【ｷｬｯﾌﾟ1杯で】黒魔協会Part2.93 【すっきり漂白】

91 ：既にその名前は使われています：02/07/27 19:29 ID:N9U3Qpp1

>>86
過去スレ嫁。
最後の黒魔法もいみねえんだよ。MPの無駄。
黒魔法使えないってのはタゲが移るからとかそういう問題でなく
戦士を回復させて連携なりさせたほうがMP効率が圧倒的にいいからなんだよ。

黒はストーン２でMP47使って１桁。
戦士はおなじMP使うケアル２二発分のダメージ受けてる間に
通常攻撃だけでも最低１０以上のダメージ。
その間にTP50以上は溜まってて
これを単発WSの半分と考えるとダメージ５０以上。
連携まで考えると１００以上は確実。
どう考えたって黒はケアル撃っとけって結論になるんだよ。

92 ：既にその名前は使われています：02/07/27 19:31 ID:T0OrzNV1

>>91
改めてまとめられると(´･ω･｀)

93 ：既にその名前は使われています：02/07/27 19:32 ID:pvK+s5KU

夏厨を集めてくれるスレはここですか？

94 ：既にその名前は使われています：02/07/27 19:35 ID:Xvmn2gmd

ｼｮｯｸって使えまつか？

95 ：既にその名前は使われています：02/07/27 19:40 ID:JezpxNcP

黒魔道士の皆さん、早くケアルしろ！

96 ：既にその名前は使われています：02/07/27 19:44 ID:EWENfaYY

>>95
そう言われるだけでもうれしいかな・・・
最後にPT組んだのいつだっけ・・・

97 ：既にその名前は使われています：02/07/27 19:44 ID:eUZG61fr

>>95
やってるＹＯ！

98 ：とある赤。：02/07/27 19:47 ID:S1UMGJSb

今の黒の立場がﾊﾞｲﾝﾄﾞﾏﾝｾｰ時代の赤と同じに見えるのは

　激　し　く　気　の　せ　い　で　つ　か　？

なんとなく、複雑な心境……

99 ：既にその名前は使われています：02/07/27 19:49 ID:T0OrzNV1

あーあれだ、結局、時代は廻る、と。

100 ：既にその名前は使われています：02/07/27 19:51 ID:S0f3XCTv

β時代から黒、今も黒・・・です
がんばりまつ

101 ：既にその名前は使われています：02/07/27 19:54 ID:LEssEWcK

とある赤。さん
明確に違うのは黒は迫害されているんです。
他ジョブから攻撃の対象にされてるのがツライ

102 ：既にその名前は使われています：02/07/27 19:55 ID:ZpBo6Z5h

メイン白なんですが、デジョン覚える為に15で止まってた黒を再開したんです。

どこで稼げばいいのか真剣に悩む｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
セルビナでケアルマシーンになるしかないのか……。

103 ：既にその名前は使われています：02/07/27 19:55 ID:N9U3Qpp1

レベル２２－３５くらいまでを考えると
ケアル３*２を連発しなきゃいけないような敵はそもそも倒せないから
二人目の回復役なら黒樽はヒュム白よりはるかに役に立つと思うんだが
ヒュム白のが圧倒的に優遇されてるのは気のせい？
黒樽が嫌いなのか無知なのかどっちだろ？
もしくは俺が無知ってのもありか。

104 ：既にその名前は使われています：02/07/27 19:56 ID:KXwlxk29

まぁとてとてばかり狩るPTに入らなければ、黒のアイデンティティも
保たれるって感じだわね。

今日は久々にPT入ったんだけど色んなゴブを狩るPTだったので楽しかっ
たす。とてとての時は回復に回ったり、つよなどの場合は火力で圧倒
したりといい感じですた。

とてとてしか狩ろうとしないPTだと鬱になると思うけどな。つか嫌。

105 ：既にその名前は使われています：02/07/27 19:59 ID:F5kU8bkk

あんまり泣き言がスゴイので思わず２ｎｄで黒やりたくなってくるよ。
■に１００円払わせる陰謀ですカ？

106 ：既にその名前は使われています：02/07/27 20:01 ID:N9U3Qpp1

>>105
まああれだ、黒やることになっても３０以上になってから感想を語ってくれ。
レベル２０までは黒魔法が使えるからな。

107 ：既にその名前は使われています：02/07/27 20:03 ID:fKUPKZ+g

>>102
１５→１７ならソロでもなんとかなるかも
セルビナなら２，３人の小人数ＰＴ組めるだろうし
まだ黒としての仕事が出来る時期だと思いまつ

108 ：既にその名前は使われています：02/07/27 20:04 ID:aFKs58j3

とてとて専門なんて神経すり減りそう…。
ｲﾔﾔｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!

109 ：既にその名前は使われています：02/07/27 20:07 ID:MAfMN9Pp

>104
レベルが高い場所になる程、経験値を自慢にしなければ済まない人達が増えてくる。
酷い奴だと「高レベルの白に手伝ってもらって200近く連発だったよｗ」
なーんて傍目確実に引くような事を平気で言うように。
とにかく『最大』っつー言葉しか考えられないんだろうな。

110 ：既にその名前は使われています：02/07/27 20:08 ID:T0OrzNV1

|Д⊂)ｲﾅｲｲﾅｲ

|∀ﾟ)ﾊﾞｰ

111 ：既にその名前は使われています：02/07/27 20:08 ID:ZpBo6Z5h

>>107
ありが㌧。
ラテーヌでキノコに火つけて周ってきます……。
数稼ごうとバルプロ行ったら当然のように死んだしもうだめぽ(´・ω・)

112 ：既にその名前は使われています：02/07/27 20:15 ID:+fWF3VXZ

>>106
３０以上の話なら、俺達シーフには勝てまい。
黒ならサポ白で回復できるだけいいじゃねーか！
シーフなんかサポに関わらず他より弱いわ！

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

113 ：既にその名前は使われています：02/07/27 20:17 ID:jdRPCd+y

>>109
嫉妬は見苦しいですよ。

114 ：既にその名前は使われています：02/07/27 20:18 ID:/+DUDBWH

>112
シーフはソロでいろいろあそべるからいいじゃないか！
完全回避やとんずらで生還率たかいでしょ。
黒魔なんてなぁ、そろで歩いてるときからまれたらその場で死確定なんだぞ（涙）

だから一緒に遊んで☆お願い☆

115 ：既にその名前は使われています：02/07/27 20:23 ID:N9U3Qpp1

>>112
シーフには盗む+不意打ち、絶対回避、トンズラ
って最高にシーフらしいコンボがあるじゃん。
俺たちにの最強コンボは泉+ケアルガ、ケアル２だ！
激しく黒いよ！！

116 ：既にその名前は使われています：02/07/27 20:24 ID:/+DUDBWH

>115
おお、シーフって敵を殺さずにアイテム盗んで逃げるなんて事できるんだ・・・
激しくかっこいいじゃん・・・

117 ：既にその名前は使われています：02/07/27 20:26 ID:fKUPKZ+g

>>112
■の下手な洗濯(パッチ)のせいで黒は漂白、シーフは縮み
(つд｀)ｶﾞﾝﾊﾞﾛｰ

118 ：既にその名前は使われています：02/07/27 20:26 ID:N9U3Qpp1

>>116
違うよ。
ピンチになったらタゲ自分に移して絶対回避でみんなと違う方向にダッシュ
程よく離れたらトンズラつかってエリア切り替えまで逃走って事。

119 ：112：02/07/27 20:27 ID:+fWF3VXZ

>>114
俺はシーフ３１だけどソロはいけるね！
楽相手ならなんとかなるから、延々楽と戦って３０から３１にあげたよ。
生還率も高いな。俺は２５でとんずら覚えてから一度も死んでないし。
ナイトクエも一人で獲って生還したし。
ソロなら気兼ねなく逃げられるから死ぬ気しないよ！！

・・・・っつーかPT組みたいんだよ！ヽ(TДT)ﾉ

よし、１１４よ。俺とPT組もう。
そしてダボイへ行こう。
思う存分、遠慮なく魔法撃ってくれ。
俺も遠慮なく逃げるから。

120 ：既にその名前は使われています：02/07/27 20:28 ID:/+DUDBWH

>118
うん。１１５での発言が１１８で言ってる事だってのは、不意打ちが入ってる時点でわかるんだけど、
そろだと１１６で書いたような事もできるなって思ってさ。
でも、マジでそういうのかっこよくない？

121 ：既にその名前は使われています：02/07/27 20:28 ID:+fWF3VXZ

ageましたごめんなさい。
ダボイの井戸で溺れて逝ってきます。

122 ：既にその名前は使われています：02/07/27 20:29 ID:3FZgn3we

|　　黒魔導師の回収に来ました
＼　　　　　　
　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　―――――――、　　　ヽヽ
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿ヽヽ
　　/.　　　∧// ∧ ∧| ||　東京都　ヽヽ
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃局. 　|　　|
　||_　　　＿|_|￣￣ ∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
　lO|――|O゜.|＿＿＿_|.||.-――――┴―|
　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ﾆ//ｌ⌒ｌソ
　　￣￣`ー'￣　　`ー'￣ `ー'　　`ー'

123 ：既にその名前は使われています：02/07/27 20:31 ID:/+DUDBWH

＞１１９
おけーーー☆
あれ？でも、遠慮なく逃げるって、しねって事？（涙）
どうせならとんずら＆デジョンで二人ともにげようよー

124 ：既にその名前は使われています：02/07/27 20:31 ID:T0OrzNV1

>>122
せめて、東京じゃなくてｳﾞｧﾅﾃﾞｰﾙにしてくれ…

125 ：既にその名前は使われています：02/07/27 20:38 ID:N9U3Qpp1

>>120
たしかに激しくシーフだ。
盗むとトンズラだけなら５分に一回出来るし実用性もあるね。

126 ：既にその名前は使われています：02/07/27 20:42 ID:/+DUDBWH

>125
高レベルでアイテム集めしても、狩り場荒らしにならないってところもすばらすぃ

127 ：既にその名前は使われています：02/07/27 21:06 ID:o/JRH9sy

黒/白ヒューム26歳なんだけど、LV上げにおすすめの場所教えてくらはい・・・。
砂丘で上げてたけどそろそろ限界っぽい。

128 ：既にその名前は使われています：02/07/27 21:15 ID:o/JRH9sy

ちなみに、ソロもしくは白25歳とのコンビです。

129 ：既にその名前は使われています：02/07/27 21:40 ID:N9U3Qpp1

>>127
無難にクフィムミミズ。
てか、もう砂丘じゃ最高でも５０いかないんじゃない？
よくがんばったな・・・

130 ：既にその名前は使われています：02/07/27 22:01 ID:iRK+MIQa

黒30ですサポに獣つけて放浪してます
今はキリンやタコやオチュ―が唯一のPTの仲間です。

131 ：既にその名前は使われています：02/07/27 22:04 ID:al9gXvIy

今日やっと４２になれました、これでケア3を使えてよりいっそう白くなれますヽ(TДT)ﾉ

132 ：既にその名前は使われています：02/07/27 22:05 ID:xucKoxgp

サンドリアグレープいつも食べてますが
int＋５はわかるのですが
AGI－７でしたっけ？　AGIって何ですか？
ほとんどソロなので　ソロの場合は食べないほうがいいですか？

133 ：既にその名前は使われています：02/07/27 22:07 ID:T0OrzNV1

AGIって命中だっけ?回避だっけ?
どの道、魔法唱えないなら使わない方がいいが、
唱えるなら使った方がいいんじゃない?

134 ：132：02/07/27 22:13 ID:xucKoxgp

>>133
ですね。ほとんどソロの為、intと防御と回避を上げようと思います
って回避ってどこかなー？

135 ：既にその名前は使われています：02/07/27 22:20 ID:o/JRH9sy

>>129
魚だとけっこう貰えたですよ。でももうさすがに楽になっちゃったんだよね。
つーわけでミミズ逝ってみます。ありがとー。

136 ：既にその名前は使われています：02/07/27 22:23 ID:hoOof/UO

DEXが命中で、AGIが回避じゃなかったかな。
いくつか前のスレで、グレープ食べると敵の攻撃うけまくるとかあったし。
で、黒魔ソロだとトルティーヤがいいって聞いたけど、どんなもん？

137 ：132：02/07/27 22:56 ID:xucKoxgp

ttp://www.bb.wakwak.com/~yuki_2nd/ff11/status/
わかりましたーー
ここ見て下さい

138 ：既にその名前は使われています：02/07/27 23:12 ID:uMsNH9JJ

シーフのDEXが高いから、AGIが命中だと思われ
つまり両手棍で殴る場合はグレープ食べないほうがいいってことだな
ゴブ以外は普通に殴ろう

139 ：132：02/07/27 23:16 ID:xucKoxgp

ソロの場合はintよりVIT上げたほうがいいかな？
VIT＝体力

140 ：既にその名前は使われています：02/07/27 23:25 ID:BGCFjDg4

ミスチルのALIVEを聞きながら黒魔育ててます。

141 ：既にその名前は使われています：02/07/27 23:41 ID:ox/dOXVN

なるべくHP上がる装備をしつつ、回避上がる食べ物・・・が良い感じかも

142 ：既にその名前は使われています：02/07/27 23:41 ID:Bi1+l4ju

夢はなくとも　希望はなくとも　目の前の遥かな道を
やがて何処かで　光は射すだろう　その日まで魂は燃え

いまの黒魔にピッタリでつ(ﾉД`)

143 ：既にその名前は使われています：02/07/27 23:53 ID:tK/yzDZl

OPムービーの一コマ
黒樽A「メテオ～」
黒樽B「効かないよ！？」
黒樽C「レジられた！どうしよ」

いまの黒魔にピッタリでつ(ﾉД`)

144 ：既にその名前は使われています：02/07/28 00:03 ID:37XdWiGz

>>138
逆
DEX=Dexterity=器用さ、命中率に関与
AGI=Agility=機敏さ、回避率に関与

シーフのDEXが高いのは、盗賊ってのは手先が器用なもんだという
イメージがあるからそうデザインされてるんだろ。

145 ：既にその名前は使われています：02/07/28 00:26 ID:vbh2fePt

AgiとDex、説明書では逆にかかれてるんだけど、誤植ってことみたいです
オンラインマニュアルでは144のようになってるし

で、どこのスレかは忘れたけど、DEXとAGIの命中率への影響に関して検証してくれた神がいました
（装備品や食べ物でパラをいじって同じ敵を１００回なぐるというもの）
結果は+５程度の上下なら命中率に「有意な差は無い」となってたはず

……いや、それが黒魔になんの役に立つのかって言われるとアレなんだけどね

146 ：既にその名前は使われています：02/07/28 00:31 ID:8Pzm+u/m

pillowsのHybrid Rainbowが嵌りソングっぽ

Can you feel?　Can you feel that hybrid rainbow?
ここはまだ途中なんだって信じたい
I can feel. I can feel that hybrid rainbow.
昨日まで選ばれなかった僕等でも
明日を待ってる

147 ：既にその名前は使われています：02/07/28 00:34 ID:H6Uu8ngD

まじ？　>>144の言うことが正しいとすれば
ソロの時はサンドリアグレープ食べないほうが良くないですか
int５上がるけど回避７下がるということでしょ

148 ：既にその名前は使われています：02/07/28 00:41 ID:0iYWNUuY

>>147
普通は食べない

149 ：既にその名前は使われています：02/07/28 00:46 ID:ZZfh+1M3

皆さん強そう相手では火力があるから戦士と二人でサポ白つけて
強そう狙えば結構おいしいなと考えたことはあるけど
そんな良い戦士なかなか見つからない方のタイプですか？

>>80
ﾎｫｵｫﾌｩｵー

150 ：既にその名前は使われています：02/07/28 00:46 ID:fxuAjf+z

サンドリアグレープは魔法強化＆回避率低下。
ソロだと回避率ダウンが何気に痛いので特に喰う必要無しかも。
ソロで戦うような相手なら素の状態でもレジられないしな。
逆にPT戦なら服用必須？
ソロ戦はVITアップ・DEXダウンのトルティーヤなどが良いと思うが、
いざPTに誘われたときにグレープを食えなくなるのが困る。

ただ現状じゃPTでも黒魔法使わないから・・・
Lv30超えると少人数PTでも白魔法の方が効率いいぽ(つД｀)

151 ：既にその名前は使われています：02/07/28 00:46 ID:3m6lc68O

>>148
タル以外は、食べないとダメージが追いつかない。

152 ：既にその名前は使われています：02/07/28 00:54 ID:3m6lc68O

>>151追記
あっ、俺ヒュームだけど、ボギーやリーチャーの話ね。
魔法防御高いから、MP全部打ち込んでも、経験値36のモンスを倒せるかどうか。

153 ：既にその名前は使われています：02/07/28 00:59 ID:fqIdFYR0

ひさびさにOP見たけどメテオカッケーなぁ･･･2日以前は登場に期待胸躍らせてたもんだ。
3人の会話
黒樽A「んが、あいつらこんなピンチな時にメテなんて使いやがった！！」
黒樽B「うわー！！予想通り全部一桁！！」
黒樽C「あちゃ～、モンスが全部あいつらに向かってる！！」

154 ：既にその名前は使われています：02/07/28 01:07 ID:hXWBaJJZ

>>143
>>153
ﾜﾗﾀ

でも、この瞳から流れるのは何？(ﾉД`)

155 ：既にその名前は使われています：02/07/28 01:33 ID:GRjaS7Ub

>>152
懐かしい名前だなぁ・・・
ボギーは物理防御高いからptでやってると必然的に黒の負担が大きくなるってだけ。
リーチャーはケアル３使うから多少堅いがPTだとほとんど唱えられないはず。

>>149
やったことあるの？
強いくらいの敵だとヒーリング時間が無駄だから回復のみか
回復の間にMP効率の高いストーンを挟むくらいしか出来ないよ。
本当に効率を考えると雑魚リンク処理のガ系以外は全て使えない魔法です。

156 ：155：02/07/28 01:51 ID:GRjaS7Ub

さらにいうと効率考えないで遊ぼうにも面白い事があんまりないんだな。

157 ：既にその名前は使われています：02/07/28 01:54 ID:ZZfh+1M3

>>155
失礼しました・・
確かに我ながら浅はかな作戦でした。
もう一人、白がいればとは考えたけど、メンバー探しが更に辛いぽぴ
（ぽぴ→っぽいをタイプミス。でもかわいいから）

158 ：既にその名前は使われています：02/07/28 01:55 ID:CBXPinUd

魔法のならびかえってどうやるんですか?
おしえてくだちい。

159 ：既にその名前は使われています：02/07/28 01:57 ID:e/JcUkSg

>>158
□メニューから魔法＞黒魔法＞△ボタン＞個別に並び替え

160 ：既にその名前は使われています：02/07/28 02:00 ID:NPWFt6eu

戦士がウォークライ使った間は魔法使えまくりってホントですか？

161 ：既にその名前は使われています：02/07/28 02:05 ID:MmmmfJXB

Ctrl+Mじゃない？

162 ：152：02/07/28 02:13 ID:3m6lc68O

>>155
ソロの話です。
重ね重ね説明不足ｽﾏｿ。
パッチ前は魔法防御なんて、無かったのにね・・・（たぶん

163 ：既にその名前は使われています：02/07/28 02:16 ID:GRjaS7Ub

>>162
ソロでボギーやらリーチャー相手にするくらいなら
クフィムでミミズやってたほうがいいんじゃない？
ミミズ相手なら食いまくりで問題なし。

164 ：既にその名前は使われています：02/07/28 02:23 ID:3m6lc68O

>>163
クフィムどころか、ジュノにも行ってませんｗ
正直、ブブリム海岸で魚とボギー狩ってた方が金銭的に美味いです。

165 ：既にその名前は使われています：02/07/28 02:39 ID:GRjaS7Ub

>>164
黒で魚をソロで狩るの厳しくない？めちゃ強いと思うんだが・・・
ボギーも出現率悪いし他行ったほうがいいぞ。
はっきりいって狩場荒らしだし。
あの頃、魚っていったらレベル上げの基本みたいなモンスターで
しかも絶対数が少ないからね。

166 ：既にその名前は使われています：02/07/28 02:50 ID:UHoIRGoo

>165
魚の場合強さが大体2種類位有って、ブブリムに居る殆んどの奴は
弱い方を狙うので比較的強い方を倒すのなら問題は無いと思うよ。
ボギーに関しても周囲に人が居る場合は衣が出た時に報告すれば疎まれない。
要は状況判断な訳で。『～で狩っているならお前は場違い』っつーのは
明確な場合を除いて相手の方針を知らないうちに言う事では無いと思われ。

167 ：既にその名前は使われています：02/07/28 03:01 ID:GRjaS7Ub

>>166
今のブブリムってそんなに空いてんの？
あそこは１PTでもPOP待ちするくらい数が少ないんだから
どう狩ろうが狩場荒らしだと思われてもおかしくない。
衣は渡せば済むが、経験値と時間は渡せない。
早朝限定で誰もいないときに狩れば文句も出ないと思うが
そんな事するくらいなら他いったほうがはるかにいい。
明らかに魚を黒ソロで狩れるレベルがいる場所じゃない。
黒じゃ経験値もらえるの倒すのすら辛いほど強と思うよ魚は。

168 ：既にその名前は使われています：02/07/28 03:07 ID:Ym/YU1Os

火曜日のメンテで黒の現状が修正されると期待してイイデスカ？
モンスターの魔法耐性を変更するんならサーバ側のみの変更
ってのでも期待持てそうだけど

169 ：既にその名前は使われています：02/07/28 03:10 ID:e/JcUkSg

>>168
まぁそういわずにｹｱﾙ撃っとこうぜ

170 ：既にその名前は使われています：02/07/28 03:18 ID:vbh2fePt

わたしも一時期ソロで狩ってましたが、そんなに強くないですよ、魚
ミスラlv２５黒/白で「自分と同じ」以下ならまず狩れました
たまにクリット連発＆スクリューであぼーんする時もあったけどｗ

あと今のブブリムの海岸は相当すいてます
（うちの鯖だけかもしれんけど）
今の環境だとlv１０台のPTじゃ魚にはまず勝てないですし。
わたしがやってたころはlv２０台前半の少人数PTがたまにいるくらいでした

171 ：既にその名前は使われています：02/07/28 03:21 ID:Ym/YU1Os

>>169
三日連続でそれやらされて鬱になりますた
激しくﾂﾏﾝﾈｪです
白さんはいつもこんなことやってるのかと思うと（略

>>170
うちの鯖じゃむしろカニ狩るＰＴのほうが多いかな
ブブリムの魚はリンクするし、あんまり人気ないっぽ

172 ：（=ﾟωﾟ）ノぃぃょぅ：02/07/28 03:22 ID:Ap30OCxB

>>168たん
火曜日のメソテで「黒魔法一覧」の一番上にケアル系が来るようになりまふ

173 ：既にその名前は使われています：02/07/28 03:33 ID:6aRi/ox9

正直、黒が>>171みたいなのばっかりだと思われたくない。

174 ：既にその名前は使われています：02/07/28 03:41 ID:mcKefYoA

世の中には回復役が好きな人もいれば攻撃役が好きな人もいる。
>>171の意見が悪いとは思わんけどな。
皆が皆回復役になりたがったら白しかいなくなるだろ？

175 ：既にその名前は使われています：02/07/28 03:43 ID:UHoIRGoo

つーか、存在自体に意義を感じ取られてないのが嫌だわ。
敵を釣って来た戦士が3匹リンクして来たときに
黒がストンガで引っ張って死んでくれたにも関わらず
町に帰ってその戦士がケアルを掛ける白へお礼を言いこそすれど
黒に対して『災難でしたねｗ』ってのを聞いたときには
そりゃ違うだろう、と、思わざるを得なかった。
イヤ、俺黒じゃないけどさ、完全な自分のみに与えられる
利益だけにしか反応しない奴が多いような気がするよ。

176 ：既にその名前は使われています：02/07/28 04:12 ID:2lR4n6Je

ストンガを唱える勇気・・・

その黒は勇者と呼ばれるべき心を持っている。

177 ：黒タル４５：02/07/28 04:17 ID:E0Q97gK7

今日のＬＶ上げ終了。

今日はＰＴ内に白さんいなくて黒三人で、もちろんサポ白つき。
だって、白さんつかまらないんだもん

でも意外とこっちのほうがつぶしきくかも。。
ピンチになったときのＭＰ切れで、泉＋ケアルは
黒にしかできないもんね。
祝福1発では、白さんだけ犠牲になりかねない。

しかし、
ほんとは攻撃魔法でかたつけさせてほしいでつ・・・

178 ：既にその名前は使われています：02/07/28 04:24 ID:ilMicQ3D

ケアル係に妥協し出す黒さんがちらほらと・・・ﾔｳﾞｧｲな・・・
漏れはこのまま■の手のひらで踊ったりはせぬぞ・・・

179 ：既にその名前は使われています：02/07/28 04:28 ID:MmmmfJXB

>>178
強かったり弱くなったりでとっくに踊らされてます。
賢い人はもう

　　F　F　や　め　て　ま　す

(´Д⊂)

180 ：既にその名前は使われています：02/07/28 04:35 ID:qnE7WYUn

漏れはちっぽけなプライドが邪魔して白は一切育ててない。（サポモンク

つーか、いまからも育てる気はないのでつが…
いつからレベルが上がってないのか、覚えてないや…(´д⊂

181 ：黒４１：02/07/28 05:35 ID:2Nk+UITt

徹夜あけに標語思いついたんで評価よろしく。

タゲられません、勝つまでは。

白１１まで一日で上げたよ､､､…(´д⊂

182 ：既にその名前は使われています：02/07/28 05:40 ID:ktEhFvIA

ちょっと遅ﾚｽかもしれんが、AGIｱｯﾌﾟは命中率ｱｯﾌﾟのようだぞ。
ｹﾞｰﾑ内での話な。

183 ：既にその名前は使われています：02/07/28 06:27 ID:fxuAjf+z

DEX・AGIを変化させて攻撃し調査したところDEX＝命中率、AGI＝回避率で、
説明書は誤植＆シーフ・狩人パラメータも勘違いだという結果が既に既出×ｎ。
それともまた最近になって反証でも出たのか？

何をしても他職業より劣るが独自の技は健在なシーフ。
生き甲斐を封じられたが白サポでちやほやされる黒魔。
どっちが幸せなのかしら・・・

184 ：既にその名前は使われています：02/07/28 07:29 ID:JNyE1M5n

とにかくＬＶ２５のアビをいれて欲しい・・・
白魔のオートリジェネとか
シーフのとんずらとか凄すぎですよ。
おまけにクリアマインドは白魔、
魔法攻撃力ＵＰは赤魔も憶えるし・・・

185 ：既にその名前は使われています：02/07/28 09:58 ID:hkOdeh7z

>>181
うむ、なかなかいい！　そう言われてもどうしようもないところが標語チック。
それにインスパイアされて、一つ妄想をしたよ。

黒のジョブ特性として、HATEが上がりにくい　或いは　攻撃くらうとHATE下がる

ああ、こうなるといい感じだなあ。■、見てるのは知ってるぞ。
さっそく会議してください。

186 ：既にその名前は使われています：02/07/28 10:55 ID:xl6uSS9p

>>185
同意
相手に固定で50ダメージ与える5分アビとかマジ欲しい
ジョブ特性はMPオートリジェネ・・。贅沢過ぎでつか？

187 ：既にその名前は使われています：02/07/28 11:02 ID:o2dQ+6ar

>>184 25でレジスト率ダウンｷﾎﾞﾝ

188 ：既にその名前は使われています：02/07/28 11:03 ID:slDUjJhC

黒さんのシャウトって全然聞かないんですが、何故ですか？
黒さんって今まで優遇されてきたから勧誘されるまでPTに
入らないってだけですかね？
声かけて貰うのが当たり前とか思ってません？
私が今まで見落としてきただけなら激しくｽﾏｿ。

あと、他スレの黒さんって何故あんなに他ジョブの特性とかを欲しがるんですか？
暗黒にダメージ源を取られたのがそんなに不服ですか？
魔法レジ率が上がって困ってるのが自分達だけとか思ってません？
「サポ白にすればまだ需要がある」ってのは幸せだと思えません？

>>184
赤はクリアマインド持ってないし白は魔法攻撃力UP持ってません。
クリアマインド・魔攻UP・魔防UPは三種の魔道士がそれぞれ何か一つ
欠けているだけではないかと。

189 ：既にその名前は使われています：02/07/28 11:06 ID:qL24HwHw

JAで絶対詠唱とか欲しいね。３０分くらいで

190 ：既にその名前は使われています：02/07/28 11:30 ID:R4wqmdKc

今日ジュノで黒/白、黒/白、シ/戦、シ/赤、シ/モのドリームチームが結成されますた

191 ：既にその名前は使われています：02/07/28 11:31 ID:EwpX0BtS

>>188
暗黒の防御が黒並かそれより弱いのなら、いくらでも
黒と同等かそれ以上のダメージ源になってくれてかまわない。
黒は、暗黒はもちろん白以上に防御を捨てて現状で
何を手にしているか？

192 ：既にその名前は使われています：02/07/28 11:36 ID:o2dQ+6ar

>>188
煽りっぽくないな君。暗黒にダメージ源取られたんじゃなくて、ダメージを与えられなくなったんだよ？？
黒魔が攻撃できなくなったら黒魔の意味ないんじゃない？ケアルするなら黒じゃないんだよ？

PT勧誘しないのは、そういった自分達のおかれている立場を知っているから。役立たずであることを自覚しているから、
気のいい人に誘ってもらうのを待ってるんだよ？

さらに、魔法ﾚｼﾞ率上がって、真剣に困っているのは黒魔だけですよ？

193 ：既にその名前は使われています：02/07/28 11:42 ID:+4tPhnJl

>>188
釣られて見ますが。
私はShoutしてPTメンバーを探していますよ。
以前は最大Dを期待されていますが、今は白の代わりというぐらいです
ただしサポが白以外の方は苦労されていると思います。

188さんは赤さんのようですが、黒魔法がレジられるということは
赤にとってエン系と弱体が使えない赤と同じことなのですよ

194 ：既にその名前は使われています：02/07/28 11:46 ID:HHgKRoea

>>190
それなりにいけそうｗ
漏れも入りたいyp!(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

195 ：既にその名前は使われています：02/07/28 11:47 ID:mcKefYoA

>>193
それでもまだ赤には回復魔法と物理戦闘という手段が残ってます，もちろん１ジョブ内でねｗ
こう言えば>>188にもわかってもらえるかな。

196 ：既にその名前は使われています：02/07/28 11:50 ID:K+LtQqyF

>>188
サポ白にすれば需要があるということは
結局サポ白以外の黒は用なしで
黒魔法は使うなということですか？
私達の本来の役目は黒魔法でダメージを与えることだと思うのですが？
最低の防御力・HP、そしてMPを使った魔法なのに
ダメージを与えられない現状をよくみてください

197 ：とある赤。=188：02/07/28 12:00 ID:slDUjJhC

名前入れ忘れた…
不覚……
>>191私は暗黒ではないので良く分からないんですが、
暗黒はその主力であるラストリゾートを使うと赤よりも多くの
ダメージを受けていました。
また、大抵はサポ戦士でバーサクを使う事が多いので黒より防御力が
低くなる事も十分有り得るのではないかと思います。
>>192煽りに来た訳でも荒らしに来たつもりでもありません。
一応、問題提起にきたつもりです。
思いっきりズレてる気がしなくもないですが……
今までの黒の攻撃能力が異常だったとは考えられないでしょうか？
ケアルIIと同じMPで６０程度のダメージは赤とかからすると異常にしか
見えなかったですが……
あと、魔法レジ率上がって困ってるのは赤も同じです。
弱体入らない攻撃魔法入らないエン系ダメージ入らない…
それでも赤は連携要員か回復補助の二択なのでまだマシですが…

198 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:04 ID:xl6uSS9p

黒が強いっていう人は、確かにタイミングを計って魔法撃てば100は超える
でもそれは黒の防御と体力が低いから、その分単位時間での威力をでかいだけ
同じにしてもダメージでかいって言うやつもいるだろうけど、敵のモーションが入ったときに撃たないと100与えられないって代償もあるから当然
そのタイミングを計る為の単位時間を見れば同等以上になる
で、問題があるのはとてとてに対して戦士と同等以下のダメージしか与えられないってこと
防御低い分ヘイト超えたらタゲ来るから連発できない、つまりパーティに貢献できない
ウォータがおいしくヒットしてくれさえすれば問題ないんだよ、マジ頼む

199 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:08 ID:G8c3WwgP

>>197
攻撃力が以上ってあんた攻撃力だけしかみてないでしょ。
他のバランスも見てくれる？そういうのを視野が狭いというんですよ。
魔法攻撃のかわりのもの黒にもくれる？そろそろいい加減にしろよ馬鹿ども。

200 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:08 ID:+4tPhnJl

黒は裸の暗黒騎士が暗黒を常につかっている状態と考えてもらいたんだよね
そうすれば頭の悪い人でも分かるかな～

201 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:09 ID:+4tPhnJl

↑そう言えばです　訂正

202 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:12 ID:EwpX0BtS

>>197
黒に状況に応じた選択肢はありません常時防御紙です。

203 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:12 ID:rvnwEHGZ

>>188
普通に黒として答えますがシャウトしてどうしろと？
他のジョブにくらべて格段にツブシの利かないジョブなんですよ？
シーフと黒もシーフとモンクも話になりません。
挑発がある戦士と組んだところで黒魔法チビチビしか打てない。
戦士挑発→ｱﾎﾞﾝ。
もしくは黒魔法連打→タゲ→防御力最弱→すぐ死ぬ。
となるとサポに白をつけるしかないわけでケアルしか撃てないわけで。
そんなことは他のジョブもできるわけで。
白とか赤が本職なわけで。
だったらそっちと組めばいいわけで。

あと黒は2～3人PTとしか組めないのですよ。
6人だととてとて狩りしなくちゃいけない→魔法きかない→必要ない。
そんなぶらさがりなジョブが募集してどうするの？

204 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:13 ID:Veb7MM18

>>199
以上　×
異常　○

205 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:15 ID:JvwOpofp

>>203
>サポに白をつけるしかない
黒に厨が多い理由がﾜｶｯﾀ

206 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:15 ID:mcKefYoA

>>197
黒の攻撃力が異常なら暗黒の攻撃力も異常だしＷＳ連携のダメージも異常ってことになりますがｗ
上でも言われてるが視野が狭すぎです。
攻撃力，防御力，ＨＰ，ＭＰ，アビ特性を含めてジョブのバランスというのですよ，攻撃力だけ見て黒強いってのはいい加減やめてもらいたいね。
だいたい黒魔が敵のＨａｔｅ考えないで魔法連発したら死ぬだけでしょうに。
ひょっとして高度な釣りだったのかな？ｗ

207 ：とある赤。=188：02/07/28 12:18 ID:slDUjJhC

>>193
私自身が黒さんのシャウトを見た記憶が殆ど無かったので…
すみません。
やはりサポ白でないと入るのは難しいんですか…

エン系も弱体もレジられて強い＋以上にはまともに使えません。
因みに、弱体成功率はスキル値＋MNDorINTっぽいので黒さんの方が
成功率高い事も…

>>195
サポに何付けても直接攻撃ダメージは低いです。
弱体やエン系は意味を為してくれません。
回復魔法はサポ白付けた黒さんに圧倒的に負けてます。
装備できる武器の制限や低いパラメータでは何もできません。

208 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:19 ID:rvnwEHGZ

>>205
理由が知りたいです。
教えてください。

209 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:21 ID:G8c3WwgP

>>204
ごめんよ、ついカッとして気がつかなかったよ。
黒も強くなくてではなく普通にＰＴに貢献したいだけだ。
そこんとこわかってくれ他ジョブの人。

210 ：白／黒：02/07/28 12:22 ID:f60IpT2n

サポで黒上げたんだけどよ、それも１５までなんだけどよ。
　黒　は　ひ　ど　い　で　つ
攻撃魔法レジられると異常に弱い。
攻撃魔法が入ると異常に強い。
そして、とて以上には攻撃魔法が殆どレジられる罠。
まぁ喪まえら黒は、おなつよ相手にソロで経験値１００稼いでろってコトだ。
PT？PTに喪まえらの居場所はねぇYo！

最近黒をやった私はこんな現状を理解しますた。

211 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:22 ID:LLXFCz1v

＞２００
裸の暗黒岸が常に暗黒を使っている状態：
　　移動しながら、敵の攻撃をくらいながら出来る通常攻撃で１００～３００くらいダメージ
　　PTならば回復してもらえれば戦い続けられる。そのうちTP貯まって必殺技も可。HPも充分ある。
　　そろの場合、HP切れるまでに倒さないといけないが、２時間アビで回復も出来る。
黒魔道士：
　　移動や攻撃で詠唱が止まる呪文で、敵によっては１桁ダメージのみ。
　　PTでも、呪文ヒットすればタゲ向くので回復が必要、さらに攻撃自体にもMP消費。実質MPは戦闘中回復不可能。
　　ソロの場合、呪文となえられないまま死に至る事もある。２時間アビも無意味。

212 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:27 ID:LLXFCz1v

＞２１０
全然わかってないよ。
１５レベルくらいまでなら同じでも狩れるだろうが、
もうちょっとレベル上がると（３０こえたあたりでは）、
練習相手にもならないやつに、普通に惨殺されるんだ。

攻撃魔法が入ると異常に強いと言いますが、連携や暗黒さんの通常攻撃は、
簡単に黒魔法の最大ダメージを凌駕しますが？

213 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:30 ID:G8c3WwgP

>>207
君赤も悲惨だから黒もレジられるくらい我慢しろといわんとばかりの意見だな。
足のひっぱりあいではなくこれからの改善案をだそーぜ。

214 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:30 ID:+4tPhnJl

>>211
比較どうもありがとう。裸よりひどかったね

215 ：とある赤。(注：赤スレとは無関係)：02/07/28 12:31 ID:slDUjJhC

>>199
>>206
過去形で書いたつもりだったんですが…
わかりにくくてすみません。

……そろそろキレていいですか？

サポ白付けるだけで赤や吟遊、狩人より遥かにPTでの需要が多い癖に
あれが欲しいこれが欲しいって言うんじゃねぇよｳﾞｫｹが。
黒らしく戦いたい？
贅沢抜かすんじゃねぇよ。
その有り余るMPでケアルII連打してりゃLV上がるなんて、他ジョブから
すれば「何処に文句つける必要がある？」って事だ。

216 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:31 ID:EwpX0BtS

>>211
泉発動中はアクアベールV（そんなのないけど）くらいに
詠唱中断への抵抗力があって欲しいと思う今日この頃。

217 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:31 ID:PDU7WUoN

>>197
ケアル2で回復するHPが70～100なわけだから、同じMPで同程度のダメージ与えるとはおかしくないと思うが。

218 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:33 ID:7elT742Z

>>207
今の赤がソロ最強って言われてるの知らねーのか
氏ね

あーあーあんた達は強くてよござんしたねー参りましたごめんなさい
ぺっ

219 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:33 ID:8aBPrFuU

赤スレにコピペしていいですか？

220 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:33 ID:o2dQ+6ar

>>207

言うまでもないことだけど、赤がどんなに苦労してるかなんてどうでもいいのよ？

黒は、赤や白と違って、攻撃に特化した魔法が使えるのがウリなわけ。
なのに、攻撃魔法はレジストされる。ダメージはもちろん赤の直接攻撃以下だ。
たとえ、レジストされずに魔法がヒットしたとしても、壁である戦士の挑発が何の役にもたたないため
戦士以上のダメージを与えることが実質不可能になる。

では黒の存在意義は？ってことになるわけよ。赤みたいになんでもできるかわりに何にもできないジョブとはまったく違う。

221 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:35 ID:dOinJvLC

>>217
それいったらバニシュ系の糞ＭＰはどうなるの？
黒魔法じゃないって言ったらそれまでだけどさ

222 ：とある赤。(注：赤スレとは無関係)：02/07/28 12:35 ID:Cer9Mow6

>>215
サポ白つけて、ケアル２と３とケアルガを連続魔でうってろよ。
白や黒の女神や泉より役に立つぞ？

223 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:36 ID:rvnwEHGZ

>>214
ﾊｧ?赤は凄まじく強いじゃねーか。
切って回復できて黒魔法（ｲﾗﾈｰｶ）できて連携もできてなにが不満ですか?
こちとら同つよなんてサポ持ってないころはミミズ以外倒した事ありませんよ?

224 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:36 ID:EwpX0BtS

>>215
なんだただの妬み自己中か。器用貧乏の赤を選んだのは自分だろうが。
文句を言うなら、赤がいなければ踏破出来ないような、めまぐるしく状況の
変わるダンジョンを作れとか建設的なことを言え。

225 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:37 ID:LLXFCz1v

＞２１６
泉ってMP使わずにどうとかってすごそうだけどさ、
実際３０秒でいくつ呪文唱えられるかって考えるとそれほど威力あるアビとは言えないよね。
泉使うようなピンチの時は、呪文唱えさせてもらえない状況だったりすることも多いしさ

226 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:38 ID:9CGaKACg

211>
１５程度でなにわかった風な口聞いてんだ？
４０超えてみろ・・・・ソロで経験値もらうの魔力の泉つかっても難しいんだぞ？

１８経験値もらうのに一回一回モグいってられるか？

１００もらえるのは普通にナイトとかそこら辺のジョブでも倒せるだろ？
ナイトは２０までなら強いまでいけて、１２０とか１４０いけるぞ？

まぁ、己の未熟をさらすのは勝手だが

黒はサポ白つけて、ケアルⅡやってるしか今はできねぇんだよ！

227 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:39 ID:xl6uSS9p

>>215
狩人、吟遊ってのは他にメリットがいくらでもあるだろ？
狩人なら命中、銃、スキャン。吟遊は睡眠、攻撃アップ、オートリジェネ。
でもな、黒は「魔法攻撃力」に“のみ”特化しているんです
わかります？防御面を激しく削ってまで特化させているはずなんです
しかしそのとりえがPT戦で無くなった今、必ずしも狩人や吟遊より恵まれていると言えますか？

228 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:40 ID:PDU7WUoN

とりあえず、sageろ。
黒の存在価値がないのは、すでにわかりきっていることだ。邪魔ならPTに入れなければいい。

229 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:41 ID:LLXFCz1v

黒より赤さんの方が全然黒魔法使えてますよ。
挑発代わりに使いつつ、ダメージも期待できるって使い方してる人多いですけどね

230 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:41 ID:rvnwEHGZ

サポなしの頃の泉はMPつかいきる前に死ねるので全く意味がない。
なんなんでしょうね？
PT専用アビリティでつか？
そのくせPTからはお荷物ですか?
■は（以下略)

231 ：白／黒：02/07/28 12:44 ID:f60IpT2n

漏れは白なので白と比べての話だYo！
それも１５歳当時の白と比べての話。
あとLv３０なんてわかんねーって、まだ黒１５だって言ってるべ？
暗黒の通常攻撃＆連携に付いては、まぁあんたの言うとおりだなぁ。
というか「黒は現状悲惨なんだね」ってのを一人の白が理解したYo！
って話なんだが？なんでイキナリ絡むかねアンタ？
被害妄想炸裂厨でつか？（藁

232 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:45 ID:rvnwEHGZ

ただの誤爆じゃないかな？

233 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:46 ID:9CGaKACg

＞＞231
だったらささっと、白スレ行け！

234 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:46 ID:LLXFCz1v

＞２３０
PTで泉使って３０秒以内に呪文連打したらあっさりタゲ来て即死ですよ。
もしくは連打しても全部ダメージ１桁･･･

あ、PTでケアル２連打用ですか。失礼しました。

235 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:47 ID:kepgf+jx

この頃のこのスレ、タル以外の全ての種族、黒・獣・狩人・シーフ以外の
全ての職業を敵に回しそうな勢いで砂。

虐げられるのは辛いだろうが、こらえろ。憎むな。
どこかで断ち切らないと、中東みたいになんぞ。ホンマに。

236 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:49 ID:c6WMMOzq

>>212
あなた黒樽？だとしたら樽の現状はとんでもないな。
俺はヒュム黒４1歳だが、楽なら相手選べば何とか狩れまつ。
つっても経験値１５程度で枯渇したMPが全快するまでヒールだけどなー。

237 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:49 ID:+4tPhnJl

7/2前に30に到達して暗黒でハァハァしてる俺にとって
今の糞バランスで黒のLV上げをしている連中を見ると
涙がでてくるよ

238 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:50 ID:mcKefYoA

>>215
予想どおりただの煽りだったかｗ
どんな返答を期待してたん？
「黒は弱いけど白魔法使えばＰＴ入れるから幸せ♪」とでも言って欲しかったか？
これだから視野狭窄した厨は嫌なんだよ。
黒があれもこれも欲しがってるだと？
いったいこのスレのどこを見たらそういう結論が出てくるんだ？
ジョブのバランスについて考えることもできない低能が他ジョブのスレに出張して来るなよ。自分の低能をさらすだけだぜ。
あれもこれも欲しがってるのは　お　前　み　た　い　な　厨　赤　ｗ

239 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:50 ID:PDU7WUoN

ところで、ずっと気になっているんだが、
漂白剤の宣伝、たしか
「スプーン１杯ですっきり漂白」
じゃなかったか？

240 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:51 ID:G8c3WwgP

今はまだ回復係でいけるだろうけどこの先レベルキャップが外れて黒が回復係にも役に立たなくなったら
どうなるんだろうと思う。あきらかに芸なし芸人みたいな将来が目に浮かぶんだが。。。

241 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:52 ID:rvnwEHGZ

>>234
やだなぁ黒魔法なんて撃つ訳ないじゃないですか。
自殺志願者ですか ?

>>239
多分レベルキャップが外れればどうたらとかそういう風刺が混じっててみんな感動してる
んだろうなぁと勝手に妄想してた。

242 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:53 ID:+4tPhnJl

>>239
黒のLVが上がらん→キャップ状態
白に転職ってことじゃないのと釣られてみる

243 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:54 ID:o9ZFGb0j

>>239
お前、洗濯したことないだろ？
スプーンで入れるのは、粉末状の洗剤だ。
漂白剤は普通ボトルに入った液体だから、キャップで計量なんだよ。
最近は、キャップもなしで、ボトルをさかさまにしたら１回分出てくるなんて便利なものもあるがなー。

244 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:55 ID:o2dQ+6ar

ていうかいじめなくてもいいじゃん…赤が黒の現状を理解せずに妬んでただけなのに
むかつくのはわかるけど見苦しいのはイクないぞ

>>231　たまにこういうのもいる。でもまあ気にすんな。黒復活したら自己厨まるだしでPTの嫌われ者になるから

245 ：とある赤。：02/07/28 12:56 ID:slDUjJhC

個別レスはほぼ無理なので事柄について。
・ソロで強い
３０まで。それを超えると楽相手に死ねます。
因みに、ダメージソースは追加ダメージの方が大きい事あり。
斬ったところでダメージなぞありません。

・黒は攻撃魔法特化型だから現状では全然ダメ。
その膨大なMPは飾りですか？

・２時間アビ。
モンク以外はどの初期ジョブもダメだと思います。

・黒より赤さんの方が全然黒魔法使えてますよ。
サンドリアグレープとワン(略)でどうにか同じLVの黒に肉薄できます。
挑発代わりに使うならブラインで。

246 ：白／黒：02/07/28 12:57 ID:f60IpT2n

>>233
了解でつ、黒スレヲチはもう止めとくYo！荒れるしな。
ま、がんがってくれや、攻撃魔法のねぇRPGってのは想像できねぇからなぁ・・・。

247 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:59 ID:dOinJvLC

>>243
おまえ詳しいな！
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

248 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:01 ID:7elT742Z

>>215
>贅沢抜かすんじゃねぇよ。
>その有り余るMPでケアルII連打してりゃLV上がるなんて、他ジョブから
>すれば「何処に文句つける必要がある？」って事だ。

本音がでますた（´・ω・`）
はいはい、ケアル２しか使わないから僕たち何も仕事してませんですねー
ごめんなさいねーこんな楽な事ばかりで経験値貰っちゃって。あなたは前線で
一生懸命殴ったり連携したり魔法掛けたりと大忙しなのにね。

僕らは後でぼーっと眺めてるだけですから、いっそのこと前線で頑張ってる
あなたに僕たちの経験値もあげたい位ですよ。なんたってあなたこそＰＴの
主役、花形ですから。この調子でどんどん強くなってみんなの憧れの的に
なって下さいね。

あ、臭いから二度と黒スレ来なくていいですよ

249 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:01 ID:mcKefYoA

>>245
もうつまんないから出てこなくて良いよ。
このスレに書き込みたいなら過去スレまできっちり読んでからにしてくれ。
そこに君に対する回答は全て揃ってる。君の書き込みは黒スレ住人からすると既出すぎて話にならん。

250 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:03 ID:LLXFCz1v

＞２４５
言葉少なかったようで・・・
黒より赤さんの方が・・・てとこなんですけどね。
黒魔はダメージ行かないかタゲが来るって事で、魔法撃てなかったり、MP使った分の効果なかったりするじゃないですか。
でも赤さんは１桁ダメでもタゲが来ても別に痛くない（タゲ来る分には歓迎っぽい）ために、
どんどん黒うてる（実際そうやってうっている人がいる）ってことです。
撃たれた黒魔法のダメージは本職の方が上なのかもしれませんが、
総合的な効果が赤さんの方がよいため、使い勝手がいいみたいです。といいたかっただけです。
黒魔が黒撃つ回数より、赤魔が撃ってるほうがよっぽど多いってことです。
黒魔法は赤魔道士の担当、かな？

251 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:03 ID:o9ZFGb0j

>>245
> ３０まで。それを超えると楽相手に死ねます。
これはどうも、ナイトとか一部のジョブ以外はみんな同じようなので。練習相手ならないでも死ねるジョブがいるのは問題だと思うが。

> その膨大なMPは飾りですか？
飾りです。

> モンク以外はどの初期ジョブもダメだと思います。
白の女神，戦士のマイティ，シーフの絶対回避、これらがダメだという話は聞いたことがない。

> サンドリアグレープとワン(略)でどうにか同じLVの黒に肉薄できます。
これは単純に、各ジョブ各レベルのスキルキャップがあるからというだけでは？

> 挑発代わりに使うならブラインで。
黒魔が挑発のかわりをやってどうすると・・・。というか、魔法でタゲ取すると、挑発で剥がせなくて、戦士に迷惑かける。

252 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:07 ID:o2dQ+6ar

>>245
飾りです。ケアル２を使うためにあるようなものです。ケアル２しかできない黒は黒じゃありません
そして、赤であるあなたにも、サポに黒をつけて膨大なMPを得ることができることを忘れてはいけません。
黒が羨ましいならサポに黒をつけてケアル３要員として黒以上に似非白として活躍してください。

我々黒魔道士は、黒魔法が使えない現状がいやだいやだと文句をつけているんです。ケアルは白魔道士の仕事です。
恐らくはすでに理解していらっしゃるのでしょうが、引っ込みがつかなくなったものとしてもう一度説明させていただきました

253 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:07 ID:e/JcUkSg

白だけど
FFって基本的に
座って立ってｹｱﾙ撃ってればレベルの上がるゲームだよ

254 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:08 ID:rvjfnU2T

要するに八百屋に向かって
「魚でも売ってろよ！」
という状況なわけで、職人としてはカチンと来るわけです。

255 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:12 ID:LLXFCz1v

＞２５４
どっちかっていうと、寿司屋に行って、
「寿司はいらねえから酒だけ出せ！」って状況にちかくない？

256 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:12 ID:rvnwEHGZ

>>254
いい例えだな！

257 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:13 ID:oxp6YSCA

黒魔はじめました。
Hate値を管理することが重要なのは分かりますが、
実際にどういう風にしたらいいのかイマイチ分かりません。
同じように弱体・攻撃をしても、敵がこちらを向くときもあれば
向かないときもあったりします。
敵のHPが半分切るぐらいまで待って、前衛が充分Hate稼いだと思われるときに
打ち始めても、1発でこっちに来るときがあったりします。
アホ黒にHate管理のしかたをご教授ください…。

258 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:14 ID:HU0bVqKX

>>255
うわぁ・・剥げ同（泣

259 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:15 ID:8OSJwdwg

何も語ることないなら、スレを無理に進行させなくていいんじゃない？
その赤とか、ただの煽り（もしくは馬鹿）だって解ってるんだから。
なんだかやる事なくって、煽りと遊んでやる人のスレになってるよ？
・他ジョブの弱体は口にしない、願わない。
・黒の問題点を■にメールしつつ、新しい展開をまつ。
こんなところでいいんじゃん？
あ、ちなみに問題点は>>91のがまとまってるかな？
私もまとめてみるよ。
今のままじゃ、あんまりにもアレなのは皆思ってるとおり。
がんばって■に意見送ろうよ。

260 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:17 ID:e/JcUkSg

>>257
自分だけで管理できるものじゃないよ
戦士の攻撃が当たる当たらないでHate値かわるし

261 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:17 ID:5iXVtotk

>>255
さらにいい例えだな！！

262 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:18 ID:l9EXMlre

>>215

あなたはレベルアップだけが目的なのですか？
私は別にレベルアップを目的にしたいんじゃないんです。
黒魔法が使いたいんです。
その気持ち分かりませんか？？

と、いうより現状ではレベルアップしても何もできないんだよ！
高い金だして新しい魔法覚えても使う機会すらない。
レベルアップしても強くなったことを実感できないんだよ！

263 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:23 ID:mcKefYoA

>>257
Ｈａｔｅスレが無くなってしまったので最新ｖｅｒでは無いかもしれませんが。
全てのＨａｔｅは時間によって減衰します。７／２～９の間においては１秒に２ダメージ分と言われていました。
普通の攻撃（１回５～１０ダメ）では次の攻撃をするまでにそのＰＣに対するＨａｔｅはほぼ０になっているため，戦闘終盤においても個々のＰＣに対するＨａｔｅは０に近いままです。
ゆえに黒魔法１発で簡単にタゲが変わります。
これを打破する方法が戦士の挑発です。
戦士の挑発は１回１５０ダメージ相当程度のＨａｔｅを稼ぎます。
２０Ｌｖ前後の黒魔ならブリザド２発で振り向く可能性がある程度です。

264 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:25 ID:mcKefYoA

>>257
（続き）
複数の戦士が挑発を行っても一人一人のＨａｔｅは挑発１回分しか無いので，黒魔法を撃てる回数が増えるわけではありません。
もちろん挑発のＨａｔｅも時間によって減衰するので，挑発から時間が経つと低いダメージでもタゲが変わることがあります。
あまり大きいダメージを与えてしまうとタゲが黒魔に向いた直後に挑発をかけても戦士に対するＨａｔｅ＜黒魔に対するＨａｔｅとなる可能性があるため敵を剥がすことができません。
つねに戦士の挑発Ｈａｔｅで剥がれる程度のダメージに管理しなくてはならないということです。
sage忘れスマソ

265 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:26 ID:GlzD1cOS

黒はレベル２２から本当の黒だ
ケアルⅡが使えるようになってからジュノにこい

266 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:29 ID:MnIjFhN/

>>263
ヒールタウントは、ダメージにするとどのぐらいに相当するのでしょうか？

267 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:29 ID:mcKefYoA

なお７／９以降Ｈａｔｅの減衰速度が遅くなったという報告があったので，現在ではある程度のＨａｔｅは貯まるようになってる可能性があります。
いずれにしろ知り合いの戦士と組んで挑発１回＝どの魔法を何回までというのを体験したほうが良いと思います。

268 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:31 ID:mcKefYoA

>>266
ヒールタウントってのは座って回復のことですか？
それなら回復したＨＰＭＰの分のダメージＨａｔｅと等価ではないかと推測されていました。
ＰＴにかける回復魔法はほとんどＨａｔｅ上がらないようですね。

269 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:32 ID:rOvNWNeU

スレ違いならごめんなさい。
挑発のHateってサポ戦死の挑発でもメイン戦死と同じだけHateあがるんですか？

270 ：257：02/07/28 13:32 ID:oxp6YSCA

>>263
詳しい説明ありがとです!
Hateは加算されていくと思ってました!
極端に言えば、戦士さんが挑発するたびに、
150ダメージ弱(←これは戦士さんのレベルによって変わってきますよね?)
与えていけばいいわけですね。

271 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:33 ID:8OSJwdwg

>>257
実は黒のHate管理って簡単なような気が・・・
まず、最初に敵の強さを調べる。うんで、とてとてやとてつよには
確実に利く弱体であるバイオのみを撃って、あとはPTを応援する。
つよ以下の敵に対してはバイオ、ブラインを撃った後、
ストーンメインで待ち時間が発生したり、レジされる属性だったときに
ウォータを混ぜる。

撃つタイミングはバイオは出来れば早めに入れたいので、開幕に挑発いれて
もらってそこで。それ以外のストーンは257さんがやってるようなHate管理で
十分かと思う。
サンダーあたりをどうしても使いたい場合は、前衛の連携が終わる瞬間あたり
に発動するようにするといいかも。ただし使用のときはきちんと声かけないと
猫っしぐら＞挑発おくれてアボーンとかなったりするので注意。

272 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:35 ID:ArX0AyU4

黒弱くないyp！　レベル２０こえるとどうかしらないけど。
少なくとも砂丘までなら十分とてにもとてとてにもPTでやっていけるよ。
まだ低レベルな黒のみんながんがれ！
　グレープ食って勇気バッジとユーワンドで
INTとMID上げてれば砂丘レベルの敵ならレジ率は大幅にさがりまつ。

　ま、タルタル以外の種族のことは　し　り　ま　せ　ん　が　。

273 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:36 ID:MnIjFhN/

>>268
ヒールタウントは回復魔法のHateです。
ケアル３とか４だと、ほとんどこっち向かないですが
ケアルガとかだと結構はがれにくいのが、不思議なんですよね～。

274 ：とある赤。：02/07/28 13:37 ID:slDUjJhC

これ以上いると更に荒らしてしまうので、去ります。
その前に、言いたかったけど言えなかった事を言わせて下さい。

・他スレで、～～は黒が持つべきだ、とか言ってる人。
　そのアビリティが欲しいならそのアビリティを持つジュボになって下さい。
・参加希望だけ出してぼーっとしてる人、シャウトしてみよう。
　キミの事を必要としてる人が必ずいるはず。
・魔法がレジられて云々と言ってる人、いつか元に戻ると信じて
　使える魔法を増やす努力でもしていよう。
　苦しいのは黒だけじゃないのだから、いつか戻る…ハズ。

このスレを荒らしてしまい、すみませんでした。
その内また来る事もあるかも知れませんが、荒らさない努力を
するつもりなので、露骨にイヤな顔をしないで下さいね。

275 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:38 ID:k4ioYJ6Y

7月30日のパッチの一部公開

アビリティ関係
・不意打ちのある方向から失敗になる不具合の修正
・デジョン発動後、透明状態で魔法を撃ててしまった状態の修正
・耐性ジョブアビリティの強化

戦闘関係
・連係の発生条件の変更（今よりタイミングがずっとシビアになる）
・連係の種類の増加
命中・ダメージの修正はないみたい。タイミングをシビアにすることでバランスを取ってるつもりらしい。
それと、残念ながらレジ率の変更はないようです。

連係は一人では出せなくて、ＰＴの協力があって初めて成立するので、FF11のテーマ「絆」に合致するとのことです。
戦闘が連係中心にしていくのは■の方針みたいです。

276 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:38 ID:C1ZBfhHd

>>246
いや、246がﾜｯﾁをやめる必要はないと思うぞ。
むしろすぐに他ジョブにつっかかってく
233のような香具師がいなくなった方がしやわせです。

277 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:44 ID:mcKefYoA

ケアル系はほとんどＨａｔｅが上がらない仕様みたいです。ゴースト系の敵にかけるとＨａｔｅ出るんだったかな？
ケアルガは回復したＨＰと等価のＨａｔｅを出している可能性があります。
白魔の女神みたいなもんですかね。
あと全体にかける魔法はＨａｔｅ高いらしいです，プロテアとか。

278 ：275：02/07/28 13:48 ID:k4ioYJ6Y

あと、こうもりの羽とかネムリダケとか太陽砂マラソンが出来なくなくります。

コウモリ・ママのお使い　各アイテムに対して一回のみ。
太陽砂　→　レアEX化

金儲け・デジョンクエ目的なら後2日が勝負です。

279 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:51 ID:o9ZFGb0j

>>275
とりあえず、情報ソースがはっきりしないとなんとも言えんのだが。

280 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:52 ID:gUtx1lik

>>215
ケアル2だけ撃ってるなら素直に白魔やるぽ・・・（´・ω・`）

281 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:53 ID:MoaX7Nq1

白/黒でもやれちゃうわけだよな今のやりかただと・・・・(´･ω･`)

282 ：既にその名前は使われています：02/07/28 14:01 ID:GRjaS7Ub

まあまて、詳しいhate考察は黒にはいらないよ。
サンダー程度までならタゲ向いた後すぐの挑発で戻せる
ってことだけ覚えとけば問題なし。
どうせこれ以上高位の魔法は使わないんだから。
まあサンダーも使う機会も少ないけどな。

>>274
これ読んでから帰ってね。
>>91
レジられなくても戦士と同等の攻撃力だよ？
守備はダントツで脆いのにこれだよ？
ただ、一発がでかく、単位時間あたりに与えるダメージが高かったから
強いように感じてただけなんだと思う。

283 ：既にその名前は使われています：02/07/28 14:02 ID:gUtx1lik

>>277

ケアル系はアンデット系に掛けてもほとんどHeteあがらないよ
と言うか上がらなすぎで困るぐらい・・・
だってグスゲンで骨にケアルで釣ると途中で帰るか
他の戦闘中のPTに絡んじゃうんだもん・・・。

と言うかケアルで釣ってる途中にヒールしてる人がいたらそっちにタゲ向きます・・・(´･ω･`)

284 ：既にその名前は使われています：02/07/28 14:02 ID:HU0bVqKX

>>272
いや、だから黒が黒でいられるのは砂丘までなのよ。

低レベルの黒を見ると、
漏れは「今のうちに他ジョブに転職しる！」と言いたくて悲しくなります…

285 ：既にその名前は使われています：02/07/28 14:05 ID:ArX0AyU4

>>284
そ、そうなのでつか・・・ﾓﾏｰｰ（ＴＴ

286 ：既にその名前は使われています：02/07/28 14:14 ID:+4tPhnJl

20こえたら今のバランスでは糞です
デジョンとって転職しておいたほうがいいですよ

287 ：白24：02/07/28 14:19 ID:pciXiMzX

クフィムでよく野良パーティ組んでるけど、黒魔さんは必ず誘って黒魔法撃ってもらってるよ。
もちろん黒魔さんにタゲ行くけど、メンバー守れなくて何が白だと思ってやってます。
このスレ来るとなんか別のゲームの話みたい。

288 ：既にその名前は使われています：02/07/28 14:27 ID:KrLbCaF9

>271 いますぐPT組もう。君とならやっていけそうだ。

289 ：既にその名前は使われています：02/07/28 14:28 ID:KrLbCaF9

ごめん・・

290 ：既にその名前は使われています：02/07/28 14:45 ID:HU0bVqKX

>>287
漏れも始めてジュノ来たとき、そう思った。
2chの黒スレみたいなこと、ねーじゃん！て。

でもLV24あたりから実感することになった。
あきらかに黒魔法は必要とされてないと。

鯖にも多少差はあると思うけど。

291 ：既にその名前は使われています：02/07/28 14:48 ID:LRJCmUmd

ずっと連携連携だパーティーが言うのも原因だがな

この間白と一緒にスネてますた

292 ：既にその名前は使われています：02/07/28 14:53 ID:K+LtQqyF

>>274
議論している最中にきれて煽りするﾔﾂはもうこなくていいよ
話しになりません。おつかれ

293 ：既にその名前は使われています：02/07/28 15:06 ID:61Lb8frx

おつー

294 ：既にその名前は使われています：02/07/28 15:08 ID:3a1ypTPa

おいお前らツーフ・サポ戦士と２人でPT組め。生還率が異常に高いぞ。
２人だったらとてなんか挑まないから黒魔も強い強い。
ツーフだけじゃ倒せない敵を倒せて、黒魔だけじゃあ死ぬ敵から逃げられる。

前も書いたが挑発とんずら＆デジョンは、本気で死なないぞ。
ヤバい！！と思う場面いくつかあったが、１００％切り抜けた。

ま、今の黒だと相手にしてくれるのがツーフぐらいっつー事もあるがね。
吟遊も組んでくれるのだが…２人揃って仲良く死ぬのでな…あは。

295 ：既にその名前は使われています：02/07/28 15:10 ID:MHeAIZaE

>>290
ほんとにヤヴァイのは40からだけどな。
ケアル3使えないﾔｼは50いけないだろう・・・

296 ：既にその名前は使われています：02/07/28 15:12 ID:CBXPinUd

ブレスパ3000でかいますた。
おかげでまだタルタル装備です。
デジョンも買おうかと思ってます。
お金ないよー！！
ドレインクエって獣人の血ですよね?魔物の血じゃないですよね?

297 ：黒47歳：02/07/28 15:13 ID:Xf3msLXd

やること無いんで鍾乳洞に篭ってオイル＆フレイムデーゲン集めしてまつ。
魔法連射出来て面白いですよ～

298 ：既にその名前は使われています：02/07/28 15:15 ID:MHeAIZaE

>>297
がんがれ先輩ｗ
漏れは42だけど、今日はケアル3と弱体しか撃ってない。
白魔法はﾀﾉｽｲなぁーーークソゲーーーー

299 ：1/2：02/07/28 15:55 ID:51k+4Mpx

◆発売日～バインド修正まで(バインド全盛時代)
黒魔道士：完全無欠、最強、やりたい放題
白魔以外：黒とは組むことが困難、組めてもバインドで接近戦させてもらえない

◆バインド修正～7/2の命中率修正パッチまで(PT、挑発ﾏﾝｾｰ時代)
黒魔道士：バインドが効かなくても希望ださなくても誘いがありPT組むのに困らず
白魔以外：戦、モ、シは黒のための『壁』扱い。PT組むのに数時間の場合もあり？

300 ：2/2：02/07/28 15:57 ID:51k+4Mpx

◆7/2～7/9(命中修正で物理攻撃意味無しでソロの時代)
黒魔道士：有一のダメージ源であったためますますPT組みやすく、我侭言い放題。
白魔以外：挑発効かない、攻撃当たらない、PT組めない。

◆7/9～(命中修正からダメージ修正へ／現在)
いままで良い待遇されて、我侭言い放題で少し弱くなったら文句ですか…

　　いい身分だな！

※白魔は初期～現在までLV11以降は普通にPT組めるしソロもできる。

301 ：既にその名前は使われています：02/07/28 16:01 ID:5HT+3MKl

つーかアホじゃねーの？
今まで良かったからそれくらい我慢しろっつーのか
おめでてーな
何度も言うが黒は攻撃あってこそなんだよ、威力なかったら防御削ってる意味ねーだろ
早く死ね

302 ：既にその名前は使われています：02/07/28 16:01 ID:vMXohv0w

>>300
で？

303 ：既にその名前は使われています：02/07/28 16:03 ID:vMXohv0w

>>300
で？
いまどきその程度の内容では荒らしにすらなりませんが、本文は？

間違えて途中で投稿しちった、連続スマソ

304 ：既にその名前は使われています：02/07/28 16:05 ID:4UC9ZIWM

>>300
とりあえずおまえが何にも知らな過ぎにしか見えん。
言ってることが偏りすぎ。
と、釣られてみる。

305 ：既にその名前は使われています：02/07/28 16:15 ID:K+LtQqyF

>>300
もっと全体的なバランスを考慮してから書いてください
それと今までよかったから我慢しろという意見は
7/9以降にやりはじめた黒のことを何も考えていないので論外

306 ：既にその名前は使われています：02/07/28 16:16 ID:vbh2fePt

とりあえず火曜日待ちだよなぁ……
今までも重要な変更が告知なしだったことは多かったし、
いちおう期待しておくとしよう

期待がハズれても愚痴だけは言わないもんね……(´･ω･`)

307 ：既にその名前は使われています：02/07/28 16:24 ID:xmvGGCVL

てか引退者多すぎだよ・・
どうにかしろ■・・・・全職に居場所つくれー！
モ、戦、白、黒、赤、シの時のみとてとて狩れる様に考えやがれ！！！！！！
むしろsageない。

308 ：既にその名前は使われています：02/07/28 16:28 ID:HKxFKRbY

■のことだから、次のメンテで黒の戦い方をさらにつまらないものにしてくれるでしょう。

309 ：既にその名前は使われています：02/07/28 16:32 ID:LLXFCz1v

■さんへ。
たくさんのジョブを作って凝っているふりをするのもいいですが、
今のバランスをちゃんとユーザーがわかるように、
ジョブを廃止して、「連携係」「ケアル係」のふたつにしてください。
そうすれば何の未練もなく解約できますので。

310 ：既にその名前は使われています：02/07/28 16:36 ID:UHoIRGoo

斜め下と言う考え方からすると、魔法の威力を全面的に引き下げて
レジストを半分の物しか無くすって感じでは無いかと予想してみる。

311 ：既にその名前は使われています：02/07/28 16:45 ID:e/JcUkSg

黒魔法の修正か・・・
消費MPの増加
ダメージの増加
Hate値の増加
レジスト率の減少
って感じが良いかな～
連射できないけど強い黒魔法って感じ

312 ：既にその名前は使われています：02/07/28 16:52 ID:GRjaS7Ub

どう考えても今のWS、連携は強い。
黒魔法を強くする事でバランス取るならレジストまったく無しくらいがいい。
そうするとMP効率ほぼ同じで黒のほうが単位時間あたりの攻撃力は高くなる。
黒は防御力が無いリスクと戦闘が短時間で終わるメリットを持つ。
>>91
これを参考にどうぞ。

313 ：既にその名前は使われています：02/07/28 16:54 ID:LLXFCz1v

つうかさ、ナイトあたりに、一回味方への攻撃を肩代わりする「かばう」とか実装されないかな。

黒魔でのヘイトは、今上がりすぎだろう。
前衛後衛の意味ないじゃん。前衛が道をふさげる訳じゃないんだからさ・・・

314 ：既にその名前は使われています：02/07/28 16:56 ID:9le2+QBI

つかもまえら釣られすぎです(;つД`)
こんなことなら新スレなかったほうがよかったかもなあ

315 ：既にその名前は使われています：02/07/28 16:58 ID:e/JcUkSg

ブリンクを上手くつか・・・
いやなんでもない・・・

316 ：既にその名前は使われています：02/07/28 16:58 ID:5HT+3MKl

>>311
それでこそ黒魔だね
サンダーで一撃でとてとてに留めを刺す、最高だね
ただ挑発はサンダー一発分くらいの効果はﾎｽｨ(つД｀)

317 ：既にその名前は使われています：02/07/28 17:00 ID:5HT+3MKl

あー、でも>>311のようにするとまたALL黒パーティができちゃう・・
極端なレジが問題なんであって、とにかくストーンでもまともにヒットしてくれるなら全く問題ない

318 ：既にその名前は使われています：02/07/28 17:00 ID:GRjaS7Ub

>>313
hateは現状でも何とかなります。過去レス、過去スレ読みましょう。
問題なのはMP効率の面から黒魔法を使う意味が全く無い事。

319 ：黒タル４５：02/07/28 17:06 ID:E0Q97gK7

てか、絆が連携っつうなら、物理攻撃と魔法攻撃の連携もつくれや
はじめはあったんだろ？　途中でとったってのは、
どうせバグかなんかがあって、なおせなくなったから
できないようにフタしただけだろ？白状せいや！！

320 ：既にその名前は使われています：02/07/28 17:12 ID:xc0rBZo/

しかし修正かかるたびにﾁｮﾛﾁｮﾛ転職する最強厨の為にどうこうされるのはかなわんで。

321 ：既にその名前は使われています：02/07/28 17:24 ID:aj/bdn83

・sage徹底。煽りは放置で。
・他ｼﾞｮﾌﾞと仲良く　ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛、ｽﾚ違い
・逃走時のﾃﾞｼﾞｮﾝ使用はPTで事前に承諾を
・ｶﾞ系での狩りは人がいない時にｺｿｰﾘと
・浮き沈みは人の世の常、今出来ることは何かを模索しる。
・しかし■に意見はどんどん出すべき。窓口は下のURLから

　　__▲__
　<（ﾟÅﾟ）>　＜抗議しる！！　http://www.playonline.com/bask/appli_form.html
　ノ Ξ ゝ
　 "∪∪

・既出は神がまとめてくれてる。質問の前に確認を。
　　http://tokyo.cool.ne.jp/blackmage/main.html

322 ：既にその名前は使われています：02/07/28 17:26 ID:LLXFCz1v

＞３１３
過去スレくらい読んでから発言してる。
バランスとしておかしいだろって発言してるんであって、
「なんとかなるからいい」ってもんじゃないだろう。
挑発がダメージ１５０分だからそれ以上のダメージ呪文は撃てないってのがそもそもおかしいとは思わないんだろうか。
ストーンが効けばいいっていうなら、高レベル呪文が存在するってのがそもそも理にかなってないしな。
今は敵のHPが１０００とかってあたりだから１５０以下ダメージ呪文に限定されてもいいかもしれんが、
後々敵のHPが１００００越えるようになってからも同じ事が言えるのか。
５００ダメージ与えるだけで死ぬまでタゲはずれないなんて事になってもいいのか。
修得したアビはとりあえず使用できてるんだから、
修得した呪文も全て使えるようにするべきだと思うが。

323 ：既にその名前は使われています：02/07/28 17:30 ID:GRjaS7Ub

>>322
挑発のほうが後に来るから１７０か１８０までは大丈夫でしょ。
現状でそれ以上当たる魔法はほとんどない。
２００越える魔法が出るころには挑発２とかそんなのでるか
挑発の効力がレベルに依存するようになるでしょ。
とりあえず今は極端にバランスがおかしいとは感じない。

324 ：既にその名前は使われています：02/07/28 17:35 ID:LLXFCz1v

＞３２３
３８レベルで修得するファイア２は、ダメージ通れば２００越える。
エアロ２でも１８０～１９０くらい出る。
そもそも、２系を使うとタゲが行くから撃つなと言われておそるおそるサンダー撃ってるのが現状だろう。

325 ：既にその名前は使われています：02/07/28 17:40 ID:GRjaS7Ub

>>324
２系はMP効率悪いからそもそも使わんだろ。
使うのはトドメくらいだから挑発効かなくても問題ないと思うが。

今はhateのこと考えてもしょうがないだろ？
どうせ黒魔法自体使わないんだから。

326 ：既にその名前は使われています：02/07/28 17:41 ID:LLXFCz1v

＞３２５
それでいいならもう俺は何もいわんよ。

327 ：既にその名前は使われています：02/07/28 17:45 ID:iy+8upsW

俺はもう３日FFやってないよ。
火曜日で大幅に修正されたとしても、もうやらないかも。
それくらい黒つかうのトラウマだったよ。

328 ：既にその名前は使われています：02/07/28 17:46 ID:GRjaS7Ub

>>326
この仕様のままだったら将来的には問題になるだろうが
今はその黒魔法自体が使えないという異常な状況。
こっちを先に直さないとhateとか言ってる場合じゃないと思うぞ。
とてとて相手に同じMP使って戦士の1/10しか与えられないんだからな。

329 ：既にその名前は使われています：02/07/28 17:48 ID:LLXFCz1v

＞３２７
同感だよ。
適当に妥協してお情けのような弱体緩和で納得するなんてできないからな。
まぁ、妥協したい奴は勝手にしてくれ

330 ：既にその名前は使われています：02/07/28 17:50 ID:HKxFKRbY

27日のメンテで変わらなかったらナイトに移行する予定でつ

331 ：既にその名前は使われています：02/07/28 17:52 ID:8OSJwdwg

まあ、落ち着け。たぶんキャラクターのLVがちがうでそ。
それにID:GRjaS7Ub、話題ずれてきてるし
ちなみに私は黒33。ID:LLXFCz1vの言うことは痛いほど理解できる
お年頃・・・

332 ：既にその名前は使われています：02/07/28 17:53 ID:MHeAIZaE

ここまできたらもうやめれん・・・
フレアとデジョン２で化けてやる・・・

むりでつか、そうでつか・・・

333 ：既にその名前は使われています：02/07/28 17:55 ID:MmmmfJXB

あれだ、黒魔直ったら文句がでるんなら
文句のあるｼﾞｮﾌﾞも同時に直せってことじゃん?

漏れ狩人とか、吟遊、獣使いとやったが、黒魔以上にきつかった…
戦いやすい戦いにくいがはっきりしすぎてるから問題なんで、
それぞれのｼﾞｮﾌﾞの特徴を際立たせろってことじゃない？
狩人にしか弓を使わせないとか、歌の効果を多彩にするとか、
獣をｽﾄｯｸできるようにするとか、そして黒魔法を使えるようにするとか。
簡単なことだと思うんだがな…

334 ：既にその名前は使われています：02/07/28 17:57 ID:GRjaS7Ub

>>331
最近レベル上げ行くとケアル２しか使えなくて
いいかげん切れ気味というかすでに半分引退ぎみな黒４１。
４２になったらケアル３だからそこまではやろうかな・・・

335 ：既にその名前は使われています：02/07/28 17:58 ID:UHoIRGoo

>330
樽のナイト・暗黒が最近かなり増えてきている原因かもね。

336 ：既にその名前は使われています：02/07/28 18:48 ID:5HT+3MKl

>>333
いや、だから問題は強いか弱いかじゃない
黒の利点はなんだ？「威力」だろ、その威力がvsとてで物理系に劣ってるのがおかしい
（ソロで威力が高い、というのは戦闘が長引くと死ぬからであって、総合的には他と同じ）
獣使いだって5分固定じゃなくなったら苦情出るだろ？

337 ：既にその名前は使われています：02/07/28 18:52 ID:1nQI7Xlz

もういいから>>300みたいな禿ちゃびんはほっとけ。

338 ：既にその名前は使われています：02/07/28 18:57 ID:MmmmfJXB

>>336
いや…漏れも強くしろっていってるんじゃなくて、
あくまでそのｼﾞｮﾌﾞの特性を際立たせてくれっていってるだけで…
黒魔が黒魔法使えない、狩人以外が弓使えてそっちの方が強い。
それは、おかしいだろ、と思っただけよ…

339 ：既にその名前は使われています：02/07/28 19:12 ID:/W1VjBVI

フレアがクエストアイテムなら萎える超萎える

340 ：黒樽：02/07/28 19:21 ID:IEOXySbN

前にも同じような書き込みあったけど
バタリアで、PT組んでレベル上げしてる時
白樽に「私殴るから回復お願いね」
みたいなこと言われたよ・・・・・

黒魔法使わずケアルⅡ連発したよ(;´д⊂)

341 ：既にその名前は使われています：02/07/28 19:25 ID:mhA+RU7E

>>339
安心しる！！
ホーリーが買えて、フレアが買えないはずは……ありうる(;´Д｀)

342 ：既にその名前は使われています：02/07/28 19:27 ID:LDgj4Wqo

今それ普通です。

343 ：既にその名前は使われています：02/07/28 19:31 ID:MmmmfJXB

ﾌﾘｰｽﾞは未実装ですかそうですか。

（　´_ゝ｀）ﾌｩ

344 ：既にその名前は使われています：02/07/28 19:32 ID:rjIdTkDw

またレジさげるとバランス崩れるならさ
MPの消費が倍くらいでも、レジされにくい黒魔法追加してほすぃ
ファイア＋とか、ストン２＋　とかいう感じでさ

345 ：既にその名前は使われています：02/07/28 19:36 ID:1+Os0iz8

なかなかPTいれてもらえなくなって、ひたすらクエストやってたら
とうとうコンプ数100を超えたよ・・・
つ・・つまんねぇよ・・・おツカイするなら、ネットでゲームやってる意味ね～んだよ！！

346 ：既にその名前は使われています：02/07/28 19:51 ID:e/JcUkSg

クエスト数は増やして損は無いぞ
きっといつか役に立つ・・・

347 ：既にその名前は使われています：02/07/28 19:59 ID:LLXFCz1v

＞３４４
レジ下げてもバランスは崩れないでしょ。
今の状態だったら、レジがなくなって、さらにヘイトが全然上がらなかったとしても
黒の居場所があるか疑問。
はっきり言って連携は戦士達にとって回復役がいさえすればリスクなく、黒魔法よりよっぽど攻撃力があるから。
黒魔法で攻撃する奴を一人入れるよりは、連携の数を増やした方がよほどダメージ効率があがるからだ。
１戦闘で２回くらいは平気で全員がWS撃てる（魔道士系は除く）ので、
黒魔法が相当強力にならない事にはPTに入る意味は薄い。
黒魔だけで敵を狩れる事で不満が出ていたのなら、黒魔の防御力やHPをへらして、
壁がいないと相当なギャンブルになるようなバランスにすればいいのではないか。
戦士系３，白１，黒１、サポート系１で一番効率いいようにバランスをとれない■は本当に無能。

348 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:07 ID:o2dQ+6ar

>>314
前スレで「立てない」って結論でたのになんで立てたんだよ。
こうなることはわかってたんじゃねえの？糞みたいな煽りにスレ消費させられて…
次のメンテで修正されたら、立てるって話だったのに

349 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:09 ID:ginT6NPK

【採用のきめては】黒魔協会Part2.94【サポ白でした】

350 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:09 ID:MmmmfJXB

>>348
それじゃ、二度と立てられなくなるﾜﾅ。

それの方がいいかもﾅｰ

351 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:10 ID:5HT+3MKl

>>347
そうか？
ストーンがヒットしてくれるとして、一回30～40と考えると、
ヘイト考えて撃っても単位時間ならWS以上の威力があると思うが。
ただ、今の連携の楽しさを考えると威力が戻っても黒魔法のこと考える人は少ないだろうな
それに今更レジ率下げました、なんっつっても結局数週間は「黒は弱い」って思うヤツが多いわけで・・

352 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:11 ID:qDQmlex2

夏厨収容スレ

353 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:11 ID:mcKefYoA

真に正しいバランスってのは戦白黒シ吟獣でもとてとて狩って経験値２００ｳﾏｰな状態を言うのだ。
経験値２００ってのは「このＰＴ構成でも良いじゃないか」って意味では重要なんよ。
「一番効率の良いＰＴ構成」なんて不要。ＰＴに入れないジョブを無くすことこそ■の義務。
黒だけ強くなっても嬉しくない。

354 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:12 ID:fxuAjf+z

レジ無し＆ヘイト上昇無しはまさに２日以前の黒最凶時代じゃありゃせんか（藁
レジストシステムを削除すること自体は賛成だが、
そうすると黒オンリーPTのピンボールがまた最強になる罠。

黒が複数いる場合のペナルティを同時につけるといいかも。
精霊魔法が同時にかかると威力半減とかな。

しかしそもそも■がゲームバランスを考慮してそうにない罠・・・

355 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:13 ID:o2dQ+6ar

第一、話題ループばっかりで発展がないじゃん。PTバランスだの黒をこう修正すればいいだのも
ここで言うこっちゃない。黒スレ捨てて、バランススレでも立てて議論しる

356 ：黒タル４５：02/07/28 20:14 ID:E0Q97gK7

>>347
先生、これ以上、黒のＨＰ下げられたら、タルは外あるけないでつ
勘弁してくり～

357 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:18 ID:LLXFCz1v

＞３５６
いや、俺もタルなんだけどな、
唯一のプラス特徴を無くされるよりはましだろってこと。

358 ：354：02/07/28 20:25 ID:fxuAjf+z

サンダー→ストーン→エアロ→ブリザド→・・・
みたいに前属性への優勢属性ならダメージが入るようにするとか。
意図的に弱めの魔法も混ぜていくことになるから黒×ｎの凶悪威力も抑えられるし、
属性の知識を要求される辺りが魔道士っぽくていいと思うがどうか？

まぁ355の言う通りでもあるんだが・・・
現状の黒魔法で楽しく語れるならそれに越したことは(つД｀)

359 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:37 ID:5HT+3MKl

やっぱり黒は戦/モと組んで強い狙うのがいいのかねー？

360 ：黒47歳：02/07/28 20:40 ID:Xf3msLXd

5時間でデーゲン×5、オイル×5稼げますた。

でも本当はケアル要因でも良いからLv上げがしたい・・・
しかしこのLv帯になると大体が固定PTになってるから入れてもらえない・・・
残り3どうやって上げよう。・゜・(ノД`)・゜・。

361 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:43 ID:8J1kstw4

連携の修正が入らないなら
黒オンリーPTと連携マンセーPTの２極分化するだけじゃね？
そしてますます深まる溝

白はどっちからもひっぱりだこ、と

362 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:44 ID:8J1kstw4

あ、>>354入れるの忘れた

363 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:44 ID:3tY780CP

>>360
キャップが外れるまで待った方がいいんじゃない？

俺は詩人になってしまいました…
PTになかなか入れないけどきちんと自分の仕事があっていい感じです。
□さん、お願いですから黒魔に白魔法以外の仕事をください…

364 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:45 ID:USzyP7NC

つきなみだけど、HPが減れば減るほど魔法が入りやすい・・
てのはどうだろうか？

ソロで想定外の敵は倒せないが、パーティでは活躍できる。とてとて
でも半分まで削ってもらえれば魔法ズドーンで全員ウマーみたいな

365 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:45 ID:5HT+3MKl

あーあ、もういいや、黒で30まで上げたら狩人取って13の白上げてメイン白にするよ
辻レイズに辻プロテスⅡ、シェル・・（;´Д⊂）もうやだよ・・

366 ：既にその名前は使われています：02/07/28 21:32 ID:1gdC8LlT

激しくスレの流れとは関係ないが、そしてきっと相当昔の外出だろうが、
ストーン＜ウォータ＜エアロ＜ファイア＜ブリザド＜サンダー
っていう順で威力上がるの嫌だなぁ。
これ、威力一律にしてもう少しFFらしく属性重視してくれんかね。
で、そうすっとII、III系がXくらいまで必要になるけどそれは流石にうざいので、
　ストーン＞IV
とかそんな感じで強さを選べる上に、
魔法リストのディフォルトの強さも選択できるようにしてくれるといいなぁ。
リストにはファイアIIとかで載せられるの。

そうしてくれれば、とてとてだろうが属性あわせれば役に立てる！
ような気がする。

・・・末期症状で妄想しかできなくなって参りました。

367 ：既にその名前は使われています：02/07/28 21:38 ID:1gdC8LlT

てゆかそもそも、とてとてを狩れちゃ困るって理由で、
黒魔法のパーフェクトレジストをとてとてに実装してるワケで、
だったら連係でもとてとて狩れなくすれば黒に居場所が帰ってくる・・・？

・・・とか思ったけど、それだと強いなら弱くするっていう、
◇と同じ思考になるからなんかやだなぁ。

で、大幅に話は変わるけど、アイススパイクって手に入らないのでつか？

368 ：既にその名前は使われています：02/07/28 21:41 ID:jeZkb8kZ

とてとての経験値０にすればいいのに・・
そうすれば誰も戦わない・・

369 ：既にその名前は使われています：02/07/28 21:53 ID:qDQmlex2

とてとての経験値を0にって要望なら採用かもね。

370 ：既にその名前は使われています：02/07/28 22:04 ID:MhzHhnNA

暗黒騎士をエルヴァーンで作ろうと考えているんですけど
初期ジョブは何が良いのでしょうか？

371 ：既にその名前は使われています：02/07/28 22:06 ID:e/JcUkSg

>>370
黒

372 ：既にその名前は使われています：02/07/28 22:09 ID:1gdC8LlT

それ面白いアイディアかもね。
協力して無駄に強い敵を倒せた！！
っていう達成感だけ得ておいて下さい、みたいな。

まぁ、ほぼ間違いなく、
現在とてとて狩れてる人たちからは不満の嵐が吹き荒れるわけだが。

373 ：既にその名前は使われています：02/07/28 22:11 ID:MhzHhnNA

>>371
よく見たらここ黒のスレッドでしたね
暗黒騎士と間違えてしまってすみません

なるほど黒が良いんですか！
暗黒騎士のサポは何が良いのでしょうか？

374 ：既にその名前は使われています：02/07/28 22:15 ID:ginT6NPK

>>373
レベル30まで上げやすい職業なら何でもいいのでは？
エルなら、素直に戦士、モンクだろ。

375 ：マジレスかっこ悪いけど：02/07/28 22:15 ID:jeZkb8kZ

んー
無難に戦士ｏｒモンクを初期ジョブにしたほうがいいんじゃない？

376 ：既にその名前は使われています：02/07/28 22:16 ID:Kt5TzYYH

最近レベル上げに鬱な黒28。
PTに入っても白のサポートで非常に鬱です。
こんな私は黒魔道士失格ですか？

377 ：既にその名前は使われています：02/07/28 22:19 ID:1gdC8LlT

ageてるから失格とか言ってみるテスト。

半煽りごめん。
失格じゃないよー。
みんな鬱だよー。
頑張ろうよー。

378 ：既にその名前は使われています：02/07/28 22:19 ID:MhzHhnNA

>>374-375さんありがとうございます

なるほど
上げやすい戦士かモンクですか
となるとそれのジョブは黒で決まりですかね？

379 ：既にその名前は使われています：02/07/28 22:19 ID:K7vu8Rcg

ショックスパイクの追加効果のスタンってなに？麻痺？

380 ：既にその名前は使われています：02/07/28 22:20 ID:+2pWEDHW

>>376等全てのクロマ同士様へ
確かになぁ・・・黒は辛いんじゃないかな～とは思う。
俺はモンクだが、パーティ組む黒さんはほとんどサポ白で、
ケアル係。

俺はFFていったら黒魔道士とモンク、ていうイメージがあるから、
一緒にがんばりましょう！

381 ：既にその名前は使われています：02/07/28 22:21 ID:1gdC8LlT

>>378
なんか凄いこと言ってる気がします。

>>379
２秒くらい硬直する感じ？

亀のTP技でそんな感じだった気がする。

382 ：既にその名前は使われています：02/07/28 22:25 ID:SixxmQcl

自分の防御力を下げるとレジスト率が下がるようなジョブ特性キボン
脱げば脱ぐほど強くなる

383 ：既にその名前は使われています：02/07/28 22:26 ID:fxb+7tGf

>>376
黒なんて必要ないもん
白になりなはれ

384 ：既にその名前は使われています：02/07/28 22:26 ID:E9FzTiJS

>>376
そう思ってるのはあなただけではないです。
私も黒LV28サポ白ですけど
メインでも回復、サポでも回復、最近非常に鬱。
LV30になったらExとって息抜きをしたらどうでしょうか？
私はナイトか吟遊をやるともりです。

385 ：既にその名前は使われています：02/07/28 22:27 ID:OYyGcMM7

>>382
他のゲーム見ても魔道士系って露出度高いよね。といってみるテスト

386 ：既にその名前は使われています：02/07/28 22:33 ID:e/JcUkSg

サポで黒あげてるときだけど
漏れメイン白だから違和感ないんだよね・・・

387 ：既にその名前は使われています：02/07/28 22:38 ID:GRjaS7Ub

ようするにβみたくバランス取るの面倒だから
戦士と白以外は多少抜け道があっても十分対応できるくらい弱くしてるんだよ。

俺はやめる事にした。
３ヶ月はキャラ保存されるんだよね？
と、淡い期待を残しつつ解約行ってきます。

388 ：既にその名前は使われています：02/07/28 22:47 ID:WZeI77LI

ってか二日以前のバランスに戻してもいいんでないか？

389 ：既にその名前は使われています：02/07/28 22:56 ID:LLXFCz1v

＞３８８
同意。
２～９日はクソバランスだったけど、今も同じくらいクソバランスだってわかってないんだろうか

390 ：既にその名前は使われています：02/07/28 22:56 ID:GlzD1cOS

とにかくケアルⅡが使えない黒はゴミだからいらないyp

391 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:02 ID:Veb7MM18

ケアルⅡを使おうと健気な黒樽は、かわいいです。
しかし、このごろは白樽がひどいねｗ

392 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:06 ID:LLXFCz1v

sage

393 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:06 ID:MHeAIZaE

なんか最近見かける白タル偉そうだよ・・・
厨ナイトは相変わらず

394 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:07 ID:9KUVLKF5

ちょっと待て黒魔の皆。
俺は黒詩４１野良中心だが、ＰＴに貢献してるぞ。少なくとも自分ではそう思ってる。
基本的にはとてとては狩らない、強～とて強を狩ってるが、魔法は絶望的なほどレジはされない。
６人で組むのではなく、もう少し少人数でやや弱めの敵を狩ってみたらどうだ？
黒魔の威力もしっかり発揮できるし、効率も悪くはない、、と思ってる。
昨日は黒白戦だったが、問題なく狩りを続けることが出来た。

自虐的なことをやるよりも、黒本来の道を発揮できるように頑張ろうぜ、お互いに。
強いから黒をやってるんじゃなくて、好きだからやってるんだろう？
とてとて相手には弱くても、他にはまだまだ強いさ。共に努力しる！

395 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:20 ID:LLXFCz1v

＞３９４
激しくガイシュツすぎだし、あげてやがるし、放置がベストかな、とも思うが、
なんか一生懸命かいてんので、sageついでにレス。

あのさ、そう言う事は、黒魔道士じゃなく、とてとてしか眼中にないジュノのクソ厨どもにいってください。

396 ：房樽：02/07/28 23:22 ID:7Z4iw74/

強い魔法作ったらどうよ？

と考える私は房なわけで・・・

397 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:24 ID:GRjaS7Ub

>>394
とてとて相手にレジ全く無しでやっと戦士連携ありとほぼMP効率同じだよ。
つよ相手ならレジ全く無しでも戦士連携ありのが圧倒的に有利。
下手に黒魔法撃たないでMP回復するために座ってたほうが効率いいんだな。
まあ、効率考えなきゃいいんだけど
レベル４０超えるとそんな事も言ってられないわけで・・・
まあ辞めた奴の戯言だから効率なんて気にせずまったりやってくれ。

398 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:26 ID:ginT6NPK

>>397
いったい何人の戦士と、一人の黒を比べているのさ。（ｗ

399 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:27 ID:9KUVLKF5

>>395
いや、だからね、自分からやるのよ、俺もジュノのそういう雰囲気は解るが、
自分から進めれば問題ないだろ？
人をクソ厨とか言う前に、自分から楽しくやろうという努力を、やり方を見つけないか、と思ってたりして。

･･･黒魔スレの住人は人を下げずんでばかりしてないか？もっとまったりやろうよ･･･。
今の状態で楽しめるテクとか、方法とか、、そう言うモノを話し手より一層楽しむためのスレじゃないの？（泣）

あぁ、sage忘れはすまなかった、ゴメンネ。

400 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:28 ID:GRjaS7Ub

>>398
２連携での一人分でも十分黒のMP効率超えるが・・・
まあ、もう止めたからどうでもいいや。これよんでね
>>97

401 ：400：02/07/28 23:29 ID:GRjaS7Ub

すまんこっちね。
>>91

402 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:34 ID:LLXFCz1v

＞３９９
それも激しくガイシュツなんだって・・・
今の状態で楽しめるテクって、すでに友達になってる人としか組まないってことくらいじゃないんかなぁ。。。

403 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:35 ID:E9FzTiJS

>>394
それは非常に理解しているのですが
強狙いをしてくれる戦士さん達が絶望的なほど少なくないでしょうか？
とてとて狙いじゃない人たちが増えれば問題ないとおもいます。

メンテナンスでバランス変更があって
もし黒が復権したならは転職していた厨が戻ってくるでしょうから
私としてはかなり心境は複雑です

404 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:37 ID:9KUVLKF5

>>397
だから、戦士達と比べるのは止めて、黒本来の実力を高めよう、と
性能差があるのは実際、ｼｮｳｶﾞﾅｲから、黒魔は黒魔として、エキスパートにならないか、、と
効率云々をやっても、マジで仕方ないと思うのよ。

ソレで組んでくれない人のことを言うより、それを認めた上で楽しく組んでくれる人を捜しましょうよ。
実際、効率を気にしない人もいっぱい居ると思うんだ。
今の弱いと言われる黒魔でも、ＰＴ組むのに困ったときはないよ。
組んでくれない人もいるけど、必ず組んでくれる人もいた。
白魔とかの他職と比べてはいけないよ。自分達の中で己を高めていきましょうや。

405 ：最新ランキング情報！！：02/07/28 23:37 ID:DrJn9kTx

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406 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:39 ID:ginT6NPK

>>400
効率を語るのに、TP200（戦士系二人分）貯めるのを前提にされてもなあ。
まあ、その二人が挑発ありなら、効率よくTP貯められるのかもしれないけど。

407 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:39 ID:SWDiExP0

黒/シと組んだんだけど何がしたいんだろ。おとなしく白つけて回復
しろや。

408 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:40 ID:e/JcUkSg

>>407
シーフをバカにするな～！

409 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:42 ID:mcKefYoA

はぁ，もうどうでもいいよ。
黒魔が強くなってむかつくのは厨戦士様でしょ。はいはいあんたら最強ですよ。
ゲーム内でもゲーム外でも。
相手するのも疲れたわ。
皆も相手するな，レスの無駄だ。

410 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:43 ID:9KUVLKF5

>>402　>>403
>すでに友達になってる人としか組まないってことくらいじゃないんかなぁ
とか、そういう風に閉鎖的にならないで、と言いたい。
自分では今までＰＴ組むのに時間が掛かることもあったけど（ＰＴ要請してる人やが少ないときや、単純に人が少ないとき）
結局は組むことが出来ていた、、、と思う。
誘ったときに、「黒だから要らない」と言われたときは無いよ。（やんわりと断られたときはあるけど）
楽しくＰＴプレイできれば、友達も増えるし、どんどん組む人は増えていく。
それが好きで野良やってるんだけど、そうなれば組むのにはそれほど困らないよ。

自分達が思ってるほど、黒魔はﾔｸﾀﾀﾂﾞだと思われてない。それは間違いないと思うよ。
このスレ見てると、どうも自虐的で、排他的で、、。同じ黒魔としてツライよ、もっと楽しくやりましょう、是非。

411 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:45 ID:nEtGTjSu

なんでゲームでそこまで・・・？

412 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:45 ID:9KUVLKF5

ごめん、、またsage忘れた、、本当に申し訳ない。

413 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:48 ID:3tY780CP

>>412
確信犯ですか？
全角…

414 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:48 ID:nEtGTjSu

>>411は>>404へのレス

415 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:49 ID:9KUVLKF5

う、確信犯ではないんだ、、ゴメン、本当にゴメン、、

416 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:49 ID:fxuAjf+z

>>410
最近スレを読み始めた人には分かるはずもないんだが、今の落ち込みは
「楽しみ方」を散々散々散々散々研究を尽くした上での「もうだめぽ」なのよ。
そして作り手次第でいくらでも改善できるオンラインゲームだからこそ
要望が生まれてくるわけで。
それなのに■にはまるでその気が無いのがアリアリだから凹んでくるわけで・・・

まぁぶっちゃけ、黒魔法が楽しくないだけならまだいいが
それに加えてゲーム内容が厳しいので鬱になるんだな。

417 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:53 ID:9KUVLKF5

>>411
いや、そこまでと思うかも知れないけど。
コレは誰もが自然にやってることだと思うのよ。
黒魔としての良い魔法の使い方。泉のタイミング。育て方。
単純に面白い人とＰＴ組みたいと思うし。上手く（強く、じゃなくてね）なった方が嬉しい。
楽しさを単純に突き詰めていくと、良いんじゃないか、と。そういうことが言いたかったわけよ。

418 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:54 ID:mcKefYoA

はっきり言って２日のパッチには期待しないほうが良いと思う。
黒魔が弱体化された９日以降幾度もパッチ当てる機会はあったはずなのに，現実は１ヶ月近く放置されている。
１ヶ月も放置したものをわざわざ今更修正するとも思えないしな。
何しろ物理系の修正はたった１週間で入ったんだから。

419 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:55 ID:nEtGTjSu

>>417
ずっとやってきた筈なんだけどね・・・
自然に出来る範囲を超えちゃったんじゃないかと

あと・・・sage・・・

420 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:56 ID:fxuAjf+z

この機会に思い切って白サポを捨てて旅に出るのも・・・
そうすれば黒魔法使わざるを得なくなるから
少しはアイデンティティーを確保できるやもしれん。

・・・ほんと白魔法のMP効率がダントツなのはなんとかならんのか■(つД｀)

421 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:58 ID:nEtGTjSu

>>418
２日？30日では？

まぁ、このまま続けば■はいつまでも殿様商売じゃ
やっていけないことに気付くと思うよ･･･

422 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:58 ID:9KUVLKF5

>>416
その研究がどうも解らないんだよ。もうだめぽが解らない。
別に黒魔法が全く使えなくなったわけじゃなし、やり方によっては効果を発揮することは問題なくできるのに、
とてとてばかりを追うからその真価を発揮できないだけじゃないかと。

それはつまり、ジュノでとてとてばかりを追いかける、効率重視の人と変わらないんじゃないかと。
素直に弱めの奴を狩ることが出来ませんか？自分からＰＴ集められませんか？
試してみて下さい、そんなやり方も楽しいですよ。
黒魔も威力発揮できますよ。

あと、スレは見てました。発言も初めてではありません。むむぅ。

423 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:59 ID:UU/OCzRe

レベル15の黒がソロでレベル上げするならどこがいいでしょうか？
国は選びません。セルビナで通用するまでソロで頑張りたいもので。

424 ：既にその名前は使われています：02/07/29 00:02 ID:/VcWfrl1

>>421
３０日だね，確認する気力が無くてナチュラルに間違えちゃったよ。

425 ：既にその名前は使われています：02/07/29 00:02 ID:n9fkajJv

なんか今の黒スレ見てると明らかに元気が無いのがわかる・・・
20、30代の後輩の今後のことを思うと・・・。・゜・(ノД`)・゜・。

426 ：既にその名前は使われています：02/07/29 00:07 ID:iejZUqok

ブレイク　Lv23　MP21　標的の体力を10ダウンさせる
よくわからんがダメージとして10ってなるからヒットしてるっぽい
何度もやってるけどレジログは未だ出てない、ちなみに弱体魔法
ギデアスのヤグから入手しますた、はい

427 ：既にその名前は使われています：02/07/29 00:08 ID:yEcJxOb9

>>422
現場ではちゃんと仕事（ｹｱﾙだけど・・）してるんだよ
ただここでは愚痴るんだ・・・

428 ：既にその名前は使われています：02/07/29 00:10 ID:WMJFPQuM

度重なるストレス溜まるだけのパッチで元気なくなっちゃったんじゃないかなぁ
これから始める黒さんには頑張っていただきたい所存であります

429 ：既にその名前は使われています：02/07/29 00:11 ID:zphDLPkb

>>427
だからそんなにケアルが嫌ならやらなくても良いんだよ、と。
俺はパンダじゃないからケアルなんてかけたこと無いけど、楽しいよ。問題ないよ。
愚痴るほど嫌なら、やらなければ良いんじゃないか？
メンバー自分から探せば、入ってくれる人は居ますって。

･･･まぁ、愚痴るのが楽しいってのも有るみたいですけどね。

430 ：既にその名前は使われています：02/07/29 00:20 ID:S3zbhfEM

>>429
あなたが前向きナイスガイなのはわかったけど、どこで稼いでんの？
サポ白なしで楽しく稼げるとこなんてあるか？
どこも混んでてやってられんとおもうんだけど。
経験値一桁でいいならいくらでもあるけど・・・

431 ：既にその名前は使われています：02/07/29 00:25 ID:WMJFPQuM

>>429
何レベル？

432 ：既にその名前は使われています：02/07/29 00:27 ID:y8J8UeCL

発売日から始めてまだLv21の黒白樽。
最近何がやばいって戦士（サポ戦士）がめっきり減ったこと。
EXのおかげで挑発役がいないもんだから悲惨だ。
この前フム赤/黒と二人でつよ狙い組んだけど、「ソロのほうがましかも…」とPT解散しました。
今はまだソロで辛うじて生きていけるけど、クフィムのミミズが最後の晩餐だろうと
思うと鬱だ。
挑発役と白と以外は組めない仕様ってどうですか？

433 ：既にその名前は使われています：02/07/29 00:37 ID:Sxau0r9N

>>429
このスレでは何度もいわれていることですが、
・どのレベルで
・どこで
・どのようなプレイスタイルで
・・・がわからないと、「できる」とか「問題ない」とかだけでは、具体性にかけるし、参考情報として弱いです。

434 ：既にその名前は使われています：02/07/29 00:40 ID:IGt+OvvV

黒樽様、白樽様、赤樽様　ｖｓ　その他の芋魔道士スレです
　__▲__　　　　__∧ﾉ_
<（ﾟÅﾟ）>　　　(ﾟдﾟ)
ノ Ξ ゝ　　　　ﾟ(　)－
"∪∪∧_∧♀/　>
　　　　(*･ヮ∩
　　　　◎ ： |
　　　　∪ ∪

435 ：既にその名前は使われています：02/07/29 00:43 ID:/VcWfrl1

>>434
黒魔の顔がすごく嫌。修正を希望します。

436 ：既にその名前は使われています：02/07/29 00:46 ID:dWlc2xOJ

あれだ、召喚士になるまでの辛抱だ。
FFの花形職業である召喚士にさえなれれば・・・

437 ：既にその名前は使われています：02/07/29 00:46 ID:Ml//w/m6

>>434
芋魔道士達は、とっくにこのスレを見限ってるよ。
タルの視点でしか、話しねーし・・・

438 ：あほ：02/07/29 00:47 ID:PWIT8gue

FF８のオープニング曲ってなんて～の？

439 ：あふぉ：02/07/29 00:47 ID:CY5izhEm

チ　ョ　コ　ボ　ー　ル　向　井

440 ：既にその名前は使われています：02/07/29 00:50 ID:6xF2m9Me

>>91
の計算をもう少し分かりやすく書いてみます。二連携と黒魔法とのMP効率の比較です。

まず、TP100での単発WSのダメージを100とします。
二連携、連携ボーナス100%とすると全部で400のダメージが入ります。
敵から食らう比率と自分が当てる比率は２人でタゲ回すので1:1とします。
すると、TP200溜めるには敵の攻撃を14回受ければいいわけです。
つまり敵には14回攻撃が当たってます。
通常攻撃が一発で5だとすると合計70、連携とあわせて470です。
一方食らうダメージは一発50だとして700で
これを回復させるのにかかるMPの量は8*24=192です。
192ってのはエアロ２を３発撃つのと同等で
これはレジ無しなら大体ダメージは470と吊りあうでしょう。
ストーン２だと47*3.5=165、サンダーで37*4=148程度でしょうか。

３連携等を考えるとレジ無しでも全くバランスはおかしくないのです。

441 ：既にその名前は使われています：02/07/29 00:52 ID:n9fkajJv

ナイスガイな>>429はどこへいきましたか？

442 ：既にその名前は使われています：02/07/29 00:58 ID:ZDgTPzW+

443 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:05 ID:cd1PpCTL

おいおまえら！
シャクラミのミミズを馬鹿にしちゃいけませんよ？
20までだったら一人で強狩れて　ｳﾏｰ!

444 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:07 ID:hvRUGm/6

>>437
本当だよ。
隣で一緒にやっているソロの樽は、俺より1つレベルが下なのに、
同じ敵をバタバタ倒しているんですが。（おなじか、つよい（弱））

強ええじゃね～か、黒樽さんよう、（つД`）･ﾟ･｡

445 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:08 ID:+nStYuor

そんな難しく考えなくても「もしこのPTで自分が黒魔じゃなかったら」
と考えてみるだけで問題は明白ではないかと。
自分以外に１人でも打撃要員がいるならば
自分も打撃要員になって連携した方が全ての面で良い。
たとえ少人数PTでとてとて未満が相手だったとしても・・・
で、黒魔のままでありつつPTに貢献するためには
白サポ付けて回復魔法を使うしかないと(つД｀)
それに仲間が効率重視の考えでなくても
より面白く戦えればその仲間ともっと楽しめるわけで、
自分が黒魔であるがために仲間の楽しみを減らしている事が申し訳無いのです。

>>441
ナイスガイだよな（藁
いい人だとは思うんだが、ちょい前向きすぎる気も。

446 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:14 ID:WMJFPQuM

Ver.upスレで聞いたけど反応無いのでこっちで聞きまつ

黒タル３４サポ白１１でおなつよ狩れますか？

447 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:15 ID:yEcJxOb9

>>446むり

448 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:18 ID:Sm9i3cWK

429じゃないが、漏れから見てもこのスレは、
みんなで何回も何回も同じ愚痴を言い合って、馴れ合って、
慰め合うだけで、何の発展もないとこだよね
少しでも異質な意見が出るとみんなで叩いて追い出すだけ。
そんなにイヤならグチグチ言ってないで黒やめなよ。まじで

449 ：446：02/07/29 01:20 ID:WMJFPQuM

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027709823/368-373
↑これなんだけど。

これは、タル以外ならいけるってことでそうか？

>>448
そんなにこのスレいやなら見なきゃいいと思うが・・・

450 ：伝説のﾋｯｷｰLv-12 ◆VIVIQzWk ：02/07/29 01:20 ID:OCIbas4K

・回避があがる
・レジ率が下がる
・ヘイト上昇地が下がる
・数人で協力して強い魔法が打てる

など修正きぼん

451 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:21 ID:czJS6okv

ねえ黒の戦い方って
戦闘が始まる
弱体化とかする
魔法撃つ
でいいのか？
サポジョブ上げてるんだけどよくわからない。

452 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:23 ID:czJS6okv

↑はＰＴ戦の話です

453 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:23 ID:wd2u05r7

>>451
ﾏﾁﾞﾚｽ
>>451の戦い方は役に立ってない黒
今のﾊﾞｰｼﾞｮﾝではｹｱﾙﾀﾝｸが一番助かってるの

454 ：伝説のﾋｯｷｰLv-12 ◆VIVIQzWk ：02/07/29 01:24 ID:OCIbas4K

＞４５１
終始バイオを打つ

455 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:25 ID:czJS6okv

>>453
ゴメン、言葉が足りなかった。
まだ17レベルである程度攻撃魔法は効くみたいなのです。

456 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:26 ID:EFu5FClQ

こんなシャウトなら人が集まるかもしれない・・・。
「一緒にPT組みませんか～、こちら黒**です。適当に敵を狩ったり、
釣りしたり合成なんかもしてﾏﾀｰﾘ楽しいひとときを過ごしませんか？
*******前にいます。Tellまってま～す。」

457 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:28 ID:Ml//w/m6

>>455
タゲが来ない程度に精霊魔法を・・・
あとは、やっぱりケアルだと思う。

458 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:32 ID:Sxau0r9N

>>450
魔道士の回避率が高いのはイメージに合わない気がする・・・
協力して魔法はよさげ。

>>451
あくまで黒らしくというのなら、俺ならこんな感じで。
・釣り役が釣り宣言をする。
・ブレイズスパイク。これで自分にタゲが移ったときでも敵にダメージが入る。
・戦闘が始まる。
・弱体魔法を打つ。
　　打つ魔法は、レジストされない＋スリップダメージ＋攻撃力低下のバイオ，スリップダメージのポイズンあたり。
　　ブラインはHate値が高いので、戦士の挑発が入った後か、１撃くらう覚悟で１番はじめか。
・挑発のタイミングを見て、攻撃魔法。

459 ：449：02/07/29 01:33 ID:WMJFPQuM

ん、やっぱ無理ってことでファイナルアンサーﾃﾞｱﾙｶ？
ど～～～しても黒やりたいならｹｱﾙﾀﾝｸか少人数PTでやれやってことか(´･ω･`)

460 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:34 ID:S3zbhfEM

>>448
追い出してないよべつにｗ

ナイスガイが前向きなのは認めるけど、実際問題あんま前向きにやれる
ような状態じゃないんだよ今は。
だったらやるなってか。ごもっとも。

みんな楽しかった頃が（7/2以前）忘れられないんだよぉー。

461 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:34 ID:RdNl2psv

マジレスすっと
レベル34黒/白16からの意見
戦闘が始まる
★とりあえず強さを見て弱体（とてとてだったらせいぜい確実に入るバイオくらい）
★とりあえず『とて』までだったらウォーター前後の魔法から入る
★ヘイト調節しつつ敵の残りHPみてしとめられそうだったらⅡ系でとどめ

★とてとてだったら延々ケアル２…（´Д｀;）
★なお弱い敵で魔法でとどめさせそうでも戦士のTPを上げさせるために
ケアルばっかの場合ありでつ…･゜･（つД｀）･゜･

462 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:36 ID:1rlgfLwg

ｿﾛでやりたいならおなつよなんていわないで弱いをこつこつ狩りなしゃれ。

463 ：451：02/07/29 01:36 ID:czJS6okv

みなさん色々意見ありがとうございました。
ぜひ参考にさせていただきます

464 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:37 ID:WMJFPQuM

>>461
ソロでどんくらいまで狩れる？？
漏れがヘタレなだけなのか仕様なのかわからないので聞きたいす
あと種族もｷﾎﾞﾝﾇ

465 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:38 ID:hvRUGm/6

>>456
目的がないから、LSならともかく、野良ではきついと思う。

モンクの時にやっていた手だが、「まず、一番欲しいジョブを確保する。
（白かなやっぱり）そしてあとはテルを中心に誘う。」だとおもうけどな。

466 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:39 ID:WDZDrU3F

今度のメンテは連携レジストを黒魔並にするらしいよ。
これで戦士さんたちも、とてとての道が閉ざされたかな？

467 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:40 ID:1rlgfLwg

が、本当だとして、やっぱり◇は弱体化という安易な道しか見てないのか…

そうじゃないと信じたい…

468 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:41 ID:WMJFPQuM

>>466
ソースは？

469 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:43 ID:3fl1HO85

レジ率ダウンの修正ぐらいはあってもいいだろうな

470 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:44 ID:WMJFPQuM

どっちにしろ、戦士の弱体化は黒魔にとっても好ましくないなぁ～
黒魔を放置されるのが一番好ましくないけど

471 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:44 ID:WDZDrU3F

>>468
いや、あくまで噂。
LS仲間から聞いただけだからデマの可能性が高い

472 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:44 ID:WMJFPQuM

>>469
■が現状それをするとは思えないけどね・・・

473 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:48 ID:WMJFPQuM

>>471
噂か。■は戦士弱体化はしないだろうけどなぁ
一番数多いジョブ弱体したら一番批判も多いからな・・・

474 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:48 ID:3fl1HO85

>>472
それもそうか・・・
物理攻撃自体にミス（とてとてだとそれも増える）があるように
黒魔法にも多少レジストが必要な感じはするが今の状態はひどいねホント・・

475 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:51 ID:WDZDrU3F

レジられたらせめてMP消費が半分とかにして欲しい。
まあ、あり得ないはなしだけど・・・。

476 ：伝説のﾋｯｷｰLv-12 ◆VIVIQzWk ：02/07/29 01:52 ID:OCIbas4K

>475
そうなっても黒の需要が増えることはほとんど無い罠

477 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:56 ID:+nStYuor

こんなことを言うとアレなんだが、正直今の連携ダメージは大きすぎると思う。
１＋１＝４、さらに繋がれば連携ボーナスまで入るからねぇ・・・
１＋１＝３くらいが丁度いいんじゃなかろうか。

もちろん連携弱体化の時には同時に取得経験値２倍くらいにしてもらわないとな。
ってここ黒魔スレですがな(つД｀)

478 ：　　：02/07/29 02:20 ID:iEywGJGl

＞423　ブブリムがおすすめ。
タロンギ側の丁度キノコやウサギがいけるよ。
それでもレベル15～20はPT戦が一番楽しい時期だと思うよ？
戦士と組んで同じねらってもいいし、3,4人で強、６人でとて狙いとか楽しい。
シーフ（ガンバレ）以外の全初期ジョブに居場所があるレベル帯だと思う。

479 ：既にその名前は使われています：02/07/29 02:29 ID:fMCB6b3c

・今度のメンテで連携の種類が増える
・■は連携＝絆と見なしていて、戦闘を連携中心にしたがっている。

>>275に書かれてあるこれらが本当だとしたら、もしかして黒魔法の連携とかできるようになるんじゃないか？
と、希望的観測をしてみる。

480 ：既にその名前は使われています：02/07/29 02:40 ID:6xF2m9Me

>>479
それやると常時発動可能の魔法が便利すぎて黒が連携の主導権を握り
結局戦士から苦情が来て終了の予感。

481 ：既にその名前は使われています：02/07/29 02:43 ID:1bd6Gb3C

魔法も連携すりゃ居場所復活するのにな。
連携時は普通に武器で連携するぐらいのダメージなら。
まぁタゲ来て即死もあるが

482 ：既にその名前は使われています：02/07/29 02:47 ID:sJ8F0UYc

>>481
死んでもいいです。黒らしくＰＴプレイしたいです。

483 ：既にその名前は使われています：02/07/29 03:05 ID:6xF2m9Me

>>481
もしほんとに魔法連携がまともに実装されたら黒パンダマンセーだよ。
とりあえず前衛にTP溜めてもらってその間は回復
溜まったら魔法から始まる連携をやれば
挑発とくらべてもはるかに強い連携のダメージが直後に来るし
連携ミスっても挑発すれば余裕でタゲ戻せる。
トドメには最後に高威力魔法が来る連携も使える。
例えば４連携の最後は単発の４倍だから、レジ無しで入ったら８００とか出るね。
連携ミスで倒せなくても直前の連携のダメージが高く
魔法自身のダメージも連携してないため低く、最悪挑発で戻せる。
レジが今のままなら連携のきっかけとしてのみ存在意義があるから丁度いいかな。
全然面白くねえな。却下！

484 ：既にその名前は使われています：02/07/29 03:11 ID:sJ8F0UYc

昨日、砂丘で黒タルちゃん含めた戦ナ暗白黒でゴブがりしました。
つよ、とて相手だったので黒タルちゃんの魔法利きまくりでサクサク狩れました。
で、気分よくした黒タルちゃん（サポなし、ＬＶ１７、片言の日本語、外国の人？）
黒タルちゃん「ね？ね？黒強い？黒強い？」
ナ「黒強いねーー＾＾」
暗「黒さいこー♪」
戦「魔法最高だねえ＾＾」
白（私）「戦闘はやくすむしたすかりますー」
黒タル「でしょ？でしょ？黒つよーい♪」
後に砂丘を卒業してジュノでこの黒タルちゃんが受ける仕打を思うと、
ほかのみんなもこれくらいの言葉しかでませんでした（Ｔ＿Ｔ）
サポとったら白しかだめだよ。とはとてもいえません（Ｔ＿Ｔ）
ああ、、、

485 ：既にその名前は使われています：02/07/29 03:13 ID:fMCB6b3c

>>484
その黒樽、少々香ばしいな。

486 ：既にその名前は使われています：02/07/29 03:24 ID:8OFnTSQZ

では、レベル２５で３０分アビリティ「集中」をおぼえるというのはどうか。
ブレスパ並に発動に時間がかかるのでソロで先制・ＰＴ時にしか使えないが、
直後の精霊魔法がダメージ１・５倍、レジなしになる。
ヘイト値考えても一戦闘一発のみだろうけど、それでも黒っぽく一撃必殺感が出
したくて妄想しました。

487 ：既にその名前は使われています：02/07/29 03:26 ID:ubWYINim

連携はタイミング甘いから魔法で実践できるとマクロ組んで
黒3、4人で10連携でとてとて瞬殺とかできそうなのがやばいな。

漏れ的には合成魔法みたいのが欲しい。
同レベルの違う属性の魔法をほぼ同じタイミングで放つと
お互いの属性が入り混じって全く違う魔法になるみたいな。
ファイア＋エアロでファイアストーム
ウォーター＋ブリザドでアイスコフィン
とかね。

とにかく何でもいいから＋方向に修正してくれ。■

488 ：既にその名前は使われています：02/07/29 03:28 ID:sJ8F0UYc

たしかに、殴りながら魔法ぶっ放してましたから、一回死にましたけど、
文句一つも言わず気分よく戦ってたんで自分も他の人も止めませんでした。
多分一番楽しい時期なんだなあと思ってみてました（Ｔ＿Ｔ）
だから余計に不憫で。
６月の終り頃から始めた黒の人ってみんな楽しそうにやってるので
なんとなく悔しいです。

489 ：既にその名前は使われています：02/07/29 03:36 ID:6xF2m9Me

>>487
大丈夫、レジが今のままならたとえ１０連携でも話にならないダメージだからね。
さらに魔法から魔法に繋がらないようにすれば根本的に黒のみ連携が出来なくなる。
合成魔法は確かに良さそうだけど、レジそのままだと全く意味無いね。

WSの間に魔法を挟む事で連携の幅が広がるってのはどうかな。
レジそのままでも居場所は出来る。
それが黒かと言われればかなり疑問だが・・・

490 ：黒白ガルカ：02/07/29 03:40 ID:detMq71Q

今日気づいてしまいました
１レベル上の戦士の攻撃より
うちの両手棍の攻撃の方がダメージでかかったです・・・常に・・・
うちの未来はいずこに・・・

491 ：黒樽４０：02/07/29 03:54 ID:OzrNmjqJ

2時間ほどすわってますが　もう慣れました
暇だな･･

492 ：既にその名前は使われています：02/07/29 04:28 ID:ubWYINim

>>489
合成はホーリーと同じでレジられない、又はレジられにくくすればいいんじゃないかな。
都合が良すぎるかもしれないけどそのかわりタイミングは厳し目
連発できないよう発動には時間制限かけるとか。

493 ：既にその名前は使われています：02/07/29 06:17 ID:DS9Xyla+

魔法はＷＳと違って詠唱時間あるから、魔法とＷＳの連携技ができても
実際つかうとなると難易度高いだろうな。

494 ：既にその名前は使われています：02/07/29 06:27 ID:WKIU+Ao7

「とてとて」、「とて」なんて言ってるうちは厨呼ばわりされるだろ。
そんな敵は相手にしたこともないジョブはたくさんあるんだ。

結局は過去の栄光を引きずる効率厨が多すぎる。そういうヤツ
はパッチで状況が変化しても柔軟な対応がとれずにPTのお荷
物扱いされるだけ。若い黒魔を見に行ってみろ、かつての栄華
なんか知らないから、素直にPTで活躍してる。

ついでにもうひとつ。エリアサーチしてみろ。オマエ、そのレベル
でそんな弱い敵を相手に闘ってるのかってジョブもあることがわ
かるだろう。現実を直視して楽しく遊ぼうぜ。黒魔まんせー。

495 ：既にその名前は使われています：02/07/29 06:35 ID:VQLsJzFi

>>494
おまえ何いってんの？
っていうかお前さ、黒じゃねーだろ？なんだよ過去の栄光って？
そんなもん黒タルにしかなかったよ。ボケ死ね。
効率厨？レベル３０こえたら、とてとて狩ってるのが普通だろ？
それとも黒だけはとてじゃなくて楽をPT組んでやっとけってか？
若い黒魔はソロでやてるだろ。とにかく消えて無くなれ。クズ。死ね。

496 ：既にその名前は使われています：02/07/29 06:38 ID:L58RP8sf

なんかマニュアル通りの煽りでﾜﾗﾀ

497 ：既にその名前は使われています：02/07/29 06:45 ID:yTKPge33

>>494-495
なんか自作自演臭い（藁）

498 ：既にその名前は使われています：02/07/29 06:49 ID:5JoIYFA8

>>496
マニュアル通りの煽りよりも、それにいつもいつも釣られる方は（遊んで
やっているそうだが）どうにかならんのか？

499 ：既にその名前は使われています：02/07/29 07:24 ID:mQaZ9siy

４０代からはｐｔ内では白ですな、実際。
４２になったときは、「これでケアル３だね」と祝われました（笑）
白さん確保できない場合が多いので、黒×２で白代わりがおおい。
その場合開幕バイオⅡ－ディアで後は殴りに参加します。
先行回復係が追いつかない場合は重ねてケアル、先行がＭＰ切れたら
戦闘解除で回復専念。
連邦魔戦士制式短剣でガストスラッシュで連携に参加（笑）
黒ヒュムならとてつよ程度には８～１５のダメだせるし、
魔法つかう系の敵には短剣は結構有効だったり。

漂白された黒だが、生きてくだけならこうして生きてける。
非常事態の泉＋回復はｐｔのお守りとして重視されるしね。

ｐｔ内の仕事としては、楽しくなくもないのだが、
これは「白の在り方」ではないのでしょうか（泣）

500 ：既にその名前は使われています：02/07/29 07:39 ID:DS9Xyla+

ＰＴでの回復役としての黒に納得のできない奴は、
さっさと見切りつけてジョブチェンジした方がいい。

おれはＬＶ３３まで黒やって、レジされ始めてからすぐにナイトに変更したよ。
いま前線で連携参加できてスゲー楽しいでふ。

501 ：既にその名前は使われています：02/07/29 07:57 ID:hWWqph9X

俺は魔法で戦うのが好きなんだ

502 ：既にその名前は使われています：02/07/29 08:09 ID:W4AY6+Bx

強いまでならきくんだよね、魔法（;´Д`）

昨日はペドへアイテム集め
ネームド亀相手にエアロ傔･サンダーなどを
決めさせていただきました
アスピルで30くらい吸いながら消費節約
でいくとタゲもきにくくよきかなと

あ、シルバーはＭＰもってないから気をつけろ（ ´∀`）

503 ：既にその名前は使われています：02/07/29 08:27 ID:T4JTBFwh

>>423
レベル１５ならタロンギのキリンが７２～１２０で安定。

504 ：既にその名前は使われています：02/07/29 08:38 ID:TH+vZj1i

>503
オイオイ、120なんて大丈夫なのか？
少なくともエルヴァーン黒の自分は50でも時々死ぬ位だったが・・・

505 ：既にその名前は使われています：02/07/29 08:44 ID:TH+vZj1i

因みにブリザド覚えてからの話な。
15では、とても強いキリンが半分くらい占めているハズ

506 ：既にその名前は使われています：02/07/29 09:14 ID:3hJPM3+z

ﾌﾞﾘｻﾞﾄﾞL17だっけか？
何発撃てるんだろ？2･3発程度しか撃てないんじゃｷﾘﾝは無理すぎだろ～
PT組んで盾役いるんなら別かな？

507 ：既にその名前は使われています：02/07/29 09:31 ID:FykCbhgs

>>503
ｻﾎﾟつきだろ、それは？
あると確かにｷﾞﾘｷﾞﾘ140までは狩れる

なけりゃ72でも(;´Д｀)ﾊｧﾊｧだと思うが

508 ：既にその名前は使われています：02/07/29 10:04 ID:VCt2WW3/

アイススパイクとショックスパイクはどこで手に入れるんですか？

509 ：ガルモンク：02/07/29 10:04 ID:s6YNqXR1

おいおい140なんて狩れるのかよ｡｡｡
誰だよ黒弱いなって言ってる奴ら｡
こっちはおなつよでかなり厳しいぞ？

510 ：既にその名前は使われています：02/07/29 10:08 ID:TH+vZj1i

>>508
アイスは存在自体が抹消、ショックは普通に売ってます
>>509
狩れない狩れない
今の所15近辺でその領域を倒せるのは
白か黒のサポートを付けた赤樽位のもの。

511 ：既にその名前は使われています：02/07/29 10:08 ID:8xeY8T3K

>>509
先生！、ｶﾞﾙｶ黒の基準で黒のｼﾞｮﾌﾞとしての判定はｶﾅｰﾘ間違ってます！

512 ：タルモンク：02/07/29 10:08 ID:obf+Z7HR

おなつよに戦い挑めるんですか...
こっちは丁度、楽で精一杯なのに

513 ：既にその名前は使われています：02/07/29 10:18 ID:8xeY8T3K

>>509 >>512
（；´Д｀）/　＜　先生！、このｽﾚは不利な種族・ｼﾞｮﾌﾞの組み合わせで泣き言を言うｽﾚに！？

514 ：既にその名前は使われています：02/07/29 10:19 ID:oqddnlHL

回復役がいやで黒／モにしたガルカだけど、つよ（のみ）なら安定して狩れるよ。
撲殺魔道士ﾏﾝｾｰ

515 ：既にその名前は使われています：02/07/29 10:20 ID:TH+vZj1i

>>513
ガルカモンクの何処に不都合が有るのか問い詰めたい。

516 ：既にその名前は使われています：02/07/29 10:33 ID:8xeY8T3K

>>515
ｽﾏｿ、思いっきり黒ｶﾞﾙとみまちがえてた（´Д｀；）ﾏｼﾞﾎﾞｹ

517 ：既にその名前は使われています：02/07/29 10:36 ID:IjrmUJBD

>503
ソロ黒タルだとLV17でもキリン無理だったよ└(T_T;)┘

518 ：既にその名前は使われています：02/07/29 10:41 ID:60ufhfwh

漏れｻﾎﾟ白ﾋｭﾑ16だけど
ﾌﾞﾚｲｽﾞｽﾊﾟｲｸ→ﾊﾞｲｵ→ﾃﾞｨｱ→ﾌｧｲｱ→ｴｱﾛ→ﾌｧｲｱ…
で「強い」のｷﾘﾝには充分勝てたよ

519 ：既にその名前は使われています：02/07/29 10:44 ID:3hJPM3+z

16だとｹｱﾙだけか・・・てゆーかHPの前にMPつきない？（´Д｀；）

520 ：既にその名前は使われています：02/07/29 10:45 ID:hvRUGm/6

>>509
すぐおな強かれるようになるよ。（～スパイク系とパライズ野郎には注意ね

521 ：既にその名前は使われています：02/07/29 10:46 ID:lJrvygQE

10のテンプテーション＠＠＠みたいなTPとMP両方を消費して撃つ
魔法扱いWSが欲しい

522 ：既にその名前は使われています：02/07/29 10:52 ID:Nil6oBZg

あーあ
黒魔法打ちて

523 ：既にその名前は使われています：02/07/29 10:52 ID:dMJWxgZo

黒タルって、ソロでレベル１８まで上げるの可能ですか？

524 ：既にその名前は使われています：02/07/29 10:53 ID:Nh+2fz1F

>>513
効率だけ考えれば、黒が全力で長時間かけて140倒して、
また長時間かけて回復するのより、
モンクが30程度の敵を連戦で倒していく方が遥かに効率がいい罠

525 ：既にその名前は使われています：02/07/29 10:55 ID:IjrmUJBD

>518
ヒュームだとHPがタルと違うし
LV16でも狩れると思う

526 ：既にその名前は使われています：02/07/29 10:58 ID:hvRUGm/6

>>523
はなくそほじってても可能だよ

>>524
ノーダメージで倒せる「楽」は意外に少ないという罠
でも白サポだと確かに効率が良いね。

ちなみに、黒の140に全力は、全然長時間だと思わないけどな。

527 ：既にその名前は使われています：02/07/29 11:22 ID:JsgvSIU6

漏前ら！白サポとるとドラクエの賢者ですか？
………そんないいもんじゃないよな（；Д⊂

赤のが近い？

528 ：既にその名前は使われています：02/07/29 11:24 ID:8xeY8T3K

>>527
白ｻﾎﾟとるとだんだんと白になっていきます、PTﾌﾟﾚｲでは

529 ：既にその名前は使われています：02/07/29 11:27 ID:D+SFUfSw

ヒューム黒／白で自分と同じ狩れるよ～（キリン
それで１００かな１２０，１４０は狩れないね・
でもぎりぎりかな・・・。泉使うこともあるしね。

530 ：既にその名前は使われています：02/07/29 11:30 ID:jGo0fhy8

Lv15ならランペールの墓の奥の洞窟こもってミミズ狩れ
クフィムみたいに軽く200貰えるぞ。黒限定だけどな
あっという間に17まで上がる。

ちなみに今クフィムでミミズ狩ってるんだけどさ、おれもう
ミミズちゃん大好きだよ。愛してると言っていいくらい。
黒魔法連発できるのってミミズだけなんだよなー(;´Д｀)
ミミズだけが心の友さ

ちうわけでPT組んでる皆さん、ミミズはなるだけ黒と狩人のために
残して置いてください（泣）あんたらそんな人数居るなら蟹食えよ…

531 ：おしえて：02/07/29 11:43 ID:89O7yq7f

ここのボロ鯖・盆踊りのスクリーンショットで
アイススパイク使ってるヤツが居るように？見えるんだけど
まさか、ブリザド撃ってるわけじゃないよな・・・

あるなら入手方法を知りたい
http://www2.ezbbs.net/17/ff11/img/1027783670_1.jpg

532 ：既にその名前は使われています：02/07/29 11:49 ID:FIb0SELn

赤のエンブリザドだったりする

533 ：既にその名前は使われています：02/07/29 11:51 ID:89O7yq7f

がーーん

534 ：既にその名前は使われています：02/07/29 11:53 ID:5b++h68T

>>517
装備揃えて詠唱のタイミングさえわかればタル黒ｿﾛ15でいけた。
ﾌﾞﾌﾞﾘﾑの強ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾙｧ狩って安定がｳﾏｰだけど。

535 ：既にその名前は使われています：02/07/29 11:57 ID:kB6y0J7K

サポ白しか生きていけない現状が…
黒に戻りたい…

536 ：既にその名前は使われています：02/07/29 12:29 ID:OBreS6nz

>>535
黒/シの片手棍ヒュームがいたよ。
とてとて狙いのパーティだったんで全く貢献できてなかったけど。

仲間が顔見知りだったらしくて
すんなりパーティに入ってきた。

正直、いつも野良の漏れはうらやましかった。

537 ：既にその名前は使われています：02/07/29 12:42 ID:1GvXbcKs

クフィムのミミズについてですが、
以前黒ソロで２３くらいから狩れるとあったのですが、
ストーン２で１００とかくらうのですが、、、
マジでいけますか？それとも逝けますか？
なお、トルマリンつけて土２にはしてます。

538 ：既にその名前は使われています：02/07/29 12:53 ID:n9C+MtgI

>>535
漏れ禿黒ガルカだけど、サポモンクだよ。白以外ならなんでもよかったんで
仲間内の要望が一番多かったモンクにした（あとで聞いたら冗談らしかった
が）
ま、一緒にパーティ組んでくれる友達もいるんで楽なんだろうけど、あまり
サポが白じゃないことで負い目を感じたことない。ありったけ魔法を打ち込
んでから戦士と一緒に両手棍で殴ってる。
このスレの流れではサポ白以外に黒の生きる道がないような感じだけど、そ
うでもないよ、といいたい。レベル上げだけが人生じゃないんだ、マターリ
いこうぜ。

539 ：既にその名前は使われています：02/07/29 12:58 ID:jGo0fhy8

>>537
23だとMPが足りるかどうかぎりぎりかな……たまに泉使うかも
グレープ食べてINT上げておくのが大前提。レジ率かなり下がるので。
あと23はサポ白あった方が安心。24からはサポ白無くてもOK
25だとグレープも要らない。順繰りに魔法唱えてるだけで楽勝。

一番美味しいのはLv23かな。リスクも結構でかいけど、どれ狩っても
200くれるから。１回死んでも３回ミミズ食えば取り返せる(笑)

ただ今クフィムは人が多すぎるのが難点……ミミズはソロの人で取り合い
状態だし、夜になると大トレイン大会で巻き添え喰らって死ぬ事も多い。
（人が多いぶん、ピンチの時に助けて貰う事も多いんだけどね）
ちょっと前のセルビナ・砂丘あたりの状況と似てるかな。あの頃いた連中が
そのまま移動してきたって感じ。

540 ：既にその名前は使われています：02/07/29 12:58 ID:tCplnYNq

>>537
漏れは25まで無理だった。ひゅむ黒/赤
24ではグレープ食って、ユーワンド持って、MP全部叩き込んでも倒せなかったよ。
最後に不幸の杖に持ち替えて殴って倒したことはあったけど、安定して倒せたのは25から。

でも、HPはまだ余裕があったから、黒/白ならいけるんじゃないかと思う。

541 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:06 ID:hvRUGm/6

光曜日だとケアルの効きが良くない？
＋方向の修正もあるのかな～と、ちょっと期待。

542 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:11 ID:fuWLZKJq

はぁ、黒30になった
狩人取った、広域スキャン便利だなーとか遊んだ
白にしようと思った
ショックスパイクの楽しさを知ってしまった
黒やめられない（;´Д⊂）ﾓﾏｰ

543 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:13 ID:d0PsWMgZ

>>530
そして17からはシャクラミ迷宮のミミズを狩れ！
ミミズはもともとバインドが効いてるようなもんだからﾅｰ。
そして530のラスト二行に　禿　同

544 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:17 ID:tCplnYNq

ところで、ブリンクって何枚重ねて掛けられるんですか？
Lv30黒なんだけど、オズトロヤの楽ヤグPriestに何枚も幻影に阻まれて
全MP突っ込んでも総ダメージ2桁しか減らせなかったよ……

しかも、物理攻撃も防ぐみたいで、不意打ちのクリティカルでも１２しか通らなかった

Lvも下がったし、またミミズ狩りに戻るか……鬱

545 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:18 ID:5b++h68T

>>541
ｶﾞｲｼｭﾂﾃﾞｽｶﾞ?

漏れは曜日見まくりなのでマクロに/clockを登録してる

546 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:19 ID:ID4w6HjU

>>534
マジで？！
俺もあと１発魔法詠唱が早く出来てれば
倒せたかもしれないけど・・
ブブでソロやってんの？⇒マンドゴラ
俺はまず勝てないしやってなかったけど
サポ白とったしウサギとかマンドゴラだと
大丈夫？

547 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:28 ID:hvRUGm/6

>>545
いや、知識としてはあったよ。
でも、この板に限ったことではないけど、情報は鵜呑みにしないことにしてる。
パッチ後の魔法連携もこのスレでは出ないとなっているが、ゲーム中であった
メンバーからは出たって聞くしね。

黒魔法だと、ランダムの範囲が大きくて全然わからなかったけど、白魔法で
初めて実感できた。その値は一割でした。30回復が33回復。

548 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:28 ID:5b++h68T

>>546
ｻﾎﾟ有りなら余裕ぽ
兎ﾀﾝは攻撃力高いので無視
2回攻撃のﾏﾝﾄﾞﾗﾀﾝにはﾌﾞﾚｽﾊﾟの威力も2倍
攻撃間隔もあるから魔法かけまくり
E9辺りにﾏﾝﾄﾞﾗﾀﾝいっぱいいるから遊んでみよう
ｺﾞﾌﾞｸﾞｰﾙﾎﾞﾑに注意して壁際で
回避ｽｷﾙと武器ｽｷﾙ上がりまくりでつ

549 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:29 ID:W81Bzq6v

>>544
ブリンクは魔法も物理も防ぐ仕様。
ただ、つけててもたまに攻撃が当たる時があるので、
「幻影に当たったときだけ」という条件があるのかもしれん。
ブリンクしてそうな香具師には、パライズ（要白サポ）、ブライン、ポイズン、ストーンあたりで様子をみましょう。

ちなみに重ねがけはできないと思う。
一回かけると3回前後は防いでくれる模様。
切れる時間が割りと短いので、目の前でかけたらしばらく放置するのもいいかも。

550 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:29 ID:o22641XP

激しい戦闘が終わり、座ってヒーリングしていたら、
通りすがりの戦士さんを追っかけてたモンスに殴られ、３発で死にました。
装備しっかり整えてるのに、こんな事故１回で、数時間ケアルタンクにガマンしていた苦労が水の泡。

■、マジで何とかしてください。
まぁタイミング的に、明日のメンテは継続するか否かを決めるいいチャンスですね。

551 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:30 ID:5b++h68T

>>547
>この板に限ったことではないけど、情報は鵜呑みにしないことにしてる
特に2chはね♪
>その値は一割でした
禿同

552 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:33 ID:W81Bzq6v

>>547
>パッチ後の魔法連携もこのスレでは出ないとなっているが、ゲーム中であった
>メンバーからは出たって聞くしね。

連携スレの見解としては、昔はあったが今はない。
つまり、こそ～り修正されたのでは？というのが濃厚らしいです。
それが前提であるから、ここでは魔法連携はないと言われてるはず。

>>550
ヒーリング中にもカメラをぐるぐる回す癖をつけませう。

553 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:34 ID:WMJFPQuM

明日の漏れを予想してみる

既にその名前は使われています：02/07/30

ヽ(*´∀`*)ﾉﾜｰｲﾚｼﾞﾘﾂﾓﾄﾞｯﾀﾖｰ!!

554 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:36 ID:OBreS6nz

>>553
懐かしいね。
βのときはメンテのたびに黒最強伝説開幕とか妄想してたね。

555 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:37 ID:5b++h68T

>>553

(つД｀)

556 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:37 ID:VCt2WW3/

クフィムのミミズは樽なら２２から狩れます
INT+12でギリギリかな？
たまにMPが足りなくてヒーリングすることがあるくらい・・・

557 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:37 ID:o22641XP

>>552
＞ヒーリング中も・・・
当然やってます。地形が込み入ってるところで死角から飛び出されてくる事もあります。
だから事故と表現したのですが･･･？

558 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:42 ID:hvRUGm/6

>>557
基本的に助言をしているレスで、攻撃的なレスを返すな、アホ！
お前、パ～ティ～組めないだろ？

559 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:43 ID:+nStYuor

ミミズの魔法対策にバストン(ラ)は如何？
ダメージはもちろんのこと、レジ率も結構上がっている気がするぞ。
まぁそして白サポを付けることになるわけだが(つД｀)

>>544
ブリンクは複数回の攻撃を防ぐ、じゃなかったっけか？
初段のブラインで幻影を確認したときは
ストーン・ブラインの連発で幻影を引っぺがしてまふ。

560 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:47 ID:ID4w6HjU

>>548
情報ありがとう今度やってみる
でも白メインに傾いてるっぽいんだけど

561 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:47 ID:tCplnYNq

>>544、559
レスサンクス。
そうか、ブリンクは1枚で複数回なのか。
LS仲間から、1枚で一定数ダメージまで防ぐって聞いてたから
助言とは逆に、強力な魔法で、とにかく早くはがそうと躍起になってたよ。

デマだったのカーー

562 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:47 ID:W81Bzq6v

>>557
じゃ、そういった死角がない位置取りをしてからヒーリングしたら？。
>>550の死因は別にシステムが悪いとかじゃないじゃん。

「愚痴らせろボケ！」ってことならアレですけど。

563 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:48 ID:WMJFPQuM

(´-`).oO(>>558そんなんで怒るなんて・・・？)

564 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:49 ID:W81Bzq6v

>>561
>LS仲間から、1枚で一定数ダメージまで防ぐって聞いてたから

白メインじゃないからよく知らないけど、
ストンスキンってそんな感じの魔法じゃなかったっけ。

565 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:50 ID:oasO6l7+

明日の漏れを予想してみる

既にその名前は使われています：02/07/30

更に弱体かよ！ (ノ｀□´)ノ⌒┻━┻ガシャン

予想その１　■＞黒だけサポに白がつけられなくしますた。
　　　　　　　　おまえら黒なんだからケアルやめれ。

　　その２　■＞黒のＭＰが多いので減らしますた。

　　その３　■＞黒は無かった事にしますので転職してください。

566 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:50 ID:WMJFPQuM

(´-`).oO(数時間がﾊﾟｰになったから頭もｐ...頭に来ちゃったんだよ多分・・・)

567 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:51 ID:o22641XP

>558
攻撃的に見えたならごめんなさい。
注意を払っていても事故は起こりうる。それで受ける被害が大きすぎるって警鐘のつもりだったのですが。

あと、PTも一応問題なく組めてます。
PTじゃなかったらケアルタンクにはならないですし。

568 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:52 ID:5b++h68T

(´-`).oO(>>558攻撃的だ・・・)

569 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:52 ID:POXyVqLn

けんか(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

570 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:54 ID:hvRUGm/6

>>563
あうあう、怒ってないよ。全然怒ってないよ。(つД｀)

571 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:55 ID:5b++h68T

>>560
それもまた人の道
でも白は白で大変な所もあるyo
漏れはデジョ～ン2を夢見てがんがるよ

572 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:56 ID:OBreS6nz

ブリンクとストンスキンは製品版とβでは仕様が変わったみたいだね。

βの話で申し訳無いけど

βブリンク：自分に影響を及ぼす効果を2回、100％完全無効化
　　　　　　　（物理攻撃・魔法攻撃・ケアル・プロテス等を無効化）

βストンスキン：物理攻撃を受けた時、そのダメージが軽微なら０にする
　　　　　　　（ザコ敵の３とか４とかのしょぼいダメージを無効化
　　　　　　　βnamedの巨大羊には常時ストンスキンがかかっているらしく
　　　　　　　ビースティンガーでは一切ダメージを与えられなかった）

573 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:58 ID:+nStYuor

メンテ前になったせいかほのかに活気が出てきたな。良いことじゃ。
そんな俺は今日コンテンツ解約・・・みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ(つД｀)

○黒27/白13　ミスラ
装備＋グレープでINT+11、土曜日、
クフィムのつよ巨人(魔法防御低？)にストーンIIが
90ダメ(直撃)９割、45ダメ(半減レジ)１割。

良い悪いは各自の判断に任せる・・・

574 ：既にその名前は使われています：02/07/29 14:04 ID:8xeY8T3K

てゆーか

鯖ﾒﾝﾃｵﾝﾘｰの時にﾊﾞﾗﾝｽ調整はいったことあったっけか？(´Д｀；)
単に例のいかれやすい機器交換のﾖｶｰﾝ

575 ：既にその名前は使われています：02/07/29 14:07 ID:WMJFPQuM

まぁ、放置するならもういいよ

576 ：既にその名前は使われています：02/07/29 14:17 ID:5b++h68T

優しい白魔道士様に教えてもらいました

651 名前：既にその名前は使われています投稿日： 02/07/29 14:06 ID:ruwWSPf/

>>650
ブリンクは分身を二つ作り出す魔法。
効果は魔法・物理を問わず発生し、分身が身代わりになることでダメージ・ステータス以上を回避する。
しかし効果の発生は完全にランダム。二回回避すると効果が消える。
継続効果時間はアクアベールと同じくらい。

652 名前：既にその名前は使われています投稿日： 02/07/29 14:08 ID:CnMARIm1

>>650
ブリンクは２回まで幻影が身代わりになる魔法です。
だから敵が使ってると、初撃と２発目は幻影が身代わりに…ってログが出て、
一切無効になります。

577 ：既にその名前は使われています：02/07/29 14:22 ID:5b++h68T

657 名前：既にその名前は使われています投稿日： 02/07/29 14:15 ID:La5K8dPq

>>650 >>661
補足。
攻撃を受けなかった場合の持続時間は１分。
全体攻撃魔法を受けた場合も、効果が消失する（分身ごと凪払らわれる）。

内容からGoblinLeecher対策じゃないかと類推しますが、
私の場合、MP消費の少ないディアガ叩き込んだりします。
（この場合周囲に注意。また全体ＷＳのアースクラッシャーでは分身は消せませんでした）

578 ：樽房です：02/07/29 14:26 ID:uaPnkoqZ

黒が今つらいようですが、
せっかくなんだから、同種族同レベルの白と黒がいれば、
ふたりがけ（かなり強い）できるようになれば、
おのずと白と黒のバランスが取れるようになるのではないでしょうか？
とてとて相手に四分の一のダメージただし五分に一度とか。
って思ったんだけどどうよ？

579 ：既にその名前は使われています：02/07/29 14:30 ID:Sxau0r9N

明日の予想をしてみる。

19:00から2時間程度緊急メンテを行います。終了時間は作業が終わり次第・・・

580 ：既にその名前は使われています：02/07/29 14:32 ID:+nStYuor

ディアガは消費MP12か・・・
ポイゾガの消費っていくらだっけ？

581 ：既にその名前は使われています：02/07/29 14:32 ID:3hJPM3+z

明日の予想をしてみる。

競売所に再びﾓｸﾞｰﾘ出現
(´Д｀；)

582 ：既にその名前は使われています：02/07/29 14:36 ID:5b++h68T

>>580
44だったかな？
54ｽﾄﾝｶﾞよりは少ないね

583 ：既にその名前は使われています：02/07/29 14:37 ID:OBreS6nz

>>579
パーティ戦で役に立たないジョブを救済するため
経験値にお荷物ボーナスが追加されました。
該当ジョブをパーティに加えるだけで、得られる経験値が増加します。

詩人： 1.1倍
獣使： 1.2倍
狩人： 1.3倍

黒魔： 1.8倍

なお、ジョブバランスに変更はありません。

584 ：既にその名前は使われています：02/07/29 14:39 ID:dMJWxgZo

シーフと黒、赤だったら、どれがＰＴに誘われやすいですか？

585 ：既にその名前は使われています：02/07/29 14:40 ID:+nStYuor

>>582
ありが㌧。　44か・・・(;´Д｀)

586 ：既にその名前は使われています：02/07/29 14:42 ID:hvRUGm/6

>>584
赤

587 ：白ですが：02/07/29 14:45 ID:MJkCIKK2

黒／白でやってる方に質問です。
先日、「プロ切れた人いたら申告してね～」と声かけしたら
２名ほど切れてる申告した人がいたので早速プロ２～かけたんですけど、
ＰＴ内の黒／白の人だけ無言で自分にプロかけてました。
どうすることもできずほっときましたけど
何か変なプライドでもあるんでしょうか？？
百歩ゆずってこちらのＭＰ気にしてるとして
そんなことでがしがし食らって死なれても困るんですが(^-^;
メイン回復するよ～っていってるのに、危なげない状況でもないのに
ケアル３にケアル２かぶせられるのも正直ＭＰの無駄なんでやめて欲しいし。
黒／白の方って攻撃魔法がとて２にきかなくなった分回復で白に勝とうとでもしてるの？

588 ：既にその名前は使われています：02/07/29 14:47 ID:WMJFPQuM

？？
普通にプロⅡかけてもらったほうが良いと思うけど？
何でここに聞きに来るの？煽りに来たの？

そして漏れは釣られてるの？

589 ：既にその名前は使われています：02/07/29 14:47 ID:j04PaFCC

>587
大方横でテレビでも見てたと思われｗ
あんまり気にするな。

590 ：既にその名前は使われています：02/07/29 14:49 ID:FIb0SELn

レベルにもよるが、３０代は赤と黒同じぐらいかと
赤はケアル３などの回復中心、たまに連携参加。
黒も回復中心だが骨相手なら不幸の杖で連携の最後で
アースクラッシャー。
シーフは・・・・・サイクロンまで待て・゜・(つД｀)・゜・

591 ：589：02/07/29 14:49 ID:j04PaFCC

追加。
プロ2でもプロでも正直いってたげられて殴られ始めたらほとんど変わらんよ。
死ぬときは一瞬で死ぬし。
その黒は自分にプロ2はかけなくていいというつもりで、MPが気になったに1票。

592 ：既にその名前は使われています：02/07/29 14:51 ID:WMJFPQuM

本人に聞いてみればいいのに・・・。
漏れは喪前の世話にはならねーんだﾊﾞｰﾔとか言うならその黒がDQNなだけ

593 ：既にその名前は使われています：02/07/29 14:51 ID:3hJPM3+z

>>587
んー、多分ｹｱﾙﾀﾝｸ役だったら自分とこには敵こないんでﾌﾟﾛで充分ってゆーこと
じゃないかと、その分のMPをほかにつかってほすぃと

594 ：既にその名前は使われています：02/07/29 14:52 ID:J/g0l7ya

>589
たしかに、結構暇だからね
得に、PT内会話について
いけないときって

595 ：既にその名前は使われています：02/07/29 14:55 ID:x5qmq6q8

>>587
ただの習慣じゃないか。「プロII」って言われないで「プロ」って
言われたら自分でかけられると早合点してちょっとでもMP消費を
分散して回復時間を縮めようって発動しただけじゃないの？
もし、何度でも同じ事を繰り返すなら理由はわからんが。

596 ：既にその名前は使われています：02/07/29 14:57 ID:OBreS6nz

>>587
ケアルがかぶるのはいただけないね。
お互い、/party を併用したケアルマクロを使ってないのかな？

597 ：既にその名前は使われています：02/07/29 14:59 ID:jGo0fhy8

明日の予想。
樽♀のモーション修正しますた
いじょ

(;´Д⊂)

598 ：既にその名前は使われています：02/07/29 15:02 ID:WMJFPQuM

明日のメンテでバランスが変わらないならｽｯﾊﾟﾘ辞めると今此処に誓う

599 ：既にその名前は使われています：02/07/29 15:03 ID:Qv2lahtM

>>587
ｼﾗﾈｰﾖ
そんなもん個人の問題だろ
その香具師に言え

600 ：既にその名前は使われています：02/07/29 15:03 ID:FZDT38yu

自分は白がいるPTでケアルタンクに徹している場合、
黒魔＞常時ケアル２、３で小刻み回復
白魔＞ケアル２、３でおいつかない時にケアル３，４でサポート
って感じでやってました。

かぶりは、慣れれば次第に呼吸がわかってくるから
あんまり指摘したりされたりってことはないかな。

601 ：既にその名前は使われています：02/07/29 15:04 ID:POXyVqLn

>>597
ワラッタ樽のモーションだけは力入れてるよなあ■

602 ：既にその名前は使われています：02/07/29 15:06 ID:5b++h68T

>>587
白「プロ切れた人いたら申告してね～」
戦「は～い」
モ「おいどんにもよろ～」
黒「(おっとプロ切れてるの忘れてた、攻撃食らわないからﾜｽﾚﾃﾀｰﾖ)」
MP消費を気にしたその黒を生暖かく見守ってください

603 ：既にその名前は使われています：02/07/29 15:12 ID:JKQqFCc6

>>587
プロはｷﾐのＭＰ温存の為だとおもふ
被りもｷﾐのＭＰ温存の為とＰＴの安全の為になった事だとおもふ
後者は防がねばならない事だけど

もうちょっと善意にとってあげてﾖ
張り合ってるなんて思わないで

604 ：既にその名前は使われています：02/07/29 15:16 ID:uxtwBBqC

>>596
そのマクロってなんですか？
どういうマクロなのでしょう？
自分もケアルかぶるので詳しく教えて下さい。

605 ：既にその名前は使われています：02/07/29 15:27 ID:AuRNd6ft

>>587
なんか私に言われてるみたいな気がするんで（被害妄想）マジレスすると、
後衛なんでプロで十分MP勿体無いと考えてます、ケアルかぶせるのは、
ケアル２しかないから連発しないと回復、間に合わないんで勢い止まらず
かさなるんです。まさか猫鯖？

606 ：既にその名前は使われています：02/07/29 15:28 ID:OBreS6nz

>>604
/ma ケアルII <t>
/party ケアルII → <t>
とか、戦闘態勢に入ってて味方にタゲを移すのが面倒なら

/ma ケアルII <p1>
/party ケアルII → <p1>
とかね。 p0 ～ p5 がパーティに該当する。
p0 は自分になるので、使うのは p0 ～ p5 かな。

間違ってたら指摘してくださいな。

607 ：既にその名前は使われています：02/07/29 15:29 ID:OBreS6nz

>>606
＞p0 は自分になるので、使うのは p0 ～ p5 かな。
p1 ～ p5 だね・・・

608 ：既にその名前は使われています：02/07/29 15:30 ID:5b++h68T

>>606
漏れは前者だけ使ってる
後者登録したら気分は白だね

(;´Д⊂)

609 ：587：02/07/29 15:39 ID:MJkCIKK2

なんか最近いいＰＴだっただけに微妙にへこんでぐちってしまっただけでした。
すみません。
ただ、プロもプロ２も戦闘中にはやらないし、
全員にプロ２かければ回復時間は１人分ぐらいじゃ対して変わらないので
うけといて欲しいのが本音。
突然ポップしたモンスにやられて２発で死ぬのと３発で死ぬのでは
助けられる確率格段に変わるし、やっぱ死なれると後味悪いしね。
自己満足の世界になってくるんだけど、、、。

マクロは私も相手も使ってるんでこっちでかけたのもわかるはずなんだけどなぁ、、。はふぅ。

なんか戦闘に参加できないのでせめて補助でめいっぱい活躍したいなぁ、
と考える白のぐちりでした、すみませんです。

610 ：既にその名前は使われています：02/07/29 15:40 ID:5jpR/eY0

うし！　明日のメンテに期待だ！
今日も真裏でお魚釣ってよ・・；；

611 ：既にその名前は使われています：02/07/29 15:43 ID:5b++h68T

>>609
漏れは白さんとケアル被ったら詠唱止めるyo
プロ２だったから助かった、って場合があるかもしれないし
がんがれ

612 ：既にその名前は使われています：02/07/29 15:51 ID:7/StL+KD

>>609
実は漏れも、後衛だしタゲされないしなのでプロIIは恐縮してしまうタイプ。
でもプロIIが白の活躍の場と考えると、確かに受けてあげるのが礼儀なのかも。
漏れだって、もしもの時のために本職のプロIIが欲しいのが本音だし。
今度から堂々と受けさせてもらう事に致しまするよ。よろすくお願いします。

613 ：既にその名前は使われています：02/07/29 15:58 ID:8xeY8T3K

まー人によるんだろーね～
厨な白だったら

「てめんとこなんて敵こねーんだからﾌﾟﾛⅡかける意味ねーんだよ」

とかｵﾓﾜﾚてそーだしな～（´Д｀；）
とりあえず、かけてくれる時は素直に受けることにしよふ

614 ：既にその名前は使われています：02/07/29 16:02 ID:sTuo/K91

>>587
多分ね、皆が言うとおり（？）黒にはプロⅡはいらないかも
っていうか、黒なのにプロⅡ下さいって言いづらいなぁ・・・

あと、ケアルが被るのに関しては、マクロ使ってます？
白さんはもちろんですが、赤＆黒もケアルのマクロは必須だと
思いますよ♪あと、順番とか決めとくとかね

戦士系の方が、連携の順番決めてるように、魔道士系は
ケアルの順番＆ルールをきめてPTプレイを楽しみましょう！

615 ：既にその名前は使われています：02/07/29 16:10 ID:Sxau0r9N

個人的には、黒/白なのにケアルもらうも、白魔さんのMPを無駄にしているようで恐縮です・・・

616 ：既にその名前は使われています：02/07/29 16:31 ID://8Y+BPK

バインド戻すか、レジ率下げるかしてやらねーと絶滅しちゃいそうだな。

617 ：既にその名前は使われています：02/07/29 16:41 ID:8oHupTOH

>>616
すでに絶滅寸前ですが？

618 ：既にその名前は使われています：02/07/29 16:46 ID:LTtsxyYz

もう黒って高レベルしかいない上に後戻りめんどくさいって人ばっかじゃん・・
たまに装備が貧弱なタルさん見ると泣けまつ（;´Д⊂）

619 ：既にその名前は使われています：02/07/29 16:54 ID:7/StL+KD

先週末だけど、夢を見たよ。

戦士達はＷＳで連携して、ウマー。
魔法も昔のようにガンガンきいて、ウマー。
獣は近くのとて強を操ってけしかけてたし、
吟が歌うとＰＴの戦力がみるみる上がってた。
とてとてが今より強いんだけど、みんなで頑張って倒したら経験値３００だった。
解散する時「今日はありがとねー」って、みんな心の底から言ってた。
漏れも「ありがとう、楽しかったよ、またやろうね」って言った。

ふと思い出したら、ちょっと泣きたくなったよ。

みんなが楽しくても、スクウェアが楽しくないと駄目なんだよね、ＦＦって。
なんなんだろうな、このゲームって。本当になんなんだろう。

620 ：既にその名前は使われています：02/07/29 16:55 ID:3hJPM3+z

>>618
んー、高ﾚﾍﾞﾙだけって訳でもないんだけﾄﾞﾅｰ
たとえばｾﾙﾋﾞﾅあたりだと、大活躍な黒の姿がみられます　L20周辺ってとこかな？
まー全体的に絶滅の危機に瀕しているのは否めないわけで（´Д｀；）

621 ：既にその名前は使われています：02/07/29 16:57 ID:OBreS6nz

17くらいまでのサポデジョン用に黒を育ててる人は結構いたりして

622 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:04 ID:8oHupTOH

PTに入れて貰えないのか、高Lvの黒さんがずっと天の塔の中にいるのですが・・・

623 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:09 ID:9I5B5vLm

【ストーン２】黒魔協会Part2.94 【ダメージ１】

あまりにもショックですた
レジられるから無駄と承知で撃った自分が悪いのですが

624 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:10 ID:I7JDza09

>>619の夢には赤は出てこなそうだな(ﾜﾗ

625 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:11 ID:UNMGBUn0

>>587まあその黒の意図は正確には分からんし、色々解釈が出てるのでどれかって事にして
一般論として話せる黒/白と白/？の役割分担についてちょっと。
>>600が言ってる様に、いざと言う時一気に治せる白は戦闘中MPを極力温存して欲しい。
戦闘終盤で黒/白のMPが切れても白1人でなんとでもなるけど、白のMPが切れてしまうと
黒/白ではフォローしきれない。
だから白は前衛HPが赤字った時だけフルパワー、あとはサブ盾の小傷をケアルしてるか
殴りにいくか、いっそ休んでてほしい。いざとなったら白の回復が頼りなんだから。

626 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:17 ID:dMJWxgZo

今からキャラ作るとして、ジョブに黒だけはやめた方がいいってことですか？＞ＡＬＬ

627 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:18 ID:8xeY8T3K

>>624
戦士たちってとこで一まとめになってるとｵﾓﾜﾚ（´ー｀　）

628 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:19 ID:8xeY8T3K

>>626
よっぽど黒になりたくないなら
単なる愚痴厨になるだけだから止めといたほーが（・∀・）ｲｲ!!よ

629 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:19 ID:8xeY8T3K

>>626
どーしても黒になりたいと思ってるわけでないなら
単なる愚痴厨になるだけだから止めといたほーが（・∀・）ｲｲ!!よ

630 ：619：02/07/29 17:20 ID:7/StL+KD

>>627
正解。連携やってました。

631 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:21 ID:3hJPM3+z

ぐは、一個目入ってたのか・・・
逝ってきまつ

⊂(ﾟ∀ﾟ⊂⌒ヽつ＝３

632 ：626：02/07/29 17:22 ID:dMJWxgZo

実は黒ですでにレベル９まで育ててしまいました。
今から白で育て直すのと、このまま黒でレベル上げするのとでは
どっちが効率いいと思いますか？>>629

633 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:23 ID:OBreS6nz

>>632
効率求めるなら、今は戦士かモンクじゃないかな。
長い目で見るなら白。

634 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:24 ID:6xF2m9Me

>>626
趣味キャラ以外ではお勧めできない。
初期なら死ににくい、レベル上げが圧倒的に楽、金もかからない
さらにPTでも連携でダメージソースにもなる現時点最強ジョブの戦士をお勧めする。
ガル戦なら１２時間で１３くらいまでいったよ。
人も一番多く極端な弱体パッチも当たらない（当てられない）から安心ってのもある。

635 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:25 ID:WMJFPQuM

黒でやる必要ないんだもんなぁ～

636 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:27 ID:7/StL+KD

時間制限あるわけじゃないんだから、いろんなジュブやってみれ。
しっくり来たらそれが君のメインジュブ。
黒でしっくり来ないように祈ってるよ。

637 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:27 ID:8xeY8T3K

>>632
L9なら土日で上げられるくらいだよ
白やっとけば？、どこでも引っ張りダコﾀﾞﾖ

638 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:29 ID:8xeY8T3K

あ、せっかくだから黒は17まであげておいてもｲｲｶﾓよ
ﾃﾞｼﾞｮﾝで楽々移動目当てで

639 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:29 ID:jIgpXejw

>>632
既にlv９までいってるということなら、
サポジョブをとるまで黒でいる、という選択肢はありだと思う。

サポのついてない純白のレベル上げはlv１１までが非常に苦行だし
lv２０くらいまでなら黒はかなり強いしね

640 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:30 ID:jIgpXejw

ただ、lv３０くらいからの黒の惨めさはこのスレの現状をみてもわかるとおりなので、

よほどに「俺は黒が好きだ！」というんじゃなければ
サポをとったら転職するのをお勧めする。

641 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:33 ID:iYmTeEZk

　　__▲__
　<（ﾟ∀ﾟ）>　＜ｸﾛﾀﾙﾃﾞｽ
　_ノ|ｙ|ゝ_
　　"∪∪

642 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:34 ID:Kv/XebfE

俺よりレベル一つ下の赤が、俺にも勝てない敵を余裕で狩ってるよ・・・
赤は勇者なのか？
ちょっと惹かれてしまった。

643 ：626：02/07/29 17:34 ID:dMJWxgZo

黒に憧れて、わざわざ新キャラを作ってスタートしたばかりなので、
黒に未来が無いと死ってショックです・・・・。
とりあえず、サポジョブ取れるまでは黒で頑張って、その後は、転職を考えます・・・・・・・
サポートを黒にしとくのは問題ないですよね

644 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:37 ID:7DxQIZ2u

ＰＴでＷＳつかいたいんですが、（アースクラッシャー）
黒なぐりでいれてくれるＰＴあるでしょうか？
ちなみにサポ白ケア２はありますが・・・

645 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:41 ID:Kv/XebfE

>>644
両手棍の間隔が7秒近いので、全て命中させたとしても、
TP100溜まるのに、2分以上。
ケアル使ってたら、まるで溜まりません。

646 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:42 ID:6xF2m9Me

>>644
君は両手棍でTP溜めれるのかい？

647 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:50 ID:7/StL+KD

>>643
黒に憧れてなったんなら、別にいいじゃないの。無理にやめるこたぁない。
パッチ１つで泣いたり笑ったり、つらくて他ジョブに身をおいたって、いつか
黒に帰ってくればいいさ。それがネトゲってもんさね。

648 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:51 ID:7DxQIZ2u

わざとブライン、プロテア使ってタゲを
自分にうつしてなぐられる・・とか。自殺行為か・・

649 ：既にその名前は使われています：02/07/29 18:07 ID:UNMGBUn0

>626
あー、サポまで取るならチョコボまでやった方がいいと思うぞ。
黒の最終兵器「チョコボ&デジョン」はクエストこなすには最高だ。
力だすきクエやママの大仕事を20分で片付けられるのは黒20以上の特権。
サポ黒ではメインを34まで上げなきゃ出来ない。

650 ：黒人間50歳（♂）：02/07/29 18:09 ID:/+MElD3E

>>648
自分が白さんと二人で狩りしてたときは、
プロテス３つけた状態で自分が釣り、最初はタゲをうけておいて
殴りで強い白魔さんにタゲが向いたら、回復役を自分。
白魔さんのTPがたまったら、サンダ２などでタゲをうけてTPため。
この時は白魔さんが回復役。
そして二人TPたまったら連携～みたいな感じでやってました。

タルだと、結構いい装備をそろえないとキツイと思いますが。。。

651 ：既にその名前は使われています：02/07/29 18:13 ID:IyoM6UDJ

>>530
黒14のウィンのタルです。質問なんですが、
ランペールの墓の奥の洞窟にいるミミズは、MAPだとどの地点でしょうか？
それとレベル14でミミズは狩れますか？

652 ：既にその名前は使われています：02/07/29 18:18 ID:QNS3g8DF

せめて黒らしく戦いたい・・・。
いまの状態がずっと続くよなら、白に転職したほうがいいかも・・・。

653 ：既にその名前は使われています：02/07/29 18:20 ID:yT8P3rnr

>>650 ５０だと、経験値もらえるの？５０になると、どうなるんでしょう？

654 ：■：02/07/29 18:23 ID:JM0MnGDs

火曜日のメンテでご期待下さい。

655 ：既にその名前は使われています：02/07/29 18:24 ID:WMJFPQuM

文が変

656 ：既にその名前は使われています：02/07/29 18:26 ID:BQet0oRw

>>652
黒は今のままでいいので
白になっとけ

657 ：既にその名前は使われています：02/07/29 18:36 ID:ZVnAOKzu

サポ白で問題ないよね。また、黒強くなるかも。

658 ：既にその名前は使われています：02/07/29 18:43 ID:/fdpkpVh

やりたくもない白になるくらいなら解約したほうがいいな
黒使いたいのにこの先ずっと白でやってったっておもしろくない（漏れは
とりあえず決断は火曜メンテ後かな・・・・・

期待ﾃﾞｷﾈｰが

659 ：既にその名前は使われています：02/07/29 18:45 ID:ESioK/OA

明日のメンテでレジ率が大幅に下がるって情報は既出か？
前ほどじゃないがバインド祭再びって感じになるか

660 ：既にその名前は使われています：02/07/29 18:47 ID:5b++h68T

>>659
ｿｰｽｷﾎﾞﾝ

661 ：既にその名前は使われています：02/07/29 18:54 ID:Sxau0r9N

>>659
バインドは現状で多少ましにはなってる。
楽以下にはかなり長時間はいる。Lv28くらいになると、ラテーヌのデカ羊くらいなら、無傷で倒せる。
経験値稼ぎには使えないが。

662 ：既にその名前は使われています：02/07/29 18:56 ID:fMCB6b3c

レベル30以降に黒が厳しいのはナゼ？
ソロで練習相手にもならないに殺されるってのは厳しいけど、ＰＴでつよ、とてつよを狙う分には30以前と変わらないんじゃないの？
それともレベル30以降の人は全員とてとて以外は眼中にないの？

663 ：既にその名前は使われています：02/07/29 19:02 ID:GoFBhyRE

レベルアップに必要な経験値は
どんどん上がって逝くのに
得られる経験値はどんどん下がって逝くからね

とてとてぐらい狩ってかないと
やってけないってのが本音だと

664 ：既にその名前は使われています：02/07/29 19:02 ID:/fdpkpVh

>>662
それが現状なのです
とて以上にはウェポンスキルもレジられるようになってくれれば
戦士とかも黒誘って３人くらいで同じ～強を狩る
って風になりそうなんだけどな～

全ジョブにとてとて狙いを諦めさせる仕様にするか、
黒のレジ率を改善するか・・・
まぁレジ率改善っていっても半減レジばっかり、とかになるような気も
一桁レジよかマシだけど・・・

665 ：既にその名前は使われています：02/07/29 19:07 ID:6xF2m9Me

>>662
これよめ。
>>440
とてとて相手に対してレジ全く無しで連携と同等かやっと魔法のほうが強いくらい。
とて、つよ相手だとたとえ魔法が全くレジストされなくても
前衛がTP溜める間の通常攻撃のダメージもバカにならないし
前衛が食らうダメージも少ないからMPは回復に使って回転上げたほうが効率的。
と、何十回同じ事言ったか分からんな。

666 ：既にその名前は使われています：02/07/29 19:13 ID:3dAiQmmt

まぁた効率云々かよ

667 ：既にその名前は使われています：02/07/29 19:19 ID:HcapYSeE

なんか前の話しまた引っ張ってきて悪いけど
俺も自分でプロテスかけてしまってたよ
白の人にへんな誤解あたえてたかもなんだね

668 ：既にその名前は使われています：02/07/29 19:19 ID:6c9PL08C

それが現実じゃん。
何いってんの、今更。効率無視でやれる人間の方が少ないって気がつかない？
効率無視の人が大半ならジュノで放置される職業なんてでねーよ。

669 ：既にその名前は使われています：02/07/29 19:21 ID:o22641XP

>>666
効率云々いってんのは黒魔じゃなくて、とてとて狩りしか眼中にないジュノの厨戦士どもだって
何回いったらわかるんだ、ヴォケ

670 ：既にその名前は使われています：02/07/29 19:29 ID:6xF2m9Me

効率云々言わないなら獣使いと狩人と組んでがんばれ。
ほんと楽しいよ。
みんなで必至になって倒して経験値３０とか、
あやつる切れてPT全滅しちゃったりとか。

671 ：既にその名前は使われていません：02/07/29 19:41 ID:N165EMq/

エルディーム古墳のスライムでもオイルでますか？

672 ：既にその名前は使われています：02/07/29 19:43 ID:o3eApjm0

おれ黒／白だがプロが切れても白の人に「プロ切れました」って言えない
「おまえプロ持ってるんだから自分でかけろよ」って思われそうで

673 ：既にその名前は使われています：02/07/29 19:51 ID:3BPFKRTJ

漏れ２８の時からウールローブを装備しているのですが
次のレベルのローブ系は50の奴しかないのでしょうか？(；´д⊂

ﾁｭﾆｯｸ系はあんま好きになれないんでつ・・・

674 ：既にその名前は使われています：02/07/29 19:53 ID:2dqWrqae

>>671
ｽﾗｲﾑなんかいたっけ？奥？
ｹﾞｲｻﾞｰは魔法生物だからｽﾗｲﾑとは別物だぞ

>>672
おれは白だが赤やナイトもかけないよ、自分でかけろ

675 ：既にその名前は使われています：02/07/29 19:55 ID:gfuj+RxX

>>671

きゃつはスライムかや？

676 ：既にその名前は使われています：02/07/29 19:55 ID:o3eApjm0

>>674
自分でかけると「なんで言ってくれないんだ？白に対抗意識持ってんの？」
って思いませんか？

677 ：既にその名前は使われています：02/07/29 20:00 ID:KsZ7RgC5

>>676
よくわかる、俺もそれは感じることはある。

　　　　　　　　が

ヴァナディールでそんなこと言い出したらキリがない。

678 ：既にその名前は使われています：02/07/29 20:03 ID:cnmT2aoN

今日、戦/モさんと二人で(自分から見て）とてつよと戦ってたんだけど、
思ったより魔法レジられませんでした。
たまたま？

679 ：既にその名前は使われています：02/07/29 20:03 ID:DlVdNlk+

>>678
とてつよは通るよ

680 ：既にその名前は使われています：02/07/29 20:05 ID:14RZ/Jdg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.-.^~^-,.　　　　　　　　十　
　　　　　　　　　　　十　　　　　　,-~　　　　　~-、　　　　十　ｷﾗﾝ　
　　　　　　　　　　　　十　　　　/　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　十　　　i　　'i,　'i,　　ﾉﾉ　 i
　　　　　　　　　　　　　　＿＿l　/^'ｰ-ヽ._.ノ-‐'^~i i＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ.,____l　l　　●　　● 　 l l＿__ノ　　明日で黒復活だ
　　　十　___________　　　　　　 'i, .i.○　　▲　 ○,i i　　　　　戦士系、頭がたかいぞ　　　　　　　　　　
　　　　＼～～／　　　　　　　'v'-..,,__ ｰ‐ __,..-'i/
　　　　　　＼／___　　　　　　　 ( ＼　i　　　i／　　)―――
　　　　　( つ(__/　＼　　　　（　　|　　　／　　　）　　　
　　　　　　(__ﾌ|　　　　＼　　/　（　 |　　/　　　　）　　
　　　　 ⊂―||―、　　　|　/

681 ：既にその名前は使われています：02/07/29 20:06 ID:cnmT2aoN

>>679
そうでしたか。
このスレとか見てから意識的にとてつよ以上の敵避けてたので…(；´д⊂

682 ：既にその名前は使われています：02/07/29 20:09 ID:3bcr4bsj

>>673
ソロする気がないならウールローブで十分だよ。ていうか何装備してもたいしてかわらん。

683 ：既にその名前は使われています：02/07/29 20:19 ID:FRQFR8S4

　ヽ(´Д`)ノ　＜ｸﾛﾏﾎｳ､ｳﾁﾀｲ!ｳﾁﾀｲ!
　　（へ　）ヘ

684 ：既にその名前は使われています：02/07/29 20:26 ID:+THi2Knj

黒さー、一体何してんの？
せっかくPT入れてやってんのに回復は白と被るわ、魔法はレジだし、レジされなかったらされなかったで死ぬし
ブラインもスリプルもヘイト上がるんだよ、バカじゃねーの？猿か？
お前等は白のケアルⅢが唱え終わったらケアルⅡでも唱えてりゃいいんだよ
死ね雑魚共が

685 ：既にその名前は使われています：02/07/29 20:40 ID:m0vWoDoC

リンクした危険なバトルで
100％連携でいっぴき目にトドメ！
っていう構えの段にサンダーでタゲ取られ
ＷＳ不発＞ＰＴ全滅を経験して以来
黒魔使う黒はＰＴに入れないことにしました

頼むから連携の邪魔だけはしないでくれ
ケアルもしないで居るだけでいいからさ

686 ：既にその名前は使われています：02/07/29 20:48 ID:u4oxfFf9

685>わかるーそれ
あれやめてほしいよね。たいしたダメージも当てられないのに。
連携だけで事足りるから、黒は回復補助役やっててほしいよ。
そのへんわかってる黒さんもいるけどね。
連携中は邪魔しないようにって言ってくれる人。

687 ：685：02/07/29 20:56 ID:lsV1nEPX

>>686
分かってる黒も居るんだけどね、、、
ＬＳの別の黒さんは普段は回復に徹しつつ
連携ヒット直後や
トドメを狙って上手く黒魔キメてくれるので
いいんだけど、、、

人によるスキル差を考えると
野良の黒なんて怖くて組めないでつ

688 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:01 ID:WMJFPQuM

このスレ煽りばっか(´д｀)ー3

689 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:05 ID:Sxau0r9N

このスレで聞くことではないかもしれませんが・・・
ようやくLv30になったので、ウィンに行ってヒュプノスタッフを手に入れようとしましたけど、クエが発生しません。
あのクエの発生条件って、耳の院2回目終わらせたあとは、クエスト数だけですか？

690 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:05 ID:CF7AoELt

>>686
おしい、ＦＦ９だ・・・

691 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:06 ID:r7jFFgwU

>>684
563 ：既にその名前は使われています：02/07/29 20:28 ID:+THi2Knj
戦士は最高に強いよね
防御も高いし攻撃も高いし、超バランスあるよね
挑発もメイン戦士だからこその効き目だし
PTは戦士で成り立ってるようなもんだよね、ナイトのサポ挑発じゃ雑魚いし、暗黒は防御低いし
戦士マンセー

692 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:09 ID:2dqWrqae

>>676
全然思わない
ナイトは盾だからＴＰすぐ溜まるから少しぐらい座らせても平気だし
赤や黒は自分でかけろ
釣り待ちで暇なときでも一番早く切れそうな戦士とかにかける

693 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:10 ID:Y0TdRdNt

719 ：既にその名前は使われています：02/07/29 20:24 ID:+THi2Knj
白さー、いきなりプロテス唱えるのやめてくれない？
こっちもまだ切れてないから△押して切ってもほとんど間に合わないし
大体どの白も戦闘開始の度にプロかける、バカじゃねーの？猿か？
プロテスは30分っていう時間があんだよ、MP無駄遣いすんな
死ね
>>719
プロテスが上書き延長できることを知らない厨戦士は(・∀・)ｶｴﾚ!

722 ：既にその名前は使われています：02/07/29 20:31 ID:+THi2Knj
>>721
(ﾟдﾟ)･･･マジで！？
そういう仕様になったの！？スッゲー！マジで！
ってことはシェルも△で切る必要ないの？よっしゃ！
でもプロテスにプロテスⅡって効果ないっけ？

694 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:17 ID:osOD80dE

693は厨だと思う俺は変ですか？

695 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:18 ID:usy4ujl4

お前らは何がやりたいんだろう
PSO？UO?EQ?　ﾈﾄｹﾞ嫌い？

696 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:19 ID:WMJFPQuM

このスレの人はほとんど>>1見てないんだな...

697 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:40 ID:6Movq7rZ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.-.^~^-,.　　　　　　　　十　
　　　　　　　　　　　十　　　　　　,-~　　　　　~-、　　　　十　ｷﾗﾝ　
　　　　　　　　　　　　十　　　　/　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　十　　　i　　'i,　'i,　　ﾉﾉ　 i
　　　　　　　　　　　　　　＿＿l　/^'ｰ-ヽ._.ノ-‐'^~i i＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ.,____l　l　　●　　● 　 l l＿__ノ　　黒は明日ももうだめぽ
　　　十　___________　　　　　　 'i, .i.○　　▲　 ○,i i　　　　　　だから転職しますた。　　　　　　　　　　
　　　　＼～～／　　　　　　　'v'-..,,__ ｰ‐ __,..-'i/
　　　　　　＼／___　　　　　　　 ( ＼　i　　　i／　　)―――
　　　　　( つ(__/　＼　　　　（　　|　　　／　　　）　　　
　　　　　　(__ﾌ|　　　　＼　　/　（　 |　　/　　　　）　　
　　　　 ⊂―||―、　　　|　/

698 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:44 ID:WMJFPQuM

タルに合う職業って白黒以外にないし・・・

699 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:46 ID:BHB/FOfS

>>697
【まだだ】黒魔協会Part2.94【まだ終わらんよ】

700 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:53 ID:cnmT2aoN

>>696
漏れも思ったｗ

701 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:57 ID:n2mHJBDS

よし。こうなったら黒魔法も連携に入れよう。

WSの連携とはちょっと違う感じで。
発動と同時くらいにWSがヒットすると一気にダメージ爆発するの。
そうすれば、発動１発目はほぼ確定で決めれるよね。
こっちのモーション見てWS出してもらえばいいんだし。
で、２発目以降は黒の腕次第で連携可能。（こっちが詠唱時間を考慮しながらWSにあわせる）

わぁ！なんて楽しそうなんだ。
絆が感じられる！絆って素晴らしい！

・・・漏れの脳内だけでな。

702 ：既にその名前は使われています：02/07/29 22:32 ID:B5PXipu9

今日、黒/白に「泉→デジョン」されました、
その黒がケアル２を使っていればわからなかったのに速攻で逃げました、
逃げるのが悪いと言うわけじゃありません、
ですが自分だけ助かればいいという考え方はどうでしょうか？
このような事が最近多発してるようです、
マジで勘弁してください、お願いします

703 ：既にその名前は使われています：02/07/29 22:38 ID:Sxau0r9N

白スレにあったネタで、ちょっと興味があるので、こっちに振ります。

“戦闘中に泉→デジョンで緊急脱出”ということをやった方は多いと思います。
ソロではかなり有効な手ですが、PT戦のときは、どれほど有効でしょう？
それと、PT戦のときはどのタイミングで使うのがいいのでしょうか？

PTリーダーが「にげ！」と、逃げることを決定したとき、デジョンで逃げるのは方針としてはよさそうです。
でも、逃げることを決定してすぐにデジョンで逃げるのは、白さんには不満のようでした。
死亡者が出るまではぎりぎりまで粘ったほうがいいのか、そもそもデジョンで逃げないほうがいいのか。
どうでしょう？

704 ：ｊｂ：02/07/29 22:38 ID:CY5izhEm

　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼　な、何この糞スレ・・・・・・？
　　| |また騙されたの？　 /／＿__　　　＼　　::::::::::::::|
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705 ：既にその名前は使われています：02/07/29 22:39 ID:Sxau0r9N

>>702
あら、703書いてる間にこぴぺされたんですね（苦笑
とりあえず、まじめに議論したいしだいです。

706 ：黒タル４５：02/07/29 22:39 ID:1llgxqVX

>>702
いやだったら、そいつとＰＴ組まないようにするしかないな。

個人的には泉切れてて全滅するってときには、
使ってもいいとはおもうがな。
まあＰＴ戦でピンチで使うのはむずかしいねえ。
昨日は付き合って全滅しますた。。（泣）

707 ：既にその名前は使われています：02/07/29 22:41 ID:AuXpMhtX

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　終　了 │
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

708 ：702：02/07/29 22:47 ID:B5PXipu9

>>703
これネタっていってるけどマジ話ね

>>706
タイミングとしては戦士、ナイトが死にそうだったんですよ、
んでアビ使おうってことだったんですけど、
白が直接的に祝福をかけるのは危険な状況、結局黒が逃げて敗走時には使ったんですが
その黒も大して回復してるわけでもないのにMPが１００切ってたんですね
初めからデジョンつかうきで泉つかったかはわからないけど
一人前衛が倒れたんですね、そしたらいきなりデジョンです、

709 ：既にその名前は使われています：02/07/29 22:51 ID:r7jFFgwU

デジョンⅡだったらなんも問題ない。
はやく実装キボン。

710 ：既にその名前は使われています：02/07/29 22:52 ID:3ZxOVYpm

>>703
HPが遠い場合は、やめたほうがいいと個人的には思います。。
とはいえ、死んでHPに戻るんだったら同じことといえば同じことですが・・・

711 ：既にその名前は使われています：02/07/29 22:53 ID:g/+rKDrA

つーか、マジで黒いらねー。
今度のメンテで白のMPが黒と同等になるってホント?

712 ：既にその名前は使われています：02/07/29 22:55 ID:kWnyS6WV

別にいいんじゃん？
黒がそこで踏ん張って状況が改善出来そうに無いからデジョーンなんだろ。
そいつの状況判断次第だよ、敗走デジョンは。
俺は全滅よりは１人でも生き残るほうが良いと思うし、逃げれる手段があるから
黒を選んだ。
そのうち白がテレポ使えるようになれば問題じゃなくなるしな。
（デジョンⅡは個人なので意味無し）

713 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:02 ID:B5PXipu9

>>712
それが冷静な判断をしての敗走ならいいんだけどね
腰抜けのチキン野郎に頻繁に乱発されたらたまらない

714 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:08 ID:Sxau0r9N

>>708
前衛が倒れたのなら、デジョンで離脱はありかと。
逃走中に前衛が減った状態を、黒魔が支えられるほど、黒魔の回復能力は高くないと思います。
まだ誰も死亡者が出る前なら、全力で支えるほうがいいと思いますけど。

715 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:14 ID:rRnNkoeW

つーか、ＰＴでデジョンは止めとけ。
世の中、冷静で合理的な判断がベストとは限らん。

716 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:18 ID:DS9Xyla+

デジョンだめなら、とんずらも禁止だな

717 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:23 ID:B5PXipu9

>>714
残った白はMPも切れてるのでデジョンあっても死ぬしかないってことですか？
デジョンあるなら黒は逃げていいってことですか？
黒はデジョンで逃げる選択も考えて戦闘するってことですよね
自分が言いたいのは逃げるのが悪いってことじゃなくて
自分のことしか考えないような人間にデジョンもたれるのは困るんですよ
自分の知り合いもただ効率が悪いからって黙って黒がデジョンで抜けて
死んだらしいです。

718 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:24 ID:FP1ENvdo

とんずらは盗むand不意打ち→絶対回避→とんずらｺﾝﾎﾞでPTを救出できるだろ
ﾃﾞｼﾞｮﾝは自分一人で逃げるだけ

719 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:26 ID:yTKPge33

お前の知り合いが厨房で嫌になって逃げだしただけだろう

720 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:28 ID:B5PXipu9

>>719
他にも同じ様なことですでにこの板ででさらされてるよ

721 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:29 ID:1i3EggQr

根本的な問題いっていいか？
はじめからMP100きってたら泉使ってもデジョン使えないだろ。

722 ：黒タル４６：02/07/29 23:29 ID:1llgxqVX

>>717
まあ、よく事前に打ち合わせときなよ、
この仕様になってから、経験値稼ぐのはすごく大変なんだし。
ピンチでデジョンつかう判断は難しいが、
1人でも逃げ延びたほうがいいと思う人もいる。

＞＞７１４であげた黒はＤＱＮてことで、さらしてもいいよ

723 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:32 ID:FP1ENvdo

>>721
泉はMP無くなってから使うｱﾋﾞだろ。
暑さにやられたか？

724 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:33 ID:Sxau0r9N

>>717
すみません。感情的にならず、おちついてください。

> 残った白はMPも切れてるのでデジョンあっても死ぬしかないってことですか？
申し訳ありません。この１文に文意がつかめませんでした。

> デジョンあるなら黒は逃げていいってことですか？
デジョンがあるから敵の３～４撃かそれ以下で死ぬ黒までも逃げられる、というのはあるかと思います。

> 黒はデジョンで逃げる選択も考えて戦闘するってことですよね
少なくともわたしはそうです。デジョンに限らず、手持ちの方法で何が一番有効かは、常に考えて戦闘しています。

（つづく）

725 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:35 ID:Sxau0r9N

>>717
（つづき）

> 自分のことしか考えないような人間にデジョンもたれるのは困るんですよ
これには同意。

> 自分の知り合いもただ効率が悪いからって黙って黒がデジョンで抜けて
> 死んだらしいです。
これは、話題が違うかと。
効率が悪いからデジョンで抜けるのと、
戦局の建て直しが困難だからデジョンで逃げるのとでは、
意味がずいぶん違ってくると思います。

726 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:40 ID:B5PXipu9

>>724
おちつくよう努力します

＞> 自分の知り合いもただ効率が悪いからって黙って黒がデジョンで抜けて
＞> 死んだらしいです。
＞これは、話題が違うかと。
＞効率が悪いからデジョンで抜けるのと、
＞戦局の建て直しが困難だからデジョンで逃げるのとでは、
＞意味がずいぶん違ってくると思います。
とりあえずこれ、言葉がたらなかったかもしれないけど、
戦闘中にかってにデジョンでぬけたということです、
そのため戦力が落ちたそのPTは何人か（全滅か？）死んだらしいです

727 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:46 ID:Sxau0r9N

>>726
> とりあえずこれ、言葉がたらなかったかもしれないけど、
> 戦闘中にかってにデジョンでぬけたということです、
> そのため戦力が落ちたそのPTは何人か（全滅か？）死んだらしいです
やっぱり、ずいぶん状況が違うと思います。
PTリーダーが逃げることを決断して、逃亡中に死亡者が出て、戦局の建て直しが難しい、という状況ならデジョン離脱はありだと思います。
そうではなくて、
まだ十分戦える状況にもかかわらず、PTメンバーの合意がないまま、いきなりデジョンで抜けるのは、非常識なDQNです。
そして、この２つの状況は、まったく違うものだと思います。

728 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:46 ID:B5PXipu9

>>724
こっちの話題では全体的に
「死ぬ可能性が少しでもあればデジョンすればいい」
という考えだと困るということです、
逃げられるからといってリスクを背負わないでいいというわけでは無いと重います

729 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:51 ID:ZwdGC0RC

>728
まぁ、落ち着けや。
文章も変だし、誤字も多いぞ。

730 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:57 ID:B5PXipu9

すんませんもう寝ますので
話し合いができよかったですありがとう
とりあえず自分がされたデジョン離脱は正直がっかりしました
自分的には上手くやれば違った結果になったと思うのですが
その黒さんはもう絶対ダメかと思ったのかも知れない、
デジョン離脱は自分もするかもしれないので否定はしませんが
速攻逃げるのはどうかと、自分さえよければいいかと・・・、

731 ：既にその名前は使われています：02/07/30 00:03 ID:VUpfnEe4

結論

やっぱりケアルⅡかけろや黒

732 ：既にその名前は使われています：02/07/30 00:07 ID:1MyRJE5e

うん、何を言いたかったかはだいたいわかるし、
アナタがまじめにこの事を考えてくれたのもよく伝わってきたよ。
でも正直、議論がしたいならもうすこし日本語を（以下略

・他のＰＴメンバーが助かる可能性があるのなら
泉デジョンなんてしないでその力をＰＴ生還のために役立てるべきだ
ってまとめでよいのかな？
なんつーかあまりにも当然のことだと思うんだけど

733 ：既にその名前は使われています：02/07/30 00:08 ID:3PMW1goP

ま、泉があるならデジョンよりケアルかけるけどな。

734 ：既にその名前は使われています：02/07/30 00:10 ID:t3pXDobM

強そうだ以外はＭＰ全部ケアルでいいよ。
・・・・・・ううう。

ソロの移動くらいしかデジョンは使う気にならないなー。
他のメンバーが全員死んだときくらいしか使い道無いと思うが。
普通一人か二人死んでも一緒に逃げないか？

735 ：既にその名前は使われています：02/07/30 00:11 ID:8OS+Wxd3

よーするにだ

ひとりでにげんな、一緒にしねや
ってことをいいたいわけやね、正直に言おうよ（´Д｀；）

736 ：530：02/07/30 00:11 ID:mkcpLtN1

>>651
いま地図で調べてきた。
H-6の行き止まりの手前あたりね。行き止まりの奥のところは
スライムみたいなゴブが湧くので近寄らるべからず（非アクティブ？）

Lv14だと微妙だなー　相手選んで同じ限定にした方がいいかもしんない。
まあ最悪魔法の届かない所に逃げればいいんだけどね。
問題はそのＬｖだとそこに辿り着くのが大変だという事。つよゴブが
ウロウロしてるので、他人が掃除してくれた隙を見計らって潜入を
試みるしかないかな。あと一端入ったら17あたりになるまで帰ってこない
覚悟がいると思う。（まあ死にデジョンって手もあるけど）

737 ：既にその名前は使われています：02/07/30 00:14 ID:eipn2NlK

煮詰まった戦局では泉→ケアルⅡは意味のない場合が多いように思う
泉の時間はそれほどながくない
レジがほぼない２日以前なら泉→攻撃Ⅱ系で押し切る事も可能だった
現状では泉使ってもデジョンくらいしか有効な魔法はないといってみる(;´Д`)

738 ：既にその名前は使われています：02/07/30 00:20 ID:Kn7zlv9F

現状は黒入れるより戦士入れたほうが効率いいからね・・
どうりで最近戦士の多いPTを見かけるわけだ（つД｀）

739 ：既にその名前は使われています：02/07/30 00:22 ID:ArHf0oHt

　　　　　　　》
　　　　　Λ《Λ　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　ﾉﾉ　　ﾉ　　　　　(´´;;;　　　　(´
　　　 (ﾉ　/ﾉ　　≡≡≡≡　　　(´´
　　　ﾉ　ﾉﾉ　≡≡≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡
　　　(ノノ　　　　　(´⌒(´⌒;;

740 ：既にその名前は使われています：02/07/30 00:22 ID:jXbyvyZ0

まあ黒魔法でキルかイレースが出るまでの辛抱だ。

741 ：黒４３：02/07/30 00:26 ID:BeV2eChh

戦闘中じゃなくても一人だけ狩り場からデジョンで
街に帰るのはやめて欲しい。
周りはあまり良い気分じゃないよ。
せめて人がいないところでやってくれ。

742 ：既にその名前は使われています：02/07/30 00:27 ID:6eTV+wIt

散々ゲームバランス論を振りかざしてきた戦士様。

何で今のバランスに文句言わないのですか？

743 ：既にその名前は使われています：02/07/30 00:27 ID:Py68lazA

　　　　　　　　彡'ﾊﾐﾐ､
　　　　　　　　 /冫､）))
　　　　　　　　ﾉ ` , （(((､
　　　　　　γ´γ`　ヽ（(､
　　　　　　（⌒r''⌒ﾞｙ/　))))　　ｲﾁｲﾁ反応してはﾀﾞﾒ。
　　　　　　ﾊ::,;､::::ノ〈／/｀´
　　　　　　 |ﾉ:::::::〈＼.／
　　　　　　ｨｆ::::::::::;ヽ、
　　　　　　(ミ:::;;:::;;:::::}
　　　　　　人;;;;;ｙ;;;;;;ﾉ
　　　　　　　 |　/　/
　　　　　　　｀ｙ　/
　　　　　　　　||　|
　　　　　　　　 |　ﾄ.､
　　　　　　　　 |　|/＾〉
　　　　　　　　ﾉ__.|ﾍ;|

744 ：既にその名前は使われています：02/07/30 00:33 ID:Kn7zlv9F

黒魔道士って強いの？
攻撃も防御も雑魚いし、魔法も中断されるし、全然強いようには見えない
そもそも何が楽しいの？連携もやらないでただひたすら魔法撃って。
ゲームの楽しさ知らないでしょ？どうせパーティスキル０の人ばっかりなんだろうねぇｗ
毎回毎回パッチで苦情ばっかりで、強いは狩れるんだからいいじゃん(ﾌﾟ
あーあー最強ですよー、黒は。ただし雑魚に対してね(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ケアルが白と被るってこと自体がスキル０だね、バカ丸出し
ほんと厨房が多いジョブだよねー、最近は廃人しかいないんだって？ｗ

745 ：既にその名前は使われています：02/07/30 00:34 ID:6eTV+wIt

747 ：既にその名前は使われています：02/07/29 22:15 ID:B5PXipu9
>>746
逃げるのが悪いわけじゃないんだよ、
最後まで粘るって言うかね、頑張る心意気も無しに速攻で逃げるのが許せんのよ
ケアルにMPまわせばいいのにさその黒、大して効果も無い魔法使いまくって
MP減らしてんだよ、そのうえこまめに座らないし、

746 ：既にその名前は使われています：02/07/30 00:37 ID:Fl20gigu

>>744
過去スレ読んでから煽り練るんだな夏厨

747 ：既にその名前は使われています：02/07/30 00:40 ID:yhvid/uj

ID:B5PXipu9はつまり一緒に氏ねや、1人だけズルイってことか（藁
マジレスして損した、バカらしい。
言ってる事矛盾してんじゃねーか。

748 ：既にその名前は使われています：02/07/30 00:41 ID:8OS+Wxd3

>>744
とりあえず一言だけ

＞ほんと厨房が多いジョブだよねー、最近は廃人しかいないんだって？ｗ
今一番多いの戦死だよ、人口からいってもね（´Д｀；）

749 ：　：02/07/30 00:42 ID:eDfOwvJQ

>>744
コピペ？

750 ：既にその名前は使われています：02/07/30 00:44 ID:kHhSlMGb

毎度毎度の黒叩きごくろーさん
そんな事してる暇あったらｳﾞｧﾅﾃﾞｨｰﾙ逝ってろよな

751 ：既にその名前は使われています：02/07/30 00:44 ID:8OS+Wxd3

>>749
かわいそうだから付き合ってあげれ（´Д｀；）

752 ：既にその名前は使われています：02/07/30 00:45 ID:e0f6CH89

>>702
仲間が死んだからって自分も無謀な戦い挑む必要あるの？ﾊﾞｰｶ

753 ：既にその名前は使われています：02/07/30 00:55 ID:6eTV+wIt

>>747

>残った白はMPも切れてるのでデジョンあっても死ぬしかないってことですか？

この一文に全てが集約されています。

754 ：既にその名前は使われています：02/07/30 01:01 ID:88ImFI5e

厨「黒は強すぎる。甘えるな」
↓
黒「ふざけるな。どこが強いんだ！」
↓
厨「黒は雑魚。使えない。死ね。ＰＴ入れてやらない」
↓
黒「（´Д｀；）ﾄﾞｯﾁﾔﾈﾝ」

755 ：既にその名前は使われています：02/07/30 01:12 ID:bIRHjtJw

デジョンの今の相場はどのくらい？

756 ：既にその名前は使われています：02/07/30 01:13 ID:e1y7P30M

まあ誰だって死にたくないしなあ…人のスタンスにあれこれ口をだすきには
なれんわ。パーティ内でおこったことならそこで解決してくれ
漏れ？９日以来２，３人のパーティしかやったことないんで
めったに全滅なんてないしやばかったらデジョンなんか使う暇なく
紙の防御力でお陀仏ですがなにか？

757 ：既にその名前は使われています：02/07/30 01:16 ID:BeV2eChh

>>755　最安は２００ギル
競売だと２万ギルぐらいかな？

758 ：元シーフ：02/07/30 01:23 ID:qvyFqgUC

今日パーティのメンバーをひとりしなせちゃったんです
そしたら「レイズある？」

すみません、すみません、戦闘中ケアルしかかけてませんが
実は私・・・黒・・・なんです

759 ：既にその名前は使われています：02/07/30 01:47 ID:KpldU8ex

黒のエルヴァーンなんですけど、1日(24時間分)のプレイ時間で
経験値が1000とか何ですが、皆さんもそうなんですか？
実際はこれ4倍位稼げてはいる物の、死にすぎてもうどうにもなりません。
基本的にパーティプレイなのですが、両手棍で殴っているだけで
片手剣の戦士よりもこちらにターゲットが来たり
物理系がターゲット回しによる連携に夢中になるが余り
不測の事態に肝心の挑発が誰も発動出来なかったり・・・
自分が魔法を撃ちすぎて死ぬのなら、まだ諦めもつこう物ですが
実際問題として、敵がメンバーのど真ん中に湧きやすくなったような現状では
味方を回復する、たまに攻撃魔法を入れるなどしているだけで
他を見ていても黒が一番死んでいると実感出来ます。
これが当たり前と言うのならば、自分はもう続けていけそうに無いです・・・

760 ：既にその名前は使われています：02/07/30 01:52 ID:f2e5nrq5

今日のメンテが期待はずれなら、モー解約しようぜ。
未練を断て！

761 ：既にその名前は使われています：02/07/30 01:54 ID:6eTV+wIt

>>759
08鯖にはLV５０の黒エルヴァーンがいる。

762 ：既にその名前は使われています：02/07/30 01:54 ID:oBsyN1Ph

>>760
ゲーム内容に変更が入るとは告知されてないよ。
単なるサーバーメンテナンス（各鯖ログのバックアップ）。
クライアントのバージョンアップも無し。

763 ：既にその名前は使われています：02/07/30 01:54 ID:06PaL5H6

>>759
このスレで何度も言われているけど、
レベルとＰＴ構成と狩り場と狩ってる敵辺りを書いてくれないと、
返答のしようがない。

764 ：既にその名前は使われています：02/07/30 02:03 ID:lCospm5C

ｱﾋｬﾋｬ　俺なんて９日からレベル１つも上がってね-よ

765 ：既にその名前は使われています：02/07/30 02:04 ID:8kyKtt2T

>>762
ログのバックアップだっていうｿｰｽ提示しれ

766 ：既にその名前は使われています：02/07/30 02:08 ID:rjd74yC8

>>759
興味あるなあ、レベル教えれ。

そんなおいらは
クロ⌒(；´Д｀)～　　～(´Д｀；)⌒ガル　　＼(；´Д｀)／です！

そしてここは黒樽スレッドです。（´Д⊂）

767 ：既にその名前は使われています：02/07/30 02:09 ID:lCospm5C

これ見る限りでは少しは変更あるでそ
http://www.playonline.com/polapps/s/news.html2?ca=2&co=0&se=725

768 ：既にその名前は使われています：02/07/30 02:10 ID:rjd74yC8

>>759
というか、殴るなら赤サポで短剣だろ！

769 ：既にその名前は使われています：02/07/30 02:11 ID:oBsyN1Ph

>>767
それはWindows版βの更新情報ですがな（ｗ

770 ：既にその名前は使われています：02/07/30 02:11 ID:rjd74yC8

>>767
全てのミミズの周りに、とてつよの獣人を配置するという罠

771 ：既にその名前は使われています：02/07/30 02:13 ID:lCospm5C

>>769
うわっ　スマン　逝ってくる
(つд｀)修正を望むがあまりにこんな単純な見間違いをするなんて・・

772 ：既にその名前は使われています：02/07/30 02:14 ID:3PMW1goP

まぁ、何も書いてなくて単なるメンテに見せかけて大幅な変更するってのが過去にあったからな。

773 ：既にその名前は使われています：02/07/30 02:19 ID:8kyKtt2T

まぁソースがない時点で>>762の妄想もしくはネタ、と

774 ：既にその名前は使われています：02/07/30 02:20 ID:88ImFI5e

もうほんとに何故に変更前に変更点を公開しないのか、■は。
何の意味があるのか。なぜ隠すのか。
しかも実装しても報告なしってこともざら。

もうこりゃただの怠慢だろう。最低だ。やる気が感じられない。

775 ：既にその名前は使われています：02/07/30 02:23 ID:KpldU8ex

>>763
では具体的に書きますと、自分レベル24/12の黒/白
今日3回死んだパーティではガル戦/モ(24/12)ヒュム戦/白(23/11)ヒュム赤/戦(24/12)
タル白/黒(25/12)　タル黒/白(22/11)
第七サーバーで場所はクフィム・巨人等を倒しておりました
基本的にとても強い敵を相手に、戦士2人と赤が、連携の為に挑発を回して
弱体化等を入れた後に残りが回復、相手は強い～とても強いが相手
一度目に死んだのは、エリア逃げが出来ないような場所で
ヒュム戦が戦闘終了後に別の敵へ勢い余って挑発、
ちょっと戦った後で勝てないと判断した後に(とてとての饅頭でした)
逃走していると(ここで3体リンク)ケアルⅡで反応がこちらに
戦士は先行して逃げていた為に結局ＭＰも無くなって死亡、その後タルタルも死亡。

776 ：既にその名前は使われています：02/07/30 02:25 ID:KpldU8ex

2度目に死んだのは、塔の入り口10秒程の距離でで戦っていた時に
ダンシングウェポンを3体つれて来たパーティが逃げ込んだ後で、
こちらも釣って来た赤が巨人を2体引き連れた状態に
結局野良化していたウェポンにも挟まれて、自分・赤が死亡(怒りの一撃等を貰った為)
３回目は落ち着いた所でレイズをかけてもらった所、足元からワイトが
結局逃げる途中でファイガを受けて死亡。一回の戦闘で入っていたのは40～50でした。
足りない所が有れば言ってください。

777 ：既にその名前は使われています：02/07/30 02:27 ID:lCospm5C

>>774
月末や課金前にパッチを当てることが多く、
プレイヤーに都合の悪い修正だと解約される可能性もあるから詳細は公開せず
プレイヤーは修正に期待して解約を踏みとどまるが・・・(略

ある意味怠慢よりもタチの悪い計画的犯行かもしれん

778 ：既にその名前は使われています：02/07/30 02:32 ID:Uj/htauG

>>776 場所がわるい。

779 ：既にその名前は使われています：02/07/30 02:37 ID:6eTV+wIt

「大多数の人間が満足＝良いバランス」という考え方なら
あながち今の連携中心のバランスも悪くないのでは。

2日のパッチの非難轟々に比べて、現在はいたって平穏。
本当に連携を楽しんでいるみたいで、
どのスレでもレジ率のことが話題になることは稀で忘れ去られています。
むしろ、大多数の人にとって前衛の存在を脅かす危険性のある黒魔法は、
永遠に弱体化されていた方が都合がいいのかもしれません。
悲しいけど、最近完全に浮いている感じがしますね。

黒魔の自分としては、黒らしい戦い方ができるようなバランスを取ってもらいたいものですが。

780 ：既にその名前は使われています：02/07/30 02:39 ID:qK3DGPdp

殴り系のバランスはいまがかなり良いと思う
あとは黒・・・

□さんおながいします・・・

781 ：既にその名前は使われています：02/07/30 02:44 ID:lCospm5C

場所が悪いね・・確かに
普通は戦士系が挑発とかで引きつけて最後尾
魔道士は先に逃げつつ戦士を回復するってパターンになるだろうけど
敵が３，４匹以上になると回復間に合わない＆戦士も全ての敵のタゲ引き受けれない
んで黒はタゲられると瞬殺されると・・その状況は仕方ないと思う
１回目の死は戦士の責任がありそうだけど２回目の死は敵の数的にどうしようもなく
３回目の死は湧くようなとこで休んでたのが悪いｏｒ運が悪かったとしか・・

782 ：既にその名前は使われています：02/07/30 02:47 ID:qK3DGPdp

状況が悪いことに気付いたら
一言いうだけで全然違うよ
「沸きそうだから端へ移動しませんか」と。

783 ：既にその名前は使われています：02/07/30 03:22 ID:dxs6oren

　
メンテにより黒復活
　　　　　　　　↓
今月一杯で解約予定だった黒魔導師達も復活
　　　　　　　　↓
解約するなんて勿体無い、ｺﾝﾃﾝﾂ料８月分も払うべ
　　　　　　　　↓
一週間後、VerUPﾒﾝﾃにより黒弱体

だと思ったのは自分だけでつか？（´Д⊂）

784 ：既にその名前は使われています：02/07/30 03:24 ID:mkcpLtN1

>>775-776
そりゃあんた達、戦う場所が悪すぎるよ。
今のクフィムの人数考えたら、その近辺で戦うって事は常ににトレインの
可能性を考慮しておかないと。22-25のPTじゃウェポン２匹でも厳しいでしょ

その面子なら海岸近くで魚がベストだと思うよ。巨人にさえ気をつけてれば
安定して狩れる。蟹連戦でもいいかな。あと20:00直後に一斉に骨が湧くので、
それからしばらくはトレインに注意すること、バンシーが来たらとにかく逃げること。
これくらいかな

785 ：黒タル４６：02/07/30 03:26 ID:o5VmEzll

まあ、なんだな、今日はｻﾎﾟ上げしかしなかったけど、
しばらく復活はないっしょ。あの■に期待しちゃ黒マドウシはやってられません。
黒の弱体にはいろいろとあって、ここにはあまりかかれてないけど、
ｺｿｰﾘ消費ＭＰが増加してるものとかあるです。。。。

どうやっても黒だけは弱体させときたいようですからね、■さんは・・・

786 ：既にその名前は使われています：02/07/30 03:33 ID:8kyKtt2T

解約します

787 ：既にその名前は使われています：02/07/30 03:35 ID:qK3DGPdp

>>786
お疲れ様でした～
また遊んでね

788 ：既にその名前は使われています：02/07/30 03:38 ID:yCkvxoN6

開始ディア+バイオ＞ケアルⅡxα＞とどめサンダー

こんな役ばっかや…（;´Д⊂）

789 ：既にその名前は使われています：02/07/30 03:44 ID:HLiARBso

>>785
どれ？増えてるのって…全然ﾜｶﾗﾝ…

790 ：既にその名前は使われています：02/07/30 03:45 ID:+LpEVKib

黒魔でしかも木工もやってるんだけど、耐えるのなんて慣れちゃいますね。
希望の光はあまりにも小さいので見えてません。探すのも面倒です。
でもどっちも好きでやっているので、この先もっと厳しくなろーが楽になろーが、それを楽しみたいと思います。
だ　け　ど　サ　ン　ダ　ー　が　8　っ　て　ど　う　い　う　こ　と　よ　？
属性も関係なしに。。(;´д⊂)

791 ：既にその名前は使われています：02/07/30 03:50 ID:MsLR1gH8

>>790
だから普通だって。別に何もおかしくはない。
黒魔法はホーリーだけ。その他の魔法はホーリー使うための素振りみたいなもん。
黒レベル１００になったら唱えられるからそれまでしっかり素振りしとけよ。

792 ：既にその名前は使われています：02/07/30 03:50 ID:mkcpLtN1

>>785
黒ちょっとでも強くするとピンボールやられるって■は思ってるからね……
今より弱くなる事はあっても、強くなることは絶対無いでしょ

漏れはもうしばらくのんびりやって見るです。諸国漫遊して風景眺めたり
釣りしたり辻ケアルしたり……ま、それはそれで多少楽しいけどさ。

でもムカついたからFF12は意地でも買わない（　｀３´）っﾍﾟｯ

793 ：既にその名前は使われています：02/07/30 04:15 ID:UsZ3XElR

今気づいたんだが、スレタイのｷｬｯﾌﾟ1１杯で・・・ってのは
50でレイズ使えるからか・・・　

794 ：既にその名前は使われています：02/07/30 04:32 ID:lCospm5C

漂白剤のＣＭとかでお馴染みのフレーズ「キャップ(ｽﾌﾟｰﾝ)１杯ですっきり漂白」と
黒はまともにレベル上がらなくてレベルキャップ状態よん、ケアルばっかりで白になったみたいよん

ってのををかけてたんだと思ってたが

795 ：既にその名前は使われています：02/07/30 05:21 ID:KcpoaebA

最近黒猫はじめました。何かLVが上がるにつれて弱くなっていってるような
気がしてなりません。気のせいでしょうか。

796 ：既にその名前は使われています：02/07/30 06:17 ID:o3fKtiJZ

次のスレタイは今日のメンテ次第だな～と言って見る。

期待なんか・・してないよ。

797 ：既にその名前は使われています：02/07/30 07:03 ID:NxJ9ZNRf

【じゅもんを】黒魔協会Part2.94【つかうな】

798 ：既にその名前は使われています：02/07/30 07:08 ID:YyimpoHi

【召喚士までの】黒魔協会Part2.94【苦行】

799 ：既にその名前は使われています：02/07/30 07:16 ID:HLiARBso

召喚士はlv75でｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞって本当?

800 ：既にその名前は使われています：02/07/30 07:43 ID:h9EHRSTU

ふと思ったんだけど、今の■の方針考えると、「召喚士」が強いジョブとは到底考えられない。
仮に召喚士が登場しても、「バハムート」でダメ８・・・・ぉぃ。
こんな感じでは?
もしくはMPを湯水の如く使うからタル以外に召喚士になる香具師はいない・・・とか。
ま、MPよりも詠唱時間を長く(1分くらい)にすれば、そこそこバランス取れるかも。
1分間の詠唱時間を邪魔されなければ一発でとて強まで倒せるならいいなぁ。
(だったら召/赤が定番かな。)

801 ：既にその名前は使われています：02/07/30 07:45 ID:TjQP9PuZ

「召還」が２時間アビだったりして。

802 ：既にその名前は使われています：02/07/30 07:48 ID:KG6ZkA59

召還獣それぞれにスキルレベル(召還獣のLv)が設定されていて、
何度も召還して獣使いの使い魔のように一緒に戦闘したりヴァナを歩き回れたら良いなぁ。。

■の事だからぜってーにやらねーな(;´Д｀)

803 ：既にその名前は使われています：02/07/30 08:12 ID:U2sbCM56

白魔道士ｽﾚでのﾀﾚｺﾐ･･･
743 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:42 ID:B5PXipu9
「泉→デジョン」コンボやる黒、
すぐ逃げすぎ、喪前ら、サポに白入れてるのは何の為なんだよ
今日はじめてあったが特に悪びれた様子もなし、
せめてケアルかけてぎりぎりまでふんばれよ、
よって黒の泉はデジョンへの複線ということでよろしいですか？
喪前らも泉を使った黒がいたら逃げろ！！黒は逃げる気だ
てか今日ねあったんだよ、ほんと最悪なくろでした、
周りを気にせず戦い仕掛けるし、意味もネェ黒魔法うつし、
サポに白いれてるなら白さんの手伝いを少しでもしてくれ、
ほかのデジョン持ちは死ぬまでがんばってたのによー
逃げるのが悪いわけじゃないんだ、
ただ自分だけは助かればいいというのはやめてくれマジで！！
今日は久々に頭にきたよ！！

804 ：既にその名前は使われています：02/07/30 08:14 ID:8N/q/rQg

喪前らっていわれてもなぁ　

805 ：既にその名前は使われています：02/07/30 08:22 ID:8Yx4dPqv

最近サブキャラで黒を始めたばかりなんですが、
ずっとソロだったので気にしなかったんですけど、
黒の獣人吸引力はすごいですね！
え！？この距離で？？ってぐらいから追いかけてくるんだもん。
まぁ今までが白だったんで余計そう感じるんですけど。
ここ読んでわかりました。
戦士がいても魔法撃てばボコられるんですよね？

806 ：既にその名前は使われています：02/07/30 08:24 ID:U+Sc8ggV

確かに召喚獣はどういう扱いにするのか悩みどころだな。

807 ：既にその名前は使われています：02/07/30 08:25 ID:HLiARBso

最近は白魔の態度がでかくなってきたと思うが。

>>805
魔法は連続でうっちゃいかん。
hateが一気に上がって離れなくなる。

808 ：既にその名前は使われています：02/07/30 08:25 ID:pEJ55/yN

>>803
＞「泉→デジョン」コンボやる黒、
これってMP消費しない以外なんかいいことあるの？

809 ：既にその名前は使われています：02/07/30 08:25 ID:dmo8+Ivd

てゆーかさぁ、俺たちケアルが欲しくて黒魔いれてんだよね。
ケアル3使えるわけじゃないんだからさぁ、もっとひっきりなしにケアル2使って欲しいわけ。
なのにケアルばっかでつまらないとかってさぁ。
折角PT入れて喪前らにも経験値はいるようにしてやってんだぜ？
別にお前等なんかPTの外からケアル2撃ってるだけでもいいんだけどさぁ(藁

810 ：　：02/07/30 08:27 ID:pEJ55/yN

>>803
＞「泉→デジョン」コンボやる黒、
これってMP消費しないこと意外で利点あるの？
っていうかデジョンとるの大変なんだからそのくらい許してよ。

811 ：既にその名前は使われています：02/07/30 08:29 ID:HLiARBso

夏房増えてきたな…もうそんな時間ですか…

812 ：既にその名前は使われています：02/07/30 08:29 ID:BKf2rCyA

泉の効果をPT全員のMP全回復に変えて欲しい今日このごろ

813 ：既にその名前は使われています：02/07/30 08:33 ID:Gfu0VqUK

デジョンは苦労してとったが、あまり使ってないなぁ
例えば古墳でPT解散のときに・・・
A：「この辺で落ちますね」
B：「町まで護衛するよん」
俺：（デジョン使いてぇ）「うん、護衛します」
B：「ありがとう＾＾」
とかの状況で、絶対使えないよなぁ

唯一、使えるのはジュノでシグってHPに集合するときだけだ・・・
何のために、苦労してデジョン取ったのか・・・はぁ

814 ：既にその名前は使われています：02/07/30 08:37 ID:9ST8tXJh

黒はＰＴ止め説け！
黒ってソロでバンバン魔法打ちまくる一匹狼じゃないの？
ミミズ喰ってりゃサクサクっとレベル上がるし、炎クリも
最近安いから、鉱石使って彫金でもやってりゃ充分楽しめ
るんじゃん。
最近、優位性高いと思ってたけどデジョン.. はっきりいって
ＰＴ用には不向き、２になっても別の人を転送できるとか
らしいから１人欠けりゃ、死への一本道だし、黒が最後まで
残って全員を救い出すなんて事やるなんて到底思えない..
緊急事態を考えれば、多少不便でも全員を転送できるテレポ
の方が圧倒的にＰＴ向きでしょう.. ＰＴ戦は白にまかせとけ..

815 ：既にその名前は使われています：02/07/30 08:38 ID:MZTV3wFg

ケアル欲しくて黒パンダいれるならいれるときに
ちゃんと言った方がいいよ
それで納得できるなら自分の役割果たすだろうし
果たさないようなやつなら厨だから晒してよし

まーあとでここで愚痴るのぐらいは勘弁してほすい

（;´Д`）

816 ：　：02/07/30 08:39 ID:7ctmzIio

ふと思ったんだけどLV７０辺りでMP1000とかになったらこのゲームいよいよ崩壊しないか？

817 ：既にその名前は使われています：02/07/30 08:39 ID:HLiARBso

有効活用禁止だもんな。
逃げるなんて数少ないﾃﾞｼﾞｮﾝの有効利用じゃん…
ﾃﾞｼﾞｮﾝの利用価値って
逃走、ｸｴｽﾄの短期間ｸﾘｱ、無限ｸｴｽﾄの時間短縮、地域の移動。
この程度ですか？

結構あるじゃん。でもｿﾛ用…

818 ：既にその名前は使われています：02/07/30 08:41 ID:HLiARBso

>>816
魔法は3とかじゃないとﾀﾞﾒｰｼﾞ与えられなくなって、
それでいて消費100ｵｰﾊﾞｰ当たり前とかだといいんじゃない？
ﾌﾘｰｽﾞで300とか言ってるし。

819 ：既にその名前は使われています：02/07/30 08:42 ID:MZTV3wFg

飛空挺と併せて活用すると
最短4分弱で各国間を往復できます

（;´Д`）ﾅﾆﾆﾂｶｴﾄ

820 ：既にその名前は使われています：02/07/30 08:46 ID:9GVgFvjQ

転売？

821 ：既にその名前は使われています：02/07/30 08:58 ID:rVXsj51m

正直70まであげようと思っている人がいるのに尊敬するよ

822 ：ワルキューレ ◆i....ll. ：02/07/30 08:59 ID:HHPX4Odu

だいたいジュノ港モグ前をＨＰにしてます。バスからデジョンして飛空艇でサンドとか。

823 ：既にその名前は使われています：02/07/30 09:02 ID:pkMhcRUN

さて、祭りに備えて寝るか・・・
どっちに転んでも結局祭りな悪寒・・・

824 ：既にその名前は使われています：02/07/30 09:05 ID:quOpY3wH

攻撃魔法によるレジストの見直し

825 ：黒タル４６：02/07/30 09:07 ID:o5VmEzll

>>789
おそﾚｽすまん
まあ、漏れはＭＰに無頓着なタルなんで気づかなかったけど、
知り合いの黒ヒュームが気づいた。
ショックスパイクが8->24になっとるそうだ。
ほかはしらないけど、消費ＭＰ変更なんて話はきいてないからなあ。
黒としては■のこの姿勢も、がっくりくる。

826 ：既にその名前は使われています：02/07/30 09:09 ID:HLiARBso

>>825
ｻﾝｸｽｰ

ｼｮｯｸｽﾊﾟｲｸなんて持って無いや…

827 ：既にその名前は使われています：02/07/30 09:10 ID:N9e7J89A

つーかデジョンをPTで助けもせずに逃げるってやつはただの夏厨だから。
そもそも>>817のいうこと、現状じゃ黒かメイン34のヤツしか使えないわけだから、充分じゃん
普通に考えろ、他のヤツは死にデジョンっていう(以下略

なんかもうほんと■、最初はバインド弱体、次は挑発弱体、更に魔法完全弱体。
徐々に徐々にだけど、いきなり見捨てるなんて
　エ　ロ　ゲ　み　た　い　な　こ　と　し　ま　す　ね

828 ：既にその名前は使われています：02/07/30 09:14 ID:PWKacLJg

泉→デジョン
は、本当にやばくなったときしか使いませんよ
要塞でおばけに骨がポコポコとリンクしてきた時は、さすがに泉→ケアル２→ケアル→ケアル２→デジョンしました

あと、サポ上げにジュノから離れるときはデジョン便利
基本的にデジョンはソロの時以外使えないですね

PTで使うと白い目で見られます・・・・

829 ：黒タル４６：02/07/30 09:18 ID:o5VmEzll

>>826
追加＆訂正です。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/7117/

ここのが正しいとすると、前はブレスパ、ショックスパイクとも
５だったかもしれない。。
いまは、ブレスパも８のような。。

830 ：既にその名前は使われています：02/07/30 09:22 ID:roOZMRyb

>>827

エロゲみたいって...随分詳しいねェ。

831 ：既にその名前は使われています：02/07/30 09:28 ID:rjd74yC8

>>813
AB：（「護衛する」なんて建前で言ったに決まってんだろ。はやくデジョンしろ、ボケ）

832 ：既にその名前は使われています：02/07/30 09:31 ID:rjd74yC8

>>816
しないだろ。HP1000あってもしないね。

>>818
黒ガル、黒エルは氏ねと。そうでつか。（´Д⊂）

833 ：既にその名前は使われています：02/07/30 09:37 ID:pEJ55/yN

L19だとどこでレベル上げればいいのでしょうか？
ソロでブブリムだとたまに死ぬし、ジュノだとショーもないパーティばかり出会ってしまって困っています。

834 ：既にその名前は使われています：02/07/30 09:39 ID:rVXsj51m

>>833
樽なら白にジョブチェンジ

835 ：既にその名前は使われています：02/07/30 09:40 ID:ZDIXR3pd

あのーバイオって暗黒１０までしか上がらないの？
１０からぜんぜん上がらないんだけど・・・気のせいかな？

836 ：既にその名前は使われています：02/07/30 09:40 ID:yPr4BEXg

>>834
ﾋｭﾑ･ｶﾞﾙｶ・ｴﾙなら
戦死･ﾅｲﾄ･ﾓｿｸ･暗黒
へｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞ

ﾐｽﾗはわからん、その趣味の人にはどのｼﾞｮﾌﾞでも誘われそう（´Д｀；）

837 ：既にその名前は使われています：02/07/30 09:41 ID:sx+zQpIf

>>835
私はﾊﾞｲｵで昨日100越えました（´∀｀　）

838 ：黒タル４６：02/07/30 09:41 ID:o5VmEzll

>>835
いや、そんなことはないはず。。
さいきんバイオ２をつかってあげてるけど、
バイオでもあがってた。
いまは１３０くらいまであがてますよ。

839 ：既にその名前は使われています：02/07/30 09:42 ID:HiJcgYaT

>>835
暗黒５０ぐらいあるけど、いまだに上がりますが、なにか？

840 ：既にその名前は使われています：02/07/30 09:45 ID:ztcTVvSS

黒樽２０歳のソロだとどこが安定してまつか？

841 ：黒タル４６：02/07/30 09:49 ID:o5VmEzll

>>840
この仕様になってからは、わかんないなあ。。
ｻﾎﾟ白１１つけて、黒２２なら、白さまのサポートとして
ジュノで活躍できるかも。。。

842 ：既にその名前は使われています：02/07/30 09:50 ID:VNKj0UNI

【ふるえるな】黒魔協会Part2.94 【瞳こらせよ】

843 ：８３５：02/07/30 09:52 ID:ZDIXR3pd

そうですかー、サポ黒でジュノ周辺でとて以上相手に
バイオ使ってたんですが、上がらなかったような気がしたもので^^;

サポ黒だとダメってことはないよね？
サポ白でバニシュ使ったら神聖ちゃんと上がったし・・・
気のせいですね。ありがとう！！

844 ：既にその名前は使われています：02/07/30 09:53 ID:HLiARBso

>>843
ｻﾎﾟじゃだめだぁ。

845 ：既にその名前は使われています：02/07/30 09:54 ID:rjd74yC8

>>840
そのくらいならセルビナマウラじゃないか？

846 ：既にその名前は使われています：02/07/30 09:54 ID:8E89uDKx

■の開発関係者がなんかの雑誌で、これから追加されるであろう召喚士について
話してたけど、それほどすごいジョブじゃないみたいだよ。

スレ違いsage

847 ：黒タル４６：02/07/30 09:54 ID:o5VmEzll

ｻﾎﾟの場合は上がりにくいすね。
まったくあがらないわけじゃないみたいだけど。
めったにあがらないって感じがしますな。

848 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:00 ID:52iZ2qpm

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　/////// 　　　　 (´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
///////　　　/△. （∩ ∩）　
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
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////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

849 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:00 ID:gOQf0VeA

チェスナットワンド買わないといけないクローク買わないといけないエアロ２買わないといけない
買いたいものあげたらまだまだある。黒金かかりすぎだ

850 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:02 ID:rjd74yC8

>>848
そんなんじゃ悪魔は微笑んでくれないぞ、もっと黒くなれ！

851 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:04 ID:sx+zQpIf

>>849
まー戦死系も鎧が高かったり剣が高かったりするそーですんで
どっちもどっちらしーっす、両方やってる人にどっちがかかるか
聞いてみたいところだが

（´Д｀；）ｲﾈｰﾖ

852 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:06 ID:rLNU+psK

>>849
クロークは11K出切るよ

853 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:06 ID:mkcpLtN1

「召還士」はありません。代わりに召還獣をアビリティで呼び出します。
これは全JOBから利用可能ですが、制限があり２時間に１回しか呼び出す
事が出来ません。
召還獣の取得は新たに追加されるクエストをこなす事になります。
9/3のメンテでまずLv16,25,43で可能な３種の召還獣クエが公開され、
以降、毎月１種づつ公開される予定です。

……ソースはないけどなｗ

854 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:08 ID:HnFqrpqU

>>833
PT組んでメリファトのトカゲ。

855 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:11 ID:TjQP9PuZ

ウインダスのミショーンとかであれだけ「召還士」って言葉だしてて853のいうとおりだとしたら、
ほんとクソだなぁ。
魔道士は結局上級ジョブも連携（絆）からも締め出しかよ

856 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:13 ID:rVXsj51m

もう駄目ポ…

　ｶﾁｬ __▲__
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾊﾟﾝ
　　＼／|　y |)

857 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:18 ID:yPr4BEXg

全然関係ないけど

　　__▲__

　　　↑
これってどの装備表してるんだろ？（´Д｀；）

858 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:20 ID:oFgcVv6Z

>>849
必要なものだけ買っていけばある程度節約できると思うけど
全部持ってないといけない、のかな。

ただ一つだけ、断言できること。それは・・・
少　な　く　と　も　エ　ア　ロ　II　は　必　要　あ　り　ま　せ　ん　(;´д⊂)ﾓﾏｰ

859 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:21 ID:NxJ9ZNRf

ミスラの初期装備だよ（腰装備）

860 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:22 ID:rjd74yC8

>>857
サプリガ

861 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:23 ID:yPr4BEXg

>>858
ｽﾏｿ、漏れはいるとｵﾓﾀﾖ、ｴｱﾛⅡ
ﾍﾟﾄﾞのﾈｰﾑﾄﾞ亀やる時に効いたから
時間短縮にもなるし、あそこﾎﾞｹﾎﾞｹやってるとﾘﾝｸしそーだしね

ま、とて以上狙う時には

必　　　　要　　　　あ　　　　り　　　　ま　　　　せ　　　　ん　　　　な

（；´Д⊂

862 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:23 ID:mkcpLtN1

>>855
黒白赤の魔導士のみ「連続召還」というアビが使えるようになります（要クエ）。
これは１戦闘中に召還獣を変更できるというものです。召還中の召還獣の
HPが尽きた時は次に呼び出せるのが２４時間後になってしまうので、召還獣を
温存したい場合に使う事になると思います。

なお召還獣の呼び出しはアビリティから行うため、殴られてTPを溜める必要があります。
これが結構魔導士には大変ではないかと（召還獣によって必要TP量は変わります）。

……ソースはないけどねｗ

863 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:26 ID:roOZMRyb

えっち

864 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:26 ID:HNXcySbe

コロッケ買ってきますた！

……ソースはないけどねｗ

865 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:27 ID:sx+zQpIf

ｱｼﾞﾄﾞだったっけか？
のｲﾍﾞﾝﾄ見てると最強の呪文として封印されてる
「召還呪文」って扱いだよなぁ～

ｼﾞｮﾌﾞ追加でなく、ｽｸﾛｰﾙで各召還獣ごとに存在してるような気がしる
赤･黒･白のどれかのｶﾃｺﾞﾘで・・・

赤だったらどーしよう？
（；´Д｀）ｱｶｻｲｷｮｰ？

866 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:29 ID:rVXsj51m

でVerUPはどうなったの？
ただのWin版メンテ？

867 ：黒１０：02/07/30 10:34 ID:6myYZR29

黒のＰＴプレイのルールみたいのを教えてください！

まず、「攻撃」は選択せずに、魔法をかけるだけでいいのでしょうか？
「攻撃」を選ばずに、ＰＴから少し離れたところから、バインド→ブレイン→バイオ→攻撃魔法ガンガン、でいいのでしょうか？
疑問なのは、
①バインドをかける必要があるか。
　バインドは私がタゲられると困るからなのですが、ＰＴの人達からすると勝手な都合と思われないですか？
②離れたところからバインドをかけていいか。
　バインドに失敗した場合、敵が私のところへ向かってくるので、ＰＴメンバーが敵を追いかけなければならず、迷惑じゃないですか？
③ブレイズスパイクはいつかければいいの？
　ＰＴ戦だと、黒は直接攻撃をすることは少ないですよね。
ブレイズスパイクって直接攻撃しない限り必要ないですよね。つまり無駄にＭＰを使うことになるので、ブレイズスパイクはＰＴ戦では
使わないほうがいいですか？

おしえてください、お願いします。

868 ：黒人間50歳（♂）：02/07/30 10:36 ID:Rnl8WiV+

>>653　遅レススマソ。50でも経験値はもらえます。
次のレベルアップがExp7800なのですが、7799で経験値がとまります。

>>671　エルディームではみたことないですが、ガルレの奥のは出します。
峠、グスゲン、鍾乳洞、シャクラミ、ガルレ、お好きなところで狩りましょう。

「戦闘中に渦デジョン」が問題になってるけど、自分は一度も使ったことないなあ。
デジョンで逃げる余裕があるならば、まだ他に黒魔がやれることは残ってる気がする。

869 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:36 ID:wnS0TLBE

デジョンは歩く代わりに普通に使ってる。HPはモグに設定して。
寝落ち直前まで引っ張って、おつ～とデジョンしてモグ入ってログアウト。
競売所からの帰りもギルドからの帰りもデジョン。
クエストからの帰りは当然デジョン。港から城に行く時もデジョン。
特に街の外に出るクエストの時は所要時間が1/3以下で済む。
アイテム抱えて狩場からパシればPTでも役に立つぞ。

……涙出てきた。

870 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:39 ID:sx+zQpIf

>>867
①PTで狙うような敵にﾊﾞｲﾝﾄﾞがそんなに効くとは思えないので要らない
②こっちくるようなら挑発で戻すのが基本　まーどっちみち要らない＞ﾊﾞｲﾝﾄﾞ
③どっちにしろしみったれたﾀﾞﾒｰｼﾞしか与えないから好きにしる、ｽｷﾙあがるしﾅｰ

これってｻﾎﾟ白ついてない時の話だよね？

871 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:41 ID:Ic00q6jK

>>867
PT戦でバインド使う必要なんて、皆無だと思うよ。
今の仕様だと、バインドが効く相手なんて「丁度いい」以下だろうし・・・
PT組んで「楽・丁度いい」をわざわざ狩りませんよね？

ブレスパの使用は好みで良いんじゃないのかな？
消費MPも少ないしね。
両手棍だと物理もなかなか強いんで、
回復力が充実したPTなら殴りに参加しても良いかもね。
ただ、戦闘中にブレスパ使うとタゲが結構来るので、
使用するならバトル開始前が良いと思うよ。

872 ：867：02/07/30 10:43 ID:6myYZR29

サポなしです>>870

ＰＴといっても、まだレベル１０なので、タロンギのうさぎとか狩ってますが、
バインドは一応効いているようです？？？？ただ、たまに、効かない時があるので・・・。
かけないと、恐くて魔法使えないです。
あと
＞「攻撃」は選択せずに、魔法をかけるだけでいいのでしょうか？
これはあってますか？「攻撃」を選択しないと、サボってると思われないですか？

873 ：867：02/07/30 10:45 ID:6myYZR29

>>871
敵が少なくて、仕方なく「楽、丁度いい」を狙うことがあるので
その時はバインドかけてもいいですかね？
ブレスパは了解しました（片手棍使ってますが）！ありがとうございます。

874 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:45 ID:sx+zQpIf

>>872
＞かけないと、恐くて魔法使えないです。
んじゃ止めない、魔法使えなきゃ話にならないからかけてよし（´Д｀；）

＞これはあってますか？「攻撃」を選択しないと、サボってると思われないですか？
殴りもしないで魔法もかけないでぼーっとつったってればｻﾎﾞってると思われるね

875 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:47 ID:K2UebCdC

>>872
大抵の黒は直接攻撃参加しないので攻撃は選びません。
とくに黒樽だとね。ガルカ、エルなら殴っても戦力になるかも。

全然サボってるとは思われない。ただ、雑魚の場合は殴ったほうがいいかもね

876 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:50 ID:CBg4cKKS

両手棍のロッククラッシャーおぼえたよ
次のアースまで長い・・

877 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:51 ID:rjd74yC8

>>875
変わらん。とても戦力にはならない。
でも、パッチ後、連続で魔法を打つことはないから、TPは結構たまる。
WSで連携参加は可能。

878 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:52 ID:Ic00q6jK

>>873
バインドが効く相手なら、
バインドで止まってる間にブラインとか弱体入れて、
その後に精霊魔法で攻撃。
その間、PT内の他のメンバーは離れてる。
飛び道具がある人は使えば良いし、白魔とかいるならパライズとか使って貰うと
良いでしょう。

バインド切れたら戦士が挑発で、後は普通に戦闘開始。
こんな感じかな～

879 ：872：02/07/30 10:53 ID:6myYZR29

黒タルです。
サボってると思われないのですね、よかった。
昔別キャラで戦士やってたのですが、黒さんがこんなに苦労してると思わなかった。
（黒ってすぐ死ぬな～、私のせい？とか思ってた、ごめんなさい）
がんばります。

880 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:57 ID:xEz3j9vp

おい喪前ら！
もう繋げられるらしいですよ
魔法がどうなったか検証しる！

881 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:59 ID:8E89uDKx

神はきたのか？

882 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:01 ID:kHhSlMGb

>>553
>>565
>>582

さぁどうなるのか！？
はたまた放置か！？

883 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:03 ID:kHhSlMGb

ｽﾏｿ
×>>582
○>>597

884 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:04 ID:rLNU+psK

逝きたいけどPTが組めない・・・

885 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:05 ID:VCN8YVOP

http://www.playonline.com/polapps/s/news.html2?ca=4&co=2&se=33

886 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:06 ID:6Ki9nIyH

>>872
おや？戦士やってたならhateの概念は知ってるよね？
黒として気をつけたほうがいいのは、戦士側から見れば一目瞭然。
・hateの高い魔法（特にバインドとブラインはかなり高い）は挑発の準備を
　してもらってから。
・連携中に魔法をはさまない。
って感じ。
ちなみに勝手にタゲもらって死ぬ黒はサイアクです。
現状PT戦では役にたたないことを心してがんばってください(；´д⊂）

887 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:06 ID:HLiARBso

ファイナルファンタジーXI ８月の更新予定のお知らせ(8/8)

下記日時におきまして、ファイナルファンタジーXIのバージョンアップに伴うサーバーメンテナンス作業の実施を予定しています。

※本バージョンアップにより、クライアントプログラムのバー
　ジョンアップも行われます。メンテナンス終了後に「プレイ」
　ボタンを押すと自動的にバージョンアップが開始されますので
　画面の指示に従って操作を行ってください。

日　時： 2002年8月8日(木) 9:00頃より11:00頃まで

888 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:07 ID:HLiARBso

【現在予定されている主な変更内容】

■属性系攻撃魔法の対弱点属性効果を強化
■弱体系魔法のレジスト率緩和
■吟遊詩人に対敵用各種レジスト低下系ソング、
　補助魔法無効化系ソングの追加
■テレポやデジョンIIなどを解禁
■パーティでの経験値ボーナスを更に増加
■レベル格差経験値ボーナスを増量

889 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:07 ID:kHhSlMGb

>>887
レジリツは8/8まで放置ぽ・・・

890 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:07 ID:HLiARBso

■各地の鉱山において各種鉱石の「採掘」が開始
■ダンジョンの奥地に「謎の宝箱」が出現
■モグ金庫の格納数を引き上げるクエストなど、
　各種クエストの追加
■各種新アイテムの合成レシピが追加
■新たなハイクォリティ合成品の追加
■チョコボ料金のレベル割引制度導入
■コンクェストの新たな報酬アイテムの追加

　他、各種クライアント機能の強化等

詳細はバージョンアップ時に改めてお知らせいたします。

また、次回バージョンアップでは見送られましたが、現在
新たなノートリアスモンスターと、その戦利品のニュー
アイテムを導入にむけて試験中です。ご期待ください。

891 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:08 ID:xEz3j9vp

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━━( 　ﾟ)━━( 　 )━━(ﾟ　 )━━(∀ﾟ )━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
でも出来ればそれを今日やって欲しかった(´Д⊂

漏れ的には>>885は神

892 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:08 ID:kHhSlMGb

また目先のにんじんで解約阻止
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

893 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:09 ID:rLNU+psK

1ヶ月放置か・・・

894 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:10 ID:8P4eJx+B

「レベル格差経験値ボーナスを増量」ってなんじゃらほい。

895 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:10 ID:HLiARBso

やっぱり月末は来月分のﾒﾝﾃの予告ありか…

ﾃﾞｼﾞｮﾝ2に期待。
あと
■属性系攻撃魔法の対弱点属性効果を強化
■弱体系魔法のレジスト率緩和
辺りかな?

896 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:10 ID:1bF9K/do

戦士なんか 7/2 -> 7/9 の1週間で改善されたのにな

897 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:12 ID:6Ki9nIyH

にんじんでもいい。この苦節の１ヶ月を思えば・・・
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━━( 　ﾟ)━━( 　 )━━(ﾟ　 )━━(∀ﾟ )━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
というしかないでしょ！！

898 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:13 ID:HLiARBso

だが、精霊魔法は一切変化なさそうだな…

弱体→ｹｱﾙのになっただけか…
できるようになっただけいいのかな…?とか思ったら◇の思う壺ですか…

899 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:13 ID:xEz3j9vp

>>897
その通りだ！
これでまたPTに入れてもらえる…(´Д⊂

900 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:14 ID:kHhSlMGb

あ、そうか8/8まで様子見て
良かったら復活させればいいのか。

901 ：872：02/07/30 11:14 ID:6myYZR29

>>886
戦士やってても、黒の戦い方なんて考えたことなかったです。
黒にタゲが移ったら挑発、くらいしか頭になかったです～。
そういえば、黒さんに「挑発するときは合図して！」といわれたことが
あったけど、あれはどういう意味だったんだろう？？？
「合図してくれれば安心して○○かけれるから」といってたけど
「○○」がおもいだせない、、、、。誰か教えてください。

902 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:14 ID:ugRPLVzB

>>898

■属性系攻撃魔法の対弱点属性効果を強化

903 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:14 ID:8P4eJx+B

＞■属性系攻撃魔法の対弱点属性効果を強化

強化、てことは今までも存在してることはしてたのか・・・。
レベル差調整がデカすぎて全く目立ってなかったのねん。

904 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:16 ID:HLiARBso

ｽﾏｿ…威力は変わるのね。

だがﾚｼﾞｽﾄ率が同じなら意味無いｼﾞｬｰﾝ

905 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:16 ID:8P4eJx+B

>>901
挑発のHate値とほぼ同じくらいのHate稼ぐ魔法だとしたら、
挑発と同時にカマせばタゲ貰うことなく挑発の影に隠れて
安全に詠唱できるため、とかね。○○が何かはしらん。

906 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:16 ID:xjhsvIGW

>>894
低レベルの人と高レベルの人がＰＴ組んだ時に
貰える経験値格差が多少緩和されるんでしょ。

907 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:17 ID:ugRPLVzB

デジョンⅡ実装か～
よ～し、お父さん８日までに黒４０まであげちゃうぞ～

あ、無理か

908 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:18 ID:HLiARBso

がんばって詩人上げとくか…

909 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:18 ID:JIdQV+Km

8/8か・・遅すぎ
もうだめぽ

910 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:19 ID:fujyrBM3

で結局弱体以外はレジスト率緩和されないのか・・
強い未満が若干楽になるだけと見た。
主にとてつよ以上狙いのPT戦はやっぱりケアル2だけなのかな

ところでデジョン2ってLvいくつで習得可能ですか？
あまり習得Lvが低いと黒はサポつけときゃいいよって感じになってしまう

911 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:20 ID:HLiARBso

>>910
>>907

912 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:20 ID:kHhSlMGb

あ、俺も詩人上げよ
一人でレジリツ下げて黒魔法、コレ。
糞ツマラン白よりはｲｲ

913 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:21 ID:IWf6Ex0t

信じて、、信じてもいいのですか。。。。＞■

つい疑心暗鬼になってしまう自分が嫌。

長かった。。。

914 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:21 ID:02qmkJKZ

いよいよ属性を試す時がキター
Ⅱ系の魔法は買っておいたほうがいいのか？

915 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:21 ID:HLiARBso

だが結局8日には落胆してるﾜﾅ。

916 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:23 ID:yPr4BEXg

■属性系攻撃魔法の対弱点属性効果を強化

とてとてにも効くようになるってとこまでの強化は見込めないよなぁ～
狩れないって前提だから

・・・とりあえず今日のﾒﾝﾃは(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝってことで

917 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:23 ID:U+Sc8ggV

強化ってことは今までも属性関連は実装されてたんだな。

918 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:24 ID:kHhSlMGb

＞で結局弱体以外はレジスト率緩和されないのか・・
詩人のレジスト減少魔法に期待！

＞強い未満が若干楽になるだけと見た。
黒魔もソロ可能！

＞主にとてつよ以上狙いのPT戦はやっぱりケアル2だけなのかな
弱点強化でダメージ！

とか言ってみるﾃｽﾂ

919 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:24 ID:YyimpoHi

■属性系攻撃魔法の対弱点属性効果を強化

ってさ、レジスト率緩和ってわけじゃないんだろ？
どっちにしろ、とてつよ以上にはきかねーって(´д⊂

920 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:24 ID:xjhsvIGW

【ケアルⅡより】黒魔協会Part2.93【デジョンⅡ】

921 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:24 ID:92ByXd7h

8日に黒復活したら→戦士様が許さない→黒強すぎ、弱体しる！→15日黒弱体

922 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:24 ID:sx+zQpIf

試しに8日までやっちゃうと8月分は取られちゃうわけだね

悪魔だな■

923 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:25 ID:8P4eJx+B

>>917
いや、営業的なハッタリと見た。

924 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:26 ID:tFRl+2D5

■属性系攻撃魔法の対弱点属性効果を強化

効いた時のダメが増えるだけでしょ？
レジストされた場合、ダメ２だったのが、
弱点属性魔法だとダメ４になります。。。。。

925 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:26 ID:yPr4BEXg

■弱体系魔法のレジスト率緩和

ﾊﾞｲﾝﾄﾞって弱体系だっけ？
強狩りできるようになるのかな？（´Д｀；）

926 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:26 ID:rjd74yC8

先生！！
デジョン２は遠すぎます！！

927 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:27 ID:TjQP9PuZ

つか、弱体系呪文のレジ率低下は、赤の領分だしなぁ。
弱点の時のダメージ増加っていってもレジられればかわんないし、
黒にタゲ来やすすぎて魔法撃てないのもかわんないし、
結局連携マンセー黒居場所なしはかわらなそうだな。
それにしても、その程度の事も８月に入ってからかよ。
ひっぱろうという魂胆見え見えじゃんか。
今回変更してたら「なんだこの程度じゃイミネーヤ」って解約の歯止めにならないから
８月にしたんじゃねーの？

928 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:28 ID:O2OBuP7r

デジョン２の仕様がどうなってるかが気になる…
生産中の人にかけた場合や、戦闘中の人にとか
大丈夫かなぁ。

929 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:28 ID:rVXsj51m

詩人の歌→レジ率低下→とてとてに弱点属性→ストーンⅡで200ダメージ
とかならいいんだけどな

930 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:28 ID:yPr4BEXg

■テレポやデジョンIIなどを解禁

これが目玉ってことか・・・ｻﾎﾟ白もっとあげとこっと（´Д｀；）

931 ：白33歳：02/07/30 11:28 ID:WgBQhv8+

＞■属性系攻撃魔法の対弱点属性効果を強化
これで、誘われて入ったパーティで｢後一人誰入れる?｣って相談
しているときに｢黒さん誘いましょう｣っていっても断られない
状況になるのかな。誘われて入ったパーティだと、どうしても発
言権弱いんです…

また黒魔さん達と、お互いの｢得意分野｣目当てで、きがね無く
パーティが組めます様に。

932 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:28 ID:8P4eJx+B

>>906
うーん、「レベル格差経験値ボーナスを増強」って文言からだとどうだろ。
906の言うレベル格差はPT内レベル格差やんね、今ってその場合ボーナスが
付くというよりペナルティが付いてるような状態だから「増強」て感じしない。

「モンスターとのレベル格差」だったら、とてつよ狩っても経験値が多く貰えたり
するようになるんだろうか。いや、あんま考えにくいなあ■がそんなことするとは。

933 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:29 ID:KpldU8ex

>>923
だな、書いていれば実装されたような言葉のマジック
実際考える意味なんて無かったし。

934 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:29 ID:s446XMyw

弱点属性の強化っていわれても正直期待できない・・・・

935 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:29 ID:02qmkJKZ

バインドはレジ率かわらんのか？

936 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:30 ID:xjhsvIGW

前から思ってたんだが…
いくら相手が「とてとて」とは言え「INTやMND」が低い相手に
極端に魔法が効きにくいってのは変じゃないかい？

【肉体系】⇔【魔法系】
相反するのがファンタジーの基本じゃねぇの？

なにはともあれ8/8のパッチに期待してレベル上げつつクエスト数こなしとく!!

937 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:30 ID:XwbV3pc+

バインドは弱体だから8/8で少しはﾏｼになるんじゃねーの

938 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:31 ID:yPr4BEXg

てゆーか、詩人の話が興味ぶかいな・・・
ほんとにﾚｼﾞ下げてくれるなら

詩人・黒・黒・黒・黒・黒
（全員ｻﾎﾟ白付）

が最強の構成に？と夢見てくれって琴だな（´Д｀；）

939 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:31 ID:HLiARBso

ﾃﾞｼﾞｮﾝ2はPT内だけとかじゃない?
他人にかけれたらそれこと色々と問題が起きてきそうだし。

940 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:32 ID:TjQP9PuZ

>>921
だな。■は戦士様の要望にはスピード対応だからな。

941 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:32 ID:8E89uDKx

また厨戦士達に荒らされそうだな

942 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:33 ID:rVXsj51m

レジ率をLV（スキル？）＜ステータスにしてもらえば
全て上手くいくはずなんだがね。

943 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:34 ID:YyimpoHi

>>942
だからそれだとエル・ガル黒の立場は…
レベル制にした時点でもう駄目ぽ…なのか…

944 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:35 ID:HLiARBso

つーわけで、解約を阻止されたところで寝るか。

945 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:36 ID:1bF9K/do

４０以降の黒ならデジョン２のおかげでパーティに入りやすそうだね。

狩場奥でがんがん戦闘
　　↓
そろそろ解散するか
　　↓
仲間をデジョン２で飛ばす
　　↓
さて、漏れもデジョンで戻るか
　　↓
敵ｐｏｐ。死にデジョン

こんな事にならなきゃ良いけど。

946 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:36 ID:TjQP9PuZ

どっちにしたって、今のヘイト考えると、黒魔法は戦士以上にダメージ当てちゃダメなんだって。
トドメは別だけどな。
戦士が連携で大ダメージ与えてる直後にストーン２レジられて１５ダメとかでも
モンスはこっちくるからなぁ

947 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:37 ID:KpldU8ex

ま、とて以上に弱体が入るのは期待しない方が良い。
今までの、スキルマックスでも楽な特定のゴブリンに5連続レジストされる等
極端すぎる部分が変えられる位に見とくと良いんではないかな。
>942　別にそこ位は現状維持で良いだろう。
今まで以上に黒適正下位2種族が戦い難い状況になってしまう。
黒タル相手でも、サボっている奴には
ガルカでも勝てる面が有るっつーのが面白いのに。

948 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:37 ID:VCN8YVOP

テレポホラレベル36 消費ＭＰ75 　仲間をホラへワープする
テレポデムレベル36 消費ＭＰ 75 　仲間をデムへワープする
テレポメアレベル36 消費ＭＰ 75 　仲間をメアへワープする

949 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:37 ID:RCiIMItw

白さんのところにも書いたのですが、みなさんの意見もお願いします。

当方黒なんですが、それしました。
といっても自分だけ逃げるのではなくて、みんなを逃がすために。

敗走中だったのでデジョン逃げするために、先に逃げるようにみんなに伝えました。
魔法を連発してタゲを自分に移し、パーティーのみんなが見えなくなったので反対側に
少し移動してからデジョン逃げしました。

結果として全員助かったのですが町に戻るとみんなの口数が少ないのです。
考えてみるとみんなに伝えて言葉が「先に逃げてください。デジョン逃げします。」
でした。「デジョン逃げ」の前に「引き付けてから」という言葉が抜けていました。

この行動はＤＱＮ行為と思われたでしょうか？というよりこの行動自体がＤＱＮ？

950 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:39 ID:ugRPLVzB

＞■属性系攻撃魔法の対弱点属性効果を強化
これは敵モンスターの弱点である属性の精霊魔法で攻撃した場合
レジストされる確率が大幅に下がります
という意味に最初に読んだときに理解したんだけど
うーん、違うのかな。
対弱点属性「効果」って書いてあるところに期待してしまう
こんだけ期待して結局解約を踏みとどまらせるための■の策略で
体感できないくらいのクソ修正だった日には、、、、
月末まで待たずに即解約しまつ

951 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:40 ID:HLiARBso

>>949
ﾏﾙﾁはやめぇ。

引き付けてってあるが、黒が引き付けてたらﾃﾞｼﾞｮﾝ唱えられないだろが。
全員で逃げれるなら一緒に逃げるべき。
出来る限りPTではﾃﾞｼﾞｮﾝはやめた方がいい。

952 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:41 ID:kHhSlMGb

もう最強の構成とか考えるのよしてくれ・・・

最低限の構成を考えるようにしてﾎｽｨ

最強の構成の半数が戦士じゃなかったらまた弱体化だよ・・・

953 ：黒人間50歳（♂）：02/07/30 11:41 ID:Rnl8WiV+

デジョン２はレイズと同じで、HPに飛びますか　はい/いいえ　の選択がでるんじゃないですかねえ。

954 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:41 ID:IJzeKyel

まあ、なんていうかな、あれだ。8日のパッチでバインドがある程度復活するということで
ソロで同じくらいとかが狩れるようになる予感

955 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:42 ID:1bF9K/do

>>949
いざという時のためにマクロを組んでおきなさい。

/ma デジョン <me>
/party 皆さん逃げて下さい。私が敵をひきつけます。デジョンがあるので心配しないで。

956 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:42 ID:HLiARBso

ﾏﾙﾁじゃなかった…ｽﾏｿ…

957 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:42 ID:8P4eJx+B

>>953
じゃないと辻デジョンIIとかでジュノにやっとたどり着いたLv20をことごとく強制送還。

958 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:42 ID:LtHkxUo4

デジョンタクシーとかいって金儲けできるかな・・・・

959 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:42 ID:fujyrBM3

というかタゲ移してからデジョン詠唱できる？
いくら距離あってもさ。
相手が魔法系や弓とかなら普通に走れば逃げれるし。

960 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:42 ID:xjhsvIGW

>>928
デジョンⅡを他人に詠唱するとレイズと同じように
「ＨＰへ移動しますか？」と聞かれるのでは？
もしくはＰＴメンバーだけとか。

961 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:43 ID:rVXsj51m

>>950
今はいったん解約して、8/8以降のこのスレの延び具合を見たほうが
賢いと思われ

962 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:43 ID:TjQP9PuZ

つうかむしろ、俺は今回の８月メンテのお知らせで今解約する気持ちが固まったよ。
なめんのもいい加減にしろ■！

963 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:43 ID:ASFy4224

まぁあれだ、魔法の弱点強化なんてのは期待しちゃだめさ。
ﾃﾞｼﾞｮｰﾝ2のみ期待！ｗ
タクシーでがんがる・・・

964 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:43 ID:6Ki9nIyH

>>949
なぜその内容を白スレに書いたのか、その行為がまずく伝わってると思うなら、
なぜPTメンバーに「実はこうだったのですよ、気になったならごめんなさい」
と言えないのか。

そこらへんが問題。行為自体のネタは上のほうに散々既出なのでコメントしない。

965 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:43 ID:A+Dx1pkN

>>953
でもそれじゃ寝落ちした人を救う事はできんな

966 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:44 ID:JBWcV+CL

>>932
とてとかつよの取得経験値増えるってのならマジでいいよなぁ
そうすればとてつよ狙いのＰＴが増えるだろうしとてとてを無理に追いまわす必要ねえし
とてつよまでなら黒いれてもいいよなっていう感じなるかもしれんし
期待していいのかねぇ

967 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:44 ID:gDKayMXA

>>961

SJ詩人上げがもっとも賢い選択だとおもうが？

968 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:46 ID:HLiARBso

FF11は無かったことにするのが一番の選択だとｵﾓﾜﾚ。

969 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:46 ID:1bF9K/do

>>967
MP回復ソングとレジ率低下ソングが良いよな。
サポ詩人かぁ。育てるのがひと苦労・・・

970 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:46 ID:lnSmE/Lk

>>953
だろうな。
そうじゃなかったらウザイ奴をＨＰに吹っ飛ばす厨黒多発（藁

971 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:47 ID:HLiARBso

結局、今日何したとか一切無いな。もうだめぽ。

972 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:47 ID:1bF9K/do

>>970
飛ばされる心アタリありまくりの厨戦士さまでつか？

973 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:48 ID:8E89uDKx

ジュノにて
黒/吟遊でPT希望出す　２０分経過したが誘われない
　　　その後黒/白にジョブチェンジ
５分でテルがくる。　　ハァ・・・・・・・・・

974 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:49 ID:kHhSlMGb

厨黒厨黒ってUzeeeeeeeeeeeeeee

975 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:49 ID:TjQP9PuZ

詩人のレジ下げ歌かー。
結局はレジ下げ歌のヘイトが異常に高くて「歌うな！」と言われ、
レジ下げたあと呪文使ってタゲ来てはがれなくて昇天ってオチじゃねえかな。
戦士には「そんな歌歌わないで味方の命中率上げてりゃいいんだよこの雑魚が」といわれ・・・

まぁその歌がヘイトも上がらず効果的だったら、速攻戦士から弱体要請が入るだろうしな。

976 ：黒人間50歳（♂）：02/07/30 11:50 ID:Rnl8WiV+

>>965　多分それはﾃﾚﾎﾟの役目かと。
ﾃﾚﾎﾟって解析データだと確か、範囲内にいる人をホラに飛ばす魔法だったような。

977 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:52 ID:BHnfAzKo

オイ！みんな！サポ赤にして短剣装備してみろ！
ガストスラッシュめっちゃ強いぞ！（サイクロンも待ってるし。
ケアル２も使えるし俺は、断固サポ赤を薦めてみる。

978 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:52 ID:lnSmE/Lk

>>976
ＰＴ単位で移動する魔法だっと思う

979 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:53 ID:lnSmE/Lk

>>975
歌でヘイトは上がらなくなったよ

980 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:54 ID:rVXsj51m

>>967
すでに詩人は20まで上げております
このスレのみなさんのパッチ後の悲鳴が楽しみであります

981 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:57 ID:gDKayMXA

そういえば今日修正なかった時点で解約するって言ってた
香具師がいなかったけ？8/8にあるからって延長しないよね？

982 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:58 ID:O2OBuP7r

特に戦闘時のデジョン２　はい/いいえの
入力優先順位がきになるわけよ。
ここぞの危険時にタイミングずらされたりするの怖いわけ

983 ：既にその名前は使われています：02/07/30 12:00 ID:6Ki9nIyH

つうか、次スレどうする？
8/8まで立てなくても良いような気がするに一票。

984 ：既にその名前は使われています：02/07/30 12:02 ID:92ByXd7h

うん、いらんな。
厨戦士が煽りに来るだけだし。

985 ：既にその名前は使われています：02/07/30 12:02 ID:XfzepeMo

986 ：既にその名前は使われています：02/07/30 12:03 ID:CVCChxMr

682 ：黒より：02/07/30 11:52 ID:2FpDrZ4K
戦死の皆さん、こんにちわ。散々いじめられた黒魔の代表者です
ご承知の通り8月8日より、復活を約束された黒魔法ですが
黒は戦死を許しません。
積年の恨みを晴らすときが、遂にやってきました。
これからのPTでは、あなたたちは「盾」として挑発だけしといて
ください。へたな攻撃は敵のTPを貯めるだけなので、余計な事は
しないように。
全ての黒魔は、むかつく戦死のPC名情報を交換してます。
今後PTが組めなくなる方が増加しますので、ご了承下さい。
戦死は所詮、戦死です。その辺をお忘れなく。

厨糞黒ﾀﾙがいるスレはここですか？

987 ：既にその名前は使われています：02/07/30 12:04 ID:sx+zQpIf

>>986
代表も糞も勝手に名乗ってるｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの厨戦死がどーかしたの？

988 ：651：02/07/30 12:06 ID:TjOOTU8j

>>530
ありがとー

989 ：既にその名前は使われています：02/07/30 12:06 ID:ugRPLVzB

>>986

ﾒﾁｬﾜﾛﾀ
これを本当に黒が書いたと思うのか

990 ：既にその名前は使われています：02/07/30 12:06 ID:6Ki9nIyH

ほら、やっぱり次スレいらんて。
もしも作るならサブタイいれずに黒魔協会Part2.94
にして、超低空飛行させとこ。

>>986
このスレの流れを読んで判断していただきたいが
それはおそらく黒の騙りでそ。
騙り煽りは流してくれるとありがたい。
こっちは戦士さんいないとお話にならないジョブなんよ。

991 ：既にその名前は使われています：02/07/30 12:09 ID:pkMhcRUN

誰か来れたててください
魔人】黒魔協会Part2.94【復活】以下を遵守汁！！
・sage徹底。煽りは放置で。
・他ｼﾞｮﾌﾞと仲良く　ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛、ｽﾚ違い
・逃走時のﾃﾞｼﾞｮﾝ使用はPTで事前に承諾を
・ｶﾞ系での狩りは人がいない時にｺｿｰﾘと
・浮き沈みは人の世の常、今出来ることは何かを模索しる。
・しかし■に意見はいくらでも出すべき。■を信用するな!!油断せず毎日意送れ!!
　　__▲__　　窓口は下のURLから
　<（ﾟ∇ﾟ）>　＜抗議しる！！　http://www.playonline.com/bask/appli_form.html
　ノ Ξ ゝ
　　 "∪∪
・既出は神がまとめてくれてる。質問の前に確認を。
　　http://tokyo.cool.ne.jp/blackmage/main.html
・きたる8月8日に黒の命運がかかってる。詳しくは公式参照
　　http://www.playonline.com/polapps/s/news.index?co=0

992 ：既にその名前は使われています：02/07/30 12:11 ID:kHhSlMGb

立てなくていいよ

993 ：既にその名前は使われています：02/07/30 12:12 ID:kHhSlMGb

sage忘れ

どうせ荒らししかこねえから次ｽﾚは8/8前後でよし

994 ：既にその名前は使われています：02/07/30 12:14 ID:TjQP9PuZ

やべーーーー
向こうですっかり釣られちまった（ハズカシ）
釣られスキルが0.3ほど上昇してしまったかも

995 ：既にその名前は使われています：02/07/30 12:14 ID:pFmn0VhQ

995

996 ：既にその名前は使われています：02/07/30 12:15 ID:s364ao0+

【デジョンII】黒魔道士協会Part2.93a【有料!?】

997 ：既にその名前は使われています：02/07/30 12:15 ID:pFmn0VhQ

いくか