■黒魔協会Part3.1■

1 ：既にその名前は使われています：02/08/14 10:48 ID:kNgrTpA6

前スレ ■黒魔協会Part3■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028796877/
・sage徹底。煽りは放置で。
・他ｼﾞｮﾌﾞと仲良く　ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛、ｽﾚ違い
・逃走時のﾃﾞｼﾞｮﾝ使用はPTで事前に承諾を
・ｶﾞ系での狩りは人がいない時にｺｿｰﾘと
・浮き沈みは人の世の常、今出来ることは何かを模索しる。
・しかし■に意見はいくらでも出すべき。■を信用するな!!油断せず毎日意送れ!!
　　__▲__　　窓口は下のURLから
　<（ﾟ∇ﾟ）>　＜抗議しる！！　http://www.playonline.com/bask/appli_form.html
　ノ Ξ ゝ
　 "∪∪
・既出は神がまとめてくれてる。質問の前に確認を。
　　http://tokyo.cool.ne.jp/blackmage/main.html

2 ：既にその名前は使われています：02/08/14 10:48 ID:ra4Lstek

3 ：既にその名前は使われています：02/08/14 10:49 ID:BqTwjdGs

4 ：既にその名前は使われています：02/08/14 10:49 ID:kNgrTpA6

■黒魔のレベル毎に装備できる武器・防具・魔法
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/7117/

■アスピルの入手法
ウィンクエ「間違いと過ち」(耳の院2回目)
ウィンダス・水の区耳の院(魔法学校)(北側) Fuepepe
[魔法試験の答案の束]を渡す
内ホルトト奥（ミッション・星読みで行く場所）にいるWendigoが持っている

参考
「ウィンダス情報」水の区で発生するクエスト
http://www.nornir.jp/data/s.cgi?mapid=2&Mode1=on

5 ：既にその名前は使われています：02/08/14 10:50 ID:4/5kR18t

黒白＝大魔導士
白黒＝賢者

6 ：既にその名前は使われています：02/08/14 10:52 ID:kNgrTpA6

■デジョン入手方法
バスクエ「ゴキゲンナナメな機械」
バストゥーク・大工房１階 Unlucky Rat 　[スライムオイル]を渡す
参考「バストゥーククエスト一覧＠2ch」大工房
http://members.tripod.co.jp/ffxi_bus/quest.html#p04

■ドレインの入手法
サンドクエ「地下牢番人の噂」
サンドリア・ドラギーユ城ボストーニュ監獄 Novalmauge
[獣人の血]を渡す
パシュハウ沼のLeech。ピョンピョン跳ねるたこ焼き。水辺に生息。
http://210.189.80.222/~pure/ff11/index.html
もしくは、オズトロヤのヤグ(Zealot)が落とす。

7 ：既にその名前は使われています：02/08/14 10:55 ID:kNgrTpA6

■属性図
炎→氷→風
↑　　　　 ↓
水←雷←土
　光⇔闇

■曜日
[火]→[土]→[水]→[風]→[氷]→[雷]→[光]→[闇]→[火]に戻る

8 ：既にその名前は使われています：02/08/14 10:58 ID:kNgrTpA6

◆属性について教えて
敵、天候、曜日で属性があり、これは魔法の効果に影響する。
敵属性＞天候＞曜日の順に影響力がある、と思われる。
　水→火→氷→風→土→雷→水　（ループ）
　光←→闇　（光と闇は互いに弱い）

状態異常にも属性があり、以下のようになっている。
　炎：病気　　　氷：麻痺　　　風：静寂　　　土：石化
　雷：スタン　　水：毒　　　　光：魅了　　　闇：暗闇、睡眠、呪い

例１：火属性のモンスターは、水属性の攻撃に弱く、
　　　雷属性の攻撃にも少し弱い、という感じ（らしい）。
例２：火曜日には、火属性の魔法が強くなる。
　　　水曜日には、火属性の魔法は弱くなる。
例３：対スタンに、バスタンはないが、バサンダで代用可能。
　　　毒は、バポイズンの他、バウォタでも耐性が付く。

9 ：既にその名前は使われています：02/08/14 11:05 ID:kNgrTpA6

■敵が落とすクリスタル
水：魚、蟹、亀、蛭、蛸、
炎：鳥、オーク、昼トカゲ、ボム、ゴブの一部
氷：幽霊、巨人
風：蜂、ヤグ、蝙蝠、トンボ、
土：ウサギ、マンドラ、毛虫、麒麟、骨、
雷：虎、クアール、ゴブの一部
光：カーディアン？
闇：古墳の犬

ゴブはそれぞれ違う
雷：Butcher(戦士)、Tinkerer(赤)、Smithy、Fisher
炎：Leecher(白)、Gambler(黒)、Mugger

落とすクリスタルと敵の属性は必ずしも一致してはいない模様
それでも参考にはなるかと

10 ：既にその名前は使われています：02/08/14 11:08 ID:kNgrTpA6

○INTは上げているか？
装備はもちろんのこと、サンドリアグレープ（INT+5）も忘れずに。
前スレでLv33黒ガルでさえとてつよに対しレジ無しで精霊が入ることが確認されている。

○魔法の属性は考慮しているか？
敵の持つ属性の優属性をぶつければ非常にレジストされにくい模様。
属性図は>>7を参照。
敵の属性は基本的に落とすクリと同じとの見方が有力だが、引き続き研究中である。

○曜日・天候は考慮しているか？
例えば土曜日のストーンは威力が若干増加する。
雨の日に撃ったウォータが威力アップしたとの報告も有り。

間違いがあれば指摘ﾖﾛｼｸ。
ageた方がいいんかな？　とりあえずsage

11 ：既にその名前は使われています：02/08/14 11:27 ID:kNgrTpA6

炎　ファイア　ファイアⅡ　ファイガ　バーン　　ブレイズスパイク
氷　ブリザド　ブリザドⅡ　ブリザガ　フロスト　バインド　フリーズ
風　エアロ　　エアロⅡ　　エアロガ　チョーク
土　ストーン　ストーンⅡ　ストンガ　ラスプ
雷　サンダ―　サンダ―Ⅱ　サンダガ　ショック　ショックスパイク
水　ウォータ　ウォータⅡ　ウォタガ　ドラウン　ポイズン　ポイズンⅡ　ポイゾガ
闇　バイオ　　バイオⅡ　　ドレイン　アスピル　ブライン

12 ：既にその名前は使われています：02/08/14 11:31 ID:kNgrTpA6

■デジョンⅡの入手法
ウィンクエ＝「ゴーレムのまなざし」
石の区でシャントット博士から、うけれるクエスト（３回目）
フェ・インにてキリングとヘリッシュな怖いウェポンの広場を抜け、
ウツックというお化けを2匹抜けると左手の部屋にいます。
ウェポンぬけるまでのコウモリさえたおせればインビジ3人いればいけます。
正攻法でとるなら白、黒の魔法にてｵﾊﾞｹをたおしましょう。
通路部屋に潜むゴーレムにはお気をつけを、ウェポンは絶対無視です。

13 ：既にその名前は使われています：02/08/14 11:49 ID:5v1G6UKJ

乙カレー

14 ：既にその名前は使われています：02/08/14 11:53 ID:qpJNqzKP

1乙

15 ：既にその名前は使われています：02/08/14 12:26 ID:1xX7w1sL

専門スレからの転載でいいんだが、
黒魔道士に有益なＮＭドロップアイテムや宝箱アイテムの紹介もあるといいなー
って、俺がやればいいのか（汗）
俺が家に帰るまでに出来る人がいたらよろー

16 ：黒17：02/08/14 12:49 ID:Ef9n2iwW

久々に黒をやりはじめたんですが、いろいろと変わったみたいで
PTではどのような戦い方をすればいいでしょうか？

17 ：既にその名前は使われています：02/08/14 13:02 ID:KtZmK06v

>>16
基本的にはﾓﾝｽに弱点属性の魔法をﾍｲﾄを上げないように
間隔空けて叩き込む感じ
弱点については出すｸﾘから想像するってのがﾃﾝﾌﾟﾚにあるけど
微妙に当てにならないからきちんと
過去ﾛｸﾞの報告なり初回の戦闘なりで実際にかけるなりして確認しること

・・・あと一番肝心なのはPT内での役割の確認ｶﾅ

ｻﾎﾟｼﾛｹｱﾙﾀﾝｸ（´Д｀；）ｶﾞﾓｸﾃｷﾀﾞｯﾀﾗｿｰﾕｰﾌｰﾆ

18 ：既にその名前は使われています：02/08/14 13:29 ID:IWD4/+vv

シャントット最高ー！

19 ：既にその名前は使われています：02/08/14 13:46 ID:wEtmO/8C

>>16
基本的に回復魔法をヘイトを上げないように間隔空けて叩き込む感じ
ケアルヘイトについては白スレや回復ヘイトスレにあるけど
微妙にあてにならないからきちんと初回の戦闘なりで
実際に回復するなりして確認しること

・・・あと一番肝心なのはPT内での役割の確認ｶﾅ

ｱｰｽﾚﾝｹｲﾔｾｲﾚｲﾏﾎｳ（´Д｀；）ｶﾞﾓｸﾃｷﾀﾞｯﾀﾗｿｰﾕｰﾌｰﾆ

20 ：既にその名前は使われています：02/08/14 13:53 ID:uF6C4F94

>>19
白様に人の仕事まだ取るつもりｶｰって怒られちゃうよ・・・

((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

21 ：既にその名前は使われています：02/08/14 14:39 ID:W5MlfSIQ

黒は精霊魔法など黒魔法を撃つのが主な仕事
白は回復などの白魔法を撃つのが主な仕事

どっちをやりたいかはその人次第
けどここは黒スレで黒魔法を撃ちたいと思って
黒になった人が主にいるスレです。

だけど俺は黒だから絶対白魔法撃たないと
いってるわけじゃないよＰＴで必要とあらば
ケアルも使う。

ただ最初からサポの白をあてにしないでくれ
ということだ。

前スレより

22 ：既にその名前は使われています：02/08/14 15:32 ID:ZqBJUzgl

ア　　MP（回復）→前衛HP＋→TP＋（WS連携）→敵HP-
イ　　MP（精霊）→敵HP-

アとイの変換を比べてアの方が高効率である限り
黒白が回復係として探される状況に変化は起きない。
イをア並の効率にするのは、タゲや強すぎ批判の問題で現実的でない。
第三の選択肢導入があれば状況は変わる。

ウ　MP（精霊連携）→敵HP-
ヴ　[ MP（精霊）＆｛MP（回復）→TP＋（WS）｝ ]（連携） → 敵HP-

23 ：既にその名前は使われています：02/08/14 15:37 ID:aGfzDdQl

装備について質問です。
今Lv28黒なんですが、装備こんな感じです
武器　ユーワンド
頭　蟲眼のサークレット
首　正義バッジ
耳　ミスリルピアス＊２
胴　ウールローブ
両手　無臭の腕輪
指輪　ウィンダスリング、シェルリング
背　コットンケープ
腰　修道士の荒縄
両脚　ウールスロップス
両足　チェスナットサボ
みなさんはどんな感じですか？あと避と防御力、どちらを重視してますか？

24 ：既にその名前は使われています：02/08/14 15:42 ID:QRGNfort

ボムにファイアがレジなしでがんがん入って、ウォータがほぼレジられた・・・。

(；´д⊂

25 ：既にその名前は使われています：02/08/14 15:50 ID:kNgrTpA6

>>23
その装備なら十分かと
頭はＰＴの時は銀髪にリングはクリリン　ケープはブラックケープで
十分かと。
INT＋装備を心がけましょう。
ソロのために両手根（ホーリーポール）も持ち歩くとさらにいい感じ。

26 ：既にその名前は使われています：02/08/14 15:53 ID:zniX9jtz

>>528
概ねいいがシェルリングよりクリアリングをお勧め。
ジュノで3500あれば買える。
後は頭を髪飾りも持ってて戦闘開始後装備を変更がいいかと。

27 ：既にその名前は使われています：02/08/14 15:54 ID:IWD4/+vv

>>25さんに追加
白サポじゃないなら、首はﾀｲｶﾞｰｽﾄｰﾙがいい気がします。
本格的に回避を高めたいなら、シーフサポ以外ないかと。
（短剣WSが使えるのもいい感じ）

28 ：26：02/08/14 15:54 ID:zniX9jtz

>>26
>>23だった逝ってくる

29 ：既にその名前は使われています：02/08/14 15:55 ID:BZvAivza

>>24
FFシリーズの伝統

30 ：既にその名前は使われています：02/08/14 16:01 ID:wEtmO/8C

>>25
ブラックケープはLv32からだったと思われ。

31 ：既にその名前は使われています：02/08/14 16:01 ID:zQIDRxNT

前スレで一部の奴が話題にしてたので言っておきますが。
お前等黒魔法が復活したとたんにＷＳ連携強すぎとか言い出すなんて何事ですか？
黒に勇者はいらんよ，失せな。
他ジョブの弱体を願うような下衆はオンラインゲームやる資格なし。

32 ：既にその名前は使われています：02/08/14 16:09 ID:wEtmO/8C

>>31
や、連携強すぎは、黒が弱体というかゴミクズ中にも言ったとおもうが。
過去スレ・・・見るほどのものじゃないな。

33 ：既にその名前は使われています：02/08/14 16:11 ID:wEtmO/8C

>>31
書き忘れ追加スマソ。
「WS連携強い」とはいっていたが、「強いから弱くしろ」とは言ってなかったはず。
「WS連携強いから、同じくらいには魔法も活躍できるようにしてほしい」とは言っていたが。

34 ：既にその名前は使われています：02/08/14 16:13 ID:/ZgiXuvf

ジャグナーのスライムもオイル落とす？

35 ：既にその名前は使われています：02/08/14 16:16 ID:+zjbjguH

966 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/08/14 12:57 ID:QVGK55ta
黒３６だが結局、８日前と大差無いと感じる、、、。
要求されるのは回復のサポートが多いし、事実その方が
ＰＴ的にも危機に陥り難い。
黒魔法ってなんだろな、、、、、。
連携ダメージがなぁ、、異常なんだよ、、黒の居場所を
奪っていると感じる。

こういう発言は、「連携弱体しる！」と主張しているようにしか見えないんだが

36 ：既にその名前は使われています：02/08/14 16:21 ID:MEfJYtjU

昨日　ナ・赤・ナ・黒・白・白で組んで、黒に好きなように黒魔打たせてみたけど、激しく弱いな。
そのくせヒーリングは糞長い。
シャイン・レタス・サイクロンで敵のHPの半分もっていけるしTPために黒のありあまるMPを使ったほうがマシ

てことでメンテ後も前も黒魔法の存在価値はボム退治のみ、と。

37 ：既にその名前は使われています：02/08/14 16:24 ID:eV5JaydR

最近、黒に戻ったんだけど
効くから快適だねー

38 ：既にその名前は使われています：02/08/14 16:35 ID:hEviDrxc

>>35
連携ダメージが異常に高いから、7月9日以前のレジスト率にして、ヘイトも下げたって問題ない。
と読むこともできるぞ<｀∀´>

39 ：既にその名前は使われています：02/08/14 16:37 ID:eV5JaydR

>>31
たのしくやろうや
なんか必死で笑える（^Д^）ｷﾞｬﾊ

40 ：既にその名前は使われています：02/08/14 16:40 ID:wEtmO/8C

連携黒魔もいるし、WS連携弱くなると困る黒魔もいるわな。

41 ：既にその名前は使われています：02/08/14 16:40 ID:w+YwE8uF

>>35
はいはい。
攻撃力がなかったらPTのお荷物決定なのを理解してる？
黒魔は攻撃力が生きる綱なんだよ。
連携の強さに文句いってもバチあたらん。

42 ：既にその名前は使われています：02/08/14 16:40 ID:YWXTE5s8

>>36
正直言ってレジなし50%半減レジ50%程度なら黒魔法のほうがMP効率が上だし
時間効率なら圧倒的に黒魔法が上。
黒一人と前衛３人比べるなよ・・・
戦士２黒４のPTで連携って弱いなって言ってるのと同じ。

43 ：既にその名前は使われています：02/08/14 16:46 ID:knQaZPrv

>>23
Lv27黒樽。防御力優先でINTはグレープで補ってます。

武器　ユーワンド／傭兵の棍
頭　（なし）
首　黒絹のネッカチーフ
耳　シェルイヤリング、トルマリンピアス
胴　ブラックチュニック
両手　ホワイトミトン
指輪　レザーリング＊２
背　コットンケープ
腰　修道士の荒縄
両脚　ブラックズボン
両足　サンダル

28で防具買い換えたいけどお金がない……(;´Д⊂)

44 ：既にその名前は使われています：02/08/14 16:52 ID:zQIDRxNT

>>41
攻撃力は十分あるだろ。
ＷＳ連携が嫌なら前衛の少ないＰＴ組めよ。戦士４人のＰＴ入ってＷＳ連携強いって言うのおかしいと思わないの？
てか黒魔の評判を下げたい荒らしですか？

45 ：既にその名前は使われています：02/08/14 17:06 ID:wuD+j3gn

>>39お前白魔道士組合の方から来たな（^Д^）ｷﾞｬﾊ

46 ：既にその名前は使われています：02/08/14 17:23 ID:uF6C4F94

てゆーか、現状特に不満ないんだが（´Д｀；）

連携も効く、黒魔法も効く
TP貯めてる間に黒が削っといて
連携でとどめってﾊﾟﾀｰﾝが一番効率よくて(≧∀≦)／ｲｲ!!
んだがﾅｰ

47 ：既にその名前は使われています：02/08/14 17:31 ID:w+YwE8uF

LVが上がれば上がるほど黒魔法不用論が実感できるよ。
30代は活躍できるがな。

48 ：既にその名前は使われています：02/08/14 17:37 ID:KtZmK06v

>>47
40台ですが何か？

49 ：既にその名前は使われています：02/08/14 17:39 ID:KtZmK06v

>>47
じゃなくて40台でもとてとて骨相手にﾌｧｲｱⅡで200台削れて
じゅーぶん活躍できてますが何か？　に訂正

よーするにﾌﾟﾚｲﾔ-ｽｷﾙあげろといいたい？

50 ：既にその名前は使われています：02/08/14 17:41 ID:06237/an

昨日のPT漏れ（黒ﾊﾟﾝﾀﾞ樽32）自ら編成してみた。戦ナモ詩白黒（漏れ）。
海老狩りいったのだがとてとてがｽｹﾞｰ楽に殺れた。
ポイントは氷のｽﾉﾚﾃﾞｨいれてもらって、ﾌﾞﾘｻﾞﾄﾞだけ打ってたことかな。ﾍｲﾄも上がらないしﾀﾞﾒも80～はいる。
漏れの魔法で削りつつトドメは連携。
詩人さんがサポ白だったのも幸いしてかあぶなげなく二時間で経験値3000ほど稼げたよ。
こういう構成もやっててみんな楽しめるんじゃないかな。

51 ：既にその名前は使われています：02/08/14 17:49 ID:w+YwE8uF

>>49
その程度なら、サポ白ケアル３つけて回復している方が効率いい。
というか、前衛もそれを望む。

52 ：既にその名前は使われています：02/08/14 17:58 ID:bChRn5aj

>>51
修道でやる場合の事言ってる？
それなら多少わかる。
上位オークのバトルダンスのダメージはしゃれにならんから、下手にくっついて
黒魔法撃ってると死にかけるし。

でも、骨の場合は黒魔法も混ぜた方が全然いいぞ。
毎回とてとてとやれるわけじゃないし、強とかには魔法連射でTP温存させたほうがいい。

53 ：既にその名前は使われています：02/08/14 18:03 ID:KtZmK06v

>>51
前衛でなくｷﾐが望むって話ね、ならﾁﾐのPTに黒はｲﾗﾝ
誘わんといてね

>>52
要するに黒魔法が必要な場面がまるでないわけではないってことやね

54 ：既にその名前は使われています：02/08/14 18:07 ID:uNAFca90

８日以降回復補助を頼まれる事はあっても専念しろと言われた事はないんだがなぁ
だいたい黒のケアル２じゃタゲ動きやすいしやばい時においつかない
黒パンダをメイン回復にする発想は捨てて当然
白つかまらない時はメイン回復赤、サブで黒パンダが妥当

55 ：既にその名前は使われています：02/08/14 18:13 ID:w+YwE8uF

>>52
強い程度なら逆にTP貯めるために魔法は抑えなきゃならない。

活躍できるのも骨限定ってのもどうかと。
大抵の人は30代だから不満がないとおもうけど、
みんな40代に突入したら悲鳴がどんどん増えると思うよ。

56 ：既にその名前は使われています：02/08/14 18:17 ID:hED4xmyG

魔法連携できるようにすればいいんだよ

57 ：既にその名前は使われています：02/08/14 18:23 ID:bChRn5aj

>>55
わかったから、どこでやってんのか言えよｗ

修道であってんの？
あと、戦う相手何？
漏れのカキコにレスするなら、黒ツカエネーだけじゃなく使える方法書いてくれ。
単なる勇者様なら別にいいんだけど。

58 ：既にその名前は使われています：02/08/14 18:30 ID:HNcvb/+K

例として骨が提示されただけで
限定なんて考えるのはどーかと思われ

ようするに活躍できねーなんて考えるのは
視野がせまいぞといいたいんだと

ま、勇者様ならすてきなお考えだと思いますが

59 ：既にその名前は使われています：02/08/14 18:30 ID:rL0WS5Db

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028796877/905
喪前らここ読め。

60 ：既にその名前は使われています：02/08/14 18:47 ID:kNgrTpA6

>>59
ﾜﾗﾀ

61 ：既にその名前は使われています：02/08/14 19:00 ID:uNAFca90

連携の追加ダメージでもヘイトが上がれば
足りない威力を連射で補えそうだが。
連携の締めを硬いJOBにすれば問題ないだろうし

62 ：既にその名前は使われています：02/08/14 19:14 ID:MuX5HN78

高レベルになったら黒一人のPTでは黒魔法撃ちづらいのは確か。
一人の高ダメージ魔法を剥がすためだけに前衛がいろいろやるより
黒魔法使わせずに前衛だけでタゲ回して連携させるほうが安全で効率もいい。
高レベル黒が黒魔法使いたいなら３人以上黒を集めろ。

63 ：既にその名前は使われています：02/08/14 19:20 ID:t6GV5UDK

いま、３３から３４にあがってもうすぐ３５なんですが

エアロ２　バイオ２　そのへん買った方がいい？
それともいらない？
倉庫のアイテム売ったりして無理すれば両方かえるかな、ぐらいなんですが

64 ：既にその名前は使われています：02/08/14 19:23 ID:rL0WS5Db

>>63
それなら、ｱｲﾃﾑ売るより金儲けすれ。
正直、そこまでして買っても使う機会は少ない。
ただ、持ってないよりはもってたほうがいい。
矛盾してるが、まあ、そんなもんだと。

ちなみに黒魔PTだとよく使う。

65 ：既にその名前は使われています：02/08/14 19:27 ID:bChRn5aj

>>63
樽じゃなかったらバイオIIはMP消費デカすぎて使う機会少ない。
ぶっちゃけ、スキル上げならバイオで十分。
エアロ2は、以後骨地獄なので確実に使うと思われ。

66 ：既にその名前は使われています：02/08/14 19:27 ID:YtfJCjr8

いつも思うんだがよく言われる

＞タゲ回して連携させるほうが安全で効率もいい。

の効率がいいというのはMP効率だけ考えて時間効率を無視してないか？
俺の勘違い？

67 ：既にその名前は使われています：02/08/14 19:28 ID:Fc/tn6uM

バイオ２は無理して買うことないよ。
ＭＰ６０ぐらい消費して、６０ダメージぐらい（＋スリップダメージ）
タル以外のジョブはバイオ２なんて撃つ余裕はまずないでしょう

精霊魔法２系は属性実装のおかげで使いやすくなった。
エアロ２は古墳の骨戦で、神になれるよ（ファイア２があれば尚更）

くれぐれも撃ちすぎてヘイトあげすぎないように(;´д｀)

68 ：64：02/08/14 19:29 ID:rL0WS5Db

よく使うのはｴｱﾛ2な…
ﾊﾞｲｵ2なんてまったく使わん。

69 ：既にその名前は使われています：02/08/14 19:38 ID:MuX5HN78

>>66
そこで言ってるのはMP効率の事。
時間効率もヒーリング時間、敵を探して釣ってくる時間まで考えると
そうたいして変わるわけでもないし、MP切れで死んだりしたら目も当てられない。
一番言いたいのは効率云々もそうだが連携のほうが圧倒的に安全である事。
アフォと組んでもメンバーを前衛で固めて連携ならまず死なない。
まあ、何にしろ黒を３以上と優秀な前衛を集めりゃ天下。
その圧倒的な時間効率で勇者様に嫉妬されるのが唯一の欠点。

70 ：既にその名前は使われています：02/08/14 19:48 ID:UP/WSu3P

>>62
一人の高ダメージ魔法を剥がすためだけにって、ケアルの方がヘイトが高いから
別に高ダメージ魔法をたまに撃つ分には、問題ないと思うが・・・挑発できる
タイミングを見計らって撃つ分には問題ないと思う。（黒白の場合とかね）
すぐはがせるしの
まれに白がピンチでも挑発しないヤシもいるがな

修道でやってるが挑発持ち一人しかいなくても、ケアルの方が危険だから
サンダー２とか３０秒に１回ぐらいの感じでうまく回っております。主任さんで
２７０とか入ってたまに死にかけたりするが・・・黒は二人ぐらいいると精霊
撃ちやすいかな・・・

71 ：既にその名前は使われています：02/08/14 19:49 ID:sfUO48bF

連携の強さが目立ってるのって、単に前衛人口が多いからだと思うのよね。
多くの場合、前衛の人数が多いＰＴ編成になりがちだから、
そりゃ、前衛３，４人でよってたかって連携すれば強いのは当然だと思う。

漏れは赤（樽）メイン（たまに黒）なんだけど、この間、ナ戦黒黒赤白ってＰＴ構成で
戦ったら、とてとて相手にも普通に黒魔法が強かったよ。
狩り効率もそんなに悪くなかったと思う。
個人的感想で恐縮なんだけど、いまのバランスが悪いってわけではなく、
人口差によるＰＴ構成の都合上、連携が目立ってしまってるってだけな気がする。
漏れは赤メインな時が多いので、ＰＴに誘われるときは大抵白さんもおり、
さらにそこに黒さんがいる、という状況が多いので、黒さんがちゃんと黒魔法で
活躍している場面を見ることも多い。黒さんがケアル係になっちゃってる場面に
あまり出会ってないので、ちょっと鈍感になってるだけかもしれないけど。

ところでバイオ２はむしろ赤樽の魔法な気がする。赤の精霊魔法弱いし、
微妙なダメージ源としてディア２と共に重宝してまつ。

72 ：既にその名前は使われています：02/08/14 20:04 ID:MuX5HN78

>>70
白１だとケアルのほうがhate高くなるのは確かだけど
ケアルは二人以上で分担すればhateはあまり問題にならない。
白１黒１なら回復メインのほうが
ケアルhateも分散でき、精霊魔法による急激なhate上昇も防げ安全。

73 ：63：02/08/14 20:08 ID:t6GV5UDK

ありがとう　とりあえずバイオ２は避けで
エアロ２を買うことにします。

で、エアロ２って骨にきく？　うち、骨狩りしてるときは、ファイア連発＋とどめストーン２　とかなんですが。

74 ：既にその名前は使われています：02/08/14 20:12 ID:dLOFRIl4

黒ってサイクロン使えます？

75 ：既にその名前は使われています：02/08/14 20:13 ID:+c1vSMhY

骨にはファイアが聞きます

76 ：既にその名前は使われています：02/08/14 20:24 ID:LCmpB8HD

>>74
黒/シだったら使えたかな

77 ：既にその名前は使われています：02/08/14 20:33 ID:YtfJCjr8

>>72
安全だからと言って黒本来の役割を放棄するのはどうかと思うが？

分散以前にケアルで白にﾀｹﾞ行っても
前衛がしっかりしてればすぐ引きはがせるし。

78 ：提案です：02/08/14 20:37 ID:S1LTgnqZ

連携をジョブごとに強弱を付けては？
同じ連携でも
獣＞モ＞吟＞赤＞ナ＞暗＞シ＞白＞戦＞黒
の順で強くて
その代わりこの順番でヘイトが高いとか、「獣」最大「黒」最小
勿論挑発は今以上にしなきゃだけどねぇ
黒は連携できない代わりに魔法うイッパイ打てる
それに、獣使いの需要も増えるっしょ

79 ：既にその名前は使われています：02/08/14 20:43 ID:rnmHXblO

>>78
それやると野良PT組めなくなるﾔｶｰﾝ。

80 ：既にその名前は使われています：02/08/14 20:58 ID:QySt2lA9

>73
　バイオIIは長期戦になりそうな時に重宝する。消費MPがバカにならないから黒タル以外はオススメしないけど。
エアロIIは骨に有効だけど、半減DMGや20DMGの時も結構ある。ファイアをメインに使ってここ1番に使う感じで。
グレープや装備でINTを上げるのも魔法を買うのと同じ位大切だよ。INT+0と+15では魔法の入り具合が全然違うからね。

81 ：既にその名前は使われています：02/08/14 21:08 ID:JEZoHIwR

>>74
黒／赤もつかえます。
サイクロンはINT依存だから黒で発動すると強すぎでふ・・。

82 ：既にその名前は使われています：02/08/14 22:23 ID:tyCEBJlt

サイクロンってなんですか？

83 ：コギャルとHな出会い：02/08/14 22:24 ID:nXtGIVjQ

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84 ：既にその名前は使われています：02/08/14 22:24 ID:tyCEBJlt

>>83
サイクロンってなんだよ？

85 ：既にその名前は使われています：02/08/14 22:25 ID:e9XBflio

未だにエアロⅡが骨に有効とか言ってるｷﾃｨがいるのか。

86 ：既にその名前は使われています：02/08/14 22:31 ID:H5gKXMul

貴様らウエポンスキルの勉強しる！
サイクロンは探検のウエポンスキルだYO！

87 ：既にその名前は使われています：02/08/14 22:32 ID:ChdfHldX

＞tyCEBJlt
過去ログくらい嫁

88 ：既にその名前は使われています：02/08/14 22:33 ID:tyCEBJlt

すんま孫悟空

89 ：Sylvestre：02/08/14 23:18 ID:8dH+LKls

　　v
　(　・д・) ...ｻｹﾞﾃﾎｼｲﾉﾗ
　ノ|＿|ヽ
　　Ｗ

90 ：既にその名前は使われています：02/08/14 23:30 ID:Y296JuDj

ウェポンに魔法効きにくいことを初めて（しかも身を持って）知った
やつらが「魔法生物」か・・・
魔法に反応して襲ってくるやつらが魔法生物で合ってますか
ゴーレム・各種エレ・ウェポン
あと何かいたっけかな

91 ：既にその名前は使われています：02/08/15 00:05 ID:2UrgQVGV

ボム系は魔法に反応する

92 ：既にその名前は使われています：02/08/15 01:10 ID:XXoVZEN9

INT上げる装備っていっても黒23だと
ブラックチュニック（＋１）
黒絹のネッカチーフ（＋１・入手困難）
クリアリング（＋１×２・競売に出てないよー）
あと耳（よくわからない）　　グレープ（＋５）
なんだが、この辺そろえておけばいいの？
チュニックはリネンローブ＋蟲目or詩人　じゃダメ?ってことをききたいでつ。

93 ：既にその名前は使われています：02/08/15 01:28 ID:pVjNRS9J

>>92
ユーワンドINT＋3

94 ：既にその名前は使われています：02/08/15 02:39 ID:5hOjpqQg

>>92
耳は確かなかった。オニキスピアス（？）がＭＰ＋２ぐらい。
ブラックチュニックはどうなんでしょうか。
銀の髪飾りによるＭＰ上昇とどっちをとるか迷いますね。

漏れはINT上昇のほうがいいかな。
一度ユーワンドはずしてソロやってみたら、丁度の相手にレジられまくって死にそうになった。
このへんは神の意見を聞きたいです。

95 ：92：02/08/15 02:43 ID:XXoVZEN9

レス感謝です。
ユーワンドって片手棍ですよね・・・。
片手スキル34、両手55だ・・・どうしようかな。
ユーワンドはクエ報酬ですか？店で売ってますか?

96 ：既にその名前は使われています：02/08/15 02:45 ID:phlHlb0w

店で売ってる。

97 ：既にその名前は使われています：02/08/15 02:45 ID:XeaEbV0L

ブラチュニかローブ+髪飾りかは好みで決めていいかと
ＩＮＴ+１くらいならそう大騒ぎするほどの差でもないしタル以外なら髪飾りでＭＰ増やした方がむしろいいかも。

ただグレープは必ず喰う　殴りに参加しないなら片手棍でＩＮＴage
これは黒なら絶対気をつけるべきかと

98 ：既にその名前は使われています：02/08/15 02:48 ID:5hOjpqQg

>>95
セルビナで売ってましたよ＞ユーワンド
あとバスかサンドでも売ってたような・・・、誰か確認頼む。漏れはセルビナで買ったんだ。
ユーワンドはもともと打撃ダメージを期待して持つものじゃないので、スキルは気にしなくても構わないでしょう。

99 ：既にその名前は使われています：02/08/15 02:50 ID:5hOjpqQg

>>97
ジュースじゃなかったっけ＞INT上昇
グレープでも上がるんでしょうか？

100 ：既にその名前は使われています：02/08/15 02:51 ID:siWoSqou

あがりますよ＾＾

101 ：既にその名前は使われています：02/08/15 02:53 ID:5hOjpqQg

>>100
今度試してみます。

102 ：既にその名前は使われています：02/08/15 02:54 ID:XeaEbV0L

>>99
グレープでＩＮＴ５ｕｐ
ジュースで・・いくつｕｐだったっけか？５よりちょっと多い
ただグレープはスタックできて１２個持てる(１個８０ｷﾞﾙくらい)
ジュースはスタックできなくてかさばる(しかも値段高めで４００ｷﾞﾙくらい)
だからグレープで充分かと

103 ：既にその名前は使われています：02/08/15 02:56 ID:JfikfOpn

グレープジュース以外のジュース(アップルジュースとか)はサンドリアグレープよりよりINT上昇量が少ない上高いので、グレープがいいでせう。
>>102でもあるけど、安いし多く持てるし。
グレープジュースはグレープよりINT+1なだけで、ひとつ1000ギル以上するので…ねぇ。

104 ：既にその名前は使われています：02/08/15 03:08 ID:2mAqEO/C

なんかメンテとかはいると
魔法リスト手動整列してたのが勝手に元に戻る事ない？
すっごく不便なんだけど・・・

105 ：既にその名前は使われています：02/08/15 04:48 ID:rin0CX81

>>78
黒ってやっぱり自己中としか思えない発言ですね、、、
現在苦労してるジョブは、獣＞狩人＞シーフ＞詩人＞、、、の順なのに、
連携の強さが、獣＞モ＞吟＞、、とかいうわけの分からない順なんでしょうか？
しかも、その中に狩人入ってないし。
それと、最後の１行が、いかにも黒らしくて笑えたです。
黒様が獣にも活躍の機会を与えてやるぞっていう傲慢な雰囲気がぷんぷんにおいます。

106 ：既にその名前は使われています：02/08/15 05:13 ID:JfikfOpn

>>105
貴方白じゃなかったの？
というか、2chでマ(略

107 ：既にその名前は使われています：02/08/15 05:17 ID:KpnJteon

明らかなるあふぉはほっとけ

108 ：既にその名前は使われています：02/08/15 05:35 ID:fxWihKg8

おれメインの黒とサポのシーフのふたつしかそだててないんだけど。
昨日場所はいえないけど「サポ白にできませんかー？」とかいわれたよ。
なんかめちゃくちゃきれそうだったけど冷静に「無理です」っていっておいた。

ばーか。

109 ：既にその名前は使われています：02/08/15 05:38 ID:fxWihKg8

それでその後「じゃあいいです。さようなら」とかいわれた。

110 ：既にその名前は使われています：02/08/15 05:42 ID:fxWihKg8

しまったageてしまった、、、、、

111 ：既にその名前は使われています：02/08/15 05:47 ID:r+sH590T

>>108
エ、黒で不意打ちするつもり？

112 ：既にその名前は使われています：02/08/15 06:15 ID:vSmSV8Jq

赤/戦の樽　＆　黒/戦のエル　で魔法を10回検証して貰った
両者レベルは27サポも同レベル相手はジュノ周に居るおな強の鳥で
完全に入った場合だけで10回カウント、何匹か敵をかえたもので
表示されない部分の強さに多少ばらつきが有るかも知れんがそこは勘弁。
内容はブリザド
赤タ　72・73・72・73・72・72・73・72・74・72
黒エ　64・63・63・64・62・62・64・63・63・64
レジストは赤半減1回・黒半減1回で差は無し
実はタルの方のスキルを聞き忘れたんだが、エルは82と自己申告
装備品については両者ともINT+1の状態だった

113 ：既にその名前は使われています：02/08/15 06:18 ID:IHPbgDR1

>>109
ﾌﾟｯ
当然だな。
喪前等黒が精霊魔法を撃つジョブなんて勘違いしてるんじゃないだろうな？
■が用意してる役割は戦士と白。たったそれだけなんだよ。後はお呼びじゃねーっての。
獣もシーフもモンクも暗黒も詩人も戦死として生きてんだよ。
喪前等黒に与えられた役割は品質の悪いケアルタンクとして生きること。
ただそれだけだ。

114 ：既にその名前は使われています：02/08/15 07:31 ID:ZtUiJDSh

勇者様、ここは黒スレでございます
勇者様には専用のスレがご用意されておりますので
お手数ですがそちらに御光臨いただきたく
よろしくおながいします

115 ：既にその名前は使われています：02/08/15 07:39 ID:gOM5W1tt

サポ吟遊でもサイクロン使えますか？

116 ：既にその名前は使われています：02/08/15 09:46 ID:eNf6MtTI

そのジョブ単身でサイクロンつけれるものをｓｊにすれば使える。
故にサイクロンは使える。

117 ：既にその名前は使われています：02/08/15 09:58 ID:2HlXrWjn

バスとサンドとウインで本当にコンクエ交換アイテムが増えて、
しかも魔導士系物が各ポイントに１点づつ、
Lv10MP+6 HP+6 杖とかLv20ガダーとか、防12のチェニック系とか
Lv20のグロッグ系とか増えていたのは、ﾄｯｸﾉ概出？

118 ：既にその名前は使われています：02/08/15 09:58 ID:7nbR2hTU

黒絹のネッカチーフってどこに売ってるんですか？

119 ：既にその名前は使われています：02/08/15 10:09 ID:AhvwtJTK

バスのクエスト
バザーか競売にでることもある

120 ：既にその名前は使われています：02/08/15 10:14 ID:phZESr0s

>>117
早々に戦績交換してLv10MP+6 HP+6 杖装備してますが何か

121 ：既にその名前は使われています：02/08/15 10:19 ID:MGiuX8oU

>>112
INT値的にﾀﾙ高くってｴﾙ低いよ～って言いたい？
検証と言うからには目的があったんだろうが、
ちょとそれだけでは何を考察したかったのかわからないな。
まあそれでなくても一つ言えることは、
黒でINT補正が+1とかの低いﾔｼがPTに入る資格など無いってことかね。

122 ：既にその名前は使われています：02/08/15 10:27 ID:QMkZUSjF

>>112
双方の補正後のINT値が記述されていないのがなんともはや（´Д｀；）

123 ：既にその名前は使われています：02/08/15 11:00 ID:slIN8e5Z

前スレの話で申し訳無いですが、例のトンガリ帽子（ファンガスキャップ）ゲトでき
ますた。一人だと不安だったので、粘土クエに来てた知り合いのモンクさんに手伝っ
て貰い、谷底を２～３往復して通常キノコを掃除していたらPOPしました。

NMキノコの強さは２５才からみて楽でした。PT組んでいたのであっという間に倒して
しまい、特殊攻撃は受けずじまいでしたのでよく判りません。あまりのトンガリ具合
に嬉しくて被ったまんまジュノに行ってしまいましたが、その後組んだ野良PTの方に
も大ウケでした。

短時間でPOPしたのはたぶん運が良かったんでしょう。でもPOPさえすれば確実にゲト
できるっぽいので、欲しい方は是非行ってみて下さい。

124 ：既にその名前は使われています：02/08/15 11:14 ID:Q0FFUNBg

連携強すぎっていうより一部のWSが強すぎなんですよね。
乱撃がメインモンク専用でアースクラッシャーがメイン白専用、
サイクロンがメインシーフ専用みたいな感じで。
今みたいに御手軽に強力な連携PTを組むことは難しくなるし
黒もWSは少なくなるけど積極的に黒魔法を使っていけるようにならないかな？
各ジョブの個性も明確になると思うのですがどうでしょう。

125 ：既にその名前は使われています：02/08/15 11:14 ID:MGiuX8oU

>>123
NMの強さって「その強さははかりしれない」って出るんでないの？
nanika,takuranderu?

126 ：既にその名前は使われています：02/08/15 11:17 ID:cz42LQOx

>NMキノコの強さは２５才からみて楽でした。
NMって、強さは計り知れないって出るんじゃなかった？
タロンギのキリンを調べたらそうでたよ。
それともある程度レベル高くなると、強さがみれるのかな

127 ：既にその名前は使われています：02/08/15 11:17 ID:pKlMcX79

ｺｿｰﾘとﾃﾞｼﾞｮﾝＩＩと使う方法

ﾃﾞｼﾞｮﾝＩＩを唱える
急いでｸﾞﾗﾌｨｯｸが変わるように装備を付け替える
これで素の状態になるが密かに詠唱は続く
ミスと発言
香具師が飛ぶ

まだﾃﾞｼﾞｮﾝＩＩは持ってないけどこれでいつかむかつく香具師と飛ばしてみせます！！

128 ：126：02/08/15 11:22 ID:cz42LQOx

>125と被った・・・

129 ：既にその名前は使われています：02/08/15 11:22 ID:oGcq7lhO

>>125-126
その表示にならないNMがいるのが■の適当さ加減が発揮されてるいい例。

130 ：既にその名前は使われています：02/08/15 11:28 ID:MGiuX8oU

>>123
疑ってｽﾏﾝ
>>129
ｱﾘｶﾞ㌧
>>124
ｹｺﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ

131 ：既にその名前は使われています：02/08/15 11:31 ID:MGiuX8oU

>>124
人違いｽﾏｿ

>>126
こんなｵﾁｮｺﾁｮｲですがｹｺﾝしてくれますか？

132 ：123：02/08/15 11:40 ID:bSiuLDDZ

いや、ホントなんですよ。昨日取りに行って、周りのキノコとは違う名前のキノコを
タゲして調べたら、楽と出ました。ちなみに周りのキノコは練習です。名前を覚えて
ないので申し訳ないのですが、別に企んでるつもりではないです。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
　夜中でボケた頭で取りに行ったので、100%自信がないのが心苦しいですが。
ゴメン、時間があったらもう一回確かめに逝ってくるよ....でも周りのキノコ、練習
でもアクティブなので、しゃがんだら襲ってくるので一人で行けません。他の欲しい
人見付けたら再度逝ってみまつ。

133 ：123：02/08/15 11:47 ID:bSiuLDDZ

っとあわてて書き込んだら>>129さんがフォローしていただいてました。どもです。
以上スレ汚しスマソ。

134 ：既にその名前は使われています：02/08/15 11:48 ID:pKlMcX79

>>132
Tumbling Truffleってきのこね
これはＮＭだけど計りしれない強さじゃない、ソロ30もありゃ余裕の敵
ＰＯＰは大体3時間で0～2匹ってとこ、例の帽子のドロップ率は結構低い
石牌がある谷にＰＯＰする

135 ：既にその名前は使われています：02/08/15 11:53 ID:TsMEf5QD

バイオ２は不要との意見があったがむしろ必須なﾖｶｰﾝ!
まずあれはダメージ目的ではなく対象の攻撃力低下が目的。受けるダメージが二割ぐらい減るぞ。しかもﾚｼﾞされないからとて２長期戦なら馬鹿に出来ない効果だ。
ディア２は防御力低下。こっちは直ダメが二割ほど増える。
戦闘ログをﾚﾍﾞﾙ40で１３回分検証したからおためしあれ。

136 ：既にその名前は使われています：02/08/15 12:02 ID:QMkZUSjF

ﾗｽﾌﾟ
DEXﾀﾞｳｿ
↓
ﾄﾞﾗｳﾝ
STRﾀﾞｳｿ
↓
ﾊﾞｲｵⅡ
攻撃力ﾀﾞｳｿ
↓
(´TωT`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

みたいな？

137 ：既にその名前は使われています：02/08/15 12:11 ID:XJz4O1B+

>>136
ラスプやドラウンは系統が一緒だから重複しないが、バイオは別系統だから重複するんじゃ？

138 ：既にその名前は使われています：02/08/15 12:16 ID:pKlMcX79

バイオＩＩは攻撃力10ダウンだぞ？
受けるＤ二割も減るかっつーの

139 ：既にその名前は使われています：02/08/15 12:32 ID:wQV04ST0

>>137
いや、魔法が異なる場合は系統同じでも全部個別に効いてるよ。
ただし、ⅠとⅡは重複発動しないみたいなきもするが、検証のしようがないので気休めに両方打ってる。
ただ何となくバイオ２発動後にバイオⅠうってもログには発動と表示されてる＆Ⅱの効果がⅠに置き換えられることもない（検証した）のでもしかしたら？と期待してまつ。
ちなみに精霊系の弱体はとて２にはレジられまくりなんで一応入れるけどあまり期待しない方がイイカモ。
とてとてにディア２とバイオ２入れてやればとてつよぐらいの感覚で戦闘できる。もしショックとか入った上にスノレディもはいったトキなんか黒魔法入るから「え？」ってぐらいあっけなく戦闘終わるぞ～

140 ：既にその名前は使われています：02/08/15 12:33 ID:YSunuExe

>>134
きのうからトータル１６時間張り込んでますが、一匹しかたおせなかった。
それも、出たのはネムリタケ・・
もう、常時２人は必ずいます。多い時には４人。
朝から晩までキノコ取り合いで胃が痛くなってきたよ！

141 ：既にその名前は使われています：02/08/15 12:36 ID:wQV04ST0

>>138
別に信じなくてもいいよん。結局は自分で検証しないと意味ないしな。
とりあえず試してから批判してみてくれや。
でも暗黒あげてないとそこまでの効果出ないけどね。
ちゃんと青くなってるか？青くなってるんなら間違いなく二割は変動する。
前衛も効果を実感できてるしな。
自己検証する前に批判する香具師に黒の資格なしデスワ。
だから藻前はいつまでたってもケアルタンクor役立たずだと思われるんだよ～ん

142 ：既にその名前は使われています：02/08/15 12:57 ID:SvWb3Mwh

>>140
クフィムのミミズ取り合いで練習して来れば？

>>141
最後の２行が余計と思われ
ﾏﾀｰﾘ行こう

143 ：既にその名前は使われています：02/08/15 13:12 ID:NRKn5BmZ

>>141
確かにバイオ２青スキルでかなり効果が体感できるね（＋ディアⅡ）
１３８は試してから言った方が良いと思われ。
Ⅰ系とⅡ系の重複は良く判らなかったので微妙かな？
しかし吟遊が少ないねぇ、、まだ1度しかＰＴ組めてないよ、ママン。

144 ：140：02/08/15 13:13 ID:YSunuExe

>>142
相手はの戦５０/シ２５とか、戦５０/狩０１とかばっかですが。勝てると？

145 ：既にその名前は使われています：02/08/15 13:21 ID:ixAm2P5V

ストーン　ポイズン　ブレイン　ウォータ　バインド　バイオ　エアロ
ファイア　ディア　バニッシュ　パライズ・・・
などの魔法が魔法リストに並んでいますが、どの魔法から順にかけていけばいいのか
迷います。特に弱体魔法はどれを選べばいいのか迷います。

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをください。

146 ：既にその名前は使われています：02/08/15 13:41 ID:f+HhfQP5

自由な感じでいこうぜ>>145

147 ：既にその名前は使われています：02/08/15 13:49 ID:Y2VTr7MA

>>145
うむ、弱体魔法は漏れも一言ある。
・スリプル弱くないっすか？パライズの方が使えると思う。
・ショックとかの「＊を低下させ、ＨＰが徐々に減少」な効果のある魔法ってバイオ以外に使ってますか？レジられない(ように見える）バイオばっかり使ってます。
特に下の方。数千ギルもする割にほとんど使わない予感がしますが。

148 ：145：02/08/15 13:49 ID:ixAm2P5V

>>146
笑ったけど、できればｱﾄﾞﾊﾞｲｽください…

149 ：145：02/08/15 13:53 ID:ixAm2P5V

ブレインがいつもレジられて、ほとんど役に立たないです。
バニッシュってダメージ少ないのに詠唱時間は長いし、
精霊魔法が使えるなら、これは使う必要ないでしょうか？？

バイオはめったにレジられないように見えますね。
でも、ほんとに効いてるのか不安。「闇属性の魔法が、敵をじわじわ蝕む」（でしたっけ？）
って、なんだか抽象的表現だし。

150 ：既にその名前は使われています：02/08/15 14:04 ID:2HlXrWjn

バニッシュがあってストーンも有ると言うことは、白黒か黒白と思われるが
今後白５０になって？ホーリーを使うときのために、神聖魔法のスキル上げとして、バニッシュを
初弾として撃つとかね。
バイオはレジられないから安心して撃とう。ただこれも初弾に
ブレインは買ってないから解らない(^_^)
それを撃つなら、同じ弱体のバインドを打て、はずれてもｲｲや・・・
位の気で撃つとヒットしたときに、弱体も上がり、そのあと精霊魔法が、
ヘイト値気にせずにガシガシ打てるぞ

151 ：既にその名前は使われています：02/08/15 14:12 ID:kNjmeSFi

LV28タル、サポ白ですがお勧めの狩場ありませんか？

152 ：既にその名前は使われています：02/08/15 14:14 ID:UrD7QK+O

>>147
スリプルとパライズの違いわかってますか？
その魔法を比べられても困る。

153 ：既にその名前は使われています：02/08/15 14:44 ID:MGiuX8oU

>>145　まずﾌﾞﾚｲﾝじゃなくてﾌﾞﾗｲﾝね。
ﾊﾞﾆｼｭが使えるってことは黒/白かと思います。
上記の魔法を覚えてるとしてPTの場合を前提にすると、
　ﾊﾟﾗｲｽﾞ(白魔/弱体ｽｷﾙ/光属性)　敵麻痺(行動制限)
　ﾊﾞｲｵ(黒魔/暗黒ｽｷﾙ/闇属性)　敵攻撃力↓
　ﾃﾞｨｱ(白魔/弱体/光属性)　敵防御力↓
は必須。効果切れﾛｸﾞも見逃さず、確実にかけましょう。
敵が強かったり種類によってはﾊﾟﾗｲｽﾞ効かない場合もあります。その時はﾊﾞｲｵ→ﾃﾞｨｱだけでOK。
他の魔法については適時。使いどころはこんな感じ。
　ﾎﾟｲｽﾞﾝ(黒魔/弱体ｽｷﾙ/水属性)　火属性のｵｰｸに使ってもいいかな程度
　ﾌﾞﾗｲﾝ(黒魔/弱体ｽｷﾙ/闇属性)　効けば敵がﾐｽ連発するようになります
　ﾊﾞﾆｼｭ(白魔/神聖ｽｷﾙ/光属性)　黒なら使わない。白でもｿﾛの時にｽｷﾙ上げで使うのみ
　ｽﾘﾌﾟﾙ(黒魔/弱体ｽｷﾙ/属性忘れ)　逃げる時やﾘﾝｸ時。こっちの攻撃が当たると起きます
　ﾊﾞｲﾝﾄﾞ(黒魔/弱体ｽｷﾙ/闇属性)　逃げる時やﾘﾝｸ時。黒ｿﾛやPTでの固めに使用

154 ：既にその名前は使われています：02/08/15 14:50 ID:MGiuX8oU

>>145　あ。ｲｷﾅﾘ訂正。ﾊﾞｲﾝﾄﾞは氷属性ですた。
ﾊﾞｲﾝﾄﾞは現状、効きやすい敵には使うべき。
ｿﾛなら精霊撃ち放題だし、PTではﾌﾗﾌﾗする敵を足止めし、
前衛が打撃を与えるのを確実にする意味があります。
(WS連携時にﾌﾗﾌﾗされるとWS当たらずTP減るで大変)

ﾌﾞﾗｲﾝは効きさえすればものすごく楽になりますが、
PT戦では必然的に自分より強い敵と戦うことになるため、
特にとてつよあたりからﾚｼﾞられることが多くなります。

最近は属性が実装されたので、このｽﾚの1～20あたりをよく読んで、
敵の強さと種類に合わせた魔法を心がけましょう。
また折角戦闘のﾛｸﾞが残るんだし、
ご自身でもそれぞれの魔法の効果を検証してみてはいかがでしょうか。

155 ：既にその名前は使われています：02/08/15 14:54 ID:z34j0lad

>>145
ソロならバインドorパライズ→バイオ→ディア→精霊魔法全開が基本かな？
何の魔法が使えるのかにもよるけど。

156 ：既にその名前は使われています：02/08/15 15:10 ID:fPz6SNjw

黒スレでは語れないけど、スロウは優れもの。
攻撃間隔が遅くなるので、II系の魔法が入り易くなります。
ソロの時はかなり役立ちますよ。

157 ：既にその名前は使われています：02/08/15 15:15 ID:fPz6SNjw

>>151
ズバリ、クフィムの蟹。
蟹で30まで逝けます。
バインドが効き易いので積極的に同じ強さを狙っていきましょう。

ちなみに、蟹はリンクしません。
巨人とか夜に出る骨に気をつければ死ぬことはないと思います。

158 ：既にその名前は使われています：02/08/15 15:22 ID:fPz6SNjw

08鯖ジュノ競売にて
リリスロッド発見。

Ｄ19　間隔288　MP+10 INT+5 LV50～黒白

レアではなくノーマル武器でした。
樽ならMNDが上がるローズワンドの方がいい？

159 ：既にその名前は使われています：02/08/15 15:33 ID:h9Xx/5lo

>>158
追加効果ｱｽﾋﾟﾙだから自分にかけるときくらいしか意味のないﾏｲﾝﾄﾞ上げるよりは
ﾘﾘｽ選ぶと思われ・・・ってL50ｼﾞｬﾅｰ（´Д｀；）

160 ：既にその名前は使われています：02/08/15 15:49 ID:fPz6SNjw

連続投稿で悪いのですが、僕もファンガスをゲットしました。
場所はやはり3つ繋がっている谷の石碑がある場所。
前日に石碑の一歩手前の谷で狩っていましたが、5時間かけてＮＭキノコすら拝めませんでした。
ネムリダケ無駄に４ダース溜まってﾏｽﾞｰ。
で次の日、石碑がある谷に行ったら、
一回雑魚キノコ全滅させただけでＮＭキノコ出ました。
そして一発でファンガスゲット。ｳﾏｰ

LV20代でも余裕で倒せるらしいですが、雑魚キノコも狩らなくてはならないので、
魔法で倒していくと結構面倒です。
そこで、黒魔だったらLV30にしてサポシーフ付けていくのをお勧めします。
両手棍の不意打ち・アースクラッシャーで雑魚殲滅が楽です。
トレハンもつくのでファンガスもゲットしやすいでしょう。

161 ：既にその名前は使われています：02/08/15 15:57 ID:h9Xx/5lo

ﾌｧﾝｶﾞｽ取っても下に着るものがない罠なL40台・・・

（;´Д⊂）50ﾏﾃﾞｼﾛｼｮｳｿﾞｸ

162 ：既にその名前は使われています：02/08/15 15:57 ID:fPz6SNjw

ちなみに、NMスレでは食物連鎖実装説が上げられています。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029048840/391-392

僕もNMキノコが一発で出た時は、その前に蜂を全滅させました。
ただ運がよかっただけかもしれませんので参考までに。

163 ：黒タル５０：02/08/15 16:10 ID:IvxIKTy0

先日ようやく５０歳を迎えることができました。
みんなもめげずにがんばれ～

164 ：既にその名前は使われています：02/08/15 16:13 ID:fPz6SNjw

>>161
ランク４　王国従騎士制式長衣
防26　MP+10 LV40～　　モ白黒赤シ暗吟狩

08鯖は現在サンド2位ですが、これが40000ギルくらいで出回っています。
08鯖ではパッチ以降、常にバスが一位です。
つまり、サンド2位でも貰えるようです。（サンド3位の時は出回らなかった）

どの鯖でもウィン・サンドが一位を狙うのは難しいみたいですが、
せめて二位ならなんとかなるでしょう。

165 ：既にその名前は使われています：02/08/15 16:22 ID:h9Xx/5lo

>>黒ﾀﾉﾚ50
ﾓﾒﾃﾞﾀｩ～、漏れは正月までにはなんとか（;´Д⊂）

>>164
4万・・・ﾌﾞﾘｻﾞﾄﾞ2とかｻﾝﾀﾞｰ2とかﾎﾟｲｿﾞｶﾞとかﾎﾟｲｽﾞﾝ2とか買えそう
てゆーか、木工ｽﾚとかみてると平気でうん万単位の話してるんで
ちょっと鬱入ります（´Д｀；）

166 ：既にその名前は使われています：02/08/15 16:24 ID:l+2kbgYa

結局のところ、弱点属性って体感できますか？
とてとてのゴブＰにサンダーとブリザド３回ずつ打って、２回レジなし、
１回半レジとかが、当たり前なんですけど、、、
いや、効いてくれる分にはうれしいんですけどね。
弱点あるにしても、以前より、全体的に入りやすくなってますよね？

167 ：既にその名前は使われています：02/08/15 16:26 ID:h9Xx/5lo

>>166
できまくりだよ
ｼﾞｭﾉまでこれるﾚﾍﾞﾙだったら充分体感しているはず
8日依然は一桁ﾚｼﾞあたりまえだったんだからﾅｰ

168 ：既にその名前は使われています：02/08/15 16:33 ID:l+2kbgYa

>>167
いや、弱点属性とか関係なく、全体的に効いてるような気がする
ということなんです。
ていうか、弱点わかんないし。
クロな皆様、いかがでしょうか？
自分がレベル低い（２０台）から？

169 ：既にその名前は使われています：02/08/15 16:43 ID:/2v/D/Az

昨夜組んだPTでは「黒さんは白さんと交代で回復してね」と明かにケアルタンクとして呼ばれ、自分もPTが望んでいるならと言われるまま仕事してたんですが
戦戦モナ白黒(自分)LV24でクフィムにてカニや魚相手にしてて結構苦戦してたのでｺｿｰﾘとサンダ→ファイア→サンダ撃ったら合計ダメージが250くらい出てて連携とあわせてほぼ瞬殺。
回復サポより精霊をガンガン入れた方が効率良いという事になって「黒さん回復より攻撃に回った方がいいかも」と涙が出るほど嬉しい事を言ってもらえました。
以降、安定してカニやサカナ、さらには骨や巨人すら狩れて、解散するまでの6時間で2レベルも上がってしまいました。
砂丘ではケアル２無いから全く役に立たず、おかげでPTあまり組めずレベルも上がらなくて、でもってジュノに来てからようやくTellが入るようになって喜んでたのですが、今回のパッチは本当に良いパッチだなーと思っています。

ちなみに私の攻撃パターンは、バイオ→パライズ→バインド、ここで座ってMP回復、それから精霊を撃ち込み始め、白のMPが少なくなってきたら回復担当を交代。
こんな感じです。

170 ：既にその名前は使われています：02/08/15 16:44 ID:fPz6SNjw

>>168
たしかにそんな気はします。
クフィムのとてとてサンダーエレにエアロで38ダメージ与えられました。
弱点じゃないので普通考えると一桁ですよね？

171 ：既にその名前は使われています：02/08/15 16:51 ID:h9Xx/5lo

>>168
ﾃﾞｰﾀとってるわけじゃないんだけど
ｻﾝﾀﾞｰはとりあえず満遍なく効く印象があるな～
困ったときはとりあえずｻﾝﾀﾞｰみたいな

弱点については過去ﾛｸﾞ見れ、結構報告あったよ

172 ：既にその名前は使われています：02/08/15 16:57 ID:UrD7QK+O

そろそろ種族別に弱点でもまとめた方がよさそうだね。

173 ：既にその名前は使われています：02/08/15 17:01 ID:kNjmeSFi

>>157
ありがとう、やってみます。
弱体スキル低いとやばいかな…

174 ：ヽ(｀△´)/：02/08/15 17:05 ID:hjcwHZG6

黒樽ﾁｮﾄﾑｶﾂｲﾀ
こっちヒュム黒25　グレープ+クリリン×2+ブラスロッド+ブラチュニ+黒絹
むこう黒タﾉﾚ25　クリリン+ウィンリング+ユーワンド
魔法威力はこっちのほうが微妙にたかかったのにそいつは
「回復はそっちにまかせるね」と発言
そこで一回きれつつ戦闘、おわってＭＰみたら
こっち24
向こう194

しばいていいすか？

175 ：既にその名前は使われています：02/08/15 17:08 ID:UrD7QK+O

>>174
何故回復するの？
黒魔打てばいいじゃん

176 ：既にその名前は使われています：02/08/15 17:12 ID:wOOBAxyl

>>174
最初からMP100くらい樽の方が多くなかったっけ？

177 ：既にその名前は使われています：02/08/15 17:14 ID:h9Xx/5lo

>>174
ﾀﾙのINTのほーが高くない？それでも
あー25くらいだとどーなんだろ？
んでも微妙だなぁ～
ｹｱﾙのほーが向かってくる可能性高いし
だったらいくらか丈夫なﾋｭﾑ黒がｹｱﾙﾀﾝｸやるってのもわからなくはないような

178 ：既にその名前は使われています：02/08/15 17:30 ID:mHxmMjuT

ファンガスキャップってどこのNMきのこですか？？
おしえて～

179 ：既にその名前は使われています：02/08/15 17:32 ID:TsMEf5QD

黒は自分でPT組んだ方がイイ！！って昨日オモタ
ただし人間小さいと無理な罠。

180 ：既にその名前は使われています：02/08/15 17:32 ID:fPz6SNjw

>>178
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029048840/

自分で情報集めるくらいの根気がないとNM狩りは辛いよ。マジで

181 ：既にその名前は使われています：02/08/15 17:56 ID:GneBCVVq

>>179

言えてる。
私は希望だすときは釣りをしつつ白さんをさがしてます。
誘われるより自分で組んだ時の方がうまく行く事が多いっす。

182 ：既にその名前は使われています：02/08/15 17:58 ID:YSunuExe

>>178
取りにいくつもりならやめとけ
時間の無駄
人生で２番目くらいに無駄な時間だと思うよ

183 ：既にその名前は使われています：02/08/15 18:08 ID:OWvaVrpk

>>181
漏れも同じ。
最初に白さん誘って、人通りの多いところで、まず外見でガルカかエル
ヴァーンで装備の堅そうな香具師にアタリを付けて、調べるしてから
Tellうって誘ってます。
後はその人の意見を重視しつつ残りの前衛誘ってLet's Goかなあ。

184 ：既にその名前は使われています：02/08/15 18:10 ID:/2v/D/Az

>>174
長期戦の場合、(本当は白が必要なのでしょうが)INT値云々よりまずMP少ない方が回復担当して、多い方が弱体と精霊数発撃ってから座って、MP少ない側が少なくなってから回復を交代の方がいいんですよね。
相手にもよるけど、タルが尽きる頃にはヒュムのMPは６～７割は回復しているでしょうし。
それが尽きたら泉で持たせるなり、またタルと交代するなりすればいいと思います。
そもそも三周目に入るような敵とは基本的にやり合わない方がいいとは思いますが。

以上はあくまでも交代で回復の場合の話ですね。
白がいなくてつよ～とて狩りの場合はタルが回復に回るのが妥当だと思います。

185 ：既にその名前は使われています：02/08/15 18:10 ID:1gVkTLd5

もちろん無駄な時間のナンバーワンは

「ネタにマジレス」

だよな

186 ：既にその名前は使われています：02/08/15 18:11 ID:aXn6kwdC

>>123
谷底にはどうやって入れるの？入り口わかんない＞＜

187 ：00：02/08/15 18:19 ID:R572NdgA

くろたるにはガキがおおいからこまる。

でも我慢してケアルってる子供にはこころうたれるがな。
ぶちぎれてくろうちたいよってスネルガキは将来アボーンです

ケアルしてたらほめたげたくなるね

188 ：既にその名前は使われています：02/08/15 18:20 ID:s7PscLgk

>>187
そういう喪前は誰だ？

189 ：既にその名前は使われています：02/08/15 18:21 ID:wyEvnTrX

>>187
先生、どこを斜め読みしていいか分かりません。

190 ：00：02/08/15 18:38 ID:R572NdgA

多いのはもう定説何だよ。
ただもちろん例外もいる。
ここをわけてかんがえるべきだがね。

ただほんとガキでも、素直にできるこは、許したくなる。

ブチキレて、デジョンとか　あ　り　え　な　い

そうだろ？
この文章に賛同できない人は同類。
普通は、そうそうそういうクロタルおおくて自分もこまってる、と
むねをはっていえるはず。

正直ストーン２レジ５連発とかやめてください。ＭＰ３００アボーンしてます。
ケアル１０かいできます。

191 ：既にその名前は使われています：02/08/15 18:39 ID:7Jsq4CkA

サンダーは比較的レジられにくくどんな相手にもききやすいらしい。
とすると、こういう仮説は考えられないだろうか。

魔法のレジストは、
　キャラのレベル＋INTによる修正＋スキルによる修正＋天候による修正＋魔法固有の威力　が、
　相手の耐性を超えられなかったときに起きる。

つまり、魔法それぞれに（ダメージとは別に）固有の威力が設定されていて、威力が大きいとレジストされにくい。
高レベルの魔法は、その分威力が高く設定されている。
この仮説が成り立つなら、条件が同じならサンダーよりストーン２の方がレジられにくいはず。
2系魔法にも存在価値が出てくる。
ということで、ちょっと検証してみまつ。

192 ：既にその名前は使われています：02/08/15 18:53 ID:AAfeV8FU

190は勇者様

193 ：既にその名前は使われています：02/08/15 19:12 ID:YSunuExe

>>191
明日までに論文にまとめて提出せよ　以上

194 ：既にその名前は使われています：02/08/15 19:19 ID:MGiuX8oU

>>191
雷耐性が高い敵が少ないだけじゃないかな。
弱点属性が全ての敵について明らかでは無い以上、
その検証は雷ｸﾘ落とす虎やｸｧｰﾙは必須ながら、
各種ｴﾚﾒﾝﾀﾙ相手にしないと確実とは言えないかも。
頑張ってｻﾝﾀﾞｰｴﾚﾒﾝﾀﾙにｻﾝﾀﾞｰ撃って頂戴。
ちなみに土ｸﾘ落として土系魔法や土系特殊技を使う土まみれﾐﾐｽﾞ相手でもｽﾄｰﾝIIﾚｼﾞられまくり。。

195 ：既にその名前は使われています：02/08/15 19:20 ID:/2v/D/Az

>>190
確かにストーン２の誤連発は豪快ですね。
しかも全部レジ・・・
もう一回書き直した方がいいのでは?

196 ：既にその名前は使われています：02/08/15 19:27 ID:/2v/D/Az

>>194
耐性のプラスマイナスが０だと、耐性修正無いから必然的にどんな魔法でも通用するって事では?
そもそも耐性の基本って０ですよね。
ミミズは土耐性が高いからストーン２も入らないのでしょう。
レジの優先順位を考えた方がいいのかも。

レベル→耐性→スキル→INT値→天候の順のような感じでレジ決定しているような。
まずレベルで通り具合決めて、それから耐性で修正して、スキルとINTでダメ補正かけながらレジも補正して天候はおまけって感じかなぁ。
なんとなく。

197 ：既にその名前は使われています：02/08/15 20:20 ID:WUl74DWm

>>192
別に煽りともいえない（ていうか、一理あるとこもあるしな）し
ageてるのは放置でいいじゃんさ。

>>196
私の感覚では耐性→レベル→天候→スキル→INTのように感じるなあ。
上位３つでレジが決まって、そのあと二つのがダメージ補正に回ってる感じ。
>>191
なので、2系の魔法が特にレジられにくいとは感じないす。
対ｍｐ効果考えると、やっぱりメインは1系じゃないかな。

198 ：既にその名前は使われています：02/08/15 20:29 ID:vSmSV8Jq

>197
スキルがレジストの確率・天候がダメージの増加だと思われ。
赤と黒でギリギリながら魔法の強弱関係が保たれているのはその部分
黒のほうがとてとて対して(つよい以下なら関係無いが)
当たる可能性が高い分魔法攻撃でのアドバンテージを保てている。

199 ：既にその名前は使われています：02/08/15 20:46 ID:7Jsq4CkA

同レベルのヒューム赤とヒューム黒で両方ともスキル青で同じ魔法を同じ相手に打った時、
レジなしでも黒の方が若干ダメージが大きいけど、
これがスキル修正なのかINT修正なのか、わからないかなぁ・・・

200 ：既にその名前は使われています：02/08/15 20:55 ID:kTeKF+Fj

>>199
http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html

201 ：既にその名前は使われています：02/08/15 21:03 ID:MGiuX8oU

>>196-198
概ね同意。ﾛｼﾞｯｸ的にはかなりｼﾝﾌﾟﾙなんじゃないかと予想してる。

　　精霊ｽｷﾙと耐性でﾚｼﾞ率決定
　　INTで基本ﾀﾞﾒｰｼﾞを出して曜日と天候と耐性で補正

ﾚｼﾞにLvが関係せずｽｷﾙ依存とするのはｽｷﾙ自体がそもそもLv依存値のため(神情報>>199参照)、
説明変数として両方使用する意味が無いということが根拠。
また、武器ｽｷﾙの命中率はLvではなくｽｷﾙ依存というのがLvでなくｽｷﾙ使用っていう傍証。
INT値についてはﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞしてもﾚｼﾞ率に変化しないのが根拠。
同じ黒でもﾀﾙでは効きまくってｴﾙではﾚｼﾞられるってｹｰｽは聞いたことないというのが傍証。
曜日や天候については「威力が増す」ことは述べられていたけどﾚｼﾞ率について言及されていたわけではないというのが弱いけど根拠。
まあいずれにせよINTと曜日と天候はﾚｼﾞ率に関係してたとしても誤差ﾚﾍﾞﾙの話かと。
計算式を誤差のために複雑にするとは■でなくとも到底思えないってのはむしろみんな納得してくれそうかな。ﾀﾞﾒｰｼﾞに関してはもうちっと検証しましょ。

202 ：既にその名前は使われています：02/08/15 21:07 ID:OIOzYGiQ

召喚獣についての情報
ファイナルファンタジー１１では召喚士というジョブは存在しません。というのは、召喚獣はファイナルファンタジーの象徴であり人気を集めた要因の一つでもあります。

もしこの職業が実装されたならば、多くのプレイヤーが、このジョブに変更してしまいファイナルファンタジー１１の世界観が崩れてしまう懸念があります。

さて、召喚獣という要素を夏以降に導入予定なのですが少しだけ、その概要を紹介しましょう。

まず、ジョブに関係なく特定の条件を満たせば、全てのプレイヤーが召喚獣を召喚することが可能です。２時間に一回召喚が可能です。

最初は６種類の召喚獣が存在するようです。この中から１つを自分のガーディアに設定することで召喚することができるようになります。

ガーディアンに設定するとボーナスステータスが得られるようになります。

各地に存在する召喚獣を探す旅になりそうですね

203 ：既にその名前は使われています：02/08/15 21:09 ID:kXvvjWDd

>>202
ソースキボンヌ

204 ：既にその名前は使われています：02/08/15 21:13 ID:YfcvOV/w

>>202
懐かしいﾈﾀだね^^

205 ：既にその名前は使われています：02/08/15 21:41 ID:dImHzmFM

黒31歳です。クフィムのジャイアントや骨も丁度良いになってしまいました
おなツヨ狩りをしたいのですがどこにいけばいいでしょうか

206 ：既にその名前は使われています：02/08/15 22:18 ID:G+KntLm4

>>202
これってまじ？
召喚士になるためにタル選んだのにー

207 ：既にその名前は使われています：02/08/15 22:19 ID:TZbVMNhe

黒３７歳。３０から３５まで回復役としてレベル上げてたもんだから、
精霊スキルが１０７しかありません。
今は少しづつ上がってるんで、そのうち青になるとは思うんですが・・・・・・

みんなスキルどのくらい？

208 ：既にその名前は使われています：02/08/15 22:30 ID:7neMIuHX

レベル２８の黒樽です。サポ白１４。
両手棍スキルが５０くらいしかないんです。
７０になってアースクラッシャー？を覚えたいんですが、
効率よくスキル上げるいい方法ないですか？
先輩方知っていましたら教えてくださいm(_ _)m

209 ：既にその名前は使われています：02/08/15 22:34 ID:7Jsq4CkA

>>208
パーティ組んでつよとかとてつよを殴る。
つーか、それ以外の方法ないような。

210 ：既にその名前は使われています：02/08/15 22:35 ID:+KlwgjNA

効率よくスキル上げるにはつよ狙いのPTで殴りに参加するのがいいかな。
タルタルさんでも殴れるまったりしたPTに入りましょう。
それか35位まで待って雑魚を殴りまくるかですね・・・

211 ：既にその名前は使われています：02/08/15 22:36 ID:AhvwtJTK

36ですが青です。

212 ：既にその名前は使われています：02/08/15 22:37 ID:7neMIuHX

やはりPTですか～＾＾；
どのPTも殴らせてくれないんすよ。
ソロで出来ないかなぁ。
まぁ頑張りますっ。
ありがとうございました～m(_ _)m

213 ：既にその名前は使われています：02/08/15 22:37 ID:AhvwtJTK

モンスターの弱点属性を調べるスレを誰か立ててほしいのだよもん

214 ：既にその名前は使われています：02/08/15 22:40 ID:dImHzmFM

>>208
クフィムで丁度かおなツヨの蟹がりがいいです。
ウール装備、ブレスパ必須。あとはあなたのソロスキルの問題です。
楽から挑戦してみてください。

215 ：既にその名前は使われています：02/08/15 22:43 ID:ZD74cYpf

タイガーストールにビートルピアス、サードニクスリング装備したうえで
ポールで殴りにいきましょう。殴るなっていわれる？そんなの無視ですｗ

216 ：報告します：02/08/15 22:45 ID:jYN66gp3

本日野良でパーティーを組んだとき、白、ナ、黒（私）、戦、戦、黒だったのですが
もう一人の黒ウザ過ぎ、戦闘開始と共に氷→火→風を繰り返します
タゲ行って死にかけたりもしてたので注意したのに火→氷→風って、
暫くしてもう１度tellで注意したら、
「もう精霊スキル溜まったから、弱体とか撃つは」
「死にすぎて、イラついてるの？」見たいな事を言いました。
私は同じ黒として、こう言うアホが周りのジョブに嫌な印象を与えるんだなと思い、
キックを提案しましたが、最後の最後でキックして続けるのも後味悪いと思って、
自分が抜けて町で落ちました。
ばらしスレではないのでばらしませんが、
レジ緩くなった途端こんなのが増えると又きつくなりそうで不安です。
皆さんも同じ黒としてこの黒は許せんと思った事ありますか？
長文スイマセン。

217 ：既にその名前は使われています：02/08/15 22:47 ID:SfoEVrlb

>>215
お前みたいな奴は回復しません。。
てか、そんなに殴りたいなら黒やめてくれ。

218 ：既にその名前は使われています：02/08/15 22:52 ID:ZD74cYpf

ジュノ以降でそのような人と一緒になることはないですね～
挑発弱体後の黒の強かった最後の一週間の時に連発してた人はいたかも。
でもサポ上げでセルビナにもどってくると組む黒はほとんど連発します。
いちおう先輩として助言したほうがいいんですが
気持ちよさそうに撃ってるのをみてるとつい甘やかしてしまいます・・・

219 ：既にその名前は使われています：02/08/15 22:54 ID:pKlMcX79

>>216
晒せって。名前と鯖
俺は白だが回復の遅い白とへたな白ほどむかつく奴はいない
晒すべき

220 ：既にその名前は使われています：02/08/15 22:56 ID:IXfdT8De

たしかにセルビナとかのは連発したがるのが多いが
漏れは叱りつけますが
甘やかすなんて気持ちが微塵もないんですがやばいですか

221 ：既にその名前は使われています：02/08/15 22:58 ID:ZD74cYpf

>>217
たまにソロようでつけてた装備そのままでPT参加してモグに
黒絹、ブラックピアス、クリアリングわすれることがあります。
後、上のはあくまでネタですので＾＾タルが殴るためには自己主張も必要だと思って。

222 ：218さん：02/08/15 23:02 ID:jYN66gp3

撃つのは良いんです。
でも限度があるでしょ。
エル黒のMP少ない中で撃てるだけ撃ってスキルあげきったら「別の上げるから」
はぁ？ってことですよ。
しかもキックの話しした途端、謝りまくって
あれ見て黒って周りからこんな風に見られてるのかなって本気で悲しくなりましたよ
あれじゃ確かに寄生虫ですよマジで

223 ：既にその名前は使われています：02/08/15 23:03 ID:H2G7YuLG

>>220
いや、LV低くて経験ないからわからないんだと思われ。
その場でちゃんと注意してほすぃです。

わたしもまだ低LVなんで、
PTメンバから助言されて初めて気づく事がとても多いです。

224 ：ちなみに：02/08/15 23:06 ID:jYN66gp3

>>222の続きですが、
私は今までエルの魔導師系はMP考えながら撃ってて偉いなぁと思ってたのですが
今回のでヤッパリ種族はかんけいないなぁと思いました。

225 ：既にその名前は使われています：02/08/15 23:08 ID:ZD74cYpf

ええ当然222さんのいってる黒は問題外だと思います。
セルビナでみる黒はPTのために必死でダメージ与えようとしてる感じが
しなくもないですが（それでもタゲ集中するので心配です）自分の
スキルあげのためにPTでの役割を放棄するのはひどいですね。

あっ私上で両手棍スキル上げるために殴れっていってるやｗ

226 ：223さん：02/08/15 23:10 ID:jYN66gp3

２回言ったんです。
最初言ったときも止めず。
２回目にはtellで「死に巻くって、気が立ってんの？」とか言われたんですよ
さすがに、切れましたサ、そして情けなかったですよマジで

227 ：既にその名前は使われています：02/08/15 23:19 ID:H2G7YuLG

>>226
そうですか…。
嫌な思いしましたね…。

でもちゃんと聞き入れてくれる人のほーが多いと思います。
つーか、思いたい。

228 ：既にその名前は使われています：02/08/15 23:24 ID:9DWy4VX7

たまに連邦軍師制式コートが出品されてるのですが
いくらくらいなら買いですか？10万の履歴があったので
思い切って10万で入札したけど無理でした。
バス出身なんで銃士制式戦棒とあわせて装備したいです・・・
でも56装備のシルクコートがかっこよすぎぎなんですよね。
おそらく店売りされるでしょうし。

229 ：既にその名前は使われています：02/08/15 23:57 ID:yvahvsFQ

黒タルレベル４０で武器：傭兵の棍　首：黒絹のネッカチーフ　耳：ブラックピアス×２
胴：クローク　手：リネンミトン　指：ウィンダスリング、クリアリング
背：ブラックケープ　腰：修道士の荒縄　脚：リネンズボン　足：シューズ
なんですが、オークポールを買うべきか、防具を買うべきか迷ってます。
どっちにすればいいでしょうか？所持ギルは5万ギルです。

230 ：既にその名前は使われています：02/08/16 00:01 ID:rGSccsa4

ｼﾙｸｺｰﾄの画像ｷﾎﾞﾝﾇ・・・と

231 ：既にその名前は使われています：02/08/16 00:13 ID:r//Kt9jt

>>229
40歳にもなってそれらの防具は利敵行為に相当する。

232 ：既にその名前は使われています：02/08/16 00:13 ID:ANxU7lXb

ｼﾙｸｺｰﾄとﾋﾞﾛｰﾄﾞﾛｰﾌﾞの画像ｷﾎﾞﾝﾇ・・・と

233 ：既にその名前は使われています：02/08/16 00:15 ID:tbqnD98a

>>229
自分はまだLV３０ですが
絶対に防具を買ったほうがいいかと思います。

234 ：既にその名前は使われています：02/08/16 00:53 ID:h5yuN/f5

>>231
シューズ以外は極普通だと思うが？

235 ：既にその名前は使われています：02/08/16 01:04 ID:Sl4Qz24Z

今日ひさしぶりにジュノ行きました。
で、黒のサポってみんなナニつけてるのか
気になったんで検索したら３０人いて２９人が白。
オレだけ吟。

黒って、白以外付けちゃだめなのかな？＞ＰＴ戦

236 ：既にその名前は使われています：02/08/16 01:17 ID:p37K5lfu

黒24/白11歳
武器スキルが短剣34　片手棍46　両手棍59
魔法スキルが精霊：青字　強化54　暗黒24　弱体25　回復6
です。なんかまずいとこありまつか？
あとサポはあげられるとこまであげたほうがいいですか?
白12になっても何もおぼえらんないからまだいいかなと思ってるんですが・・・。

237 ：既にその名前は使われています：02/08/16 01:20 ID:b6QJdr7L

いえいえ実は吟遊さんもＰＴにいると良いので喜ばれます。
が、それはあくまでもＰＴに白が二人以上いる場合。
そうでもないと、回復を（メインでないにしても）のぞまれるので・・・
で、ジュノでは慢性的な白不足なので、と、そういうことです。

238 ：既にその名前は使われています：02/08/16 02:03 ID:r//Kt9jt

>>234
2ﾗﾝｸ下の装備が普通？
40歳なら連邦ｼﾘｰｽﾞかﾋﾞﾛｰﾄﾞ必須だろよ…。

239 ：既にその名前は使われています：02/08/16 02:09 ID:PX3/u6EQ

サポート吟つけてる人っているのかな？　いたらどんな感じか書いてくれるとうれしいっす。

240 ：既にその名前は使われています：02/08/16 02:10 ID:D0WZQ88k

>>236
別にいいんじゃないかなぁ。武器スキルも青になっておくと楽だけど。
サポジョブをどこまで上げるかは、好みだと思う。
わたしは、サポはメインのレベルの半分より上に上げて、サポも最大になるようにしてる。

241 ：既にその名前は使われています：02/08/16 02:12 ID:urOOqa9d

>>229
連携に参加するためなら武器は何でもいいんだから防具買っとけ。
まあ、黒樽なら最高装備でも３発で死ぬから大して意味ないけどな。

242 ：２３９：02/08/16 02:12 ID:PX3/u6EQ

上の235さんつけてるみたいですねー。弱体緩和系ソングとか聞くのかな？

243 ：既にその名前は使われています：02/08/16 03:50 ID:hUdRaqtV

黒/シでレタス使えるのってレベルいくつからですか？

244 ：既にその名前は使われています：02/08/16 03:56 ID:hUdRaqtV

>>243
悪いミス。
黒/戦です。

245 ：既にその名前は使われています：02/08/16 03:57 ID:LLpD/1vX

>>244
黒に片手剣スキルはありませんが何か？

246 ：既にその名前は使われています：02/08/16 04:02 ID:hUdRaqtV

>>245
サポに戦士つけると片手剣スキルつきましたよね？

247 ：既にその名前は使われています：02/08/16 05:04 ID:7FzZCFxJ

連邦軍師制式コートをバザーで999999..で出品してる方がいましたよ。
何？　自慢したいのかな？

もうすぐ、秋ですねぇ。

248 ：既にその名前は使われています：02/08/16 05:08 ID:wJ78bTUi

スキルがついても
装備できないぞ

249 ：既にその名前は使われています：02/08/16 05:29 ID:hUdRaqtV

>>248
スモールソード、タック、推銃士正式小剣など
黒の装備出来る片手剣はありますよね？

250 ：既にその名前は使われています：02/08/16 05:43 ID:Z/9qYpYL

疑問系ばかりですね。

251 ：既にその名前は使われています：02/08/16 05:46 ID:hUdRaqtV

>>250
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

252 ：既にその名前は使われています：02/08/16 05:50 ID:/5ZYSOny

>>247
別段ええのでは。
デジョンⅡを最大値で出しているような人も寝バザーには結構居るし。
競売に売るつもりの無いレアなアイテムを出すのと同じだと思われ。

253 ：既にその名前は使われています：02/08/16 06:01 ID:SwENfQC0

>>247
自慢じゃなくて、コンクエアイテム交換希望だと思われ･･･
ってか、それ以外考えられんだろw
タルットカードと一緒だよ

254 ：既にその名前は使われています：02/08/16 06:08 ID:b4w0Cztv

ていうかタル黒ほんとにもろいよな…。
その時点で最高と思われる装備してとてなら３撃で死ぬってどうよ？
クリティカルでれば２撃だし、黒魔法ならともかくケアルでタゲられて
あっという間に死ぬのは勘弁してほしい。

MP下げていいからもうちょっと固くしろ■！

255 ：既にその名前は使われています：02/08/16 06:33 ID:vlftcKUJ

>>254
◇がそれを調整すると、ﾋｭﾑと変わらなくなるﾜﾅ｡

256 ：既にその名前は使われています：02/08/16 06:43 ID:FgOC2NGm

>>244
ナイトだと１５でレタス覚えたよ。戦士だと１６くらいかな。
黒/ナイトのレタスなかなか強くて楽しいよ。

アースクラッシャーのほうが強いけどね・・・

257 ：既にその名前は使われています：02/08/16 06:57 ID:r//Kt9jt

>>251
>>200の神ｻｲﾄで見ると戦士がﾚﾀｽ使えるようになるのはLv17(ｽｷﾙ上限51)。
黒/戦なら34/17から使用可の模様。

258 ：既にその名前は使われています：02/08/16 07:40 ID:7mqegne2

炎→氷→風
↑光⇔闇↓
水←雷←土
これ見ると、サンダーエレにはストーンがよく聞くって事でつか？

259 ：既にその名前は使われています：02/08/16 07:52 ID:r//Kt9jt

>>258
うん。

260 ：既にその名前は使われています：02/08/16 08:16 ID:hUdRaqtV

>>256、>>257
サンクス！！
レタスの使える黒を目指しまふ

261 ：既にその名前は使われています：02/08/16 08:33 ID:hUdRaqtV

>>256
一つ、黒/ナイトじゃレタス使えないよな？

262 ：既にその名前は使われています：02/08/16 08:37 ID:wMvRmhQR

レタスは戦ナ暗のどれかをサポにすりゃ使えるって。
ナは片手剣スキルがA　戦、暗はBだからナイトサポにするのが一番早くレタス使える。
黒３２/ナ１６だな。

263 ：既にその名前は使われています：02/08/16 08:58 ID:vQogdlnS

>>247
そりゃ樽ットカードと一緒で、他国の制式装備との交換希望ってことじゃないのか？
よく見かけるぞ、ウィンの装備をバスの装備と交換希望とか。

つかウィンダス国民ならがんがれば誰でも取れる物を自慢だと思っちゃう辺りが夏っ
ぽいと思われ。今年も残暑は厳しいようですな。

264 ：既にその名前は使われています：02/08/16 09:39 ID:QHVJzKD3

>>260
淡い期待を抱いてるとこ申し訳ないけどやめとけ．
おれも黒装備可だから推銃士正式小剣もらったけど
正直ポイントの無駄遣いだったよ．
黒は片手剣のスキルないから，黒３２/ナ１６なら
スキルはナイト１６のまでしかない．
レベル３２で戦う敵にレベル１６のスキルじゃ通用しない．
連携に参加したいのならすなおに短剣，片手棍，両手棍で
サイクロン，セラフ，アースにしといたほうがいいよ．

265 ：既にその名前は使われています：02/08/16 09:47 ID:bmfTCWgV

ビロードはウールと同じ
シルクは軍師装備と同じグラフィック
ライブカメラより。

266 ：既にその名前は使われています：02/08/16 10:19 ID:s5O3WTuC

黒が強くなったって本当なのでしょうか。
昨日ソロでメリファトのとかげ（丁度いい相手）に殺されたのですが。
殺された理由がわかりません。

267 ：既にその名前は使われています：02/08/16 10:19 ID:P1KICf7R

「間違いと過ち」はﾚﾍﾞﾙ２８の黒樽でソロできますか？

268 ：折れの戦い方：02/08/16 10:26 ID:vT2lrZ+p

連係は強いが１戦闘で出せるのは回復との兼ね合いもあり、
２回までが限度だと思われる。

◆連係１回の場合
残ったHPを削る担当として攻撃魔法を打てば良いと思われ。
白のMPを見ながらMP消費が白とつり合うように打つ。

◆連係２回の場合
この場合間違いなく白がMP切れを起こす。
弱体打って攻撃魔法を２、３発打ったらしゃがんでMP回復。
白がMP切れてしゃがむころMPが満タンになるように。
白がヒールに入ったら回復役交代。
弱体も切れるころなので忘れずかけなおす。
攻撃魔法２、３発分まで敵のHPが減ったら攻撃魔法に切り替えも可。

って感じに戦ってる（つもり）なんですが添削よろ。

269 ：既にその名前は使われています：02/08/16 10:27 ID:vQogdlnS

>>266
理由は自分で考えて欲しいのだが、その手伝いをしようにも、それだけの情報では
誰も答えられないと思うのだがどうか。

270 ：折れの戦いかた２：02/08/16 10:34 ID:vT2lrZ+p

補足

攻撃魔法は味方のダメージをみながら。
基本的に弱めの魔法を連発したほうが良い。
不意打ちやクリティカル、連係の後は安心してII系が打てる。
もしタゲが移ったら前衛のいるとこへダッシュ。

ドーピングはかなり重要。
とくに弱体が入るかどうかで攻撃魔法を打てるかがきまる。
入らないと白だけでは回復がおっつかない場合も。
入らなくても何度も弱体はかけるべし。

271 ：既にその名前は使われています：02/08/16 10:44 ID:k3ruGrFG

>>266
・とかげの弱点、曜日、天気を配慮した魔法をメインに使わなかった
・ブレスパかけててない
・詠唱妨害された
・石にされた
等々負け理由は沢山あるわけで。戦闘始めるときからの状況や、
自分のレベルとサポはなにつけてるかも書いとくべし。

それ以前に、メリファトのとかげは石化あるのでソロは避けるべきかと。

272 ：既にその名前は使われています：02/08/16 10:49 ID:vQogdlnS

>>268
白よりも黒の方がクリアマインドの効きが良いような感じがするのですが気のせい
でしょうか？　同じ位のMP量をヒールしてると、いつも白さんより早く立ってる気
がします。

白さん二人の時は、回復役をお任せできるのでいつも以上にMPを弱体、攻撃に回し
ています。緊急時にはパンダやサポ赤ならケアル発動って感じ？

273 ：266：02/08/16 11:17 ID:s5O3WTuC

＞ブレスパかけててない
＞詠唱妨害された
＞石にされた
これは問題なかったです。

＞とかげの弱点、曜日、天気を配慮した魔法をメインに使わなかった
これはわからないです。風が吹いてる時はエアロ、光曜日にはバニッシュを
使えばいいんでしょうか。

274 ：既にその名前は使われています：02/08/16 11:23 ID:/5ZYSOny

火に強い相手への魔法＠レベル23前後
ファイア⇒レジ率高し　ブリザド⇒レジ率高し　
エアロ⇒威力低し　　　サンダー⇒待ち時間長し
＝あぼそ

275 ：既にその名前は使われています：02/08/16 11:26 ID:vmEULF62

火につよいなら水なんかききそーじゃねーのか？

って水ⅡはL30か・・・蜥蜴避けれ（´Д｀；）

276 ：既にその名前は使われています：02/08/16 11:43 ID:097NaJgI

>>226
次のうちのどれか
・装備がへぼい
・プレイヤースキルがへぼい
・運が悪い
・魔法がそろってない

ちなみに黒で丁度勝てるかは敵によって違う。
楽にも死ねるからなー

277 ：既にその名前は使われています：02/08/16 11:43 ID:vT2lrZ+p

>>275

ウォータ＞エアロの繰り返しで良いと思う。
実際サンダーなんぞを打つよりダメも効率も上かと。

278 ：276：02/08/16 11:46 ID:097NaJgI

>>266の間違いね　ｗ

279 ：既にその名前は使われています：02/08/16 11:51 ID:IwqMd1Al

セルビナに黒魔法売ってるエルヴァーンいますよね？
黒としてあのとんがり帽子のおにいさんは憧れの存在でした。
でも実はあの人のズボン、黒だと装備できないホーズ系なんですよね・・・
黒魔導師とばかりおもってたのに(；´д⊂

280 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:09 ID:6//0JSzp

>>277
ガルやエルならわからんでもないが
黒ソロでMP効率考えてどうするよ
ましてトカゲは時間かけると邪視が来る事あるし
弱体かけつつサンダーエアロウォータのループがいい

281 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:11 ID:3GH4rVfw

>>201
ジュノ周辺で狩りしているのですが、攻撃魔法はそんなに使わないので
精霊スキルが全然あがりません・・・。
レベルあがったら強くらいで攻撃魔法かけてスキルあげしたほうが
いいのでしょうか？
先日、白2人いるにも関わらず攻撃魔法でMP使わないでケアル用に
とっておいてと言われたことがあります・・・。
レジられるくらいならってことなら強には攻撃しても？と思いましたが
強はTP溜めのものでした。･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

282 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:18 ID:vT2lrZ+p

>>280

サンダーをレジられるとMP足りなくなる罠。
タルには関係ないかもしれませんが。

283 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:25 ID:oMBvFDN1

>>281
連携マンセーの糞PTにつかまったんですね。ご愁傷様。
まったりPTに入って適度に攻撃魔法うちたいものですね。
いつからだろう、青い精霊スキルを見てないのって・・・

284 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:29 ID:097NaJgI

>>281
どんどん精霊魔法を打ちましょう。
白２いたのなら回復は十分のはず。
属性突いたらとてとてにも魔法はるので。
ようは、このまま回復要員で一生を過ごすのか、はたまた
大魔導師のごとく精霊を打てるようになるのか？
自分にあったプレイスタイルでいいのです。
あと、PTに入るときは回復は補助で、攻撃魔法メインで生きますと
言ったほうが後からごちゃごちゃ言われなくて済みますよ。

285 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:30 ID:GXSbSUTK

>>281
ソロでやればガンガン上がるよ

286 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:31 ID:/5ZYSOny

サポートを付けなければ
全て(・∀・)解決

とはいかんか

287 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:34 ID:2/mc7b62

>>281
ジュノで攻撃魔法連発出来るよ。昨日は縄張りでコウモリ相手に1系を連発。
たまにケアル２って感じ。
戦士系３黒２白１でＭＰ尽きるまで撃ちまくってたｗ
白２ならそれこそ気がねなく撃って良いと思う。

288 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:37 ID:oMBvFDN1

白２にもかかわらず「黒は回復よろｗ」とかいう人
少なからずいるんですよねぇ。何考えてるんだろ。

289 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:38 ID:p3PD12VN

>>287

白２を揃えるのほうが、つらそうだ

290 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:46 ID:Shhjtr0Y

>>281
白二人PTだと、精霊で戦闘時間を短縮できたらTPためなくてもとてとて毎回行けるのにね。
だが、そのPTが糞だとは漏れにはとても思えないんだが。
PT組んだあと、自分の役割について何も提案してないんじゃないか？
だまって指示を待ってたか、どうしたら良いでしょうか？って聞くだけだったか。
ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙな黒として認知させることに失敗してるし、その努力もしてないように見受けられる。
「ｺｲﾂ精霊連発野郎だったらどうしよう」と警戒されてあらかじめ釘をさされたんではないか。
>>268 >>270を何度も読んで居場所は自分で手に入れろってこった。
厳しい言い方ｽﾏﾝが、しかしその内容だけで判断すると漏れには甘えてるようにしか見えない。

291 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:48 ID:YS9roiXw

よくシャウトで「魔導師募集！」とか聞くけど
それって「回復役募集！」と同義ですよね？
黒を黒としてみてくれてるひと少なすぎるよ(つД｀)

関係ないけどリンクしてきた敵にスリプルききますね！
黒として貢献できることがこんなにうれしいことなんて・・・

292 ：287：02/08/16 12:49 ID:zVsIuPNi

>>289
２８１へのレスだがな。２８１は白が二人居ると書いてないか？
それに俺は白１黒２で連発できると言ってるだろ。

293 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:50 ID:6//0JSzp

>>288
1回の戦闘で3回以上連携したいんじゃないの？
時間かかりすぎで無駄なのにね

294 ：既にその名前は使われています：02/08/16 12:57 ID:bZP7+e35

戦モ白黒黒黒でやったけど
とてとて瞬殺でしたよ
回復は白が追いつかない時だけだったし
戦モの連携も気持ちよくきまって良いPTでした

295 ：既にその名前は使われています：02/08/16 13:06 ID:E+y53kxJ

>272
気のせいです。

296 ：既にその名前は使われています：02/08/16 13:06 ID:w5clLpJj

>>294
いいですね～。
普通は人口比率の問題からかどうしても無駄に前衛が多くなるんですよね。

297 ：既にその名前は使われています：02/08/16 13:47 ID:eElnHxiR

曜日によるダメージの増は、基本ダメージの1割というところのよう。
黒40/白17ヒュムで、int は+5して、トータル48。天気はどの日も特無し

対 Walking Tree
火曜日にファイア
86 79 79 79 88 86 79 79 86 79 83
土曜日にストーン
42 42 39 19 42 42 39 42 39 39 42 42 39
対Forest Tiger
土曜日にストーン
40 44 44 40 44 44 44

で、相手が弱いほど曜日にダメージ増の確率が上がるのではないかと。
もう少し、検証してみる

298 ：既にその名前は使われています：02/08/16 13:49 ID:eElnHxiR

上げてしまった・・・スマソ

299 ：281：02/08/16 13:58 ID:3GH4rVfw

>>290
>PT組んだあと、自分の役割について何も提案してないんじゃないか？
確かに提案はしませんでした。もちろん最初からMP使うなと言われたのでは
なく、5回くらい戦闘して言われました。
5回中精霊使ったのは1回の戦闘につき1～2回。
TPの数が低い場合と次の挑発までの時間が短いときに1回うってました。
戦士系が3人いたので、連携して倒したほうが・・ってことだったのかな。
今度からは提案します。リーダーからの指示だけ待って、それで
文句言ってる私が悪かった・・・。
ありがとうございました(*´ー｀)

300 ：既にその名前は使われています：02/08/16 14:08 ID:ckwWKGme

どうしても精霊上げたかったら、ラスプとかバーンとかかけれ。
あれも精霊ですよ。

301 ：300：02/08/16 14:12 ID:ckwWKGme

ああ、途中で…
あのへんの魔法は消費少ないから、回復の妨げになることも少ないかと。
黒38ですがPTではそうしてます。攻撃魔法もたまに撃ちますけれど。

302 ：既にその名前は使われています：02/08/16 14:24 ID:vQogdlnS

獲物とPTのバランスさえ取れてれば、白2枚どころか1枚でも連携、WSを使わずに
とてとて＋＋192点を何度も撃破しましたな。ちなみに連携を使ったらTP温存して
るのでオール200点瞬殺、実に絶妙なPTでした。まぁ一般的にはつよで溜めるんで
すが、かようなPTですのでどんな敵でも充分溜められると。

ちなみに構成はナ暗モ赤白黒（俺は黒）Lv37～38、獲物は古墳骨でし

303 ：281：02/08/16 14:27 ID:3GH4rVfw

>>300
ラスプとバーンも精霊だったんですか・・知らなかった(´ー｀；)
さりげなくスキルあげできちゃうんですね。
やってみます。ありがとうございます。

304 ：既にその名前は使われています：02/08/16 14:42 ID:vVwFvQ5d

今日から始めようと思ってます。黒が好きなんで黒を使おうと思ってるのですが
正直黒ってどうですか？（キャラとしての有利な点、不利な点、注意点等）
教えてください。

305 ：既にその名前は使われています：02/08/16 14:50 ID:wQjLh5lq

>>303
ただ、入らないとその系列はｽｷﾙｱｯﾌﾟしてくれないので
さりげなく、ならｽﾄｰﾝをこそーり入れるほうが良いかも。
精霊は一番あげやすいｽｷﾙなのでいいﾊﾟｰﾃｨｰ組めれば
すぐ上がるから焦らなくても良いと。

306 ：既にその名前は使われています：02/08/16 15:15 ID:hfaMyN/x

>>304
利点・やはり魔法攻撃力の桁が他と違うこと。魔導士って感じのするところ。
不利・魔法代が追いつかない、装備品が少ない、柔らかいので死にやすい。
良い盾役と出会えないと、高レベルになっても楽で死ぬ。
パーティーではヘイト調整＆白と息を合わせないとただの暴走機関銃。

魔法代を貯金(クエストはできるかぎりこなす)、裁縫合成を早くから
習得していくと、自分の着るものくらいは作れるようになり節約になる。
あと棍棒スキルもできるだけあげておくと、ソロの時に後々楽。

307 ：既にその名前は使われています：02/08/16 15:16 ID:CbdhZJMp

>>304
有利な点：ＰＴのダメージ源であり、比較的(白ほどではないが）誘ってもらえる。８・８以前はともかく最近はちゃんと攻撃魔法が入るのでダメージ源として一家に一台状態。
ソロも白よりは楽、らしい。（白は真面目に育ててないのでよく知らない）

不利な点：・・・何かな？他のジョブに比べれば安定してる方だと思うが。８・８以前は辛かったけどね。
とりあえずシーフから始めるよりはずーっと楽と断言できる。
（１５を越えればシーフも戦えるらしいけどさ）

308 ：既にその名前は使われています：02/08/16 15:18 ID:1z+jkhRt

>>304
種族にもよるが・・・ちなみにおすすめはガルカ。
樽は厨扱いされるおそれ有り、しかも限りなく打たれ弱いのでおすすめできない。
サポは、精霊魔法を打ちたければ白以外がおすすめ。
魔法はレベル10までは全部覚えて、それからは単体攻撃魔法のみ覚えればよい。ブレイズスパイク必須。
総じてMPの切れ目が運の切れ目。
いじょ。

309 ：既にその名前は使われています：02/08/16 15:22 ID:3dM3uCra

>>304
注意点・・・
○PTに加わるときには役割の確認を事前に行うほーがいい
　ｻﾎﾟ白の場合、ｹｱﾙﾀﾝｸのつもりで誘う人がまだいるらしひ
○装備はこまめに最強に

310 ：既にその名前は使われています：02/08/16 15:23 ID:CbdhZJMp

>>308
確かにタルはソロには向かないと思う。
ＨＰが低すぎてＭＰの多さを生かしきれないまま死んでしまう。
（ＰＴで持久戦となれば話は別）
ＨＰ，ＭＰのバランスを考えるとヒューム、ミスラ。
最近は挑発が効きにくく黒にもタゲが来るので、ガルガも行けるかも。
（あんまり目撃したこと無いのでガルガ黒がどうかはよく分かりません）

311 ：既にその名前は使われています：02/08/16 15:25 ID:SIddJRLO

>>309
＞ｻﾎﾟ白の場合、ｹｱﾙﾀﾝｸのつもりで誘う人がまだいるらしひ

まだいるらしいっていうか、大半がそうかと思うけど？

312 ：既にその名前は使われています：02/08/16 15:27 ID:vmEULF62

>>311
ｽﾏｿ、幸運なことに漏れ8/8以降はｹｱﾙﾀﾝｸ役やってないﾖ、ｻﾎﾟ白だけど（´ー｀　）

313 ：既にその名前は使われています：02/08/16 15:28 ID:SIddJRLO

>>312
いいな・・今現在ケアルタンクしてまつ
エアロⅡ撃ったら怒られちった；

314 ：既にその名前は使われています：02/08/16 15:34 ID:bE6AZssx

怒られたくらいで黒魔法うつのやめるような奴は黒やる資格ないね。
素直に白にでも転職しる！

315 ：既にその名前は使われています：02/08/16 15:38 ID:SIddJRLO

>>314
いや、このリーダー結構きつい事いうのよ
ＰＴ内の雰囲気こわしたくないから、我慢我慢。

316 ：既にその名前は使われています：02/08/16 15:40 ID:3dM3uCra

>>314
いや、正直そんなこと言われたら漏れも撃つの止めるよ
せっかくはいったPTだもの、せめて儲けだすまでは（;´Д⊂）

まーﾘｰﾀﾞｰが勇者なら即抜けですが（　・∀⊂）

317 ：既にその名前は使われています：02/08/16 15:42 ID:vQogdlnS

俺は状況に応じて色々やってるなぁ。基本は弱体、攻撃メインやけど、ケアルだっ
て撃つし。1回戦ってみて白さんのMPの減り具合見てから俺的方針つかペース配分
を決めてます。

8/8以降ケアルに徹しろと言うお馬鹿な奴には幸いにして出会ってないですな。逆
に「もっと攻撃魔法撃ってもいいよ、白さんMP尽きたら回復に回るから」って言う
赤さんには出会いましたが。

318 ：既にその名前は使われています：02/08/16 15:45 ID:vQogdlnS

>>315
君が好き。理不尽だと思っても耐えるときは耐えよう。
我を張ってMP尽きて回復できずに全滅するより遥かにいいしな。

319 ：既にその名前は使われています：02/08/16 15:45 ID:GoPdj9vM

ケアルタンクを経験している人は、
なんだか卑屈になっているなぁ

320 ：既にその名前は使われています：02/08/16 15:46 ID:1z+jkhRt

>>310
当方禿黒ガルカサポモンク。
パーティじゃ多少タゲが来ても挑発が余裕で間に合うくらいHPあるし、釣っても合流ポイ
ントまで余裕で引っ張れる。魔法もINT強化装備でそこそこダメージある。
ソロならブレイズスパイクで削りながら、たまったWPでロッククラッシャー。たまにカウ
ンターもあるし、おなつよを安定して狩ることが可能。
つうわけで、ガルカおすすめ。

あと、「ガルガ」じゃなくて「ガルカ」な（怒）

321 ：既にその名前は使われています：02/08/16 15:51 ID:dLSI2E94

ｻﾎﾟ無し黒はPTで何をすればいいんだろか･･･

322 ：既にその名前は使われています：02/08/16 15:59 ID:bE6AZssx

>>319
激しく同意！

ケアルタンク経験したやつは、誰かのＨＰが黄色くなると
すぐケアルかけるような癖がついているからな。
ＨＰ赤くなるまでケアルかけるな！黒魔法うて！
特にナイトなんてピンチになれば自分でケアルかけるからな（ｗ

323 ：既にその名前は使われています：02/08/16 16:00 ID:X67qxA/1

>>321
素直に弱体と精霊魔法打ったら？もちろん少し離れて＆タゲが移らない程度の間隔でね。

324 ：既にその名前は使われています：02/08/16 16:07 ID:hfaMyN/x

というか、最近は黒を休んで上級ジョブで遊んでいますが、
若い黒さんをパーティーに入れると姥心でついつい心でシャウトしてしま
います。「そーじゃないだろー」
バイオやブラインがかかるまで必死にかけ続けるとか・・
ヘイトがあがりすぎて敵が来たからって、めちゃくちゃに逃げ回るとか、
たげミスして違う敵に魔法かけてしまって、パーティー全滅しても黙って
いるとか・・(自分もたげミスで全滅させて責められた経験あるので、
わかっていても触れないでおいたけどね・・・)
うるさく言う自分って嫌われるんだろーなーと思うが、
これも黒向上のためなので許して(´ー｀)

325 ：既にその名前は使われています：02/08/16 16:09 ID:vQogdlnS

>>322
それで死んでしまうと、デメリットばかりでなんのメリットもないので、そんなお
馬鹿な真似はしません。敵のHP見て精霊魔法で倒しきれないなら魔法撃つの止めて
でも回復に回ります。

そもそもHP赤にしちゃいかんだろ、基本的に。

326 ：既にその名前は使われています：02/08/16 16:13 ID:vQogdlnS

>>319
んー俺は卑屈じゃないなぁ。殆ど野良PTなんだけどケアルタンク汁って言われた事
がないってのもあるかもしれんが。まぁ状況に応じて色々やってますわ。8/8以降は
いい感じで魔法通るので精霊魔法の使用比率かなり上がってるしね。

>>324
バイオってレジストされないと思ったが……ポイズンかな？

327 ：既にその名前は使われています：02/08/16 16:30 ID:edHPF0gt

回復に回るかどうかはPTのHPと白のMP、周辺の状況で判断かな
敵のHPは撤退やとどめを撃つかどうかとか

要は犠牲ださずピンチにならずでうまくまわればいいだけ
回復専念で戦闘長期化し逆にピンチもよくある
安定してやれてるのに回復専念とかいいだす固定思考の持ち主とはやりたくないなぁ

328 ：既にその名前は使われています：02/08/16 16:40 ID:vQogdlnS

>>327
んだな。つけくわえれば俺は攻撃専念とかいいだす固定思考の持ち主ともや
りたくないです。状況に応じて上手く立ち回れるのが黒/白や黒/赤の最大の
魅力だと思います。

329 ：既にその名前は使われています：02/08/16 16:46 ID:c2oxuzD1

>魔法使いってのはつねにパーティで
>一番クールでなけりゃならねえんだ。
>全員がカッカしてる時でもただ一人
>氷のように冷静に戦況を見てなきゃいけねえ

と、どこかの誰かさんは申しておりました

330 ：既にその名前は使われています：02/08/16 16:47 ID:D0WZQ88k

>>304
不利な点ではないが、1つ重要なことがある。
それは、黒は、戦士様・ナイト様・白魔様などPTの主力となるジョブに嫌われやすいということだ。
黒として生きるなら、戦士様・ナイト様・白魔様などに常にお伺いをたて、
気分よく戦っていただけるよう雰囲気作りをし、決してご気分を損ねるようなことのないようにしなければならない。
これは、社会人になったときも必ず役に立つと思うぞ。

331 ：既にその名前は使われています：02/08/16 16:48 ID:D/dzmmGN

んだね、黒上げきってから白やってる自分としては自分にタゲいっちゃうくらいに黒魔法うっちゃうやつはアフォだね。
パーティプレイなんだから、自分にタゲこないように考えながら精霊打つべきだな。
むろん、挑発なんか期待して精霊うつようなアフォは死んでもしょうがない。
弱点つきつつ、回復もしつつでパーティ全体の戦略を立てつつ戦え、頭つかえよ黒魔なら

332 ：既にその名前は使われています：02/08/16 16:54 ID:D0WZQ88k

俺は黒/白で、PTではけっこうメイン回復にまわることが多いな。
いざというときに白のケアル3は重要だから白のMPは温存しておきたいし、
全体攻撃受けたときには白と一緒にケアルガかけると短時間で全員が回復できるし。
安定して連携ができるPTだと、スキル上げにエアロくらいまでは使うけど、黒魔法はおまけ程度だな。

>>329
現実は、「全員がカッカしてる時でもただ一人カヤの外で（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ」な気がする。

333 ：既にその名前は使われています：02/08/16 16:59 ID:bE6AZssx

俺はＬ４７の黒／シだが、黒魔法の合間にダガーでＴＰためてサイクロンうってるよ。
不意打ちつかえば、はっきり言って暗黒よりダメージ与えてるよ。
おまえら攻撃役としての黒も少しは考えてみたら？
回復ばっかりじゃつまらねーだろ？

334 ：既にその名前は使われています：02/08/16 17:01 ID:vmEULF62

なんかｽｹﾞｰ意見が真っ二つに分かれてるような気がしるんだが・・・
これってあるﾚﾍﾞﾙを境にして

ｹｱﾙﾀﾝｸで貢献（;´Д⊂）
↓
精霊魔法で貢献可能ヽ(`Д´)ﾉ

みたいな感じなのかもしんないと思ったり思わなかったり
まーとにかく、327-329あたりの話を参考に
週末はｸｰﾙに立ち回りたいものだなとｵﾓﾀ（　´,_ゝ`）

335 ：既にその名前は使われています：02/08/16 17:05 ID:vmEULF62

ちなみに漏れが考える境界は

「その時の主流な狩り対象の弱点属性のⅡ系が'満足に'撃てる」

ようになるあたりのﾚﾍﾞﾙ
・・・限りなく流動的ｶﾓ（´Д｀；）

336 ：既にその名前は使われています：02/08/16 17:26 ID:bmBK+YcM

>>333
そのうちﾀｹﾞ外れなくて死ぬぞおまえ

337 ：既にその名前は使われています：02/08/16 17:30 ID:b6QJdr7L

>>306
おそレスですが気になったので。
現状裁縫等の生産はお話にならないほどお金がかかる＆原価が回収できません
特に裁縫はスレを見てもらえば分かるとおり、後続つぶしが（意図的でないにせよ）
厳しい生産かと思います。
黒はただでさえ装備できるものが少ないので、生産のことは頭から振り落とし
なにか出たら即競売、ってなほうが儲かるかと思います。
微妙にスレ違い失礼。

338 ：既にその名前は使われています：02/08/16 17:36 ID:kRaLyTE/

今日ロランでエビ狩りしようとしたんすけど、白がいなかったので
黒タル、黒ガル、赤ヒュムが回復する事になったんです。

で、エビ一匹め
黒ガルと赤ヒュムのＭＰはほぼ底を尽き、そんななか黒タルのＭＰは２００弱ある。
黒ガルと赤ヒュムはＭＰ回復に座り。当然、黒タルは回復にまわるだろうと思いきや
ストーン２、サンダー
もちろん前衛はあぽーん（;´Д⊂）

反省会のあと、エビ２匹目
黒ガルと赤ヒュムのＭＰはほぼ底を尽き、そんななか黒タルのＭＰは２００弱ある。
黒ガルと赤ヒュムはＭＰ回復に座り。当然、黒タルは回復にまわるだろうと思いきや
黒タル「ＭＰ回復にすわります、フォローよろしく」
やっぱり前衛あぽーん（;´Д⊂）

黒タルさん自分以外のＭＰも見てください。いや、ほんまに。

339 ：既にその名前は使われています：02/08/16 17:44 ID:PznHYwvN

>>333
漏れはＬ黒48/白22だが、古墳でマミーとリッチ戦でプロテアとかでタゲとってTP300にしてオバケでアース撃ってるよ
レジられなきゃアースのみでトータル1500越えるよ
サイクロンより絶対イイ、と言ってみる

そんな漏れはHP730

340 ：また愚痴ですが：02/08/16 17:44 ID:opIjr/iG

昨日組んだ黒の知り合いと思われる戦士さんと、知らずにパーティー組んだんです。
その人もまた、人を待たせてチョコボ見せ付けて落ちる様な人だったんですが、
その人から入れてくれと言ったのに、帰り際いきなり。
「○○さん評判悪いよ～、気を付けた方が良いよ～」とかいって落ちました。
皆さんに聞きたいんですが、晒して良いですか？！マジで！
それでも救いだったのは、昨日組んだ白さんとナイトさん。
そして、今日組んだ白さんが慰めてくれた事です。
ちなみに、>>216の続きです。

341 ：既にその名前は使われています：02/08/16 17:49 ID:3WVhskdE

>>340
その黒晒せ

342 ：既にその名前は使われています：02/08/16 17:49 ID:bmBK+YcM

>>340
誰かに聞かなきゃ晒しもできないへっぽこに晒せるのかね？

343 ：既にその名前は使われています：02/08/16 17:51 ID:FOQvC/X/

>>327
なつかしいな。マトリフ師匠かね。

344 ：既にその名前は使われています：02/08/16 17:51 ID:opIjr/iG

ついでに今日の戦死さんも晒して良いですか？

345 ：３４３：02/08/16 17:53 ID:FOQvC/X/

>>３２９だ。ｽﾏｿ

346 ：既にその名前は使われています：02/08/16 17:56 ID:hfaMyN/x

>>340
晒すのは簡単だけどよく考えてから・・・ね。
相手がアホだからって自分も熱くなってはだめですよ。

347 ：既にその名前は使われています：02/08/16 17:59 ID:0pISIk9Y

サンドリアグレープとかのＩＮＴドーピングアイテムってどこに売ってます？
・・・ちなみにこいつらＡＧＩ激減でまだＰＴでしか使ったことがありませんが、ソロだとどうなるのでしょうか？
ソロだとユーワンド：ＩＮＴ＋３ぐらいで十分？

348 ：346さん：02/08/16 18:00 ID:opIjr/iG

これだけされてもヤッパリダメですか？
いや責めるんじゃないんです。
ただ少なくとも相手は私を晒してるんですよ。
ほっとくと私のほうが潰されそうで、それが心配です。

349 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:03 ID:xR5nNVoP

ここに晒されてるの？

350 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:05 ID:yDwyOKCz

噂だけで判断するような輩はそこまでの奴だから気にするな

351 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:06 ID:opIjr/iG

いえ、
でも、今日の戦士さんが知ってた様なので、たぶんLSか何かかと。

352 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:07 ID:bE6AZssx

>>336
一度もタゲとれなくなった事ないよ。

>>339
それじゃ黒魔法ちっとも打てないっしょ・・
おれは黒魔＋サイクロンのほうがいいね。
それにＴＰフルのアース１発より、トータルダメージは大きいよ。

353 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:11 ID:hfaMyN/x

>>347
グレープならサンド・ジュノ・ウィンにあったよ。
>>348
どうしてもっていうなら仕方ないけど、なんか終わりがなさそうだね。
私はいやな相手にはニッコリスマイルで対応しているよ(´ー｀)
大人の余裕がないと負けでそ。
まぁ気持ちはわかるから、晒しは自己責任でどうぞ。

354 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:14 ID:ckwWKGme

>>ID:opIjr/iG
とりあえずsageて下さい。

自分の行動に自信があるのなら、どうどうとしてればいいじゃない。
辺境のLSにさらされたとしても、痛くも痒くもない。

355 ：そうですか、では：02/08/16 18:15 ID:opIjr/iG

ボロ鯖の
ガル戦士＝Helo
エル黒＝Felu
ちなみに、セルビナに居ました。
ついでに聞きますが>>342はFeluですか？

356 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:17 ID:opIjr/iG

やぱり、晒しちゃいました。
昨日我慢したのに、今日潜ったら又蒸し返されて。
やっぱり、我慢足りないかなぁ・・・

357 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:18 ID:xR5nNVoP

>>351
凹むねぇ。まぁ、一緒にやった人ならそんなことは無いってわかるっしょう。
戦士はまぁ風の噂に聞いた事だろうし忠告してくれたんだろうけど
その糞黒はほっとけば自爆してくれそうな気もするよ。

＞晒しは自己責任でどうぞ。
同意。でも、人を呪わば穴二つって言うからな。
その黒もLS内でどう思われてるかねヽ(´ー`)ﾉ

358 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:18 ID:6dgBAhlC

つーかここは黒スレッドだろ晒すなら他のとこでやれよ
最初から晒す気満々で伺いたてまくってマジうざい
あとsageね

359 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:20 ID:xR5nNVoP

(;´ー`)ｵｿｶﾀ

360 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:22 ID:OglRy4dy

晒すスレ間違ってないか？

　香　具　師　の　見　本　の　よ　う　な　奴　だ　な

(ﾟ∀ﾟ)

361 ：358さん：02/08/16 18:22 ID:opIjr/iG

晒す気満々ならいきなり書きますよ。
私も大人気ないかなと思ったから聞いたんです。
でも確かにスレ違いでしたすいません。

362 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:23 ID:D0WZQ88k

>>347
グレープ、バスの錬金術ギルドにも売ってる・・・が、普通の店頭販売よりやや高いことがある。
AGIは命中立だっけかな？武器スキルが青なら気にすることはないかと。

363 ：(;´ー`)ｵｿｲｹﾄﾞ：02/08/16 18:25 ID:xR5nNVoP

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028534481/l50

364 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:27 ID:bmBK+YcM

>>340
Ｆｅｌｕじゃないけどお前は野良で使えない奴がいるからって
蹴るのを提案したり、そのＰＴの人が見たら一発わかるのにここに愚痴書き込んだり
そりゃ評判悪くなるっつーの
それに戦士は晒されるほど酷い事してねーだろーが、黒もだけど

365 ：すいません：02/08/16 18:28 ID:opIjr/iG

以後晒すのはやめにします。
面倒ばかり掛けてすいません。

366 ：(;´ー`)ﾏﾁｶﾞｯﾀ：02/08/16 18:29 ID:xR5nNVoP

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029428707/l50

>>360
椰子飲み込んだ洋ナシ（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ?

367 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:29 ID:bmBK+YcM

>>364
一発でお前だとわかるのに、ね
ＦＦやりながら書いたから汚い文になってしまった
逝ってきます

368 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:30 ID:D0WZQ88k

>>365
何度も言われてるだろうが、とにかくsageろ。
ここまで人のいう忠告を聞かない様子を見ると、お前の方がよっぽど厨に見える。

人を晒すかどうかは、自分の判断で決めろ。もちろん自己責任で。
晒すのは、晒しスレか自鯖スレにしろ。

369 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:31 ID:b6QJdr7L

おいおい、騙り黒でしかも晒しなんて放置しとこうよ。
またCMになっちゃうっじゃんか。
正直、この晒してる馬鹿のほうがやばいヤツっぽいしな。
黒魔はクールに。

>>347
グレープはサンドの街頭の店で売ってるよ。南サンドの競売前あたりの
ロンフォール（ちとあいまい）の特産品とかだったような。
ソロでの使用はどうかなあ？

370 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:32 ID:v8mdNVK6

>>347
俺はいっつもぶどう食ってたよ。今は金銭的に食べられません。（TT
やっぱ差がでてると思うよ。ソロの時、結構ぎりぎりの勝負もたくさんあったから、
ぶどう使ってて良かったと感じられる。
ちょっとネックなのは値段かな。一個７２Gぐらいなんだけど毎回使ってたから
結構合計では馬鹿にならん額に。

371 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:34 ID:xR5nNVoP

っていうか人の話を聞かない自己厨はジョブ種族問わず逝ってよし！

372 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:34 ID:TxuK00Dc

>>362,369
レスありがとうございます。
バスに倉庫番がいるのでそいつに買いに行かせます。
値段は100ぐらいっすかね？

373 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:36 ID:D0WZQ88k

>>370
俺も最近は金銭的にきつくて食べられない。
レベル上げ目的のPTのときは必ず食うけど、ソロとか連戦の可能性がないミッションとかではグレープなしにしてる。
や、あるとけっこう強いのはわかってるんだけどね・・・（つД｀）

374 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:36 ID:xR5nNVoP

>>370
サーモンサンドとかのが高いと思うが

ていうかぎりぎりなソロでやる必要あるけ？

375 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:41 ID:TxuK00Dc

>>374
時々資金繰りにソロやりますが。。。
みんなやらないの？

>>373
確かに金銭的に苦しいんですよね。
そのせいでソロの時は食べません。（装備によるドーピングで十分ですし）
ＰＴだと「強い」～「とてとて」が多いので必須かな。
ワンランク上の敵が狩れます。

376 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:43 ID:VKxxQ3m1

AGIが下がると敵の攻撃をぜんぜん避けれなくなるので
ソロのときは食わないのが正解

377 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:44 ID:TxuK00Dc

>>375
黒ソロでの資金繰りを兼ねたソロ狩場教えてください。

378 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:46 ID:D0WZQ88k

そいや、黒ソロだと、グレープよりトルティーヤの方がいいかもしれない、と聞いたが、
その辺はどうなんだろう？

379 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:51 ID:1jnH2sTL

>>370

ﾊﾞｽの錬金術ギルドなら50ギルくらいで買えるよ。
まぁ、行くのがダルいけどね…

380 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:53 ID:D0WZQ88k

>>377
レベルがわからないとなんとも・・・
俺は金稼ぎはおもにクエスト。
あとは、ミミズ倒して出てきた亜鉛とか銀鉱を売ってるな。安全で、そこそこ稼げるのがいい。

でも正直なところ、サンド港で釣りして兄弟にフナ渡してる方が稼げるが・・・昨日はこれで2000G/hだったし。

381 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:53 ID:edHPF0gt

黒ソロで食べるならトルティーヤがおすすめだ
ブルスのが効果は高いがスタックできん
というわけでトルティーヤ
特にタルなら絶対これ

382 ：既にその名前は使われています：02/08/16 18:54 ID:VKxxQ3m1

そのへんは丁度いいをやるのか、楽を連戦するのかとかでちがうとおもうが
食べ物は基本的に何かが上がって何かが下がる。
PTのときにはその下がったところを他がフォローできるが、ひとりの場合は、バランスが重要だからな。
INT上昇だと敵の攻撃避けれなくなるのでPTでは問題なくてもソロではいたい（避けれないということは、呪文とめられる可能性もあるということだし）

食べ物以外にも、ソロとPTで防具かえるとか、考えるのもいい。（髪飾りとか無臭とか虫目とか）
漏れは指輪やピアスもソロとPTで買えてるよ。

383 ：既にその名前は使われています：02/08/16 19:00 ID:TxuK00Dc

>>382
ソロ・ＰＴでアイテム変えるのは基本ですね。
ＰＴ：髪飾り、ソロ：虫目、みたいな。
指輪やピアスってそんなに選択肢ありましたっけ？
指輪：クリアリングでのＩＮＴドーピング
ピアス：狩りの相手に応じて色々

そういえばピアスとかによくある属性防御って意識してますか？
パラメータアップほど話題になりませんが・・・。

384 ：既にその名前は使われています：02/08/16 19:01 ID:b6QJdr7L

なんで皆して仲良くあげてるかなあ。
このスレはたかだか10個前程度のレスも読めない
香　具　師　の　見　本　の　よ　う　な　奴
ばっかりか？

385 ：既にその名前は使われています：02/08/16 19:05 ID:zVsIuPNi

>>377
ジャグナーで虎が基本かと。
トレハン付けてね。
ガ系で殲滅は晒される危険あるしお勧めしにゃい。
人の少ないところ探すの面倒だしね。

386 ：既にその名前は使われています：02/08/16 19:09 ID:TxuK00Dc

>>378
トルティーヤ：VIT重視か、グレープINT重視かですよね。
装備品でドーピングしてて、丁度以下の相手しか狙わないならグレープは必要ないのかなー、
と思う黒22歳ユーワンドを常に装備。30以上は知りません。

387 ：384：02/08/16 19:10 ID:b6QJdr7L

ごめん、日本語変だ。
「このスレにいるﾔｼは」あたりで読んで下さい。はずかしい・・・

で、真面目な話、sage進行徹底したいところ。
この掲示板では、書き込みがあるとスレッドが一番上に来る仕組みになってる
E-mailの欄にsageと書き込むとそれが抑えられるので、ぜひよろしく。
せっかくいい話になってるのに、騙り煽り晒しがきても楽しくないし。

388 ：既にその名前は使われています：02/08/16 19:21 ID:b6QJdr7L

>>377
このゲームの傾向として
・ＬＶが高ければ高いほどお金が稼ぎやすい。
・ほぼ全ての物価は常に下降傾向にある。
なので、私としてはソロでちまちまお金稼ぎするよりも
ＰＴ戦で経験値稼ぎしつつ、入手したものを即売っていく方向がいいかと思います。
常に強い敵と戦うＰＴ戦では個人戦績のたまりもいいので、これもたまり次第
即売っていく方向で。
もし貧乏になったら、ＰＴでの狩場をダンジョンにするだけでかなり時給がちがいます。

389 ：既にその名前は使われています：02/08/16 20:02 ID:SIddJRLO

>>388
骨くずと土クリばっかなんですが・・

390 ：既にその名前は使われています：02/08/16 20:41 ID:bE6AZssx

>>389
ダボイ、オズトロヤ、ベトーいくべし。
でも黒ソロはきついかな。
ＭＰ回復してる間に敵ポップするから。

391 ：既にその名前は使われています：02/08/16 21:09 ID:Ef6mJL4D

金稼ぎはソロでやるのが圧倒的に効率いいと思うけどね
ＰＴでダンジョン篭っても戦利品はロットで分けるから時間の割にたいした儲けにならないし
レベル上げと同時に出来るのはいいんだが金稼ぎたいならソロで

392 ：既にその名前は使われています：02/08/16 21:41 ID:fheQQb6U

>>391
同意。
ジュノで一週間かけて稼いだ金がウィンに帰ってからギデアス行ったら半日程度で。
PT=経験値あげ
ソロ=金稼ぎ(クエ含む)

ひたすら効率重視で経験値ばかり稼いでいると、レベルに不相応な装備になってPTメンバーから冷ややかな視線を浴びる事になるので、レベル上げと金稼ぎは交互にやるのがベターだね。

393 ：既にその名前は使われています：02/08/16 21:57 ID:egUOOI2z

金稼ぎの簡単な方法として、アースクラッシャーで大量虐殺の方法がある。
狩場荒らしとか嫌がる人も多いが、場所と時間を選べば問題ない。
例えば、獣人の前衛基地なんかは、リンクが激しくて危険だから、経験値稼ぎに来る人少ないよ。
いるとしても、クエスト目的か、同じく虐殺目的の高LVの人達だけ。

ただし、防具のドロップ率はそんなに高くないです。

394 ：既にその名前は使われています：02/08/16 22:01 ID:egUOOI2z

シャグナーも美味しいけど、実は沼でもかなり稼げます。
ただし、沼は社会が成熟すると稼げなくなるので、行くならお早めに。

395 ：388：02/08/16 23:54 ID:b6QJdr7L

>>391,392
むむ、そっかー。一応上記の方法でも装備や魔法に困らないお金と
生産にちびっと手を出す余裕があったが、そんなにソロは儲かるんだね。
今度ユグホトとかダボイとかに篭ってみまつ。
ちなみに現在38歳、白も21までは育ててあるっす。

396 ：既にその名前は使われています：02/08/17 00:12 ID:0+CfWT0u

>>395
ユグもダボイもめちゃめちゃ混んでます。
おまけにLv上げにもいいとこなんで、Lv38で弱い敵を狩るのは、
Lvあげしてる人いないか、注意したほうがいいですね。
白のほうにして誰かと一緒にいけばちょうど適正Lvですけどね。

あと>>394さんのように、人のいない稼ぎ場所を探すのもお勧めです。
競売のぞいてみれば、いろいろと稼げるものがあるが分かると思いますよ。

397 ：既にその名前は使われています：02/08/17 00:28 ID:40//bvT0

だめだ・・PTで魔法が怖くて撃てない。
PTのみんなはもっとバンバン撃って、って軽く言うんだけど、今のhateだとサンダー撃ったらもうギリギリじゃん？
ほんと前衛の人のほうが総合ダメージ多いとこ見ると申し訳無くて・・。
タゲが向いちゃったときって他の人から見れば「コイツ身障だな」みたいな感じじゃないですか。
マジ洒落にならないんですが―・・

398 ：既にその名前は使われています：02/08/17 00:33 ID:3DHepseN

サンダーですらおびえながら撃つのにサンダーⅡなんて撃つ機会あるのかな？
キャップ外れたらⅢ系とかも出てくるとおもうけど
コストパフォーマンス悪いのは目に見えてるしな。

399 ：既にその名前は使われています：02/08/17 02:52 ID:0+CfWT0u

>>397,398
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027636927/518

400 ：既にその名前は使われています：02/08/17 03:20 ID:5FI87LbI

なんか、どのジョブも固有のジレンマがあるもんだなぁ
俺はﾋﾟｭｱﾌﾞﾗｯｸﾒｲｼﾞなんで黒の事情しか知らない

401 ：既にその名前は使われています：02/08/17 06:32 ID:q3K4YeGh

>>399
わかっている戦士と組めば黒が黒として戦えそうですね。

でも現実は・・・

402 ：既にその名前は使われています：02/08/17 06:38 ID:71e7FoKy

黒の皆さんにお願いです。
虎とか、そういう敵で無い限り近くで戦って下さい。

いや、今日組んだ黒樽が遠くから魔法撃ってたんだけど、敵がタゲると逃げる逃げる。
クルクル逃げ回るもんだから、戦士は目標ずれて攻撃しにくいし。
実際WSとタゲ移りのタイミングが運悪く重なってWS外れたしね。
どうかお願いします。

403 ：既にその名前は使われています：02/08/17 07:55 ID:5IdeMPoJ

何気に308の意見が放置されててワロタ。
後半強力な魔法は、もう唱えられなくなるが
それ以前ではソロでも28位まではタルの方が余裕有るし
以降もパーティではターゲットが移る事を基本にした戦い方はしないよ。
(まあ勇者サマのパーティなら話は別だが)
ましてやサポートモンクではとてもとても強い敵を倒したがる人々が多い今
相当粘った所で種族的にMPが持つ保証は全く無い訳だし。
『自分は殴りたいんだ＆攻撃に耐えたいんだ』と言う意見を
別段悪い物とは思わないけれど、黒本来に設定された姿勢とは全く逆行してしまうもの。
個人単位で楽しいのは結構、でもこれから始めたい人に勧めるものでは無いでしょう。

404 ：既にその名前は使われています：02/08/17 08:18 ID:6Zh24D3m

>>394
沼～サンドリア往復ですな（謎
漏れもこないだ少し篭ってちびっと稼がせて頂きやした。本気出せばかなり稼げる
けど、今はレベル上げたいからなぁ。

沼は時間帯によっちゃマジで誰も居ないのでオススメ。雨の日に登場するウォータ
エレもゴブに絡まれない黒なら余裕で倒せるっすよ。

ボギー、スライム、エレと言った物理通りにくくてｳﾏｰなアイテムを落とす敵をいち
早くソロで倒せるようになるのが黒の最大の強みと思ったり。

405 ：既にその名前は使われています：02/08/17 08:45 ID:HpPlm9W8

サポが白じゃない黒は役立たずと言われてちょっとへこんだよ・・・・。
べつに・・良いけどね

406 ：既にその名前は使われています：02/08/17 08:53 ID:56Q6x0W+

>クルクル逃げ回るもんだから
これはケアル＆挑発欲しい時の意思表示。
ログだと見てないor流れることがあるから行動で示すﾔｼもいる。
攻撃外れるとか思う前に挑発（類似行動含む）しろよ。

あとな、黒が敵の目の前にいるとタゲ移ったときわからないから
敵から離れててくれって意見もある。
こっちはちゃんと黒を守るために挑発してくれる戦士の意見。

連携命で黒死んでも気にしない勇者様なんだろうな。

407 ：既にその名前は使われています：02/08/17 09:07 ID:36MCpHf3

ＰＴ戦でいつもは、少し離れた所にいるけど
タゲられたら、前衛さんの中心に向かって
まっしぐらに走っていくぞい
んでもって、自分にケアルかけるけど…
だいたい、これで前衛さんが挑発なり
してくれるぞい。もししてくれないなら…　（ﾟ∇ﾟ）ｱﾋｬ

408 ：既にその名前は使われています：02/08/17 09:10 ID:71e7FoKy

>これはケアル＆挑発欲しい時の意思表示。
何の為のキーボードだ？それともソフトキーか？
逃げても攻撃避けられる訳でも無いし、黙って立ってろってこと。
挑発もケアルもちゃんとくるから。少しは信用してみたらどうだ？

でも中３行（の上２行）は納得。
最後の２行は自分勝手かつ卑屈。

409 ：既にその名前は使われています：02/08/17 09:15 ID:8hfYzmLP

>>397
？
ウォータⅡはタゲもらわずにいけるけど。

410 ：既にその名前は使われています：02/08/17 09:17 ID:6Zh24D3m

>>399
今となっては戦士/白って組み合わせ自体稀有な存在だからなぁ。と言うか逆に敬遠
される事も。戦士はサポモンク、サポシーフで確定ぽいところあるしな。

そもそも高レベル戦士自体が少なかったりするが。

411 ：既にその名前は使われています：02/08/17 09:18 ID:v0aj9RXz

>クルクル逃げ回るもんだから
戦士／白ですが、タゲうつったら逃げてほしいし、離れててほしい。
連携したけりゃ、あらかじめ連携カウントしてる時は強力な魔法は
控えてって言えばオーケー。魔道士守れなきゃ、前衛の意味ない。
まだウォークライは使ったことない。挑発とプロテアと殴りで
なんとか振り返る。直後に魔法くらったらまた黒にむいちゃうけど。
とどめは黒魔法でも、連携でも、どっちでもいい。
まあ、戦闘の前半は弱体かまして、後半は様子みてうってもらって
とどめは強烈なやつ頼みます～。

412 ：既にその名前は使われています：02/08/17 09:25 ID:9k2IgRg+

そろそろフレア解禁だべ
20日に期待

413 ：既にその名前は使われています：02/08/17 09:57 ID:3VSmWqWK

>>408

>挑発もケアルもちゃんとくるから。少しは信用してみたらどうだ？

昨日、組んだPTでケアルタンクとして頑張ってましたが
挑発もケアルもなく見殺しにされましたよ？
死んだ後でログ見返したら、戦士さんは
殴りとWSしか使ってなかったんですが・・・

今までは戦士さんを信用して回復していましたが、昨日の件以来
ケアルかける時に躊躇するようになってしまいました(⊃Д｀)

414 ：既にその名前は使われています：02/08/17 10:01 ID:1/74tuRK

５０になったんだけど、暗黒がまだ１４０です。。。
一時期上げてなかったので＾＾；
これって弱い敵に当ててもスキルは上がりますかね？

415 ：既にその名前は使われています：02/08/17 10:04 ID:em+xI4Y1

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=evawco

416 ：既にその名前は使われています：02/08/17 10:04 ID:5IdeMPoJ

50の上限は153なんだからスグ上がるだろ。

417 ：既にその名前は使われています：02/08/17 10:05 ID:veHqoPuy

>>414
暗黒スキルの上限はｌｖ５０で１５３だと思うんで練習相手にもならない敵だと上がらないかも
楽ならなんとか上がるかなってとこ
５０になったのにこんな質問ってのもある意味すごいね

418 ：既にその名前は使われています：02/08/17 10:08 ID:46cz/GHI

>>410
プロテア挑発はいかんの？
Hate上がりすぎるって言ってもプロ掛かる人数４人くらいにすれば
挑発と同じくらいのHate出せるけど。
まぁ狭い場所じゃ不向きだがな。

419 ：既にその名前は使われています：02/08/17 11:43 ID:eQaxpphy

>>397
ﾀｹﾞ移ったら挑発で問題ないだろ
挑発の在る理由を考えろ
連携開始直前に魔法撃ってﾀｹﾞ移すのは最悪だがな
連携の順番と前衛のTPは気にしとけ

>>402
連携に加わらない黒以外は離れるだろ普通
殴られて回復される黒はどうかと
特に黒樽なら微妙にHP減った状態だとTP技でｱﾎﾞﾝだ
ｸﾙｸﾙ逃げ回るﾔｼにはﾀｹﾞられても止まれと言え
それでも逃げ回るようならほっとけば死ぬ、気にすんな

420 ：419：02/08/17 11:48 ID:eQaxpphy

×連携に加わらない黒以外は離れるだろ普通
○連携に加わる黒以外は離れるだろ普通

421 ：既にその名前は使われています：02/08/17 12:54 ID:XfSrq9V9

挑発はどういう感じで出してもらうのがベターなんでしょう。

昨日、戦士二人に挑発を交互に15秒間隔で出してもらえたので
サンダー入れまくったんだけど、ガンガンはいって、すげー気持ちよかった...。
ここまで徹底してもらうのは申し訳ないかな？

レベル24黒白タル　獲物はクフィムでとて～とてとての魚・蟹あたり

422 ：既にその名前は使われています：02/08/17 14:31 ID:HVrtJ9BM

sagarisugi

423 ：既にその名前は使われています：02/08/17 14:32 ID:eQaxpphy

>>422
正直ｽﾏﾝ

424 ：既にその名前は使われています：02/08/17 14:34 ID:DaKxjiIW

サンド人なのですが、知り合いのウインLV５０俳人と戦績アイテム交換で16000点分ウインのアイテムもらえることになりました。
LV４０装備ふたつか、LV50装備ひとつか悩む・・・
オススメはありますか？

ちなみにいまLV39黒です。
いま来てるのがウール装備。ビロード装備は売ってないのよね。。。
財布の中のお金は40000ぐらい。そんな年ごろです。

425 ：既にその名前は使われています：02/08/17 14:36 ID:DaKxjiIW

sageわすれました。スマソ

426 ：既にその名前は使われています：02/08/17 14:49 ID:y+8X0E6y

属性の話なんだけど、それぞれの獣人の属性ってどうなってる？

オークは、水が一番よく効いて、そのほかの魔法も入りやすい。ただし、火はレジスト高め。
亀は、雷が一番よく効きやすくて、水が効きにくい。土、火も入るけど、風は入りにくい印象を受けた。
ヤグは、風クリ落とすけど、氷は入りにくかった。風、水ははいりやすかった印象があるけど、全体的にレジ多い。
ゴブはいまいちよくわからん。

俺はこんな印象を持ってるけど、どうだろ？

427 ：既にその名前は使われています：02/08/17 15:57 ID:0+CfWT0u

>>421
黒ダメージで敵を倒すでいくと決めたのなら、
君に任せられた仕事をしっかりがんがれ。
白のMPが切れる前に敵を倒すことが戦士を守ることにもなる。

ただし、白のMP切れたのなら回復も忘れずにな。
戦士は絶対に殺すな、挑発をしてくれる戦士がいてこその黒だ。

428 ：既にその名前は使われています：02/08/17 16:03 ID:W+mEkGA8

>>524
軍師コート一択

429 ：既にその名前は使われています：02/08/17 18:29 ID:eQaxpphy

(´ｰ`) o０(とてとてに魔法が効くようになったら廃れてきたなこのｽﾚ

430 ：既にその名前は使われています：02/08/17 18:38 ID:5IdeMPoJ

確かに前よりはマシになったものの
今でも戦士系が狙う最上級のとてとてなんて、魔法は4割も効きゃあしないよ。

431 ：既にその名前は使われています：02/08/17 18:42 ID:fjrAqBAm

警察や軍隊と一緒でﾋﾏなことはいいこと･･･なの鴨しれん

432 ：既にその名前は使われています：02/08/17 18:50 ID:eQaxpphy

見てるﾔｼはいたんだ(´ｰ`)
経験値180程度のとてとてなら問題無い感じだね
逆にLv差あっても全員200ってﾓﾝｽにはｻﾊﾟｰﾘ効かず
そんな時はとりあえず弱体撃って、
あとは弱点(?)のⅠ系適当に撃ちつつ回復に回る。
ｺﾝｻｰﾌﾏﾝｾｰ

433 ：sage：02/08/17 19:00 ID:Nnr1C3Wq

突然ですがエルヴァーン♂の黒魔法詠唱ポーズって変じゃないですか・・？
左右のバランス取れないんですかって感じで。
自分がタルとヒュームに慣れてるからかもしれないけど。

434 ：既にその名前は使われています：02/08/17 19:01 ID:aUZ3Sjou

連携の有効性は一般に認知され
前衛に非常に大きな活躍の場ができた以上
黒魔の攻撃力を昔に戻してもバチは当たらんと思うのだがなぁ。

４５～くらいでサーチするとソロであぶれてるのは
魔道士、それも黒がほとんどだよ・・・

語り尽くされた話題を蒸し返してすまんな。
8/20のパッチに期待するか・・・

435 ：既にその名前は使われています：02/08/17 19:26 ID:5IdeMPoJ

>433
ヒラヒラがカッコ良いと言う意見は時たま見るんだが
変なポーズだってのは聞いた事がないなあ

436 ：既にその名前は使われています：02/08/17 19:27 ID:m8PG2FDX

>>433
ヒラヒラあるし、片手を上げ気味、もう片方をsage気味で
いかにも気合入れてますって感じがしてすきなんだが。

437 ：黒タル５０：02/08/17 20:33 ID:BKHalhGy

デジョン２とり、いってまいります～

438 ：既にその名前は使われています：02/08/17 20:51 ID:2gHGsmpD

魔法の自動整列むかつくー
みんなで抗議のメールだそうよ！！
一日４回以上はもういやだ・・・・・

　　__▲__　　窓口は下のURLから
　<（ﾟ∇ﾟ）>　＜抗議しる！！　http://www.playonline.com/bask/appli_form.html
　ノ Ξ ゝ
　 "∪∪

439 ：既にその名前は使われています：02/08/17 23:04 ID:zvhSKPV4

>>438
ｴﾘｱﾁｪﾝｼﾞとかした直後に魔法ﾒﾆｭｰを開かない方がいいよ。
読み込む前だと、自動整頓されてしまう。

440 ：黒タル５０：02/08/17 23:44 ID:BKHalhGy

とってきました～
デジョン２なかなかおもろい。

シャントットたんは神！ってことでよろしいかな（ｗ

441 ：既にその名前は使われています：02/08/18 02:25 ID:xY0p7j8G

乙～
イイなー漏れも欲しいYO
そんな黒22才の夏

442 ：既にその名前は使われています：02/08/18 02:33 ID:1WLRC34V

>>441
22ならサポ白でケアル２が使えるお年頃じゃないか。
ひと夏の体験（←？）を楽しめ！

そんな18の夜

443 ：既にその名前は使われています：02/08/18 04:08 ID:WqTCmFCL

>442
18ならサポがとれるお年頃じゃないか。
ひと夏の体験（←？）を楽しめ！

そんな16の夜

444 ：既にその名前は使われています：02/08/18 04:15 ID:fNNL1YED

>>310
タルってソロ向かない？
友人が黒白タル２８でクフィムのおなつよカニ安定して狩れてるけど
ヒュムの漏れがそのくらいだったときはケアル２に回すＭＰ全く無くて
おなつよなんて間違っても狩れなかった・・・・

樽だとソロでミミズやって２００ウマーもあるしねぇ

特にレベルが極まってくると大抵の香具師が「タルにしときゃよかった」
などと・・・・

445 ：既にその名前は使われています：02/08/18 04:21 ID:dJdH0vrs

今日、ジュノにて戦赤暗のPTに俺（黒/白）入って、「白さん探してるのか～」と思っていたら
「あと2人もうすぐ来ます＾＾」と言われて「おー、手際いいなぁ」とか思っていたら
後から来たのが戦、シだった。
結局、戦戦赤暗シ黒（俺）というPTになって「さぁ行きましょう＾＾」とか言うから
「あの、もしかして僕って回復担当ですか？；；」と聞いたら「えと、このPT構成ではそうなりますね（＾＾；）」と言われました。
「僕、回復がやりたくて黒やってるわけではないので抜けさせて頂きます；；」と言って抜けたんだが

問題ないよな？

446 ：既にその名前は使われています：02/08/18 04:22 ID:O7SO2BXJ

>435,436
パーティの人を見て慣れてきたらかっこよく見えてきましたｗ

447 ：既にその名前は使われています：02/08/18 04:26 ID:gVctPLKZ

>>445 ないよ

448 ：既にその名前は使われています：02/08/18 04:41 ID:uxUar1JM

>>445
その構成だと、黒魔さんの死亡率がハネ上がると思います。
抜けて当然です。

黒メイン回復だと、すぐにタゲが移って前衛としてもやりづらいです。
黒魔は死にやすい（特に樽）ですし、メイン回復役に死なれると結局PTもアボンです。

前衛役の自分としては、黒魔さんには攻撃担当してもらいたいんですが、
白魔さんが見つかりにくいジュノでは黒魔をメイン回復にしたがる奴が多くて。
それでいて、とてとて狩りに行きたがるし。
黒魔さんからは言いにくいだろうから、
前衛の自分が率先して、分かってない奴に注意しています。

449 ：既にその名前は使われています：02/08/18 04:45 ID:O/vWJKH+

>>445
全く問題無いです。
漏れも白いないＰＴには全く入るつもりありません。
今日は戦士系３白２黒１でとてとてを余裕で狩りまくりました。
２系だとレジられると怖いので　エアロ、ファイヤの繰り返し。
当然黒魔の仕事は果たしたとおもう４２歳の今日この頃・・・・・

450 ：既にその名前は使われています：02/08/18 04:57 ID:uxUar1JM

問題は、回復魔法連発がどれだけリスキーか、未だに理解できていない奴が多い。
たとえ挑発で剥がれるとしても、前衛と後衛の一発は重みが違いすぎる。

軽装で両手持ちの奴を見ると、同じ前衛として
お前、どれだけ後衛に迷惑かけているかとヒーリングの間中問い詰めたくなる。

451 ：既にその名前は使われています：02/08/18 05:26 ID:CIbDaDji

白さん自らＰＴメンバー集めしてて、その一人として誘われた
色んな意味で安心できた。。そして狩りもｳﾏｰだった。
これほど理想的なＰＴははじめてだったかも

452 ：既にその名前は使われています：02/08/18 05:32 ID:2GS7ZTj5

>>445
回復役したいなら黒なんかやってないというのは事実なんだけども、
断るときはちゃんと理論的に8/8以降のサポ白の限界を話すべき。
無理解な輩に「これだから黒魔は傲慢で」と愚痴るきっかけを与えてしまうぞ。

他職の方々には黒魔をメイン回復役にする事の危険さを分かってほしい。
ケアルのグレードが低く連発せざるを得ないためにすぐにタゲられるし、
そうなった時に白魔に輪をかけて装甲が薄いので瞬殺される。
MP量＝回復役としての適正ではないということを分かってないﾔｼがいる。

野良PTを組むときは、組んだメンバーの力量を測るために
最初は余裕のある敵を狙っていった方がいいぞ。
実際に戦うことで役割分担をはっきりさせる効果もあるしな。

453 ：既にその名前は使われています：02/08/18 06:03 ID:OD7HA2pN

片手棍でセラフストライクの次って何だっけ
70で覚えるやつだっけ？

454 ：既にその名前は使われています：02/08/18 06:04 ID:pL62HTVE

>>448
あなたみたいな人が多くいてくれたらすごくうれしいです。
理解あるPTの場合、白魔法メインでもそれがPTに必要だったら
自分のできることで全力で貢献しようって気持ちになれますから・・・

455 ：既にその名前は使われています：02/08/18 06:10 ID:2GS7ZTj5

>>453
スタン効果のある技。スキル70。
使えなさ過ぎて名前覚えられませぬ(;´Д｀)

456 ：既にその名前は使われています：02/08/18 07:55 ID:JedHmoc9

>>453
忘れて下さい・・・・

457 ：既にその名前は使われています：02/08/18 08:21 ID:8tHLLvTy

短剣で戦ってるんだけど、とてとて相手だと挑発しない戦士サマ方のパーティでは
打撃だけでターゲットがこちらに向かう位の勢いですよ。
座らずに２連戦しないとWSなんて撃てないけどね。

458 ：既にその名前は使われています：02/08/18 09:45 ID:xBkegIO+

ファイア

459 ：既にその名前は使われています：02/08/18 09:47 ID:xBkegIO+

ウォータ

460 ：既にその名前は使われています：02/08/18 09:54 ID:g2bv+xCI

>>453
ブレインシェイカー

エフェクトは派手でｶｺｲｲかもしれないが、
威力低い・ミス有り・スタンすぐ切れる等、かなり糞。
唯一の利点は敵の詠唱を中断する時に使える事くらいか。

461 ：既にその名前は使われています：02/08/18 09:54 ID:G0ntRaWy

黒５０に白２５か赤２５をつけたときの、ＩＮＴとＭＰの差は
どんなもんですか？

462 ：既にその名前は使われています：02/08/18 10:47 ID:W10OX5wG

黒樽30歳、物凄いPTに誘われますた・・
白4、吟1のPTに誘われますた・・、種族はバラバラだったけどレベルも近かった。
早速行ったんだけど、物凄いのよ、いきなり魔法連発してください、と。
ウォータⅡ撃ったらみんな一斉にパライズとスロウとブラインかけまくるの、毎回確実に決まってる。
んで当然漏れが殴られるわけだけど、みんなケアルⅡ連発、なんか快感というかなんというか・・
ほんとHP満タンでも回復されまくるからカナリ安心で。
LSもらって、なんか物凄く楽しかったｗ

463 ：既にその名前は使われています：02/08/18 12:05 ID:1TtJlrVX

ｶﾞｲｼｭﾂでしょーが、昨日狩りの帰りに、敵がリンクして
死にそうになったんですよ。んで、ケアルⅢ連発した私（白）が
当然のごとく狙われて、あっさりあぼーん。続いてナイトさんも死亡。
そしてその間に黒魔さん、ウィンダスにﾃﾞｼﾞｮｰﾝ（・∀・）
いや、しょうがないことは分かっている・・。
しかしなんだか妙に虚しかった白27歳の愚痴ですた。

464 ：既にその名前は使われています：02/08/18 12:18 ID:LKpAhJhy

>>463
白と前衛が死んだら、デジョンも仕方ないと思う。
・・・が、そういうのはPTで一緒にいるときに調整するべき。

俺は昨日、付き合いで一緒に死んだがなー・・・

465 ：既にその名前は使われています：02/08/18 12:42 ID:xUmhBsF6

>>463
気持ちはわかるが、たとえば同じ敵に町の近くで襲われたとして
PTのうち、半分は町に逃げ込めて残りはあぼーんしたとする。

そんな日常的なシチュエーションと何が違う？

単に自分が死んだのに生き残った奴が居るのが気に入らないだけだろう？
今回はたまたまそれが黒だっただけだ。

466 ：既にその名前は使われています：02/08/18 12:57 ID:LKpAhJhy

まあ、俺の感覚なんだが、白は「デジョン使うな」っていう香具師が多いな。
戦士とかは、むしろ向こうの方から、ヤバくなったら「時間稼ぐから早くデジョンしろ」とか、
ミッションのときとかでも帰る前に「クリアしたから、黒はデジョンしていいですよ」とかいってくれる人が多い。

467 ：既にその名前は使われています：02/08/18 13:00 ID:urSaW0gy

ﾃﾞｼﾞｮﾝを有効活用しただけじゃないのか？
ｼｰﾌのとんずらとどこが違うのかと。

もしそれが納得できないなら、ｼｰﾌや黒になれや。

回復しろ？ﾀﾙならそれでﾀｹﾞられたらﾃﾞｼﾞｮﾝ唱える前に殺されるだろが。

468 ：既にその名前は使われています：02/08/18 13:04 ID:KpkQZSxH

黒２３ソロがお金儲けを期待できる狩場ってどこですか？
キリン＠ブブリムぐらいしか思いつきませんが。

469 ：既にその名前は使われています：02/08/18 13:06 ID:LKpAhJhy

>>467
そういう、クロからの一方的な意見はまずかろう。それが元で、よく他ジョブともめるわけだし。
だから、まずはPT内でちゃんと調整しておくことが大事だと思う。
>>463はデジョン離脱されるのがいやだったら、
PT組んだときに黒魔に「戦闘中にデジョンはしないでください」なり「ﾃﾞｼﾞｮﾝｽﾙﾅﾖヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ」なり、
あらかじめ言っておけばいいんじゃないか？

470 ：既にその名前は使われています：02/08/18 13:10 ID:urSaW0gy

>>469
確かにそやった…正直ｽﾏｿ…

471 ：既にその名前は使われています：02/08/18 13:12 ID:Cjf3onui

それって、「戦闘中トレインとかで全滅しそうになって、みんなが死んで一人エリア移動で逃げられそうだったとしても死なずにみんなと運命をともにしろ」
っていってるのと同レベル。

472 ：既にその名前は使われています：02/08/18 13:13 ID:xBi/Xz1m

デジョンII使えるようになったらリンクしたりして逃げるときタゲられた人を飛ばして助けて
自分はあぼーんって死に方かっこいい？

473 ：既にその名前は使われています：02/08/18 13:26 ID:0Azp991N

自分でそれがｶｺｲｲ!と思うなら、他人がどう思おうとやれ。
「自慢かよヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ」と言われたり、思われるのが嫌ならやるな。

それだけだ。

474 ：既にその名前は使われています：02/08/18 13:28 ID:WkXtHLzu

つーかね、LV２７で
ケアル３連発せにゃならんような敵相手にしてる方がどうかと。
狩場が合ってないと思われ。

475 ：既にその名前は使われています：02/08/18 13:29 ID:WkXtHLzu

あ、ｽﾏｿ
リンクしたのか良く見て中田。
言って期末(；´д⊂）

476 ：既にその名前は使われています：02/08/18 13:32 ID:WkXtHLzu

逝くついでに
>>463が虚しかったのは
＞ウィンダスにﾃﾞｼﾞｮｰﾝ（・∀・）
＞ウィンダスに
＞ウィンダス

この部分だと言ってみるテスト

477 ：既にその名前は使われています：02/08/18 13:35 ID:LKpAhJhy

>>472
デジョン２詠唱中に逃げてる人が範囲外に逝ってしまう罠。

478 ：既にその名前は使われています：02/08/18 13:36 ID:xUmhBsF6

>>476
うむ、漏れも読み返してそうかもしれないと思った。
Lv27ってことは他のメンバーがジュノ復帰なのにウィンダスってことなんだろう。

だったら弁解の余地無くその黒が悪いな

479 ：既にその名前は使われています：02/08/18 13:49 ID:tBtTkQW6

普通皆で同じHP設定してから狩りいかないか？

480 ：既にその名前は使われています：02/08/18 15:20 ID:Cjf3onui

書いてないことを、勝手に補完して、だとしたら弁解なく・・・とか決めつけるのはどうか。

481 ：既にその名前は使われています：02/08/18 15:53 ID:lu79klIy

sageないのはどうかと

482 ：既にその名前は使われています：02/08/18 17:42 ID:1GAmlBQM

>>445
問題ないと思うけど、言い方を工夫するとさらにいいと思うよ。
たとえばそのＰＴ構成なら「この構成のＰＴでメイン回復やる自信はないので、
ちょっと今回は抜けさせて頂けますね」とか。

483 ：既にその名前は使われています：02/08/18 18:16 ID:gBZENMca

タル２６黒白です。勉強になってます。
ただいまジュノにいるのでちょっとクフィムに挑戦してこようかと思います。

一度読んでどなたか見つからなくて申し訳ないのですが、、
「ケアルタンク経験した黒は卑屈になる」はい、その通りです、一度や二度じゃないです、、

ただいま両手棍のスキルあげるため、経済的問題で「不幸の杖」装備なのですが、お金が貯まったらおすすめの両手棍を教えて下さいませ。

484 ：既にその名前は使われています：02/08/18 18:24 ID:Fk5RIFlx

>>483
攻撃力重視ならエルムポールが28～だったような。
ただ、めちゃくちゃ品薄なので高いです。

485 ：既にその名前は使われています：02/08/18 18:26 ID:LKpAhJhy

>>483
わたしは、隔が短いのを重視して、30までずっと「不幸の杖」でした。30からは「ヒュプノスタッフ」。
ウィンの戦績アイテムが手に入るなら、「傭兵の棍」もいいかも。

486 ：既にその名前は使われています：02/08/18 18:33 ID:urSaW0gy

>>483
傭兵の棍が手に入りやすくて攻撃力が高いかも。
ｵｰｸｼｮﾝでも相場2000前後じゃなかったかな？

487 ：483：02/08/18 19:01 ID:gBZENMca

>>484
>>485
>>486
ありがとうございます。エルムポールは狙っていたこともあったのですが高すぎました。
ウィンなので次は「傭兵の棍」を狙ってみようと思います。
・・・まだストーンＩＩも貧乏で買えないので、戦績アイテムに頼ってみます！

488 ：既にその名前は使われています：02/08/18 19:23 ID:uxUar1JM

>>487
26歳でストーンIIが買えないって・・・
黒魔導師はLV28からウールローブとかでもっとお金かかるんじゃないの？

前衛から見ても装備ケチった黒魔と、完全装備の黒魔とでは
いざという時の生存率が違う気がします。
前衛ほどではないけど、後衛も装備そろえて欲しいなぁ。
ま、金銭の事情はあると思うけど、LV26もあれば金なんてすぐに溜まるから。

489 ：既にその名前は使われています：02/08/18 19:46 ID:NGeY4612

あの～、既出かも知れませんが黒専用ＬＳってありますか？
もしＴｉｔａｎ鯖であるなら入れて欲しいと思ってるんですけど・・・。
「Ｔｉｔａｎスレで聞け」って言われちゃうかもしれませんけど、現在
あのスレ最悪なんです。とてもＦＦの話する雰囲気じゃないので
こちらに書かせて頂きました。スイマセン。

490 ：既にその名前は使われています：02/08/18 20:06 ID:gBZENMca

>>488
487です。頑張ってます、頑張ってるんですけどたまらないんです（＞＜）
クエストをおろそかにしていたのでただ今ウィンのクエストから穴埋め中です！
Lv26でもタルなのでＰＴ行動しないと死んでしまいます。ＬＳの仲間について行ってまたユグホトでオーク狩りでもしようと思いますが、、、
装備ケチり気味なので実感はないのですがやはりそんなに違うものでしょうか。
現在ブラックチュニック装備です。

491 ：既にその名前は使われています：02/08/18 20:09 ID:LKpAhJhy

>>489
黒魔が集まると、他のジョブの方々からよく思われないので、表立ったものはありません。

492 ：既にその名前は使われています：02/08/18 20:21 ID:NGeY4612

489です、レスありがとうございます。
そういうことだったんですか・・・。ﾊｱ（ため息)

493 ：既にその名前は使われています：02/08/18 20:37 ID:xBkegIO+

ブリザド

494 ：既にその名前は使われています：02/08/18 20:42 ID:XcWci/+z

当方サンドリアの黒なんだけど
ただいまLv.15
バイオとかリネンローブが欲しい場合はもうオークションやバザーの他人頼りしかないですか？
自分でウィンダスへ買い付けに行けというのはナシで

495 ：既にその名前は使われています：02/08/18 20:45 ID:s348xbjo

ジュノ縄張りで黒３、白１、戦、モでとてとて秒殺。
出かける前に連携要員が少ないし挑発出来るのが１人だけなんで
前衛が不安だと言ってたが、集めた黒さんが

火　力　で　押　し　切　れ　ま　す　か　ら　、　余　裕　で　す　ｗ　

ああ、ホントだったよママン！
モ外して白２のほうがより安定すると思った夏の夜。
今度黒４とかも試してみまふ（黒６もおもしろそーだｗ）

496 ：既にその名前は使われています：02/08/18 20:49 ID:LKpAhJhy

>>494
バイオはコンクェ2位以上の国で。リネンはバスのクエでも取れる。

497 ：既にその名前は使われています：02/08/18 21:33 ID:e/tp7uX5

CATVだが、
デジョンつかうと回線おちするぜぇぇぇぇぇキシャアアアアァァァァァ！！！！！
なんじゃぁぁぁぁこの魔法ゥゥ

498 ：既にその名前は使われています：02/08/18 21:39 ID:LKpAhJhy

>>497
ヴァナからデジョン。

499 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:00 ID:faBrmovP

ストーンⅡとウールローブどちらかえるんですがどっち先にするべきですか?
あとちょっとで28の黒タルです

500 ：499：02/08/18 22:03 ID:faBrmovP

sage忘れスマン

501 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:04 ID:LKpAhJhy

>>499
ウールローブ。

502 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:14 ID:XcWci/+z

>>496
助言ども、ありがとう
サンドリアは1位なんでバイオはどこかで売ってるってことっすね
魔法屋でも行ってみます

リネンはバスが遠いので出品されるまで待ちます

503 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:27 ID:NGeY4612

戦闘スキル欄に投擲ってありますけど、黒魔が装備できる
投擲武器ってなんでしょうか？ダーツくらいしか思いつかないのですが・・・

504 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:29 ID:faBrmovP

>>503
石つぶて(;´д⊂)

505 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:34 ID:fUeYM3tR

>>495
俺は白なんだが、
戦2黒2白2のパーティーでやったことあるんだが、
戦闘が早く終わりすぎて俺のやること殆どなかったよ。

黒多数のパーティーでは白1のほうがいいと思う

506 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:35 ID:NGeY4612

石つぶて・・・、ってどこで扱ってるんでしょうか。
２２歳になるまでの間１度も聞いたことがなかったです。
うーん、１回投げてみたいです＾＾。

507 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:36 ID:faBrmovP

ツェールンで掘れる。
ウニ鯖なら4ダースぐらいあげるよ(;´д⊂)

508 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:37 ID:WoToTQto

>>495
MP効率は連携に負けるけど時間効率は黒魔法の方が上ってのはガイシュツね。
黒６はリスクあるから戦／白２、白／吟１、黒／白３が安定すると思う。
戦／白１、白／吟１、黒／白４でもいいかも。

509 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:38 ID:LKpAhJhy

>>506
○シャル貝から合成で作る。激しくもったいない。
○ミミズから盗む。
○つるはし持って鉱山で掘ると、鉱石に混じって石つぶてが掘れることがある。

510 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:39 ID:NGeY4612

>>504さん、>>507さんレスありがとうございます。
私はTitan鯖なので、ちょっと鉱山にこもって掘ってきます＾＾

511 ：既にその名前は使われています：02/08/18 22:47 ID:NGeY4612

503です、>>506さん詳しい情報ありがとうございます。
ほんとはこういうやりとりがFFの中でできれば一番楽しいんですけどね・・・。
連続ｶｷｺすみませんでした。

512 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:14 ID:WoToTQto

>>505
そうだよね。
黒が３いると白の役割はプロとレイズくらいになっちゃう。
だから樽白よりむしろガル白の方がいいくらい。
前衛メインのPTだと圧倒的に樽白がいいから樽白はそっちに入った方がいい。

513 ：既にその名前は使われています：02/08/18 23:50 ID:/NkRp9Q/

みみず出現一覧表ってないものかな

514 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:07 ID:CoRcnFH3

>>513
是非欲しいな。
クフィムかコンシュくらいしか知らん

515 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:09 ID:V8nO57y5

>>513
欲すぃねｗ

516 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:25 ID:328xRWWr

ブラックチュニックってどこで手に入るんでしょうか？
もしかしてウィンダスですか？今ウィンダスはコンクエ３位・・・(；´д⊂
競売しか望みはないでしょうか・・・・・・

517 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:26 ID:lPIudQJI

ジュノ下層の洋服屋
または競売所

518 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:27 ID:eTl/Y0tK

ミミズ出現するところ・・・？
ランペール
ラテーヌ
ギデアス
南北グスタ
コンシュ
クフィム
あとは知らない・・・

519 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:28 ID:lPIudQJI

>>518
シャクラミ

520 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:33 ID:V8nO57y5

>>518,519
クフィムのミミズより強いミミズは
いないんでつか？

521 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:39 ID:eTl/Y0tK

>>520
漏れの知る限りはいない

522 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:40 ID:V8nO57y5

>>521
アリガ㌧
よろしければsageてくださいませ

523 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:43 ID:AsFHuBbE

デジョンツー
ナイト５０でソロで取れますか？
インビジ、とんずら　ではしれますが・・・

524 ：既にその名前は使われています：02/08/19 00:44 ID:74oRXRnR

初めてサンダー覚えて敵に使ったあの日
ダメージ１３に涙が出ました。

■さん、リアルを追求するなら魔法もして下さい。
普通どんな生物も雷に撃たれたら即死するハズです。

525 ：既にその名前は使われています：02/08/19 01:05 ID:jV1Jr575

モンスの弱点属性って内部的には細かい数値で
設定されているのかもしれないが
レジスト具合によって大まかに
以下の３段階に分けられている感じがする
ちなみにレジストにおけるダメージ軽減率は
１／２のｎ乗,となっているようだ

とても有効・・・レジストされるのは１／２のみ
例・骨にファイア
有効・・・レジストされるのは１／８まで
例・骨にエアロ、蟹にサンダー
それ以外・・・１／１６以下のレジスト(要は１桁レジ)が発生する

違うんじゃねぇのって人は修正頼む

526 ：既にその名前は使われています：02/08/19 01:06 ID:NeJ/gk/p

>>524
燃やされて生きてる生物もいないし、体内に氷の結晶を生成されて
生きていられる生物もいない。

両手剣で叩き斬られて原型を留めていられる生物もいないｶﾞﾅｰ

527 ：既にその名前は使われています：02/08/19 01:07 ID:jV1Jr575

sageてなかった・・・
修道窟に１人で特攻してきまつ

528 ：既にその名前は使われています：02/08/19 01:16 ID:4rxduw8g

ウィンダスが最下位脱出したので、魔法が買えるようになりました。
スリプルとフロストって使えますか？

529 ：既にその名前は使われています：02/08/19 01:17 ID:hrS0ySr1

>>528
スリプルはリンク時などの逃げ用に・・まあバインドの方が良いけど
正直ｲﾗﾈ　

フロスト・・ｲﾗﾈ

530 ：既にその名前は使われています：02/08/19 01:23 ID:hrS0ySr1

Ａ「Savertooth Tigar 発見しました！」
Ｂ「おk」

漏れ「属性は？」
A「とら」
B「おｋ」

レジられまくりですた(;´д⊂)

531 ：既にその名前は使われています：02/08/19 01:23 ID:fAJLmHwV

スリプルは要るでしょ、バインドが失敗した時の予備用で
止める為の方法が2つ有るのは相当安心感が有る筈だが。
精霊系の弱体は微妙だけどな、30以降になったら効こうが殆んど意味無いし。

532 ：既にその名前は使われています：02/08/19 01:49 ID:MTmqzpw7

今、砂丘でサポ取り中の未熟もの戦士からの質問です。

黒の魔法全開で、黒にタゲがいきますよね？
そのとき挑発かけようとしても、黒が逃げ回るのでモンスが動いて
うまく挑発かけられないんです。
逃げないでといっても、遠くへ逃げていってしまうので困ってます。
しかも最初から離れて魔法を打ってるから、モンスそっちにまっしぐら。
魔法、挑発、魔法と決めても、タゲが黒にいった瞬間、黒が逃げて
追いかけっこです。
四時間で二回、黒タルさん死なせてしまいました…。
どうかうまい挑発と魔法の呼吸、教えてください。
ちなみに戦戦モ黒白赤でしたが、もうひとりの戦士はまったく挑発
しないので、盾は実質わたし一人でした(;´д⊂)。
よろしくお願いします。

533 ：既にその名前は使われています：02/08/19 01:55 ID:6SUL1nmV

>532
死んだのはその黒に非がある。
とりあえず、挑発の間隔は３０秒であることを伝え、精霊は挑発後のみにしてもらうと(・∀・)ｲｲ！
「精霊連打したければストーンのみでお願いしますｗｗｗ」とでも言え。
まぁ、もう1人の戦士に挑発しないなら蹴ると伝えるのが、
一番早いかもしれん

534 ：既にその名前は使われています：02/08/19 02:15 ID:r9X+ZIL/

>>532
戦士１人のときに黒は魔法全開しちゃダメです。
以上。

535 ：既にその名前は使われています：02/08/19 02:17 ID:vz+ZsPSk

>>532
その黒がアフォです　あなたは全く悪くないので気にしないで
「挑発で剥がせないから魔法控えめにして！」
「タゲられたら逃げないで！挑発届かないから！」と叱ってあげてください
オマケに挑発しないもう１人の戦士にも注意してあげて下さいな
敵が黒の方に走ってく瞬間に挑発すれば黒が遠くに行く前に剥がせる時もあるかな・・と

536 ：既にその名前は使われています：02/08/19 02:27 ID:/nYKBLNh

>>532
砂丘ならファイア覚えたあとで急激に黒魔の威力が変わる頃だから、黒が魔法の使い方にまだなれていないのかもな。
なれた黒なら、ログを見ながらなるべくタゲが移らないように魔法をかけるし、
タゲが移ったときもその場を動かないか、戦士のいるほうに向かうもんだ。
まぁ、Hateコントロールの下手だったその黒が悪いということだな。
なれた黒魔なら、戦士の挑発1発でタゲを戻せるはずだ。

537 ：既にその名前は使われています：02/08/19 03:35 ID:TvJvNXQt

>>520
グスゲンの奥にミミズいたぞ。
ただ、骨やらトンボやらボムやらでレベル上げどころじゃないがな・・・。
ミミズも、４匹ぐらい徒党を組んでる。
ミミズ狩りってのにはなり得ないな　(;´д⊂)

538 ：既にその名前は使われています：02/08/19 04:11 ID:OIQGXH9W

黒魔道士が使う短剣のWSについて教えてください
ワスプスティングとシャドーステッチ

539 ：538：02/08/19 04:17 ID:OIQGXH9W

ごめんなさい、書いてる途中で書き込んでしまいました
質問したいのは上の２つのWS以外に黒は新しくWSを使えるようになるのですか?
バイパーバイトのようにガストや他のWSはつかえないんでしょうか？
わかりにくくなってすいません

540 ：既にその名前は使われています：02/08/19 04:33 ID:sHF4OT/I

ビロードローブとは実装されてないのでしょうか？
お目にかかったことが・・売ってないようですし・・

541 ：既にその名前は使われています：02/08/19 04:59 ID:PWEpE7iE

>>532
サポとれたらその悩みも全て解決します！
最高の盾役になりたいなら戦/白で挑発＋プロテア連射がいいですよ。
黒がばかみたいに魔法連発してもめったなことでははがれません。
またナイトでしたらナイト/戦よりもナイト/白のほうが頼りなります。
ナイト/白のプロテア連射のほうがはるかに安心して魔法うてますから。
ただしプロテアのヘイトが修正されるかもしれないんで自己責任でｗ

まあ私がいいたいのは盾に徹してくれる前衛ほど頼れる人はいないってことです。
挑発をTPためるための道具と勘違いしてる人多いですから。

542 ：既にその名前は使われています：02/08/19 05:14 ID:Im3fh6Ev

>540
おそらく未実装
敵は胴装備おとさない

543 ：既にその名前は使われています：02/08/19 05:52 ID:TyW/hKur

ビロードほしいよな～

544 ：既にその名前は使われています：02/08/19 06:41 ID:cuQLGQZn

>>541
それは黒/白にケアルタンクして下さいと
言ってるのと同じ気がするんだが・・。
いや、スマン。気にせんでくれ

545 ：既にその名前は使われています：02/08/19 06:43 ID:7NdDCZVx

黒のサポ白はあくまでもサポートです

546 ：既にその名前は使われています：02/08/19 07:55 ID:z46qaAIp

>>544
それは違うんじゃないのか？
メインが戦士の仕事には盾となるということも
入っていて、白魔法は盾となるために使うんだから
問題ないだろ。

戦/白にケアルタンクになれって言えば黒/白に
ケアルタンクになれって言ってるのと同じだがな。

547 ：544：02/08/19 08:41 ID:cuQLGQZn

>>546
そうだよな。
いや、なんか必死にプロテアだけして
殴りすらできない図が頭の中に出来上がってしまって
前の『戦士はスクワットしてろ』ってのとかぶったんだわ。
勘違いスマソ、バイト逝ってくる

548 ：既にその名前は使われています：02/08/19 08:58 ID:SPS7cTEw

>>524
あの～俺の兄貴マジ話、
4年前落雷にあって生きてるんですけど・・・

549 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:05 ID:YrG1jCuu

黒13　ＰＴに慣れてなかった以前の話

メンバーはよく覚えていないが戦士系の人が多かった。
黒魔法は連発するとタゲが自分に移ってＰＴが迷惑なのは知っていたので
戦闘の前半は控えようと思っていた。
で、戦闘が始まったのはいいんだが前半何も出来ず（弱い魔法なら大丈夫という事を知らなかった）
後半魔法を使おうとしたら「１００　連携できます」の声と共に戦士さん達の連携で終了。
・・・自分居るだけ？っつーかお荷物？ムシロ穀潰し。
誰に言われたわけではありませんがあまりの役立たずっぷりに悲しかったです。

今では多少ＰＴプレイに慣れたもののお荷物感は拭いきれず…。
でも無言のソロはなんだかさみしい。黒ってどうやったらＰＴの役に立てますか？

550 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:09 ID:05lXXdod

>>549
弱体うってｹｱﾙﾀﾝｸ。

戦士が多いPTだとそれが一番になってしまう(´･ω･｀)
出来る限り、白魔はんや黒がいるPTに入るのが吉。
そうすりゃ、魔法使えるしな。

551 ：５３２：02/08/19 09:11 ID:o8nid4zW

>>533->>536
ありがとうございました。
黒樽さんと今度組めたら、逃げるときは自分のほうにきてくれ、と
頼むことにします。
それにしても、挑発かけない戦士って本当にいるんですね…
最後、黒樽さんは脱走してしまいました…悪いことをした気がします

552 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:14 ID:meG5KHib

黒の私が言うのも悲しいが、PTに黒を入れる理由が分からないよ。連携強いから戦士とか入れたらいいのに

553 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:16 ID:lVJPOFsa

ﾃﾞｼﾞｮﾝＩＩのｸｴｽﾄはＬｖ50何人必要ですか？

554 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:18 ID:Im3fh6Ev

>553
１２人～１８人

555 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:18 ID:m5sD0+vy

>>552
そうだな君みたいな黒は入れない方がいいな

556 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:21 ID:lVJPOFsa

>>552
連携のどこがつよいんだ？
ＴＰ100じゃそんなＤ与えられないしＴＰまで貯めるのには事前に
貯めとかなきゃいけないし
不意打ち両手ｺﾝ黒やサイクロン黒の総合Ｄはやばい

557 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:24 ID:lVJPOFsa

>>554
ありがとう・・・・漏れには無理ぽ
おとなしくﾊﾟｯﾁ待ちます

558 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:35 ID:Gjzt+txG

ストーン

559 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:39 ID:hUUGj948

魔法マクロで撃ってる人は

/party ファイアⅡ＝＝＝＝＞<t>

みたいなの最初に入れとくといいかも
前衛の人が挑発入れやすくなるっしょ？
あと連携はじまりそーになったら魔法止めるｺﾄ
万が一、ﾀｹﾞ移ったらつながらなくなるからね～

今週末はこんなこと考えておりますた
あと、不幸の杖で練習にならないｺﾞﾌﾞ殴ってｽｷﾙ70までｱｹﾞﾀヽ(`Д´)ﾉ

560 ：既にその名前は使われています：02/08/19 09:44 ID:pJTe4Y7Q

んー、連携強いと思うよ、じゅーぶんに
要塞下でTP貯めてからの連携で200もらえる骨が
白さん回復一度もしないでｱﾎﾞｿした時には惚れ惚れしたね(*ﾟ∀ﾟ)=3

まーそれでも黒の存在価値がないかっつーとそーでもなく
連携あてても残ってたHPをすばやく削り取れれば時間も短縮できると

とりあえず、誘われない週末を過ごすってことがなくなっただけでも（;´Д⊂）

561 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:01 ID:mLOjJyKw

>>499
装備が先じゃないかな？
まだ、22でジュノにも行ったこと無いんで、なんなんですが
ブラックチェニック激しくほしー(^_^)

ちなみにですが、ミスリルマラソンは未だ健在です。
鞄鯖なら、昨日夜2時に行ったら、パルプロに20人しか居なくて
黒22の私でも、グレ亀に絡まれてついでに倒して、銀の認識票ゲット
（クエで550ギルで換金／報酬アップしてた）
デジョンで帰還すれば、回転早くてかなり稼げました。
採掘ポイントが移動するという、パッチ修正もパルプロ鉱山にはないです。
ツェーレン鉱山の方は一度掘ると、あちこちに移動してウザかったですが（笑）
ただ、つるはし高いのが難点。

562 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:44 ID:yGubAa7q

>>561
２０になったら草集めてとりあえずジュノ行けよ・・・
普通に死なずにジュノまで歩いていけると思うし
敵を避ける自信が無ければレベル１で行けばいいだけ。
デジョン持っててチョコボないやつも珍しいぞ。

563 ：既にその名前は使われています：02/08/19 11:56 ID:m7b7MSDB

>>499
同じくらいのレベルだけど自分は先にストーンⅡにしたよ
タゲが移らないようにうまくやれば防御力あんまり関係ないし
ソロでやるんだったら話は別ﾀﾞｶﾞﾅｰ

最大の理由は他の人がストーンⅡ使ってるのがうらやましかったからですた・・・

564 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:21 ID:hUUGj948

>>499
どっちも要る物だから今の自分の状況で優先順位を判断しる

殴られ氏にすることが多い→ｳｰﾙﾛｰﾌﾞ
火力が足りない→ｽﾄｰﾝⅡ

565 ：既にその名前は使われています：02/08/19 12:37 ID:/nYKBLNh

>>561
激しくスレ違いだが一言。
ミスリル採掘ポイントとそのほかの採掘ポイントは別だ。
移動するのは普通の採掘ポイントだけで、ミスリルポイントについては修正も何も変更がない。

566 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:08 ID:XszfKJIf

>>561
どれくらい、もぉ～かりましたぁ？
釣りはし175Gのミスリル203Gで、そのレベルなら素っ裸は難しそぉなんで
20くらいしか持てないだろぉから、1回1000Gもいかなそぉだけど、、、

はげしくスレ違い、sage

567 ：既にその名前は使われています：02/08/19 13:44 ID:yGubAa7q

>>566
黒なんで、ブラチュニ一枚だけ着れば十分だと思うよ。

568 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:23 ID:645vOemq

金儲けはセンスだからねぇ。
LV40代でもビンボー人はビンボー人だし、
20代で数十万持っている人もいる。

黒は稼ぎにくいジョブじゃないです。

569 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:34 ID:pJTe4Y7Q

>>568→（=ﾟωﾟ）ﾉ∑＝＝＝＝＝＝＝＝===卍Д｡）･ﾟ･｡←漏れ

570 ：既にその名前は使われています：02/08/19 14:58 ID:m7b7MSDB

どうやってそんな稼いでるんだ（;´Д⊂）
魔法買うお金すらないってのに・・・

571 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:33 ID:dBPXNIlh

彫金スキル上げていいのが作れるようになったら速攻で金なんて貯まるだろ。

572 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:37 ID:9LVVQClU

たる黒白２６歳です。昨日非常にいい感じのPTにいました。
とてとてオークなど狩っていたところ（もちろん、精霊打つななんてことは全くなく、
黒魔法強いね～～といわれた、こんなことは久しぶりでした（涙））
とらの横にワイトが沸きました。
釣った狩人さんはあえなく死亡、逃亡中に戦士さん達が何度も挑発してくれるにもかかわらず、
×ボタン連打しても自分からタゲがはずれず、タル戦士さんが横で「○○＜自分　さんにケアルIIを！」と叫んでくれたにもかかわらず、
白さんのケアルIIもとどかず、自分もタゲはずれないので止まってケアルIIの余裕もなく、

あっさり死亡してしまいました。みんなごめんね(泣)
黒たるの打たれ弱さに久しぶりに涙が出ました、、っていうか何故すぐ死ぬのを狙う、モンスター！たる戦士さんともＨＰ１００は違うんだぞ(泣)戦い甲斐がないと思わないのか？

573 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:39 ID:/nYKBLNh

彫金はあんまり貯まらないな。利幅が小さくて、まだ転売の方が儲かる。
俺の今のおすすめは釣り。堀ブナを安定してつれるようになると、1時間で２～３ダースは釣れる。
それをフナ兄弟に渡せば1日に1万や2万はすぐだ。

574 ：561：02/08/19 15:40 ID:mLOjJyKw

>>566
おれはロッド・リネンローブ・ブラックスボンの３装備、つるはし24本で
合計５アイテムだけで出発。帰りは港区のHPまでデジョン
つるはし172ギル　砂利買取207ギル　でした。
使用つるはし15本2580ギル　砂利25個5175ギル　認識票550ギル

次はつるはし買足し24本で再度出発　16本使用した。
使用つるはし16本2752ギル　砂利24個4968ギル　認識票550ギル　リネンカフス600ギルで競売所
5332ギル投資　11843ギル回収　つるはし余り8本1376ギル

約１時間てな感じですわ。　１回終わるのに30分くらい。
余ったつるはしで、買い足しせずにまた行けば更に回収できるはずです。

575 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:46 ID:9LVVQClU

>>570
同意(T.T ) ( T.T)
>>571
まだ釣りと骨細工が１なだけです。
巻き返しできるでしょうか。
彫金、材料が高すぎます・・・・

576 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:49 ID:qQFEnPzF

ビロード胴以外はどこで取れますかー
ＬＶ４０だが着るものがないぞ。

連邦魔戦士シリーズしかないとは、どういうゲームデザインなのかと小一時間。。。

577 ：既にその名前は使われています：02/08/19 15:52 ID:aAs0izEJ

>>576
過去ﾛｸﾞを読んできたのかと小一時間・・

578 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:08 ID:Y0UO+UDm

＞576
王国長衣着れや

579 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:31 ID:HCReYrDB

もうすぐ３４になる黒樽です。
そこでクロークを装備しようかと考え
競売所を覗いたところ、かなりの数のクロークが出品されてますた。
もしかしたらクエとかで手に入るのでしょうか？
どなたかこんな無知な私にご教授のほどお願いしまふ(;´д⊂)

580 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:45 ID:aAs0izEJ

>>579
漏れ鯖のｼﾞｭﾉｵｸにｸﾛｰｸ+1というのが出品されてた。
おそらく一部職人がｸﾛｰｸ作れるようになったと思われ。

581 ：既にその名前は使われています：02/08/19 18:57 ID:m2dCs/bu

装備したいのはローブ系だけだなー
クロークや魔戦士は白いのがなんかいやだ・・・
一つにつき３色用意して好きに選ばせて欲しいよ
グレードの差はウールとリネンみたいな微妙なのでもいいから

582 ：既にその名前は使われています：02/08/19 19:06 ID:mLOjJyKw

エル黒な俺は、髪飾り装備できるかどうかが死活問題なので
チェニック系は着たくないのが本音。
リネンLv12からウールLv28までの間に、一つくらい
ローブ装備を増やして欲しい＞■よ

583 ：黒吟：02/08/19 19:23 ID:+CxAK+C/

>>538
１００で覚えるガストはサポを何にしても使えるようになる。
１２５で覚えるサイクロンはサポをシーフ、吟遊等の短剣スキルが高いジョブ(スキルB以上？）にしないと使えない。

584 ：既にその名前は使われています：02/08/19 19:29 ID:/GvIqri9

ややスレ違いだが、
ゆで卵を中心に転売オークション＆寝バザだけで利潤約5000～8000行くよ。
サブキャラ２，３人いれば。準備に１日２０分ほど。

585 ：既にその名前は使われています：02/08/19 19:48 ID:m7b7MSDB

まだ27で先のことがよくわからんのでしつもん。
頭　蟲目のサークレット　腕　無臭の腕輪　耳　ミスリルピアス*2
と合計回避+14にしているんだが
回避より防御力を重視した方がよい？
防御力が増えてもあまり実感ないんだけどレベルあがるとどんなもん？

586 ：既にその名前は使われています：02/08/19 19:51 ID:/nYKBLNh

ちょっと聞きたいんだけど、装備品でアイテム欄圧迫しまくってまるで空きがないんだけど、ほかの人はどうしてる？
俺が普段持ち歩いてるのは、
・武器３つ（INT強化のワンド，両手棍，短剣）
・頭装備３つ（銀の髪飾り，蟲目，共和軍髪飾）
・首（タイガー，黒絹）
・ローブ
・無臭の腕輪
・リング（バスリン，クリリン）
・ブラックケープ
・荒縄
・脚，足装備
・グレープ，やまびこ
・LS
・釣竿２本，餌（海水，淡水）
必要最低限と思ってこれだけにしてるけど、クリ拾ったりするとあっという間にアイテム欄が足りなくなる。
いったいどうやって空けてるの？

587 ：既にその名前は使われています：02/08/19 19:59 ID:+FW3M7dA

>>585
ピアスはクリアかゴシェナイトで。

588 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:03 ID:+FW3M7dA

>>586
クリリンﾜﾗﾀ
武器はワンドだけでいいと思う。
首も黒絹だけでいい。

589 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:13 ID:Soab/Irq

>>586
ブラックケープ装備できるってことは、ジュノを拠点にするレベルだよな？
なら、ソロの装備とPT戦の装備を両方持ち歩く必要はないだろ？
（面倒だといいうなら、荷物あきらめるか、ストールインゴット買うかすれ）

武器三種類は絶対いらない。おまえの職業はなんだ？　INTあげるのと、あとは非常時の戦闘用ひとつ
頭もひとつでいい。戦闘中に換装するとかでMPあげと防御用とふたつもつことはあるかも
首も一種類
釣り竿はPT戦やるときはおいていけ。
クローク着ればもっとあくし。

ジュノで誘われてPT組んじゃってモグはいるのがアレなときは、自分に宅急便で送ればいい。

590 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:13 ID:0lQNOhNh

>>587
クリアやゴシェナイトって目に見えて違うの？

591 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:16 ID:Oy09izIP

>>586
餌はルアーのほうが何ダースも持っていかなくてすむ

592 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:18 ID:GNFYan95

昨日パーティー希望出してたら即誘われ、入ってみると
「待望の黒さんだー！」「おお、黒さんが入った！」
と歓待されますた。
こういうのは嬉しいね。

593 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:20 ID:IZLPTGHH

「待望の黒さんだー！」「おお、黒さんが入った！」
「じゃあ、ケアルよろしくおねがいしますね」

594 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:22 ID:YHGkFHe/

>>585

俺はＰＴ戦でとてとて狩ってるときは回避はあんまり
効いてるとは思えないので防御上げてる。
これも目に見えるわけじゃないけどな。

595 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:23 ID:tPX4ysJ5

みなさんサポは何にしてます？
哲学をお教えください。

596 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:25 ID:tPX4ysJ5

＞593
現状、ケアルタンク狙いの勧誘が多いのかなぁ。

597 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:28 ID:m7b7MSDB

>>587 >>594
レスサンクス。
ソロなんてほとんどないと思うんで防御重視で逝くことにしまつ。

ちなみに>>587
それってリングの話だよね？
クリアリング　　　　　INT+1 耐氷+3
ゴシェナイトリング　　INT+2 耐氷+5
クリアピアス　　　　　耐氷+2　耐風+2
ゴシェナイトピアス　　耐氷+4　耐風+4
ミスリルピアス　　　　攻-2　避+2

598 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:31 ID:Soab/Irq

正直INT+1程度では実感わかない。
しかしINT＋１０とかになると、とてとて相手の時とか明らかにかわる。

基本的にソロとPTで優先されるパラメータはぜんぜん違う訳で。

つよ以下・・・INT上げても仕方ない。ソロならSTRとかVITとかDEXとかAGIとかあげてもいい。防御重視でも避け重視でもどっちでも
とてとて相手・・・INTをできるだけあげる。INTあがる片手棍　防御力重視（避あげても、とてとてはほとんど外してこないので意味なし）

ただ、問題はLV３０超えるとソロでLVあげなんかほとんどしないということで。それなら無臭とか装備する理由はないのでし。

599 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:32 ID:jU7c08Kc

>>585
私はLv31ﾋｭﾑ♀ですが,
INTUp装備>防御>回避,な感じです｡黒魔導師は精霊魔法撃ってなんぼだと
思ってますから｡

>>586
ｺﾞﾌﾞｶﾊﾞﾝ1,2を終わらせてみたら?
出費が激しいですが+10の価値はありますから｡

>>587
氷耐性のみ上げることの利点は?

600 ：既にその名前は使われています：02/08/19 20:35 ID:fAJLmHwV

一律黒魔法固定

601 ：既にその名前は使われています：02/08/19 21:07 ID:Qu2k9r5o

今日組んだ黒、レベル３９で装備リネンシリーズですた。

602 ：既にその名前は使われています：02/08/19 21:07 ID:Ik2vnIZ+

>>583
サポがスキルキャップＣのジョブ（ナイト、暗黒、獣）の場合はどうですか？

603 ：586：02/08/19 21:09 ID:/nYKBLNh

りょうかいしましたっ（｀◇´）ゞ
ひとまず、武器はワンドと両手棍に減らしました。
頭は、蟲目置いていくことにします。首も黒絹だけにしました。
釣具は、スチール買うまで我慢します・・・（T-T)
ごいけん、ありがとうございました。

604 ：既にその名前は使われています：02/08/19 21:46 ID:3qJBXxK1

黒魔導師のみなさん質問があります。
私はヒュム赤でタル黒、ミスラシーフの固定メンバーでやっていますが、
タル黒が「挑発がないと魔法が撃てない」とのことなので仕方なく
サポ戦士で挑発つかってます。盾やりつつ回復魔法を使うのは
厳しいものがあるため、タル黒に「回復が追いつかないからサポ白を
つけてみてはどうか？」と話したところ「薬箱をやるくらいならサポシーフ
でINT上げて魔法の威力を上げたいので白はつけたくない。」とのことで
サポシーフになりました。ミスラシーフがサポ白でどうにかやっているところですが
黒魔でサポ白ってそれほどいやなことなのでしょうか？

605 ：既にその名前は使われています：02/08/19 21:56 ID:05lXXdod

>>601
ｺﾞﾒﾝ…36でﾘﾈﾝﾛｰﾌﾞだ…

606 ：既にその名前は使われています：02/08/19 21:57 ID:mo3RBfhf

黒/シと組みました。
まったく使えませんでした。
ミスリル貨を盗んで後は魔法連発。
タゲられ大ダメージを食らって、
それで私のMPが大幅消費(´･ω･)
黒はｻﾎﾟ白、赤、ナしか使えない（・ε・）

607 ：既にその名前は使われています：02/08/19 21:58 ID:E/J4yx6n

黒タル26歳、やはり最強の魔法はストーンたど思う今日この頃。
タゲ来ないから思う存分連射できるしINTドーピングしておくと
以外に威力があったりする。(´･ω･`)

すっとん２の分のお金は装備に回すが吉かもなー。

608 ：既にその名前は使われています：02/08/19 22:05 ID:ZooGtAyY

>>607
うっそ？常に連射できる？何発くらい？サポ戦で何発？メイン戦で何発？
5発とか打てるんだったら喜んで買うけど。

609 ：既にその名前は使われています：02/08/19 22:09 ID:E/J4yx6n

>>608
すっとん１のことだYO
戦士（1人じゃ足りるかわからんが）がちゃんと挑発してれば撃ち続けられるよ。

610 ：既にその名前は使われています：02/08/19 22:11 ID:ZooGtAyY

>>609
（;´Д｀）誤字ぽ・・買うじゃなくて使う。
でもタゲも剥がしやすいだろうし、ちまちま打ってレジられないなら相当PTに貢献できそうだ・・

611 ：既にその名前は使われています：02/08/19 22:28 ID:egkpJaQj

骨に土は効かない罠

612 ：黒タル３０：02/08/20 00:06 ID:L/ldlVCT

指輪について質問です。
通常はクリアリングで確定かと思いますが
最近ボムの指輪が安くなってきているので
どうしようか悩んでます。

現在はウィンダスリンク/クリアリングです
高Lvになってくると１撃で８０とかくらったりしてあまり効果がないように
感じるのですがHP＋１５、防＋２だとこれのおかげで死なずに
済んだということもこの先何回か出てくるのではと思います。

ワンドとポールの様に考えればいいのでしょうか・・・

613 ：既にその名前は使われています：02/08/20 00:14 ID:rTJR9IUT

ちょっと考えたんだけどさ。
白/吟２人に黒/吟４人ＰＴって結構いい編成にならないかな？
プロⅡ＋歌で防御６重にかけて、魔法連発！

614 ：既にその名前は使われています：02/08/20 00:25 ID:mmA8Pb4U

>>613
戦/白２人、白/吟１人、黒/白３人で魔法連発の方が安定してるかと。
魔法連発、２連携連発でかなり強い。

615 ：既にその名前は使われています：02/08/20 00:30 ID:S4CiKRoB

>>612
その程度HP上げるくらいなら魔道士としての能力（INT、MP）
を上げる装備を選んだほうがいいと思うのだがのぅ

まだ未実装だがINT+2の指輪（ゴシェナイトリング）もそのうち出てくるだろうし

616 ：既にその名前は使われています：02/08/20 00:56 ID:Bt/0itRo

>>612
所詮ＨＰ１５・・
一撃耐えれるかというとねぇ・・・・
焼け石に水だと思うのは漏れだけでつか？

617 ：既にその名前は使われています：02/08/20 01:26 ID:nZL0stot

ソロだと残り一桁で勝てる場合もあるからなあ少しは意味あるかも
パーティだと黒が瀕死まで攻撃される状態はほぼ全滅だろうから意味ないような

618 ：既にその名前は使われています：02/08/20 01:48 ID:m60dB6ne

黒にナイトつけて何かいみあるの？

619 ：既にその名前は使われています：02/08/20 01:52 ID:PlrkdJXY

>>618
昨日ジュノで白/暗いたよ

620 ：既にその名前は使われています：02/08/20 02:21 ID:ncGlwKc6

最近黒樽ではじめた新規住人なんですが、
黒メインでいく場合の、各種サポ職との相性を教えてくださる神はいらっしゃらないでしょうか。

ゲーム雑誌みてると、同じ魔導師系で白としか書いてないんですが…。
過去ログとか読んだ感じだと、回避率up目指してシーフがいい感じ？
吟遊詩人がいいようなコメントも見かけるんですが、これは何目的なんでしょうか。
教えて厨ですいません。

621 ：既にその名前は使われています：02/08/20 02:38 ID:yZgs4Tqi

>>620
「サポ白」
黒魔メイン魔法系サポとしては一番行動の幅が広い。MP増加量が最も多くなる。
メリットは、攻撃・弱体・回復・補助のすべての面で活躍でき、とくにPTで重宝されること。
デメリットは、ただの雑用となってしまい、本来の黒魔として活躍できないこともあること。回復魔法しか使わせてもらえないこともある。
MPが本職白より多くなりやすく、ケアルの回復量も十分なので、メイン回復役に回されることがあるが、
実際は、本職白と比べて、回復役としては安定性にも柔軟性に欠ける。
あくまで黒がメインとしてPTに参加できるなら、かなり活躍が期待できる。

「サポ赤」
INT増加量が大きく、攻撃魔法の強化になる組み合わせ。エン系魔法で殴りもできる黒魔になれる。
攻撃力が増し、自己強化系の魔法も充実しているので、ソロではかなり強くなる。
PTを組んだときは、今ひとつ“サポ赤ならでは”というメリットを生かせないことが多い。

622 ：既にその名前は使われています：02/08/20 02:48 ID:yZgs4Tqi

>>620
「サポシーフ」
不意打ちがかなり強力。しかし、PTで使う機会はあまりないと思う。
回避率アップと受け流しスキルで、受けるダメージは減らせるが、やっぱりPTを組んでいるときには大してメリットにならない。
ソロの場合、実際には本職シーフほどダメージが減らせるわけではない。
トレハン，ギルステ，デジョンと、金稼ぎ＆クエストクリアには一番向く組み合わせ。

「サポ吟」
スレノディで敵の弱点を増やし、魔法をはいりやすくすることができる。
とりあえず、そんだけ。
8/8以前にはかなり期待されていた組み合わせの割には、実際にやっている報告はあまり聞かない。
本職詩人と仲良くした方がはるかにまし。
まだ珍しい組み合わせなので、特徴があっていいかも。

623 ：既にその名前は使われています：02/08/20 03:41 ID:tH4wPJwR

>620
サポ赤にすると、LV30から詠唱が早くなるよ。
赤スレの過去ログ見ると書いて有るけど、かなりの確立で効くみたい（１割程度）
体感はあんまり無いけど（ほとんど発動してるからかもしれない）

ほかのサポみたいにＰＴで役立つ戦闘バリエーションが増えるってわけじゃないから地味だけど。
ＰＴで黒を貢献させるためにはINTアップが必須だから、１番黒らしく活躍しようと思ったらサポ赤だと思う。

624 ：既にその名前は使われています：02/08/20 03:48 ID:FO9isdB0

スレノディ・メヌエット・マドリガル・ピーアンII
それだけで十分ありがたがられるよサポ吟。
MP増加なしだけど、とてとて戦以外は意外に吟遊の仕事
やってるうちに戦闘終わるのでMP低いジョブにもお勧め。

625 ：既にその名前は使われています：02/08/20 03:49 ID:FO9isdB0

>>622-623
サポシーフでもサポ赤並みにINT上昇する罠

626 ：既にその名前は使われています：02/08/20 03:59 ID:ncGlwKc6

ありがとうございます！！
みんないいひとだ……。
先行の黒さんたちの印象を悪くしないようにがむばります。

627 ：既にその名前は使われています：02/08/20 05:01 ID:kjbNJS+6

>>463
>>478
多分、それ漏れ。古い話で恐縮だが、
ウィンで待ち合わせしてたんだよ。
死亡、生還どっちにせよ、ウィンにワープする予定だったんだよ。
ちょっとしかできないって、リーダーには断ったよ。さらされたよ、ママン。
と、弁解してみるテスト。

628 ：sage：02/08/20 05:13 ID:kjbNJS+6

下げ忘れた。

629 ：既にその名前は使われています：02/08/20 05:42 ID:DZ9e1czG

タルではぢめようとおもうんですが
サイクロンの一番威力出るジョブ（メインとサポ）の
組み合わせを教えて下さい
タルだと物理は２流らしいので２流の１流になりたいです
ご指導ご鞭撻のほど、よろしくおねがいします

630 ：既にその名前は使われています：02/08/20 05:45 ID:VzzjfaIN

>>601 >>605
漏れが昨日組んだ黒タルもLV27でリネンローブ。
すれ違った別の黒タルは、LV21でチュニック
（ブラックじゃない）。
もしかして、サポ白と装備兼用してるのか？

631 ：既にその名前は使われています：02/08/20 05:46 ID:DZ9e1czG

↑　　↑　　↑　　↑
エキストラジョブも含む

632 ：既にその名前は使われています：02/08/20 06:31 ID:BwdXlM8P

>>629
スレ違いな上にsageてないけど、暇なので考察。
威力の面でいえば暗黒/シーフが一番かと思う。
ただしこの組み合わせはＨＰのべらぼうに多いガルカでさえ
ＰＴに迷惑がかかるので、ＨＰの少ないタルでやるなら
あくまで自己責任でおながいします、って感じかとも思う。

633 ：既にその名前は使われています：02/08/20 06:31 ID:tUzTjrYN

>>630
27でリネン装備は普通なのでは、28まではローブの装備は新規に無いし。
(ブラックチュニックは頭装備不可の事を考えると、リネン+＠と同等かそれ以下)

634 ：黒樽４４：02/08/20 07:54 ID:n/o/xTi4

すみません私４０までリネンでした
ランク４になって魔戦士とったです
お金ないもんねえ･･
今はランク５になったんで早く５０になってコート貰いたいです

635 ：既にその名前は使われています：02/08/20 08:46 ID:geBAg4/a

黒/吟やってる人が少ないそうなので、やってる漏れから一つ。（Ｌｖ３３/１６樽）
戦闘開始直後にマドリガル。
その後、闇レジ下げてブライン１～２回。
あとは土レジ下げてストーン連打。

黒本来の動きは出来るが、やはりサポ白に比べ圧倒的に出来る事が少ない。
とてとて戦でもＭＰ２００余る。
しかしもう1人ＰＴに黒が居れば大幅な戦力アップとなる。
黒/吟はＰＴに黒*２以上の時におすすめ

636 ：既にその名前は使われています：02/08/20 08:54 ID:ALWKulBr

まあ黒の場合装備の選択肢はめちゃくちゃせまいからねぇ
頭装備したい場合
ローブ→リネン→ウールローブ→王国従士制式長衣→連邦軍師制式コート
くらいかな？
黒はｈａｔｅ値を考えていればあまり攻撃を受けることなんてないし
ウールは飛ばしても全く問題ないと思う。ソロでやるなら別だけど

637 ：既にその名前は使われています：02/08/20 08:54 ID:mq3mPzK/

>>635
おぉ　いい情報サンスコ
サポは白と詩人両方育てておいてその時のＰＴのバランス考えて付け替えっていいかもね

638 ：既にその名前は使われています：02/08/20 09:16 ID:Lfg9S++S

黒のサポについてナイトが語られてないので
サポナイトの俺から言わせてもらえれば
物理攻撃は強いです。HPもかなり高いし
STRなどもサポ白に比べて大分高いです。
一応アースも使えます。
でもやはりケアルⅢを使えるのが６０からというのは
けっこう辛いかも。あとケアルガとか状態異常回復魔法
も使えないし・・。結局黒のサポは白がベストかな。

639 ：630：02/08/20 09:35 ID:VzzjfaIN

>>633 >>636
黒の装備選びって大変なんだね。
正直、これまで防御薄い黒（特にタル）がいると白い目で見てたけど、
生暖かく見守ることにするよ。

640 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:09 ID:m5pHM+Nv

>>635
サポ詩人なんて使えないの知らないの？
楽器装備できないから威力全然ないんだよ？
歌の効果なんて無いに等しいって。
詩人について勉強した方がいいと・・・
樽の歌声かわいいとか言われてるんだろうな。

641 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:20 ID:wI6mXgfs

>>636
20代の頃、ウールローブが欲しい欲しいと思いつつお金がなくてPTでレベル上げし
てたらL40に一向聴までやって来たので、レベルアップの暁には王国従士制式長衣を
バス制式装備と交換で手に入れようと思っている漏れは現行の被り物全て似合わない
髭ヒュム。よくもまぁリネンローブでやって来れたと我ながら呆れてしまう。

何故黒くて頭のとんがってるクロークがないのかと小一時間（以下略
髭ヒュムにも似合う被り物ｷﾎﾞﾝﾇ

642 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:23 ID:+UThEf2v

裁縫

643 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:23 ID:HdLfc/Ir

>640
詩人必死だな

644 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:28 ID:m5pHM+Nv

>>643
当方メイン黒魔ですが？
ただ、サポ詩人やって理解してない香具師多すぎるんだよ。

645 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:28 ID:++TDYIfb

>>640
スレノディが必中なので重宝しますが何か？

646 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:33 ID:QrJXYxSy

つるはし１７２って安いな～
俺の鉱山区で１９２！！港でも売ってるのか！？

647 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:34 ID:geBAg4/a

>640
闇レジ下げてブラインは6割方、一発で通りますよ。
メイン黒ならこれがどういうことか分かるかと思いますが？

648 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:41 ID:RCqvmw8d

喪前ら！最後の1人は赤にしる！回復補助は香具師らに任せて、黒魔法
撃ちっぱなしですよ！

649 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:48 ID:qA2gHg93

>>646
漏れ昨日から炭鉱夫やってる(=ﾟωﾟ)ﾉ
漏れも最初192だったけど食材ｸｴこなしつづけてたら172まで下がったよ
どーやらその国での評判が影響してる模様
ちなみにﾐｽﾘﾙの売値にも響いてるから172まで下げないと(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでないよ

650 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:55 ID:wI6mXgfs

>>647
実にｽﾊﾞﾗｽｨ
しかしなー黒／詩人はLSメンがやってるしなぁ。他人がやってる分には別に構わな
いんだが、LSメンがやってると、なんか面白みに欠けるんだよなぁ。いい組み合わ
せだと思うんだけどなぁ…うむう

651 ：既にその名前は使われています：02/08/20 10:57 ID:YtZFXkbn

644晒しage

652 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:00 ID:QrJXYxSy

>>649
情報サンクー
名声上げがんばろっと

653 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:31 ID:xJDHGmxy

サポナイト付けてるひとがいるんですが
意味あるのでしょうか？

654 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:33 ID:rWgQgDMR

シールドバッシュが使える

655 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:39 ID:NnBwLJT4

>>654
盾が40まで装備できない罠

656 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:39 ID:qsGJrl8X

>>653
自分、エル黒５０。
タル黒に勝ってる部分を強化したいな、と考えたときに
サポナイトいいかも、、と思った事はある。

657 ：既にその名前は使われています：02/08/20 11:54 ID:S2k7lXmr

黒５０に白２５をつけたときと、赤２５をつけたときとでは
ＭＰの差はどんなもんですかね？

658 ：黒猫：02/08/20 11:56 ID:hU6Rm47b

■デジョンⅡ奪取イベント開催告知■
ラグナロク鯖の皆様、スリルに富んだデジョンⅡを取りに行きませんか？
開催日時　8月23日金曜午後九時集合　十時出発予定
参加資格　ｌｖ４７以上（必須）　自己回復できるサポジョブ希望　ウィンダスデジョンⅡクエを受けてる状態（ゴーレムの眼差し
集合場所　北サンドリア　ﾄﾞﾗｷﾞｰﾕ城前広場
連絡先　頭文字ECC黒猫ウィンダス所属ランク５　までtellを　　　
希望要項　黒魔道士は足でまとい覚悟です　黒は友人などをお誘いの上での参加を心がけてください
目標人数　３０人以上を予定しています　下回れば中止もありえます
質問などございましたら黒猫まで、２ｃｈにはあまりこれないので（isdn回線）
各地の黒にデジョンⅡが広まれば皆様の冒険も楽になりますどうか黒に活躍の機会を与えてください
tellお待ちしています

この文章はラグナ・黒魔道士・ミスラ・タルスレッドに添付します

659 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:19 ID:qA2gHg93

・・・L47（;´Д⊂）

まーどっちにしろ鯖違うから逝けないけどﾅｰ

660 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:21 ID:Y7OHH+MY

・・・L47（;´Д⊂）

まーどっちにしろ鯖違うから逝けないけどﾅｰ

＞希望要項　黒魔道士は足でまとい覚悟です　
＞　　　　　黒は友人などをお誘いの上での参加を心がけてください
この文章で既に30人集まらないこと確定なような気がするとだけ逝っておく

661 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:22 ID:iYaEIXE5

>>655
黒にも装備できる盾あったけ？

662 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:25 ID:Y7OHH+MY

あ、書き直してたら二重ﾀﾞﾀﾖ・・・鬱だ氏のぅ

663 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:38 ID:k1RA07j8

ラグナじゃないからどうでもいいが・・・。
こんなえらそうな黒猫についていくのはとても嫌な気がする。
>>658

664 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:40 ID:0ai7RkSm

>>663
晒されたりしてナ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

665 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:41 ID:VkaiB2f1

俺も黒だがサポ白で回復役もやる。
黒なので防御貧弱でいいと思ってる奴は死んでいい。
と黒ふたりのＰＴとかに入ると頻繁に思う。

打つ魔法を加減してヘイト調整しながら戦えば行けるというのは一見正論だが難しい。そしてそれは言い換えれば手を抜いて戦うということだ。
とてとて相手にはタゲくるの覚悟でいっぱい魔法打つときがあるし、緊急時には殴られるの覚悟でタゲとることもある。敵の範囲攻撃もあるのだ。

防御弱い黒はいざというとき役に立たない。防御弱い黒がうっかりダメージうけて白に迷惑かける場合もおおい。

666 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:42 ID:oRu0SjKu

>>630
タル黒/白Ｌ２８でつ
ウールローブ買おうとお金ためていざ購入と思ったのですが、売ってないでつ
ウィン人でつが、バスとサンドにもキャラつくってバザー＆競売毎日見てますが、最後の競売取引が７月とか・・・
で、ふとジェノの競売みたら、ウールローブ(1)！！購入だ～と思ったら、お金たりなかったでつ。
他の国の競売では１２０００ぐらいが最終落札が、ジェノでは最終落札が１８０００でつた・・・
お友達に急いでお金借りて競売いったら１８０００で落札されてたでつ
またしばらくリネンローブでつが、よろしくお願いしますでつ

667 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:44 ID:XyOUN3Mi

>>666
ジュノの服屋で20000ギルくらいで普通に売ってるだろ？
2000ギルくらいケチるなよ・・・。

668 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:48 ID:VkaiB2f1

魔法買うので金がないという意見もあるが、もう阿呆かと。
ウォータ２以降の攻撃魔法、精霊弱体などははっきりいって後回しでいい。
防具は古いのうれるし、買った装備も同じ値段でうれるんだから買えないはずはない。

だいたい使えない魔法買って金ないとか、見た目がどうこう、で防御おろそかにしたりするのはスケイル両手剣戦士と同レベル。

て　い　ど　ひ　く　い

669 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:49 ID:XyOUN3Mi

>>666
ブラチェニはINTドーピング効果もあるし、20になって直ぐになぜブラチェニ
を買わなかったのか、小一時間問い詰めたい。
INTの事考えて、ブラチェニで40まで通すのもアリなくらい強力な装備なのに。
これは服屋で一万ちょいで買えるぞ。

670 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:55 ID:OTln8YGI

サポモンクの話がないな・・・

メリット：HPが増える。Ptプレイで離れた場所で釣っても味方が集合する
まで１人で持ちこたえることができる。ガードスキルがあるので両手棍な
どで敵の攻撃をガードして受けるダメージを減らすことができるうえ、ソ
ロならダメージを少なくしてTPためが可能。また、ブレイズスパイクを使
った力押しもできる。サポジョブ上げの時に装備が重複するので余計な出
費が少なくてすむ。おすすめは両手棍装備。
デメリット：MP上がらないし、INTも上がらない（;´Д⊂）
タル等HPがもともと低い種族には向かない。Pt加入時に好奇の目にさら
されること多し。

ま、漏れは禿ガルカだからだが、ロッククラッシャーが結構使えること
もあり、おなつよ（経験値100）は安定して狩ることができる。「サポ
上げしてるんですか？」とか聞かれたこともあったが、あくまで漏れは
メイン黒・サポモンクだ。

671 ：既にその名前は使われています：02/08/20 12:57 ID:OnyyHG7t

>>668
同意。正直、20代以降に覚える魔法は全く使えないものが多い
意味の無い割に高価なスリップダメージ呪文や、II系精霊呪文、ガ系呪文
買ってる暇があったら、防具を調えるべき。
II系呪文は詠唱長いから、実はダメージ面でもそれほど効率いいわけでもない。
MP効率は圧倒的にI系精霊呪文のほうが上なわけだし。

672 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:00 ID:zMV1Z43B

俺が良く使うと思う黒魔法
エアロ、ファイア、ブリザド、サンダー、ストーン2、ウォーター2、ブライン、バイオ
ケアル2、ケアル3、パライズ、ディア

673 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:00 ID:OTln8YGI

>>668
ブレイズスパイク以降、単体攻撃魔法とスリプルしか買ってませんが何か？
つか、ラスﾌﾟやショック買う金があったらクリリンとか装備方面に金をまわ
した方がなんぼかマシだな。
>>669
ブラチュニは頭装備ができなくなるので銀髪等が装備できなくなるから？？

674 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:02 ID:OnyyHG7t

>>670
がんがれ。
鯖が同じならぜひ組みたいのう。

675 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:04 ID:ZTc650Ea

>>672
つっこんでいい？
下段は白魔法。

676 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:04 ID:95Uc3T6t

>>673
ショックは結構使えるぞ。

677 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:06 ID:OnyyHG7t

>>673
休んでる時だけ銀髪使用。
最初のバイオ使用後マクロでブラチェニ着るのがベストだと思うけど。

678 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:06 ID:0ai7RkSm

タル以外だとＭＰ増加の髪飾り装備したいからｌｖ２８までリネンローブってのは許せる
胴以外はちゃんとそろえてることが前提だけども

ただタルはちゃんと装備整えなきゃいかん　ＭＰよりも防御力重視で
命に関わるから

679 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:07 ID:i+oGZaoM

>>676
漏れも、ショックまでは安いから買ってもいいと思うな・・・。

680 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:09 ID:p13HBatD

>>670
黒/モで粋な漏前様に質問でつ
ｻﾎﾟﾓｿｸのｶﾞｰﾄﾞは両手棍等でも発動するのですか？
禿しく知りたいのです、お願いします

681 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:09 ID:TC9JWjAI

INTを+1すると、ダメージどのくらい違うのでしょう？
当方ヒュムなので髪飾り、オニキスリング付けてます。
クリアリング、LV20でブラックチュニックにした方が良いでしょうか？

682 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:09 ID:BtZC2DVY

ガル黒もここで語っていいでつか？

683 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:10 ID:8haUVvPO

>>677
休憩時はスタッフ＋銀髪装備でMPドーピング。
戦闘時、バイオとディアでドーピング分のMP消費後、ブラチェニ着て、
ワンド装備するのがいいと思う。

684 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:11 ID:XyOUN3Mi

>>682
どんどん語ってください！！

685 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:13 ID:XyOUN3Mi

>>681
徹底してる香具師は、オニキスとクリアをequipマクロで使いわけてます。
そこまでせんでもと、思ったんですが、このまえ、三形態に変身する変身
魔女っ子タルをみますた。

686 ：とある詩人：02/08/20 13:14 ID:L8ZKSsEs

藻前ら喜んでください。
風のスレノディ登場ですよ。

687 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:15 ID:XyOUN3Mi

>>681
グレープ（INT+5）でサンダーのダメージに20近く差が出たので、サンダーで
3～4ポイントは変わるんでないかと。

688 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:17 ID:0oWBwhn7

>>686
間違ってたのどっちでした？

689 ：681：02/08/20 13:20 ID:TC9JWjAI

目安としてINT+1で３～４アップですか。
ＭＰ取るかダメージ取るか、ヒュムには辛い選択ですね・・・。
色々試してみます。
ありがとう。

690 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:22 ID:OTln8YGI

>>680
禿しく発動します。ご安心を。キャップまで上げてないんでサポにしたときに
どこまでキャップが下がるかわかりませんが（格闘スキルは黒のサポではあま
り役に立ちません・・・スキルキャップ低すぎ）

691 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:22 ID:tUzTjrYN

INT＋1で3も4も上がらんでしょ。それなら＋10の状態でウォータⅡでも
使おう物なら50程度は違う事になるだろうが、そんな夢のような話は無い。

692 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:27 ID:i+oGZaoM

>>691
クフィムで戦ってましたが、LV20代後半でサンダー80台（雷の日は90台）
グレープ食した後サンダー三桁（雷の日は110突破）ですた。

693 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:27 ID:s5aIzKzs

雷鳴ってて雷曜日でフルドーピングだと120超えるよな。

694 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:27 ID:zMV1Z43B

>>688
ジュノですた

695 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:28 ID:0oWBwhn7

>>694
ありがとーでつ。

696 ：黒人間50歳（♂）：02/08/20 13:29 ID:0pAfBA7s

>>658　いけばわかると思うけど、黒は足手まといどころか黒がいないと厳しいかと。
50からみてつよ以上がうじゃうじゃいるあの狭いところで短期決戦を連続に強いられるので。
壷が魔法に反応しますが、ちゃんと釣れば全く問題ないです。
とにかく厄介なのは幽霊とＷｅａｐｏｎとエレ。リンクしたら全滅覚悟です。

あと、サポでもいいので狩人さんを一人つれていった方がいいでしょう。
統率する人の手腕にもよりますが、30人オーバーの人間をまとめるのはとても難しいことです。
しかも野良ＰＴならなおさら。そして、すべての敵を殲滅していくのは困難な作業です。
ＭＧＳする場面（したほうがいい場面）がかならず出てきます。
そこで上手く情報を伝達して目的地にたどり着けるかが、ｲﾍﾞﾝﾄ成功の鍵になるかと思います。
がんばってください。成功を祈っています。　：Ｄ

697 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:30 ID:0ai7RkSm

>>692
おいおい　それだとグレープ(+5)だけで威力３０あがっとるがな
ＩＮＴ１につき６も上がるか

698 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:31 ID:0oWBwhn7

>>697
問題でつ。

100-80=
110-90=

699 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:31 ID:zMV1Z43B

>>697
良く読めよ…

700 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:33 ID:nimioHc6

思ったんだがサポを吟にするのは白が良いと思うのだが、白は
サポは何が良いと思ってるんだろうね。
白スレで聞くべきかな？

701 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:33 ID:0ai7RkSm

グレープ食ってＩＮＴ上げてから読み直したら自分の間違いに気付きました
>>692ｽﾏｿ

702 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:34 ID:XyOUN3Mi

>>700
白スレにテンプレあったような。

703 ：既にその名前は使われています：02/08/20 13:35 ID:p13HBatD

>>690
ﾚｽｻﾝｸｽ禿ｶﾞﾙｶﾀﾝ
当方ﾀﾙ、ｿﾛ時にHPﾋﾟﾝﾁ、MP余裕なのでｻﾎﾟﾓｿｸを検討中でした。
ためる、ｶｳﾝﾀｰ、HPMAXUP、回避等ｱﾋﾞも使えそうです。
両手棍ｽｷﾙ上げも兼ねているので、ｶﾞｰﾄﾞ発動情報助かりました。

704 ：既にその名前は使われています：02/08/20 14:11 ID:OTln8YGI

>>703
おお、カウンターもあったっけ。あれも重宝する。ちなみに片手棍はINTが上が
るものもあるが、ダメージ源として必要なので両手棍を薦める。22才のわしは
不幸の杖をオークソンで買った。追加ダメージもたまにあって良。

705 ：既にその名前は使われています：02/08/20 14:24 ID:9Eoh7HWA

>>703
サポモンクってやっぱ趣味の域出ないと思うよ。
レベル上がるほどに。
それをわかってやるなら全然構わないけどね。

706 ：白：02/08/20 14:28 ID:IvlK5YjK

ごめんなさい、サポ黒やめて、赤にします。

707 ：既にその名前は使われています：02/08/20 14:44 ID:OTln8YGI

>>705
同意。つか、サポ白以外はすべて趣味の域のような・・・（´Д｀）

708 ：666でつ：02/08/20 14:51 ID:oRu0SjKu

>>667
競売履歴見たら12000ぐらいだったのでそのぐらいで買えると思ったのでつ
今所持金12000でつ。ケチッてるわけでないでつ。買うためにちゃんとお金ためてるでつ
２万たまったら洋服屋さんで買うでつが、８０００稼ぐまでしばらくリネンでつ
もちろんその間にバザー＆競売覗いて安く買う努力はしてるということでつ
がんばってるので許してくださいでつ

709 ：666でつ：02/08/20 14:54 ID:oRu0SjKu

>>669
ブラックチェニック買わなかった理由でつ
・INTは+1だけでつ、INT+1のクリアリング（かな？）を前に買って装備したけど
　なんかあまり変わらないような気がしたので気にしてなかったでつ
・蟲眼のサークレット+リネンローブで、防御１４回避５でつ
　ブラックチェニックは防御１８でつ
　総合的にあまり違いはないのに１万出費は痛いと考えたでつ
　あと、詠唱妨害とかあるので堅いよりは少しでも避けるほうがいいと思ったでつ
・頭かぶれないし、デザイン的に好きでないでつ

710 ：既にその名前は使われています：02/08/20 14:57 ID:ZmXhzc0a

Hateが下がる仕様でなければ前衛がHate溜めておいて
後半魔法連発が可能なんだけどなぁ

711 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:26 ID:eFZO4tBV

っていうか､とてとてやるなら回避なんかあげても、敵は外してこないので。
無臭とか虫目とかつけても無駄。

あと、ガルみたいにもとから堅い種族ならともかく、ヒュムとかで黒なら銀髪より帽子のほうがいい。ＭＰ１５増やしても自己満足。
防御力上げたほうがＰＴ戦ではトータルで有利(これはレベルが上がれば上がるほどそうなる)　
ＭＰ１５でＰＴ救えるのか?　いざというときは泉もある。

ＭＰＭＰってこだわって狭い視野でしかものを考えられない奴はＤ値だけみてつかえない武器持ってる戦士と同レベル

あと、この期におよんで見た目のこだわりいってる奴はとてとてＰＴには入るな。とてでがまんしとけ。

あと金がないならソロでかせげクエやれがらくた売れ　それを言い訳にするな。

712 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:30 ID:eFZO4tBV

ＰＴ戦での優先順位

ＩＮＴ>>防御>>>>>>ＭＰ>>ＨＰ>>>>避>>>>>>>>>>攻撃力武器など

713 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:31 ID:nimioHc6

>>711
うるせー、外見は重要なんだよ。
ローブ以外は着たくねぇんだよ。
少しぐらい防御上げたって死ぬときは死ぬんだ、それが黒だボケ。

714 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:37 ID:OnyyHG7t

>>709
INTの補正数値はひとつひとつ積み上げる事に意味がある。
+1を笑うものは+1に泣く。
黒絹ネッカチ、ブラチェニ、クリアリング×2（片方はWinだすリングでも可）で+4
さらに、ユーワンドで+3。フルドーピングで+7になる。
そのうえで、グレープを使えば+12。グレープジュースなら+13。

魔法もアースも、ぜんぜんダメージ違うよ。

715 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:38 ID:OnyyHG7t

>>711
Equipマクロも知らないで吠えるなよ。
MPドーピングとINTドーピングは両立可能だよ。

716 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:42 ID:TC9JWjAI

>>711 ＰＴ戦でダメージ貰う事を前提にしている時点でアホ決定。
運悪くタゲ来た時の１，２発は仕方ないにしても、ヘイト考えないで魔法打っちゃダメでしょ。
ケアルも前衛に掛ける方がＰＴ全体が安全だしさ。
銀髪飾りのMP+15はバカに出来ないでしょ。
「あとMP10あれば魔法打てるのに！」って状況無い？後衛ジョブはMPが生命線だよ。

717 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:45 ID:SVICJmXE

７１３は放置でおねがいしまつ。

黒にタゲ行って、白が仕方なくケアル連発、白にタゲ行って白が魔法ストップ　その間にＰＴが危機～とうパターンが多い。
ＭＰ尽きるまで魔法打つような戦いならとうぜんとてとてだし。それなら防御重視のほうがいいよ。とて相手ならＭＰ使い切らないだろうし無駄。

あとブラチュニ１万といえど、リネンと、サークレット売れば余裕でかえるだろ。
ウール買うときはブラチュニ売れば問題なし。
頭つかえ

718 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:49 ID:Y7OHH+MY

>>716
その一発でPT全体の危機ってときには迷うことなく泉使いますが何か？

719 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:52 ID:wI6mXgfs

>>711
は、とてとて相手でも序盤から精霊魔法全開の攻撃厨か？
頻繁にタゲ取られるような戦術使ってる時点で黒失格だと俺は思うが。

敵にタゲを取らせず最適なタイミングで最適な魔法をチョイスして攻撃する、これ
が黒の醍醐味と思うがどうよ？

まぁ防御はあげた方がいいが、前衛ほど強制されるものではないと思われ。

720 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:52 ID:yZgs4Tqi

いま、ウール＋共和軍髪飾なんだが、ブラチュニでINT上げた方がいい？

721 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:54 ID:p13HBatD

>>717
黒にﾀｹﾞいったら挑発で剥がれない？
PT時はとにかく殴られないのを前提に装備揃えてるけどな。
漏れは>>716に一票だな
戦闘後白と比べてMPが多ければｹｱﾙ２で回復補助。
ヒール終了が白と同じくらいに終わるように調節してるよ。

722 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:57 ID:wI6mXgfs

>>717
もまえは黒しか育ててないのか？
漏れはサポ白育てるのに必要だから売れないぞ。頻繁に買い戻す方が無駄だからな。

まぁサポがローブやチュニック必要としないなら下取りで結構だが。

723 ：既にその名前は使われています：02/08/20 15:58 ID:OnyyHG7t

>>720
equipマクロで両立したら？
アイテム欄ひとつ余分に埋まるだけだし。

724 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:03 ID:aXVUEGHV

717はいつ解約した人？
リネンローブと詩人のサークレット売れば余裕で買えるっていつの相場だよ
あと黒にケアル連発のくだりもよくわからん
黒にケアルうたなくても白にタゲ行くだろうが
それくらいで危機に陥るのはパーティのバランスが悪いか狩場があってないだけでは？

725 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:06 ID:OnyyHG7t

っていうかequipマクロ使ってるわたしは少数派ですか？
もしかして？
すごく便利だと思うんですけど。

726 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:10 ID:wI6mXgfs

>>724
も一度読み返してみると確かに>>717は妙だな。

とてとてでもMP尽きない場合は多々ある。前衛と後衛のバランス取れてればオール
200クラスとやらない限りはMP尽きる事は非常に少ないのだが。あまつさえ8月8日
パッチでPTボーナス増えたのでオール200でもMP余る事あるしな。

漏れもPTバランス悪いか、連携が敵に合ってないか、狩場が合ってないに一票。

727 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:12 ID:qA2gHg93

>>725
正直、今日はじめて知った（´Д｀；）ｻﾝｸｽｺ

728 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:12 ID:0UtdX5Xe

>>658
デジョン2とってきたけど、黒魔がいないとたどり着けないよ。
ましてや、戦士主力PTだったら１００％無理

729 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:15 ID:qA2gHg93

昔でもﾘﾈﾝﾛｰﾌﾞは2500G、詩人のｻｰｸﾚｯﾄは1000G（漏れ調べ）ってとこだと
まー蓄えにこれらﾌﾟﾗｽすれば買えるんじゃねーかくらいのﾆｭｱﾝｽだと好意的に
理解してみるﾃｽﾄ

730 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:17 ID:tPb3OJGj

ＬＶ２８越えたら銀髪はもうだめだろ。
海老、骨、ベヒの３連コウモリ、デモウエポン
この辺をやるときに頭防御の差は大きい。しっかりしてない黒はいつでも死ねる。
骨やるときは、長引くとまずいので２、３発殴られるの覚悟でとどめの魔法連打いれることはよくあるし。殴られるの怖いから魔法は加減して打つなんてのは余裕がある戦いでしかできないよ。

731 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:18 ID:OnyyHG7t

>>727
マクロ例書いておきますね
マクロタイトル「rest」
/equip main エルムスタッフ
/equip head 銀の髪飾り
/equip body リネンローブ
/equip R.ring オニキスリング

マクロタイトル「baｔｔle」
/equip body ブラックチェニック
/equip main ユーワンド
/equip R.ring クリアリング

732 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:21 ID:OnyyHG7t

マクロタイトル「deff」
/equip head ウールハット
/equip body リネンローブ
/equip R.ring アンバーリング

733 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:21 ID:xzaJky6c

で、黒が40で装備できる盾はどうなった？

734 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:21 ID:wI6mXgfs

>>728
>>696の報告を見て思ったが、お化け、エレ様を相手にせにゃならん時点で黒必須
だろ。物理攻撃通らない相手に>>658はどう戦おうと言うのか……

>>696の報告から、L50黒の主力攻撃部隊を編成する必要性を感じたのは俺だけだろ
うか？　とて以上でも曜日天候弱点突けば安定したダメージを与え、つよ以下には
圧倒的な火力を誇る黒を侮ってはいかん。

735 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:23 ID:qA2gHg93

せっかく書いてもらったのだがﾏｸﾛ欄一杯で試すことすらできない罠
・・・ﾏｸﾛﾊﾟﾚｯﾄ増加ｸｴとか企んでるか？＞■

（´Д｀；）

736 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:25 ID:wI6mXgfs

>>730
つか、イッパイイッパイの戦闘やってる時点で、狩場がPTにあってないと
思わないか？　ジョブレベルだけ見ていては狩場選択を誤るぞ。

737 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:25 ID:qA2gHg93

>>734
まともに戦っていくならって話だと＞黒必須
ｳｨﾝ情報のほむぺにこーさけながらって方法も
載ってたから多分そっちで逝くんじゃねーのか？

738 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:25 ID:8haUVvPO

もしかして>>685の
＞三形態に変身する変身魔女っ子タルをみますた。
ってOnyyHG7tﾀﾝでつか？

739 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:25 ID:o5A+qme6

縄張り越えたら711のいうこと正解｡
レベル低いときは安全に釣ってたこなぐり戦法が通じるので､好きな格好でいいんじゃない??

740 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:32 ID:Y7OHH+MY

>>739
ﾒｰﾙ欄が微妙に佐川臭い（;´Д⊂）

741 ：666でつ：02/08/20 16:34 ID:oRu0SjKu

>>717
白と黒両方育ててる＆ウールローブ買ってもしばらくは蟲眼のサークレットでつので売れませんでつ
いつも魔法代であたふたでつ、プロテア２とシェルラが予想外の出費でしたでつ
一度生産にてを出したのが貧乏生活の原因でつ・・・反省してるでつ
現在装備は共有物、クエスト物でなんとかしのいでるでつ（＾＾；
黒絹のネッカチーフも欲しいけど、とりあえずウールローブ目指してるでつ
●Ｌ２８黒のときでつ
蟲眼のサークレット　正義のバッジ　リネンローブ　無臭の腕輪　ブラックズボン　サンダル
コットンケープ　修道士の荒縄　ウィンダスリング　クリアリング　トルマリンピアス　オニキスピアス
ユーワンド　か　ホリーポール
●Ｌ２８白のときでつ
蟲眼のサークレット　正義のバッジ　コットンダブレット　無臭の腕輪　コットンブレー　サンダル
コットンケープ　修道士の荒縄　ウィンダスリング　クリアリング　トルマリンピアス　オニキスピアス
ユーワンド　か　ホリーポール　か　ウォーハンマー+魚麟の盾

そんなにダメでつか？

742 ：666でつ：02/08/20 16:35 ID:oRu0SjKu

sage忘れでつ、ごめんなさいでつ

743 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:36 ID:w55ldIQB

どうせ黒樽は23くらいから28までクフィムのミミズで稼いじゃうから
ブラックチュニックは必須じゃなねぇな。
リネンで十分。

28以降でリネンは痛いが。

744 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:36 ID:OnyyHG7t

>>735
マクロ欄少ないですよね（泣）
昔は攻撃魔法をマクロにならべてたんですけど、今はCTRL+1～9を回
復魔法マクロ並べてCTRL+0はターゲット。
Alt+1～9に攻撃補助魔法と変身マクロ並べてます。Alt+0は魚釣りです。
攻撃魔法はCTRL+Mから、選んで使ってます。

>>738
わたしのキャラは♂タルなので、違うと思うけど・・・
タルは遠目に見たら♂も♀もわかんないから、もしかしたら・・・

745 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:37 ID:KYhHXcjB

このまえﾍﾞﾋの骨刈りに行く最中邪魔なｺｳﾓﾘをやることに｡
余裕のはずのｺｳﾓﾘだが2ひきﾘﾝｸしてなかなか苦戦｡
白の回復が追い付かず､それまでまったり攻撃してた黒パンダ樽がｹｱﾙ2を打った瞬間｡
ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑ一撃で樽の400ぐらいあったHPなくなって死にました｡
トレインしました｡

ちゃんと帽子かぶってください
一撃でなくなりました｡

746 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:40 ID:wI6mXgfs

>>737
うわーそのツアー参加したくねぇ。

話は変わるが、こないだランク4になるために塔に上ったんだが、塔の敵が全部楽
にも関わらず、戦ったらダメ魔法ダメWSダメって言われて激しくストレスたまった
さ。まぁ案内役が言うから従ってたんだがな。こちとら塔の敵を粉砕しつつ登って
行く為にレベルをこつこつ上げてったとゆーのに。あれならレベルの近い白さん戦
士さん3人くらいで行った方がよかったかもしれんなぁ。塔なんて18人もつるんで
行くところじゃないと思ったね。きちんとレベル上げて少数精鋭で行った方が楽し
いよ。

747 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:48 ID:UN6CNNdy

711に文句言ってる奴は安全地帯に釣って狩ってｳﾏｰみたいな戦闘しかしたことないと思われ｡
ﾘﾝｸって知ってる?
ﾄﾚｲﾝは??

748 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:48 ID:OnyyHG7t

>>741
蟲眼は髪が出るから、髪出したい気持ちはわかるのだ。
女の子か男の子かわかんなくなっちゃうしね～

白優先の装備っぽいので、白黒共通にするならコットンダブレット系を
あきらめるなりするべきだったかもとか愚考したり。

749 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:52 ID:WHVEsWiq

MP15あったら助かる助からないの戦闘をしてる時点で狩場がPTにあっていないと思われ｡

750 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:52 ID:Y7OHH+MY

>>747
ﾘﾝｸもﾄﾚｲﾝもわかってるつもりだが、711からの一連の流れで何故そんな
質問になるのかがよくわかりません（´Д｀；）

>>748
ﾀﾙ以外ならわかるんだけどね、ｵﾊﾟｲで(ﾟ∀ﾟ)

751 ：既にその名前は使われています：02/08/20 16:56 ID:wI6mXgfs

>>747
自分からリンクやトレインするｱﾌｫはいないだろ。
勇者様は別だが。と言う事は>>711は勇者様？

それはさて置き、L40で王国制式長衣が手に入るのは、リンクしやすい要塞
地下などの狩場で必要になるからだと思ってみたり。

752 ：黒人間50歳（♂）：02/08/20 16:58 ID:0pAfBA7s

話はぽーんと飛んでしまうんだけど、

■様。黒魔にもホーリーに匹敵する
「詠唱時間最短（最詠唱長）、ほぼレジなし、大ダメージ」
な魔法をください・・・（;´Д`）

753 ：既にその名前は使われています：02/08/20 17:01 ID:TC9JWjAI

>>747 タルは別だが、他の種族は帽子一つじゃ、せいぜい一撃10や15しか変わらないよ。
まったく・・・戦闘中に何発貰う気だよ。
黒が５発も６発も食らうようじゃ、そのＰＴ自体に問題があるんだよ。
リンクやトレインは黒よりも白にタゲ行きやすいし、周り確認して前衛がタゲ取るだろ。
なんでレアケースと通常の先頭を同じ土俵で比べるかなぁ？
「もしもこうだったら・・・」って、お前はピンチの連続か！
それこそLVと狩り場が合ってないか、ヘタクソとばかりＰＴ組んでんだよ。
タル以外はMP重視でヘイト考えながら黒、ケアル打った方が生存率高い。

754 ：既にその名前は使われています：02/08/20 17:06 ID:p13HBatD

>>752
とりあえずﾌﾚｱ待ち？
実は今日のverUpでｺｿｰﾘ実装されてるとか。

755 ：既にその名前は使われています：02/08/20 17:06 ID:Y7OHH+MY

L50まで魔戦士ﾁｭﾆｯｸってやっぱまずいかな？
いやｻﾝﾀﾞｰⅡとかﾌﾞﾘｻﾞﾄﾞⅡかわんといけんからお金貯めんと・・・（;´Д⊂）

756 ：既にその名前は使われています：02/08/20 17:08 ID:qA2gHg93

>>754
実装されてたとしたらやっぱり要塞の骨が骨自身の使う呪文落とすのが
ありがたいのぅ・・・

757 ：既にその名前は使われています：02/08/20 17:08 ID:kvxnK8RL

そばに楽がわくような所だと防御より避け上げた方が安全だし
結局の所狩場次第

758 ：既にその名前は使われています：02/08/20 17:15 ID:BZoP4EJ5

ショックスパイクってブレイズスパイクより使えますか？

759 ：既にその名前は使われています：02/08/20 17:18 ID:w55ldIQB

>>754
フレアは火属性の最上級?魔法みたいですね。
最上級魔法がI系・II系みたいにレジられる仕様だったら、
MP消費の観点からしてアホみたいに使えない魔法になりそうでつ。

760 ：黒人間50歳（♂）：02/08/20 17:21 ID:0pAfBA7s

>>754　フレアでなくとも、クエイクとかガ系ＩＩとか
せめてモンスターが使ってるものが使ってみたいです・・・（;´Д`）

あと、ホーリーみるたびに肩身が狭くなるですね。
その分「こなくそまけるかー！」とケアルタンクに必死な自分もｱﾌｫですが。

761 ：既にその名前は使われています：02/08/20 17:21 ID:LirUe5Jy

>>758
今のところブレスパのが強いでつ。
理由としてはスタンがほぼ発動しない、消費MPが多い、反撃ダメージがブレスパと同じ、てところかと。
ブレスパが強すぎなんだよね。

762 ：既にその名前は使われています：02/08/20 17:27 ID:OTln8YGI

アルテマは・・・？赤魔法か？ま、例のリストにないんで実装ははるか先だ
ろうけど。それよりメテオ・・・は土属性魔法？？

763 ：既にその名前は使われています：02/08/20 17:29 ID:qA2gHg93

ｽｹﾞｰ単純に

ﾃﾞｼﾞｮﾝを敵に向かって撃てるようにするってゆーのはどう？

764 ：既にその名前は使われています：02/08/20 17:30 ID:OnyyHG7t

アイススパイクがあったら最強だったんだろうけど・・・。
モンスターも使わなくなって、存在自体が抹消された気配があるから。

765 ：既にその名前は使われています：02/08/20 17:31 ID:fBMCGAce

ｳｰﾙを装備するLV以降は一撃必殺の技を持つ敵を相手にすることが多い｡
また､狩り場も危険な場所になる｡敵が涌く場所で狩りをしたり､リンクの危険性も高くなる｡トレインに巻き込まれたり、ヒーリング中に戦闘が始まってしまう場合もある。
そういう情況では、必然的に無理な戦闘が発生することが予想され、それゆえ黒が殴られる情況を予想する必要がある。
ならば、最大ＭＰを１５増やしてそのぶん防御を犠牲にするよりは、素直に防御力の高い頭装備を選択することがよりＰＴのためになる。

こういうことですな。

766 ：既にその名前は使われています：02/08/20 17:34 ID:OTln8YGI

>>763
プレイヤーの手助けにより獣人がやすやすと街中に侵入できる罠

いや、デジョソ２は自分の設定してるHPに相手を飛ばす魔法じゃなくて？
もともとデジョソは敵を異次元空間に飛ばす魔法だったか。

767 ：既にその名前は使われています：02/08/20 17:34 ID:fBMCGAce

わかりやすくいうと、
普通に狩りしてたら黒なぐられないの趣味でいいけど。
ピンチのときを考えると帽子のほうが安心、メリット大きいよ。
こういうことね。

768 ：既にその名前は使われています：02/08/20 17:37 ID:tUzTjrYN

リンクした瞬瞬間に切り替えれば良いだけでは。
戦闘毎に変更するのが面倒臭くとも、緊急時くらいはやっても良いでしょ。

769 ：既にその名前は使われています：02/08/20 17:46 ID:OTln8YGI

一連の装備談義を読んでいて自分の甘さを感じた２２才禿黒ガルカ（サポモンク）
でした。これからジュノ経由してウィンに行って、とりあえず蟲目のサークレット
クエストをこなしてこようっと。

>>674 = ID:OnyyHG7t
機会があれば組みましょうね。当方チタン。

770 ：既にその名前は使われています：02/08/20 17:49 ID:65dBESTT

>>761
ブレスパの方がショックスパより反撃ダメは大きくないでつか？(つ-｀)
しかも強化スキル上げはブレスパのがキャップが高くないですつか？(つД｀)

ショックスパ、禿げしく使えないに禿同(´Д｀)

771 ：既にその名前は使われています：02/08/20 17:51 ID:2p2+BshW

>761 >770
属性は関係ないのかな・・・

772 ：771：02/08/20 17:54 ID:2p2+BshW

事故レス
スパイクの反撃ダメなんぞ誤差範囲通り越してるか．．．

773 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:00 ID:tUzTjrYN

罪の告白
範囲攻撃魔法を全部買ってしまいました
精霊弱体魔法も全部買ってしまいました
装備も適正レベルの物は全部買ってしまいました
つまりは全部買ってしまいましたが3週間レベル停滞
LSメンバーに激しく置いていかれました
今では誰とも会えないのでパールは外しています
世間の目と言う物にお恨み申し上げます
愚痴の告白終わり　　　アレ？

774 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:10 ID:w55ldIQB

帽子が嫌いな人は戦績装備でサークレットがあったはず。
防御１０だから悪くないでしょ。

775 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:14 ID:rJGZSRph

黒/戦のヒュムだけど何か質問ある？
最近バーサク使えるようになったYO

776 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:15 ID:p13HBatD

>>775
使い心地はどんなもんでしょ？

777 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:15 ID:w55ldIQB

>>775
是非、メリット・苦労話を聞かせてください。

778 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:17 ID:OnyyHG7t

そういえば、黒で40ｌｖで装備できるという盾の情報は・・・・。

779 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:30 ID:lNmzZ2Lc

黒ｿﾛで、ブブのぼぎたんはいくつくらいで狩れますか？

780 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:40 ID:7AkS0BD/

>>779
ブブリムではないが、セルビナのぼぎなら、36で比較的余裕を持って倒せた。
当方、ヒュームね。

781 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:42 ID:H3OPpxwF

サポ白つける場合は、つべこべ言わず常時最高防御力にしといたほうがいいよ！
（ガル除く）

782 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:44 ID:95Uc3T6t

>>779
lv30あれば余裕。

783 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:47 ID:KGJQlQyR

>>778
放置されてるみたいだしネタなのかな。
ソロ用にサポナイト育ててるので期待してしまいました・・・

784 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:53 ID:rJGZSRph

>>776
自分から誘わないとPT組めない
装備しっかりしてれば暗黒樽より硬い
魔法でヘイト上がってるんで挑発成功率１００％（使用は緊急時のみ

785 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:55 ID:ALWKulBr

だか銀の髪飾り→装備変更→防御重視もしくはＩＮＴ重視でいいじゃん
あとは狩り場によって使分ければ

786 ：既にその名前は使われています：02/08/20 18:56 ID:9kF+dpXW

ホーリーってそんなに　凄い魔法なの？

787 ：既にその名前は使われています：02/08/20 19:00 ID:w55ldIQB

>>779
黒樽、サポ白つけて２４で行けました。
純粋黒なまもっと必要っぽいです。

788 ：訂正：02/08/20 19:03 ID:w55ldIQB

>>779
黒樽、サポ白つけて２４で行けました。
純粋黒ならもっと必要っぽいです。

789 ：既にその名前は使われています：02/08/20 19:53 ID:2v3GnUAi

私「とりあえず作戦はどうしましょうか」
戦A「連携どうする?」
～以後連携会議
戦A～C「じゃ、そういう事で」
ナ「私が釣り役やります」
全員「うい」
戦A「黒さんは白さんがMP切れたら回復役交代してね」

大抵どこのPTもこんな感じ。
グレープ食べて、INT装備で固めて、締めのサンダーで120ダメージ叩きだそうが「黒魔法の威力は凄いね」なんて言われないです。
それよりも「次は両手剣で」や「TP180」という会話がヒール中は飛び交います。

一昨日、PTが危機的状況になって白さんが女神発動。
すかさず私も泉発動
でもって死ぬ気でサンダー→ブリザド→ファイアのローテーションを二回ほどやったらそれまで５分くらいかかって物理系でようやく半分まで削った敵の体力を瞬く間に削り白さんを死なせずに敵を倒したのですが、それでも「黒魔法強いね」という言葉は出ませんでしたね。

790 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:04 ID:w55ldIQB

PTに黒魔が多い場合、前衛は盾プレイしてくれた方が効率いいんですが、
それはそれで、連携の楽しみを奪うわけで。

最近の前衛は、白・赤・黒を本来は性質が全然違うのに
まとめて「魔導師」とくくりますね。
彼らが求められることと言ったら・・・

791 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:04 ID:xsblsh8m

防具の話が出てるけど胴や足とか”他の部分がしっかりしてれば”
40位までは虫目無臭で何ら問題ないよ、特にタル。
ウールハットとかにすれば確かにダメージが減るんだが
結局耐えられる回数は変わりないんじゃ意味がない

ボムの指輪＋血玉のピアスとかで大幅にHPブーストしてるなら
ウールハットかぶった方がいいだろうけどね。

792 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:14 ID:xsblsh8m

補足
結局耐えられる回数は変わりないってのはとてとて戦の話

793 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:21 ID:xvtveQtB

いまレベル32なんだけど、ミスラインクロスから離れられません。
どうしたらいいでしょうか？

794 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:24 ID:C2tE1s1T

この前PTを組んで古墳のとてとてロストソウルを相手にしてますた。
最後のとどめにファイアとエアロ２で一気にゲージを削ってますた。
そしたらPTメンバーに「強いねぇ」と言われますた。

黒魔やっててよかったと思いますた（;´Д⊂）

795 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:43 ID:WfzAoIXJ

黒はある程度数集めて砲台と化したほうがいいのかなぁ
集団になって火力でゴリ押しのが･･･

796 ：既にその名前は使われています：02/08/20 20:50 ID:Z8d8BEKB

●：黒/白　■：モンス

●　　●
●　 ■　 ●
●　　●

これダメ？

797 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:01 ID:ogaRlTkP

このバカチンが！何度言ったらわかるんだよ
挑発は無限にはねーんだよ！！黒魔法連打すんなや
というわけでいまだにわかってない少数の黒さんいい加減理解してね

798 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:06 ID:fHK/S2+3

戦闘終了直前ってタゲ来てもいいから飛ばすんだけど・・・ダメ？
いま29、ウールローブ買いますた。ストンⅡ買ってません。ﾓﾏｰ(;´д⊂)

799 ：既にその名前は使われています：02/08/20 21:39 ID:PWP60Q6V

>>764
こないだ北の方に行ったら、氷エレがアイススパイク使ってましたYO。

800 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:15 ID:XjuyctL8

狩る相手によりけりだと思う。
魔法連打の方が楽なときでも回復で長期戦させようとする
いまだにわかってない少数の戦士さんもいるし

801 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:35 ID:qNtwWU0F

>>800
大多数です。

802 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:42 ID:KnuoNdSk

ビルボ＋１いる？

803 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:53 ID:HW51ZY9d

>連続した戦闘時などにより多くの経験値を獲得できる「チェーンボーナス」制度の導入。
連戦できない黒魔は、PTの邪魔になりまつか？(つД｀)

804 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:55 ID:8jEjC3HH

昨日バージョンアップ以来初めてPTに参加させて貰いました。
黒魔法も自由に打たせていただき幸せな環境だったのですが
それだけにﾌﾞﾗﾝｸ、知識不足にて力になれなかったのではと不安で
こちらを読破いたしましたが…教えてやってください。
スライムって何属性なのでしょうか(;´д⊂

805 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:02 ID:w55ldIQB

コミュニティ＞開発ルームより。

9月にＬＶキャップ５５に解除。
11月に60に解除。
リレイズの実装

連携に魔法も繋がる「マジックブースト」（･∀･）ｷﾀｰ
属性にハーフレジスト追加　（つД｀）ﾓﾏｰ

806 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:02 ID:Rmk+6K3e

つーかショックスパイクってスタン効果なかったっけ？既出か？勘違いか？

807 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:06 ID:c6cfDA1y

魔法も連携参加ですぞ！！

808 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:09 ID:w55ldIQB

とにかく開発ルームを見ろ！
ネタじゃないよ。

合成レピシ追加（ビロードローブ期待）
あのベヒーモスの実装。

とにかく色々あるから見るべし！

809 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:15 ID:xvtveQtB

>>804
古墳のスライムは雷が効いたよ

810 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:20 ID:w55ldIQB

あと種族専用装備もLV30～で実装されるみたい。
弱点を補う装備だろうね。
これで黒エル爺も救われるかも。

811 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:23 ID:DAIytjqY

（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
これだからFFはやめられん・・
■はジラしがうまいな

812 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:25 ID:ALWKulBr

魔法連携ありでも詠唱時間やラグとか考えると一番最初にうって
それに連携以外は使えそうにない予感…

813 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:26 ID:c6cfDA1y

サポシーフつけて不意打ちでスカッとできるのも今月いっぱいか・・

814 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:35 ID:xtaw4ftA

>>797
スクワットしとけ、デクノボー

815 ：シーフスレより：02/08/20 23:35 ID:w55ldIQB

569 ：既にその名前は使われています：02/08/20 22:58 ID:Gs2aupgD
>>555
昔のDEX補正のない不意打ちは、ｶﾅｰﾘ弱かったよ。
今の1/3ぐらいの威力じゃなかったかな。

816 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:45 ID:JdV5vJjX

ﾃﾞｼﾞｮﾝＩＩのクエスト発生条件はなにかありますか？
ウィンクエストどのくらいやったらいいんでしょう

817 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:50 ID:ZvxweKSU

>>806
ショックスパイスにはスタン効果がありますよ
効果わかりづらいから、ついついブレスパを使ってしまいますな
こっちのほうが反撃ダメージ多いし

818 ：既にその名前は使われています：02/08/20 23:52 ID:yZgs4Tqi

>>816
・シャントット博士のクエを2つ目まで終わらせておくこと
・ウィンでの名声をある程度上げておくこと（名声はクエコンプで上がるけど、いくつこなせばいいというわけでもない）

819 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:03 ID:hmqeKjyF

サポナイトでタックとか装備してレタス打つのってアリですか？
クエストアイテム集めたりとか、弱い敵をソロで狩る時良さげだと思うのですが。

820 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:04 ID:VJoTUrK9

LV４０黒でつ

装備そろえ中なのですが、どれから買っていけばいいでしょう？
とりあえず連邦魔戦士の胴とズボンは買った・・・

後、手と靴なんですが。
オークポールも必要かな。
魔法もエアロ２以降買ってない。
でも、その金あるなら持ち物ふやすクエストやりたいかも。

どれから優先していけばいいでしょう？

821 ：既にその名前は使われています：02/08/21 00:06 ID:jgDzpX3/

>>819
アースがあればレタス不用。

822 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:00 ID:ICWT8Z0P

おい！いまｺﾐｭﾆﾃｨｰ開発ﾙｰﾑ見たが、
これ全部9月できる(可能性がある)のか！？

ちょっと◇を見直したよ!

情報開示方向へ進みだしのｶﾅ…?

823 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:15 ID:jgDzpX3/

ハーフレジストって何ぞや？

耐性が半分になるのか、
ダメージが半分になる耐性なのか。

後者だと黒魔にとって致命的だな。

824 ：1/4：02/08/21 02:21 ID:ICWT8Z0P

うざいかもしれんが全部書き出します。

・ﾚﾍﾞﾙｷｬｯﾌﾟをlevel55に引き上げ(11月にlevel60予定)
・これに伴い、ﾍﾞﾋｰﾓｽを含むﾊｲﾚﾍﾞﾙのﾉｰﾄﾘｱｽﾓﾝｽﾀｰと
その戦利品のｽｰﾊﾟｰｱｲﾃﾑを各種投入。
・各ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに多数のﾉｰﾄﾘｱｽﾓﾝｽﾀｰと、新たな戦利品の追加。
・ﾓﾝｽﾀｰ密集地での戦闘を容易にするためのさまざまな手段の導入。
・level30以上のﾌﾟﾚｲﾔｰを対象とした、あたらな見た目の
種族専用装備品の追加(主に各種族の苦手とする分野の能力を保管する性能)
・上記装備品を取得するための各種ｸｴｽﾄ。
・ﾊﾞｽﾄｩｰｸ周辺の鉱山採鉱に相当する、ｻﾝﾄﾞﾘｱやｳｨﾝﾀﾞｽ周辺での｢採鉱｣作業の追加。

825 ：2/4：02/08/21 02:22 ID:ICWT8Z0P

・ﾓｸﾞﾊｳｽでの栽培を解禁。植木鉢や種の販売開始。
・各種新ｱｲﾃﾑの合成ﾚｼﾋﾟが追加。
・合成ｽｷﾙの上限ｷｬｯﾌﾟの引き上げ。
・ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ奥宝箱の更なる拡張によりほぼ全ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝへの追加、
及び、宝箱に関するｼｰﾌの特殊能力の追加。
・ｼｰﾌのｱﾋﾞﾘﾃｨ「ｷﾞﾙｽﾃｨｰﾙ」「ﾄﾚｰｼﾞｬｰﾊﾝﾄ2」「ﾌﾞﾗｽﾄｱﾀｯｸ」等の追加。
・ｻﾎﾟｰﾄｼﾞｮﾌﾞのでｼｰﾌのｱﾋﾞﾘﾃｨ「ふいうち」からDEXﾎﾞｰﾅｽがなくなります。
・吟遊詩人に新たなﾓﾝｽﾀｰ制御ｿﾝｸﾞの追加と歌のｼｽﾃﾑ変更。
・狩人専用の遠隔攻撃系武器技の追加、遠距離でのTPためを可能に。

826 ：3/4：02/08/21 02:24 ID:ICWT8Z0P

・遠隔攻撃の連携技の追加。
・弓、短剣の命中率を上げ補正。弓の攻撃間隔を短く補正。
・獣使いの操り時間の最低保障とﾍﾟｯﾄﾓﾝｽﾀｰのHP回復触媒や新たなﾍﾟｯﾄｺﾏﾝﾄﾞの導入。
・自分自身に対する戦闘不能からの蘇生用白魔法「ﾘﾚｲｽﾞ」の解除。
・敵地内で戦闘不能になったものなどの体をｴﾘｱ内の安全な場所へと移動する手段の導入。
・戦闘不能による経験値ﾛｽﾄ率をlevel25以上で軽減、
ﾚﾍﾞﾙﾀﾞｳﾝ時の経験値ﾛｽﾄにﾘﾐｯﾄを設定しﾘｶﾊﾞｰを容易に。
・ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ(ﾀﾞｳﾝ)のｴﾌｪｸﾄを他人からも見れるように改造。
・連続した戦闘時により多くの経験値を獲得できる「ﾁｪｰﾝﾎﾞｰﾅｽ」制度の導入。

827 ：4/4：02/08/21 02:25 ID:ICWT8Z0P

・連携技に属性効果の導入を検討中。
・これに伴い連携技に魔法で繋がる「ﾏｼﾞｯｸﾊﾞｰｽﾄ制」の導入。
・連携技に絡むﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝを増やすなどの武器技の全般的な見直し。
・魔法属性判定にﾊｰﾌﾚｼﾞｽﾄを導入。

また今は詳しくお話できませんが、各ｼﾞｮﾌﾞ専用の新たな装備品と
それにまつわる長編ｸｴｽﾄを作成中です。
早ければ11月ごろの導入を目指しています。

828 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:27 ID:jgDzpX3/

>>824-827
おつかれ。
他のスレでもテンプレとして使えるね。

829 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:31 ID:JY4DGO9K

>>824-827のソースはあるのですか？

830 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:32 ID:jgDzpX3/

>>・魔法属性判定にﾊｰﾌﾚｼﾞｽﾄを導入。
改めて読むと、流れからして連携の属性にレジストが絡むということか。
タダでさえ強い連携に魔法まで加わると強すぎだからね。

魔法は弱体化しすぎたと■も認識してるから、
黒魔の弱体化は当分ないと思った方がいいな。

831 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:33 ID:ICWT8Z0P

>>829
POLのｹﾞｰﾑ>FF11>ｺﾐｭﾆﾃｨｰ>開発ﾙｰﾑ>8月です。
POLはPS2でつなげてな。

832 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:36 ID:JY4DGO9K

>>831
らじゃり
さっそく見てきます

833 ：既にその名前は使われています：02/08/21 02:57 ID:Neb9Ny/c

シーフにも光が見える内容ですな。
サポシーフ極滅になりそうなよ・か・ん！

834 ：既にその名前は使われています：02/08/21 03:11 ID:jEAXuQsk

>>826
>連続した戦闘時により多くの経験値を獲得できる「ﾁｪｰﾝﾎﾞｰﾅｽ」制度の導入。
楽相手の狩場荒らし推奨？

835 ：既にその名前は使われています：02/08/21 04:07 ID:ICWT8Z0P

>>834
強以上じゃないとﾀﾞﾒとかならいいんじゃない？

836 ：既にその名前は使われています：02/08/21 04:12 ID:ICWT8Z0P

黒魔としては
・level30以上のﾌﾟﾚｲﾔｰを対象とした、あたらな見た目の
種族専用装備品の追加(主に各種族の苦手とする分野の能力を保管する性能)
・連携技に属性効果の導入を検討中。
・これに伴い連携技に魔法で繋がる「ﾏｼﾞｯｸﾊﾞｰｽﾄ制」の導入。
・魔法属性判定にﾊｰﾌﾚｼﾞｽﾄを導入。
あたりかな？気になるのは。

837 ：既にその名前は使われています：02/08/21 04:19 ID:/l6DyRe3

今日は最高なPTでしたー
自分から積極的に誘い
全員LV３１か３０だったかな？
ナイト/戦士、ナイト/戦士、　樽黒/白、樽黒/白、樽黒/白、樽白/黒
PT総MP合計１８００ぐらいでしたー
普通に黒魔法撃てるし、やばい時MP豊富なので回復回せるし
てか回復まわさなくても、その前に戦闘すぐ終わるし
かなり楽しかったです。

838 ：既にその名前は使われています：02/08/21 05:07 ID:KFzh4E1r

自分赤なんですが一言いいですか。
黒魔法強いのは知ってます。ケアルタンクやれなんて微塵も思ってません。
ですが連携中にファイアⅡか、おめでてーな。
タゲ行くにきまってんだろーが。しかも学習しねぇし。
結局狩り終わるまでつづけやがった。何度連携中断すりゃ気づくんだよドアホ。
・・・とこのような黒に出会ってしまったのですが
ブラックリストに入れてもかまいませんか？

839 ：既にその名前は使われています：02/08/21 05:19 ID:TuXkFGj0

>>838
その場で注意なりしてあげましたか？
自分で連携したことないと、ちぎられたときのヽ(`Д´)ﾉな感じとかわからないとおもう…
教えて、実行できないようならお好きにしてやってください

840 ：既にその名前は使われています：02/08/21 05:19 ID:eNtO4i18

>>838
その場で注意してやれよ・・・(;´Д｀)

841 ：既にその名前は使われています：02/08/21 05:25 ID:TuXkFGj0

すいません…さげ…

842 ：既にその名前は使われています：02/08/21 05:50 ID:hkpswdFz

お前らな、そんなことより俺はもう魔法連携で頭いっぱいですよ。

843 ：既にその名前は使われています：02/08/21 06:08 ID:CmDGNDOZ

黒専用で合体魔法とか無い物か、その間だけ魔法連携可能で。
40位でジョブアビリティとして付けるとか。

844 ：既にその名前は使われています：02/08/21 08:02 ID:gH0mmngE

その魔法連携も勇者様のお怒りを買うヤカン
まー今の連携とバランス的には
どっこいくらいのものだと思うけどナー。
ん？バランス？

845 ：既にその名前は使われています：02/08/21 08:05 ID:ICWT8Z0P

結局魔法同士じゃつなげなくて、
しかもﾀｲﾐﾝｸﾞとるの難しいから初弾にしかつかえなくて、
後につないだ技が威力をいまより上がるようにすれば、
勇者様も納得するかな？

これなら黒魔もｹｱﾙﾀﾝｸ以外で勇者様PTには入れるんじゃないか?

846 ：既にその名前は使われています：02/08/21 08:47 ID:XyBwquyo

>>845
魔法連携は慣れればそんなに難しくないはずだぞ。
連携やったことあるやつなら分かるが受付時間が異常に長い。
正直、黒の強化はもうしなくていい。
今でも連携より時間効率よくダメージ与えてるし
これ以上黒を強くするとまた強烈な弱体くらいそうだからね。
黒魔法打てないとかいってるやつは自分でPT組め。
まずは黒を３以上集めて、その後に前衛集める。白は最悪いなくてもいい。

847 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:03 ID:BgTHci5s

ヒュム白魔導士をｌｖ２７まで鍛えました（今まではサポモンク）
少しでもＭＰが欲しいため、サポ黒を鍛えようと思いますが
初期投資はいくらぐらい用意すれば宜しいでしょうか？
まずはｌｖ１０ぐらいまでは金稼ぎしなくてもいいように。

848 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:14 ID:2lgDvltH

魔法連携ってhateがすごそう

849 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:14 ID:W/h+ljap

つーか魔法同士の連携はないと思われ。
じゃなきゃまた黒同士の叩きPTができちゃうっしょ。
■自身、黒魔法の威力が物理よりも威力が高いのは承知のはず。
それを連続すれば連携するってんだからこれほど強いものはない。
当然魔法連携は>>845の言う通り、WSとしか連携しないような仕様のはず。
まぁ魔法打ってもTP(20くらい？)貯まるようにして、精霊スキルとかでMSとかができるなら別だけど。
そのはずなんだけどな、■なら魔法同士やりかねない。
いや待て、もしかしてMSが無かったらこれ暗黒とかが一人連携できるってことか？

850 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:17 ID:ICWT8Z0P

>>846
いや、だからあくまでそうすれば勇者様の批判を受けないかな、と。

851 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:31 ID:JBRTHlzT

一人連携でⅡ系撃ってアースとかでせめてつよくらい倒せるようになったら
ありがたいのだが（´Д｀；）

852 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:33 ID:XyBwquyo

>>851
そんな事したら黒叩かれまくるだろ。
今のままで十分強いからこれ以上強化するな、まじで。
カウンターパッチが怖い。

853 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:39 ID:ICWT8Z0P

>>851
>>852
ということだ。
言うとしても強くなくていいから、
同じにしてくれといった方がいいと思うぞ。
黒は強さが上下してきたが、いまだに弱いままのｼﾞｮﾌﾞもあるんだしな。

854 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:44 ID:YohO6uQd

>>850
いや、勇者に叩かれるというか、勇者がこっちになだれこんで来る可能性が・・・
こっちのほうが心配だ・・・
勇者だったやつが黒になって同じような行動とられたらと思うと・・・

855 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:49 ID:+Jjr3vWO

>勇者だったやつが黒になって同じような行動とられたらと思うと・・・
安心しろや。
勇者様は「黒魔」としての戦い方は理解できないんじゃないかな？

856 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:58 ID:NmuvMe6K

勇者様は本気で黒の仕事を回復役だとおもってるからな。
流入しても「白は回復しないでくれる？俺回復したいから」とかいったりしてｗ

勇者様流入→ケアルタンクマンセー→そして伝説へ

857 ：既にその名前は使われています：02/08/21 09:59 ID:48xf4D1C

>>847
魔法代だけでＯＫ！
黒の装備は白の装備で代用できる
ローブ→リネン→（ブラチュニ）→ウール→連邦長衣→連邦コート
旅人→蟲目→ウールハット
お金はレベル１０までに狩れる雑魚で稼げる
レベル１～５まではプロⅡかけて、ストーン連発すれば経験値１６０くらいの雑魚は瞬殺できるし
レベル９になればラテやコンシュの強ミミズを楽にかれる
で、気がつくとお金と経験値がが貯まってると
白２７なら、ソロでジャグナーの虎を虐殺するのもいいかも

あ、黒やるときのＳＪは白ね

858 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:10 ID:0r/BMXZo

連携中に魔法撃つと連携止まると思ってるアフォがいるのはどうにかなりませんか？

859 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:11 ID:n9QGmDFS

>>857
＞レベル１～５まではプロⅡかけて
そんな低Ｌｖでプロ２かけてもすぐ消えるぞ

860 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:12 ID:BgTHci5s

>847
ありがとうございます。
ジュノで組んだ同じＬＶのヒュム魔導士に「なんで黒サポでないの？」
と逆に聞かれてしまいました。
現行の上位ジョブには興味がないし、メインは白一本で行きますので
なおさら魔導士としての総合力を高める必要があるかと。
ところで、プロ２は持っていますが白メインの時に自分にかけて
ジョブチェンジすると言うことですよね。

861 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:18 ID:AtkFqjjN

流入してくるのは勇者じゃなくて最強厨だろ。
黒樽最強厨復活記念

862 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:19 ID:SnvLigVR

黒/赤な漏れは魔法連携どうしよう
ﾌｧｽﾄｷｬｽﾄが不定で発動するからタイミングが・・
初弾に撃つしかないか

連携の最後を魔法にすると大ﾀﾞﾒｰｼﾞ
＝ﾀｹﾞられてｱﾎﾞｿ？

863 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:20 ID:YckM2IQ1

>>859
なぜかはわからないのだが
自分にプロ２かけて低LVキャラへジョブチェンジだと
効果はなかなか消えない。
しかしそれ以外だと効果はすぐきえてしまう。。
偶然なのかな？？？

864 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:21 ID:BgTHci5s

>863
今日試してみますね。情報ありがとうございます。

865 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:23 ID:GzPC8K2n

物凄いスレで質問したんですけどレスがなかったんで
ココで質問させてください

ドレインとアスピルの使い勝手を教えていただきたいんですけど
メインで使えそうな魔法なのでしょうか？
それとも魔法欄の肥やしなのでしょうか？

866 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:26 ID:hAcxr/CX

>>858
連携中魔法を撃った場合のﾀｹﾞ移動によりWSがｽｶったりすると
連携止まります

んだから連携始まったら可能な限り魔法は撃たんほーが（・∀・）ｲｲ!!と思うよ

867 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:28 ID:gUxdS2zM

>865
肥やしです。

868 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:29 ID:SnvLigVR

・魔法属性判定にﾊｰﾌﾚｼﾞｽﾄを導入。
詳細は不明だけど、
これを利用してﾓﾝｽの属性わからないかな？

869 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:32 ID:hAcxr/CX

・魔法属性判定にﾊｰﾌﾚｼﾞｽﾄを導入。

要するに

豚人　←　水弱い

ってのが

豚人　←　水ちょと弱い

ってな感じの判定が追加されるﾖｶｰﾝ

870 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:32 ID:ICWT8Z0P

>>865
ｱｽﾋﾟﾙはcostMP10で
魔法を使ってくるやつからそいつの持ってるMPぶん吸い取る。
一回で吸い取るのは暗黒ｽｷﾙにおおじてﾗﾝﾀﾞﾑ。

で、質問のﾒｲﾝに使えるのかって言うんだが、
正直、覚えるだけ無駄、とまではいかないが、
役に立たないことは間違いない。
一回に吸い取るのがcostMPの10以下であることも多々あるし、
MP持たないやつにも意味ないし。

ﾄﾞﾚｲﾝは覚えてないんで知らん。

871 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:33 ID:0vxbTQCk

マジックバーストって「魔法WS」じゃないのかなあ。
っていうか、WS関連は根本的に変わりそうなヤカン。

872 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:36 ID:hAcxr/CX

ｱｽﾋﾟﾙは消費量の激しい魔法なんか使う前にちらっと使ってみると
吸えたときは気持ち節約できる感じがしる

（´∀｀　）ﾍｲﾄｶﾝｶｸﾁｮｳｾｲﾆﾓｯﾃｺｲ？

ﾄﾞﾚｲﾝは消費MP激しすぎなので黒は使う意味が無い
ってゆーかその分攻撃/回復魔法撃ったほうが存命率高いような気がしる

873 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:36 ID:ICWT8Z0P

・連携技に絡むﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝを増やすなどの武器技の全般的な見直し。
ってあるし、ここに魔法も含まれていると希望的解釈を…

874 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:37 ID:wP0kcDg3

>>870
ドレインは・・・・
暗黒スキル高かったら一応使えるけど、MPコストに見合ったパフォーマンス
は得られないです。

875 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:39 ID:toPQ9Yk2

あと、リンク時の捌き方法として、黒魔には既にスリプル、バインドがある
わけだが、これらも調整されるだろうね。

876 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:39 ID:0r/BMXZo

>>866
いや、タゲは移動しないように魔法撃ってるんですよ。
とにかく連携の最中に魔法が撃たれたら失敗するって思ってる香具師が
いたんです。

877 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:40 ID:6HFj2PXx

>>876
それはちょっと頭弱いな・・・。

878 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:42 ID:6HFj2PXx

>>863
かけた時点でのレベルで効果時間が決定されてるっぽいです。

879 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:42 ID:xp07Hc3J

魔法の見た目でタイミング取れなくなるんじゃない？
まぁ連携始まったら、じっとみとけば・・・

880 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:42 ID:hAcxr/CX

うーん、移動しないように・・・
ﾚﾍﾞﾙがどれくらいかはわかんないけど挑発直後でも
Ⅱ系一発でこっちくる時あるからﾅｰ

連携がPTの生死を左右するようなとてとて戦のときにわざわざ
いらん危険冒してまで魔法撃つ必要もないとｵﾓﾜﾚ

881 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:44 ID:wP0kcDg3

>>879
連携はその程度で狂うほどシビアなタイミングじゃないです。

882 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:44 ID:x1WRxUQE

黒魔がまた面白くなってきそうですね。
詩人のレベルが黒に追いついちゃったから50になったらまた黒育てまふ。
取り合えずトルネド撃ちたいでふ

883 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:45 ID:6HFj2PXx

>>880
それはそうだよね。
前衛総参加の連携なんかかましたら、ふつうはモンスター死ぬし。

連携後HP余ってったら、精霊魔法でトドメがベストだと思う。

884 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:45 ID:SnvLigVR

>>871
魔法を撃つことにより自TP溜、魔法WSで連携、
だとﾌｧｽﾄｷｬｽﾄな黒/赤な漏れは助かるなぁ
でも
・これに伴い連携技に魔法で繋がる「ﾏｼﾞｯｸﾊﾞｰｽﾄ制」の導入。
現時点の発表だとどうなんだろう・・

885 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:46 ID:QgVLOfN2

勇者様は脇役である魔法使いなどやりません。
ただ、主役を食う勢いのあるものに対しては敏感です。

>>858

連携中に魔法をうつとＷＳのエフェクトが見にくくなりエフェクトを見て連携を
している人は連携をしづらくなる、さらにタゲが黒魔にいくと敵が黒魔に
走り出して（だそうとしてた）ＷＳが不発になり連携が止まってしまうことを
知らないアフォがいるのはどうにかなりませんか？

886 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:48 ID:0vxbTQCk

最近は黒魔も連携に誘う前衛さんが多いので、連携絡んでるけど、

エフェクトで判断は危険だと思うけどなあ。
音が一番確実じゃない？

887 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:49 ID:DepxYYh0

黒って強い
ブレイズスパイクが強いのかな?

888 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:52 ID:wP0kcDg3

>>887
ブレスパはソロでは必須呪文だけど、レベル20序盤まで
その後のソロはクフィムのミミズのみ。
30以降はソロ不能。

赤魔が使って価値がある呪文だと思う。

889 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:55 ID:W/h+ljap

もっと防御下げていいからMP自己回復特性がほしい。

890 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:56 ID:QgVLOfN2

>>886

本当は音、エフェクト、時間で総合的に判断するんだけどね。
音が一番危険だぞ。魔法の音のほうがデカイし、戦闘中は
さまざまな音であふれてるし。

>>887

お前の防御力をよくみてみろ。ブレスパは（黒にとっては）ソロ用だ。

891 ：既にその名前は使われています：02/08/21 10:57 ID:xp07Hc3J

>>881
漏れもそう思うけどね。
いちおう野良では気をつかって自粛しております。

892 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:03 ID:oUYl3Yp3

>>838
考え無しに撃つその黒魔はともかく
ファイア２でタゲ行くに決まってるというのはどうかと思うが。

前衛に戦士が二人以上またはナイトがいる場合
連携時にウォークライ使ってもらう用にすれば魔法連射で300～500くらい与えてもタゲは動かない
（範囲が広いのは状況によってかわるため）
連携の威力も上がるからかなり強い
ただタル以外はケアルを使う余裕などなくなるので状況を考えてやらないとだめ
あと戦士一人でナイト無しなんていう時も女神剥がせる奴がいないので駄目な

893 ：865：02/08/21 11:07 ID:GzPC8K2n

>>867　>>870　>>872　>>874
ありがとうございました

使える魔法なら購入も考えていたのですが
暇な時にクエこなすことにします

894 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:12 ID:JBRTHlzT

>>893
ｱｽﾋﾟﾙ・ﾄﾞﾚｲﾝはｵｰｸｼｮﾝのﾄﾝﾃﾞﾓ価格に見合うような価値は確かに無いね（´Д｀；）

ﾃﾞｼﾞｮﾝは使い方次第でｳﾞｧﾅ生活そのものが有利になるんで17近辺でも
余裕があるなら買っちゃっても間違いではないと、余談ながら言って見るﾃｽﾄ

895 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:14 ID:UNjzoM4t

>>894
ｱｽﾋﾟﾙ・ﾄﾞﾚｲﾝは競売に見合う価値が無いのは禿同。

ﾃﾞｼﾞｮﾝは競売で買うより、ｵﾆｵﾝﾏﾗｿﾝしてそこで稼いだ分でｵｲﾙを買ったほうが安くつかないか?

896 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:21 ID:hAcxr/CX

>>895
ﾀﾏｺﾞが先かって話なんだよなぁ・・・ｵﾆｵﾝﾏﾗｿﾝにﾃﾞｼﾞｮﾝ便利だから（藁）
名声も稼げてｸｴも消化できること考えるとｵｲﾙ購入のほーが確かに（≧∇≦）ｂﾀﾞﾅ

897 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:22 ID:QgVLOfN2

>>892

そもそも連携中にタゲがうつる可能性が（少しでもある）魔法をうつ必要が
どこにある。連携終了後にうつファイア２と連携中にうつファイア２と
なにが違うんだ？連携中にうつほうが危険だという違いしか私の低脳には
わからん。

898 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:26 ID:UNjzoM4t

>>897
ﾏﾃ。>>892は必要があるなんて一言も言ってないぞ？
あくまで必ず移るわけじゃないってことを言ってるだけで、
＞考え無しに撃つその黒魔はともかく
といってるじゃないか。

899 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:33 ID:uKlIDQ0J

テジョン買っちゃった
１４０００もしたよ(;´Д⊂)

時間の無駄がなくなるし
今のうちなら自慢になるからいいか

900 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:36 ID:0vxbTQCk

つーか、連携で敵が粉砕されたらMPの無駄でしかないんだし。
連携中に待つのは常識じゃないんか？

901 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:37 ID:ughXfHq4

オイルどんどん買って値を吊り上げてください。

902 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:38 ID:rOmF47BN

>>899
Thugや茸や球根を狩りまくって玉ねぎやネムリタケや球根が倉庫に腐る
ほどあるとかじゃないんだったら、デジョン、1万4000ギルなら安い買い物なんじゃない？

903 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:38 ID:2lgDvltH

スライムオイル12個も要らないんですけど、何かいい方法ないですか？

904 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:39 ID:wP0kcDg3

>>901
錬金術師が困るのでやめれ。

905 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:42 ID:QgVLOfN2

>>897

連携中にタゲがうつる可能性がある行動は（緊急の場合を除き）控えろ
（てゆうかヤルナ）と言いたかった。
「必要がある」って言い回しは言葉の綾だ。あまり気にしないでくれ。

906 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:43 ID:zQna4gAc

>>８９９
いつかクエでデジョンが手に入ったら売りに出せばよし

907 ：既にその名前は使われています：02/08/21 11:51 ID:hAcxr/CX

>>903
錬金術師がたすかるので安く売れ。

908 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:01 ID:GskwcjS0

>>903
欲しい(；゜Д゜）　

909 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:03 ID:ughXfHq4

>>904 >>907
自分で相場壊すような真似はしませんぜ旦那。こちとらも生活掛かってるんでさぁ。
装備買わなきゃ黒もやってけないこのご時世。スライムオイルは結構安定した収入
源ってな訳でして。まぁオイルに限らずクエストアイテムで商売するってのはタイ
ミングさえ誤らなければいい稼ぎになりやすんで、出来るだけ相場を維持するのが
長く稼ぐコツって奴ですかねぇ。まぁお客さんもお困りでしょうが、あっしも食っ
てかなきゃならんのでね。ただ不当に高く売るつもりはないんで悪く思わないでお
くれよ。

910 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:07 ID:UNjzoM4t

>>909
いいから自分のｽﾚに帰れ。

911 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:34 ID:SnvLigVR

ﾍﾞﾋｰﾓｽあたりがﾒﾃｵ使わないかなぁ

912 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:56 ID:QA2pbC9v

>・魔法属性判定にﾊｰﾌﾚｼﾞｽﾄを導入。

またレジスト追加？
威力減少に対しては、ずいぶんとがんばっているじゃねーか。
黒の修正は、いかに弱くするかという事しか考えてないようだNa!
レジストなんかどうでもいいからクリティカルのような威力倍増はまだ？
■逝ってよし。

913 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:14 ID:PKWBuFwx

>・ﾓｸﾞﾊｳｽでの栽培を解禁。植木鉢や種の販売開始。

ｻﾝﾄﾞﾘｱｸﾞﾚｰﾌﾟ栽培禿げしくｷﾎﾞﾝ。種は3Gほどで。
ｸﾞﾚｰﾌﾟｼﾞｭｰｽが100G前後で出来たら、みなさん買ってねぇ～

914 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:23 ID:UNjzoM4t

好意的解釈をしてみる。
いままで
弱点　　　50%-100%Dmg 50%-半減ﾚｼﾞ一桁ﾚｼﾞ
その他　　20%-半減ﾚｼﾞ 80%-一桁ﾚｼﾞ
だったのが
弱点　　ほぼ100%Dmg
半減　　　ほぼ半減ﾚｼﾞ
無効　　　ほぼ一桁ﾚｼﾞ
その他　 25%-100%Dmg 50%-半減ﾚｼﾞ 25%-一桁ﾚｼﾞ
と細分化されるんじゃないだろうか？

915 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:29 ID:JbHrHr6s

昨日くんだPTで白がなぐりにいくから仕方なくｹｱﾙしてるのに挑発してくんないから漏れ速攻で二回ｱﾎﾞﾝ
それでも我慢してPT続行してたら三回目ｱﾎﾞﾝしそうになったんでﾌﾞﾁｷﾚでデジョンかまして離脱しましたワ
したらデジョンは卑怯だと非難されたけど三十分で二回もアボンで謝ることもしない馬鹿どもに付き合う必要ナシですよね？

916 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:33 ID:WD01Wn0H

>>915
抜けて正解。
でも事前に一言つげてからが普通。

917 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:35 ID:SnvLigVR

>>915
とりあえず2回ｱﾎﾞｿの時点でPTﾒﾝﾊﾞに注意はした？
挑発しろ、白はﾔｳﾞｧｲ時は回復しろ、とか。
何もいわずに一人でﾌﾞﾁｷﾞﾚてﾃﾞｼﾞｮﾝというならそっちがﾔｳﾞｧｲ。
そのへんはどうだったの？

918 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:40 ID:4mEYVvYr

>>897
タゲ移って白や黒が死にそうになるよりも、連携繋がらない事を気にする前衛の
方々多くて悲しい今日この頃・・・
連携中に魔法攻撃打つと、連携後またすぐ魔法攻撃打てます。当然タゲこないで。
とわいえ、連携中ファイヤー２はやばいですね。hate考えてのサンダー以下は
けっこうお勧めなのですが。

>>913
種3Gで100G売りなら、みんな自給自足しそう。
手間がどのくらいかかるかがキモですね。

919 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:45 ID:IsZOKM+L

>>918
タゲ移るから連携中の前衛が挑発とかして連携つながらなくなるんだべ
世界は黒様を中心にまわってますか?

920 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:49 ID:UNjzoM4t

>>919
ちがうだろ、連携繋がらないことを文句言うのもいいけど、
白や黒が死にそうになったってることも気にしてくれって言ってるんだよ。
＞とわいえ、連携中ファイヤー２はやばいですね。hate考えての
っていってるでしょう？
世界は戦士様を中心にまわっていますか？

921 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:50 ID:SnvLigVR

>>919
だいじょうぶですか？

922 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:51 ID:0r/BMXZo

世界は連携を中心にまわってるってことでいいか？

923 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:51 ID:IsZOKM+L

>>920
死にそうになってるの気にしないんなら連携止めて挑発するわけないだろ
ちなみに俺は戦士じゃないがな

924 ：920：02/08/21 13:53 ID:UNjzoM4t

＞なったってることも
ってなんだ漏れ…
＞なったってことも
に修正。
あと、漏れが言いたいのは誰を中心にまわってるとかじゃなくて
みんながみんな、戦闘のことだけじゃなく
あなたと同じﾌﾟﾚｲﾔｰのことを考えてくださいってことね。

925 ：既にその名前は使われています：02/08/21 13:55 ID:SnvLigVR

>>923
死にそうとか関係無しに
黒白がﾀｹﾞられた時点でWSｽｶるんだから挑発だろ

926 ：918：02/08/21 14:04 ID:4mEYVvYr

>>920です。

>>919
残念ながら、

876>>とにかく連携の最中に魔法が撃たれたら失敗するって思ってる香具師がいたんです。
885>>連携中に魔法をうつとＷＳのエフェクトが見にくくなりエフェクトを見て連携を
している人は連携をしづらくなる、
885>>タゲが黒魔にいくと敵が黒魔に走り出して（だそうとしてた）ＷＳが不発になり
連携が止まってしまうことを知らないアフォがいるのはどうにかなりませんか？

という事で、連携中に挑発をして中断という話はここでは初耳です。
そうしていただけると嬉しいのですが・・・私Ｌ２８にもなって一度も見たことありませぬ・・・

927 ：918：02/08/21 14:07 ID:4mEYVvYr

失礼
>>920です
↓
>>924です
> みんながみんな、戦闘のことだけじゃなく
> あなたと同じﾌﾟﾚｲﾔｰのことを考えてくださいってことね。
に同意という意味で。

928 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:22 ID:C3jRlSy5

いいじゃん、どいつもこいつも自分のことしか考えていないってことで。
お互いが自分らのことを棚に上げて「黒厨」「勇者様」と罵り合ってるのは滑稽。

929 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:28 ID:uV3D2BCM

正直忙しくて連携開始に気が付けない
もっとチャットフィルターでメッセージ減らすべきなのか…
とりあえず密着して魔法うってりゃ走らないからそれでいいよね？

930 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:31 ID:JBRTHlzT

>>929
＞正直忙しくて連携開始に気が付けない
ﾏｼﾞでつか？
ほとんど開始前にPartyで「いくよ」とか言ってくれてない？
それすら目に入らないくらい何かやってるならｽﾏｿ

931 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:48 ID:CQZ3smXo

こんなん見つけたんだが。
　701 ：既にその名前は使われています：02/08/21 12:49 ID:wpGyyL6V
　　俺、チャットフィルターで「パーティのエフェクトの開始」はオフにしてるんだが
　　オンにしないと連携参加できねぇのかなぁ・・・

　　WS連携は画面みるだけで連携できるからチャットフィルターオフでも
　　やってこれたんだが・・・

　　これ以上画面がログで埋まったらやってられねぇ・

連携中に魔法撃つなってのさ。
Ⅱ系詠唱開始→ｔぽｋ→いくよ→WS発動→Ⅱ系発動→タゲ移って(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
こんな場合も結構あるんじゃないのかな？
詠唱してるかログ見るためにエフェクト開始はOFFにしる！ヽ(｀д´)ノ

932 ：黒人間50歳（♂）：02/08/21 14:49 ID:q5uuO06u

魔法連携に関して、ｲﾏｲﾁ仕様が掴めないのだが、
ファスト　→　レタス　→　ドレイン（アスピル）
なんかで連携ダメージ分吸収ｳﾏｰになるのだろうか。

933 ：既にその名前は使われています：02/08/21 14:51 ID:SnvLigVR

>>932
それいいなぁ
「ﾚｼﾞｽﾄされました」
だと悲しいけど

934 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:23 ID:UNjzoM4t

魔法同士連携は威力は変わらないけど
2発目以降はﾚｼﾞｽﾄ無しとかは勇者様に怒られるかな？

935 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:30 ID:4bdxIAF1

>>934
勇者様は、魔法が活躍することを快く思われません。

936 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:42 ID:0/JfqSPg

>>934
ﾄｲｳｶ､wsもレジられるから、魔法だけっていうのはやり杉かも

937 ：既にその名前は使われています：02/08/21 15:47 ID:UNjzoM4t

>>936
魔法とWSの連携だと威力が上がって、
魔法同士だと威力の変化は無いけどﾚｼﾞｽﾄされない
って分ければいいｶﾅと思ったんだが、
そう甘くはなさそうですね…

938 ：892：02/08/21 15:48 ID:I/+REem5

>>897
確かに基本的としては連携途中に魔法を差し込むべきじゃない
ただ892で書いてるウォークライのHateは挑発と合わせると
女神を使った白を助けられるほど高いわけで
こういう最大源に力を発揮できる時に魔法撃たないのはもったいなくないか？
ファイア２を１発ぐらいじゃ微動もせんよ？
ウォークライは持続時間からいって連携時の使用向け
連携中から魔法行くのはWS使用で戦士の高Hateが持続する分多く撃てるから

魔法も連携も最大限に力を発揮してかなりいい感じなんだがな・・・

939 ：915：02/08/21 16:20 ID:z4AFI/Sf

もちろんアボンしたときに忠告してるよ。
返事しねぇけどナ。

二回目も怒りをおさえて頼んださ。
返事しねぇけどナ。

三回目は戦闘前に丁寧に挑発依頼したさ。つぅか言われなくても黒でも回復するんだから前衛も言われなくてもやれよと思いつつな。
結果無視しやがったけどな。

これでも黒樽なだけで責められますか？

940 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:25 ID:toPQ9Yk2

>>939
一回アボンして返事しなかった時に去って良し。

941 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:25 ID:ughXfHq4

>>939
そりゃ確信犯だな。体のいい黒樽殺しって訳だ。
まぁ今回は不運なPTに入ったと思って諦めれ。そのうちきっといい事があるさ。

942 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:28 ID:toPQ9Yk2

>>939
野良パーティなんて、最悪の場合、メンバー殺してそれを楽しんでる
香具師も居るわけで、警戒心無さ過ぎ。
いろいろ話して、ダメそうだと思ったら、さっさと理由つけて抜けたほうが
いいよ。

943 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:29 ID:IoKYrUuM

だから、連携開始する前に近づいて黒魔打てよ
この話はとっくに前スレで終わってるぞ・・
おまえら進化ないな？

944 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:31 ID:UNjzoM4t

>>939
そのことは忘れて、次にいい人に当たると思って続けることだ…
すべての人がそんな人ばかりじゃないのはわかってるよね？

945 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:31 ID:toPQ9Yk2

>>939
あと、挑発しないなら、魔法はそれに併せて絞れ。
それで回復しろと言われたらタゲが移るから先にHate稼いでねと言い返せばいい。

946 ：944：02/08/21 16:35 ID:UNjzoM4t

訂正
そのことは忘れてといったが、
できれば覚えておいて、それと同じことを他の人にやらないようにしてﾎｽｨ。

947 ：915：02/08/21 16:35 ID:ss5KH+Mg

励まし＆忠告さんきゅ～です
ノラなんでPT組めただけで舞い上がりすぎでした。
やっぱ自分は自分で守れるように考えながらやります。

948 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:38 ID:yC6RvBBu

俺は前衛と一緒にガスガス殴っているので
こっちにタゲうつっても関係ないから
連携中であろうが精霊使いまくってます
両手棍も片手棍もスキル青色にしたら
けっこうダメージあたえますよ～

話はかわるけど連携に集中しすぎて挑発・回復
遅れるのは本当に勘弁って感じです
白タルさんとかが回復してくれてくれるからこそ
連携もできるというのに・・・
何回白タルさんが死ぬのを見たか・・

949 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:42 ID:k3kc1BQo

白がいるのに回復やってる時点で間違いなわけだが・・・
ちゃんとした白さんなら殴りに参加しても回復やるから
そういうのにあったら少し放置して様子見がいいよ

950 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:44 ID:pfEnjUVO

>>949
ガル以外の殴り白なんか要らん。黙って座れ。
座らないならキックだな。

951 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:45 ID:VdUuj65v

シルクコートとビロードローブって店売りで購入出来ますか？
レベルはいくつで装備出来るのでしょうか？
それと、エボニーサボのビジュアルってどんな感じでしょうか？

952 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:47 ID:IKro82m+

義勇兵の下衣が白いズボンだった。
リネンまで我慢できない人はぜひどーぞ。弱いけど・・・

953 ：既にその名前は使われています：02/08/21 16:54 ID:toPQ9Yk2

>>950
骨相手にするようになったら、考えも変わるだろうね。

954 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:02 ID:JBRTHlzT

次ｽﾚﾀｲどーしよ？

■黒魔協会Part3.2■

■黒魔協会Part4■

955 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:05 ID:pfEnjUVO

>>953
片手根はナイトがやればいい。

956 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:09 ID:TATfohLn

>>954
【マジック】黒魔協会Part4【バースト】

957 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:12 ID:UNjzoM4t

しんぷるいずべすと
4でいいと思う。もう小数点はいいよ。整数希望。

958 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:14 ID:eYzqbbbu

>>950
レベル30中盤からの骨狩りでは、白の打撃力は
片手武器の前衛ジョブを凌ぐぞ…（タルですら）
赤なんか足元にも及ばん
不意打ち持ちなら１戦闘で５００ダメージは与える（しかも回復しながら）

959 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:16 ID:SnvLigVR

ｽﾚ数にしてくれﾀﾉﾑ
次は・・25ｽﾚ目・・？

960 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:20 ID:WBdqQtR5

>>959
同意。何スレ目かはわからんが。
だれか知らねえ？

961 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:29 ID:sExUtW2Z

罰壱さんの過去ログが正しいとすると
このスレは26番目

■黒魔協会Part27■
でいいのでは？

個人的には
▲黒魔協会Part27▲
希望

962 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:33 ID:toPQ9Yk2

■黒魔協会Part3.3A■じゃないの？

963 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:34 ID:6HFj2PXx

>>962
■黒魔協会Part95■あるいは
■黒魔協会Part3.11WFW■

964 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:38 ID:4bdxIAF1

黒スレは、１からいきなり1.5に飛んだはずだから、もう少し減ると思う。

965 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:41 ID:0r/BMXZo

せっかく黒魔法撃たせてくれるPTに入れたのにメンテかよ

966 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:46 ID:lfKtkTLR

漏れﾎｽﾄではしばらくｽﾚ立てられないそうだ

▲黒魔協会Part27▲
でよろ

967 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:49 ID:oRr7REhd

黒タルですが、タゲが移ると反射的に逃げてしまうんですが、
逃げない方が挑発や、ケアルしてもらうには都合がいいんでしょうか？

ちなみに、最近はタゲが移ったら戦士の方に走るようにしてますが、
どうなんでしょう。

968 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:50 ID:zaN9cyZk

スレタイにぜひマジックバーストを！

969 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:52 ID:gq0BEn+H

>>967
ＰＴの場合はタゲられてもじっと我慢するか、できるなら自分にケアル
走り回るのはＮＧ
戦士の方に走ろうが全然違う方に走ろうが動き回るのは勘弁してくれ

970 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:53 ID:lfKtkTLR

>>968
禿しくいらぬ
ｼﾝﾌﾟﾙｲｽﾞﾍﾞｽﾄ

▲黒魔協会Part27▲
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029919859/l50

埋め開始

971 ：既にその名前は使われています：02/08/21 17:56 ID:oRr7REhd

>>968
どもです。
私もさっきそれに気がつきました。やっぱ自分にケアルだよなぁ。
しかし、どうも反射的にゴブがこっちに向かってくると逃げてしまう。

972 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:00 ID:xQhfsX08

泉＋デジョン２でPT救えますた。
でもみんなHPばらばらですた

　　　　　(´･ω･`)

973 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:00 ID:tO2H5FnI

埋めまする

974 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:04 ID:Q/VUvHFl

>>972
褒めてつかわす

975 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:05 ID:ZVxIsUAM

976 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:06 ID:VjIrgCA7

レベルが５５まで上がるようになるなら、
とりあえずストーン３が実装されるのだろうか・・。

977 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:06 ID:lfKtkTLR

産め

978 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:07 ID:tO2H5FnI

レベル50だってまだまだ遠い…
55なんて夢のまた夢
そんな黒22の夜

979 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:07 ID:MAitOKAS

みんな埋めろー！！
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　くろマクロまくろマクロま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　くろマクロまくろまクロまくろマクロま！
くろマクロま～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

980 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:09 ID:Q/VUvHFl

　　,'⌒⌒ヽ
　/ λWλiヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　くゝ｀ ‐´ﾉ,,ゝ＜　埋めろ！ﾌｧﾝﾈﾙ!
　（ .）~==~）つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾚﾉ人__人!
　　（/（/

981 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:09 ID:eWbWgply

スレ数にこだわる香具師を小１時間・・・・略

982 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:09 ID:ZVxIsUAM

983 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:11 ID:Q/VUvHFl

漏れら一日一善のsageブラザーズ！
今日もネタもないのにsageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　sage
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　sage
　（つ　　丿（　　⊂）　sage
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　sage
　し（＿）　　（＿）Ｊ

984 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:12 ID:tO2H5FnI

松茸埋め

985 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:14 ID:lfKtkTLR

沸いて出たeWbWgply埋め

986 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:15 ID:VjIrgCA7

死体埋め

987 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:16 ID:ZVxIsUAM

Lv・説明・消費MP
50 フリーズ敵に氷属性のダメージ。 307
51 ストーンIII 敵に土属性のダメージ。 108
52 トルネド敵に風属性のダメージ。 322
53 ファイガII 範囲内の敵に火属性のダメージ。 226
54 クエイク敵に土属性のダメージ。 337
55 ウォータIII 敵に水属性のダメージ。 119
57 ブリザガII 範囲内の敵に氷属性のダメージ。 250
58 フラッド敵に水属性のダメージ。 368
59 エアロIII 敵に風属性のダメージ。 132
60 フレア敵に火属性のダメージ。 383
60 バイオIII 敵を闇属性のダメージがじわじわ蝕み攻撃力ダウン。 110

988 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:17 ID:fnJhfWHC

eWbWgplyは埋まってるに100ｶﾉｯｻ

989 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:17 ID:rlJA0qvt

1000!

990 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:18 ID:ZVxIsUAM

50 フリーズ敵に氷属性のダメージ。 307
51 ストーンIII 敵に土属性のダメージ。 108
52 トルネド敵に風属性のダメージ。 322
53 ファイガII 範囲内の敵に火属性のダメージ。 226
54 クエイク敵に土属性のダメージ。 337
55 ウォータIII 敵に水属性のダメージ。 119
56 バースト敵に雷属性のダメージ。 352
57 ブリザガII 範囲内の敵に氷属性のダメージ。 250
58 フラッド敵に水属性のダメージ。 368
59 エアロIII 敵に風属性のダメージ。 132
60 フレア敵に火属性のダメージ。 383
60 バイオIII 敵を闇属性のダメージがじわじわ蝕み攻撃力ダウン。 110

991 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:19 ID:F9Kz3bw8

1000!

992 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:19 ID:Q/VUvHFl

ログ保存のために全表示してから埋め

993 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:19 ID:aToiMu8s

1000げと

994 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:20 ID:MAitOKAS

y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵, (１０００)　ズキューン
もう駄目Ｐ

995 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:20 ID:SmsFRMhD

⊂(´<_｀⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒；；；≡≡≡

996 ：既にその名前は使われています：02/08/21 18:20 ID:F9Kz3bw8

ドレインのｸｴ始まらないのですが・・・