両手持ち剣を熱く語る会

1 ：爺さん：02/08/18 22:08 ID:ixN813FZ

　あぁ・・・使えないさ・・・振るの遅いし・・・当たらないし・・
パーティーにも迷惑かけてるし・・・道歩けば「おぉ！？両手剣ｗ」
なんて言われるし・・・でも俺はこれを背中に背負ってこれからも　
生きていくさ・・・バッチがあたるまで・・・

2 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:10 ID:6gxMVuSL

3 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:11 ID:sISnSFb7

盾がもてないってだけでリスクは十分じゃないか。
なんであんなに遅くした上に、ミスも多発しなきゃいけないのさ。
なぁ？

4 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:15 ID:g4E6IH8p

おまけに連携繋がるのも少ないし、ＴＰたまるのも遅いし。

5 ：爺さん：02/08/18 22:16 ID:ixN813FZ

　鎌に浮気心が・・・もしくは槍か・・このまま意地だけで突っ走るか・・
ＵＯがワシを呼んでいるぅ・・・南無

6 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:16 ID:dKIkaDH3

盾？あー・・そんなのあったっけな。

7 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:17 ID:YHnNArnf

戦士は剣使ってろ。両手系は暗黒になってからつかえ

8 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:17 ID:ZxKEt/ZA

いいからナイトソード持っとけ

9 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:17 ID:sISnSFb7

盾は防御力あがる上に、
「盾による回避」もあるんだぞ。
それをすべて投げ捨てて、両手武器を持ってるんだから
もうちょっとリスク少なくったって・・・

10 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:17 ID:dKIkaDH3

シャドシャドはあるのにフロストフロストがない罠

11 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:19 ID:ixN813FZ

　わかってる・・・皆の言いたいことはわかるんだ！！だけど両手剣・・・
そこに男の美学・・・例えるなら空をかける一筋の流れ星・・・逝って来ます

12 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:19 ID:nLhu33lV

>>9
そんなこといったら両手武器には武器回避があるじゃないか

13 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:20 ID:Me+cxHeq

そんなに外さないYO
俺はねー

14 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:20 ID:dKIkaDH3

両手剣＝主人公の武器みたいなイメージがあるのでどうしてもつかっちゃうんですよ。

15 ：９：02/08/18 22:21 ID:sISnSFb7

>>12
いやいや、両手武器は武器回避のみ、
片手武器と盾だと武器回避と盾回避の両方がある。
一方の盾回避を投げ捨ててるんだから
回避できる可能性はかなり下がっているはず。。。たぶん

16 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:23 ID:1Y+dq8RE

両手剣装備のヤツはＰスキル激低度今のところ１００％

17 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:23 ID:98CVQ/Ni

>>12
片手系でもあるよ･･･

18 ：爺さん：02/08/18 22:24 ID:ixN813FZ

　リスクばかり上がる両手剣・・・だが良いとこもあるんだぞぉ！！
誰か教えてたもれ・・・・

19 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:25 ID:ZxKEt/ZA

>>7
暗黒も片手剣が主流でつ

20 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:26 ID:fE9JYZ4Q

まぁ>>1がバッチって言ってる時点でこのスレ終わってるな

21 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:27 ID:wht6P4tI

バッチ上げ

22 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:28 ID:VZZCVMbQ

盾なんて飾りです。
白い人にはそれがわからんのです。

23 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:31 ID:geZQTPJU

両手武器は敵のTPが貯まりにくい

メリットはこれぐらいかな？

24 ：爺さん：02/08/18 22:32 ID:ixN813FZ

　大剣一本～～背中にしょって～～これが俺の生きる道・・・わかってる
なにも言うな・・・これも芸の為だ・・・・熱くＲＰしましょう・・レベルあがら
なくても・・・

25 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:33 ID:DQEvuec6

両手武器は片手武器に比べ、ダメージ２倍、振りの速度２倍なのだから
計算上では両手武器で盾が使えれば丁度良いんだな。　駄目じゃん（ﾜﾗ

26 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:39 ID:cm4cKilI

最近ジュノでは両手剣ばかりですか？
白の漏れは悲しいでし。

27 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:50 ID:Me+cxHeq

肩に装備できたらいいんだよなぁ
フ　ロ　ン　ト　ミ　ッ　シ　ョ　ン　み　た　い　に　ｗ

28 ：アルテマヒーロー ◆uCULWjUI ：02/08/18 22:52 ID:XxOuULoq

両手武器は、防御回避共に低いには、圧倒的に強いぞ
序盤はスキル青字なら、楽を即死させることも可能

ちなみに、両手剣の最高峰は、デスブリンガーと傭兵の大剣だと思う
攻撃＋が付いてると、かなりの威力になるからな
ソレの適性LV意外は、他の武器を勧めるw

29 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:52 ID:jttSYtkE

お前らな、肝心なこと忘れてるぞ。

両　手　剣　か　っ　こ　い　い　だ　ろ　う　が！！

両手剣強そうだろうが！！

両手剣＝一撃必殺な感じがたまんないだろうが！！

命中率？ﾊｧ？んな女々しいこと考がえてられっか！！
流石にPTで不満が出た時は潔く武器チェンジしてるがな・・。

30 ：爺さん：02/08/18 22:55 ID:ixN813FZ

　あ～～～両手武器のおかげで勝った戦いより負けた戦いの方が多いことに
今更ながら気づいてきた・・・もう意地だけやね・・・

31 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:55 ID:N0I6w4lR

まぁ両手剣に限らず
ベストでないジョブ・サポ・防具・種族でも、２ちゃんの連中は目を吊り上げて
非難しますね。
私は、ベストでないが故に敵を一ランク下げて
経験地稼ぎがおいしくなくなっても、個性のない世界よりはイイとおもいますがね。
WS時にキメゼリフなんかを使ってる人に対しても厳しい意見が多いですし・・・
他人に厳しい性格の人のために
いっそ最強鯖てのを作って欲しいよ（藁

32 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:57 ID:wht6P4tI

じゃあ両手剣同士で楽狩りやっててくだされ、個性十分でｲｲよｗ

33 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:58 ID:cm4cKilI

ジュノでは殆どの戦死さんが両手剣なんですが？
最近、盾持ちの頼もしい方は、どこいったんですか？

34 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:59 ID:Cjf3onui

>>31
そういう人同士でPT組めばいいじゃん。

普通レベルあげPT募集～っていったら、少しでも経験値たくさん欲しい人があつまるんだから、少しでも強い＝効率いい装備、攻撃方法が求められるのは当然。
それが違うなら、効率無視したPT組むので～って自分で集めれ

35 ：爺さん：02/08/18 22:59 ID:ixN813FZ

　32＝それもいいかも＾＾っておいら昨日両手剣戦士二人に白のＰＴみたけど
まったり全快でした。両手剣おいらも使っていますが、今までＰＴで
他の両手剣の方いなかったんで、感じませんでしたが・・・結構ヤヴァイかな？

36 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:00 ID:XTJRq5lE

>31
そもそも、「ベスト」なジョブだのサポだのある時点でMMOとして終ってるんだけどな。
ふつー、バランス調整ってのは時間をかけて広くユーザーの声を集めて、
慎重に慎重を重ねた上で実施するのが常識なんだけどな。
■の社員にそれを期待しても無駄か。今後、改悪はあっても改善は望めそうにないな。

37 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:03 ID:I/DxShO5

両手剣より両手槍のが使えないね。
激しく中途半端。

38 ：爺さん：02/08/18 23:08 ID:ixN813FZ

　へぇ・・両手槍のほうが使い勝手悪いのですかぁ・・・メモメモ・・

39 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:09 ID:bhlVR8Pu

槍のが連携ダメージ強いし、繋げ易いから使えるが？

40 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:09 ID:2xjrTrIl

両手剣もって戦うのは構わないのですが、白いないＰＴで唯一の戦士が
「俺両手剣しかもってないからｗ」
って、言ったときはちょっと殺意覚えました。
お願いですから、盾役のときはちゃんと盾になってください。
それで攻撃力とか高ければ（以下略）

41 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:10 ID:geZQTPJU

何故か両手斧はあんま人気無いよね。
ヘヴィアクスの競売相場が店での買い取りと殆ど変わらないとは・・・・

42 ：爺さん：02/08/18 23:11 ID:ixN813FZ

　殺意を抱く気持ちもわからないでもないですが、察してやってくれぃ
両手剣への愛情を・・・こだわりこそがネットゲームの秘訣でやんす

43 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:18 ID:KbI9cvTK

両手剣背負ってもしっかりしてる人はいいんだけど
２５でリザード着て積極的に挑発してくれた上に
「白さん早めに回復してください」だの抜かされたときは
殺意覚えましたよ、まじで。その反面ふと誘った人が
「両手剣、片手剣、格闘青字です。」とかいって
いろいろ持ち歩いてるる人だとかなりうれしくなる。

44 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:18 ID:2etpMq23

今は経験値バカが多いから、両手武器は認知されないけど、飽きが来たら考え変わるから安心しな
その領域に来てる奴が何人居るかわからんけどな
9割以上は今だに経験値バカ

でも、お前等がこの9割に含まれるなら、両手武器は諦めろ

45 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:21 ID:eVDlKarq

サーチで相手のメイン武器だけでも判るようにしてくれ、、、
白で入ったＰＴの前衛全員両手剣（汗
代えてくれって言ったら「持ってません」と来たもんだ。
なんとか死人ださずに巨人狩れたけど、ねぇ、、、。

46 ：爺さん：02/08/18 23:24 ID:ixN813FZ

　こだわりとＰＴプレイはなかなか平行しないようですなぁ・・ＲＰするには
やはりある程度のレベルが必要なのも確かですしねぇ・・・レベルに差ができると
今まで遊んでいたフレンドと遊べないっていうのが、経験地に走る要素の大きな
1つになっているようです。実力備わってのこだわりなのか・・・うぅむ・・・

47 ：爺さん：02/08/18 23:27 ID:ixN813FZ

　ＰＴに誘われるのは、とても嬉しいのですが45さんのように後衛の白だと
やはり両手剣はつらいと思います。おいらも誘われて実は両手剣主体ですので
心の中で「悪いなぁ」とは思うんですが・・・愛着がたりないのか？？

48 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:27 ID:Rc6i+aJx

両手剣をPTで使うとなると暗黒を選択するしかないのがねぇ
ナイトだとソロでしか使えないよ、専用装備あるのに・・・

49 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:31 ID:+4yLhvpw

>>45
抜ければよかったじゃんそのＰＴ
なんだかんだいっても白は人手不足でＰＴ参加にゃ時間かからんだろ
若しくは自分でＰＴ組め

50 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:32 ID:hW0NiRIy

いくら効率悪いからって人の装備にケチつけるようになっちゃお終い

51 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:32 ID:wht6P4tI

抜けたら抜けたデ文句がくるからだろ、アホ厨戦士から

52 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:36 ID:Q00/qJi2

>50
ケチはつけんが、正直組みたくないぞ。

53 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:37 ID:KbI9cvTK

両手剣が悪いんじゃなくって一部のアレな人達が
ダメージと見た目だけで両手剣を選んだせいで
両手剣の評判が下がってるのもまた事実。
だから金髪両手剣ヒュムは～とかいわれるんだよ

54 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:39 ID:N0I6w4lR

>>53
意味が解からない。

55 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:40 ID:eqa7Z5l6

正直組んだ時に戦士やナイトが両手剣持ってたら萎えるよ…
希望出てても、誘いがたい。　
そこらへん理解して使ってください…

56 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:40 ID:YDTSGQ58

>>54
普通に意味分かる

57 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:41 ID:y20K/E77

>>50
>>52みたいなお子ちゃまばっかりなんだからしょうがない。

58 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:41 ID:Rc6i+aJx

>>50
でも、PTの場合だと
明らかに役にたっていない奴が同じだけ経験値を貰っている事に
不満を感じてしまう人がいるのはしかたのない事なんだよね・・・

現状の両手剣の性能だと、このパターンにはまる可能性が高いのが問題なんだよなぁ。

59 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:43 ID:Cjf3onui

両手剣の攻撃力をもっとあげればOK

60 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:43 ID:oHghF+zT

金髪両手剣ヒュム戦士バス出身＝厨
みたいな現状が悲しいし、如何ともしがたいね。
ＲＰする人応援してまつ。ﾏﾀｰﾘいきたいね。

61 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:45 ID:Me+cxHeq

あたれば文句なしんだろうな～

62 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:46 ID:8s59HZv2

売るセー御前等！こちとらアルテマウェポン装備してんだよ！
ナイトが挑発はぁ？誰が決めたんだよ、向かせる方法他にあるだろうが
ナイト/シーフ、両手剣装備したいのでどうでしょうか？

63 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:46 ID:nu97hkUG

両手剣＋最新防具な香具師ならべつに良いんだが
防具まで氏んでると、もう最悪ぽ。

これからは装備見てから戦士誘います・・

64 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:49 ID:Q00/qJi2

>57
自分の考えが世界で一番正しいと思ってるんだね。
夏房らしくて実に微笑ましいぞ。

65 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:52 ID:eVDlKarq

>>49
あのなぁ、呼ばれて行って「両手しか持ってません」って言われたからって
すぐ「じゃあやっぱり辞めます」ってなかなか言えないぜ？
いくら白が℡来るからって、それは白全体の評価も下げるだろーが。
すぐに「抜ける」って言えるお前がすごすぎ。

66 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:52 ID:H4UViv+d

すげえやつらが集まってるワクワクするぜ！！

67 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:54 ID:5VtqUawV

>53の言う通り、両手剣を使うこと自体は問題無い
（盾役がPTに一人しかいない時は片手武器使うべきだと思うが）

しかし性格が厨、かつ防具貧弱、な金髪ヒュム戦のおかげで激しくイメージが悪い。

68 ：爺さん：02/08/18 23:55 ID:ixN813FZ

　両手剣でＰＴの誘われが変わってくるのも悲しい話やねぇ・・・今までタル戦士
とかとＰＴ組んだ時もこれが個性なんだろうと思いバリバリ二人で前線で剣振って
きましたが、経験値優先の人には辛いですよね・・楽しみ方はそれぞれですし
レベル上げ命の人も悪いとは言えませんが、おいらも今まで色々なネットゲーム
してきましたが、ＦＦこそＲＰするぞと誓ってますので、大剣歓迎、タル戦士歓迎
逝けるとこまで逝きます！・・・・ぐほぉ・・・また死んだ＞＜

69 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:00 ID:NIrx42s7

性格うんぬん以前にさぁ、パーティプレイで役立とうって気心をもった
ﾔｼならそもそも両手剣なんて選択を選ぶわけはないよな。
効率だけじゃなくてRPをしたいんだよ！って主張は理解できる。非常に理解できるよ、ウン。
ただな、そーいうプレイを望まないプレイヤーが多くいることも理解しろよな。
仲間内で同意の上でやるならなんの問題もないわけだが。
>57みたいなのは平気で白無し戦士一人のパーティで両手剣やって、
「これもロールプレイ」とか思ってそう。

70 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:03 ID:gIyRzRIL

30前後なら、盾が無くても
防具さえちゃんとしてればそれなりになんとかなる
あー、つまり
防　具　を　そ　ろ　え　ろ
話はそれからだ

そういう漏れは中途半端な赤

71 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:03 ID:A9zuOIPT

両手剣のスキル上げすらもさせてくれない奴とかいるよな。
ここまでくるとホント効率厨としか言いようが無い。

72 ：爺さん：02/08/19 00:04 ID:NvaN0OF3

　ＰＴでは役に立ちたい・・・でも両手剣使いたい・・・ＲＰしたい・・・
純粋にレベル上げたい人もいる・・・むううううううううううううううう！
この葛藤もネットゲームの楽しみか！？心地よきかな（涙）

73 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:05 ID:QbQGWSim

最近の若者は～とかいってるオヤジもいれば平気で道端にタン吐くオヤジもいるし
金髪両手剣ヒュムでたしかにうざいのもいれば能率悪いですね、抜けますの白様もいる。
一部の人間が全体の評判落としてるのが現状だと思う。
装備のほうは嫌われるの覚悟で「装備は充実させておいたほうがいいですよー」とかいうと
ほぼ確実に「お金ない」って言われます、「レベルあげ一休みしてでもお金稼ぐ価値はあるよ」
とかいうともう叩かれまくりの嫌われまくり、とっても欝です。

74 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:06 ID:PwYab3eO

>>71
そのへんで一人で楽蟹でも切ってなさい。
上がらなくなったらエリア境界でつよ相手に。

75 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:09 ID:A9zuOIPT

>>74
そんなめんどくさい事やってられっかっての。

76 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:09 ID:NIrx42s7

>71
そういうことは気心の知れた友達にでもたのみんさい。
レベル上げようとPTぼしゅぅしてる時に知らないﾔｼに頼まれたら俺なら断るし。
もし友達でそんなことも聞き入れてくれないなら縁をきっちゃいなさい。

77 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:09 ID:eOzbjQt/

>>71
ソロでやれ
>>73
このゲームで金が無いとかぬかす香具師はド下手

78 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:09 ID:PwYab3eO

>>75
効率厨1名様ごあんな～い。

79 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:12 ID:eOzbjQt/

ちょと舌足らずだった
つまり金が無いと抜かす金髪両手剣ヒュム戦士バス出身はＢＬ入りで黙殺せい

80 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:12 ID:JQANW4B4

>>69
>性格うんぬん以前にさぁ、パーティプレイで役立とうって気心をもった
ﾔｼならそもそも両手剣なんて選択を選ぶわけはないよな。

それは言い過ぎ。

81 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:13 ID:n2McmU1w

えっと、両手剣ランドセルな人々は、

「自分に期待されている役割を一切無視しても気にならない強烈な個性の持ち主」
という、特殊且つ稀有な人格の持ち主をロールプレイしている人

と考えればいいのかな？

　　　　　　　　　　　　　　　と煽ってみるﾃｽﾂ

82 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:14 ID:A9zuOIPT

スキル上げってレベルアップの増加分程度のことな。
それすらも拒否する奴って何なんだろな。

83 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:15 ID:NIrx42s7

>80
ウン、ちょと言い過ぎたかも。
でも、パーティで戦士系がそいつ一人しかいないのに両手剣とかいうﾔｼの場合は
俺の言うことはだいたい当たってると思うがどうか？

84 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:15 ID:QbQGWSim

>>82
レベルアップの増加分＝レベル上げ中にやるんだろ？

85 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:16 ID:PwYab3eO

>>82
そんなのまで拒否されるのか・・・不憫だ。

86 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:16 ID:BAe/qdJ4

あのさ、ふと思ったんだけどさ
リンクしてきた敵とかを３匹くらいまとめてバッサリブッた切れるようになれば
かなりイイんじゃん？　とか思うんですがどうッスかね？（一対多ができるって事ね）

でも厨房が集まる諸刃の剣ですか？

87 ：爺さん：02/08/19 00:16 ID:NvaN0OF3

　ううむ・・・また死んだ・・・両手持ち剣の難点の1つに敵の魔法詠唱が
止めにくいってのがありますねぇ・・・まぁおいらの腕が悪いのが一番問題
なんでしょうが・・・それでもなぜ両手剣を使うのか？他のスキルが低い
のも理由のひとつだけど、好きだからだろうね・・・迷惑十分理解してるが
ＰＴ組む時も一声かける様にしまっす。両手剣でいいすか？駄目なら次を探すさ・・
ルルル～～♪

88 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:18 ID:1o80nNgA

(´-`).。oO(よく思うのは、たかがゲームなのに何故みんなこうも余裕が無いんだろうってことだ…)

89 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:18 ID:aekQvETQ

両手剣な人が「挑発利かないなー」などとふざけたこと言うんですが
どうしたらいいですか？

90 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:19 ID:JQANW4B4

「肉を斬らせて骨を断つ」

これだろ！？両手剣使いがやりたいことってこれだろ！？
俺は憧れる。

91 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:21 ID:AaFbKjGE

>>86
金髪ﾋｭﾑ戦「両手剣だからまとめていこう」
　　　　↓
3匹ほどつよ蟹ｹﾞﾄｰ
　　　　↓
　盾　死　亡
　　　　↓
金戦「おお！おいしいｗｗｗ」

92 ：爺さん：02/08/19 00:21 ID:NvaN0OF3

　あくまでゲームなんだからっていうのが大前提なんですよね＾＾死んでもレベル下がっても
所詮ゲーム・・・わかってはいるつもりなんですが、熱くなってしまう自分＾＾たかがゲームに
熱く返してくる皆さん。最高ですか？？最高で～～～～す・・・（以下自粛）

93 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:22 ID:eOzbjQt/

>>89
もし６人ＰＴなら残りの４人にtellで根回ししてＰＴ解散
両手剣排除して５人でＰＴ再結成
ちゃんと盾役やる気のある戦士を募集で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

94 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:22 ID:pKe/Zctl

連携が弱いのが一番駄目なんじゃないかな・・・
レタスなんてLv４０越えても非常に優秀だし。

95 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:23 ID:UzRE5F2o

両手系は見てて好きだから、気になりません。
エルバーンの両手剣持って走る時なんて・・(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

片手剣だけじゃなくて、色々な武器で戦ってるPTが好きだったりします。

96 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:25 ID:A9zuOIPT

連携繋がりやすくさせるだけで大分違うんだがな。
両手件の方がhate稼げて挑発と併せりゃ黒魔法打つ間隔短くできるし。

97 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:26 ID:zXHwC/G0

片手斧も駄目？今ちょうどLV３０でろくな武器がない(´･ω･`)

98 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:26 ID:sCSgrbY4

>>94
同意。
両手剣に限らず斧なんかのＷＳも命中率が終わってるし。
片手剣、短剣などのＷＳはファストブレードやコンボみたいに複数攻撃系メインにして、
両手剣、カマなどのＷＳこそレタスみたいに命中率１００％属性攻撃系にすればウマーなのに。

99 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:26 ID:2e/bF26V

＞片手剣だけじゃなくて、色々な武器で戦ってるPTが好きだったりします。

禿げ同・・・しかしここは両手剣だけで戦う人のスレですよ

100 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:26 ID:jX0zl5gc

樽戦な俺はﾘｱ友とやる時しか両手剣使えない小心者です(；´д⊂

101 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:26 ID:NIrx42s7

あらためて、EQは偉大だとオモた。
ちゃんと両手剣の利点と欠点のバランスが取れてるもんな～。
いいとこ模範にしないで悪いとこだけ取り入れてる■は氏ね。

102 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:28 ID:aekQvETQ

>>97
全然問題ないかと。

103 ：爺さん：02/08/19 00:28 ID:NvaN0OF3

　見た目はいいですねぇ。両手剣・・・おいら髭ヒュームだから、両手剣背中に
背負っている姿は「仕事のできる主役にはなれない中堅ベテラン戦士（傭兵）」
ってな妄想爆発なんですが、妄想だけでは勝てないか・・・

104 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:29 ID:1FoRWtqt

攻撃力UPのアイテムつけてダメージ安定させる方法ってどの程度有効なのかな？
私は戦士は斧Ａなんで、片手剣、片手斧、両手剣、両手斧持ってTPOで使い分けて
ます。低いレベルでも全てベストでそろえるのがかなり大変なんですけどね。
でも樽戦。所詮趣味野郎ですﾓﾏｰ。まあ2ndキャラなんですけどね。
格好のいい両手棍ないかなぁ…。

105 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:31 ID:3qJBXxK1

金髪両手剣ヒュム戦士そして防具が２ランクぐらい下で武器だけいいという奴が
はびこったおかげで両手剣装備はダメになった。このタイプの戦士はろくに挑発しないし
してくれと言っても「死ぬのは嫌です」「おれ攻撃力はすごいです」等の台詞をはく。
戦士は武器より防具を優先してほしい。

106 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:33 ID:AaFbKjGE

ぶっちゃけ
最　近　誰　も　両　手　剣　持　っ　て　な　い　よ

別に周り気にせず持てばいいのにねえ。
防具しっかりしておいてくれさえすれば。

107 ：爺さん：02/08/19 00:33 ID:NvaN0OF3

　戦士で攻撃力優先は個人的に判るなぁ＾＾；でもＰＴなら敵を引き付けるのが
戦士のお仕事なんですよねぇ・・・おいらＦＦ歴短いんで皆さんほど、わかっては
いませんが、そんなに金髪ヒュムはひどかったんですかぁ・・・うぅ

108 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:35 ID:QbQGWSim

>>106
だったらこんなスレ立ちません。

109 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:35 ID:NIrx42s7

真面目な話、一番かっこいい戦士ってのはそのパーティの中で一番最初に死ねるﾔｼ
だと思うんだがなぁ。

110 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:37 ID:AaFbKjGE

>>108
あー、まあ俺が見た限られた時間/場所の話だから。
「誰も持ってない」のとこは聞かなかったことにしてくれ。ｽﾏｰｿ

111 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:37 ID:QbQGWSim

>>109
誰も死なせない戦士に一票。

112 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:38 ID:RM2UNTgH

両手剣使ってても他に武器持ってたりいろいろしてくれる戦士はいます。
ケアルで同じく戦士のこのワタクシを回復してくださったりとか…
まぁ、後ろの白がLSの会話に夢中で戦闘に気づいてないからなんですけどねつд｀)

両手武器の利点はおそらくHate値の瞬間的上昇率が高いということでしょう。
片手武器で殴ってるところに両手武器がヒットすると一気にコチラ向きます。
あたり続ければ…あたれば…外さなければ…

113 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:39 ID:A9zuOIPT

セルビナ辺りにゃ両手剣持ち比較的少ないかもな。
ジュノの20～30戦士みりゃ嫌でも目に入るわ。

114 ：爺さん：02/08/19 00:39 ID:NvaN0OF3

　109さんの意見には禿同です＾＾戦士は死ぬならＰＴを逃がし、前のめりに
ってのがおいらも理想ですね＾＾妄想爆発なおいらですが、ＰＴで戦ってて
「逃げて～～」って叫んでも仲間も逃げづらいんでしょうね。全滅がなんどか
経験でありますｗ効率を考えれば、一人犠牲で逃げたほうがいいんでしょうが
それでも全滅するＰＴが個人的に最高です＾＾でも逃げてね・・・

115 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:40 ID:RM2UNTgH

>>109
もちろん戦士としてはそれが義務ですが
自分としても経験値を減らしたくないので出来るだけ生きます。
ナイトのインビシやシーフのとんずらが羨ましいところですね。

116 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:43 ID:JQANW4B4

男はデカさに憧れるもの……
さらにリスクとスリルを本能が求めている
女々しい感じのする短剣やバランスのとれすぎた片手剣等には無い、
男のロマンが両手剣にはあるのだ！

ＰＴに迷惑かける気はないんだよう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

117 ：爺さん：02/08/19 00:45 ID:NvaN0OF3

　なははは＾＾男の浪漫が両手剣ってのは良い言い方だね＾＾でも浪漫とか
趣味ってのは基本的に他人には理解されにくいんだよねえ（涙）せめてゲーム
の世界だけは、それを貫きたい・・・・

118 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:47 ID:AaFbKjGE

>>114
「逃げ」のタイミングだけはパーティ組むときにしっかり決めておくほうが
いいと思う今日この頃。誰か一人に逃げのタイミングを決めてもらい
その人が逃げといったらとにかく逃げ。

「死ぬ戦士がベスト」という考え方は返せば
「死なない戦士はだめぽ」という方向にいってしまうため
両手剣などの攻撃を重視した装備を否定するようになっちゃうのかなーと。

両手剣をたたいてる奴って、戦士の人多いんじゃない？

119 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:48 ID:PwYab3eO

>>109
でも、その前に祝福使って白あぼんぬ

120 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:51 ID:yGubAa7q

両手剣戦士ってのはベストの装備をしてないわけ。
極端に言えば、レベル１１以上なのにケアルしかない白みたいなもん。
両手剣は見た目重視で攻撃力軽視、守備力軽視な武器です。

121 ：116：02/08/19 00:52 ID:JQANW4B4

>>117
爺さん…あんたとはいい仲間になれそうな気がするよ（T～T）

122 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:55 ID:NIrx42s7

>118
EQみたいに、「両手剣だからできること」、「楯装備だからできること」を
しっかり分けてくれればいいんだけどね。
見た目だけの今の状況だと、両手剣使い＝房って図式が成り立つのもしかたないかと。

123 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:58 ID:1o80nNgA

例によって■の無能さに話は行き着くわけで。
両手剣使いの皆さんも激しく要望メールしる！

124 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:58 ID:QknMLn6P

厨房が集まるスレはここですか？

125 ：既にその名前は使われています：02/08/19 01:01 ID:AaFbKjGE

>>120
>両手剣は見た目重視で攻撃力軽視、守備力軽視な武器です。

まーよくはずすしね。相手のTPをためないという利点もあるがPTだとあまり関係ないし。

126 ：爺さん：02/08/19 01:03 ID:NvaN0OF3

　ＦＦオンラインできて間がないし、成長段階なんで多少のバランスの悪さも理解
しないでもないですが、両手剣愛好家の私としては、両手剣の利点や欠点のバランス
が取れなさすぎと思います。どうせなら、極端に変更して欲しいものです。
今よりもっと攻撃スピード落ちていいですから、べらぼうにダメージ大きいとか
中途半端な個性は無個性と同じですから・・・・

127 ：既にその名前は使われています：02/08/19 01:05 ID:yGubAa7q

>>125
通常攻撃なんて微々たるもんだからどうでもいい。
全部ヒットしたとしても両手剣はいらない。
とにかく使えないWSが問題なんだよ。
前衛はWS連携でほとんどのダメージを稼ぎ出すんだから。

128 ：kanji：02/08/19 01:06 ID:DkAV9Q3V

構え、なんとかしてくれよ。構え。
八相より脇構えっぽくしてくれ。

129 ：既にその名前は使われています：02/08/19 01:06 ID:YgfZ119Y

両手剣つかってるやつうざい氏ね馬鹿。パーティーさがす時、弾いてますよｗ

130 ：爺さん：02/08/19 01:06 ID:NvaN0OF3

　そろそろ寝ます。このスレ作りましたが、短時間でたくさんの意見が聞けて
おもしろかったです＾＾こんど両手剣六人戦士つくるのも、インパクトがあって
おもしろいかな＞＜いるのかな？六人も・・・・・

131 ：既にその名前は使われています：02/08/19 01:09 ID:I5ovr2Hr

ヤグ侍をみるに、サムライは両手剣のスキルキャップＡの職業だ。
よってサムライ追加と同時に、日本刀ネームの両手剣がもりもり追加だ。

だからそれまで両手剣禁止。ダメ。絶対。

132 ：1 ◆599Z9CwU ：02/08/19 01:12 ID:qbhxdzYo

うっせーーーーーーーーーよ　おまえら　藁

白のくせに両手混つかわないやつはぜったいに挑発つかわねーよ俺　藁

133 ：既にその名前は使われています：02/08/19 01:12 ID:3qJBXxK1

片手剣のピースパタ、ハンティングソード、ナイトソードらへんを装備している期間は
両手剣よりも時間単位のダメージが多いよ。両手剣＝攻撃重視とは言いがたい。
片手斧スキルが高い戦士なら両手剣よりも片手斧の方が攻撃力は高い。

134 ：既にその名前は使われています：02/08/19 01:12 ID:QbQGWSim

>>131
刀スキルの罠

135 ：既にその名前は使われています：02/08/19 01:12 ID:AaFbKjGE

>>127
なら、たとえば両手槍ならいいのかな。
ライデンはかなり使い勝手がよさげだけど。

136 ：既にその名前は使われています：02/08/19 01:20 ID:gIyRzRIL

というか、WS連携の依存度が高すぎる現状が問題

137 ：既にその名前は使われています：02/08/19 01:31 ID:yGubAa7q

>>135
そう。レベル２０代なら格闘と両手棍も同じように強い両手武器。
３０代になると骨依存度が高いので槍は弱くなる。

138 ：既にその名前は使われています：02/08/19 02:57 ID:C0vCvP/a

ttp://hometown.aol.com/midara7banana/tsutsumi/tsutsumi02.rm
ﾏﾝｺﾃﾞｽ

139 ：既にその名前は使われています：02/08/19 03:10 ID:TbLK5JQG

両手槍と両手剣って相性いいよね
ライデンはさむと両手剣二人いても繋がるしね

勇者様とその従者って感じだしね・・・

140 ：既にその名前は使われています：02/08/19 03:48 ID:sOAQY6YA

どこを改善すればいいのかねェ。
威力は微妙、ヒットしない、遅い、tpも溜まらないうえに、溜まっても大した使い道無し。

個人的には間隔を短くするとか、ws強化が希望。

141 ：既にその名前は使われています：02/08/19 04:05 ID:lsdRGlEr

ここ勇者様の新ｽﾚですか？

142 ：既にその名前は使われています：02/08/19 04:24 ID:5M5nLMme

最近、盾を持つことに疑問を持ってきた
オラエラ、回避と受け流しは、青字まで上がってるか？
あ～、盾なんて必要ないやって思うぞ

143 ：既にその名前は使われています：02/08/19 05:04 ID:zoXgpvnw

スキルあげは仲間内でｱﾗ組んで経験地は無視でやったほうがいいよ
ってか楽しいよ。
LS全員でアラ組んで強い敵に全員いろんな武器で攻撃したときすごく楽しかったです。
ま、レベル上げだけがすべてじゃないよ、うん。

144 ：既にその名前は使われています：02/08/19 05:59 ID:ZBW/PgPq

簡単に修正するなら、間隔を片手の1.5倍程度まで狭めて
盾の防御力や効果を高くしてやれば丸く納まるんじゃないか？とは思う。
両手武器ってアタッカーとしても激しく役不足で鬱

145 ：暗黒ですが：02/08/19 06:10 ID:zJ61N64a

両手剣より間隔の長い両手鎌を、
空振り時の白い目に耐えながら使ってます。

フロスト→シャドーの連携は
２人で可能な割には強力なので
愛用してますよ。

両手件の使い手は大事な相棒ですので
今後もよろしくお願いします。

146 ：１４５（訂正）：02/08/19 06:11 ID:zJ61N64a

６行目
×両手件　→　○両手剣

147 ：既にその名前は使われています：02/08/19 07:12 ID:lfg+F1S9

>>88
の一言こそ核だと思う。
マナーの問題でPT組みたくないってのはわかるけど、
「使えないジョブだから」とか「役に立たない武器使ってるから」
とかの理由でPTからはじかれる現状はおかしい！平等じゃないよ。

余裕があまりにも無い。

バランス悪すぎが原因。　　　　　　　　　　

中途半端な状態でこの世に送り出した■は・・・
もっとがんばってくれ・・・もっと優しくしてくれ・・・

148 ：既にその名前は使われています：02/08/19 07:57 ID:wwtNJSvk

パーティープレイで最高の状態で望むのは良い行為です。
中途半端な状態で望むのは失礼な行為です。

両手剣を使う方は連携に入らないでください。
コンボ、レッド、ライデン　の後に一人でハードスラッシュしててください。

149 ：既にその名前は使われています：02/08/19 08:21 ID:nHZrC3jH

>>148がいいこと言った！！

150 ：既にその名前は使われています：02/08/19 08:43 ID:UQWO9Rb0

>>86
通りかかっただけの敵も斬ってしまいそう。

151 ：既にその名前は使われています：02/08/19 08:52 ID:I0mtWbi3

身長ほどの大剣を鞘にも収めないで背負ってる姿はダサすぎる。

152 ：既にその名前は使われています：02/08/19 08:59 ID:spGU2GUL

>>151
ガッツはカッコイイけどな～

153 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:03 ID:1sA04XSh

>>152
石松が？

154 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:08 ID:TpM8sMH6

傭兵の大剣が強いど

155 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:09 ID:l3kQcCeh

ＷＳが外れるのは仕方ないとしても、あんな大きな武器がかすりもしないっては
どう言う事なのかな？
切れてはいなくても当たっていると思うんだけどねえ。
もうちょっとヒット率上げてくれればそこそこ使えると思うんだけどね。

156 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:11 ID:9f24vZ4A

>>147
この経験値バランス、デスペナ考えると
余裕が生まれるはずも無く・・・

157 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:12 ID:9f24vZ4A

ヒット率上げて敵の体力ふやしゃすこしはストレス減るってもんだ

158 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:15 ID:tE9Q02Bl

鞘を捨てた小次郎に対して武蔵が言った言葉
「小次郎、負けたり！｣
「なにっ」
「きょうの試合は、すでに勝負があった。汝の負け　と見えたぞ｣
「だまれっ。なにを以って｣
「勝つ身であれば、なんで鞘を投げ捨てむ。鞘は、　汝の天命を投げ捨てた｣
「うぬ。たわ言を｣
「惜しや、小次郎、散るか。はや散るを急ぐかっ」
「こ、来いっ」
「おおっ」

　巌流は、頭上の長剣で、大きく宙を斬った。
　その切っ先から、敵の武蔵が額を締めていた柿色の手拭が、　二つに断れて、ぱらっと飛んだ。
　然し、その瞬間に、巌流の頭蓋は、櫂の木剣の下に、小砂利のように砕けていた。

159 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:16 ID:rUJdJDyq

>>155
実際問題、あんな重い武器は振りがでかくて当たりっこない。
ゲーム中では実感わかないが・・

160 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:26 ID:GoShf0CT

片手剣＞＞両手槍＞＞＞片手斧＞片手棍＞＞両手鎌＞両手棍＞＞両手斧＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞両手剣

161 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:34 ID:CUdUuUTj

カッコつけるな。
盾装備しる。

162 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:37 ID:1sA04XSh

>>160
まじレスすると
両手棍＞＞両手剣＞＞＞両手斧
じゃない？

163 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:42 ID:uLaklgcC

こうだと思う。
片手剣＞片手斧＞片手棍＞両手棍＞両手槍＞＞＞＞両手剣＞鎌、両手斧
せっかく両手で持ってんだからもう少し感覚短くてもよさゲ。

164 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:50 ID:rEtLJdY6

格闘も入れてやってください

165 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:50 ID:mBMqXaRt

あ、

短剣と格闘が抜けてた　まぁいいか　問題外だし

166 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:57 ID:1sA04XSh

誰だよお前ｗ
IDでバレバレちとﾜﾛﾀ

167 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:05 ID:rUJdJDyq

両手剣＝侍と考えると、現実で考えて剣の振りの速さ、
動きの精密さ、パワーともに両手剣が勝るハズだけどね。
あんなバカでかい剣＝両手剣ってのが間違っている。■よ。

168 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:07 ID:XdC/JN2F

163.160さん

あの・・・・格闘はどのへんでしょうか？

169 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:08 ID:1sA04XSh

>>168
片手剣=格闘＞片手斧＞片手棍＞両手棍＞両手槍＞＞＞＞両手剣＞鎌、両手斧

170 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:11 ID:4E3tDT6L

>>158
×「小次郎、負けたり！｣
○「小次郎、敗れたり！｣

171 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:12 ID:G/qAmYH3

両手槍も使えるのは３０ぐらいまでだな
両手剣に至っては（略

172 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:13 ID:fIh6CNIV

WSの性能と骨狩り主体の現状では

片手棍＞片手斧

な気もしますが。

173 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:13 ID:uLaklgcC

>>168
格闘＞片手剣としてみる。
格闘は現時点でもっとも強いと言えるかも。
短剣はどこだろうか…
サイクロンは強いからそこそこ上位に食い込むかも。
そういえば片手斧はWSを考慮に入れると両手剣よりも下かも知れないと思い始めてきた…

174 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:17 ID:usFHo4GY

俺さ、短剣戦士なんだけど、えれー苦労したぞ
ワスプスティング覚えた後、スキル70で覚えるシャドーステッチまで何も覚えねーのよ
連携では殆ど使えないし、PT組んでもあーだこーだ言われた

そんな俺はソロでがんがってLv30まで上げた
そろそろ片手剣でも始めようかな・・・まだファストしか覚えてねーけど

175 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:19 ID:rUJdJDyq

>>173
大金はたいてバトルアクス買いましたが、マイスト時に
遅い上にスカばかりで、ＷＳもファストの半分もダメージいかないし。
（スキル大差ないはず・・）
死にそうになって以来使ってません。

176 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:26 ID:uLaklgcC

>>174
やっぱり短剣はサイクロン以外敵の攻撃妨害確率の上昇のためなどのサポート的役割しかないでしょう。
しかし短剣戦士って珍しいですね。

>>175
そ、そうですか？
自分はサンド出身なのでライトアクスにかなりお世話になったクチです。
間隔がでかいといってもそれぐらい重い片手剣もあるし。
WSが弱いのは仕方ないです。
斧という見かけ上複数攻撃の物理WSはないし必中も無い…などなど。
ちなみに戦士の斧スキルはＡ、他はＢだから一番使えなきゃおかしいと思うんですけど…斧は…つд｀)

177 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:29 ID:yGubAa7q

>>173
連携のしやすさ等を考えると格闘≧片手剣では？
骨の時期は性能だけ見たら格闘＞＞片手剣だが全員格闘だと困る。
片手剣は大体何でも繋がるし必中系が多いしね。

178 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:29 ID:2TbfmZ3k

片手剣＞格闘＞片手斧＞＞片手根＞短剣＞両手根＞＞その他

だけどな

179 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:33 ID:OLWr7FCo

両手剣WS

習得値　スキル名　　　　　属性　TP補正
10　　　　ハードスラッシュ. 　無　ダメージ修正
30　　　　パワースラッシュ　無　クリティカル率修正
70　　　　フロストバイト　　　氷　ダメージ修正
100.　　　フリーズバイト　　　氷　ダメージ修正

180 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:36 ID:O7EaXs5q

モンク・戦士ともに使っての感想
モンクの格闘＞片手剣＞戦士の格闘
だろう
モンクはマーシャルアーツがあるし
ちなみにマーシャルアーツはモンクLv25でパワーアップする

181 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:53 ID:yGubAa7q

>>180
モンクの格闘＞＞戦士の格闘≧片手剣かな。
通常攻撃に関しては戦士もモンクもたいして変わらんが
モンクには不意打ちがあるから戦士より二周りほど上に感じる。

182 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:56 ID:uLaklgcC

>>177
コンボ、乱撃と連携しやすい各種WSは同じくらいの価値と判断しました。
適当です、すまそん。
普通に攻撃してる分には格闘が圧倒的ですしね。
2回攻撃するので当たる可能性が高い、TPも溜まりやすい、WSも強い。

格闘の威力はすごいです。
みんなモンクやってみそ。
戦士の格闘も楽敵を大量に倒す分には結構使えます。

183 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:59 ID:52zlTgcP

骨以外の相手をPT組んで殺る時は

格闘戦士はヤメレ

タゲが外せネーヨ

184 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:03 ID:fIh6CNIV

だんだん両手持ち剣を語らなくなって来たのは何故ですか？

185 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:09 ID:r8Pp4hoq

語るほど奥が深くないから

186 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:12 ID:z/UQyy/X

>>183
挑発控えめにすればいいだけでしょ？
それより、お前が挑発しまくれよ

187 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:16 ID:yGubAa7q

両手剣がクソといわれる所以、連携のしにくさと関連して
連携出来ないとどれだけ不利になるか考えてみた。

ある二人が通常攻撃を無視してまで連携可能な武器が選び
通常攻撃でそれぞれ10与えてたとする。
また、ある二人が連携出来ないが通常攻撃の強さを重視して武器を選び
通常攻撃でそれぞれ30与えてたとする。
全員の武器の間隔、WSの強さは一定、WSは必中とする。
強い敵との命中率の差は倍くらいあるので
二人がTP100づつ溜める間に二人合わせて大体敵に7-8発当たる。
その差140-160。
連携によるダメージボーナスは一発分のWSの二倍なので大体200。
これだけ通常攻撃で差があっても総合ダメージで勝てない。

そもそも両手剣じゃ単位時間あたりの通常攻撃ダメージでも
片手剣に勝てないことが多いから連携以前の問題だがな。

188 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:20 ID:cwBqyKbT

レザーマラソンで稼いだ金が５万ギル程度有るので
トゥーハンドソード買おうと思うのですがお勧めですか？
ちなみに両手剣スキルは０でこれから育てるつもりです。

両手槍が使えれば必要ないですかね？

189 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:21 ID:ZBW/PgPq

つまりあれだ。
■のバランス取りがおかしかった　という事でファイナルアンサー？

Ｄ２倍だから間隔２倍って単純すぎるだろ・・・

190 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:23 ID:r8Pp4hoq

クリティカル発動補正がもっとあれば良いんだけどな

稀に１００％ハードよりもクリティカルのほうがダメージでかいし

191 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:24 ID:axtCOpqw

槍で、ライデン覚えれば両手剣より激しく使える。

192 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:25 ID:UlYSn+aZ

既出かもしれないけど、余裕を持った方がＭＭＯは楽しめるよー。

両手剣持った戦士とか殴りに参加する魔道士とか同じ職業でもいろんな人が
いるから楽しく過ごせる野良の毎日です。

193 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:35 ID:yGubAa7q

>>192
レベル離れると一緒に何も出来ない、
レベルが高くなるとできることが増えるというシステム上
どうしてもレベル上げは効率重視の人が増えるの変なことじゃない。

とりあえずどんな趣味だろうと人に迷惑かけなきゃいくらやってもいいと思う。
趣味武器はソロ以外では必ず他人に迷惑かかる。
俺はセカンドキャラでガル戦両手斧メインでやってるが誘われたら
｢両手斧メインです、使っていいですか？　弱いですよ｣
と必ず言うし、嫌といわれたら必ず武器を変える。
まあ、レベル上げの効率に負けてPT組んでしまう俺はただの効率厨だけどな。

194 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:39 ID:QFsOyZdY

>>181
一言だけ言わしてください

　不　意　打　ち　は　シ　ー　フ　の　ア　ビ　で　す

195 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:42 ID:r8Pp4hoq

>>194
あーあ　やっちゃった・・・

196 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:46 ID:yGubAa7q

>>194
ある意味、レベル30以上のシーフは両手剣持ちと共通する部分があるね。
まあ、がんばれ。

197 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:50 ID:Envl7q9X

>>196
愉快な妄想ですね。

30越えのとてとて狩りだと、両手剣持ちよりシーフのほうがよっぽど役に立ち
ますよ。勇者サマもいないし。

198 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:54 ID:z/UQyy/X

>>197
30越えのメインシーフはホントいいね
両手剣持ち戦士なんかと比べちゃ可哀想だよ

199 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:00 ID:yGubAa7q

>>197-198
効率を軽視してまで自分のこだわりを貫き通す
という点では共通するもんはあるだろ？
通常はシーフの方が使えるとは思うが
両手剣戦士のほうが役に立つ状況も存在する。
魔道師主体のPTのなかでサポ白にして完全な盾ね。
まあ、勇者様がそんな事してくれるとは思わないけどね。

200 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:03 ID:KDI1yx9H

>>188
トゥーハンドなど買うな、弱い
傭兵の大剣（功＋７）を使え、強い

攻撃力のブーストも忘れるな
＞タイガーストール（功＋５）
＞サンド･バスのポイント小手（功＋３）
＞各種リング･ピアス（STR序章）

これで、攻撃力＋15は行けるぞ、強い

201 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:04 ID:ul1iXSEv

>>199
盾持てない両手剣持ちがまともな盾役になれるないだろ、ばーか。（ｗ

202 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:06 ID:uLaklgcC

>>201
盾ってそんなに大きいかな？
とてとて当たりになってくると盾とかほとんど回避してくれないし…

203 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:06 ID:S7FO443F

ようするに
楽な相手　ソロで連戦＝両手剣

パーティでとてとて狙い＝片手剣

でいけってことだ。

と手とて狙いのパーティ入りたいなら片手にしろ

204 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:08 ID:yGubAa7q

>>188
ソロなら確かに傭兵の大剣は強いと思うが
PTでは両手剣は武器の性能がどれだけ高かろうがクソ。
そのレベルの両手武器なら何度も言うようだが槍が無難。
両手剣が好きなら止めはしないが弱いことは覚えておいた方がいい。

205 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:10 ID:yGubAa7q

>>201
盾以外完璧な装備の戦士と
盾まで完璧なシーフなら戦士の方が固い。盾回避含めてもね。
って、マジレスしていいの？

206 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:13 ID:spGU2GUL

ソロでも両手剣より格闘の方が良いと思うがなー

207 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:26 ID:ul1iXSEv

両手剣のデメリット
【攻撃間隔が長すぎる】戦闘中ずっと、剣を掲げて棒立ちしてるだけ。
【当たらない】間隔長い上に、スカったら目も当てられない。２連続スカると命にかかわる。
【盾が持てない】盾の分だけ防御力落ちるし、「盾で防御」も捨てる事になるから、楽相手にもとてとて相手にも不利な事この上ない。
【PTに入れてもらえない/入ったPT内で気まずい】・・・・・。

おまえらな、一回騙されたと思って、サポをモンクにして、盾と片手剣か片手斧持ってみろ。
攻撃回数は両手の二倍、回数増えりゃクリティカルの確率も高くなるし、
ダブルアタックは決まりまくるし、サポモンクにしてりゃさらにカウンターまで付く。
両手剣の半分以下の時間で、HPも大量に残ったままで、戦闘終了しちまうぞ。

208 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:31 ID:7y5kFIHS

>>207
あんた、戦士スレでも大暴れだったな

209 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:36 ID:CcfsMS5+

>>207
>攻撃回数は両手の二倍、回数増えりゃクリティカルの確率も高くなるし

攻撃回数2倍でも一発が両手の2分の1のﾀﾞﾒｰｼﾞしか当たらないから結局同じ。(はずれた時は無しで

210 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:36 ID:quxTrJ1Y

両手剣が連携でもイマイチだし、ＴＰ貯まらないし、スカってばかりで
どう考えてもＰＴの雰囲気が両手剣から片手剣に変えてもらいたいって
感じになってるのに、両手剣を変えない人の神経が知りたい。

そういう役に立ってない奴に限ってＷＳ出すときのセリフが寒い

211 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:38 ID:W5vWippg

両手武器は威力よりも連携のしにくさが問題です・・・
今の仕様では格闘・短剣・片手剣・片手昆・両手昆
大ダメージ（乱撃）もしくは連携しやすい必中スキルが無いとＰＴでは駄目駄目です。

ソロなら趣味で構わないかと・・・

212 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:39 ID:YoVkPBQy

ここに挙げられてるのは極論ばっかだな。
両手剣持ってるだけで誘われんなぞ、ほとんど有り得ないぞ？
って事で誘われんとかPTに入れないとか言ってる香具師は効率厨ｹﾃｰｲ

まぁ・・確かに両手剣しか使えないのも困るけどね。
せめて格闘くらいは使えるようにして欲しいね、戦士は。

213 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:39 ID:quxTrJ1Y

確かに、見た目では両手剣が一番強そうでカッコイイけどな

214 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:40 ID:EJ353jPV

>>213
見た目カッコいい方がよくない?
強いけどかっこ悪い武器はちょっと。

215 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:42 ID:Envl7q9X

>>199
極端な例を持ち出して現実から目をそむけても、ただの逃避にしかなり
ませんね。

Lv30以降のとてとて狙いで主な獲物が骨系統である以上、両手剣の持つ
メリットは減り、デメリットばかりが大きくなります。大幅な調整が入
らない限り、両手剣不利は変わらないでしょう。

216 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:43 ID:ul1iXSEv

>>209
10回攻撃のチャンスがあるのと、5回しかチャンスがないのとでは、
どっちがクリティカルやダブルアタックの発動する確率が高くなると思う？

217 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:43 ID:quxTrJ1Y

>>212
>誘われんとかPTに入れないとか言ってる香具師は効率厨ｹﾃｰｲ

両手剣以外も使えて、ＰＴが辛いときに他の武器に持ち替えてくれるなら
いいんだけど、どんな状況でも両手剣しか使わんのはマズいっしょ。

多分、ベルセルクっぽいと思いこんでるんだろうけど

218 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:46 ID:uLaklgcC

>>215
まぁ、まぁ。
ある意味、一部の点ではと注釈が付いているのにそんなに必死にならなくても…
とりあえず両手剣持ちでも普通の戦士くらいの活躍は出来まする。
フリーズ、フロストを覚えればそこそこ連携も出来る。
言われてるほどではないです。
そりゃぁ弱いことは弱いですけど…。

219 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:52 ID:sKL3sBGC

哀れなほど必死だな（藁

220 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:55 ID:ul1iXSEv

もう結論は出たんじゃないか？
趣味で両手剣使いたい奴は、ソロでやれと。
他人に迷惑かけなけりゃ、誰も文句言わんだろう。

221 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:56 ID:X1XOCHVG

現実にも槍と比べて使われなかった武器だしなぁ＞両手剣

ナイト専用大剣？それはオブジェだよきっと

222 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:57 ID:/SXobSJ+

みんなクラウドに憧れてるんだよ・・・

223 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:57 ID:yGubAa7q

>>215
とりあえずこのスレをyGubAa7qで検索してくれ。
効率考えたら両手剣もシーフも使えないというのが俺の意見ね。
俺自身も趣味キャラ持ってるし、別にこだわりをもって遊ぶことは否定してない。

224 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:00 ID:ul1iXSEv

>>221
実際に戦場で多く使われたのは、剣ではなく、
弓と、間合いを取れる槍と、兜ごと叩き割れる戦斧らしいね。

225 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:01 ID:Envl7q9X

>>214
そうですね。勇者サマにはかっこよさも重要ですしね。
自分が操作してる主人公がかっこ悪い武器を使うなんて、プライドが許さな
いですよね。強いだけの武器は脇役が使えばいいんです。

キャラはかっこいい金髪ヒュムにするのが当たり前だし、百歩譲ってもエル
ヴァーンでしょうか。ガルカみたいなかっこ悪い種族が主人公のゲームなん
て、やっててもつまらないですし。

応援してますよ、勇者サマ。でも、うちのPTには来ないで下さいね。

226 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:01 ID:GGCsOiJo

A「スケイル装備ですね」
B「お金なくってｗお金ちょーだいｗｗｗ」
A「盾はもってないんですか？」
B「持ってないよｗ悪い？ｗｗｗ」
A「ではせめて盾役なのだからDFくらいはつかってください」
B「攻撃力減るからいやｗｗｗ」
A「お願いですからバーサクかけて挑発するのやめてくれませんか」
B「攻撃受けないとTP貯まらないでしょ？ｗｗｗｗｗｗ」

227 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:06 ID:EB3tCBIl

両手棍のアースみたいなWSがあればなあ・・・。
両手棍持ちの白のほうが、両手剣戦士よりよほど強いからなあ・・・。

228 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:09 ID:CoRcnFH3

アースはいずれ修正はいるよ。
とてとてに800くらわせるからなｗ

229 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:11 ID:/SXobSJ+

おい
おまいらのメイン武器を教えれ

俺はインフェルノソード　文句ある？

230 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:11 ID:quxTrJ1Y

おーい。バタリアで両手剣もった奴が４人もいるＰＴいたぞー
白かわいそうだよー。
そろそろ気が付いてもいいんじゃない？
二人くらい片手剣に持ち替えてもいいだろ？

231 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:12 ID:yObbMSZB

俺黒だけど属性WSはINT依存というシステムに問題があると思うよ。
黒なのに殴りに参加させられたり連携の後たげられるとマジ怖いからね。
WSは全てSTRに依存して欲しいよ・・・
そうすれば両手剣の人も今みたいに町を歩くだけで後ろ指を指される状態から脱する事が出来ると思うしね。
てな訳でみんな■にINT依存を止めるようにメール汁

232 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:13 ID:EB3tCBIl

>>229
防具は？

233 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:14 ID:EB3tCBIl

>>231
格闘にしてSTR依存のWS使えばいいじゃん。

234 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:21 ID:/SXobSJ+

>>２３２

百人隊長装備

一応十人隊長盾も持ってる

リンクスバグナウ、ファイアソード、ザグナル、スピア、バトルアクス、ポイズンナイフ、
グレートアクス、メイス、ホリースタッフ、インフェルノ、ゆでたまご　を持ち歩いてる

アイテムの空きが２つだがなー
武器マニアだから勘弁汁

235 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:24 ID:Envl7q9X

>>223
両手剣使いとシーフの比較の話ではなかったんでしょうか？

極めて限られた条件なら両手剣の方が優れていると主張して大多数のケース
を無視してみたり、それを指摘したらシーフも両手剣使いも使えないなどと
言い出したり・・・かなり混乱していませんか？

骨狩りPTならば、シーフの投入はベストではないにしてもベターな選択だと
思います。決して効率無視ではありません。ベストなメンバーだけでPTが組
めるというのはかなりレアケースです。PT編成時の時間ロスやLv差問題まで
考えに入れると、ベストメンバーに拘るのは逆に効率が悪いですね。

236 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:25 ID:EB3tCBIl

サイクロンあるシーフはつよいじゃん。
TPも速く貯まるし。

237 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:27 ID:w7zixmz5

>>216
よく考えろ｡

クリティカル率を仮に20％とすると
10回攻撃なら4回、5回攻撃なら2回、クリティカルだ。

ダブルアタック発動が仮に10％とすると
10回攻撃なら2回、5回攻撃なら1回、ダブルアタックだ。

つまりおんなじだ｡

238 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:31 ID:yGubAa7q

>>235
よく伝わってないようですね。
片手剣シーフより戦士、ナイトのほうがいいし
短剣シーフより赤（シーフのほうが優れてる面もあるにはある）がいい。
って具合に効率考えたらシーフを選択する意味って無いじゃないですか。
どんな状況でも効率を考えたらシーフという選択肢は無いから
両手剣と同じと言ったわけです。

239 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:32 ID:rEuhpGo/

>>237
両手剣のあの糞長い間隔のことはなにも考えてないご様子で（藁

240 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:33 ID:RnghEHAG

俺も両手剣反対派だけど、ここは両手剣好きが集まるスレッドだからさ。
生温かく見守ってやろうぜ？
両手剣叩きは他のスレでさんざんやってるんだし。

241 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:35 ID:w7zixmz5

>>239
10回と5回って書いてあるから書いたまでで、
両手剣＞片手剣と書いた覚えは無い。

242 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:36 ID:yGubAa7q

>>235
もちろん両手剣戦士より短剣、片手剣シーフが劣るとは思いません。
＞通常はシーフの方が使えるとは思うが
＞両手剣戦士のほうが役に立つ状況も存在する。
と、書いてます。ちゃんと読んでね。

243 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:37 ID:/SXobSJ+

>>237
よく考えろ｡

クリティカル率を仮に20％とすると
　　　　　　　　　　　　　~~~~~
10回攻撃なら2回、5回攻撃なら1回、クリティカルだ。

ダブルアタック発動が仮に10％とすると
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
10回攻撃なら1回、5回攻撃なら0.5回、ダブルアタックだ。

つまり>>237はｱﾌｫだ｡

244 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:37 ID:laBObQDf

>>235
元々比較の話では無かったと思うんだが･･･？
30超シーフと両手剣使いに「共通する部分がある」ってだけで
優劣を勝手に持ち出したのは>>197

245 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:40 ID:Ey96GWh6

>>229

勇者様はﾍﾙﾌｧｲﾔｿｰﾄﾞでなくっちゃ

246 ：238：02/08/19 13:41 ID:yGubAa7q

＞両手剣と同じと言ったわけです。
誤解を招く表現なので訂正します。
両手剣と共通するものがある、と言ったわけです。

>>244
そう、こだわりを持っているという面で共通だという事ね。
特定の状況ならば両手剣戦士でもシーフより優れ事がある
と言ってしまった俺にも非があるかも。

247 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:43 ID:w7zixmz5

>>243
それはすまん。間違いだった｡
はじめに倍の確率で書いたのですが、あまりに高すぎかと思って減らしたあと、
回数を戻すの忘れていました｡

揚げ足取られたけど、言いたい事はわかってもらいたい｡

248 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:45 ID:Vmg41XAb

ダブルアタックとカウンターは両手に有利な材料だと思うんだが。
特にカウンターは間隔値に依存しないし外さないからな。

249 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:45 ID:S7FO443F

夏休み前はそんな馬鹿戦士はいなかったけどなー。
まあでも、私はもうレベル上げすることもずっとないので
関係ないけどね（笑い）

250 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:45 ID:bCIXy3jU

とりあえず両手剣持ちの戦士は晒していく方向で

251 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:49 ID:C3xmQT5+

>>247
アフォでつか？高さじゃない、変動する確率なんてもんは、
１０回攻撃して、ダブルアタックは連続で２回、３回出るときもあるし、０回の時もあって決まってない
手数が多い方が有利ってことだよ

252 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:51 ID:ul1iXSEv

>>247
わかるわけない。
根本的に間違ってるんだよ。
攻撃一回ごとに確率判定は行われるんだ。
サイコロを振る回数が多いほうが、6が出る確率は級数的に高くなるのは当たり前だろ。

253 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:54 ID:yGubAa7q

>>251
敵が弱いなら振りの速い片手のほうがダメージが安定するから多少有利だが
強い敵相手のように攻撃回数が多いとどちらも同じ。
ダブルアタック発動率もクリティカル確率も命中率が片手、両手で同じで
双方の単位時間あたりの攻撃力が等しいなら統計的に見ればトータルダメージは同じ。
カウンターは確かに両手有利かも。

254 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:54 ID:0A1qJb5O

>>257
落ち着け。
ダブルアタックが発動しただけで満足してどうする。
そりゃ発動回数だけなら短剣最強だ。
問題は与えるダメージ量とかたまるTP量だ。

255 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:55 ID:w7zixmz5

じゃあこの話題は終わりでいいです｡
僕がバカでした｡

256 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:56 ID:kqnDFEsv

257にプレッシャーがかかっております。

257 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:57 ID:/SXobSJ+

両手剣最強

258 ：爺：02/08/19 14:03 ID:Ey96GWh6

おながいですから街の中でくらい両手剣装備させてくだせぇ
誘われたら棍棒だろうが格闘武器だろうが装備しますから…　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

259 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:08 ID:VXTDDs7a

>>253
いつから総ダメージの話になったんだか、やっぱり両手剣厨は低脳ばっかりですね（ｗ

260 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:11 ID:1FoRWtqt

>>258
あなたのような人が問題になってるんじゃないから安心して(^^;

261 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:11 ID:DL9fFFEA

両手剣と日本刀はＷＳが違う。といってみるテスト

262 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:13 ID:YWvF2Esj

両手剣は敵のＴＰが溜まりにくくて良いよ。

263 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:13 ID:TTAssh95

パーティーで両手剣使うやつって
他人の家の冷蔵庫開けて、勝手にコーラ飲むタイプだよな。
パーティーで挑発して、白のＭＰ無駄にするタイプだよな。

264 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:15 ID:UQL2sNOl

>>263
チェーンと百人のあいだにブラススケイルも挟まないやつがよく言う。

265 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:17 ID:lL3hX0Fw

新興宗教スレ

266 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:18 ID:1FoRWtqt

>>262
逆に言えば、たまっても構わない相手では意味がないと言える。
技がよけられるタイプの敵とかね。

267 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:20 ID:q+YKvZBp

例の二刀流のアビだどうのってメッセージでなくなってないですか？

268 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:20 ID:CoRcnFH3

実際は両手剣も片手剣も変わらん。
片手剣は敵のTPためやすいし、両手剣は自分のTPたまりにくい。
まー盾を持ったくらいじゃ劇的に防御変わるわけでもなし、両手のやつは敵の攻撃受けてTP貯めればﾖﾛｼ。
なにより連携命っ。

269 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:24 ID:tr1ZAB/6

>>264
チェーンメイルとブラススケイルってどっちも防２１じゃなかったか？

両手剣は自己責任でおながいします。
両手剣＋レベルに合ってない薄い装備のくせして、
「ＴＰたまんねーｗ最初に挑発させてよｗｗ」
とか言わないのなら、おれは別に構わないけどな。

自分が戦闘リーダーだったら両手剣持ちは連携に
絡まないものとして連携を考えてる。
両手剣がＴＰたまるの待ってるより他のふたりで
サクサク２連携した方がいいしな。
まあＴＰ溜まってたら３連携の締めどうぞ、と。

270 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:25 ID:/SXobSJ+

>>268
連携するにも、ハードは当らない罠
フロストは繋がり難い罠

パワースラッシュでクリティカル補正して、クリティカル出しまくったほうが無難

271 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:29 ID:UabOjY0E

>>270
そのパワースラッシュさえも当たらない罠

272 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:29 ID:CoRcnFH3

比較的ミスが多い無属性WSには不意打ち必中効果をつければﾖﾛｼ。

273 ：259：02/08/19 14:31 ID:yGubAa7q

>>259
207の間違いを指摘してるんじゃないのか・・・
しかも俺は両手剣使えないといってるし。ちゃんと検索してね。
じゃあ、次のレスで207の添削してみるわ。

274 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:32 ID:M3bWia41

初歩的質問かもしれんが・・・
両手剣で連携につながって、
なおかつスカらないＷＳってなに？
おしえてくだされ、ｴﾛｲ人！

275 ：↑↑253ね：02/08/19 14:34 ID:yGubAa7q

＞【攻撃間隔が長すぎる】戦闘中ずっと、剣を掲げて棒立ちしてるだけ。
攻撃間隔は長いが一発のダメージは高い。
＞【当たらない】間隔長い上に、スカったら目も当てられない。２連続スカると命にかかわる。
命中率は変わらない。
ただし、比較的弱い敵に対しては片手剣が安定する。理由は確率分布より。
＞【盾が持てない】盾の分だけ防御力落ちるし、「盾で防御」も捨てる事になるから、楽相手にもとてとて相手にも不利な事この上ない。
＞【PTに入れてもらえない/入ったPT内で気まずい】・・・・・。
言う事なし。その通り。
＞おまえらな、一回騙されたと思って、・・・
ここが間違ってる事を253で説明したわけ。
両手剣のほうが普通に性能悪いから誤解してる面もあると思う。
通常攻撃だけで考えれば決して片手剣に劣るわけではない。
WSの性能、連携のしにくさが両手剣のあまりに大きすぎる欠点。

276 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:36 ID:/SXobSJ+

>>274
ﾌﾘｰｽﾞorﾌﾛｽﾄ

277 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:37 ID:TTAssh95

>>276
それはどんなWSと繋がりますか

278 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:41 ID:UabOjY0E

ID:yGubAa7q　必死だな（藁

279 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:42 ID:zJ61N64a

>>277
シャドーオブデス＠両手鎌

280 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:45 ID:IYuVnMm5

>>277
自分で調べることもしろよ、、

前に、ﾀｯｸﾙ
後ろに、ｺﾝﾎﾞ、ｼｬﾄﾞｳｵﾌﾞﾃﾞｽ、

ｻﾝﾀﾞｰ、ﾗｲﾃﾞﾝ、ﾀｯｸﾙ、ｾﾗﾌ、ｱｰｽ当たりも繋がるらしいがしらん。
ﾌﾛｽﾄ＞ﾗｲﾃﾞﾝは繋がった事が無いが。
ﾌﾘｰｽﾞも似たような感じでつながると。

281 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:45 ID:e72GF/nH

例）
シャインブレード＞フリーズバイト
フリーズバイト＞シャインブレード
フロストバイト＞シャインブレード
フロストバイト＞ファストブレード
フロストバイト＞フラットブレード
コンボ＞フロストバイト
タックル＞フロストバイト
フリーズバイト＞コンボ
フロストバイト＞コンボ
フロストバイト＞タックル
短勁 > フリーズバイト
スマッシュ＞フロストバイト
フリーズバイト＞アバランチアクス

282 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:46 ID:tr1ZAB/6

yGubAa7q
お前、戦士スレでも必死だな。
ちょっとシャワーでも浴びて落ち着いてこい。

283 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:47 ID:CoRcnFH3

ショックウェーブでの一掃。
NM狩りで雑魚敵掃除の時便利。
ま、レベル上がった時のお楽しみだな。

284 ：277：02/08/19 14:48 ID:TTAssh95

お、以外と連携使えるじゃん
これからは例えば
（フロストバイト）→コンボ→レッド→ライデン
みたいな感じで連携させようと思います。
ちなみに（フロストバイト）はＴＰが溜まってたら出すって意味ね

285 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:49 ID:tr1ZAB/6

>>281
ライデン＞フロスト（逆もあり）も繋がったね。

286 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:51 ID:2Aso8+jO

ナイト38歳、王国剣士制式大剣の存在に悩むお年頃。
専用武器を作ってくれるのは嬉しいんだが…■よ…

…金稼ぎ目的のザコ獣人狩りにでも使いまつ

287 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:51 ID:NDhMKVwR

フロストバイト＞スマッシュ
フロストバイト＞ラファールアクス
フロストバイト＞レイジングアクス
フロストバイト＞シャドーステッチ
ナイトメアサイズ＞フリーズバイト
フリーズバイト＞ナイトメアサイズ
フロストバイト＞シャドウオブデス
フロストバイト＞サンダースラスト
フロストバイト＞ライデンスラスト
ライデンスラスト＞フリーズバイト
ライデンスラスト＞フロストバイト
フロストバイト＞セラフストライク
フリーズバイト＞アースクラッシャー

288 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:52 ID:1FoRWtqt

>>272
それを実践し使いこなしているサポシ使いはそう多くない印象だなぁ。
北西鬼門とか、シーフのアビはどーも無意味にテクニカルだしね。
シーフの人に聞けばみんな答えてくれると思うけど、私は聞かれたことないなｗ

289 ：yGubAa7q：02/08/19 14:55 ID:yGubAa7q

>>278
>>282
間違った発言は放置できない性質なんでね。
俺が間違ってるなら論破してくれ。

290 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:59 ID:tr1ZAB/6

>>289よ
おれはお前が間違ったとは一言も言ってない。
ただ　落　ち　着　け　と言ってるだけだ。

291 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:00 ID:yGubAa7q

>>290
了解。フルーツたっぷりゼリー食べてくる。

292 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:02 ID:NDhMKVwR

>>281 >>287の漏れには「ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ」と
言ってくれない心の狭い両手剣使いが居るスレはここですか？

293 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:04 ID:CoRcnFH3

固定した立場から必死に論じ合うのもどうかと主思ったぜ。
FFは昨日黒魔だったやつが明日は戦士が出来るゲームだ。
武器もまた然り。目的で使い分けだな。

294 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:07 ID:tr1ZAB/6

>>292
>>285の小ネタはあなたのグッジョブぶりの前では嵐の海の小船でした（つд｀）

295 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:07 ID:lQje3/mq

>>281 >>287
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

296 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:09 ID:E08SFYj5

>>284
お前がフロストバイト撃てる頃には既に戦闘は終わっとる。
お前のTP貯まるまでにモンクがコンボ３発は撃ってるよ。

297 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:11 ID:kyUmnbq8

(;´Д`)ｙ-~~

フロスト＞シャドー、鎌、両手剣の二つ、なんていつになったらTPたまるんだよ

298 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:13 ID:NDhMKVwR

みんなが回復してる時に雑魚でTP溜めればいいじゃないか
盾役じゃないからHPが全快じゃなくても構わないだろ？

と言ってみるﾃｽﾂ

299 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:14 ID:UQL2sNOl

>>297
挑発でためる

300 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:17 ID:pqD2PKIN

とりあえず藻前らが生きてる間にはアルテマウエポンは実装されないから諦めれ

301 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:19 ID:kyUmnbq8

>>299
シャドーってことは暗黒だろ、サポ戦士か、いまはほとんどサポシーフの不意打ちに逝ってるが

302 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:19 ID:eT9vtTA3

モンクのアタッカーとしての性能はちょっと飛び抜けすぎてるよね・・・
暗黒って本当につらい(Ｔ-Ｔ)

303 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:24 ID:uLaklgcC

とりあえず両手剣は必要ではないがあっても良いで勘弁してください…
別に片手のほうが強いとか使えるとか、そんな問題じゃないでしょ。
熱くどころか冷たすぎですよ、むしろ暑い。

なんかこの流れだと両手武器が改善されてもアンチが大量に出そうだなぁ…

304 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:24 ID:UQL2sNOl

初撃の不意打ちで暫く食らって貯まったらアルケインでつぎにまわす

305 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:27 ID:kyUmnbq8

>>303
みんな過去に、両手剣装備の金髪ひゅーむの勇者さまにひどい目にあわされたのでつ

306 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:29 ID:mVJ8zF1M

今ﾁｮｯﾄ考えたんだが、

/ja ふいうち
/wait2
/ws パワースラッシュ <t>

んで片手剣かなんかに装備変更して、クリティカル連発とかどうだろう？

307 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:35 ID:yGubAa7q

>>302
片手剣で不意打ち暗黒ファストがあるぞ。
モンクの不意打ち乱撃と比べるとHP削られる上にTPも溜めにくい等の
様々な欠点はあるが一発のダメージだけなら不意打ち乱撃とほぼ同じ。

308 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:44 ID:glaQAhuy

遅レスですが、>>292の自己主張にマジで笑ってしまいました。
>>292
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

309 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:48 ID:tr1ZAB/6

>>303
熱いんだか冷たいんだか暑いんだか（笑）
両手剣がとにかく悪いってことじゃないよ。他の武器に比べると性能面で見劣りするのは確かだけど。
要は使う人間の問題。
散々言われてることだけど両手剣だけ立派で鎧がボロ。
そのくせ両手はＴＰたまらないから最初に挑発させろと言う人がいるから印象が悪くなってるんだよね。
両手剣を使いたい気持ちは尊重するからその代わりに他にやるべきことやっとこうぜ、ってことだね。
ソロならどんな装備でもご自由に、だけど。
つい先日組んだガルカ戦士の例を挙げようか。
「両手スキルまだ低いから上げさせてｗ」
「あたらねーｗ」
「当たらなくてＴＰたまらないから最初に挑発させてｗ」
そのくせ鎧はレザー一式（レベルは１３）ときたもんだ。
なんで両手剣なの？って聞いたら「カッコいいからｗ」

310 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:57 ID:byZoeTeL

自分の信念貫くのもいいがPT用に片手武器でも持ってなよ。
他に盾が居る場合は聞いて両手剣にするとか、色々できるだろ？
それなら誰も文句言わないよ。
普通PTに入ったら自分よりPTを優先しない？
臨機応変に何でもこなせるのが一番でしょ。
戦士って暗黒とナイトの中間のジョブだし。

311 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:01 ID:NIrx42s7

>303
つーかさ、片手剣でパーティのことを常に考えて行動してくれる堅実な戦士様と、
自分がかっこよければいいって考えの勇者様だったら誰だって組みたいのは前者だろ？
両手剣を認めるとか認めないとかそういうんじゃなく、どっちがベターかでしょ。
両手剣使っちゃいかんとは言わんが、片手剣使ってるﾔｼよりパーティで冷遇されるのは
覚悟して使えや。ベターでない選択肢選んでるんだからよ。

312 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:05 ID:UQL2sNOl

片手剣持ってる奴がみんなスキル高いとは限らんと思うのだが。

313 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:05 ID:Zw9/hMOj

蟹とか難いのを殴る時は両手武器にしてます

片手武器でTP溜めて連携しろとか言われそうだがなー

314 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:07 ID:uLaklgcC

>>292
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

>>309
今の時代、そこそこのレベルで武器を1種しか持っていない、レベルに適正な鎧を持っていないってのは戦士失格です。
そうです、使う人の問題のはずです。
なのに両手持ちの欠点ばかりあげつらわれて頭ごなしに否定…
挙句、使ってる香具師は～～(略

>>311
それですよ。
片手=堅実
両手=勇者
こんな図式を出されるとどうしようもない。
格好とか奇抜なデザインとかで装備を選ぶことが出来るFF11になってほしい…
それは両手持ち剣戦士だけの願いですか......？

315 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:11 ID:NIrx42s7

■がダメージと振りの速さだけでバランスを取ろうとするからいけないんだよなぁ。
EQみたいに装備に付加するスキルを付け加えるだけでもそうとう違うと思うんだけど。
両手剣ならではの戦い方とかがあれば誰も文句は言わんだろに。

316 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:11 ID:E08SFYj5

>>313
両手武器を否定しているわけではない

両手剣に問題があるのだよ

317 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:13 ID:JQANW4B4

あれだろ、これだけ両手剣叩いてるやつも
パッチで両手剣が今では考えられないほど効率が良くなったら
両手剣に流されていくんだろ
結局踊らされてるんだよ

逆に自分の信念から両手剣選んでるやつってかっこいいじゃないか・・・

318 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:13 ID:yGubAa7q

>>314
ジョブによって武器の性能差がもっと激しければいいと思う。
戦士なら両手＝片手、ナイトなら片手＞両手、暗黒なら両手＞片手とかね。
いまはこれらの全てのジョブで片手剣＞＞＞＞＞＞＞＞両手剣だから
両手剣を使う意味がカッコイイという理由以外にない。

319 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:13 ID:Zw9/hMOj

このスレの方向性を教えてくれ

何を語ればいいのかワカランチン

320 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:14 ID:8p29PiS7

連携のせいであれこれ武装を支持されるこの時代に、両手剣はねぇだろ。
俺も必死こいてスキル上げてたがナイトになってすっぱり縁切りました。

321 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:15 ID:l8z652+k

例えば、受け流しスキル+20のRare両手剣とかあればな。
それでもナイトにはシールドバッシュ使って欲しいんだが。

322 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:15 ID:IOP5J7WE

まず防具がヘタレな奴は武器がなんであれダメだろ？
LV28のナイトでロングソード+1にカイトシールドもった奴が
鎧がジャーキンだったら同じだろ？

それと効率最強厨野郎はオフラインゲーでしこしこやってろ
効率なんて事言い出したら

エナ/戦　エナ/戦　エナ/戦　樽白/黒　樽白/黒　樽白/黒

が最高とかで終わっちまうだろ
いろんな奴がいる、それがMMOだろが

323 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:16 ID:tr1ZAB/6

>>314
がんばってくれ。
これまでにアフォが作り上げたマイナスイメージを払拭するのは大変だろうけど
「分かってる」両手剣使いがきっちりやってればきっと理解は得られるよ。

324 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:18 ID:qcc7ohXp

ぶっちゃけ、ＬＶ３０程度くらいまでなら防具さえしっかりしててくれれば
両手武器でも効率面から見てさして気にならない。
３０中盤から４０以降は、効率考えるとちょっといまのバランスだと厳しいかも。
かも、ってのは、そのくらいのＬＶで両手武器持ちと組んだことがホトンドないから。
暗黒様でさえ、片手持ってたりするからな～。
両手武器は１ヒットＴＰ１５アップくらいでもいいんじゃないか？　いまの性能なら。
既出すぎるけど、テスト鯖欲しいよね～。

325 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:19 ID:NIrx42s7

>322

>まず防具がヘタレな奴は武器がなんであれダメだろ？

>それと効率最強厨野郎はオフラインゲーでしこしこやってろ

>いろんな奴がいる、それがMMOだろが

ﾓﾁﾂｹ、言ってることが支離滅裂だぞ。

326 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:19 ID:tr1ZAB/6

>>322
そうだな。ＭＭＯは色んな人がいる。
色んな人がいるから別にいやいや両手剣厨と組む必要はないわけだ。

327 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:19 ID:Zw9/hMOj

ごめん　俺は魔晄を浴びすぎて両手剣しか持てないんだ・・・ごめんな

328 ：ｶﾞﾙｶ戦士：02/08/19 16:21 ID:IYuVnMm5

別に何振っててもいいよ
俺があわせるから。

329 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:21 ID:tr1ZAB/6

>>327
ﾜﾗﾀ
そういう事情なら仕方ないな（笑）

330 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:23 ID:z/UQyy/X

>>328
2連携で済むＬＶの話で偉そうに・・・

331 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:26 ID:Ryik85T7

フロスト＞コンボ＞レタス＞ナイトメア

332 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:29 ID:E08SFYj5

>>331
フロストまで待てません

333 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:31 ID:Zw9/hMOj

フロスト＞ライデン＞オブデス > シュトルム　これで100％だ　がんがって溜めろ

334 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:33 ID:IYuVnMm5

>>333
全部両手か、、ﾊﾞﾗﾝｽよく溜まるか。

335 ：既にその名前は使われています：02/08/19 17:00 ID:TTAssh95

>>333
それは確かに面白そうだな
でも、前衛二人外して黒魔･･･
いや、なんでもない

336 ：既にその名前は使われています：02/08/19 17:05 ID:z/UQyy/X

>>333
雑魚でも狩ってTP貯めとくならいいけど
とてとて相手に普通にやったら
全員がTP貯まる頃には回復役のMP切れる罠

337 ：既にその名前は使われています：02/08/19 17:14 ID:Q+VKX9Z8

>>317
たらればの話なら、
お前はPvPが導入されたとしても両手剣を使い続けるのだな

338 ：既にその名前は使われています：02/08/19 17:16 ID:TTAssh95

たられば！

339 ：既にその名前は使われています：02/08/19 17:18 ID:TTAssh95

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　たらればたられば！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　たらればたらればたられば！
たられば～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

340 ：既にその名前は使われています：02/08/19 17:19 ID:F2dcxaRY

エビルウェポンと戦ったんだけど、片手けんだと一桁，最悪０だったりしたから、
両手剣の方が良かったな、30以上当たったし。

341 ：既にその名前は使われています：02/08/19 17:20 ID:tr1ZAB/6

TTAssh95ﾜﾗﾀ
わざわざＡＡ持ってきてはり直しますかｗ

342 ：既にその名前は使われています：02/08/19 17:22 ID:Ygwzwo/R

■ﾀﾝにもうちと両手剣のメリット上げろと抗議ﾒｰﾙでふ！！

■　は　ﾒ　ｰ　ﾙ　自　体　見　て　な　い　が　な（藁

343 ：既にその名前は使われています：02/08/19 17:49 ID:FG4TU9ad

バスタードソード出ないかな。
盾無い時は両手装備、盾装備してると片手武器・・・
実際片手でも両手でも使えるようにした武器だし。無理か

344 ：既にその名前は使われています：02/08/19 17:54 ID:Q+VKX9Z8

>>343
Diablo2ならBarbの両手剣片手持ち＋盾はPvP最強クラスだが

345 ：既にその名前は使われています：02/08/19 17:56 ID:C3Avj6c/

両手剣オンリーの戦士って連携しらない奴結構多くない？
ハードとパワーが繋がりにくいのは判るけど
25で連携繋げられん戦士がいるとは思わんかったわ(;´Д｀)

346 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:04 ID:yGubAa7q

>>344
DRとBLOCKという概念があるからね。
DR0からSS装備するだけでダメージが1/6になるDIABLO2と違って
FF11は盾装備しても一割、良くて二割しかダメージが軽減されない。

347 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:06 ID:5M5nLMme

フロスト＞コンボ＞円楽

繋がりますた

348 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:16 ID:tr1ZAB/6

武器占いのうた
　　片手剣　両手剣　片手斧　両手斧　片手棍　両手棍　両手槍　両手鎌
　　８種の武器　選ぶとしたら君ならどれが好き～？♪
「両手棍！」
　　両手棍好きは、自分に素直　思った事を隠せない、でも
　　理想と現実だいぶ違うから　夢から覚めなさい～♪
「片手斧！」
　　片手斧好きは、少しお利口さん　両手棍好きより少しはお利口
　　それでもまだまだ　夢見がちだから　大人になりなさい～♪
「片手棍！」
　　片手棍好きは、だいぶお利口　片手斧好きよりいくらかCOOL！
　　そこまで現実わかっているなら　もう一頑張りで～す♪
「じゃあ片手剣！」
　　片手剣好きは、正解に近い　もっとも限りなく正解に近い
　　でも一番、連携厨も多いので　油断は禁物で～す♪

349 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:17 ID:sNwcCKdu

両手斧愛好家（両手剣も使えまつ）ですが、
いつも白と二人ＰＴで稼いでるので問題ないでつ(´￢｀)

350 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:21 ID:tr1ZAB/6

　　「武器チョイスのセンスでその後のＦＦ人生は大きく上下されます。
　　　まるで■の株価のように・・・」
「両手槍！」
　　両手槍好きは、中途半端　好みとしては中途半端
　　「隔ながくてもいいけど　ちょっとは早い方が・・」　そんなの微妙過ぎ～♪
「両手斧！」
　　両手斧好きは、卑屈過ぎます　自分に自信がない証拠です
　　PTは決して怖くなぁ～い　勇気を持ってくださ～い♪
「じゃぁ～・・・・」
　　両手剣好きと、両手鎌好きは　見た目がよければいいってもんじゃない事を
　　肝に命じておいてくださーい！　ＰＴの敵ですよー！♪

　　色んな武器を見てきたけれど　最後に私がいいたい事は
　　戦士を武器で判断するのは　良くない事ですよー！♪
　　ﾗｰﾗﾗ　ﾗｰﾗﾗ　ﾗｰﾗﾗ　ﾗｰﾗ・・・♪
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6672/Icon/009_131.swf

351 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:24 ID:vWrBydcG

>>348
なんかそのまますぎてひねりが無いよ。
もうちょっとｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨｰを出さなきゃ、
パクリ止まりだよ

352 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:25 ID:uLaklgcC

パロディ、でしょ。

353 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:26 ID:tr1ZAB/6

>>351
元ネタしっかりしてるからなー（つд｀）
ちょっと気が向いただけなんでさくっと見逃してください。

354 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:30 ID:T/4+PYpo

正直PTに一人なら両手剣でも連携にはそう困らない

355 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:41 ID:u0vVccbA

>>349
それができてるうちにスキルを稼いでおくことをお勧めする。
今両手棍とレンジ武器以外はスキル70以上になってるけど、狩場
で使える武器が限定されるから70台～100台とばらつきが激しい
し、差を埋めるのも厳しいと感じる。

てか、Lv30後半になると、レベル相応の武器を全種揃えるほど、
懐に余裕もないけどな。今所持しているのは(メインジョブで使
えんのも含めて)ハンティングソード、ボーンカジェル、傭兵隊
長大鎌、ヘヴィアクス、十人隊長ダガー、ミスリルクレイモア、
リンクスバグナウ、従騎士制式槍斧だが、実戦で使えてるのは…（つД｀）

356 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:56 ID:N8l3elFw

両手剣を装備することにより、勝てる相手からも
勝利を放棄するのはどうかとおもうぞ
それにより自分が死んだなら自業自得だが
死ぬのは大抵祝福を使った白だ
やばいと思ったら片手剣に持ち替えるぐらい汁！

357 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:59 ID:ur8ae7ZY

もしかしなくても、両手鎌も趣味武器ですか

358 ：既にその名前は使われています：02/08/19 19:06 ID:uLaklgcC

>>357
ここだけの話、間隔と趣味具合は比例しているそうです。
基本値は片手剣と格闘の間くらいかな。

…ハッ！(;;ﾟДﾟ)
漏れはｲｯﾀｲﾅﾆｦ…

359 ：既にその名前は使われています：02/08/19 19:11 ID:PwYab3eO

>>358
じゃあ最強実用武器はビースティンガー？

360 ：既にその名前は使われています：02/08/19 19:16 ID:yGubAa7q

>>357
レベル５０に近ければソロでどこか回るという条件付でなら
恐ろしい武器があるから意外と実用的。
それでもPTでは片手剣のほうが使いやすいんだけどね。

361 ：既にその名前は使われています：02/08/19 19:16 ID:uLaklgcC

>>359
ちと分かりにくかったですね。
基本値を定めるわけですよ。
たとえばオニオンソード。
片手剣の間隔228。
それより低ければ低いほど、高ければ高いほど実用性が無くなっていくわけです。
ビースティンガーは150。
チョット早すぎる、ツマリ比例してダメージが下がる。
鎌は480だから(略

362 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:47 ID:ViVpjuZ/

別に両手剣持ってても良いよ。
他キャラの攻撃力に嫉妬して弱体化しろとか言わなければ。
黒魔で両手剣嫌いってのはだいたい両手剣使いにこのイメージを持ってる奴。

363 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:47 ID:kqnDFEsv

何度も言うようだが両手剣そのものを否定されているのではなく
武器のエキスパートである戦士なんだからPTによって持ち変えてくれってことだ。

364 ：既にその名前は使われています：02/08/19 21:20 ID:JQANW4B4

クラウドは良いのにオレはだめなのか・・・・（つд｀）

365 ：既にその名前は使われています：02/08/19 21:27 ID:n2McmU1w

いや、ROMならいいけど、ネトゲでは・・でしょ？

366 ：既にその名前は使われています：02/08/19 21:38 ID:1FoRWtqt

>>364
正直クラウドとPT組もうとは思わんｗ

367 ：既にその名前は使われています：02/08/19 21:55 ID:PwYab3eO

セシル
ロック
クラウド
スコール
ジタン
ティーダ

PT組むならどいつ？

368 ：既にその名前は使われています：02/08/19 22:03 ID:A9zuOIPT

クラウドだってパーティ入れば「よろー」とか「おめー＾＾」とか言ってんだよ。

369 ：既にその名前は使われています：02/08/19 22:05 ID:GUyuK9M1

>>367
セシル
１番つよいから

370 ：既にその名前は使われています：02/08/19 22:18 ID:JCkGRUsr

範囲攻撃欲しいなぁ
アースとサイクロンだけ？

371 ：既にその名前は使われています：02/08/19 22:20 ID:PwYab3eO

Barett：ゴブリンクするから下がれって言ったのになんで動かねぇんだよ。
Aerith：祝福でギリギリ勝てたから良かったけど・・・。
Cloud：フッ・・・関係無いね。(/huh)
Tifa：Kickします。

372 ：既にその名前は使われています：02/08/19 22:28 ID:pqD2PKIN

とりあえず藻前らがいると両手斧のスキル上げをＰＴでできるから助かる。
最近わがままなネカマの鎌使いが必ず一人いてフロスト＞シャドーで藻前らを使って来るわけだ。
おかげで、その前にスキル１０でも使えるシールドをいれるとゆう名目で両手斧を振り回せるわけだ。
なに気にするな、最近ではマドリガル歌える便利な詩人様がいるからスキル低くても藻前ら並にはあたる。
そろそろスキル青字だから洋ナシだがな（ｹﾞﾗ

373 ：既にその名前は使われています：02/08/19 22:29 ID:hwB7XD71

鎌もってる奴の場合両手剣に変えるけどな。

374 ：既にその名前は使われています：02/08/19 22:37 ID:zuIw/E2o

>>371
ティファたんに蹴られるとは幸せなﾔｼだ

375 ：既にその名前は使われています：02/08/19 22:38 ID:IeYpciIT

そもそもナイト専用両手剣の存在意義って何だ？
JAのシールドバッシュ使えなくなるんだからさぞ強くないとおかしいだろうに。
D５６？ハァ？
暗黒専用だったらまだ理解出来るんだが…スクエアのすることは意味が分らん。

376 ：既にその名前は使われています：02/08/19 22:40 ID:C+5TlJ+J

両手剣のくせにとてとてにつっこむ奴。
すっげえええええええええムカツク！！！！！

白魔より

377 ：既にその名前は使われています：02/08/19 22:40 ID:DVf+FpvY

FF5のナイトに両手持ちのアビがあったからとか・・・
にしてもｱﾌｫだが

378 ：既にその名前は使われています：02/08/19 22:46 ID:IeYpciIT

両手剣を使うやつが悪いのではない
多くの武器の中から自分の好みのものを選ぶ喜び
それを放棄しないと効率的に立ち回れないような性能に設定した■
■がわるい
マジで
TPたまるスピード半分で盾無しなんだから
通常攻撃はいまの二倍、WSのダメージは三倍にしる

379 ：既にその名前は使われています：02/08/19 23:29 ID:w6jppxH2

両手なのに片手とおなじWSの威力しか出ないのはおかしい
通常ダメージが２倍以上でるんだからWSも２倍にしる！

380 ：既にその名前は使われています：02/08/20 00:11 ID:eGoRzqXc

ここは本当に勇者様が多いですね。

381 ：既にその名前は使われています：02/08/20 00:11 ID:bmfDReA5

どの武器でも総合で大体与えるダメージ同じなんだから、もうちょっと武器ごとに個性が欲しいよね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホームレスより

382 ：前スレ：02/08/20 00:13 ID:qNtwWU0F

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029175322/l50

383 ：シャア：02/08/20 00:23 ID:uwdF6Ukq

当たらなければどうということはない

384 ：同時進行スレ：02/08/20 00:26 ID:lVjciSzQ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029745038/l50

385 ：既にその名前は使われています：02/08/20 00:43 ID:P36nRMh7

両手剣６人ＰＴ

すかっ

すかっ

すかっ

ズバッッッシュ！！！

すかっ

すかかっ

386 ：既にその名前は使われています：02/08/20 01:11 ID:AJ0dBuLU

斧ならＳＴＲに修正がつき、槍ではＶＩＴに修正がつくようにすれば・・・
両手剣にはカリスマが修正つきそうだよﾊﾟﾊﾟﾝ・・・

387 ：349：02/08/20 01:16 ID:UYqHHVCq

>>355
只今、格闘片手剣片手斧両手槍両手剣両手斧が青字でつが、
棍棒も頑張ってみることにしまつ(`･ω･´)ｼｬｷ-ﾝ!

388 ：既にその名前は使われています：02/08/20 01:39 ID:4005h3t+

あんまり一般的な意見ではないと思いますが、
私(白)は前衛の方が当たりにくく盾を装備できない両手剣を装備していても
後衛を守るという役割はできているので気にはなりません。
ただ、私がＰＴプレイが余りにひどいと感じてブラックリストに入れた人は
全員両手剣しか使わない戦士でした・・・
両手剣は厨房を惹きつけるようです。

389 ：既にその名前は使われています：02/08/20 02:03 ID:4GEqY3ee

はっきりいってヒュム両手剣は構えがカコワルイです。

390 ：既にその名前は使われています：02/08/20 02:26 ID:W5UmpROi

ガルカな俺は
野良PTでキリンを狩りあった樽戦が
両手剣だったことに、彼が自分から告白するまで
気付きませんでした

危なっかしくも楽しかったので
また組みたいと思いまつ

391 ：既にその名前は使われています：02/08/20 02:27 ID:b9XZwEIE

エルヴはもっとやベーな、野球っぽ。

今３２だけどさ、ブロードソード使うなら両手剣の方がよっぽど強いような気がするんだけど。

392 ：既にその名前は使われています：02/08/20 02:28 ID:PlQTBGR/

両手剣とは実際は弱い武器だ。
まず、重いし、突けないし、重心と握りの位置関係が悪すぎる。
中世ヨーロッパでも一時期流行ったのだけれども、弱いから一瞬で廃れたのだ。
FFのような人外な敵と戦うのならば少しは光明が見えてきそうな物だが、
強靱な筋肉、皮膚を断ち切る破壊力を求めるのなら両手斧の方が断然いい。
遠心力で重さも生かせるし、握りも広いから両手剣よりも素早く動けるだろう。
ロールプレイなら断然、両手斧が格好いいと私は思う。
鎌は…そうだな。ゴゼビの野草を取るときにでも使えば楽しいかも知れないな。

まあそんなことよりミスラとまんこしたい

393 ：既にその名前は使われています：02/08/20 02:28 ID:5Reg32cU

>>391
両手剣使えばいいじゃん

394 ：392：02/08/20 02:36 ID:PlQTBGR/

そこで私は考えたのだが、両手盾、というのはどうだろうか。
今以上に勇者様が差別されるかもしれないが、
むしろこのへんでとっとと区別しといたほうがいいな。うん。
皆さんで■に両手盾追加キヴォンヌとメール送ってみませんか？

まあそんなことよりミスラとまんこできるようにしれとメール送れ

395 ：既にその名前は使われています：02/08/20 02:42 ID:UwEoHENV

>>392
中世ヨーロッパでは槍と短剣、またはメイスだな。

まあそんなことよりミスラとまんこしたい

396 ：既にその名前は使われています：02/08/20 02:44 ID:lVjciSzQ

>>394
ふとシールドヒッポを思い出しました。あれは二盾流ですが・・・

まあそんなことよりミスラとまんこしたい

397 ：既にその名前は使われています：02/08/20 02:45 ID:AJ0dBuLU

>>395
モーニングスターの追加を要請します。
鉄球の重さで敵を武装無視でなぎ倒す様が大好きなのですが・・・

まあそんなことよりミスラとまんこしたい

398 ：既にその名前は使われています：02/08/20 02:46 ID:gf4xv4iT

ミスラのマンコを、俺の両手剣で激しく突きたい
大丈夫、大丈夫、当たらないから、大丈夫

399 ：既にその名前は使われています：02/08/20 02:55 ID:b9XZwEIE

お前のは棍棒だろうて

400 ：既にその名前は使われています：02/08/20 03:19 ID:+AzS3Rnt

クリティカル400!!!

401 ：既にその名前は使われています：02/08/20 03:21 ID:91rzZlUT

>>398
さびき針とみた

402 ：既にその名前は使われています：02/08/20 03:45 ID:AOW4T4f2

>>392
ミスラのまんこは臭いらしいですよ

403 ：既にその名前は使われています：02/08/20 04:12 ID:gf4xv4iT

>>402
でも可愛いからいいよ
ブスでフローラルの香りよりマシ

404 ：既にその名前は使われています：02/08/20 04:15 ID:FPjKSDaN

ガッツが持ってるような無骨な両手剣欲しいな。
FFのはどうもデザインが似通ってるというか、あまり凶器って感じがしない。
もっとワイルド感を出して欲しいと思うよ。

まあそんなことよりミスラとまんこしたい。

405 ：研究員：02/08/20 04:47 ID:+AzS3Rnt

当社の研究により、ウィンダスに住むミスラのうち約93%が
悪質な性病を持っていることが判明しました。
調査の結果、感染した場合にヒューム、エルヴァーンが特に発症の割合が高いとされています。
さらにこの性病は完治までに大変な時間がかかるという事です。
冒険者の方々がウィンダスへ赴いた際には、現地のミスラとの性交は
控えていただきますようお願いいたします。かしこ。

406 ：ワルキューレ ◆i....ll. ：02/08/20 04:56 ID:o4G9ME94

>370
片手剣　サークルブレード　なんかスピンキックより弱いです。
>386
獣使いで両手剣を使わせてください。
>343
それ激しくいいですね。

407 ：既にその名前は使われています：02/08/20 04:58 ID:TRr5KkeW

バスタードソードＤ41 隔264 Lv56～戦ナ暗

408 ：既にその名前は使われています：02/08/20 04:58 ID:gf4xv4iT

>>405
まあそんなことよりミスラとまんこしたい。

409 ：既にその名前は使われています：02/08/20 08:02 ID:CPgUXpk6

両手剣にはかっこいいイメージがある。■が作ったものかもしれんが。
そんな両手剣が他の武器と同じ性能だったら、両手剣使うやつが増えすぎる。
■としては両手剣の性能だけでなく、かっこよさも含めて
他の武器とバランスとろうとしてるんじゃないかな？

410 ：既にその名前は使われています：02/08/20 08:13 ID:tUzTjrYN

悪いが実際そこまで格好良い印象は無い

411 ：既にその名前は使われています：02/08/20 08:15 ID:j4DPRD6L

つか、むしろ両手剣＝自己房勇者様＝ｶｺﾜﾙｲが今の状況かと。
それを改善するためのスレじゃなかったの？

412 ：既にその名前は使われています：02/08/20 08:19 ID:tSMZsBYQ

>>409
それは俺も同意。
てか、ｸｰﾙなﾂﾗして最強房市ねと言うﾜﾘには両手武器を弾くのな。

413 ：既にその名前は使われています：02/08/20 08:21 ID:EDZGZz5Y

両手剣なんて厨戦士しか使わないっての
坊具はスケルトンで挑発をなかなかせず
得意の台詞は「俺攻撃力なら負けませんよ」
もう勘弁してくださいよ

414 ：既にその名前は使われています：02/08/20 08:33 ID:ITxPqFSg

ゴメッ俺インポだよ
ミスラ怒って帰ってったよ・・・・・

415 ：既にその名前は使われています：02/08/20 08:35 ID:4sEMVvmK

>>413
スケルトン防具ほしい…

416 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:50 ID:gyg28Bfq

>>348
短剣は存在自体否定されてるのですか？

サイクロン最強なのに・・・

417 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:52 ID:K8qvtnTJ

>>413
そりゃ挑発しねえよな

ｽｹﾙﾄﾝじゃ挑発されたほうが迷惑だからな

418 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:54 ID:K2qrwUm/

そもそも両手剣の構えが悪い

エルヴァーンは上段の構えでｶｺｲｲ

非力なヒュームは・・・

せめて下段の構えにしてくれ＞■

419 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:01 ID:fIBW8aty

両手持ち肉棒についても語ろうよ。

まあそんなことよりミスラとまんこしたい。

420 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:10 ID:VREkTPBi

>>418
はげどう
モーション変更きぼん

421 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:15 ID:0ncXkxWi

>419
はげどう
モーション追加きぼん

422 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:27 ID:uct54SS/

ボム、ハチなど片手や格闘ではやりにくい相手がいる。
「とてとて」以上が相手だと片手ではダメージが通らない。
片手剣はロングからハンティングまでの繋ぎがないため両手や斧を使うことになる。
同等の片手と両手なら当たってればタゲは両手にいく。
命中重視な装備ならそれなりに当たる。
それでもＴＰ貯めが追いつかない両手使いがいるときは連携最後をレッドなどにしておく。
不意打ち、カウンターは両手武器と相性がいい。
あー、適当に擁護してみた。

423 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:00 ID:qRM+FEc8

両手剣を使う香具師はＰスキル青字にしとけ。
両手剣しか使わないならスキル０だろうがな（藁

424 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:17 ID:ZJrS3rSo

↑こいつは自分がシャレたセリフを言ってるとでも思ってるんだろうな・・・

425 ：ｶﾞﾙｶ：02/08/20 15:20 ID:jFGISK8q

両手剣、握り方が激しくかっこ悪い
両手斧、刃がひとつの物があればなぁ
両手鎌　正直かっこ悪いんだが、、

426 ：392：02/08/20 19:35 ID:PlQTBGR/

FF歴代最強武器が剣だから（6は除く）
両手剣＝勇者様＝俺に従え、というのもまあ分からなくはないな。
誰にだって英雄願望はあるだろう。
だが、本当にリーダーとして活躍したいのならば、やはり棍棒がよろしいと思う。

そう、例えば、とての敵がリンクしたとして、ミスラがとんずらで逃げてしまった。
なんとか瀕死で切り抜けると、ミスラが「ごめんにゃ…」と帰ってきた。
そこでボクらの心に潜む勇者がするべき事は、
有無を言わさずミスラをケツバット。ケツが破壊されるまでケツバット。( ﾟДﾟ)ｹﾂﾊﾞｯﾄ!!
そして( ﾟДﾟ)ｽﾊﾟﾝｸ!! ( ﾟДﾟ)ｽﾊﾟﾝｸ!! ( ﾟДﾟ)ｲﾝｻｰﾄｲﾝｱｽﾎｰﾙ!!
その後ケアルタンクにミスラを修復してもらった後は、
「ごめんね…」と謝りやんわりと尻をなでなでするのだ。

これで皆も君のカリスマ性を認めるだろうし、
何よりミスラの肉壺もゲッチューなのだ。

427 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:34 ID:FwSZnDs/

>>426
ケアルがあれば処女膜修復も可能ですか？

428 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:37 ID:WgIhBnhE

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029788048/86-88

429 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:51 ID:PQv01YP4

>>392
いいネタ提供っぷりだな！(藁

430 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:57 ID:I4fmAwg7

>>392は神

431 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:58 ID:jv6R4MxR

>>425
ギガントアクスが一枚刃だった気が。

432 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:09 ID:hpwuFfmi

202 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:09 ID:bhHgHmga
　　あと剣使う人いつかこれ取ってくれや
エクスカリバー D56 間２４０　Ｌ９２～戦赤ナ暗
ラグナロク　Ｄ１１５　間４４４　Ｌ●●●～戦ナ暗
アルテマウェポン　Ｄ１２８　間４５０　Ｌ●●●Ｌナ　
これマジなの？　本当なら両手剣使い続けてスキルあげるんだが

433 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:34 ID:dghDmpLh

>>432
エクスカリバーは片手だろ。

434 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:52 ID:gr532tTS

ギガトンアクスのパワーアップ版はメガトンアクスだべ？

435 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:54 ID:ny/fa7AY

>>434
激しく既出な上に弱くなってるぞ
さっさと吊ってこい

436 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:55 ID:MaQ+eb/A

テラトンアックス

437 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:56 ID:9KYxmOpZ

アルテマウェポンよりラグナロクを強くしる！

438 ：既にその名前は使われています：02/08/21 01:00 ID:6i4tOCMa

>434
後楽園遊園地でボクとアクス

439 ：既にその名前は使われています：02/08/21 01:40 ID:kuoSNSiM

失楽園遊園地でミスラとまんこ

440 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:33 ID:cQjUkzBD

age

まあそんなことよりミスラとまんこしたい。

441 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:53 ID:AcezCbdc

>>407
ハンティングソードを始めとする「バスタードソード系」は、FFXI世界では
所謂ひとつの片手剣扱いなわけだが。

442 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:05 ID:A2LWumr8

バスタードソードは、クラウドのアレ
良くありがちな武器なのに、名前すら出ないのは、その理由

まあそんなことよりミスラとまんこしたい

443 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:59 ID:WcX0/Whe

クラウドが両手剣厨に設定されたのは
PSの性能上盾を持たせるとポリゴン表示数が
足りなくなってしまうためだった。

444 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:01 ID:AvTFMwgr

FF9で盾持ってるキャラいたよな．．．

445 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:14 ID:olKFsNh5

１０は盾持ってるやつ多いな

446 ：ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!! ：02/08/21 14:27 ID:eIk5AAGa

バ　ス　タ　ー　ソ　ー　ド　

だろ？

447 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:40 ID:WMcceJCw

両手剣：両手持ち間隔長い
片手剣：片手持ち間隔短い

刀｛予想｝：両手持ち間隔短い　

侍ヤグと戦った感想｡

448 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:06 ID:wiVLD+su

刀：受け流しが得意

449 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:55 ID:k/+lsI8p

刀ＷＳ：居合い切り

450 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:14 ID:6OdiWomn

・連携に絡むバリエーションを増やすなど武器技の全般的な見直し

9月のこのバージョンアップで両手剣は使えるようになるのか…？

451 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:32 ID:8AWf4NTb

いつごろから
両手剣が浸透しだしたのか？
FFシリーズ？
ベルセルク？
るろうに剣心？
ソウルエッジ？どれ？

452 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:39 ID:PozbFHb/

バス商業区の武器屋カウンターに飾ってある両手金すごいよ。。

453 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:52 ID:cZ/L7JZv

>>451
ベルセルクだ、たぶん
現在の両手剣愛用の通称勇者と呼ばれてる連中は
クラウドの影響モロに受けてるだろうけどな

関係ないがウィンダスのサンド領事館にいる奴が装備してる両手剣はかっこいい

454 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:33 ID:jGuIOHwh

>>453
あれって鉱山大好き暗黒騎士のザイドの剣の色違いっぽい。

455 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:36 ID:V8bSr7K+

>るろうに剣心？

斬馬刀みたいな両手槍は出てこないものだろうか・・。
あれ、斬馬刀って槍？刀？

456 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:39 ID:oRu1CRbC

>>455

剣心じゃなくて、ざんざってやつがもってたやつでしょ？

457 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:43 ID:beSa/BSu

>>450
アースクラッシャーに修正はいるんじゃない？
両手剣はもともと弱いから安心しる

458 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:07 ID:FPqqLT6k

両手剣ってスキル１５０から強いって聞いたんだけど
何か覚えるの？

459 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:08 ID:Noge8C66

両手武器はだめみたいな事言ってるが、格闘だって両手武器だぞ。
てか両手武器で何が悪いんだ？

460 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:09 ID:V8bSr7K+

>>459
格闘はTP貯まる。
他は貯まんね。

461 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:24 ID:Noge8C66

>>460
格闘だって当たらねばたまらん

462 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:26 ID:3rxl1sdH

両手武器は当たらないというけどはっきりいって命中率はスキルさえ上がっていればそこまで変わらないと思われ、
両手剣なら遥かに片手斧の方が使えないぞ、、

463 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:29 ID:z2wmVyv7

WS組み込みづらいというのが一番の問題かと。ミス多し

464 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:31 ID:3rxl1sdH

>>463
確かに両手剣は繋がりやすいＷＳがない、、
槍か鎌がいないと絶望的、、、

465 ：既にその名前は使われています：02/08/21 22:29 ID:5YCAi0k2

>>461
煽りにしては頭悪すぎなｺﾒﾝﾄでﾜﾗﾀ

466 ：既にその名前は使われています：02/08/21 23:37 ID:Awa/happ

双剣

これ

最強

467 ：既にその名前は使われています：02/08/22 00:00 ID:BXAFwP1J

カタールがある罠

468 ：既にその名前は使われています：02/08/22 00:32 ID:mIloiQZ6

ここ数日で雰囲気がずいぶんと変わったなぁ。（藁

だれか開発ルームの
○連携に絡むバリエーションを増やすなどの武器技の全般的な見直し。
に触れろよな。

あとこれもな
○各種新アイテムの合成レシピを追加。
○合成スキル上限キャップ引き上げ。

469 ：既にその名前は使われています：02/08/22 01:00 ID:aJENMX6h

【スカっと】両手持ち剣を熱く語る会【さわやか】

470 ：既にその名前は使われています：02/08/22 01:12 ID:EpqV5Awt

【そんなことより】両手持ち剣を熱く語る会【ミスラとまんこしたい】

471 ：既にその名前は使われています：02/08/22 05:30 ID:qb0m2FfY

ちょっとマジな話なんですが。
ミスラ戦士、LVは１０台です。
見た目が好きなんで両手武器を愛用しており、
鎌、斧、大剣を愛用してます。

自分はわきまえてるつもりなんですよ。
とてとて相手に攻撃なんて当たるわけないから、
ブブリム入り口のつよゴブでも狩って、経験値４０ももらえれば
十分なんです。
でもね、やれキリンだ、やれカニだって…
当然そんなとこ行ったらただのやらかい壁にしかならない。
唯一連携できるハーベストも、
ハーベスト・コンボで技連携８ダメージ。
仲間のファスト・コンボで技連携５０ダメージ。
・・・なにこれ？

472 ：既にその名前は使われています：02/08/22 05:42 ID:qb0m2FfY

471の続き

両手武器ぐらい好きに持たせてください。
というか、両手武器持ちを死地につれて行かないでください。
使えないのは自分でもわかってるんだから、効率重視パーティなら
言ってもらえればメンバーから抜けますから。
のんびりまったり、楽しみながらそこそこの敵をみんなで倒して
ソロよりちょっと経験値が多い。そんなプレイを望んではいけないでしょうか？
誘われたとき、最初にその辺ははっきり言っておいた方がいいんでしょうかね。
「両手武器装備なんで、あんまり強い敵とは戦えませんよ」
それで断られれば縁がなかったってことだし、
組んでくれた余り効率を気にしない（無茶しない）パーティと楽しく遊ぶ、
それがいいんでしょうか。
パーティプレイはとてとてを狩るもの、みたいな今の風潮は正直言って
自分には疲れます。

473 ：既にその名前は使われています：02/08/22 09:39 ID:Tvmyya20

>>471
誘われたときにマターリ希望なのを伝えてください。
誘った後に初期装備にクレイモア背負って現れたとしても、
普通抜けてくれとは言えません。

474 ：既にその名前は使われています：02/08/22 09:44 ID:KrTpOKU4

>>471-472
＞ハーベスト・コンボで技連携８ダメージ。
＞仲間のファスト・コンボで技連携５０ダメージ。
両方の連携damは知らんが、とりあえずコンボはダメージがばらつく。
連携ダメージだけじゃ何ともいえない。
あとファスト使ってる意味がわからない。とてつよ、とてとてでしょ？
レベル１５のシーフがいるのかな？　まいいや。

＞「両手武器装備なんで、あんまり強い敵とは戦えませんよ」
これは言ったほうがいいね。
俺も趣味キャラで両手斧戦士やってるけど必ず言うよ。

475 ：既にその名前は使われています：02/08/22 10:03 ID:hXdkxXKW

>>447
刀にも両手刀と片手刀があります。
両手刀は侍向け刀、片手刀は今までのFFでいう忍者刀という位置付けだと思う。

476 ：既にその名前は使われています：02/08/22 11:35 ID:akVqyrMO

ひまなやつは荒らす前に>>392から一連の書き込み読んだ上でやれな

477 ：既にその名前は使われています：02/08/22 11:40 ID:MLQ8TdtN

>>476
まあそんなことよりヒューム♀とまんこしたい

478 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:15 ID:TJWJWcD3

かっこつけが駄目だとかベストの武器を装備しろってやつはさ、
27でブラススケイルフル装備とか30レベルからは槍、大斧とか装備してるんだろうな？

479 ：既にその名前は使われています：02/08/22 13:42 ID:JRmpFfjG

このスレのヤシの大半は
いずれ二刀流厨になるんだろな。

480 ：既にその名前は使われています：02/08/22 14:15 ID:dQUeSWoN

片手刀ってなんだよ、、小太刀　太刀だろう。
匕首　小太刀　太刀　野太刀

481 ：既にその名前は使われています：02/08/22 14:21 ID:mdYWaYXo

>>478
？？
防御力はブラススケイル系＝チェインメイル系だったと思うんだけど・・・。

482 ：既にその名前は使われています：02/08/22 14:24 ID:+Xug9DFr

>>478
30レベルからの槍、大斧がベストかどうかは異論があると思われ。
槍は骨に通常攻撃の効きが悪いし、斧はWSがあれだし。

483 ：既にその名前は使われています：02/08/22 14:25 ID:wyfaZlp8

>>481
禿胴
ブラススケイル系はチェーン系を装備できないジョブが
装備すればいいはず・・・

484 ：478：02/08/22 14:40 ID:TJWJWcD3

ありゃ、こりゃアホな事かいちゃったな。

485 ：既にその名前は使われています：02/08/22 15:42 ID:wZMHzswe

ブラスススケイルは赤くらいのもんだ。

486 ：既にその名前は使われています：02/08/22 19:56 ID:dzxC0a0x

とりあえず両手剣はスタイニー（？さんみたいに
魔法との連携で魔法剣になることを期待。

487 ：既にその名前は使われています：02/08/22 22:11 ID:abvV9ZAp

あれこれバランス言う前に、Lv12の次はLV34という店売りの
両手斧、早く種類増やしてくれと言いたい。
Lv20台はNMアイテムのネックチョッパーだけ、Lv30も戦績アイテムだもんなぁ
そんなに両手斧考えるの面倒くさかったんですか？

488 ：既にその名前は使われています：02/08/22 22:13 ID:ER/tiugs

ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/rick/

リック君最高

489 ：既にその名前は使われています：02/08/22 22:15 ID:m5cWYKz4

>>486
サポ赤つけとけ。
つか、両手武器に魔法剣、これ最悪。

490 ：既にその名前は使われています：02/08/22 23:12 ID:ukIpTFsT

>488
（；´д｀）ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ…

491 ：既にその名前は使われています：02/08/22 23:36 ID:RmXhB0NK

>>488
サイトのデザインはイイね

492 ：既にその名前は使われています：02/08/23 00:30 ID:/ayWPl58

>>488
ヲゥ・・・（´∀`；）
いや・・いいんじゃないかな、楽しそうだし・・・

493 ：既にその名前は使われています：02/08/23 00:42 ID:IfbkeJpv

>>471
両手武器はそのうち改善されそうだから問題無い。
あと、「TPたまるの遅いので連携には参加しません」といえば
特に問題無いと思う。

>>488
獣人アイコンがかわいい。

494 ：既にその名前は使われています：02/08/23 01:12 ID:HlIKR4d8

>>488
いや、ここまでコメントに困るFF11のページは初めてだ

495 ：既にその名前は使われています：02/08/23 01:23 ID:EQvoyFWS

>>488
リック君・・・リック君
ﾊﾌｩ（´∀`；）

496 ：既にその名前は使われています：02/08/23 01:23 ID:zJo65CV9

>>488
サイトのつくりはｼｶｰﾘしてて(･∀･)ｲｲ!!
ただ俺のプレイスタイルはこのサイトとは縁がないな。

497 ：392：02/08/23 03:20 ID:vt5ti6wZ

>>488
くっ…なんだこれは！軟弱だ…極めて軟弱だ…！
私の信条として、他人の否定や批判はあまりしたくない…したくはないのだが！
私は、このままでは自我を保てそうにない…ぐ…げ…
ミ、ミミミミミスラのまんこのぉ…治安維持とパブリックヘルスの保持とのためぇ…
ワワワワ、ワレワレはぁ…い、い、今ぁここにぃ…！
は、ハゲ、禿げ、激しく、そしてぇ著しくぅ！ぼ、ぼbｯbｳﾞｫ…

勃起ｱｹﾞｰ!!

498 ：既にその名前は使われています：02/08/23 03:27 ID:CNHAcsM6

両手剣で攻撃したあと一回はずして（違う武器）、もう一回つけなおせば。
間隔をすこし減らせるよ。

（鎌でも同様　斧はほぼ一緒）

499 ：既にその名前は使われています：02/08/23 03:38 ID:DHRShpSM

>>498
それではTP貯まらないじゃん・・・

500 ：既にその名前は使われています：02/08/23 04:11 ID:A/1YD3GF

TPいちいち０にしてどうすんだ・・・

501 ：既にその名前は使われています：02/08/23 04:12 ID:cFlVb4cQ

両手武器、確かに当たれば強いんだよ。
他の武器で軒並み１とか０なのに両手系だと１０は行く。
けどよ、レタスで３桁出されるからトータルダメージも片手剣＞＞＞＞両手武器
そして盾持てないからタンクとしての役割が片手武器＞＞＞＞両手武器
更にTP貯まらない上に片手武器との連携相性悪くPTへの貢献度も片手＞＞＞＞両手

もうだめぽ（´Д⊂

502 ：既にその名前は使われています：02/08/23 04:13 ID:cFlVb4cQ

トータルダメージ「も」×
トータルダメージ「は」○

吊ってきます（´Д⊂

503 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:18 ID:1Kpm+KgA

7/2パッチ以前の話
やっとLv20になりジュノデビューを果たした戦士な俺は、
念願のトゥハンドソードを購入し仲間達と共に狩場へと走り出した。
とてつよゴブ相手に片手剣の3倍近いダメージを繰り出す俺の一撃に、
仲間達は賞賛の声を上げた。
その声を背にブンブン両手剣を振り回す俺の分身が
とても頼もしく見えたあのころ・・・

つづく

504 ：503：02/08/23 16:20 ID:1Kpm+KgA

つづき
そして運命の7/2パッチ
一時ジュノから撤退し、適正レベルになり戻ってきた俺はLv30になった。
そしてメインウェポンはブロードソードに・・・
あのころモンスターどもの返り血を浴び、仲間達からの羨望の眼差しを受け
ギラギラ眩しかった俺のトゥハンドも、今はモグハウスで埃をかぶり
その身を錆びつかせていることだろう・・・

しかし、俺は諦めない
次のパッチで、再びあのころの勇姿が見られることを切に願う。

以上、元両手剣使いの戯言でした。

505 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:34 ID:LszeXrMc

武器技暗殺武器技１２８のヘルプです。 900s 技/光 256
武器技邪怨武器技１２９のヘルプです。 900s 技/光 257
武器技水鏡武器技１３０のヘルプです。 900s 技/光 258
武器技氷結武器技１３１のヘルプです。 900s 技/光 259
武器技土竜武器技１３２のヘルプです。 900s 技/光 260
武器技奈落武器技１３３のヘルプです。 900s 技/光 261
武器技血涙武器技１３４のヘルプです。 900s 技/光 262
武器技虎だよ。ガルゥ。武器技１３５のヘルプです。 900s 技/光 263
武器技（片手刀０８）武器技１３６のヘルプです。 900s 技/光 264
武器技（片手刀０９）武器技１３７のヘルプです。 900s 技/光 265
武器技（片手刀１０）武器技１３８のヘルプです。 900s 技/光 266
武器技（片手刀１１）武器技１３９のヘルプです。 900s 技/光 267
武器技（片手刀１２）武器技１４０のヘルプです。 900s 技/光 268
武器技（片手刀１３）武器技１４１のヘルプです。 900s 技/光 269

506 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:35 ID:LszeXrMc

武器技（片手刀１４）武器技１４２のヘルプです。 900s 技/光 270
武器技（片手刀１５）武器技１４３のヘルプです。 900s 技/光 271
武器技（両手刀００）武器技１４４のヘルプです。 900s 技/光 272
武器技（両手刀０１）武器技１４５のヘルプです。 900s 技/光 273
武器技（両手刀０２）武器技１４６のヘルプです。 900s 技/光 274
武器技（両手刀０３）武器技１４７のヘルプです。 900s 技/光 275
武器技（両手刀０４）武器技１４８のヘルプです。 900s 技/光 276
武器技（両手刀０５）武器技１４９のヘルプです。 900s 技/光 277
武器技乱れ雪月花武器技１５０のヘルプです。 900s 技/光 278
武器技龍だよ。がおーん。武器技１５１のヘルプです。 900s 技/光 279
武器技（両手刀０８）武器技１５２のヘルプです。 900s 技/光 280
武器技（両手刀０９）武器技１５３のヘルプです。 900s 技/光 281
武器技（両手刀１０）武器技１５４のヘルプです。 900s 技/光 282
武器技（両手刀１１）武器技１５５のヘルプです。 900s 技/光 283

507 ：既にその名前は使われています：02/08/23 16:37 ID:LszeXrMc

武器技（両手刀１２）武器技１５６のヘルプです。 900s 技/光 284
武器技（両手刀１３）武器技１５７のヘルプです。 900s 技/光 285
武器技（両手刀１４）武器技１５８のヘルプです。 900s 技/光 286
武器技（両手刀１５）

>>480
エディタか何かを使ってFF１１のディスク開けば同じものが見れるはず。

508 ：既にその名前は使われています：02/08/23 17:01 ID:JbHUMXPt

武器技虎だよ。ガルゥ。武器技１３５のヘルプです。 900s 技/光 263
武器技龍だよ。がおーん。武器技１５１のヘルプです。 900s 技/光 279

なんだこれｗ

509 ：既にその名前は使われています：02/08/23 17:04 ID:sE3/ttkV

頭悪そう＞＞LszeXrMc

510 ：既にその名前は使われています：02/08/23 17:08 ID:wp0EA0Yn

>>509
sageもできない奴に言われたくない

511 ：既にその名前は使われています：02/08/23 17:13 ID:R3x1J124

>>505-507と同じ物をどっかで見た気がするけどなあ。

512 ：白：02/08/23 17:27 ID:erL9I4a+

漏れの場合は盾の人が両手剣でも全然気にしないなぁ。
回復ばっかり（たまに殴らしてくれる）だから、前衛が色んな武器で戦ってる方が見てて楽しいし。
てか、かっこいいと思うよ両手剣。漏れが戦士系のジョブを選んでたら間違い無く使ってたね。
でも個人的にホーリーの方が使いたいって思ったから白。
回復楽しいっす。

513 ：既にその名前は使われています：02/08/23 17:41 ID:+IFdPrBs

一応流し読みした白魔でつ
感想。両手剣使いが可哀想になった半分。今までと違う目で見るようになった半分。

/nominate shout 結局、どうすれば不満は無くなる？
間隔を短くする
ミスを少なくする
連携のバリエーションを増やす
他の武器を弱くする

514 ：既にその名前は使われています：02/08/23 17:43 ID:JbHUMXPt

>>513
ちゃんと防具を揃える。

515 ：既にその名前は使われています：02/08/23 17:56 ID:75KpNCPD

Ayameﾀﾝが「虎だよ。ガルゥ。」で敵を仕留めるところを見たくて見たくてたまらない。
でも見れなくて・・・不安で・・・切なくて・・・床をゴロゴロ転がって・・・それでも不安で・・・。

516 ：503：02/08/23 17:56 ID:4nnYqx9l

無難なとこだと若干間隔を短くして属性WSの強化。こんなとこ？
とりあえず両手槍程度まで使えるようになれば文句はないと思われ。

517 ：既にその名前は使われています：02/08/23 18:50 ID:2RucVjPt

とてつよまでの相手ならメリットとデメリットのバランスが取れてるんだよな。
少人数で狩ってる時に要らん特殊攻撃を撃たれないのは非常に良い。
そこそこ当たるし時間単位のダメージも片手武器を越える。

問題は■様が狩ってはいかんとおっしゃられるとてとて狩りの時にバランスが取れて無い事。
ここらへんの調整をもう少し上手くして欲しいなぁ・・・。

あとWSは別に物理ばっかでも良いから外れるなりの見返りをくれ。
当たるか当たらないかの博打なんだから・・・。

518 ：既にその名前は使われています：02/08/23 19:47 ID:CC5d8mLs

>>513
明らかに両手のデメリットに対して威力間隔のバランスが悪いのだが
いまさら武具のデータを変えるなんて不可能っぽい…
ということで妄想してみると…
・前衛系に両手武器を使う際に効果を発揮するタイプのJAをつける。
・両手武器特有のスキルをつける。
というのがいいかも。
前者になるとしたらシールドバッシュっぽいから暗黒に付くことになるのかな…
両手武器特有のスキルってのはどうも思いつかないなぁ。
あと次のメンテで連携の見直しがされるみたいだけど
現状の両手武器はWSだけ変えてもどうにもならないような気もする。

519 ：既にその名前は使われています：02/08/23 22:55 ID:R8S5Gw25

繋ぎやすくて、威力のでかいWSが入るだけで
随分印象が変わると思う。

実際、武器としての性能がいいとはいえない短剣も
サイクロンのおかげ十分に使えるわけだし。

520 ：既にその名前は使われています：02/08/24 01:20 ID:YFvIf3Mg

そいえば

　爺　さ　ん　どこいった～

521 ：既にその名前は使われています：02/08/24 01:53 ID:Gl6Jritz

ageとく

522 ：既にその名前は使われています：02/08/24 02:19 ID:Wr9tAx5+

>518
武具のデータなんか楽勝で変えれるよ
カオスブリンガーが暗黒装備可能になったりしたっしょ

523 ：既にその名前は使われています：02/08/24 05:41 ID:MOHLUNfF

ＥＱには両手武器を持つと専用のスキルだかアビみたいのが使えるようになるって
聞いたんだけど、どんな効果のものなの？
それがバランスいいもんなら、もうパクってくれて構わないのですが。

524 ：既にその名前は使われています：02/08/24 05:51 ID:GFMH6MDO

>>515
龍だよ、がおーん　でドラゴンを一撃で屠るｱﾔﾒﾀﾝも見たいな

525 ：既にその名前は使われています：02/08/24 06:13 ID:MjkjYbAi

ナイトの癖に両手剣振りまわす奴はマジ困るな。
戦士なら２５超えでWアタックあるからまだ許せるだがな。
暗黒の漏れがカイトシールド持ってレタス打つハメになったよ(つД｀)

というか一昨日組んだ戦士様はお二人とも両手剣持ち。
しかも片方はレベル２６超えててクレイモア・・・・
これでチェ―ンフル装備でなかったら絞め殺してるところだよ・・・・
頼むから喪前ら迷惑かけないように両手剣使えよ、おながいしまふ

526 ：既にその名前は使われています：02/08/24 06:24 ID:GFMH6MDO

なんだかんだいって２０～３０はレタスの偉大さが身にしみるよな・・・

527 ：既にその名前は使われています：02/08/24 08:20 ID:9JWW3HUp

しかし昨日は前衛４人の内二人が「両手鎌・両手剣・両手斧」を取っ替え引っ替えで
きついかな？と思ったけどそうでもなく、安定して200が狩れてた。
考えてみるとダメージのほとんどを不意打ちで叩き出してた気もするが。

・・・９月までの命か？

528 ：既にその名前は使われています：02/08/24 12:01 ID:wXvHhPzh

>>522
あれは非売品で、装備可能ジョブの変更だからいいでしょ。
でも店売りの間隔や威力となるとそうも行かないような気がする。
多分価値も変わるから値段も変更しなきゃいけなくなるかも知れないし…

>>525

防御だけは固めてるなら許してやってくれ…
漏れは金ためてたらフレンドとのレベル差がまだ開いちゃったよ…つд｀)
まぁ自己管理が出来ないといえばソウナノダガ…
でもレベル20こえてもクレイモアって結構見るんだけどなんなんだ…

529 ：既にその名前は使われています：02/08/24 14:44 ID:BfLhmlnG

Lv20台で両手かついでスケイル装備って戦士！！
はっきり言ってお前ら迷惑なんだよ！！
「俺、ミス多いから連携パスねｗ」
「ケアル遅いよ！！」
「挑発して～～～～」
「金欠で～～～」
ってもぅ･･･。

530 ：既にその名前は使われています：02/08/24 14:54 ID:g5bncoUy

両手剣は勇者専用装備です

531 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:00 ID:Wr9tAx5+

>528
９月に弓の間隔とか短剣の命中率とか変わるやん

532 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:03 ID:L+s9KRjw

あんまり両手剣馬鹿にしてると値段が暴落しちゃうよー
職人の俺は厨房相手にしてウハウハの夏だったののにー

533 ：既にその名前は使われています：02/08/24 15:30 ID:m/Iajn1G

>>528
傭兵の大剣だったんじゃない？
見た目一緒だし。
まあ、勇者様ならクレイモアの可能性も捨てきれないがな・・・。

534 ：既にその名前は使われています：02/08/24 16:50 ID:wXvHhPzh

>>531
あ、そうか…短剣は初耳。
あれは弓か矢の間隔減らすのかな？

>>533
PT組んで武器何なのかなーと見てみれば、クレイモア。
そのときの面々は槍にトゥハンドにクレイモア、自分はロングソードだったかな。
全員20ちょっとぐらいだったっけ。
別に勇者というわけでもなかったなぁ、ちゃんと防具は揃ってたし。
まー自分が出来る最高装備にそろえるのが普通の礼儀なんだけど。

535 ：既にその名前は使われています：02/08/25 00:36 ID:/H8QAWhh

武器のデータ変更なら今までにもあったぞ？
セスタスやナックル系の武器はバグナウ系に比べてメリットが薄かったんで
一度修正が入ってる。
命中修正が入ってるのはそのためだ。

536 ：既にその名前は使われています：02/08/25 00:44 ID:TwWJec0x

>>535
武器データ変えそんな簡単にやってるんだ…
首吊って(略 ∧｜∧

537 ：既にその名前は使われています：02/08/25 01:49 ID:n/znCHLL

荒縄もモ専用装備だったしな。
まぁ今のところ激しく使えないモノは一応化ける可能性があると。

538 ：既にその名前は使われています：02/08/25 21:56 ID:uLoPZem+

>>512
同意。　
ヒューム♀の攻撃モーションがカッコいいし。

539 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:31 ID:t710936P

>>538
カッコいいカッコよくない楽しい楽しくないが問題なんじゃなくて、
金髪ヒュム戦両手剣が激しく勇者なのが問題なんだよタコ。

540 ：既にその名前は使われています：02/08/26 01:51 ID:t710936P

　　　　　　　　　　　　　 ,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i 　
　　　　　　　　　　　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i 　
　　　　　　　　　　　　　'､;: ...: ,:. :.､.;;.. .:: _;.;;.::‐'ﾞ゜￣
　　　　　　　　　　　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞﾞ｀´´´
エビフライ　両手剣　勇（専）　ヒューム♂　フェイス1　ヘアーA
D ｴﾋﾞ　間隔ｴﾋﾞ　命中＋ｴﾋﾞ

541 ：既にその名前は使われています：02/08/26 05:47 ID:Hq1ZW18s

金髪両手持ちだが、もちろん武器も防具もその時着れる最強を装備してまふ。
両手鎌なんてクルエル取ってまで使ってまふ。
漏れから見たら、539の方が勇者候補だな。どうせ初期装備に近い防具装備して
考えもなくケアル連打でタゲ取られて勝手に死んで、「なんで挑発しないんだよ！」と
騒いで両手持ち戦士のせいにしまくってる白だと大予想（・∀・)

542 ：既にその名前は使われています：02/08/26 06:57 ID:KWs8MPFx

>>541
そんな風にマジレスしてる君が勇（略

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ん？釣られた？

543 ：英雄様：02/08/26 09:07 ID:+lVkeYdI

金髪金髪うるせーなー

グラフィックみたら赤髪だったから選んだら金髪だったんだよ
金髪ヒューム＝勇者様って決め付けるな

544 ：既にその名前は使われています：02/08/26 09:25 ID:84ES+4dI

>>540
エビルウェポンでつか？

545 ：539：02/08/26 12:40 ID:t710936P

>>541
大予想で張り切ってる所を悪いが俺ぁシーフだクソ厨。
語尾に「まふ」なんて付けてんじゃねえよ。きもちわりーんだよ。
勇者のくせに「よろー」とか「うい」とか言ってるんだろうが。
随分だせー勇者だなオイ。
俺から見たら、541の方が勇者全開だな。Dの数値の高さを自分に投影して、
両手剣ブンブン振り回して、考えもなくWSもバンバンかましたあげく、
「俺、攻撃力だけは負けませんから」と、うっとり自己陶酔しているが、
実は乳首が陥没していると大予想（・∀・)
とりあえず乳首をキュッキュつまんで引っ張り出せ。話はそれからだ。

>>543
アタイ、アンタみたいのは好きだよ。

546 ：541：02/08/26 14:33 ID:Hq1ZW18s

釣れた釣れたわさわさ釣れた（・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ｽﾏｿ、白房じゃなくてシーフクソ房だったのか（・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

547 ：既にその名前は使われています：02/08/26 14:36 ID:9b3HLdSS

>>541
おい、勇者様、常駐かよw

548 ：既にその名前は使われています：02/08/26 14:41 ID:HYJ75SWN

両手剣はフリーズがセラフとレッドに繋がるからまだ使えるだろ。
威力がしょぼいから開幕限定だけどな（藁

549 ：既にその名前は使われています：02/08/26 14:42 ID:Lk9qDa2Q

でつ、まふ、とか使ってるキモイゲーヲタは死ね

550 ：既にその名前は使われています：02/08/26 15:37 ID:FuOVFpVe

盾持って無い分のダメージは、敵ＴＰを１／２しか溜めさせて無い点を考えれば
全く問題無い、むしろ敵によっては両手のが受けるダメージ少ないだろ。
ＷＳだってフリーズ、シャドー、ライデン、アースあたりが
片手に遅れを取っているとは思えない。
Hateだって片手よりも稼げてると思うしとてとて相手の０ダメージを考えたら
ＴＰだって両手のが溜まり難いと言い切れない場合もあると思う。
なにより威力が片手の２倍なんてはるかに超えるしな。
両手武器使えないと言ってる奴は一回の戦闘でのダメージを計算して言ったんかと小一時ｋ（略
欠点は一発が大きく戦闘の行方を左右する点のみだ。

551 ：既にその名前は使われています：02/08/26 15:45 ID:hY6wfo+i

>>550
両手斧は・・・？

とりあえず両手武器はクリティカル確率補正してほしい　それで十分

552 ：既にその名前は使われています：02/08/26 16:14 ID:2cZWyLTX

逆にエビ狩りなんかじゃ相手のTP溜めた方が食らうダメ減るんだが。
その辺キッチリ計算して状況に応じて「両手剣を選ぶ」なら文句は言わんさ。
問題は年中無休で両手剣な勇者様だっつーの。

553 ：550：02/08/26 17:15 ID:FuOVFpVe

両手斧は別格。
ソロや自分一人が単体で攻撃要員になる場合これほど頼もしい武器は無い。
とてとて相手に普通に攻撃が通るのも戦士に両手斧のスキル青、コレ最強。
サポモンクでカウンターつければまさに鬼に金棒。
最初に挑発かましたら他の前衛にタゲが回らなくなる事多数。
連携不参加気味だからＰＴで使う場面が限られて来るけどな。

554 ：既にその名前は使われています：02/08/26 17:59 ID:EgdWxSah

>>553
両手武器はLV40以上では疑問を感じる時があります。
ほとんどのPTが連携を重要視する為、単体攻撃要員はいらない訳で
必要なのは、挑発できる固い前衛なのです。
両手武器装備者はPTのお荷物です。
特に斧のｗｓは成功率悪いのでサポシーフで不意打ちｗｓじゃなきゃ
使い物になりません。

結局このゲームは片手武器最強な訳です

555 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:00 ID:f/9E0WLp

ここですか勇者様スレは

556 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:03 ID:aHPZuCxR

>>552
怒りの一撃ぐらいかわそうよ・・・

557 ：539：02/08/26 18:05 ID:t710936P

>>546
陥没乳首を引っ張り出してから来いと言っただろうが

558 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:13 ID:JdZUZ/py

引っ張り出したんじゃないの？

559 ：　：02/08/26 18:16 ID:/m0XJKQu

>>550
サポすら取ってない香具師でつか？
レベル３０後半から両手武器は使えませんよ
レベルを上げてくれればよく理解できるはずです

560 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:18 ID:2cZWyLTX

>>556
怒りの一撃をかわせるからTP溜めた方がダメが減る、といっとるんだが？

561 ：539：02/08/26 18:29 ID:t710936P

>>558
高校の時のクラスにいた陥没乳首デブがサッカーでとなりを駆け抜けていったのと同じ臭いがする。
だからまだ埋まってる。

562 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:30 ID:FuOVFpVe

>>559
今３０後半だからここから使えなくなるのですね。
一応　暗黒×３戦士（俺）黒白で
とてとての骨相手に実験した結果だったのですが・・・(´・ω・`)

563 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:32 ID:PWvPESA8

>>560
怒りの一撃は見てればかわせるよ
方法はゴブの爆弾かわすのと一緒

564 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:33 ID:YD7RHSfx

あんまり引っ張るともげるよ。

565 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:43 ID:6G2bmCEI

>>561
いや、それおまえ自身の臭いだから
自分で気づいてないだけで

566 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:47 ID:gLkvwauR

>>563
多分君は文盲の気がある

567 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:48 ID:4cjGZAcR

>>563
だからかわせるって言ってるだろう。

568 ：既にその名前は使われています：02/08/26 18:51 ID:5BZHnR5w

>>567
つりかもしれない、気を付けて！

569 ：539（392）：02/08/26 19:25 ID:t710936P

>>565
いや、その、食いつかないでください。
541を釣るための餌なんです。
本当のボクはこんな事言う奴じゃないんです。
ボクはただ単にミスラのアナルをこねくりまわしたいだけなんです。
本当にすいません。平に、平に。

570 ：既にその名前は使われています：02/08/26 19:44 ID:POnhCFJ7

>>569
油断してるとミスラに噛み千切られるので注意しましょう

571 ：既にその名前は使われています：02/08/26 20:44 ID:H3KQJgaW

ここだけの話、

オ　ヤ　ジ　が　熱　い。

572 ：既にその名前は使われています：02/08/26 23:25 ID:Ya26Apxl

まあそんなことより

573 ：既にその名前は使われています：02/08/26 23:47 ID:t710936P

>>572とまんこしたい

574 ：既にその名前は使われています：02/08/27 15:15 ID:yyHntOke

っていうかさー

575 ：既にその名前は使われています：02/08/27 15:28 ID:HN5wjYV1

もう秋だよねー

576 ：既にその名前は使われています：02/08/27 16:02 ID:K5NM+V5Z

ハンティング手に入れば両手なんかつかわねーＹＯ！

……多分。

577 ：既にその名前は使われています：02/08/27 16:12 ID:aeijkbPk

オイラ樽ナイトしてます
昨日両手剣のクレイモア購入～w
早速装備しましたが、ムチャ可愛いw
でも命中しない～～、でも負けないぞ～
スキルが上がれば・・・・？

578 ：既にその名前は使われています：02/08/27 16:15 ID:c/qrRUs2

ブロソを合成材料にするとハティング以上の剣が作れるよ

579 ：既にその名前は使われています：02/08/27 16:15 ID:rq2Ui/h1

ガイシュツかもしれんがガードがカッコイイ大剣背負ってる

580 ：既にその名前は使われています：02/08/27 16:17 ID:cvO2+2K5

話変わるんだけど、パーティでしか両手剣のスキル上がらないのな。
強そうと戦ってくれるから。
だけど、ほとんど当たらないから、経験値ただでもらってるみたいでパーティの視線が痛い。
ソロでは当たらないと死に繋がるから、片手剣使ってるから平気なんだけど。
要するに、俺がパーティ組む時って、スキル上げの為だけみたいで、なんかパーティに寄生してる様な感じがしてきた。
どうすりゃいいんだろうな、両手剣使ってる奴は。

581 ：既にその名前は使われています：02/08/27 16:19 ID:ZMxodB59

そんなことよりミスラとま、まままままま　　　ん

やーぱいえないよぉそんなこといえないよえええええまいったなぁ

582 ：既にその名前は使われています：02/08/27 16:19 ID:U6mdoBQf

>>580
陰で勇者様とか呼ばれている罠。
っていうか、ソロの時につかわねーPTの時も片手剣使えばいいじゃん。

583 ：既にその名前は使われています：02/08/27 16:22 ID:c/qrRUs2

不意打ち＋ハードスラッシュ

これでＰＴのメインダメージ源になれば済む話

584 ：既にその名前は使われています：02/08/27 16:22 ID:cvO2+2K5

>>582
じゃあ両手剣の存在意義ってなんなのよ。
あれはもしかして、存在自体がバグなのか。

585 ：既にその名前は使われています：02/08/27 16:31 ID:U6mdoBQf

>>584
＞存在自体がバグなのか
■は９月以降の修正を予告してたり。
とりあえず、WSと連携の繋がり方の修正は行われると思う。

586 ：既にその名前は使われています：02/08/27 20:04 ID:bT567G3Q

両手剣使う奴は、とてとて狙いのパーティーには入って来ないで下さい
迷惑です。

587 ：既にその名前は使われています：02/08/27 20:09 ID:vPvKjUTo

使える順
片手剣＞＞両手槍＞＞＞＞＞両手鎌＝両手剣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞両手斧

588 ：既にその名前は使われています：02/08/27 20:13 ID:vpjzIsnY

斧ってｽｷﾙAなのにどうでもいい存在。
ｷﾞｶﾞﾝﾄｱｸｽｲﾗﾈ

589 ：既にその名前は使われています：02/08/27 20:21 ID:UnzhEPnP

建設的な話をしてみる

戦士/モンクで、Ｌｖ２０でサポモンクカウンター付けて、Ｌｖ２５でダブルアタック覚えれ
両手系は手数を増やしたほうがいいと思われ、それでも連携にはかなわんが、しかも戦士/モンク固定で楽しみもないが、
１００㌫発生のダブルアタックが実況スレで確認されたから、実装されるだろうが、トリプルアタックがどうなるかだな・・・

590 ：既にその名前は使われています：02/08/27 20:23 ID:UnzhEPnP

む、なんか日本語変だ、欝

591 ：既にその名前は使われています：02/08/27 20:30 ID:Xkso0T92

ギガントは別格。

592 ：既にその名前は使われています：02/08/27 20:48 ID:BCM0IubS

PTで両手持ち使いずらくなってきたので、ソロで
上げたいんですが、何か良い方法はありますか？？
現在のスキル値は、両手剣（９０）槍（９３）両手斧（４０）です
自分のLvは３６です。

593 ：既にその名前は使われています：02/08/27 21:06 ID:Xkso0T92

ソロで上げるより、スキル上げのための丁度～つよ狙いの少人数PTを組むのが良い。

594 ：既にその名前は使われています：02/08/27 22:09 ID:rGuV1kC+

スキル上げパーティを流行らせるか。

いろんな意味で利益がありそうだ

595 ：既にその名前は使われています：02/08/27 22:13 ID:7q0Z802g

スキル上げのPT汲みませんか～で募集すると結構くるよ

596 ：既にその名前は使われています：02/08/27 22:55 ID:7d2iDIOQ

今日ジュノで聞いた。
「一緒にスキルあげいきませんかー？２０戦士と２６暗黒です」

　　　　離　　れ　　す　　ぎ　　で　　す

597 ：既にその名前は使われています：02/08/27 23:59 ID:fkCwhLgp

駆け出しです、サポも無い15才です、
競売で買ったクレイモアに惚れ惚れしながら、独りで楽狩ってました。
参加希望も出してないのにTell 両手剣振り回してるんでご迷惑かけます、
それでも良いですか？にオッケとの返事で喜び勇んで出かけると、、、
両手剣当たらないから変えて、頑張ってお金貯めてアメジストリング買いました。
それでも当たらないよ、他何持ってんの？
(;´д⊂) 経験値の誘惑に負けて片手武器に変えてしまいました。
オッケって言ったじゃないかぁ、、リーダー庇ってよぉ、、、

598 ：既にその名前は使われています：02/08/28 00:07 ID:iw3lX7ij

>>597
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!応援してるぞ。
ちょっと文章読みにくいけどな。

599 ：今さらなんだが：02/08/28 05:09 ID:yyR27tIq

>>480
＞片手刀ってなんだよ、、小太刀　太刀だろう。

小太刀はまぁいいんだがな、太刀ってのは普通両手で持つような代物だぞ。
刀と太刀の違いについても語りたいがここで話すことでもないな。
あと片手刀＝小太刀、両手刀＝太刀の意味で言っていたなら俺の勘違いだ。
どっちにしろ武器の種類の呼称なんてのはユーザーがわかれば何でもいいと思うがな。

くだらんこと書いてすまんsage

600 ：既にその名前は使われています：02/08/28 08:03 ID:zgyOZeBx

勇者様、和刀と洋刀のちがいくらい区別おながいしまつ

601 ：既にその名前は使われています：02/08/28 08:11 ID:cSV9dCxS

>>599
ドス～野太刀ってあるから、徐々に大きくなっていったんだろ。
でもまあそんなな小難しい名称で片手両手を分けたら、
質問厨、知ったか厨、大量発生で困っチュー！

602 ：既にその名前は使われています：02/08/28 10:29 ID:ed1zbk8s

>>600
洋刀ってスモールソードくらいしかないんじゃないのか？

603 ：既にその名前は使われています：02/08/28 10:51 ID:ed1zbk8s

>>600
つーかまだ和刀なんて使えねーよ

604 ：既にその名前は使われています：02/08/28 11:04 ID:ed1zbk8s

刀でちょっと考えたんだけど、
曲刀（シミター系）専用WSでデミルーンとかデミルーンエコーとか付けてくれないかな。
こういう遊び心が欲しいのよ。弱くてもいいからさ。

605 ：既にその名前は使われています：02/08/28 13:22 ID:1Y75caLm

>「一緒にスキルあげいきませんかー？２０戦士と２６暗黒です」
>　　　　離　　れ　　す　　ぎ　　で　　す
全然問題ないだろ。

606 ：既にその名前は使われています：02/08/28 13:51 ID:ed1zbk8s

>>605
所詮このスレの民度なんてその程度なんだって。
俺も。

607 ：既にその名前は使われています：02/08/28 15:13 ID:YUbOxBQs

片手剣の一つに刀
両手剣の一つに太刀

■のことだから、、太刀を抜き身で背負うんだろうなぁ
ﾓｸﾞの刀持ちとかつれてあるくとか、、

608 ：既にその名前は使われています：02/08/28 18:11 ID:egZgTjxD

>>607
よう考えてみればふつうの打刀も大抵の流派では両手で構えるものなんだが。
FFの片手刀の構えってどんなんになるんだ・・・？
禿しくスレ違いsage

609 ：既にその名前は使われています：02/08/28 19:03 ID:47tBgZs3

夢を見るな。
短剣、片手剣、両手剣のいづれかの構えだ。

610 ：既にその名前は使われています：02/08/28 21:25 ID:TEYn8dSk

>>604
ロマサガ3かよ！

611 ：既にその名前は使われています：02/08/28 21:33 ID:egZgTjxD

>>609
ヤグ侍みたいなｶｺｲｲのは無理でつか、悲しひ。

612 ：既にその名前は使われています：02/08/28 21:40 ID:toib0KgY

こんなふうに分類してﾎｽｨ･･
短剣（ダガー・ナイフ）
小剣（フルーレ）
片手剣（ミドル・ロングソード）
両手剣（身幅が大きい大剣）
小刀（くない？みたいなやつ）
刀（刀の両手持ち）

613 ：既にその名前は使われています：02/08/28 22:49 ID:LJfqk4UC

つーか、太刀って片手剣でしょ
騎乗で使う、反りの深いのが太刀……ｼﾞｬﾈｰﾉ？

どーでもいいsage!

614 ：既にその名前は使われています：02/08/28 22:56 ID:yyR27tIq

あれだな、刀の構えくらいはヒュームが最高にしてほしいな。

615 ：既にその名前は使われています：02/08/28 22:57 ID:CKouTjw2

>>613
武士とか侍が使う
「切り捨て御免！たたっきる！」
ってやつ、多分片手では･･･

616 ：既にその名前は使われています：02/08/28 23:01 ID:lBTpndat

>>604
乱れ雪月花は何かで見た。
データ解析のページかな…

617 ：既にその名前は使われています：02/08/28 23:08 ID:47tBgZs3

>>614
残念だが武器＝エルの流れが■にあるっぽ・・・
とゆうかミスラﾀﾝが刀をどう扱うかのが気になりません？
漏れは中段よりやや上がり目な結構まともな構えだと大胆予想。
猫背が弓の時みたく伸びる事を期待。

618 ：既にその名前は使われています：02/08/28 23:13 ID:egZgTjxD

>>617
エル：居合
ガル：上段
ヒューム：中段
ミスラ：下段
タル：五月人形

ってかんじで。
つーか、ミスラは逆手に持って欲しいんですが・・・それじゃ忍者だしな。

619 ：既にその名前は使われています：02/08/28 23:19 ID:CKouTjw2

>>618
五月人形激しくワｒタタ

620 ：既にその名前は使われています：02/08/28 23:19 ID:47tBgZs3

下段はヤグとかぶるから無いと思ふ。
ヒュム雌は八双でヒュム雄は上段だと思ふ。
つか、アーロンさんの構えは無理でつか？

621 ：既にその名前は使われています：02/08/28 23:24 ID:yyR27tIq

太刀（たち）
反りが高く、刃長60.6cm以上で、刃方を下に向けて腰に差す様式のもの。
一般に古刀に多いが、太刀として造られたものであっても、後に大磨上げ無銘にされているものは、刀と呼んでいる。
太刀の内でも特に大ぶりの場合は大太刀（おおだち）60cm前後と短めのものは小太刀（こだち）と呼び区別している。
時代は平安時代末期から室町時代初期まで。

刀（かたな）
刃長60.6cm以上で、刃方を上に向けて腰に差す様式。
日本刀の正式な呼び方としても用いられている。
室町時代以降は刀が多い。
刀の一種であるが、激しい戦闘が続いた室町時代に見られ、
60cm前後で先反りが強く、片手打ちに適した形態をもつものには、特に打刀（うちがたな）の名称がある。

622 ：既にその名前は使われています：02/08/28 23:28 ID:LJfqk4UC

>>615
ｿﾚは徒歩(ｶﾁ)で使う打刀ﾃﾞｿ？
>>617
ﾐｽﾗ前傾姿勢のままだと、ﾄﾞｽを腰でためてるみたくなってたりしてな

623 ：既にその名前は使われています：02/08/28 23:31 ID:47tBgZs3

>>621
勉強になりました。
でも、杖を両手根だと言い張る■になに言っても無駄ポ。
カタールが格闘武器って言ってる■になに言っても無駄ポ。
サンダルがやたら防具として機能してる■になに言っても無駄ポ。

624 ：■：02/08/28 23:52 ID:Nma6LpVO

>>611
ではこうしよう。
侍のジョブ特性に「両手持ち」
刀を右手に装備＞片手剣みたいに持つ。
刀を左手に装備＞両手持ち
両手持ちの時は攻撃力が上がるが若干間隔が大きくなり、若干の命中低下。
片手持ちと両手持ちではWSが違う。
片手持ち＞居合い
両手持ち＞肉を切らせて骨を立つ

(´･ω･`)

625 ：既にその名前は使われています：02/08/28 23:57 ID:Ixce1fyT

>>624
本来片手で持つものを両手で持つと命中率が下がるのか…？

>>623
盾も防御力の数値が低すぎる気がする。
盾ってそんなもんかな。

626 ：既にその名前は使われています：02/08/29 00:29 ID:TYTYJ4OR

片手刀って、FF11発売前のライブカメラで
確かDestinyが使っていたのだけど、その時の構えは逆手持ちだった。
片手刀のスキルが0.1上がった！とか出てたから間違い無いと思う。

627 ：既にその名前は使われています：02/08/29 00:32 ID:ma5uy33a

>>623
デカい杖は明らかに両手「棍」だろ。
カタールなんてバリエーションの少ない武器にいちいちスキル作るのめんどくせーだろ。
お前はよほどカタールに思い入れがあるんだな。俺はどうでもいいよ。ソウルキャリバー？ナムコだろアレ。
あとグラディエーターとかもサンダルじゃねえか。履き心地を良くして、その分踏み込みが利くとかで防御しやすいんだろ。
なんとでも説明出来るべ。

それとな、マジレスで「無駄ポ」とかってきもちわりーんだよ。
部屋でさ、エビ反り→屈伸を繰り返つつ、「ウホッ！ウホッ！」って言いながらオナニーしてみれ。
もう語尾に「ぽ」なんて付けるのアホらしくなってくるから。

628 ：既にその名前は使われています：02/08/29 00:35 ID:+n7W3Pxr

つーことは、
侍＝両手刀
忍者＝片手刀
でFA？

それとも
侍＝片手刀ならびに両手刀
忍者＝片手刀
か？
両刀使いのAyameﾀﾝ・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊ・・・ｧ?

629 ：既にその名前は使われています：02/08/29 00:39 ID:+n7W3Pxr

>>627
細かいことを言えばロッドとポールは重心の関係で構えが変わるぽ。

630 ：既にその名前は使われています：02/08/29 00:41 ID:ma5uy33a

>>626
それから推測するにアレだね、
片手刀って佐助の刀とか忍者ロングとかで、
両手刀って銘刀の事なんやろね。

片手刀WSは多属性＆状態変化が多くて、
両手刀WSは高威力で連携は繋がり難い、
と、予想してみるに冒険者優待券一枚。

631 ：既にその名前は使われています：02/08/29 00:44 ID:+n7W3Pxr

そういや、デステニたんの連続ダブルアタック疑惑もあったっけな。

632 ：既にその名前は使われています：02/08/29 00:47 ID:AeX2q4fY

両手棍はカンフー映画にでてくる長い竿みたいなやつ、
あれの戦い方を想像すれ。

盾はアレはな、弓よけだ
槍をはじくのにつかうんだ

切ったはったで使うもんじゃネエヨ

633 ：既にその名前は使われています：02/08/29 00:49 ID:ma5uy33a

>>629
重心なんてアナルに突っ込めば変わりないよ。

>>628
ｱ､ｱ､Ａｙａｍｅたん… (;ﾟДﾟ) ﾊｯﾊｯ

634 ：既にその名前は使われています：02/08/29 00:54 ID:jZWvc2J+

>>628
なるほど、２本同時に扱えるのか
３Pか・・・・・・・・・(*´д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧｧｧ

　　　　　　　　　　　　　　　　　(*ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

635 ：既にその名前は使われています：02/08/29 00:57 ID:ma5uy33a

>>632
俺だってリーリンチェイみてーな棒術使えるならモンク使ってたよ！
圧倒的なリーチと、流れるような連撃！マジ！あーたまんねー！
オナニーして発散しなきゃ
>>盾
警官隊のジュラルミンシールドは切ったはったにも強いと思います。

636 ：既にその名前は使われています：02/08/29 00:58 ID:AeX2q4fY

>>635
隊列を組んだときだけな

637 ：既にその名前は使われています：02/08/29 01:09 ID:ma5uy33a

>>636
貴方はいつも隊列を組んでモンスターをボコっているはずです。
ていうかアレだね。盾よえーっていうけどさ、青スキルでおなつよと戦うなら、有ると無いで大分違うと思いますよ。
とりあえず、私がCrazyでした。
貴方は正しい。You is god!!

638 ：既にその名前は使われています：02/08/29 01:11 ID:AeX2q4fY

Yes, I art god!

639 ：既にその名前は使われています：02/08/29 01:22 ID:ma5uy33a

>>634
貴様は何もわかっちゃいない。
まず、道場の中央で座禅を組むAyameたんを想像するのだ。
そこへ、気配を消し、ニンニンと忍び寄る。
後ろから羽交い締めにした後は、
その鍛え上げられた体、特にｳｫﾊﾟｰｲをﾓｰﾐﾓﾐするのだ。
勿論実際なら切って捨てられるであろう。しかし、これは妄想なのだ。きにすんな。
Ayameたんのｵｽﾘは、それはもう小ぶりでﾌﾟﾘﾝﾌﾟﾘﾝである。
腰衣をずりおろし、ｵｽﾘのﾜﾚﾒに顔を突っ込むのだ。
しかし、Ayameたんは侍だけあって、用を足した後はペーパーウォッシュ。
Ayameはとてもとても強そうだ。ﾏﾝｺ、ｱﾇｰｽ共に臭そうだ。ていうかくさい。
たまらず「ﾊｧﾊｧ、くさい」と言ってしまうと、
Ayameたんは「イヤ！くさいなんて恥ずかしい…！」と赤面でもんどり打つ。

あーあー、ごめん。もう無理。続かない。

640 ：既にその名前は使われています：02/08/29 01:50 ID:8YRoVfIo

(；´∀`)ｱﾊ･･･ｱﾊﾊ･･ｲﾔ､ｲｲﾄｵﾓｳﾖ・・･

さて、別話題にいこっか・・・

641 ：既にその名前は使われています：02/08/29 10:34 ID:YJWvm7Y0

とりあえずAyameタンはバスドラのムービーで普通に両手剣ポーズで
刀構えてたよーな。
侍実装されてもそのままだったら禿しく萎えるな。

642 ：既にその名前は使われています：02/08/29 11:37 ID:g7tZ2Lv7

>>635
ﾘｰﾘﾝﾁｪｲなんていわず、ｼﾞｪｯﾄﾘｰといってはどうかね。
>>641
萎えるも何もそのままだと。

643 ：既にその名前は使われています：02/08/29 13:33 ID:Zvtfrbsb

槍も和風なの出ないかな～、片鎌とか十字槍とかｷﾎﾞﾝﾇ

644 ：既にその名前は使われています：02/08/29 13:58 ID:YJWvm7Y0

>>642
意味もなくモンクの格闘にモーション追加したくらいなんだから、
侍・忍実装となればその辺のモーションは追加されるだろ？
てか追加して下さい、おながいします。

645 ：既にその名前は使われています：02/08/29 15:19 ID:3a0dLM13

両手剣の叩き切る斬撃を刀でやったら折れると思います。