シーフ１７

1 ：既にその名前は使われています：02/08/02 14:47 ID:eRHaOcjO

次スレタイトルは全角で“シーフ”と記述しましょう。

■前々々スレ■【ｼｰﾌでいるのに】ｼｰﾌｽﾚ14【理由がいるかい?】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026721192/
■前々スレ■【時には】シーフスレ15【シーフのように】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027085508/
■前スレ■【ｼｰﾌ/風水士】ｼｰﾌｽﾚ16【不意打ち北西鬼門】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027652764/

■シーフLS掲示板■
http://jbbs.shitaraba.com/game/1504/
■盗人達の洞■
http://home.owari.ne.jp/~mlm/nusubito.html
■シーフさん(?)■
http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/

2 ：既にその名前は使われています：02/08/02 14:47 ID:rO9xyNqZ

3 ：わかな：02/08/02 14:48 ID:yF5Mqjaa

わかな４ゲットー

4 ：既にその名前は使われています：02/08/02 14:48 ID:Z0bRXpzO

３ガクト

5 ：既にその名前は使われています：02/08/02 14:48 ID:eRHaOcjO

【地獄開始】
Lv1：絶対回避習得・キャットバグナウ装備
Lv5：盗む・ギルスティール習得
Lv7：サパラ・レザー系防具・リーピングブーツ装備
Lv9：蟲目のサークレット（ウィンクエ)装備
Lv10：物理回避Up習得
Lv11：ブラス系防具・ブラスバグナウ装備
Lv12：ダガー・リザードセスタス装備
Lv13：短剣スキル40→バイパーバイト習得、ナイフ・シミター・ブラスサイフォス装備
Lv14：ブーメラン・魚鱗の盾（ウィンクエ）・修道士の荒縄（サンドクエ）装備

6 ：わかな：02/08/02 14:49 ID:yF5Mqjaa

>>4
貴方の寒いﾀﾞｼﾞｬﾚのせいで３になっちゃったじゃない・・・・

7 ：既にその名前は使われています：02/08/02 14:49 ID:eRHaOcjO

【分岐点!!】
Lv15：トレジャーハンター、不意打ち習得
Lv16：無臭の腕輪（ウィンクエ)装備
Lv17：リザード系防具装備
Lv18：アイアンソード装備（ウィンクエ)
Lv19：スモールソード装備（ウィンクエ)
Lv20：ククリ（バス一位）装備、チョコボ免許証クエスト可能（ジュノ)
Lv21：ビートル系防具・ポイズンナイフ・ファングネックレス装備
Lv23：短剣スキル70→シャドーステッチ習得、タック（バス一位）・ミスリルダガー装備
Lv24：リンクスバグナウ（サンドクエランク２以上）装備
Lv25：とんずら習得
Lv27：グラディウス装備
Lv28：片手剣スキル75→フラットブレード習得、チャクラム装備（バスクエ）ウール系装備

8 ：既にその名前は使われています：02/08/02 14:49 ID:eRHaOcjO

【そして無間地獄へ】
Lv30：スリプルナイフ・スタデット系・傭兵隊長系防具（ウィン戦績アイテム）装備
Lv31：ミスリルナイフ装備
LV33：短剣スキル100→ガストスラッシュ習得
LV35：かすめとる習得、アイアン系防具装備
LV36：タルワール（ジュノ）・ミスリルデーゲン装備
Lv37：片手剣スキル100→シャインブレード習得
LV38：クイル系防具装備
Lv41: 短剣スキル125→サイクロン習得
Lv45：かくれる習得、カラパス系防具装備
Lv46：片手剣スキル125→セラフブレード習得

9 ：既にその名前は使われています：02/08/02 14:50 ID:eRHaOcjO

■シーフの装備出来る装飾品■
「生きろ」を信条とする人へ
シルバーピアス耳(全種) 攻-1／避+1 Lv14～／All Jobs
ミスリルピアス耳(全種) 攻-2／避+2 Lv24～／All Jobs

「戦って死ね！」を信条とする人へ
ボーンイヤリング耳(全種) 攻+1／避-1 Lv16～／All Jobs
ビートルピアス　耳(全種) 攻+2／避-2 Lv21～／All Jobs

各種ステータスアップリングはLv14から。オススメは
サードニクスリング指輪(全種) STR+1／耐火+3 Lv14～／All Jobs
アメジストリング　指輪(全種) DEX+1／耐雷+3 Lv14～／All Jobs

■スキルキャップ■
格闘Ｅ　短剣Ａ　片手剣Ｄ　片手棍Ｅ
弓術Ｃ　射撃？　投てきＥ　回避Ａ　盾Ｆ　受け流しＡ

10 ：既にその名前は使われています：02/08/02 14:50 ID:L+j5Bkz3

>>33
風邪引いてない？

11 ：既にその名前は使われています：02/08/02 14:51 ID:eRHaOcjO

■不意打ちWSマクロ■
/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ws 各ウェポンスキル <t>

各ウェポンスキルが不意打ちの持つDEX修正で与えるダメージ、命中率があがり、
且つ不意打ち準備が継続しままになりますので続けて不意打ち攻撃がだせます。
ただし、最初のウェポンスキルで敵のタゲがこちらを向くことになるうるので、
事実上PTプレイ限定使用です。向いたタゲは別メンバーに剥がしてもらいましょう。
PTと呼吸が合わないようなら、L3を押してフリーラン状態にして敵に背を向けて
攻撃をしないようにして別メンバーにタゲが移るまで我慢。

■不意打ちに関する注意■
北西に向かった状態で不意打ちは入らないようです。
スクェアも一応問題は認識しているようですが、現在まで修正は確認されていません。
戦闘での方位取りは、北西と用心の為にプラマイ45度角は避けたほうよいでしょう。

12 ：既にその名前は使われています：02/08/02 14:51 ID:PJBdllqI

>>6
（　´_ゝ`）_ゝ`）_ゝ`）_ゝ`）_ゝ`）_ゝ`）_ゝ`）_ゝ`）

13 ：既にその名前は使われています：02/08/02 14:51 ID:eRHaOcjO

シーフの現状に不満がある貴方はこちらから提案を

■プレイオンラインビューアー■
メインメニュー → サービス＆サポート → お問い合わせ
→ メールでのお問い合わせ → ご意見･ご要望

【例】
～レベル14：楽な敵なのに常に激戦です。せめて回避率上げて。つーか物理回避効いてんのかｺﾞﾙｧ。
～レベル29：せっかく不意打ち覚えたのに、なんか当たりません。北西だと確実に失敗するのは仕様でつか？
レベル30～：トレハン、不意打ちはサポシーフで充分だそうです。パーティに貢献させてYO。。（ ´Д⊂

愚痴:トレハン、不意打ちをサポで禁止しろとはいわんが、せめてメインシーフには効果にボーナスをつけて。

あまり怒りを露にせず、定年間際の係長の様に、物憂げで哀れな感じで進言しませう。

14 ：既にその名前は使われています：02/08/02 14:52 ID:/mxsW4gK

１さん、おつかれ.。

15 ：既にその名前は使われています：02/08/02 14:54 ID:HUKMbjrm

シンプルが一番だ

16 ：既にその名前は使われています：02/08/02 14:55 ID:pLWfyb72

シンプル過ぎてﾜﾗﾀｗ

17 ：既にその名前は使われています：02/08/02 14:57 ID:jurWbJ6G

余は満足じゃ＞ｽﾚﾀｲに

18 ：既にその名前は使われています：02/08/02 14:59 ID:W164dQeV

スレタイシンプルでステキです。
>>１さんおつつ

19 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:02 ID:8jZd3GS3

これ以上ないってくらいシンプルだな(藁

20 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:03 ID:d5THKnR2

>>1
ｱﾆｦﾀは、ｶｴﾚ!!

なんてな。

21 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:07 ID:WYja4A3a

1おつかれー
惚れた

22 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:07 ID:tAfot3cW

>>1さん乙です。

もしかしてこのスレタイ、
今シーフには何も残されて無いって意味でつか・・・？　(つд`;)

23 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:08 ID:jurWbJ6G

半角だと文字化けする人がいるのん？

24 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:11 ID:i1Gv6Q1v

検索できないってことじゃないんか

25 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:11 ID:CiD5CkYA

【8月8日】シーフスレ17【DEADorALIVE】
で、スレ立てしようとしました。
あと、1週間…
18スレもその頃か？
いいスレが立つといいな。

26 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:12 ID:H+qo7CMS

あの、ちょっと思ったんだけど
短剣を逆手に持つとかっこよくない？

27 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:13 ID:wRQmlgx3

>>26
格好良い

28 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:14 ID:kt5Cre9V

クナイ？

29 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:16 ID:ts9NPPh/

>>25
電撃のチャットでシーフの調整8/8には間に合わなかったって言ってたような。

30 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:16 ID:1RG2dd77

エルは構えないのでダサダサです（；´д⊂
他種族がちゃんと構えて戦っている姿を見ると泣けてきます

31 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:19 ID:dBXb7wSw

不意打ちWSはバグなわけで、テンプレにすると目立って即刻修正される恐れがあるから
いままでスレ内で同志にのみ伝えるようにしてきていたわけだが……

今更言っても後の祭りﾀﾞｶﾞﾅｰ

32 ：1：02/08/02 15:22 ID:vWi3Kgef

あ、すまん
テンプレの中身確認せずにペタペタ張ってしまってた
申し訳ない

33 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:24 ID:H+qo7CMS

>>27
あんがと
メールフォーム行ってこよっと
あとタックとかの細身の剣も独自のモーションがほすぃ

34 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:26 ID:VTT97gZB

>>1さんおつー
これぐらいｼﾝﾌﾟﾙなﾀｲﾄﾙっていいね

>>31
今の今まで見逃されて続けてきた事を考えると
なんで今更修正すんの？って感じだけどね。
バグ技から正式にｼｽﾃﾑとして採用される例もあるわけで。
特に不意打ちWSなんてPTでの統率が取れてないと中々機能しないから
やや戦略性が高まるというか、■もそれを望んでいるのでわ。
ｽﾏﾝ、何書いてんだか自分でも

35 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:28 ID:jurWbJ6G

メールでいっぱい書いたり貼ったりするのも面倒なんで
シーフに未来をください、とだけ書いても通じるかなぁ

36 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:29 ID:gHwD87p6

田中～、早いとこなんとかしてくれや。

ガイシュツだけど一応。
http://www.dengekionline.com/ff11/chatlog.html

37 ：???既にその名前は使われています：02/08/02 15:44 ID:9B/HFJkG

>13
プレイオンラインビューアーにて意見を提出してきました！

38 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:52 ID:jurWbJ6G

593 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/08/02 15:28 ID:jurWbJ6G
(ﾟдﾟ)ﾅﾝﾃﾞﾓﾈｪﾖ

595 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/08/02 15:44 ID:0Jsw43He
>>593
君はシーフか。先日の公開チャットによるとシーフは
強化修正対象だそうだ。
8/8の修正には間に合わなかったらしいが、近いうちに
修正されるのでもう少し辛抱して待つといい。

ﾔﾀｰヽ（・∀・）ノ

39 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:56 ID:zxvtQQIR

フーシーが二刀流使えるようになるってほんとうですか？
しかも、TP別に増えて、一人連携できるそうな。

夢物語だな

40 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:57 ID:Wx0yr8Xn

不意打ちＷＳは挑発が弱体したことで、間接的に修正できている。
工夫しないと二発目がはいんないんだから、このままでいいんでないかな。

41 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:57 ID:L3+/UAEG

二刀流って２回攻撃かな？モンクって。。。

42 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:57 ID:jurWbJ6G

二刀流になんてなったらどうしよ～～～！！！
不意打ち激強っヽ（・∀・）ノｲｲ

43 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:58 ID:kt5Cre9V

なんだフーシーって
シーフがフンシミーだからかい？

44 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:59 ID:8jZd3GS3

二刀流、サポシでも使える罠

45 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:01 ID:jurWbJ6G

レベル３０で二刀流にすれば解決スバっと？

46 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:01 ID:c4row3/T

二刀流実装されたら確実にシーフ増えるでしょ
昔からシーフを本職としてる人はそれが少し嫌でしょ？
俺も二刀流実装されたらシーフやろ～っと

47 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:01 ID:RGBzm6FF

ｽﾚﾀｲ、オーシャンズ１１みたいで（・∀・）ｲｲ!!
シーフセブンティーン
邦題 : "１７人のシーフ"

48 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:02 ID:x1iMeFvx

>>45
レベルキャップ60になる罠

49 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:04 ID:5wXoElv5

テンプレ追加キボン
ttp://www.isweb28.infoseek.co.jp/diary/i-kou/FF11/

50 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:07 ID:+86psfh3

>>41
格闘は両手武器

51 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:07 ID:y9B6TdVx

二刀流実装されても短剣のみとかじゃないと強くなりすぎる。

52 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:08 ID:iGjYJWTO

短剣×２＜＜＜格闘

53 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:09 ID:mDjOVqld

今回のスレタイ、ぱっと見「エルフ１７」か「大鉄人１７」に
あやかったのかと思ったが、考えすぎか。

…ひょっとして、>>20は同じこと考えてる？

54 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:10 ID:jurWbJ6G

あれだよ、その代わり二刀流可能な装備Lvが二分の一になるんだよ。
レベル３０なら１５までの武器しか二刀流できない

55 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:11 ID:RGBzm6FF

>>53
大鉄人１７は古すぎるとｵﾓﾀ（・∀・）

56 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:13 ID:y9B6TdVx

>>52
いや、状態異常系の短剣装備したりしてそれなりに楽しいと思うけどな

57 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:15 ID:8y1Q9f/2

物理回避アップとかがレベルで強化されてくんだから
トレハンも１５，３０，５０とかで強化しろよな、
いや、寧ろしてください。お願いします。

58 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:15 ID:2kVx0jls

>>20はフィギュア１７の事を言ってるんだと思われ。
というか大鉄人はいいとしてエルフ１７は微妙すぎるだろ。

59 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:18 ID:0wBzoAlp

>>56
発動する確立が低すぎてつまらない罠。

60 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:29 ID:zxvtQQIR

右手：スリプルダガー　　左手：グラディウス

フーシの攻撃⇒<t>に15のダメージ「ふわわーん」スリプル発動
<t>は眠った。
フーシの二刀流⇒<t>に23のダメージ
<t>は目覚めた。

61 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:31 ID:u05L1zqu

妄想だが…

二刀流になった場合、純粋に二つの武器の攻撃間隔を足しそうな気がする…

同じ片手剣を両手に装備しても、間隔が倍になって結局同じなような、そんな気がするシーフ30歳の夏

62 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:31 ID:zxvtQQIR

弱体系は左手装備でお願いします。

63 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:37 ID:zxvtQQIR

右手装備の武器間隔に依存します。
つまり、ビースティンガーなどを右手、攻撃力重視を左手で安定。

だったらいいね。

64 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:38 ID:WYja4A3a

戦闘能力強化もアレだけど、
普通に役立つアビが欲しいよねー

来月あたり、すごいことになってまつよー
俺の脳内で。

65 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:40 ID:yoxs/Ul2

最小公倍数だろう。

66 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:47 ID:Ot3ivj4G

格闘やってて思うのだが>>63左って意外とスカってるぞ
二刀流がメインシーフ専用アビだったらモーマンタイ

どっちにしても夢ダガー

67 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:47 ID:g1gw3vjH

つか、二刀流を他ジョブに渡すとは忍者の存在意義が無くなるので
よっぽどの事が無いとシーフには貰えんような…。
不意打ちのダメージがＤＥＸの値のみで決定されるとかそういう変更の悪寒。

68 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:48 ID:jurWbJ6G

忍者なんてもんはきっとないんだよ。

69 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:48 ID:JCglOZzJ

>>67
つか、忍者いるって決定かYO!

70 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:49 ID:SDp9VEnj

一応忍術は用意されてたからな・・・。

71 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:57 ID:Ot3ivj4G

二刀流夢物語で盛りあがってる中スマン、
何度も聞いてくるﾔｼが多い様なんで書いとく

LV28から装備できると言われてる我らの憧れ「チャクラム」だが
ベドーってのは2層構造になってるクゥダフの本拠地で問題のG10って場所は
2層の上、38ナイトをして
「とてとてがウジャウジャいてとてもじゃないが近づけない」場所だそうだ。
なんで暫くは諦めた方が無難、
もしどうしても欲しいなら絶対回避＞とんずら＞死にデジョンで覚悟決めて逝ってコイ。
それで辿りつけるかどうかは保証しないがナ―

72 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:03 ID:jurWbJ6G

レベル２７だけどその二層の上ってところさえ行けるかどうか。
どうでしょう？あとベトーってどのへん？

73 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:07 ID:SDp9VEnj

ベドーは沼の右下あたりから。
３６の６人PTで行ったが、簡単に瞬殺されますた・・・。
エメラルドの亀とかうようよいます

74 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:12 ID:kFljtBfW

二刀流がシーフのアビだとは到底思えない

75 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:15 ID:alIM9c5C

なんか「不意打ち」のためだけに
さぽシープにしてる人多いけど
「不意打ち」ってほかのさぽジョブ
外してまでも付けるほど価値あるの？

76 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:17 ID:g1gw3vjH

>>75
暗黒とモンクは火力が命だからつける価値
あると思われ。他のジョブは趣味じゃない？
不意打ち気持ちいいし。

77 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:17 ID:jurWbJ6G

あると思う

78 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:21 ID:tVLI0Wfy

>>75
エル白ですけどありすぎです。
エル白だとサブ回復役が普通なのでポールで不意打ちは必須です。

79 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:22 ID:jurWbJ6G

白にダケが向いたりしたら戦士に迷惑がかかるだけでは

80 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:28 ID:YOvf/qDY

レベル上げやめて錬金やってるけどトレハンの効果結構あるね
やっぱそっち向きなんだな～
納得しかねる

今後色々増えてパーティに一人必須になってほしい
それこそシーフの役回りなのに＞罠解除とか

81 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:29 ID:tVLI0Wfy

>>79
サブ回復役の意味をわかってください。
棍のスキルは両手も片手もきっちりあげてますし、盾も受け流しも
上げてあります。下手な戦士よりも物理攻撃に強い自信はありますよ。

82 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:34 ID:jurWbJ6G

そういう人ってモンクつけてませんか？

83 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:35 ID:eLreVcvW

サポモならバックハンド・乱撃うてまつか？
「サイクロンは連携に(･∀･)ｲｲ!といわれとりますが例えばどんなものに繋がるのでつか？
教えて君でスマソ.ｶﾞｲｼｭﾂならさらにスマソ」

な～んて、旧スレに書いてた。新スレたってたんだな、逝って来ます。

84 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:39 ID:UrtSIOIU

ダメージの大きい短剣ｗｓっていつ覚えますか？
短剣は通常攻撃では命中率と間隔で引けをとってないんですが
さすがにバイパーバイトではつらい・・・。

85 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:45 ID:lqSX1r5I

>>84
とりあえず前スレ見て来い。
それでもわかんなかったら、お前はｱﾌｫ

86 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:49 ID:f5Wlx9KF

レベル２７にて
サポをモンクから白に変えてみました
ソロでのあまりの効率の良さに愕然としました

まぁ、ＰＴなら間違いなくモンクですが

87 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:54 ID:tVLI0Wfy

>>82
モンクだと受け流しがないです。

88 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:54 ID:qKBLTx5c

二刀流･･･
　時々二回攻撃
　　　or
　左手専用武器

89 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:05 ID:g1gw3vjH

>>87
いや、あるって。

90 ：エルモンク：02/08/02 18:06 ID:5x6iwKYp

モンクに受け流しはあったと思うけど
棍棒装備すると発動するようになる
シーフに二刀流がつくと
忍者の楽しみが減るからいやだな
ていうかシーフが戦闘員として強くなる意味もない気がするし

91 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:12 ID:yoxs/Ul2

シールドバッシュか、タックルのようなものがジョブアビリティで付けばよひ

92 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:12 ID:dBXb7wSw

モンク受け流しEがあるけど、
→受け流しは格闘の時は発動しない
→格闘でないモンクはよほど限られた状況以外使えない
→あってもなくても一緒

モンクなら拳で勝負だろ

93 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:28 ID:TqXQsT8s

悲しいかな本職シーフの取り柄の
「不意打ち」「トレジャーハンター」どっちも
さぽで十分まかなえる・・・

94 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:33 ID:Pj/1m/5t

「サポシーフ」じゃなくて「サポ不意打ち」って言われてるからな
もはや、シーフの名前すらいらないでつか・・・　(つд`;)

95 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:35 ID:wPALTUUa

>>71-73
レベル３０くらいの６人で行けました。

ベドーの汚染された土は２層っていうか、地下道通って行くって感じ。
（その時は鈴持ってなかったからわからないが、
　ミッションランク４以上でもらえる鈴があればもっと楽かも）

途中で、近づくとHPが激減する呪いの像と
チェックすると沈黙する呪いの像の２種類があるが
沈黙の呪いの像をチェックして沈黙状態ならHPが減る方に耐えられる。

96 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:36 ID:kVUVAj8R

時々発動する一撃必殺アビリティーとか。

妄想言うだけならタダだしナー

97 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:36 ID:wPALTUUa

つづき

沈黙を治すためにやまびこ薬を持っていくのをオススメします。
（と、錬金術をやっているので密かに宣伝）

地下道抜けたらメタルギアで、工場っぽい建物の近くです。
（途中にまた２種類の像があります）

地下道抜けたら、必要な人だけ行くのが吉、あとのメンバーは待機。
もしかすると、雨降ってないとダメかも。
（まあ、ちょっと待てばすぐ降りますが）

98 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:38 ID:401OzlQZ

>>96
シーフに攻撃力もとめてるのか・・・

99 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:39 ID:zxvtQQIR

忍者は回避高いけどやわらかいから
一撃で魔導師並みに減る遠方支援キャラだよ。
だから投げると忍術があれば十分。（タゲられたら助けてね）

もちろん二刀流あるけどね。

100 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:41 ID:g1gw3vjH

つか、これ以上使えるジョブ追加されたら
バランスメタメタになるな…

101 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:44 ID:StOU6Dd7

よく考えたら、忍者もサポ専用になりそうな予感

102 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:49 ID:kVUVAj8R

>98
アラでもてこずるようなとてとてを一撃で葬れたら楽しいと思っただけ。
普段の攻撃力は今と同じで構わない。

103 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:57 ID:oCQOZ2bE

サポートジョブがこのゲームを駄目にしている

104 ：既にその名前は使われています：02/08/02 19:00 ID:zxvtQQIR

みんな、夢を語らない？
不意打ちに調整が入ったときのあの感動をもう一度！

[フーシーのNEWアビリティ]

投げる　と　回収

装備武器を敵に投げつける。攻撃力は不意打ち並み。武器に属性がある場合、100%その効果を発動する。

回収のアビリティがついていると戦闘終了後、投げた武器を戦利品扱いで回収できる。

105 ：既にその名前は使われています：02/08/02 19:03 ID:g1gw3vjH

>>104
それも忍者とかぶるよぉ(；´д⊂ﾓﾏｰ

106 ：既にその名前は使われています：02/08/02 19:10 ID:6IyEYEh3

サイクロンってINT上げまくれば強くなるの～？

107 ：既にその名前は使われています：02/08/02 19:15 ID:jqYVg0IR

樽シーフでつ････
あまりにつらくて血便でそうでつ
なんかでサポとるまで使うの我慢したほうが
いいのかな･･･

108 ：既にその名前は使われています：02/08/02 19:19 ID:zxvtQQIR

たしかにそうなんだけど、短剣投げるのってシーフっぽくない？

109 ：既にその名前は使われています：02/08/02 19:21 ID:CFPlaxGW

個人的にはダイスとかカードとかのギャンブルっぽい専用装備orアビリティが欲しい

マジカルダイス　・・・　出た目によって敵を毒、暗闇、沈黙etcにする

こんなのがほすぃ

110 ：既にその名前は使われています：02/08/02 19:28 ID:zxvtQQIR

スペードのAｷﾀｰ！！って感じ？

111 ：既にその名前は使われています：02/08/02 19:29 ID:CFPlaxGW

>110
そんな感じでつ

112 ：既にその名前は使われています：02/08/02 19:40 ID:zxvtQQIR

そんなのもいいね！

（ヴァナでトークしてるみたいに書き込んでｽﾏｿ）

113 ：既にその名前は使われています：02/08/02 19:53 ID:wPALTUUa

>>108
シーフっぽい

>>109
ちょっとコミカルすぎるな～。

俺は、ブラックジャック（片手棍扱い）が欲しいなぁ。
シーフ専用で、不意打ち成功時スタン効果。

114 ：既にその名前は使われています：02/08/02 19:58 ID:HppQAZlH

ギャンブラー（・∀・）ｲｲ!
FF6のセッツァーみたいな感じで
スロット回したりしたいナー。

115 ：既にその名前は使われています：02/08/02 20:56 ID:QfEaF6ip

もはやメインシーフの希望は装備品だけだよな(；´д⊂

もし特性に二刀流がついても、モンクのマーシャルアーツみたいにサポでも平気だろうしな

116 ：既にその名前は使われています：02/08/02 21:08 ID:7HdUG7/6

ｷﾞｬﾛｯﾄ下さい

117 ：既にその名前は使われています：02/08/02 21:18 ID:LQG9HdxQ

現在３５の「こそ泥」なりたてシーフですが、
武器にポイズンバグナウを装備しています、それでサポはモンクにしているんですが
これ以上の格闘武器はないので４０くらいになったら変えたいと思います（武器とサポ）　
それで、「盗賊」になられたシーフに聞きたいんですが　いい武器とサポを教えて下さい
　　　

118 ：既にその名前は使われています：02/08/02 21:24 ID:L3+/UAEG

>>83
>>サポモならバックハンド・乱撃うてまつか？
結論から言うと使えます。
シーフの格闘スキルはＥなので
バックハンドブローはメインシーフがレベル41
乱撃はメインシーフがレベル50になれば使えます。
ガンガレ！

119 ：既にその名前は使われています：02/08/02 21:24 ID:4QlQeV9i

風 > 狩人やシーフや赤魔導師などの職業について日の目を見ることはありますか？
田中 > 8日のバージョンアップにご期待くださいまし。
田中 > シーフは現在重点的に調整を行っています
田中 > 残念ながら8日には間に合いませんでしたが
田中 > 近いうちに新たなジョブアビリティの追加などで、シーフがメインジョブとして活躍できる様がんばっています。

散々ガイシュツだけどこれって期待してよいのかな

120 ：既にその名前は使われています：02/08/02 21:27 ID:y9B6TdVx

>>119
また見当違いな修正かますと思われ

121 ：既にその名前は使われています：02/08/02 21:31 ID:GBsgOxoc

ちょっと関係ないJAだけど、忍び足希望。
足音消せるやつで、走ってても音しなければなおよし。

122 ：既にその名前は使われています：02/08/02 21:37 ID:++QH9w3S

>>120
シーフは別に見当違いな修正はされとらんよーな・・・なんでもとりあえず悪口のアンチ■ですか？

123 ：既にその名前は使われています：02/08/02 21:41 ID:DSIVkFXo

あまりの脆弱さに見当違いな修正を入れる余地すらないのが現在のシーフなわけだが。

124 ：既にその名前は使われています：02/08/02 22:06 ID:+OpMt/ET

投擲武器にスリングとかボーラとかブロウガンが欲しいよ

あとソードブレイカー（受け流し発動時に敵攻撃力ダウン）とか

125 ：既にその名前は使われています：02/08/02 22:24 ID:ebL3f2BI

ＪＡ隠れるの特性を詳しく教えてｷﾎﾞﾝﾇ
攻撃されてすぐつかったらﾀｹﾞはずれるのかな？

126 ：既にその名前は使われています：02/08/02 22:28 ID:+OpMt/ET

>>124
失礼、ブロウガンは投擲じゃなくて射撃だ

127 ：既にその名前は使われています：02/08/02 22:30 ID:AcJYY/Cg

>あとソードブレイカー（受け流し発動時に敵攻撃力ダウン）とか
これいいね！かなり！

っていうか、専用アビとかよりも専用装備拡充いするだけで
結構いいジョブになるんじゃ??

つーわけで盗賊の篭手きぼん。

128 ：既にその名前は使われています：02/08/02 22:52 ID:dBXb7wSw

人が集まる人気ジョブになってくれても別に嬉しくないので
相変わらず少数派だけど好きな人には満足できる仕様にして欲しいけど

そんな器用なマネ
■じゃムリぽ

129 ：既にその名前は使われています：02/08/02 23:23 ID:CicSHoT7

不意打ちにレベル依存で即死属性追加してほしい

130 ：既にその名前は使われています：02/08/02 23:59 ID:4/osE70g

>>128
現在のジョブでは赤とかそんな感じか？

まぁ狙ってやるのは確かにムリだろうけど。

131 ：既にその名前は使われています：02/08/03 00:05 ID:HiuxcePR

「投げ返し」
爆弾や鉱石を投げ返すことだ出来ます（・∀・）

132 ：既にその名前は使われています：02/08/03 00:06 ID:Qdr8x9Yf

一口に「シーフ」といってもそのイメージする姿は十人十色。

都会に落ちる長い「影」に潜む快盗。
音も無く標的に忍び寄り静かなる「死」をもたらすアサシン(暗殺者)
罠また罠の迷宮を勘と機転ですり抜けお宝を目指すトレジャーハンター(遺跡荒らし)
パーティの「目」となり常に冷静に戦場全体を観察する斥候。

ざっと思いつく限り上げてみたが他にもあるかもしれない。
サポに何をつけるか、ってのも「どんなシーフをイメージしているか」ってのも
大きいんじゃないかな。

で、■のイメージするシーフってどんなだろう？
イマイチ見えてこないんだが・・・■自身もハッキリイメージ出来ていない、って
オチがつきそうで怖い。

133 ：ﾙﾊﾟｿ：02/08/03 00:07 ID:CXTXcgy+

ふぅ～じこちゃ～ん

134 ：既にその名前は使われています：02/08/03 00:10 ID:ZBm84b5Z

>>132
俺としてはＦＦ６のロックみたいなトレジャーハンター的なものをきたいしてたんだが・・・・

つーか歴代のＦＦのシーフって結構強くないか？

いい見本があるのにそれをまったく無視するのはどうかと思うよ・・・・・。

135 ：既にその名前は使われています：02/08/03 00:23 ID:mq6pqL+v

8／8より

30歳　ジョブ特性つばめ返し(詠唱中にダメージ与えた場合2倍ダメージ)
55歳　ジョブ特性二刀流

盗賊の篭手　36～　防6　盗む確立アップ　○
黒頭巾　40～　防13　回避＋8　○

136 ：既にその名前は使われています：02/08/03 00:30 ID:Tu3GinYM

ロックもジタンも、盗むがあるだけで実は戦士みたいなもんです。
個人的にはＦＦＴ的シーフキボン。

ギル取り
ハートを盗む
兜を盗む
鎧を盗む
盾を盗む
武器を盗む
アクセサリを盗む
ＥＸＰを盗む

いろいろ盗ませれヽ(`Д´)ﾉ

137 ：既にその名前は使われています：02/08/03 00:34 ID:ZBm84b5Z

そういえば、ＦＦＴもあったな・・・・・。

Ｔや５みたいにいっぱいジョブがでれば、
シーフの弱さが目立たなくなるよ！

いや、意味はないけどさあ

138 ：既にその名前は使われています：02/08/03 00:35 ID:fE0hYSKF

妄想二つ

・目利き
　アイテムを目利きすることができる。装備につかえば、実は+1だったりする。
　それが判明してから、効果が出ることにすれば、今から実装可能。
　……たまに、-3だったりもする。

・調べる強化
　敵を調べるときに、追加情報が出る。詳細なステータスとか、特殊攻撃の種類とか、弱点とか。
　あと、落とすアイテムも。「ちょうど」にも勝てないからこそ、役に立つ。
　あと、PTで「とて」を攻めるときにも有効。

139 ：既にその名前は使われています：02/08/03 00:38 ID:ZBm84b5Z

>>138
取る猫かよ！

140 ：既にその名前は使われています：02/08/03 00:56 ID:BpEdJA8j

遅レスだけど【歌詞の】【モジモジ】なくなったの？
かな～しショック！！！

141 ：既にその名前は使われています：02/08/03 01:03 ID:betybvVh

個人的にはユフィ的シーフきぼん。

PTメンバーから盗ませれ（・∀・）

142 ：既にその名前は使われています：02/08/03 01:06 ID:ZBm84b5Z

>>141
まあ、どちらかといえばユフィは忍者だとおもうが

143 ：既にその名前は使われています：02/08/03 02:10 ID:aD5U52tI

せめてロック・ジタン・リュックあたりがやれたことは
出来るようにしてほすぃ。
別にバリアントナイフやらアルテマウエポンやら裏技やらはいらんから
もっとシーフっぽいアビリティを

144 ：既にその名前は使われています：02/08/03 02:18 ID:6Zv5g/6s

香桂銀＋王金銀桂香
＋飛＋＋金＋＋角＋
歩歩歩歩歩歩歩歩＋
＋＋＋＋＋＋＋＋歩
＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋狩＋
吟狩獣シ狩シ獣＋吟
＋戦＋＋＋＋＋ナ＋
赤黒白モ闇モ白黒赤

145 ：既にその名前は使われています：02/08/03 02:25 ID:eFPyOedW

>>144
よくわからんがﾜﾗﾀ

146 ：既にその名前は使われています：02/08/03 02:32 ID:HpWioqTI

攻略本に載ってた、現段階で判明している、シーフの装備できる最強武器
（もちろん今後新しく出てくる物もあるだろう）
格闘
・ミスリルナックルＬＶ３８　Ｄ９　間隔９６　命中２
片手剣
・ファルシオンＬＶ４４　Ｄ２８　間隔２３６
短剣
・ミスリルバセラードＬＶ３６　Ｄ１３　間隔１８６　←ええええー？

黒専用の連邦なんたらのが強いじゃんか・・・・。
高レベル短剣の出現を求む。

147 ：既にその名前は使われています：02/08/03 02:34 ID:LCt6Ljbl

>>146
A性能の短剣がそれって・・・いじめだな、こりゃ・゜・(ノД`)・゜・

148 ：既にその名前は使われています：02/08/03 02:47 ID:m0uq6jxL

ちなみに現段階でのｼｰﾌ最強片手剣は
ﾌﾚｲﾑﾌﾞﾚｰﾄﾞでよろしいか?
LV47～ D31 だっけ?

149 ：既にその名前は使われています：02/08/03 02:47 ID:HpWioqTI

不意打ち・トレハンは他ジョブにとられ、
サイクロンは確かに強いが、
INT修正であるため、他ジョブのが強く、
装備がショボイのに、片手剣のスキルキャップはＤ、格闘はE
極めつけはスキルAの短剣が、ランク低いのしか装備できない。

・・これ、二刀流実装されて丁度イイくらいだと思う・・
それか短剣スピードアップ特性←俺的にはコッチ希望。
そもそも短剣に「間」なんていらない。

150 ：既にその名前は使われています：02/08/03 02:50 ID:HpWioqTI

お、この攻略本、よく見たらファイアーソードとかものってないや。
だから合成職人様次第で、高レベル短剣が出てくるかも知れないね。
期待せずに待ちます。

151 ：既にその名前は使われています：02/08/03 03:07 ID:25mefFDQ

LV34でジュノで3時間程PT募集出して、ｼｬｳﾄして誘われませんでした。
もう嫌です、毎日こんなの。
白になります。さようなら。

152 ：既にその名前は使われています：02/08/03 03:09 ID:6Zv5g/6s

>>151
私はいつもリーダーになって１５分ほどでフルＰＴ作ってますが何か？

153 ：既にその名前は使われています：02/08/03 03:10 ID:25mefFDQ

34まで常にリーダーやってました。
もう疲れました・・・・

154 ：既にその名前は使われています：02/08/03 03:17 ID:klSHe/J4

モテてーな・・一回くらい

155 ：既にその名前は使われています：02/08/03 03:23 ID:xmWYbMMe

漏れ「さて、何処に行きましょう？」
香具師等「リーダーにお任せしますｗ」

漏れ「では、どの敵を主に狩りましょう？」
香具師等「リーダーにお任せしますｗ」

漏れ「じゃあ、あとどの職業の人を誘います？」
香具師等「うーん…そうですねぇ………リーダーにお任せしますｗ」

もう疲れますた……。とゆーか、なんで「ｗ」なんだ？？

156 ：既にその名前は使われています：02/08/03 03:25 ID:ChEXCP4Z

おまえらシーフってジョブを理解してないな？
強くなりたいんだったら素直に他のジョブやれや

157 ：既にその名前は使われています：02/08/03 03:33 ID:2mEgWLTo

>>156
聞き飽きた

158 ：既にその名前は使われています：02/08/03 03:34 ID:HpWioqTI

シーフには強いジョブというか、戦闘の上手いジョブってのを期待していた。
小細工やら何やらで、戦士にくらべて戦闘に不向きな体でも何とかするってのを。
アイテム欲しかったからやろうと思ったわけではない。
だから細かなアビリティがたくさん欲しいのよ。使う人によって腕の差がでるようなのが。
だいたい現状ではトレハン自体とられている状況。

159 ：既にその名前は使われています：02/08/03 05:07 ID:AEBTeaJw

【ＦＦ１よりは】シーフスレ１８【マシですか？】

160 ：既にその名前は使われています：02/08/03 05:33 ID:+H/+alxo

漏れはシーフの戦闘力は良いバランスだと思うぞ。これ以上強くし
たら戦士がむごい。

161 ：既にその名前は使われています：02/08/03 05:40 ID:w+zqkG3Z

>>151
シーフは辛いんだね…
希望ださなくても勧誘tellがくるジョブがあるのに。

162 ：既にその名前は使われています：02/08/03 05:54 ID:97qJ4AbF

>>155
激しく同様
もう疲れた…

誰か優秀かつ寛大でリーダーに適した人物を紹介してくれ

163 ：既にその名前は使われています：02/08/03 06:15 ID:AEBTeaJw

>１５６、１６０
こういうの最近よく見るけどさあ。
シーフが強くて、何か問題があるの？
そりゃ、暗黒、黒、モンクなみに攻撃力高かったら
おかしいと思うけど、戦士くらいはあってもいいだろ・・・。
仮に、シーフが戦士並みの攻撃力持ってても、
別にそれで戦士の役割を奪う訳じゃないしな・・・。

つうか、現状、モンクに匹敵する火力と、ナイトに匹敵する盾性能を
持ってるくせに、これ以上　何を望むんだい？戦士さん。

164 ：既にその名前は使われています：02/08/03 07:18 ID:4Othi9Jp

つーか、あれだよね。
みんな、脇役がやりたかったんじゃないかな？
でも、現状じゃ通行人クラスだよね・・・。

戦闘力バランスいいってのは格闘だけでしょ？

罠解除、鍵開けなんかもない現状、
準戦士の戦闘力あってもいいと思うけど。
鎧やわらかいんだし。

現状で満足してるちゅう人いるんかい？

165 ：既にその名前は使われています：02/08/03 07:34 ID:4Othi9Jp

>>163
俺が思うに、不意打ちダメージの派手さが戦士が卑屈になる原因かもね。
ちゅうても、戦士の通常攻撃の２～３倍くらいですよ。
こっちの通常攻撃はカスですよ。
それに、１分ごとに不意打ちできるのは戦士様のおかげですよ。

と、おだてておこう。

166 ：既にその名前は使われています：02/08/03 07:47 ID:4Othi9Jp

あと、北西で戦ってくれてありがとう。
戦士同士並んで戦ってくれなくてありがとう。
不意打ち発動してるのに挑発してくれてありがとう。
シーフをレベル１５まで育ててくれてありがとう。
サポシーフ使ってくれてありがとう。

などなど、感謝の嵐！

えー、シーフの戦闘能力はバランスいいという人は
どんな点がいいと思うのか教えてください。

167 ：既にその名前は使われています：02/08/03 08:01 ID:0oMSyQ8U

シーフは近いうちに強化されるそうだ
そう卑屈になるな
もまいらは苦難の日々を乗り越えたんだ
胸を張れや！

168 ：既にその名前は使われています：02/08/03 08:14 ID:32PX09sE

攻撃力は低くてもいいからもっと回避してほしい。。。
敵の攻撃を避けつつ短剣でさくさく闘いたいYO!

169 ：既にその名前は使われています：02/08/03 08:45 ID:bVDB85Ie

>>166
＞あと、北西で戦ってくれてありがとう。
正面から不意打ちすれ！（それは不意打ちなのか・・泣）

170 ：既にその名前は使われています：02/08/03 08:47 ID:bVDB85Ie

不意打ちは短剣ボーナスがあればOKなのになあ。

171 ：既にその名前は使われています：02/08/03 08:58 ID:bY0dd/Fr

俺シーフだけどシーフの純粋な戦闘能力については別に不満ない。
確かに白よりはマシってくらいよわっちいけど、弱くて当たり前じゃねえの？　シーフなんだし。
ソロのときこそはじめに不意打ちやる程度で何も出来ないが、いざパーティになったら1分ごとの不意打ち（サポでも出来るけど）
以下妄想でヘイト値リセット、リンク阻止、敗走時の足止めなどの裏方的役割をこなすテクニカルな職業であってくれればいい。
でもまあ実際、いままでと現状を見てるとせめて戦闘力上げてくれと思うのは無理ないよな…■(#ﾟдﾟ)ﾌｫﾙﾂｧ!!

あと戦士にも色々いるよ。人口多いから厨房も目立つけど、40や50のダメを食らいつつ臆することなく挑発かましまくって
シーフがいるときは何も言わず戦士同士固まり、絶対にかなわない敵にリンクされたときにすかさず挑発してパーティ離脱、
離れた場所で自分ひとりで死んで残りのメンツを全員生かす、そんな香具師もいます。
不意打ちを無駄なくやれるか否かは戦士に掛かってるし、いい相棒を見つけることはシーフにとって最重要事項。

172 ：既にその名前は使われています：02/08/03 09:00 ID:bY0dd/Fr

改行多すぎたから縮めてみたら読みにくすぎ。
厨は俺でした…PS2のコードで首吊ってくる。

173 ：既にその名前は使われています：02/08/03 09:03 ID:sWkyIPXi

>>171
シーフだって、タゲをこっちに向かせて（なんとかして）逆方向に走り出す
パーティにはそのまま逃げてもらい、ある程度たったらとんずらで出口に走る
これのほうが誰も死ななくていいと思う　
自分は死ぬと決めている時点であきらめている→戦士さんね

174 ：既にその名前は使われています：02/08/03 09:06 ID:25mefFDQ

白のほうがソロでも強いです・・・

175 ：既にその名前は使われています：02/08/03 09:08 ID:jtelmzNL

>>166
シーフなんだからそもそも戦闘能力いらないでしょ。
戦闘能力は、戦士やナイト様に「剣構えなくていいよ、意味ないしね」って言われる程度で十分。
それよりも、戦闘が終わるたびに、戦士ナイト様に「シーフ最高」って言われるスキルがﾎｽｨ。

176 ：既にその名前は使われています：02/08/03 09:09 ID:bVDB85Ie

>>17１
白の物理戦闘能力はスキルを上げてない香具師が弱いって言ってるだけで、かなり高いぞ。

177 ：既にその名前は使われています：02/08/03 09:15 ID:bVDB85Ie

>>149
シーフって赤と同等。黒魔に次ぐINT値誇ってるって知ってた？

178 ：既にその名前は使われています：02/08/03 09:17 ID:bY0dd/Fr

>>173
それが一番いいのは確かだけど、シーフだとタゲをこっちに向かせるのが
そうそう出来ないから問題なんだよね。
特に強い敵だと不意打ちダメージもスズメの涙だし。
あと最後の一行はあんまりだと思うのだが。
生きる努力はするけどまずはPTに被害が及ばないようにすることをそんな風に言われたら悲しくない？

179 ：既にその名前は使われています：02/08/03 09:17 ID:6Zv5g/6s

白の不意打ち＞シーフの不意打ち
白の連携＞シーフの連携
白の通常攻撃＝シーフの通常攻撃

180 ：既にその名前は使われています：02/08/03 09:18 ID:THbtytih

>>177
MPねーから飾りの域をでないけどな。
ﾎﾝﾄに■は素晴らしい会社だよ。

181 ：シーフ30歳：02/08/03 09:19 ID:jbECLZsH

今日ペドーで白ヒュムＬｖ28が亀6匹相手に勝利していました・・・
アースクラシャーうらやましいでふ

182 ：既にその名前は使われています：02/08/03 09:20 ID:iOmi6RiZ

>171>166
非常に禿同なんだけど、盗賊の技能である不意打ちが
片手間にLv15サポシ育てた他ジョブより
　へ　た　く　そ（低ダメージ）
ってのが勘弁。　

183 ：既にその名前は使われています：02/08/03 09:24 ID:bVDB85Ie

魔法使えないキャラでもMPある程度実装あればいいのにな。

戦士・モンク　ヒュムでHPの5%くらい
獣使い・狩人　ヒュムでHPの10%くらい
吟遊・シーフ　ヒュムでHPの15%くらい

184 ：既にその名前は使われています：02/08/03 09:29 ID:+RRPBogj

サポにつけたときの相性。

挑発・・・防御力を生かして
モ○、ナ◎、暗○、シ△、白×、黒×

ためる・・・攻撃力を生かして
戦○、ナ○、暗○、シ△、白×、黒×

不意打ち・・・？？？を生かして
戦◎、モ◎、ナ◎、暗◎、白○、黒○

185 ：既にその名前は使われています：02/08/03 09:33 ID:bVDB85Ie

>>182
エルムポール持った黒に負けたりすると本気で萎えるよな・・・・

186 ：既にその名前は使われています：02/08/03 09:33 ID:pML1Xhbw

13Lvになりまちた。
シミターとブラスサイフォスって、どっちがいい？

187 ：既にその名前は使われています：02/08/03 09:42 ID:bVDB85Ie

>>186
コストパフォーマンスからブラスサイフォスをお勧めする。
D値１低いけど少し早いしね。

188 ：既にその名前は使われています：02/08/03 09:42 ID:zWn/w9sp

俺もシーフは強くなくたっていいと思う。
不意打ちなんざモンクや暗黒にくれてやる！
強さより役に立つ能力がほしい。
説明書に載ってるような、敵の動きを妨害し、味方を補助する、
っていうようなアビがほしいんだよ！
とてつよやとてとて狩り目当てのPTにも、この能力目当てに誘われる、ってのが理想。
このスレでｶﾞｲｼｭﾂな妄想アビだと、敵をリンクさせないとか、
TPを盗むってのがあったりするとマジでこの理想に限りなく近づくと思うんだが。

189 ：既にその名前は使われています：02/08/03 09:43 ID:zWn/w9sp

>>186
ただシミターって曲刀なんで結構シーフっぽくていいよ。

190 ：既にその名前は使われています：02/08/03 09:44 ID:hIqXc2vB

ヽ(・シ・)人(・狩・)人(・獣・)ノ
　 (　　)／　(　　)／　(　　)／　
　　＞　　　　＞　　　　＞　　　　

191 ：既にその名前は使われています：02/08/03 09:44 ID:pML1Xhbw

>>187
thx.
値段的にも、
シミターが4000～
ブラスサイフォス1500～ぐらいだしそれでいってみるよ。

192 ：既にその名前は使われています：02/08/03 09:44 ID:ZBm84b5Z

>>188
前スレからｺﾋﾟﾍﾟしてきたのか？

なんか見飽きたんですが・・・・・

193 ：既にその名前は使われています：02/08/03 09:49 ID:bVDB85Ie

>>189
短剣で、シーフ専用のカトラスがホスイよ（泣）
D値高いかわりに遅くて片手剣に近い性能の奴。

194 ：既にその名前は使われています：02/08/03 09:52 ID:bVDB85Ie

カトラス
http://www.munemasa.co.jp/1303/1303_10.html

195 ：既にその名前は使われています：02/08/03 10:01 ID:QO4iCLm7

カトラスＤ39 隔236 Lv63～戦シ暗獣狩

196 ：既にその名前は使われています：02/08/03 10:11 ID:7D2wIwPt

純粋な戦闘能力ねえ……。
片手剣と格闘武器なくしたら、(・∀・)ｳﾝｺｰ。

197 ：既にその名前は使われています：02/08/03 10:15 ID:W2G2NOOa

>>176

正解。バス景品のハンマー装備白にＳＳでダメージ負けます

198 ：既にその名前は使われています：02/08/03 10:26 ID:7D2wIwPt

装備品といえば、
片手棍スキルAのナイトより
片手棍スキルBの白の方が武器充実してるんだよねー……。

白っていいね。

199 ：既にその名前は使われています：02/08/03 10:28 ID:bVDB85Ie

>>195
シミターの上位で普通に片手剣であるのね・・・

200 ：既にその名前は使われています：02/08/03 10:33 ID:bVDB85Ie

>>198
現状、最強の短剣も、黒魔専用だしナー

201 ：既にその名前は使われています：02/08/03 10:35 ID:ZBm84b5Z

タルワールあるだろ。

Ｄ23 隔236 Lv36～戦シ暗獣狩

202 ：既にその名前は使われています：02/08/03 10:45 ID:YGSmFwv7

現状、敵TP解除系の能力があるだけでもPTに入れるんだけどなぁ。
他ジョブと食い合ってないんで、追加してくれませんかねぇ、■。
敵にはTP吸収キッスがあるので、システム的にはできると思うんだけど…。

203 ：既にその名前は使われています：02/08/03 10:50 ID:uTapxmdD

８日のパッチの内容に「ダンジョンの奥に宝箱・・」
ってのがあるんですが、ひょっとしてシーフじゃないと
開けられないんじゃ？
もしそうならシーフのPT需要増えるんだけど

204 ：既にその名前は使われています：02/08/03 11:01 ID:02QVM5Zv

シーフが戦闘弱くて当たり前と言っている人に聞きたいのだが、
具体的のどんなシーフをイメージしてるのかな？
私はロードス島戦記の洗礼を受けてしまったので、
シーフは戦闘でもかなり強いというイメージがある。
純粋なパワーでは戦士に負けるが、テクニックでは劣らず、
スピードでは圧倒するみたいな感じで。
7/2パッチくらい攻撃を避けてくれるとイメージに近いんだけどな…

205 ：既にその名前は使われています：02/08/03 11:10 ID:81mlQkz/

というか今のシーフかなり強いって
格闘シーフの話だけど

206 ：既にその名前は使われています：02/08/03 11:10 ID:7D2wIwPt

解錠スキルが付加されて、
シーフはスキルAといってみるテスト。

207 ：既にその名前は使われています：02/08/03 11:13 ID:EcTcz3zh

攻撃力は弱くても良いけど、回避はもっとして欲しいよね・・・
あと、ＰＴの役に立てるようになりたい。ﾄﾝｽﾞﾗをＰＴ全員にかけられれば全て解決！

208 ：既にその名前は使われています：02/08/03 11:14 ID:7D2wIwPt

>>205
それは格闘武器が強いわけで、シーフが強いわけではなく、
レベル30以前ならメイン武器となりえるが、
盾も装備できず、受け流しスキルも上がらん＆意味ないので、
それ以降は(・∀・)ｳﾝｺｰという話はさんざ出たはずだが……。

209 ：既にその名前は使われています：02/08/03 11:19 ID:4urzsUbc

シーフがいると戦闘が楽しくなる
そんな変更キボンヌ

210 ：既にその名前は使われています：02/08/03 11:20 ID:L2U8NmBb

>>208
30以降の敵相手に前線で戦い挑むようなジョブじゃないだろ
盾・受け流し？いらんだろ
少しでも敵を早く倒せるように現状つよい格闘でいくのが一番だと思うが
不意打ちコンボもしくはサポモンクなら不意打ち乱撃・・・かなりやばいダメージ与えられるぞ

211 ：既にその名前は使われています：02/08/03 11:20 ID:7D2wIwPt

いやしかし、パーティ戦を前提とすれば、盾も受け流しもいらんな。
とてとて相手なら、どうせ当たってもしょぼダメージだし、
格闘武器の不意打ちのみにたよるのもいいかもな。
格闘スキル低いから通常攻撃なかなか当たらんので、連携も参加できないけどさ。

これでも格闘シーフは強いかい？

212 ：既にその名前は使われています：02/08/03 11:22 ID:YGSmFwv7

>>204
個人的理想はWIZのシーフなんだけどな。
戦闘は弱く、呪文も使えず、武器防具もいいものは装備できないが、確固たる存在
意義があり無視できない。
WIZではそれが罠発見・解除だったわけだけど。
あと、古典的ゲーム(WIZとかTRPGのD&Dとか)では圧倒的にレベルアップが早い、と
いう特徴もあったんだけどね。

ま、好みの問題で、反対意見もあるとは思う。

213 ：既にその名前は使われています：02/08/03 11:25 ID:cREEBs8E

>>204
そんな事したら忍者の居場所が無くなるって…。

214 ：既にその名前は使われています：02/08/03 11:25 ID:AEBTeaJw

>>203

田中 > シーフは現在重点的に調整を行っています
Wed Jul 31 19:17:36 2002
田中 > 残念ながら8日には間に合いませんでしたが

だそうです・・・。おそらく、シーフと宝箱は関係ないかと・・・。
もし関係あっても、洞窟にいく時だけ誘われて、
普段の経験地稼ぎの時は誘われない罠・・・。

215 ：既にその名前は使われています：02/08/03 11:27 ID:bVDB85Ie

>>207
その仕様でとんずらを二時間アビにして、レベル25アビとしてダッシュを追加。
さらに、35くらいで15分アビの絶対回避追加でOKだと思うんだがなあ。

216 ：既にその名前は使われています：02/08/03 11:28 ID:7D2wIwPt

>>211
シーフが乱撃つかえるようになるのは、５０だってさ。
これは強いとか以前に、現在レベルキャップ５０だからフツーに意味ない。

(´-`).｡oO(そしておらは３０越えた格闘シーフなの……。)

217 ：長文ごめんなさい：02/08/03 11:56 ID:AEBTeaJw

>>213
まだ実装もされてないジョブの話はやめようよ。
そんな事言ったら、召喚は黒と食い合うし、
侍や忍者だって他の物理系アタッカーと食い合うだろ。

そりゃね、シーフに絶対たる存在理由があるなら、
戦闘能力は最下位だって全く構わない。
白の回復魔法や戦士の挑発に匹敵する、
絶対ＰＴに欠かせない能力があればね。

でも、今はそんなの無いでしょ？
だったら、もう少し戦闘能力あってもいいじゃん・・・。
トレハン？ギルステ？
それ目当てに誘われたのはサポ集めくらいだよ・・・。

218 ：既にその名前は使われています：02/08/03 12:02 ID:7D2wIwPt

そういや珍しくTellきたと思ったら、
「グラビデとりにいきませんか？ｗ」
だったな……。

それはそれで楽しかったけどヽ(´ー｀)ノ

219 ：既にその名前は使われています：02/08/03 12:08 ID:YGSmFwv7

>>217
調整簡単なのは戦闘能力だけど、シーフがまだ手に入れてないという意味では
追加JAとかも同じはず。■にどっち要求するかっていうなら後者じゃないです
か？
某田中氏から言質も取ったんだし、もうちっと待ちましょ。急場しのぎの戦闘
力調整なら必要ない気がする。

220 ：既にその名前は使われています：02/08/03 12:23 ID:7D2wIwPt

急場しのぎの戦闘力調整は、
格闘スキル追加だったわけだが。

221 ：既にその名前は使われています：02/08/03 12:29 ID:AEBTeaJw

>>219
いや、私もホントは戦闘能力より、説明書に書いてあるような
「シーフらしい」シーフになって欲しいんです。
でも、現状の戦闘力、サポシを全て容認するのなら、
相当の追加アビじゃないと、焼け石に水だと思うんですよ。
・ＴＰ解除（５０％以上）
・リンク解除
・各種状態変化アビ（とてとてにも５割以上は成功する）
・とんずら全体化　　　　・・・ｅｔｃ
これら全部、少なくとも二つはないと、ＰＴに必須なジョブには
なりえないと思うんです。
でも、多分■は、ＴＰ解除（３０％以下、５分アビ）、
状態変化アビ（赤ぐらいの成功率）くらいしかしてくれないでしょう・・・。

222 ：既にその名前は使われています：02/08/03 12:35 ID:EcTcz3zh

殴るシーフって何か嫌！シーフじゃなくて強盗みたいだし・・・
シーフはもっと地味で一般大衆にまぎれて密かにお仕事する！
そしてお仕事は他人に見られてはいけない。これ鉄の掟！

223 ：既にその名前は使われています：02/08/03 12:39 ID:ZBm84b5Z

でもさ、仮に忍者が実装されたとしたら、
格闘、短剣、片手剣のスキルがやっぱりあってシーフとかぶっちゃって
誰もシーフ使わなくなりそうな気がしてるのは漏れだけですか？

224 ：既にその名前は使われています：02/08/03 12:45 ID:EcTcz3zh

忍者とシーフの違いを考えてみよう！
１、忍者は忍術使いそう
２、忍者は装備がいっぱいありそう
３，忍者は強そう
以上より忍者はシーフの上級職でけてーいしますた！！！

225 ：■：02/08/03 12:47 ID:R1iLUkbB

忍者はLV51以上になったシーフの呼び名が変わったものです

226 ：既にその名前は使われています：02/08/03 12:51 ID:EcTcz3zh

漏れは最後までツーフで逝きたいでつ・・・・・・・

227 ：既にその名前は使われています：02/08/03 12:53 ID:7D2wIwPt

忍者は刀と短刀を装備するから、
スキルはかぶらないといってみる。

イメージ的には、装備モンクで武器シーフ＋って感じかのう。

やっぱシーフの生命線はアビリティなんだから、
１０レベルごとじゃなくて、せめて５レベルごとに増えてほしいよな……。
そうすれば忍者とはまったくかぶらんものになる……はず。

228 ：既にその名前は使われています：02/08/03 12:55 ID:aD5U52tI

８日に実装される宝箱をシーフが開けられるとしてもさあ。
多分、いや絶対、
　　サ　ポ　シ　ー　フ　も　開　け　ら　れ　る　ん　だ　ろ　う　な

コンパスのレーダーや狩人・獣使いの広域スキャンだってサポでできるんだし。
はぁ・・・

229 ：既にその名前は使われています：02/08/03 13:00 ID:WHOSHD92

２刀流に期待してる香具師もいるとおもうが

戦　士　の　ジ　ョ　ブ　特　性　で　す　よ　？

230 ：既にその名前は使われています：02/08/03 13:05 ID:7D2wIwPt

それはダブルアタックじゃないの？
ダブルアタックつかえる戦士のアビリティに、
二刀流なんかつけたら、暗黒もモンクもいらなくなる気がするが……。

それやったら■はマジで馬鹿だな。

231 ：既にその名前は使われています：02/08/03 13:10 ID:jehCSRoK

両手持ち＋乱れうち、ってあったな
８回攻撃

ＦＦＶだったが

232 ：既にその名前は使われています：02/08/03 13:17 ID:7D2wIwPt

(´-`).｡oO(そもそもダブルアタックがシーフのアビだったら、
　　　　　　戦/モのほうがモ/戦より素手がつよいなんてことにもならんかったし、
　　　　　　サポ不意打ちなんて言われることもなかったろうになあ。)

233 ：既にその名前は使われています：02/08/03 13:19 ID:J1ERSyel

FF6でもできる、
アクセサリーに源氏の篭手(二刀流)+なんたらの心得(４回攻撃)

234 ：既にその名前は使われています：02/08/03 13:21 ID:L9h2/ox7

ぶんどる
ジョブ特性
通常攻撃の際、稀に相手の持ち物を盗む

いらねぇか…？

235 ：既にその名前は使われています：02/08/03 13:26 ID:Tu3GinYM

あれだ。
接吻のグラフィック付きで、ＴＰ吸収キッスをくれ。

モルボルにキスかますツーフ燃え

236 ：既にその名前は使われています：02/08/03 13:37 ID:zIObr7LI

>>233
みだれうちは皆伝の証

237 ：既にその名前は使われています：02/08/03 14:13 ID:b/CB6xiA

>>235
ガルカ禿ツーフは稀に敵が即死しそうだなぁ…。

238 ：既にその名前は使われています：02/08/03 14:18 ID:zWn/w9sp

>>237
稀にっつーか確実にそうなりますが。

239 ：既にその名前は使われています：02/08/03 14:27 ID:rBB33AgA

また一つ改善案思いついたので書いときます

ジョブ特性「TP上昇率UP」
これだけでもかなり違うかと

240 ：既にその名前は使われています：02/08/03 14:32 ID:2LINa3q0

たるシーフ、正直つらすぎ
でも、好きで選んだんだし・・・最期まで・・・

　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　＼／|　y |)

241 ：既にその名前は使われています：02/08/03 14:34 ID:jtelmzNL

シーフってはやさとテクニックがあって、変わりに非力ってかんじだと思うのだが。
戦士のダブルアタックこそシーフについてるべきだし、逆に不意打ちみたいな大ダメージ系は戦士。
Wizのシーフみたいなのになって欲しいなぁ。
弱くていいからシーフいないと怖くてダンジョンいけないYOってなスキルきぼんぬ。

242 ：既にその名前は使われています：02/08/03 14:35 ID:t1FjmScB

>>234
直ぐに肉とか毛皮でアイテム欄埋まる罠。

敵の装備品をむしりとって防御ダウンとか言う案が前にあったけど
ああいうのいいな。

それか、盗むの敵に気づかれないあびがほすぃなぁ。

243 ：既にその名前は使われています：02/08/03 14:59 ID:EcTcz3zh

5分アビで、敵のヘイト値リセット、
安全のためにシーフが必要と言われるようになると妄想してみるテ・・・

244 ：既にその名前は使われています：02/08/03 15:16 ID:9KSjqX91

>>243
獣っぽ

245 ：既にその名前は使われています：02/08/03 15:27 ID:Kem3UADa

シーフの戦闘での強さはこのままで（･∀･）ｲｲ!

その代わり
全敵に『ぬすむ』対応アイテムを追加してくれ
明らかに何も持ってねぇヤツおおすぎ

あとFFV見たいに『当たり』と『はずれ』が有るとなおよし
それから、ドロップアイテムにも『当たり』『はずれ』が有って
『当たり』はトレハンが無いと絶対出ないように
あと、ぬすむを１分アビにした方がいいよ■

つぅかFFVやりたくなってきた、用心棒から天の叢雲ぬすんでこよう

246 ：既にその名前は使われています：02/08/03 15:30 ID:9KSjqX91

>>245
サポっぽ

247 ：既にその名前は使われています：02/08/03 15:31 ID:EIKAEB3m

>>239
それ良いね。
間隔の短い短剣が活きる・攻撃力増加・確実な連携参加によるPTへの貢献と、
それ一つでかなりの効果が期待出来る。
サポで使われるのは悲惨なので、習得レベルは最低35以上で。

FF11のゲームシステム自体が戦闘中心の構成なので、
シーフのようなジョブにも戦闘力増加のスキルがあるのは問題ないと思いますよ。
問題はジョブごとの特色を出せているか、ではないかと。

248 ：既にその名前は使われています：02/08/03 15:34 ID:p5flmE17

戦士　・・・ゲッター１
シーフ　・・・　ゲッター２
モンク　・・・　ゲッター３

みたいな棲み分けをｷﾎﾞﾝﾇ

249 ：既にその名前は使われています：02/08/03 16:01 ID:R1iLUkbB

戦士様は飛んだりビーム撃てたり出来るのか・・・

250 ：既にその名前は使われています：02/08/03 16:03 ID:rBB33AgA

シーフだって地面に潜ったり分身したりできますよ！

251 ：既にその名前は使われています：02/08/03 16:09 ID:b/CB6xiA

>>248
ゴブ爆弾の時に「オープン、ゲェェェット！！」で逃げる…
って何のスレの話だろう…(^^;

252 ：既にその名前は使われています：02/08/03 16:42 ID:9wn0W6cH

>>204
ロードス島でシーフというと、ウッドチャック、フォース、ライラたんでつね。
混戦、乱戦になった時に敵を手玉に取るような技のある戦闘が出来ると
いうイメージがありまつ。隠密行動でも結構いけるような。

そんな漏れとしては、今のシーフは攻撃喰らいすぎだと思いまつ。
パワー、不意打ちは現状のままでいいです。サポシーフの扱いには
多少不満はありますが、そういうシステムなので仕方ないでしょう。

そんなわけで、物理回避率アップの属性をちゃんと反映するよう、
■にメールしますた。

253 ：既にその名前は使われています：02/08/03 16:51 ID:zvMRq9ke

王国兵制式鉢金のAGI+1と蟲眼のサークレットの避+5ってどっちが回避力高くなるんでしょうか？
回避力って数値表示されてないですよね、、、。

254 ：既にその名前は使われています：02/08/03 17:15 ID:bU+0aiOK

テンプレ無かったみたいなんで追加

Lv48：ウール系防具装備
Lv49：短剣スキル150→エナジースティール習得

地獄に一時の終幕したシーフより

255 ：既にその名前は使われています：02/08/03 17:22 ID:p5flmE17

ゲッター１
一番人気。主役

ゲッター２
主役ではないがかっこいい。
スピードと高い命中率。そして避けて避けて避けまくる。
偵察や、敵を攪乱したりするのはお手の物
主に、戦況が停滞したときに状況を打破する役割。

ゲッター３
とりあえずパワーキャラ。攻撃力のみ高い。

てなかんじで。

256 ：既にその名前は使われています：02/08/03 17:24 ID:E2Mun+z8

>254
おつかれ様でした・・・
エナジースティールって使いかってはどうですか？
サイクロン後の希望になるにたるくらい使えますか？

まだまだ先の話だがなー

257 ：既にその名前は使われています：02/08/03 17:26 ID:2GQUFLnM

>>252
物理回避UPは10、30、50と上昇していくので、
最終的にはかわせるようになる。
といいなぁ。

258 ：既にその名前は使われています：02/08/03 17:27 ID:fLdOarCH

24までブラスバグナウってやヴぁい？
メタル売ってないし間隔遅いの好きじゃないんだが・・・

259 ：既にその名前は使われています：02/08/03 17:35 ID:PIhyqz2e

妄想JA　取得レベル30
縄がけ：範囲内のアクティブ状態にある敵に一定時間ヘヴィの効果。
　　　　PTの敗走用　待機時間30分

　　　　ヘヴィ状態の時に攻撃を加えると解ける

260 ：既にその名前は使われています：02/08/03 17:53 ID:dZ5nORzD

>>257
エナジースティールはマヂ糞です。
効果は、　　　　　MP吸収　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ )ﾊｧ?

夢も希望もありません(´･ω･`)

261 ：既にその名前は使われています：02/08/03 17:58 ID:xtzuXWta

何を考えてそんなｱﾋﾞ作ったんだろな…
って何も考えてないだけか

262 ：既にその名前は使われています：02/08/03 18:03 ID:+YfRVrku

敵の攻撃を回避するとTP5%UP

とか素敵だなあ。

263 ：既にその名前は使われています@もね：02/08/03 18:06 ID:mNTf8XhJ

戦士は嫌がるが、タゲ移りまくりでモンスが走りまくる戦闘って結構面白いんだが・・。
高機動戦がシーフの売りだし、スタンド&ファイト以外で強みを発揮して欲しいかも。

オトリ：一時的に、敵のヘイトを急増させて自分と敵の魔法防御をダウン、
　　　　物理防御は大幅ダウン。効果時間30秒、待機時間5分、取得Lv30。

とんずらや絶対防御で逃げ回ったり、不意打ちWSとの組合わせに適。
戦士の挑発、狩人や黒魔などの遠距離攻撃と連携した戦術で効果大。

264 ：既にその名前は使われています：02/08/03 18:10 ID:klSHe/J4

短剣WSって黒が使うのをイメージして作ってあるね・・・

265 ：既にその名前は使われています：02/08/03 18:15 ID:IhyRIN9F

>>260
いや、つうか、それどのくらい吸えるのかでぜんぜん違うぞ。
ケアル３撃つ敵にかけてＭＰ減らして欲しいんだが。

266 ：既にその名前は使われています@もね：02/08/03 18:17 ID:mNTf8XhJ

>>262
クリティカルでTP10％増しの方がうれしいなぁ。

267 ：既にその名前は使われています：02/08/03 18:19 ID:3ww2Jlog

とりあえず、サポモンクシーフなら、
＋隔が48と96は、
戦闘終了までに殴る回数が、1～2回も違わないと知れ。
つまり、1回か2回命中するのが多ければ黒字。
ナックルﾏﾝｾｰ

268 ：既にその名前は使われています：02/08/03 18:20 ID:VN0HtjZj

>>258
ブラスバグナウ＋１を探す。
競売履歴から彫金師を探すと楽かも

漏れは10000でゲトーしますた

269 ：既にその名前は使われています：02/08/03 18:23 ID:PIhyqz2e

ギルスティールって重複しないのね(´･ω･`)

270 ：既にその名前は使われています：02/08/03 18:34 ID:n+C/+VO9

>>263
移動しまくりの戦闘がらみの妄想アビリティ。
・バックスタブ
不意打ちと同じく、敵の後方から攻撃を当てたときのみ
武器の能力をある程度高い確立で引き出す事ができる。
これでブライン系やポイズン系の短剣を持ち替えつつ、
敵の周りをちょこまか動き回って戦闘する。楽しそう・・・。

相変わらずソロでは使えなさそうだがな。

271 ：既にその名前は使われています：02/08/03 18:37 ID:TiqzqbyR

あのさ、アレだ、FFTにあったキャッチとかダメなのか？
正面にいる敵が遠隔攻撃で使用してくる武器を掴み取ってゲト。
あとアイテム師のアイテム投げ（他人へのアイテム使用）
それプラス、FF5の薬師みたいな「くすりのちしき」（回復アイテムの効果倍増）
このへんのは直接戦力ではないがあるとシーフっぽ

272 ：既にその名前は使われています：02/08/03 18:41 ID:TpqMH7uk

シーフは片手剣より短剣！！
ＬＶ２０くらいで『短剣の攻撃間隔が短くなる』　これくらいあってもいいやろ？

273 ：既にその名前は使われています：02/08/03 18:41 ID:ky9tpZ5b

>>267
間隔倍あるけど、それでも変わらないんですか？
それなら、命中+のあるナックルだなー・・・

274 ：既にその名前は使われています：02/08/03 18:44 ID:TiqzqbyR

「換金」
戦利品がロット者なしor主特条件未達でアイテムが流れたときに発動。
流れたアイテムをギルにして再配布・・・・・・・いらねぇな。

275 ：既にその名前は使われています：02/08/03 18:49 ID:fnNyEGqe

>>274
手持ちｱｲﾃﾑいっぱいにしてｻﾞｺｺﾞﾌﾞﾘﾝで莫大な金がかせげるぞ。

276 ：既にその名前は使われています：02/08/03 19:04 ID:dZ5nORzD

>>265
数えるくらいしか撃ってないんで、定かでは無いけど、
吸収量は確か「TPの1/10」だったと思う。

277 ：既にその名前は使われています：02/08/03 19:41 ID:KV6NwbUR

>>274
ユグホト、ダボイに永遠と篭もる廃が現れて糸冬

278 ：既にその名前は使われています：02/08/03 19:53 ID:fLdOarCH

不意打ちをもっとＤＥＸ依存にするだけでだいぶ違うとおもうんだがどうよ？

279 ：既にその名前は使われています：02/08/03 20:30 ID:Ob/TZZhG

メインだとDEX+AGI
サポはDEXのみとかね

280 ：既にその名前は使われています：02/08/03 20:38 ID:R1iLUkbB

むしろ必中効果はメインのみとか、サポ不意打ちは博打化するはず

281 ：既にその名前は使われています：02/08/03 21:16 ID:WLuOAkSl

>>270
不意打ちとの差別化ができん・・・というより、不意打ちがそのものずばりの
バックスタブだと思うのだが。んで、隠れるがハイドインシャドウだよな。

つうことは、隠れる＞不意打ちでさらに強烈なダメージが！
・・・なんてことはないよな。■だし。

282 ：既にその名前は使われています：02/08/03 21:18 ID:o5npSvpZ

サポシーフの不意打ちを弱くするなら、サポ戦士の挑発の弱体化とか
サポモンのカウンター発動率低下とかセットにしないとさぁ…。

283 ：既にその名前は使われています：02/08/03 22:13 ID:+ReoYWAb

挑発弱くなったじゃん

284 ：既にその名前は使われています：02/08/03 22:15 ID:wEQLUuhS

妄想です
メインシーフ30からの特権
・賄賂…各ガードにてギルを経験値と代えてもらえる

285 ：既にその名前は使われています：02/08/03 22:20 ID:NVqHpenw

不意打ち…背後から攻撃すると大ダメージ
一定確率で急所の効果（DEXに依存）、とか。

286 ：既にその名前は使われています：02/08/03 22:51 ID:s/PBInyh

【インタビュー】FFXIの安定化時期は終了更なる会員数の増加を見込む

2002/6/17

--実際、ジョブなどの追加はあるのでしょうか?

現在の所、未定です。今までのFFに登場してきたオーソドックスなジョブについては、
あるのではないでしょうか。さまざまなジョブをこなしていくことで、新たなジョブが発見
できるかもしれません。社内でも、知らない人間の方が多いと思いますよ。苦しいジョブ
の方は頑張ってくださいというと喋りすぎですか（笑）。

ｷﾀ━━━━━━━(ﾟーﾟ)━━━━━━━ ??

287 ：既にその名前は使われています：02/08/03 22:51 ID:EGnlGPjT

>>273
間隔は倍じゃない。素手での攻撃間隔+48と+96だ。
両手剣からサイズに持ち返るようなもんだ。

288 ：287：02/08/03 23:02 ID:EGnlGPjT

両手剣から両手斧の方が適切だったな・・・
持ち返るじゃなくて持ち替えるだし・・・逝ってきまつ

289 ：既にその名前は使われています：02/08/03 23:03 ID:n+C/+VO9

>>281
＞つうことは、隠れる＞不意打ちでさらに強烈なダメージが！
・発動する頃には戦闘が終わっている
・失敗する確立が高く、時間当たりのダメージは変わらないので結局使わない
お好きな方をどうぞ。初代Ｄ＆Ｄではこんな感じですた。
その頃からシーフ一筋です。ヽ(´ー`)ﾉ

290 ：既にその名前は使われています：02/08/04 00:02 ID:CuDXPv11

固定ＰＴの人が30になって、
ex育て始めてしましました。
これは、待って他方がいいでしょうか？

291 ：既にその名前は使われています：02/08/04 01:31 ID:MBtwCTcC

タロンギで狩りつつ考えた妄想アビ。

ウサギの肉をゴブの口につめてサイレスの効果。
サルタ綿花×12ばら撒いて火属性魔法効果UP
鳥の羽大量にばら撒いて撹乱（TPリセット）
ヤグの数珠撒いてバインド。

・・・なんてな。

あと矢×1000使ってはりせんぼんも・・・むりか。

292 ：既にその名前は使われています：02/08/04 02:05 ID:7O856Uqf

不意打ちのダメを間隔で修正すればどだろ
そうすりゃサポシーフとかの両手武器不意打ちよりメインシーフの方が強くなりそうだし
短剣での不意打ちの方がイメージ的にもより不意打ちっぽいと思うがどうよ？

293 ：既にその名前は使われています：02/08/04 02:07 ID:49CUkgSC

>>290
好きにすれ。
一緒にEX上げてもいいしな。

294 ：既にその名前は使われています：02/08/04 02:13 ID:SJbRnP46

>>292
あるいは不意打ちの効果時間は3秒から5秒位にするとか？

295 ：既にその名前は使われています：02/08/04 02:33 ID:6EbmTsi2

いっそのこと、EQを丸々ぱくってみてはどうか。

296 ：既にその名前は使われています：02/08/04 03:59 ID:uJ7qRf0y

妄想アビリティ
不意打ちマスター：レベル40特性アビ
・不意打ちを使った後、攻撃の瞬間に
残像を残して敵の後ろに回りこみ100％不意打ち！
ソロでも使用可能とか
ﾀﾞﾒかな？

297 ：既にその名前は使われています：02/08/04 04:07 ID:lOyLYP4y

不意打ちを5分に一回にすりゃいいんだよ
そうすりゃ誰もサポシーフなんかつけない
メインも弱くなるがいまさらどうってことないよな？

298 ：既にその名前は使われています：02/08/04 04:13 ID:M6IksNbC

>260
ありがとうございまつ（ ´Д⊂
とりあえず41までは頑張りたいと思います。

299 ：既にその名前は使われています：02/08/04 04:46 ID:fNKdOMpe

>>297
サポシーフ以前に
メインシーフがいなくなるじゃんかよｗ

300 ：既にその名前は使われています：02/08/04 05:15 ID:NtvukC3V

ま、今更変更しすぎてもぶーたら文句を言う人が出るので無理です。
モンクに不意打ち、暗黒に不意打ち、赤に不意打ち｝＆ソロ強アイテムゲットでウマー
これほど役に立っているジョブもおりますまいて。

メインの人の心はズタズタでしょうが。

301 ：既にその名前は使われています：02/08/04 05:20 ID:SJbRnP46

盗賊が他のジョブに全てを盗まれるというオチか。

　全　然　面　白　く　ね　ぇ　。

302 ：既にその名前は使われています：02/08/04 05:36 ID:Wlo9LMCY

エキストラ底辺ジョブは話にちっとものぼらなかったのにさ
シーフと黒は強くするって言質があるんだからさ、
みんな今の時期はとりあえず30まであげて、あとはサポでしょ。

303 ：既にその名前は使われています：02/08/04 06:47 ID:X9xLBUgk

さてここで高lvシーフに質問

リンクスバグナウ以降、使える格闘武器がないと思われる現状で
ミスリルナックル作ってみた。
Ｄ＋９　隔＋９６　命中＋２　Lv３６～
戦モ赤シナ暗獣

さていくらで買いますか？
ちなみに材料費はスチールインゴットをつかってるんで高額です。

304 ：既にその名前は使われています：02/08/04 06:52 ID:+4HPtvFk

35で「隠れる」いいねぇ
自分へのヘイト値キャンセル・・・・・
これなら３０－３４の地獄を越えれば希望が見えますＴＴ
一回の戦闘で一回でもいいから使わせて欲しいな・・・・
待ち時間は３分～５分くらいで・・・・
アクティブの敵でなければソロでも使用可！！！

と・・・・妄想してみました・・・

305 ：既にその名前は使われています：02/08/04 07:19 ID:WDwori7M

>303
2万くらいなら買うかも・・・ｽﾝﾏｿ
ちなみにリンクスバグナウの後には練金で作れるポイズンバグナウもあるよ。
ポイズンバグナウ D+6 隔+60 Lv33 シ暗

306 ：303：02/08/04 07:35 ID:X9xLBUgk

>305

そうですか２万では大赤字になってしまうのでちょっときついですね
５～６万で売りたいと思ってたのですが、売れなそうなので
自分でlv３６にして使いますよ。

ちなみにポイズンバグナウはＤ＋７だったような

307 ：既にその名前は使われています：02/08/04 10:34 ID:UGsJtlHn

>>303
38～でしょ。

308 ：既にその名前は使われています：02/08/04 10:35 ID:GCLxfHwZ

漏前等ガイ出だったら、すまんが戦闘態勢（武器を構えた状態）になったら
何でもいいから、装備品を変更してミレＹＯ！
戦闘中でも視点がグリグリ回せるＹＯ！
おまけに戦闘態勢で走り放題、やばい時に戦闘解除しなくても簡単に
逃げ出せるよ。
これを見つけて、ゴブ自爆誘導を試みましたが、やはりタイミング難しくて
できませんでした。
まあ、それでも視点を変えて周囲の警戒、いつでも逃げ出せる用意ができる
のはかなり(・∀・)ｲｲＹＯ

309 ：既にその名前は使われています：02/08/04 10:38 ID:dYj0fxT7

>>303
つか　その性能なら5～6万で売れるだろう>ﾐｽﾘﾙﾅｯｸﾙ

36以上のレベルで普通にお金貯めてる奴ならそれくらいはあるとｵﾓﾜﾚ

310 ：既にその名前は使われています：02/08/04 10:42 ID:oOy0yYsW

>>308
戦闘中にL3ボタン押すだけでロック解除できたような・・？

311 ：既にその名前は使われています：02/08/04 10:42 ID:qTwOJ6q+

>>308
喜んでるところ、大変申し訳ないんだが
戦闘中にL3押してみ

312 ：既にその名前は使われています：02/08/04 10:44 ID:UGsJtlHn

漏れの場合、5万で売れたら利益出るので、もうちょい下げれる。
受注でしか作らんけど。

313 ：既にその名前は使われています：02/08/04 10:48 ID:hFqEiorX

>>308
先に言っておく。戦闘中にアビリティ　>　遠隔攻撃　を選択すると
戦闘中でもレーダー確認できるぞ。ｶﾞｲｼｭﾂ甚だしいが

314 ：308：02/08/04 10:51 ID:GCLxfHwZ

>>308 >>309
ウオ、レベル３０超えてるに知らなかったＹＯ！
逝って来る・・・。

315 ：既にその名前は使われています：02/08/04 11:39 ID:wVopXvLJ

>>290
固定ＰＴたって、ＥＸが３０になる頃には忘れられてるんでないカナ…
自分もサポを育てるのが吉かと
ただし、使える戦闘系を育てるのは×
「シーフよりそっちの方がいいジャン」って言われてしまいまふ

経験者より

316 ：既にその名前は使われています：02/08/04 12:53 ID:GA0tkydf

㌧ずら覚えますた。
速いです。チョコボと並んで走りました。

でも何か…

317 ：既にその名前は使われています：02/08/04 13:02 ID:C/bE9LYd

>>316
走るモーションが通常の走りと同じで
単に速回しなだけなんだよね。（＾＾；

エルだとあの長い手足でシャカシャカ走って面白いのだけど
違和感有りまくり。
（タルだとチョロＱみたいでカワイイ？）

とんずら用の高速ランニングフォームのモーションを追加希望かな。
いずれで良いから。

318 ：既にその名前は使われています：02/08/04 13:07 ID:DnZPxpt0

>>301
ﾜﾛﾀ

319 ：既にその名前は使われています：02/08/04 13:37 ID:9Fs8YnAL

>>315
EXなら狩人がオススメ。
レベル上げのあまりの辛さに、再びシーフに戻りたくなること受け合いでつ。

…ｱｰｸｨｽﾊﾞｽで逝って来ます。
ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|　y |)

320 ：既にその名前は使われています：02/08/04 13:45 ID:giC712bH

シーフに強さを求めるのって、最強厨っぽくてイヤ。
忍者忍者いうひともいるし。

不意打ちの今の仕様って実は結構気に入っている。
バグかどうかしらないけど、不意打ちWSと北西鬼門。
これくらいのテクニックと制約があるくらいのほうがプレイヤースキルが繁栄されてやりがいがある。
サポシーフでも、不意打ちの特性をしっかり把握して、有効に使える人なら使う権利があると思う。
ヘタレはヘタレ、名人は名人になれる、今の不意打ち仕様、変えないで欲しい。

321 ：既にその名前は使われています：02/08/04 13:52 ID:i/4jn+NQ

>>320
俺は忍者希望で盗やってますが何か？
忍者はあるからな
/ma 火術：奥義っていれてみろ、禿しくｶﾞｲｼｭﾂだがな

322 ：既にその名前は使われています：02/08/04 13:54 ID:giC712bH

別に忍者の有無については一言も触れていない。

323 ：既にその名前は使われています：02/08/04 13:56 ID:xB6Sh2iM

漏れは真性マゾだからシーフソロプレイを堪能してまつ。

324 ：既にその名前は使われています：02/08/04 14:39 ID:qmeSbeHl

>>319
狩人は獣と並んで不遇のジョブでつ・・
漏れもあまりの辛さにシーフに帰ってきました。

連携主体の現状だと、シーフは短剣を生かして結構活躍できます。
サイクロン強いですし。
案外不意打ちなくても（弱体可）いいんじゃないかと思えてきました。
そうすればトレハン独占でシーフの旨味がでるのになぁと。

325 ：既にその名前は使われています：02/08/04 14:55 ID:iskYOeVK

>>320
同意
シーフの不意打ちはこれで良いと思う
ただ、白の不意打ちはどうかと・・

326 ：既にその名前は使われています：02/08/04 14:55 ID:y1VuItck

こんなのは？

JA30くらい『見えない刃』
実働30秒～１分くらいで調整　リチャージ１分（いっそジョブ特性？）
「敵に攻撃が命中しても、相手のＴＰを増加しない」

これならソロでもＰＴでも使えるし（敵のＷＳ回数の減少）、最強厨が騒ぐ程強化されるワケでもない（？）。
イメージ的にもシーフに近く、「敵のＴＰ溜まるから攻撃すんな、ボケッ！！」と言われなくなる・・・かも？

ただの思いつきなので穴がありそう。品評・評価よろろん。

327 ：既にその名前は使われています：02/08/04 15:02 ID:Fhf4gXYO

自ら工夫して強さを求めるのが面白いのではないか。
このスレでは「パッチで強くしてくれ」と、
言ってるやつはほとんどいないはずだ。
俺はシステム上のシーフが強かろうが弱かろうが
自らの工夫で「強さ」は求めるぞ。
弱くてもいい、と開き直るのは結局逃げ。

いや、マゾの人は置いとくけどな。
それはそれでステキな生き方だと思うし。

328 ：既にその名前は使われています：02/08/04 15:08 ID:UGsJtlHn

不意打ちなしとしたら、LV41までどうすれば・・・・・

329 ：シーフ見習い：02/08/04 15:12 ID:3+sdzQvD

不意打ちってソロでは使えないんですか？教えて下さい。

330 ：ﾏｿﾞ：02/08/04 15:20 ID:hvonwBTF

Lv13のシ/黒（ミスラ）の報告。
現状、良い事はこれっぽっちもありません。
でも、ブラインやってポイズンやって戦うスタイルが楽しいです。
先輩いますか？これから先なにが待ち受けていますか？

331 ：既にその名前は使われています：02/08/04 15:22 ID:UZBZxiuF

敵の攻撃、防御力下げるのがいいなぁ＞しんあび

332 ：既にその名前は使われています：02/08/04 15:25 ID:XZkvVVac

>>320
えっと・・・。
不意打ちＷＳはテクニックかもしれないけど、
北西鬼門は制約も何もただのバグじゃん・・・。
バグを直してもらうのは、別に当然の権利だろ。

333 ：305：02/08/04 15:26 ID:WDwori7M

>306
寝落ち寸前の状態で書いたので武器の能力まちがっちまった。ｽﾝﾏｿ
ちなみにD+6からD+7に変えたときにけっこー不意打ちのダメがアップしてたのを思い出しますた。
記憶違いでなければとてとて相手に平均25+60から平均35+85くらいにあぷ。
D+9で5万なら買いかもとか思えてきた。
でもシーフを市場として期待するのはアレなので、312のように基本は受注のみにした方がよろしいかと。

334 ：既にその名前は使われています：02/08/04 15:26 ID:Be6rt1lf

>>330
サポ付でマゾって言ってたらこのスレではしかられるでー

335 ：既にその名前は使われています：02/08/04 15:29 ID:yOBk6sWs

なんでこんなに辛いジョブと楽なジョブを■はつくったんだろうな(藁

それはともかく、>>326を短剣で強くしたような感じで
短剣は特性として敵のTPが半分しかたまらないというのはいいんじゃないだろうか？
攻撃をほとんど犠牲にしてるわけだし、これくらいしないとスキルAなのに
使ってもらえないよな？４１のサイクロンなんて相当時間かけないと無理だっての

336 ：320：02/08/04 15:39 ID:giC712bH

>>332
私は北西鬼門を知ったおかげで、戦闘前にあたりを見回し、目印を見つけレーダーなしでも方角を把握するようになりました。
こういう戦略性が結構楽しいです。
だいたい、不意打ちWSも北西も、不具合、バグという点で見たらにたようなものです。
それを都合のいいバグは知らん振りして、都合の悪いバグだけまことしやかに糾弾するわけですか？
それはそれで、どうかと思いますが。

337 ：既にその名前は使われています：02/08/04 15:40 ID:C/bE9LYd

弱いままの役立たずで居るのがシーフという
自虐的な固定観念もどうかと思う。
かと言って
自分も強さを求めているわけではないが。

しかし現状では存在意義を問われているのが事実なので、
まぁ、平々凡々たる戦闘能力＋シーヴァリティが備わるのが
妥当かつ普通なのでは？

あと、北西鬼門がバグ昇格仕様になるとしたら
曜日によって方向が変わったりすると面白そうだと思うぞ。
（しかもメインシーフだけその方向がわかったりすると、
　サポとの区別もできてなお良い。）
北西固定のままだと不自然だし、単なるバグ放置でしかない。

338 ：既にその名前は使われています：02/08/04 15:47 ID:s+MKSKjN

>>330
デジョンまでいけばほぼ死ななくなりそう

339 ：既にその名前は使われています：02/08/04 15:49 ID:QvA+Au4d

単純攻撃力の上昇とかはなくてもいいんだけどPT内での必要性を感じさせるような何かは欲しいよね。
このゲームのPT偏重主義の中では労せずしてPT組んでもらえるジョブとそうでないジョブでは大きな違いがあるわけだから。

340 ：既にその名前は使われています：02/08/04 15:58 ID:l9JhwbLP

>>325
黒で不意打ち使ってますがいいでつか?
ｽﾓｰﾙｿｰﾄﾞ+ﾌｧﾝｸﾞﾈｯｸﾚｽ+ｱﾒｼﾞｽﾄﾘﾝｸﾞ+ﾊﾞｽﾄｩｰｸﾘﾝｸﾞ+ﾋﾞｰﾄﾙﾋﾟｱｽ(X2)+ﾕﾃﾞﾀﾏｺﾞ
魔法一発分浮きます｡楽以下限定ですが｡

341 ：既にその名前は使われています：02/08/04 16:03 ID:GOs3PJLn

短剣のダメージをstrじゃなくてdex依存にしてほしいな。
そしたらサンドリアグレープ食ってサイクロンもウマー

342 ：既にその名前は使われています：02/08/04 16:05 ID:XZkvVVac

>>336
ほとんどの奴（特に戦士の人）は北西鬼門なんて知らないだろ？
ＦＦやってる全員がシーフスレ読んでる訳じゃないんですよ。
バグをなんとか回避するのも戦略の一つだろうし、
立派なプレイヤースキルだと思うけど、だからといって
わざわざバグ放置を推奨しなくてもいいでしょ。

シーフには、新アビの追加とかでテクニカルなキャラになってほしい。

343 ：既にその名前は使われています：02/08/04 16:06 ID:1VXNUm7c

>>320
テクニックっていうか、戦う前に方向確認すればいいだけでは？
不意打ち外す人の方が珍しいのですが

344 ：既にその名前は使われています：02/08/04 16:16 ID:BvfF0qQK

EXジョブのようにレベル30にて発生するクエにて「不意打ち」を使えるようにしたらどうだろか？

もちろんシーフのレベルがそこまで上がってないと不可

他のジョブでもそんなの作ってさ…

まあ、本気でシーフやってる対象レベル以下の人は気の毒だが…

345 ：既にその名前は使われています：02/08/04 16:29 ID:Q0PlRpI0

亀鯖でシーフやってる３６歳でつ。
サイクロン覚えられるレベルを教えてください！
(既出だろうけど探せなかったよ。。。）

346 ：既にその名前は使われています：02/08/04 16:30 ID:a0C8MASi

>>344
ジョブ特性・アビリティ解放のクエストには禿げしく同意。
しかし自分15の覚えたてﾂｰﾌなんで、これからまだ地獄が続くと思うと・・・

347 ：既にその名前は使われています：02/08/04 16:31 ID:3ShPnLD9

348 ：３４５：02/08/04 16:34 ID:Q0PlRpI0

>>347
これだ！
これをさがしてますた

個人的にはガストスラッシュで十分強いとも思うけど　さっさとサイクロン覚えたいのぅ

349 ：既にその名前は使われています：02/08/04 16:34 ID:6rHKtumH

>>344
そんなにサポシーフに不意打ち使われたくないですか・・・
どうせ不意打ちをメインシーフ専用にしたって、高Ｌｖになってきたら
ダメージで他の戦闘系ジョブには、かなわないんだから・・・

＞EXジョブのようにレベル30にて発生するクエにて「不意打ち」を使えるようにしたらどうだろか？
こんなの採用されたらシーフ居なくなるって・・・ｗ

不意打ちにこだわりすぎ・・・

350 ：320：02/08/04 16:36 ID:giC712bH

>>343
テクニックは不意打ちWSにかかっていて、制約が北西鬼門にかかっています。
また、ソロでの最初の不意打ちはおっしゃるとおりですが、PTでの長い戦闘になると、
場合によってはころころとメンバーの位置関係が入れ替わります、こうなってくると北西方向の把握というのは、
なかなか面白く思えてきます。いかにミスしないよう立ち回るか。

ちなみに戦闘中にレーダーを表示させるTIPSもありますが、あれやってる間はチャットができませんよね？
連携の合図や、指示出せないのでもっぱら目視で方位把握しています。

351 ：既にその名前は使われています：02/08/04 16:51 ID:XDxLE0QA

や、別にそーひねくれた考えしてるわけじゃないが、高レベル（？）で使えるアビが欲しいなあーっと妄想

まあ30まで不意打ちなかったら漏れもシーフやってかは疑問

352 ：既にその名前は使われています：02/08/04 17:04 ID:xqsnLicR

>>343
>テクニックっていうか、戦う前に方向確認すればいいだけでは？

よく分かってないようだから言っておくけど、自分が北西を向いていると
失敗するのではなく、モンスターが北西を向いていると失敗するのだよ。
ソロだったらモンスターが動くまで待てばいいのだが、PTだと壁役が
モンスターを北西向きで固定すると必ず失敗しかなくなるので方角確認
するだけではﾀﾞﾒで説明しなければならない。北西鬼門の存在をしらない
人に説明しても気にしない人は多いです。チョット前に不意打ちの説明
よりも効果が明らかではないのでさらに分かってもらえないです。

353 ：既にその名前は使われています：02/08/04 17:09 ID:giC712bH

>>352
>よく分かってないようだから言っておくけど、自分が北西を向いていると
>失敗するのではなく、モンスターが北西を向いていると失敗するのだよ。

逆じゃないですか？
モンスターが北西を向いていても自分が北西向いていなけりゃ成功します。
もしモンスターが北西を向いていたら、その側面に立って自分の向きを北西から外してやればいけますよ。
現在の北西鬼門による失敗は、現状のままで、１００％に近く回避できます。

354 ：42才：02/08/04 17:09 ID:+NGEkFs6

上の方で誰かが言っていたが、短剣って
明らかに黒魔道士推奨装備だよな。

サイクロンはＩｎｔ修正だわ、シーフに無用の
ＭＰ吸収だわ、最強の短剣は黒専用ｅｔｃ。

シャドーステッチの成功率もＩｎｔ依存だから
全然成功せんのか？

不意打ちは他ジョブの方が有効に使えるし、
トレハンもサポで充分。最後の希望であるス
キルＡの短剣は黒魔道仕様でつか。

今日やっと気が付いたよ。もしかして気づくの
遅すぎ？　夢が叶わぬままもう42才だよ。。

355 ：既にその名前は使われています：02/08/04 17:27 ID:pZA7+atS

サポシーフで充分ってのがいけないだけってのはサンザンガイシュツでは？
トレハンと不意打ち両方ね

356 ：343：02/08/04 17:28 ID:1VXNUm7c

>>352
353の言う通りだと思われ
更に良く分かっていなかったようで（藁

357 ：既にその名前は使われています：02/08/04 17:30 ID:L+aVT1u6

「シーフでしかできないこと」が実装されるのはいつの日か…

358 ：既にその名前は使われています：02/08/04 17:34 ID:giC712bH

とんずら＞絶対回避＞デジョン
実用レベルでの不意打ち格闘魔法拳

359 ：既にその名前は使われています：02/08/04 17:39 ID:SJbRnP46

しかし、「ボクが一番不意打ちを上手く使えるんだっ！」
って自己陶酔するのは格好悪いな

　不　意　打　ち　外　さ　な　い　の　が　そ　ん　な　に　凄　い　か　?

360 ：既にその名前は使われています：02/08/04 17:41 ID:Jn75nfZq

>>358
前者はまあいいとして後者はただの趣味だろ。
ﾓｿｸの不意打ち乱撃見たら・・・

弱さならシーフが上だがサポ含めた存在価値の無さは
黒のほうが上だと思うがどうだろう？

361 ：既にその名前は使われています：02/08/04 17:42 ID:XZkvVVac

>>354
というよりも、当初、■はシーフの推奨サポとして
黒をイメージしていたふしがあるね。
実は、ステータスだけを考えるのなら、サポ黒はかなりイイ。
ＡＧＩ、ＤＥＸ　ともに　サポモン・戦　並に上昇するし。
そして、シーフのＩＮＴも実は黒の次に高く、短剣ＷＳの多くはＩＮＴ依存。
もっとも、現状は、ステータスよりもスキルの依存度が高いため、
サポ黒はかなり厳しい事になっているけど。

362 ：既にその名前は使われています：02/08/04 17:53 ID:dDSuuA8R

本日シーフ１５になりました。
いままでありがとう。

363 ：既にその名前は使われています：02/08/04 18:00 ID:XZkvVVac

ステータスを見る限り、シーフは
肉弾系というよりは魔法系に近いんだよね・・・。
以下妄想だけど、シーフにＭＰと「盗賊術」みたいなの付けて、
弱体に特化した魔法系にしてくれないかなあ。
シーフが弱体に特化したら赤さんが怒るかもしれないけど、
今のシーフは、魔法の使えない赤より肉弾系として劣っているしなあ。

364 ：既にその名前は使われています：02/08/04 18:17 ID:kf3enJTt

>363
なんかの雑誌に、白黒赤は後衛、戦モシは前衛と分けられてたのを思い出した。

後衛の赤より肉弾劣っても、魔法使えなくてもいいから、弱体系のアビリティが欲しい。

加えて、アイテム・ギル収集に役立つ「シーフらしい」アビが欲しい。

365 ：既にその名前は使われています：02/08/04 18:21 ID:Jn75nfZq

トレハン系のアビはメインシーフ以外不可だけじゃだめかな。
不意打ちはどっちでもいいと思う。

366 ：既にその名前は使われています：02/08/04 18:36 ID:2znz+nvo

サポシーフの不意打ちが必中じゃなくなった？ってのはガイシュツ？

367 ：既にその名前は使われています：02/08/04 18:41 ID:0aPePNkl

>>353
>>356
はぁ？モンスターの向きじゃないの？
まあ、確認してみます。

368 ：既にその名前は使われています：02/08/04 18:46 ID:80h1YT1/

モンスの向きだって盾に動いてもらえばいいと思うのだが。
別に北西とか言わなくたって「位置によって不意打ち決まらないんで、
動いてください、って言ったら動いてね」くらいでおっけーでしょ。

とりあえず320の意見には同意だが、俺は320の人格がイヤだ。

369 ：既にその名前は使われています：02/08/04 19:01 ID:UGsJtlHn

もうね、ぶっちゃけ強くor役に立てれば、ｼｰﾌじゃなくても良い。
ただ、今まで育てた時間が勿体無いのでｼｰﾌのｼﾞｮﾌﾞLVを別のｼﾞｮﾌﾞに移さしてください。
ｲﾒｰｼﾞとかなんとか、もうなりふりかまってらんない。

370 ：既にその名前は使われています：02/08/04 19:10 ID:MClXqpC8

>>368
そうだね、９０度動いてもらえばいい。
今度からそう言おう。
８日に修正されてるかもしれないけど。

320はサポシなんじゃねーの？
シーフ現状で満足なのかよ。
強くしてくれって言ってるのは、
「シーフらしい役に立つアビが欲しい。
でもシステム的に面倒ならとりあえず強くしてくれ。」
ってことなの。

後はメイン＜サポの問題。

これは■でも認識してるから９月にはなんとかなるでしょう。
それまで待とう。

371 ：既にその名前は使われています：02/08/04 19:14 ID:HG15Dmuf

>>350
戦闘中レーダー表示させるのってどうやるんですか？
いつも戦闘中
/target　<me>
/point
を使ってるんですが、これだと敵のHPわからなくなるし・・
是非教えてください

372 ：既にその名前は使われています：02/08/04 19:17 ID:RwQl2pod

シャドーステッチいらねー。
仮にバインド成功しても、シーフで戦ってて有利になるとは思えん。
ＰＴ戦？　組めないＰＴのことなぞ知らんｗ

ところで使えない技その２とされてるエナジースティールですが、
ＭＰ吸収ってこと以外いまいち性能がわかりません。
ダメージどれくらいでしょう？吸収量どれくらいでしょう？ＴＰ修正は？
アスピルナイフの追加効果成功と似た感じになるのかな

373 ：既にその名前は使われています：02/08/04 19:26 ID:KfU9+Dtx

>>372
ダメージは当然　0　
吸収量はTPの1/10

とてもスキル150WSとは思えん。。

374 ：既にその名前は使われています：02/08/04 19:30 ID:UlXf2euH

>>371
「ぬすむ」やWSで敵をターゲットするとレーダーが出てきます。
技が発動する手前の青いカソールがでてるときね

375 ：既にその名前は使われています：02/08/04 19:37 ID:Ue8Fv7bO

ｌｖ３０オーバーのPTでのシーフって誘う利点ある？

376 ：既にその名前は使われています：02/08/04 19:39 ID:KTU4lmxe

>>375
利点を求めてFFやってるの？
それならとっととFFやめて、その分バイトでもした方がよっぽど利点が多いよ。

377 ：既にその名前は使われています：02/08/04 19:45 ID:SZ41US8w

>>376

無い。　でいいじゃん。

378 ：既にその名前は使われています：02/08/04 19:45 ID:ovZtGCVw

>>375
なんか回復役が十分で前衛がすくなくて連携できねえよ！
ってときに更に希望出してる戦士やモンクがさっぱりいないときに、
短剣でＴＰ稼いで貰って
コンボ始動にバイパーバイト打ってもらうって感じ。

ようするに普通はいらない。

379 ：既にその名前は使われています：02/08/04 19:49 ID:Xj3cFIvF

おまえ短剣でｔｐ溜めてるの？

380 ：既にその名前は使われています：02/08/04 19:52 ID:KTU4lmxe

殺伐としてまいりました。

381 ：既にその名前は使われています：02/08/04 19:58 ID:2gAnGtdw

不意打ちの入らない方角の説明をしてから戦闘に入っても
戦士様方はほとんど方角を考えてはくれません。

自分がモンスの北西の位置に入る事をお勧めします。
大抵の人はキャラが重なるのが嫌だから離れるので
自然とこの方向から挑発されるのは避けられると。

不意打ちのときだけ敵の側面にでも回れば入ります。

382 ：既にその名前は使われています：02/08/04 20:00 ID:fO9a54bY

ツーフもこれくらいつよくならんといかん(；´д⊂ﾓﾏｰ

【国際】ピューマと格闘、ナイフで仕留める　６１歳男性－カナダ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028358029/

383 ：既にその名前は使われています：02/08/04 20:09 ID:jZJrw5wM

この親父、不意打ち食らってるじゃねーか

384 ：既にその名前は使われています：02/08/04 20:10 ID:WDwori7M

>382
リンク先見てないけどﾜﾛﾀ

385 ：既にその名前は使われています：02/08/04 20:15 ID:VBAMySOe

今までのＦＦシリーズで最終的にシーフに他のアビをくっつけた？
サポジョブ的な位置がシーフの１位置じゃん。
ステータスぱっとしなくてアビリティはおいしいってのが。
それに不満言うなら他のジョブへ行くべきかと。
少数派でいいじゃん。
メインシーフだけって言う人が多いのはアイテムとか独占欲の大きい人がシーフに
独占欲厨が多いのかと思った。他のジョブでメインだけにしろって言う人は少ない。
まあそれだけ不満の少ないジョブが多いのかもしれないけど、サポートジョブシス
テムをぶちこわしていく性格上あきらめれ。
シーフでもサポ育てるときシーフのアビとか使いたいだろ？

386 ：既にその名前は使われています：02/08/04 20:21 ID:Jn75nfZq

>>385
バランスって言葉は分かっていますか？
シーフの戦闘能力が低くてもいいと思うが
メインシーフの意味が全くなくなるのは問題だろ。
せめてトレハン系アビだけでもメインのみにすべき。

387 ：既にその名前は使われています：02/08/04 20:22 ID:QvA+Au4d

>>385
どこにおいしいアビリティがあるのか教えてくらさい。

388 ：既にその名前は使われています：02/08/04 20:28 ID:UlXf2euH

>>386-387
385はageてるんだから煽りじゃないの？内容も含めてさ
こういうのは反応しないに限る

389 ：既にその名前は使われています：02/08/04 20:37 ID:SfRJyTyF

ねえ、全鯖対象にLS作らない？
名前は・・そうだなぁ
DorobouとかKinkaとかAzitoとかそんな感じがいいなぁ

390 ：既にその名前は使われています：02/08/04 20:54 ID:MBtwCTcC

>>389
1に書いてあることとは関係ないのだろうか

391 ：既にその名前は使われています：02/08/04 21:13 ID:S0HN1e8o

>>385
なんか何も理解してないようなんで説明を。
メインとサポでの違いが欲しい。というだけ。

魔法使い系ならばサポではレベルが半分なので、メインのほうが強い。赤白黒吟はそこで差別化。
戦の挑発はすぐ入手できるが、防御力で差が出る。ナ/戦には勝てないが。
モはかろうじて百列とWSと格闘スキルで差がついている程度。シとともに不遇なジョブといえる。
そして、シはサポレベル15でつけたほうが強い。サポでは大人気。

獣もサポレベル1の方が強い。というか、サポでも不人気。
狩も大体同じ。サポでもいらないといわれる。
ナ暗はサポでつけてる人をあまり見ないので良くわかりません。ごめんなさい。

暗黒、ナ

392 ：既にその名前は使われています：02/08/04 21:23 ID:kndiX5Lj

>>391
シとともに不遇なジョブだと？
ふざけるなカスジョブが。
お前らみたいなゴミジョブが、俺たちと同レベルのつもりか。クズが。
俺たちが不遇なら、お前達は生まれて死ぬまで天中殺だ。カスが。

393 ：既にその名前は使われています：02/08/04 21:26 ID:fO9a54bY

はぁ

394 ：既にその名前は使われています：02/08/04 21:34 ID:k1XKnnFl

暗／シーフがセオリーになっておりますが

395 ：既にその名前は使われています：02/08/04 21:37 ID:kndiX5Lj

シーフなんて、ゲーム中に存在させて頂けてるだけで幸せに思え。
本当は単なるボツジョブに過ぎなかったんだ。

396 ：既にその名前は使われています：02/08/04 21:43 ID:iWgCyd2s

直接戦闘以外で有用なジョブだろ。シーフは。

無理すんな。とんずら覚えたら他のジョブしても良いよ。

397 ：既にその名前は使われています：02/08/04 21:43 ID:xB6Sh2iM

>>395
サポシーフつけてるくせに

398 ：既にその名前は使われています：02/08/04 21:45 ID:k1XKnnFl

レベル５０にしてる人はほとんど意地だね。
いつか漏れも５０に

399 ：既にその名前は使われています：02/08/04 21:57 ID:kndiX5Lj

ごめんなさい。
本当はシーフが大好きです。

400 ：320：02/08/04 21:59 ID:OrWED9gj

>>370
シーフに新しいアビリティが増えることは歓迎します。
ただ、不意打ちに関しては、現状の緊張感を台無しにするような、安易な修正をされたくないと思っています。

401 ：既にその名前は使われています：02/08/04 22:12 ID:wU5fKBfc

サポの不意打ちなくなったらＬＶ３０以上の暗黒は
ＰＴ入れてもらえません・・・
サポ白でもつけてナイトもどきになれってこと？
まぁトレハンはいらんけどなぁ

402 ：既にその名前は使われています：02/08/04 22:18 ID:qtraQAtm

>>400
北西バグを直すとしたら、不意打ちの成功範囲を下方修正すれば満足されますか？

今の範囲はちとおかしいと思ってるので、私はそれでもかまいませんが
その他の皆さんはどう思います？

403 ：既にその名前は使われています：02/08/04 22:33 ID:WC7bzyVv

北西向きの一直線の通路が出てきたらどうしよう

404 ：既にその名前は使われています：02/08/04 23:10 ID:PSnV6Fa1

>>401
サポ白つければPT入れるんなら、素直にサポ白つければいいんじゃない？
シーフはサポに何つけてもPTに入りにくいし、狩人なんてもっとひどいよ？

バランス無視して我侭言うんじゃないっての。

405 ：既にその名前は使われています：02/08/04 23:16 ID:SGgK/JmV

さっきからageてる香具師のレスを見てるとどいつもこいつも煽り系なんだよね
基本的に煽りは無視しる

406 ：既にその名前は使われています：02/08/04 23:17 ID:8HKEk/dY

>>403
通りぬけられないほどの細さでないかぎり大丈夫でしょう。
通りぬけられないほどの細さだったらＰＴの意味が限りなく薄くなります。

407 ：既にその名前は使われています：02/08/04 23:22 ID:UGsJtlHn

とんずらってHate上がるよね？

408 ：既にその名前は使われています：02/08/04 23:27 ID:C0zTj2Bk

ぼくはシーフがだいすきです。
ぼくがじぶんのためだけにぬすむをじっこうすると、かならずばかなせんしがちょうはつでなぐられてくれます。
ぼくがあんこくせんしのつぎにきょうりょくなこう撃でてきにねらわれると、かならずばかなケアルましーンがたすけてくれます。
ぱーてぃーがぜんめつのききにそうぐうしても、ぼくだけはにげられます。
ガルカをばとうして、いっしゅんで逃げ去ることもできます。
シーフってたのしいなぁ。

409 ：既にその名前は使われています：02/08/04 23:49 ID:S0HN1e8o

シーフらしいアビリティ案
・ねこだまし
ただのスタン。敵の詠唱やWSを止めるために使う。
・あっちむけ
タゲを無理やり変更させる。新しいタゲ対象はランダム。

戦士系と同じ方向に進んでは中途半端戦士の汚名を払拭できない。
不意打ちで貢献できるのはたしかにうれしいが、シーフらしさってなんだろうか。
「弱いから楽しい」じゃないと思う。

410 ：既にその名前は使われています：02/08/05 00:08 ID:NcbuuL3/

>>409
あっちむけ（・∀・）ｲｲ!!

411 ：既にその名前は使われています：02/08/05 00:12 ID:Gwain9NP

>>409
> 戦士系と同じ方向に進んでは中途半端戦士の汚名を払拭できない。
激しく同意！
戦士系はこれから下手をすると竜騎士や侍とか増えて
益々需要過多になると思われる。
シーフが戦士系になろうとしても駄目でしょ、やっぱりシーフらしいアビが必要だよ
リンクを切ったりとかね。

412 ：既にその名前は使われています：02/08/05 00:27 ID:QC2L09xM

>>409
「あっちむけ」は重宝しそうだな
魔道師系にタゲいったときに使えそう。女神とセットで使えば神だな

413 ：既にその名前は使われています：02/08/05 00:31 ID:2L3llvxJ

>>406
アクティブな敵だったら通り抜けた時点でこっち向かれます
んで不意打ち効かなくてしぼーん

414 ：既にその名前は使われています：02/08/05 00:40 ID:pvqJPLqk

あっちむけ　は不意打ち準備用か

415 ：既にその名前は使われています：02/08/05 00:46 ID:DVWD/cLM

メインモンクレベル９でサポ白４とサポシーフ４と
気になる部分を比較してみました。

モ／白　ＳＴＲ　１３
モ／シ　ＳＴＲ　１３

モ／白　ＩＮＴ　１３
モ／シ　ＩＮＴ　１４

モ／白　ＨＰ　１３９
モ／シ　ＨＰ　１４１

低レベルにつきsage

416 ：既にその名前は使われています：02/08/05 02:34 ID:h441nm4s

正面から不意打ちファストって不意打ちWSのダメージが適用されてる？

417 ：既にその名前は使われています：02/08/05 02:42 ID:HOxhhAjJ

されん

418 ：既にその名前は使われています：02/08/05 02:45 ID:e08/XMVL

あっち向けでタゲがランダムだったら
困らんか？
白にタゲが行って死んだときは
PTからの視線がそりゃもう･･･

419 ：既にその名前は使われています：02/08/05 02:57 ID:HOxhhAjJ

むしろPT内でMPKが起こって
シーフが疎外されそ

420 ：既にその名前は使われています：02/08/05 03:04 ID:hTAo3jTk

>>2は農家

421 ：既にその名前は使われています：02/08/05 06:11 ID:x5BL2av8

ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|　y |)

422 ：既にその名前は使われています：02/08/05 06:20 ID:LNtXFUhq

おれ、格闘シーフだからなんだかんだでＰＴに貢献しとるよ？
不意打ち強いし、サポ戦士だから防御力もそこまで悪くない
アイテム連続で出たりすると感謝されるし
これはＬｖ30超えてないからなのか？サポ戦士でダブルアタック覚えたら
シーフも捨てたもんじゃないと思うがな（遠いけど
ただ今はいいサポが無いだけなんだと思う
盗みととんずら、不意打ちあるだけで漏れは満足だけど

423 ：既にその名前は使われています：02/08/05 06:39 ID:ijLdU0p5

香桂銀＋王金銀桂香
＋飛＋＋金＋＋角＋
歩歩歩歩歩歩歩歩＋
＋＋＋＋＋＋＋＋歩
＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋狩＋
黒黒黒獣獣獣狩＋狩
＋ナ＋＋＋＋＋暗＋
赤吟モ戦シ戦モ吟赤

424 ：既にその名前は使われています：02/08/05 06:50 ID:v5kjOfS9

サポ戦士でダブルアタック？
５０になれと

425 ：既にその名前は使われています：02/08/05 06:57 ID:KeLbgeJp

古墳とか行くようになると、ﾄﾚﾊﾝいらね。
骨くず連続で出ても感謝されないぞ。

426 ：既にその名前は使われています：02/08/05 07:03 ID:KeLbgeJp

あとシ/モだと、とてとて相手には結構強い。
30台なら暗黒、モ/シに次ぐらいにダメージソースになり得ると思う。
ん？やっぱりこれじゃPT入りにくいか。

427 ：既にその名前は使われています：02/08/05 07:17 ID:4xwhkfXV

30になると入りにくい。
が、これは単純に30越えのパーティが少ないからでもある。

また、「30越えシーフは役立たず」という啓蒙活動の為でもあるし、
どこか脇役っぽいイメージが払拭出来ないからでもある。
「シーフの強さを理解しているシーフ以外のジョブのプレイヤー」
って、それはそれは少ないものでつ。

30までの格闘シーフは「大活躍」って言っても良いぐらい。
現状だと暗黒に次ぐ（あるいは以上の）アタッカー。

それだけ強くても、トレハン目的以外で
シーフが名指しで募集される事って無いでそ？
つまり、これが世間的イメージってものなのです。

428 ：既にその名前は使われています：02/08/05 07:29 ID:3tmenSPO

>>427
じゃあどうしろってゆーんだよ？

429 ：既にその名前は使われています：02/08/05 07:43 ID:eADqWWlZ

攻撃力ばっかりもらっても他に戦士系が余ってる状況ではあんまり意味ないのよね。

430 ：既にその名前は使われています：02/08/05 08:45 ID:bsh75zMz

シーフに他戦闘系ジョブとかぶらない個性を！
って延々と話題がループしてるね、ここ数スレ…

431 ：既にその名前は使われています：02/08/05 08:58 ID:gOqq1bBF

このスレのネガティブさがシーフ敬遠の１番の原因ですね

432 ：既にその名前は使われています：02/08/05 09:07 ID:LmDqdzfr

このスレにそこまでの影響力はないとおもうけどな。

433 ：既にその名前は使われています：02/08/05 09:11 ID:yAhb5KeV

シーフにしか出来ない事を増やしてほしいね。
鍵の解除・罠の解除・武器に毒を塗る・攻撃間隔が短くなる・等など

現状のFFはパワーゲームでしかないのが問題点。
シーフは戦闘の要じゃなくてもいいんだけど、
それ以外でも活躍の場がないのは悲しすぎますよ（ ´Д⊂ヽうぇーん
今後■が修正すると言っているけど、戦闘の強化のみだったら悲しいなぁ。

434 ：既にその名前は使われています：02/08/05 09:28 ID:3Wtf17fA

とりあえず8日パッチで謎の宝箱解除がシーフ専業になった。
■ケース1:街にて
「あ、シーフさん誘わないと＾＾」
「おｋ」
「仕方ないけどねｗ」
「Lvが4低い人しかいないけど・・・いいかな」
「おｋ」
「うい」
「どうせタゲられないしねｗ」
■ケース2：ダンジョンにて
tell「すいませーん、今エルディーム古墳にいるんですけど」
ﾂｰﾌ「はい？」
tell「宝箱開けるため一瞬だけアラで入ってくれませんか？＾＾；」

(つД｀)

435 ：既にその名前は使われています：02/08/05 10:08 ID:FsN0uDc3

４１６よ。。。もう少し待っときなさい
まだ、いっちゃ。。。

436 ：既にその名前は使われています：02/08/05 11:14 ID:LuW0AYQK

レベル34エルシーフから見てとてとての骨に4連携の締めで不意打ちコンボ。
200＋600＋200ダメージ与えて素でﾋﾞﾋﾞﾘました。
ここ一ヶ月くらい狩人でちまちまやってたからなあ…。
参加希望出してから10分足らずでtellも来たし、かなり爽快な一日でつた。

…モ/シ・暗/シの方が大ダメージ出せる、という事実にはこの際目を瞑る方向で。

437 ：既にその名前は使われています：02/08/05 11:14 ID:3ssoTJaq

30になるとPTに入りツライってのは、
皆30になるとEXジョブに走ってLV1からってのが多いからかな？
俺、シ27だけれど29までのデフォジョブのやつらとは問題なく組めているし。
ただ、殆ど固定PTでやるヤツらがEXジョブに走るようなので、
俺もそれに会わせてジョブを変えるかも…
まぁ、もう一周してきたらシーフ街道を走りたいのではあるが。

438 ：既にその名前は使われています：02/08/05 11:23 ID:U622vHZ6

>>437
シーフに限らず３０越えると２０代よりはどのジョブもパーティ組みにくくなるよ。
３０～の絶対数が極端に少ない

439 ：既にその名前は使われています：02/08/05 11:37 ID:GIw17iP0

狩人やって、シーフ育てるのに味わった苦労なんかかわいいもんだと思った。。。
本職赤30、シーフ20の夏。。。

440 ：既にその名前は使われています：02/08/05 11:46 ID:HJYjaycy

サポのｼｰﾌがやっと１５になりますた。
エルムポールで不意打ちかなり（・∀・）ｲｲ!!

441 ：既にその名前は使われています：02/08/05 11:53 ID:iknFxr02

>>439
漏れはピュアシーフの１５までと、サポ付狩人１５までなら狩人の方が楽だった。
でもパワーボウのないここからが狩人の地獄が始まりそうでつ・・・。･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

442 ：既にその名前は使われています：02/08/05 12:02 ID:LeH7QA5d

あっち向けがすごくいい。誰にやるかまで指定できたらもっといい！
戦闘で強いのじゃなくてさそういう、いたら便利だなあってかんじで誘われたい。
別に殴りで褒められたければ暗黒とかに行きます。
盾になりたいなら戦士ナイトでしょ？
漏れはシーフだ！ゴルァー！！！！ホラ誘え～、てかさそって～ＴＴ

443 ：既にその名前は使われています：02/08/05 12:05 ID:VZYTnzJU

ぼやいてる暇あるなら「テレポ」覚えよ

444 ：既にその名前は使われています：02/08/05 12:06 ID:BA32FCJO

古墳前でゴブ狩り。
6時間ゴブ狩ってもアイテムなにも落とさなかった。
絶対にアイテム落とさなくなったって思っていいんだよね。
いいんだよね？

445 ：既にその名前は使われています：02/08/05 12:18 ID:LeH7QA5d

シーフが複数いると逆に落とさなくなる罠

446 ：既にその名前は使われています：02/08/05 12:30 ID:VhkX09WJ

ロランベリーの亀がヲーハンマーか何か落とした以外は出た覚えが
無いな。アイテム狙いならダボイかクフィムの塔か。

447 ：既にその名前は使われています：02/08/05 12:31 ID:7LHWQbGR

>>441
439は当然サポ付きでシーフ育てたと思われ。
結局のところピュアシーフが一番効率悪かったと思われ・・・。

発売当初のハンデ
ギル捨てバグ、格闘スキル無し、不意打ち弱、北西鬼門

いや、いいんだけどね
い　い　ん　だ　け　ど　ね　！

狩人がつらいだのシーフがつらいだの争っても意味無いよ・・・。

448 ：既にその名前は使われています：02/08/05 12:37 ID:xuIBtIr0

>>436
4連携の締めｺﾝﾎﾞで連携ﾀﾞﾒｰｼﾞが3倍になるような連携がしりたいでつ…
300+600+300の間違いじゃないのかと小一時間…。

449 ：既にその名前は使われています：02/08/05 12:43 ID:LeH7QA5d

いやまあ、弱くてもＰＴいれてくれるならいいし、
弱くても合成できたり釣り出来たりできるならいいんだけど
ソレやるためのお金が稼げないし、結局何もできないから不満がでちゃうんだよね
それが理由じゃない人もちょっとはいるだろうけどさ

450 ：既にその名前は使われています：02/08/05 13:13 ID:bF5Y6IJv

現在、不意打ちあるシーフは十分強いと思うけど・・・
昨日はシーフx2のいる6人PTでベヒモスでやってたけど、連携無しでもとてとてコウモリのHPを
削りまくりですた。
サポシーフの暗黒もいて、シーフ2人分のダメージを1人であたえていたがな（藁
まあともあれ、とりあえずシーフ弱いってこたないと思う。おまいらあんまり卑屈になるな。

451 ：既にその名前は使われています：02/08/05 13:17 ID:IwLjmEWb

>>450
だから、

　サ　ポ　シ　ー　フ　の　方　が　強　い　の　が　問　題　な　ん　だ　よ　。

見当違いなレスすんな

452 ：既にその名前は使われています：02/08/05 13:24 ID:KtpzP1MT

>>451
サポシーフのが強いのは当たり前では？
物理攻撃で特化しようと思ってんの？
シーフにしかできないことが欲しいんじゃなかったの？

453 ：既にその名前は使われています：02/08/05 13:25 ID:4gMAd3pI

>>451
別にサポシーフの方がメインシーフより不意打ち強くてもいいじゃん。
もしメインシーフの不意打ちだけが強かったら、
戦闘力で戦士系の上位に入って、それはそれでおかしいと思うが・・・

454 ：既にその名前は使われています：02/08/05 13:27 ID:LeH7QA5d

サポシーフの不意打ちダメージが200なんて楽勝ですよ！？
メインじゃ100でも嬉しいのに・・・・
トレハンの効果をもっと分かるくらいに引き上げてメイン用にしてくれれば
不意打ちはあげるけどさあ、後ﾄﾝｽﾞﾗをPT全員にして～
あっち向け～も追加で～、短剣はもう少しで良いから強くして～
ＷＳシーフが使うと強いのを追加して～かすめ取るいらないからｗ以上めーるしる！

455 ：既にその名前は使われています：02/08/05 13:32 ID:IwLjmEWb

>>452 >>453

　な　ら　今　す　ぐ　お　前　等　が　シ　ー　フ　ら　し　く　し　ろ　。

出来ないんなら余計な夢を見させないでくれ、もう疲れたんだよ・・・

456 ：既にその名前は使われています：02/08/05 13:33 ID:P/nA1Nrx

メインシーフ,サポシーフの話がまたループか...

>>453
ﾖｸﾈｰﾖ...

457 ：既にその名前は使われています：02/08/05 13:35 ID:vyQA0evU

不意打ちをいい加減メインシーフ専用にしてくれ頼むから。

458 ：既にその名前は使われています：02/08/05 13:37 ID:RMwYDNHz

>457
それしたら挑発は戦士専用とかになるじゃねーか

459 ：既にその名前は使われています：02/08/05 13:39 ID:Ol4dEsvV

>>458
いいんじゃないの

460 ：既にその名前は使われています：02/08/05 13:40 ID:P/nA1Nrx

んだんだ

461 ：既にその名前は使われています：02/08/05 13:41 ID:n+b555Ln

8日のパッチでは、シーフ関係は放置と関係者も公言してたからこの堂々巡りは
まだ終わらないのね。

462 ：既にその名前は使われています：02/08/05 13:42 ID:4gMAd3pI

>>455
疲れてるようだな・・・まぁ気持ちはわからんでもないが。
たまには他のジョブスレでも覗いてくれば？
まだシーフはめぐまれてる方がと思うが。

463 ：既にその名前は使われています：02/08/05 13:42 ID:RMwYDNHz

すると「サポのアビリティは使えなくしる！！」
って、事でつか？（;つД｀）

464 ：450：02/08/05 13:42 ID:bF5Y6IJv

やべー、地雷ふんじまったか。ｽﾏﾈｰ

465 ：既にその名前は使われています：02/08/05 13:43 ID:vyQA0evU

正直戦士のダブルアタックをシーフのアビにするくらいで、
バランス的には丁度良いと思う・・・。

466 ：既にその名前は使われています：02/08/05 13:46 ID:LeH7QA5d

アレだ、サポシーフがメインシーフより攻撃と言う点で強いのは良いけど
それ以外でメインのが良いってのがあればいいでしょ？
攻撃をつよくしてほしいなら、既に強い職業に転職をオススメします・・・
ってかそんな香具師シーフすんな！

467 ：既にその名前は使われています：02/08/05 13:48 ID:FFF+VWcC

まだ見てないけど
サポシーフでとんずらする輩が増え始めたら本格的にやばいね。
シーフの立場が・・・(;´Д`)

468 ：既にその名前は使われています：02/08/05 13:50 ID:KtpzP1MT

■は「かすめとる、かくれる、とんずら、とかで満足できない香具師はシーフ
やらなけりゃいいんじゃない？」と言いたいんだろ。

アイデアを■に送りまくるしかないのでは？
あまりにシーフからきたら少しは考えるだろ。

469 ：既にその名前は使われています：02/08/05 13:50 ID:Q7eOrpKk

・あしばらい
とか
・ひざかっくん
とか
・にぎりっぺ
とか呪文詠唱を止められるジョブアビリティがあれば、
すこしは溜飲もさがるのにねぇ

470 ：既にその名前は使われています：02/08/05 13:51 ID:n+b555Ln

そういや昔シーフLv40で二刀流ｽｷﾙ覚えるとかいうデマがあったね。

当方ｴﾙ黒に飽きて8月から倉庫ｷｬﾗでｼｰﾌはじめて現在Lv12。
ありあまるDEXがほとんど意味を成さないけどｴﾙ黒よりは楽しい
ですわ。

471 ：既にその名前は使われています：02/08/05 13:51 ID:LeH7QA5d

サポがｱﾋﾞﾘﾃｨｰ使えなくなったら
サポｼﾞｮﾌﾞ無くした方が早いんじゃあ・・と言っ・・・・・・。

472 ：既にその名前は使われています：02/08/05 13:51 ID:oMJtZzUn

アビリティの効果をさ、メイン＞サポっていう風に
すればいいんじゃねーの？
挑発は戦士が使ったほうがヘイトが高く、
マーシャルアーツの効果はモンクが高いみたいな。
これをすれば、今のサポジョブによる問題は全て解決するだろ。

473 ：既にその名前は使われています：02/08/05 13:51 ID:FFF+VWcC

>>469
ロクなアビリティがねぇ・・・

474 ：既にその名前は使われています：02/08/05 13:52 ID:P/nA1Nrx

>>463
そうでもしないとそれぞれのジョブの個性が消えませんか？
メインシーフの意義が無くなる　
シーフが純粋に好きでやってる奴くらい救ってあげて...

既出すぎてすまんな、夏なんで

475 ：既にその名前は使われています：02/08/05 13:53 ID:FFF+VWcC

それだけシーフはアビリティ命なのね・・・

476 ：既にその名前は使われています：02/08/05 13:56 ID:KtpzP1MT

>>467
それがレベルＭＡＸまで繰り返されるのがシーフの運命だと思われ。
煽りじゃなく悲しいけど結局忍者には勝てねえ。
ＦＦ３、ＦＦＴ、ＦＦ５全部そうだったじゃん。

でもＦＦ６、ＦＦ９のような夢も見ちゃ悪いですか？＞■

477 ：既にその名前は使われています：02/08/05 14:04 ID:OURIYLtR

どっちのジョブだったか忘れたけど､
「隠れる（インビジ？）＞不意打ち」
ってやってるシーフさんいたよ。
俺も同じシーフ（現在２９歳）だけど
あれはやってみたいと思った。
アクティブモンスにも気づかれずに背後に簡単に
回りこめるっていい

478 ：既にその名前は使われています：02/08/05 14:04 ID:KtpzP1MT

あ　ＦＦＴの密猟はよかったかも。

でも今回は合成職人のバランスもあるから無理か。
当然優先順位は　合成職人＞シーフ　だろうしな。

479 ：既にその名前は使われています：02/08/05 14:08 ID:Ol4dEsvV

っで､結局忍者になれるの漏れらは？

480 ：既にその名前は使われています：02/08/05 14:08 ID:LeH7QA5d

攻撃力以外でＰＴに重宝される力をくれ～
鍵開けとかでなくてさ、戦闘中に攻撃以外で役に立つのが欲しいー
あっち向けはかなり気に入ったよ～
ただｱﾋﾞﾘﾃｨｰ増やさない方向でシーフを変えるとしたらdexを使って短剣でとてとてにも
結構ダメージ通るようにするとか、とてとてあいてでも避けるようにするとか
サポ戦士じゃないとタゲ取れないからなあ・・・・短剣で両手剣並みにダメージ当たるように
するしかないかあ、勿論、単発ではなくて回数を増やしてね・・・どう？これ？

481 ：既にその名前は使われています：02/08/05 14:16 ID:M7eYctJP

>>476　たらし志願者？

482 ：既にその名前は使われています：02/08/05 14:17 ID:vxROFnjN

>>478
ジョブアビリティ「密漁」
敵単体にダメージ、このダメージで敵を倒した場合のみ合成材料大量入手

位なら職人にもメリットあるし、いいんじゃない？
ってかこれ追加してください
店買いだと大赤字の癖に裁縫関係の材料落とす敵が少ないよぅ（;つД｀）

483 ：既にその名前は使われています：02/08/05 14:18 ID:P/nA1Nrx

攻撃力は戦士の４～５割程度だがとにかく敵の攻撃避けまくり生き残れる
のでアイテムで回復補助にも弱体化補助などにも回れるとかどうよ？
そういうアイテムが気軽に手に入らないのも難点ですが...

484 ：既にその名前は使われています：02/08/05 14:19 ID:H20dMPmZ

>>472
ナイトを廃業させる気か。
いまですらタゲとれなくて困ってるのに。

485 ：既にその名前は使われています：02/08/05 14:23 ID:P/nA1Nrx

>>484
まずあなたはナイトの中途半端さをナイトｽﾚで協議して■へ
提案してください

486 ：既にその名前は使われています：02/08/05 14:25 ID:pEOiFagA

シーフスレ見つけにくくなったね。

487 ：既にその名前は使われています：02/08/05 14:26 ID:FbDLBpoF

望む
１　ＨＰ最大値アップ
２　ジョブ特性の追加
３　シーフより断然強い赤の弱体化
４　ガストスラッシュの強化
５　INTがせっかく高いのでそれを生かした技、もしくはMP追加してなんちゃって忍術の追加

これをしていただければ満足ふぇす＾＾

488 ：既にその名前は使われています：02/08/05 14:26 ID:mvgpuOJf

>>483
>回復補助にも弱体化補助などにも回れるとかどうよ？

赤のお仕事奪わないでくだちい（つД｀）

489 ：既にその名前は使われています：02/08/05 14:27 ID:H20dMPmZ

>>485
だからサポジョブ弱体化なんてのは糞意見って言ってるだけだよ。
バカか？

490 ：既にその名前は使われています：02/08/05 14:27 ID:vxROFnjN

>>487
おぃおぃ、３はまずいだろ。あと１も疑問だ
あとはまぁ同意かな？

491 ：既にその名前は使われています：02/08/05 14:32 ID:v4k1Q544

>489
最強厨はナイトスレに帰れ｡
そんなにタゲ欲しいなら､サポ白にしてプロテアうつなり工夫しろや｡

492 ：既にその名前は使われています：02/08/05 14:34 ID:H20dMPmZ

>>491
だからサポジョブ弱体化したらますます困るって言ってるだけだろ。
何がサポ白じゃ。何言ってんだか。

493 ：既にその名前は使われています：02/08/05 14:35 ID:2OmP56XD

次スレタイトルは全角で“ソープ”と記述しましょう。

494 ：既にその名前は使われています：02/08/05 14:37 ID:U622vHZ6

まぁ　どんなジョブでもモンス倒して経験値を稼がなきゃいけないから
勘違いしがちだけど、普通シーフが戦闘で強いわけはないんだよなぁ
全ジョブ、モンス倒して経験値ってシステム自体がクソの様な気がしなくも。。。
戦士より強いシーフなんてなんか違う気がするし
戦士とシーフでソロで同じ敵倒せるのもおかしな話だ。
お互いに出来ない事を補完しあうからパーティってなるわけで
実際は「戦闘以外でパーティで必要とされれる何かを」って感じだよね。

495 ：既にその名前は使われています：02/08/05 14:41 ID:IwLjmEWb

少し吐いたらスッキリした、スレ汚しｽﾏｿ
ここで漏れの妄想アビを一つ

「EXPハンター」取得経験値にジョブレベルに応じてボーナスが付く

これだけで大分違うと思うが、どうよ

496 ：既にその名前は使われています：02/08/05 14:48 ID:oMJtZzUn

さんざんメインシーフの仕事を奪っておいて、
サポシーフに「俺たちの仕事　奪うなや！」って
言われても説得力ないんだが。

俺たちだって、「シーフらしい」「シーフにしかできない」
ことがしたいんだよう・・・。
でも、■が　それをさせてくれないんだよう・・・。

497 ：４８３：02/08/05 15:09 ID:P/nA1Nrx

>>488
忘れてたｗ　まぁアイテムをわざわざ調達しなければいけない点で
回復だけで済む赤には劣るということで許してくだせぇ

>>489,492
シーフｽﾚです。お帰りください。

498 ：既にその名前は使われています：02/08/05 15:10 ID:a5C68Hhf

>>492
さっきから出てる「サポジョブ弱体化」はジョブアビリティ弱体化の話じゃないのか？
プロテアの効力が変わらないんだから弱体化してないだろ、ヴォケ

つーか昨日からage＋煽りレスのヴァカがいるのは気のせいか・・・

499 ：既にその名前は使われています：02/08/05 15:17 ID:wrWecU+X

サポジョブ（アビリティ）弱体化しろって人多いけどさ、
実際されたらほとんどのユーザから文句出ると思うよ。
自分たちだって後で困るかもしれないんだから、
弱体化じゃなくて強化の方向で考えたほうがいいよ。

500 ：既にその名前は使われています：02/08/05 15:19 ID:cJAQroE9

新アビリティ
【連続釣り】・・・・連続で釣りします。もしくは両手で

【連続合成】・・・・同じく連続で。メドローアみたいにセパレートでもｶｺｲｲ

こんな意味無しアビとか、自分的には良いのですが。別に強くなくてもいいです。
エルヴァトンズラでウケを狙える以上、もはやお笑い役に徹します。

501 ：既にその名前は使われています：02/08/05 15:19 ID:LeH7QA5d

ナイトでタゲとれないって・・・・
ｱﾌｫかこいつ、なにやってんだろ・・・・
ってつられた漏れｗ

502 ：既にその名前は使われています：02/08/05 15:20 ID:cJAQroE9

あと500ｹﾞﾄｰ

まったりFFやりましょ～。ムキにならず

503 ：既にその名前は使われています：02/08/05 15:22 ID:LeH7QA5d

＞＞４８４　にレスでした～（汗

504 ：既にその名前は使われています：02/08/05 15:24 ID:LeH7QA5d

>>484

505 ：既にその名前は使われています：02/08/05 15:24 ID:P/nA1Nrx

>>499
......サポートはあくまでサポートでなくては......

506 ：既にその名前は使われています：02/08/05 15:30 ID:8asAPD9f

>>500
メドローアって、、、ゲーム違うやん(藁

ここはひとつシーフらしく、小賢しいアビを。
【いかさま合成】・・・合成成功時に材料アイテムが無くならない。

507 ：既にその名前は使われています：02/08/05 15:31 ID:LeH7QA5d

さあみんな！シーフの装備を妄想しようぜ！
8/8には追加されるぞー

508 ：既にその名前は使われています：02/08/05 15:37 ID:1uhM5Kr3

>506
ｲｶｻﾏ(･∀･)ｲｲ！

509 ：既にその名前は使われています：02/08/05 15:38 ID:XNgRHreE

妄想アビやら妄想特性やらが増えるのは確かに嬉しいが、皆さん忘れてませんか？
それらがアビや特性である限り、不意打ちや盗む、トレハン、ギルスティールと
　　同　じ　道　を　辿　り　ま　す

510 ：既にその名前は使われています：02/08/05 15:41 ID:5E3Nc2hX

トンズラの効果時間が２０分とかになったら激しくイイ

511 ：長文ごめんなさい：02/08/05 15:42 ID:oMJtZzUn

サポシーフの奴らって、ほんっとぉぉに何にも分かってないなぁぁ！

あのね、シーフはその攻撃力、防御力を捨ててまでアビリティに
特化したジョブなの！いわば、白の白魔法、黒の黒魔法と
同じくらい、シーフにとってアビリティっていうのは生命線なの！

で、現状、シーフにとってＰＴで使えるアビは不意打ち、トレハンだけ。
これが何のデメリットもなしにサポに使われるって事は、例えば、
戦士２５がサポ白にすることで、レイズまで使えて、更にＭＰも白２５と
同じくらいあるってことなんだよ！これが正しいことだと思ってるのかよ!?

別に、今後、ＰＴにシーフが必須になるくらいのアビがつくなら、
不意打ちくらいくれてやるよ！ただ、それが難しいならメイン＞サポに
しないとシーフの存在理由がないだろ！
お前ら、サポシが思ってるよりも、今の状況は全然ヤバイんだよ！！

512 ：既にその名前は使われています：02/08/05 15:45 ID:FgwZjEX2

>>509
だろうね。
けどいいよ、とりあえずは似非戦士としてやっていくよ。
３０以上が全体的に増えてきたから、何とかやっていけるとは思うよ。

そんなエルシーフサポ戦３２歳

513 ：既にその名前は使われています：02/08/05 15:48 ID:lFnJ5rY+

今狩／シやってるけど、辛いと感じたことはないなあ。
ピュアシーフ１７まで育ててサポ取って、そっからずっとシーフで３０。
装備と工夫で戦ってることに不満を感じない。むしろ楽しい。
隣でレベルが４つも低い戦士が同じ敵をやっつけてるが、
これ以上楽だったら、きっと楽しさを感じていないと思う。

514 ：既にその名前は使われています：02/08/05 15:51 ID:5E3Nc2hX

イカサマっていいね。名前が。
効果はなんでもいいのでつけて■！

515 ：既にその名前は使われています：02/08/05 16:01 ID:9wDvIWmx

明々後日か・・・長いな

516 ：既にその名前は使われています：02/08/05 16:12 ID:lcJgNwGg

8/8のver.upにシーフの修正は含まれていません

517 ：既にその名前は使われています：02/08/05 16:19 ID:0AxSrmBV

メインとサポのアビの差を付けるなら
効果時間とか、待ち時間に差を付けてはどうかな・・・

例えば・・・
効果時間なら、メインのとんずら３０秒、サポのとんずら２０秒とかで
待ち時間ならメインの不意打ちは１分ごとで
サポシーフの不意打ちは１分３０秒ごととか
他のジョブのアビなら、挑発メイン３０秒、サポ４５秒とかね

でも、これだと全体的に弱体化なんですよね・・・

518 ：既にその名前は使われています：02/08/05 16:23 ID:/uwAZlq1

シーフには弱体化弱体化って■の手先みたいな奴が多いな。
もしかして他ジョブの不意打ちのダメージの方がメインシーフの不意打ちより大きいから不満なのか？
なんでシーフがアタッカーになりたがってるの？
シーフがアタッカー？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
シーフらしい追加アビで活躍できるようになるって言ってるのに不満だと？
貴様らは最強厨に決定。

519 ：既にその名前は使われています：02/08/05 16:29 ID:O+0y2mP9

>>518
いつの話をしてるかしらんが
誰も不意打ちダメージが大きいから不満等と結論付けてないぞ？
もっとよく読め

>シーフらしい追加アビで活躍できるようになるって言ってるのに不満だと？
何があるのか説明してくれ

520 ：既にその名前は使われています：02/08/05 16:31 ID:Sw4x86Ls

>518
ほらほら、モンクスレで質問の答え出たから見てこいや

521 ：既にその名前は使われています：02/08/05 16:34 ID:/SqxZi9Z

>>518はサポシーフの暗黒最強厨です。
放置おながいします。

522 ：既にその名前は使われています：02/08/05 16:43 ID:/uwAZlq1

>>519
開発者チャットのログ見てみろ。

＞誰も不意打ちダメージが大きいから不満等と結論付けてないぞ？
＞もっとよく読め

知るか。
ちゃんと説明してみろ

523 ：既にその名前は使われています：02/08/05 16:44 ID:/uwAZlq1

>>520
くだらねー！

524 ：既にその名前は使われています：02/08/05 16:45 ID:4gMAd3pI

だからシーフ同士でいがみあうなっての。

ところで30歳になって現在片手剣、短剣、格闘青キャップだが
片手棍も育てた方がいい？　これから骨狩りになりそうだし、
格闘は先が見えてきたようなので・・・どうよ。

525 ：既にその名前は使われています：02/08/05 16:45 ID:SyWPUU+R

>>518
おまえ仮にも暗黒「騎士」だろ？
騎士道の心得があるのなら正面から敵倒せや。
不意打ちなんて真似すんな。

526 ：既にその名前は使われています：02/08/05 16:46 ID:/uwAZlq1

>>525
なんで俺が暗黒なんだよ。
妄想はオマエの脳内だけにしてくれ

527 ：既にその名前は使われています：02/08/05 16:46 ID:IwLjmEWb

>>524
とりあえず、釘バットことボーンカジェルは大変シーフらしいと漏れは思う

528 ：既にその名前は使われています：02/08/05 16:48 ID:CVeb67Mp

出てたらごめんなさい。
今シーフなのですが、盗みが成功しやすくなるステータス
はありますか？
それをＵＰさせる食べ物あったら教えてください。

529 ：既にその名前は使われています：02/08/05 16:48 ID:06fbDmij

あったらイイナ、、、

■宝箱サーチ
狩人や獣使いの敵をサーチする機能の宝箱版
シーフらしいよね？

530 ：既にその名前は使われています：02/08/05 16:49 ID:LeH7QA5d

<<528　ほうれんそう

531 ：既にその名前は使われています：02/08/05 16:49 ID:DUDfdzj6

>>522
嫌味を言うと、

田中 > シーフは現在重点的に調整を行っています
田中 > 残念ながら8日には間に合いませんでしたが
田中 > 近いうちに新たなジョブアビリティの追加などで、シーフがメインジョブとして活躍できる様がんばっています。

シーフらしい、とはどこにも書いてないな。戦闘系じゃない、とも書いていない。

私もきちんと調整してくれるなら不意打ちなぞ他ジョブにくれてやれ、派なのだけど、
シーフのアビリティをシーフが一番うまく使いこなせないというのは状況として面白
くないだろ。これは不意打ちで活躍したいとかとは別の感情だと思う。
それを最強厨と断じるのは短絡だと思うぞ。

532 ：既にその名前は使われています：02/08/05 16:51 ID:b4lRixJI

LV30　居直り(敵正面時クリティカル)　
LV50　大脱走(戦闘時HPゲージ赤でHPにワープ)　
希望

533 ：既にその名前は使われています：02/08/05 16:53 ID:dzBrE3hQ

>>532
別段とんずらで充分逃げきれるような・・・

534 ：既にその名前は使われています：02/08/05 16:56 ID:/uwAZlq1

>>531
＞シーフらしい、とはどこにも書いてないな。戦闘系じゃない、とも書いていない。

だから？
書いてないから違うってことにはならんだろ。
少なくともメインシーフで活躍できる様になるのに何が不満なんだ？
サポジョブ弱体化、弱体化って言ってるのはオマエラだけだぞ。
オマエラのわがままに他ジョブに迷惑かけるんじゃねーよ。

535 ：プー：02/08/05 17:02 ID:LeH7QA5d

>>534　
オマエモナー

536 ：三十路近いシーフ：02/08/05 17:03 ID:7E/7Ne1G

別にサポ不意打ちいいけども、
ちかくで「～の不意打ち」と出た時に、お仲間か！
と、思って調べると殆どシーフ以外でせつない・・・

537 ：既にその名前は使われています：02/08/05 17:07 ID:FgwZjEX2

未だにサポシーフ弱体とか言ってるヤツはシーフを騙った煽り。

放置しろよ。

538 ：既にその名前は使われています：02/08/05 17:12 ID:KeLbgeJp

>>524
41まで格闘だけでいい。っていうか、むしろ格闘で。
連携でどうしても必要な時だけ他の武器使うかも知れないけど、普段は格闘のが全然強いのでほとんど必要ない。

539 ：既にその名前は使われています：02/08/05 17:16 ID:IrIqJjfL

なんつーか不意打ちトレハンとLV15で2つも覚える必要なかったと思う

LV20華がなさすぎんか。
まーPTには貢献できる時代かもしれんけど

540 ：既にその名前は使われています：02/08/05 17:17 ID:15k/he9v

なんかこのスレ酷いな･･･

541 ：既にその名前は使われています：02/08/05 17:19 ID:UfQVNbYM

オークカジェル愛用してます（　´∀｀）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦力にはならんが(´･ω･`)

542 ：既にその名前は使われています：02/08/05 17:21 ID:sCz+keSF

初期ジョブで強さが　サポ>>メイン　になってるのはシーフだけだからな
モンクも微妙だがシーフほどではない

543 ：既にその名前は使われています：02/08/05 17:43 ID:LeH7QA5d

>>538
サポは戦士なんですがそれでも格闘は強いですか？
サイクロンまでＷＳは諦めてるんですが・・・・・２７シーフ/戦士より

544 ：既にその名前は使われています：02/08/05 17:55 ID:KeLbgeJp

強い

545 ：既にその名前は使われています：02/08/05 18:01 ID:IwLjmEWb

>>543
バーサク不意打ちコンボで連携に参加できれば十分実用的、
むしろそれ以上の攻撃力は白の負担を増やすだけかも

546 ：既にその名前は使われています：02/08/05 18:05 ID:Q7eOrpKk

格闘は受け流しと盾を捨てても強い。
ただし、受け流しと盾が青ならばその限りでは無い。

547 ：既にその名前は使われています：02/08/05 18:09 ID:KeLbgeJp

>>546
とてとて相手だと、受け流しは青でも意味なし。
盾は分かんないけど。

548 ：既にその名前は使われています：02/08/05 18:40 ID:X8vqeVY8

タルの㌧ずら=タルQ

　　　　　　　　　　　　　　ｽﾏｿ

549 ：既にその名前は使われています：02/08/05 19:24 ID:gddkfU8b

予備知識ナシで初期ジョブをシーフにしたら　地　獄　を　見　た。

そういう話ではなくて
真面目に追加して欲しいアビ
「みやぶる」
通常の調べるより詳しく表示される
ＨＰとか

むしろ獣使い向けのアビというのは秘密です

550 ：獣使い：02/08/05 19:46 ID:6z3foikb

>>549
効果は違いますが、みやぶるはすでに獣使いのアビで存在しまつ

獣使いだけはサポシーフの不意打ち使うの許してください
シーフ様の能力のおかげで何とかPTに入れてもらえます

551 ：既にその名前は使われています：02/08/05 19:55 ID:ElpCw+S/

Lv50 大荒事

正面からでも、不意打ち並のダメージを与えます。
そのかわり、こっちもモンスターから不意打ち並のダメージくらいます。

552 ：既にその名前は使われています：02/08/05 20:05 ID:EfV+QVVj

シーフが物理系のトップアタッカーでもいいんじゃねえの？
紙の防御力の代わりに最高の一撃ってのが漏れのイメージなんだが。

暗黒は本来物理、魔法どちらでも大ダメージをだすことができるジョブなんだろう。
今のパッチでは魔法は糞なわけだが。

553 ：既にその名前は使われています：02/08/05 20:11 ID:JMlzdwXn

lvl100
住居侵入　他人のモグハウスに忍び込みアイテムを奪う

554 ：sage：02/08/05 20:43 ID:s3XLxAWd

期待に胸膨らませて４１歳になりますた・・・・サイクロン・・・・
いや、乱撃ほどの威力なんざ期待するムダだということ分かってはいますたよ。
・・・・正直どこが強いのかわからないのですが(´Д⊂
連携の４つめに持ってきたときに１２・連携３０そこそこ・１２だったときはＰＴから抜けたい恥ずかしさでした。
ＴＰは２００ほどありますたが・・・・平均しても１００いくかいかないかですが・・・こんなものなのですか?いや、短剣の中では確かに強いよ。でも不意打ちコンボと比べると・・・・
INTが低いの？それとも相手が骨だったから?
正直なところ教えて欲しいですが・・・・
ちなみにセラフ（シャインだったかも）＞レタス＞サイクでそんなにダメージ与えれませんですたよ。乱撃＞レタス＞サイクするくらいならサイク＞レタス＞乱撃のほうがいいとおもうし・・・

555 ：既にその名前は使われています：02/08/05 20:44 ID:s3XLxAWd

さがってねぇ。吊ってきます

556 ：既にその名前は使われています：02/08/05 20:44 ID:KtpzP1MT

盗めたものがＰＴでロットできたら十分ＰＴ内での居場所はあるんでは？
素材とか半素材でいいから。

557 ：既にその名前は使われています：02/08/05 20:44 ID:6mrIAkDm

”かくしつうろ”

涸れ谷のアレいらいと床の継ぎ目を見ながら歩いてしまいます。

558 ：既にその名前は使われています：02/08/05 21:05 ID:z0WSg5zH

荒れてるねえ
いままで我慢してきた香具師もいい加減うんざりか。

559 ：既にその名前は使われています：02/08/05 21:06 ID:9j74uyfZ

「夜逃げ」
パーティ全員の移動速度がうｐする
ってかカウンターみたいな強力特性が存在するならたまに絶対回避とかあっていいんじゃねーの？

560 ：既にその名前は使われています：02/08/05 21:08 ID:7E/7Ne1G

「コンビ打ち」
メインシーフ同士でのみ行える連携技
これでＰＴ入れなくてもシーフ同士でつよがかれまつ

561 ：既にその名前は使われています：02/08/05 21:27 ID:MBir8qd2

鳥山明に、機微のある戦闘なんて描けないだろ。
■に、シーフを絡めたテクニカルなバランス調整なんて出来るわけ無いだろ。

562 ：既にその名前は使われています：02/08/05 22:18 ID:Uk76hS/g

>>554
俺の知り合いはＬｖ43ぐらいで200.500.200ぐらい与えてたぞ
多分ＴＰ300だとおもうんだが・・・サイクロンは決して弱くないぞ
ちなみに種族はヒュムでサポ戦士ね、武器は知らん

シーフは弱くなんかないぞ、いいサポがないだけだと思う

563 ：既にその名前は使われています：02/08/05 22:27 ID:hTAo3jTk

トレジャーハンター（金、素材など）として位はメイン＞サポにしてくれんと・・
ギルステ、トレハンは敵を倒さないと発動しないカラナー　ヽ(`Д´)ﾉ　

ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
＼／| y |)

564 ：既にその名前は使われています：02/08/05 22:33 ID:Su7VqZ4r

>>554
LV42サポ狩ヒュムだけど
TP100で100前後
TP200で180前後
TP300で220くらい当てれてます。
とて、とてとて骨相手でもこれくらいいけますた。
ちなみにサンドリアグレープ食べて撃ったところ300%で10ほどしかかわりませんでした。
とてとて相手だと不意打ちコンボは威力激減してしまうんでPTではサイクロンが喜ばれてます。
それに連携気にせず不意打ちできるのも気が楽ではあります。
というわけで、サンドリアグレープでも食べて元気出して下さい。

565 ：564：02/08/05 22:35 ID:Su7VqZ4r

参考までにINTは41でつ。
他のサポ付けてもあんまりINT変わらない傾向っぽいので
サポは好きなので良いかもしれません。

566 ：既にその名前は使われています：02/08/05 22:39 ID:JypTalr1

夜になると強くなるなんてどうかな？
夜目が効くとか・・・
ぬすむ確率アップとか・・・

567 ：既にその名前は使われています：02/08/05 23:19 ID:vh38Up+6

妄想アビ

「イリージョン」
ターゲット(PTメンバー)と位置を入れ替わる。
敵のHate値は入れ替わった対象のものを受け継ぐ上にUP

挑発とかぶるか…　でも、2時間アビとかならおけ？

568 ：既にその名前は使われています：02/08/06 00:26 ID:TVJcPwgx

とりあえずシーフは上方修正してくれるんだから、
あれずにのんびりいこうや。
シーフばっかりやってるのも視野が狭まるよ。
どうせならサポ用にいろんなジョブあげときな。
デジョン便利だよ。

569 ：既にその名前は使われています：02/08/06 00:52 ID:KzPPZU1N

サポジョブで思い出したんだけど、
サポ獣でソロ不意打ちってどうなったの？
結局、一発しか撃てない？

570 ：既にその名前は使われています：02/08/06 00:53 ID:lOaEaY4d

>>568
デジョン以外はどうですか？？
黒はサポとして経験してないんで、意見聞きたいです。

当方エルヴァーンなんですが、30越え、モンクサポに限界を感じて来たので、
他のジョブをサポ用に上げてみたけどどれもイマイチ……。
戦士を上げてみたものの、パーティピンチ時に挑発＞絶対回避＞とんずら以外の価値がない。
暗黒は挑発ない戦士だし、ナイトで固くてもタゲあんまとれなくて意味なし。
白をやってみたけど、所詮臨時の回復要員。しかもエルヴァーンMPないから釣りにしか役立たない。
赤の魔法剣はまだ試してないけど、どう考えても趣味レベル。
詩人はサポだと歌の効果うすいし、狩人はステータス面以外サポには不向き。
獣使いは……。

Σ( ﾟДﾟ)ﾊｯ　ﾓｼｶｼﾃ　ｺﾚﾅﾗｲｹﾙ!!?

571 ：既にその名前は使われています：02/08/06 00:56 ID:lhbNXrRX

足音を消せるアビは確実にありそうなんだが……

あんまいらねぇ

572 ：既にその名前は使われています：02/08/06 01:02 ID:lOaEaY4d

>>567
サポに獣Lv１をつけて試してみた。
あやつったモンスターを使えば、
不意打ちを一発は確実に当てられる。
その後は……。

ターゲットがこっちに向いたまま……。

573 ：既にその名前は使われています：02/08/06 01:04 ID:9Uirztxc

>>570
当方31歳エルシーフ/サポ白です。
MPの少なさはピアスと荒縄、髪飾りで穴埋めして、ケアルⅡ三回分はありますが、
サポ戦なら挑発で盾役兼TP貯めて連携要因になれるので、エルはそっちの方が良い気も。

サポ白でもプロテアで盾役できますが、その後の挑発が効かなくなったり、
ケアルⅡの回数が減ったりするので、あまりオススメできません。

574 ：572：02/08/06 01:06 ID:lOaEaY4d

>>569の間違い
「本気出せ」使えばなんとかなるやもしれないけど、先の話ですな……。

575 ：既にその名前は使われています：02/08/06 01:12 ID:KzPPZU1N

＞５７２
やっぱり、そうでつか・・・。ソロ不意打ち２回は夢なのか・・・。

ハッ！バインドって確か向き変えられなかったような・・・！
シャドー＞不意打ち　なら　もしかして・・・？

576 ：既にその名前は使われています：02/08/06 01:20 ID:lOaEaY4d

>>573
実は俺も白が一番高いんす……ソロで役立つし。
シ/戦は戦/白より固いって前にあったけど、
30越えると装備品に差が出てきちゃうんで、
白の負担が増えるだけな気がして、盾は恐くてできないっす。

エルヴァーンで、シ/黒使ってる奇特な人いたらレス頼みます～。

>>575
相手のターゲットが自分なら無理。
あとバインド中は向きかえられます。
ｻﾎﾟ何つけたらｲｲかわかんないよｳｧｧｧｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉ

577 ：既にその名前は使われています：02/08/06 01:23 ID:ZqNNjeMC

妄想アビ

キャンプ
焚き火を中心に、一定範囲ヒールのスピードアップ
PT全員非戦闘状態でないと使えない
持続時間はDEX依存

578 ：既にその名前は使われています：02/08/06 01:25 ID:KzPPZU1N

シャドーって何のためにあるんだよｳｧｧｧｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉ

いっその事、サポにシーフつけて、シーフ/シーフにしたい・・・。
アビの効果　１．２倍とかで・・・駄目？

579 ：既にその名前は使われています：02/08/06 01:31 ID:lOaEaY4d

>>578
同じこと考えてますた……。
忍者がいれば、絶対さぽそれにするんだけどなあ。

580 ：既にその名前は使われています：02/08/06 01:32 ID:bcu2aN1o

さっき
挑発＞絶対回避＞逆方向ダッシュ＞とんずら
の連携を決めてしまいますた!

もうPTから神のごとく感謝されて、
シーフやっててほんとによかったと思いました。

今２９だけどexには目もくれず、
このまま５０まで突っ走ります！

581 ：既にその名前は使われています：02/08/06 02:00 ID:F+KqTjuK

シーフ22/白11猫でつ

これくらいでソロでお勧めの狩場があったら
教えてください。

なんか、狩場情報があまり書いてないようですが

582 ：既にその名前は使われています：02/08/06 02:02 ID:vG5ERTHT

シ/獣でレベル３０。
あやつるの利用で、「おなつよ」が一人で狩れます。

583 ：既にその名前は使われています：02/08/06 02:03 ID:f7Le5xAF

シーフ24の狩り場も教えてください・・・
あと１つで念願の「とんずら」だけど、２５までの経験値５２００が遠い・・
はやく、とんずら覚えて意味もなく走り回りたいのですが。

584 ：既にその名前は使われています：02/08/06 02:08 ID:UncPzEms

>>581

Lv22ならシャクラミのミミズはどうよ？って話がちょい前のほうの
スレであったと思う。あと砂丘でソロってるやつもたまに見るね

識者補完キボンヌ

585 ：既にその名前は使われています：02/08/06 02:08 ID:bcu2aN1o

>>581 >>583
ソロ？

だったら砂丘に行きなさい

586 ：５８３：02/08/06 02:12 ID:f7Le5xAF

ソロでつ・・
砂丘だと丁度ゴブなんかはギリギリで心臓に悪いし、魚・トンボは美味しくない。
かといって、安全な入り口近くは競争率激しいしなー。
ブブリムのほうが良いですかね？

587 ：既にその名前は使われています：02/08/06 02:15 ID:bcu2aN1o

じゃあ、ジャグナー行け
俺は24のときはジャグナーで金稼ぎつつやってた。

588 ：既にその名前は使われています：02/08/06 02:16 ID:CF5eyrw3

じゃあ２６も・・・
まあ敵の捕まえやすさ、逃げやすさからするとバルクルムかブブリムなんだろうけど

589 ：既にその名前は使われています：02/08/06 02:17 ID:f7Le5xAF

ジャグナーですか。
ありがとうございます。
さっそく試してみます＾＾

590 ：既にその名前は使われています：02/08/06 02:21 ID:CF5eyrw3

２４じゃ虎やサージェントに狩られるな
２６でも狩られるし

591 ：既にその名前は使われています：02/08/06 02:24 ID:ORgVEx2A

あの～。ｌｖ２４になりたてのヒュムシーフ/白なんですけど。。
みなさん首の装備はなににしてますか～？
タイガーかファングかまよってるんです～。

592 ：既にその名前は使われています：02/08/06 02:28 ID:HfQwFPiK

漏れは２１からジュノ行って必死にシャウトしてたな・・・
パッチ前の話だけど。

>>591
ファングの方が若干性能いいらしいよ。
漏れはファング買わずにそのままストール巻いてるけど。

593 ：既にその名前は使われています：02/08/06 02:29 ID:9Uirztxc

ソロでジャグナーは危険。シャクラミ行け。

>>591
ファングネックレスがいいかと。

594 ：既にその名前は使われています：02/08/06 02:29 ID:f7Le5xAF

>>591
白ならタイガーでしょ。
ファングのDEXのプラス修正はシーフにとっておいしいけど、
確かMNDはマイナスだよね？＞＞ファング
白はMND高い方がいいと思うんだけど

595 ：591：02/08/06 02:30 ID:ORgVEx2A

>>592
そうですか～。MNDが下がるのでちょっとなぁっておもっていたのですが。
とりあえずタイガーとれそうなのでそれから考えます。
ありがとう。

596 ：既にその名前は使われています：02/08/06 02:37 ID:bcu2aN1o

その危険と隣り合わせの緊張感がたまらなくすきな漏れは
ﾏｿﾞでつか？

やっぱ変だよな・・・・・・

597 ：既にその名前は使われています：02/08/06 02:43 ID:YvtxL6Lx

>>586
遅レスだが、レベル２４でセルビナなら３人でＰＴ組んでつよ魚で結構ウマーだと思うぞ。
同レベル掴まえるの大変だが、戦戦白や戦赤白だと結構安全に稼げるぞ。
それかちょっと危険で競争率が高いが、クフィムで３～４人ＰＴでミミズもウマーだぞ。

598 ：597：02/08/06 02:45 ID:YvtxL6Lx

最初の戦戦白＞戦シーフ白で後はシーフ赤白ね。
不意打ちは成功させてね。眠くて間違えた。スマソン！

599 ：既にその名前は使われています：02/08/06 02:46 ID:/8luN9bz

24ならジュノいけや。とてとて狙いの６人ｐｔで
不意打ちで感心されながら連携決めて充実感あじわえ
その時期しかないんだぞ、そういう幸せは。

少人数の安全策なんていつでも出来る

600 ：既にその名前は使われています：02/08/06 02:46 ID:2xyylEZB

>>596
ケコーン

601 ：既にその名前は使われています：02/08/06 03:07 ID:1uEC5wU9

シーフ/戦士ですが　オールジョブな片手棍装備して
WS覚えますかね？

戦士で覚えてたら使えるとかですか？

602 ：601：02/08/06 03:11 ID:1uEC5wU9

あ、片手棍はそのままでもEですね
両手槍ではどうですか？

参考HP
http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html

603 ：既にその名前は使われています：02/08/06 04:48 ID:ILLjQ3Le

シーフが装備できる両手槍なんぞあったか？

604 ：既にその名前は使われています：02/08/06 07:53 ID:lOaEaY4d

質問の意図がまったくわからん。
シーフに装備できる槍なんて、現在ないし、
スキルも当然ないが……。

605 ：既にその名前は使われています：02/08/06 08:16 ID:iRHn2UBd

黙祷。( ´ω`)

606 ：既にその名前は使われています：02/08/06 08:25 ID:EePnru9U

トラップ設置＞不意打ち＞とんずら＞トラップ発動
とか妄想してみる、ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｽ
あと、
PTでない苦戦してる人の後ろにトラップ設置＞「後ろにさがればトラップ発動しる！」＞トラップ発動＞「たすかりました」
友達も増えて（・∀・）ｲｲ!!

(´-`).｡ｏO(なんにせよ妄想の域はでないね)

607 ：既にその名前は使われています：02/08/06 08:28 ID:5N+4+cWG

考えたんだけど、このままだとサポシーフは廃れる日が来ると思うよ
何故ならサポレベルがいつまでも１５のままならレベル３０以降はステータスボーナスつかなくなる
「シーフなんてレベル１５が上限」と思ってる人は他のサポジョブをこつこつ上げていつもメインの半分にしている人より確実に差が生まれると思う。
（レベルがでかくなんないとあんまり差がでないが。例えばレベル５０戦士／シーフ２５と戦士５０／シーフ１５では性能の差が違う）
だから、サポシーフはこれからもチョクチョクレベル上げをしなければいけなくなるか、他のジョブに移らなければならなくなるかもしれないって事になるかな？
（今のままだとシーフを１５以降にするの辛いね。８月８日以降は知らんが）
やっぱりメインシーフとしてはレベル１５で止まってるの見ると嫌だしもっと本格的にこのジョブに愛着をもってこれからも育てて欲しいわけだし・・・
駄文スイマセン

608 ：既にその名前は使われています：02/08/06 09:09 ID:lhbNXrRX

>>607
8月8日には改善されんよ。
■は大量にパッチ作って月に一度に投入してるみたいだから来月だろうなぁ。
それまでサポでも上げとけ。

で、サポだけど何にしてる？
C不向きのサポって微妙だから………。自分はヒュームの赤。

609 ：既にその名前は使われています：02/08/06 09:29 ID:r+VFRd9E

>>572他
サポ獣使いで不意打ち２回目喰らわせることできますよ

操るモンスさえ間違わなければ
魚とか虎とか攻撃力が強くて素早いモンスをペットにすると
結構ペットにタゲが向くので不意打ちかませます。

あと自分は短剣装備でおながいします
格闘だとこっち向く

610 ：既にその名前は使われています：02/08/06 10:38 ID:4i8c+gSn

ソロで１発目だけですが、モンスター北向き、自分北西向きでは
不意打ち入りました。
逆にモンスター北西向き、自分西向きなどでは入りませんでした。

が、モ北西向きに、自北向きで何故か入りました。（１度だけ）

といっても、北西向きのモンスターを探すとなるとなかなか大変なので
データ量が絶対的に少ないです。
（攻撃直前に向きを変えたとかもあると思うので）

有志の情報求む！

611 ：既にその名前は使われています：02/08/06 10:41 ID:dKLSpVgb

>>608
そのおかげで、すでにサポ白24でつ

612 ：既にその名前は使われています：02/08/06 10:47 ID:TVJcPwgx

それ以外のサポは？

613 ：既にその名前は使われています：02/08/06 10:51 ID:dKLSpVgb

>612
黒17戦士10モンク10詩人15でつ

614 ：既にその名前は使われています：02/08/06 10:52 ID:TVJcPwgx

なるほど。

615 ：既にその名前は使われています：02/08/06 10:58 ID:TVJcPwgx

>>613
Lv３４でサポ黒のMP、デジョンに足りた？
種族とあわせて教えてちょ。

616 ：既にその名前は使われています：02/08/06 11:11 ID:sUsOXCcN

511 名前：長文ごめんなさい投稿日：02/08/05 15:42 ID:oMJtZzUn
サポシーフの奴らって、ほんっとぉぉに何にも分かってないなぁぁ！

あのね、シーフはその攻撃力、防御力を捨ててまでアビリティに
特化したジョブなの！いわば、白の白魔法、黒の黒魔法と
同じくらい、シーフにとってアビリティっていうのは生命線なの！
で、現状、シーフにとってＰＴで使えるアビは不意打ち、トレハンだけ。
これが何のデメリットもなしにサポに使われるって事は、例えば、
戦士２５がサポ白にすることで、レイズまで使えて、更にＭＰも白２５と
同じくらいあるってことなんだよ！これが正しいことだと思ってるのかよ!?
別に、今後、ＰＴにシーフが必須になるくらいのアビがつくなら、
不意打ちくらいくれてやるよ！ただ、それが難しいならメイン＞サポに
しないとシーフの存在理由がないだろ！
お前ら、サポシが思ってるよりも、今の状況は全然ヤバイんだよ！

↑これにのすべてが含まれてる。以下ループしそうになったらリンクしたってください。もしくはテンプレ化ｷｳﾞｫﾝﾇ

617 ：既にその名前は使われています：02/08/06 11:14 ID:dKLSpVgb

>>615
まだシーフ32でつ＞＜
デジョンとってないです
一応猫なのでMP+装備したらいけるとおもわれ

618 ：616：02/08/06 11:15 ID:sUsOXCcN

＞↑これにのすべてが含まれ～～
　　　　　　~~~~
鬱駄詩嚢

619 ：既にその名前は使われています：02/08/06 11:31 ID:o9P/V4ta

だからサポ用ジョブだって電撃に書いてあったって(藁

620 ：既にその名前は使われています：02/08/06 11:46 ID:TVJcPwgx

ファミ通には書いてあった？

621 ：既にその名前は使われています：02/08/06 12:03 ID:AiA4DdCv

［煙幕］10分アビ
敵(範囲の複数可)のタゲ・リセット、更に10秒間「暗闇」「混乱」「バインド」状態にする。
その間に逃亡すれば、実質「全員とんずら」にもなる。

他の某MMORPGのシーフには似たようなのあるし、違和感ないかと…どーよ。
シーフ一人居たら、死亡確率激減！
（［くさい息］は生理的にイヤだ(藁）

622 ：既にその名前は使われています：02/08/06 12:19 ID:FKY3APOS

>>616
正直そんな頭の悪そうな文章テンプレに入れて欲しくない。

623 ：既にその名前は使われています：02/08/06 12:27 ID:8QyQYIaf

エルムポールで不意打ちいいね。戦士ほどじゃないけど赤よりは役に立てる。

624 ：既にその名前は使われています：02/08/06 12:32 ID:X4cvLIfi

お前ら文句言うなよ
サポで不意打ち使えなくなったらどうすんだ

625 ：戦士一同からの要望（重要）：02/08/06 12:34 ID:TlZwnM+J

■さま不意打ち強すぎるので弱くして下さい！

626 ：既にその名前は使われています：02/08/06 12:34 ID:x2u8I99q

シーフのとんずらでゴブ爆弾（シーフがタゲられてる状態）から確実に逃げれる？

627 ：既にその名前は使われています：02/08/06 12:36 ID:x6RrBgEn

逃げられるけど、「見失った。戦闘解除」→経験値0(´･ω･`)

628 ：既にその名前は使われています：02/08/06 12:36 ID:UtIari2H

っていうか、シーフはサポートで使って役に立つとか説明書に書いてなかったか？
喪前ら、説明書ちゃんと夜目。

629 ：既にその名前は使われています：02/08/06 12:37 ID:Y/Y/hB30

>>624
そうなったら、メインシーフにするだけだな

630 ：既にその名前は使われています：02/08/06 12:42 ID:x2u8I99q

>>627
自分はLv25の白なんだけど、今日家に帰ったら
Lv25のシ／戦と白をもう一人、あとは敵のTP稼ぎに
素手モンクとかオニオンソード戦士を集めて
ゴブ自爆を狙った経験稼ぎをやってみようかと。

631 ：妄想：02/08/06 12:51 ID:fpOCwg6y

不意打ち準備してで動いている敵の後ろから近づいていくと、
ゼロ距離でも攻撃できずにその間に魔法でさらわれることしばしば。
そんな時は「縮地」。一瞬にして敵との間合いを詰め攻撃を開始します。
間合いは弓矢と同じくらいで、威力はAGI依存です。
不意打ちと同時使用するともの凄いことに！

チョコボに乗っているときに獲物を発見、
「降りて攻撃」をしている間に獲物をさらわれたことはありませんか？
そんなときは「騎乗攻撃」。チョコボに乗ったまま攻撃ができます。
素敵な専用モーションでチョコボから飛び降りつつ攻撃をしかけます。
もちろん、チョコボ騎乗状態からは解除してしまいますが、
チョコボのスピードを乗せての攻撃は不意打ちよりも強烈。

632 ：シ２４／白１２：02/08/06 12:52 ID:T+rvv9Bd

２２から受け流し＆盾スキル上げでジャグナー篭ってるんですが楽～丁度で受け流し４７→６０、盾４０→５０にはなったんですが
丁度ぐらい相手でスキル青までいくんでしょうか？

633 ：既にその名前は使われています：02/08/06 12:55 ID:zX/e6ycg

>>586
ﾘﾝｸｽﾊﾞｸﾞﾅｳあるならグスゲンもいいぞ

634 ：既にその名前は使われています：02/08/06 12:56 ID:Z/qKOBmE

>>626
よくわからんのだが
別にとんずら使わなくても構えの表示後直ぐに走って
レンジ外まで逃げられる・・・はず。
というか実際逃げたのだが。

遮蔽物を使ったせい？（その辺あいまい）
EXPはちゃんといただいたし、ダメージも食らわなかった。

いいかげん情報なのでsage

635 ：既にその名前は使われています：02/08/06 13:04 ID:x2u8I99q

>>634
確かに逃げれる時もあるのだけれど、うまく行かない場合も
あるのでより確実に自爆してもらうためにもとんずらの
方がいいかと。

自爆が失敗すると全滅しそうなので。

636 ：既にその名前は使われています：02/08/06 13:25 ID:alrD1d+t

>ミスリルナックル作ってみた。
>Ｄ＋９　隔＋９６　命中＋２　Lv３６～
>戦モ赤シナ暗獣

これどこに売ってるか知ってる方いません？
格闘シーフなのでかなり欲しいんですけど。

637 ：既にその名前は使われています：02/08/06 13:39 ID:xwwBU4Bg

丁度相手なら６割は回避してくる。
でも、
回避＆盾防御＆受け流ししてもTP上がってほしい。
戦士系ジョブは喰らいながらもその分TP溜まってWSできるのに、
シーフは回避して、しょぼい攻撃入れてるだけ。
結局せっかくの回避も生かせてないです。
回避してTP溜まればかなり楽になると思う。

あと高いAGIとDEX。
AGIは確かかに回避に結びつくけど食事で上げても効果薄い。
STRぐらい効果出てほしい。
それより高いDEXは高いだけでミス多い。
AGI＆DEXについても見直してほしい。

638 ：既にその名前は使われています：02/08/06 13:42 ID:gircVjtp

>>635
ゴブの爆弾は構えの時に自爆かそうでないかすでに決まっている。
要するに、名前が同じで効果の違う2種類の技が存在するということ。
射程外まで逃げると自爆するとか、密着すると自爆するとか、
構えている間に攻撃が当たると自爆するという噂は全くの間違い。

よって、自爆の場合は、構えてすぐ逃げればとんずらなしでも逃げ切れる。
自爆でない場合はとんずらなしでは絶対に逃げ切れない。

自爆でないときにとんずらで逃げてみたことはないが、もし射程外まで逃げ切れた場合は、
海老の怒りの一撃と同じで発動せずに終わると思う。

>>636
自分が引用した文章の1行目を10回音読してみることをおすすめする。

639 ：既にその名前は使われています：02/08/06 14:06 ID:LOyte5Al

>>632
武器スキルと一緒で「同じ強さ」くらいの相手でないと
青字の3つ下くらいで上がりは止まります。
「同じ強さ」でも残り1～2上げるのは結構時間かかるんで「強い」相手に
挑んでとんずらが理想だけどまだとんずら覚えてないんですな

あと回避の判定の優先順位、回避＞受け流し＞盾ぽい気がするんで
サンドリアグレープでAGI下げるのもよいかも

640 ：既にその名前は使われています：02/08/06 14:11 ID:h0aUHdzb

「盗賊の篭手」「盗賊の腕輪」といった、専用装備品が欲しい・・・。

「盗賊の篭手」
「ぬすむ」が、「ぶんどる」に変わる。
「ぶんどる」は、成功すればクリティカル、または「不意打ち」並のダメージがでる。

「盗賊の腕輪」
「ぬすむ」の成功率上昇、または１ランク上のアイテムが盗めるようになる。
（１ランク上の例：獣人貨が、獣人銀貨になったり）

なんて事を、妄想してみた。
個人的には、こういう専用装備品とかでの、ジョブ毎の差別化が、
もっと多くても、いいんだけどなぁ。

知らないだけで、実は結構あるのかな。

641 ：既にその名前は使われています：02/08/06 14:18 ID:auIEYEs1

>>610
こんな事書いても凄い勢いで否定されそうだけど
自分、いつも北西でも不意打ち入ってるよ。
ともかく自分の心の中にそっとしまっておきます･･･。

642 ：既にその名前は使われています：02/08/06 14:20 ID:0ExdEq+M

>>641
何がどう北西なのか書いてくれないとわからん、脳が北西向いてるのか？

643 ：既にその名前は使われています：02/08/06 14:26 ID:ca/qpSF/

それ、北西「から」入れてるってことじゃないか？

644 ：既にその名前は使われています：02/08/06 15:18 ID:f4Zjw5GV

自分が北西向いてる状態からなら、不意打ち入るぞ
敵が北西向いてたら無理だけどな～

645 ：長文ゴメソ：02/08/06 15:26 ID:lSzV8BPm

最近野良PTで戦士さんに立ち位置お願いするようになりました。
「へーそんなのあるんだｗ」「すごいこだわりだねｗ」などと
いかにも信じてねーよみたいな返事をしてくれ、実際は何度言っても
気にしてくれない人も多く（戦士さんがレーダー見なくて済むよう
自分が北西に立ち、反対側に立って下さいとお願いしてるんですが…）、
あんまりうるさく指示するのも嫌だしで、はっきり言って申し訳ない＆恥ずかしいです…。
これで北西でも入るんだったら恥の上塗りだな～(´･ω･`)
変な立ち位置指示なんかしなくて良ければけっこうなダメージソースになってる自信はあるし
随分居辛くなくなるんだけどなぁ…「シーフのくせにウルセーヨ」って思われてる気がして仕方ない

敵が北西向き、自分が北西向きのどっちというのも結局どうなんでしょ？
わたし的にはやはり敵が北西だと思ってるんで戦士さんに説明してるんですが。
でもたしかに、たまーに、北西向いても入ったり、北西以外を向いてても外す時は
ある気がしてます…。はっきりしなくてかなり困ってるです…修正してﾎｽｨよう(;´д⊂）

646 ：645：02/08/06 15:29 ID:lSzV8BPm

う、なんかノイローゼの人が書いた文みたくなってるわ。
吊って来ます

30になったらシーフお休みして頭冷やそう…（´･ω･`）

647 ：636：02/08/06 15:38 ID:alrD1d+t

すいません。合成で作れるのは鍛冶スレみて知ってるんですが
材料にスチールインゴット使うらしいんで、売ってるなら店で買ったほうが安いかな、と。

５０までリンクスバグナウで行くんなら３６でこれ買ったほうがいいのかな・・・。

648 ：既にその名前は使われています：02/08/06 15:56 ID:uDaDitTm

>>647
店で買うほうが安いくらいの値段で売ってたら
わざわざスチール使ってまで作らないんでは？

649 ：既にその名前は使われています：02/08/06 16:16 ID:lOaEaY4d

相手が北西向いてる場合は、真左や、やや右などから不意打ちするといいよ。
自分で立ち位置を考えることで、ほぼ１００パーセント決まる。
ちなみに真左からしか決まらんと言われてるｳｪﾎﾟﾝ系の敵の場合は、逆に真後ろにポジションでおｋ。
これでいちいち「北西は不意打ち決まんない」なんて言わなくてもだいじょうぶ～。

(´-`).｡oO(でも、相手を挟みこむように対峙する戦士様たちには注文つけないとだめぽ。)

650 ：既にその名前は使われています：02/08/06 16:20 ID:FTEm1QfH

>>645
前スレぐらいであったけど
敵の方角自分の方角の計算で失敗するような気がする
敵が北北西向いてたら
右４５度ずれて不意打ちすると決まることも稀にある
西北西なら反対に
これこそ妄想だけどね

失敗したくないけど他の人にレーダーを気にさせるのは気がひけるよ

651 ：649：02/08/06 16:26 ID:lOaEaY4d

ちなみに俺の場合は、
自分が北西を向いていなければ、ほぼ100㌫決まります。

俺の場合ってなんか変だけど……＿〆（*´v｀*)ﾊｧﾊｧ･･･

652 ：既にその名前は使われています：02/08/06 16:58 ID:EIKX2FY8

不意打ち＞コンボってみんなどれくらいのダメージでてる？
ペドーのとてつよ亀相手に300％で70～90程度しか出なかったんだが
プロ2かかってた所為かな・・・・・・

653 ：既にその名前は使われています：02/08/06 17:08 ID:D0vz58//

妄想アビ
「全体化」
リチャージ30分
効果：次に使う魔法orジョブアビリティ（効果が味方単体or自分のみ）を一度だけ
　　　味方全体に拡大する。
　　　ただし、これを使った時点でhate値大幅アップ

654 ：既にその名前は使われています：02/08/06 17:24 ID:KYyxOvE2

>652
先週ぐらいからどうも不安定です。
同じ的に40しか与えなかったり150越えたり、
40の後そのまま誰も動かずに不意打ち入ったので
何か問題があるとは思えないんでつが・・・

他のジョブ差し置いて連携の締めやってるのに
ダメージがしょぼいと胃の当りがキリキリしまつ。

655 ：既にその名前は使われています：02/08/06 17:33 ID:lSzV8BPm

敵が北西向いてても、自分の向き次第では当たる位置があるということ？
戦士さんの協力がなくてもシーフの努力次第で必中に出来ると…。
やりがいがあるのはいいけれども、やぱり８日に修正されてほしいなぁ。
ｼﾌが役立てるのは不意打ちしかないから…後ろからであれば必ず当たるように（´･ω･`）

>>652
とてとて海老に100%で40-65↑↓だった記憶でつ。
とてプロ２亀ってかなり固いだろうから90も出ればけっこう良いのでは。
100%で打っちゃった方がお得説が強いですが･･モンクスレでﾓﾝｸのふりして
ただのコンボだとどのくらい出るかｺｿｰﾘ聞くのもいいかも？

656 ：既にその名前は使われています：02/08/06 17:43 ID:Dvv0/po7

>653
もはやシーフと何の接点も見いだせないアビだな。
しかも全員泉or全員百烈でバランス崩壊ｹﾃｰｲ

657 ：既にその名前は使われています：02/08/06 17:52 ID:cUmwL1+V

妄想アビ
「ファストチャージ」
全てのアビリティのチャージタイムが半分になる。

658 ：シーフ：02/08/06 18:27 ID:A6d8FHNX

「万引き」
逮捕される。LV１６以下なら補導。敵味方ともにHate値が上昇

659 ：既にその名前は使われています：02/08/06 18:29 ID:N0Yl3dqb

妄想アビ
「追い打ち」
敵のＨＰが１／５程度になったら、猛攻撃を仕掛けるラストスパート技。
当然、Hate値大幅増。
敵のＨＰを見極めずに使うと、自分から剥がれなくなるので注意。

660 ：既にその名前は使われています：02/08/06 18:31 ID:4bORvNKz

不意打ちは敵の後ろ180度なら入るようなので、
敵が北西向きなら北北東や南南西を向いた状態で不意打ちをいれてみれば？

661 ：既にその名前は使われています：02/08/06 18:38 ID:/MMLo1nk

「ずらかる」　Lv３０　
PT全員にとんずら効果

デジョン２で意味無いが。。。

662 ：既にその名前は使われています：02/08/06 18:39 ID:IEluifxs

ＨＰ盗んだり、ＴＰ盗んだり
ＴＰ技をそのままモンスに返す技とか
ゴブが爆弾の構えをしたら爆弾盗めるとか
あれば面白いと妄想

663 ：既にその名前は使われています：02/08/06 18:43 ID:Ke+0SOJq

質問です。
ウイングイアリングつけるのとミスリルピアスをつけるのでは
どっちのほうがよいでしょうか？
教えてください。

664 ：既にその名前は使われています：02/08/06 18:49 ID:IUtMO0Lx

PT全員にとんずら効果ってのはあんまり必要とは思わないなぁ。

むしろ敵に１００％決まるへビィ効果とか、足止めできるアビが欲しい

665 ：既にその名前は使われています：02/08/06 19:02 ID:x6cs/88L

アサシンダガーがあったらいいな～

ときどき即死が発動とか。

666 ：既にその名前は使われています：02/08/06 19:03 ID:TVJcPwgx

>>663
どっちも気休めです。好きなほうをどうぞ。

667 ：既にその名前は使われています：02/08/06 19:09 ID:Ke+0SOJq

ゲーム雑誌の編集者から
シーフ全滅

668 ：既にその名前は使われています：02/08/06 19:21 ID:bZ+fuRM6

不意打ちコンボはダメージが増えるってより、安定するだけじゃない？
不意打ちコンボで60～120、普通に撃っても1桁～120だったよ。
ついでに、今までの最高はLV36で、古墳のとて強骨に300貯めて200ぐらいだった気が。

669 ：既にその名前は使われています：02/08/06 19:24 ID:b5JXIb9u

>>668
オレもそう思う。
どう見ても上限は超えてない

670 ：既にその名前は使われています：02/08/06 19:26 ID:3Rvj0a6O

現在レベル３２です。短剣を新調したいのですが、
ミスリルナイフ・ミスリルセパレード・スリプルナイフ
どれにしようか悩んでおります。。スリプルナイフには
追加効果がありそうなんですが、お勧めなどありましたら
教えてください。よろしくお願いします。

671 ：既にその名前は使われています：02/08/06 19:26 ID:nIPo6p/+

>>668
その不意打ちコンボはどっちの不意打ちコンボ？
不意打ちが決まる位置状態での不意打ちコンボ？
それともタゲられてる状態からの不意打ちコンボ？

672 ：既にその名前は使われています：02/08/06 19:28 ID:FdNYu8NW

>>668
つうかレタスやらの魔法系WSとちがってレジられて1桁ダメージってのが
無い変わりに強い敵には目に見えて威力下がるよな
不意打ち＞コンボでも同じような％で魔法系WSに
明らかに威力負けする事が多い、雑魚には強いんだけど・・・・・・・

必中だし20とかミスとか出ないだけましってことか
結局セラフやアースあるときは1番手で不意打ち＞コンボがいいってことだな
まあサイクロン覚えたら格闘はほんとに用無しだな

673 ：既にその名前は使われています：02/08/06 19:29 ID:bZ+fuRM6

勿論、決まる位置での。

674 ：既にその名前は使われています：02/08/06 19:35 ID:nIPo6p/+

確かに上限は変わって無いかも
まあ、
今の仕様じゃ不意打ちコンボ出たら大抵こっちタゲ来るし
不意打ち撃ってからコンボ別に撃った方が良いとは思う。

675 ：既にその名前は使われています：02/08/06 19:36 ID:9Uirztxc

>>670
入手できるならスリプルダガー。
スリプルダガーが入手できないならミスリルナイフ。
ミスリルセパレートってなんだ？　ミスリルバゼラードならLv36からだぞ。

そんな私はセルビナでデブグリ釣れず、ミスリルナイフで我慢してまふ。

676 ：既にその名前は使われています：02/08/06 19:46 ID:FdNYu8NW

>>674
それだとミスでたり１HITで20とかでしょぼん

連携の締めまかされても背中取るのに走り回らなきゃいけないし
やっぱ連携は初段で不意打ち＞コンボかまして即後向いて後続のWSで
タゲ移ったら振りかえって攻撃が一番いいよ
タゲ移ったときに敵の向きが変わった場合なんかに時戦闘解除せずに
うまく攻撃でないよう移動してなおかつかつ北西はさけて不意打ちとか決めると
すごい達成感あるし・・・まあ他ジョブの人は何してるか見ても分からないんだろうけどね

677 ：既にその名前は使われています：02/08/06 19:48 ID:FLqhMtlw

>>672
モンクには格闘しかないのに用無しなんて言わないで　(；´д⊂
コンボのダメージを上げるにはＳＴＲと攻撃力を上げると目に見えて変わりますよん
当たればね。

678 ：既にその名前は使われています：02/08/06 19:53 ID:FdNYu8NW

>>677
いやエルシーフでゆで卵＋サンドリング＋ファングネックレスだから
STRに関しちゃ問題無いと思うんだがスキルキャップが所詮Eだから
モンクとは状況が全然違うんだよ、おまけに覚えるのがサイクロン41で乱撃50だし

679 ：既にその名前は使われています：02/08/06 20:11 ID:nIPo6p/+

>>676
慣れたPTならそれやってるんだけどね、
「後ろ向いてナニやってんだコイツ？」とか思われるのもナンだし
徐々に小出しに説明して伝わり切ったところで「また明日」
次の日も新しい面子も混じって説明小出しでループ

680 ：既にその名前は使われています：02/08/06 20:13 ID:iKDCTWHb

とりあえずＰＴの生存率を上げられるアビが欲しいよな。
つーか俺、昔電撃に載ってあったシーフ紹介の所に
「実は生存率が一番高い」
って書かれてたから、てっきりＰＴでそういう仕事ができるんだと思ってシーフ選んだし。
更にソロでも生存率低いし。

681 ：既にその名前は使われています：02/08/06 20:19 ID:8E+hJLwB

たったいま、
漏れがやりたかったことは今のシーフじゃなく、
むしろ今の詩人に近い事に気付いた。

682 ：既にその名前は使われています：02/08/06 20:48 ID:ACKdNaWs

もう全鯖合同シーフ集会はやってないの？
不意打ち×18の妄想だけしてるんだが・・・

683 ：既にその名前は使われています：02/08/06 20:49 ID:Qspb/gdp

試しに後ろ向いてみて
誰も挑発してくれなかったら
意図を理解してないので教えるなりやめるなりしたほうがいいね

684 ： ◆THFiQ37. ：02/08/06 21:11 ID:3bCoWUha

シーフの人って頭いいんですよね

それは置いといて、シーフモンクで不意打ちコンボで３桁狙えるって
どのくらいのレベルでどのくらいの武器を装備した時の話ですか？
20/10でメタルナックルにしようと思うのですが、狙えますか？タルタルです。

685 ：既にその名前は使われています：02/08/06 21:53 ID:SrFsrd27

サポシの質問厨ｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━!!!

686 ：既にその名前は使われています：02/08/06 21:59 ID:EDRrDFBQ

>>685
シ20/モ10・・・・

687 ：既にその名前は使われています：02/08/06 22:03 ID:lOaEaY4d

>>684
シーフ使い続けてる時点で、頭よくないと思うよ。
ただ、頭使わないと、生きてけないジョブなのさ……。

688 ：既にその名前は使われています：02/08/06 22:09 ID:lOaEaY4d

あと、不意打ちコンボは、シ/モじゃなくても狙えるで。
トータルのダメージなら、そのレベルでも１００は越えるよ。

パーティ戦ならな。

689 ：既にその名前は使われています：02/08/06 22:30 ID:xZ6uvP/I

シーフ始めたんですが、１１あたりからつらいです
サポあるんで白つけてるんですが、ほかにいいサポあるでしょうか？

690 ：既にその名前は使われています：02/08/06 22:39 ID:Adx3M+DD

>>689
サポあるのにつらいとか言うｎ(略

691 ：既にその名前は使われています：02/08/06 22:42 ID:ZampCyCJ

不意打ちWSでパワーアップするWSはどれなのでしょうか？
　短剣→バイパーバイト、片手剣→ファストブレード
　格闘→コンボ
は知ってるのですが、他には何があるのか教えて下さい。

692 ：既にその名前は使われています：02/08/06 22:42 ID:VxDqfk5q

>>689
種族は？
種族によって違ってくると思う。
でも白で安定かもしれない・・・

693 ：既にその名前は使われています：02/08/06 22:43 ID:j+OKPMTU

ソロでは戦闘系なんでもサポ白がいいと思う　ヒーリング時間の短縮ね
まだ１１なら戦士ともあまり離れてない（？）からサポ戦士で挑発でもいいんでは？
格闘は普通に強いからサポモンクでもおｋ

694 ：赤、黒、獣連合：02/08/06 22:44 ID:JYo8uwmi

一緒に馴れ合いませんか？

695 ：684 ◆THFiQ37. ：02/08/06 22:46 ID:3bCoWUha

ごめん、あんまり頭いい云々は気にしないで・・
偶然見つけたトリップ（シーフＩＱ３４）を嬉々として使ってみただけですんで

>>687-688
ありがとう。メタルナックル買ってもう一回組んできます。
>あと、不意打ちコンボは、シ/モじゃなくても狙えるで。
サポをモンクにしたんは魔道士系は向いてないんで戦かモか？ってなったとき
じゃモンクだな、と思いまして。「シーモンク対シーフモンク～」とか言えるし
別にコンボがしたくてサポモにしたわけではないです

696 ：684 ◆THFiQ37. ：02/08/06 22:51 ID:3bCoWUha

>>685
ようわからんけどごめんなさい

>>694
もう一人忘れてません？

697 ：赤、狩、獣、シ連合：02/08/06 23:08 ID:KzPPZU1N

　　ｶﾁｬ　　　　　　ｶﾁｬ　　　　　　ｶﾁｬ　　　　　　ｶﾁｬ
　;y=ｰ( ﾟдﾟ)　　　y=ｰ( ﾟдﾟ)　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)
　＼／|. 赤|.＼／　　 <|. 狩.＼／　　<|. 獣|.＼／　<| シ |>

この中に　一人　裏　切　り　者　が　い　る　！　！

ﾆﾔﾘﾀｰﾝﾀｰﾝﾀｰﾝ
y=ｰ<ヽ`∀´>　y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　
　＼／|. 赤|.＼／　　<|. 狩.＼／　　<|. 獣|.＼／　 <| シ |>

698 ：既にその名前は使われています：02/08/06 23:09 ID:KzPPZU1N

ずれた・・・。しかも、黒　忘れた・・・。
逝ってきます。

　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　＼／|　y |)

699 ：既にその名前は使われています：02/08/06 23:10 ID:MyTxLzP1

>693
Lv11だと戦士とは既に大きく離れてる。
戦士は「物理防御力UP」覚えてるから。
ま、やっぱり白が無難でつ。
戦闘系をプラスするなら20まではモンクかな。

20以降は物理防御力upでサポ戦士で活躍できたりもする。
ほぼパーティ限定だけどなー。

700 ：既にその名前は使われています：02/08/06 23:22 ID:lhbNXrRX

ヒュム　シ/戦だったんですがあまりにもINTがもったいないんで
赤を育ててるんですが、ひとつ思うことがあるんですよ。

お前はノートリアスか !!!

ありえねえよなんでおなつよに平然といどめるんだ。
本当のおれは丁度なアクティブにあった瞬間回れ右して逃げ出すような腰抜けなんだよチクショウッ!

これでつよとらソロで狩れるっていうから（怖　　

701 ：既にその名前は使われています：02/08/06 23:36 ID:PYpLy4Sy

ちなみにメインシーフつけてる方々で集計してみたいのですが、
現在のサポはなんでしょうか？
自分はシーフ３９・暗黒１９で古墳などに行ってます。
ラストリゾートのダメージが微妙で変えようかなとも思ってるのですが（泣）

702 ：既にその名前は使われています：02/08/06 23:39 ID:KzPPZU1N

樽なのでサポ白。
プロテアでタゲ取ってとんずらが楽しいよ。

703 ：既にその名前は使われています：02/08/06 23:44 ID:iQ621cqK

シーフ30 白15　モンク15
トレインをとんずらで追いかけて逃げてる人にケアル２するためにいつもサポ白。
でも今は赤Lv5を育てようかと
吟遊Lv7 獣使いLv8 狩人Lv4

704 ：既にその名前は使われています：02/08/06 23:59 ID:vTq0XNV4

エルと言う前提で。
シーフ３０白１４戦士１３・・・ソロでは白ＰＴでは戦士が安定です。
３２になったらエン系つくので赤でも付けてみようと
今育ててあっという間に二桁になりました。
ソロでもＰＴでも活躍できるかと期待していますが・・・

>700
たしかに病的な強さです・・・
シーフ→白→戦士→赤の順に育てたんですが
なんかもう一人だけ違う世界に居ます。
同じを見ると嬉々として向かっていく自分に驚きますた。
ではメインシーフに戻って楽＋にでもやられてきます。

705 ：既にその名前は使われています：02/08/07 00:00 ID:c7QaA9g4

>>700
武器スキルは青字だろ？　その数字がまんま攻撃力に上乗せされてるんで
生で赤のみと比べちゃいかんよ。サポでシーフか戦士の修正も入ってるし。
ちなみにサポまだの時にシーフやってあまりの楽々ぶりに「え？シーフどこが辛いの？」
と思った事はナイショだ。（短剣スキル青字でどんどんいけたからおなつよ楽々だったし）

706 ：既にその名前は使われています：02/08/07 00:04 ID:KHv/tjTX

＞７０５さん
短剣装備で、おなつよですか・・・。
一体、何レベルまで上げたのか知りたいです。
いや、煽りじゃなく。

707 ：チビ樽：02/08/07 00:09 ID:kKjzf3UH

>>705
大丈夫だ。赤ならスキル０からでも片手剣使ってガンガンいける。
シーフで短剣しか買ったことなかったから間違いないよ（・∀・）

あと、赤だと同じ強さに勝てる─→スキル上がりながらｳﾏｰ
　　　シーフだと楽低にしか勝てない─→スキルあがんねぇ(⊃д`;)
これも結構でかい。

708 ：既にその名前は使われています：02/08/07 00:18 ID:LjrzCCpq

>>706
ハゲドウ
レベル５くらいまでなら、どのジョブでも楽勝だけど。
しかもサポ無しだって言うし・・・。

あと、あれだ、シーフって回避と受け流し高いんだよね。
それで青字になってたら、もしかしたらってのもあるけど
丁度じゃなくておなつよでしょ？

にわかには信じられん。

709 ：既にその名前は使われています：02/08/07 00:20 ID:LjrzCCpq

>>695
シーフは頭いいぞ～
>>703のID参照

710 ：既にその名前は使われています：02/08/07 00:37 ID:DJJ5PnpD

今、北西向いてるやつを試しに何回か側面からヤってみました。
真右からはダメでした。
で、真左からは不意打ち決まったんですけど、偶然ですか？

711 ：既にその名前は使われています：02/08/07 00:45 ID:Q5hFCc1T

そりゃあ最初から装備最高のもんそろえりゃソロ最強ですよ赤は。

ピュアでやってみそ、金稼ぎで夜が明けるから。

712 ： ◆THFiQ37. ：02/08/07 00:49 ID:v01P5Ihz

>>705
13ぐらいから短剣青字目指してラテーヌの崖前でスキル上げを試みました。
何度か崖から落ちても追ってくる丁度の敵がいたので、その度に
絶対回避→ログアウトして、がんばってちょっとづつ青字にしても
大して変化はありませんでしたが？
というわけで同じ敵を倒したそのレベルを教えてください

>>709
37ぐらいで自慢げだった自分が恥ずかしすぎます・・
>>703も本郷猛を超えないで下さい

713 ：既にその名前は使われています：02/08/07 01:07 ID:/IojPoXB

この前ソードワールドでシーフやったら物凄く大活躍ですよ。
とりあえず扉来たら聞き耳→罠感知→罠解除→鍵開けというのがシーフにしか出来ない。
しかもそれ相応のリスクもあるのでかなり地位を確立出来る。

その後FFやったらなんか凄く悲しくなってきました・・・。
やっぱりレベル＆戦闘ﾏﾝｾｰなシステムがいけないんだろうなぁ・・・。

スレ違いスマソ。sage。

714 ：713：02/08/07 01:08 ID:/IojPoXB

sageのスペル間違ってた・・・荒縄で首吊って逝って来る・・・。

715 ：既にその名前は使われています：02/08/07 01:17 ID:9CN0+Fmq

>>713
ソードワールドのキャラ（同Ｌｖ）で模擬戦した事あるけど
グラスランナーシーフがドワーフ戦士を殴り殺してた、、、

ただたんに運が良かっただけだがな（ｗ

716 ：既にその名前は使われています：02/08/07 01:18 ID:LfA3HbOM

>713
TRPGも社会人になってから全然やってねぇなー。なつかしー
そういや昔ソードワールドで、恐ろしく能力値の低いキャラやってたことある。
正直かなーり辛かったけど、でもなんかここぞというときに不意打ち並のクリティカルで
大活躍することが多々あって（もちろん偶然）、かなり愛着湧いたキャラだったなぁ・・・
思えばその体験でおいら道を踏み外したのかもな・・・

まあ、そんなわけでFFではシーフ以外の選択肢はなく。
まあ、そこそこ楽しくやってますsage

717 ： ◆Nari/uzA ：02/08/07 01:28 ID:rro7M5JL

鯖落ちたナリ(；´д⊂
バンシーと闘ってる途中に・・・ログインしたらホームポイントかな・・・
トンズラすればよかったﾅﾘ・

　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　＼／|　y |)

718 ：既にその名前は使われています：02/08/07 01:29 ID:9vZc1oaK

やっとこさレベル20になりました
サポは戦死ですが
ＰＴ募集に潜り込んで三十まで育てたいとおもいましゅ

719 ：既にその名前は使われています：02/08/07 01:34 ID:ERdP6j4L

ようやくサイクロン覚えますた。
何と連携するのか教えてくださいまし。

720 ：既にその名前は使われています：02/08/07 01:55 ID:iNGwtvaF

>711
赤もLv20までは大変らしいが、ピュアシーフでLv20になるよりかは遥かにマシだとおもうが・・・
魔法を全て封印して赤やっていると思ってもらえばいいよ

赤はLv20から化けて
　ブレスパ、エン系で　同つよ安定、つよなんとか勝てる。
シーフはLv15で不意打ち覚えて、
　楽防低が安定、丁度は目を合わせない。

だと思う・・・
格闘とタマゴ、その他STRドーピングで丁度にも勝てるらしいが、
赤が同つよを安定して狩れるほどには安定しない・・・

あと、戦闘後のヒーリング時間を見ても圧倒的に赤の方が早いな
スキルが元からあるから楽とかいう次元を超えてまつ

721 ：既にその名前は使われています：02/08/07 01:55 ID:K5rK9CB5

それくらい自分で見つけださないと、1人前のシーフとは言えないな。

”連携”で板ごと検索しなされ。

722 ：既にその名前は使われています：02/08/07 01:55 ID:wV1ixts/

>>719
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1025152176/

723 ：既にその名前は使われています：02/08/07 01:59 ID:ERdP6j4L

>>721-722
ありがとう！
これから勉強してきまつ。

724 ： ◆Nari/uzA ：02/08/07 02:00 ID:rro7M5JL

サイクロンってレベル４１？しんどいナリ(；´д⊂

725 ：既にその名前は使われています：02/08/07 02:02 ID:sI58eEQk

にゅぅにゅぅいってたグラスランナーシーフはまるで軽戦士だったよ。なつかしい。

どーでもいいんだけど、白２７／黒１３でブリンク・プロ２・ブレスパかけてから
シーフ２８でクフィムのコウモリと戯れ続けてたんですが。
いきなり「組もうよ」とだけのtellに「サーチでtellいただけました？　今シーフですけど」
って言っただけで、「白で来てくんない？ｗ」って、ｗつけられるとなんか寂しいね。

726 ：既にその名前は使われています：02/08/07 02:33 ID:8q9I0K/V

ところで虫目のサークレットとか無臭の腕輪とかいつまで使って
ますか？>皆さん

727 ：既にその名前は使われています：02/08/07 02:46 ID:O2lN9688

度々ソロ時のシーフが弱い・弱くない、と意見がわかれ、衝突している。
結論から言えば、今のシーフはそれほど弱くは無いと思う。少なくともＬｖ３０までは。
不意打ち・トレハンが強化され、スキルキャップも上がり、格闘なんぞも装備できちゃうから。
しかし６・１１までは本当に悲惨なジョブでした。まさに最弱ジョブ。
不意打ちはただのクリティカル、トレハンは気休めにもならない。
（それでも当時は効果があると信じていた。）
レベル１桁のころから楽にしか勝てないし、レベル二桁にもなると
経験値３６ウサギにすらフットキックで殺されたりしていたし、
ギルスティールはギル捨てーるだった。
そういう過酷体験をしていた人の多くが、現在は高レベルになり、
今度はサポシーフ問題に対面していると思う。このように、先人たちはツライ体験をしては、
頑張って乗り越えてきた事にプライドが芽生えてしまっているので、
昔の惨状を知らずに、「思ったより楽だ」なんて言われると、
つい反論がしたくなってしまうのです。
だからシーフは言うほどキツクないと思っている人も、その辺の事、考慮してあげてちょ。

728 ：既にその名前は使われています：02/08/07 02:59 ID:Syc6lany

>>727
それ、わかるな～サポ上げしてる時にメインシーフとＰＴ組むと
かならず、昔のシーフで］ｌｖ上げやＰＴ組むのがどれだけ大変だったか
ぼやいてしまう、戦争経験のある老人が若者に対して思う気持ちがすこしわかったよ

729 ：既にその名前は使われています：02/08/07 03:01 ID:SDLhGlxB

>>728
そして黒が弱体化されたと愚痴ってると本当に小一時間問い詰めてしまったり・・・

おかげでLS内での立場が・・・

730 ：既にその名前は使われています：02/08/07 03:03 ID:R8ip9ggY

>>727
どこを縦読みですか？

ソロ時は間違いなく弱いと思われますが・・・

731 ：既にその名前は使われています：02/08/07 03:06 ID:bA4BmJA5

いや、強いって

732 ：既にその名前は使われています：02/08/07 03:07 ID:5UE7PoQg

こうして７２７の努力もむなしく不毛な議論は続くのでした。　続

733 ：既にその名前は使われています：02/08/07 03:11 ID:fnGnjRNm

>>726
サポ白なんでいまは銀の髪飾り装備してるなあ。
これと蟲目以外装備する気にならないんだよなあ。
顔とか耳隠れるのいやだし。
もうビートルマスクとか装備できるレベルなんだが。

734 ：既にその名前は使われています：02/08/07 03:25 ID:R8ip9ggY

>>726
Lv30で傭兵隊長装備に乗り換えた。
ソロなら回避した方がいいが、PTでは回避するよりくらうダメージを押さえて
TP貯めた方が有利だと気づいたこの頃。
一緒にPT組んだ同Lvのシーフは全身スタテッド装備だったよ。金持ちだな。

735 ：既にその名前は使われています：02/08/07 03:35 ID:dJLotIvC

おいらの夢

1、盗むで希少価値の高いアイテムを盗み仲間に供給。
　（現状盗めるアイテムにいいものなし）
2、いざという時は仲間を逃がし、自身も逃げ切リ、PTを助ける。
　（これは現状でも可能？ただ、相手を引き付ける術が…）
3、戦士が耐える盾なら、おいらは避ける盾として、魔道士達を守る。
　（とて強でもそれなりにかわしてくれ。その代わり柔らかくてもいいから）

叶わぬ夢なのでしょうか…。
妄想くらいはいいよね？ね？

もっとシーフらしくしてください。
弱くてもいいんです。メインシーフとしての力を我々に与えてください＞■さま

736 ：既にその名前は使われています：02/08/07 03:42 ID:KHv/tjTX

>>727
確かに、昔はキツかった・・・。
特に１４から１５に上げるとき。あれはホントに地獄だった・・・。
経験値３６に勝てなかったからね、絶対回避　使って。
経験値１２から２５に毎回ヒーリングしながら戦ってたもんなぁ。

でも、あの頃は弱かったけどまだ希望があったよね・・・。
まだ見ぬアビリティを信じてた。
たとえ弱くたって俺たちにしか出来ないことがあると信じてた。

だけど、今はそれすらサポシーフに奪われる始末・・・。

弱くたっていいんです。
不意打ちだって、サポシーフに差し上げます。
だから、俺たちにしか出来ない、俺たちなら出来る「何か」を下さい。
お願いします、お願いします・・・。

737 ：既にその名前は使われています：02/08/07 03:43 ID:XwvbAQV3

うんこすわり

738 ：既にその名前は使われています：02/08/07 03:48 ID:KHv/tjTX

>>737
悔しいが、ちょっと笑ってしまった。
脈絡なさすぎるぞ。

739 ：既にその名前は使われています：02/08/07 03:54 ID:ZRs72nj0

今のｼｰﾌは以前と比べると確かに弱くはないが、他のｼﾞｮﾌﾞと比べると・・・

740 ：既にその名前は使われています：02/08/07 03:56 ID:XwvbAQV3

うんこすわり

741 ：既にその名前は使われています：02/08/07 04:00 ID:GSzjBHts

＞だから、俺たちにしか出来ない、俺たちなら出来る「何か」を下さい。

シーフスレで度々見かける意見だが
他のジョブにはそのジョブでしか出来ない「何か」があるって事だよね。
どんなのがある？

742 ：既にその名前は使われています：02/08/07 04:08 ID:XwvbAQV3

うんこすわり

743 ：既にその名前は使われています：02/08/07 04:37 ID:XaVk3PBk

>>741
他のジョブはLv30以降シーフのアビリティと
パーティーでの居場所や役割を盗むことができます。

・・・つまんない冗談はやめてマジレスするが、
意見の一部だけを抜き出して恣意的な解釈をするのはよくないぞ。
その意見を度々見かけるほどスレをよく見ているのであれば、
>>736の言いたいことは分かると思うんだが。

シーフの現状って、賢者が出てきたあとのFF3の導師や魔人と同じだろ？
導師ならねこみみフードで愛想でも振りまけばまだ居場所はあるかもしれんが
シーフにはそれがない(藁

744 ：既にその名前は使われています：02/08/07 04:40 ID:1h1ZMO73

ｶﾞｲｼｭﾂかと思うが、ﾄﾝｽﾞﾗを発動後ｼｰﾌをﾀｹﾞったメンバーにもとんずら効果ｷﾎﾞﾝﾇ！！

戦士「ぐわっ！！やばいリンクしたぁ～」
白魔「ＭＰ切れで～す」
ﾂｰﾌ様「（とんずら発動）みんな！！つかまって！！」
皆の衆「おｋで～す」
ﾂｰﾌ様「緊急発進！！全速離脱！！」
皆の衆「とんずらﾄﾚｲﾝ、マンセ～」
ﾂｰﾌ様「わははは、ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞまでﾉﾝｽﾄｯﾌﾟだぜぇ～（意味不明）」

・・・ふぅ・・・もう寝まつ・・・

745 ：既にその名前は使われています：02/08/07 04:55 ID:LfA3HbOM

>744
んなもんなくても
とにかくいろいろしてHate稼ぐ→絶対回避→PTとは反対方向に走って時間稼ぎ→とんずら
これで解決。つかこっちの方がｶｺｲｲ。全員とんずらなんて萎える。

746 ：某錬金術師：02/08/07 05:09 ID:ltG9vrKN

ポイズンバグナウつくったけど、いくらなら買う？

747 ：既にその名前は使われています：02/08/07 05:14 ID:I+a5Pn15

４０ギルが限界

748 ：既にその名前は使われています：02/08/07 05:41 ID:fnGnjRNm

敵のhate値稼ぐ手段が現状だとサボジョブのアビか魔法頼みなのをどうにかしてほしいな。
味方全員の回避アップするとかのアビが追加されて、それで敵のhate値が物凄く上がるようになればいいんだが。

749 ：既にその名前は使われています：02/08/07 07:20 ID:I+a5Pn15

シーフがhate値あげてどうするよ

750 ：既にその名前は使われています：02/08/07 07:27 ID:ZyAzIbFe

>>748
「PT全体に何らかの効果が～」と言う人も多いけど、
それはむしろ詩人の役割かと思われ。

751 ：既にその名前は使われています：02/08/07 07:41 ID:kKjzf3UH

とりあえず、仮にシーフ・サポ吟遊で短剣装備といういかにも
役立たなさそうな組み合わせでも楽しめる仕様にならんかな・・・

8/8日に早めれ！■

752 ：既にその名前は使われています：02/08/07 07:49 ID:Hfa75FyV

漏れは戦士だけど、ダブルアタックはシーフも覚えていいんじゃないか？
あるいはジョブ特性でクリティカル率アップとか。

753 ：既にその名前は使われています：02/08/07 08:19 ID:83MNwRm0

>>752
モ＆暗/シーフをこれ以上強くすると君らの立場がなくなるよ

754 ：既にその名前は使われています：02/08/07 08:35 ID:HfzQxTvs

>>744
ﾜﾛﾀ

755 ：既にその名前は使われています：02/08/07 08:44 ID:fnGnjRNm

>>749
戦士みたいに盾になりたいわけじゃないけど、ピンチのときに
プロテアとかで敵のﾀｹﾞ総取り→絶対回避→この隙に味方逃がす→
絶対回避の効果切れたらとんずらで逃げる
ってのをやりたいのよ、みんな。
でも敵のhate値上げるのピュアシーフだと不意打ちと
盗むだけであんまり効果高いとは言えないじゃん。
やっぱりサポジョブ頼みより素でこういうの使いたいじゃん。
サポモンクの人も多いみたいだし。

756 ：既にその名前は使われています：02/08/07 09:24 ID:BIX+9LzO

>>710
もしかしたら、
モンスター北西向きのときは不意打ち範囲がずれてるのかもね。
そうなら、以前あった左斜め説も納得できる。

シーフ、強い弱い話でてるけど、格闘ならなかなか強い。
格闘以外はショボ、と思う。

757 ：既にその名前は使われています：02/08/07 09:30 ID:ZRs72nj0

とんずらが大幅hate値upならいいんだけどなぁ。

758 ：既にその名前は使われています：02/08/07 09:46 ID:ZyAzIbFe

>>757
ユグホトやダボイで練習相手にならないオークからアイテムを集めた後、
帰り道にうっかりとんずらを使おうものなら…。

759 ：既にその名前は使われています：02/08/07 09:58 ID:5FJhd7dH

hate値上昇が抑えられた「ぬすむ」が、
hate値を増大させればいいんでないかな？
以前は長短あるといったが、いまでは明かに改悪と思っている。
ソロなら多かろうが少なかろうが構わないし、
PT戦でも普通にやっていたら3,4戦に1回しか使えないのだから、
挑発と違い頻繁に使ってhate値コントロールなんて出来ないし。
シーフを守るために抑えたってのなら、お門違いだ。
PTでの戦闘開始直後にぬすむをして、えんえんと的にされるなんて馬鹿はしないよ。
戦闘終了直前やPTメンバーが危ういときに使う程度の考えはもっているさ。

760 ：既にその名前は使われています：02/08/07 09:59 ID:dHooD4BJ

405 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/08/02 10:46 ID:zd2hg17/
>384>398
禿同。ほとんど市民権得るためにサポシだもんね…
はっきりいってシーフの特性を奪ってメインシーフの代わりにPTに入ってる現状。
暗黒が強いんじゃないや…不意打ち（サポシ）のおかげだもんなぁ…。なにこれ（藁

せめて不意打ちダメージがシーフより低くなって欲しい。
古い仲間（メインシーフ）へのあてつけみたいだよ。
威力がシーフより弱いのはおかしいって最強厨は言うけど
こそこそ不意打ちするのを両手鎌もってがちゃがちゃ鎧ならす奴のほうが
うまい（ダメージでかい）ってのはもっとおかしいと思う。

761 ：既にその名前は使われています：02/08/07 10:02 ID:nqC3fMEe

>>760
なんて謙虚な
モンクスレ辺りだと、
乱撃はモンク専用だろ！
だが不意打ちは使わせろ！
みたいな感じだもんなあ

762 ：既にその名前は使われています：02/08/07 10:11 ID:4OXnPGae

昨晩は4人全員レベル27の
シ/白（ミスラ）、シ/白（ミスラ）、モ/白（ガルカ）、モ/赤（エル）
で、バタリア平原で安定してとてつよ虎などを狩れました。
メンテで落ちる前にミスラが２人ともレベル28になりました！
1500経験/時の効率でした。

メインのダメージソースは２人のシーフの不意打ちで。
武器は２人ともリンクスバグナウでした。

何かの参考になれば・・・。

763 ：既にその名前は使われています：02/08/07 10:14 ID:ZyAzIbFe

>>759
「かすめとる」で結構hateを高められるという報告を見た覚えが。
自分では試してないので今度やってみまつ。

緊急時のタゲ移しに使うんだったら15分間隔のままでも問題ないかな。
（本来の用途なら5分間隔にでもしないと全く使えないアビではあるけど）

764 ：既にその名前は使われています：02/08/07 10:15 ID:qu/lp9Cy

>>760
その誇り高き暗黒殿に敬意を表したい。

そして我々シーフも誇り高くゆきたいものだ・・・。

765 ：既にその名前は使われています：02/08/07 10:16 ID:QoKHYsWH

ずっと組んでるリア友のシと漏れのモとの意見…（現在二人ともLV37）
LV1－LV14：またーりとLV上げ
LV15-LV29
シ：不意打ち全盛期トレハン、でもギル捨て…
モ：コンボミスって連携止まった…
LV30～LV37
シ：不意打ちトレハン取られた…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
モ：不意打ちコンボぉ！やっと出番だ！

戦：不意打ちコンボぉ！不意打ちダブルアタックぅ！
モ＆シ(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
もはや不意打ち乱撃だけがモとシの頼りでつ。･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

766 ：既にその名前は使われています：02/08/07 10:20 ID:NDKI/b82

今のシーフから不意打ち取り上げたら残るのはとんずらだけでつか？

767 ：既にその名前は使われています：02/08/07 10:24 ID:dBBqeDjb

>>726
自分はLv35までその二つをつけてました。
で、胴・脚・足には傭兵隊長装備。　且つ、ミスリルピアス×２で回避率重視。

ですが、36になって見切りをつけて思い切ってクイルシリーズにしてみたら・・・
受けるダメージが思いっきり減って、なかなかいいかも・・・と。

回避＋１６してもあんまり体感できなかったような・・・

768 ：既にその名前は使われています：02/08/07 10:26 ID:2FEOyT22

>>761
そもそもサポシーフもモンクに圧倒的に多いしな。

769 ：既にその名前は使われています：02/08/07 10:30 ID:W6UFzcdC

ナイト４４なんですが短剣スキル１２５になっても
サイクロン覚えません・・・（ ´Д⊂ｳｴｰﾝ
なして？

770 ：728：02/08/07 10:38 ID:dBBqeDjb

クイル装備は38～でした・・・勘違いハズカチイ・・・

771 ：既にその名前は使われています：02/08/07 10:40 ID:QoKHYsWH

>>761
どっちかっつーと戦士に使って欲しくないだけと思われ。

俺はむしろシーフの格闘スキルキャップはBくらいでもいいと思う。
お互い不意打ちと乱撃を分け合えれれば
少なくともモとシはもめないで済むのになぁ…

772 ：既にその名前は使われています：02/08/07 10:44 ID:8Fkco/n5

>>769
この前のパッチで短剣の一部WSがシ赤黒専用になったんじゃないっけ？
サポにどれかつければつかえると思われ

773 ：既にその名前は使われています：02/08/07 10:49 ID:v/qI0G2z

数々のバランス調製で全体的な回避力が落ちたと思います。
正直、回避に関しては本気で見直してほしいです。
そして回避することによるメリットも下さい。

774 ：既にその名前は使われています：02/08/07 11:06 ID:eWkOnTsz

>>773
7/2パッチはおどろいたもんな。
戦士様はどう思ったか知らないが、楽な敵が楽に狩れる！！って。
どのジョブでも回避上がったが、シーフは本当に回避しまくったからな。
「レベルでダメージ値補正で」基本的に「攻撃が当たる」ようにしたから
回避の意味が無くなってるんだと思う。

レベル値でうんぬんやめて、能力値とスキルで判断するようにすれば
シーフは避けまくりになると思うんだがなあ。

775 ：既にその名前は使われています：02/08/07 11:06 ID:ZkNMQEf8

>>773
7/2パッチはおどろいたもんな。
戦士様はどう思ったか知らないが、楽な敵が楽に狩れる！！って。
どのジョブでも回避上がったが、シーフは本当に回避しまくったからな。
7/9パッチで「レベルでダメージ値補正で」基本的に「攻撃が当たる」よう
にしたから回避の意味が無くなってるんだと思う。

レベル値でうんぬんやめて、能力値とスキルで判断するようにすれば
シーフは避けまくりになると思うんだがなあ。

776 ：既にその名前は使われています：02/08/07 11:10 ID:46otun6h

妄想sage
「しんだふり」

＊＊＊のしんだふり！
＊＊＊は地面によこたわり、しんだふりを始めた
Goblin Muggerは＊＊＊をつんつんつついた
Goblin Muggerは＊＊＊をつんつんつついた
Goblin Muggerは＊＊＊をつんつんつついた
＊＊＊はくすりと笑ってしまった！

→ｸﾘﾃｨｶﾙｼﾎﾞｰﾝ

777 ：既にその名前は使われています：02/08/07 11:15 ID:UQhwuViK

片手棍でシーフ専用のブラックジャック追加して
Ｄ１８　ｌｖ４０～　ぐらいで

778 ：既にその名前は使われています：02/08/07 11:25 ID:kDpUVZu0

>>776
Sabertooth Tigerは＊＊＊を少しかじって食べた
Sabertooth Tigerは＊＊＊を少しかじって食べた
Sabertooth Tigerは＊＊＊を少しかじって食べた

＊＊＊は無くなった…

779 ：既にその名前は使われています：02/08/07 11:29 ID:aji8CtX5

攻撃面のステータスの低さからいって格闘スキルはBでも全然物足りない

漏れは本業シーフじゃないんだがPT内に不意打ちシーフがいるときは率先して
｢シーフが鬼門を避けれるよう固まって挑発しよう｣って言ってまつ
ここ見てる他ジョブの香具師らは鬼門を理解してやってくれ
　　・
　　敵
　・・・・
んな感じ

780 ：既にその名前は使われています：02/08/07 11:33 ID:A2unB4ll

スタン効果の有るジョブアビリティを持たせるだけで化けると重い松

781 ：格闘シ24白12：02/08/07 11:41 ID:XvTaoo7y

格闘スキル高すぎるのもどうかと思う…
が、暗器としてバグナウは本来的にモンクよりはシーフの武器だと思う。
格闘家は鉄の爪をつけて戦うというオバカな構図を作ったドラクエを今尚追いかける■
ｵﾂｰ

782 ：既にその名前は使われています：02/08/07 11:47 ID:UAHXa27k

>>781
■、忍者に素手で一撃死アビ付けたりしてなｗ

783 ：781：02/08/07 12:00 ID:yEVmk6p6

あれ、鉄爪格闘系の登場はFFが先か？
自信なくなったsage

784 ：既にその名前は使われています：02/08/07 12:29 ID:eBNZMtrW

FFのモンクと言えば、ヌンチャクですな。
FF初の爪装備はⅢの空手家ではないかと思った。
スレ違いsage

785 ：42才：02/08/07 12:36 ID:BCoDLFWC

俺はシーフだぞ

ちょいとそこらのサポシーフや　頭使わぬ馬鹿な○○○とは
比べてもらっちゃ困る

日本国中盗みとれ　世界の宝を盗みとれ
明日目が覚めて　それ驚くな　やれ驚くな　ああ腰など抜かすなよ

ごきげんよう

786 ：42才：02/08/07 12:39 ID:BCoDLFWC

俺はシーフだぞ

森のウィンダス　岩のバス　修道屈やガルレージュにも
神出鬼没でござる

いただきましょうかされこうべ　失敬しますよミスリス貨
レアアイテムなど　それ、ちょちょいのちょい　やれ、ちょちょいのちょい

ああ今日また大成功　ごきげんよう

787 ：42才：02/08/07 12:45 ID:BCoDLFWC

俺はシーフだぞ

狙いつけたらカイザーソード　例えオルデールのスライムオイル
不可能などあるものか

細工は流々その後は　仕上げをじっくりご覧じろ
例えゴブリンが　それ、追いかけて　やれ、取り囲み　ああ爆弾落としても

ごきげんよう

788 ：42才：02/08/07 12:48 ID:BCoDLFWC

俺はシーフだぞ

ちょいと一発サイクロン　乱撃乱撃で浮かれモンクの
度肝を抜くのはいかが　

ガルカの尻尾をむしりとれ　ミスラのパンツも盗みとれ　
やがて大騒ぎ　それ、かんらから　やれ、イヒヒのヒ

ああ高見の見物で　ごきげんよう

789 ：既にその名前は使われています：02/08/07 12:50 ID:v/qI0G2z

>>774
7/9になっていつもの調子で挑んだら、いきなりボコボコ喰らって
死亡して「この調整、最悪、、、」って思いました。

現状高いAGIは無意味なものとなっています。
ついでにいうと高いDEXも無意味です。
なぜ丁度の敵なのにミスを連発するのかわかりません。

アビリティ追加も嬉しいですが、回避＝シーフというイメージ
が定着するぐらいの調整が私的には欲しいです。

790 ：42才：02/08/07 12:50 ID:BCoDLFWC

>>785
日本国＞ヴァナディール

ｶﾁｬ
　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　＼／|　y |)

791 ：既にその名前は使われています：02/08/07 12:54 ID:DB+2MKdI

>>701
サポ無しLv27ですが、何か？

792 ：既にその名前は使われています：02/08/07 13:18 ID:wNfBskfx

この前サポなし赤34をみますた。
関係ないのでsage

793 ：妄想くん：02/08/07 13:34 ID:g7jbdFna

■大事に合成(20,40)
合成失敗の際に素材ロストの可能性がダウン

■HQ合成(30,50)
合成成功の際にHQが出来る可能性がアップ

794 ：既にその名前は使われています：02/08/07 14:12 ID:LfA3HbOM

>746
シーフが市場にならんのは毒短剣や暗闇短剣で実証済みかと思うが。
好事家なら高く買ってくれそうだが、一般需要はほとんどないと思われ。
一応ウチの鯖では20000くらいで取り引きされているが、数はさばけてない。

795 ：既にその名前は使われています：02/08/07 14:14 ID:BgSJ8OKw

>>793
それはアイテムしか薬師でしょいいななりたいな
■アイテム投げ
他人もしくは敵にアイテムを使える
■薬の知識
アイテムの効果倍
■銃装備
銃装備できる

796 ：既にその名前は使われています：02/08/07 14:23 ID:l8lHYqk8

>>795
シーフ専用小銃ｷﾎﾞﾝ

スマソ、せめてシーフが装備できる射撃武器ｷﾎﾞﾝに下方修正

797 ：既にその名前は使われています：02/08/07 14:55 ID:R8ip9ggY

>>796
チャクラムで我慢しる

798 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:11 ID:VqhKtuNK

妄想アビと替え歌ばっかりだなこのスレは。
･･･煽りじゃないです、私も夢見るシーフですが
もうここでどんな妄想アビ見ても■がそんないいアビ追加するはずないじゃん、
と現実ばかり見えてしまい余計鬱に(;´д⊂）
28になり大昔に買ってたチャクラムを嬉々として装備したけど
モーションはブーメランと同じでした･･･

799 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:19 ID:+ACgqwn+

>>792
791だが、サポ無し赤Lv26もやってる。
おなつよ狩れるので、Lvもスキルもさくさく上がる。
シーフで鍛えられない盾、受け流しのスキルも 60近辺まで
上げられるので良い感じだよ。

しかし、後から始めた赤がメインシーフのLvを越えることになりそう。
ちょいと鬱。

800 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:31 ID:IfWkKeNk

亀鯖ですが、チャクラム取りに行く人集まらないかな？
前に一度行ったのですが、簡単に逝けました

801 ：エルシーフ/モ22/11：02/08/07 15:36 ID:fQtKV+cq

状況報告です。
とりあえずほぼ最強装備で、
卵ドーピングありで砂丘の蟹ならおなつよ狩れます。
ためる数回やって不意打ち。
防御系のWS使ってきたらしばらく逃げる。

参考装備
スモールソード、魚隣の盾、ブーメラン、ファングネックレス、ビートルマスク、
ビートルハーネス、リーピングブーツ、ダルメルマント、修道士の荒縄、
王国兵制腰衣、アメジスト、サンドリング、トルマリン、アンバーピアス、

片手剣、回避はスキルMAX、盾46、受け流し52

マボガニーシールドが欲しい今日この頃・・・。

802 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:50 ID:8XUShjDQ

リーピングブーツいいなぁ・・・

803 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:26 ID:oMwnA2Y2

妄想アビはシーフと関係あるのかってのばっかだし
替え歌に至っては詩人にジョブチェンジせいという所ですな

804 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:33 ID:DJ41LctU

>796
吹き矢（毒）とかそういう微妙なのきぼん

805 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:36 ID:cpXzuu3l

>>753
何を寝ぼけたことを……。
素のままでも、挑発、バーサク、ディフェンダー、ウォークライまで使える戦士様が、
ダブルアタック付加したくらいの、モ/シや暗/シに負けるかね？
モ＆暗とは、そもそも役割が違うじゃん。

806 ：既にその名前は使われています：02/08/07 17:00 ID:VqhKtuNK

チャクラム、刃であるはずの所がっしり掴んでますたよーもういいよ(;´д⊂）

807 ：既にその名前は使われています：02/08/07 17:05 ID:SDLhGlxB

>>806
あれ？ちゃんと刃が無い持ち手の所握ってなかったっけ？

808 ：既にその名前は使われています：02/08/07 17:16 ID:+E3X8smY

バス１位でファルシオン（D28 隔236）買えたけど、
ミスリルバゼラードがさらに使えなくなってしまった・・・

809 ：既にその名前は使われています：02/08/07 17:47 ID:VqhKtuNK

>>807
そうだっけ？ｺﾞﾒｿ、ちょっとネガティブになりすぎてたかな･･･
輪の中に指入れてくるくる廻して飛ばすのかなって期待してたからさ（´･ω･`）

810 ：既にその名前は使われています：02/08/07 19:21 ID:l8lHYqk8

>>808
錬金師にあといくらか詰んでフレイムブレードにしてもらおう。
まぁ、ホントは短剣装備したいところですが(;´Д｀)

811 ：既にその名前は使われています：02/08/07 20:48 ID:4/WJWCb6

>>809
「いつまでもグダグダと・・・だだってんじゃネーヨ！」
と言いながらチャクラム放りますか？

812 ：既にその名前は使われています：02/08/07 20:50 ID:LQA7ofTv

チャクラムのクエなかなか発生しないな～・・・・
かなり、コンプ必要かな？

813 ：既にその名前は使われています：02/08/07 21:02 ID:DJJ5PnpD

>>710
これなんだけど
北を起点として時計回りにデータを設定していたはずが
実は徐々に左にズレていく感じに設定されていて
ゆえに左寄りだと成功しやすかったり
北西特に北北西がサッパリ当たらなかったりするんじゃないでつか？
妄想でつか？

814 ：既にその名前は使われています：02/08/07 23:12 ID:S1imZNIg

回避が無意味、敵にかける弱体魔法も無意味。
そんな低知能■に、微妙なバランス調整など求めても無駄なのですよ。
ＰＳＯはバランス難の出口みつけられないまま終焉迎えたけど、どうせＦＦ11もそうなるさ。

815 ：既にその名前は使われています：02/08/07 23:18 ID:S1imZNIg

■みたいな低知能集団に、シーフみたいなテクニカルキャラを含めたバランス調整が出来るわけが無い。
レジストグラビティーって何だよ（ｹﾞﾗ　とんずら30秒て、馬鹿じゃねぇのか。
レベル36にもなって、ショボいギルかすめとってる場合じゃねんだよクソが。

816 ：既にその名前は使われています：02/08/07 23:35 ID:gUGa5F4Q

つーかシーフって何？

お前らさあ、
誘われないからってリーダーやったり、
戦士のHPが減ってるのに盗むしてみたり、
ちょっとリンクするとPT抜けてどっか行っちゃうし、

ほんとなんなの？

817 ：既にその名前は使われています：02/08/08 00:12 ID:C9W3Init

チャクラムってどうやってキャッチするの？

818 ：既にその名前は使われています：02/08/08 00:43 ID:P06f+8xn

>誘われないからってリーダーやったり、
あなたが誘わないようなジョブの方とも即席で楽しく組んでますがなにか？

>戦士のHPが減ってるのに盗むしてみたり、
盾がピンチの時には、不意打ちorWSから即盗みでタゲ移しますがなにか？

>ちょっとリンクするとPT抜けてどっか行っちゃうし、
リンクしたとてとてを即攻撃、タゲ取り⇒絶対回避⇒トンズラ⇒パーティ離脱でパーティ守りますがなにか？

安定したパーティしか組んでないおバ＠さんより、状況判断優れてると思いますよ。

819 ：既にその名前は使われています：02/08/08 00:47 ID:IS06JTFK

特殊効果が付与された武器の特殊効果発動確率を、もっとDEX依存よりにする、
というのはどうだろう？
ってかEQはそうだった。DEXが高いほどProc発動率が高いってやつね。

一応、今もポイズンやスリプルの付与された短剣があるわけで、■としては
「これを使って援護せいや」ということなだろう。
が、現状あまりにも発動確率が低いし、効果も薄いしで上手く機能している
とは言い難い。
効果を強く(持続時間延長)しろとは言わないから、せめてもうちょっと発動
して欲しいな。

今後パライズやブラインの効果が付与された短剣が追加されればこれはもっと
上手く働くと思われるが・・・どうだろう？

820 ：既にその名前は使われています：02/08/08 00:48 ID:E0MQbdzE

>>818
メール欄…。

シーフって最高じゃん。
…戦闘さえしなければ。
今の所クエストばっかやってるんだけど、シーフでよかったと思う。

821 ：既にその名前は使われています：02/08/08 00:50 ID:9qRGN2mJ

>818
まあまあ、そう熱くなるなよ。
ってか、メール欄な。

822 ：既にその名前は使われています：02/08/08 00:50 ID:2C7KuE6e

＞818
あんたの豪快な釣られっぷれに惚れそうだよ

823 ：818：02/08/08 00:52 ID:P06f+8xn

816さん、ごめんなさい。
そうだよね、明らかにわかってる文だもんね。
でも、理解してくれてる人がいてうれしいと思った
シーフ26歳。
ﾊｽﾞｶｼｲのでsage

824 ：既にその名前は使われています：02/08/08 01:00 ID:23o1oVHL

追加効果ブラインの短剣はありますよ
Ｄ値が低すぎて使い物にならないけど、、、

■はどんな短剣にも一つだけ追加効果を付与出来るようにしる！

825 ：既にその名前は使われています：02/08/08 01:04 ID:5gsV6o0d

きっとそのうち石化短剣とか即死短剣が出るさ…
で、忍者専用装備のﾜﾅ

ｶﾁｬ
　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　＼／|　y |)

826 ：既にその名前は使われています：02/08/08 01:09 ID:V8bnOWDt

>>824
>■はどんな短剣にも一つだけ追加効果を付与出来るようにしる！
要するに、短剣WSに状態異常技がたくさんあればいいのではないかと。
スキルLV２０ごとに覚えて全部TP効果時間補正でダメージ補正はなし、とか。

赤から文句が出ること必至だけど。

827 ：816：02/08/08 01:13 ID:1HHTqbaS

>>823
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

828 ：既にその名前は使われています：02/08/08 01:19 ID:IrH135sy

豪快に釣って豪快に釣られて周りがﾏﾀｰﾘしててこれにて平穏無事に落着。
シーフスレで久々にほのぼのしたよ…

829 ：既にその名前は使われています：02/08/08 01:23 ID:+D7J//To

>>826
ポイズンとバイパーが同時に入ったりすれば住み分けられるのにな

いっそ状態変化連携とか

830 ：既にその名前は使われています：02/08/08 03:47 ID:pmaUJUgi

チャクラム装備の２８シーフです。

丁度さっきの出来事なんですが、
金を稼ぐためユグホトへ行こうと思い通りかかった
ゲルスバでストーンランチャー発見。
何故かむしょうに殺りたくなってチャクラム投げつけたら
「追加効果　毒」
と出ました。

投てきスキル上げで２～２２までそんな効果なかったので驚いてここに
来たのですがどうやらまだ何の情報も出てないので書かせて頂きました。

ちなみにその時装備していた武器は
リンクスバグナウから気分転換で変更したポイズンナイフだったのですが何か関係あるっぽいですか？

さらなる情報求む。

831 ：既にその名前は使われています：02/08/08 04:07 ID:3Mtxf+i2

>>830
その現象を素直に受け止めると、近接武器の追加効果が
遠隔攻撃にも適用されてしまっていうというバグなわけだが

832 ：既にその名前は使われています：02/08/08 04:26 ID:23o1oVHL

>>831
そういうバグだとすると狩人に朗報か？

833 ：既にその名前は使われています：02/08/08 05:02 ID:fZEWhVfB

今日のメンテでこっそり修正されたりして…。

834 ： ◆Nari/uzA ：02/08/08 05:11 ID:Js3wJyNw

シーフ３０～のレベルのあげかたを教えてほしいナリ(*´ω｀*)

835 ：既にその名前は使われています：02/08/08 05:21 ID:As/JfoHd

戦闘中に出たんじゃないだろうな？武器構える前だよな？
戦闘中だと、遠隔攻撃と直接攻撃を間違えただけっていう気がするが。

836 ： ◆Nari/uzA ：02/08/08 05:22 ID:Js3wJyNw

あと汚染された土ってとんずらと絶対回避使えばペドーＧ１０（片道でおｋ）
まで行けるナリかね？
ダﾎﾞｲのナイトクエ３も行けるナリかね？(=´∇｀=)

837 ： ◆Nari/uzA ：02/08/08 05:23 ID:Js3wJyNw

じゃ寝ますナリヽ（´∀｀）ノ
（起きたら返答してくれてるナリかねぇ、わくわく）

838 ：既にその名前は使われています：02/08/08 05:31 ID:+A0NtKCd

すいません。LSの告知させてください。

シヴァ、シーフ祭りのお知らせです。
今週の金曜日(明日)の夜10時からメリファトで祭りします。
集合場所はメリファトアウトポストです。
今回は前回のリベンジ(夜行布集め、前回1枚・・・)、大鳥の羽集めをします。
高レベル者はオズトロヤ、シャクラミに行くかもしれません。
よければ参加してください。

839 ：既にその名前は使われています：02/08/08 05:58 ID:UIp/wGsl

シーフメインのかほり

不意打ちのない　シーフメインほど　清（すが）しいものはない
出逢いの時の　君のようです
ためらいがちに　かけた言葉に
驚いたように　ふりむく君に
季節が頬をそめて　過ぎてゆきました

疲れを知らない子供のように　レベルがあなたを追い越してゆく
呼び戻すことができるなら　僕は何を惜しむだろう

840 ：既にその名前は使われています：02/08/08 06:32 ID:SnfvFbkj

今日から旅行なのだが、帰ってくる頃には状況はよくなってるんだろうか。

・・・まぁ無理か(⊃д｀)

841 ：No.2：02/08/08 06:56 ID:cm8wjUh8

諦めたら、そこで試あ

842 ：既にその名前は使われています：02/08/08 07:07 ID:teyjPHji

昨日、敵からバインドくらって初めて気が付いたんだけどさ。
バインド中は向きもかえられないじゃない？
それで後ろから敵に殴られて、～～～が見えないため攻撃できない、
みたいなメッセージが出て一方的に殴られたわけよ。
何がいいたいのかっつーと、バインド中の敵ならソロでも不意打ちできるかなって思ってさ。
できるなら短剣ＷＳシャドーステッチだっけか？あれの使い道もでてくるかなと。
でもやっぱタゲられてたら不意打ちは無理なのかな？
既出だったらｽﾏｿ。

843 ：既にその名前は使われています：02/08/08 07:08 ID:3tVF0SF1

　　　　　　　　　　　　　　「８日には間に合いませんでしたが」

844 ：既にその名前は使われています：02/08/08 07:14 ID:Qt2uvBpz

シーフのマネ～

845 ：既にその名前は使われています：02/08/08 07:19 ID:9VlghNEQ

EXを取るために一番レベルが高いから仕方ないやとやっとシーフを30まで育てますた。
EXとったらあっさり暗黒にでも乗り換えてサポ不意打ちでもしてやろうと思ってますた。
30になったらPTに入れなくなるらしいから仕方ないんだと･･･。
でもEXクエやっててふと、シーフをやめたくない自分に気付いて涙出そうになりますた。
狩人クエの牙を絶対回避＆とんずらでソロで死なないで取れますた。
ありがとうシーフ。私はマゾじゃないぽなのでシーフを続けていくのが辛いので
いったんさよならしまつ･･･いつか楽しくシーフがやれるようになって、
シーフに戻れたらいいなと心の底から祈ってまつ（´･ω･`）
30越えのシーフの皆さんがんがって下さい！

846 ：既にその名前は使われています：02/08/08 07:25 ID:9VlghNEQ

つーか･･･845書いた後>>816のメール欄見てなんかすごい嬉しくてホントに涙が(ﾉД`)
もう飽きて解約寸前だと思ってたのに自分でも不思議です･･･ｼｰﾌは(・∀・）ｲｲ!!

847 ：既にその名前は使われています：02/08/08 07:26 ID:FTaE5NXC

>>842
バインド中でも敵は方向を変えられるようです。少なくともバインドマンセー
時代はそういう仕様だった。
敵絶対有利ですからねぇ…このゲーム。

848 ：既にその名前は使われています：02/08/08 07:27 ID:1HHTqbaS

>>821
残念ながら向き変えることが出来る。
もちろん、自分も

849 ：既にその名前は使われています：02/08/08 07:29 ID:1HHTqbaS

間違えた・・・・>>842
しかもかぶったし

850 ：既にその名前は使われています：02/08/08 07:39 ID:teyjPHji

>>847 >>848
それがさ、きのう俺がバインド食らったときにどうやっても向きがかえれず
後ろから殴られ続けたのよ。
最近そういう仕様になったのかなって思ったんだけど。違うの？

851 ：既にその名前は使われています：02/08/08 07:41 ID:1HHTqbaS

ロックはずしてみろ

852 ：既にその名前は使われています：02/08/08 07:46 ID:3yw50/Rw

>>850
あった。
が、どうもわからん。
いままでバインドくらって向き変えれなくなったことが2回だけある。
原因不明、バグかと。

853 ：既にその名前は使われています：02/08/08 07:52 ID:teyjPHji

>>852
なんだ、バグなのか･･･
シャドーステッチの使い道を作ってくれたのか!?■よ！と思ったのに･･･
で、でもメンテ終わったら一応ためしてみようかな。
シャドーステッチ→後ろにまわって不意打ち。

854 ：ゆうきＤＣ：02/08/08 08:37 ID:htcWLj/8

Ｒ３でロック外せば普通にその場回りできますが。。

855 ：既にその名前は使われています：02/08/08 08:43 ID:ZcYG4opT

ていうかさ。隠れる、なんだコレ
シーフなめてんのかボケが
楽な敵の横行ったら普通に殴られるし。もうね（以下略

どなたか有効な使い方教えてください、おねがいします
ていうかカラパスマスクださいんだよボケが

856 ：既にその名前は使われています：02/08/08 08:59 ID:XLYX8CMe

>>854
俺の場合、戦闘終わっても向きかられないことがあったよ。

バインドの効きが2種類になたのかと、思ってたのだが。

857 ：既にその名前は使われています：02/08/08 09:16 ID:FTaE5NXC

http://www.playonline.com/comnews/20020808detail.html

シーフについて有利な変更なし。謎の宝箱、鍵必要ってなにごと？
プレイアビリティは(バグ出なければ)格段に向上しているが…空しい…。

858 ：既にその名前は使われています：02/08/08 09:22 ID:KI+RJXyD

まあ今回間に合わなかったが重点的に調整中ってのは
わかってるんだからそんなに焦らんでも。

859 ：既にその名前は使われています：02/08/08 09:32 ID:khyHZBqB

さっきバルクルムの羊（丁度いい）に今からメンテだから
絶対回避使って倒すかと思ったら負けた
当方Ｌｖ２４シーフ／モンク鬱だ何とかしてくれ
ちなみに不意打ち、コンボ２回外れた（´･ω･`）ショボーン

860 ：既にその名前は使われています：02/08/08 09:56 ID:xIdIm87w

ダンジョン内の宝箱にカギが必要か…
んでカギはそのダンジョン内のモンスが持っている、と。
んでトレハン引っ張りダコ、と。

妄想してみました。

861 ：ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｽﾏｿ：02/08/08 10:10 ID:nSi6otDL

>860
結局ｻﾎﾟｼで重（以下略

862 ：既にその名前は使われています：02/08/08 10:15 ID:YpfA1HT5

えーとシーフの変更点は・・・(つд`;)

863 ：既にその名前は使われています：02/08/08 10:17 ID:3tVF0SF1

ﾅｲﾖｰヽ(´ー｀)ノ

864 ：既にその名前は使われています：02/08/08 10:20 ID:0MFXI8EH

>>857
シーフの良い変更点は無いが全体的によさげな変更だな。

865 ：既にその名前は使われています：02/08/08 10:21 ID:xIdIm87w

まぁ、今回はシーフの改善が無いって分かってたことだし。
次回に期待してマターリいくさ。

866 ：既にその名前は使われています：02/08/08 10:24 ID:KpYcDa0n

やはり8/8には間に合わないのか、、、（`･ω･´）ｼｮﾎﾞｰﾝ

867 ：既にその名前は使われています：02/08/08 10:32 ID:FTaE5NXC

＞※当初予定されていたモグ金庫の上限数を拡張するクエストは、一部不具合が発見され
＞　再調整のため、次回8/20頃のバージョンアップ時の導入に延期されました。

8/20日頃にまたVerUPがあると一応書いてあるね。
シーフ強化は最短そこかな。まあまた一ヶ月まったりやる気で行くのが妥当かな。

868 ：既にその名前は使われています：02/08/08 10:34 ID:sSJ1UxkD

せめて鍵が盗めるアイテムならな。そしてex属性

869 ：既にその名前は使われています：02/08/08 10:35 ID:RsDItt20

間に合わないことは分かってはいたけど、
実際目の当たりにすると、力抜けますね･･･(つд`;)

それでも、生涯一シーフ。
次に期待してます。

870 ：既にその名前は使われています：02/08/08 10:43 ID:OIZAudYB

大人数PT組むと経験値増えるみたいだからシーフにも光明が

871 ：既にその名前は使われています：02/08/08 10:44 ID:sSJ1UxkD

とりあえず北西鬼門だけ無かったことにしてくれてたらいいよ

ギル捨てーる　や　取れへん　バグみたいにね

872 ：既にその名前は使われています：02/08/08 10:45 ID:YpfA1HT5

なんだかいい雰囲気
オレモガンガロ

873 ：既にその名前は使われています：02/08/08 10:47 ID:l5MkNwLP

今月はサポ詩人の研究ということでOK？

874 ：既にその名前は使われています：02/08/08 10:48 ID:Y136plws

昨日ついにレイズ習得した・・・
あとはシーフを５０まであげるだけにゃ・・

875 ：既にその名前は使われています：02/08/08 10:49 ID:8uS1/2YY

>>836
途中に雑魚がいるので戦闘は必至かと。
途中からはメタルギアで行けると思うが。

876 ：既にその名前は使われています：02/08/08 10:52 ID:HfUXMaVK

シーフって15まではソロしかない？
正直現在12でうんざりしてきてもうた・・・
パーティー募集出してる人にtell入れたら
「シーフはちょっと」っていわれてマジへこんだ。

877 ：既にその名前は使われています：02/08/08 10:53 ID:G+jN1wcV

属性が顕著に表れるようになってるなら
シ／黒の無意味なINTも多少は救われるといいなぁ

878 ：既にその名前は使われています：02/08/08 10:54 ID:3tVF0SF1

>>876
今更ナニ言ってんだか・・・早いうちに止めたほうが君の為だ

879 ：既にその名前は使われています：02/08/08 10:57 ID:92FFfucu

准銃士制式投輪　D23　飛命+5　飛攻+5　L40～　シ

これは、改善でつか？

880 ：既にその名前は使われています：02/08/08 10:57 ID:Y136plws

戦績にククリが！
ウィンランク3
傭兵隊長のククリ
D13　間隔194 命中+3 LV30
戦シ暗狩
でし！

881 ：既にその名前は使われています：02/08/08 11:03 ID:sSJ1UxkD

また戦績アイテム交換でシャウトするか・・・

ところで銀鉱の無限販売が無くなったそうだね。
競売の獣人銀貨、値上げしてやろ

882 ：既にその名前は使われています：02/08/08 11:04 ID:0MFXI8EH

>>879
>>880
(･∀･)ｲｲ!
・・・のかなあ？

883 ：既にその名前は使われています：02/08/08 11:04 ID:xIdIm87w

>>876
シーフでも組んでくれる人はいます。
諦めずに誘いまくれ！
ジョブに関係なく組んでくれる人は良い人っぽいしね。

884 ：既にその名前は使われています：02/08/08 11:14 ID:hu6c7ClN

狩人や獣使いに広域スキャンってのがあるらしいですね。
モンスターの位置がわかるってやつ。
シーフにも宝箱の位置がわかる広域スキャンをつけてください。
お願いします。

885 ：既にその名前は使われています：02/08/08 11:15 ID:KH2C2ezZ

【８日には】シーフ１８【間に合いませんでしたが】

チャクラム競売でゲトーしようと思ったら
１００００ギルで落とせなかったでつ・・・。
ま、まだ装備も出来ないＬＶ２５だケドナーヽ(´ー｀)ノ

886 ：既にその名前は使われています：02/08/08 11:16 ID:OIZAudYB

悲しいお知らせ
不意打ちバグは修正されてません

887 ：既にその名前は使われています：02/08/08 11:17 ID:0MFXI8EH

バス一位で

・十人隊長制式ダガー
D10 隔178 命中+2　Lv20～戦黒赤シナ暗獣吟狩

だとよ。

888 ：既にその名前は使われています：02/08/08 11:19 ID:23o1oVHL

>>880
>>882
ミスリルバゼラード
Lv36～、D13、間隔186、戦黒赤シナ吟
ミスリルナイフ
Lv31～、D12、間隔195、戦シナ暗吟狩

です、十分(･∀･)ｲｲ!

889 ：既にその名前は使われています：02/08/08 11:28 ID:0MFXI8EH

>>887のよりウィンの
傭兵のナイフ　D11　隔190　命中＋2　LV20　戦シナ暗吟狩
のほうがよさげ。

890 ：既にその名前は使われています：02/08/08 11:32 ID:0MFXI8EH

サンド１位でこんなのも。

ランク３　王国従騎士制式短剣
D12 隔181 命中+3　LV30～　戦黒赤シナ吟

891 ：既にその名前は使われています：02/08/08 11:41 ID:0MFXI8EH

>>889のはウィンコンクエ２位でもいいみたい。
なんか俺ばっかりカキコしてｽﾏｿ。

892 ：既にその名前は使われています：02/08/08 11:55 ID:9LSp8hxf

>>886
ｶﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ

893 ：既にその名前は使われています：02/08/08 12:10 ID:G8q70x5j

別に北西バグは残ってても問題ないや。
気をつけてれば済むことだし。
それより30以降のモチベーション維持できる何かをくれ。

894 ：既にその名前は使われています：02/08/08 12:11 ID:YpfA1HT5

426 ：既にその名前は使われています：02/08/08 12:02 ID:gqE9RKgM
シーフは
・トレハンの効果up
・不意打ちの威力up
偶然かも知れないが
不意打ち100→130になっている
数回しかしていないが・・・・・
トレハンは毎回必ずミミズが火打石を
落とすぐらいupしてる
すでに３ダース

報告スレからコピペ
マジ？

895 ：既にその名前は使われています：02/08/08 12:14 ID:G8q70x5j

>>894
嬉しいのは嬉しいが、サポシとの差別化はできてないワナ。

896 ：既にその名前は使われています：02/08/08 12:15 ID:KpYcDa0n

>894
ｷﾀ━━━(･∀･)━━━???

897 ：既にその名前は使われています：02/08/08 12:32 ID:wRjBD108

今ディオ様とボムキング倒したら
反魂呪とクルエルサイズとボムの指輪
ｷﾀ━━━(･∀･)━━━!!

トレハン効果アップ！？
それとも絶対落とすのか・・・

898 ：既にその名前は使われています：02/08/08 12:43 ID:l5MkNwLP

北西鬼門はのこっているっぽ。

899 ：既にその名前は使われています：02/08/08 12:47 ID:J7q2lg61

>>880
これすげー欲しい。
ウィン出身の人にお願いせねば。

900 ：既にその名前は使われています：02/08/08 12:50 ID:J7q2lg61

称号変えられるらしいけど、

シーフはトレジャーハンター以外禁止

901 ：既にその名前は使われています：02/08/08 12:56 ID:MGvWd0cs

>>900
バスの港で変えられたよ・・・・・
お金が少し必要でした・・・・・ちょっとぼったくられたよ。

902 ：既にその名前は使われています：02/08/08 12:58 ID:5gHEypjz

・准銃士制式投輪
D23 隔302 飛命+5 飛攻+5 Lv40～　シ

903 ：既にその名前は使われています：02/08/08 13:00 ID:l5MkNwLP

>>876
なんとなく低レベルPTはダロンギが組みやすい気がする。
サポの魔導士上げに行ってたけど、前衛物理系の１０台前半が不足していて、
シーフでも結構誘ったりしてた。
まあ、漏れがメインシーフだから抵抗なかったてのもあるが。
そのままLV１５以降もブブリム半島でPT組んでいけそう。
ちなみに５鯖鞄でつ。

904 ：既にその名前は使われています：02/08/08 13:03 ID:HfUXMaVK

>>903
thanx
タロンギまで出向いて声掛け捲ってみます

905 ：既にその名前は使われています：02/08/08 13:03 ID:W+GH559R

バタリアのオークが「楽でともに低い」なのに氏にマスタ

906 ：既にその名前は使われています：02/08/08 13:06 ID:l5MkNwLP

漏れバタリアの「丁度いい防御高い」にHP黄色で勝ちました。
サポ白でケア２を３回つかったけどな。Lv30ミスラでつ。

907 ：既にその名前は使われています：02/08/08 13:13 ID:W+GH559R

サポが悪すぎでしたか・・・。
当方Lv３９でタルワール＆全クイル系装備してるにも関わらず回復できずにガシガシ削られて
ギリギリあぼーんしますた。
白はまだ育てた事ないので、今更って感じが（鬱

908 ：既にその名前は使われています：02/08/08 13:14 ID:l5MkNwLP

んー、３０と３９ではまた状況が違うと思うけどね。

909 ：既にその名前は使われています：02/08/08 13:27 ID:EAUungP0

Lv33猫サポ白11でﾊﾞﾀﾘｱの楽虎に負けたことあります。

910 ：既にその名前は使われています：02/08/08 13:36 ID:E0MQbdzE

シーフも使える片手棍ってどこに売ってますか？

911 ：既にその名前は使われています：02/08/08 13:38 ID:K4tiaT46

競売所

912 ：既にその名前は使われています：02/08/08 13:42 ID:E0MQbdzE

義勇兵なんとかってやつですか？
…誰も出品してないし…

913 ：既にその名前は使われています：02/08/08 13:46 ID:z3MufL+F

>910
レベ29でも、スキル上げの時だけあっしゅクラブ使ってるyo

914 ：既にその名前は使われています：02/08/08 13:47 ID:QkY5DXZu

今シーフを重点的に調整してるってチャットで言ってたやん

915 ：既にその名前は使われています：02/08/08 13:50 ID:23o1oVHL

963 ：既にその名前は使われています：02/08/08 13:43 ID:j2MGXEEy
既出かもしれないが
サンド１位？？？制式盾　防御７　回避＋３　Ｌｖ４０　（名前と装備ジョブ忘れ）
シーフ装備できますこれ。
マホガニーシールドから脱出できたYo!

ｷﾀ━━━(･∀･)━━━!!

916 ：既にその名前は使われています：02/08/08 13:56 ID:kCF+LHPn

領土がロンフォールしかないサンドがどうやって１位になるんだYP!

917 ：既にその名前は使われています：02/08/08 13:56 ID:MZgzymaI

■全鯖合同企画その２ブブリム海水浴ツアーand花火大会■
日時：８／１３(火)地球時間２０時より（正確的にはヴァナ時間で１８時頃）
場所：ブブリム半島の北東の浜辺（注：ボギーPop）
参加資格：死んでも文句言わない
推奨：釣具、食べ物、各種クリスタル
注意事項：ボギーが出るので低レベル者は死ぬ恐れがあります。
　　　　　死ぬのがいやな人はレベル３以下のジョブにジョブチェンジしましょう。
夜に皆で花火大会です。
クリスタルや材料を持ち寄りパチパチと和みましょう。
少し早めにきた方は海岸で踊りましょう。
夜釣りもＯＫ！モンスが出たらみんなでボコせ
夜が明けたら海水浴!皆で一斉に泳ぎましょう。
解散はヴァナ時間の翌日１８時ごろ。
ソース：【■には】イベント企画スレ【任せられない】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027798075/l50

918 ：既にその名前は使われています：02/08/08 14:05 ID:daB17eZy

>910
バウンサークラブもイイよーウィンダスクエストでもらえまつ

919 ：既にその名前は使われています：02/08/08 14:25 ID:t4lSg1qP

うわあ……。
南グスタで、ここ見ながらヒ―リングしてたら、亀に攻撃された……。
なにこれ……。
俺、

　レ　ベ　ル　３　０　で　す　よ　？

狩れ谷行ったら、練習相手にならないからまれるし、もう散々だ……。
練習相手にならないゴブ数匹にぼこられて、６レベルも下の戦士に助けられたよ……。

920 ：既にその名前は使われています：02/08/08 14:28 ID:daB17eZy

>880
(･∀･)ｲｲｯ!!

今猫シ25/白11です。
ジャグナー森バタリア寄りのＨＰ付近で稼いでいます。

ゆで卵ドーピングして、タイガーストール、ビートルイヤリング×2
全身ビートル系でリンクスバグナウを装備
スキルがキャップではないのに上がらなくなったので
同じ強のゴブリン＆キノコに挑んだら何とか勝って100貰えますた。
㌧ずらもあるのでいざとなったらエリア移動で・・・・
ただ他のプレイヤーに迷惑にならない程度にせねば。
これも今だけで束の間の夢でつか・・・
ｶﾁｬ
　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　＼／|　シ |)

921 ：既にその名前は使われています：02/08/08 14:29 ID:iJys0qE7

>>919
どんなにレベル高くてもヒーリングしてるとアクティブモンスは襲ってきます

922 ：既にその名前は使われています：02/08/08 14:31 ID:FJ+y3atw

>>919
それは前からだよ

923 ：恥ーフ：02/08/08 14:35 ID:t4lSg1qP

あれれ、そうだっけ……ｽﾏｿ。
でも、練習相手にならない３低でも襲ってくることってあったっけ？
普通に歩いてて襲われんだけど……。

924 ：恥ｰﾌ：02/08/08 14:38 ID:t4lSg1qP

↑２低の間違い……。

925 ：既にその名前は使われています：02/08/08 14:43 ID:DiUV4Vol

不意打ちコンボ無くなってませんか？
激しくできないんですが・・

926 ：既にその名前は使われています：02/08/08 14:43 ID:GVHElrpT

ギデアスの宝物庫で練習にならないヤグに攻撃された事あるけど…
ヒール中でなく。え？と思って見渡すとヤグばっかりで、こいつら全員来るのかな？
と思ってコソコソ帰った記憶が…。どうなんだろ。

927 ：既にその名前は使われています：02/08/08 14:47 ID:GyNqHMDO

いまこそシ/吟の使い心地の体験談きぼんぬ。

戦闘のエキスパートになれますか･･･？

928 ：既にその名前は使われています：02/08/08 14:47 ID:t4lSg1qP

>>926
襲ってくるのと来ないのが、見分けつかないのが(`Д´)。

929 ：既にその名前は使われています：02/08/08 14:53 ID:llQQAe7F

宝箱の鍵のドロップ率もトレパンでアップするんでしょ？多分。
今回シーフにとっていい変更だとすればそこだね…

930 ：既にその名前は使われています：02/08/08 14:55 ID:llQQAe7F

ってごめん、宝箱の鍵モンスが落とすなんてどこにも書いてないや…
アイアンの鎖で吊って来ます

931 ：既にその名前は使われています：02/08/08 14:57 ID:yENHHrwP

え？
マジで不意打ちコンボできないの？

932 ：既にその名前は使われています：02/08/08 14:57 ID:iJys0qE7

>>930
いや、落とすらしいよ。

933 ：既にその名前は使われています：02/08/08 15:05 ID:DiUV4Vol

>>931
緊急メンテ前にPTでやっていてダメだった・・・
昨日までいけてたけど、今日は一回もできてない。

934 ：既にその名前は使われています：02/08/08 15:08 ID:iJys0qE7

>>933
さっき試したけどちゃんといったよ。
もういちどやってみたら？

あとそろそろ新スレだね。

935 ：25：02/08/08 15:29 ID:IxXWR4ZB

■テンプレについて■
>>7
>>【分岐点!!】
>>Lv19：スモールソード装備（ウィンクエ)
これはバスクエの間違いだね。
ってか、前スレのケツのほうでテンプレを貼った俺のミスです。

他にテンプレを直すところはないかな？
新しい戦績武防具は未だまとまっていないので、今回は見送りですな。
次スレの適当なときにでも貼りつけます。

936 ：既にその名前は使われています：02/08/08 15:37 ID:off41eo5

無臭の腕輪クエ難易度さがったのかな。変更あったってかいてたけど。。
どなたかわかるかたいませんでしょか～

937 ：既にその名前は使われています：02/08/08 15:39 ID:llQQAe7F

239 ：既にその名前は使われています：02/08/08 14:56 ID:il1ltHn+
おい、鍵はシーフいるPTじゃなきゃ出ないらしいぞ
他のPTにも聴いてみたからこれは間違いないかと

これ書いた人がシーフな感じがひしひしとするけど本当だったらﾊｧﾊｧ

938 ：モンク２４歳：02/08/08 15:39 ID:Evrytq4f

なんか、昔のようにシーフさんと仲良くできない雰囲気がただよってて悲しいなぁ。
昔（6月半ば位）Lv１５位の時にタロンギでモンク、シーフ、赤の3人で組んだ野良パーティーは楽しかった。
もうそんな楽しいパーティーも組めなくなってしまったのかも。

今のモンクは確かに醜いです。
昔のクロタルとかぶってます。
最近モンクでいることがつらくなってきました。

愚痴書いてすまん。

939 ：既にその名前は使われています：02/08/08 15:44 ID:iJys0qE7

Lv20：ククリ（バス一位）装備、チョコボ免許証クエスト可能（ジュノ)

ここにレジストグラビティが入ってませんね。（あんまり意味ないけどナー）

940 ：既にその名前は使われています：02/08/08 15:48 ID:FTaE5NXC

>>938
シーフの暗黒面は内に向けられたもの。外に向けられたものじゃないです。
だから安心して。
むしろ心のブラックホールに引き寄せられないように注意して、と言いたい(^^;

941 ：既にその名前は使われています：02/08/08 15:52 ID:XOeps+SA

確認取りました
やっぱりメインシーフいないと宝箱の鍵でません
私のサポシーフだとでませんでした

～バージョンアップ報告スレより～

ホントかな？ホントならどんなに良いか…
期待しないで続報を待とうなみんな！

942 ：既にその名前は使われています：02/08/08 15:56 ID:llQQAe7F

>>938
シーフはモンクさんと組みたくないなんて思ってないですよー。
強くて羨ましいジョブもPT組んだら頼もしいだけです。モンクさん強くてｲｲ!!
一緒に不意打ちバイパー→コンボとかタクール→コンボとかしましょうよ～。
一人だけゆで卵食ってがんばるシーフがいたらどうぞ温かい目で見てやって(;´д⊂）

PTに誘ってもらうといつも5人目か6人目なので、他にLV合う人がいなくて
仕方なくシーフ誘ったのかなぁと思うとちょっとｼｮﾎﾞｰﾝ
今回のパッチで無理にでも6人PT作るためにシーフが誘われるようになるか、
LV差あっても経験値増えたらしいのでLV近くてもシーフの優先度は下がるか…
卑屈かもしれないけどPT入れてもらえるだけで嬉しいっす。

943 ：既にその名前は使われています：02/08/08 16:04 ID:GyNqHMDO

＞普通にソロでカギでましたが・・・。
＞メインシーフもサポシーフもなし。
＞
＞in鍾乳洞

バージョンアップ報告スレより。
わかってたよ？
漏れは最初から期待なんかしてなかったよ？（｡´Д⊂)ﾟ｡

944 ：既にその名前は使われています：02/08/08 16:07 ID:llQQAe7F

こんなに短時間で検証するなんて無理でしょ…
だいたい8日には間に合わなかったって事だったし。
しかしそんなデマ書くほどせっぱ詰まってるメインシーフがいる事がツライな（;´д⊂）

945 ：941：02/08/08 16:09 ID:XOeps+SA

>>943
儚い希望でした…
俺も解ってたよ、期待なんか、期待なんかしてなかったともさ（｡´Д⊂)ﾟ｡

946 ：既にその名前は使われています：02/08/08 16:35 ID:2agvxCad

ttp://isweb28.infoseek.co.jp/diary/i-kou/game/FF11/
テンプレに追加しない？

947 ：モンク２４歳：02/08/08 16:41 ID:Evrytq4f

>>940
>>942

ありがとう。
ちょっと安心＆うれしかったよ。
じゃぁ今日早速帰ったらブブリムあたりで誘ってみる。

948 ：既にその名前は使われています：02/08/08 17:17 ID:zi89ZJ4s

ちょっと上げさせてもらいます
いまなんとなく競売みてたら「風車」が出てましたよ！！
「ふうしゃ」じゃなくて「かざぐるま」
D12 隔168 Lv24～戦赤シ暗

　　　　　　　　　　　++ はげしく忍者 ++

949 ：942：02/08/08 17:21 ID:llQQAe7F

ゴメソ、バイパー→コンボは繋がんないって言われますた…

950 ：既にその名前は使われています：02/08/08 17:48 ID:45TqdLYu

>>948
ごめん。前から売ってたりする。
更に、ブーメランより弱いし。

951 ： ◆Nari/uzA ：02/08/08 18:26 ID:DPKXqiro

質問答えてくれた人ありがとーヽ（´∀｀）ノ
ﾁｬｸﾗﾑ買います(*´ω｀*)
どのみちバスクエスト半分以上はこなさなきゃﾀﾞﾒっぽいんで
いちいちやってられませんナリ(=´∇｀=)
シーフ専用で需要なさそうたから５０００ギルで手に入るナリよね？（*^∀^*）

952 ：既にその名前は使われています：02/08/08 18:31 ID:n81LSX/K

>948
忍者っつーより弥七だな。

953 ：既にその名前は使われています：02/08/08 18:32 ID:Lw4mrMLh

チャクラムね（´＿ゝ｀）今はどうかしらんが・・・２　０　０　０　０　Ｇ　で　落　と　せ　ま　せ　ん　で　し　た

954 ： ◆Nari/uzA ：02/08/08 18:38 ID:DPKXqiro

>>953
（*^∀^*）
　　↓
（´・∀・｀）
　　↓
(´・ω・｀)

955 ：既にその名前は使われています：02/08/08 18:40 ID:Lttx4kbi

つーか投擲武器使えんぞ。
釣りならブーメランで充分じゃ。

956 ：既にその名前は使われています：02/08/08 18:42 ID:oW85EHEk

各鯖の獣人銀貨（１ダース）の相場教えていただけませんでしょうか？
亀鯖は４５００でした。これって安い方？

957 ：既にその名前は使われています：02/08/08 18:43 ID:OsFl3IB5

>>954
ナリたん試練鯖でしょ？バスランク4のシーフ専用投擲武器買ってくれない？

今ならとっても（こっちが）お買い得な30万Gです。

958 ：既にその名前は使われています：02/08/08 18:46 ID:JuHSIZ6o

次のスレタイなんでしょかねえ

959 ： ◆Nari/uzA ：02/08/08 18:47 ID:DPKXqiro

>>957
高　い　ヽ(；´Д`)ノ

960 ：既にその名前は使われています：02/08/08 18:49 ID:JuHSIZ6o

次はシンプル卒業な・・
２番煎じはいただけないからさ

961 ：既にその名前は使われています：02/08/08 18:52 ID:uf05OnvQ

シーフ１８★いつか夢はかなう

962 ：既にその名前は使われています：02/08/08 18:52 ID:wCCFItlH

軽くテンプレ作ったんで、
もし機会あったら役立ててください～
http://n13bs.tripod.co.jp/template.html

963 ： ◆Nari/uzA ：02/08/08 18:52 ID:DPKXqiro

次スレタイトルは全角で“シーフ”と記述しましょう。
とのことなので気を付けて～ヽ（´∀｀）ノ

964 ：既にその名前は使われています：02/08/08 18:53 ID:RrLqybDa

ええと、北西の件ですがモンスターの左側からなら入る模様です。
つまり、北西鬼門説も左から説もどっちも間違ってなかったと。

早く直してくれぃ■さんよー。

直さなくても良い派も一部いらっしゃるようですが、
それならそれで、公式発表すべきだよね。

965 ：既にその名前は使われています：02/08/08 18:56 ID:E0MQbdzE

シーフ１８★世界一周☆

966 ：既にその名前は使われています：02/08/08 18:56 ID:uf05OnvQ

【心の鍵も】シーフ１８【開けてみせます】

967 ：既にその名前は使われています：02/08/08 18:57 ID:FTaE5NXC

>>962
グッジョブです。
レベル情報は編集してたんですが、装備品が多くなりすぎて破綻しました…。
どうしたもんかなぁ…。

968 ： ◆Nari/uzA ：02/08/08 19:02 ID:DPKXqiro

新スレ早く～ヽ（´∀｀）ノ

969 ：既にその名前は使われています：02/08/08 19:03 ID:CA7WnDsd

>>964
いや違うだろ
左からってのはモンスの背中判定が
真後ろから真左にあるからそっちから決めると決めやすいってだけ
例え左からでもその向きが北西だったら不意打ちは入ら無いよ
オークなんかはかなり背後の判定が広いからそれを上手く使えば
例えPTの戦士が気を使ってくれなくても自分で動いて北西はずせるけどね

970 ：既にその名前は使われています：02/08/08 19:08 ID:OIZAudYB

もうすぐ２６歳だけど、何にもないんだよね

971 ：既にその名前は使われています：02/08/08 19:13 ID:ISUcMyud

>>927
遅レスですみません

シ/吟強くありません
リジェネよりケアルの方が早いし、攻撃アップ・防御アップも気持ち程度
ＰＴでは喜ばれます

ちなみに本職の詩人だと楽器があるので効果が全然違う
吟Lv15歌唱キャップ・楽器キャップ手前の時点で攻撃+12

972 ：　：02/08/08 19:15 ID:oa0EJnb+

不意打ちはずすのって
モンスの北西から打った時？
それとも北西を向いて打った時？
シーフさんと組んだ時参考にしたいので教えて。

973 ：既にその名前は使われています：02/08/08 19:16 ID:l5MkNwLP

>ＰＴでは喜ばれます

ハイ、こことっても大事～。

974 ：　：02/08/08 19:16 ID:oa0EJnb+

不意打ちはずすのって
モンスの北西から打った時？
それとも北西を向いて打った時？
シーフさんと組んだ時参考にしたいので教えて。

975 ：　：02/08/08 19:16 ID:oa0EJnb+

不意打ちはずすのって
モンスの北西から打った時？
それとも北西を向いて打った時？
シーフさんと組んだ時参考にしたいので教えて。