1 :
既にその名前は使われています:
2 :
既にその名前は使われています:02/08/17 20:27 ID:DaKxjiIW
2
3 :
既にその名前は使われています:02/08/17 20:27 ID:BEmOuFDq
2を盗む
4 :
既にその名前は使われています:02/08/17 20:27 ID:3vO37rdK
しょうもないスレたてやがって!!ボケが!!氏ね!!
5 :
既にその名前は使われています:02/08/17 20:27 ID:+j3ZZolj
VI
6 :
既にその名前は使われています:02/08/17 20:28 ID:9z0BveeE
よかった、あっちが本スレだったら本気でシーフやめる所ダタヨ
7 :
既にその名前は使われています:02/08/17 20:32 ID:ES9l094q
不意打ちWSマクロ
/ja 不意打ち <me>
/wait 2(ここの数字はWS調整に応じて補正する必要在り)
/ws WS名(コンボ、ファストブレード、バイパーハイト等)
8 :
既にその名前は使われています:02/08/17 20:33 ID:3vO37rdK
バイパーバイトだろうが、このチンカスが。
蛇が噛むんだから、どう考えてもパイパーバイトに決まってるだろ。
こんなのも間違うリアル厨房は、小学校6年生から英語を勉強しなおせ。
ハイパーバイトに比べればよほどマシだろ。
こう呼ぶ消防多すぎ。
10 :
既にその名前は使われています:02/08/17 20:35 ID:rppVjgTs
/equip head 兎の護符
/wait 2
/ja ぬすむ <t>
/wait 4
/equip head 頭装備
兎の護符は首装備だくそったれ。
/equip 首 兎の護符
/wait 2
/ja ぬすむ <t>
/wait 4
/equip 首 首装備
>>10 最初のwaitは要らない。つうか邪魔なだけ。
ID:3vO37rdKは何者ですか?
14 :
既にその名前は使われています:02/08/17 20:39 ID:m8PG2FDX
>>13 意地悪な振りして間違いを直してくれる、
近所の怖いおじさんみたいな存在でつ
【地獄開始】
Lv1: 絶対回避習得、キャットバグナウ
Lv5: 盗む、ギルスティール習得
Lv7: サパラ、レザー系防具、リーピングブーツ
Lv9: 蟲目のサークレット(ウィンクエ)
Lv10:物理回避Up習得
Lv11:ブラス系防具、ブラスバグナウ
Lv12:ダガー、リザードセスタス
Lv13:短剣スキル40→バイパーバイト習得、ナイフ、シミター、ブラスサイフォス
Lv14:ブーメラン・魚鱗の盾(ウィンクエ)、修道士の荒縄(サンドクエ)
【分岐点!!】
Lv15:トレジャーハンター、不意打ち習得
Lv16:格闘スキル40→タックル習得、無臭の腕輪(ウィンクエ)
Lv17:リザード系防具
Lv18:アイアンソード(ウィンクエ)、ファイアソード
Lv19:スモールソード(バスクエ)
Lv20:ククリ(バス一位)、チョコボ免許証クエスト可能(ジュノ)、傭兵のナイフ(ウィン戦績アイテム)、十人隊長制式ダガー(バス戦績アイテム)
Lv21:ビートル系防具、ポイズンナイフ、ファングネックレス
Lv23:短剣スキル70→シャドーステッチ習得、タック(バス一位)、ミスリルダガー
Lv24:リンクスバグナウ(サンドクエ ランク2以上)
Lv25:とんずら習得
Lv27:グラディウス
Lv28:片手剣スキル75→フラットブレード習得、ウール系
17 :
既にその名前は使われています:02/08/17 20:48 ID:rppVjgTs
首装備だったな。
つーかそのマクロで兎の護符が機能するかは不明。
いろいろ更新遅いしな。
あと、前スレでも書いたけど猫鯖で護符売るよん。
相場決めろや。
18 :
既にその名前は使われています:02/08/17 20:50 ID:ES9l094q
【そして無限地獄へ】
Lv30:格闘スキル75→短勁習得、スリプルナイフ、スタデット系、傭兵隊長系防具(ウィン戦績アイテム)、傭兵隊長のククリ(ウィン戦績アイテム)、王国従騎士制式短剣(サンド戦績アイテム)
Lv31:ミスリルナイフ
Lv33:短剣スキル100→ガストスラッシュ習得
Lv35:かすめとる習得、アイアン系防具
Lv36:タルワール(ジュノ)、ミスリルデーゲン
Lv37:片手剣スキル100→シャインブレード習得
Lv38:クイル系防具
Lv40:格闘スキル100→バックハンドブロー習得、准銃士制式投輪(バス戦績アイテム)、鋼鉄銃士隊制式服(バス戦績アイテム)、王国従士制式盾(サンド戦績アイテム)
Lv41:短剣スキル125→サイクロン習得
Lv45:かくれる習得、カラパス系防具
Lv44:ファルシオン
Lv46:片手剣スキル125→セラフブレード習得
Lv47:フレイムブレード
Lv50:格闘スキル125→乱撃習得
19 :
とんずらシーフ:02/08/17 20:51 ID:y2aJwHkp
パーティーピンチの際に、
タゲを取る(場合によってはPT離脱)→絶対回避→出口と反対方向へ(皆を出口に逃がす)
→絶対回避が切れたらとんずらで一気に出口へ逃げる(相手によっては結構死ぬけど)
が基本的にできるようにしたいのですが、
戦闘能力で強いのは、やはりサポモンクになるかと思います。
今までは、PTでは危険時の挑発用にサポ戦士にしていました。(しかし格闘の威力がいまいち)
サポモンクにした場合、皆さんはどうやってタゲを取っていますか?
盗むで、安定してタゲ取れるのでしょうか。
しかも、敵が複数いた場合はどうするべきでしょうか・・・。
20 :
既にその名前は使われています:02/08/17 20:53 ID:pNwXJboX
>>19 俺は火遁の術使ってるよ
アレは結構ヘイト高いしね
21 :
既にその名前は使われています:02/08/17 20:53 ID:ES9l094q
■シーフの装備出来る装飾品■
「生きろ。」を信条とする人へ
シルバーピアス 耳(全種) 攻-1/避+1 Lv14〜/All Jobs
ミスリルピアス 耳(全種) 攻-2/避+2 Lv24〜/All Jobs
「戦って死ね!」を信条とする人へ
ボーンイヤリング 耳(全種) 攻+1/避-1 Lv16〜/All Jobs
ビートルピアス 耳(全種) 攻+2/避-2 Lv21〜/All Jobs
各種ステータスアップリングはLv14から。オススメは
サードニクスリング 指輪(全種) STR+1/耐火+3 Lv14〜/All Jobs
アメジストリング 指輪(全種) DEX+1/耐雷+3 Lv14〜/All Jobs
22 :
既にその名前は使われています:02/08/17 20:59 ID:5J7kilWK
>>19 ぬすむ+ためる+不意打ち+回避+かすめとる+スクワット数回
これで振り向かなかったら諦めて逃げます。
23 :
既にその名前は使われています:02/08/17 21:00 ID:ES9l094q
■不意打ちWSマクロ■
/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ws 各ウェポンスキル <t>
各ウェポンスキルが不意打ちの持つDEX修正で与えるダメージ、命中率があがり、
且つ不意打ち準備が継続しままになりますので続けて不意打ち攻撃がだせます。
ただし、最初のウェポンスキルで敵のタゲがこちらを向くことになるうるので、
事実上PTプレイ限定使用です。向いたタゲは別メンバーに剥がしてもらいましょう。
PTと呼吸が合わないようなら、L3を押してフリーラン状態にして敵に背を向けて
攻撃をしないようにして別メンバーにタゲが移るまで我慢。
24 :
既にその名前は使われています:02/08/17 21:06 ID:ES9l094q
25 :
とんずらシーフ:02/08/17 21:08 ID:y2aJwHkp
なるほど・・・一つ一つはそこまでヘイト高くなくても、一気にやることでヘイト上昇を狙える訳ですね・・・。勉強になります、ありがとうございます。ところで、20さんの火遁の術というのはどういうものなのでしょうか?よろしければ教えて下さい。
ボムの腕って範囲攻撃だよね?
使った事無いけどリンクでタゲ取るのにあれ投げるのはどうかな
おおー、スレタイ採用された。
最近、スレタイカキコもなかったからなー。
ところで、風車ってバザーで見かけたが、消費アイテムだよね?
29 :
既にその名前は使われています:02/08/17 23:02 ID:oFUw549f
兎の護符の相場か・・・
4000ギルでどうだ
希望者全員で参加費4000だして
大ロット大会、普通に売るより儲かるかもな
オークション吊り上げだと、金持ってるやつといってもたかが知れてるが
4000で100人いれば400kだぞ
あ、400kくらいなら持ってるやつはいるか、出すかは疑問だが
34 :
既にその名前は使われています:02/08/17 23:38 ID:hny1LzuY
>>27 狩人の命中率を見ていると、
投擲青字でも当たるか窺わしいがな。
ダメージが少ないからヘイトも稼げるか疑問だ。
>>35 ロット参加権を4000Gで売る
100人で400kでしょ?
100全員がダイス!ってやるの?どこで?
39 :
既にその名前は使われています:02/08/18 02:06 ID:X8hCZT+2
不意打ちバイパー覚えて、少しシーフが楽しくなりました。
不意打ちWSなくなったらFFやめます。
40 :
既にその名前は使われています:02/08/18 02:11 ID:VqZLZMyy
41 :
既にその名前は使われています:02/08/18 02:13 ID:X8hCZT+2
>>39 不意打ちガストは別に強く無いですよ。
不意打ちバイパーは、サイクロンの次に強いです。
43 :
既にその名前は使われています:02/08/18 02:24 ID:SiFUbrSq
てゆーか前スレ埋めない?
44 :
既にその名前は使われています:02/08/18 02:43 ID:NCwAldww
ガスト使えるようになると、ソロでも短剣が使えます
45 :
既にその名前は使われています:02/08/18 03:06 ID:1QiVH6FN
シーフスレ馬鹿ばっかか
>>43
埋めたよ
サイクロンつかえるようになったシーフ41歳です。
ソロで乱獲出来るようになりました。オルデールでキノコ狩り。
ネムリタケ39,オドリタケ7、コウモリの翼13と小銭稼ぎに事足りなくなりました。
しかし…もう未来ありません。LSのメンバーからもおいてかれました。
誰か、こんな私にこの先、レベルをあげる励ましの言葉を下さい。
情けないのでsage
>>47 ジュノで「サイクロン行けまつ」とshoutしたら
アース無しPTから誘いが殺到するなんてことはないですか?
21で砂丘はきついよ(⊃д`;)
経験値マズー、シャクラミ突撃でおk?
でも俺のとこの鯖って人口が
セルビナ>>>>>>>>>>>>>マウラくらいで不安(-_-)
シーフ33
もうジュノで放置プレイには飽き飽きなので同レベルの参加希望にtellするが返事返ってこない
しばらくしたらジュノ下層に移動してるんですよ
んでまたしばらくしたら上層に・・・
エリア移動で聞こえてなかったと信じたい
前スレ
>>938と自分で試した感じでは、やはりソロで不意打ち連発は可能だね
ただこれは北西鬼門を利用した技だから、もうすぐできなくなるだろうけど(´・ω・`)
52 :
51:02/08/18 04:49 ID:4WZSLDaC
あと、敵が北西向いてる場合の不意打ちの入れ方について
基本的には自分が北東を向くようにして討てば入ります
北-北西を向いている場合は70~90度あたり、ほぼ真横から
西-西北西を向いている場合は100~120度あたり、つまり正面側から入れることになります
>>51のは後者の応用技って事です
ただ、完全に隣接した状態からは入れることが出来ず、
一度距離を離した時にしか決める事はできませんですた
まぁ、こんな事もできるということで
>>52 それ、だ〜いぶ前に漏れが書いたんだけどなぁ。
あの時は誰も相手にしてくれなかったんだよ・゚・(つД`)・゚・
リーピングが競売に出てたが持ち金1300・・・
漏れはシーフなのか?
55 :
既にその名前は使われています:02/08/18 05:17 ID:H4UViv+d
>>52 つまり北東を向いてればいつでも確実に不意打ちを決められるんですか?
56 :
既にその名前は使われています:02/08/18 05:53 ID:4D35leQF
【シーフをメインに選んだ人】 【白やナイトを選んだ賢い人】
, ・´.......... . . ...... "" '' - ..,_ . \ │ /
./::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::::ヘ::::::::::::::ヽ ./ ̄\ ∩ ∧∧
. と. ,,i::::::::::::::::::::::/ /::::::::r(::::..ン::::::::::/ . ∩ ∧ ∧∩ ─( ゚ ∀ ゚ )─ \ ( ゚∀゚ )へ
<´ _;;;::::::::::::::::::::::し:::::::::::`(:::::ヘ::::::::::::\ ヽ( ゚∀゚ )/ .\_/ | /(ソ
''ヽ::::::;;;;;::::::::::::::::::::::::::::..ン:::::::;;;::-''' | 〈.. / │ \ | |
⊂;;;;;;,.:::::::.--- ー '''' ' . / /\_) / /\」
お盆一度もPT組めなかったよ…フフフ 余裕でPT組めてLVアップできますた〜!
そんなシーフ30の夏のお盆ももう終わり・・・
57 :
既にその名前は使われています:02/08/18 06:00 ID:eJqaQZhW
58 :
既にその名前は使われています:02/08/18 06:15 ID:4D35leQF
兎の護符でました・・・シーフ30だけど現状盗むアイテムなんて
ヘボヘボなのでまったく興味なし。まファングやだスパイクやストールで
PT戦の役に立ってた方がいいね。STR+1DEX+1とかのがいいし
くだらんマクロ組まなくていいし。某鯖で5000gで出すよそのうち。
価値なんてこんなもんでしょ。人それぞれだと思うけど漏れは5千gでいいと思う。
はっきり言って趣味以外の何者でもない兎の護符・・・
59 :
既にその名前は使われています:02/08/18 06:58 ID:GwvZIyAp
リーピングと皇帝どっちが入手難易度高いかな?
レベル50でやったとして。
60 :
既にその名前は使われています:02/08/18 07:28 ID:809enpQr
>>49 ランペールの墓をお勧め汁
奥のミミズをソロで狩りまくれ
枯れたら鎧着たゴブ狩っておぜぜ稼いで時間潰し
それで23まであげてジュノへごう
20の樽シーフさん(サポなし)が参加希望ずっと出したまま、魚釣りしてました。
6人PT解散した後、声かけようとしたらログアウトしちゃってたんですけど、
今度24の戦士(サポモンク)が誘ったら、迷惑ですか?
>>62 いや、うれしいよ。
真面目に言うと、シーフは不意打ちが主なダメージ源なんだけど
とてとてあいてでもちょっとはダメージ逝く訳よ、だからじぶんいがいのPC
がれべるたかめでもちょっとは役に立てるからさ、自分よりレベル高めの方を
さがしてPTくむようにしてまふ
23でジュノいける?
>>65 モールス信号だ、アフォな65には読めません(ワラ
>>64 漏れは20でジュノ逝ってチョコボクエしながらレベル上げてますた。
ただし6人PTではなにもかれなかったので、11〜12あらで。
50〜100くらいもらってたよー。今はもうちょっと多くもらえるんでないかな
推測だがなあ
>>64 あ、到着できるかってことならちみのMGSスキルしだいでは
れべる1でもいけるよー、
69 :
既にその名前は使われています:02/08/18 09:45 ID:BKMf5/gu
>>60 その白に裏切られた時の悲しさといったらもう…(´・ω・`)ショボーン
70 :
既にその名前は使われています:02/08/18 11:17 ID:jjrMO3tv
今度不意打ちWSなくなるらしいね
71 :
既にその名前は使われています:02/08/18 11:18 ID:/Mrd76md
>>60 いや、白の友人とプレイすることが多いんだが、やはり向こうの方がかなり
成長が早い。でも、オレがいない時には他のジョブやってろ、なんて言えな
いし・・・。
結局、白に追いつくために必死でレベル上げですよ。
72 :
既にその名前は使われています:02/08/18 11:34 ID:QfnkuZAj
二十日のシーフ強化パッチはニ刀流と無意味な射撃スキルのための小銃器が追加されるとみたがどう思う?
う〜ん、この前のパッチで格闘スキル加えるぐらいだから、攻撃力上げることしか頭にないのかなぁ
投擲スキルBぐらいほしいよ〜〜
シーフ装備が豊富だからね〜
74 :
既にその名前は使われています:02/08/18 11:39 ID:SiFUbrSq
不意打ちや戦闘アビなんてどうでもいいから
アイテム関連・ギル関連のアビか特性がほすぃ
最近ジュノで30分待ち以上してるの暗黒とシーフばっかりだな。
同レベル帯に暗シ/暗シ/暗シ/シ白/シ戦しか余ってなかった時は笑ったよ。
盾にもなれず鉾にもなれず、お前等役に立たないから死んでいいよ( ´,_ゝ`)プッ
>>72 20日はシーフに無縁なパッチだと思う。
多分9月始め頃じゃないかな>シーフパッチ
それ獣使いだし
まあ、辛い辛い言っている人間は狩人でもやってみるとよろし。
ソロ最弱・PT入れない・バグ付きの三重苦で、シーフが素晴らしいジョブに思えてくるよ?
カチャ
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
\/| y |)
80 :
既にその名前は使われています:02/08/18 12:32 ID:q9ZY6S4k
なんで本スレが消えて、こんな寒いスレが残ってるんだ?
下見てどうする獣・狩・シは仲間じゃないか。共に上を目指そう
>>79 狩人やりたくてもやれねぇんだよう!!
そこまでたどり着けない辛さってのもあるのよシーフには・・
いや、狩人と獣はすでに別の次元にいるような気もする…。
ソロで稼げない分、狩人のが下かな?
修正するとしたら、シーフよりまずはこっちだと思われ。
スレ違いだけどナー
84 :
既にその名前は使われています:02/08/18 13:13 ID:BKMf5/gu
シーフは基本ジョブなわけだが
85 :
既にその名前は使われています:02/08/18 13:38 ID:YMUMSWVV
コットンタブレット以外リザード系でアクセサリーはバスリングのみの
Lv30シーフがいた・・・・・(-_-) ハヤクシンデネ…
86 :
既にその名前は使われています:02/08/18 13:44 ID:1xJs9Ew4
シーフをLv30まで育てて狩人に転職したため、
両方ともそれほど大変とは思ってません。
>>58 裁縫やってるヤシには喉から手が出るほど欲しい物だけどな。
マンドラから綿花盗んだり、羊から羊毛盗んだり。
あと彫金もか。
88 :
既にその名前は使われています:02/08/18 13:47 ID:5Q30Kxny
>>85 シーフは一番金たまりやすいジョブなんだから、装備だけは完璧にして欲しいよなぁ・・・
ただえさえPT誘われにくいんだから暇な時には金稼いで万全の装備でいて欲しいよ。
さすがにレアまで揃えれとは言わないから、スタデッドか傭兵隊長くらいにはして下さい。
89 :
既にその名前は使われています:02/08/18 13:48 ID:INseWqLl
90 :
既にその名前は使われています:02/08/18 14:04 ID:VqgRAd6F
亀鯖では兎の護符の実物(履歴も)見たことないのですが、
どこの鯖の競売でなら見れますか?
ジュノ以外で教えて下さい。
>>88 禿同
でもさ、ここの住人も貧乏人ばっかだから、誰も聞いてない罠(藁
漏まえらさ、本当にシーフかと小一時間…(略
皆そんなに金稼げてるの・・・?
最近獣人狩りしてない全然たまんないや・・・
アイテムもたまりまくって新しく拾ったやつはその場で捨ててる
95 :
既にその名前は使われています:02/08/18 14:37 ID:BKMf5/gu
亀鯖バスの競売所でリービングブーツ出品されてますた
高額設定っぽいので要注意な訳だが
ラグナ鯖のジュノではミスリルナックルを見かけたなあ……。
98 :
既にその名前は使われています:02/08/18 15:34 ID:QLcHmT81
全身スタデッドにして、アメジスト&サードニクスのピアス&リング揃え
グラディウスを競売に出てなかったので店で買い、傭兵隊長のククリも
競売で落とし、ウルフマントを競売前寝バザーでさくっと買って、フロストシールドも
その競売で買って即効装備。
これを友人の目の前でやってのけた30シーフです。
そのあと、その友人におもいっきりたかられまつたw
普通に30くらいまでやってたら10万やそこらはあっさり貯まってるよね・・・・?
魔法を買わないといけない魔導師さんはともかく、シーフやってて
金がないのはなんで? ってかんじなんだが・・・・・
何でないんだろう…
考えられる原因
・怖くて獣人と戦ってない
・拾ったアイテムを売らずに捨ててる
・戦績アイテムとかNMモンスターのアイテムを見境なく買う
・ゆで卵ばっかり買ってる
>>98 何でってお金稼ぎするほどの時間ないからでしょ?
皆が皆ヒッキーじゃない訳で...
当方シーフ30
まぁ、貧乏なわけだが・・・
・合成にまんべんなく手を出している(見習×1、他素人)
・サポのために魔法買い揃えている
・サポ育成のためメインで装備買った後も既存のものを売れない
こんなところかな
当方シーフ30
まぁ、貧乏なわけだが・・・
・PT誰も組んでくれないから釣りを延々延々やっている
こんなところかな
当方モーヲタプー24
まぁ、貧乏なわけだが・・・
・ヒーリング中は24時間テレビを見ている。
こんなところかな
>101
>・サポ育成のためメインで装備買った後も既存のものを売れない
これはあるねぇ。 っていうか根が貧乏性なせいか装備品、その他
手に入れたものはなかなか売れないw
今日、ヒーリングしていたらガル白Lv9が、
漏れがやっと倒せるようになった兎を撲殺してまつた・・・(つд`)モマー
106 :
既にその名前は使われています:02/08/18 16:29 ID:x/CR7ouP
ガルカって魔法使いでも肉食ってるんでしょ?
107 :
既にその名前は使われています:02/08/18 16:35 ID:SfZmGg7c
昨日組んだガル白サードニクスリング×2装備してた・・・
白ガル=モズクズ
109 :
既にその名前は使われています:02/08/18 16:54 ID:RF25fGvF
usaginogohunoarika
osietekudasai
>>109 soregawakareba
kurousimasen
本来アタッカーじゃないはずのシーフが不意打ちの強化によって
アタッカーになってしまったことがそもそも間違いだった。
いっそのことシーフから戦闘能力を排除してくれ。
これでもかってくらい弱く。
そのかわりPTにいれると(PTが)なにかしらの利が得られるように。
もしくは現状のまま、
メインとサポの組み合せによって新規アビを覚えるようにして差異化。
今日 戦ナ黒シ白赤で要塞で骨狩りましてシーフ強かったです
戦闘開始直後まず不意打ちで150ダメージ
更に連携の最後不意打ちコンボで450〜700のダメージ
更に更に骨と戦闘中コウモリなどが襲ってきた場合アルケインでタゲとってくれました
更にコンボの後タゲはシーフにいき、ダメージはナイトよりも若干多くくらいますが
3回に1回くらい回避してくれて総ダメージは低く、大助かりでした^^
ありがとうヒュームシーフさん。
そんな私は白34です。
不意打ちもダメージ無くていいから
βの時みたいに即発動で
HITしたら100%スタンとかさ、
「○○の構え!」の時にスタン狙えればさ
パーティひっぱりだこだと思わないかい?
こういうのが欲しいな
114 :
既にその名前は使われています:02/08/18 17:47 ID:yIpiPfns
弱くてもいいとか言ってるカスは氏ね。
おまえらはシーフコミュニティーからすら必要とされない真のカスだ。
PT時どうのこうのとか言ってる香具師いるが
シーフなんだからソロ時強くなるとかのほうがいいなぁ。
117 :
既にその名前は使われています:02/08/18 18:13 ID:KmffP+4M
>>114 シーフという名前の攻撃最強職が欲しいのか?
素直に他ジョブへ転職したらどうだ?
118 :
既にその名前は使われています:02/08/18 18:20 ID:pgNEVf/N
8日には間に合わないっつってたんだから、
20日にシーフパッチ入る可能性は高いよね。
Lv10〜15を楽にする修正だけ入って終わりな気もするが。
120 :
既にその名前は使われています:02/08/18 18:26 ID:qDXPxcSp
すいません!新米ドロに愛の手を!!
WS不意打ちがマクロ発動しません!なじぇ!!
/ja 不意打ち <me>
/wait2
/ws コンボ <t>
です。 先輩を教えて下さい!おながいします!
>>120 /wait2 にスペースがないからじゃないか?
/wait 2 にしてみるべし。
それから、WS不意打ちも北西鬼門受けるから気をつけてね。
すいません、お金稼ぎ目的でシーフを15まで育ててみますた。
タルタルだからか、シーフだからかとても弱くて涙がでますた。
メインシーフの人は本当凄いと思いますた…。
修正入ってサポ付きでツレーか・・・よかったねw
124 :
既にその名前は使われています:02/08/18 18:45 ID:qDXPxcSp
>>121 即res感謝!!!!
って言うか、激しく鬱!
馬鹿ドロですた・・・・・
足りない頭の補完に感激!
殺 っ て き ま す
>>123 はい、7/2以前のシーフはもっと辛かったらしいですが、
私には今のシーフでも辛いです。そんだけ黒タル白タルは楽チンですから…。
>>123 そういうことで量る奴いるよな。
これから入ってくる新人だって発売日からやってたシーフに比べりゃ楽だ。
その人たちも同様に差別するつもりかねぇ。
127 :
既にその名前は使われています:02/08/18 18:53 ID:bTKBVj/v
不意打ちWSのマクロで連携の後釜とれるコツを教えてください。
128 :
既にその名前は使われています:02/08/18 18:53 ID:VKy0Vs4x
漏れがLV22の時に不意打ちが今の仕様になりますた。
それまではまさに地獄でしたね・・・
別にどうこう言うつもりもないですが、そういう時代もあったということを
知っておいてくれたらなぁ、と。
123じゃないですがね。
129 :
127:02/08/18 18:54 ID:bTKBVj/v
追記
ためる不意打ちWSのコツも。
>>127 習うより慣れろ、
ためるまで入れるとシビアになる
慣れるまで間が開いて通常攻撃入って不意打ち先に出てしまう事もあった、
131 :
既にその名前は使われています:02/08/18 19:06 ID:/Mrd76md
亀レスだが
>>51の正面不意打ち、自分もできました。
ただ、角度がかなりシビアな気がする。
さっきはツレがいたんであまり練習できなかったけど、次にソロでやるとき
は細かい角度の調整法とか色々試してみるつもり。
なるほどー、確かにブレスパはそう見えるかもですね。
シーフパッチ20日にやってくれるといいなあ・・・。
(他ジョブに比べて)苦難の末に30までたどり着いたシーフ・狩人・獣使いには、
「お疲れさま!」と、メインがその3つでないと使えない、経験値ボーナスのアビを追加・・・はちょっと方向性が違うか・・・。
直接攻撃能力が戦士やモンクより弱いのは、最初からそうだろうなとは思っていたし、
アビリティ追加・メインシーフの際のアビ効果の強化、みたいな方向でパッチが入ると、私としてはうれしいです。
能力の底上げも、もちろんうれしいですが。
133 :
98:02/08/18 19:11 ID:QLcHmT81
んー、俺も合成には色々と手を出してますよ。
(鍛冶11、皮4、骨8、釣り9、あとは0か1)
あと、ヒッキーって言うほどプレイ時間も逝ってませんが、なにか?
(現在20日程度)
装備は・・・・たしかに、サポ用のを買って、既存のが売れない、わかります(^^;
やっぱり、お金がないって悩んでる人は、手際が悪いとしか・・・・・。
>>133 にちゃん見れる環境あるなら合成スレ、クエストHP色々調べられる
そりゃ手際よくできますよ?
PC持ってない人とかの事も考えた発言よろ (^^;
135 :
既にその名前は使われています:02/08/18 19:26 ID:ybPCDByD
/wait 2
/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ws コンボ <t>
が画面で合わせることができるのでよいかと。
これなら前の人のモーションが終了時に合わせれば入るよ。
例えば、レタスなら炎エフェクト横に広がり消えたあたりで発動。
がんばってくださいね。
136 :
既にその名前は使われています:02/08/18 19:40 ID:H4UViv+d
スキル低いのに合成自慢してるやつらに笑った
137 :
127:02/08/18 20:16 ID:bTKBVj/v
皆さんありがとうです
138 :
既にその名前は使われています:02/08/18 20:29 ID:YR+u+RyL
戦闘能力は今のままでいいから
トレジャーハンター的要素を加えたほうがおもろいと思うのは既出でしょうか?
隠しトビラの発見・開錠・トラップの回避とか・・・
何かしらのシーフの存在意義を見つけないと辛くてPT組めません。。。
えっと、スレ立てれなかったのでどなたか立ててくれませんか?
【小遣い稼ぎに】おたからスレ【シーフのお供に】
モンスターが落とすアイテム、盗めるアイテムを報告しませう。
盗めるアイテムは、
獣人ランク1、2(ごぶThugやButcher、やぐPiperなど)の獣人貨、
獣人ランク3(ごぶLeecher、Gambler、亀Oldなど)の獣人銀貨などは有名ですね。
マンドラタンからサルタ綿花、モルボルからモルボルのつるなど、
知ってると結構お得なアイテムもあります。
その辺を補完していきたい感じであります。
パッチ後のおたからの変化の調査等もできるとよいかと。
みなさんよろしくです。
特にシーフさん、お願いいたします。
わざわざ立てるほどいいもの落とさないし必要なさげ
獣人貨盗んで
8枚ためて
穴掘って手に入れたと偽って換金
昔は使い道の何も無かった獣人貨だが、今だと競売で500くらいで
売れる。バザーで売っても多分売れないがな。
他にも盗めるものでこれより高値がつくものは多い。各合成スレを
読んでそれくらいは自分で調べてくれ。
あと、獣人がアイテムを出さなくなったと言ってた香具師がいたが、
フィールドではほとんど落とさないが、ダンジョン(チョコボ乗入れ
不可の場所)だと普通に落とす。ダボイなんかは30以上だと、、、
合成は金かかるけど鍛治の見習い程度は2〜3万もあればなれる、
というかなった。だいたい、合成でもやってない限りは金の使い道
なんてそんな無いだろ。クエストをしっかりやれ!
650ギルくらいだったと思う
銀貨だと700くらい
ちょっと違うかもしれない
楽ゴブに絡まれた時とかに集めるといい感じ
あと
>>142 クエストクリアするために金を使ってる自分は馬鹿ですか?
夜光布とかに馬鹿高い金をつぎ込みました…
ダルメルの皮とかも競売で買ったり
今まで2時間ジュノでパーティにはいれませんでした。
今日のプレイはこの待ちのみ。苦痛です。激しく苦痛です。
147 :
既にその名前は使われています:02/08/18 21:13 ID:Sk0wMkCt
>>129 私の場合、不意打ちは手動で行い
その後すかさず
/ja ためる <me>
/wait 2
/ws ------ <t>
で、やってます
亀レススマソ
148 :
既にその名前は使われています:02/08/18 21:21 ID:YMUMSWVV
漏れは全部手動でつ
149 :
139:02/08/18 21:46 ID:HlBkFWzO
やっぱりおたからスレって不要ですかねぇ。
ウィンダス系うさタンからはウサギの肉が盗めるのに、
ラテーヌ系うさタンからはキャベツが盗める。
とか、その辺が面白くて興味あるんですが。
失敗多いのにリロード5分だから自分一人ではなかなか調べられないでつ。
スレタイの小遣い稼ぎについては方便だったり・・・
正直に言えば趣味です。
強い弱いや、高価だ有用だにこだわりすぎるプレイはつまらんと思うです。
てことでカニから塩盗んでも喜ぶようなシーフライフを送ってるタルシーフでした。
ところで経験上思うのですが、100%盗めない敵っています?
キリンとか盗めそうで盗めないですよねぇ?
エレからクリスタルとか盗めたりするだけでも結構楽しそうで期待してるんですが。
取りあえず全モンスターから盗めるようになりたいなぁ。
100%盗めない敵のほうが多いと思うんですが。
ウサギの護符か・・・
獣人銀貨12枚でどうだ
金ねえって言ってる貧乏シーフども!
需要と供給をしっかり把握すりゃ、うまい話はどっかに転がってんだよ!
モンスが落とす合成用アイテムで、安定価格で取引されてるブツを
最寄りの競売所でチェック入れろや!
ターゲットが決まったらソロで狩りに行ってこい!
戦利品目当ての狩りこそ、漏まえらの独壇場だろうがあああ!
そんなことしてたらただでさえ少ないレベル上げの時間が・・・
それにアイテム欄空けてのたびなんて危なくて出来ない
金はゆっくり稼ぎます
シーフやってると正直金の使い道が無いと思うのだけど・・・
特に30での装備を一揃え集めると次が無い・・・
と言いつつ骨狩りで誰もロットしない土クリを一人でロットしつつ
またちまちまと小遣い稼ぎ・・・
そのくせバザーだのオークションはわざわざ全地域廻ったりして
一番安い所で買い物したりと・・・
このまえフレンドに実は主婦でつかと聞かれました?
(´・ω・`)主婦は真夜中に繋がないと思うよ
金稼ぎは、小銭の労を厭わないことですね。だからちょっと時間もかかっちゃう。
ジュノで稼ぎをメインにしてる人はつらいかな。
私が小銭稼ぎに使っているのは、蜂の巣のかけら(〜1500)風クリ(〜1300)巨大な
大腿骨(500)サルタ綿花(〜2300)など。
あと、ネムリタケ、トレントの球根、ワイルドオニオンのお使い3点は、面倒がら
ずにやると実は馬鹿にならない額が入ってきますね。面倒なら12個で競売に出せ
ば、換金額の半額くらいで売れます。
ラテーヌのキノコNM探しでネムリタケが5ダース手に入ったんですけど、これを1
万2千ギルに換えるのに何時間かかるんだろう…w
ジュノ逝ってからは、サポ戦士じゃないとやっていけないと聞いたのですが
ほんとにそうなのですか?
サポモンクなら、最初のタゲを受けてケアル無しでやったりとか、
サポ白でプロテアとか、やりようはあると思うのですが、どうでしょうか。
41からは、サポ黒にします。
俺はレベル上げがてらタロンギのキリン狩りながら
毛皮と骨をバザッてるよ、今の俺からしたらかなり旨い。
>>159 正直どれを付けても目くそ鼻くそ。
好きなのをつけましょう。
誘われたいなら戦モ白あたりが気休め程度に誘われ易いが。
>>159 僕がジュノ来たて(20前半)の頃はサポ白でした
虎狩ることが多いのでパラナが使えるだけで貢献出来ますよ(パーティでは補佐役)
単純にサポモンクだとかなり攻撃面が強くなる→40までいける
サポ戦士はしたことないからわからない^^:
41〜サポ黒ってのはサイクロンの為だと思うけど僕から見ればデジョンに意識してしまう・・w
まあ自分の性格にあったのがいいよ
>>159 こまめに知り合い作ってtellしる!
またはLSで適正Lv探せ。
今日バタリアで海老狩ってたたんだよ。
そんで、まあよくあることでゴブがリンクしてアボーンしそうになったんだよ。
ゴブは他PTがもらってくれたんだけど、肝心の海老も無理、で
俺らはにげることにしたわけ。
そしたらシーフのやつがいきなり挑発、「逃げて」ってお前もにげるんだろ?
いらんことすなや。
と思いきや、古墳をでてロランへ一直線。
なにやってんだ?こいつ?と不思議に思い帰ってきたところ、
「隣のPT死んでないね。よかった・・・・」
お前らやさしすぎるんじゃないか?
もっと、こう、MPKするぐらいの勢いがあってもいいんじゃないか?
そんなに偽善がすきなのか?
そんなことしても誘われねえよ。
ほんと 必 死 だな(藁
165 :
既にその名前は使われています:02/08/19 01:00 ID:ZAkHp49E
>>149 私は欲しいな、そのスレ…
私が下手なのか全然盗めない敵とか、なに盗めるのか気になるし…
>>164 要塞でリンクさせまくって自分等は回線逃げしてるような
糞ドモに聞かせてえ話しだな・・・
>>165は2chに来るならメル欄くらい見ろ
>>158 大腿骨って売れます?
競売在庫70とかあったんで店売りしてたんですが。
>>168 在庫数は参考になるときとならないときがありますよ。
履歴見て、欄がすべてその日の日付で埋まってたら、量が多くても売れる可能性が
ある。まあ在庫数70じゃさすがにつらいかも知れませんが(^^;
在庫多くても回転早い物には、鉱石系、クリスタルなどがあります。個人的には、
革素材の回転が鈍ってきたような感じを受けますが…。あと風クリが暴落ぎみw
ちなみに07汁鯖でのことです。
シーフ40、サポモンクでシーモンクやってるんですが
次のレベルのサイクロンに備えてそろそろ短剣のスキルをあげたいと思ってます
どのタイミングでどんな風にあげたらいいでしょうか?
>>170 スキルあげるタイミングが遅すぎる。
そのレベルのモンスター相手じゃptでは遊ぶ余裕あんまりないよ。
とりあえず考えられるのは、攻撃を回避しやすいクフィムの巨人相手に、
ひたすら斬り続ければスキル80は越えるはず。その後は友達と二人で強狩りでもするしかない。
>>171 やはりそうか・・・
実はかなり思ってたんだよねw
ありがとう
まずソロでやって飛空挺ミッションの手伝いであげますです
つよでサイクロンまであがるかな?
173 :
既にその名前は使われています:02/08/19 02:42 ID:dvihTP2V
>172
自分から見て同強以上の敵なら、確実にスキルキャップまで上がり続ける。
でもまずはバルクルム砂丘とかの雑魚敵相手で80くらいまであげとかないと、
全然攻撃あたらないよ。あたらなければ、スキルはあがらないわけだから、
とりあえずはソロの砂丘で50→クフィムで80くらいにしてから強狩りするといいと思う。
>>173 なるほどありがとサン
ところでサイクロン覚えた後のサポはなににしてる?
このままモンクじゃやばいからさ・・・
今日、シーフを育ててみた
PT構成によって戦法を考えるのが好きだから、シーフだったらなにが出来るのか考えながらLv一桁までではあるが育ててみた
やっとこのスレ住人の言いたいことがわかったよ・・・・
と同時に、こんな設定で作った■に戦慄をおぼえた
これって、ジョブデザインの時点での欠陥じゃないのか?
戦闘を主体としたゲームなのに、その場に自分の居場所がないなんて信じられなかったよ・゚・(つД`)・゚・
基本的にβと変わってないんだから、β時点で発覚しててもいい問題だと思うんだけどな〜
■は、マジあふぉなのか?
Lvの低い話でスマンが質問だ( ゚Д゚)ゴルァ!
今サポの為にシーフを育ててるんだが短剣が異様に使えん。WSが使いづらいし。
スキル成長度Eの格闘の方がかなり使えるような気がするんだが・・・
っで、今Lv9なんだがウィン方面でシーフ/白だとタロンギに行った方が良いのか?それとも楽を乱獲?
白30になってソロで稼ぎたいが為にサポシーフ15にする予定なんだ
それにしてもサポつけてもシーフ辛いね。同Lvのサポなし白も辛かったが・・・
藻前ら偉いわ。シーフに房の比率が低いのは愛があるからなんだろうか・・・
>>175 15まであげればまた違う戦法になると思うよ
その時点(15)では1分に1度の奇跡を持った、カッチョいい存在になるから
全体的にはやばいけどね・・
>この前のパッチで格闘スキル加えるぐらいだから
つーか格闘装備でシーフ用があるのにスキルがないのがおかしかった
バグというかキャップが外れたのだろう
>>176 楽を狩りまくった記憶があります・・;;
それで11くらいにはしたかなぁ・・・
でも、戦士や白でも10代からパーティデビューしなかった?
180 :
既にその名前は使われています:02/08/19 02:55 ID:G+ii2MPD
>>176 あ、短剣はあまり使えないよ
シーフは無理できないジョブだから楽狩りってことね
>基本的にβと変わってないんだから、
β時点で発覚しててもいい問題だと思うんだけどな〜
私的にはか・な・り弱体されてるようなきがするのですが?
βのバランスがライトユーザーには丁度よかったような気がするんだけどな・・・
β終盤のユグホト篭りは論外だが
182 :
既にその名前は使われています:02/08/19 03:09 ID:AUd1bJ2y
Lv30アビに取得経験値UPキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
しかもPT時にもメンバー全員に効果ありキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
と言ってみたテスト。これでシーフマンセー
どうせどんなパッチが来ても、このスレでネガティブキャンペーンだろ
184 :
173:02/08/19 03:28 ID:dvihTP2V
>>174 俺はサポ赤です。サイクロンはINT高くないと弱い技であることと、
かといってサポ黒だとメリットがデジョンくらいしか思いつかないから。
あとサンドリアグレープも食べてる。
<サイクロンの特徴>
単純な威力は同ランクのWSに比べて可もなく不可もない。
故に破壊力・派手さで乱撃に大きく劣るように見えるかもしれない。
しかし、圧倒的なレジスト率の低さで、楽だろうが、とてとて相手だろうが、
ほぼ同じダメージを与える事ができる。また、ほぼ全てといって良いほど、
いろんな技と繋がるのも優秀なところ。
レタスから繋げると大爆発を起こすのは、コンボや乱撃と同じなので、
多連携の締めに向いた技である。逆にソロで使うには若干のパンチ不足を感じる場合も。
・参考 INT=50時のサイクロンのダメージ
TP100%で (とてとて)90ーーーー130(練習相手)
PT戦での有効度 不意打ち乱撃>>サイクロン>>乱撃(ミス・レジストされやすい)
>>182 んなことになっても、レベル30以下の大多数(予想)のメインシーフは
救われないと思うんだが・・
とはいっても、特に俺には既出以外は何も思いつかないのでsage
186 :
既にその名前は使われています:02/08/19 04:03 ID:wwtNJSvk
レベル30で不意打ちのダメージ2倍でいいじゃん
あと、トレハンの効果も倍
187 :
既にその名前は使われています:02/08/19 04:05 ID:Js67v88m
>>186 タゲ張り付いて死ねますよ?
不意打ちはシーフ強化じゃなくてサポ弱体でいいと思う・・・
188 :
既にその名前は使われています:02/08/19 04:10 ID:wwtNJSvk
>>187 じゃぁ、回避率も2倍
って、激しく厨な意見だな
ダボイ魔晶石結界前のオークって、ミスリル貨盗めましたっけ?
シーフ40以上/サポ狩人20以上で、兎の護符所持。
カモフラージュ>盗む>修道窟へ避難の繰り返しで、お金稼げないでしょーか。
最高効率で1時間1ダースで時給18,000ギルウマー?
…激しく皮算用な気もしますが。
>185
15から29のシーフは普通にPTで強いので無問題。
15未満も格闘追加でとんでもなく強くなったので無問題だろう。
とんでもなくと言っても以前との比較な…
シーフ弱いとか言ってる香具師は狩人やれよ。
シーフがエクストラに見えるから。
192 :
既にその名前は使われています:02/08/19 04:56 ID:Xzm1AH1C
>>191 弱いとはいってないよ(´・ω・`)
乱れ打ちは確かにバグだけどいまのところ狩人が使うべきアビじゃないですか。
狩人は思った以上に金がかかる・・・
銃なんか使いだしたら1時間で1万吹っ飛んだ・・・
そんな比較などどうでもよい。
両方修正されなきゃならんことだろが。
最優先に北西鬼門が修正されるべきだと思うが。
みんな鬼門が当然になってしまって忘れているような気がしる。
正確には「モンスター西向き鬼門」か。
北〜北西向きは100%入るわけだから
西向きも解明されつつある?
33シーフであります。毎日のようにリーダーであります。
改善しろとか色々言いたいこともあるんすけど、とりあえずそれは置いておいて。
メンバーを集める時、色々聞きたいことがありまして。
まず暗、モ、黒、前衛志向の赤、知り合いの戦士を誘う。
つぎに戦士、ナイト辺りを誘う。
最後にタル赤、白さんの出現を待って、即取りに行く。
そして、狩り場を相談してもらう。大抵は白の意向で決定。
ってのが大体の流れなんですけど、どうですかね?
あと誘う時ってなんて言ってます?私は割と長長と喋るんですけど。
狩り場へ行くまで速い時は30分、長い時は2時間くらいかかるんですが。
苦労は多いと思いますけど、数時間放置よりマシですよねぇ?
>>198 狩りも大事だけど親睦を深めるのはもっと大事だと思うので
間違っていないと思われ
200 :
既にその名前は使われています:02/08/19 09:00 ID:yBFL5e43
おいおい!もうすぐヴァージョンうpなのになんでこんなに下がってんの?
不意打ち強化、ギル捨てバグ修正を思い出せ!みんな!今日もきっと・・・
シーフまんせーーー!
だとええなぁ
ところでなぁテトラマスターっておもしろいん?
202 :
既にその名前は使われています:02/08/19 09:36 ID:xlQyfnXd
>>198 えー、順番に関しては別にどうでもいいと思います。
黒はパンダでもない限り後回しでもいいかな。今の状況だと。
白は最初から見張ってたほうがいいです。誘うときは必要なこと
(人数、構成、決まっていれば狩り場をも)さえ伝えておけば
長く話そうが話さまいが問題ないと思います。
203 :
既にその名前は使われています:02/08/19 09:48 ID:CcfsMS5+
>>200 モグハウス金庫拡大クエスト追加のパッチだし・・
!を半角で、多く用いるヤシは、リア厨,リア小に多い。
多分、お前は、13歳だな
全角
205 :
既にその名前は使われています:02/08/19 10:07 ID:pqD2PKIN
メイン赤のタルシーフです。
現在、赤18歳・シーフ16歳で、シーフのレベル上げ中。
で、ちょっと短剣使いたいなー・・と思っておりますが、
ぶっちゃけた話、どうなんでしょう?
メリット・デメリット、教えて下さい。
メリット サイクロンへの先行投資
デメリット 弱い 使えない 役に立たない etc・・・
実用に耐える物ではない、スキルだけ上げておくがよい。
207 :
既にその名前は使われています:02/08/19 10:15 ID:C72ih3VK
>>138 確かに鍵付き宝箱の解除やトラップ付き扉の解除とかあったら面白そうなのだが
システム面で大幅変更になるので不可能と思われ。
■の企画力不足
亀レスでスマソ
毒短剣とかあるので決して悪いわけではない・・・と言ってみる
赤魔導師でした
トレハン付いたけど装備品のドロップ率はぜんぜんかわんねぇな
上げるんじゃなかった・・・・・鬱
まじか。。鬱
>208
その毒がどのくらいの確率で発生するのか・・・と小一時間問い詰めてみる
って赤なら知ってるか
212 :
既にその名前は使われています:02/08/19 11:35 ID:4oKHMDEu
Lv30以上のシーフを検索すると・・・
もしかしてEXジョブでつか?
214 :
既にその名前は使われています:02/08/19 11:37 ID:QFsOyZdY
両手持ち剣を熱く語る会 より転載
>>181 :既にその名前は使われています :02/08/19 10:53 ID:yGubAa7q
>>
>>180 >> モンクの格闘>>戦士の格闘≧片手剣かな。
>> 通常攻撃に関しては戦士もモンクもたいして変わらんが
>> モンクには不意打ちがあるから戦士より二周りほど上に感じる。
どうやら、不意打ちはモンクのアビと思われてるのが現状かと・・・
>>202 当方、白樽ですがそれは止めてください。
最初に誘われてもPT集めるのに時間の無駄ですし。
大した稼ぎが期待出来ないPTなのに延々待たされるのは苦痛でしかないですよ。
まぁ、待つのに慣れてるツーフさんに言っても分からないと思いますがね。
見張るだけではじめっから誘ってネーダロ
文盲ナウエニ エラソウナ 薬箱ダナ ( ´,_ゝ`)プッ
>>216 ええ、ナイト様への薬箱ですが、何か?
ツーフ如きに付ける薬なんてありませんからね。
218 :
ガルカモンク:02/08/19 12:14 ID:D1lXxH9l
シーフは、人のアビリティーを無断で借用するとんでもない奴らだ。
>>217 薬箱は黙ってケアル汁!
シーフが単純に強くなって欲しい香具師は転職汁!
他のジョブと差別化を図って便利なシーフ目指す香具師はメール汁!
お、今日も名物白樽来たのか。
まあのんびりしていきな( ゚Д゚)⊃旦~~オチャドゾー
221 :
既にその名前は使われています:02/08/19 12:20 ID:rvXcDEOO
てか白タルの芸風にもソロソロ飽きた。
もっと新しくて笑える煽り希望。
面白かったら煽りでも歓迎します。
>>214 もうすぐサイクロンを覚える年齢だけど、
運良く(?)不意打ちモンクと一度も組んだことがないなあ(藁
そもそもウチの鯖はモ/シの割合が妙に少ない気がする。
224 :
既にその名前は使われています:02/08/19 12:40 ID:4oKHMDEu
225 :
既にその名前は使われています:02/08/19 12:45 ID:JHFoi31e
>>198 当方レベル21シーフです。
集めるのに2時間はながいと思います。
だいたい2時間ぐらい狩って、pt抜けてますので。
毎回同じような構成の6人ptを組もうとする方が多いのですが、
場所と獲物を変えれば大抵いけるとおもいます。
集める場所によりますが6人pt組んでから狩り場きめるより、
一人か二人誘ってから、狩り場と構成相談して、
人数集めていったほうが早いと思います。
レベル違えば状況が違うので参考にはならなかったらすません。
いつも白探しでダラダラ時間が過ぎるので、
まず最初に白を確保。
そうすると後はスムーズにPTが組めます。
>>189 おそらく盗める。トルーパーあたりのがミスリルだと思うから、魔昌石前はトルーパーと何かだった気がするから・・・
盗んで逃げてリチャージ時間に楽オークやれば毎回盗めたとして20000以上。2時間やれば間違いなくダース以上はいくと思うんだがナ・・・+弱いオークの防具もあるわけだし
>>227 あ、そういえばいたんだっけ(ウツ
雑魚オークなんて気にしてなかったからな・・・
>>218 正直スマンカッタ
>>228 おお、盗めますか。ありがとう。
サイクロン覚えてひと段落したら、検証して報告したいと思いまつ。
…ただ、未だに兎の護符は手に入りませんが(;´д⊂
よく考えたんだけど、激しく既出なんだがこのゲームは戦闘しないとどうにもならないゲームだから
シーフといえど、戦闘で役に立つべき何だよね、でもさシーフが戦闘能力あがるのは
嫌な訳よ、でなんか特殊な能力でソロだと弱いけどPTにいると強いっていう
ようなのがいいとおもわん?で考えてみた。
1弓収集 狩人が打った矢を必ず回収する、(狩人が高い矢を思う存分使える)
弱いって言われてる狩人とのコンビプレーが可能、せこさ加減がシーフっぽい
2虎の威 1分アビで自分以外がたげられてるときは高速で攻撃しまくる
ただし、自分にタゲが来ると攻撃しない。気付かれずに仕事をする
シーフっぽいでそ?気付かれたらそれであぽーんてのが良いと思って・・
藻前等ももうそうしる、「残念ながら20のパッチには間に合いませんでしたが」・・
>>231 ついでに2は短剣装備してると極端に間隔が短くなる
ま、みんな使うときだけ装備するがな(藁
>>232 ちなみに2の方は、女神等で白がタゲ等れた時にこっちにタゲ来るまでヘイトを稼ぎ続けます
コレで薬箱には皇子様扱いされまつよ!?
3、MPをぬすむ、てきモンスもMPが設定されていて時間と共に回復する
(前どっかでそんなのを見た)なら盗むことによりMPを0にする
敵はMP回復するまで魔法を打てなくなる。兎の護符で成功率うp。
4,HPを盗む、敵の最大HPを今のHPまで減らす。敵が回復しても
あんまり怖くなくなる、護符でかくりつうp。
回避でTP5ぐらい溜まって欲しいね!!
短剣が弱いんじゃなくて短剣WSがよわいんだよね。。
サイクロンの威力で範囲攻撃無しlv30で覚えれればいいのになぁ。
あと高レベル短剣が無い。
シーフ専用WSで名前は何でもいいが敵の行動(魔法やTP技)を100%
中断するついでにスタンする、TPはスタン時間に修正。
>>236 漏れは短剣弱いと思うがな、WS追加されてもさ通常が弱すぎ。普通にダメージ5とか
とてとて相手だからって0とかでるし、間隔短いたって攻撃力の低さを補うほどでない。
黒は直接攻撃オマケみたいなもんだからいいが、シーフは短剣が強くなってくれないと
どうにもならないかと思う。大体格闘が強いったって格闘するシーフなんて
強盗ですよ!?最早シーフでなくなってるよー。・°°・(;>_<;)・°°・。
妄想あげ。
闇討ち。30秒間敵にきづかれずに一方敵に殴れる。暗いトコ、夜にのみ有効。
アクティブモンスに気付かれずに前を通ることも可能。PT全員に有効。
>>238 とてとて相手だとシーフは不意打ちがらみしかダメージ与え無くて
いいと思ってさぁ。でも0はきついよね。。(;´д⊂
それに不意打ちがらみだけなら連携のために短剣つかう意外
使い所無いしなぁ。。TP早く貯めれるぐらいかなあ。
>>240 ダメージ0だとTPたまらない罠。
41までがんがってサイクロンに頼るしか短剣に道はないようでつ・・・
赤のがサイクロンつよいがなあo(ToT)o
>>241 TP貯まり片手とか格闘より遅くなるぐらい0でるようになるの?
まだLV30前半なので・・
>>242 漏れが後輩ですた。いやね、先輩、格闘や片手より明らかにダメージ低いけど
TP溜まる速さはそんなに変わらないと思うんです。まだ29さいでつが・・
要はダメージを補うほどTP貯まるのが早くないと思って。まあ貯まっても弱いでつがね。
どうも短剣自体が魔導師仕様になっていて、
シーフでの使用はイマイチ考慮されていない様子。
だったらいっその事
ダガー系は文字通り儀礼用短剣として現行ベースの魔導師仕様で。
ナイフ系は戦闘用短剣扱いで
WSも含めて準片手剣クラスの性能を与えてくれれば良いと思う。
歴代FFでも短剣系はそのくらいの性能あったし。
これなら、近接系シーフも魔導系シーフもどちらも嬉しいはず。
まぁ、短剣装備時に性能が上がるアビリティーでも良いけど。
>>244 魔道系シーフ目指して良いんでつかぁ。PTにサポ黒だと入れないんでつが(申し訳なくて)
そもそもシーフって近接系なんでしょうか。弓も結構スキル高いんでつよねえ。
今の現状遠隔攻撃意味無いから狩人も困ってるし、弓使うシーフもほとんどいない。
まあ連携が強すぎるからってのが原因かと思うけど、弱体されても困るしなあ。
遠隔攻撃はいずれ強くなると思いたい。そしたらサポ黒も意味あるかも、(リチャージ中魔法とかね)
離れてれば全体攻撃喰らわないし、遠隔攻撃でそこそこダメージ与えられるようになって
連携主体じゃなくなれば白の負担を軽くなるから狩人はいきれるとおもし
遠距離シーフも道が開けると思いまつ・・・
246 :
既にその名前は使われています:02/08/19 16:46 ID:w3NWtEfv
う・・・日本語まちがえますた、サポ黒でPT入って吊ってきます・・・
後、今更言っても仕方ないことかも知れないけどシーフも戦士も詩人も
他のジョブも同じように敵と戦って経験値はいるってのがおかしいって
言う意見を見たんだけど、それはたしかにそうだよね。シーフだったら盗むたびに
経験値入って、詩人だったら舞台で発表してとか・・・
最早違うゲームですな。スレ汚しスマン。
>>247 確かにスレ違いかもしれないが
そういう思考の出来る開発者が居なかったのが残念でならないな
ジョブ以前に「冒険者」なのだから別におかしくない。
本職の盗賊でなくて、あえて言えば盗賊方向に特化した「冒険者」なのだから。
ま、盗むや発表や研究や訓練で経験値もらえてもおかしくはないけどね
コンシュにて、デカ羊に追いかけられて、
ヘルプしてるタルタル発見!!
まっすぐこっち来てるよ!
周りには16才のオイラしかいないじゃないか!?
オデには無理だよ・・・
その時、先輩方のシーフの生き様を思い出して逝きました。
絶対回避発動!!、ブーメラン!キタヨ><
草に引っ掛ければ、逃げ切れるか?・・・
案の定、Pスキル足りない為に逝ってしまいました。
たるたん、「ありがとう」の言葉が欲しかったYO
251 :
既にその名前は使われています:02/08/19 17:31 ID:4oKHMDEu
>>250 その場合は、
ブーメランでタゲ取る>絶対回避>ログアウト
だね、生き残る可能性があったかと思われ
・・・昔そんなマクロ作ったっけ
252 :
既にその名前は使われています:02/08/19 17:59 ID:SCGLPHhc
正直ログアウトよりケーブル引っこ抜いた方が確実
>>245 正直サポに黒ついてるシーフは戦闘中に何されるか判らないので
誘う気になれません
>>253 ぶっちゃけサポ黒とサポ戦でサイクロンのダメージ変わりますか?
255 :
既にその名前は使われています:02/08/19 18:34 ID:0Ej5vd72
>>247 盗むたびに経験地よりも盗むがスキル制度の方が現実的かと思うけど。
んで、シーフギルドがあって素人、見習いとかあると面白いかと思った。
検定時に何々を盗んで来いとかね。
スキルが上がれば、獣人の武器を盗めたりとか。
いいなあ、それ
int増やしたいならサポ赤のがいいと思う。
黒サポにつけても赤と少ししか変わらないし、
赤だと、骨メインでレベル上げるからケアル釣りができるしね。
ディアで他の敵も釣れるし。
エン系、ブレスパあるし、回復も一応できるから
便利だよ、黒よりかは・・・。
サイクロン覚える前の短剣持ちシーフは
不意打ちの時以外は離れて眺めてろ!
無闇に敵のTP貯めるな!
シーフ42歳ですが、30後半からずっと思ってることが。
『漏れ達シーフ、結構強くねぇ?』ってこと。漏れ達も含めてみんな過小評価
しすぎのような気がする。少なくとも暗黒使わせてもらえない暗黒騎士なんか
よりよっぽど強い。まぁ、格闘オンリーの話だけどな。
まず不意打ち両手で200、不意打ちコンボで200+連携ダメージ。通常攻撃
だって他のヤツに引けを取らない。さらにタゲがきても結構避ける。
と…折角覚えたサイクロンを連携に組み込んでもらえない香具師からの意見でつた。
260 :
既にその名前は使われています:02/08/19 18:48 ID:LPTwikWX
普通にTPを盗むはいかが?
リーチでTP吸収してくるやついるし。
261 :
既にその名前は使われています:02/08/19 18:50 ID:QFRmJSSe
いや、、、つーかみんなウィンに引っ越せよ。
バスはコンクエで頭いっぱいで楽しいか?
サンドはずーっとコンクエ3位で楽しいか?
ウィンこいよ!露出のミスラや可愛いタルが迎えてくれるぜ?
盆踊りで楽しくいこうや!
ついでにウィンはコンクエ一位だと超いい!ベルトや剣や短剣あるよ?
262 :
既にその名前は使われています:02/08/19 19:06 ID:SCGLPHhc
>259
知ってる人はみんな知ってまつ。
ちゃんと考えてやってる&情報収集してるヤシならシーフ弱いとか言うヤシいないっしょ。
シーフ自身がちゃんと考えてやってる&情報収集してるヤシじゃないと激しく弱いがな。
263 :
既にその名前は使われています:02/08/19 19:15 ID:Envl7q9X
厨はシーフの強さを正しく評価できないので、シーフやってると厨PTに
入らずに済みます。厨に使い倒される白さんが可哀相。
勇者サマとご一緒できないのはちょっと残念かもな。
264 :
既にその名前は使われています:02/08/19 19:16 ID:bYEInbxt
セルビナでパーティ組んだ、シ・シ・シ・シ・赤・モ、レベルは16前後
のかなり不安なパーティ構成、しかし、つよかった。不意打ち連発で瞬殺
サポ用アイテムでまくり、サレまであまってすてた。
まぁ、戦闘後しゃがみまくりだったが、普通でも白の回復待ちで
待つんだからいっしょでしょ。シーフでパーティ組むならセオリー捨てろ。
普通じゃつまらないのがシーフだろ。
265 :
既にその名前は使われています:02/08/19 19:28 ID:Ln9gjH0G
シーフ弱い→そんな事無い、強い→サポシに負ける→シーフらしさが欲しい→シーフ弱い→(以下略
もう、うんざりでつヽ(`Д´)ノ
266 :
既にその名前は使われています:02/08/19 19:34 ID:SCGLPHhc
サポシの話はまた別の話なのに、混同するからそのループが始まるんだよな・・・
267 :
既にその名前は使われています:02/08/19 19:46 ID:GPj4RA/F
>>265 その話題繰り返すから余計シーフ誘いづらくしてんじゃないか?
そりゃ戦士、モンク、ナイトに比べりゃ、
はっきり強いって印象は無いが、決して役立たずって事はないぞ。
268 :
259:02/08/19 19:47 ID:MOICNjt+
サポシが強いのはモンクだけのような気がします。モンクには格闘借りてる訳で
お互い様かと。
そんなことはともかく、賛同者がいてくれて良かったです。これからも胸を張って
がんばっていきますん。
>>268 サポシの不意打ちとトレハンでメインは価値をすべて吸い取られ
サポモはメインより百列件や武器スキルやステータスで激しく劣り
という意見が次に出てくるってのが今までのセオリー
270 :
既にその名前は使われています:02/08/19 20:16 ID:Q34y6mUF
戦闘なんてどうでもいいんだYO!
シーフにはもっとアイテムやギルを稼げるアビや特性が欲しいんだYO!
そういう意味ではスカベンジはむしろシーフに欲しかった気がする。
狩人の皆さんには失礼な話だが・・・・
>>270 ラワン原木、アローウッド原木
ワイルドオニオン、サンドリアカロット、デルフラントペア
鳥の羽根、チョコボの羽根、トカゲの卵
こんなの欲しいか?漏れはいらん。
まぁスカベンジそのものじゃないにしても、こんな感じの
非戦闘アビが欲しいって意見には賛成できるが。
当方、エル30の赤/戦ですが、
とりあえず85まで短剣あげて、つよ殴るとエン系のダメージのほうがでかいです。
(攻撃4に対して、エン系ダメージ7)
これにブレスバいれて、片手剣のノーマルダメージになります。
シーフで短剣やった場合は、不意打ちない場合でダメージどれだけでしょうか
初心者の白とPT組むため、なんとか13まで上げたんですが
片手剣じゃないと辛いです。(短剣スキルはマックス)
273 :
妄想中:02/08/19 20:33 ID:0PLCdpaz
■ハイエナ
効果時間5分
リチャージ15分
効果時間中レーダー範囲内のPCが捨てたアイテムを拾える
こういうのどう?
277 :
259:02/08/19 20:50 ID:MOICNjt+
>>269 そりゃ、あっちの土俵で戦ってるんだから勝てるわけないと思われ。
百裂が我らが絶対回避よりすべて優れているとは思わないんだけど、どぉよ?
タゲとって絶対回避でPT逃がすなんて私らの特権ですよ?
弱いと思うからネガティブになるのですよ。強いと思ってガンガレ
今日ジュノ上層でLv28シ/白の俺が「PT入れてください」と5〜10分おきにシャウト。
1時間以上叫んでいても名前の横の!マーク消えず。
と、そのとき向かいでバザっていた30/15のモ/シが、ピコッと!マークを点灯。
シャウトも何もせず、座ったまま。
3分後。そのモンクの!マークは消え、スクッと立ち上がりその場を立ち去った。
その5分後、6人でわいわいと走っているそのモンクさんを発見。
イイナァ
>>277 いや、その、俺は
>>268もループしてる意見で、
その次にくるのがいつも
>>269な意見ってことを
言いたかったんだがまあポジティブに行こうってのは
同意でありただそれもループなんで良きシーフはもう分かってるよ。
少なくとも漏まえのようなシーフが一人いることは良いことだ。
だが安っぽい荒れや劣等感が薄闇のシーフスレに似合うのもまた真実ってわけでな
>>272 Lv33盗/白でミスリルナイフ装備で10くらいかな一桁はあまり出ない
とて、とてとてはもうちょっと下がるけど。命中率は強だと8〜9割、
とて、とてとてだと6〜7割くらいかな。
ダボイのファイター(最弱)クラスだと12〜19くらいだった。
281 :
259:02/08/19 21:27 ID:MOICNjt+
>>279 うは、ここまでループしてたか。それは失礼した。
そーいうわけだから278のガンガレ
まあでも明日シーフに新しいアビが追加される・・
とは思うんだけど・・・
ターン
( ゚д゚);y=ー( ゚д゚)・∵。
| シ |V | 狩 |
10になったけどラテーヌで一時間頑張ったけどまだまだ遠い・・
ガルカだともっと簡単なんだろうか?
タルなのにシ/モの時点で間違ってるんだろうか?
>>282 明日次第でメインシーフの人口が、ひいてはヴァナディール全体の人口が(ちょびっと)
へりますよ!?■は覚悟汁!
285 :
既にその名前は使われています:02/08/19 22:16 ID:N4fBzAxA
でも明日って、シーフに対する追加・修正の公式発表
どこにもないじゃないですか・・・。
>>278 いつも思うんだが・・・
PTに入れてくださいってshoutよく聞くけどあんま意味無くないか?
増員したいならサーチで人探すわけで、希望出してれば十分なのでは
自分はshoutはPTつくるときにつかうよ、PT登録待ちするより遥かに早い
最近ジュノはこの手のshoutが多くてウンザリなりよ
>>286 PT参加希望シャウトは確かに意味ないね。
だいたいPT参加希望でさそったシーフは、連携とかPT会話にあまり入ってこない・・。
自分でPT集めて、狩場とか連携決めた方が楽しくない?
朝シーフも悪くないよ。
戦士様は、夜中ご出勤で疲れて寝てるから。
でもね、白さんは朝型なんだ。
21ですが、白さんたくさん集まったよ。
シ、白、白、白、暗、モで、古墳のワイト狩ってました。
競争相手もいなくまったりヽ(´ー`)ノ
というわけで、夜は繋がずに寝ます。おやすみ〜。
289 :
273:02/08/19 23:42 ID:0PLCdpaz
>>274>>275 漏れはそれでいいと思ってるんだが
岩塩も鳥の羽根もスタックできるしさ
虫の狩場だとアゴとか甲殻とかも拾える可能性もあるしさ
蜂の巣のかけらもあなどれない
290 :
既にその名前は使われています:02/08/19 23:57 ID:eX6fW/BU
291 :
既にその名前は使われています:02/08/20 00:04 ID:0/EkPmJ0
明日の昼には二刀流と銃器がシーフの物になると思うと幸せだな。
強い敵にはあまり意味のない二回攻撃と銭投げ銃器で硬い敵も安心サ..本当だと言ってよバーニィ。
明日バージョンアップですがここで一発はでに愚考シマツ。
これまでのパッチから見て■としてはダンジョン>フィールドなのは明らか。(まあうまくいってませんが)
■としては冒険者なんだからダンジョン潜れってことでしょう。(意味ないので誰も行きませんが)
今の調子では■がダンジョン経験値ボーナスとかやりかねません。
ということはシーフは化けるかもしれません。■が気合いいれてダンジョンなおせばシーフ(と狩人)は新アビで活躍できる!
そう考えれば■がシーフと狩人(あと獣使い?)を弱くしたことも納得できる。(しません)(実装もされてないことのために弱くされたんじゃな)
まあそもそもの間違いはナイトにシールドバッシュ与えるためにβ版不意打ちを無くしたことなんだが。以上、妄想でした。
さて、タプーリ寝て・・明日で決まるな・・・・
明日で駄目なら解約だ。もう更新シネーヨ。ワカッテルダロウナ糞■
294 :
既にその名前は使われています:02/08/20 00:44 ID:7Tmf8tb2
明日で決まる?
いやいやもう決まってますよ(プッ
さようなら、虐げられた末に立ち去る皆さん(ワーラー
296 :
295:02/08/20 00:59 ID:/LbeEoet
明日の(既に今日だが)パッチは倉庫増設クエ中心で、
シーフ改善関連は9月の月一パッチだと思うのだがなぁ・・・?
■はそんなに仕事が遅いのか・・・・
299 :
既にその名前は使われています:02/08/20 02:32 ID:CQXzxbZd
なんどか出てるみたいなので書きますと。
自分47な現在。30までは最強、30からは準モンクとしてのアタック能力をもっていた格闘はほぼつかえなくなります。
理由はまずスキルの低さ、実Lvの何個も下のモンクのスキルと同じになる。装備できる武器が弱い。ステータスがモンクに劣る。コンボと乱撃の両方を入れる連携の効率が悪い。などです。
スキルの低さはLvが上がるほど深刻になります。あたりません。TP,たまりません。
不意打ちコンボは連携の後の方に入れてナンボです。不意打ち乱撃があるなら不意打ちコンボはまず間違いなく初段になります。
対して短剣。高Lv短剣がないのが痛いです。とてとて相手ではヘイストもらっても問題になるほどのTP溜まる速さになります。ダメージ0なので。
これは。ナイトや戦士などのアタッカーが1・2ランク下の武器を装備してるようなものです。救いとしては、盾役でない方の両手武器よりは早いです。あくまで100%までは。
サイクロンを乱撃に届かないにしろダメージ源としたいなら200%以上は要ります。よって結局は遅くなります。
300 :
299:02/08/20 02:34 ID:CQXzxbZd
ここまで悲観的なことを書いてますが、サイクのいいところも、もちろんあります。レジられたり、ただの乱撃のようにばらついたりしないことです。
骨相手には断然乱撃ですが、修道のオークなどだと、乱撃が安定しなくなります。ここでサイクがダメージ源になります。溜まるのは遅いですが。
長く偉そうなことをかきましたが、お許しください。すでにこのあたりのLvの方は無用なことですが、何度か言われてるようなので自分なりに現状をまとめました。
最後に一つ。不意打ち格闘したいなら、ステータスアップなど捨てて守りを考えうる最高のものにしないと駄目です。DEXアップなどは他のジョブには分かりません。貧弱装備だと思われるだけです。
自分にきたら早くはがしてくれと思ってると魔道士に嫌われます。
↑あげちまったよ・・・スマソ
>299
何をサポにつけてるかなどによっても状況は違うと思うが。
今俺は36だがやっぱ格闘が強い。武器はポイズンバグナウだ。
サポ戦で挑発してTP貯めてるから普通の攻撃が当たらなくても問題なし。
装備は金を惜しまず最高装備にしてあるので、そこいらの戦士とうけるダメージもそんなに
変わらない(もちろん最高装備の戦士と比べると明らかな差があるが)
まあ、これから先のことはわからんけどね。やっぱ格闘は使えなくなるんだろうな・・・
45の猫シーフサポモンクだけどそうかなぁ・・・
モ/シがPTに居る場合は別だけど、格闘普通に使えます。
LV上げに狩る対象が、骨メインだからそれなりに強いし、EXPぎりで200貰えるぐらいなら、命中率はそんなに悪くない。
初撃に不意打ち当てたら挑発1回じゃはがれないぐらいHate上がって、タゲこっち来るから、ある程度ここでTP貯め。
んで、あとは他の人のTPと相談して、不意打ち単独で使うか、不意打ちコンボに使うか決める。
不意打ちコンボは、大抵連携の最後に使う。大体盾役の人にちょっと遅れるくらいでTP貯まるよ。
モンクが居る時や、骨以外の時は短剣使うんだけど、書かれてる通り命中率自体は問題ないが、ダメ0が結構ある。
しかもサイクロンTP200貯めないとあんまり強くないから、使いにくい・・・
漏れの場合、200貯めたら200以上当てれます。100だと70〜100ぐらい。
武器はミスリルナックルでつ。
303 :
既にその名前は使われています:02/08/20 03:06 ID:NNPdy3u+
ミスリルナックルでどうやってサイクロン使うんだ?(汗
格闘の時はミスリルナックル・・・
短剣はミスリルバゼラード
305 :
既にその名前は使われています:02/08/20 03:15 ID:q20EdUQC
たしかにサポモンクでサイクロンはキツイだろうなぁ・・
俺の場合サポ戦士だから挑発でタゲ取って
短剣ダメージ0になるときはバーサク使えば2くらいは与えれるようにできて
なお0の敵でもNMのレアアイテムなどでDEXのドーピングをしてあるので
(食べ物使って+14)クリティカル出まくりでTPもぐんぐん上がります。
TPが貯まりにくいとは言うものの、妥協せずいろいろやってみるといいですよ。
34エルシーフ。
そろそろ格闘あたらなくなってきました。
全然当たらないってわけじゃないけど、
よく当たるとも言えない微妙な命中率。
>>305 DEXいくつ?
漏れ60超えてるけど、ダメポ・・・
309 :
既にその名前は使われています:02/08/20 03:27 ID:bIPtT+W0
トレハンつけるために頑張ってるが
しんどいねシーフは
髪飾りとかのNMアイテムのプラス要れたら漏れもそれぐらい行くか・・・
1日やってみたけど、ライバルが多くて諦めてたけどまた狩り行こうかな。
シーフやってきてひとつ思ったことがある。
安定したPT構成で同じ戦術で200ゲットウマー、だけが楽しい
と思ってる人が多すぎやしないか?なんつーかもうちょっと
色いろと戦い方工夫するとか、余裕持って遊ぶ人増え
ないもんかね。
ダメージ0で敵のTPたまってるの?
自分がダメージ0貰う時はTP増えないんだけど。
313 :
既にその名前は使われています:02/08/20 03:37 ID:bIPtT+W0
>>310 うん。一つ一つは+3とか微々たるもんだけど
スパイクネックレス、リーピング、皇帝、etc、、
極めつけにサーモンでも食えば随分変わるよ。
以前にミスリル貨で一攫千金出来ないだろうか?という書き込みをした
エルシーフ40歳。今日はサポ狩人20を付けて
ソロで修道窟へミスリル貨盗みツアーに行って参りました。
楽オーク相手でもリンクで死ねるので、広域スキャンで安全地帯を確認>
とんずら>カモフラージュを2セットほど使って、ダボイH-11の修道窟まで到着。
後はひたすら修道内で盗むチャージ待ち>ダボイへ出て直ぐ近くのオークから盗んで逃げ戻る、の繰り返し。
で、Trooper・Bowshooterを交互に相手にして3時間36回盗むを試してみました。
…6つしか盗めませんですた・゚・(つД`)・゚・
36回ではやや母体が少ないかもしれませんが、少なくとも練習獣人乱獲のが効率が良いかと。
後は、兎の護符でどこまで確率が上がるかですが…。
期待しない方が良いですかね?
ちなみにウチの鯖ではミスリル貨1個あたり1500ギルが相場でつ。
つまり今日の時給は3000ギル…。
骨相手で上げ損ねていた短剣スキルが結構上がったのでまだ良かったですけど。
護符欲しいけど、兎追いもかなり不毛だからなあ…。どうしよ。
(´-`).。oO(NMアイテム装備して
ようやく他のジョブとどっこいって性能にもっと疑問もとうよ。)
Leaping Lizzy 9匹狩ってまだブーツ落とさず。
なんとなくだが、トレハンは装備品関係のドロップ率には
効果を及ぼさないような気がするのだがどうだろう?
パルブロでギル稼ぎに篭っていた時にも感じたのだが。
不意打ちコンボって本当にダメージ上がるの?
なんか、いまいち実感湧かないんだけど……
もしかして使い方が悪いのかな?
なんだか初歩的な質問ですまぬ。
>>319 この質問をする人はどのように実感が湧かないのか、また今どのような状況なのか
書いてくれないのでサパーリどのような助言をしていいかわからぬ。
まず、不意打ちWSは不意打ちほどダメージが出ない。思い違いをしてはいけない
のは、WSのダメージが2倍3倍になったりするわけではない、ということ。
それでも有効な理由は技が必中になることだ。ファストやコンボなど複数回攻撃
するWSでは、それが全て当たる為、ダメージが高いレベルで安定する。しかもど
うやらその中で個々の攻撃がクリティカル判定になっている様子で、イコールそ
のWSの最大級ダメージが安定して出るのが利点。
但し、不意打ちと同じ影響を受けるので、不意打ちが外れる状況では失敗する。
失敗すると普通にWSを撃ったのと同じになる。勿論後ろからでないと成功しない
ということになるし、北西鬼門の影響も受ける。
不意打ち当ててからコンボ入れたほうがダメージでかいんじゃないの?
>>322 不意打ちコンボしても不意打ち切れないから、通常攻撃不意打ちで出るぞ?
不意打ちコンボでタゲ取っちゃうんですけどとかいう基本的なボケしてないな?
324 :
319:02/08/20 08:28 ID:x+2pFpsV
>320
>321
親切にどうもです。
いや、、というのもダメージ量としてそれほど目を見張るものを
感じられなかったし(漏れのキャラが弱いだけかもしれないが……)、
不意打ちバイパーを打った時も2発目を思いきり外してたから、
本当に意味あるのかな?とおもっていたわけで。
(それともバイパーじゃダメ?)
それとも、もうちょっとLvが上がったり、連携に組み込んだりしたら
ダメージ量は変ってくるものなんでしょうか?
325 :
既にその名前は使われています:02/08/20 08:42 ID:YKf462V8
不意打ちコンボの実感が欲しいならTPを300まで貯めてやってごらん。
普通ならそれでもばらつき結構あるもんだけど、不意打ちコンボなら結構凄いよ。
まぁ敵によって違ってくるとは思うけどね…
さぁて、20日ですな。淡い期待を抱いて報告まってます…
326 :
既にその名前は使われています:02/08/20 08:46 ID:8+fyzA08
>>324 むしろバイパーでやるといい。
目を見張るほどのダメージ増がわかるから。
それで効果がハッキリわからなかったり、ミスしたのなら
手順が間違っているか北西をむいてたということ。
あと、ダメージ増加される量は、不意打ちのDEXボーナス分だと思う。
327 :
既にその名前は使われています:02/08/20 08:47 ID:z7I63AK4
>>324 不意打ちバイパーは2回目も必中よ?
あなたの場合不意打ちの位置をミスってただけだと思われ
さてそろそろ時間だな・・・
お祈りはすませたか?
部屋の隅でガタガタ震えてヒゲに許しを請う準備はおk?
神よ…迷える子羊達にお導きを…
330 :
319:02/08/20 08:59 ID:x+2pFpsV
そうかぁ……
まだまだシーフスキル低いんかなぁ(つД`)
もうちょっと不意打ちWS練習して見まする……。
なんだか最近PT組んでないので連携の練習も満足にできず。
TP300まで溜まるのを待つより100×3回を選択してしまう
漏れはダメなんだろーか。
もうちょっと……もうちょっとシーフで頑張ってみる……。
>>330 正直、連携するのでなければそっちのほうがいいよ
一眠りしたら、盗むに関してふと浮かんで来たことが。
同じ敵を相手に繰り返し、と書きましたが、後半19回は連続で盗むミス。
実験の半分を過ぎたあたりから、並行して試していたかすめとるもミスが続くようになりました。
推測するに、獣人一匹あたりから盗めるアイテム・ギルの上限は決まっているのではないかと。
(考えてみれば当たり前のことですが…)
36回試行の全てをTrooper・Bowshooter一体づつに試した訳では無いので確かなことは言えませんが、
(実験当初は魔晶石結界近くで挑戦しました。結局手軽に逃げ込めないので南側に変更したのです。)
恐らく一匹あたりから盗めるミスリル貨は2つが上限だと思われます。
よって例え護符を持っていても、敵を排除しようが無ければ
「よーし、パパソロでミスリル硬貨盗んでお金貯めちゃうぞー」作戦はあまり美味しくない、という事でつ。
でも、修道入り口付近に人が居なければ、カモフラととんずらを駆使し
更に奥のオークを標的にしてダース集めるくらいは出来る……かも。
連続長文失礼しました。
【主な変更内容】
■不意打ち発動直後のウェポンスキル使用時の不具合修正
不意打ち発動後にウェポンスキルを使用した場合、不意打ち
効果が継続されてしまう不具合を修正しました。
334 :
既にその名前は使われています:02/08/20 09:10 ID:z7I63AK4
シーフほど工夫し甲斐のあるジョブはないよ。はっきりいって面白い。
そのへんの挑発と連携しかしない戦士様と同レベルのプレイヤースキルなら
間違いなく狩人と並ぶ最弱ジョブ。
でも、シーフとしての力を最大限活用すれば戦士様と同等、
敵によってははそれ以上の活躍ができるよ。(不意打ち鬼門に気を使ったり
不意打ちWSを連携にからめたり、ピンチにとんずらでPT救ったり)
まあ、上手い戦士様には逆立ちしてもかなわんけどな。
>>334 お前あれだろ?
格ゲーで弱いと言われてるキャラを極めて、
上位キャラと対等に戦う事に快感覚える奴だろ?
漏 れ も そ う だ が
336 :
既にその名前は使われています:02/08/20 09:29 ID:1GsbO12y
【主な変更内容】
■モグ金庫の上限数を拡張するクエストが追加されました。このクエストは、モグハウス内で何かのきっかけにより、モーグリから請け負う事になるでしょう。
■吟遊詩人の属性レジスト低下ソング「風のスレノディ」がショップデータのミスによって入手不可能であった件を修正しました。
■「連邦魔戦士制式戦斧」が競売所でのカテゴリー分類に誤りがあったため修正しました。
もうだめぽ・・・
【主な変更内容】
■モグ金庫の上限数を拡張するクエストが追加されました。このクエストは、モグハウス内で何かのきっかけにより、
モーグリから請け負う事になるでしょう。
■吟遊詩人の属性レジスト低下ソング「風のスレノディ」がショップデータのミスによって入手不可能であった件を
修正しました。
■「連邦魔戦士制式戦斧」が競売所でのカテゴリー分類に誤りがあったため修正しました。
さよならしーふ
340 :
既にその名前は使われています:02/08/20 09:33 ID:z7I63AK4
■氏ね!
341 :
既にその名前は使われています:02/08/20 09:36 ID:5bzSJLvo
メンテの内容見て( ゚д゚)ポカーン としてたら
猫死んだとрォて更に( ゚д゚)ポカーン
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
\/| シ |)
ひでぇよぉ
■は意図的にシーフを消し去ろうとしてるようにしか思えん。
本気で脱力したわ・・・
9月まで待てってこと?
345 :
既にその名前は使われています:02/08/20 09:48 ID:cIOEvIaW
>333
ワロタ
。∴
;y=ー( ゚д゚)・∵.;: スッターン
\/| シ |)"゛∵
さ よ な ら
347 :
既にその名前は使われています:02/08/20 09:49 ID:xB8Gm5D3
おいおい、
「シーフのアビリティ:ギルスティール習得後、
ギルが取得できなくなる可能性がある問題を修正しました」
^^^^^^^^^^^^^^^
ってのが、オフィシャルコメントとして発表されたか?
今回もそうさ。今回も発表はないが、俺達に恩恵あるだろうよ。
つか、当然の権利を取り戻すだけなんだけれどな。
鬼門だよ!鬼門封じをしたのかよ!?
まえにGMに問い詰めたら調査中ですなんて返事をもらった人がいたようだが、
このまま闇に葬られるんだろうな…
これで鬼門封じがなされてなかったら、各地でシーフによるGMコール多発か?
俺、PT(特に盾役)に鬼門を説明して位置取りの調整をしてもらったり、
それが聞き入れられなかったら自分で60度角以下の位置取り調整をするのに疲れたんだよ…
皆一斉にシーフボイコット汁!
349 :
既にその名前は使われています:02/08/20 09:51 ID:JjwCf0fE
プロデューサーの田中さんが 最近のパッチまでは
間に合わないけどシーフを強くするって言ってたよね?
ボイコットしてぇ
次のパッチまでに自殺者が多数出そうです。
こうなれば、9月のパッチに期待するか・・・
・・・漏れ達はいつまで待てば救われるのでつか?>■
353 :
既にその名前は使われています:02/08/20 09:59 ID:H2wKndVf
おまいら、ちょっと聞いとくれよ。流れとは関係ないんだけどさ。
この前、シーフの人口チェックしてみたんです。で、さすがにナイトとかよりは多かったんですが、ちょっと気になって条件にレベル30以上を付け加えてみたんです。
そしたら・・・
ナイト・・・80
暗黒・・・60
シーフ・・・40・・・!
>>353 真に恐ろしいのは、レベル40以上で検索した時と思われ・・・
漏れは、そんな条件で検索できないでつ(´д⊂)
355 :
既にその名前は使われています:02/08/20 10:02 ID:J1PlxMFC
>>374 鬼門はそのまま、不意打ちWSだけが修正の悪寒。
356 :
既にその名前は使われています:02/08/20 10:03 ID:WCu2y+F5
ぱ、ぱっちが…
ふふふ…この程度のことではくじけんよ。
これまでだってグチグチいいながらでもやってこれたんだ。
これからもやっていけるさ…
シーフパッチは12月
ライブカメラではシーフキャラがオークに殺されるというオマケ付きで
今回もシーフはお葬式でつか(つД`)
うちの鯖は一時期シーフの人数がモンクの人数より多かったんです。
だけど今はナイトより気持ち多めで、モンクの3分の2位・・・。
どうやらみんな、サ ポ シ ー フのためみたいでした。
因みに落ち着いた後、やけに人数増えたジョブ。
それはモソクでした(;´Д⊂モマー
360 :
347:02/08/20 10:06 ID:xB8Gm5D3
あ、破線がずれた。
破線は“可能性がある”にかけたのものね。
まー、もぉどーでもーいーやー。あははー
M10を目指して半固定PTのメンツと
躍起になってレベル上げの真っ最中だけれど、俺脱落しますわ。
サポ白つけて、暗黒を上げてきます。のんびりと。
暗黒がlv30になったらサポシーフにしてきます。
俺が暗黒lv30になるころには、鬼門封じも完了しているだろうよ。
別に今回、鬼門封じがされなかったって決まったわけでないけれどね…
この調子だと、9月のパッチにも期待はできない
>>360 こだわりがあって暗黒になるなら止めはせぬが
アタッカーになりたいなら、考え直した方が良いよん
漏れはシーフから暗黒になったが、シーフの時と同じくらい誘われませんがな
364 :
あ:02/08/20 10:16 ID:TCnUyqfw
はは・・・。良いアイディアがなかった・あってもプログラムの変更に時間がかかる等だったのかなあ・・・。(結構アイディア、バランスを一所懸命考えて送ったりしたんだけど・・・)
もし、発表はされてないけど何気にシーフが強化されたという事になっていても、発表されないと他のジョブからのシーフに対する評価は変わらず、PT組めない状況は変わらないだろうなあ・・・。
事情のある人をのぞいて、みんなでシーフを一時封印したら、何か変わるかな・・・?でもサポに育ててるモンク・暗黒などは多いし、意味無いかな・・・。
>360
正直暗黒よりモンクの方が安定している。
まあ、その不安定な感じがいい人にはいいのかもしんないけど。
ちなみにナイトにサポシは危険人物として見られる諸刃の剣。素人にはオススメできない。
366 :
既にその名前は使われています:02/08/20 10:22 ID:gvRdLD8V
奴 の 言 葉 を 信 じ た 俺 が 馬 鹿 だ っ た
368 :
あ:02/08/20 10:28 ID:TCnUyqfw
( ´,_ゝ`)プッ
みんな今日良くなるって信じてたの?おめでてーな。
■がそんな迅速な対応するはずないんだろーが。俺は先週解約したYO!
今月いっぱいは遊べるし、三ヶ月以内にシーフがマシになったら即再購入すればいいだけの話だ、
みんなも解約しる!なんか気分楽になったよ…多少はな…。
ついでに「メインシーフですが最悪です、解約しますた。」って脅しのメールでもするとイイ!!
29までは充分いけると思ってたけど、30になって無力さを痛感したメインシーフですた。
....(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
みなさんには今更・・と思われるかもしれませんが、コツコツやって
ようやくLv14になりました。目標としていた15が目前で、ちょっとうれしい
今日この頃。もうちょっと頑張ってみます。失礼しました。
今回シーフ修正が入るとはあまり期待してなかったから、それは別にいいけど、
>■吟遊詩人の属性レジスト低下ソング「風のスレノディ」がショップデータの
>ミスによって入手不可能であった件を修正しました。
こんな明らかな単純ミスを3週間も放置しておいたうえに、修正点として誇ら
しげに告知するとは・・・。企業相手のボッタクリシステム構築じゃないんだ
から、あまりユーザをバカにしてると大変なことになるぞ。
みんな、■の寝言につられるなよ・・・。
とりあえず50で乱撃使えるようになったんで
シーフ強化されるまでモンク上げてまふ
今日のパッチで今の現状を生き抜くためにはシーフの最重要ステータスDEXとAGIを強化、更に強化する事に決めました
皆さんのDEXとAGIはどれくらいですか?レベルとサポジョブと共に・・・(緑数字は入れんで下さい)
昨日はシーフ・白(32・15)の自分と、モンク・シーフ(30・15)の人とDEXは同じ35でした
既出だったらスマン
今日のパッチでsage
ショックで誰も書き込まなくなったな・・・
私もそろそろ解約します
ギル鯖の皆さんさようなら
しょぼい装備ですが競売に1ギルで出品しておきます
それと□のあの何とかってやつ、氏ね
>>371 ギルステをあれだけ放置した上闇に葬った経歴のある■だから、今回ミスをミスと
言ったことは格段の進歩だ。
いや、シーフ放置は納得できないがね。
>>736 ・゚・(つД`)・゚・漏れもギルだよ・・・知ってるかもナ・・・モツカレ・・
とりあえず鬼門だけでも直ってください。
切に願う。。
380 :
378:02/08/20 11:25 ID:rpyMh0H/
>>377 変更点があまりに少なすぎるんで、水増しのために公表したものと判断した。
ネタが十分にあればミスの公表なんてしないだろうね。
という訳で、不意打ち鬼門は今回も放置かな?
修正されてれば報告するだろ。ネタ少ないし。
おい、入れますよ。
不意打ち鬼門検証しる!
正直鬼門が直ったからってどうなるわけでもないし・・・
>>375 シ37/狩13の猫でDEXとAGIはそれぞれ47・42だったかな?
うろ覚えなので、多少誤差あるかもだけど。
私もDEXとAGIを特化させることで何とか生き抜こうと思っているところ。
だってシーフが装備可能な防具って少なすぎるんだもの……。
防御重視するより回避重視で行くしか道がないでつ(;´д⊂
不意打ち鬼門直ってネェとの事。
あー、
もうなんか
どうでもいいなほんと
ジョブ:シーフというよりジョブ:人間だった6月11日以前のが辛かったけど、
自分のジョブに誇りがもててた気がする。
縁の下の力持ちしたくてメインをシーフに選んじゃったのが運のつきだった
ナイトか暗黒でもにでもなろうかと思った時もあったけど
もうこのシステムでLV1からageる気力も時間もないし、シーフが好きだし…。
サポシーフ出現と格闘スキルキの低さが目立ち始める頃から
どうにもならなく。レベル上がるにつれ格闘がダメになるなら
短剣使用のサポ暗黒にして少しでも物理攻撃力うpをとか
いろいろ考えたんだけど…結局メインがシーフだとどれもこれも大差なく駄目と。
でも今まだ29以下の人はちゃんとすればかなり強いし堂々としてていいと思う。
30になるころにはシーフ良くなってると信じて頑張ってホスィ…
先日PT組んで修道窟行ったんだけど、シーフ42さんがオークどもから
獣人ミスリル貨盗みまくりで羨ましかったでつ。
サポシーフの吟遊さんも盗んでたけど、あまり成功してませんですた。
シーフは合成に向いてる唯一の職業だと思った夏の正午。
格闘スキルキャップね、上記(;´д⊂)
もうなんかほんとどうでもいいんだけど
狩人スレ見るとちょっと元気でるよ? カチャ ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
シーフスレもネガチブでもいいからあのくらい面白く出来たらいいんだけど…もうだめぽ…
392 :
既にその名前は使われています:02/08/20 12:09 ID:eFNKnTMJ
・真後ろから不意打ちをする香具師
・左後ろ後方から不意打ちする香具師(ナナメ)
・敵を正面からみて真右から不意打ちする香具師(敵の背後からみて左)
人によって癖があると思うのですが、喪前らが一番安定してると思うのはどれですか?
俺は敵を正面からみて真右が一番安定してると思うんですが。(どのタイプの敵でも同じ感覚で当てれるので)
しかも不意打ち2人居て漏れが先にヒットさせて敵の向きが変わっても、
もともと後ろに居た香具師からみて敵の左に陣取ることになるので、その香具師は立ち位置変えることなく当てれる
>>391 そう言ってる君が一番ネガティブだと思われ…。
愚痴を書き込むよりは自分のキャラのステータスでも晒した方が
なんぼか建設的でしょうに。
AGIは回避率をUPさせ、回避力を安定させる。
避+は極端に低い回避率を無くし、平均的に回避率を高くする。
395 :
既にその名前は使われています:02/08/20 12:15 ID:QPWx+24P
不意打ち鬼門とか不意打ちWS(これはそのままでいいような)はいいから
シーフらしさをサクっと改善しる!
しないよね・・・・カチャ ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
396 :
既にその名前は使われています:02/08/20 12:16 ID:+x8BwKcJ
鬼門直ってません
またメールだすしかないのか・・・
不意打ち鬼門どころか、敵の前後の判定自体が間違ってるよね。
敵が北西向いてると、後ろから近づいても見つかったり、
敵の前方のみな範囲攻撃が後ろの人にも当たったりする。
>>393 (゚Д゚)ハァ?
ネガティブでもいいって言ってるんだけど?
ちゅうか俺一人がポジになったところで、この現状で
このスレというかシーフ士気の何が変わると…?
建設的ねぇ、俺は解約したんでもうどうでも。しかしおまえ
何百時間と費やしといてホントよく挫けないな、感心を通り越して不思議でつ。
煽りと思われそうだけどこれってメインツーフのごく普通の心情だと思うんだけど?
此処じゃメインツーフの愚痴なんかいくらでもあるだろ、放置してくれ。
399 :
既にその名前は使われています:02/08/20 12:23 ID:uqtyEJl6
シーフによるGMコール祭でもする?
強い弱い、他ジョブでサポシーフにしたほうがシーフ能力が活かせるなんてのは、
この際どーでもいーや。
バグをバグを認知して数週間経って修正できないのだけには、我慢できない。
とりあず、検証してくるよ。
確認できたら、祭の企画を立てに戻ってくるよるよ。
400 :
既にその名前は使われています:02/08/20 12:31 ID:Tu8/X704
鬼門直ってないっぽい、たてつづけにミスります
401 :
既にその名前は使われています:02/08/20 12:33 ID:DMCFmaEP
>>399 シーフってこんなアフォな事しか考えられないのですか?
氏ねよ。
;: ;:
∴†.;:
(゚∀゚) HAHAHA
(|盗 |ノ
鬼門は次のパッチで直るさ・・・・。
きっとね・・・。
いつもと同じように不意打ちミスります。なーんにもかわっちゃいねー
スキル上限もステータスも変化なーし。もうやーめた。
>>398 むー、ちょっと煽り気味に書いたのは謝る…。
でも正直なところ、自分はそれ程辛いと思ってないなあ。
参加希望出してても毎回普通に誘われるし、時間が悪いと思った時には
ソロでサポ上げしたり、上記のようなミスリル貨実験したりしてる。楽しいよ?
まあだからと言って現状に不満が無いわけではないんだけど…。
405 :
既にその名前は使われています:02/08/20 12:34 ID:cZz/I2el
サポLVがメインシーフ越えますた。
。∴
;y=ー( ゚д゚)・∵.;: スッターン
\/| シ |)"゛∵
さ よ な ら
夢を見ました。
シーフに、短剣のみですが二刀流アビリティがつく夢でした。
短剣スキルもシーフ用の技が増えていました。
TPすぐ溜まって、弱体攻撃バンバン出してました。
連携も始め放題、つなぎ放題でした。
ひさしく見てない、青い文字で労をねぎらってもらえました。
たのしいたのしいFFXIがそこにはありました。
正夢を信じてPS2の電源を入れました。
たった3このアップデートでしたが、とても長く感じました。
あれ、モニタがゆがんでるなんでだろう。
せっかくの更新情報が読めないよ・・・
407 :
既にその名前は使われています:02/08/20 12:40 ID:7XJCxqkk
>402
グッジョブ!!!ないすパクり!
これを待ってたんよ〜ヽ(゚∀゚)ノ
でわ、さっそく
;: ;: プシュ
∴†.;:
(゚∀゚)
(|盗 |ノ
んで、何人のシーフが死んで何人が解約?
お通夜はドコ?
;: ;:
∴†.;: ブシュゥ
(゚∀゚)
(|盗 |ノ
シーフの修正については「8日に間に合わなかった」という
コメントはあったけど「20日に入れます」といっていたわ
けではないんだな。いまさらながら気が付いた。
>>409 ただそれを信じなければやってられなかったのも、またシーフ。
そしてもう俺はやってられんよ・・・
あ、プシュっての使われてるよ兄さん。
うれすぃなぁ。
;: ;:
・;†.;: プシュ
(゚∀゚)
(|盗 |ノ
調べるなおってませんでした。
修正よろー。
8日に間に合わない?
12日あったんだぞ・・・
できたのはモグと3分で終わりそうなアイテムの修正2つのみかよ・・・
414 :
既にその名前は使われています:02/08/20 12:58 ID:rpmGgV5O
。∴
;y=ー( ゚д゚)・∵.;: スッターン
\/| シ |)"゛∵
さ よ な ら
>>404 こっちも八つ当たりだった。ごめん。
シーフを楽しくやれてるならすごくいいことだと思うよ。
根性無しの俺のぶんまでもっと楽しんでほしい。皮肉じゃなくてほんとに。
俺も君みたいな前向きな考え方が出来たらな...(´・ω・`)
PTでシーフとして役に立てるようになって、胸を張って居られる様になったら戻って来たい…
まぁ九月になったら普通の生活に戻らなきゃならないし丁度良かったかな。
;: ;:
・;†.;: プシュ
(゚∀゚)ノ
(|盗 |
これ短剣が刺さってるんだよね…?素晴ラシイ!俺もやっとくYO!
;: ;:
・;†.;: プシュ
(゚∀゚)ノ
(|盗 |
バザコメこれにしようね皆。さて寝よう。
418 :
既にその名前は使われています:02/08/20 13:06 ID:BtZC2DVY
>>417 できるか〜?
;: ;:
・;†.;: プシュ
(゚∀゚)ノ
(|盗 |
419 :
詩:02/08/20 13:07 ID:zMV1Z43B
おい、おまいら結構強かったんだな…
シ3、詩、白2でめちゃくちゃ余裕で200狩れたよ。
ごめんなさい、これからはシーフ見かけたらPT誘います…
Lv29までは、結構強いとおもう
Lv30からは、あれだ・・・サポ不意打ちが居ないときは誘ってくれ(つД`)
んだから元来シーフはそんなに弱くネーヨ
ただ サポにした方が万倍(・∀・)イイ!! 「だけ」
;: ;:
・;†.;: プシュ
(゚∀゚)ノ ソレデモヨケレバ サソッテネ
(|盗 |
422 :
既にその名前は使われています:02/08/20 13:14 ID:nXErGtxl
兎の護符取れたよ〜ヽ(´∇`)ノ
で、
>>318の
>なんとなくだが、トレハンは装備品関係のドロップ率には
>効果を及ぼさないような気がするのだがどうだろう?
を検証してみたい。
3匹目で出たんで検証するには数が足りないけど
このスレのひとでトレハンあり/なしで狩った数と出たかどうかを
書いていったらわかるんじゃないだろうか。
とりあえず護符落としたのは
トレハンあり→1匹のうち0匹
トレハンなし→2匹のうち1匹
;: ;:
・;†.;: プシュ
⊂⌒~⊃。Д。)⊃
y=-( ゚д゚)・∵;; ターン
9月にはきっとなんらかの修正はされるはず。
信じてサポでもあげてましょう。
あげるものって色々あるんだし。
ってかシーフは対骨には強いし。
モンク/シーフいれば別だけどね。
426 :
既にその名前は使われています:02/08/20 13:31 ID:v1ThCE9m
;: ;:
・;†.;: プシュ
(゚∀゚)ノ
(|盗 |
はははは・・・。今仕事ひとだんらくしてココ見たら・・・。
でも・・・ま、いいか。
FFってレベル上げや戦闘ばっかりのゲームになっちゃってるけど
別にうちらがそれに乗る必要も無いわけで。
それぞれ楽しもうや。
他のジョブを育ててみるのもいいし、合成やってもいいし。
いつも通り道としてしか通らないマップの端っこにブラブラ行けば
見たこと無い景色が見られるかもしれない。
弱い敵から盗んだりしてちまちまお金ためるのも、いい。
のんびりいこう。
が、■には断固メールしていく。
もっと楽しませてくれよ、と。
428 :
既にその名前は使われています:02/08/20 13:48 ID:tqYFzyeZ
シーフ21歳だけど、レベル上げるのに、どこでやればいいでしょ?
正直、セルビナの魚はそろそろ、きつくなってきたんだけど。
430 :
既にその名前は使われています:02/08/20 14:01 ID:5DUqlAHQ
シーフなんて、よくやってられるな、オマエラ
はっきり言ってPTに必要ないです。断言できます。
あと、シーフが格闘するのやめて、見ていて痛々しいです。
ポイズンバグナウはオマエラの宝物ですか(ワラ
. ;: ;: プシュ
. ∴†.;:
( ゚∀゚)ノ
. (| シ|
>>430 ポイズンバグナウなんていらん
リンクスバグナウの方が役立つ
でも格闘シーフはいただけないのは同意
シ33/獣16
北西鬼門修正案ですが
別にこのままでもいい気がする
ただレーダーを今の左下から左上に移動して戦闘中でも
見られるようにしてくれたらうれしい
あと挑発する人は西にいるのだけはやめて欲しいの心
北○ 南○ 東◎
434 :
既にその名前は使われています:02/08/20 14:13 ID:rYIc77pV
お、昼から緊急メンテ・・
期待していい?
既出ですが戦闘中に方角確認できます。
遠距離攻撃選んでみて。
でるから。
>432
おいおい、ポイズンバグナウの方が断然役に立つよ。
間隔に騙されてないか?使ってみろ。
リンクスに戻ろうなんて思いませんYP。
でも格闘シーフはいただけないのは同意。
短剣強化しる!
437 :
既にその名前は使われています:02/08/20 14:18 ID:8B0h4+hR
29までのシーフは実はアタッカーとしてすごい強い存在なんだよな、実は
ただイメージが悪いせいで、とんずら目前なのにPTぜんぜん組んでもらえない・・・
ここでねがちぶ発言ばっかりするからイメージが悪くなるんだ!
もっとぽじちぶ発言しる!
>>436 ポイズンセクタスと間違ったような気がする
何せLv33なものでね
ポイズンバグナウの上位はミスリルナックルでいいのかな。
しかし競売に履歴も無く、合成レシピやショップガイドを検索してみたけど
存在すら確認出来ず…。
入手方法知っている方居ませんか?
>>435 いつもやってるからメンドイと思ったのでね
さらに戦士とか暗黒とかナイトとかもいつでも分かるから
コンパスは左上にあるといいと思う
言葉足らずでスマソ
今調べて気がついたけど
ポイズンバグナウ(格闘)全種
D+7 隔+60 Lv33〜 シ暗
なのね・・・。丁度装備できるじゃん 錬金術師に頼むか
>>435 けどめんどくさいよなぁ。
それだしてる間はマクロとか使えんし。
PT戦になるとタゲの向きがコロコロ変わるからなぁ。
>>439 ミスリルナックルは鍛冶だけど、スチールインゴット使うんで誰もつくらない。
ミスリルナックル+1とかできたら神なんだけどなぁ。
444 :
既にその名前は使われています:02/08/20 15:06 ID:ZB/fS09f
>>440 激しく同意。
たしかに遠隔攻撃選択で確認はできるが手間がかかるんだよな。
特殊行動とるまでにも間ができちゃうし。
常にコンパスが表示されてると嬉しい。
特にシーフはレーダーで敵が表示されるから、背後からのリンクも確認できて便利そうだ。
445 :
既にその名前は使われています:02/08/20 15:07 ID:oogjfuCg
なんか盗む確率悪くなってないか?
446 :
既にその名前は使われています:02/08/20 15:30 ID:YjzqGl7W
なんとなくだがトレハンの効果って取得機会が二回になるではないかと思うのだけどどう思う?
兎一匹倒して毛皮2枚もらえることがあるからというのが根拠です。
447 :
既にその名前は使われています:02/08/20 15:37 ID:S7PrrF95
>>446 あ。それあるかも。
メインシーフでソロのアイテム取得あったとき
ドサっともらったことある。(3〜5個)とか
今までのアイテムドロップがスストックされてて
いっせいにきたかとおもった。
448 :
既にその名前は使われています:02/08/20 15:38 ID:iXVj1ScX
毛皮3枚もらったこともあるよ。
29以下でpt組めないって言ってる香具師はてれやさんかなんかか?
おれジュノでpt組むの30分以上かかったことないぞ。
既出だがtellで誘ってけ。このスレのお陰で不意打ち鬼門
しってるひとも少なからず増えた気がするし。
でも常にリーダーだけどね
. ;: ;: プシュ
. ∴†.;:
( ゚∀゚)ノ
. (| シ|
450 :
既にその名前は使われています:02/08/20 15:42 ID:YjzqGl7W
>>448 なんと!
それはソロでしたか?
それともトレハン付きのメンバーがいるパーティーでしたか?
451 :
448:02/08/20 15:50 ID:iXVj1ScX
ソロでつ。
まぁアレだ15〜30でPT組めない奴は無能。
あ ま え る な
. ;: ;: プシュ
. ∴†.;:
( ゚∀゚)ノ ガンガレ
. (| シ|
453 :
既にその名前は使われています:02/08/20 15:53 ID:YjzqGl7W
>>448 なるほどその情報を参考にしつつデータ取ってみます。
454 :
既にその名前は使われています:02/08/20 15:55 ID:AMKPvgPl
羊倒したら、羊の歯、毛皮、肉2枚でた。
おいら、ご自慢の短剣で解体したのか。。。。ぱたっ
455 :
既にその名前は使われています:02/08/20 16:13 ID:7a2G+GNO
つーか藻前ら!
傭兵隊長のククリ(Lv30D13間193戦暗シーフ狩人)いくらなら
お買い上げいただけますか?
間違って交換しちゃって激しく鬱な漏れを助けてくれよ。オークション履歴だと
2.5kぐらいなんだが寝バザーしててもぜんぜん売れねぇYO!
もしかして・・・・ククリいらない?必要ない?無駄?逝ったほうがいいか?
ベルトのつもりがククリにしちゃったんで首括ってきます(サムッ)
456 :
既にその名前は使われています:02/08/20 16:17 ID:7a2G+GNO
>>455
25kの間違いだ・・・括ってくる
457 :
399:02/08/20 16:20 ID:ba/qI+ri
不意打ち、やっぱはいらねーや。
北〜西向きの敵に北西を向いた状態で、
不意打ち攻撃を20回入れて不意打ちクリティカルが出たのは結果0。
(普通のクリティカルは2回)
コンシュで羊相手に検証しました。
まー、なんか馬鹿自己再認知っぽいんで祭にするのは、やめときます。
個人で障害報告として、通知しておきますけれど。
20000なら即買い。
つか、百人系も20000以下だろ。
それ以上は、高すぎかとおもう。
>>455 汁鯖では競売で8kで取引されてますがなにか?
それは、安すぎだろ・・・ランク3のアイテムだぞ・・。
傭兵のナイフを5000で買った身としては、安すぎw
461 :
既にその名前は使われています:02/08/20 16:27 ID:UMg8csrL
15000Gなら考える。レベル41まで短剣いらないし。
そのレベルに上がってる頃にはシーフ修正入ってる可能性や、
ククリが暴落してる可能性考えると、無理に短剣買うより防具買ったがよいと思った。
修正なしか………
ジャグナーでもいくかな、赤で。
シ20赤20戦17でとうとう赤が………
463 :
402:02/08/20 16:39 ID:A+uCxBbU
戻って来たらさらに皆がプシュをやるようになっとるばいよ。
形が悪かったところを修正してくれた方々ありがとうです。
では
. ;: ;: プシュ
. ・;†.;:
( ゚∀゚)ノ
. (| 盗|
464 :
既にその名前は使われています:02/08/20 16:40 ID:k5Bec3V7
殴り話しがでてたとこなので聞いてみます
シーフの格闘スキルって125までいきます?
>>443 ありがとう。
要スチールってことは自分で材料集めても6万前後する訳か…。
もし失敗したら(((( ;゜Д゜)))
>>464 レベル50で到達するみたいでつ。
シーフ/ナイトでやってます。
エアロガ2とかシールドバッシュで中断したとき
快感〜〜〜〜〜〜〜!!
>>437 同意。
不意打ちWSのあるシーフは30まではアタッカーとしてかなり優秀だと思います。
同じ格闘の場合、通常攻撃はモンクの方がありますが連携では、シーフの不意打ちコンボの方が遥かに安定してます。
ただ、不意打ちWSを使う方が思ったよりも少ないのが残念だったりもします。
. ;: ;: プシュ
. ・;†.;:
( ゚∀゚)ノ<Lv31のシーフですLv上げPT入れ・・・
. (| 盗|
確かに31〜はPT組めないな、、参加希望だしてるだけじゃ。
15-30までは拾ってもらえるけどね。
31〜は半固定でも作らんと結構大変。自分でTELLするとかやらんとね、、、。
41〜はさらにきついんだが、、、。
サポモンクが大泣きしてるみたいだが
サポ戦士ですでに41に乗った漏れには全く関係ありませんな
40超えはどの職業でも野良PTはなかなか組めないだろ。
もともとそのレベル帯の人数自体が少ない。
とんずら&カモフラージュ最高です。
Lv40ソロで修道窟を抜けて、ダボイ中心部まで到達。
金貨3とミスリル貨8をゲットして来ますた。
帰りに川に落ちれば、他PTに全く迷惑を掛けずに生還も可能かもです。
時間単位の稼ぎとしてはマズーかも知れないけど、冒険心が満たされたので大いにウマー
微妙に興奮気味です。スマソ
473 :
既にその名前は使われています:02/08/20 18:59 ID:GgMR4/G1
不意打ちはWSで使うと攻撃力はUPされず
必中の効果だけが付くので不意打ち+乱撃が強いと言われるで
よろしいのですか?
>>473 攻撃力はアップするのもあるし、変わらないのもあると思う。
所詮はバグなんで必ずこうなるなんてことはないが、なぜか不意打ちバイパーは
必ずダメージが増えている。必中にはなるので、コンボ、乱撃が不意打ちと相性イイのは
誰が考えても分かることだがな。
475 :
既にその名前は使われています:02/08/20 19:51 ID:YOrWGM4K
くくりの使い心地はどうですか?
短剣いいのなくて今まであんまり使ってないんだが。
ねぇ・・盗む・・・弱体してない?(´・ω・`)
477 :
既にその名前は使われています:02/08/20 20:05 ID:DEF4wa3g
短剣って装備してなんかいいことあるの?
WS目当てのみ?
478 :
既にその名前は使われています:02/08/20 20:07 ID:GgMR4/G1
不意打ちコンボしたら15%ってでるのに通常攻撃1発分ぐらいの威力になります、
なんで??
あとミミズに初期の状態で不意打ち成功しました^^;
479 :
既にその名前は使われています:02/08/20 20:12 ID:jAh5+XNn
なぁ、ダメージ見て短剣が弱いと思ってる厨じゃねぇだろうな?
攻撃間隔が短いからトータルダメージは短剣の方が上なんだぜ。ちゃんと計算してみ?
問題はそこじゃなくて攻撃回数が多いんで敵のTPが溜まりやすいのと、
初期WSが毒で即効性に欠けるとこだな。武器としては優秀な部類。
その時々のレベルに合った短剣揃える方が大変っていうのはあるけどな。
480 :
既にその名前は使われています:02/08/20 20:19 ID:iXVj1ScX
単位時間あたりどんなに攻撃回数が多くても、
一回に与えるダメージが0ならば、
総ダメージ量は0.
481 :
既にその名前は使われています:02/08/20 20:20 ID:02KIU1rw
482 :
既にその名前は使われています:02/08/20 20:22 ID:02KIU1rw
>>479 短剣が弱いと思ってない時点で厨なのに、後半グダグダで更に厨。
レベル24の折れからしてみれば弱い>短剣
短剣のほうがLv高い状態です
格闘でダメージ20前後×2
短剣でダメージ10前後・・・間隔は格闘よりはちょっと早いかな程度
使用武器に関わらずたまに謎の硬直入ったりする
シーフの場合、今は格闘あるから短剣は趣味の領域だと思われるかもしれないが、
命中率は高いんで、とてとてにもかかわらず回避−とかになる。
格闘がミスばっかだという事態になったとき、すぐに短剣に変えられるように常に持っておいて
損はないと思うよ。
今日は久々にセカンドキャラのたるたる白でプレイしてたんだけど…
やけに敵がアイテムを落とすんだよね。
土クリと毛皮2個とかさ。
メインのシーフでは、2個落とすのとかされた事ないのに…なんでだー
たとえ命中率が高くても0連発だからね・・・
487 :
既にその名前は使われています:02/08/20 20:49 ID:DEF4wa3g
傭兵のナイフ D11 隔190 命中+2 Lv20〜
既出だろうけど、これってよくない?
赤のように魔法剣で安定ダメージってワケにもいかないしね・・・
489 :
既にその名前は使われています:02/08/20 20:52 ID:02KIU1rw
シーフは、どのジョブよりも扱いに長じた武器が無い。
スキルは短剣がAだが、短剣は赤のものだ。
■はどれだけ馬鹿ぞろいなのだろうか。
490 :
既にその名前は使われています:02/08/20 20:57 ID:ODFsl6Mj
lv35のかすめとるってなんじゃ???
491 :
既にその名前は使われています:02/08/20 21:00 ID:TBydDzIz
_,,___
_,-'´/| /i゙
/-;;(〇:!':()
/ (__ノ((ii)/ フォッフォッフォッフォッフォッ!次回幸ご期待!
,i゙ (__ノ\,||
i゙~゙'ヽ__)|ミ||、
.,!ヽ)|ミ!!.|
 ̄l´---ヽi゙)-'''´~ ̄ ̄~`'''ー-、
,:'´~ ̄ ̄ ̄ ̄~`'''ー-、-ー'''´ ̄
:::::::::::____,,,,,,,--ー'''´ ̄ー-,,,,,,__
-ー'''´ ̄~゙"'''ー-,,,,,,__----ー'''´
`''''''ー--------ー'''´
ロロロ/ ≡|ヽ|
ロロ/ | i,
>490
シーフ一人がウマーな思いをして、他のPTメンバーから妬みを買わないようにとの■の思いやり
がギッシリつまったネタアビ
493 :
既にその名前は使われています:02/08/20 21:07 ID:TBydDzIz
>490
かすめとったシーフ一人だけがウマーで他人(PT)から妬みを買うネタアビ
しかし次回ついに・・・
マジレスギルを少し盗む…( ゜д゜)ポカーン
494 :
既にその名前は使われています:02/08/20 21:12 ID:92BSZEHn
タルシ/モってどう?
やっぱガルカと比べるとダメージ低い?いつも最強装備してるけど、タルのメリットはAGIが高いってことくらいか?
あとは魔法レジ辺りか・・。保険的なステータスだな(つД`)
今日1レベル上のヒュムシ/白と組んだけど、どっちも格闘+同武器でダメージはほぼ同じだった(サポモだから?)。
人間と比べると相当回避できたけど。
495 :
既にその名前は使われています:02/08/20 21:21 ID:3+q4cwJ7
格闘の方がオイシイのは同意だが、短剣でダメージ0連発って、
そりゃスキルが低すぎるだけでないかい?
さんざ既出だとは思うが武器スキル+1で攻撃力+1なんだが。
蟹とか明らかに固い敵だと0出るよ
更にメタルボディとかやられるとお手上げ
>>495 実際にやってみてから言えよ。
とてとて相手だと格闘ですら0でることあるのに。
>>495 当然青。
攻撃力は表示だけなら格闘より高い。がダメージが低い・・・・何故。
まだ話題になっていないのかな?
「開発ルームより」より抜粋
9月のバージョンアップに向けて作業中のもの
(略)
○シーフのジョブアビリティ「ギルスティールII」「トレジャーハントII」「ブラストアタック」等の追加
(略)
ねたじゃないからな。
他にもいろいろ書いてあるから、いますぐFFログアウトしてでも見れ。
いいからみれ。そして例のアレを連発しろ。
500 :
既にその名前は使われています:02/08/20 21:47 ID:92BSZEHn
501 :
既にその名前は使われています:02/08/20 21:48 ID:m3DAmpbL
おい!短剣装備してNM狩ってみろ!
ドロップする確率が格段に上がったぞ。
ギルステもトレハンも30代からのLV上げにはなんの役にも立たないわけだが。
24ですが、短剣もいけるよ。
PT専用でバイパー。
傭兵のナイフだから、よくあたるし、威力もある。13とか。
骨なら格闘。リンクスバグナウ。
一番強い短剣が:D15とD値も低いし、しかもLv40以降無し、黒様専用と
ふざけた仕様だからなあ。強い短剣が宝箱とかNMが持ってるかも
しれないが普通に手に入るレベルでの強い短剣を追加して欲しい
ものだ。
ダメージ0は多分短剣のD値が低すぎるからだと思う。
>>499 (V)∧_∧(V)
ヽ(・ω・)ノ フォッフォッフォッ
. / /
ノ ̄ゝ
. (V)∧_∧(V)
ヽ( )ノ フォッフォッフォッフォッ
. / /
.......... ノ ̄ゝ
コレ?
506 :
既にその名前は使われています:02/08/20 21:50 ID:sB+DfSII
ブラストってなんて意味?
「開発ルームより」から抜粋忘れ
○サポートジョブでのシーフアビリティ「ふいうち」からDEXボーナスがなくなります
これでどのくらい差がでるのかのぉ。
508 :
既にその名前は使われています:02/08/20 21:52 ID:sB+DfSII
(V)∧_∧(V)
ヽ(・ω・)ノ リズムに乗るぜ!!
. / /
ノ ̄ゝ
509 :
既にその名前は使われています:02/08/20 21:54 ID:PMV/lTmM
>>499 「開発ルームより」ってなんだぁぁ〜〜!?
;: ;: プシュ
・;†.;:
( ゚∀゚)ノ <リズムに…
(| 盗|
宝箱に関するシーフの特殊能力の追加ってのもあるな。
>>509 FFタイトル画面からいける「コミュニティ」の中のヤツ。
いいから、見てみろ。
(V)∧_∧(V)
ヽ(・ω・)ノ バリバリのノリノリだぜ!
. / /
ノ ̄ゝ
513 :
既にその名前は使われています:02/08/20 21:57 ID:PMV/lTmM
>>512 でも、今現在PS2が手元に無い罠・・TT
だれか教えてくれぇぇ〜〜!!
シーフに希望はあるんですか!?
514 :
既にその名前は使われています:02/08/20 21:58 ID:sB+DfSII
(V)∧_∧(V)
ヽ(・ω・)ノ 9月が待ち遠しいぜ!
. / /
ノ ̄ゝ
とんずらII まだぁ〜(・ε・)?
しつこく「開発ルームより」から抜粋
○ダンジョン奥宝箱の更なる拡張によりほぼ全ダンジョンへの追加、および、
宝箱に関するシーフの特殊能力の追加
518 :
既にその名前は使われています:02/08/20 22:02 ID:jv6R4MxR
ネタだろ
シーフのジョブアビリティ「ギルスティールII」「トレジャーハントII」「ブラストアタック」等の追加
サポートジョブでのシーフアビリティ「ふいうち」からDEXボーナスがなくなります
宝箱に関するシーフの特殊能力の追加
弓と短剣の命中率修正
シーフに関係するのこれぐらい?
シーフ初心者3歳なんですけど片手剣と短剣どっちをつかったほうがいいですか?
まぁ、スクウェアの意向によると、シーフは戦闘に向くジョブじゃないようで。
トレハンに特化した方向に進むんだろうね。
NM狩りには最適?
ガリガリダメージ与えて戦闘で直接貢献したいヤシは
戦士かモンクに転職しる!
ブラスト〜 がTP削りだったら・・・・(゚д゚)ウマー
(V)∧_∧(V)
ヽ(・ω・)ノ フォッフォッフォッ
. / /
ノ ̄ゝ
. (V)∧_∧(V)
ヽ( )ノ フォッフォッフォッフォッ
. / /
.......... ノ ̄ゝ
524 :
既にその名前は使われています:02/08/20 22:06 ID:PMV/lTmM
親切な人ありがとぉぉ!!
9月までに赤魔を25まで上げられるか・・・
>>520 初めのほうは片手のほうが強いよ (僕の意見です
(V)∧_∧(V)
ヽ( ゚∀゚)ノ
. / /
ノ ̄ゝ
例のアレってなんだ?
526 :
既にその名前は使われています:02/08/20 22:07 ID:Tu8/X704
一人で 売れるアイテムを落す 楽な敵と 戦えない
527 :
既にその名前は使われています:02/08/20 22:09 ID:PMV/lTmM
>>520 522さんのやりかたのほうがいいかも
今、40だけどずっと格闘だったため41になってもサイクロンが使えない・・TT
ちなみにスキルは30ないです (w
Ver.up報告スレに「宝箱に関するシーフの特殊能力」
ってあるけど、ホント?
530 :
既にその名前は使われています:02/08/20 22:15 ID:ieX2YE6J
531 :
520:02/08/20 22:15 ID:C6n0mySZ
即レス感謝です。
シーフさんはいい人多そうでよかった☆
戦死なんか…
>>529 ・・・そりゃそうだよね。つい浮かれちゃったよ・・・
533 :
既にその名前は使われています:02/08/20 22:19 ID:PMV/lTmM
ネタなのか!?
こんな漏れはァフォ・・?
■が好きになりそうだ。
535 :
既にその名前は使われています:02/08/20 22:21 ID:ieX2YE6J
536 :
既にその名前は使われています:02/08/20 22:22 ID:sVeIVEZo
シーフ33歳
ちょっと合成始めて陸魚の鱗が必要になったので
EXP20位くれるブブリムの魚倒しに来たんです
そしたら、魚がシャル貝しか落とさないんです
トレハン強化された!?
あとボギー狩ってみたら夜行布落としました。
うおぉぉ!!
ネタだったのか・・・TT
○サポートジョブでのシーフアビリティ「ふいうち」からDEXボーナスがなくなります
ううーむ、事実上のサポシ死亡か?
初めて不意打ちを手に入れたときの、あの脱力感を思い出すよ…。色々ありそうだな。
問題は、これだけのことを何ヶ月かけて実装するつもりか、だな。
ある意味■はカードを全て切ってしまったとも云えるなぁ…。
でもま、期待しとこ。
539 :
あ:02/08/20 22:25 ID:Nsj5/tij
一応、シーフ対策はあるみたいですね。9月のいつ頃だろう・・・。
スクウェアがそれなりにはシーフの事も考えてる様な感じがしたのはうれしいす。
それまではちくちく狩りながら合成でもやろうかな。
ヘイトを準初期化とかは採用されなかったかな(つーか見てないか)、やっぱ。
今日も低いレベルのPTに迷惑かけない程度に、素材狩りがんばろー!
>○サポートジョブでのシーフアビリティ「ふいうち」からDEXボーナスがなくなります
↑これによってリーピングなどはシーフのモノにならないかな・・?
と、ゆーか最大のカードは新しい土地の追加だから、まだまだカードはあるよーな。
はよ、ミスラの島に行かせー
542 :
538:02/08/20 22:31 ID:LCQtznqT
WS必中が使えれば、まだ使えるのか<サポ不意打ち
まあそのためにサポにシーフつけるかは微妙だけど…。
両手系武器の人にもお勧め? でも一分につき一回必中程度じゃなあ…。
544 :
既にその名前は使われています:02/08/20 22:40 ID:TBydDzIz
・ダンジョン宝箱の拡張、宝箱に関するシーフの特殊能力
・シーフのjaギルステ2、トレハン2、ブラストアタック等の追加
・サポジョブでの不意打ちのDEXボーナス廃止
>491です。みんな気づくの遅いよ。漏れはもう朝のメンテ前には
見つけてたけどね。
・L30以上を対象にした種族専用備品とそれ入手のクエ
何気に30以上シーフはこれも
ってーか誰も忍者二刀流ツッコンデクレナイのは狩人スレでガイシュツ
まだ先の話ダガナー
両手武器の普通のクリティカル、必中はそれなりに強いと思うぞ。
多分、格闘も両手クリティカルだろうからそこそこの強さかと.
○サポートジョブでのシーフアビリティ「ふいうち」からDEXボーナスがなくなります
これって、DEXがいくら高くても意味無いってこと?
てことは、苦労して取ったリーピングの価値は・・・
549 :
既にその名前は使われています:02/08/20 22:44 ID:PMV/lTmM
>>546 だからシーフのものはシーフの元に返ってくるのよ
せめて売って下さい・・・
予想はしてたが、サポシーフ系ジョブからの猛反発が起きてる・・・
抗議デモやるとかいってるし・・・
戦暗ナの居場所が無くなる、だとよ。
551 :
既にその名前は使われています:02/08/20 22:45 ID:PwCutofc
春がくる!、秋だけど。
ブラストアタックにちょっと期待。
それはいままでシーフが支えていたってことでつか?
嬉しいデモだねぁ・・・^^
554 :
既にその名前は使われています:02/08/20 22:47 ID:wCm86v2Y
一番気になるのがサポ不意打ちのDEXボーナス廃止したところで
どれだけダメージに違いが出てくるのかと。
現状でDEXボーナスは体感できてません。
9月にVer.upしたとしても
メインの不意打ちダメージが100でサポが80とかだったりしたら・・・。
■はいつも漏れらの期待の斜め下あたりを逝ってるからなぁ
その時は
;y=ー( ゚д゚) カチャ・・・
\/| シ |)
サポジョブか・・・すまそ
サポシの不意打ちは今までがおかしかっただけなんだよな。
そんな漏れはシーフを封印して暗黒上げ最中。
丁度来月頭にはキャップ到達出来そうで(゚д゚)ウマー
暗黒はサポシが無くなったら滅びるだろうな。どうでもいいが。
559 :
既にその名前は使われています:02/08/20 22:51 ID:TBydDzIz
ねえ、よく考えてみて。トレハンだけでサポシつけてNM狩りしてる廃人の事。
11月にLv60キャップだとサポは30.シーフ30でトレハン2が実装
されたとしたら結局NM狩りやアイテム集めは・・・ショボーン。
不意打ちもDEX無くてもためるや暗黒は・・・
もっとほしかったのは盗むに特化して取得経験値UP!!PTにも依存!
トレハン2・ギルステ2はシフLv35からに!!!!!
サポシの不意打ちはDEX無しだから単純にメインの半分か1/3にすれ!
>>555 一番分かり易いの、格闘じゃないか?
一発目がDEXなし(クリティカル)、二発目がDEX修正あり。
撃つ人間が同じなら、差は歴然だと思うんだが。
561 :
既にその名前は使われています:02/08/20 22:52 ID:PMV/lTmM
>>559 11月までに必要なものそろえられるかなぁ・・・
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
ひさびさに本気でこれ言えたよ!
>>559 落ち着け! シーフだって白25まであげればシフ50でレイズ使えるんだぞ!
30まであげたんなら許容してあげようヨw
初めてじゃない?
ギルステとかはパッチ後に発覚したし
565 :
既にその名前は使われています:02/08/20 22:55 ID:wCm86v2Y
移動できなくなる入れ歯みたいなのage
それは狩人用だろsage
567 :
既にその名前は使われています:02/08/20 22:57 ID:J0f3bbo3
なにこれ。祭り?
568 :
sage:02/08/20 22:57 ID:u+n6kQd7
不意打ちWSは修正か!?
>>555 昔のDEX補正のない不意打ちは、カナーリ弱かったよ。
今の1/3ぐらいの威力じゃなかったかな。
570 :
既にその名前は使われています:02/08/20 22:58 ID:PwCutofc
みんないまこそ、立ち上がるとき!
571 :
既にその名前は使われています:02/08/20 22:59 ID:5kRZD+Go
>>507 DEXボーナスは最初ついてなかったんだよ。
その時期の不意打ち初めて使ってみた人達のションボリ様ったらなかったよ…
漏れはDEXボーナスついた直後に不意打ちゲットしたのだが
まあサポシの不意打ち弱体すれ!といってたやしらはばんばんざいだろうな
漏れはまだ23なんだが…いざ導入されるとなんかきまずいもんがあるな
572 :
既にその名前は使われています:02/08/20 22:59 ID:y+04pfcE
最初の不意打ちはただクリティカルになるだけじゃなかった?
そそ
不意打ちの説明がなんたって「背後からの攻撃がクリティカルヒットします」とか
なんとかだったもんなぁ(^^;
そのショボさを、皆さん想像してみてください。
あの不意打ちエフェクトの間に2回攻撃したほうがマシとまで言われてました。
575 :
既にその名前は使われています:02/08/20 23:01 ID:2nnJHnUl
俺・・・シーフやっててよかった・・・・
3時間ジュノでPT希望放置されても
36まで上げてた甲斐があった・・・
みんな大好きだ!
DEXボーナスと同じくらい武器のD値に依存してたから白や
暗黒、モンクの不意打ちが強かったわけで、D値の依存を
減らせばよかったのではないかと思うのだが。
DEXボーナス無しでただのクリティカルになるってことは
サポシの不意打ちWSは意味が無くなるって解釈でいいのかな?
サポシのギルステUで獣人狩りに励む香具師が増えそうな予感
最初の不意打ち
クリティカルエフェクトはでていたが
通常攻撃よりも与えるダメージが少ないこともよくあった
ていうかほとんど通常攻撃よりも弱かった
580 :
既にその名前は使われています:02/08/20 23:08 ID:TBydDzIz
>563
落ち着け!サポ白25でもMAXmp足りなくてレイズ使えない
種族も居ますよ!
やっぱり35からにしてほしいなぁ、トレハン2とか。
Lv30まではPT組めるでしょ。Lv30からの本当のシフの苦痛を味わって…
あと
○シーフのjaギルステ2、トレハン2、ブラストアタック”等”の追加
等の追加・・・等
>577
当たる方が珍しいハードスラッシュを確実に当てるとか…
「不意打ちWSで当てられる」「弱いがトレハンと盗むがつく」
格闘や両手剣メインなら、まったく使えないわけではないか?
Lv25あればとんずらが付くしな。
私はサポシーフです。
だけどちょっとうれしいです。どのジョブにもメインに選ぶことでの特性あって当然。
メインシーフの皆さん、リービングブーツはあなたたちのもの。
お祭りしてください♪
>>577 不意打ちWSにDEX補正はもともとない(と思われる)から、唯一今までどおりに使え
るサポシ不意打ちの使い方じゃないか?
不意打ちWSが修正されてしまうことは有り得そうだけど。
両手武器の普通のクリティカル≒短剣不意打ちだからなぁ
サポシ弱体よりメインの不意打ち強化してほしかった
不意打ちの修正に関しては、サポの価値を下げただけで
メインの価値が上がるわけじゃないね。
サポシーフ使ってる者としては残念。
でも他の追加アビはいいね。おめでとう。
586 :
:02/08/20 23:13 ID:dQdoQrvw
ちょっとシーフ優遇しすぎじゃないかい?
586は獣使い
588 :
既にその名前は使われています:02/08/20 23:14 ID:TBydDzIz
元々戦闘に特化したジョブじゃないんだからサポにつけた時も戦闘に
特化しなくてよかったんだよ。サポシ不意打ちとかね。
サポシには、盗む・レーダー・ギルステ・トレハン・とんずら、これだけで
いいじゃねぇか。そんでサポシ不意打ちはただのクリティカルな。
カギ開け特技はメインの場合のみ、にしないとまたPT誘われないと言ってみた
>>582 すごくうれしい書き込みで感激してます。
サポにはサポなりの強さが残ってくれれば最高ですね。
涙で前が見えません…こんなにうれしいのは6/11メンテの時以来です。
今日も9時間ジュノ放置されたシーフ42の戯言でした。
>>584 いやいや今のままで十分強いって
そうやってシーフのイメージを自分で悪くするからPT組めないんだって
まずはシーフ自身の内からシーフのイメージを向上させていこうぜ!
ブラスト「blast」を英和辞典で調べてみた。
一吹きの風, 突風; (らっぱなどの)一吹き, 響き; 送風; 発破, 爆破; 爆風; 非難のあらし.
593 :
既にその名前は使われています:02/08/20 23:22 ID:PMV/lTmM
9時間・・TT
僕だったら1時間もしないうちに金稼ぎに行ってしまうがな・・
その耐久力(?)でNM狩り汁!
>>590 9時間でつか・・・(;´д⊂
レベル30今4時間になりそうですが頑張りまつ
595 :
既にその名前は使われています:02/08/20 23:24 ID:T+gaemp8
俺の友達サポシーフモンク(LV20代半ば)なんだけど、
とっても不意打ちを楽しみにしてたのになぁ…
めちゃくちゃ使えないアビになるわけじゃないなら
かまわないだろうけど…
普通にメインのみクリティカル特性が付けばいいんでしょ
>>594 LV30?クフィムでミミズでも狩ってたら
結構効率良くEXP貰えるよ?
ソロでねサポ獣つけたら巨人も蟹もいける
598 :
既にその名前は使われています:02/08/20 23:26 ID:wlLaBIkD
不意打ちWSまでもが修正されたとしても
サポシーフモンクや暗黒が誘われにくくなるだけで
シーフが誘われやすくなるわけじゃないだろ。
連携できるようになる黒や余ってるナイトがより誘われるようになるだけだと思われ。
せいぜい宝探しに呼ばれるだけじゃねーの?
うう・・・やっと昨日サポシーフを15まで上げたのにぃ(;´д⊂
600不意打ち
603 :
590:02/08/20 23:29 ID:DSFhja+C
9時間放置されたおかげで調理スキルと釣りスキルがごんごんあがりましたよ。
調理はいいね。癒されるよ。
>>603 私は合成をし続ける人はうるさいから誘いません。
それに、暇じゃないっぽいな〜とか思っちゃいます。
605 :
既にその名前は使われています:02/08/20 23:39 ID:wCm86v2Y
不意打ちWSってどういう風に修正されたんですか?
606 :
既にその名前は使われています:02/08/20 23:41 ID:PMV/lTmM
ジュノで釣りスキルあがったの?
>>605 9月の予定だよ
607 :
既にその名前は使われています:02/08/20 23:43 ID:PRTAWZSk
>>607 そうですか。
ネタにのったのでモグベルトd(略
>>606 不意打ちWSについては何も無かったと思ったが?
サポ不意打ちのDEXボーナスが無くなるってだけで
>>610 それは十分にあり得る話だ
話は変わるが
今現在、巨人にかすめ取るでいくら貰えるの?
Lv34シ
612 :
既にその名前は使われています:02/08/21 00:01 ID:j1WCHrLL
で、未だに移動速度うpの足防具はないんか?
ブラストアタックってアビリティなんだろうか?
WSとは書いていないし、トレハンとかと同列に扱われてるし、
「シーフの」と書かれてるからアビリティかな。。。
不意打ちの他ジョブ弱体よりもシーフだけの特別待遇をもっとしてほしかった
シーフ辛すぎるよ・・・
>>597 ミミズは壊滅してたので楽コウモリやってたら戦闘終了後ヒーリング中に
丁度ワイトが湧いて2発でやられますた・・・(;´д⊂
つーかシーフはサポに悩むよな
戦士かモンクがいいのかな・・・
タルなおれはなににしたら・・・
「ブラストアタック」について予想してみよう!!
「ダブルアタック」というのが戦士にある→ジョブ適性
そしてシーフらしさが問われる内容だが・・・
blast=
>>592だが
blastedだと「しおれた・そこなわれた・のろわれた」とある・・・・
しおれた=状態異常
そこなわれた=TP減少
のろわれた=呪い!?
と予想してみた (結局よくわからん・・TT
>>618 ああああ コウモリはだめだよぉ
WSがきっついからね
ミミズはシ狩獣の良きパートナーです
620 :
___:02/08/21 00:19 ID:WBL3RIiy
>>620 あくまで予想ですよ^^
620さんはどんなのだと思います?
ブラスターって技があるよね、あれ石化だったけ?
623 :
619:02/08/21 00:23 ID:tGJTARpN
ブラストアタック
相手に非難のあらしを浴びせて発動中はhate上昇。
クアールがやってくるってやつね
でも戦った事無いからよくわかりません
経験者教えて〜
私のパンチを受けてみよ!
628 :
既にその名前は使われています:02/08/21 00:27 ID:ny/fa7AY
ブラジャーストッキングアタック
>>621 ブラジャーやストッキングを頭に被って攻撃する事により相手に精神的ダメージを与える技。
銀行で使うと大量のギル取得ボーナスが付く場合も。
631 :
既にその名前は使われています:02/08/21 00:30 ID:o/JSOKds
シーフ万歳。
こうなってくると早くジョブ専用防具とか、ほしいなぁ。
できれば、色違い8色くらいから選ばせてくれw
最低レベルの能力予想しとけばちょっと良かっただけで大満足ってのはどうか
633 :
既にその名前は使われています :02/08/21 00:31 ID:E40d08rf
レベル上げ時
白、ナ<戦<黒<赤、シ、暗、モ<狩、詩<獣
探索時
白、ナ、シ<戦<黒<赤≦暗、モ<獣、詩<狩
レベル41〜
白、ナ<シ、戦、赤<黒<暗、モ、詩<狩<獣
レベル〜14
白、ナ<戦、暗、モ、赤<黒<狩、詩<獣、シ
まあこんな感じになるかな
暗/ナがたくさん出てくる感じがするのは俺だけか?
634 :
既にその名前は使われています:02/08/21 00:31 ID:VkWk1Zbm
不意打ち乱撃はなくならないんじゃないの?
だってあくまでDEXボーナスがなくなるだけでしょ?
ってことは必中効果はのこってるんじゃないかな
これならメインシーフもサポシーフも仲良く手を繋いでPT組めるよ
>>632 高望みはしないってことですね
確か麻痺効果のついた武器ってまだないよね?
じゃあ特性になることになってもおかしくないかな
サポ不意打ちDEXボーナス無しじゃなくて
短剣以外DEXボーナス無しにしてほしい
今度短剣のスピード早くなるんだよね?
うれしいこっちゃ
でも武器自体を増やして欲しいね
>>637 いや、弓と短剣の命中率補正と、弓の間隔の調整じゃなかった?
命中だけだったか・・・
勘違いでした、訂正サンクス
640 :
既にその名前は使われています:02/08/21 00:52 ID:5/y6yUEv
>>633 お前の“<”の意味がわからねえ。<はただの矢印の代わりで、右から強→弱なのか?
というかサポはシーフしか育ててなかったのでここまできて1からやり直しになります
勘弁してください
サイクロンをシーフ専用にしないと赤にとられてPT入れなくなる罠。
>>640 たぶん、まだ学校で不等号習ってないんだよ
>>641 色々上げるとそれはそれで面白いよ
僕はメインはシーフ40でその他15・18・19・10・9・2
くらいあがってるよ (さすがにバラツキがありますが・・
ちなみに今は、9の赤魔を上げていてアップが入るまでに25にしたいと思ってる
1からやり直しってことはないよ^^
645 :
既にその名前は使われています:02/08/21 00:58 ID:MaQ+eb/A
>>642 赤魔導師の半数以上はサポシーフですが何か?
>>645 そうそう、多いよね赤にサポシ
なんでなんだろ?
白とか黒、戦士だって選べるのに・・・
もしかして不意打ち!?
いや、まさかね・・・・・
>>641 不意打ちが使えなくなったらシーフは用無しですか?
あまりにも悲しいです。lv28ピュアシーフより。
648 :
既にその名前は使われています:02/08/21 01:10 ID:zahu72Ym
9月の修正が入ったら、昨日遭遇したような6人PT中4人がサポシLv15なんて
光景は二度と見れなくなるんだな。
649 :
既にその名前は使われています:02/08/21 01:11 ID:URL9gpFV
>>646 以前、ファミ通に赤/シはバランスが良い
みたいなことが書かれてたことがあったが
それが関係しているかどうかはわからない
>>646 自分、赤だがサポシにするのは、命中率向上を
ねらってのこと。
おまけで不意打ち付いてくるって感じだ!
赤は、デフォルトでオートブライン付いてるからな
651 :
590:02/08/21 01:18 ID:QcXJMzp2
>>604 合成し続けていたわけじゃないですよ。それに過疎地でやってましたし。
つーか、暇じゃなきゃそんなことしてません。
>>605 釣りが0>4に、調理が0>3になりました。材料なくてこれ以上あがらんかったです。
652 :
sage:02/08/21 01:18 ID:2CFMacSd
赤は基本的に命中率が低いから、サポシーフにすると命中率・回避アップで、
赤メインのサポシーフは基本的に相性がかなり良いと思われます。
プラス、トレハン・ギルステ・盗む・不意打ちで、かなり万能キャラになると。
命中・回避・アイテムドロップを狙ってシーフつけるのは、すごく良くわかるけど
攻撃力(不意打ちで)アップを狙ってシーフつけるという仕様がおかしかったんじゃないかな。
シーフの売りはどう考えても攻撃力ではないと思うし。
でも赤ってもともとバランスいいでしょ?
シーフつけると激しく中途半端なきがするんだが
白、黒、戦士とかはメリット多いと思うが
シーフは不意打ちだけな気がする。
スレ違いなのでsage
>>650 赤でサポ狩にしてる人がいたけど、その人の短剣はすごい勢いで命中していたよ。
連携にも普通に参加してたし。命中目当てならこっちのがいいんじゃない?
>>653 バランス?機能は揃ってるがステータスが平坦すぎて活かしきれてない、が正解。
特にDEXがとてもとても低い。
シーフがリーピングを求めるのは不意打ちボーナスのため。
赤がリーピングを求めるのは人並みにまともに当たって欲しいため。
657 :
あ:02/08/21 01:25 ID:2CFMacSd
>>652 かぶった上にsage場所間違い・・・ごめんなさい・・・。
マジで遅いけど今コミュニティ見てきますた。
これは・・・これはついにシーフが報われるのですね・・・・?
もう■様は裏切りませんよね・・・?
長生きしててよかったでつ。涙で前が見えませんTT
漏前ら気付いてください。
シーフ自体の強さについて何も書かれていませんよ!?
いくらお得スキルが追加されてもこのままじゃ本職シーフとして
戦闘に貢献できないでつよ(´・ω・`)
660 :
既にその名前は使われています:02/08/21 02:14 ID:u5Ags4Lg
>>659 1分に一回不意打ちと、「ブラストアタック」に期待・・
じゃだめなの?
狩さんと獣さんにさよならのあいさつしなきゃ
・・それも辛いなぁ・・むやみに強くなるんだったらいっそ今のままでもいいのになぁ
ゴブがギル落とす→祭りの精神を忘れてしまうような気がする
手放しで喜べるもんじゃないな。
サポ弱体よりメイン強化の方向で動いて欲しかった。
今回はそれが一遍に来ましたな。
サポシーフは不意打ちじゃなくて他で戦えと。
メインシーフはアビや宝箱の修正するからそれに生きろと。
なんつーか、全体的な前衛の弱体と言えなくもない・・・?
結果的に魔道士の需要が今よりさらに上がったりしそう(;´Д`)
663 :
既にその名前は使われています:02/08/21 02:28 ID:CN5q1bn/
>>661 だから
>>659が言ってるようにシーフ自体は強くならないんじゃないかな。
新ja 効果不明だし、狩さんと獣さんへのさよならの挨拶は不要かと(藁
盗人本来としての能力強化&サポシとの差別化ってだけでも
漏れは取り敢えずは満足。
もっと新ja増やして個性的なジョブに仕立てて欲しいけど今後に期待だな。
>662
でもまあ、サポに白赤黒いずれかつけての攻撃魔法や弱体魔法使ったときのことを考えると
妥当な修正と言えるのでは>サポ不意打ち弱体
前衛弱体云々については、もともと不意打ち持ってないヤシも多いんだからあんま関係ないっしょ。
ギルステII と トレハンII は無視ですか?
>>665 むしろ超期待だと思います
ギルステは数字でわかるからいいとしても、トレハンIIは
微妙だが・・・
強さじゃなくて巧みさ?っていいうのかな・・・
シーフらしさを僕ら(僕だけかもしれないが)は求めてる訳で9月のアップには満足だよ
668 :
661:02/08/21 02:40 ID:69cukefy
>>663 う〜ん・・そうだとええけど・・よくないけど・・
一応準備はしてますけども
(゚Д゚)†
|盗|V
669 :
ぬ:02/08/21 02:43 ID:69cukefy
とにかくスクウェア様を信じればいつか救われることが証明されたのではないでしょうか
ほんでずれ修正。これで修正できてなかったらおやすみなさい
(゚Д゚) †
|盗|V
一応ユーザーの意見聞いてるんだな。サポシーフの弱体なんてまじでやるとは・・・・
今のままの強さでも十分に戦闘に貢献できる。つうか、してる。
敵に与えるダメージも、決して低いものではない。
差別化さえできるなら、これ以上の戦闘面の強化は必要ない。
>>670 そりゃ不意打ちを弱体したからサポシーフも弱体化、となるけど
これがPT戦での攻撃の大前提の一つだった本職シーフはどうなるのさ・・・
673 :
既にその名前は使われています:02/08/21 02:50 ID:t843vhn9
トレジャーハント2キタ━━━━━━━━
記念あげ
>>672 メインシーフは弱体化しないんだってば。
>>665 30ぐらいから50までほとんど骨狩りだし・・・・
骨くず大量の予感?
676 :
暗黒50/シフ15:02/08/21 02:57 ID:mzAGAaiy
やっと意味あいとして不意打ちがシーフだけのものになるね
でも今まで不意打ちできるからってPTに誘われたことないけど?
50になるまでいつもPT組むのに時間かかったよ
シーフはサポの不意打ち弱体で誘われやすくなるといいね
所詮やっぱサポ専用ジョブなのかな?
>>674 過去ログや他のスレを見てきた。激しく謝罪。
サポートたけだったのね。なんだかやる気が出てきた(`・ω・´)
ブラストアタックが敵TP減系であればいいなぁ・・・間隔も1分くらいで
不意打ちは・・・微妙・・・結果的にPTダメージの減少なわけだし・・・
確かに重い鎧ガチャガチャいわせて強烈な不意打ちってのもどーかとは思うがナ
トレハン2にも微妙に期待。 弱体ばかりかよ■の修正は!?と言うのもわかるが
シーフが戦闘力強化されても嬉しくないのだよ・・・
そして9月
;: ;:
・;†.;: プシュ
⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ヤパ ダメデスタ・・・
>675
そう言われてみると最近マジで骨しか狩ってない。なんだかな。
宝箱に関するシーフの特殊能力については、「広域サーチに引っかかる」・・・と妄想
斜め下ならこんなもんだろ?
>>680 「シーフなら鍵無しで開けられる」だけに1獣人銀貨。
 ̄ ̄
>681
そうすると鍵が意味なしアイテムと化すな。
まあ、■だからそこんとこ深くは考えないかもしれないけど。
赤スレがシーフスレになりそうです
赤魔の人たちがシーフについて考えてくれるの見るとなんか嬉しくなる
赤スレの647(584)氏なんてメインシーフじゃないか?と思うほど
もし獣使いとかだったらなんか、なんとなく悲しいな
PTに望まれるのは、ズバリ“効率=戦闘能力”である。
トレハン強化されても全部のモンスがアイテム落とすわけじゃないし
支援系といえども詩人みなたいな、直接PTの戦闘能力を高めるジョブではない。
結局、現在の位置とあんまり変わらないんじゃないかなぁ。
ソニックブラストアタックとやらにかけてみようではないか。
686 :
モンク:02/08/21 03:44 ID:OzaOFUdl
遠くへ行ってしまっても僕たちのことも忘れないでね・・・(;´д⊂
687 :
既にその名前は使われています:02/08/21 04:06 ID:YUksTTOc
トレハンUがでるってことは、今までトレハンはちゃんと機能してたってこと?
そうは思えない今日この頃
688 :
既にその名前は使われています:02/08/21 04:11 ID:GiVviPag
正直9月のシーフ強化パッチでもPTに誘われにくい事は事実!
わかりきった事じゃん・・・今のみんながほしいのは経験値!!コレ!
もしくは戦闘能力=効率!!コレばっかりの為にPT組んでるんだろ?!
よってトレハン2やギルステ2の分配効果なんてほしくないや!
って言われたよ。只でさえアイテム落とさないのに。落とてもしょぼいじゃん、と。
宝箱って一回取ったらはいそれまででしょ?それにそこが
低Lvで練習相手にならん敵ばっかりだったら?
もうね、シーフだめだわ(;´д⊂
だからソニックブラストマッハアタックとやらにかけてみようではないか。
(´-`).。oO(よく見たらシーフの新アビ
「ギルステ2」「トレハン2」「ブラストアタック」 な ど の追加 だなあ。)
盾にしてはやわらかい,暗黒とモンクの将来がどうなるか・・・だな。
ナイトは、いつでも需要あるとおもう。サポ戦士なら。
というか、高レベル装備できる短剣まじください、おながいします!!!
得意武器がなんで装備できないんじゃ(´Д⊂
不意打ちWSがまだつかえれば、モンクは乱撃不意打ちで必中狙えるからいいんではないの?
暗黒は……そうだなあ……暗/シに最強厨がいなくなってすっきりするとか。
つーかサイクロンは暗黒が使った方が強いって本当ですか?
荷物移動しようと思って短剣持ってたの忘れてて
サポ戦士でとてとて骨にミスリルダガーを振ってみました。
青字でAの両手剣・両手鎌より20近く低いスキルですが
ダメージは平均7の2-11と言った所。
ラストリゾートが入れば9平均くらいにはなります。
もしシーフが0連発だとしたらちょっと差があるかも
694 :
既にその名前は使われています:02/08/21 06:09 ID:cRnI+K4a
サポによるし。
暗黒ってシーフよりINT高いの?
サイクロンはINT依存の技だから、
赤でタルな人が一番強いよ。(黒は一応使えないからのぞく)
・・属性ws全部がINT・MND依存ってのをかえてください。
風属性の技ならAGI依存のがピンとくるんだけど。
そうしたら赤よりシのサイクロンが上になれる。
なるべくアクティブに、モンクと比べたらシーフの格闘は弱いけど、
それでもサイクロンでがんばろう、と決めていたシーフですが…
サ ポ と ん ず ら に く じ け そ う で す 。
私はどうすればよろしいでしょうか。
仮にシーフが50になって他のジョブの25レベルアビを拾得したとしてどれが一番うれしいか
妄想してみようとしましたが、他ジョブの25アビなんて知りませんでつ。教えて偉い人。
レッドロータスは妙に強いんだがあれもIntかMnd依存なのだろうか?
暗黒よりはシーフの方がIntは高いようだ。
>>690 など?・・・・・・・・とんずら2 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>696
戦士:ダブルアタック、ディフェンダー
モンク:マーシャルアーツLv2、集中
白:オートリジェネ
黒:なし
赤:魔法防御UPLv1
狩人:なし
獣:なし
詩人:レジストサイレスLv2
ナイト:なし
暗黒:アルカナキラー
(シーフ:とんずら)
700 :
既にその名前は使われています:02/08/21 06:37 ID:vo/nidZR
クソ使えねー「かすめとる」を是非強化していただきたい!!
30秒チャージくらいにしたらいかがか?
トレハン2とギルステ2の為にシーフ育てようと思います。トレハン2は覚えるにはけっこう
レベル必要そうですが、ギルステ2はギルステ自体がはやいうちに覚えられるアビだし
それほど高いレベルでなくても覚えられるのかな・・・
702 :
既にその名前は使われています:02/08/21 06:54 ID:NAkliQEo
ブラストアタックは敵を攻撃したときのTP増加量が10から5に。
それに短剣の攻撃間隔短くするの加えればかなり(・∀・)イイ!
とか妄想してみますた。
あとトレハン2はNMが100%レア落とすようになるとか。
>>699 サンクス。
こう見るとシーフにはモンクのサポがよさげですね。ただ50で乱撃使えてもそんなスキルで
50で戦うような相手に攻撃が当たるか、ってところですな、問題は。
704 :
シーフイメージ向上委員会:02/08/21 07:47 ID:xh8MHwYT
>>688 こんだけ超強化されてまだ不満なのかよ
これ以上強化できる余地は妄想すらできんぞ
これで満足できねえとかいってるやつはもうシーフやめれよ。マジで
イメージ悪くなる発言はシーフの敵だ
祭りの興をそぐようなこと言わないでもらえる?オレモカ
705 :
赤:02/08/21 07:52 ID:wgzc2s3Q
最近増えてきたサポシ15房が弱体化されて良かったね。
正直あれは汚いような気がしてた。
>>705 今回の修正でメインとサポの区別化が進んだことはいいことだと思う。
ただサポシ15房?
使えるサポを使っているだけで厨房?汚い?
暇で時間のある奴はいいかもしれないが、一般プレイヤーが
サポシ15までで止まってしまうのも十分理解できる範囲だと思うが。
707 :
319:02/08/21 08:09 ID:CEtouzkN
と言うか、今さらこんな修正されるなんて、■はどういう感覚してんの?
なんかパッチのたびにゲームバランスが変るのっておかしくないか。
って今さら言う事でもないですね……。
もう……このゲームに付いて行けそうに無いよ……。
>707
オンラインゲームってそんなもん
>708
でも酷すぎないかなーと……。
だって、シーフもそうだけど、ちょっと普通にプレイすれば
当たり前のように気付きそうなものが、発売後しばらくたって
ようやく改善されるんだもん。(って言うのも今さらですね……)
個人的に「解禁」されるようなパッチはありだと思うんだけど。
なんか愚痴っぽくなっちまいましたな。ゴメニョ(つД`)
全体的な修正はうれしいが
サポシーフでPTに入れるようになった友達のモンクの事を考えると
ちょいと微妙な心境だよ……(´・ω・`)
712 :
既にその名前は使われています:02/08/21 09:06 ID:hHZJeip8
現在サポ上げ中なんだが…。嗚呼、、。
いまレベル9なんだけどもうやめたほうがいいの?(鬱
713 :
既にその名前は使われています:02/08/21 09:16 ID:0QhgYsRK
714 :
既にその名前は使われています:02/08/21 09:17 ID:OhYJvtjt
不意打ち効果
1.DEX修正によるダメージ増加
2.必中効果
今回廃止と発表があったのはサポートシーフのダメージ修正(1.)
連携でのミスをなくす必中効果(2.)については何も触れられていない。
個人的には、この点だけを見ればサポシ不意打ちは健在かと。
連携での武器種別見直しがどう影響してくるかが注目したいところ。
715 :
既にその名前は使われています:02/08/21 09:22 ID:KapUKfKR
また経験値12の敵で死ぬ日々が舞い戻ってくるわけか
716 :
既にその名前は使われています:02/08/21 09:24 ID:iUk+qsly
ブラストアタック
恒久使用できるアビで、
攻撃に成功したときのTPの増加量が5から10になる。とか?
問題はそれらのアビがどのレベルに割り当てられるかだよな。
ギルスティール2がlv20、ブラストアタックがlv30、トレハン2がlv40ってところかな?
俺はサポシ不意打ちの弱体を含めてこれらがマトモに機能したなら、満足だけれどな。
ブラストの意味的には
突風とか駆け抜ける、って感じだから
攻撃間隔がおそろしく速くなる
といってみた
暗黒で不意打ち使いたいが為に最近頑張ってきたが、もう終わりっぽいっすね
まぁ、別にサポシ弱体化は良いとしてサポシはDEXボーナスが無くなるんだよな
でもさ、なくなった後でも
サポシの不意打ちダメ > メインシの不意打ちダメ
こんな状況になったら、レベル上げ辛くなっただけって事になりかねんな
〜U系でPTに誘われるとも思えんし、最後の希望はブラストアタックのみか?
719 :
既にその名前は使われています:02/08/21 09:33 ID:OhYJvtjt
単発サポ不意打ちは封じられるわけだが、では
不意打ちWSの恩恵を本当に受けているのは誰なのか?
不意打ちWSの必中効果が意味をなすのは物理WSに限られる。
サポ不意打ちが使えるLV30以上で、物理WSに依存しなければ
ならないジョブにとってはサポ不意打ちが意味をなす。
これに明らかに当てはまるのはモンクの乱撃だが・・・。
その他のジョブではどうなのだろうか?
720 :
既にその名前は使われています:02/08/21 09:36 ID:Hk3Go6oG
>>718 言ってる意味がよくわからん…
あなたはメインシーフなの?サポシなの?
不等号の向きは仕様?
721 :
718:02/08/21 09:44 ID:wY3kPDFm
ふむ、自分でも読み返してみるとわかりづらい
ちなみにメインはシーフで、暗黒での不意打ちを堪能してみたかっただけでつ
不等号の向きは、修正後の一つの予想
修正後でも
暗30/シ15の不意打ちダメが200
シ30/暗15の不意打ちダメが150
とかになったら、PTに誘われやすいのはどちらか明白
んで、いままでサポシ弱体は
サポシ不意打ちで削っていたダメージが
そのまま無くなるって事は、その分だけ戦闘が長くなるなぁと思っただけだな
722 :
718:02/08/21 09:46 ID:wY3kPDFm
すまん、下記のように読んでください
>>んで、いままでサポシ弱体は
>>サポシ不意打ちで削っていたダメージが
↓
>>んで、サポシ弱体は
>>いままでサポシ不意打ちで削っていたダメージが
723 :
既にその名前は使われています:02/08/21 09:46 ID:OhYJvtjt
暗黒にとってサポ不意打ちは、単発不意打ちの意味が大きかったってことかな?
暗黒サポシにとって、不意打ちWSは魅力無いってことか?
>>721の危惧について付け加えると、
連携の見直しもあるし、魔法連携の話しもあるから、
別の何らかのダメージ源は現れると期待する。
暗黒騎士という立場からすると、辛くなるかもしれないけど。
725 :
既にその名前は使われています:02/08/21 09:50 ID:IXHr6QbW
シーフが暗黒より戦闘の貢献度高くなるってのもなぁ・・・
戦闘以外にも役立ちそうなアビ増えるし。
現状でもシーフはLV15〜30とサイクロン覚えてからは十分需要あるのにな。
ここのスレでさ、シーフだと全然誘われないとか、言ってたアホどもが要望だしたお陰だな。
物理系はナイト以外ボケっと立ってるだけじゃ誘われないってことに気付けや!!
不意打ちコンボマクロ
/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ws コンボ <t>
これ間違ってる???コンボが発動しないんですけど・・・
wait 3にしても発動しない・・・
私が厨なのか、使用変更なのか、バグなのか・・・
暗黒ってかわいそうだよな・・・
高い攻撃力での両手武器が魅力だったはずなのに
当たらない、TPたまらない、やわらかいから盾もできない
せめて両手武器の命中率あげて、TP増えるの倍にしろよ・・・
728 :
既にその名前は使われています:02/08/21 09:56 ID:8mpH4vM2
確かにシーフにはいいパッチになるかもしれないが、
なんつーか、敵にダメージ与える以外でPTに役立つ能力、
って言うのももっと欲しいよな。狩人と被るかもしれんが。
つーか狩人こそもっとダメージに特化したジョブでもいいと思うんだが・・・
レベル上げ目的のPTでは、Lv30以降でも暗黒よりは誘われやすくなっただけか。
じわじわと物理アタッカー最強に近づいているわけだが…なんか違うだろと思った。
731 :
既にその名前は使われています:02/08/21 09:58 ID:QM4/Ma0q
赤/シの猫としては、すごく痛い。せめて、武器に不意打ち可/不可属性
(シーフが装備できるもののみ可)をつけるとかにして欲しかった。
今からでも遅くないか。メール出してこよーっと。
733 :
720:02/08/21 09:59 ID:kY7CyYZt
暗黒30/シーフ15の不意打ちだめ200ってのは正確にいうと
不意打ち+暗黒ダメ200だよね
なる。DEXボーナスより暗黒のがつよかたらガクブルってことね
までも暗黒は諸刃の剣だし、どっちを選ぶかは人それぞれだね
シーフは暗黒にない+αがあるし
それが今度追加される新アビなわけだが…期待せずにはいられんな
>>728 潜在的には狩人はアタッカーになりうるんだけどな。
いまはバランスが悪すぎて本領を発揮できてない。
まあ、狩人も大幅な上方修正が待っているようだからこれは期待できると思う。
>>731 シーフ専用武器で制限書けたら、赤/シにとっては使用不可になると思うけど?
736 :
735:02/08/21 10:03 ID:OhYJvtjt
すまん。シーフ専用とは言ってないね。勘違いでした。
スレ汚し失礼。
>>735 たぶん勘違いしてるんだろうな、というか、激しく勘違いしてると思うんだけど、
シーフが装備できて、赤も装備できる武器は多いよ。ダガー系とか。片手剣
でも結構あるし。スモールソードとかね。
>>732 すまん、それはここでの書きかたであって、ちゃんと向こうは半角スペースなんだ。
他の原因誰かわかりますか?
>>738 俺は
/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ws コンボ
で出来てるよ
不意打ちについて考えていて、ふと気が付いたんだけど
こんなアビあったらいいかも。
おとり:効果時間内に自分以外のプレーヤーの物理攻撃を必中にする。
741 :
既にその名前は使われています:02/08/21 10:13 ID:SAA/LZNc
今回のパッチに間に合わなかったことに対する非難をかわすための■の田中のネタでした
ブラストの予想・・・
敵を遠くまでふっとばす→その隙に離脱
ソロ、パーティの生存率UP!
ブラストはスタンとか暗闇程度じゃないかって気がするんだけど…
>>740 DiabloIIのローグのDecoiそのまんまな能力があったらどうだろうと妄想した
ことはあるな。
Decoi:自分そっくりのおとりを作り出す。何もしないが、モンスを引きつける。
ダメージを一定量受けると消滅。
ブラストの予想・・・
敵をスタン又は、転ばせる事が出来る。
その間、敵は無防備。連携やり放題。
ってか11月にレベルキャップが60になるらしいけど、
シ/暗60/30だと暗黒不意打ちできて
最強アタッカーになる予感・・・。
まぁずいぶん先のことだし、
修正とかされそうだけどね、暗黒は暗黒だけとか。
>>744 ディアブロ2のローグって激しくナニ!?って感じなんだがな。
748 :
既にその名前は使われています:02/08/21 10:46 ID:HUAyCgxk
トレハン2ってドロップ率UPなのかな?
落とす数の増加でも嬉しいのだが
>>岩塩を手に入れた!
>>岩塩を手に入れた!
>>岩塩を手に入れた!
>>747 DiabloIIはAmazonだったか。
750 :
既にその名前は使われています:02/08/21 10:49 ID:W/h+ljap
結局タルシーフは特性生かしきれてない趣味ジョブか?
751 :
既にその名前は使われています:02/08/21 10:52 ID:azx5IORT
<9月のバージョンアップに向けて作業中のもの>
○ダンジョン奥宝箱の更なる拡張によりほぼ全ダンジョンへの追加、及び、
宝箱に関するシーフの特殊能力の追加。
○シーフのアビリティ「ギルスティールII」「トレジャーハントII」
「ブラストアタック」等の追加。
○サポートジョブでのシーフアビリティ「ふいうち」からDEXボーナスが
なくなります。
サポートジョブ時のシーフの不意打ちに関してですが、DEXボーナスすべて
廃止ではなく、シーフが装備できない武器による不意打ちの場合のみ、DEX
メール書いてきたー(・∀・)
ボーナス廃止というのはいかがでしょうか?
問題なのは、戦闘系ジョブが不意打ちで本業のシーフを超えるダメージを
与えることだと思っています。つまり、シーフの装備できる武器より、D値の
大きな武器で不意打ちするのが問題であると。
DEXの値はシーフが一番大きいのですから、武器制限を設けることで、
メインジョブシーフの優位性を確保できることと、愚考いたします。
753 :
752:02/08/21 10:55 ID:QM4/Ma0q
う。変なところに入っちゃったよ。「メール書いてきたー(・∀・) 」は、
先頭行に脳内で移動してくれよな。
754 :
既にその名前は使われています:02/08/21 10:58 ID:OhYJvtjt
赤にとって不意打ちってそんなに重要?
>>752 モンクから見ると微妙だな。
リンクスはシーフも装備できるわけだが。
756 :
既にその名前は使われています:02/08/21 11:00 ID:Hk3Go6oG
>>752 わざわざ報告ごくろうさん
メール内容まで発表したのはキミが初めて
757 :
既にその名前は使われています:02/08/21 11:02 ID:Cop7mVDG
今更だけど、やっと「かすめとる」を覚えますた。
今んとこシーフが覚えるアビって、これが最後かな?
758 :
752:02/08/21 11:07 ID:QM4/Ma0q
漏れ、もともとβの時はシーフだったけど、赤の最強具合に目覚めちゃっ
たの。心のセカンドがシーフなんよ。メイン40になったけど、シーフだって
ちゃんと20まで上げてあるよ。
赤自体、特徴ないから、シーフサポにつければ、魔法が使えるシーフと
言い張れるし。猫だし。
ブラストアタックネタバレ
取得レベル 50 チャージ 15分
特定PC・NPCのブラジャーを外します。
NPCからの評判は下がりますが、PCからの評判はうなぎのぼりです。
>>760 ブラストなんだからストッキングも剥がすべきだと思うんだが、どうか?
ここ見てるとどれだけサポシの不意打ちに
頼ってたかわかるね。・・・
メインシーフの喜びと(内容不特定で微妙だけど)
サポシーフの悲しみが表れてる・・・
ちなみに自分はメインシーフでつ
>>744 それ、サポ白、赤でブリンクっぽ....みたいな....
漏れ的にはナイトのシールドバッシュ同様の技を、盾なしでできると妄想
でもエフェクトがタックルみたいな感じだったらいやだなぁ...。
>>717 正直、それだとかなりいいかも。
短剣自体の間隔が短くなるよりも、
短剣がメインウェポンであるシーフのみ攻撃スピードアップ、ってんなら
短剣が補助ウェポン程度の黒とも差別化が図れる。
一時のマーシャルアーツみたいにオカルト扱いされそうだけどな
・・・ってそれって全然PTに貢献しないじゃん。
;: ;:
・;†.;: プシュ
(゚∀゚)ノ
(|盗 |
767 :
既にその名前は使われています:02/08/21 11:53 ID:WEukavCT
>>759 「かくれる」の効果って、このスレでもイマイチ明らかにされてないよねえ。
カモフラージュは視覚識別の敵から完全に逃れられるから、
かくれるは聴覚識別を無効にすると勝手に推測してるんだが。
シ/モだとマーシャルアーツとブラストアタックが干渉しあって
こうかがなくなるとかいうバグが起こりそうな予感
769 :
既にその名前は使われています:02/08/21 11:59 ID:JfU+m8hB
>>748 いやはや全く持って落とす数の増加っていうのは欲しいですな。
ソロの時は別にいいんだが、
パーティにはいると6人でロット取り合いってのは正直辛いし、儲からない。
どうせ儲からないんだからアイテムどうでもいいから経験値くれよ。
というわけで弱い奴はいらねえよ。
だからPT組んだらLv上げばかりのこのゲームにPTにシーフはいらない・・と。
なんかそんな感じ。
強さじゃなくてシーフらしいアビを追加して欲しい。
正直不意打ちなんてどうでもいい。
ウエポンスキル以外の希望
回避100で ブリンクと似たようなアビ or 回り込み
回避125で アビ発動後敵の攻撃回避した時 敵が体勢崩してスタン
とか むりかw
771 :
既にその名前は使われています:02/08/21 12:38 ID:hXi0JMaJ
とうとうサポジョブの弱体っていう悲しい修正が入ってしまいますね。
メインとサポで差別化なんて話するから・・・
そうするとサポジョブの弱体ってのが他のジョブでも認められて
結局ユーザー皆が弱体化してしまう可能性が・・・
メインシーフの上方修正&アビ追加や特性追加だけでよかったのに(涙)
自分勝手な抗議するから また下方修正ですか・・・非常に残念です
772 :
既にその名前は使われています:02/08/21 12:42 ID:hXi0JMaJ
追加 もっと自分達だけじゃないくて 皆が強くなれるように抗議しましょうよ
それぞれジョブには特徴があっていらないジョブなど無いはずです
他を弱くする要望よりも 弱いジョブを強くするように 抗議しませんか?
773 :
既にその名前は使われています:02/08/21 12:44 ID:Wsa3wIId
他ジョブはだまってろ。
シーフはそんなに強くなるわけじゃない。
気休め程度だ。
>>767 前スレかどこかででぶちきれてた香具師が
楽相手に余裕でおそわれたと
今まではサポシ=不意打ちだったから
サポシの意味がまったくなくなるほど弱くなるよね、DEXボーナス廃止って。
昔は本当に「エフェクトのタイムロス中に通常攻撃やった方がマシ」って言われてたし。
戦士の挑発や文句のカウンターとかに比べると
サポシには魅力的な点がなくなる。ぬすむなんてメインの俺でも別にいらない(ロクに役に立たない現状では)
サポだとDEXボーナスが半分とか1/4とかにした方がいいと思うんだが。
それでも暗黒不意打ちに負けるかな…
ブラストアタックはTP増幅効果か敵TP減少だと「技のジョブ」という感じがしてイイナー
弱体化というか、元に戻っただけだろ。
>>775 モンクなんかは不意打ち乱撃(必中)が目当てだから、
あんま痛くないかな。
暗黒なんかはストレートに痛いだろうけど。
大きな変更が入るとシーフスレ殆ど読んでなさそうな
>>771 みたいのが乱入してくるね。
このスレ的にはシーフの攻撃力 上方修正を求める
雰囲気は感じられないな。
>>775 不意打ちWSが存在する以上、その指摘はまだ半分的外れだと言える。
などという事を書いた俺だが
>>771のような言い方をされると
今まで辛い時代を過ごしてきたシーフの一人として普通にウザく感じる
過去スレを読み直して実態を知ってから言え(・∀・)カエレ!
不意打ちWS、コソーリ修正されてたら、ガクガクブルブル
782 :
既にその名前は使われています :02/08/21 12:52 ID:2el6hmkv
/ws コンボ <t>
<t>が邪魔なんじゃ無いか?
783 :
既にその名前は使われています:02/08/21 12:52 ID:OhYJvtjt
「自分が何とかする」ではなく「他ジョブが活躍するためのよいパスをだす」
そういうアビがいいとおもうんだよね。
>>740はそういう意味で提案してみました。
そうか、乱撃のことまで考えが及んでなかった。すまない
そういう効果はサポらしくて良いと思う
あとはどっかで噂されてる
不意打ちWSもそろそろ修正される頃かもっていう悪寒が当たるかどうかだな
これは誰にも害をもたらさないのでほっといて欲しいが
バグに違いはないので微妙…
北西バグが直ってなくて不意打ちWSが直ってたらまた祭りだなあ
>>774 うん。確か報告自体はあったと記憶してる。
でも、もしかくれるが聴覚回避なら、楽ゴブとかには意味が無いんだよね。
誰かアクティブコウモリとかで検証してくれないかなあ…。
上手く行けばズヴァール城に単独で潜入することも可能になるかも知れない。
あ、
>>784はまだ悪寒の段階なので根拠とかは何もないですよ
787 :
おわった:02/08/21 13:02 ID:zoFg4Gjt
つーかもう暗黒ダメじゃん 確かにサポシーフで不意打ちは違和感あったけど
マジでそれなくされたら価値無くなる サポ魔導士付けて片手武器使ってろってか?;
>>787 DEX分のダメージがどれくらいか見てからでも遅くはあるまいよ
暗黒不意打ちが結局シーフ並なら別に良い訳だろ?最強厨さんよ
>>788 しかし、あれだな
唯一の攻撃面でもシーフに負けそうな暗黒の存在ってなんなんだろうな
790 :
既にその名前は使われています:02/08/21 13:15 ID:CDp0jQlV
>>788 なんでもかんでも最強厨呼ばわりする奴は反吐がでるな
暗黒はジョブの立場上アタッカーなワケだよ。
暗黒やってる奴がアタッカーたる立場を目指して何が悪いんだ?
現状の暗黒がクソなんだから判ってやれよ。
シーフがシーフたる立場を望むように、暗黒は暗黒の立場を望んでるんだよ。
>>788 攻撃特化ってのも取り上げられそうで嘆いてるだけでつ
よって最強厨ってのは残念ながらハズレ
>>789 それ、それでつ
俺は不意打ちにこだわり続ける厨だが
戦士、シーフともに25まで育てていて
これから30まで不意打ちなしで
戦士を育てる事を苦痛に感じていたので
次回の変更で迷いが振りきれた
■THX
>>792 どうふっ切れたのかいまいちよくわからないのだが・・・
我慢のメーター振り切れて解約?
というかシーフ>暗黒で確定でしょ。
サポシに頼りっきりのモンク・暗黒あたりはサポシ弱体と同時に
なんらかの上方修正が必要っぽいね。
ただでさえLv29まではシーフ>モンク・暗黒だし…。
片手剣は鎌としか連携しません。
格闘は短剣としか連携しません。
みたいな変更だったらどうしよ(((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
796 :
既にその名前は使われています:02/08/21 13:22 ID:Kw7E0eAH
>>793 これからはシーフ一筋でつ
言葉足らずスマソ
>>738 なんか8月上旬のメンテ後waitを使ったマクロが一部うまく動かなくなった。
どっかでもみたけどwaitの待ち時間判定が変わったみたい。
不意打ちコンボもwait2だとコンボが発動しないことが多い。
(事実、LSでも不意打ちコンボが出来なくなったと勘違いしていた)
wait3にしたらだいぶ安定したが、それでもたまに失敗する。
不意打ちwsは手動でやったほうがいいかも…
…とまあ、これはあくまでも俺の場合です、回線品質によるのかな?
>>791 いや、不意打ちがシーフ並になったとしても(確定じゃないからアレだが)
通常攻撃のDは段違いなら・・・別に・・・
っちゅうか他ジョブのアビが命綱なジョブってのが暗黒なのか?
不意打ちのみが暗黒のクリティカル並で通常攻撃は暗黒の1/5
とかそのくらいでいいかなぁなんて思ったんだが・・・?
最強厨発言は正直すまんかった。
799 :
既にその名前は使われています:02/08/21 13:58 ID:Q5hSgxGM
個人的には次の修正は感謝だがねぇ。
サポシーフの不意打ち厨がへって、シーフをずっと我慢して
やってきていた苦労が報われるってかんじです。
これくらいの思い切った修正入れてくれないと、またくだらんことで
文句言う厨房が増えるだけですからね。
ちなみに、俺はサポ狩人にするつもりで、今狩人上げていたので、
狩人強化も嬉しかったり。
そんな現在(シーフ35、狩人27)、
800 :
既にその名前は使われています:02/08/21 14:04 ID:06hqfLLz
シ/狩ってかなり良さげじゃない?
遠隔攻撃で不意打ちWSとか。攻撃間隔も短くなるし。
■も極端だから一時的に最強になるかもw
>>797 ファストなら"/wait 2"でちゃんと出てました。コンボだと違うとか?
DEXボーナスが無くなるとそんなに攻撃力が変わるのかなあ。
一応STRも関係してるんでしょ?
シーフの方が多少威力が大きくなる程度でいいんだけど。
ちなみにサブメインでお金稼ぎのためにシーフやってるのでギルステ2は嬉しい!
サポ黒で不意打ち>バイオ>ブレスパで耐えて>バインド>攻撃魔法>ブライン
とかやってるのが凄く楽しくてメインに追い付きそうだよ;
ところでそのバージョンアップ情報が載ってるコミニティに行くにはどうしたらいいですか?
がんばって探したけど見当たらないよ(;´д⊂)
>>797 なるほど、そういうことがあったのですね。。。
久しくシーフから離れてる間にそんなことがあったとは・・・
これもシーフを一時でも裏切った罪として、手動でやることにします。
■には抗議のメルでもしときます
803 :
既にその名前は使われています:02/08/21 14:10 ID:adRDbHwW
サポシだったやつから妬まれてPTさそわれなくなるな、おまえら
804 :
既にその名前は使われています:02/08/21 14:13 ID:7sxNLomE
>>787>>790 なぜにそれをシーフスレでクドクドというのかな?
暗黒に問題があるなら暗黒スレでどうぞ。
サポシーフにたよってそれが無くなったらシーフ修正に文句いうのもどうかと
実際ナイト50サポシ15とかみた時泣きかけたよ;;
戦士50サポシ15とか。モンク50サポシ15とかね・・・
>>803 そもそもサポシがいたから誘われなかったんだがw
806 :
既にその名前は使われています:02/08/21 14:20 ID:Q5hSgxGM
>>789 攻撃面でもシーフに負けそう?
D50オーバーの鎌で、1発70ダメージとか出してて、まだ不満ですか?
シーフの攻撃面なんて、不意打ちでやっとになるって言うのが
いまだに分からないんですかねぇ。
そんなあなたはサポシーフの最強厨ですか?
808 :
既にその名前は使われています:02/08/21 14:23 ID:Q5hSgxGM
>>804 禿同
ようやく悲願がかなって、ましな修正になって嬉しいって時に
ああいった類の香具師がくるとかなり気分がわるい。
暗黒に不満あるなら、あちらでどうぞってなもんだ。
>>750 タルシーフはサポ白や赤で活きると思うぞ。
漏れ格闘戦士なんだがHP赤でピンチの時、ダチの樽シ/白LV30が
ケアルU4連発で命を救ってくれたよ… ありがとぉ…(つд`;)
そういや、モンクスレでしれっと言った奴がいるが
不意打ちDEX修正無くても必中なの?
装備品でDEXあげてもたいして効果ないのではという話があったり
DEXボーナスって言葉が何をさしてるのかよくわからないんだけど。
>750
サイクロン強いじゃん。
>>810 そもそもの不意打ちの効果は必中+クリティカルだ。
DEX修正ってのはそれじゃシーフが使っても弱すぎるからってんであとのメンテで追加された物。
>>806 その武器で攻撃が当たれば勝ってるかもしれんが
格闘シーフの方がトータルダメージ上だろ?
GM様にはやっぱかなわねぇや(藁
>>804 モ/シくらいは許してくれぽ。
全てはコンボと乱撃の為なんだよ…
何一つ必中WSが無い中の唯一の希望なんだよ…
DEX修正入っても不意打ちWSが使えれば文句ないからさ…
不意打ち乱撃仲間としてシーフとは仲良くしたいでつ。(つД`)
>>804 >>808 いままでの歴史を思い出しましょう。
バインド弱体、精霊魔法のレジ連発。すべて他ジョブの抗議の結果かと。
ようやくシーフがシーフやれるってときでも、
自分が気に食わなきゃ抗議メールだしまくるんじゃない?
>>806 間隔考慮してるか?
鎌使ってると、2発打つ間に、格闘だったら、
8発位殴ってるわけで。
おまけに暗黒はDEXも低いから、ソロで2発連続で外したりすると、
パライズ入れてても、簡単に逝ける。
817 :
既にその名前は使われています:02/08/21 14:37 ID:Q5hSgxGM
>>815 いや、俺はようやく■がシーフに目を向けてくれたってだけで
単純に嬉しいです。
実際にどうなるかはまだ不明ですが、今の状況では
糞■がようやくまともに動いたってだけでも十分な
収穫だと思っています。
多分、抗議メールは出さないけど、その状況に対応した
「意見」メールはだすかと。
818 :
既にその名前は使われています:02/08/21 14:37 ID:FNGpzLZH
モ44/シ15で済まないが、昨日Dex+5の状態とDex+0の状態でサルタバルタの
マンドラに不意打ち乱撃のダメージテストをしてみた。
Dex+5 → 236ダメージ
Dex+0 → 236ダメージ
相手にした敵とのレベルがありすぎたのか、それともダメージにはDexは関係無い
のか、それとも+5くらいの修正ではボーナスもクソもないのか?
>>815 サポシーフでシーフを食い物にしてた香具師らが旨みの減るのが嫌だから抗議かぁ
だいたい、バインドやら精霊弱体は黒様が最強すぎたからだろ?
>>818 不意打ちWSにDEX修正はつかねー。
あと乱撃は途中で相手が死ぬとあとの攻撃がHITしないから、そういう計測には向いてねー。
>818
不意打ち自体、多少のばらつきがあるだろうし
同じマンドラでも、近いレベルの奴から見れば強〜楽までいるだろうし
1回ずつじゃサンプルにならないと思うが
822 :
既にその名前は使われています:02/08/21 14:42 ID:Q5hSgxGM
>>816 今までのシーフの苦労知ってて言ってるか?
楽相手でも攻撃当てまくってても死ねる状況だったんだが?
2発はずして死ねる?
それはあんたが無理して「同じ」とかに喧嘩売ってるからなんじゃない?
そもそも、俺は「暗黒のあの攻撃力で、まだ不意打ちを望むか?」
ってところにつっこみを入れてたんだが?
なにか勘違いしてない?
モンクで不意打ちWS使う人は多く見たけど、暗黒で使う人は見たこと無いな。
必中効果つけば鎌もいくぶん連携に組み込みやすくなると思うのだが。
暗黒はアビの暗黒がもうちょい使いやすければな・・・
あのHPの減りっぷりは端から見ててもガクブルものだ。HPじゃなくてMPが減るようにしたりとか、
(またタル推奨仕様になっちまうか)、HPの減り方をもうちょい軽減するとかしてもよいとは思う。
サポのアビに頼るのではなく、そのジョブ本来のアビで活躍できるようになればベストなんがな。
824 :
既にその名前は使われています:02/08/21 14:46 ID:ETumZEb3
それは1回やっただけの値?
1000回試行の平均?
826 :
既にその名前は使われています:02/08/21 14:48 ID:Q5hSgxGM
>>813 念のために言っておく「格闘シーフ」がトータルダメージ高いのは
「サポモンク」があるからであって、シーフの格闘だけじゃ、
間隔が糞長くてつかえたものじゃない。
シーフ単体の格闘なんて、所詮■が自分達のミスをごまかす為に
付け焼刃で実装させただけじゃん
データってのはな試行回数が1万件くらいないとデータとは
いわねぇんだよ。
828 :
既にその名前は使われています:02/08/21 14:53 ID:FNGpzLZH
>>820 今はDex修正ついてて9月のパッチで取れるというから、テストしているのですが・・・。
アナタの目や耳は正常ですか?
>>821 >>824 6回集計です。 何故かダメージは固定だったので、ある一定以上の攻撃力と防御力の
差は無視されるのかもしれません。
829 :
既にその名前は使われています:02/08/21 14:53 ID:Q5hSgxGM
なんか、うざい香具師らの相手があほらしくなって来たので沈みまつ
ここで、ぐだぐだ言ってる暗黒サンたちよ、過去のシーフスレ全部読んでから
文句言ってくれ、そうしたら相手になってやるから。
830 :
815:02/08/21 14:53 ID:NaR6mwsb
>817
うんうん、禿同。
ぶっちゃけた所、おれシーフ上がりの暗黒なんだよね。
特性を守れる修正が入るのはとても嬉しい。そりゃ、サポシは弱くなるけど、
これが絶対正しい姿だとと思ってる。でもね、
シーフの技自体がサポのが…(以下略
って事を理解できない勇者様って、すっごい多い訳よ。
既に何人かの最強厨が反発運動しているしw
これが心配なのよ。
俺は目先の他ジョブの借り物アビが弱くなっただけで右往左往するのもいやだし、
サポシーフ復権修正案なんかより
暗黒のアビの調整をしてもらいたい。
俺のような考えの奴もいるから、勇者の煽りが来ても放置してね。
>>815 抗議はあくまで問題点を■に知らせるだけの役目で、その問題にどう対処する
か、そもそもそれを問題であるとみなすのか、その判定をするのはすべて■
黒樽バインドマンセーは明らかにバランス崩壊を招く元だったし、実際にそれ
で廃人先行を許してしまった。■の立場からすれば、今後のユーザー数確保の
ためにも修正は当然。
抗議メールを出したければ出せばいい。■が対処する必要ありと判断すれば、
なんらかの対処がなされるだろう。一部ユーザーの我侭と判断されれば、長
期間の放置プレイが待っているだけだ。
>>828 不意打ちにDEXボーナスは付いてるけど、
不意打ちWSには付いてないんじゃ。
>>828 眼と耳が正常でないのはお前だ。
どこにどう不意打ちWSについて触れられているんだ?
DEX修正が付かなくなるのはサポシの通常の不意打ち攻撃の話。
不意打ちWSにDEX修正がないのは元々当たり前。
834 :
815:02/08/21 14:56 ID:NaR6mwsb
ああ、最後に元シーフとして
;: ;:
・;†.;: プシュ
(゚∀゚)ノ
(|暗 |
>>826 モンクはやった事ないからよくわからんが、サポモンク無しでも十分与えてるだろ?
シ/白で格闘やってるが、一緒に居た暗黒よりガンガンにダメージ与えてたしな
どっちにしろ暗黒いいなぁと思う香具師は
心の何処かで攻撃力を欲しがってるんだろ
もちろん、漏れもそんな香具師の一人だがな
>>827 あんた大学出てないだろ?
分布が分かってれば、100件〜でもいいんだよ
分布が分からなくてもある程度試行を繰り返して、分布を予測する。
その後、少ない試行回数でデータを取る。
もうちょい学術論文を読もうな
>>822 昔のシーフの作業なんてさすがに知らないよ。
最近のサポ上げで暗黒とシーフ両方とも17まで上げて、
シーフのが明らかに強かったから、
>攻撃面でもシーフに負けそう?
>D50オーバーの鎌で、1発70ダメージとか出してて、まだ不満ですか?
の部分に反発しただけ。
838 :
既にその名前は使われています:02/08/21 14:57 ID:Q5hSgxGM
>>830 純粋に感謝。
では俺は沈んで傍観に走りまつ
839 :
白タル50:02/08/21 14:59 ID:mzAGAaiy
まぁシフはいくら修正はいってもシフな訳で。
9月からもジュノで3時間くらいPT希望だしてがんがってね
シフがリーダーのPTなら誘われるさヾ(´∀`)
840 :
既にその名前は使われています:02/08/21 15:00 ID:6MT23A8T
>>839 おーすげえ9月からは3時間で組めるんだネ!ヽ(´ー`)ノガンガルヨー
>828
IDは素敵だ
と、下らん煽りは一休みして、ダメ−ジの分布を調べるのに
1万件ないとデータとはよべないと書いたつもりだったんだがな。。
>>845 別に煽りでは無いんだがな
ただ、1万件以下ならデータと呼べないなんて言うからだよ
ちなみに当方は工学部というか院生でふ
いまさらだけどうれしいよ〜!
社会人であんまり時間が取れない中
コツコツシーフあげてきてよかったよ・・。
シーフ大好きだー!
データの正しい集計方法を知っている人間が居るなら
盗むやDEXによる不意打ちダメージの変化を調べて、(もしくは皆に協力を呼びかけて)
是非とも神として降臨して貰いたい。
シーフ各位に告ぐ。
今すぐサーチでシーフが何人いるか確かめて欲しい。
そして、そのうち何人が倉庫キャラであるかも。
絶対なにかの嫌がらせだって。
>>848 攻略本によると、同じエリアの同じ名前のモンスターでも
5レベルくらい差があるらしいので、調べるのは相当難しいと思われ。
>>849 何が何に対する嫌がらせなのかサパーリ?
852 :
既にその名前はつかわれています:02/08/21 15:31 ID:/gcbBQ+J
そして宝箱のためによばれるシーフが誕生です。
そして宝箱の前でPTを待ち構えてるシーフも誕生です。
一回1000Gね
テレビの視聴率って300件しかデータ取ってないって
前テレビでやってたけど、あれも意味無いって事?
300件あれば大丈夫とか言ってたけど
>853
いや、自分で取るって。
シーフに宝箱を開けるアビリティ追加。
ただしアビリティを使うには以下の条件が必要。
・PTに入ってなければならない。
・そのPTに入って経験値を1000以上稼いでいなければならない。
857 :
既にその名前は使われています:02/08/21 15:47 ID:yYF5RUCf
DEX修正はどうでも良い。
そもそも、他のジョブが使ってた方が圧倒的に強いってのもアレだしな。
しかし、WS必中効果だけは残してください(;´д⊂
あれがないと、せっかく乱撃覚えても当たらなくてPTに入れて貰えません。
ま た 冬 の 時 代 か。
>>854 これでも読んで勉強しなさい。
www.videor.co.jp/faq/index.htm
859 :
既にその名前は使われています:02/08/21 15:53 ID:KiZPiTC4
不意打ちの修正がどんなふうになるのか、じっさいのところよくわかないけど
DEX修正がなくなっても、サポシーフの暗黒やモンクの与えるダメージを
シーフが上回れるとは、とても思えんのですが……(;´д⊂)
そうすると、いまと状況はなーんも変わらないので相変わらずPTには誘われない予感。
古墳や要塞、縄張りの骨はギル落とさないから、ギルステIIなんて関係ないし……。
860 :
既にその名前は使われています:02/08/21 15:53 ID:WMmFF/q1
DEXボーナスだけど、なしとか極端なことするから、こう色々抗議だのってなっちゃう気がする。
サポに関しては、ボーナス半減、くらいにしときゃーよかったのにな。
多少トレハン、ギルステが強化されてもレベル上げPTには関係ないもんな。
未だにメイン、サポともにどうもパッとしないジョブだな。
861 :
既にその名前は使われています:02/08/21 15:57 ID:yYF5RUCf
つまり、ブラストアタックに期待でFA?
862 :
既にその名前は使われています:02/08/21 15:58 ID:7sxNLomE
うんうん。もうなんでもいいや。
>>847と一緒
シーフスレで他ジョブがグチグチいっても決まったらそうなるんだから。
とか言ってると流れるor再修正されるオカーン
狩人を差し置いて良修正に カチャ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
863 :
既にその名前は使われています:02/08/21 15:59 ID:OhYJvtjt
だからシーフは他のジョブをサポートする触媒としての能力を
前面に出していけるようにすればいいとおもうんだけどな。
そういう方向性のジョブって他に無いし。
シーフ:物理攻撃のサポート
吟遊詩人:PT能力底上げ
獣使い:敵行動の制御、制限
というふうに、方向性を明確にしていかないと。
864 :
既にその名前は使われています:02/08/21 16:00 ID:Jf4nl6Po
>>857 冬が到来しても、幸いモンクはソロで強し凍死は無いから大丈夫だw
Lv48だけどソロでもそこそこ経験値稼げてるしね。
スレ違いなのでsage
866 :
シ/暗:02/08/21 16:11 ID:ffyAZKIG
>>862 狩人も遠距離攻撃に「専用」WSがつくんですが……。
あとさー。シーフと暗黒が争っても、
ナイトや白様もどきが「底辺ジョブが争ってるよ。プッ」とか煽り来るだけだよ。
さらに言えばシ/暗で暗黒使えば最強になるって言ってた御方がいるけど、それもありえない。
暗黒実際にみたことないっしょ?短剣で一撃ごとにHPの一割もってかられたら、すぐ死ぬっての。
格闘ならモンク並のHPでもなきゃ無理だよ。
なんでモンクとシーフはそれなりに共存できてるのに、
暗黒はほとんど愚痴と煽りしかこないかなー。まともなレスは元シーフのひとぐらいだしさ。
シーフ嫌いなら、サポにつけるなよと言いたい。
867 :
シ/暗:02/08/21 16:21 ID:ffyAZKIG
あと暗黒さんよ。「挑発つけてください」と言われたことはないかね?
シーフでも戦士サポをつければ盾役ができるのに、暗黒にできないとは言わせんよ。
868 :
暗/シ:02/08/21 16:23 ID:zoFg4Gjt
>>866 モンクは素でもいけるから
暗黒/シはモンク以上にシーフに(不意打ちに)頼らないと辛
つまり素が悪い
それとシーフスレで愚痴ったのは悪かったです
暗スレにナイトが来てかなりうざ
869 :
既にその名前は使われています:02/08/21 16:24 ID:7sxNLomE
>>866 まじっすか。コミニュティ確認できないんで
シーフの内容ばかりにめがいってしまって。申し訳ない
もう一発。カチャ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
870 :
暗/シ:02/08/21 16:24 ID:zoFg4Gjt
盾役ができるってのは初耳です
シーフって強いんですな 9月のVerアップにしろ良いことづくめで何より
短剣WSは何と連携できるか教えてちょ
872 :
既にその名前は使われています:02/08/21 16:26 ID:GiVviPag
サポシ不意打ちってDEXボつかない変わりに、
ただ公表されていないだけで、サポシーフのLvに依存する
処理が付け加えられるかもしれない。
あとLv30からLv40台のPT全体の戦力を考慮すると、サポシーフ15は
役立たずという可能性もある。まぁ妄想の域だけど。
ウイングピアスは二つ装備するべきかな
>>870 勘違いなきよう。
盾ができるのはサポ戦士で20後半まで、30からは柔らかくて、緊急の盾か
魔導師に行くのだけを防ぐくらいしかできませんよ・・・
シーフの装備できるもの見てください・・・多分暗黒の方が相当硬いのでは?
ま、お互いがんばりましょうや・・・(´・ω・`)
>>866 暗いダンジョンでだけ効果を発揮する攻撃アビとか、
黒魔法を使う強力な敵を相手にする時だけ
は圧倒的に強いとかの特徴が暗黒につけばいいのに。
邪魔な敵を簡単に排除できるようになり、効率が
悪かった狩場でもハイペースに稼ぎできるようになれば、
だんだんPCも分散して、連中の立場もできてくる。
かんたんなことなんだが、■にはわかって貰えない
らしいな。
全然触れられてないんだけど
サポナイトって盾なれる?
しばらくして、乱撃使えるシーフが珍しくなくなってきたら
メインモンクが暴れそうな気がして・・・(((( ;゚Д゚)))
メインシーフは大幅強化。サポシーフはそのまま。
みたいにはできないんでしょうか。
私はレベル36の赤/シなんですが、
シーフ30までやったんでサポにしたとき相応の見返りは欲しいです。
>>877 それ以前に格闘戦士の存在があるから大丈夫かと
戦士だと46で乱撃使えるんだったかな
カウンター、ダブルアタックでモンクを上回るダメ出してるので
シーフ乱撃使ったくらいのHate値ではモンクは振り向きませぬ(笑)
>>877 乱撃使えるLVあたりだと格闘スキルキャップが低すぎて、とてとてに攻撃
が当たらずTPが貯まらない罠。PT向けじゃないな
多分乱撃等の問題は、昔に一回「メインモンクでないと〜〜」みたいな
破棄された修正あったよね?
これが実装されれば解決!
883 :
既にその名前は使われています:02/08/21 16:53 ID:VK3AtHUR
白やってる漏れから言わせてもらうと、
暗黒には盾してもらいたくないでつ
>>883 スレ違いなのは承知の上で、それはなぜかと問うてみたい
シはいいのかえ?
885 :
既にその名前は使われています:02/08/21 16:57 ID:KiZPiTC4
暗黒とシーフのアタッカーの座をかけたAクラス争いが激しいな。
本来ありえない両者の競争が起こることからしてメチャクチャなんだが……。
>>870 サポシーフでも盾代わりっつーか攻撃引き受け要因は可能なんで安心しる!
つーか、サポシで不意打ち暗黒使うと、当分タゲが外れない罠。
まどうしにタゲがうつったら、ドレインでも撃っとけ。
TPもたまってウハウハだぞ(;´д⊂)
○シーフのアビリティ「ギルスティールII」「トレジャーハントII」
「ブラストアタック」
「等」 の追加。
レジストグラビティIIキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
888 :
既にその名前は使われています:02/08/21 17:06 ID:V8jnxV1Q
メインシーフに光がキター!
ギルステ2、トレハン2、に不意打ちDEXボーナスメインのみ!
もう面白すぎる!
>>888みたいなの見ると
「サポシが弱くなってざまぁみろ」
と、言われてるような気がして素直に喜べないのも事実
・・・漏れも最近疲れてるから気のせいだよね
891 :
既にその名前は使われています:02/08/21 17:11 ID:J9HHMxLb
>>884 いや暗黒に挑発つけてくれ、て書き込みがあったからそれに対しての意見でつ
携帯だから過去ログみづらいの
892 :
既にその名前は使われています:02/08/21 17:12 ID:V8jnxV1Q
>>889 俺は別にサポシ批判派ではないよ。
単純にシーフの存在価値がアップするのは嬉しいじゃん。
サポシでもレベル上げればトレハン2も付くんだろうし。
>>892 だよね。素直に喜んでればいいよね!
変なレスしてすまんかった
会社だが少し寝てくるわ
894 :
既にその名前は使われています:02/08/21 17:15 ID:c35+10dX
今まで攻撃力をあげる為に、サポ暗黒など使ってまひたが、いざ40代になると何がいんだろかなぁ?
戦死は20で攻撃力アップボーナスつくんよね?
バーサクはあるし、挑発あるし、パラメーター的には暗黒よりちょっとSTRが低いぐらいでいい感じなのかな?
それともモンクのがいい?
レベル20のサポをつけた時のお勧めジョブってありますかあ?
先輩シーフ様、よろしこ
モンクでいんでない?格闘が強すぎる
>>891 ( ゚д゚)ポカーン ワケワカラン
「暗黒に盾」をしてほしくない理由が知りたんだが?
898 :
既にその名前は使われています:02/08/21 17:23 ID:uTM5KWF2
>>894 レベル40にもなって「先輩教えて」なんてよくいえるな
899 :
891:02/08/21 17:26 ID:pS5kXCTP
>>897 いやそんなポカーンするほどのもんでも…
「暗黒は柔らかいから」
とりあえず話の流れは読んでから話に参加しような
902 :
(1):02/08/21 17:29 ID:Q/VUvHFl
+
+ + +
+
. / ̄\ +. ((( ))) イヤダヨー +
フイウチ ( ´∀`) (´∀` )
カエセヨー(つ つ (つ つ■←不意打ち
. + ( ヽノ ( ヽノ +
し(_) し(_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
次のパッチに間に合うかどうか分からないし、ガイシュツだけど書いておく。
シーフが盗んだアイテム&ギルをPTの戦利品扱いにしてください。
これに反対する人はいない・・・よね?
904 :
(2):02/08/21 17:30 ID:Q/VUvHFl
+
+ +
イヤダヨー+
+ ((( ))) .+ / ̄\ .+
( ´∀`) (´∀` )フイウチカエセヨー
■⊂、 ⊂) ⊂、 ⊂) +
ヽ 人 ヽ 人
(_)J (_)J
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>889とは全く逆の意見で、
>>888のような素直な意見が少ないことに対してショック。
望んでいたサポシ弱体、新アビ追加の両方が適用されると言うのに、
「どうせたいしたことない」とか、下向きの意見が目立つ。
こんなんだったら他ジョブが首出して文句言うのはわかる気がする。
このスレの住人にはもっと素直に喜んで欲しかった。
こんな意見に賛成してくれる人は少ないんかな
906 :
(3):02/08/21 17:32 ID:Q/VUvHFl
(⌒\ / ̄\ +
\ヽ( ´∀`) カエセッテイッテンダロ
(m ⌒\ +
+ ノ / / +
( ((( )))
ヘ丿 ∩Д` ) +
(ヽ_ノゝ _ノ ■
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
907 :
905:02/08/21 17:33 ID:69cukefy
>>903 いいねぇ、野良でも思う存分盗めるYO!ヽ(´ー`)ノ
>>905 ショック受けるのは勝手だが
ココのかなりの住人は戦闘力よりもジョブ個性を求めていた
んだから反応はこんなもんだろ?
だいたい「サポシの不意打ち弱体」よりもブラストに夢を託してる香具師
のほうが多いのでは?
>>905 漏れはサポシ弱体望んでいない。
LV30ぐらいからのLV上げにはトレハン・ギルステも意味ない。
期待できるのはブラストアタックのみ。
>905
すっごい俺は嬉しいよ!暗黒だがな(藁
元ツフだから、本気で嬉しいよ?
暗黒いった途端に、不意打ち盗んだみたいで最高に気分悪かったもの。
今は暗黒スレもかなり前向きに修正案だしてるし、
不意打ち弱くなっても、サポシで命中あがるしね。
それぞれのジョブの持ち味が、これからどんどん発揮されるといいですね
すべてはサポジョブ制度が(以下略
>>909 トレハン・ギルステともに、低LVでも「LV上げ」には関係ないと思われるが。
2系になったって経験値盗めるわけでなし。
個人的には9月の予定、素直に嬉しい。
このスレがはしゃいでいないのも、過去の歴史を踏まえた
大人な反応だと思いますよ。(変なAA貼っておいて言うセリフではないが)
912 :
既にその名前は使われています:02/08/21 17:46 ID:KQJP9V5s
〉894
イヤ…今までの癖でね…
漏れも気がつきゃ40か…
でも教えてもらうに「教えろゴラァ」ってものイヤやろ
913 :
既にその名前は使われています:02/08/21 17:46 ID:35mMRNNx
トレハン・ギルステのレベル依存にするという修正は、やっぱり無理なんでしょうか・・・。
ここの皆さんは不意打ちうんぬんよりも、そーゆーシーフらしいアビの特化
を希望していた方が多かったと思うんですけど。
正直、サポのDEX修正無しのことなんて、このシーフスレでここまで盛り上がる
話題ではまったくないと思っている。レベル27シーフでした・・・
【レジスト】シーフスレpart20【グラビティU】
915 :
既にその名前は使われています:02/08/21 17:50 ID:1iKcaCIh
合成が好きだからギルステ2とトレハン2は
かなり嬉しいけどなあ。
自分で材料集めてやっていけるのもシーフならではだと思うし。
そりゃレベル上げには関係ないかもしれないけどね、
自分はアイテム集めなんかが好きでシーフ始めたから満足だよ。
916 :
既にその名前は使われています:02/08/21 17:54 ID:pS5kXCTP
>>901 こんなことで言い争いしたくないからこれでやめにするけど
暗黒盾よりはシーフのほうがいいっす
暗黒がなんのアビも使わないで盾に徹しきるならいいけど、そんなことないでしょ
暗黒自身にとってもPTにとってもアビ使ってアタッカーになったほうがいいでそ
なんか暗黒スレとか見てたら、みんな大変なんだなっておもた。
シーフだけが辛いわけじゃなかったのね……。
意外だったのは、赤魔でもモンクでも暗黒でも、サポシを
使ってることに罪悪感に近い感情を持ってる人がいたこと。
そりゃそーだよね……Lv15まで上げるだけでも、十分辛いもんね……。
でもなー、だからこそ>910には激しく同意。
それぞれのジョブらしさが出て、PTプレイが楽しくなればいいなー。
という妄想。
918 :
905:02/08/21 18:00 ID:69cukefy
>>916 「暗黒盾だとアビで剥がれなくなる」ってこと?
別に言い争うつもりはサラサラ無いし、純粋に聞きたかっただけ
硬そうだったからさ、暗黒。 お答えサンクスコ
920 :
既にその名前は使われています:02/08/21 18:02 ID:DplR9GIR
>>915 ギルステ2がメインだけあったとしても、、、、
ソロで巨人倒す速度:
モンク50→平均40秒
ナイト50→平均50秒
シーフ50→平均120秒
ギルステ2の性能がギルステなしの4倍以上金おとしてくれないと
意味なさそうですね。巨人探す時間もふくめるとそこまでいきませんが、、、
そのためのブラストアタックとか
ものすごく適当なことを行ってみる
922 :
既にその名前は使われています :02/08/21 18:04 ID:E40d08rf
いままでダホイでファイターなど狩って
盗む成功率8割(獣人銀貨約300G)、かすめとる30G/15分、戦利品約700G/5匹、オークの持ってるギル約60G/毎 とし
1時間に300×9+120+700×5+60×25で約11000Gで約8000程度の稼ぎだったが
ギルステ2とトレハン2で
戦利品約700G/3匹、オークの持ってるギル約100G/毎 だと予想し
1時間に300×9+120+700×8+100×25で約11000G
って感じかな3000だけか・・・
923 :
916:02/08/21 18:11 ID:Hk3Go6oG
>>919 ちょっと説明不足ですたな
それももちろんあるし、暗黒騎士のアビは、HPや防御力を犠牲にするから回復魔法たくさん使わなきゃいけなくなって白泣かせなんす
50の白さん曰く
「しょっぱな暗黒+(忘れた)+不意打ち使う奴は即キック」
らしいです
最後に激白すると、白は2ndでメインはシーフなの
924 :
既にその名前は使われています:02/08/21 18:16 ID:EmdoKAdF
じゃあ、暗黒+短剣って敵のHPが1/3切ったあたりから使うと有効ですか?
30になったらひとつはEX育ててみたいからシ/暗やってみようと思ったんですが。
メンテage
狩人の弓系攻撃にWSが追加されるんであれば
もちろんブーメラン系武器にもWSが追加されると思われるので
今から9月が修正がまちどうしいです。
シーフで円月輪を装備してWSで連携技考えるだけで・・・萌
>>923 なるほど。
よくわかりますた。
長々とスレ違いみんなスマソ。
トレハン2→いままでのトレハン
トレハン→いままでのトレハンの半分
ブラスト=噴出って意味もあるということからして、目の前に風を起こしてその勢いで敵を吹き飛ばす(バッシュのような効果)というのはどうだろう?
クダフのヘッドバットみたいなのもあるし
Σ(゚Д゚) アリウル
とりあえずおめでとう。
>>817 いや、俺はようやく■がシーフに目を向けてくれたってだけで
単純に嬉しいです。
モンクの百烈が本当の百烈になった時(初めて修正が入ったとき)に
上と同じような文章をモンクスレで見たよ。
そうなんだよ、■に忘れられてなかったって事がうれしかったあの日。
しかし、あの日からモンクが醜くなったのは事実。
シーフのみんな同じ道は歩まぬようお願いする。
>>930 相手の遠隔をキャンセルしたり、近接射程ぎりぎりで相手が構えた瞬間に使ってWSをキャンセルしたり使いでがありそうだな。
ブラストアタックが、ゴブリンの爆弾みたいなものと予想してみる
そんなわけで・・・・。
【トラップカード発動!!】シーフスレpart20【ブラストアタック!!】
某ソニックザヘッジホッグはジャンプ中に急降下する技だった
スピンアタックとかは全然スピンしないがナー
>>937 それは、アレか?
浮かれた俺たちを再び叩き落す技
ってことか?そうなのか?(;´д⊂)
940 :
神になりたい(シーフ49):02/08/21 18:56 ID:aFm+zdws
あんまり検証してないからまちがってるとこもあるかもしれんが、まぁきいてくれ
「かくれる」これははっきりいって分岐点になるくらい使える
「敵に見つかるじゃねーかフォルァ!」って誰かがいってたが確かに見つかります。
アクティブモンスター密集地をかくれるつかって抜けるのは不可能です
ていうかこれは使い方間違ってます。
かくれるは自分に攻撃してるモンスターのヘイトを0にするものだと思われます
不意打ちWSで狙われてもかくれるを使えばPTでそのとき一番ヘイトたかい人
にタゲが向きます。ソロならもちろん相手は攻撃解除します。
これによりソロでも不意打ちが2回できるようになります。
か く れ る は シ ー フ の 希 望 の 光 で す
ちなみにかくれるの成功確率は相手とのレベル差に比例します
練習相手にならないならほぼ確実に成功します。つまり死ぬことがなくなります
941 :
940:02/08/21 19:00 ID:aFm+zdws
(つД`)文才無いのは勘弁してぇ
メイン専用でとんずらUとかも■は入れてあげればいいのに。。。
と思ったシーフの友達モンクでした。
>>874 シーフは本当にやわらかいのか?
前にも書いたけど戦/シとシ/戦でジョブ特性ではシーフの方が
回避lv2な分有利だし
装備も30-36、38-40において大差ない
装備盾も防御2以下の差でしかないし
そんなに盾戦はデフェンダーを多用していなかったりする
スキルも盾は低いが回避、受け流し共に戦士以上
泣き言言うほどはやわらかくないと思うのだが
むしろ暗黒の方が盾には不向きだと思うのだが
944 :
既にその名前は使われています:02/08/21 19:03 ID:knuDG3Fp
これって全部9月に導入なのかな?
かなりの数の修正&解禁だから、数回に分けてのVer.UPになるんじゃないかと。
945 :
既にその名前は使われています:02/08/21 19:05 ID:0QhgYsRK
>>944 どうせモグハウスみたいに延長される
で10月に(以下略
946 :
既にその名前は使われています:02/08/21 19:07 ID:yEG0jxcy
947 :
既にその名前は使われています:02/08/21 19:09 ID:Auq2eb/D
948 :
既にその名前は使われています:02/08/21 19:10 ID:Ry84LALX
>>920 そんなにかかるかな?
サイクロン一人連携で瞬殺の様な気もするんだが・・・>多数リンク必須で
シーフやっててよかった・・・。
949 :
既にその名前は使われています:02/08/21 19:14 ID:mzAGAaiy
>>940 メンテ明けたら検証してみま。
不意打ちで戦闘開始後、TP貯まったらかくれる使って
不意打ち乱撃・・・出来るのか〜?
未だに戦闘中かくれるは成功したことないんだが・・・・
たしかに、戦闘中に使うと
○○のかくれる!⇒××(敵)に見つかってしまった!
と、意味深なメッセージが出るので気にはなっていたが・・・・タゲ外せれたのか・・・
当方48、船で吊り上げた蟹(練習相手)には確実に見つかってました。
ちなみに、戦闘中隠れるに失敗するとかなり長い間消えます。っていうか何かするかされるかするまでずっとかも、まぁネタだが
952 :
943:02/08/21 19:16 ID:Nq7W8eJr
>>946 フル装備で百人隊長とスタデッドで合計4の差だな
盾を入れて6か
首周りとボムの指輪、レザーリングあたりで補強して同等かな
>>949 戦士とシーフのVITを比較してみろ大差無い
>>943 防御面に付いてはジョブより種族のが重要だから
みんな自分の種族によってもってる印象が違うんだろう
俺はエルでシ/戦だが同じカラパス装備であれば
ミスラやヒュームのナイトとなら防御力差は10〜20って所で
血玉+ボム装備でHPは俺のほうが多いでつ
まあエルゆえにシーフにしては避けないけどおかげでTP溜めるのに調度良い
954 :
既にその名前は使われています:02/08/21 19:19 ID:ownv1Xdw
>>948 それだとナイトとかモンクでも範囲攻撃のが強いな、、
モンクのスピンアタックは見てて思ったよ
範囲&モンク特有のTPの貯まりやすさも合わさって敵が多いほど効果が凄いだろうな、、
何て言ってる漏れは50シ塔で巨人リンクサイクロンで自滅しまつた(T、T)
955 :
既にその名前は使われています:02/08/21 19:20 ID:WEukavCT
Lv40ガル暗黒(サポシ)シルバーメイル+鋼鉄シリーズよりも、
Lv38エルシーフ(サポ戦)クイル系フル装備の方が防御力は高かった気がする。
まあ、暗黒スレの人達にも協力してもらって、上手いこと同レベル同種族同サポジョブでの
各最強装備のデータが取れれば一発なんだけど。
イクゾ!! ブラスト… > ( ゚∀゚)●^*
<|盗 |ノ
/ >
アターッ…ア > ( 。д。)
<|盗 |ノ川
/ > ●^*
何度も書きこみあったと思うけどあえて言わせてください。
「シーフやってて良かった!」
【待ちに待ってた】シーフスレpart20【やっと出た】
暗黒って馬鹿ばかりですか?全体的にそうなんだろうな(鬱
さっさとこんなジョブキャップまで上げて辞めたろ。
>837とか、ネタにも限度があるだろうに。
暗黒騎士になってから、挑発効果以外の目的では滅多に
JA暗黒使ってないなあ
>>943 んーHP100以上違うしなぁ・・・あとは体感なんだが
装備はいちいち組む人全て見てないのでなんとも言えんが
盾役でディフェンダー使わないって・・・駄目じゃん・・・
あと、受け流し育ってるシーフってそんなにいるかな?Aだけどさ
まぁ別に盾になりたいわけじゃないけどs
961 :
943:02/08/21 19:23 ID:Nq7W8eJr
>>953 ナイトと比較すると物理防御uplv2の差がでちゃうんだよね
まぁそれは戦士も同じだけどね
>>958 戦士はlv30で物理防御uplv2が無いと思うのだが
>>948 サイクロンは魔法WSなのでTP溜まらないのでは?
よって一人連携したいならサイク撃って連携可能時間中に100%まで殴ってくれるほどの敵の数が必要かと
血玉やらボム装備を普通にされても困るのだが・・・(´・ω・`)
964 :
943:02/08/21 19:27 ID:Nq7W8eJr
>>960 戦士も盾と受け流しは普通にやってると青字にならない
回避がAで青なだけでも大きいかと
965 :
既にその名前は使われています:02/08/21 19:28 ID:W5HkFj3B
【なんちゃって】シーフスレpart20【歌手】
966 :
943:02/08/21 19:29 ID:Nq7W8eJr
>>963 血玉はアレだが、ボムは余ってきてるだろ
買えない値段では無いかと
>>964 なるほどねぇ・・・んじゃ案外盾向きだったんだなシーフ
>>957 【サポシーフに】シーフスレpart20【おしおきだべ〜】
970 :
既にその名前は使われています :02/08/21 19:46 ID:ZCnG/4VM
シーフ45、暗黒50 なので、このままシーフ育てて
レベル60まで上げますかね、そしたら、今の暗黒騎士の片手剣状態の
暗黒不意打ちに匹敵したら、きっと 暗黒弱体だよね
多分、戦士60 モンク60 の時のサポ暗黒Lv30も同じことだけど
なんか サポの意味ないなあ
971 :
既にその名前は使われています:02/08/21 19:47 ID:TSsIXbq/
>>969 【9月のビックリドッキリパッチ】シーフスレpart20【発進】
と言うかそろそろ
>>950さんよろ
972 :
新米:02/08/21 19:50 ID:YbpeLEKY
シーフって格闘のほうが強いよね?
乱撃とか覚えらモンクに引けはとりませんか?
974 :
943:02/08/21 19:52 ID:Nq7W8eJr
>>967 あくまで盾もできるということだけどね
効率重視なら物理防御uplv2のあるナイトの独壇場だし
戦士は防御はシーフと同等でも攻撃も大きいわけだし
盾に徹する戦士ならディフェンダーもあるからね
【希望?絶望?】シーフスレpart20【ブラストアタック】
976 :
既にその名前は使われています:02/08/21 19:53 ID:s9wPSKoz
みなさん、ギルステは最初バグがあったんですよ?
ギルステUももしかしたら・・・(´д⊂
977 :
既にその名前は使われています:02/08/21 19:55 ID:B6eXXX6y
979 :
既にその名前は使われています:02/08/21 20:01 ID:35mMRNNx
【トレハンII】シーフスレpart20【ギルステII】
【一日】シーフスレpart20【千秋】
981 :
既にその名前は使われています:02/08/21 20:04 ID:35mMRNNx
【サア!サア!逆転〜】シーフスレpart20【ここからサポシは通さな〜い】
サポジョブ時に、あからさまに弱体されるアビって不意打ちが初じゃない?
だんだん他スレでのシーフバッシングが目に付く様になってきたよ(;´д⊂)
サポ乱撃を弱体化するかモンク専用にすればいいんじゃないかな。
煽られそうだから言っとくけど漏れはシーフだよ。
985 :
既にその名前は使われています:02/08/21 20:08 ID:9UEoVSrK
【やっと】シーフスレ part20【出番が!】
986 :
既にその名前は使われています:02/08/21 20:10 ID:mzAGAaiy
こんなアンバランスな変更するなら
サポジョブ廃止しる!と メールしる(´・ω・`)
ブラストアタックは短剣のスピードアップだと予想
【ふふっ、ふふっ】シーフスレ part20【今に見てろ〜】
>>950 次スレは950が作成。できなければすぐ報告
ガンガレ
990 :
950:02/08/21 20:17 ID:PwxZhehs
>>972 スキルキャップやパラメータの差があるので匹敵と
まではいかない。通常攻撃のダメージ差大きいです。
不意打ち含めても体感6,7割ってとこ。
スレ立て出来ないのでセンスある人よろ
>>987 ブラストアタックは、ファストキャストとかラビットショットみたいに、
一定確率で発動する、間隔が短くなる物だと予想。
・・・
ダブルアタックより性能低そうやな・・
992 :
既にその名前は使われています:02/08/21 20:29 ID:WqVzTv8k
1000
993 :
既にその名前は使われています:02/08/21 20:31 ID:W0frfPuv
1000-
994 :
既にその名前は使われています:02/08/21 20:31 ID:UOyfMWhu
994
995 :
モンク:02/08/21 20:31 ID:efeIpkWh
シーフさんさようなら・・・立派に出世することをいのってるよ・・
996 :
既にその名前は使われています:02/08/21 20:32 ID:+Jjr3vWO
1000
997 :
既にその名前は使われています:02/08/21 20:32 ID:WqVzTv8k
1
埋め立て
シ50/モ10でダボイのナイトライダーに
ノーダメージで勝てますた。
まじLV50で回避UPあり?
999 :
既にその名前は使われています:02/08/21 20:32 ID:+FoRi0hj
兎追いしを兎美味しだと今までずっと思っていたよ。
fgfdg
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。