【兎追いし】シーフスレpart19【彼の山】
1 ：既にその名前は使われています：
こっちが本スレ
■前スレ■【密猟】シーフスレpart18【Expを盗む】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028802651/
■シーフLS掲示板■
http://jbbs.shitaraba.com/game/1504/
■盗人達の洞■
http://home.owari.ne.jp/~mlm/nusubito.html
■シーフさん(?)■
http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/
その他テンプレは2-10辺り
次スレは950が作成。できなければすぐ報告
■前スレ■【密猟】シーフスレpart18【Expを盗む】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028802651/
■シーフLS掲示板■
http://jbbs.shitaraba.com/game/1504/
■盗人達の洞■
http://home.owari.ne.jp/~mlm/nusubito.html
■シーフさん(?)■
http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/
その他テンプレは2-10辺り
次スレは950が作成。できなければすぐ報告
|
|
|
2 ：既にその名前は使われています：02/08/17 20:27 ID:DaKxjiIW
2
3 ：既にその名前は使われています：02/08/17 20:27 ID:BEmOuFDq
2を盗む
4 ：既にその名前は使われています：02/08/17 20:27 ID:3vO37rdK
しょうもないスレたてやがって！！ボケが！！氏ね！！
5 ：既にその名前は使われています：02/08/17 20:27 ID:+j3ZZolj
VI
6 ：既にその名前は使われています：02/08/17 20:28 ID:9z0BveeE
よかった、あっちが本ｽﾚだったら本気でｼｰﾌやめる所ﾀﾞﾀﾖ
7 ：既にその名前は使われています：02/08/17 20:32 ID:ES9l094q
不意打ちWSマクロ
/ja 不意打ち <me>
/wait 2（ここの数字はWS調整に応じて補正する必要在り）
/ws WS名（コンボ、ファストブレード、バイパーハイト等）
/ja 不意打ち <me>
/wait 2（ここの数字はWS調整に応じて補正する必要在り）
/ws WS名（コンボ、ファストブレード、バイパーハイト等）
8 ：既にその名前は使われています：02/08/17 20:33 ID:3vO37rdK
バイパーバイトだろうが、このチンカスが。
蛇が噛むんだから、どう考えてもパイパーバイトに決まってるだろ。
こんなのも間違うリアル厨房は、小学校6年生から英語を勉強しなおせ。
蛇が噛むんだから、どう考えてもパイパーバイトに決まってるだろ。
こんなのも間違うリアル厨房は、小学校6年生から英語を勉強しなおせ。
9 ：既にその名前は使われています：02/08/17 20:34 ID:89jssyB/
ハイパーバイトに比べればよほどマシだろ。
こう呼ぶ消防多すぎ。
こう呼ぶ消防多すぎ。
10 ：既にその名前は使われています：02/08/17 20:35 ID:rppVjgTs
/equip head 兎の護符
/wait 2
/ja ぬすむ <t>
/wait 4
/equip head 頭装備
/wait 2
/ja ぬすむ <t>
/wait 4
/equip head 頭装備
11 ：既にその名前は使われています：02/08/17 20:35 ID:EF7PSrou
兎の護符は首装備だくそったれ。
/equip 首 兎の護符
/wait 2
/ja ぬすむ <t>
/wait 4
/equip 首 首装備
/equip 首 兎の護符
/wait 2
/ja ぬすむ <t>
/wait 4
/equip 首 首装備
12 ：既にその名前は使われています：02/08/17 20:35 ID:89jssyB/
>>10
最初のwaitは要らない。つうか邪魔なだけ。
最初のwaitは要らない。つうか邪魔なだけ。
13 ：既にその名前は使われています：02/08/17 20:37 ID:ES9l094q
ID:3vO37rdKは何者ですか？
14 ：既にその名前は使われています：02/08/17 20:39 ID:m8PG2FDX
15 ：既にその名前は使われています：02/08/17 20:45 ID:ES9l094q
【地獄開始】
Lv1： 絶対回避習得、キャットバグナウ
Lv5： 盗む、ギルスティール習得
Lv7： サパラ、レザー系防具、リーピングブーツ
Lv9： 蟲目のサークレット(ｳｨﾝｸｴ)
Lv10：物理回避Up習得
Lv11：ブラス系防具、ブラスバグナウ
Lv12：ダガー、リザードセスタス
Lv13：短剣スキル40→バイパーバイト習得、ナイフ、シミター、ブラスサイフォス
Lv14：ブーメラン・魚鱗の盾(ｳｨﾝｸｴ)、修道士の荒縄(ｻﾝﾄﾞｸｴ)
16 ：既にその名前は使われています：02/08/17 20:46 ID:ES9l094q
【分岐点!!】
Lv15：トレジャーハンター、不意打ち習得
Lv16：格闘スキル40→タックル習得、無臭の腕輪(ｳｨﾝｸｴ)
Lv17：リザード系防具
Lv18：アイアンソード(ｳｨﾝｸｴ)、ファイアソード
Lv19：スモールソード(ﾊﾞｽｸｴ)
Lv20：ククリ(ﾊﾞｽ一位)、チョコボ免許証クエスト可能(ｼﾞｭﾉ)、傭兵のナイフ(ｳｨﾝ戦績ｱｲﾃﾑ)、十人隊長制式ダガー(ﾊﾞｽ戦績ｱｲﾃﾑ)
Lv21：ビートル系防具、ポイズンナイフ、ファングネックレス
Lv23：短剣スキル70→シャドーステッチ習得、タック(ﾊﾞｽ一位)、ミスリルダガー
Lv24：リンクスバグナウ(ｻﾝﾄﾞｸｴ ﾗﾝｸ2以上)
Lv25：とんずら習得
Lv27：グラディウス
Lv28：片手剣スキル75→フラットブレード習得、ウール系
Lv15：トレジャーハンター、不意打ち習得
Lv16：格闘スキル40→タックル習得、無臭の腕輪(ｳｨﾝｸｴ)
Lv17：リザード系防具
Lv18：アイアンソード(ｳｨﾝｸｴ)、ファイアソード
Lv19：スモールソード(ﾊﾞｽｸｴ)
Lv20：ククリ(ﾊﾞｽ一位)、チョコボ免許証クエスト可能(ｼﾞｭﾉ)、傭兵のナイフ(ｳｨﾝ戦績ｱｲﾃﾑ)、十人隊長制式ダガー(ﾊﾞｽ戦績ｱｲﾃﾑ)
Lv21：ビートル系防具、ポイズンナイフ、ファングネックレス
Lv23：短剣スキル70→シャドーステッチ習得、タック(ﾊﾞｽ一位)、ミスリルダガー
Lv24：リンクスバグナウ(ｻﾝﾄﾞｸｴ ﾗﾝｸ2以上)
Lv25：とんずら習得
Lv27：グラディウス
Lv28：片手剣スキル75→フラットブレード習得、ウール系
17 ：既にその名前は使われています：02/08/17 20:48 ID:rppVjgTs
首装備だったな。
つーかそのマクロで兎の護符が機能するかは不明。
いろいろ更新遅いしな。
あと、前スレでも書いたけど猫鯖で護符売るよん。
相場決めろや。
つーかそのマクロで兎の護符が機能するかは不明。
いろいろ更新遅いしな。
あと、前スレでも書いたけど猫鯖で護符売るよん。
相場決めろや。
18 ：既にその名前は使われています：02/08/17 20:50 ID:ES9l094q
【そして無限地獄へ】
Lv30：格闘スキル75→短勁習得、スリプルナイフ、スタデット系、傭兵隊長系防具(ｳｨﾝ戦績ｱｲﾃﾑ)、傭兵隊長のククリ(ｳｨﾝ戦績ｱｲﾃﾑ)、王国従騎士制式短剣(ｻﾝﾄﾞ戦績ｱｲﾃﾑ)
Lv31：ミスリルナイフ
Lv33：短剣スキル100→ガストスラッシュ習得
Lv35：かすめとる習得、アイアン系防具
Lv36：タルワール(ｼﾞｭﾉ)、ミスリルデーゲン
Lv37：片手剣スキル100→シャインブレード習得
Lv38：クイル系防具
Lv40：格闘スキル100→バックハンドブロー習得、准銃士制式投輪(ﾊﾞｽ戦績ｱｲﾃﾑ)、鋼鉄銃士隊制式服(ﾊﾞｽ戦績ｱｲﾃﾑ)、王国従士制式盾(ｻﾝﾄﾞ戦績ｱｲﾃﾑ)
Lv41：短剣スキル125→サイクロン習得
Lv45：かくれる習得、カラパス系防具
Lv44：ファルシオン
Lv46：片手剣スキル125→セラフブレード習得
Lv47：フレイムブレード
Lv50：格闘スキル125→乱撃習得
Lv30：格闘スキル75→短勁習得、スリプルナイフ、スタデット系、傭兵隊長系防具(ｳｨﾝ戦績ｱｲﾃﾑ)、傭兵隊長のククリ(ｳｨﾝ戦績ｱｲﾃﾑ)、王国従騎士制式短剣(ｻﾝﾄﾞ戦績ｱｲﾃﾑ)
Lv31：ミスリルナイフ
Lv33：短剣スキル100→ガストスラッシュ習得
Lv35：かすめとる習得、アイアン系防具
Lv36：タルワール(ｼﾞｭﾉ)、ミスリルデーゲン
Lv37：片手剣スキル100→シャインブレード習得
Lv38：クイル系防具
Lv40：格闘スキル100→バックハンドブロー習得、准銃士制式投輪(ﾊﾞｽ戦績ｱｲﾃﾑ)、鋼鉄銃士隊制式服(ﾊﾞｽ戦績ｱｲﾃﾑ)、王国従士制式盾(ｻﾝﾄﾞ戦績ｱｲﾃﾑ)
Lv41：短剣スキル125→サイクロン習得
Lv45：かくれる習得、カラパス系防具
Lv44：ファルシオン
Lv46：片手剣スキル125→セラフブレード習得
Lv47：フレイムブレード
Lv50：格闘スキル125→乱撃習得
19 ：とんずらシーフ：02/08/17 20:51 ID:y2aJwHkp
パーティーピンチの際に、
タゲを取る（場合によってはＰＴ離脱）→絶対回避→出口と反対方向へ（皆を出口に逃がす）
→絶対回避が切れたらとんずらで一気に出口へ逃げる（相手によっては結構死ぬけど）
が基本的にできるようにしたいのですが、
戦闘能力で強いのは、やはりサポモンクになるかと思います。
今までは、ＰＴでは危険時の挑発用にサポ戦士にしていました。（しかし格闘の威力がいまいち）
サポモンクにした場合、皆さんはどうやってタゲを取っていますか？
盗むで、安定してタゲ取れるのでしょうか。
しかも、敵が複数いた場合はどうするべきでしょうか・・・。
タゲを取る（場合によってはＰＴ離脱）→絶対回避→出口と反対方向へ（皆を出口に逃がす）
→絶対回避が切れたらとんずらで一気に出口へ逃げる（相手によっては結構死ぬけど）
が基本的にできるようにしたいのですが、
戦闘能力で強いのは、やはりサポモンクになるかと思います。
今までは、ＰＴでは危険時の挑発用にサポ戦士にしていました。（しかし格闘の威力がいまいち）
サポモンクにした場合、皆さんはどうやってタゲを取っていますか？
盗むで、安定してタゲ取れるのでしょうか。
しかも、敵が複数いた場合はどうするべきでしょうか・・・。
20 ：既にその名前は使われています：02/08/17 20:53 ID:pNwXJboX
21 ：既にその名前は使われています：02/08/17 20:53 ID:ES9l094q
■シーフの装備出来る装飾品■
「生きろ。」を信条とする人へ
シルバーピアス 耳(全種) 攻-1／避+1 Lv14～／All Jobs
ミスリルピアス 耳(全種) 攻-2／避+2 Lv24～／All Jobs
「戦って死ね！」を信条とする人へ
ボーンイヤリング 耳(全種) 攻+1／避-1 Lv16～／All Jobs
ビートルピアス 耳(全種) 攻+2／避-2 Lv21～／All Jobs
各種ステータスアップリングはLv14から。オススメは
サードニクスリング 指輪(全種) STR+1／耐火+3 Lv14～／All Jobs
アメジストリング 指輪(全種) DEX+1／耐雷+3 Lv14～／All Jobs
「生きろ。」を信条とする人へ
シルバーピアス 耳(全種) 攻-1／避+1 Lv14～／All Jobs
ミスリルピアス 耳(全種) 攻-2／避+2 Lv24～／All Jobs
「戦って死ね！」を信条とする人へ
ボーンイヤリング 耳(全種) 攻+1／避-1 Lv16～／All Jobs
ビートルピアス 耳(全種) 攻+2／避-2 Lv21～／All Jobs
各種ステータスアップリングはLv14から。オススメは
サードニクスリング 指輪(全種) STR+1／耐火+3 Lv14～／All Jobs
アメジストリング 指輪(全種) DEX+1／耐雷+3 Lv14～／All Jobs
22 ：既にその名前は使われています：02/08/17 20:59 ID:5J7kilWK
23 ：既にその名前は使われています：02/08/17 21:00 ID:ES9l094q
■不意打ちWSマクロ■
/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ws 各ウェポンスキル <t>
各ウェポンスキルが不意打ちの持つDEX修正で与えるダメージ、命中率があがり、
且つ不意打ち準備が継続しままになりますので続けて不意打ち攻撃がだせます。
ただし、最初のウェポンスキルで敵のタゲがこちらを向くことになるうるので、
事実上PTプレイ限定使用です。向いたタゲは別メンバーに剥がしてもらいましょう。
PTと呼吸が合わないようなら、L3を押してフリーラン状態にして敵に背を向けて
攻撃をしないようにして別メンバーにタゲが移るまで我慢。
/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ws 各ウェポンスキル <t>
各ウェポンスキルが不意打ちの持つDEX修正で与えるダメージ、命中率があがり、
且つ不意打ち準備が継続しままになりますので続けて不意打ち攻撃がだせます。
ただし、最初のウェポンスキルで敵のタゲがこちらを向くことになるうるので、
事実上PTプレイ限定使用です。向いたタゲは別メンバーに剥がしてもらいましょう。
PTと呼吸が合わないようなら、L3を押してフリーラン状態にして敵に背を向けて
攻撃をしないようにして別メンバーにタゲが移るまで我慢。
24 ：既にその名前は使われています：02/08/17 21:06 ID:ES9l094q
北西に向かった状態で不意打ちは入らないようです。
スクェアも一応問題は認識しているようですが、現在まで修正は確認されていません。
戦闘での方位取りは、北西と用心の為にプラマイ45度角は避けたほうよいでしょう。
http://n13bs.tripod.co.jp/template.html<<シーフ用テンプレサイト
スクェアも一応問題は認識しているようですが、現在まで修正は確認されていません。
戦闘での方位取りは、北西と用心の為にプラマイ45度角は避けたほうよいでしょう。
http://n13bs.tripod.co.jp/template.html<<シーフ用テンプレサイト
25 ：とんずらシーフ：02/08/17 21:08 ID:y2aJwHkp
なるほど・・・一つ一つはそこまでヘイト高くなくても、一気にやることでヘイト上昇を狙える訳ですね・・・。勉強になります、ありがとうございます。ところで、２０さんの火遁の術というのはどういうものなのでしょうか？よろしければ教えて下さい。
26 ：既にその名前は使われています：02/08/17 21:10 ID:1zkofvHU
>>25
ブレスパと思われ。
ブレスパと思われ。
27 ：既にその名前は使われています：02/08/17 22:01 ID:G78MOesq
ボムの腕って範囲攻撃だよね？
使った事無いけどリンクでタゲ取るのにあれ投げるのはどうかな
使った事無いけどリンクでタゲ取るのにあれ投げるのはどうかな
28 ：既にその名前は使われています：02/08/17 22:31 ID:R0woqiFh
おおー、スレタイ採用された。
最近、スレタイカキコもなかったからなー。
ところで、風車ってバザーで見かけたが、消費アイテムだよね？
最近、スレタイカキコもなかったからなー。
ところで、風車ってバザーで見かけたが、消費アイテムだよね？
29 ：既にその名前は使われています：02/08/17 23:02 ID:oFUw549f
兎の護符の相場か・・・
４０００ギルでどうだ
４０００ギルでどうだ
30 ：既にその名前は使われています：02/08/17 23:09 ID:PwvKzSgl
>>29
ま た 4 0 0 0 か
ま た 4 0 0 0 か
31 ：既にその名前は使われています：02/08/17 23:17 ID:PMaC+/7X
希望者全員で参加費4000だして
大ロット大会、普通に売るより儲かるかもな
大ロット大会、普通に売るより儲かるかもな
32 ：既にその名前は使われています：02/08/17 23:20 ID:IFXK5hW8
33 ：既にその名前は使われています：02/08/17 23:34 ID:PMaC+/7X
オークション吊り上げだと、金持ってるやつといってもたかが知れてるが
4000で100人いれば400ｋだぞ
あ、400kくらいなら持ってるやつはいるか、出すかは疑問だが
4000で100人いれば400ｋだぞ
あ、400kくらいなら持ってるやつはいるか、出すかは疑問だが
34 ：既にその名前は使われています：02/08/17 23:38 ID:hny1LzuY
35 ：既にその名前は使われています：02/08/17 23:57 ID:/uBX8Hd3
36 ：既にその名前は使われています：02/08/18 00:14 ID:ltzh6e0r
37 ：既にその名前は使われています：02/08/18 00:29 ID:We2IcQGY
100全員がダイス！ってやるの？どこで？
38 ：既にその名前は使われています：02/08/18 00:34 ID:dr/ucV/E
>>37
もちろんジュノ上層に決まってるだろ。
もちろんジュノ上層に決まってるだろ。
39 ：既にその名前は使われています：02/08/18 02:06 ID:X8hCZT+2
不意打ちバイパー覚えて、少しシーフが楽しくなりました。
不意打ちＷＳなくなったらＦＦやめます。
不意打ちＷＳなくなったらＦＦやめます。
40 ：既にその名前は使われています：02/08/18 02:11 ID:VqZLZMyy
>>39
ガスト使えたら更に楽しくなる罠
ガスト使えたら更に楽しくなる罠
41 ：既にその名前は使われています：02/08/18 02:13 ID:X8hCZT+2
42 ：既にその名前は使われています：02/08/18 02:21 ID:VqZLZMyy
>>40
そうなんだ。今度比べてみよ
そうなんだ。今度比べてみよ
43 ：既にその名前は使われています：02/08/18 02:24 ID:SiFUbrSq
てゆーか前スレ埋めない？
44 ：既にその名前は使われています：02/08/18 02:43 ID:NCwAldww
ガスト使えるようになると、ソロでも短剣が使えます
45 ：既にその名前は使われています：02/08/18 03:06 ID:1QiVH6FN
シーフスレ馬鹿ばっかか
46 ：既にその名前は使われています：02/08/18 03:10 ID:fuDuHKQl
>>４３
埋めたよ
埋めたよ
47 ：既にその名前は使われています：02/08/18 03:38 ID:iWQ4ApLO
サイクロンつかえるようになったシーフ４１歳です。
ソロで乱獲出来るようになりました。オルデールでキノコ狩り。
ネムリタケ３９，オドリタケ７、コウモリの翼１３と小銭稼ぎに事足りなくなりました。
しかし…もう未来ありません。ＬＳのメンバーからもおいてかれました。
誰か、こんな私にこの先、レベルをあげる励ましの言葉を下さい。
情けないのでsage
ソロで乱獲出来るようになりました。オルデールでキノコ狩り。
ネムリタケ３９，オドリタケ７、コウモリの翼１３と小銭稼ぎに事足りなくなりました。
しかし…もう未来ありません。ＬＳのメンバーからもおいてかれました。
誰か、こんな私にこの先、レベルをあげる励ましの言葉を下さい。
情けないのでsage
48 ：既にその名前は使われています：02/08/18 03:40 ID:mrnrTJGm
49 ：既にその名前は使われています：02/08/18 03:44 ID:2Ua9x1GP
２１で砂丘はきついよ(⊃д`;)
経験値ﾏｽﾞｰ、シャクラミ突撃でおｋ？
でも俺のとこの鯖って人口が
セルビナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マウラくらいで不安（-＿-）
経験値ﾏｽﾞｰ、シャクラミ突撃でおｋ？
でも俺のとこの鯖って人口が
セルビナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マウラくらいで不安（-＿-）
50 ：既にその名前は使われています：02/08/18 03:48 ID:eHWx2+yI
シーフ３３
もうジュノで放置プレイには飽き飽きなので同レベルの参加希望にtellするが返事返ってこない
しばらくしたらジュノ下層に移動してるんですよ
んでまたしばらくしたら上層に・・・
エリア移動で聞こえてなかったと信じたい
もうジュノで放置プレイには飽き飽きなので同レベルの参加希望にtellするが返事返ってこない
しばらくしたらジュノ下層に移動してるんですよ
んでまたしばらくしたら上層に・・・
エリア移動で聞こえてなかったと信じたい
51 ：既にその名前は使われています：02/08/18 04:30 ID:4WZSLDaC
あと、敵が北西向いてる場合の不意打ちの入れ方について
基本的には自分が北東を向くようにして討てば入ります
北-北西を向いている場合は70~90度あたり、ほぼ真横から
西-西北西を向いている場合は100~120度あたり、つまり正面側から入れることになります
>>51のは後者の応用技って事です
ただ、完全に隣接した状態からは入れることが出来ず、
一度距離を離した時にしか決める事はできませんですた
まぁ、こんな事もできるということで
基本的には自分が北東を向くようにして討てば入ります
北-北西を向いている場合は70~90度あたり、ほぼ真横から
西-西北西を向いている場合は100~120度あたり、つまり正面側から入れることになります
>>51のは後者の応用技って事です
ただ、完全に隣接した状態からは入れることが出来ず、
一度距離を離した時にしか決める事はできませんですた
まぁ、こんな事もできるということで
53 ：既にその名前は使われています：02/08/18 04:56 ID:Ai1G6Jgs
54 ：既にその名前は使われています：02/08/18 05:03 ID:pgNEVf/N
リーピングが競売に出てたが持ち金１３００・・・
漏れはシーフなのか？
漏れはシーフなのか？
55 ：既にその名前は使われています：02/08/18 05:17 ID:H4UViv+d
56 ：既にその名前は使われています：02/08/18 05:53 ID:4D35leQF
【シーフをメインに選んだ人】 【白やナイトを選んだ賢い人】
, ･´.......... . . ...... "" '' - ..,_ . ＼ │ ／
.／::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::::ﾍ::::::::::::::ヽ .／￣＼ ∩ ∧∧
. と. ,,i::::::::::::::::::::::/ /::::::::r（::::..ﾝ::::::::::／ . ∩ ∧ ∧∩ ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─ ＼ （ ﾟ∀ﾟ ）へ
<´ _;;;::::::::::::::::::::::し:::::::::::`（:::::ﾍ::::::::::::＼ ヽ（ ﾟ∀ﾟ ）/ .＼＿／ ｜ /(ソ
''ヽ::::::;;;;;::::::::::::::::::::::::::::..ﾝ:::::::;;;::-''' ｜ 〈.. ／ │ ＼ ｜ ｜
⊂;;;;;;,.:::::::.--- ー '''' ' . / ／＼_） / ／＼」
お盆一度もＰＴ組めなかったよ…フフフ 余裕でＰＴ組めてＬＶアップできますた～！
そんなｼｰﾌ３０の夏のお盆ももう終わり・・・
, ･´.......... . . ...... "" '' - ..,_ . ＼ │ ／
.／::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::::ﾍ::::::::::::::ヽ .／￣＼ ∩ ∧∧
. と. ,,i::::::::::::::::::::::/ /::::::::r（::::..ﾝ::::::::::／ . ∩ ∧ ∧∩ ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─ ＼ （ ﾟ∀ﾟ ）へ
<´ _;;;::::::::::::::::::::::し:::::::::::`（:::::ﾍ::::::::::::＼ ヽ（ ﾟ∀ﾟ ）/ .＼＿／ ｜ /(ソ
''ヽ::::::;;;;;::::::::::::::::::::::::::::..ﾝ:::::::;;;::-''' ｜ 〈.. ／ │ ＼ ｜ ｜
⊂;;;;;;,.:::::::.--- ー '''' ' . / ／＼_） / ／＼」
お盆一度もＰＴ組めなかったよ…フフフ 余裕でＰＴ組めてＬＶアップできますた～！
そんなｼｰﾌ３０の夏のお盆ももう終わり・・・
57 ：既にその名前は使われています：02/08/18 06:00 ID:eJqaQZhW
>>56
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
58 ：既にその名前は使われています：02/08/18 06:15 ID:4D35leQF
兎の護符でました・・・シーフ３０だけど現状盗むアイテムなんて
ヘボヘボなのでまったく興味なし。まファングやだスパイクやストールで
ＰＴ戦の役に立ってた方がいいね。STR+1DEX+1とかのがいいし
くだらんマクロ組まなくていいし。某鯖で５０００ｇで出すよそのうち。
価値なんてこんなもんでしょ。人それぞれだと思うけど漏れは５千gでいいと思う。
はっきり言って趣味以外の何者でもない兎の護符・・・
ヘボヘボなのでまったく興味なし。まファングやだスパイクやストールで
ＰＴ戦の役に立ってた方がいいね。STR+1DEX+1とかのがいいし
くだらんマクロ組まなくていいし。某鯖で５０００ｇで出すよそのうち。
価値なんてこんなもんでしょ。人それぞれだと思うけど漏れは５千gでいいと思う。
はっきり言って趣味以外の何者でもない兎の護符・・・
59 ：既にその名前は使われています：02/08/18 06:58 ID:GwvZIyAp
リーピングと皇帝どっちが入手難易度高いかな？
レベル５０でやったとして。
レベル５０でやったとして。
60 ：既にその名前は使われています：02/08/18 07:28 ID:809enpQr
61 ：既にその名前は使われています：02/08/18 08:23 ID:MISXuMuF
62 ：既にその名前は使われています：02/08/18 08:50 ID:UrK3JLk2
20の樽シーフさん（サポなし）が参加希望ずっと出したまま、魚釣りしてました。
6人ＰＴ解散した後、声かけようとしたらログアウトしちゃってたんですけど、
今度24の戦士（サポモンク）が誘ったら、迷惑ですか？
6人ＰＴ解散した後、声かけようとしたらログアウトしちゃってたんですけど、
今度24の戦士（サポモンク）が誘ったら、迷惑ですか？
63 ：既にその名前は使われています：02/08/18 09:06 ID:Css71kG4
>>62
いや、うれしいよ。
真面目に言うと、シーフは不意打ちが主なダメージ源なんだけど
とてとてあいてでもちょっとはダメージ逝く訳よ、だからじぶんいがいのＰＣ
がれべるたかめでもちょっとは役に立てるからさ、自分よりﾚﾍﾞﾙ高めの方を
さがしてＰＴくむようにしてまふ
いや、うれしいよ。
真面目に言うと、シーフは不意打ちが主なダメージ源なんだけど
とてとてあいてでもちょっとはダメージ逝く訳よ、だからじぶんいがいのＰＣ
がれべるたかめでもちょっとは役に立てるからさ、自分よりﾚﾍﾞﾙ高めの方を
さがしてＰＴくむようにしてまふ
64 ：既にその名前は使われています：02/08/18 09:21 ID:3KrcnX82
２３でジュノいける？
65 ：既にその名前は使われています：02/08/18 09:25 ID:eAABniiq
>>63
暗号か？難しいぞ！
暗号か？難しいぞ！
66 ：既にその名前は使われています：02/08/18 09:27 ID:Css71kG4
>>65
ﾓｰﾙｽ信号だ、ｱﾌｫな65には読めません（ﾜﾗ
ﾓｰﾙｽ信号だ、ｱﾌｫな65には読めません（ﾜﾗ
67 ：既にその名前は使われています：02/08/18 09:31 ID:Css71kG4
>>64
漏れは20でジュノ逝ってチョコボクエしながらレベル上げてますた。
ただし6人PTではなにもかれなかったので、１１～１２あらで。
５０～１００くらいもらってたよー。今はもうちょっと多くもらえるんでないかな
推測だがなあ
漏れは20でジュノ逝ってチョコボクエしながらレベル上げてますた。
ただし6人PTではなにもかれなかったので、１１～１２あらで。
５０～１００くらいもらってたよー。今はもうちょっと多くもらえるんでないかな
推測だがなあ
68 ：既にその名前は使われています：02/08/18 09:38 ID:Css71kG4
69 ：既にその名前は使われています：02/08/18 09:45 ID:BKMf5/gu
>>60
その白に裏切られた時の悲しさといったらもう…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
その白に裏切られた時の悲しさといったらもう…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
70 ：既にその名前は使われています：02/08/18 11:17 ID:jjrMO3tv
今度不意打ちWSなくなるらしいね
71 ：既にその名前は使われています：02/08/18 11:18 ID:/Mrd76md
>>60
いや、白の友人とプレイすることが多いんだが、やはり向こうの方がかなり
成長が早い。でも、オレがいない時には他のジョブやってろ、なんて言えな
いし・・・。
結局、白に追いつくために必死でレベル上げですよ。
いや、白の友人とプレイすることが多いんだが、やはり向こうの方がかなり
成長が早い。でも、オレがいない時には他のジョブやってろ、なんて言えな
いし・・・。
結局、白に追いつくために必死でレベル上げですよ。
72 ：既にその名前は使われています：02/08/18 11:34 ID:QfnkuZAj
二十日のシーフ強化パッチはニ刀流と無意味な射撃スキルのための小銃器が追加されるとみたがどう思う？
73 ：既にその名前は使われています：02/08/18 11:38 ID:+BtpCX6h
う～ん、この前のパッチで格闘スキル加えるぐらいだから、攻撃力上げることしか頭にないのかなぁ
投擲スキルＢぐらいほしいよ～～
シーフ装備が豊富だからね～
投擲スキルＢぐらいほしいよ～～
シーフ装備が豊富だからね～
74 ：既にその名前は使われています：02/08/18 11:39 ID:SiFUbrSq
不意打ちや戦闘アビなんてどうでもいいから
アイテム関連・ギル関連のアビか特性がほすぃ
アイテム関連・ギル関連のアビか特性がほすぃ
75 ：既にその名前は使われています：02/08/18 11:40 ID:XpEclbxZ
最近ジュノで３０分待ち以上してるの暗黒とシーフばっかりだな。
同レベル帯に暗シ/暗シ/暗シ/シ白/シ戦しか余ってなかった時は笑ったよ。
盾にもなれず鉾にもなれず、お前等役に立たないから死んでいいよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
同レベル帯に暗シ/暗シ/暗シ/シ白/シ戦しか余ってなかった時は笑ったよ。
盾にもなれず鉾にもなれず、お前等役に立たないから死んでいいよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
76 ：既にその名前は使われています：02/08/18 11:59 ID:M/Dy0FEJ
77 ：既にその名前は使われています：02/08/18 12:01 ID:M/Dy0FEJ
78 ：既にその名前は使われています：02/08/18 12:14 ID:We2IcQGY
それ獣使いだし
79 ：既にその名前は使われています：02/08/18 12:26 ID:j0b8RggT
まあ、辛い辛い言っている人間は狩人でもやってみるとよろし。
ソロ最弱・PT入れない・バグ付きの三重苦で、シーフが素晴らしいジョブに思えてくるよ？
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| y |)
ソロ最弱・PT入れない・バグ付きの三重苦で、シーフが素晴らしいジョブに思えてくるよ？
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| y |)
80 ：既にその名前は使われています：02/08/18 12:32 ID:q9ZY6S4k
なんで本スレが消えて、こんな寒いスレが残ってるんだ？
81 ：既にその名前は使われています：02/08/18 12:33 ID:We2IcQGY
下見てどうする獣・狩・シは仲間じゃないか。共に上を目指そう
82 ：既にその名前は使われています：02/08/18 12:45 ID:p18eAdeP
83 ：既にその名前は使われています：02/08/18 12:57 ID:j0b8RggT
いや、狩人と獣はすでに別の次元にいるような気もする…。
ソロで稼げない分、狩人のが下かな？
修正するとしたら、シーフよりまずはこっちだと思われ。
スレ違いだけどナー
ソロで稼げない分、狩人のが下かな？
修正するとしたら、シーフよりまずはこっちだと思われ。
スレ違いだけどナー
84 ：既にその名前は使われています：02/08/18 13:13 ID:BKMf5/gu
シーフは基本ジョブなわけだが
85 ：既にその名前は使われています：02/08/18 13:38 ID:YMUMSWVV
コットンタブレット以外リザード系でアクセサリーはバスリングのみの
Lv30シーフがいた・・・・・(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
Lv30シーフがいた・・・・・(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
86 ：既にその名前は使われています：02/08/18 13:44 ID:1xJs9Ew4
シーフをLv30まで育てて狩人に転職したため、
両方ともそれほど大変とは思ってません。
両方ともそれほど大変とは思ってません。
87 ：既にその名前は使われています：02/08/18 13:46 ID:WkXtHLzu
88 ：既にその名前は使われています：02/08/18 13:47 ID:5Q30Kxny
>>85
シーフは一番金たまりやすいジョブなんだから、装備だけは完璧にして欲しいよなぁ・・・
ただえさえPT誘われにくいんだから暇な時には金稼いで万全の装備でいて欲しいよ。
さすがにレアまで揃えれとは言わないから、スタデッドか傭兵隊長くらいにはして下さい。
シーフは一番金たまりやすいジョブなんだから、装備だけは完璧にして欲しいよなぁ・・・
ただえさえPT誘われにくいんだから暇な時には金稼いで万全の装備でいて欲しいよ。
さすがにレアまで揃えれとは言わないから、スタデッドか傭兵隊長くらいにはして下さい。
89 ：既にその名前は使われています：02/08/18 13:48 ID:INseWqLl
>>86
漢!!
漢!!
90 ：既にその名前は使われています：02/08/18 14:04 ID:VqgRAd6F
亀鯖では兎の護符の実物(履歴も)見たことないのですが、
どこの鯖の競売でなら見れますか？
ジュノ以外で教えて下さい。
どこの鯖の競売でなら見れますか？
ジュノ以外で教えて下さい。
91 ：既にその名前は使われています：02/08/18 14:14 ID:0cTOiaRh
92 ：既にその名前は使われています：02/08/18 14:24 ID:epu4gN72
皆そんなに金稼げてるの･･･？
最近獣人狩りしてない全然たまんないや・・・
アイテムもたまりまくって新しく拾ったやつはその場で捨ててる
最近獣人狩りしてない全然たまんないや・・・
アイテムもたまりまくって新しく拾ったやつはその場で捨ててる
93 ：既にその名前は使われています：02/08/18 14:24 ID:LVycwuTe
>>90
汁鯖のサンドにあったはず。
汁鯖のサンドにあったはず。
94 ：既にその名前は使われています：02/08/18 14:31 ID:4mxtT8Qd
>>93
ｳﾞｧｶ？
ｳﾞｧｶ？
95 ：既にその名前は使われています：02/08/18 14:37 ID:BKMf5/gu
亀鯖バスの競売所でリービングブーツ出品されてますた
高額設定っぽいので要注意な訳だが
高額設定っぽいので要注意な訳だが
96 ：既にその名前は使われています：02/08/18 14:40 ID:Pf9BHk0o
ラグナ鯖のジュノではミスリルナックルを見かけたなあ……。
97 ：既にその名前は使われています：02/08/18 14:40 ID:BKMf5/gu
>>95 ごめん、出品されてる の間違い
98 ：既にその名前は使われています：02/08/18 15:34 ID:QLcHmT81
全身スタデッドにして、アメジスト＆サードニクスのピアス＆リング揃え
グラディウスを競売に出てなかったので店で買い、傭兵隊長のククリも
競売で落とし、ｳﾙﾌﾏﾝﾄを競売前寝バザーでさくっと買って、フロストシールドも
その競売で買って即効装備。
これを友人の目の前でやってのけた３０シーフです。
そのあと、その友人におもいっきりたかられまつたｗ
普通に３０くらいまでやってたら１０万やそこらはあっさり貯まってるよね・・・・？
魔法を買わないといけない魔導師さんはともかく、シーフやってて
金がないのはなんで？ ってかんじなんだが・・・・・
グラディウスを競売に出てなかったので店で買い、傭兵隊長のククリも
競売で落とし、ｳﾙﾌﾏﾝﾄを競売前寝バザーでさくっと買って、フロストシールドも
その競売で買って即効装備。
これを友人の目の前でやってのけた３０シーフです。
そのあと、その友人におもいっきりたかられまつたｗ
普通に３０くらいまでやってたら１０万やそこらはあっさり貯まってるよね・・・・？
魔法を買わないといけない魔導師さんはともかく、シーフやってて
金がないのはなんで？ ってかんじなんだが・・・・・
99 ：既にその名前は使われています：02/08/18 15:43 ID:x2QfOfSy
何でないんだろう…
考えられる原因
・怖くて獣人と戦ってない
・拾ったアイテムを売らずに捨ててる
・戦績アイテムとかＮＭモンスターのアイテムを見境なく買う
・ゆで卵ばっかり買ってる
考えられる原因
・怖くて獣人と戦ってない
・拾ったアイテムを売らずに捨ててる
・戦績アイテムとかＮＭモンスターのアイテムを見境なく買う
・ゆで卵ばっかり買ってる
100 ：既にその名前は使われています：02/08/18 15:48 ID:JFciKuKB
101 ：既にその名前は使われています：02/08/18 15:49 ID:NczUj9/2
当方シーフ30
まぁ、貧乏なわけだが・・・
・合成にまんべんなく手を出している（見習×１、他素人）
・サポのために魔法買い揃えている
・サポ育成のためメインで装備買った後も既存のものを売れない
こんなところかな
まぁ、貧乏なわけだが・・・
・合成にまんべんなく手を出している（見習×１、他素人）
・サポのために魔法買い揃えている
・サポ育成のためメインで装備買った後も既存のものを売れない
こんなところかな
102 ：既にその名前は使われています：02/08/18 15:55 ID:We2IcQGY
当方シーフ30
まぁ、貧乏なわけだが・・・
・PT誰も組んでくれないから釣りを延々延々やっている
こんなところかな
まぁ、貧乏なわけだが・・・
・PT誰も組んでくれないから釣りを延々延々やっている
こんなところかな
103 ：既にその名前は使われています：02/08/18 15:58 ID:Ai1G6Jgs
当方ﾓｰｦﾀﾌﾟｰ24
まぁ、貧乏なわけだが・・・
・ヒーリング中は24時間テレビを見ている。
こんなところかな
まぁ、貧乏なわけだが・・・
・ヒーリング中は24時間テレビを見ている。
こんなところかな
104 ：既にその名前は使われています：02/08/18 16:15 ID:CyZ90mCu
>101
＞・サポ育成のためメインで装備買った後も既存のものを売れない
これはあるねぇ。 っていうか根が貧乏性なせいか装備品、その他
手に入れたものはなかなか売れないｗ
＞・サポ育成のためメインで装備買った後も既存のものを売れない
これはあるねぇ。 っていうか根が貧乏性なせいか装備品、その他
手に入れたものはなかなか売れないｗ
今日、ヒーリングしていたらガル白Lv9が、
漏れがやっと倒せるようになった兎を撲殺してまつた・・・（つд｀）ﾓﾏｰ
漏れがやっと倒せるようになった兎を撲殺してまつた・・・（つд｀）ﾓﾏｰ
106 ：既にその名前は使われています：02/08/18 16:29 ID:x/CR7ouP
ガルカって魔法使いでも肉食ってるんでしょ？
107 ：既にその名前は使われています：02/08/18 16:35 ID:SfZmGg7c
昨日組んだガル白サードニクスリング×２装備してた・・・
108 ：既にその名前は使われています：02/08/18 16:38 ID:We2IcQGY
白ガル＝モズクズ
109 ：既にその名前は使われています：02/08/18 16:54 ID:RF25fGvF
usaginogohunoarika
osietekudasai
osietekudasai
110 ：既にその名前は使われています：02/08/18 16:58 ID:Ai1G6Jgs
111 ：既にその名前は使われています：02/08/18 17:15 ID:2II4JWae
本来アタッカーじゃないはずのシーフが不意打ちの強化によって
アタッカーになってしまったことがそもそも間違いだった。
いっそのことシーフから戦闘能力を排除してくれ。
これでもかってくらい弱く。
そのかわりＰＴにいれると（ＰＴが）なにかしらの利が得られるように。
もしくは現状のまま、
メインとサポの組み合せによって新規アビを覚えるようにして差異化。
アタッカーになってしまったことがそもそも間違いだった。
いっそのことシーフから戦闘能力を排除してくれ。
これでもかってくらい弱く。
そのかわりＰＴにいれると（ＰＴが）なにかしらの利が得られるように。
もしくは現状のまま、
メインとサポの組み合せによって新規アビを覚えるようにして差異化。
112 ：既にその名前は使われています ：02/08/18 17:25 ID:YtEJh0SX
今日 戦ナ黒シ白赤で要塞で骨狩りましてシーフ強かったです
戦闘開始直後まず不意打ちで150ダメージ
更に連携の最後不意打ちコンボで450～700のダメージ
更に更に骨と戦闘中コウモリなどが襲ってきた場合アルケインでタゲとってくれました
更にコンボの後タゲはシーフにいき、ダメージはナイトよりも若干多くくらいますが
3回に1回くらい回避してくれて総ダメージは低く、大助かりでした＾＾
ありがとうヒュームシーフさん。
そんな私は白34です。
戦闘開始直後まず不意打ちで150ダメージ
更に連携の最後不意打ちコンボで450～700のダメージ
更に更に骨と戦闘中コウモリなどが襲ってきた場合アルケインでタゲとってくれました
更にコンボの後タゲはシーフにいき、ダメージはナイトよりも若干多くくらいますが
3回に1回くらい回避してくれて総ダメージは低く、大助かりでした＾＾
ありがとうヒュームシーフさん。
そんな私は白34です。
113 ：既にその名前は使われています：02/08/18 17:26 ID:We2IcQGY
不意打ちもダメージ無くていいから
βの時みたいに即発動で
HITしたら100%スタンとかさ、
「○○の構え！」の時にスタン狙えればさ
パーティひっぱりだこだと思わないかい？
こういうのが欲しいな
βの時みたいに即発動で
HITしたら100%スタンとかさ、
「○○の構え！」の時にスタン狙えればさ
パーティひっぱりだこだと思わないかい？
こういうのが欲しいな
114 ：既にその名前は使われています：02/08/18 17:47 ID:yIpiPfns
弱くてもいいとか言ってるカスは氏ね。
おまえらはシーフコミュニティーからすら必要とされない真のカスだ。
おまえらはシーフコミュニティーからすら必要とされない真のカスだ。
115 ：既にその名前は使われています：02/08/18 17:50 ID:QMGNiaBa
ＰＴ時どうのこうのとか言ってる香具師いるが
シーフなんだからソロ時強くなるとかのほうがいいなぁ。
シーフなんだからソロ時強くなるとかのほうがいいなぁ。
116 ：既にその名前は使われています：02/08/18 17:52 ID:WcMu9taR
>>114
うわ、こわぁ。
うわ、こわぁ。
117 ：既にその名前は使われています：02/08/18 18:13 ID:KmffP+4M
118 ：既にその名前は使われています：02/08/18 18:20 ID:pgNEVf/N
８日には間に合わないっつってたんだから、
２０日にシーフパッチ入る可能性は高いよね。
Lv１０～１５を楽にする修正だけ入って終わりな気もするが。
２０日にシーフパッチ入る可能性は高いよね。
Lv１０～１５を楽にする修正だけ入って終わりな気もするが。
119 ：既にその名前は使われています：02/08/18 18:24 ID:4mxtT8Qd
>>118
ほんとにそれだったら解約する。
ほんとにそれだったら解約する。
120 ：既にその名前は使われています：02/08/18 18:26 ID:qDXPxcSp
すいません！新米ドロに愛の手を！！
ＷＳ不意打ちがマクロ発動しません！なじぇ！！
/ja 不意打ち <me>
/wait2
/ws コンボ <t>
です。 先輩を教えて下さい！おながいします！
ＷＳ不意打ちがマクロ発動しません！なじぇ！！
/ja 不意打ち <me>
/wait2
/ws コンボ <t>
です。 先輩を教えて下さい！おながいします！
121 ：既にその名前は使われています：02/08/18 18:28 ID:KmffP+4M
122 ：既にその名前は使われています：02/08/18 18:30 ID:u3ImJmLm
すいません、お金稼ぎ目的でシーフを15まで育ててみますた。
タルタルだからか、シーフだからかとても弱くて涙がでますた。
メインシーフの人は本当凄いと思いますた…。
タルタルだからか、シーフだからかとても弱くて涙がでますた。
メインシーフの人は本当凄いと思いますた…。
123 ：既にその名前は使われています：02/08/18 18:39 ID:4mxtT8Qd
修正入ってサポ付きでツレーか・・・よかったねｗ
124 ：既にその名前は使われています：02/08/18 18:45 ID:qDXPxcSp
125 ：既にその名前は使われています：02/08/18 18:47 ID:u3ImJmLm
126 ：既にその名前は使われています：02/08/18 18:49 ID:KmffP+4M
127 ：既にその名前は使われています：02/08/18 18:53 ID:bTKBVj/v
不意打ちＷＳのマクロで連携の後釜とれるコツを教えてください。
128 ：既にその名前は使われています：02/08/18 18:53 ID:VKy0Vs4x
漏れがLV22の時に不意打ちが今の仕様になりますた。
それまではまさに地獄でしたね・・・
別にどうこう言うつもりもないですが、そういう時代もあったということを
知っておいてくれたらなぁ、と。
123じゃないですがね。
それまではまさに地獄でしたね・・・
別にどうこう言うつもりもないですが、そういう時代もあったということを
知っておいてくれたらなぁ、と。
123じゃないですがね。
129 ：127：02/08/18 18:54 ID:bTKBVj/v
追記
ためる不意打ちＷＳのコツも。
ためる不意打ちＷＳのコツも。
130 ：既にその名前は使われています：02/08/18 19:02 ID:We2IcQGY
131 ：既にその名前は使われています：02/08/18 19:06 ID:/Mrd76md
亀レスだが>>51の正面不意打ち、自分もできました。
ただ、角度がかなりシビアな気がする。
さっきはツレがいたんであまり練習できなかったけど、次にソロでやるとき
は細かい角度の調整法とか色々試してみるつもり。
ただ、角度がかなりシビアな気がする。
さっきはツレがいたんであまり練習できなかったけど、次にソロでやるとき
は細かい角度の調整法とか色々試してみるつもり。
なるほどー、確かにブレスパはそう見えるかもですね。
シーフパッチ２０日にやってくれるといいなあ・・・。
（他ジョブに比べて）苦難の末に３０までたどり着いたシーフ・狩人・獣使いには、
「お疲れさま！」と、メインがその３つでないと使えない、経験値ボーナスのアビを追加・・・はちょっと方向性が違うか・・・。
直接攻撃能力が戦士やモンクより弱いのは、最初からそうだろうなとは思っていたし、
アビリティ追加・メインシーフの際のアビ効果の強化、みたいな方向でパッチが入ると、私としてはうれしいです。
能力の底上げも、もちろんうれしいですが。
シーフパッチ２０日にやってくれるといいなあ・・・。
（他ジョブに比べて）苦難の末に３０までたどり着いたシーフ・狩人・獣使いには、
「お疲れさま！」と、メインがその３つでないと使えない、経験値ボーナスのアビを追加・・・はちょっと方向性が違うか・・・。
直接攻撃能力が戦士やモンクより弱いのは、最初からそうだろうなとは思っていたし、
アビリティ追加・メインシーフの際のアビ効果の強化、みたいな方向でパッチが入ると、私としてはうれしいです。
能力の底上げも、もちろんうれしいですが。
133 ：98：02/08/18 19:11 ID:QLcHmT81
んー、俺も合成には色々と手を出してますよ。
（鍛冶１１、皮４、骨８、釣り９、あとは０か１）
あと、ヒッキーって言うほどプレイ時間も逝ってませんが、なにか？
（現在２０日程度）
装備は・・・・たしかに、サポ用のを買って、既存のが売れない、わかります（＾＾；
やっぱり、お金がないって悩んでる人は、手際が悪いとしか・・・・・。
（鍛冶１１、皮４、骨８、釣り９、あとは０か１）
あと、ヒッキーって言うほどプレイ時間も逝ってませんが、なにか？
（現在２０日程度）
装備は・・・・たしかに、サポ用のを買って、既存のが売れない、わかります（＾＾；
やっぱり、お金がないって悩んでる人は、手際が悪いとしか・・・・・。
134 ：既にその名前は使われています：02/08/18 19:25 ID:JFciKuKB
135 ：既にその名前は使われています：02/08/18 19:26 ID:ybPCDByD
/wait 2
/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ws コンボ <t>
が画面で合わせることができるのでよいかと。
これなら前の人のモーションが終了時に合わせれば入るよ。
例えば、レタスなら炎エフェクト横に広がり消えたあたりで発動。
がんばってくださいね。
/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ws コンボ <t>
が画面で合わせることができるのでよいかと。
これなら前の人のモーションが終了時に合わせれば入るよ。
例えば、レタスなら炎エフェクト横に広がり消えたあたりで発動。
がんばってくださいね。
136 ：既にその名前は使われています：02/08/18 19:40 ID:H4UViv+d
スキル低いのに合成自慢してるやつらに笑った
137 ：127：02/08/18 20:16 ID:bTKBVj/v
皆さんありがとうです
138 ：既にその名前は使われています：02/08/18 20:29 ID:YR+u+RyL
戦闘能力は今のままでいいから
トレジャーハンター的要素を加えたほうがおもろいと思うのは既出でしょうか？
隠しトビラの発見・開錠・トラップの回避とか・・・
何かしらのシーフの存在意義を見つけないと辛くてＰＴ組めません。。。
トレジャーハンター的要素を加えたほうがおもろいと思うのは既出でしょうか？
隠しトビラの発見・開錠・トラップの回避とか・・・
何かしらのシーフの存在意義を見つけないと辛くてＰＴ組めません。。。
139 ：既にその名前は使われています：02/08/18 20:40 ID:ZNOZjvJi
えっと、スレ立てれなかったのでどなたか立ててくれませんか？
【小遣い稼ぎに】おたからスレ【シーフのお供に】
モンスターが落とすアイテム、盗めるアイテムを報告しませう。
盗めるアイテムは、
獣人ランク１、２（ごぶThugやButcher、やぐPiperなど）の獣人貨、
獣人ランク３（ごぶLeecher、Gambler、亀Oldなど）の獣人銀貨などは有名ですね。
マンドラﾀﾝからサルタ綿花、モルボルからモルボルのつるなど、
知ってると結構お得なアイテムもあります。
その辺を補完していきたい感じであります。
パッチ後のおたからの変化の調査等もできるとよいかと。
みなさんよろしくです。
特にｼｰﾌさん、お願いいたします。
【小遣い稼ぎに】おたからスレ【シーフのお供に】
モンスターが落とすアイテム、盗めるアイテムを報告しませう。
盗めるアイテムは、
獣人ランク１、２（ごぶThugやButcher、やぐPiperなど）の獣人貨、
獣人ランク３（ごぶLeecher、Gambler、亀Oldなど）の獣人銀貨などは有名ですね。
マンドラﾀﾝからサルタ綿花、モルボルからモルボルのつるなど、
知ってると結構お得なアイテムもあります。
その辺を補完していきたい感じであります。
パッチ後のおたからの変化の調査等もできるとよいかと。
みなさんよろしくです。
特にｼｰﾌさん、お願いいたします。
140 ：既にその名前は使われています：02/08/18 20:43 ID:We2IcQGY
わざわざ立てるほどいいもの落とさないし必要なさげ
141 ：既にその名前は使われています：02/08/18 20:49 ID:Z2sXqcCL
獣人貨盗んで
８枚ためて
穴掘って手に入れたと偽って換金
８枚ためて
穴掘って手に入れたと偽って換金
142 ：既にその名前は使われています：02/08/18 20:52 ID:brc4W8yN
昔は使い道の何も無かった獣人貨だが、今だと競売で500くらいで
売れる。バザーで売っても多分売れないがな。
他にも盗めるものでこれより高値がつくものは多い。各合成スレを
読んでそれくらいは自分で調べてくれ。
あと、獣人がアイテムを出さなくなったと言ってた香具師がいたが、
フィールドではほとんど落とさないが、ダンジョン（チョコボ乗入れ
不可の場所）だと普通に落とす。ダボイなんかは30以上だと、、、
合成は金かかるけど鍛治の見習い程度は２～３万もあればなれる、
というかなった。だいたい、合成でもやってない限りは金の使い道
なんてそんな無いだろ。クエストをしっかりやれ！
売れる。バザーで売っても多分売れないがな。
他にも盗めるものでこれより高値がつくものは多い。各合成スレを
読んでそれくらいは自分で調べてくれ。
あと、獣人がアイテムを出さなくなったと言ってた香具師がいたが、
フィールドではほとんど落とさないが、ダンジョン（チョコボ乗入れ
不可の場所）だと普通に落とす。ダボイなんかは30以上だと、、、
合成は金かかるけど鍛治の見習い程度は２～３万もあればなれる、
というかなった。だいたい、合成でもやってない限りは金の使い道
なんてそんな無いだろ。クエストをしっかりやれ！
143 ：既にその名前は使われています：02/08/18 20:52 ID:fANOGzN7
>>141
いくらと変えてくれるの！？
いくらと変えてくれるの！？
144 ：既にその名前は使われています：02/08/18 20:54 ID:Z2sXqcCL
６５０ギルくらいだったと思う
銀貨だと７００くらい
ちょっと違うかもしれない
楽ゴブに絡まれた時とかに集めるといい感じ
銀貨だと７００くらい
ちょっと違うかもしれない
楽ゴブに絡まれた時とかに集めるといい感じ
145 ：既にその名前は使われています：02/08/18 20:57 ID:Z2sXqcCL
146 ：既にその名前は使われています：02/08/18 21:01 ID:arbKu5eZ
今まで２時間ジュノでパーティにはいれませんでした。
今日のプレイはこの待ちのみ。苦痛です。激しく苦痛です。
今日のプレイはこの待ちのみ。苦痛です。激しく苦痛です。
147 ：既にその名前は使われています：02/08/18 21:13 ID:Sk0wMkCt
148 ：既にその名前は使われています：02/08/18 21:21 ID:YMUMSWVV
漏れは全部手動でつ
149 ：139：02/08/18 21:46 ID:HlBkFWzO
やっぱりおたからスレって不要ですかねぇ。
ウィンダス系うさﾀﾝからはウサギの肉が盗めるのに、
ラテーヌ系うさﾀﾝからはキャベツが盗める。
とか、その辺が面白くて興味あるんですが。
失敗多いのにリロード５分だから自分一人ではなかなか調べられないでつ。
スレタイの小遣い稼ぎについては方便だったり・・・
正直に言えば趣味です。
強い弱いや、高価だ有用だにこだわりすぎるプレイはつまらんと思うです。
てことでカニから塩盗んでも喜ぶようなシーフライフを送ってるﾀﾙｼｰﾌでした。
ところで経験上思うのですが、１００％盗めない敵っています？
キリンとか盗めそうで盗めないですよねぇ？
エレからクリスタルとか盗めたりするだけでも結構楽しそうで期待してるんですが。
取りあえず全モンスターから盗めるようになりたいなぁ。
ウィンダス系うさﾀﾝからはウサギの肉が盗めるのに、
ラテーヌ系うさﾀﾝからはキャベツが盗める。
とか、その辺が面白くて興味あるんですが。
失敗多いのにリロード５分だから自分一人ではなかなか調べられないでつ。
スレタイの小遣い稼ぎについては方便だったり・・・
正直に言えば趣味です。
強い弱いや、高価だ有用だにこだわりすぎるプレイはつまらんと思うです。
てことでカニから塩盗んでも喜ぶようなシーフライフを送ってるﾀﾙｼｰﾌでした。
ところで経験上思うのですが、１００％盗めない敵っています？
キリンとか盗めそうで盗めないですよねぇ？
エレからクリスタルとか盗めたりするだけでも結構楽しそうで期待してるんですが。
取りあえず全モンスターから盗めるようになりたいなぁ。
150 ：既にその名前は使われています：02/08/18 21:48 ID:Qk1NMYVh
100%盗めない敵のほうが多いと思うんですが。
151 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:01 ID:4xwdvaxg
>>144
銀貨はオークションか放置バザーすれ。
銀貨はオークションか放置バザーすれ。
152 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:05 ID:ZJnCMJeL
>>144
汁鯖なら銀貨ダースで４０００
汁鯖なら銀貨ダースで４０００
153 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:35 ID:XmLSgA5U
ウサギの護符か・・・
獣人銀貨１２枚でどうだ
獣人銀貨１２枚でどうだ
154 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:43 ID:dhyR1zCb
金ねえって言ってる貧乏シーフども！
需要と供給をしっかり把握すりゃ、うまい話はどっかに転がってんだよ！
モンスが落とす合成用アイテムで、安定価格で取引されてるブツを
最寄りの競売所でチェック入れろや！
ターゲットが決まったらソロで狩りに行ってこい！
戦利品目当ての狩りこそ、漏まえらの独壇場だろうがあああ！
需要と供給をしっかり把握すりゃ、うまい話はどっかに転がってんだよ！
モンスが落とす合成用アイテムで、安定価格で取引されてるブツを
最寄りの競売所でチェック入れろや！
ターゲットが決まったらソロで狩りに行ってこい！
戦利品目当ての狩りこそ、漏まえらの独壇場だろうがあああ！
155 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:47 ID:9982eh+X
http://home.owari.ne.jp/~mlm/nusubito.html
(#ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ 管理人ちゃんと更新しる！
しっかりしないから>>139みたいな要望でるんだろうが！
怒鳴って(´･ω･`）ｺﾞﾒﾝﾈ でも期待してるのよ。
(#ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ 管理人ちゃんと更新しる！
しっかりしないから>>139みたいな要望でるんだろうが！
怒鳴って(´･ω･`）ｺﾞﾒﾝﾈ でも期待してるのよ。
156 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:47 ID:Z2sXqcCL
そんなことしてたらただでさえ少ないレベル上げの時間が･･･
それにアイテム欄空けてのたびなんて危なくて出来ない
金はゆっくり稼ぎます
それにアイテム欄空けてのたびなんて危なくて出来ない
金はゆっくり稼ぎます
157 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:55 ID:FjBIgD3U
シーフやってると正直金の使い道が無いと思うのだけど・・・
特に30での装備を一揃え集めると次が無い・・・
と言いつつ骨狩りで誰もロットしない土クリを一人でロットしつつ
またちまちまと小遣い稼ぎ・・・
そのくせバザーだのオークションはわざわざ全地域廻ったりして
一番安い所で買い物したりと・・・
このまえフレンドに実は主婦でつかと聞かれました？
(´･ω･`）主婦は真夜中に繋がないと思うよ
特に30での装備を一揃え集めると次が無い・・・
と言いつつ骨狩りで誰もロットしない土クリを一人でロットしつつ
またちまちまと小遣い稼ぎ・・・
そのくせバザーだのオークションはわざわざ全地域廻ったりして
一番安い所で買い物したりと・・・
このまえフレンドに実は主婦でつかと聞かれました？
(´･ω･`）主婦は真夜中に繋がないと思うよ
158 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:08 ID:KmffP+4M
金稼ぎは、小銭の労を厭わないことですね。だからちょっと時間もかかっちゃう。
ジュノで稼ぎをメインにしてる人はつらいかな。
私が小銭稼ぎに使っているのは、蜂の巣のかけら(～1500)風クリ(～1300)巨大な
大腿骨(500)サルタ綿花(～2300)など。
あと、ネムリタケ、トレントの球根、ワイルドオニオンのお使い３点は、面倒がら
ずにやると実は馬鹿にならない額が入ってきますね。面倒なら１２個で競売に出せ
ば、換金額の半額くらいで売れます。
ラテーヌのキノコNM探しでネムリタケが５ダース手に入ったんですけど、これを１
万２千ギルに換えるのに何時間かかるんだろう…ｗ
ジュノで稼ぎをメインにしてる人はつらいかな。
私が小銭稼ぎに使っているのは、蜂の巣のかけら(～1500)風クリ(～1300)巨大な
大腿骨(500)サルタ綿花(～2300)など。
あと、ネムリタケ、トレントの球根、ワイルドオニオンのお使い３点は、面倒がら
ずにやると実は馬鹿にならない額が入ってきますね。面倒なら１２個で競売に出せ
ば、換金額の半額くらいで売れます。
ラテーヌのキノコNM探しでネムリタケが５ダース手に入ったんですけど、これを１
万２千ギルに換えるのに何時間かかるんだろう…ｗ
159 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:49 ID:UFQc76Fh
ジュノ逝ってからは、サポ戦士じゃないとやっていけないと聞いたのですが
ほんとにそうなのですか？
サポモンクなら、最初のタゲを受けてケアル無しでやったりとか、
サポ白でプロテアとか、やりようはあると思うのですが、どうでしょうか。
４１からは、サポ黒にします。
ほんとにそうなのですか？
サポモンクなら、最初のタゲを受けてケアル無しでやったりとか、
サポ白でプロテアとか、やりようはあると思うのですが、どうでしょうか。
４１からは、サポ黒にします。
160 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:15 ID:zyaMZo3H
俺はレベル上げがてらタロンギのキリン狩りながら
毛皮と骨をバザッてるよ、今の俺からしたらかなり旨い。
毛皮と骨をバザッてるよ、今の俺からしたらかなり旨い。
161 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:19 ID:ivNTFuNK
162 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:29 ID:G+ii2MPD
>>159
僕がジュノ来たて（２０前半）の頃はサポ白でした
虎狩ることが多いのでパラナが使えるだけで貢献出来ますよ（パーティでは補佐役）
単純にサポモンクだとかなり攻撃面が強くなる→４０までいける
サポ戦士はしたことないからわからない＾＾：
４１～サポ黒ってのはサイクロンの為だと思うけど僕から見ればデジョンに意識してしまう・・ｗ
まあ自分の性格にあったのがいいよ
僕がジュノ来たて（２０前半）の頃はサポ白でした
虎狩ることが多いのでパラナが使えるだけで貢献出来ますよ（パーティでは補佐役）
単純にサポモンクだとかなり攻撃面が強くなる→４０までいける
サポ戦士はしたことないからわからない＾＾：
４１～サポ黒ってのはサイクロンの為だと思うけど僕から見ればデジョンに意識してしまう・・ｗ
まあ自分の性格にあったのがいいよ
163 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:45 ID:pBGtL5KS
164 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:56 ID:d85x5rqS
今日バタリアで海老狩ってたたんだよ。
そんで、まあよくあることでゴブがリンクしてｱﾎﾞｰﾝしそうになったんだよ。
ゴブは他PTがもらってくれたんだけど、肝心の海老も無理、で
俺らはにげることにしたわけ。
そしたらｼｰﾌのやつがいきなり挑発、｢逃げて｣ってお前もにげるんだろ？
いらんことすなや。
と思いきや、古墳をでてロランへ一直線。
なにやってんだ？こいつ？と不思議に思い帰ってきたところ、
｢隣のPT死んでないね。よかった････」
お前らやさしすぎるんじゃないか？
もっと、こう、MPKするぐらいの勢いがあってもいいんじゃないか？
そんなに偽善がすきなのか？
そんなことしても誘われねえよ。
ほんと 必 死 だな(藁
そんで、まあよくあることでゴブがリンクしてｱﾎﾞｰﾝしそうになったんだよ。
ゴブは他PTがもらってくれたんだけど、肝心の海老も無理、で
俺らはにげることにしたわけ。
そしたらｼｰﾌのやつがいきなり挑発、｢逃げて｣ってお前もにげるんだろ？
いらんことすなや。
と思いきや、古墳をでてロランへ一直線。
なにやってんだ？こいつ？と不思議に思い帰ってきたところ、
｢隣のPT死んでないね。よかった････」
お前らやさしすぎるんじゃないか？
もっと、こう、MPKするぐらいの勢いがあってもいいんじゃないか？
そんなに偽善がすきなのか？
そんなことしても誘われねえよ。
ほんと 必 死 だな(藁
165 ：既にその名前は使われています：02/08/19 01:00 ID:ZAkHp49E
>>164は照れ屋サン(W
素直になれよ
素直になれよ
166 ：既にその名前は使われています：02/08/19 01:09 ID:yS7mrMyb
167 ：既にその名前は使われています：02/08/19 01:12 ID:nCdVm/Y1
168 ：既にその名前は使われています：02/08/19 02:02 ID:PwYab3eO
169 ：既にその名前は使われています：02/08/19 02:13 ID:1FoRWtqt
>>168
在庫数は参考になるときとならないときがありますよ。
履歴見て、欄がすべてその日の日付で埋まってたら、量が多くても売れる可能性が
ある。まあ在庫数70じゃさすがにつらいかも知れませんが(^^;
在庫多くても回転早い物には、鉱石系、クリスタルなどがあります。個人的には、
革素材の回転が鈍ってきたような感じを受けますが…。あと風クリが暴落ぎみｗ
ちなみに07汁鯖でのことです。
在庫数は参考になるときとならないときがありますよ。
履歴見て、欄がすべてその日の日付で埋まってたら、量が多くても売れる可能性が
ある。まあ在庫数70じゃさすがにつらいかも知れませんが(^^;
在庫多くても回転早い物には、鉱石系、クリスタルなどがあります。個人的には、
革素材の回転が鈍ってきたような感じを受けますが…。あと風クリが暴落ぎみｗ
ちなみに07汁鯖でのことです。
170 ：既にその名前は使われています：02/08/19 02:25 ID:G+ii2MPD
シーフ４０、サポモンクでシーモンクやってるんですが
次のレベルのサイクロンに備えてそろそろ短剣のスキルをあげたいと思ってます
どのタイミングでどんな風にあげたらいいでしょうか？
次のレベルのサイクロンに備えてそろそろ短剣のスキルをあげたいと思ってます
どのタイミングでどんな風にあげたらいいでしょうか？
171 ：既にその名前は使われています：02/08/19 02:29 ID:dvihTP2V
>>170
スキルあげるタイミングが遅すぎる。
そのレベルのモンスター相手じゃｐｔでは遊ぶ余裕あんまりないよ。
とりあえず考えられるのは、攻撃を回避しやすいクフィムの巨人相手に、
ひたすら斬り続ければスキル８０は越えるはず。その後は友達と二人で強狩りでもするしかない。
スキルあげるタイミングが遅すぎる。
そのレベルのモンスター相手じゃｐｔでは遊ぶ余裕あんまりないよ。
とりあえず考えられるのは、攻撃を回避しやすいクフィムの巨人相手に、
ひたすら斬り続ければスキル８０は越えるはず。その後は友達と二人で強狩りでもするしかない。
172 ：既にその名前は使われています：02/08/19 02:33 ID:G+ii2MPD
173 ：既にその名前は使われています：02/08/19 02:42 ID:dvihTP2V
>172
自分から見て同強以上の敵なら、確実にスキルキャップまで上がり続ける。
でもまずはバルクルム砂丘とかの雑魚敵相手で８０くらいまであげとかないと、
全然攻撃あたらないよ。あたらなければ、スキルはあがらないわけだから、
とりあえずはソロの砂丘で５０→クフィムで８０くらいにしてから強狩りするといいと思う。
自分から見て同強以上の敵なら、確実にスキルキャップまで上がり続ける。
でもまずはバルクルム砂丘とかの雑魚敵相手で８０くらいまであげとかないと、
全然攻撃あたらないよ。あたらなければ、スキルはあがらないわけだから、
とりあえずはソロの砂丘で５０→クフィムで８０くらいにしてから強狩りするといいと思う。
174 ：既にその名前は使われています：02/08/19 02:45 ID:G+ii2MPD
175 ：既にその名前は使われています：02/08/19 02:45 ID:LzSyAfKF
今日、シーフを育ててみた
ＰＴ構成によって戦法を考えるのが好きだから、シーフだったらなにが出来るのか考えながらＬｖ一桁までではあるが育ててみた
やっとこのスレ住人の言いたいことがわかったよ・・・・
と同時に、こんな設定で作った■に戦慄をおぼえた
これって、ジョブデザインの時点での欠陥じゃないのか？
戦闘を主体としたゲームなのに、その場に自分の居場所がないなんて信じられなかったよ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
基本的にβと変わってないんだから、β時点で発覚しててもいい問題だと思うんだけどな～
■は、マジあふぉなのか？
ＰＴ構成によって戦法を考えるのが好きだから、シーフだったらなにが出来るのか考えながらＬｖ一桁までではあるが育ててみた
やっとこのスレ住人の言いたいことがわかったよ・・・・
と同時に、こんな設定で作った■に戦慄をおぼえた
これって、ジョブデザインの時点での欠陥じゃないのか？
戦闘を主体としたゲームなのに、その場に自分の居場所がないなんて信じられなかったよ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
基本的にβと変わってないんだから、β時点で発覚しててもいい問題だと思うんだけどな～
■は、マジあふぉなのか？
176 ：既にその名前は使われています：02/08/19 02:48 ID:sxn/FodG
Lvの低い話でｽﾏﾝが質問だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
今ｻﾎﾟの為にｼｰﾌを育ててるんだが短剣が異様に使えん。WSが使いづらいし。
ｽｷﾙ成長度Eの格闘の方がかなり使えるような気がするんだが･･･
っで、今Lv9なんだがｳｨﾝ方面でｼｰﾌ/白だとﾀﾛﾝｷﾞに行った方が良いのか？それとも楽を乱獲？
白30になってｿﾛで稼ぎたいが為にｻﾎﾟｼｰﾌ15にする予定なんだ
それにしてもｻﾎﾟつけてもｼｰﾌ辛いね。同Lvのｻﾎﾟなし白も辛かったが･･･
藻前ら偉いわ。ｼｰﾌに房の比率が低いのは愛があるからなんだろうか･･･
今ｻﾎﾟの為にｼｰﾌを育ててるんだが短剣が異様に使えん。WSが使いづらいし。
ｽｷﾙ成長度Eの格闘の方がかなり使えるような気がするんだが･･･
っで、今Lv9なんだがｳｨﾝ方面でｼｰﾌ/白だとﾀﾛﾝｷﾞに行った方が良いのか？それとも楽を乱獲？
白30になってｿﾛで稼ぎたいが為にｻﾎﾟｼｰﾌ15にする予定なんだ
それにしてもｻﾎﾟつけてもｼｰﾌ辛いね。同Lvのｻﾎﾟなし白も辛かったが･･･
藻前ら偉いわ。ｼｰﾌに房の比率が低いのは愛があるからなんだろうか･･･
177 ：既にその名前は使われています：02/08/19 02:48 ID:G+ii2MPD
178 ：既にその名前は使われています：02/08/19 02:50 ID:nkP72l4R
＞この前のパッチで格闘スキル加えるぐらいだから
つーか格闘装備でシーフ用があるのにスキルがないのがおかしかった
バグというかキャップが外れたのだろう
つーか格闘装備でシーフ用があるのにスキルがないのがおかしかった
バグというかキャップが外れたのだろう
179 ：既にその名前は使われています：02/08/19 02:53 ID:G+ii2MPD
180 ：既にその名前は使われています：02/08/19 02:55 ID:G+ii2MPD
181 ：既にその名前は使われています：02/08/19 03:00 ID:gsJq5t/h
＞基本的にβと変わってないんだから、
β時点で発覚しててもいい問題だと思うんだけどな～
私的にはか・な・り弱体されてるようなきがするのですが？
βのバランスがライトユーザーには丁度よかったような気がするんだけどな・・・
β終盤のユグホト篭りは論外だが
β時点で発覚しててもいい問題だと思うんだけどな～
私的にはか・な・り弱体されてるようなきがするのですが？
βのバランスがライトユーザーには丁度よかったような気がするんだけどな・・・
β終盤のユグホト篭りは論外だが
182 ：既にその名前は使われています：02/08/19 03:09 ID:AUd1bJ2y
Ｌｖ３０アビに取得経験値ＵＰｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
しかもＰＴ時にもメンバー全員に効果ありｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
と言ってみたﾃｽﾄ。これでｼｰﾌﾏﾝｾｰ
しかもＰＴ時にもメンバー全員に効果ありｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
と言ってみたﾃｽﾄ。これでｼｰﾌﾏﾝｾｰ
183 ：既にその名前は使われています：02/08/19 03:15 ID:nkP72l4R
どうせどんなパッチが来ても、このスレでネガティブキャンペーンだろ
184 ：１７３：02/08/19 03:28 ID:dvihTP2V
>>174
俺はサポ赤です。サイクロンはＩＮＴ高くないと弱い技であることと、
かといってサポ黒だとメリットがデジョンくらいしか思いつかないから。
あとサンドリアグレープも食べてる。
＜サイクロンの特徴＞
単純な威力は同ランクのＷＳに比べて可もなく不可もない。
故に破壊力・派手さで乱撃に大きく劣るように見えるかもしれない。
しかし、圧倒的なレジスト率の低さで、楽だろうが、とてとて相手だろうが、
ほぼ同じダメージを与える事ができる。また、ほぼ全てといって良いほど、
いろんな技と繋がるのも優秀なところ。
レタスから繋げると大爆発を起こすのは、コンボや乱撃と同じなので、
多連携の締めに向いた技である。逆にソロで使うには若干のパンチ不足を感じる場合も。
・参考 ＩＮＴ＝５０時のサイクロンのダメージ
ＴＰ１００％で （とてとて）９０ーーーー１３０（練習相手）
ＰＴ戦での有効度 不意打ち乱撃＞＞サイクロン＞＞乱撃（ミス・レジストされやすい）
俺はサポ赤です。サイクロンはＩＮＴ高くないと弱い技であることと、
かといってサポ黒だとメリットがデジョンくらいしか思いつかないから。
あとサンドリアグレープも食べてる。
＜サイクロンの特徴＞
単純な威力は同ランクのＷＳに比べて可もなく不可もない。
故に破壊力・派手さで乱撃に大きく劣るように見えるかもしれない。
しかし、圧倒的なレジスト率の低さで、楽だろうが、とてとて相手だろうが、
ほぼ同じダメージを与える事ができる。また、ほぼ全てといって良いほど、
いろんな技と繋がるのも優秀なところ。
レタスから繋げると大爆発を起こすのは、コンボや乱撃と同じなので、
多連携の締めに向いた技である。逆にソロで使うには若干のパンチ不足を感じる場合も。
・参考 ＩＮＴ＝５０時のサイクロンのダメージ
ＴＰ１００％で （とてとて）９０ーーーー１３０（練習相手）
ＰＴ戦での有効度 不意打ち乱撃＞＞サイクロン＞＞乱撃（ミス・レジストされやすい）
185 ：既にその名前は使われています：02/08/19 03:59 ID:gsJq5t/h
186 ：既にその名前は使われています：02/08/19 04:03 ID:wwtNJSvk
レベル30で不意打ちのダメージ2倍でいいじゃん
あと、トレハンの効果も倍
あと、トレハンの効果も倍
187 ：既にその名前は使われています：02/08/19 04:05 ID:Js67v88m
188 ：既にその名前は使われています：02/08/19 04:10 ID:wwtNJSvk
189 ：既にその名前は使われています：02/08/19 04:10 ID:vRTcXruX
ダボイ魔晶石結界前のオークって、ミスリル貨盗めましたっけ？
シーフ40以上／サポ狩人20以上で、兎の護符所持。
カモフラージュ＞盗む＞修道窟へ避難の繰り返しで、お金稼げないでしょーか。
最高効率で1時間1ﾀﾞｰｽで時給18,000ｷﾞﾙｳﾏｰ?
…激しく皮算用な気もしますが。
シーフ40以上／サポ狩人20以上で、兎の護符所持。
カモフラージュ＞盗む＞修道窟へ避難の繰り返しで、お金稼げないでしょーか。
最高効率で1時間1ﾀﾞｰｽで時給18,000ｷﾞﾙｳﾏｰ?
…激しく皮算用な気もしますが。
190 ：既にその名前は使われています：02/08/19 04:35 ID:SFWsKEvI
>185
15から29のシーフは普通にPTで強いので無問題。
15未満も格闘追加でとんでもなく強くなったので無問題だろう。
とんでもなくと言っても以前との比較な…
15から29のシーフは普通にPTで強いので無問題。
15未満も格闘追加でとんでもなく強くなったので無問題だろう。
とんでもなくと言っても以前との比較な…
191 ：既にその名前は使われています：02/08/19 04:41 ID:vB2uslgG
シーフ弱いとか言ってる香具師は狩人やれよ。
シーフがエクストラに見えるから。
シーフがエクストラに見えるから。
192 ：既にその名前は使われています：02/08/19 04:56 ID:Xzm1AH1C
193 ：既にその名前は使われています：02/08/19 05:16 ID:Js67v88m
狩人は思った以上に金がかかる・・・
銃なんか使いだしたら１時間で１万吹っ飛んだ・・・
銃なんか使いだしたら１時間で１万吹っ飛んだ・・・
194 ：既にその名前は使われています：02/08/19 05:19 ID:lH/9BTpb
そんな比較などどうでもよい。
両方修正されなきゃならんことだろが。
両方修正されなきゃならんことだろが。
195 ：既にその名前は使われています：02/08/19 05:24 ID:kqnDFEsv
最優先に北西鬼門が修正されるべきだと思うが。
みんな鬼門が当然になってしまって忘れているような気がしる。
みんな鬼門が当然になってしまって忘れているような気がしる。
196 ：既にその名前は使われています：02/08/19 05:39 ID:SFWsKEvI
正確には「モンスター西向き鬼門」か。
北～北西向きは100%入るわけだから
西向きも解明されつつある？
北～北西向きは100%入るわけだから
西向きも解明されつつある？
197 ：既にその名前は使われています：02/08/19 06:39 ID:K4CHe6QB
198 ：既にその名前は使われています：02/08/19 07:10 ID:7wlhqNTb
33シーフであります。毎日のようにリーダーであります。
改善しろとか色々言いたいこともあるんすけど、とりあえずそれは置いておいて。
メンバーを集める時、色々聞きたいことがありまして。
まず暗、モ、黒、前衛志向の赤、知り合いの戦士を誘う。
つぎに戦士、ナイト辺りを誘う。
最後にタル赤、白さんの出現を待って、即取りに行く。
そして、狩り場を相談してもらう。大抵は白の意向で決定。
ってのが大体の流れなんですけど、どうですかね？
あと誘う時ってなんて言ってます？私は割と長長と喋るんですけど。
狩り場へ行くまで速い時は30分、長い時は2時間くらいかかるんですが。
苦労は多いと思いますけど、数時間放置よりマシですよねぇ？
改善しろとか色々言いたいこともあるんすけど、とりあえずそれは置いておいて。
メンバーを集める時、色々聞きたいことがありまして。
まず暗、モ、黒、前衛志向の赤、知り合いの戦士を誘う。
つぎに戦士、ナイト辺りを誘う。
最後にタル赤、白さんの出現を待って、即取りに行く。
そして、狩り場を相談してもらう。大抵は白の意向で決定。
ってのが大体の流れなんですけど、どうですかね？
あと誘う時ってなんて言ってます？私は割と長長と喋るんですけど。
狩り場へ行くまで速い時は30分、長い時は2時間くらいかかるんですが。
苦労は多いと思いますけど、数時間放置よりマシですよねぇ？
199 ：既にその名前は使われています：02/08/19 07:40 ID:xJJRleO2
200 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:00 ID:yBFL5e43
おいおい！もうすぐヴァージョンうｐなのになんでこんなに下がってんの？
不意打ち強化、ギル捨てバグ修正を思い出せ！みんな！今日もきっと・・・
シーフまんせーーー！
不意打ち強化、ギル捨てバグ修正を思い出せ！みんな！今日もきっと・・・
シーフまんせーーー！
201 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:32 ID:Sp+BFuud
だとええなぁ
ところでなぁテトラマスターっておもしろいん？
ところでなぁテトラマスターっておもしろいん？
202 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:36 ID:xlQyfnXd
>>198
えー、順番に関しては別にどうでもいいと思います。
黒はパンダでもない限り後回しでもいいかな。今の状況だと。
白は最初から見張ってたほうがいいです。誘うときは必要なこと
（人数、構成、決まっていれば狩り場をも）さえ伝えておけば
長く話そうが話さまいが問題ないと思います。
えー、順番に関しては別にどうでもいいと思います。
黒はパンダでもない限り後回しでもいいかな。今の状況だと。
白は最初から見張ってたほうがいいです。誘うときは必要なこと
（人数、構成、決まっていれば狩り場をも）さえ伝えておけば
長く話そうが話さまいが問題ないと思います。
203 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:48 ID:CcfsMS5+
204 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:04 ID:Sp+BFuud
全角
205 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:07 ID:pqD2PKIN
メイン赤のタルシーフです。
現在、赤１８歳・シーフ１６歳で、シーフのレベル上げ中。
で、ちょっと短剣使いたいなー・・と思っておりますが、
ぶっちゃけた話、どうなんでしょう？
メリット・デメリット、教えて下さい。
現在、赤１８歳・シーフ１６歳で、シーフのレベル上げ中。
で、ちょっと短剣使いたいなー・・と思っておりますが、
ぶっちゃけた話、どうなんでしょう？
メリット・デメリット、教えて下さい。
206 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:11 ID:nCdVm/Y1
メリット サイクロンへの先行投資
デメリット 弱い 使えない 役に立たない etc･･･
実用に耐える物ではない、スキルだけ上げておくがよい。
デメリット 弱い 使えない 役に立たない etc･･･
実用に耐える物ではない、スキルだけ上げておくがよい。
207 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:15 ID:C72ih3VK
208 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:31 ID:LMnwFTCn
毒短剣とかあるので決して悪いわけではない・・・と言ってみる
赤魔導師でした
赤魔導師でした
209 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:34 ID:E2Dpq80M
トレハン付いたけど装備品のドロップ率はぜんぜんかわんねぇな
上げるんじゃなかった・・・・・鬱
上げるんじゃなかった・・・・・鬱
210 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:55 ID:2/7w8ayE
まじか。。鬱
211 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:23 ID:Ln9gjH0G
>208
その毒がどのくらいの確率で発生するのか・・・と小一時間問い詰めてみる
って赤なら知ってるか
その毒がどのくらいの確率で発生するのか・・・と小一時間問い詰めてみる
って赤なら知ってるか
212 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:35 ID:4oKHMDEu
>>211
エン系魔法使うのでどうでもいい罠
エン系魔法使うのでどうでもいい罠
213 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:37 ID:dLZxt4ks
Lv30以上のシーフを検索すると・・・
もしかしてEXジョブでつか？
もしかしてEXジョブでつか？
214 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:37 ID:QFsOyZdY
両手持ち剣を熱く語る会 より転載
>>181 ：既にその名前は使われています ：02/08/19 10:53 ID:yGubAa7q
>> >>180
>> モンクの格闘＞＞戦士の格闘≧片手剣かな。
>> 通常攻撃に関しては戦士もモンクもたいして変わらんが
>> モンクには不意打ちがあるから戦士より二周りほど上に感じる。
どうやら、不意打ちはモンクのアビと思われてるのが現状かと･･･
>>181 ：既にその名前は使われています ：02/08/19 10:53 ID:yGubAa7q
>> >>180
>> モンクの格闘＞＞戦士の格闘≧片手剣かな。
>> 通常攻撃に関しては戦士もモンクもたいして変わらんが
>> モンクには不意打ちがあるから戦士より二周りほど上に感じる。
どうやら、不意打ちはモンクのアビと思われてるのが現状かと･･･
>>202
当方、白樽ですがそれは止めてください。
最初に誘われてもPT集めるのに時間の無駄ですし。
大した稼ぎが期待出来ないPTなのに延々待たされるのは苦痛でしかないですよ。
まぁ、待つのに慣れてるツーフさんに言っても分からないと思いますがね。
当方、白樽ですがそれは止めてください。
最初に誘われてもPT集めるのに時間の無駄ですし。
大した稼ぎが期待出来ないPTなのに延々待たされるのは苦痛でしかないですよ。
まぁ、待つのに慣れてるツーフさんに言っても分からないと思いますがね。
216 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:44 ID:nCdVm/Y1
見張るだけではじめっから誘ってﾈｰﾀﾞﾛ
文盲ﾅｳｴﾆ ｴﾗｿｳﾅ 薬箱ﾀﾞﾅ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
文盲ﾅｳｴﾆ ｴﾗｿｳﾅ 薬箱ﾀﾞﾅ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
218 ：ガルカモンク：02/08/19 12:14 ID:D1lXxH9l
シーフは、人のアビリティーを無断で借用するとんでもない奴らだ。
219 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:15 ID:w3NWtEfv
220 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:19 ID:axIflceL
お、今日も名物白樽来たのか。
まあのんびりしていきな( ﾟДﾟ)⊃旦~~ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ
まあのんびりしていきな( ﾟДﾟ)⊃旦~~ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ
221 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:20 ID:rvXcDEOO
222 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:22 ID:dvihTP2V
てか白タルの芸風にもソロソロ飽きた。
もっと新しくて笑える煽り希望。
面白かったら煽りでも歓迎します。
もっと新しくて笑える煽り希望。
面白かったら煽りでも歓迎します。
223 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:22 ID:LPnY6RGj
224 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:40 ID:4oKHMDEu
>>218
お、モンクのヤグは見たことあるが、
モンクのオークは知らなかったな
しかもサポシーフですか、微妙ですね
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027865198/l50
ここでサポは何がいいか、聞いてみるといいかもよ
お、モンクのヤグは見たことあるが、
モンクのオークは知らなかったな
しかもサポシーフですか、微妙ですね
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027865198/l50
ここでサポは何がいいか、聞いてみるといいかもよ
225 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:45 ID:JHFoi31e
>>198
当方レベル２１シーフです。
集めるのに２時間はながいと思います。
だいたい２時間ぐらい狩って、pt抜けてますので。
毎回同じような構成の６人ptを組もうとする方が多いのですが、
場所と獲物を変えれば大抵いけるとおもいます。
集める場所によりますが６人pt組んでから狩り場きめるより、
一人か二人誘ってから、狩り場と構成相談して、
人数集めていったほうが早いと思います。
レベル違えば状況が違うので参考にはならなかったらすません。
当方レベル２１シーフです。
集めるのに２時間はながいと思います。
だいたい２時間ぐらい狩って、pt抜けてますので。
毎回同じような構成の６人ptを組もうとする方が多いのですが、
場所と獲物を変えれば大抵いけるとおもいます。
集める場所によりますが６人pt組んでから狩り場きめるより、
一人か二人誘ってから、狩り場と構成相談して、
人数集めていったほうが早いと思います。
レベル違えば状況が違うので参考にはならなかったらすません。
226 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:03 ID:VAJVxx2N
いつも白探しでダラダラ時間が過ぎるので、
まず最初に白を確保。
そうすると後はスムーズにＰＴが組めます。
まず最初に白を確保。
そうすると後はスムーズにＰＴが組めます。
227 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:10 ID:QgxLgy3m
>>224
ｵｰｸｸﾞﾗｯﾌﾟﾗｰ
ｵｰｸｸﾞﾗｯﾌﾟﾗｰ
228 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:41 ID:htoTaZqE
>>189
おそらく盗める。トルーパーあたりのがミスリルだと思うから、魔昌石前はトルーパーと何かだった気がするから・・・
盗んで逃げてリチャージ時間に楽オークやれば毎回盗めたとして２００００以上。２時間やれば間違いなくダース以上はいくと思うんだがナ・・・＋弱いオークの防具もあるわけだし
おそらく盗める。トルーパーあたりのがミスリルだと思うから、魔昌石前はトルーパーと何かだった気がするから・・・
盗んで逃げてリチャージ時間に楽オークやれば毎回盗めたとして２００００以上。２時間やれば間違いなくダース以上はいくと思うんだがナ・・・＋弱いオークの防具もあるわけだし
229 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:41 ID:4oKHMDEu
230 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:35 ID:LPnY6RGj
231 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:56 ID:w3NWtEfv
よく考えたんだけど、激しく既出なんだがこのゲームは戦闘しないとどうにもならないゲームだから
シーフといえど、戦闘で役に立つべき何だよね、でもさシーフが戦闘能力あがるのは
嫌な訳よ、でなんか特殊な能力でソロだと弱いけどＰＴにいると強いっていう
ようなのがいいとおもわん？で考えてみた。
１弓収集 狩人が打った矢を必ず回収する、（狩人が高い矢を思う存分使える）
弱いって言われてる狩人とのコンビﾌﾟﾚｰが可能、せこさ加減がシーフっぽい
２虎の威 1分アビで自分以外がたげられてるときは高速で攻撃しまくる
ただし、自分にタゲが来ると攻撃しない。気付かれずに仕事をする
シーフっぽいでそ？気付かれたらそれであぽーんてのが良いと思って・・
藻前等ももうそうしる、「残念ながら20のパッチには間に合いませんでしたが」・・
シーフといえど、戦闘で役に立つべき何だよね、でもさシーフが戦闘能力あがるのは
嫌な訳よ、でなんか特殊な能力でソロだと弱いけどＰＴにいると強いっていう
ようなのがいいとおもわん？で考えてみた。
１弓収集 狩人が打った矢を必ず回収する、（狩人が高い矢を思う存分使える）
弱いって言われてる狩人とのコンビﾌﾟﾚｰが可能、せこさ加減がシーフっぽい
２虎の威 1分アビで自分以外がたげられてるときは高速で攻撃しまくる
ただし、自分にタゲが来ると攻撃しない。気付かれずに仕事をする
シーフっぽいでそ？気付かれたらそれであぽーんてのが良いと思って・・
藻前等ももうそうしる、「残念ながら20のパッチには間に合いませんでしたが」・・
232 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:00 ID:IhH6wjg5
233 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:07 ID:w3NWtEfv
234 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:21 ID:w3NWtEfv
３、ＭＰをぬすむ、てきモンスもＭＰが設定されていて時間と共に回復する
（前どっかでそんなのを見た）なら盗むことによりＭＰを０にする
敵はＭＰ回復するまで魔法を打てなくなる。兎の護符で成功率うｐ。
４，ＨＰを盗む、敵の最大ＨＰを今のＨＰまで減らす。敵が回復しても
あんまり怖くなくなる、護符でかくりつうｐ。
（前どっかでそんなのを見た）なら盗むことによりＭＰを０にする
敵はＭＰ回復するまで魔法を打てなくなる。兎の護符で成功率うｐ。
４，ＨＰを盗む、敵の最大ＨＰを今のＨＰまで減らす。敵が回復しても
あんまり怖くなくなる、護符でかくりつうｐ。
235 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:22 ID:AOuCvYS/
回避でTP5ぐらい溜まって欲しいね！！
236 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:51 ID:Xzm1AH1C
短剣が弱いんじゃなくて短剣WSがよわいんだよね。。
サイクロンの威力で範囲攻撃無しｌｖ30で覚えれればいいのになぁ。
あと高レベル短剣が無い。
サイクロンの威力で範囲攻撃無しｌｖ30で覚えれればいいのになぁ。
あと高レベル短剣が無い。
237 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:53 ID:w3NWtEfv
シーフ専用ＷＳで名前は何でもいいが敵の行動（魔法やＴＰ技）を100%
中断するついでにスタンする、ＴＰはスタン時間に修正。
中断するついでにスタンする、ＴＰはスタン時間に修正。
238 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:02 ID:w3NWtEfv
>>236
漏れは短剣弱いと思うがな、ＷＳ追加されてもさ通常が弱すぎ。普通にダメージ５とか
とてとて相手だからって０とかでるし、間隔短いたって攻撃力の低さを補うほどでない。
黒は直接攻撃オマケみたいなもんだからいいが、シーフは短剣が強くなってくれないと
どうにもならないかと思う。大体格闘が強いったって格闘するシーフなんて
強盗ですよ！？最早シーフでなくなってるよー。・°°・(;>_<;)・°°・。
漏れは短剣弱いと思うがな、ＷＳ追加されてもさ通常が弱すぎ。普通にダメージ５とか
とてとて相手だからって０とかでるし、間隔短いたって攻撃力の低さを補うほどでない。
黒は直接攻撃オマケみたいなもんだからいいが、シーフは短剣が強くなってくれないと
どうにもならないかと思う。大体格闘が強いったって格闘するシーフなんて
強盗ですよ！？最早シーフでなくなってるよー。・°°・(;>_<;)・°°・。
239 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:13 ID:w3NWtEfv
妄想あげ。
闇討ち。30秒間敵にきづかれずに一方敵に殴れる。暗いトコ、夜にのみ有効。
アクティブモンスに気付かれずに前を通ることも可能。PT全員に有効。
闇討ち。30秒間敵にきづかれずに一方敵に殴れる。暗いトコ、夜にのみ有効。
アクティブモンスに気付かれずに前を通ることも可能。PT全員に有効。
240 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:16 ID:Xzm1AH1C
>>238
とてとて相手だとシーフは不意打ちがらみしかダメージ与え無くて
いいと思ってさぁ。でも0はきついよね。。(；´д⊂
それに不意打ちがらみだけなら連携のために短剣つかう意外
使い所無いしなぁ。。TP早く貯めれるぐらいかなあ。
とてとて相手だとシーフは不意打ちがらみしかダメージ与え無くて
いいと思ってさぁ。でも0はきついよね。。(；´д⊂
それに不意打ちがらみだけなら連携のために短剣つかう意外
使い所無いしなぁ。。TP早く貯めれるぐらいかなあ。
241 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:19 ID:w3NWtEfv
242 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:26 ID:Xzm1AH1C
243 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:30 ID:w3NWtEfv
>>242
漏れが後輩ですた。いやね、先輩、格闘や片手より明らかにダメージ低いけど
ＴＰ溜まる速さはそんなに変わらないと思うんです。まだ２９さいでつが・・
要はダメージを補うほどＴＰ貯まるのが早くないと思って。まあ貯まっても弱いでつがね。
漏れが後輩ですた。いやね、先輩、格闘や片手より明らかにダメージ低いけど
ＴＰ溜まる速さはそんなに変わらないと思うんです。まだ２９さいでつが・・
要はダメージを補うほどＴＰ貯まるのが早くないと思って。まあ貯まっても弱いでつがね。
244 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:31 ID:LKoiRyQF
どうも短剣自体が魔導師仕様になっていて、
シーフでの使用はイマイチ考慮されていない様子。
だったらいっその事
ダガー系は文字通り儀礼用短剣として現行ベースの魔導師仕様で。
ナイフ系は戦闘用短剣扱いで
ＷＳも含めて準片手剣クラスの性能を与えてくれれば良いと思う。
歴代ＦＦでも短剣系はそのくらいの性能あったし。
これなら、近接系シーフも魔導系シーフもどちらも嬉しいはず。
まぁ、短剣装備時に性能が上がるアビリティーでも良いけど。
シーフでの使用はイマイチ考慮されていない様子。
だったらいっその事
ダガー系は文字通り儀礼用短剣として現行ベースの魔導師仕様で。
ナイフ系は戦闘用短剣扱いで
ＷＳも含めて準片手剣クラスの性能を与えてくれれば良いと思う。
歴代ＦＦでも短剣系はそのくらいの性能あったし。
これなら、近接系シーフも魔導系シーフもどちらも嬉しいはず。
まぁ、短剣装備時に性能が上がるアビリティーでも良いけど。
245 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:44 ID:w3NWtEfv
>>244
魔道系シーフ目指して良いんでつかぁ。ＰＴにサポ黒だと入れないんでつが(申し訳なくて)
そもそもシーフって近接系なんでしょうか。弓も結構スキル高いんでつよねえ。
今の現状遠隔攻撃意味無いから狩人も困ってるし、弓使うシーフもほとんどいない。
まあ連携が強すぎるからってのが原因かと思うけど、弱体されても困るしなあ。
遠隔攻撃はいずれ強くなると思いたい。そしたらサポ黒も意味あるかも、（リチャージ中魔法とかね）
離れてれば全体攻撃喰らわないし、遠隔攻撃でそこそこダメージ与えられるようになって
連携主体じゃなくなれば白の負担を軽くなるから狩人はいきれるとおもし
遠距離シーフも道が開けると思いまつ・・・
魔道系シーフ目指して良いんでつかぁ。ＰＴにサポ黒だと入れないんでつが(申し訳なくて)
そもそもシーフって近接系なんでしょうか。弓も結構スキル高いんでつよねえ。
今の現状遠隔攻撃意味無いから狩人も困ってるし、弓使うシーフもほとんどいない。
まあ連携が強すぎるからってのが原因かと思うけど、弱体されても困るしなあ。
遠隔攻撃はいずれ強くなると思いたい。そしたらサポ黒も意味あるかも、（リチャージ中魔法とかね）
離れてれば全体攻撃喰らわないし、遠隔攻撃でそこそこダメージ与えられるようになって
連携主体じゃなくなれば白の負担を軽くなるから狩人はいきれるとおもし
遠距離シーフも道が開けると思いまつ・・・
246 ：既にその名前は使われています：02/08/19 16:46 ID:w3NWtEfv
う・・・日本語まちがえますた、サポ黒でPT入って吊ってきます・・・
247 ：既にその名前は使われています：02/08/19 17:05 ID:w3NWtEfv
後、今更言っても仕方ないことかも知れないけどシーフも戦士も詩人も
他のｼﾞｮﾌﾞも同じように敵と戦って経験値はいるってのがおかしいって
言う意見を見たんだけど、それはたしかにそうだよね。シーフだったら盗むたびに
経験値入って、詩人だったら舞台で発表してとか・・・
最早違うゲームですな。スレ汚しスマン。
他のｼﾞｮﾌﾞも同じように敵と戦って経験値はいるってのがおかしいって
言う意見を見たんだけど、それはたしかにそうだよね。シーフだったら盗むたびに
経験値入って、詩人だったら舞台で発表してとか・・・
最早違うゲームですな。スレ汚しスマン。
248 ：既にその名前は使われています：02/08/19 17:12 ID:i+42B7Op
249 ：既にその名前は使われています：02/08/19 17:16 ID:nCdVm/Y1
ジョブ以前に「冒険者」なのだから別におかしくない。
本職の盗賊でなくて、あえて言えば盗賊方向に特化した「冒険者」なのだから。
ま、盗むや発表や研究や訓練で経験値もらえてもおかしくはないけどね
本職の盗賊でなくて、あえて言えば盗賊方向に特化した「冒険者」なのだから。
ま、盗むや発表や研究や訓練で経験値もらえてもおかしくはないけどね
250 ：既にその名前は使われています：02/08/19 17:23 ID:rUKI4PZK
コンシュにて、デカ羊に追いかけられて、
ヘルプしてるタルタル発見！！
まっすぐこっち来てるよ！
周りには16才のオイラしかいないじゃないか！？
オデには無理だよ・・・
その時、先輩方のシーフの生き様を思い出して逝きました。
絶対回避発動！！、ブーメラン！ｷﾀﾖ＞＜
草に引っ掛ければ、逃げ切れるか？・・・
案の定、Pスキル足りない為に逝ってしまいました。
たるたん、「ありがとう」の言葉が欲しかったYO
ヘルプしてるタルタル発見！！
まっすぐこっち来てるよ！
周りには16才のオイラしかいないじゃないか！？
オデには無理だよ・・・
その時、先輩方のシーフの生き様を思い出して逝きました。
絶対回避発動！！、ブーメラン！ｷﾀﾖ＞＜
草に引っ掛ければ、逃げ切れるか？・・・
案の定、Pスキル足りない為に逝ってしまいました。
たるたん、「ありがとう」の言葉が欲しかったYO
251 ：既にその名前は使われています：02/08/19 17:31 ID:4oKHMDEu
252 ：既にその名前は使われています：02/08/19 17:59 ID:SCGLPHhc
正直ログアウトよりケーブル引っこ抜いた方が確実
253 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:10 ID:TyTxIgbQ
254 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:18 ID:gMEPRTOm
>>253
ぶっちゃけサポ黒とサポ戦でサイクロンのダメージ変わりますか？
ぶっちゃけサポ黒とサポ戦でサイクロンのダメージ変わりますか？
255 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:34 ID:0Ej5vd72
256 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:36 ID:BxSWRby4
スキルが上がれば、獣人の武器を盗めたりとか。
いいなあ、それ
いいなあ、それ
257 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:39 ID:STWyDwtr
int増やしたいならサポ赤のがいいと思う。
黒サポにつけても赤と少ししか変わらないし、
赤だと、骨メインでレベル上げるからケアル釣りができるしね。
ディアで他の敵も釣れるし。
エン系、ブレスパあるし、回復も一応できるから
便利だよ、黒よりかは・・・。
黒サポにつけても赤と少ししか変わらないし、
赤だと、骨メインでレベル上げるからケアル釣りができるしね。
ディアで他の敵も釣れるし。
エン系、ブレスパあるし、回復も一応できるから
便利だよ、黒よりかは・・・。
258 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:46 ID:SFWsKEvI
サイクロン覚える前の短剣持ちシーフは
不意打ちの時以外は離れて眺めてろ！
無闇に敵のTP貯めるな！
不意打ちの時以外は離れて眺めてろ！
無闇に敵のTP貯めるな！
259 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:46 ID:MOICNjt+
シーフ４２歳ですが、３０後半からずっと思ってることが。
『漏れ達シーフ、結構強くねぇ？』ってこと。漏れ達も含めてみんな過小評価
しすぎのような気がする。少なくとも暗黒使わせてもらえない暗黒騎士なんか
よりよっぽど強い。まぁ、格闘オンリーの話だけどな。
まず不意打ち両手で２００、不意打ちコンボで２００＋連携ダメージ。通常攻撃
だって他のヤツに引けを取らない。さらにタゲがきても結構避ける。
と…折角覚えたサイクロンを連携に組み込んでもらえない香具師からの意見でつた。
『漏れ達シーフ、結構強くねぇ？』ってこと。漏れ達も含めてみんな過小評価
しすぎのような気がする。少なくとも暗黒使わせてもらえない暗黒騎士なんか
よりよっぽど強い。まぁ、格闘オンリーの話だけどな。
まず不意打ち両手で２００、不意打ちコンボで２００＋連携ダメージ。通常攻撃
だって他のヤツに引けを取らない。さらにタゲがきても結構避ける。
と…折角覚えたサイクロンを連携に組み込んでもらえない香具師からの意見でつた。
260 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:48 ID:LPTwikWX
普通にＴＰを盗むはいかが？
リーチでＴＰ吸収してくるやついるし。
リーチでＴＰ吸収してくるやついるし。
261 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:50 ID:QFRmJSSe
いや、、、つーかみんなウィンに引っ越せよ。
バスはコンクエで頭いっぱいで楽しいか？
サンドはずーっとコンクエ３位で楽しいか？
ウィンこいよ！露出のミスラや可愛いタルが迎えてくれるぜ？
盆踊りで楽しくいこうや！
ついでにウィンはコンクエ一位だと超いい！ベルトや剣や短剣あるよ？
バスはコンクエで頭いっぱいで楽しいか？
サンドはずーっとコンクエ３位で楽しいか？
ウィンこいよ！露出のミスラや可愛いタルが迎えてくれるぜ？
盆踊りで楽しくいこうや！
ついでにウィンはコンクエ一位だと超いい！ベルトや剣や短剣あるよ？
262 ：既にその名前は使われています：02/08/19 19:06 ID:SCGLPHhc
>259
知ってる人はみんな知ってまつ。
ちゃんと考えてやってる＆情報収集してるﾔｼならシーフ弱いとか言うﾔｼいないっしょ。
シーフ自身がちゃんと考えてやってる＆情報収集してるﾔｼじゃないと激しく弱いがな。
知ってる人はみんな知ってまつ。
ちゃんと考えてやってる＆情報収集してるﾔｼならシーフ弱いとか言うﾔｼいないっしょ。
シーフ自身がちゃんと考えてやってる＆情報収集してるﾔｼじゃないと激しく弱いがな。
263 ：既にその名前は使われています：02/08/19 19:15 ID:Envl7q9X
厨はシーフの強さを正しく評価できないので、シーフやってると厨PTに
入らずに済みます。厨に使い倒される白さんが可哀相。
勇者サマとご一緒できないのはちょっと残念かもな。
入らずに済みます。厨に使い倒される白さんが可哀相。
勇者サマとご一緒できないのはちょっと残念かもな。
264 ：既にその名前は使われています：02/08/19 19:16 ID:bYEInbxt
セルビナでパーティ組んだ、シ・シ・シ・シ・赤・モ、レベルは16前後
のかなり不安なパーティ構成、しかし、つよかった。不意打ち連発で瞬殺
サポ用アイテムでまくり、サレまであまってすてた。
まぁ、戦闘後しゃがみまくりだったが、普通でも白の回復待ちで
待つんだからいっしょでしょ。シーフでパーティ組むならセオリー捨てろ。
普通じゃつまらないのがシーフだろ。
のかなり不安なパーティ構成、しかし、つよかった。不意打ち連発で瞬殺
サポ用アイテムでまくり、サレまであまってすてた。
まぁ、戦闘後しゃがみまくりだったが、普通でも白の回復待ちで
待つんだからいっしょでしょ。シーフでパーティ組むならセオリー捨てろ。
普通じゃつまらないのがシーフだろ。
265 ：既にその名前は使われています：02/08/19 19:28 ID:Ln9gjH0G
シーフ弱い→そんな事無い、強い→サポシに負ける→シーフらしさが欲しい→シーフ弱い→（以下略
もう、うんざりでつヽ(`Д´)ﾉ
もう、うんざりでつヽ(`Д´)ﾉ
266 ：既にその名前は使われています：02/08/19 19:34 ID:SCGLPHhc
サポシの話はまた別の話なのに、混同するからそのループが始まるんだよな・・・
267 ：既にその名前は使われています：02/08/19 19:46 ID:GPj4RA/F
サポシが強いのはモンクだけのような気がします。モンクには格闘借りてる訳で
お互い様かと。
そんなことはともかく、賛同者がいてくれて良かったです。これからも胸を張って
がんばっていきますん。
お互い様かと。
そんなことはともかく、賛同者がいてくれて良かったです。これからも胸を張って
がんばっていきますん。
269 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:15 ID:FxAnnf5C
270 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:16 ID:Q34y6mUF
戦闘なんてどうでもいいんだＹＯ！
シーフにはもっとアイテムやギルを稼げるアビや特性が欲しいんだＹＯ！
そういう意味ではスカベンジはむしろシーフに欲しかった気がする。
狩人の皆さんには失礼な話だが・・・・
シーフにはもっとアイテムやギルを稼げるアビや特性が欲しいんだＹＯ！
そういう意味ではスカベンジはむしろシーフに欲しかった気がする。
狩人の皆さんには失礼な話だが・・・・
271 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:23 ID:gMEPRTOm
>>270
ラワン原木、アローウッド原木
ワイルドオニオン、サンドリアカロット、デルフラントペア
鳥の羽根、チョコボの羽根、トカゲの卵
こんなの欲しいか？漏れはいらん。
まぁスカベンジそのものじゃないにしても、こんな感じの
非戦闘アビが欲しいって意見には賛成できるが。
ラワン原木、アローウッド原木
ワイルドオニオン、サンドリアカロット、デルフラントペア
鳥の羽根、チョコボの羽根、トカゲの卵
こんなの欲しいか？漏れはいらん。
まぁスカベンジそのものじゃないにしても、こんな感じの
非戦闘アビが欲しいって意見には賛成できるが。
272 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:29 ID:hQHK94+P
当方、エル30の赤/戦ですが、
とりあえず８５まで短剣あげて、つよ殴るとエン系のダメージのほうがでかいです。
（攻撃４に対して、エン系ダメージ７）
これにブレスバいれて、片手剣のノーマルダメージになります。
シーフで短剣やった場合は、不意打ちない場合でダメージどれだけでしょうか
初心者の白とPT組むため、なんとか13まで上げたんですが
片手剣じゃないと辛いです。（短剣スキルはマックス）
とりあえず８５まで短剣あげて、つよ殴るとエン系のダメージのほうがでかいです。
（攻撃４に対して、エン系ダメージ７）
これにブレスバいれて、片手剣のノーマルダメージになります。
シーフで短剣やった場合は、不意打ちない場合でダメージどれだけでしょうか
初心者の白とPT組むため、なんとか13まで上げたんですが
片手剣じゃないと辛いです。（短剣スキルはマックス）
■ハイエナ
効果時間5分
リチャージ15分
効果時間中レーダー範囲内のPCが捨てたアイテムを拾える
こういうのどう？
効果時間5分
リチャージ15分
効果時間中レーダー範囲内のPCが捨てたアイテムを拾える
こういうのどう？
274 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:37 ID:PwYab3eO
>>273は岩塩を手に入れた！
>>273は岩塩を手に入れた！
>>273は鳥の羽根を手に入れた！
>>273は岩塩を手に入れた！
>>273は岩塩を手に入れた！
>>273は岩塩を手に入れた！
>>273はトカゲの尻尾を手に入れた！
>>273は岩塩を手に入れた！
>>273は岩塩を手に入れた！
>>273は鳥の羽根を手に入れた！
>>273は岩塩を手に入れた！
>>273は岩塩を手に入れた！
>>273は岩塩を手に入れた！
>>273はトカゲの尻尾を手に入れた！
>>273は岩塩を手に入れた！
275 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:40 ID:gMEPRTOm
276 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:43 ID:yS7mrMyb
>>271
原木とワイルドオニオンちょーだい！
原木とワイルドオニオンちょーだい！
>>269
そりゃ、あっちの土俵で戦ってるんだから勝てるわけないと思われ。
百裂が我らが絶対回避よりすべて優れているとは思わないんだけど、どぉよ？
タゲとって絶対回避でPT逃がすなんて私らの特権ですよ？
弱いと思うからネガティブになるのですよ。強いと思ってｶﾞﾝｶﾞﾚ
そりゃ、あっちの土俵で戦ってるんだから勝てるわけないと思われ。
百裂が我らが絶対回避よりすべて優れているとは思わないんだけど、どぉよ？
タゲとって絶対回避でPT逃がすなんて私らの特権ですよ？
弱いと思うからネガティブになるのですよ。強いと思ってｶﾞﾝｶﾞﾚ
278 ：既にその名前は使われています：02/08/19 21:06 ID:kqnDFEsv
今日ジュノ上層でLv28シ/白の俺が「PT入れてください」と5～10分おきにシャウト。
1時間以上叫んでいても名前の横の！マーク消えず。
と、そのとき向かいでバザっていた30/15のモ/シが、ピコッと！マークを点灯。
シャウトも何もせず、座ったまま。
3分後。そのモンクの！マークは消え、スクッと立ち上がりその場を立ち去った。
その5分後、6人でわいわいと走っているそのモンクさんを発見。
ｲｲﾅｧ
1時間以上叫んでいても名前の横の！マーク消えず。
と、そのとき向かいでバザっていた30/15のモ/シが、ピコッと！マークを点灯。
シャウトも何もせず、座ったまま。
3分後。そのモンクの！マークは消え、スクッと立ち上がりその場を立ち去った。
その5分後、6人でわいわいと走っているそのモンクさんを発見。
ｲｲﾅｧ
279 ：既にその名前は使われています：02/08/19 21:14 ID:GTWyCVr7
>>277
いや、その、俺は>>268もループしてる意見で、
その次にくるのがいつも>>269な意見ってことを
言いたかったんだがまあポジティブに行こうってのは
同意でありただそれもループなんで良きシーフはもう分かってるよ。
少なくとも漏まえのようなシーフが一人いることは良いことだ。
だが安っぽい荒れや劣等感が薄闇のシーフスレに似合うのもまた真実ってわけでな
いや、その、俺は>>268もループしてる意見で、
その次にくるのがいつも>>269な意見ってことを
言いたかったんだがまあポジティブに行こうってのは
同意でありただそれもループなんで良きシーフはもう分かってるよ。
少なくとも漏まえのようなシーフが一人いることは良いことだ。
だが安っぽい荒れや劣等感が薄闇のシーフスレに似合うのもまた真実ってわけでな
280 ：既にその名前は使われています：02/08/19 21:21 ID:qK/Y3HhP
>>272
Lv33盗/白でミスリルナイフ装備で10くらいかな一桁はあまり出ない
とて、とてとてはもうちょっと下がるけど。命中率は強だと8～9割、
とて、とてとてだと6～7割くらいかな。
ダボイのファイター（最弱）クラスだと12～19くらいだった。
Lv33盗/白でミスリルナイフ装備で10くらいかな一桁はあまり出ない
とて、とてとてはもうちょっと下がるけど。命中率は強だと8～9割、
とて、とてとてだと6～7割くらいかな。
ダボイのファイター（最弱）クラスだと12～19くらいだった。
282 ：既にその名前は使われています：02/08/19 22:08 ID:pGYU9nQ8
まあでも明日シーフに新しいアビが追加される・・
とは思うんだけど・・・
ﾀｰﾝ
( ﾟдﾟ);y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵。
| シ |V | 狩 |
とは思うんだけど・・・
ﾀｰﾝ
( ﾟдﾟ);y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵。
| シ |V | 狩 |
283 ：既にその名前は使われています：02/08/19 22:13 ID:ZooGtAyY
10になったけどラテーヌで一時間頑張ったけどまだまだ遠い・・
ガルカだともっと簡単なんだろうか？
タルなのにシ/モの時点で間違ってるんだろうか？
ガルカだともっと簡単なんだろうか？
タルなのにシ/モの時点で間違ってるんだろうか？
284 ：既にその名前は使われています：02/08/19 22:16 ID:w3NWtEfv
285 ：既にその名前は使われています：02/08/19 22:16 ID:N4fBzAxA
でも明日って、シーフに対する追加・修正の公式発表
どこにもないじゃないですか･･･。
どこにもないじゃないですか･･･。
286 ：既にその名前は使われています：02/08/19 22:27 ID:DVf+FpvY
>>278
いつも思うんだが・・・
PTに入れてくださいってshoutよく聞くけどあんま意味無くないか？
増員したいならサーチで人探すわけで、希望出してれば十分なのでは
自分はshoutはPTつくるときにつかうよ、PT登録待ちするより遥かに早い
最近ジュノはこの手のshoutが多くてウンザリなりよ
いつも思うんだが・・・
PTに入れてくださいってshoutよく聞くけどあんま意味無くないか？
増員したいならサーチで人探すわけで、希望出してれば十分なのでは
自分はshoutはPTつくるときにつかうよ、PT登録待ちするより遥かに早い
最近ジュノはこの手のshoutが多くてウンザリなりよ
287 ：既にその名前は使われています：02/08/19 22:53 ID:/AXVmDvw
288 ：既にその名前は使われています：02/08/19 23:21 ID:FXgN1pdr
朝シーフも悪くないよ。
戦士様は、夜中ご出勤で疲れて寝てるから。
でもね、白さんは朝型なんだ。
２１ですが、白さんたくさん集まったよ。
シ、白、白、白、暗、モで、古墳のワイト狩ってました。
競争相手もいなくまったりヽ（´ー｀）ﾉ
というわけで、夜は繋がずに寝ます。おやすみ～。
戦士様は、夜中ご出勤で疲れて寝てるから。
でもね、白さんは朝型なんだ。
２１ですが、白さんたくさん集まったよ。
シ、白、白、白、暗、モで、古墳のワイト狩ってました。
競争相手もいなくまったりヽ（´ー｀）ﾉ
というわけで、夜は繋がずに寝ます。おやすみ～。
290 ：既にその名前は使われています：02/08/19 23:57 ID:eX6fW/BU
>>273
そんなコジキみたいなアビ絶対嫌だ。
そんなコジキみたいなアビ絶対嫌だ。
291 ：既にその名前は使われています：02/08/20 00:04 ID:0/EkPmJ0
明日の昼には二刀流と銃器がシーフの物になると思うと幸せだな。
強い敵にはあまり意味のない二回攻撃と銭投げ銃器で硬い敵も安心サ..本当だと言ってよバーニィ。
強い敵にはあまり意味のない二回攻撃と銭投げ銃器で硬い敵も安心サ..本当だと言ってよバーニィ。
292 ：既にその名前は使われています：02/08/20 00:11 ID:DqyRW1FT
明日バージョンアップですがここで一発はでに愚考シマツ。
これまでのパッチから見て■としてはダンジョン＞フィールドなのは明らか。（まあうまくいってませんが）
■としては冒険者なんだからダンジョン潜れってことでしょう。（意味ないので誰も行きませんが）
今の調子では■がダンジョン経験値ボーナスとかやりかねません。
ということはシーフは化けるかもしれません。■が気合いいれてダンジョンなおせばシーフ（と狩人）は新アビで活躍できる！
そう考えれば■がシーフと狩人（あと獣使い？）を弱くしたことも納得できる。（しません）（実装もされてないことのために弱くされたんじゃな）
まあそもそもの間違いはナイトにシールドバッシュ与えるためにβ版不意打ちを無くしたことなんだが。以上、妄想でした。
これまでのパッチから見て■としてはダンジョン＞フィールドなのは明らか。（まあうまくいってませんが）
■としては冒険者なんだからダンジョン潜れってことでしょう。（意味ないので誰も行きませんが）
今の調子では■がダンジョン経験値ボーナスとかやりかねません。
ということはシーフは化けるかもしれません。■が気合いいれてダンジョンなおせばシーフ（と狩人）は新アビで活躍できる！
そう考えれば■がシーフと狩人（あと獣使い？）を弱くしたことも納得できる。（しません）（実装もされてないことのために弱くされたんじゃな）
まあそもそもの間違いはナイトにシールドバッシュ与えるためにβ版不意打ちを無くしたことなんだが。以上、妄想でした。
293 ：既にその名前は使われています：02/08/20 00:20 ID:rpyMh0H/
さて、タプーリ寝て・・明日で決まるな・・・・
明日で駄目なら解約だ。もう更新ｼﾈｰﾖ。ワカッテルダロウナ糞■
明日で駄目なら解約だ。もう更新ｼﾈｰﾖ。ワカッテルダロウナ糞■
294 ：既にその名前は使われています：02/08/20 00:44 ID:7Tmf8tb2
明日で決まる？
いやいやもう決まってますよ（ﾌﾟｯ
さようなら、虐げられた末に立ち去る皆さん（ﾜｰﾗｰ
いやいやもう決まってますよ（ﾌﾟｯ
さようなら、虐げられた末に立ち去る皆さん（ﾜｰﾗｰ
295 ：既にその名前は使われています：02/08/20 00:46 ID:/LbeEoet
>>262
β版不意打ちってどんなだったの？
β版不意打ちってどんなだったの？
>>292の間違いです。ｽﾏｿ。
297 ：既にその名前は使われています：02/08/20 01:29 ID:5ciuM0TE
明日の（既に今日だが）パッチは倉庫増設クエ中心で、
シーフ改善関連は９月の月一パッチだと思うのだがなぁ・・・？
シーフ改善関連は９月の月一パッチだと思うのだがなぁ・・・？
298 ：既にその名前は使われています：02/08/20 01:37 ID:Gs2aupgD
■はそんなに仕事が遅いのか・・・・
299 ：既にその名前は使われています：02/08/20 02:32 ID:CQXzxbZd
なんどか出てるみたいなので書きますと。
自分４７な現在。３０までは最強、３０からは準モンクとしてのアタック能力をもっていた格闘はほぼつかえなくなります。
理由はまずスキルの低さ、実Ｌｖの何個も下のモンクのスキルと同じになる。装備できる武器が弱い。ステータスがモンクに劣る。コンボと乱撃の両方を入れる連携の効率が悪い。などです。
スキルの低さはＬｖが上がるほど深刻になります。あたりません。ＴＰ，たまりません。
不意打ちコンボは連携の後の方に入れてナンボです。不意打ち乱撃があるなら不意打ちコンボはまず間違いなく初段になります。
対して短剣。高Ｌｖ短剣がないのが痛いです。とてとて相手ではヘイストもらっても問題になるほどのＴＰ溜まる速さになります。ダメージ０なので。
これは。ナイトや戦士などのアタッカーが１・２ランク下の武器を装備してるようなものです。救いとしては、盾役でない方の両手武器よりは早いです。あくまで１００％までは。
サイクロンを乱撃に届かないにしろダメージ源としたいなら２００％以上は要ります。よって結局は遅くなります。
自分４７な現在。３０までは最強、３０からは準モンクとしてのアタック能力をもっていた格闘はほぼつかえなくなります。
理由はまずスキルの低さ、実Ｌｖの何個も下のモンクのスキルと同じになる。装備できる武器が弱い。ステータスがモンクに劣る。コンボと乱撃の両方を入れる連携の効率が悪い。などです。
スキルの低さはＬｖが上がるほど深刻になります。あたりません。ＴＰ，たまりません。
不意打ちコンボは連携の後の方に入れてナンボです。不意打ち乱撃があるなら不意打ちコンボはまず間違いなく初段になります。
対して短剣。高Ｌｖ短剣がないのが痛いです。とてとて相手ではヘイストもらっても問題になるほどのＴＰ溜まる速さになります。ダメージ０なので。
これは。ナイトや戦士などのアタッカーが１・２ランク下の武器を装備してるようなものです。救いとしては、盾役でない方の両手武器よりは早いです。あくまで１００％までは。
サイクロンを乱撃に届かないにしろダメージ源としたいなら２００％以上は要ります。よって結局は遅くなります。
ここまで悲観的なことを書いてますが、サイクのいいところも、もちろんあります。レジられたり、ただの乱撃のようにばらついたりしないことです。
骨相手には断然乱撃ですが、修道のオークなどだと、乱撃が安定しなくなります。ここでサイクがダメージ源になります。溜まるのは遅いですが。
長く偉そうなことをかきましたが、お許しください。すでにこのあたりのＬｖの方は無用なことですが、何度か言われてるようなので自分なりに現状をまとめました。
最後に一つ。不意打ち格闘したいなら、ステータスアップなど捨てて守りを考えうる最高のものにしないと駄目です。DEXアップなどは他のジョブには分かりません。貧弱装備だと思われるだけです。
自分にきたら早くはがしてくれと思ってると魔道士に嫌われます。
↑あげちまったよ・・・スマソ
骨相手には断然乱撃ですが、修道のオークなどだと、乱撃が安定しなくなります。ここでサイクがダメージ源になります。溜まるのは遅いですが。
長く偉そうなことをかきましたが、お許しください。すでにこのあたりのＬｖの方は無用なことですが、何度か言われてるようなので自分なりに現状をまとめました。
最後に一つ。不意打ち格闘したいなら、ステータスアップなど捨てて守りを考えうる最高のものにしないと駄目です。DEXアップなどは他のジョブには分かりません。貧弱装備だと思われるだけです。
自分にきたら早くはがしてくれと思ってると魔道士に嫌われます。
↑あげちまったよ・・・スマソ
301 ：既にその名前は使われています：02/08/20 02:54 ID:4kYv6ZSD
>299
何をサポにつけてるかなどによっても状況は違うと思うが。
今俺は36だがやっぱ格闘が強い。武器はポイズンバグナウだ。
サポ戦で挑発してTP貯めてるから普通の攻撃が当たらなくても問題なし。
装備は金を惜しまず最高装備にしてあるので、そこいらの戦士とうけるダメージもそんなに
変わらない（もちろん最高装備の戦士と比べると明らかな差があるが）
まあ、これから先のことはわからんけどね。やっぱ格闘は使えなくなるんだろうな・・・
何をサポにつけてるかなどによっても状況は違うと思うが。
今俺は36だがやっぱ格闘が強い。武器はポイズンバグナウだ。
サポ戦で挑発してTP貯めてるから普通の攻撃が当たらなくても問題なし。
装備は金を惜しまず最高装備にしてあるので、そこいらの戦士とうけるダメージもそんなに
変わらない（もちろん最高装備の戦士と比べると明らかな差があるが）
まあ、これから先のことはわからんけどね。やっぱ格闘は使えなくなるんだろうな・・・
302 ：既にその名前は使われています：02/08/20 03:03 ID:Gs2aupgD
45の猫ｼｰﾌｻﾎﾟﾓﾝｸだけどそうかなぁ・・・
ﾓ/ｼがPTに居る場合は別だけど、格闘普通に使えます。
LV上げに狩る対象が、骨ﾒｲﾝだからそれなりに強いし、EXPぎりで200貰えるぐらいなら、命中率はそんなに悪くない。
初撃に不意打ち当てたら挑発1回じゃはがれないぐらいHate上がって、ﾀｹﾞこっち来るから、ある程度ここでTP貯め。
んで、あとは他の人のTPと相談して、不意打ち単独で使うか、不意打ちコンボに使うか決める。
不意打ちコンボは、大抵連携の最後に使う。大体盾役の人にちょっと遅れるくらいでTP貯まるよ。
ﾓﾝｸが居る時や、骨以外の時は短剣使うんだけど、書かれてる通り命中率自体は問題ないが、ﾀﾞﾒ0が結構ある。
しかもｻｲｸﾛﾝTP200貯めないとあんまり強くないから、使いにくい・・・
漏れの場合、200貯めたら200以上当てれます。100だと70～100ぐらい。
武器はﾐｽﾘﾙﾅｯｸﾙでつ。
ﾓ/ｼがPTに居る場合は別だけど、格闘普通に使えます。
LV上げに狩る対象が、骨ﾒｲﾝだからそれなりに強いし、EXPぎりで200貰えるぐらいなら、命中率はそんなに悪くない。
初撃に不意打ち当てたら挑発1回じゃはがれないぐらいHate上がって、ﾀｹﾞこっち来るから、ある程度ここでTP貯め。
んで、あとは他の人のTPと相談して、不意打ち単独で使うか、不意打ちコンボに使うか決める。
不意打ちコンボは、大抵連携の最後に使う。大体盾役の人にちょっと遅れるくらいでTP貯まるよ。
ﾓﾝｸが居る時や、骨以外の時は短剣使うんだけど、書かれてる通り命中率自体は問題ないが、ﾀﾞﾒ0が結構ある。
しかもｻｲｸﾛﾝTP200貯めないとあんまり強くないから、使いにくい・・・
漏れの場合、200貯めたら200以上当てれます。100だと70～100ぐらい。
武器はﾐｽﾘﾙﾅｯｸﾙでつ。
303 ：既にその名前は使われています：02/08/20 03:06 ID:NNPdy3u+
ﾐｽﾘﾙﾅｯｸﾙでどうやってサイクロン使うんだ？（汗
304 ：既にその名前は使われています：02/08/20 03:09 ID:Gs2aupgD
格闘の時はﾐｽﾘﾙﾅｯｸﾙ・・・
短剣はﾐｽﾘﾙﾊﾞｾﾞﾗｰﾄﾞ
短剣はﾐｽﾘﾙﾊﾞｾﾞﾗｰﾄﾞ
305 ：既にその名前は使われています：02/08/20 03:15 ID:q20EdUQC
たしかにｻﾎﾟモンクでサイクロンはキツイだろうなぁ・・
俺の場合サポ戦士だから挑発でタゲ取って
短剣ダメージ０になるときはバーサク使えば２くらいは与えれるようにできて
なお０の敵でもNMのレアアイテムなどでDEXのドーピングをしてあるので
（食べ物使って＋14）クリティカル出まくりでTPもぐんぐん上がります。
TPが貯まりにくいとは言うものの、妥協せずいろいろやってみるといいですよ。
俺の場合サポ戦士だから挑発でタゲ取って
短剣ダメージ０になるときはバーサク使えば２くらいは与えれるようにできて
なお０の敵でもNMのレアアイテムなどでDEXのドーピングをしてあるので
（食べ物使って＋14）クリティカル出まくりでTPもぐんぐん上がります。
TPが貯まりにくいとは言うものの、妥協せずいろいろやってみるといいですよ。
306 ：既にその名前は使われています：02/08/20 03:21 ID:e/oJ9nYm
34エルシーフ。
そろそろ格闘あたらなくなってきました。
全然当たらないってわけじゃないけど、
よく当たるとも言えない微妙な命中率。
そろそろ格闘あたらなくなってきました。
全然当たらないってわけじゃないけど、
よく当たるとも言えない微妙な命中率。
307 ：既にその名前は使われています：02/08/20 03:22 ID:Gs2aupgD
308 ：既にその名前は使われています：02/08/20 03:27 ID:q20EdUQC
309 ：既にその名前は使われています：02/08/20 03:27 ID:bIPtT+W0
トレハンつけるために頑張ってるが
しんどいねシーフは
しんどいねシーフは
310 ：既にその名前は使われています：02/08/20 03:31 ID:Gs2aupgD
髪飾りとかのNMｱｲﾃﾑのﾌﾟﾗｽ要れたら漏れもそれぐらい行くか・・・
1日やってみたけど、ライバルが多くて諦めてたけどまた狩り行こうかな。
1日やってみたけど、ライバルが多くて諦めてたけどまた狩り行こうかな。
311 ：既にその名前は使われています：02/08/20 03:34 ID:i+AaWNk/
シーフやってきてひとつ思ったことがある。
安定したPT構成で同じ戦術で200ｹﾞｯﾄｳﾏｰ、だけが楽しい
と思ってる人が多すぎやしないか？なんつーかもうちょっと
色いろと戦い方工夫するとか、余裕持って遊ぶ人増え
ないもんかね。
安定したPT構成で同じ戦術で200ｹﾞｯﾄｳﾏｰ、だけが楽しい
と思ってる人が多すぎやしないか？なんつーかもうちょっと
色いろと戦い方工夫するとか、余裕持って遊ぶ人増え
ないもんかね。
312 ：既にその名前は使われています：02/08/20 03:35 ID:klUw0hdg
ダメージ０で敵のTPたまってるの？
自分がダメージ０貰う時はTP増えないんだけど。
自分がダメージ０貰う時はTP増えないんだけど。
313 ：既にその名前は使われています：02/08/20 03:37 ID:bIPtT+W0
>>312
敵のTP増えてないよ
敵のTP増えてないよ
314 ：既にその名前は使われています：02/08/20 03:44 ID:q20EdUQC
315 ：既にその名前は使われています：02/08/20 04:17 ID:7IpR2my/
以前にミスリル貨で一攫千金出来ないだろうか？という書き込みをした
エルシーフ40歳。今日はサポ狩人20を付けて
ソロで修道窟へミスリル貨盗みツアーに行って参りました。
楽オーク相手でもリンクで死ねるので、広域スキャンで安全地帯を確認＞
とんずら＞カモフラージュを2セットほど使って、ダボイH-11の修道窟まで到着。
後はひたすら修道内で盗むチャージ待ち＞ダボイへ出て直ぐ近くのオークから盗んで逃げ戻る、の繰り返し。
で、Trooper・Bowshooterを交互に相手にして3時間36回盗むを試してみました。
…6つしか盗めませんですた･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
36回ではやや母体が少ないかもしれませんが、少なくとも練習獣人乱獲のが効率が良いかと。
後は、兎の護符でどこまで確率が上がるかですが…。
期待しない方が良いですかね？
エルシーフ40歳。今日はサポ狩人20を付けて
ソロで修道窟へミスリル貨盗みツアーに行って参りました。
楽オーク相手でもリンクで死ねるので、広域スキャンで安全地帯を確認＞
とんずら＞カモフラージュを2セットほど使って、ダボイH-11の修道窟まで到着。
後はひたすら修道内で盗むチャージ待ち＞ダボイへ出て直ぐ近くのオークから盗んで逃げ戻る、の繰り返し。
で、Trooper・Bowshooterを交互に相手にして3時間36回盗むを試してみました。
…6つしか盗めませんですた･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
36回ではやや母体が少ないかもしれませんが、少なくとも練習獣人乱獲のが効率が良いかと。
後は、兎の護符でどこまで確率が上がるかですが…。
期待しない方が良いですかね？
316 ：既にその名前は使われています：02/08/20 04:21 ID:7IpR2my/
ちなみにウチの鯖ではミスリル貨1個あたり1500ｷﾞﾙが相場でつ。
つまり今日の時給は3000ｷﾞﾙ…。
骨相手で上げ損ねていた短剣スキルが結構上がったのでまだ良かったですけど。
護符欲しいけど、兎追いもかなり不毛だからなあ…。どうしよ。
つまり今日の時給は3000ｷﾞﾙ…。
骨相手で上げ損ねていた短剣スキルが結構上がったのでまだ良かったですけど。
護符欲しいけど、兎追いもかなり不毛だからなあ…。どうしよ。
317 ：既にその名前は使われています：02/08/20 06:41 ID:Y8wVzpR3
(´-`).｡oO(ＮＭアイテム装備して
ようやく他のジョブとどっこいって性能にもっと疑問もとうよ。)
318 ：既にその名前は使われています：02/08/20 06:43 ID:oogjfuCg
Leaping Lizzy ９匹狩ってまだブーツ落とさず。
なんとなくだが、トレハンは装備品関係のドロップ率には
効果を及ぼさないような気がするのだがどうだろう？
パルブロでギル稼ぎに篭っていた時にも感じたのだが。
なんとなくだが、トレハンは装備品関係のドロップ率には
効果を及ぼさないような気がするのだがどうだろう？
パルブロでギル稼ぎに篭っていた時にも感じたのだが。
319 ：既にその名前は使われています：02/08/20 08:08 ID:x+2pFpsV
不意打ちコンボって本当にダメージ上がるの？
なんか、いまいち実感湧かないんだけど……
もしかして使い方が悪いのかな？
なんだか初歩的な質問ですまぬ。
なんか、いまいち実感湧かないんだけど……
もしかして使い方が悪いのかな？
なんだか初歩的な質問ですまぬ。
320 ：既にその名前は使われています：02/08/20 08:14 ID:eAk9Awng
>>319
三発必ず当ることに意味がある。
三発必ず当ることに意味がある。
321 ：既にその名前は使われています：02/08/20 08:18 ID:LCQtznqT
>>319
この質問をする人はどのように実感が湧かないのか、また今どのような状況なのか
書いてくれないのでｻﾊﾟｰﾘどのような助言をしていいかわからぬ。
まず、不意打ちWSは不意打ちほどダメージが出ない。思い違いをしてはいけない
のは、WSのダメージが２倍３倍になったりするわけではない、ということ。
それでも有効な理由は技が必中になることだ。ファストやコンボなど複数回攻撃
するWSでは、それが全て当たる為、ダメージが高いレベルで安定する。しかもど
うやらその中で個々の攻撃がクリティカル判定になっている様子で、イコールそ
のWSの最大級ダメージが安定して出るのが利点。
但し、不意打ちと同じ影響を受けるので、不意打ちが外れる状況では失敗する。
失敗すると普通にWSを撃ったのと同じになる。勿論後ろからでないと成功しない
ということになるし、北西鬼門の影響も受ける。
この質問をする人はどのように実感が湧かないのか、また今どのような状況なのか
書いてくれないのでｻﾊﾟｰﾘどのような助言をしていいかわからぬ。
まず、不意打ちWSは不意打ちほどダメージが出ない。思い違いをしてはいけない
のは、WSのダメージが２倍３倍になったりするわけではない、ということ。
それでも有効な理由は技が必中になることだ。ファストやコンボなど複数回攻撃
するWSでは、それが全て当たる為、ダメージが高いレベルで安定する。しかもど
うやらその中で個々の攻撃がクリティカル判定になっている様子で、イコールそ
のWSの最大級ダメージが安定して出るのが利点。
但し、不意打ちと同じ影響を受けるので、不意打ちが外れる状況では失敗する。
失敗すると普通にWSを撃ったのと同じになる。勿論後ろからでないと成功しない
ということになるし、北西鬼門の影響も受ける。
322 ：既にその名前は使われています：02/08/20 08:24 ID:oogjfuCg
不意打ち当ててからコンボ入れたほうがダメージでかいんじゃないの？
323 ：既にその名前は使われています：02/08/20 08:27 ID:LCQtznqT
>320
>321
親切にどうもです。
いや、、というのもダメージ量としてそれほど目を見張るものを
感じられなかったし（漏れのキャラが弱いだけかもしれないが……）、
不意打ちバイパーを打った時も２発目を思いきり外してたから、
本当に意味あるのかな？とおもっていたわけで。
（それともバイパーじゃダメ？）
それとも、もうちょっとＬｖが上がったり、連携に組み込んだりしたら
ダメージ量は変ってくるものなんでしょうか？
>321
親切にどうもです。
いや、、というのもダメージ量としてそれほど目を見張るものを
感じられなかったし（漏れのキャラが弱いだけかもしれないが……）、
不意打ちバイパーを打った時も２発目を思いきり外してたから、
本当に意味あるのかな？とおもっていたわけで。
（それともバイパーじゃダメ？）
それとも、もうちょっとＬｖが上がったり、連携に組み込んだりしたら
ダメージ量は変ってくるものなんでしょうか？
325 ：既にその名前は使われています：02/08/20 08:42 ID:YKf462V8
不意打ちコンボの実感が欲しいならＴＰを３００まで貯めてやってごらん。
普通ならそれでもばらつき結構あるもんだけど、不意打ちコンボなら結構凄いよ。
まぁ敵によって違ってくるとは思うけどね…
さぁて、２０日ですな。淡い期待を抱いて報告まってます…
普通ならそれでもばらつき結構あるもんだけど、不意打ちコンボなら結構凄いよ。
まぁ敵によって違ってくるとは思うけどね…
さぁて、２０日ですな。淡い期待を抱いて報告まってます…
326 ：既にその名前は使われています：02/08/20 08:46 ID:8+fyzA08
>>324
むしろバイパーでやるといい。
目を見張るほどのダメージ増がわかるから。
それで効果がハッキリわからなかったり、ミスしたのなら
手順が間違っているか北西をむいてたということ。
あと、ダメージ増加される量は、不意打ちのＤＥＸボーナス分だと思う。
むしろバイパーでやるといい。
目を見張るほどのダメージ増がわかるから。
それで効果がハッキリわからなかったり、ミスしたのなら
手順が間違っているか北西をむいてたということ。
あと、ダメージ増加される量は、不意打ちのＤＥＸボーナス分だと思う。
327 ：既にその名前は使われています：02/08/20 08:47 ID:z7I63AK4
328 ：既にその名前は使われています：02/08/20 08:54 ID:TOsm7uMg
さてそろそろ時間だな・・・
お祈りはすませたか？
部屋の隅でガタガタ震えてヒゲに許しを請う準備はおｋ？
お祈りはすませたか？
部屋の隅でガタガタ震えてヒゲに許しを請う準備はおｋ？
329 ：既にその名前は使われています：02/08/20 08:55 ID:WCu2y+F5
神よ…迷える子羊達にお導きを…
そうかぁ……
まだまだシーフスキル低いんかなぁ(つД｀)
もうちょっと不意打ちWS練習して見まする……。
なんだか最近PT組んでないので連携の練習も満足にできず。
TP３００まで溜まるのを待つより１００×３回を選択してしまう
漏れはダメなんだろーか。
もうちょっと……もうちょっとシーフで頑張ってみる……。
まだまだシーフスキル低いんかなぁ(つД｀)
もうちょっと不意打ちWS練習して見まする……。
なんだか最近PT組んでないので連携の練習も満足にできず。
TP３００まで溜まるのを待つより１００×３回を選択してしまう
漏れはダメなんだろーか。
もうちょっと……もうちょっとシーフで頑張ってみる……。
331 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:04 ID:K8qvtnTJ
>>330
正直、連携するのでなければそっちのほうがいいよ
正直、連携するのでなければそっちのほうがいいよ
一眠りしたら、盗むに関してふと浮かんで来たことが。
同じ敵を相手に繰り返し、と書きましたが、後半19回は連続で盗むミス。
実験の半分を過ぎたあたりから、並行して試していたかすめとるもミスが続くようになりました。
推測するに、獣人一匹あたりから盗めるアイテム・ギルの上限は決まっているのではないかと。
（考えてみれば当たり前のことですが…）
36回試行の全てをTrooper・Bowshooter一体づつに試した訳では無いので確かなことは言えませんが、
（実験当初は魔晶石結界近くで挑戦しました。結局手軽に逃げ込めないので南側に変更したのです。）
恐らく一匹あたりから盗めるミスリル貨は2つが上限だと思われます。
よって例え護符を持っていても、敵を排除しようが無ければ
「よーし、パパソロでミスリル硬貨盗んでお金貯めちゃうぞー」作戦はあまり美味しくない、という事でつ。
でも、修道入り口付近に人が居なければ、カモフラととんずらを駆使し
更に奥のオークを標的にしてダース集めるくらいは出来る……かも。
連続長文失礼しました。
同じ敵を相手に繰り返し、と書きましたが、後半19回は連続で盗むミス。
実験の半分を過ぎたあたりから、並行して試していたかすめとるもミスが続くようになりました。
推測するに、獣人一匹あたりから盗めるアイテム・ギルの上限は決まっているのではないかと。
（考えてみれば当たり前のことですが…）
36回試行の全てをTrooper・Bowshooter一体づつに試した訳では無いので確かなことは言えませんが、
（実験当初は魔晶石結界近くで挑戦しました。結局手軽に逃げ込めないので南側に変更したのです。）
恐らく一匹あたりから盗めるミスリル貨は2つが上限だと思われます。
よって例え護符を持っていても、敵を排除しようが無ければ
「よーし、パパソロでミスリル硬貨盗んでお金貯めちゃうぞー」作戦はあまり美味しくない、という事でつ。
でも、修道入り口付近に人が居なければ、カモフラととんずらを駆使し
更に奥のオークを標的にしてダース集めるくらいは出来る……かも。
連続長文失礼しました。
333 ：こんなんだったらやだな：02/08/20 09:09 ID:UiXYIrzC
【主な変更内容】
■不意打ち発動直後のウェポンスキル使用時の不具合修正
不意打ち発動後にウェポンスキルを使用した場合、不意打ち
効果が継続されてしまう不具合を修正しました。
■不意打ち発動直後のウェポンスキル使用時の不具合修正
不意打ち発動後にウェポンスキルを使用した場合、不意打ち
効果が継続されてしまう不具合を修正しました。
334 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:10 ID:z7I63AK4
シーフほど工夫し甲斐のあるジョブはないよ。はっきりいって面白い。
そのへんの挑発と連携しかしない戦士様と同レベルのプレイヤースキルなら
間違いなく狩人と並ぶ最弱ジョブ。
でも、シーフとしての力を最大限活用すれば戦士様と同等、
敵によってははそれ以上の活躍ができるよ。（不意打ち鬼門に気を使ったり
不意打ちWSを連携にからめたり、ピンチにとんずらでPT救ったり）
まあ、上手い戦士様には逆立ちしてもかなわんけどな。
そのへんの挑発と連携しかしない戦士様と同レベルのプレイヤースキルなら
間違いなく狩人と並ぶ最弱ジョブ。
でも、シーフとしての力を最大限活用すれば戦士様と同等、
敵によってははそれ以上の活躍ができるよ。（不意打ち鬼門に気を使ったり
不意打ちWSを連携にからめたり、ピンチにとんずらでPT救ったり）
まあ、上手い戦士様には逆立ちしてもかなわんけどな。
335 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:20 ID:TOsm7uMg
336 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:29 ID:1GsbO12y
【主な変更内容】
■モグ金庫の上限数を拡張するクエストが追加されました。このクエストは、モグハウス内で何かのきっかけにより、モーグリから請け負う事になるでしょう。
■吟遊詩人の属性レジスト低下ソング「風のスレノディ」がショップデータのミスによって入手不可能であった件を修正しました。
■「連邦魔戦士制式戦斧」が競売所でのカテゴリー分類に誤りがあったため修正しました。
もうだめぽ・・・
■モグ金庫の上限数を拡張するクエストが追加されました。このクエストは、モグハウス内で何かのきっかけにより、モーグリから請け負う事になるでしょう。
■吟遊詩人の属性レジスト低下ソング「風のスレノディ」がショップデータのミスによって入手不可能であった件を修正しました。
■「連邦魔戦士制式戦斧」が競売所でのカテゴリー分類に誤りがあったため修正しました。
もうだめぽ・・・
337 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:30 ID:pLKGrOqe
【主な変更内容】
■モグ金庫の上限数を拡張するクエストが追加されました。このクエストは、モグハウス内で何かのきっかけにより、
モーグリから請け負う事になるでしょう。
■吟遊詩人の属性レジスト低下ソング「風のスレノディ」がショップデータのミスによって入手不可能であった件を
修正しました。
■「連邦魔戦士制式戦斧」が競売所でのカテゴリー分類に誤りがあったため修正しました。
■モグ金庫の上限数を拡張するクエストが追加されました。このクエストは、モグハウス内で何かのきっかけにより、
モーグリから請け負う事になるでしょう。
■吟遊詩人の属性レジスト低下ソング「風のスレノディ」がショップデータのミスによって入手不可能であった件を
修正しました。
■「連邦魔戦士制式戦斧」が競売所でのカテゴリー分類に誤りがあったため修正しました。
338 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:30 ID:XyOUN3Mi
339 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:32 ID:rMTzTWLM
さよならしーふ
340 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:33 ID:z7I63AK4
■氏ね！
341 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:36 ID:5bzSJLvo
メンテの内容見て( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ としてたら
猫死んだと℡きて更に( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| シ |)
猫死んだと℡きて更に( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| シ |)
342 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:38 ID:qEhqIjjQ
ひでぇよぉ
343 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:40 ID:IrEBEAUJ
■は意図的にシーフを消し去ろうとしてるようにしか思えん。
本気で脱力したわ・・・
本気で脱力したわ・・・
344 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:44 ID:qEhqIjjQ
９月まで待てってこと？
345 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:48 ID:cIOEvIaW
>333
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
346 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:49 ID:QKzuAcDi
。∴
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.;： ｽｯﾀｰﾝ
＼／| シ |)"゛∵
さ よ な ら
347 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:49 ID:xB8Gm5D3
おいおい、
「シーフのアビリティ：ギルスティール習得後、
ギルが取得できなくなる可能性がある問題を修正しました」
^^^^^^^^^^^^^^^
ってのが、オフィシャルコメントとして発表されたか？
今回もそうさ。今回も発表はないが、俺達に恩恵あるだろうよ。
つか、当然の権利を取り戻すだけなんだけれどな。
鬼門だよ！鬼門封じをしたのかよ！？
まえにGMに問い詰めたら調査中ですなんて返事をもらった人がいたようだが、
このまま闇に葬られるんだろうな…
これで鬼門封じがなされてなかったら、各地でシーフによるGMコール多発か？
俺、PT（特に盾役）に鬼門を説明して位置取りの調整をしてもらったり、
それが聞き入れられなかったら自分で60度角以下の位置取り調整をするのに疲れたんだよ…
「シーフのアビリティ：ギルスティール習得後、
ギルが取得できなくなる可能性がある問題を修正しました」
^^^^^^^^^^^^^^^
ってのが、オフィシャルコメントとして発表されたか？
今回もそうさ。今回も発表はないが、俺達に恩恵あるだろうよ。
つか、当然の権利を取り戻すだけなんだけれどな。
鬼門だよ！鬼門封じをしたのかよ！？
まえにGMに問い詰めたら調査中ですなんて返事をもらった人がいたようだが、
このまま闇に葬られるんだろうな…
これで鬼門封じがなされてなかったら、各地でシーフによるGMコール多発か？
俺、PT（特に盾役）に鬼門を説明して位置取りの調整をしてもらったり、
それが聞き入れられなかったら自分で60度角以下の位置取り調整をするのに疲れたんだよ…
348 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:51 ID:Gs2aupgD
皆一斉にｼｰﾌﾎﾞｲｺｯﾄ汁！
349 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:51 ID:JjwCf0fE
プロデューサーの田中さんが 最近のパッチまでは
間に合わないけどシーフを強くするって言ってたよね？
間に合わないけどシーフを強くするって言ってたよね？
350 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:51 ID:qEhqIjjQ
ボイコットしてぇ
351 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:55 ID:5bzSJLvo
次のパッチまでに自殺者が多数出そうです。
352 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:55 ID:mDsfTvI8
こうなれば、９月のパッチに期待するか･･･
･･･漏れ達はいつまで待てば救われるのでつか？＞■
･･･漏れ達はいつまで待てば救われるのでつか？＞■
353 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:59 ID:H2wKndVf
おまいら､ちょっと聞いとくれよ｡流れとは関係ないんだけどさ｡
この前､シーフの人口チェックしてみたんです｡で､さすがにナイトとかよりは多かったんですが､ちょっと気になって条件にレベル30以上を付け加えてみたんです｡
そしたら･･･
ナイト･･･80
暗黒･･･60
シーフ･･･40･･･!
この前､シーフの人口チェックしてみたんです｡で､さすがにナイトとかよりは多かったんですが､ちょっと気になって条件にレベル30以上を付け加えてみたんです｡
そしたら･･･
ナイト･･･80
暗黒･･･60
シーフ･･･40･･･!
354 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:00 ID:pbZV1q3e
355 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:02 ID:J1PlxMFC
>>374
鬼門はそのまま、不意打ちWSだけが修正の悪寒。
鬼門はそのまま、不意打ちWSだけが修正の悪寒。
356 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:03 ID:WCu2y+F5
ぱ、ぱっちが…
ふふふ…この程度のことではくじけんよ。
これまでだってグチグチいいながらでもやってこれたんだ。
これからもやっていけるさ…
ふふふ…この程度のことではくじけんよ。
これまでだってグチグチいいながらでもやってこれたんだ。
これからもやっていけるさ…
357 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:04 ID:kBSObCiU
シーフパッチは１２月
358 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:05 ID:rFHxw6wH
ライブカメラではシーフキャラがオークに殺されるというオマケ付きで
今回もシーフはお葬式でつか（つД｀）
今回もシーフはお葬式でつか（つД｀）
359 ：俺もメインモなんだが・・・：02/08/20 10:06 ID:ph7386hM
うちの鯖は一時期シーフの人数がモンクの人数より多かったんです。
だけど今はナイトより気持ち多めで、モンクの３分の２位・・・。
どうやらみんな、サ ポ シ ー フのためみたいでした。
因みに落ち着いた後、やけに人数増えたジョブ。
それはﾓｿｸでした（;´Д⊂ﾓﾏｰ
だけど今はナイトより気持ち多めで、モンクの３分の２位・・・。
どうやらみんな、サ ポ シ ー フのためみたいでした。
因みに落ち着いた後、やけに人数増えたジョブ。
それはﾓｿｸでした（;´Д⊂ﾓﾏｰ
あ、破線がずれた。
破線は“可能性がある”にかけたのものね。
まー、もぉどーでもーいーやー。あははー
M10を目指して半固定PTのメンツと
躍起になってレベル上げの真っ最中だけれど、俺脱落しますわ。
サポ白つけて、暗黒を上げてきます。のんびりと。
暗黒がlv30になったらサポシーフにしてきます。
俺が暗黒lv30になるころには、鬼門封じも完了しているだろうよ。
別に今回、鬼門封じがされなかったって決まったわけでないけれどね…
破線は“可能性がある”にかけたのものね。
まー、もぉどーでもーいーやー。あははー
M10を目指して半固定PTのメンツと
躍起になってレベル上げの真っ最中だけれど、俺脱落しますわ。
サポ白つけて、暗黒を上げてきます。のんびりと。
暗黒がlv30になったらサポシーフにしてきます。
俺が暗黒lv30になるころには、鬼門封じも完了しているだろうよ。
別に今回、鬼門封じがされなかったって決まったわけでないけれどね…
361 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:08 ID:K8qvtnTJ
>>359
モンクがサポ上げしてただけ
モンクがサポ上げしてただけ
362 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:08 ID:RdpXvh5o
この調子だと、９月のパッチにも期待はできない
363 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:10 ID:mDsfTvI8
はは・・・。良いアイディアがなかった・あってもプログラムの変更に時間がかかる等だったのかなあ・・・。（結構アイディア、バランスを一所懸命考えて送ったりしたんだけど・・・）
もし、発表はされてないけど何気にシーフが強化されたという事になっていても、発表されないと他のジョブからのシーフに対する評価は変わらず、ＰＴ組めない状況は変わらないだろうなあ・・・。
事情のある人をのぞいて、みんなでシーフを一時封印したら、何か変わるかな・・・？でもサポに育ててるモンク・暗黒などは多いし、意味無いかな・・・。
もし、発表はされてないけど何気にシーフが強化されたという事になっていても、発表されないと他のジョブからのシーフに対する評価は変わらず、ＰＴ組めない状況は変わらないだろうなあ・・・。
事情のある人をのぞいて、みんなでシーフを一時封印したら、何か変わるかな・・・？でもサポに育ててるモンク・暗黒などは多いし、意味無いかな・・・。
365 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:16 ID:4kYv6ZSD
>360
正直暗黒よりモンクの方が安定している。
まあ、その不安定な感じがいい人にはいいのかもしんないけど。
ちなみにナイトにサポシは危険人物として見られる諸刃の剣。素人にはオススメできない。
正直暗黒よりモンクの方が安定している。
まあ、その不安定な感じがいい人にはいいのかもしんないけど。
ちなみにナイトにサポシは危険人物として見られる諸刃の剣。素人にはオススメできない。
366 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:22 ID:gvRdLD8V
奴 の 言 葉 を 信 じ た 俺 が 馬 鹿 だ っ た
367 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:23 ID:oogjfuCg
>>364
メールは即ゴミ箱逝きでつよ
メールは即ゴミ箱逝きでつよ
>>367
くっはあぁーー（泣）
くっはあぁーー（泣）
369 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:34 ID:/0k15Rs+
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
みんな今日良くなるって信じてたの？おめでてーな。
■がそんな迅速な対応するはずないんだろーが。俺は先週解約したYO！
今月いっぱいは遊べるし、三ヶ月以内にシーフがマシになったら即再購入すればいいだけの話だ、
みんなも解約しる！なんか気分楽になったよ…多少はな…。
ついでに「メインシーフですが最悪です、解約しますた。」って脅しのメールでもするとｲｲ!!
29までは充分いけると思ってたけど、30になって無力さを痛感したメインシーフですた。
....（´･ω･`）（´･ω･`）（´･ω･`）
みんな今日良くなるって信じてたの？おめでてーな。
■がそんな迅速な対応するはずないんだろーが。俺は先週解約したYO！
今月いっぱいは遊べるし、三ヶ月以内にシーフがマシになったら即再購入すればいいだけの話だ、
みんなも解約しる！なんか気分楽になったよ…多少はな…。
ついでに「メインシーフですが最悪です、解約しますた。」って脅しのメールでもするとｲｲ!!
29までは充分いけると思ってたけど、30になって無力さを痛感したメインシーフですた。
....（´･ω･`）（´･ω･`）（´･ω･`）
370 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:42 ID:XouW6z/Z
みなさんには今更・・と思われるかもしれませんが、コツコツやって
ようやくLv14になりました。目標としていた15が目前で、ちょっとうれしい
今日この頃。もうちょっと頑張ってみます。失礼しました。
ようやくLv14になりました。目標としていた15が目前で、ちょっとうれしい
今日この頃。もうちょっと頑張ってみます。失礼しました。
371 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:42 ID:yI0peVGf
今回シーフ修正が入るとはあまり期待してなかったから、それは別にいいけど、
＞■吟遊詩人の属性レジスト低下ソング「風のスレノディ」がショップデータの
＞ミスによって入手不可能であった件を修正しました。
こんな明らかな単純ミスを３週間も放置しておいたうえに、修正点として誇ら
しげに告知するとは・・・。企業相手のボッタクリシステム構築じゃないんだ
から、あまりユーザをバカにしてると大変なことになるぞ。
＞■吟遊詩人の属性レジスト低下ソング「風のスレノディ」がショップデータの
＞ミスによって入手不可能であった件を修正しました。
こんな明らかな単純ミスを３週間も放置しておいたうえに、修正点として誇ら
しげに告知するとは・・・。企業相手のボッタクリシステム構築じゃないんだ
から、あまりユーザをバカにしてると大変なことになるぞ。
372 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:45 ID:rpyMh0H/
>>370
普通におめでとう。
普通におめでとう。
373 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:49 ID:KW/ErYcS
みんな、■の寝言につられるなよ・・・。
とりあえず５０で乱撃使えるようになったんで
シーフ強化されるまでモンク上げてまふ
とりあえず５０で乱撃使えるようになったんで
シーフ強化されるまでモンク上げてまふ
374 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:52 ID:W7hJydGn
375 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:15 ID:vhI2a5Ww
今日のパッチで今の現状を生き抜くためにはシーフの最重要ステータスDEXとAGIを強化、更に強化する事に決めました
皆さんのDEXとAGIはどれくらいですか？レベルとサポジョブと共に・・・（緑数字は入れんで下さい）
昨日はシーフ・白（３２・１５）の自分と、モンク・シーフ（３０・１５）の人とDEXは同じ３５でした
既出だったらスマン
今日のパッチでsage
皆さんのDEXとAGIはどれくらいですか？レベルとサポジョブと共に・・・（緑数字は入れんで下さい）
昨日はシーフ・白（３２・１５）の自分と、モンク・シーフ（３０・１５）の人とDEXは同じ３５でした
既出だったらスマン
今日のパッチでsage
376 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:19 ID:p9dIGZdt
ショックで誰も書き込まなくなったな・・・
私もそろそろ解約します
ギル鯖の皆さんさようなら
しょぼい装備ですが競売に１ギルで出品しておきます
それと□のあの何とかってやつ、氏ね
私もそろそろ解約します
ギル鯖の皆さんさようなら
しょぼい装備ですが競売に１ギルで出品しておきます
それと□のあの何とかってやつ、氏ね
377 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:21 ID:LCQtznqT
378 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:21 ID:rpyMh0H/
>>736
･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･漏れもｷﾞﾙだよ・・・知ってるかもナ・・・ﾓﾂｶﾚ・・
･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･漏れもｷﾞﾙだよ・・・知ってるかもナ・・・ﾓﾂｶﾚ・・
379 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:24 ID:BEwmpIaU
とりあえず鬼門だけでも直ってください。
切に願う。。
切に願う。。
ちがう>>376だた(；´д⊂）
381 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:36 ID:yI0peVGf
>>377
変更点があまりに少なすぎるんで、水増しのために公表したものと判断した。
ネタが十分にあればミスの公表なんてしないだろうね。
という訳で、不意打ち鬼門は今回も放置かな？
修正されてれば報告するだろ。ネタ少ないし。
変更点があまりに少なすぎるんで、水増しのために公表したものと判断した。
ネタが十分にあればミスの公表なんてしないだろうね。
という訳で、不意打ち鬼門は今回も放置かな？
修正されてれば報告するだろ。ネタ少ないし。
382 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:41 ID:6qBluTpt
おい、入れますよ。
不意打ち鬼門検証しる！
不意打ち鬼門検証しる！
383 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:44 ID:e/oJ9nYm
正直鬼門が直ったからってどうなるわけでもないし･･･
384 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:48 ID:JG12O6/N
>>375
シ37／狩13の猫でDEXとAGIはそれぞれ47・42だったかな？
うろ覚えなので、多少誤差あるかもだけど。
私もDEXとAGIを特化させることで何とか生き抜こうと思っているところ。
だってシーフが装備可能な防具って少なすぎるんだもの……。
防御重視するより回避重視で行くしか道がないでつ(；´д⊂
シ37／狩13の猫でDEXとAGIはそれぞれ47・42だったかな？
うろ覚えなので、多少誤差あるかもだけど。
私もDEXとAGIを特化させることで何とか生き抜こうと思っているところ。
だってシーフが装備可能な防具って少なすぎるんだもの……。
防御重視するより回避重視で行くしか道がないでつ(；´д⊂
385 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:50 ID:IrEBEAUJ
不意打ち鬼門直ってネェとの事。
386 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:50 ID:VP7qgkVS
387 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:53 ID:TJc48hHj
あー、
もうなんか
どうでもいいなほんと
もうなんか
どうでもいいなほんと
388 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:55 ID:8+fyzA08
ジョブ：シーフというよりジョブ：人間だった６月１１日以前のが辛かったけど、
自分のジョブに誇りがもててた気がする。
自分のジョブに誇りがもててた気がする。
389 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:00 ID:/0k15Rs+
縁の下の力持ちしたくてメインをシーフに選んじゃったのが運のつきだった
ナイトか暗黒でもにでもなろうかと思った時もあったけど
もうこのシステムでLV1からageる気力も時間もないし、シーフが好きだし…。
サポシーフ出現と格闘スキルキの低さが目立ち始める頃から
どうにもならなく。レベル上がるにつれ格闘がダメになるなら
短剣使用のサポ暗黒にして少しでも物理攻撃力うｐをとか
いろいろ考えたんだけど…結局メインがシーフだとどれもこれも大差なく駄目と。
でも今まだ29以下の人はちゃんとすればかなり強いし堂々としてていいと思う。
30になるころにはシーフ良くなってると信じて頑張ってﾎｽｨ…
ナイトか暗黒でもにでもなろうかと思った時もあったけど
もうこのシステムでLV1からageる気力も時間もないし、シーフが好きだし…。
サポシーフ出現と格闘スキルキの低さが目立ち始める頃から
どうにもならなく。レベル上がるにつれ格闘がダメになるなら
短剣使用のサポ暗黒にして少しでも物理攻撃力うｐをとか
いろいろ考えたんだけど…結局メインがシーフだとどれもこれも大差なく駄目と。
でも今まだ29以下の人はちゃんとすればかなり強いし堂々としてていいと思う。
30になるころにはシーフ良くなってると信じて頑張ってﾎｽｨ…
390 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:00 ID:P33hw+u0
先日PT組んで修道窟行ったんだけど、シーフ４２さんがオークどもから
獣人ミスリル貨盗みまくりで羨ましかったでつ。
サポシーフの吟遊さんも盗んでたけど、あまり成功してませんですた。
シーフは合成に向いてる唯一の職業だと思った夏の正午。
獣人ミスリル貨盗みまくりで羨ましかったでつ。
サポシーフの吟遊さんも盗んでたけど、あまり成功してませんですた。
シーフは合成に向いてる唯一の職業だと思った夏の正午。
391 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:03 ID:/0k15Rs+
格闘スキルキャップね、上記(;´д⊂）
もうなんかほんとどうでもいいんだけど
狩人スレ見るとちょっと元気でるよ？ ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
シーフスレもﾈｶﾞﾁﾌﾞでもいいからあのくらい面白く出来たらいいんだけど…もうだめぽ…
もうなんかほんとどうでもいいんだけど
狩人スレ見るとちょっと元気でるよ？ ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
シーフスレもﾈｶﾞﾁﾌﾞでもいいからあのくらい面白く出来たらいいんだけど…もうだめぽ…
392 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:09 ID:eFNKnTMJ
・真後ろから不意打ちをする香具師
・左後ろ後方から不意打ちする香具師（ナナメ）
・敵を正面からみて真右から不意打ちする香具師（敵の背後からみて左）
人によって癖があると思うのですが、喪前らが一番安定してると思うのはどれですか？
俺は敵を正面からみて真右が一番安定してると思うんですが。（どのタイプの敵でも同じ感覚で当てれるので）
しかも不意打ち２人居て漏れが先にヒットさせて敵の向きが変わっても、
もともと後ろに居た香具師からみて敵の左に陣取ることになるので、その香具師は立ち位置変えることなく当てれる
・左後ろ後方から不意打ちする香具師（ナナメ）
・敵を正面からみて真右から不意打ちする香具師（敵の背後からみて左）
人によって癖があると思うのですが、喪前らが一番安定してると思うのはどれですか？
俺は敵を正面からみて真右が一番安定してると思うんですが。（どのタイプの敵でも同じ感覚で当てれるので）
しかも不意打ち２人居て漏れが先にヒットさせて敵の向きが変わっても、
もともと後ろに居た香具師からみて敵の左に陣取ることになるので、その香具師は立ち位置変えることなく当てれる
393 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:09 ID:FSbajbkl
394 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:14 ID:NnBwLJT4
AGIは回避率をUPさせ、回避力を安定させる。
避+は極端に低い回避率を無くし、平均的に回避率を高くする。
避+は極端に低い回避率を無くし、平均的に回避率を高くする。
395 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:15 ID:QPWx+24P
不意打ち鬼門とか不意打ちWS(これはそのままでいいような）はいいから
シーフらしさをサクっと改善しる！
しないよね・・・・ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
シーフらしさをサクっと改善しる！
しないよね・・・・ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
396 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:16 ID:+x8BwKcJ
鬼門直ってません
またメールだすしかないのか・・・
またメールだすしかないのか・・・
397 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:18 ID:6vRoCYsY
不意打ち鬼門どころか、敵の前後の判定自体が間違ってるよね。
敵が北西向いてると、後ろから近づいても見つかったり、
敵の前方のみな範囲攻撃が後ろの人にも当たったりする。
敵が北西向いてると、後ろから近づいても見つかったり、
敵の前方のみな範囲攻撃が後ろの人にも当たったりする。
398 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:21 ID:/0k15Rs+
>>393
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
ネガティブでもいいって言ってるんだけど？
ちゅうか俺一人がポジになったところで、この現状で
このスレというかシーフ士気の何が変わると…？
建設的ねぇ、俺は解約したんでもうどうでも。しかしおまえ
何百時間と費やしといてホントよく挫けないな、感心を通り越して不思議でつ。
煽りと思われそうだけどこれってメインツーフのごく普通の心情だと思うんだけど？
此処じゃメインツーフの愚痴なんかいくらでもあるだろ、放置してくれ。
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
ネガティブでもいいって言ってるんだけど？
ちゅうか俺一人がポジになったところで、この現状で
このスレというかシーフ士気の何が変わると…？
建設的ねぇ、俺は解約したんでもうどうでも。しかしおまえ
何百時間と費やしといてホントよく挫けないな、感心を通り越して不思議でつ。
煽りと思われそうだけどこれってメインツーフのごく普通の心情だと思うんだけど？
此処じゃメインツーフの愚痴なんかいくらでもあるだろ、放置してくれ。
399 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:23 ID:uqtyEJl6
シーフによるGMコール祭でもする？
強い弱い、他ジョブでサポシーフにしたほうがシーフ能力が活かせるなんてのは、
この際どーでもいーや。
バグをバグを認知して数週間経って修正できないのだけには、我慢できない。
とりあず、検証してくるよ。
確認できたら、祭の企画を立てに戻ってくるよるよ。
強い弱い、他ジョブでサポシーフにしたほうがシーフ能力が活かせるなんてのは、
この際どーでもいーや。
バグをバグを認知して数週間経って修正できないのだけには、我慢できない。
とりあず、検証してくるよ。
確認できたら、祭の企画を立てに戻ってくるよるよ。
400 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:31 ID:Tu8/X704
鬼門直ってないっぽい、たてつづけにミスります
401 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:33 ID:DMCFmaEP
402 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:34 ID:rFHxw6wH
;： ;：
∴†.;：
(ﾟ∀ﾟ) HAHAHA
（|盗 |ノ
鬼門は次のパッチで直るさ・・・・。
きっとね・・・。
∴†.;：
(ﾟ∀ﾟ) HAHAHA
（|盗 |ノ
鬼門は次のパッチで直るさ・・・・。
きっとね・・・。
403 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:34 ID:/LbeEoet
いつもと同じように不意打ちミスります。なーんにもかわっちゃいねー
スキル上限もステータスも変化なーし。もうやーめた。
スキル上限もステータスも変化なーし。もうやーめた。
404 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:34 ID:FSbajbkl
>>398
むー、ちょっと煽り気味に書いたのは謝る…。
でも正直なところ、自分はそれ程辛いと思ってないなあ。
参加希望出してても毎回普通に誘われるし、時間が悪いと思った時には
ソロでサポ上げしたり、上記のようなミスリル貨実験したりしてる。楽しいよ？
まあだからと言って現状に不満が無いわけではないんだけど…。
むー、ちょっと煽り気味に書いたのは謝る…。
でも正直なところ、自分はそれ程辛いと思ってないなあ。
参加希望出してても毎回普通に誘われるし、時間が悪いと思った時には
ソロでサポ上げしたり、上記のようなミスリル貨実験したりしてる。楽しいよ？
まあだからと言って現状に不満が無いわけではないんだけど…。
405 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:34 ID:cZz/I2el
サポＬＶがメインシーフ越えますた。
。∴
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.;： ｽｯﾀｰﾝ
＼／| シ |)"゛∵
さ よ な ら
。∴
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.;： ｽｯﾀｰﾝ
＼／| シ |)"゛∵
さ よ な ら
406 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:36 ID:5ZnDcsv9
夢を見ました。
シーフに、短剣のみですが二刀流アビリティがつく夢でした。
短剣スキルもシーフ用の技が増えていました。
TPすぐ溜まって、弱体攻撃バンバン出してました。
連携も始め放題、つなぎ放題でした。
ひさしく見てない、青い文字で労をねぎらってもらえました。
たのしいたのしいFFXIがそこにはありました。
正夢を信じてPS2の電源を入れました。
たった３このアップデートでしたが、とても長く感じました。
あれ、モニタがゆがんでるなんでだろう。
せっかくの更新情報が読めないよ・・・
シーフに、短剣のみですが二刀流アビリティがつく夢でした。
短剣スキルもシーフ用の技が増えていました。
TPすぐ溜まって、弱体攻撃バンバン出してました。
連携も始め放題、つなぎ放題でした。
ひさしく見てない、青い文字で労をねぎらってもらえました。
たのしいたのしいFFXIがそこにはありました。
正夢を信じてPS2の電源を入れました。
たった３このアップデートでしたが、とても長く感じました。
あれ、モニタがゆがんでるなんでだろう。
せっかくの更新情報が読めないよ・・・
407 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:40 ID:7XJCxqkk
>402
グッジョブ！！！ないすﾊﾟｸり！
これを待ってたんよ～ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
でわ、さっそく
;： ;： ﾌﾟｼｭ
∴†.;：
(ﾟ∀ﾟ)
（|盗 |ノ
グッジョブ！！！ないすﾊﾟｸり！
これを待ってたんよ～ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
でわ、さっそく
;： ;： ﾌﾟｼｭ
∴†.;：
(ﾟ∀ﾟ)
（|盗 |ノ
408 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:46 ID:rpyMh0H/
んで、何人のシーフが死んで何人が解約？
お通夜はドコ？
;： ;：
∴†.;： ﾌﾞｼｭｩ
(ﾟ∀ﾟ)
（|盗 |ノ
お通夜はドコ？
;： ;：
∴†.;： ﾌﾞｼｭｩ
(ﾟ∀ﾟ)
（|盗 |ノ
409 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:48 ID:iXVj1ScX
シーフの修正については「８日に間に合わなかった」という
コメントはあったけど「２０日に入れます」といっていたわ
けではないんだな。いまさらながら気が付いた。
コメントはあったけど「２０日に入れます」といっていたわ
けではないんだな。いまさらながら気が付いた。
410 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:50 ID:IrEBEAUJ
411 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:52 ID:rFHxw6wH
あ、ﾌﾟｼｭっての使われてるよ兄さん。
うれすぃなぁ。
;： ;：
･;†.;： ﾌﾟｼｭ
(ﾟ∀ﾟ)
（|盗 |ノ
うれすぃなぁ。
;： ;：
･;†.;： ﾌﾟｼｭ
(ﾟ∀ﾟ)
（|盗 |ノ
412 ：既にその名前は使われています ：02/08/20 12:52 ID:uOKHJoBL
調べるなおってませんでした。
修正よろー。
修正よろー。
413 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:56 ID:YDGCGAot
8日に間に合わない？
12日あったんだぞ・・・
できたのはモグと3分で終わりそうなアイテムの修正２つのみかよ・・・
12日あったんだぞ・・・
できたのはモグと3分で終わりそうなアイテムの修正２つのみかよ・・・
414 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:58 ID:rpmGgV5O
。∴
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.;： ｽｯﾀｰﾝ
＼／| シ |)"゛∵
さ よ な ら
415 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:00 ID:/0k15Rs+
>>404
こっちも八つ当たりだった。ごめん。
シーフを楽しくやれてるならすごくいいことだと思うよ。
根性無しの俺のぶんまでもっと楽しんでほしい。皮肉じゃなくてほんとに。
俺も君みたいな前向きな考え方が出来たらな...（´･ω･`）
PTでシーフとして役に立てるようになって、胸を張って居られる様になったら戻って来たい…
まぁ九月になったら普通の生活に戻らなきゃならないし丁度良かったかな。
こっちも八つ当たりだった。ごめん。
シーフを楽しくやれてるならすごくいいことだと思うよ。
根性無しの俺のぶんまでもっと楽しんでほしい。皮肉じゃなくてほんとに。
俺も君みたいな前向きな考え方が出来たらな...（´･ω･`）
PTでシーフとして役に立てるようになって、胸を張って居られる様になったら戻って来たい…
まぁ九月になったら普通の生活に戻らなきゃならないし丁度良かったかな。
416 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:02 ID:VPcfJk4c
;： ;：
･;†.;： ﾌﾟｼｭ
(ﾟ∀ﾟ)ノ
（|盗 |
･;†.;： ﾌﾟｼｭ
(ﾟ∀ﾟ)ノ
（|盗 |
417 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:05 ID:/0k15Rs+
これ短剣が刺さってるんだよね…？素晴ラシイ！俺もやっとくYO！
;： ;：
･;†.;： ﾌﾟｼｭ
(ﾟ∀ﾟ)ノ
（|盗 |
バザコメこれにしようね皆。さて寝よう。
;： ;：
･;†.;： ﾌﾟｼｭ
(ﾟ∀ﾟ)ノ
（|盗 |
バザコメこれにしようね皆。さて寝よう。
418 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:06 ID:BtZC2DVY
おい、おまいら結構強かったんだな…
シ3、詩、白2でめちゃくちゃ余裕で200狩れたよ。
ごめんなさい、これからはシーフ見かけたらPT誘います…
シ3、詩、白2でめちゃくちゃ余裕で200狩れたよ。
ごめんなさい、これからはシーフ見かけたらPT誘います…
420 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:10 ID:LP+ry6oS
Lv29までは、結構強いとおもう
Lv30からは、あれだ・・・サポ不意打ちが居ないときは誘ってくれ（つД｀）
Lv30からは、あれだ・・・サポ不意打ちが居ないときは誘ってくれ（つД｀）
421 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:12 ID:rpyMh0H/
んだから元来シーフはそんなに弱くﾈｰﾖ
ただ サポにした方が万倍（・∀・）ｲｲ!! 「だけ」
;： ;：
･;†.;： ﾌﾟｼｭ
(ﾟ∀ﾟ)ノ ｿﾚﾃﾞﾓﾖｹﾚﾊﾞ ｻｿｯﾃﾈ
（|盗 |
ただ サポにした方が万倍（・∀・）ｲｲ!! 「だけ」
;： ;：
･;†.;： ﾌﾟｼｭ
(ﾟ∀ﾟ)ノ ｿﾚﾃﾞﾓﾖｹﾚﾊﾞ ｻｿｯﾃﾈ
（|盗 |
422 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:14 ID:nXErGtxl
兎の護符取れたよ～ヽ（´∇`）ノ
で、
>>318の
>なんとなくだが、トレハンは装備品関係のドロップ率には
>効果を及ぼさないような気がするのだがどうだろう？
を検証してみたい。
3匹目で出たんで検証するには数が足りないけど
このスレのひとでトレハンあり/なしで狩った数と出たかどうかを
書いていったらわかるんじゃないだろうか。
とりあえず護符落としたのは
トレハンあり→１匹のうち０匹
トレハンなし→２匹のうち１匹
で、
>>318の
>なんとなくだが、トレハンは装備品関係のドロップ率には
>効果を及ぼさないような気がするのだがどうだろう？
を検証してみたい。
3匹目で出たんで検証するには数が足りないけど
このスレのひとでトレハンあり/なしで狩った数と出たかどうかを
書いていったらわかるんじゃないだろうか。
とりあえず護符落としたのは
トレハンあり→１匹のうち０匹
トレハンなし→２匹のうち１匹
423 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:18 ID:rpyMh0H/
;： ;：
･;†.;： ﾌﾟｼｭ
⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
424 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:26 ID:R1xyzg0i
y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ
425 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:30 ID:hnwzyL8k
9月にはきっとなんらかの修正はされるはず。
信じてサポでもあげてましょう。
あげるものって色々あるんだし。
ってかシーフは対骨には強いし。
モンク/シーフいれば別だけどね。
信じてサポでもあげてましょう。
あげるものって色々あるんだし。
ってかシーフは対骨には強いし。
モンク/シーフいれば別だけどね。
426 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:31 ID:v1ThCE9m
;： ;：
･;†.;： ﾌﾟｼｭ
(ﾟ∀ﾟ)ノ
（|盗 |
･;†.;： ﾌﾟｼｭ
(ﾟ∀ﾟ)ノ
（|盗 |
427 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:42 ID:hVTxnVh+
はははは・・・。今仕事ひとだんらくしてココ見たら・・・。
でも・・・ま、いいか。
FFってレベル上げや戦闘ばっかりのゲームになっちゃってるけど
別にうちらがそれに乗る必要も無いわけで。
それぞれ楽しもうや。
他のジョブを育ててみるのもいいし、合成やってもいいし。
いつも通り道としてしか通らないマップの端っこにブラブラ行けば
見たこと無い景色が見られるかもしれない。
弱い敵から盗んだりしてちまちまお金ためるのも、いい。
のんびりいこう。
が、■には断固メールしていく。
もっと楽しませてくれよ、と。
でも・・・ま、いいか。
FFってレベル上げや戦闘ばっかりのゲームになっちゃってるけど
別にうちらがそれに乗る必要も無いわけで。
それぞれ楽しもうや。
他のジョブを育ててみるのもいいし、合成やってもいいし。
いつも通り道としてしか通らないマップの端っこにブラブラ行けば
見たこと無い景色が見られるかもしれない。
弱い敵から盗んだりしてちまちまお金ためるのも、いい。
のんびりいこう。
が、■には断固メールしていく。
もっと楽しませてくれよ、と。
428 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:48 ID:tqYFzyeZ
シーフ２１歳だけど、レベル上げるのに、どこでやればいいでしょ？
正直、セルビナの魚はそろそろ、きつくなってきたんだけど。
正直、セルビナの魚はそろそろ、きつくなってきたんだけど。
429 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:56 ID:5bzSJLvo
430 ：既にその名前は使われています：02/08/20 14:01 ID:5DUqlAHQ
シーフなんて、よくやってられるな、ｵﾏｴﾗ
はっきり言ってＰＴに必要ないです。断言できます。
あと、シーフが格闘するのやめて、見ていて痛々しいです。
ポイズンバグナウはｵﾏｴﾗの宝物ですか（ﾜﾗ
はっきり言ってＰＴに必要ないです。断言できます。
あと、シーフが格闘するのやめて、見ていて痛々しいです。
ポイズンバグナウはｵﾏｴﾗの宝物ですか（ﾜﾗ
431 ：既にその名前は使われています：02/08/20 14:04 ID:0T7uAOrV
. ;： ;： ﾌﾟｼｭ
. ∴†.;：
( ﾟ∀ﾟ)ノ
. (| シ|
. ∴†.;：
( ﾟ∀ﾟ)ノ
. (| シ|
432 ：既にその名前は使われています：02/08/20 14:04 ID:sVeIVEZo
433 ：既にその名前は使われています：02/08/20 14:09 ID:sVeIVEZo
北西鬼門修正案ですが
別にこのままでもいい気がする
ただレーダーを今の左下から左上に移動して戦闘中でも
見られるようにしてくれたらうれしい
あと挑発する人は西にいるのだけはやめて欲しいの心
北○ 南○ 東◎
別にこのままでもいい気がする
ただレーダーを今の左下から左上に移動して戦闘中でも
見られるようにしてくれたらうれしい
あと挑発する人は西にいるのだけはやめて欲しいの心
北○ 南○ 東◎
434 ：既にその名前は使われています：02/08/20 14:13 ID:rYIc77pV
お、昼から緊急メンテ・・
期待していい？
期待していい？
435 ：既にその名前は使われています：02/08/20 14:16 ID:hnwzyL8k
既出ですが戦闘中に方角確認できます。
遠距離攻撃選んでみて。
でるから。
遠距離攻撃選んでみて。
でるから。
436 ：既にその名前は使われています：02/08/20 14:18 ID:JG2thM5E
>432
おいおい、ポイズンバグナウの方が断然役に立つよ。
間隔に騙されてないか？使ってみろ。
リンクスに戻ろうなんて思いませんYP。
でも格闘シーフはいただけないのは同意。
短剣強化しる！
おいおい、ポイズンバグナウの方が断然役に立つよ。
間隔に騙されてないか？使ってみろ。
リンクスに戻ろうなんて思いませんYP。
でも格闘シーフはいただけないのは同意。
短剣強化しる！
437 ：既にその名前は使われています：02/08/20 14:18 ID:8B0h4+hR
29までのシーフは実はアタッカーとしてすごい強い存在なんだよな、実は
ただイメージが悪いせいで、とんずら目前なのにPTぜんぜん組んでもらえない・・・
ここでねがちぶ発言ばっかりするからイメージが悪くなるんだ！
もっとぽじちぶ発言しる！
ただイメージが悪いせいで、とんずら目前なのにPTぜんぜん組んでもらえない・・・
ここでねがちぶ発言ばっかりするからイメージが悪くなるんだ！
もっとぽじちぶ発言しる！
438 ：既にその名前は使われています：02/08/20 14:21 ID:sVeIVEZo
439 ：既にその名前は使われています：02/08/20 14:23 ID:FSbajbkl
ポイズンバグナウの上位はミスリルナックルでいいのかな。
しかし競売に履歴も無く、合成レシピやショップガイドを検索してみたけど
存在すら確認出来ず…。
入手方法知っている方居ませんか？
しかし競売に履歴も無く、合成レシピやショップガイドを検索してみたけど
存在すら確認出来ず…。
入手方法知っている方居ませんか？
440 ：既にその名前は使われています：02/08/20 14:23 ID:sVeIVEZo
441 ：既にその名前は使われています：02/08/20 14:33 ID:sVeIVEZo
今調べて気がついたけど
ポイズンバグナウ(格闘)全種
D+7 隔+60 Lv33～ シ暗
なのね･･･｡丁度装備できるじゃん 錬金術師に頼むか
ポイズンバグナウ(格闘)全種
D+7 隔+60 Lv33～ シ暗
なのね･･･｡丁度装備できるじゃん 錬金術師に頼むか
442 ：既にその名前は使われています：02/08/20 14:38 ID:9sVD1Ocp
443 ：既にその名前は使われています：02/08/20 14:52 ID:DSFhja+C
444 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:06 ID:ZB/fS09f
>>440
激しく同意。
たしかに遠隔攻撃選択で確認はできるが手間がかかるんだよな。
特殊行動とるまでにも間ができちゃうし。
常にコンパスが表示されてると嬉しい。
特にシーフはレーダーで敵が表示されるから、背後からのリンクも確認できて便利そうだ。
激しく同意。
たしかに遠隔攻撃選択で確認はできるが手間がかかるんだよな。
特殊行動とるまでにも間ができちゃうし。
常にコンパスが表示されてると嬉しい。
特にシーフはレーダーで敵が表示されるから、背後からのリンクも確認できて便利そうだ。
445 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:07 ID:oogjfuCg
なんか盗む確率悪くなってないか？
446 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:30 ID:YjzqGl7W
なんとなくだがトレハンの効果って取得機会が二回になるではないかと思うのだけどどう思う？
兎一匹倒して毛皮２枚もらえることがあるからというのが根拠です。
兎一匹倒して毛皮２枚もらえることがあるからというのが根拠です。
447 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:37 ID:S7PrrF95
448 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:38 ID:iXVj1ScX
毛皮３枚もらったこともあるよ。
449 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:41 ID:+wW6u6EW
29以下でpt組めないって言ってる香具師はてれやさんかなんかか？
おれジュノでｐｔ組むの３０分以上かかったことないぞ。
既出だがtellで誘ってけ。このスレのお陰で不意打ち鬼門
しってるひとも少なからず増えた気がするし。
でも常にリーダーだけどね
. ;： ;： ﾌﾟｼｭ
. ∴†.;：
( ﾟ∀ﾟ)ノ
. (| シ|
おれジュノでｐｔ組むの３０分以上かかったことないぞ。
既出だがtellで誘ってけ。このスレのお陰で不意打ち鬼門
しってるひとも少なからず増えた気がするし。
でも常にリーダーだけどね
. ;： ;： ﾌﾟｼｭ
. ∴†.;：
( ﾟ∀ﾟ)ノ
. (| シ|
450 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:42 ID:YjzqGl7W
451 ：４４８：02/08/20 15:50 ID:iXVj1ScX
ソロでつ。
452 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:50 ID:rpyMh0H/
まぁアレだ１５～３０でPT組めない奴は無能。
あ ま え る な
. ;： ;： ﾌﾟｼｭ
. ∴†.;：
( ﾟ∀ﾟ)ノ ｶﾞﾝｶﾞﾚ
. (| シ|
あ ま え る な
. ;： ;： ﾌﾟｼｭ
. ∴†.;：
( ﾟ∀ﾟ)ノ ｶﾞﾝｶﾞﾚ
. (| シ|
453 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:53 ID:YjzqGl7W
>>448
なるほどその情報を参考にしつつデータ取ってみます。
なるほどその情報を参考にしつつデータ取ってみます。
454 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:55 ID:AMKPvgPl
羊倒したら、羊の歯、毛皮、肉2枚でた。
おいら、ご自慢の短剣で解体したのか。。。。ぱたっ
おいら、ご自慢の短剣で解体したのか。。。。ぱたっ
455 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:13 ID:7a2G+GNO
つーか藻前ら！
傭兵隊長のククリ（Lv30D13間193戦暗シーフ狩人）いくらなら
お買い上げいただけますか？
間違って交換しちゃって激しく鬱な漏れを助けてくれよ。オークション履歴だと
２．５ｋぐらいなんだが寝バザーしててもぜんぜん売れねぇYO!
もしかして・・・・ククリいらない？必要ない？無駄？逝ったほうがいいか？
ベルトのつもりがｸｸﾘにしちゃったんで首括ってきます（ｻﾑｯ）
傭兵隊長のククリ（Lv30D13間193戦暗シーフ狩人）いくらなら
お買い上げいただけますか？
間違って交換しちゃって激しく鬱な漏れを助けてくれよ。オークション履歴だと
２．５ｋぐらいなんだが寝バザーしててもぜんぜん売れねぇYO!
もしかして・・・・ククリいらない？必要ない？無駄？逝ったほうがいいか？
ベルトのつもりがｸｸﾘにしちゃったんで首括ってきます（ｻﾑｯ）
456 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:17 ID:7a2G+GNO
＞＞４５５
２５ｋの間違いだ・・・括ってくる
２５ｋの間違いだ・・・括ってくる
457 ：399：02/08/20 16:20 ID:ba/qI+ri
不意打ち、やっぱはいらねーや。
北～西向きの敵に北西を向いた状態で、
不意打ち攻撃を20回入れて不意打ちクリティカルが出たのは結果0。
(普通のクリティカルは2回)
コンシュで羊相手に検証しました。
まー、なんか馬鹿自己再認知っぽいんで祭にするのは、やめときます。
個人で障害報告として、通知しておきますけれど。
北～西向きの敵に北西を向いた状態で、
不意打ち攻撃を20回入れて不意打ちクリティカルが出たのは結果0。
(普通のクリティカルは2回)
コンシュで羊相手に検証しました。
まー、なんか馬鹿自己再認知っぽいんで祭にするのは、やめときます。
個人で障害報告として、通知しておきますけれど。
458 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:21 ID:wdsrKsEr
20000なら即買い。
つか、百人系も２００００以下だろ。
それ以上は、高すぎかとおもう。
つか、百人系も２００００以下だろ。
それ以上は、高すぎかとおもう。
459 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:25 ID:x+z6rXKz
>>455
汁鯖では競売で８ｋで取引されてますがなにか？
汁鯖では競売で８ｋで取引されてますがなにか？
460 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:27 ID:wdsrKsEr
それは、安すぎだろ・・・ランク３のアイテムだぞ・・。
傭兵のナイフを５０００で買った身としては、安すぎｗ
傭兵のナイフを５０００で買った身としては、安すぎｗ
461 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:27 ID:UMg8csrL
15000Gなら考える。レベル41まで短剣いらないし。
そのレベルに上がってる頃にはシーフ修正入ってる可能性や、
ククリが暴落してる可能性考えると、無理に短剣買うより防具買ったがよいと思った。
そのレベルに上がってる頃にはシーフ修正入ってる可能性や、
ククリが暴落してる可能性考えると、無理に短剣買うより防具買ったがよいと思った。
462 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:30 ID:DqyRW1FT
修正なしか………
ジャグナーでもいくかな、赤で。
シ20赤20戦17でとうとう赤が………
ジャグナーでもいくかな、赤で。
シ20赤20戦17でとうとう赤が………
戻って来たらさらに皆がﾌﾟｼｭをやるようになっとるばいよ。
形が悪かったところを修正してくれた方々ありがとうです。
では
. ;： ;： ﾌﾟｼｭ
. ･;†.;：
( ﾟ∀ﾟ)ノ
. (| 盗|
形が悪かったところを修正してくれた方々ありがとうです。
では
. ;： ;： ﾌﾟｼｭ
. ･;†.;：
( ﾟ∀ﾟ)ノ
. (| 盗|
464 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:40 ID:k5Bec3V7
殴り話しがでてたとこなので聞いてみます
シーフの格闘スキルって125までいきます？
シーフの格闘スキルって125までいきます？
465 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:47 ID:FSbajbkl
466 ：既にその名前は使われています ：02/08/20 16:51 ID:isjZ0sbT
シーフ/ナイトでやってます。
エアロガ2とかシールドバッシュで中断したとき
快感～～～～～～～!!
エアロガ2とかシールドバッシュで中断したとき
快感～～～～～～～!!
>>437
同意。
不意打ちWSのあるシーフは３０まではアタッカーとしてかなり優秀だと思います。
同じ格闘の場合、通常攻撃はモンクの方がありますが連携では、シーフの不意打ちコンボの方が遥かに安定してます。
ただ、不意打ちWSを使う方が思ったよりも少ないのが残念だったりもします。
同意。
不意打ちWSのあるシーフは３０まではアタッカーとしてかなり優秀だと思います。
同じ格闘の場合、通常攻撃はモンクの方がありますが連携では、シーフの不意打ちコンボの方が遥かに安定してます。
ただ、不意打ちWSを使う方が思ったよりも少ないのが残念だったりもします。
468 ：既にその名前は使われています：02/08/20 17:38 ID:+9+EOHpj
. ;： ;： ﾌﾟｼｭ
. ･;†.;：
( ﾟ∀ﾟ)ノ＜Lv31のシーフですLv上げPT入れ・・・
. (| 盗|
. ･;†.;：
( ﾟ∀ﾟ)ノ＜Lv31のシーフですLv上げPT入れ・・・
. (| 盗|
469 ：既にその名前は使われています：02/08/20 17:52 ID:FHpgFTUI
確かに31～はPT組めないな、、参加希望だしてるだけじゃ。
15-30までは拾ってもらえるけどね。
31～は半固定でも作らんと結構大変。自分でTELLするとかやらんとね、、、。
41～はさらにきついんだが、、、。
15-30までは拾ってもらえるけどね。
31～は半固定でも作らんと結構大変。自分でTELLするとかやらんとね、、、。
41～はさらにきついんだが、、、。
470 ：既にその名前は使われています：02/08/20 17:52 ID:9xoqW936
サポモンクが大泣きしてるみたいだが
サポ戦士ですでに４１に乗った漏れには全く関係ありませんな
サポ戦士ですでに４１に乗った漏れには全く関係ありませんな
471 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:00 ID:TOsm7uMg
40超えはどの職業でも野良PTはなかなか組めないだろ。
もともとそのレベル帯の人数自体が少ない。
もともとそのレベル帯の人数自体が少ない。
472 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:08 ID:FSbajbkl
とんずら＆カモフラージュ最高です。
Lv40ソロで修道窟を抜けて、ダボイ中心部まで到達。
金貨3とミスリル貨8をゲットして来ますた。
帰りに川に落ちれば、他PTに全く迷惑を掛けずに生還も可能かもです。
時間単位の稼ぎとしてはﾏｽﾞｰかも知れないけど、冒険心が満たされたので大いにｳﾏｰ
微妙に興奮気味です。ｽﾏｿ
Lv40ソロで修道窟を抜けて、ダボイ中心部まで到達。
金貨3とミスリル貨8をゲットして来ますた。
帰りに川に落ちれば、他PTに全く迷惑を掛けずに生還も可能かもです。
時間単位の稼ぎとしてはﾏｽﾞｰかも知れないけど、冒険心が満たされたので大いにｳﾏｰ
微妙に興奮気味です。ｽﾏｿ
473 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:59 ID:GgMR4/G1
不意打ちはＷＳで使うと攻撃力はＵＰされず
必中の効果だけが付くので不意打ち＋乱撃が強いと言われるで
よろしいのですか？
必中の効果だけが付くので不意打ち＋乱撃が強いと言われるで
よろしいのですか？
474 ：既にその名前は使われています：02/08/20 19:13 ID:rMTzTWLM
>>473
攻撃力はアップするのもあるし、変わらないのもあると思う。
所詮はバグなんで必ずこうなるなんてことはないが、なぜか不意打ちバイパーは
必ずダメージが増えている。必中にはなるので、コンボ、乱撃が不意打ちと相性イイのは
誰が考えても分かることだがな。
攻撃力はアップするのもあるし、変わらないのもあると思う。
所詮はバグなんで必ずこうなるなんてことはないが、なぜか不意打ちバイパーは
必ずダメージが増えている。必中にはなるので、コンボ、乱撃が不意打ちと相性イイのは
誰が考えても分かることだがな。
475 ：既にその名前は使われています：02/08/20 19:51 ID:YOrWGM4K
くくりの使い心地はどうですか？
短剣いいのなくて今まであんまり使ってないんだが。
短剣いいのなくて今まであんまり使ってないんだが。
476 ：既にその名前は使われています：02/08/20 19:57 ID:rpyMh0H/
ねぇ・・盗む・・・弱体してない？（´･ω･`）
477 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:05 ID:DEF4wa3g
短剣って装備してなんかいいことあるの？
WS目当てのみ？
WS目当てのみ？
478 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:07 ID:GgMR4/G1
不意打ちコンボしたら１５％ってでるのに通常攻撃1発分ぐらいの威力になります、
なんで？？
あとミミズに初期の状態で不意打ち成功しました＾＾；
なんで？？
あとミミズに初期の状態で不意打ち成功しました＾＾；
479 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:12 ID:jAh5+XNn
なぁ、ダメージ見て短剣が弱いと思ってる厨じゃねぇだろうな？
攻撃間隔が短いからトータルダメージは短剣の方が上なんだぜ。ちゃんと計算してみ？
問題はそこじゃなくて攻撃回数が多いんで敵のＴＰが溜まりやすいのと、
初期ＷＳが毒で即効性に欠けるとこだな。武器としては優秀な部類。
その時々のレベルに合った短剣揃える方が大変っていうのはあるけどな。
攻撃間隔が短いからトータルダメージは短剣の方が上なんだぜ。ちゃんと計算してみ？
問題はそこじゃなくて攻撃回数が多いんで敵のＴＰが溜まりやすいのと、
初期ＷＳが毒で即効性に欠けるとこだな。武器としては優秀な部類。
その時々のレベルに合った短剣揃える方が大変っていうのはあるけどな。
480 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:19 ID:iXVj1ScX
単位時間あたりどんなに攻撃回数が多くても、
一回に与えるダメージが０ならば、
総ダメージ量は０．
一回に与えるダメージが０ならば、
総ダメージ量は０．
481 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:20 ID:02KIU1rw
482 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:22 ID:02KIU1rw
483 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:23 ID:Nn6EIKox
レベル２４の折れからしてみれば弱い＞短剣
短剣のほうがＬｖ高い状態です
格闘でダメージ２０前後×２
短剣でダメージ１０前後･･･間隔は格闘よりはちょっと早いかな程度
使用武器に関わらずたまに謎の硬直入ったりする
短剣のほうがＬｖ高い状態です
格闘でダメージ２０前後×２
短剣でダメージ１０前後･･･間隔は格闘よりはちょっと早いかな程度
使用武器に関わらずたまに謎の硬直入ったりする
484 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:34 ID:DSFhja+C
シーフの場合、今は格闘あるから短剣は趣味の領域だと思われるかもしれないが、
命中率は高いんで、とてとてにもかかわらず回避－とかになる。
格闘がミスばっかだという事態になったとき、すぐに短剣に変えられるように常に持っておいて
損はないと思うよ。
命中率は高いんで、とてとてにもかかわらず回避－とかになる。
格闘がミスばっかだという事態になったとき、すぐに短剣に変えられるように常に持っておいて
損はないと思うよ。
485 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:35 ID:mCja3mkf
今日は久々にセカンドキャラのたるたる白でﾌﾟﾚｲしてたんだけど…
やけに敵がアイテムを落とすんだよね。
土クリと毛皮２個とかさ。
メインのシーフでは、２個落とすのとかされた事ないのに…なんでだー
やけに敵がアイテムを落とすんだよね。
土クリと毛皮２個とかさ。
メインのシーフでは、２個落とすのとかされた事ないのに…なんでだー
486 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:37 ID:Gs2aupgD
たとえ命中率が高くても0連発だからね・・・
487 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:49 ID:DEF4wa3g
傭兵のナイフ D11 隔190 命中+2 Lv20～
既出だろうけど、これってよくない？
既出だろうけど、これってよくない？
488 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:51 ID:+OyI6zLX
赤のように魔法剣で安定ダメージってワケにもいかないしね・・・
489 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:52 ID:02KIU1rw
シーフは、どのジョブよりも扱いに長じた武器が無い。
スキルは短剣がＡだが、短剣は赤のものだ。
■はどれだけ馬鹿ぞろいなのだろうか。
スキルは短剣がＡだが、短剣は赤のものだ。
■はどれだけ馬鹿ぞろいなのだろうか。
490 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:57 ID:ODFsl6Mj
lv３５のかすめとるってなんじゃ？？？
491 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:00 ID:TBydDzIz
_,,___
_,-'´/| /iﾞ
/-;;(〇:!':（)
/ (__ﾉ（(ii)/ フォッフォッフォッフォッフォッ！次回幸ご期待！
,iﾞ (__ﾉ＼,||
iﾞ~ﾞ'ヽ__)|ミ||､
.,!ヽ)|ﾐ!!.|
￣l´---ヽiﾞ）-'''´~￣￣~｀'''ｰ-､
,:'´~￣￣￣￣~｀'''ｰ-､-ｰ'''´￣
:::::::::::____,,,,,,,--ｰ'''´￣ｰ-,,,,,,__
-ｰ'''´￣~ﾞ"'''ｰ-,,,,,,__----ｰ'''´
｀''''''ｰ--------ｰ'''´
ﾛﾛﾛ/ ≡|ヽ|
ﾛﾛ/ | i,
_,-'´/| /iﾞ
/-;;(〇:!':（)
/ (__ﾉ（(ii)/ フォッフォッフォッフォッフォッ！次回幸ご期待！
,iﾞ (__ﾉ＼,||
iﾞ~ﾞ'ヽ__)|ミ||､
.,!ヽ)|ﾐ!!.|
￣l´---ヽiﾞ）-'''´~￣￣~｀'''ｰ-､
,:'´~￣￣￣￣~｀'''ｰ-､-ｰ'''´￣
:::::::::::____,,,,,,,--ｰ'''´￣ｰ-,,,,,,__
-ｰ'''´￣~ﾞ"'''ｰ-,,,,,,__----ｰ'''´
｀''''''ｰ--------ｰ'''´
ﾛﾛﾛ/ ≡|ヽ|
ﾛﾛ/ | i,
492 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:04 ID:4kYv6ZSD
>490
シーフ一人がｳﾏｰな思いをして、他のＰＴメンバーから妬みを買わないようにとの■の思いやり
がギッシリつまったネタアビ
シーフ一人がｳﾏｰな思いをして、他のＰＴメンバーから妬みを買わないようにとの■の思いやり
がギッシリつまったネタアビ
493 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:07 ID:TBydDzIz
>490
かすめとったシーフ一人だけがｳﾏｰで他人(PT)から妬みを買うネタアビ
しかし次回ついに・・・
ﾏｼﾞﾚｽギルを少し盗む…( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
かすめとったシーフ一人だけがｳﾏｰで他人(PT)から妬みを買うネタアビ
しかし次回ついに・・・
ﾏｼﾞﾚｽギルを少し盗む…( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
494 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:12 ID:92BSZEHn
タルシ/モってどう？
やっぱガルカと比べるとダメージ低い？いつも最強装備してるけど、タルのメリットはAGIが高いってことくらいか？
あとは魔法レジ辺りか・・。保険的なステータスだな（つД｀）
今日1レベル上のヒュムシ/白と組んだけど、どっちも格闘+同武器でダメージはほぼ同じだった（サポモだから？）。
人間と比べると相当回避できたけど。
やっぱガルカと比べるとダメージ低い？いつも最強装備してるけど、タルのメリットはAGIが高いってことくらいか？
あとは魔法レジ辺りか・・。保険的なステータスだな（つД｀）
今日1レベル上のヒュムシ/白と組んだけど、どっちも格闘+同武器でダメージはほぼ同じだった（サポモだから？）。
人間と比べると相当回避できたけど。
495 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:21 ID:3+q4cwJ7
格闘の方がオイシイのは同意だが、短剣でダメージ０連発って、
そりゃスキルが低すぎるだけでないかい？
さんざ既出だとは思うが武器スキル＋１で攻撃力＋１なんだが。
そりゃスキルが低すぎるだけでないかい？
さんざ既出だとは思うが武器スキル＋１で攻撃力＋１なんだが。
496 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:28 ID:Nn6EIKox
蟹とか明らかに固い敵だと０出るよ
更にメタルボディとかやられるとお手上げ
更にメタルボディとかやられるとお手上げ
497 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:29 ID:eAk9Awng
498 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:33 ID:Gs2aupgD
499 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:45 ID:l2NqZefI
まだ話題になっていないのかな？
「開発ルームより」より抜粋
９月のバージョンアップに向けて作業中のもの
（略）
○シーフのジョブアビリティ「ギルスティールII」「トレジャーハントII」「ブラストアタック」等の追加
（略）
ねたじゃないからな。
他にもいろいろ書いてあるから、いますぐFFログアウトしてでも見れ。
いいからみれ。そして例のアレを連発しろ。
「開発ルームより」より抜粋
９月のバージョンアップに向けて作業中のもの
（略）
○シーフのジョブアビリティ「ギルスティールII」「トレジャーハントII」「ブラストアタック」等の追加
（略）
ねたじゃないからな。
他にもいろいろ書いてあるから、いますぐFFログアウトしてでも見れ。
いいからみれ。そして例のアレを連発しろ。
500 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:47 ID:92BSZEHn
>>499
500
500
501 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:48 ID:m3DAmpbL
おい！短剣装備してNM狩ってみろ！
ドロップする確率が格段に上がったぞ。
ドロップする確率が格段に上がったぞ。
502 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:49 ID:Gs2aupgD
ギルステもトレハンも30代からのLV上げにはなんの役にも立たないわけだが。
503 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:49 ID:wdsrKsEr
２４ですが、短剣もいけるよ。
ＰＴ専用でバイパー。
傭兵のナイフだから、よくあたるし、威力もある。１３とか。
骨なら格闘。リンクスバグナウ。
ＰＴ専用でバイパー。
傭兵のナイフだから、よくあたるし、威力もある。１３とか。
骨なら格闘。リンクスバグナウ。
504 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:50 ID:1zmuyVSy
一番強い短剣が:D15とD値も低いし、しかもLv40以降無し、黒様専用と
ふざけた仕様だからなあ。強い短剣が宝箱とかNMが持ってるかも
しれないが普通に手に入るレベルでの強い短剣を追加して欲しい
ものだ。
ダメージ0は多分短剣のD値が低すぎるからだと思う。
ふざけた仕様だからなあ。強い短剣が宝箱とかNMが持ってるかも
しれないが普通に手に入るレベルでの強い短剣を追加して欲しい
ものだ。
ダメージ0は多分短剣のD値が低すぎるからだと思う。
505 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:50 ID:rpyMh0H/
506 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:50 ID:sB+DfSII
ブラストってなんて意味？
507 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:51 ID:l2NqZefI
「開発ルームより」から抜粋忘れ
○サポートジョブでのシーフアビリティ「ふいうち」からDEXボーナスがなくなります
これでどのくらい差がでるのかのぉ。
○サポートジョブでのシーフアビリティ「ふいうち」からDEXボーナスがなくなります
これでどのくらい差がでるのかのぉ。
508 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:52 ID:sB+DfSII
(V)∧_∧(V)
ヽ(･ω･)ノ リズムに乗るぜ！！
. / /
ノ￣ゝ
ヽ(･ω･)ノ リズムに乗るぜ！！
. / /
ノ￣ゝ
509 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:54 ID:PMV/lTmM
>>499
「開発ルームより」ってなんだぁぁ～～！？
「開発ルームより」ってなんだぁぁ～～！？
510 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:54 ID:c5b1bUeB
;： ;： ﾌﾟｼｭ
･;†.;：
( ﾟ∀ﾟ)ノ ＜リズムに…
(| 盗|
･;†.;：
( ﾟ∀ﾟ)ノ ＜リズムに…
(| 盗|
511 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:55 ID:Gs2aupgD
宝箱に関するシーフの特殊能力の追加ってのもあるな。
512 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:55 ID:l2NqZefI
513 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:57 ID:PMV/lTmM
514 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:58 ID:sB+DfSII
>>499
コミュニティとかいう所にあるyo
コミュニティとかいう所にあるyo
515 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:58 ID:c5b1bUeB
(V)∧_∧(V)
ヽ(･ω･)ノ 9月が待ち遠しいぜ！
. / /
ノ￣ゝ
ヽ(･ω･)ノ 9月が待ち遠しいぜ！
. / /
ノ￣ゝ
516 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:59 ID:5PA2Kfcg
とんずらII まだぁ～(･ε･)？
517 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:02 ID:l2NqZefI
しつこく「開発ルームより」から抜粋
○ダンジョン奥宝箱の更なる拡張によりほぼ全ダンジョンへの追加、および、
宝箱に関するシーフの特殊能力の追加
○ダンジョン奥宝箱の更なる拡張によりほぼ全ダンジョンへの追加、および、
宝箱に関するシーフの特殊能力の追加
518 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:02 ID:jv6R4MxR
ネタだろ
519 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:03 ID:Gs2aupgD
シーフのジョブアビリティ「ギルスティールII」「トレジャーハントII」「ブラストアタック」等の追加
サポートジョブでのシーフアビリティ「ふいうち」からDEXボーナスがなくなります
宝箱に関するシーフの特殊能力の追加
弓と短剣の命中率修正
シーフに関係するのこれぐらい？
サポートジョブでのシーフアビリティ「ふいうち」からDEXボーナスがなくなります
宝箱に関するシーフの特殊能力の追加
弓と短剣の命中率修正
シーフに関係するのこれぐらい？
520 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:03 ID:9s/GnYEM
シーフ初心者3歳なんですけど片手剣と短剣どっちをつかったほうがいいですか？
521 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:04 ID:FOiR4v0B
まぁ、スクウェアの意向によると、シーフは戦闘に向くジョブじゃないようで。
トレハンに特化した方向に進むんだろうね。
NM狩りには最適？
ガリガリダメージ与えて戦闘で直接貢献したいヤシは
戦士かモンクに転職しる！
トレハンに特化した方向に進むんだろうね。
NM狩りには最適？
ガリガリダメージ与えて戦闘で直接貢献したいヤシは
戦士かモンクに転職しる！
522 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:05 ID:c5b1bUeB
>>520
片手剣使いつつ短剣のスキルも揚戸家
片手剣使いつつ短剣のスキルも揚戸家
523 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:05 ID:rpyMh0H/
ブラスト～ がTP削りだったら・・・・(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
(V)∧_∧(V)
ヽ(･ω･)ノ ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
. / /
ノ￣ゝ
. (V)∧_∧(V)
ヽ( )ノ ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
. / /
.......... ノ￣ゝ
(V)∧_∧(V)
ヽ(･ω･)ノ ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
. / /
ノ￣ゝ
. (V)∧_∧(V)
ヽ( )ノ ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
. / /
.......... ノ￣ゝ
524 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:06 ID:PMV/lTmM
525 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:06 ID:cZz/I2el
(V)∧_∧(V)
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ
. / /
ノ￣ゝ
例のアレってなんだ？
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ
. / /
ノ￣ゝ
例のアレってなんだ？
526 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:07 ID:Tu8/X704
一人で 売れるアイテムを落す 楽な敵と 戦えない
527 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:09 ID:PMV/lTmM
528 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:10 ID:HrRn5JY1
Ver.up報告スレに「宝箱に関するシーフの特殊能力」
ってあるけど、ホント？
ってあるけど、ホント？
529 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:11 ID:wCm86v2Y
>>528
ネタってことに気づけよ
ネタってことに気づけよ
530 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:15 ID:ieX2YE6J
即レス感謝です。
シーフさんはいい人多そうでよかった☆
戦死なんか…
シーフさんはいい人多そうでよかった☆
戦死なんか…
532 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:17 ID:HrRn5JY1
>>529
・・・そりゃそうだよね。つい浮かれちゃったよ・・・
・・・そりゃそうだよね。つい浮かれちゃったよ・・・
533 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:19 ID:PMV/lTmM
ﾈﾀなのか！？
こんな漏れはァﾌｫ・・？
こんな漏れはァﾌｫ・・？
534 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:19 ID:c5b1bUeB
■が好きになりそうだ。
535 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:21 ID:ieX2YE6J
536 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:22 ID:sVeIVEZo
シーフ３３歳
ちょっと合成始めて陸魚の鱗が必要になったので
EXP20位くれるブブリムの魚倒しに来たんです
そしたら、魚がシャル貝しか落とさないんです
トレハン強化された!?
あとボギー狩ってみたら夜行布落としました。
ちょっと合成始めて陸魚の鱗が必要になったので
EXP20位くれるブブリムの魚倒しに来たんです
そしたら、魚がシャル貝しか落とさないんです
トレハン強化された!?
あとボギー狩ってみたら夜行布落としました。
537 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:23 ID:PMV/lTmM
うおぉぉ！！
ﾈﾀだったのか・・・ＴＴ
ﾈﾀだったのか・・・ＴＴ
538 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:23 ID:LCQtznqT
○サポートジョブでのシーフアビリティ「ふいうち」からDEXボーナスがなくなります
ううーむ、事実上のサポシ死亡か？
初めて不意打ちを手に入れたときの、あの脱力感を思い出すよ…。色々ありそうだな。
問題は、これだけのことを何ヶ月かけて実装するつもりか、だな。
ある意味■はカードを全て切ってしまったとも云えるなぁ…。
でもま、期待しとこ。
ううーむ、事実上のサポシ死亡か？
初めて不意打ちを手に入れたときの、あの脱力感を思い出すよ…。色々ありそうだな。
問題は、これだけのことを何ヶ月かけて実装するつもりか、だな。
ある意味■はカードを全て切ってしまったとも云えるなぁ…。
でもま、期待しとこ。
一応、シーフ対策はあるみたいですね。９月のいつ頃だろう・・・。
スクウェアがそれなりにはシーフの事も考えてる様な感じがしたのはうれしいす。
それまではちくちく狩りながら合成でもやろうかな。
ヘイトを準初期化とかは採用されなかったかな（つーか見てないか）、やっぱ。
今日も低いレベルのＰＴに迷惑かけない程度に、素材狩りがんばろー！
スクウェアがそれなりにはシーフの事も考えてる様な感じがしたのはうれしいす。
それまではちくちく狩りながら合成でもやろうかな。
ヘイトを準初期化とかは採用されなかったかな（つーか見てないか）、やっぱ。
今日も低いレベルのＰＴに迷惑かけない程度に、素材狩りがんばろー！
540 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:27 ID:PMV/lTmM
＞○サポートジョブでのシーフアビリティ「ふいうち」からDEXボーナスがなくなります
↑これによってリーピングなどはシーフのﾓﾉにならないかな・・？
↑これによってリーピングなどはシーフのﾓﾉにならないかな・・？
541 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:29 ID:ojn7wl52
と、ゆーか最大のカードは新しい土地の追加だから、まだまだカードはあるよーな。
はよ、ミスラの島に行かせー
はよ、ミスラの島に行かせー
WS必中が使えれば、まだ使えるのか＜サポ不意打ち
まあそのためにサポにシーフつけるかは微妙だけど…。
両手系武器の人にもお勧め？ でも一分につき一回必中程度じゃなあ…。
まあそのためにサポにシーフつけるかは微妙だけど…。
両手系武器の人にもお勧め？ でも一分につき一回必中程度じゃなあ…。
543 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:35 ID:TRr5KkeW
>>535
おまえもな
おまえもな
544 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:40 ID:TBydDzIz
・ダンジョン宝箱の拡張、宝箱に関するシーフの特殊能力
・シーフのjaギルステ2、トレハン2、ブラストアタック等の追加
・サポジョブでの不意打ちのDEXボーナス廃止
>４９１です。みんな気づくの遅いよ。漏れはもう朝のメンテ前には
見つけてたけどね。
・L30以上を対象にした種族専用備品とそれ入手のクエ
何気に30以上ｼｰﾌはこれも
ってーか誰も忍者二刀流ﾂｯｺﾝﾃﾞｸﾚﾅｲのは狩人ｽﾚでｶﾞｲｼｭﾂ
まだ先の話ﾀﾞｶﾞﾅｰ
・シーフのjaギルステ2、トレハン2、ブラストアタック等の追加
・サポジョブでの不意打ちのDEXボーナス廃止
>４９１です。みんな気づくの遅いよ。漏れはもう朝のメンテ前には
見つけてたけどね。
・L30以上を対象にした種族専用備品とそれ入手のクエ
何気に30以上ｼｰﾌはこれも
ってーか誰も忍者二刀流ﾂｯｺﾝﾃﾞｸﾚﾅｲのは狩人ｽﾚでｶﾞｲｼｭﾂ
まだ先の話ﾀﾞｶﾞﾅｰ
545 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:41 ID:1zmuyVSy
両手武器の普通のクリティカル、必中はそれなりに強いと思うぞ。
多分、格闘も両手クリティカルだろうからそこそこの強さかと.
多分、格闘も両手クリティカルだろうからそこそこの強さかと.
546 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:41 ID:rD4udvdv
○サポートジョブでのシーフアビリティ「ふいうち」からDEXボーナスがなくなります
これって、DEXがいくら高くても意味無いってこと？
てことは、苦労して取ったリーピングの価値は・・・
これって、DEXがいくら高くても意味無いってこと？
てことは、苦労して取ったリーピングの価値は・・・
547 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:43 ID:sfEaK6YI
>>546
メインシーフじゃないの？
メインシーフじゃないの？
548 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:43 ID:7+NzkCok
>>546
メインシーフなら今までどうりかと
メインシーフなら今までどうりかと
549 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:44 ID:PMV/lTmM
550 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:45 ID:hAqFVzFJ
予想はしてたが、サポシーフ系ジョブからの猛反発が起きてる･･･
抗議デモやるとかいってるし･･･
戦暗ナの居場所が無くなる、だとよ。
抗議デモやるとかいってるし･･･
戦暗ナの居場所が無くなる、だとよ。
551 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:45 ID:PwCutofc
春がくる！、秋だけど。
ブラストアタックにちょっと期待。
ブラストアタックにちょっと期待。
552 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:46 ID:PMV/lTmM
それはいままでシーフが支えていたってことでつか？
嬉しいデモだねぁ・・・＾＾
嬉しいデモだねぁ・・・＾＾
553 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:46 ID:iLjipUGW
>>550
9月には終わるよ。
9月には終わるよ。
554 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:47 ID:wCm86v2Y
>>549
税別で２００ｋギルでつ
税別で２００ｋギルでつ
555 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:48 ID:cZz/I2el
一番気になるのがサポ不意打ちのDEXボーナス廃止したところで
どれだけダメージに違いが出てくるのかと。
現状でDEXボーナスは体感できてません。
９月にVer.upしたとしても
メインの不意打ちダメージが１００でサポが８０とかだったりしたら･･･。
■はいつも漏れらの期待の斜め下あたりを逝ってるからなぁ
その時は
;y=ｰ( ﾟдﾟ) ｶﾁｬ･･･
＼／| シ |)
どれだけダメージに違いが出てくるのかと。
現状でDEXボーナスは体感できてません。
９月にVer.upしたとしても
メインの不意打ちダメージが１００でサポが８０とかだったりしたら･･･。
■はいつも漏れらの期待の斜め下あたりを逝ってるからなぁ
その時は
;y=ｰ( ﾟдﾟ) ｶﾁｬ･･･
＼／| シ |)
556 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:48 ID:rD4udvdv
サポジョブか・・・すまそ
557 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:49 ID:PMV/lTmM
>>554
ギルステIIに期待・・＾＾；
ギルステIIに期待・・＾＾；
558 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:50 ID:E1znwRZY
サポシの不意打ちは今までがおかしかっただけなんだよな。
そんな漏れはシーフを封印して暗黒上げ最中。
丁度来月頭にはキャップ到達出来そうで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
暗黒はｻﾎﾟｼが無くなったら滅びるだろうな。どうでもいいが。
そんな漏れはシーフを封印して暗黒上げ最中。
丁度来月頭にはキャップ到達出来そうで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
暗黒はｻﾎﾟｼが無くなったら滅びるだろうな。どうでもいいが。
559 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:51 ID:TBydDzIz
ねえ、よく考えてみて。トレハンだけでサポシつけてＮＭ狩りしてる廃人の事。
１１月にＬｖ６０キャップだとサポは３０．シーフ３０でトレハン２が実装
されたとしたら結局ＮＭ狩りやアイテム集めは・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ。
不意打ちもＤＥＸ無くてもためるや暗黒は・・・
もっとほしかったのは盗むに特化して取得経験値ＵＰ！！ＰＴにも依存！
トレハン２・ギルステ２はシフＬｖ３５からに！！！！！
サポシの不意打ちはＤＥＸ無しだから単純にメインの半分か１／３にすれ！
１１月にＬｖ６０キャップだとサポは３０．シーフ３０でトレハン２が実装
されたとしたら結局ＮＭ狩りやアイテム集めは・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ。
不意打ちもＤＥＸ無くてもためるや暗黒は・・・
もっとほしかったのは盗むに特化して取得経験値ＵＰ！！ＰＴにも依存！
トレハン２・ギルステ２はシフＬｖ３５からに！！！！！
サポシの不意打ちはＤＥＸ無しだから単純にメインの半分か１／３にすれ！
560 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:52 ID:LCQtznqT
561 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:52 ID:PMV/lTmM
>>559
１１月までに必要なものそろえられるかなぁ・・・
１１月までに必要なものそろえられるかなぁ・・・
562 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:53 ID:XBbRqXYL
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
ひさびさに本気でこれ言えたよ！
ひさびさに本気でこれ言えたよ！
563 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:54 ID:LCQtznqT
564 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:55 ID:Ft823Kf2
初めてじゃない？
ギルステとかはパッチ後に発覚したし
ギルステとかはパッチ後に発覚したし
565 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:55 ID:wCm86v2Y
移動できなくなる入れ歯みたいなのage
566 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:56 ID:E1znwRZY
それは狩人用だろsage
567 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:57 ID:J0f3bbo3
なにこれ。祭り？
568 ：sage：02/08/20 22:57 ID:u+n6kQd7
不意打ちWSは修正か！？
569 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:58 ID:Gs2aupgD
570 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:58 ID:PwCutofc
みんないまこそ、立ち上がるとき！
571 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:59 ID:5kRZD+Go
>>507
DEXボーナスは最初ついてなかったんだよ。
その時期の不意打ち初めて使ってみた人達のションボリ様ったらなかったよ…
漏れはDEXボーナスついた直後に不意打ちゲットしたのだが
まあサポシの不意打ち弱体すれ！といってたやしらはばんばんざいだろうな
漏れはまだ23なんだが…いざ導入されるとなんかきまずいもんがあるな
DEXボーナスは最初ついてなかったんだよ。
その時期の不意打ち初めて使ってみた人達のションボリ様ったらなかったよ…
漏れはDEXボーナスついた直後に不意打ちゲットしたのだが
まあサポシの不意打ち弱体すれ！といってたやしらはばんばんざいだろうな
漏れはまだ23なんだが…いざ導入されるとなんかきまずいもんがあるな
572 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:59 ID:y+04pfcE
最初の不意打ちはただクリティカルになるだけじゃなかった？
573 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:00 ID:Gs2aupgD
そそ
574 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:01 ID:LCQtznqT
不意打ちの説明がなんたって「背後からの攻撃がクリティカルヒットします」とか
なんとかだったもんなぁ(^^;
そのショボさを、皆さん想像してみてください。
あの不意打ちエフェクトの間に２回攻撃したほうがマシとまで言われてました。
なんとかだったもんなぁ(^^;
そのショボさを、皆さん想像してみてください。
あの不意打ちエフェクトの間に２回攻撃したほうがマシとまで言われてました。
575 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:01 ID:2nnJHnUl
俺・・・シーフやっててよかった・・・・
3時間ジュノでPT希望放置されても
３６まで上げてた甲斐があった・・・
みんな大好きだ！
3時間ジュノでPT希望放置されても
３６まで上げてた甲斐があった・・・
みんな大好きだ！
576 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:05 ID:1zmuyVSy
DEXボーナスと同じくらい武器のD値に依存してたから白や
暗黒、モンクの不意打ちが強かったわけで、D値の依存を
減らせばよかったのではないかと思うのだが。
暗黒、モンクの不意打ちが強かったわけで、D値の依存を
減らせばよかったのではないかと思うのだが。
577 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:06 ID:dghDmpLh
DEXボーナス無しでただのクリティカルになるってことは
サポシの不意打ちWSは意味が無くなるって解釈でいいのかな？
サポシの不意打ちWSは意味が無くなるって解釈でいいのかな？
578 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:07 ID:Ft823Kf2
サポシのギルステⅡで獣人狩りに励む香具師が増えそうな予感
579 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:08 ID:sVeIVEZo
最初の不意打ち
クリティカルエフェクトはでていたが
通常攻撃よりも与えるダメージが少ないこともよくあった
ていうかほとんど通常攻撃よりも弱かった
クリティカルエフェクトはでていたが
通常攻撃よりも与えるダメージが少ないこともよくあった
ていうかほとんど通常攻撃よりも弱かった
580 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:08 ID:TBydDzIz
>563
落ち着け！サポ白２５でもＭＡＸｍｐ足りなくてレイズ使えない
種族も居ますよ！
やっぱり３５からにしてほしいなぁ、ﾄﾚﾊﾝ２とか。
Lv３０まではＰＴ組めるでしょ。Lv３０からの本当のシフの苦痛を味わって…
あと
○シーフのjaギルステ2、トレハン2、ブラストアタック”等”の追加
等の追加・・・等
落ち着け！サポ白２５でもＭＡＸｍｐ足りなくてレイズ使えない
種族も居ますよ！
やっぱり３５からにしてほしいなぁ、ﾄﾚﾊﾝ２とか。
Lv３０まではＰＴ組めるでしょ。Lv３０からの本当のシフの苦痛を味わって…
あと
○シーフのjaギルステ2、トレハン2、ブラストアタック”等”の追加
等の追加・・・等
581 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:09 ID:E1znwRZY
>577
当たる方が珍しいハードスラッシュを確実に当てるとか…
「不意打ちWSで当てられる」「弱いがトレハンと盗むがつく」
格闘や両手剣メインなら、まったく使えないわけではないか？
Lv25あればとんずらが付くしな。
当たる方が珍しいハードスラッシュを確実に当てるとか…
「不意打ちWSで当てられる」「弱いがトレハンと盗むがつく」
格闘や両手剣メインなら、まったく使えないわけではないか？
Lv25あればとんずらが付くしな。
582 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:10 ID:RyYsAeMR
私はサポシーフです。
だけどちょっとうれしいです。どのジョブにもメインに選ぶことでの特性あって当然。
メインシーフの皆さん、リービングブーツはあなたたちのもの。
お祭りしてください♪
だけどちょっとうれしいです。どのジョブにもメインに選ぶことでの特性あって当然。
メインシーフの皆さん、リービングブーツはあなたたちのもの。
お祭りしてください♪
583 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:11 ID:LCQtznqT
584 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:13 ID:uv6DNpSt
両手武器の普通のクリティカル≒短剣不意打ちだからなぁ
サポシ弱体よりメインの不意打ち強化してほしかった
サポシ弱体よりメインの不意打ち強化してほしかった
585 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:13 ID:T4705rKU
不意打ちの修正に関しては、サポの価値を下げただけで
メインの価値が上がるわけじゃないね。
サポシーフ使ってる者としては残念。
でも他の追加アビはいいね。おめでとう。
メインの価値が上がるわけじゃないね。
サポシーフ使ってる者としては残念。
でも他の追加アビはいいね。おめでとう。
586 ： ：02/08/20 23:13 ID:dQdoQrvw
ちょっとシーフ優遇しすぎじゃないかい？
587 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:13 ID:sVeIVEZo
586は獣使い
588 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:14 ID:TBydDzIz
元々戦闘に特化したジョブじゃないんだからサポにつけた時も戦闘に
特化しなくてよかったんだよ。サポシ不意打ちとかね。
サポシには、盗む・レーダー・ギルステ・トレハン・とんずら、これだけで
いいじゃねぇか。そんでサポシ不意打ちはただのクリティカルな。
カギ開け特技はメインの場合のみ、にしないとまたＰＴ誘われないと言ってみた
特化しなくてよかったんだよ。サポシ不意打ちとかね。
サポシには、盗む・レーダー・ギルステ・トレハン・とんずら、これだけで
いいじゃねぇか。そんでサポシ不意打ちはただのクリティカルな。
カギ開け特技はメインの場合のみ、にしないとまたＰＴ誘われないと言ってみた
589 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:15 ID:hAqFVzFJ
590 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:18 ID:DSFhja+C
涙で前が見えません…こんなにうれしいのは６／１１メンテの時以来です。
今日も９時間ジュノ放置されたシーフ４２の戯言でした。
今日も９時間ジュノ放置されたシーフ４２の戯言でした。
591 ：シーフのイメージ向上しよう組合一番隊隊長：02/08/20 23:21 ID:n6wevDMZ
592 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:22 ID:XBbRqXYL
ブラスト「blast」を英和辞典で調べてみた。
一吹きの風， 突風； （らっぱなどの）一吹き， 響き； 送風； 発破， 爆破； 爆風； 非難のあらし．
一吹きの風， 突風； （らっぱなどの）一吹き， 響き； 送風； 発破， 爆破； 爆風； 非難のあらし．
593 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:22 ID:PMV/lTmM
９時間・・ＴＴ
僕だったら１時間もしないうちに金稼ぎに行ってしまうがな・・
その耐久力（？）でNM狩り汁！
僕だったら１時間もしないうちに金稼ぎに行ってしまうがな・・
その耐久力（？）でNM狩り汁！
594 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:24 ID:qUO9u2Wd
595 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:24 ID:T+gaemp8
俺の友達サポシーフモンク（LV20代半ば）なんだけど、
とっても不意打ちを楽しみにしてたのになぁ…
めちゃくちゃ使えないアビになるわけじゃないなら
かまわないだろうけど…
とっても不意打ちを楽しみにしてたのになぁ…
めちゃくちゃ使えないアビになるわけじゃないなら
かまわないだろうけど…
596 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:24 ID:DAIytjqY
普通にメインのみクリティカル特性が付けばいいんでしょ
597 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:25 ID:sVeIVEZo
598 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:26 ID:wlLaBIkD
>>592
最後の一言にわろた&ガクブル
最後の一言にわろた&ガクブル
599 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:26 ID:TRr5KkeW
不意打ちＷＳまでもが修正されたとしても
サポシーフモンクや暗黒が誘われにくくなるだけで
シーフが誘われやすくなるわけじゃないだろ。
連携できるようになる黒や余ってるナイトがより誘われるようになるだけだと思われ。
せいぜい宝探しに呼ばれるだけじゃねーの？
サポシーフモンクや暗黒が誘われにくくなるだけで
シーフが誘われやすくなるわけじゃないだろ。
連携できるようになる黒や余ってるナイトがより誘われるようになるだけだと思われ。
せいぜい宝探しに呼ばれるだけじゃねーの？
600 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:26 ID:9sVD1Ocp
うう・・・やっと昨日サポシーフを15まで上げたのにぃ(；´д⊂
601 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:26 ID:J0f3bbo3
600不意打ち
602 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:28 ID:rD4udvdv
>>601
北西鬼門でつよ
北西鬼門でつよ
９時間放置されたおかげで調理スキルと釣りスキルがごんごんあがりましたよ。
調理はいいね。癒されるよ。
調理はいいね。癒されるよ。
604 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:33 ID:PRTAWZSk
605 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:39 ID:wCm86v2Y
不意打ちＷＳってどういう風に修正されたんですか？
606 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:41 ID:PMV/lTmM
607 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:43 ID:PRTAWZSk
>>605
修正されてません
修正されてません
608 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:44 ID:wCm86v2Y
609 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:45 ID:sVeIVEZo
610 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:48 ID:9sVD1Ocp
>>609
ｺｿｰﾘと修正されてる罠
ｺｿｰﾘと修正されてる罠
611 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:50 ID:sVeIVEZo
612 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:01 ID:j1WCHrLL
で、未だに移動速度うｐの足防具はないんか？
613 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:01 ID:OrkN2VdO
ブラストアタックってアビリティなんだろうか？
WSとは書いていないし、トレハンとかと同列に扱われてるし、
「シーフの」と書かれてるからアビリティかな。。。
WSとは書いていないし、トレハンとかと同列に扱われてるし、
「シーフの」と書かれてるからアビリティかな。。。
614 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:02 ID:mP17AnQG
不意打ちの他ジョブ弱体よりもシーフだけの特別待遇をもっとしてほしかった
シーフ辛すぎるよ・・・
シーフ辛すぎるよ・・・
615 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:04 ID:OrkN2VdO
616 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:07 ID:6lxW/Q6Z
617 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:10 ID:KLIOWsmx
つーかシーフはサポに悩むよな
戦士かモンクがいいのかな・・・
タルなおれはなににしたら・・・
戦士かモンクがいいのかな・・・
タルなおれはなににしたら・・・
618 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:12 ID:3LcdugVy
「ブラストアタック」について予想してみよう！！
「ダブルアタック」というのが戦士にある→ジョブ適性
そしてシーフらしさが問われる内容だが・・・
blast=>>592だが
blastedだと「しおれた・そこなわれた・のろわれた」とある・・・・
しおれた＝状態異常
そこなわれた＝ＴＰ減少
のろわれた＝呪い！？
と予想してみた （結局よくわからん・・ＴＴ
「ダブルアタック」というのが戦士にある→ジョブ適性
そしてシーフらしさが問われる内容だが・・・
blast=>>592だが
blastedだと「しおれた・そこなわれた・のろわれた」とある・・・・
しおれた＝状態異常
そこなわれた＝ＴＰ減少
のろわれた＝呪い！？
と予想してみた （結局よくわからん・・ＴＴ
619 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:18 ID:tGJTARpN
>>618
名が体を表すとはかぎらんだろうに。
名が体を表すとはかぎらんだろうに。
621 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:21 ID:3LcdugVy
622 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:22 ID:WsMdiiln
ブラスターって技があるよね、あれ石化だったけ？
618さんではなく>>616さんへのレスの間違い
624 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:24 ID:0dgkh992
625 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:24 ID:+eGWcH7V
ブラストアタック
相手に非難のあらしを浴びせて発動中はhate上昇。
相手に非難のあらしを浴びせて発動中はhate上昇。
626 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:25 ID:3LcdugVy
クアールがやってくるってやつね
でも戦った事無いからよくわかりません
経験者教えて～
でも戦った事無いからよくわかりません
経験者教えて～
627 ：ソニックブラストマン：02/08/21 00:26 ID:tGJTARpN
私のパンチを受けてみよ！
628 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:27 ID:ny/fa7AY
ブラジャーストッキングアタック
629 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:28 ID:3LcdugVy
>>624を参考にすると
・・・・じゃあ麻痺？
・・・・じゃあ麻痺？
630 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:29 ID:V8bSr7K+
631 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:30 ID:o/JSOKds
シーフ万歳。
こうなってくると早くジョブ専用防具とか、ほしいなぁ。
できれば、色違い８色くらいから選ばせてくれｗ
こうなってくると早くジョブ専用防具とか、ほしいなぁ。
できれば、色違い８色くらいから選ばせてくれｗ
632 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:30 ID:WsMdiiln
最低レベルの能力予想しとけばちょっと良かっただけで大満足ってのはどうか
633 ：既にその名前は使われています ：02/08/21 00:31 ID:E40d08rf
レベル上げ時
白、ナ＜戦＜黒＜赤、シ、暗、モ＜狩、詩＜獣
探索時
白、ナ、シ＜戦＜黒＜赤≦暗、モ＜獣、詩＜狩
レベル41～
白、ナ＜シ、戦、赤＜黒＜暗、モ、詩＜狩＜獣
レベル～14
白、ナ＜戦、暗、モ、赤＜黒＜狩、詩＜獣、シ
まあこんな感じになるかな
暗/ナがたくさん出てくる感じがするのは俺だけか？
白、ナ＜戦＜黒＜赤、シ、暗、モ＜狩、詩＜獣
探索時
白、ナ、シ＜戦＜黒＜赤≦暗、モ＜獣、詩＜狩
レベル41～
白、ナ＜シ、戦、赤＜黒＜暗、モ、詩＜狩＜獣
レベル～14
白、ナ＜戦、暗、モ、赤＜黒＜狩、詩＜獣、シ
まあこんな感じになるかな
暗/ナがたくさん出てくる感じがするのは俺だけか？
634 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:31 ID:VkWk1Zbm
不意打ち乱撃はなくならないんじゃないの？
だってあくまでDEXボーナスがなくなるだけでしょ？
ってことは必中効果はのこってるんじゃないかな
これならメインシーフもサポシーフも仲良く手を繋いでPT組めるよ
だってあくまでDEXボーナスがなくなるだけでしょ？
ってことは必中効果はのこってるんじゃないかな
これならメインシーフもサポシーフも仲良く手を繋いでPT組めるよ
635 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:34 ID:3LcdugVy
636 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:36 ID:tGJTARpN
サポ不意打ちDEXボーナス無しじゃなくて
短剣以外DEXボーナス無しにしてほしい
短剣以外DEXボーナス無しにしてほしい
637 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:39 ID:3LcdugVy
今度短剣のスピード早くなるんだよね？
うれしいこっちゃ
でも武器自体を増やして欲しいね
うれしいこっちゃ
でも武器自体を増やして欲しいね
638 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:46 ID:WsMdiiln
>>637
いや、弓と短剣の命中率補正と、弓の間隔の調整じゃなかった？
いや、弓と短剣の命中率補正と、弓の間隔の調整じゃなかった？
639 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:49 ID:3LcdugVy
命中だけだったか・・・
勘違いでした、訂正ｻﾝｸｽ
勘違いでした、訂正ｻﾝｸｽ
640 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:52 ID:5/y6yUEv
641 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:53 ID:mP17AnQG
というかサポはシーフしか育ててなかったのでここまできて１からやり直しになります
勘弁してください
勘弁してください
642 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:54 ID:qswp6l6n
サイクロンをシーフ専用にしないと赤にとられてＰＴ入れなくなる罠。
643 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:57 ID:M1UimFJV
644 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:57 ID:3LcdugVy
>>641
色々上げるとそれはそれで面白いよ
僕はメインはシーフ４０でその他１５・１８・１９・１０・９・２
くらいあがってるよ （さすがにバラツキがありますが・・
ちなみに今は、９の赤魔を上げていてアップが入るまでに２５にしたいと思ってる
１からやり直しってことはないよ＾＾
色々上げるとそれはそれで面白いよ
僕はメインはシーフ４０でその他１５・１８・１９・１０・９・２
くらいあがってるよ （さすがにバラツキがありますが・・
ちなみに今は、９の赤魔を上げていてアップが入るまでに２５にしたいと思ってる
１からやり直しってことはないよ＾＾
645 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:58 ID:MaQ+eb/A
>>642
赤魔導師の半数以上はサポシーフですが何か？
赤魔導師の半数以上はサポシーフですが何か？
646 ：既にその名前は使われています：02/08/21 01:02 ID:VkWk1Zbm
647 ：既にその名前は使われています：02/08/21 01:03 ID:u5Ags4Lg
648 ：既にその名前は使われています：02/08/21 01:10 ID:zahu72Ym
9月の修正が入ったら、昨日遭遇したような6人PT中4人がサポシLv15なんて
光景は二度と見れなくなるんだな。
光景は二度と見れなくなるんだな。
649 ：既にその名前は使われています：02/08/21 01:11 ID:URL9gpFV
650 ：既にその名前は使われています ：02/08/21 01:11 ID:V1v2X7+Y
>>604
合成し続けていたわけじゃないですよ。それに過疎地でやってましたし。
つーか、暇じゃなきゃそんなことしてません。
>>605
釣りが０＞４に、調理が０＞３になりました。材料なくてこれ以上あがらんかったです。
合成し続けていたわけじゃないですよ。それに過疎地でやってましたし。
つーか、暇じゃなきゃそんなことしてません。
>>605
釣りが０＞４に、調理が０＞３になりました。材料なくてこれ以上あがらんかったです。
652 ：sage：02/08/21 01:18 ID:2CFMacSd
赤は基本的に命中率が低いから、サポシーフにすると命中率・回避アップで、
赤メインのサポシーフは基本的に相性がかなり良いと思われます。
プラス、トレハン・ギルステ・盗む・不意打ちで、かなり万能キャラになると。
命中・回避・アイテムドロップを狙ってシーフつけるのは、すごく良くわかるけど
攻撃力（不意打ちで）アップを狙ってシーフつけるという仕様がおかしかったんじゃないかな。
シーフの売りはどう考えても攻撃力ではないと思うし。
赤メインのサポシーフは基本的に相性がかなり良いと思われます。
プラス、トレハン・ギルステ・盗む・不意打ちで、かなり万能キャラになると。
命中・回避・アイテムドロップを狙ってシーフつけるのは、すごく良くわかるけど
攻撃力（不意打ちで）アップを狙ってシーフつけるという仕様がおかしかったんじゃないかな。
シーフの売りはどう考えても攻撃力ではないと思うし。
653 ：既にその名前は使われています：02/08/21 01:18 ID:VkWk1Zbm
でも赤ってもともとバランスいいでしょ？
シーフつけると激しく中途半端なきがするんだが
白、黒、戦士とかはメリット多いと思うが
シーフは不意打ちだけな気がする。
スレ違いなのでsage
シーフつけると激しく中途半端なきがするんだが
白、黒、戦士とかはメリット多いと思うが
シーフは不意打ちだけな気がする。
スレ違いなのでsage
654 ：既にその名前は使われています：02/08/21 01:20 ID:ulu9xyAW
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029171556/458
２１日の昼１時にギル鯖にて解約者のギル・アイテム配布がある模様。
ミスラたんの遺志を継ぐにゃ！
２１日の昼１時にギル鯖にて解約者のギル・アイテム配布がある模様。
ミスラたんの遺志を継ぐにゃ！
655 ：既にその名前は使われています：02/08/21 01:24 ID:QcXJMzp2
656 ：既にその名前は使われています：02/08/21 01:24 ID:V8bSr7K+
>>653
バランス？機能は揃ってるがステータスが平坦すぎて活かしきれてない、が正解。
特にDEXがとてもとても低い。
シーフがリーピングを求めるのは不意打ちボーナスのため。
赤がリーピングを求めるのは人並みにまともに当たって欲しいため。
バランス？機能は揃ってるがステータスが平坦すぎて活かしきれてない、が正解。
特にDEXがとてもとても低い。
シーフがリーピングを求めるのは不意打ちボーナスのため。
赤がリーピングを求めるのは人並みにまともに当たって欲しいため。
658 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:00 ID:WYo8D73f
ﾏｼﾞで遅いけど今ｺﾐｭﾆﾃｨ見てきますた。
これは・・・これはついにシーフが報われるのですね・・・・？
もう■様は裏切りませんよね・・・？
長生きしててよかったでつ。涙で前が見えませんTT
これは・・・これはついにシーフが報われるのですね・・・・？
もう■様は裏切りませんよね・・・？
長生きしててよかったでつ。涙で前が見えませんTT
659 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:09 ID:lbm5GZGb
漏前ら気付いてください。
シーフ自体の強さについて何も書かれていませんよ！？
いくらお得スキルが追加されてもこのままじゃ本職シーフとして
戦闘に貢献できないでつよ（´･ω･`）
シーフ自体の強さについて何も書かれていませんよ！？
いくらお得スキルが追加されてもこのままじゃ本職シーフとして
戦闘に貢献できないでつよ（´･ω･`）
660 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:14 ID:u5Ags4Lg
661 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:16 ID:69cukefy
狩さんと獣さんにさよならのあいさつしなきゃ
・・それも辛いなぁ・・むやみに強くなるんだったらいっそ今のままでもいいのになぁ
ゴブがギル落とす→祭りの精神を忘れてしまうような気がする
・・それも辛いなぁ・・むやみに強くなるんだったらいっそ今のままでもいいのになぁ
ゴブがギル落とす→祭りの精神を忘れてしまうような気がする
662 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:20 ID:XIJNaikj
手放しで喜べるもんじゃないな。
サポ弱体よりメイン強化の方向で動いて欲しかった。
今回はそれが一遍に来ましたな。
サポシーフは不意打ちじゃなくて他で戦えと。
メインシーフはアビや宝箱の修正するからそれに生きろと。
なんつーか、全体的な前衛の弱体と言えなくもない･･･？
結果的に魔道士の需要が今よりさらに上がったりしそう(;´Д｀)
サポ弱体よりメイン強化の方向で動いて欲しかった。
今回はそれが一遍に来ましたな。
サポシーフは不意打ちじゃなくて他で戦えと。
メインシーフはアビや宝箱の修正するからそれに生きろと。
なんつーか、全体的な前衛の弱体と言えなくもない･･･？
結果的に魔道士の需要が今よりさらに上がったりしそう(;´Д｀)
663 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:28 ID:CN5q1bn/
>>661
だから >>659が言ってるようにシーフ自体は強くならないんじゃないかな。
新ja 効果不明だし、狩さんと獣さんへのさよならの挨拶は不要かと（藁
盗人本来としての能力強化＆サポシとの差別化ってだけでも
漏れは取り敢えずは満足。
もっと新ja増やして個性的なジョブに仕立てて欲しいけど今後に期待だな。
だから >>659が言ってるようにシーフ自体は強くならないんじゃないかな。
新ja 効果不明だし、狩さんと獣さんへのさよならの挨拶は不要かと（藁
盗人本来としての能力強化＆サポシとの差別化ってだけでも
漏れは取り敢えずは満足。
もっと新ja増やして個性的なジョブに仕立てて欲しいけど今後に期待だな。
664 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:28 ID:qRjpzK8M
>662
でもまあ、サポに白赤黒いずれかつけての攻撃魔法や弱体魔法使ったときのことを考えると
妥当な修正と言えるのでは＞サポ不意打ち弱体
前衛弱体云々については、もともと不意打ち持ってないﾔｼも多いんだからあんま関係ないっしょ。
でもまあ、サポに白赤黒いずれかつけての攻撃魔法や弱体魔法使ったときのことを考えると
妥当な修正と言えるのでは＞サポ不意打ち弱体
前衛弱体云々については、もともと不意打ち持ってないﾔｼも多いんだからあんま関係ないっしょ。
665 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:32 ID:190xgZFI
ギルステII と トレハンII は無視ですか?
666 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:38 ID:0mlcyVrE
667 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:39 ID:3LcdugVy
強さじゃなくて巧みさ？っていいうのかな・・・
シーフらしさを僕ら（僕だけかもしれないが）は求めてる訳で９月のアップには満足だよ
シーフらしさを僕ら（僕だけかもしれないが）は求めてる訳で９月のアップには満足だよ
とにかくスクウェア様を信じればいつか救われることが証明されたのではないでしょうか
ほんでずれ修正。これで修正できてなかったらおやすみなさい
（ﾟДﾟ） †
｜盗｜V
ほんでずれ修正。これで修正できてなかったらおやすみなさい
（ﾟДﾟ） †
｜盗｜V
670 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:44 ID:r6qv8kom
一応ユーザーの意見聞いてるんだな。サポシーフの弱体なんてまじでやるとは・・・・
671 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:49 ID:zahu72Ym
今のままの強さでも十分に戦闘に貢献できる。つうか、してる。
敵に与えるダメージも、決して低いものではない。
差別化さえできるなら、これ以上の戦闘面の強化は必要ない。
敵に与えるダメージも、決して低いものではない。
差別化さえできるなら、これ以上の戦闘面の強化は必要ない。
672 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:49 ID:lbm5GZGb
673 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:50 ID:t843vhn9
トレジャーハント２キタ━━━━━━━━
記念あげ
記念あげ
674 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:53 ID:u5Ags4Lg
>>672
メインシーフは弱体化しないんだってば。
メインシーフは弱体化しないんだってば。
675 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:55 ID:47BJqHyj
676 ：暗黒50/ｼﾌ15：02/08/21 02:57 ID:mzAGAaiy
やっと意味あいとして不意打ちがシーフだけのものになるね
でも今まで不意打ちできるからってPTに誘われたことないけど？
50になるまでいつもPT組むのに時間かかったよ
シーフはサポの不意打ち弱体で誘われやすくなるといいね
所詮やっぱサポ専用ジョブなのかな？
でも今まで不意打ちできるからってPTに誘われたことないけど？
50になるまでいつもPT組むのに時間かかったよ
シーフはサポの不意打ち弱体で誘われやすくなるといいね
所詮やっぱサポ専用ジョブなのかな？
677 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:58 ID:lbm5GZGb
678 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:58 ID:Svk09tl2
ブラストアタックが敵TP減系であればいいなぁ・・・間隔も1分くらいで
不意打ちは・・・微妙・・・結果的にPTダメージの減少なわけだし・・・
確かに重い鎧ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬいわせて強烈な不意打ちってのもどーかとは思うがﾅ
ﾄﾚﾊﾝ2にも微妙に期待。 弱体ばかりかよ■の修正は！？と言うのもわかるが
シーフが戦闘力強化されても嬉しくないのだよ・・・
そして9月
;： ;：
･;†.;： ﾌﾟｼｭ
⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ ﾔﾊﾟ ﾀﾞﾒﾃﾞｽﾀ・・・
不意打ちは・・・微妙・・・結果的にPTダメージの減少なわけだし・・・
確かに重い鎧ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬいわせて強烈な不意打ちってのもどーかとは思うがﾅ
ﾄﾚﾊﾝ2にも微妙に期待。 弱体ばかりかよ■の修正は！？と言うのもわかるが
シーフが戦闘力強化されても嬉しくないのだよ・・・
そして9月
;： ;：
･;†.;： ﾌﾟｼｭ
⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ ﾔﾊﾟ ﾀﾞﾒﾃﾞｽﾀ・・・
679 ：既にその名前は使われています：02/08/21 03:02 ID:qRjpzK8M
>675
そう言われてみると最近マジで骨しか狩ってない。なんだかな。
そう言われてみると最近マジで骨しか狩ってない。なんだかな。
680 ：既にその名前は使われています：02/08/21 03:03 ID:EAr1gZwT
宝箱に関するシーフの特殊能力については、「広域サーチに引っかかる」・・・と妄想
斜め下ならこんなもんだろ？
斜め下ならこんなもんだろ？
681 ：既にその名前は使われています：02/08/21 03:06 ID:V8bSr7K+
682 ：既にその名前は使われています：02/08/21 03:13 ID:qRjpzK8M
>681
そうすると鍵が意味なしアイテムと化すな。
まあ、■だからそこんとこ深くは考えないかもしれないけど。
そうすると鍵が意味なしアイテムと化すな。
まあ、■だからそこんとこ深くは考えないかもしれないけど。
683 ：既にその名前は使われています：02/08/21 03:14 ID:69cukefy
赤スレがシーフスレになりそうです
赤魔の人たちがシーフについて考えてくれるの見るとなんか嬉しくなる
赤スレの647(584)氏なんてメインシーフじゃないか？と思うほど
もし獣使いとかだったらなんか、なんとなく悲しいな
赤魔の人たちがシーフについて考えてくれるの見るとなんか嬉しくなる
赤スレの647(584)氏なんてメインシーフじゃないか？と思うほど
もし獣使いとかだったらなんか、なんとなく悲しいな
684 ：既にその名前は使われています：02/08/21 03:17 ID:jgDzpX3/
PTに望まれるのは、ズバリ“効率＝戦闘能力”である。
トレハン強化されても全部のモンスがアイテム落とすわけじゃないし
支援系といえども詩人みなたいな、直接PTの戦闘能力を高めるジョブではない。
結局、現在の位置とあんまり変わらないんじゃないかなぁ。
トレハン強化されても全部のモンスがアイテム落とすわけじゃないし
支援系といえども詩人みなたいな、直接PTの戦闘能力を高めるジョブではない。
結局、現在の位置とあんまり変わらないんじゃないかなぁ。
685 ：既にその名前は使われています：02/08/21 03:34 ID:t4TscAz9
ソニックブラストアタックとやらにかけてみようではないか。
遠くへ行ってしまっても僕たちのことも忘れないでね・・・(；´д⊂
687 ：既にその名前は使われています：02/08/21 04:06 ID:YUksTTOc
トレハンⅡがでるってことは、今までトレハンはちゃんと機能してたってこと？
そうは思えない今日この頃
そうは思えない今日この頃
688 ：既にその名前は使われています：02/08/21 04:11 ID:GiVviPag
正直９月のシーフ強化パッチでもＰＴに誘われにくい事は事実！
わかりきった事じゃん・・・今のみんながほしいのは経験値！！コレ！
もしくは戦闘能力＝効率！！コレばっかりの為にＰＴ組んでるんだろ？！
よってトレハン２やギルステ２の分配効果なんてほしくないや！
って言われたよ。只でさえアイテム落とさないのに。落とてもしょぼいじゃん、と。
宝箱って一回取ったらはいそれまででしょ？それにそこが
低Ｌｖで練習相手にならん敵ばっかりだったら？
もうね、シーフだめだわ(；´д⊂
わかりきった事じゃん・・・今のみんながほしいのは経験値！！コレ！
もしくは戦闘能力＝効率！！コレばっかりの為にＰＴ組んでるんだろ？！
よってトレハン２やギルステ２の分配効果なんてほしくないや！
って言われたよ。只でさえアイテム落とさないのに。落とてもしょぼいじゃん、と。
宝箱って一回取ったらはいそれまででしょ？それにそこが
低Ｌｖで練習相手にならん敵ばっかりだったら？
もうね、シーフだめだわ(；´д⊂
689 ：既にその名前は使われています：02/08/21 04:21 ID:t4TscAz9
だからソニックブラストマッハアタックとやらにかけてみようではないか。
690 ：既にその名前は使われています：02/08/21 04:29 ID:t4TscAz9
(´-`).｡oO(よく見たらシーフの新アビ
「ギルステ２」「トレハン２」「ブラストアタック」 な ど の追加 だなあ。)
691 ：既にその名前は使われています：02/08/21 04:40 ID:yW2llXO0
盾にしてはやわらかい,暗黒とモンクの将来がどうなるか・・・だな。
ナイトは、いつでも需要あるとおもう。サポ戦士なら。
というか、高レベル装備できる短剣まじください、おながいします！！！
得意武器がなんで装備できないんじゃ（´Д⊂
ナイトは、いつでも需要あるとおもう。サポ戦士なら。
というか、高レベル装備できる短剣まじください、おながいします！！！
得意武器がなんで装備できないんじゃ（´Д⊂
692 ：既にその名前は使われています：02/08/21 05:16 ID:t4TscAz9
不意打ちWSがまだつかえれば、モンクは乱撃不意打ちで必中狙えるからいいんではないの？
暗黒は……そうだなあ……暗/シに最強厨がいなくなってすっきりするとか。
つーかサイクロンは暗黒が使った方が強いって本当ですか？
暗黒は……そうだなあ……暗/シに最強厨がいなくなってすっきりするとか。
つーかサイクロンは暗黒が使った方が強いって本当ですか？
693 ：既にその名前は使われています：02/08/21 06:05 ID:Hgw1uCHi
荷物移動しようと思って短剣持ってたの忘れてて
サポ戦士でとてとて骨にミスリルダガーを振ってみました。
青字でAの両手剣・両手鎌より20近く低いスキルですが
ダメージは平均7の2-11と言った所。
ラストリゾートが入れば9平均くらいにはなります。
もしシーフが0連発だとしたらちょっと差があるかも
サポ戦士でとてとて骨にミスリルダガーを振ってみました。
青字でAの両手剣・両手鎌より20近く低いスキルですが
ダメージは平均7の2-11と言った所。
ラストリゾートが入れば9平均くらいにはなります。
もしシーフが0連発だとしたらちょっと差があるかも
694 ：既にその名前は使われています：02/08/21 06:09 ID:cRnI+K4a
サポによるし。
暗黒ってシーフよりＩＮＴ高いの？
サイクロンはＩＮＴ依存の技だから、
赤でタルな人が一番強いよ。（黒は一応使えないからのぞく）
・・属性ｗｓ全部がＩＮＴ・ＭＮＤ依存ってのをかえてください。
風属性の技ならＡＧＩ依存のがピンとくるんだけど。
そうしたら赤よりシのサイクロンが上になれる。
暗黒ってシーフよりＩＮＴ高いの？
サイクロンはＩＮＴ依存の技だから、
赤でタルな人が一番強いよ。（黒は一応使えないからのぞく）
・・属性ｗｓ全部がＩＮＴ・ＭＮＤ依存ってのをかえてください。
風属性の技ならＡＧＩ依存のがピンとくるんだけど。
そうしたら赤よりシのサイクロンが上になれる。
695 ：既にその名前は使われています：02/08/21 06:12 ID:QcXJMzp2
なるべくアクティブに、モンクと比べたらシーフの格闘は弱いけど、
それでもサイクロンでがんばろう、と決めていたシーフですが…
サ ポ と ん ず ら に く じ け そ う で す 。
私はどうすればよろしいでしょうか。
それでもサイクロンでがんばろう、と決めていたシーフですが…
サ ポ と ん ず ら に く じ け そ う で す 。
私はどうすればよろしいでしょうか。
696 ：既にその名前は使われています：02/08/21 06:15 ID:QcXJMzp2
仮にシーフが５０になって他のジョブの２５レベルアビを拾得したとしてどれが一番うれしいか
妄想してみようとしましたが、他ジョブの２５アビなんて知りませんでつ。教えて偉い人。
妄想してみようとしましたが、他ジョブの２５アビなんて知りませんでつ。教えて偉い人。
697 ：既にその名前は使われています：02/08/21 06:23 ID:Hgw1uCHi
レッドロータスは妙に強いんだがあれもIntかMnd依存なのだろうか？
暗黒よりはシーフの方がIntは高いようだ。
暗黒よりはシーフの方がIntは高いようだ。
698 ：既にその名前は使われています：02/08/21 06:24 ID:Iubf5K8O
>>690
など？・・・・・・・・とんずら２ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
など？・・・・・・・・とんずら２ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
699 ：既にその名前は使われています：02/08/21 06:33 ID:Hgw1uCHi
>696
戦士：ダブルアタック、ディフェンダー
モンク：マーシャルアーツLv2、集中
白：オートリジェネ
黒：なし
赤：魔法防御UPLv1
狩人：なし
獣：なし
詩人：レジストサイレスLv2
ナイト：なし
暗黒：アルカナキラー
(シーフ：とんずら)
戦士：ダブルアタック、ディフェンダー
モンク：マーシャルアーツLv2、集中
白：オートリジェネ
黒：なし
赤：魔法防御UPLv1
狩人：なし
獣：なし
詩人：レジストサイレスLv2
ナイト：なし
暗黒：アルカナキラー
(シーフ：とんずら)
700 ：既にその名前は使われています：02/08/21 06:37 ID:vo/nidZR
クソ使えねー「かすめとる」を是非強化していただきたい！！
３０秒チャージくらいにしたらいかがか？
３０秒チャージくらいにしたらいかがか？
701 ：既にその名前は使われています：02/08/21 06:47 ID:hG/lQjyx
トレハン２とギルステ２の為にシーフ育てようと思います。トレハン２は覚えるにはけっこう
レベル必要そうですが、ギルステ２はギルステ自体がはやいうちに覚えられるアビだし
それほど高いレベルでなくても覚えられるのかな・・・
レベル必要そうですが、ギルステ２はギルステ自体がはやいうちに覚えられるアビだし
それほど高いレベルでなくても覚えられるのかな・・・
702 ：既にその名前は使われています：02/08/21 06:54 ID:NAkliQEo
ブラストアタックは敵を攻撃したときのTP増加量が10から5に。
それに短剣の攻撃間隔短くするの加えればかなり(･∀･)ｲｲ!
とか妄想してみますた。
あとトレハン２はNMが１００％レア落とすようになるとか。
それに短剣の攻撃間隔短くするの加えればかなり(･∀･)ｲｲ!
とか妄想してみますた。
あとトレハン２はNMが１００％レア落とすようになるとか。
703 ：既にその名前は使われています：02/08/21 07:20 ID:QcXJMzp2
704 ：シーフイメージ向上委員会：02/08/21 07:47 ID:xh8MHwYT
>>688
こんだけ超強化されてまだ不満なのかよ
これ以上強化できる余地は妄想すらできんぞ
これで満足できねえとかいってるやつはもうシーフやめれよ。マジで
イメージ悪くなる発言はシーフの敵だ
祭りの興をそぐようなこと言わないでもらえる？オレモカ
こんだけ超強化されてまだ不満なのかよ
これ以上強化できる余地は妄想すらできんぞ
これで満足できねえとかいってるやつはもうシーフやめれよ。マジで
イメージ悪くなる発言はシーフの敵だ
祭りの興をそぐようなこと言わないでもらえる？オレモカ
705 ：赤：02/08/21 07:52 ID:wgzc2s3Q
最近増えてきたサポシ１５房が弱体化されて良かったね。
正直あれは汚いような気がしてた。
正直あれは汚いような気がしてた。
706 ：既にその名前は使われています：02/08/21 07:58 ID:ZQSZ0s85
>>705
今回の修正でメインとサポの区別化が進んだことはいいことだと思う。
ただサポシ15房？
使えるサポを使っているだけで厨房？汚い？
暇で時間のある奴はいいかもしれないが、一般プレイヤーが
サポシ15までで止まってしまうのも十分理解できる範囲だと思うが。
今回の修正でメインとサポの区別化が進んだことはいいことだと思う。
ただサポシ15房？
使えるサポを使っているだけで厨房？汚い？
暇で時間のある奴はいいかもしれないが、一般プレイヤーが
サポシ15までで止まってしまうのも十分理解できる範囲だと思うが。
と言うか、今さらこんな修正されるなんて、■はどういう感覚してんの？
なんかパッチのたびにゲームバランスが変るのっておかしくないか。
って今さら言う事でもないですね……。
もう……このゲームに付いて行けそうに無いよ……。
なんかパッチのたびにゲームバランスが変るのっておかしくないか。
って今さら言う事でもないですね……。
もう……このゲームに付いて行けそうに無いよ……。
708 ：既にその名前は使われています：02/08/21 08:13 ID:Hgw1uCHi
>707
オンラインゲームってそんなもん
オンラインゲームってそんなもん
709 ：既にその名前は使われています：02/08/21 08:22 ID:NaR6mwsb
http://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%82%A8%95%EA%82%B3%82%F1%81A%82%B1%82%CC%83X
%83%8C%81@%8D%C5%81@%8D%82%81@%82%BE%81@%82%E6%81@%81B
%83%8C%81@%8D%C5%81@%8D%82%81@%82%BE%81@%82%E6%81@%81B
710 ：既にその名前は使われています：02/08/21 08:35 ID:CEtouzkN
>708
でも酷すぎないかなーと……。
だって、シーフもそうだけど、ちょっと普通にプレイすれば
当たり前のように気付きそうなものが、発売後しばらくたって
ようやく改善されるんだもん。（って言うのも今さらですね……）
個人的に「解禁」されるようなパッチはありだと思うんだけど。
なんか愚痴っぽくなっちまいましたな。ｺﾞﾒﾆｮ(つД｀)
でも酷すぎないかなーと……。
だって、シーフもそうだけど、ちょっと普通にプレイすれば
当たり前のように気付きそうなものが、発売後しばらくたって
ようやく改善されるんだもん。（って言うのも今さらですね……）
個人的に「解禁」されるようなパッチはありだと思うんだけど。
なんか愚痴っぽくなっちまいましたな。ｺﾞﾒﾆｮ(つД｀)
711 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:02 ID:2RTAqo2f
全体的な修正はうれしいが
サポシーフでＰＴに入れるようになった友達のモンクの事を考えると
ちょいと微妙な心境だよ……(´･ω･`)
サポシーフでＰＴに入れるようになった友達のモンクの事を考えると
ちょいと微妙な心境だよ……(´･ω･`)
712 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:06 ID:hHZJeip8
現在サポ上げ中なんだが…。嗚呼、、。
いまレベル９なんだけどもうやめたほうがいいの？（鬱
いまレベル９なんだけどもうやめたほうがいいの？（鬱
713 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:16 ID:0QhgYsRK
>>712
今すぐやめろ
今すぐやめろ
714 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:17 ID:OhYJvtjt
不意打ち効果
１．DEX修正によるダメージ増加
２．必中効果
今回廃止と発表があったのはサポートシーフのダメージ修正（１．）
連携でのミスをなくす必中効果（２．）については何も触れられていない。
個人的には、この点だけを見ればサポシ不意打ちは健在かと。
連携での武器種別見直しがどう影響してくるかが注目したいところ。
１．DEX修正によるダメージ増加
２．必中効果
今回廃止と発表があったのはサポートシーフのダメージ修正（１．）
連携でのミスをなくす必中効果（２．）については何も触れられていない。
個人的には、この点だけを見ればサポシ不意打ちは健在かと。
連携での武器種別見直しがどう影響してくるかが注目したいところ。
715 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:22 ID:KapUKfKR
また経験値１２の敵で死ぬ日々が舞い戻ってくるわけか
716 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:24 ID:iUk+qsly
ブラストアタック
恒久使用できるアビで、
攻撃に成功したときのTPの増加量が5から10になる。とか？
問題はそれらのアビがどのレベルに割り当てられるかだよな。
ギルスティール2がlv20、ブラストアタックがlv30、トレハン2がlv40ってところかな？
俺はサポシ不意打ちの弱体を含めてこれらがマトモに機能したなら、満足だけれどな。
恒久使用できるアビで、
攻撃に成功したときのTPの増加量が5から10になる。とか？
問題はそれらのアビがどのレベルに割り当てられるかだよな。
ギルスティール2がlv20、ブラストアタックがlv30、トレハン2がlv40ってところかな？
俺はサポシ不意打ちの弱体を含めてこれらがマトモに機能したなら、満足だけれどな。
717 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:27 ID:VkWk1Zbm
ブラストの意味的には
突風とか駆け抜ける、って感じだから
攻撃間隔がおそろしく速くなる
といってみた
突風とか駆け抜ける、って感じだから
攻撃間隔がおそろしく速くなる
といってみた
718 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:28 ID:wY3kPDFm
暗黒で不意打ち使いたいが為に最近頑張ってきたが、もう終わりっぽいっすね
まぁ、別にサポシ弱体化は良いとしてサポシはＤＥＸボーナスが無くなるんだよな
でもさ、なくなった後でも
サポシの不意打ちダメ ＞ メインシの不意打ちダメ
こんな状況になったら、レベル上げ辛くなっただけって事になりかねんな
～Ⅱ系でＰＴに誘われるとも思えんし、最後の希望はブラストアタックのみか？
まぁ、別にサポシ弱体化は良いとしてサポシはＤＥＸボーナスが無くなるんだよな
でもさ、なくなった後でも
サポシの不意打ちダメ ＞ メインシの不意打ちダメ
こんな状況になったら、レベル上げ辛くなっただけって事になりかねんな
～Ⅱ系でＰＴに誘われるとも思えんし、最後の希望はブラストアタックのみか？
719 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:33 ID:OhYJvtjt
単発サポ不意打ちは封じられるわけだが、では
不意打ちWSの恩恵を本当に受けているのは誰なのか？
不意打ちWSの必中効果が意味をなすのは物理WSに限られる。
サポ不意打ちが使えるLV30以上で、物理WSに依存しなければ
ならないジョブにとってはサポ不意打ちが意味をなす。
これに明らかに当てはまるのはモンクの乱撃だが・・・。
その他のジョブではどうなのだろうか？
不意打ちWSの恩恵を本当に受けているのは誰なのか？
不意打ちWSの必中効果が意味をなすのは物理WSに限られる。
サポ不意打ちが使えるLV30以上で、物理WSに依存しなければ
ならないジョブにとってはサポ不意打ちが意味をなす。
これに明らかに当てはまるのはモンクの乱撃だが・・・。
その他のジョブではどうなのだろうか？
720 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:36 ID:Hk3Go6oG
ふむ、自分でも読み返してみるとわかりづらい
ちなみにメインはシーフで、暗黒での不意打ちを堪能してみたかっただけでつ
不等号の向きは、修正後の一つの予想
修正後でも
暗３０／シ１５の不意打ちダメが２００
シ３０／暗１５の不意打ちダメが１５０
とかになったら、ＰＴに誘われやすいのはどちらか明白
んで、いままでサポシ弱体は
サポシ不意打ちで削っていたダメージが
そのまま無くなるって事は、その分だけ戦闘が長くなるなぁと思っただけだな
ちなみにメインはシーフで、暗黒での不意打ちを堪能してみたかっただけでつ
不等号の向きは、修正後の一つの予想
修正後でも
暗３０／シ１５の不意打ちダメが２００
シ３０／暗１５の不意打ちダメが１５０
とかになったら、ＰＴに誘われやすいのはどちらか明白
んで、いままでサポシ弱体は
サポシ不意打ちで削っていたダメージが
そのまま無くなるって事は、その分だけ戦闘が長くなるなぁと思っただけだな
すまん、下記のように読んでください
>>んで、いままでサポシ弱体は
>>サポシ不意打ちで削っていたダメージが
↓
>>んで、サポシ弱体は
>>いままでサポシ不意打ちで削っていたダメージが
>>んで、いままでサポシ弱体は
>>サポシ不意打ちで削っていたダメージが
↓
>>んで、サポシ弱体は
>>いままでサポシ不意打ちで削っていたダメージが
723 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:46 ID:OhYJvtjt
暗黒にとってサポ不意打ちは、単発不意打ちの意味が大きかったってことかな？
暗黒サポシにとって、不意打ちWSは魅力無いってことか？
暗黒サポシにとって、不意打ちWSは魅力無いってことか？
724 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:49 ID:OhYJvtjt
725 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:50 ID:IXHr6QbW
シーフが暗黒より戦闘の貢献度高くなるってのもなぁ･･･
戦闘以外にも役立ちそうなアビ増えるし。
現状でもシーフはLV15～30とサイクロン覚えてからは十分需要あるのにな。
ここのスレでさ、シーフだと全然誘われないとか、言ってたアホどもが要望だしたお陰だな。
物理系はナイト以外ボケっと立ってるだけじゃ誘われないってことに気付けや！！
戦闘以外にも役立ちそうなアビ増えるし。
現状でもシーフはLV15～30とサイクロン覚えてからは十分需要あるのにな。
ここのスレでさ、シーフだと全然誘われないとか、言ってたアホどもが要望だしたお陰だな。
物理系はナイト以外ボケっと立ってるだけじゃ誘われないってことに気付けや！！
726 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:50 ID:6WsolSmg
不意打ちコンボマクロ
/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ws コンボ <t>
これ間違ってる？？？コンボが発動しないんですけど・・・
wait 3にしても発動しない・・・
私が厨なのか、使用変更なのか、ﾊﾞｸﾞなのか・・・
/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ws コンボ <t>
これ間違ってる？？？コンボが発動しないんですけど・・・
wait 3にしても発動しない・・・
私が厨なのか、使用変更なのか、ﾊﾞｸﾞなのか・・・
727 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:55 ID:VkWk1Zbm
暗黒ってかわいそうだよな・・・
高い攻撃力での両手武器が魅力だったはずなのに
当たらない、TPたまらない、やわらかいから盾もできない
せめて両手武器の命中率あげて、TP増えるの倍にしろよ・・・
高い攻撃力での両手武器が魅力だったはずなのに
当たらない、TPたまらない、やわらかいから盾もできない
せめて両手武器の命中率あげて、TP増えるの倍にしろよ・・・
728 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:56 ID:8mpH4vM2
確かにシーフにはいいパッチになるかもしれないが、
なんつーか、敵にダメージ与える以外でPTに役立つ能力、
って言うのももっと欲しいよな。狩人と被るかもしれんが。
つーか狩人こそもっとダメージに特化したジョブでもいいと思うんだが･･･
なんつーか、敵にダメージ与える以外でPTに役立つ能力、
って言うのももっと欲しいよな。狩人と被るかもしれんが。
つーか狩人こそもっとダメージに特化したジョブでもいいと思うんだが･･･
729 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:58 ID:avAZwXNm
>>728
ちゃんと更新情報読めよ。
ちゃんと更新情報読めよ。
730 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:58 ID:3x0YXm1y
レベル上げ目的のPTでは、Lv30以降でも暗黒よりは誘われやすくなっただけか。
じわじわと物理アタッカー最強に近づいているわけだが…なんか違うだろと思った。
じわじわと物理アタッカー最強に近づいているわけだが…なんか違うだろと思った。
731 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:58 ID:QM4/Ma0q
赤／シの猫としては、すごく痛い。せめて、武器に不意打ち可／不可属性
(シーフが装備できるもののみ可)をつけるとかにして欲しかった。
今からでも遅くないか。メール出してこよーっと。
(シーフが装備できるもののみ可)をつけるとかにして欲しかった。
今からでも遅くないか。メール出してこよーっと。
732 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:58 ID:W/h+ljap
>>726
たぶんスペースが全角
たぶんスペースが全角
暗黒30/シーフ15の不意打ちだめ200ってのは正確にいうと
不意打ち＋暗黒ダメ200だよね
なる。DEXボーナスより暗黒のがつよかたらガクブルってことね
までも暗黒は諸刃の剣だし、どっちを選ぶかは人それぞれだね
シーフは暗黒にない＋αがあるし
それが今度追加される新アビなわけだが…期待せずにはいられんな
不意打ち＋暗黒ダメ200だよね
なる。DEXボーナスより暗黒のがつよかたらガクブルってことね
までも暗黒は諸刃の剣だし、どっちを選ぶかは人それぞれだね
シーフは暗黒にない＋αがあるし
それが今度追加される新アビなわけだが…期待せずにはいられんな
734 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:59 ID:OhYJvtjt
735 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:02 ID:OhYJvtjt
>>731
シーフ専用武器で制限書けたら、赤/シにとっては使用不可になると思うけど？
シーフ専用武器で制限書けたら、赤/シにとっては使用不可になると思うけど？
すまん。シーフ専用とは言ってないね。勘違いでした。
スレ汚し失礼。
スレ汚し失礼。
737 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:05 ID:QM4/Ma0q
738 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:05 ID:6WsolSmg
739 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:11 ID:VkWk1Zbm
740 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:12 ID:OhYJvtjt
不意打ちについて考えていて、ふと気が付いたんだけど
こんなアビあったらいいかも。
おとり：効果時間内に自分以外のプレーヤーの物理攻撃を必中にする。
こんなアビあったらいいかも。
おとり：効果時間内に自分以外のプレーヤーの物理攻撃を必中にする。
741 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:13 ID:SAA/LZNc
今回のパッチに間に合わなかったことに対する非難をかわすための■の田中のネタでした
742 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:15 ID:rABcpFoy
ブラストの予想・・・
敵を遠くまでふっとばす→その隙に離脱
ソロ、パーティの生存率UP！
敵を遠くまでふっとばす→その隙に離脱
ソロ、パーティの生存率UP！
743 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:18 ID:1KIpT0z3
ブラストはスタンとか暗闇程度じゃないかって気がするんだけど…
744 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:18 ID:UYLM4pqU
>>740
DiabloIIのローグのDecoiそのまんまな能力があったらどうだろうと妄想した
ことはあるな。
Decoi：自分そっくりのおとりを作り出す。何もしないが、モンスを引きつける。
ダメージを一定量受けると消滅。
DiabloIIのローグのDecoiそのまんまな能力があったらどうだろうと妄想した
ことはあるな。
Decoi：自分そっくりのおとりを作り出す。何もしないが、モンスを引きつける。
ダメージを一定量受けると消滅。
745 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:19 ID:vpaNwsS6
ブラストの予想・・・
敵をスタン又は、転ばせる事が出来る。
その間、敵は無防備。連携やり放題。
敵をスタン又は、転ばせる事が出来る。
その間、敵は無防備。連携やり放題。
746 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:21 ID:/qRNOkPj
ってか11月にレベルキャップが60になるらしいけど、
シ/暗60/30だと暗黒不意打ちできて
最強アタッカーになる予感・・・。
まぁずいぶん先のことだし、
修正とかされそうだけどね、暗黒は暗黒だけとか。
シ/暗60/30だと暗黒不意打ちできて
最強アタッカーになる予感・・・。
まぁずいぶん先のことだし、
修正とかされそうだけどね、暗黒は暗黒だけとか。
747 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:25 ID:avAZwXNm
>>744
ディアブロ２のローグって激しくナニ！？って感じなんだがな。
ディアブロ２のローグって激しくナニ！？って感じなんだがな。
748 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:46 ID:HUAyCgxk
トレハン２ってドロップ率UPなのかな？
落とす数の増加でも嬉しいのだが
>>岩塩を手に入れた！
>>岩塩を手に入れた！
>>岩塩を手に入れた！
落とす数の増加でも嬉しいのだが
>>岩塩を手に入れた！
>>岩塩を手に入れた！
>>岩塩を手に入れた！
749 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:47 ID:UYLM4pqU
>>747
DiabloIIはAmazonだったか。
DiabloIIはAmazonだったか。
750 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:49 ID:W/h+ljap
結局タルシーフは特性生かしきれてない趣味ジョブか？
751 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:52 ID:azx5IORT
＜９月のバージョンアップに向けて作業中のもの＞
○ダンジョン奥宝箱の更なる拡張によりほぼ全ダンジョンへの追加、及び、
宝箱に関するシーフの特殊能力の追加。
○シーフのアビリティ「ギルスティールII」「トレジャーハントII」
「ブラストアタック」等の追加。
○サポートジョブでのシーフアビリティ「ふいうち」からDEXボーナスが
なくなります。
○ダンジョン奥宝箱の更なる拡張によりほぼ全ダンジョンへの追加、及び、
宝箱に関するシーフの特殊能力の追加。
○シーフのアビリティ「ギルスティールII」「トレジャーハントII」
「ブラストアタック」等の追加。
○サポートジョブでのシーフアビリティ「ふいうち」からDEXボーナスが
なくなります。
752 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:53 ID:QM4/Ma0q
サポートジョブ時のシーフの不意打ちに関してですが、DEXボーナスすべて
廃止ではなく、シーフが装備できない武器による不意打ちの場合のみ、DEX
メール書いてきたー（・∀・）
ボーナス廃止というのはいかがでしょうか？
問題なのは、戦闘系ジョブが不意打ちで本業のシーフを超えるダメージを
与えることだと思っています。つまり、シーフの装備できる武器より、D値の
大きな武器で不意打ちするのが問題であると。
DEXの値はシーフが一番大きいのですから、武器制限を設けることで、
メインジョブシーフの優位性を確保できることと、愚考いたします。
廃止ではなく、シーフが装備できない武器による不意打ちの場合のみ、DEX
メール書いてきたー（・∀・）
ボーナス廃止というのはいかがでしょうか？
問題なのは、戦闘系ジョブが不意打ちで本業のシーフを超えるダメージを
与えることだと思っています。つまり、シーフの装備できる武器より、D値の
大きな武器で不意打ちするのが問題であると。
DEXの値はシーフが一番大きいのですから、武器制限を設けることで、
メインジョブシーフの優位性を確保できることと、愚考いたします。
う。変なところに入っちゃったよ。「メール書いてきたー（・∀・） 」は、
先頭行に脳内で移動してくれよな。
先頭行に脳内で移動してくれよな。
754 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:58 ID:OhYJvtjt
赤にとって不意打ちってそんなに重要？
755 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:58 ID:rOmF47BN
756 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:00 ID:Hk3Go6oG
757 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:02 ID:Cop7mVDG
今更だけど、やっと「かすめとる」を覚えますた。
今んとこシーフが覚えるアビって、これが最後かな？
今んとこシーフが覚えるアビって、これが最後かな？
漏れ、もともとβの時はシーフだったけど、赤の最強具合に目覚めちゃっ
たの。心のセカンドがシーフなんよ。メイン４０になったけど、シーフだって
ちゃんと20まで上げてあるよ。
赤自体、特徴ないから、シーフサポにつければ、魔法が使えるシーフと
言い張れるし。猫だし。
たの。心のセカンドがシーフなんよ。メイン４０になったけど、シーフだって
ちゃんと20まで上げてあるよ。
赤自体、特徴ないから、シーフサポにつければ、魔法が使えるシーフと
言い張れるし。猫だし。
759 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:09 ID:cX8mmVJx
>>757
Lv４５で「かくれる」
Lv４５で「かくれる」
760 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:14 ID:KapUKfKR
ブラストアタックネタバレ
取得レベル 50 チャージ 15分
特定PC・NPCのブラジャーを外します。
NPCからの評判は下がりますが、PCからの評判はうなぎのぼりです。
取得レベル 50 チャージ 15分
特定PC・NPCのブラジャーを外します。
NPCからの評判は下がりますが、PCからの評判はうなぎのぼりです。
761 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:29 ID:avAZwXNm
>>760
ブラストなんだからストッキングも剥がすべきだと思うんだが、どうか？
ブラストなんだからストッキングも剥がすべきだと思うんだが、どうか？
762 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:32 ID:HUAyCgxk
>>761
脱がすな、あった方がｲｲ
脱がすな、あった方がｲｲ
763 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:35 ID:k91GbJIc
ここ見てるとどれだけサポシの不意打ちに
頼ってたかわかるね。・・・
メインシーフの喜びと（内容不特定で微妙だけど）
サポシーフの悲しみが表れてる・・・
ちなみに自分はメインシーフでつ
頼ってたかわかるね。・・・
メインシーフの喜びと（内容不特定で微妙だけど）
サポシーフの悲しみが表れてる・・・
ちなみに自分はメインシーフでつ
764 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:41 ID:Jtcw4JJR
765 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:43 ID:0NPYw8wh
>>717
正直、それだとかなりいいかも。
短剣自体の間隔が短くなるよりも、
短剣がメインウェポンであるシーフのみ攻撃スピードアップ、ってんなら
短剣が補助ウェポン程度の黒とも差別化が図れる。
一時のマーシャルアーツみたいにオカルト扱いされそうだけどな
正直、それだとかなりいいかも。
短剣自体の間隔が短くなるよりも、
短剣がメインウェポンであるシーフのみ攻撃スピードアップ、ってんなら
短剣が補助ウェポン程度の黒とも差別化が図れる。
一時のマーシャルアーツみたいにオカルト扱いされそうだけどな
766 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:45 ID:0NPYw8wh
・・・ってそれって全然ＰＴに貢献しないじゃん。
;： ;：
･;†.;： ﾌﾟｼｭ
(ﾟ∀ﾟ)ノ
（|盗 |
;： ;：
･;†.;： ﾌﾟｼｭ
(ﾟ∀ﾟ)ノ
（|盗 |
767 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:53 ID:WEukavCT
768 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:54 ID:aWkd3Z/l
シ/モだとマーシャルアーツとブラストアタックが干渉しあって
こうかがなくなるとかいうバグが起こりそうな予感
こうかがなくなるとかいうバグが起こりそうな予感
769 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:59 ID:JfU+m8hB
>>748
いやはや全く持って落とす数の増加っていうのは欲しいですな。
ソロの時は別にいいんだが、
パーティにはいると６人でロット取り合いってのは正直辛いし、儲からない。
どうせ儲からないんだからアイテムどうでもいいから経験値くれよ。
というわけで弱い奴はいらねえよ。
だからPT組んだらLv上げばかりのこのゲームにPTにシーフはいらない・・と。
なんかそんな感じ。
強さじゃなくてシーフらしいアビを追加して欲しい。
正直不意打ちなんてどうでもいい。
いやはや全く持って落とす数の増加っていうのは欲しいですな。
ソロの時は別にいいんだが、
パーティにはいると６人でロット取り合いってのは正直辛いし、儲からない。
どうせ儲からないんだからアイテムどうでもいいから経験値くれよ。
というわけで弱い奴はいらねえよ。
だからPT組んだらLv上げばかりのこのゲームにPTにシーフはいらない・・と。
なんかそんな感じ。
強さじゃなくてシーフらしいアビを追加して欲しい。
正直不意打ちなんてどうでもいい。
770 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:35 ID:GR+7kcY6
ウエポンスキル以外の希望
回避１００で ブリンクと似たようなアビ or 回り込み
回避１２５で アビ発動後敵の攻撃回避した時 敵が体勢崩してスタン
とか むりかｗ
回避１００で ブリンクと似たようなアビ or 回り込み
回避１２５で アビ発動後敵の攻撃回避した時 敵が体勢崩してスタン
とか むりかｗ
771 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:38 ID:hXi0JMaJ
とうとうサポジョブの弱体っていう悲しい修正が入ってしまいますね。
メインとサポで差別化なんて話するから・・・
そうするとサポジョブの弱体ってのが他のジョブでも認められて
結局ユーザー皆が弱体化してしまう可能性が・・・
メインシーフの上方修正＆アビ追加や特性追加だけでよかったのに（涙）
自分勝手な抗議するから また下方修正ですか・・・非常に残念です
メインとサポで差別化なんて話するから・・・
そうするとサポジョブの弱体ってのが他のジョブでも認められて
結局ユーザー皆が弱体化してしまう可能性が・・・
メインシーフの上方修正＆アビ追加や特性追加だけでよかったのに（涙）
自分勝手な抗議するから また下方修正ですか・・・非常に残念です
772 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:42 ID:hXi0JMaJ
追加 もっと自分達だけじゃないくて 皆が強くなれるように抗議しましょうよ
それぞれジョブには特徴があっていらないジョブなど無いはずです
他を弱くする要望よりも 弱いジョブを強くするように 抗議しませんか？
それぞれジョブには特徴があっていらないジョブなど無いはずです
他を弱くする要望よりも 弱いジョブを強くするように 抗議しませんか？
773 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:44 ID:Wsa3wIId
他ジョブはだまってろ。
シーフはそんなに強くなるわけじゃない。
気休め程度だ。
シーフはそんなに強くなるわけじゃない。
気休め程度だ。
774 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:44 ID:zVfG80ty
775 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:44 ID:IdgAee+7
今まではサポシ＝不意打ちだったから
サポシの意味がまったくなくなるほど弱くなるよね、DEXボーナス廃止って。
昔は本当に「エフェクトのタイムロス中に通常攻撃やった方がマシ」って言われてたし。
戦士の挑発や文句のカウンターとかに比べると
サポシには魅力的な点がなくなる。ぬすむなんてメインの俺でも別にいらない(ロクに役に立たない現状では)
サポだとDEXボーナスが半分とか1/4とかにした方がいいと思うんだが。
それでも暗黒不意打ちに負けるかな…
ブラストアタックはTP増幅効果か敵TP減少だと「技のジョブ」という感じがしてイイナー
サポシの意味がまったくなくなるほど弱くなるよね、DEXボーナス廃止って。
昔は本当に「エフェクトのタイムロス中に通常攻撃やった方がマシ」って言われてたし。
戦士の挑発や文句のカウンターとかに比べると
サポシには魅力的な点がなくなる。ぬすむなんてメインの俺でも別にいらない(ロクに役に立たない現状では)
サポだとDEXボーナスが半分とか1/4とかにした方がいいと思うんだが。
それでも暗黒不意打ちに負けるかな…
ブラストアタックはTP増幅効果か敵TP減少だと「技のジョブ」という感じがしてイイナー
776 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:46 ID:6HFj2PXx
弱体化というか、元に戻っただけだろ。
777 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:48 ID:csLq/MVQ
778 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:49 ID:4HpzagvU
779 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:49 ID:UYLM4pqU
>>775
不意打ちWSが存在する以上、その指摘はまだ半分的外れだと言える。
不意打ちWSが存在する以上、その指摘はまだ半分的外れだと言える。
780 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:50 ID:IdgAee+7
781 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:51 ID:0vxbTQCk
不意打ちWS、ｺｿｰﾘ修正されてたら、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
782 ：既にその名前は使われています ：02/08/21 12:52 ID:2el6hmkv
/ws コンボ <t>
<t>が邪魔なんじゃ無いか？
<t>が邪魔なんじゃ無いか？
783 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:52 ID:OhYJvtjt
784 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:56 ID:IdgAee+7
そうか、乱撃のことまで考えが及んでなかった。すまない
そういう効果はサポらしくて良いと思う
あとはどっかで噂されてる
不意打ちWSもそろそろ修正される頃かもっていう悪寒が当たるかどうかだな
これは誰にも害をもたらさないのでほっといて欲しいが
バグに違いはないので微妙…
北西バグが直ってなくて不意打ちWSが直ってたらまた祭りだなあ
そういう効果はサポらしくて良いと思う
あとはどっかで噂されてる
不意打ちWSもそろそろ修正される頃かもっていう悪寒が当たるかどうかだな
これは誰にも害をもたらさないのでほっといて欲しいが
バグに違いはないので微妙…
北西バグが直ってなくて不意打ちWSが直ってたらまた祭りだなあ
785 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:58 ID:WEukavCT
>>774
うん。確か報告自体はあったと記憶してる。
でも、もしかくれるが聴覚回避なら、楽ゴブとかには意味が無いんだよね。
誰かアクティブコウモリとかで検証してくれないかなあ…。
上手く行けばズヴァール城に単独で潜入することも可能になるかも知れない。
うん。確か報告自体はあったと記憶してる。
でも、もしかくれるが聴覚回避なら、楽ゴブとかには意味が無いんだよね。
誰かアクティブコウモリとかで検証してくれないかなあ…。
上手く行けばズヴァール城に単独で潜入することも可能になるかも知れない。
786 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:01 ID:IdgAee+7
あ、>>784はまだ悪寒の段階なので根拠とかは何もないですよ
つーかもう暗黒ダメじゃん 確かにサポシーフで不意打ちは違和感あったけど
ﾏｼﾞでそれなくされたら価値無くなる サポ魔導士付けて片手武器使ってろってか？；
ﾏｼﾞでそれなくされたら価値無くなる サポ魔導士付けて片手武器使ってろってか？；
788 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:05 ID:Svk09tl2
789 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:11 ID:wY3kPDFm
790 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:15 ID:CDp0jQlV
>>788
なんでもかんでも最強厨呼ばわりする奴は反吐がでるな
暗黒はジョブの立場上アタッカーなワケだよ。
暗黒やってる奴がアタッカーたる立場を目指して何が悪いんだ？
現状の暗黒がクソなんだから判ってやれよ。
シーフがシーフたる立場を望むように、暗黒は暗黒の立場を望んでるんだよ。
なんでもかんでも最強厨呼ばわりする奴は反吐がでるな
暗黒はジョブの立場上アタッカーなワケだよ。
暗黒やってる奴がアタッカーたる立場を目指して何が悪いんだ？
現状の暗黒がクソなんだから判ってやれよ。
シーフがシーフたる立場を望むように、暗黒は暗黒の立場を望んでるんだよ。
791 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:16 ID:zoFg4Gjt
792 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:16 ID:Kw7E0eAH
俺は不意打ちにこだわり続ける厨だが
戦士、シーフともに25まで育てていて
これから30まで不意打ちなしで
戦士を育てる事を苦痛に感じていたので
次回の変更で迷いが振りきれた
■THX
戦士、シーフともに25まで育てていて
これから30まで不意打ちなしで
戦士を育てる事を苦痛に感じていたので
次回の変更で迷いが振りきれた
■THX
793 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:19 ID:OhYJvtjt
794 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:19 ID:4gwTKmBt
というかシーフ＞暗黒で確定でしょ。
サポシに頼りっきりのモンク・暗黒あたりはサポシ弱体と同時に
なんらかの上方修正が必要っぽいね。
ただでさえLｖ29まではシーフ＞モンク・暗黒だし…。
サポシに頼りっきりのモンク・暗黒あたりはサポシ弱体と同時に
なんらかの上方修正が必要っぽいね。
ただでさえLｖ29まではシーフ＞モンク・暗黒だし…。
795 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:20 ID:XIJNaikj
片手剣は鎌としか連携しません。
格闘は短剣としか連携しません。
みたいな変更だったらどうしよ(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
格闘は短剣としか連携しません。
みたいな変更だったらどうしよ(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
796 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:22 ID:Kw7E0eAH
797 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:29 ID:CwsbU0cB
>>738
なんか8月上旬のメンテ後waitを使ったマクロが一部うまく動かなくなった。
どっかでもみたけどwaitの待ち時間判定が変わったみたい。
不意打ちコンボもwait2だとコンボが発動しないことが多い。
（事実、LSでも不意打ちコンボが出来なくなったと勘違いしていた）
wait3にしたらだいぶ安定したが、それでもたまに失敗する。
不意打ちwsは手動でやったほうがいいかも…
…とまあ、これはあくまでも俺の場合です、回線品質によるのかな？
なんか8月上旬のメンテ後waitを使ったマクロが一部うまく動かなくなった。
どっかでもみたけどwaitの待ち時間判定が変わったみたい。
不意打ちコンボもwait2だとコンボが発動しないことが多い。
（事実、LSでも不意打ちコンボが出来なくなったと勘違いしていた）
wait3にしたらだいぶ安定したが、それでもたまに失敗する。
不意打ちwsは手動でやったほうがいいかも…
…とまあ、これはあくまでも俺の場合です、回線品質によるのかな？
798 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:47 ID:Svk09tl2
>>791
いや、不意打ちがシーフ並になったとしても（確定じゃないからアレだが）
通常攻撃のDは段違いなら・・・別に・・・
っちゅうか他ジョブのアビが命綱なジョブってのが暗黒なのか？
不意打ちのみが暗黒のクリティカル並で通常攻撃は暗黒の1/5
とかそのくらいでいいかなぁなんて思ったんだが・・・？
最強厨発言は正直すまんかった。
いや、不意打ちがシーフ並になったとしても（確定じゃないからアレだが）
通常攻撃のDは段違いなら・・・別に・・・
っちゅうか他ジョブのアビが命綱なジョブってのが暗黒なのか？
不意打ちのみが暗黒のクリティカル並で通常攻撃は暗黒の1/5
とかそのくらいでいいかなぁなんて思ったんだが・・・？
最強厨発言は正直すまんかった。
799 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:58 ID:Q5hSgxGM
個人的には次の修正は感謝だがねぇ。
サポシーフの不意打ち厨がへって、シーフをずっと我慢して
やってきていた苦労が報われるってかんじです。
これくらいの思い切った修正入れてくれないと、またくだらんことで
文句言う厨房が増えるだけですからね。
ちなみに、俺はサポ狩人にするつもりで、今狩人上げていたので、
狩人強化も嬉しかったり。
そんな現在（シーフ３５、狩人２７）、
サポシーフの不意打ち厨がへって、シーフをずっと我慢して
やってきていた苦労が報われるってかんじです。
これくらいの思い切った修正入れてくれないと、またくだらんことで
文句言う厨房が増えるだけですからね。
ちなみに、俺はサポ狩人にするつもりで、今狩人上げていたので、
狩人強化も嬉しかったり。
そんな現在（シーフ３５、狩人２７）、
800 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:04 ID:06hqfLLz
シ/狩ってかなり良さげじゃない?
遠隔攻撃で不意打ちWSとか。攻撃間隔も短くなるし。
■も極端だから一時的に最強になるかもw
遠隔攻撃で不意打ちWSとか。攻撃間隔も短くなるし。
■も極端だから一時的に最強になるかもw
801 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:07 ID:6QNypwiD
>>797
ファストなら"/wait 2"でちゃんと出てました。コンボだと違うとか？
DEXボーナスが無くなるとそんなに攻撃力が変わるのかなあ。
一応STRも関係してるんでしょ？
シーフの方が多少威力が大きくなる程度でいいんだけど。
ちなみにサブメインでお金稼ぎのためにシーフやってるのでギルステ２は嬉しい！
サポ黒で不意打ち＞バイオ＞ブレスパで耐えて＞バインド＞攻撃魔法＞ブライン
とかやってるのが凄く楽しくてメインに追い付きそうだよ；
ところでそのバージョンアップ情報が載ってるコミニティに行くにはどうしたらいいですか？
がんばって探したけど見当たらないよ(；´д⊂)
ファストなら"/wait 2"でちゃんと出てました。コンボだと違うとか？
DEXボーナスが無くなるとそんなに攻撃力が変わるのかなあ。
一応STRも関係してるんでしょ？
シーフの方が多少威力が大きくなる程度でいいんだけど。
ちなみにサブメインでお金稼ぎのためにシーフやってるのでギルステ２は嬉しい！
サポ黒で不意打ち＞バイオ＞ブレスパで耐えて＞バインド＞攻撃魔法＞ブライン
とかやってるのが凄く楽しくてメインに追い付きそうだよ；
ところでそのバージョンアップ情報が載ってるコミニティに行くにはどうしたらいいですか？
がんばって探したけど見当たらないよ(；´д⊂)
802 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:08 ID:6WsolSmg
>>797
なるほど、そういうことがあったのですね。。。
久しくｼｰﾌから離れてる間にそんなことがあったとは・・・
これもｼｰﾌを一時でも裏切った罪として、手動でやることにします。
■には抗議のﾒﾙでもしときます
なるほど、そういうことがあったのですね。。。
久しくｼｰﾌから離れてる間にそんなことがあったとは・・・
これもｼｰﾌを一時でも裏切った罪として、手動でやることにします。
■には抗議のﾒﾙでもしときます
803 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:10 ID:adRDbHwW
サポシだったやつから妬まれてPTさそわれなくなるな、おまえら
804 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:13 ID:7sxNLomE
>>787>>790
なぜにそれをシーフスレでクドクドというのかな？
暗黒に問題があるなら暗黒スレでどうぞ。
サポシーフにたよってそれが無くなったらシーフ修正に文句いうのもどうかと
実際ナイト５０サポシ１５とかみた時泣きかけたよ；；
戦士５０サポシ１５とか。モンク５０サポシ１５とかね・・・
なぜにそれをシーフスレでクドクドというのかな？
暗黒に問題があるなら暗黒スレでどうぞ。
サポシーフにたよってそれが無くなったらシーフ修正に文句いうのもどうかと
実際ナイト５０サポシ１５とかみた時泣きかけたよ；；
戦士５０サポシ１５とか。モンク５０サポシ１５とかね・・・
805 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:19 ID:UYLM4pqU
>>803
そもそもサポシがいたから誘われなかったんだがｗ
そもそもサポシがいたから誘われなかったんだがｗ
806 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:20 ID:Q5hSgxGM
>>789
攻撃面でもシーフに負けそう?
D５０オーバーの鎌で、１発７０ダメージとか出してて、まだ不満ですか?
シーフの攻撃面なんて、不意打ちでやっとになるって言うのが
いまだに分からないんですかねぇ。
そんなあなたはサポシーフの最強厨ですか？
攻撃面でもシーフに負けそう?
D５０オーバーの鎌で、１発７０ダメージとか出してて、まだ不満ですか?
シーフの攻撃面なんて、不意打ちでやっとになるって言うのが
いまだに分からないんですかねぇ。
そんなあなたはサポシーフの最強厨ですか？
807 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:22 ID:06hqfLLz
>>FF11に繋いで、「コミュニティ」の開発部だよりから見れる。
中身はこの辺。↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028593330/401-404n
暗黒さんがサポシで嘆いてるようだけど、
そのうち暗黒自体に修正入るっしょ。
シーフだって本当に冬を乗り越えたのかまだ解らんし。
■のことだからなぁ・・・
中身はこの辺。↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028593330/401-404n
暗黒さんがサポシで嘆いてるようだけど、
そのうち暗黒自体に修正入るっしょ。
シーフだって本当に冬を乗り越えたのかまだ解らんし。
■のことだからなぁ・・・
808 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:23 ID:Q5hSgxGM
809 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:24 ID:F7feOIXE
810 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:26 ID:zVfG80ty
そういや、モンクスレでしれっと言った奴がいるが
不意打ちDEX修正無くても必中なの?
装備品でDEXあげてもたいして効果ないのではという話があったり
DEXボーナスって言葉が何をさしてるのかよくわからないんだけど。
不意打ちDEX修正無くても必中なの?
装備品でDEXあげてもたいして効果ないのではという話があったり
DEXボーナスって言葉が何をさしてるのかよくわからないんだけど。
811 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:28 ID:qRjpzK8M
>750
サイクロン強いじゃん。
サイクロン強いじゃん。
812 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:29 ID:avAZwXNm
813 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:30 ID:wY3kPDFm
814 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:31 ID:cTb0G/S3
>>804
モ/シくらいは許してくれぽ。
全てはコンボと乱撃の為なんだよ…
何一つ必中WSが無い中の唯一の希望なんだよ…
DEX修正入っても不意打ちWSが使えれば文句ないからさ…
不意打ち乱撃仲間としてシーフとは仲良くしたいでつ。(つД｀)
モ/シくらいは許してくれぽ。
全てはコンボと乱撃の為なんだよ…
何一つ必中WSが無い中の唯一の希望なんだよ…
DEX修正入っても不意打ちWSが使えれば文句ないからさ…
不意打ち乱撃仲間としてシーフとは仲良くしたいでつ。(つД｀)
815 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:32 ID:NaR6mwsb
>>804
>>808
いままでの歴史を思い出しましょう。
バインド弱体、精霊魔法のレジ連発。すべて他ジョブの抗議の結果かと。
ようやくシーフがシーフやれるってときでも、
自分が気に食わなきゃ抗議メールだしまくるんじゃない？
>>808
いままでの歴史を思い出しましょう。
バインド弱体、精霊魔法のレジ連発。すべて他ジョブの抗議の結果かと。
ようやくシーフがシーフやれるってときでも、
自分が気に食わなきゃ抗議メールだしまくるんじゃない？
816 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:35 ID:csLq/MVQ
>>806
間隔考慮してるか？
鎌使ってると、２発打つ間に、格闘だったら、
８発位殴ってるわけで。
おまけに暗黒はDEXも低いから、ソロで２発連続で外したりすると、
パライズ入れてても、簡単に逝ける。
間隔考慮してるか？
鎌使ってると、２発打つ間に、格闘だったら、
８発位殴ってるわけで。
おまけに暗黒はDEXも低いから、ソロで２発連続で外したりすると、
パライズ入れてても、簡単に逝ける。
817 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:37 ID:Q5hSgxGM
>>815
いや、俺はようやく■がシーフに目を向けてくれたってだけで
単純に嬉しいです。
実際にどうなるかはまだ不明ですが、今の状況では
糞■がようやくまともに動いたってだけでも十分な
収穫だと思っています。
多分、抗議メールは出さないけど、その状況に対応した
「意見」メールはだすかと。
いや、俺はようやく■がシーフに目を向けてくれたってだけで
単純に嬉しいです。
実際にどうなるかはまだ不明ですが、今の状況では
糞■がようやくまともに動いたってだけでも十分な
収穫だと思っています。
多分、抗議メールは出さないけど、その状況に対応した
「意見」メールはだすかと。
818 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:37 ID:FNGpzLZH
モ44/シ15で済まないが、昨日Dex+5の状態とDex+0の状態でサルタバルタの
マンドラに不意打ち乱撃のダメージテストをしてみた。
Dex+5 → 236ダメージ
Dex+0 → 236ダメージ
相手にした敵とのレベルがありすぎたのか、それともダメージにはDexは関係無い
のか、それとも+5くらいの修正ではボーナスもクソもないのか？
マンドラに不意打ち乱撃のダメージテストをしてみた。
Dex+5 → 236ダメージ
Dex+0 → 236ダメージ
相手にした敵とのレベルがありすぎたのか、それともダメージにはDexは関係無い
のか、それとも+5くらいの修正ではボーナスもクソもないのか？
819 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:39 ID:ksWpRIy1
820 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:39 ID:avAZwXNm
821 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:42 ID:EAr1gZwT
>818
不意打ち自体、多少のばらつきがあるだろうし
同じマンドラでも、近いレベルの奴から見れば強～楽までいるだろうし
1回ずつじゃサンプルにならないと思うが
不意打ち自体、多少のばらつきがあるだろうし
同じマンドラでも、近いレベルの奴から見れば強～楽までいるだろうし
1回ずつじゃサンプルにならないと思うが
822 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:42 ID:Q5hSgxGM
>>816
今までのシーフの苦労知ってて言ってるか？
楽相手でも攻撃当てまくってても死ねる状況だったんだが？
２発はずして死ねる?
それはあんたが無理して「同じ」とかに喧嘩売ってるからなんじゃない?
そもそも、俺は「暗黒のあの攻撃力で、まだ不意打ちを望むか？」
ってところにつっこみを入れてたんだが？
なにか勘違いしてない？
今までのシーフの苦労知ってて言ってるか？
楽相手でも攻撃当てまくってても死ねる状況だったんだが？
２発はずして死ねる?
それはあんたが無理して「同じ」とかに喧嘩売ってるからなんじゃない?
そもそも、俺は「暗黒のあの攻撃力で、まだ不意打ちを望むか？」
ってところにつっこみを入れてたんだが？
なにか勘違いしてない？
823 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:42 ID:qRjpzK8M
モンクで不意打ちWS使う人は多く見たけど、暗黒で使う人は見たこと無いな。
必中効果つけば鎌もいくぶん連携に組み込みやすくなると思うのだが。
暗黒はアビの暗黒がもうちょい使いやすければな・・・
あのHPの減りっぷりは端から見ててもｶﾞｸﾌﾞﾙものだ。HPじゃなくてMPが減るようにしたりとか、
（またタル推奨仕様になっちまうか）、HPの減り方をもうちょい軽減するとかしてもよいとは思う。
サポのアビに頼るのではなく、そのジョブ本来のアビで活躍できるようになればベストなんがな。
必中効果つけば鎌もいくぶん連携に組み込みやすくなると思うのだが。
暗黒はアビの暗黒がもうちょい使いやすければな・・・
あのHPの減りっぷりは端から見ててもｶﾞｸﾌﾞﾙものだ。HPじゃなくてMPが減るようにしたりとか、
（またタル推奨仕様になっちまうか）、HPの減り方をもうちょい軽減するとかしてもよいとは思う。
サポのアビに頼るのではなく、そのジョブ本来のアビで活躍できるようになればベストなんがな。
824 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:46 ID:ETumZEb3
それは１回やっただけの値？
１０００回試行の平均？
１０００回試行の平均？
825 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:48 ID:Pq7QLw3t
826 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:48 ID:Q5hSgxGM
>>813
念のために言っておく「格闘シーフ」がトータルダメージ高いのは
「サポモンク」があるからであって、シーフの格闘だけじゃ、
間隔が糞長くてつかえたものじゃない。
シーフ単体の格闘なんて、所詮■が自分達のミスをごまかす為に
付け焼刃で実装させただけじゃん
念のために言っておく「格闘シーフ」がトータルダメージ高いのは
「サポモンク」があるからであって、シーフの格闘だけじゃ、
間隔が糞長くてつかえたものじゃない。
シーフ単体の格闘なんて、所詮■が自分達のミスをごまかす為に
付け焼刃で実装させただけじゃん
827 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:49 ID:KapUKfKR
データってのはな試行回数が1万件くらいないとデータとは
いわねぇんだよ。
いわねぇんだよ。
828 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:53 ID:FNGpzLZH
>>820
今はDex修正ついてて9月のパッチで取れるというから、テストしているのですが・・・。
アナタの目や耳は正常ですか？
>>821 >>824
6回集計です。 何故かダメージは固定だったので、ある一定以上の攻撃力と防御力の
差は無視されるのかもしれません。
今はDex修正ついてて9月のパッチで取れるというから、テストしているのですが・・・。
アナタの目や耳は正常ですか？
>>821 >>824
6回集計です。 何故かダメージは固定だったので、ある一定以上の攻撃力と防御力の
差は無視されるのかもしれません。
829 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:53 ID:Q5hSgxGM
なんか、うざい香具師らの相手があほらしくなって来たので沈みまつ
ここで、ぐだぐだ言ってる暗黒サンたちよ、過去のシーフスレ全部読んでから
文句言ってくれ、そうしたら相手になってやるから。
ここで、ぐだぐだ言ってる暗黒サンたちよ、過去のシーフスレ全部読んでから
文句言ってくれ、そうしたら相手になってやるから。
>817
うんうん、禿同。
ぶっちゃけた所、おれシーフ上がりの暗黒なんだよね。
特性を守れる修正が入るのはとても嬉しい。そりゃ、サポシは弱くなるけど、
これが絶対正しい姿だとと思ってる。でもね、
シーフの技自体がサポのが…（以下略
って事を理解できない勇者様って、すっごい多い訳よ。
既に何人かの最強厨が反発運動しているしｗ
これが心配なのよ。
俺は目先の他ジョブの借り物アビが弱くなっただけで右往左往するのもいやだし、
サポシーフ復権修正案なんかより
暗黒のアビの調整をしてもらいたい。
俺のような考えの奴もいるから、勇者の煽りが来ても放置してね。
うんうん、禿同。
ぶっちゃけた所、おれシーフ上がりの暗黒なんだよね。
特性を守れる修正が入るのはとても嬉しい。そりゃ、サポシは弱くなるけど、
これが絶対正しい姿だとと思ってる。でもね、
シーフの技自体がサポのが…（以下略
って事を理解できない勇者様って、すっごい多い訳よ。
既に何人かの最強厨が反発運動しているしｗ
これが心配なのよ。
俺は目先の他ジョブの借り物アビが弱くなっただけで右往左往するのもいやだし、
サポシーフ復権修正案なんかより
暗黒のアビの調整をしてもらいたい。
俺のような考えの奴もいるから、勇者の煽りが来ても放置してね。
831 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:54 ID:zahu72Ym
>>815
抗議はあくまで問題点を■に知らせるだけの役目で、その問題にどう対処する
か、そもそもそれを問題であるとみなすのか、その判定をするのはすべて■
黒樽バインドマンセーは明らかにバランス崩壊を招く元だったし、実際にそれ
で廃人先行を許してしまった。■の立場からすれば、今後のユーザー数確保の
ためにも修正は当然。
抗議メールを出したければ出せばいい。■が対処する必要ありと判断すれば、
なんらかの対処がなされるだろう。一部ユーザーの我侭と判断されれば、長
期間の放置プレイが待っているだけだ。
抗議はあくまで問題点を■に知らせるだけの役目で、その問題にどう対処する
か、そもそもそれを問題であるとみなすのか、その判定をするのはすべて■
黒樽バインドマンセーは明らかにバランス崩壊を招く元だったし、実際にそれ
で廃人先行を許してしまった。■の立場からすれば、今後のユーザー数確保の
ためにも修正は当然。
抗議メールを出したければ出せばいい。■が対処する必要ありと判断すれば、
なんらかの対処がなされるだろう。一部ユーザーの我侭と判断されれば、長
期間の放置プレイが待っているだけだ。
832 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:54 ID:06hqfLLz
833 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:55 ID:avAZwXNm
>>828
眼と耳が正常でないのはお前だ。
どこにどう不意打ちWSについて触れられているんだ？
DEX修正が付かなくなるのはサポシの通常の不意打ち攻撃の話。
不意打ちWSにDEX修正がないのは元々当たり前。
眼と耳が正常でないのはお前だ。
どこにどう不意打ちWSについて触れられているんだ？
DEX修正が付かなくなるのはサポシの通常の不意打ち攻撃の話。
不意打ちWSにDEX修正がないのは元々当たり前。
ああ、最後に元シーフとして
;： ;：
･;†.;： ﾌﾟｼｭ
(ﾟ∀ﾟ)ノ
（|暗 |
;： ;：
･;†.;： ﾌﾟｼｭ
(ﾟ∀ﾟ)ノ
（|暗 |
835 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:56 ID:wY3kPDFm
>>826
モンクはやった事ないからよくわからんが、サポモンク無しでも十分与えてるだろ？
シ／白で格闘やってるが、一緒に居た暗黒よりガンガンにダメージ与えてたしな
どっちにしろ暗黒いいなぁと思う香具師は
心の何処かで攻撃力を欲しがってるんだろ
もちろん、漏れもそんな香具師の一人だがな
モンクはやった事ないからよくわからんが、サポモンク無しでも十分与えてるだろ？
シ／白で格闘やってるが、一緒に居た暗黒よりガンガンにダメージ与えてたしな
どっちにしろ暗黒いいなぁと思う香具師は
心の何処かで攻撃力を欲しがってるんだろ
もちろん、漏れもそんな香具師の一人だがな
836 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:57 ID:ksWpRIy1
>>827
あんた大学出てないだろ？
分布が分かってれば、100件～でもいいんだよ
分布が分からなくてもある程度試行を繰り返して、分布を予測する。
その後、少ない試行回数でデータを取る。
もうちょい学術論文を読もうな
あんた大学出てないだろ？
分布が分かってれば、100件～でもいいんだよ
分布が分からなくてもある程度試行を繰り返して、分布を予測する。
その後、少ない試行回数でデータを取る。
もうちょい学術論文を読もうな
837 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:57 ID:csLq/MVQ
>>822
昔のシーフの作業なんてさすがに知らないよ。
最近のサポ上げで暗黒とシーフ両方とも１７まで上げて、
シーフのが明らかに強かったから、
＞攻撃面でもシーフに負けそう?
＞D５０オーバーの鎌で、１発７０ダメージとか出してて、まだ不満ですか?
の部分に反発しただけ。
昔のシーフの作業なんてさすがに知らないよ。
最近のサポ上げで暗黒とシーフ両方とも１７まで上げて、
シーフのが明らかに強かったから、
＞攻撃面でもシーフに負けそう?
＞D５０オーバーの鎌で、１発７０ダメージとか出してて、まだ不満ですか?
の部分に反発しただけ。
838 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:57 ID:Q5hSgxGM
839 ：白ﾀﾙ50：02/08/21 14:59 ID:mzAGAaiy
まぁｼﾌはいくら修正はいってもｼﾌな訳で。
9月からもｼﾞｭﾉで3時間くらいPT希望だしてがんがってね
ｼﾌがﾘｰﾀﾞｰのPTなら誘われるさヾ(´∀｀)
9月からもｼﾞｭﾉで3時間くらいPT希望だしてがんがってね
ｼﾌがﾘｰﾀﾞｰのPTなら誘われるさヾ(´∀｀)
840 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:00 ID:6MT23A8T
841 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:03 ID:Svk09tl2
>>836
学術論文・・・・（略
学術論文・・・・（略
842 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:05 ID:Svk09tl2
>>839
おーすげえ9月からは3時間で組めるんだﾈ！ヽ(´ー｀)ノｶﾞﾝｶﾞﾙﾖｰ
おーすげえ9月からは3時間で組めるんだﾈ！ヽ(´ー｀)ノｶﾞﾝｶﾞﾙﾖｰ
843 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:05 ID:KapUKfKR
>>836
文系ですが何か？
文系ですが何か？
844 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:08 ID:qRjpzK8M
>828
IDは素敵だ
IDは素敵だ
845 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:10 ID:KapUKfKR
と、下らん煽りは一休みして、ダメ－ジの分布を調べるのに
1万件ないとデータとはよべないと書いたつもりだったんだがな。。
1万件ないとデータとはよべないと書いたつもりだったんだがな。。
846 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:13 ID:ksWpRIy1
847 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:14 ID:nRwziBPH
いまさらだけどうれしいよ～！
社会人であんまり時間が取れない中
コツコツシーフあげてきてよかったよ・・。
シーフ大好きだー！
社会人であんまり時間が取れない中
コツコツシーフあげてきてよかったよ・・。
シーフ大好きだー！
848 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:17 ID:WEukavCT
データの正しい集計方法を知っている人間が居るなら
盗むやDEXによる不意打ちダメージの変化を調べて、（もしくは皆に協力を呼びかけて）
是非とも神として降臨して貰いたい。
盗むやDEXによる不意打ちダメージの変化を調べて、（もしくは皆に協力を呼びかけて）
是非とも神として降臨して貰いたい。
849 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:23 ID:yVe9bbKg
シーフ各位に告ぐ。
今すぐサーチでシーフが何人いるか確かめて欲しい。
そして、そのうち何人が倉庫キャラであるかも。
絶対なにかの嫌がらせだって。
今すぐサーチでシーフが何人いるか確かめて欲しい。
そして、そのうち何人が倉庫キャラであるかも。
絶対なにかの嫌がらせだって。
850 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:23 ID:KapUKfKR
851 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:27 ID:j3TpwWn4
>>849
何が何に対する嫌がらせなのかｻﾊﾟｰﾘ？
何が何に対する嫌がらせなのかｻﾊﾟｰﾘ？
852 ：既にその名前はつかわれています：02/08/21 15:31 ID:/gcbBQ+J
そして宝箱のためによばれるシーフが誕生です。
853 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:33 ID:CQZ3smXo
そして宝箱の前でPTを待ち構えてるシーフも誕生です。
一回１０００Gね
一回１０００Gね
854 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:36 ID:OV1ErEb2
テレビの視聴率って300件しかデータ取ってないって
前テレビでやってたけど、あれも意味無いって事？
300件あれば大丈夫とか言ってたけど
前テレビでやってたけど、あれも意味無いって事？
300件あれば大丈夫とか言ってたけど
855 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:40 ID:qRjpzK8M
>853
いや、自分で取るって。
いや、自分で取るって。
856 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:46 ID:OhYJvtjt
シーフに宝箱を開けるアビリティ追加。
ただしアビリティを使うには以下の条件が必要。
・PTに入ってなければならない。
・そのPTに入って経験値を１０００以上稼いでいなければならない。
ただしアビリティを使うには以下の条件が必要。
・PTに入ってなければならない。
・そのPTに入って経験値を１０００以上稼いでいなければならない。
857 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:47 ID:yYF5RUCf
DEX修正はどうでも良い。
そもそも、他のジョブが使ってた方が圧倒的に強いってのもアレだしな。
しかし、WS必中効果だけは残してください(；´д⊂
あれがないと、せっかく乱撃覚えても当たらなくてPTに入れて貰えません。
ま た 冬 の 時 代 か。
そもそも、他のジョブが使ってた方が圧倒的に強いってのもアレだしな。
しかし、WS必中効果だけは残してください(；´д⊂
あれがないと、せっかく乱撃覚えても当たらなくてPTに入れて貰えません。
ま た 冬 の 時 代 か。
858 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:47 ID:aF/OPHz7
859 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:53 ID:KiZPiTC4
不意打ちの修正がどんなふうになるのか、じっさいのところよくわかないけど
DEX修正がなくなっても、サポシーフの暗黒やモンクの与えるダメージを
シーフが上回れるとは、とても思えんのですが……（；´д⊂）
そうすると、いまと状況はなーんも変わらないので相変わらずPTには誘われない予感。
古墳や要塞、縄張りの骨はギル落とさないから、ギルステIIなんて関係ないし……。
DEX修正がなくなっても、サポシーフの暗黒やモンクの与えるダメージを
シーフが上回れるとは、とても思えんのですが……（；´д⊂）
そうすると、いまと状況はなーんも変わらないので相変わらずPTには誘われない予感。
古墳や要塞、縄張りの骨はギル落とさないから、ギルステIIなんて関係ないし……。
860 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:53 ID:WMmFF/q1
DEXボーナスだけど、なしとか極端なことするから、こう色々抗議だのってなっちゃう気がする。
サポに関しては、ボーナス半減、くらいにしときゃーよかったのにな。
多少トレハン、ギルステが強化されてもレベル上げＰＴには関係ないもんな。
未だにメイン、サポともにどうもパッとしないジョブだな。
サポに関しては、ボーナス半減、くらいにしときゃーよかったのにな。
多少トレハン、ギルステが強化されてもレベル上げＰＴには関係ないもんな。
未だにメイン、サポともにどうもパッとしないジョブだな。
861 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:57 ID:yYF5RUCf
つまり、ブラストアタックに期待でFA？
862 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:58 ID:7sxNLomE
うんうん。もうなんでもいいや。>>847と一緒
シーフスレで他ジョブがグチグチいっても決まったらそうなるんだから。
とか言ってると流れるor再修正されるｵｶｰﾝ
狩人を差し置いて良修正に ｶﾁｬ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
シーフスレで他ジョブがグチグチいっても決まったらそうなるんだから。
とか言ってると流れるor再修正されるｵｶｰﾝ
狩人を差し置いて良修正に ｶﾁｬ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
863 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:59 ID:OhYJvtjt
だからシーフは他のジョブをサポートする触媒としての能力を
前面に出していけるようにすればいいとおもうんだけどな。
そういう方向性のジョブって他に無いし。
シーフ：物理攻撃のサポート
吟遊詩人：PT能力底上げ
獣使い：敵行動の制御、制限
というふうに、方向性を明確にしていかないと。
前面に出していけるようにすればいいとおもうんだけどな。
そういう方向性のジョブって他に無いし。
シーフ：物理攻撃のサポート
吟遊詩人：PT能力底上げ
獣使い：敵行動の制御、制限
というふうに、方向性を明確にしていかないと。
864 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:00 ID:Jf4nl6Po
>>863
お前氏ね。
お前氏ね。
865 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:04 ID:CDp0jQlV
>>862
狩人も遠距離攻撃に「専用」WSがつくんですが……。
あとさー。シーフと暗黒が争っても、
ナイトや白様もどきが「底辺ジョブが争ってるよ。ﾌﾟｯ」とか煽り来るだけだよ。
さらに言えばシ/暗で暗黒使えば最強になるって言ってた御方がいるけど、それもありえない。
暗黒実際にみたことないっしょ？短剣で一撃ごとにHPの一割もってかられたら、すぐ死ぬっての。
格闘ならモンク並のHPでもなきゃ無理だよ。
なんでモンクとシーフはそれなりに共存できてるのに、
暗黒はほとんど愚痴と煽りしかこないかなー。まともなレスは元シーフのひとぐらいだしさ。
シーフ嫌いなら、サポにつけるなよと言いたい。
狩人も遠距離攻撃に「専用」WSがつくんですが……。
あとさー。シーフと暗黒が争っても、
ナイトや白様もどきが「底辺ジョブが争ってるよ。ﾌﾟｯ」とか煽り来るだけだよ。
さらに言えばシ/暗で暗黒使えば最強になるって言ってた御方がいるけど、それもありえない。
暗黒実際にみたことないっしょ？短剣で一撃ごとにHPの一割もってかられたら、すぐ死ぬっての。
格闘ならモンク並のHPでもなきゃ無理だよ。
なんでモンクとシーフはそれなりに共存できてるのに、
暗黒はほとんど愚痴と煽りしかこないかなー。まともなレスは元シーフのひとぐらいだしさ。
シーフ嫌いなら、サポにつけるなよと言いたい。
あと暗黒さんよ。「挑発つけてください」と言われたことはないかね？
シーフでも戦士サポをつければ盾役ができるのに、暗黒にできないとは言わせんよ。
シーフでも戦士サポをつければ盾役ができるのに、暗黒にできないとは言わせんよ。
869 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:24 ID:7sxNLomE
盾役ができるってのは初耳です
ｼｰﾌって強いんですな 9月のVerアップにしろ良いことづくめで何より
ｼｰﾌって強いんですな 9月のVerアップにしろ良いことづくめで何より
871 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:25 ID:TFakBVMy
短剣ＷＳは何と連携できるか教えてちょ
872 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:26 ID:GiVviPag
サポシ不意打ちってDEXボつかない変わりに、
ただ公表されていないだけで、サポシーフのLvに依存する
処理が付け加えられるかもしれない。
あとLv30からLv40台のPT全体の戦力を考慮すると、サポシーフ15は
役立たずという可能性もある。まぁ妄想の域だけど。
ただ公表されていないだけで、サポシーフのLvに依存する
処理が付け加えられるかもしれない。
あとLv30からLv40台のPT全体の戦力を考慮すると、サポシーフ15は
役立たずという可能性もある。まぁ妄想の域だけど。
873 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:28 ID:TFakBVMy
ウイングピアスは二つ装備するべきかな
874 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:35 ID:Svk09tl2
>>870
勘違いなきよう。
盾ができるのはサポ戦士で２０後半まで、３０からは柔らかくて、緊急の盾か
魔導師に行くのだけを防ぐくらいしかできませんよ・・・
シーフの装備できるもの見てください・・・多分暗黒の方が相当硬いのでは？
ま、お互いがんばりましょうや・・・（´･ω･`）
勘違いなきよう。
盾ができるのはサポ戦士で２０後半まで、３０からは柔らかくて、緊急の盾か
魔導師に行くのだけを防ぐくらいしかできませんよ・・・
シーフの装備できるもの見てください・・・多分暗黒の方が相当硬いのでは？
ま、お互いがんばりましょうや・・・（´･ω･`）
875 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:37 ID:zahu72Ym
>>866
暗いダンジョンでだけ効果を発揮する攻撃アビとか、
黒魔法を使う強力な敵を相手にする時だけ
は圧倒的に強いとかの特徴が暗黒につけばいいのに。
邪魔な敵を簡単に排除できるようになり、効率が
悪かった狩場でもハイペースに稼ぎできるようになれば、
だんだんPCも分散して、連中の立場もできてくる。
かんたんなことなんだが、■にはわかって貰えない
らしいな。
暗いダンジョンでだけ効果を発揮する攻撃アビとか、
黒魔法を使う強力な敵を相手にする時だけ
は圧倒的に強いとかの特徴が暗黒につけばいいのに。
邪魔な敵を簡単に排除できるようになり、効率が
悪かった狩場でもハイペースに稼ぎできるようになれば、
だんだんPCも分散して、連中の立場もできてくる。
かんたんなことなんだが、■にはわかって貰えない
らしいな。
876 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:37 ID:6HVHEuqz
全然触れられてないんだけど
サポナイトって盾なれる？
サポナイトって盾なれる？
877 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:39 ID:AiNRzL/H
しばらくして、乱撃使えるシーフが珍しくなくなってきたら
メインモンクが暴れそうな気がして・・・(((( ;ﾟДﾟ)))
メインモンクが暴れそうな気がして・・・(((( ;ﾟДﾟ)))
878 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:47 ID:gmgOMyqf
メインシーフは大幅強化。サポシーフはそのまま。
みたいにはできないんでしょうか。
私はレベル３６の赤/シなんですが、
シーフ３０までやったんでサポにしたとき相応の見返りは欲しいです。
みたいにはできないんでしょうか。
私はレベル３６の赤/シなんですが、
シーフ３０までやったんでサポにしたとき相応の見返りは欲しいです。
879 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:49 ID:CDp0jQlV
>>877
それ以前に格闘戦士の存在があるから大丈夫かと
戦士だと46で乱撃使えるんだったかな
カウンター、ダブルアタックでモンクを上回るダメ出してるので
シーフ乱撃使ったくらいのHate値ではモンクは振り向きませぬ(笑)
それ以前に格闘戦士の存在があるから大丈夫かと
戦士だと46で乱撃使えるんだったかな
カウンター、ダブルアタックでモンクを上回るダメ出してるので
シーフ乱撃使ったくらいのHate値ではモンクは振り向きませぬ(笑)
880 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:49 ID:ksWpRIy1
881 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:51 ID:OV1ErEb2
>>876
どうやってタゲ取るの？
どうやってタゲ取るの？
882 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:52 ID:NaR6mwsb
多分乱撃等の問題は、昔に一回「メインモンクでないと～～」みたいな
破棄された修正あったよね？
これが実装されれば解決！
破棄された修正あったよね？
これが実装されれば解決！
883 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:53 ID:VK3AtHUR
白やってる漏れから言わせてもらうと、
暗黒には盾してもらいたくないでつ
暗黒には盾してもらいたくないでつ
884 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:54 ID:Svk09tl2
885 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:57 ID:KiZPiTC4
暗黒とシーフのアタッカーの座をかけたAクラス争いが激しいな。
本来ありえない両者の競争が起こることからしてメチャクチャなんだが……。
>>870
サポシーフでも盾代わりっつーか攻撃引き受け要因は可能なんで安心しる！
つーか、サポシで不意打ち暗黒使うと、当分タゲが外れない罠。
まどうしにタゲがうつったら、ドレインでも撃っとけ。
TPもたまってウハウハだぞ（；´д⊂）
本来ありえない両者の競争が起こることからしてメチャクチャなんだが……。
>>870
サポシーフでも盾代わりっつーか攻撃引き受け要因は可能なんで安心しる！
つーか、サポシで不意打ち暗黒使うと、当分タゲが外れない罠。
まどうしにタゲがうつったら、ドレインでも撃っとけ。
TPもたまってウハウハだぞ（；´д⊂）
886 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:57 ID:lbm5GZGb
○シーフのアビリティ「ギルスティールII」「トレジャーハントII」
「ブラストアタック」
「等」 の追加。
レジストグラビティIIｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
「ブラストアタック」
「等」 の追加。
レジストグラビティIIｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
887 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:05 ID:6HVHEuqz
888 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:06 ID:V8jnxV1Q
メインシーフに光がキター！
ギルステ２、トレハン２、に不意打ちDEXボーナスメインのみ！
もう面白すぎる！
ギルステ２、トレハン２、に不意打ちDEXボーナスメインのみ！
もう面白すぎる！
889 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:09 ID:wY3kPDFm
890 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:10 ID:6HFj2PXx
>>886
そっちかよ
そっちかよ
891 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:11 ID:J9HHMxLb
892 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:12 ID:V8jnxV1Q
893 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:14 ID:wY3kPDFm
894 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:15 ID:c35+10dX
今まで攻撃力をあげる為に、サポ暗黒など使ってまひたが、いざ40代になると何がいんだろかなぁ？
戦死は20で攻撃力アップボーナスつくんよね？
バーサクはあるし、挑発あるし、パラメーター的には暗黒よりちょっとSTRが低いぐらいでいい感じなのかな？
それともモンクのがいい？
レベル20のサポをつけた時のお勧めジョブってありますかあ？
先輩シーフ様、よろしこ
戦死は20で攻撃力アップボーナスつくんよね？
バーサクはあるし、挑発あるし、パラメーター的には暗黒よりちょっとSTRが低いぐらいでいい感じなのかな？
それともモンクのがいい？
レベル20のサポをつけた時のお勧めジョブってありますかあ？
先輩シーフ様、よろしこ
895 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:19 ID:WsMdiiln
モンクでいんでない？格闘が強すぎる
896 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:22 ID:wifW1zW2
>>886
■ならやりかねません
■ならやりかねません
897 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:22 ID:Svk09tl2
898 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:23 ID:uTM5KWF2
>>894
レベル40にもなって「先輩教えて」なんてよくいえるな
レベル40にもなって「先輩教えて」なんてよくいえるな
899 ：８９１：02/08/21 17:26 ID:pS5kXCTP
900 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:28 ID:qRjpzK8M
とりあえず話の流れは読んでから話に参加しような
901 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:28 ID:Svk09tl2
>>899
いや、シーフよりは硬いんじゃねｰの？
いや、シーフよりは硬いんじゃねｰの？
+
+ + +
+
. ／￣＼ +. （（（ ））） ｲﾔﾀﾞﾖｰ +
ﾌｲｳﾁ （ ´∀｀） （´∀｀ ）
ｶｴｾﾖｰ（つ つ （つ つ■←不意打ち
. + （ ヽノ （ ヽノ +
し（＿） し（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
+ + +
+
. ／￣＼ +. （（（ ））） ｲﾔﾀﾞﾖｰ +
ﾌｲｳﾁ （ ´∀｀） （´∀｀ ）
ｶｴｾﾖｰ（つ つ （つ つ■←不意打ち
. + （ ヽノ （ ヽノ +
し（＿） し（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
903 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:30 ID:c35+10dX
次のパッチに間に合うかどうか分からないし､ガイシュツだけど書いておく｡
シーフが盗んだアイテム＆ギルをPTの戦利品扱いにしてください｡
これに反対する人はいない･･･よね?
シーフが盗んだアイテム＆ギルをPTの戦利品扱いにしてください｡
これに反対する人はいない･･･よね?
+
+ +
ｲﾔﾀﾞﾖｰ+
+ （（（ ））） .+ ／￣＼ .+
（ ´∀｀） （´∀｀ ）ﾌｲｳﾁｶｴｾﾖｰ
■⊂、 ⊂） ⊂、 ⊂） +
ヽ 人 ヽ 人
（＿）J （＿）J
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
+ +
ｲﾔﾀﾞﾖｰ+
+ （（（ ））） .+ ／￣＼ .+
（ ´∀｀） （´∀｀ ）ﾌｲｳﾁｶｴｾﾖｰ
■⊂、 ⊂） ⊂、 ⊂） +
ヽ 人 ヽ 人
（＿）J （＿）J
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
905 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:32 ID:69cukefy
>>889とは全く逆の意見で、>>888のような素直な意見が少ないことに対してショック。
望んでいたサポシ弱体、新アビ追加の両方が適用されると言うのに、
「どうせたいしたことない」とか、下向きの意見が目立つ。
こんなんだったら他ジョブが首出して文句言うのはわかる気がする。
このスレの住人にはもっと素直に喜んで欲しかった。
こんな意見に賛成してくれる人は少ないんかな
望んでいたサポシ弱体、新アビ追加の両方が適用されると言うのに、
「どうせたいしたことない」とか、下向きの意見が目立つ。
こんなんだったら他ジョブが首出して文句言うのはわかる気がする。
このスレの住人にはもっと素直に喜んで欲しかった。
こんな意見に賛成してくれる人は少ないんかな
(⌒＼ ／￣＼ +
＼ヽ（ ´∀｀） ｶｴｾｯﾃｲｯﾃﾝﾀﾞﾛ
(m ⌒＼ +
+ ﾉ / ／ +
（ （（（ ）））
ヘ丿 ∩Д｀ ) +
(ヽ＿ノゝ ＿ノ ■
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>893
ごめん
ごめん
908 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:37 ID:Svk09tl2
>>903
いいねぇ、野良でも思う存分盗めるYO！ヽ(´ー｀)ノ
>>905
ショック受けるのは勝手だが
ココのかなりの住人は戦闘力よりもｼﾞｮﾌﾞ個性を求めていた
んだから反応はこんなもんだろ？
だいたい「サポシの不意打ち弱体」よりもブラストに夢を託してる香具師
のほうが多いのでは?
いいねぇ、野良でも思う存分盗めるYO！ヽ(´ー｀)ノ
>>905
ショック受けるのは勝手だが
ココのかなりの住人は戦闘力よりもｼﾞｮﾌﾞ個性を求めていた
んだから反応はこんなもんだろ？
だいたい「サポシの不意打ち弱体」よりもブラストに夢を託してる香具師
のほうが多いのでは?
909 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:38 ID:47BJqHyj
910 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:39 ID:NaR6mwsb
>905
すっごい俺は嬉しいよ！暗黒だがな（藁
元ﾂﾌだから、本気で嬉しいよ？
暗黒いった途端に、不意打ち盗んだみたいで最高に気分悪かったもの。
今は暗黒ｽﾚもかなり前向きに修正案だしてるし、
不意打ち弱くなっても、サポシで命中あがるしね。
それぞれのｼﾞｮﾌﾞの持ち味が、これからどんどん発揮されるといいですね
すべてはｻﾎﾟｼﾞｮﾌﾞ制度が（以下略
すっごい俺は嬉しいよ！暗黒だがな（藁
元ﾂﾌだから、本気で嬉しいよ？
暗黒いった途端に、不意打ち盗んだみたいで最高に気分悪かったもの。
今は暗黒ｽﾚもかなり前向きに修正案だしてるし、
不意打ち弱くなっても、サポシで命中あがるしね。
それぞれのｼﾞｮﾌﾞの持ち味が、これからどんどん発揮されるといいですね
すべてはｻﾎﾟｼﾞｮﾌﾞ制度が（以下略
911 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:42 ID:Q/VUvHFl
>>909
トレハン・ギルステともに、低LVでも「LV上げ」には関係ないと思われるが。
２系になったって経験値盗めるわけでなし。
個人的には9月の予定、素直に嬉しい。
このスレがはしゃいでいないのも、過去の歴史を踏まえた
大人な反応だと思いますよ。（変なAA貼っておいて言うセリフではないが）
トレハン・ギルステともに、低LVでも「LV上げ」には関係ないと思われるが。
２系になったって経験値盗めるわけでなし。
個人的には9月の予定、素直に嬉しい。
このスレがはしゃいでいないのも、過去の歴史を踏まえた
大人な反応だと思いますよ。（変なAA貼っておいて言うセリフではないが）
912 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:46 ID:KQJP9V5s
〉894
イヤ…今までの癖でね…
漏れも気がつきゃ40か…
でも教えてもらうに「教えろゴラァ」ってものイヤやろ
イヤ…今までの癖でね…
漏れも気がつきゃ40か…
でも教えてもらうに「教えろゴラァ」ってものイヤやろ
913 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:46 ID:35mMRNNx
トレハン・ギルステのレベル依存にするという修正は、やっぱり無理なんでしょうか・・・。
ここの皆さんは不意打ちうんぬんよりも、そーゆーシーフらしいアビの特化
を希望していた方が多かったと思うんですけど。
正直、サポのDEX修正無しのことなんて、このシーフスレでここまで盛り上がる
話題ではまったくないと思っている。レベル２７シーフでした・・・
ここの皆さんは不意打ちうんぬんよりも、そーゆーシーフらしいアビの特化
を希望していた方が多かったと思うんですけど。
正直、サポのDEX修正無しのことなんて、このシーフスレでここまで盛り上がる
話題ではまったくないと思っている。レベル２７シーフでした・・・
914 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:50 ID:LNYIPe5/
【レジスト】シーフスレpart20【グラビティⅡ】
915 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:50 ID:1iKcaCIh
合成が好きだからギルステ２とトレハン２は
かなり嬉しいけどなあ。
自分で材料集めてやっていけるのもシーフならではだと思うし。
そりゃレベル上げには関係ないかもしれないけどね、
自分はアイテム集めなんかが好きでシーフ始めたから満足だよ。
かなり嬉しいけどなあ。
自分で材料集めてやっていけるのもシーフならではだと思うし。
そりゃレベル上げには関係ないかもしれないけどね、
自分はアイテム集めなんかが好きでシーフ始めたから満足だよ。
916 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:54 ID:pS5kXCTP
>>901
こんなことで言い争いしたくないからこれでやめにするけど
暗黒盾よりはシーフのほうがいいっす
暗黒がなんのアビも使わないで盾に徹しきるならいいけど、そんなことないでしょ
暗黒自身にとってもＰＴにとってもアビ使ってアタッカーになったほうがいいでそ
こんなことで言い争いしたくないからこれでやめにするけど
暗黒盾よりはシーフのほうがいいっす
暗黒がなんのアビも使わないで盾に徹しきるならいいけど、そんなことないでしょ
暗黒自身にとってもＰＴにとってもアビ使ってアタッカーになったほうがいいでそ
917 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:56 ID:617xyrjA
なんか暗黒スレとか見てたら、みんな大変なんだなっておもた。
シーフだけが辛いわけじゃなかったのね……。
意外だったのは、赤魔でもモンクでも暗黒でも、サポシを
使ってることに罪悪感に近い感情を持ってる人がいたこと。
そりゃそーだよね……Ｌｖ１５まで上げるだけでも、十分辛いもんね……。
でもなー、だからこそ>910には激しく同意。
それぞれのジョブらしさが出て、PTプレイが楽しくなればいいなー。
という妄想。
シーフだけが辛いわけじゃなかったのね……。
意外だったのは、赤魔でもモンクでも暗黒でも、サポシを
使ってることに罪悪感に近い感情を持ってる人がいたこと。
そりゃそーだよね……Ｌｖ１５まで上げるだけでも、十分辛いもんね……。
でもなー、だからこそ>910には激しく同意。
それぞれのジョブらしさが出て、PTプレイが楽しくなればいいなー。
という妄想。
いや、なんていうか・・
シーフスレ６の600あたりからをもう一度見たんですよ
（丁度6/11のメンテ終了後、ギルステが直ったって報告があった直後）
なんか皆喜んでるのを見て感動した。そのスレの630見てもっと感動した。
そういうの望んでたわけですが・・実際メンテきたら変わるだろうか
シーフスレ６ ttp://home.owari.ne.jp/~mlm/thifepart6.html
シーフスレ６の600あたりからをもう一度見たんですよ
（丁度6/11のメンテ終了後、ギルステが直ったって報告があった直後）
なんか皆喜んでるのを見て感動した。そのスレの630見てもっと感動した。
そういうの望んでたわけですが・・実際メンテきたら変わるだろうか
シーフスレ６ ttp://home.owari.ne.jp/~mlm/thifepart6.html
919 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:00 ID:Svk09tl2
920 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:02 ID:DplR9GIR
>>915
ギルステ２がメインだけあったとしても、、、、
ソロで巨人倒す速度：
モンク５０→平均４０秒
ナイト５０→平均５０秒
シーフ５０→平均１２０秒
ギルステ２の性能がギルステなしの４倍以上金おとしてくれないと
意味なさそうですね。巨人探す時間もふくめるとそこまでいきませんが、、、
ギルステ２がメインだけあったとしても、、、、
ソロで巨人倒す速度：
モンク５０→平均４０秒
ナイト５０→平均５０秒
シーフ５０→平均１２０秒
ギルステ２の性能がギルステなしの４倍以上金おとしてくれないと
意味なさそうですね。巨人探す時間もふくめるとそこまでいきませんが、、、
921 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:03 ID:6HVHEuqz
そのためのブラストアタックとか
ものすごく適当なことを行ってみる
ものすごく適当なことを行ってみる
922 ：既にその名前は使われています ：02/08/21 18:04 ID:E40d08rf
いままでダホイでファイターなど狩って
盗む成功率8割(獣人銀貨約300Ｇ)、かすめとる30Ｇ/15分、戦利品約700Ｇ/5匹、オークの持ってるギル約60Ｇ/毎 とし
1時間に300×9＋120＋700×5＋60×25で約11000Ｇで約8000程度の稼ぎだったが
ギルステ２とトレハン２で
戦利品約700Ｇ/3匹、オークの持ってるギル約100Ｇ/毎 だと予想し
1時間に300×9＋120＋700×8＋100×25で約11000Ｇ
って感じかな3000だけか・・・
盗む成功率8割(獣人銀貨約300Ｇ)、かすめとる30Ｇ/15分、戦利品約700Ｇ/5匹、オークの持ってるギル約60Ｇ/毎 とし
1時間に300×9＋120＋700×5＋60×25で約11000Ｇで約8000程度の稼ぎだったが
ギルステ２とトレハン２で
戦利品約700Ｇ/3匹、オークの持ってるギル約100Ｇ/毎 だと予想し
1時間に300×9＋120＋700×8＋100×25で約11000Ｇ
って感じかな3000だけか・・・
923 ：９１６：02/08/21 18:11 ID:Hk3Go6oG
>>919
ちょっと説明不足ですたな
それももちろんあるし、暗黒騎士のアビは、HPや防御力を犠牲にするから回復魔法たくさん使わなきゃいけなくなって白泣かせなんす
50の白さん曰く
「しょっぱな暗黒＋(忘れた)＋不意打ち使う奴は即キック」
らしいです
最後に激白すると、白は2ndでメインはシーフなの
ちょっと説明不足ですたな
それももちろんあるし、暗黒騎士のアビは、HPや防御力を犠牲にするから回復魔法たくさん使わなきゃいけなくなって白泣かせなんす
50の白さん曰く
「しょっぱな暗黒＋(忘れた)＋不意打ち使う奴は即キック」
らしいです
最後に激白すると、白は2ndでメインはシーフなの
924 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:16 ID:EmdoKAdF
じゃあ、暗黒+短剣って敵のHPが１/３切ったあたりから使うと有効ですか？
３０になったらひとつはEX育ててみたいからシ/暗やってみようと思ったんですが。
３０になったらひとつはEX育ててみたいからシ/暗やってみようと思ったんですが。
925 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:16 ID:GWFXXcvi
メンテage
926 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:25 ID:yLt0D6i1
狩人の弓系攻撃にWSが追加されるんであれば
もちろんブーメラン系武器にもWSが追加されると思われるので
今から９月が修正がまちどうしいです。
シーフで円月輪を装備してWSで連携技考えるだけで・・・萌
もちろんブーメラン系武器にもWSが追加されると思われるので
今から９月が修正がまちどうしいです。
シーフで円月輪を装備してWSで連携技考えるだけで・・・萌
927 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:27 ID:rOmF47BN
>>926はユフィ好き
928 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:27 ID:Svk09tl2
929 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:30 ID:2jxeX4mi
トレハン２→いままでのトレハン
トレハン→いままでのトレハンの半分
トレハン→いままでのトレハンの半分
930 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:31 ID:ARK8CxKu
ブラスト＝噴出って意味もあるということからして、目の前に風を起こしてその勢いで敵を吹き飛ばす（バッシュのような効果）というのはどうだろう？
クダフのヘッドバットみたいなのもあるし
クダフのヘッドバットみたいなのもあるし
931 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:31 ID:Svk09tl2
Σ(ﾟДﾟ) ｱﾘｳﾙ
932 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:33 ID:6HFj2PXx
とりあえずおめでとう。
>>817
いや、俺はようやく■がシーフに目を向けてくれたってだけで
単純に嬉しいです。
モンクの百烈が本当の百烈になった時（初めて修正が入ったとき）に
上と同じような文章をモンクスレで見たよ。
そうなんだよ、■に忘れられてなかったって事がうれしかったあの日。
しかし、あの日からモンクが醜くなったのは事実。
シーフのみんな同じ道は歩まぬようお願いする。
>>817
いや、俺はようやく■がシーフに目を向けてくれたってだけで
単純に嬉しいです。
モンクの百烈が本当の百烈になった時（初めて修正が入ったとき）に
上と同じような文章をモンクスレで見たよ。
そうなんだよ、■に忘れられてなかったって事がうれしかったあの日。
しかし、あの日からモンクが醜くなったのは事実。
シーフのみんな同じ道は歩まぬようお願いする。
934 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:35 ID:avAZwXNm
>>930
相手の遠隔をキャンセルしたり、近接射程ぎりぎりで相手が構えた瞬間に使ってWSをキャンセルしたり使いでがありそうだな。
相手の遠隔をキャンセルしたり、近接射程ぎりぎりで相手が構えた瞬間に使ってWSをキャンセルしたり使いでがありそうだな。
935 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:37 ID:69cukefy
>>933
是非「醜く」の詳細を
是非「醜く」の詳細を
936 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:39 ID:wKPiG1A2
ブラストアタックが、ゴブリンの爆弾みたいなものと予想してみる
そんなわけで・・・・。
【トラップカード発動！！】シーフスレpart20【ブラストアタック！！】
そんなわけで・・・・。
【トラップカード発動！！】シーフスレpart20【ブラストアタック！！】
937 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:50 ID:LAbnxCUQ
某ソニックザヘッジホッグはジャンプ中に急降下する技だった
938 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:53 ID:8632HK8J
スピンアタックとかは全然スピンしないがﾅｰ
939 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:53 ID:Svk09tl2
940 ：神になりたい（シーフ４９）：02/08/21 18:56 ID:aFm+zdws
あんまり検証してないからまちがってるとこもあるかもしれんが、まぁきいてくれ
「かくれる」これははっきりいって分岐点になるくらい使える
「敵に見つかるじゃねーかフォルァ！」って誰かがいってたが確かに見つかります。
アクティブモンスター密集地をかくれるつかって抜けるのは不可能です
ていうかこれは使い方間違ってます。
かくれるは自分に攻撃してるモンスターのヘイトを０にするものだと思われます
不意打ちＷＳで狙われてもかくれるを使えばＰＴでそのとき一番ヘイトたかい人
にタゲが向きます。ソロならもちろん相手は攻撃解除します。
これによりソロでも不意打ちが２回できるようになります。
か く れ る は シ ー フ の 希 望 の 光 で す
ちなみにかくれるの成功確率は相手とのレベル差に比例します
練習相手にならないならほぼ確実に成功します。つまり死ぬことがなくなります
「かくれる」これははっきりいって分岐点になるくらい使える
「敵に見つかるじゃねーかフォルァ！」って誰かがいってたが確かに見つかります。
アクティブモンスター密集地をかくれるつかって抜けるのは不可能です
ていうかこれは使い方間違ってます。
かくれるは自分に攻撃してるモンスターのヘイトを０にするものだと思われます
不意打ちＷＳで狙われてもかくれるを使えばＰＴでそのとき一番ヘイトたかい人
にタゲが向きます。ソロならもちろん相手は攻撃解除します。
これによりソロでも不意打ちが２回できるようになります。
か く れ る は シ ー フ の 希 望 の 光 で す
ちなみにかくれるの成功確率は相手とのレベル差に比例します
練習相手にならないならほぼ確実に成功します。つまり死ぬことがなくなります
941 ：940：02/08/21 19:00 ID:aFm+zdws
(つД｀)文才無いのは勘弁してぇ
942 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:01 ID:r2qHZpO7
メイン専用でとんずらⅡとかも■は入れてあげればいいのに。。。
と思ったシーフの友達モンクでした。
と思ったシーフの友達モンクでした。
943 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:02 ID:Nq7W8eJr
>>874
シーフは本当にやわらかいのか？
前にも書いたけど戦/シとシ/戦でジョブ特性ではシーフの方が
回避lv2な分有利だし
装備も30-36、38-40において大差ない
装備盾も防御2以下の差でしかないし
そんなに盾戦はデフェンダーを多用していなかったりする
スキルも盾は低いが回避、受け流し共に戦士以上
泣き言言うほどはやわらかくないと思うのだが
むしろ暗黒の方が盾には不向きだと思うのだが
シーフは本当にやわらかいのか？
前にも書いたけど戦/シとシ/戦でジョブ特性ではシーフの方が
回避lv2な分有利だし
装備も30-36、38-40において大差ない
装備盾も防御2以下の差でしかないし
そんなに盾戦はデフェンダーを多用していなかったりする
スキルも盾は低いが回避、受け流し共に戦士以上
泣き言言うほどはやわらかくないと思うのだが
むしろ暗黒の方が盾には不向きだと思うのだが
944 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:03 ID:knuDG3Fp
これって全部９月に導入なのかな？
かなりの数の修正＆解禁だから、数回に分けてのVer.UPになるんじゃないかと。
かなりの数の修正＆解禁だから、数回に分けてのVer.UPになるんじゃないかと。
945 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:05 ID:0QhgYsRK
946 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:07 ID:yEG0jxcy
>>943
戦績防具が絡むと違ってこないか？
戦績防具が絡むと違ってこないか？
947 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:09 ID:Auq2eb/D
>>940
なんだよまたＥＱのパクリかよ。
なんだよまたＥＱのパクリかよ。
948 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:10 ID:Ry84LALX
949 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:14 ID:mzAGAaiy
>>943
VITの差が（略
VITの差が（略
950 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:15 ID:xHFECwEs
951 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:16 ID:ARK8CxKu
未だに戦闘中かくれるは成功したことないんだが・・・・
たしかに、戦闘中に使うと
○○のかくれる！⇒××（敵）に見つかってしまった！
と、意味深なメッセージが出るので気にはなっていたが・・・・タゲ外せれたのか・・・
当方４８、船で吊り上げた蟹（練習相手）には確実に見つかってました。
ちなみに、戦闘中隠れるに失敗するとかなり長い間消えます。っていうか何かするかされるかするまでずっとかも、まぁネタだが
たしかに、戦闘中に使うと
○○のかくれる！⇒××（敵）に見つかってしまった！
と、意味深なメッセージが出るので気にはなっていたが・・・・タゲ外せれたのか・・・
当方４８、船で吊り上げた蟹（練習相手）には確実に見つかってました。
ちなみに、戦闘中隠れるに失敗するとかなり長い間消えます。っていうか何かするかされるかするまでずっとかも、まぁネタだが
953 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:17 ID:sYUm6K+b
>>943
防御面に付いてはジョブより種族のが重要だから
みんな自分の種族によってもってる印象が違うんだろう
俺はエルでシ/戦だが同じカラパス装備であれば
ミスラやヒュームのナイトとなら防御力差は１０～２０って所で
血玉＋ボム装備でHPは俺のほうが多いでつ
まあエルゆえにシーフにしては避けないけどおかげでTP溜めるのに調度良い
防御面に付いてはジョブより種族のが重要だから
みんな自分の種族によってもってる印象が違うんだろう
俺はエルでシ/戦だが同じカラパス装備であれば
ミスラやヒュームのナイトとなら防御力差は１０～２０って所で
血玉＋ボム装備でHPは俺のほうが多いでつ
まあエルゆえにシーフにしては避けないけどおかげでTP溜めるのに調度良い
954 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:19 ID:ownv1Xdw
>>948
それだとナイトとかモンクでも範囲攻撃のが強いな、、
モンクのスピンアタックは見てて思ったよ
範囲＆モンク特有のTPの貯まりやすさも合わさって敵が多いほど効果が凄いだろうな、、
何て言ってる漏れは50シ塔で巨人リンクサイクロンで自滅しまつた（T、T）
それだとナイトとかモンクでも範囲攻撃のが強いな、、
モンクのスピンアタックは見てて思ったよ
範囲＆モンク特有のTPの貯まりやすさも合わさって敵が多いほど効果が凄いだろうな、、
何て言ってる漏れは50シ塔で巨人リンクサイクロンで自滅しまつた（T、T）
955 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:20 ID:WEukavCT
Lv40ガル暗黒（サポシ）シルバーメイル＋鋼鉄シリーズよりも、
Lv38エルシーフ（サポ戦）クイル系フル装備の方が防御力は高かった気がする。
まあ、暗黒スレの人達にも協力してもらって、上手いこと同レベル同種族同サポジョブでの
各最強装備のデータが取れれば一発なんだけど。
Lv38エルシーフ（サポ戦）クイル系フル装備の方が防御力は高かった気がする。
まあ、暗黒スレの人達にも協力してもらって、上手いこと同レベル同種族同サポジョブでの
各最強装備のデータが取れれば一発なんだけど。
956 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:20 ID:V8bSr7K+
ｲｸｿﾞ!! ﾌﾞﾗｽﾄ… > ( ﾟ∀ﾟ)●^*
<|盗 |ノ
/ >
ｱﾀｰｯ…ｱ > ( ｡д｡)
<|盗 |ノ川
/ > ●^*
<|盗 |ノ
/ >
ｱﾀｰｯ…ｱ > ( ｡д｡)
<|盗 |ノ川
/ > ●^*
957 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:21 ID:TSsIXbq/
何度も書きこみあったと思うけどあえて言わせてください。
「シーフやってて良かった！」
【待ちに待ってた】シーフスレpart20【やっと出た】
「シーフやってて良かった！」
【待ちに待ってた】シーフスレpart20【やっと出た】
958 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:21 ID:V8bSr7K+
>>952
VITよりも物理防御UPの差ですな。
VITよりも物理防御UPの差ですな。
暗黒って馬鹿ばかりですか？全体的にそうなんだろうな(鬱
さっさとこんなジョブキャップまで上げて辞めたろ。
>837とか、ネタにも限度があるだろうに。
暗黒騎士になってから、挑発効果以外の目的では滅多に
JA暗黒使ってないなあ
さっさとこんなジョブキャップまで上げて辞めたろ。
>837とか、ネタにも限度があるだろうに。
暗黒騎士になってから、挑発効果以外の目的では滅多に
JA暗黒使ってないなあ
960 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:22 ID:Svk09tl2
>>943
んーHP100以上違うしなぁ・・・あとは体感なんだが
装備はいちいち組む人全て見てないのでなんとも言えんが
盾役でディフェンダー使わないって・・・駄目じゃん・・・
あと、受け流し育ってるシーフってそんなにいるかな？Aだけどさ
まぁ別に盾になりたいわけじゃないけどｓ
んーHP100以上違うしなぁ・・・あとは体感なんだが
装備はいちいち組む人全て見てないのでなんとも言えんが
盾役でディフェンダー使わないって・・・駄目じゃん・・・
あと、受け流し育ってるシーフってそんなにいるかな？Aだけどさ
まぁ別に盾になりたいわけじゃないけどｓ
962 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:23 ID:ARK8CxKu
963 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:25 ID:Svk09tl2
血玉やらボム装備を普通にされても困るのだが・・・（´･ω･`）
965 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:28 ID:W5HkFj3B
【なんちゃって】シーフスレpart20【歌手】
967 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:31 ID:Svk09tl2
968 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:31 ID:sYUm6K+b
>>963
ボムはウチの鯖では2万きりました
ボムはウチの鯖では2万きりました
969 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:36 ID:xHFECwEs
>>957
【サポシーフに】シーフスレpart20【おしおきだべ～】
【サポシーフに】シーフスレpart20【おしおきだべ～】
970 ：既にその名前は使われています ：02/08/21 19:46 ID:ZCnG/4VM
シーフ４５、暗黒５０ なので、このままシーフ育てて
レベル６０まで上げますかね、そしたら、今の暗黒騎士の片手剣状態の
暗黒不意打ちに匹敵したら、きっと 暗黒弱体だよね
多分、戦士６０ モンク６０ の時のサポ暗黒Ｌｖ３０も同じことだけど
なんか サポの意味ないなあ
レベル６０まで上げますかね、そしたら、今の暗黒騎士の片手剣状態の
暗黒不意打ちに匹敵したら、きっと 暗黒弱体だよね
多分、戦士６０ モンク６０ の時のサポ暗黒Ｌｖ３０も同じことだけど
なんか サポの意味ないなあ
971 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:47 ID:TSsIXbq/
972 ：新米：02/08/21 19:50 ID:YbpeLEKY
シーフって格闘のほうが強いよね？
乱撃とか覚えらモンクに引けはとりませんか？
乱撃とか覚えらモンクに引けはとりませんか？
973 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:50 ID:47XBTiTf
＜次スレ用＞
■前スレ■【密猟】シーフスレpart18【Expを盗む】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028802651/
■シーフLS掲示板■
http://jbbs.shitaraba.com/game/1504/
■盗人達の洞■
http://home.owari.ne.jp/~mlm/nusubito.html
■DATA on THIEF for THIEF by THIEF■
http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/
■Thieves'guidepost■
http://isweb28.infoseek.co.jp/diary/i-kou/game/FF11/
■テンプレ■
http://n13bs.tripod.co.jp/template.html
その他テンプレは2-10辺り
次スレは950が作成。できなければすぐ報告
■前スレ■【密猟】シーフスレpart18【Expを盗む】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028802651/
■シーフLS掲示板■
http://jbbs.shitaraba.com/game/1504/
■盗人達の洞■
http://home.owari.ne.jp/~mlm/nusubito.html
■DATA on THIEF for THIEF by THIEF■
http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/
■Thieves'guidepost■
http://isweb28.infoseek.co.jp/diary/i-kou/game/FF11/
■テンプレ■
http://n13bs.tripod.co.jp/template.html
その他テンプレは2-10辺り
次スレは950が作成。できなければすぐ報告
>>967
あくまで盾もできるということだけどね
効率重視なら物理防御uplv2のあるナイトの独壇場だし
戦士は防御はシーフと同等でも攻撃も大きいわけだし
盾に徹する戦士ならディフェンダーもあるからね
あくまで盾もできるということだけどね
効率重視なら物理防御uplv2のあるナイトの独壇場だし
戦士は防御はシーフと同等でも攻撃も大きいわけだし
盾に徹する戦士ならディフェンダーもあるからね
975 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:53 ID:Svk09tl2
【希望？絶望？】シーフスレpart20【ブラストアタック】
976 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:53 ID:s9wPSKoz
みなさん、ギルステは最初バグがあったんですよ？
ギルステⅡももしかしたら･･･(´д⊂
ギルステⅡももしかしたら･･･(´д⊂
977 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:55 ID:B6eXXX6y
>>972
ﾓﾝｸより強くなる可能性がある
ﾓﾝｸより強くなる可能性がある
978 ：既にその名前は使われています：02/08/21 19:55 ID:47XBTiTf
＜次スレ用＞
■前スレ■【兎追いし】シーフスレpart19【彼の山】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029583602/
■シーフLS掲示板■
http://jbbs.shitaraba.com/game/1504/
■盗人達の洞■
http://home.owari.ne.jp/~mlm/nusubito.html
■DATA on THIEF for THIEF by THIEF■
http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/
■Thieves'guidepost■
http://isweb28.infoseek.co.jp/diary/i-kou/game/FF11/
■テンプレ■
http://n13bs.tripod.co.jp/template.html
前スレから、そのまま持ってきてミスったよ(；´Д⊂
■前スレ■【兎追いし】シーフスレpart19【彼の山】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029583602/
■シーフLS掲示板■
http://jbbs.shitaraba.com/game/1504/
■盗人達の洞■
http://home.owari.ne.jp/~mlm/nusubito.html
■DATA on THIEF for THIEF by THIEF■
http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/
■Thieves'guidepost■
http://isweb28.infoseek.co.jp/diary/i-kou/game/FF11/
■テンプレ■
http://n13bs.tripod.co.jp/template.html
前スレから、そのまま持ってきてミスったよ(；´Д⊂
979 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:01 ID:35mMRNNx
【トレハンII】シーフスレpart20【ギルステII】
980 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:04 ID:Svk09tl2
【一日】シーフスレpart20【千秋】
981 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:04 ID:35mMRNNx
【サア！サア！逆転～】シーフスレpart20【ここからサポシは通さな～い】
982 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:05 ID:fv48aJx1
サポジョブ時に、あからさまに弱体されるアビって不意打ちが初じゃない？
だんだん他スレでのシーフバッシングが目に付く様になってきたよ(；´д⊂)
だんだん他スレでのシーフバッシングが目に付く様になってきたよ(；´д⊂)
983 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:06 ID:63eI+ycZ
サポ乱撃を弱体化するかモンク専用にすればいいんじゃないかな。
煽られそうだから言っとくけど漏れはシーフだよ。
煽られそうだから言っとくけど漏れはシーフだよ。
984 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:08 ID:OrkN2VdO
985 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:08 ID:9UEoVSrK
【やっと】シーフスレ part20【出番が！】
986 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:10 ID:mzAGAaiy
こんなｱﾝﾊﾞﾗﾝｽな変更するなら
ｻﾎﾟｼﾞｮﾌﾞ廃止しる！と ﾒｰﾙしる(´･ω･｀)
ｻﾎﾟｼﾞｮﾌﾞ廃止しる！と ﾒｰﾙしる(´･ω･｀)
987 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:12 ID:qrJ9RY5i
ブラストアタックは短剣のスピードアップだと予想
988 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:14 ID:sYUm6K+b
【ふふっ、ふふっ】シーフスレ part20【今に見てろ～】
989 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:15 ID:sZTdHXpP
991 ：既にその名前は使われています ：02/08/21 20:28 ID:VKgF9kaI
992 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:29 ID:WqVzTv8k
１０００
993 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:31 ID:W0frfPuv
1000-
994 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:31 ID:UOyfMWhu
994
シーフさんさようなら・・・立派に出世することをいのってるよ・・
996 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:32 ID:+Jjr3vWO
1000
997 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:32 ID:WqVzTv8k
１
998 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:32 ID:PwxZhehs
埋め立て
シ50/モ10でダボイのナイトライダーに
ノーダメージで勝てますた。
まじLV50で回避UPあり？
シ50/モ10でダボイのナイトライダーに
ノーダメージで勝てますた。
まじLV50で回避UPあり？
999 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:32 ID:+FoRi0hj
兎追いしを兎美味しだと今までずっと思っていたよ。
1000 ：既にその名前は使われています：02/08/21 20:32 ID:hff1c31G
fgfdg
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。