サポ上げが精神的につらい

自分が心からやりたいジョブ以外もやらなアカンなんて…
サポ上げとかなァ後々ＰＴ組めないしよぉ

「ちん」LS

5辺りかな

４

戦士が、格闘やってんじゃねえ
格闘戦士、氏ね！

5だべ？

ｸｿｽﾚだが同意

そのサポすら新パッチで意味のないものに
かわるらしい
魔道士系以外は
アビリティなどの規制をかなり受けるらしい

なのでサポあげなんて

や　　　　　め　　　　　ち　　　　　ま　　　　え

　　　　　　　あ〜あはやくメインに復帰して〜な〜
　　　　　　　あ〜あいまごろあいつはメインあげてんのかな〜
　　　　　　　あ〜あまたグール狩りかよ。サポなし君ウザ〜
　

メール欄の意味を教えて下さい

ｻﾎﾟｰﾝ

>>1の足の親指の爪を引っぺがしてやりたい

>>1の乳首は世界を救うと思う。

解約しろ

個人戦績ポイント溜めだと思って他国でやれば
ちょっとは苦痛も軽減されると思うけど
「メインの為にあのランクアイテムを貰おう！」ってな感じでどうですかね？

>1
いたいほど、漏まえの気持ちわかるが、




糞ｽﾚ ﾀﾃﾝﾅ!

>1
いたいほど、漏まえの気持ちわかるが、




糞ｽﾚ ﾀﾃﾝﾅ!

>>15
ある程度サポが育ってくるとサポ用にも戦績アイテム
欲しくなってくるのは漏れだけですか…
普通の装備は高いし、サポ用で育ててるのに多額の金を
費やすのも気が引けたりするし…（メイン用に使いたい、とか思って）
で、結局ポイント使ってむしろポイントが赤字になってしまいますたのは漏れです
8000ポイントの赤字

>>18
低ランク戦績アイテムなんざ競売で買えよ。
戦績ポイントは高ランクのアイテム交換用にとっとけ、もったいない。

>>18

なるほど・・・
メインに金使うかポイント使うかどっちかですね。
俺的にはメインにはポイント使いたいっす。
金よりもポイントのが溜りづらいですからね。

結局、新ジョブ追加されたらそれも1からだろ？
ｅｘの暗黒も30まで育てたが、そう考えるとハッキリ言って寒気がするな。

サポに付けてるジョブにも経験値を半分入るように改良してほしいー

>>22
それを最悪の修正という

>>22
もしそうなったなら、メインジョブで逝ったときに
サポも５％経験値が昇天するように修正されるかも（藁

つーか、エキストラジョブってどうよ？
俺はリーマンプレイヤーなんで、1日２時間ほどしかできん。他の奴と差がつく。
で、俺は詩人をやりたい。心からやりたい。楽しそうだ。
しかしレベル30にならんとチェンジできん。
って、何それ？やりたくも無い糞基本ジョブを３０まで上げる為に時間潰すのか？
俺が基本糞６ジョブの内、どれかをレベル３０にした頃には、周りの連中はどんなけレベル上がってんだ？
上位ジョブって訳じゃねえんだから、最初から選ばせろよ！
このアホ！カス！糞！氏ね！消えろ！
こんなの俺じゃない・・・俺じゃない・・・と思いつつ、今日の２時間も無駄に消費。
あと８レベルか・・・・何時になるんだ。（涙）長文ｽﾏｿ

>>25
全くもってして同意だな。
レベル30まで上げたんだから、上級職にもそのままチェンジ出来るようにすべきだろうな。

EX5ジョブ見てみると、ナイト以外はどう考えてもノーマルジョブより弱いし。

戦士30まで上げて、防御重視にしたい人は30のままナイト
攻撃重視にしたい人は30のまま暗黒
安定型にしたい人はそのまま戦士

これでええやん。

狩吟獣なんてｸｴ受ければいつでもなれるようにしろや

>>25 DQ3だって転職したらレベル１からだろ

>>28
ドラクエではパーティのレベルがいくらはなれていても
入る経験値は同じで、
1回の戦闘でレベル１の香具師はレベルが５も６もあがりますが何か？

30ってのが良くない、15くらいになればかなり簡単なんだが

サポジョブ取得と同じく１８からにしてくれればいいのに。せめて２０．

>>28
そうじゃないって、俺は>>26の意見とは微妙に違うぞ。
俺は詩人だったら１レベルからコツコツ上げたい。
戦闘で苦労したり、徐々に歌を覚えて、装備を整えて、強くなる事を実感したいからな。
問題はそれまでにやりたくも無いジョブを「強制的に」Ｌｖ３０までやらされる事だ。しかも無駄に。
ＤＱ３の転職は賢者を除いて最初から選べる職業だろ？
そして転職の条件もダーマに行く頃にはクリアしてるだろ？

糞ゲーだからしかたない

>>25
ＦＦのジョブをクリスタルで集めていくときには必然的にレベルは上がっていたはず。
ＦＦ３で忍者やりたい　レベル１で忍者は取れません、

詩人だなんだって取りに行くには対応レベルになってから来てください。てこった。

>>34
ブブリム・セルビナ・ジュノどれもレベル1で俺は行ける。
お願いだから最初から選ばせれ！！（涙

ていうかこれまで「ジョブチェンジ」でレベル下がったＦＦってあったっけ？

無い

ハグハグ

時間的に辛い　の間違いじゃない？

soreda!!

たしかに。これで上級への条件が複数レベル３０とかだったりしてみ？
廃人は導入され、条件がわれた瞬間にチェンジ。
暇人はそれに追随してチェンジ。
一般人はカナーリ遅れてチェンジ。
リーマンは…………。
新規参入組は…………。
いくら□がヴァカでも対策は打つハズと期待。

>>41

期待するだけ、無駄っぽ
■に何を期待してもダメ

>>41>>42
お前ら・・・アホだろ。
1日2時間プレイのリーマンでもLV50近い奴なんてくさるほど居るぞ
お前らのプレイの仕方が効率が悪いだけだろ？

>>43は廃人のたわごと。

41みたいな事言うと確実に43みたいのがポップする罠
よくよく聞くと休みの日は引きこもりになるそうです（藁
休みの日ぐらい外でろや

>>43
いるわけねーだろカス

>>43
電源入れたと同時にＬＶ上げが出来るんですか？おめでてーな

>>43
50はいないが、そんな感じでExジョブがLv40超えたくらいのやつはいる。
もちろん土日はずっとやってるみたいだけど。
でも金なくって装備もひどくて、未だにミッションランク2だぜ。

>>43
発売日組、平日2時間、休日12時間プレイなら可能かもね（笑）

サポ上げ大好きだぞ。
他国でやって戦積貯めるってモチベーションあるし、
昔はなかった装備品で楽々戦えることの快感とか。
まぁサポ上げで15以上はあんまやる気にならないけど。

>>45
また、その返しとして

休みの日ぐらい外でろや

と言う奴居るが、
それは二時間しか出来ないと言うことに対する言い訳にはなって無いって気付け。
普段は仕事だから二時間しか出来ない。
それは確かだろうが休みの日にプレイしないのは出来ないんじゃなくて"やってない"だ。
自分の意志でプレイしてないんだから時間が無いと泣き言を言っても見苦しいだけだ。

仕事でやってるわけで無いんだからストレス溜まるんなら止めるが吉だと思うが。

リーマンがだらだら愚痴をこぼすスレはここですか？

サポ上げは辛くないけどクエスト、ミッションが辛い・・
友人共がどんどん終わらせてるの見ると鬱

何かに縛られてやるのは嫌いなんだよヽ(`Д´)ﾉ

>>52
リーマン以外にも部活で忙しい学生もだよ・・・
発売日組ようやくメインレベル22です

ゲームやっててつらいならやるな！
おもしろいから　や　る　ん　だ　ろ　う　が
あほか！

そうだよなぁ・・・
なんでストレス貯めるためにFFやってるんだろう・・・

>>51
世の中お前みたいな独りぼっちの
香具師ばっかりじゃないんだよ
休日だからって自分の趣味だけ
やってていいなら、グチなんぞ
こぼさんわ！

>>57
それはサポ上げが辛いんじゃなくて、休日に自分の趣味だけやってられないのが辛いんじゃないのか？

自分のペースでやればいいじゃん・・・
廃人が先行してレベル５０になろうが、上級ジョブになろうが関係ないだろ？

でも>>25の気持ちはよくわかる。
ナイト、暗黒は戦士修行の末になれるＥＸというのはまあ納得できるけどね。
むしろ赤魔を白or黒のＥＸ的扱いにして、代わりに詩人を最初から選べるよう
しといたらよかったかな、とちょっと思った。

>>58
そそ、チミの言うとおりでし
サポ上げは楽しいｙｐ！
スレ汚しｽﾏｿ

>>59
でもな、所詮はやもん勝ちだよ。
合成廃人が真っ先に名取になって、ガンガン儲かっているのに、
漏れらが名取になった頃にゃ現在の売れ筋アイテムも激しく値下げ気味。

ま、廃人がいるおかげで漏れらもアイテムを安く購入できるがな。

サポLVが足りてない奴は
スケイル装備でジュノに来る奴と同じ

ストレス発散のためにゲームやるのに、逆にストレス地獄へと

サポあげする度に新しいフレンドできて楽しいんだが
漏れだけか？メインあげるより好きだけどな。
まあ、何度も同じエリアで闘い続けるのは苦痛だがな

>>59
友達とかＬＳの仲間と、進行状況が離れるのが不安なんだろ
自分のペースでやろうとすると不安感に苛まれるのがFF11

「関係ないだろ」と割り切れる奴ばかりとは限らんよ。
特に他のネットゲームで活動してきてると、焦ると思う。

廃人だろうとリーマンだろうと同じ条件下ならかかる手間は同じだ。
サポレベル自動上昇になったところで差は埋まらない。
廃人のメインレベル上昇速度が倍になるだけ。

フレンドできても、一期一会になりやすいからね。
うちのＬＳも他のネトゲに移る人が増えてきて寂しいわ・・・

５０カンストならまだいいが、
これが１００になってみろ。
今と同じ経験値でシコシコやってたら何年かかるのやら…
発売日組だけど、一日３〜５時間で、
今日までナ３３　戦３２だけ。

経験値もMAX２００にするのやめてくれ〜
敵の強さに応じて増えろよ。
必需経験値が１００００台〜とかなったら激しくやる気が失せる。

リーマンLSがあるだろ？あれにはいれば？
少なくともプレイ時間が近い仲間いるだろうに。
学生なんかとやりあってるからイライラするのさ

一時間当たりで出来ることは、お金 4,000G、経験値 EXP 1,500
が標準的なとこかな？
経験値稼ぎにのみ専念し、40から50になるのに 50時間。
流石に、途中で装備整えたり、魔法追加したりで 20ﾏｿ位掛かると
して、50時間。１日２時間プレイで約２ケ月。
移動、チャット、その他はロスタイム... つらー (;´д⊂

MP完全回復のエーテルとかが１００ギルくらいで店売りされてたら頑張りまつ

つまり二ヶ月で５レベル解禁は妥当だという事ですね？
まぁ私には関係ないのでどうでも良いですが

>>70
萎えた…
このゲームをやるには現実捨ててヴァナの住人にならんとな…
漏れはリアル生活重視派だからそろそろ限界来ますた(；´Д⊂)

９月にはぐれメタルが実装されるから安心しる！

>>70
一日２時間プレイだとまずＰＴ組む余裕がないんで、
レベル４０以上のソロなんて時給１５００なんて到底無理っぽ・・・
２００〜３００いいところじゃない？

>>57
だから、自分の意志で他を優先してんだろ?
自分の趣味よりも別のことを。

それはお前自身が選んだ事だから愚痴を言う資格そのものが無いんだよ。
愚痴を言うくらいなら趣味を優先しろ。

みんなやめちまえ
ここにいるやつらは馬鹿ですか？
何事も１位じゃなきゃきがすまないあほですか？
結局は他の香具師に負けたくねーだけだろ？
だせーなー

2ヶ月でレベル上げようとかそういう考えが間違ってるんじゃないか？
暇な時にする、そんなけだ。
忙しいのにする必要はない。
いつまでにレベル上げないといけないなんて決りも無い。
ﾏﾀｰﾘやれよ。

>>76
愚痴をこぼすのに資格云々言ってる
藻前に命令されるのは　イ　ヤ　ダ　！
リアル優先して愚痴をこぼし続けてやる

>>79
リアルを優先しているなら、ゲーム内で他者に遅れをとる事などどうでもいいことだろうに

結局のところ■に金を献上なさい、ということか。
■の予定通りに四年計画に参加しろってことだね。

>>62に禿同
メインだけしか上げてないやつはPTに寄生してレベル上げるだけの迷惑者。
FFXIはメインジョブのレベルを競うゲームではないことをいい加減に分かってください。

結局世の中楽しんだもん勝ち
1日2時間しかできなくて、5月からやっててようやくチョコボ取ったような人でも楽しんでる人
は楽しんでる
自分のペースでﾏﾀｰﾘやれよ

自分のペースで出来ない人が飽きてるんじゃないの？

>>80
どうでもいいよ？
てゆーか今日辞めるし

>>85は今夜もジュノ上層で希望だしてるに骨くず２ダース

なんていうか、■の思い通りに金払うのが嫌になった。

>>86
もう自分の鯖スレにキャラ名
晒して宣言してますがなにか？

>>88
そんなことしても無意味だ・・・

ﾖｶｯﾀﾈ

>>89
藻前の骨くずネタの方が無意味だ・・・
粘着と言われる前にこのスレ脱出！
ズキューン＞＞＞＞＞sage

なに骨くずネタって。

>>91
ﾔﾒﾁｬｳﾉｶ､､

白はほぼ強制みたいなもんだろ
ケアル２くらい使えないと役に立ってない

ソロでやるならまだしも、
PTを組むのなら少しでもPTに貢献するための下準備をすることは常識。というか義務。
サポートジョブのレベルとは言え、１よりは５。５よりは１０。１０よりは１１、１２にした方がコンマ１�_差かもしれないが、
よりPTに貢献できることは疑いようもないだろう。
それはその時点での最良の装備を揃えることとほぼ同義と考えていい。

しかし問題はコンマ１�_差にあるのではなく、
コンマ１�_を縮めるための努力をしているかということにある。
サポのレベルを限界まで上げている人と、サポのレベルが適当な所で止まっている人。
両者はコンマ１�_の違いしかないのかもしれないが、
PTの為に最大限の努力をしているかしていないか。
この精神的な部分で大きな違いがある。
と漏れは思う。

サポ上げつらいね・・・ﾏｼﾞで
やりたくもない黒魔に着替えて、夜のﾗﾃｰﾇを一人でさまよってます

愚痴言うならさっさとやめてくれ。■だってお前らの1280円なんていらんだろ

サポ上げがつらいなら上げなきゃいいじゃん。
サポにLV1のジョブ設定しとけば。
あとはメインジョブをガンガンあげれば？
こっちはサポジョブ育てに目標もってるからつらくはないよ。

てか、いっそサポ取らなければ漢としてやっていける

たとえばモ49/シ15とモ49/シ24では実質1レベル以上の差が出るだろう。
サポートジョブで有用なアビリティが使えるレベルまでメインが上がってからサポートを引き上げるより、
メインの目標レベルの半分までサポートを上げてからメインを上げるのが望ましい。

>>99
正直、サポ無しは自分に酔っていてｷﾓｨ。

喪前らの鯖には
サポなし高LVはいないの？

サポを育てがツライと思うのなら、メインを
強化してると思えば良し！
モンクを41歳迄育てて、乱撃覚えれば嬉しい..
シーフを15迄上げれば、お金儲けと不意打ち
で、モンクは更に嬉し..
使えない剣で戦１歳から 100匹も狩る事を
思えば当社比10倍前向き。
漏れはアレやってないけどな....

しかし、戦30/白11（そのくせ格闘専門）は別段珍しくもないが、
サポ白が8とかって奴もいるんだよな…せめてケアル２くらい使えるようにしとけと言いたい

>>100
正論ではあるけどね
EXが３０からってのと戦績ポイントの
事とか考えるとジョブを決めて
メインの目標ＬＶは当面みんなキャップまででしょ？
とすると半分(ＬＶ２５)まで先に上げるってのは
判断つきにくいかも？

>>105
まぁ「望ましい」ってとこで。
今メインだ３０でサポは１５までしかないから１８くらいまでは上げとこう、くらいていいんじゃないかな

>>106
結局はそれが普通かな？
でも、サポ育ててる時にサポ無しの
イイ仲間に出会ったりすると
メインに帰り辛くなる罠

>>83
に同意。

6月開始の私よりも先に始めていたフレンドさんの話。
週に数回、ちょっとの時間しか出てこない。
こないだ、ようやくあと１ＬＶでサポクエ受けられる！と喜んでいました。
その間に私は殆どの職業が３０近くなって・・・
でもね、でもね、その子はオンラインになる度にtellくれるんですよ。私に。
こんにちは〜(^-^)／って。すごく嬉しいよ。

自分の事ばかり気にしている人には、こんな余裕は無いでしょう。
いくら時間かかっても、楽しめるものは楽しめると思う。
それが人同士で語り合えるオンラインゲームの良さじゃないかな。

サポ上げの話と関係なくてごめんね。sage

サポ上げるのに時間を割くと、
LSメンバーにおいていかれまつ。

メイン(しかもEx)40以上、サポ白11とかはたいがいそんな感じかと。

40台でサポがメインの半分なﾔｼはたいてい黒かExだよなぁ
例えば戦/白でブリンクとかは釣りで意外といけるとか言ってみるﾃｽﾄ

昨日暗黒５０サポ白２５って奴みたけど
正直うらやましすぎたよ。
辻レイズできる暗黒なんてさ。

>>109
LSメンもサポ上げしないでメインばっかり上げてるのか？
そうでないならLS抜けろ。住んでる世界が違う。

>でもね、でもね、その子はオンラインになる度にtellくれるんですよ。私に。
>こんにちは〜(^-^)／って。すごく嬉しいよ。

tellだけで終わりでつか？一緒にレベル上げたりしないの？
低い人の手伝いばかり（ケアル係）してるとウンザリしてきませんか？
自分もサポ上げて合わせろいうけど、やりたくないジョブだったらどうすんの？
自分のサポがその人と４レベル離れてたらわざわざ待ってもらうんでつか？

で、ＴＥＬＬだけだったらＦＦじゃなくたっていいのでは？

>113
なんでそんなに問いつめてんだよ・・・(;´Д｀)

>>113はなんでこんなに必死なの？

tellきてうらやましいんじゃない？

まぁ、フレンド０の俺には羨ましいかぎりだな

>>113ｹﾞﾄｰ

戦績ポイント増やすために、サポ以外の職業まで俺は上げてるけどな
モンク以外はみんな15以上…(;´Д｀)

廃人すぎるぞ

(´-`).｡oO(競争意識むきだしだから苦痛に感じるんだろ・・・)

サポ取りが精神的に辛いのですが。
誰も手伝ってくれねぇし。ボギ、とてとてだから倒せるのはいつのことやら。

今メインのジョブが40なんだが、サポ用を30まで上げたわけよ
どうせメインが60過ぎたらまたサポ上げなきゃならんわけだし
（まぁレベルキャップ外れてからだが）、その時にまたサポ上げるのが
激しく苦痛なので今のうちにサポ用を40とかにしようと思ったのさ
が、サポ用と言っても30過ぎたあたりから装備高くなるし…
30〜の戦績アイテムも１万以上するしｷﾁｨよ？

つーかサポに白つけてる人多いが（戦士とか黒に）
戦士とか黒魔道士を好きでやってる人がサポのために白育てるの
かなり精神的にキツイと思うの
好きで戦士とか黒やってる人はとにかくダメージ与えたりするのが好きなわけで
白は性質がまったく反対、回復がお仕事ゆえ
時間的につらいというより、精神的につらいってのはこういったことかと思う
いくら時間的につらくてもやりたいジョブだったらじっくりやるし
やりたくもないジョブをじっくりやらないといけないのがｷﾁｨ

つーかこのスレ読んでビックリ
サポ上げ辛いと思ってたの俺だけじゃなかったのか
ゲーム内でそんな話しても同意してくれる人いなかったので
サポ上げ辛いと思ってるの俺だけかと思ってたのでちょっと安心

恐らく将来的にはなんらかの対応をとるだろうと思いたい。
今は時間稼ぎの一環でもあると思えるし。
この問題とずっと付き合っていくのは辛すぎるよ。

漏れ戦士だけどサポあげるの結構面白いよ。
戦績ポイントたまるのもあるけど違うジョブでパーティ組んでみると
なかなか興味深い。白でパーティ入ってケアルタンクになったりとか。

最近はサポ白のレベル上げ用のサポ黒も上げようかと思ったり。

そーゆー人もいるんだなぁ…

サポにも経験値割り振れるようにすればいいのにな。

まあ、レベルキャップが100とかになったら、メインのレベルは100でもサポのレベルは20以下
とかいうﾔｼも珍しくなくなるんじゃないかな。みんながそうなら気にならんだろ。
俺はいろんなジョブまったりやるのが好きなので、サポに勝手に経験値入ったりするとちょっと
嫌かも
あと、レベルが離れてて、サポ用のジョブをやってるときしか組めない知り合いとかもいるので。

先生！漏れはメインナイトのサポ用の戦士とサポサポ用の白とサポサポサポ用の黒を上げてます！

凡人だねぇ

メインのレベル上げに飽きたときに違うジョブやると新鮮だよ

お前ら疲れたならこのスレでも読んでおけ。笑えるぞ

　　　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1029109449/

>>133
野球ネタわからん。つまんない。

モ/戦やってるけど戦士あげるとき最初は新鮮だったけど
サポ１５越えた辺りからだんだんつらくなり
２２の現在もう嫌だ。
一度通った道を延々と時間をかけて追いかけてるだけ。
おもしろいわけないじゃん。セルビナの魚終わったら次はジュノかよ。
クフィムかよ、要塞かよ、古墳かよ、ベヒモスかよ、戻って要塞かよ！
で結局また骨三昧かよ・・・

というわけでメインにもどろ・・・サポはいいやもう・・・

ge-munandakaraturaiomoisurukotonaiyo,turakattarayamero

家に帰るなりすぐにPCの電源を入れる。
起動するまでの待ち時間、まず郵便受けを見る。空っぽだ。
次に留守電を確認するがメッセージは入ってない。
家に忘れていってしまった携帯にも着信は無かったようだ。
寂しくは無い。いつものことだ。
ブラウザを開いてネットに接続する。スタートページはもちろん2ch。
昨日立てておいたスレッドにどんなレスがついているか確かめる。
ページの検索で検索。ヒット無し。どうやら過去ログに回ったようだ。
過去ログを開いてまた検索してみる。意外とすぐに見つかった。
レス数を見る。（３）。テレホ全盛時に立てたのに３。正直、目を疑う。
まあいい、量より質だ。わくわくしながらスレを開く。
「(ﾟдﾟ)ﾊｧ?」「■■■終了■■■」。

サポに経験値ｷﾎﾞﾝ

サポあげはいつも同じ時間にプレイできる仲間が居ると超楽。
LVを全く揃えてプレイ（片方が死んでしまったらまたあわせる）
1日3時間ほどでおｋ。つーか何より一人より全然楽しい。

>>137
えらい古いコピペだなー。

サポジョブシステムがクソ仕様じゃなかったら漏れにとって
最高のゲームになったのに…残念だ

敵の経験値を今の倍にしてサポに半分経験値入る
って仕様になったら７０年経ってもFF11続けるさ

そのうちもらえる経験値増えるクエとか出来るんじゃねーの

■に限ってあり得ない

せめて将来的にはメインがLv70、サポが20代ってのが
普通になってれば文句ないんだけどもな

ライトなユーザーにも光を！＞□
社会人にはまじきついでつ……。

＞敵の経験値を今の倍にしてサポに半分経験値入るって仕様になったら

”なんでＬＶ５０でキャップなんだよ〜！”って騒ぐ厨の仲間入りしとるとおもう。

UOにはバーストタイムとかで短時間しかプレイできない人の対策とってたな
今どーなってるのかは知らんが。

>>145
全て■が先を作っていないせいだ

なんつうか、さくっと一応の区切りであるミッション全部消化まで
一気にやらせて、その後に廃人のためのダンジョンとか用意してあったら
神ゲームになってたと思う。

確かにサポあげ始めてしばらくは新鮮で楽しいんだよね。
ああ、こんな時代もあったなあって。
でも、結局は同じことやるだけだしね。

あと、サポ上げでランク５の人とかと組むと、
やたらプライド高い人とかいてやりにくいこともある。
もちろんそうじゃない人もたくさんいるけどね。

>>1のとおり、漏れには何より自分の好きなジョブ以外を
やらなきゃならんってのが最も苦痛
そっちのジョブにも金かかるのに金は稼ぎ難いし・・
サポジョブシステム最悪

>>147
＞さくっと一応の区切りであるミッション全部消化まで

解約数も倍になってるだろうがな

>>150
新規参入者は多くなるんじゃない？
少なくともここまでの悪評はないっしょ

なんつうかストーリーを追うなら１００時間とか
説明書に乗ってる栽培とか実装されて無い時点でユーザーナメテルわけだが

ああ、そっか新規参入多くても鯖重くて落ちるのか（藁
１００万人対応サーバーはどうなっちゃったのかねぇ

サポジョブ２とか実装されたら激しく鬱

サポジョブシステムが諸悪の根源。

やっとサポ２５まであげた
たしかにめんどくさいけどこのシステムは好きかな
いろいろ幅ができるし

この週末、長い間放置していたPTの心得上級をやりにサンド行ったついでに砂丘でサポ上げしてみたんだけど、なんか気分転換って感じでけっこう楽しめた。

>>154
そうだよなー。俺もつくづくそう思う。
はっきり言ってサポジョブシステム自体が要らない。
各職業の役割、特徴、欠点がぼやけて弱くなるだけで良い所何も無いし。
ＭＭＯＲＰＧで各ジョブの弱点補強を自分で出来るのが良い事だと■は思ってんのか？
イラネー、イラネー、イラネー！！サポジョブシステムいらねえっっつーの！！！

でも今更廃止されるわけないんだから
嫌なら辞めていいよ

サポ不意打ち弱体されることだし、
特性なら発動率・効果を半分に、
時間系アビなら時間を倍に、ってしちゃえば良いと思う。
多分そんなに怒る人いないさ。

サポはあくまでサポであるべきだよな。
ケアルタンクやらされてる黒を見ると不憫でならない。
黒魔法使いたくて黒になったのにケアル、ケアルじゃな。
あとモ、暗に不意打ち持ってかれてるシーフとか。
こっちは９月に修正入るようだが。
いっそのことサポのアビ関係は一切使えないようにして、サポで得るものは
ステータスボーナスだけだったら良かったのに、と言ってみるテスト

微妙にスレ違いなのでsage

あーでも挑発使える人数減ると難易度大幅アップだな

戦士に白付けたらSTR下がるとかあったらいいのに

サポ無くなったらナイトの出番無しかと。
勇者さま荒れるぞ〜

挑発、ケアル�Uが無いと話にならないクソバランスが問題。

>>163
単純に「かばう」がはいれば問題ないんだが。
そうなると、ダブルアタック、ディフェンダー、ウォークラのある戦士。
回復できるけど、攻撃いまいち、ダブルアタックのないナイト。（硬い赤？

今より差別化できてるきもする。

>>163
勇者さまは赤魔だって

うっせェなぁ
サポジョブシステムのおかげで長くゲームできるだろが
すぐクリアできて飽きるそこらのRPGよりマシだろ？
まぁお前らは色んなジョブ時間かけて育てて末永く■に投資してろ
ってこった

サポートシステムが廃止されたとしたら
行く末は低Lvな狩場がガラガラになってしまい、
また初心者と上級者の交流がなくなってしまう。
いまのサポートシステム自体はちょっと感心できないが、
Lv1から他のジョブを育てることに意味があるということ自体は
何らかのかたちで残して欲しいと思った。いまは強制的なのがねえ。

>>168
初級者と上級者の交流って何?
そんなのあったっけ。

普通のMMOでは追加課金無しで1アカウントに複数キャラ作れるように
なってるから、やりたい人は別キャラを作って、また低レベルから楽しむ
というのが普通だよ。1ジョブを極めたい人は極めていく。

そもそもさ、ジョブチェンジ、サポジョブって、レベル50まですぐ上がるか
らまた別ジョブでもう1回楽しんでね、という仕様だったはずだろ。
事前インタビューでもそういってる。
ところが実際は1ジョブ50なんて無理でサポ必須。
しかもレベル30以上が辛いからジョブチェンジして低レベルに逃げてる人他数。

>>169
いまやサポ無しのほうが珍しくなってきた砂丘だけど。
釣りや連携、マクロなんかを教えることが多いんですが。
こういうのは交流とはいわないのかな？
そりゃLv20以降もつづけるなら段々ときづくんだろうけどさ、
早期のうちに誰かが教えてあげるにこしたことなし。
そんな誰もが倉庫以外の別キャラを育てる余裕があるわけないから．
少なくともそういう初心者啓蒙効果（おこがましい言い方だが）を
暇人のセカンド、サードばかりに期待してはられんだろ。
それ考えるとほぼ強制的に少なくとも一つのジョブを1から育てるFF11の
サポートシステムはにもメリットがないわけではないぞ。

サポの為のサポあげしてまつ


もうだめぽ・・・

鳥鯖でサポなし赤３８ﾊｹｰﾝしますた。

>>170
>釣りや連携、マクロなんかを教えることが多いんですが。
>こういうのは交流とはいわないのかな？

どんなネトゲでも知ってる人が知らない人に教えるとか
人の話聞きながら知らなかったことを学ぶなんて普通に
行われてるよ。
サポジョブがあるからおきた交流とは言わないな。

おいおいおい、サポが主悪の根源っていってるやつよ。サポなかったらキャラ激ヨワになっちまうじゃねーか。このきてぃが。

主悪？

諸悪の根源だろ？

サポはすばらしい。同じキャラで複数の職業を切り替えられるシステム
は便利。別キャラでやればいい？　てめーが勝手にやってろや。
サポジョブもとるな。

サポがなければ身内以外で交流なんてそう頻繁に起きることはないと思うけどね
ランク１とランク５の人が交流できるのは明らかにサポのおかげ

別に全否定することはない

聖鯖にはLv48のサポ無しを見かけました...。

サポ上げたりぃ。

>>178
めっちゃ禿胴
>>177
言葉はきついがそれも激ｼｸ同意

>>178
>>177
同意は同意だが、面倒なのは事実

何気に良スレ


つーか実際■の思惑としては>>167の通りだと思うの
■のことだからこれを改める可能性なんて望み薄ね

サポあげでセルビナ行ったらPTプレイがﾒﾀｸｿ下手な香具師ばっかりで参った
無理だっつってんのにLv13で魚にちょっかい出すし

サポなし樽モンク28歳
サポをつけない理由

・サポあげするの苦痛
・30まで上げて暗黒騎士になったらモンクをサポにするから

>>178の思惑だと■の田中も明言してるし

サポ無くして
それぞれのジョブの役割をめちゃくちゃ伸ばせばよかったﾝじゅあｆらいｐｑ

サポ上げの方が楽しくてしょうがない自分は幸せなんだろうな。
前と違う効率良く強い自分を実感出来て楽しいわ。
RPGの2週目とかも大好きだしね。

>>186
もう最後の方はタイプするのもどうでもよくなってしまったのですね・・・

どうせメインに飽きたりレベル上げ切ったら別のジョブ上げるんだから
無くてもいいじゃないｆかかあｆないああｃ

サポ上げが楽しい人は始めからそのジョブが貴方にあっていたんだとおもうぉおごｇ

>>187
こーゆータイプの人って浮気しまくる人っぽい印象が

俺はこのジョブが好きだ！だからこのジョブ一筋だ！他のジョブやるのは嫌だ！
って人は一途に一人を愛するタイプっぽい印象

まぁ漏れが勝手に思っただけなので気を悪くしないでね

>>190
へ？　何でそうなるの？
俺はただ一度通った道を駆け足で通り過ぎられる快感が好きなだけなんだけど・・

>>191
FFは延命措置満載でテンポ悪いからなー
気持ちは分かるけど"駆け足で通り過ぎる"って風には思えないわ俺…
サポが30とかになると装備に金かかったりするし苦痛よ

あと>>191は強くてニューゲーム好きですか

サポ無しLv50がいる・・・

漢か、漢なのか・・それともマゾなのか。
見習おう。

発売日組
最近すっかりやる時間が取れず
気がついたらLSやフレンドには置いてかれてました
追いつけそうな頃はやきもきもしましたが
ここまで豪快に離されるともうどうでもよくなります
今はいろんなジョブをちみちみやるのが楽しくなってきた。。
そんな私は赤32歳
吟遊19　シーフ15　モンク14　戦士10
ナイトなんか取ってもいねえ
次は獣使いでもしようかと考えてる

しっかし。。。
何でどこ行ってもPTなんざ全く組めねえTT

駆け足で通り過ぎられないんですけど・・・
２０から２５になる時間計算したけど途中で虚しくなったｙｐ

>>169
それはお前がコミュニケーションしてないだけ。
LV上がったらジュノジュノジュノ・・・だけにならないサポ上げの意味ってヤツは良いと思うんだけどなぁ
ただ、ちょっとでもサポに浮気すると固定PTとのLv差が気になったり、
サポにメインが食われたり、挑発とケアルが無いと雑魚すら狩れなくなって行ったりと
末期のガン患者並に手の施しようがないのが現状だよな。
あとは安楽死させるか、ひたすら延命措置を取るかのどちら。

Lv9 ・ランク1・サポ無し戦士さんとこないだ狩りしたけど、
まだ知らない事が多いようで、色々新鮮だったでよ。

別に逐一教えてあげたわけでないけど、合成とか食べ物の効果
とかは喜んでもらえたようです。

「また遊んでください」の一言が嬉しかった。
サポ上げもたまには楽しい出来事を運んでくれますね。

>>198
高レベル経験のある人が低レベルの2ndキャラをしてるときの光景そのものだ。
サポシステム無くたって当たり前のように交流は生まれるんだよ。

精神衛生上宜しくないな

Lv30以上の本ジョブレベル上げ中レベルダウン→
疲れたのでサポ上げ→レベルダウン→
サポのサポ上げ→レベルダウン→
本ジョブに戻る
の繰り返しをしてます。

■の策略にハマったのね

とりあえず
死んだら経験値1/10減るのはもう我慢するとして

レベルダウンは無くしてくれない？
0までがロストの限度として・・・・
使えるようになった魔法＆武具が再び
使えなくなるのは激しく鬱


あぁ・・でもそうすると
「レベル上がったばっかりで怖くないから、ジュノ（ボス）にでも行こうか」
なんてのが増えるのか・・・

>>195
白16にしてジュノへいけ。
ケアルガ使えればとてとて狩りのPTに誘われるぞ。たぶん。

□曰く全鯖の半分以上のLV平均は１０前後だぞ！
さぽ持ってない人あたりまえの世の中・・・　






氏ね

>>203
近々修正があるような感じだな。
レベルダウンがなくなるかどうかは解らないけど。

Lv30台後半からLv40台にかけてレベル上げしてると、二度とこの道を通りたくないとｵﾓﾀ

>>207
30中盤〜40後半まで同じ作業だからねー
骨ばっかりあきますた。

正直土日２日間でレベル１から１５まであげました。（サポ付き）

>>209
それって遅いくらいじゃないか？

>>210
といってもまあ１０時間くらいかな？

>>210
いや、１５時間くらいだったかな？
早い方だぞ。ソロオンリーとしては。

経験地が２倍になるアビリティか魔法欲しい。
効果時間は１〜2時間で、24時間待たないと次のかけれない。
シグネットみたく誰かがかけてくれてもいいけど。

これなら時間がない人にも有効活用されそうだし。
いれてくれないかな

元々ナイトをやりたかった現ナ／戦の漏れは、戦士→ナイトの道をたどったので
もうサポ上げをする必要は（現在のLVキャップでは）ないんだが、
気が付けばシーフ15や黒17にも手を出して結局■の思う壺な罠。
次は赤でもやってみようか…

俺、サポがモンクの戦士１９なんだけど、最近、メインの戦士を上げるのが
辛くて仕方ないよ。戦士メインで丁度を相手にｈｐほとんど持って行かれるし、
おなつよだったら、ほぼ確実に死ねる。それに対して、レベル１４のモンクを
メインにすると、ｈｐ満タンで丁度を３連戦できたりする。モンクも、レベル
１９になったら、同じように辛くなるのかな。

１９前後の戦士って、武器と防具がレベルと釣り合いがとれてないんじゃない
だろか。

ソロならそんなもん。
てか、Lv19ですでに楽にしか勝てないジョブもたくさんあります
Lv19辺りなら赤か白と組んで二人でつよ狩りでもしてみたらどうか。

つーか。サポを能力で選ぶ(戦士に白とかのお約束な)から、
怠いのであって、自分の趣味に合う物つけりゃーいーだろーに。
そりゃぁPT時とかは能力的に劣るだろうが、それでもわかってくれる
人はたくさんいるし。確かにPT集めるのは大変かもしれんが。
あと、サポを自分の故郷でせず、他の国でやると結構斬新で楽しいぞ。
のんびり、想定Lvの低いクエストこなしながらやると丁度いいし。

…と、先行する人達なんかOutOf眼中でのんびり楽しんでるリーマンでつた。
ほぼ発売日組なのに、まだLv30〜

>>217
辛い時期の到来が遅れてて幸せだね。
レベル30以降、辛いよ。
サポやExに逃げてまたレベル１ってのも手だけどね。

>>217
勝った。発売日組でlv29のサラリーマン。
いや、何度か30行ったんだが死んで下がって上がって死んで。
今はサポ上げと合成に走ってるよ。
それなりに楽しいなぁ。でも飛空挺乗りたいからまたLV上げに戻るかな。

>>218
波介しく同意

発売日組でシーフ22歳
7月終りから合成中心の生活をしてるのでPTも組まずに
ソロで合成材料と経験値稼いでたら、シーフがLV18→22になってた

最近、合成も飽きたのでPT組もうにも連携できねぇとPT入れねぇよ
1月以上ソロやってて連携やったことねぇよ(；´д⊂

やっぱりサポ用戦士で連携を覚えてきた方がいいのか？

>>221
シーフは不意打ちがあるから問題ないかと。

>>212
遅いと思うが何か？
下手なんじゃないの？

>>223
はいはい、あんたが一番うまい。
何やらせても安いうまい早い。

満足したら消えて。

>>224
うわ、ｷﾓ!!
自分が勝てない相手には
それくらいしか言えないのな。

ﾘｱﾙに限らず負け組みって悲惨だな

>>225
妄想ｦﾀﾊｯｹｿ

>>225ってたかがゲームの進行速度うんぬんで何必死になってんの？
こいつって聞いてもいないのに「俺メインはLv50なんだぜ」とかいうタイプだよな。

俺メインだけじゃなくサポも2つ50なんだぜ

あれば便利な物はいろいろあるが、
全部を満たしてないとパーティ組めないの？
やめれば？

負け組みがまた釣れた！！　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　|｜　｜>>226-229　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　Ｕ　｣｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：

漏れはサポ上げも楽しいが、まぁ辛い人もいるだろうなとは思うね。

今は25まで上げれば良いので楽だが、キャップが解除されて100解禁の暁には…
50かよ……

まぁ、それぐらいになれば、きっちり半分じゃなくても許容される世の中になると思うな。

（リアルの）負け組みがまた釣れた！！　／
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：

サポ上げの時は経験値効率より合成用素材のアイテム狙いでやってます。
あと、メインのレベルが開き過ぎたフレンドとPT組んでマターリ狩りしたり
するので、そんなに辛くはないです。

>232
リリースしとけ。んで放置な。

サポ上げがつらいって言うより、機械的な経験値稼ぎがいやなんだけど。
なんでひたすら「２００ｳﾏｰ」なのかな。

たまに２時間チャットでそのまま終わったりも。
マターリやろうよ。ゲームだし。
そんな漏れは黒２９ランク２のヘタレ。

スレ違いsage

しんどい．．．

ｻﾎﾟ上げのほうが楽しいよ
ﾒｲﾝじゃ全然誘われないし､やってられないね

>>237
禿尿

メインだと死んだり、経験値３０とかでも全然かまわないのに、
サポだと効率厨な俺。
結局やりたいジョブはメインのみだけど、ｐｔ入るなら最善を尽くすのがポリシーのため
サポはかならずｌｖの半分、ｐｔによって変えれるように３パターンほど用意している。
でも嫌々なんで作業としか思えない為、効率厨になってしまいます。
（もちろん、「経験値マズイから抜けます」なんてこたぁしないけど。）

>>239
全然逆だなぁ。メインだとレベル高いから死ぬの嫌だし上がりにくいから効率厨気味。
サポだと死んでも大して痛くないからダラダラやれる。
なんかサポ上げの方が会話弾むパーティ多いし。

メインもサポも誘われませんが何か

>>241
獣/狩と予想してみる

って言うかサポ欲しい
lv20じゃ無理なのか？

サポ上げ楽だよなあ……。
メインは、なんであんなつらいんだろう……。
この一週間でレベル１しか上がらんかったし。
その間にリンクシェルのしと、
ＥＸジョブが１→３０になってるは、シーフが１→１５あがってるは……。
激しく時間が無駄になった気がする……。

>244
30後半からの上げにくさはちょっと異常。
メインはパッチで状況が変わることを期待して放置中だよ。
てか、このままだったらマジで引退の危機。

メイン白の香具師はいいよなー
ろくにサポあげなくても誘われるからなー

白は
白42/黒3　とかでも誘われるage

>247
俺ならためらってしまうが、それでもやっぱりどっかから誘われるだろうな。

白は黒17が多いよ。
というかモンクや暗黒でもシ15でとまってる人多い。

黒17ってのはデジョン目的だろうな・・・やっぱり

a

メイン上げが精神的に辛い。
トレイントレインまたトレイン。
獲物取り合い。巻きこまれ。

トレハン効果はホントにあるのかああああ

ﾋｭﾑ・ｴﾙな白/黒は40になったらせめてｻﾎﾟ20にしてコンサーブMP付けてくださいな

レベル５０がそう珍しくもなくなった現在、
サポレベル充実が廃人の証になります。

>>255
ナ50/暗25とかだと
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ










狩人50/獣25だとﾊｹﾞｼｸ（・∀・）ｲｲ
つーかこんな神は存在するのか？

そして、サポレベルも足りてる人が大部分を占めるようになると、
装備品が完璧な人が（以下略

そして、装備品が完璧な人が大部分を占めるようになると、
競売出品者履歴に(以下略

15くらいまでは狩場も選択肢が多いから良いけど、
20まではセルビナかマウラの２択。　20を越えたらＰＴ必須で人の流れを考えるから
選択肢無くメインの歩いた道を進む事になるのが激しく鬱。
なんて狭い世界なんだ。と感じるよ（´Д⊂

>256
吟50/獣25の人なら知ってるけどね。
狩人50の人もボチボチ出てきてるみたいだから、時間の問題じゃないのかな。

てか、昨日セルビナで5時間放置と思われる獣/戦を見た時は、なにやら切なくなったよ。

>259
20くらいまでは砂丘、ブブリムの他にもジャグナー、メリファト、沼、グスゲン等選択肢はある。
（無論定番の砂丘やブブリムの方が人集めも狩りもしやすいのだろうが）
問題は>245の言うように30代後半以降。狩場は少ない、混んでる、危険の三重苦。

そんな漏れもキャップ解除による周辺事情変化待ち組。
メインを40にして飛空挺パス取った後はクエやったり適当なジョブ上げたりしてﾏﾀｰﾘしてまつ。

ageとこう

次のﾊﾞｰｼﾞｮﾝＵＰでｻﾎﾟにも１０％の経験値が入るようになるって
ｺﾐﾆｭﾃｨに書いて合ったよ

>>263 ホント？

たった１０％かよ……

せめて５０％よこせ

>>265
贅沢言うな

贅沢かな？

まじだ
書いてあった！

>>268
どの辺に？

>>269
真ん中あたり

ホントに無駄に時間ばかり使わせる使用がてんこもりですなぁ。
正直サポ上げにはげっそりですな。
もうサポ上げは作業以外のなにものでもないですな。
こんなクソ仕様つづけてけばドンドン客が離れてきますな。現に自分は飽きたし。
おなじ場所で敵発見→攻撃→ヒーリング、この繰り返し。何処が楽しいですか？
ヒーリングに糞時間かかりますし、ヒーリングの間に別のことしてようものなら。
獣人に見つかって殺されるし。なにもしないのに画面を睨んでなくてはいけないなんて
つらすぎます。
あとあの糞広い町と世界をどうにかしてください。
ただ町に戻るだけで15分もかかるし、モグハウスにもどるのにまた時間かかるし。
適度なところにワープポイントくらい置いといてほしいですな。
拷問ですな。拷問に金を払うんですな。
2ヶ月以内にこの糞仕様が改善されなければ解約します。
自分は■の金奴隷ではございません。
楽しくもない糞仕様をおしつけられてまでこのゲームはやる価値はないですよ。

あれ？まだ夏休みなの？

>>271
とっとと止めていいよ、お疲れ

社員だな。御苦労。
お前の今日食べたマンマはだれのお金でかったんだい？

>>274
妄想好きな奴は始末に困るな。マジで俺が■社員だと思ってるのか？
つーか誰が見てもあんた馬鹿っぽいですよ。

>>271みたいなことは、誰でも一度は思ったはず。
でも、みんなﾏｿﾞだから続けてるんです。

サポ上げ自体も疲れるが
一番疲れるのは下のような奴のいるPTに入った場合
サポ無し(問題外、）
連携も分からない
へたれが多い(砂丘でゴブに見つかってくる奴とか）
何狩れば効率いいかしら無いくせに仕切ろうとする
これらを含めて
自給1000以下のPTは糞
はっきりいって、サポ上げはPLもしくは、LSの仲間とやることをお勧めします
以上、廃人の意見でした。。。

色々なジョブしてみたいが
時間ないよ・・・
経験値４００にあげよ■。

このゲームサポ上げ辛いよね。
でも、その時点でゲームを辞める一歩手前だと言うことに気がついたよ。
もう辞めよう。時間の無駄だ

時間ないってのも分かるがまず金がない
サポ用装備にも激しく金がかかって嫌んなっちゃう
サポ用が25こえてくるあたりからホント金たりねっすよ

サポ

ヽ(｀Д´)ﾉ 辛いサポ上げに大革命!!

サポに浮気して旧メインをサポにしる!!

っていうか1日2時間で、このゲームまともにできるか？

>>283
ジョブによっては、PT組むのに2時間かかるよなぁ・・・・

>>1
やらなきゃ良いじゃん。サポ上げ。

そうだ！みんなでサポ外せばいいんだ！

やり方教えて

過密狩場避けて１キャラで新しいジョブ育てれるんだから
お得だと思うんだけど・・・金が足りない？なんでギル稼がないの？
サポ辛いってのは単に下手なだけかと・・・
サポ上げ中に金どんどん溜まるけどな

>>286が良いこと言った
外し方は>>300が教えてくれるぞ

サポ複数上げてる俺はどうすりゃいいのよ！?

解約

　　　------------- 、____
　　 / ￣￣￣.//￣￣|| |___/＼FF11
イッテヨシ.∧// ∧ ∧|| | 　＼＼FF11FF11
[/_________.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ )|| | 　　 ＼＼FF11FF11
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪　|| |＿＿＿＼＼FF11FF11
.lO|--- |O゜.|__　　　　 .||_|ニニニニニニl.|FF11FF11
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|　　　　 　|ｌ⌒ｌ_|| 　FF11FF11
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐　FF11FF11
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　　FF11FF11
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　 　FF11FF11
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　ﾐ 　FF11FF11　　　〃ザボザボ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　　；：FF11FF11；　’〃、、..
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　ザボザボﾞ ﾐ　ﾐ＼FF11FF11／ヒゲ氏ね

>>280
LSメンバーにブラックチュニック・ブラックズボン・サンダル借りました。
剣も借りたな。俺もマントとか貸してるが。

>>289
｢サポを上げている｣ではなく｢複数キャラ育ててる｣と気持ちを切り替えるといいぞ。

サポジョブ用にすっぴんを追加すればいいと思うよ。
これを付けると均等にメインのステータス等が底上げされる。
ただし、アビリティの追加はないのでサポを丁寧に上げている人との
住み分けも可能。

なるほど、そういう気持ちになればいいのかぁ･･･　








無理っぽ･･　　　　　　　

スッピン、つーか、メインジョブ強化の選択肢は欲しいよなあ。
それかメインとサポを同じ職業に指定できるとか。
モンクメイン、モンクサポでＨＰバリ高、とか黒メイン、黒サポでＩＮＴ、ＭＰメチャ多とか。
そうすりゃやりたくもないジョブやらんで良いし、好きなメインジョブ特性が更に濃くなるし。

PT組むのに２時間かからんジョブなんぞ白かナイトか戦士くらいのもんだ

もっとPT組みやすくなる工夫が欲しかったね。
ソロのそこそこ強いジョブなら狩りながら待てるからまだいいけど、そうじゃないジョブだとマジ鬱

あかん・・ほんとにしんどい。
本職黒だからサポ白あげてんだがツライ
anonする前の情報がサーチに残るのかtellもうぜえ
いい加減飽きてきた。クフィムで骨、古墳で骨、要塞で骨
喰い飽きました。

メイン白Lv３０
サポ黒Lv１０

なんか飽きた飽きたと言いつつサポで要塞行ったりしてるやつは
つらいのかどうか謎なんだが・・
ほんとにつらいならサポなんてLv１０いくかいかないかだよ・・

まずPTプレイ推奨とか■はぬかしてやがるが
推奨じゃなくて必須なわけだ
30超えればソロでレベル上げなんてほとんどできなくなるし
PT組もうにも時間やジョブによって全然組めない
昼間にシーフで参加希望出しても半日放置しても誘われない
下手すりゃ夜もずっとで24時間
白の適正レベル者も少ないから自分からPTも作れない（白いなきゃ狩りできんし）
せめてよー、金でNPC雇えるシステムほしいんだよ
白魔道士のNPCを金で雇うとかよー

>>301
それいいなぁ・・・




でも無理っぽ

メインレベルの半分まで上げてないやつはＤＱＮとか見られちゃうのかなあ・・・
戦士３０ですが、白１１でとめちゃだめですか？
サラリーマンだから１日２時間くらいしか時間取れないんだけど・・・とほ

サポ上げで昔の狩場に舞い戻ってるんだが
酷いプレイスキルのﾔﾂが多くて泣けてくる。

「挑発？それなんですか？」という戦士
「マクロでケアル？そんな難しいのよく使ってますね」という白
「釣りの時、わざわざいわないといけないんですか？」という釣り士
モンスターの特徴（全体攻撃やリンクすることやアクティブか）もまったく
知らないメンバーたち。

故郷の国の次のエリアでれべる１０以下の最近始めたﾔﾂﾗならしかたないかもしれんが
セルビナやマウラ来て２０近くまでレベル上がってて、そんなこといわないでくれよ…

パーティに一人二人程度ならなんとか手取り足取り教えることも出来るが
６人パーティで漏れ以外全員そうだった時は、用事を思い出して抜けましたよ。さすがに

サポ上げをソロでやってると、よくTELLでPTに誘われるが。
LV10〜15当たりは、ソロで一番稼げる時期じゃないだろうか・・・。
獣、狩人、詩人、シーフは確かにつらいけど
サポジョブ持ってればそれなりに楽だろ。
LV11の6人とかで砂丘のウサギ狩る必要あるのか？

>>304

俺は本職白50だがマクロケアル使ってないぞ。
マクロだと反応が微妙に遅くなるから……

マクロ使わないと対象が誰だか他人にはわからないから
他人のケアルが被るんですが、そのへんどうよ。

前に、ランク1の白様が含むフルPT組んだのたが、それはもうひどすぎでした。
マクロでケアルも勿論、何で線と宇宙は離れなくてはいけないのとか…(;´д⊂)ﾓﾏｰ

ランク4のシさんなんかに至っては、前ジョブ、戦士だったので、不意打ちの鬼門なんてしらねーYOなど。

普通は知らないものなんですかね？
新しいジョブ育てる前に、ちょっとは調べないんですか？

ユーザの誰もが2ちゃんねるとかウェブサーフィンとかしてるわけじゃないんだが
そのへんどうよ。

>>305
あるかもしれんが、ないかもしれん。
ただ、延々とソロでやってるとＰＴ組みたくなる気持ち・・・解らん？

セルビナあたりだとPTによって時給３００だったり時給１２００だったりいろいろ　あたりはずれでかいよ。
あと、LVあげのつもりなのに、サポアイテム拾いにつきあわされたりすることもあるので注意。
まあ、ランク５でも厨はいるけど、目安にはなるよ。なるべきプレイヤースキル高い人と枷がないと時間の無駄。

あと、サポでシーフあげてる連中は、本気でシーフやりたい訳じゃなくて、単に１５まであげてトレハン不意打ちしたいだけなのでシーフのことなんかたいして研究してないと考えた方がいいよ。
まあ、自分でPT組むのが一番だね。

目安はやはりミッションレベル。あとはサポのレベル。
EXジョブの奴。このへんは安定かな。
まあ、連携ってなに？　挑発打たないとか、ヘイトしらんとか　そういうことはいわないだろう。

獣と、サポなし戦士だったらほかに戦士がいないとかでない限りは獣のほうがいいよ。

ケアルかぶるってことは回復役が二人以上ってことやね？
回復は打ち合わせしてローテーションしっかりやってりゃかぶることほとんどないし。

会話が少ないPTだと赤とか黒パンダの人とたまにかぶる。
でも大体は一回かぶったら
次からはこっちのMPきれてからヒーリング中に回復やっててくれる。
やってくれなかったらtellでお願いする。

白３０サポ黒１５の猫だけど
マクロでケアルかける必要性感じないので戦闘後に回復する時くらいしか使ったことないです。

つーか、ケアルが被るようなら白の自分が撃つタイミングをずらしゃ良いしな。
こっちは回復のエキスパンダーＹＯ！！出来る奴が汁！！

ポーションをスタックできるようにして、
ハイポーションも実装すればそんなに苦痛でもないかもしれん。
ソロ戦士の回復手段が無いのはきつすぎる。

>>310
わかるな〜その気持ち。
ずっとソロやってるとどうしても単調作業になっちゃうんだよね〜。
やっぱりPT組んでいると連携や仲間のHPの消費なんかに頭を使うから
けっこう楽しいんだよな〜。

２、３人ならいいかも〜。

>>307
最初にどっちが先にやるかとか決めておけばいいんじゃないの？

今組んでるんだけど
戦闘後、ケアル3回で間に合うのに
ケアルが使ったり
ほんと散々
ブブリム行けば少しは違うのかなぁ？

>>318
３回もかけんのめんどくさいのよ。

サポ上げにマウラに戻ったとき組んだモンクの一言

「連携ってなんですか？」

戦/白は駄目な人多い気がする・・・

>>321
ほんのり同意。
最近、Lv１８〜２５のサポ上げしたときのことだけど
戦士３人いて３人とも「釣りやったことないのでよろしく」とかいいだしたり、
片手剣の連携すらしらなかったり、
「挑発マクロってなんですか？」
「エレが魔法に反応するって？え、WSも？」
「経験値２００もらえないと損だ！」
白一人しかいないのにバニッシュうちまくったあげく、なぜかケアル３を連発。
そういう人にかぎって
「メイン戦士なんだけどサポで白あげてたら、はまっちゃってさー」
とか。
全部が全部じゃないのはわかってるけど、こういう人にあたることが多すぎ。
最近は、PT組む前におびえなきゃならんよ。

>>320
元モンクですが、３５まで殆どソロだったので、
連携なんて殆どしらんかった。
マウラ辺りで、初プレイのやつだったら知らなくてもしょうがないと思うけどどうよ？
その場で普通に済む話だと思うけど。

>>323
＞その場で普通に済む話だと思うけど

その場で教えればに訂正

漏れは最近ナイト５０になったんだが
自分がセルビナで戦士、ナイトやってた当時は連携の詳細が判明していなかったり
適当にやってても経験値が入ってたので（7月2日以前だった）
ろくに連携もしらないでやってた
まだプレイ時間少ない香具師らはその辺のスキルを知らなくても仕方ないだろうけどな

亀レスだなぁ
そうなんだよねぇ。発売日組とか殆ど廃人プレイしている方が
偉そうに連携知らない香具師は逝ってよしみたいなこと言ってるけど。

藻前らは長い時間かけて連携その他を練習し、身に付けてきたんだろが。
後発組は貴方達のノウハウで簡単に理屈は身につけられても、
実践してなきゃ使えなくて当たり前だろ。
２〜３時間ぐらい練習に付き合ってください。
それでもダメぽならキックでも何でもされて結構です。

ま、一番問題なのは絆だの何だのパーティプレイ推奨とか言っといて、
パーティ組みづらいシステムを作り出している■の無能さだと思うが。

>>321
>>322
戦/白も結局使い方次第だと思うんだよなあ。
挑発＋プロテアで、
レベル２上のサポ戦ナイトからタゲはがし、
不意打ちコンボつかうシーフ・モンクからタゲはずし、
祝福つかった白からだってタゲ外せる。
挑発＋ケアルガならもっといい。

しかし、その使い方がわかってないのが戦/白なのか……？

必死だな（藁

>>1
サポ上げがきついんじゃなくて
レベル上げそのものがきついんだと思うよ。。。
最初のジョブのレベル上げですら俺は退屈だったからね。。。。
二回も同じことやってれるかと思う・・・けどやってるが・・・。

マウラ、セルビナＬＶあたりで連携なんて
やったことない香具師のための練習にしかならんだろ？
黒魔連発で問題なしだが．．．．。
サポ上げしにきてるのに片手剣なんて使いたくないし。
洩れは一応持ってきているけど緊急時以外つかわんよ

勇者と思われちゃうので補足

片手剣使いたくない−＞そのＬＶではスキル青だから

>>331
立派な勇者様です。

>>331
それが勇者様だと思われ

oioi

>>327
実際はがれるんだけどMP消費するんだよね。
それで休憩中にヒーリングすると結局貯めたTPが減る上に
戦士は釣役をすること多いからヒーリングしていると効率が極めて悪い

確かにさぽ上げってキツイよね。
なんか毎ジョブ同じことの繰り返し。
セルビナまではソロメインだから
プレイしてても眠くなる。
緊張感ないし、先は見えてるし。

サポ上げはまだ目を瞑るが
サポの為のサポ上げが正直つらい

サポ上げって言ってるなら一応25まであげればいいんだから
サポのサポ上げなんて一気に12〜3まであげればそれほど辛くないだろう。
二日か三日で終わるベ。

メイン、サポ、Exと少なくとも3回1からレベルアップする機会があるから、
その間1国ずつのクエやりながら上げればいいじゃんと思う。

>>338
その考え方自体既に廃入ってる。。

>>340
そうかな？１３くらいまではスムーズに上がるし
自分にとって新たなジョブだから楽しいけどね。

エルヴァーンでサポ白上げようと思うと
サポ黒を１２か３まで上げないといけないわけだが
実際やると泣けてきます。

まあ甘えかもしらんが。

>>342
ソロの話をするが、まずはいい防具と片手棍装備。
サンドリアグレープ食べて（覚えてたら）ブレイズスパイクかけて
パライズ、バイオ、殴り殴られながら攻撃魔法、最後にシャインストライク。
これでおなつよぐらい狩れるはずだけど？
MP結構使うので毎回ヒーリング必要だけどな。

あるいは、そのレベルならPTプレイしてもいいと思うのだが。

サポのためのサポ上げってどゆこと？
サポ白上げるならメインを白にして今までのジョブをサポに回す
ってのじゃいかんわけ？

>>343
白１６・黒７。
金ないんで（まあソロ専業なんで許してよ）
グレープ食えないし防具もやっとこさチュニック買えたとこでつ。
ついでに短剣スキルあげようとしてオニオンダガーなんか
使ってるのが問題ですねきっと。さっそく片手棍買って来るﾃﾞｽ。ありがもう。

>>344
例えば戦士がメインで、サポとして白を鍛えたいが、白に相性がいいのは黒らしいので
白鍛えるときのために黒も鍛える、ということでしょう。
また、この例で白でPTプレイしようとすると、白/戦より白/黒の方がいいだろうし。

>>345
そっか、グレープ高いか…序盤のパラメータ低いときこそ、
食べ物でパラメータ上げると上昇率がすごくて効果的です。参考まで。
ダガーは序盤のWSはあまりソロ向きではないと思うので、
シャインストライク（ミスがない、悪くてもレジられる程度）使える
片手棍がいいと思う。両手棍はヘビィスイングだとミス多いし。

俺の場合、黒18〜21まではサポナイトにしてスモールソード装備して
とどめはバーニングブレードでした。多分に趣味的ではあるが。

おいおい、グレープ買えないほど貧乏なヤツなんているのかよ…。
やる気あるのか？

>>347
(´ー｀)ノ

クエストやれとか雑魚倒して金稼げとか
まあいろいろご批判はあるでしょうけれど
金はメイン戦士に突っ込みたいということで
どうぞお許し賜れ。上でも書いたけどソロ専業なんで。

サポあげで白をやることに
眠くなる・・・激しくつまらない
世の白はよくこんなジョブを（略

>349
それは性に合わないということだ。ジョブによっては、イヤだから止める
という訳にも行かないのが辛いけど。

そんなオレはモ/白でやってきて、Exはナイトを上げようかと思ったが
PTに入るならサポ戦士をつけなきゃならない。
戦士を15とか20まで上げること考えると…

>>350
サポにモでも白でもおなつよさくさく狩れると思うけど。
スキル上げ無視すれば爪戦士強いよ。
ソロでやっても数日で15くらいまでは上がると思う。

サポ上げって言うか
２０〜３０もきつい
平均24で白2人いるのに　(効率的に）
ごぶ(バタリアの上位ごぶ）＜虎と思ってるし・・・・
ゴブがうまいつってんのに
聞きもしない
結局狩場に他PTいなかったにもかかわらず自給500
下手な奴はFFやらないで下さい
うまい俺らの迷惑です

>>352
その場で教えてやれ

>>352
特に最後のかっちょいい本音はシャウトで言うべき。

メイン以外のジョブなんかやりたくねーんだよ・・・
でもサポ上げないわけにもいかんのでしかたなくやってんだよ・・・
苦痛だよ・・・サポにも経験値振ってくれよ・・・


俺にとってサポジョブは「やりたくもないジョブまでやらされる」糞システムです

>>346
なるほど、そゆことですか
こっちは黒/白で白も11止まりだからｿﾛやり通してたもんで

>>349
ｽﾏｿ、黒/白やってるｳﾁに白のが面白いと感じ始めてるんだわ自分
黒の限界、戦士未体験ってのも大きいが

>>356
そんなキミはモンクか戦士をやってみよう。
サポ無し黒をやってたキミなら驚愕の強さですよ。ソロは。
レベル４まで座らないでオッケ。勿論敵によるけどな。

吟遊詩人つけてみれ。
サポage楽しくて仕方なくなるＹＰ

>>357
魔法タイプを好きでやってる漏れは戦士系やっても面白くない罠
むしろ苦痛になる可能性も

>>358
まず詩人を育てるのがｷﾁｨ罠

基本的に日本人にレベル上げ作業なんて向いてないんだよなぁ
どうにかならんかねぇ…これ

つーかプレイヤースキル低すぎ、最近のレベル３０前後。

まともなＰＴでメインを５０まで育てられた漏れには
正直きついでつ。

サポ上げてて思ったけど最近はじめてる人けっこういるね
ジュノの喧騒からはなれてのんびりやろうかと思ったけど
獲物とられたりして鬱

>サポ上げてて思ったけど最近はじめてる人けっこういるね

2ndじゃねーの、といってみる