モンクスレ17

1 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:41 ID:6q0jyl4l

モンクについて適当に語るスレッド。
他ジョブ批判は止めましょう。煽りは放置でおながいします。

前スレ: モンクスレ16
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029081222/

その他雑多な情報は >>2-10 辺り。

2 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:43 ID:6q0jyl4l

3 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:44 ID:Rl//33jd

4 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:45 ID:6q0jyl4l

【関連リンク】
モンク道
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/9084/
FF11連携技
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1950/
連携表（プリントアウト推奨）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/5576/renkei.html
スキルキャップ早見表
http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html

5 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:46 ID:LsvhuViU

スレ立て乙>>1
ここもかなり便利なんで関連に加えておくれ。

連携サーチ
http://www3.big.or.jp/~wanpaku/FFXI/Cooperation.html

6 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:50 ID:6q0jyl4l

各鯖モンクLS、間違い、追加あったら補完よろ

Bahamut：？
Shiva：KUROobi：黒
Titan：DragonSoul
Ramuh：MONQ：赤
Phoenix：MonkyPunch：？
Carbuncle：RoadOfMonk：赤
Fenrir：KUMOON：青紫っぽい色
Sylph：KuroObi：黒
Valefor：？
Alexander：IronFists：灰
Leviathan：DragonLee：深い赤

7 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:52 ID:6q0jyl4l

Odin：karateka：黒
Ifrit：Karateka：暗めの赤
Diabolos：？
Caitsith：SoulofMonk：黒
Quetzalcoatl：SeaMonk：赤
Siren：MartialArts：茶
Unicorn：MartialArts：暗めの赤
Gilgamesh：MartialArts：赤
Ragnarok：？

8 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:03 ID:HSu+yd0N

猫鯖のLSは消滅しますたTдT
なぜって？理由は不明。
ログインしたら「そのLSは解散しますた」って言われてパールあぼーん。
もうなにがなにやら・・・。

9 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:15 ID:TRr5KkeW

不意打ちＷＳが修正されたってマジ？？

10 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:44 ID:sqeaXqJd

10geto-!

11 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:00 ID:UTv72Hg/

戦士でサポクエ終わらせ、モンクをつけようと考えています。
ＬＶ1で使う武器はどれが一番いいですか？
＝Ｄと命中と何を優先すればよろしいですか？

12 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:11 ID:8TK6YcVh

今日初めてサポシーフやってみたんですが、
不意打ちｗｓがイマイチ分かりませんでした。

/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ws コンボ <t>

でやってみたんですが、外れたこともあるし、
威力もあまり変わってなかった気もします。
（ちゃんと真後ろからやってみてるんですが)
これは不意打ちに失敗しただけでしょうか?
成功したときと失敗したときでは、
ダメージにはどれくらい差が出るのでしょうか?
　
ご教授願います（乱文すいません）

13 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:17 ID:uktII2pW

メインシーフ以外の不意打ちのDEX修正がなくなる予定らしいが
それでもWS必中効果がある限りサポシーフは有用なのだろうか？

しかし、モンクって不意打ちなしでは対とてとて戦では
WSが使い物にならないというのがとても悲しい

14 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:21 ID:Gs2aupgD

吟遊と組もう

15 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:34 ID:eAk9Awng

>>12
シーフスレで鬼門について勉強すれ。

16 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:35 ID:t+h7tNji

メンテ予定で影響ありそうな内容ピックｕｐ
・連続した戦闘時などにより多くの経験値を獲得できる「チェーンボーナス」
制度の導入。
・レベルキャップ55に引き上げ(11月に60の予定)
・Level30以上のプレイヤーを対象とした、新たな見た目の種族専用装備品の
追加（主に各種族の苦手とする分野の能力を保管する性能）。
・サポートジョブでのシーフアビリティ「ふいうち」からDEXボーナスが
なくなります。
・戦闘不能による経験値ロスと率をレベル25以上で軽減、レベルダウン時の
経験値ロスとにリミットを設定しリカバーを容易に。

詳しくはVer.upスレ見てくだはい
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029839942/l50

17 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:35 ID:K7T+P2g0

　⌒　
｜∵｜」＜んで、雷鳴拳はどこいったのよ？）

18 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:42 ID:9sVD1Ocp

>>12
不意打ちコンボは威力は別に増えないぞ。
そのかわり３発必中になる。

あとは>>15の言うとおりシーフスレで勉強しなさい。
俺もそうした。

不意打ち使うときには常に方角の確認を怠らないこと。

19 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:48 ID:TRr5KkeW

・ダンジョン宝箱の拡張、宝箱に関するシーフの特殊能力
・シーフのjaギルステ2、トレハン2、ブラストアタック等の追加
・サポジョブでの不意打ちのDEXボーナス廃止
・不意打ち使用時の物理系ＷＳを使用した時に発生する不具合を修正しますた。

20 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:49 ID:8TK6YcVh

>>15
>>18
ありがとうございました！
コンボは３発必中でしたか。てっきり、
一発一発クリティカルでダメージがものすごいのになるのを
妄想してたんですがね＾＾

さっそく勉強してきます！

ありがとうございました！

21 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:51 ID:TRr5KkeW

あ、そうかＤＥＸ修正があったから必中だったのか。

乱撃もうだめぽ（´∀｀　）

22 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:55 ID:JqbkHesO

>>17
空鳴拳じゃなかったっけか？

23 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:15 ID:J0f3bbo3

シーフスレよりコピペ
> 569 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/08/20 22:58 ID:Gs2aupgD
> >>555
> 昔のDEX補正のない不意打ちは、ｶﾅｰﾘ弱かったよ。
> 今の1/3ぐらいの威力じゃなかったかな。

じゃーなサポシーフモンク共(ﾌﾟ

24 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:16 ID:jvEF+P3x

>>19の発言にはネタが含まれてるぞ。
ちゃんと自分の目で確かめような。

25 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:17 ID:BGa0emW9

今日やった感じでは、不意打ちWSの必中は
依然として残っている。
ところでDEX修正って効果なに？

26 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:19 ID:9sVD1Ocp

>>25
あたりまえだ。
来月の修正だからな。
DEX値がダメージソースにプラスされるやつじゃなかったっけな。

27 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:22 ID:LsvhuViU

DEX値がボーナスとしてダメージに加算されるって意味と違うの？
それともWS必中効果がDEXボーナスによるものなのかな。
まぁ、来月になればわかることだが。

とりあえずシーフさんにとっては喜ばしい修正らしいね。
おめで㌧シーフさん！

28 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:23 ID:AReUvSln

修正が入ればモンクすれもﾏﾀｰﾘしてくるな

29 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:36 ID:TRr5KkeW

乱撃当たらないガルモンクはただのデブだ。

30 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:38 ID:YtB3yzdb

モ/シの連中がLv上げに奔走すると予想。
本職シーフだけでなくサポ白のオレにとっても嬉しいことだ。
不意打ち乱撃と俺の乱撃が、同じWSとは到底思えん。

31 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:39 ID:l8A+Wdch

そうだな俺としては修正は願ったり叶ったりだ。
ＰＴでの居場所が無くなる？人様の力借りてて言える事か。
モンクのアビリティで堂々と戦っていきたいものだ。

32 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:40 ID:eAk9Awng

別にDEX修正なくなっても不意打ち乱撃が弱くなるわけじゃねーけどなぁ。

33 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:47 ID:9sVD1Ocp

ふと思ったんだけど、もしサポシのときのみ必中効果も修正されていたら？
メインシーフでは必中効果もあり。

そうなると連携要員として確実にコンボのあたる格闘シーフのほうが(以下自粛

34 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:50 ID:TRr5KkeW

>>33
シーフはもともとサイクロンがあるから連携要員としては優秀。
赤樽サイクロンの威力には到底及ばないけどな

35 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:54 ID:TRr5KkeW

なんだ、ここモンクスレかよ。
ミスｗ

36 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:04 ID:ivQhZHQl

格闘戦士の時代がキターーーーーーーー

37 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:09 ID:s21y9WgN

>>26
来月かよ！
不意打ちWS必中がなくなるのか、ならないのか
はっきりしてくれ！ネタだろ？
現在乱撃覚えそうなモンク40より

38 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:16 ID:mVO4vGR0

バグなのは不意打ちWS使用後も不意打ち効果が残り続けること。
不意打ちで物理系WSが必中になるのはなんらおかしくない。
ためる⇒コンボで威力アップするのとおなじ。

39 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:24 ID:ivQhZHQl

37情報みれ

40 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:25 ID:Hh+0r9I+

死んでも経験値の減りが少なくなるとか。
また、ソロモンク増えないかなー。
昔はパーティー入れてもらえなくて
孤高のモンクばっかりでかっこよかったのにね。

41 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:29 ID:avAZwXNm

それよりもチェーンボーナスだろう。
これこそソロモンク向きの修正。

42 ：38：02/08/21 00:30 ID:mVO4vGR0

ごめん、勘違いしてた。
来月サポシの不意打ちからDEXボーナスが消えるってはなしなのね。

不意打ち必中効果がなくなるなら乱撃は雑魚狩り用WSになるのかな。
モンク冬の時代再来の予感でちょっと嬉しいかも。

43 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:32 ID:9KYxmOpZ

乱撃ってDEXボーナス入ってたの?
漏れまだ乱撃使えないモンク１８歳

44 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:35 ID:ivQhZHQl

まあ格闘戦士になれつえーぞ

45 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:39 ID:s21y9WgN

>>39
すまん、HPみてもどこに書いてあるやらわからんかった。
今のうちにLv上げとけってことでいいですか？

46 ：格闘シーフ：02/08/21 00:45 ID:oeh6PoWz

不意打ちの効果は
必中＋クリティカル＋DEX修正
で、物理WSにかかるのは必中のみ(バイパー除く)だと思います。

だから不意打ち乱撃の威力は何も変わらないと思います。
通常の不意打ちは、今の左手のDmgが２回でるようなものかと

47 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:48 ID:o0zbC1pG

やっと角2つとも取れたよ。。。
いやそんなことはどうでもいいんだ。
問題なのはライバルモンクがコンシュ&ラテーヌに現れなかったってことだ。
コダワリもったモンク少なくない?(泣

48 ：既にその名前は使われています：02/08/21 01:05 ID:oW+9IIlm

サポシーフに頼りすぎていた自分に気づきました…
本当の不意打ちはシーフさんに返して
自分はもう一度修行に入りたいと思います

で、現在サポは赤とシーフと戦士あげているのですが
暗黒を使ってる方の意見を聞きたいのですが…
それともサポ戦のほうがいいのでしょうか？
どなたかご教授ください

49 ：既にその名前は使われています：02/08/21 01:11 ID:OlMH0f8t

いまLv25だから、とりあえず9月のVerUPにあわせるように30にして、
それからどうするか考えよう。
個人的には、
>また各ジョブ専用の装備品とそれにまつわる長編クエを11月ごろ
がとても気になる。
ついに念願のモンク師匠に合えたりするのだろうか。

50 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:20 ID:3rmsnD2n

タルモなんで素直にサポ白でもつけてケアルガうつとするか・・・

51 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:30 ID:z0wQoYoj

んじゃ俺は素直にNHK教育に戻るか。最近ゾーイも冷たいしな

52 ：既にその名前は使われています：02/08/21 03:20 ID:Su31J2iW

前スレが上がっとるage

53 ：既にその名前は使われています：02/08/21 03:35 ID:Umj/7GvP

拙僧、成人したばかりの２０歳エルモンク。ただいま砂丘で修行中。

１９歳になった辺りから頻繁に同年齢PTの誘いを受けるようになって驚く。
普段は孤高を気取りソロでやってるのだが、たまにはPT組むのもいいものだ。

連携の練習もできたしサポアイテム集め手伝ってもらったし。もちろん、長所
だけでなく短所も実感できた。確かにモンクは柔らかい。盾なんて滅多に引き
受けられない。早速防具を強化しよう。やっと手に入れたサポジョブも考慮し
て更なる強化に努めよう。

新たな目標ができた。これからは同じソロでもより有意義なものになるだろう。

54 ：エルモ：02/08/21 03:55 ID:dBHlT5VY

一つ言いたい。エルモンクはガルモンクよりDEXが低い。以上。

55 ：既にその名前は使われています：02/08/21 03:58 ID:ivQhZHQl

けっきよく戦士に劣るモンクであった

56 ：既にその名前は使われています：02/08/21 04:27 ID:47BJqHyj

>>55
さっきから気になってたんだが、藻前のﾒｰﾙ欄は何ですか？

57 ：既にその名前は使われています：02/08/21 05:14 ID:S1V7wyS5

ヒュームモンクで32、サポは白。言わずと知れたソロ仕様。
24～28は砂丘でソロ上げ。28～32はクフィムでソロ。サポ
の白はメインの半分まできっちり上げ、小銭を貯めて最高
の防具を揃える。決して効率よくないけれど、3か月のモン
ク生活は楽しい。

たまに組むPTでは、緊急時にケアルIIとポイズナ使って本
職白を手伝う。ケアルIIは2発で打ち止めだけど、タゲをも
らってないことが多いから詠唱中断せず意外と役立つ。タ
ゲ取っても防具揃えてりゃ即死することもない。

もちろん、とてとて狙いのPTには向かないけど、また～りや
るにはいい感じ。夏休みなんてない仕事だし、のんびりやっ
ていくよ～。こういうのは少数派なのかな。

58 ：既にその名前は使われています：02/08/21 05:52 ID:sw8+Vd2/

サポ白でもソロ仕様とは思わないけどね。
釣りにディア、状態異常の回復、緊急時のプロテア挑発とケアル。
連携でも格闘以外でセラフとかで繋げられるし。
結構PT戦でも行けると思うよ。

59 ：既にその名前は使われています：02/08/21 06:21 ID:Fd+SKTGc

モンクはダメージを与えるのが仕事だが・・・・・
サポ戦で挑発回ししたり
赤白でケアルタンクしても立派なパーティ貢献だと思うが？
ダメージは目に見えてわかりやすいだけだ・・・・
パーティでのメイン戦士さん白さんの貢献度考えてみれ

そんな漏れは猫モンク50/戦25・白25・赤25・シ25　・・・・・・やることないYO！！

60 ：既にその名前は使われています：02/08/21 06:23 ID:95WIBzMu

まんこすれ17

61 ：既にその名前は使われています：02/08/21 06:24 ID:Z41BemBM

>>59
詩人が残ってるよ

62 ：既にその名前は使われています：02/08/21 06:34 ID:Fd+SKTGc

>>61
うは！ｽﾏｿ
サポ詩人使ってるフレンドに謝って
ズヴァールに一人で逝ってきます。

というかサポシーフでダメージがしがしだして活躍している
仲間をみていちいち最強厨呼ばわりするのはおかしい
むしろ賞賛しろよ！
同志が活躍するのが嬉しかった古きよき時代を思い出せ

ちなみにそいつは白さん、黒さん、赤さんのたっぷりＭＰを食べて生きてるんだがな

63 ：既にその名前は使われています：02/08/21 06:54 ID:+4ddMNyj

ｷｼｮ
お外で遊んできなさい。

64 ：既にその名前は使われています：02/08/21 06:56 ID:frCMWZXV

終わってるな。

65 ：既にその名前は使われています：02/08/21 06:58 ID:PzU9P495

Lv50に嫉妬野郎キターーーーーーーーーーーーーー！

66 ：既にその名前は使われています：02/08/21 07:04 ID:JbHrHr6s

レベル50くらい普通だがナ。まあ痛いことに変わりはないが。

67 ：既にその名前は使われています：02/08/21 08:05 ID:xqeVIiaa

今POLのコミニュティみてきたんだが、
不意打ち時のDEXボーナスをなくす、ってどうゆうこと？
必中効果はDEXボーナスの恩恵なのか？
俺は正直そっちのほうが嬉しいがな。
迫害ジョブだった頃のほうがこのスレきてても楽しかったし、
元祖ユーザーイベントのモンク集会も楽しかった。
現状だともうあういうイベントしても盛り上がりに欠けるとおもうしな・・。
まったり来月を待ちます。

68 ：既にその名前は使われています：02/08/21 08:12 ID:r2qHZpO7

弱体を甘んじて受け入れる漏まえらが大好きだ

69 ：既にその名前は使われています：02/08/21 08:25 ID:7oGLoVYV

不意打ち必中効果さえあれば
DEX修正がなくなろうとどうということではない
どうせ高レベルでは感動するほどの威力ではないのだ
連携さえうまく決まればいいのだ
そういえば魔法連携解禁されるのか？

70 ：既にその名前は使われています：02/08/21 08:26 ID:1UI3K0HU

>>67
初日からメインモンク一徹で迫害ジョブなんて微塵も思ったことありませんが何か？
卑屈な人間は要りません。さようなら。

71 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:01 ID:qaXCYKuV

ボギーを強くしたような敵がまだいないからね、現れたら迫害をうける

72 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:16 ID:qCrBFuFI

マゾは気持ち悪い。

73 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:27 ID:PhoeGg0+

>>71
居るぞ
ただ、普通に皆避けてるから戦った事は無いけどな

74 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:44 ID:7oGLoVYV

属性WSにレジストが追加されるらしいので
不意打ち必中がなくなる可能性もある
でもそうなると対とてとて戦での連携のダメージが著しく減少しそうなので
かなりしんどくなるかも
そうなるとチェーンボーナスに期待して
詩人詩人モンクモンク戦士戦士
とかで連戦しまくるのがいいかもしれない
しかし連戦の定義とはなんぞや　ヒーリングなしということか？

75 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:50 ID:h3wHOv7n

>>47
ソニックナックルの方もライバルモンク来ないな
３回ほど狩りに行ってみたけどだーれもこない
飾りにしかならんソニックだけど修行とおもって・・

76 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:51 ID:w918KSsx

↑漏れもそれ疑問。
ガがありだと…ねぇ？

77 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:53 ID:jFIM06Gk

羊狩りに行きたいけどLvが足りてない
今Lv35なりたてだから・・・

78 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:54 ID:7nWtLrVq

>>70
君はそうは思わなかったかもしれんが、
迫害されて泣きたい気持ちだったモンクは結構居るのだよ
だからどうしたってわけじゃないが、そのへんの気持ちもくんでやれ

79 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:08 ID:KJ2Y6YTx

>78
マウラでサポジョブ取り受けちまったモンクとかな。

80 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:11 ID:dxWr4wVo

サポ不意打ちの弱体後、モンクに最適なサポは何になりますか？
やっとサポ取れたので教えて下さい、先輩がた。

81 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:18 ID:IUJddUsm

さいｋｙ

82 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:19 ID:avAZwXNm

モンクにかぎってはサポシ弱体にはならん。

83 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:19 ID:3x0YXm1y

それでもサポシーフがベストだと思うけどな。
DEX修正高いし。不意打ち必中が残るならサポシーフで確定。

84 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:27 ID:fI/CcDR9

>>80
自分の好きなのつけれ♪
プロとケアルでソロなら白、赤、ナイトかな？

迫害時代って確かにあったし、マウラで受けちゃったクチだけど
浮き沈み全て修行と楽しむのが（汗）モンクかと
後を歩く者の苦労を１割引き、喜びを１割り増しできるような
アドバイスが残せればモンクっぽくて良いかな、ってことで

いつの時代も「モンクは文句いわない」が金言♪　←　ヲレ的に

85 ：80：02/08/21 10:34 ID:09Q3B13x

うう、すんません最強厨よばわりされても仕方ない発言でした。
でも凄く悩んでいるんです・・・マウラでの地獄のようなサポ取りを続け
「自分にはサポなんか一生つかないんじゃないだろうか」と思っていた矢先
幸運にもサポ付きになれまして、どうしていいのか・・・
どうか優しい先輩方、こんな僕を導いて下さいませ

86 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:38 ID:KJ2Y6YTx

サポ黒だけはやめておけ。モンクと激しく合わん。
基本ジョブなら黒以外のどれでもいいんじゃない。
どれを選んでもやっていくことは出来るから。
Exジョブの育成も視野に入れて育てた方がいいぞ。

87 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:39 ID:ainIUPFS

先日漏れ27でクフィムでソロ狩りしてると奇跡が！なんと同じレベルの白さんから「一緒に狩りませんか？」と誘いが来ますた。
ﾏｼﾞ？ｵﾚでｲｲの？とドキドキしてたら
「がんばりましょう」と白さん「モンクさん強いですから」と白さん「回復してるだけですいません」と白さん
魚の釣り失敗してリンク千裂発動、リンクした魚がケアルに反応、白さん殴る、俺フォロー。でもタゲ移らない。
漏れにだけケアルかけて自分回復しない白さん。ＨＰが赤に！直後近所の巨人の地震！何ぃ？・・・・白さんアボーン(；´Д`)
白さん最初の一声「すいません死にました無事ですか？」・・・・・（つд｀）
すいませんすいませんすいませんすいませんすいません。失敗したの自分です。リンクしたの漏れのせいです！！
存分に前衛を満喫し、スキルもうなぎ登り、「モンクさんが一緒だと稼げますよね」と白さん。貴方のお陰で１時間経験値２０００稼げますた。
その人次の日はモンク２人と一緒に狩ってましたよ。もしかして神？モンクの神でつか？（つд｀）

88 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:41 ID:jjk69XbC

レベル３０でもまだソロでボギータンはつらいなー

89 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:42 ID:fI/CcDR9

>>87
モンクと白のコンビが美味しいのは定番
（レベルと狩場依存性はあるけど）

>>86
ソロのクエスト、ミッション用にデジョンモンクというのも
一応視野にいれておくと楽しくなります

90 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:45 ID:ZX0d3Mpu

>>85
サポとったばっかってことはEXないだろうから基本職で回答
ソロは白か赤が優良
PTプレイ楽しむぞーっていう香具師は戦士、シーフ

頭の中で描く理想の姿に近づける職業をサポにするが吉

91 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:48 ID:m7eh9kCz

当方ガルモン戦。たまにはジョブ変えて気分転換してみようかと思案中。
サポに暗黒ってどんな感じでそ、先輩方？
いいとこと悪いところ、注意点とか…
教えてくだされm(_ _)m

92 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:49 ID:qCrBFuFI

>>85
別に>>80程度のレスは最強厨にならんよ。
どのサポが効率いいかとかは普通にジョブスレで会話するべき内容だし。

93 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:51 ID:yuFvj7DZ

>>91
スレ始めの方でリンクのある「モソク道」で激しくガイキチ！

94 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:53 ID:CDp0jQlV

>>74
それはなんかおかしいな、たとえばレタスは必中だかレジられる様になるとして
乱撃はレジられる事はないが必中ではない。
これでバランスが取れてると思うんだけどな
それぞれ命中率、レジ率を上昇させる事はサポシーフ、詩人などでできるわけで
しかも武器やワザ変えれば属性変えられるだろ？＞戦士
モンクは全部無属性ですが？
まぁ　冷静に考えれば、サポシーフ時の不意打ちで、ＤＥＸ修正が無くなるのは
わかるが必中効果がなくなりはせんよ。
ＤＥＸ修正と必中効果なくなって不意打ちとは笑わせる。
サポジョブシステムを否定してるよ。

95 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:55 ID:RrkrkRCe

>>88
ブブリムなら３０でいける、勝負してこい！
百烈は・・・なるべくなら使うな

96 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:57 ID:RrkrkRCe

してきたから辛いってか・・・失礼しますた
ブレスパかかってる相手は格闘の天敵つーことで

97 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:02 ID:qCrBFuFI

>>94
不意打ちＷＳが必中ってのはバグ扱いされて消されるヤカン。
不意打ち自体の必中は残るとしても。

98 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:03 ID:m7eh9kCz

>>93
感謝（礼）。

99 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:04 ID:8n3vHf+J

>>97
不意打ちｗｓ使った後に不意打ち効果が残る方がバグくさくね？

100 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:04 ID:CDp0jQlV

>>91
良い所は、ポイズンで釣りができるってのと、攻撃力が高い、アルケインでモンスのタゲ取れる。
ＷＳで与えるダメージは桁違いにあがる。
悪い所は、通常攻撃からＷＳまでことごとく攻撃力があがるので、モンスが張り付きやすい。
とてとて戦ではＷＳあたらなくて苦労する。まぁこれはサポシーフ以外は全部そうだけど
アルケイン＋ラスリゾ＋ためる＋乱撃なんてやると剥がれなくなるのでやらないように
ラスリゾ＋ためる＋乱撃（コンボ）も様子をみつつ使った方が良いね。

101 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:07 ID:CDp0jQlV

>>97
不意打ち＋ＷＳ後も不意打ちの効果が残るってのは■はバグとして認識してるよ。

102 ：80：02/08/21 11:08 ID:cmlfVmxV

あう、みなさんありがとうございます。
ぼんやりとですがサポシーフにしようかと思いました。
サポ取り手伝ってくれた優しいマウラの仲間達のように
自分もいつかサポ無しの人たちの役に立ちたいと思ってます。

103 ：モ/戦：02/08/21 11:13 ID:2vlK0Pmu

>>85
っつーか、どういう風にＰＴに貢献したいか（ソロで逝きたいか）考えよう。
それを補うサポジョブを選んでいればまず間違いは無い。

手段は目的の為にあるんだぜ？サポってのはあくまで手段だからね。

104 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:24 ID:+eVYIUr6

>>77
35でもボス羊狩れるぞ
運が悪ければ負けるって話だ。というかそんなゾクゾクする闘いを体験してこい。押す!

105 ：80：02/08/21 11:26 ID:RLSywxwZ

>>103さん
すみません、本当に一生サポなしの一生ソロを覚悟していたので
パーティの中で・・・と言われてもピンとこないのです。
頼ってばかりでホントにごめんなさい・・・
ただ、楽しくパーティプレイができるのなら、それ以上の贅沢は言わないつもりです。
もちろんそれはモンクだとかモンクじゃないとかに関係ないだ事だという事は承知してますが、
なんか、パーティの中で役に立ちたいとい思いだけが先行してしまって・・・
スレ汚してしまって申し訳ありません。

106 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:36 ID:BuREdpCv

>>94
タックルって確かカミナリ属性じゃなかったっけ？

107 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:37 ID:CDp0jQlV

>>97
あー　そうそうシーフってサポモンクにすればLv50で乱撃使えるんだよね。
不意打ちの必中効果がメインだけになったら面白いことになりそだ。

108 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:39 ID:35/ZkKiw

>>57
23のヒュームモンクですが、先輩のようなプレイスタイルを実践すべく、現在の赤は止めておいて、白を育てようと思っています。
PTに誘われても困らないけれど、何よりもソロで堅実に稼げるモンクを目指します。

109 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:40 ID:+eVYIUr6

>>75
ソニックの方もライバルおらずか、、、
まあいたらいたで、殺伐とするわけだがそれでも2、3人は来て欲しかったなあ
さて俺もソニック取ってくるか、、、ハウスの飾りにしよう

110 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:52 ID:4gwTKmBt

ためる⇒物理属性WS　　ダメージややアップ
暗黒⇒物理属性WS　　ダメージ大幅アップ
不意打ち⇒物理属性WS　　必中になる

なんだから、不意打ちWS必中だけがバグ扱いされるわけはないと思うが。
>>97とかはどこから来た話なの？

111 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:52 ID:Z7W5r8cd

この間サポの為に白修行。モンクへの愛は変わらないながら…
し、白楽しすぎますよ！！
白のLv上げは難関とかも聞いたのですが、特にそうは思わず（同等は狩れないけど丁度狩れりゃ充分←ちなみにサポモンクなし）
危なくなったら折をみてケアル。プロテスプロテアアクアベール。
回復無いジョブには危なそうならケアル、ついでにプロテス応援かましてダッシュで逃走。
同志（モンク）は発見次第プロテス＆応援。
ああ、楽しい。楽しすぎる白。
そんなわけでサポは白に大決定致しました。これで辻の恩を返せるってものです！（感涙）

112 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:00 ID:qCrBFuFI

>>107
確かに面白い事になるね（ｗ。
>>110
そういう噂。真偽は知らん。

113 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:07 ID:9e5RoWBn

＞111

白でも同強に勝てますけどかなり厳しい長期戦になるので
（敵は限定ですしね）丁度が一番いいですね

114 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:12 ID:Ws8lxAu3

モンク３２なんだけど、９月のメンテまでサポあげに専念するかな。
３０からの新装備やクエスト、戦闘システムの見直しとか期待できる項目がたくさんあるし。
今メイン（モ）を上げると後悔しそうな予感がした。
サポは暗黒あげようかな？DEX上がるシーフも魅力なんだけどね。

115 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:21 ID:KdSwUJae

>>91
サポ暗黒でやってますが　ラスリゾ使う場合は自分の連携で敵が倒せる自信があるとき
だけにしています。
たまにＨＰ残ってこっちにタゲくることがありますが。
サポシーフは１発屋的な強さ、サポ暗黒は安定した強さ　ってところでしょうか。

116 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:43 ID:jvccchJr

>>110
不意打ちWSはその後の通常攻撃にも効果が出るらしいからそれがバグなんでは？

もしこの変更で不意打ちの効果がWSにも反映されなくなったりして使えなくなったら
多分サポの話が再燃するだろうけど…
まぁたそれをさいきょ(略)だのなんだのと揶揄したり叩いたりするのはやめような。
それでなくても最強厨ってのを使いたがってる人がいるようだし…
そんなに他のジョブや新しくモンクになった人が嫌いか？
兎に角気づいたら「さいｋｙ」と打ってる人は気をつけよぅ。

117 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:50 ID:S/VKsAnd

>>79
マウラで取ったですよ。しかも野良パーティで。

118 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:58 ID:FjQdjvTJ

とりあえず修正されようがサポ／シで行くつもりのモンクだが

・・・すみません、とんずらなしではもう生きていけません
あれやばいな・・普通に歩く気がなくなっていく・・

119 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:05 ID:CDp0jQlV

どんなパッチが当たろうがメインモンクで突き進むのはかわらんよ。
でも、メインとサポとでアビの制限が入るのはコレが初めてじゃない？
冷静に考えるととんでもない事のようなきがする。
メインとサポとでアビの制限が反乱すればサポジョブシステムの崩壊だね。
不意打ち強化したらサポシーフで問題化、結局サポ弱体化って。。。
まぁここまでやらなきゃバランス取れないのに製品として出した■がクソなんだが

120 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:44 ID:vrEiwwi2

>>116
漏れも不意打ちＷＳ後に不意打ちが残っていることがバグだと思う
不意打ち必中がバグって・・・・
イキナリ背後から釘バットで殴りかかられたら、避けれます？気がついてない状態で
（なぜ釘バット？というツッコミは勘弁）
だから不意打ちＷＳ必中は仕様ではなかろうか

121 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:45 ID:7b1PnviW

ここに来てる皆は、当然モンクにこだわりがあり、愛をもってモンクとして生きている
のだと思うが、サポとの組み合わせにもこだわりがなければ厨認定なのかい？

俺はメインモンクでるいることは、天地がひっくり返ろうとも揺るがないこだわりとして
持っているが、サポには全然こだわってないぞい？
今はサポシーフだけど、なんでかって訊かれれば「強いから」だもの。
この場合の強いは、パーティへの貢献度が高いってこと。以前はサポ戦士だったけど、
パーティでモンクを活かすなら、柔らかい予備の盾よりも一撃必殺の矛の方が
いいと思ったからね。

仕様が変わって、不意打ちWS必中がなくなればサポシーフやめて、他のサポジョブを
育てるかもしれない。シーフよりもモンクを活かせるサポジョブがあるなら、すぐに乗り
換えるよ。さしあたって今考えてるのは暗黒かな？

こんな漏れは厨ですか？ｗ

122 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:48 ID:MiP4rhth

みなさんLv20台の頃ってサポなんでした？
Lv30を超えたらシーフが王道でしょうけど、
それまではソロ白・PT戦士って感じだったんでしょうか。

123 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:53 ID:XCyRXNBm

忍び脚絆ってカラパスレギンスと防御力いっしょだけどみんな買ってる？

124 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:54 ID:KdSwUJae

>>121
適材適所。自分の思うがままに進まれるが宜し。
>>122
戦士か白でいいんじゃない？

125 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:06 ID:8632HK8J

>>122
そのとおり

126 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:07 ID:MiP4rhth

>>124　>>125
どうもありがとうございます。

127 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:18 ID:fI/CcDR9

>>121
全然♪　己の信じる道を進むべし
他人の目や口を気にすることはない
いろんなこと試して楽しめればそれでよし

128 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:42 ID:2m42SwTb

>>122
Lv20台の頃のサポは分かるが
やはり３０台はシーフなのか？

もうすぐ三十路の白帯モンクなので教えてくり。
ちなみに今漏れもサポ白＆戦

129 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:47 ID:bBvoc3RU

>>128
特にどれがいいって訳じゃないと思うけど、
不意打ちコンボはほんと(･∀･)ｲｲ!!
全弾あたるし、ダメージも安定してるんでPT戦はシーフだろうね。
ソロは相変わらず白なモンク35才ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

130 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:53 ID:BVooQr0o

以前、魔法拳バグ発覚の頃か、魔法拳を目指して修行中とこちらに書いた者です。

勤め人ながら、ちまちま続け、レベルも上がり32。念願の魔法拳もゲットし、ステキなモンクライフを過ごしております。
サポ赤でやってきた経験から言えば、回転効率を考え、サポ赤よりサポ白が良いでしょう。
赤も回復は使えるってことで敢えて白は上げませんでしたが、ナ系の存在は大きいかと。
かつての不遇の時代も経験してるので、戦士も10まで上げてあり、
土日のＰＴ参加期間は、主にサポ戦で過ごしてます。

シーフ上げる時間があったら不意打ち（必中）使えるようにもなりたいし。
敢えて獣で広域スキャンを手に入れたいとも思うし。
久々にこのスレ読んで暗黒も楽しいのかな、と思ったり。

ま、ようするに楽しみはまだまだあるみたいです。
サポで特色は左右されるけど、基本はモンクなんでそれでいいんじゃないかしら。

131 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:56 ID:8632HK8J

30代のサポは戦士とシーフを15まで上げておけば
PT構成によって変えられて便利
不意打ちコンボもいいけどバーサクためコンボ全弾ヒットは鬼
なかなか当たらないがﾅｰ

132 ：128：02/08/21 15:25 ID:TMpeLMzW

>>129
不意打ちコンボやってみたいのでがんばりまし。

>>130
基本はモンク！！　やはり、これに尽きる。うん。

>>131
バーサクためコンボ全弾ヒット　これもうすぐできる～
＋集中で命中率あげまし。

集中って効き目あるの？　
百烈のとき使ってるがない時とあまりかわらないと・・・

133 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:30 ID:dmW4HdUP

不意打ち敵の背後、側面から攻撃をすることで、大ダメージを与えることがある

134 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:33 ID:eEw5Ws3q

皆サポシーフなんだね。漏れはサポ戦士で頑張ってるよ。
ディフェンダーとプロIII入れると防御260越えるから装備整ってない戦士や
ナイトより固いぞ。ガードやカウンターや回避もあるから、下手したら本職
の壁よりも被弾率は低いんじゃないかと思うぐらいだ。ちなみにガードは青。
TP溜まるのも早いからWSでシールドバッシュの替わりもできるしね。

なによりダブルアタックはいいぞ。不意打ちかましてタゲとられても、暫く
殴ってから挑発入れればすぐタゲ取れる。タゲとれればカウンターも発動で
きて更にhateあがる。そんな漏れと同じサポ戦士なヤシは居るか？

135 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:40 ID:8632HK8J

>>134
そりゃあモ50/戦25なら最高でしょうが

136 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:41 ID:BVooQr0o

>>132
>集中って効き目あるの？

バタリアでのＰＴ戦、とてとて海老狩りしてる時は、実感あったよ。
手数の５割くらいしか当たらないのが、８割くらいまで当たってるように思えた。

猫モンク32/戦10　アメジストリング＊２　
参考までに。

137 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:46 ID:Q1tKBOdX

>>134

それってもうモンク５０/戦士２５・・・

そんな香具師のフルＰＴいたら怖いな。

ガードの上げ方教えてくれないか。
これがなかなか上がらんのだ・・・　後輩モンクにご指導を。

138 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:51 ID:CDp0jQlV

>>134
今Lv48だけど、今サポは白、シ、暗を使い分けてるよ。
このレベルになるとサポ白は役にたたないし弱いので使わなくなりましたが
パーティでシ15、ソロで暗15
Lv50になったら暗は15以上上げる魅力を感じないので、シーフを25まで上げ
るつもりだったけど、11月にレベルキャップが60になるという話なので戦士
を上げるつもり
ちなみに今、戦士のLvは７ですｗ不遇時代に挑発だけ使えるようにしただけ(笑)

139 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:06 ID:wamOi8m8

>>137
回避さげる装備をしてソロでひたすら殴られる。スキルの値によって上がり易い敵がいるので探してみよう。

サポ上げとかで他ジョブやって思うのは、PT戦でやることは多分一番単純なんだよね。
殴る、ただそれだけ。
それ以外の仕事はプレイヤー次第でいろいろ。
だからサポも他ジョブよりも自由に選べると思う。
自分のプレイスタイル次第で。

サポに何をつけるかは、理想のモンクを考えて選ぶのが一番ですね。

140 ：134：02/08/21 16:15 ID:eEw5Ws3q

しまった。。。ageてたよ。鬱
>>137
ガードは細かくタゲを取るしかない。私はLv43辺りから白さん、、白様(笑)と
コンビ組んで50まで上げたからその時に100ぐらいから一気に青まで持ってい
けたよ。ガードを上げるとしたら壁をやるしかないかと。挑発必須＆装備を充
実させておかないとダメだけどね。45になってもカラパスが出回ってないから、
ワザワザLvageを中断して骨細工age...これが一番辛かった。

話がズレたけど戦士の受け流し＆盾スキルと同じように、ガードを上げたけれ
ば壁をやるしかないかと思います。んで今は魔法拳とブレイズ使いたくて赤を
上げてます;-)シーフは...人が一杯いてなんか嫌です。

141 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:29 ID:AiNRzL/H

シーフスレで見たんだけど
モンクのマーシャルアーツってHPmaxアップみたいに
高レベルでレベルアップしてるの？

142 ：137：02/08/21 16:31 ID:kaA9a1OB

>>139
>>140
どもありがとです。

柔らかいモンクには酷ですが、がんばってあげます。
現在２８でガード６０ちょい。
マックス８０なので・・・あと２０か・・

回避下げる装備は金銭的に無理っぽいので
裸で殴られてきます　(((（ ;゜Д゜)))

143 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:06 ID:8632HK8J

>>141
LV25でパワーアップするらしいよ

144 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:13 ID:3rmsnD2n

魔法連携が実装されたらタルモはサポ黒でもいいかもな
無駄にＩＮＴ高いわけだし
ＷＳ＞黒（漏れ）＞ＷＳ＞コンボ（漏れ）　とかで１人で２回繋ぐ…

まぁ妄想ですが

145 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:30 ID:oicj7LfE

不意打ちがWSに適当される事自体がバグ。

とかだったら楽しいね（＾－＾）

146 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:32 ID:HQeXyouT

>>145
いや、楽しくねぇ…

147 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:34 ID:CDp0jQlV

>>145
適当だとちと困るな

148 ：sage：02/08/21 17:46 ID:YI/Esns7

スクウェア、「FF XI」9月以降のアップデート構想を公開

■シーフアビリティ「ふいうち」のDEXボーナスはメインジョブ専用に
(サポートジョブではDEXボーナスが付かない)

149 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:47 ID:6UrBtWwZ

ボクもモ５０/戦２５です。
がしかしＷアタックもバーサクもディフェンダーもいいんですがＷＳが当たらないんですよ！とてorとてとて戦
乱撃→ぎゅんぎゅんぎゅんぎゅんぎゅ～ん→・・・miss　　なんてこともたまにあったりして
サポシーフはたくさんいてやだなぁとおもいつつサポ戦士してたんですが
今となるとモンクにはサポシーフがベストかなと・・・
ＤＥＸ依存がなくなる修正はいっても不意打ちは必中のためにあるようなもんで

150 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:50 ID:8632HK8J

>>148
それは不意打ち通常攻撃のダメージに影響するだけで
乱撃等の必中効果は生き残ると思うのだが

それよりLVキャップ外れることにより空鳴拳を
覚えられるのかが俺的には最重要

151 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:51 ID:v/rBOHeO

正直、サポシ以外は糞です

152 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:51 ID:q2yocPFs

早く、忍者セット着たい・・・

153 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:15 ID:XhXTjBPg

モンク50/戦士1とモンク50/戦士25って、能力値違うのですか？

154 ：LV42モンク/シーフ：02/08/21 18:18 ID:/8lWYh4H

不意打ち乱撃を使えるようになってからというもの、ジュノにいればTellが
多くなった。昔のソロ修行時代では考えられなかったし、嬉しい事ではある。
だけど、そのTellの内容が
「お久しぶりです～以前組んだ者です。憶えてる～？一緒にレベル上げいきません？」
とかだと、すごく萎えます。
いったいお前はいつの話をしているのかと。乱撃モンクなら俺じゃなくても
いいんちゃうんかと小一時間（略

155 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:20 ID:CzEn2Hf+

>>122
ありませんでした

156 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:21 ID:eEw5Ws3q

俺の脳内でしかないんだが聞いてくれ。
100...裏拳
125...乱撃
150...スピン
175...空鳴拳
なんじゃないか？よって覚えるとしたらLv58、とか言ってみるテスト。
参考url: http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html

157 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:24 ID:QXNLRMU+

>>138
キャップが60になるなら暗黒をあげろ

158 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:26 ID:avAZwXNm

>>152
全然違う。
例えばHP、MPはメインにしたときの半分がプラスされる。

>>156
だからどうしたんだ？
そんなことを今更言うその神経が理解できん。

159 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:27 ID:jFIM06Gk

びみょーにずれとるなぁお前

160 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:27 ID:QXNLRMU+

普通のクリティカルでとてとてに20くらいのダメージしか与えていなかったモンクがいた。
そのとなりで俺の不意打ちクリティカルは50近く与えていた。
同じ種族同じレベル同じ武器での話だ。

161 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:29 ID:8632HK8J

>>160
不意打ちはダメージにDEXボーナス付くから当然だろ

162 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:30 ID:QXNLRMU+

こわいかっ？
DEX修正がこわいかぁぁっ？

163 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:31 ID:r2qHZpO7

kowakunai-yo!

164 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:33 ID:CDp0jQlV

>>157
暗黒百烈でつか？
もの凄い勢いで死ねそうですが。。。

165 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:35 ID:t0HD2d5q

■ざけんな
氏ね！！

166 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:38 ID:TAxwYxYk

基本的な質問で悪いんだけど、
不意打ちでWS必中ってのは、タゲられていない場合に限るんですか？
例えば白と２人PTの時、タゲられている状態で不意打ちコンボ発動しても
全弾必中しますか？

167 ：80＆153：02/08/21 18:40 ID:+yNS8aaj

>>158さん、即答ありがとうございます
では、なるべくこまめにサポも上げるようにしなければいけませんね。
サポ取ったばかりなので判らない事いっぱいあって、つい質問多くなってすみません。
モンクもこのスレも大好きです！

168 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:40 ID:avAZwXNm

>>166
タゲラれてる状態でどうやって相手の背後に回るんだ？
例え相手が詠唱中や遠隔攻撃中などで見た目の上では後ろに回る事が可能なように見えても、実際はどうあがいてもタゲられてる人間が後ろに回る事は不可能だ。

169 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:42 ID:LO0zHjzk

>>166
不意打ちＷＳも、通常の不意打ちと一緒で背後にまわらなきゃ効果無し。

170 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:42 ID:oRu1CRbC

モ/死？それって今最強だろ？将来的にはキャップはずれるからモ/暗が最強になるんだよ。わかった？

171 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:42 ID:TcZc17xn

>>166
不意打ちって言葉をよーく考えてね
それでシーフスレを読むと君のモ/シのPCスキルが大幅にあがるよ

172 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:45 ID:oRu1CRbC

モ/死って、結局人がいないと不意打ちできないっしょ？いちいち裏を取らなきゃできないんじゃソロじゃ弱いじゃん。

173 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:45 ID:2uH+STY2

まだレベル２０なんで不意打ちの効果ってのがよくわかんないですが、現状はＤＥＸボーナス＋必ずあたるっていう効果があるんですよね？
で、９月のＶｅｒ．ｕｐではサポだとＤＥＸボーナスがなくなるってこと？
つまりＷＳは必ずあたるんですよね？
質問ばっかで悪いんですが教えてくださいm(__)m

174 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:46 ID:f8Fw8QTS

>>168
ターゲットロックを外して、
グラフィックを敵と重ねて前後に移動すれば一時的に背後を取れます。

とかだったらいいな。グラフィック的には背後を取れるけど、駄目だろ？

175 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:47 ID:jFIM06Gk

>>172
百合様はソロとPTでのサポを区別していないのか？
どうしようもないな。

176 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:47 ID:vpaNwsS6

>>170
微妙・・・モ/暗でラスリゾ乱撃とかやってるやついたけど、とてとてに命中して
ねーし。役に立たなかったよ、挑発もできないしさ（ﾜﾗ

177 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:48 ID:of5fRAu8

>>173
9月にならなきゃ解らない

178 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:49 ID:QXNLRMU+

>>164
/s 10発で決める！！最後に立ってる方が勝者だァァ!
/ja 暗黒 <me>
/wait 2
/ja 百烈拳 <me>

ｵﾓﾛｲな

179 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:51 ID:n3u9OGpm

>>170
噂の最強厨ですか？

180 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:52 ID:ownv1Xdw

シーフは9月にトレハン２とかギル２とかあるけど
あれも11月までまてば最終的にはサポで使えるしシーフの利点は不意打ちだけですかねぇ
予想ではレベル３０あたりで覚えるだろうしサポで２を使うには60レベル
11月に６０解禁でまたサポシが大人気になりそう

181 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:56 ID:mP2DlULy

ガルカとエル以外はシーフに
しとくのが無難だろうなあ。

タルは白でもつけとけ

182 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:02 ID:TAxwYxYk

>>168 >>169 >>171

なるほど。
今２７歳でまだ不意打ちつかえないの。
サポシが良い良いとみんな言ってるからシーフ上げようと思っていたけど、
いつも仲のいい白と２人でやってるから、
３０なったらサポはシーフじゃなく暗黒でいこうかな。

レスさんきゅ

183 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:04 ID:s21y9WgN

サポシの利点はWS必中になることです。
なぜ必中になるか？
それは、不意打ちにはDEX修正dmgと必中属性があって
その後者が利いてるためです。
９月のメンテで修正されるのは前者だけですので、
WS必中は残ると思われます。
不意打ちで、２発目の攻撃がDEX修正ボーナスの入ったクリティカルですが、
そのdmgが修正されるだけだと思います。　　脳内ですが・・・

とてとてに300も与えられる不意打ち乱撃は
自分でも反則だろと思いますがなぁ・・・・

184 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:17 ID:jGIxIxte

300与えるのって骨戦くらいじゃん。
修道窟行きましょうと言われるとちょっぴり鬱ですよ。

185 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:19 ID:7nWtLrVq

>>173
不意打ちとは、必中効果 + クリティカル + DEXボーナス
例えば片手剣だと、DEXの値に応じたダメージボーナスが付いたクリティカルが出ると。
格闘の場合だと、左手は通常のクリティカル、右手がDEXボーナスの付いたクリティカル。
不意打ち後のWSにはDEXボーナスは無いが、必中効果はある。
コンボや乱撃なんかの全弾当たらないと弱いWSに使うと良い。
コンボ・乱撃の元々持ってる最大限のダメージを安定して出せるわけね。

予定されてるメンテで、サポにおける通常不意打ちDEXボーナスが
無くなったとしても、不意打ちWSの必中効果さえ残ってれば
モンク的にはたいして痛くない変更だと思う。
どうなるかわからんけどな

186 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:19 ID:LO0zHjzk

>>184
ためまくれ。主任にも４００近いＤＭＧが出ることがある。

187 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:21 ID:WlBi+Ex8

176 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:47 ID:vpaNwsS6
>>170
微妙・・・モ/暗でラスリゾ乱撃とかやってるやついたけど、とてとてに命中して
ねーし。役に立たなかったよ、挑発もできないしさ（ﾜﾗ

188 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:21 ID:974YMGQ2

不意打ちのDEXによるダメージボーナスが
「メインシーフのみ」適用ってのは、まぁ、シーフの現状みれば納得してもいいが
「メインのみ」ってのは、サポジョブのシステムの否定にならんのか？

俺は、過去の「短剄、乱撃はメインモンクのみ」ってのが削除されたのは
この「メインのみ」って部分に、サポジョブのシステム上の矛盾があったからと
そう、思ってたんだが・・・

本音を言えば、
DEXボーナスを「メインシーフのみ」にするなら
乱撃は、もちろん「メインモンクのみ」になるんだよな？スクウェアさんよ！
なんだが・・・同志諸君、そこんとこ、どうよ？

189 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:22 ID:QXNLRMU+

夢見すぎ

190 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:23 ID:uKZZYEXn

おいおい
死ぬような思いしてシーフを１３まであげたのに
もうだめぼ

191 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:28 ID:26HW/xYo

乱撃とかはエクストラウエポンスキルと呼ばれておって
レタスとかと同じ扱いである
モンク以外が格闘やってもスキルがずいぶん違うから
当たりにくくて役に立たないと思うし
いいかげん格闘戦士に文句いうのやめろよな
それよりモンクに　かめはめ波　をくれ　MND依存の属性WSとしてな

192 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:28 ID:uGyP7Gv0

漏れもシーフ上げようとしてたんだが・・・
どうしたらいいんだyp

やはりコンボ・乱撃の必中でいるか？

193 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:30 ID:UvKvmjdf

>>191
アグレッサー

194 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:31 ID:jFIM06Gk

モンクに「蘇生」をくれ。
１時間アビくらいでいいから、
人一人生き返らせれるってやつ。
それかチャクラの効果をPT全体にするとかさぁ。

195 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:32 ID:LO0zHjzk

>>192
乱撃は不意打ちかませないと強くない。相手が強ければ強いほどな。
というわけで、不意打ちＷＳのためだけに不意打ち覚えるのも悪くないと思われ。

196 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:34 ID:0RjaVmNC

とてとてについてですよね？
不意打ちｗｓですけど、ガル要塞地下で骨相手(とてとて、＋－表示なし)
　不意打ち＋ためる＋乱撃でdmg340～360
不意打ちが失敗(ﾁｬｰｼﾞ時間足りず)したときに5HITした場合
　ためる＋乱撃でdmg212
でした。

このdexボーナスが無くなると、下のダメージ位になるかと思ってまふ。
ちなみにガルモンク、クァール食してます。また失敗時のdmgは１度見ただけです。

不意打ち使わないとモンク駄目だね～と、笑われた事あるので覚えてます…

197 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:34 ID:7nWtLrVq

>>188
乱撃をメインモンクのみにしたら、レッドロータスとかも
メインでレッドロータス使えるジョブしか使えなくしないとな。

あの削除された「短経、乱撃はメインモンクのみ」ってやつ
ただの誤植を修正じゃなく削除したのが■の大きなミスだとは思うが。

198 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:36 ID:dLgpholF

かまえる　もどーにかしてよ

199 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:37 ID:LO0zHjzk

>>196
それは違うと思う。

不意打ちWSにもDEX補正があるわけではなくて、
同じ5Hitでも、不意打ちの一撃一撃にはそれぞれクリティカル判定があり、
不意打ち乱撃は5発全ての攻撃がクリティカルダメージとなるからこういう差が生じるだけだと思う。

200 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:37 ID:jBH4fdTo

漏れはWSの必中効果はバグとして修正されるような事じゃないと思う。
でも、不意打ちってアビの効果は発動した後の『次の一撃』に
DEX補正と必中効果がつくってアビだよな。
そう考えると不意打ちコンボや乱撃で
３発とか５発とも必中ってのはどう考えてもおかしいと思うのだが。
漏れ的には、WSの最初の一段目だけ必中効果がつくが、
その時点で不意打ちの効果は終了、残りの攻撃は通常通り外れる事もあるし
勿論WS終了後にも効果は残らない。
てな感じで修正されるのが一番だと思う。

201 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:39 ID:jU0NkDDF

おまいら、サポジョブって意味わかってるか？
全部規制したら、ただのステータスアップにしかならんぞ。

202 ：かくせん：02/08/21 19:40 ID:UvKvmjdf

モンクは不意打ち必中無いと、戦/モより劣るだろ。
□もそこまでモンクを迫害せんだろ。

203 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:41 ID:jFIM06Gk

乱撃、コンボはそれ自体がひとつの技なので、
技を１つ１つにわかるという事は非常におかしいというか

204 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:42 ID:7nWtLrVq

>>196
多段WSで同じHIT数の場合、不意打ち有り無しでのダメージが違うのは
それぞれのHIT時にクリティカル判定があるからだとか
シーフスレかどこかで見たことあるぞ。
乱撃5発中、何発かにクリティカルが適用されるところがあるのではないかと。
本当にそうなのかはわからんので、9月以降検証してみよう。

205 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:44 ID:cU4NKjK0

>>197いずれモンク専用WSがでるよ今じゃあ考えられねえぐらいつえーのが

206 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:44 ID:QXNLRMU+

9月を待たずして・・モンク死亡・・

207 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:45 ID:iezh6dOS

結局Ｌ３０のモンクが今からサポ育てるならなにがいいんです？
　　　　　　　　　詩人ですか？

208 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:45 ID:jFIM06Gk

連携要員として格闘シーフの方が重宝されそうな予感がするが

209 ：集中があるじゃないか！などの突っ込みはお断り：02/08/21 19:46 ID:B6eXXX6y

格闘戦士のｱｸﾞﾚｯｻｰ､格闘ｼｰﾌの不意打ち

次に食われるのはﾓﾝｸです

210 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:49 ID:cU4NKjK0

乱撃の次は爆裂拳とかだったり

211 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:50 ID:QXNLRMU+

モンクはとりあえず両手棍を持ってみようｗ

212 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:50 ID:yVCQaYgz

まぁ、なんだ、漏れは黒魔なんでエロそうな事は言えんのだが…
乱撃使えるのはモンクだけでいいよな…
みんな乱撃かアースだもんな…
ポリシーないよな…

213 ：196：02/08/21 19:50 ID:0RjaVmNC

>>199
なるほど～　データ取ってる訳でないので、良く分かってませんでした。

疑問だったのが、不意打ち＋乱撃だとdmgが安定してる様に見えるんですよね。
クリティカル判定別だとあの安定したdmgがなぜ出るのか、分からないのです。
（とて骨だとdmg400～430、+-なしだとdmg340～360）
なぜdmg安定するのか…
>>204
そうですね。修正入ったら謎が解けるかな～
レスありがとでした！

214 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:53 ID:HQeXyouT

>>212
ひがみ？

215 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:55 ID:xO2CJRoj

>211
そうそう棍棒持って百烈するとどうなるの？
漏れまだやった事なくて・・・

216 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:56 ID:9J0xdhu+

メイン：モンク
サポ：シーフ

のいいところを教えてくなさい

217 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:57 ID:LO0zHjzk

>>213
言ったことが通じて無かったかな。

不意打ち乱撃は5発全て通常のクリティカルダメージ。
5発全ての攻撃がクリティカルダメージだったら、
普通に考えたらダメージ安定すると思うんだが。

218 ：猫５０モ/白：02/08/21 19:57 ID:MyYUagDf

取りあえず暗黒百烈拳のために暗黒を上げることにします。

既出だと思うけど、猫モンクだとサポシーフじゃなくてもDEX高いんで
とてとて相手でも乱撃けっこう当たるよ

219 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:58 ID:yVCQaYgz

>>214
いや、戦士に乱撃はいらないだろ。って事を書いたつもりなんだが…

漏れは黒魔一筋だから、片手棍、両手棍がスキルマックスなんだ…
PTにアース使えないメンバーがいるとTPためて連携のシメにアースを強要されるのが鬱でな…
黒魔のアースで1000超えるダメージは魔道士として矛盾を感じるだけさね…　

220 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:58 ID:jFIM06Gk

そうですか

221 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:01 ID:uWmQZpIl

棍棒は使えなさすぎてスキル上がらない
lv26で両手棍棒まだ54だ
9日メンテ前はスキルが上がりやすかったのに（このときに10から53まであげた）
メンテ後はさっぱり上がらないし

222 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:01 ID:frCMWZXV

＞216
ぬすめる

223 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:05 ID:HQeXyouT

>>219
あぁ、そういうことだったのか。
すまんモンクに対していってるのかと思ったよ。

アースは魔法系WSだから威力で見れば黒魔が使うのがベストだと思うけど…
矛盾を感じるのもなんとなく分かる。

224 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:06 ID:cU4NKjK0

クジャクのネックレス知ってる?あれつけると攻撃あたりまくりです

225 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:07 ID:6B+BN9k0

>>194
ｽﾊﾟｲﾗﾙｿｳﾙ

226 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:07 ID:s21y9WgN

>>196 >>199
不意打ちWS(乱撃)のdmgが大きい理由は
１、必中である　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（必中属性）
２、５発クリティカルである　　　　　　　　　　　　　（クリティカル属性）
３、ＤＥＸ修正ボーナスにより、ｄｍｇが上乗せされてる（DEXボーナス属性）
が考えられます。
私の意見では不意打ちWSのdmgには３は入っていないと考えます。
普通の不意打ちで格闘の場合、初発の左拳には3の属性がないからです。
で、次の右拳にだけ3の属性がつく仕様になってますよね。
ですから不意打ちWSをした場合、WS終了して次の攻撃の右拳がでるまでの間の攻撃には
1,2の属性が適用されているのではないでしょうか？（これがバグ？）
つまり言いたい事は、９月の修正ではモ/シから3の属性がなくなるだけなので、
乱撃は強いままだと考えてます。　　乱筆乱文ｽﾏｿ

227 ：196：02/08/21 20:08 ID:0RjaVmNC

>>217
ああ！なるほど、そういう事だったのですね。
納得できました。モヤモヤが取れました感謝です。

>216
個人的には
ソロ：お金稼ぎに弱い敵に回避ｕｐあるのでガンガン避けるので気分良いです。
　　　お金持ってる敵だとお得感も嬉しいです。
　　　lv45/ｼｰﾌ19で、ﾀﾞﾎﾞｲEXP12～25を6匹連戦すると達成感あります。
ＰＴ：不意打ちＷＳで連携参加。

228 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:15 ID:FPfO9GB6

かまえる・・つかるよね・・・
ちゃんと使ってる？みんな

229 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:15 ID:QXNLRMU+

ま、9月次第だな。
それと不意打ち乱撃マクロ教えてお願い。

230 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:16 ID:gB4ud/BC

>>215
両手棍とか持って百烈すると、
とってもまったりした連続攻撃になりまつ。

231 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:16 ID:LO0zHjzk

>>228
Hate上げるときに使ってるぞ。
使用直後効果切るけどな。

232 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:16 ID:FPfO9GB6

指揮棍棒30万ギルは高いでつか？
うちの鯖ウィンだめぽ・・・

233 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:17 ID:uZ0P35+e

不意打ち乱撃は必中ってだけで、クリティカルもＤＥＸボーナスもつかんよ
デルクフの巨人に全段命中の素の乱撃と不意打ち乱撃をして比べてみても
与えてるダメージはだいたい誤差範囲内だし

234 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:17 ID:jFIM06Gk

モンクの両手棍って完全に趣味だな

235 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:19 ID:LO0zHjzk

>>229
過去ログ嫁。

/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ws 乱撃 <t>

ただ、不意打ちにもHate上げる効果があるから、
不意打ちと乱撃は別々にするのがベストだと漏れは思っている。

236 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:19 ID:oRu1CRbC

モンク/シーフの不意打ち攻撃って、例えば、最初の攻撃が３０で次が１３０とかだとしたら、DEXボーナスがつかなくなったら、最初の攻撃が３０で次が３０ですか？ｗ

237 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:20 ID:FPfO9GB6

>>231
だよね(ﾟ∀ﾟ)

238 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:20 ID:v1TsHkbQ

タルモンです、漏れの成長予定。
～１８までモンク、サポ用に戦士１０上げ
～３０までモ・戦、シーフ１５上げ
～５０までモ・シ、戦士２５上げ
最終的に、モ・戦を目指してます。

タルだって、前線いっタル！御酢！

239 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:20 ID:LO0zHjzk

>>233
そりゃ各下の相手だからだ。
41以上で巨人じゃ、そりゃ不意打ち入れなくてもほとんどがクリティカルになるだろ。

とてとて相手に試してみれ。

240 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:20 ID:s21y9WgN

/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ja ためる <me>
/wait 2
/ws 乱撃 <t>

241 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:21 ID:rNd94nUC

>>236
そういうこと

242 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:21 ID:cU4NKjK0

236>>そうですな

243 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:23 ID:QXNLRMU+

>>235 >>240
thx

攻撃早いからws撃つ前に通常攻撃で不意打ち消化しちゃってたよ

244 ：240：02/08/21 20:24 ID:s21y9WgN

連携用ね！
相方がWS構えたらマクロで・・・

245 ：樽モン：02/08/21 20:24 ID:xkdpg6rr

9月のメンテで攻撃力をＩＮＴ修正する樽専格闘武器でないかな～
魔力拳みたいなやつ、威力より見た目重視で

246 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:25 ID:l4RHEjXo

モ/戦も安定して好きだけどね、バーサク乱撃。DEX＋９だから結構命中します。
モ/シで困ることはふいうちポジションとらないといけないから面倒なことと、
挑発ないからPTやってるとき少し鬱になること。

乱撃もあたればすごいけどスカ喰らうとｳﾝｺｰ。次でモンクが50になるので・・・
モ/戦のダブルアタックに期待、結局与えたダメージ計算するとモ/戦のが上の場合
もあるから、自分はサポ戦のが好きです。

モ/暗で暗黒百烈拳狙ってる奴も夢見すぎかと・・・毎回つかえるわけじゃないし、
テキによって効かなかったりするし。いつかそんな奴に会ったらじっくり研究しまつ。

247 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:25 ID:w37GINcc

不意打ちWSってなんですか？普通にコンボ入ったあと、不意打ちが出るってかんじなのですが

248 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:27 ID:IYsTqxlp

Lv上がってくると
不意打ち乱撃もいいけどバーサク乱撃もいいよね。
戦士サポだったけど
トレハン目当てでシーフのサポも１５まで上げちまった・・・

249 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:28 ID:LO0zHjzk

>>246
暗黒百烈拳はダメージ期待するよりも、
自分のHPがものすごい勢いで減っていく様を見たいのが正直なところ。

250 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:28 ID:KdOZ1gu1

>>247
不意打ち＞ＷＳ必中で当たる＞次の普通の攻撃が不意打ち攻撃
不意打ち攻撃の前に、ＷＳ入れると必中になるんです。

合ってるよね？

251 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:29 ID:IYsTqxlp

>>246
というか暗黒百烈なんて凄い勢いでモンクが倒れるだろｗ

252 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:29 ID:1M9rhzlg

樽黒アースクラッシャー昨日初めて見ました。
無気力にさせられるダメージでした。
苦労して憶えたのに・・・ヒュムモンクの愚痴ｽﾏｿ

253 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:29 ID:zAZAo31C

>>247
不意打ちしておくとコンボや乱撃のような打撃WSが必中になります。

254 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:29 ID:LO0zHjzk

>>250
WSは、必中＆通常のクリティカルダメージな。
WSにもクリティカル判定あるものがあるから。

255 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:30 ID:l4RHEjXo

>>249
相手にブレイズかかってると毎攻撃ケアルの回復量くらい減るのかな？ﾜﾗ

256 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:37 ID:Fd+SKTGc

サポシーフDEXボーナスなくなっちゃうのね・・・
おなつよ程度には100+300くらい与えてたから残念だが・・・・
シーフの地位が向上するならモンクな漏れとしてもうれしいけどな

しかしこれじゃサポートシーフ使うのはモンクだけじゃないのか？
メインでこそ意味がある狩人や獣使いの仲間入りなのか？
つか（どのジョブも）弱体は経験値稼ぎにくくなるだけだからやめれ

257 ：猫５０モ/白：02/08/21 20:41 ID:MyYUagDf

暗黒つかって乱撃したら５発分HP減るんだろうか・・・

258 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:42 ID:T/fsEHjz

>２１５
棍棒ブン回すだけやね

259 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:43 ID:0RjaVmNC

>>252　気持ち分かります･･･
でも、我々には両の拳があるので、隣の芝生を気にせず頑張りましょう！

260 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:45 ID:jFIM06Gk

こうなったらモンク専用武器
「ヌンチャク」「三節棍」「トンファー」を追加してもらおう。

261 ：既にその名前は使われています：02/08/21 21:01 ID:1M9rhzlg

>>259　ありがと！
両の拳で俺も頑張るよ。

262 ：既にその名前は使われています：02/08/21 21:13 ID:xqeVIiaa

㌧（:.;,◎.∀◎:.;:.）ﾌｧｰｰｰｰｰｯ!!!!!!!

263 ：既にその名前は使われています：02/08/21 21:13 ID:0yw6PNPm

>>256
あのな、勘違いしてるやつ多いみたいだけど、DEXボーナスってのは不意打ち時のみDEXが増すって意味だぞ？
とてとて相手で通常の攻撃がスカばっかでも、不意打ちは当たるってことだ。
DEXボーナスが無くなってもダメージ事態に変わりはない。
とてとて相手には不意打ちしてもあたらないってことが多くなる。不意打ちWSは意味無くなるだろうがな。

264 ：既にその名前は使われています：02/08/21 21:18 ID:mdTPceng

　　っつかさ～今更で申し訳ないんだけど・・・むら帯クエでんのよ・・最新発生条件ｷﾎﾞﾝﾇ･･･　　　　　　　

265 ：既にその名前は使われています：02/08/21 21:21 ID:xqeVIiaa

>>263
不意打ちの効果
①必中効果
②DEXボーナス　その他

今度消滅するのは②の方だ。
DEX・・・「命中率およびクリティカルヒット率に影響」

今までの不意打ちWSは、
必中＋それぞれの攻撃（乱撃なら5発分、コンボなら３発）にクリティカル率アップ

今後②がなくなっても①の必中はのこるので当たらなくなるということはない。

わかりずらくてすまん。

266 ：かくせん：02/08/21 21:24 ID:sJ9fMxBo

>>263
シーフスレの1から順にログを追え。
デックスボーナスが追加された日がある。

それより前の不意打ちなど…

267 ：既にその名前は使われています：02/08/21 21:31 ID:974YMGQ2

DEXボーナスってのは
DEXの値に応じた、ダメージボーナスの事だろ？
必中で、かつ必ずクリティカルの不意打ちの中にあって
DEXの値が一時的に増えてどーするよ

268 ：既にその名前は使われています：02/08/21 21:33 ID:974YMGQ2

・シーフのアビリティ「不意打ち」の成功時のダメージにDEXボーナスをつけました

６月１１日の更新履歴な

269 ：既にその名前は使われています：02/08/21 21:35 ID:avAZwXNm

>>267
シーフを１５まであげてすぐ放り出したにわかサポシばかりなんです。
多めに見てやってください。

なんて言ってみるてすつ。

270 ：既にその名前は使われています：02/08/21 21:59 ID:3RXBPlbA

不意打ち敵の背後、側面から攻撃をすることで、大ダメージを与えることがある

271 ：既にその名前は使われています：02/08/21 22:09 ID:+nKuINRx

でもシーフ修正をプラスに考えれば
我々がシーフとして生きている間過ごしやすくなるということだから
歓迎しようではないか
シーフはモンクのスキルを引き継げるから相性いいしね

272 ：既にその名前は使われています：02/08/21 22:16 ID:Fga8yUaJ

９月以降の最強ジョブは不意打ち乱撃使えるシ/モです。
おまえらは用無しです。

273 ：既にその名前は使われています：02/08/21 22:18 ID:B2PdHju8

・・・・・あの
・・・・・あんまり
・・・・・>>256を
・・・・・いじめないでください
・・・・・おねがいだから

274 ：既にその名前は使われています：02/08/21 22:22 ID:8o9xJ+GK

不意打ちってDEXボーナスがついた途端に優良jaになったんだよね
DEXボーナス無い不意打ちなんてゴミだったはずだけど
みんな忘れたの？

９月にならないとわかんないけど
ここはあえて不意打ちが使えなくなったときのこと想定して
乱撃はどうのこうのより他のサポjob検討した方が
不毛な会話にならなくてよくないか？

サポ獣で連戦とか・・・だめか。

275 ：既にその名前は使われています：02/08/21 22:25 ID:jFIM06Gk

シ/モが増えて結局何らかの変更があるよ

276 ：既にその名前は使われています：02/08/21 22:25 ID:A2KK/HIZ

>>274
禿同

結局9月にならないとどうなるか分からないんだから、
サポシーフ談義はこの辺にしとこうよ。
だんだん話がループし始めてるし。

277 ：263：02/08/21 22:39 ID:fPvOzxjj

>>267
不意打ちにDEXボーナス導入される以前からシーフですが何か？
1.以前の不意打ちはただのクリティカルヒットでしか無かった。
waitの時間を考えると普通に２回攻撃するのと何ら変わらなかったわけ。
2.しかも、とてつよにはあたりにくいときた。
普通にダメージ修正(1の理由から)＋DEXが一時的に上昇(2の理由から)(DEXボーナス)とは考えられないのか？
一撃必殺のアビがミスしまくったら使う意義が薄れるだろ？
不意打ち強化後からしかシーフやったことのないサポシ15房にはわからなくて当然か。

>>265
必中というのはDEX上昇によってあたりやすくなるからであってミスもある。
君の言う必中＝DEXボーナスということに気付けよ。

278 ：既にその名前は使われています：02/08/21 22:42 ID:avAZwXNm

>>277
ｲﾀﾀﾀﾀ････

279 ：既にその名前は使われています：02/08/21 22:47 ID:rNd94nUC

>>263、277
とりあえずそれをシーフスレに書き込んで来い

笑いすぎて腹イタイよ、ママ～

280 ：既にその名前は使われています：02/08/21 22:48 ID:jFIM06Gk

・シーフのアビリティ「不意打ち」の成功時のダメージにDEXボーナスをつけました

ダメージにボーナスがつくんです
日本語わかりますか

281 ：既にその名前は使われています：02/08/21 22:51 ID:qzFr15VX

>>277　は不意打ち乱撃に嫉妬してる40～の暗黒だろ？

282 ：シーフ：02/08/21 22:57 ID:UYLM4pqU

ごめんなさいごめんなさい、>>277は鬼門避ければ不意打ちが必中とか知らない
ヴァカなんです、外れてんのは自分のプレイヤースキルのせいじゃなくてシステ
ムだと思ってんです。ほんともーこんなｱﾌｫがシーフだなんて威張るんだから申
し訳ない、早速引き取らせていただきます。
もー、仲良しのモンクさんのとこでオイタしちゃダメでしょ！

283 ：既にその名前は使われています：02/08/21 23:01 ID:OzaOFUdl

>>277=263
ホントにシーフでつか？
DEXボーナスってのは不意打ち時にDEX値が
ダメージソースとしてプラスされること。

ってかいてたら>>280にありましたね。

ん？もしかして俺ら277＝263に釣られちゃったのかな。

284 ：既にその名前は使われています：02/08/21 23:45 ID:5DYZYqu5

18ヒュムなんですが、
サポを赤か白にしようと思っています。
どんなメリット・デメリットがありますか？

285 ：既にその名前は使われています：02/08/21 23:46 ID:svVqu1mt

サポシ以外でもアタッカーとしての
存在意義があればなんでもいい。
俺的にはVIT依存の属性WSくれればいいじゃん！

まさに「元●玉」みたいな。
レタスと同じように必中が最低条件。

別に無茶苦茶痛くなくてもいいが
存在意義を感じられる程度にしておくれ。

286 ：既にその名前は使われています：02/08/22 00:10 ID:Z7bHymVu

>>264
紫クエは、バスコンプ３０、ウィンランク５で発生せず、先人の提言に
従って亜鉛５こをもう一度渡すと発生しました。

現在紫クリア、茶帯発生を模索中ですが、バスコンプ４２、亜鉛を渡しても
未だ発生せずです。
（評価は、なかなか有名になっている、ってかんじです）
ご存じの先人おられましたら、発生場所、おおまかな条件等ご教授願えませんで
しょうか？

287 ：既にその名前は使われています：02/08/22 00:19 ID:PviTJ+Ej

よし、次のモンク集会ではタックル18連携しようぜ

288 ：既にその名前は使われています：02/08/22 00:27 ID:eHtr8hUm

駆け出しモンクですみませんのですが
みなさんサポジョブはどのくらいのレベルで取得しまとたか?
あと武器の棍棒を買うために金をためたいのですが、モンクでお金を
稼ぐためにはどうすればいいんでしょうか?
自分はエルバーン?の女でレベル5です。

あと、モンクは種族ごとに格闘スタイルが違うんでしょうか?
なんかマーシャルアーツとかかれてたんですが・・・

289 ：既にその名前は使われています：02/08/22 00:35 ID:iaSRkouc

ヒュームモンク/戦ですが、
こつこつ両手棍を鍛えたら格闘よりいい場合がありますか？
それとも時間のムダですか？

教えてください。

290 ：既にその名前は使われています：02/08/22 00:35 ID:ZLV5Gvw9

>>288
己の拳を信じて共にばんがろう！
マーシャルアーツてのはモンクのジョブ特性で、
「格闘の間隔が短くなる」
攻撃と攻撃の間の待ち時間が短くなるだけです。
モーションは種族や男女によってちがいまふ。
金もうけに関しては、モンク独特の方法ってのは無いと思われます
俺も貧乏なんでそれはわかりませぬ

291 ：既にその名前は使われています：02/08/22 00:36 ID:+EyY5/6F

俺は不意打ちうんぬんよりもチェーンボーナスの方が気になる
敵倒してから15秒以内に次の敵に攻撃したら経験値１０％UP
とかなんかな？

個人的にエリア端までいちいち釣ってくるよりも、そこらじゅう駆け回って
連戦する方が楽しいので、激しく期待

292 ：既にその名前は使われています：02/08/22 00:36 ID:Lvf6mpOq

>>288
サポジョブはLv18制限があるから、
そのちょっと前くらいからLv上げを兼ねて砂丘へ行きましょう。
お金は序盤はクエストをひたすらこなす・モンスターの落とすアイテムを売る、など。
マーシャルアーツとは説明に書かれているとおり、
格闘の間隔が他ジョブと比べて短くなる特性の事。

293 ：既にその名前は使われています：02/08/22 00:37 ID:yREyKguw

>>288
武器は格闘系の物をお奨め。まあ、棍棒にしたいのだったらどうぞ。
稼ぐ方法は、とりあえず他のスレで。（とりあえず獣人でも狩ればいいのでは？）
マーシャルアーツは攻撃の間隔が短くなる。どのくらい短くなるのかは知らないが。

294 ：既にその名前は使われています：02/08/22 00:38 ID:IkxxQUvN

>>288
とりあえず狩りの前にシグネットは忘れずにかけよう。
風のクリスタルあたりはそこそこの値段で競売で捌けます。
序盤はそれがメインの稼ぎ方じゃないかな。

295 ：既にその名前は使われています：02/08/22 00:40 ID:+EyY5/6F

>>288
俺は15で砂丘に行って20の時にサポ取りました
戦闘はすべてPT、連携もそこで覚えました
苦しくも楽しい一週間（リアル）だった

296 ：既にその名前は使われています：02/08/22 00:41 ID:Lvf6mpOq

ｹｺｰﾝしまくり。

297 ：既にその名前は使われています：02/08/22 00:43 ID:87RwWJUD

なんで紫帯のクエとかモンクよりナイトとか戦士みたいなほうが意地になって
狩ってるのか、、、おかげで1日篭っても2匹も狩れなかったYP

モ/狩で取り合い出来ませぬ、、、
この前なんてＬＬみつけて嬉しくて走っていったら後ろから白４７にディアでかっさられました、、
そんな装備品くれる敵じゃないんだからモンク以外は意地になって取り合いしないで（TДT）

298 ：既にその名前は使われています：02/08/22 00:43 ID:sEYGddDP

>>286
「ジュノ本部に連絡しておく」って言われたからジュノなんじゃなかろーかと。
何も発生しなかったけど。
ジュノクエ足りませんか。アーリマンのレンズ取らなきゃなりませんか畜生。

299 ：既にその名前は使われています：02/08/22 00:44 ID:TGpG17VX

モグって淡谷のりこに見える

300 ：既にその名前は使われています：02/08/22 00:46 ID:VC8xtqaN

>>294
残念ながらもう風クリはダースで８００でも売れません・・・
未だに単価２００とかで売ってると笑われますよ

301 ：既にその名前は使われています：02/08/22 00:48 ID:yREyKguw

柴帯早くほしい・・・。

302 ：既にその名前は使われています：02/08/22 00:49 ID:lxhSyQKw

最近、サポのモンク上げてるんですが２番目にコンボで連携撃つタイミングがわかりません。
ちなみにファスト＞レタスなどの片手剣どうしのタイミングで撃ってるんですが繋がりません。
スキルによってタイミングってちがうんですか？やっぱりエフェクト消えて３秒後くらいでOKですか？

303 ：既にその名前は使われています：02/08/22 00:50 ID:Lvf6mpOq

>>300
それでもまだ単価100だからね。
火土水風の中では一番いい。
スレ違いsage

304 ：既にその名前は使われています：02/08/22 00:52 ID:Lvf6mpOq

>>302
一応言っておくが、
ファスト＞コンボは繋がらんよ。

305 ：既にその名前は使われています：02/08/22 00:52 ID:RrkAAqGV

チェーンボーナスって２分とか５分で連戦するとつくんじゃないの？
長時間レベル上げしてると加速度的に効率がよくなってく、みたいな。

一日数時間しかできない人をフォローする意味で

そんで１～２時間がリミットで０に戻る、廃人にも有利になるけどしかたがない
と割り切ったシステムを期待。

306 ：302：02/08/22 01:11 ID:lxhSyQKw

>>304
え、まじで？どっかのサイトに繋がるって書いてたから・・・
どうもありがとです。

307 ：既にその名前は使われています：02/08/22 01:13 ID:7N7pEBZZ

>>306
２ちゃん情報まとめ系サイトだから直でもいいかも知れないけど、一応…。
連携情報サイト
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/5576/renkei.html

308 ：302：02/08/22 01:19 ID:lxhSyQKw

>>307
ありがとー、参考にします。

309 ：既にその名前は使われています：02/08/22 03:45 ID:e7RaRBNS

必中乱撃消滅の罠

310 ：既にその名前は使われています：02/08/22 03:49 ID:uwlYPPdm

というか、次じゃなくてもいいから乱撃を必中ｗｓにすりゃあいいんだよね

311 ：310：02/08/22 03:56 ID:uwlYPPdm

×次じゃなくてもいいから
〇次のパッチじゃなくてもいいから

312 ：既にその名前は使われています：02/08/22 04:51 ID:H4pEWNlk

モンク汗くせー

313 ：既にその名前は使われています：02/08/22 05:15 ID:cLzOdy2X

もういい加減、もうちょい格闘家らしい技がほしい。
このままじゃ低レベルのうちはボクサーと言われても仕方ない。

子供が泣くくらいの速さをもつ百烈キックおねがい■さま

314 ：既にその名前は使われています：02/08/22 05:22 ID:ukD+PP8Z

モンク＝格闘家じゃないです

315 ：既にその名前は使われています：02/08/22 05:30 ID:REQQqUFV

モンク＝僧兵？

316 ：既にその名前は使われています：02/08/22 05:36 ID:d9CDtsM8

少林寺拳法くらい使ってもよかろう。

317 ：256：02/08/22 06:02 ID:zqLHOnZt

>>273
はっ！漏れはいじめられてたのか！？
いっとくけどサポシDEXボーナスなくなったって不意打ちＷＳが必中なことは承知し取ります
ただ最初に普通の不意打ちで300-400与えられて戦士やナイトの挑発までの間、敵のタゲがこっち来てＴＰたまりやすかったんで
ダメージ付きの挑発位には思ってたんだけどな・・・・
まぁ修正前にいろいろ言っても意味ないんだけど修正されたらサポ戦で連携一段目で乱撃１発だけあてて後の人に繋げるわ
猫だから全段ミスはほとんどしないしな・・・・

っと９月に５５になったらモンクのアビはなんなのかと気になってきたぞ！

318 ：既にその名前は使われています：02/08/22 09:13 ID:MJTPamdM

とにもかくにもキャップが外れた際の注目は
空鳴拳だよな。
効果は乱撃4発ヒット分ぐらいのダメージを安定して与えれるようなのを希望(属性は風になるの?
また、お遊びWSじゃねえだろうな。。。

319 ：既にその名前は使われています：02/08/22 09:18 ID:BcSwUFdY

不意打ちは必中じゃないよな？

不意打ち状態でＷＳ使えば必中になるんだよな？

なんで？

ただの　　「　バ　グ　」　としか思えないんだが・・・

320 ：既にその名前は使われています：02/08/22 09:21 ID:ahnxxmp+

>>319
ちゃんとｽﾚ読んでる？

321 ：既にその名前は使われています：02/08/22 09:23 ID:j5nMzkDX

>>319
不意打ちは必中だと何回言えば解るんだ？
不意打ちつかって攻撃ミスることがあればそれはそれは不意打ち自体を失敗してんだよ。

322 ：既にその名前は使われています：02/08/22 09:30 ID:87RwWJUD

あんまり使われないリンクシェルは自動的に解散させられるって本当なのかな？
鯖に負担がかかるだけだから消されるって聞いたんだけど

323 ：既にその名前は使われています：02/08/22 09:30 ID:BcSwUFdY

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、すまんかった
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

324 ：既にその名前は使われています：02/08/22 10:09 ID:0QLkMXmf

モンクが卑怯くさい不意打ちとかするほうがオカシイだろ

325 ：既にその名前は使われています：02/08/22 10:12 ID:h5kZKkG+

空鳴拳＝波動拳

326 ：既にその名前は使われています：02/08/22 10:28 ID:PCLWgNgf

ガードについて質問なんだけど、あれ上がらな過ぎじゃ？もしかして適性レベル狩らないと上がらない？
今Lv11でガードが3なんだけど、どういうやつに対して上がるんだ？強い敵のタゲ取っても全く上がらん・・

327 ：WSいろいろ：02/08/22 10:30 ID:PZVGZWGX

タンケイが防御力無視ダメージだったと思ってましたけど、これってTP300でも
とてとてでは通用しませんか？　ってこれは自分で試せばいいんですね逝ってきます。

モンク両手棍WS
強い強いと噂のアースクラッシャー、これはINT追加ボーナスダメージだから
頭の弱いモンク使えない黒赤専用WSってことでOK？

モンク片手棍
強いと噂のセラフストライク、これはMND追加ボーナスだから
頭の弱いモンク使えないメイン白専用WSってことでOK？

328 ：既にその名前は使われています：02/08/22 10:30 ID:j5nMzkDX

>>326
ガードは成功しないと上がらないので、低すぎるときに強い敵と戦っても上がらない道理。

329 ：モンク47歳：02/08/22 10:37 ID:+4J5k3Ev

モンクって41～45の骨戦だけが黄金期だったな～
セミみたいに短命でした(つД｀)・ﾟ･

330 ：既にその名前は使われています：02/08/22 10:40 ID:eoPpAkqL

>>327
モンクってMND高くなかったっけ？

331 ：既にその名前は使われています：02/08/22 10:41 ID:w5fXBKSz

それにしても、モンクとしては回避はもっと低くていいな。
回避が低くてガードの発生率が上がれば、小ﾀﾞﾒｰｼﾞでTPが溜まるし、
無駄に数値だけ多いHPの意味も出てくる。

>>326
取り合えずガード上げる時は蟲眼のサークレット等の
回避+修正の装備は避けよう。

332 ：既にその名前は使われています：02/08/22 10:47 ID:RPOFydnP

>>324
大勢で一匹を袋叩きにするのが基本のゲームで
何をいまさら（ｗ。

333 ：既にその名前は使われています：02/08/22 11:05 ID:IAKftDLk

>>288
サポはＬＶ２４の時に取りました。
１８にならないとサポとれないので、
１５くらいになってから準備すれば
じゅうぶんまにあうでしょう

334 ：既にその名前は使われています：02/08/22 11:16 ID:jxYSUe1q

>>288
Lv22でもまだサポ取ってない奴もいる（俺の事だがな）>>333みたいなのもいる。
ってわけでLvはあんま気にすんな。取りたい時に取れ。
まあ一番多いのが18～20くらいで取る奴だけどな。ソロなら21以降じゃないか？
種族によってってのは、アビは皆同じだけど、ステイタスが違うから微妙にスタイル違って当然。
サポがつけば尚更な。金が欲しけりゃ獣人狩れ。Lvが上がったらダンジョンの獣人行け。

後、ガードは長期戦。
22Lvの現在、同等のミミズで笑えるくらい上がってビビったりもしたが
異常なくらい上がらなくて「実は実装されてないんじゃないか…」とか心配になれたりもする。
>>326は取り敢えず、適正から強、弱めのまで殴りまくって様子をみれ。

335 ：既にその名前は使われています：02/08/22 11:25 ID:8XSm8jdU

不意打ちは昔から必中ですた。
ただ北西鬼門が明らかになっていなかったので、必中であることが明らか
になるまで時間が掛かっただけです。
その後、あまりにも与えるダメージがしょぼいのでＤＥＸボーナスが付き
現在の仕様となり北西鬼門も明らかになったのです。
サポシの不意打ちはこのＤＥＸボーナスが無い、以前の不意打ちの状態に
なると思っていいと思います。
よって必中効果は残るというのが私の結論

Lv15～Lv30まで格闘シーフは本家を上回る強さをもっているのだから
そこまでモンクのサポシをいじめなくても良いとは思います。
まぁシーフはLv30～が地獄なんだけどね。

336 ：既にその名前は使われています：02/08/22 11:27 ID:PCLWgNgf

Lv11のサンド戦績を合わせたブラス装備、バグナウの恐らく最強装備タルモンク（漏れ）。
一方Lv11のセスタスを合わせたブロンズ装備のエルモンク。
受身も攻撃も総合ダメージ一緒ですた（;´Д⊂）ﾓﾏｰ

337 ：既にその名前は使われています：02/08/22 11:39 ID:w5fXBKSz

>>336
だから何だ？わかっててタルにしたのでは？

ところで頭装備はモンクヘッドギア・首装備は正義ですか？
俺の倉庫キャラと激しく同じレベル同じような装備ですw
ﾀﾙﾓﾝｸは激しく弱い！激しくｶﾜｲｲ！それでいいじゃないか・・・

338 ：既にその名前は使われています：02/08/22 12:24 ID:jxYSUe1q

>>337
寧ろエルがタルと同じ防御力の装備をしてる、ってとこのが引っ掛かる…
タルモンク氏に失礼ではあるが、伸ばせるメリット伸ばさねェでどうするよ！

339 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:05 ID:w5fXBKSz

>>338
実験としてわざと装備のランクを落としてみたって事じゃないだろうか？
あとは、サポ用でLvさえ上がればどうでも良かったか。これも考え物だけどな。
メインモンクでLv11にもなってブロンズ装備だったら最悪だ。

340 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:20 ID:V4c0dkVB

http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1073.shtml
指揮棒入手チャンスキター
廃人諸君、ウィン最下位目指してがんばろう

341 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:20 ID:4ZQ+ZAmO

>>339
サブリメンかもな

342 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:25 ID:w5fXBKSz

>>340
よく読もうよ。
指揮棒は順位に応じて出現するアイテムだから他国出身者は交換不可
移籍してウィンを1位にするのが一番早い。

>>341
それは、おれもちょっと頭をよぎったけど、
サブリメンならLv11になる前に
既にブラスサブリガを用意済みで持ち歩いてる筈だ。

343 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:30 ID:87zUyr/T

タイガーストールってサンドですよね？
あれってやっぱクエコンプ数結構いるのでしょうか？

344 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:31 ID:oHNQkPbl

常にブロンズサブリガを持ち歩いている漏れはサブリでつか？
そして漏れのためるマクロは

/equip legs ブロンズサブリガ
/wait 2
/ja ためる <me>
/wait 3
/equip legs 忍び袴

ですがナニカ？

345 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:35 ID:JbtnidMi

傭兵隊長の下衣って見た目どんなのですか？
ズボン？サブリガ？

346 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:35 ID:8XSm8jdU

>>340
指揮棒はウィンが１位の時のみポイント交換可能なアイテムなワケで。。。

347 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:36 ID:sRTqRVu8

>>343
そこそこ必要だった気がする。15個以上やればいいんでないの？（適当）
>>345
ﾌﾞﾚｰとおんなじだよ(適当)

348 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:36 ID:j5nMzkDX

>>347
１５じゃぜんぜんすくねー。

349 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:38 ID:ahnxxmp+

>>348
んじゃ、20でどーだ！

350 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:40 ID:BcSwUFdY

不意打ちの必中効果は無くせ！
あの強さは明らかにゲームバランスを壊してるね。
ムカツク！
おまえらモンクは連携のトリで乱撃つかってミスして
他の連携要員に白い目で見られてるのがお似合いだよ（ﾌﾟ

351 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:41 ID:j5nMzkDX

>>349
何回もクリアできるクエをやらない場合でだいたい２５前後が目安だ。
サンド民ならもうちょっと少なくてもいいだろうが。

352 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:44 ID:LWRaogj4

>>351
了解。25前後ですな。>>343さん解った？

353 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:46 ID:YVTv3mnW

現在、傭兵シリーズを装備している23モンクですが、胴だけ23から装備できるコットンタブレットにしたら、見た目変でしょうか?
というか、タブレットって、どんなやつですか?
モンク専用装備しかチェックしてなかったので、～系など他の装備の見た目がまったくわかりません。
ちなみに、ブラックチュニックの見た目も教えてくれると助かります。
先輩方、マジレスください。

354 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:57 ID:WDCGlXBQ

>>353
タブレット→ダブレットな。こんな感じの見た目になりまつ。
http://www2.ezbbs.net/17/ff11/img/1029771170_1.jpg
傭兵シリーズとの相性は悪くないと思われ。

ブラックチュニックは普通のチュニックと同じだって聞いたけど。

355 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:58 ID:MuNOfGeS

>>354
＞ブラックチュニックは普通のチュニックと同じだって聞いたけど。

うい。同じでつ。

356 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:58 ID:WDCGlXBQ

Σ(´д｀ )直リン…船乗って師匠に会いに逝ってきます

357 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:59 ID:Rddgxkeu

/ja ためる <me>
/wait 2
/ws コンボ <t>

は、
/wait 3
の方がいいんですか？
その場合、連携のタイミングは
ｘｘｘの構え　と出たら速攻ですか？

358 ：既にその名前は使われています：02/08/22 14:09 ID:LWRaogj4

>>357
人それぞれだと思う。
エフェクト派の人はwait3の人が多い気がする(適当)

359 ：353：02/08/22 14:11 ID:YVTv3mnW

>>354
>>355
即レスありがとうございました。
ちなみに、モンク専用装備をまったく残さずに装備変更したら、やはりモンク失格でしょうか?
木綿シリーズ→傭兵シリーズって、見た目が変わらなかったため、飽きてしまいました。

360 ：既にその名前は使われています：02/08/22 14:11 ID:8XSm8jdU

>>357
自分は/wait1 2で問題なく使えてるよ。
タイミングはレタスの後に２番目で出す場合はレタスのエフェクト消えた直後にマクロ発動
３番目移行だと、爆発エフェクトが出てドロ～ってなるでそ？そのドロ～を確認後マクロ発動
自分ができないのはダーク→レッド→乱撃のタイミングが判りません
てかエフェクトが違うからなんだけどね(笑)

361 ：既にその名前は使われています：02/08/22 14:20 ID:WDCGlXBQ

>>359
別に失格じゃないと思うぞ。人それぞれだ。
ちなみにコットンシリーズで全身固めると>>354のような感じになるよ。

当方ミスラモン、
コットンダブレット＋ビートルサブリガ・レギンスの組み合わせなんかもお気に入り（･∀･)

362 ：既にその名前は使われています：02/08/22 14:31 ID:Dcg6C6YA

>>361
エッチ

363 ：361：02/08/22 14:38 ID:WDCGlXBQ

>>362
Σ(´д｀*)
ﾏｼﾞﾚｽするとビートルサブリガはタイツ付きのスパッツみたいな奴でつ…
ブルマじゃないのよ(；´д⊂

364 ：バスモンク：02/08/22 14:51 ID:KyLRqWl3

質問です。
>>340のニュースを知って興味のあるアイテムがあります。

サンドのコンクエ品、おそらくローブ系の装備の
王国従士制式長衣防26 MP+10 Lv40～モ白黒赤シ暗吟狩
って順位アイテムなのでしょうか？
あと、交換ランクも４であってますか？

サンドモンクの方、教えていただけないでしょうか？

365 ：既にその名前は使われています：02/08/22 14:54 ID:jIX9igGe

>>328

ということは漏れモンク２９でガード４８なので
適性レベルでは１７なのか？

17の時の適性狩場忘れちゃったよ・・・ゲルスパか？
どっかおしえて

366 ：既にその名前は使われています：02/08/22 14:57 ID:8zHYQY2M

[08/24]第2回スペシャルイベント開催
[獣人撲滅キャンペーン]
8月24日(土) 0:00より 8月25日(日) 0:00まで
期間中所属国に関係なく全てのガードより、HPの設定、シグネットをかけてもらうことが可能。
[武器・防具回収強化キャンペーン]
アウトポストにいる行商人に装備品をトレードすることにより自国のリージョンポイントに換算される。
[褒章品引渡し]
8月26日(月) 1:00より 9月1日(日) 0:00まで
個人戦績ポイントを自国のみではなく、コンクェスト結果の下位国のアイテムとも等価で交換することが可能

367 ：既にその名前は使われています：02/08/22 14:58 ID:d6yWckbL

>>359
もし金が余ってるならグレートタブレット(コットンタブレットのHQ)にしましょう。
両足もグレートブレーがあります。
ただし、HQだけあって費用対効果は凄まじく悪いです。
傭兵の衣→グレートタブレットで差は僅か。
コットンタブレットは、もっと意味ない。買ってすぐ売りました。
VIT+1がなくなる分、コットンは損かも。

>>364
Lv4で合ってます。
さらに残念ですが、コンクェ1,2位の時の順位依存です。
ｲﾍﾞﾝﾄでは手に入りません。

368 ：既にその名前は使われています：02/08/22 15:13 ID:KyLRqWl3

>>367
お返事ありがとうございます。
順位依存でしたか・・・残念。
素直にバスのアイテム装備するか、交換相手探すか・・・
もしくはカラパスまで我慢かな。

369 ：既にその名前は使われています：02/08/22 15:22 ID:JbtnidMi

Lv25のバス出身モンクですが、
今回のイベントで傭兵隊長シリーズ一式揃えるべきですか？

370 ：既にその名前は使われています：02/08/22 15:29 ID:I7gW73aA

>>369
傭兵隊長の面具・錦鎧・下衣は
付加価値が高いので重宝する
可能な限り手に入れておくことをお勧めする

371 ：既にその名前は使われています：02/08/22 15:33 ID:JbtnidMi

>>370
ありがとうございます。
頑張って戦績ポイント貯めることにします。

372 ：既にその名前は使われています：02/08/22 15:34 ID:mjNsYZ2P

でも傭兵隊長シリーズに戦績使うのはもったいない。
ちょっとお金を工面すれば購入できる範囲だからちくちくと貯金すべし。

373 ：既にその名前は使われています：02/08/22 15:52 ID:JbtnidMi

>>372
お金なら20万くらいあるんですが、
バスにいたんじゃこの先ポイント使わないかなーと思ったもので。

374 ：Lv42：02/08/22 16:03 ID:mjNsYZ2P

俺よりお金持ちだね ⊃Д`)
それはともかく、確かにバスモンクはポイント使わない。
が、ランク5指揮棒やレベルキャップ引き上げと同時に解禁されるだろう
ランク6アイテムのために戦績は貯めとくが良いのではと思ったのです。
ランクが上がれば上がるほど使うポイントは倍々だからね。
それに傭兵隊長の相場は安定してるので使用後売却すればプラマイ0かなと。

375 ：343：02/08/22 16:07 ID:q5bIoyMV

>>352
わかりましたー　お返事遅れてすみませんですみんさんありがとうです
今日からサンドでもりもりやってみまーす！

376 ：既にその名前は使われています：02/08/22 16:08 ID:qabRrqbn

>>373
いやこの先なにが起こるかわからんので交換は止めたほうが・・・
とりあえずどこの鯖か明記しる

377 ：既にその名前は使われています：02/08/22 16:12 ID:JbtnidMi

>>374
あーなるほど。
使用後の事まで考えてませんでした。
そういえば9月のVerUPにLv30の種族装備が追加されるってのもありましたね。
止めておいたほうが無難か・・・。

>>376
バハ鯖です。

378 ：359：02/08/22 16:20 ID:vGPsTcfi

>>361
>>367
ありがとうございました。
確かに、VIT+1を損することになりますよねぇ。
でも、ホントに飽きちゃったんです（ToT）
木綿シリーズ→傭兵シリーズ、せめて色くらい変えて欲しかったです。
デザインはモンクっぽくて大好きなのですが・・・。
先輩方も、そう思いませんでしたか?

379 ：既にその名前は使われています：02/08/22 16:23 ID:Bb+Asu0j

思いの外、鋼鉄の人気が高いのでポイント交換の話をよく持ちかけられます。
なんの苦もなく指揮棒手に入れました。
鋼鉄も交換しまくったのでポイント３０００くらいになってしましまいた。

380 ：既にその名前は使われています：02/08/22 16:55 ID:r91KiubO

×タブレット
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=tablet&sw=0

○ダブレット
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=doublet&sw=0

381 ：288：02/08/22 18:14 ID:gXfNhUZz

物凄く遅くなりましたが、質問に答えてくれた方々ありがとうございました。
なんとかガンバッて生きていきます。

382 ：既にその名前は使われています：02/08/22 18:25 ID:uGVleo8O

今日、やっとモンク５０になりました。
うれひぃ。

　　　　　　　いま、死んだら、即４９ですがね。。

383 ：既にその名前は使われています：02/08/22 18:35 ID:vGPsTcfi

>>382
おめでとうございます!
屈強な先輩が増えるのは、本当に嬉しいです。

384 ：既にその名前は使われています：02/08/22 18:42 ID:Bb+Asu0j

レベル４８になりましたー　んがここで停滞中
希望出して２時間放置されましての(ﾉД`)
固定メンバーでやっていたけどみな一足先に５０へ到達
取り残されマスタ(ﾉД`)
５０到達組みに手伝ってもらうのも悪い気がして
このレベルでソロですよｗ

385 ：既にその名前は使われています：02/08/22 18:46 ID:j5nMzkDX

>>384
５０でも経験値カンストさせたり、何回か死んでもいいだけ稼いでおきたいって人間は多いから別に手伝ってもらえない事は無いぞ。
あるいは５０になったらクロウラーの巣等にいくこともあるだろうから、それに付いていけばそれなりに経験値入るぞ。

386 ：既にその名前は使われています：02/08/22 18:48 ID:oHNQkPbl

そろそろ50/25が増えてきた所で、パラメータを晒しませんか？
なんとなく種族やジョブの違いを知りたいのでつ。

387 ：既にその名前は使われています：02/08/22 18:50 ID:6d1/Fmbu

>>382
質問なんですが、その後はどうする予定ですか？
各地を探索とか別ジョブ上げとか合成とかetc…

自分はサポ上げとか結構しんどい（特に好きなジョブじゃないから）ので、
50いった人はどう過ごしてるのかなぁと思いました。
ちなみに自分は50とかにはほど遠いですけど

388 ：既にその名前は使われています：02/08/22 19:00 ID:Bb+Asu0j

>>385
ＬＳの仲間はサポ上げにいそしんでいたので。。。悪いかなぁと
お人好しなもんで(ﾉД`)
まぁ５０手前の人も増えて狩場が開いてないですからね。
苦労してパーティ組んでも狩場がなかったり。。。
逆にこのLvでソロやる人はいないのでソロでの狩場は空き空きですね。

389 ：既にその名前は使われています：02/08/22 19:13 ID:uGVleo8O

>>387
とにかく、当分はリアルを大切に、
ノンビリとFFを楽しもうかと。。
いままで、かなり犠牲にしてきたので（汗）

その上で、死んでもレベルダウンしないように、
４８～５０の人と一緒にダボイあたりに稼ぎですね。

加えて、いままで、自分がお世話になってきた分、
ミッション、クエの手伝いをやりたいと思ってます。
（何でもかんでもするのでなく、あくまで「手伝い」、、ね）

あと、サポも何個かは、２５～３０まで上げようかと思ってます。
現在、暗黒、白を育ててます。
ちなみに、白やると、かなり勉強になる。
白の苦労がめちゃくちゃわかる（現在も修行中）

390 ：既にその名前は使われています：02/08/22 19:28 ID:Y81/YvcW

>>378
同じ事を考えたのでコットンに変えました。
拳法着のグラフィックも最初は良かったけど、飽きたので。
上がダブレットに下がズボンか下履きだと普段着のように見えるので結構好きです。
モンクは防具の性能がそれほど変わらないので見た目の好みで選べるのがいいですね。

391 ：既にその名前は使われています：02/08/22 19:43 ID:UWkZbZ33

おーい、今回のイベントって、出回りにくいあの傭兵の鉢巻が手に入るチャンスじゃね？
そんな低レベルモンクは俺だけ？そうか・・・

392 ：既にその名前は使われています：02/08/22 20:00 ID:8Dfd+Rt6

暗黒５０にしたので、今はモンクをやり始めてただいま３５です。
暗黒の密度が高いのでモンクになりました。忍者防具着れる日が待ちどうしい～

393 ：既にその名前は使われています：02/08/22 20:00 ID:R8+UdyD7

木綿の鉢巻と木綿の胴着に木綿靴(名前度忘れ）が全然うれねぇよ。
値段さげすぎて転売されるのもしゃくだしなぁ。
1000、2000、1000とかでも誰もほしくない？

394 ：既にその名前は使われています：02/08/22 20:02 ID:j5nMzkDX

>>391
素直にウィンに亡命した方が傭兵隊長シリーズも手に入れやすくていいと思うが。

395 ：教えて君でｽﾏｿ：02/08/22 22:12 ID:S+ivOA1S

Lv帯別のｳﾏい狩場をご教授下さい。

396 ：既にその名前は使われています：02/08/22 22:23 ID:Duc4fr5L

質問です。
最近、サポでモンクを育て始めた初心者モンクです。
格闘武器と両手棍、どちらがオススメでしょうか？

397 ：既にその名前は使われています：02/08/22 22:29 ID:HWnlppA3

圧倒的に格闘武器がオススメです。

でも選ぶのは自分だから御自由にｗ

398 ：既にその名前は使われています：02/08/22 22:30 ID:4IUKgzYH

傭兵の鉢巻、バザーで1500Ｇで買えた俺は運が良かったんだなぁ・・

399 ：既にその名前は使われています：02/08/22 22:30 ID:hXEp0+Yh

猫モンクですが。
指輪の装備に迷っています。
オススメの指輪をお教えください
ちなみに耳はビートルピアス×２です。

400 ：既にその名前は使われています：02/08/22 22:34 ID:j5nMzkDX

>>399
レベルを書かないとなんともかんとも。

401 ：399：02/08/22 22:48 ID:hXEp0+Yh

>>400
スミマセン。LVは20です
盾役をやらないので、さらにSTRを上げるか、
DEXを上げて命中率を上げるか迷っているところです

402 ：399：02/08/22 22:49 ID:hXEp0+Yh

LV21でした
百烈いってきます

403 ：既にその名前は使われています：02/08/22 23:10 ID:3aWMOtut

ソニックナックルって何て敵が落とすんでしたっけ・・・？

404 ：既にその名前は使われています：02/08/22 23:15 ID:j5nMzkDX

>>402
まぁ、２０程度なら指輪や耳は金に余裕が有れば、な装備だから好みでいいと思う。
個人的には命中重視をすすめる。
盾をやらないなら攻撃でTPをためるわけだからね。

>>403
メリファトのラプトゥルのNM。
名前はなんだったけか。

405 ：既にその名前は使われています：02/08/22 23:15 ID:MuNOfGeS

>>403
Veteran Hedgehog

406 ：既にその名前は使われています：02/08/22 23:23 ID:Q/+6FLBF

>>399
漏れの場合はDEX+1リングを２個つけてるYP!

407 ：399：02/08/22 23:48 ID:hXEp0+Yh

DEX上昇系のリングにします。
とてとて相手だとなかなか当らないし

御教授ありがとうございました

408 ：既にその名前は使われています：02/08/23 00:40 ID:ma9HiY10

ミスラならファングネックレスにアメジストとサードニクスってのもありだな

ｲﾏｻﾗﾀﾞｶﾞﾅｰ

409 ：既にその名前は使われています：02/08/23 01:32 ID:vkzJSY08

未だハッキリしない紫帯クエ発生条件だが
現在バス23種サンド23種ウイン17種
各国の複数回可能クエはトータル50回オーヴァー
で、、、受けられず
もうだめぽ。。。角は取ってるのに。。。
つーか亜鉛鉱でできるようになるとかレスにあったがよくわからん。。。(亜鉛鉱X5は二回やりました

410 ：既にその名前は使われています：02/08/23 01:43 ID:ZLgbqUKy

>>409
あんさん、そりゃコンプクエ少なすぎでっせ
各国コンプ３５で総コンプ１２０程度は必要ぽ

411 ：既にその名前は使われています：02/08/23 02:08 ID:1dTAlt8W

>?>138

俺も暗黒４０にして、サポをモンクにするためにモンクを修行中です。モ/暗で最強を目指します。

412 ：既にその名前は使われています：02/08/23 02:28 ID:F9EKrZ3d

>>409
帯クエは各国と言うより、全体的なコンプ数と、天晶堂のクエコンプと考えた方が
良いと思う。４１０さんがいってるように総コンプは１２０程度、天晶堂には
入会済み、あたりが条件じゃないかな？
亜鉛渡したら発生したってのも、何となくそれで納得できるし。

茶帯発生させようとして、意地になってバスクエやってたら無関係でやがんの（笑）
便乗質問申し訳ないけど、モルボルガとヌエはどこにいますか？
会いさえもできません（泣）
先人の情報お教えいただければありがたい。

413 ：既にその名前は使われています：02/08/23 02:30 ID:orFch1bk

俺は紫帯クエサンド40、バス8、ウィン5、ジュノ20、他4で発生したよ。コウモリかなりやったから

414 ：既にその名前は使われています：02/08/23 03:34 ID:E8l6TO0q

>>410
マジかよ、、、120到達する頃には不意うち弱体の時期になってそうだ。
とりあえずサンドのコウモリとか
バスのネムリタケ&カッパインゴットをしぶとく続けつつ、未解決クエをやっていくしかないか。

415 ：既にその名前は使われています：02/08/23 04:03 ID:9I++afch

モンクってつらいですね。とくにとてとて戦など、ログがはやい場合。
連携の失敗は全てモンクのせいといわんばかりの空気になることあります。
ログを読み直せばモンクに全く否がないときでさえも。

416 ：既にその名前は使われています：02/08/23 04:10 ID:KshoX2NL

>>415
詳しい事情はわからんが…　そりゃ被害妄想でないかい？
漏れLv33戦士だけど
「連携の失敗はモンクのせい」なんて雰囲気になるPTなんて無かったよ

417 ：既にその名前は使われています：02/08/23 04:12 ID:lky8CzJF

>>412
モルボルガーはオルデールの最深部。
ヌエは漏れも分かりません。

418 ：既にその名前は使われています：02/08/23 04:21 ID:NSy58cgA

>>415
俺はエフェクト派だからログは見てないなぁ。
PT戦でガンガン流れるログで連携あわせるからじゃん？
ラグもでそうだし。

419 ：既にその名前は使われています：02/08/23 04:21 ID:l07yP1Jx

>>415
むしろそれくらいのこと位しか責められることがない現状を良しとすべきだ

420 ：既にその名前は使われています：02/08/23 04:38 ID:jZlLITDA

ログで判断してる時点で駄目なような・・・。

421 ：既にその名前は使われています：02/08/23 04:39 ID:NSy58cgA

>>416
でも俺もちょっと415の気持ちわかるわ。
昔からモンクって連携必須要員で
３連とかだと、しんがりを勤める事が多いんだよね。
ミスると戦闘終わったあとしばらく無言になることもｗ

422 ：415：02/08/23 05:15 ID:Jidiqo9i

バタリアで6人PT組んでいてこんなことがありました。
3連携するということで、私は2番目にコンボを撃つ役。相手はとてとてでログはすごいはやさ。
そして連携がはじまり、確実なタイミングでコンボ撃ったのにつながらない。そして失敗。
戦闘後過去ログを見てみると1番手の技が命中ミスしている。今考えればミスしてることに
わかりそうなものですが、その時は連携は決めねば！と気張っていて気づきませんでした。
もちろんPTは一気に無言に。でも懸命に雰囲気盛り上げたりして回復後とてとて2戦目に。
TPたまったのが私と赤魔だけで、「レッド撃つからコンボよろ～」と言われました。
もちろん確実なタイミング（私は結構遅めです）でコンボをうつ。が、つながらない。
戦闘後ログを見ると、いつのまにか無言で戦士がフロストをコンボの一行前に撃ってる。
しかも命中せずミスしてる。戦闘後一気にやばい雰囲気に。し～んとしてる。
そして必死に盛り上げようとする私にうざそうにその戦士が一言。
「モンクさんは連携だけがんばってね」　結構ショックでした。

423 ：既にその名前は使われています：02/08/23 05:18 ID:3UlRmQyb

私連携とかってものすごいﾌﾟﾚｯｼｬｰかかるから苦手…
にぶいんで格ｹﾞとかｼｭｰﾃｨﾝｸﾞとかも昔から苦手であまりやらないから、
ﾀｲﾐﾝｸﾞ合わせてﾎﾞﾀﾝ押すってのだけでもﾄﾞｷﾄﾞｷものだし。
でもﾓﾝｸは連携できないとお話にならないもんね；
がんばんなきゃなー…
ﾓﾝｸやめたくないし。

424 ：既にその名前は使われています：02/08/23 05:43 ID:kmHHcdAf

バタリアでやってたころは、多段連携を覚え始めた頃だったし、なにと何が
繋がるのかの皆詳しくなかったから、練習と研究かねて皆でわいわい言い
ながらやってて楽しかったのになぁ。
正直、モンクに非があるないにかかわらず多めに見ろといいたいね。
「連携ミスったけど勝てたんで結果オーライっすよ。次がんばりましょう」
くらい言えんのかね。

425 ：既にその名前は使われています：02/08/23 05:47 ID:jBVe5iVD

>>423
それなら、初弾でコンボを出せばいいよ。
とてやとてとてのは、その後を属性係WSで繋げた方がダメージは安定するし。
乱撃ありの４１～やサポシの３０～は分からないけど。

426 ：既にその名前は使われています：02/08/23 07:42 ID:5RnSd4hk

乱撃覚えたぐらいからレベル４７ぐらいまでの対骨戦では
モンクが連携最後で、きっちり連携決めるかどうかで
戦況が全然変わってくるから、みんながんがれ。

連携成功→とてとて骨を瞬殺→PTみんなニコニコ
連携失敗→回復役の消耗大→効率悪＆リンク時危険

連携の打ち合わせ必須で、ＴＰ貯まった合図を見逃さないように
チャットフィルターの調整なんかもしておくと良いよ。
サポシーフの不意打ちWSを使う場合は、北西鬼門があるから
陣形の打ち合わせもしっかりしよう。
いろいろ注文つけるのは気が引けるかもしれないが
失敗した時と成功した時のダメージ差を実感してもらえれば
PTメンバーもわかってくれると思うからね。

427 ：既にその名前は使われています：02/08/23 08:28 ID:i6+zLYm7

やっぱタルモンクって火力弱っち～でつね；；
いまモ/白なんだけど悔しいから３０になたらモ/暗でみんなをビクーリさしてやる

428 ：既にその名前は使われています：02/08/23 09:00 ID:3PxZbsUT

連携するなら、ログ見てするより、WSのエフェクト見てやれば、かなり楽。
２発目なら、エフェクトが完全に終わってから、
３発目以降なら、連携のエフェクトが消えるか消えないかくらいのとき。

当然、WSの種類によって、
エフェクトのタイミングとか違うから微調整はいるけど。

あと、爆発系のエフェクトの後は繋がらなかったりするから、
気をつけるべし。

>>427
ソロのときは、白、PTのときは暗黒がベストかと。
タルのモ/白は５０でレイズできるかもしれないから、貴重だと思いまふ。
（ヒュムだとドーピングしてもMP１１０くらい）

429 ：既にその名前は使われています：02/08/23 09:11 ID:sXo0U97q

>>427
樽文はいつまでも樽文句です
火力のアピールより他をアピールした方が良いかも
モ/暗でちょとビクーリしてくれるけど
ガルモたんの火力みるとすげービクーリしますから
とりあえず41まで上げてみよう！

430 ：既にその名前は使われています：02/08/23 09:14 ID:6PNT77yV

ああ、DEXが欲しい。嗚呼。
STRだけ強化し続けて、最近ちょと恥ずかしいエルモンクでした。

431 ：既にその名前は使われています：02/08/23 09:53 ID:R9pFAifA

みんなさログながれるっていってるけど
とてとてでも全然ログながれないよ
攻撃を全部画面のみでログに流さないようにしたほうがいいんじゃない？
そしたら連携もすごいあわせやすいよ。

432 ：43戦士：02/08/23 10:03 ID:E90emBRD

折れは片手剣で連携始動の起爆剤になることが多いいんだけど
モンクさんの乱撃・・・・・・かなーりアテにしてまーす
よろしくー

433 ：既にその名前は使われています：02/08/23 10:14 ID:4nNicP2a

それはそうと、喪前らモンクイベントどうするよ？
そろそろやりたい気分だが。。。

434 ：既にその名前は使われています：02/08/23 10:17 ID:sXo0U97q

>>432
押忍！　がんがります！

どきどきどき・・・・・・・・（汗）

435 ：既にその名前は使われています：02/08/23 10:19 ID:Jch0axvB

>>433
誰かが提案するのを待たずに自分で企画しなよ。

436 ：既にその名前は使われています：02/08/23 10:20 ID:CHsHhZom

>>434
不意打ち使わないとヘボだけどな。
４連の最後に５０、１００、５０とか・・・
かなーり冷たい目で見られる。

437 ：既にその名前は使われています：02/08/23 10:21 ID:cLXlOCZe

ガルモンクよりなぜか馬鹿力のエルモンク
当たらぬ大砲としてがんばっていくかな

438 ：既にその名前は使われています：02/08/23 10:23 ID:/QbbudlM

>>412
茶帯クエの発生場所晒せばヌノの場所晒すよ

439 ：既にその名前は使われています：02/08/23 10:28 ID:sXo0U97q

>>436
４連の２段目で300%ためコンボがスカって
古墳の室温を零下にしたことあるから
凍死はしないと思うが・・がんがるよ

440 ：既にその名前は使われています：02/08/23 10:42 ID:Nq/ZNHzX

つーかおまえらサーモンサンド食え！サーモンサンドを！
肉やたまごばっか食ってないで魚も食え！DEXも大事にしる！

441 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:07 ID:3PxZbsUT

DEXって、みんなどれくらい？
ちなみにのモ/暗（50/25）ヒュムで52です。

442 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:08 ID:8tj2dtp6

>>393
>>木綿の鉢巻と木綿の胴着に木綿靴(名前度忘れ）が全然うれねぇよ。

木綿系は、16から装備できるボーン系と殆ど性能差がない＆モンク専用なので売れないのだと思います。

443 ：既にその名前は使われています：02/08/23 11:32 ID:Nq/ZNHzX

>>393
そしてモンクならちからだすきを選ぶ。
20になって傭兵シリーズをとる。そんな感じ。
鉢巻は蟲目があるから致命的に売れません。

444 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:37 ID:n8lICD5A

>>443
ソロならLV30まで力だすきでいって
ドラゴン倒したら傭兵隊長ってのもあり。

LV43で力だすきのエルモンを見たが
さすがに血と汗染み込みすぎだろ、それは。

445 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:42 ID:V8K8JpMn

>>441
ちなみに猫モンクLV５０で６０あります。
参考までに

446 ：既にその名前は使われています：02/08/23 12:48 ID:XVTC/Byt

>>445
サポも書かないと意味無いだろ。
サポシ２５の猫モンクで６３だ。

447 ：既にその名前は使われています：02/08/23 14:35 ID:W+f9BwWh

>>438
木綿布でつか？ゴーストから盗みまつか？
というか茶帯クエの場所すら探せないのに未だ発見者の出ないヌエを見つけられるなんて到底信じられない。

448 ：既にその名前は使われています：02/08/23 14:53 ID:nAqm8lG9

ぶっちゃけエルモンクってどうですか？
今戦２０サポモンクでモンクをメインに切り替えようかなと考えてるんですが
DEX低いから向かない？このまま壁役として生きたほうがいいんでしょうか。
高レベルのエルモンクの人意見聞かせて。

449 ：既にその名前は使われています：02/08/23 14:58 ID:1SZjQPpQ

>>448
関係ないけど、エルモンクって構えが夢想流って感じでカコイイよな。
コンボ打つ姿勢も、全種族で一番カコイイんじゃない？
ガルモンもいいけど、あれは獣人だし。

450 ：既にその名前は使われています：02/08/23 15:01 ID:KqGCHcBc

>>448
サポシーフでやってるが当たらない感はあるな
サーモン食ってなんとかやりくりしてるが不意うちWS頼みであることは間違いないだろう
っていってもまだ36なので50付近の先輩の意見を俺も聞きたいな

451 ：既にその名前は使われています：02/08/23 15:03 ID:y/3V33cL

エルってＤＥＸはそこそこ無かったっけ？
ＡＧＩは低いが。

452 ：既にその名前は使われています：02/08/23 15:06 ID:qA5iIPvV

>>451
エルはDEXとAGIとINTが最低で、STR最高の力馬鹿ですよ・・・

453 ：既にその名前は使われています：02/08/23 15:11 ID:dKMQIfJQ

>>448
エルいいよ。ＤＥＸあるよ。同レベルならエル戦士よりいけるよー。
といってもまだ３９だけどね^_^;

454 ：既にその名前は使われています：02/08/23 15:12 ID:QJKl0+X1

>>452
エルモンク２１ですが
ＳＴＲ２６　ＤＥＸ２２ぐらいだぞ。確か。
ちなみにＡＧＴとＩＮＴは１０台前半だったと思う。
２１だからわかんないけどエルのＤＥＸって低いの？

455 ：既にその名前は使われています：02/08/23 15:13 ID:OBfE8GjG

エルよりガルの方が腕力がなく素早く器用なのか・・・

456 ：既にその名前は使われています：02/08/23 15:13 ID:p02gu7ur

>452
（´･ω･`）
件の力バカです。
あと信仰心（MIND）だけはあるんで
狂信者みたいなもんです。
（つдT）

457 ：既にその名前は使われています：02/08/23 15:15 ID:qA5iIPvV

>>454
ナイトスレに全種族レベル５０のナ/戦のデータが書かれてる。
それ見るとSTRはｶﾞﾙより３上で、AGIは６下、DEXは３下だったかな？

458 ：448：02/08/23 15:16 ID:nAqm8lG9

一応やっていけるみたいですね。モンク育ててみます。
皆さんどうもありがとうございました。

459 ：既にその名前は使われています：02/08/23 15:21 ID:qA5iIPvV

AGIは３下だったｽﾏｿ

460 ：既にその名前は使われています：02/08/23 15:37 ID:E389Aaf5

>>457
ヒュム：【HP.879】／【MP.212】【STR.54】／【DEX.43】【VIT.54】／【AGI.37】【INT.35】／【MND.47】【CHR.48】
ミスラ：【HP.879】／【MP.212】【STR.51】／【DEX.52】【VIT.51】／【AGI.43】【INT.35】／【MND.44】【CHR.42】
ガルカ：【HP.1051】／【MP.83】【STR.57】／【DEX.43】【VIT.63】／【AGI.34】【INT.32】／【MND.47】【CHR.42】
エルヴ：【HP.950】／【MP.161】【STR.60】／【DEX.40】【VIT.57】／【AGI.31】【INT.29】／【MND.53】【CHR.48】
タルタ：【HP.728】／【MP.365】【STR.48】／【DEX.43】【VIT.51】／【AGI.40】【INT.44】／【MND.44】【CHR.48】
ミスラがあからさまにおかしいだけ(笑)

461 ：既にその名前は使われています：02/08/23 15:58 ID:OBfE8GjG

>>460
ミスラのDEXが妙に飛び抜けてるね
高くても48ぐらいでいいと思うのだが

462 ：438：02/08/23 15:58 ID:/QbbudlM

>>447
なんか舐められてるようでつが
必要なのはヌエの牙でしょ？
もってるよん

463 ：438：02/08/23 16:03 ID:/QbbudlM

いまさらながら、ヌエをヌノとタイプしてたのか鬱だ…

464 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:06 ID:Trm0JE8g

>>460
ガルカのMPの低さも凄いな！
いくらなんでもエルと倍近く差がでるとは・・・。

465 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:08 ID:nluBJxFC

茶帯は天・・・

466 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:11 ID:9YW3G9mF

メタルナックルと、リンクスバグナウでは
どちらがいいんでしょうか？
間隔とかそんなに違わないなら、
命中+２があるメタルの方がいいようなきもするのですが

467 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:12 ID:tbF9+3UN

>>465
豪鬼？瞬獄殺？

468 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:16 ID:tbF9+3UN

>>466
私はナックル系を使用しているとイライラする。
ただ、個人差があるからなんともいえない。命中は効いてるのかどうか微妙。
それとリンクスは無料だし、
両方手に入れて試すのはそれほど難しい事じゃないはずだが？

469 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:48 ID:Nkz84sYt

>>466
>>468
メタル＆リンクス両方持ち歩いているエルサポ戦２９です。

間隔は試してみたがあんまり変わらんよ。
メタルは命中＋２だがスカるのは同じくらい。(統計とってないが）

でもつよ以上狙って百烈スカるのはリンクスのほうが多いかと。

命中でメタルつかうより、食いもんでDEX上げたほうがいいかも。
おれはゆで卵一筋だ・・・攻撃力は大事～　
漏れの哲学：モンクはホームランか三振だぜ、やっぱ。

それよか、金欠な漏れに３０のおすすめ装備教えて。

470 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:55 ID:Qu10FZrs

>>460
でもステータスの合計値は皆同じで318なんだな。
平均だと45.4（少数第一位で四捨五入）。
気になったので種族間の平均値、標準偏差、平均値からの差分を出してみたこうなったよ。

HP MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
AVG 897.4 206.6 54 44.2 55.2 37 35 47 45.6
STEDV 105.6 92.2 4.2 4.1 4.5 4.2 5.0 3.3 2.9
Hum -18.4 5.4 0 -1.2 -1.2 0 0 0 +2.4
Mis -18.4 5.4 -3.0 +7.8 -4.2 +6.0 0 -3.0 -3.6
Gal 153.6 -123.6 +3.0 -1.2 +7.8 -3.0 -3.0 0 -3.6
Elv 52.6 -45.6 +6.0 -4.2 +1.8 -6.0 -6.0 +6.0 +2.4
Tar -169.4 158.4 -6.0 -1.2 -4.2 +3.0 +9.0 -3.0 +2.4

471 ：既にその名前は使われています：02/08/23 17:14 ID:1SZjQPpQ

>>470
ありがとー。でも激しく見にくいでつ(;´Д ⊂

472 ：既にその名前は使われています：02/08/23 17:15 ID:E389Aaf5

>>470
プラスがCHRしかないヒュムは凄いと思った(笑)

473 ：既にその名前は使われています：02/08/23 17:52 ID:WIcDiG2r

猫モンク２８から２９へ
　いよいよ３０が見えてきて、何とかパーティーに潜り込みつつ、サポシーフ１５を
目指しています。
　連携していると、コンボ（３０）＞レッド（９５）＞ライデン（１０５）
　コンボははずすと０とか１５とかｗ
　ライデンは必中？はずしているのみた事無いです。
　今、アタッカーとして非常に歯がゆいです。（＞＿＜
　とてとてねらいが多く、かつ白魔さんの少ない最近のぱーてぃーで、モンクの私
が前線に出るとケアル使用量が増えて申し訳ない気がします。
　パーティー戦の経験が少ないのでｗ
　コンボって、ソロでは気にならないけど、ＰＴ戦では寂しいですね。サポし１５で恩
が返せるかな。パーティーへの誘いが増えるかな。

474 ：既にその名前は使われています：02/08/23 17:53 ID:ma9HiY10

今日、初めてLLﾀﾝに遊んでもらった
3時間で2回も会いにきてくれたよ
雄羊の皮3枚もくれました
また遊んでもらいにきまつ（；´Д⊂

475 ：既にその名前は使われています：02/08/23 18:00 ID:Qu10FZrs

| | HP | MP | STR | DEX | VIT | AGI | INT | MND | CHR |
|AVG | 897.4 | 206.6 | 54 | 44.2 | 55.2 | 37 | 35 | 47 | 45.6 |
|STEDV | 105.6 | 92.2 | 4.2 | 4.1 | 4.5 | 4.2 | 5.0 | 3.3 | 2.9 |
|Hum | -18.4 | +5.4 | 0 | -1.2 | -1.2 | 0 | 0 | 0 | +2.4 |
|Mis | -18.4 | +5.4 | -3.0 | +7.8 | -4.2 | +6.0 | 0 | -3.0 | -3.6 |
|Gal | 153.6 | -123.6 | +3.0 | -1.2 | +7.8 | -3.0 | -3.0 | 0 | -3.6 |
|Elv | +52.6 | -45.6 | +6.0 | -4.2 | +1.8 | -6.0 | -6.0 | +6.0 | +2.4 |
|Tar | -169.4 | +158.4 | -6.0 | -1.2 | -4.2 | +3.0 | +9.0 | -3.0 | +2.4 |

476 ：既にその名前は使われています：02/08/23 18:08 ID:OBfE8GjG

>>475
あのー、がんばってるのに申し訳ないですが
全　然　見　や　す　く　な　っ　て　ま　せ　ん

477 ：既にその名前は使われています：02/08/23 18:13 ID:nluBJxFC

>>476
ばか、人に頼ってばかりいるな
自分でまとめるなりしろ.
紙と鉛筆でできるだろ

478 ：既にその名前は使われています：02/08/23 18:15 ID:rGSipC72

戦士＋モンク強すぎ・・・
モンクの漏れの乱撃が１００とかなのに
香具師はアグレッサー使用で４００とか与えてるんだよ・・・
いつの間にか漏れはバックハンドで連携の初段に・・・
まじモンク居る意味ねぇよ(;´Д ⊂)

479 ：既にその名前は使われています：02/08/23 18:17 ID:65ap4+mO

　　　　　　　HP　　　MP　　 STR　　DEX　 VIT　　 AGI　　 INT　　 MND　　CHR
AVG　　　897.4　 206.6　　54.0　　 44.2　　55.2　　37.0　　 35.0　　47.0　　　45.6
STEDV　　105.6　　92.2　　 4.2　　 4.1　　　4.5　　 4.2　　　5.0　　　3.3　　　 2.9
Hum　　　 -18.4　　 5.4　　　 0　　 -1.2　　-1.2　　 0.0　　　0.0　　　0.0　　　+2.4
Mis　　　　-18.4　　 5.4　　 -3.0　　+7.8　　-4.2　　+6.0　　 0.0　　 -3.0　　　-3.6
Gal　　　　153.6　-123.6　　+3.0　　-1.2　　+7.8　　-3.0　　-3.0　　　0.0　　　-3.6
Elv　　　　　52.6　 -45.6　　+6.0　　-4.2　　+1.8　　-6.0　　-6.0　　 +6.0　　　+2.4
Tar　　　 -169.4　 158.4　　-6.0　　-1.2　　-4.2　　+3.0　　+9.0　　 -3.0　　　+2.4

480 ：既にその名前は使われています：02/08/23 18:17 ID:WIcDiG2r

>>476

　もし、パソコンにエクセルが入っていたら、
　最初の表の空白をカンマに置き換えて、ファイル名を「なんとか.csv」
にしてクリックするとエクセルが綺麗にしてくれます。
　その後のデータはある意味神の元ですｗ

　「現在のスタータスを報告するスレ」の情報を元にエクセルとちょっと使うと
れべる１００でもれべる２００でもステータスの推定値が出てきます。
　余談ですが各数値はほぼ直線的に伸びていきます。ちょっと緩やかに上り
傾向。

481 ：既にその名前は使われています：02/08/23 18:21 ID:Qu10FZrs

すまんねぇ。
半角スペースが自動整形されてまうんで。
あとはメモ帳にコピーするなりよろしくやってや。

482 ：既にその名前は使われています：02/08/23 18:45 ID:cLXlOCZe

____________HP______MP_____STR______DEX_____VIT_____AGI_____INT______MND____CHR
AVG______897.4____206.6____54.0____44.2____55.2____37.0_____35.0____47.0____45.6
STEDV____105.6_____92.2_____4.2_____4.1_____4.5_____4.2______5.0_____3.3_____2.9
Hum______-18.4______5.4______0_____-1.2____-1.2_____0.0______0.0_____0.0_____2.4
Mis______-18.4______5.4____-3.0_____7.8____-4.2_____6.0______0.0____-3.0____-3.6
Gal______153.6___-123.6_____3.0____-1.2_____7.8____-3.0_____-3.0_____0.0____-3.6
Elv_______52.6____-45.6_____6.0____-4.2_____1.8____-6.0_____-6.0_____6.0_____2.4
Tar_____-169.4____158.4____-6.0____-1.2____-4.2_____3.0______9.0____-3.0_____2.4

483 ：既にその名前は使われています：02/08/23 18:50 ID:E389Aaf5

>>478
実際、モンクと格闘戦士がかち合う事が珍しいので
格闘戦士がどの程度のモノなのか知らない人も多い
モンクを上回るダメ出すのは確かだし、出会った時の衝撃は大きいだろうが
格闘戦士を語るのは今更でもある。気持は充分わかるがなぁ～(;´Д ⊂)

484 ：476：02/08/23 18:50 ID:OBfE8GjG

喪前ら必至だな（藁

485 ：既にその名前は使われています：02/08/23 19:05 ID:qgDJnS/+

戦士やモンクが強いんじゃない
各種物理攻撃の中で格闘が強すぎるんだ、勘違いすんな
ナイトや暗黒が使ってみろ大変な事になるだろ・・それもいいな

486 ：既にその名前は使われています：02/08/23 19:08 ID:r90a548p

>>485
ナイトは・・・

487 ：既にその名前は使われています：02/08/23 19:10 ID:r90a548p

強かろうが弱かろうが、
俺は”モンク”であることで満足なんだが。

488 ：既にその名前は使われています：02/08/23 19:10 ID:CC5d8mLs

正直なところ格闘武器の間隔って機能してると思う？
なんかどんな+間隔の格闘武器を装備しても同じように感じてしまうんだが…
いくら+30とかが微々たるものとはいえ…まったく感じないってのはどうよ？
感じてる人いる？
長い、長いってさ。

489 ：既にその名前は使われています：02/08/23 19:11 ID:fzwrQW6l

>>488
実際、まったく一緒

490 ：既にその名前は使われています：02/08/23 19:14 ID:E389Aaf5

格闘スキル持ってるジョブは戦士、モンク、シーフだけだからね。
アビの豊富な戦士が強くなるのは必然
暗黒の現状を考えると、暗黒が格闘スキル持つ事も考えられるな
シーフの時みたいに■のいい加減な対応で(笑)　
実際、暗黒専用爪なんてあるしｗ

491 ：既にその名前は使われています：02/08/23 19:14 ID:Eg259sYw

>>478
なんで400も出んのよ？
バーサク+ためるでそんないくの？

492 ：既にその名前は使われています：02/08/23 19:20 ID:OBfE8GjG

>>488
間隔の違う武器を装備したモンク同士で殴り合ってみ
敵が死ぬまでタイミングいっしょだから
武器変えたら攻撃間隔が長くなったとか言ってる奴は
武器の性能数字を見た先入観による気のせい

493 ：既にその名前は使われています：02/08/23 19:21 ID:KOi3hOj3

ダメだ・・・
Lサイズ+エル女+モンク
コレに萌えすぎる・・・

494 ：既にその名前は使われています：02/08/23 19:21 ID:E389Aaf5

>>491
戦士はレベル３０で攻撃力ＵＰのジョブ特性を得るのでそれでかも
攻撃力ＵＰ特性＋バーサク＋ウォークライ＋ためる＋アグレッサー＋マイティ
不可能とはおもえんｗ

495 ：既にその名前は使われています：02/08/23 19:26 ID:15w8LD32

>>494
戦/モはそれに加えてダブルアタック＋カウンターが…

「戦/モ＞モ/戦」議論は荒れの元なので吊ってきます

でも個人的には「モ/シ＞＞＞格闘戦士」だと思うので泣いてるモは３０までがんがれ

496 ：既にその名前は使われています：02/08/23 19:29 ID:OBfE8GjG

そうそう、戦/モは不意打ちが使えないではないか
戦/シにすると今度は乱撃が使えないしな

497 ：既にその名前は使われています：02/08/23 19:32 ID:ima0qIh0

暗黒に格闘は激しくHP減るし相性悪いじゃないの

498 ：既にその名前は使われています：02/08/23 19:41 ID:Dwdxaf63

モンクをメインにするか戦士にするかでまったくちがうよね序盤は
モンクのほうが強いけどね

499 ：既にその名前は使われています：02/08/23 19:43 ID:fwHRNxQ4

戦士めぐまれすぎだよなー。装備できる武器多すぎ。
ぶっちゃけ格闘はモンク専用にしてほしい。
９月以降シーフに修正入るし、このくらいしてもらわんとなあ。
これが現実になって、格闘を少し弱くすればいい感じになると思うんだけど

500 ：既にその名前は使われています：02/08/23 19:48 ID:Dwdxaf63

いや戦士の格闘は十分よわいです

501 ：既にその名前は使われています：02/08/23 19:50 ID:qA5iIPvV

>>500
メール欄釣りって言いたいのかい？

502 ：既にその名前は使われています：02/08/23 19:53 ID:XVTC/Byt

>501
以前、戦士は乱撃使えないと言い張ってた厨房だろ。ほっとけ。

503 ：既にその名前は使われています：02/08/23 19:57 ID:Dwdxaf63

レベルキャップはずれゃモンク専用WSぐらいでると予想たぶん
80ぐらいで

504 ：既にその名前は使われています：02/08/23 20:05 ID:W+f9BwWh

>>499
既に弱くなりました。スキル低下、乱撃がモンク専用（サポならOK）という形で。
スキルが低くなったので当たらない、当たっても弱い、技覚えるの遅いと3拍子揃っております。
向こうがアグレッサー使おうがこっちだって不意打ちあるし。
なに？サポシに頼るな？
向こうもサポモで無ければ乱撃使えませんが。
なに？シーフが可哀想？
誘え。自分が抜けるから代理で誘っておいた、と言えば断られないから。
なに？その後自分はどうするか？
釣れ。ひたすら釣れ。そして折れ。思う存分やさぐれろ。

505 ：既にその名前は使われています：02/08/23 20:06 ID:ima0qIh0

格闘はTP溜まりやすい
これが最強たるゆえん

506 ：既にその名前は使われています：02/08/23 20:10 ID:fwHRNxQ4

短剄ってこんな技だったのか･･。にしても実技やってる人うさんくさい（藁
ttp://www.phoenix-c.or.jp/~kiya/kakutougi/dageki/tankii.htm

507 ：既にその名前は使われています：02/08/23 20:13 ID:nluBJxFC

>>506
いや、うさんくさすぎる（藁

508 ：既にその名前は使われています：02/08/23 20:18 ID:i3AOtqs/

>>506
どう見ても拳児に毒された典型的な中拳ヲタじゃねーか。
googleでサーチするとこういうページに多く当たるから、
武道板に行ってちゃんとした実践者のいる中拳スレを探した方が良い。

あと短勁は技の名前じゃないぞ。

509 ：既にその名前は使われています：02/08/23 20:27 ID:342pw5QB

モンク37、ようやく次からミスリルナックル装備可能だけど、
うちの鯖と未だに競売で35000G…
もうちょい粘って、安いミスリルクローにするべきか…

510 ：既にその名前は使われています：02/08/23 20:34 ID:P+h4/wLj

おまえらさー。サポシーフのDEX補正がなくなるってのはさ、わかってると思うけど、弱体でしかないんだよ。
モンクにとってもシーフにとっても。モンクはいうまでもなく。シーフも、別のジョブを使うときに、今まで育てていたシーフが使えなくなるんだから。
シーフは喜んでるとか言ってるﾔｼがいたけど、それは実質的に強化されたわけじゃないってすぐに気付くだろう。

そして、この修正によって起こるもう一つの弊害。それはサポートジョブシステムの崩壊だ。
このサポシーフ不意打ち制限以降、あらゆるサポジョブ制限がなされるのは考えるまでもない。
ナイトのサポ戦士の挑発が弱体化、黒のサポ白のケアルの回復量の低下、など。考えればまだまだでてくるだろ?
当然、プレイヤーにとって都合のいいものから順番に修正されていく。

511 ：510：02/08/23 20:36 ID:P+h4/wLj

で、何が言いたいかというと、次回パッチのサポシーフ時の不意打ち制限によって、もっとも困るジョブであろうモンク諸君にお願いがある。
俺はこの修正が、サポートジョブシステムを崩壊させる助長となることを、スクウェアに伝えたい。
それを手伝ってほしい。
このサポ不意打ち制限を、歓迎するというモンクがいるのは知っている。だが、それによってゲームが面白くなるわけではないことを理解してくれ。
好きなジョブをサポートに選んでもよし、強いジョブをサポートに選ぶのもよし。本来自由であるサポートジョブシステムに無意味な枷をはめるのだ。
それは紛れもなく、ゲームをつまらなくさせる行為だ。

↓■ご意見フォーム
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

512 ：既にその名前は使われています：02/08/23 20:43 ID:XVTC/Byt

>>510-511
過去ログ読んでこい。
サポシ弱体の被害が一番小さいのがモンクだ。

513 ：既にその名前は使われています：02/08/23 20:44 ID:lky8CzJF

茶帯クエストはバス天晶堂支店の紫帯クエストをクリア後、
ジュノにある天晶堂本部で発生します。
部屋の隅に新しく配置された禿のvolaより。

Deadly Dodoはソロムグ北東海岸付近
Morbolgerはオルデール鍾乳洞深部

以上。というわけでヌエの生息場所よろしく。

514 ：既にその名前は使われています：02/08/23 20:47 ID:lky8CzJF

まあもっとも
紫帯クエストクリア時にNPCが言ってる事をちゃんと聞いていれば
どこで発生するかおのずと見えてくるとは思うんだがな。

とりあえずヌエの生息場所よろしく。 >>438

515 ：既にその名前は使われています：02/08/23 20:53 ID:nluBJxFC

>シーフは喜んでるとか言ってるﾔｼがいたけど、それは実質的に強化されたわけじゃないってすぐに気付くだろう。

シーフが喜ぶのはシーフが不意打ちする意義がでてくるからだろ？

＞そして、この修正によって起こるもう一つの弊害。それはサポートジョブシステムの崩壊だ。以下の文略

次回、不意打ち修正がはいるのは、あくまでシーフの現状が悲惨だからだ。
シーフをメインにするよりサポにした方が今のところ有利だろ？
それを変えるために修正するんじゃないか？
ギルスティール２やトレハン２は２６以降のレベルで覚える事になると思う
つまり、メインシーフにする意義があるだろ？
サポシステムの崩壊てのはありえないと思うよ。
今のところ戦士はよくわからんがそれなりにどうにかなるだろう、
白はレイズやプロ２、などメインで白やる意義が今のところあるからな。

516 ：既にその名前は使われています：02/08/23 20:57 ID:rGSipC72

不意打ちのWS必中効果までなくなったら、完全にモンクの存在意義がなくなっちまう
頼むからそれだけはしないでくれ■よ・・・
不意打ちはモンクに残された最後の希望なんでつ(;´Д ⊂

517 ：既にその名前は使われています：02/08/23 21:00 ID:+RxsAZ1i

モンクは泣き言いわないでグッと我慢しる！

518 ：既にその名前は使われています：02/08/23 21:05 ID:P+h4/wLj

>>515
シーフの現状が悲惨っていうのは、PTに入れない問題ではなく、メインシーフであることに意味がないってことか？
それを言ったら他のジョブも一緒だろう。戦士にモンクつけりゃあ44で乱撃できるじゃないか

シーフを救いたかったらシーフを強くすりゃいいのさ。
DEXによって威力があがるWSを追加するとか。「サイクロン」のDEX補正型WSだな。
とにかく、今回なされる修正は、誰にも得にならないんだよ。シーフを救いたかったらシーフを強くする。それだけだ

519 ：既にその名前は使われています：02/08/23 21:11 ID:+RxsAZ1i

>>DEXによって威力があがるWSを追加するとか。「サイクロン」のDEX補正型WSだな。
それもサポシで使える事になってしまうのでは。

サポで使えるｊａなどの範囲が広すぎるから現状ではなんとも。。。

520 ：既にその名前は使われています：02/08/23 21:16 ID:P+h4/wLj

>>519
いや、そうじゃなくて、シーフはDEXが高いだろ？
だからメインシーフでそのWSを使わないと強くない。そういうWSだよ。
所詮妄想だけどさ。サポ不意打ち殺したって意味がないんだってば。頼みますよほんとに

521 ：既にその名前は使われています：02/08/23 21:25 ID:O72mnyBD

>>518
モンクには不意打ち乱撃があるから十分メインにする意味あるよ。
シーフにはそれが無い。
しかし、ただシーフの戦闘力を上げるだけだと他の前衛との違いが少なすぎる。
やはりレベル２６以降でギルスティール２やトレハン２の実装、
またはサポではギルスティールやトレハンが無効のどちらかがいいと思う。

522 ：既にその名前は使われています：02/08/23 21:28 ID:AxKS2XV9

ここでシーフの話してどうするよ
シーフスレでやれ

523 ：515：02/08/23 21:30 ID:nluBJxFC

>>518
メインシーフで使う意義が必要だ、って事だ
シーフの特徴は単純な強さじゃなくてクセのあるアビリティだろ？
今のサポ不意打ちはそれを殺しているて事だ。（＝シーフをメインにしなくてもシーフぽさを楽しめてしまえる

あと乱撃、格闘戦士については過去ログ読め

524 ：既にその名前は使われています：02/08/23 21:33 ID:P+h4/wLj

>>521
んでその不意打ちが弱体化される、と。
もちろん今回のは、通常攻撃のみで、WSには影響しないんだろうけどな。
でもほっとくとどんどん弱体化されると思う。それが恐いんだよ
まあスレ違いだからいいべ。不意打ち弱体反対のモンクに呼びかけたかっただけだから。

525 ：438：02/08/23 21:34 ID:/QbbudlM

>>513
やっぱ、コンプ数が足りないんか…
もちろん、そいつには話しかけ済み
とりあえず、クエでもやってきまつ

ヌエはボスディン氷河のトラのノートリアス
マップもってなかったので、正確な位置とかはわかりませぬ
とりあえず、ザルカに抜ける時にあいますた
以上

526 ：513：02/08/23 21:44 ID:lky8CzJF

>>525
情報感謝。
虎のNMだと予想してたのでやはりといったとこです。
早速行ってきます。

茶帯クエストは漏れの場合問題無く受けられたので…
ジュノコンプ数20、総コンプ160弱の時に発生しました。

527 ：438：02/08/23 22:14 ID:/QbbudlM

>>525
ジュノコンプ20、総コンプ151ですが駄目です
とりあえず、160目指してがんばりまつ
自分はまだ終わってないんですが、黄金マスクと油交換のクエ終わってます？

あと、書き込んでから気づいたんですが
ヌエはフェ・インに抜ける時にあったのかもしれません（汗
捜索範囲広めちゃって申し訳ないが、がんばって探してくださいな

528 ：438：02/08/23 22:16 ID:/QbbudlM

>>525じゃなくて、>>526だ自分にレスつけてどうつる…
紫帯で首吊ってきます

529 ：既にその名前は使われています：02/08/23 23:28 ID:6PNT77yV

モンクスレってある一定の期間で　P+h4/wLj　のようなバカが沸くよな

530 ：既にその名前は使われています：02/08/23 23:38 ID:CTDRMK5y

>>529
夏ｳﾞｫｹし始めたんだろうね＞P+h4/wLj　

531 ：既にその名前は使われています：02/08/24 00:00 ID:7QJIERxb

正直サポジョブシステムは無い方が良い。

532 ：既にその名前は使われています：02/08/24 00:19 ID:Nf+5xRq0

>>531
■がうまくバランスを保てないのでいっそのこと無いほうがましってこと？
サポートのアイディア自体は面白いと思うんだけどね
でもこれで忍者侍竜騎士増えたら目も当てられなくなりそうです。

533 ：既にその名前は使われています：02/08/24 00:41 ID:yb5cSOxl

とりあえずシーフに関するレスはこれで最後にするが
そこまで強力なＤＥＸ補正にしたらミスラが飛びぬけてしまう

っと言ってみるテスト

534 ：既にその名前は使われています：02/08/24 00:52 ID:toAWVv2P

イベントですね。。。
ウインのが着れるチャンス!

と思いたい、さんどりあもんく

535 ：既にその名前は使われています：02/08/24 02:21 ID:eWPAGfMl

>>534
・・・サンドでしか

536 ：既にその名前は使われています：02/08/24 02:28 ID:KM/gXtoP

なんで紫帯より茶帯のが楽にアイテムとれるんだ、、、
紫帯クエ修正してくれー
いまだに角もＲＲもＬＬも1週間やって2～3匹しか見たことが無い、、、
でたらでたで１００％ドロップくらいにしてほしいよ、、ＮＭにクエストアイテムつけるなら

537 ：既にその名前は使われています：02/08/24 02:39 ID:mR7uItth

>>529
おいおい、明確な主張も反論もできないお前が俺を馬鹿呼ばわりか？
能無しがでかい口きけるってのは羨ましいよ

538 ：既にその名前は使われています：02/08/24 02:52 ID:q2tmAFlT

>>536
サポ狩でライバルいなければそのうち・・・
漏れは１０時間。

539 ：既にその名前は使われています：02/08/24 03:27 ID:bbfVXaK/

モンクをやってみようと思って３０まであげて連携にはまり、
シーフを１５まで育てて不意打ちＷＳいれようとおもってたんですが・・・

不意打ち→コンボを出しても不意打ちのマークが消えずにのこったまんま・・・
私のタイミングが悪いんでしょうか？教えてください先輩。

540 ：513：02/08/24 03:27 ID:+uoKdvAm

>>527
黄金マスクのクエはまだ終わってません。機工士の軍手欲しい…
がｎがって下さい

久しぶりにこのスレ有意義に使えた気がする。

541 ：513：02/08/24 03:38 ID:+uoKdvAm

>>539
それで問題無いです。
バグだか仕様だか知らないけど、
不意打ちWS使っても不意打ち効果は消えないので続けて普通の不意打ちができます。
大抵は不意打ちWS使った時点でタゲ向くので
ウォークライ辺りでタゲ取ってもらわないと無理ですが。

モンク/シーフが二人いる時は
Aの不意打ちコンボ（乱撃）→Bの不意打ちコンボ（乱撃）→Aの不意打ち→Bの不意打ち
がなかなかいい感じです。タゲ管理に気を使う必要はあるけど。
しょぼい連携より効率良かったりして。ま間にレッド挟むのが一番なんだけどね。

542 ：既にその名前は使われています：02/08/24 04:06 ID:bbfVXaK/

>>541
漏れのような教えてクンにわざわざ説明してくれてありが㌧
ＰＴの役に立てるようがんがります。

543 ：既にその名前は使われています：02/08/24 04:06 ID:bbfVXaK/

ｽﾏｿ･･･ageてしまった（´Д⊂

544 ：既にその名前は使われています：02/08/24 04:09 ID:HOYZiRhb

ミスラモンクうざいです。
お前ら尻尾と立ち方

か　わ　い　す　ぎ　な　ん　だ　よ！　！

545 ：既にその名前は使われています：02/08/24 04:10 ID:DpNIscR1

茶帯クエスト受けられた人に聞きたいんだけど、
サンドの密輸クエスト何回やりました？
こちらはジュノは28、トータル180コンプしてても茶帯クエストでないんだけど、
もちろん紫帯は終わったし、ジュノクエ残ってるの主婦のこだわりとゴブかばん３だけなんだけど、
どうなってるのやら。

546 ：既にその名前は使われています：02/08/24 04:31 ID:4sHxoUsn

モ/戦ガル19歳だけど
つよゴブや、つよヤグに百烈使っても勝てなかった・・・。
普通に４５とかくらうんですがホントにソロ強いのでつか?(;´Д ⊂

サポが悪いのかな。でもガルだしなぁ・・・

547 ：既にその名前は使われています：02/08/24 04:36 ID:ssw6t4cD

>>546
１６０のつよだった悪寒。。
漏れは今レベル３３だけど１４０のつよなら百烈で普通に狩れるよ。
エルモ／暗ね。

548 ：既にその名前は使われています：02/08/24 07:46 ID:BCaOx1kp

>>546
あと１レベル上げればサポ戦士で防御力上がるぞ

549 ：既にその名前は使われています：02/08/24 08:54 ID:yzSlt3wF

＞546
タルモンクでもぎりぎりでかてますよ

ケアル必須ですけど
（＾＾；

550 ：既にその名前は使われています：02/08/24 09:42 ID:/qjOv3i5

>>546
そのレベルのガルモンで、ギャンゴブ・リーチゴブ以外のつよゴブに
百烈使って負けるの？ヤグはわからんけど。

もしかして裸族？

551 ：既にその名前は使われています：02/08/24 09:46 ID:BK+NE4a9

裸族ﾜﾛﾀ

552 ：ｻﾞﾘｶﾞﾆ：02/08/24 09:57 ID:2a1u6Cu4

>mR7uItth
頼むからﾓﾝｸやめてくれ。
本当に迷惑。
最強厨は（・∀・）ｷｴﾛ!

553 ：既にその名前は使われています：02/08/24 10:07 ID:KM/gXtoP

>>515
>>ギルスティール２やトレハン２は２６以降のレベルで覚える事になると思う
>>つまり、メインシーフにする意義があるだろ？
ついでにいうとレベルキャップも上がる罠
>>521
>>またはサポではギルスティールやトレハンが無効のどちらかがいいと思う。
まさにそれがサポジョブ崩壊だよね、、
ジョブ特性を無効にするということはモンクを付ければマーシャルアーツやＨＰ最大値
アップなども無効にするって事にも繋がってくる
サポつける意味が全く無くなるのもゲームがつまらなくなっていくひとつだし

554 ：既にその名前は使われています：02/08/24 10:12 ID:j5QopF+l

25 名前：既にその名前は使われています：02/08/24 02:58 ID:L0oeSmrG

戦士の格闘ってどのくらいのレベルまで戦力として使える？

29 名前：既にその名前は使われています：02/08/24 06:33 ID:ssw6t4cD

>>25
レベル５０前まで、サポシ以外のモンクより余裕で強いよ。

555 ：既にその名前は使われています：02/08/24 10:35 ID:C9t644ja

どう考えても紫帯難易度＜茶帯だろ

モルボルガー＝レアpop＋レアdrop＋LV50でもたまに死ぬ＋オルデール最奥地まで行かないといけない
ヌエ＝レアpop＋レアdrop＋百烈ないとまず勝てない＋ボスディンまで行かないといけない
ドードーは確かにRR、LLより遭遇しやすいとはいえ他の２匹はとんでもないと思うが

あと発生条件はクエ数もだろうけどLVの方が重要ぽい

556 ：既にその名前は使われています：02/08/24 10:45 ID:/qjOv3i5

ジョブ強化を安易に行えないのはドラゴンボールのような強さのインフレ状態になると
今より更に酷いバランスになり、敵の強さを全て弄る必要が出てくるため面倒だし、
何より今より更に狂ったバランスを■が管理しきれないからw
弱体なら、弱くしすぎたと感じればそのジョブを弄り直せばそれで終わる。

サポ自体が必要無いシステムだったわけで、それは崩壊云々の大袈裟な事じゃない。
サポ弱体化するとメインジョブの役割がハッキリする。
サポ崩壊よりメインジョブが崩壊している今の現状の方が狂ってるという事に
いい加減、気付いて欲しいんだが。

557 ：既にその名前は使われています：02/08/24 10:46 ID:j1J3xCbT

>>546
装備どんなの？
力だすきとか言ったら笑うぞ
せめて胴以外を木綿や傭兵にしてみるとかだな
武器もそろそろ替え時だし、ちょっとがまんしる

558 ：既にその名前は使われています：02/08/24 10:52 ID:IclBSTRA

今回のイベントで
「傭兵隊長のベルト」入手出来るのか？！
ウチの鯖はウィンがいつも３位なので・・・

そんな私はサンドモンク

559 ：既にその名前は使われています：02/08/24 10:56 ID:VqPzjDDT

>>558
まだ理解してない奴がいたのか・・・。
ウィンを一位にしないとどうやっても手に入らん。

560 ：既にその名前は使われています：02/08/24 10:57 ID:/qjOv3i5

>>558
ベルトは順位依存ですので無理です。
気軽に移籍してください。

561 ：558：02/08/24 11:01 ID:IclBSTRA

>>559-560
すまなかった。
↓こういう事な。
他国での交換において、順位に応じて出現するアイテムと個人
戦績を交換することはできません。

すまなかった・・・。

562 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:34 ID:mR7uItth

>>552
おまえさあ、それってサポシーフで不意打ちコンボ、不意打ち乱撃してるやつら全員を最強厨って言ってることになるぞ？
サポートジョブシステムが存在するFF11ではサポシーフ不意打ちはできて当然なんだよ。当たり前なんだ。
それを弱体するってことは、すなわちサポートジョブシステムを否定することになる。最強厨とかはまったく関係ないんだよ。
さらに俺はモンクじゃないよ。今もっともお寒いジョブ暗黒騎士だ。最強厨扱いされちゃたまらんな

563 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:44 ID:hDsOWGNR

残暑ですか？

564 ：既にその名前は使われています：02/08/24 11:46 ID:e4Gxw5yE

>>562
最強厨なのはお前の発言であってサポとは関係ない。
それに、サポシ不意打ちが出来て当然だと思ってるのは
お前の思い込みであってサポシステムが存在してるからではない。
βテスト状態の現状では、お前が当然だと妄想してる事項を変更する事すら
有り得るからね。
バインドが当たり前、とてつよ狩り200が当たり前、ミスリルマラソン当たり前、
巨人が金落としまくるのも当たり前、ほら、サポ不意打ちも当たり前、
お前にも思い当たる節があるだろ。

565 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:11 ID:mR7uItth

>>564
まあ、最強厨の定義がよくわからんのでそれについて反論はしないよ。
当たり前うんぬんについてはつっこみどころ満載なのでちょっと言いきれない。

俺は■がバランスが取れない現状、サポシーフ不意打ちがモンクの生きる道なんだと考えてる。
そういうとサポ戦士の連中から反論がくるだろうが、サポ戦士では戦闘に貢献できない（30レベル以降の話）
とてとて狩りが高レベルプレイヤーの中に浸透してる今、サポシーフ以外のモンクが役立たずなのは理解してもらえると思う。
もちろん、経験値泥棒してでも、好きなサポートをつけるのは自由だ。こだわりを持つのは良いことだと思う。

だが、「経験値泥棒をするのはいやだ。プライドが許さない」そういうモンクは多いのではないか？
そうなると必然的にサポシーフになる。それが弱体化されるのに反発するモンクは多いと思ったのだが…

566 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:17 ID:wXvHhPzh

現状のサポシステムからすると不意打ちのみサポにしたとき弱体化っていうのは理不尽な気がする。
しかし元を考えればメインとサポでアビリティの性能の差が無いのも理不尽といえば理不尽。
というのが漏れの考え。

というのは置いといて。
もしサポシで必中乱撃が使えなくなったら
サポに狩人で物理命中UPを…駄目…かな…。

567 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:18 ID:F77AQpma

先輩方やっと乱撃覚えました。これからはモンクの時代ですよね？

568 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:22 ID:odvI1Rnb

そろそろモンク集会でも開くか？
デルクフ攻略とか

569 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:25 ID:D6NzSKfF

おれもサポシーフじゃないとモンクは使い物にならないと考えているよ。
だから今回のサポシーフ弱体はモンクをそれ単体でちゃんと機能するジョブに
改善していくための良い機会なんじゃないかな。
LV29まではシーフがより優れたアタッカーである現状はおかしいと思う。
LV30以降サポシーフに頼ってアタッカーとして機能し始めるのはおかしいと思う。

570 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:33 ID:mR7uItth

>>566
そうだろ？
それを理不尽ではないと言って、メインとサポで性能差をつけだしたら本当に収拾がつかなくなる。
ナイトサポの戦士の挑発を弱体？黒サポの白のケアルを弱体？
シーフを救うなら、シーフ自体を強くする。シーフに特徴を持たせたかったら持たせろ。サポを制限する必要はないって言いたいんdayo…

571 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:37 ID:mR7uItth

>>568
Σ（ﾟдﾟ ) それお前がデルクフミッションクリアしたいからか！？

572 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:40 ID:odvI1Rnb

もうクリアしたよこのガルモンクが！

573 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:46 ID:wXvHhPzh

>>570
この問題の根深いところはメインを強くすればその分サポが強くなってしまうところなのだが…
メインを強くする方向で行くなら
シーフのレベル30、つまりシーフサポが15になるころに不意打ちIIやトレハンIIをつける、とかさ。

とりあえずサポートジョブシステムを見直すか
アビリティが段階的に強化されていく…たとえば10で覚えたアビは20で強化されるとか。
まぁ、多分アビリティが段階的に強化される方向を選んでるんだろうけど＜■は

574 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:54 ID:odvI1Rnb

ところでペドー襲撃集会はどうなったのかね

575 ：既にその名前は使われています：02/08/24 13:05 ID:mR7uItth

>>573
うん。ちょっと上にも書いたが、シーフの特徴を活かせばいいわけだ。
シーフはDEXが高い。それが不意打ちに反映されるわけだが、不意打ちはDEXだけで攻撃するわけじゃない。
だからサポシーフが強いわけだ。
だったら、DEX完全依存のアビリティ追加、もしくはWSを修正すりゃいいのさ。「サイクロン」を完全INT依存から、DEX依存にするとかな。

576 ：既にその名前は使われています：02/08/24 13:06 ID:KM/gXtoP

>>573
>>アビリティが段階的に強化されていく…たとえば10で覚えたアビは20で強化されるとか
これはもう実装済み

577 ：既にその名前は使われています：02/08/24 13:09 ID:KM/gXtoP

シーフの場合アビとかに恵まれていない分強化されても
ジョブの中で飛び出て強くなるわけでもなく欠点が補われてかえって
バランスが良くなると思うのだが、、すべてを弱体で合わせていこうとするから
またどこかで同じような事が起こってまた繰り返すと思うんだけどな、、

578 ：既にその名前は使われています：02/08/24 13:14 ID:e4Gxw5yE

だから強くする方が■には面倒なの。
シーフの強化は次回VerUP以降だって話だっただろ
つまり次の次の10月の定例VerUPで強化される可能性が高い。
そして、その時にはレベルキャップはLv60だ。
つまりLv55-60で何らかのアビリティが加わると思われるわけ。
単に元々加える予定だったアビを強めにして加えるだけだと思う。
そんな高レベルのシーフがどれだけ現れてるだろうねｗ

モンクを含め多くのジョブが特徴が無いのが現状だが、
今の■にはどう考えても大幅にジョブ全体を強化するだけの力は無い。

579 ：既にその名前は使われています：02/08/24 13:19 ID:wXvHhPzh

>>575
正直考えが浅はかだと思う。
○○すりゃいいとかそういう簡単な問題じゃない。
たとえばそんなものを追加したら
「戦闘が苦手」なはずのシーフが激強になってしまう。
不意打ちが完全DEX依存っていうのが望まれる形だったんだけども…
そもそも■がパラメータのほとんどを無視してLvでしか考えてないんだから
特徴なんぞ付けれるはずが無い。
せいぜい武器スキルとアビリティ。
その中でアビリティはサポに食われる。
要するに■がバ(略

>>576
○○IIとかそういう名前のついたアビってあったっけ？
HPMAXUPとかが効力上がるらしいってのは聞いたけども。

580 ：既にその名前は使われています：02/08/24 13:28 ID:mR7uItth

>>579
簡潔にわかりやすく書いただけ。俺は激つよにしろなんて言ってない。バランスの問題だろう
だいたいシーフはマゾのために用意されたジョブだから、強化とかする必要はないと思ったり…

581 ：既にその名前は使われています：02/08/24 13:50 ID:hDsOWGNR

メインモンクにしか出来ない事がひとつだけあったらイイんでないの？
やっぱアイテムかギル関連で
いっその事シーフいないとドロップなんぞほとんどしないようにしてもいい
そして相乗効果アリにする
これでPT組むときに目的とバランスを考えて組めたりするかもな

不意打ちは他にくれてやれ、んなもんイラネーだろ
大体シーフは殴りたくてシーフ選んだわけじゃなかろう？
殴りたいならモンクの世界にコイよ、楽しいゾ

582 ：既にその名前は使われています：02/08/24 14:33 ID:oP/tdwT2

俺はジョブ別のスレはシーフスレとモンクスレしか見てないわけだが・・・。
最近どっちのスレを見てるのかわからなくなることが多いぞｗ
まあ、それほどモンクとシーフが密接な関係にあるということなんだろうが。

こ　こ　は　モ　ン　ク　ス　レ　で　す

583 ：既にその名前は使われています：02/08/24 14:35 ID:En/le4GN

モルボルガーは恐ろしいほどでないな
でか羊の比じゃねーぞ

584 ：既にその名前は使われています：02/08/24 14:37 ID:VqPzjDDT

>>583
モルボルガーは羊と違って雑魚を狩ればかわりに湧くってタイプじゃないからひたすら待つしかない。
出にくさはArgus並だろう。
競争相手の数は段違いなのが救い。

585 ：サポ戦：02/08/24 14:40 ID:unsfGeuT

サポシ＝最強厨でよろし？

昔からモ／シで将来は忍者だぁ～って言ってた奴もいるけどな。
最強厨を追い払うにはモンク弱体化大歓迎。
あと攻撃力と防御力でしか戦闘を評価できない奴も戦／モになれや。
モンクは命中率と回避率の要素もあるだろ。

586 ：既にその名前は使われています：02/08/24 14:43 ID:kO2VQPnW

８月入ってからやってないんだが
ついに９月には不意打ちも修正かあ
しかもシーフは宝箱に関する特殊能力だって？
これでメインシーフにしかできないことがでてきたわけだ

さてメインモンクにしかできないことってあったっけ？

畏怖鯖ＬＳのみなさんお元気ですか

587 ：サポシ：02/08/24 14:48 ID:mR7uItth

サポ戦＝寄生虫

588 ：既にその名前は使われています：02/08/24 14:51 ID:C157Hcz2

モ／シって格闘家っていうよりノックアウト強盗みたいだな

589 ：既にその名前は使われています：02/08/24 14:52 ID:WE7XX8Q0

>>588
ごめん。ノックアウト強盗ってなに？まじ解らん。

590 ：既にその名前は使われています：02/08/24 14:53 ID:oP/tdwT2

>>585
だからなんでモンクとしてよりパーティに貢献するためにサポートシーフ
を選択しているだけで最強厨呼ばわりされなければならないのかと小一時間・・・
そりゃあさ、他のジョブでやっててモ/シが強いと訊いたとたんに０から育て始めた
やつとかは、最強厨と呼ばれても仕方ないかもしれないけどさ。
ずーっとモンクでいて、最終的にサポシが一番いいって答えにたどり着いた奴だって
いるわけよ。
サポシだろうがサポ戦だろうが、同じモンクじゃん。同志だろう。

591 ：既にその名前は使われています：02/08/24 14:53 ID:eWPAGfMl

とりあえずみんな落ち着け。

>>585
>>モンクは命中率と回避率の要素もあるだろ。
なおさらサポシが有効だろ、と突っ込んでみる。

不意打ち弱体化でも必中効果さえ残ってればモンク的には
それほど痛いことでもないでしょ。
痛いのは多連携でコンボや乱撃を全段ミスったときだ。

592 ：既にその名前は使われています：02/08/24 14:53 ID:aZTXR3pI

十分に素で殴りも乱撃も強いだろうが。
なにがメインモンクにしか出来ないことだ・・・
メイン暗黒やメイン戦士にしか出来ない事なんてあるのかよ？

どうせサポシーフ１５でとまってんだろ？
攻撃力欲しければ戦士１５くらい上げるのわけねえよ。少しはガンバレや。

すみません、トレハン欲しくて私は両方上げました。

593 ：前島密：02/08/24 14:59 ID:zVgyqq6e

>>586
拳法着が着れるくらいかな？
ホント、メインモンクにしかできない事ほしいな。
とりあえず、格闘はモンク専用のほうこうで・・・

594 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:00 ID:KM/gXtoP

>>592
過去ログ読んでるか？
>>十分に素で殴りも乱撃も強いだろうが。
殴りは強いかもしれないが乱撃が致命的なんだよ
とてとて骨とか修道のオークやればわかるけど乱撃の真の力を出すには5発
命中しないと駄目なわけで1発とかしか当たらなかったら自分の出した最低ダメージで
１０とか２０とかそんなんなのよ
でもシにするとステータスも他ジョブより相性がいいし必中効果で
5発当てられることがでＰＴにも貢献できるしモンクとして矛としての役割が
こなせる
サポシを15とかで止まらせるのは実際勿体無さ過ぎる
サポをつけるなら最低限そのサポレベルは最高にしておくことがべスト

595 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:00 ID:aZTXR3pI

というかサポシーフじゃないとモンクは役に立たないってお前ら正気かよ。
俺はLv47でサポ戦21の方を使ってるが十分すぎるほど強いんだが。

ようするに異常に強かった不意打ち弱くなるのが嫌なだけだろ？
俺はトレハンが目当てだったからそれを弱くされると嫌だ。

596 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:01 ID:kO2VQPnW

まあシーフも２５超えてるけどな

597 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:01 ID:cZyYytZA

モンクのLV上げって楽ですね
座らなくてもLVが上がってHPが全快になる

598 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:03 ID:KM/gXtoP

>>593
格闘は戦士にあってもいいけど棒術とかモンク専用のスキル追加して欲しいな
乱れ突きとかしてみたいと脳内妄想中・・・
一応棒術は要望メールでだしました( ﾟдﾟ)

599 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:03 ID:mR7uItth

>>592
戦士様は格闘もお強いです。モンクかたなしです

600 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:05 ID:aZTXR3pI

>>594
冗談よせ

>殴りは強いかもしれないが乱撃が致命的なんだよ

嘘付くなよ、お前レベルいくらだよ？
バーサクためる乱撃でとてリッチ相手に４００オーバー出るぞ。
とてとてでも最近は１５０～３５０くらいでてる。
これのどこが不意打ちないと致命的なんだ？

乱撃の真の力だ？５発命中しないと駄目だ？
それこそが最強厨じゃねえか。
元々５発あたるのが珍しい物を無理矢理あててるだけじゃねえか。
５発あたらなくても十分強いよ。
ちなみに最低１０ダメージなんてDEX補強とかちゃんとしてるか？

601 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:06 ID:KM/gXtoP

まぁ、不意打ちよりも自分がサポシにしてるのはギルスティとかトレハン
高レベル狩場でのぬすむでのお金儲けの為につけてるって事の方が大きいけどなぁ

602 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:08 ID:LhhpAKA7

>>585
戦/モなら集中も回避も使えるし、４５からはｱｸﾞﾚｯｻｰもある訳だが。
俺はPTに貢献したいからサポシにしてる。
最強厨で結構。

603 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:09 ID:mR7uItth

ID:aZTXR3pI
落ちつけ。ところで、サポ戦士のほうが強いならおまえが最強厨じゃないの？

604 ：600：02/08/24 15:12 ID:aZTXR3pI

サポ戦士の方が強いなんて一言もいってないですが・・・
「不意打ちないともうモンク駄目なんです」
とか不抜けた事言ってるからそれは違いますよと。

605 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:13 ID:vpMpiI0p

最強厨でもいいじゃないか。

死　　に　　た　　く　　な　　い　　も　　ん

606 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:15 ID:hOrADbz3

なんだかちょっと見ないうちに荒れてるな。

サポ戦の連中が、サポシ上げるのダルくて放置してたら、弱体化決まって逆切れってことでFA？

おれは両方１５くらいまでしか上げてないんだが、
・少人数(２～３人)でつよ程度相手ならサポ戦
・フルPT以上でとてとて相手ならサポシ
でないと、役に立てません。

どっちかじゃなくて、目的に応じて臨機応変に対応できるようにしとけ。

607 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:15 ID:01vW4skg

ＬＶ２０台のガルモンクですが、サポ戦士でもＰＴに貢献できまつか？
今はサポ戦士ですがこのスレみてると将来が不安です．．．

608 ：前島密：02/08/24 15:17 ID:zVgyqq6e

モンクの叩き出すダメージだけ見て「モンク強すぎ」
とか言ってくる戦士に最近よく会う（まあ、ほめ言葉の場合もあるんだろうが）
こないだ自分と同じ敵と戦ってるＰＴいたから
レベル見てみたんだけど、俺より６レベルも下の戦士が
自分とほとんど変わらないダメージ受けてたんだよ。
たしかにＨＰの差なんかもあるけど、耐久力は戦士に比べりゃガラスのよう。
あのくらいのダメージをあたえられなきゃ、こっちが殺されるのよ。
戦士の人、そのへんわかってください。

609 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:22 ID:mR7uItth

>>607
30こえたらシーフ15つけないと駄目。サポ戦士でも大丈夫とか言ってるのがいるけど、
がんばってシーフ上げなさい。サポ戦士にするくらいなら戦士/モンクにしたほうがいいです

>>604
>「不意打ちないともうモンク駄目なんです」
↑の意味は、戦士/モンクのほうがメインモンクより強いから、駄目って意味
モンク/戦士＜戦士/モンク＜モンク/シーフ
だからサポシーフ

610 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:23 ID:LhhpAKA7

>>604
「不意打ちないともうモンク駄目なんです」というか
不意打ちが無いと、メインモンクである意義が無いんだよ。
明らかに戦/モの方が…ってループだなこりゃ。
シーフの力を借りないとメインモンクの異議が無いってのもおかしな話だと思うが。

611 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:27 ID:cZyYytZA

50近くでの戦/モとモンクの格闘スキルの違いってどうなの？
キャップ外されて60になったら、モ/戦＞戦/モになるんじゃないの？

612 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:32 ID:aZTXR3pI

ところで戦/モってそんなに強いの？
レベル４０以降一度も見たこと無いんだが、そんなにいるか？
最後に見たのが古墳でカタール使ってた戦士だなー。

乱撃は出来るんだよね？
これ乱撃できなくなったら格闘戦士が切れるのかな。

613 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:33 ID:jX/es8DW

漢なら、セイセイドードーと真っ向からたたかえや！

614 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:37 ID:K7c61UFJ

不意打ちないと、乱撃スカしまくるしな
ダメージ５０ってなんだよ・・・

615 ：前島　密：02/08/24 15:37 ID:zVgyqq6e

いざと言う時のプロテア挑発のために白つけてますが
やっぱ定番すぎてダメ？

616 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:37 ID:/EvptUma

　思うんだがサポのレベル上げってめんどくさくないか？
自分の強さがPTでの貢献度となるこのシステムで最強を
求めるのは自然だと思う。
　しかし、パッチごとにこうもベストのサポってのを変化されては
毎回メインレベルの半分のレベル上げをしなくてはならない。

とりあえず言えるのはサポジョブシステムが糞って事だな・・・。

617 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:38 ID:V8XMZhxP

9月に不意打ちws意味なくなるんですが今からシーフ育ててもだめですか？

618 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:40 ID:Ac3s5hGt

>>611

Lv６０戦士　格闘スキル上限１６３
Lv６０モンク　格闘スキル上限１８３

619 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:40 ID:aZTXR3pI

というか各ジョブのアビリティを格段に増やして、
サポシステム廃止すれば一件落着。
ジョブ専用アビが出来ないんなら
レベルキャップはずれる度に鼬ゴッコだよ。

620 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:41 ID:Ow4y/25B

乱撃って強いか？
修道いったんだが、
とてとて相手に30とか40程度しか当たらない

強いのはホネだけ

621 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:42 ID:Iw5t7JEU

>>617
とりあえず過去ログ読んで自分で決めれ。

622 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:44 ID:aZTXR3pI

>>620
あいつら元々防御高い上にプロテスⅢかかってるから
不意打ち乱撃でも良くて１５０程度だよ。バーサクの方も似たようなもの。

というか獣人は今なら物理攻撃全般より
黒魔法の方が遙かに有効っす。

623 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:45 ID:01vW4skg

まあ、そのうち不意打ちＷＳなんてものに頼らなくとも
もっと強力なＷＳが登場するって。

624 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:51 ID:oFsmkZqq

>もっと強力なＷＳが登場するって。
その強力なＷＳも格闘戦士に使われてモンクの立場なし。

625 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:59 ID:LCi/ier5

魔法拳・・・カッコヨクナイデスカ？

626 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:59 ID:01vW4skg

鼬ごっこだ、もうだめぽ

627 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:02 ID:SrUp6RI1

っつーかさ。
そんなに不意打ちに頼りたければメインシーフになれば？
サポばかりに頼りすぎてる時点で喪前らのモンクの立場は消えてるんだよ。

628 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:03 ID:mR7uItth

>627は釣り

629 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:04 ID:0cF53isQ

みんな耳とか指の装備は何が多いんでしょうか？結構バラバラ？

なるべくVIT,AGI,DEX辺りを上げとくように気使ってるんですが
効いてる気がしません。細かい人は狩り場で使い分けたりしてます？
サポに魔法系入ってくると-MNDされてもイヤだし

630 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:04 ID:/+3XyHms

おいおいおい、みんなどうしたんだ？
メインモンクの意義なんて
百烈拳あれば十分じゃないか

631 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:04 ID:SB8tnNDq

>>628
ありがとう
危うく釣られる所だったよ。

632 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:05 ID:6A/uZQie

そんなことより新モーションの追加は
あるんだろうか・・・。

633 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:05 ID:Iw5t7JEU

蹴りモーション欲すぃ…(*´Д｀)

634 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:06 ID:mR7uItth

>>624
乱撃以降に覚えてちゃ意味ないし。むしろ戦士から格闘を奪うべきだろ

635 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:07 ID:1m+RoUoy

>>625
それでいいと思う。
血眼になってPT貢献にはこれしかない、
これじゃないととてとて狩れないと頑張るよりは、
その方がゲームを楽しめるでしょう。
ただし、ﾏﾀｰﾘPTを探すか自分で組む苦労が伴います。
もっともそんな苦労から逃げてるから、
このサポじゃないと駄目とか言ってるんだろうけどね。

>>628
サポシにこだわる事でモンクの意味がなくなってるのは事実。
反論できなければ釣りで誤魔化せばいいってもんでもない。
しまった、628の方が釣りだったw

636 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:08 ID:mR7uItth

>>632
それいいな！
俺のサブリガ装備ふとももヒュム♀F2黒髪たんの蹴りモーション(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

637 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:08 ID:1FLki4Rn

モンクってこんな奴らだったっけ?
このスレの1からは想像もつかんな

638 ：前島密：02/08/24 16:09 ID:zVgyqq6e

空手・ジークンドー・テコンドー・ボクシング・・・
好きなモーション選べるってシステム希望。

639 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:12 ID:XP5Swnce

今いるやつらはサポ用モンク育ててる本職戦士ばっかりです。
もちろんヒュム金な。

640 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:12 ID:Iw5t7JEU

>>637
来週から残暑もぶり返すそうですから。
今日は湿気も多いしね( ´∀｀)

641 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:13 ID:mR7uItth

>>637
ﾜﾗﾀ

642 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:15 ID:L0oeSmrG

>>634
勇者様は出てってね

643 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:16 ID:mR7uItth

>>637は無口で硬派なハゲヒュムモンク

644 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:19 ID:mR7uItth

>>642
過去ログ読めよ。メインモンクの意義を奪う格闘戦士から、格闘スキルをなくせっていってんの。
それともお前は格闘戦士か？

645 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:22 ID:L0oeSmrG

>>644
戦士とのスキルキャップの違いがあるから戦士との差は十分。
ところでお前はサポシーフ？
不意打ちに関しても十分同じことが言えるわけだが。

646 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:23 ID:K7c61UFJ

格闘戦士もサポシ以外のモンクもはっきりいって挑発要員、連携要員でしかないね。

サポシモンクor赤以外の奴らはただの引き立て役だよ。

647 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:29 ID:l9gOHv/G

>>サポシモンクor赤以外の奴らはただの引き立て役だよ。
なぜ赤？ﾜﾗﾀ

648 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:32 ID:mR7uItth

>>645
不意打ち弱体されるよ。ていうか過去ログ読めよ
戦士/モンクのほうが強いんだよ。メインモンクよりな

649 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:35 ID:MTx7C7dw

あまりにものキレっぷりに家族にも見放され、病院にも連れて行ってもらえない
基地外が居るスレはこちらですか。

650 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:40 ID:L0oeSmrG

>>648
あのなぁ。４１で乱撃を覚えられるってだけで十分メリット。
俺はモ/戦でやってるけどそれ以前も普通に誘われてた。
戦士が格闘装備するなんて滅多にないしな。
いったい何の問題があるんだ？はっきり言って勇者にしか見えん。

651 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:42 ID:1m+RoUoy

>>648
モンクにとってあの不意打ち弱体は関係ないのはもうわかってるだろ。過去ログ読めよ。
弱体後でもモ/シの方が強いんだよ。シ/モの不意打ちよりな。

その理論だと不意打ち禁止だなw

652 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:48 ID:K7c61UFJ

>>647
サイクロン。
サポシモンクがいない時は連携のトリは赤だね

653 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:49 ID:mR7uItth

>>651
いや、>>648は>>645に対するレスだよ。シーフの存在意義を奪ってるってやつ。

>>650
じゃあ格闘戦士が乱撃覚えたらモンクの意味ないじゃん。
ていうか勇者ってなんなんだ

654 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:50 ID:RYFzXGBV

サイクロンとアースクラッシャー、不意打ち乱撃。
これ以外で使えるＷＳってある？

655 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:54 ID:MGdjPXZr

どうでもいいけど、モンク好きじゃないんだったら、
モンクやるなよな。

俺は、殴ってるだけでも楽しいし、
骨相手のときは、十分貢献してると思うからそれで十分だよ。

あの、殴るリズムはモンクじゃなきゃだめなんだよな。俺的には。

656 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:54 ID:cZyYytZA

勇者はお前らのことだろ？
モンク祭りぐらいあたりから徐々に本性見せてきたな

657 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:55 ID:ssw6t4cD

確かに格闘戦士の５連発殴り激しく邪道すぎる。

658 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:56 ID:l9gOHv/G

>>654
レタスは修道のとてとてオークなんかにも安定したダメージが入るね。
単純にダメージ量でいえば骨に対する不意打ち乱撃とかアースには敵わないけど。

659 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:57 ID:cZyYytZA

ID:mR7uItthはなぜ暗黒なのにここのスレにいますか？

660 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:59 ID:cZyYytZA

戦士なんだから格闘あるのは当然だろう？
アース打ちたかったらグレープ食えよ

661 ：既にその名前は使われています：02/08/24 17:00 ID:wXvHhPzh

>>657
ダブルアタック＆カウンター？
レベル25の時点で戦士の格闘スキル上限値は68、モンクは78で
10の差が出てるけどそれでも役に立つかな？
10の差があるってことは3,4レベル上のモンスターと戦ってるのと同じことになるんだけど…

662 ：既にその名前は使われています：02/08/24 17:01 ID:L0oeSmrG

>>653
＞じゃあ格闘戦士が乱撃覚えたらモンクの意味ないじゃん。
格闘スキルはモンクA、戦士D。この差はレベルが上がるほどどんどん広がっていくわけで。
俺は格闘スキルAってだけで十分満足なんだが。

＞ていうか勇者ってなんなんだ
お前みたいに自分のジョブが最強じゃないと我慢できず、他ジョブの弱体を願う人達のことです。
はじめの頃に比べたらモンクは相当強くなってるし、就職先にも困らない。
後モーションの追加以外に何を願うことがあるんだ？

663 ：既にその名前は使われています：02/08/24 17:02 ID:mR7uItth

>>659
モンクもやってるよ。暗黒はしばらく放置してるだけ。どっちも楽しめるようになったら暗黒戻るさ
早く乱撃してえ(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

664 ：既にその名前は使われています：02/08/24 17:04 ID:Sok10BhY

>>661
どっからそんな単純計算がでてくるんだ？
レベルあがって上昇するステータスはスキルだけじゃないだろう。
スキルが10低くなるだけでそこまでの差はないよ。

665 ：既にその名前は使われています：02/08/24 17:05 ID:9JWW3HUp

ところでレベル50になったらダブルアタックモンクってどうだろうな？

666 ：既にその名前は使われています：02/08/24 17:06 ID:mR7uItth

>>662
いや、俺は本職暗黒騎士なんだが…
メインモンクよりも、格闘戦士のほうが強いのは、暗黒騎士の俺でもおかしいと思うぞ
最強とか関係ないってば
ていうか単純に、スキルの上限の差よりも、防御力が高い＋挑発ができるってのも考えてみれ。格闘戦士のほうが強い。TPもたまる

667 ：既にその名前は使われています：02/08/24 17:07 ID:9JWW3HUp

３、４レベルは言い過ぎかもだけど１、２レベルの差は感じる。
ちょっとスキル上げをサボった武器でギリギリの戦いはできないからな。

668 ：既にその名前は使われています：02/08/24 17:39 ID:LhhpAKA7

>>666
格闘戦士は盾ができる、モンク戦士が盾やっても白に負担かけるだけ。
この差はでかい。

669 ：既にその名前は使われています：02/08/24 17:42 ID:wdqSa/5R

>>666
べつに暗黒の方にモンクと戦士の関係を考えていただく必要はありませんがなにか？

670 ：既にその名前は使われています：02/08/24 17:43 ID:eWPAGfMl

格闘戦士については散々ｶﾞｲｼｭﾂなのでみんな過去ログよめっつーの。
必ずしも強い＝与えるダメージなのではないわけで。
格闘戦士が強いよ～ってのは防御高に加えて、モンクの有効なアビが
Lv15まででそろってしまう。
さらに戦士のアビが加わることによってトータルで強いってこと。
サポシの俺にはどーでもいいが。

671 ：既にその名前は使われています：02/08/24 17:50 ID:Q+JhlUOW

モンク＝K1ファイター

672 ：既にその名前は使われています：02/08/24 17:56 ID:mR7uItth

>>670
格闘戦士うんぬんと言ってるのは>>662だけだぞ

673 ：既にその名前は使われています：02/08/24 17:57 ID:QO2+DUCD

マーシャル2ありとなしでは
こうげき一回分（1秒くらい？）
ありのほうが早いので
サポシーフの格闘戦士よりはサポシーフのモンクの方がいい
モンク/戦士　と　戦士/モンク　だと
レベル50だと戦士の方がいいかもね
アグレッサーあるし

674 ：m：02/08/24 18:13 ID:XM4fYalu

なんか頭こんがらがってきた。
もうみんなサポ外しなさい！

675 ：既にその名前は使われています：02/08/24 18:15 ID:Sok10BhY

もうみんなあれだ、サポ獣ね。がんばれ。

676 ：m：02/08/24 18:18 ID:XM4fYalu

>>675
獣使いの人かわいそうだろ、、、。

677 ：既にその名前は使われています：02/08/24 18:37 ID:F/GFFE81

モンクやってるやつって自分かってでどしょもねえののあつまりだな
ホントモンクしかいわねえしなw

678 ：既にその名前は使われています：02/08/24 18:37 ID:/KH/ds+I

また格闘戦士ネタでつか....

そんなにおかしいと思うなら■にメールすればいいじゃない

679 ：既にその名前は使われています：02/08/24 18:40 ID:F/GFFE81

モンクじゃなきゃだめとかガキみてーなこといってんじゃねえよ
気にいらねえことばっかならてめーらも格闘戦士にしろ
だれでもできるのだから

680 ：m：02/08/24 18:44 ID:XM4fYalu

とりあえず俺は、
モーション追加の話をふくらませていきたいんだが。

いいかげんガルカのコンボ３段目はしっぽアタックにしてくれ。
ミスラの乱撃はネコパンチ５連にしてくれ。
だめ？

681 ：既にその名前は使われています：02/08/24 18:45 ID:lGjmxg1P

おいおいおい
モンクだけでパーティー組もうぜ

682 ：既にその名前は使われています：02/08/24 18:45 ID:MTx7C7dw

こらえ性の無いガキは放置で。

683 ：既にその名前は使われています：02/08/24 18:46 ID:lGjmxg1P

>>680
じゃあ僕は、エルボーと頭突きとラリアットとでんきあんまー

684 ：既にその名前は使われています：02/08/24 18:48 ID:K7c61UFJ

乱撃の効果音かっこいいね。

あれだけ派手に殴りまくったのにミスするモンクたんに激しく萌える

685 ：既にその名前は使われています：02/08/24 18:49 ID:lGjmxg1P

ＵＦＪ

686 ：既にその名前は使われています：02/08/24 18:56 ID:D6NzSKfF

コンボや乱撃と同じ性能でモーションだけ違うWSを追加しまくってくれ。

687 ：既にその名前は使われています：02/08/24 19:03 ID:rTy/GZJs

>F/GFFE81
漢字くらい使いこなせよ

688 ：既にその名前は使われています：02/08/24 19:09 ID:oP/tdwT2

俺はヒュムモンクなんだが、エルモンクの格闘モーションのかっこよさに
嫉妬する毎日です。
ヒュムモンクの格闘モーション、全面的に見直ししる！

689 ：既にその名前は使われています：02/08/24 19:12 ID:rTy/GZJs

格闘モーションだけでなく棍のモーションもどうにかしてください

690 ：既にその名前は使われています：02/08/24 19:14 ID:8zy2DPw6

ソニックナックルの相場を教えてください

あと、取りに行くにはソロでどれくらいのレベル必用でつか？

691 ：既にその名前は使われています：02/08/24 19:17 ID:mR7uItth

>>690
鞄鯖なら俺のを1000ギルでくれてやるよ…使えなさすぎ

>>688
ヒュム♀は何やってもかっこいいぞ

692 ：既にその名前は使われています：02/08/24 19:20 ID:oP/tdwT2

>>691
ぬお、そうか男女でもモーション違うんだっけ。
でもヒュム女モンクは殆ど見たことがない罠。
とりあえずヒュム男の上から振り下ろすっつーか引っかくつーか、あの
モーションなくして新しいモーション追加きぼんぬ。

693 ：既にその名前は使われています：02/08/24 19:21 ID:F77AQpma

今Lv35のモ/シで、傭兵隊長シリーズ装備してるんですが、
そろそろ新しい装備にした方が良いのでしょうか・・・

でもDEXとSTRが下がるんだよなー

694 ：既にその名前は使われています：02/08/24 19:21 ID:C9t644ja

>>675
むしろサポ狩人の方向で

つか百烈って拳以外でも出来たのな
両手棍スキルあげてる時にやってみたんだが

695 ：既にその名前は使われています：02/08/24 19:30 ID:VqPzjDDT

>>693
胴と頭以外は４０まで傭兵隊長で良いでしょ。
ガンビスン＋レッドキャップを使うかどうかは４０レベルの外套を使うかどうかによる。
頭装備ができないがSTRが上がる外套を選ぶか、防御力を選ぶか。

696 ：既にその名前は使われています：02/08/24 19:40 ID:NjMCmMLM

>>509
ミスリルナックルの性能知りたいです・・

鞄鯖にないよ；;

697 ：既にその名前は使われています：02/08/24 19:43 ID:rzUnerK6

>>693

頭は傭兵隊長で、他の部分はガンビスン系でいいとおもうよ。

698 ：既にその名前は使われています：02/08/24 19:43 ID:lZh/NFTz

>>692
私ヒュム女モンクですが、・・・たしかに仲間に会ったことないような・・・

いいもーん。モンク好きだから♪

699 ：既にその名前は使われています：02/08/24 19:46 ID:0VHV1KFe

>>697
それは激しくｶｺﾜﾙｲ…。STR+1とDEX+1のためだと思っていながら
気が付けばレッドキャップに買い換えてしまったよ。本当にｶｺﾜﾙｲよ…。

700 ：既にその名前は使われています：02/08/24 19:49 ID:cbGijyPi

格闘戦士って効率厨で最強厨が多いんだけど、
このスレみてそれが何故だか良く分かった

せめて格闘戦士には
本職にいい顔されてないってことだけでも理解してプレイしてくれ

しっかし■も
メインモンクでのやる気を削ぐような仕様になんでするかなあ

701 ：既にその名前は使われています：02/08/24 19:55 ID:odvI1Rnb

パッデッドの方が安いし性能いいぞー
ガンビスン系は高いし性能劣る

まぁお金があったら装備してみたいけど・・・

702 ：693：02/08/24 19:58 ID:F77AQpma

>>695,>>698
どうもです～。
当方ガルカなもんで外套は激しく似合わないかも・・
ってことでとりあえずレッドキャップ+ガンビスンにしてみます。

ん、もしかしたら外套のが似合うかもしれんな・・

703 ：693：02/08/24 20:00 ID:F77AQpma

>>701
うお、そうなんですか・・

でもジュノの競売でバッデッドアーマー出品されてなかったよ。

(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

704 ：既にその名前は使われています：02/08/24 20:02 ID:wXvHhPzh

>>700

戦士はモンクに気を使えってこと？

705 ：既にその名前は使われています：02/08/24 20:14 ID:WXdXtsbL

>>704
気を使えなんてどこにも書いてない

706 ：697：02/08/24 20:20 ID:rzUnerK6

>>699

漏れはエルなんで、バンダナ、ヘッドギア系のほうが似合うんじゃないかとおもってたんだが・・・

もしかしてみんなにかっこわるーとかおもわれてたのかな・・・鬱

707 ：既にその名前は使われています：02/08/24 20:27 ID:CqCUfzYl

ハーネス、リネンズボン、ヘッドギア

708 ：既にその名前は使われています：02/08/24 20:31 ID:1xjXFS2B

で、格闘戦士はどこが強いかわからない俺はアホですか？
防御が固いのなんて別に格闘戦士じゃなくて片手剣だって固いっつーかむしろそっちの方が固いし。
格闘戦士ならTP溜められるっつったって3連携組むならタゲられないふたり分TP溜まらなきゃいけないから実質意味無いし。
モンクがいるのに格闘やるのは連携が弱くなるだけで戦士にもデメリット全開だし。
「モンクより強い」とかぎゃーぎゃー吠えてるけど、「既にモンクがいる」PT全体で見たら格闘戦士のせいで弱体化まっしぐら。
別にモンクが入ってないPTで格闘戦士がいくら強かろうが我々には何もダメージ無いし。
え？誘われにくくなる？リーダーになれ、ソロでやれ、竿を持て。

709 ：既にその名前は使われています：02/08/24 20:32 ID:1xjXFS2B

嫌な話蒸し返してごめん。
ザルカバードにHP設定して逝ってきます。

710 ：既にその名前は使われています：02/08/24 20:44 ID:MU6SEGNH

>>700
それを言ったらメインシーフの立場も...(；´д⊂ ﾓﾏｰ

711 ：既にその名前は使われています：02/08/24 20:49 ID:F/GFFE81

みんなわかってると思うけど決定てきにちがうのはソードベルト
が装備できないとゆうことですね

712 ：既にその名前は使われています：02/08/24 20:50 ID:VqPzjDDT

>>711
帯があるからそんなもんいらねえよ。ってのが生粋のモンク。
と、個人的には思うが。

713 ：既にその名前は使われています：02/08/24 20:52 ID:odvI1Rnb

紫帯、茶帯、そして黒帯があるモンクにソードベルトなど

714 ：既にその名前は使われています：02/08/24 20:53 ID:Aq2h87ZC

どっちにしても格闘戦士が強いのは乱撃覚えられる４４位からだろ？
それまではサポシーフの方が使えるとみた

715 ：既にその名前は使われています：02/08/24 20:56 ID:dG9Tk5m4

>>710
禿道。メインシーフの漏れがどれだけ肩身の狭い思いをしているか
ご存じですか？＞サポシ１５の方々。

　で、いいかげん不意打ち鬼門のことを理解してください。移動するの面倒だの
いちいち方角なんか気にしてられないだの言われて乱撃で２とかダメージ出されると
こっちが迷惑です。
　私怨なのでsage。

716 ：既にその名前は使われています：02/08/24 20:56 ID:QO2+DUCD

アホどもめ！
我々が唯一優れているところを忘れたか！
装備だよ！
見た目が違うんだよ！
戦士ナイト暗黒なんざ見た目みんな一緒じゃねーか
専用装備のありがたさ　それだけで十分だ！

717 ：既にその名前は使われています：02/08/24 20:57 ID:odvI1Rnb

じゃあ君はサポモンクなど付けませんよね

718 ：既にその名前は使われています：02/08/24 20:57 ID:SX4t2dMw

>>714
それ以上でもサポシの方が強い
いや、むしろそれ以上になるとよりハッキリ差が出る
不意打ち乱撃の必中効果の前では、
サポに戦士を付けるメリットなどカスも同然

719 ：既にその名前は使われています：02/08/24 20:58 ID:SX4t2dMw

>>718
つか格闘戦士の話じゃんよ・・・
茶帯で首以下略

720 ：既にその名前は使われています：02/08/24 20:59 ID:cZyYytZA

サポモンクなんて必要ない
モンク市ね

721 ：既にその名前は使われています：02/08/24 21:03 ID:oP/tdwT2

ところで、モーションに蹴りが追加されるとしたら、エルヴァーンには
カカト落しなんかが激しく似合っていてかこいいと思うんですがどうでつか？
俺はヒュムだがな…(*´Д｀)

722 ：既にその名前は使われています：02/08/24 21:06 ID:VqPzjDDT

かかとおとしは巨人のような巨大な相手に使うとしまらない罠。

723 ：既にその名前は使われています：02/08/24 21:06 ID:cbGijyPi

つーか、
格闘戦士は中途半端なことしてねーで素直にモソクやれよ
ぶっちゃけ楽しいから

余計な防具なんぞに頼らず、
ひたすら己の拳のみを鍛え続け、
その圧倒的な攻撃で敵を破壊する

自分を守る鎧は鋼のような肉体のみ

相手の剣を素手で受け止めるという常人離れした戦いで、
殺るか殺られるかは一瞬で決まるガチンコ勝負！

ゾクゾク来まっせ

724 ：既にその名前は使われています：02/08/24 21:06 ID:SX4t2dMw

>>722
そういうときは膝を狙ってだな

725 ：既にその名前は使われています：02/08/24 21:07 ID:F/GFFE81

それにしてもモンクの装備はどれをとってもひでーもんばっかだね

726 ：既にその名前は使われています：02/08/24 21:08 ID:odvI1Rnb

まぁ、別に誰がどんなジョブやろうがどうだっていいだろってこった。
格闘戦士やろうがモンクシーフやろうが、好きにすればいい。
肩身が狭い？よく思われてない？アホか、何でサポ選ぶのにお前らの
顔色伺わにゃならんのだ。

727 ：既にその名前は使われています：02/08/24 21:09 ID:QVbhMTyA

ﾓｰｼｮﾝ追加と、ついでに拳法着系の色数を
もうちょっと増やしてもらえれば、もう…それだけで(*´д｀)

728 ：既にその名前は使われています：02/08/24 21:10 ID:F/GFFE81

圧倒的な攻撃がはずれてばっかじゃねぇ

729 ：既にその名前は使われています：02/08/24 21:14 ID:hDsOWGNR

真っ白な道着、欲しくないか？
帯も色反映で

730 ：既にその名前は使われています：02/08/24 21:15 ID:oP/tdwT2

漏れとしてはこう、もっと前垂れの長い、しかも赤い・・・。
なんつーかチャイナドレスの男版っつーか、中国風正装っていうか・・・。
表現の仕方がわからんがそんな見た目の拳法着ほすぃ。
女性はもろチャイナドレスきぼん、サブリガとあわせて着用きぼん。

731 ：既にその名前は使われています：02/08/24 21:21 ID:wXvHhPzh

>>730
ヒュム→ラウ
エル→多分似合わない
ミスラ→似合いそうも無い
タル→とりあえず似合いそう
ガルカ→悲惨

732 ：既にその名前は使われています：02/08/24 21:24 ID:oP/tdwT2

>>731
そうそうラウみたいな拳法着きぼーん。
ヒュムにしか似合わないのは現在の拳法着も一緒だから気にしないｗ
でも、俺はガルカなら意外と似合うかも？と思うがどうか。

733 ：既にその名前は使われています：02/08/24 21:25 ID:DbLaknuM

チャイナ（・∀・）ｲｲｯ！

ガンビスンが微妙にチャイナっぽいから、
そこをちょちょいと変えてうまいことできませんかのう

のう、■さんや

老い先短いわしには、
もう若いおなごのフトモモを見るくらいしか
楽しみがないのじゃ・・・

734 ：既にその名前は使われています：02/08/24 21:28 ID:odvI1Rnb

裸にエプロン

735 ：既にその名前は使われています：02/08/24 21:33 ID:nFmRoc87

みこ服

736 ：既にその名前は使われています：02/08/24 21:40 ID:j1J3xCbT

装備もアレだが、やっぱモーションだろ
ジャッキー・チェンみたいに棒振り回したい（；´Д｀）

737 ：既にその名前は使われています：02/08/24 22:14 ID:TsnSRlu4

>>736
突きﾓｰｼｮﾝを追加汁！

738 ：既にその名前は使われています：02/08/24 22:16 ID:KM/gXtoP

>>600
47超えたら修道のチーフとかやれば良く解るよ
45とか馬鹿なレベルでやればダメージは０～１０くらいだけどな、、

739 ：既にその名前は使われています：02/08/24 22:21 ID:ipN+ZOGp

柱折って、それぶん投げて、それに乗って飛びたい。

740 ：既にその名前は使われています：02/08/24 22:56 ID:rmaM/+DN

棍系充実させて欲しい。
INT依存のWSを何とかして欲しい。
棍棒もってるモンクでもPTに入れるぐらいに・・・

741 ：既にその名前は使われています：02/08/24 22:59 ID:F1Ljj0Qa

タイマンの時の、ためコンボなんですがとどめ以外に使ってお得なんですかね?
とどめ以外に使うと、待時間の関係で場合によっては損な気もするんですがどうでしょ?
素朴すぎる疑問ですが御教授願います。

742 ：既にその名前は使われています：02/08/24 23:02 ID:+zw8I1fU

>>741
漏れはよくとどめでためなきゃ良かったって事なら有るけどな。

743 ：既にその名前は使われています：02/08/24 23:11 ID:eWPAGfMl

>>741
そんなもん、敵の残りHPで判断しろっつーの。
HPの高い敵で「丁度良い」の敵ならコンボ2回打ったほうが安全。

744 ：既にその名前は使われています：02/08/24 23:13 ID:U7rbqAgG

ミスラにチャイナ系･･･キュΣ（゜ロ゜）ピーンってきたのは不味いでつか？

尻尾あるんだよ、猫耳だよ、ぜってー似合うって！！

745 ：既にその名前は使われています：02/08/24 23:16 ID:bDwSY/na

>>739
それ最高。モンクならそういう無茶苦茶で意味ないことやってもいいと思う。
多分モンクはアタッカーではなく見た目勝負の色物だと思う。■の設定では。
格闘のモーション追加、専用防具、タルのジークンドー、届かないガルカのコンボキック。
考えれば考える程、モンクの色物としての要素はたっぷりある。
違うかなあ？

746 ：既にその名前は使われています：02/08/24 23:21 ID:V8XMZhxP

>>739
たーおぱーいぱーい

747 ：既にその名前は使われています：02/08/24 23:26 ID:eWPAGfMl

モンク専用の乗り物でキン斗雲とかでないかなぁ。
まぁ739みたいな、田尾パイパイ方式でもいいけど。

イチバンの要望は新しい両手棍(今のやつ形ダサ過ぎ)と、そのモーション追加。

748 ：既にその名前は使われています：02/08/24 23:40 ID:GBoOnV85

ってか、モンクサイコーーーーーーー！！

一人でブラックドラゴン戦いけました。
ガルカモンク２９でした。サポは戦士です。

749 ：既にその名前は使われています：02/08/24 23:55 ID:Dwrwunrf

どこで言ったらいいか分からないので、
ハゲが一番多そうなここで言っておきます。
ハゲスレ倉庫落ちしちゃいました・・・誰かもう一回立てて( ´Д⊂ヽ

750 ：既にその名前は使われています：02/08/24 23:58 ID:ipN+ZOGp

すまん、俺ヒゲ

751 ：既にその名前は使われています：02/08/25 00:07 ID:SZKBjMKe

>>743
「ためコンボ」を、漏れは「ためる（JA）」＋「コンボ」と読んだんだが・・・。

752 ：既にその名前は使われています：02/08/25 00:08 ID:/H8QAWhh

あー、マーシャルアーツってLV25で強くなるんだよね？
なら段階が進むたびに新モーションが追加されてくれると嬉しいなぁ・・・。

753 ：既にその名前は使われています：02/08/25 00:14 ID:uxw6GeiY

>>750
ﾜﾗﾀ

754 ：既にその名前は使われています：02/08/25 00:43 ID:oHPFUqd8

ガルカモンク１６歳なのですがこれから何処で狩ったらいいでしょうか？（；´Д｀）

今はラテーヌで蟹を狩ってるのですがそろそろ厳しく・・・先輩モンクの方達ご指導お願いします。

755 ：既にその名前は使われています：02/08/25 00:48 ID:eP4HP76F

>>726
ん、正論だな。
黒が弱体されれば、黒を止め
両手剣が叩かれれば、一緒に叩き
サポシが強いと解れば、サポシにする

ホント、典型的な日本人な。

俺は日本人なので、サポシだが（藁。

756 ：既にその名前は使われています：02/08/25 00:51 ID:pwajKMGO

俺は日本だが、サポ無し。

757 ：既にその名前は使われています：02/08/25 00:53 ID:kBVREF3T

昔は平和だったのになぁモンクスレ。
強くなるとちょっと駄目になりそうだったらギャーギャーと・・・
そう考えると鞭打ちまくってたまに飴くらいで丁度いいのかもな。

758 ：既にその名前は使われています：02/08/25 00:57 ID:Lm5p2yZE

>>754
セルビナからマウラに渡ってタロンギのキリン、ゴブ、ヤグなら丁度いいんでない？

759 ：既にその名前は使われています：02/08/25 01:00 ID:HIiYBZvO

今日乱撃覚えたんだが、オススメの連携を教えなさい

760 ：既にその名前は使われています：02/08/25 01:01 ID:oHPFUqd8

>>758
ありがとうございますー。気合入れて逝ってきます

761 ：既にその名前は使われています：02/08/25 01:03 ID:lM9k2tcj

759には、何も教えるな
何が教えなさいだ・・・

762 ：既にその名前は使われています：02/08/25 01:10 ID:pwajKMGO

>>759
ぶっちゃけ、ケアル→ためる→ヒーリング→乱撃が一番強いんじゃないかと。
途中にみみずとか入れると１００％になる。

あと失敗してもＰＴには「みすｗ」って言えばオールＯＫみたいなっ！

763 ：既にその名前は使われています：02/08/25 01:10 ID:+x+Mcmmg

>>759
ﾀｯｸﾙ>ﾀｯｸﾙ>ﾀｯｸﾙ>ﾀｯｸﾙ>ﾀｯｸﾙ>ﾀｯｸﾙ

764 ：既にその名前は使われています：02/08/25 01:11 ID:HIiYBZvO

>>761-762
ﾂﾚﾀ!!

765 ：既にその名前は使われています：02/08/25 01:16 ID:pwajKMGO

ﾀｯｸﾙ>ﾀｯｸﾙ>ﾀｯｸﾙ>ﾀｯｸﾙ>ﾀｯｸﾙ>ﾀｯｸﾙ>ﾀｯｸﾙ>ﾀｯｸﾙ>ﾀｯｸﾙ>ﾀｯｸﾙ>ﾀﾙﾀﾙ>ﾀｯｸﾙ>ﾀｯｸﾙ>ﾀｯｸﾙ>ﾀｯｸﾙ

766 ：既にその名前は使われています：02/08/25 01:17 ID:HIiYBZvO

ｲﾚｸﾞｲﾀﾞ!!

767 ：既にその名前は使われています：02/08/25 01:19 ID:uxw6GeiY

768 ：既にその名前は使われています：02/08/25 03:11 ID:hn8mCyam

>>744
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ　ﾔｳﾞｧｲよ、ぜってー（･∀･)ｶﾜｲｲ!!よ

769 ：既にその名前は使われています：02/08/25 06:14 ID:tBWFrUDH

狩人と獣と吟遊を取得したんですが
モンクのサポにはどれがふさわしいでしょうか？

770 ：既にその名前は使われています：02/08/25 06:16 ID:q4Czl7/M

>>764
ﾜﾛﾀ

771 ：既にその名前は使われています：02/08/25 07:20 ID:8PyITUtA

ヒュム女ポニーテールにバニー服

772 ：既にその名前は使われています：02/08/25 07:25 ID:pwajKMGO

おい、おまえら、とくにサポ無しモンクやってるやつよくきけ。
まだレベル２４行ってないならあきらめんな。
２４になったとたん、いきなり攻撃力上がって、ＨＰあんまへらないし、
丁度の敵なんか２ひき連続でいけるし、
たんけい使えないし、つづく

773 ：既にその名前は使われています：02/08/25 07:42 ID:2OW8zhQH

モーション、エルはスマートなボクサータイプ、タルはジークンドー、
ミスラはミスラ流猫パンチ。
でもヒュムはよーわからん。いっそ八極拳とかにしてほしい。
裡門とか双掌打とか出してえ…(*´Д｀)

774 ：既にその名前は使われています：02/08/25 07:48 ID:pwajKMGO

モンク→力士→ちゃんこ屋（調理ギルド）
　 ↓
レスラー→◎
　 ↓
ヽ(´ー`)ノ

775 ：既にその名前は使われています：02/08/25 07:57 ID:alVpK1bD

でもモンクのモーションって実は本格的なの知ってた？

乱撃とかは「オランダ式コンビネーション」といって、
実戦じゃ非常に有効敵な対角線を軸としたコンビネーション
K-1とか見ててみ？
今の立ち技格闘技の主流だから

キックボクシング習ってるやつとかは分かるはず

776 ：既にその名前は使われています：02/08/25 08:01 ID:i+cw4HbM

>>775
あんたの話がﾃﾞｨｰﾌﾟ過ぎて、誰も賛同できない罠

777 ：既にその名前は使われています：02/08/25 08:10 ID:3sm2HYUh

■の開発陣の中に、
絶対一人は格闘技ヲタがいるはず
ハイ少ないのだって実践じゃ使いにくいから実際少ないし

乱撃のようにジャブ、ロー、アッパーで
かつ、対角線で散らしてフィニッシュに持ってくるのが最も有効
単発じゃローで効かせた後、
目でローを打つとみせかけてハイとかじゃないとまず当たらない

まあ、ゲームなんだしある程度は大袈裟にするのもアリだとは思うが

778 ：既にその名前は使われています：02/08/25 08:15 ID:2OW8zhQH

格闘ヲタをニヤリとさせる本格的なモーションもいいんだが、俺としては
素人目にもわかる派手でかこいいモーションきぼんぬ。
相手モンスターなんだし、目のフェイントなんて入れなくたってハイあたるだろうｗ

779 ：既にその名前は使われています：02/08/25 08:33 ID:XeMzgmk+

>>775 >>777
Ｓ型タルモンクだとあらゆる攻撃が下段になるんですがどんなコンボが
現実的かつ本格的でつか？

780 ：既にその名前は使われています：02/08/25 08:35 ID:8PyITUtA

>>779
金玉殴るとこ

781 ：既にその名前は使われています：02/08/25 08:37 ID:JKFEN2r4

ﾜﾗﾀ

782 ：既にその名前は使われています：02/08/25 08:49 ID:lZE37gKW

＞779
ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾙｧのモーションが理想的と思われ

783 ：既にその名前は使われています：02/08/25 08:50 ID:UgpcFHNQ

でも俺の先輩にボクシングやってた人がいるんだが、
その人の話じゃモンクの左ジャブから右アッパーの
繋ぎはカウンター狙って下さいといわんばかりのスキが
出来るらしいよ。

784 ：既にその名前は使われています：02/08/25 08:57 ID:lZE37gKW

漏れの先輩とか知り合いとからしいとかいう話はどうでもいいんだよ

785 ：既にその名前は使われています：02/08/25 09:02 ID:u87WANK2

スーパーモンクにはいつになったらなれますか？

786 ：既にその名前は使われています：02/08/25 09:08 ID:lM9k2tcj

残念だが今回はモンクⅡだ

787 ：既にその名前は使われています：02/08/25 09:09 ID:fG0CDEc0

>>783
密接した状態からの左フックから右アッパーのほうがいいかもな
まあ、元々アッパーはカウンター取られやすいし
要はタイミングとポジショニングが重要なんじゃないの？

788 ：ねぇねぇ：02/08/25 09:13 ID:u87WANK2

格闘ヲタの人たちさ、厨が寄ってくるから、sage進行でお願いできません？
メール欄にsageって書くだけ。マジで頼むよ。

789 ：既にその名前は使われています：02/08/25 09:23 ID:alVpK1bD

>>788
何故だ！？
我は厨などには決して屈しはせん！！

貴様の拳はなにゆえのあるのだ！！！

燃え上がれ！！！
鍛え上げた肉体から熱くたぎる炎よ！！！！

うおぉぉぉぉぉぉぉおぉぉおぉぉ！！！！！！

790 ：既にその名前は使われています：02/08/25 09:24 ID:XeMzgmk+

早速、厨がやってきました

791 ：既にその名前は使われています：02/08/25 09:25 ID:lM9k2tcj

やれやれだぜ

792 ：既にその名前は使われています：02/08/25 09:25 ID:ah9K1vsx

>>789
明らかに厨房とわかる
ﾚｽの付けかただね。

793 ：既にその名前は使われています：02/08/25 09:31 ID:2vamLXH/

超絶必殺最終拳！
我は最強なり！！

幻真爆炎殺陣吹雪弾っ！！！！

794 ：既にその名前は使われています：02/08/25 09:37 ID:RN04Jiak

>>793
これを叫んでいる間にマンドラコラの頭突きで逝ってしまうだろ。

795 ：既にその名前は使われています：02/08/25 09:40 ID:jNzFujhX

関係無いんだが

ユタンガ火山にはきっとﾏﾝﾄﾞﾗﾀﾝのすげぇ強い奴とか
居るんだろうな。

早く行って拳を交えたいでつ。ﾓﾝｸ３２歳。

796 ：既にその名前は使われています：02/08/25 09:41 ID:ehqHYye0

ヒューム女F２のモンクなんですけど、
ヒューム女のモンクがいないよ（つдT）あってみたいのよ
女同士でモンクについて語りたいのよ・・・
友達になるっていうか気があうひと大抵メインモンク・・・
でもヒュム男・・・
大抵誘ってくれるのも「俺メインはモンクだぜ！」みたいな人がおおい。
モンクは男のジョブなのか？女は白でもやっとけってことなのか？！

797 ：既にその名前は使われています：02/08/25 09:41 ID:cRtz7Yo+

sage

798 ：既にその名前は使われています：02/08/25 09:43 ID:60pG5kHM

>>796
ちょっとだけ前のジュノにならピンからキリまでわらわらいたけど
いまみんなサポ上げてるっぽ

799 ：既にその名前は使われています：02/08/25 09:48 ID:cYEG+UZ6

>>796
鯖はどこだね

800 ：既にその名前は使われています：02/08/25 09:50 ID:jvgqO3Iq

ヒュム女モンクって、
健康的でボーイッシュな感じがしてﾖｲ！
さらに拳法着にサプリガだともう・・・
（´Д｀；）ﾊｱﾊｱ

801 ：既にその名前は使われています：02/08/25 09:51 ID:ehqHYye0

>>798
そうなんだよね、だからサポあげしてるメインモンクの方によくお会いする。
>>799
モンク女なんて少ないからばれそうなんで鯖は10以降とだけいっておきましょう。

802 ：既にその名前は使われています：02/08/25 09:53 ID:ehqHYye0

>>800
サプリガですよ・・・狙ったわけじゃないんですけど、
こうなっちゃいました。お金たまったら下ばきにでも履き替えます。

803 ：既にその名前は使われています：02/08/25 09:54 ID:p7RC5UIF

ま、まてみんな！
さっきまで厨厨言ってたのに！女人が来たとたんそれかよ！
モンクは硬派じゃないの！？

あ、ボキの着てた傭兵シリーズ着ますかーー！！？

804 ：既にその名前は使われています：02/08/25 09:55 ID:JKFEN2r4

鞄鯖ヒュム♀F2黒髪モンクサブリガやってます。最近は乱撃に憧れてモンク増えてるとおもわれ…
セルビナでPT組むとなぜかモンクが(自分含めて)2人入ってる…

805 ：既にその名前は使われています：02/08/25 09:57 ID:ehqHYye0

>>804
顔と髪型まで同じ・・・ヒュム女はその顔がおおいのかな
モンクだから黒髪がよかったんでそれにしたんですが同じ理由かな？
と粘着みたいなんで私はそろそろ退出しまつ。

806 ：798：02/08/25 09:58 ID:JQZbLSgZ

いや・・・鞄だけど？

807 ：既にその名前は使われています：02/08/25 10:03 ID:3sm2HYUh

わたし、女ヒュムモンクやってるよ
モーションとか本格的で綺麗だし、
なんか華奢な女が打撃で敵を倒す意外性もかっちょいいなあと思い選びますた
ヒュム女モンクの人口が少ないのはわたしにとっては嬉しいかも
それだけ個性がついて映えるからね

808 ：既にその名前は使われています：02/08/25 10:07 ID:csH7G3Bt

>>803
硬派がゆえに女に飢えてるというわけですな（´・ω・｀）

809 ：既にその名前は使われています：02/08/25 10:08 ID:JKFEN2r4

(リアルの)友達の女の子もヒュム♀モンクやってるよ。F2で金髪。
別の友達に合気道とかからてやってる子もいる…リアル女多いジョブかもｗ

810 ：既にその名前は使われています：02/08/25 10:20 ID:p7RC5UIF

パ・パツキン胴着・・・・クラクラ。

”ためる”バギューーーン！！

811 ：既にその名前は使われています：02/08/25 10:22 ID:alVpK1bD

この前、ガルカモンクさんと二人で組んで戦いました

お互いがお互いの背中を守るような感じで
やっててすごい楽しかったです

女だって守られるだけじゃなくて、
対等な立場で一緒に戦いたいんだー！（笑）

と、いうことでリアル女にもモンクはいるのだ
モンクが硬派でなければならないなら
わたしも硬派になるよ！

812 ：既にその名前は使われています：02/08/25 10:23 ID:uI742tKB

女性に言わせると、モンクって殴るだけだから自分にも出来るってのがあるとか…（´・ω・｀）

その代わり連携が苦手だって人もいるみたい。
あとは>>807みたいに、女だてらにヤヴァそうな敵をぶちのめすってのが好きでってのも。

813 ：既にその名前は使われています：02/08/25 10:26 ID:cYEG+UZ6

おいらが手取り足取りおせぇてあげますよ連携・・・（;´д｀）ﾊｧﾊｧ

814 ：既にその名前は使われています：02/08/25 10:27 ID:JKFEN2r4

連携苦手な女子モンク→レベル41→「連携のシメに乱撃おねがいしますｗｗ」→「連携苦手なんです…」→キック→白　魔　転　職

815 ：tu-hu]：02/08/25 10:33 ID:8G4qYuWU

この前、金髪ポニテのモ/シと組んだんだけど、そいつがまた酷くて。
戦士が毎回北西に立つから、外しまくり。俺は立ち位置調節して、毎回ヒット。
そいつは連携の最後に30とか出すし。不意打ちコンボ一度もせず。
俺は単品の不意打ちWS100と通常不意打ち80とか出してたんですわ。
そしたら、「シーフってみんなが言うほど弱くない」とか言い出すんです。
こんな奴が俺らより優先して誘われてる。鬱。

816 ：既にその名前は使われています：02/08/25 10:36 ID:cYEG+UZ6

痛風？

817 ：tu-hu：02/08/25 10:40 ID:8G4qYuWU

スマソ。途中で書き込んでもうた。
女モンクの話が出てきたから、書いた。

まぁ、何が言いたかったかというとですな。
ちゃんと不意打ち勉強してください。いや、してる人はしてるんだけど。
世間じゃ、ツーフよりモンクのほうが誘われるんだから、せめて俺らより強くいて欲しいのよ。
そうじゃないと、誘われない俺の気がすまん。
もう一度言うが、不意打ち勉強してないやつがまぢで勉強してくれ。

818 ：既にその名前は使われています：02/08/25 10:50 ID:3sm2HYUh

>>817
連携は乱撃覚えてからは
一度も外すことなく不意打ち乱撃当ててます

わたし以外の前衛の人にはなるべく北西を向くようにたのんで、
逆方向からとてとてホネ相手に毎回600以上当ててますよ

みんながみんな連携失敗しているわけではないので
どうぞ安心してください

819 ：既にその名前は使われています：02/08/25 10:52 ID:N+D5YVSs

モンクの連携ができないような奴が
白の仕事なんかできる訳がない

820 ：既にその名前は使われています：02/08/25 10:54 ID:w2RZgylY

もうつこし攻撃あたって欲しいでつ。

821 ：既にその名前は使われています：02/08/25 10:57 ID:8G4qYuWU

了解。安心して、今日も数時間放置されてきまつ。

822 ：既にその名前は使われています：02/08/25 10:58 ID:i4pVgYgt

>>820
(　ﾟдﾟ)ﾉ○ﾄﾙﾃｨｰﾔﾄﾞｿﾞｰ

823 ：既にその名前は使われています：02/08/25 11:01 ID:JKFEN2r4

おいおい詩人の存在を忘れてやるなよ。PT入れてやってマドリガルさせれ

824 ：既にその名前は使われています：02/08/25 11:05 ID:NDSbLU25

取り敢えず、不意打ちを使えない糞前衛は必ず北を向いて攻撃してろ！
ってことでファイナルアンサー？

825 ：戦/モ：02/08/25 11:09 ID:6NGWoNFK

>>824
気をつけまつ　　　　　　　　　　　　　　　　糞前衛ｯﾃ言ｳﾅｰ　ヽ(`Д´)ﾉ　　　　　

あと、漏れ戦/モなんだけどさ、
乱撃目的で戦/モにしてる香具師なんてそんなにいるの？
漏れは盾役だからHP多い方がいいだろうと思ってサポモを選んだんだけど…

別に固いモンク目指してるわけじゃないよ　
連携マンセーな今時分、TP溜まりやすい格闘を使うことが好まれるわけで…
両手武器使っていいってんなら使いますよ？　(;´Д⊂)

826 ：既にその名前は使われています：02/08/25 11:10 ID:2vamLXH/

>>821
まあまあ、シーフはもうじき強化パッチが組まれることだしマターリいきましょ

ちなみに私がリーダーしてるときは積極的にシーフを誘うようにしてますよ
同情ではなく高LVになるとPCスキルが高い人が多く、厨が少ないからです

827 ：既にその名前は使われています：02/08/25 11:13 ID:csH7G3Bt

>>825
片手剣使いなさい

828 ：既にその名前は使われています：02/08/25 11:13 ID:WfQyA1sH

>>824
漏れは東向いてやってまつ

829 ：既にその名前は使われています：02/08/25 11:17 ID:JKFEN2r4

>>825
強いし盾になれるし、それでいいじゃん。低レベルモンクの居場所を奪ってるのはたしかだが

830 ：既にその名前は使われています：02/08/25 11:27 ID:GCinMdki

>>804-805
漏れも全く同じで、根っからのメインモンク
あまり使われてなさそう＆モンクって感じの外見を選んだつもりだったんだが

831 ：既にその名前は使われています：02/08/25 11:31 ID:TwWJec0x

戦士的にはいろんな武器を装備してるのが望ましいわけで。
そりゃ戦/モでもモンク誘ったときは別の武器使うわけで。
別に格闘使うためだけに戦/モを使ってるわけじゃないわけで。
いちいち>>829みたいに余計なことグサリといわなくてもいいんじゃないかと思うわけで。
戦士が格闘使ってるからモンク誘わなくてもいいや、なんて人にも会ったことないわけで。
煽りか釣りか、と思うわけで。
そんなわけで。

832 ：既にその名前は使われています：02/08/25 11:32 ID:6NGWoNFK

>>827
もちろん使っとるよー
ただ、たまたまだろうけど最近、連携打ち合わせしてるとコンボ役になることが多いです
乱撃はまだまだ先の30代なんだけど早く覚えたいようなそうでないような…

>>829
>低レベルモンクの居場所を奪ってるのはたしかだが
あ… たしかにそうかも…

ま、まぁ、その、なんだ…

ソロの時ヒーリング中何してる？　漏れ2ch

833 ：既にその名前は使われています：02/08/25 11:34 ID:dr6Ey8AV

カタールのモーションというか見た目を変えてほしい
手先じゃなく、手首につけてくるくる周りながら攻撃するあのカタールを夢見てLVあげたのに・・

一瞬にして夢が崩れたよ

834 ：既にその名前は使われています：02/08/25 11:41 ID:fG0CDEc0

格闘戦士は普通にモソク育てればいいのに・・・

何でもできるオールマイティを目指したいのか？

835 ：既にその名前は使われています：02/08/25 11:51 ID:TwWJec0x

>>834
武器に関してオールマイティ、または可もなく不可もなくというのが戦士のウリだと思うわけで。
連携のために武器を狩場で変更できたりするのがいいわけで。
そう言うと武器スキル自慢厨とか言われることもあるわけで。
ともかくモンクが居なかったら格闘を使うのは戦士でもいいわけで。
自分が使えるスキルを最大限に利用するのは当然なわけで。
格闘やら乱撃やらだけを使いたいから戦/モやってるんじゃないわけで。
いろんな武器を使いたい、使いこなしたいからメイン戦士なわけで。
それとも剣と斧と棍と格闘を同時に使っちゃいけないのか、なわけで。
そんなわけで。

836 ：既にその名前は使われています：02/08/25 11:52 ID:rianwuK8

最強厨とかいってるカスのほとんどはメインシーフ
いちいち反論するな　
そんな香具師なヤシほっとくのが末吉

837 ：既にその名前は使われています：02/08/25 11:57 ID:uxw6GeiY

戦士は常に3種類くらい武器持ち歩いてるもんかと思ってたんだが、
ミスリルクローしか持ってきてないってバカ戦士に会ってしまったわけで・・・
しかも前衛は俺とその戦士しかいないわけで・・・（；´Д⊂ﾓﾏｰ

838 ：既にその名前は使われています：02/08/25 11:59 ID:LJCL5Gw1

>>837
タックルでもかましとけｗ

839 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:02 ID:Plu5+jgL

>いろんな武器を使いたい、使いこなしたいからメイン戦士なわけで。

だったらモンクサポつける必要ないじゃん。
乱撃目当てなんでしょ？

840 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:05 ID:3sm2HYUh

>>836
お前黒だろ

841 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:06 ID:JKFEN2r4

最強厨言ってるのはシーフだったのかあ…
俺はマゾの集まりだと思ってたけどな

842 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:09 ID:lm91GVLM

LV40ぐらいになってからｼｰﾌにｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞしてみろ
嘘のように楽だぞ。
むしろ楽しいぞ。当たり前か。

俺ｼｰﾌの才能あるのかな

843 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:11 ID:TwWJec0x

>>837
戦士としても自分以外のほとんどが両手剣なんて事態にぶち当たると震えるわけで。
さすがにそんなことは今までで1回しかないわけで。
実は今のところ自分以外に格闘使ってる戦士見たことないわけで。
今のところは防具ほとんど初期のモンクに当る確立のほうが高くなってしまっているわけで。
骨とかメインにするレベルになれば出てくるのかなと思うわけで。
わけでわけでと言われても、気の毒なわけでとしか言えないわけで。

>>839
マーシャルがないとスキルの低い格闘が使いにくくなるわけで。
ためるとカウンター、HPMAXUPが使えるアビであることは明白なわけで。
種族エルなのでサポ白の中途半端な魔法なんぞ格好が付かないので要らないわけで。
サポシの不意打ちを使う気にもならないわけで。

844 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:15 ID:8XopdJL9

>>842
ナイトＬＶ５０になってからシーフにＬＶ１→２５やったが、
ほかのジョブの３倍はじかんかかったぞ。レベル５０の白同伴で。。
死ぬほどきつかった。
842は神聖マゾ

845 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:19 ID:SHmA2ffo

戦モは乱撃なんざ要らねーよ。
ってーか遠すぎて見えねーよ。
レベル幾つになったら覚えんだよ。

サポモの本領はＨＰアップ＋カウンター。これ。
避けて盾で防いで武器で受けてカウンターではね返す。
戦モはディフェンシブに生きるからモンクはアグレッシブに生きやがれこんちくしょー。

846 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:21 ID:SHmA2ffo

>>844
お前に死ぬほどきつかったなんて言う資格は無い。断じて無い。

847 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:21 ID:JKFEN2r4

>>843いいかげん飽きた…

848 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:22 ID:8PyITUtA

>>843
ワガママなﾔｼだな
要するにお前はなんでもできないと気が済まない
ポリシーのかけらもない最強厨なんだよ
どーせ、格闘戦士が乱撃使えなくなったら
メインモソクになるんだろ？

お前はモンクすんな！
モンクの株が下がって普通にしてるモンクに迷惑だ！
てか、氏ね！
とにかくお前のウザさは尋常ではない
ほら！とっとと消えろ！
だれか塩持ってこい！！
格闘戦士は二度とこのスレくんなや！！！

849 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:22 ID:8XopdJL9

このまえ、古墳でほねがりしたときに、
モンク両手棍、戦士短剣、ナイト片手棍棒、暗黒両手剣。。。。
ふざけた装備するなーって暗黒のやつがしきりにおこってましたが、
結構余裕でとてとてかれました。スキルも５０→１００まであがって
ウマーでした。
別にモンクだから戦士だからナイトだから、～つかえっていうのは
いかんようなきがしてきますた。

850 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:22 ID:uxw6GeiY

>>837
不意打ちタックルかましました（藁

>>843
そのバカが少数派だってのはわかってるから安心しる

851 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:26 ID:W7xbK15H

>>849
両手棍ってなんか使う気になんねぇ
モンクだったら拳で行け！
ごめん、強制はしないよ。でもモンクなら殴って欲しい。

852 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:27 ID:Plu5+jgL

>>843
けっきょくは強いから使ってるだけじゃん。
はっきりそういえば？

853 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:27 ID:3wklIIiH

次のVerUPでトンファーとヌンチャク実装して
必中WSほしい。ていうかなんてモンクは必中無いんだよ。
短けいとか必中でいいじゃね～か。
ところで戦闘時は玉子とサーモンサンドくってりゃいいですか？

854 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:28 ID:SHmA2ffo

>>848
どこを縦読みするのか教えろ。

855 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:31 ID:fG0CDEc0

つーか格闘戦死は戦士スレ行けや！
おめーらはモンクじゃないんだよ！！
戦士だろうが！！
いいか、よく聞け

ここはモンクスレだ！

分かったら散れ！！！
あー気分わる、、、

856 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:35 ID:Plu5+jgL

だいたい格闘戦士なんて両手剣勇者さまとなんら変わらないと思うんだけど。
WSが強いから見逃してもらってるだけでさ。
すなおに盾装備して敵の攻撃ひきつけてればそれでいいと思う。

857 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:36 ID:fG0CDEc0

格闘戦士のあのポリシーの欠片もなく、
おいしい汁だけ吸おうとする腐れ根性がどうしても好きになれないのは漏れだけじゃないはずだ

858 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:37 ID:6czCWj52

不意打ちおさまったら格闘戦士かよ。
別にいいじゃねえか、格闘しか出来ない戦士は違う意味で困るけどな。

859 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:38 ID:D34zgTum

>>857
禿同。ようはポリシーの問題だな。
戦士をやってるなら戦士すきなんだろうと。
好きなら戦士らしくしろと。

860 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:38 ID:UsInDJ7j

色々できると楽しいな...
と思いメインモンクではじめてもうすぐ三ヶ月
モンク33 戦士25 白15シーフ10

こつこつ稼いでようやくここまでにＴＴ

ジュノいってきます

861 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:38 ID:6NGWoNFK

848=855ケータイからか？　ご苦労さん

862 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:39 ID:Plu5+jgL

てゆうか>>843はサポ白もサポシもいやだと言ってる時点で明らかに最強厨だと思う。

863 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:40 ID:cRtz7Yo+

モンクは両手魂をまわしてほすぃ・・・
まわして殴って、そしてWSで突きの連打みたいなのほすぃ・・・

864 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:46 ID:SHmA2ffo

槍とモーションが共通なのはどうにかして欲しいな＜両手棍

865 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:47 ID:fG0CDEc0

格闘戦士は戦士でもなければモンクでもない

おまいらは一体何者だ！？？

866 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:49 ID:2OW8zhQH

現在我々モンクが望むことは
１、蹴りモーションの追加
２、両手棍のモンク専用モーションの追加
３、新しい見た目のモンク専用装備（チャイナ系）の追加
でＦＡ？

867 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:51 ID:nQHOqDU0

今度のモンク集会で提案あるけどよかでつか？（つдT）

868 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:51 ID:jvgqO3Iq

他のどのジョブを許せても、
「格闘戦士」というふてぇﾔｼだけぁ
この俺の目が黒いうちは許せねぇ！

869 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:54 ID:uxw6GeiY

>>865
ジャギ様

870 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:55 ID:6czCWj52

前■がいってたように
戦士が乱撃等のWSを使えないようにすれば解決だと思うが。

しかしサポシ弱くなって
サポ戦上げるときに君たちは当然格闘なんてしないよな？

871 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:56 ID:3wklIIiH

>866
４，必中WSの追加
あと３の装備はトンファー・ヌンチャクも含めてね

872 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:56 ID:WyWrlqjb

格闘戦士も不意打ちシーフも大して変わらんのだからおおめにみてやれ

873 ：既にその名前は使われています：02/08/25 12:59 ID:WyWrlqjb

>>872
ｽﾏｿ､不意打ちモンクね

874 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:01 ID:DazoJbfR

片手棍　ヌンチャク
両手棍　三節棍

いずれもモンク専用

875 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:03 ID:2C9Jig52

>>871
スキル十分あがっててもったいないから片手剣だな俺は。
両手剣は別にいいや、俺剣に興味ないし。
剣買う金でもっといいモンク装備買いたいからしょぼい装備になるだろうな
友達に借りるかな。

876 ：867の続き：02/08/25 13:05 ID:nQHOqDU0

サポなしの方でセルビナあたりでずっとたちんぼしてるモンク
をよくみかけるので　みなさんがもってるサポートジョブで
手助けとかしませんか？
モンクでいくのもいいけど　素直にＰＴプレイを満喫させて
あげたいからです。

モンクじゃないから意味がないとと言われるのはごもっともな話です。
33エルモンク

877 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:10 ID:2C9Jig52

>>876
今そんな人いる？
なんか最近サポ持ってない人めずらしいし・・・

878 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:12 ID:7PnWESAB

戦士は装備できる武器が多く、そのスキルもほとんどが高い。
防具も名前が違うだけで、見た目は同じ系なのは少しはあるけどモンクほどではない。
もうこの時点で戦士は色々やれすぎ。格闘が使えるのは「シーフ」「モンク」「獣」くらいにするべきだろ。
こんなん誰が考えても当然のことだと思うけどねえ。

879 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:12 ID:WbHNRpmZ

格闘戦士はスキルに低さをアグレッサーと物理攻撃力UPで補える
STRはモンクより高く、高レベルでは装備できる防具の性能に圧倒的差が出てくる
さらにダブルアタック　ウォークライなどのイカスアビリティが使える
モンクでは使えない片手棍EX技も使えてもちろん両手棍EXもある
サポモンクにすればマーシャルを備えLV50からはマーシャル2をも身につける
もちろん格闘EXの乱撃　短勁　も使用可能
それでもｵﾚはモンクが好きだ

880 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:13 ID:nQHOqDU0

>>876
サポありでも結構です。書くの抜かしたけど
レベルが低いモソクの手助けでつ。

881 ：前島密：02/08/25 13:16 ID:sMziKxES

俺も剣使ってる。
格闘とは違う面白さもあるし。

882 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:18 ID:SHmA2ffo

しかし格闘戦士がアグレッサーと短剄覚える頃にはモ戦のダブルアタックも近かったりして。

ところでモンクって片手棍WS使えないの？
セラフとか。
それ以前に装備したい片手棍が無いだろうけどな。

883 ：880：02/08/25 13:19 ID:nQHOqDU0

ごめん
>>877

884 ：前島密：02/08/25 13:22 ID:sMziKxES

>>889
＞サポモンクにすればマーシャルを備えLV50からはマーシャル2をも身につける

マーシャルアーツ２て何ですか？３２モンクですがまだ待ってません

885 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:23 ID:SHmA2ffo

モンク専用投擲武器でヒョウとかあったら素敵だ。

886 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:26 ID:0oc5lajH

マーシャル2ってのは
レベル２５で強化されたマーシャルアーツ
表記はかわらないけどめんどいのでそう呼んでいるだけ

887 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:29 ID:3wklIIiH

そもそもモンクより戦士のほうがSTR高いのはおかしくないか？
攻撃力ならモンク、防御力ならナイトとかみたいに
なにか1芸秀でたものを全ジョブに与えるべきだろ。

888 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:29 ID:uxw6GeiY

>>882
釘バットがあるだろ？ｗ
セラフもサポによっては使えるけど、威力は白やナイトにおよばず
今のところ棍は趣味の武器

889 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:33 ID:d+NK52GY

ヌンチャクってモンクっぽくないじゃん、、

890 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:36 ID:coU8pqnL

>>887
だよな・・・もういっそのこと防御力全ジョブ中最低でもいいから
攻撃力を全ジョブ中最高にしてほしい
というかそれがモンクというものだとおもうんだけど
■そうしてくれよおおお！

891 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:36 ID:rNR8sjWC

>>843の口調が妙にむかつく・・・

提案のチャイナみたいなモンク装備っていうか今度のパッチでジョブ別に
でる装備って言うのに期待してるんですがどうなることやら、、

モンクの片手・両手棍って■からしたらモンクも棒術つかってるしおまけ的につけておくか
みたいな、感覚なのかなぁ、、それか後半格闘より凄い棒武器が用意されてるのか、、、

892 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:40 ID:3cjRz0zL

なんでもできる使い易い戦士みたいな職が
あったほうがゲームとして健全じゃないか？

893 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:40 ID:rNR8sjWC

あと、格闘戦士の話題があったんだけど
自分の体験からするとモンクでセルビナでレベル上げしようとまっていて
誘われたPTにはいったらシ・白・白・戦・戦っていう良い感じのPT
だったので稼げるかなぁって思いながら外へでて連携のこと考えて
みんなの装備を見たら・・・シ－フも戦士も全員が爪装備、、、
もしやと思って戦士2人に聞いたら格闘強いからｗとかいって爪しか持ってない始末、、、
全員格闘でどうするんだよ！？っと言うことでその日は散々なレベル上げに終わりました

894 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:41 ID:SHmA2ffo

>>888
いや、両手棍はモ白黒なポール系が装備できるのに、片手だとそれが無いなと思ってね。
あったとしても盾持てないからわざわざ片手空ける意義があるかどうか微妙だろうけど。

895 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:44 ID:SHmA2ffo

とか言ってたら隣に居ましたよ！
釘バット百烈拳で骨を撲殺するモンクが！
かなり惚れますた。

>>893
ゴブに爆弾４発くらいくらいそうな構成だな。

896 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:44 ID:3wklIIiH

>892
それはそう。だがなんでもできるのと全てにおいて強いのは
全く別物。戦士がなんでもできるのはいいんだが
攻撃力というてんでモンクに勝ってたらおかしいということ。
そこしか勝つとこ無いんだからさ(;´д⊂)

897 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:45 ID:eFFkALPx

モンクってホント厨多いな
初期からのモンクも結局は厨に思えてきた
シーフがスレにくれば次で強化だからいいじゃんですか？
格闘戦士が来れば問答無用で叩いて・・・
そんでサポシーフは厨扱いかよ

漏れはようやく48段に届きそうな最強厨のサポシーフだが
藻前らの多くはただ格闘を独り占めしたい消防モンクだな

モンクなんて攻撃専門なんだからそれを選んだ時点で最強厨と紙一重だろ

898 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:46 ID:uxw6GeiY

>>894
ハンマー装備させろとは言わないけど、グレートクラブくらいは使いたかったな・・・

899 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:49 ID:2OW8zhQH

モンクの一芸はVITなんだよね。んでその関係でＨＰが全ジョブ一高い
わけだけど、ＨＰとＶＩＴが高い＝耐久力が高いではないからね～。
ＨＰが低くても防御が高い方が耐久力は上なわけで、結果として現在
のモンクのＨＰは「無駄に」高いだけな代物なのが問題なのよね。
高いＨＰを有効に使うためには、ＨＰを消費するアビが一番いい、だけど
ＨＰを消費して大ダメージだと暗黒と激しくかぶる。
そこで、ＨＰを消費して味方を回復っていうのはどう？
ＶＩＴｘ２分のＨＰを消費して、同じ分だけパーティ全員を回復させる１５分
アビ。

900 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:51 ID:8OGKERbV

>>890
もう十分だろ。

901 ：既にその名前は使われています：02/08/25 13:59 ID:rNR8sjWC

>>897
>>格闘戦士が来れば問答無用で叩いて・・・
問答無用というか向こうの発言にみんながイライラしてるだけだしな、
話の流れからモンクじゃなくて戦士４８がわめいてるようにしかみえない文だな、、

>>899
ＨＰとか減らして皆を回復したってそれで敵にたげられて死ぬ確率は上がるし
白には余計迷惑かける気がするアビだと思うけどな
それなら普通にチャクラをＰＴ全員回復にすればVIT上げる意味も高い意味も通ると思うけど
な、大体モンク５０/シ25でケアルⅡくらいの回復量いけるからケアルガⅡの回復量
で全体回復アビにしてもいいくらい（どうせ15分アビだしそれくらい、、

902 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:02 ID:mBPlJlue

>>901
祝福と被りすぎ。

903 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:13 ID:d+NK52GY

>>901
迷惑がかかるとかじゃなくて、、
俺は、モンクの特性を活かせていていいと思うんだけど、、
強くなりたいんじゃなくて、モンクらしさが欲しいわけであり、、

904 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:15 ID:2OW8zhQH

「みんなの元気をオラに分けてくれ」っつって勝手にパーティメンバーから
ＶＩＴｘ２分のＨＰを吸い取る１分アビってのはどうかなｗ

905 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:17 ID:vER4Gm65

>>904
暗黒スレでも同じようなこと書いただろ

906 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:17 ID:I+HYQMeT

ダブルアタックってなに？モソク道に載ってねーよぅ

907 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:17 ID:CzO455VB

>>904
激しく邪魔だな（藁

908 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:18 ID:sXvqwU8E

>>901
>向こうの発言にみんながイライラしてるだけだしな

それを世間一般では問答無用と言う。

909 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:23 ID:XeMzgmk+

>>908
どこの世間なのか小一時間（以下略）

910 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:23 ID:SHmA2ffo

>>906
戦士Lv25のアビで、たまに攻撃を２回繰り出します。
格闘でやると場合によっては４回攻撃です。

911 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:23 ID:SLNUBaGD

もうなんでもいいから
蹴らせろ
蹴りモーションがモンク専用で入ったら
一生モンクで通してやる
カウンターが回し蹴りで
クリティカルがサマーソルトキックならなおいい

912 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:26 ID:/pi7As89

格闘ＷＳをコマンド入力方式にして
失敗しやすい分、威力を上げてほしい。
コンボ・乱撃はそれぞれ３、５回連続入力で。
今のままだとただ殴ってるだけだから戦闘中暇で
仕方ない。

913 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:31 ID:CzO455VB

>>912
それ（･∀･）ｲｲ!　
でも漏れ格ゲー苦手だからﾏｽﾞｰ（・A・）

914 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:35 ID:XeMzgmk+

>>912
それは雑魚との連戦時に面倒くさそうだから嫌だ

915 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:36 ID:fE+pKnJf

>>908と>>909のレスの間が５分、小一時間ですか(藁

916 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:37 ID:SHmA2ffo

そして今度は「何で戦士は下ため上でレタス出るのにモンクははおーしょーこーけんでコンボなんだよ！！」
と論争になる。

917 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:37 ID:I+HYQMeT

>>910
こんな教えてクンにマジレスさんく。

918 ：前島密：02/08/25 14:42 ID:sMziKxES

>>904
面白すぎ。わらった

919 ：897：02/08/25 14:43 ID:eFFkALPx

>>901
漏れは最近のモンクスレは少しみっともないと思ったから言ったまでだが
モンクじゃないとまで言われるとはな・・・
まあモンク同士でまでいがみ合ってるのも悲しいから何もいわんよ

忍び装備と紫帯目指して逝ってくる

920 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:44 ID:p31NYea0

遅レスだが>>801私もヒューム♀モンクですよ。
鯖１０以降だからもしかしたら、同じ鯖かもですね。

フェイスタイプは黒髪ポニーじゃないやつです。
ヒューム♀モンクもうちょっと増えてもいいんじゃないかな？

ミスラは多いよね。

921 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:47 ID:dYkPFXYR

>>897
ここはモンクスレです、シーフの方は出てってくださいあなたはここに何しに来たのですか。スレ間違ってますよ、
これだから最強房は・・・（以下略　　

922 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:50 ID:zFcjri3E

攻撃の鬼になるべく常時STR＋８にしていますがどうですか？
食べ物食べればもっといきます
攻撃力は、２０７です

923 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:51 ID:XeMzgmk+

>>922
(　´_ゝ`)ふーん

924 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:52 ID:6nSViZTn

残暑ぶり返したからって脳味噌溶かしてんなよ同士ども。確かにみっともないぞ。
とりあえずジョブ専用装備クエでモソク道師匠的NPC出てきませんかね。
ついでにWS習得クエストなんか追加されませんかね。

925 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:52 ID:uxw6GeiY

スピン＞スピンの1人連携体験しますた
黒タル以上の狩場荒らしもできそうな予感・・・

モンク1人でもこれだけのことができるんだから
他ジョブ批判はもういいよ

926 ：既にその名前は使われています：02/08/25 14:56 ID:SHmA2ffo

モンクの師匠て言ったら蠍殺しの人か？

927 ：既にその名前は使われています：02/08/25 15:08 ID:6nSViZTn

そういえばつい先日「骨のある生活」ｸｴを終了させたんですが、
あのｸﾝﾌｰじいさんは禿しくｶｺｲｲと思いますた。
実は相当な使い手だったりして。

928 ：既にその名前は使われています：02/08/25 15:09 ID:1RPKpP7g

>>924
師匠は自分で探すってのはどうか？
私はレベルの高いモンクにいろいろとご指導願っている。
師弟関係もなかなかいいものだぞ。
モンク全体が師弟関係であってもいいとおもっている。
モンクの人たちは気質が似ていると思うし。
WSはモンクの寺がほしいな、だいぶん前にも話題がでてたが。
そしたらそういうNPCもいるだろうし。
そこでの修行でWSを覚えていくとかな。
モンクは修行僧なんだから。

夢見がちなモンクでした。

929 ：既にその名前は使われています：02/08/25 15:14 ID:cflObF9U

モンクの装備で最近気にいってるのがチェニック。
あのフードで一人走ってると、ロードワーク中の格闘家のようでｲｲ！
拳法着やダブレット、ハーネス等に飽きた方お勧めです。
あ、でもそのまま戦闘すると死ぬから気を付けてね。
バトルの前は着替えましょう。

930 ：既にその名前は使われています：02/08/25 15:41 ID:SHmA2ffo

>>929
生卵と牛乳をジューサーにかけて飲んでるモンクを想像した。

931 ：既にその名前は使われています：02/08/25 15:48 ID:JKFEN2r4

>>921なんでいまさら釣られてるんだ

932 ：既にその名前は使われています：02/08/25 15:51 ID:LJCL5Gw1

>>929
武器にも気を使おうぜ。
ナックル・センタス系で。

933 ：既にその名前は使われています：02/08/25 15:53 ID:P6YW38KW

>>932
俺はもちろんセンタス系だな。

934 ：既にその名前は使われています：02/08/25 15:53 ID:k2U5OvVx

爺のジュノで紫帯が10万で入札されているが
モンクが売ったのではないと思いたいな,

935 ：既にその名前は使われています：02/08/25 15:54 ID:k2U5OvVx

っと違う
落札されているが]だな

936 ：929：02/08/25 16:15 ID:JL3tn3sa

>>932
いやチェニック装備の時は何も持たない方がいい。

937 ：既にその名前は使われています：02/08/25 16:17 ID:JKFEN2r4

いや、チュニック装備のときはサブリガだろ（男子推奨女子ﾏｽﾞｰ）

938 ：既にその名前は使われています：02/08/25 16:33 ID:uxw6GeiY

サブリガ一丁に両手棍ってのは？

939 ：既にその名前は使われています：02/08/25 16:39 ID:bUnQwVWA

サポ取り立ての１８段モンクからモンク/白の先輩に質問！

サポあげは２５までやってからの方がいいですか？

よろしくっす！

940 ：既にその名前は使われています：02/08/25 16:41 ID:bUnQwVWA

939
質問変でした。すみません。
白を２５まであげてから本職復帰がいいですか？

941 ：しぃふ：02/08/25 16:46 ID:IOlDaO/I

みなさんギスギスしないでﾏﾀｰﾘ仲良くして下つぁい（つД｀）
下のは手土産の脳内妄想アビでつ。

「内気孔」：HPをTPに変換する（待機５分）

942 ：既にその名前は使われています：02/08/25 16:46 ID:6HG30AFJ

>>939
本職以上のレベルにしようとするとダレルから
ケアル２覚える１１ぐらいでいいかとオモワレ。

ちなみにエル・ガルなら白はおすすめしません。

943 ：既にその名前は使われています：02/08/25 16:51 ID:sodLKYXN

>>939
とりあえず白を１１まであげてモンクに復帰
モンクが２４を越えてケアル２の回数増やしたいなぁと思ったら白を上げてＭＰ調整
こんな感じでいいのではないかと。
白をどこまで上げるべきかは種族or戦闘スタイルによってまちまちなので
自分で好きなように育てるのがｲｲ

とりあえず最低１１、後は好みで。

944 ：既にその名前は使われています：02/08/25 16:51 ID:fE+pKnJf

>>942

945 ：既にその名前は使われています：02/08/25 16:54 ID:JqOG7gLe

ふぅやっと落ち着いてきたな・・。
てことで次スレ>>950よろしく

946 ：既にその名前は使われています：02/08/25 16:59 ID:k1+S2pFe

モンクなんか話し合う事ねーだろ
殴るしか脳がねんだからよ

このお子様仕様！！！！！！！

947 ：既にその名前は使われています：02/08/25 17:09 ID:vEqGE1fL

モンクにＢＧＭばどいらない！！
と言う事でＢＧＭ消してプレイしましょう
戦闘中ＳＥだけが鳴り響く、バコッ、バキッ・・・

948 ：既にその名前は使われています：02/08/25 17:26 ID:JqOG7gLe

http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1025/10256/1025682534.html
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1025/10259/1025963515.html

お前ら、↑の上のほうの８００くらいから下の最初の方までもっかい読みやがれ！
初心に（・∀・）ｶｴﾚ！

949 ：既にその名前は使われています：02/08/25 17:27 ID:bUnQwVWA

>> 943
ありがとうございます。
がんばります！

950 ：既にその名前は使われています：02/08/25 17:32 ID:1RPKpP7g

>>948
そのとき生きたかったな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そのときリアルが忙しくてしばらくやってない時だった・・・

951 ：既にその名前は使われています：02/08/25 17:33 ID:uxT+BByF

畏怖鯖は昨日、というか今朝緊急プチ集会ですた
何はともあれ、やはりモンク集まると楽しいね

952 ：既にその名前は使われています：02/08/25 17:40 ID:6nSViZTn

>>950
次スレよろ。押忍。

953 ：950：02/08/25 17:44 ID:1RPKpP7g

>>952
あΣ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ950だたのね・・
ゴメンスレ立てたこと無い

954 ：既にその名前は使われています：02/08/25 17:58 ID:e8x2t6sQ

ようやく短頸が使えるようになったけど、これって弱くない？
コンボの方が強いんだけど・・・実際にどうですか？

955 ：既にその名前は使われています：02/08/25 18:11 ID:JqOG7gLe

>>954
たんけいはほとんど使ったことないな・・。
４１まではコンボ主体。
連携の関係でバックハンドブローうつことはあるが、
たんけいはまじで滅多にない。

956 ：既にその名前は使われています：02/08/25 18:18 ID:tsMzNRaz

妙にスレ進行が速いと思ったら、
オツムの弱いお子様が、夏休みの終わりに現実逃避しに来てたみたいだね。

957 ：既にその名前は使われています：02/08/25 18:38 ID:qtwY2hTn

956>>ていうかお前もバカゲームごときで熱くなりすぎこのスレは

958 ：既にその名前は使われています：02/08/25 18:41 ID:JKFEN2r4

釣りに弱いしな

959 ：既にその名前は使われています：02/08/25 18:42 ID:qtwY2hTn

レベル50のモンクのステータスをおしえてくださいエロい人

960 ：黒：02/08/25 18:47 ID:ha5Uoh1m

モンクがお洒落したいなんて生意気なんだよ！
漏れらには青いローブ、派手なローブ変なカッパの3択しか残されてネーんだよ！

961 ：既にその名前は使われています：02/08/25 19:04 ID:mWnzxAwK

ID:fG0CDEc0
ID:Plu5+jgL
ID:8PyITUtA

こんなのがモンクやってるのかよ……。
モンクやめようかな、マジで。すげぇ情けない。
もうすぐ50だけどもういいや。狩人になるよ俺。

962 ：既にその名前は使われています：02/08/25 19:11 ID:xTRT0rIh

サポを詩人にしたよ
歌を愛する静かで優しい男・・・・
良くない？

963 ：既にその名前は使われています：02/08/25 19:18 ID:i4pVgYgt

>>962
もちろん普段着はｻﾌﾞﾘｶﾞ一丁だよな？

964 ：既にその名前は使われています：02/08/25 19:27 ID:Dcx5Pavm

>>962
イイ！！今そういうモンクが少ない！
サポ戦士orサポシーフ・・。情けねぇ・・・おまいら、いくらPTの居心地
がいいからってモンク魂を捨ててもいいってのか？

そういう漏れはサポ赤ですが、正直・・ぶっちゃけ・・(略

965 ：既にその名前は使われています：02/08/25 19:34 ID:alVpK1bD

レベル14のモンクですが、装備はＤＥＸ重視かＳＴＲ重視、どちらがいいでしょうか？

966 ：既にその名前は使われています：02/08/25 19:43 ID:KwOSidPp

おいおいパッチでシーフ変革のときにサポシ弱くなるとか言ってるが、
トレハン２とかサポでそのうち使えるようになるんだから、
サポシっぽくて別にいいやんけ。

攻撃力としての不意打ちしかいらないよ、
ってやつはどうせ修正されなくても、そのうちサポ戦士に乗り換えるんだろ。
シーフ現状じゃ１５以上は攻撃的アビないぞ。
戦士なら３３までに
ダブルアタック、デフェンダー、物理攻撃力アップ、ウォークライ。
不意打ちだけじゃどのみちやっていけなくなると思うがなー。
攻撃だけ特化したいならいい機会だから戦士上げとけって。
シーフっぽいモンクが好きなんだってやつは万々歳じゃん。

967 ：950：02/08/25 20:08 ID:1RPKpP7g

ゴメン誰か変わりに立てて！
殴るしか脳のない漏れを許してください。

968 ：既にその名前は使われています：02/08/25 20:15 ID:sodLKYXN

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9273/IronMonkey.mpeg
漏れの理想のモンク像
やはり足技ﾎｽｨ…

969 ：既にその名前は使われています：02/08/25 20:15 ID:bgQK7pBl

ガルカはなに着たらカコイイかな？
４０で連邦とか考えてたけど先輩ガルモンみかけたら変なかったよ。
なんかお勧めないっすか？

970 ：既にその名前は使われています：02/08/25 20:23 ID:zVMVfQba

>>969
ガルカはハーネス系が激しくオススメ

971 ：既にその名前は使われています：02/08/25 20:24 ID:p31NYea0

>>966 戦士にあったかな？（物理攻撃力アップ）

暗黒じゃなかった？

972 ：既にその名前は使われています：02/08/25 20:27 ID:CYrzDob7

>>950
漏れが次スレ立てようか？

973 ：既にその名前は使われています：02/08/25 20:29 ID:N7xS1USv

>>971
戦士はLV10で防御力アップ30で攻撃力アップ
暗黒はLV1、LV30、LV50で攻撃力アップのジョブ特性がverUPしていく
騎士はLV1、LV30、LV50で防御アップ

974 ：既にその名前は使われています：02/08/25 20:32 ID:HA9dR76T

>>966
素の乱撃と不意打ち乱撃の威力の差は圧倒的だ。

975 ：既にその名前は使われています：02/08/25 20:33 ID:Vv8KRyao

>>972
がんば
モｽﾚ17でよろ

976 ：950：02/08/25 20:36 ID:1RPKpP7g

>>972
お願いします。ありがとうです。

977 ：既にその名前は使われています：02/08/25 20:39 ID:JKFEN2r4

>>974
過去ログ読んでないんだろ。

ていうかサポシーフ批判派の考えってよくわからん…
サポシーフつけないならモンクのPTでの存在価値は格闘戦士に劣る…ってガイシュツなんだけどさ

978 ：既にその名前は使われています：02/08/25 20:42 ID:HA9dR76T

>>977
意味わかんねー

979 ：972：02/08/25 20:43 ID:CYrzDob7

すまん、立てられんかった‥‥
他の人、よろすく！

980 ：既にその名前は使われています：02/08/25 20:56 ID:JqOG7gLe

スレたててみます。

981 ：980：02/08/25 20:59 ID:JqOG7gLe

だめですた・・。

982 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:01 ID:bXUGdDhl

スレ立て挑戦してみます。

983 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:02 ID:rNR8sjWC

>>966
サポシはレベル上げでもいいけど移動・お金稼ぎ・戦闘で三拍子そろって
良いとこばかりだから気に入ってる

戦闘では不意打ちなどで戦闘して暇な時にはお金稼ぎにぬすむ・ギルスティ・トレハン
が役立つし移動ならとんずらでぱぱっといけるし
それにＶＩＴやいろいろなステータスがそれなりに上がるから回復も良い感じだしね
それぞれモンクに個性が出てくるしいろんな組み合わせでやっていきたい
サポシは後半駄目だから戦士にしろとか固定サポも面白みにかけるしね

984 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:05 ID:bXUGdDhl

モンクスレ18
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030276928/

立ちますた。

985 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:22 ID:OHU5a4+I

>>984乙～
んぢゃ、恒例スレ消費イキマス。

986 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:29 ID:bgQK7pBl

コンボ

987 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:31 ID:bgQK7pBl

タックル

988 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:32 ID:bgQK7pBl

短頸

埋めようよ

989 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:33 ID:bgQK7pBl

乱撃

990 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:33 ID:yp7keZbv

乱撃

991 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:33 ID:bgQK7pBl

スピンアタック

992 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:34 ID:bgQK7pBl

埋め

993 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:35 ID:bgQK7pBl

一人で埋めてみよ。

サミシイヨ

994 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:35 ID:bgQK7pBl

モ

995 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:36 ID:HA9dR76T

チ

996 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:36 ID:bgQK7pBl

ン

997 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:36 ID:HA9dR76T

ハ

998 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:36 ID:zVMVfQba

ツ

999 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:36 ID:HA9dR76T

ダ　　

1000 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:37 ID:bgQK7pBl

ク

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