■黒魔協会Part3■

前スレ
クロ Part21
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028547065/
・sage徹底。煽りは放置で。
・他ｼﾞｮﾌﾞと仲良く　ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛、ｽﾚ違い
・逃走時のﾃﾞｼﾞｮﾝ使用はPTで事前に承諾を
・ｶﾞ系での狩りは人がいない時にｺｿｰﾘと
・浮き沈みは人の世の常、今出来ることは何かを模索しる。
・しかし■に意見はいくらでも出すべき。■を信用するな!!油断せず毎日意送れ!!
　　__▲__　　窓口は下のURLから
　<（ﾟ∇ﾟ）>　＜抗議しる！！　http://www.playonline.com/bask/appli_form.html
　ノ Ξ ゝ
　　 "∪∪
・既出は神がまとめてくれてる。質問の前に確認を。
　　http://tokyo.cool.ne.jp/blackmage/main.html

11 ：既にその名前は使われています：02/08/08 18:06 ID:sZRuIjrt

■黒魔のレベル毎に装備できる武器・防具・魔法
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/7117/

■アスピルの入手法
ウィンクエ「間違いと過ち」(耳の院2回目)
ウィンダス・水の区耳の院(魔法学校)(北側) Fuepepe
[魔法試験の答案の束]を渡す
内ホルトト奥（ミッション・星読みで行く場所）にいるWendigoが持っている

参考
「ウィンダス情報」水の区で発生するクエスト
http://www.nornir.jp/data/s.cgi?mapid=2&Mode1=on

12 ：既にその名前は使われています：02/08/08 18:07 ID:sZRuIjrt

■デジョン入手方法
バスクエ「ゴキゲンナナメな機械」
バストゥーク・大工房１階 Unlucky Rat 　[スライムオイル]を渡す
参考「バストゥーククエスト一覧＠2ch」大工房
http://members.tripod.co.jp/ffxi_bus/quest.html#p04

■ドレインの入手法
サンドクエ「地下牢番人の噂」
サンドリア・ドラギーユ城ボストーニュ監獄 Novalmauge
[獣人の血]を渡す
パシュハウ沼のLeech。ピョンピョン跳ねるたこ焼き。水辺に生息。
http://210.189.80.222/~pure/ff11/index.html
もしくは、オズトロヤのヤグ(Zealot)が落とす。

13 ：既にその名前は使われています：02/08/08 18:09 ID:sZRuIjrt

■属性図
炎→氷→風
↑　　　　 ↓
水←雷←土
　光⇔闇

■曜日
[火]→[土]→[水]→[風]→[氷]→[雷]→[光]→[闇]→[火]に戻る

14 ：既にその名前は使われています：02/08/08 18:09 ID:MZgzymaI

削除依頼だしとけ

15 ：既にその名前は使われています：02/08/08 18:16 ID:MZgzymaI

黒Part22
黒魔協会Part22
でﾖﾛ

削除依頼ﾖﾛ

16 ：既にその名前は使われています：02/08/08 18:33 ID:ylfNGYhr

属性図の方は、氷に対して炎が効果的で
曜日の方は、土の曜日の時は火の魔法を撃てば効果的ってことでしょうか？

17 ：既にその名前は使われています：02/08/08 18:51 ID:sZRuIjrt

>>16
属性のほうは合ってるけど
曜日はそのまんま　土の日はストーンがちょっと強くなる
ってか前スレあるんだからそっちで質問しる

18 ：既にその名前は使われています：02/08/08 23:22 ID:15XXGnwV

ここを再利用ってことで本スレage

19 ：既にその名前は使われています：02/08/08 23:22 ID:D0rQjlJE

ﾑｩ、ｽﾚ立てすぎでPart22が立てられなかった
次ｽﾚは黒魔協会Part23でよろ。
ｱﾌｫなver表記とｽﾚﾀｲつけんなよ

とりあえず認知age

20 ：赤スレから転載：02/08/08 23:29 ID:15XXGnwV

◆属性について教えて
敵、天候、曜日で属性があり、これは魔法の効果に影響する。
敵属性＞天候＞曜日の順に影響力がある、と思われる。
　水→火→氷→風→土→雷→水　（ループ）
　光←→闇　（光と闇は互いに弱い）

状態異常にも属性があり、以下のようになっている。
　炎：病気　　　氷：麻痺　　　風：静寂　　　土：石化
　雷：スタン　　水：毒　　　　光：魅了　　　闇：暗闇、睡眠、呪い

例１：火属性のモンスターは、水属性の攻撃に弱く、
　　　雷属性の攻撃にも少し弱い、という感じ（らしい）。
例２：火曜日には、火属性の魔法が強くなる。
　　　水曜日には、火属性の魔法は弱くなる。
例３：対スタンに、バスタンはないが、バサンダで代用可能。
　　　毒は、バポイズンの他、バウォタでも耐性が付く。

21 ：前スレより：02/08/08 23:36 ID:15XXGnwV

■敵が落とすクリスタル
水：魚、蟹、亀、蛭、蛸、
炎：鳥、オーク、昼トカゲ、ボム、ゴブの一部
氷：幽霊、巨人
風：蜂、ヤグ、蝙蝠、トンボ、
土：ウサギ、マンドラ、毛虫、麒麟、骨、
雷：虎、クアール、ゴブの一部
光：カーディアン？
闇：古墳の犬

ゴブはそれぞれ違う
雷：Butcher(戦士)、Tinkerer(赤)、Smithy、Fisher
炎：Leecher(白)、Gambler(黒)、Mugger

落とすクリスタルと敵の属性は必ずしも一致してはいない模様
それでも参考にはなるかと

22 ：既にその名前は使われています：02/08/08 23:37 ID:D0rQjlJE

う、ｼﾞｭﾉ競売にﾃﾞｼﾞｮﾝ2ﾊｹｰﾝ
誰だ・・

23 ：既にその名前は使われています：02/08/08 23:41 ID:/6Q4Ddyv

○INTは上げているか？
装備はもちろんのこと、サンドリアグレープ（INT+5）も忘れずに。
前スレでLv33黒ガルでさえとてつよに対しレジ無しで精霊が入ることが確認されている。

○魔法の属性は考慮しているか？
敵の持つ属性の優属性をぶつければ非常にレジストされにくい模様。
属性図は>>13を参照。
敵の属性は基本的に落とすクリと同じとの見方が有力だが、引き続き研究中である。

○曜日・天候は考慮しているか？
例えば土曜日のストーンは威力が若干増加する。
雨の日に撃ったウォータが威力アップしたとの報告も有り。

間違いがあれば指摘ﾖﾛｼｸ。
ageた方がいいんかな？　とりあえずsage

24 ：既にその名前は使われています：02/08/09 00:36 ID:7NELSmz+

デジョンⅡ取ったら取ったで、使う機会あるのかな？

25 ：既にその名前は使われています：02/08/09 00:41 ID:MMio7nsd

今まで誰も気付かなかったようなデジョンⅡの画期的な利用法を>>44が提案

26 ：既にその名前は使われています：02/08/09 00:43 ID:LjPOTWdy

>>44
そ、それは…!!

27 ：既にその名前は使われています：02/08/09 00:48 ID:vjMxpym4

>>24
ジュノからダボイ遠征の帰りなどに役に立つ。
あとは途中で一人ＰＴからぬける場合とか・・。

28 ：既にその名前は使われています：02/08/09 00:50 ID:SEsdFQYi

奥のほうに行った時にトレインなしで帰って来れるね

29 ：既にその名前は使われています：02/08/09 00:51 ID:4N9ndY49

>>24
寝落ちを救える。
やっと黒も人を救えるんだぞ！

30 ：既にその名前は使われています：02/08/09 00:51 ID:HeUIUzji

水曜日に雷の威力は上がる？

31 ：既にその名前は使われています：02/08/09 00:55 ID:4yiKLjfp

>>29
それ（・∀・）ｲｲ!

32 ：既にその名前は使われています：02/08/09 00:55 ID:MMio7nsd

>>29
レイズみたいな受け入れ側の選択式なら寝落ち送りは無理じゃない？

>>30
>>23読めばわかると思うが水曜日に上がるのはヲータな

33 ：既にその名前は使われています：02/08/09 01:04 ID:MMio7nsd

あ・・ゴメン選択式じゃなく有無を言わさず強制送還みたいねデジョンⅡ
>>29スマソ
ＰＴメンバーだけに使用可か・・

34 ：44をネタ切れにさせてみせる：02/08/09 01:08 ID:HeUIUzji

敵にデ(以下略

35 ：既にその名前は使われています：02/08/09 01:08 ID:7NELSmz+

PT組んでいて、トイレとかで席を外している奴や気に喰わない奴にデジョンがかけれるわけですな。
ｸﾞﾌﾌﾌﾌ

36 ：既にその名前は使われています：02/08/09 01:12 ID:MMio7nsd

どうでもいいけど死体にデジョソⅡやったらどうなるんだろね？
普通に無理か

37 ：既にその名前は使われています：02/08/09 01:33 ID:4MP5etoG

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∠　・・・・騙されたか
　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 ∫ 　　　　　＿＿＿＿_
　　　 ∧＿∧　　　riii=　　　　　　|┌──┐|￣|-、
　　　（　　　´_ゝ　「　ﾉ　　　　　　|｜　　｜|　 |　]
　　　/　　　⌒＼/ /───┐　　|└──┘|　」 /
　　/ ∧　　　＼　/￣￣￣￣`・、[￣￣￣￣]￣￣|
　 (　二＼　　　`'| 　　　　　　　 X|　　　　　 |　　　OO
　　～～ー⌒￣~～～--～～-～"~~￣￣￣　　￣￣

38 ：既にその名前は使われています：02/08/09 01:38 ID:YxMXyz8u

また争いを巻き起こしそうな魔法だな（ｗ＞デジョンⅡ

39 ：既にその名前は使われています：02/08/09 01:43 ID:ETP2x73s

今試してみたところ、骨には炎がよく効くね。ってはげしく既出？
体感では風よりも効いてる感じ。

40 ：既にその名前は使われています：02/08/09 01:47 ID:vjMxpym4

>>39
アンデッド系はみんなファイア効くのかな？

41 ：既にその名前は使われています：02/08/09 02:13 ID:4f7m72+m

デジョンⅡ競売で売ってた
黒は強いってほどでもないね普通になったかなって感じです

42 ：既にその名前は使われています：02/08/09 02:14 ID:UYijTEJq

>>41
普通が一番です。
じゃないと戦士様に叩かれる。

43 ：既にその名前は使われています：02/08/09 02:18 ID:4f7m72+m

おしぼり？

44 ：既にその名前は使われています：02/08/09 02:19 ID:TVTJttGU

GMをモーグルの頭の先端へ強制転移

45 ：既にその名前は使われています：02/08/09 02:26 ID:/GaCkeXK

そういや前スレで精霊魔法を順に並べ替えると便利だとかどうとかいう話でてたが、
自動整頓で並ぶ順番、あれって完全に相関図通りだよな？
敵の属性がわかればその１個上の属性を選べば弱点つける。

46 ：既にその名前は使われています：02/08/09 02:31 ID:4GLLsaDf

最強に戻れてよかったな。
オマエラがいれば連携なんかなくても楽勝で２００かれるよ。

47 ：既にその名前は使われています：02/08/09 02:39 ID:xRBZwiQS

>>46
無茶いうな狩れないっつーの。レジ一桁がなけりゃ楽勝かもしれんがな。
やってみてから言えよ、ほんと戦士様だか勇者だかしらねーが
バカは氏ね。

48 ：既にその名前は使われています：02/08/09 02:44 ID:4GLLsaDf

>>47
やってみていってるの。
お前レベルいくつだよ。

49 ：既にその名前は使われています：02/08/09 02:44 ID:zpOjWOMZ

>>47
煽りに反応しちゃいやん。

50 ：既にその名前は使われています：02/08/09 02:49 ID:NFfj/sXr

>>48
具体的な詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

言えたらな(藁

51 ：既にその名前は使われています：02/08/09 02:50 ID:tCis+l6w

黒が元に戻って、これでウィンも復活するかな？
最近じゃコルシュシュまで「やや劣勢」。
たのむ、がんがってくれ。

けど復活した黒魔法をアピールしたいのはわかるが
大砲連発はやめてくれ。挑発追いつかんよ、マジで。
最初はブラインとかからいこうな、な！

52 ：既にその名前は使われています：02/08/09 02:51 ID:HN3CLzVX

いい加減ageてる香具師は放置するスキルを鍛え始めたほうがいいと思うぞ。
良識有る黒魔は>>1-10くらい読んでるだろう。
大事なのは>>10-13だが。

53 ：勇者：02/08/09 02:54 ID:4GLLsaDf

>>50
詳細っていうか簡単な話だよ。
黒２白１挑発３で骨にエアロ２連発。
そっちむかっていったら挑発。
この繰り返し。
２００楽勝

54 ：50：02/08/09 02:59 ID:NFfj/sXr

>>53
ああ、悪い。
ｿﾛでだと思った。ＰＴなら２００楽勝。

55 ：既にその名前は使われています：02/08/09 02:59 ID:iCX9/wMK

>>51
Hate値の高いブラインは最初に打つべきじゃないと思う。
まずは、レジなしスリップダメージのバイオとディアじゃないか？

56 ：勇者：02/08/09 03:01 ID:4GLLsaDf

>>54
ソロなわけないじゃん・・・・

57 ：既にその名前は使われています：02/08/09 03:04 ID:yzWHZ0WR

バイオ→ディア→サンダー→サンダー→サンダー→ケアルII→ケアルII

58 ：既にその名前は使われています：02/08/09 03:05 ID:tCis+l6w

>>55
ああ、書き方悪かった。
弱体系からってことを言いたかった。
バイオでもいいよ。ディアは白魔法だからあえて書かなかった。
当方モ/戦だからブラインくらいじゃそれほど心配なし。

弱体なしでいきなりストーン→エアロ→ファイアだったから。
マクロ作ってたのかな。

59 ：勇者：02/08/09 03:08 ID:4GLLsaDf

戦士＝サンドバック

黒＝主役

60 ：既にその名前は使われています：02/08/09 03:10 ID:yzWHZ0WR

>>59
主役はキミじゃないの？

61 ：既にその名前は使われています：02/08/09 03:11 ID:Pg5XGE7l

>>60
放置で

62 ：既にその名前は使われています：02/08/09 03:14 ID:HN3CLzVX

ここはバストアサーディンばっかりですか？

63 ：勇者：02/08/09 03:14 ID:4GLLsaDf

黒＝神

64 ：ザリガニ：02/08/09 03:16 ID:yzWHZ0WR

65 ：勇者：02/08/09 03:16 ID:4GLLsaDf

黒がいれば「とてとて（２００）」なんかまるで「とてつよ」だな

66 ：既にその名前は使われています：02/08/09 03:18 ID:TVTJttGU

そろそろ属性の優先順位を検証して行こうか。
例えば
天候が強風・氷曜日・土属性の敵へ魔法を撃つ場合どうすれば良いのか
とか、そう言うことね。
砂丘の羊へ、雷曜日・砂塵の時にストーンⅡを放った場合
7～8回しか試せてないんだが、1割は確実に上昇してたのを確認
もっと他に色々詳しく調べてみよう。

67 ：既にその名前は使われています：02/08/09 03:19 ID:HN3CLzVX

とりあえず弱点属性最優先じゃないの？

68 ：キュス：02/08/09 03:20 ID:Pg5XGE7l

面白すぎで釣られちゃいますた
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028799894/401

69 ：既にその名前は使われています：02/08/09 03:26 ID:yzWHZ0WR

風曜日に風が弱点？とおぼしき敵にエアロうつより
サンダーの方がダメージが大きかったです
確かに通常よりダメージ増えるしレジられにくいきもするけど、
弱点じゃない魔法でもそんなにレジられなかった

とてとてにレジられる率もかなり減ったように感じられますた
検証回数すくないから結論付けるのはまだまだ早いけど

70 ：勇者：02/08/09 03:26 ID:4GLLsaDf

>>68
うわっ
へったくそだな～～～

71 ：既にその名前は使われています：02/08/09 03:28 ID:AZBeaZ5X

>>65
無理。確かに強くなってるけど
感想としては、当ったときの破壊力がデカイ(戦士系の4連携と同等レベル
しかも、当りやすくなっているといった感じだね
以上、ナイト38の意見

72 ：勇者：02/08/09 03:29 ID:4GLLsaDf

>>69
つまり黒最強。
だって魔法一発で連携一人分くらい、いくんだもん
戦士が必死こいてＴＰためて「ＷＳ撃てます」だって（ﾌﾟ
バカみたい

73 ：既にその名前は使われています：02/08/09 03:29 ID:HN3CLzVX

まず敵の強さがわからないと検証しようが無いような
皆弱とてとての話？

74 ：勇者：02/08/09 03:30 ID:4GLLsaDf

>>71
よう、レベル近いな～
２００連発ですよ

75 ：勇者：02/08/09 03:31 ID:4GLLsaDf

黒様がいればな

76 ：66：02/08/09 03:32 ID:TVTJttGU

>>73
スマソ、自分は楽・防御高or丁度の話ね
とても以上だと、帰って正確に調べられない気がするんだけれども。

77 ：既にその名前は使われています：02/08/09 03:36 ID:HN3CLzVX

>>76
楽～丁度って殆どレジられないんじゃ？

荒らしが暴れてるから寝ます。

78 ：勇者：02/08/09 03:38 ID:4GLLsaDf

黒＝ぶっちぎりで最強

79 ：既にその名前は使われています：02/08/09 03:39 ID:yzWHZ0WR

>>69はつよ以上の検証です

80 ：既にその名前は使われています：02/08/09 03:41 ID:NpSMPgGF

喪前ら、今までの教訓を忘れたのか？
煽りや明らかに偽黒の挑発は無視汁
自作自演房も（・∀・）ｶｴﾚ!!

81 ：既にその名前は使われています：02/08/09 03:45 ID:TVTJttGU

>77
そうでも無いっぽい、明らかなレジストってのは存在するよ。
(風曜日・練習にならないオークにブリザド2連続レジストされますた)
まあ上のは極端だけれども、丁度でも充分推し量れるレベルでは有ると思う。
個人的には、弱点が有れども連発は出来ないのでソロが多少辛くなったかなーって感じ。

82 ：既にその名前は使われています：02/08/09 03:45 ID:FDbfHbtq

http://www.playonline.com/comnews/20020808detail.html
>>精霊魔法などの属性を伴った攻撃魔法が、相手の弱点属性であった場合に
>>レジストされる率が大幅に低減されています。
弱点をついても威力があがるとはどこにも書いてない。

逆に天候・曜日による補正はダメージアップだけでレジ率には関係ない
（過去の発言と自分の体験からね。現verでの再調査は必要だと思う）

だからもとからレジストされる事がほとんどない「つよ」以下を相手にする時は
弱点をつくよりも天候・曜日に合わせた魔法を選択するのが正解

逆に「とてとて」を相手にする時は弱点をつくのが当然
ダメージ10％程度アップしても一桁レジされたら意味なかろ

83 ：勇者：02/08/09 03:47 ID:4GLLsaDf

もう俺たち戦士系はオマエラに頼るしかないよ。
死にそうになりながら必死に連携してレベルあげなんてもうだめだ・・・

オマエラ神

黒＝スーパーヴァナディール人

84 ：既にその名前は使われています：02/08/09 03:48 ID:HN3CLzVX

寝る前に１レス
>>81
漏れは弱点属性と別にまったく効かない属性があると思ってるよ
殆どってのは書き方が悪くてｽﾏｿ

巨人にはバインドほぼレジストされるっぽいし。

85 ：既にその名前は使われています：02/08/09 03:50 ID:NpSMPgGF

ウェポン系は風クリ落すけど、漏れのやってみた感じでもブリザドが弱点だとは思えなかった
一通りの属性で試したけど、レジも満遍なく有るし（それでも平均ダメはそこそこ）
こいつは無属性（もしくは光？）っぽい気がしたな
あと、既出だが曜日より天候の影響の方が確かに強いと感じますた
ちなみに、とてとてでINTドーピング有り

86 ：既にその名前は使われています：02/08/09 03:52 ID:yzWHZ0WR

サンダーよりダメージが上の魔法のＨａｔｅ上昇の具合はどうですか？
天候曜日弱点考えてうった魔法がストーンだったらしょうもないわけで、
かといってストーンII使ってタゲ移って挑発で剥れなくてあぼーんはイヤ

87 ：66：02/08/09 03:55 ID:TVTJttGU

色々『常識』の観念が聞けるのは良いね。
まだ試してない事でもドンドン他の人から情報が入ってくるし
パッチが一定の攻略ルートを考えさせる事が出来るって意味では
今回の調整は非常に良かったと思うよ。
ようやく黒の時間が前に進み始めた気がする、この調子で頑張って下さい。

88 ：勇者：02/08/09 03:57 ID:4GLLsaDf

黒がつよくなったおかげで戦闘がつまらんくなったな～
楽すぎ

89 ：早く寝ろ俺。：02/08/09 03:58 ID:HN3CLzVX

黒は■に進化をバインドされていたんだよ・・・
これからがんがりましょう

( ･∀･)っー☆ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

90 ：既にその名前は使われています：02/08/09 03:59 ID:QD3/ENrO

>>85

落とすクリスタル＝その敵の持つ属性
という訳ではないと思われる事が数度
あった。

がんばって表でもつくってみっか？

91 ：既にその名前は使われています：02/08/09 04:01 ID:/LwtA1RU

>>86
しょっぱなから撃ったり、連発したりしなければ
挑発でちゃんと剥がれるよ
盾に迷惑かけないように適度な間隔で撃てばよし

92 ：既にその名前は使われています：02/08/09 04:14 ID:yzWHZ0WR

>>91
なるほど、安心しますた
弱点を把握してＰＴに貢献できるよう精進しまつ

93 ：既にその名前は使われています：02/08/09 04:14 ID:wrdJP1X4

>>82
モマエ、ナイスだな。
その理論でやってみるか。結構あってるかもな

94 ：既にその名前は使われています：02/08/09 04:50 ID:yzMZnsWy

黒の得意とするミミズはどの属性ですかね？
クリスタルは土落とすのですが

95 ：既にその名前は使われています：02/08/09 05:25 ID:wrdJP1X4

幽霊の属性は何かな

96 ：既にその名前は使われています：02/08/09 05:32 ID:NFfj/sXr

闇じゃない？

97 ：既にその名前は使われています：02/08/09 06:11 ID:5c+XBPE0

クリスタル落とす敵の
水の所の　魚　蟹　亀　のあとの漢字が読めません
誰か教えて下さい。漢字ってむつかしいーです、ハイ

98 ：既にその名前は使われています：02/08/09 06:34 ID:ABlBka1S

>97
　ヒル、タコだよ～。

99 ：既にその名前は使われています：02/08/09 07:08 ID:NFfj/sXr

おい！ﾓﾏｴ等！！
9時からｻｰﾊﾞｰﾒﾝﾃﾅﾝｽだそうです。

100 ：既にその名前は使われています：02/08/09 07:18 ID:Fp9BT9FW

黒が強いんじゃないんよ
タルタルが異常に強すぎるんよ

101 ：既にその名前は使われています：02/08/09 07:23 ID:pS0N50MG

樽じゃなくても十分強い

102 ：既にその名前は使われています：02/08/09 07:25 ID:lkS/u8Kh

タルは確かに魔法攻撃力強いよ。
でも、敵から受けるダメージも一番凄いんだよ。
もう、半端でなくやわらかい。タル以外は殴りが十分いけるでしょ。
タルはちょっと全体攻撃受けただけですぐHP黄色になっちゃう。
本当の強さは、他の人を守ってあげられるような盾の力だ。

103 ：既にその名前は使われています：02/08/09 07:31 ID:HsfAhh9M

縄張りで昨日やった印象だと
ウェポソにはファイアだったよ

104 ：既にその名前は使われています：02/08/09 07:54 ID:LdMbH+XF

骨にファイア系が効くってのは結局どうなの？
エアロだけじゃ打つの遅くなるんだけど・・・

黒３枚位いないと連携と同レベルのダメージはでないね

105 ：既にその名前は使われています：02/08/09 08:39 ID:2I/XLQPV

ｽﾏｿ
夕べはﾏﾀｰﾘしてて狩りに行かなかったわ。
今夜もちと難しそうなんで、明日早朝からがんがるのでﾖﾛｽｸ
何か分かったら報告するよ。

なんか夕べは荒れてたみたいだが、ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘいこうな。

106 ：既にその名前は使われています：02/08/09 08:48 ID:ZBvr4CAN

壁が１人いればもう物理系アタッカーはいなくていいです。
でも、物理系アタッカーだけでも狩りはできるし、悪くないバランスと思う。

107 ：既にその名前は使われています：02/08/09 08:55 ID:nfJthYUD

ミミズがワープしてくるの既出だよね？
天然ﾊﾞｲﾝﾄﾞは使えなくなりましたね(´･ω･`)

108 ：既にその名前は使われています：02/08/09 09:01 ID:2I/XLQPV

>>107
なんですとー！
ミミズ追ってくるですとー？

109 ：既にその名前は使われています：02/08/09 09:01 ID:a1JC3dAQ

>>105　禿同
黒ｻｲｷｮｰって雰囲気で嬉しいのはわかるが
それで、はしゃぎ過ぎて、我々は痛い目にあってるってことを忘れずに
戦死様等、他ジョブへの煽りは自らの首をしめることになりかねないので
やっぱり、ﾏﾀｰﾘいきましょ、な喪前らっ。

110 ：既にその名前は使われています：02/08/09 09:30 ID:DNisRZJQ

>104
Lv31の黒樽ですが、
古墳のとてとて骨にファイヤが面白いようにレジられません(ﾟ∀ﾟ)
エアロはレジられますた。ファイヤ連発で余裕です。
あと、曜日は風でした。

111 ：既にその名前は使われています：02/08/09 09:39 ID:EifoUIe+

　　　　
　　　
　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　( ´･ω･) ＜デジョン２確定情報まだ？
　　　　　　( つ旦O　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　と＿)＿)

112 ：既にその名前は使われています：02/08/09 09:41 ID:6O23iuZ/

てゆーか

昨日は暗黒２・ナイト１・戦士１・白１・漏れのPTで逝ってみたんですが
連携も決まって、漏れも黒っぽく精霊やら暗黒やらかけれて
面白かったよ

ｹｱﾙの問題さえ解決されれば絶妙なﾊﾞﾗﾝｽになるとｵﾓﾜﾚ
あとはﾂｰﾌと獣だｶﾞｿﾊﾞﾚ■ヽ(`Д´)ﾉ

113 ：既にその名前は使われています：02/08/09 09:41 ID:NJkPBD8I

黒最強･･･？
レベル４１PTで水路いってたんだけど、
つよコウモリでも弱点と思われる属性呪文が半減レジはあったよ。
基本的には通るんだけどね。
レベルが一個上の人がいる状態で２００くれるかには、レジなしで通る呪文はなかった。
でもそんなことよりびっくりしたのが、
両手武器もった戦士さんが、クリティカル結構出してて、
そのダメージが、レジられなかった２系の呪文ダメージ越えてたこと。
ヘイストかけてもらった戦士とか、おそろしい強さだったぞー。

ところで黒魔にヘイストかかっても無意味すぎだよねえ。

114 ：既にその名前は使われています：02/08/09 09:44 ID:LdMbH+XF

>>111
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026699724/l50

115 ：１１３：02/08/09 09:45 ID:NJkPBD8I

あ、誤解のないように補足。
俺は黒らしく戦えてるし、PTメンバーも良くて楽しかったし、
不満があるわけじゃないんだけど、
厨戦死どもに「黒最強」とかあほなことぬかされてクソパッチ登場ってことにされたくないだけ。
別に戦死弱体なんか望んでないから。

116 ：既にその名前は使われています：02/08/09 09:48 ID:aJ8MSbi2

スライムは闇ですか。
弱点属性意味ねー

サポ白つけてバニシュでもうつしかない？

117 ：既にその名前は使われています：02/08/09 09:49 ID:19mbuRfL

さすがに二度も糞修正黒にかますﾎﾞｹはしないと思いたい
田中も自分で言ってたやん、やりすぎたって（´Д｀；）

黒に関しては・・・できれば装備のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝをもーちょっと増やしてほすぃ

118 ：既にその名前は使われています：02/08/09 09:51 ID:g3K0upTr

>>116
スリプル、ブライン、バインドは光属性らしいぞ！
って言ってもみんな弱体魔法だガナー。

119 ：既にその名前は使われています：02/08/09 09:51 ID:LdMbH+XF

ケアルでレベル上げてたせいで精霊魔法のスキルが低いです
上がるとレジも減るかな？

120 ：既にその名前は使われています：02/08/09 09:51 ID:OxhuCwDD

質問！種族ごとに属性が同じとは限らないのでは？

121 ：既にその名前は使われています：02/08/09 09:54 ID:19mbuRfL

ｽﾗｲﾑもよく燃えたような気がしたけど気のせい？

122 ：既にその名前は使われています：02/08/09 09:54 ID:Mau/TXK6

>>116
スキル低いから普通に精霊使ったほうがいいんでない？

123 ：既にその名前は使われています：02/08/09 09:56 ID:NJkPBD8I

>120
検証したわけではなくて、あくまで体感レベルの話なんだが、
水路のコウモリは二種類あって、三連星と一匹のといるんだが、
三連星はエアロ、一匹のはファイアがレジられにくかった感じ。
ちなみに落とすクリはどっちも風。

124 ：既にその名前は使われています：02/08/09 09:56 ID:m/a1u3jn

>>118
闇じゃね？

125 ：既にその名前は使われています：02/08/09 09:58 ID:2I/XLQPV

>>113
ヘイスト掛けてもキャストタイム変わらないからなぁ
ただまぁスロウも関係無いんだけどね。

126 ：既にその名前は使われています：02/08/09 09:59 ID:nMlR+Tgp

>>123
トライマライ水路で体験かよ、すげーな。
あそこ入ってすぐの所にレベル50でもおなつよコウモリがいるだろ。

127 ：既にその名前は使われています：02/08/09 09:59 ID:Wqxy4tfV

>>114
カナ－リ廃人仕様だな

128 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:00 ID:g3K0upTr

>>124
この前でた攻略本にはそう書いてある。
メンテで変更になってたら鬱だが。

ちなみにポイズンは水属性らしい・・・。

129 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:05 ID:FDbfHbtq

>>118

魔法防御と属性
火：ファイア、バーン
土：ストーン、グラビデ、ラスプ
水：ウォータ、ポイズン、ドラウン
風：エアロ、チョーク
雷：サンダー、ショック
氷：ブリザド、フリーズ、パライズ、バインド
光：バニシュ、スロウ、サイレス
闇：バイオ、ドレイン、アスピル

例の攻略本情報ね
サイレスは風の誤植じゃないかと思うが

130 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:13 ID:6O23iuZ/

魔法の一覧の横についてる玉の色が属性なんでしょ？確か

131 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:14 ID:2I/XLQPV

>>130
そだよ

132 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:18 ID:19mbuRfL

その玉でゆーとｻｲﾚｽは風邪なわけかな？

133 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:20 ID:/8GkxG+d

昨日のアップデート後、いままで全然連絡とってなかった
フレンドからTELLがありますた（´Д｀）

134 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:21 ID:kk/sx1IT

参考までに

炎＝「病気」
氷＝「麻痺」
風＝「静寂」
土＝「石化」
雷＝「スタン」
水＝「毒」
光＝「魅了」
闇＝「暗闇」「呪い」「睡眠」

>>133
同士よ・・

135 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:25 ID:QaS0wV4A

デジョン２のクエストだけど、無限をやれば発生しますか？
あと、お勧めの無限を教えてください。

136 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:28 ID:m/a1u3jn

>>135
クエストをこなすことによって上がる冒険者知名度パラがあるらしいが、
無限でもちこっとは上がるらしいな。
でも一回しか受けられないクエのほうがだいぶ上がるらしいぞ。

137 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:29 ID:IpCuPxpm

やっと時代がきました。
白に浮気してました。
今日からは戻ります。
そんな俺は

クロ／（ﾟ∀ﾟ）＼　　／（ﾟ∀ﾟ）＼タル　　＼（ﾟ∀ﾟ）／です！

138 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:30 ID:m/a1u3jn

>>135
それとシャントットクエストのコンプは必須だろうな。
2つだったっけ？

139 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:31 ID:Wqxy4tfV

>>137
最／（ﾟ∀ﾟ）＼　　／（ﾟ∀ﾟ）＼強　　＼（ﾟ∀ﾟ）／厨！

140 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:33 ID:QaS0wV4A

>>138
なるほど、無限を繰り返すか一個一個全部やるかで悩みどころ
ですよね＾＾；
ちなみにシャントットのは一回目はやりました。
クエストコンプ数２３です。

141 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:33 ID:2I/XLQPV

なんかさ、昨日のメンテで黒戻ったって奴、なんとなく嫌だな

142 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:34 ID:IpCuPxpm

>>139
最強房！の
意味おしえろ

143 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:36 ID:6O23iuZ/

>>141
いや正直、あの状態でも黒続けてた人には頭が下がる思いだよ
ある人はこの一月で42→47とか上げてたの昨日見かけた

（；´Д｀）ｶﾐﾊｯｹﾝﾐﾀｲﾅ

144 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:36 ID:IpCuPxpm

>>141
ｱﾌｫなこだわりもってんのか
なんか笑える（^Д^）ｷﾞｬﾊ

145 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:37 ID:amaNX069

>>142
あれじゃないの。黒が不遇の時代でも、懸命に黒やっててたのしんでた香具師も
いたわけで。
不遇の時代は他の明り職業で、パッチかかったとたんあっちのが明るいと思った
らそっちに飛び乗る「安易さ」＝「最強厨」ってことだよ。

厨じゃないなら、なぜ今黒にもどるのれすか？

146 ：　：02/08/09 10:39 ID:l90UPrhL

黒、PTに誘われやすくなった？

147 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:39 ID:R6qbj/xS

房と厨の区別もつかない人が降臨してきました。

148 ：タル黒30／白15：02/08/09 10:39 ID:/dFVM4S1

喪前らやヴぁいです。（´Д｀；）
昨日、クフィムで狩場に向かってたら知り合いがウェポンと戦ってたんです。
それで、HP見てみるとすでにのこり５分の１になってて
やばいと思ったのでケアルⅡかけました。
するとウェポンがこっち向いてきたんです。でもその知り合いのHPがまだまだ不完全だったのでさらにケアルⅡをしてました。
で、５，６回攻撃くらって私アボーン。（そのあと知り合いのパーティの白魔さんがレイズかけてくれました）

これはサポ白は人助けるなと言ってるのでつか？（´Д⊂）

149 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:41 ID:IpCuPxpm

>>145
楽しみたいだけで
まあそんなかで黒が好きですが、
房だ何だって言ってる奴は
こっちから見たらﾏﾆｱｯｸで必死で
なんか笑える（^Д^）ｷﾞｬﾊ

150 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:42 ID:mnIxvOqw

>>147
房と厨の区別を教えて下さい

151 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:42 ID:NpSMPgGF

>>116
壁が一枚？
ナor戦２、モor暗１、白２、黒１の方がいい気がしたよ
連携のダメはやはり強い

…と書いておいてあれだが、ﾏｲﾅｰｼﾞｮﾌﾞも誘いましょう
白２なんてそうそうつかまらんし、吟とは今のうちに仲良くなっとけ

152 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:43 ID:7SNHs+RN

>>150
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028856026/
ここいって聞いてください。

153 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:43 ID:m/a1u3jn

>>148
そいつ5分の1になるほど戦ってるのに敵のHate値が上がってないとは考えにくいな。
よってｳｿ決定。
レベル30で5,6発で死ぬのもおかしー。
どうよ

154 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:44 ID:IpCuPxpm

厨か・・・・

まあ楽しくやろうよ
（^Д^）ｷﾞｬﾊ（^Д^）ｷﾞｬﾊ（^Д^）ｷﾞｬﾊ

155 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:44 ID:l90UPrhL

黒の需要は増えそうですか？

156 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:46 ID:6O23iuZ/

>>155
ｼﾞｭﾉあたりだと結構増えていくと思うよ
とてとてに入るようになってるから連携間で
ﾀﾞﾒｰｼﾞ与えるような感じで削ってくと時間短縮になって
（・∀・）ｲｲ!!感じ

157 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:46 ID:NJkPBD8I

仲良くなろうにもメンテ中だしなーーー。
スパロボRでもやっとこ。

158 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:47 ID:R6qbj/xS

じゃあ漏れはファーストKISS物語IIやるよ。

159 ：黒人間50歳（♂）：02/08/09 10:47 ID:bApFPcqO

>>141　まあ、このまま黒が絶滅種になるよりはよろしいかと。

大幅な強化のギャップに戸惑いつつ、黒魔法が撃てる現状に満足（・∀・）

>>82　自分もそう思います。
属性はレジに関与。天気曜日は威力にプラスアルファ。

同じ事考えてる人がいてちょっと安心。
ゲーム内でその話した時は、あっさり流されて(´・ω・`) でした。

160 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:48 ID:6O23iuZ/

>>153
L30あたりだと相手によるね＞５・６発でｱﾎﾞｿ
ｹｱﾙの挑発傾向はｲﾏｲﾁつかめてないのでわからん

161 ：タル黒30／白15 ：02/08/09 10:48 ID:/dFVM4S1

>>153 いや、まじです。いまレベル３０でHP３５０ぐらい。（MPは３９０ぐらい）
で、ウェポンの攻撃は平均７０ダメージ。・・・５，６回で死ねます（´Д｀；）

Hate値のことですが、知り合いのHPが５分の１の時点でウェポンはのこり３分の１ぐらいでした。
これならタゲこないだろうと思ったのにタゲきたんです・・・

162 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:48 ID:m/a1u3jn

>>157
あ、でてるのかよっ！
かわな

163 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:50 ID:6O23iuZ/

>>82の内容ってﾃﾝﾌﾟﾚに加えても(・∀・)ｲｸﾅｲ？

164 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:52 ID:m/a1u3jn

>>161
ふむふむ、そかそか。
クフィムでは28でつよウェポンしか見なかったからついな。

165 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:53 ID:l90UPrhL

今回、黒が強くなりましたが、また次回のバージョンアップで
弱体化される、なんてことはありませんか？心配症なので

166 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:54 ID:IpCuPxpm

黒弱くなったら
ジョブかえればオッケーです。

167 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:55 ID:19mbuRfL

>>165
田中次第だね・・・
たとえば今回だってちょっとｹｱﾙのﾊﾟﾗいじっただけで被害者続出なわけで

168 ：既にその名前は使われています：02/08/09 10:59 ID:IpCuPxpm

俺的には弱くなったら
例えば白やって強くする。
そうやっていかないと
■のやり方だと疲れてしまうよ

169 ：既にその名前は使われています：02/08/09 11:00 ID:8YsaOMgA

一応、報告。
８／８パッチを入れる前まで、ゴキゲンナナメな機械クエが発生しま
せんでしたが、パッチ入れたら発生しますた。

170 ：既にその名前は使われています：02/08/09 11:01 ID:VFfiNlSR

>>153
黒29/白13樽だが嘘じゃないんじゃないかな。
ウールシリーズ＋帽子装備でプロ2貰ってて20～40は食らう。
ウール＋銀髪とか、INTのためにブラチェニ装備とかなら50～70は
食らうんじゃないかな？

171 ：既にその名前は使われています：02/08/09 11:01 ID:yIY8RiF+

辻ケアルで、練習以下の敵でも、高率に、
こっちにタゲきます；；

172 ：黒人間50歳（♂）：02/08/09 11:01 ID:bApFPcqO

>>165
自分の得意属性の魔法をあてたら、
吸収（HPに変換）したらFFらしくて面白いかも。
ボム系がファイア吸収してHP回復とか
ゴースト系にバイオやったら逆にSTR増加とか。

173 ：既にその名前は使われています：02/08/09 11:04 ID:VFfiNlSR

>>153
っていうか漏れもミミズ戦ってる狩人さんがストーンII連打くらってピンチ
くさかったのでケアルIIかけたら、背後に紫文字ダンシングウェポンが（泣）
プロ1しかなく、銀髪装備だったので、戦ってたパーティさんが気づいて近
づいて来る前にあぼーんしましたよ。

174 ：黒50：02/08/09 11:04 ID:9dsXDzK+

今始めて繋いだけどめちゃくちゃ黒強くねえか？
やっててよかったよ。
他のジョブかったるそうだな
このまま現状維持の方向で■よ　動いてくれ！

175 ：既にその名前は使われています：02/08/09 11:06 ID:VFfiNlSR

>>174
無茶苦茶ってほどではないです。
紙の装甲、高レベル呪文の長い詠唱は変わってないんで。
II精霊魔法が止めにしか使えない状況はかわってませぬ。

176 ：既にその名前は使われています：02/08/09 11:06 ID:s/zXClgc

まさか気づいていない奴はいないと思うが
魔法リストの横に属性のマーク（色）があるのはご存じですよね？

177 ：既にその名前は使われています：02/08/09 11:10 ID:wrdJP1X4

>>170
帽子装備と銀髪装備な違いだけでそんなダメージ差でるかよ。
防御力多くて１０ぐらいしかかわってねーだろ。

１０の差なんてプロかけてる状態とかけてない状態の差で実験してみろ。
ダメージにほとんどかわりねーから。

178 ：既にその名前は使われています：02/08/09 11:13 ID:19mbuRfL

とりあえず
9dsXDzK+
のIDは記憶しておこふ

179 ：既にその名前は使われています：02/08/09 11:14 ID:W2oJ5HNW

デジョン２はげしく廃人仕様なのに反発して
Ｌｖ４０～の１８人以上集めて無理やり取りに行くイベントｷﾎﾞﾝ

180 ：既にその名前は使われています：02/08/09 11:15 ID:NpSMPgGF

>>148
>>153
レベル３０なら同じか丁度くらいか、微妙だな
そんなことよりケアルでHateが上がっているのにデジョンでなくケアルかけ続ける方が不思議
５,６発で死んだのならPT組んでなかったはずなので（PTからの回復がない）
デジョンは空白の時間がかなり修正されたし有効につかうべき
別PTのﾓﾝｽが襲ってきたとき用にデジョンマクロくらい作っとけ
タイミングはブレスパと同じくらいでかければOK
辻ケアルは修正ない限りもうやるべきでないのは禿同

181 ：既にその名前は使われています：02/08/09 11:16 ID:Mau/TXK6

>>177
嘘じゃないと思うけどな
防御116で70ぐらい食らったと思うけどな
昨日、死にそうになってデジョン使ったから

182 ：既にその名前は使われています：02/08/09 11:18 ID:4N9ndY49

wrdJP1X4はむきになりすぎ

183 ：既にその名前は使われています：02/08/09 11:20 ID:19mbuRfL

>>180
助けにいった訳だから判断微妙だよﾅｰ
自分逃げたらまた襲われてた人のとこ戻るわけだし・・・

まー自分が死んだらもともこも無い訳だけど（´Д｀；）

184 ：既にその名前は使われています：02/08/09 11:29 ID:FDbfHbtq

ってゆーか>>170の場合、
「帽子＋プロ２」と「髪飾＋プロ無し」で比較してるみたいだからな……
ウールハット装備の場合、防御力の差は３４にもなる
被ダメにして10～20点くらいは差が出てきてもおかしくないかと思うよ

185 ：既にその名前は使われています：02/08/09 11:31 ID:5PSTvPaX

うーん、黒の防御についての考察はともかく、ケアルヘイトに
ついては別スレも立ってるんだからここで話さなくてもいいんじゃない？
あと、防御に対しても他人の意見を簡単に否定してもしゃあないし
そんな煽りに素直に反応するのもどうかと思う。

せっかく黒として働けるようになったんだし、ちゃんとPTに貢献できるように
知識あつめよーよ。
あと、黒スレまとめてくれてる神のためにも
・sage徹底。煽りは放置で。
・他ｼﾞｮﾌﾞと仲良く　ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛、ｽﾚ違い
は徹底しよ。
なんだかこのスレ読みにくいよ。

186 ：既にその名前は使われています：02/08/09 11:35 ID:kk/sx1IT

>>185
>そんな煽りに素直に反応するのもどうかと思う。
パッチで帰ってきた&増えた黒が多いんだからｼｮｳｶﾞﾅｲ

他ｽﾚで殴りが当たらないという報告があるけど、
昨日漏れが戦った感じだと、かなり物理攻撃を回避した
相手が組み合わせいいﾔｼだからというのもあるが、
強相手にHP半分残って倒せた
以前はHP赤になることがほとんどだったのに

187 ：タル黒30／白15：02/08/09 11:38 ID:/dFVM4S1

>>170 御察しのとおりブラックチュニック装備でINT重視です・・・。
そしてプロテス１だけでした。

>>180 すいません、急いでたので強さしらべてないです（調べる前に死亡）
デジョンですが、タゲが来た時点で使おうかとも思いましたが、
デジョン使って生き延びて知り合いアボーンするのは申し訳なかったのです・・。
知り合いから見れば中途半端に辻ケアルされてデジョンで帰られて自分は死ぬってなんか嫌じゃないですか？

>>183 助けられるかも知れない人をほっとけなかったんでふ（´‐｀；）
そして死ぬとは思わなかった・・・

188 ：既にその名前は使われています：02/08/09 11:40 ID:AkpoS0L2

デジョン逃げ中に死んで
HPで死体を晒すのもオツなもんだぞ

(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

189 ：既にその名前は使われています：02/08/09 11:42 ID:2I/XLQPV

>>145
禿胴。漏れはずっとじゃないが、7.2パッチ前には黒始めてて、今もずっと黒やって
るんだけど、充分楽しんでたからな。黒魔法撃つだけが黒じゃないとも思ったし。
何らかの形でPTに貢献できりゃそれでいいと。漏れ的には黒のプライドなんかより
も冒険者としての尊厳を大事にしたいしな。だから昨日のアップデートで、PTに貢
献できる幅が広がったってのが非常に有り難いと感じてるわけよ。黒白以外でも貢
献出来るようになったしな。ちなみにパッチ前から既に10up以上しとりやす。

190 ：既にその名前は使われています：02/08/09 11:45 ID:/dFVM4S1

>>188 メンテ前にデジョンワープ中に死んで透明な死体になったことがあります。
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

191 ：既にその名前は使われています：02/08/09 11:45 ID:kk/sx1IT

>>187
漏れも昨日辻ｹｱﾙでｱﾎﾞﾝしかけた
ｹｱﾙⅠ(25前後回復)くらいならいいかな、と思ったら
一回で襲われたよ
ｹｱﾙ対象とﾓﾝｽはｷﾞﾘｷﾞﾘの戦闘で、どちらかが間もなく倒れる状態。
現状で辻ｹｱﾙはやめたほうが良いってこった。
しかし漏前の心意気は誉めてつかわす、がんがれ

192 ：既にその名前は使われています：02/08/09 11:46 ID:/dFVM4S1

すいませんsage忘れましたもう一回透明な死体になってきます・・・

193 ：既にその名前は使われています：02/08/09 11:46 ID:2I/XLQPV

>>188
おまけに泉使えばなお最高。過去に2度あった

(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

194 ：既にその名前は使われています：02/08/09 11:49 ID:2I/XLQPV

殴られても耐えれるようにウールローブ欲しいのぉ……金ねぇよ
未だにリネンローブな漏れって駄目駄目ぢゃん……

(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

195 ：既にその名前は使われています：02/08/09 11:51 ID:SEsdFQYi

>>194
大丈夫だよ
漏れ４０までリネン着てたし・・・

(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

196 ：既にその名前は使われています：02/08/09 11:56 ID:v7xiNYgP

いやー魔法通るようになってほんとよかった。

最近40-50の黒検索すると、5人くらいしかいなくて絶滅寸前だったのに、
昨日は20人くらいいて、ほとんどがPT組んでたよ。
強すぎってわけでもないし、これでまぁ満足かな。
ケアルのhateはヤヴァイけど。

197 ：既にその名前は使われています：02/08/09 11:57 ID:cNv3aoOS

>黒魔法打つだけが黒じゃない
殴れってか？
ケアルタンクでも楽しさ見い出しちゃったか？
黒は黒魔法うってなんぼだろ
冒険者の尊厳てのは黒にありながら黒魔法を使わないことか？
自分に酔ってんじゃねーよ

198 ：既にその名前は使われています：02/08/09 12:01 ID:IpCuPxpm

>>189
はｷﾓｲ

199 ：既にその名前は使われています：02/08/09 12:05 ID:kk/sx1IT

>>197
せめて>>189と付けれ

>黒魔法撃つだけが黒じゃないとも思ったし。
>何らかの形でPTに貢献できりゃそれでいいと。
189の意見だ、過剰反応するな197

>冒険者の尊厳てのは黒にありながら黒魔法を使わないことか？
そんなことは一言も言ってないぞ197
>自分に酔ってんじゃねーよ
一言多い

200 ：既にその名前は使われています：02/08/09 12:11 ID:6O23iuZ/

＞黒魔法撃つだけが黒じゃないとも思ったし。
黒魔法撃てない黒は黒じゃないよなぁ・・・
てゆーか、ｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞしたほーがよっぽどPT貢献できたし（藁）

まー既に過去の話として笑いとばしておきませう（　´∀｀）

201 ：既にその名前は使われています：02/08/09 12:19 ID:kk/sx1IT

>>200
黒魔道師のできることの選択肢に
本来あるべき精霊魔法が増えたんだからそれでﾖｼ
魔法以外ﾉｰタッチなﾔｼと
ｲﾛｲﾛ対応できるﾔｼとの差はでてくると思われ。

ｹｱﾙﾀﾝｸ時代は辛かったが、学んだことも多々あったよな？
みんながんがれ

202 ：既にその名前は使われています：02/08/09 12:20 ID:2I/XLQPV

>>197
不遇な時代でも諦めずにやれる事をやっていく事だと思っていたのだが、それは
ここでは間違いって事のようだな。>>199は大体分かってくれたようなのでそれ
でいいよ。黒なら黒魔法撃ちたいってのも理解できるからな。ただ、不遇の時代
に別ジョブやって、好転したら戻るって方が余程黒としてのプライドに欠けるん
じゃないかと思うのだがどうだろう？

203 ：既にその名前は使われています：02/08/09 12:22 ID:2I/XLQPV

>>201
ｽﾏｿ
もう終わったんだな。すれ違いｶｷｺすまぬ。

204 ：既にその名前は使われています：02/08/09 12:26 ID:vWdx7t/1

>>202
もういいからカエレ。プライド云々は自分で決めろ。
黒で通すのも良いし、辛い時代に転職してたって良いじゃねーか。

205 ：既にその名前は使われています：02/08/09 12:27 ID:oOCOwKY5

>145
ソロでやると経験値が反対に減っていき不可。
PTだと回復魔法。
本当に黒が好きな奴はやってられなかったと思う。

206 ：既にその名前は使われています：02/08/09 12:30 ID:ew/So33M

古墳のスライムですが、魔法いっぱいレジられました。なぜなぜどうして？？

207 ：既にその名前は使われています：02/08/09 12:31 ID:kk/sx1IT

>>204
もう終わったけど？
しかし最後の一行は禿同

>>205
それを耐えて昨日のﾊﾟｯﾁで黒魔道師が生きていけるようになったな
>>200の言葉を借りて
まー既に過去の話として笑いとばしておきませう（　´∀｀）

みんなその後どうですか？

208 ：既にその名前は使われています：02/08/09 12:35 ID:fV6kvtQY

--黒タルの絶対回避＋とんずら（野良二人PT限定）--
盾役のHPが赤くなる。
黒タル=>ログアウトの構え。
=>PTウインドウから黒タルの名前が幻影となって消えた。
技連携=>黒タルとんずら成功！！
盾役アボンヌ。
技連携=>/blist add ※※

これ、昨日やられました。
そいつは再ログイン後にTELLもよこさず他のPTに入っていましたよ。
初めてブラックリストを使いました。

正直言って黒タル不信でつ。

209 ：既にその名前は使われています：02/08/09 12:38 ID:AkpoS0L2

>>208
はいはい、そうだね
初体験おめでと～

210 ：既にその名前は使われています：02/08/09 12:39 ID:fV6kvtQY

>>209
そう、黒タルにはこういう奴が多い。

211 ：既にその名前は使われています：02/08/09 12:40 ID:kk/sx1IT

・sage徹底。煽りは放置で。

212 ：既にその名前は使われています：02/08/09 12:41 ID:Z/5hSIgc

黒樽がどうやって絶対回避つかえるの？
それとも逃げてログアウトしたってこと
まあどっちにしろ黒樽厨が復活か
昨日の魚釣りで黒さんの魔法効きまくり
とてとてなのにケアルタンクの経験を生かして
これからは偽賢者を目指してください。

213 ：既にその名前は使われています：02/08/09 12:44 ID:yC/X5JpW

・sage徹底。煽りは放置で。
・他シ?ョフ?と仲良くシ?ョフ?・種族間の批判は不毛、スレ違い
・逃走時のテ?シ?ョン使用はPTで事前に承諾を
・カ?系での狩りは人がいない時にコソーリと
・浮き沈みは人の世の常、今出来ることは何かを模索しる。
・しかし■に意見はいくらでも出すべき。■を信用するな!!油断せず毎日意送れ!!
__▲__ 窓口は下のURLから
<（?∇?）> ＜抗議しる！！ http://www.playonline.com/bask/appli_form.html
ノ Ξ ゝ
"∪∪
・既出は神がまとめてくれてる。質問の前に確認を。
http://tokyo.cool.ne.jp/blackmage/main.html
・黒魔はクールに

214 ：既にその名前は使われています：02/08/09 12:45 ID:oOCOwKY5

>207
必要以上に他の職やる気しないし
黒魔法をうてない黒なんて恥ずかしくて
３週間電源つけてませんが何か？

>みんなその後どうですか？
昨日のメンテで修正されてすごくうれしいけど
LSメンバやフレンドに「なんでずっといなかったの？」
と、理由きかれるのが怖くて未だ電源に手がのびませんが何か？

これが黒で生きると決めた一プレイヤーの結末でつ。
さて、解約スレにでも逝くかな。

215 ：既にその名前は使われています：02/08/09 12:48 ID:oOCOwKY5

208 ：既にその名前は使われています：02/08/09 12:35 ID:fV6kvtQY
--黒タルの絶対回避＋とんずら（野良二人PT限定）--

　　　　　　　　　(略

210 ：既にその名前は使われています：02/08/09 12:39 ID:fV6kvtQY
>>209
そう、黒タルにはこういう奴が多い。

･･･ID鬱

216 ：既にその名前は使われています：02/08/09 12:52 ID:kk/sx1IT

>>214
うん、ｻﾖﾅﾗ

217 ：既にその名前は使われています：02/08/09 12:56 ID:sh6JLRhn

確かに黒樽はクズが多い
>>214
戻ってくるなよ

218 ：既にその名前は使われています：02/08/09 13:00 ID:oOCOwKY5

>216
>217

解約スレみつからないのでもどってきまつた(*ﾟДﾟ*)ノ
よろすく！！

219 ：既にその名前は使われています：02/08/09 13:02 ID:1zzEIe0s

>>218
どうぞ
FF解約宣言
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028157531/

220 ：既にその名前は使われています：02/08/09 13:02 ID:yzpaSS5l

つーか別に黒樽がクズなわけじゃないでしょ
喪前が魔道士でタルばっかり誘うからそう思っちゃうわけで。
人間黒は魔法連発、人間白も魔法連発、挑発しない戦士・・などなど。
選り取り緑なんだよバーカ
この前組んだ黒樽は人間白より随分活躍してたよ
人間白はタゲられまくりだったのに、その樽はタゲられないで回復と攻撃両方やってたから凄かった

221 ：既にその名前は使われています：02/08/09 13:04 ID:kk/sx1IT

>>218
ｵｶｴﾘ
戻ることを祈っていたさ

>>219
親切だな・・

>>172の意見が実装されたら面白いのにな
ﾚｼﾞ無しなら攻撃力は高いから
そういう諸刃の部分があればｳｯｶﾘできない。
初めて戦う相手の属性も判るし、
ﾄﾞﾛｯﾌﾟｸﾘ=属性なのかも判る

222 ：既にその名前は使われています：02/08/09 13:22 ID:IQn11cQZ

>>220
でも戦士の場合はジョブ一まとめで厨と言われちゃう罠。

223 ：既にその名前は使われています：02/08/09 13:23 ID:2I/XLQPV

>>172
そう言えばないね。過去のFFには確かにあったしな。>>221の言う通り敵の属性を
身体で判らせる事になっていいかもしれん。属性がようやく機能しだしたのであれ
ば実装してもよさそうだね。

224 ：既にその名前は使われています：02/08/09 13:24 ID:2I/XLQPV

>>220
つか何故にageるの？

225 ：既にその名前は使われています：02/08/09 13:32 ID:kk/sx1IT

217と220は迷子だ
気にするな

226 ：既にその名前は使われています：02/08/09 13:38 ID:TVTJttGU

イヤイヤ、初期の地域に居る敵が大半ミミズな所はどうすんの？＞吸収
まさかレベル１でパーティを組めって訳じゃ無いだろうし
魔法の種類もレベル別に属性が違っているのだから
基本的に１順覚えた人は良いけど、今徐々に覚えていっている人には辛いし
特定の敵に－効果しかないのならば、タルタル以外がMP計算もやり難い
自由度を殺す事に成りかねないと思うんだが。

227 ：既にその名前は使われています：02/08/09 13:41 ID:lVldNhx6

ＦＦ開始から始めた黒の俺から言わせればだな、おまえら
根性なさすぎ。俺が始めたころはタルも少なかった上に、
マウラでの黒タル厨の悪行のせいで、いわれもなく黒タルは
ちょっと・・みたいに言われた。レベル１３までソロだった。
弱体化が進んでも俺はずっと参加希望してパーティーで戦ってきたよ。
ええ、歯をくいしばって白役をやってきました。
パッチでよくなったからまた黒になるって奴ら、ふざけんなごらぁって
気持ちです。

228 ：既にその名前は使われています：02/08/09 13:43 ID:2I/XLQPV

>>226
うむむ、そう言われるとそうだなｽﾏｿ
結論はやはり最初の魔法体系に問題があったと言う事か。

かなり前の黒魔ｽﾚでも出てたけど、属性ごとにレベル用意するなら同じレベルの魔
法は取得レベル、価格、MP消費、キャストタイムを同じにした方が、属性ごとに使
い分けも容易だったんだよな。

229 ：既にその名前は使われています：02/08/09 13:45 ID:d1Tq7Wc2

昨日もケアル２しか使わせて貰えませんでした…
今日こそは…

230 ：既にその名前は使われています：02/08/09 13:50 ID:2I/XLQPV

>>227
似た様な話を>189-207で漏れもやったので君の気持ちはわからないではないのだ
が、ループになっちゃうのでやめようか。すまんね。

231 ：黒人間50歳（♂）：02/08/09 13:50 ID:tVhc/L4q

>>226　確かに厳しいところはあるかもしれませんね。
特にサンドだとミミズばっかりだし。
でもウサギを狩るという選択肢もあるわけで・・・。

これも最初にレベル順習得魔法と属性を完全別離した■が・・・（；´Д⊂
属性ごとに精霊スキルを分別して、バランスとればよかったのになあ。

「カニ・魚中心に狩るので、雷系魔法が得意な魔道士募集！」
とか
「ボスディンで狩りしますので、炎系魔法が得意な魔道士募集！」
とか。

232 ：既にその名前は使われています：02/08/09 13:51 ID:hMGglO8+

>>227
ごめん、パッチで戻る。
黒魔として存在意義が無かったってのはどうにも許せんかった。
でも色んな人が黒になるのを拒否してたら厨と変わらないと思うよ。
ちゃんと使える黒と使えない黒の差が出てきそうだし。

それにどっかの雑誌も書いてあったな。
オンラインだからパッチで弱くなったり強くなったりするのは当たり前。
自分のジョブが落ち着くまで様子見るのもいいんじゃないか、と。

233 ：既にその名前は使われています：02/08/09 13:51 ID:kk/sx1IT

>>226
ﾓﾝｽとのLv差あるﾓﾝｽに対して耐属性魔法を撃ったら、
一桁ﾚｼﾞ以下よりひどい吸収、とか
ﾀﾞﾒ?

234 ：ﾆﾎﾝｺﾞｵｶｼｲﾖ：02/08/09 13:53 ID:kk/sx1IT

Lv差あるﾓﾝｽに対して耐属性魔法を撃ったら、
一桁ﾚｼﾞ以下よりひどい吸収、とか
ﾀﾞﾒ?

修正

235 ：既にその名前は使われています：02/08/09 13:57 ID:2I/XLQPV

>>229
まぁ昨日はまだ1日目やから仕方ないべ。ただまーどんなに頑張っても来週の今頃
そんな事をさせている奴がいるとすればそれは余りに不注意と言うか不勉強って
奴でしょうな。

俺的には遅くとも来週頭にはパッチ効果が浸透してると思いたいが。

236 ：既にその名前は使われています：02/08/09 13:57 ID:19mbuRfL

>>227
てゆーか
L13までｿﾛは効率考えたら普通（　´∀｀）

237 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:00 ID:ew/prrNf

Lv18の黒タルがPTでいけるおいしー狩場とかありませんか？

238 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:02 ID:kk/sx1IT

>>237
PTならﾊﾞﾙｸﾙﾑでいいんじゃない？

239 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:09 ID:lVldNhx6

＞236
いや、詩人でやったらレベル１０以下の人たちから、組みませんかっ
て勧誘が(レベル１とかまでから)いっぱいきて驚いたんです。
１３くらいまではソロが定説だったのに。おまえら寂しがりやで
すかって言いたくなりました。

みんなが黒に戻るのは歓迎ですよ、言葉が悪くてすみませんでした。

240 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:13 ID:19mbuRfL

>>239
まー効率うんぬんは実際にｿﾛとPT両方やってみて初めてわかる話だからﾅｰ
初期の頃なら試しに組んでみよーかなんてやったことあったかも

（　´ー｀）ﾅﾂｶｼｷ,ｵﾓﾋﾃﾞ

241 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:16 ID:bp5a74jk

やっと、表舞台に出れた。
修正入って、白をやっていたが黒に戻って活躍してやる！！
黒タルだから誘いたくさん来るし！！

吟遊と仲良くなるために、吟遊スレに書き込んだ。
さっそく、吟遊と組んでみるよ

242 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:19 ID:2I/XLQPV

>>240
意味も無くフルアラ組んでるﾔｼもいたっけな。

吟遊が吟醸に見えてしまう漏れは酒好き。

243 ：黒樽：02/08/09 14:24 ID:ah5odbgf

黒最強ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
今ＩＩ系魔法連発してまつ・・・
全然レジられねーじゃん。
骨にウォータＩＩストーンＩＩエアロＩＩ
全部効きまつ。
挑発３人いれば、ほとんど殴られません。
もう挑発持ってないモンクや暗黒なんかｲﾗﾈｰﾖ

やっと春が来たね。
やりたい放題やるぞ～

244 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:28 ID:Qv96yJMw

あんたが挑発してどうする

245 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:29 ID:As2R0Oni

はぁ・・・これでまた黒に最強厨が来て黒の評判が下がるのか・・・

246 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:32 ID:2I/XLQPV

つか黒樽を騙った別のなにかだろ？

247 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:33 ID:TdkPNWUk

我々の黄金期がやってまいりました。
>>243
禿同。挑発使えない香具師はﾏｼﾞでいらねぇ､､､
つーか、黒黒黒白白詩の黄金PTで敵を瞬殺するのも悪くないNa!

248 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:36 ID:hMGglO8+

ageてるのは黒樽を騙る獣人。

249 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:37 ID:bp5a74jk

今まで黒魔法うつなとかケアルだけしろって言われてきたからいいのでは？
戦士系のやつにはいい薬になると思うよ。

250 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:37 ID:kk/sx1IT

>>10

251 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:38 ID:mEcW8SGl

>歯をくいしばって白役をやってきました

あなたのメインは確かに黒だったろうが、やってることは白。

結局はバッチに振り回されて自分らしさを捨てたってことでしょ？
ジョブ名だけが黒魔道士だった白のあなたに非難する権利などあって？

252 ：黒樽：02/08/09 14:39 ID:ah5odbgf

>>247
あんた（・∀・）ｲｲ!こと言うね。

>>249
禿胴！！！
いいように扱き使ってやろうぜ！
肉壁としてな（藁

253 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:39 ID:HnaNpk1p

こりゃ・・・すぐ黒弱体されそう…

254 ：黒樽：02/08/09 14:41 ID:ah5odbgf

>>253
なわけーねよ

黒最強じゃないとバランス悪い

255 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:43 ID:Pg5XGE7l

ah5odbgf = 4GLLsaDf
でファイナルアンサー？

256 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:44 ID:s2V3ZBWT

黒は連携できなくてかわいそうだな。もったいない。

257 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:44 ID:19mbuRfL

上げてるからわかりやすいよねぇ～

勇　　　　　　　者　　　　　　　　登　　　　　　　　場

ヽ（´Д｀；）ノ　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝３　ﾆｹﾞﾚ

258 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:44 ID:kk/sx1IT

結局ﾄﾞﾛｯﾌﾟｸﾘ=属性でOK?
骨に炎と土ｸﾘ落とす奴がいるらしい報告があるけど、
その他はﾓﾝｽごとにﾄﾞﾛｯﾌﾟｸﾘが固定されていることから考えて
OKだと思うんだが。

259 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:46 ID:2I/XLQPV

>>251
まぁやめとけ。PTの輪を乱す事を考えればそうするしかなかった時代だった
のも事実だからな。パッチに振りまわされて他ジョブに日和ったり、プレイ
せずに息をひそめてたってのも黒魔らしい選択とは言えないかも知れないし
な。

いい悪いはこの際もういいだろ。黒魔の今後について語ろうぜ。

260 ：黒樽：02/08/09 14:47 ID:ah5odbgf

黒最強
他ジョブは全部肉壁として生きれ。

特別に詩人と白だけは生かしておいてやるよ

261 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:48 ID:3VpDNXAb

>>260
クンクン
房の匂いがするよ。

262 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:51 ID:bp5a74jk

もうageでもいいんじゃない？

でも、sageとく

263 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:51 ID:6O23iuZ/

ah5odbgf勇者様

本日は何時までご滞在でつか？
帰ったら戻ってきますので
|ω・`）

264 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:53 ID:kk/sx1IT

>>262
・sage徹底。煽りは放置
・sageないﾔｼも放置

ﾊﾟｯﾁ復活と夏で故障者が沸くのでsageｷﾎﾞﾝ

265 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:53 ID:kkQsBuU4

ｸﾁｬｲﾖｰ　ﾏﾏﾝ（つд｀）

266 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:55 ID:bp5a74jk

黒樽タンが戦士を挑発してる・・・

267 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:56 ID:gYJey1CN

ID:ah5odbgfへ
まずはFF11やってからここ来ような。
君のママもパパも怒らないから、おやつでも食べて寝ようね。
あとお風呂に入ろうね。
君とっても臭いよ。

268 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:56 ID:5OQ35lN+

誰かah5odbgfを戦士スレから
持ち帰ってください
お願いします

269 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:57 ID:6O23iuZ/

>>268
ah5odbgfは勇者ｽﾚに引き取ってもらってください

270 ：既にその名前は使われています：02/08/09 15:00 ID:bp5a74jk

勇者スレ？

271 ：既にその名前は使われています：02/08/09 15:02 ID:bp5a74jk

黒樽タン、いろんなところに書き込んでるの？暗黒にも書きこんでるみたいだが

272 ：既にその名前は使われています：02/08/09 15:05 ID:hMGglO8+

ageてるのは黒を騙る田中。

273 ：既にその名前は使われています：02/08/09 15:07 ID:2I/XLQPV

>>262
せめて9月に入って夏厨が去るまでsageとけ

274 ：既にその名前は使われています：02/08/09 15:08 ID:2I/XLQPV

どうやらマジで

お　や　つ　の　時　間　に　な　っ　た　模　様

275 ：既にその名前は使われています：02/08/09 15:20 ID:0bPn9WVB

>>268
それじゃ、ここに帰ってきちゃうじゃん。
ま、あれだけ戦士戦士って言ってた反動だ。しばらくは我慢スレ。

276 ：既にその名前は使われています：02/08/09 15:31 ID:f5qzmXDC

最強厨が黒スレに帰ってきやがった・・・。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

277 ：既にその名前は使われています：02/08/09 15:36 ID:9yZ4BW4G

>>276
勇者の称号が戦士から黒へ返還された瞬間でつか？

278 ：既にその名前は使われています：02/08/09 15:41 ID:gJFs64jy

ああーもう。最強厨なんかいらないよ。
黒は強くなってないから勇者様スレに（・∀・）ｶｴﾚ

279 ：既にその名前は使われています：02/08/09 15:45 ID:X5bFKtiS

>>278
度が過ぎた謙遜は逆に嫌味だぞ？

280 ：既にその名前は使われています：02/08/09 15:51 ID:kk/sx1IT

精霊魔法が普通に効くようになっただけで、
万能好きな勇者はﾅｲﾄか暗黒に落ち着くはず
高Lv狩場ほど他よりｱﾎﾞﾝ確率高い黒をｱﾌｫができるとは思えん

281 ：既にその名前は使われています：02/08/09 15:55 ID:19mbuRfL

>>279
ﾏｼﾞﾚｽすると、弱点属性等まるで関係の無い連携ｶﾞｼｶﾞｼ決められる
ﾅｲﾄ・暗黒・ﾓｿｸ・戦士のほーがよっぽど勇者向きﾀﾞﾖ

282 ：黒エル爺：02/08/09 16:19 ID:M8ArTtcR

そういや、話の流れとちがうけど、

過去のシリーズのスライム系（ブラックプディングとかな）って
各々弱点違ったような気がしたが。

今回そういうのは無いのかね？

283 ：既にその名前は使われています：02/08/09 16:19 ID:2I/XLQPV

…で、そろそろ黒魔の今後について語らないか？

漏れは取り敢えず買い控えしてたス㌧以外のII魔法を買ってこなきゃと思ってるん
だがどうよ？　手をつけてなかったショック系も必要になるかな？ガ系はまだ後回
しでいいよな。

284 ：既にその名前は使われています：02/08/09 16:25 ID:zpOjWOMZ

>>283
Lvにもよるけどﾌｧｲｱｰｴｱﾛ2ぐらいまで使えればいいのでは？
ﾌｧｲｱ2以上だとMP消費大きいから効率がめちゃくちゃ悪いし。いくらﾀﾞﾒが入るからって言ったて。
弱体系は漏れは保留中。ﾚｼﾞられ無くてもそもそもの威力が低いから使えるかどうかﾜｶﾗﾝ。

属性の吸収はありでいいと思うけどな漏れは。
Lv低いうちはーって言うなら低Lvな狩場では吸収する敵を配置しないで、
ｻﾝﾀﾞｰ覚えた辺りの狩場から吸収する敵を作ればいいわけだし。

285 ：既にその名前は使われています：02/08/09 16:26 ID:yt3cYF70

バインド　とてつよ弱にまで効きました。
ドドメの魔法ラッシュに組み合わせると効果的です。
また、撤退の時も使えます。

バインドに使えないイメージがある人多いですが、
今回のパッチで実用的になってます。
おためしあれ。

286 ：既にその名前は使われています：02/08/09 16:27 ID:kk/sx1IT

ﾗｽﾌﾟ等弱体精霊魔法の効果は以前と同じなんだろうか。
ｽﾘｯﾌﾟﾀﾞﾒの早さとｽﾃｰﾀｽ低下具合。

あと、ｹｱﾙが使えない現状で、黒に最適なｻﾎﾟとかも気になるな

287 ：Sylvestre：02/08/09 16:27 ID:ML0VNyt8

　±
(　゜д゜) ...ｴｱﾛｳﾀﾅｲﾃﾞｸﾚﾙ?
ノ|＿|ヽ
　Ｗ

288 ：既にその名前は使われています：02/08/09 16:28 ID:kk/sx1IT

>>285
参考までに漏前様のLv、弱体ｽｷﾙ、相手ﾓﾝｽ、わかれば天気もｷﾎﾞﾝ

289 ：既にその名前は使われています：02/08/09 16:30 ID:kk/sx1IT

>>287
正直ｽﾏﾝ

290 ：既にその名前は使われています：02/08/09 16:38 ID:zpOjWOMZ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027495127/970
確定なの？

291 ：285：02/08/09 16:43 ID:yt3cYF70

黒白樽28　ドーピング +10
弱体スキル　76
バインド入ったモンス
・とてつよ弱オーク
・つよゴブリン
・その他　つよモンス

あと関係ないけど、とてとてサンダーエレにエアロで36ダメージ入りました。

292 ：既にその名前は使われています：02/08/09 16:48 ID:IpCuPxpm

黒を我慢してやってなくて良かった。
だって我慢してきたやつって
黒に戻ってきた奴にむかついちゃうんだろ？？？

そんなんなら我慢しなくてよかた（^Д^）ｷﾞｬﾊ

293 ：既にその名前は使われています：02/08/09 16:50 ID:5a70iDPG

>>290
ダンジョンスレ見ればわかるけど、確定とおもわれ。

294 ：既にその名前は使われています：02/08/09 16:52 ID:zpOjWOMZ

>>293
そっか。ｻﾝｸｽ。

ってことはﾃﾞｼﾞｮﾝ2屋が現れるかな…？

295 ：既にその名前は使われています：02/08/09 17:01 ID:kk/sx1IT

>>291
POLより
>スリプル、ブライン、バインド等の弱体魔法が敵とのレベル差でレジストされる率を緩和しました。
>なお、弱点以外の属性での攻撃は従前通りの挙動となります。
耐属性だとﾚｼﾞ率上がりますとは書いてないねぇ。
「従前通り」ってのがどうだったのかわからないけど、
氷ﾊﾞｲﾝﾄﾞを炎ｵｰｸに撃っても、ｽｷﾙさえ高ければとて弱には効くということでOK?
参考になりますた。

296 ：既にその名前は使われています：02/08/09 17:01 ID:NJkPBD8I

よく考えたら、そんなに苦労してまで必要な呪文じゃない気がしてきた。デジョン２。

297 ：既にその名前は使われています：02/08/09 17:01 ID:IpCuPxpm

やっと時代がきました。
白に浮気してました。
今日からは戻ります。
そんな俺は
クロ／（ﾟ∀ﾟ）＼　　／（ﾟ∀ﾟ）＼タル　　＼（ﾟ∀ﾟ）／です！

298 ：既にその名前は使われています：02/08/09 17:03 ID:AkpoS0L2

>>290
シャントット博士の「ゴーレムのまなざし」で
デジョン２がゲットできる事は間違いないようです。

299 ：既にその名前は使われています：02/08/09 17:05 ID:19mbuRfL

>>296
PT組んでても帰るときはたいてい一人だからなぁ～＞ﾚﾍﾞﾙｱｹﾞ

300 ：既にその名前は使われています：02/08/09 17:06 ID:Jp/YZkc5

壁役1～２人以外はタルタルだけで充分です。

301 ：285：02/08/09 17:08 ID:yt3cYF70

>>ｽｷﾙさえ高ければとて弱には効くということでOK?

LV28で弱体スキル76は青文字ではないです。
でも全体的にバインド通りやすくなったのは事実で、
余裕ある相手ならバインド試してみる価値ありです。

まだサンプルが少ないので、色々実験してみますね。

302 ：既にその名前は使われています：02/08/09 17:09 ID:NJkPBD8I

>>299
まぁ黒魔やらない奴は３０万で売るために取りたいだろうけど、
肝心の黒魔自身には、そんなに苦労するほどの必要はないっぽいな。

303 ：既にその名前は使われています：02/08/09 17:09 ID:IpCuPxpm

■よ！そんなにｱﾌｫなら
ﾀﾙﾀﾙのHP増やしてお願い！！！

304 ：既にその名前は使われています：02/08/09 17:10 ID:l2H4w/D6

黒樽のままレベル上げせずにお金稼ぎしてたら
148,000ギルたまりますた。

305 ：既にその名前は使われています：02/08/09 17:10 ID:JA6TcPcQ

現在レベル9ですが弱体スキル25は低いのでしょうか?

306 ：既にその名前は使われています：02/08/09 17:11 ID:zpOjWOMZ

ﾃﾞｼﾞｮﾝ2は自分のためじゃなくてPTのためにあるようなもんだからな…
それに30万出すかって言われたらそれならｼｮｯｸ系弱体を覚えた方が…

307 ：既にその名前は使われています：02/08/09 17:12 ID:cLRasha6

曜日属性ってのはつまり反する魔法を使えってこと？

308 ：既にその名前は使われています：02/08/09 17:14 ID:kk/sx1IT

>>301
Lv28だと青は80
白さんが襲われた時に活躍できるようがんがりましょう

>>305
Lv9は27、優秀かと

>>307
>>17

309 ：既にその名前は使われています：02/08/09 17:15 ID:momT3LNY

30万あったらデジョン2以外の魔法買い揃えるね。

310 ：既にその名前は使われています：02/08/09 17:15 ID:zpOjWOMZ

>>307
ﾛｸﾞﾐﾛ。

曜日、天候はそのときの属性と同じものを使えば威力が上がる。
敵の属性はその属性に強いものを使えばﾚｼﾞｽﾄ率が下がる。

311 ：既にその名前は使われています：02/08/09 17:23 ID:8jyaksI6

属性は敵１体につきひとつ？骨にファイアが効くという報告があったんで
エアロが効くのは実証済なんだけど・・・

312 ：既にその名前は使われています：02/08/09 17:25 ID:zpOjWOMZ

>>311
ひとつだけという話は出てきてないな。
二つ以上ある可能性もあるな。
検証する必要ありそうな。

313 ：既にその名前は使われています：02/08/09 17:27 ID:kk/sx1IT

>>312
うん、ﾄﾞﾛｯﾌﾟｸﾘの他に種族固有の属性もあるのかもな
かもな、漏れも調べてみる

314 ：既にその名前は使われています：02/08/09 17:27 ID:5a70iDPG

てか逆に、デジョン2はタダで配ってもイイくらいだとおもわんか？

PT組んだ人が便利になる呪文だしさ。

315 ：既にその名前は使われています：02/08/09 17:28 ID:/LwtA1RU

>>311
とてとて骨にファイア使ってみたけど
まともに入るか半減レジだけだった
あくまで推測だけど骨は属性土を持ってるけど
それ以外にアンデッドモンスターには
弱点として炎が設定されてるのかも
アンデッドが弱点炎なのはFFの伝統だしな
幽霊や犬に試さないと何とも言えないけど

316 ：既にその名前は使われています：02/08/09 17:39 ID:TzukTOg9

オークションでても誰も買わない罠

317 ：既にその名前は使われています：02/08/09 17:40 ID:kk/sx1IT

あくまで妄想だが

属性魔法Ⅰ系を揃えた時点でｽﾄｰﾝとｻﾝﾀﾞｰの攻撃力に差がある
その時点で雷属性のﾓﾝｽを相手にする場合、
弱点を狙うならｽﾄｰﾝⅠを連射するしか無い
そこでﾓﾝｽ固有の属性を加えることにより、攻撃の選択肢を増やすことができる
まともに属性を実装しようと考え始めた■の戦略か？

318 ：既にその名前は使われています：02/08/09 17:42 ID:TzukTOg9

ていうかストーンとサンダーにエライダメージ差があるのはオカシイと思わん？
ああ、思わないのね、そう。もういいよ。ぷんぷん。

319 ：既にその名前は使われています：02/08/09 17:42 ID:8jyaksI6

>>317
それなら■みなおすぞｗ

320 ：既にその名前は使われています：02/08/09 17:47 ID:s+dQs/Yl

>>318
思う

321 ：既にその名前は使われています：02/08/09 17:51 ID:kk/sx1IT

>>319
よく考えたらｱﾝﾃﾞｯﾄにｹｱﾙが効く、
ってのは前から実装されてるね。
もしかしたら・・

322 ：既にその名前は使われています：02/08/09 17:52 ID:TURQY2Qh

最近ブレスパでスキル上がらず，何故かデジョンで上がりまつ
今もブレスパでスキル上がるのですか？
エロイ人，教えてください

323 ：既にその名前は使われています：02/08/09 17:58 ID:zsVZuMXu

>>315
今回のパッチ前だけど、とてとてボギーにファイアだけ
まともに入ったっていうのは外出を通り越して常識でつか？

Lv17黒樽でした。Intは諸諸込みで＋９くらい。

324 ：既にその名前は使われています：02/08/09 18:04 ID:yt3cYF70

>>322
ブレスパの上限は80までとこのスレで聞きました。
それ以上はショックスパイクで。

>>313
植物には水属性が効きにくい気がします。
落とすクリと種族の弱点は直結してなくて、別々に考える必要があるかも。

325 ：既にその名前は使われています：02/08/09 18:09 ID:kk/sx1IT

>>324
ﾊﾟｯﾁ前にとて目前のﾐﾐｽﾞを狩ったんだけど、
ｴｱﾛが一番ﾚｼﾞ低かったんだよ
それに種族ごとにﾄﾞﾛｯﾌﾟｸﾘが固定されてるのも何か意味が無いかな？
妄想段階だけどﾄﾞﾛｯﾌﾟｸﾘ＋種族(強弱)属性があったりするとか

326 ：313：02/08/09 18:17 ID:kk/sx1IT

植物を仮にﾏﾝﾄﾞﾗﾀﾝとすると
土ｸﾘﾄﾞﾛｯﾌﾟだから土ｽﾄｰﾝに強くて風ｴｱﾛに弱い
それに加えて種族属性として
水に強いとか炎に弱いとか
ｸﾘ属性と種族属性の効力も同じじゃなくて、
もしかすると種族属性の方が強力？
なんて妄想し始めたけどどうだろう？

327 ：既にその名前は使われています：02/08/09 18:19 ID:afkQ7KLA

詩人さんと組むと激しく(･∀･)ｲｲ!
バラードとレジ率sageソングでクセになりそうですた

328 ：既にその名前は使われています：02/08/09 18:25 ID:8iK44SOn

クフィムの塔でつよゴブ２匹に同時に襲われますた。
１匹にスリプル発射！
もう１匹が戦士３人にボコられ倒されても、まだそのゴブは眠っておられました。
スリプル(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!

329 ：既にその名前は使われています：02/08/09 18:26 ID:0GidHml0

ずっと黒やってきましたが、
ようやく黒の楽しさがもどった（泣

その前までは、救急箱扱い（黒28/白11）
樽黒で誘われると「回復役お願い」と言われるのは
「仕様ですか？」と問いつめたくなる一月だった……

しかし昨日のＰＴでも
「回復役お願い」と言われて鬱

330 ：既にその名前は使われています：02/08/09 18:29 ID:yt3cYF70

>>326
自分も種族属性優勢説に一票。

その例として、獣人はクリの影響をあまり受けていないですよね。
そもそもゴブリンは元々土クリを落としていましたし、
火クリ落とすようになってもファイアが普通に効きます。

331 ：既にその名前は使われています：02/08/09 18:31 ID:zpOjWOMZ

>>329
連携ﾏﾝｾｰなPTでは回復役は続いてるよ…
だが！その合間にﾀﾞﾒｰｼﾞを与えられるようになったのは激しく（・∀・）ｲｲ!
ﾀﾞﾒｰｼﾞの主じゃなくても黒魔として
総ﾀﾞﾒｰｼﾞの一部を自分で与えられるようになったのは感激…
最強じゃなくていいんだ！
自分のｼﾞｮﾌﾞの、黒魔の特性である黒魔法を唱えられるようになっただけで…

332 ：既にその名前は使われています：02/08/09 18:31 ID:afkQ7KLA

>>326
それありえるね
骨なんて土なのにエアロよりもファイアが効くって検証が上の方にあったし
骨の種族属性の弱点(火)＞＞＞骨のｸﾘ属性の弱点(風)＞＞＞＞＞その他　みたいになるのかな
昨日はゲイザー(ｽﾗｲﾑ闇クリ)を狩ったんだけどこれといってよく効く属性もなければ極端に効きにくい属性もなかった
パライズ(氷)も1/3以上の確率で決まるしファイアもストーンⅡもサンダーもそれなりに・・

333 ：既にその名前は使われています：02/08/09 18:32 ID:bhRqPKfU

>>329
回復役になりたくなければ、サポに白や赤以外のにすればいいだけ。
詩人とかシーフにしる！もちろんＰＴ誘われなにくくなるガナー
いまだに白サポつけてるやつは、回復役をやってくれると思われても仕方ないよ。

334 ：既にその名前は使われています：02/08/09 18:35 ID:afkQ7KLA

>>331
うん今でも連携強くて頼りになるから敵のＨＰ大幅に削る方法は連携でもいい
敵のＨＰもう少しで前衛のＴＰ溜まってない時だとトドメを魔法で刺せてｳﾏｰ
んで前衛はＴＰを次の戦闘に持ち越せるし　
ＰＴメンバーがそれぞれのジョブに沿った役割をこなす
当たり前のことなんだけどこんな楽しいなんて・・

335 ：既にその名前は使われています：02/08/09 18:44 ID:yt3cYF70

>>329
現状でも連携中心PTにとって、黒白樽は回復役を求められます。
というより、初めからそれを期待して誘っているのでしょう。

しかし以前のようにケアル２連発してると、モンスが一直線に向かってきます。
ケアル２一発でタゲが来る現状では、黒樽一人にメイン回復役やらせるのは危険。
ケアルタンクに使うのは正直、やめてﾎｼｨ。

336 ：既にその名前は使われています：02/08/09 18:45 ID:Mau/TXK6

LV30,スキルは青の黒ヒュム
ダボイのオークに水属性のポイズン、ウォータ、ウォータ2は強～とて強までなら殆ど決まります。
とてとてになると弱体は決まらなくなりますが、精霊は半レジまで安定してD与えられます。
曜日は氷曜日がダメージ半分になる気がします。

あと、雨の日（アイコンが青）の時はサンダ―のダメージが増えたようなきがします。

337 ：313妄想企画：02/08/09 18:50 ID:kk/sx1IT

種族固有の弱属性
土:
雷:
水:
火:骨
氷:甲虫
風:
種族固有の耐属性
土:
雷:
水:ﾏﾝﾄﾞﾗﾀﾝ
火:
氷:
風:

338 ：既にその名前は使われています：02/08/09 18:50 ID:zpOjWOMZ

>>336
もしその雨の話が実際に起こるとしたら、
砂嵐なら土じゃなくて風か？
吹雪も氷だけじゃなくて風を含めるとか？
それはめんどくさいな…

339 ：既にその名前は使われています：02/08/09 18:51 ID:8iK44SOn

雨の日になると全キャラクターに水属性がつき、雷が弱点になる。

ﾄｶｱｯﾀﾘﾅﾝｶｼﾁｬｯﾀﾘｼﾃ

340 ：既にその名前は使われています：02/08/09 18:51 ID:Mau/TXK6

訂正→半レジまでで　です

341 ：313：02/08/09 18:52 ID:kk/sx1IT

>>337はあくまで研究対象です
存在自体謎なので、有無が確定するまでご協力お願いします
とりあえず闇、光は省きました、１ﾚｽにまとめたかったので
検証は弱属性は強以上、耐属性は丁度以下がいいのでは
種族属性がもし本当なら黒の扱いがますます難しくなりますね

342 ：既にその名前は使われています：02/08/09 18:53 ID:0GidHml0

>>333
製品版開始からやって、白と黒しか鍛えてないんです。
赤/戦の人と2ＰＴが多いから、白もかけてあげたいんですよー

昨日は戦士２、モンク１，暗黒１に誘われてはいったんですが
「白、赤誘ってます」と言われまして、10分まっても決まらず。

そうしたらリーダーが「5人でいきますかー」と。
勘弁してー(T-T)
という状況でしたが、嫌と言えない自分

343 ：既にその名前は使われています：02/08/09 19:06 ID:zpOjWOMZ

http://www.playonline.com/polapps/s/news.html2?ca=1&co=0&se=210
ﾊﾞｸﾞ決定。

だが、これは前からあったことでhate上げてはじめて気づいたって感じだな…

344 ：既にその名前は使われています：02/08/09 19:08 ID:zpOjWOMZ

http://www.playonline.com/polapps/s/news.html2?ca=2&co=0&se=762
http://www.playonline.com/polapps/s/news.html2?ca=2&co=0&se=766
あとこれ。

345 ：既にその名前は使われています：02/08/09 19:18 ID:kMwYU39A

ナイトLV50がひたすらトレイン３０匹くらいがいい感じ
黒６人PT用意全員でガ系連発ナイトはケアルで挑発しまくる
まぁいうまでもないけど１時間で12000から15000経験値稼げる
対策される前にみんなガンガレ

346 ：既にその名前は使われています：02/08/09 19:30 ID:Mau/TXK6

炎　ファイア　ファイアⅡ　ファイガ　バーン　　ブレイズスパイク
氷　ブリザド　ブリザドⅡ　ブリザガ　フロスト　バインド　フリーズ
風　エアロ　　エアロⅡ　　エアロガ　チョーク
土　ストーン　ストーンⅡ　ストンガ　ラスプ
雷　サンダ―　サンダ―Ⅱ　サンダガ　ショック　ショックスパイク
水　ウォータ　ウォータⅡ　ウォタガ　ドラウン　ポイズン　ポイズンⅡ　ポイゾガ
闇　バイオ　　バイオⅡ　　ドレイン　アスピル　ブライン

347 ：既にその名前は使われています：02/08/09 19:35 ID:Mau/TXK6

>>345
協力してくれるようなナイトいないよ

348 ：既にその名前は使われています：02/08/09 19:38 ID:yt3cYF70

>>347
別に５０ＬＶのナイトじゃなくても
高ＬＶの白魔や、ナイトでも出来そうな気がする。

手伝ってくれる人がいたら是非実験してみたい方法だね。

349 ：既にその名前は使われています：02/08/09 19:39 ID:Pg5XGE7l

>>345
まあ、あれだ。
経験値貰える敵３０匹に殴られながら魔法詠唱できるわけない。
ネタ決定。じゃ、バイバイ。

350 ：既にその名前は使われています：02/08/09 19:46 ID:8iK44SOn

いや黒魔が10台で、それから見てつよ程度とかなら十分行けそうだ。

ただ、たとえサポ上げだったとしても後ろめたくてやる気になれん。俺は・・・

351 ：既にその名前は使われています：02/08/09 19:47 ID:yt3cYF70

>>349
だから、高ＬＶの人が回復魔法で敵を引き付けておけるのがミソ。
現在の仕様だからこそできる技だと思う。
自給12000もらえるかは分からないけど、かなり効率よく稼げそうなﾖｶﾝ

352 ：既にその名前は使われています：02/08/09 19:55 ID:z1w37g1p

>>336
>あと、雨の日（アイコンが青）の時はサンダ―のダメージが増えたようなきがします。
雨の時はウォーターのダメが増えてファイアのダメが減る。
サンダーのダメが増えてたのは雷曜日だったからじゃないか？
さんざん既出なのでいいかげん理解しろ。

353 ：既にその名前は使われています：02/08/09 20:15 ID:4IGy0TJ7

水属性に強いサンダーが強くなるかもしれないのはおかしいの？

354 ：既にその名前は使われています：02/08/09 20:18 ID:pHpGTwU5

最強厨・・・もっとも強いジョブに流れる人。効率厨も兼ねることが多い。
勇者・・・・主役（自分のジョブ）が全てにおいて最強じゃないと我慢できない人。他ジョブの弱体化を求めることが多い。
最強厨と勇者はまったくの別物だ。
黒魔が復権したことにより最強厨の流入は避けられないかもしれないな。
しかし黒魔に勇者はいないと信じたい。
皆もくれぐれも勇者にはならないように心がけようぜ。

355 ：既にその名前は使われています：02/08/09 20:23 ID:repyyyQ/

エビルって何がきくんですか？

356 ：既にその名前は使われています：02/08/09 20:32 ID:8O8PZKzf

また黒魔法弱体なんてことになったらもう生きていけない
今でさえ物理系が強い上に魔法連発できない、あの防御力を考えるとこれ以上の弱体は辛い。
シーフも戦士も暗黒も、今日改めて尊敬したよ。
シーフは不意打ちで100超え、暗黒はとてとてでもウォータ並、戦士はつよにストーン並
当然クリティカルやらWS連携が入れば魔法の威力はただ速効性があるってだけ。
-3Lv戦士の挑発がブリザド一発で剥れた・・(((（;ﾟДﾟ）)))

357 ：既にその名前は使われています：02/08/09 20:35 ID:zpOjWOMZ

>>352
それを検証したんかと激しく言いたい。
天候や曜日によってﾀﾞﾒ変化というのは公式にも書いてあったが、
それがひとつにだけ影響するとは誰も言ってない。
二つ以上に影響してもいいんじゃないか？

358 ：既にその名前は使われています：02/08/09 20:36 ID:owt9OfqH

連携大ダメージは基本的に歓迎だな
あれにあわせて撃ってれば挑発無くてもそうそうﾀｹﾞもらわないよ。

359 ：既にその名前は使われています：02/08/09 20:40 ID:owt9OfqH

>>357
そういえば嵐の時にブリザドのダメージが上がっていたような気が…
まあ曜日や天候が１種以上に影響が出るかは
撃ってみればすぐはっきりすることだし試してみるか…

360 ：既にその名前は使われています：02/08/09 20:43 ID:8iK44SOn

>>357
ありえるね。安易に否定するばかりじゃ進歩もしにくくなるってもんよ。

黒魔としてはメインダメージである連携の邪魔をしないことも重要になるけれど、
かと言って連携中棒立ちするとなると３連携以上はかなりの時間なわけで。
とりあえず連携前にはバインドを撃ちこんだあと白サポで回復に回ってる。
バインドレジ→Hate上がってタゲ移動のオチがあるかもとビクビクしてたりするが・・・
バインドのHate量は今どうなってる？

361 ：黒ガルカ：02/08/09 20:46 ID:E4OLm4Ck

まぁ・・・なんだかんだいつも黒ガルは
戦法が他の黒と違うんだガル
常にまったり黒ガルカみんなも種族変えてみてはどうガル？

362 ：既にその名前は使われています：02/08/09 20:58 ID:Mau/TXK6

>>361
PTの時はどうしてるの？

363 ：既にその名前は使われています：02/08/09 21:10 ID:yt3cYF70

>>361
例のサポ無し黒LV50の神ガルガさんですか？

364 ：既にその名前は使われています：02/08/09 21:14 ID:zpOjWOMZ

>>363
そんな神が存在するのか…

365 ：352：02/08/09 21:32 ID:9GCxPMJe

>>336
ごめん、言い方悪かったな。

>>357
検証したからこそモノを言っている。
曜日と天候を気にしてログを見てみな。
レジスト率みたいな曖昧なものを検証するのとは違って結果は明白だぞ。

>>359
>そういえば嵐の時にブリザドのダメージが上がっていたような気が…
曜日も見てみたかい？氷曜日だった可能性もあるぞ。

公式にある「もともと天候には強属性となる天気があり…」ってのがすげー気になる。
これは今まで気づかなかったので試してみるよ。

366 ：既にその名前は使われています：02/08/09 21:57 ID:FKUnPshl

黒魔に復活の兆しが見えたところで、装備の方も増やしてほしい。

ローブって種類少ないから。
チュニック系は白くてやだし、ウールの上のビロード？は
いつ実装されるんだろ。

仕方ないのでウールを愛用中の黒魔４０。

367 ：既にその名前は使われています：02/08/09 22:39 ID:/LwtA1RU

Lv38黒白樽INT+12でベヒモスの骨相手に
エアロ２とファイア２を撃ってみたところ
エアロ２は１／４や１／８レジがあったのに対して
ファイア２は半減レジまでしかなかった
やっぱり種族属性の方が優位なのかも

368 ：既にその名前は使われています：02/08/09 23:29 ID:f14gi5up

ビロードはそろそろ実装してもいい頃合なのにな

369 ：既にその名前は使われています：02/08/09 23:35 ID:rzhMUWGu

久々に黒復帰した33歳です
すっかり戦い方忘れてしまいました・・

どのくらいの頻度で魔法撃てばいいんでしょう
わたしは、昔は戦闘開始直後に
ディア・パライズ（サポ赤）バイオなどで流して
戦士系の挑発が発動したら下級精霊魔法というのを繰り返して（次の挑発が発動するまで待機）
戦闘終盤にII系を放ってたんですが、今もこれで大丈夫でしょうか
挑発一回→II系魔法だとタゲられますか？

370 ：既にその名前は使われています：02/08/09 23:59 ID:comJgaoT

DQのメガンテみたいな魔法が欲しい‥
もっとかっこよく散りたい（⊃Д｀）

371 ：既にその名前は使われています：02/08/10 00:03 ID:LF8vWLbP

＞３７０
そ　れ　だ！

372 ：既にその名前は使われています：02/08/10 00:04 ID:pIEIFnuC

ＮＭ相手に次々とメガンテ（仮）で散って行く黒達か、、、

アパム！黒持って来いアパーム！！

プライベートライアン観た直後なんでスマソ。

373 ：370：02/08/10 00:07 ID:paSxzy84

詠唱途中に攻撃うけてなにもできずに逝くのはいやだよ‥

　み　ん　な　で　は　じ　け　よ　う　ぜ　！

374 ：既にその名前は使われています：02/08/10 00:18 ID:FYs4edY2

>>370
ＰＴメンに「黒さんはじけて！」
とか、当たり前の様に言われたら嫌だ・・・

375 ：370：02/08/10 00:29 ID:paSxzy84

>>374
要望にお応えします。

黒＜○○さん！メガンテ（仮）かけました！あとはまかせてください！
○○＜えっ！

　　　完　　　璧　　　だ

376 ：既にその名前は使われています：02/08/10 00:34 ID:UuJXaM/F

前のスレ、スレタイにせめて「黒」って漢字でいれろよナー
検索でひっかからないと思うだろ。ようやく来れたよ(;´д⊂)

377 ：既にその名前は使われています：02/08/10 00:45 ID:FYs4edY2

よーし、妄想で名前決めちゃうぞ。

JA　ブラックバースト　習得レベル25
範囲攻撃：体の大きさに依存した闇属性の大ダメージを与える
術者は戦闘不能になり、強制的にＨＰに戻される

黒ガルカ最強。

378 ：既にその名前は使われています：02/08/10 00:48 ID:UK2/lVVO

すごいね、サポ戦の挑発でサンダー撃てるんだね
知らなかった

379 ：370：02/08/10 00:50 ID:paSxzy84

>>377
使えば神だねｗ

380 ：既にその名前は使われています：02/08/10 01:28 ID:DoUJNyRI

黒強い。
戦士スレ見てみればわかるが、弱々しくなってるぞ。
もう終わりだな、戦士スレも・・・

ついに来た。
前みたいに黒中心で動けるぜ、みんな！！

381 ：既にその名前は使われています：02/08/10 01:31 ID:p4NaBnua

ベヒーモスの巣にいるDemonic Weapon は風クリ落とすけど、
ブリザドは全く効かず、ファイアが効く。
落とすクリスタルが必ずしも、その敵の属性ではないのかも。

382 ：既にその名前は使われています：02/08/10 01:40 ID:zBWx6bO2

コウモリにはエアロが効く気がする。

383 ：既にその名前は使われています：02/08/10 01:41 ID:+4bfazdr

>>380
あまり調子に乗ると挑発してもらえずボコられて死ぬ罠

384 ：既にその名前は使われています：02/08/10 01:48 ID:FYs4edY2

>>380
と言っても、黒が役に立つ状況は限られてる。
黒３人以上で、一気に倒すか、
挑発持ち３人以上で、タゲが黒に行くたびに引き剥がすか。

レジスト云々よりも挑発弱体が問題。
昔の様にはいかない。

385 ：既にその名前は使われています：02/08/10 01:52 ID:DoUJNyRI

大丈夫
戦士は腐るほどいるから、挑発しなかったやつはキックして
違う奴選ぶことにする。
中には腰が低い戦士もいるからそいつら利用する

386 ：既にその名前は使われています：02/08/10 02:08 ID:X4u7IyL8

>>385みたいな態度のやつがいるから黒はいつも叩かれるんだよな
確かに挑発しないのは問題だし、挑発しろと言ってもしないようならKick

387 ：既にその名前は使われています：02/08/10 02:30 ID:RayjnWL/

>>386
DoUJNyRIは戦士スレで放置されだしたからここに来たみたいだね

388 ：既にその名前は使われています：02/08/10 02:36 ID:ORDhVDQ3

　　　　　　　　　　　　　　 DoUJNyRI

　　　　　　　　　　　　　　　迷　惑

389 ：既にその名前は使われています：02/08/10 02:36 ID:DoUJNyRI

>>387
書き込み時間よく見ろ
さきにこっちに書き込んでるよｗ
こんなこともわからんのか？
まあ厨戦士だからしかたがないか・・・ｗ

390 ：X4u7IyL8：02/08/10 02:37 ID:X4u7IyL8

>>387
逝って期末

391 ：既にその名前は使われています：02/08/10 02:42 ID:DoUJNyRI

X4u7IyL8もよくがんばったｗ

392 ：どっちにしても：02/08/10 02:43 ID:us5tNdzf

　　　　　　　　　　　　　　 DoUJNyRI

　　　　　　　　　　　　　　　迷　惑

393 ：戦士：02/08/10 02:47 ID:1hcf+6ke

ID:DoUJNyRIみたいなのが、
バインド弱体以降の苦難を乗り越えた黒魔導師とは思えない。

394 ：既にその名前は使われています：02/08/10 02:49 ID:2QKar4uC

まあ、本人たちで釣り釣られ書いてるし、CMってことで放置でいいじゃん。
そろそろこんなことに釣られる戦士さんもいないでしょｗ

しかし、精霊がレジられにくくなったのと同様に、弱体も本当に強化されてるね。
PTの戦力そのものをあげるためにも、弱体研究もしなきゃいけない予感。
黒としてやること増えて、うれしい・・・

395 ：ヒュームは悪くないが。：02/08/10 02:50 ID:ORDhVDQ3

DoUJNyRIの軌跡
ヒュム金髪戦士で始める→黒樽→ヒュム暗黒→ヒュムナイト→黒樽

396 ：既にその名前は使われています：02/08/10 02:51 ID:ORDhVDQ3

>>394
ラスプ系で弱点ついても効果は変わらないのだろうか？
はなからレジストされないわけだし。

397 ：既にその名前は使われています：02/08/10 02:56 ID:DoUJNyRI

おいおい、ヒュームなんかやってないぞ

>>393
黒ずっとやってるぞ
ただし、ずっと前にレベル５０まであげたから弱い奴を倒して
金稼いだんだよｗ

398 ：戦士：02/08/10 03:02 ID:1hcf+6ke

>>396
例えば、氷曜日に風属性の鳥とかにフロストをかける。
これで武器がサクサク命中すれば効果アップしてるって事になりますか？

399 ：既にその名前は使われています：02/08/10 03:06 ID:BpOMd5xD

>>ID:DoUJNyRI
なんだこの変なのは？
ここにはお前の仲間はいねーよ，うぜーからどっか行け。

400 ：既にその名前は使われています：02/08/10 03:08 ID:awDqo9mA

敵の系統による弱点属性予想もいいけど
結局やってみないとわからんわけだから
個別に敵に何が効いたって書いていくのはどう？

サポ用の黒なのでまだサンダー使えんのだけどｗ
バルクルムの蟹にはブリザドしか有効に効かなかった
魚は全部れじられたから予想通りサンダーかな

401 ：既にその名前は使われています：02/08/10 03:10 ID:ORDhVDQ3

>>398
目に見えて効果が出ればかける気になるけど･･･
正直運が絡むのは効果がアップしてるのかわからんですね。

風の日にチョークかけてどんくらいダメージ変わるか出してみるか･･･

402 ：既にその名前は使われています：02/08/10 03:11 ID:ORDhVDQ3

>>400
魚にファイアが通ったって話が上のほうにあった気が･･･。

403 ：402：02/08/10 03:14 ID:ORDhVDQ3

前スレ566だった

404 ：既にその名前は使われています：02/08/10 03:15 ID:ORDhVDQ3

あ、つよ以下だったって事もあるか

自分から見た敵の強さも一緒に併記ｷﾎﾞﾝﾇ

405 ：既にその名前は使われています：02/08/10 03:25 ID:BZR/YPyN

ウォタエレ（ラテ）　雨　風曜日
黒21/白9　タル　ドーピングなし
サンダーが入って120以上ダメ。エレには属性効果が顕著に出ると思われ。
カニには100ぐらいでした。
このLVでいまだに初期装備アリ。ベストっぽい装備を教えてください。

406 ：既にその名前は使われています：02/08/10 03:27 ID:WgvZI+6k

＞このLVでいまだに初期装備アリ

こういう黒は本気でいらんな。

407 ：戦士：02/08/10 03:34 ID:1hcf+6ke

>>405
装備は>>11にありますね。

408 ：既にその名前は使われています：02/08/10 03:37 ID:eFaiRzTq

>>405
>このLVでいまだに初期装備アリ

こういう人信じられん・・・。
他人が自分を守ってくれると過信しているお人好しか、ただのアフォか？
今まで何をやってきたのかと。

その時点で最高（アクセ関係のチョイスは各自違うが）の装備はしとけ。
受けるダメージを最低限にするよう努力してから街の外に出ろ、坊主。

409 ：既にその名前は使われています：02/08/10 03:38 ID:xcaECJEW

>>405
装備で悩むのは頭の帽子or銀髪飾りくらい？
黒魔の装備はほぼ一択、「最強装備」を心がけるべし。
聞いただけの知識は応用が利かない。自分で検証する癖を付けよう。

410 ：既にその名前は使われています：02/08/10 03:55 ID:ORDhVDQ3

頭は蟲目以外装備したことない・・・
３０黒樽だけど、やばいかねこれ。

411 ：既にその名前は使われています：02/08/10 04:01 ID:xcaECJEW

いや蟲目はOKかと。避ボーナスが大きいからザコ相手では効果が期待できるよ。
409を書いた俺も実はLv27で蟲目愛好家。
PTで後衛に徹するときは髪飾りに付け替えてるがな。

412 ：既にその名前は使われています：02/08/10 05:09 ID:GDKlywPl

元黒のタル詩人です。
今回、久しぶりに黒魔を再開しようかと思いました。
しかし30以上の詩人はうちの鯖では数人しかいません。
このまま詩人続けた方が後続の黒魔の為になりますか？

ついでに、とてとて相手に弱点属性以外のスレノディかけたら殆ど通るようになりました。
これでとてとて相手に2種類の魔法がフルで入ります。

413 ：既にその名前は使われています：02/08/10 05:43 ID:VB2KxUVh

ようやくまともに黒でPTプレイできますな…

誘われるがままにサポ白を上げてたらいつのまにか
レイズナーにまでなって激しく鬱

50レベルまでサポを上げないでいいから楽といえば
楽になったんだけどね…。

414 ：既にその名前は使われています：02/08/10 06:50 ID:/sUaSLeu

解析サイトによるとLvの上限は200らしいから
サポを100まで上げろ　と

…
魔法で戦うのが好きな者としては他ジョブをやることが苦痛です
攻撃型魔道士ジョブを増やしてくらはい

415 ：既にその名前は使われています：02/08/10 07:46 ID:ZF4gA8DI

>>368
ビロード実装されてるぞ。
ペドーの奥の亀狩ってきなさい。

>>414
ＬＶキャップが外れたとき、得するのは
メイン・サポともに５０まであげてたヤシだろうが、
そんな努力しようが、その頃には全員辞めてる罠。■が潰れるとかも有りうる

416 ：既にその名前は使われています：02/08/10 07:46 ID:ZF4gA8DI

>>368
ああ、合成では実装されてないらしいな。
だがドロップアイテムとしてはあるってこと。

417 ：既にその名前は使われています：02/08/10 08:03 ID:qd1xRYcV

>>415 >>416
まぢっすか…
ビロードローブ装備してる人見たことないなぁ…

>>415
まぁ正直自分もLv100とか200になるまでやってるとも思えませんがね
未だ30代だし

418 ：既にその名前は使われています：02/08/10 08:28 ID:DoWEF/ET

上限は255じゃなかった？

419 ：既にその名前は使われています：02/08/10 09:17 ID:VdLlZ9OS

>>405
こんな香具師らが戦士叩いてると思うと笑けてくる

420 ：既にその名前は使われています：02/08/10 09:18 ID:vIvUpNW2

やっぱり黒魔道士好きだなぁ・・
毎回毎回タゲが向くか向かないか冷や冷やしてる
サポ戦の挑発でサンダーとブリザド連続で撃ったら流石に超えちゃうかね？
ん？ってことはメイン戦士の挑発は２発撃っても大丈夫ってことか？でもケアルは？タゲが・・
（;´Д⊂）ちょちょちょ・・

421 ：既にその名前は使われています：02/08/10 09:24 ID:VdLlZ9OS

黒、大嫌いなのでこれからはタゲられてても挑発しなくていいですか？

422 ：煽りは無視しれ：02/08/10 09:26 ID:vIvUpNW2

　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、
　　　xX'' 　　　`ＹＹ"ﾞミ､
　　　彡" 　　 ..______.　　ﾐ.　　そう手には乗らんざき！！！
　　　 ::::: 　　　　　　　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　　　　　　　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　　〉::.:..　丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、　　ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼　　　　｀`ｰ-､　　ﾞ　　ノ
　 /　　　'i、／＼　/　　　 >　　　　　　（　`ー''"ｰ'"
　＼　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　　＼／ノ

423 ：415：02/08/10 09:30 ID:ZF4gA8DI

>>417
ローブはおとさない。
ていうか、どのアイテムも胴部分だけはテキが落とさないだろ？

424 ：既にその名前は使われています：02/08/10 09:32 ID:VdLlZ9OS

>>422
自治ヲタうざい
氏ね

425 ：既にその名前は使われています：02/08/10 09:39 ID:mQghjc5F

報告
バシュハウ沼のLeach（とび跳ねるヤツ）に
天気＝雨でウｦーターやったら一桁DMGでした確か6
水属性に天気も雨なんだったからかな

426 ：既にその名前は使われています：02/08/10 09:41 ID:uQDev4RQ

>>425
そいつ、水属性とかじゃないの？
水辺の敵にウォタはまったく入らなくなっていた気がするのだが。

427 ：既にその名前は使われています：02/08/10 09:44 ID:2RkJ18Qx

昨日、丁度～同じ強さのキリンでＬＶ上げしてたんだけど
ブリザドがたまに半減レジされてた。他は普通に通ってたんだが。
毛皮があるから寒さに強いってことか？他の動物系のモンスで試した香具師いない？

428 ：既にその名前は使われています：02/08/10 09:51 ID:VdLlZ9OS

え！！！！！！！！？？
デジョンⅢってなんだよ！！！？

429 ：既にその名前は使われています：02/08/10 09:59 ID:vSL6SmRO

頭　　蟲目4-5　　　（防御ー回避）
　　　　ウールハット９－０
　　　　　軍師帽子　　１６－０
ここは　LV５０でも　顔の見えない帽子が嫌いなら　蟲目という選択もある
PTプレイなら　プロ３　防御＋４０になるわけで
そんな大きな違いがないような　あるのかもしれないような、、、

えと　ビロード落とす亀の種類　わかりますう？
せめて　強さだけでも。。おちえて。。　　
アイロン　とかの　楽ラインか
スチールとか　トパーズとかの　つよ　ラインか。。

430 ：既にその名前は使われています：02/08/10 10:02 ID:AmwhWr+l

属性に関しては獣人と魔法生物と動物で違ってそうだね。
獣人の弱点属性は装備品で変わって来るんじゃないかな?

クゥダフは亀盾は確か雷に弱かったし他の部分も雷に弱く水に強いとか有るんじゃないかな?
残りの獣人はPCと一緒で特に弱い属性も強い属性もなしとか。

動物は落とすクリスタルが属性って事なんじゃないかと。

431 ：既にその名前は使われています：02/08/10 10:31 ID:9qVLyxmD

蟹と魚狩ってたら
サンダー最強！
っていっぱい言われました
嬉しかった

432 ：既にその名前は使われています：02/08/10 10:42 ID:IW7K/MmN

サンダーうってりゃたいていあたるような気が・・・

433 ：既にその名前は使われています：02/08/10 11:03 ID:MX5fY3jA

>>432
それはｽｺﾞｲな、うらやましい

434 ：既にその名前は使われています：02/08/10 11:10 ID:9K5H0gSA

練習相手にならない土エレにサンダーII叩きこんだらダメージ０だった。
あのときは笑ってしまったよ。

435 ：既にその名前は使われています：02/08/10 11:26 ID:SgbFyrqN

>>396
ﾗｽﾌﾟ系ﾚｼﾞｽﾄｻﾚﾙﾖ

436 ：既にその名前は使われています：02/08/10 11:29 ID:MX5fY3jA

>>434
かといってﾊﾞﾀの強虎(雷)にｻﾝﾀﾞｰ撃っても半ﾚｼﾞ程度
同じ雷ｸﾘﾄﾞﾛｯﾌﾟでも、耐性として
虎=雷:10
ｴﾚ=雷:99
みたいに幅があるのかもね

437 ：415：02/08/10 11:32 ID:ZF4gA8DI

>>429
ペドーのマップ見ると大きく２つに分かれてるだろ？
それの奥のほうだ。そこの亀。
強さはＬＶ５０からみて　強～とてとて（個体差はげしい）

438 ：436：02/08/10 11:33 ID:MX5fY3jA

>>434
む、土ｴﾚですたｽﾏｿ
とりあえず弱点も耐性も一つじゃなくて
幅があるのかも、ということで

439 ：既にその名前は使われています：02/08/10 11:36 ID:9K5H0gSA

>>436
そんな感じかもしれないね。
特にエレは昔から属性効果が強く出てたし。

440 ：既にその名前は使われています：02/08/10 11:49 ID:VdljMXTU

巨人って氷属性ですか？？

441 ：既にその名前は使われています：02/08/10 11:54 ID:MX5fY3jA

食事効果に見えないﾊﾟﾗﾒｰﾀがあるように、
ﾄﾞﾛｯﾌﾟｸﾘ属性以外に見えない属性があるとか？
ﾏﾝﾄﾞﾗﾀﾝ(土) 土:10 水:15
みたいな感じで。

442 ：既にその名前は使われています：02/08/10 11:59 ID:9uDPLpKv

175 ：既にその名前は使われています：02/08/10 03:59 ID:DoUJNyRI
>>172
ほんと、こっちはのんびりしてていい感じですね。
これから戦士になるので参考にしますね

178 ：既にその名前は使われています：02/08/10 04:32 ID:DoUJNyRI
>>176
ごめんなさい、ココロを入れ替えます。

いつも戦士に守られていたのに気づきました。
だから、これからはぼくがみんなを守る方にまわりたいと思って・・・

お前ID:DoUJNyRIよ・・・分裂症か・・・？

443 ：既にその名前は使われています：02/08/10 13:02 ID:Ok6lrk6o

まぁほっとけ。

444 ：既にその名前は使われています：02/08/10 13:03 ID:VdxMvv31

ここ二日はＰＴに白いないってことでケアルタンクやってたけど、
今日は白さんいたので黒思いっきり打てました。
とてとてにサンダーとかレジられないでまともに入るの見てたら
涙が出そうになりまつた…（;´Д⊂)
ＰＴのみんなも一緒に喜んでくれて…
ああ、どうかこのままの方向で逝きますように…■さま……

445 ：既にその名前は使われています：02/08/10 13:44 ID:qg08VCmT

いまLv30だけど、頭装備はどっちがおすすめ？
・蟲目　防+4　避+5
・共和軍団兵制式髪飾　防+10　土+4　風+4

446 ：既にその名前は使われています：02/08/10 13:47 ID:gx6OQiyy

>>445
PTなら銀の髪飾りがいいんじゃない？
ソロなら蟲目でいいとおもう

447 ：既にその名前は使われています：02/08/10 14:24 ID:nOuEgmM/

>>441
装備欄の属性耐性パラメータありますよね。
現在はアイテムで増えた分しか表示されていませんが、
以前はキャラの耐性そのものパラメータが表示されていました。

つまり、モンスも同じように耐性パラメータが存在すると考えられる。
例えば、魚だと
火50　水255　風50　土50　雷10　氷50
こういうふうになっている。
精霊魔法スキルが耐性を上回っていると、水以外はレジられない。
逆に精霊魔法スキルが耐性を下回ると殆どレジられる。
ただし、雷の耐性は低いのでサンダーはレジられない。

これが属性の仕組みだと思うのですがどうでしょう。

448 ：既にその名前は使われています：02/08/10 14:45 ID:nOuEgmM/

クフィムの蟹・コウモリにバインド効きまくりです。
巨人、骨は怖いのでまだ試していませんが。

ソロの場合、戦闘開始時にパライズかけていたと思いますが、
バインドに変更してもよさげです。
丁度―同じ強さに８割は成功する感じ。
効けば魔法４発分以上は止まってくれます。
必ず戦闘中に解けますが、動き出すころにはリロード時間が終わっているので、
もう一回かければＯＫです。

久しぶりに同じ強さをノーダメージで倒せました。

449 ：既にその名前は使われています：02/08/10 14:54 ID:MX5fY3jA

>>447
何だかそんな感じかもしれないね
とりあえず報告のあった骨(土)に風より火が効いた、
というのを検証しないと。
ｸﾘ=属性の真意を確かめないとどうしようもないからね。
強までは属性あまり関係無いようなので、
ﾋﾏで強くてｴﾛｲ人、とてとて、とて辺りでの検証報告まってます

450 ：既にその名前は使われています：02/08/10 14:59 ID:gx6OQiyy

>>449
ｺﾞﾒﾝ漏れｴﾛｸ無いので検証できないや

451 ：既にその名前は使われています：02/08/10 15:22 ID:MX5fY3jA

>>450
気にすんな、いってら～

452 ：既にその名前は使われています：02/08/10 15:28 ID:gx6OQiyy

>>451
漏れ今白なんだが・・・
それでもいいならｺｯｿﾘ黒魔法撃つけど・・・？

453 ：既にその名前は使われています：02/08/10 15:35 ID:gx6OQiyy

となりの黒さんがウオータで５２出してる相手に
漏れのサポ黒ウオータで４６でますた

以上1回だけの検証終わり

454 ：既にその名前は使われています：02/08/10 15:39 ID:qg08VCmT

属性が強化されたってことは、バニッシュ用に神聖スキルもあげたほうがいいかな？

455 ：既にその名前は使われています：02/08/10 15:43 ID:MX5fY3jA

>>453
ｻﾝｸｽｺ、int差って感じだな

456 ：既にその名前は使われています：02/08/10 15:51 ID:BpOMd5xD

弱点さえつけば白魔のサポ黒でもダメージ出せるってことかな？

457 ：既にその名前は使われています：02/08/10 15:55 ID:gx6OQiyy

ちなみに黒はヒューム47歳で
漏れは樽49歳だったよ

458 ：これやもしや？：02/08/10 15:57 ID:nOuEgmM/

骨工スレより
88 ：既にその名前は使われています：02/08/09 12:18 ID:7tJFUmNb
カラパスマスク＋１
防御17　耐雷-3　避+1
ですた・・・・・なんで雷によわくなるかなぁ・・・HQなのに

89 ：既にその名前は使われています：02/08/09 12:54 ID:I1ZOzmNW
>>88
カニの甲羅ってのがポイントできっとカニは雷に弱い（海の生物だから）
ってことなんでないかな？
なんで避+1になるか謎だけどね・・・

90 ：既にその名前は使われています：02/08/09 13:27 ID:7tJFUmNb
ボーンマスク+１　もできました
防御８　耐火-３　避+１
マイナス要素はいっちゃうんですね　この手は

459 ：既にその名前は使われています：02/08/10 16:06 ID:MX5fY3jA

>>458
ﾅｲｽ着眼点、あんたはｴﾛｲ
ｸﾘ属性から推測するとﾎﾞｰﾝﾏｽｸ+1は耐風-3のはず
いよいよｸﾘ属性説が危うくなってきたね
あとはﾃﾞｰﾀを取ってくれる神次第
ｴﾛｲ神降臨ｷﾎﾞﾝ

460 ：既にその名前は使われています：02/08/10 16:06 ID:gx6OQiyy

属性洗い出せそうだね

461 ：458：02/08/10 16:23 ID:nOuEgmM/

>>459
実は赤スレのコピペだたりして。
まぁ、ヴァナ世界の法則は「骨は火に弱い」ってのが定説っぽいね。

462 ：一応追加：02/08/10 16:27 ID:nOuEgmM/

骨工スレより
94 ：骨職人：02/08/09 14:15 ID:4qkSkj66
ボーンレギンス＋１も確認
防５　耐火ー３　避＋１

95 ：既にその名前は使われています：02/08/09 14:22 ID:gm4yNIuY
>>94
ボーンHQフルセットで随分火に弱くなれそうですね。

463 ：既にその名前は使われています：02/08/10 16:37 ID:CR+LqSvZ

アンデット系は火に弱いって今までのFFの流れ通りで
いいんじゃないの？

464 ：既にその名前は使われています：02/08/10 16:43 ID:nHvGiHER

でもこれで属性関係の検証が進みそうだｗ
職人さんと仲良く汁！
でもバインドとかが効き易さの差は何処からきてるんだろうな？
巨人には効かないようだが理由わかんねーし。

465 ：既にその名前は使われています：02/08/10 16:57 ID:BpOMd5xD

考え方としては，モンスにもＰＣと同じ属性への耐性があって，それがＬｖ差によって○．○倍になってるってことなのかな？
だから耐性０やマイナス（又は耐性が微小）はＬｖ差があっても通るということか？それだと複数の弱点を持ってる可能性があるが。
Ｌｖ差によって耐性＋○○だったのを×○．○にしたのかな～。

466 ：既にその名前は使われています：02/08/10 17:03 ID:tbf5CjoW

>>464
巨人は種族属性氷だから

467 ：既にその名前は使われています：02/08/10 18:02 ID:qg08VCmT

（検証）バタリアのエビルウェポン：とて～とてとて
・クリ：風
・曜日：光，闇
○天候：－

土：1割レジはほとんどない。9割は半減レジ。100%ダメも少ない。
水：ほとんどが半減レジ。100%ダメもたまに出る。
風：5割は1割レジ。まれに100%ダメ。
火：6割は100%ダメ。残りは半減レジ。1割レジはなかった。
氷：5割は1割レジ。まれに100%ダメ。
雷：9割は半減レジ。100%ダメも少ない。

468 ：既にその名前は使われています：02/08/10 18:14 ID:nHvGiHER

　＞４６６
ああ、そうか巨人は氷かサンクス。
てことはバインドは風に特効になるのかな？
試してきまふー

469 ：既にその名前は使われています：02/08/10 18:20 ID:Uhs1SgQ0

>>467
ウェポンとやったけど魔法ききにくいね。
その表どおりだと思う
こういうタイプは吟遊いないとだめなのかな。

470 ：既にその名前は使われています：02/08/10 18:27 ID:qd1xRYcV

魔法生物には魔法が効きにくい説

471 ：既にその名前は使われています：02/08/10 18:30 ID:imTd3wT9

36歳で今だにエアロ２買えず。
16000ギルなんてたまんねーよ、、、ｺﾝｸｴ品をｺﾂｺﾂ売って貯めるてるわけだが
そろそろ37になるし、次はファイア２、、装備なんてリネンローブから進んでねーし

ほんと金のかかるｼﾞｮﾌﾞだな

472 ：既にその名前は使われています：02/08/10 18:47 ID:lcau9q/P

>>471
２～３日ギル稼ぎに専念すればそれなりにたまるぞ。

473 ：既にその名前は使われています：02/08/10 19:22 ID:PNCHCczp

>>471
ファイア2もあることだし、お金稼いだほうがいいよ。
じゃないと、狩場できつくなる

474 ：既にその名前は使われています：02/08/10 20:00 ID:VL/Yrt8y

>>471
金がかかるのはどのジョブでも大差ないよ。
赤とかはもっと悲惨かと…全部揃えるなら、だけど。

475 ：タルも魔法はレジられてます：02/08/10 20:05 ID:uLssYPlf

すみません。黒魔活躍できてますか？

・PT編成、戦士系３人、白、赤、黒の時
白の回復が当然追いつかず、弱体魔法撃ってケアルタンク

・PT編成、白が見つからない時、ケアルタンクとしてお誘い

相変わらず精霊魔法撃ってないんですが、、、

476 ：既にその名前は使われています：02/08/10 20:15 ID:6HRJXH3e

ケアルがいやならサポ白はずせよ。
バカじゃねーの？

477 ：既にその名前は使われています：02/08/10 20:18 ID:CH+xLEwe

>>475
白ひとりいても結局ケアルタンクにされたりするね
前は黒がダメージ源だったので黒より赤が優先的に回復にまわってたけど
いまは連携がダメージ源なので黒のが回復にまわされます
そりゃＴＰためたいのはわかるけど、、うぅ(´Д⊂

478 ：既にその名前は使われています：02/08/10 20:18 ID:6WUR73ic

>>471
骨狩りはこの先当分やることになるので
ダボイでオーク狩るなりしてファイア２だけは
買っておいた方がいい

479 ：前島密：02/08/10 20:19 ID:pvr9Y1NN

黒と二人で強狩り、二人とも７０オーバーでうまー
大活躍です。

480 ：既にその名前は使われています：02/08/10 20:23 ID:/WIfK/GI

いまどき白一人じゃ、回復は追いつかない。白２人いればなんとか
黒魔法も使えるかも・・・ｶﾅｼｲﾈ

481 ：既にその名前は使われています：02/08/10 20:26 ID:kXaeXgeS

白いないのが原因だよね・・・

482 ：既にその名前は使われています：02/08/10 20:26 ID:CH+xLEwe

デジョン２、なんであんなアホみたいに難易度高いクエにするんだ
デジョン２解禁を聞いてからＬｖ上げしまくってしまくって
必死に４０まであげたのに…デジョン２を夢みて…
４０ごときの漏れには絵に描いた餅。
すご━━━━くやる気がなくなた(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

483 ：既にその名前は使われています：02/08/10 20:28 ID:SA/Cxfw9

いや、ＰＴの人が理解してればちゃんと黒魔法で活躍できますよ？
いまはまだ前パッチの影響で、理解のない人が多いだけでしょう。
あまりネガティブな方向に考えるのはやめにしませんか？

484 ：既にその名前は使われています：02/08/10 20:29 ID:rVczcApV

とてとてだと半レジがあるからな～
とてまでならⅡ系撃てば100以上は確実に入るから
他の人に回復回ってもらったほうが効率いいんだけど…
前衛は連携が好きだからね、今日もタンクでした(´･ω･`)

485 ：既にその名前は使われています：02/08/10 20:38 ID:qd1xRYcV

連携するのはいいが30秒ごとの挑発だけはやってくれ

とお願いしたい

486 ：既にその名前は使われています：02/08/10 20:42 ID:nHvGiHER

戦士をＰＴ内で二人にすれば連携メインになりにくいので
魔法撃てます。黒３、白１とか。
戦士と黒の比率逆転させとけばいいよｗ

487 ：タルも魔法はレジられてます：02/08/10 20:44 ID:uLssYPlf

やっぱり大人数PTだと、前と変わらないんですね

>>483
やはり連携ダメージには勝てず、よっぽど回復役が多い場合じゃないと
撃ちにくいですね。
しかもケアルと併用して唱えるんで、ヘイトも上昇しますから。
Ⅱ系も、MP消費が大きく、１戦闘で１回撃てれば贅沢な今日この頃。

488 ：既にその名前は使われています：02/08/10 20:46 ID:6EbQPqOq

>>482
頭悪すぎ。

489 ：既にその名前は使われています：02/08/10 21:02 ID:QjCjoKew

４２レベル５人PT。水路でコウモリ＆かに狩り。
ヒュムナイト、ヒュム戦士、タル赤、ミスラ白、タル黒（俺）
ぜんっぜん黒魔道士させてもらってるぞ。
ナイト、戦士、赤が連携、白が回復、俺は精霊で攻撃しつつ、回復サポート。
白さんがうまいせいか、MP切れるまで他の人は回復気にしなくてもよく、
前衛も後ろにタゲが行ったらすかざずはがしてくれる。
俺も自分にタゲがこない工夫しながら精霊うちまくり、白さんのMP切れたらケアルかけながら魔法攻撃。
らすとは前衛の連携にあわせて強力呪文。すごいみんな楽しんでるぞ。
赤さんですら精霊うちながら戦ってるしな。
ちょっと考えるだけで全然あそべるぞ、黒。

490 ：既にその名前は使われています：02/08/10 21:07 ID:hPq8cLqu

黒でお金儲けするのはﾃﾞｼﾞｮﾝを使ったやり方が一番いい？
黒ﾒﾓに書いてあるのが黒では一番手軽に儲かると認識していいのかな？

合成とか全然上げてなくて、
上げるのにお金かかりそうだから今からためようと思うんだけど…

ちなみに黒36歳でし。ｴｱﾛ2買えません(´Д⊂)

491 ：既にその名前は使われています：02/08/10 21:13 ID:hPq8cLqu

白さんとPT組んだ時は白さんに回復ﾒｲﾝ任せて、
白さんが一回で回復しきれない時にｹｱﾙ使うって感じがいいと思うが。
そうすると、何もしない瞬間ができて
そのときに次のｹｱﾙを唱えなきゃいけないまでの時間を計算して
その時間の中で一番威力が出そうな（ﾚｼﾞとかそれを考慮して）
精霊魔法うつのがいいと思うがどうよ？

てか、漏れはそうしてるんだが…
ただ、これだと出たがりの白さんは危険。

492 ：既にその名前は使われています：02/08/10 21:25 ID:QjCjoKew

これは検証中なのだが、ヘイトのこと。
敵モンスとの距離が関係してないか、と思う。
サポで白やったときも、ぎりぎりまで離れてやっていたら、
ケアル３とか連発していたのに一度もタゲこなかった。
どうだろうか。他にも検証してくれる人いたらやってみてくれ

493 ：既にその名前は使われています：02/08/10 21:30 ID:LhYKyHI6

だからあれほどサポ白外せっつってんのに・・・黒／白はアフォばかりだな。
おれ？黒／モ。ちゃんと誘いも来るよ。

494 ：既にその名前は使われています：02/08/10 21:31 ID:J/Bq9rEb

>>479
漏れは戦士と二人で組んで経験値90オーバーでｳﾏｰだよ。
こっちのダメージをしっかり気にしてくれていい人。
そんなｶﾞﾙｶﾀﾝに守られている俺はｸﾛﾀﾙです(´Д⊂)

495 ：４８９：02/08/10 21:35 ID:QjCjoKew

ちゃんとPT組んで、黒魔道士をしっかり楽しんで、
みんな楽しくて「また組もうねー」と約束。これが一番ウマーだよな。
もちろん経験値も２００とかしょっちゅうでウマウマだったけどな。

496 ：既にその名前は使われています：02/08/10 21:36 ID:xeTbc1Sq

あのさ、聞いてくれる？
ヴァージョンアップ後、「キター！」と思って
約３週間ぶりにジュノでＰＴ希望だしてたのね
モンスの属性とか調べて、胸をドキドキさせながらさ

でも、１時間たっても２時間たってもお誘いのTellがこないの
でね、勇気を持ってシャウトしてみたの
「黒３６のサポ白です！一緒にレベルあげしてくれませんか？」ってね
でも、来ないんだよね。お誘いのＴｅｌｌがさ

で、現在も釣りしながらＰＴ希望だして待ってるんだけど
ぜんぜん誘われないんだよね

他の人は結構お誘い来るのかな？
このままじゃ、釣りが見習いまでいきそうないきおいなんだけども・・

497 ：既にその名前は使われています：02/08/10 21:39 ID:QjCjoKew

>>496
誘い来ることもある。が、自分でサーチしてテルしなよ。
シャウトしてあほみたいに待ってるより全然効果あるぞ。

498 ：既にその名前は使われています：02/08/10 22:01 ID:Y/9jX763

落すクリと属性は関係ないみたいだね
風栗おとすとてとてウェポンにブリザドが
ダメージ６、７でレジられまくり。サンダーなんかは
50、60とはいりました。黒樽、装備食事でint＋10でした

499 ：既にその名前は使われています：02/08/10 22:25 ID:Uhs1SgQ0

>>496
漏れも参加希望だしても誘われないよ。
みんな連携のほうが楽しいから
修正されて攻撃魔法うちたがる黒はいれたくないのかなぁと思った。

自分からPT作ったほうがいいぞまじで

500 ：既にその名前は使われています：02/08/10 22:37 ID:sDt+luaD

とてとてゴブ（Pathfinder、Furrier落とすクリは炎）
ウォータ４３発（中途半端ですまん）
レジなしは２１発、１割レジは４発でした。
ＭＰ効率いいし、ファイアブリザトでレジられてガクーリするよりいいかと。
タゲもめったにこっちにこないし。

とてとてSmithyには落とすクリと同じサンダーを１８発。
レジなし１０発、１割レジ、１発、でした……鉄の鎧は雷がよく通る？

501 ：既にその名前は使われています：02/08/10 23:07 ID:DwaHFOI0

神のＨＰどこよ？
てんぷれにないぞ！

502 ：既にその名前は使われています：02/08/10 23:14 ID:GDKlywPl

>>501
>>10-20辺り

503 ：既にその名前は使われています：02/08/10 23:26 ID:wNAcpkuM

>>428
デジョンIIIはどっかの誰かをHPにワープ。

504 ：既にその名前は使われています：02/08/10 23:27 ID:r2MWQyO9

ここのスレの方は黒を使いこなせている様なので問題ないと思いますが
挑発持ちからのおながいです
ナイト（当然サポ戦）なので、必死に３０秒おきに挑発してます、場合によってはサークル＆バッシュ＆ケアルで敵ひきつけまつ。。。
なので
い　き　な　り　火　力　全　開　は　や　め　て　く　だ　さ　い
今日組んだＰＴの黒、いきなり。。というか常に火力全開でタゲ剥がすの苦労しまつた
挑発＆サークル＆バッシュ＆ケアⅡでやっと剥がせる状態で
とてがＨＰ半分ちょいになった頃には、ＭＰ一桁でヒーリングですか、はぁ、そうですか。。。

今日の数時間、バトル中はこの黒に引っ張りまわされ、連携もロクに決めれない状況に
そんなナイトな漏れ、まちがってまつか？

505 ：既にその名前は使われています：02/08/10 23:30 ID:F2LcHyZM

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/7117/

506 ：既にその名前は使われています：02/08/10 23:37 ID:GDKlywPl

>>504
そんな黒はキックしてやってください。
おながいします。
普通は間隔を空けて精霊魔法を打って後は回復補助、タゲが移った時に挑発でおながいします(；´д⊂

507 ：既にその名前は使われています：02/08/10 23:37 ID:VdLlZ9OS

>>496
誘われない理由は、
黒は散々弱い弱いと言い続けて「黒は弱い」と定着してるからじゃないの？
つーか、黒本人ですら言ってる人多かったしねえ
このスレでも毎日のように愚痴言ってたじゃない？
実際はそれほど悲観的になるほどでもなかったのにさ
まあ、その名残かと

508 ：504：02/08/10 23:40 ID:r2MWQyO9

>>506
了解しますた(；´д⊂
これからもがむばってＰＴの盾になりまつ

ちなみにその黒、サポが白Lv３でつた。。。

509 ：既にその名前は使われています：02/08/10 23:42 ID:ZO31Ib23

>>507
あり得るね、それ
実際みんな愚痴っていたし
余計なお世話かと思うが、ここsage進行っぽいよ

パッチ後黒さんと組んだけど、ケアル２もフォローしてもらえたし、
PTの火力としてもがんばって貰えたので、同じ魔導師として嬉しかったでつ
これで連携に魔法を組み込めるともっと楽しくなりそう・・・と妄想してみる

510 ：既にその名前は使われています：02/08/10 23:43 ID:GDKlywPl

>>508
黒入れる時は装備の確認、サポのレベル確認をおながいします(；´д⊂
たまにレベル30でリネンとか居るので…

511 ：既にその名前は使われています：02/08/10 23:44 ID:MJcdmgjb

>>504
挑発で剥せなかったら見殺しにしちゃって良いよ

512 ：既にその名前は使われています：02/08/10 23:45 ID:lcau9q/P

38でウール装備・・・
やっぱやばいね・・・

513 ：既にその名前は使われています：02/08/10 23:47 ID:GKVKMRY6

５０までウールだったよ・・・

514 ：既にその名前は使われています：02/08/10 23:49 ID:hPq8cLqu

36でﾘﾈﾝですが…

40で連邦魔戦士がﾎｽｨ…

515 ：既にその名前は使われています：02/08/10 23:49 ID:GDKlywPl

>>512
もうそこまで行ったなら連邦～まで待つのもいいかと。

>>513
(#ﾟДﾟ)ﾌｫﾙﾂｧ!

516 ：既にその名前は使われています：02/08/10 23:55 ID:VB7XJghs

種族属性説なんですが、
土栗トカゲと火栗トカゲの関係を調査ｷﾎﾞﾝﾇ。

517 ：既にその名前は使われています：02/08/11 00:25 ID:wPLiCKs6

装備だと２８～４０まではウールでいいんだよね・・・
ウールハットとローブは合計で２７
34で装備できるクロークは頭装備不可なのにｳｰﾙと同じ２７・・・
もう少し黒が装備できる防具増やして欲しい・・・(；´д⊂ﾓﾏｰ

518 ：既にその名前は使われています：02/08/11 01:00 ID:N36Y3h3t

39で、いまだにリネローブ、無臭、ブラックズボン、サンダルです・・・
連邦魔戦士よりも連邦軍師の方が、頭装備もできていいんだが・・・
てか、魔法高すぎ。
歌も下がったのなら、魔法も下げて欲しい・・・

519 ：既にその名前は使われています：02/08/11 01:09 ID:P8MT6K0F

>>518
装備ｼｮﾎﾞ過ぎ、どーせタル様なんだろうけどさ。

と、悪態をついてみたりする。

520 ：既にその名前は使われています：02/08/11 01:27 ID:eiddC7Uu

Lv35ですが未だにウール一式です

チュニック系嫌い、かっこ悪い、頭装備できない、
白くて黒魔道士っぽくないから着ない

という黒も多いはず
そんな黒はビロードローブが実装されるまでウールで頑張り
ビロードローブ実装前にLv50になっちゃったら連邦軍師制式コート
と言う感じでおけですか？

521 ：既にその名前は使われています：02/08/11 01:50 ID:cs11CkjW

>>520
35ならクロークがいいとおもう、、、ウールのほうが、、、かっこﾜﾙ良しかわいくないし、、、

さぁクロークを着てミスラをからかおう～～

522 ：既にその名前は使われています：02/08/11 02:05 ID:i5oeG5k2

質問厨で悪いが。

ミミズって、自分の立ってるとこにちょうど生えてくるとこっちが動けなくなるの？
既出のネタなのかどうか…

ミミズの専門家の集団として教えてくれ～

523 ：既にその名前は使われています：02/08/11 02:07 ID:1FpX07Gu

黒がある程度復権して数日なんか黒魔法うってもとてとてには
半分以上レジだし楽しくない…ケアル撃った方が効率いいし
吟遊さんいれたらましになるのかなあ
吟遊さんと組んでとてとて狩って見た人っています？

524 ：既にその名前は使われています：02/08/11 02:07 ID:i5oeG5k2

質問厨でわるいが。

ミミズって自分の立っているところにちょうど生えてくると
こっち動けなくなる？
既出のお話なのかどうか・・・

ミミズの専門家集団として教えてくれ～

525 ：既にその名前は使われています：02/08/11 02:10 ID:Eu1hTpW9

アイススパイクってどうやって手に入れるの？

526 ：既にその名前は使われています：02/08/11 02:12 ID:NzgqK0/y

>>525
アイスエレメンタルに20回 /bowすれ

527 ：既にその名前は使われています：02/08/11 02:19 ID:cgSCvzH7

>>523
サポ吟にしる！

528 ：既にその名前は使われています：02/08/11 02:40 ID:qW7DE1pv

>>524
私はミミズを経験してないPTまんせー黒ですが、おそらく答えは
「ノー」かと。PCどおしが重なっても、一定以上の時間のキー入力で
すり抜けるのと同じような感じになってる気がします。

>>525
アイススパイクは「なかったもの」として扱われています。
メンテで復活しないと、手に入れることはおろか、見ることすら出来ない
魔法でしょう。
ちなみにメール欄にsageの文字を入れると、スレッドを無駄にあげずに
すみます。今後ここに書き込むときは、そうしてください。

529 ：既にその名前は使われています：02/08/11 03:06 ID:+IAOWa7v

黒白パンダ２８歳
そろそろウォータⅡを買う準備を・・・と思ったのですが。
魔法買うとするとウールローブ買えません。
ＰＴしかしないんだけど、やっぱ魔法おさえてウールローブの方がいいのかなあ・・・
ちなみに今はリネンローブ。
やっぱりウールにするべき？

530 ：既にその名前は使われています：02/08/11 03:37 ID:VIMMs8yH

絶対ウールｗ
２系はなくてもそれなりに戦える。
２系打つって事は敵にタゲられるって事だよ。

531 ：　：02/08/11 03:53 ID:mDGnPE/f

今の黒魔道士をみてると、蝋燭が燃え尽きるまえに、
一瞬だけ火が大きくなるような現象に似てるな・・・。

532 ：既にその名前は使われています：02/08/11 04:01 ID:2OLf5rZC

激しくガイシュツぽいですが、アンデッドには炎でおｋ？
あとゴブは無属性なのかな

533 ：既にその名前は使われています：02/08/11 04:08 ID:W6Gwx5rm

うぇぽん風栗おとすけどブリザドれじられまくりだわ
逆にファイヤー系がよく利くんだけど気のせいかな？？

534 ：既にその名前は使われています：02/08/11 04:43 ID:nyaibhXF

結局いまでも黒つかってるのって樽厨だけな気が。
パッチ後、黒つかったら「そんなつもりで誘ったんじゃない。ケアルしててくれ。いやなら抜けてくれ」ってはっきり言われたよ（戦士に）。
おれ黒人間レベル３８
ますます誘われにくいね。黒は。

535 ：既にその名前は使われています：02/08/11 04:58 ID:hl7JJgPI

発売１週間後からずっとエル黒だよ。
ケアルなんて糞喰らえ、サポートに赤白なんて付けてません。

536 ：既にその名前は使われています：02/08/11 05:42 ID:RRSHXOM9

>>534
そういうのは黒ガルのことを考えて・・・
発言してくれ(;;´Д`）

537 ：既にその名前は使われています：02/08/11 05:57 ID:iMf09uc7

>>534
俺ならそう言われたら「誘う時に言って下さい、じゃ　抜けます」と言って即デジョンするが。
君はどうしたのさ？

538 ：５１３：02/08/11 07:09 ID:4hTDc4ti

２８～５０までウールでいいと思うけどね、ブリンクを常にかかってる
状態にしとけばおｋ

539 ：黒44：02/08/11 08:20 ID:4QYhBg5S

>>534
普通に黒業務してるけど。
偽白でオファーしてきたPTは全部蹴ってるね。
もっとスキル磨いてプライドもっていこうぜ。

540 ：黒44：02/08/11 08:25 ID:4QYhBg5S

>>523
吟遊と組むと気持ちいいよー
とてとてに魔法通りまくり
サポは吟遊にしようかと思ってまつ

541 ：既にその名前は使われています：02/08/11 09:34 ID:JHxpd5uX

弱体魔法スキルが全然上がらない・・・
レベル２５で弱体スキル６７？だったかな。
何か弱体スキル上げるいい方法ないかねぇ・・・

542 ：既にその名前は使われています：02/08/11 09:40 ID:sYHP4RYP

>>523
属性・曜日・天候を合わせれば、とてとてにもかなりダメージ飛ぶよ。
わたし、水曜日＋雨の日に、ダボイのとてとてオーク（水・風が効きやすかった）にウォータ2かけたら、安定して150前後ダメージとんだし。
タゲ来て危ないから、回数はかけてないけど。

>>529
装備品は最優先。ガ系は要らない。2系はお金に余裕があるときに。スリップ系はバイオ以外はお好みで。
実際に戦闘してみると、ウォータ2よりウォータのほうがMP効率いいし、ダメージも安定しているし、Hateコントロールしやすくて、使いやすいです。

>>531
せめて、塞翁が馬といって・・・

543 ：既にその名前は使われています：02/08/11 09:44 ID:sYHP4RYP

>>532
アンデットには炎はよく効きそう。でも、確証といえるほど検証は進んでいません。
アンデットでも、骨系，ゴースト系，ウェポン系でどう違うかも未検証。
ゴブもまだ報告例が少ないです。

>>533
ウェポンは氷はあまり聞かない様子。
炎は安定して効く感じ。雷・土は、半減レジが多いけど、1割レジは少ないようです。

544 ：既にその名前は使われています：02/08/11 09:45 ID:sYHP4RYP

>>541
わたしは、サポ白つけて、戦闘開始時に必ずディア入れてます。レジられないから、安定してスキルが上がる。
あと、今なら曜日に合わせて弱体入れると、けっこうかかります。

545 ：522：02/08/11 09:54 ID:i5oeG5k2

>>528
レスさんくす！
ミミズ相手にした時、突然動けなくなって、一方的に殴られてヤラレたので
そーいう現象もあるのかと思ったんだけど、ラグかなあ。

546 ：529：02/08/11 10:23 ID:PWbOHDKU

>>530,542
レスありがとです～。
ウール買うことにしまっす。
白も同じように上げてるので、タゲられやすくなった今は
装備最優先ですね。

547 ：既にその名前は使われています：02/08/11 11:04 ID:8fJmmiJw

ステータス異常系の魔法って使えますか？
揃えてない魔法がそれだけなんですが、ちょっとは
使えるのかな？って思って。

548 ：既にその名前は使われています：02/08/11 11:05 ID:I7OdquKE

既出だとは思うが、ウィン石の区でシャントット博士から、うけれるクエスト
「ゴーレムのまなざし」＝デジョンⅡ
　フェ・インにてキリングとヘリッシュな怖いウェポンの広場を抜け、
ウツックというお化けを2匹抜けると左手の部屋にいます。
ウェポンぬけるまでのコウモリさえたおせればインビジ3人いればいけます。
正攻法でとるなら白、黒の魔法にてｵﾊﾞｹをたおしましょう。
通路部屋に潜むゴーレムにはお気をつけを、ウェポンは絶対無視です。

549 ：既にその名前は使われています：02/08/11 11:21 ID:EFIPNq69

ダメージが飛ぶ？
ダメージが飛ぶ？

550 ：sage：02/08/11 11:47 ID:0REm2J+B

>>544
レスサンクス。
ディアでも上がるんですか・・今度やってみまする！

551 ：既にその名前は使われています：02/08/11 12:05 ID:mMAr69MD

>>545
タゲ外して向きが変わったときにバインドされたってオチじゃないよね？
>>547
あなたはＰＴ戦では経験値泥棒です。

552 ：既にその名前は使われています：02/08/11 12:30 ID:nSXX4u5p

>>532
とてとてにファイアがクリーンヒットしたよ。
サンダーは１０。
ケアル２は２０。
しかしファイアとケアル（回復ね）回すとタゲられる罠。
魔法撃つとタゲられる。どうしろと！

553 ：既にその名前は使われています：02/08/11 12:33 ID:VlLtZMLD

>>534
サポ白だったんでしょ？
PTメンバーに他に回復要員が0～1人だったりしなかった？
そもそも事前に役回りの相談のひとつもしなかったの？
戦闘開始から火力前回で精霊魔法ブッ放たなかった？
「樽」は全て一括りで「厨」でつか？TT

554 ：既にその名前は使われています：02/08/11 13:46 ID:vcCXGkqp

以下全て参加希望出してない

おととい
ｼﾞｭﾉﾓｸﾞﾊｳｽで寝落ちしてたら2PTからtellのﾛｸﾞ
昨日
ｼﾞｭﾉ上層に上がって1分程でtell
ﾒﾝﾊﾞｰ抜けたついでにｼｸﾞかけに行く途中にtell

鯖と時間帯にもよるんだろうけど、
黒も誘われるようになったよ
ｻﾎﾟはｹｱﾙ2使えないｼﾞｮﾌﾞ

555 ：522：02/08/11 13:49 ID:i5oeG5k2

>>551
さすがに、それは無いです。
バインドは戦闘解除してれば「その場で走る」事はできるから。
その時はまったく動けなかったからね。

HP２４０削り切られるまで動けませんでした・・・（ディジョン５回失敗）

556 ：既にその名前は使われています：02/08/11 15:12 ID:I+fxKDzl

サポ赤に惹かれてるんですけどあんま意味ないでつか？
ＩＮＴ上昇とか詠唱時間短くするのとか…
サポ吟のほうがいいでつかね

557 ：既にその名前は使われています：02/08/11 15:47 ID:vcCXGkqp

>>556
思い切って戦死やﾓｿｸとか
参考までにint上昇値は赤とｼｰﾌは同じです
多分いないであろう獣ｻﾎﾟなんてのも珍しがられるかと

ただし自己責任で！

558 ：既にその名前は使われています：02/08/11 16:00 ID:nSXX4u5p

ヘイト値の関係で白さんがケアル３撃てなくなってるよね…。
ヒュム白黒よりレベルが５も低いのにタルパンダのが
ＭＰ７０くらい高い…精霊もとてとてに弱点や曜日あわせれば
かなり入るようになったし…ちょっと良過ぎてコワイ。

559 ：既にその名前は使われています：02/08/11 16:08 ID:I+fxKDzl

>>557
戦士とモンクだけはないと思ってたんでつが…
赤とシーフが同じってことは白はシーフよりＩＮＴ低かったんでつか？
獣は…知り合いが苦労してるのでやめときまつ(；´д⊂

560 ：既にその名前は使われています：02/08/11 16:21 ID:vcCXGkqp

>>558
ついでにHP上昇値も赤とｼｰﾌ一緒
AGIが高いｼｰﾌはｿﾛ向きかと
戦死はともかくﾓｿｸはHPとVITが高いし回避ｱﾋﾞとかどうなんだろう
獣にしてｺｳﾓﾘ連れて歩けば黒魔道士具合UP

でもやっぱり自己責任で・・

561 ：560：02/08/11 16:23 ID:vcCXGkqp

×>>558
○>>559

562 ：既にその名前は使われています：02/08/11 16:41 ID:GJtbFMnL

今朝、暗・ナ・黒（私）・赤×２の５人PTでした
結構まったりな雰囲気で楽しかったのですが、１つ疑問が。
回復はいったい誰がするのでしょうか？
私はサポ白ですが、ケアル２までしかつかえません。（ケアルガも無理）
赤さんは二人ともケアル３までいけます。
一人の赤さんは、回復１番手します、と言ってくれました。
でも、もう一人の赤さんはひたすら殴ります。暗黒さんのHPが赤くなっても殴っています。
回復役の赤さんのMPが二桁になったので私もケアル２を打ち込みましたが、全然追いつきません。
白さんがいない時の回復は赤さんがしてくれるというのは、私の勝手な考えだったのでしょうか？
サポに白をつけてる以上、回復役も喜んでします。
でも、赤さんが殴ってもダメージ１０（レベル３５なのに・・・）
でした。それならたとえレジられても黒魔法打ちたかった！！！
それでも魔道士かと小一時間（以下略）
みんなの意見も教えて欲しいっす。私が勝手な考えなのかなぁ？

563 ：既にその名前は使われています：02/08/11 16:43 ID:8GqcD7QQ

>>562
事前に打ち合わせしとけ

564 ：黒44：02/08/11 16:43 ID:4QYhBg5S

>>562
その赤は実は勇者です。
よくいるよー。

565 ：562：02/08/11 16:50 ID:GJtbFMnL

しました・・・。
でも回復の相談中もなぜか赤（殴る方）が
「釣ってくる」と走り出す始末。
では、赤さん二人にお任せして大丈夫ですか？
と聞くと、無反応。（回復赤さんは「は～い」と・・・）
仕方なく「では私も気にしつつ、攻撃していきますね」と釘はさしたつもりなんですが。
私も回復赤さんも座った時も、ナイトさんが自分でケアルを打つような
状況で、私はリーダーとして、どうすれば良かったんでしょう。。。
死人はでなかったし、良い人でしたが、赤は剣士と思うべきなのか・・。

566 ：既にその名前は使われています：02/08/11 16:53 ID:nSXX4u5p

その赤のサポが戦士ならそういうものかと。

567 ：既にその名前は使われています：02/08/11 16:53 ID:celTUJZQ

キックしろよ、そんな奴いらんだろ

568 ：562：02/08/11 16:54 ID:GJtbFMnL

>>564
なるほど・・・勇者ですか。
これでつじつまがあいました。
ありがとうございます！
彼はエン系の為に赤になったのかぁ。
そう思うとかなり納得！

569 ：既にその名前は使われています：02/08/11 17:03 ID:8GqcD7QQ

少なくとも>>565を見る限りではその赤がいい奴とはとても思えんのだが
ナイトがケアルを戦闘中にかけるような状況でその赤はどう思っていたか？
戦闘後に562は赤にもう一度役割を説明したか？
それで納得できないような奴なら仕方ないとあきらめるか
勇者という言葉で562が納得できるならまあそれもよし

570 ：既にその名前は使われています：02/08/11 17:53 ID:Nh/50uCn

サンダーをレジる敵は少ない気がする。困ったらこれ使っとけって感じか？
ストーンIIとサンダーが主力のLv28だが、
クフィムの巨人やバタリアのオークは
土耐性有り・雷耐性無しという印象だった。

571 ：既にその名前は使われています：02/08/11 19:05 ID:nOLJY9hF

>>227
こういうやつ居るけど、あほ丸出しだね
ゲームは楽しむものだよ、苦労してどうするのｗ
しかもゲームのシステム理解してないみたいだし
ＦＦはジョブチェンジ出来るんですよ？？
あげくのはて、要領よく他のジョブあげてた人に八つ当たりですか？？
後から文句言うくらいならやらなきゃいいのに、あんたかっこ悪いよｗ

572 ：既にその名前は使われています：02/08/11 19:14 ID:5ojWGObM

>>571
かなり遅レスだねでも言っている事には同意。
プレイスタイルは自由。ただし人に迷惑かける
行為は別ねそれはダメ、絶対にダメ！！

573 ：既にその名前は使われています：02/08/11 19:54 ID:6DJLibCw

とりあえず狩場から出てすぐデジョンするのやめろ。
同じ黒としてかなり情けないよ。
自分がもしデジョン使えなくてさっさと帰られたら
嫌な感じしないか？俺はどんなに眠くても
歩いて帰るけどなぁ・・・

あと関係ないけどもサポナイトいいぞ～
オークポール装備して攻撃したらナイトさんの
片手剣とか赤さんよりもダメージ与える事が
できる！！

574 ：既にその名前は使われています：02/08/11 19:55 ID:celTUJZQ

寝落ちしそうなときは許可もらってデジョンやってるが

575 ：既にその名前は使われています：02/08/11 20:03 ID:+cH+tGFk

バタリア
ゴブシャーマン、エビ等の魔法をよく使う奴にはかなりの確率でレジられる。
その他のトラ、ゴブ、オークならとてとてでもかなりはいるようになった。

576 ：既にその名前は使われています：02/08/11 20:03 ID:G85DXpTX

>>573
ガル黒でつか？

577 ：既にその名前は使われています：02/08/11 20:07 ID:zNhm/7Ni

黒にシーフつけるといつサイクロンつかえるようになりますか？

578 ：既にその名前は使われています：02/08/11 20:08 ID:6DJLibCw

>>576
ヒュム黒ですよ

579 ：黒子Lv9：02/08/11 20:13 ID:dTEn2CO/

難しすぎてわかんないよぅ・・・。

580 ：既にその名前は使われています：02/08/11 20:24 ID:yrs4MHAf

LV９だったらまだ使い分けとかあんまりかんがえなくてもいいよ。
すこしずつ体で覚えていけばいい

581 ：黒子LV10：02/08/11 20:26 ID:dTEn2CO/

うん。頑張ってみるYO!
LV10になった。
でも、PCβ版。

582 ：既にその名前は使われています：02/08/11 20:37 ID:a1YoDYJn

>>577
黒はLv46で短剣スキル125が上限でサイクロン覚えます

サイクロンはINTでダメージ決まるようなので武器のDの値は関係なし
黒が一番ダメージ出せると思いますが、
ダメージ与えすぎて挑発ではがれなくなることも・・・

583 ：既にその名前は使われています：02/08/11 20:55 ID:FeURY+5I

セラフとシャインってINT依存それともMND？
教えて君ですまんが、おっさんの俺に教えてくれんか？

584 ：既にその名前は使われています：02/08/11 20:57 ID:hl7JJgPI

>>571
しかしながら、姿勢そのものを否定してもどうにもならんだろう。
時期に関してだが実際問題として、ガルカ黒サポート無しだろうが何だろうが
職業に対する視線だけで批判される期間が有った訳で。
その問題へ対して、ジョブチェンジを行わず自分の意志を通すか
周囲の視線を気にして変更するか、と言う選択は
どちらに傾こうが個人の中では妥協する部分が少なからず有るんだし、
文句の一つも言ってはいけない訳では無いだろうに。
そもそも諸悪の根源は、時期による強さの変動・種族による格差・遊ぶ方法
これらを自分だけの基準で同列に統一して見ようとする人が居る所から始まっている訳で
その意味ではアナタの方が思いやりの無い人間に見えるけどね。

585 ：既にその名前は使われています：02/08/11 20:59 ID:8s+mLMY8

結局

　　自　己　責　任　で　お　願　い　し　ま　す　。

だろ？

586 ：既にその名前は使われています：02/08/11 21:08 ID:9alUxTKI

FF11プレイし始めてから「これ外れゲーだな」というのも自己責任です。

587 ：既にその名前は使われています：02/08/11 21:12 ID:xZojffr0

>>583
ｾﾗﾌは白ｽﾚでの検証でMND依存という結果だったよ
ｼｬｲﾝはMNDもINTも関係ないってのをどこかで見たような気がする
上位WSだけがﾊﾟﾗに依存で他のWSはﾊﾟﾗ関係なかったんだっけかな？

588 ：既にその名前は使われています：02/08/11 21:17 ID:9SNfU7N5

スリップ系バイオ以外いらないってみんな言うけど、バーン使い勝手すごいよくない？
炎系だから骨にも簡単に入るし、ファイアのダメージ74が79とかになるし、
INT下げるからレジ率も何気に下げる。
黒二人居れば十二分に元取れてると思うんだけど、使ってる人いないのかな？
それともはげしく既出すぎて無視されてるだけ？

589 ：既にその名前は使われています：02/08/11 21:22 ID:dtw/9Tju

>>573
>自分がもしデジョン使えなくてさっさと帰られたら
>嫌な感じしないか？

それは「戦/モ」の人の前でケアル使うなって言ってるのと同じだぞ？
シーフは他のジョブの目の前ではとんずら使うなってか？
何が悪いのか理解できません。
そりゃ道の真ん中でやってたら邪魔だけど。
まあオレはまだデジョンも持って無いヒヨっ子なんですが(；´д⊂）

590 ：既にその名前は使われています：02/08/11 21:34 ID:bA18NLmA

>>589
使える使えないじゃなくて、ＰＴへの配慮がない自分だけが便利になる行為は
どうかな？って聞いてるんだと思われ。
高レベルになると目的地から戻るだけで『３０分や４０分』になる場合もある

591 ：583：02/08/11 21:35 ID:FeURY+5I

>>587
ありがとう、ホワイトケープを装備するよ

またまた教えて君ですまんのだけど、敵にバインドかけた時
ゴブのバインドの状態が回復した
＠＠＠のバインドが発動した
ゴブはバインドの状態になった
って出る事があるんだけど、これはかけた瞬間にバインド切れたって事でいいの？

592 ：既にその名前は使われています：02/08/11 21:38 ID:9ou0abjZ

そのあとそのゴブは歩いたろ？

593 ：ひみつの検疫さん：2024/12/02(月) 10:14:36 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

594 ：589：02/08/11 21:57 ID:dtw/9Tju

>使える使えないじゃなくて、ＰＴへの配慮がない自分だけが便利になる行為は
>どうかな？って聞いてるんだと思われ。

それデジョンっていう魔法自体を否定してるじゃん（;´Д｀）

595 ：既にその名前は使われています：02/08/11 21:58 ID:FeURY+5I

>>592
タゲられてないからわからん
骨やスライムにバインドかけてもいつもこの表示なんで

596 ：既にその名前は使われています：02/08/11 21:59 ID:WuW+kRla

今レベル２１ですが、、リネン装備で十分ですよね？？
あとこれから先どうゆう展開で防具や武器を変えてけばいいですか？？

597 ：既にその名前は使われています：02/08/11 22:06 ID:W9/QXWZT

>>594
ソロなら気兼ね無しに（MPK以外）使えますが。

PTへの配慮だぞ、PTへの配慮。
極論すれば、何も言わずにデジョンはいきなりPTから抜けるのと大差ない行為。
狩場から街への帰り道にデジョンしたﾔｼはいないんだからな。

598 ：黒44：02/08/11 22:17 ID:4QYhBg5S

>>590
高レベルならサポ黒でOKじゃん。
黒つけてないのはそいつの勝手だろ

599 ：既にその名前は使われています：02/08/11 22:18 ID:FeURY+5I

狩場で解散→即デジョン→ログアウトでもいいじゃん
時間もったいないよ

600 ：既にその名前は使われています：02/08/11 22:28 ID:9alUxTKI

>>590
すまん。ちょっと理解できないや。
なんで黒の能力を使っただけなのに文句言うのかわからない。
ひがみ?ねたみ?　
それとも他ジョブにも同等の能力が欲しいのか。

601 ：既にその名前は使われています：02/08/11 22:31 ID:eD6Wtpvj

配慮っていうか高レベルな狩場だとみんなで帰らなきゃ死ぬわな。
全員サポ黒なんて論外だぜ。

602 ：既にその名前は使われています：02/08/11 22:33 ID:INOYpGIg

このスレも、Norton AntiVirusにひっかかるのだが・・・

603 ：既にその名前は使われています：02/08/11 22:34 ID:sYHP4RYP

>>602
593のスクリプトがワームのソース。

604 ：既にその名前は使われています：02/08/11 22:34 ID:FeURY+5I

>>600
あげてるし勇者様のひがみだろ
気にすんな

605 ：既にその名前は使われています：02/08/11 22:34 ID:eD6Wtpvj

つーか総じてあれだな。

「デジョンⅡを持たない者どもの苦悩」

雲の上から眺めてまつ！

606 ：既にその名前は使われています：02/08/11 22:35 ID:TNUMEJrs

>>603
ソースだけなら意味なし？

607 ：既にその名前は使われています：02/08/11 22:36 ID:x80+md5v

周りに気を使うなら
その場でログアウト→後日ログイン後、即デジョン。
これでいいじゃん。

608 ：既にその名前は使われています：02/08/11 22:38 ID:n6qQq97M

スレ内容に関係なくて悪いのですが。
このスレッド見るときにノートン先生（アンチウィルス）が反応したんですが…
ウィルスなんて埋め込めませんよね？なんなんだろ。

609 ：既にその名前は使われています：02/08/11 22:40 ID:yrs4MHAf

荒らしぽいな。

うち黒だけど、PTから帰るときは一緒に街まで帰るよ。
（むろん、ダボイの入り口で解散するときとかはあるけどそれはそれ）
帰りに絡まれることだってありうるんだし。

みんなで街に帰るときに、シーフ一人先にとんずらで帰ったらずるーって思うだろ、それと同じだよ。

遠足は家に帰るまでが遠足。
PTは解散するまでPTだよ。

610 ：既にその名前は使われています：02/08/11 22:40 ID:sYHP4RYP

>>608
さっきもかいたけど、593がワームのソース。
ＩＥ系のレンダリングエンジンだと、実行する可能性がないともいえない。

611 ：既にその名前は使われています：02/08/11 22:41 ID:PwLyQ44T

「すみません～、デジョン使って帰ってもいいですか？」
「ご自由にどうそ～」ってなかんじでいいじゃん。
野良PTならそんなもんじゃん？

612 ：既にその名前は使われています：02/08/11 22:42 ID:bxQ5yPl3

608>ノートンはシステム不安の元ですよ。

613 ：既にその名前は使われています：02/08/11 22:43 ID:TNUMEJrs

>>620
げ、ヤバ気
そんな貴方のブラウザは何？

614 ：既にその名前は使われています：02/08/11 22:46 ID:0bOp4SXI

友達（同じアパートでお隣さん）と新宿に逝きました。現地集合で。
新宿で遊んで帰ってきたのが池袋（２人とも池袋在住）
でも、友達は「俺、駅にチャリンコとめてあるから先帰ってるね」
友達がいが無いなぁ・・・．(´･ω･`)

一人の時は当然ながら構わないんだけどね。

615 ：既にその名前は使われています：02/08/11 22:48 ID:bxQ5yPl3

きのう黒二人がＰＴにいたんだけど
ちゃんと属性とか狙って打てば
全盛期のようにききまくるね。
戦士なんてほんとタゲられないようにするための盾のようだった。
実際あっというまに戦闘終わるのでラクチン。
こんな楽できるなら喜んで盾になるから
黒のひとどんどん戻ってきてね～

616 ：既にその名前は使われています：02/08/11 22:50 ID:bxQ5yPl3

今の感じだと、黒/さぽ白タルが最強かな？
白/さぽ黒タルよりMP多いし

617 ：既にその名前は使われています：02/08/11 22:53 ID:TNUMEJrs

>>614
フレンド登録してるようなら激しく当てはまるが
ワールドカップで気のあった見知らぬおじさんと試合後飲み屋行きました
なら全然OKかと。

618 ：　：02/08/11 22:53 ID:uWOoWsdh

黒／白だと回復にもＭＰ使えるから、かなりＰＴから重宝されますよ。
当方、赤／白

619 ：コギャルとHな出会い：02/08/11 22:54 ID:t/qOfoGJ

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620 ：既にその名前は使われています：02/08/11 22:54 ID:W9/QXWZT

>>617
飲んだ後は大概忘れてるからな。

621 ：既にその名前は使われています：02/08/11 22:55 ID:TNUMEJrs

最強って何

最強って何

622 ：既にその名前は使われています：02/08/11 23:08 ID:0bOp4SXI

>>617
なるほど、そういうのはちょっと納得できる。
しかし、問題は帰還地点が同じと言う事にあると思う。

あと、デジョンの為にHP設定したがらない香具師もどうかと思う。
この前クフィムの塔前でやってた時、リンクしちゃってPT大ピンチ。
氏んだ人は塔前のHPにしてたから即帰ってきて加勢。
でも黒の人だけは「あ、ジュノに設定してたんだったw」
結局PTあぼーん、且つ合流待ち。

623 ：既にその名前は使われています：02/08/11 23:09 ID:cgSCvzH7

黒魔に限定したら最強（最も相性がよい組み合わせ）もありえるだろう。
樽の場合だと
黒/白（バランス重視型）
黒/吟（PT＆攻撃特化型）
黒/シ（アイテム収集特化型）
この３種類が上げられるか。

624 ：既にその名前は使われています：02/08/11 23:17 ID:TNUMEJrs

できれば最強といわずに最適と言って欲しいのは俺だけだろうか。

625 ：既にその名前は使われています：02/08/11 23:18 ID:cgSCvzH7

>>622
塔の前なら、何故全滅する前に塔に逃げ込まなかったのかと問い詰めたい。
塔に逃げ込むことによって他の迷惑かかると思ったのなら、
そもそも塔の前で狩りする必要性がないと思う。

626 ：既にその名前は使われています：02/08/11 23:18 ID:FeURY+5I

>>622
死んだ香具師はレイズ待ち、残りのPTは塔に逃げ込むってほうが
良くないか？

627 ：既にその名前は使われています：02/08/11 23:27 ID:0bOp4SXI

>>625,622
いや、全く持ってその通りなんだけど。
問題点はそこじゃないでしょ。

628 ：既にその名前は使われています：02/08/11 23:29 ID:W9/QXWZT

>>622
例悪すぎ。その場合なら>>625の言ってる通り。
ジュノから塔前なんて結構近いんだから。
ダボイでジャグナーにHP設定しないﾔｼは最悪。

629 ：既にその名前は使われています：02/08/11 23:31 ID:ZF7m0muX

>>622
わかったよ。お前の勝ちでいいよ。
お前、よく頑張ったよ。

デジョンは使用禁止。　ハイハイ。

630 ：既にその名前は使われています：02/08/11 23:40 ID:Nh/50uCn

まぁ危険な地に仲間を残して自分だけ帰還なんて
黒以前に真っ当な人間のやることじゃないわな。

それはさておき、天候の影響は結構大きいようで。
クフィムの楽クアールにほぼ100％決まっていたサンダーが
砂嵐が起こった途端1/4レジが出たりした。
ちなみに雷曜日の話ね。

631 ：既にその名前は使われています：02/08/11 23:41 ID:yrs4MHAf

ランク５だと１６００も取られるんだ。ジュノから毎回チョコボのったほうがまし
すれ違いだがｗ

632 ：既にその名前は使われています：02/08/11 23:43 ID:cgSCvzH7

帰りが危険とかは分かるが、
「ご飯食べる」「眠い」「急用が出来た」などの生活上の理由で即落ちする場合も許されないのが
FF11のおかしなところだよな。

リアルの事情をゲームの事情で束縛されちゃいかんぜよ。
廃人じゃあるまいしな。
もっと外国人みたにドライにプレイしようぜ！

633 ：630：02/08/11 23:43 ID:Nh/50uCn

×クフィム　　○メリファト
何故クフィム？(;´Д｀)

634 ：既にその名前は使われています：02/08/11 23:49 ID:Nh/50uCn

>>632
急用で落ちざるを得ないのは俺は許すが。
「ご飯食べる」「眠い」はそうなる前に町へ帰るべきかとヽ(;´ー`)ノ
前もって○時に落ちると伝えれば仲間もそれに合わせてくれるさ。

635 ：既にその名前は使われています：02/08/11 23:49 ID:TNUMEJrs

メリファトにクアールいたっけ？

>>632
あと一時間で落ちます、３０分で落ちますと告知しとるのに
じゃあ落ちますねっていったら
えー・・・と来たもんだ。アフォかと。
外国人は来るもの拒まず去るもの追わずでいいよな。
異常にフレンドリーだし。
DQNはとんでもねえけど。

636 ：既にその名前は使われています：02/08/11 23:49 ID:u2A+oCya

そんな、、、せっかくデジョンとったのに(´∇｀)

637 ：既にその名前は使われています：02/08/11 23:51 ID:TNUMEJrs

まぁソロの時の移動手段が微妙に一個増えたって思えばいいんでない？

638 ：既にその名前は使われています：02/08/11 23:52 ID:W9/QXWZT

>>632
「ご飯食べる」は1時間くらい前に言っとけば良いじゃん。
「眠い」はそのまま寝落ちされるよりはマシだから許可。
「急用～」も仕方ないので許可。
これらは許さないﾔｼが厨だろ。普通の感覚のﾔｼは許してると思うが。

639 ：既にその名前は使われています：02/08/12 00:06 ID:2RR+U66P

ノートン反応するのがウザイので、593を削除依頼出してオキマシタ。

640 ：既にその名前は使われています：02/08/12 00:08 ID:4CiIYwAz

>639
ああ、原因それなのね。
ゾヌ新しくＤＬしちまった。

641 ：既にその名前は使われています：02/08/12 00:12 ID:Ib8mpeZJ

>>639
GJ

ていうか削除依頼の形式変わったんだ

642 ：既にその名前は使われています：02/08/12 01:04 ID:M4ZKrJn2

ﾉｰﾄﾝが反応するのはきちっと働いているってことでいいことだと思うがな…
正常なところ（なのか？）でやられるのはちとうざいが。

まあ、2chﾌﾞﾗｳｻﾞ使えばいいことだと思うけどね…

643 ：既にその名前は使われています：02/08/12 02:22 ID:XJHy52go

>>629
なーんだ

ハイハイ（ﾜﾗ

644 ：既にその名前は使われています：02/08/12 02:39 ID:St4dnHxZ

デジョンＩＩが10ﾏｿで5、6個落札されてたよ・・・
10万払ってまで他人にﾃﾞｼﾞｮﾝかけたいものなのか？

645 ：既にその名前は使われています：02/08/12 02:53 ID:zf3oz5i4

10万はまだ安値だと思うがどうか。
レベルを考えれば捨てキャラで取る訳にもいかない上
発生条件も特に戦士系等はウィンダスでクエストを進めるのは面倒だろう。
まあ、最もその戦士系だからこそ売りに出している訳だが。

646 ：既にその名前は使われています：02/08/12 03:04 ID:zf3oz5i4

しかも狩場から戻る場合に、味方へデジョンを掛けられるのなら
自分だけ先だってHPに戻るなと言う意見も有る程度解消できる。
(要は死亡の可能性が有る道程を、楽しむタイプ以外は、状況を同じにしたがる訳)
最も、MPの問題から移動の距離と時間が、消費を回復するより
効率が悪い場合にのみ状況は限定されるけれども。

647 ：既にその名前は使われています：02/08/12 03:09 ID:5E0+5u2B

街に戻って落ちるなら泉もありだねぇ。残ってれば。

648 ：既にその名前は使われています：02/08/12 05:14 ID:utY/Hkhi

>>647
6人PTとして再詠唱時間のせいで泉使っても持たないかもしれないけどね。
ま、ヒーリングすりゃいいんだけど

649 ：既にその名前は使われています：02/08/12 05:15 ID:787ndyY8

>>635
マップ右上あたりとかオズトロヤ近辺にｲﾊﾟｰｲいる

650 ：既にその名前は使われています：02/08/12 05:20 ID:7WjbvBB/

デジョンⅡ競売に出して自分で買い戻してた奴がいたよ。
自慢かコラッ。全然欲しい

651 ：既にその名前は使われています：02/08/12 07:56 ID:jTqEoN45

644> トレンドだからねＷ
まだ持ってる人ほとんどいないし
自分も使ってるの見たことないし
持ってれば自慢でけるし
ＰＴでは神扱いされるし
10万あれば買うもよし
取るには高レベルなＰＴ組んで行かないといけないし
めんどそうだし

652 ：既にその名前は使われています：02/08/12 08:03 ID:St4dnHxZ

>>651
ﾈﾄｹﾞには絶対いるよな、こいつみたいなレアフェチ野郎

653 ：既にその名前は使われています：02/08/12 08:04 ID:fIKLvQMF

FFで自慢する厨房にはなりたくないな・・・

654 ：既にその名前は使われています：02/08/12 08:19 ID:LAkE0VVm

PTお誘いのtellが来た。
サーチしてみると相手は俺より５レベルも上のナ／戦。
これだけレベル差あったら、さすがに弱点を突いてもレジられまくるだろうと思い、その旨伝えたら、
「回復役を探しています」とのこと。
丁重にお断りしたんだが、厨行動じゃないよな･･･？

655 ：黒タル、デジョン持ち：02/08/12 08:23 ID:LPTkdy8Q

デジョンで帰還と言えばこの前組んだヒュム黒が痛かった。
最初のとてとての戦いで戦闘終了間際に何故かデジョン「間違えたｗ」
これは買ったから結果論として、まぁ良いとする、こいつの戻り待ちに
時間は掛かったがしかし何をやってるのか時々戦闘に入っても棒立ち、
ヒーリングも棒立ち。赤がいたし、俺を含めサポ白もいたのでなんとか
連携も決まって誰も死ななかったけど。

んで帰ることになったら、また動かない、ヒーリングも中途。待たせて
おいて謝りもせず、「寝てませんよｗ」の台詞。PTが帰りだしたら一人
その場からデジョン。「やるか普通？」思わず/sayしたよ。

656 ：既にその名前は使われています：02/08/12 08:50 ID:8EglVHvI

>>655
うわっ、そんな黒がいたのだ、、
俺はデジョン持ってるけど、帰る時は他のメンバーと一緒に
徒歩で帰ります。
デジョンってレイズあればPTで出番ないと思うんだけどどう？
ソロでクエストやる時にしか使わないんだけど＾＾

657 ：既にその名前は使われています：02/08/12 08:53 ID:454xIiG4

>>655
最初のデジョンはマクロ誤爆だろーな。
そいつ、寝ぼけてたんじゃねーのか？

658 ：既にその名前は使われています：02/08/12 08:57 ID:454xIiG4

>>654
問題無し。

659 ：既にその名前は使われています：02/08/12 09:06 ID:454xIiG4

>>618
攻撃力だけ見れば。

黒/白だとMP最強だけどINTが低いのが問題だわな。ただ回復役が余って
るようなパーティでないかぎり、安定性から考えてこれが標準。
黒/赤だと、MPUPしつつINT最強、LV28/14以上なら回復もまあできるから
パーティでもOK。
黒/シだと、MPUPしないけどINT高くていろいろＪＡが使える。魔法うちつつ
不意打ちからめるといい感じ。不意打ちのダメージ考えたらMP減ってても
OKか？　白以外にナイトや赤などサブ回復役が十分いるパーティなら考
えてもいい選択だな。

660 ：既にその名前は使われています：02/08/12 09:24 ID:HWmFZ0sJ

ジュノでPT希望だして、誘いをよこす物理ジョブは
必ず自分より高レベルじゃない？

>>656
必要ないかと。移動時間短縮にしか使ってません、チョコボ代節約も含めて。
あ、泉使ったのでモグに戻った事はありますね、クフィムから。勿論PTで比較的
安全な場所に移動してから。

>>657
変人の考えることは良くわかりませぬ。が、唱えた瞬間に動けば中断できますよね。
案外自慢したかったのかも？それまでは普通に戦ってましたし。

661 ：黒樽２７：02/08/12 09:30 ID:Zx1Am0rz

はぁ、昨日もケアルケアルケアル・・・（ＴＴ
白がいないからか、黒を回復役にしやがって（ＴＴ
みんな回復待ってくれないで、どんどん次の戦闘してるしよ。
やぱりサポかえなきゃダメか。
うーむ、サポ赤にしても回復役やらされそうだし、何にしよう。
シーフ、か。

662 ：既にその名前は使われています：02/08/12 09:41 ID:NUyuR7c8

サポ赤ですが普通に攻撃魔法撃てました
しかも属性考えればレジられないし、トドメも刺せるので気持ちﾖｶﾀです
理解のあるPTに入れたことを嬉しく思います

…そーゆーPTと出逢えた時はめっさ眠くても落ちたくないわ
ネオチしたら大変だから落ちるんだけどもさ………
いつもそーゆーPTに会えるわけじゃないから…

663 ：既にその名前は使われています：02/08/12 09:43 ID:6WyDoLgz

サポシーフだと誘われない罠。

664 ：既にその名前は使われています：02/08/12 10:25 ID:glLB3Vqw

>>659
そかぁ、サポ白・シーフは上げてるけど、
赤とはねぇ…
うし、最近レベル上げにも飽きたし、
赤上げてみるかぁ　　ｱﾘｶﾞﾄﾈ

665 ：既にその名前は使われています：02/08/12 11:18 ID:kBLm13kh

>>652
レア好きで御免。ラテ谷に張り込んでファンガスキャップ取ったよ…。
メインシーフで一発ですた。

ヒュムだから戦闘時は髪飾りだけどね。
とんがり帽子（・∀・）ｲｲ!

666 ：既にその名前は使われています：02/08/12 11:44 ID:+sc8cmo1

うお、いいなあ
漏れもファンガスキャップホスィ・・・

667 ：既にその名前は使われています：02/08/12 11:51 ID:dUYCO/3J

きのこ帽子？
外見と性能きぼんぬ

668 ：既にその名前は使われています：02/08/12 11:51 ID:TxGjEVpZ

>664
漏れはそのせいで赤メインになっちまったよｗ

669 ：525じゃないけど：02/08/12 11:58 ID:RnKpMINb

>>528
ｻﾝｸｽｺ。あやうく世界中を探すところだった…。

>>526
あやうくホンキで信じかけた…。

670 ：既にその名前は使われています：02/08/12 12:01 ID:+sc8cmo1

>ファンガスキャップ　頭Rare 防6 耐水+5 耐闇+5 LV14～モ白黒赤シ暗吟狩
>キノコはMAPの北東２つ並んだ谷の底にいました。

だそうです。このNMどのぐらいの強さか教えてｴﾛｲ>>665

671 ：既にその名前は使われています：02/08/12 13:12 ID:V6HlKRP4

>>661
漏れは未だにｹｱﾙ役を強要させるPTとは組まないよ
しかも白がいないPTなんてもってのほか
誘われた場合、白がいるのかを確認汁

672 ：既にその名前は使われています：02/08/12 13:15 ID:aHLkRaiX

黒樽30だけど、回復役飽きたのでサポ吟遊付けようか考えてます。　
いけてる？　

673 ：661：02/08/12 13:27 ID:WIW16EXR

>>671
そっか～。
俺もそうします。

674 ：既にその名前は使われています：02/08/12 13:29 ID:V6HlKRP4

>>670
ｴﾛｲ>>665がいないので予想

谷のｷﾉｺは黒樽28でなんとか狩れるくらいだったような。
そこにPOPするNMならもう少しLvが必要かと。
ｳｰﾙﾊｯﾄかｸﾛｰｸの方が性能良いわけで。
ﾚｱっ子か性能無視なﾔｼなら取っとけ？

675 ：既にその名前は使われています：02/08/12 13:46 ID:+uc9HSWL

>>671
優秀な回復役として数少ないジョブなのに仕事放棄するのか？
攻撃と回復をクールにこなしてみろ
挑発と目押しだけのジョブとは違うってプライドを持ちやがれ

676 ：既にその名前は使われています：02/08/12 14:03 ID:E7RAf9M7

なーんかさ、煽りだと思って放置してたんだけど、本気で回復打ちたくないとか
言ってるサポ白の黒っているの？
PTの状況に合わせてベストの魔法使うのが黒パンダってもんだろ？
うんで、現状白は需要を満たしてないわけで、そんな中で白つけておきながら
ダメージに比べてMP消費が多い＆詠唱が長くていざという時に対応しにくい
II系の魔法ばんばん打つとか、そもそも「白役やって」って言われると気分悪いとか・・・
「私の黒魔法強いでしょ、見て見てー」とでも思ってるのかと本気で脳みそ疑うよ。
それってサポ戦の前線の人が挑発打たないのと同じだよ？
なんだかちっと攻撃力が強くなっただけで、気が大きくなってる黒が多いと思って
むかついちまってのマジレスすまそ。長文なのに縦読みじゃないしな。

677 ：既にその名前は使われています：02/08/12 14:08 ID:V6HlKRP4

>>675
>>661
昨日もケアルケアルケアル・・・（ＴＴ
白がいないからか、黒を回復役にしやがって（ＴＴ
みんな回復待ってくれないで、どんどん次の戦闘してるしよ
>>671
漏れは未だにｹｱﾙ役を強要させるPTとは組まないよ
しかも白がいないPTなんてもってのほか
誘われた場合、白がいるのかを確認汁

OK?
回復を一切しないとは書いてない、ｹｱﾙﾀﾝｸ役を望むPTはｷｯｸ
ﾌﾟﾗｲﾄﾞ云々は自己責任で

678 ：既にその名前は使われています：02/08/12 14:19 ID:p0vZhQ68

ちなみにＰＴに誘われたら白いるか確認してから入るよ。
白いないならＰＴ入らないよ。
黒打ちつつ回復のサポート　これ最強

679 ：既にその名前は使われています：02/08/12 14:20 ID:pZ29XAs6

>>676
あくまでサポ白だってことを忘れないでくださいねってことだ。
専業白さんの回復が間に合わないなら補助するし、ピンチに
なったら泉で回復魔法連発しますよ。
そんなのは当然でしょ？

サポ白の黒をメイン回復にしようとして誘うのは辞めてねってこと。

680 ：既にその名前は使われています：02/08/12 14:22 ID:DF3I3Odt

すいません、この５０１から見ると
ウィルスがあるのですが
自分のPCはそのままでもOKなのでしょうか？
それともウィルス駆除ソフト買ってきたほうがいいでしょうか？

681 ：既にその名前は使われています：02/08/12 14:24 ID:/hGb4L0I

っていうか、回復一枚のパーティなんて無謀だろ？
専業白は一人居ないと。

682 ：既にその名前は使われています：02/08/12 14:27 ID:V6HlKRP4

ｹｱﾙでﾀｹﾞられやすい現状では、白よりHPも防御も貧弱な黒ｹｱﾙﾀﾝｸはどうかと。
白さんﾍｲﾄを気にしてｹｱﾙ回し程度にしないとそれでｱﾎﾞﾝでは目も当てられん。
黒役だけ、タンク役だけってのはどちらもｷｯｸってことだ。

>>681
禿同
まだﾊﾟｯﾁ前の戦い方してるﾔｼがいるんだな

683 ：既にその名前は使われています：02/08/12 14:28 ID:2RR+U66P

俺らは攻撃するために黒魔になっているんだよ。
回復メインにやりたいなら白魔になっているさ。

赤魔でさえケアルタンク化は嫌がっているよ。

684 ：既にその名前は使われています：02/08/12 14:35 ID:V6HlKRP4

>>682
>黒役だけ、タンク役だけってのはどちらもｷｯｸってことだ。
む、回復できるの前提で書いてるな。
ｹｱﾙ無いｻﾎﾟの人、ｽﾏﾝﾃﾞｽﾀｲ

685 ：既にその名前は使われています：02/08/12 14:37 ID:p0vZhQ68

漏れの戦い方
戦闘開始前は必ずブリンクを使用。これで攻撃２発は軽減される。
戦闘開始
パライズ→バイオ→ディア　基本の弱体からスタート。
現状では、パライズはとてとてにも入るため1stパライズで入らなければ
パライズを後２～３発は打つ。
戦闘態勢にし、敵をなぐりつつ黒魔を使用。
連携中も黒魔を使用する。殴れる距離なので、連携の邪魔にはならない。
その頃になると白のＭＰがやばくなるので回復開始。
敵のＨＰ見つつラストは黒魔で締める。
戦闘終了後のＨＰ回復も基本的に黒がやる。
これで、十分あそべますよ。
黒打てないと言う方は参考にしてみては？
※白１は必ず入れる。
高ＬＶの狩り場ならいない方がおかしい。レイズ使えないし・・・

686 ：既にその名前は使われています：02/08/12 15:07 ID:9njX9njn

パライズのほかにスロウ、サイレスもおすすめ

687 ：既にその名前は使われています：02/08/12 15:11 ID:2RR+U66P

弱体が入り易くなったおかげで、スロウはソロでも大活躍ですな。
II系がかなり使い易くなる。

688 ：既にその名前は使われています：02/08/12 15:19 ID:p0vZhQ68

ちなみに敵がブレスパ使っていたら
殴りには行かず遠目で２系魔法を間隔を十分において使えば
いいぞ。

689 ：既にその名前は使われています：02/08/12 15:22 ID:UfcQtfiC

>>685
おれもほぼ同じ戦い方してるって、みんなこんな感じで戦ってるんじゃないのか？
まあ、今までスキル上げさぼってケアルしか撃って来なかったやつは
ケアル延々と撃つしかないがな
武器当たらない、弱体入らないからな
スキル低い奴は修行してからＰＴ参加しろ！

690 ：既にその名前は使われています：02/08/12 15:25 ID:73nskdD2

>>685
連携の間に黒魔法の発動が割って入っても連携途切れたりしないの？
素人でスマソ

691 ：既にその名前は使われています：02/08/12 15:37 ID:p0vZhQ68

>>690
連携の邪魔にはなりませぬ。
逆にＷＳ打つタイミングはずしたとかいうのは戦士のスキルがへぼいだけ。
黒魔にはなんも問題ありませぬ。　連携中だと、タゲられても即タゲ移るしね。

692 ：既にその名前は使われています：02/08/12 15:47 ID:73nskdD2

>>691
そうだったのか～
今まで連携中は裏で回復補助やってたよ
これからは戦士さんのスキルを見極めつつ黒魔法撃つことにしまつ

693 ：戦死：02/08/12 16:16 ID:9Fi4Tw95

>692
連携中にＩＩ系魔法などで、敵が黒さんに走っていくと
ＴＰだけ消費してＷＳが発動しなくなるので注意してください。

694 ：既にその名前は使われています：02/08/12 16:18 ID:jcqvBmL3

>>693
敵をロックしてオートランしておけば問題なし
周囲の警戒は魔導師にやらせるよろし

695 ：既にその名前は使われています：02/08/12 16:25 ID:p0vZhQ68

>>693
よく嫁よ！
走って行かないように殴りながら魔法打つって逝ってるだろ！

696 ：既にその名前は使われています：02/08/12 16:26 ID:QnblCp8C

デジョン２ゲットツアー　　みんなで仲良くデジョン２をゲットしよー
対象者：レベル４０以上が好ましい。
　　　　デジョン２クエは発生させておく。
　　　　死んでも文句のない人。
内容　：デジョン２をゲットする。
　　　　アラはしません。敵がたくさん沸くので。
　　　　ヘルプを出してみんなでボコりましょう。
　　　　よって人数制限はありません。

697 ：既にその名前は使われています：02/08/12 16:30 ID:AUnLcozl

>>691
連携中タゲられて、後方に黒いるなら
敵が高速移動で連携要員の射程から外れて連携つなげられない場合もある
追っかけてって連携続けるのは神業というかそんな奴見たことない
挑発で固定しててもII系などのクリーンヒットが続くと剥がれるときは剥がれます

698 ：既にその名前は使われています：02/08/12 16:33 ID:p0vZhQ68

>>697
>>685を嫁って逝ってるだろ？
それでも理解出来ないなら救いようがありませぬ。
当然離れてる時の連携中は黒魔打たないよ。

699 ：戦死：02/08/12 16:47 ID:9Fi4Tw95

>ID:p0vZhQ68
お前に言ってるわけじゃない。初心者っぽい>692にアドバイスしただけだ。
黒が殴って問題ない敵ばかりじゃないからな。

700 ：既にその名前は使われています：02/08/12 16:53 ID:V6HlKRP4

>>685読めば日本語わかる黒なら大丈夫だろ
まぁ戦死は連携との注意点を抜粋してもう一度釘をさしたと
みんな親切だよ
敵のTP技かわせるﾔｼは殴る
自信ないﾔｼは離れとけってことで

701 ：既にその名前は使われています：02/08/12 17:01 ID:+sc8cmo1

>>674サンクス
でもトンガリボウシって665が書いてあるから
ウールハットとはグラヒック違うんでないの？同じかな？
ウインダスのデジョン使いみたいなのがホスィ

702 ：戦死：02/08/12 17:07 ID:9Fi4Tw95

>700
フォローすまん。
蛇足なレスだったな。逝ってくる。

703 ：既にその名前は使われています：02/08/12 17:20 ID:OOZf92HA

樽黒のサポにナイトをつけると、どのくらい硬くなるのでしょうか？
サポ白とあまり変わらないと聞いたことがあります。
どなたか教えて♪

704 ：既にその名前は使われています：02/08/12 17:21 ID:p0vZhQ68

けど、実際黒/白のやることってホントいっぱいあるよな
黒魔で攻撃、白で回復補助、周りの警戒、　戦士様のご機嫌を取る、
heatの管理・・　etc
戦士様は殴って連携決めるだけだし・・・
ホント疲れる職業ですよね　（鬱
けど、その分やりがいがあるYO！

705 ：既にその名前は使われています：02/08/12 17:36 ID:gPXK5wTZ

黒白は賢者

706 ：既にその名前は使われています：02/08/12 17:39 ID:n5IeRSSc

>>704
確かにやること多いが
その「黒はやる事たくさんあって頭使うよ　だから俺頭いい　戦士とかの他のジョブやってるﾔｼは低脳だな」
みたいな言い方止めれ・・だから叩かれるんだろが
お前みたいなのが黒だと思うと恥かしい

707 ：既にその名前は使われています：02/08/12 17:40 ID:9oEMq4qr

>>685の言う通りだね。ブリンクがないと生きていけん。
黒魔の接近しての魔法については範囲攻撃のリスクもあるから、四六時中
近づくのは良くないと思う。漏れはPT会話で「連携準備おｋ」みたいなのが
全員出たら、近づくようにしてる。そこまで気を使わなくても、連携中に
敵のTPが貯まって前衛大ダメージ→白のケアルⅢ→モンス大移動　みたいな
ことは良くあるから、失敗するときは失敗する。戦死さんよ、まさか白にまで
敵に密着しながら回復しろとは言わないよな？

708 ：黒/白：02/08/12 17:40 ID:WIW16EXR

そういやー赤も回復役やらされたりするんだ？？
俺と一緒に敵から離れて回復だけしてたけど・・・。
赤なのに殴ったりしないんだな。

あと会話になかなか入れないのは俺だけだろうか？
戦士様達は連携の話、白様は回復の話。
なーんか、黒はどうでもイイ！って感じするんだけど。
まだ俺回復してないのに、白が回復したら敵釣ってくるし。
それが普通なのかねぇ。

709 ：既にその名前は使われています：02/08/12 17:40 ID:LAkE0VVm

いや、賢者は白黒。
黒白は大魔法使い希望。

710 ：既にその名前は使われています：02/08/12 17:45 ID:5rqJa2Sd

ふむ。大魔導師より大魔法使いのほうがいいな。

711 ：既にその名前は使われています：02/08/12 17:46 ID:IDtRPepy

>696
あの。。デジョンⅡのクエって、どんなのか教えてくださいな？

712 ：既にその名前は使われています：02/08/12 17:50 ID:PYLN/dkr

>708 あと会話になかなか入れないのは俺だけだろうか？
戦士様達は連携の話、白様は回復の話。
なーんか、黒はどうでもイイ！って感じするんだけど。

そうか？　自分はムードメーカー担当でやってますよ

713 ：676：02/08/12 17:51 ID:E7RAf9M7

白魔法の事だけど、ID:V6HlKRP4の言ってるのは私もほぼ同意なので了解。
ちと「白いないとPTにはいらない」とか「回復だけならPT抜ける」みたいに読んで
傲慢だなー、と思っただけ。なんかベスト（白がいて、黒魔法が思うままに撃てる）
のPTじゃないと入ってやらないよ～って見えてなー。
ちなみに>>704なんかも傲慢に見える私は黒パンダタル36歳。野良なんでPT組みにくい
ったらないお年頃です。

714 ：既にその名前は使われています：02/08/12 17:52 ID:wEFIRnYX

otaku

715 ：既にその名前は使われています：02/08/12 17:52 ID:9oEMq4qr

>>711
とりあえずageるな。メール欄にsageと書くこと。
デジョンクエは過去ログを読め。ウィンダスのシャントット様から
依頼を受けて、ボスディン氷河→フェ・イン地下を巡る。
レベル50のPTでも下手すると死ぬらしいから、キツいクエスト。

716 ：既にその名前は使われています：02/08/12 17:54 ID:7orL1c1S

>>559
INTは「賢さ」じゃなくて「狡賢さ」だと考えてみるﾃｽﾄ。

717 ：既にその名前は使われています：02/08/12 17:56 ID:d3GSAkR4

今ジュノで誘われたんだが白としてはいれっていわれたぞおおお！！
ふざっけんなってこの低能猿どもが俺は黒だってかだれがてめ～みて～なの
回復するか！ヴァカ！
って言いたかったんだが『俺ケアル２使えません』て言ってやったよ！
そんな俺は黒白３０才

718 ：既にその名前は使われています：02/08/12 17:57 ID:Fbdmi0+x

>>710
デカイ魔法使いぽい

719 ：既にその名前は使われています：02/08/12 17:57 ID:7orL1c1S

>>583
セラフストライク：MND依存
シャインストライク：INT依存

・・・らしい。

720 ：既にその名前は使われています：02/08/12 18:00 ID:XzZUiiuv

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028796877/708
>そういやー赤も回復役やらされたりするんだ？？
赤はサポ戦じゃなきゃ、挑発ないんでタゲまわってこないしな。
サポ白とか黒だと、ＴＰたまらないんで、
弱体終わったら、後ろで回復補助か精霊補助しかすることないよ（；´д⊂）

721 ：既にその名前は使われています：02/08/12 18:02 ID:p0vZhQ68

>>720
サポ白プロテアでタゲを取れ！
ってスレ違い・・・　（鬱

722 ：既にその名前は使われています：02/08/12 18:15 ID:JegylyqV

ってか赤ってパーティで超役に立つよ

723 ：既にその名前は使われています：02/08/12 18:17 ID:XzZUiiuv

>>721
そうすると、余計に回復役をさせられる罠ｗ

724 ：既にその名前は使われています：02/08/12 18:19 ID:0e2HN5Sq

>>719
漏れはシャイン、セラフはMND、レッドやアースはINT依存って聞いたが

725 ：既にその名前は使われています：02/08/12 18:40 ID:X006fAMz

>>694
ロックしてオートランにしてても敵が移動している最中だとWSは不発になる。
時には何故か撃ってもいないのにTP消費したこともアリ…。消費しないこともアリ。

726 ：既にその名前は使われています：02/08/12 18:46 ID:7orL1c1S

>>724
漏れもその方がしっくりくるんだがINTでのシャイン検証を先週見かけた。
どこだろ・・・赤スレだったかな？

727 ：既にその名前は使われています：02/08/12 18:57 ID:651V67xE

PT構成で、白が１の状況でパンダとして加わったならPT側としては「白がもう一枚増えた」と思っているのは確かでは?
だから、白とは座り時期の打ち合わせする必要あるし、自分のMP量と白のMP量から、どの程度の時期に精霊を控えていくか考える必要はあると思う。
序盤からバカスカⅡ系を撃ち込んでくれなんて期待はされてないでしょ。普通。
弱体から入って、Ⅰ系で弱点属性や天候・曜日ボーナスを考慮して何発か放ったらとりあえず座って白が座るまでMP回復につとめるっていうスタイルの方がPT受けはいいんじゃないかな。
あとは、モンスのHP残量とPTのダメージ状況を判断してケアルにするか精霊でとどめ刺すかバッチリ決められれば良いと思う。
あと、ケアルでモンスのタゲが白に行った時の保険としてバインドを一発放っておく必要もあるね。

白無しの２～３人PTをこなしていれば、緻密なMPマネジメントの必要性感じるよ。
とにかく、パージョンアップで、黒パンダは戦局に合わせた的確な行動ができるようじゃないといけないと思った。

728 ：665：02/08/12 19:00 ID:k2snGcD+

>>670
出かけてたよｽﾏｿ。674が答えてくれたのでいいかと思ったけど一応。

ラテーヌの石碑（セルビナクエスト）周辺のｷﾉｺを４～５匹狩っていたら出現。
メインのLV30シーフで狩りました。調べると「練習相手にもならない」。
HPはログ参照で600弱。避けまくったのでダメージ殆ど受けず、たまに食らっても20以下。
特殊攻撃でサイレスガスを使ってくるので、魔法系だと辛いことになるかも。

>>674が言っている「谷のｷﾉｺ」というのがPoison Fungerなのかな？
28黒樽なら普通に倒せると思うが、黒をはじめて日が浅いので高LVソロのさじ加減はよく分かりません。

個人的にはビジュアル目的でGET(ﾟДﾟ)≡≡≡ｽﾞｻｧｧｧｧしたので↓意見に同意です。
＞ﾚｱっ子か性能無視なﾔｼなら取っとけ？

SS貼っておきました。ご参照下さい。　ttp://www2.ezbbs.net/17/ff11/

729 ：既にその名前は使われています：02/08/12 19:10 ID:F4RH5V/c

おお、コレってＬＶ５０のコンクエ帽子と同じグラか。
同じ、、、か、、、
パターン少ねぇな■さんよ。

730 ：670：02/08/12 19:23 ID:+sc8cmo1

>>728
SSサンクス！やっぱり激しくホスィ
今晩ラテに張り込みまつ

731 ：既にその名前は使われています：02/08/12 19:25 ID:hMJWzgE7

ラテがクロだらけなヨカーン

732 ：既にその名前は使われています：02/08/12 19:44 ID:CfO+zqVo

>>708
黒がふたり以上いるときは弱点属性の話をすると盛り上がる。

733 ：既にその名前は使われています：02/08/12 19:59 ID:WIW16EXR

>>732
黒が2人以上ねぇ・・・いつも黒1人なんですが｡ﾟ(ToT)ﾟ｡
黒2人以上でPT組んだことあまりないな～。
まぁ頑張りますっ(つД^;)

734 ：既にその名前は使われています：02/08/12 20:11 ID:QP1M/o7Z

ケアルタンクは誉め言葉です。
正直ダメージソースになりたいと思わんし。
漏れはパライズ決めるためにショックやバーン入れたり
ドラウンなんかで味方の被害を抑えたり
白のMP切れに備えてとﾍｲﾄ管理も兼ねて精霊たまにしかいれません。
（つよやおなにはⅡ入れてHP半分減らして早々に座ったりしてるが）
属性考えたって連携の方が最終的に効率良いし、前衛が安心して
戦闘できるよう裏で手を回す方が魔法使い、な感じなので。
これでも野良で理解してもらえてまつ。

735 ：既にその名前は使われています：02/08/12 20:13 ID:G2cYLGp7

>>734
んじゃ黒である必要が無いな・・・

736 ：既にその名前は使われています：02/08/12 20:19 ID:7orL1c1S

>>733
黒いないなら赤に振っとけ。
ただし、ガル赤とかに振ると「ﾊｧ？精霊？なにそれ」とかいう場合もあるので気をつけろ。

737 ：既にその名前は使われています：02/08/12 20:47 ID:oM9hjjHR

>>734
お前、メイン黒向いてないよ、白でもやっとけ。
白黒か白赤な。
ケアルタンクが誉め言葉？煽りですか？

738 ：既にその名前は使われています：02/08/12 21:06 ID:S2eNuAoD

>>734
弱体ｻﾎﾟ魔法ﾒｲﾝなら赤/白にしときなよ

739 ：既にその名前は使われています：02/08/12 21:13 ID:MCCmFcQ4

黒は精霊魔法など黒魔法を撃つのが主な仕事
白は回復などの白魔法を撃つのが主な仕事

どっちをやりたいかはその人次第
けどここは黒スレで黒魔法を撃ちたいと思って
黒になった人が主にいるスレです。

だけど俺は黒だから絶対白魔法撃たないと
いってるわけじゃないよＰＴで必要とあらば
ケアルも使う。

ただ最初からサポの白をあてにしないでくれ
ということだ。

740 ：既にその名前は使われています：02/08/12 21:17 ID:p0vZhQ68

>>379
いいこと逝った

741 ：既にその名前は使われています：02/08/12 21:39 ID:QP1M/o7Z

>>737
先週末30歳になりました…
ﾊﾟｯﾁ前も黒続けてましたし、赤は魔法戦士と認識してます。
勿論ﾊﾟﾝﾀﾞのみの回復を期待するﾊﾟｰﾃｨｰにははっきり「無理」と言ってます。
魔法＝ﾌｧｲｱｰﾎﾞｰﾙという発想が昔から無いので
黒専用の弱体、状態異常を使いまわすことに抵抗が無いのですね。
それと上記はとてとて戦用なので精霊はﾍｲﾄ管理上多用しない、ということです。
楽しみ方が違う、ということでご勘弁を。

ﾒﾃｵ、ﾌﾚｱにゃ期待大だがな。　　いつになることやら……

742 ：既にその名前は使われています：02/08/12 21:44 ID:NN6svSmZ

黒パンダ29歳の樽。
戦、戦、黒、赤、暗のPTで最後の一人を何しよう
ってなったとき、わたしはエル白をすすめたのだが
リーダー(戦)は｢エル白はMP少ないからねーそれならナイト
のほうがマシ｣と反論。
それでナイト入れるかと思えばリーダーが誘ったのは戦士。

戦闘はじまってすぐこっちにタゲきて戦士は挑発しない
赤は回復してくれないわで即死亡。
残った赤のMPで回復が追いつくわけもなくPT全滅。
適当に理由をつけてすぐPT離脱。

743 ：既にその名前は使われています：02/08/12 22:00 ID:p0vZhQ68

>>742
そのＰＴはどう見ても無理は明らか。
戦士を誘った時点で抜けるべきかと。
今回のパッチでも樽黒を白代わりに使うこと自体間違ってるよ。

744 ：既にその名前は使われています：02/08/12 22:42 ID:mTbgdWxw

>>734には白・赤・詩人をオススメする

745 ：既にその名前は使われています：02/08/12 23:05 ID:hMJWzgE7

>>744
白入れない時点で間違ってるなそれ（´Д｀；）
誰がプロ２かけるんだよみたいな
レイズナーは他のPTに頼るのかよ、はた迷惑だなみたいな

746 ：既にその名前は使われています：02/08/12 23:21 ID:zf3oz5i4

パーティにて、ショックスパイク使用時
『どうせ殴られないしMP無駄だから使わないでくれる？』
パーティにて、精霊弱体使用時
『それ使う位時間が有ったら攻撃魔法撃ってよ』
ソロにて、ゲルスパ全体で3人の時に～ガ系で憂さ晴らし中、45赤と遭遇時
『俺の狩場荒らさないで欲しいんだけど』
黒　に　行　動　の　自　由　は　有　り　ま　せ　ん　か　？

747 ：既にその名前は使われています：02/08/12 23:24 ID:G2cYLGp7

>>746
そんな赤いるのか・・・
ゲルスパの所有権を主張するとは・・・

748 ：既にその名前は使われています：02/08/12 23:26 ID:hMJWzgE7

>>746
どこのバカだ？　晒しきぼんぬ
モマエの専用の狩場なんてこの世のどこにもねーっつーの

749 ：既にその名前は使われています：02/08/12 23:35 ID:2RR+U66P

742
このパターンも珍しくないのがジュノの現状なんだよね。
白がつかまらない時は、本当につかまらない。
で、白いない時の次の候補が黒パンダなわけ。
赤は魔法剣士目指している人多いから、メイン回復役にはし辛いからね。

さらに、例の不具合のおかげで、白魔が一時退避して事態が悪化しそうなﾖｶﾝ

750 ：既にその名前は使われています：02/08/12 23:41 ID:G2cYLGp7

最近組んだ白はやな香具師ばっかりだ・・・

751 ：既にその名前は使われています：02/08/13 00:18 ID:lbAjOqM3

既出だったらスマン
「ご機嫌ナナメな機械」ですが、クエコンプ数15前後で発生しました。
相当少なくなったんでまだ取ってない香具師は取りに行けぃ！

追記　黒21でリネンスロップスなんですがブラックズボンを買う必要はアリ?
　　

752 ：639：02/08/13 00:21 ID:YKiEcUCj

削除人さんの解答によると、
593はノートンがvbsウィルスのソースに誤反応しているそうです。
詳しくは
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1025872269/

753 ：639：02/08/13 00:23 ID:YKiEcUCj

解答→回答

鬱死

754 ：既にその名前は使われています：02/08/13 00:23 ID:FexODRky

PTに勇者様がいると大変ですね・・・
白さんの数そろってるのに黒魔法は撃つなっていわれますし
理由きいたらTP貯まらないからだって・・・
とてとてにフルで魔法入ったら「黒強すぎ、これは修正されるね」だって。
アースクラッシャーで１０００以上あたえてるその勇者様に
「アース強すぎですね」っていったら「繋げるのが難しい連携が強いのは当たり前だ」
って怒られてしまいました・・・

これからはPTに加わる前に自分の役割聞く習慣つけとかないといけませんね＾＾；

755 ：既にその名前は使われています：02/08/13 00:25 ID:1gLfw0YL

>>752
おお、グッジョブ
お疲れ様ですた

756 ：既にその名前は使われています：02/08/13 00:27 ID:1gLfw0YL

>>754
うわ・・・めっちゃ腹立つ・・・
そういう奴に黒やってみて欲しいよな・・・。

757 ：既にその名前は使われています：02/08/13 00:28 ID:WmHU10KE

>>754
見よう見まねでできる連携が難しいですか・・・
さすが勇者様・・・

758 ：既にその名前は使われています：02/08/13 00:31 ID:IVgRYX75

>>754
なんだ、そりゃ。ｱﾀﾏおかしいのか、そいつ
大体連携のどこが難しいんだ
繋がるＷＳさえ知ってれば誰でもできるぞ
スキルまったく必要なし

759 ：既にその名前は使われています：02/08/13 00:32 ID:WmHU10KE

もしや・・・
その勇者様によって既に数百通の弱体要望メールが・・・

760 ：既にその名前は使われています：02/08/13 00:42 ID:Fvg9RUQd

>>727
そ　れ　が　面　白　い　！

761 ：既にその名前は使われています：02/08/13 00:45 ID:9XcT+8X6

連携難しいって言ってる奴に、何が難しいのか聞いてみたい。

たぶん、白を複数集めるのが難しいんだろうな。
それ以外の理由だったら笑うぞ、俺は。

762 ：既にその名前は使われています：02/08/13 00:46 ID:YKiEcUCj

もう“【俺が】勇者さまスレ【最強】”立てても成り立つような勢いですな。

763 ：既にその名前は使われています：02/08/13 01:00 ID:1gLfw0YL

>>759
も　う　遅　い　か　も　（　赤　も　

764 ：既にその名前は使われています：02/08/13 02:55 ID:+D+6E/VE

>728
追加情報
石碑の場所につきました。普通の毒キノコは黒21/白７で楽表示。
問題なく狩れます。
はやくNMでないかなー。

765 ：既にその名前は使われています：02/08/13 03:05 ID:+HM4D7jQ

>>762
ご要望に応えて立ててみました。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029175322

766 ：既にその名前は使われています：02/08/13 03:43 ID:evWHPd8B

「黒強すぎ、これは修正されるね」
何が「修正されるね」だか。
「修正されるようメールするね」の間違いだろｗ
ホント勇者は存在する価値ゼロだな。
そいつのサバと名前晒しとけ，勇者と組むのは不愉快極まりないからな。
他の黒魔が同じ被害を受けないように勇者は晒す方向で問題ないだろ。
何だったら>>765のスレを勇者晒しスレにしたらどうだ？

767 ：既にその名前は使われています：02/08/13 03:55 ID:illjkqDu

>>765
余計な事をしてくれたよ。

768 ：既にその名前は使われています：02/08/13 03:56 ID:uEJvLGJC

エル黒魔３３歳です。
昨日要塞にPT組んでいきました。
PT編成は戦士、戦士、黒魔（漏れ）、白魔、赤魔
で、練習にならない～楽なコウモリやビートルでTP貯めてってとてとて骨倒してました。
その時に殴っていいか聞いたらOKもらえたんで殴ってたんですよ。
そしたらTP溜まっちうことが多くて連携に入れてもらってました。
で、セラフで連携ボーナス含めて５００とか与えてて周りに強いとか言ってもらえました
すごく楽しかったです（つД｀；）
連携うたないときもちゃんと黒魔の仕事させてもらえて（当然ケアルも打つ）楽しかった
昨日は本当いいPTでした。

769 ：既にその名前は使われています：02/08/13 03:58 ID:uEJvLGJC

知人の黒魔にこのこと話したら「黒魔は連携なんか入らないで魔法撃ってればいいじゃん」と言われました
こんな連携にはいって楽しいと思う漏れは黒魔失格ですか？（；´д⊂）

やっぱり黒魔は黒魔らしくないと駄目ですか？

770 ：既にその名前は使われています：02/08/13 04:01 ID:YDiPJtTU

>>765
取り合えず正義バッヂで首吊ってこい

771 ：767：02/08/13 04:04 ID:illjkqDu

すまん。ageてしまった。
俺も余計なことをしたな。

772 ：既にその名前は使われています：02/08/13 05:07 ID:HAqDqPSL

まあぶっちゃけ、アースとかの連携ダメージは修正された方がいいと思ってまつ。
>>768みたいな戦法も生まれるから面白いんだけどね。

773 ：既にその名前は使われています：02/08/13 06:20 ID:jG9zEJ9l

ウィンランク４の交換アイテム欲しくて、黒タルたんに直tellで交換持ち掛けようと思ってんだけど、
サンドランク４の先日追加された防御26、MP+10の鎧ですんなり交換できますか？

もしかして、黒魔ってＬｖ４０～の鎧で別の良い物があったりします？

774 ：既にその名前は使われています：02/08/13 06:29 ID:SCrkyuL9

>>773
ウィンにもﾗﾝｸ4のアイテムあるけどｻﾝﾄﾞのが性能はいいとおもう
ローブ好きな人もいるし交換は全然可能だ
ウィン　連邦魔戦士制式外套　防3.ＳＴＲとＩＮＴ+2ずつ.ＭＮＤ－2
サンド　王国従士制式長衣　防26.ＭＰ+10
ちなみにウィンのは頭装備不可、ともにＬｖ40～

775 ：既にその名前は使われています：02/08/13 06:31 ID:VRwWbIav

>>773
ウィンランク４のクローク

776 ：既にその名前は使われています：02/08/13 06:32 ID:SCrkyuL9

>>774
ウィンのは防32ね

777 ：既にその名前は使われています：02/08/13 06:55 ID:wbc081qj

武器の間隔によってTPの貯まる量が↓こんな感じに変わってくれれば・・
格闘だと1度に2回攻撃出来るが、1発3程度しかTPが貯まらない
両手棍だと一発が遅いかわりに、1発殴ると7TP増えるとか
こうなってくれると黒も連携に参加する機会も増えてくるだろうし。

778 ：既にその名前は使われています：02/08/13 07:23 ID:PPWZwEyW

>>773
もまえにひとつだけ言っておきたい

交　換　交　渉　す　る　ま　え　に　ア　イ　テ　ム　交　換　す　る　な　よ

779 ：既にその名前は使われています：02/08/13 07:26 ID:amk/2r/I

http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1029168168/

780 ：既にその名前は使われています：02/08/13 07:46 ID:ThPtMCMM

ＭＰを消費してＴＰに転化する魔法があれば。。。デジョンⅡよりよほど有用なのでは内科

781 ：既にその名前は使われています：02/08/13 07:51 ID:G4rjiFTL

ケアルタンクの次はＴＰタンクですか？
ホントに勇者様の引き立て役だな・・・。

782 ：既にその名前は使われています：02/08/13 07:52 ID:nlMEkNVk

>>777を■がやってくれるとは思わないけど、あったらいいなぁ・・・と

783 ：既にその名前は使われています：02/08/13 07:53 ID:G4rjiFTL

スレ
クロ Part21
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028547065/
・sage徹底。煽りは放置で。
・他ｼﾞｮﾌﾞと仲良く　ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛、ｽﾚ違い
・逃走時のﾃﾞｼﾞｮﾝ使用はPTで事前に承諾を
・ｶﾞ系での狩りは人がいない時にｺｿｰﾘと
・浮き沈みは人の世の常、今出来ることは何かを模索しる。
・しかし■に意見はいくらでも出すべき。■を信用するな!!油断せず毎日意見送れ!!
　　__▲__　　窓口は下のURLから
　<（ﾟ∇ﾟ）>　＜抗議しる！！　http://www.playonline.com/bask/appli_form.html
　ノ Ξ ゝ
　　 "∪∪
・既出は神がまとめてくれてる。質問の前に確認を。
　　http://tokyo.cool.ne.jp/blackmage/main.html

784 ：既にその名前は使われています：02/08/13 07:53 ID:E8ozMLMT

リンクして戦士やらナイトが挑発でタゲ取ってるのに
あほみたく黒魔連発するの止めてください。
hate上がってリンクした方が黒をタゲってあぼん。
死んだと思ったらブーブー文句垂れ。あほですか？

785 ：既にその名前は使われています：02/08/13 07:53 ID:ThPtMCMM

いや自分のＴＰを。

786 ：既にその名前は使われています：02/08/13 08:07 ID:hwViAyfg

君ら黒すぎ

787 ：既にその名前は使われています：02/08/13 08:09 ID:mxn6hiSw

>>784
うん、精霊連発する黒はあほです。黒の恥さらしです。

788 ：既にその名前は使われています：02/08/13 08:24 ID:16FtBifk

>>784
そういう子には一から教えてあげて下さい
お手間をとらせます…

789 ：既にその名前は使われています：02/08/13 08:39 ID:wBNw0r/u

hate難しい・・
サンダーのほうがサポ戦が多いからその挑発の度に合わせられるんだけど、
「ストーンⅡ撃てませんか？」って言われるとちょっとなぁ・・（つД｀）
もうウォータⅡも覚えちゃったし、次はウォータⅡでも撃てと？
メイン戦士の挑発がストーンⅡ一発で剥がれちまうんだよぅ(´･ω･｀)
マジで挑発なしでダメージだけでやるとしたら何秒くらい待ったほうがいいんでしょうか？

790 ：Ｌｖ３６モンク：02/08/13 08:42 ID:K0SKxzVh

最近組むと思うんだが・・・黒エルとか黒ガルのが
MPの使い方というか立ち回り方巧くないか？
なんか黒樽とか黒ヒュムより全然いままで組んだ中でも
全員DQNとかそういうんじゃなかったけど
なんというか安心できる行動スタイルﾀﾞｯﾀﾖ
黒樽より黒ガルのが安心できるってのは自分でも意外だった・・
なんでだろう？

791 ：既にその名前は使われています：02/08/13 08:43 ID:+pUpFpFi

ｵﾅﾛ＝枷

792 ：既にその名前は使われています：02/08/13 08:46 ID:1bDmZ3wq

>>765
ここどうするんだ？
戦士のところはなんか他にもわけのわからんスレたってるから手に負えん。

あと、きっかけを作るような>>762もやめてくれ。
こんな感じだと、戦士に変なスレが立つたび黒と思われるのもしょうがないって言われるように
なるよ、マジで。

793 ：既にその名前は使われています：02/08/13 08:47 ID:GTgBp7D1

黒樽だろうが黒ガルだろうが、プレイヤー次第。

794 ：既にその名前は使われています：02/08/13 08:49 ID:+DFBtOi6

挑発＝ダメージ150だったと思うんで前衛のトータルではなく
前衛の内のひとりが150稼ぐまで待ってください。
実際にはヘイトは下がっていくんでそこまで待たなくてもいいですが。

結論　挑発なしで精霊魔法うつのはやめましょうｗ

関係ないですが「ストーンⅡ撃てませんか？」っていわれるPTって
黒が黒として働けるいいPTですね。大切にしてください＾＾

795 ：既にその名前は使われています：02/08/13 09:25 ID:AbtGQR1R

てゆーか、とてとて相手にはⅠ・Ⅱのニ連射が精一杯ですが何か？
ついでに間隔いくら広げても打撃陣がｽｶﾘまくりだと一発でこっち着たりするね

まーよーするに、臨機応変にってことやねんけど

・週末の実証結果

オーク←水
ゴブ←火
鎧ゴブ←風
木←火

ｲｼﾞｮ

796 ：既にその名前は使われています：02/08/13 10:07 ID:Fvg9RUQd

確かにHP少ない種族の魔法使いの方が（白黒赤関係なしで）
MPの使い方に気をつかってる人が多いような気がする。
（っていうか、そうじゃないと生き残れないんだろうけど）

もちろんたるがダメという訳じゃないが、てゆーかうまい人はもちろんうまいのだけど
何も考えずにII系打ちまくってタゲ離れなくなる人や、交代で座ると約束したのにHPなくなるまで打ち尽くしちゃう人も目立つです。

797 ：既にその名前は使われています：02/08/13 10:17 ID:8BDiqNs9

>>773
ﾀﾙにtellするよりﾋｭｰﾑにした方が良い
漏れﾋｭﾑ黒だけどｻﾝﾄﾞのﾛｰﾌﾞ欲しいよ・・・・

798 ：既にその名前は使われています：02/08/13 10:29 ID:7Fa/WWxo

既出だったらごめんなさい。
片手剣は黒も装備できるけど、スキルはアップするんですか？
片手剣スキルはなかったと思って・・・。

799 ：既にその名前は使われています：02/08/13 10:35 ID:LixylClQ

>>798
スキル自体がない。
よって織れは、バスのクエで貰えるスモールソードを
競売したよ。しくしく。

そもそも黒魔には、「黒」だけで覚えられるEXのＷＳが無いんだよな。
やっぱ武器に頼らずに、魔法でとどめを刺せってことか？

800 ：既にその名前は使われています：02/08/13 10:37 ID:zbQDkN2D

>>798
無いスキルをどうやってあげるのか小一時間……

801 ：798：02/08/13 10:43 ID:7Fa/WWxo

>>798、799
やっぱりだめなんですね・・・。
スキルないのに、何故装備できるのかすごく疑問だったんです。
装備できるだけってことなのね。
･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

802 ：798：02/08/13 10:45 ID:7Fa/WWxo

(；°□°）！
>>799,800でした・・・。

803 ：既にその名前は使われています：02/08/13 11:39 ID:kmNSBjkS

やっとスライムオイルをゲットしました。
いまからバスのクエを１からやるとなると、
デジョンを入手できるまで
大体どのくらいの時間がかかりますか？

804 ：既にその名前は使われています：02/08/13 11:40 ID:y90m1Nat

>>798
できないことはないような・・・
スキルはあがるか自分で確認してないんだけどね；
WSは戦士とか片手剣スキルのあるジョブをサポに使えばできるから
もしかしたらあがるのかも

805 ：既にその名前は使われています：02/08/13 11:44 ID:dkohSF4t

>>803
2時間もあればできる
ネムリタケと球根とオニオンでマラソンし続けろ
20回ぐらい繰り返せば大丈夫
あと骨くずを爺さんに渡したり、火打石やファッションチェック
大工房のソーセージと太陽砂のクエも終わらせておくといいと思う

806 ：既にその名前は使われています：02/08/13 11:46 ID:jGDfBQ92

>>803
先日のメンテ後やったけど、クエコンプ数15ぐらいでは
発生せず。その後オニオンマラソンを6～7回で発生した。
まぁ、3時間程度頑張ればとれると思う。

807 ：既にその名前は使われています：02/08/13 12:15 ID:kmNSBjkS

>>805

808 ：既にその名前は使われています：02/08/13 12:23 ID:Pppxb7O4

クロ魔最強防御最弱
勇者最悪

809 ：既にその名前は使われています：02/08/13 12:56 ID:X/pA0BTB

>>803
ちなみにクエ発生は「ペドーにぬるぬるの…」と言われた時ね。
これに気づかず”スライムオイル持って来い”などと言われるのを期待して
その後３ダースもマラソンしたのは私でつ(;´Д⊂)
まあ金貯まったからいいんだけど。

810 ：既にその名前は使われています：02/08/13 13:04 ID:WmHU10KE

今日のバージョンアップで黒弱体とか入ってないかな・・・
黒強すぎって言ってる勇者も多いみたいだし・・・

811 ：809：02/08/13 13:04 ID:X/pA0BTB

で、デジョン取ったらクフィムの生存率が劇的に上がった……

今までミミズ以外にタゲられたら即死だったけど、これでなんとか
夜明かしできる(;´Д⊂)　おまけにメンテで黒通るようになったし、
バインドも効くので蟹までソロで食えるよ……（黒26/白13）素で泣ける。

バインド検証やり過ぎてつよ蟹に殺されたけど(;´Д⊂)
今の感じならすぐ取り返せそうな感じ。なによりミミズの取り合い
しなくて済むのが（・∀・）ｲｲ!

812 ：798：02/08/13 13:33 ID:7Fa/WWxo

>>804
ありがとう！やってみます。

813 ：800：02/08/13 13:46 ID:zbQDkN2D

>>812
スマン、言い方が悪かった

サポに片手剣の使えるジョブをつければ、当然サポジョブのLvでスキルは使える。
黒/赤　30/15　なら、赤15のスキルMAXまで使えるってことだ。

だが、サポ側のスキルは一切伸びないので、あらかじめ赤をメインにして
スキルを鍛える必要がある。だから最初の質問の答えなら「上がらない」ってことだ。

そしておそらく、黒30Lvで行くような狩場に、赤15の片手剣が通用するとは思えない。
PTの時に使ってみるのはいいかもしれないが（見た目はなかなか良くなるので）
ソロでは素直に棍棒かナイフを装備したほうがいい。

814 ：既にその名前は使われています：02/08/13 13:48 ID:yDjgzimW

デジョンって8/8で修正入ったクエだけど、前と変わらないの？

815 ：798：02/08/13 14:24 ID:7Fa/WWxo

>>813
質問の仕方が悪かったみたいです。ごめんなさい。
今サポ白なんで、なかったってことか・・・。
わかりました！ありがとうございます。(´ー｀*)

816 ：既にその名前は使われています：02/08/13 14:35 ID:S4GGXBhU

>>814
ｸｴの出現条件緩和、ｲｼﾞｮ

817 ：既にその名前は使われています：02/08/13 14:38 ID:YKiEcUCj

攻撃魔法使いたくて、さらに連携に参加したいなら
素直に赤魔導師になりなさいってことだ。

818 ：既にその名前は使われています：02/08/13 14:43 ID:yDjgzimW

>>816
ありが㌧。スライムオイル売りに逝ってくる。

819 ：既にその名前は使われています：02/08/13 15:12 ID:8IqB8zvs

>811
クフィムで稼ぐときは雷エレに気を付けて。
さっきも3h掛けて貯めた経験値が誰かが引っ張ってきた雷エレに殴られて
全部パァになりまつた。何でみんな注意喚起してくれないんだか。。

黒パンダ樽35歳、亜麻のヘッドバンド被れるようになるのはいつになるんだろう。。(つД｀;)

820 ：既にその名前は使われています：02/08/13 15:31 ID:3TAkuF7y

>>819
４０歳までまって連邦着るべし！
ヘッドバンド？　いりませぬ・・・

821 ：既にその名前は使われています：02/08/13 15:34 ID:qFZh+G1P

>>819
漢は50までファンガス１本
とんがり帽子（・∀・）ｲｲ！

822 ：既にその名前は使われています：02/08/13 16:35 ID:hwViAyfg

ファンガスいいよなぁ…

823 ：既にその名前は使われています：02/08/13 16:38 ID:0rYu+1eX

デジョンのためオイルが取りたいんですが、
スライムはソロならＬｖいつ頃から倒せます？(；´д⊂

824 ：既にその名前は使われています：02/08/13 16:45 ID:3TAkuF7y

>>823
３５ぐらい？

825 ：既にその名前は使われています：02/08/13 17:05 ID:AbtGQR1R

>>823
ﾌｧｲｱⅡ使えるくらいなら余裕

826 ：既にその名前は使われています：02/08/13 17:12 ID:ESxYIpzt

>>823
シャクラミのスライム　ジェリーだったかな
それなら30で丁度表示だった気がします

827 ：既にその名前は使われています：02/08/13 17:44 ID:mpZbo7rJ

黒魔法で敵のへイトをぐっとあげれる魔法ありますか？白でいえばプロテアなど

828 ：既にその名前は使われています：02/08/13 17:46 ID:ofW9GWi5

>>827
ブラインかなぁ
コストが安くついてヘイトが上がりやすかったのは

829 ：既にその名前は使われています：02/08/13 17:49 ID:DxAhO2tI

>>827
サポートが戦士以外の赤？何かそんな感じなんだけど。
黒魔法はブライン・バインドが上がり易いが、プロテア程では無い。
Ⅱ系魔法でも撃てば物凄い勢いで向かってくると思われ。

830 ：既にその名前は使われています：02/08/13 17:50 ID:5Psn/ii3

>>827
バインドもいいよ。あ、30秒に一回になったんだっけ。
効果は挑発よりちょい弱い感じ。

831 ：既にその名前は使われています：02/08/13 17:51 ID:LpMMze6q

黒の装備の取り替え方教えて。
２０～の。

832 ：既にその名前は使われています：02/08/13 17:53 ID:3TAkuF7y

サポ白でプロテア使えばいいよ

833 ：既にその名前は使われています：02/08/13 17:55 ID:ESxYIpzt

スリプル

834 ：既にその名前は使われています：02/08/13 17:55 ID:4LPSyNns

>>831
２０～ならブラックチュニック、無臭の腕輪ブラックズボン、サンダル
あとは荒縄やクリアリングやコットンケープでどうぞ

835 ：既にその名前は使われています：02/08/13 17:58 ID:+8Y5K0WO

４０歳になったので
連邦魔戦士シリーズに替えようかと思うんですが
いちおう現在クロークシリーズ一式装備してるんで
ランク５の軍師コートまで待ったほうがいいでつか？

836 ：827：02/08/13 18:01 ID:mpZbo7rJ

みなさん、ｔｈｘです。
タゲ取れるならサポ黒にしようかなーと思いまして・・・

ブライン、バインド試してみます

837 ：既にその名前は使われています：02/08/13 18:06 ID:DxAhO2tI

>>836
でも余り良い事無いよ、サポート黒。
MP量は確かにサポ白より上がるが、専用魔法が使えない＆使わせてくれない
意味が有るとすればデジョンになるけれども、これもソロ以外は用途無し。
メイン黒でさえ、妬まれたくなかったらデジョンⅡ待ちな状況だし。

838 ：既にその名前は使われています：02/08/13 18:09 ID:G5EJkEYd

>>834
レベル２６もそんなもんでいいよね？

839 ：既にその名前は使われています：02/08/13 18:12 ID:S4GGXBhU

>>835
まったほーがよいと思われ

・・・漏れ50までに絶対ﾎﾟｲﾝﾄたまらないよぅ（;´Д⊂）

840 ：既にその名前は使われています：02/08/13 19:16 ID:QTPZsVBS

ファンガスでねえ・・・・ｳﾜｧｧｧﾝ

841 ：既にその名前は使われています：02/08/13 19:22 ID:hOdQnW4x

同じくファンガス取りに行きました。

５時間粘って、NMきのこポップせず。狩場独占だったのに、、、
ねむりだけ３６個もいらないよ。

842 ：既にその名前は使われています：02/08/13 19:33 ID:4TtS7gqw

>>841
デジョンがまだならバスでママンに渡す時に使うと吉。

843 ：既にその名前は使われています：02/08/13 19:42 ID:hOdQnW4x

>>842
なるほど。ありがとうございます。

デジョンは持ってますけど、ママンに渡します。
今日は諦め～

844 ：既にその名前は使われています：02/08/13 19:45 ID:dJlmUt5W

レベル50、16人でデジョン２は行けますか？
経験者の方よろしく

845 ：既にその名前は使われています：02/08/13 19:47 ID:3CdxUtyC

>>810
勇者登場（藁
死ね！

846 ：既にその名前は使われています：02/08/13 19:52 ID:FyupWekz

漏れ運よすぎだな・・・ファンガス取りにチョコボでいって
ライバル二人、きついかな～と思ったが、とりあえず降りたらすぐ沸いてた
で狩ったら速攻でた。わーいとんがってるぅう

847 ：既にその名前は使われています：02/08/13 19:53 ID:ofW9GWi5

>>844
レベル５０にもなってｵｼｴﾃｸﾝ
過去ログを見ようとしないDQNには無理と思われ

848 ：既にその名前は使われています：02/08/13 19:54 ID:xx7xkyt3

黒はMPを消耗して高いダメージを与えているんだから強すぎとは言えないのでは。
ケアルタンク使ってWS連携決めるのと大差ないかと。
連携の難しさもHateコントロールの難しさと大差ないかと。
無類の撃たれ弱さという難点もあるし。
それよりも、シーフ、狩人、獣使いをなんとかすべきでしょ。
もう■に弱体要請なんてしないでよ。
全ジョブ強くなってﾏﾝｾｰになろうよ。

849 ：既にその名前は使われています：02/08/13 19:55 ID:8IqB8zvs

漏れ819で愚痴ってた者だけどさ。チマチマ狩ってようやく36になれたから
嬉々として亜麻のヘッドバンド被ってみたのよ。

グラフィック変化しないのね。。期待してたのに。。(つД｀;)

850 ：既にその名前は使われています：02/08/13 19:55 ID:dJlmUt5W

>>847
読むの面倒くせえんだよ
他に何の役にも立たないんだからとっとと教えろ

851 ：既にその名前は使われています：02/08/13 20:00 ID:vE34M+FI

>>850
教えるの面倒くせえんだよ

852 ：既にその名前は使われています：02/08/13 20:05 ID:grNnGlTj

　　v
　(　・д・) ...ﾓﾔｻﾅｲﾃﾞ
　ノ|＿|ヽ
　　Ｗ

853 ：既にその名前は使われています：02/08/13 20:25 ID:GgqiqBhJ

>>777
格闘は１度に2回攻撃できるが
ジョブ特性マーシャルアーツが無いと
自分が１回攻撃する間に敵の攻撃を２回受けるくらい遅い。

854 ：既にその名前は使われています：02/08/13 20:26 ID:GXxkMuRX

ダンジョン探索スレに載ってるから見なよ｡てか18人なら余裕｡

855 ：既にその名前は使われています：02/08/13 20:52 ID:Z4wyfLDM

>>850
お前の負けだよ（藁

856 ：既にその名前は使われています：02/08/13 20:57 ID:Dyv27/Wu

>>845
もうちょっと810の文意を汲み取ってやれよ。

857 ：既にその名前は使われています：02/08/13 21:32 ID:WmHU10KE

>>845
あれ？わかりにくかったかな・・・
とてとてにレジられないのが勇者様は気に入らないわけだ。
で、弱体要望メールを送りまくってないかな～と不安になったわけさ。

858 ：既にその名前は使われています：02/08/13 21:43 ID:TFdqiO9K

>>850
廃人のヒッキーが面倒くさがってんじゃねぇよ、クズ。

859 ：既にその名前は使われています：02/08/13 21:46 ID:v79/xiVA

あの～黒さんたちに質問です

英知のヘッドバンド：防御４、INT+１、回避+３、Ｌｖ１４～、all jobs

↑これをいくらで買い取ってもらえますか？
ちなみに、木綿のヘッドバンドのＨＱ品でございます。

860 ：既にその名前は使われています：02/08/13 21:58 ID:DxAhO2tI

蟲目の回避分がINTに行った感じね。
正直1増えても余り嬉しくない＆ローブの場合装備不可
なので、自分がそれ位のレベルなら買わないかなぁ。
敢えて値段を付けるなら2800位

861 ：既にその名前は使われています：02/08/13 22:07 ID:W1OyOLgg

>>860
ローブの場合？
チュニックの場合では

862 ：既にその名前は使われています：02/08/13 22:07 ID:8IqB8zvs

またレベル下がった。。何かもう、どーでも良くなってきた。。解約しようか。。(;´Д｀)

863 ：860：02/08/13 22:10 ID:DxAhO2tI

>>861
(　´∀｀)σ)´Д｀)ノ

864 ：既にその名前は使われています：02/08/13 22:58 ID:vVG6uAQY

>>863
おまけにIDがアホだ

865 ：既にその名前は使われています：02/08/13 23:01 ID:4TtS7gqw

>>860
売り込み先間違えてるぽ
漏れは赤だがINT1付くなら5000くらいなら出してもいいかな。
でも、実際売ってても買うかはびみょー。

廃人相手の商売ならHQだしもう少し付けても良さそうなもんではあるが
いかんせん蟲目に勝ってるのがINTのみってのがｼｮﾎﾞｰﾝかと。

866 ：既にその名前は使われています：02/08/13 23:31 ID:8LelJe8F

ぬーひょっとして、タルって後半になればなるほど打たれ弱さとHPの少なさでキツクなるのん？
今日、４回も死んだよ、おなつよ芋虫で・・・Lv7でバインド覚えて調子に乗りすぎかな？

867 ：既にその名前は使われています：02/08/13 23:34 ID:FPv972Bm

そのレベルじゃ全然、まだまだマシです。
Lv30越える頃には。。

868 ：既にその名前は使われています：02/08/14 00:00 ID:D2dMIR4G

>>866
Lv7の話をしてて後半かよ・・・

まあ、レベルが上がるほどソロがきつくなるのはどの職業でも同じだと思うが、
漏れ（黒／モ　禿ガルカ）と同じレベルの黒／白　タルのソロを見たらやっぱり
漏れより苦戦してたみたい。一度目の前で死なれたし（漏れは座り始めたところ
で助けられなかった）、そのあとしばらくしてまたゴブにからまれて逃げ惑ってた（これは助けること
ができた）

まぁ、がんがれ（´д｀）

869 ：既にその名前は使われています：02/08/14 00:52 ID:/ZgiXuvf

タル黒はＰＴがいて活躍できる。
だからソロはきついのよ。

870 ：既にその名前は使われています：02/08/14 00:56 ID:OSsrvO42

つかソロは激しくつまらないし速攻飽きるから
PTで活躍できればなんでも良いよ

871 ：既にその名前は使われています：02/08/14 00:59 ID:8RBzSdBA

PTで活躍しすぎて死ぬこともままあるけどな。

872 ：既にその名前は使われています：02/08/14 01:00 ID:1k1dqG2C

PTでもLv35以降は激しく飽きるがな
黒に限ったことじゃなくて、同じ種の敵を機械的に狩り続けるだけだから
せめて多種多様なアイテム落としてくれりゃーなぁ

873 ：既にその名前は使われています：02/08/14 01:10 ID:S9TwWQyl

>>850
テメーみたいなクズは死ね

874 ：既にその名前は使われています：02/08/14 01:14 ID:1lH9pJG2

アースとかからめると連携だけでとてとてのHP半分以上削るから
黒魔法うつより回復したほうがいいのはメンテ前と同じ気がしてきたよ・・・
個人的に打撃＜下位魔法＜WS＜＜上位魔法＜＜連携くらいがいいと思うけど
実際には打撃＜＜下位魔法＝WS＜上位魔法＜＜＜＜＜＜連携くらいのバランスじゃないかな？
連携でとてとてを雑魚みたいに狩って200もらっても全然楽しくないよ。

なんて書くと勇者様にたたかれるんでしょうね・・・

875 ：既にその名前は使われています：02/08/14 01:22 ID:1k1dqG2C

魔法連携の概念を追加しる！

876 ：既にその名前は使われています：02/08/14 01:24 ID:OSsrvO42

>>875
それだ！
でも魔道士だけで連携したいね
WSとは絡めたくないな

877 ：既にその名前は使われています：02/08/14 01:24 ID:pgzUk0zX

クリエイターズチャットでの「将来の黒の復活」って発言は
8日のメンテのこと？それとも今も調整は続けられてるんだろか。

878 ：既にその名前は使われています：02/08/14 01:28 ID:rL0WS5Db

>>877
調整自体はほかのｼﾞｮﾌﾞを含めて続けるだろうけど、
大きな修正はしばらくは無いかも…
ほかのｼﾞｮﾌﾞ、獣使いとか、狩人とかの修正もまだ無いし。

879 ：既にその名前は使われています：02/08/14 01:32 ID:/Gh+evgm

魔法連携はまた黒だけのPTを生むことになるから無理。
前にもあったけど魔法を閉めとして使えばいい、タイミングズレて連携続かなくなって叩かれる？上等だよ。
つーかどっちにしてもhateがもっとわかりやすい数値的なものになってくれるとありがたいんだけど・・

880 ：既にその名前は使われています：02/08/14 01:32 ID:1k1dqG2C

魔法連携、あったとしても
各魔法の詠唱速度とか把握するの大変だし
赤のファストキャストとかも考えるとかなりタイミング難しくなりそ

881 ：既にその名前は使われています：02/08/14 01:37 ID:v3w0SyUz

いろんな連携があってもいいと思うんだよ。
いまはＷＳ＞ＷＳだけだけど
魔法＞魔法、魔法＞ＷＳや、ＷＳ＞魔法、ほかにも
不意打ち＋とか、射撃＋とか、あやつる＋とか、歌＋とか。

いろんなジョブをいれることで戦略の幅が広がるように汁！

882 ：既にその名前は使われています：02/08/14 01:38 ID:Y4kGk+kl

魔法連携は連携と違って運がかなりよくないと無理ですね。

883 ：既にその名前は使われています：02/08/14 01:41 ID:rL0WS5Db

合成魔法みたいなのがほしいな…
OPﾑｰﾋﾞｰでﾀﾙﾀﾙたちがやったようなやつ。

884 ：既にその名前は使われています：02/08/14 01:48 ID:YWXTE5s8

>>882
詠唱時間は長いがランダムな訳ではないから狙えば確実に出来るでしょ。
今の連携は受付時間１０秒くらいあるんだよ？

885 ：既にその名前は使われています：02/08/14 01:57 ID:AczpQDQM

バランスをどうとるかというようなことは■が考えることだ。　
言ってしまえば、無理だとかバランスがどうだとかいうのは

■　が　言　い　訳　に　使　う　言　葉　だ　！

886 ：既にその名前は使われています：02/08/14 02:02 ID:XNTtVnIf

>８８４
しかし赤のファストキャストが暴発

887 ：既にその名前は使われています：02/08/14 02:05 ID:Y4kGk+kl

魔法連携ができたとして連携と同じ程度の難しさだった場合・・・
勇者様のWSが炸裂する予感・・・

888 ：既にその名前は使われています：02/08/14 02:11 ID:rL0WS5Db

魔法連携がつなぐの難しくても威力が高かった場合…
勇者様の連携が炸裂する予感…

889 ：既にその名前は使われています：02/08/14 02:12 ID:fSdBqlhZ

オール黒フルPTやった事ある神はいるか？
とてとてでも瞬殺できると思うのだが。

890 ：既にその名前は使われています：02/08/14 02:16 ID:PrKLvSPr

>>889
それ皆やりだすと■から激しく弱体されかねません

891 ：既にその名前は使われています：02/08/14 02:22 ID:OCaoclkd

>889
全員でお手玉でも出来れば強そうな物だが、現実はそうは行かない。
レジスト等出た時点で、ターゲット移動が遅れると樽々の奴は耐久が無い以上
誰かに４秒以上張り付かせるような事態でも起きれば
それだけで死亡する可能性が出てくる事に。
誰も死なせずに安定して稼ぐと言う意思とは
真向から反発した方法なので、健全なパーティには全くオススメしない。

892 ：既にその名前は使われています：02/08/14 02:23 ID:PoHkiw3l

このまえ4連携でトータル2000くらいあててとてとてのHP7割削ってました。
一方黒フルPTで同じ敵だと黒一人がレジなしで150あてるとして6人で900ですので
倒すまでに一人3回は魔法唱えなければなりません。おそらく弱点魔法を3回うつまでに
死人が出る気がしますね。実際には半レジも多いですし。

893 ：既にその名前は使われています：02/08/14 02:26 ID:LrOwZZA+

7/2以前なら戦黒黒黒黒黒が最強だったのだけどもうだめぽ

894 ：既にその名前は使われています：02/08/14 02:33 ID:tcJgz6Iu

連携もいらないし最強じゃなくていいから
回復するより精霊魔法唱えたほうがMP効率よくして欲しいよ。

895 ：既にその名前は使われています：02/08/14 02:46 ID:mHLKWWN1

>>889
６月にならやったことがあるよ
陣形的は悪いが、黒６人が横１列に並び魔法の連発で敵を倒していく。
一瞬で強い敵が倒せとても快感でした。

現状では難しいかもしれないが、とて相手にならバインドが効くから
黒６人ＰＴも面白いかもしれないね

896 ：既にその名前は使われています：02/08/14 02:52 ID:TjKWXmxC

今日３人の黒の方とＰＴ組みました。（回復が不足していたので黒／白の方）
当然回復係りを頼みました。

１．回復係は嫌ってことで即抜け
２．黒魔法全快。ＭＰ温存せず
３．杖で殴りに行くタルタル

今日当たったのが全部こんなで、正直黒に不信感があります
同じ黒としての意見よろしく。（漏れ的には１はアリかと思ってまふ）

897 ：既にその名前は使われています：02/08/14 03:05 ID:sfUO48bF

３も、敵によってはいいと思うけど。
アース使えるLVなら連携要員としても優秀だし。

898 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/08/14 03:06 ID:wfvwpedI

当然回復係、ってのはちょっとヤダかも。
連携マンセーな仕様だからしょうがないかもしれないけど…。

１は半分アリ。黒魔法も使いたいわけだし。
２は微妙。ヒーリングを徒に長引かせるならだめだけど、
タゲが移らない上に、ヒーリングが遅くならないならいいかなと。
３は敵によるかな。TP攻撃がたいしたことなかったり、
全体攻撃や特殊攻撃がない敵なら、WS強いしTPためてもいいかな…と。

ほとんどが場合によるから一概に言えないかも。

899 ：既にその名前は使われています：02/08/14 03:11 ID:f/Ou95Xl

ふたりがけでﾌﾟﾁﾒﾃｵうちたいよ！

900 ：896：02/08/14 03:26 ID:TjKWXmxC

>>897
古墳でとてとて骨狩りでした。
私は白ですが、できれば回復に負担にならない行動をとって頂きたかったです。

>>898
896でも書いてありますが、回復役が不足していましたので回復役をお願いしておりました。
２，３の方は、快諾して頂いた後の行動だったので驚きました。

私的には、余裕があれば本業に精を出すのも良いと思うのですが、ＰＴ戦は個を殺してでもＰＴの戦術に沿って行動していただきたかったです。

901 ：既にその名前は使われています：02/08/14 03:36 ID:LcU7h71+

>>900
ある意味プレイスタイルの押しつけだよなそれ
それで誰も死なないなら構わんと思うんだがな
不満なら相手だって人間なんだいくらでも話し合う余地だってあるだろう
そんなに効率が大事なら固定パーティでやれば？

902 ：既にその名前は使われています：02/08/14 03:40 ID:zeht4ydu

ファンガスキャップの相場いくら？

903 ：既にその名前は使われています：02/08/14 03:50 ID:L3N557Qa

>>896

LV35黒白。
いま、古墳で骨狩ってる最中。
白二人いるんで攻撃魔法メインでうまうま。
それでも敵によってはちゃんと調整して回復もやるがな。

904 ：900：02/08/14 03:59 ID:TjKWXmxC

>>901
押し付けているのでしょうか？
896で書いてますが１．の選択支はありますよね？

効率を求めない人がとてとて狩りに参加しますか？
お願いした役割を果たせていないことを問題視しているのですよ！
900でも書いてますが、余裕があればこちらも譲歩しますが？

やはり不信感は拭えぬのですね
これからは白か赤を誘うことにしたいと思います。

905 ：既にその名前は使われています：02/08/14 04:00 ID:u7srxgdy

殺伐としてきましたな。

黒はクールに行こうぜ。

906 ：既にその名前は使われています：02/08/14 04:15 ID:tM+MOa4s

>>904
木を見て森を見ずな貴方と組みたいと思う人もいないでしょう。
貴方を見て白とは組まないという人が出るとお思いか。

907 ：既にその名前は使われています：02/08/14 04:20 ID:XNTtVnIf

効率を求めるﾔｼはとてとてなんか狩らん

908 ：既にその名前は使われています：02/08/14 04:20 ID:LcU7h71+

>>904
ではあなたが全面的に正しいと言えば不信感は拭えるのでしょうか？
あなたはプレイヤーをＮＰＣとしか思っていないようなふしが
あるので上のような発言をしました。
その黒の方がどんな考えでそのような
プレイをしたのかは状況をみられない私には想像できません。
ですから話し合いをしたらと発言したのですが…

909 ：既にその名前は使われています：02/08/14 04:38 ID:NkOolL+e

>>902
大体１万～２万ぐらい
ただし、性能で買われることは無いので、需要が少なめな感じもある
珍しがって買う人もいるだろう
ただ、まだものが出回っていないので吹っかけることも可能
廃人が篭り始めているので、売りたいのならここ数日が勝負

910 ：既にその名前は使われています：02/08/14 04:52 ID:zeht4ydu

>909
なるほど・・・
ちょっと狩ってきます

911 ：既にその名前は使われています：02/08/14 05:00 ID:8pUJ8R9x

>>904
誘う時にはっきりと黒魔法つかわず回復オンリーでお願いしたんなら
言ってることは間違ってないと思うよ。でも誘った後とか1回戦闘した後に
黒は回復に専念するようにいったんだったらプレイスタイルの押しつけ以外の
なにものでもないような・・・黒さんは黒魔導師としてPTに入りたいんですよ？

912 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/08/14 05:07 ID:wfvwpedI

たう～、眠い～。

>904
私の本職、白です。
だから、黒さんが回復手伝ってくれると助かるのはわかります。
でも戦う前からこれがベスト！　っていうのはないと思うし、
問題があったなら話しながら変えていけばいいじゃない？

913 ：鈴 ◆Rin/PTZ6 ：02/08/14 05:09 ID:wfvwpedI

あと、殴ってるから回復がおろそかになるっていうのは、
よっぽど下手な人じゃないとないはず。(連携ばかり考えてるのは問題外として)

実際問題、同じ行動でもプレイヤースキルだよね。決め手って。

914 ：既にその名前は使われています：02/08/14 05:11 ID:mcLtTNen

>>911
現状ではどうあがいても黒魔は回復要員。
PT入ったときに、PT構成見て自分で判断できるでしょ。
それが嫌なら抜けるしかない。

915 ：既にその名前は使われています：02/08/14 05:15 ID:Kv2z+PrE

諸悪の根源は連携の異常なダメージじゃない？
連携のダメージがもう少し低かったらMPを回復にまわしてTPためたりせず
純粋に黒魔法うってダメージ与えたほうが効率よくなるし。
TPの貯めやすい硬くてHPの多いジョブが最強のアタッカーっていう時点で
戦闘バランス無茶苦茶ですよね。■は異常だと思わないのかな・・・

916 ：既にその名前は使われています：02/08/14 05:15 ID:rL0WS5Db

だから毎回言うけど

自己責（以下略

いやなら抜けるしかない。それが一番効率的だ。

917 ：既にその名前は使われています：02/08/14 05:19 ID:rL0WS5Db

とか言ってみたが、それだと議論の余地が無いな…

議論するのは大歓迎だがそれが前向き、建設的なら、だ。
一方的な感情では誰も相手してくれないよ？
ｸｰﾙになれ。黒だけじゃなく、他のｼﾞｮﾌﾞも。

918 ：911：02/08/14 05:21 ID:49vuxtm0

>>914
メンテで弱点突けるようになったことにうかれて
黒が攻撃要員に復帰できたと勘違いしてました。
現状はメンテ前と何一つ変わってないんですね・・・

919 ：既にその名前は使われています：02/08/14 05:29 ID:LlGNMgZv

>>857
釣りだよ禿

920 ：既にその名前は使われています：02/08/14 05:31 ID:rL0WS5Db

>>918
そりゃちゃうよ。
確かにPTによっては回復専門になるが、
逆に言えば攻撃専門でやらせてもらえるところもある。

ようは攻撃魔法を使わせてくれるようなPTに入り込めってことだ。
まあ、その見極めがうまく出来るやつは
どんな状況になってもうまく立ち回れるだろうけどな。

921 ：既にその名前は使われています：02/08/14 05:38 ID:rL0WS5Db

そろそろ950なんだがﾃﾝﾌﾟﾚとかどすんの？

922 ：既にその名前は使われています：02/08/14 05:41 ID:7+TDVwwo

黒が回復しようが黒魔法撃とうがどっちでもいいが、
黒をケアルタンクとしかみてない香具師はｲﾀｲな。

素直に白・赤・樽ナイト誘っとけ

923 ：既にその名前は使われています：02/08/14 05:45 ID:hbxn8Z6x

経験からいえば白が2人いたら精霊もヘイトに気を付けながらうてます。
ただ白1人だと回復に回ることも多いですね。
後そのPTがどのような連携するかによっても判断できます。
締めに乱撃、アース、サイクロン等を使った連携だと
黒魔法うたなくても十分とてとて狩れますから。

まあジュノ以降では黒魔法を期待して黒誘う人なんてかなり少ないですし、
結局黒魔法うちたかったら自分でＰＴつくるのが一番ですね。

924 ：既にその名前は使われています：02/08/14 06:44 ID:WQUOfW4y

だから回復役がイヤなら黒／モにしろとあれほどいっとろーが

どうしてサポ白の選択肢しか選べないのかねぇ・・・もうアフォかと。
多少MP増やしてもPTプレイじゃ使い尽くすほど打たんだろーが。
それよりも多少タゲが移っても耐えられる頑丈な身体を作れ。

そんな私は黒／モのガルカ。

925 ：既にその名前は使われています：02/08/14 06:49 ID:UJiNuxcS

まぁなんだかんだで一番すごい黒は黒ガル
これ間違いなし

926 ：既にその名前は使われています：02/08/14 07:02 ID:hJMqZ7zk

残念だが今黒魔はPTにいなくても良い存在かもしれない。
いったいなんでこんな状況になったんだ
黒魔やりたくてFF買ったのに金返せ！＞しかく

927 ：既にその名前は使われています：02/08/14 07:23 ID:TfiKVOc9

>>926
極論だが戦士と白さえいれば他のジョブはFFOにはまったく必要ない罠
挑発でタゲ回して回復してもらいながら最後は連携でウマー

ちゅうことで、PTに是が非でも必要とされたいモマエは戦士と白以外やっちゃだめ（･∀･）

928 ：既にその名前は使われています：02/08/14 07:24 ID:kyBi7JtN

黒誘いたくない人は誘わなくていいんじゃないの？
別にもういくらでも必要としてくれる人達いるしね

とてとて相手にヘイト気にしながら弱点属性
ついて150単位でダメージ与えられてれば
十分貢献できてるみたいね

929 ：既にその名前は使われています：02/08/14 07:33 ID:hJMqZ7zk

>>927
白はじめますた。

930 ：既にその名前は使われています：02/08/14 07:33 ID:rNHcycyd

>>927
白はタル限定だがな。
おそらく、レベル50以降は猫でさえ用無しだろう。

931 ：既にその名前は使われています：02/08/14 07:37 ID:lx3uibru

>>930
猫とヒュムはMP全く同じ

932 ：既にその名前は使われています：02/08/14 07:38 ID:rL0WS5Db

結局樽以外は魔法無理ってことなのか…？

だめじゃん。

933 ：既にその名前は使われています：02/08/14 07:39 ID:isDBiWZT

>>929
がんがれ。白もLv11までは見向きもされんと思うがな。

934 ：既にその名前は使われています：02/08/14 07:42 ID:eOQlS9+S

ガルのＨＰとタルのＭＰが異常に多いだけで他は・・・

935 ：既にその名前は使われています：02/08/14 07:45 ID:rNHcycyd

>>931
猫の方が、DEXとAGIが高くて強い。
ヒュムはCHRだけだから、サポ吟遊の力次第か。

936 ：既にその名前は使われています：02/08/14 08:11 ID:Mz87hKSM

と言うか白様でさえ、勇者殿に利用されてるだけぽ。

俺が回復役の面白さがさっぱりわからんだけかもしれんがな。

937 ：936：02/08/14 08:13 ID:Mz87hKSM

言葉足らずか。

白も戦士の自己満足の為に利用されてるだけ、って事。

938 ：既にその名前は使われています：02/08/14 08:19 ID:effapK6s

白から言わせてもらえば利用してるんだけどな～

まぁふてくされるな。黒魔法つかってこーぜ

939 ：既にその名前は使われています：02/08/14 08:43 ID:XbPYMS3F

【仲良き事は】黒魔協会23本目【美しき哉】

940 ：既にその名前は使われています：02/08/14 08:48 ID:ET6OHVGh

互いに利用しあってるだけだろ。
白にとって戦士は堤防、
戦士にとって白は救急箱。

黒はどうでもいい。

941 ：既にその名前は使われています：02/08/14 09:03 ID:KtZmK06v

このｽﾚにとって

>>940はどーでもいいな（ﾌﾟ）

942 ：既にその名前は使われています：02/08/14 09:06 ID:VLF86aj0

魔導士onlyPTがさんざん叩かれ
戦士系4白2PTが普通に存在してる今日このごろ
サポ戦士の挑発って本職より弱め？
普段通りやっててもタゲきたんだけど

スレ違い＆既出だったらスマソ。

943 ：既にその名前は使われています：02/08/14 09:10 ID:XF8HiD36

>当然回復係りを頼みました。

当然な回復役と思われてる黒萌え
頑張れよおめーら！

白たんねえのにとてとて狩りする基地害もいるんだねえ
夏だ夏だ

944 ：既にその名前は使われています：02/08/14 09:22 ID:KtZmK06v

白さんいるのに回復役やるってのもきまづいっていえばきまづいﾖﾅｰ

ちなみに昨日はPT組まずにｿﾛでてけとーにお金稼ぎの旅

巨人←燃やした
たこ←燃やした
ゴブ←15匹くらいまとめて燃やした、ｽｷｰﾘした

ｲｼﾞｮ（´ー｀　）

945 ：既にその名前は使われています：02/08/14 09:38 ID:tqGrpARj

詩人ﾏﾝｾｰ！
喪前ラ！詩人様にｽﾉﾚﾃﾞｨりくえすとしる！
とて２に水２が150ｵｰﾊﾞｰでﾊﾞｼﾊﾞｼはいって気分ｻｲｺｰ！
盾２詩人１黒３ｺﾚ最強。ヒーリングも早いからｼﾛ要らない。

946 ：既にその名前は使われています：02/08/14 09:45 ID:BqTwjdGs

>>945
アホじゃねーか
バカかお前。黒が精霊魔法の上に回復魔法なんてやってたら挑発追いつかねーよ
戦3、詩人1、白1、黒1
これに決まってんだろ、ちゃんと役割果たせ雑魚が

947 ：既にその名前は使われています：02/08/14 09:49 ID:XF8HiD36

最強厨ははたから見ててもうぜえよ
盾２とか言ってるアフォは失せろｳﾞｫｹ

948 ：既にその名前は使われています：02/08/14 10:11 ID:xmCnl2au

調整して攻撃魔法を撃っていてもそうは見ないやつが結構多い
全開で撃ちまくってるようにみえるらしい
900はその手のやつだな
サブ回復なら白がヒーリングである程度回復する間支えられればOKだろ
連携だけでいけるとしても魔法攻撃して戦闘時間短くする方がいいだろうに

949 ：既にその名前は使われています：02/08/14 10:29 ID:YWXTE5s8

詩人のレジ下げがサポでも問題ないなら戦／詩がいい。
あとは、プロと盾にナ／戦or白、残り４が黒／白。
まあ、連携主体と比べて強いかどうかは微妙だが
魔法系で固めた場合はこれが最強だな。

>>946
お前がアフォ。
何で全開で魔法撃ちつつ回復しなきゃいけないんだよ。
回復撃つ奴は精霊を２系じゃなくせばいいだけ。
勇者様のご機嫌を取るために魔法系メインのPTは組んではいけないってのなら同意。

950 ：既にその名前は使われています：02/08/14 10:32 ID:tpQnEm42

もう、戦士なしではいきていけない。。。

黒樽１８才

951 ：既にその名前は使われています：02/08/14 10:42 ID:/ZgiXuvf

やっぱりスライムオイルとかはＰＴで行った方がいいですか？(；´д⊂

952 ：既にその名前は使われています：02/08/14 10:43 ID:kNgrTpA6

次スレ立ててもよい？

953 ：既にその名前は使われています：02/08/14 10:47 ID:OCaoclkd

精霊の弱体魔法を全部揃えてみた
範囲攻撃魔法をサンダガまで買ってみた
専用魔法は役に立たない、そんな事は分かっていたさ
懐も心も秋風が吹くレベル31の夏

954 ：既にその名前は使われています：02/08/14 10:57 ID:uF6C4F94

>>950
ﾅｲﾄやﾓｿｸのｻﾎﾟ白でｼﾞｭｰﾌﾞﾝﾀﾞﾖ
まー人に頼るのは代わりませんが（´Д｀；）

>>951
無理してｿﾛで取りにいくくらいならﾊﾞｻﾞｰで買うほーがいいとｵﾓﾜﾚ
とりあえず逝ってみ　お勧めはﾍﾟﾄﾞｰかな

>>952
ﾖﾛ

955 ：既にその名前は使われています：02/08/14 11:03 ID:tpQnEm42

ptで黒使わないでね、と言われました。
こんな時は、ケアルⅡを撃つ白さんの横でケアルを打ち続けるのでしょうか？
むなしい。

黒樽１８/白９

956 ：既にその名前は使われています：02/08/14 11:07 ID:wEtmO/8C

>>955
いえ、白さんの横で、/cheer を打ち続けます。樽なら/panic motion + /joy motion。

957 ：既にその名前は使われています：02/08/14 11:13 ID:uF6C4F94

>>955
弱体撃って見れば？
ｽﾘｯﾌﾟﾀﾞﾒｰｼﾞ系はそれほどこっちこなかったよ

958 ：既にその名前は使われています：02/08/14 11:14 ID:kNgrTpA6

デジョン２の取得方法テンプレに入れたいんだけど
詳細書いてあるとこだれか知ってる？

959 ：既にその名前は使われています：02/08/14 11:16 ID:tpQnEm42

>>956
>樽なら/panic motion + /joy motion
最近、樽のいないｐｔではやりづらくって。。。

>>957
>弱体撃って見れば？
なんか、ホントに利いているのか分からないもんで。効果あるんでしょうか。

960 ：既にその名前は使われています：02/08/14 11:18 ID:kNgrTpA6

とりあえず次スレ
■黒魔協会Part3.1■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029289698/

961 ：既にその名前は使われています：02/08/14 11:20 ID:uF6C4F94

>>959
巨人にﾄﾞﾗｳﾝかけたらなんとなくちょっとだけ痛くなくなった気がしたよ（´ー｀　）

962 ：既にその名前は使われています：02/08/14 11:32 ID:5v1G6UKJ

昨日は４回も誘いのtellを貰ってしまった……７月以来初めてだよこんなの。
断って申し訳ないです（ソロでどれくらいやれるか試してみたかったので）

で、人溢れるクフィムでソロ。４時間で26→27に上がりますた（´∀｀）
これ（・∀・）ｲｲ!　多少レジられるけど黒魔法バンバン通る。やっぱ黒魔は
こうでなくっちゃ……黒が黒魔法通って喜ぶってのも変な話なんだけど(;´Д｀)

蟹食ってミミズ食ってヤバくなったらデジョン逃げ。なんと一度も死ななかった。
モンスの強さ分布考えるとあと2,3レベルは楽に行けそうな感じかな？巨人って
どれ位で倒せるんだろ？30あれば挑戦できるかな？

というわけで、しばらくソロでも生きて行けそうな実感を得た一日でした。
黒ﾏﾝｾｰ

963 ：既にその名前は使われています：02/08/14 11:34 ID:kNgrTpA6

次スレ立てるの終了しましたー
■黒魔協会Part3.1■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029289698/

964 ：既にその名前は使われています：02/08/14 11:47 ID:YOp5CG4X

3.1…？あほか

965 ：Sylvestre：02/08/14 12:27 ID:yGUM9CX0

　v
　(　・д・) ...ｳﾒ
　ノ|＿|ヽ
　　Ｗ

966 ：既にその名前は使われています：02/08/14 12:57 ID:QVGK55ta

黒３６だが結局、８日前と大差無いと感じる、、、。
要求されるのは回復のサポートが多いし、事実その方が
ＰＴ的にも危機に陥り難い。
黒魔法ってなんだろな、、、、、。
連携ダメージがなぁ、、異常なんだよ、、黒の居場所を
奪っていると感じる。

967 ：Mandoragora：02/08/14 13:04 ID:uF6C4F94

　　v
　(　・д・) ...ﾖｯﾎｰ
　ノ|＿|ヽ
　　Ｗ

968 ：既にその名前は使われています：02/08/14 13:07 ID:uF6C4F94

>>966
しっかりと専門の回復役がいない限り
黒は黒っぽく活躍することは不可能ですな、ぶっちゃけた話
あとは盾がﾖﾜﾖﾜだったり白様が勇者気味で殴りに
参加してたりするともーﾀﾞﾒ

まーよーするに面子次第なわけだが（´Д｀；）

969 ：既にその名前は使われています：02/08/14 13:17 ID:gLK7HSYb

>>966
同意だなー
属性実装されようがされまいが今の威力だと格闘系で組んだほうがいいぽ・・
挑発回しでTP貯め、攻撃されても硬いから充分。
下手にhate気にして攻撃魔法撃つよかそれのほうが相当効率いいだろうし（つД｀）

970 ：既にその名前は使われています：02/08/14 13:34 ID:w+YwE8uF

>>962
なんか黒魔は30付近でソロ駄目という話を聞くが、
黒樽ならLV30でもソロで稼げるよ。
現在だとさらにバインド効きまくるから、蟹でLV３０までいける。
30いくと、丁度イイ骨とか巨人が食える。
スロウが入りやすくなったおかげで、
II系入り易いから微妙にソロ可能期間が多少伸びた感じかな？

PT戦との効率云々は別の話だが。

971 ：既にその名前は使われています：02/08/14 13:54 ID:qpJNqzKP

連携であれだけダメージ与えるなら弱点属性なら2倍でもいいと思うけどな

972 ：既にその名前は使われています：02/08/14 13:57 ID:1xX7w1sL

>>971
２倍にしたところで余計タゲはずれなくなるから結局使えんがな

973 ：既にその名前は使われています：02/08/14 14:12 ID:w+YwE8uF

新商品のお知らせです。

734 ：既にその名前は使われています：02/08/14 10:30 ID:g4Uiou/s
今、チェスナットワンドのHQできました。

ソリッドワンド　D11 間隔210 INT+5 MND+5 Lv32～　白黒赤

974 ：既にその名前は使われています：02/08/14 14:14 ID:kNgrTpA6

>>973
激しくほしい
ローズワンドと性能かわらんやん。
うぃん一位ならないとローズワンド販売しないし・・・

975 ：既にその名前は使われています：02/08/14 14:18 ID:KtZmK06v

>>973
うわ、ﾏｼﾞでほすぃ・・・手持ち2ﾏｿなんだけどどれくらいで売ってくれるんだろ？

976 ：既にその名前は使われています：02/08/14 14:22 ID:ZqBJUzgl

黒白で短剣使っててワスプティングのあとバイパーバイトは
覚えなかったから諦めてたらシャドーステッチは憶えた。
この後も期待していいのか？

977 ：既にその名前は使われています：02/08/14 14:32 ID:KtZmK06v

さっそく木工ｽﾚで職人にきーてみたがﾘｱｸｼｮﾝ薄い・・・（´Д｀；）

いや今日使えもしないﾛｰｽﾞﾜﾝﾄﾞめったにこないｺﾝｸｴ1位のために
買っとこと思ってたところだったので見つけたら即買いなのでつが

そいえばｼﾞｭﾉにﾁｭｽﾅｯﾄﾜﾝﾄﾞ大量にﾊﾞｻﾞってた商人いたんだが
もしかしてあの人かな？

978 ：既にその名前は使われています：02/08/14 15:12 ID:ZlChl7jt

>>889 >>891
黒黒黒黒黒白
これはどう？
１回やってみたいー

979 ：既にその名前は使われています：02/08/14 16:19 ID:eV5JaydR

最近、黒に戻ったんだけど
効くから快適だねー

980 ：既にその名前は使われています：02/08/14 16:30 ID:Uz63TYb7

連携DMGは今のままでいいよ
ただ追加DMG分のヘイトがちゃんと上がって欲しい

981 ：既にその名前は使われています：02/08/14 16:37 ID:eT6e9rMS

>>980
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

982 ：既にその名前は使われています：02/08/14 16:45 ID:Opkt5Thu

ﾊｹﾞﾄﾞｰ

by 戦士

983 ：既にその名前は使われています：02/08/14 16:52 ID:EAKctIV8

とてとて戦でひっしこいてTPためて
連携アースぶち込む事で自分の居場所を示そうとする
健気な黒が死ぬだろうな。