなたの言う状態になったからって泣言なんて言いませんよ。
前の方で出てたけどザルク守備を「とりあえずシグネット」とか「距離的な差が
あったから少ない人数でも守備出来た」とか言ってる辺りで積極的な防衛は考えずに
サンド自身が『システム依存』している事明白じゃないですか。
このスレを見ていると、バス人を厨房と見下して愚痴を言うばかりで諦めて
行動しないサンド人の方が、私はよっぽどバス人より情けないと思いますよ。
誇り高き民と言うなら是非口より先に行動で示してもらいたいものです /cheer
説教されるのは事実でしょ
私はウィン人ですけどあなたの言う状態になったからって泣言なんて言いませんよ。
前の方で出てたけどザルク守備を「とりあえずシグネット」とか「距離的な差が
あったから少ない人数でも守備出来た」とか言ってる辺りで積極的な防衛は考えずに
サンド自身が『システム依存』している事明白じゃないですか。
このスレを見ていると、バス人を厨房と見下して愚痴を言うばかりで諦めて
行動しないサンド人の方が、私はよっぽどバス人より情けないと思いますよ。
誇り高き民と言うなら是非口より先に行動で示してもらいたいものです /cheer
懐は｢深さ｣だな・・・。炒ってくる。
454 ：既にその名前は使われています：02/08/28 00:25 ID:ze/sugMi
>>451
バス人て団結してて意識高いのか。へー
バス人て団結してて意識高いのか。へー
455 ：繋がったら報告しろやスレより転載：02/08/28 00:30 ID:iw3lX7ij
278 ：既にその名前は使われています ：02/08/28 00:14 ID:wvYgRE1p
試練つながったけど各リジョージョン全部「獣人優勢」って
どういうことよ？マジでバス対策でコンクエリセットしたのか？
・・・ってわけはないだろうけど、ワールド鯖をリセットしたのは
間違いないようだし果たして元に戻るのかねえ？
サンド＆ウィン国民はチャンスかも！？
まさか■がここまで強引な方法を使ってくるとは、
正直誰も予想できなかった訳だが・・・。
まじでつか？(´･ω･｀)
試練つながったけど各リジョージョン全部「獣人優勢」って
どういうことよ？マジでバス対策でコンクエリセットしたのか？
・・・ってわけはないだろうけど、ワールド鯖をリセットしたのは
間違いないようだし果たして元に戻るのかねえ？
サンド＆ウィン国民はチャンスかも！？
まさか■がここまで強引な方法を使ってくるとは、
正直誰も予想できなかった訳だが・・・。
まじでつか？(´･ω･｀)
456 ：既にその名前は使われています：02/08/28 00:33 ID:2KkC6jzG
リセットしようが数が多いから無駄無駄無駄無駄
457 ：既にその名前は使われています：02/08/28 00:41 ID:zupZniZL
まぁ、あれだ。
プロ野球のオールスターでも、
ろくに成績残してないのにマークシートに欄があるからって、
何も考えないでひいきのチームにいれて、
無茶苦茶な票がでるだろ？
そんなようなもんだ。
ものを言うのは頭数。
プロ野球のオールスターでも、
ろくに成績残してないのにマークシートに欄があるからって、
何も考えないでひいきのチームにいれて、
無茶苦茶な票がでるだろ？
そんなようなもんだ。
ものを言うのは頭数。
458 ：既にその名前は使われています：02/08/28 01:04 ID:qBB5ralY
459 ：既にその名前は使われています：02/08/28 01:04 ID:/+4ZDUzv
おでん鯖現在のサーチ結果
サンド：579人
ウィン：656人
バ ス ： ９ ０ ６ 人
サンド：579人
ウィン：656人
バ ス ： ９ ０ ６ 人
460 ：既にその名前は使われています：02/08/28 01:06 ID:egZgTjxD
>>458
別に各個人の時給は半分じゃないと思うけど。
別に各個人の時給は半分じゃないと思うけど。
461 ：既にその名前は使われています：02/08/28 01:07 ID:qBB5ralY
462 ：既にその名前は使われています：02/08/28 01:09 ID:Djh2sWb4
よかった
バス人として生まれられて
バス人として生まれられて
463 ：既にその名前は使われています：02/08/28 01:12 ID:EXE1KLeu
>>451
算数できます？
その状況を防ぐためには国民平均で、隣国との
人口比の逆数分だけ戦跡を稼げってことでつよ？
今回のザルクについては、バス：サンドの人口比が
５：４だとして、サンド人が平均して125％稼動しないと
抵抗できません。そのバランスを生み出していたのが
サンドリアの「地の利」だったけど、一旦バス領になったら
「地の利」も崩壊。あとはモロに頭数だけの勝負。
この例の人口比率でひっくり返すには
「全員がバス人の25％増しで稼動」しないとならない。
どれだけ無茶な話か解りますか？
「行動で示せ」と言うだけなら簡単なんです。
算数できます？
その状況を防ぐためには国民平均で、隣国との
人口比の逆数分だけ戦跡を稼げってことでつよ？
今回のザルクについては、バス：サンドの人口比が
５：４だとして、サンド人が平均して125％稼動しないと
抵抗できません。そのバランスを生み出していたのが
サンドリアの「地の利」だったけど、一旦バス領になったら
「地の利」も崩壊。あとはモロに頭数だけの勝負。
この例の人口比率でひっくり返すには
「全員がバス人の25％増しで稼動」しないとならない。
どれだけ無茶な話か解りますか？
「行動で示せ」と言うだけなら簡単なんです。
464 ：既にその名前は使われています：02/08/28 01:16 ID:egZgTjxD
>>461
そこまでしなくていいと思うけどこのスレの盛り上がりっぷりを見ると
そこまでする奴は十分いるんじゃないかと。
1日2時間プレイしてるんなら狩りの時間を30分多く工面するとか
NM探してる時間を半分コンクエに回すように心がければ
2割の人口差ってひっくり返すのは不可能ではないんじゃないかと。
そこまでしなくていいと思うけどこのスレの盛り上がりっぷりを見ると
そこまでする奴は十分いるんじゃないかと。
1日2時間プレイしてるんなら狩りの時間を30分多く工面するとか
NM探してる時間を半分コンクエに回すように心がければ
2割の人口差ってひっくり返すのは不可能ではないんじゃないかと。
465 ：既にその名前は使われています：02/08/28 01:20 ID:qBB5ralY
>>464
それを毎週やるわけですか？
それを毎週やるわけですか？
466 ：463：02/08/28 01:26 ID:EXE1KLeu
>>464
２割の人口差をひっくり返すのに必要な戦績は125％。
でも、「そこまでする」ヤシが全体の半分だとしたら
そいつらは150％の稼動が要求されるわけです。
しかも１日、２日でなく、一週間持続してです。
続けて取るとなったら来週も再来週も……
確かに不可能じゃないんだけど…限りなく……つд｀)
２割の人口差をひっくり返すのに必要な戦績は125％。
でも、「そこまでする」ヤシが全体の半分だとしたら
そいつらは150％の稼動が要求されるわけです。
しかも１日、２日でなく、一週間持続してです。
続けて取るとなったら来週も再来週も……
確かに不可能じゃないんだけど…限りなく……つд｀)
467 ：既にその名前は使われています：02/08/28 01:26 ID:egZgTjxD
>>465
んー、毎週ってーか、獲るまで？
できなくは・・・無いと思うけど。
漏れは釣りとか涸れ谷の時間減らしてコンシュに篭る時間倍に増やしてたし。
まー、漏れの分なんて0.1ドット分も無かったんだろうけどなー。
獲った後はずっとウィンダスでぶらぶら釣りしたり水汲んだりしてるんで
当時の半分も戦績稼いで無いかも。
んー、毎週ってーか、獲るまで？
できなくは・・・無いと思うけど。
漏れは釣りとか涸れ谷の時間減らしてコンシュに篭る時間倍に増やしてたし。
まー、漏れの分なんて0.1ドット分も無かったんだろうけどなー。
獲った後はずっとウィンダスでぶらぶら釣りしたり水汲んだりしてるんで
当時の半分も戦績稼いで無いかも。
468 ：既にその名前は使われています：02/08/28 01:30 ID:qBB5ralY
というか、１位優遇は別にいいよ。バス人おめでとう。
でも、逆転しやすくした方が盛り上がるのは当たり前だよね？
■にはその発想がないんでつか？
■には、レースゲームもクイズゲームも作れないと思います。
でも、逆転しやすくした方が盛り上がるのは当たり前だよね？
■にはその発想がないんでつか？
■には、レースゲームもクイズゲームも作れないと思います。
469 ：既にその名前は使われています：02/08/28 01:33 ID:qBB5ralY
470 ：既にその名前は使われています：02/08/28 01:36 ID:S2feW5jf
レベルage：先行廃人優遇(美味しいところは全部パッチでまずー)
金稼ぎ：先行廃人優遇
合成：先行しか儲からない
つまりほぼすべて逆転不可能なのです
金稼ぎ：先行廃人優遇
合成：先行しか儲からない
つまりほぼすべて逆転不可能なのです
471 ：既にその名前は使われています：02/08/28 01:46 ID:egZgTjxD
>>469
確か、獲れたの先月の中頃でその後ひっくり返った事無いんで
実際問題としては一回バスに渡るとどうにもならないとは思う。
6月頃はあれほどアホみたいにコンクエコンクエ言ってたのが嘘みたいに
(うちの鯖の)最近のバス人はコンクエの話題出なくなってたし。
とりあえず、現状のサンドの人達はシステム変更待ちって事なんですかね？
そのへんがここ見てもサンドスレ見てもよくわからず。
確か、獲れたの先月の中頃でその後ひっくり返った事無いんで
実際問題としては一回バスに渡るとどうにもならないとは思う。
6月頃はあれほどアホみたいにコンクエコンクエ言ってたのが嘘みたいに
(うちの鯖の)最近のバス人はコンクエの話題出なくなってたし。
とりあえず、現状のサンドの人達はシステム変更待ちって事なんですかね？
そのへんがここ見てもサンドスレ見てもよくわからず。
472 ：既にその名前は使われています：02/08/28 01:50 ID:qBB5ralY
473 ：既にその名前は使われています：02/08/28 01:59 ID:egZgTjxD
474 ：既にその名前は使われています：02/08/28 03:06 ID:Ha/s1qj6
ザルクにしろウィン領土にしろバスとの均衡を保ってたのは地の利なんだよねー
領土を取ったり取られたりってシステムじゃなく
バスの進行をいかに食い止めるかがこのコンクエの主なる部分じゃないかってほどに
一回傾いた天秤はもう元に戻らない
って印象が強い（現実だろうがな）ために悲観してる人間が多そうかと
もうバス制覇は達成されたので新しいコンクエを用意して欲しい、わかってた話だろ？
領土を取ったり取られたりってシステムじゃなく
バスの進行をいかに食い止めるかがこのコンクエの主なる部分じゃないかってほどに
一回傾いた天秤はもう元に戻らない
って印象が強い（現実だろうがな）ために悲観してる人間が多そうかと
もうバス制覇は達成されたので新しいコンクエを用意して欲しい、わかってた話だろ？
475 ：既にその名前は使われています：02/08/28 03:36 ID:zOwdWq48
別にいいよ。領土がないのは。戦績もウマーだしな。ただ、
バ ス は 一 致 団 結 し て る か ら 領 土 を 取 っ て い る
という主張だけは納得いかねー。
ま愚痴ってもしょうがねーからアラゴ奪還のために出撃するか。
ドンキホーテなのかもしれねーが
バ ス は 一 致 団 結 し て る か ら 領 土 を 取 っ て い る
という主張だけは納得いかねー。
ま愚痴ってもしょうがねーからアラゴ奪還のために出撃するか。
ドンキホーテなのかもしれねーが
476 ：既にその名前は使われています：02/08/28 03:52 ID:5OepmRZV
>>475
アラゴーニュ奪還のために団結してるウィンダス人って今どのくらいいる？
ドンキホーテもいいけどやはり仲間を集めないと・・・
ザルク奪還作戦の時のバス人の半分くらいは集めようぜ。
ttp://www.scratchape.com/ff/image/0722_01.jpg
アラゴーニュ奪還のために団結してるウィンダス人って今どのくらいいる？
ドンキホーテもいいけどやはり仲間を集めないと・・・
ザルク奪還作戦の時のバス人の半分くらいは集めようぜ。
ttp://www.scratchape.com/ff/image/0722_01.jpg
477 ：既にその名前は使われています：02/08/28 04:04 ID:VLbjE9mS
バルクとかって、ただでさえ人が多くて鬱なのに、
これでサンドが攻めてきたら目も当てられないと思うんですが。
ブブリムに避難せよってことでつか・・・
これでサンドが攻めてきたら目も当てられないと思うんですが。
ブブリムに避難せよってことでつか・・・
478 ：既にその名前は使われています：02/08/28 04:06 ID:NsUfYsG/
まったくサンド人ってのは
愚痴っぽいって言うか僻みっぽいって言うか理屈っぽいって言うか
現実問題人口が少なくて不利だって騒いでるﾔｼに限って実際何も行動に移さず
ここでﾊﾞｽ煽ってｳｻ晴らししてるだけなんだろうなｱｰﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
愚痴っぽいって言うか僻みっぽいって言うか理屈っぽいって言うか
現実問題人口が少なくて不利だって騒いでるﾔｼに限って実際何も行動に移さず
ここでﾊﾞｽ煽ってｳｻ晴らししてるだけなんだろうなｱｰﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
479 ：既にその名前は使われています：02/08/28 04:11 ID:s8dEA8XO
480 ：既にその名前は使われています：02/08/28 04:22 ID:qBB5ralY
バス弱体化のメール、また出しとこ。
481 ：既にその名前は使われています：02/08/28 05:05 ID:M/g9iPRt
あー、煽りっぽくてごめん。
でもさ、はっきりいって見てて腹立つ訳よ。
こっちは少なくとも初期の不利をひっくり返すためにがんばってたつもりなのに
それについてはいっさいふれられることもなく
「バス人は厨房。コンクエシステムはクソ」と結論づけられてそれで終わりなんだから。
いまのまんま何もせず、■が修正を入れて、その助力でようやくひっくり返して
その上で「やっと修正はいったか、バスの厨房どもざまーみろ」といって何が楽しいの？
不利でも無駄でもまずがんばればいいじゃん。
自分は何にもせずに甘い結果だけを夢見てるんだったら
こっちこそ「ふざけんな」といいたいんだけど。
でもさ、はっきりいって見てて腹立つ訳よ。
こっちは少なくとも初期の不利をひっくり返すためにがんばってたつもりなのに
それについてはいっさいふれられることもなく
「バス人は厨房。コンクエシステムはクソ」と結論づけられてそれで終わりなんだから。
いまのまんま何もせず、■が修正を入れて、その助力でようやくひっくり返して
その上で「やっと修正はいったか、バスの厨房どもざまーみろ」といって何が楽しいの？
不利でも無駄でもまずがんばればいいじゃん。
自分は何にもせずに甘い結果だけを夢見てるんだったら
こっちこそ「ふざけんな」といいたいんだけど。
484 ：既にその名前は使われています：02/08/28 05:15 ID:7bYT4sS1
0:30ごろのおでん
Rank/Win/Bas/San
5/ 83( 3.91%)/142( 6.69%)/ 89( 4.19%)
4/ 84( 3.96%)/188( 8.86%)/123( 5.79%)
3/221(10.41%)/271(12.77%)/141( 6.64%)
2/210( 9.90%)/246(11.59%)/188( 8.86%)
1/ 49( 2.31%)/ 55( 2.59%)/ 31( 1.46%)
ALL/Win 647(30.50%)/Bas 902(42.52%)/San 572(26.90%)
サンドはランク４～５の人数は悪くないものの、それ以下が壊滅的。
これがサンド苦戦の原因？・・・と推理してみますた。
集計ミスしてたらスマソ。
Rank/Win/Bas/San
5/ 83( 3.91%)/142( 6.69%)/ 89( 4.19%)
4/ 84( 3.96%)/188( 8.86%)/123( 5.79%)
3/221(10.41%)/271(12.77%)/141( 6.64%)
2/210( 9.90%)/246(11.59%)/188( 8.86%)
1/ 49( 2.31%)/ 55( 2.59%)/ 31( 1.46%)
ALL/Win 647(30.50%)/Bas 902(42.52%)/San 572(26.90%)
サンドはランク４～５の人数は悪くないものの、それ以下が壊滅的。
これがサンド苦戦の原因？・・・と推理してみますた。
集計ミスしてたらスマソ。
485 ：既にその名前は使われています：02/08/28 05:22 ID:sPbXgZ7Z
>>481
何か勘違いしてないか？
これまでサンド・ウィンが優勢だった鯖も今回のイベントでひっくりかえってるわけだ。
少数ながらザルクを死守して来たサンド人とか
アラゴーニュでドンキホーテしたウィン人が実力以外で負けるのは悔しいぞ？
＞いまのまんま何もせず、■が修正を入れて、その助力でようやくひっくり返して
＞その上で「やっと修正はいったか、バスの厨房どもざまーみろ」といって何が楽しいの？
まさにこれな。
■の助力で全鯖バスの圧倒的コンクエ優位って状況が
一夜にして出来上がってるのが現状。
イベント前夜までのリージョン状況がひっくりかえってるしな。
まぁ元々バスが押してはいたわけだが…
とりあえず俺はサポ上げに故郷に帰る。
じゃあな。バスの厨房。
貴様がふざけんな畜生め。
何か勘違いしてないか？
これまでサンド・ウィンが優勢だった鯖も今回のイベントでひっくりかえってるわけだ。
少数ながらザルクを死守して来たサンド人とか
アラゴーニュでドンキホーテしたウィン人が実力以外で負けるのは悔しいぞ？
＞いまのまんま何もせず、■が修正を入れて、その助力でようやくひっくり返して
＞その上で「やっと修正はいったか、バスの厨房どもざまーみろ」といって何が楽しいの？
まさにこれな。
■の助力で全鯖バスの圧倒的コンクエ優位って状況が
一夜にして出来上がってるのが現状。
イベント前夜までのリージョン状況がひっくりかえってるしな。
まぁ元々バスが押してはいたわけだが…
とりあえず俺はサポ上げに故郷に帰る。
じゃあな。バスの厨房。
貴様がふざけんな畜生め。
486 ：既にその名前は使われています：02/08/28 05:40 ID:M/g9iPRt
>>485
それに関しては全くその通りだと思う。
ようやく悲願のザルクヘイム奪取を成し遂げたのに全然盛り上がってない。
こんなんでとってもうれしくねーよって漏れも友人も言ってる。
でもさぁ、だからといって今までザルクを取り返そうとがんばってきたのに
それを全部■のおかげみたいに思われるのははっきりいって悔しいのよ。
その辺は理解してくれない？ それとも全部■のおかげですか？
だとしたらもうここには来ないけれど。
それに関しては全くその通りだと思う。
ようやく悲願のザルクヘイム奪取を成し遂げたのに全然盛り上がってない。
こんなんでとってもうれしくねーよって漏れも友人も言ってる。
でもさぁ、だからといって今までザルクを取り返そうとがんばってきたのに
それを全部■のおかげみたいに思われるのははっきりいって悔しいのよ。
その辺は理解してくれない？ それとも全部■のおかげですか？
だとしたらもうここには来ないけれど。
・・・ごめん。
また煽りっぽい終わり方になってしまった。
しばらく頭冷やしてきます・・・
また煽りっぽい終わり方になってしまった。
しばらく頭冷やしてきます・・・
488 ：既にその名前は使われています：02/08/28 05:54 ID:sPbXgZ7Z
>>486
今回は■のおかげだろ？
団結の成果ではなかろ？
バス人が嬉しくないショボーンな気持ちになる以上に漏れらは悔しいわけだ。
だからサンドにもう一度ザルクをくれ。
それから実力で取り返してくれや。
…などと煽ってみる。
今回は■のおかげだろ？
団結の成果ではなかろ？
バス人が嬉しくないショボーンな気持ちになる以上に漏れらは悔しいわけだ。
だからサンドにもう一度ザルクをくれ。
それから実力で取り返してくれや。
…などと煽ってみる。
漏れの中でザルクはバスじゃなくて■に没収された感が強いんだよな。
その怒りを形にしてぶつけるには■に優遇されたバスに対してなわけで。
バス国籍の個々人が嫌いなんじゃないんだ。
■に優遇されたバスという国が嫌いなんだ。
まぁアレだ。
アメリカ資本で発展した日本がアジアの某国に妬まれるのを想像してくれ。
歴史を捻じ曲げ、実力でザルクを取ったように宣伝するバスは
サンドリアに謝罪と補償をするﾆﾀﾞ。反省しる！
その怒りを形にしてぶつけるには■に優遇されたバスに対してなわけで。
バス国籍の個々人が嫌いなんじゃないんだ。
■に優遇されたバスという国が嫌いなんだ。
まぁアレだ。
アメリカ資本で発展した日本がアジアの某国に妬まれるのを想像してくれ。
歴史を捻じ曲げ、実力でザルクを取ったように宣伝するバスは
サンドリアに謝罪と補償をするﾆﾀﾞ。反省しる！
490 ：既にその名前は使われています：02/08/28 06:29 ID:2J8lO+L0
>>488
ﾊﾞｶ発見(藁
ﾊﾞｶ発見(藁
492 ：既にその名前は使われています：02/08/28 06:44 ID:Vd76NV8p
結論。
厨＝バス＝■
厨＝バス＝■
>>491
漏れらは必ずザルクを実力で取り返すぞ。
そして盛大にシャウトで騒ぐつもりだ。
ＰＴ募集やバザーでシャウトなんざまずしないサンド人のシャウトだ。
バス厨はせいぜい■の機嫌を損ねないようにﾋｹﾞのﾁﾝｺでもしゃぶってな。
漏れらは必ずザルクを実力で取り返すぞ。
そして盛大にシャウトで騒ぐつもりだ。
ＰＴ募集やバザーでシャウトなんざまずしないサンド人のシャウトだ。
バス厨はせいぜい■の機嫌を損ねないようにﾋｹﾞのﾁﾝｺでもしゃぶってな。
494 ：既にその名前は使われています：02/08/28 07:06 ID:TbsA7vW4
バス人って中高生っぽくてかわいいね
495 ：既にその名前は使われています：02/08/28 07:58 ID:emA7JomV
それ以下。
496 ：463：02/08/28 08:07 ID:EXE1KLeu
>>478-479
ザルクにしろ、アラゴーニュにしろ、平時に獲られたんなら
納得がいきますが、２日間の特別ルールで獲得しといて
「俺たちの努力が実った」と言われても困ります。
うちの鯖はサンド１位の時もあって善戦してたのに。
ジュノ近辺にも行かず延々ザルクに篭っていたのに。
取り返すのにどれくらい気合入れればいいのか計算してみて
鬱が入っただけでつ。何だか無理ぽ。つд｀)
あと、ちょっと前のバスってコンクエスト無視して
ミスリルマラソンやってたなかったっけ？
ザルクにしろ、アラゴーニュにしろ、平時に獲られたんなら
納得がいきますが、２日間の特別ルールで獲得しといて
「俺たちの努力が実った」と言われても困ります。
うちの鯖はサンド１位の時もあって善戦してたのに。
ジュノ近辺にも行かず延々ザルクに篭っていたのに。
取り返すのにどれくらい気合入れればいいのか計算してみて
鬱が入っただけでつ。何だか無理ぽ。つд｀)
あと、ちょっと前のバスってコンクエスト無視して
ミスリルマラソンやってたなかったっけ？
497 ：既にその名前は使われています：02/08/28 08:33 ID:+0w7iqT7
>>486
少なくとも今回の全鯖ザルク占領が■のおかげだというのは証明されている。
そうじゃないというならきちんと反証してみろ。
事実から目をそむけて自分たちの努力が実ったと喜ぶのは勝手だが、
その思いこみを根拠に他国民をバカにするのは許さん。
少なくとも今回の全鯖ザルク占領が■のおかげだというのは証明されている。
そうじゃないというならきちんと反証してみろ。
事実から目をそむけて自分たちの努力が実ったと喜ぶのは勝手だが、
その思いこみを根拠に他国民をバカにするのは許さん。
498 ：既にその名前は使われています：02/08/28 09:13 ID:RFMkIBfd
まぁあれだな。第三者の立場として各国の情勢を分析すると、経緯はどうであれ、
バストゥーク以外の国は現在非常時、いや戦時下と言っても過言ではないかもしれ
ん。これは事実として受け止めなければなるまい。
んでもって戦時下に平時と同じ生活を過ごせる訳が無いって事は過去の歴史がちゃ
んと証明している。流石にこの後に及んで個人の利益を追求してちゃあかんだろう。
劣勢の国はお国の為に立ち上がる時じゃないのかなぁ。例えば交代制で24時間リー
ジョン取りに掛けるとかな。リージョンが奪回できるまでNM狩りも、宝捜しも、合
成も、クエストも放置して、リージョン取りとランクアップに重点を置くべき時が
来たのではないかと分析する。
バストゥーク以外の国は現在非常時、いや戦時下と言っても過言ではないかもしれ
ん。これは事実として受け止めなければなるまい。
んでもって戦時下に平時と同じ生活を過ごせる訳が無いって事は過去の歴史がちゃ
んと証明している。流石にこの後に及んで個人の利益を追求してちゃあかんだろう。
劣勢の国はお国の為に立ち上がる時じゃないのかなぁ。例えば交代制で24時間リー
ジョン取りに掛けるとかな。リージョンが奪回できるまでNM狩りも、宝捜しも、合
成も、クエストも放置して、リージョン取りとランクアップに重点を置くべき時が
来たのではないかと分析する。
499 ：既にその名前は使われています：02/08/28 09:33 ID:sXveepTV
他国のリージョンで戦えるエリアが広いということは
個人戦績も多くもらえるということで歓迎されること
ではなかろうか？
個人戦績も多くもらえるということで歓迎されること
ではなかろうか？
500 ：島田バス助：02/08/28 09:38 ID:hSlPntm6
バスって、必死やん？
501 ：既にその名前は使われています：02/08/28 09:41 ID:RFMkIBfd
>>499
確かに個人戦績は増えるんだけどな。増えても交換するものが出なきゃ仕方ないべ。
多くの不満は順位限定で登場する販売アイテムやコンクエアイテムを入手できない
事に単を発しているものと思われる。
確かに個人戦績は増えるんだけどな。増えても交換するものが出なきゃ仕方ないべ。
多くの不満は順位限定で登場する販売アイテムやコンクエアイテムを入手できない
事に単を発しているものと思われる。
502 ：既にその名前は使われています：02/08/28 09:51 ID:4/cwvLX9
結局、バス云々というよりも
順位に変動が起こり様も無い現状のコンクエのシステムが
問題なんだよな。
･･･言っておくが俺はバス人じゃないぞ。
順位に変動が起こり様も無い現状のコンクエのシステムが
問題なんだよな。
･･･言っておくが俺はバス人じゃないぞ。
503 ：既にその名前は使われています：02/08/28 10:03 ID:w/uXA/Si
バス人なんですけど、この前ミッションの関係でサンド歩いていたら
/emote は<t>へ石を投げ付けた
見知らぬ人に石、投げ付けられました・・・
/emote は<t>へ石を投げ付けた
見知らぬ人に石、投げ付けられました・・・
504 ：既にその名前は使われています：02/08/28 10:12 ID:cogwZQdU
505 ：既にその名前は使われています：02/08/28 10:20 ID:EQyPirKa
バスが団結力が強いといわれるのは実際に行動を起こしてザルクをとった鯖があるからだろ？
バスもサンドもザルク奪還の書き込みを何度も見た事がある。
でもちゃんと人を集めてイベントを起こせていたのはバス側だし、
前から少数サーバーでもいいからサンドがイベントを起こしてザルク死守で
今回のイベントで全鯖バスがザルク奪還ならもっと文句言っていいと思う。
サンドは指導者不足ともいえる。
いまやＨＰなんて誰でも作れるんだからここでの匿名書き込みだけでなく
まとまった行動をおこしてから不満言ってくれよ。
人数的不利があるならそれを補う行動をしないと。
個人戦績ウマーとかいってるのをまとめるのは大変だと思うが頑張って欲しい。
バスもサンドもザルク奪還の書き込みを何度も見た事がある。
でもちゃんと人を集めてイベントを起こせていたのはバス側だし、
前から少数サーバーでもいいからサンドがイベントを起こしてザルク死守で
今回のイベントで全鯖バスがザルク奪還ならもっと文句言っていいと思う。
サンドは指導者不足ともいえる。
いまやＨＰなんて誰でも作れるんだからここでの匿名書き込みだけでなく
まとまった行動をおこしてから不満言ってくれよ。
人数的不利があるならそれを補う行動をしないと。
個人戦績ウマーとかいってるのをまとめるのは大変だと思うが頑張って欲しい。
506 ：既にその名前は使われています：02/08/28 10:30 ID:cogwZQdU
>>505
少なくとも今回ひっくりかえってない8つのサーバではそうかもな。
でも残りの12サーバは団結してたらとっくの昔にひっくりかえってる
はずだったんじゃねーのか?と漏れは思うわけよ。
でもやっぱひっくりかえってないということは多くのサーバでは特に
団結力が高い国ではないと思うんだが。
少なくとも今回ひっくりかえってない8つのサーバではそうかもな。
でも残りの12サーバは団結してたらとっくの昔にひっくりかえってる
はずだったんじゃねーのか?と漏れは思うわけよ。
でもやっぱひっくりかえってないということは多くのサーバでは特に
団結力が高い国ではないと思うんだが。
507 ：既にその名前は使われています：02/08/28 10:42 ID:OgrWabiy
ザルクがなかなか落ちなかったのは、サンドの地の利だけではなく
一生懸命守っていたものがいたからとは考えられませんか？
一生懸命守っていたものがいたからとは考えられませんか？
一貫して「バスは糞！」なレスが多く見受けられ目も当てられないんだが
一バス国民としてマジレスしてやると
まず>>493
こう言う熱い感情の篭った煽りは大歓迎な
こっちも受けて立ってやるって気にもなろうもんさ
しかし>>492、494、495
喪前らみたいに援護射撃のつもりか何かは知らんが自分の主張もロクに書き込まず
ただ厨扱いするﾔｼらはそれこそが自分の低脳ぶりをアピールしてるに過ぎんとなぜ気付かん？
それから>>497、504
確かに多々そう言ったレスも見られ同じバス国民としては情けない限りなのだが
他国民を馬鹿にしてるのは何もバスだけでないように思うのだがどうか？
つづく
一バス国民としてマジレスしてやると
まず>>493
こう言う熱い感情の篭った煽りは大歓迎な
こっちも受けて立ってやるって気にもなろうもんさ
しかし>>492、494、495
喪前らみたいに援護射撃のつもりか何かは知らんが自分の主張もロクに書き込まず
ただ厨扱いするﾔｼらはそれこそが自分の低脳ぶりをアピールしてるに過ぎんとなぜ気付かん？
それから>>497、504
確かに多々そう言ったレスも見られ同じバス国民としては情けない限りなのだが
他国民を馬鹿にしてるのは何もバスだけでないように思うのだがどうか？
つづく
つづき
それと「バスは実力でリージョン勝ち取った！ｻﾝﾄﾞｳｨﾝｻﾞﾏｰﾐﾚ！」って言ってるﾔｼらは
ごく一部の房のみで多くのバストゥーク国民も今のコンクエシステムには疑問を抱いてる訳だ。
損得勘定抜きにしてやはり純粋にコンクエ楽しみたいし、シーソーゲームになったほうが
やり甲斐があるに決まってる。今後■がコンクエシステム修正を早急にしてくれることを
切に願ってレスを〆とく。
それと「バスは実力でリージョン勝ち取った！ｻﾝﾄﾞｳｨﾝｻﾞﾏｰﾐﾚ！」って言ってるﾔｼらは
ごく一部の房のみで多くのバストゥーク国民も今のコンクエシステムには疑問を抱いてる訳だ。
損得勘定抜きにしてやはり純粋にコンクエ楽しみたいし、シーソーゲームになったほうが
やり甲斐があるに決まってる。今後■がコンクエシステム修正を早急にしてくれることを
切に願ってレスを〆とく。
510 ：既にその名前は使われています：02/08/28 10:53 ID:uUUiFOup
別にバス糞とは思わない。
糞なのは■が考えた糞コンクエシステム。
人口の多さが有利なこの糞システムが全てのバランスを崩している。
だから糞■に願う。コンクエ廃止して、
それぞれの国に確定した領地をあたえろ！
糞なのは■が考えた糞コンクエシステム。
人口の多さが有利なこの糞システムが全てのバランスを崩している。
だから糞■に願う。コンクエ廃止して、
それぞれの国に確定した領地をあたえろ！
511 ：バス人：02/08/28 10:59 ID:uIPi7IIt
正直コンクェなんてどうでもいいし、
ジュノ周辺なんか個人成績が２倍はいる方がよほど嬉しい。
ただシグネットかけずに戦えよ！ってのは無理だろ・・・
システム的にどうしてもシグはかけてしまう。
効果時間も糞長いし。
俺はガルカでバスだけどヒュームでもリングもらうとなると
やっぱりバスで始める人が大勢だと思うんだよね。
そのバスヒューム人口がガルカ人口少ない事なんて
帳消しに出来るほど多く人口の偏りとして予想外の展開になった。
というのが■の誤算じゃないの？
ジュノ周辺なんか個人成績が２倍はいる方がよほど嬉しい。
ただシグネットかけずに戦えよ！ってのは無理だろ・・・
システム的にどうしてもシグはかけてしまう。
効果時間も糞長いし。
俺はガルカでバスだけどヒュームでもリングもらうとなると
やっぱりバスで始める人が大勢だと思うんだよね。
そのバスヒューム人口がガルカ人口少ない事なんて
帳消しに出来るほど多く人口の偏りとして予想外の展開になった。
というのが■の誤算じゃないの？
512 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:00 ID:RFMkIBfd
>>493
ふと気になったのだが、
サンドリア人って、自分を売り込めない人が多いの？
それとも自発的に行動出来ない指示待ち人間が多いの？
いやさ、適度なPT募集や売り子のシャウトは普通やるだろ。そりゃ立て続け
に何回もシャウトはウザイが、全くしないってのは流石に変。
ふと気になったのだが、
サンドリア人って、自分を売り込めない人が多いの？
それとも自発的に行動出来ない指示待ち人間が多いの？
いやさ、適度なPT募集や売り子のシャウトは普通やるだろ。そりゃ立て続け
に何回もシャウトはウザイが、全くしないってのは流石に変。
513 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:04 ID:0x4nWEK7
ザルクに関しては基本的に均衡してたしなぁ
まぁ最後の一押しが■から有ったとしか言いよう無いのが残念。
私の所の鯖では大概木曜日位までバスが微妙に勝ってて
土日で逆転喰らってるのが多かった。
それはそれで燃える展開では有った。
>>496
ミスリルマラソンに関してはバスで起きていたが
参加者はバスだけで無く3ヶ国全てから来てたようだが?
よく、パルブロって何処ですかとか、ツルハシどこで売ってるとか聞いてるの居たようだが。
まぁ最後の一押しが■から有ったとしか言いよう無いのが残念。
私の所の鯖では大概木曜日位までバスが微妙に勝ってて
土日で逆転喰らってるのが多かった。
それはそれで燃える展開では有った。
>>496
ミスリルマラソンに関してはバスで起きていたが
参加者はバスだけで無く3ヶ国全てから来てたようだが?
よく、パルブロって何処ですかとか、ツルハシどこで売ってるとか聞いてるの居たようだが。
514 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:04 ID:SH9eEEy/
>>511
■の誤算というか、あのインタビューやら見てると、スタッフは人口が
偏らないように一応努力はしたらしい。 普通はその後仮に偏ったとし
ても影響のでないようなシステムを作るわけだが、奴らは「俺たちが努
力したんだから偏るはずがない」と、人口が均等にわかれていることを
前提にしたコンクエストのシステムを組んだ。
で、結果人口は偏り、システムのおかげでバス天下まっしぐら。
普通は今あるくらいの人口差くらいはほとんど影響のでないシステムを
組んでると思うわな。それがそうでなかったことが期せずしてあのイベ
ントでものの見事に証明されてしまったわけで。
■の誤算というか、あのインタビューやら見てると、スタッフは人口が
偏らないように一応努力はしたらしい。 普通はその後仮に偏ったとし
ても影響のでないようなシステムを作るわけだが、奴らは「俺たちが努
力したんだから偏るはずがない」と、人口が均等にわかれていることを
前提にしたコンクエストのシステムを組んだ。
で、結果人口は偏り、システムのおかげでバス天下まっしぐら。
普通は今あるくらいの人口差くらいはほとんど影響のでないシステムを
組んでると思うわな。それがそうでなかったことが期せずしてあのイベ
ントでものの見事に証明されてしまったわけで。
515 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:06 ID:JbbnObcX
>>512
紳士気質な人が多いんだろ？シャウトしないから消極的って訳じゃないだろ？
そういう変な煽りかたするからバスは厨房の国って言われるんだと何度言ったらわかりますか？
そして激しくスレ違ってるんだよ。
紳士気質な人が多いんだろ？シャウトしないから消極的って訳じゃないだろ？
そういう変な煽りかたするからバスは厨房の国って言われるんだと何度言ったらわかりますか？
そして激しくスレ違ってるんだよ。
516 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:07 ID:y32PiGEe
517 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:08 ID:RFMkIBfd
人口の多さを理由にする前に、鯖名と各国の人口の比率を提示してくれないか？
狼鯖はこないだ3000人で調べたら、バス1000、サンド800、ウィン800、不明400
だったんだが、この程度なら俺はバス人口が突出してるとは思えないんだよな。
実際イベント前はいい感じで接戦だったし。
確かに別の鯖ではもっとバス人口が多かった鯖もあると思うのだが、全鯖がバス人
口多いって捉えてる奴がいそうでさ。そりゃ違うぞと思うわけさ。
狼鯖はこないだ3000人で調べたら、バス1000、サンド800、ウィン800、不明400
だったんだが、この程度なら俺はバス人口が突出してるとは思えないんだよな。
実際イベント前はいい感じで接戦だったし。
確かに別の鯖ではもっとバス人口が多かった鯖もあると思うのだが、全鯖がバス人
口多いって捉えてる奴がいそうでさ。そりゃ違うぞと思うわけさ。
518 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:10 ID:y32PiGEe
519 ：既にその名前は使われています ：02/08/28 11:14 ID:uUUiFOup
こうなったら新規加入者に国選択できなくすればいいんだよ。
ランダムで勝手にどこかの所属国になる。
サンドをちょこっとだけ倍率ふやしてね！
ランダムで勝手にどこかの所属国になる。
サンドをちょこっとだけ倍率ふやしてね！
520 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:16 ID:cogwZQdU
521 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:17 ID:vWVKG5Qs
バスは民主主義国家らしく税金と称してポイントから数％強制的に引け。
522 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:18 ID:SH9eEEy/
>>517
そのたった200人で十分猛威を振るえる状況だからこれだけ盛り上
がってるんだが。
こういうスレで言うはめになるとは思わなかったが、とりあえず
過去ログ読んでくれ。
少なくとも>>38-50の内容くらいには目を通してからきてくれ。
そのたった200人で十分猛威を振るえる状況だからこれだけ盛り上
がってるんだが。
こういうスレで言うはめになるとは思わなかったが、とりあえず
過去ログ読んでくれ。
少なくとも>>38-50の内容くらいには目を通してからきてくれ。
523 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:20 ID:RFMkIBfd
524 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:21 ID:8xL3C/H9
525 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:23 ID:cogwZQdU
526 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:23 ID:y32PiGEe
>>524
個人戦績とリージョンポイントは別
個人戦績とリージョンポイントは別
527 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:24 ID:Vd76NV8p
流石バスだな（藁
528 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:25 ID:l/aAXv3U
まぁなんだ。
普通はシャウトなんざせずにtellでＰＴを作るわけだが。
希望の玉出てりゃ分かるだろ？
普通はシャウトなんざせずにtellでＰＴを作るわけだが。
希望の玉出てりゃ分かるだろ？
529 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:27 ID:8xL3C/H9
リージョンポイントと個人戦績の溜まり方が違うと言うソースはどっかにあったのか？
無い以上は同じとも違うとも言い切れないと思うんだが？
無い以上は同じとも違うとも言い切れないと思うんだが？
530 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:29 ID:8xL3C/H9
531 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:30 ID:RFMkIBfd
532 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:31 ID:SH9eEEy/
>>529
ならばジュノ周辺の４ヶ所で、バスが他国の２倍以上戦って維持している
と解釈するに足るデータを提示しろ。
あそこはシグネットに関してはほとんど国の有利不利はないのだから、人
口差を考えたとしてもバス人は最低平均の1.8倍以上の経験値を稼いでいる
わけだよな？
ならばジュノ周辺の４ヶ所で、バスが他国の２倍以上戦って維持している
と解釈するに足るデータを提示しろ。
あそこはシグネットに関してはほとんど国の有利不利はないのだから、人
口差を考えたとしてもバス人は最低平均の1.8倍以上の経験値を稼いでいる
わけだよな？
533 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:31 ID:cogwZQdU
>>529
1)今回のイベントではリージョンPと個人Pは別であった。つまり内部的には
違う管理をしていると思われる
2)もしリージョンPが倍もらえてるとしたら、そもそもジュノ周辺はころころ
順位が変動しなくてはいけない。だが実際そうはなっていない。
1)今回のイベントではリージョンPと個人Pは別であった。つまり内部的には
違う管理をしていると思われる
2)もしリージョンPが倍もらえてるとしたら、そもそもジュノ周辺はころころ
順位が変動しなくてはいけない。だが実際そうはなっていない。
534 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:32 ID:UwtFzy8j
535 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:33 ID:y32PiGEe
>>529-530
リージョン値も倍もらえてたら地の利がないジュノ周辺はコロコロ代わってるよ
リージョン値も倍もらえてたら地の利がないジュノ周辺はコロコロ代わってるよ
536 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:35 ID:8xL3C/H9
>>532
わけわからんやつだな。
俺は計算方法なんてソースが無いんだからなぜ決め付けて考えてるんだと聞いてるんだぞ。
個人とリージョンにおいて、どちらも戦闘であがるらしいと言うことと、
個人ポイントの計算式しか露呈してない以上、それ以外は空想でしかないといっている。
そして計算式のわかっているほうを基準に考えるのが妥当だろうと言ってる。
わけわからんやつだな。
俺は計算方法なんてソースが無いんだからなぜ決め付けて考えてるんだと聞いてるんだぞ。
個人とリージョンにおいて、どちらも戦闘であがるらしいと言うことと、
個人ポイントの計算式しか露呈してない以上、それ以外は空想でしかないといっている。
そして計算式のわかっているほうを基準に考えるのが妥当だろうと言ってる。
537 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:35 ID:l/aAXv3U
>>531
いや……tellするって書いてあるの読めるか？
いや……tellするって書いてあるの読めるか？
538 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:36 ID:Vd76NV8p
>>536
それも決め付け。
それも決め付け。
539 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:36 ID:y32PiGEe
>>536
ソースが無くても経験で知ってることなんざ世の中いくらでもある
ソースが無くても経験で知ってることなんざ世の中いくらでもある
540 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:39 ID:SH9eEEy/
>>536
少なくとも38-の仮説の方がお前の主張よりも妥当と思われているのが
現状だ。 それに文句を付けるなら最低でもあれと同じくらい説得力の
あるデータを持ち出せといっているんだ。
正しいかどうかはわからんが、少なくとも現状を的確に言い当てている
時点で38-の仮説は近似値としては十分いい線行っていると思うんだが。
少なくとも38-の仮説の方がお前の主張よりも妥当と思われているのが
現状だ。 それに文句を付けるなら最低でもあれと同じくらい説得力の
あるデータを持ち出せといっているんだ。
正しいかどうかはわからんが、少なくとも現状を的確に言い当てている
時点で38-の仮説は近似値としては十分いい線行っていると思うんだが。
541 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:40 ID:8xL3C/H9
542 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:40 ID:RFMkIBfd
>>537
読んで理解した上で書いている。
そりゃPTを集める側だろ？ どこかのPTに加入したい側は希望出して、かつ早くPT
に誘って貰う為にシャウトしないの？ と俺は先程から書いてるのだが読めるか？
読んで理解した上で書いている。
そりゃPTを集める側だろ？ どこかのPTに加入したい側は希望出して、かつ早くPT
に誘って貰う為にシャウトしないの？ と俺は先程から書いてるのだが読めるか？
543 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:40 ID:cogwZQdU
544 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:41 ID:uIPi7IIt
アンデットが他のモンスターと違いHP黄色になると凄い勢いでおそってくる
なんて生命探知的なタゲ方法も、特に完全な情報はないが
みんなの経験から判断されてるんだと思う。
だったらバス支配のザルクが
バス優勢になってる自体から考えて、
少なくとも個人成績とリージョンポイントは同じではないと考えるのが普通ではないか。
なんて生命探知的なタゲ方法も、特に完全な情報はないが
みんなの経験から判断されてるんだと思う。
だったらバス支配のザルクが
バス優勢になってる自体から考えて、
少なくとも個人成績とリージョンポイントは同じではないと考えるのが普通ではないか。
545 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:41 ID:8xL3C/H9
546 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:42 ID:Vd76NV8p
>>542
誘うのただ待ってるのですか、バス人で不精なんですね。
誘うのただ待ってるのですか、バス人で不精なんですね。
547 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:42 ID:OgrWabiy
548 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:43 ID:8xL3C/H9
549 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:44 ID:RFMkIBfd
550 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:44 ID:cogwZQdU
551 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:45 ID:npeC4+92
とりあえず>>524は面白かった
それだけ
それだけ
552 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:45 ID:SH9eEEy/
>>545
本当に理解力の無い奴だな。
38-の仮説は今のコンクエストは人口でほとんどが決まると言っている。
それに文句を付けるならそれを明確に否定しろとさっきから言っている
のがわからないか？
38-仮説を覆す新しい仮説を見事導き出せたら、このスレの全体の認識
も人口関係なしに落ち着く。
頑張れ、君の好きな努力とやらを発揮するまたとないチャンスだ。
それができるならな。
本当に理解力の無い奴だな。
38-の仮説は今のコンクエストは人口でほとんどが決まると言っている。
それに文句を付けるならそれを明確に否定しろとさっきから言っている
のがわからないか？
38-仮説を覆す新しい仮説を見事導き出せたら、このスレの全体の認識
も人口関係なしに落ち着く。
頑張れ、君の好きな努力とやらを発揮するまたとないチャンスだ。
それができるならな。
553 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:46 ID:y32PiGEe
>>548
逆に聞くがリージョン値が倍ってソースは？
逆に聞くがリージョン値が倍ってソースは？
554 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:46 ID:Vd76NV8p
>>549
売り込んだら待つんだろ？
売り込んだら待つんだろ？
555 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:46 ID:l/aAXv3U
556 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:48 ID:8xL3C/H9
>>553
ないよ？
>>552
あーはいはい。じゃあ人口でいいです。
人口が少ないからサンドはいつまでも負け犬なんですね。
そう、かわいそうだね。
今まで人口が少ないのにザルクとってたりしたのも偶然に過ぎなかったんだね。
哀れだね。
ないよ？
>>552
あーはいはい。じゃあ人口でいいです。
人口が少ないからサンドはいつまでも負け犬なんですね。
そう、かわいそうだね。
今まで人口が少ないのにザルクとってたりしたのも偶然に過ぎなかったんだね。
哀れだね。
557 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:51 ID:0vg1wDZZ
>>556
・・・。見苦しいことこの上ないな。
・・・。見苦しいことこの上ないな。
558 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:51 ID:8xL3C/H9
これ以上かかわるとIDで他スレまでストーキングされそうなんで。
人口マンセーってことでいいです。
人口マンセーってことでいいです。
559 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:51 ID:Uyy7Jbu3
>>544
それは有るが?
今回のトリビューンと確か攻略本にも載ってような。
しかし、まぁ無駄な論議続いてるなぁ。
コレでサンド優勢のシステムに成ってまたバスが三位確定したら今度はバスが文句言うだろうし。
人数無視したバランスなんてのは取りようも無いと思うが。
もちっと何とかして欲しいが、同時に国として分けてる以上は
人数ってのも国力の要素としては存在するわけで。
一番簡単なのはジュノに移籍可能にするとかかもな。
ジュノで貰える戦績装備次第でかなりの数がジュノに移民するかと思うが。
それは有るが?
今回のトリビューンと確か攻略本にも載ってような。
しかし、まぁ無駄な論議続いてるなぁ。
コレでサンド優勢のシステムに成ってまたバスが三位確定したら今度はバスが文句言うだろうし。
人数無視したバランスなんてのは取りようも無いと思うが。
もちっと何とかして欲しいが、同時に国として分けてる以上は
人数ってのも国力の要素としては存在するわけで。
一番簡単なのはジュノに移籍可能にするとかかもな。
ジュノで貰える戦績装備次第でかなりの数がジュノに移民するかと思うが。
560 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:52 ID:UwtFzy8j
8xL3C/H9が>>524の書き込みに至るまでの思考について仮説を立ててみた。
他の可能性があるなら指摘して欲しい。
仮説1：FFXIやってないかコンクエの趨勢に興味が無く現実を把握していない。
仮説2：現実は知っているがつい脊髄反射で考え無しに書いた。
仮説3：バス人はバスが支配している地域で2倍戦ってると本気で思っている。
他の可能性があるなら指摘して欲しい。
仮説1：FFXIやってないかコンクエの趨勢に興味が無く現実を把握していない。
仮説2：現実は知っているがつい脊髄反射で考え無しに書いた。
仮説3：バス人はバスが支配している地域で2倍戦ってると本気で思っている。
561 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:52 ID:y32PiGEe
562 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:53 ID:WOydo2xv
563 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:54 ID:SH9eEEy/
>>557
まあサンドスレの煽りに失敗して、自説の補強にやって来たこのスレでも
自滅しただけなんで、暖かく見守ってやってくれ。
たまたま前からこのスレにいたこっちが刺激したせいで２スレ荒らすよう
な事になって正直すまんかった。
まあサンドスレの煽りに失敗して、自説の補強にやって来たこのスレでも
自滅しただけなんで、暖かく見守ってやってくれ。
たまたま前からこのスレにいたこっちが刺激したせいで２スレ荒らすよう
な事になって正直すまんかった。
564 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:56 ID:aKIAv5RW
8xL3C/H9は日本語がわからないんだな、仕方ない
565 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:57 ID:RFMkIBfd
>>559
生体感知はトリビューン載ってましたな。
ジュノ移籍ｲｲ！ つか俺もジュノ住みたい。特に飛空挺乗りにとっちゃあんな便利
な場所ないからなぁ。ジュノ移籍は一応出来るようにはなってるんすよね？ 各国
にジュノ領事館あるし。
生体感知はトリビューン載ってましたな。
ジュノ移籍ｲｲ！ つか俺もジュノ住みたい。特に飛空挺乗りにとっちゃあんな便利
な場所ないからなぁ。ジュノ移籍は一応出来るようにはなってるんすよね？ 各国
にジュノ領事館あるし。
566 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:57 ID:SH9eEEy/
567 ：既にその名前は使われています：02/08/28 12:05 ID:js0iNOwn
しかし、久々のトンデモ発言を見たような気がする。
恋は盲目とはよく言ったもんだ。
恋は盲目とはよく言ったもんだ。
568 ：既にその名前は使われています：02/08/28 12:18 ID:RhztW6dW
まあ8xL3C/H9もちょっと計算してみようや。
サンプルにバス領ジュノ周辺リージョンを取り上げて考えてみる。
ジュノ周辺と言う事で、人口比はサーバ内比に近いと考えて
バス：ウィン：サンド＝５:４:４
ジュノが近いので、シグネット率は各国同じと仮定
（これの前提が違ってたらこの先の計算も無意味なんだが）
確定事項）
・自国領内での個人戦績＝経験値の10％
・他国領内での個人戦績＝経験値の20％
サンプルにバス領ジュノ周辺リージョンを取り上げて考えてみる。
ジュノ周辺と言う事で、人口比はサーバ内比に近いと考えて
バス：ウィン：サンド＝５:４:４
ジュノが近いので、シグネット率は各国同じと仮定
（これの前提が違ってたらこの先の計算も無意味なんだが）
確定事項）
・自国領内での個人戦績＝経験値の10％
・他国領内での個人戦績＝経験値の20％
569 ：既にその名前は使われています：02/08/28 12:18 ID:RhztW6dW
仮定１）リージョンポイント＝経験値の10％固定（>>38-50 説）
リージョンポイント比は
バス：ウィン：サンド＝5×1：4×1：4×1＝５：４：４
ウィン、サンドがこのリージョンを取るためにはバスの
２割５分増しの稼ぎが必要。バスが維持するためには
ウィン、サンドの８割以上の稼ぎでＯＫ。
リージョンポイント比は
バス：ウィン：サンド＝5×1：4×1：4×1＝５：４：４
ウィン、サンドがこのリージョンを取るためにはバスの
２割５分増しの稼ぎが必要。バスが維持するためには
ウィン、サンドの８割以上の稼ぎでＯＫ。
570 ：既にその名前は使われています：02/08/28 12:19 ID:RhztW6dW
仮定２）リージョンポイント＝個人戦績（>>524-536 説）
リージョンポイント比は
バス：ウィン：サンド＝5×1：4×2：4×2＝５：８：８
ウィン、サンドがこのリージョンを取るためにはバスの
６割３分の稼ぎでＯＫ。バスが維持するためには
ウィン、サンドの６割増の稼ぎが必要。
リージョンポイント比は
バス：ウィン：サンド＝5×1：4×2：4×2＝５：８：８
ウィン、サンドがこのリージョンを取るためにはバスの
６割３分の稼ぎでＯＫ。バスが維持するためには
ウィン、サンドの６割増の稼ぎが必要。
571 ：既にその名前は使われています：02/08/28 12:20 ID:RhztW6dW
やはり現状を見た限りでは仮定２はないだろうなあ。
仮定３としては表に出ていない重み付けの数字があるかも、
くらいかな。
あまり領有がコロコロ転がってもそれはそれで有り難味が
ないのも確か。取られたら奪還するために気合を入れる
くらいの事はしないとね。でも「死守」にも気合が入る事、
シグネット有利なことを考えると、奪還には１割増の稼ぎ
位でないとキツい。
誰か、いい改善案があったら■にメールしてみて。
仮定３としては表に出ていない重み付けの数字があるかも、
くらいかな。
あまり領有がコロコロ転がってもそれはそれで有り難味が
ないのも確か。取られたら奪還するために気合を入れる
くらいの事はしないとね。でも「死守」にも気合が入る事、
シグネット有利なことを考えると、奪還には１割増の稼ぎ
位でないとキツい。
誰か、いい改善案があったら■にメールしてみて。
572 ：既にその名前は使われています：02/08/28 12:21 ID:aKIAv5RW
>>568-571
GJ
GJ
573 ：既にその名前は使われています：02/08/28 12:23 ID:JbbnObcX
前にどこかで「各個人のリージョンポイントの平均値でで順位が決まる」とかっての見た覚えがあるんだが、
これが妄想だとしてももし提案するんならこれじゃない？これなら人口関係なくなるし。
これが妄想だとしてももし提案するんならこれじゃない？これなら人口関係なくなるし。
574 ：既にその名前は使われています：02/08/28 12:31 ID:SH9eEEy/
>>573
いや、それは確かに順位計算に使われているんだけど、マニュアルを読む
限り、それ＋領土数で計算されてるっぽいんだわ。
で、今のところ領土に関しては人口こそ全て！ って説の方が有力だから、
事実上人口が多いほうが強いよなあって話になってる。
じゃあ領土点をなくせばいいかって言うと、それはそれでコンクエストを
冷めさせる結果にしかならないっぽいんだよね。そこが難しい。
>>568-571
お見事。 こういうきちんとした議論の積み重ねがより真実に近づくため
の手段となるわけで。
やはり現状は>>38-50説を元に、どうやったら今よりましになるかを考え
るのが一番建設的なのかね。
あとはゲームバランスについても言及するらしい電撃のインタビューで
開発者がどう考えてるかに注目ってとこか。
いや、それは確かに順位計算に使われているんだけど、マニュアルを読む
限り、それ＋領土数で計算されてるっぽいんだわ。
で、今のところ領土に関しては人口こそ全て！ って説の方が有力だから、
事実上人口が多いほうが強いよなあって話になってる。
じゃあ領土点をなくせばいいかって言うと、それはそれでコンクエストを
冷めさせる結果にしかならないっぽいんだよね。そこが難しい。
>>568-571
お見事。 こういうきちんとした議論の積み重ねがより真実に近づくため
の手段となるわけで。
やはり現状は>>38-50説を元に、どうやったら今よりましになるかを考え
るのが一番建設的なのかね。
あとはゲームバランスについても言及するらしい電撃のインタビューで
開発者がどう考えてるかに注目ってとこか。
576 ：既にその名前は使われています：02/08/28 12:54 ID:q8os+hTi
サンド人を「誇り高き民」と言ってるのはNPCのエルヴァーンだけだよね？
PCで言ってる人いるの？
どうもNPCとPCの区別がついてないような発言をしてる人が多いような気がします。
PCで言ってる人いるの？
どうもNPCとPCの区別がついてないような発言をしてる人が多いような気がします。
577 ：既にその名前は使われています：02/08/28 12:54 ID:cogwZQdU
8xL3C/H9も消えたようだし、そろそろ真面目に現状分析しようや
>>575
順位は、各プレイヤーのリージョンPの平均 + 領土点 ではないだろうか?
過去にも領土数と順位が逆転していることがあった。少なくとも領土だけ
で決まってないのは事実。
一方リージョンを得るには純粋にそのリージョンPの合計である。これが
今、一番有力な説。間違っていたら指摘してくれ。
>>575
順位は、各プレイヤーのリージョンPの平均 + 領土点 ではないだろうか?
過去にも領土数と順位が逆転していることがあった。少なくとも領土だけ
で決まってないのは事実。
一方リージョンを得るには純粋にそのリージョンPの合計である。これが
今、一番有力な説。間違っていたら指摘してくれ。
こっちも例の38仮説の受け売りなんで偉そうなことは言えないんだけど、
各リージョンは「個々人のポイントの合計値」で決まり、
総合順位はリージョン数によるポイントと、
全リージョンでの個人ポイントの平均値を合計したもので決まってるっぽい。
で、全リージョンの平均値ってのは、それこそ特定の国の人間が
他の何倍も活躍してるって事は考えにくいから、そうそう大きな差はつかな
くて、領土数の分でほとんどの趨勢が決まってると。
各リージョンは「個々人のポイントの合計値」で決まり、
総合順位はリージョン数によるポイントと、
全リージョンでの個人ポイントの平均値を合計したもので決まってるっぽい。
で、全リージョンの平均値ってのは、それこそ特定の国の人間が
他の何倍も活躍してるって事は考えにくいから、そうそう大きな差はつかな
くて、領土数の分でほとんどの趨勢が決まってると。
579 ：既にその名前は使われています：02/08/28 13:22 ID:MhYbP7JZ
>>577
>>588
説明thx概ね理解できた。
てことはだ、各リージョンを｢合計値｣でなく｢平均値｣にすれば解決するんじゃない？
シグかけずに狩場に行けばその分平均値も下がるわけだし、
人数多くてもコンクエに対する意識が低ければ足を引っ張る奴が増えるだけだから問題ないと思われ。
>>588
説明thx概ね理解できた。
てことはだ、各リージョンを｢合計値｣でなく｢平均値｣にすれば解決するんじゃない？
シグかけずに狩場に行けばその分平均値も下がるわけだし、
人数多くてもコンクエに対する意識が低ければ足を引っ張る奴が増えるだけだから問題ないと思われ。
581 ：既にその名前は使われています：02/08/28 14:49 ID:XACWqZNO
おそらく進行側の方が有利にになるようにリージョンポイントは計算されてる・・・
と思いたい、さすがに■でも攻守が均等になるようなことはしないだろ
ただその分を上回るだけバス人の人口が多いと言うこと
最初にもらえるリングが失敗のもとだな、あのリングほしさにバスにいったヒュームはかなり多いんじゃないかな
ま、別に領土少なくとも戦績はもらえるしシグは領事館でかけられるから遠出してても平気だしいいけどさ
ただバス人（の一部）よ、もう少し考えような、あと一位になってるのは団結力じゃなくて 数の勝利 だからね
と思いたい、さすがに■でも攻守が均等になるようなことはしないだろ
ただその分を上回るだけバス人の人口が多いと言うこと
最初にもらえるリングが失敗のもとだな、あのリングほしさにバスにいったヒュームはかなり多いんじゃないかな
ま、別に領土少なくとも戦績はもらえるしシグは領事館でかけられるから遠出してても平気だしいいけどさ
ただバス人（の一部）よ、もう少し考えような、あと一位になってるのは団結力じゃなくて 数の勝利 だからね
582 ：既にその名前は使われています：02/08/28 14:54 ID:5wrzrQMe
>>581
折角落ち着いてまともに話せる状態になったのにageてまでむしかえすなよｳﾞｫｹ
折角落ち着いてまともに話せる状態になったのにageてまでむしかえすなよｳﾞｫｹ
583 ：既にその名前は使われています：02/08/28 14:55 ID:RFMkIBfd
>>581
鯖に依っては数の勝利っつーより糞イベントのせいだと思うんだが。
狼鯖はイベント前はウィンダストップで、リージョン数も各国均衡してたん
だよ。まさに一つ落とすと最下位転落って状況でな。それがあの糞イベント
のお陰で一気にリージョンがバスに流れたものだから今の状況があるわけさ。
鯖に依っては数の勝利っつーより糞イベントのせいだと思うんだが。
狼鯖はイベント前はウィンダストップで、リージョン数も各国均衡してたん
だよ。まさに一つ落とすと最下位転落って状況でな。それがあの糞イベント
のお陰で一気にリージョンがバスに流れたものだから今の状況があるわけさ。
584 ：既にその名前は使われています：02/08/28 15:07 ID:DrokgANR
>>583
今回初めてバスがザルク取った鯖ってだいたいそんなもんかな。
それまではアウトポスト持ってるサンドが何とか踏みとどまってきたけど、
あの２日間はジュノ周辺みたいに同条件（＝人数有利）になって、
全サーバー一斉にひっくり返ってしまったわけで。
このイベントでバス→サンドになった鯖が一つでもあれば、ここまで
言われることも無かったんだろうがねえ。
今回初めてバスがザルク取った鯖ってだいたいそんなもんかな。
それまではアウトポスト持ってるサンドが何とか踏みとどまってきたけど、
あの２日間はジュノ周辺みたいに同条件（＝人数有利）になって、
全サーバー一斉にひっくり返ってしまったわけで。
このイベントでバス→サンドになった鯖が一つでもあれば、ここまで
言われることも無かったんだろうがねえ。
585 ：既にその名前は使われています：02/08/28 15:33 ID:6bPmL0xR
今回の糞イベント、実は闇の王によるバス崩壊シナリオのための■的伏線だ。
ったら、我々いい面の皮なんだが。
ったら、我々いい面の皮なんだが。
586 ：既にその名前は使われています：02/08/28 15:38 ID:DrokgANR
>>585
実際はこのスレとか見て慌てて■が作っただけの罠。
ってな冗談は置いといて、ほんとにそんなことしたらそれこそ■は
最低。サンドスレは置いといてもここであのイベントが糞扱いされ
てるのはコンクエのただでさえ少ない意義を無駄にしたからなわけで。
シナリオというか、■の都合でいくらでも内容を引っかき回せるの
ならそれこそ何のためにコンクエやったりこんなとこで話してるの
かって話になるんだし。
このスレ、絶対タイトルで損してるよなあ。
実際はこのスレとか見て慌てて■が作っただけの罠。
ってな冗談は置いといて、ほんとにそんなことしたらそれこそ■は
最低。サンドスレは置いといてもここであのイベントが糞扱いされ
てるのはコンクエのただでさえ少ない意義を無駄にしたからなわけで。
シナリオというか、■の都合でいくらでも内容を引っかき回せるの
ならそれこそ何のためにコンクエやったりこんなとこで話してるの
かって話になるんだし。
このスレ、絶対タイトルで損してるよなあ。
587 ：既にその名前は使われています：02/08/28 15:43 ID:RFMkIBfd
588 ：既にその名前は使われています：02/08/28 15:47 ID:RPnzK5gY
リージョンポイントもさすがに2倍入ってると思うんだが・・・。
ジュノ周辺が説明つかんけど、
人口が二割三割多いだけで、あのシグ掛けだけでも糞不便なザルクを
バスが自力奪取できた鯖も3分の1あるわけだし・・・。
ジュノ周辺が説明つかんけど、
人口が二割三割多いだけで、あのシグ掛けだけでも糞不便なザルクを
バスが自力奪取できた鯖も3分の1あるわけだし・・・。
589 ：既にその名前は使われています：02/08/28 15:49 ID:6bPmL0xR
>>586
なるほど、それもそうだ・・・
いや、ちくっとトリビューンの記事とかで、なんとなーく気になってね。
■は、この世界をどーゆーシナリオに乗っけたいんだろう、って。
サンド王がコンクエ政策見直し、見たいな事も書いてあったし。
なるほど、それもそうだ・・・
いや、ちくっとトリビューンの記事とかで、なんとなーく気になってね。
■は、この世界をどーゆーシナリオに乗っけたいんだろう、って。
サンド王がコンクエ政策見直し、見たいな事も書いてあったし。
590 ：既にその名前は使われています：02/08/28 15:51 ID:4B3Q1EBV
591 ：既にその名前は使われています：02/08/28 15:56 ID:RFMkIBfd
592 ：既にその名前は使われています：02/08/28 15:58 ID:3n5IQM1D
>>588
漏れはバスが嫌いなサンド人だが。
正直バス人は努力してる香具師多かったぞ。
グスタまでシグかけに行きたいからＰＴはあと２時間って限定して来た香具師、
ザルク奪還のためにミッションランクを上げて来たって言う香具師、
そんな面子とＰＴを組んで狩るのはライバルながら楽しかった。
ＰＴの空き面子を埋める時にも国籍見たりな。
バス人でも漏前みたいにコンクエ意識の低い奴は大勢いただろう？
多分ＰＴでもコンクエの話題なんて出さなかっただろ？
漏れらサンド人は人口で負けてる部分を漏前のようなアフォにつけ込んで維持してきたわけよ。
今や人口で負けてる上にイベントで不利になり更にモチベーション低下。
ずっと僅差で維持してたザルクは
一度バスの手に渡ると帰って来ないと覚悟もあったしな。
まぁ楽しかったよ。そしてもう終わりだ。
漏れはバスが嫌いなサンド人だが。
正直バス人は努力してる香具師多かったぞ。
グスタまでシグかけに行きたいからＰＴはあと２時間って限定して来た香具師、
ザルク奪還のためにミッションランクを上げて来たって言う香具師、
そんな面子とＰＴを組んで狩るのはライバルながら楽しかった。
ＰＴの空き面子を埋める時にも国籍見たりな。
バス人でも漏前みたいにコンクエ意識の低い奴は大勢いただろう？
多分ＰＴでもコンクエの話題なんて出さなかっただろ？
漏れらサンド人は人口で負けてる部分を漏前のようなアフォにつけ込んで維持してきたわけよ。
今や人口で負けてる上にイベントで不利になり更にモチベーション低下。
ずっと僅差で維持してたザルクは
一度バスの手に渡ると帰って来ないと覚悟もあったしな。
まぁ楽しかったよ。そしてもう終わりだ。
593 ：既にその名前は使われています：02/08/28 16:05 ID:glPbZ47O
この後■は
サンド国民限定で竜騎士クエ
ウィン国民限定で召還士クエ
を行い、バランス調整してくるだろうな
そして高ランクバス国民は他国に流れていなくなる訳だ
サンド国民限定で竜騎士クエ
ウィン国民限定で召還士クエ
を行い、バランス調整してくるだろうな
そして高ランクバス国民は他国に流れていなくなる訳だ
594 ：既にその名前は使われています：02/08/28 16:11 ID:y32PiGEe
ま、誰がどう努力しようとこの結果に行き着いたとは思うよ。
戦績とクリスタル出るからシグは掛けるし
ヒューム率が高くて国リングがある以上バス民は多くなるし。
後は■のさじ加減ひとつでひっくり返る、と。
戦績とクリスタル出るからシグは掛けるし
ヒューム率が高くて国リングがある以上バス民は多くなるし。
後は■のさじ加減ひとつでひっくり返る、と。
595 ：既にその名前は使われています：02/08/28 16:23 ID:XACWqZNO
596 ：既にその名前は使われています：02/08/28 16:52 ID:KrUpzZr4
>>587
いやさ、ネガティブというかなんというか。
モンスターの名前スレみたいに地味で目立たないってんならまだしも、
明らかに厨を呼び込みそうなタイトルだからね、これ。
で、結果が午前中のプチ祭だったわけだし。
しかしまあ、コンクエ改善ネタは時期が時期だけに笑えないよなあ。
>>588
その２～３割ってのが地の利でカバーできるぎりぎりのラインだったって
ことでない？
バスが自力奪還できなかった鯖だって、なにもサンドがぶっちぎりの優勢
やってたわけでもないんだし。
いやさ、ネガティブというかなんというか。
モンスターの名前スレみたいに地味で目立たないってんならまだしも、
明らかに厨を呼び込みそうなタイトルだからね、これ。
で、結果が午前中のプチ祭だったわけだし。
しかしまあ、コンクエ改善ネタは時期が時期だけに笑えないよなあ。
>>588
その２～３割ってのが地の利でカバーできるぎりぎりのラインだったって
ことでない？
バスが自力奪還できなかった鯖だって、なにもサンドがぶっちぎりの優勢
やってたわけでもないんだし。
597 ：既にその名前は使われています：02/08/28 17:32 ID:Gm58czxA
598 ：既にその名前は使われています：02/08/28 17:39 ID:4B3Q1EBV
>>597
GM降臨age
GM降臨age
599 ：既にその名前は使われています：02/08/28 17:41 ID:5cLP+lSA
>>597
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ ニンジャわぁ～？？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ ニンジャわぁ～？？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
600 ：既にその名前は使われています：02/08/28 17:54 ID:cogwZQdU
601 ：既にその名前は使われています：02/08/28 18:28 ID:egZgTjxD
コンクエの未来を語るスレ、とかいうかんじで？
602 ：既にその名前は使われています：02/08/28 19:53 ID:mbeJZKsH
すごく根本的な事なんだけど。
リージョンにしろなんにしろ、「敵を倒して」手に入るものだから
その時点で数が多いってのは有利でない？
３匹の敵を ４・３・３ の比率で奪い合えば、４の勢力が強い。
連戦するほどその差は如実にでてくると思うんだが。
３の勢力がいかにがんばろうとも、いない敵は狩れないし…。
全員が同じ状況、同じペースで狩ることができるんなら
少し違ってたかも。
ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏﾝｽ。
リージョンにしろなんにしろ、「敵を倒して」手に入るものだから
その時点で数が多いってのは有利でない？
３匹の敵を ４・３・３ の比率で奪い合えば、４の勢力が強い。
連戦するほどその差は如実にでてくると思うんだが。
３の勢力がいかにがんばろうとも、いない敵は狩れないし…。
全員が同じ状況、同じペースで狩ることができるんなら
少し違ってたかも。
ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏﾝｽ。
603 ：既にその名前は使われています：02/08/28 20:09 ID:FW5lS81e
>>602
個人戦績が直結するってのなら、国民数云々より適正ＬＶで狩ってるか
どうかの方が重要なんじゃないか？
適正値をちょっと外れただけで途端にマズー！ってなるのはみんな経験
してるでしょ？
キミのレスを読んで、ふとダメなアラ組んでたら、どんなに国民が多くて
もダメじゃん、とか思ったのだが。
個人戦績が直結するってのなら、国民数云々より適正ＬＶで狩ってるか
どうかの方が重要なんじゃないか？
適正値をちょっと外れただけで途端にマズー！ってなるのはみんな経験
してるでしょ？
キミのレスを読んで、ふとダメなアラ組んでたら、どんなに国民が多くて
もダメじゃん、とか思ったのだが。
604 ：既にその名前は使われています：02/08/28 20:33 ID:mbeJZKsH
605 ：既にその名前は使われています：02/08/28 21:03 ID:egZgTjxD
リージョンポイントが戦績比例(＝exp比例)なら
少なくとも個別にソロで狩ってるよりは、なるべく大人数のPTで狩った方が
敵のPOP数も考慮するとコンクエ的に有利なはずだよな。
低Lvのフルアラで根こそぎ駆り尽くす勢いで行けば
例え経験値的に12とかでも
ソロでとてつよを狩るよりリージョンポイントが溜まる
(12*18=216 ＞ 200)
ってことなんじゃないかと。
ただし、その領土は取れたとしても国民平均ポイントは下がるので
総合順位では不利になってきそう。
フルアラでコンスタントに100くらい稼げればベストなのかもな。
少なくとも個別にソロで狩ってるよりは、なるべく大人数のPTで狩った方が
敵のPOP数も考慮するとコンクエ的に有利なはずだよな。
低Lvのフルアラで根こそぎ駆り尽くす勢いで行けば
例え経験値的に12とかでも
ソロでとてつよを狩るよりリージョンポイントが溜まる
(12*18=216 ＞ 200)
ってことなんじゃないかと。
ただし、その領土は取れたとしても国民平均ポイントは下がるので
総合順位では不利になってきそう。
フルアラでコンスタントに100くらい稼げればベストなのかもな。
606 ：既にその名前は使われています：02/08/28 21:15 ID:a1nTkLXG
ハイレベルが犠牲になって、国家ぐるみでＰＬするしかないな
一人はハイレベル回復役(シグなし)、もう一人がコンクエ用に
育ててないジョブをもってきて、ペアでコンクエ用キャラに
２００を与え続ける
一人はハイレベル回復役(シグなし)、もう一人がコンクエ用に
育ててないジョブをもってきて、ペアでコンクエ用キャラに
２００を与え続ける
607 ：既にその名前は使われています：02/08/28 23:15 ID:QAQTw7WL
今、バスからサンドに流れる奴が増えて来た様に思う。
今日組んだPTの俺以外がバス人だったが、
その中の3人がポイント貯まったから全部交換して移籍するって言ってた。
うちのLSのバス人がどんどんサンドやウィンに移籍中。
今日組んだPTの俺以外がバス人だったが、
その中の3人がポイント貯まったから全部交換して移籍するって言ってた。
うちのLSのバス人がどんどんサンドやウィンに移籍中。
608 ：既にその名前は使われています：02/08/28 23:36 ID:ixAfV3Z7
>>607
なーんかその人達が戦績16000だの32000だの溜まる前に■の修正で
システム変えられてエライ目に遭いそうな気がしたりしなかったり。
いや、逆にそういう人達が30000とか溜まるまで今のバス一極支配が
延々と続く状況の方がきついか・・・
なーんかその人達が戦績16000だの32000だの溜まる前に■の修正で
システム変えられてエライ目に遭いそうな気がしたりしなかったり。
いや、逆にそういう人達が30000とか溜まるまで今のバス一極支配が
延々と続く状況の方がきついか・・・
609 ：既にその名前は使われています：02/08/28 23:55 ID:QAQTw7WL
610 ：既にその名前は使われています：02/08/29 00:40 ID:+n7W3Pxr
サンド人もビックリ
611 ：既にその名前は使われています：02/08/29 01:20 ID:ye20mnxp
サンドへ移籍しようと考えてるバス人ですが
テレポでサンドからラテまでピストン輸送をしたらよろこばれますか？(現在、ザルクはバス領)
テレポでサンドからラテまでピストン輸送をしたらよろこばれますか？(現在、ザルクはバス領)
612 ：既にその名前は使われています：02/08/29 01:25 ID:+n7W3Pxr
>>611
セルビナからラテの方が需要あるんじゃ？
セルビナからラテの方が需要あるんじゃ？
>>612
サンド民のシグかけ直しを手伝ったほうが、役に立つってことかな？
サンド民のシグかけ直しを手伝ったほうが、役に立つってことかな？
614 ：既にその名前は使われています：02/08/29 10:21 ID:2eL54WNh
なんか、ここまで来るとサンドリアなんかはロンフォもバスに
くれてやったほうが得なんじゃないかって気までするよね。
領土がロンフォだけなのと領土なしとではほとんど差がないけど、
序盤のサポ上げを余所に戦績稼ぎに行かずにすむのは大きいかと・・・
他国領でもクリスタルは入るんだから、新規参入者にも優しい。
・・・まあバスから始めた方が現時点では得だわなあ。
くれてやったほうが得なんじゃないかって気までするよね。
領土がロンフォだけなのと領土なしとではほとんど差がないけど、
序盤のサポ上げを余所に戦績稼ぎに行かずにすむのは大きいかと・・・
他国領でもクリスタルは入るんだから、新規参入者にも優しい。
・・・まあバスから始めた方が現時点では得だわなあ。
615 ：既にその名前は使われています：02/08/29 12:33 ID:FEuG8q06
サンドスレで新説登場。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030538456/36-40
リージョンポイントは経験値の10％じゃなくて倒した頭数？
ということは、練習相手にもならないを狩ればいいので、
他国の狩場を荒らしほうだい？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030538456/36-40
リージョンポイントは経験値の10％じゃなくて倒した頭数？
ということは、練習相手にもならないを狩ればいいので、
他国の狩場を荒らしほうだい？
616 ：既にその名前は使われています：02/08/29 12:40 ID:VptFFVIM
こういうことやってるとほんとテストサーバーで実験したくなる。
合成の上限調査とかね。
まあ、プレイに必要な情報すら「ネタバレは面白くない」とかいって
隠す■に期待するのも間違ってそうだけど・・・・・
でまあ、とりあえずage
合成の上限調査とかね。
まあ、プレイに必要な情報すら「ネタバレは面白くない」とかいって
隠す■に期待するのも間違ってそうだけど・・・・・
でまあ、とりあえずage
617 ：既にその名前は使われています：02/08/29 12:47 ID:I4LMfMHJ
>>615
マニュアルより
シグネットがかかった状態であなたのキャラクターがモンスターを倒すと、
現在いるリージョンにたいしてモンスターごとに決められた一定のポイント
が入ります。
これをよむかぎりリージョンPはモンス毎に設定されており、自分のLVは
関係ないとも取れなくもない。本当なら廃人が水路で稼ぎはじめたら
ｳｨﾝはコルシェだけになるかもな。
マニュアルより
シグネットがかかった状態であなたのキャラクターがモンスターを倒すと、
現在いるリージョンにたいしてモンスターごとに決められた一定のポイント
が入ります。
これをよむかぎりリージョンPはモンス毎に設定されており、自分のLVは
関係ないとも取れなくもない。本当なら廃人が水路で稼ぎはじめたら
ｳｨﾝはコルシェだけになるかもな。
618 ：三度民：02/08/29 12:53 ID:wayZMNlK
>>617
ということはそれが正しいならば、今までの仮説
以上に人口ﾏﾝｾｰな仕様ってことになるのか…
もうどうしようもないな…(;´д｀)
バス商業区で「三度民一斉ランク3計画」を発動
してみるか、俺一人だけど。
ということはそれが正しいならば、今までの仮説
以上に人口ﾏﾝｾｰな仕様ってことになるのか…
もうどうしようもないな…(;´д｀)
バス商業区で「三度民一斉ランク3計画」を発動
してみるか、俺一人だけど。
619 ：既にその名前は使われています：02/08/29 13:39 ID:Qb5yLQO0
思うが、コンクエストなんだから人口多い方が有利でいいんでは
劣勢な国ならではの盛り上がりもあるし、バス優勢ならそれはそれで問題ない
問題なのはコンクエシステムではなく、それによって戦績アイテムや売っているものが変わるってことでは
補給クエストとかが、もっとコンクエストに影響すればいいのに
劣勢な国ならではの盛り上がりもあるし、バス優勢ならそれはそれで問題ない
問題なのはコンクエシステムではなく、それによって戦績アイテムや売っているものが変わるってことでは
補給クエストとかが、もっとコンクエストに影響すればいいのに
620 ：既にその名前は使われています：02/08/29 14:30 ID:GZeVRUYv
>>619
>思うが、コンクエストなんだから人口多い方が有利でいいんでは
禿しく同意。
人口少ない国が優位に立つのは普通に考えて変。
だから、
・人口が均衡するような策（移籍金を下げる）
・人口少ない国なりの国策イベント（ガード移動・？？？奪回とか）
で対処すれば良いと思うのだが…＞■
>思うが、コンクエストなんだから人口多い方が有利でいいんでは
禿しく同意。
人口少ない国が優位に立つのは普通に考えて変。
だから、
・人口が均衡するような策（移籍金を下げる）
・人口少ない国なりの国策イベント（ガード移動・？？？奪回とか）
で対処すれば良いと思うのだが…＞■
621 ：既にその名前は使われています：02/08/29 14:30 ID:xpwzDIKT
人口が領域分布に絡むのはいいと思う。人口の多い国が
相応に広い領土を得るのは、感覚的におかしくないでしょ？
（それがゲーム的に面白いかってーと別な気もするけど）
ただ何分、プレイヤーは居付いている住民ではなく
そこら辺を転戦している冒険者だし、出入国制限が
かかっているわけでもないので、世界の人口比が
そのまま各リージョンに薄く延ばされた形で反映されて
しまってる。そうなると、今回みたいに人口の多い国が
ほぼ世界制覇してしまう羽目になる。
（これを防ぐためのシグだと思うけど、ジュノ周辺は元から
意味をなしてないし、領事館でシグをかけられる今では
ほぼ無意味。）
相応に広い領土を得るのは、感覚的におかしくないでしょ？
（それがゲーム的に面白いかってーと別な気もするけど）
ただ何分、プレイヤーは居付いている住民ではなく
そこら辺を転戦している冒険者だし、出入国制限が
かかっているわけでもないので、世界の人口比が
そのまま各リージョンに薄く延ばされた形で反映されて
しまってる。そうなると、今回みたいに人口の多い国が
ほぼ世界制覇してしまう羽目になる。
（これを防ぐためのシグだと思うけど、ジュノ周辺は元から
意味をなしてないし、領事館でシグをかけられる今では
ほぼ無意味。）
622 ：既にその名前は使われています：02/08/29 14:31 ID:xpwzDIKT
続き。
お膝元のグスタ、サルタ、ロンフォが固いのは
「新規参入者＝まだ他所に行けない土地に縛られた層」
が多いうちの話で、今後新人が少なくなってくると
世界人口比に近づくんでないかと予想。つまり、
全 世 界 バ ス 化
((((;ﾟДﾟ))))
お膝元のグスタ、サルタ、ロンフォが固いのは
「新規参入者＝まだ他所に行けない土地に縛られた層」
が多いうちの話で、今後新人が少なくなってくると
世界人口比に近づくんでないかと予想。つまり、
全 世 界 バ ス 化
((((;ﾟДﾟ))))
623 ：既にその名前は使われています：02/08/29 14:33 ID:xpwzDIKT
さらに続き。
そうなると領事館でシグ可能になったのは、実は宜しくなかったのでは？
とも思う。地域によって「この辺は○○多いから○○国の領土になりやすい」
というのがあったりすると、
「今度あの地域を攻めるので△△人は集合」みたいなイベントも起こしやすい。
でもそうなると万年１位の国が出てくるわけで…どうすれば良いんだろう？
下位からの逆転に対するアメを強化するとか？戦功者上位50名に叙勲する
（人口少ない国ほど貰いやすくなる）とか？
現状のコンクェストは糞だ！とは思うんだけど、こうだ！という改善案も
中々思いつかない。PK無しのPvPって難しいな。
そうなると領事館でシグ可能になったのは、実は宜しくなかったのでは？
とも思う。地域によって「この辺は○○多いから○○国の領土になりやすい」
というのがあったりすると、
「今度あの地域を攻めるので△△人は集合」みたいなイベントも起こしやすい。
でもそうなると万年１位の国が出てくるわけで…どうすれば良いんだろう？
下位からの逆転に対するアメを強化するとか？戦功者上位50名に叙勲する
（人口少ない国ほど貰いやすくなる）とか？
現状のコンクェストは糞だ！とは思うんだけど、こうだ！という改善案も
中々思いつかない。PK無しのPvPって難しいな。
624 ：既にその名前は使われています：02/08/29 14:34 ID:C6cASlmM
つか、他国領で戦績2倍があるから自国領じゃ戦闘しないんだよな。
アレ無くなればもう少し国ごとに狩場固まらね？
アレ無くなればもう少し国ごとに狩場固まらね？
PlayOnline.com一部移転作業のお知らせ(8/28-)
下記日時におきまして、PlayOnline.comサーバーの一部移転に伴い、PlayOnline.comコンテンツの一部を停止いたします。
なお、プレイオンラインサービスにつきましては、通常通りご利用いただけます。皆様にはご迷惑をおかけいたしますが、ご了承いただけますようお願い申し上げます。
記
日 時：2002年8月28日(水)20:00より数日間
※再開日時に関しては、移転が完了次第改めてご案内いたします。
対 象：下記コンテンツが閲覧できない
・FINAL FANTASY XIのお問い合わせページ
・PlayOnline CommunityのCommunity Site Linkのログイン
・PlayOnline CommunityのCommunity Site Linkの登録方法
内 容：サーバーの一部移転作業のため
そんなことより先にやること無いのか？ん？
下記日時におきまして、PlayOnline.comサーバーの一部移転に伴い、PlayOnline.comコンテンツの一部を停止いたします。
なお、プレイオンラインサービスにつきましては、通常通りご利用いただけます。皆様にはご迷惑をおかけいたしますが、ご了承いただけますようお願い申し上げます。
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そんなことより先にやること無いのか？ん？
626 ：既にその名前は使われています：02/08/29 15:46 ID:FqQ8B2A9
ところでザルクだけ異常に重要度高すぎないか？
セルビナはバスとサンド双方にとって10代後半から20代前半までの長い間狩りの中心と
なるうえに次のガードまでかなりの距離がある。ここを領土にするか否かはサンド、バス両国民に
とっては非常に重要な問題なんだが、こんな感じで領土争いが熾烈な土地って他にあるか？
マウラ・セルビナに各国のガードを置けばリージョン争いも他の地域程度に抑えられるしウィンダス
一人勝ちのブブリムも少しは白熱するだろうから狩場の分散にも役立つだろうて。
セルビナはバスとサンド双方にとって10代後半から20代前半までの長い間狩りの中心と
なるうえに次のガードまでかなりの距離がある。ここを領土にするか否かはサンド、バス両国民に
とっては非常に重要な問題なんだが、こんな感じで領土争いが熾烈な土地って他にあるか？
マウラ・セルビナに各国のガードを置けばリージョン争いも他の地域程度に抑えられるしウィンダス
一人勝ちのブブリムも少しは白熱するだろうから狩場の分散にも役立つだろうて。
627 ：既にその名前は使われています：02/08/29 16:02 ID:Cel+sN1U
>>626
現状のジュノ状態になるだけ、バス領で安定
現状のジュノ状態になるだけ、バス領で安定
628 ：既にその名前は使われています：02/08/29 16:39 ID:TXrt9I2s
>>626
コンクエの問題点を是正するためや、
コンクエを面白くするために
本来の世界観をぶち壊しては本末転倒
東の大陸はウィンダスとヤグが(表面上)共存している平和な所
ほとんどのウィン樽ウィン猫は戦いの無い平和な世界で暮らしている。
世界の不穏な動きに気がついていてもみんな不安がっているだけで
行動をおこそうとしているのは一部の樽&猫のみ
という設定のはず
#まあ、西の大陸を制圧したバス帝国が世界制覇を狙って東へ領土拡大というのも
#面白いストーリーかもしれないが
コンクエの問題点を是正するためや、
コンクエを面白くするために
本来の世界観をぶち壊しては本末転倒
東の大陸はウィンダスとヤグが(表面上)共存している平和な所
ほとんどのウィン樽ウィン猫は戦いの無い平和な世界で暮らしている。
世界の不穏な動きに気がついていてもみんな不安がっているだけで
行動をおこそうとしているのは一部の樽&猫のみ
という設定のはず
#まあ、西の大陸を制圧したバス帝国が世界制覇を狙って東へ領土拡大というのも
#面白いストーリーかもしれないが
629 ：既にその名前は使われています：02/08/29 17:24 ID:rMpeIs0s
しっかしまあ、あのイベントも各国プレイヤーの競争心を煽る意味は
あったのかね。
もっとも競争心と言うより敵対心に近いし、各国スレなんて煽り合い
になってるわけだけど。
■にして見りゃ騒いでるのは一部の血の気の多い連中で、実際はもっと
和気あいあいと遊んでるなんていうんだろうけどさ。
どうもやることなすことプレイヤー間の関係をぎすぎすさせる方向に持っ
て行ってるようにしか見えないのはなんでかね。
あったのかね。
もっとも競争心と言うより敵対心に近いし、各国スレなんて煽り合い
になってるわけだけど。
■にして見りゃ騒いでるのは一部の血の気の多い連中で、実際はもっと
和気あいあいと遊んでるなんていうんだろうけどさ。
どうもやることなすことプレイヤー間の関係をぎすぎすさせる方向に持っ
て行ってるようにしか見えないのはなんでかね。
630 ：既にその名前は使われています：02/08/29 17:44 ID:MSVsh4pe
みんな人口多いバス有利って言ってるけどさ
各国順位が平均である以上、領土だけ平均してないって変じゃない？
マニュアルには、領土は平均してるともしてないともかいてないだけでしょ
それで、人口の多いバスが圧倒的優勢だから結果的に、領土は平均してない
って言ってると思うんだけど
例えば、各国毎のユーザー層の違いとかは考えれない？
バスヒューム＝房とかって言ってるわけだからさ
バス サンド
学生 30% 20%
ﾘｰﾏﾝ等 70% 80%
と仮定したとすると、夏休み突入で一人当たりの平均プレイ時間が
ﾘｰﾏﾝ等より学生が２～３倍あったとすれば、領域が平均だったとしても
圧倒的国力の差になると思うんだけど・・・
各国順位が平均である以上、領土だけ平均してないって変じゃない？
マニュアルには、領土は平均してるともしてないともかいてないだけでしょ
それで、人口の多いバスが圧倒的優勢だから結果的に、領土は平均してない
って言ってると思うんだけど
例えば、各国毎のユーザー層の違いとかは考えれない？
バスヒューム＝房とかって言ってるわけだからさ
バス サンド
学生 30% 20%
ﾘｰﾏﾝ等 70% 80%
と仮定したとすると、夏休み突入で一人当たりの平均プレイ時間が
ﾘｰﾏﾝ等より学生が２～３倍あったとすれば、領域が平均だったとしても
圧倒的国力の差になると思うんだけど・・・
631 ：既にその名前は使われています：02/08/29 18:57 ID:pLvMAbOO
>>630
何言ってるか解りづらい。つまり、
戦績は平均で集計されてるのに、リージョンポイントが平均で集計されて
いないとは考え難い。本当は平均なんじゃないの？実は人口比はそんなに
無くて、プレイヤー層の差が夏休みの間、顕著に出てるだけなんじゃないの？
ということでＯＫ？
でもその説は違うと思う。例えば、先週までの01 Shiva ザルクヘイムの
リージョンポイントは、サンド45％、バス45％、ウィン10％くらいだった。
ウィン人だけ極端に怠けていたから？まさか。
そこで戦ったキャラが少なかったからと考えるのが自然だね。
何言ってるか解りづらい。つまり、
戦績は平均で集計されてるのに、リージョンポイントが平均で集計されて
いないとは考え難い。本当は平均なんじゃないの？実は人口比はそんなに
無くて、プレイヤー層の差が夏休みの間、顕著に出てるだけなんじゃないの？
ということでＯＫ？
でもその説は違うと思う。例えば、先週までの01 Shiva ザルクヘイムの
リージョンポイントは、サンド45％、バス45％、ウィン10％くらいだった。
ウィン人だけ極端に怠けていたから？まさか。
そこで戦ったキャラが少なかったからと考えるのが自然だね。
632 ：既にその名前は使われています：02/08/29 19:05 ID:gzBaGFQG
633 ：既にその名前は使われています：02/08/29 19:06 ID:+n7W3Pxr
平均じゃないんなら
いくらバス人多い多いったってザルクにバス人1000人全員いるわけじゃないんだし。
ジュノあたりから100人も集めりゃ領土だけは取れるじゃん。
そりゃ総合順位は不利になるんだろうけど。
いくらバス人多い多いったってザルクにバス人1000人全員いるわけじゃないんだし。
ジュノあたりから100人も集めりゃ領土だけは取れるじゃん。
そりゃ総合順位は不利になるんだろうけど。
634 ：既にその名前は使われています：02/08/29 19:06 ID:ObHk06wb
ｻﾝﾄﾞ ﾊﾞｽのHP間で 喧嘩し始める始末。
635 ：既にその名前は使われています：02/08/29 20:43 ID:zFmkCSau
>>633
そんな短期間に大量に送りこんでも味方同士で獲物の奪い合いになって
効率としては却って悪くなってしまう。
机上の空論としては、エリア情報を監視して、常時サンド人がバス人よ
りも20-30人くらい多く狩ってるようにすればザルク奪還も可能だろうね。
それが実現可能かっていうと、これはもうコンクエスト意識とか気合い
とかいった精神論的なレベルを超えてるわな。
で、人口の多いバスが何故強いかっていうと、上記の状況を意識せずに
簡単に生み出すことができるからってわけだ。
そんな短期間に大量に送りこんでも味方同士で獲物の奪い合いになって
効率としては却って悪くなってしまう。
机上の空論としては、エリア情報を監視して、常時サンド人がバス人よ
りも20-30人くらい多く狩ってるようにすればザルク奪還も可能だろうね。
それが実現可能かっていうと、これはもうコンクエスト意識とか気合い
とかいった精神論的なレベルを超えてるわな。
で、人口の多いバスが何故強いかっていうと、上記の状況を意識せずに
簡単に生み出すことができるからってわけだ。
636 ：既にその名前は使われています：02/08/29 21:08 ID:+n7W3Pxr
637 ：既にその名前は使われています：02/08/29 21:21 ID:ldK6kVNM
ラグナ鯖はそろそろ猿田が陥落しそうです
638 ：既にその名前は使われています：02/08/29 23:53 ID:+n7W3Pxr
シグネットに
・通常モード
・戦績ポイントバーストモード(戦績ポイント2倍、リージョンポイント1/2)
・リージョンポイントバーストモード(リージョンポイント2倍、戦績ポイント1/2)
を用意して掛ける時に選択させるってのはどうだ？
・通常モード
・戦績ポイントバーストモード(戦績ポイント2倍、リージョンポイント1/2)
・リージョンポイントバーストモード(リージョンポイント2倍、戦績ポイント1/2)
を用意して掛ける時に選択させるってのはどうだ？
639 ：既にその名前は使われています：02/08/29 23:58 ID:PzXV1mj3
そしたらみんな
・戦績ポイントバーストモード(戦績ポイント2倍、リージョンポイント1/2)
選んじゃうんじゃないの
・戦績ポイントバーストモード(戦績ポイント2倍、リージョンポイント1/2)
選んじゃうんじゃないの
640 ：既にその名前は使われています：02/08/30 00:16 ID:02hJCtxs
641 ：既にその名前は使われています：02/08/30 00:35 ID:DQ/e7x/4
戦績２倍ってのはさすがに■もさせないだろうから、
戦績バーストは諦めて、リージョン３倍戦績1/4ってのも手かもしれない。
ただ、ここまでくると算数的には面白そうなんだけど、世界観やら考え
出すとわけわかんなくなってくるんだよなあ。
戦績バーストは諦めて、リージョン３倍戦績1/4ってのも手かもしれない。
ただ、ここまでくると算数的には面白そうなんだけど、世界観やら考え
出すとわけわかんなくなってくるんだよなあ。
642 ：既にその名前は使われています：02/08/30 00:54 ID:02hJCtxs
>>641
「母国のコンクエスト劣勢に立ち上がった有志の冒険者達が
戦績として与えられる報酬の一部を国力増強に充てるようガードに求める光景が見られるようになった。
これは先の住人撲滅キャンペーンをヒントに誰となく言い出したアイディアだという。
『冒険者は国にこそ属すがあくまで個人の名声のために戦うもの』と考えていた各国首脳陣も
その考え方を改めると共に、コンクエスト政策に新制度を導入することを承認した。」
「母国のコンクエスト劣勢に立ち上がった有志の冒険者達が
戦績として与えられる報酬の一部を国力増強に充てるようガードに求める光景が見られるようになった。
これは先の住人撲滅キャンペーンをヒントに誰となく言い出したアイディアだという。
『冒険者は国にこそ属すがあくまで個人の名声のために戦うもの』と考えていた各国首脳陣も
その考え方を改めると共に、コンクエスト政策に新制度を導入することを承認した。」
643 ：既にその名前は使われています：02/08/30 03:50 ID:44ahTlmW
ＰＫができないシステムで、陣盗り合戦の要素と、
獣人撲滅の要素を入れた■がアホなんじゃないの？
行動に整合性がないじゃん。
それに、漏れは冒険者であって、
所属国を守る傭兵ではありません。
冒険者に国を守らせるのって無謀すぎるだろ（笑）
獣人撲滅の要素を入れた■がアホなんじゃないの？
行動に整合性がないじゃん。
それに、漏れは冒険者であって、
所属国を守る傭兵ではありません。
冒険者に国を守らせるのって無謀すぎるだろ（笑）
644 ：既にその名前は使われています：02/08/30 04:39 ID:gPA8TBFd
>>643
厳密に言えばミッション受けたりシグネット掛けてる時点で傭兵ってことなんだけどな、この世界だと。
RPとして国に縛られない自由な冒険者を気取りたいなら、どちらも受けなければOK。
ランクが上がらんけどシグ掛けないなら関係ないわけだし。
厳密に言えばミッション受けたりシグネット掛けてる時点で傭兵ってことなんだけどな、この世界だと。
RPとして国に縛られない自由な冒険者を気取りたいなら、どちらも受けなければOK。
ランクが上がらんけどシグ掛けないなら関係ないわけだし。
645 ：既にその名前は使われています：02/08/30 07:30 ID:f8zg5glP
646 ：既にその名前は使われています：02/08/30 07:55 ID:R9pclwus
647 ：既にその名前は使われています：02/08/30 10:19 ID:nuLui3Qw
648 ：既にその名前は使われています：02/08/30 10:36 ID:ZYyzY06a
コンクエで負けたら、各国の軍が出動するようにすればいいんじゃないか？
649 ：既にその名前は使われています：02/08/30 18:34 ID:MG1AwXuc
現状から考えて、サンド１位は不可能でしょう。
先週まではザルクを僅差で、押さえていたが、今週は、もはや圧倒的に、
バス優勢です。
コンクエシステム自体崩壊していると思えるのだが・・・
サンド、ウィン人は、■が、修正入れる前に、戦績２倍で、稼いでおくのが
利口かも。
先週まではザルクを僅差で、押さえていたが、今週は、もはや圧倒的に、
バス優勢です。
コンクエシステム自体崩壊していると思えるのだが・・・
サンド、ウィン人は、■が、修正入れる前に、戦績２倍で、稼いでおくのが
利口かも。
650 ：既にその名前は使われています：02/08/30 18:37 ID:DzuQjFDp
バス不遇の時代の後遺症である厨の国粋主義、民族主義がサンドに伝染しつつあるんでなんとかしてください。
651 ：既にその名前は使われています：02/08/31 00:34 ID:aYY0TV+m
鯛鯖だが、バス全人口の21％、サンド全人口の21％がザルク地方にて激突中。
ちなみに具体的な人数を表すと、
バス1100人中235人。サンド780人中165人。
20％ものプレイヤーが参入しているのだから、
これで現状のシステムで問題なしとか、
人数は関係ないとか言ってる輩がいるとしたら、
算数のテストさせた方がいいかもな。
ちなみにリージョンゲージは、
以前は1、2mmくらいの差だったのが、
1.5～2cmくらいに伸びてるよ。
ちなみに具体的な人数を表すと、
バス1100人中235人。サンド780人中165人。
20％ものプレイヤーが参入しているのだから、
これで現状のシステムで問題なしとか、
人数は関係ないとか言ってる輩がいるとしたら、
算数のテストさせた方がいいかもな。
ちなみにリージョンゲージは、
以前は1、2mmくらいの差だったのが、
1.5～2cmくらいに伸びてるよ。
652 ：既にその名前は使われています：02/08/31 00:42 ID:ayy8/W4w
>>651
780人のうちの70人が応援に向えばいいだけじゃん。
780人のうちの70人が応援に向えばいいだけじゃん。
653 ：既にその名前は使われています：02/08/31 01:03 ID:hfacXmpI
654 ：既にその名前は使われています：02/08/31 01:13 ID:ayy8/W4w
655 ：既にその名前は使われています：02/08/31 01:15 ID:7LRlBRhi
この際、シグネットかけたら、経験値の一割が減って、その分がリージョンポイントになればいいと思うのだが。
それなら、レベルあげの時はシグかけないだろうし。
それなら、レベルあげの時はシグかけないだろうし。
656 ：既にその名前は使われています：02/08/31 01:20 ID:Gl+4pXlz
>>650
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
FF11が国益=個人の利益という仕様である以上、
ナショナリズムに走るのは自然な流れでしょう?
っていうか、プレイヤーが意識的に右翼を演じないと
面白くならないと思いますよ。 このゲーム。
Σ(ﾟДﾟ；) ……ﾊｯ!!
まさか｢サンド人左翼を装ってサンド人の団結を防ぐ、バスの工作員｣なのか!?
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
FF11が国益=個人の利益という仕様である以上、
ナショナリズムに走るのは自然な流れでしょう?
っていうか、プレイヤーが意識的に右翼を演じないと
面白くならないと思いますよ。 このゲーム。
Σ(ﾟДﾟ；) ……ﾊｯ!!
まさか｢サンド人左翼を装ってサンド人の団結を防ぐ、バスの工作員｣なのか!?
657 ：既にその名前は使われています：02/08/31 01:26 ID:PYtBhivO
おでんフォルガンディ、陥落しますた。
ついにロンフォールのみでつ。
ジュノからザルクに帰って来た高ランク者は多いんで、
サンド人だけで組むとコンクェ話に花が咲く罠。
それでもバス人多いなぁ…
総人口が０時で８００：１１００。
バス人の２割がザルクで狩りをするとしたら、
サンド人の３割がザルク侵攻したとしてもギリギリ優勢。
それも全員がシグかけにロンフォに戻るって前提付きだ…。
そのタイムラグも計算に入れるとそれ以上の人口比率が必要なんだよな。
ついにロンフォールのみでつ。
ジュノからザルクに帰って来た高ランク者は多いんで、
サンド人だけで組むとコンクェ話に花が咲く罠。
それでもバス人多いなぁ…
総人口が０時で８００：１１００。
バス人の２割がザルクで狩りをするとしたら、
サンド人の３割がザルク侵攻したとしてもギリギリ優勢。
それも全員がシグかけにロンフォに戻るって前提付きだ…。
そのタイムラグも計算に入れるとそれ以上の人口比率が必要なんだよな。
658 ：既にその名前は使われています：02/08/31 01:27 ID:wbSRPoRp
>>654
ああ、それ言えてるかも
俺の知り合いのバス人はザルク奪還前は週末になると必ずメイン上げを中止して
知り合い引き連れてレベルの低いジョブでザルク地方で狩りをしていたよ。
シグがPTの中の誰か一人でも切れたら即シグ掛けにグスタまで戻り…を延々と
２ヶ月間続けていたよ。
結局さ、そういう積み重ねも一方にあってそれが原動力になってるのは確か。
だってレベルが上がれば狩り場が移る訳だから人数が多いも理由にならんよ。
（同じやつが延々とそのリージョンで狩り続けるか？恣意的にヤレば別だが）
新規だってコンスタントにバスに入ってる訳じゃないし。
サンド衰退の最大の原因はバス程にプレイヤーに活気も情熱もシャレもなくて
>>650の様なニヒリズム気取りのやつが多いからだと思う…そんな俺はサンド人だが…
ああ、それ言えてるかも
俺の知り合いのバス人はザルク奪還前は週末になると必ずメイン上げを中止して
知り合い引き連れてレベルの低いジョブでザルク地方で狩りをしていたよ。
シグがPTの中の誰か一人でも切れたら即シグ掛けにグスタまで戻り…を延々と
２ヶ月間続けていたよ。
結局さ、そういう積み重ねも一方にあってそれが原動力になってるのは確か。
だってレベルが上がれば狩り場が移る訳だから人数が多いも理由にならんよ。
（同じやつが延々とそのリージョンで狩り続けるか？恣意的にヤレば別だが）
新規だってコンスタントにバスに入ってる訳じゃないし。
サンド衰退の最大の原因はバス程にプレイヤーに活気も情熱もシャレもなくて
>>650の様なニヒリズム気取りのやつが多いからだと思う…そんな俺はサンド人だが…
659 ：既にその名前は使われています：02/08/31 01:35 ID:ayy8/W4w
なんにしても総合順位も領土数が大きくウェイトを占める以上
総人口で負けてる国は、なんとか人数を集めて確実に1箇所づつピンポイントで攻めないと
タダでさえ少ない兵力が無駄に分散するだけでジリ貧になる一方だよな。
・・・防衛のことは後で考えるとして。
総人口で負けてる国は、なんとか人数を集めて確実に1箇所づつピンポイントで攻めないと
タダでさえ少ない兵力が無駄に分散するだけでジリ貧になる一方だよな。
・・・防衛のことは後で考えるとして。
660 ：651：02/08/31 06:14 ID:fHBQeF8g
鯛鯖は前からこんな感じだった。
つまりバスもサンドも同じくらいの比率の人間はコンクエを意識してたって事だろ。
それでもっと人数集めてみせろよと言うのは暴言だな。
>>658
前後で言ってる事逆転してますが？
恣意的にやってるって事になってますが？
つまりバスもサンドも同じくらいの比率の人間はコンクエを意識してたって事だろ。
それでもっと人数集めてみせろよと言うのは暴言だな。
>>658
前後で言ってる事逆転してますが？
恣意的にやってるって事になってますが？
661 ：既にその名前は使われています：02/08/31 06:38 ID:9fcqdh8J
>>660
ザルクで戦ってる奴の半分、80人がフレンドでも野良でも良いので780人の中から1人づつ誘って連れてくればよいだけの話だろ。
どこが暴言なのか全く理解できない。
人数少ないんだからハナから同じ比率で論じてたら諦めてるのといっしょじゃん。
お前の方が一緒に戦ってる仲間とやらに失礼だと思うぞ。
ザルクで戦ってる奴の半分、80人がフレンドでも野良でも良いので780人の中から1人づつ誘って連れてくればよいだけの話だろ。
どこが暴言なのか全く理解できない。
人数少ないんだからハナから同じ比率で論じてたら諦めてるのといっしょじゃん。
お前の方が一緒に戦ってる仲間とやらに失礼だと思うぞ。
662 ：既にその名前は使われています：02/08/31 08:01 ID:4KJSTeQQ
>>661
＞ザルクで戦ってる奴の半分、80人がフレンドでも野良でも良いので
＞780人の中から1人づつ誘って連れてくればよいだけの話だろ
780人中165人が既にザルク地方で戦ってるんだから残りの615人の中から誘って連れてこいだろという突っ込みはありか?
ザルク地方ってLv10～25位の狩場だよな？
今現在そのLv帯の人口はわからんが1ヶ月前のヴァナ・ディール国勢調査からすると大体人口の30％だ
サンド人780人の30％234人、現在ザルクで戦ってるバス人とほぼ同数だ。
だが、サンド側はシグ掛け不利、掛かってる人が8～9割だとすると・・・・
＞ザルクで戦ってる奴の半分、80人がフレンドでも野良でも良いので
＞780人の中から1人づつ誘って連れてくればよいだけの話だろ
780人中165人が既にザルク地方で戦ってるんだから残りの615人の中から誘って連れてこいだろという突っ込みはありか?
ザルク地方ってLv10～25位の狩場だよな？
今現在そのLv帯の人口はわからんが1ヶ月前のヴァナ・ディール国勢調査からすると大体人口の30％だ
サンド人780人の30％234人、現在ザルクで戦ってるバス人とほぼ同数だ。
だが、サンド側はシグ掛け不利、掛かってる人が8～9割だとすると・・・・
663 ：既にその名前は使われています：02/08/31 08:24 ID:sXm++Gzh
今までサンドのザルク防衛が辛うじて成功していた場合があるのと同じ理由で
サンドがザルクを奪還するのは無理。
ってことだろ
サンドがザルクを奪還するのは無理。
ってことだろ
漏れが言いたいのは、
同じ比率でやってても勝てないから云々じゃないんだが、そもそも。
人数が関係ないとか言ってる香具師がいたらアホだなって事を言ってるんだよ。
661も人数がコンクエ左右しているのは認めているようだがな。
あと661もそうなのかは知らんが、
バスの連中でサンドはコンクエ意識が低いとか言ってる奴ら。
ザルク取るのに20％しか集まってないのにどうかと思うってこと。
どうせなら大群で押し寄せてくれば良かったのにな。
その勢いで「人数で」取れるフォルガンディとかバルドニアとか取って欲しいよな。
それだけの勢いがあれば、バスは団結力のある国だ！
と賞賛してやってもいいがな。
同じ比率でやってても勝てないから云々じゃないんだが、そもそも。
人数が関係ないとか言ってる香具師がいたらアホだなって事を言ってるんだよ。
661も人数がコンクエ左右しているのは認めているようだがな。
あと661もそうなのかは知らんが、
バスの連中でサンドはコンクエ意識が低いとか言ってる奴ら。
ザルク取るのに20％しか集まってないのにどうかと思うってこと。
どうせなら大群で押し寄せてくれば良かったのにな。
その勢いで「人数で」取れるフォルガンディとかバルドニアとか取って欲しいよな。
それだけの勢いがあれば、バスは団結力のある国だ！
と賞賛してやってもいいがな。
665 ：既にその名前は使われています：02/08/31 10:11 ID:9z+hNCuG
666 ：既にその名前は使われています：02/08/31 10:25 ID:7SvqHKf7
具体的な数字が出て来る度に、どうやっても絶望的にしか思えないんだが、
それでも「サンド人の気合が足りん」といってる香具師は、あれですか、
算数なんか社会に出て何に使うんだYO！と香ばしい反抗期を送っている
消防ですか。ゆとり教育反対。
しかしこれ、ひっくり返すにはイベントでもやるしかないな。
『サンドリア人限定 ザ ル ク ヘ イ ム 会 戦 ！ 』
みたいな。■には悲壮かつ殺伐としたBGMを用意してもらおう。(藁
でも盆踊り並みに人を集めても逆転できるかどうか判らないというのは、
算数が出来る良い子なら予想付くよな。(;´д⊂
それでも「サンド人の気合が足りん」といってる香具師は、あれですか、
算数なんか社会に出て何に使うんだYO！と香ばしい反抗期を送っている
消防ですか。ゆとり教育反対。
しかしこれ、ひっくり返すにはイベントでもやるしかないな。
『サンドリア人限定 ザ ル ク ヘ イ ム 会 戦 ！ 』
みたいな。■には悲壮かつ殺伐としたBGMを用意してもらおう。(藁
でも盆踊り並みに人を集めても逆転できるかどうか判らないというのは、
算数が出来る良い子なら予想付くよな。(;´д⊂
667 ：既にその名前は使われています：02/08/31 12:16 ID:4ustwyJ/
ああ、スマン俺が悪かったよ認識改めるよ
ニ ヒ リ ズ ム だ け で な く ヒ ロ イ ズ ム 付 き だ な
サンドはこんな連中ばかりだと思うと同じサンド人として情けない。
（まぁサンド本スレはやっと良い感じになってきてはいるが）
なにが絶望的な状況で頑張っているだ。んなもん数で負けてるから当り前だろ。
認識が甘いんだよ。というか甘ったれ。ハングリー精神が足りない。
それこそ人数言うなら、人数で劣っている分バスの連中より倍の努力がいるのは
算数しなくても判る事じゃないか。算数だけでなく常識もやり直して来るか？
第一元々人数が均等になるように調整されたゲームじゃないんだから
足りない分はなんとか知恵と行動で補って行くのは当り前だろ。
それをぐちぐち愚痴ばっかりで。愚痴言って領土取れるなら楽なもんだがな。
ニ ヒ リ ズ ム だ け で な く ヒ ロ イ ズ ム 付 き だ な
サンドはこんな連中ばかりだと思うと同じサンド人として情けない。
（まぁサンド本スレはやっと良い感じになってきてはいるが）
なにが絶望的な状況で頑張っているだ。んなもん数で負けてるから当り前だろ。
認識が甘いんだよ。というか甘ったれ。ハングリー精神が足りない。
それこそ人数言うなら、人数で劣っている分バスの連中より倍の努力がいるのは
算数しなくても判る事じゃないか。算数だけでなく常識もやり直して来るか？
第一元々人数が均等になるように調整されたゲームじゃないんだから
足りない分はなんとか知恵と行動で補って行くのは当り前だろ。
それをぐちぐち愚痴ばっかりで。愚痴言って領土取れるなら楽なもんだがな。
669 ：既にその名前は使われています：02/08/31 13:02 ID:Zl6ruvXP
ちょと興奮してしまった。でもこれは俺が長く思ってた事なんだYP
ザルク持ってた時もサンドの同胞の認識が甘くてさ。
この前のイベントで取られたって騒いでるﾔｼ多いけど、あのイベントなくても
半分以上の鯖でバス優勢だったから、いずれ全鯖で陥落してた事は明白。
ザルク死守を呼び掛けても「ああ、君やっといてくれ、俺メイン上げて来る」と
素通りする連中ばっかりだよ。そんなﾔｼに限ってバス厨がザルク取ったばっかり叫ぶのな。
数の不利を嘆いても始まらないんだよ。他人を罵っても領土を取れないんだよ。
向こうが全鯖合同で足掛け３ヶ月近くやってきたなら、こっちもその分５ヶ月掛けて
全鯖でぶん捕るぐらいの心構えでいけってこった。
俺はサンドとエルは好きだけど、愚痴ばっかりのサンドプレーヤーは嫌いなんだがな。
ザルク持ってた時もサンドの同胞の認識が甘くてさ。
この前のイベントで取られたって騒いでるﾔｼ多いけど、あのイベントなくても
半分以上の鯖でバス優勢だったから、いずれ全鯖で陥落してた事は明白。
ザルク死守を呼び掛けても「ああ、君やっといてくれ、俺メイン上げて来る」と
素通りする連中ばっかりだよ。そんなﾔｼに限ってバス厨がザルク取ったばっかり叫ぶのな。
数の不利を嘆いても始まらないんだよ。他人を罵っても領土を取れないんだよ。
向こうが全鯖合同で足掛け３ヶ月近くやってきたなら、こっちもその分５ヶ月掛けて
全鯖でぶん捕るぐらいの心構えでいけってこった。
俺はサンドとエルは好きだけど、愚痴ばっかりのサンドプレーヤーは嫌いなんだがな。
670 ：既にその名前は使われています：02/08/31 13:47 ID:2xMGf7pj
>>668
個人的には無視したいところだが、やっぱり言わせてもらう。
＞足りない分はなんとか知恵と行動で補って行くのは当り前だろ。
＞足りない分はなんとか知恵と行動で補って行くのは当り前だろ。
＞足りない分はなんとか知恵と行動で補って行くのは当り前だろ。
＞足りない分はなんとか知恵と行動で補って行くのは当り前だろ。
これが出来りゃ「現状のコンクェシステムは糞だ。」なんて意見は出ないんだ。
ポイントを稼ぐ方法がシグかけて戦う以外にないんだから、数で負けるのはあたりまえ。
もし工夫があったにしても「バスが同じことすりゃ」いつまでたっても平行線。
個人的には無視したいところだが、やっぱり言わせてもらう。
＞足りない分はなんとか知恵と行動で補って行くのは当り前だろ。
＞足りない分はなんとか知恵と行動で補って行くのは当り前だろ。
＞足りない分はなんとか知恵と行動で補って行くのは当り前だろ。
＞足りない分はなんとか知恵と行動で補って行くのは当り前だろ。
これが出来りゃ「現状のコンクェシステムは糞だ。」なんて意見は出ないんだ。
ポイントを稼ぐ方法がシグかけて戦う以外にないんだから、数で負けるのはあたりまえ。
もし工夫があったにしても「バスが同じことすりゃ」いつまでたっても平行線。
671 ：既にその名前は使われています：02/08/31 13:55 ID:ovF4aX7U
>もし工夫があったにしても「バスが同じことすりゃ」いつまでたっても平行線。
つまり取ったり、取られたりで・・・結構面白いじゃん
つまり取ったり、取られたりで・・・結構面白いじゃん
672 ：既にその名前は使われています：02/08/31 13:56 ID:2tX+8WTX
電撃ＰＳのインタビューで各国の人口はほぼ１／３で揃っているって言ってたが…
つまりやつらはヴァナ全人口の６０％は倉庫キャラだって事に気付いてないんですか？
つまりやつらはヴァナ全人口の６０％は倉庫キャラだって事に気付いてないんですか？
673 ：既にその名前は使われています：02/08/31 13:59 ID:rnJX5rzS
>>671
なんか勘違いしてないか？
なんか勘違いしてないか？
674 ：既にその名前は使われています：02/08/31 14:00 ID:gr0ad1T9
ま、何が言いたいかというと
基本的に数で決まるものを『自分たちの団結の力だ』などどいってるバス人があほだと
基本的に数で決まるものを『自分たちの団結の力だ』などどいってるバス人があほだと
675 ：既にその名前は使われています：02/08/31 14:00 ID:GTy+ET6s
>>668
で、そのやる気をなくしてるサンド人を立ち上がらせる妙手はあるわけで？
いや、煽ってるんでなしに、まだ勝ち目の見えているザルク死守作戦ですら
件の状況だったというのに、さらに不利になっていることが目に見えている
状況下、コンクエ頑張っていた人間すら力尽き始めさえしている中で、その
人数を集めるための手段は見つかっているのかねと。
確かに他人を罵っても領土は取れんが、味方を罵れば取れるんかい？
「俺は呼びかけたが誰も来なかった。 俺は悪くない、悪いのは何もしない
あいつらだ」では解決はしないわけよ。気持ちはもちろんわかるんだがな。
じゃあお前は何ができるんだってのはなしな。 それができないからこうし
て知恵熱出しながら頭抱えてるんだから。
で、そのやる気をなくしてるサンド人を立ち上がらせる妙手はあるわけで？
いや、煽ってるんでなしに、まだ勝ち目の見えているザルク死守作戦ですら
件の状況だったというのに、さらに不利になっていることが目に見えている
状況下、コンクエ頑張っていた人間すら力尽き始めさえしている中で、その
人数を集めるための手段は見つかっているのかねと。
確かに他人を罵っても領土は取れんが、味方を罵れば取れるんかい？
「俺は呼びかけたが誰も来なかった。 俺は悪くない、悪いのは何もしない
あいつらだ」では解決はしないわけよ。気持ちはもちろんわかるんだがな。
じゃあお前は何ができるんだってのはなしな。 それができないからこうし
て知恵熱出しながら頭抱えてるんだから。
676 ：既にその名前は使われています：02/08/31 14:03 ID:rWShhGQE
コンクエなんてどうでもいいよ！
677 ：既にその名前は使われています：02/08/31 14:03 ID:1ZlGW+2V
>>670
こういう風に頑張ろうとしてるやつに
「負けるのはあたりまえ」「無理、無駄」「コンクエは糞だ」
っていう奴が多いのがサンド人。
別に負けたって頑張ったら意義があると思うけどね。
やっただけポイントは動くと思うし、現に今ザルクサンドやや優勢の鯖あるよ。
これで■がお得意の極端修正でサンド有利なコンクエシステムにしたとして
バス人がこんなに愚痴を言って諦めるかな・・・？がんばってイベント組むと思うけどな。
たぶん、バスにも愚痴る奴が出ると思うがそれとは別の前向きの奴がおおいよ、実際。
こういう風に頑張ろうとしてるやつに
「負けるのはあたりまえ」「無理、無駄」「コンクエは糞だ」
っていう奴が多いのがサンド人。
別に負けたって頑張ったら意義があると思うけどね。
やっただけポイントは動くと思うし、現に今ザルクサンドやや優勢の鯖あるよ。
これで■がお得意の極端修正でサンド有利なコンクエシステムにしたとして
バス人がこんなに愚痴を言って諦めるかな・・・？がんばってイベント組むと思うけどな。
たぶん、バスにも愚痴る奴が出ると思うがそれとは別の前向きの奴がおおいよ、実際。
678 ：670：02/08/31 14:05 ID:2xMGf7pj
>>671
言い方が悪かったか。
例えば、ザルク人口 バス：100 サンド：80 として、
奪うのにサンドは25人、工夫とやらで増員したとする。
すると、ザルク人口 バス：100 サンド：105 な。
取られないために「バスも同じこと」をする。
結果、ザルク人口 バス：125 サンド105 だ。
取ったり取られたりにはなりません。
バス人だって木石じゃないんだから、サンド人がなんかやれば対抗はするだろ？
そうなると人口の多いほうが有利なのはわかりきってる。
言い方が悪かったか。
例えば、ザルク人口 バス：100 サンド：80 として、
奪うのにサンドは25人、工夫とやらで増員したとする。
すると、ザルク人口 バス：100 サンド：105 な。
取られないために「バスも同じこと」をする。
結果、ザルク人口 バス：125 サンド105 だ。
取ったり取られたりにはなりません。
バス人だって木石じゃないんだから、サンド人がなんかやれば対抗はするだろ？
そうなると人口の多いほうが有利なのはわかりきってる。
679 ：>>670：02/08/31 14:20 ID:2xMGf7pj
>>677
＞「負けるのはあたりまえ」「無理、無駄」「コンクエは糞だ」
俺が書いたのは
＞ポイントを稼ぐ方法がシグかけて戦う以外にないんだから、数で負けるのはあたりまえ。
～だから、数が少ないほうが負けるのがあたりまえだと言いたかったんだが？このくらいは分かってくれ。
シグ状態で戦う以外にもポイントを稼ぐ方法があるならそっちで工夫するのもいいが、
現状で知恵絞ったって、戦う奴をどうやって募るかってことしかないだろ？
工夫して、知恵出して、ポイント稼ぎに戦う奴を増やしたところでバスが同じよう工夫して増員してくれば
同じことなんだよ。
＞「負けるのはあたりまえ」「無理、無駄」「コンクエは糞だ」
俺が書いたのは
＞ポイントを稼ぐ方法がシグかけて戦う以外にないんだから、数で負けるのはあたりまえ。
～だから、数が少ないほうが負けるのがあたりまえだと言いたかったんだが？このくらいは分かってくれ。
シグ状態で戦う以外にもポイントを稼ぐ方法があるならそっちで工夫するのもいいが、
現状で知恵絞ったって、戦う奴をどうやって募るかってことしかないだろ？
工夫して、知恵出して、ポイント稼ぎに戦う奴を増やしたところでバスが同じよう工夫して増員してくれば
同じことなんだよ。
680 ：既にその名前は使われています：02/08/31 14:29 ID:7LRlBRhi
バスの人数が多い分、領土も増えた訳だよね
ようやく、人口と領土のバランスが取れたってことでしょ
つまり、これからはバスが防衛を考えなければいけなくなった
バスが力を入れなきゃいけないのはザルクだけじゃない
サンド民は力を結集してザルクに集まれば、ザルクはとれるでしょう
他の地方は獲れないけど、人数少ないもんしょうがない
もしバスが他の地方を放棄してザルクに結集すれば獲れないけど．．．
そうしたら、ザルクに関係ないウィンが漁夫の利を得て、各地方とるかもしれない
いずれにしろ、人口と領土のバランスが取れている今が常態なんでないの
まぁ、人口比で言ったらバスは領土取り過ぎだけど、それは努力した分でしょ
ようやく、人口と領土のバランスが取れたってことでしょ
つまり、これからはバスが防衛を考えなければいけなくなった
バスが力を入れなきゃいけないのはザルクだけじゃない
サンド民は力を結集してザルクに集まれば、ザルクはとれるでしょう
他の地方は獲れないけど、人数少ないもんしょうがない
もしバスが他の地方を放棄してザルクに結集すれば獲れないけど．．．
そうしたら、ザルクに関係ないウィンが漁夫の利を得て、各地方とるかもしれない
いずれにしろ、人口と領土のバランスが取れている今が常態なんでないの
まぁ、人口比で言ったらバスは領土取り過ぎだけど、それは努力した分でしょ
681 ：既にその名前は使われています：02/08/31 14:30 ID:nm4dYUaq
何このスレ・・・・・・・？
サンド人とウィン人の僻みジャン
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
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サンド人とウィン人の僻みジャン
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
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だからその意見が後ろ向きだといいたい。
だいたいこないだのイベントでシグ以外にポイント稼ぐ方法があったと思うけど。
>>679
どこのサンド関係ページでもそうだけど無理だから、って議論が多すぎる。
たまに前向きな意見が出ても否定的なレス。
たしかに２００人の差は大きいと思うけどこれからどんどん高レベル狩場に
人口はシフトしていくから頑張って欲しい。
バス人のサポ上げはサルタ・タロンギとかだし。
だいたいこないだのイベントでシグ以外にポイント稼ぐ方法があったと思うけど。
>>679
どこのサンド関係ページでもそうだけど無理だから、って議論が多すぎる。
たまに前向きな意見が出ても否定的なレス。
たしかに２００人の差は大きいと思うけどこれからどんどん高レベル狩場に
人口はシフトしていくから頑張って欲しい。
バス人のサポ上げはサルタ・タロンギとかだし。
683 ：既にその名前は使われています：02/08/31 14:33 ID:iJdZ1Qh8
>>681
今日も送っといたよ。バス弱化メール。
今日も送っといたよ。バス弱化メール。
684 ：670：02/08/31 14:52 ID:egYJ+wki
>>682
俺が後ろ向きであることは否定してませんが何か？
むしろ工夫すれば竹槍でＢ29を落とせると言ってるように聞こえてならん。
＞だいたいこないだのイベントでシグ以外にポイント稼ぐ方法があったと思うけど
これだって資金力＝人口なのはかわらんだろ。ドロップに限ったとしても大人数有利だ。
俺が後ろ向きであることは否定してませんが何か？
むしろ工夫すれば竹槍でＢ29を落とせると言ってるように聞こえてならん。
＞だいたいこないだのイベントでシグ以外にポイント稼ぐ方法があったと思うけど
これだって資金力＝人口なのはかわらんだろ。ドロップに限ったとしても大人数有利だ。
685 ：677：02/08/31 15:13 ID:1ZlGW+2V
>>684
レスこれで最後にしときますがほんとサンドリアンはだめな。
今バス人はこれ以上領土は要らないと思っている奴が大多数。
今がチャンスだと思うよ。
なんで応援してんのにえらそうに後ろ向きを主張してんだか。
まあ、愚痴りながらジュノ近辺でロンフォ陥落でも見守っててください。
レスこれで最後にしときますがほんとサンドリアンはだめな。
今バス人はこれ以上領土は要らないと思っている奴が大多数。
今がチャンスだと思うよ。
なんで応援してんのにえらそうに後ろ向きを主張してんだか。
まあ、愚痴りながらジュノ近辺でロンフォ陥落でも見守っててください。
686 ：既にその名前は使われています：02/08/31 15:23 ID:iJdZ1Qh8
現在のクソコンクエシステムに、うまく乗っただけのバス人が
他国民を説教かよ。笑わせんな。（ｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾊﾊﾊ ／おいおい、バス厨のやつら、 ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ | 自力で今の状況作ったとか ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
. （ ´∀｀） ＜ 言ってるよ ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾜﾊﾊﾊ
他国民を説教かよ。笑わせんな。（ｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾊﾊﾊ ／おいおい、バス厨のやつら、 ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ | 自力で今の状況作ったとか ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
. （ ´∀｀） ＜ 言ってるよ ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾜﾊﾊﾊ
687 ：既にその名前は使われています：02/08/31 15:29 ID:N4Xq7zaI
>>685
漏れは全国制覇ねらってまつ。
ちょっと思ったんだが、ｺﾝｸｴ結果でかわるイベントとか欲しくない?
3位の国には獣人が攻めてくる可能性があるとか。1位の国は獣人を攻める
イベントとかさ。2位は何も無しでもいいか。思いつかんし。
漏れは全国制覇ねらってまつ。
ちょっと思ったんだが、ｺﾝｸｴ結果でかわるイベントとか欲しくない?
3位の国には獣人が攻めてくる可能性があるとか。1位の国は獣人を攻める
イベントとかさ。2位は何も無しでもいいか。思いつかんし。
688 ：既にその名前は使われています：02/08/31 15:29 ID:4ustwyJ/
応援してやってるんだから、がんがれよ。
っていうバス人に漏れはムカつく。
3ヶ月もがんがって取ったなら、絶対やらねーぐらいの気負いはないのかよ。
そのくせサンドは団結できてないとか威張るのは辞めてください。
あと、自分が呼びかけたときに無視されたからといって、
他に頑張っていたサンド人までけなすような香具師。
アンタの方がハングリー精神足りないんぢゃない？（藁
っていうバス人に漏れはムカつく。
3ヶ月もがんがって取ったなら、絶対やらねーぐらいの気負いはないのかよ。
そのくせサンドは団結できてないとか威張るのは辞めてください。
あと、自分が呼びかけたときに無視されたからといって、
他に頑張っていたサンド人までけなすような香具師。
アンタの方がハングリー精神足りないんぢゃない？（藁
689 ：既にその名前は使われています：02/08/31 15:29 ID:tq7cTTN+
現在のクソコンクエシステムにさえ乗りそこねたサンド人が
ＡＡで必死だな。笑わせんな。（ｗ
ＡＡで必死だな。笑わせんな。（ｗ
691 ：既にその名前は使われています：02/08/31 15:31 ID:iJdZ1Qh8
>>690
国ごとの人口教えろや。
国ごとの人口教えろや。
692 ：既にその名前は使われています：02/08/31 15:31 ID:XQa5Mn7a
勝ち誇ったバス厨が強者の論理を振りかざして
サンドとウィンを虐げてるスレはここですか？
サンドとウィンを虐げてるスレはここですか？
693 ：既にその名前は使われています：02/08/31 15:35 ID:Zl6ruvXP
ああ、もうアレだな、サンド逆転は諦めたやつを切り捨てて
やる気あるやつ増やすしか方法ないな。
現にサンド優勢の鯖が出てきても言うに事欠いて
＞むしろ工夫すれば竹槍でＢ29を落とせると言ってるように聞こえてならん。
ですか。
はなから負けている負け犬根性が染み付いたやつは一生勝てる訳ね－よ。
まぁあれだ、武家が台頭してきて右往左往している公家と同じ状態の
やつがサンドには多いんだよ。
最初から負け戦しか頭にないやつに勝つ方法も浮かばねーだろな（ﾜﾗ
やる気あるやつ増やすしか方法ないな。
現にサンド優勢の鯖が出てきても言うに事欠いて
＞むしろ工夫すれば竹槍でＢ29を落とせると言ってるように聞こえてならん。
ですか。
はなから負けている負け犬根性が染み付いたやつは一生勝てる訳ね－よ。
まぁあれだ、武家が台頭してきて右往左往している公家と同じ状態の
やつがサンドには多いんだよ。
最初から負け戦しか頭にないやつに勝つ方法も浮かばねーだろな（ﾜﾗ
694 ：670：02/08/31 15:37 ID:egYJ+wki
誤解を受けてるようだから言っておくが俺の所属はウィンダスだ。
書き込みからしてサンド人と間違えられても仕方ないしウィンダス人だからって
状況が違うわけでもないからそれはどうでもいいこと
あと、後ろ向きであることは認めてるがそれも自分なりにがんばった結果でだ。
何もしないで無理無理言ってるわけじゃない。
やれることやってんのに報われないから憤りも大きいし、システムにも不満が湧く。
＞ほんとサンドリアンはだめな。
＞今バス人はこれ以上領土は要らないと思っている奴が大多数。
所属国でひとくくりにしないでほしいもんだ。
領土要らないといってるバス人は居ても、それが大多数なわけないだろうに。
そもそもバス人でもレベル帯や狩場によって領土に対する考えは違うだろ。
まぁ、俺もこれで話終わりにするよ。
書き込みからしてサンド人と間違えられても仕方ないしウィンダス人だからって
状況が違うわけでもないからそれはどうでもいいこと
あと、後ろ向きであることは認めてるがそれも自分なりにがんばった結果でだ。
何もしないで無理無理言ってるわけじゃない。
やれることやってんのに報われないから憤りも大きいし、システムにも不満が湧く。
＞ほんとサンドリアンはだめな。
＞今バス人はこれ以上領土は要らないと思っている奴が大多数。
所属国でひとくくりにしないでほしいもんだ。
領土要らないといってるバス人は居ても、それが大多数なわけないだろうに。
そもそもバス人でもレベル帯や狩場によって領土に対する考えは違うだろ。
まぁ、俺もこれで話終わりにするよ。
695 ：既にその名前は使われています：02/08/31 15:43 ID:BhRQHUPg
レスこれで最後にしときますが
といって何度も降臨する典型的厨房677が見れるスレはココですか？
といって何度も降臨する典型的厨房677が見れるスレはココですか？
696 ：既にその名前は使われています：02/08/31 15:45 ID:UuKMienC
今人気の釣堀はここですか？
697 ：既にその名前は使われています：02/08/31 15:49 ID:Y8erWFFD
ま、リアルならやり方次第で数の不利をひっくり返すことは出来るだろうが
システム上シグかけて敵を倒すしか方法がないんじゃ
数の不利をひっくり返すのはまず無理だろうね
コンクエに対する意識向上を持ちかけたところで
興味なくても戦績とクリスタル欲しさに
シグかける奴は山ほどいるし対して変らんよ
システム上シグかけて敵を倒すしか方法がないんじゃ
数の不利をひっくり返すのはまず無理だろうね
コンクエに対する意識向上を持ちかけたところで
興味なくても戦績とクリスタル欲しさに
シグかける奴は山ほどいるし対して変らんよ
698 ：既にその名前は使われています：02/08/31 15:51 ID:KElCKBfN
心配しなくたってバスが弱体化されるに決まってるだろ
699 ：既にその名前は使われています：02/08/31 15:51 ID:8y7elTI2
以前、ザルクがサンドの土地で
サンド：やや優勢
バス：やや劣勢
だった時に、サバスレで「危ないからがんばろう！」
と呼びかけたら「何いってんの？優勢だろ」
という冷たい返事が複数返って来ただけで、同調する人はだれもいませんでした。
それ以来、もはや他人に呼びかけるのは無駄だと悟りました。
今回のイベントの時、頑張ってた人、ごくろうさまでした。
夜中に一気にやられてしまいましたね・・バス人って深夜族なんだなぁ。
サンド：やや優勢
バス：やや劣勢
だった時に、サバスレで「危ないからがんばろう！」
と呼びかけたら「何いってんの？優勢だろ」
という冷たい返事が複数返って来ただけで、同調する人はだれもいませんでした。
それ以来、もはや他人に呼びかけるのは無駄だと悟りました。
今回のイベントの時、頑張ってた人、ごくろうさまでした。
夜中に一気にやられてしまいましたね・・バス人って深夜族なんだなぁ。
700 ：既にその名前は使われています：02/08/31 15:53 ID:DKr1Mraf
>>693
さっきから、安物の自己啓発セミナーみたいなことばっか言ってるけど
そんなんで人が動くと思ってるとしたら、アンタ相当イタいな。
ドラマやアニメとかなら、皆が目を覚まして目的達成→ハッピーエンドなんてパターンなんだろうが
悪いが現実はそんな風には出来ていない。現実で人を動かすのはもっとドロドロした暗い感情だぜ？
「最大のモチベーションは復讐心」なんて言葉もあるくらい。
バスを打倒したいなら味方を批判してないで、もっとストレートに恨・妬・嫉を煽れ！
我が世の春を謳歌するバス厨どもの泣きっ面が見たいと念じろ！！
さっきから、安物の自己啓発セミナーみたいなことばっか言ってるけど
そんなんで人が動くと思ってるとしたら、アンタ相当イタいな。
ドラマやアニメとかなら、皆が目を覚まして目的達成→ハッピーエンドなんてパターンなんだろうが
悪いが現実はそんな風には出来ていない。現実で人を動かすのはもっとドロドロした暗い感情だぜ？
「最大のモチベーションは復讐心」なんて言葉もあるくらい。
バスを打倒したいなら味方を批判してないで、もっとストレートに恨・妬・嫉を煽れ！
我が世の春を謳歌するバス厨どもの泣きっ面が見たいと念じろ！！
701 ：既にその名前は使われています：02/08/31 15:54 ID:gr0ad1T9
コンクエ一位の時にのみ購入（交換）可能な物がある以上一位の国がローテーションする方がいいのがわかんないのかね？
そもそも領土が増えても全然嬉しいこと無いと思うのだが・・・
そんなに外でHP設定したりシグかけられるのが嬉しいか？
勇者様はランクも上げず勇気のある薄装甲装備のためよく死ぬから重要なことか（笑）
さすが勇者を多数抱えるバス王国ですな
そもそも領土が増えても全然嬉しいこと無いと思うのだが・・・
そんなに外でHP設定したりシグかけられるのが嬉しいか？
勇者様はランクも上げず勇気のある薄装甲装備のためよく死ぬから重要なことか（笑）
さすが勇者を多数抱えるバス王国ですな
702 ：既にその名前は使われています：02/08/31 15:56 ID:sXm++Gzh
とりあえず、少佐コピペから始めてみるか？
703 ：既にその名前は使われています：02/08/31 15:59 ID:lLqmWtAh
サンドとウィンの同盟云々ってのはどうなってんの？
起こるの？
起こるの？
704 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:00 ID:UuKMienC
705 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:02 ID:Zl6ruvXP
>>700
メール欄
いや、実際うちの鯖ではジュノ周辺のバス領でサンド優勢化に成功しとる
（作戦上手く行くか実験的にやってみたからすぐ塗り替えられたけどな）
現実的にやり方次第でチャンと勝機見えてるのにはなから諦めてる
ニヒリズム気取りが多いなと言ってる訳で、そりゃ勝てるものも勝てないだろと。
つうか、この程度で自己啓発セミナーみたいって、俺はよっぽど今の愚痴言ってる
サンド人の方が人生諦めて安易な自己啓発セミナーに集まってる連中と同じしか見えんが。
メール欄
いや、実際うちの鯖ではジュノ周辺のバス領でサンド優勢化に成功しとる
（作戦上手く行くか実験的にやってみたからすぐ塗り替えられたけどな）
現実的にやり方次第でチャンと勝機見えてるのにはなから諦めてる
ニヒリズム気取りが多いなと言ってる訳で、そりゃ勝てるものも勝てないだろと。
つうか、この程度で自己啓発セミナーみたいって、俺はよっぽど今の愚痴言ってる
サンド人の方が人生諦めて安易な自己啓発セミナーに集まってる連中と同じしか見えんが。
706 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:03 ID:Y8erWFFD
707 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:04 ID:iJdZ1Qh8
708 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:05 ID:7LRlBRhi
709 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:07 ID:DKr1Mraf
710 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:09 ID:mCeT0jYs
ランク３以上になれば、どこでシグできようが、関係ないと思う。
ログインしてシグしておけば切れることもまずない。
シグすること自体ただの作業なだけで、ほとんど意味無いから、
ランク３以上は、オートシグとかになればいいと思うのだが。
■修正よろ！
ログインしてシグしておけば切れることもまずない。
シグすること自体ただの作業なだけで、ほとんど意味無いから、
ランク３以上は、オートシグとかになればいいと思うのだが。
■修正よろ！
711 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:10 ID:sXm++Gzh
しかし、
ま る で ど っ か の 兄 弟 み た い だ な (藁
ヴァナ・ディールって良く出来てるなぁ・・・
ま る で ど っ か の 兄 弟 み た い だ な (藁
ヴァナ・ディールって良く出来てるなぁ・・・
712 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:10 ID:rZme+YYG
ID:Zl6ruvXPは過去ﾚｽ読んでね。
既に論破されてる話題を蒸し返さないように。
既に論破されてる話題を蒸し返さないように。
713 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:13 ID:7LRlBRhi
>>712
されてた？
されてた？
714 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:15 ID:Ft6PM39E
>>713
あんた誰？
あんた誰？
715 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:16 ID:Zl6ruvXP
>>709
愚痴言ってる事が気に入らないんじゃなくて
『愚痴は言う癖に現状打破の為には何もしない』のが嫌いなだけ。
現に漏れは>>705にもあるようにコンクエ派のLS所属でサンド優勢の為に
行動してまつ。そこら辺は過去の発言遡っても判ると思うが。
お互いガンガローや。
てな訳でヴァナに集中してきまつ。
愚痴言ってる事が気に入らないんじゃなくて
『愚痴は言う癖に現状打破の為には何もしない』のが嫌いなだけ。
現に漏れは>>705にもあるようにコンクエ派のLS所属でサンド優勢の為に
行動してまつ。そこら辺は過去の発言遡っても判ると思うが。
お互いガンガローや。
てな訳でヴァナに集中してきまつ。
716 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:17 ID:7LRlBRhi
717 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:19 ID:egYJ+wki
＞いや、実際うちの鯖ではジュノ周辺のバス領でサンド優勢化に成功しとる
＞（作戦上手く行くか実験的にやってみたからすぐ塗り替えられたけどな）
これ成功なのか？
一時的に優勢になることが成功だと思っているのなら＜略＞
実際に取れなきゃ何の意味もないし、自国が劣勢になってから行動に移るバス人（バスに限らず）も
いるだろ。なんにせよ>>705の文章だけでは判断できんがナー
＞（作戦上手く行くか実験的にやってみたからすぐ塗り替えられたけどな）
これ成功なのか？
一時的に優勢になることが成功だと思っているのなら＜略＞
実際に取れなきゃ何の意味もないし、自国が劣勢になってから行動に移るバス人（バスに限らず）も
いるだろ。なんにせよ>>705の文章だけでは判断できんがナー
718 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:22 ID:sXm++Gzh
これで何かの間違いでザルクとか取れちゃったらZl6ruvXPが
物凄い勢いで自分のおかげだ感謝しろ！とか言うんだろうなぁ・・・
物凄い勢いで自分のおかげだ感謝しろ！とか言うんだろうなぁ・・・
719 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:24 ID:DKr1Mraf
>>715
その言やよし！
掲げる哲学は違うが目的とするところは同じであるならば問題はない。
ただ、漏れは別に愚痴だけ言ってるような連中が問題だとは思ってない。
問題視すべきは「戦績ｳﾏｰだから」とかそんな理由で、
現状を受け入れようとする連中が存在すること。
なんにせよ、憎むべきはバスと■。それを努々忘れるなかれ。
その言やよし！
掲げる哲学は違うが目的とするところは同じであるならば問題はない。
ただ、漏れは別に愚痴だけ言ってるような連中が問題だとは思ってない。
問題視すべきは「戦績ｳﾏｰだから」とかそんな理由で、
現状を受け入れようとする連中が存在すること。
なんにせよ、憎むべきはバスと■。それを努々忘れるなかれ。
720 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:28 ID:UuKMienC
さあ盛りあがってまいりました
721 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:31 ID:iJdZ1Qh8
>>705
うお、「すぐ塗り替えられた」っていうのは、コンクエ期間内に
バス優勢に戻ったって意味なんだ？？
1週間でも取り返したって意味なのかと思ったよ。
俺は、ザルクを守るのに力を注いでいたけれども、守り側
でも、結局、人の多い土日が勝負なわけだよ。
週はじめに、勢力が逆転しているなんて普通だったし、
意味ないな。（ｗ
うお、「すぐ塗り替えられた」っていうのは、コンクエ期間内に
バス優勢に戻ったって意味なんだ？？
1週間でも取り返したって意味なのかと思ったよ。
俺は、ザルクを守るのに力を注いでいたけれども、守り側
でも、結局、人の多い土日が勝負なわけだよ。
週はじめに、勢力が逆転しているなんて普通だったし、
意味ないな。（ｗ
722 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:31 ID:rm5gmXUI
>>718
で、何が怖いって■お得意のこっそり修正で、来週のメンテの時に
人口差のハンデが緩和されてたりした日にはねえ。
>>717
まさにその通りだわなー。
これがこっそり集計前最後の一時間の大逆転作戦とかなら別だが。
で、何が怖いって■お得意のこっそり修正で、来週のメンテの時に
人口差のハンデが緩和されてたりした日にはねえ。
>>717
まさにその通りだわなー。
これがこっそり集計前最後の一時間の大逆転作戦とかなら別だが。
723 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:31 ID:Y8erWFFD
724 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:32 ID:MuyotaRP
Zl6ruvXPのようなバス所属の一部の馬鹿が奴が
サンドスレで「バス人」を名乗って、えらそうなレスしてるんだろうな・・・
「やる気がない」とかなんとか。
お前何時の時代の体育教師だよと。
サンドスレで「バス人」を名乗って、えらそうなレスしてるんだろうな・・・
「やる気がない」とかなんとか。
お前何時の時代の体育教師だよと。
725 ：717：02/08/31 16:35 ID:egYJ+wki
726 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:35 ID:7LRlBRhi
マジな質問なんだが
本当に、人口差があっても平等に一位になれる
ような改修された方がいいと思っている？
それはそれで、萎えないか？
本当に、人口差があっても平等に一位になれる
ような改修された方がいいと思っている？
それはそれで、萎えないか？
727 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:39 ID:lLqmWtAh
それより問題はサンドが１位になれないことで入手が実質不可能になる
アイテムがある。これでしょ。
大多数のプレーヤーにとって、マイナスでしかない。
アイテムがある。これでしょ。
大多数のプレーヤーにとって、マイナスでしかない。
728 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:39 ID:S8LmrFyK
漏れはサンド人だけど、サンドビリで嬉しいよ
全部他国支配になればいいと思ってるし
戦績ポインツ２倍は非常にありがたい。
同じポイント稼ぐのに２倍の敵倒すなんて、考えられないよ
自国の戦績１位品なんてろくなのないし、欲しいのは持ってるしさ
バス人だって、１位で嬉しいのなんて一握りじゃないの？
今に「バス人はシグ掛けないようにおねがいします！」ってシャウトしてたりしてＷ
漏れが戦績アイテム取り尽くしたら、サンド１位でいいよ
全部他国支配になればいいと思ってるし
戦績ポインツ２倍は非常にありがたい。
同じポイント稼ぐのに２倍の敵倒すなんて、考えられないよ
自国の戦績１位品なんてろくなのないし、欲しいのは持ってるしさ
バス人だって、１位で嬉しいのなんて一握りじゃないの？
今に「バス人はシグ掛けないようにおねがいします！」ってシャウトしてたりしてＷ
漏れが戦績アイテム取り尽くしたら、サンド１位でいいよ
729 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:40 ID:iJdZ1Qh8
730 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:40 ID:egYJ+wki
人口さえあればシグかけて戦ってるだけでイイって状態よりはいいかもな。
なんつーか、戦闘人口以外にも評価対象が欲しいと思ってるんだが。
なんつーか、戦闘人口以外にも評価対象が欲しいと思ってるんだが。
731 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:42 ID:S8LmrFyK
>>727
それはサンド人に限らず、どこの国民でも同じだろ
特にハンティング欲しいのは厨戦士、厨ナイトの多いバス人だろうしなＷ
サンド以外なら戦績売って金作って、競売で他国１位品買うってできるけど
サンドの戦績に金になるやつねえんだよ
こんなこと言っててもサンドを愛してやまないんだけどなＷ
それはサンド人に限らず、どこの国民でも同じだろ
特にハンティング欲しいのは厨戦士、厨ナイトの多いバス人だろうしなＷ
サンド以外なら戦績売って金作って、競売で他国１位品買うってできるけど
サンドの戦績に金になるやつねえんだよ
こんなこと言っててもサンドを愛してやまないんだけどなＷ
732 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:43 ID:MuyotaRP
733 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:51 ID:aJeFSSS8
なんで萎えるかというと
領土とるために人募ったり人数集めて「今日はコンクエ
重点日」とかやるわけでしょ
それが、人口少ないとこのほうが有利っておかしくない
戦力が少ない方が有利な闘いなんて聞いたことない
ただ、人口が動かし難い要素だから、順位が固定される
ようじゃ、また面白くないのも事実
なので>>730の言うように、戦闘人口以外の評価対象が
入るといいと思う
合成品が売られた数とか、オークション等で商品が動い
た数とか
なんにせよ、ゲーム上の有利不利だけでコンクエ順位を
動きやすくするのはRPGとしてどうかって話
領土とるために人募ったり人数集めて「今日はコンクエ
重点日」とかやるわけでしょ
それが、人口少ないとこのほうが有利っておかしくない
戦力が少ない方が有利な闘いなんて聞いたことない
ただ、人口が動かし難い要素だから、順位が固定される
ようじゃ、また面白くないのも事実
なので>>730の言うように、戦闘人口以外の評価対象が
入るといいと思う
合成品が売られた数とか、オークション等で商品が動い
た数とか
なんにせよ、ゲーム上の有利不利だけでコンクエ順位を
動きやすくするのはRPGとしてどうかって話
735 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:53 ID:S8LmrFyK
736 ：既にその名前は使われています：02/08/31 16:58 ID:S8LmrFyK
よく考えたら、商品の流通も、人口多い方が有利だな
なんか他の要素があればいいねぇ
たとえばサンドリアでザルク奪還キャンペーンみたいなイ
ベントが起こって、期間中はザルクで取れる戦績はいつも
の１．５倍とかにすれば、自然と人が集まるのではないか
な？
なんか他の要素があればいいねぇ
たとえばサンドリアでザルク奪還キャンペーンみたいなイ
ベントが起こって、期間中はザルクで取れる戦績はいつも
の１．５倍とかにすれば、自然と人が集まるのではないか
な？
738 ：既にその名前は使われています：02/08/31 17:07 ID:iJdZ1Qh8
739 ：既にその名前は使われています：02/08/31 17:11 ID:aJeFSSS8
>>735
戦績ねぇ、合成で１００万Ｇぐらいあるから別に必要ないよ。
てか、バス人ならみんなそのぐらい持ってんじゃないの？（藁
それから、コンクエがどうとか騒いでるここのやつらへ
喪前ら、日本のためにもっと所得税払えよ。国のために貢献しる（藁
戦績ねぇ、合成で１００万Ｇぐらいあるから別に必要ないよ。
てか、バス人ならみんなそのぐらい持ってんじゃないの？（藁
それから、コンクエがどうとか騒いでるここのやつらへ
喪前ら、日本のためにもっと所得税払えよ。国のために貢献しる（藁
741 ：既にその名前は使われています：02/08/31 17:18 ID:iJdZ1Qh8
>>740
じゃあ、
順位は動いた方が面白い、という前提が絶対なら、人口による補正を
入れるしかないな。
例えば、
コンクエ燃えのバス人とサンド人の価値は、等しくあるべきだというなら、
上位100人のみリージョンポイントに影響するとか駄目かな？
じゃあ、
順位は動いた方が面白い、という前提が絶対なら、人口による補正を
入れるしかないな。
例えば、
コンクエ燃えのバス人とサンド人の価値は、等しくあるべきだというなら、
上位100人のみリージョンポイントに影響するとか駄目かな？
742 ：既にその名前は使われています：02/08/31 17:27 ID:4ustwyJ/
人数が不利でも戦略で攻勢に回れないゲーム。
人数を集める以外戦略がないゲーム。
領地の取り合いが組み込まれているのに、
戦略と呼びようもないものでしか対処しようがないなんて。
く そ げ ー
以外の何者でもなし。
戦略シミュレーションRPGおたくより（はぁと
人数を集める以外戦略がないゲーム。
領地の取り合いが組み込まれているのに、
戦略と呼びようもないものでしか対処しようがないなんて。
く そ げ ー
以外の何者でもなし。
戦略シミュレーションRPGおたくより（はぁと
743 ：既にその名前は使われています：02/08/31 17:28 ID:UdE6OSoB
>>731
サンド国民だけのデメリットだとはいってないよ。
「大多数の」ってのは３国すべてってこと。
サンドがコンクエ劣勢になってサンド国民が不自由な思いをする
のはわかるが、なんで優勢のバスを含めて全世界的なデメリット
が発生するのか。
おかしくない？
サンド国民だけのデメリットだとはいってないよ。
「大多数の」ってのは３国すべてってこと。
サンドがコンクエ劣勢になってサンド国民が不自由な思いをする
のはわかるが、なんで優勢のバスを含めて全世界的なデメリット
が発生するのか。
おかしくない？
745 ：既にその名前は使われています：02/08/31 17:30 ID:1GX3d+ha
>>726
なにも人口差優遇の是正は「人口が少ない方が有利」じゃなかろうに。
「人口が少なくても不利にならない」で十分。
で、以下は思いつきなんで穴だらけだろうけど、例えばこんな感じ。
今の領土権争いは単純に合計の一番多いところが勝ちってなってるけど、
これに一定量以上のポイントを得ていることというのを入れる。
このポイントは集計開始時点での総人口比により補正がかけられる。
例えば一番人口の多い国が、一番少ない国の1.2倍の人口をもっていた
としたら、その国の必要ポイントは通常の1.2倍になる。
どこの国も必要点に足りなかった場合はその土地は中立化。
複数の国が必要点を満たした場合、その必要点を何％上回っているか
で勝敗を決定。
なにも人口差優遇の是正は「人口が少ない方が有利」じゃなかろうに。
「人口が少なくても不利にならない」で十分。
で、以下は思いつきなんで穴だらけだろうけど、例えばこんな感じ。
今の領土権争いは単純に合計の一番多いところが勝ちってなってるけど、
これに一定量以上のポイントを得ていることというのを入れる。
このポイントは集計開始時点での総人口比により補正がかけられる。
例えば一番人口の多い国が、一番少ない国の1.2倍の人口をもっていた
としたら、その国の必要ポイントは通常の1.2倍になる。
どこの国も必要点に足りなかった場合はその土地は中立化。
複数の国が必要点を満たした場合、その必要点を何％上回っているか
で勝敗を決定。
というか、コンクエ順位がアイテムに影響するのが嫌な人が
多いなら、まずはそれを別にすればよい、と思う
週ごとで、今週はサンドでいいものが売れているとか、今週
はバスでいいものが出ているとか
若しくは、戦績アイテムや商品は、その材料が店に売られた
数で決まるとか
多いなら、まずはそれを別にすればよい、と思う
週ごとで、今週はサンドでいいものが売れているとか、今週
はバスでいいものが出ているとか
若しくは、戦績アイテムや商品は、その材料が店に売られた
数で決まるとか
続き
で、国別順位は廃止して、単純にその地域の支配権だけをコ
ンクエで決めるとか
それなら、人口が多いバスが広い領地を持っていても、防衛
拠点が多くなる分、個々の防御力は下がるだろうし
それなら、ザルク奪還戦とか、ノルバレン争奪戦とか、レベ
ル帯が違っても盛り上がるんではないかと
まぁ、現状では地域を取ったときの利点が少ないので、なん
かの工夫は必要だけど
で、国別順位は廃止して、単純にその地域の支配権だけをコ
ンクエで決めるとか
それなら、人口が多いバスが広い領地を持っていても、防衛
拠点が多くなる分、個々の防御力は下がるだろうし
それなら、ザルク奪還戦とか、ノルバレン争奪戦とか、レベ
ル帯が違っても盛り上がるんではないかと
まぁ、現状では地域を取ったときの利点が少ないので、なん
かの工夫は必要だけど
748 ：既にその名前は使われています：02/08/31 17:33 ID:iJdZ1Qh8
749 ：既にその名前は使われています：02/08/31 17:34 ID:1GX3d+ha
少なくとも現時点でわかっている利点は、初期に見られた峠入口で少し
倒してフォルガンディ確保なんて手をつぶすことができる点。
問題点は・・・規準点の算出方法にバランス感覚を要することか。
■に任せたら全員必死で狩り続けないと領土を維持できないなんてバラ
ンスを平気で持ち出しそうだからなあ。
倒してフォルガンディ確保なんて手をつぶすことができる点。
問題点は・・・規準点の算出方法にバランス感覚を要することか。
■に任せたら全員必死で狩り続けないと領土を維持できないなんてバラ
ンスを平気で持ち出しそうだからなあ。
750 ：既にその名前は使われています：02/08/31 17:35 ID:lEOGKPBN
国ごとの違いが戦績の稼ぎやすさと
コンクエアイテムぐらいしかない現状では結局比率は是正されないだろ。
比率の是正と逆の方向に動くことはあっても、な。
個人の感情を抜きにしても、
わざわざランクとポイントを捨ててまで他国に移籍する奴は一部だろう。
その国民でないと持てない優秀なアイテムでもなけりゃな。
勝手に所属国を割り振りでもしない限り是正されることはない。
>740
上位～～ってのは結構面白いかもな。
あるいは個人のポイントをもっと大きくするとかだな。
１PTがアフォみたいに稼いだだけで1位と3位が入れ替わるくらいに。
個人がコンクエストに貢献しているという実感が少ないのも
今のコンクエの問題点だと思う。
ザルカバードとかいける廃人は別だが。
コンクエアイテムぐらいしかない現状では結局比率は是正されないだろ。
比率の是正と逆の方向に動くことはあっても、な。
個人の感情を抜きにしても、
わざわざランクとポイントを捨ててまで他国に移籍する奴は一部だろう。
その国民でないと持てない優秀なアイテムでもなけりゃな。
勝手に所属国を割り振りでもしない限り是正されることはない。
>740
上位～～ってのは結構面白いかもな。
あるいは個人のポイントをもっと大きくするとかだな。
１PTがアフォみたいに稼いだだけで1位と3位が入れ替わるくらいに。
個人がコンクエストに貢献しているという実感が少ないのも
今のコンクエの問題点だと思う。
ザルカバードとかいける廃人は別だが。
751 ：既にその名前は使われています：02/08/31 17:36 ID:iJdZ1Qh8
>>743
ちがうだろ？リージョンポイントだから取得経験値だろ？
25なら、ジュノ周りで、がんばれば、「上位ユーザー」に入れる可能性が
あるという感じだけど。
（ああ、上位ユーザーしか取れないアイテムがあるとかはなしね。）
ちがうだろ？リージョンポイントだから取得経験値だろ？
25なら、ジュノ周りで、がんばれば、「上位ユーザー」に入れる可能性が
あるという感じだけど。
（ああ、上位ユーザーしか取れないアイテムがあるとかはなしね。）
752 ：既にその名前は使われています：02/08/31 17:37 ID:UdE6OSoB
これでさ。
獣人勢力がもっと強ければ結構和むんだがな。
バスみたいに人口多くてコンクェ強い国も「頼もしい」印象になるだろうに。
現状クリは過剰供給気味だしさ。
こないだの撲滅キャンペーンだって、獣人支配なんてどこもないのにやっても萎えるだけ。
取れる土地の半数は未開で十分だよ。
サービス開始からやってた奴がうらやましい気もする。
獣人勢力がもっと強ければ結構和むんだがな。
バスみたいに人口多くてコンクェ強い国も「頼もしい」印象になるだろうに。
現状クリは過剰供給気味だしさ。
こないだの撲滅キャンペーンだって、獣人支配なんてどこもないのにやっても萎えるだけ。
取れる土地の半数は未開で十分だよ。
サービス開始からやってた奴がうらやましい気もする。
753 ：既にその名前は使われています：02/08/31 17:40 ID:iJdZ1Qh8
754 ：既にその名前は使われています：02/08/31 17:44 ID:7LRlBRhi
755 ：既にその名前は使われています：02/08/31 17:44 ID:MSIIQ3cg
だから、上位国が有利になるのは全然構わない。でないと向上心も生まれんしコンクエの意味がない。
それはいい。問題ない。
自国、他国問題ない。どこだったとしても、順位が固定されてくると
「絶対入手不可能のアイテムが出てくる。」これが問題。レアというレベルですらない。存在しない。
クリアには問題ない、という人がいるかも知れない。しかしこれは人にもよるが
カナーーーリ深刻なストレスになってる。例をいうと
Lv30でグレートボウ入手できない狩人がどんなに辛いか。
Lv30でフルーレ入手できない赤魔道士がどんなに辛いか。
まぁ後者はスタイルの問題で人によっては気にならないかもしれないが
前者はゲームバランスに恐ろしく関わる。（どちらにせよプレイモチベーションに大きく関わる）
ストレスなくプレイするには３国の順位をローテーションさせることだが、
だがそうなるとコンクエ自体の意味がなくなる。
・・・つまり言うとだな。コンクエのシステム自体が ク ソ。
それはいい。問題ない。
自国、他国問題ない。どこだったとしても、順位が固定されてくると
「絶対入手不可能のアイテムが出てくる。」これが問題。レアというレベルですらない。存在しない。
クリアには問題ない、という人がいるかも知れない。しかしこれは人にもよるが
カナーーーリ深刻なストレスになってる。例をいうと
Lv30でグレートボウ入手できない狩人がどんなに辛いか。
Lv30でフルーレ入手できない赤魔道士がどんなに辛いか。
まぁ後者はスタイルの問題で人によっては気にならないかもしれないが
前者はゲームバランスに恐ろしく関わる。（どちらにせよプレイモチベーションに大きく関わる）
ストレスなくプレイするには３国の順位をローテーションさせることだが、
だがそうなるとコンクエ自体の意味がなくなる。
・・・つまり言うとだな。コンクエのシステム自体が ク ソ。
756 ：既にその名前は使われています：02/08/31 17:47 ID:iJdZ1Qh8
>>755
いっちゃった。ｗ
いっちゃった。ｗ
757 ：既にその名前は使われています：02/08/31 17:48 ID:lEOGKPBN
>743
まぁ妄想でしかないけど、上位～～～っつーシステムを考えるなら。
その地域で稼いだポイントランキングで
上位から100名分のみを有効ポイントとして計算する。
（まぁ100だと地区によっては人数足りないけどな）
これはその地域で国ごとに100名分とか
地域で国を関係なしに100位までのランキング作成とか
アレンジで大分バランスが変わるだろうが
前者は各国のバランスを平均化する意味で、
後者は個人の努力で勢力分布を塗り替えられる意味で有効ではないだろうか。
つっても妄想なんであんま目くじらたてねーでケロ。
まぁ妄想でしかないけど、上位～～～っつーシステムを考えるなら。
その地域で稼いだポイントランキングで
上位から100名分のみを有効ポイントとして計算する。
（まぁ100だと地区によっては人数足りないけどな）
これはその地域で国ごとに100名分とか
地域で国を関係なしに100位までのランキング作成とか
アレンジで大分バランスが変わるだろうが
前者は各国のバランスを平均化する意味で、
後者は個人の努力で勢力分布を塗り替えられる意味で有効ではないだろうか。
つっても妄想なんであんま目くじらたてねーでケロ。
758 ：既にその名前は使われています：02/08/31 17:53 ID:UdE6OSoB
582 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/08/31 00:28 ID:dQHU14bm
ＤＱは称号が皆、○○の勇者（○○には地域名が入る）となり
レベル上げのように上の勇者を目指すゲームになると言ってみるテスト
↑つまりこういうことかね。
各地域でリージョンポイント取得ランキングを発表。
上位者のポイントのみがリージョン支配に影響すると。
個人のモチベーションも上がるだろうし。
経験値の効率が悪くても「俺の土地」で狩りしたがる香具師が増えたりナ。
ＤＱは称号が皆、○○の勇者（○○には地域名が入る）となり
レベル上げのように上の勇者を目指すゲームになると言ってみるテスト
↑つまりこういうことかね。
各地域でリージョンポイント取得ランキングを発表。
上位者のポイントのみがリージョン支配に影響すると。
個人のモチベーションも上がるだろうし。
経験値の効率が悪くても「俺の土地」で狩りしたがる香具師が増えたりナ。
759 ：既にその名前は使われています：02/08/31 17:54 ID:NN7pIjZR
まあ、店売りがなくなるのは国力の低下を表現しているん
だろうが、その表現の仕方に問題があるってことね。
コンクエそのものの是非とはちょっと別の話しでした。
だろうが、その表現の仕方に問題があるってことね。
コンクエそのものの是非とはちょっと別の話しでした。
761 ：既にその名前は使われています：02/08/31 17:57 ID:iJdZ1Qh8
>>757
いや、そういうことを言ったんだけど。
順位を動かしたいと思っている奴が順位を動かせないというのが
コンクエをつまらなくしてると思うので、結構いいかと思うんだけどな～。
>（まぁ100だと地区によっては人数足りないけどな）
足りないところは、がんばってないわけだから順位が動かなくても
いいわけだな。
■的には、かなりおいしいと思うけど。いちリ－ジョン、各国100人で
300人のコンクエ燃えをゲットできるかもしれないよ。
そしたら、ジュノ周りだけで1200人くらい週末にコンクエで時間をつぶ
してくれるわけだよ。これって、今のコンクエ燃え人数よりもずっと
多いと思うね。
いや、そういうことを言ったんだけど。
順位を動かしたいと思っている奴が順位を動かせないというのが
コンクエをつまらなくしてると思うので、結構いいかと思うんだけどな～。
>（まぁ100だと地区によっては人数足りないけどな）
足りないところは、がんばってないわけだから順位が動かなくても
いいわけだな。
■的には、かなりおいしいと思うけど。いちリ－ジョン、各国100人で
300人のコンクエ燃えをゲットできるかもしれないよ。
そしたら、ジュノ周りだけで1200人くらい週末にコンクエで時間をつぶ
してくれるわけだよ。これって、今のコンクエ燃え人数よりもずっと
多いと思うね。
762 ：既にその名前は使われています：02/08/31 17:57 ID:lEOGKPBN
>755
コンクエの発想自体はかなりおもしろくなりそうではあるんだけどねぇ。
有利不利をかぶってくるのがその国に所属する冒険者じゃないとことか、
ゲームデザインの問題で順位を覆すのが難しい、
支配権が移りにくいエリアがある等の問題とかダメなとこが多すぎ。
でもハンティングが1位の国で売られるとかになったら
万年サンド最下位でもサンドの愛国者たち以外は文句でなそう。
コンクエの発想自体はかなりおもしろくなりそうではあるんだけどねぇ。
有利不利をかぶってくるのがその国に所属する冒険者じゃないとことか、
ゲームデザインの問題で順位を覆すのが難しい、
支配権が移りにくいエリアがある等の問題とかダメなとこが多すぎ。
でもハンティングが1位の国で売られるとかになったら
万年サンド最下位でもサンドの愛国者たち以外は文句でなそう。
763 ：既にその名前は使われています：02/08/31 18:02 ID:NN7pIjZR
764 ：既にその名前は使われています：02/08/31 18:04 ID:lEOGKPBN
>759
入手できないアイテムがあっても辛くないなら、
何故コンクエ順位を変えようとするか。
戦績以外でコンクエの利点つったらアイテムくらいだろ。
んで、今のシステムで10人20人くらいでできることって何があるよ。
個人で呼びかけて動かせるのなんてそのくらいだと思うが、
そのくらいじゃどうにもならん。
入手できないアイテムがあっても辛くないなら、
何故コンクエ順位を変えようとするか。
戦績以外でコンクエの利点つったらアイテムくらいだろ。
んで、今のシステムで10人20人くらいでできることって何があるよ。
個人で呼びかけて動かせるのなんてそのくらいだと思うが、
そのくらいじゃどうにもならん。
765 ：既にその名前は使われています：02/08/31 18:08 ID:7LRlBRhi
766 ：既にその名前は使われています：02/08/31 18:09 ID:iJdZ1Qh8
>>759
模索してるよ。システムをよりよくするための変更案を。
今までかなり入れ込んでいたので言わせてもらうが、
今のシステムでがんばっているサンド人はアホだな。
例えばノルバレン。
古墳、ジャグナ、バタリア、ダボイで、200人×７日分。
人数比は、バス：ウィン：サンド=6：5：5とすると、バス=400人日、サンド333人日。
コレを挽回するには、70人のサンドリア人が24時間分、
バス人よりも２倍の効率で経験値を稼がなくちゃいけないということになるよね？
つまり、不可能ってことなんだ。
まあ、算数もできない、バス厨には理解できないかもね。
模索してるよ。システムをよりよくするための変更案を。
今までかなり入れ込んでいたので言わせてもらうが、
今のシステムでがんばっているサンド人はアホだな。
例えばノルバレン。
古墳、ジャグナ、バタリア、ダボイで、200人×７日分。
人数比は、バス：ウィン：サンド=6：5：5とすると、バス=400人日、サンド333人日。
コレを挽回するには、70人のサンドリア人が24時間分、
バス人よりも２倍の効率で経験値を稼がなくちゃいけないということになるよね？
つまり、不可能ってことなんだ。
まあ、算数もできない、バス厨には理解できないかもね。
767 ：既にその名前は使われています：02/08/31 18:12 ID:iJdZ1Qh8
768 ：既にその名前は使われています：02/08/31 18:12 ID:0LSwR8nd
769 ：既にその名前は使われています：02/08/31 18:18 ID:4ustwyJ/
>>748
それしか戦略がないのがつまらんと言っているのですよ、漏れは。
それしか戦略がないのがつまらんと言っているのですよ、漏れは。
770 ：既にその名前は使われています：02/08/31 18:23 ID:iJdZ1Qh8
>>769
わかるけど、あんまりこったものにすると、
当然それを成し遂げた時のご褒美も良くしなくちゃならないわけで、
そうすると、「××のためにレベル上げする」というのと同様、
「○○するためにコンクエする」とかいう状況になっちゃうかも。
つまり、PK解禁同様、違うゲームになっちゃうね。
（いや、だから俺は信長に期待しているわけだけれども。）
わかるけど、あんまりこったものにすると、
当然それを成し遂げた時のご褒美も良くしなくちゃならないわけで、
そうすると、「××のためにレベル上げする」というのと同様、
「○○するためにコンクエする」とかいう状況になっちゃうかも。
つまり、PK解禁同様、違うゲームになっちゃうね。
（いや、だから俺は信長に期待しているわけだけれども。）
771 ：既にその名前は使われています：02/08/31 18:24 ID:7LRlBRhi
>>767
そう？
ゲーム的には、却って無償の奉仕の方が愛国心らしくていいと思うけど
まぁ、年齢によっては、報酬がないと盛り上がれないかもしれないけど
というか、設定上は傭兵だから報酬ありきで問題ない
愛国心を表わせる場は現状ではないかもね
そう？
ゲーム的には、却って無償の奉仕の方が愛国心らしくていいと思うけど
まぁ、年齢によっては、報酬がないと盛り上がれないかもしれないけど
というか、設定上は傭兵だから報酬ありきで問題ない
愛国心を表わせる場は現状ではないかもね
772 ：既にその名前は使われています：02/08/31 18:24 ID:NN7pIjZR
>>766
なんで1週間の工数を論ずるのに無理矢理24時間なんて枠に詰めてるのかなー？
単純に毎日20%の効率アップか増援でいいやん。
>模索してるよ。システムをよりよくするための変更案を。
これって、今できることに関しては放棄してるってことなんだよな？
なんで1週間の工数を論ずるのに無理矢理24時間なんて枠に詰めてるのかなー？
単純に毎日20%の効率アップか増援でいいやん。
>模索してるよ。システムをよりよくするための変更案を。
これって、今できることに関しては放棄してるってことなんだよな？
773 ：既にその名前は使われています：02/08/31 18:25 ID:1GX3d+ha
>>766
精神論者に数字持ち出しても逆上させるだけなのは過去このスレで
何度か証明されてるから無駄だよ。
そもそもバス強いサンド弱いなんて関係なしに、今のコンクエのバ
ランスがどうもおかしいって話してるときに、憂国の士気取りの奴
が自国民の愚痴言いに来たからややこしくなってるんだがなあ。
今のバランスに不満を持ってるのはなにもサンド人だけじゃない。
バス人にだって不満を持っている奴はいる。自分たちの努力も人口
差による有利に飲み込まれてしまってはやる気も出ないからな。
精神論者に数字持ち出しても逆上させるだけなのは過去このスレで
何度か証明されてるから無駄だよ。
そもそもバス強いサンド弱いなんて関係なしに、今のコンクエのバ
ランスがどうもおかしいって話してるときに、憂国の士気取りの奴
が自国民の愚痴言いに来たからややこしくなってるんだがなあ。
今のバランスに不満を持ってるのはなにもサンド人だけじゃない。
バス人にだって不満を持っている奴はいる。自分たちの努力も人口
差による有利に飲み込まれてしまってはやる気も出ないからな。
774 ：既にその名前は使われています：02/08/31 18:30 ID:iJdZ1Qh8
>>772
毎日20％アップを何人のサンド人でやれば、バスを抜けるのか計算してみて欲しいね。
（というか、20％アップだって無理だろ？ｗ）
ああ、狩場は、狩れるとこでしか狩れない訳だから、人数の追加はなしな。
毎日20％アップを何人のサンド人でやれば、バスを抜けるのか計算してみて欲しいね。
（というか、20％アップだって無理だろ？ｗ）
ああ、狩場は、狩れるとこでしか狩れない訳だから、人数の追加はなしな。
775 ：既にその名前は使われています：02/08/31 18:32 ID:0LSwR8nd
ｳｵｰｲ！
そんなことより
同盟システムなんとかしてくれyo!
ウインの領地3℃に荒らされてるよ・・・(；´д⊂
3℃の領地は１つだけだし・・・どうすりゃいいんだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
そんなことより
同盟システムなんとかしてくれyo!
ウインの領地3℃に荒らされてるよ・・・(；´д⊂
3℃の領地は１つだけだし・・・どうすりゃいいんだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
いいかげんしつこいかもしれないからこれで最後にするけど。
いまのコンクエのご褒美は愛国心を育てるどころか、愛国心持ちにくくしてる。
つまりコンクエがんばろうという動機づけになっていない。これは大問題。
バス劣勢のころ、シーフの私はシミター手に入らないのが不満でバス１位に
なって欲しかったよ。サンド国民なのに。
現金な話かもしれないけど、今サンド人が愚痴ってるのは現状の漠然とした
不満だよ。決起しようと思えない、動機付けの弱をなんとして欲しい。
いまのコンクエのご褒美は愛国心を育てるどころか、愛国心持ちにくくしてる。
つまりコンクエがんばろうという動機づけになっていない。これは大問題。
バス劣勢のころ、シーフの私はシミター手に入らないのが不満でバス１位に
なって欲しかったよ。サンド国民なのに。
現金な話かもしれないけど、今サンド人が愚痴ってるのは現状の漠然とした
不満だよ。決起しようと思えない、動機付けの弱をなんとして欲しい。
777 ：既にその名前は使われています：02/08/31 18:35 ID:7LRlBRhi
>>775
同盟国内のポイントは、そのリージョン支配している国に入るとか？
同盟国内のポイントは、そのリージョン支配している国に入るとか？
778 ：既にその名前は使われています：02/08/31 18:40 ID:gr0ad1T9
大部分のバス人は今のコンクエにメリットがないこととシステムがおかしいことはわかってるんじゃない？
一部の厨を除けばさ
自国領が多いから戦績少ない、他国１位の時の時の限定品がはいらない
よく集合すればいいとか稼働率上げろとかいうがそんなに時間ないんだよ
厨房とちがってな
それとサンドが集合し、稼働率が上がったときにバスが同じことやったらどうなるかは考えないのか？
両国とも人口の１０％が集まったとしても人口の多い国のほうが人数多くなるだけだろ
一部の厨を除けばさ
自国領が多いから戦績少ない、他国１位の時の時の限定品がはいらない
よく集合すればいいとか稼働率上げろとかいうがそんなに時間ないんだよ
厨房とちがってな
それとサンドが集合し、稼働率が上がったときにバスが同じことやったらどうなるかは考えないのか？
両国とも人口の１０％が集まったとしても人口の多い国のほうが人数多くなるだけだろ
779 ：既にその名前は使われています：02/08/31 18:41 ID:iJdZ1Qh8
780 ：既にその名前は使われています：02/08/31 18:44 ID:7LRlBRhi
781 ：既にその名前は使われています：02/08/31 18:44 ID:iuq/zzp5
結論
サンドはもう終わり
サンドはもう終わり
782 ：既にその名前は使われています：02/08/31 18:47 ID:iJdZ1Qh8
783 ：既にその名前は使われています：02/08/31 18:49 ID:lLqmWtAh
784 ：既にその名前は使われています：02/08/31 18:53 ID:NN7pIjZR
>>774
全員。
何で無理なのかは知らんけど、
1日18時間狩場に篭ってるとかじゃなければ30分なり1時間ザルクでの狩りを延長するだけなんだが。
あと人数の追加はアラ組めば解決するのは上の方でｶﾞｲｼｭﾂだったかと。
全員。
何で無理なのかは知らんけど、
1日18時間狩場に篭ってるとかじゃなければ30分なり1時間ザルクでの狩りを延長するだけなんだが。
あと人数の追加はアラ組めば解決するのは上の方でｶﾞｲｼｭﾂだったかと。
785 ：既にその名前は使われています：02/08/31 19:01 ID:iJdZ1Qh8
>>784
やったことないけど、アラ組んで更に効率を維持するためには
もう１ランク上の敵を倒すんだよね？（なんか、死人がいっぱいでそうだね。）
まあ、アラ組むというのも、時間を増やすというのも、
一部の人でやりざるを得ないわけだから、結局倍稼ぐとかになって、無理だと
思うけどね。
やったことないけど、アラ組んで更に効率を維持するためには
もう１ランク上の敵を倒すんだよね？（なんか、死人がいっぱいでそうだね。）
まあ、アラ組むというのも、時間を増やすというのも、
一部の人でやりざるを得ないわけだから、結局倍稼ぐとかになって、無理だと
思うけどね。
786 ：既にその名前は使われています：02/08/31 19:10 ID:lEOGKPBN
>783
いや、ひっくり返すのはいいが、そのあとどうするつもりだ。
協力して取った支配地とか。
連邦だけにサンドはウィンの州のひとつに…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
まぁどちらかの国の稼いだ戦績が多いほうに
支配権利が移るとかだったら面白いかもな。
根本的な解決にはならんが。
結局同盟国で人数が多いほうが勝ち、
次の週にはまた3国で人数が多い国が1位になり…（※繰り返し
いや、ひっくり返すのはいいが、そのあとどうするつもりだ。
協力して取った支配地とか。
連邦だけにサンドはウィンの州のひとつに…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
まぁどちらかの国の稼いだ戦績が多いほうに
支配権利が移るとかだったら面白いかもな。
根本的な解決にはならんが。
結局同盟国で人数が多いほうが勝ち、
次の週にはまた3国で人数が多い国が1位になり…（※繰り返し
787 ：既にその名前は使われています：02/08/31 19:15 ID:lEOGKPBN
>784
全員で実行出来たらな。
半分の人間しか実行できなかったら
倍の時間が必要になる。
全員で実行出来たらな。
半分の人間しか実行できなかったら
倍の時間が必要になる。
788 ：既にその名前は使われています：02/08/31 19:33 ID:vuoZ5HFh
gr0ad1T9ウゼェ。どうしてほしいんだ？
バス国民全員にハンティング献上するから一週間くらいシグ掛けないでくれってか？ｗ
もちろんクリや戦績の保障はしてくれるんだろうなｗ
バス国民全員にハンティング献上するから一週間くらいシグ掛けないでくれってか？ｗ
もちろんクリや戦績の保障はしてくれるんだろうなｗ
789 ：既にその名前は使われています：02/08/31 19:56 ID:7LRlBRhi
>>788
荒れるから、煽るな、釣られるな
ところで、補給クエストって個人戦績しか関係ないの？
これこそリージョンポイントに入ってもいいと思うのだけれど
あと、ミッションって順位に影響しないのかな
これも、影響してもおかしくない
そのうえで、バスのミッション３アイテム（亀人形）をトレード
不可にすればある程度バス人口多いのを緩和出来るんでないかな
荒れるから、煽るな、釣られるな
ところで、補給クエストって個人戦績しか関係ないの？
これこそリージョンポイントに入ってもいいと思うのだけれど
あと、ミッションって順位に影響しないのかな
これも、影響してもおかしくない
そのうえで、バスのミッション３アイテム（亀人形）をトレード
不可にすればある程度バス人口多いのを緩和出来るんでないかな
790 ：既にその名前は使われています：02/08/31 20:25 ID:B811xD2x
正直、ロンフォもなくて良い。
個人戦績貯まるからね。
個人戦績貯まるからね。
791 ：既にその名前は使われています：02/08/31 20:34 ID:LnBaQ0F+
といか、バス民はサンド＋ウィン民より多いのか？
バスと同じ範囲に散らばるから各地でバスの人口が多くなるってことではないの？
確かにザルクは登竜門だから取り戻そうとすると多大な労力を要すると思うが
ジュノ近郊４ヶ所に関しては、自国民を一箇所に集まるようにするだけでかなり
違うと思うのだが・・・
ジュノの狩場どこにするの？って時にサンド民多かったらバタリア、
バス民多かったらロランとかさ・・・
バスと同じ範囲に散らばるから各地でバスの人口が多くなるってことではないの？
確かにザルクは登竜門だから取り戻そうとすると多大な労力を要すると思うが
ジュノ近郊４ヶ所に関しては、自国民を一箇所に集まるようにするだけでかなり
違うと思うのだが・・・
ジュノの狩場どこにするの？って時にサンド民多かったらバタリア、
バス民多かったらロランとかさ・・・
792 ：既にその名前は使われています：02/08/31 20:37 ID:sXm++Gzh
793 ：既にその名前は使われています：02/08/31 21:13 ID:+0kFuLVb
>>784
言いたいことはわかったからとりあえず実行しようや。
ザルクは他の有志も動いたりするし地形の問題もあるから、
その不利がないクフィムあたりをすっぱり落としてみせる。
実際に可能であることを証明して見せたらみんな黙るぞ。
但し旗振っても誰も動かなかったって言い訳はなしな。
責任をなすりつける相手がシステムか他のプレイヤーかの
違いであってやってることにかわりはない。
なに、全員の狩りを30分～１時間延長するだけなんだろ？
リアルの都合のある奴にはその時間捻出しろと説得し、
下手なアラを組んで効率を落とさないように動き方を指導し。
言いたいことはわかったからとりあえず実行しようや。
ザルクは他の有志も動いたりするし地形の問題もあるから、
その不利がないクフィムあたりをすっぱり落としてみせる。
実際に可能であることを証明して見せたらみんな黙るぞ。
但し旗振っても誰も動かなかったって言い訳はなしな。
責任をなすりつける相手がシステムか他のプレイヤーかの
違いであってやってることにかわりはない。
なに、全員の狩りを30分～１時間延長するだけなんだろ？
リアルの都合のある奴にはその時間捻出しろと説得し、
下手なアラを組んで効率を落とさないように動き方を指導し。
794 ：既にその名前は使われています：02/08/31 21:56 ID:ar6LuIbP
ID:NN7pIjZRよ 期待してるぜ！
795 ：既にその名前は使われています：02/08/31 22:00 ID:xc4v+L3z
そもそもサンドやウィンが*工夫しないと*勝てないっちゅーのが
おかしいって事に気がつかないんだよね、根性論者は。
当然、バスには手を抜いてもらうのが前提でなんだがな。
おかしいって事に気がつかないんだよね、根性論者は。
当然、バスには手を抜いてもらうのが前提でなんだがな。
796 ：既にその名前は使われています：02/08/31 22:30 ID:7SvqHKf7
>>795
いやね「工夫しないと勝てない」ならいいんだよ。
今まで計算してみろとしつこく言ってる香具師がなんでそんなに
やる気なくしてるのかというと、「おそらく工夫しても駄目」な
結論しか出てこないからなのよ。
あ、理屈ばかりのサンド人というツッコミは無しね。
漏れウィン人だから。今からメリファト行ってきまつ。
今週のアラゴーニュ奪還は絶望的なんだが。
いやね「工夫しないと勝てない」ならいいんだよ。
今まで計算してみろとしつこく言ってる香具師がなんでそんなに
やる気なくしてるのかというと、「おそらく工夫しても駄目」な
結論しか出てこないからなのよ。
あ、理屈ばかりのサンド人というツッコミは無しね。
漏れウィン人だから。今からメリファト行ってきまつ。
今週のアラゴーニュ奪還は絶望的なんだが。
797 ：既にその名前は使われています：02/08/31 23:36 ID:bcbQPVs8
計算しても無理とか言ってるのもアレだし。
いっそのこと週一で国民全員が領土をロットインすればいいんじゃーん？
あー、ジャンケンでもいいかもね。
いっそのこと週一で国民全員が領土をロットインすればいいんじゃーん？
あー、ジャンケンでもいいかもね。
798 ：既にその名前は使われています：02/09/01 01:23 ID:CTXvkhEU
上位国から下位国に移籍すっときは引き抜きということで
戦績とランク持ち越すことが選べるようになれば
アイテム目当てで、それなりに順位かわるかもね
そうすると今度はウィンダス辺りがピンチになりそうではあるが、、、
戦績とランク持ち越すことが選べるようになれば
アイテム目当てで、それなりに順位かわるかもね
そうすると今度はウィンダス辺りがピンチになりそうではあるが、、、
799 ：既にその名前は使われています：02/09/01 09:21 ID:jHPut7d4
なんか夕方の盛り上がりから一変して全然進んでないけど、
結局奪還作戦は実行されるんかね。ザルクだろうがクフィム
だろうがどっちでも構わんのだけど。
結局奪還作戦は実行されるんかね。ザルクだろうがクフィム
だろうがどっちでも構わんのだけど。
800 ：既にその名前は使われています：02/09/01 10:13 ID:q1/345bh
(´-`).｡oO(むしろデルフラントが狙い目なんじゃないのかな・・・)
801 ：既にその名前は使われています：02/09/01 10:16 ID:1ZCC1swa
ﾊﾞｽ人とｺﾞｷﾌﾞﾘはどこにでも侵入してくる。これ定説
802 ：既にその名前は使われています：02/09/01 10:23 ID:uxXGM0xR
基地害ｶﾞﾙｶの総本山、DQN国家ﾊﾞｽには人の数とｺﾝｸｴくらいしか誇るものはあるまい………哀れな…
803 ：既にその名前は使われています：02/09/01 10:38 ID:qn/KUYo8
昨日の夕方はいい意味で活気があったのに
どうしてこのスレは、すぐに真正厨の荒らしの対象になりますか
どうしてこのスレは、すぐに真正厨の荒らしの対象になりますか
804 ：既にその名前は使われています：02/09/01 10:59 ID:h5agU384
805 ：既にその名前は使われています：02/09/01 11:11 ID:4SWMD8Ig
全くスレ違いだけど
各国にいる名声度をチェックするＮＰＣの判断基準てなになの？
コンプクエ数かと思ってたが
ほとんどこなしてないジュノでの名声が「かなりいい」みたいな事を言われたよ。
逆に割とクエをこなしてるウィンでは「もっと努力を」みたいな事を言われました・・・・
各国にいる名声度をチェックするＮＰＣの判断基準てなになの？
コンプクエ数かと思ってたが
ほとんどこなしてないジュノでの名声が「かなりいい」みたいな事を言われたよ。
逆に割とクエをこなしてるウィンでは「もっと努力を」みたいな事を言われました・・・・
806 ：既にその名前は使われています：02/09/01 11:23 ID:ZEcdx0ia
>>805
量より質。
量より質。
807 ：既にその名前は使われています：02/09/01 12:53 ID:b/v8r2Yp
１位の国は、領事館（特にジュノ）でシグかけられなくなるとか、
同盟発生中は、１位の国に入るリージョンポイントを
普段の５０～７５％にするとか（個人戦績は今のままね）、
１位維持が難しくなる方向でテコ入れしてほしいなあ。
同盟発生中は、１位の国に入るリージョンポイントを
普段の５０～７５％にするとか（個人戦績は今のままね）、
１位維持が難しくなる方向でテコ入れしてほしいなあ。
808 ：既にその名前は使われています：02/09/01 13:23 ID:q1/345bh
809 ：既にその名前は使われています：02/09/01 13:55 ID:qn/KUYo8
>>807
同盟発生中に限るんなら
他国との政治的な駆け引きが為されて、リージョンポイントが入りづらくなる
とか、説明つけれそうでいいかも
あと、本国と補給路が通じていないリージョンは、リージョンポイント入りづらくてもいいと思う
もちろん、ジュノ経由もだめで
同盟発生中に限るんなら
他国との政治的な駆け引きが為されて、リージョンポイントが入りづらくなる
とか、説明つけれそうでいいかも
あと、本国と補給路が通じていないリージョンは、リージョンポイント入りづらくてもいいと思う
もちろん、ジュノ経由もだめで
810 ：既にその名前は使われています：02/09/01 20:09 ID:4SWMD8Ig
811 ：既にその名前は使われています：02/09/01 21:55 ID:6xuEjRPS
>>810
3国以外はそもそもクエの絶対数が少ないだけっしょ。
3国以外はそもそもクエの絶対数が少ないだけっしょ。
812 ：既にその名前は使われています：02/09/01 22:49 ID:AHHbEL51
コンクエの欠点はあれだな。
他国領で戦うと戦績たまりやすいってのがいかんと思う。
ジュノにいる周りの連中はみんなこう言う。
「バス支配の方が戦績たまりやすくていいよ」
もう、この際、他国領を奪還したときとか、
順位逆転させた時に国民全部にボーナス戦績配れ！
穴だらけの案だけど今よりは流動的になるだろ。
他国領で戦うと戦績たまりやすいってのがいかんと思う。
ジュノにいる周りの連中はみんなこう言う。
「バス支配の方が戦績たまりやすくていいよ」
もう、この際、他国領を奪還したときとか、
順位逆転させた時に国民全部にボーナス戦績配れ！
穴だらけの案だけど今よりは流動的になるだろ。
813 ：既にその名前は使われています：02/09/01 23:27 ID:lkqwFbk5
集計上げ
814 ：既にその名前は使われています：02/09/01 23:49 ID:i8q0eKYM
815 ：既にその名前は使われています：02/09/02 00:01 ID:jwY8lODp
>>814
サンドウィン連合軍によるソロムグ奪還作戦をもう一度！（観光ガイド参照）とかな
サンドウィン連合軍によるソロムグ奪還作戦をもう一度！（観光ガイド参照）とかな
816 ：既にその名前は使われています：02/09/02 00:20 ID:uF/J6nqO
あげとく
817 ：既にその名前は使われています：02/09/02 00:33 ID:pewzIFiT
02:Titan鯖
1位バストゥーク（バルドニア・ノルバレン・クフィム・デルフラント・ザルクヘイム・グスタベルク・アラゴーニュ）
2位ウィンダス（コルシュシュ・サルタバルタ）
3位サンドリア（フォルガンディ・ロンフォール）
ウィンとサンドで同盟発生。
アラゴーニュ陥落。バス逝って良し。
1位バストゥーク（バルドニア・ノルバレン・クフィム・デルフラント・ザルクヘイム・グスタベルク・アラゴーニュ）
2位ウィンダス（コルシュシュ・サルタバルタ）
3位サンドリア（フォルガンディ・ロンフォール）
ウィンとサンドで同盟発生。
アラゴーニュ陥落。バス逝って良し。
818 ：既にその名前は使われています：02/09/02 00:37 ID:A0pYqiMp
11:Odin鯖
1位バストゥーク（フォルガンディ・ノルバレン・クフィム・デルフラント・ザルクヘイム・グスタベルク・アラゴーニュ）
2位サンドリア（バルドニア・ロンフォール）
3位ウィンダス（コルシュシュ・サルタバルタ）
サンド・ウィン同盟中。 のはず。
1位バストゥーク（フォルガンディ・ノルバレン・クフィム・デルフラント・ザルクヘイム・グスタベルク・アラゴーニュ）
2位サンドリア（バルドニア・ロンフォール）
3位ウィンダス（コルシュシュ・サルタバルタ）
サンド・ウィン同盟中。 のはず。
819 ：既にその名前は使われています：02/09/02 00:37 ID:8uX672uR
03:Ramuh鯖
1位バストゥーク（ノルバレン・クフィム・デルフラント・ザルクヘイム・グスタベルク・アラゴーニュ）
2位サンドリア（フォルガンディ・ロンフォール･バルドニア）
3位ウィンダス（コルシュシュ・サルタバルタ）
同盟続行
バスいい加減にしる
1位バストゥーク（ノルバレン・クフィム・デルフラント・ザルクヘイム・グスタベルク・アラゴーニュ）
2位サンドリア（フォルガンディ・ロンフォール･バルドニア）
3位ウィンダス（コルシュシュ・サルタバルタ）
同盟続行
バスいい加減にしる
820 ：既にその名前は使われています：02/09/02 00:42 ID:7fB1wK6H
なんつーか、最近のバスって調子乗ってるよな。
821 ：既にその名前は使われています：02/09/02 00:56 ID:J7XXpinL
822 ：既にその名前は使われています：02/09/02 01:09 ID:0e3oKwaQ
今日は結果報告が少ないな。
皆さん、もうコンクエは放置ですか？
皆さん、もうコンクエは放置ですか？
823 ：既にその名前は使われています：02/09/02 01:10 ID:F/NmEiVe
Fenrir
１：バス
２：ウィン、サンド、相変わらずの同盟関係
１：バス
２：ウィン、サンド、相変わらずの同盟関係
824 ：既にその名前は使われています ：02/09/02 01:16 ID:YW3mmALc
>>820
禿同
バス系のＨＰでザルクヘイム奪還とかでっかく書いてあって
全サーバーで取ったとか喜んでたよ。挙句の果てに
「このときはバス人の心が一つになった気がします」だとよ。
人の領地取る為に心が一つになるとは大したお国柄ですな。
それに、人が多いこともあるだろうが、変な事してる香具師は大抵バス人。
狩場荒らしとか横取りとかな。
もちろん真っ当なバス人もいるがおかしな香具師のせいで株下がりまくり。
禿同
バス系のＨＰでザルクヘイム奪還とかでっかく書いてあって
全サーバーで取ったとか喜んでたよ。挙句の果てに
「このときはバス人の心が一つになった気がします」だとよ。
人の領地取る為に心が一つになるとは大したお国柄ですな。
それに、人が多いこともあるだろうが、変な事してる香具師は大抵バス人。
狩場荒らしとか横取りとかな。
もちろん真っ当なバス人もいるがおかしな香具師のせいで株下がりまくり。
825 ：既にその名前は使われています：02/09/02 01:25 ID:jqZwvymR
826 ：既にその名前は使われています：02/09/02 01:28 ID:A0pYqiMp
>>824
例えばどこかの鯖でサンドのプレイヤーが一丸となってザルクヘイムを取り返したとして
「サンド国民の心がひとつになった気がします！」って書いてあったら
同じ感想でつか？
人の領地取る為に心が一つになるとは大したお国柄ですな。 って言いますか？
例えばどこかの鯖でサンドのプレイヤーが一丸となってザルクヘイムを取り返したとして
「サンド国民の心がひとつになった気がします！」って書いてあったら
同じ感想でつか？
人の領地取る為に心が一つになるとは大したお国柄ですな。 って言いますか？
827 ：既にその名前は使われています：02/09/02 01:30 ID:3jfKJZhf
>>824
何が禿同だよ（藁
RPの一貫としてコンクェをしていることのどこがおかしいんだ？
コンクェは領地の取り合い、バス系HPがバス国民になりきる、
当たり前のことだと思うが。
人数に左右されすぎるコンクェシステムを作った■に対してならともかく、
バス人に当たるのは見当違いじゃないの？
株下がりまくり？
お前みたいなｱﾌｫの間だけだと思うけどね。
何が禿同だよ（藁
RPの一貫としてコンクェをしていることのどこがおかしいんだ？
コンクェは領地の取り合い、バス系HPがバス国民になりきる、
当たり前のことだと思うが。
人数に左右されすぎるコンクェシステムを作った■に対してならともかく、
バス人に当たるのは見当違いじゃないの？
株下がりまくり？
お前みたいなｱﾌｫの間だけだと思うけどね。
828 ：既にその名前は使われています：02/09/02 01:31 ID:lztIXCW+
>>825のせいでサンド、ウィンの株が下がりました。
829 ：既にその名前は使われています：02/09/02 01:34 ID:J7XXpinL
>>827
あなたせいで株がまた下がりましたよ（藁
なぜバス人は自分達の力でコンクエ勝っていると勘違いしてる人が
多いのかなー。所詮人数とスクエアの馬鹿システムに踊らされてるだけなのに
それで「国民が一つになった」とか痛いキャッチ使うから
笑われてるだけじゃん
あなたせいで株がまた下がりましたよ（藁
なぜバス人は自分達の力でコンクエ勝っていると勘違いしてる人が
多いのかなー。所詮人数とスクエアの馬鹿システムに踊らされてるだけなのに
それで「国民が一つになった」とか痛いキャッチ使うから
笑われてるだけじゃん
830 ：既にその名前は使われています：02/09/02 01:37 ID:jwY8lODp
こんな連中の尻拭いだと思うとコンクェなんてやる気なくなるな。
(´-`).｡oO(こっちもRPとして煽ってるんですがねぇ・・・)
(´-`).｡oO(こっちもRPとして煽ってるんですがねぇ・・・)
831 ：既にその名前は使われています：02/09/02 01:38 ID:CzYyC+IQ
バスは今後も人口のゴリ押しで常勝の旗でも立てといてくれ。
漏れらが領土取ったときそれだけ輝く。
とりあえずサンドリア小麦粉をサンドリアで販売するために国民の心を１つにするよ。
漏れらが領土取ったときそれだけ輝く。
とりあえずサンドリア小麦粉をサンドリアで販売するために国民の心を１つにするよ。
832 ：既にその名前は使われています：02/09/02 01:39 ID:WGavkH4V
サンド人達の遠吠えも虚しいだけ・・・
833 ：既にその名前は使われています：02/09/02 01:40 ID:3jfKJZhf
>>829
勝手に解釈するなって。
自分達の力で勝っているなんて言ってないだろ。
大手のHPがそういうキャッチを使っているのは、
必死でコンクェを盛り上げようって気持ちから。
そこの管理人だって人数で勝っているだけなんてわかってるって。
今のコンクェシステムが糞なのはわかってるよ。
だけどそれはバス人のせいじゃないだろ、って言いたいんだけど、どうスか？
勝手に解釈するなって。
自分達の力で勝っているなんて言ってないだろ。
大手のHPがそういうキャッチを使っているのは、
必死でコンクェを盛り上げようって気持ちから。
そこの管理人だって人数で勝っているだけなんてわかってるって。
今のコンクェシステムが糞なのはわかってるよ。
だけどそれはバス人のせいじゃないだろ、って言いたいんだけど、どうスか？
834 ：ウィン人：02/09/02 01:42 ID:pjCIEIKY
バスのおかげで戦績ポイントがおいしく稼げます
これからも頑張ってください
これからも頑張ってください
835 ：既にその名前は使われています：02/09/02 01:43 ID:jwY8lODp
>>833
その糞なコンクェを必死にやってるバス人が滑稽に見えるだけです
その糞なコンクェを必死にやってるバス人が滑稽に見えるだけです
836 ：既にその名前は使われています：02/09/02 01:44 ID:s9owwuVu
838 ：既にその名前は使われています：02/09/02 01:46 ID:Uz0ONciM
レベル１のキャラをバス出身でつくり南グスタとかで激しく自殺しまくってもだめ？
839 ：既にその名前は使われています：02/09/02 01:48 ID:3jfKJZhf
>>835
糞なシステムだからって愚痴だけ言っている人と、
RPとしてなんとか楽しもうとしている人。
漏れはどっちでも人の勝手だと思うけどね。
コンクェを必死にやっている人を馬鹿にするのってさ、
「いまだに糞FFなんてやってんのかよ（ﾌﾟ」
って言ってる人たちと全く同じだよね。
糞なシステムだからって愚痴だけ言っている人と、
RPとしてなんとか楽しもうとしている人。
漏れはどっちでも人の勝手だと思うけどね。
コンクェを必死にやっている人を馬鹿にするのってさ、
「いまだに糞FFなんてやってんのかよ（ﾌﾟ」
って言ってる人たちと全く同じだよね。
840 ：既にその名前は使われています：02/09/02 01:50 ID:3jfKJZhf
841 ：既にその名前は使われています：02/09/02 01:50 ID:jwY8lODp
レス番指定ミス。ｽﾏｿね。
843 ：既にその名前は使われています：02/09/02 01:51 ID:J7XXpinL
盛り上げようが盛り上げまいがバスｔゥークは必ず勝つ
全鯖のコンクエ結果とかもう知りたくもないくらいにな
全鯖のコンクエ結果とかもう知りたくもないくらいにな
844 ：既にその名前は使われています：02/09/02 01:52 ID:WGavkH4V
つーか、うちの鯖のバルドニアが3国ともやや劣勢になってるんですが・・
845 ：既にその名前は使われています：02/09/02 01:54 ID:vyWia5bs
自殺は意味ないがシグかけてなにもしなければ効果あるよ。
ランク１だとすぐきれてしまうがな。
ランク１だとすぐきれてしまうがな。
846 ：既にその名前は使われています：02/09/02 01:55 ID:J7XXpinL
逆言うと戦績がまずいからコンクエに力入れるなといってもバストゥークが勝つだろう
それでもどこどこ取るとか取り返すとかで盛り上がれるバス人は
おめでたいのを通り越してウザがられると。そういうことですな。
それでもどこどこ取るとか取り返すとかで盛り上がれるバス人は
おめでたいのを通り越してウザがられると。そういうことですな。
847 ：既にその名前は使われています：02/09/02 01:57 ID:3jfKJZhf
>>841
揚げ足厨ならまともな揚げ足取りしろよ。
矛盾どこが？
どっちでも勝手って部分と、後半の部分が矛盾しているように見えたのか？
愚痴っていうのは「FFは糞だったな、ほんと■は無能だ」とかね。
それならいいけど、楽しんでいる？人たちに対して色々言うのはただの厨。
揚げ足厨ならまともな揚げ足取りしろよ。
矛盾どこが？
どっちでも勝手って部分と、後半の部分が矛盾しているように見えたのか？
愚痴っていうのは「FFは糞だったな、ほんと■は無能だ」とかね。
それならいいけど、楽しんでいる？人たちに対して色々言うのはただの厨。
848 ：既にその名前は使われています：02/09/02 02:07 ID:3jfKJZhf
なんか漏れも必死だな。
腹立ってるところ、さらに刺激してすまんかった。
早く■がまともなシステムにしてくれることを願ってるよ。
腹立ってるところ、さらに刺激してすまんかった。
早く■がまともなシステムにしてくれることを願ってるよ。
849 ：824：02/09/02 02:07 ID:YW3mmALc
すまん、少し言い方が悪かった。悪いのはバス人だけではないことは分かってるよ。
>>827
しかしな、実際にザルクヘイム取られたサンド人が見たら
嫌な気持ちになるだろ。ＨＰ見るなと言われればそれまでだが。
バス人がお前みたいなやつばかりなら良いんだが、現状は違うだろ。
漏れならサンド人やウィン人が見る可能性のあるＨＰでそんなキャッチは付けない。
>>824
ザルクヘイムはデフォルトでサンドの領土だったじゃん？
ということは「元々はサンドの領地」だと思うんだよ。悪い言い方をすればバス人は侵略者なんじゃないのか？
って漏れ的解釈なんだがな。でもまぁ確かにバスの領土になったザルクをサンドが奪い返したら同じ事なのかも知れないがな。
というか早くなんとかしろ■。
人数で有利システムが続く限りこの情勢は変わらないだろ。
例えばバス人一人に対するポイントが1だとすれば、サンド人やウィン人は1.5とかにするとかなんとかならんもんかな。
>>827
しかしな、実際にザルクヘイム取られたサンド人が見たら
嫌な気持ちになるだろ。ＨＰ見るなと言われればそれまでだが。
バス人がお前みたいなやつばかりなら良いんだが、現状は違うだろ。
漏れならサンド人やウィン人が見る可能性のあるＨＰでそんなキャッチは付けない。
>>824
ザルクヘイムはデフォルトでサンドの領土だったじゃん？
ということは「元々はサンドの領地」だと思うんだよ。悪い言い方をすればバス人は侵略者なんじゃないのか？
って漏れ的解釈なんだがな。でもまぁ確かにバスの領土になったザルクをサンドが奪い返したら同じ事なのかも知れないがな。
というか早くなんとかしろ■。
人数で有利システムが続く限りこの情勢は変わらないだろ。
例えばバス人一人に対するポイントが1だとすれば、サンド人やウィン人は1.5とかにするとかなんとかならんもんかな。
850 ：既にその名前は使われています：02/09/02 02:10 ID:A0pYqiMp
>>846
バス人の多くはイベント以降すでに盛り下がっていると思われるが・・・
というか、もう取る、取り返すと盛り上がれる場所がないわけであり。
シグかけずに戦おう！特定のエリアでの狩りをやめましょう！というわけにもｲｶﾝ。
各国毎に一定期間、戦績ボーナスエリアみたいなものを設置してある程度人数比をコントロールする
イベントを企画してくれんかな。
サンドリア-デルフラントにおける戦績強化方針を発布（サンド民のみ有効） みたいな
過去にそういう意見があったらｽﾏｿ。
バス人の多くはイベント以降すでに盛り下がっていると思われるが・・・
というか、もう取る、取り返すと盛り上がれる場所がないわけであり。
シグかけずに戦おう！特定のエリアでの狩りをやめましょう！というわけにもｲｶﾝ。
各国毎に一定期間、戦績ボーナスエリアみたいなものを設置してある程度人数比をコントロールする
イベントを企画してくれんかな。
サンドリア-デルフラントにおける戦績強化方針を発布（サンド民のみ有効） みたいな
過去にそういう意見があったらｽﾏｿ。
851 ：既にその名前は使われています：02/09/02 02:10 ID:BLpLFmfS
852 ：既にその名前は使われています：02/09/02 02:16 ID:zqFawFwC
正直、俺はバス人だけど他国がコンクェ１位になる事を望んでる。
もちろん、戦績欲しいからシグはかけるけど。
自分が損してまで他国に協力する気はないって事ね。
でもザルクは特別。
今までサンドとの取り合いが一番白熱してたところだからやっぱり取れるとうれしい。
スクウェアのクソイベントのおかげでなんか水差された感じになったけどね。
何がいいたいかって言うと…
まぁ、頑張ってくださいって事なんですが
システム的にどうしようもないから諦めるしかないのかな？(;´Д｀)
もちろん、戦績欲しいからシグはかけるけど。
自分が損してまで他国に協力する気はないって事ね。
でもザルクは特別。
今までサンドとの取り合いが一番白熱してたところだからやっぱり取れるとうれしい。
スクウェアのクソイベントのおかげでなんか水差された感じになったけどね。
何がいいたいかって言うと…
まぁ、頑張ってくださいって事なんですが
システム的にどうしようもないから諦めるしかないのかな？(;´Д｀)
853 ：既にその名前は使われています：02/09/02 02:17 ID:t/fjYJYD
開始当初にサンドのﾔｼはコンクェなんて気にしてたの？
>849みたいにザルクがサンドのデフォルトだったって勝手に思ってるようなﾔｼばかりでしょ？
HPなんかはバス民がザルク取る為に早くからコンクェに関心を持って取り組んでた。
まぁ、今の状態はこのままじゃ盛り返せないだろ。
コンクェ用のイベントかシステム変えないと。
>849みたいにザルクがサンドのデフォルトだったって勝手に思ってるようなﾔｼばかりでしょ？
HPなんかはバス民がザルク取る為に早くからコンクェに関心を持って取り組んでた。
まぁ、今の状態はこのままじゃ盛り返せないだろ。
コンクェ用のイベントかシステム変えないと。
854 ：既にその名前は使われています：02/09/02 02:21 ID:SKbkS5XN
>>849
FFXIの開始時点での世界観ではサンド領みたいだな。
ただ、過去の歴史では
セルビナは鉱山からの鉱石輸送のための港として開発されたとか言ってるし、
コンシュで戦争真っ只中でもバスの商人はいつもどおり小麦粉挽いてたとか石碑に書いてあるし。
常に両国で取り合いになってる領土なのかと思われ。
当のセルビナ住民たちはそんなことどうでもいいみたいだけどな。
FFXIの開始時点での世界観ではサンド領みたいだな。
ただ、過去の歴史では
セルビナは鉱山からの鉱石輸送のための港として開発されたとか言ってるし、
コンシュで戦争真っ只中でもバスの商人はいつもどおり小麦粉挽いてたとか石碑に書いてあるし。
常に両国で取り合いになってる領土なのかと思われ。
当のセルビナ住民たちはそんなことどうでもいいみたいだけどな。
855 ：既にその名前は使われています：02/09/02 02:23 ID:FVPgWRx0
はっきりいって同盟が同盟した同志の食い合いにしかなっていない。
例えばバスに対して、ウィンとサンドが同盟したなら、リージョンも
バス と ウィン＋サンド同盟(ポイントの合計）で比較して
もし、同盟が勝ったらそのリージョンはウィン、サンドでポイントの多い方の
支配にするとかしないとだめだと思う。
それならバスの一人勝ちでも同盟が発動して次の週には同盟が圧倒的に有利
だろうから順位が入れ替わるようになって面白くなると思う
例えばバスに対して、ウィンとサンドが同盟したなら、リージョンも
バス と ウィン＋サンド同盟(ポイントの合計）で比較して
もし、同盟が勝ったらそのリージョンはウィン、サンドでポイントの多い方の
支配にするとかしないとだめだと思う。
それならバスの一人勝ちでも同盟が発動して次の週には同盟が圧倒的に有利
だろうから順位が入れ替わるようになって面白くなると思う
856 ：既にその名前は使われています：02/09/02 02:27 ID:YW3mmALc
ｽﾄｰﾘｰ的なの無視すれば、ｻﾞﾙｸﾍｲﾑは獣人支配ではかったの？
空白地ね。
空白地ね。
857 ：既にその名前は使われています：02/09/02 02:28 ID:uyWPD7DZ
>>855
同感。今の同盟システムだと、同盟相手の領地が取り易くなるだけだもんな。
同感。今の同盟システムだと、同盟相手の領地が取り易くなるだけだもんな。
858 ：既にその名前は使われています：02/09/02 02:29 ID:3jfKJZhf
あとはコンクェの順位って、登場するアイテムが変わるくらいで、
一旦出回ればその後はもう順位なんてどうでもよくなるよね。
それどころか戦績ポイント稼ぐために他国に取ってもらいたいくらい。
人口問題を何とかすると同時に、
1位になりたいって思わせる特典を考えるべきだと思う。
散々言われてきたことだけどなー。
一旦出回ればその後はもう順位なんてどうでもよくなるよね。
それどころか戦績ポイント稼ぐために他国に取ってもらいたいくらい。
人口問題を何とかすると同時に、
1位になりたいって思わせる特典を考えるべきだと思う。
散々言われてきたことだけどなー。
859 ：既にその名前は使われています：02/09/02 02:29 ID:zqFawFwC
ザルクで括るとどっちの領土とかはないと思う。
ラテはサンドだしコンシュはバス、セルビナは中立だし。
だからもっとコンクェシステムがしっかりしてれば
取り合いになって一番面白い地域だと思うんだけどね
ラテはサンドだしコンシュはバス、セルビナは中立だし。
だからもっとコンクェシステムがしっかりしてれば
取り合いになって一番面白い地域だと思うんだけどね
860 ：既にその名前は使われています：02/09/02 02:34 ID:+T8H7JbM
どうすりゃ納得いくかは知らないが
結論として
何百人といるバス人を統率出来るわけない・・・に尽きると思う。
結論として
何百人といるバス人を統率出来るわけない・・・に尽きると思う。
861 ：既にその名前は使われています：02/09/02 02:35 ID:uF/J6nqO
他の土地に興味なし、バスＶｓサンドのザルク争奪戦が楽しみだったんだが
今回のイベントで台無しなので、ザルクだけ獣人支配に戻せ■
んで、ど～もこのスレ呼んでるとサンド国民だけが変なテンションだな
不利な状況を覆す展開が燃えるんで、今のサンドが羨ましいのは俺が古いバス国民だからか？
あと人口問題の一つの解決方法として傭兵システムってのはどうだろ？
傭兵になったら次の集計まで、個人には特殊ポイント、国にはコンクエポイントが溜まる
個人のポイントはお金＆一定額のポイントでランダムアイテム贈呈
んで３位の国でしか傭兵になれない、ってのでどう？
これなら1位にしたい国をある程度コントロール可能
ただ、もらえるお金＆アイテムはあんまりたいした事がないってのが理想か？
今回のイベントで台無しなので、ザルクだけ獣人支配に戻せ■
んで、ど～もこのスレ呼んでるとサンド国民だけが変なテンションだな
不利な状況を覆す展開が燃えるんで、今のサンドが羨ましいのは俺が古いバス国民だからか？
あと人口問題の一つの解決方法として傭兵システムってのはどうだろ？
傭兵になったら次の集計まで、個人には特殊ポイント、国にはコンクエポイントが溜まる
個人のポイントはお金＆一定額のポイントでランダムアイテム贈呈
んで３位の国でしか傭兵になれない、ってのでどう？
これなら1位にしたい国をある程度コントロール可能
ただ、もらえるお金＆アイテムはあんまりたいした事がないってのが理想か？
862 ：既にその名前は使われています：02/09/02 02:35 ID:4MHtJb/L
結局、ｻﾝﾄﾞとｳｨﾝの戦績品が一位じゃなくても全部交換可能なら文句はないでFA？
863 ：既にその名前は使われています：02/09/02 02:36 ID:CnPejE7l
864 ：既にその名前は使われています：02/09/02 02:38 ID:dq+ulVlk
同盟状態でのリージョン獲得戦は１位vs同盟で行う
同盟が勝利した場合は、貢献した１国が支配権を得る
同盟状態が一定期間続くと２位３位の国が正規軍を秘密裏に投入。
ポイントが水増しされる
最下位が一定期間続く国は正規軍を秘密裏に投入
ポイントが水増しされる
無い知恵絞って考えてみたけど・・・突っ込みどこ満載か
同盟が勝利した場合は、貢献した１国が支配権を得る
同盟状態が一定期間続くと２位３位の国が正規軍を秘密裏に投入。
ポイントが水増しされる
最下位が一定期間続く国は正規軍を秘密裏に投入
ポイントが水増しされる
無い知恵絞って考えてみたけど・・・突っ込みどこ満載か
865 ：既にその名前は使われています：02/09/02 02:42 ID:3jfKJZhf
人口で決まるシステムを何とかしないといけないけど、
例えば「人数をかけて重点的にザルクを奪還しよう」みたいなことまで
出来なくなるシステムはつまらないな。
単純にかけた人数を関係なくするのでもいまいちだし、
かといって人数で有利にするとやはりバスが断然だし。
あと順位の特典は、順位が高いと貰える経験値が増える、とかならいいかもね。
もちろんコンクェに加算されるポイントとしては修正を加えるとして。
例えば「人数をかけて重点的にザルクを奪還しよう」みたいなことまで
出来なくなるシステムはつまらないな。
単純にかけた人数を関係なくするのでもいまいちだし、
かといって人数で有利にするとやはりバスが断然だし。
あと順位の特典は、順位が高いと貰える経験値が増える、とかならいいかもね。
もちろんコンクェに加算されるポイントとしては修正を加えるとして。
866 ：既にその名前は使われています：02/09/02 02:43 ID:iAdCqWkH
国が分かれてるからいけないんです
統一国家を建設すればよろしかろう
コンクェなんて考えなくてもすむ
みなが同じ戦績アイテムがもらえるじゃろ
みなの敵は獣人ですよ
統一国家を建設すればよろしかろう
コンクェなんて考えなくてもすむ
みなが同じ戦績アイテムがもらえるじゃろ
みなの敵は獣人ですよ
867 ：既にその名前は使われています：02/09/02 03:06 ID:V8F7/uIf
とりあえず、神ページが現れるのを待って報告だけでもみんな汁！
んで、この悲惨な状況を■にメールして煽ってやんな。
どうせ統計とらんとわからんだろうしな。
16:siren
１位 バストゥーク（グスタベルグ、ザルクヘイム、デルフラント、バルドニア、ノルバレン、クフィム、アラゴーニュ）
２位 ウィンダス （サルタパルタ、コルシュシュ）
３位 サンドリア （ロンフォール、フォルガンディ）
とりあえず、サンドリアはフォルガンディを死守しますた。
んで、この悲惨な状況を■にメールして煽ってやんな。
どうせ統計とらんとわからんだろうしな。
16:siren
１位 バストゥーク（グスタベルグ、ザルクヘイム、デルフラント、バルドニア、ノルバレン、クフィム、アラゴーニュ）
２位 ウィンダス （サルタパルタ、コルシュシュ）
３位 サンドリア （ロンフォール、フォルガンディ）
とりあえず、サンドリアはフォルガンディを死守しますた。
868 ：既にその名前は使われています：02/09/02 03:09 ID:3jfKJZhf
おでん
1：バス（グスタ、ザルク、デルフラント、ノルバレン、フォルガンディ
クフィム、アラゴーニュ）
2：サンド（ロンフォ、バルドニア）
3：ウィン（サルタ、コルシュシュ）
サンド、ウィン同盟。
1：バス（グスタ、ザルク、デルフラント、ノルバレン、フォルガンディ
クフィム、アラゴーニュ）
2：サンド（ロンフォ、バルドニア）
3：ウィン（サルタ、コルシュシュ）
サンド、ウィン同盟。
869 ：既にその名前は使われています：02/09/02 03:47 ID:oWN9Ngx0
１３：ボロ鯖
１位 バストゥーク（グスタベルグ、ザルクヘイム、デルフラント、ノルバレン、クフィム、アラゴーニュ）
２位 サンドリア （ロンフォール、バルドニア、フォルガンディ）
３位 ウィンダス （サルタパルタ、コルシュシュ）
同盟継続中
同盟したことによりバルドニア・フォルガンディが食い合いになり
両方ともウィンダスからサンドへ支配権が移動
同盟のメリットって何だろう？？？
１位 バストゥーク（グスタベルグ、ザルクヘイム、デルフラント、ノルバレン、クフィム、アラゴーニュ）
２位 サンドリア （ロンフォール、バルドニア、フォルガンディ）
３位 ウィンダス （サルタパルタ、コルシュシュ）
同盟継続中
同盟したことによりバルドニア・フォルガンディが食い合いになり
両方ともウィンダスからサンドへ支配権が移動
同盟のメリットって何だろう？？？
00：Bahamut
01：Shiva
02：Titan バス ウィン サンド ○
03：Ramuh バス サンド ウィン ○
04：Phoenix
05：Carbancle
06：Fenrir バス ウィン サンド ○２～３位は同率
07：Sylph
08：Valefor
09：Alexander
01：Shiva
02：Titan バス ウィン サンド ○
03：Ramuh バス サンド ウィン ○
04：Phoenix
05：Carbancle
06：Fenrir バス ウィン サンド ○２～３位は同率
07：Sylph
08：Valefor
09：Alexander
10：Leviathan
11：Odin バス サンド ウィン ○
12：Ifrit
13：Diabolos バス サンド ウィン ○
14：Caitsith
15：Quetzalcoatl
16：Siren バス ウィン サンド
17：Unicorn
18：Gilgamesh
19：Ragnarok
○は同盟報告あり
11：Odin バス サンド ウィン ○
12：Ifrit
13：Diabolos バス サンド ウィン ○
14：Caitsith
15：Quetzalcoatl
16：Siren バス ウィン サンド
17：Unicorn
18：Gilgamesh
19：Ragnarok
○は同盟報告あり
872 ：既にその名前は使われています：02/09/02 04:16 ID:RHfH3Ab1
ブブリムとバルクルムのガードを無くしてみたら…
順位が変動しまくる気がするんだが。
どうだろう？
順位が変動しまくる気がするんだが。
どうだろう？
873 ：既にその名前は使われています：02/09/02 04:27 ID:p5QSxYGD
874 ：既にその名前は使われています：02/09/02 04:46 ID:i4qz95N7
大多数の人がコンクエには無関心だからこそ、小国にも勝目があったりする
幾つかの同国民で構成したＬＳが、裏で手を結んで週末に動いたりすると、
敵国支配地区をそこそこ奪えたりもする。
ウィンやサンドがひょっこり一位になったりするのは、こういう影の動きが
あるからでないかな。辺境にひっそりとウィンダス民が群れてたりするのは
、まともにやっても勝てない小国勢力の涙ぐましい工作。
フォルガンディやバルドニアをいつの間にか取っているから、小国が勝てた
りする。だが、最近は辺境すら取れないよ。
今回は自国領土がたったの二個。
勝負にならないから、バス民は小国に亡命してくれないかな。
三位の国には無料で亡命できる＆三ヶ月は国籍をかえられない、
という感じのルール導入してくれないかねぇ。
幾つかの同国民で構成したＬＳが、裏で手を結んで週末に動いたりすると、
敵国支配地区をそこそこ奪えたりもする。
ウィンやサンドがひょっこり一位になったりするのは、こういう影の動きが
あるからでないかな。辺境にひっそりとウィンダス民が群れてたりするのは
、まともにやっても勝てない小国勢力の涙ぐましい工作。
フォルガンディやバルドニアをいつの間にか取っているから、小国が勝てた
りする。だが、最近は辺境すら取れないよ。
今回は自国領土がたったの二個。
勝負にならないから、バス民は小国に亡命してくれないかな。
三位の国には無料で亡命できる＆三ヶ月は国籍をかえられない、
という感じのルール導入してくれないかねぇ。
875 ：既にその名前は使われています：02/09/02 04:50 ID:F2DPqw8v
01：Shiva
１位 バストゥーク（グスタベルグ、ザルクヘイム、デルフラント、ノルバレン、クフィム、アラゴーニュ、フォルガンディ）
２位 ウィンダス （サルタパルタ、コルシュシュ）
３位 サンドリア （ロンフォール、バルドニア）
同盟継続中
１位 バストゥーク（グスタベルグ、ザルクヘイム、デルフラント、ノルバレン、クフィム、アラゴーニュ、フォルガンディ）
２位 ウィンダス （サルタパルタ、コルシュシュ）
３位 サンドリア （ロンフォール、バルドニア）
同盟継続中
876 ：既にその名前は使われています：02/09/02 06:27 ID:LnL0Webk
今回の合同作戦の冒険者傭兵隊とクリスタル大戦時の『アルタナ連合
軍』とはおそらく比較するべくもないだろうが、合同作戦が転機となって、
各国の関係がより密接になることを願うばかりである。
軍』とはおそらく比較するべくもないだろうが、合同作戦が転機となって、
各国の関係がより密接になることを願うばかりである。
877 ：既にその名前は使われています：02/09/02 07:43 ID:5zGfR0C9
05:Carbancle（カーバンクル）
１位：バストゥーク（グスタベルグ、ザルクヘイム、デルフラント、ノルバレン、クフィム、バルドニア）
２位：ウィンダス（サルタパルタ、コルシュシュ、アラゴーニュ、フォルガンディ）
３位：サンドリア（ロンフォール） （´Д⊂
サンド、ウィンは同盟中。
１位：バストゥーク（グスタベルグ、ザルクヘイム、デルフラント、ノルバレン、クフィム、バルドニア）
２位：ウィンダス（サルタパルタ、コルシュシュ、アラゴーニュ、フォルガンディ）
３位：サンドリア（ロンフォール） （´Д⊂
サンド、ウィンは同盟中。
878 ：既にその名前は使われています：02/09/02 08:24 ID:N9qGsOAU
こうやってみると、ガルカはバストゥークに入れるよりも
サンドリアに入れるべきだったのでは、と言ってみるテスト
移籍できるからあんまりかわらんか・・・
サンドリアに入れるべきだったのでは、と言ってみるテスト
移籍できるからあんまりかわらんか・・・
879 ：既にその名前は使われています：02/09/02 08:48 ID:sI1pfbDR
っていうか、昔の同盟って、まず、一位の国と同盟国二国合計でポイントを比較して、
同盟国側が勝ったら同盟国ふたつの国でポイント比較して順位出してなかったっけ？
どこかの鯖で同盟発生後、そのシステムのせいで一気に順位がひっくりかえった事が
あったような記憶があるんだけど・・・。
かなり初期の話。
同盟国側が勝ったら同盟国ふたつの国でポイント比較して順位出してなかったっけ？
どこかの鯖で同盟発生後、そのシステムのせいで一気に順位がひっくりかえった事が
あったような記憶があるんだけど・・・。
かなり初期の話。
880 ：既にその名前は使われています：02/09/02 08:53 ID:hCmmiRTM
881 ：既にその名前は使われています：02/09/02 08:57 ID:lDDxnKTM
/shout win クフィムがんばれば取れそう！みんな行こうぜっ！
とかしたいな・・・。他国の人間には全部伏せ字かログすら出ない方向で。
ウィンダス語とかいう設定にすれば納得いくし。計算式いじるとかより、
コンクエを楽しめる機能追加を求む。コンクエの棒グラフの横に実数が
表示されるだけでもかなり熱くなると思うんだけどなぁ・・。（個人の
影響の小ささを思い知らされるだけになる可能性もあるけどさ）
とかしたいな・・・。他国の人間には全部伏せ字かログすら出ない方向で。
ウィンダス語とかいう設定にすれば納得いくし。計算式いじるとかより、
コンクエを楽しめる機能追加を求む。コンクエの棒グラフの横に実数が
表示されるだけでもかなり熱くなると思うんだけどなぁ・・。（個人の
影響の小ささを思い知らされるだけになる可能性もあるけどさ）
882 ：既にその名前は使われています：02/09/02 08:59 ID:CcmvSgwN
883 ：既にその名前は使われています：02/09/02 09:10 ID:Unbpj36/
しかしもう夏休みは終わったんだなあと実感
いままではすぐコンクエ結果が報告されてたもんだが…
いままではすぐコンクエ結果が報告されてたもんだが…
884 ：既にその名前は使われています：02/09/02 09:23 ID:xTrSuxTR
んで、バス1位じゃない鯖ってまだあるの？
14 猫鯖
1位 バス
2位 サンド (ロンフォール、フォルガンディ)
2位 ウィン (サルタバルタ、コルシュシュ)
サンド、ウィン同盟中
14 猫鯖
1位 バス
2位 サンド (ロンフォール、フォルガンディ)
2位 ウィン (サルタバルタ、コルシュシュ)
サンド、ウィン同盟中
885 ：既にその名前は使われています：02/09/02 09:31 ID:z4DlkZ+z
>>882
ミスラ＆タル・・・相性良いみたい補い合ってる？
ミスラ＆ガルカ・・流浪の民と労働者・・・ウマあわねぇ
エル＆タル・・・・武闘派と学識派・・・神話も違うらしい
エル＆ミスラ・・・流浪の民と貴族・・・ウマあわねぇ
エル＆ガルカ・・・貴族と労働者（奴隷）相性最悪
タル＆ガル・・・・不思議な生態と学識派案外良いかも
ヒュームの相性の良さは
タル＞ミスラ＞エル＞ガルカ
みたいね・・・だってキャラ受けがこの順だし・・・
ミスラ＆タル・・・相性良いみたい補い合ってる？
ミスラ＆ガルカ・・流浪の民と労働者・・・ウマあわねぇ
エル＆タル・・・・武闘派と学識派・・・神話も違うらしい
エル＆ミスラ・・・流浪の民と貴族・・・ウマあわねぇ
エル＆ガルカ・・・貴族と労働者（奴隷）相性最悪
タル＆ガル・・・・不思議な生態と学識派案外良いかも
ヒュームの相性の良さは
タル＞ミスラ＞エル＞ガルカ
みたいね・・・だってキャラ受けがこの順だし・・・
886 ：既にその名前は使われています：02/09/02 09:37 ID:JDtaMxYq
バスのヒューム多過ぎ、加えてガルガもいるから問題が生じてる訳で…。
887 ：既にその名前は使われています：02/09/02 09:38 ID:EXIbIqbt
888 ：既にその名前は使われています：02/09/02 09:45 ID:T0UarMMR
17 うに鯖
1位 バス (略)
2位 ウィン (サルタバルタ、コルシュシュ)
3位 サンド (ロンフォール)
青だらけ。
1位 バス (略)
2位 ウィン (サルタバルタ、コルシュシュ)
3位 サンド (ロンフォール)
青だらけ。
889 ：既にその名前は使われています：02/09/02 10:10 ID:xZraVIH1
遅レスだけど某バス系ページの「国民が一つになった」ってのは
公式イベントが起こるずっと前のラグ鯖のザルク奪還イベントの７月のはなしだよ。
もちろんバスが１位の鯖はまだ少なく、ザルクバス領の鯖は一つだけ。
あれだけみると公式イベントでザルクとって喜んでるように見えるけど
実際は今のサンドよりは絶望的ではないが、万年２・３位の国がザルクを取って
さらに１位になったらこんなコメントも出るんじゃないかな。
説明不足は否めないけどまさか１ヵ月後他国にこんな事を言われる状況になるとは
あのころのサンドリアは余裕というかコンクエ意識なかったからね。
ちなみに参加者でつ
公式イベントが起こるずっと前のラグ鯖のザルク奪還イベントの７月のはなしだよ。
もちろんバスが１位の鯖はまだ少なく、ザルクバス領の鯖は一つだけ。
あれだけみると公式イベントでザルクとって喜んでるように見えるけど
実際は今のサンドよりは絶望的ではないが、万年２・３位の国がザルクを取って
さらに１位になったらこんなコメントも出るんじゃないかな。
説明不足は否めないけどまさか１ヵ月後他国にこんな事を言われる状況になるとは
あのころのサンドリアは余裕というかコンクエ意識なかったからね。
ちなみに参加者でつ
890 ：既にその名前は使われています：02/09/02 10:22 ID:jwY8lODp
つーかエルの体型（首と腕）とモーション（特にエルメス）を改良するだけで
結構サンド人増えたりしそうなものなのだが。
こっちなら■の十八番なんだし、まだ可能性ありそうだ
結構サンド人増えたりしそうなものなのだが。
こっちなら■の十八番なんだし、まだ可能性ありそうだ
891 ：既にその名前は使われています：02/09/02 10:43 ID:gSPsK/1w
10,リヴァ
１位バス
２位ウィン（サルタバルタ、コルシュシュ、フォルガンディ）
３位サンド（ロンフォール、バルドニア）
同盟継続です。
１位バス
２位ウィン（サルタバルタ、コルシュシュ、フォルガンディ）
３位サンド（ロンフォール、バルドニア）
同盟継続です。
892 ：既にその名前は使われています：02/09/02 10:57 ID:lKE9PsZA
00：Bahamut
01：Shiva バス ウィン サンド ○
02：Titan バス ウィン サンド ○
03：Ramuh バス サンド ウィン
04：Phoenix
05：Carbancle バス ウィン サンド ○
06：Fenrir バス ウィン サンド ○２～３位は同率
07：Sylph バス ウィン サンド
08：Valefor バス サンド ウィン ○
09：Alexander バス ウィン サンド ○
01：Shiva バス ウィン サンド ○
02：Titan バス ウィン サンド ○
03：Ramuh バス サンド ウィン
04：Phoenix
05：Carbancle バス ウィン サンド ○
06：Fenrir バス ウィン サンド ○２～３位は同率
07：Sylph バス ウィン サンド
08：Valefor バス サンド ウィン ○
09：Alexander バス ウィン サンド ○
10：Leviathan バス ウィン サンド ○
11：Odin バス サンド ウィン ○
12：Ifrit バス ウィン サンド
13：Diabolos バス サンド ウィン ○
14：Caitsith バス サンド ウィン ○２～３位は同率
15：Quetzalcoatl バス ウィン サンド
16：Siren バス ウィン サンド
17：Unicorn バス ウィン サンド
18：Gilgamesh
19：Ragnarok
○は同盟発生報告のあったもの
11：Odin バス サンド ウィン ○
12：Ifrit バス ウィン サンド
13：Diabolos バス サンド ウィン ○
14：Caitsith バス サンド ウィン ○２～３位は同率
15：Quetzalcoatl バス ウィン サンド
16：Siren バス ウィン サンド
17：Unicorn バス ウィン サンド
18：Gilgamesh
19：Ragnarok
○は同盟発生報告のあったもの
895 ：既にその名前は使われています：02/09/02 11:08 ID:T0UarMMR
書き忘れ。
うに鯖はサンド－ウィン同盟です。
って、サンドとウィン足しても３つしかない （´Д⊂
うに鯖はサンド－ウィン同盟です。
って、サンドとウィン足しても３つしかない （´Д⊂
896 ：既にその名前は使われています：02/09/02 11:17 ID:S1qMutBE
18：Gilgamesh
１．バス（その他）
２．サンド（ロンフォール、フォルガンディ、パルドニア）
３．ウィン（サルタバルタ、コルシュシュ）
同盟継続中
１．バス（その他）
２．サンド（ロンフォール、フォルガンディ、パルドニア）
３．ウィン（サルタバルタ、コルシュシュ）
同盟継続中
897 ：既にその名前は使われています：02/09/02 11:22 ID:gSPsK/1w
898 ：既にその名前は使われています：02/09/02 11:40 ID:lKE9PsZA
>>897
んーそうかも。思うにエル♀ってぱっと見で感じる色気が漂ってないんだよ。ミス
ラのような挑発的なセクシーさも無ければ、ヒュム♀のようなフェミニンな色気も
感じない。恐らくエル♂との見分けがついてないんだろうな。身長高くても、もっ
とこう色気が発散してれば♀だと認識できるのだが。
んーそうかも。思うにエル♀ってぱっと見で感じる色気が漂ってないんだよ。ミス
ラのような挑発的なセクシーさも無ければ、ヒュム♀のようなフェミニンな色気も
感じない。恐らくエル♂との見分けがついてないんだろうな。身長高くても、もっ
とこう色気が発散してれば♀だと認識できるのだが。
899 ：既にその名前は使われています：02/09/02 11:45 ID:yJCVyos+
♂も長髪多いからね。視点ぐりぐり回して乳確認するまでわかんないことがある。
900 ：既にその名前は使われています：02/09/02 11:48 ID:JVYLCmcS
>>898
ミスラの場合、「挑発的」→「わかりやすい」では？
エル♀に色気がないとはとても思えない。むしろ、使ってロールプレイしてるやつが生かしきれてないのでは？
トリビューンで名前関連の記事見て思ったんだけど、エル♀は設定上、国民総お姫様だからなぁ・・・
目立ちすぎてもまずいんだろーさ。
ミスラの場合、「挑発的」→「わかりやすい」では？
エル♀に色気がないとはとても思えない。むしろ、使ってロールプレイしてるやつが生かしきれてないのでは？
トリビューンで名前関連の記事見て思ったんだけど、エル♀は設定上、国民総お姫様だからなぁ・・・
目立ちすぎてもまずいんだろーさ。
901 ：既にその名前は使われています：02/09/02 11:51 ID:NzGMHBMC
4サバ不死鳥
1 バス
2 ウィン(サルタ、コルシェ、フォルガンディ、バルドニア)
3 サンド(ロンフォ)
同盟継続中
1 バス
2 ウィン(サルタ、コルシェ、フォルガンディ、バルドニア)
3 サンド(ロンフォ)
同盟継続中
902 ：既にその名前は使われています：02/09/02 11:52 ID:6+zGvzU7
エル♂はあれでいいが、♀も体型ががっちりしすぎてるんだよな。
キャラメイク時のほっそりした感じが全然でてねぇ。
走る姿なんて、お前、オカマさんみたいだよ････。
キャラメイク時のほっそりした感じが全然でてねぇ。
走る姿なんて、お前、オカマさんみたいだよ････。
903 ：既にその名前は使われています：02/09/02 12:09 ID:odu60G4q
ジュノのマークでいっぱいにしたいにゃ
904 ：既にその名前は使われています：02/09/02 12:10 ID:GMujzsXf
>>902
エルヴァーンは設定上は「剣技に優れた民」なので、種族的特長として
男女に体格の差があまりない、程度に解釈してまつ。まぁ漏れ的には
エル♀はあれはあれでｲｲ! と思ってるんだけども。
もっとも、ゲーム的にはとても剣技に優れてるとは言いがたいが・・・
DEX/AGI ﾓｯﾄｱｹﾞﾛ!
エルヴァーンは設定上は「剣技に優れた民」なので、種族的特長として
男女に体格の差があまりない、程度に解釈してまつ。まぁ漏れ的には
エル♀はあれはあれでｲｲ! と思ってるんだけども。
もっとも、ゲーム的にはとても剣技に優れてるとは言いがたいが・・・
DEX/AGI ﾓｯﾄｱｹﾞﾛ!
905 ：既にその名前は使われています：02/09/02 12:28 ID:NzGMHBMC
00と19の入電がまだねーが、全鯖バス1位でFA?
906 ：既にその名前は使われています：02/09/02 12:31 ID:6Mclpyp3
18亀鯖
来週の集計あたりでロンフォール陥落しそうです・・・
来週の集計あたりでロンフォール陥落しそうです・・・
907 ：既にその名前は使われています：02/09/02 13:14 ID:NzGMHBMC
00：Bahamut
01：Shiva バス ウィン サンド ○
02：Titan バス ウィン サンド ○
03：Ramuh バス サンド ウィン
04：Phoenix バス ウィン サンド ○
05：Carbancle バス ウィン サンド ○
06：Fenrir バス ウィン サンド ○２～３位は同率
07：Sylph バス ウィン サンド
08：Valefor バス サンド ウィン ○
09：Alexander バス ウィン サンド ○
01：Shiva バス ウィン サンド ○
02：Titan バス ウィン サンド ○
03：Ramuh バス サンド ウィン
04：Phoenix バス ウィン サンド ○
05：Carbancle バス ウィン サンド ○
06：Fenrir バス ウィン サンド ○２～３位は同率
07：Sylph バス ウィン サンド
08：Valefor バス サンド ウィン ○
09：Alexander バス ウィン サンド ○
908 ：既にその名前は使われています：02/09/02 13:15 ID:NzGMHBMC
10：Leviathan バス ウィン サンド ○
11：Odin バス サンド ウィン ○
12：Ifrit バス ウィン サンド
13：Diabolos バス サンド ウィン ○
14：Caitsith バス サンド ウィン ○２～３位は同率
15：Quetzalcoatl バス ウィン サンド
16：Siren バス ウィン サンド
17：Unicorn バス ウィン サンド
18：Gilgamesh バス ウィン サンド ○
19：Ragnarok
11：Odin バス サンド ウィン ○
12：Ifrit バス ウィン サンド
13：Diabolos バス サンド ウィン ○
14：Caitsith バス サンド ウィン ○２～３位は同率
15：Quetzalcoatl バス ウィン サンド
16：Siren バス ウィン サンド
17：Unicorn バス ウィン サンド
18：Gilgamesh バス ウィン サンド ○
19：Ragnarok
909 ：既にその名前は使われています：02/09/02 13:22 ID:8y/9Y/Jd
19ラグナ鯖は１位がバス、２位がウィンサンド同着で同盟。
リージョン状況は忘れた。アラゴーニュはバス領ってしか覚えてない。スマソ。
リージョン状況は忘れた。アラゴーニュはバス領ってしか覚えてない。スマソ。
910 ：既にその名前は使われています：02/09/02 13:54 ID:m1bivWhy
遅くなってすまん
00鯖 1ﾊﾞｽ2ｻﾝﾄﾞ3ｳｨﾝ 同盟中でふ
詳細は覚えてない ﾖﾛｽｺ
00鯖 1ﾊﾞｽ2ｻﾝﾄﾞ3ｳｨﾝ 同盟中でふ
詳細は覚えてない ﾖﾛｽｺ
911 ：既にその名前は使われています：02/09/02 14:03 ID:NxmXtsyk
912 ：既にその名前は使われています：02/09/02 14:23 ID:xWcPB6N5
ってことで全サーバーバス１位ね
トリビューン通りだな
トリビューン通りだな
913 ：既にその名前は使われています：02/09/02 14:28 ID:vZ4YJ3Xj
バハ鯖
1位：バス（グスタベルグ、ザルクヘイム、デルフラント、ノルバレン、アラゴーニュ、クフィム）
2位：サンドリア（ロンフォール、フォルガンディ、バルドニア）
3位：ウィンダス（サルタバルタ、コルシュシュ）
サンド・ウィンで同盟
1位：バス（グスタベルグ、ザルクヘイム、デルフラント、ノルバレン、アラゴーニュ、クフィム）
2位：サンドリア（ロンフォール、フォルガンディ、バルドニア）
3位：ウィンダス（サルタバルタ、コルシュシュ）
サンド・ウィンで同盟
914 ：既にその名前は使われています：02/09/02 14:42 ID:NzGMHBMC
>>911
サンクス。漏れもまとめようとおもってたとこだった。
今回は見事なまでの20鯖制圧というオチ。人口マンセー
説の理論通りってところか。
さて、次回の見所は夏休みが終ってランクに変化があるかどうかだな。
もしバスが弱くなったら、バスは中高校生の集まりという結論になるが、
さすがにバスだけに集中してるとは思えないから、さすがにそれはない
と思うが。
サンクス。漏れもまとめようとおもってたとこだった。
今回は見事なまでの20鯖制圧というオチ。人口マンセー
説の理論通りってところか。
さて、次回の見所は夏休みが終ってランクに変化があるかどうかだな。
もしバスが弱くなったら、バスは中高校生の集まりという結論になるが、
さすがにバスだけに集中してるとは思えないから、さすがにそれはない
と思うが。
915 ：既にその名前は使われています：02/09/02 14:52 ID:lKE9PsZA
>>900
元レスにもあるが、正直エル♀に女を感じたのは温泉水の将軍と、肉食う女だけ
なんだよ。PCからは全く感じられなかった。
ミスラは一部の寝バザーや漁師ギルドで餌やってる奴を見ればどれだけ挑発的か
が分かるかと。
ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ
元レスにもあるが、正直エル♀に女を感じたのは温泉水の将軍と、肉食う女だけ
なんだよ。PCからは全く感じられなかった。
ミスラは一部の寝バザーや漁師ギルドで餌やってる奴を見ればどれだけ挑発的か
が分かるかと。
ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ
916 ：既にその名前は使われています：02/09/02 14:57 ID:ttfdMHji
>914
多い感じするな。
ＰＴ組んだ多くのバス人は｢宿題が｣｢学校が｣という言葉をよく言い
ウィン人は｢子供が｣｢奥さんが｣という言葉をよく言い
サンド人は｢会社が｣という言葉をよく聞いた。
ＬＳ内の調査結果では１０代２０代前半がバスに多く
２０代後半、３０代以降はウィン、サンドに多かった。
あくまで私見なのでsage
多い感じするな。
ＰＴ組んだ多くのバス人は｢宿題が｣｢学校が｣という言葉をよく言い
ウィン人は｢子供が｣｢奥さんが｣という言葉をよく言い
サンド人は｢会社が｣という言葉をよく聞いた。
ＬＳ内の調査結果では１０代２０代前半がバスに多く
２０代後半、３０代以降はウィン、サンドに多かった。
あくまで私見なのでsage
917 ：既にその名前は使われています：02/09/02 15:07 ID:plEgSukq
と、いうわけで■の目論見通り全鯖バス制覇達成したので
コンクエイベント発動決定です
たぶんその後しばらくバス最下位固定になると思う
コンクエイベント発動決定です
たぶんその後しばらくバス最下位固定になると思う
918 ：既にその名前は使われています：02/09/02 15:11 ID:vZ4YJ3Xj
919 ：既にその名前は使われています：02/09/02 15:15 ID:plEgSukq
いや、マジに前回イベントは
全鯖バス制覇させる為のものだったと思うよ
反攻イベントのヴァナ上での理由付けというか口実作るための
全鯖バス制覇させる為のものだったと思うよ
反攻イベントのヴァナ上での理由付けというか口実作るための
920 ：既にその名前は使われています：02/09/02 15:37 ID:lcVvIJi8
■はPOLのニュースだったか何かで「毎月イベントやりたい」とか書いてたな。
で、毎月のペースでイベントなんて企画できなくて、コンクエをネタにした
お手軽イベントでお茶を濁そうとしているんじゃないかと言ってみるテスト。
今回みたく一国が極端に優勢になれば、次の月にはその他の国に肩入れするような
しょうもないイベントを企画すればいいしな。
今考えてみればモーグリイベントが糞じゃないイベントに思えるから不思議だ。
で、毎月のペースでイベントなんて企画できなくて、コンクエをネタにした
お手軽イベントでお茶を濁そうとしているんじゃないかと言ってみるテスト。
今回みたく一国が極端に優勢になれば、次の月にはその他の国に肩入れするような
しょうもないイベントを企画すればいいしな。
今考えてみればモーグリイベントが糞じゃないイベントに思えるから不思議だ。
921 ：既にその名前は使われています：02/09/02 16:05 ID:u9mWFXDb
ボロ鯖支配地域を同盟のサンドに食われて終わりますた･･･
先週はサンドがロンフォしかなかったためにウィンにとっては
踏んだりけったりのコンクエですた。
なんでサンドはバス地域に行かずウィン地域に進出してきますかね？
ほんとは向こうが二国で同盟してるんｼﾞｬﾈｰﾉとか思ってしまいまつ･･･
先週はサンドがロンフォしかなかったためにウィンにとっては
踏んだりけったりのコンクエですた。
なんでサンドはバス地域に行かずウィン地域に進出してきますかね？
ほんとは向こうが二国で同盟してるんｼﾞｬﾈｰﾉとか思ってしまいまつ･･･
922 ：既にその名前は使われています：02/09/02 16:06 ID:hV+57O0e
923 ：既にその名前は使われています：02/09/02 16:12 ID:FLHPTc/f
バス ガス爆発！
924 ：既にその名前は使われています：02/09/02 16:13 ID:cyF2ERvr
925 ：既にその名前は使われています：02/09/02 16:15 ID:sXyI4UsU
926 ：既にその名前は使われています：02/09/02 16:15 ID:t/fjYJYD
927 ：既にその名前は使われています：02/09/02 16:15 ID:FjpBpbUC
ハンティングソードやフルーレが欲しいバス人とウィン人ども!
喪前らが1週間シグ自粛するだけで、価格は暴落だ。
今日からすぐに実践しろよ!
喪前らが1週間シグ自粛するだけで、価格は暴落だ。
今日からすぐに実践しろよ!
928 ：既にその名前は使われています：02/09/02 16:16 ID:ZExixgZh
ベルト貰えたから「良いイベント」決定
929 ：既にその名前は使われています：02/09/02 16:16 ID:EXIbIqbt
930 ：9/1：02/09/02 16:22 ID:NzGMHBMC
9/1コンクエ順位
00：Bahamut バス サンド ウィン ○
01：Shiva バス ウィン サンド ○
02：Titan バス ウィン サンド ○
03：Ramuh バス サンド ウィン
04：Phoenix バス ウィン サンド ○
05：Carbancle バス ウィン サンド ○
06：Fenrir バス サンド ウィン ○２～３位は同率
07：Sylph バス ウィン サンド
08：Valefor バス サンド ウィン ○
09：Alexander バス ウィン サンド ○
00：Bahamut バス サンド ウィン ○
01：Shiva バス ウィン サンド ○
02：Titan バス ウィン サンド ○
03：Ramuh バス サンド ウィン
04：Phoenix バス ウィン サンド ○
05：Carbancle バス ウィン サンド ○
06：Fenrir バス サンド ウィン ○２～３位は同率
07：Sylph バス ウィン サンド
08：Valefor バス サンド ウィン ○
09：Alexander バス ウィン サンド ○
931 ：既にその名前は使われています：02/09/02 16:23 ID:xNTDTYoz
太郎
10：Leviathan バス ウィン サンド ○
11：Odin バス サンド ウィン ○
12：Ifrit バス ウィン サンド
13：Diabolos バス サンド ウィン ○
14：Caitsith バス サンド ウィン ○２～３位は同率
15：Quetzalcoatl バス ウィン サンド
16：Siren バス ウィン サンド
17：Unicorn バス ウィン サンド
18：Gilgamesh バス ウィン サンド ○
19：Ragnarok バス サンド ウィン ○２～３位は同率
○は同盟
11：Odin バス サンド ウィン ○
12：Ifrit バス ウィン サンド
13：Diabolos バス サンド ウィン ○
14：Caitsith バス サンド ウィン ○２～３位は同率
15：Quetzalcoatl バス ウィン サンド
16：Siren バス ウィン サンド
17：Unicorn バス ウィン サンド
18：Gilgamesh バス ウィン サンド ○
19：Ragnarok バス サンド ウィン ○２～３位は同率
○は同盟
支配地域。ただし08,09,12,17,19は一部推測。空白は入電なし
00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
ロンフォ S S S S S S S S S S S S S S S S S S S S
ザルク B B B B B B B B B B B B B B B B B B B B
グスタ B B B B B B B B B B B B B B B B B B B B
ノルバ B B B B B B B B B B B B B B B B B B B B
デルフ B B B B B B B B B B B B B B B B B B B B
アラゴ B B B B B W B W B B B B B B B
コルシュ W W W W W W W W W W W W W W W W W W W W
サルタ W W W W W W W W W W W W W W W W W W W W
クフィム B B B B B B B B B B B B B B B B B B B B
フォル S B S S W W S S W B S S B S S
バルド S S B S W W B B S S S B W B S
00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
ロンフォ S S S S S S S S S S S S S S S S S S S S
ザルク B B B B B B B B B B B B B B B B B B B B
グスタ B B B B B B B B B B B B B B B B B B B B
ノルバ B B B B B B B B B B B B B B B B B B B B
デルフ B B B B B B B B B B B B B B B B B B B B
アラゴ B B B B B W B W B B B B B B B
コルシュ W W W W W W W W W W W W W W W W W W W W
サルタ W W W W W W W W W W W W W W W W W W W W
クフィム B B B B B B B B B B B B B B B B B B B B
フォル S B S S W W S S W B S S B S S
バルド S S B S W W B B S S S B W B S
934 ：既にその名前は使われています：02/09/02 16:31 ID:NzGMHBMC
>>933
ずれた。スマソ
ずれた。スマソ
935 ：既にその名前は使われています：02/09/02 16:42 ID:FjpBpbUC
結局、レベル上げの狩場がある場所は全部バス支配。
高レベル廃人しか行けない地方は均衡状態。
地元の人間しか狩りしない低レベル狩場は母国支配ってことでFA?
人口で決まるシステムだってのが明々白々だな。
どうせ■は、バス襲撃イベントとかで一時的にバス壊滅(直前のバス領土は全て獣人支配)にしつつ、
コンクエシステムをｺｿｰﾘ改変して、支配地域数と獲得コンクエポイントが反比例とか、
コンクエポイントを人口で割るとかのシステムにするつもりなんだろうな。
高レベル廃人しか行けない地方は均衡状態。
地元の人間しか狩りしない低レベル狩場は母国支配ってことでFA?
人口で決まるシステムだってのが明々白々だな。
どうせ■は、バス襲撃イベントとかで一時的にバス壊滅(直前のバス領土は全て獣人支配)にしつつ、
コンクエシステムをｺｿｰﾘ改変して、支配地域数と獲得コンクエポイントが反比例とか、
コンクエポイントを人口で割るとかのシステムにするつもりなんだろうな。
936 ：既にその名前は使われています：02/09/02 16:45 ID:EXIbIqbt
メーカーの手の上で踊るような順位なんざ(・∀・)ｲﾗﾝ!
ってのが俺の本音だが無くすのも味気ないから何とかして欲しいな
ってのが俺の本音だが無くすのも味気ないから何とかして欲しいな
937 ：既にその名前は使われています：02/09/02 16:49 ID:NzGMHBMC
どうにもうまく表がカキコできないので分析だけ。
まだ支配地域の入電が8,9,12,17,19鯖でないが、
アラゴ、バルド、フォル以外は全サーバ同じ国が同じ地域を
支配ということで間違いないだろう。
とりあえず支配地域の入電望む。age
まだ支配地域の入電が8,9,12,17,19鯖でないが、
アラゴ、バルド、フォル以外は全サーバ同じ国が同じ地域を
支配ということで間違いないだろう。
とりあえず支配地域の入電望む。age
938 ：既にその名前は使われています：02/09/02 16:52 ID:QL9U6pe3
次スレはマトモなタイトルにしような・・・。
939 ：既にその名前は使われています：02/09/02 16:57 ID:m0HEPBtR
建てれんかった（泣）
タイトル：コンクエストについて語るスレ2
-------------------------------------
各鯖のコンクエスト結果の報告。
コンクエストシステムの解析。
コンクエストシステムの改善提案・議論を行うスレッドです。
■神のコンクエスト集計情報ページ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/9638/
前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030015439/
タイトル：コンクエストについて語るスレ2
-------------------------------------
各鯖のコンクエスト結果の報告。
コンクエストシステムの解析。
コンクエストシステムの改善提案・議論を行うスレッドです。
■神のコンクエスト集計情報ページ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/9638/
前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030015439/
940 ：既にその名前は使われています：02/09/02 17:03 ID:xNTDTYoz
このスレって何代目だっけ？
941 ：既にその名前は使われています：02/09/02 17:05 ID:6Mclpyp3
>932
ギル鯖はサンド２位だよ～
ギル鯖はサンド２位だよ～
942 ：既にその名前は使われています：02/09/02 17:09 ID:NzGMHBMC
943 ：既にその名前は使われています：02/09/02 17:18 ID:OwzLLYjS
【バス】コンクエスレ４【消えてよし】
944 ：既にその名前は使われています ：02/09/02 17:23 ID:kTXyrg2X
ここってウィン人は見ないのかな？
ウィンスレはコンクエ結果報告がお気にNPCﾍﾞｽﾄ3にすりかわってるし
ウィンスレはコンクエ結果報告がお気にNPCﾍﾞｽﾄ3にすりかわってるし
945 ：既にその名前は使われています：02/09/02 17:43 ID:K3uzzMp1
>>944
コンクェスト政策に関心の薄いウィンダス人はNPCのほうが
気になるので～す。
・・・冗談だが。
漏れはいつも気にしてたのだが、長い間バス侵攻から死守してきた
つもりのアラゴーニュが例のイベントであっさり落とされてまだ放心中。
コンクェスト政策に関心の薄いウィンダス人はNPCのほうが
気になるので～す。
・・・冗談だが。
漏れはいつも気にしてたのだが、長い間バス侵攻から死守してきた
つもりのアラゴーニュが例のイベントであっさり落とされてまだ放心中。
946 ：既にその名前は使われています：02/09/02 19:06 ID:GQRNVbA3
Val鯖 コンクエの報告
1, バス :グスタベルグ、ザルクヘイム、デルフラント、ノルバレン、クフィム、アラゴーニュ
2, サンド :ロンフォール、フォルガンディ、パルドニア
3, ウィン :サルタバルタ、コルシュシュ
サンドとウィンに同盟キャンペーン発生しました。
1, バス :グスタベルグ、ザルクヘイム、デルフラント、ノルバレン、クフィム、アラゴーニュ
2, サンド :ロンフォール、フォルガンディ、パルドニア
3, ウィン :サルタバルタ、コルシュシュ
サンドとウィンに同盟キャンペーン発生しました。
947 ：既にその名前は使われています：02/09/02 19:12 ID:VP0JhZC/
948 ：既にその名前は使われています：02/09/02 19:14 ID:dahc3Wxv
【もうどうでも】コンクエスレPart４【いいんじゃない？】
949 ：既にその名前は使われています：02/09/02 19:23 ID:ZkiNYTqn
>>947
いや、試練鯖のアラゴーニュはイベント前までは、バスやや優勢のままで
推移→週末なんとか盛り返す、の繰り返しだったのよ。
イベントは関係ないのかもしれんが、心情的にはイベントでとどめを
刺された気分。
いや、試練鯖のアラゴーニュはイベント前までは、バスやや優勢のままで
推移→週末なんとか盛り返す、の繰り返しだったのよ。
イベントは関係ないのかもしれんが、心情的にはイベントでとどめを
刺された気分。
950 ：既にその名前は使われています：02/09/02 19:30 ID:5fDItN3Q
951 ：既にその名前は使われています：02/09/02 20:29 ID:9wE8Sd59
>>950
それは、ミスラやヒュム♀にはネカマが多くてエル♀はリアル女が多いからじゃないか？
ミスラやヒュム♀は、野郎が自分の理想の女を演出してる場合が多いから､色気も感じるかもしれないが､リアル女はそんなことしないだろ。
それは、ミスラやヒュム♀にはネカマが多くてエル♀はリアル女が多いからじゃないか？
ミスラやヒュム♀は、野郎が自分の理想の女を演出してる場合が多いから､色気も感じるかもしれないが､リアル女はそんなことしないだろ。
952 ：既にその名前は使われています：02/09/02 20:31 ID:9wE8Sd59
>>915だ・・
953 ：既にその名前は使われています：02/09/02 20:42 ID:NrNXK2Yp
>>951
若いな
若いな
954 ：既にその名前は使われています：02/09/02 20:44 ID:jwY8lODp
955 ：既にその名前は使われています：02/09/02 20:45 ID:AMRdhSPx
アホか。
リアル女は男キャラ使ってる事が多いぞ。
極少数だがミスラにも居る事は居る。
知ってるリアル女のうち、エル♂が殆どだが。
リアル女は男キャラ使ってる事が多いぞ。
極少数だがミスラにも居る事は居る。
知ってるリアル女のうち、エル♂が殆どだが。
957 ：既にその名前は使われています：02/09/02 21:31 ID:9wE8Sd59
それともリアル女は本当に一部を除いた全員が♂キャラをつかっているのでしょうか・・？
それだとわたしの間違いです・・でも、それかなりイヤ・・
それだとわたしの間違いです・・でも、それかなりイヤ・・
958 ：既にその名前は使われています：02/09/02 21:33 ID:3jfKJZhf
ネトゲ初参戦のリア♀は、なんの疑問も抱かずに当たり前のように
ヒュム♀を選ぶ事も多いようです。
あとは樽もかなり人気。
ヒュム♀を選ぶ事も多いようです。
あとは樽もかなり人気。
959 ：既にその名前は使われています：02/09/02 21:41 ID:VP0JhZC/
960 ：既にその名前は使われています：02/09/02 21:45 ID:AMRdhSPx
>>956
そういやそうだな、ｽﾏｿ。
他ネトゲやってたリアル女はヒューム以外に多い。
しかも不思議と♂キャラが多い。
今まであった事ある中で多かった順番は
エル♂＞＞タル♂＞タル♀＞エル♀＞ヒュム♀＞ヒュム♂＞ガルカ＞ミスラ ですた。
中には夫婦で夫はミスラ、妻はエル♂という素敵な組み合わせが5組程いますた。
>>958
ネトゲ初心者はあまり会った事ないがこの説も確かにあってると思う。
そういやそうだな、ｽﾏｿ。
他ネトゲやってたリアル女はヒューム以外に多い。
しかも不思議と♂キャラが多い。
今まであった事ある中で多かった順番は
エル♂＞＞タル♂＞タル♀＞エル♀＞ヒュム♀＞ヒュム♂＞ガルカ＞ミスラ ですた。
中には夫婦で夫はミスラ、妻はエル♂という素敵な組み合わせが5組程いますた。
>>958
ネトゲ初心者はあまり会った事ないがこの説も確かにあってると思う。
961 ：既にその名前は使われています：02/09/03 00:15 ID:rKMnXfR+
962 ：既にその名前は使われています：02/09/03 00:23 ID:5brxq8Tf
梅
963 ：既にその名前は使われています：02/09/03 03:28 ID:sr83wI3P
964 ：既にその名前は使われています：02/09/03 12:32 ID:yuIQV/Nt
遅レスだが。
17：ユニ鯖
ウィンダス：サルタバルタ・コルシュシュ の２つ。
サンドリア：ロンフォール のみ１つ。
で、同盟発生でつ。
17：ユニ鯖
ウィンダス：サルタバルタ・コルシュシュ の２つ。
サンドリア：ロンフォール のみ１つ。
で、同盟発生でつ。
965 ：既にその名前は使われています：02/09/03 12:34 ID:P4zWsRGt
>>964
しかもロンフォ：やや優勢ですね・・・
しかもロンフォ：やや優勢ですね・・・
966 ：既にその名前は使われています：02/09/03 12:34 ID:WwTscoqu
>>964
うに鯖は圧倒的だよ。もうどうにもならん。
うに鯖は圧倒的だよ。もうどうにもならん。
( ・∀・)⊃∴ｳﾝｺｰ!
968 ：既にその名前は使われています：02/09/03 12:38 ID:2rLn3VtH
（´-`）.｡oO(>>960は、どうやって調べたんだろう・・・。)
969 ：既にその名前は使われています：02/09/03 12:47 ID:v/1WqwPA
>>968
リアルすとーく
リアルすとーく
970 ：既にその名前は使われています：02/09/03 13:34 ID:kJpu9NL8
19ラグナ鯖リージョン情報
昨日の夜見たんでうろ覚え。誤報あったらスマソ。
ウィン：バルドニア、コルシュシュ、猿田
サンド：ロンフォ、フォルガンディ
バス：残り
昨日の夜見たんでうろ覚え。誤報あったらスマソ。
ウィン：バルドニア、コルシュシュ、猿田
サンド：ロンフォ、フォルガンディ
バス：残り
971 ：既にその名前は使われています：02/09/03 13:35 ID:9bluV8JN
って次スレあったし書いてあったし
ブブリムの奇岩で吊ってきます
ブブリムの奇岩で吊ってきます
972 ：既にその名前は使われています：02/09/03 14:47 ID:p/oWJEvC
ここもうめ
973 ：既にその名前は使われています：02/09/03 14:50 ID:+NR1l+BR
974 ：既にその名前は使われています：02/09/03 14:55 ID:KS/E3VqB
ume
975 ：既にその名前は使われています：02/09/03 14:57 ID:Rqz0sJgu
独占で争うこともできない
つまんねーゲーム
つまんねーゲーム
976 ：既にその名前は使われています：02/09/03 15:05 ID:p/oWJEvC
うめ
977 ：既にその名前は使われています：02/09/03 15:16 ID:p/oWJEvC
ううっめえ
978 ：既にその名前は使われています：02/09/03 16:16 ID:j7tZrYts
運ねえ
979 ：既にその名前は使われています：02/09/03 16:33 ID:p/oWJEvC
うめ
980 ：既にその名前は使われています：02/09/03 16:39 ID:ZVpJxGnT
981 ：既にその名前は使われています：02/09/03 17:06 ID:+NR1l+BR
そろそろ埋めるか？
982 ：既にその名前は使われています：02/09/03 17:12 ID:p/oWJEvC
うめ
983 ：既にその名前は使われています：02/09/03 17:27 ID:rfnFF9TQ
1000！
984 ：既にその名前は使われています：02/09/03 17:43 ID:p/oWJEvC
うめ
985 ：既にその名前は使われています：02/09/03 17:46 ID:qyBdcW+o
umeeeeeeeeeee
986 ：既にその名前は使われています：02/09/03 17:48 ID:qyBdcW+o
>>983
IDがFF9
IDがFF9
987 ：既にその名前は使われています：02/09/03 17:59 ID:hK5tdYrE
埋め込み
988 ：バストゥーク共和国民：02/09/03 18:08 ID:qyBdcW+o
こんな名前のスレは早く埋めるのだ－！
ume
ume
989 ：既にその名前は使われています：02/09/03 18:09 ID:qyBdcW+o
うめめ
990 ：既にその名前は使われています：02/09/03 18:09 ID:qyBdcW+o
うめめめ
991 ：既にその名前は使われています：02/09/03 18:09 ID:GR2J7OWq
産め
992 ：既にその名前は使われています：02/09/03 18:10 ID:qyBdcW+o
うめめめめ
993 ：既にその名前は使われています：02/09/03 18:10 ID:H4zvAnk6
よし！
994 ：既にその名前は使われています：02/09/03 18:10 ID:qyBdcW+o
もうすぐ1000だ～
995 ：既にその名前は使われています：02/09/03 18:10 ID:H4zvAnk6
サンドに栄光あれ！
996 ：既にその名前は使われています：02/09/03 18:11 ID:qyBdcW+o
ｶﾞﾝｶﾞﾙ！うめ！
997 ：既にその名前は使われています：02/09/03 18:11 ID:H4zvAnk6
qyBdcW+on にはやらせん！
998 ：既にその名前は使われています：02/09/03 18:11 ID:qyBdcW+o
そろそろ？
999 ：既にその名前は使われています：02/09/03 18:12 ID:qyBdcW+o
1000ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
1000 ：既にその名前は使われています：02/09/03 18:12 ID:H4zvAnk6
こい！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。