【何狩る?】PTリーダーの苦労【おまかせw】

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1既にその名前は使われています
お前らジュノでいつまでもたちんぼしてんじゃねーよ!自分から動けyp!
誘ったら誘ったで「何狩りますか?」「おまかせw」
「どこ行きますか?」「おまかせw」「あの人も誘いましょうか?」「おまかせw」
「おまかせw」「おkw」「よろw」「シグいってくる」「追尾w」
しかも自分から誘わない癖に「参加希望だしても全然誘いこないよー、
このゲーム糞じゃん、このジョブだめじゃん」
お前らさっさとリーダーになれ!自分で考えて自分で動け!
とまでは言わないがせめて一緒に相談してくれ!
PTリーダーはお前らの親じゃねーんだ!

くきゃー!!!しかもリーダーを語るスレとかはサブタイ糞だし!
っきゃー!!!
2既にその名前は使われています:02/08/21 17:54 ID:J2+mCFgG
2
3既にその名前は使われています:02/08/21 17:54 ID:w+WG8iJf
3
4既にその名前は使われています:02/08/21 17:54 ID:NaR6mwsb
2
5既にその名前は使われています:02/08/21 17:55 ID:EFAG2u2X
うい
6既にその名前は使われています:02/08/21 17:55 ID:mG67+rq6
>5
ういじゃねーよ!
おkもういもやめれー!くきゃー!
7既にその名前は使われています:02/08/21 17:55 ID:w+WG8iJf
w
8既にその名前は使われています:02/08/21 17:56 ID:g3mHPwW+
ヽ(;´Д`)ノあ…
9既にその名前は使われています:02/08/21 17:56 ID:jFIM06Gk
勇者様?
10既にその名前は使われています:02/08/21 17:56 ID:7u7amyu3
おまかせw
11既にその名前は使われています:02/08/21 17:56 ID:PmCr4JB+
じゃあ終了で
12既にその名前は使われています:02/08/21 17:56 ID:vTj80POj
13既にその名前は使われています:02/08/21 17:57 ID:b5JaIhs6
/s じゃ解散しまーす。
/s またね〜
14既にその名前は使われています:02/08/21 17:57 ID:DsouarUS
おk
15既にその名前は使われています:02/08/21 17:58 ID:jFIM06Gk
誘うなら最初から狩場くらい決めとけヴォケ
16既にその名前は使われています:02/08/21 17:58 ID:w+WG8iJf
ここから下は「w」だけでsage進行でよろ





       

                      w
17既にその名前は使われています:02/08/21 17:58 ID:EFAG2u2X
おれ両手剣だからww
18既にその名前は使われています:02/08/21 17:59 ID:7f+5mcDV
ハライテー
19既にその名前は使われています:02/08/21 17:59 ID:KyUUTrFY
1に激しく同意だがとりあえずsage
藻前らもうちょっと動け
20既にその名前は使われています:02/08/21 17:59 ID:6UrBtWwZ

21既にその名前は使われています:02/08/21 17:59 ID:5JU1Z6Se
>>20
こんにちは〜 一緒にレベル上げしませんか?
こちら 厨 厨 工 サラ オタの編成で、最高レベルが逝ってよしです〜 
22たけし:02/08/21 17:59 ID:9/56blVE
打ち切り
23既にその名前は使われています:02/08/21 18:00 ID:jxBXT9wO
シーフだけどいい?
24既にその名前は使われています:02/08/21 18:00 ID:PmCr4JB+
ちとWC
25既にその名前は使われています:02/08/21 18:00 ID:DsouarUS
釣りよろw
26既にその名前は使われています:02/08/21 18:00 ID:E/MtTdUT
くきゃー!!!
27既にその名前は使われています:02/08/21 18:00 ID:oeh6PoWz
今後ageた香具師はちんぽもぎんぞ
28既にその名前は使われています:02/08/21 18:00 ID:v/rBOHeO
まあ、あれだ。
夏だな。
もう終わるが
29既にその名前は使われています:02/08/21 18:00 ID:jFIM06Gk
もぎはうす
30既にその名前は使われています:02/08/21 18:00 ID:vTj80POj
タゲまだぁ?w
31既にその名前は使われています:02/08/21 18:01 ID:63eI+ycZ
自分がPT内で最高LVならやりやすいけどな。
PT内で最高LVのシーフや狩人がアレだったりすると、もう・・・
32既にその名前は使われています:02/08/21 18:01 ID:wINqR/Is
最後に入ったりすると意見言うのがでしゃばってるように感じちゃうんだけど、バンバン意見出したほうがいいのかな?
33既にその名前は使われています:02/08/21 18:01 ID:k8Xs46XN
おつ〜
34既にその名前は使われています:02/08/21 18:01 ID:LdisH3Ek
よろしくクポ
35既にその名前は使われています:02/08/21 18:01 ID:7u7amyu3
シグ逝って来ますw
36既にその名前は使われています:02/08/21 18:01 ID:H3ba8rqj
Lv上がったんで抜けますねー
37しまぶー:02/08/21 18:01 ID:qRjpzK8M
そうか
38既にその名前は使われています:02/08/21 18:01 ID:JPGYGeLR
>>22
マジかYo!
39既にその名前は使われています:02/08/21 18:01 ID:PtpNQ7bs
どこでもいいよw
40既にその名前は使われています:02/08/21 18:01 ID:jh4HZe8J
知り合いいるんですけど誘っていいですか?
41既にその名前は使われています:02/08/21 18:02 ID:k/+lsI8p
修学旅行シーズンになったら少しは静かになるのだろうか・・・

それはそれとして

く き ゃ ー ! w
42既にその名前は使われています:02/08/21 18:02 ID:sNBYDhZJ
誘ってからリーダーが「どこで稼ぎやる?」と聞くリーダーもどうかと・・・



ハッ漏れのことか(藁
43既にその名前は使われています:02/08/21 18:02 ID:w+WG8iJf
追尾w
44既にその名前は使われています:02/08/21 18:02 ID:5JU1Z6Se
うい
45既にその名前は使われています:02/08/21 18:02 ID:SmsFRMhD
効率悪いんで抜けますw
46既にその名前は使われています:02/08/21 18:03 ID:0M0qfdmi
ちょっと離席w
47既にその名前は使われています:02/08/21 18:03 ID:d1Y+agDQ
よろ〜w
48既にその名前は使われています:02/08/21 18:03 ID:YDDJLpKy
Lv15白樽やってるけど耳が痛いです。
でもこれくらいのパーティだとこれくらいの敵が適正だって
感じがまだつかめてないんですよね。
もっと勉強しなきゃだめですね。(TT
49既にその名前は使われています:02/08/21 18:03 ID:pe7OZ2Gn
社会のしくみと同じで、
社長になれる人間(リーダーを率先できるやつ)と万年平社員(つかわれる人間)
がいるみたいに思えるなー。
まあ、つまり本来のリーダー的性分を発揮できるやつは、少ないっと思われ。
平社員の思考ばかりが多い人口の中で「おまかせw」は仕方ないのだろう。
50既にその名前は使われています:02/08/21 18:03 ID:mG67+rq6
漏れ「どこいきますかー?」
「おまかせw」
「おまかせw」
「おまかせーw」
「おまかせーw」
「おまかせw」
漏れ「みんなのおすすめはどこですかー?」

5分沈黙

漏れ(耐えきれなくなり)「○○いきましょーか?」
「おk」
「おk」
「おk」
「おk」
「えー?」
51既にその名前は使われています:02/08/21 18:03 ID:EFAG2u2X
リーダーたのむよw
52既にその名前は使われています:02/08/21 18:03 ID:vTj80POj
ストーキング中w
53既にその名前は使われています:02/08/21 18:03 ID:ufzVr8oP
LSから誘いが入ったんで抜けますねw
54既にその名前は使われています:02/08/21 18:04 ID:rr8bIWZe
なかなかのレス回転だな!

く き ゃ ー !
55既にその名前は使われています:02/08/21 18:04 ID:8Vz5ADDb
>>31
ああ、リーダーがシーフでそいつだけ一人で2レベル高いPT入ったことあるが
激しく稼げなくて鬱になったよ。理由つけて抜けた。
56既にその名前は使われています:02/08/21 18:05 ID:EFAG2u2X
/p いまのPTなんかリーダーが獣だぜww
/p ミスw
57既にその名前は使われています:02/08/21 18:05 ID:w+WG8iJf
>>55
落ちる前に「重い・・・」って言った後に回線ぬけ
58既にその名前は使われています:02/08/21 18:05 ID:LdisH3Ek
1回リーダーすると2,3日は絶対やりたくない
59既にその名前は使われています:02/08/21 18:06 ID:jh4HZe8J
>>48
強さ上げていけばいい

こいつまず〜w
60既にその名前は使われています :02/08/21 18:06 ID:H3ba8rqj
先頭よろ〜
61既にその名前は使われています:02/08/21 18:06 ID:JwWDab/g
>>1
言ってることは良く分かるんだけど

これって、リーダーの器がない人がリーダーやっちゃうと
脳内で他人に八つ当たりしちゃうんだよね。

漏れもそうだよ・゚・(ノД`)・゚・
62既にその名前は使われています:02/08/21 18:07 ID:x93gJTe0
意見出さないくせに文句だけ言うのが多すぎ。
むきゃー!
6359:02/08/21 18:07 ID:jh4HZe8J
ちなみに48のことじゃないです。
まぎらわしくてスマソ
64既にその名前は使われています:02/08/21 18:08 ID:yOwTX9W2
>>58
同意・・・
全滅なんかした日には・・・(鬱
65既にその名前は使われています:02/08/21 18:08 ID:EFAG2u2X
とてとてならなんでもいいよw
66既にその名前は使われています:02/08/21 18:08 ID:lmKKecLZ
漏れの場合ほぼリーダーしかやったことない
はずれメンバーばかりのときは心底うんざりしてもうPTなぞくむまいと思うものの
自分で組まずにクソPTだったときはさらにうんざりする

狩り場の決定 連携 釣り 雑事もろもろすべて自分の仕事
忙しくてロットするひまもなし


結局貧乏性なんだよな と諦め気味
67既にその名前は使われています:02/08/21 18:09 ID:6LuVkvsY
>>50
すかさずリーダー移すべし
68既にその名前は使われています:02/08/21 18:10 ID:k/+lsI8p
おれリーダーじゃないときでも率先してPT引っ張っていくけど
やっぱこれってウザがられてるのかなあ・・・?

もちろんリーダーがきっちり道をつけてくれるPTなら口出さないけど。
69既にその名前は使われています:02/08/21 18:11 ID:lmKKecLZ
「みなさーん 武器なんですかー?」

「格闘!」
「格闘おねがいしまーす」
「両手剣w」
「鎌ですけどいいですか?」


漏れにどうしろと
70既にその名前は使われています:02/08/21 18:11 ID:mG67+rq6
>67
そういうときリーダー一瞬で返されるよ…。
「あ、かえすねーw」ってな。
71既にその名前は使われています:02/08/21 18:12 ID:SfF1gqkm
単なる仕切りたがりのヴァカがリーダーやってると、もう最悪だな。
72既にその名前は使われています:02/08/21 18:13 ID:ssrDO5Ep
「おまかせw」
だったらだまってついてこいゴルァ
73既にその名前は使われています:02/08/21 18:13 ID:6UrBtWwZ
いままでカクイイリーダーに出会ったことがないのだが・・・
誰かカクイイリーダーに会った香具師いますか?
74既にその名前は使われています:02/08/21 18:13 ID:fxoTE8B4
おまかせいいね。パーティにいれてもらうと、
提案きいて貰えないこと多いです。
自分から、一人づつ誘ったときが、
うまくパーティプレイできることが多い。
75既にその名前は使われています:02/08/21 18:16 ID:6HFj2PXx
名スレの予感。
76既にその名前は使われています:02/08/21 18:16 ID:63eI+ycZ
ぺつに黄色いポッチがついてるやつがリーダーってわけじゃないだろ。
みんなを引っ張っていける人がリーダー行動すればよし。
77既にその名前は使われています:02/08/21 18:17 ID:blhhEvD1
>>69
ワラタ
78sage:02/08/21 18:17 ID:Y3p+NK/4
「挑発順番どうしますかー?」
「おまかせ〜w」×4

決まらないまま出発しないでください…魔道士どっきどき。
79既にその名前は使われています:02/08/21 18:17 ID:mG67+rq6
かっこいいリーダーの香具師に会うと本当にあこがれるんだが…。
器の差も感じるよ。
80既にその名前は使われています:02/08/21 18:19 ID:mG67+rq6
「連携順番どうしますかー?」
「おまかせ〜w」×4

全員同時で失敗…。古墳の骨戦で。けっきょく白が女神使ったよ。
81既にその名前は使われています:02/08/21 18:21 ID:Bx/flKMD
モティツケ
82既にその名前は使われています:02/08/21 18:21 ID:s21y9WgN
リーダーにおまかせwっていってるやつは
片っ端からキックしてやれ。

               糸冬
83既にその名前は使われています:02/08/21 18:22 ID:Bx/flKMD
めんどくさいからてきとうでw
84既にその名前は使われています:02/08/21 18:23 ID:B0HkNfr9
>>78
ワラタ
85既にその名前は使われています:02/08/21 18:24 ID:4gwTKmBt
>>76
「船頭多くして山に登る」って言葉を知ってるか?
86既にその名前は使われています:02/08/21 18:25 ID:YCGVKmg+
自分よりランクが上とか、EXジョブの人がいるときは
自分がリーダーの時でも「おまかせw」しちゃいます。
ランク2の戦士がランク5のナイトに、あれこれと言うのは
「うぜー」とか思われそうで…
87既にその名前は使われています:02/08/21 18:26 ID:Bx/flKMD
黒が魔法うつタイミングを、ヴァナ時間の秒数で指示するPTあったよ。
その直後に、挑発でタゲ取って、その繰り返し。
88既にその名前は使われています:02/08/21 18:27 ID:Q/VUvHFl
なんでもかんでも進んでる人(例えばランク5)にやってもらうんじゃ能が無い。
たまにはランク下でも、知ってる狩場ならどんどんリードしてもらいたいね。

マズイ点があればその都度指摘してもらえ。
お前もいつかはお兄ちゃん(お姉ちゃん)になるんだからな。
89既にその名前は使われています:02/08/21 18:28 ID:b/V7mlbv
シーフ30から狩人になって、今狩人32なんですがPT誘われないので自分で誘ってます。
んで自動的にリーダーをやるんですけど、経験値ってどれぐらい貰えれば満足いくんですかね?
おれは1時間に800ぐらい貰えて、誰も死者が出なければいいと思うんですけど、どう?
死者出すと気まずくてね。
90既にその名前は使われています:02/08/21 18:29 ID:63eI+ycZ
>>85
そのときは船頭できる香具師に任せて、他は副船長すればよろし。
何時間もやってればそういう体制も作れるだろ。

問題児がリーダーやりだすと・・・くきゃーー
91既にその名前は使われています:02/08/21 18:30 ID:VaIUrE6E
楽したいからおまかせ多用してますが
92既にその名前は使われています:02/08/21 18:30 ID:ElH9SUWo
>>85
「船頭多くして"船"山に登る」な

漁業組合のワンダーホーゲル部みたいだからな
93既にその名前は使われています:02/08/21 18:30 ID:E/MtTdUT
>>78
戦闘開始のマクロ組んじゃってるので、私がめんどくさいときに出る台詞は、
「じゃ、私いちばんでいいですか〜?」
一見積極的に見える罠。
94既にその名前は使われています:02/08/21 18:31 ID:7u7amyu3
俺リーダーの時なんも指示しないけど、始めに練習で弱めのやつ3回くらい
やるとみんな連携、挑発、その他もろもろ勝手に決まってくるけどね。
そんで結構まったりできてる。メンバーに恵まれてるだけかな?
ちなみにレベル30戦士、狩場は主にバたリア
95既にその名前は使われています:02/08/21 18:31 ID:oeh6PoWz
もう最近では「おまかせw」っていうのも
ダルいから最初の「よろ」と最後の「おつ」以外ずっとサイレス状態です
96既にその名前は使われています:02/08/21 18:32 ID:8kkG/+Lv
>>89
自給1000だったらウマーって感じだなー
97白ヒュムリーダー:02/08/21 18:32 ID:5JU1Z6Se
白ヒュムの自分の場合

・まず自分のレベルと同じくらいの白さんを誘う。
・次に黒さん(場合によっては、シーフ・狩人の場合有り)を誘う
・前衛は自分より1〜2高い人を誘う ※すぐ見つかる

てな感じで6人PT組んでとてとて狙いでやっています。
自分がリーダーになるのは、見知らぬPTで苦労するよりも経験値が稼ぎやすいこともある
リーダーの苦労
・話題を振って、飽きてもらわず楽しく参加して頂く
・経験値が少ないとき(時給1000以下)は冷や冷やもの・・・
98既にその名前は使われています:02/08/21 18:33 ID:eBOZsUfg
>>86
久しぶりにサポ上げをしようとするときなんかは
バージョンアップで色々と変化しているので
ランク高くても、あんまり分ってないこと多いです(´Д`;)
99既にその名前は使われています:02/08/21 18:33 ID:ZgXv8W9W
ほんと、使えない香具師が多い…
結局後から入ったパーティでもまとめ役になっちまう…
いいリーダー紹介してください、マジで
100既にその名前は使われています:02/08/21 18:34 ID:yUMtd3WZ
>>76 それってすごくまとまりが無いような気がします。
リーダーはなぜ必要かわかってますか?
101既にその名前は使われています:02/08/21 18:35 ID:CQ0mQQfN
明らかにバランスの良いジョブがいるのに、たとえば。
ジュノに戦士28、28、白27,28、モンク28、暗27とか6人いるのに
誰も参加希望だけを出して、1時間経過とかやってる場合じゃないだろ?
そんなのに限って、シャウトで何回もレベル上げのパーティー入れてください
じゃないだろー(藁
少しは自分でPT組んでみろよ。
当たり前の狩り場所選べば、捨てた1時間で軽く1000は稼げるのに。
そういうやつに限って、役に立たないのは世の末か・・・いや、夏だからか。。。
102既にその名前は使われています:02/08/21 18:37 ID:1M9rhzlg
w
103既にその名前は使われています:02/08/21 18:39 ID:SkDt1h+E
自分が仕切ると特定の狩場にしか出かけない事多いから、PTに誘われた時は
お任せしてます。
その方が自分の知らない狩場とか、いつも行く狩場でも違うポイントの事わか
ったりするからね。
でもPTによっては全員(リーダーですら)お任せする時あるので、そういう
時は自分の意見出して、みんなの判断仰いだりする。
104既にその名前は使われています:02/08/21 18:40 ID:liFd9vOc
エルガルの魔導師とか
苦労する組み合わせのやつはなかなかPTスキルが高いと思う
まあ真性のアホの可能性もあるけど
105既にその名前は使われています:02/08/21 18:41 ID:63eI+ycZ
まあ、リーダーやってて苦労するのは、
経験値効率とPTの雰囲気の両立だな。

雰囲気優先でマターリやると効率悪くなるし、
効率優先で無駄を省くと雰囲気が冷たく
なる気がする。
106既にその名前は使われています:02/08/21 18:42 ID:kqef+umk
スレタイいいな
107たるたる ◆Qhh9EDyM :02/08/21 18:42 ID:K2blGsyq
ほんと使えない人が多いお
希望があろうがなかろうがtell打ちまくっておくといいお

「メンバーが揃ったら改めてtellしますね^^もしその間にPT希望きたらそちらにいっても構いませんよ〜」

こういっておけばベストだお。
でもたいてい10分後には6人集まっているお
108既にその名前は使われています:02/08/21 18:43 ID:4hMeWxN4
とりあえず前衛は複数の武器を持ってほしい
戦士やナイトなのに片手剣もってないのは論外
109既にその名前は使われています:02/08/21 18:43 ID:4gwTKmBt
>>104
同意。苦労人でアフォに当たったことは一度も無い。
真性のアフォは「クソゲー」の一言ですでに解約していると思われ。
110既にその名前は使われています:02/08/21 18:43 ID:yZp4OlFg
今更だが
>>1ワロタ

く き ゃ ー
111白ヒュム:02/08/21 18:44 ID:5JU1Z6Se
良いリーダーの見分け方
・PT集め
上手なリーダーはPTを集めるのが速い。10分もすればバランスの良いPTを作っちゃう。
これがへたくそなリーダーだと「誰誘います?」「ジュノ下層に戦士さんがいるのですが誘ってもいいですか?」
「暗黒さんとナイトさんどっちを探した方がいいですか?」・・・と時間がかかるかかる。
PT集めの力と、PTでの指導力ってのはかなり関係があるとおもいますです。
112既にその名前は使われています:02/08/21 18:44 ID:JcLxp1ld
白ヒュムリーダーってなんで、ああもえらそうなんだろう・・。
タルを見習えよ、少しは。
113既にその名前は使われています:02/08/21 18:44 ID:K2blGsyq
あと雰囲気までは責任もたないお
そこまで持つと気苦労が耐えないお

レベルageを誘ったなら安全に 1500/h いく環境を提供するのがリーダーだと思っているお
雰囲気については地で充分だと思うお
114既にその名前は使われています:02/08/21 18:44 ID:vkXzhhJV
>>107

おまえの文章お
なんで語尾にお
”お”がついてるだYOお
115既にその名前は使われています:02/08/21 18:45 ID:KDgW3CcI
とりあえずK2blGsyqうざい
11686:02/08/21 18:46 ID:YCGVKmg+
>>88
>>98
野良でPTメンバー集めるの好きなんで、がんばってみます。
117既にその名前は使われています:02/08/21 18:46 ID:QWCfaugD
いやむしろガルカを見習え
118既にその名前は使われています:02/08/21 18:46 ID:+0qkqiYQ
見つけた敵、かたっぱしから手を出すリーダーがいて
オイオイ・・・って思ってたんだが、戦士ばかりのパーティーだったので
意外とサクサクいって、1時間で経験値2000w
すげぇよ、リーダー!すっかり感動したクフィムのミミズ谷。
119既にその名前は使われています:02/08/21 18:46 ID:CkOrfFLA
ヘタれのリーダーもいることは事実…
いつ間にか俺がリーダーになってる事あるし

きぃぃぃ!お前等いい加減成長しろ!責任感の欠片もないよな…
120既にその名前は使われています:02/08/21 18:46 ID:BFcgRArY
>とりあえずK2blGsyqうざい
同意



べるの
121既にその名前は使われています:02/08/21 18:47 ID:A6zgepuh
懐かしいな。本田べるの。
122たるたる ◆Qhh9EDyM :02/08/21 18:47 ID:K2blGsyq
>>112
ガルカの偉そうなのは許せるけど・・・ヒュームはどうでもいいお
>>114
気にするなお
器わ大きく持つのがリーダーだお
123既にその名前は使われています:02/08/21 18:49 ID:6WsolSmg
べるの懐かしいな・・・・

あの頃のファミ通は全然良かったよ・・・
今やただの厨製造雑誌だからな・・・


そういえば、あの頃の玉吉も良かったよな
124既にその名前は使われています:02/08/21 18:49 ID:D7hnhKwr
朝の、人の少ない時間帯に組んだ間に合わせのようなPTが
実はすごく効率がよかったりする。
125既にその名前は使われています:02/08/21 18:49 ID:E/MtTdUT
っきゃー!!!
126既にその名前は使われています:02/08/21 18:50 ID:KPllyznc
変なコテハンが沸いたな。

/sh <pos> に たるたる ◆Qhh9EDyM !注意!
127既にその名前は使われています:02/08/21 18:50 ID:A6zgepuh
>>124
ただ単に狩り場が空いてるからでは?
128既にその名前は使われています:02/08/21 18:51 ID:vkXzhhJV
K2blGsyqへお

きにするなと言われてもなお
きにするよお
なんでお
がつくんだよお
おおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおお
129既にその名前は使われています:02/08/21 18:51 ID:BsG9eCWM
白たる30歳ですが、なるべくリーダーになってます。後から入ったptの時は
レベル差がいくつか詳しく聞くのが嫌がられそうなので。一人だけ突出した人が
いることも少なくないです。自分で組むときはできるだけ同じレベルだけ誘ったり
できるので。
エキストラで同じくらいのレベルの人がいると、ほとんどの人がいい場所を知ってる
ので、いろいろ教えてもらったりしてます。
そのptが連携もぱっちりでいい人ばかりで女神使うこともなかったりだと、結構
ptメンバーに「こんないいpt久しぶりー」とか言われたりするのが嬉しいです。

とりあえず前衛さんは連携の順番をさくっとお願いします。「これって繋がるー?
わかんないー」ってすごーく不安です。できれば武器も何種類か持ってて下さい・・・。
130たるたる ◆Qhh9EDyM :02/08/21 18:53 ID:K2blGsyq
>>128
からかうなお
スレの趣旨ずれているお

>>129
リーダーなら何から何まで言ってやるお
武器調べて 技名(使う人の名前)→でとっとと決めるお
白だから回復の順番も決めちゃうお
相談とかで時間を無駄にする人が好き人には嫌われるから素人にはお勧めできないお
131既にその名前は使われています:02/08/21 18:54 ID:jFIM06Gk
おい、この妙なコテハンは背景なんだ。
わかるか?背景だぞ。
132既にその名前は使われています:02/08/21 18:54 ID:KPllyznc
どうせ繋がらないんだし、マターリいこう


くきゃー
133既にその名前は使われています:02/08/21 18:57 ID:iRfXD5FU
肉弾戦担当のジョブを複数こなしております。
ナイトのときはともかく、モンクや暗黒ですと
どうしてもPTを組織するのを躊躇してしまいます。
まず、白魔様にはお声をかけにくいし・・・
回復役がいないとその他のメンバーを
募集するにも気が引けますので、
やっぱPTをつくるのは難しいんです。

最近砂丘デビューできるぐらいまで白魔上げをしました。
積極的にPTを組織しております。
134既にその名前は使われています:02/08/21 18:57 ID:j5lFPVlG
ここでえらそうにしている人達は、実社会で役にたっている人達なんでしょうか?
135既にその名前は使われています:02/08/21 18:58 ID:8kkG/+Lv
>>134
手取り20万だお
136既にその名前は使われています:02/08/21 18:58 ID:VaIUrE6E
いかに効率厨が多いか分かるよな、このスレ
とりあえず、談笑だろ。連携なんざ「なんとかうつよー」
で瞬時に次のやつが判断してうつぐらいの気持ちで逝けよ
回復の順番とかも適当でいいよ。そのかわりもっと喋れよ
お前等仲のよいお友達とか喋れないんですか?
経験値欲しいならPLすればいいだけのこと
137既にその名前は使われています:02/08/21 18:59 ID:LO0zHjzk
>>134
実社会でツマ弾かれてるから、ここで偉そうにしてんだろ?
138たるたる ◆Qhh9EDyM :02/08/21 18:59 ID:K2blGsyq
>>131
拝啓ってなんだお
>>133
白はptじゃないと動きがとれないお
自分に自信があるのならがんがん誘うお
過程や前提の話より結果が大事だお
139既にその名前は使われています:02/08/21 19:00 ID:0M0qfdmi
ふふw
140既にその名前は使われています:02/08/21 19:00 ID:Vzb3xILf
>>134
こよ世に役に立たない人間などいない。
捨て台詞はいいから、出なおしてこい。
141たるたる ◆18GD4M5g :02/08/21 19:01 ID:rr8bIWZe
>>ID:K2blGsyq
お前うざいお
きえるお
142既にその名前は使われています:02/08/21 19:01 ID:eBOZsUfg
>>111
白だから人集めが楽なんだとおもわれ。
PT組む時の1番の問題点は白探しだし。
他のジョブじゃ10分でなんて、相当運がよくなければ組めないよ。
143既にその名前は使われています:02/08/21 19:01 ID:yUMtd3WZ
今更ですが>>1は人間ですか?
144既にその名前は使われています:02/08/21 19:01 ID:ycH3zVZE
どこかの鯖Kでお
語尾にお
おがつく香具師はいるか?お
そいつがお
K2blGsyqだお
145白ヒュム:02/08/21 19:01 ID:5JU1Z6Se
>>136
確かに、PTを組むときは経験値がすべてだから効率は考えてしまいますね。
「○○発見」「おk」「うい」だけじゃつまらんので色々話題ふるように心がけていますが
なかなかうまくいきませんね。経験値以外でPT組めるといいんだけど・・・
146既にその名前は使われています:02/08/21 19:02 ID:VZLWy0w3
みんなお願い
・獲物見つけたら釣り役の人はとっとと釣って
(釣りの速い+上手い戦士がいると戦闘のリズムがよい)
・安易に人を増やそうとしないで
(戦士x4、黒x1のPTで「シーフいたよ」とか言われても)
・挑発はローテーション組んで
(できるときに適当に、だと魔法系が苦しいです。前衛しかやったことないから後衛の気分が分からないのは分かるが)
147既にその名前は使われています:02/08/21 19:02 ID:KPllyznc
たるたる ◆Qhh9EDyM 対 たるたる ◆18GD4M5g
148既にその名前は使われています:02/08/21 19:02 ID:dUcpF9FK
一度スゲースキルの高いPTに入ったことがあったよ。
狩場はリーダーの漏れ(シーフ)が決めたんだが、連携どうするって聞いたら、
状況見て決めましょう。とかあやしいこと言うんで、
大丈夫かな?と思いつつも、任せてみました。
すると俺を除く前衛3人は戦闘になると連携はお互いのTP言って、順番を「俺一番ね」
とか一言いっただけで、その後の順番とWSをお互い理解してる。
3連、時には4連も完璧に決めてました。
いや〜、リーダーぼーぜん。 楽させてもらいました。
149既にその名前は使われています:02/08/21 19:03 ID:+0qkqiYQ
連携って、白さんがそんなに気になりますか?
150既にその名前は使われています:02/08/21 19:04 ID:yUMtd3WZ
漏れいつもPT組むとき、経験値なんて考えてなかったよ・・
151既にその名前は使われています:02/08/21 19:04 ID:KDgW3CcI
一行タイプするごとに経験値少しでも入るなら気合入れて喋るけどな
また語尾にwつけたら経験地マイナスとかになると尚よし
152既にその名前は使われています:02/08/21 19:04 ID:4gwTKmBt
>>90

普通はそういう流れになるんだけどな。そういう時はいいんだが、
たまにあるんだよ。判断悪いくせに仕切りたがる香具師に振り回されるPTとか、
PTリーダーでも無いのに偉そうな顔するなとかな。
そういう時にどうしても必要になるんだよ。誰がリーダーか明確になっている事が。

軍隊や会社でも上下関係があるのはそういう事。
誰がリーダーなのかはっきりさせるのは団体として行動する為に必要な事だと思うぞ。
153既にその名前は使われています:02/08/21 19:04 ID:Mv7oV+d7
白ヒュムUZEEEEEEEEEEEEEEEEE
154既にその名前は使われています:02/08/21 19:05 ID:5JU1Z6Se
>>142
私の場合はともかくとして、PT組むのが速い人はどの職業でもいらっしゃいますよ。
手際の良さというか、補充の早さとか、PT組むのが速い人はリーダーとしても適切な
指示ができると思うのは結構実感としてあるのですが・・・どんなもんでしょ
155yUMtd3WZ:02/08/21 19:06 ID:yUMtd3WZ
ってか皆そんなに急いでLv上げてどうしようっての?
156既にその名前は使われています:02/08/21 19:06 ID:KPllyznc
>>149
回復魔法使用時のHate上昇がきつくなったから、
連携に割り込まない工夫は必要だと思うが。

考え無しに魔法ボコスカ撃ち込む奴は黒白関係なく氏んで勉強して欲しい
157たるたる ◆18GD4M5g :02/08/21 19:06 ID:rr8bIWZe
>>153
お前がうざいお
158既にその名前は使われています:02/08/21 19:06 ID:E3n8cDkx
リーダーやってて思うのは、キーボード打つことが他の人より多いよなぁと思うくらい。
リーダーじゃなければ「おk」と「うい」でもやっていけそう
159既にその名前は使われています:02/08/21 19:07 ID:Cop7mVDG
リーダーへ

糞ジョブ誘うな(シーフ、獣、狩人、エルorガルの魔道志系etc)

最低時給1500は稼がせろ(弱敵でTP溜めて…は全然旨くないのでヤメレ)

白いれろ赤でごまかすな

喋ってないで敵釣ってこい

これ位できないとリーダーの資格はないだろう
160既にその名前は使われています:02/08/21 19:08 ID:Rgp1c74g
>>153
ハゲドウ
161既にその名前は使われています:02/08/21 19:09 ID:gMQKvTZG
>>129
禿同。俺は100くらいのちょっと倒しやすいくらいの敵が好みなんだが、
人数集まるとどうしてもとてとてで、とかってなるんだよね。
で、こういうと怒られそうだが必須ジョブの白で、更に被差別ジョブを進んでメンバーに入れる。
そうすると100くらいの敵にしても誰も文句言わないのよ。
誘いやすいジョブの利点なんだろうけど、ちょっと敵が弱い方が小回り効いて俺は好きだな。
162既にその名前は使われています:02/08/21 19:09 ID:nEmY6FKZ
>>158
低カロリーで行動してる奴はムカツクな。
163たるたる ◆Qhh9EDyM :02/08/21 19:10 ID:K2blGsyq
>>157
生き別れになった兄貴かお?
>>159
そういったジョブを上手く使いこなすことに燃えますお
白タル以外の白なら赤のほうが使える現状もあるお
パライズ入りやすいしサイクロンが神だお
結局 狩れる と 判断できるPTを作るお
狙いはとて2で150以上だお
164既にその名前は使われています:02/08/21 19:10 ID:KPllyznc
煽りが参入して盛り上がって(下がって?)参りました。


      というわけで俺は飯食ってくる。
165既にその名前は使われています:02/08/21 19:11 ID:+0qkqiYQ
ジュノで自分から誘わないといつまでたっても誘われない自身あり
当方、戦士です
166既にその名前は使われています:02/08/21 19:11 ID:4gwTKmBt
>>159はただの最強厨。PTリーダーを語る資格なし
理想的なパーティ組める方が珍しいというのに。
募集できる人材だけでバランスを工夫できる事こそ必要な資質だろう
167既にその名前は使われています:02/08/21 19:12 ID:eBOZsUfg
>>154
PT組むスピードはやっぱ運の要素が強いと思うけどなぁ。
人がいなけりゃ、どんなに有能だってPT組めないんだよ。

そりゃ同じ条件下でPT組むスピードが速いなら、
行動力や実行力なんかは高いだろうから、154に同意できるんだが。
一概にPT組むのが早いリーダーが指揮能力が高いかどうかは分らないかと
168たるたる ◆18GD4M5g :02/08/21 19:12 ID:rr8bIWZe
>>157
俺はお前お
お前は俺お
2人で一人お
早く目覚めるお
169既にその名前は使われています:02/08/21 19:13 ID:ki9wL3jd
誘うときはちゃんと構成とレベル言ってほしい
だいたい自分から誘ってるけどたまに誘われる時ってパーティ組みませんか?
っていうのがほとんど
170既にその名前は使われています:02/08/21 19:14 ID:+6f+kk6o
昨日丸1日野良PTで固定してたんだが(日本語変だ、スマソ)
リーダーの白樽が、、、カクイイ!
白樽(リーダー)→漏れ(ナ)にtell→2人PT→白ナモ赤の順に追加(これで6人)
リーダー白樽(サポ赤): 冷静沈着な理論派 総合的な指示や敗走支持担当 サブ回復&状態変化回復
ナその1(漏れ、人ナ): ボケ役 連携支持及び釣り担当 盾その2
ナその2(エルナイト): ツッコミ役 盾その1 サブアタッカー(ミスリルメイス持ち、ホネだったんでな)
モンク(ガル、サポシ): ネタ振り役 不意打ちコンボウマー アタッカー及び釣りサポート担当
赤(サポ吟遊キャラ♀): 歌で影からサポート 効率確認&弱体担当
白その2(人白パンダ): 寡黙に仕事をこなすナイスガイ メイン回復

これが指示じゃなく、自然にできたこのPT。。雰囲気も効率も最高でつた(感涙

リーダー白樽曰く
「PT組む時、誘う優先順位は、白>”盾持ちで装備がしっかりしている(←強調してた)ナor戦”>黒>赤と声かける」。。。らしい
171既にその名前は使われています:02/08/21 19:14 ID:zx7ppRlH
>>144
ごめん一人知ってる・・。んでもたるじゃない。
172たるたる ◆Qhh9EDyM :02/08/21 19:15 ID:K2blGsyq
>>168
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029850207/l50
君はこっちのほうが活き活きしているお
173既にその名前は使われています:02/08/21 19:15 ID:LO0zHjzk
いくらジョブのバランスがとれていたところで、
それぞれのプレイヤスキルが低ければ結局クソ。

いいPTを組めるかどうかは、結局運次第かと思われ。
174既にその名前は使われています:02/08/21 19:15 ID:qsQOkdrK
自分から自主的にPTリーダーやってる人に質問です。
メンバー集めや狩り場選びに頭を悩ませるのはお互い様だと思いますが、PTメンバーをスムーズに集めるのには、どういう方法とってますか?
↓は、私の場合。

私はレベル34モンク。
白さん、黒さんを誘えたときはフルPTでとてとて狩りに、だめそうな時はPT人数少なめ、ジョブ不問という形で募集をかけます。
もちろん、後者の時はとてつよ狩りまで、質より量で狩るので1度の戦闘で入る経験値は少ないけどいいですかと、募集に応じてくれた人に聞くようにしてます。

「4人PTで○○まで経験値稼ぎ&資金稼ぎに行きます、レベル○〜○間のひと、一緒にどうですか? ジョブ不問です」
 ってシャウトすると、あっという間にtell殺到して、大体15分くらいでPT集めて目的地に出発できます。
大概回復手段の乏しいPTになるんで無茶はできませんが、それでも狩り場によっては50〜75の経験値がざくざく入るので、込んでる狩り場でとてつよ1匹狩って何分も休んで、他PTと獲物の取り合いする事もないので、とてつよ狩りに負けず稼げます。
175既にその名前は使われています:02/08/21 19:15 ID:rr8bIWZe
>>172
了解。
176既にその名前は使われています:02/08/21 19:16 ID:9pnmWiMp
漏れも自分がリーダーになって人材探すタイプ。
で、ランクやサポジョブの育て具合で判断してるんだが・・・

なんかもうランクは関係ないね・・・
ランク5でも、両手剣勇者様はいるしな・・・
モンク40/戦士5なんてヤツもいるしな・・・

キャップ外れたら、高いプレイヤースキルないと絶対クリアーできない、
相当キツいミッションをキボンヌ・・・
適当にアラについて行ったら取れちゃった♪ってのはなぁ・・・
177既にその名前は使われています:02/08/21 19:17 ID:ycH3zVZE
ここのスレはお
語尾にお
おおつけないとお
かまってくれないぽお
178既にその名前は使われています:02/08/21 19:18 ID:gMQKvTZG
つーかリーダーってそもそも何よ?
このスレでも「リーダーでもないくせにでかい顔をするな」みたいな話があるが、
リーダーのマークなんて私がPT誘いました、くらいのもんじゃねーの?
リーダーてのはPTを導いたり仕切ったり出来る奴の事だと思うんだがな。
179yUMtd3WZ:02/08/21 19:18 ID:yUMtd3WZ
>>170それは自分のことですか?
180既にその名前は使われています:02/08/21 19:18 ID:Jw5p2os4
>>149
白ですが、とてとて狙いPTにいることが多いので、
連携とTPはかなり気になります。
なにしろこれで、戦局が一変するので。

ちなみに今日のPT。
前衛A:「連携したことないな〜」
前衛B:「私もないです」
前衛C:「何と何が繋がるんだっけ?」

ジュノにいて連携したことないって……怖くてとてとて狩りの後衛やれません(涙)
181既にその名前は使われています:02/08/21 19:20 ID:BsG9eCWM
>>149
白ですが、連携重要だと思います。ptに二人白がいればどうってことないですが
一人だと、連携がきまったのとだめなのでは全然回復量が違います。(たるですが)
状態異常も治さないといけないし、回復もってなると早く戦闘終わらせてーって
思いますよ。
白からみて、両手剣しか持ってない人がいるとちょっとげんなりします。盾防御
なし、攻撃スカりまくりはきついです。
あと、会わないと装備わからないのはどうにか・・・。暗黒でよわよわ防具だと
泣けてきます。
182既にその名前は使われています:02/08/21 19:20 ID:Rgp1c74g
>>180
30位までは、ソロでも十分やってけるからなー
183既にその名前は使われています:02/08/21 19:21 ID:VaIUrE6E
あとよ、PT編成に応じて戦闘スタイル変えろよ
184既にその名前は使われています:02/08/21 19:22 ID:Zf9Yu3so
痛いねえ・・・その前衛さん
一通り自分の武器から繋がる連携は覚えてないと・・・
185白ヒュム:02/08/21 19:22 ID:5JU1Z6Se
>>149
とてとて狙いですが、私は連携こだわらない派です。
挑発の順番、武器の種類に関してもすべて前衛の方にお任せです。
ただ、防具がレベル不相応な防御力低いやつだけは勘弁して・・・
186yUMtd3WZ:02/08/21 19:23 ID:yUMtd3WZ
メンテって何時までなの?
187たるたる ◆Qhh9EDyM :02/08/21 19:23 ID:K2blGsyq
>>178
禿同だお
黄色マークはPTメンバーの除名と追加権限をもっているだけだお
188既にその名前は使われています:02/08/21 19:24 ID:VZLWy0w3
漏れも自主的に探す+白から探すかな。
傲慢に聞こえるかもしれんが、ある程度バランスのいいPTを組む責任があると思ってるし。
白のいないPTに誘われて20分も白いないねー、とだべるのも好きじゃないし。
189既にその名前は使われています:02/08/21 19:29 ID:VZLWy0w3
>>154
うーん、どうかな、PT面子を集めるスキルってあると思うぞ。
・タッチタイプが早い
・こまめにサーチ(ジュノで言えば、4層すべてをサーチ)
・断られたらさわやかに「またよろしくお願いします」
特に3番目が重要かと
190既にその名前は使われています:02/08/21 19:31 ID:85dGXHnB
とりあえずエルリーダーで外れたことはないな。
191既にその名前は使われています:02/08/21 19:34 ID:A6zgepuh
>>190
そうか?
エル暗黒赤髪とかは仕切やの最強厨も多い気がするが・・・。
たまたまハズレ引いただけかもしれんが。
192既にその名前は使われています:02/08/21 19:34 ID:gMQKvTZG
>>174
俺もそれでいいと思う。
白が一番の鬼門だからやはり白から、んで、戦士はいくらでもいるから安定と。
白無しでランク落としというのもいいと思う。俺はそっちのが好きだし。白だけど。
ただな、白を探すのってマジつらいんだよな。んで、自分が白になると戦士がイネーってな(藁

>>176
あまり厳しくすると野良PTが辛くなる。LS入って無い奴もいるし、ダベリ用LSというのもあるし。
てかヘポコイ香具師は誘わなければいいのではないかと。というのは白の傲慢ですか?
193狩人:02/08/21 19:35 ID:2P4uPeE4
バランスいいPTを組めって?
自分がいるだけでもうすでにバランス悪いんですよ。
194既にその名前は使われています:02/08/21 19:35 ID:SkDt1h+E
>>189
たしかにその一言があるだけで、相手の印象が全然違うよね。
断った後それっきりだとどうしても印象悪くなって、次誘われても入るの
躊躇ったりするしね。
195既にその名前は使われています:02/08/21 19:36 ID:4aMDxFf+
>>189
同意です。私は白をやっている関係上、よくお誘いがかかるのですが、
こちらが断りの返事を入れたら最後、後はほっておかれる、というのが
結構精神的にキます。また今度、などと言って頂けると非常に嬉しいです。
196既にその名前は使われています:02/08/21 19:37 ID:VaIUrE6E
バランスわるいPTだと駄目なやつも多いな
「前来た時は白2人だったから」じゃねーよ
197既にその名前は使われています:02/08/21 19:38 ID:a8qapFWi
漏れの場合はタル白リーダーではずれたことなし。
みんな冷静というか客観的に戦況を見ていて、指示も的確だった。
198既にその名前は使われています:02/08/21 19:40 ID:KDgW3CcI
同じヘマをしてもガルカなら許せるが樽だと蹴り殺したくなるのはなんでだろう
199白ヒュム:02/08/21 19:40 ID:5JU1Z6Se
>>193
そうなんですか?この前ロランベリーで、狩人さんがつり役(つり役補助つきで)でやっていただいたんですけど
効率よく釣ってきてくださってとっても感謝してます。
毎回、188〜200のペースで(たまに120)時給2000を超えてしまいました。
あまりにも効率良かったんで、みんな1時に解散予定だったんですが5時間延長して朝の6時まで戦ってしまいました。
個人的にはまた組めると嬉しいです。同じ鯖でレベルが近かったらよろしくお願いします〜
200既にその名前は使われています:02/08/21 19:40 ID:TUCyy4lY
PTのメンバー探すのなら、
/sea all inv
して、その後LVなどを絞り込む。

これは結構役に立つと思うのでここに書いとく。
ガイシュツだったらすまそ
201既にその名前は使われています:02/08/21 19:42 ID:63eI+ycZ
>>197
ちなみにあなたのジョブは?
タル白だと、売り手市場だからPTそのものが
バランスよく危なげない狩りができるんじゃ
ないかな?
202既にその名前は使われています:02/08/21 19:42 ID:qsQOkdrK
ちなみに私がリーダーやるときの心得は、

・メンバーを死なせない、戦闘不能がなくなるだけでも経験値は稼げる
・無理はさせない、余力を残す
・獲物は腹八分目の経験値のものを選ぶ。 死人が出るようなとてとて狩りはしない
・なるべく込み合わない狩場を選ぶ
・狩り場に入ったら、退路の確認
・敗走の時は周囲に警告
・戦利品ロットは(クエアイテムの優先順位等を除いて)弱肉強食、
 文句を言う奴は一応警告、それでも文句たれるようなら即キック!
・PT解散時は、「楽しかったね」と言って解散できるようにする

いっぺん酷いリーダーに当たった事があり、(ジュノ在住、高レベルスケイル戦士しかも盾ナシ挑発ヘタ、とてとてばっかり狙った上にPTメンバーを何度も死なせてちっとも悪びれない上に白黒赤さんより先に逃げる…)以来イロイロと気をつけるようにしてます。

最後の1項目は今でもなかなか難しいんですけどね〜…努力します
203既にその名前は使われています:02/08/21 19:42 ID:wWRncWO1
>>198
俺は逆だなガルガは存在自体ムカツク
204既にその名前は使われています:02/08/21 19:44 ID:wSKnj2+w
てか、白ヒュムとか白タルなんぞのPT集めなんか参考になるわけないだろ。
シーフ35歳の俺でも短時間でPT組める方法教えてくれや。
まぁ、白ヒュムうぜぇってこった。
205既にその名前は使われています:02/08/21 19:44 ID:Zf9Yu3so
ガルカっていい人が多かったですよ
逆にタルは変な人が混じっていたりしました
206 :02/08/21 19:45 ID:F8oM5Gmp
長州は?
207既にその名前は使われています:02/08/21 19:45 ID:a8qapFWi
>>201
モソク

>>203
ガルカがいると、非常時になんとかしてくれそうで安心感があるのだが
208193:02/08/21 19:46 ID:2P4uPeE4
>>199
>狩人さんがつり役(つり役補助つきで)
こういうところがいいね。狩人をわかってて。
確かに外のエリアではベテランの狩人なら上手く立ち回ることができるよ。

でもね、悲しいことにそれ以降はずっとダンジョンの中で
レベル上げだから(以下自粛

そ、それでも下手な人が釣りするよりは狩人呼んでやらせてほしい…
他のPTがトレインしたりしてもスキャンで今強敵がどこに
いるのか把握できたりするし、役に立たないことはないと思う…
209既にその名前は使われています:02/08/21 19:47 ID:8zKGtYbg
170 :既にその名前は使われています :02/08/21 19:14 ID:+6f+kk6o
リーダー白樽曰く
「PT組む時、誘う優先順位は、白>”盾持ちで装備がしっかりしている(←強調してた)ナor戦”>黒>赤と声かける」。。。らしい
↑自分赤20後半ですがPTの6人目だと、かなり楽させてもらうこと多いです
前衛は連携できてて、白二人いるから回復役としては緊急用、ダメージは黒がいるからとてとてもあっさり倒せてウマー

って事で前衛×2、白×2、黒×1、その他×1で安定(自給2000)
それ以外だとソロのほうが効率イイ(クフィムカニ&ミミズで自給1000)
そんな自分は効率厨のあまりPT入っていやな予感がした時点で「自分は効率厨」と名乗ってますがなにか?

210既にその名前は使われています:02/08/21 19:50 ID:gMQKvTZG
>>197
白樽は単純にスペックが高いせいもあるかと。正直、白樽は白エルの1.5倍は性能が高いよ。

>>199
そらお前、狩人云々以前にそいつが上手いんだよ。

>>202
禿同。死なせない、楽しんで欲しいというのは常に最優先にしている。
211既にその名前は使われています:02/08/21 19:51 ID:psPRVG3o
>>206
とら
212既にその名前は使われています:02/08/21 19:52 ID:Zf9Yu3so
釣り役を頼んだ奴が盾スキル上げるとか言って釣りに行った先でソロで狩りはじめた時はつらかったね・・
213既にその名前は使われています:02/08/21 19:53 ID:YUFkuhDE
経験値稼ぎのPTの話しばかりですけど
もっとリーダーがつらいのはミッションとかですよね。

特にとて以上の敵がいる場所に行くミッションはPTがまとまってないとつらいです。
ヒーリング中に、一人だけ先に歩いていって敵を釣ってきてしまって
瀕死になったり、死亡者でたり...
釣ってきた奴だけが死ぬ分には大した問題はないけど
それ以外の人が死んだりするとすごく雰囲気悪いし

ちょっとは考えて行動してくれぇ
214既にその名前は使われています:02/08/21 19:54 ID:VppMZZ/9
>>202
とーきどき敗戦処理というか逃げる時の戦法が語られていますが、みなさんどうしてますか
思いつくところで
・戦士が挑発
・黒がスリプル
・白がとおおおくから祝福
ぐらいですが。。。
このへんですらリンクされてパニックになると厳しいですけどね。
215既にその名前は使われています:02/08/21 19:55 ID:KQJP9V5s
PTで効率良くやろうとがんばるのは至極当然の事。
効率房って馬鹿にしてる香具師いるが
なんでそんな事言うのかまじでわからないよ。
216既にその名前は使われています:02/08/21 19:56 ID:3C4M+L3O
>>211
おk
217既にその名前は使われています:02/08/21 19:57 ID:GFrDCArv
>>214
ナイトがインビンシブル>PT全員ログアウト>ナイト回線ぶっこ抜き
218既にその名前は使われています:02/08/21 19:57 ID:E/MtTdUT
くきゃー!!!
なんかめちゃめちゃスレ伸びてるよ〜
219既にその名前は使われています:02/08/21 19:57 ID:DvFTFCcL
俺も白は見つけたらすぐ声をかけるようにしてるな。
つか、白はスピード勝負。遅れたら取られると思え。

でも、なんだか最近、戦士が見つけづらい気がするな〜
220既にその名前は使われています:02/08/21 19:58 ID:t0qBzUu3
イイリーダーね--
あらかじめ狩場を決める前に
みんなの武器チャックして連携順番を決めてくれて
更に回復順番、TPの確認、マクロの指示ぞすべてやってくれて
もちろん狩場もリーダーがすぐに決めてくれた
でもレベル27PTでイビル・・・正直大丈夫カヨと思ったけど
タゲ回しの指示が的確で黒タルの俺には
タゲが全然きませんでした
結果圧勝200ウマー死者0最高のリーダーでした
221既にその名前は使われています:02/08/21 20:00 ID:GHFxvEYu
自分からメンバー集めよくするけど、あまにりも主体性のない「おまかせw」
とか「よろw」とかいうヤツには仕事を割り当ててるよ。狩場サーチしろとか
自分のフレンドで探せ、とか。ラクしていい思いしようとするヤツはちょっと
キライ。だって社会の縮図を見ているみたいなんだもん・・・
222既にその名前は使われています:02/08/21 20:00 ID:PsJQ8l9g
>>197
漏れは白樽リーダーは当たり外れがでかすぎるように感じるな。。。

当たりだとかんっぜんに大当たりなんだが
外れひくと。。。
「君たちこのPT解散してもいいのかい?白探すの大変だろw」
「ぼくいないとPT成り立たないでしょw」←ま、確かにそうなんだがな。。。
という、白樽は希望だせばものの2,3分でtellが来るっつー人気からか
図 に の り ま く り の 白 樽 な 罠 
223既にその名前は使われています:02/08/21 20:00 ID:Zf9Yu3so
>>214
戦士>挑発回し合い
魔道士>回復
をしながら逃亡

魔道士を無事にエリア抜けさせて、自分(戦士)が最後に入る
祝福はあまりしませんね。結局タゲ外れなくなって屍になりますから
あと、できるだけ早い段階から撤退
私が撤退を勧めても中々撤退しないで死者が出ることが多いので大変ですた
224既にその名前は使われています:02/08/21 20:01 ID:06hqfLLz
>>214
シーフ(絶対回避・とんずら)かナイト(インビンシブル)にまかせればok
彼らが引き付けてる間に逃げる。
225既にその名前は使われています:02/08/21 20:02 ID:E/MtTdUT
>>220
ちゃんと名前メモッた!?
226197:02/08/21 20:02 ID:gurKFxgF
>>222
もれの場合その台詞を吐くのはかならず白ヒュム。
227既にその名前は使われています:02/08/21 20:03 ID:ZpNEbZAd
PTの度、リーダーやってて思った事。

釣り役の人がとてとて怖がってると、かなーり稼ぎが悪くなる。
いや、自分が釣りやろうか?って聞きたいけど、仕切りになるといけないしなぁ。

でも、バタリアの南の古墳から、骨越え、とてとて以下探しに行く釣り役って
どう、思いますか?

そんな遠くに釣りに行かなくても、そこらに居るゴブ狩った方がいいのに・・・。
228シーフ:02/08/21 20:03 ID:FfVFm/34
つまり高レベルPTに向いて無いと言う事ですね。
229既にその名前は使われています:02/08/21 20:04 ID:VppMZZ/9
>>223
逃げるタイミングはむちゃくちゃ難しいな。
こりゃダメだと思って逃げたら連携決まって大逆転とか、
連携ミスって大惨事とか。
自分は黒なので精霊魔法かけて逆転を狙ってダメなら逃げる、って感じかな
230既にその名前は使われています:02/08/21 20:08 ID:ux6//T9Y
>>214
俺もリーダーやる事(というか、自分から作らないと稼ぎにすら行けない)が多いんだが…
詩人なんだな、俺。
だから、リーダーという事も手伝って、撤退時は進んで殿を務めるようにはしてる。何せラ
ラバイならかなりの高確率で効く。一応保険として、挑発可能な盾役の人にも残ってもらう。
まあ、盾役の人なら大抵は自主的に殿勤めるから、最近では誰も死なせた事無い。
231既にその名前は使われています:02/08/21 20:08 ID:yVCQaYgz
>>214
ナイト(サポ戦士ならリンクでもOK)が 挑発 バッシュ サークル ウォークライしてから
PTメンバーはログアウト。そしてナイトがインビジ使ってケーブル抜けば安全。

でもな「救援要請」だした後のケーブル抜きは他PTの迷惑になるからやめれ♪
232既にその名前は使われています:02/08/21 20:11 ID:n5ImCzeL
ミッションはねー
寄生厨がアラ入れて暮れだのパーティー入れてくれだのがあるから
要注意
233既にその名前は使われています:02/08/21 20:12 ID:K2/2784I
漏れ白樽26♂
一度もリーダーしたことない。
234sage:02/08/21 20:14 ID:sVEA1ieq
頼むから白ヒュームを一括りにするのだけはやめて・・・
235既にその名前は使われています:02/08/21 20:14 ID:SkDt1h+E
撤退中の行動ほどメンバーの人間味が問われる事はないかも。
戦士系なのに挑発もせず、真っ先に逃げる奴もいれば、自分を犠牲にしても
他のメンバーを助ける行動を取る人もいる。
魔道士でもすかさずグラビデとかバインド、スリプルなんかかけて、敵を引き
つけている戦士にケアルかける人もいれば、何もせずに逃げる人もいる。
まぁ戦士系でもHPが赤表示とかならそのまま逃げてもいいと思うけどね。
でもHPフルに近くて魔道士がタゲられているのに、挑発しないで逃げるのは・・・。
236既にその名前は使われています:02/08/21 20:14 ID:gurKFxgF
>>234
メインで白やってるやつに絞ってもいいよw
237既にその名前は使われています:02/08/21 20:16 ID:3qSR2AUY
>>227
バタリアの南の古墳はもうだめだろ・・・
雰囲気は最悪じゃないのあそこ。
特に釣り役の苦労は半端じゃないよ。
238既にその名前は使われています:02/08/21 20:17 ID:SO27c1vX
PTリーダーな皆さんに向けて
/sea all inv 下限lv-上限lv job
job : 戦:WAR モ:MNK 白:WHM 黒:BLM 赤:RDM シ:THF 
暗:DRK ナ:PRD 吟:BRD 獣:BST 狩:RNG
素の状態からいきなり/を打つのがミソです。
チャットライン開いてしまうと日本語が出て無様な事になります。
後、チャットラインを開いてからキーボードの↑でコマンド履歴が出るので
同じジョブを定期的にサーチするのに便利です。
239既にその名前は使われています:02/08/21 20:17 ID:gMQKvTZG
>>232
白だと寄生厨でも寄生厨だと思われない現実
240既にその名前は使われています:02/08/21 20:18 ID:mG67+rq6
inv
↑これの意味は?
241既にその名前は使われています:02/08/21 20:19 ID:63eI+ycZ
「逃げろ」っていって挑発してモンス引っ張りながらゾーン
目指してるのに、別のメンバーが挑発してまた戦闘モードに
入ると激しく困惑。
242既にその名前は使われています:02/08/21 20:19 ID:Eu6PASOI
そのLvでその装備はダメだとか
そんなLvでこんな所に来るなとか
ガルの白はダメだとか
その武器は連携に使えねーから変えろとか
人の装備に文句つけんなよ。
金がないからそうしてるだけかもしれんし
あえてそういう格好してるかもしれんが
いちいちうっせーよ!ほっとけ!
参加希望出してない奴を誘うお前等が何を言うか!
野良PTのくせに何を言うのか!
マナーと遊びを履き違えるなよ!

スレ違い?わかってんべよ。
243既にその名前は使われています:02/08/21 20:19 ID:ki9wL3jd
まずは白を確保しようとして
テルしたら人数そろってるパーティに入りたいので
って断られたことある

まあそうだろうね(;´Д`)
244既にその名前は使われています:02/08/21 20:21 ID:HUZP9odv
まだ不慣れだった頃
既にメンバー固まってるパーティとかに誘われて
いざ、入ってみると


     リ ー ダ ー よ ろ 


         だと(で、黄色いマークを渡された)

誘い主がヤレ                            アホ


245既にその名前は使われています:02/08/21 20:21 ID:Zf9Yu3so
>>243
そういうこともありそうだから、いきなり白は誘わないようにしています
私は赤から始めますね。結構あぶれていることが多いので
246既にその名前は使われています:02/08/21 20:21 ID:eIN0kCAk
>>230
あい〜ん
247既にその名前は使われています:02/08/21 20:21 ID:Jw5p2os4
>>223
とてとて狙いのためよく撤退しますが、ほぼ同じです。
私は白なので、先行しながらタゲられてる人を捕捉、
適当なところで立ち止まってケアル迎撃。
それでタゲられた場合は、手近な前衛が引っぺがし。
境界近くで前衛が黄色以上を確認後は、後ろも見ずに速攻飛び込み。
このパターンが決まれば、死者は出ません。

死者が出る場合(白の私が普通)の場合は、
・逃げ遅れ発生(挑発居残り含む)→見捨てられずケアル→死亡
・白の撤退勧告無視して戦闘→以後は上と同じ
・こちらが絡まれたりタゲ向いても気づかない、又は奪ってくれない
この辺が最多です。

白が死んで慌てて逃げるんなら、死なないうちに逃げて……(涙)
248既にその名前は使われています:02/08/21 20:24 ID:uksX1rio
>>247
死なないうちに逃げを指示する白さんもいますた。
249既にその名前は使われています:02/08/21 20:25 ID:SO27c1vX
>>240
「PT参加希望者」です。
250既にその名前は使われています:02/08/21 20:26 ID:b/V7mlbv
挑発順番、回復順番ぐらいは前衛、後衛で相談してほしいものですね。
だってずっとその役割をやってるはずだし、リーダーだからといって狩人/シーフなおれが決めるよりいい案があると思いますよ。
251既にその名前は使われています:02/08/21 20:27 ID:mG67+rq6
>249
それだとすごく遠いところも全員検索されない?
ま、慣れなのかな?
252既にその名前は使われています:02/08/21 20:28 ID:E/MtTdUT
戦士なので、撤退となったらとりあえず挑発して逃げます。
早めの撤退には、きっかけを与えるのが肝心。
253既にその名前は使われています:02/08/21 20:29 ID:ki9wL3jd
>>245
赤誘った後にサーチすると既に青文字になってる罠
254既にその名前は使われています:02/08/21 20:30 ID:gMQKvTZG
>>242
しかしそれだと野良だからといって相手の事を考えていない事になる。
少なくともお互いベストを尽くすのは礼儀だと思うし、それが強いては装備云々となる。
戦士で鎧がヘボではたてとしての役目を果たしきれないし、
黒魔なのに攻撃魔法を覚えていないではニーズに合っていない。
それで楽しんでいると言うのなら相手にその旨を聞くべきだろう。
それで断られても、それは趣味が合わなかったということで文句を言われることも無いだろ?
255既にその名前は使われています:02/08/21 20:32 ID:Jw5p2os4
>>248
私は常にしてます(涙)<死なないうちの撤退勧告
というか、「撤退勧告無視して戦闘続行」って、書いてます(号泣)
一瞬が明暗分けるのに、なんで最低でも二度三度言わないと
逃げない前衛多いんでしょう。

PT魔道士のMPを半分以上使ってるのに、連携込みで敵のHP二割も
削れてなかったら、どう考えても全滅コースです……。
256既にその名前は使われています:02/08/21 20:32 ID:V8bSr7K+
>>244
野良で誘われてしばらくして初めて自分に黄印ついてるのに気付く事よくあります。
いや、べつにいいんだけどさ・・・最初に言ってくれよ。
257既にその名前は使われています:02/08/21 20:34 ID:beSa/BSu
>>111
遅レスだが、そこで「○○がいいですね」とか言えよ。
黙ってる糞野郎が多いからこのスレがあるんだよ!

絵に描いたような白ヒュムの意見だな、貴様!!
くきゃー!
258既にその名前は使われています:02/08/21 20:37 ID:SO27c1vX
>251
当然、全エリア検索なので遠い人も引っかかりますが、Lvとjobできちんと絞れば
大体近くの人で、1ページ以内になります。
むしろジュノで上層、下層、港を一気に検索できるのが便利かと・・・。
ただ、これだと、勧誘テルをエリア移動して逃げた人がバレバレなのでなんかウツになる時があります。
259既にその名前は使われています:02/08/21 20:37 ID:Zf9Yu3so
まず、戦闘初期でリンク食らったら撤退
255氏が言ってるような状況でも撤退ということを考えますね
すぐに挑発でタゲ取る→撤退指示です
260既にその名前は使われています:02/08/21 20:38 ID:+0qkqiYQ
挑発の順番って、適当な方が良くないか?
魔法使いにタゲいって、見殺しにする戦士はいないだろ、普通・・・
同時に使っちゃって挑発が使えないときは、たまにあるが・・・
261既にその名前は使われています:02/08/21 20:38 ID:25I1C/ih
>>255
前衛ゆえになおさら、チキソと思われるのがいやなんでしょう。
戦士から見れば、メンバー全滅・戦士だけが生き残ったなんて、洒落にならんですよ。
262既にその名前は使われています:02/08/21 20:40 ID:sI3Z0Aso
俺としては(余りリーダーをやったことない戦士なんだが。)
ソロで苦労してて更にPTに誘われないジョブの高レベルの人は皆リーダースキルが
高いと思う。(シーフや狩人、獣もかな?)
PTメンバー集めるのも早いし、「自分はPTじゃないと生きてけません」みたいな
コメントを聞くと、相当PT集めに苦労してんだなって関心するよ。
特にバタリアでの狩人(広域スキャンだっけ?)は凄かった。
「自分中心に○時の方向に×がいますから見てきて下さい」
とか言って的確にPOPしたモンスを報告してくれたな。ありゃスゲーと思ったよ。
263既にその名前は使われています:02/08/21 20:41 ID:JYGK8dO3
漏まえら!
PT集める時に白とあっさり組めりゃ
他のジョブのやつらなんか一瞬で集められるんだが、
いざリーダーやってサーチしても、
純白いないかラグでキボンヌ表示されてるだけってのがほとんどだよな。

漏れの場合は純白いないときはサポ白系を3人くらい集めて
とてとて狩りPT集めてるんだが他のリーダーのヤシらはやっぱ純白待ちまくってんの?

とりあえず
優先順位で赤/白樽、ナ/白樽、暗/白樽とかいりゃ速攻で輝するよ。
黒/白樽でもいいんだがこないだジョーカー引いちまってな・・(´・ω・`)


もちろん白のシゴトのみじゃなく殴りまくらせてるからな(`・ω・´)
白のシゴトだけしてくださいっていうリーダーダイッキライ
264既にその名前は使われています:02/08/21 20:41 ID:gMQKvTZG
>>260
それは色々な考えがあるみたい。
俺は挑発回しをメインに説明していたんだが、ある時一人は挑発しないで取っといてくれという白がいた。
なぜかと聞いたらリンクした時を考えてだと。
まあ一理あるなとは思ったよ。
265既にその名前は使われています:02/08/21 20:42 ID:63eI+ycZ
>>260
決めた順番に縛られて、いざというとき緊急行動できないのでは本末転倒。
臨機応変はもちろん必要。でも戦略ベースとして順番を決めておくのは無意味ではない。
266既にその名前は使われています:02/08/21 20:43 ID:bKpotcnI
前ジュノで組んだ白リーダはLV30にもなるのに
「ケアル3覚えてないんで皆さんサポート宜しくw」
なんて言われた時マジ抜けたくなったよ
267既にその名前は使われています:02/08/21 20:44 ID:RhLDyQ+K
>>261

分かる。
最後に逃げて最初に死ぬのが戦士というものだ。
268既にその名前は使われています:02/08/21 20:44 ID:gMQKvTZG
>>263
赤ってさ、「俺は赤であって白じゃねーんだからケアルタンクやらせるなよ」
と言わんばかりの奴いない?
んまあそういうのもいるって程度なんだろうけど、
色々できる分なかなか思い通りに動いてくれないジョブだと思うんだよね。
269既にその名前は使われています:02/08/21 20:45 ID:Zf9Yu3so
挑発も私もベースだけは決めておいて後は臨機応変かな
ちょっとくらいかぶっても文句言われないものだよ。
たとえ決めてなくても、自然と順番ができることは多いですが
270既にその名前は使われています:02/08/21 20:47 ID:qsQOkdrK
>>223
祝福や絶対回避などの非常手段を用いなければならなくなる前に撤退を心掛けています。

前衛がスキルキャップまで上げた武器がろくに当たらない場合は、大体連係決まろうが黒魔法が大ダメージ出そうがMP回復が追い付かず、勝てない事が多いので、PTの武器のスカり具合を見て撤退を指示します。
周囲に警告ができること、余裕をもって逃げられることが最優先。
無論、PT組んだ時点で撤退指示には従ってもらえるように言っておきますが。
で、

「/pt こりゃ駄目だ、撤退! 白黒赤、先に逃げて!」
「/st すいません、<pos> からエリア境界に敗走します! 御迷惑をおかけします!」

いい感じで戦っていても、リンクした場合は今の相手に勝てそうでも速攻逃げ!
あと、PTの回復が追い付かない、赤さんが殴る余裕もなく弱体魔法もケチらなければならないとか、黒白パンダさんが攻撃魔法打つ余裕がないような相手と見極めたその時点で撤退指示です。
27132歳ナイトの場合:02/08/21 20:47 ID:Gh+D8C7W
自分で集めるか、希望だして待ってるかの割合はほぼ5分五分なんだが
集める場合(あらかじめ狩り場の混雑状況をサーチ、32なら要塞orエビ)
1:希望出してるLv差-2〜+1の白(最悪でも赤)を探す
2:あらかじめ「独り者でこれから人集めですが・・・」と断りを入れる
3:「おk」がでればとりあえず、組む
4:白>黒パンダ>赤=ナを優先順位にして、2人誘う
5:この時点で、メイン回復(白or最悪赤)サブ回復(赤)緊急回復(ナor黒パンダ)が最低でも揃う
6:あとはLv差-1〜+1の前衛2人いれて完了
−−−−だいたいここまで20分−−−−
7:狩り場状況報告、「ココ空いてますがどーします?」とでもいっておく
8:たいてい「おk」か「おまかせw」なので、直行w
9:移動中に連携、挑発回しを前衛で、回復回しを後衛で話あう
10:狩り場到着、釣り役立候補者がいなければ、漏れがいく
11:1戦後「こんな感じでやろうと思いますがどーですか?」と確認して、オールおk
12:あとはバトルしつつ、和む、話題振る、ボケる(←ツッコミがいるとさらに和む)
272既にその名前は使われています:02/08/21 20:50 ID:QzBkEEOR
>>268
そういう人も確かにいるけど、
前半はバトル・TP溜まってれば連携参加
後半は回復で割り切ってやってる人が多いとおもうけどな。

端でみていて器用だなーと思うこと多い。
273既にその名前は使われています:02/08/21 20:50 ID:gMQKvTZG
>>271
最後に激しく同意!
それなんだよ!PTの雰囲気作り、これが出来る奴こそリーダーだと思うわ。
274既にその名前は使われています:02/08/21 20:51 ID:qsQOkdrK
ID:qsQOkdrKでつ。
>>223氏ではなく>>214氏へのレスでした。

古墳にソロで乗り込んで骨の仲間入りしてきまつ…
275既にその名前は使われています:02/08/21 20:53 ID:KDgW3CcI
/nominate 使ってる香具師おらんのか
うまく使えば便利だど
276既にその名前は使われています:02/08/21 20:53 ID:vLcEcDQ1
>>231
はナイトでウォークライを使うことを夢見ています
277既にその名前は使われています:02/08/21 20:54 ID:47BJqHyj
頼むから、1PTに2人以上白入れるな、と言いたい。
40以上の組んでない白がほとんど居なくて、PT組むのにかなり時間掛かる。
白1人居れば、変わりに黒とか赤でも効率ほとんど変わらんだろ。

あと、このスレの白ヒュムって効率厨にしか見えないんですが。
278既にその名前は使われています:02/08/21 20:59 ID:mG67+rq6
便利そうだが「おまかせw」とかいう面倒くさがりに、
ノミネートを半角英語で入力させて機能を教えてやるほう
がよけい面独裁。
機能説明よろ〜w
279既にその名前は使われています:02/08/21 21:00 ID:1NSzGg5w
>>277
たのむから6人PTには白2人以上いれてくれ。

と白の俺は思います。
280既にその名前は使われています:02/08/21 21:01 ID:jGuIOHwh
自分の知り合いの自分がリーダーと思ってる困った白。
「そのつもりはないんだけど気付けばリーダーになってる」?死ね。
喋りは比較的丁寧なんだけど、マクロはどれも命令形。
自慢やら愚痴やらうざい。
「おっとtellが…まったく白誘いたかったら顔合わせて誘えわらい」とか言い出すし。
狩り場では勝手に前にすすんでどこかわからんのに○○がいる系のマクロ、んで前線に出て殴る殴る…。
サードニクス、タイガーストールで攻撃強化の白?馬鹿かっての。
誰が見つけた敵だろうとすでにみんなが構えてようと○○をしとめないか?マクロ。

ほぼ完全固定PTだけにつらい
281271:02/08/21 21:02 ID:Gh+D8C7W
同意してくれたのは素直にウレスィが。。
ボケは諸刃の刃、ツッコミがいないと浮いてしまうのが難点(鬱

漏れは最初のボケでツッコんでくれる人がいないと判断した場合、ボケるのは自粛してまつ
だいたい、釣り役になった場合の最初のボケは
「今までの経験上、2〜3時間ぶっつづけで釣りをしてると、どっかかんかミスります」
「ので、適度な時間になったら/slapして根性叩き直してください^^;」
と言う事が多いな、、、これで「了解w」とかでも反応してくれれば、こっちのもの
さらに実際にやってくれたらますます思うツボwってことだ
282既にその名前は使われています:02/08/21 21:04 ID:x93gJTe0
>>254
言ってる事はわかるし、戦士と黒魔の例えはもっともだと思うのだが、
たとえばサポ白でケアルタンクしない黒はだめとか、樽戦士はダメとか
そこまで話が行っちゃうとなんかつまらなくなるんだよな。
スレ違いなのでsage。
283既にその名前は使われています:02/08/21 21:04 ID:Jw5p2os4
>>260
それが、いるんです。実際やられました<挑発せず
先日などモンス少なくて釣りが遠距離なので、かなり前へ出て釣り士をケアル迎撃→タゲ移り。
って、なぜ私がそのあと最後までご案内??! 釣り士どこ??
まぁタルじゃないから、そのくらいじゃ死にませんが。

もちろん普通はモンスが振り向いた瞬間、挑発、プロテア、
ホーリーサークル等々あらゆる手段が飛んで来ます(大感謝)

>>261
結局、前衛の危機は同時に白他魔道士の危機です。
特にMPあるのにHP赤字を見逃すのは、白のプライドが許しません。
というわけで、前衛も一緒に速攻逃げお願いします。
284既にその名前は使われています:02/08/21 21:07 ID:Ev+OYp/b
>>281
そこで「/clap」して
「ミスw」ってのはダメか
285既にその名前は使われています:02/08/21 21:09 ID:Zf9Yu3so
いつもの釣りスタイルは
釣りスターター、中継屋さん、白、残りでやってる
釣りスターター釣る→白がケアルorディア→中継屋さんが速攻挑発→狩り場へ連行
286271:02/08/21 21:10 ID:Gh+D8C7W
>>284
「無問題w」
287既にその名前は使われています:02/08/21 21:10 ID:47BJqHyj
>>279
ケアル3以下とプロテア2とテレポとレイズ以外はほとんど使わないから、黒白パンダか赤を代わりに入れたら1人で十分でしょ?
288既にその名前は使われています:02/08/21 21:11 ID:uoqbGoSf
希望出すよりメンツ集める方が多いLv30台後半の赤なんですが
最近ジュノだと挑発できる前衛の方が足りない状況です。
まだ白のほうが捕まえやすいありさまです。

あまってるのは暗/シ、シ/モ、赤/シ、黒/色々だったりします。

先に白捕まえても盾役いなくてだめぽな状況なんですが
これはうちの鯖特有なんでしょうか?
289既にその名前は使われています:02/08/21 21:12 ID:K2/2784I
>>279 漏れ、12人PTで白1人でやったけど何か?
塚、戦士様達は白のMP間に合わないと、
挑発でいい具合にHP減りを調整してくださる。
塚、スレ違い。
290既にその名前は使われています:02/08/21 21:15 ID:47BJqHyj
>>288
うちも同じかも。
白も居ないけど、挑発使える人も同じぐらい居ない。
291既にその名前は使われています:02/08/21 21:24 ID:beSa/BSu
俺はむしろ効率厨とPT組みたいが。
292既にその名前は使われています:02/08/21 21:31 ID:C0ERM51B
>291
いや、効率厨っていうのは、
    ×いい狩場を知っている使える香具師
    ○効率悪いと文句を垂れる使えない厨  でしょ?
293既にその名前は使われています:02/08/21 21:34 ID:06hqfLLz
俺はガル黒や樽戦士とか面白そうな人見るとつい誘っちゃうな。
あと不遇ジョブの人とかも。
当然例外はあるけど、楽しく遊べるPTになることが多いよ。
まもちろん効率は落ちるけど。
294既にその名前は使われています:02/08/21 21:34 ID:4y7pP2GO
>>268
以前組んだ赤たるはPTで一番下のLvだった。
無言でケアルタンクに徹してくれた。
赤さんなのに殴りもせず白Getできなかった漏れたちを
一生懸命回復してくれた。
Tellで「赤なのに白まがいのことさせてごめんね」というと、
「そういう編成だし、それに一番低いLvのわたしが殴っても
TP貯めさせるだけ。ただでさえ、差のある自分混ぜてもらってるんだから
自分が今一番役に立つことをしたいんです。」とのこと。

そんな赤タルさんに萌え。
295既にその名前は使われています:02/08/21 21:45 ID:pj+KaDbF
>>238
既にマクロスレにも書いといたんですが、
私は更にエリアとジョブでソートするようにしたものをマクロ登録してます。
例:Lv30前後をサーチ
/sea +AREA all INV +JOB 28<32
296既にその名前は使われています:02/08/21 21:50 ID:pj+KaDbF
あ、>>295で書いたのは全ジョブをサーチするコマンドでした。
>>238さんの趣旨とずれちゃってごめんTT
297既にその名前は使われています:02/08/21 22:08 ID:X8SzaAWj
よく自分からパーティ集める方にお聞きします
あなたのメインジョブはなんですか。
ちななみに自分はシーフと狩人やってます。
298既にその名前は使われています:02/08/21 22:11 ID:x1WRxUQE
>>297
詩人と黒がメイン。
詩人は誘いが少ないし黒はケアルタンクにされる事多いので自分から集めてます。
299既にその名前は使われています:02/08/21 22:25 ID:FbUz9GcB
白ガルカはどう立ち回ればいいですか?
誘わねー・即キック・やんわり追い出す、とかは勘弁して。
300既にその名前は使われています:02/08/21 22:26 ID:uQG8NrBA
>>299
名案思いついた!
Jobチェンジしる!!!
301既にその名前は使われています:02/08/21 22:30 ID:+nKuINRx
モンクだとよ〜
白様をいきなり誘うわけにもいかねーしよー
白様なしで誘うわけにもいかねーしよー
どうしようもねーんだよー 
6月くらいのマウラでは戦士とモンクの4人でとてやって
経験値160とかでウマーだったんだけどな〜
まあそのときはよー80とかでも満足してたかわいい時代だったがなー
いまは170くらいを標準としてやらねばならないというプレッシャーがあるんだよー
EXジョブなひとはデカイ経験値になれてる人が多いしよ〜 最近EXジョブ激増お
302既にその名前は使われています:02/08/21 22:30 ID:Eu6PASOI
>>299
マジレスすると
別に問題ない。普通にしてればいい。
俺は白ガルもタル戦士も普通にPTに入れるぞ。
303既にその名前は使われています:02/08/21 22:34 ID:1JdG+gnW
戦士の時
回復要員と組めたら、6人PTに
組めなかったり時間ないときは特にジョブ気にせず2人PTでマターリ

白の時
誘われて入ったPTでロクな経験がないので自分で編成
304既にその名前は使われています:02/08/21 22:38 ID:47BJqHyj
>>299
ケアルガでタゲ貰うのはいいけど、不意打ちが当たらない位置から動かないのは勘弁してください。
説明しても勿論無視。
最近、そういう白ガルと組んだヨ。
305既にその名前は使われています:02/08/21 22:49 ID:Eu6PASOI
>>254
亀レスだが
俺が言いたいのは
相手を受け入れる気持ちを持ってやれってこった。
相手に装備を強要すんのはどうかと思うぞ。
この前ジュノでPT組んだ時スケイルの戦士Lv25の奴がいて
白タルがグチグチグチグチ言ってて
PT内で聞いてる方が気分悪くなってくる。
かわいそーだからそういう事いうな。
その時だけのPTなんだからもっと楽しくゲームしろ。
死ぬ事を楽しめないような奴の方が俺的にはいらない。
306既にその名前は使われています:02/08/21 23:10 ID:DXSGOxQQ
シーフメインだから、どうしても自分から誘って、リーダーになる
こと多いけど、基本的に、安全性と、雰囲気を重視するようにしてます。

無理してとてとてねらって180とか経験値もらうよりも、
つよ、で60を3セット、なら経験値は変わらないし、
とてとて相手だと戦闘に時間かかるから、時間対経験値を考えると
あまりメリットないような・・・

あと、とにかく、笑いのたえないような雰囲気づくりを心がけています。
307既にその名前は使われています:02/08/21 23:10 ID:qtLjaiGT
確かにお任せwはキツイと思うが
リーダーみたいな奴が二人いるともっと大変だよ
二人でどっか探しにいっちゃうし
意見が食い違うと険悪ムードになるし・・・
どっちもどっちなんだよな
308既にその名前は使われています:02/08/21 23:24 ID:u3Yra/vA
平均時給1000以上で2.3人が1回づつ死ぬようなPTを毎回俺が組んでます。
たまにLvによっては時給2000近くの狩場を紹介してやってます。
うざーな「常にとてとて狙い」な香具師がいると死にまくって時給500ぐらいになるけど。
ちなみに、サーチのスピードには自信があります。待たせません。こんなリーダーですが文句は?

本当は30ぐらいの敵を2.3PTに分けてガシガシやりたいんだけど、
皆が理解できないようだからできたことない。鬱
309既にその名前は使われています:02/08/21 23:30 ID:WD01Wn0H
異様にスレの伸びがいいな・・・
310既にその名前は使われています:02/08/21 23:30 ID:QZ3yBpnT
>>308
>2.3人が1回づつ死ぬようなPT

問題有りかと。(ワラ

311既にその名前は使われています:02/08/22 00:15 ID:fgXypN44
>>305
LV25のスケイル戦士は問題あると思うけど。
魔道士系の場合装備がなんだろうと影響は少ないが、戦士の場合盾になるのが
仕事なのに防具が貧弱だと盾にすらなれない。
盾になったとしても、その戦士への回復が多くなり、最終的にMPが足りなく
なるということにもなりかねない。
そうなるとPT全体をピンチに追い込むことに・・・。
武器はある程度弱くてもかまわないが、防具に関しては今装備できる物で、
最高級の物か、最低でも1ランク下の防具を装備してない戦士は役立たずだよ。
312308:02/08/22 00:54 ID:HwoCK6BK
>310 &追記
シボンは釣失敗リンクかいきなり沸いた敵がリンクのときに起こります。あとは指示無視の時(TT
あと、1000以上と書きましたが大体1300-1600ぐらいは稼いでます。
ただ後述の方法なら2000は稼げるかと
313既にその名前は使われています:02/08/22 01:25 ID:5QxXFntS
弱い敵ガシガシ行ってたら、沸き待ちになる気がするんですが・・・
ちょっとでも離れてたらEXP入らんし。
314既にその名前は使われています:02/08/22 02:25 ID:5Pf7l33M
うちの場合は雰囲気ほとんどきにしてません。なにより効率重視です・・・・・
効率悪いと、雰囲気も悪くなってきて、とくに自分がレベルあがったせいで、経験値
下がっちゃうとなんだか申し訳なくって、代りの人を探したりしちゃいます。
作戦なんかは、高レベルになってくると皆さんよくしっていらっしゃって、指示する
より逆にお勉強になる事のほうが多いくらいです。そんなPTプレイをしている戦士
48でした。
315既にその名前は使われています:02/08/22 02:57 ID:BjWNLEZt
>>311
レベルサーチで誘った戦士が、しょぼい装備だったときは、どうしたら
いいんでしょうか。
29でリザードの戦士とか。
誘ったの、こちらだったので狩り場にいきましたが、削られ方が他の盾の
倍ぐらいありました。
二回も死なせたのは、確かにわたしの責任です。でも言い訳すれば、
その人のHPが黄色になる前に、敵のTP技が入ると、一瞬で赤になって
逝ってしまうのです。
その人にだけケアルVかけ続けてすぐにMPが空になってしまい、祝福
使って最後自分死亡、パーティ敗走でした。
装備について注意したら、「なにを着ようと勝手でしょ」といって抜けて
いきました。次の日、回復遅い白と晒しスレに名指しされて、しばらくログイ
ンできませんでした。泣きました。
こうした晒し厨で、装備ひどい人にどう対応すればいいのかわかりません。
今、怖くて固定でしか組んでません。
316既にその名前は使われています:02/08/22 03:23 ID:H/q5yIZo
>>315
私は常に装備品をバザーに出しています。
21でビートルにした頃はリザードを。
24でチェインにしたらビートルをって具合で。
セルビナ時代にボーンは売れました。

まぁ、本当に買ってほしい奴に限って
「金ないw装備してあげるからちょうだいw」
なのですが。
317既にその名前は使われています:02/08/22 04:10 ID:DAdtHvwX
>>294
萌えろ。
俺ならリーダーすることがあってそいつをまた見かけたら
確実に誘うな。
318既にその名前は使われています:02/08/22 05:00 ID:HmD01VTQ
良スレage
319既にその名前は使われています:02/08/22 05:02 ID:7OTbY8SZ
>>318
(ぷ
320既にその名前は使われています:02/08/22 06:39 ID:K0PcREau
>>315
たのむから、いまここでそいつを晒してくれ。
名前覚えてなければ鯖名と種族だけでもいい。

俺も白やっているんでそんな奴とは組みたくない。
321既にその名前は使われています:02/08/22 06:49 ID:lJtKDXJz
くきゃーage
322既にその名前は使われています:02/08/22 07:39 ID:DD/2Earj
思うが今の混雑時に30〜60くらいをガシガシとかいけるか?
自分たちより下のPTの獲物を取ってる事に気付かないのか??

時給換算しても敵がいれば連戦もいいが、実際は敵がいないため時給的にもマズーな事はよくあるよな。
ねむくなるし
323既にその名前は使われています:02/08/22 08:56 ID:KpkvCTdM
釣りをやることが多いであろうリーダーの皆様に
とっておきの釣りテクをお教えしましょう。

まずライバルとなるPTのレベルを確認します。
離れていれば狩るものはかぶらないと思うので、気にしなくていいでしょう。
問題は同じもしくは近いレベルだったとき、狙いが同じ物である可能性は非常に高いです。
そこでまず、何を狩っているのか観察します。
同じだった場合、普通は釣師による熾烈なバトルが繰り広げられますが、
この方法を使えば大丈夫!
方法は簡単です。
まず敵を釣ろうとします。次に相手釣師がきたらわざと手をださず、
釣らせます。次が大事!
/cheer これだけです。
これだけで普通のひとなら次から譲ってくれるようになります。

あとは騙されてるのに気づかれないうちに狩りまくります。
324既にその名前は使われています:02/08/22 08:58 ID:6hc0OQWa
リーダーもしくは釣り役ってのは、多少自己厨入ってないと向いてないかも?

釣役:○○を発見しますた!
4秒後
釣役:とてとてw
4秒後
釣役:やる?
2秒後
仲間:おk
3秒後
釣役:とられたw

ヤッテランネー
325323:02/08/22 08:58 ID:KpkvCTdM
なお、この方法を使い、
あとで他PTから文句がきても一切責任は取れません。
326既にその名前は使われています:02/08/22 09:02 ID:HeuX/eek
バタの南古墳前では問答無用の釣りバトルだよ
逆に楽しいがな。挑発最速
327323:02/08/22 09:05 ID:KpkvCTdM
>>326
まあ、俺はこの方法をつかい
バタ南の古墳で海老乱獲してるわけだが
328既にその名前は使われています:02/08/22 09:44 ID:mjNsYZ2P
>>324
今時は結構リーダー以外でも返事してくれないか?
漏れがリーダーやる時は釣り役は他の人に任せるから釣り役からそういう連絡が
入ったらすぐに返事をする事にしてる。(準備がokならば)
戦闘中に誰かが回復に入った時もすぐに返事するよう心がけてる。
何かしらの反応があると安心するだろうし
329既にその名前は使われています:02/08/22 09:58 ID:xxn5ndo9
>>323
お前悪人だな・・・
まるっきり詐欺の手口じゃないか・・・
330既にその名前は使われています:02/08/22 10:11 ID:4/Dq/yct
やはり、参加希望だと時給300とかの糞PTに入る危険性があるので、
苦労してでも自分でメンバーを集める方が効率いいね
331既にその名前は使われています:02/08/22 10:20 ID:vZOg2azi
経験値&資金を目的としない、全滅OKという無謀パーティー募集します。
目的は未知の領域に行って探検することです!初心者さんからナビ役まで大歓迎!
経験値は無視ですのでレベル差OKです!
あ、全滅OK言いましたが無理はしません!

という募集をかけたら、参加してくれる人っているかな。
332既にその名前は使われています:02/08/22 10:23 ID:76ZT7rtN
逃げないptは嫌だ。
なんで早いうちから明らかに勝てないってわかりきってる状況なのに、
俺が「みんな逃げてー」って連呼してるのに、2時間アビリティ使うわけでもなしに
しぶとく戦おうとするの?それで2,3人死亡者がでたら、俺の責任なの?
俺が辻レイズ依頼シャウトしなくちゃならないの?
最近、何で出口近くで戦ってるのかわからなくなってきた。
333既にその名前は使われています :02/08/22 10:29 ID:flcW8NEP
>>300
PT運がないだけ。
時給2000ですが、なにか?
334既にその名前は使われています:02/08/22 10:55 ID:4/Dq/yct
>>333
Lv33を過ぎて参加希望ばかり出してると遭遇する確率高いよ、糞PTにw
335既にその名前は使われています:02/08/22 11:07 ID:tneT1NA3
>>334
33過ぎても、おかげさまでいいPTに恵まれていますが、なにか?
336既にその名前は使われています:02/08/22 11:12 ID:eF4QndYX
>>288
>>290
禿同。
LV30からLV50にかけての挑発できる戦士系が最近なぜかいない。
タイミングだけの問題かと思っていたが、どうやら違うようだ。

337既にその名前は使われています :02/08/22 11:15 ID:flcW8NEP
/shout ナ35/戦17です。レベルあげに入れてください!
Tellの嵐。
338既にその名前は使われています:02/08/22 11:22 ID:F8gSpS/m
33くらいからPTが糞になるのは狩場のせい。優秀な釣り師発見したら、フレ登録したほうがいい。
339既にその名前は使われています:02/08/22 11:42 ID:puGCBiDg
>>336
漏れ30代前半戦/モ
たしかに勧誘されやすくなった気がする。
誘ってくれたPTに合流しに行く途中に
他のPTから勧誘tell来たりしたことが何度かあった。
やっぱExジョブに流れてるのかねぇ?

それでもやっぱ余り気味だとは思うけどナー
340既にその名前は使われています:02/08/22 11:47 ID:dQUeSWoN
タダ単に30代が増えて誘われやすくなっただけとおもってるがな。
戦士は汎用性たかいからPTに1人居れば便利だし。
後赤もね。
341既にその名前は使われています:02/08/22 11:49 ID:4AeOPUAs
当方白ヒュム32歳ですが、基本的に参加希望は出さず、自分から募集するようにしてます。

声をかける時は、
「はじめまして〜」
「こちら○人でLV○○〜○○のPTなのですが」
「もしよろしければ、一緒にいかがですが〜?」
てな具合で。
いきなりPT入りませんか?って言われたんじゃLVも分からんし感じ悪い。
tell無しで誘うなんて論外ね。
あと希望出してない人にtellする時は
「はじめまして〜、突然tellしてすみません^^;」
とか言うようにしてる。

その後狩場決めたら、移動中に挑発・回復・連携の指示。
特に連携は大抵の場合、適当に〜じゃ無理なので、武器の種類言ってもらって勝手に組み立ててます。
あと雰囲気は大事。敬語を使うことは忘れないようにしてます。
342既にその名前は使われています:02/08/22 11:49 ID:V4c0dkVB
>>331
その日にやりたいことがなかったら私は参加します。
LV19ツーフより
343既にその名前は使われています:02/08/22 11:58 ID:dQUeSWoN
>>341
>「はじめまして〜、突然tellしてすみません^^;」
この前いっしょにやりましたが、、

と返されるとつらそうだな。
344既にその名前は使われています:02/08/22 12:49 ID:L/Efr9gM
やっぱり、シーフ・狩人・獣使いなんかの苦労人は
リーダーやらせると上手いね

誘いのテルは丁寧で分かりやすく、人を集めるのも早い
戦闘でも補佐的な役割をしっかり理解してて良い感じ
345既にその名前は使われています:02/08/22 12:49 ID:rb7sWsL0
第一声から、目的を言ってくれるほうが助かります。
346既にその名前は使われています:02/08/22 12:56 ID:Q5c8KNT4
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用・しおり
∧_∧   
( ・∀・)< 今日はここまで読んだ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
347既にその名前は使われています:02/08/22 13:06 ID:nN9883RC
希望出してないんだから誘うなよ。
街にいる時はマターリチャットしてるんです。tellうぜえのです。
一人で狩場にいたら要求出しとくからさぁ。てか
「もしよろしければ、一緒にいかがですが〜?」
ココまでは良い。んでそのあと
「 お ー い 」
お前ら人を お ち ょ く っ て ま す か ?
中途半端に礼儀だけ良くするヤツとはくまねぇヨ。
2言目は「お忙しいみたいですね。失礼しました」とでもしておけ。
漏れ、リーダーの時は大抵コレで反応があるぞ。
そこで一緒にならなくとも次があるしな。
348既にその名前は使われています:02/08/22 13:17 ID:w24detGq
>>347
/anon
349既にその名前は使われています:02/08/22 13:26 ID:+UU9O5U3
次回のメンテで「パーティ不参加希望」状態を追加せろ。
350既にその名前は使われています:02/08/22 13:49 ID:0MZxTZCN
>>308
>こんなリーダーですが文句は?

この辺がチョット…
351既にその名前は使われています:02/08/22 13:58 ID:TJWJWcD3
^^;

これむかつく。
352既にその名前は使われています:02/08/22 14:00 ID:cEsoVm0y
^^; ^^; ^^; ^^; ^^; ^^; ^^; ^^; ^^;

353既にその名前は使われています:02/08/22 14:03 ID:h1MOUL8E
~~;
354既にその名前は使われています:02/08/22 14:09 ID:TJWJWcD3
なんで汗かいてるのよ?
笑いつつ汗ってのがむかつく
355モンク:02/08/22 14:17 ID:g98OXKWu
漏れもそれキライ
PT誘って断られるときそればっかし
356既にその名前は使われています :02/08/22 14:18 ID:tneT1NA3
すみません^^;
今PT入っているんです^^;
また誘ってくださいね^^;
では失礼します^^;
357既にその名前は使われています:02/08/22 14:23 ID:TJWJWcD3
挑発おねがいね〜^^;

 ↑
本人はただ(笑)とかのつもりかもしれんけど、俺から見れば、
「おいおい、しっかり挑発すれや、なんで俺が攻撃食らわにゃいかんのよ!?」
と、見える。
358既にその名前は使われています:02/08/22 14:26 ID:FgO+VIDF
>>357 は挑発できない戦士でつか?
359既にその名前は使われています:02/08/22 14:29 ID:TJWJWcD3
自分が挑発しないで言われるなら反省するさ、
でも挑発してて、30秒たってなかったのに言うって奴多いだろ?
いいかげん考えて魔法使ってくれってこった^^;
360モンク:02/08/22 14:32 ID:g98OXKWu
>>356
それだよ、、、、、
立て続けにくらいまくってへこんだ日もあったよ
361既にその名前は使われています:02/08/22 14:33 ID:FgO+VIDF
なるほど^^;
362既にその名前は使われています:02/08/22 14:36 ID:TJWJWcD3
リーダーさん、募集お願いします^^;
白さんメインで^^;

(はやいとこ人集めないと時間の無駄だろうが!!)
(救急箱用意しとけや、こんなに戦士はいらねーよ)
363既にその名前は使われています:02/08/22 14:53 ID:a8ioTqEE
白ですが/anon 解除した途端tellが殺到するので自分でPTあつめてリーダーになる事が多いです。
ジュノ周辺は「おまかせw」が多すぎるので、
前衛同士で、挑発、連携順、釣り師をきめてもらうまでにかなり時間がかかってイライラしてしまいます。
そこでPTがそろった時に全員の装備を調べ、釣り、連携順と技、挑発順をこちらから指名することにしました。

…だんだん自分が白厨になっていくのがわかりまつ・゚・(ノД`)・゚・。

ドコカニ カコイイリーダーサン イマセンカ? 正直、連携指導するのあきますた。本当はうしろで回復マターリやってたいんです…
だからといってアイコン出すと本気で処理できない(するのに時間かかる)量のtellが来るし
たまに誘われたところにはいると必ず挑発してくれないわMP回復待たないわで死ぬし…
364既にその名前は使われています:02/08/22 15:48 ID:+Xug9DFr
人集めることが多いリーダー型の人は少ないわけで
リーダー型の人もずっとリーダーだと疲れるわけで
たまには参加希望出しておまかせモードにしたいわけで
そうすると更にリーダー型の人が減るわけで

アクジュンカーン
365既にその名前は使われています:02/08/22 16:10 ID:KpSyY/xJ
>>363
大丈夫、こういうのが白厨だから
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029683216/543-544
その後のレスのDQNプリのすさまじい事・・・
366既にその名前は使われています:02/08/22 16:25 ID:v8hIY4sY
職業柄、リーダー率がとてもとても高いシーフ43ですが、一番探すのに苦労するのは挑発要因です。
前衛はモ/シ、暗/シばっかりで、ナ/戦とかメイン戦士とかがなかなかつかまりません。
 回復に関しては白至高主義ではないので、赤さんと黒パンダがいてくれれば充分と考えています。
もちろん白さんが居てくれるに越したことは無いんですけどね。エル白/シとかよりヒュームの
ピンク魔導師の方が役に立ってくれます。
 狩場に関しては、定番の狩場をサーチして一番少ないところを選びます。効率イマイチでも、狩場的に
ギスギスしてないところを選んでます。
367363:02/08/22 16:29 ID:a8ioTqEE
>>365
(((((((((((((( ;゚Д゚)))))))))))))
本当は白ヒュムじゃない煽りだと信じたい。。。
368白ヒュム:02/08/22 18:32 ID:DTj190oR
今日はPT誘われて戦ってきました。
やたらリーダーが無口で、指示を出さない、移動は勝手にする、攻撃はいきなりするで、モンスターもリンクしまくりで
何度も危うい場面に遭遇しました。
MP切れて回復中に、移動して見捨てられたので、そのままPT離脱してログオフしてしまいました。
DQN行為でごめんなさい。
369既にその名前は使われています:02/08/22 18:35 ID:+GTvpKYU
>1 tellで誘うことが出来ない勇気のない奴らなんだよ。きっと
370既にその名前は使われています:02/08/22 18:37 ID:ceRfrv9l
かりんとうってマジでムカツク菓子だよね
371既にその名前は使われています:02/08/22 19:39 ID:DfIStWTM
>>237
あそこで最悪なんていっていたら
33〜の古墳内の場所取りや
38〜の縄張りの釣り&場所取り&突発湧きなすりつけとか

 耐 え ら れ な い だ ろ う な
372既にその名前は使われています:02/08/22 19:48 ID:oN0PwoEd
>>370
そうスね
373既にその名前は使われています:02/08/22 19:58 ID:EpqV5Awt
>>370
(゚Д゚)ハァ?
馬鹿かお前?
ムカツク菓子は水羊羹に決まってるじゃねえか。
もう少し頭使えよ。
374既にその名前は使われています:02/08/22 20:08 ID:JXHf4JsO
か り ん と う 信 者 必 死 だ な (藁


・・・書いてて訳わかんなくなってきた。次のリーダーどうぞ。
375既にその名前は使われています:02/08/22 20:34 ID:0Encdgle
これは許されますか?
リーダーなのに/anonで隠してる人がいます。カイトシールド装備なので
ナイトか暗黒なのは見え見えなのですが、いかせん、レベルの判断基準が
HPにしか頼れません。でも、モンクサポだとわからんし、せめてPT組んだら
/anonはとくべきなのではないのですか!?みんな、気付いているハズなのにつっこみません。
いかにすべきか、教えてエロい人
376既にその名前は使われています:02/08/22 20:36 ID:m5cWYKz4
>>375
Lvいくつ?って聞けば良いじゃん。
377既にその名前は使われています:02/08/22 20:40 ID:nLqfA0kG
雪見だいふくマジ気もい

あれは吐くね

>>375
なぜ入ったんだ?
378既にその名前は使われています:02/08/22 20:57 ID:c3wKBJIZ
先日入ったPTは、リーダー(誘い主)がやる気なくて
一生懸命もう一人のタル戦と漏れで仲間集め。
「この辺り知らないからおまかせでw」「煙草吸ってくるw」
挙句の果てに一時間しかできない赤を誘って
釣り下手だから戦闘2回くらいしかできずに
またジュノに全員で戻って解散。


そのPT、漏れも含めてだけど
全員が自称ジュノ初心者。
漏れは前日に来たばかりだったから
必死で覚えながらやってたんだけど
25暗黒が自称ジュノ初心者って
どーゆーことヨ。
くきゃー!!!
379既にその名前は使われています:02/08/22 21:19 ID:m5cWYKz4
>>378
7月より前にLv30まで上げて暗黒取ったんなら当時と今じゃジュノ周辺事情は全く違うかと。
380既にその名前は使われています:02/08/22 21:59 ID:rb7sWsL0
白です。
ジュノでメンバー集め中のPTに誘われるより、
狩場から補充で直接誘われるほうがありがたいです。
メンバーが一人抜けるときは、いちいちジュノ戻らないで
その場で補充人員探したほうがいいと思います。
381既にその名前は使われています:02/08/22 22:03 ID:m5cWYKz4
>>380
5人ずつ余ってた場合どうするといいだろう?
アラ?
382既にその名前は使われています:02/08/22 22:07 ID:6mN7lojC
サンタさんって本当に・・・いるの?
いるんだったら、私にちょっとしたプレゼントを・・・
書いてて 訳わかんなくなっちゃった。次のリーダーどぞ。
383既にその名前は使われています:02/08/22 22:11 ID:qPcbNR9P
俺なんか誘われて「急いで要塞まで来てください、出口まで迎えに行きます」
言われて、822Gもしたチョコボ乗って急いで向かった要塞出口。
ついた瞬間モンクの一人が「ごめん・・・もう限界」
ナイトが「俺も、落ちるわw」
俺を呼んだPTリーダーが「じゃあ・・・ジュノに戻って解散ですかね・・・」

普 通 に キ レ た
384既にその名前は使われています:02/08/22 22:11 ID:6mN7lojC
大丈夫?382さん!
息をしろ!
385既にその名前は使われています:02/08/22 22:13 ID:LpYxU1Ls
^^;
これって引きつった笑顔ってことだよね?
386既にその名前は使われています:02/08/22 22:16 ID:6mN7lojC
だよな。
387既にその名前は使われています:02/08/22 22:19 ID:6mN7lojC
ちゃうーーーーっ!
それは 引きつった顔だーーー!
388既にその名前は使われています:02/08/22 22:25 ID:m5cWYKz4
 -  -
 ´   `
  ^^;
  ー


鼻汁
389既にその名前は使われています:02/08/22 22:48 ID:DwDZGZHx
>>388
天才
390既にその名前は使われています:02/08/22 22:57 ID:bwuPaoIU
>>383 
それは普通にキレていいケースだと思うが、
PT組んで3時間以上経ったら必ず抜けたがってるやつ
がいると考えたほうがいい。
それがいいPTならそいつはこう考えている。
「そろそろ終わりにしたいけど、今稼げてるし…抜けるって言い出しづらいし
誰かが抜けるって言ったら俺も抜けよ」
悪いPTならそいつはこう考えている
「このPTこえ〜 いつ壊滅するかわかんねえ。でも組んだばっかりだし
今抜けたら嫌がってるのバレバレだよな…まあ一回死ぬか誰か抜けたら抜けよう」
こういうケースもある
「あの戦士が32になって一人だけ抜け出しちゃってからいきなり効率落ちたよな…
でもまさか抜けろとも言えないし…俺が抜ければ何人か抜けて32の奴補充するだろ。
早くきっかけないかな…」

真の「おまかせw」君は抜けたいときも受身です  
391既にその名前は使われています:02/08/22 23:03 ID:Txyuseo7
>>390
ワラタ
392既にその名前は使われています:02/08/22 23:17 ID:gaprdZmk
ってか、リーダーなんて決めるほうがおかしい。
みんなが自主的に発言できないPTなら、即効抜けよう。
「おまかせ」って言われるときは、誘ってくれた方の考えを
優先させてあげている大人が多いと思います。厨もおおいが・・
あんなゲームの世界でまで、リーダーに振り回されるなんてたまっ
たもんじゃありません。
だから必要なときに自分の気持ちをはっきり伝える。
これぐらいでよし。
393既にその名前は使われています:02/08/22 23:21 ID:Txyuseo7
>>392
ワラタ
394既にその名前は使われています:02/08/22 23:24 ID:bwuPaoIU
>>392
リーダーなしで皆が自主的に発言した結果、6人PTで意見が3対3に割れたら
どうする?解散?
395既にその名前は使われています:02/08/22 23:25 ID:s7naza5K
396既にその名前は使われています:02/08/22 23:26 ID:bwuPaoIU
????!

>>392 は縦読みだったのか
397既にその名前は使われています:02/08/22 23:28 ID:bwuPaoIU
>>395
ありえないのはわかってます。しかし、てんでに集まった集団が
まとまって目的ある行動をする以上、役割としてのリーダーは必要でしょう。

もしリーダーに振り回されているように感じるなら、それはリーダーが悪いか
そいつが集団行動に向いてないかどっちか。
398既にその名前は使われています:02/08/22 23:31 ID:s7naza5K
>>397
すいません、あの、マジレスする気ナイので・・・。
なんか、ごめんなさい。
399既にその名前は使われています:02/08/22 23:32 ID:bwuPaoIU
>>398
いや、それもわかってます
400既にその名前は使われています:02/08/22 23:56 ID:m5cWYKz4
s7naza5Kがかわいそうだよう
401既にその名前は使われています:02/08/23 01:10 ID:FHUcOBk5
>347
ネットには腐る程多いな、丁寧語や敬語使うの下手なのや、ワザとらしい連中。
始めから私語のみの方がむしろ好感持てるようになった。
11は特にそれが多いな。
見ててかなり鼻に付くようになった。
402既にその名前は使われています:02/08/23 03:05 ID:d8EGnzRv
すいません…
つってるときに暇だーとか言ったり
居眠りとか…
リンク防止に弱いの釣ったら
露骨にいやな顔するの
やめてください…
マヂでへこみます…
経験値1時間2000じゃだめでつか…?
403既にその名前は使われています:02/08/23 03:21 ID:9VETE5Fu
>>402
いいですよ
 -  -
 *   *
  ^^;
  ^
404名無しさん@Emacs:02/08/23 04:43 ID:BgaNhMM2
適正装備で無い盾役なんてそんなに居ないとおもってたら・・・
キタ━━━━━━(;´Д`)━━━━━━ !!!!!
てめぇ28歳にもなってまだボーンかよっ
こんなのがジュノにいるなんて(((;゚Д゚))ガクガクブルブル
405既にその名前は使われています:02/08/23 07:37 ID:gFPT24dF
>>404
うちの鯖にはわりといるがな…プチ勇者
ボーンならまだいいが(こんなこと思う時点でなんか麻痺してるな)、王国装備もちらほらと
そんな香具師は決まって一言 

「けっこういけるよw」
あれだ、ロランに蜂いるから一回氏んできてくれ

とりあえず自分が戦士系集める時は可能な限り装備みてからだな
406既にその名前は使われています:02/08/23 09:33 ID:QcPdrxRd
リーダーは皆の意見をまとめる。
皆にちゃんと意見をきく。
仲間を死なせたい奴は 人の意見を聞くな。
「抜けたい時とか、他のPTと組みたい時は俺にいえよー。」
と言っとけば、抜けたい奴も気軽に抜けられるんじゃねぇの?
俺はそうしてるけどな。
407既にその名前は使われています:02/08/23 09:52 ID:QcPdrxRd
>>406
私もそうしてます。「効率悪いから抜けるね。」
と 正直に言ってくださる方がいいです。
408既にその名前は使われています:02/08/23 10:11 ID:uOmzoyKp
中華・・・誘ったら「今何人ですか?」て聞いてくる奴はどうよ?
409既にその名前は使われています:02/08/23 10:11 ID:R9pFAifA
この前のリーダー最悪でした。
時間があまりなくて1時間しか無理っていったんですよ。
だけどなかなか人集まらないから私も知り合いに声かけたんですよ。
でちゃんとそのリーダーにジョブ○○だけどいいよね?ってきいたんですよ、
そしたらおkっていうんですよ。で、誘ったんですよ。
そしたらえ?○○さん誘っちゃったの?白じゃないじゃん
とかいうんですよ。聞いただろ、てか俺の友達に失礼だろそんなこといったら!
そのあともずっとLS会話しててあまりしゃべらないんですよ。パーティ探してるのかどうかしらないけど。
それでとりあえず4人集まったわけですよ。であとはLS仲間が来るっていうんですよ
なのになかなか動かないんですよ。だから時間ないから行きましょうって俺がいって狩りはじめたんですよ。
そしたらそのあとから来るLSメンバーと場所の話してるのかしらないですが、
リーダー戦闘しないんですよ。で結局そいつが戦闘に入ってあとのメンバーが来た時には
1時間たってるんですよ。結局俺はほとんど経験値稼げず落ちたわけですよ。
410既にその名前は使われています:02/08/23 10:16 ID:dsayleDM
ここの意見は大変勉強になります。
僕も次にPT入れて貰った時は積極的に発言
していきたいと思います。
出来ればサブリーダーの役割を果たせたら幸いです。
しかし

積極的に発言=自己厨
消極的=何か喋れよ

このバランスが難しい(;´Д`) 
411既にその名前は使われています:02/08/23 10:16 ID:cAk/I5bH
>>408
中にはとてとて狩りたくない香具師もいるだろうよ
412既にその名前は使われています:02/08/23 10:20 ID:QcPdrxRd
>>409
リーダーかわってもらえばよかったのでは?
413既にその名前は使われています:02/08/23 10:21 ID:QcPdrxRd
>>408
べつにきいてもいいんじゃねぇ?
そいつのしゅみなんだから
414既にその名前は使われています:02/08/23 10:27 ID:dsayleDM
PTにケアル3使える白と2使える赤が一人ずつ
いる場合は戦士のサポはモンクでも構わないですか?
一応白(黒)のタゲが外れない時にプロテア挑発使う為に
サポ白にしてるんですけど。
415既にその名前は使われています:02/08/23 10:29 ID:7EkD97c3
>>408
でもそれ正直気になるんだよね…。
今のところ自分からは聞いたことないんだけど。

「今日は時間もあるしフルPTでガンガンいきたい!!」って意気込みの時に、
誘われて入ったら私含めて3人。
「では出発、つよあたりいきましょうかw」
え、と思って「もう少し増やしませんか?」と聞いたんだけど、
「でも俺達そんなに時間ないからw」って…。

入るときに確認怠った私が悪いんだろーけど、
いろいろ聞いて感じ悪いと思われたくないし…。
やはり「人数・目的」なんかはサクッと知らせて欲しいな、と。
我侭でしょうか?
416既にその名前は使われています:02/08/23 10:30 ID:65ap4+mO
>>408
ほとんどPTが埋まった状態の待ち時間の無いPTじゃないと嫌だという意図なら
漏れ的にはアウト。

とはいえ、誘った側がPTの構成を教えてなかったのなら構成を聞きたいのかも知れないし
微妙。

この間、白がまだ居ない状態で戦士を誘ったら
「白を入れる予定があるなら入ります」などと言う方に遭遇しますた。
結局この後白は入りましたが、この人はPTに入れませんですた。
最近この手の条件付の人が多くてウトゥ
417既にその名前は使われています:02/08/23 10:59 ID:uOmzoyKp
私は>>416と同じ受け止め方をしてしまいます。
6人目に滑り込みたいんだろうな・・・て
正直、1から集めてる人から見るとカチンとくる言葉なのよね。。。
教えてくれてもいいじゃない?というなら
集めてる側からも
なんで教えて欲しいのかを先に言えよと・・・言いたい。
418既にその名前は使われています:02/08/23 11:07 ID:th6RFJT5
>>375
嫌なら、抜けれ。俺は抜ける。
419既にその名前は使われています:02/08/23 11:49 ID:oGlUhhNL
なんか前ついてないとき誘われた話です。
1人で狩ってたら一緒にやりませんか?って誘いがあった。
赤だがLV同じで一人らしいので組むのを承諾した。そしたら2人いる?
さらに「こっちまで来てください。」とのこと。本人はもう一人の人としゃべってるだけ。
危険な場所なのにと思ってたら、やっぱり途中でリンク死亡するもそいつは無視して世間話してやがった。
2回死亡してやっと着いたらもう一人のメンバーのLVが10ぐらい低い・・。どうやら話てる内容からすると経験値とアイテムをとってあげるらしい。
それじゃ戦士の俺こいつのLV上げのために呼ばれたんだと愕然とする。
で狩り始めるも一人のLVが低いのできつい。そのうち死んだのでPT抜けました。
420419:02/08/23 12:07 ID:oGlUhhNL
その後、しょぼんとしてPT希望だすと今度は赤とシーフからお誘いが。
気力がうせていたので別にLVサーチせず、入ったら2LV向こうが高い。
低い戦士で盾はきついなーと思って狩りだしたら1戦目で向こうが「LVあがりました。」
て言ってきた。
で経験値が少ないため敵を変えたらあえなく死亡・・・。

藻前らもう少しまともなPTでさそってください。
その日1PT目で3回死亡、2PT目でも3回。
一人でやってたときもチャット死やリンク死でかなり死にました。
ウワァアアンァアァァンヽ(`Д´)ノ
421既にその名前は使われています:02/08/23 12:45 ID:bCe6/j6M
誘う方も誘われる方も、ジョブ、レベル、装備、目的、続けられる時間などを
できるだけ確認すべきだよ。それをウザがるようなやつとは組まない方が安全。
422既にその名前は使われています:02/08/23 12:56 ID:pvEApOre
>>421
こっちが誘ってやってきた香具師の装備が、ひどい場合は断っていいんですか。
「とにかく一回やってみよう」ってことになって狩り場にいって、最初の
モンスで敗走したりしてるんですが、装備ひどいやつに限って抜けません。
423既にその名前は使われています:02/08/23 13:00 ID:dy44HAr5
誘う人(リーダー)は自分のPT構成言わないの?

「戦士34、黒32、モンク33のPTですが、良かったら一緒に
レベル上げしませんか?」

って感じで俺は言うけど
424既にその名前は使われています:02/08/23 13:01 ID:Tq2M0xk7
>>422
なんか良い方法って無いんですかね。
こちらが誘ったので、今更断るのも失礼だし・・・
「今、どこにいますか?」「おk、そちらに向かいますね。」その後、しばらくして
ボーン 両手剣でこちらに向かってくる姿を見て、「失敗した。」と後悔する
PTリーダーは私だけでないはずだ。
425既にその名前は使われています:02/08/23 13:06 ID:A3C4X0wd
一度誘ってから装備見て断るPTには絶対入りたくないね、失礼にも程がある。
俺が誘う時は責任もって面倒見てるよ。
装備の貧弱さ何てものは上手く立ち回れば何とでもなる。

俺?俺は常に最強装備を心がけてるがナー
(格闘・槍・片手剣・斧・回避・盾は常時青)
426既にその名前は使われています:02/08/23 13:11 ID:ip0ItMZw
>>408 俺白だけど、普通にジョブとLVと人数を聞くよ。
入って暗黒、暗黒、暗黒、狩人、詩人とかだったら最悪だから。
バランス悪いPTは死ぬので入りたくない。
427既にその名前は使われています:02/08/23 13:35 ID:2lMRfwUZ
>>425
まぁそうだよね・・・
自分が会社やっててDQNが希望だしてて面接もしないで入社させるようなものだからね。
そりゃ会社が悪いけどさ・・・面倒見るべきだけどさ・・・
やっぱDQNはDQNですよ。断りはしないけれども。
私は断ってくれる人のほうがいい人だと思うけどな。
甘やかして自分が聖人だとでも思いたいのかしら?
俺には断る根性ないけどさ。
428既にその名前は使われています:02/08/23 13:36 ID:dPfOSqOs
>>425
しばらく白やってみれば、その意見も少しは変わると思うが。
429既にその名前は使われています:02/08/23 13:41 ID:A3C4X0wd
言葉足らずだったかもしれないけど、俺が言いたかったのは
「人を見かけで判断するな」と言うことです。
そりゃ中には貧粗な装備の人もいるよ、でもねPT組んでみると
意外とと良い人多いんだよね。
逆に装備が充実していてもやたらと効率重視の最強厨もいる。(こっちのが多い)
本当に金が無くて装備貧粗な人、1つ上の装備を購入する為に
貯蓄している人、色々な人が居るんだよ。
それを見た目だけで判断するのは如何なものかと。
6人フルPTなら一人くらい貧弱装備の人入れてやってよ。
430既にその名前は使われています:02/08/23 13:43 ID:2lMRfwUZ
FFの世界において本当に金がないってのはどう言う事なのか・・・
貯めようと思わなきゃ貯まるわけねーだろ。
一つ上の装備狙ってるようなヤシはせいぜい1ランク下の装備だろ。
431既にその名前は使われています:02/08/23 13:48 ID:65ap4+mO
>>429
どうかなぁ。他のスレみてても、経験からも思うけど、装備が貧弱な人は
忠告しても頑なな人が多いよ。非協力的だし・・・
そして貧弱な装備は戦死者を生む。だから問題視される訳で。

かくいう漏れもジュノ在住ながら普段は初期鎧を愛用してる。
でもPTに参加する時は迷惑かけるから必ず鎧に着替えてる。
金が無くて買えない人はある意味仕方ない所もあるが、経験から言えば
努力不足。クエストを頑張ったり食材マラソンすれば鎧代くらい何とかできる。
PTの迷惑を考えてる人ならそこまでやると思うがな。
432既にその名前は使われています:02/08/23 13:50 ID:ve6rCka1
参加希望出してシャウトしているのは大抵
「〜です。LV上げPTに入れてください」
「〜です。拾って〜」
と言うやつばかり。
個人的には
「〜です。一緒にLV上げしませんか?」
「〜です。近いLVの方ご一緒しましょう」
とシャウトしている人を誘いたい。
でもそういう人いないんだよなー(´・ω・`)
433既にその名前は使われています:02/08/23 13:51 ID:JbHUMXPt
前線張るジョブのことだと思うが

>>429
装備くらい買おうぜ。
いまは競売が充実してるから、ひとつ上の装備を買うために貯蓄してるなんて言い訳は通用しない。
競売未実装の初期からやってたが、おれは必死でお金ためてそのレベルで最高の装備をしてたよ?
もちろん店で定価で買って、いらなくなったらバザーで安く売ってた(じゃないと売れないし)
いまは競売あるから要らなくなっても買値とほぼ同じ値段で売れるだろ?
レンタル感覚で装備整えられるのに、何を甘えてんだよ>装備貧弱なやつ
魔道士がどうやって魔法を買ってるのか考えてみろや。

そもそも金がありませんってやつは論外。
ちょっとクエストでもやって金をためてから狩場に来い。
434既にその名前は使われています:02/08/23 13:52 ID:HTj6o+j4
モ ナ ー は 渡 さ な い ぞ !
    ∧∧      ∧_∧
    (,,゚Д゚)∧_∧ (・∀・ )
   ⊂  ⊃´Д` )⊂   つ
   〜|  |( つ⊂)│ |  |
    し`J(__)_)(_(_)
435既にその名前は使われています:02/08/23 13:56 ID:Y0GKQVhX
装備貧弱な香具師のセリフは決まって「お金ないんですw」
お金がないのはみんな一緒だ。
お前は「お金を貯める努力」をしたのかと問い詰めたくなる。
ダンジョン行って、少し弱めのゴブ狩って装備品売れば、
そこそこ儲かるのに、それをしない。

漏れとしては、ちゃんとお金を貯める努力をしているヤツと組みたい・・・
サーチした時に、攻撃力と防御力だけでも表示されれば、目安になるのにな(妄想)
436既にその名前は使われています:02/08/23 13:58 ID:nDRb43Tq
>>433
はげどう!
俺はあんたについてくよ。
437既にその名前は使われています:02/08/23 14:03 ID:DQtLW/Zf
多少失礼でもテルする時点で装備は大丈夫か聞いとくべきだね。
現状、聞かれて不快に思うのは、装備貧弱な勇者か博愛主義者だけだろうから。
438既にその名前は使われています:02/08/23 14:04 ID:A3C4X0wd
結構みんな厳しいんだね(効率重視?)
俺は経験値増やすより気のあった仲間を増やすことの
方が楽しいから装備なんて全然気にしないけどナー。
流石に裸は困るがw
439既にその名前は使われています:02/08/23 14:06 ID:XCgreYmN
Lv30の戦積装備もLv36で装備を買い換えないとダメですか?
金はある、でも能力が捨てがたい・・・私は暗黒っすどうでしょう?
440既にその名前は使われています:02/08/23 14:08 ID:JbHUMXPt
>>438
効率効率って・・・こだわるね。
別に効率重視で装備に厳しい意見を言ってるんじゃないよ。

>>435が上3行でおれの言いたいことを代弁してくれてるから
それを読んでじっくり考えてくれ。
441既にその名前は使われています:02/08/23 14:08 ID:34Nyczeh
たしかにさ・・・漏れはタル モ/シでやわらかいよ。
装備はそのレベルで最高の物着てるけど
タゲられると一瞬で黄色になることもあるさ・・・・
だけど
だけどな・・・

レベル19のスケイルヒュム戦士に言われたくないよ!
ウワァァァンヽ(`Д´)ノ

微妙にスレ違い
442既にその名前は使われています:02/08/23 14:10 ID:pvEApOre
>>431
>どうかなぁ。他のスレみてても、経験からも思うけど、装備が貧弱な人は
>忠告しても頑なな人が多いよ。非協力的だし・・・

同意…。
盾で装備ひどい人は、ソロやらないから、装備がもろくても気になら
ないんじゃないか。
それこそパーティに寄生してレベルあげてる感じ。
パーティばっかりなら、当然、お金はないし、立ち回りがうまくて
当たり前じゃないか。
こつこつソロで頑張って、通路で玉だししてる装備がんばってる盾戦士の
ほうがずっと好感持てる。
でもレベルがあう人がなかなかいないんだよね…。
443既にその名前は使われています:02/08/23 14:12 ID:nDRb43Tq
>>438
上のほうにも書いてあった気がするが
戦士系で自分の装備に気を使ってないやつは
PTのほかの人にも迷惑がかかることを
わかってないやつがおおくない?
そんなやつとフレ登録とかしたくないよ俺は。
戦士系なんか金使うのは装備がメインでしょ
(もちろん例外もあるだろうけど合成とか)
Lvにあった装備買ってくださいよ。
444既にその名前は使われています:02/08/23 14:14 ID:sPQmJNbZ
戦/白やってます。
Lv26の時ジュノでやる気の無いリーダーに会いました。
お誘い自体もそんなに来なかったのでリーダーの「一緒にやりません?」の
一言におkして、行ってみたらシーフLv23。(8月上旬のパッチ前)
この時点であれ?っと思ったけど、すぐに同じLvの戦士、樽黒/白が
PTに入り一安心。あとは、回復役と盾役が1人ずついればいいなと思い
誘われた3人でサーチしてリーダーに話しを振ると、何故か反応無し。
何度か振っても反応がなかったので、サーチ→交渉としているのかと思い
みんなが黙っているとリーダーが急に(ここまで集まって約25分)
「暇だから競売見に行ってもいい?」と言い出しました。
すると他の2人は「おk」。私はおもわず「え?」っと言ったら
一言「リーダー渡すからw」
私はこのことで脱力していしまい、時間が無い旨を告げてPT抜けました。

445既にその名前は使われています:02/08/23 14:18 ID:J5HwmcN7
>>425
当方LV29戦士/モンク (片手・格闘、全身チェーン+ウルフマント+荒縄)
人様並みの装備は整えてるつもりです。

4人PT(前衛2 後衛2)を組もうと思って、
戦士を誘ってみたらLV29トゥハンドのみ+全身リザード(ラビットマント+ベルト・アクセ無し)でした。

確かに、1回誘って断るのは非常に失礼なのは同意ですが、どう立ち回れと・・・。
向こうも後衛に対して十分に失礼なのですから、(後衛に死ねと言っているも同然です)
最近では、ある意味キックされても自業自得な気がしています。

もう装備確認できる同エリアの戦士しか誘う気が起きません(;´д⊂
愚痴スマソ。
446既にその名前は使われています:02/08/23 14:18 ID:pj/bEhIM
すまん、いま話題になってるのって
戦士系のひとのこと…だよな??

先日ケアルV買って
チョコボに乗ることすらママならない白なわけだが

クエストは…人並みにこなしてるはずなんだが…
447既にその名前は使われています:02/08/23 14:19 ID:A3C4X0wd
>>440
なに目くじら立ててるのか知らんがw
単純に最強装備=とて相手でも安心=白の手間軽減=回復時間短縮=効率良い(゚д゚)ウマー
と連想しただけなのだが...
不快にさせたのならスマン。

448既にその名前は使われています:02/08/23 14:19 ID:JbHUMXPt
>>446
魔道士の魔法購入に関する苦労には頭が下がります。
449既にその名前は使われています:02/08/23 14:19 ID:3+aVzJUx
思うんだけどさ、経験値命の人間ばかり
だから金たまらないんじゃない?
Lvあがるのだけは早くて、人によっては1日に5以上も上がってるし。
ついていこうと思うと廃人になりそうだよ。

ていうかさ、ソロでクエストやる人って少ないような気がしない?
とりあえずLv上げって感じが普通になってる?
450既にその名前は使われています:02/08/23 14:22 ID:JbHUMXPt
>>447
別に目くじら立ててないけどなあ
他人から反論を受けることに慣れてないのかな?
451既にその名前は使われています:02/08/23 14:23 ID:keW1zrYl
>>369
微妙なところだけど、、、、ランク3戦績装備ならばそのままでいいんじゃないかな?
俺は別にかまわないと思う。
ただ、40を超えたら新しい装備を揃えたほうがいいかな。
452既にその名前は使われています:02/08/23 14:23 ID:XWdJD2z9
>>449
まぁ、仕方ないよな。
現状じゃレベル上げ=金貯めるへの道だからなぁ。
クエにしても難易度低くなるし、獣人虐殺で装備品強奪も楽だしさ。
453既にその名前は使われています:02/08/23 14:24 ID:A3C4X0wd
話を元に戻すと。
一度PTに誘っておいて本人来たら装備見て「ヤッパいい」は失礼なんじゃない?

一度誘ったなら最後まで面倒見る程度の器量をリーダーには持って欲しい。
(リーダーに限らないけど)
自己厨は別ですよw
454既にその名前は使われています:02/08/23 14:25 ID:q3A3kKcK
>>447
横やりでスマンが・・・
そういう意味じゃないだろ。

最強装備=とて相手でも安心=白の手間軽減=PTの安全性高まる(゚д゚)ウマー

だろ。効率は釣りとか狩り場とかの情報戦も加味しないといけないので、
単純に 装備=効率 とはならないでしょ。PTの為になるか否かという事。
455既にその名前は使われています:02/08/23 14:25 ID:oDRZEw9R
レベルがすべてのこのゲーム。装備なんて自己満でしかない
456既にその名前は使われています:02/08/23 14:25 ID:16ak6LXw
漏れはがんがってるよ
昨日はソロでウィンクエを1日中してますた
明日も1日中する予定です
457451:02/08/23 14:25 ID:keW1zrYl
すいません。>>439でした。
ソードベルトで首つってきます
458既にその名前は使われています:02/08/23 14:26 ID:pvEApOre
>>443
合成やってる人は、ソロで材料集めすることが多いから、レベルが
低くても装備は充実してますね。
>>439
個人的にはワンランク下の装備は気にならんです。
買い換えにむけて貯金中って人、結構いるし。
防御も2〜3ぐらいの差だから。
ヤバイだろと思うのは、10レベルかもっと下の鎧を平気できてる
人のことでつ…
459既にその名前は使われています:02/08/23 14:37 ID:zpL3faNf
ウィンダス所属戦士
戦績装備は買うしかない。たまに同ランク装備同士交換できるが。30以上装備は何気に金がかかります。
現在40になり王国従士の鎧45000、ズボン4万、鋼鉄ナントカ兜7万で買いました。
更に以前にハンティング7万、ミスリルクレイモア35000、カタール12000で買って金欠です。
プレートレギンス17000、腕装備15000、ミスリルクロー8000?はもう少し待ってください。マジ頼むよ
460既にその名前は使われています:02/08/23 14:40 ID:2lMRfwUZ
>>459
あなたの努力には頭が下がります。
461既にその名前は使われています:02/08/23 14:43 ID:nAqm8lG9
>>459
すげぇ。喪前は戦士の鑑だよ。
いったいどうやってそんなに金貯めたんだ?
462既にその名前は使われています:02/08/23 14:48 ID:0h4dUydw
先日PTの一人が抜けたのでジュノへ戻り、ガルカ戦士が入ってくれることに
なって、リーダーとtellで喜んでました。
が、来たガルカ君、スケイル装備(汗)
リーダーと二人tellで「やられた!」「どうしよう〜(涙)」と。
かといってキックするわけにもいかないので、とりあえず出撃。
当然、とて虎相手に削られる削られる。ガルカじゃなきゃ死んでたかも。

さすがに見かねて白の私が、
「なんか<t>さん、ダメージ凄いんだけど……」とやんわり言うと、
「すみません、お金が無くて装備貧弱で。それに忘れてました」と言って
ディフェンダー使ってくれました。
私も「万一回復間に合わなくて、赤くなっちゃったらゴメンネ」と言うことで
狩り再開、この後は何事も無く続けられました。

やっぱり言ってみるべきだなぁと思いました。
463既にその名前は使われています:02/08/23 15:04 ID:zpL3faNf
>>461
装備可能レベルになったら人の少ない時間帯にユグホトこもる。
2、3日は平気で篭る。
漏れは1日6時間プレイでPT入れなさそうな日はユグホト篭る。
PT解散して1時間半以上余裕があればユグホト篭る。
/anonにしないでユグホト篭る。
たまには虎狩る。
称号はいつも『低級ヴァンパイアハンター』
464既にその名前は使われています:02/08/23 15:17 ID:SbE8sY+Z
>>458
> 個人的にはワンランク下の装備は気にならんです。
> ヤバイだろと思うのは、10レベルかもっと下の鎧を平気できてる人のことでつ・・・
 
禿同!!
 
付け加えるのであれば、逆に「現Lvでの最強装備を」と、言ってるのが分からない・・・
別にそこまで、ギリギリの戦いをしてる訳じゃないしね。
でも、戦士は現Lvでの最低限の装備(俺だとワンランク下)を整える義務はあるよ。
465既にその名前は使われています:02/08/23 15:22 ID:HXErnpd2
30越えて百人隊長を装備してなくても
問題ないが24越えてもチェーンを装備
してないと何か騙された気分になります。
466既にその名前は使われています:02/08/23 15:28 ID:Z0vbsw8w
>>464
オークションで買えば
基本的に買値で売れるから
常に最強装備はそれほど無駄使いはしないよ
467既にその名前は使われています:02/08/23 15:32 ID:Mga1xcWf
>>466

売 り 切 れ て る !
468既にその名前は使われています:02/08/23 15:34 ID:BzK9kgdK
>>465
まあねぇ…
漏れも30歳戦死だけどぶっちゃけ百人隊長とるか悩む…
一応バス人でポイント2マソ貯まってるけどこれって百人隊長揃えたほうがいいのかな?
ランク4とか5のやつのためにとっとこうかなあ、なんて思ったりもするんでつが…
469既にその名前は使われています:02/08/23 15:37 ID:qadiwJsH
Lv38タル白でつ。テレポも3つもってるし、飛空挺パスもあるし、
クエストコンプ140以上でつ。・・・クエストやる度にお金が減って
ゆくのはなぜでしょうかね???スライムオイルとかハンコンジュとか
蜜蝋とかいっぱいあるのに、売れないので困ってます(値崩れで死亡中)。
あと金庫を圧迫しているのが、使えないクエスト報酬の装備ばかりだったり。
現在の手持ち金18000G、装備は全部コンクエ景品の傭兵隊長シリーズ。
「お金がない」感覚が日増しに強くなっていくのだけれど・・・。
470既にその名前は使われています:02/08/23 15:38 ID:49jfJf3y
金が無くて装備が貧弱って香具師は、
時間かけて金稼ぐ気にはならんのか・・

漏れは24にもなってオニオンマラソンしますたが・・・
1日くらいレベル上げ我慢することは出来ないのかな。
(見た目で装備決めてる香具師は、また別。)
471既にその名前は使われています:02/08/23 15:40 ID:JbHUMXPt
>>469
使えないクエスト報酬の装備を競売なりバザーなりで換金するとか。
472既にその名前は使われています:02/08/23 15:40 ID:voSnIZUh
>>468
とっとけ。
473既にその名前は使われています:02/08/23 15:42 ID:jRO430Yt
>>470
レベル上げた方が稼ぎやす・・・ゴホゴホッ
474既にその名前は使われています:02/08/23 15:46 ID:qadiwJsH
>>471
競売に出したものがかなりの割合でもどってきまつ(汗)

>>473
修道窟レベルまで我慢ですかね・・・ゴホゴホッ

>>470
クエストばかりでろくにレベル上がってません
発売日からプレイしてるのにEXジョブがLv20です。
遅い方かも・・・。
475既にその名前は使われています:02/08/23 15:51 ID:jRO430Yt
>>474
でも、朝方ゲルスパ、弱オーク大量リンク300アースで一時間で
トレハンなしでアイテム欄一杯+3000G程=ギルド売りで10000は行くと思うよ

ユグホトもいいのかもしれないけど、ファイターとかが300アース一回で死んでくれないので
リザードも落としにくい感あるんで
476既にその名前は使われています:02/08/23 15:56 ID:k60cBB0k
おつかれ〜
また今度×5
477既にその名前は使われています:02/08/23 15:57 ID:nl3fcA7G
>>468
とっとくべきだと思う。バス1位の鯖だとこれからメインのレベル上げでポイント稼げないし。
俺はバス人だけど百人隊長鎧を金で買って小手はポイントで取得、下半身はチェーン続投で行ってます。
478既にその名前は使われています:02/08/23 15:59 ID:LN9MyJrI
LV30以上で
魔法使いで防具をしっかりしてるひとはプレイヤースキルかなり高い法則
経験則だけどさ
479既にその名前は使われています:02/08/23 16:01 ID:oVoNiSWy
皆さんに質問です
よく移動中に、挑発、連係、釣りなど決めるとって言う話がありますが、
先日俺はそう思って先導出来る方いますか?と聞いたら居たのでオートにして
その時に説明していたらいきなりアクティブに襲われてるし(><)
という事で移動は必ず責任を持ってやるべきだと思いますがどうですか?

それと撤退時の話ですが誰も死なせないと思うのは普通のリーダーなら
当然だと思いますが、エリア移動にトレインさせる事についてはどう思います?
仲間を死亡させない>トレインさせない>自分も死なない
という優先順位で一人で挑発反対方向に逃げています。

皆さんがリーダーの時はどう考えてるか知りたいので良かったらお願いします。
480既にその名前は使われています:02/08/23 16:03 ID:1k44os8s
ブラススケイルシリーズ。
見た目はともかく性能と価格の両面で優秀。
百人隊長でポイント使いたくないならこれ。

その次シルバーにすれば文句は全くでないだろう。
481既にその名前は使われています:02/08/23 16:22 ID:ip0ItMZw
>>478 ソロやってるからね。
LV30代の前半で回避、盾が80超える白も結構いる。
482既にその名前は使われています:02/08/23 16:24 ID:qadiwJsH
>>478
頭・胴・ベルト・脚=傭兵隊長シリーズ(Lv30モノ+ステータス補正)
ウイングイヤリング×2  サードニクスリング×2
靴はLv38のやつ  白のケ−プ(?)名前忘れた
魚鱗の盾+モール
ソロ時に、サポ吟で ミンネ防御+9 メヌエット攻撃+10 ゆで卵使用

Lv40のウインのクローク装備が防御32(頭装備不可)なのだが
現在の傭兵隊長シリーズで 頭+胴で防御30&ステータス補正なのでそのまま
・・・という感じだが、問題になるほど貧弱に見えますかね?
483既にその名前は使われています:02/08/23 16:36 ID:SrH/Yex8
>>479
リーダーが真っ先に死ぬいかんのだがな。
その後どうするつもりよ?
リーダーは、ギリギリまで生き残る
変な使命感出して勝手に先死ぬな。

484既にその名前は使われています:02/08/23 16:39 ID:75KpNCPD
>>446
周りより貧乏ならそれは人並みではないという事だ。
485既にその名前は使われています:02/08/23 16:45 ID:75KpNCPD
つか、PT編成の段階で

調べる

「って、スケイルかよ!?」

「お金無いんで・・・」

「それ・・・死ぬぞ?」

て普通につっこんでますけど。
486既にその名前は使われています:02/08/23 16:57 ID:qadiwJsH
>>484
例えば、朝にユグホトに稼ぎに行くとかを優先するなら裕福になれるが
友達の手伝いばっかりしてたり、クエスト優先プレイ中心だったりすると
ガツガツ金稼ぐのがアホらしくなってきて自然プレイしかしなくなる
すると収入はクエスト報酬のみとなるので、換金できずに貧乏になるトカ。
487既にその名前は使われています:02/08/23 17:08 ID:oVoNiSWy
>>483
冷静に無理という判断が素早く出来ていれば、すぐ撤退命令は出します
そうすれば俺が死んだときにはみんな無事な所にいけます。
昔と違って何処までも追いかけないので

それと俺も死にたいって思ってないです。
仲間を無事に逃せて、トレインさせないで、人が居ない所なら逃げ回ります。
これなら死んでもしょうがなって思っています。

という考えです。
488479:02/08/23 17:09 ID:oVoNiSWy
>>487
479です(汗)
489既にその名前は使われています:02/08/23 17:14 ID:r90a548p
>>488
名前欄もミスってるな、、
もちつけ。
490既にその名前は使われています:02/08/23 17:21 ID:rfzcxKl3
昨日ドラゴン募集してたエル赤29いたんだけど、なんか生足サブリガ
サブリメン?とか思って調べてみたら“スケイル+ブラスサブリガ”

同国人だったから手伝ってやろうかと思ったんだけどなあ…
491既にその名前は使われています:02/08/23 17:36 ID:CkEMphV4
勝手にリーダー譲るなよ

492既にその名前は使われています:02/08/23 17:41 ID:3UlRmQyb
パーティー組んだとたんにリーダーが漏れに!

あとはよろw

貴様で希望も出していない漏れを勧誘しておいて
一言発して離席だと?

自動でPT勧誘するNPCだとでも思っているのかコンチクショウ
493既にその名前は使われています:02/08/23 17:42 ID:JbHUMXPt
>>492
そいつが離席してるすきにkickしてPT集めるとか
494既にその名前は使われています:02/08/23 17:54 ID:nY5+Y5Lr
私は4人PTのリーダーになりました。
狩り場まで一列にならんで電車ごっこみたいでカワイイ樽3匹。
狩り場に着くとそこはトレインでちょっとした地獄だったのね。
そして帰り際のとてゴブ君が傍若無人に樽に切り掛かってもね、
不思議な事に樽樽樽は無言で電車ごっこ続行。

ミ ン ナ 寝 て る ?

一生懸命ケアルしながら逃げましたよ。
25歳の白魔道士ガルカな夏の夜
495既にその名前は使われています:02/08/23 18:16 ID:dwrlnF4s
最強装備を求める香具師=最強厨
と認識してよろし?
496既にその名前は使われています:02/08/23 18:26 ID:3ETpXvMP
とりあえず戦士は
Lv11 スケイル
 17 リザード 
 24 チェーン
 30 コンクエ装備

は最低限揃えてください…24になってリザードはないだろう…
497既にその名前は使われています:02/08/23 18:29 ID:65ap4+mO
最強装備を求めるのは他人のこと思えば当たり前だろ。
最強厨てのはVerupの度に強いと評判のジョブにころころ鞍替えするヤシだろ。

マジレスしてみました。
498既にその名前は使われています:02/08/23 18:53 ID:BgaNhMM2
>>496
漏れはそういう指摘をしてるんでは無いんだがな・・・
1個下の装備くらいまでなら許せると思うが
問題なのは2つも下とか10レベル以上も下の装備をつけてて盾をやる奴だと思われ
499既にその名前は使われています:02/08/23 19:29 ID:HWfiSHEk
ようするに だ
「お金無いから装備買えません」って奴は

そ の L V に 不 適 確 か と

お前はそのLVになるのが早すぎな訳
大人しく金溜めろって事
500既にその名前は使われています:02/08/23 19:59 ID:3ETpXvMP
>>498
すまん漏れとしては
Lv11 スケイル
 14 ボーン
 17 リザード 
 21 ビートル
24 チェーン
 27 ブラス
 30 コンクエ装備
っていうのが感覚だったから…漏れがよくわかってなかったのかな(´・ω・`)
501既にその名前は使われています:02/08/23 20:14 ID:0h4dUydw
>>487
絶対やめてください。
そんなことを何度もされた日には、白のプライドはずたずたです。
それにまともな白なら、MPがあるうちは、おそらくあなたを追いかけますよ。
私も実際逃げ遅れ(?)た人に気づいてエリアから飛び出すのはいつものこと、
代わりに集中砲火喰らって死んだことさえあります。

例え前衛が何と言おうとも、全員が無事来ているのを見届けるまでは、
エリアチェンジ出来ないのが白です。
あなたは良かれと思ってやっていても、逆に白を殺す結果になりかねませんし、
傷つけているのは確かだと思います。

逃げる時は全員で同方向へ、むしろみんなが逃げスキルを磨いて敵をまく。
私はこれが一番だと思っています。
もちろん、救援と警告はお早めに。
502既にその名前は使われています:02/08/23 20:28 ID:quFo84xZ
楽しさ=経験値効率
じゃない奴もいるから、最高装備が必須ってわけじゃないんだけどね。

最高装備で「おまかせw」な奴よりは、
楽しく貧乏冒険者をRPしてる奴を選びたいけどな、俺は。

ジュノは、リーダーも参加希望出してるやつも、
効率重視のが多くてつまらんねぇ〜。

まあ、そんなだから、参加希望を出してる奴に
勝手に最高装備を期待する奴がいたりするんだろうけど。
503既にその名前は使われています:02/08/23 20:29 ID:4Zc82swn
>>495
( ゚ω゚)ノ ぃょぅ厨房
504487:02/08/23 20:35 ID:8+bdlBUW
>>501
そういう白様だから助けたいんです(^^;
それと俺一人で逃げれる時もあります。 逆に一人じゃないと撒けないときもあります。

みんで逃げる為にトレインをしたくないんです。
あなたの考えではトレインは警告すればOKと言う事なんでしょうか?
前にエリア移動でせっかく生き延びてもらえると思ったら
エリアの向こうでトレインがあって死なせてしまった事があります。
それでトレインはこっちの警告で済めばいいですが誰かしらに迷惑がかかると考えます。

俺は周りのみんなに迷惑を掛けるならPTのみんなに了解を取って
一人で敵を撒きにエリア移動じゃない場所に一人で逃げたいです。
この討論はおそらくどっち(白様にしてもトレイン)にしても迷惑な話だと思います。

俺が聞きたいのは、撤退時のトレインを皆さんがどう考えているか聞きたかったんです
505既にその名前は使われています:02/08/23 20:44 ID:MyjO5MKq
レベルが高くても金がなくて装備買えないって人確かにいるね。
昨日も通りすがりのひとにスパイクネックレスちょうだいって言われてビビった。
俺はもうすぐレベルがあがりそうで次のレベルで装備できる物があれば
あらかじめ持って行ってまで常に最強装備をするように心がけているが。
こだわりの違いかジョブの違いか・・・。
506既にその名前は使われています:02/08/23 21:12 ID:ima0qIh0
ダンジョン以外の獣人も装備を落とす仕様に戻せば…
507既にその名前は使われています:02/08/23 21:23 ID:AMQyDekw
装備貧弱な戦士がいるなら狩場のランク落とせばいいし、
とてとて狙いが決まってるのなら誘う際に伝えとくべきじゃないの?
508既にその名前は使われています:02/08/23 21:31 ID:0h4dUydw
私自身は、警告さえあればトレイン自体は気にしません。
自分が生き延びたいように、その人も生き延びたかっただけのこと。
そう思っているので、出来る限り辻をしたり引き受けたりしています。
警告なしでセルビナ外にボギー置かれて、知らずに町を出た途端
バインド→撲殺の時は、さすがに腹が立ちましたが。

下り列車に轢かれるというケースもありますが、基本的にはその場合は
上り列車を見ているので、戦闘中でも場所を変えて難を逃れています。
またエリア向こうのトレインは、チェンジする際に人がいるかどうかで判断。
人が次々来るようなら向こうも惨事の可能性が高いので、それを念頭に入れてチェンジします。

自分が敗走する場合は、戦っていた敵以外は増やさずに逃げてます。
慌てさえしなければ増やさずに済むのは、504さんもよくご存知だと思います。

もっともそれ以前に、逃げるような敵に挑むなとか言われそうです(汗)
509既にその名前は使われています:02/08/23 22:18 ID:w155P79Y
>>507
盾が弱くて、「とてとてじゃなくてとて狙いましょうか?」
これが言えれば苦労しないと思う。他のメンバの事考えるでしょ。

あと、
正直、伝えるってどう伝えるのよ?
「装備はそのレベルで最高の物ですか?」
「最高ではありませんが、大丈夫です」
目の前に来て確認「・・・」
こうなるのがオチ。
そこから、断れるならPT入ってからでもキックできる人だと思う。
510既にその名前は使われています:02/08/23 22:22 ID:cR0u+Ynm
>>500
正直lv30の百人隊長装備はいらない。
511既にその名前は使われています:02/08/23 22:22 ID:hqNbNejs
最強装備、最強装備って言うけどな・・・
lv40越えの最強装備にいくらかかるか分ってんのか?
特にlv50の装備なんてそろえられねぇよ(;´д⊂モマー

そんな俺はlv50でクイルバンダナです。
これは趣味だがなー(*´ー`)


それにワンランク上の装備にしたところで
オークチーフからもらうダメージなんてほとんど変らんよ・・・
512既にその名前は使われています:02/08/23 22:30 ID:0OTOr0nQ
漏れは20までPT組んでひたすらスケイル装備でレベルあげの日々でしたが、20を超えてジュノの入り浸るようになってからこのスレを見て自分の装備が恥ずかしくなりました。

今まではセルビナでスケイル装備でなにも気にせずにやってきましたが・・・
それからはなるべくPTに迷惑をかけないように最強装備を心がけています。

いままで漏れと一緒に戦ってくれた方申し訳ありませんでした。

スレ違いスマソ
513既にその名前は使われています:02/08/23 22:34 ID:sccqMcm2
スケイル装備のどこがまずいのかっつうと、そのワンランク上の装備品との性能に大きな差があるから。
514既にその名前は使われています:02/08/23 22:55 ID:qgDJnS/+
>>1 ゲームでリーダーシップとってできる男気取りですか?プッ!シグ行ってくるWって、そんなに駄目なこと?コンクエにも影響するしクリスタルも入るし、かなり重要だと思うんだけど…
515既にその名前は使われています:02/08/23 22:58 ID:2lMRfwUZ
>>514
揚げ足取り大好きな2チャンネラーでもここまではなかなかできませんな。
素晴らしい。
516既にその名前は使われています:02/08/23 23:01 ID:4GGmlT4y
>>514
何より、コンクエポイントたまるよね。
517既にその名前は使われています:02/08/23 23:03 ID:iOz8O0OK
まあメンツ揃ってからシグった方がいいわな
どうせ最後にPT加わった人もシグ行くだろうから
518既にその名前は使われています:02/08/23 23:05 ID:lOWnuJK6
>>514は夜間学校の授業中に慌ててケータイからうった文章
519既にその名前は使われています:02/08/23 23:27 ID:nqww7v5y
>>500
Lv11 スケイル
 14 ボーン←オススメ
 17 リザード←ボーンからならかえる必要なし 
 21 ビートル←お金があればどうぞ
24 チェーン←必須
 27 ブラス←戦士には不要
 30 コンクエ装備←飛ばしてシルバーでも良い
520既にその名前は使われています:02/08/23 23:30 ID:ldkZGFX1
>>518
夜間学校って……プ。
田舎もんかおっさんとみた。
都会の学校は林間学校っていうよ。
521既にその名前は使われています:02/08/23 23:34 ID:b4rCR7UU
>>520
定時制って意味では?
あん、マジレスしちゃったぁ。
522既にその名前は使われています:02/08/23 23:45 ID:75KpNCPD
まぁ、釣りだろうけどナ。
そうじゃなかったら可哀相すぎる。
523既にその名前は使われています:02/08/23 23:54 ID:xI6Er+7K
あのね、ジュノに居るのは

「楽しく貧乏冒険者をRPしてる奴」が1%くらいだとすると

残りは「レベル上げのみに必死なスケイル戦士」なんだよ。
524既にその名前は使われています:02/08/24 00:06 ID:MSs4S9+p
とりあえず、苦労したとしても
最後に「久しぶりに楽しかったです」
とか言われると…それでけでPT集めてよかったと思います。
ってなリーダばっかし最近やってるジュノ黒たる32歳の夜…。





…と夢見てみる。
525既にその名前は使われています:02/08/24 00:09 ID:2G3QmTJL
>>520
前者(笑
526既にその名前は使われています:02/08/24 00:41 ID:pAxYn8E0
世の中には33にもなってリザード装備の戦士もいます。
ていうかすぐ隣のPTがそう。
527既にその名前は使われています:02/08/24 02:29 ID:W1N23Jg1
>>526
だって、死ぬじゃん!?
528既にその名前は使われています:02/08/24 02:45 ID:ZAO6HQ2R
>>527
メイン盾としてだな。
そいうアフォにタゲがいったらプロテアなど使うわけですよ。
もう白にタゲいったような勢いで。
タゲよこせと言われないようにTP300溜まっても黙ってるさ。
連携回数は減る。ああ減るとも。
リザード戦士にタゲが行くよりはまだましというかなんというか・・・
529既にその名前は使われています:02/08/24 02:45 ID:PdfB2wc7
撤退時の優先順位に見るリーダー評価

嫌なリーダー
自分の命>PTの命>他人の命
普通のリーダー
自分の命=PTの命>他人の命
ナイスなリーダー
PTの命>自分の命>他人の命
困ったリーダー
PTの命>他人の命>自分の命
宇宙ヒーロー
自分の命>PTの命=他人の命
530既にその名前は使われています:02/08/24 03:21 ID:8fd61Uo9
>>529
×宇宙ヒーロー
〇勇者様
531既にその名前は使われています:02/08/24 03:22 ID:57iIn1wb
>>520これからの人生がんばって生きろよ
532既にその名前は使われています:02/08/24 04:09 ID:57iIn1wb
勇者様
自分の命>自分の経験値>自分の金

だろ
533 :02/08/24 05:49 ID:Zg6pi97S
どうよ?
534既にその名前は使われています:02/08/24 06:00 ID:jySzbg2s
あのさ、
連携を打ち合わせしないリーダーはそれだけでだめかな?
昨日くんだリーダーは一言も打ち合わせなかったんだよね
言わなくても出来るPTならそれは最高だけど

昨日は・・・・・・なんだよね

535既にその名前は使われています:02/08/24 06:08 ID:em0Id1Ia
ベースとなる連携は決めとくべきだろいくらなんでも
536既にその名前は使われています:02/08/24 06:08 ID:plYyTG2i
最近ジュノにいったんだけど、初めて組んだよ・・・スケイル両手剣ヒュム戦士。
胴以外はわりとそろえてたのでまだマシな方か。

ちなみにshouterだった。やっぱshouterは危険だな、厨率高い。
そもそもshoutしている時点で人集めに苦労する気ゼロ、
常に楽しようとしている、性根から腐ってんだよな、こういう香具師は。

今度、自分がリーダーやる時は、盾だけは装備見て誘うことにするよ
537既にその名前は使われています:02/08/24 06:09 ID:W1N23Jg1
今日の6人パーティは、野良なのにとてもチームワークがよかったです。
基本はとて狩りでしたが、リンクされると速やかに3,3に分かれて
前衛2、回復1のユニットで敵を倒せました。
クフィム辺りまでくると、さすがにみんなPTスキルがあがってるんですね。
538既にその名前は使われています:02/08/24 06:11 ID:3D7JGo1s
>>529
私は激しく困ったリーダーだったのでつか…?
539既にその名前は使われています:02/08/24 06:18 ID:a9NzMXyF
>>537
二手に分かれると一匹倒すのに時間かかって被ダメが多くなるから一匹集中が正解。
楽な〜ならどっちでも同じだけどね。
540既にその名前は使われています:02/08/24 06:38 ID:GTJWPIQr
>>539
盾1枚がリンクモンスの相手するのがよいと思う。
541既にその名前は使われています:02/08/24 06:41 ID:qGGmTGSR
俺も困ったリーダーだ;
そーだったのか。。。。。。
542既にその名前は使われています:02/08/24 06:48 ID:W1N23Jg1
>>539
ケアルのヘイトがあがっているので、一枚で相手をするより時間はかかっても
2人で挑発をまわす判断でした。
543既にその名前は使われています:02/08/24 06:51 ID:pbGVRABE
1ランク上の装備可能Lvに近づくと、楽しみで
我慢できずに金稼ぎに行ってしまいますが。魔法も然り。
Lvアップのその場で装備したり魔法覚えたりするのが嬉しぃょぅ。
544既にその名前は使われています:02/08/24 06:57 ID:xsyGLobz
>>540
盾約が2人以上いたとしても、リンクした敵に挑発したりして
一匹を早めにやった方がいいんじゃない?敵のTPとかもあるし。
回復でタゲ変わるのが微妙だけど、今まで組んだPTでは一匹集中が暗黙の了解だったよ。
545既にその名前は使われています:02/08/24 08:05 ID:fvF9kMHx
そいやこのまえ平均40のPTで修道窟いったんですね。
そして、まぁイイカンジに狩れてたんですけど、ふと前衛の戦士たんの
装備覗いたら・・・鎧はいいとして未だにチェーンホーズにグリーグ・・・
そして例の台詞「お金ないww」・・・。

んで、あまりに見かねたのでジュノに帰ってからキープしてあった水銀と
シルバーインゴットでシルバー装備に強化してあげましたよ。

たいしてお金かかってないのにえらく感謝されてしまった、彫金士38歳の夏。
546既にその名前は使われています:02/08/24 09:38 ID:t3m0d7kk
思うが、入り口付近で狩ってて、タゲが前衛なら
さっさと逃げていいと思う・・・ていうか逃げれ!
妙に白が頑張ると、白のやわいのが恐くて
全員が逃げれない・・・・・・・・事もある。
547既にその名前は使われています:02/08/24 09:59 ID:em0Id1Ia
んで、いつまでも粘ってくれちゃって前衛あぼーんとかな
何のために逃げ道確保してんだか
548既にその名前は使われています:02/08/24 11:13 ID:esmLPBr5
とりあえずタルとかシーフとかHPないやつらはさっさと逃げろと…
だれのために足止めしてるのかと…
549既にその名前は使われています:02/08/24 13:29 ID:bRnp0wEs
心は痛むが、いても状況が打開できないので
逃走指令が出たら振り返らずに逃げ出す
548の条件を両方満たすタルシーフな俺。
だが逃げる逃げない以前に、今日も希望出したまま
ソロで一日が終わったりもするのであった。
550既にその名前は使われています:02/08/24 13:40 ID:ovQm3pXR
なあ、お前ら、盾以外のジョブの装備はどう思うよ?
盾にならないがダメージソースのモンク・暗黒・黒とか回復役の白・赤とか。

挑発回しの間隙にそっちにタゲ移ることも多々あるんで、MP効率を考えれば当然それらのジョブも最高の装備にすべきと思うんだが・・・

俺は戦士37才だが、PTの中で一番LVが低くて盾として十分な硬さが無くても、リンクや連携スカ続きでピンチに回復のMP底をついてても、盾役以外にタゲいくと挑発、ダメならウォークライせざるを得ないのね。

・・・分かると思うが、そんなPTだとアボーン率が一番高いのはいつも俺。・゚・(ノД`)・゚・
551既にその名前は使われています:02/08/24 14:07 ID:6B4G0rbH
敗走時、リーダーは
・殿じゃないのなら先頭で逃げろ
(これは勝手な行動ではない。そうしないとメンバーが迷う)
・殿するなら頭ごなしに命令してでも逃げさせろ
(いつまでも粘る困ったちゃんが必ずがいるから)

もちろん敗走時の殿・先導・逃走先は最初に決めておくべし。
552既にその名前は使われています:02/08/24 14:14 ID:caimvZI2
>とりあえずタルとかシーフとかHPないやつらはさっさと逃げろと…
お前なんにもわかってないな
シーフが足止め>絶対回避>とんずら
これが最高の敗走だがな、犠牲者0
戦士ってホント馬鹿ばっか
553既にその名前は使われています:02/08/24 14:20 ID:W1N23Jg1
>>550
戦士が一番LVの低いパーティは、その時点でやばい。
554既にその名前は使われています:02/08/24 14:30 ID:0Dr1ZEpY
>>552
敵にもよるが
> シーフが足止め>絶対回避>とんずら
はトレインやMPKとなる。

他のネトゲで海外鯖でトレインやMPKやれば酷く罵倒されたりする。
(「トレインしました」と叫べば「そこで死ね」といわれる)
日本鯖は優しい人が多しFF文化だからいいけどね

海外鯖ネトゲ経験者に限って、戦士=壁(タンク)が犠牲という発想に
なるんだよな。
555既にその名前は使われています:02/08/24 14:34 ID:bajjEVOp
>>552
ナ・黒のインヴィジ→デジョンが最高だよ。
556既にその名前は使われています:02/08/24 14:36 ID:kgtrn3Rl
>>534
とりあえず前衛に話をふるだけでいいよ
「連携どうします?」ってね
あとは前衛があれやjこれやいうから
「じゃあそれにしましょう」っていえばよし。

・・・前衛が連携話に乗ってこなかったら
その時点でとてとて狩はムリっぽい、つよ乱獲しとほうがいいかも
557既にその名前は使われています:02/08/24 14:41 ID:AzqsTNfv
>>552
狭い場所やリンクが多い場所でそれやったら晒すぞ!ゴラァ
558前島 密:02/08/24 14:52 ID:zVgyqq6e
>>556
こないだ「とてとて」狩りしてて思ったんだけど、
連携ってそんなに重要なの?
なんか剣系で一生懸命連携してたけど、リア友のサンダーの
方がよほど効いていたような・・・
2ch見てると多段連携って強そうに感じていたんで、
ちょっと期待はずれでした。
技のセレクトがマズいとかかな?
559既にその名前は使われています:02/08/24 14:57 ID:nH106EL2
たまにいる「にげ!」とか言ってるのに逃げずに戦い続けてる香具師。
時間稼いでくれてるのは分かるんだけど敵と面と向かって戦ってると
白さん必至に回復してたりPTの人も混乱して戻って来ちゃったりする。
倒せないってわかってるから逃げるのになんで殴り続けますか?
軽装で両手剣の勇者様がそれやってくれる場合は意思を尊重して
「彼の意志を無駄にするな!」とかいって逃げるんですが。
560既にその名前は使われています:02/08/24 15:24 ID:Ogl9qxWL
初めてリーダーやってわかった。激しく向いてない。
2度とやるもんか・゚・(ノД`)・゚・
561既にその名前は使われています:02/08/24 15:57 ID:t3m0d7kk
>>560
これ大事と思う。
みんな経験のつもりでリーダーを一回やってみるべき。
562既にその名前は使われています:02/08/24 16:30 ID:riCFAOPI
>>558
黒魔と連携で削るんだ。黒魔は効かないと困る。

連携でロクなダメージが出ないのは、物理系WS多用しているか
盾(タゲ回し)の人数が多すぎて、TPを集中できていないから。
563既にその名前は使われています:02/08/24 18:22 ID:/Gnwo4wh
私は白ヒュムやってますが、PT組むときは必ず白のフレンドから誘います。
皆さん、フレンドやLSを有効活用していますか?
私はPTで一緒にプレイした時に気が合う人以外にも、きちんとプレイしている
人(前衛・後衛・ジョブ問わず)には積極的にフレンド登録してもらってます。
その方が色々なところで話が出来て楽しいし、張り合いもでますしね。
564既にその名前は使われています:02/08/24 19:16 ID:54Iqxtx2
ん〜なんで おまかせ が嫌なんだ?おまかせなんだから勝手に決めりゃいいじゃん
別に悪い選択でも文句言えるわけないんだし
565既にその名前は使われています:02/08/24 20:38 ID:BfLzN65j
>>564
文句や後になってからの愚痴がなければ、こんなにレスつかないんだけどね。
566既にその名前は使われています:02/08/24 20:51 ID:ZpTX43cV
>>565
そうそう
おまかせwとか言うから
こういう感じでどうですか?って聞くとおk
とか言うのに・・・
実は文句や愚痴をtell言っている人が居るのよ(涙)
しかもそれを誤爆で知って目の前真っ暗になった
リーダーも発言も怖くなったりました。
勝手に仕切るのやだけど、リーダーで挑発、連携、釣役
決めてくれない人だと困るよね・・・
だからと言って提案しても『うざい』と思う人もいるし・・・
難しい
567既にその名前は使われています:02/08/24 21:40 ID:5xEBdT4O
命令させろ
568既にその名前は使われています:02/08/24 21:47 ID:kfQCSmNC
>>564
あと、「おまかせ」というのは
リーダーにいちばん心理的負担をかけるよーな気がする
このスレみててそう思った

や、他の人も提案しろっていうと乱暴になっちゃうんだけど
「アレ狩るのもいいよね〜」とか
そーいう会話的なフォローもあっていいんでないかと
569既にその名前は使われています:02/08/25 00:53 ID:+TbIoUGx
>>500

×Lv11 スケイル
 14 ボーン

○Lv10 スケイル
 16 ボーン

防が11と14だからね
570既にその名前は使われています:02/08/25 00:56 ID:k0Z+XyzO
取り合えずのリーダーのお仕事をまとめてみよう

:メンバーを探せる
:メンバーの役割を決めれる
:連携を必要最小限は押さえている
:LVに合った最適な狩場を知っている
:逃げるときは、速効で逃げる
:PTのテンションをある程度維持できる
:メンバー意見を無視しない
:既に勇者様はチック済み、誘わない
:寝落ちはある程度様子を見て容赦なくキック
:自分が勇者様ではない


あと他にあればよろすく〜、ネタもきぼんぬ
571既にその名前は使われています:02/08/25 00:57 ID:kU2a1/ld
>>570
リーダーやりたくなくなった
572既にその名前は使われています:02/08/25 01:03 ID:UjXG6mcR
>>570
:これから行く狩場で最低一度はうまく狩れた経験あり。

始めて行った古墳で惨敗・・・しばらく立ち直れそうにないでつ(つД`)
573既にその名前は使われています:02/08/25 01:03 ID:kfaR4P6Z
そんな難しく考えるなよ

:メンバーを探せる
:メンバー意見を無視しない
:自分が勇者様ではない

こんぐらいできてれば普通にできるっしょ
574既にその名前は使われています:02/08/25 01:32 ID:M6s7VDFh
はっきり言って、連携のやり方しらんのですが。
ソロがメインでやってるのでたまにパーティーに入っても
前衛の人が何やら合図らしきことを言うのですがどうして良いのやら。
サポ無し20の戦士ですが、これじゃ人を誘う資格なしかな?
575既にその名前は使われています:02/08/25 01:35 ID:XlgiQric
>>574
資格はあるが、態度は最悪。

よく分からんのなら、PT入ってるときにメンバーに聞け。
お互い死にたくないんだから、アフォにでも技は仕込むぞ。

ただ、無言でキックされる可能性はあるので、初心者には
お勧めできない。
576既にその名前は使われています:02/08/25 03:47 ID:rQuj2o0f
>>574
サポジョブ用のジョブにチェンジしてそっちで連携のお勉強をしましょうね。
連携できない20の戦士なんて、ただのクソですから。
577 :02/08/25 04:10 ID:IWAIGxlY
ある程度仕切って上手くいったときはリーダー冥利に尽きるね
578既にその名前は使われています:02/08/25 04:11 ID:tibvjWT4
ほんと・・・PTの雰囲気保つのが一番むずい。
俺的には失礼の無いように丁寧語で話ししてるんだけど、
こうするとどうしても親しみ感が無くなる気がする。
かといって「w」とか変なem多用して自己厨と思われるのもアレだし。
579既にその名前は使われています:02/08/25 04:13 ID:ExlF+kgz
>>578
そういう時はたまに(^^)や^^をつけると和んだ感じになるよ。
ただあんまり付け過ぎると「w」と同じくウザくなっちゃうけどナー
580既にその名前は使われています:02/08/25 08:47 ID:2WQtpKhX
野良のリーダーなんてやるもんじゃないな

あいつ等修学旅行並に勝手な行動やってくれるし。
今になって学校の先生の苦労が解ったよ。
意見を言っても自分が非難されると思うらしく噛み付いて
くるし。だから馬鹿なんだけどなw
581既にその名前は使われています:02/08/25 08:49 ID:ZNjSw6s2
>>570をしっかりおさえたリーダーのいるPTを経験しちゃうと、
もうリーダーなんて俺にはできねぇと思ってしまう。

メンバー誘うときはキボンヌ出してない人も積極的に誘うようにしないと、
時間ばかり過ぎていく気がする。
逆に、キボンヌ出さないでPTの誘いを待つと
手際の良いリーダーに誘われる確率が上がる気がする。
実際、キボンヌ出さないで1人でやってるときに誘われたPTは
みんな良いリーダーだったよ。

582既にその名前は使われています:02/08/25 09:07 ID:441dS7VB
今日の苦労。

樽戦士に向かって「挑発は任せた!」などとぬかすエル戦士。
無論「おいおい」と注意するも、聞かず。樽戦士は魚と戦ってアボン。
二人目の白を補強した時に、回復順決定。
新入りさんが「どっちでもいい」というので、「〜さん、回復先うちで」と依頼すると、
「めんどくせーw」あげく、「やっぱ俺あとがいいw」あげくPT離脱。
その他の態度についても正直気分が悪かったので、抜けてくれてよかったが。
戦士を補強すると、一人遠いところにいて「こっち来て!」とだけ言う。
危険地帯でこっちにこれないのか?と思うと、たんにそこに獲物がいるから。
PTの方に来ても美味しい獲物がいるのに、自分が移動したくないだけ。
MP回復を待てといっても、勝手に毎回突っ込みたがる。挑発はしない。
「〜(武器)が欲しい」だの「レベル上がらない」だの文句たらたら。
さらすほどではないが、ミニミニ勇者様のオンパレードにもうやってらんなかった。
583既にその名前は使われています:02/08/25 10:59 ID:hmVwx3lu
>>582
PT解散。
まともな人にはtell送って再編成。
六人揃わなくても、とて連戦。

わざわざストレス溜めることは ねぇずら。
584既にその名前は使われています:02/08/25 12:10 ID:9BGBCkKE
>581
俺は逆に、希望出してないのに誘われたPTに入ってみたらDQNPTだったってことが
数回立て続けにあったので、希望出してないときのお誘いは絶対お断りすることにしてまつ。
585既にその名前は使われています:02/08/25 12:35 ID:W7xbK15H
>>581.584
ま、希望出してる時も出してない時も関係ないと思うよ。
運しだい。モンクだけどやっぱ戦士が仕切ってくれてると助かるね。
たまに何もしない戦士がいると私が釣ったりしてるけどやわらかいしね・・
一応そのレベルの最高装備にしてるけど柔らないから泣ける・・・
586既にその名前は使われています:02/08/25 12:58 ID:kqLq25eB
「個人的」にリーダーに望むもの
メンバー選定能力:探すのはすでに組んでる人みんなで探すと
        リーダーはその中からチョイス&交渉のみになるので早い
狩場選定能力:集まったPTメンバーによって柔軟に狩場を決めれる知識
       人が多い時間帯なら先に狩場を決めてPTを集めてもいい
釣り能力:リーダーは釣りをする人がよい。つまりある程度前衛系。
     これで一つでPTの雰囲気、回転、戦闘の難易度が変わる。
     釣ってきた人と指揮系統が別にあると混乱するし、
     釣る人はたいていスキル・狩場知識が豊富であるから。
     一番リスクある役を自らかってでることがメンバーに対する信頼に繋がる。
交渉能力:PTメンバーを誘う際はもちろんのこと、隣のPTへのあいさつ、
     トレイン時の謝罪等 会話次第でいくらでもスムーズに物事を運ぶ事ができる。    
587589:02/08/25 12:58 ID:kqLq25eB
撤退に関する能力:敗走時の命令はリーダーがするのが当然混乱が少ない。
         釣りの所でも触れたが殿は前衛系が行う事が多いので
         リーダーが前衛系の場合敗走する際のタイミングが取りやすい。
行動力:率先して目的地へ移動を開始することは意外と重要である。
    この行動如何によっては全体の動きが停滞し、ピンチになることもある。
    また判断のもと周りの人を率先して助けたり、協力したりする積極性も欲しい。
いままでうまくいったと思えるPTのリーダーはこんな感じ。
この望むものが多いか少ないかは受け止め方にもよるが、できる人には普通にできる。
それでもリーダーの負担は大きいので連携、後衛の打ち合わせ、楽しい雰囲気作り等は
それぞれが得意な人がバックアップするのがいいと思う。
と言うよりそれができる人は普通にできる。
自分はリーダー向きのジョブではないし、柄でもないのでリーダーをすることは少ないが、
積極的にサポートしています。
結局は「自分」と言う役割がよくわかってる人が集まったPTが一番いいと思いますた。
588既にその名前は使われています:02/08/25 15:25 ID:RNeHNKpe
やっぱりリーダーが一応まとめ役な訳だから、魔道士系のリーダーなら釣り役やらなんやら決めて欲しいわけよ。
行動がぎくしゃくして遅いから業を煮やした漏れが色々決める事になったけど、なんか自分でも仕切厨って感じがしないわけでもなかった。
まあ誰もそんな風には取らないとは思うけど、リーダーが一言前衛で打ち合わせして下さいと言えばすむこと。
やっぱリーダーは前衛釣り役だな・・・指揮上手かったらどのジョブだろうと問題ないけど。
589既にその名前は使われています:02/08/25 16:05 ID:Uf8Qakq9
あー どっかにルパンみたいなリーダーいないかなー
590既にその名前は使われています:02/08/25 16:07 ID:frM+Fp0n
>>424含めて装備関係のレスみてたら

「ど う す る ? ア イ フ ル ー ♪」

って歌が脳内横切るのですけど。
591既にその名前は使われています:02/08/25 16:49 ID:XlgiQric
指揮に関しては、その人のやる気と場数で決まる。
ていうか、上手いリードやってるPTに会ったら、その手法を学べ。
それをする人が少ない気がする今日この頃。

最近の人集めに関しては、編成の都合もあるんで、参加希望気にせず
サーチで欲しい人にtellしている。
その方が、割合ちゃんとした人を引いている感じがする。
592既にその名前は使われています:02/08/25 18:03 ID:iCIsqRF5
漏れはメンバー集めるとき 攻撃 挑発 回復 と3つの値を全部2になるよう目指してあつめている
戦士 攻撃0.5 挑発1 (サポ戦士 挑発1)
モンク 攻撃1
白 回復1
赤 攻撃0.5 回復0.5
黒 回復0.5 (攻撃0.5にする場合挑発−0.5)
シーフ 攻撃0.5
ナイト 攻撃0.5(サポ白なら回復0.5)
暗黒 攻撃0.5 (暗黒使うと攻撃1にするかわり回復−0.5)
詩人 歌効果で全部に0.4
狩人 攻撃0.3
獣 攻撃0.3
で、すべてが1.5以上なら狩りに出かける(それ以上あつまらないようなら)
これで大体とてとてで150あたりウマーで全部2なら200ウマー感じ
この指針どうおもう?
593既にその名前は使われています:02/08/25 18:23 ID:J/zslOss
>>592
ぶっちゃけめんどくさいw
594既にその名前は使われています:02/08/25 18:23 ID:wKmIohbO
>>592
つまり、

  ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
  \/| 狩 |)

      ,,...-:':::":~~ ,,..  .~~""''':::..,,,
      :::::,         :..::::::::  ,   ズボーン
  ;y=ー~"''-::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~
  \/| 獣 |)

って、事ですな。
595既にその名前は使われています:02/08/25 18:47 ID:3stbeHJ5
戦士がメインの俺はあまり誘われないから自分でメンバーを集める。
なのでよくリーダーになってしまうのだが
いいかげんコレやめてくんないかな?
誘ったあなたがリーダーです、みたいな。
もう慣れたけどね。
ちなみにリーダーになってもこのスレで挙がってるような
深い考えは持っていないですよ。適当ってわけでもないが。
先に白誘っておいてなるべくみなを待たせないようにするのと
狩場指定くらいかな。連携は試しながらってのが多いです。
あとみんな何時まで出来るのか最初に聞いておきますね。
596既にその名前は使われています:02/08/25 18:49 ID:+TLyEnPy
リーダーだった場合、時間がきても抜けづらい・・・
今日は昼飯を喰いっぱぐれました。
どんなタイミングならいいんだ?
597既にその名前は使われています:02/08/25 18:53 ID:Bj8SNkYT
とりあえずそのPTの戦力でどこへ行ってなにを狩れば200取れるかわからないやつはリーダー失格。
598既にその名前は使われています:02/08/25 18:55 ID:CGradcHM
ボーン装備はLV16〜
599既にその名前は使われています:02/08/25 18:57 ID:iVN1M3F7
>>591
希望だしてない人にtellするのって普通だろう
いちいち希望出してる人なんて待ってられんが・・
他PTの人引き抜きしてる人もいるくらいだしな

リーダーって、指揮してると人って言うか、
実際目立たなく中心になってる人がエライと思う
600既にその名前は使われています:02/08/25 18:58 ID:3stbeHJ5
>>597
200にこだわりすぎる奴もウザイけどな
601既にその名前は使われています:02/08/25 19:13 ID:RNeHNKpe
まとめ役は絶対必要なんだよ、固定PTなら知らないが。
自信なかったら話し合ってリーダー渡しとけ。
一度のミスが命取り、少しでも統制取れてないと絶対どこかで失敗する。
602既にその名前は使われています:02/08/25 19:23 ID:iVN1M3F7
>>601
まとめ役いらんなんて誰も書いてないぞ ぉい

実際普通の経験地稼ぎのPTとかで んな堅苦しい統率なんざ必要ないってこった。
普通に狩りする程度のPTならリーダーな人が自然に気がつかないくらいに
みんなの行動に気を使ってる程度でいいよ
大人数のLSでの行動とかなら指揮者、補佐とかは絶対必要だけどな
603既にその名前は使われています:02/08/25 20:20 ID:Mm2BRNnW
>>599
漏れは希望出してない人を誘うのはご法度と感じる

まぁそう感じるのは漏れだけかもしれないが、メンバーのやる気という面から考えても
PT希望を出してない人はやはりPTを組みたいという意思は大きくないわけで
そういう香具師に頼んで入ってもらうよりも、希望出してる香具師を誘った方が
いいPTが組めると思う。
604既にその名前は使われています:02/08/25 20:23 ID:ty5AwrzN
>>592
戦士や赤の攻撃が0.5ならシーフは1.0はあるぞ。
認識不足じゃないか?
というか、全体的にその数値疑問。
605既にその名前は使われています:02/08/25 20:24 ID:3stbeHJ5
>>603
時間がいくらでもかかっていいなら
俺だってそうするが
現状そうはいかないと思うぞ。
606既にその名前は使われています:02/08/25 20:26 ID:iVN1M3F7
>>605
ハゲド-

一時間かかって希望だしてる人集めるより 20分くらいでサクっと
こだわらず集めたほうが良い。臨機応変にイットケ
希望だしてる人で都合よくバランスの良いPT組めるのは稀な方だし
607既にその名前は使われています:02/08/25 21:24 ID:IPsI/RCj
正直、ソロでやってても誘われたら(都合が良ければ)ホイホイと参加するぞ。
声かけてみれ。
608既にその名前は使われています:02/08/25 21:49 ID:Mm2BRNnW
>>605-607
む・・・そんなもんなのか
今までは希望が多い時間帯(21:00、23:00、1:00、4:00)に合わせる事で
時間の問題を解決していたが・ ・ ・
サンクス喪前等今度誘ってみるよ
609既にその名前は使われています:02/08/25 22:44 ID:XlgiQric
>>603
希望を出しっぱなしで放置されている(放置長くて士気0)人より、
サーチで探した人(だいたいソロうんざりしてるので士気高い)
のが良いと思うが。

自分自身、DQNに当たるのが怖くて、参加希望出すのは割と稀。
610既にその名前は使われています:02/08/25 23:23 ID:nlmSO82i
 白独特のジョブ特性だとおもうが、特にジュノなんかでは参加希望絶対出せないぞ。
下手するとサーチに緑"!"がついた瞬間に対応しきれないtellの嵐が…
最近はジュノにいる人のレベル差もついて来たが、その前の惨状といったら(--;
知り合いとPT組もうとほんの30秒ほど希望出しただけでも…
いまだにトラウマが残ってて/anon解除すらビクビクして希望なんて出せてないから、
むしろサーチで探してもらえると大変ありがたし
611既にその名前は使われています:02/08/25 23:28 ID:yeb1uuyF
つーか俺、モグハウスでゆっくりしてた時にTellきたぞ。
モグにいてもサーチかかるんだっけ?
よくわからないけど(*´д`)
612既にその名前は使われています:02/08/25 23:37 ID:nlmSO82i
モグにいてもサーチかかるんだよね〜
以前油断して寝落ちしてたら、tellのログがすごいことになってたし…
613既にその名前は使われています:02/08/26 00:12 ID:vWmAw/Ij
漏れモグハウスで、投票の/nominateが来た。

[連携と言えば?]
1レタス
2コンボ
・・・・


ってな、感じで。
614既にその名前は使われています:02/08/26 00:25 ID:lmuLPYR2
俺、赤だから誘われない。
だから自分でめんば集める。
まずは、白がいれば即確保。
その次に挑発できる戦士を二人ってかんじ。
あとは適当にみつくろう。40超えると希望どおりにはなかなかあつまらんのよ。
今日の午前中は、線線な赤白白だったし、
午後は、線暗な赤黒黒だった。
白ポップを待つよりさっさと組んで時間を有効につかたよ。
どちらのptもとてとて狩るのに問題なくて200連発ウマーだたよ。

そうそう、40超えたモンクは態度でかくなってるの多くてやだね。
うちのptの誘いを時間ないからって断っといて狩り場で鉢合わせってなによ?
別に乱撃なくてもサイクロンあれば十分いけるからいいけどね。
615既にその名前は使われています:02/08/26 01:03 ID:xxWclMtZ
>>610
その友達に、/sea all hogehogeで直接サーチした後誘って貰えば
何の心配も要らんよ。
ただ、サーチから無言誘いかける人が増えたりするので鬱かも。
616既にその名前は使われています:02/08/26 02:10 ID:clFq8M0l
>>610
目の前にいるんなら、/pcmd add <t>でもおk
617既にその名前は使われています:02/08/26 04:16 ID:P+kwCwcm
>>594
どうでもいいが、深夜に笑わせないでくだたい
618既にその名前は使われています:02/08/26 06:22 ID:rBhCwcxy
「PTどう?」とか「PTはいらない?」なんて誘い方するLDは厨が多いと確認。
経験値増えるどころか減るよ。要注意
619既にその名前は使われています:02/08/26 06:51 ID:eYPtYD5P
>「PTどう?」とか「PTはいらない?」なんて誘い方するLDは厨が多いと確認。
LDってなに?
620既にその名前は使われています:02/08/26 07:28 ID:MG5HSS3Z
200どころか100未満でも満足なので誰か遊んでくだたい
621既にその名前は使われています:02/08/26 07:40 ID:LvRfoynF
狩り場とかで先にいたPTに声かけるのもね、「誰がやる?リーダーよろしく」じゃないんですよ、
気付いたら自分から率先してやれよ!このクソ引き籠もりが。
622既にその名前は使われています:02/08/26 07:44 ID:xxWclMtZ
ld =link dead = コネロス = 回線落ち
間違ってもレーザーディ(略
623既にその名前は使われています:02/08/26 07:52 ID:OIbZPBkh
>>619
リーダー、、、かな?あてずっぽうだが
624既にその名前は使われています:02/08/26 07:58 ID:DfjttBe8
200狙いって白の漏れからするとドッキドキなんだよなー
まあ楽に狩れる美味しいポイントだったりするなら問題ないけどさ。
白が交代で休んでつよ辺りを連戦するのが好きだ漏れは。
625既にその名前は使われています:02/08/26 08:00 ID:2ZXfVti/
人を誘う時は切迫した状況でもないのでパーティ。その後はPT。
しかし>>618の気持ちもわかる。必要以上に知ったか略語使うのに房が多いってこったろ?
あれだ、実名系は房が多いのと同じ理屈。
626既にその名前は使われています:02/08/26 08:10 ID:LvRfoynF
>>625
それは要するに>>618が房だということですか?藁
627既にその名前は使われています:02/08/26 08:13 ID:2ZXfVti/
>>626
そうです。あと俺も。つかなんでPTはダメでLDはいいんだよっつー話だよな。
628既にその名前は使われています:02/08/26 08:18 ID:E8ELBV9p
>>625
>>627
ネタですか?
629既にその名前は使われています:02/08/26 08:48 ID:8SESn91A
これ使えるの、廃人だけかな〜 夏休みな学生はつかえるとおもうけど、
まず、前日くんだPTの人とくに白さん二人、に明日の朝6じに来れますと聞く
来れるといわれたら、残り適当なメンバー三人あつめる。よ〜しみんな寝るよ
といって皆でログアウト。
翌朝6時にログインするとPTメンバー6人(しかも全員睡眠ばっちり)が集ってる
12時間でも18時間でも好きなだけかってくださいレベル2はあがります。
社会人のかたは無理ッぽかもだけど。
630既にその名前は使われています:02/08/26 08:51 ID:2ZXfVti/
上手いコメントの出来る方、どうぞ!
631既にその名前は使われています:02/08/26 09:03 ID:px8qyr0J
ムリ
632既にその名前は使われています:02/08/26 09:06 ID:IFsG8HW3
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwUZEEEEEEE
633既にその名前は使われています:02/08/26 09:51 ID:MeRCJHku
>>517
居るよな。結局後で入ったメンバーがシグ行くの待つことになるのに
「シグ行って来ます〜」などと抜かす香具師。はっきりいってこういう奴がいると
不安になる。揃ってからまとまって行っても同じなのに。

話は違うが、昨日どうしても前衛が足りなくて嫌な予感はしたが希望を出してた
暗黒/戦を勧誘。「〜という構成ですが、一緒にいかがですか?」
暗黒「いいよ」との返答に「あ、やっぱり中止します。ごめんなさい」と答える漏れ。
タメ口の奴にろくな奴は居ないんでな。ごめんな。
634既にその名前は使われています:02/08/26 09:59 ID:iQqjF86W
白がいるとトテトテを狩りたがる厨にも困る。
逆に白には慎重派が多いから、100前後のをコンスタントに狩りつづけた方が良いのだ。
表面には出さなくても内心では不満に思っているから、
ムリすると、次からその白には「忙しいので」と断れかねないよ。

>>633 暗黒には厨が多いので誘わない方が無難。
盾役も出来ないし、攻撃遅くてTP溜まるのも遅い。
「挑発でTPためます〜」なんて豆腐のお前が言うな!
635既にその名前は使われています:02/08/26 10:04 ID:SyJr6kvI
>>633
わかる。初対面で横柄な口の利き方してるやつどうかと思ってしまう…

PT組むときやはり大事にしたいのは協調性。だからといって何でもおまかせでなく
ちゃんと意見言ったり連携の打ち合わせしたりと自分から率先して聞いてくれる人の方が一緒にやってていいよね。
でもなれなれしい奴だけは簡便な。
636既にその名前は使われています:02/08/26 10:06 ID:iQqjF86W
>>629 廃人は良くても普通の人は12時間とか、そんなムチャな狩りは嫌だろ。
だいいち、野良主義な人は同じメンツで組みたがらない。
「明日も・・・」なんて予約はキモイし、「お前の専属じゃねえ!」って言いたいよ。
637既にその名前は使われています:02/08/26 10:08 ID:l2MxAECE
Lv30半ばにして、ランク2って人を最近良く見かける。
638既にその名前は使われています:02/08/26 10:15 ID:iQqjF86W
>>625 >>627 激しく釣られているような気がするが、どうにもガマンできん。
お前は天性の釣り士だ!そうさ、オレが釣られてやるさ!
>>618は、挨拶も無しにタメ口で誘う奴にはロクな人がおらず、
戦闘時の行動も厨で、無理なトテトテ狙いで経験値ダウンする、
最初のTELLに、ソイツの性格が現われるって言いたいんだろ。
「こんにちは、戦30、モ30です。一緒に狩りしませんか?」みたいな誘われ方ならホイホイ入る。
639白/黒樽:02/08/26 10:20 ID:eX6jlT/T
>>634
>逆に白には慎重派が多いから、100前後のをコンスタントに狩りつづけた方が良いのだ。
はい、おっしゃるとおりです。経験値は100前後で充分満足です(私の場合は)
とてとて狩りやってると胃が痛くなってきます。

死なないのが一番効率良いじゃないかー。
死の危険犯してまでなんでとてとて狩りたがるんだよー。
。・゚・(ノД`)・゚・。
640既にその名前は使われています:02/08/26 10:32 ID:MeRCJHku
>>639

そう思う。一番の早道は
・死なない
・リンクさせない
・安全な狩りをする
ってこった。これが判ってない香具師は多い
641既にその名前は使われています:02/08/26 10:41 ID:v62Ntx5l
>>639
ほぼ同意ですが、安全な狩りだけでは物足りない時もあります。
とてとてに挑んでHPがなかなか削れず焦りながらも
辛くも勝利する緊張感も欲しいのです。
連戦はやだけどね。
642既にその名前は使われています:02/08/26 10:57 ID:McPshcAN
とてとて狩りにも色々ある。
一番おいしいのは楽して狩れるとてとて狩りをリーダーが選択することじゃない?
白だが、とてとて狙いでレベル上げしたよ。
レベル18からのセルビナの魚
レベル20からのクフィムの蟹
レベル23〜25からのクフィムの魚・ロランベリーのゴブ
すべて安全でおいしいとてとて狙いでした
643既にその名前は使われています:02/08/26 11:09 ID:0D/b0Fn1
Lv15未満のツーフを入れてくれる
ヤサスイサポ上げ中のリーダーはここにいませんか?
644既にその名前は使われています:02/08/26 11:19 ID:McPshcAN
>>643
良いですよ。でもレベル15までならソロで稼ぐ方がおいしいのも事実。
黒ですが、ボロ鯖なら一緒にレベル上げしますよ〜
645既にその名前は使われています:02/08/26 11:23 ID:0D/b0Fn1
いや、あの、ソロだと、あの
Exp12とか28とかしか殺せません・・・
楽が一匹Linkしただけでも死にかけます。
ちょうどいい相手に絶対回避で遁走する自分がもう嫌でTT装備は一応最高級のもの着てるんですが

タ ル な の が 問 題 な ん で し ょ う か ?

すんません、ケツ鯖なんで、でも644タン、ありがとう。
646既にその名前は使われています :02/08/26 11:24 ID:q/lVyLDj
よくジュノで、PT集めるんですが、レベル高くなるにしたがって
ナイトさんをPTに誘うとリーダーシップを進んで取ってくれる方が多いように
思われます。そのためか、ナイトさんを複数PTに誘うと、
リーダーの乱立状態みたいなことが起きてPTの雰囲気が悪くなることが
多く感じられて、結構気を使うことも度々あります。
個人的には、なか良く狩りをしたいなぁと思うのですが・・・難しいですね(汗
647既にその名前は使われています:02/08/26 11:39 ID:McPshcAN
>>645
ご一緒できなくて残念です。確かにタルさんの前衛系ってスリルありますね。本職は白なんですけど
眠たい戦闘に一つの刺激を与えてくれるので、私はあるいみタルさんの前衛は好きです。

所属国がウィンダス、レベルが12〜14前後であることを確認して、自分ならこんな感じでレベル上げします。
1.タロンギでPT募集を行う 最初は白さん、自分よりレベルが同じか低いのが必須条件
  ケアルIIが唱えられる人1人か2人いるとうれしい(最低でも1人は必須)
2.挑発系の前衛の方を探す。レベルは自分と同じか1つ上程度
3.てな感じで5人(回復1人)6人(回復2人)でPTを組む。回復が足りない場合は赤さんにお願いする
4.ブブリムに移動。レベルが高い人からみて、とてのウサギやマンドラゴラ系を狙う
5.PTの連携がなれてきたらとてとてのウサギやマンドラゴラ系を、ゴブに注意して釣って狩る
(狩り場所は、タロンギから入ってすぐOPが見える開けた場所がいいかも)

てな感じで、PT内のレベルが最高15位までは経験値100はもらえます。
こんな感じで、ウィンダスではレベル上げしました。
648既にその名前は使われています:02/08/26 11:45 ID:0D/b0Fn1
>>647
ごめんサンドリアーンでつ。
もちっとがんばってみまつ。ありがとう。
649既にその名前は使われています:02/08/26 12:00 ID:Ml3lbIfQ
>>633
>暗黒「いいよ」との返答に「あ、やっぱり中止します。ごめんなさい」と答える漏れ。

「いいよ」くらいは気にならんがなぁ。
誘っといて理由も告げずに「あ、中止します」のほうがよっぽどロクでもない気が・・・。
650既にその名前は使われています:02/08/26 12:18 ID:2YrMQidu
>>649
漏れもちょっとひっかかった。
てか自分も「いいよ〜」くらいの軽い返事するしなあ・・・まずいのか?
651既にその名前は使われています:02/08/26 12:18 ID:l2MxAECE
>>649
DQNスレにいたなぁ暗黒待たせてける奴が
652既にその名前は使われています:02/08/26 12:41 ID:27iCuXCD
正直、暗黒はウザい。
653既にその名前は使われています:02/08/26 12:53 ID:OBgLvrVx
>>633
口は悪いが気の良いにーちゃんのロールプレイだったらどーするのだろう。
つーか、それは俺。暗黒じゃないけどなー。

誰かと会話していて忙しい時、とりあえず短い返事だけでも
やっちゃうコトってないですかね。
654既にその名前は使われています:02/08/26 12:57 ID:A02PotRm
暗黒差別イクナイ
655既にその名前は使われています:02/08/26 13:03 ID:I2yWEeMB
>>633
ってか いいよ〜 って普通でしょ
俺は変に堅い口調のやつよりよっぽどいい、
あ、やっぱり中止します。ごめんなさいって断る前の方が明らかにむかつく
656既にその名前は使われています:02/08/26 13:08 ID:McPshcAN
誘われたときは場合によるけど、誘っておいて自分から断るのは失礼かな。
相手が丁寧語で話さないのも無礼かもしれないが、同じくらい無礼な行為ですよ。

そんなことよりもPTリーダー経験ならあるはずだ。
自分から誘った戦士(参加希望無し・直接tellで)が両手剣で明らかに適正レベルより低い鎧を着て
「よろ〜」とか良いながら、集合場所に来ることが・・・

み な さ ん ど う す る ?    どうする?アイフル?
657既にその名前は使われています:02/08/26 13:10 ID:BXTAmHmv
俺白だけど。
ジュノでは暗黒は誘いません。
ナイトは大歓迎だけどw
658既にその名前は使われています:02/08/26 13:11 ID:OFEDF07u
自分のことを棚に上げて他人を見下す>>633がいるスレッドはここですか?

頼まれても君のいるPTには入りたくないでつ。
659既にその名前は使われています:02/08/26 13:17 ID:b9KdmCsl
>>656
「これから行く狩場だとその防御ではキツそうですが?」って聞く
その反応次第かと

だめ?
660既にその名前は使われています:02/08/26 13:20 ID:McPshcAN
>>659
模範解答例
「お金が無いのでw」
「大丈夫だよw」
661既にその名前は使われています:02/08/26 13:22 ID:Zp+0Fpdb
メンバー全員が揃う前にシグかけに行くのは、
別に厨じゃなくて普通だと思うんだが。
まだ3人しかいません。とかならともかく5人いて後一人待ちってときは
最後の奴がシグかけて募集してるかも知れないから
待ってる方としてはかけとかない?
662既にその名前は使われています:02/08/26 13:24 ID:r6vV/5Z3
>>661
おれもそうオモタ
663既にその名前は使われています:02/08/26 13:27 ID:McPshcAN
私の場合、6人揃うまでは自由時間にしています。シグかけても良いですし、オークション見に行っても
いいってな感じで。誘った人から、「6人揃うまでは自由時間にします。シグやらオークションやらどう
ぞ。」ってな感じで言っています。
んで、6人揃ったら「メンバー揃いましたので○○に集合しましょう」って招集かけます。
すると、だいたい良いタイミングで集まるよ
664!:02/08/26 13:41 ID:ooYrECQZ
>663
あなたのPTにさそってください。
665既にその名前は使われています:02/08/26 13:48 ID:iQqjF86W
TELL送って5分待っても返事来ないので別の人誘ったら後から「PT了承」みたいなの来たら困るな。
「5分程待ってみたのだけど返事無いので離席だと思い、他の人誘いました」と正直に言ってるが、
気マズイのでログに時間が出れば良いな。
離席している間にTELL来ても、5分前なのか5秒前なのか分からないから。

あとジュノでPT参加希望出している30代以降には暗黒が多いな。
スライム、骨が中心だから柔ら無い、攻撃遅い暗黒の出番は無い。
ガ系をシールドバッシュで防げるナイト、殴りでTP貯めるモンク、
固さを生かして挑発でTPを貯められる片手(昆、剣)の戦士は重宝する。
666既にその名前は使われています:02/08/26 13:57 ID:PTsuO48z
>>657 >>665
またまた白様御降臨でつか…
以後、こちらへどうぞ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029745038/l50
667既にその名前は使われています:02/08/26 14:02 ID:9v9URzDn
PT集めの最中に、メンバーがメンバー候補を適正LVの人をサーチするシチュエーションで、
メンバー「戦士LV○○がいますよ」
リーダー「おk」
メンバー「名前は<t>さんですよ」
となったまま、なぜか勧誘交渉しないリーダーのPTに入ってしまった。

リーダーが手一杯なら、交渉よろしくって言ってくれれば他のメンバーが交渉するのになぁ……。
ジュノあたりまできて、メンツそろえるのが一番遅いリーダーでした。
これを反面教師にしようと思ったけど、自分白なのであえて誘われるまで待ってます。
白不足の解消にお役に立てるように。
668既にその名前は使われています:02/08/26 14:05 ID:aTi0KrND
「おまかせします」ってよく言うな。
一度自分の意見を言ったらリーダーにされたし・・・
リーダーやりたくないときはおまかせ。

今日は久々にPT集めてみるか・・・
669既にその名前は使われています:02/08/26 14:23 ID:TWSeB4mu
>>667
喪前・・ったくなあ。。
「交渉してもいいですか?」とか
「どうして交渉しないんですか〜?」とか
リーダーに聞いてもいいんじゃないか??
自分から動かないくせに文句ばかりいうやつ最低
670既にその名前は使われています:02/08/26 14:26 ID:9v9URzDn
訂正

× PT集めの最中に、メンバーがメンバー候補を適正LVの人をサーチするシチュエーションで
○ PT集めの最中に、メンバーが適正LVの中からメンバー候補サーチするシチュエーションで

すみませんです
671既にその名前は使われています:02/08/26 14:30 ID:oyp5KARI
たまにあるんだがPT誘いのTellしても返事が来ない。仕方がないので他の人誘って狩りに出かけようとしてたまたま
返事が来なかった人の前を通りすぎたら
寝 バ ザ ー で し た 。
672既にその名前は使われています:02/08/26 14:30 ID:9v9URzDn
>>669
> リーダーに聞いてもいいんじゃないか??

一応リーダーをたてて、2回目までは何も言わなかったんです。
さすがに3回目からは、自分で動きましたので、おまかせにはしていません。
つーか、サーチをサポートしてるので、その時点で他のメンツもおまかせではなかったんです。

ただ、なんのためのリーダーなのか、と。
できないならば、リーダー権を譲るとか、苦手なのでサポートよろしく、とか
言ってほしかった、昨日のジュノでした。
673既にその名前は使われています:02/08/26 14:34 ID:9v9URzDn
>>669

連投でごめんな。これで最後。
あと「交渉してもいいですか」はわかるんだけど
「どうして交渉しないんですか」って諸刃の剣的な言葉尻……。
失礼で、自分はちょっと言えないなぁ。
見えないところで、実はいろいろやってるのかもしれないし。
674既にその名前は使われています:02/08/26 14:51 ID:YD7RHSfx
>>673
「リーダー今交渉中ですか?」でおk。
675既にその名前は使われています:02/08/26 14:53 ID:YD7RHSfx
漏れがリーダーで目の前にいる人を誘う時は
最初だけtellで挨拶してあとはメンバーにも分かりやすいようにsayで交渉してます。
676既にその名前は使われています:02/08/26 15:02 ID:iQqjF86W
>>675 Sayで誘われている人は迷惑だぞ。
相手がPT構成聞いたり、狩場の事聞いたりしたら、お前は全部Sayで返すのか?
相手がTELLで話しててもお前だけSayか?PTメンバーが近くにいなくてもSayか?
誘われたほうだって断ったりする事だってあるだろ。
断った後、そのことが周りに知れて、その人が気まずいだろ。
PT会話で「今、誰々さんと交渉中」とか話すなりすればいいじゃん。
相手の立場に立てないなら、お前はリーダーに向いてない。
677既にその名前は使われています:02/08/26 15:03 ID:9v9URzDn
>>674

確かに「どうして交渉しないんですか」というよりは「今交渉中ですか?」のほうがいいと思います。
しかし、何回も連呼するとちょっと……。
実はかわるがわるで3回以上「リーダー交渉してます?」って連呼したあとだったので
自分としてはその言葉も言いにくい気分。

リーダー悪い人ではなかったので、余計に気を使ってしまいました。
とにかく、苦手なことはアピールしてくれれば、可能な限りサポートする用意があるので、
未来のリーダー様がんばって。
678既にその名前は使われています:02/08/26 15:32 ID:CQKCALtZ
近くで喋るなら別にSayでもいいとおもうがなぁ。

>断った後、そのことが周りに知れて、その人が気まずいだろ。
考えすぎだと思うがナ。


679既にその名前は使われています:02/08/26 15:37 ID:iQqjF86W
>>678 なかには気まずいと思い人だっているだろ。
断り難い状況を作ってどうする?
気使いはリーダーに一番大事な事。
大丈夫だってのは、お前の考え。
680既にその名前は使われています:02/08/26 15:58 ID:UkBsFW6S
気まずいよ
絶対止めてくれ
681既にその名前は使われています:02/08/26 17:26 ID:YD7RHSfx
>>676
向こうもtellならtellで合わせるさ。禿しく意味不明会話になるし。

あと、気まずいってのは分かっててやってる。
無視とかDQNな返答されないための予防策も兼ねてる。
そういう意味ではちょっと卑怯だけど、逆に自分もDQNな勧誘できないしな。
682既にその名前は使われています:02/08/26 17:30 ID:iQqjF86W
>>681
> あと、気まずいってのは分かっててやってる。
> 無視とかDQNな返答されないための予防策も兼ねてる。
うわっ!コイツ最悪!
お前、FF11を解約した方が良いよ。
683既にその名前は使われています:02/08/26 17:37 ID:Up0d+w/j
>>681
ワザと周囲に聞こえるように話しかけて、無視できない状況を作り上げるわけだね。
すごい「下品」なやり口だよ。 スバラシイ。

誰に教わったの? 田原総一郎とか?
684既にその名前は使われています:02/08/26 17:38 ID:YK3n41tj
お前らジュノでいつまでもたちんぼしてんじゃねーよ!自分から動けyp!
誘ったら誘ったで「何狩りますか?」「おまかせw」
「どこ行きますか?」「おまかせw」「あの人も誘いましょうか?」「おまかせw」
「おまかせw」「おkw」「よろw」「シグいってくる」「追尾w」
しかも自分から誘わない癖に「参加希望だしても全然誘いこないよー、
このゲーム糞じゃん、このジョブだめじゃん」
お前らさっさとリーダーになれ!自分で考えて自分で動け!
とまでは言わないがせめて一緒に相談してくれ!
PTリーダーはお前らの親じゃねーんだ!
685既にその名前は使われています:02/08/26 17:42 ID:/esIcaQG
一番大事なのはPTバランスよりもLv差なんじゃないか
とゆう事に今さら気付いた。
今までは自分のLvから+−1くらいでPTを考えてたけど、
自分と同じか1つ下、もしくは自分がLv上がりそうなら同じか1つ上
くらいの方がいいんだろうなあと。(ほんと今さらだけど……)

無理して「とてとて」狩らなくてもいいって言う意見もあるけど、
とてとて狩って経験値50とかはやっぱりモチベーションが
下がっちゃうもんなぁ。

とか何とか考えてたらリーダーなんか面倒臭くて
やってられなくなってきた。

そんな漏れは待ってても誘われないシーフ、、、
686既にその名前は使われています:02/08/26 17:42 ID:Up0d+w/j
>>684
(σ´ω`)σ あんた、イイヤツだ。
自分から動かないで文句垂れるのはヨクナイネ。

あと、一度でもリーダー経験すれば、
今言ってる愚痴の大半は言えなくなると思う。

ヽ(´ω`)ノ みんな!
一度くらいは人生勉強とおもってリーダーやってみようぜ!
687既にその名前は使われています:02/08/26 17:45 ID:YD7RHSfx
>>683
まあ、そういうこと。禿しく下品。

断りたい人は断れるようにうまく交渉しないと後味悪いけどな。
688既にその名前は使われています:02/08/26 17:54 ID:MeRCJHku
>>687
>断りたい人は断れるようにうまく交渉しないと後味悪いけどな。

この文の意味が良く判らない。
勧誘してる相手が勧誘を断れるようにうまくこちらに話さないと
向こうが後味の悪い思いをするという話?
689既にその名前は使われています:02/08/26 17:57 ID:+4BBzL0M
PT集めて6人揃った時点で寝落ちしますた。ブベラツ
690既にその名前は使われています:02/08/26 18:01 ID:2YrMQidu
>>688
>勧誘してる相手が勧誘を断れるようにうまくこちらに話さないと
この文の意味がさらによくわからない。

勧誘する側は勧誘される側の立場に立って、もし彼が勧誘を断る場合でも
断りやすいような誘い方、話しの持っていき方をしなければならない、
ということだお思われ。
691既にその名前は使われています:02/08/26 18:20 ID:xUNpgpnO
>>688
もうすぐ夏休み終わりだな。
2学期がんばれよ
692既にその名前は使われています:02/08/26 20:08 ID:7IqVr4SJ
フルアライアンスのリーダーって大変そうだよね初めて入ったフルアラ・・・

あれだけ多くなると、一人一人が気を配らないと駄目だよね
693既にその名前は使われています:02/08/26 21:05 ID:E+FJsrWM
>>689
ワラタw

PTリーダなのに既に3回は寝落ちしている漏れは………古墳のタコに突撃して逝ってきまつ
694既にその名前は使われています:02/08/26 21:19 ID:CLLcE5ft
無礼を承知で書き込みますが、みなさん、赤に何を期待してますか?
どうしても白の代打を期待してしまい、サポに戦士つけて連携に血道をあげる赤を
暖かい目で見れない心の狭い漏れに、赤の役割を教えてください。
695既にその名前は使われています:02/08/26 21:30 ID:KoAitldb
>694
種族とサポ、PT構成と狩る相手によって激しく変化するので一概にこうとは言えない。
あえて一言で言うとすればPTのスキマ産業、だろうか…?
696既にその名前は使われています:02/08/26 21:30 ID:l2MxAECE
>>694
赤はどちらもやりたくてなった職業だと思うからケアルと連携の両方に期待。
697既にその名前は使われています:02/08/26 21:32 ID:0D/b0Fn1
>>694
基本は弱体。白の消耗が激しいときは白が休憩入ったときの
回復間つなぎ、連携力不足なら前線でたたかい、打撃の通りにくい
相手のときは黒魔。種族、サポによってやる役割のかたよりは
あるが、こんな感じ。



だといいなあと妄想する白まがいの赤たるな漏れ。
698既にその名前は使われています:02/08/26 21:35 ID:7uIp3YtI
赤か〜あんまり誘わないよな
自給が悪かったらソロの方が効率いいから
なに言われるかわからんし
699既にその名前は使われています:02/08/26 21:42 ID:xOWDnAhA
>>694
赤の役割?
白がいないときの代用品。
白2欲しいが、白1、赤2で我慢しようとか。
700既にその名前は使われています:02/08/26 21:51 ID:grUr1iWH
>>699
白の代用ねえ。MP量を考えると、黒の方が白の代打としては優秀な気もするが。
白+赤x2より、白+黒x2の方が安定するような・・・。
まあ黒はINTドーピングすると連携がかすむほどのダメージを与えるから、
そっちにMPを使ってもらうので、
結局赤の方が(攻撃魔法にMPを使えない分)白の代打として優秀なのかな?

・・・などと694と同じく心の狭いことを書いてみる漏れ。
701既にその名前は使われています:02/08/26 21:52 ID:idDpui9h
ジュノでPT希望してると
A・「すいません、今お暇ですか?」
  「あ、ミスです」
15分後
A・「すいません、今お暇ですか?」
漏れ・「はい」
A・「よろしければ、レベルあげしませんか?」
漏れ・(妥協で誘われたなと思いつつ、レベルあげしたかったので)「是非お願いします」
702既にその名前は使われています:02/08/26 21:58 ID:idDpui9h
>>701の続き
A・「今要塞人多いので水路まで来てください」

チョコボ890ギルしまつた。その後一人がレベル上がり「EXP減るので抜けますね」と、言うとそのPTほとんどLS繋がりらしくそいつに合わせて解散ムード。
1時間も持ちませんでした。こんなのはアリ?
703既にその名前は使われています:02/08/26 22:03 ID:aHPZuCxR
>>まあ黒はINTドーピングすると連携がかすむほどのダメージを与える
そうかあ?
704既にその名前は使われています:02/08/26 22:08 ID:erU8aBIg
10〜30の話しか?
俺が40の頃黒魔ケアルタンクだったからよくわかんね
705既にその名前は使われています:02/08/26 22:14 ID:fFgm3FFc
白の代打?
なめんなカスども。
赤はべつに誘われなくてもそこらへんの糞パーティーより
ぜんぜん効率いいんだよボケが。
これだから挑発とケアルしかない能無し職業の奴らは困る。
706獣使い:02/08/26 22:19 ID:g80Bw6yR
おまいら本当に経験値オタだなぁ
マジキモイよ
707既にその名前は使われています:02/08/26 22:36 ID:WmA79q7P
リーダーじゃないけど…
誘われたのにどこ行くとか聞かれると凄く困る。
いや、そっちから誘ったんだが…と思いつつ適当に言うしかない。
ほっといたら何分でもだんまりだし。
708既にその名前は使われています:02/08/26 22:39 ID:Dl/zg2TA
>>706
リーダーの立場からすると「あの獣使いさん誘おうか」
とはなかなか言いだしづらい。

しかし、いざ言ってみると、たいていPTメンバーは(少なくとも表面的には)
「獣使いですか〜おもしろいかもしれないですね〜」
「たまにはいいかもしれないですね誘ってみましょうよ」
等、無気味なくらい好意的な意見を出してくれます。

リーダーのみなさんは是非試してみて下さい。
ここで露骨に嫌がる奴は多分効率厨です。
(獣使いを入れたくないリーダーは、本当は獣使いなんか
 いない時にハッタリで試してみて下さい)

まあ、効率厨がいいか悪いかは別問題ですが。
709獣使い:02/08/26 22:45 ID:g80Bw6yR
>>708さん
いいひとだぁ、感激しました。
防具だけは一人前にしときます〜、背も腰もきっちりします。
710既にその名前は使われています:02/08/26 22:47 ID:iBuEPUoe
PT組んでみんなで力あわせて戦いましょうと
頭悩ませると自然と効率求めることになるんだよな。
みんなで力をあわせているので目に見える結果も欲しいしね。
どうしょうもないだろFF11の戦闘って奥が浅いんだから。
711既にその名前は使われています:02/08/26 23:21 ID:YD7RHSfx
>>709
獣使いと組んだこと無いんで
正直、獣使いのPT戦での役割が全くわからんです。
わからんので誘っていいのか悪いのか判断つきません。
どんなもんなんでしょう?
712既にその名前は使われています:02/08/27 00:49 ID:cQJvlbeX
チェーンボーナスが実装されたら

リンクする”つよ”や”とて”クラスを吟遊に寝かしてもらいながら
連戦こなしてボーナスウマーな時代がやってこないかなぁと
妄想する今日この頃だったりします。

今のうちになじみの吟遊を探しておこうかなぁ
713既にその名前は使われています:02/08/27 01:54 ID:gJcnqvbC
>>707
>誘われたのにどこ行くとか聞かれると凄く困る。

あのな・・・行く場所をリーダーの独断で決めてもいいけど
ゲームでも、リアルで遊びに行く場合でも
普通メンバーに一応の希望を聞かないか?

それともお前はどこにも行きたくないのか?(´Д`)
714既にその名前は使われています:02/08/27 02:45 ID:NrIigOBk
>>708-709
漏れは効率を求めるPTは悪くないと思ってます。

できるだけ職業差別はしたくないですが、
誘われて入ったPTだと効率を求めるのかマターリしたいのかわからないので
(「効率? マターリ? どっち?」なんて訊いても「効率!!」とは答えづらいだろうし)
正直、獣・狩などは誘いづらいです。


何が悪いって獣・狩などにPTで使えるアビや特性などを実装してない■が悪い…
715既にその名前は使われています:02/08/27 03:15 ID:RMEpLJtB
>>712
打算かよ・・・
716既にその名前は使われています:02/08/27 03:28 ID:XcYG1etD
>>714
獣は、たまたま敵がリンクして、その敵が操る可能であったならば
その敵を操る事により、リンクを回避する事が出来る場合がたまに無い事もないぞ。

冗談はおいといて、リーダーの狩人は非常にありがたいぞ。
釣りが早いしリンクさせずに良い獲物持ってくるから。
717既にその名前は使われています:02/08/27 03:48 ID:0EVILFvv
戦士29戦士27赤29モ28
のptにリーダーに誘われました

「一緒にレベル上げしませんか?」
俺白31ねw
おまえらアホ?
なんで誘うわけ?
はじめに構成言えボケが
白が一番高くてとてにも苦戦してんじゃねえーか
経験値42
リーダー「まずいね・・・」

無理してレベル差ある白誘わないでください
718既にその名前は使われています:02/08/27 03:50 ID:vPvKjUTo
白がレベル高くてもいいことないよなあ
719既にその名前は使われています:02/08/27 03:51 ID:AfmjbjgS
だよね
720既にその名前は使われています:02/08/27 04:23 ID:1mKkzMgI
>>707
>誘われたのにどこ行くとか聞かれると凄く困る。
>いや、そっちから誘ったんだが…と思いつつ適当に言うしかない。

誘われたから「はいってやったんだぞ」という意味不明な臭いがする発言ぞな。
リーダーを見下した言い方する香具師は、いっぺん苦労したほうがいいよ、まじで。
721既にその名前は使われています:02/08/27 04:55 ID:Mj3Cq8Y+
「こんでますよあそこ」これが一番むかつく
722既にその名前は使われています:02/08/27 04:57 ID:XcYG1etD
「こんでますよあそこ」でも
「バタリア100人いて込んでますけよ」
「でも、ロランベリーなら13人しかいませんよ」なら許せる
723既にその名前は使われています:02/08/27 06:11 ID:4si4snKz
落ちる前に自分と入れ替わりの人を探してから落ちてほしい
抜けられた後のリーダーの辛さわかるから
724既にその名前は使われています:02/08/27 06:13 ID:5H6nFzyj
込んでますけよ」って言われたら許せない。
725既にその名前は使われています:02/08/27 06:16 ID:x3h4n+JV
「あそここんでるでよ」って言われてもむかつかない。
726既にその名前は使われています:02/08/27 06:19 ID:x1ljCDZN
>>723
雰囲気の良いPTだったら俺は15分くらいは後続探し手伝ってます
雰囲気の悪いPTなら解散した方が良いだろうと思い込んでサクサク落ちます
727既にその名前は使われています:02/08/27 06:27 ID:5H6nFzyj
>>723
抜けるのが白じゃなければ残ったメンバーでうまくやれるように考えるのも
リーダーの楽しさだと思うよ。

あくまで効率無視だが。
728既にその名前は使われています:02/08/27 06:35 ID:6yUp+cn8
パーティに誘って、
「ちょっと待って」「ちょっと待って」と繰り返すやつは勘弁して欲しい。
いや、待ってないけど。(゚∀゚)アヒャ
729既にその名前は使われています:02/08/27 06:39 ID:5H6nFzyj
君が「ちょっと待って」と言っても
待たないけど。(゚∀゚)アヒャ
730既にその名前は使われています:02/08/27 06:40 ID:6yUp+cn8
>>729
いいよw
731既にその名前は使われています:02/08/27 06:50 ID:6yUp+cn8
パーティー誘ってから、

「買い物行ってきま〜す」とか、
「オニオンマラソンしてるので、集まったら呼んでね」とか、

                お   い   お   い

ふざけんじゃね〜よ、糞が。てめえ、何様だ。
732既にその名前は使われています:02/08/27 06:52 ID:hugwXQlh
>>731
勇者様
733既にその名前は使われています:02/08/27 06:55 ID:6yUp+cn8
>>732
メンバーぐらい、一緒に探そうや。
複数のエリアを同時にサーチしたほうが効率良いだろ?
734既にその名前は使われています:02/08/27 06:58 ID:5H6nFzyj
>>733
モグハウスでの準備はどうか。
735既にその名前は使われています:02/08/27 07:03 ID:6yUp+cn8
パーティー抜けないで、
「ごはん食べてくるね」とか、「お風呂入ってくるね」言ってる奴


    コ    ロ   す   ぞ    !


5分以上の離席なら、パーティー抜けろや!
てめえが食ってる間の数十分、俺はお前のガードナーかっての。
736既にその名前は使われています:02/08/27 07:05 ID:6yUp+cn8
>>734
買い物も、モグも、シグネットも、まあよし。
でも、メンバーがまだ2人で、6人集めようとしている時とかはどうかと思うね。
737既にその名前は使われています:02/08/27 07:05 ID:uMNdhqxC
俺も15〜40レベルまでは頑張ってPT探したさ。リーダーも自分が進んで引き受けたさ。
でも「乱撃」覚えてからは、PTの皆に神の如く崇められて天狗ですわ。
誘わなくても勝手にテル来るし。
リーダー何てだるくてやってらんねーよ。って感じ。

だから何だ?って言わないでね。
738既にその名前は使われています:02/08/27 07:07 ID:4B2cFQqf
もっと軽い気持ちでやりたいので1時間前に落ちる宣言した時くらいは拘束しないで下さい。
マジな話2時間ゲームやったら疲れるし次の日考えたらそれ以上って厳しいんだけど。
739既にその名前は使われています:02/08/27 07:09 ID:6yUp+cn8
>>737
モンクがそれじゃ駄目だろ。悲しいよ。
740既にその名前は使われています:02/08/27 07:14 ID:mCvWUvjP
>>739
最近のモンク様はこんなもんでつ。
で、サポシ15。
741既にその名前は使われています:02/08/27 07:14 ID:6yUp+cn8
>>738
>>1時間前に落ちる宣言した時くらいは拘束

そのリーダー晒していいよ。
野良パーティー?時間指定して、落ちるの拒否されたことなんかないけどなあ。
742737:02/08/27 07:16 ID:uMNdhqxC
>>739
あんた、もしかしてシーフ?
俺も今でこそ進んでリーダーしないけど、なかなかPT集まらない時は率先して探してるよ。
俺は、モンク不遇の時代を乗り越えてるから、PTを集める苦労はわかってるつもり。

だから何だ?って言わないでね
743既にその名前は使われています:02/08/27 07:35 ID:6yUp+cn8
クエアイテムが出て、「コレ、ほし〜(>_<)!」とかいうやつ、









                        ごめん、結構好き。
     「俺も、ほし〜(>_<)!」っていって、ロットするけど。
744既にその名前は使われています:02/08/27 07:49 ID:7VQmNCg6
何狩る?
745既にその名前は使われています:02/08/27 07:50 ID:5H6nFzyj
ミートくん。
746既にその名前は使われています:02/08/27 07:50 ID:kv9Oi+Hg
>>743
つか、ほしいのは皆いっしょでしょ。
そんなこという人、私は即蹴りますが。
747既にその名前は使われています:02/08/27 07:57 ID:gbCbP78N
>>743
無視してロット。l
甘やかすと自分の装備まで剥ぎ取られそう。
748既にその名前は使われています:02/08/27 08:39 ID:O5nfRPO7
>>743
ほしーってみんな言わない?
俺も言うけど、ロット勝負を楽しむ前のかけ声程度です。
周りにそう解釈されてるなら改めなければいけませんね。
749既にその名前は使われています:02/08/27 08:45 ID:bUIDlRio
お供は喋るなって事ですか、勇者様は言う事が違いますね。
750既にその名前は使われています:02/08/27 08:46 ID:z+17RLqs
>>733
それならその場で言おう。
俺の場合、全員集まってから独りだけモグや買い物じゃひんしゅくだと思ってた。
751既にその名前は使われています:02/08/27 08:49 ID:iSI/gwLJ
>735
いるよね、そういうの。
もし敗走した時どうすんだ、って思うけどね。
実際、PTの白魔がそれやって死んだし。
離籍中に戦闘する可能性があるなら、ログアウトすべきだよなー。
正直、死んでザマぁねえな、とは思うが。
752既にその名前は使われています:02/08/27 09:06 ID:zaQPhJ0I
>>751
しかも回復役に多い。まぁ戦士とかに比べれば優遇されるからな。
っていうか間違っても俺なら言えない。
753既にその名前は使われています:02/08/27 09:09 ID:6yUp+cn8
>>750
ひんしゅくだろ。
754既にその名前は使われています:02/08/27 09:31 ID:zkGuTPBx
どーでもいいことだが
ナ←(知り合い)←ナ←(フレンド)←ナ(漏れ:リーダー)→(知り合い)→白→(フレンド)→黒
の5人+モの6人で狩ってまつた
和みつつマターリ&効率良かったのだが
後で考えればモンクが会話に参加してなかたーよ(鬱
よく考えてみれば、モの発言
「ひま〜」←黒白&MP使ったナイトヒーリングしてんだからゆるしてくれ
「WSいきます」←連携
これがモンクの会話の80%シメターヨ(他5人はわきあいあいでつた)
。。。
正直、すまんかった>モンク
時給1500だたからゆるちて(つД`)
スレ違いかもかもなのでsage
755既にその名前は使われています:02/08/27 09:40 ID:o0miRfJ+
ネトゲで知り合いPTに野良ではいっちまうと鬱なことが多いな。
でもFFはLSとかあるからまだ平気。2chもあるしな。
俺はPT会話が盛り上がらないときは、みんなLSで会話してると勝手に解釈してまつ。
756名も無き冒険者:02/08/27 10:06 ID:4Hra7wOg
>>737
だから何だ?
757既にその名前は使われています:02/08/27 10:11 ID:dhqujJwN
当方レベル29白ヒュム(ジュノ在住)
今の適正な狩り場がなかなか見つからないので、最近はリーダーよりも参加希望だして戦っています。
人様のPTだと白様(賢者様)とご一緒させて頂いたり、色々狩り場を転戦して勉強になっています。
リーダーだった時に比べて、効率よりもPTの雰囲気というのも大事だなぁということが改めて痛感
しました。時給2000はないと申し訳ないと思ったリーダー時代から、ちょっと進歩したかな。
まあ、実際組んで見ないとわからないけど
758既にその名前は使われています:02/08/27 10:15 ID:MducOViB
>>754
絶対入りたくないPTだな・・・。
効率が良くてもね・・・。
759754:02/08/27 10:32 ID:zkGuTPBx
最初は話題を振るように心がけてたんでつ(つД`)
コンボって、発動直後のTPが5、10、15の3通りあるんでつ(敵に殴られる前な)
(戦のサポ用にモンク上げてた時にそうなってたから、、、まぁ、妄想の域を出ないが)
そのことから「コンボって当たり判定3回あるんですか?」とか
ガルモンクサポ戦士だたのでHP800近く「すごっ」等
色々と話題振ってたんだがことごとく無視られまつた(つД`)

まぁ、ただ経験値稼ぎと割り切ってたのかもしれんが。。。
改めて
正直、すまんかった
760既にその名前は使われています:02/08/27 10:42 ID:zaQPhJ0I
>>754はマシなPTだと思うよ。5人が和気藹々なら良いPTだと思うが。
それに会話に参加したくても会話そのものが苦手な人もいるしね。

それはそうとLSでPTやリーダーの不満をタラタラ言うくせに、
聞いても意見は全くしない、言っても面子集めはしない、
決まり文句は「おk」「まかせます」ばっかりとか、雰囲気作るのも下手というか
まともな会話をほとんどしない奴がLS内で愚痴言っているのを聞いていると
タイムラグや回線落ちを理由に、回復を中止して殺してやりたい気分になります。
しかも複数規模の大きいLSに入っている人ならわかると思うが、
この手の愚痴言う奴があまりに多い。

野良PT組む時、LS装備者を可能な限り避けたくなった今日この頃。
761既にその名前は使われています:02/08/27 10:48 ID:agjdkGrK
Pt組む時はLS外すのは礼儀だよな?
762既にその名前は使われています:02/08/27 10:49 ID:+Cv2nCBr
>>761
ひとりLSはつけててもいいよ
763既にその名前は使われています:02/08/27 10:51 ID:fEVLN3YK
>>760 そういうやつが「縄張りいま50人」むかつく
764既にその名前は使われています:02/08/27 10:53 ID:4TK5fBsZ
FFの中にいるやつもそうだが、最近あほが多い。
PTに入ったら、全員勧誘しろ。ぼけが。

何をぼーとしてるんだよ。お前もPTの一員だろが、といいたい。
それと、勧誘したら、ぐだぐだいわんと入れ!ぼけ
レベル上げだろうがよ。ぼけが
765既にその名前は使われています:02/08/27 10:53 ID:6yUp+cn8
>>761
それじゃ、ほとんどLSに入ってないも同然になるので
勘弁してください。(´Д⊂)
766既にその名前は使われています:02/08/27 10:54 ID:6yUp+cn8
>>764
狂おしく同意
767既にその名前は使われています:02/08/27 10:57 ID:ufwGvyz3
「そんな奴は蹴っちまえ」ってよく聞くけど
実際に蹴った事ある人っている?
なんかレベルが30を越えてから、身勝手な奴に会う事が多くなって
リーダーしてる時なんか、そいつ1人のせいで雰囲気悪くなったりして
他のみんなに申し訳ないな〜と思うんだけど、どうしても蹴れない。
蹴られた人でも良いから、どういう状況で、何をして蹴られたか、
だれか 教えて・・・。
痛い香具師と組むといっつも悩んでしまう。
768既にその名前は使われています:02/08/27 10:58 ID:bUIDlRio
>>767
2chで「頃す」って言ったら本当に殺すのか?

 諦 め れ 。
769既にその名前は使われています:02/08/27 10:58 ID:dhqujJwN
>>764
あ、そうなんですか?リーダーをよくやりますが一人で誘うことが多いです。
自分は白なんで誘いやすいと言うこともありますが、基本的にもう一人白さん
ゲットしたら、「6人揃うまで自由時間にします。シグ、オークション、買い物
どうぞ〜。」って言ってます。(このスレにも書いたけど)
他のメンバーも誘うと、重複があったり、交渉中にメンバーとも話をしないと
いけなかったり、思わぬレベル差の方を引っ張ってきたりしてあまりみんなで
誘う方法は好きではありません。
770既にその名前は使われています:02/08/27 10:59 ID:QNMztA2r
>>764
いや、そりゃ楽かも知れんが、経験上バランスがめちゃくちゃになるし、
ダブって誘いまくりになるから止めといた方が良いと思うぞ。
PT編成するのが面倒な奴は元からリーダーやらんほうがいいな。
手間を惜しむとろくな事にならない。
771既にその名前は使われています:02/08/27 11:07 ID:j6jZHlY5
>>767
何故蹴れないか。
理由は簡単、自分の評判の問題になるからだ。
PTムードを険悪にするような奴は、かぎって・・・たとえば蹴った奴の悪評を広める。
もちろん自分のした事は隠し、ないことばかり言って。
何故かそういう奴は身内には性格のいい奴で通ってるもんだ。
リンクシェルメンバーなんかは信じるだろう。
そのリンクシェルメンバーがさらに悪評を広め、いずれそれが本当のように広まってしまう。
誰もがそれを、本能的に危惧している。
・・・・・自己中ガキと組んでしまったら、仕方が無い、天災だと思ってあきらめるのが一番だ。


本当にイイ奴は、たとえ悪評が広まってもありあまる信頼感で、逆に悪評を広めた奴が肩身の狭い思いになるがな。
772既にその名前は使われています:02/08/27 11:08 ID:pEuXh6pj
>>761
漏れはLSは付けていてもOKだと思ってる。情報など得るためにね
ただPT会話無視で、LSで会話しまくりってのはカンベンしてほしい

あと、基本的に会話苦手とする香具師もいるだろうから、会話しないから
ダメポっていう判断は、漏れはしない。会話しなくても、PTで決めた行動キチリーと
決めて貢献する香具師ならnpだ
773既にその名前は使われています:02/08/27 11:10 ID:Iiwd4tXs
最近みんなぴりぴりしてて嫌だな。
効率重視なのは良いけどそれだけになっちゃうとつまんないよ。
一度もミスできないって感じで。
常に緊張してなきゃならないからすごいストレス溜まる。
楽しくやろうよ…プレイヤースキルの内に人格は入ってると思うよ…
うまい人は狩りも会話もうまいよ…
知識ひけらかしとかあげあしとりに命かけるのヤメテ…
「ありがとう」も「ごめんなさい」も
本来の意味に聞こえなくなってきました。
774既にその名前は使われています:02/08/27 11:11 ID:6yUp+cn8
>>769
はじめにメンバーの打ち合わせすんだろ。
「挑発もう一人欲しいね」とか。
レベルもまず同じレベルを誘うんじゃないの?

>>770
いや、別にならないよ。
まあ、リーダー経験のないやつは、やめて
ほしいけど。
775既にその名前は使われています:02/08/27 11:12 ID:4psoC/Mp
>>764
禿同。
例えばジュノなら、各層を手分けしてサーチして、
「LV**の戦士さんいます、誘ってみます」
「おk よろしく〜」
って感じでやってるよ。
自分がリーダーじゃないときなら、了解取れたら
「おk取れました、名前は**さんです、誘ってあげてください」
ってリーダーに言って、
相手には「リーダーは@@さんです、誘いがいきます〜」
って伝えてる。
さくさくメンバー決まるよ、
誘うレベルとジョブをtellするまえに言えば重複も防げる。
776既にその名前は使われています:02/08/27 11:18 ID:dhqujJwN
>>774
メンバーの打ち合わせする時間をかけるより、自分が誘った方が早いかな。
確かに、「レベル28〜29前後の前衛系が欲しいよね」などの打ち合わせをして
みんなでPTを誘うのもありかと思います。
実際のところ、誰にtellしたのか?誰に断られたのかが把握するのが面倒に
なってくるんで、集める時間はそんなに変わらないでしょうか?
(ジュノで白29だと、一人で集めて今だいたい10分以内かな。)

自分の経験でしかものが言えないのだが、一人で誘うのが効率が良いと思う
やつも中にはいると言うことです。
777既にその名前は使われています:02/08/27 11:26 ID:6yUp+cn8
>>776
いや、どうだろ。一人だとサーチの効率が悪いと思うけど。

まあ、俺もそんなに集めるのは遅くない。(最初に白をゲットするので

でも、逆に誘われた場合、リーダーがメンバー集めに手間取って
いるのに何もしないで雑談しているような連中がメンバーだと、
ガッカリするね。
778既にその名前は使われています:02/08/27 11:34 ID:b2KYRYgW
まー、勧誘リーダーに任せるのか、みんなで話し合いながら勧誘するのか、
最初に決めとけばいいだけの話っしょ。
779既にその名前は使われています:02/08/27 11:45 ID:QNMztA2r
>>777
776みたいなのも居るぞ。漏れもそのタイプだしな。
黙って作業するせいか何もしてないと思われてPTメンバーにこういう人が
いるけど?と言われる時もあるが、提示された人はすでにアポ済みという事がほとんど。
780既にその名前は使われています:02/08/27 12:11 ID:IUg7e/Dg
一人で勧誘したくなきゃ、ここでごたごた言わずにその場で指示するのもリーダーの役目ってこったね。
781既にその名前は使われています:02/08/27 12:28 ID:NtIRD76B
前に皆で勧誘の最悪なパターンをやらかしたDQNがDQNスレにいたな
勧誘して一方的にキャンセルかましておきながら、相手に注意されたのにむかついて書き込んでたな
782既にその名前は使われています:02/08/27 12:31 ID:Cz87e8WG
4ゲトズザー
783既にその名前は使われています:02/08/27 13:02 ID:tBxnErvb
>>735
猫鯖のRai○yってナイトが前に
30分ぐらい離籍して帰ってこなかった事があった。
あいつ離籍中に経験値だけぼこぼこもってく予定だったらしいから
パーティーごと解散してやったよ。
ついでにあいつトレインしても謝罪なし。
ああいうやつうざったすぎ。氏んでくれ・・
すれ違いスマソ・・
784既にその名前は使われています:02/08/27 13:13 ID:qdN9y11v
>>776
白様がPT集める際にかかる時間ってのは激しく特殊なので、
あまり書いても意味ないですよヽ( ´ー`)ノ
785既にその名前は使われています:02/08/27 14:52 ID:y5rbkMsW
PT内会話のネタってどんなのがいいですか?話題の振り方に困ります。ガンダム?
初代しかしらねーよ!
ちなみに昨日バーチャファイターネタのマクロ誤爆して、反応あったけど会話続けられなかったな〜

あと、会話の少ない人の中には、キーボード持ってなかったり、故障中の人もいると思われ
786既にその名前は使われています:02/08/27 15:21 ID:AJ3kvr27
>>785
前砂丘でPT組んだ人で、キーボードの不具合で全角ローマ字
しか打てないってのがいた。

他の面子がリアル知り合いらしくて事情を漏れに教えてくれた
けど、それはそれで結構なごんた狩りがでけた(゚∀゚)
787既にその名前は使われています:02/08/27 15:22 ID:RlYLScLJ
>>782
ゴバク?
788既にその名前は使われています:02/08/27 15:29 ID:l4ngupY6
戦士やってると、後衛の方の口数が減ってくと心配になる。

冗談とばしても「w」さえ帰ってこない時は、何か不満ありげに思えてしまう
ただ、俺の話がくだらな過ぎて反応したくも無いだけかもしれんが。
789既にその名前は使われています:02/08/27 15:39 ID:2XtP6Vrd
>>788
その気持ち分かります。
白魔道士組合のスレに書き込んだところそれはそれで良いらしいです。
しゃべるの苦手やLS会話楽しんでいるそうです。

でも俺はPTで楽しみたいんだよ〜
と思いますが贅沢ですかね?
790既にその名前は使われています:02/08/27 15:44 ID:RlYLScLJ
>>789
>でも俺はPTで楽しみたいんだよ〜
>と思いますが贅沢ですかね?
そんな事は無いと思う。つかPT中に延々とLSでチャットしてるヤシ
LSメン大事なのはわかるが、今一緒に冒険してる連中も大切に汁!
791既にその名前は使われています:02/08/27 15:47 ID:l4ngupY6
LSで会話か、、、所詮おいら達は一時的捨て駒、、
っていやな方に考えてしまうのは鬱なんで、
「ちょっとシャイで、会話が苦手でちょっぴりへましたりするけれど
私は元気です」な魔道士さんと勝手に思うか。

LSで挑発オッセーヨとか言われてたりしてな。ワラ
792既にその名前は使われています:02/08/27 15:50 ID:bNyE9RCQ
>>788

 白44だけど、それは、が気にしすぎ。戦闘入ったら、ケアル
連発してるので、まず話さない。回復中は、案外離席して、トイレ
にいってたりすることもある。
 後衛からすると、回復中に釣り役ががんばってるのに雑談するの
が気が引けるってとこもある。
793789:02/08/27 15:56 ID:2XtP6Vrd
>>790
ありがとう
そうなんです。LSでの会話禁止って事でもなくPT会話にも参加して欲しいよーって思うんです

>>791
>LSで挑発オッセーヨとか言われてたりしてな。ワラ
これがあったんです(マジ涙)それでPT組むのマジで怖いです
俺はとりあえずリーダーじゃないと気でもリーダーでも
誰も言わなければ提案するんです「〜こういうかんじでどうですか?」
それなのに・・・「仕切りや」的な誤爆で俺はリーダーもPTもやる気なくなりました・・・

そう思うとPTがマジで怖いです。
レベル上げるには組むしかない。それで出来るしゃべらないようになったり・・・
でも死者がでるの嫌だから提案せずにいられない・・・
何処までが発言したら良いのか分からなくなる今日この頃
794既にその名前は使われています:02/08/27 16:00 ID:x3h4n+JV
LS付いてない奴と組みナヨ。
795789:02/08/27 16:03 ID:2XtP6Vrd
>>794
ちなみに誤爆はtellでした
ですのでLSだけの問題じゃないと思います
うわーーん
796既にその名前は使われています:02/08/27 16:04 ID:l4ngupY6
>>794
 Tellで誤爆されたりしてナワラ
797既にその名前は使われています:02/08/27 16:06 ID:zNePooZS
>>793
考え過ぎだよ。
ネトゲーなんかちょっと自己中くらいがちょうどいい。
なんか言われても、うっせーなコイツ!位に思ってればいいんだよ!
ゲームなんかで精神的に疲れてもしょうがないよ!
798789:02/08/27 16:07 ID:2XtP6Vrd
>>795
訂正
>ちなみに誤爆はtellでした
ちなみに違う方にtellを誤爆して俺にでした
799既にその名前は使われています:02/08/27 16:21 ID:l4ngupY6
リーダーなんて所詮泥被る役なんよ、
嫌われて何ぼ、死者ださんで何ぼ、
トレイン起こしてたのPTの愚痴を一手に引き受けて何ぼ。

>>792
釣り役が積極的に話し振れば言いのかな。
・・・・・・・釣り失敗しましt(;´д`)
800789:02/08/27 16:22 ID:2XtP6Vrd
>>797
そうなんだろうな〜
とは思うけど、みんながみんなそう思っていたらと考えるとね・・・
いろんな人がいるからそういう考えする人もいるんだな〜と
それで自分でも考えて見直しをする必要もあるかと・・・

これは少しづつ直していくしかないね・・・
2chでなんだけどありがと^^
801既にその名前は使われています:02/08/27 16:38 ID:tBxnErvb
リーダーの苦労あげー
802たるたる ◆Qhh9EDyM :02/08/27 16:45 ID:W5faGkED
ヘボいリーダーが多くて困るお
その癖仕切りたがりスキルだけは青く輝いているからタチが悪いお
803既にその名前は使われています:02/08/27 17:04 ID:6yUp+cn8
>>802
サポアゲに、マウラセルビナにいくと痛烈に感じるが
ジュノだと、そんなにひどいリーダーには会わなくなってきた。

まあなんにせよ、えらそうなタルタルだ。「めっ!」
804既にその名前は使われています:02/08/27 17:08 ID:Bsmhlc4z
>>803
うん、ひどいリーダーってのは淘汰されてるようだが
それにかわって勇者さま予備軍の台頭が・・「めっ!」
805世紀末リーダー伝:02/08/27 17:19 ID:R9AI8VLf
どんな面子でもうまくまとめられるの「も」リーダーの素質。
何もバランス取れたPTで立ち回るだけが能じゃない。
806既にその名前は使われています:02/08/27 17:20 ID:rpGMqyRT
>>802
(っ`ω´)っ やかましいタル!!
樽なんて所詮「被保護者」タル!!

あんまり贅沢ばっか言ってると石鹸にするタルよ!?
807たるたる ◆Qhh9EDyM :02/08/27 17:26 ID:W5faGkED
ところでみなさんは仕切りたがりが二人いるPTって入ったことあるかお?
微妙に意見が食い違って雰囲気が微妙だったお

>>803
叱り方がかわいいお
>>806
たるたるはみんなの愛玩だお
808既にその名前は使われています:02/08/27 17:30 ID:hugwXQlh
>>807
そうゆう時は残りのメンバーでリーダーマーク付いてる方の意見を採用。
仕切厨しょぼーん
809既にその名前は使われています:02/08/27 17:33 ID:Vi+Vixgn
>>808
両方リーダーじゃなかった場合はどうすれば・・・。
810既にその名前は使われています:02/08/27 17:34 ID:l4ngupY6
>>809
リーダーが判断だろ?
それに周りが従う。
811たるたる ◆Qhh9EDyM :02/08/27 17:34 ID:W5faGkED
>>808
仕切りたがりさんはたいていリーダーだお
ただリーダーじゃないほうの仕切りたがりのほうが意見としては正しかったお
だから雰囲気が微妙だったお〜
812既にその名前は使われています:02/08/27 17:36 ID:8ElKNRWr
>>807
> ところでみなさんは仕切りたがりが二人いるPTって入ったことあるかお?
> 微妙に意見が食い違って雰囲気が微妙だったお

3人目の仕切りたがりを演出して、いいと思われる意見へ誘導すればいい。
んなこと、学校、会社でも社会にでれば普通にあることじゃん。

たった6人の場をまとめられるかどうか、というのはリーダーの力量だけ
じゃない。メンバーも同じ。
813既にその名前は使われています:02/08/27 17:37 ID:hugwXQlh
>>809
そうゆう時は、二人の内のどっちかにリーダーマークを渡そうとする。
仕切厨の大半はリーダー嫌がるから、だんまり。
814たるたる ◆Qhh9EDyM :02/08/27 17:38 ID:W5faGkED
>>812
仕切りたがりさんに意見をいうと怒るんだお・・
普通が普通じゃない人が多い・・ハッ!それは勇者様だったお!
815既にその名前は使われています:02/08/27 17:45 ID:VPYQ8mJJ
PT戦で必須の弱体魔法って何でしょうか?

連携だけじゃなく、後衛もそういうの決めといた方がいいですよね
816既にその名前は使われています:02/08/27 17:45 ID:PRQxulDJ
>>814
例えばお前みたいな奴だな。
817たるたる ◆Qhh9EDyM :02/08/27 17:46 ID:W5faGkED
>>815
白はディア系、赤はパライズなどだお
>>816
僕は香具師の見本のような奴かお?
818既にその名前は使われています:02/08/27 17:51 ID:Mj3Cq8Y+
責任を負いたくないタコは発言するだけしてリーダーはやりたがらない
しかし真の仕切りとは他人の意見を尊重し責任負えるものの
事である


とか言ってみる
819815:02/08/27 17:57 ID:VPYQ8mJJ
ブライン、スロウ、バイオなどは必要ないでしょうか?
あと、弱体ではないですが、ラプスとかフロストとかそれ系はどうなんでしょう?

ちょっとスレ違いですけど、今後リーダーやった際に知っておくと有効だと思うので…
820既にその名前は使われています:02/08/27 18:04 ID:6yUp+cn8
>>819
それぞれの魔法の効果は知ってるんだよね?
効果では「ディア」「バライズ」「ブライン」だと思う。
「スロウ」や「ラスプ」などは敵から食らえばわかるけど、ちっとも効果がない。

とてとて狙いだとレジられるので、レジられない「バイオ」もいい。
でも、つよ狙いなら、弱化も連携もしない方がテンポが良いこともあるね。
821既にその名前は使われています:02/08/27 18:05 ID:xbxLCCz3
僕はエルヴァ赤18/モだけど、
白魔道士の補助役として役に立ってるか不安。
話題とか振りまいてるけど、
リーダーになれるかも不安とかいってみる。
あぁ、仕切りたがりやなのかもねぇ。

他PLと一緒に発売日に始めたのに、他PLがLv50行っちゃってる
ということに鬱。

さすがにPT会話が楽しくないと、やる気起きないYO!
822既にその名前は使われています:02/08/27 18:08 ID:6yUp+cn8
パワーレベリング
823既にその名前は使われています:02/08/27 18:10 ID:C4IDH0l4
>>819
チョークは使えるぞ。
特に骨相手にね。明らかに近接攻撃の与えるダメージが多くなるぞ。
824既にその名前は使われています:02/08/27 18:17 ID:jJjC2j51
ディアII。
覚えられるLVで、これ覚えてない奴は香具師の見本のような奴。

LV40くらいからの「とてとて狩り」での弱体は
ディアII + バイオII + レクイエムで決定。
これだけで、200%WS1発分くらいは楽に削る。

パライズ・ブライン・スロウはTPたまるのが遅くなるだけなので、
回復間に合ってるなら逆に邪魔っす。
825既にその名前は使われています:02/08/27 18:19 ID:Mj3Cq8Y+
消防レベルだな
826既にその名前は使われています:02/08/27 18:28 ID:zaOLuo2m
昨日ジュノで誘われたPTのリーダーは有能だった。
まぁ、普通の事やってるだけなんだが、被害らしい被害も無く
短時間だが稼ぎもそれなりに(゚д゚)ウマー。

ああいう人に私はなりた…くないなぁ、大変そうだ。
やっぱ誘われるのが楽だw
827既にその名前は使われています:02/08/27 18:42 ID:hEA6TynI
連携狙いPTならまずはバイオ系ではないかと思ふ。
828既にその名前は使われています:02/08/27 20:03 ID:tMshxaM+
現在ジュノでレベル上げ中、詩人20でふ。
詩人はなかなか誘われないため、基本的に自分で集めてまふ。
そんな漏れの最近の悩みは、歌でログが流れること。辛すぎるよ・・・
リーダーゆえblis突っ込んで貰うわけにも行かず申し訳なく思うのみ。
なんとかしる!

スレ違いsage。
829既にその名前は使われています:02/08/27 20:10 ID:97JKaPvf
辛すぎるならフィルターかけれよ
830既にその名前は使われています:02/08/27 20:27 ID:tMshxaM+
>829
PTからのエフェクト効果をオンにすることになるので、これをやるとほとんどの白魔法まで
ログに出なくなるんだな。まぁ、要らんといえばいらんのだが。
831既にその名前は使われています:02/08/27 21:16 ID:XQ6IySgN
>>713
>>720
そんなつもりは無いんだが…
自分から決めようってヤツにほとんど会ったことないんだよ。
「どこ行く?w」の後はこっちが行き先決めるまでだんまり。
誰も何も言わない(またはどこでもいい連発)ので適当に決めると
仕切り厨とでも思われたのか勝手にリーダーにされたり
嫌味っぽい台詞言われたり。
ってのは蛇足だけどどこ行く、ってのは希望を聞くというより
「何するか決めてくれ」なんだよ。
832既にその名前は使われています:02/08/27 22:12 ID:rGuV1kC+
PT希望出しながらクフィムやバタリアにいる戦士は使えるやつが多いぞ
seach all inv を活用しる!
833既にその名前は使われています:02/08/27 22:15 ID:OxrvVsYC
>覚えられるLVで、これ覚えてない奴は香具師の見本のような奴。
お前香具師の意味解ってねーだろ
834既にその名前は使われています:02/08/27 22:27 ID:hEA6TynI
>>833
あなたは「香具師の見本のような奴」の意味が解ってませんね。
835既にその名前は使われています:02/08/27 22:35 ID:gr2OsurB
香具師の見本のような奴ってさ
結局、流行んなかったね
つまんないし、もう使うのやめたら?
836713:02/08/27 23:59 ID:gJcnqvbC
>>831
ああ、それは嫌だな。
俺は大抵いくつかの選択肢+その他って感じで希望を聞いてる。
どこ行く? ダボイ 要塞 巣 水路 その他 で適当に希望言って。
とかね
837既にその名前は使われています:02/08/28 01:03 ID:hmS0bqp9
つーかさ玉だしてつっ立ってるだけのクセして誘いのtell入れたら

「P T の 編 成 教 え て 下 さ い」

とか言ってくる香具師は何なんだ?
PT編成が気になるなら自分で募集しろっての!
漏れはこういう香具師にはきっぱりこう言ってやってるぞ!

「戦モナです^ー^」
838既にその名前は使われています:02/08/28 01:12 ID:mXIfqXx/
>>824
アースとかで乱獲してるとわかるけど
ディアとバイオは重なりません
あと上書きもされないよ
839既にその名前は使われています:02/08/28 01:16 ID:bCZzEsvn
>>837
それで一番誘いにくい白がいなかったりしたら断られるんだまじクソ
しかも2800人もいながら白不足って何よ。、、昼間なんて絶望的だ
いてもどっかのpt入ってるし、常にサーチして見張ってないと白誘えんよ最近
840既にその名前は使われています:02/08/28 01:19 ID:1pkv2WhP
>>839
最近おれなんか黒/白の人に回復専門でお願いしますって言ってるよ
せっかく黒やってて失礼だが・・・
なんとかやってもらっているよ・・・
841既にその名前は使われています:02/08/28 01:22 ID:qBB5ralY
>>837
なんだよ、白いねーのかよ、使えね〜。
白誘ってから、誘えよボケ。
842既にその名前は使われています:02/08/28 01:25 ID:qBB5ralY
>>838
いみわからん
バイオ・ディアの効果は、同じ敵に同時にかからないってことですか?
843既にその名前は使われています:02/08/28 01:33 ID:wjnymhrW
>>842
スリップDMは重なるけれど「攻撃力弱体化」と「防御力弱体化」は重ならないってこと。
844既にその名前は使われています:02/08/28 01:34 ID:qBB5ralY
>>843
おおお、ま、まじで?(´Д⊂)
バパライズとバスリプルみたいなもんか?
845既にその名前は使われています:02/08/28 01:51 ID:zC9+5jBn
>>837
それ以前に勧誘時にパーティ編成すら教えていない藻前がDQNってことで
846既にその名前は使われています:02/08/28 01:52 ID:KlKccTE1
>>837
PT構成くらい聞かれなくても教えるべきだろ
847既にその名前は使われています:02/08/28 01:54 ID:FA0QeXU9
今日のリーダーは激しく無能だったな・・・
一切段取りなし!(藁
そして他のメンバー皆無口ときたもんだ!
狩場行ったら、「とてとて発見!」といきなり釣り出す始末。
慌てて「連携はどうします?」と聞いたら「適当でw」
おいおい・・・
848既にその名前は使われています:02/08/28 01:55 ID:7VGzbG6t
ウィンダス、白だらけでつ。。。
戦士募集中。
849既にその名前は使われています:02/08/28 01:56 ID:yJoFA/L7
性質が悪いのはtellで仕切ってくるやつ。
・私リーダーやるの嫌だから。
・○○さんに釣りやらせてください。
・△△さんに仕切らせてください。
・やっぱりあなたが釣りしてください。
おとなしく従ってやるから/pertyで仕切れよ。
PTのほぼ全員がtellを受けていたようで雰囲気最悪。
850既にその名前は使われています:02/08/28 02:00 ID:KlKccTE1
>>849
/perty では誰にも聞こえませんが
851既にその名前は使われています:02/08/28 02:01 ID:egZgTjxD
>>837
必ず聞くけどな。
赤の時に肉弾5人PTに回復役として誘われたら
おもしろPTでもない限り断るぞ。
852既にその名前は使われています:02/08/28 02:03 ID:qBB5ralY
>>849
わかる。仲良し女の子グループって感じかなあ。
で、両派閥と仲良くすると、結局、ハブな。
853既にその名前は使われています:02/08/28 02:04 ID:egZgTjxD
>>837
あ、あと、
「戦モナです^ー^」
自体は別段問題じゃないんだが、できれば、
「戦24モ23ナ23です^ー^」
とかの方が嬉しいです。
854既にその名前は使われています:02/08/28 02:11 ID:FA0QeXU9
>>845
>>846
この意見が解からないな。
俺は、PT構成聞く奴はウザイと思ってる。
自分の望むPT組みたいなら自分で作れと思う。
855既にその名前は使われています:02/08/28 02:11 ID:XMZ+jGNn
>>853
レベルは重要だよね〜
ほんとは、あと500とかであがっちゃう人がいないかどうかも聞きたいぐらい。
856既にその名前は使われています:02/08/28 02:14 ID:hmS0bqp9
>>845
>>846

お前ら誘うときにいちいちPT編成教えてるのか?・・・イイ奴だな!!
漏れは「暗黒○○で〜す PT入れて〜TT」とかshoutしてる香具師や
玉出したまま小一時間立ってるような奴には絶対教えないぞ!
最初から他力本願な奴にそこまでするサービスする必要はない!!

あと玉だしてないフリーの人誘う時はちゃんとPT編成言うぞ!
857837:02/08/28 02:22 ID:hmS0bqp9
>>853
>>855

そうかレベルも言った方がいいのか!
漏れタイピング速度が遅いからいつも省いてるんだが
これからレベルも伝えるようにする!
アドバイスありがもう!!
858既にその名前は使われています:02/08/28 03:08 ID:s8dEA8XO
まぁぶっちゃけたところ役に立たないlvのやつは入れないし、
高すぎるやつももちろん入れないし、
聞こうが聞かまいが丁度いいlv帯がそろってるもんじゃないかと。
今ならlv差5くらいあってもたいして気にならんだろ。
859既にその名前は使われています:02/08/28 03:11 ID:Z+gs/nio
むしろレベルのほうだけでもイイや
赤だし、メンバーに文句言ってられない

漏れが誘うときは少人数ならサポ含みでつたえてまつ
860既にその名前は使われています:02/08/28 03:16 ID:81Q5fxx5
自分から誘う時は、戦ナモ白 23~25とかって説明しているが。
だから、誘われたときも同じように確認する。

また、相手に目的と構成を聞くのは、そういった会話を普通に
出来るかでDQN度を判定するため。ろくな回答しない香具師は、
大抵ロクなものではない。
861既にその名前は使われています:02/08/28 03:23 ID:pEioee+f
>>854
漏れはメインが赤なせいかPT誘われたら一応PT構成聞くかな。
自分好みのPTに入りたいというより、PTに足りない部分があるならサポで少しでも補いたいし。
説明して貰えると、その心くばりはなにげに嬉しい。
もっとも、845や846のように教えてくれない香具師はDQNだなどと言うつもりはないがな。
862既にその名前は使われています:02/08/28 03:24 ID:YxIT6dvi
パーティに誘うを押した時点で自動で自分のレベルとジョブ、
PT組んでるときはメンバーの分もメッセージがいくようにしてほしい。

あと、サーチですでに組んでるリーダーがわかって
何人パーティかくらいわかるようにしてほしい。
人数があうなら交渉の余地ありだし。
逆に入れてくださいtellもできて人集めの時間短縮になりそう。
863既にその名前は使われています:02/08/28 03:36 ID:1LLTPZcB
エル白って白として三流だから舐められてるのかな?
ジュノにいると玉出してなくても、ログインして10分
位すると、誘いのtellがはいるけど、PT構成、レベル
こちらが聞かないと言わない奴多すぎ、いま暇とか
PTはいりませんかなど白樽に対してはどうよ。
864既にその名前は使われています:02/08/28 03:44 ID:wVDBKn/W
こちら、モ43モ42モ42ナ41戦43の五人なんですが、
LV上げPT募集しています。LVも近いし、よかったら
一緒にどうですか?tell待ってます。
865既にその名前は使われています:02/08/28 03:44 ID:YxIT6dvi
白タル→神様、ぜひ誘いたい
白ヒュム・猫→かなり誘いたい
白ガル→同情、面白そう、攻撃に期待したりしてみる
白エル→・・・・

だろうね。

へたしたらガルより誘い少なそう。
最下位にもなれない3番手という中途半端さが全てを表している
866既にその名前は使われています:02/08/28 03:47 ID:qBB5ralY
>>863
白って良いね。
867既にその名前は使われています:02/08/28 03:47 ID:Vd76NV8p
>>863
10分か・・・
868既にその名前は使われています:02/08/28 03:51 ID:wVDBKn/W
>>863
俺今日ね、会社行く前にジュノに獣38を玉出して立たせておいたんだ。
帰ってきてログ見たんだけど,tellすら入ってなかったお。
869既にその名前は使われています:02/08/28 04:03 ID:YxIT6dvi
獣か、、、まぁ、誘わないな。
いくつか忘れたけど「良いリーダーは時間かけずバランスの良いパーティを作る」
とかいうレスがあったが、普通の人はその努力をしてると思う。
となると、戦力外な感じのジョブを誘うとメンバーに悪い気がしてなかなか誘えない。

個人的には操ってくれる獣使いは好きだよ、楽しいし、誘われたら快くおkさ。
870既にその名前は使われています:02/08/28 04:20 ID:sPbXgZ7Z
回復役が赤2人だと、内1人樽でもメンバーから不安を訴えられるが、
白が2人いれば両方エルでも文句が出ない…。
MPは圧倒的に赤のが多いんだがな。
気持ちの問題か。

赤樽>赤ヒュム・ミスラ>白エル>>>>白ガル>赤ガル
871既にその名前は使われています:02/08/28 04:35 ID:kNxq7Yma
「おまかせ」
「おまかせ」
「おまかせ」
「おまかせ」
「おまかせ」
「おまかせ」
872既にその名前は使われています:02/08/28 05:12 ID:nXNpcoYq
漏れ32才戦士、以前は自分から積極的にPTを集めてたんだけどさ、
戦・モ・赤・シなんかはすぐ揃うけど、やっぱどうしても
回復役(白あるいは黒/白や赤/白)が見つからないんだよね…

PTメンバみんなでジュノ周辺をサーチしたりPT希望出してない人にも声かけたり…
回復役探しだけで時間食ったり、最悪の場合は狩りに行くことなく解散になったり…

それで疲れたってのもあるだろうけどさ 最近、
「"集めやすいジョブ"の香具師同士でさっさとPT組んで白探しするより
それぞれがPT希望マーク出して突っ立って、
既に白がいるPTに拾われるのを待ってた方が早いんじゃねーの?」
って思い始めたんだ…
ダブついてるとはいえ、そこそこ需要あるしね。


獣・狩は…   白様のフレンド作ってくれ
873既にその名前は使われています:02/08/28 08:07 ID:zDF4jWaO
>>872
プレイヤー全員がそう言う考えだったらどうしょうもならないと思う。

PTを集める人が居るから、PTは出来るのだからさ
これからも、積極的に集めて下さい。
874既にその名前は使われています:02/08/28 08:21 ID:fLVvNAFR
勧誘のTell入れる方
初っぱなに自分のPTの構成・レベル・目的を提示しないと
編成にやたら時間がかかりませんか?
875既にその名前は使われています:02/08/28 08:24 ID:kw7a2KiI
今更だけど>>837のような低脳がリーダーのPTには入りたくないと思うよマジで
876 :02/08/28 08:26 ID:GlnC7hek
>>875
禿げしく同意

877既にその名前は使われています:02/08/28 08:45 ID:apsUPKvl
>>872
普通まずはそうやって待ってみるもんじゃない?
それで放置されるようなら、自分で作るかって流れになると思うけど。
ジュノにつくなり希望マークも出さずにPT勧誘はじめることってあん
まりないと思うけどな。
878既にその名前は使われています:02/08/28 08:47 ID:S5K046j6
白か赤、黒が2人くらい希望出すまで待ってたほうがいいかもね
前衛だけそろって身動きとれなくなるのはきつい
879既にその名前は使われています:02/08/28 08:56 ID:0Rq1LYu8
よく白の代理に黒2でいいじゃんって聞くけどLVによるよね。
ケアル3の使える本家とサポ白でケアル2までとじゃ全然違う・・・。
880既にその名前は使われています:02/08/28 08:59 ID:v/aRr5lN
>>863
樽白34まで育てたけど8割は誘われるとき
「いっしょにどうですか?」
「組みませんかー」
「お暇でしたらPT入りませんか?」

こういう誘われ方されたら相当暇じゃないかぎり断ってまつ。
急いで声掛けてるんだなぁ、とは思うけど
大抵祝福使って死ぬのがオチなんでね。
漏れってDQN?
881既にその名前は使われています:02/08/28 09:28 ID:fdyWWotX
>>880
>>相当暇じゃないかぎり断ってまつ。

ハァ? 誘われるだけありがたいと思えよ。 狩人か獣使いやってみろ
882既にその名前は使われています:02/08/28 09:31 ID:VETaz9mK
>880
なぜそこに断る要素があるのか理解できん。
「組みませんか?」以外にどんな言葉を期待してるの?
マジ知りたい。今後の参考に。
883既にその名前は使われています:02/08/28 09:32 ID:6ulRMavP
>>879
そりゃ白のが本職だし好ましいが、黒でも大丈夫。
後衛が赤赤黒でもとてとてと戦える。漏れの経験だと
効率の悪いケアル3を頻発する白よりもケアル2できっちり満タンを維持
できる黒のが信頼出来る。普通は後衛3人だろうからそのうち二人がケアル2
に専念していれば戦死者が出ることも無いしPT全体のMPが尽きる事は
殆ど無い。極端な話、ケアル3を使わなくても問題ない。
従って、白が居ない時は黒でも無問題。
ただ、黒は回復が本分じゃない分、回復に積極的で無い人が多いのも事実な訳だが・・・
その分、最後のHP200点くらいは攻撃呪文で短縮出来るメリットもあるけどな。
884既にその名前は使われています:02/08/28 09:32 ID:0Rq1LYu8
逆に880みたいな白タルはいらないや。
885既にその名前は使われています:02/08/28 09:36 ID:apsUPKvl
>>882
白樽様の肩を持つわけじゃないが、
なにが足りないのかわからないで、
本当にそんなこときいているよう
ならちょっと問題
886既にその名前は使われています:02/08/28 09:39 ID:949jq385
>>880
普通、でも俺は面倒でも構成を聞く。
逆に俺が誘う場合は構成、レベル平均、概ねの狩場は伝えます
みんなも急ぐ気持ちわかるけど、これだけ丁寧にやれば、テルが他より遅くても印象がイイので来てくれますよ

>狩人か獣使いやってみろ
そいつら好きでやってんだろそんなのシラネーよ
887既にその名前は使われています:02/08/28 09:39 ID:2/SWx2rb
>>880>>863に対してレスだからPT構成の説明のことを言ってるんじゃないの?
888既にその名前は使われています:02/08/28 09:40 ID:fepLE5cW
>>880
どう言って断ってるのか気になる。
誘ってる側からしてみれば白樽が希望出してるなんて
競争の始まりなんだよ。
とりあえず声掛けるしかないだろ
すばやく打つならそういう誘い方になるんだよ
急いで声掛けてるのがわかってるなら
調子こいて断るなよボケ。
鯖と名前教えてくれ絶対おまえは誘わないから。
889既にその名前は使われています:02/08/28 09:43 ID:VETaz9mK
>885
だから、PT構成が知りたいなら聞けばいいでしょう?
そういうコミュニケーションも取らずに一方的に断る
理由がわからんのだが。
だから880みたいな書き込み見ると、大抵の人は
「白って偉そう」って思うんじゃないかな。
ちなみに私は、誘う時には必ず目的と構成、Lvは知らせます。
890既にその名前は使われています:02/08/28 09:43 ID:zwh4Y1uL
>>883
黒がケアルつかってもスキル上がらないから
つまんないんじゃないかなと思うお
891既にその名前は使われています:02/08/28 09:43 ID:949jq385
>>888
落ちつけ、希望は出してない場合だろ
だから相手も人間だし、先のPTが「入らないですか?」程度のテルで後から詳細なテル来たら
どっち選ぶかわからないかな??
892既にその名前は使われています:02/08/28 09:44 ID:EiXzvK0i
白を誘うときに限らず、telで誘うなら自分から現在の構成を最初に言うのは
礼儀だと思うけど。
もっとも漏れは誘われにくいジョブなんで、どんな誘われ方でも嬉しいけどな。
自分で誘うときはちゃんと現在の構成を最初のtelで伝えるよ?
893既にその名前は使われています:02/08/28 09:46 ID:949jq385
>>889
だから、白樽は引く手あまたなんでしょ?同じようなテルがいくつも来て
それに一々聞き返してたらうんざりするの想像できないかな?
894既にその名前は使われています:02/08/28 09:46 ID:XymzgKus
恐らく、編成が気になるのでしょう。
白タルってHPコンプレックスだから、挑発要因が最低3ついないと
がくがく・ブルブル(藁
たしかに>>880なんて、こっちからも願い下げなのねぇーん
ばいばい、バカタルゥ
あと、黒/白のバカタルゥも最近多くて困ってしまう
タルの白・黒って本当におばかだよね
895これくらい言え:02/08/28 09:47 ID:Y1qah4lC
「こんちは
「こちら戦士35、ナイト34、シーフ34、赤33のPTですが、
良かったら一緒にレベル上げしませんか?
「狩場は要塞にしようと思ってます
896既にその名前は使われています:02/08/28 09:47 ID:XymzgKus
恐らく、編成が気になるのでしょう。
白タルってHPコンプレックスだから、挑発要因が最低3ついないと
がくがく・ブルブル(藁
たしかに>>880なんて、こっちからも願い下げなのねぇーん
ばいばい、バカタルゥ
あと、黒/白のバカタルゥも最近多くて困ってしまう
タルの白・黒って本当におばかだよね
897既にその名前は使われています:02/08/28 09:50 ID:y2ui7GlR
>>884
胴衣
898888:02/08/28 09:52 ID:fepLE5cW
>>891
すいません落ち着きますた。
でもね>>880
>急いで声掛けてるんだなぁ、とは思うけど
こう言うって事はねやっぱり希望出したときのこといってるんじゃないのかな?
希望出してない白誘うときに急いでるわけ無いでしょ。
希望出してないときにそんなに沢山tell来るとは思えんけどどうだろう?
899既にその名前は使われています:02/08/28 09:53 ID:VETaz9mK
>893
引く手あまたとか理由にならん。
PT組む以上はまがりなりにも協力関係を結ぶ訳です。
自分のためにも他人のためにベストなPTを組みたいなら、
知りたい情報はちゃんと聞くべき。相手が言ってくれないなら。

確かにTellが殺到して面倒くさいのはわかるけどさ、
ちゃんと理由が会って断られるなら、こっちも納得できるんだ。
だから、「交渉」なしに、その時点で断られることに疑問がある訳。
それで知りたかったんだ。別に煽ってる訳じゃなくて。

だって漏れシーフだから基本的に誘う立場だし……。
900895:02/08/28 09:54 ID:Y1qah4lC
希望出してるときは本当に取り合いになるから
あらかじめ自分に長い文章をテルしとくと相手にかなり早く
伝えることが出来ておすすめ
901既にその名前は使われています:02/08/28 09:59 ID:apsUPKvl
たとえば、
現在のPT構成に展開されるマクロあるといいね。
「こちら<pt>ですが、一緒にバタリアでLVあげしませんか?」
って打っとくと
「こちら戦30ナ30シ29ですが、一緒にバタリアでLVあげしませんか?」
みたいになるやつ。
902既にその名前は使われています:02/08/28 10:00 ID:6ulRMavP
>>890
そりゃスキルは上がらないだろう。でも、スキル上げたいのを我慢して
PTの為に自分が役立てる事をするのがPTプレーだと思う。
自分がつまらないから、スキル上げの為に使いたい呪文を使うとかやってたら
PTが成り立たないだろ?スタンドプレーヤーはチームに要らないってこった。
漏れは赤だけど回復に回ることが多いからやはり青字は少ない。でもPTで戦死者を
出すよりはマシだと思って我慢してる。だから、たまにつよを相手にする時には
スキル上げメインでやらせてもらってる。そうすればいいんじゃないのか?
903既にその名前は使われています:02/08/28 10:01 ID:949jq385
>>888
最近になって、PT有無がわかるのでやはりテルはよく来ます、用があるときはすかさずanonしますが
>>899
白30位でジュノ上層で希望出して立ちんぼしてくれ、時間帯にもよるけど本当きり無いから

とかいってる俺の場合はちゃんと聞き返してるよ、でもやっぱ伝えてくれた方が行く気になるのは事実です
まぁ上の樽白さんも変に傲慢にならずに聞き返してみてください
904既にその名前は使われています:02/08/28 10:03 ID:E804oikP
獣使い25だけど先日、誘われました
こちら「モとナ 25 24です。一緒にどうですか」
で、いってみると

  こんなのがいました ↓
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
905既にその名前は使われています:02/08/28 10:04 ID:apsUPKvl
>>902
「スキル上げ目的です」っていうPTがもっとあってもいいのにな。
回復もそれほど重要じゃないから、PTあぶれた人同士でスキル上げ
PT組むのが一般的にならないもんかな。
906既にその名前は使われています:02/08/28 10:11 ID:6ulRMavP
>>905
そりゃいいかも。あぶれてそうな人集めて今度やってみるかな。
つよ相手の所に行って攻撃せずに殴られるだけでも結構スキル上げ出来そうだし
907既にその名前は使われています:02/08/28 10:17 ID:wBSQXme2
「すいません^^ (とりあえず誘い1getする)
「最高30のPTですがLV上げしませんか?
「ナ3赤詩のPTです。狩場はバタリアを希望しています
「上層HP付近でお待ちしています^^

あとPT組んだ白系とは殆どフレンドしてもらってる。一度組んだ
白とはLV近いの当たり前だから探す手間がはぶける。
908既にその名前は使われています:02/08/28 10:21 ID:dibgt2I7
>>905
いいねぇ、それ。

でも3人くらい集まったところで、
りーだー「やはり6人集めます?」
漏れ「フルでもこのままでもいいですぜー」
文句とか「じゃーマッタリいきますか〜」

こーいう展開になることもままある。
みんな疲れてるんだなーと思った今日このごろ。
909既にその名前は使われています:02/08/28 10:22 ID:wPDWwl49
>>907

なんかさぁ、フレンド登録って友達になりたいからするんでしょ?

PTメンバー(回復役)確保のためにされてるかと思うとゲナーリ

フレンドリストが白で埋まってたら、それはそれで面白いがw
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911既にその名前は使われています:02/08/28 10:23 ID:VETaz9mK
>903
それ言われると、じゃあシーフになって白誘ってくれよ、
という話になっちゃうので、何ともいえないです。

実際白を誘う場合はスピード勝負だから、まずこちらが誘う意志が
ある事を伝えるのが最優先だと思ってるのね。
だから最初のメッセージは短く、勧誘と目的だけになる。
そのあとすぐに構成は伝えるけど、じゃあ、最初のメッセージの
段階で断られてしまうのかってことになる。(極端な話だが)
そう言う意味で互いに「交渉」なんじゃないのかな、って思うの。

実際そういう風に断られたことはないけど、自分は常に誘う立場だから
どうしても気にしちゃうな。
まあ、誘う場合は白に限らずそうしてるんだけど、、、
長々とスマン。そろそろウザそうなのでこのへんにしときまつ、、、
912既にその名前は使われています:02/08/28 10:23 ID:Y1qah4lC
>>907
お前とはあんまり組たくないな
913既にその名前は使われています:02/08/28 10:26 ID:OOrqK0pK
オレは白ヒュムで、白タル程ではないにしても、やはり多くのTELLを貰います。
その経験から言わせて貰えれば、最初の第一声で、その人、そのPTの質が分かります。
優秀なPT、優秀なPTリーダーと言うのは相手の立場に立って考えてくれます。
コチラが知りたい事を、尋ねる前に答えてくれます。
「いまひま?」のような物はフレンドリーに言っているのでしょうが、
自分の都合だけで物を言う人は戦闘も勝手な行動をしたり、効率だけを重視したり、
ギリギリの戦闘も多く、命を預ける(預かる)事は出来なく、戦闘もつまらないです。
性格の違いなのか、白の多くは効率重視ではなく、和気藹々と狩りたい人が多く、
逆に戦士は無言でも経験値重視ではないかな?
そういう人を見分ける術として、TELLの仕方を判断基準にしている白は多く、返事しない白もいます。
また、最近流行りのテンプレとして、「今暇?」>「とても忙しい」、
「LVあげしない?」>「しません」、「お一人ですか?」>「横に彼氏がいます」と言うのがあります。
914既にその名前は使われています:02/08/28 10:33 ID:qg/Zrde0
個人的には挨拶から入って欲しい。
いきなり「組まない?」とか「いっしょにどお?」は勘弁。




でもシーフの俺は飛びつくんだがな。
915既にその名前は使われています:02/08/28 10:33 ID:FA0QeXU9
>>895
おめがー聞けよ!
ぼっーと待ってた末

「こんちは
「こちら戦士35、ナイト34、シーフ34、赤33のPTですが、
良かったら一緒にレベル上げしませんか?
「狩場は要塞にしようと思ってます

おまえ「いいですよ」

・・・何様だよ。知りたい奴には教えるが、せめてそっちから聞け!
916既にその名前は使われています:02/08/28 10:34 ID:1clUI5y3
あんまり変な断り方すると、次から誘ってもらえなくなるよ。
今日断った相手は明日のPTメンバーかもしれない。

あと、誘い方も大事だけど、断った後の応対も大事だと思う。
「あ、そーーーーですかーーー。じゃあいいです」とか言われた日にゃ…。(´・ω・`)ショボーン
(ちなみに玉出してなかったんですけどね)
そんな言い方されるんだったら、断り後のレスいらないyp
917既にその名前は使われています:02/08/28 10:34 ID:q09yE3GW

ヴァカが現れましたか
918917:02/08/28 10:34 ID:q09yE3GW
913ね
919既にその名前は使われています:02/08/28 10:37 ID:X1+s6FJf
白樽ってやっぱ傲慢だな・・・
漏れリーダーやるときはマイナー種族誘うようにしてるよ
確かに効率は落ちるが楽しい人多いし
920既にその名前は使われています:02/08/28 10:38 ID:q09yE3GW
俺はさそわれりゃあPT構成くらい自分から聞くよ。
向こうから言ってこなきゃ断るなどと駄々こねてんなよ厨房。
誘われ待ちのくせに何偉そうにかまえてやがんだ。
921895:02/08/28 10:38 ID:Y1qah4lC
>>915

>>895これは俺がいつも言うPT募集用のテンプレだから
シーフな俺はだいたい誘うほうだし
922既にその名前は使われています:02/08/28 10:44 ID:ljAo4O+E
>>914
見知らぬ人から挨拶で、たとえば「こんにちわ」とかTellが入ると
どう返していいか思わず悩んでしまうので、いきなり用件でも
漏れ的にはいいです。まぁ大抵はレベル上げPTの勧誘なんですが。

エル白でもそれなりにTellをいただけるのでありがたいのですが
断るのも心苦しいのでジュノ通過が目的の時には/anonな27歳。
923既にその名前は使われています:02/08/28 10:46 ID:OOrqK0pK
ピーク時に玉出して、同時に5つ以上TELL来たら、一番感じの良いPTに入るのは普通でしょ。
白スレでは、この考え方が大多数を締めている。
君らがどんな誘い方するのも自由だけどさ、
現実として「いまひま?」なんてTELL送っても返事返さない白は多いでしょ。
「今暇?ってPT入ったら酷い目にあった」って報告が多いから、こうなってしまったんだよ。
相手を責める前に、自分の行ないを考えてみなよ。
白は他のジョブとは違う。例えるならリアル女をナンパするようなもんだと思え。
924既にその名前は使われています:02/08/28 10:48 ID:9bi0tsp3
常に誘う側の俺から言わしてもらえれば、
PT構成聞いてから「いいですよ」なんて返答してくるやつは
次から二度と誘いません。
925既にその名前は使われています:02/08/28 10:49 ID:CVw8sV5M
>白は他のジョブとは違う。

アイタタタ!
926既にその名前は使われています:02/08/28 10:55 ID:X1+s6FJf
>例えるならリアル女をナンパするようなもんだと思え。

ここも痛々しい・・・
噂の白勇者?
927既にその名前は使われています:02/08/28 10:55 ID:3KjQPcwg
昨日ジュノでお誘いを受けた赤エル24ですが、最初にPT構成尋ねました。
その結果、回復役が自分とナイトだけで、6人PTの回復は無理と思ってお断り
しました。最初にPT構成と、レベル位は教えていただけると、お互いがスム
ーズにPT組めると思いますね〜。でもお断りした方ゴメンナサイです。

競争で早くTELLしたいときは、「レベル上げご一緒しませんか? つづく」
とかどうでしょ?
928既にその名前は使われています:02/08/28 10:56 ID:vWVKG5Qs
ガルカは無口な人が多い様な気がする。
成りきっているのかリアルか不明だが何処行く?何狩る?
って聞いても一人だけダンマリ。
役になりきるのは構わないけど最低限の事は喋ってくれよ
929既にその名前は使われています:02/08/28 10:56 ID:+MNrQfEJ
昨日古墳で骨狩りPT組んで、つくづく思った事。
ちゃんとスキルを上げてある両手剣、鎌は強いなあ、と。

骨ばっかり狙わず犬も狩って、魔道士を休ませている間にTPをためて、連係も確実、経験値時給1800前後という、めったにないくらいのいい稼ぎをさせてもらい、大感謝。

つい先日、ミスってばかりの両手剣持ち戦士と組んだ時とは随分な違いだったよ。

てな訳で、今度自分から音頭とって、ジュノで「ダボイ行きスキル上げPT(レベル32〜36推奨)」を組んでみようと思います。
つよ狩りだからさほど危険ないし、両手剣よせとか鎌はヤメロとか魔道士は下がってろなんてケチな事はいいません。
ガスガス殴ってヨシ。
ダボイで狩るから戦利品もそこそこ美味しいし、僅かだけど経験値はいるだろうし。
ジョブも不問! 普段使わなくて金庫に眠ってる武器持って集合!

とまあ、こんな具合に募集かけてみたいと思うんだけど、
正直、スキル上げPTって需要ありますかね?
930既にその名前は使われています:02/08/28 11:00 ID:2SslnPuA
>>922
「こんにちは」ってtell入ったら
「こんにちは」ってtell返しとけばいいだろ。
俺はそうしてる。
それ以降、用件言ってきたら考えるし、
言われなきゃそれっきりでいいだろが。

あと、
>>919
何で白樽傲慢って結論づけてしまいますか。
一括りにしないでください。
同種族同ジョブで、傲慢じゃない方も居るかも知れないのに。

って言ってる俺が白樽だから、自己弁護で激しくカコワルイんだけどナー。

少なくとも誘いのtellにはきちんと返事返します。どんな内容であれ。
931既にその名前は使われています:02/08/28 11:00 ID:npeC4+92
そこの人(はぁと
○○にパーティに誘われました

おめーは(以下略
932既にその名前は使われています:02/08/28 11:00 ID:vWVKG5Qs
PT戦において最も重要なのは突出した個人の能力よりも
バランスの取れた攻守だと思うのは俺だけか?

実際両手剣と連携繋がりにくいからなぁ
933白猫:02/08/28 11:01 ID:dibgt2I7
>>929
同じ鯖ならぜひとも参加したいものですなぁ。
934既にその名前は使われています:02/08/28 11:02 ID:r0P4J6AG
>>927

なんで>>900みたいなことしないの?
最初に声かけてから5秒ぐらいで次の長い文章いえるよ

やり方はキーボードの↑何回かおせば自分にテルしたの出てくるから
自分の名前を相手の名前に書き換えればOK

これで長文も楽々つたえることができます
935既にその名前は使われています:02/08/28 11:03 ID:OOrqK0pK
>>925 白を他の数多くいるジョブと同じに考えているお前がイタイ。
現実を考えてみろ。
高LVになるほど数が少なく、必要性が一番のジョブで、
感じの良い人とはフレンド登録し徐々に固定PT化している。
そんな中、野良白を捕まえるのがどんなに大変か分かるか?
お前は戦士に声を掛けるのと同じ要領で、白を捕まえられると思ってるのか?
条件の良いトコに収まるに決まってるじゃねーか。
中卒の塗装工よりも、大卒のサラリーマン(医者とはいわね−よ)に嫁ぎたいんだよ。
コッチは生涯の伴侶(フレンド)を探しているんだよ。
・「いまひま?」>(うわっ、コイツ声の掛け方も知らないDQNだ!苦労させられそうだから無視!)
・「こんにちは、戦35,ナ35,モ35です。宜しければ一緒にLV上げしませんか?」
  >(この人達は常識ありそう。守ってくれそうだからPT入りたいわ♪)
936既にその名前は使われています:02/08/28 11:03 ID:KYMNQRXX
はいはい、今日も白が足りてない
最近は黒/白タルも人気だなケアルタンクとして
937既にその名前は使われています:02/08/28 11:03 ID:apsUPKvl
>>929
両手武器スキル上げたいって人は多いと思う。
あと魔導士の武器スキル。

問題はスキル上げきっちゃうと、その人はそのPTにいるメリットが
激しくなくなってしまうことかなあ。
いつまでもつきあわせずに、どんどんメンバー入れ替えて続けてい
けるのが理想かなあ。
リーダーも次々に引き継いでね・・・。さすがにそこまでは難しい
かな。
938既にその名前は使われています:02/08/28 11:07 ID:9bi0tsp3
このスレは痛々しいOOrqK0pKを見守るスレに変わりました。

939927:02/08/28 11:07 ID:3KjQPcwg
>>934

勉強になりました。昨日PT集めるときそれ知ってればもっと早くできたな〜。
今晩からそれで行きます。ありがとうございました。
940既にその名前は使われています:02/08/28 11:08 ID:zwh4Y1uL
>>935
>・「いまひま?」>(うわっ、コイツ声の掛け方も知らないDQNだ!苦労させられそうだから無視!)
>・「こんにちは、戦35,ナ35,モ35です。宜しければ一緒にLV上げしませんか?」
>  >(この人達は常識ありそう。守ってくれそうだからPT入りたいわ♪)

頭悪そうな女(ワラ
941925:02/08/28 11:09 ID:r0P4J6AG
>>935
白が大変なのはわかってるし、厨房のいるPTに入りたくないのもわかるが
その自分は特別なんだ、みたいな物言いが気に入らんと言ってるだけ
942既にその名前は使われています:02/08/28 11:10 ID:CU7qpxzL
(  )          (  )        (  )
ノ( * )ヽ ブブブッ ノ( * )ヽブブブッ ノ( * )ヽ
 ノωヽ        ノωヽ       ノωヽ
     \\     |    //
     \ \●    ●  ●//
      ● \ ベシベシベシ/●
(  )   ベシベシ●( `Д) ●ベシベシ   (  )
ノ( * )ヽ −− ●ノ>> ヾ  ●−− ノ( * )ヽ
 ノωヽ −− ●  / ( ●−−   ノωヽブブブッ
           ↑>>935

943既にその名前は使われています:02/08/28 11:10 ID:Vb27Ych5
 白ヒュム44。夜は、希望だしたら、5分くらいでTELがかかる。
表示にラグがあるとすれば、ほぼすぐかも。一番最初に誘って
もらったPTに構成関係なしに「おねがいします」と返事してる。
いつも同じ時間にはいって2時間しかできないのに、同じ人から
声がかかるとうれしい。PTがそろわないときは、2-3人だけで、
バタリアで釣りしたり、ダボイにいったり。
 暇してる白もいるはずだから、全領域で、サーチしてみては
どうか?。。多少遠くても、サポ黒デジョンや、飛空挺などで
案外すぐにジュノに戻れる。
944既にその名前は使われています:02/08/28 11:11 ID:VETaz9mK
>935
白が特別だと考えてる方がイタイ。
白だって挑発使える人が居なきゃすぐ死んで、何の役にも立たない。
どのジョブだってソロは厳しいんだから、条件は同じでしょ。
そんな考えだから白は傲慢だって言う風に見られることが多いんだよ。
助け合ってこそナンボでしょう。

それに、他人を誘うのに白も戦士もシーフも関係ないでしょう。
>お前は戦士に声を掛けるのと同じ要領で、白を捕まえられると思ってるのか?
この時点で相手を人間だと思ってないでしょう。ただのジョブでしか見ていない。
おめーは人を誘う資格も誘われる資格も無い。
945既にその名前は使われています:02/08/28 11:13 ID:zwh4Y1uL
昨日の23時にふと。

/sea inv whm all

5人しかいなかった。そんだけ。
946既にその名前は使われています:02/08/28 11:13 ID:Z7AUWgg0
ところでさー、ナンパでPT加入して
「どこで何狩る?」とか「連携は?」って話になった時って
こっちは雇われの身でも仕切っちゃっていいのか?
統率力の無いリーダーとやると「どうします?」って話ばっかりですげー辛いんだが
947既にその名前は使われています:02/08/28 11:14 ID:Vd76NV8p
なんか、シーフで良かったのかも知れないと思っている自分がいる・・・
948既にその名前は使われています:02/08/28 11:17 ID:oDjZpaF/
>>946
そうしてくれると助かります
949既にその名前は使われています:02/08/28 11:17 ID:r0P4J6AG
>>946
*******はどうでしょ?
みたいな感じで言ってくれれば
リーダーの顔も立つし、他の人も納得できると思う
950既にその名前は使われています:02/08/28 11:17 ID:jb43IEor
>>946
仕切ってもらえると有り難いです・・・
滅多にリーダーにはならないんですが、あまりに誘いがない時は自分でドキドキしながら集めてる・・・
そんな経験の浅いリーダーに手本を示して下さいませ
951既にその名前は使われています:02/08/28 11:17 ID:KYMNQRXX
>>946
仕切っていいんじゃないのか?
どうします?「おまかせw」な奴よりはかなりマシ
952既にその名前は使われています:02/08/28 11:18 ID:apsUPKvl
>>946
話しが進まないようなら、進める人間が必要。
漏れはそういう時はどんどん意見してるよ。
そのままリーダーを食っちゃうこともあるし、仕切厨と思われてるかも。
でも、試しに黙っていると無言でボーっとしてるPTが多いし、様子を見て
ダメそうならどんどん話題を促してます。
953既にその名前は使われています:02/08/28 11:19 ID:9bi0tsp3
>>946
とりあえず自分で意見出してPTを引っ張っていってはどうだろうか?
それができないならその頼りないリーダの名前でも覚えといて
経験と思ってその日はあきらめてください。
しかし、待ってても誘われなくてしょうがなく
得意でないリーダーをやってる人もいるので注意が必要。
成長中リーダーを見守ってあげてほすぃってのが本音。
954既にその名前は使われています:02/08/28 11:20 ID:zwh4Y1uL
946大人気
955946:02/08/28 11:21 ID:Z7AUWgg0
そうか
今後はできるだけ楽しくウマーな狩りが行えるように
影ながらリーダーを応援出来るように進言するよ。
勿論、仕切り厨にだけはならないように注意するガナー
でも、雇われの微妙な立場もよろすくおながいします
956既にその名前は使われています:02/08/28 11:22 ID:9bi0tsp3
>>946は良い子。
957既にその名前は使われています:02/08/28 11:23 ID:zwh4Y1uL
次スレ誰か頼む。俺はだめだったんで。
958既にその名前は使われています:02/08/28 11:24 ID:vWVKG5Qs
多数決で狩り場決めたとするよね?
で、自分は地図を持っていないか何らかの理由でそこでは
戦いたくないとすると何て言えば良い?
行きたくない理由言って抜けても良い?
俺としてはPT誘う時点で何処で狩るか、何が目的か決めておいて
欲しいんだけど...
PT集まった後に「サポアイテム取りに行きましょう」とか言われると
激しく萎えるんですが。
959既にその名前は使われています:02/08/28 11:30 ID:Z7AUWgg0
立てられぬ・・・スマソ
テンプレにでも使ってくれ

【誘 い】PTリーダーの苦労 2つめ【誘われ】

何狩る?  お任せw
どこ行く? お任せw
           はご遠慮下さい・・・

前スレ↓
【何狩る?】PTリーダーの苦労【おまかせw】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029920056/
960既にその名前は使われています:02/08/28 11:30 ID:1pfeMPJK
>955
その「雇われ」という意識はどうかと思うが。
PTは(多くの場合経験値を稼ぐという)同一の目的のために集まった仲間なのだから、
6人全員対等の関係であると思う。
自分以外5人が同一LSメンバーとかでない限り、もう少し気楽に考えていいと思うぞ。
961既にその名前は使われています:02/08/28 11:31 ID:r0P4J6AG
>>958
ザルクヘイムの地図持ってないとはいわせないよ




PT入るときに「レベル上げですか?」とか聞けばいいんじゃない?
そこで「はい」と言ってたのにサポアイテム集めしようとか言い出したら
別に抜けても問題ないんじゃないかな
962既にその名前は使われています:02/08/28 11:34 ID:OOrqK0pK
どんなに吼えても、現実として君らは白を捕まえられないでしょ。
しょせん、口だけの理想論、屁理屈。

> 白だって挑発使える人が居なきゃすぐ死んで、何の役にも立たない。
白の代わりは見付からなくても、挑発役の変わりはいくらで見付かる。

> どのジョブだってソロは厳しいんだから、条件は同じでしょ。
白はソロが強い部類に入る。
全ジョブ中、ナイトについで、2番目に強いんじゃない?

> そんな考えだから白は傲慢だって言う風に見られることが多いんだよ。
白スレでの多くの意見を紹介しただけ。

> 助け合ってこそナンボでしょう。
そう、助け合ってナンボだけど、助けてくれない勝手な人も多いから、
そういう人を見分ける手段として第一声のTELL内容を基準にする白が多いと言う事。
963白樽37:02/08/28 11:35 ID:sLT6r3+n
自分も、>>943と同じで一番最初に誘ってもらったところに入っている。
構成いってくれないとこもあるけど、まあ、聞くのめんどくさいから。
それは他ジョブやってても一緒。とりあえず入れることが最優先。
入ってみて「え!?」と思うこともあるけれど、それはそれでおもしろい。
(一応誘ってくれた人のレベルだけはサーチで確認するけど)


まああまり閉鎖的になるなってこった。
思わぬ構成が効率がいいこともあるし、リーダーの印象が悪くても、
他のPTメンバーがみんな好印象のこともあるし。
実際入ってみて狩りをして、終わってみなくちゃわからんよ。
964既にその名前は使われています:02/08/28 11:36 ID:Z7AUWgg0
>>960
それはたぶん漏れのキャラが赤なのが引っかかってるんだと思う
気楽に考えたいんだが、どうしても他の専門特化を持つみんなに対して出て行こうって気になりにくいんだよね
自分で集める時は「〜さんにこれはお任せしますね」とか言えるんだが
誘われて入ったPTだと「弱体は任せてね、あとは白さんサポートでいきます」とか言うのが限界なんだよね
色々と思うことはあるけど長文になるからこのへんで
965既にその名前は使われています:02/08/28 11:38 ID:OOrqK0pK
白は祝福使うと死ぬリスクが高いって分かってる?
DQNのPTでは祝福を使う事が多くなる。
白だけが死ぬ事が多くなる。
だから白はDQNでないPTに入りたいんです。
966既にその名前は使われています:02/08/28 11:38 ID:zwh4Y1uL
>>962
>どんなに吼えても、現実として君らは白を捕まえられないでしょ。

どっちかというと白に捕まるほうがおおい戦士です。

>白スレでの多くの意見を紹介しただけ

その部分には誰も反論してないようでつ。

叩かれてるのは「白は他のジョブと違って貴重」という
貴方の意見なんですが。

話をそらすのはやめませう。
967既にその名前は使われています:02/08/28 11:39 ID:6ulRMavP
>>955
つか、喪前はもっと積極的にリーダーやれば済む話だ。
そう思うならな。
968既にその名前は使われています:02/08/28 11:41 ID:OOrqK0pK
>>966
> 叩かれてるのは「白は他のジョブと違って貴重」という貴方の意見なんですが。

白は簡単に見付かる?白の代役いる?白がPT入って嬉しくない?
白を捕まえたら他のPTメンバーから「おおーー!」って言われない?
これでも白は貴重で無いですか?
白は一人死ぬリスクを抱えてPTに入るんです。
969既にその名前は使われています:02/08/28 11:42 ID:oDjZpaF/
基本的な戦い方を学べるミッションがあれば
集まってから、どうこう言う必要がなくなるのにな
970既にその名前は使われています:02/08/28 11:43 ID:r0P4J6AG
>>965
だからDQNパーティー入りたくないのは分かるが
白は特別なんです発言をなんとかしろと言いたい
971既にその名前は使われています:02/08/28 11:44 ID:HBgUhW5W
白樽です。
誘われるのは常にうれしいです。
でも昔は/anon=廃人のイメージが強くて、僕は絶対にやらないでおこう、と
思ってたけど、現状ではあまりにも誘いとレイズ依頼が多すぎて
/anonにでもしなければやっていけなくなりました。

/anonしているにも関わらず、調べられて「白だよね?組まない?」
と誘われることもありました。
断ると「コットン装備程度でanonかよ・・・」

tellなしでいきなりPTに誘われることも多いです。
気分悪いので無言で断ると、5分後に同じ人から誘われたりも・・・

変な話のうえスレ違いでごめんなさい。
おじゃましました。
972既にその名前は使われています:02/08/28 11:45 ID:Vd76NV8p
どんな良質パーティーでもOOrqK0pKが入った途端DQNパーティーになりそうだ
973既にその名前は使われています:02/08/28 11:46 ID:KYMNQRXX
pt参加希望出してる奴が多数いるジュノで突っ立ってる奴って
自分から誘ってリーダーになるのが面倒臭いだけでしょ?
974既にその名前は使われています:02/08/28 11:46 ID:dibgt2I7
>>968
わたしは白だけど、こーいう白は嫌だ。
勝手に悲壮感漂わせないでくれYO〜!
自分はもっと肩の力抜いてPT入ってるよ。
前衛さん達に守ってもらってると思ってるし。
975既にその名前は使われています:02/08/28 11:46 ID:UFFgL+Jd
>>971
そいつ晒して良いよ
976既にその名前は使われています:02/08/28 11:46 ID:dXXnjjJi
>>968
いやお前の言うことはいちいちもっともなんですが
一言余計なんですよ
いい加減に気づいてくれ
977既にその名前は使われています:02/08/28 11:47 ID:jNa7kC/F
貴重なだけなら獣のほうが貴重だ
978既にその名前は使われています:02/08/28 11:48 ID:VETaz9mK
>962
あなたが何をどう主張したいのかわかんないけど、普通に、常識的に
交渉すれば、白だろうと誰だろうと、ちゃんと組んでくれます。
理想論ではなく、一般論だと思うが。
ただ、おまえみたなDQN白とは組みたくない。

DQNパーティに入りたくないとは言うけど、
類は友を呼ぶって言葉、知ってますか?

というか、OOrqK0pKはDQNスレにいた白ヒュム勇者様なんでは
ないかと激しく推測してみる。
979既にその名前は使われています:02/08/28 11:48 ID:oDjZpaF/
ジュノで立ってるとさ、できあいのPTにひきぬかれることが多いんだよな
だから俺は戦士だが突っ立てるよ。バザーとか見つつ
980既にその名前は使われています:02/08/28 11:48 ID:zwh4Y1uL
>>968 >白は簡単に見付かる?白の代役いる?
はい。時間はかかること多いですけど。代役?赤とかタルナイトとか。

>白がPT入って嬉しくない?
はい。嬉しいですよ。
>白を捕まえたら他のPTメンバーから「おおーー!」って言われない?
言われたことない。

>これでも白は貴重で無いですか?
貴重です。ではもう一度。
叩かれてるのは「白は他のジョブと違って貴重」という貴方の意見なんですが。
話をそらすのはやめませう。

>白は一人死ぬリスクを抱えてPTに入るんです。
全員、全ジョブが同じです。心構えひとつですね。白の場合は祝福しないという解決策が。
981既にその名前は使われています:02/08/28 11:51 ID:Z7AUWgg0
そろそろ白厨放置しる!
次スレ誰かヨロシコ(;´Д⊂)
982既にその名前は使われています:02/08/28 11:52 ID:dXXnjjJi
立てれんかった
983既にその名前は使われています:02/08/28 11:53 ID:OOrqK0pK
>>976 分かってますよ。
白が「私は特別なんだから!」って態度を取ると、他のジョブが良い気持ちしないって事でしょ?
ジョブの優劣を語るんじゃなくて助け合う気持ちが大事だって事でしょ?
でもね、それは理想論、理屈でしかないの。
現実は違うでしょ?
世の中でも人間平等じゃなくて綺麗なオフィスで働くOLもいれば、風俗で働く子もいるじゃない。
土方、塗装工もいればエリート会社員、公務員もいるじゃない。
FF11も社会主義ではなくて民主主義なんだから、みんな平等ではないの。
人気のあるジョブ、LVの高い人、お金持っている人が、結局は良い思いをするの。
私は本音を言っているだけ。
むしろ貴方達が現実を見ずに、違う言葉で誤魔化して、傷をナメあっているんではなくて?
984既にその名前は使われています:02/08/28 11:54 ID:fcScwjTw
>>968
生意気な白たるに多い性格だな・・・

>>971
anonしてるのに白ですかとか聞いてくる奴はDQN(なぜ隠しているか理解してないから)
なので、ひどかったらBLIST入れちゃっても良いかも。あとハンマーは白ってばれるよね。
985既にその名前は使われています:02/08/28 11:55 ID:zwh4Y1uL
>>983
なんでこう話を自分の都合いいほうに…以後放置ケテーイ。
986既にその名前は使われています:02/08/28 11:55 ID:apsUPKvl
>>977
希少ではあるが貴重ではない罠
987既にその名前は使われています:02/08/28 11:56 ID:OOrqK0pK
>>984 私は最初にヒュムですって言ったでしょ。
988既にその名前は使われています:02/08/28 11:56 ID:fcScwjTw
>>983
ネジ外れちゃった ?
989既にその名前は使われています:02/08/28 11:56 ID:HBgUhW5W
>>984
うん、ウォーハンマーが白専用だったから。。

スレ立てやってみます
990既にその名前は使われています:02/08/28 11:56 ID:VETaz9mK
なんかスゴイね。本物みたいだ。
991既にその名前は使われています:02/08/28 11:56 ID:Vd76NV8p
OOrqK0pKはリアル女な気がする・・・
992既にその名前は使われています:02/08/28 11:57 ID:KYMNQRXX
age
993既にその名前は使われています:02/08/28 11:57 ID:KYMNQRXX
age
994既にその名前は使われています:02/08/28 11:58 ID:KYMNQRXX
age
995既にその名前は使われています:02/08/28 11:58 ID:KYMNQRXX
age
996989:02/08/28 11:58 ID:HBgUhW5W
あーーーー、、無理だったごめんなさい
997既にその名前は使われています:02/08/28 11:58 ID:dXXnjjJi
>>983
本音もけっこうだが
常識ある大人だったらそんな差別するような発言できんと思うんだが・・・



え?中学生でしたか?それは失礼しました
まだ心が未発達のようです。
もうちょっと社会の常識を勉強しましょう
998既にその名前は使われています:02/08/28 11:58 ID:KYMNQRXX
age
999既にその名前は使われています:02/08/28 11:58 ID:fcScwjTw
1000
1000既にその名前は使われています:02/08/28 11:58 ID:KYMNQRXX
age
owari
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。