【ｼｰﾌ/風水士】ｼｰﾌｽﾚ16【不意打ち北西鬼門】

1 ：既にその名前は使われています：02/07/26 12:06 ID:2Kr/D2zW

どうやら北西方向は本当に不意打ち入らない様です。

■前々スレ■【ｼｰﾌでいるのに】ｼｰﾌｽﾚ14【理由がいるかい?】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026721192/

■前スレ■【時には】シーフスレ15【シーフのように】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027085508/

■シーフLS掲示板■
http://jbbs.shitaraba.com/game/1504/

■盗人達の洞■
http://home.owari.ne.jp/~mlm/nusubito.html

2 ：既にその名前は使われています：02/07/26 12:08 ID:tevMouCJ

２

3 ：既にその名前は使われています：02/07/26 12:08 ID:U7m9Z+qT

3げと～

4 ：既にその名前は使われています：02/07/26 12:08 ID:2Kr/D2zW

【地獄開始】
Lv1：絶対回避習得・キャットバグナウ装備
Lv5：盗む・ギルスティール習得
Lv7：サパラ・レザー系防具・リーピングブーツ装備
Lv9：蟲目のサークレット(ｳｨﾝｸｴ)装備
Lv10：物理回避Up習得
Lv11：ブラス系防具・ブラスバグナウ装備
Lv12：ダガー・リザードセスタス装備
Lv13：短剣スキル40→バイパーバイト習得、ナイフ・シミター・ブラスサイフォス装備
Lv14：ブーメラン・魚鱗の盾(ｳｨﾝｸｴ)・修道士の荒縄(ｻﾝﾄﾞｸｴ)装備

5 ：既にその名前は使われています：02/07/26 12:10 ID:2Kr/D2zW

【分岐点!!】
Lv15：トレジャーハンター、不意打ち習得
Lv16：無臭の腕輪(ｳｨﾝｸｴ)装備
Lv17：リザード系防具装備
Lv18：アイアンソード装備(ｳｨﾝｸｴ)
Lv19：スモールソード装備(ﾊﾞｽｸｴ)
Lv20：ククリ(ﾊﾞｽ一位)装備、チョコボ免許証クエスト可能(ｼﾞｭﾉ)
Lv21：ビートル系防具・ポイズンナイフ・ファングネックレス装備
Lv23：短剣スキル70→シャドーステッチ習得、タック(ﾊﾞｽ一位)・ミスリルダガー装備
Lv24：リンクスバグナウ(ｻﾝﾄﾞｸｴﾗﾝｸ2以上)装備
Lv25：とんずら習得
Lv27：グラディウス装備
Lv28：片手剣スキル75→フラットブレード習得、ウール系装備

6 ：既にその名前は使われています：02/07/26 12:11 ID:2Kr/D2zW

【そして無間地獄へ】
Lv30：スリプルナイフ・スタデット系・傭兵隊長系防具(ｳｨﾝ戦績ｱｲﾃﾑ)装備
Lv31：ミスリルナイフ装備
LV33：短剣スキル100→ガストスラッシュ習得
LV35：かすめとる習得、アイアン系防具装備
LV36：タルワール(ｼﾞｭﾉ)・ミスリルデーゲン装備
Lv37：片手剣スキル100→シャインブレード習得
LV38：クイル系防具装備
Lv41: 短剣スキル125→サイクロン習得
Lv45：かくれる習得、カラパス系防具装備
Lv46：片手剣スキル125→セラフブレード習得

7 ：既にその名前は使われています：02/07/26 12:15 ID:2Kr/D2zW

■シーフの装備出来る装飾品■
「イ㌔」を信条とする人へ
シルバーピアス耳(全種) 攻-1／避+1 Lv14～／All Jobs
ミスリルピアス耳(全種) 攻-2／避+2 Lv24～／All Jobs

「戦って死ね！」を信条とする人へ
ボーンイヤリング耳(全種) 攻+1／避-1 Lv16～／All Jobs
ビートルピアス　耳(全種) 攻+2／避-2 Lv21～／All Jobs

各種ステータスアップリングはLv14から。オススメは
サードニクスリング指輪(全種) STR+1／耐火+3 Lv14～／All Jobs
アメジストリング　指輪(全種) DEX+1／耐雷+3 Lv14～／All Jobs

■スキルキャップ■
格闘Ｅ　短剣Ａ　片手剣Ｄ　片手棍Ｅ
弓術Ｃ　射撃？　投てきＥ　回避Ａ　盾Ｆ　受け流しＡ

8 ：既にその名前は使われています：02/07/26 12:17 ID:2Kr/D2zW

シーフの現状に不満がある貴方はこちらから提案を

■プレイオンラインビューアー■
メインメニュー → サービス＆サポート → お問い合わせ
→ メールでのお問い合わせ → ご意見･ご要望

【例】
～レベル14：楽な敵なのに常に激戦です。せめて回避率上げて。つーか物理回避効いてんのかｺﾞﾙｧ。
～レベル29：せっかく不意打ち覚えたのに、なんか当たりません。北西だと確実に失敗するのは仕様でつか？
レベル30～：トレハン、不意打ちはサポシーフで充分だそうです。パーティに貢献させてYO。。（ ´Д⊂

愚痴:トレハン、不意打ちをサポで禁止しろとはいわんが、せめてメインシーフには効果にボーナスをつけて。

あまり怒りを露にせず、定年間際の係長の様に、物憂げで哀れな感じで進言しませう。

9 ：既にその名前は使われています：02/07/26 12:56 ID:NU9jlUDZ

>>1
乙です
レベル17でリネン装備はヤバイですよね・・リザード装備つくってきまつ(;´д⊂

10 ：既にその名前は使われています：02/07/26 13:00 ID:B8CZcL8p

>>1 おつ

1 には >>2-10 を入れたほうがいいのではないか、前スレ 8 の

http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/

も追加したほうがいいのでは？

11 ：(´･ω･`)Lv13になりまシた：02/07/26 14:00 ID:45FEddPa

ブラスサイフォスとナイフ、どちらがおすすめでつか？現在のところ王国弓兵制式剣使ってました。バイパーの威力がよくわからないですす

12 ：既にその名前は使われています：02/07/26 14:04 ID:YyW0FaXB

PTなら迷わずサポモンク格闘
サポ無い?なら短剣も片手剣も両方買う。
それでも格闘の方が強いけどなー。

ソロなら、サイフォスメインか。ナイフはパンチが足りないから・・・。

13 ：11(サポ無し)：02/07/26 14:27 ID:45FEddPa

両方買うことにしました。ナイフスキル上げつつサイフォスで楽敵狩ってきます。

14 ：既にその名前は使われています：02/07/26 14:35 ID:bsYTA9Fn

>>7
見るたび思うんだが
言われなくたって生きてやる
ってなんかないかなぁ。

15 ：既にその名前は使われています：02/07/26 16:56 ID:y16yuQ4V

激しく既出だろうけど…
ゆで卵ｳﾏすぎます　LV14でおなつよのキリン、ヤグを狩れる勢いですた

あと一撃で負けることが多いがな(´･ω･`)

16 ：(!´･ω･`)まだLv13です：02/07/26 17:10 ID:sKD4w69x

ゆで卵ってそんなにうまいんでつか！？これがあればｵｰｸGruntを殺れるかなぁ...

17 ：既にその名前は使われています：02/07/26 17:12 ID:hJCgssrg

お前らとりあえず
前スレうめてください。

18 ：既にその名前は使われています：02/07/26 17:16 ID:rwrJNodT

>>16-17
そして埋まるまではsageろや。

19 ：既にその名前は使われています：02/07/26 17:24 ID:tevMouCJ

部外者の赤ですが、サポ取ったらシーフになるんで乱入御免。
卵はＳＴＲ＋３ですよ。兎肉のグリルはＳＴＲ＋２ですよ。（効果ヴァナ１日）
そして、なんか知らない人も多いけど、サンドとバスのランク２戦績交換アイテムの
籠手は攻撃＋３ですよ藻前等。ＬＶ１０～で防３ですよ。（シ装備可だよな・・・のはず（苦笑））
敵を釣る時はチョコボ屋のダーツがオススメですよ藻前等。短剣技の敵が毒る奴は
ダメージ表示が出ないのでわかりにくいけどちゃんと毒でＨＰじりじり減ってますよ。
全戦闘時間で１撃分（１０～２０）ぐらは確実に。シーフ弱くないっすよ・・・たぶん（他人事）（ぉ

20 ：既にその名前は使われています：02/07/26 17:32 ID:ASQnBQT+

>>19
うーむ、悪い人じゃないんだろうけど、書き方がウザイ

21 ：既にその名前は使われています：02/07/26 17:37 ID:2baMzE1/

>>19
何文字目を縦読みでつか？

22 ：既にその名前は使われています：02/07/26 17:58 ID:NjpJkS1u

サポシーフ１５でシーフのお株取られるのは■が馬鹿なだけで諦めたが
サポシーフを育てるに適当な装備（ｌｖ１１で初期防具、ブロナク等）を見る
と
殺意すら沸くのは俺だけ？
メイン白、曰く「だって１５までだし」

23 ：既にその名前は使われています：02/07/26 18:13 ID:Ibj0Jaux

まあいいじゃないか、そんなことで怒るなよ。

そんなことよりスリプルナイフの入手法を教えてくれ･･･
検索したが見つけられない･･･

24 ：既にその名前は使われています：02/07/26 18:25 ID:Nh0rtv8Q

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024533337/
ここのどこかに。

25 ：既にその名前は使われています：02/07/26 18:36 ID:TT+ZXJuJ

>>23
http://www.nornir.jp/data/s.cgi?mapid=22&Mode1=on

ここいきなはれ

26 ：既にその名前は使われています：02/07/26 18:36 ID:LTFbxcf7

乙カリー＞1
でも検索できないから、スレタイに半角カナ使うの勘弁してくらはい。
おながいしまつ。せめて「シーフ」だけでも全角で。。。

27 ：既にその名前は使われています：02/07/26 18:55 ID:QO+4JQl/

強い、強いといわれているサイクロンですが実際に覚えてつかったところ威力はガストと同じくらいでした。
練習相手～＆楽のゴブ（シャーマンやスミスクラス）に100％でダメ８０前後、300％ためても２００前後でした。

エルシーフですがやはりＩＮＴが低いせいなのでしょうか･･･

ちなみに武器はミスリルナイフです

28 ：既にその名前は使われています：02/07/26 19:21 ID:Nh0rtv8Q

INTいくつぐらい？
ｻﾝﾄﾞﾘｱｸﾞﾚｰﾌﾟ食ってみたらどう？

29 ：既にその名前は使われています：02/07/26 20:19 ID:lSccJac9

int依存なのか？樽は期待していいのか？

30 ：979：02/07/26 20:32 ID:g+Sn2F6w

999 ：既にその名前は使われています：02/07/26 20:26 ID:i4floOUk
俺にも埋めさせて1000？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027085508/979-
企画宜しく。

31 ：既にその名前は使われています：02/07/26 20:39 ID:BjL2BCtq

サポシーフのトレハン率下げるのはいいんだけど、
サポ白の回復率を下げたら難易度上がるからなあ。

ここはメインシーフもメイン白も上方修正で。

32 ：既にその名前は使われています：02/07/26 21:12 ID:EVIqzt1W

重複スレできてるぞｺﾞﾙｧage

33 ：既にその名前は使われています：02/07/26 21:18 ID:2LCvSNFs

やっぱり季節なのか？
とりあえずﾂｰﾌはﾙﾊﾟﾝ

34 ：既にその名前は使われています：02/07/26 21:20 ID:gO9KpwBL

ルパンだと？
「ＰＴいれてくださーい（泣」みたいな糞負け犬どもが、ルパンだとよ～（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

35 ：既にその名前は使われています：02/07/26 21:26 ID:0bHf3kDN

ところで、いい加減テンプレに不意打ちＷＳ入れろうや

36 ：既にその名前は使われています：02/07/26 21:35 ID:elqbxlrm

>>34
ルパンじゃなくて、へパンだな。

37 ：既にその名前は使われています：02/07/26 23:00 ID:pfwHhPf/

７鯖の台湾shellの人から聞いた情報なのですが
ウサギの護符　DEX+1 AGI+1 盗むアップ？
見たいなのがあるとのこと
情報求む

38 ：既にその名前は使われています：02/07/26 23:02 ID:fP+PAf34

なんですか？このキモイスレタイは？

39 ：既にその名前は使われています：02/07/26 23:02 ID:ZyNtEpUf

３０になったら傭兵長で固めるべき？
ウールローブとかにも手を出してみたいんだけど

40 ：既にその名前は使われています：02/07/26 23:23 ID:bo/OIm3R

やけに立てるのが早いと思ったら誰かが妄想を押し付けたかったみ
たいだね。それにしてもシーフのイメージさらに下方修正っぽ

41 ：既にその名前は使われています：02/07/26 23:24 ID:ZyNtEpUf

んー漏れはトカゲに北西方向でバシバシ当たってるんだけどなぁ。

42 ：既にその名前は使われています：02/07/26 23:34 ID:VTvdPH22

一見さんﾊｹｰﾝ＞38、40
前ｽﾚ読んでねーだろ、てかｽﾚﾀｲに釣られただけのアホ

43 ：既にその名前は使われています：02/07/27 00:29 ID:ZLtiDiUu

>>41
北西というか、北北西かな

44 ：既にその名前は使われています：02/07/27 01:21 ID:0JQkDEXN

リアル6時間以上希望だしてもPT組めず。
Shout、Tellも不発。そんなｴﾙｼｰﾌ28歳。
近くで次々と生まれるPT。充実した狩りを終えた
であろうPT達でかわされる労いの言葉。
そんな雰囲気の中でそっと目頭をおさえるわたし。
いつ以来だろう。こんなに悲しい涙ながしたのは

45 ：既にその名前は使われています：02/07/27 01:37 ID:KNunbPCx

確かに失敗したとき方角確認するといつも北西～北なんだよな～。
シーフってこんなんばっか・・・。

そういえば今日適当に楽なヤグ狩ってたらリンクしてきた
刀やぐ（楽）の攻撃一度も食らわなかったんだけど、
もしかして回避UP効いてる？？

あとレジストグラビティ効いてるのかどうか感想きぼん・・・・。
効いててどのくらい役に立つものかしらないが・・。

46 ：既にその名前は使われています：02/07/27 01:48 ID:LA29pRCm

ﾍｳﾞｨ、普通に喰らう。

47 ：既にその名前は使われています：02/07/27 03:01 ID:/lLYDydZ

>>44
同じくシーフ28だがジュノで希望だせば5分以内にＴＥＬＬくるぞ
シーフ以前にあんたの評判が悪いんじゃねーの？
ネガティブな発言しかしない香具師とは誰も組みたがらなくて当然だと思うが

48 ：既にその名前は使われています：02/07/27 03:15 ID:nJrhyYjd

５分以内・・・？
すみっこの見えないところで希望出してる白より早いじゃないか。
リストにも反映されるくらいの時間じゃん。
そんなに人気あるのか・・・・・

49 ：既にその名前は使われています：02/07/27 03:22 ID:IMzVY1XC

ヘヴィ食らったけど、１０秒くらいで回復した
でも１度しかグラビデ食らったことないから、良く分からんってのが実情か・・・

50 ：既にその名前は使われています：02/07/27 03:23 ID:NGlr0ZN3

>48
タイミング次第だと思われ。
3日前は希望出した瞬間に2人からtellが来た。
2日前も10分もしないでtellが来た。
昨日は15分待ってもこなかったので叫んでる人にtellした。

レベル30に近付くにつれ需要無くなってるのは気のせいでつか？

51 ：既にその名前は使われています：02/07/27 03:29 ID:HQKp+M93

バルクルムで北西向きでは全く不意打ち決まりませんでした。
しょうがないから戦士さんに理由を説明して
挑発する時は南東を向かないようにお願いしました。
電波だと思われてたらどうしよう・・・。

52 ：既にその名前は使われています：02/07/27 03:38 ID:rJoZ1Fsx

いいじゃない
シーフいいじゃない

サポジョブとしていいじゃない

53 ：既にその名前は使われています：02/07/27 03:42 ID:nJrhyYjd

５０までいくよ？みんな

54 ：既にその名前は使われています：02/07/27 05:14 ID:qQE4bi3S

２０代なんて普通に組める。
組めない奴は・・・なんか問題あるんじゃねｰのか？

２０代のうちに仲間見つけとかないと３０で途方に暮れるぞ・・・

55 ：既にその名前は使われています：02/07/27 05:52 ID:v/ygUZks

>39
ウールローブのがカコイイのでおいらはウールローブ来てるよん。

56 ：44：02/07/27 05:59 ID:0JQkDEXN

普段はレベルの近いモンクさんとかに一緒にメンバー
探しませんか？と声かけてからPT組んでます。
ただ今日は近いレベルの人が少なく時間だけが過ぎて
いくので、暇つぶしにかきはじめたら、酷く暗いもの
になってしまった。コンスタントにプレイできないんで30あとの
PTでは苦労しそう。まあ他のジョブ育てている間に知り合い
増やしつつやります。なんというかくだらん愚痴で気
分害した人にはｽﾏｿ。

57 ：既にその名前は使われています：02/07/27 06:01 ID:m+i2eQK+

もう少しすれば団塊の世代がジュノに到達する（まだしてないよね？）ので

またりしようｙｐ

58 ：既にその名前は使われています：02/07/27 06:37 ID:y8dcHoEJ

北西説を気にするようになってから、ソロで不意打ち外すの格段に減りましたよー。
今までちゃんと後ろから攻撃しても外れて泣きながら瀕死で戦ったことも多かったから
風水死ﾀﾝには感謝です。なんか西要素入ってるとだめかも。南西よりでも駄目だったことが何度か…。

でも、未だにＰＴで開始直後の乱戦の時、よく外しちゃうんでつ(;´д⊂）
ＰＴでこそ当てなきゃいけないのに…

59 ：既にその名前は使われています：02/07/27 07:08 ID:ZJvyAc6R

みんな！格闘が激しく強いですよ！

60 ：59：02/07/27 07:15 ID:ZJvyAc6R

途中で送信してしまった・・・・・

というわけで、格闘強いです。
強いというか、今までが弱すぎたというか・・・・・
やっと、まともに戦えるといった感じです。（レベル３０）

でもさ・・・、俺はシーフがやりたいんだよ・・・
格闘やりたかったらモンクやってるって・・・
短剣、つかいてぇんだよ・・・

というわけで複雑な気持ちですが、背に腹は変えられんので殴ってます。

あと、北西の件ですが、自分の向きは関係なく、
モンスターの向き（のみ）で決まってしまうのかもと思いました。

どうでしょう？

61 ：既にその名前は使われています：02/07/27 07:38 ID:Km2UY+Lf

シーフリンク作ろうかと思ってるんですけど
お前ら入ってくれますか.....？
いい名前思いつかネーヨ...

62 ：既にその名前は使われています：02/07/27 08:06 ID:ZJvyAc6R

>>61

>>1を見れ
■シーフLS掲示板■
http://jbbs.shitaraba.com/game/1504/

LS名ですが、盗賊といえば七つ道具というわけで
SevenTools
ってのはどうかなと思ったけど俺はギル無かったし、
いろいろ面倒かな～と思って諦めました。

なんかシーフリングとかいうのがあるらしいよ。

63 ：既にその名前は使われています：02/07/27 08:19 ID:aw49ujiz

>>60
実のところ、バグナウっていう武器は暗器なのよ。
手の中に握ると拳の正面に爪が出るという代物。
このゲームでの扱いがおかしいだけ。

だからその辺りを心に留めて
（自分を誤魔化しながら）格闘使っていくのも良いと思うぞ。（＾＾；

64 ：既にその名前は使われています：02/07/27 09:06 ID:3/XukCeV

先輩！
まじで北西ダメっす！
タロンギでキリンと特訓しましたが、北西一度もヒットなしです。
他の方角は9割以上の確率でヒットしました。

ところで現在レベル19なんですが、
アイアンソードとスモールソード、皆さんどっち使ってますか？

65 ：既にその名前は使われています：02/07/27 09:07 ID:jXFW3Llg

>59
格闘については10のリュックをイメージしれ

66 ：既にその名前は使われています：02/07/27 10:34 ID:RhAjySz6

>>64
どっちも大差ない。好きなほうにしとけ。

67 ：既にその名前は使われています：02/07/27 11:06 ID:x++vAkGT

>>64
LV29でいまだにスモールソードですが何か？

68 ：既にその名前は使われています：02/07/27 12:23 ID:accUp+X0

>>67
それは問題ありだぞ。スモールソードのよさが解るのはシーフだけ。
他のジョブから見たら、装備を整えない香具師だと思われるのがオチだ。
グラディウスにしとけ。

69 ：既にその名前は使われています：02/07/27 12:57 ID:kWa4ACBn

北西鬼門ってモンスターの向きがってことでしょ？
不意打ちは真後ろより左にずれた方がきまりやすいから
北西向いた敵に対しては自分は北西から北向くことになる。
これで前スレで出てたバグ予想と全く同じような状態になる。

俺も不意打ちミスったとき方角確認したら
北西から北だったってことはあった

70 ：既にその名前は使われています：02/07/27 13:12 ID:ihKtN2ga

>>68
他の装備を最強で固めておけばいいんじゃない？

71 ：既にその名前は使われています：02/07/27 13:14 ID:3WC2jd3q

多人数でバキバキいけるのなら、不意打ちでサクっと屠れるスモールソード。
一人で寂しくチマチマやるしかないのなら、
ちょっとでも多くのダメージを与えたいのでアイアンソード。
サードニクスリング(STR+1)とアメジストリング(DEX+1)もそれで使い分け。
面倒がないのなら、両方もち合わせて適宜切り替え。
あと、経験値5000でグラディウス。遠い…

72 ：既にその名前は使われています：02/07/27 13:17 ID:zMv8NYLG

お前らってなんのためにいるの？
すごい邪魔なんですけど。

サポシーフ１５まで育てたら
ﾏｼﾞでお前らってなんの価値も無い奴らだよね。

73 ：既にその名前は使われています：02/07/27 13:18 ID:Q+GHTgGE

この前見た人は装備ひどかった。
レベル44なのに傭兵隊長シリーズにミスリルナイフ、パラナシールド・・・。
よくあんな装備でそのレベルまであげれたな、と思ったよ。
いくらステータス補正ついてるからって引っ張りすぎるのも微妙だね・・・。

74 ：既にその名前は使われています：02/07/27 13:27 ID:+miQ34yc

>>68
狩人はレベル５０になってもスモールソードですよ
剣はアクセサリみたいなもんです

75 ：既にその名前は使われています：02/07/27 13:32 ID:+miQ34yc

>>73
実感としては、
ＳＴＲ１上昇＝攻撃力４上昇
（パラメータでは１しか上がってないが、ダメージ判定には
Ｄ、ＳＴＲ、攻撃力の３つを使っているため）
ステータス補正は、攻撃力防御力回避に４補正がついてると考えればいいんじゃないかと思う

76 ：既にその名前は使われています：02/07/27 13:56 ID:ihKtN2ga

>>75
なるほど。
通りでファングネックレスのほうがタイガーストールよりも強いわけだ

77 ：既にその名前は使われています：02/07/27 14:07 ID:zEX9gotx

>44
24～29辺りは
レベル15以降当りと同じぐらいシーフが重宝される時期。
不意打ちも連携も出来、さらに不意打ちWSまで出来るシーフは
近接職最高のアタッカーとなる可能性があるんだよ。

リンクスバグナウ入手して、近いレベル（極力同レベル）の
戦士/白かナイト/戦士探してみれ。
で、2人パーティでクフィム行ってロータス→不意打ちコンボ。

27から30までこれやってたけど、組む人組む人に感謝されますた。

「シーフすごい！シーフに対する認識が変わった」
とか言われた時は正直ちょっと複雑だったけどな。

78 ：既にその名前は使われています：02/07/27 14:21 ID:ihKtN2ga

装備整えておけば誘われるとはよく言うけど
待ってても同レベルで見てくるやつなんていないんだけど。
ほとんどサーチして探したやつがTELLしてくる。

79 ：既にその名前は使われています：02/07/27 14:27 ID:aYJaupr2

たしかに、サポモンクのシーフはかなり強いですね
レベル３０までは、アタッカーとしては最強かも
問題は、リンクスバグナウ以降の格闘武器がない事かな
自分で確認した感じでは見当たらなかったんですけど
実際はあったりしますか？

80 ：既にその名前は使われています：02/07/27 14:31 ID:lDzXX905

火曜日のメンテでこそりと修正されそう。というか修正してくれ。

そしてギル捨てバグのように鬼門バグも闇にほうむっとけ

81 ：既にその名前は使われています：02/07/27 14:33 ID:ihKtN2ga

不意打ちも24～29くらいになると暗黒のクリティカルに負けてるんだよね。
しかも一分に一回・・・・・・・・・その暗黒が３０になって不意打ち使えるようになったんだけど
そうするとパーティーの態度が急変。
「白か黒もう一人欲しいね」
「誰か外れないと無理だよ＾＾」
「でも暗黒もナイトも白黒戦士もはずせないし・・・」
俺しかいないじゃん。このあと泣きながら抜けました(；´д○
とりあえず㌧ズラMPKを分からないように食らわしてやったけど
あのパーティーじゃ簡単に駆除できちゃってるだろうな・・ﾊｧ

82 ：既にその名前は使われています：02/07/27 14:38 ID:zEX9gotx

>79
サポの事書くの忘れたけど、
漏れの場合はモンクじゃなくてシーフ/戦士。
コンボが使えればそれでいいので、モンクである必要は無し。
むしろ戦士の挑発と防御力UPのほうが大きいんだよな。
コンボは不意打ちからなら
安定性（と威力）が出るのでWSの不安も無いしなー

リンクス以降は
ポイズンバグナウがあったっけか？
使った事無いのでわからんが、あんまり期待は出来そうにないかも。

83 ：既にその名前は使われています：02/07/27 14:40 ID:aYJaupr2

>>81
なんか、鬱になる話しですね
レベル３０で、転職したほうがいいのかな
けど、シーフが一番楽しいのよね
どうにか、ならないもんかな

84 ：既にその名前は使われています：02/07/27 14:48 ID:zEX9gotx

不意打ちコンボ連携してみれ。
100オーバーダメージがダメージ率100%で連携する。
プレイヤー次第ではあるが、ほぼ確実に出せる分、
24～29は、暗黒よりは確実に安定して役に立つ。
戦士とセットじゃないと駄目だけどな。

30以降はさんざん言われてるのであまり言及しないが。
30前の本来幸せな時期にわざわざ卑屈になるなってことだ。

85 ：既にその名前は使われています：02/07/27 14:52 ID:ihKtN2ga

>>84
それが暗黒／シーフのDEXが高いせいか
クリティカルでまくって余裕で総ダメージ負けてるのよ・・・
もちろんﾘﾝｸﾊﾞｸﾅｳで必死に頑張ってるんだが・・・・・

86 ：既にその名前は使われています：02/07/27 14:54 ID:Nrm+YMsW

結局シーフってMPKしかすることないのか・・

87 ：既にその名前は使われています：02/07/27 14:57 ID:ihKtN2ga

むむーサポモンクにするしかないのか・・・・・・・
㌧ズラでトレイン助けたいのに・・・

88 ：既にその名前は使われています：02/07/27 14:59 ID:a4BgpKnM

俺自身はクソ戦士厨なんだが、
シーフやっているやつと今まで30人くらいPT組んだことあるけど
ホントに寄生虫みたいなクソかオモロイ香具師かの
どちらかしかいないな

89 ：既にその名前は使われています：02/07/27 15:03 ID:ihKtN2ga

>>88
戦闘での評価はなしかよ(；´д○

90 ：既にその名前は使われています：02/07/27 15:08 ID:lDzXX905

今日の標的はこのスレか・・・。まったく驚きの白痴さだよ

91 ：既にその名前は使われています：02/07/27 15:12 ID:Ae2Q+0Tl

かくれる
ってどういう効果？
報告しる

92 ：既にその名前は使われています：02/07/27 15:14 ID:VKDK0gSc

あの、ｶﾞｲｼｭﾂだったらすんげえ恥ずかしいんですが、
「ぬすむ」って日が暮れたり洞窟内だったりして
暗いと急にバンバン決まりませんか？
気のせいだったらもっとﾊｽﾞｶﾁｲのでsage。

93 ：既にその名前は使われています：02/07/27 15:17 ID:+miQ34yc

>>92
ｶﾞｲｼｭﾂ
シーフスレ１，２ぐらいで解明されてるから、
いまさら誰も言おうとしない

94 ：既にその名前は使われています：02/07/27 15:18 ID:lDzXX905

そうか。初めて知った。これからは野営人ではなくユグホトで盗ろう

95 ：既にその名前は使われています：02/07/27 15:21 ID:sd0cYqtq

マ、マジ知らなかった・・・
やはりシーフは夜行性に限る。

96 ：92：02/07/27 15:26 ID:VKDK0gSc

>>93
きゃーﾊｽﾞｶﾁｲ。漏れここ見始めたの10いくかいかないか
位の若輩なんでそこまで古いスレは漁ってなくてｽﾏｰｿ。
夜の砂丘やブブリムはオバケとドロボウの時間てわけでつね。
そしてシーフのような素早い対応ありが㌧！

97 ：既にその名前は使われています：02/07/27 15:27 ID:BDesPbhe

もうすぐレベル１３の樽シーフです
72の丁度にはもう勝てなくなりまつた…
今まで格闘武器使ってましたが、レベル13からはシミター使ったほうが良いのでしょうか？

98 ：既にその名前は使われています：02/07/27 15:30 ID:lDzXX905

レベル１５ぐらいまでは、三途の川だから。
そのうち、楽防高にも勝てなくなるから今を楽しめ。
つーかそこまでで丁度に勝てると言うことはサポシ育てですか？

99 ：既にその名前は使われています：02/07/27 15:36 ID:BDesPbhe

>>98
御名答
純正シーフの苦しみはこんなもんじゃないんでしょうね…
純白のレベル10までもつらかったですが

100 ：既にその名前は使われています：02/07/27 15:58 ID:H+KecwHT

昨日ほんとの出来事・・・ＰＴ参加希望だしてPTｼｬｳﾄしてたシフ３０の夜。
戦３１・白３０がソロでそれぞれＰＴ参加希望だしつつPTシャウトしてたんです。
そんで漏れ２人にtellしたんです。一緒にやらないって？でも返事こないんです。
そこにモ３１が白と組みました。戦は黒３２とナ２９に拾われてました。いつのまにか。
で、さらに数分後戦から返事が。「ＰＴ入りました」・・・・・
で、なんか５人が固まってるんです。そこにまた一人入った模様なんです。フルＰＴ出来上がりですよ。
もうね、アホかと、馬鹿かと。

このときその人達と■に殺意を抱いたのは言うまでもなく結局■が悪いんだけどな！

101 ：既にその名前は使われています：02/07/27 15:59 ID:lDzXX905

確かにtellの返事遅いよな

102 ：既にその名前は使われています：02/07/27 16:09 ID:t8mNHjGu

>>101
シーフのジョブ特性だろ？

103 ：既にその名前は使われています：02/07/27 16:10 ID:8q9oCgvw

かくれる
ってどういう効果なのよ
報告しる
もしかして取得してる人いない？

104 ：既にその名前は使われています：02/07/27 16:19 ID:lDzXX905

かくれる：ｌｖ３０以降習得（個人差有り）

tellが自動的にblist状態

105 ：既にその名前は使われています：02/07/27 16:54 ID:87nbauCh

隠れられる
ならレベル1から習得してるよな

106 ：既にその名前は使われています：02/07/27 16:58 ID:9vrkyXeF

blistってなに？

107 ：既にその名前は使われています：02/07/27 17:17 ID:gG8+WVTR

108 ：既にその名前は使われています：02/07/27 17:36 ID:8+RRr5ZK

.>103>106
夏休みか.・・・

109 ：既にその名前は使われています：02/07/27 17:49 ID:SydVvdtD

>>108
いちいち夏夏言うのもどうかと思うぞ。

110 ：既にその名前は使われています：02/07/27 17:55 ID:pZbnvvm3

>>71
はぁ？
サーモンサンド食って、リンクスでコンボ打ってみ？
スモールソードなにそれ？な感じだぞ

111 ：既にその名前は使われています：02/07/27 17:59 ID:q/9AaYcn

今LV14エルシーフなんだが、ソロでもおなつよ狩れるよ。
ゆで卵ドーピング、片手剣装備で
おなつよに挑む前にできるだけTP貯めとく。（できるだけ300近く）
で、開始直後にWP発動でexp100(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
WPは経験上バーニングブレードが望ましい。
長文ｽﾏｿ

112 ：既にその名前は使われています：02/07/27 18:01 ID:pZbnvvm3

>>111
WP?
WS?

113 ：111：02/07/27 18:03 ID:q/9AaYcn

>111
WSですな。勘違いｽﾏｿ

114 ：既にその名前は使われています：02/07/27 18:05 ID:07+64KSp

>>111
サポ付きなら当然だな
サポ無しでもエルヴなら肉弾戦向きなんで行けそう

115 ：既にその名前は使われています：02/07/27 18:19 ID:NHlB+jyI

>>111
サポつきでしょ？
単純にレベル１か２分くらいＨＰや攻撃力上乗せされるからそりゃ狩れるかも。
純白タルLv10だったころ本気で楽相手に苦戦してて、楽に倒せるのは楽低低だけだったが
友人のエル白/戦Lv10は普通に丁度を撲殺してます。
白引き合いに出しても仕方ないが
純シーフがマネしないようにシーフ/戦士って書こう、と言いたかっただけです。

116 ：111：02/07/27 18:29 ID:Ewf2FU0f

>>115
いや、サポ無しだよ。最初に書いとくべきだったな…ｽﾏｿ。
ちなみに相手にしてるのはタロンギのキリンとかヤグ詩人とか。
まぁ負けることもあるが、狩れることは狩れるってことで。今んとこ勝率5割は超えてます。

117 ：既にその名前は使われています：02/07/27 18:31 ID:NHlB+jyI

>>93　１４も前のスレの話だからもう一度教えてください。
どのように解明されたの？？

北西向いて盗むと良く失敗します。
・・・と思ったら南向いても東向いても良く失敗します(´Д⊂

118 ：既にその名前は使われています：02/07/27 18:34 ID:pZbnvvm3

>>111
勝率5割以上？はぁ？
経験値100(ﾟДﾟ)ｳﾏｰっても、死んだら100以上減るんで意味無し！
しかも、TP300%近く溜めてって…
そういうのは「狩れる」なんていわねーんだよ！

119 ：既にその名前は使われています：02/07/27 18:55 ID:5tOpFDmD

シーフサポ用に上げてるんですけど、今１８歳です。とりあえず２５まで上げようと思ってます
シ/モが強いみたいなんでモンクを12まで上げてから出直したほうがいいですか？

もしモ育て終わったらリンクスバグナウまでは武器何がいいでしょうか。

120 ：既にその名前は使われています：02/07/27 19:01 ID:5tOpFDmD

それと不意打ちWS確認したのをいくつか

コンボ　乱激　
ファストブレード
レイジングアクス　アバランチアクス
アイアンテンペスト
ハードスラッシュ　
スライス　ナイトメアサイス　スピニングサイス
などなど確認しました　全部不意打ちで修正してみたら普段より明らかに
ダメージ高かったし間違いないと思います

121 ：既にその名前は使われています：02/07/27 19:10 ID:lDzXX905

ソロでもあれか？　ＷＳの威力上げるために不意打ち発動って意味あるのか？
もちろん不意打ち自体出来ないが。

122 ：既にその名前は使われています：02/07/27 19:10 ID:7x+Z3B/B

連携で不意打ちWSの時に、不意打ちはどのタイミングで出したらいいの？

123 ：既にその名前は使われています：02/07/27 19:11 ID:AGHaEB1L

本日畏怖鯖シーフはウィンで集まりがありますよ～。
20時半にチョコボ屋前です。

自分はこれから仕事なんでいけないですけども。

124 ：既にその名前は使われています：02/07/27 19:16 ID:5tOpFDmD

僕も最初意味わからなかったんですけど、

/ja　不意打ち　<me>
/wait　2
/ws　ファストブレード　<t>

のマクロを敵の後ろから（前からでも可？）使ってみたらファストブレードのダメージが
普通に打つ時より高くなりました
WS使っただけだからまだ不意打ちの効果消えてないんで、その後また不意打ちできるみたいです

125 ：既にその名前は使われています：02/07/27 19:34 ID:U+xl1TfU

みたいですって・・・

126 ：既にその名前は使われています：02/07/27 19:43 ID:9BQRdJnW

畏怖鯖ウィン厩舎って…盆踊りと被って落ちるんじゃないか？

127 ：既にその名前は使われています：02/07/27 19:47 ID:VWN2xE8T

>>125

何も言うな・・・何もな・・・・

128 ：既にその名前は使われています：02/07/27 19:48 ID:pZbnvvm3

>>120
タックルもできますた

>>121
後ろからじゃないと意味ないっす

>>122
WS出す前

>>124
タゲがこっち向いてなければ、不意打ちできまふ

129 ：既にその名前は使われています：02/07/27 19:48 ID:v/ygUZks

>123
つか、告知遅すぎ

130 ：既にその名前は使われています：02/07/27 19:50 ID:IMzVY1XC

だから前からテンプレに不意打ちＷＳ追加しろって言ってるじゃないか
オカルト追加する暇あるのになんでやらないかね？

131 ：既にその名前は使われています：02/07/27 19:55 ID:qXHHpqAV

まともに検証もできない奴がほざくな>>130
オカルトでなくてバグだ　何人ためしたか分かってるのか？

132 ：既にその名前は使われています：02/07/27 20:03 ID:IMzVY1XC

>131
当ったとか言うカキコは無視なんでつか
自分の都合の良いカキコは無視でつか？

前スレにも何件かそういうカキコあったと思うんだけど
まさか今スレからの住人さんですか？

133 ：既にその名前は使われています：02/07/27 20:03 ID:t8mNHjGu

殺伐としてきたな
てかsageろや

134 ：sage：02/07/27 20:04 ID:IMzVY1XC

すまぬ(泣）

135 ：既にその名前は使われています：02/07/27 20:08 ID:FOHEZj0y

>>134
名前にsageと書いてどーすんだよ。

136 ：既にその名前は使われています：02/07/27 20:09 ID:t8mNHjGu

>>134
下がってねえし・・・

137 ：既にその名前は使われています：02/07/27 20:10 ID:IMzVY1XC

やっちまった・・・
北西で逝って来るよ(号泣

138 ：既にその名前は使われています：02/07/27 20:51 ID:Tee00M3y

レベル３０以上でのＰＴでの
役にたつ方法はなにかないですかね～

139 ：既にその名前は使われています：02/07/27 20:58 ID:28FzClYz

>>130
テンプレ入れると早急に修正くらう罠

140 ：既にその名前は使われています：02/07/27 21:19 ID:/YOJGQd/

>>138
無い
シーフ入れると経験値効率が激しく落ちるので自分からPT入れてくれ
とも出来るだけ言わない方がいいです
みんな優しく別にいいよーっていってくれるかもしれんが
足ひっぱってる事を自覚して大人しくソロしたほうがいい
LSや友達に誘われても出来るだけ申しわけなさそうに入り
ロットは全パス、そこまでしてやっと罪の意識が晴れると思います

141 ：既にその名前は使われています：02/07/27 21:26 ID:Tee00M3y

>>140
やはり、無いですか
ＰＴプレイしたいですけど
本当に経験値へらすだけですしね＾＾；

シーフはソロで黙々とやる事にします

142 ：既にその名前は使われています：02/07/27 21:55 ID:RKa47RaT

だからレベル30以降はシーフが弱くなるんじゃなくて
「サポシーフが強くなる」んだ。

で、レベル30以上の近接職がみんなサポシーフか？
てーと、そんなことは無い。
……少なくとも今のところは、だが。

Lv30以降最大の敵は
「弱さを不必要に喧伝するメインシーフ達」
な気もする。

143 ：既にその名前は使われています：02/07/27 22:00 ID:3iZAyvXq

電撃PSはけっこう2ch寄りのニュアンスが多いな。
シーフの個別アドバイスの欄にある実際のプレイヤーの声にも、「アイテム需要
なくなるとPTに入れなくなる」とか書いてあるし、最終的にはやれることをきっ
ちりやることみたいな当たり前のことでオチがついてる(藁
モンクの欄に「シーフはお友達」と書いてあるのもﾜﾛﾀ。
廃人インタビューにも「先にやったものだけ得してる修正は疑問」とかけっこう
誰もが思う疑問をきっちり本に載せているのだが…さて、クリエイターインタビュー
でもニュートラルな姿勢を保ち続けられるのか…。

あ、よく考えたら電撃の旅団(電撃攻略班LS)のリーダーって樽シーフじゃん(藁

144 ：既にその名前は使われています：02/07/27 22:05 ID:47DR55X4

>>138
30以上のシーフ強いですよ
戦闘開始直後に不意打ち一発約１００
連携にて不意打ちバイパー100＋75＋100＋不意打ちの100

計算してみたら戦士よりダメージはるかに多く与えてました。

145 ：既にその名前は使われています：02/07/27 22:07 ID:47DR55X4

付け足し
短剣は５０％や７５％の連携が多いので多数の連携で重宝します。

146 ：既にその名前は使われています：02/07/27 22:15 ID:YJHF7ilO

>>144
格闘シーフなら
不意打ち150、不意打ち＋コンボで180出ますし
LV30～LV40くらいまでの装備でエルシーフであれば
ヒュームの戦士と大差無い硬さなんだけど
ダブルアタックやディフェンダー等のアビを考えるとやっぱ他の戦士系にに数段劣る

147 ：既にその名前は使われています：02/07/27 22:16 ID:IMzVY1XC

30超えたら不意打ちバイパーが不意打ちの威力超えるからねぇ
32で120くらいのダメージでとります

148 ：71：02/07/27 23:05 ID:x5ViW6yY

>>110
LV24以上ならたしかにサポモンクにしてリンクスバウナグ装備がベストだと思うよ。
限度があるだろうが、俺はそこまで行きついていないのでなんとも言えんが。
ただ、これも多人数でバキバキいける場合向けかな？
ソロだと回復の効率、敵の弱体を考えてサポ赤がいいと思うこともある。
で、それだとモンクのスキル（マーシャルアーツ、ガード）がなくなるので、
格闘よりも片手剣をチョイスしたほうがいいと思った。
また、PT構成次第でシーフも盾の一枚になる必要がある(俺の場合、多くはこの状態)と思うが、
それだと必然サポ戦士だろうから両手仕様の格闘よりも盾をも持ちたいし。

まぁ、主題はアイアンソードとスモールソードのどちらかってんで、勘弁してくれ。
コレ以上は、シーフのサポジョブはなにが良いか論の領域だと思うよ。
あと、サーモンサンドは高いです。

149 ：既にその名前は使われています：02/07/27 23:07 ID:5tOpFDmD

シーフはサポにモンク付けないと格闘攻撃へぼへぼ？
サポのサポ育てなきゃいけないのか・・とほほ；

150 ：既にその名前は使われています：02/07/27 23:11 ID:3iZAyvXq

>>149
ずいぶん回りくどいことをしてる人だな…メインはいったい何なんだ？(藁

151 ：既にその名前は使われています：02/07/27 23:13 ID:mEgl37Zc

>>149
そうでもないよ。マーシャルアーツあった方が攻撃間隔はやいけど、
８秒間隔が６秒間隔になるくらいだし。ちなみに片手剣は４秒間隔ね。
シーフにとって重要なのは不意打ち格闘だし。

152 ：既にその名前は使われています：02/07/27 23:17 ID:iWnNdZPJ

素手で格闘やるってのはやっぱり無理ですか？

153 ：既にその名前は使われています：02/07/27 23:39 ID:3iZAyvXq

>>152
無理ってことはないけど、明らかに攻撃力不足。
ブブリムレベルのエリアまでいくと敵のＨＰもけっこう高いから、練習相手になんとか、って
ところ。楽だと死ねる。

154 ：既にその名前は使われています：02/07/27 23:47 ID:5tOpFDmD

>>150
暗黒43/シ18
サポ上げでシーフ２５まで育てたいんです

155 ：既にその名前は使われています：02/07/27 23:52 ID:87nbauCh

でもモンク上げないとガードがガラ空き

156 ：既にその名前は使われています：02/07/27 23:57 ID:YRlvcyDy

サポシーフの不意打ち成功率の低さには唖然。

157 ：既にその名前は使われています：02/07/27 23:58 ID:87nbauCh

>>156
必死さが足りないんだろうよ

158 ：既にその名前は使われています：02/07/27 23:59 ID:cv1Dwq6R

>>156
喪前がってことか？

メインシーフの香具師は何度も何度もあきるぐらい不意打ちやって、
やっと極意をつかんだんだぞ。
喪前も努力汁。

159 ：156：02/07/28 00:06 ID:R4ETyRu/

うんにゃ私は本職シーフです。
先ほど組んだ暗黒サポシーフのことです＞成功率。

1分経っても発動させねぇし、ミスるし。
やはりここは、我々が有利ですな。

160 ：既にその名前は使われています：02/07/28 00:11 ID:HHgKRoea

暗黒は柔らかいって聞くし、不用意にタゲ取らないようにしてたのかも。
暗黒の不意打ちってやたら強いし。

もっとも当てなきゃ意味がないってのはそのとおりだけど。

161 ：３６シーフ／１８風水士：02/07/28 00:13 ID:kS/nn5Vf

ごめん、実はサポシーフです。 (;´д⊂）

162 ：既にその名前は使われています：02/07/28 00:30 ID:zAzHOvFV

>>161
裏切られた・・・

163 ：既にその名前は使われています：02/07/28 00:40 ID:HtXOKB0C

>>161
逝ってよし

164 ：既にその名前は使われています：02/07/28 00:44 ID:caK9PZPn

>>161
他のサポシーフよりは好感触。
たまにはメインでシーフも育ててください

・・・・とだけ、言わせてもらう

165 ：既にその名前は使われています：02/07/28 00:44 ID:HHgKRoea

>>161
ちょっとﾜﾗﾀ。
いい告白のタイミングだな！

166 ：既にその名前は使われています：02/07/28 00:46 ID:RG1tUVKP

>>161
風水士/シーフにしとけ・・・

167 ：既にその名前は使われています：02/07/28 00:46 ID:LJBJqlUz

>>161
俺らを心のそこで笑ってのか？

168 ：既にその名前は使われています：02/07/28 00:53 ID:PLHgnICB

>>161
チェーンソーで真っ二つの刑

169 ：既にその名前は使われています：02/07/28 00:58 ID:XBNESOpU

３６シーフが本当ならメインと言ってもさしつかえないと思うのだけど(^^;

170 ：既にその名前は使われています：02/07/28 01:07 ID:O58BV0QP

嘘に決まってんじゃン

171 ：42傭兵隊長/15シーフ：02/07/28 04:02 ID:S0jPlSP/

告白してしまったのね（藁

かくいう私もサポシーフです。
んでもって、そろそろメインも５０見えてきたので、
一緒にシーフ２５まであげませんか？

172 ：既にその名前は使われています：02/07/28 04:22 ID:3bpIgLeu

サポシーフっていいよな
30以降上げなくていいんだから精神衛生上良さそうだ
キャップ外れる頃にはいくらなんでも今のままってことはないだろうし

173 ：既にその名前は使われています：02/07/28 04:28 ID:4M0K2Egv

チャクラムというシーフ専用（？）の武器があると聞いたのですが、
どこで入手できるのですか？

174 ：既にその名前は使われています：02/07/28 05:34 ID:2Ih0PAWx

>>173
盗人達の洞で前スレでも落として検索しる！

175 ：既にその名前は使われています：02/07/28 05:36 ID:FBLG98iE

格闘ｼｰﾌ、めちゃめちゃ強くないですか？
ﾚﾍﾞﾙ33ｼｰﾌの人と組みましたが、連携にｺﾝﾎﾞで入ってもらって
与えた最大ﾀﾞﾒｰｼﾞ500超えてました。
お陰でたいした苦労もせずに150を安定して狩れて美味しかったです。
ｼｰﾌさんありがとう・・・

176 ：既にその名前は使われています：02/07/28 06:00 ID:sg41X/3u

>>175
だから、それと同じ事をモ/シがやれば、
絶対にモ/シに方が強いのが問題なんだってば…

177 ：既にその名前は使われています：02/07/28 06:21 ID:hmCQfRx9

>>176
シーフに「強さ」を求めてるの？

178 ：既にその名前は使われています：02/07/28 06:30 ID:HTfSww2u

別にモンクや暗黒に強さで負けてたっていいじゃん。
ていうか負けて当然、シーフがそれ以上に強かったら逆に問題あるよ。

179 ：176：02/07/28 06:35 ID:sg41X/3u

いや、>>175がシーフに変な誤解を抱いているようなので
訂正しといただけなんだが…文が悪かった。

サポシーフに無く、シーフならではでPTに貢献できる
ことを漏れも求めてますよ、ええ。攻撃力以外で。

180 ：既にその名前は使われています：02/07/28 07:20 ID:ijjXzmbd

>177-178
頼むから過去ログ読んでくれ。ﾙｰﾌﾟ(＊ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

だぁかぁら不意打ち以外きっちり数字でPTに表せられる貢献要素ないでしょ！？
さらにメインが憶えるアビが、実はシーフが使うのが一番弱いんだっての。
大問題でしょうが。
全部取られるんだよ。盗む、トレハン、不意打ち、回避。
これで君らはシーフに何求めてるん？とんずらしか残っていませんが。
先日５０/２５サポシ廃人見たんで、「かすめとる」しか残ってないぞ（藁

俺だってシーフが最強ジョブになんかなって欲しくないけどね、
今のLv３０越えの状況を理解してください。
ぜぇぇんぶサポシにもっていかれてもなおメインシーフでしか出来ない、
PTへの貢献のしかたがあったら教えてくれ

181 ：１８０つづき：02/07/28 07:27 ID:ijjXzmbd

それが無いから（糞仕様だから）
前々スレだったかで大荒れしてた訳なんですが。

君はサポ戦つけたら戦士より硬くなるべきだと思う？
サポ魔道士つけたら魔道士よりも多くの魔法唱えたいの？

ってグダグダ言う暇あったらメールしる！オレモナー

http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

182 ：既にその名前は使われています：02/07/28 07:33 ID:ybjFZOmG

>>181
まだあるよ。とんずら覚えていても、PTで使えない。使うと顰蹙買うからね。
タゲうばえたらみんな逃がしてからとんずらなんて事もできるけど、
実際そんな簡単にできないし。

183 ：177：02/07/28 08:22 ID:hmCQfRx9

>>180
漏れの書きこみと178は176の文へのレスであり
それは179の本人のレスにより解決してるんだが・・・

わざわざ長文で話掘り返してループさせてるのはﾓﾏｴじゃないか？

184 ：既にその名前は使われています：02/07/28 09:00 ID:wgYiGOk4

PT組まない限り、不意打ち連携もできないんだしPT時だけ最強クラスの
爆発力がでるジョブでもいいんじゃない？　　　~~~~~~~~
シーフが特殊な状況（PT組むのは普通だけどな）だけでも強くなるのは
反対？そうですか(⊃д`;)

185 ：既にその名前は使われています：02/07/28 09:01 ID:wgYiGOk4

上げちまった・・・スマン・・・・

186 ：既にその名前は使われています：02/07/28 09:07 ID:2na/Xhvm

>>180
>君はサポ戦つけたら戦士より硬くなるべきだと思う？
>サポ魔道士つけたら魔道士よりも多くの魔法唱えたいの？
この理論でいくと、サポシーフつけたら、メインシーフよりも
いっぱい盗めるとか、いっぱいアイテム出るとか、いっぱい回避できるとかになるんだが？

187 ：前島密：02/07/28 09:13 ID:wqv/NOBo

＞シーフが特殊な状況（PT組むのは普通だけどな）

笑った。
プレイ時間に「ＰＴプレイ」と「ソロプレイ」の項目を追加してほしい
シーフとモンクはきっとすごいことに

188 ：既にその名前は使われています：02/07/28 09:45 ID:qCum0l7y

>>186
サポシーフつけたら、メインシーフよりも不意打ち強くなりますが？
メインシーフと同等に盗めて、メインシーフと同等にアイテム出て
そしてメインシーフより強い不意打ちが使える
これがサポシーフ、理解出来ましたか？

簡単に言うと、メインシーフの方がサポシーフより不意打ちが下手糞なんだよ
シーフとしての能力がサポシーフに劣ってるんだよ
だから不意打ちやらトレハンやらをレベル依存にしてくれって話が出てるんだろ

189 ：既にその名前は使われています：02/07/28 10:28 ID:C82E+OG+

>>181
メールするんだったら>>8の方がいいみたい。
って聞いた。

190 ：既にその名前は使われています：02/07/28 10:36 ID:+HS3UvKK

両手剣戦士、格闘モンク、とシーフが組んだとき３連携はどう繋ぐのがベスト？
昨夜どうしても２連携しかできなくて困りました。
連携マスターのかた教えてください。

191 ：既にその名前は使われています：02/07/28 10:41 ID:zAzHOvFV

フロ＞コンボ＞レタス

192 ：既にその名前は使われています：02/07/28 10:51 ID:+HS3UvKK

>>191
ありがとう。
レタスはバーニングブレードで代用ききますか？

193 ：既にその名前は使われています：02/07/28 11:11 ID:JgLCtjdw

ちょっと聞いてくれぃ
30になった時にタンケイ覚えたって出たのに覚えてないんですけど（コンボとタックル
しかない）これってモンク使った事なければ普通？それともバグっちゃったのかしら？

194 ：前島密：02/07/28 11:14 ID:wqv/NOBo

＞簡単に言うと、メインシーフの方がサポシーフより不意打ちが下手糞なんだよ
＞シーフとしての能力がサポシーフに劣ってるんだよ

これが問題なんだよな。シーフとモンクはサポにつけるだけで
全ての旨味をもってかれる。
戦士はいいよなあ、これじゃアビリティ泥棒だよ・・・

195 ：既にその名前は使われています：02/07/28 11:16 ID:+HS3UvKK

>>193
サポートにモンクをつければ使える。
サポモンのLVは１でもいい。

196 ：既にその名前は使われています：02/07/28 11:18 ID:JgLCtjdw

195さんありがとう
これで心配なくジョブちぇんじクポ～～

197 ：既にその名前は使われています：02/07/28 11:43 ID:nJTlqpRG

ビートルピアスとミスリルピアスどっち使ってますか？
両方使おうと思ったけど意味なかったりする

198 ：既にその名前は使われています：02/07/28 11:47 ID:ttnQMrFf

>>190
シーフを連携に組み込まないのがベスト

199 ：既にその名前は使われています：02/07/28 11:49 ID:IaSqHddS

もしくは不意打ちをレベルでの変動をほとんどなくす。大体７～８０固定、とかにしてだな。
レベル３０で、ダメ１５０の闇討ちを覚えるとかな。効果は暗いとき限定とかで。
それでもいいや。

俺はそれよりもシーフらしい強化をしてほしいわけだが。

200 ：既にその名前は使われています：02/07/28 11:54 ID:XBNESOpU

ジョブ特性に属性武器の発動率上昇とかつけてくんないかな。
ま、これも弱体魔法や強化魔法と食い合っちゃうんだけどね。

201 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:03 ID:TPwnUIZ3

やっとLv24になったぜ
ジュノデビューする予定ですが、気をつけることがあったら教えてください

202 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:06 ID:7nEkiAhO

30になる前に人脈を作っておけ。それだけ

203 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:08 ID:8wIJmD3s

シャクラミはサンドリアからどう行けばいいのでしょうか？

204 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:13 ID:/amkLKke

>>203
チョコボでしたら
ジュノ→ソロムグ→メリファト→タロンギ

歩きでしたら
セルビナ→マウラ→ブフリム→タロンギ

205 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:36 ID:O58BV0QP

ってなんでシーフスレでそれを聞くのか？

206 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:44 ID:7i53hUV5

サポ獣付けてのんびりいこうかのぉ、、、サーチできる死。
本当はサポ狩人がいいだけど、大弓もクロスボウ系も装備出来ないからのぉ。

207 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:48 ID:8wIJmD3s

>>205
シーフ＝ミミズだと思ったので。

208 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:51 ID:b7J7VumW

>>207
そう言うお前は？

209 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:58 ID:XBNESOpU

シャクラミにミミズいたっけ？

210 ：既にその名前は使われています：02/07/28 12:59 ID:ybjFZOmG

>>209
いるよ

211 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:05 ID:ft8JXdJx

レベル３５耳 AGI+2 耐風+4　名前は忘れた。
こんな装備あったけど、AGIってシーフにどのくらい必要？
まぁちゃっかり２個買ったがな。

212 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:31 ID:C82E+OG+

>>211
回避に影響するらしいんだが・・・
＋1や2でどれほど実感できるかはわからん。
DEXもそんな感じだな。

213 ：既にその名前は使われています：02/07/28 13:52 ID:ijjXzmbd

>199
闇討ち最高。君のおかげで夢見れますた
PT人数で補正あったらなおよし

214 ：既にその名前は使われています：02/07/28 14:08 ID:wwvh23pw

不意打ちコンボってダメージでます？

/ja　不意打ち　<me>
/wait　2
/ws　コンボ　<t>

でもダメージ一桁とかあるんですが・・・
不意打ちバイパーなら安定して高ダメージいくんだけど。
俺が下手なだけ？

215 ：既にその名前は使われています：02/07/28 14:18 ID:wgYiGOk4

>>214
コンボってのは３回連続攻撃でそれぞれに命中判定が入るから
あたらないことも含めてダメージは４段階に分かれると思われ。

216 ：既にその名前は使われています：02/07/28 14:20 ID:3SUKl1ya

>199

＞俺はそれよりもシーフらしい強化をしてほしいわけだが。

闇討ちとかもいいけど、マニュアルの「敵の行動を妨げ」ってのに
従って状態変化に特化するのもありかと。

例）「足を狙う」・・・ダメージに加え、スロウ+バインドが確実に発動

他に頭だとブライン+サイレスで、腕だとパライズ+敵の攻撃力ダウンとか。

そうすれば、シーフは状態変化のプロとしてPTでも居場所ができると
思うけど、どうか。

さすがに最初に釣る時は、白のパライズとかがセオリーだろうけど

217 ：216：02/07/28 14:24 ID:3SUKl1ya

書き忘れてた。

当然、これはメインシーフのみで適用じゃないと
意味は無いけどな。

218 ：既にその名前は使われています：02/07/28 14:26 ID:4Bk080Ex

>>216
赤魔とかぶるんじゃ・・・

219 ：216：02/07/28 14:35 ID:3SUKl1ya

いや、逆に考えれば回避率の高い赤魔として
いけるのではないかと思いまして。

まあ、この追加効果はあくまでも例としてということで。
理想を言えば、不意打ちダメージ+追加効果とかなんだろうけど

220 ：既にその名前は使われています：02/07/28 14:45 ID:OKAtiTyN

スモールソード取りにはるばるサンドからやってきたわけだが、
花添えるクエストクリアしたあと、次に発展しないんだが、
どうしたらいいんですかお教えてください。

221 ：218：02/07/28 15:00 ID:4Bk080Ex

、、、よく考えたら弱体魔法とかぶらなきゃ問題なしか
とするとこんなのが考えられるな
「油壷」敵単体の火炎防御をダウン
「水袋」敵単体の雷撃防御をダウン

ま、ソロじゃまったく役には立たんが黒魔とも連携取れる様になるし

222 ：既にその名前は使われています：02/07/28 15:07 ID:5HwnrlM7

黒魔と連携はいいな。
>>221みたいなの欲しい。
むかし赤魔スレで出てたウイークメーカーとかぶる気がするけど。

どうせならさらに魔法連携の触媒みたいなのになれたら（・∀・）ｲｲのに。

223 ：既にその名前は使われています：02/07/28 15:16 ID:CHEeLvjS

>>220
クエストたくさんこなせ
ママのクエストをアイテムいっぱいもってエリア移動しまくれ

224 ：220：02/07/28 15:18 ID:OKAtiTyN

>>223
やってみるThx

225 ：既にその名前は使われています：02/07/28 15:51 ID:h8rluCrY

>>218
「かんしゃく玉」HATE値リセット＆暗闇追加とかﾎｽｨ

「不意打ち」もいいけど、姑息なシーフになってPTに貢献したい

226 ：既にその名前は使われています：02/07/28 15:56 ID:UfgimfH0

”とんずら”の再起動時間を

”１分”にしてほしいってのは贅沢ですか？

227 ：既にその名前は使われています：02/07/28 16:02 ID:rjIdTkDw

レアアイテムうはうはなダンジョンをつくる。
そこに入るにはシーフの新アビ　ピッキングでこじ開けないと入れない
ピッキングを使うには武器　ピック　(シーフのみ)を装備
低いレベルのピックでは高いレベルのダンジョンには入れない

とかいってみる　テスト

228 ：既にその名前は使われています：02/07/28 16:07 ID:JmyTpcPZ

>>２1３
メインシーフのみ不意打ちのダメージをＰＴ人数で補正はどう？

外出かな

229 ：既にその名前は使われています：02/07/28 16:07 ID:rjIdTkDw

シーフ伝説の武器クエスト

Lv４０くらいで、
ウィンダスにいる盗賊ミスラたんがクエストくれる。
クエストこなすとシーフの伝説の武器ゲット
効果　ダブル不意打ち

Lv６０くらいで続編あり

とかあったらいいなあ

230 ：既にその名前は使われています：02/07/28 16:09 ID:1vbf2eqS

やっぱ宝箱に罠。これ最強。

トラップ発動したら石つぶてでダメージを序の口に
果てはテレポーターでPTばらばらクフィム行きとかそんな感じで、
シーフ抜きPTは苦労して強敵倒しても宝箱誰が開けるかでひともめ。

これくらいやってくれたら他ジョブ並みの存在感を保てるかと。

231 ：既にその名前は使われています：02/07/28 16:14 ID:HDLmsfSh

>230
HPに強制的に戻される罠とかはどうだろうか？

232 ：既にその名前は使われています：02/07/28 16:17 ID:b7J7VumW

>>227
鍵開ける時だけPTに誘われる罠

>>230
宝箱が出た時だけ以下略

233 ：既にその名前は使われています：02/07/28 16:20 ID:uh7KnTYj

とんずら使ってみたいのでシーフ上げようと思って
１０まで上げました
バスランク１の格闘武器を使ってるのですが
剣のほうがいいですか？
また、１０～はどこで上げればいいでしょうか

普段はソロ主体です
(変な理由で育ててるので、気にさわったらごめんなさい・・・）

234 ：既にその名前は使われています：02/07/28 16:24 ID:Mm96/kD7

「トラップ」
PTがヒーリング中の攻撃をいくらかの確率で無効にする
（使用したシーフのレベル依存）

とかちょっと欲しいと思った。

235 ：既にその名前は使われています：02/07/28 16:27 ID:fxuAjf+z

>>233
安易な気持ちでやると挫折するぞ・・そんぐらい過酷な道（;´д⊂

で、バスなら10～16はコンシュで玉葱と蜂とミミズ狩り
余裕が出てきたらトカゲか羊か
17～はかれ谷でゴブ狩り

236 ：既にその名前は使われています：02/07/28 16:29 ID:sg41X/3u

>>232
そういや、昔セルビナでサポ取りしてるころ、LSのみんなの為にシーフを15まで上げて
アイテムゲットに貢献しようと思ったのね。
やっとこ上げて、LSのリーダーに
「１５になったよ～合流していい？」
って聞くと、
「あ、今レベル上げしてるから。夜（グールタイム）になったらよろしくね」
って言われました。

237 ：既にその名前は使われています：02/07/28 16:34 ID:LTIExlir

不意打ち覚えた15～、戦士がダブルアタック覚える25くらいまではシーフは
攻撃でもエースクラスだと思うんだけどな。
サポモンの不意打ちはためるやっとけば、格闘だと150いくし。
20中盤までは卑屈になってちゃダメだぞ。
30以降は言わずもがなだけどナー

238 ：既にその名前は使われています：02/07/28 16:51 ID:CGFYrE9/

ﾁｬｸﾗﾑ投げれるのｼｰﾌだけだろ？
あれ見てﾒｲﾝｼｰﾌに移行しはじめた19歳ですがﾁｬｸﾗﾑに未来を見出すことは可能ですか？

239 ：既にその名前は使われています：02/07/28 17:00 ID:ruIDaGAH

お前らシーフになにを求めてるんだ？（藁
盗みととんずら、不意打ちに隠れる
いいアビ持ってるじゃないか！
盗みが使えないのが痛いけどな。
かわすアビがあってもいいな、物理一回回避遅延1分ぐらいで

240 ：既にその名前は使われています：02/07/28 17:06 ID:R70wQ+Dj

みんなｻﾎﾟｼｰﾌを育てたいって言う人には冷たいのに
ﾒｲﾝｼｰﾌ頑張りますってとっても優しいんだね…

241 ：既にその名前は使われています：02/07/28 17:14 ID:fxuAjf+z

サポシーフがメインシーフの居場所を奪ってるのが現状
冷たくなるのもうなずける・・（;´д⊂

242 ：既にその名前は使われています：02/07/28 17:24 ID:ZzheAPaf

ヽ(`Д´)ﾉ
　（盗）　　ｳﾜｧｧﾝ!!
　　/　ヽ

243 ：既にその名前は使われています：02/07/28 17:31 ID:u7zMqCgV

>>238
その内忍者が、かっこよくﾁｬｸﾗﾑ投げるだろうけどな。

244 ：既にその名前は使われています：02/07/28 17:53 ID:lA0mZR2A

上のほうでさ、シーフ用の新アビ案がいろいろ出てたけど、
正直、今から新アビリティ追加するのは難しいと思うんだ。
だからさ、
　　　　『シーフが弱体魔法使えるようにする』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってのはどうだろう？

スキルランクはＢかＣ、ＭＰはナイト・暗黒くらいでいいんだけど。

245 ：既にその名前は使われています：02/07/28 17:55 ID:ZzheAPaf

　　　＋　激しく憧れ　＋　　　　　　　　Ｘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　∠￣＼∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　|/ﾟUﾟ|丿
　　　　　　　　　　　　　　　~～（｀二⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　（　ヽ/
（ﾟдﾟ)　　　　　　　　　　　　　ﾉ>ノ
　/(盗)ヽ　　　　　　　　　　　　　UU
　_/　ヽ

246 ：既にその名前は使われています：02/07/28 18:02 ID:to1LK/ZN

いや忍者は盗賊じゃないし。

漏　れ　は　シ　ー　フ　だ　！

247 ：既にその名前は使われています：02/07/28 18:04 ID:3vWALIJi

>>244
盗賊が睡眠や暗闇の魔法を使うのは､ファンタジーではよくあるな｡

248 ：既にその名前は使われています：02/07/28 18:24 ID:A/SDwnUG

結局盗むの成功確率ってシーフレベル依存になったの確定なんでしょか。

249 ：既にその名前は使われています：02/07/28 18:47 ID:ARDl4ejE

別に魔法じゃなくても目つぶしとか
バイパーをもっと猛毒化するとか
麻痺効果のＷＳ入れるとか
それだけでもだいぶ地位向上につながると思う。

250 ：既にその名前は使われています：02/07/28 19:06 ID:pn9Qtp1z

>244
サポ赤でもつけとけ。

251 ：既にその名前は使われています：02/07/28 19:16 ID:R70wQ+Dj

シーフをステータス異常の王者にしてﾎｽｨ｡
攻撃力とか低くしていいからさ…
レベルが上がれば上がるほど多重ステータス引き起こしたり｡
ｼｬﾄﾞｰｽﾃｯﾁなんてとんずらとしか組み合わせて使えないよ･･･

252 ：既にその名前は使われています：02/07/28 19:35 ID:O58BV0QP

つか、シャドーステッチでバインド発動したことあるﾔｼいるのか？

253 ：既にその名前は使われています：02/07/28 19:35 ID:caK9PZPn

ってゆーか、魔法も使えないし腕力も低いシーフの特徴は
やっぱりアビリティとジョブ特性に依存しちゃうんだよな。
そして、アビリティもジョブ特性もサポにつければ同等に効果を発揮する。

魔導士系はＭＰ量や魔力の高さで、サポとメインで使った時の効果の差が明らかに開く。
戦士・ナイト・暗黒は装備品や腕力・耐久力でサポとメインで使った時の効果の差が明らかに開く。

特徴がアビリティとジョブ特性にしか無いに等しく、装備品も特に優れていると言えないシーフは
サポとメインで使った時の効果の差が特に無い。
むしろ、所詮打撃攻撃である不意打ちや、敵を倒せば倒すほど効果のあるトレハンやギルスティールは
他の強力なジョブのサポとしてシーフを使った時の方が、より効果がある。

要するに、シーフの現状での問題点はそこなんだよな。
ちょっと自分の観点でまとめさせてもらった。わかりにくかったらスマソ。

254 ：既にその名前は使われています：02/07/28 19:37 ID:caK9PZPn

追記すると、獣使いなんかも漏れらと同じ問題点を抱えてそうだな。
漏れはまだなれないから実感はできないが。

255 ：既にその名前は使われています：02/07/28 19:42 ID:beZ0J2Tc

>>254
狩人も忘れないでね♪(・∀・)

というかもうだめぽ・・・

256 ：既にその名前は使われています：02/07/28 19:43 ID:l0oOKH97

ｽﾘﾌﾟﾙﾀﾞｶﾞｰ取ったけど、攻撃・魔法当てたら起きるね。
やばくなったら眠らせて即逃げろってこと？

257 ：既にその名前は使われています：02/07/28 19:51 ID:mOzBvyAi

ｼｰﾌ（ｱﾋﾞ全般）･獣使い（あやつる）･狩人（広域ｽｷｬﾝ）で同盟が結ばれました｡

258 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:04 ID:bZ3YsOA+

>>253
禿胴。
どうして□はその事実に気づいていながら放置しておくのかが不思議。

259 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:07 ID:wi1Y3Pv4

もしや気づいてないとか

260 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:11 ID:WafNQm+4

>>252
むしろ当たった事もありません

261 ：(｀･ω･´)Lv15になりまシた：02/07/28 20:20 ID:JPSNldX+

サンド出身なんですけどLv13以降いい狩り場が見当たらなかったのでコンシュ西側でミミズ狩ってましたよ。道中危険ですがLv13以下でしたら丁度いいミミズもいるのでｳﾏｰでないかと。ヒーリングを怠らなければ死ぬこともないんでサンドの人にもおすすめかもしれません。

262 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:22 ID:lGQnI5I4

>>258
それは■が無能だからさ

263 ：261：02/07/28 20:23 ID:gVsC+YYf

ｶﾞｲｼｭﾂだったけど嬉しかったのであえて書き込みました。携帯からなんで見辛くてスマソ。サポでもメインでもこれからシーフ育てるって人はがんばってください

264 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:26 ID:RHBEpUyy

ミミズ谷なくなった、ってきいたけどまだあるの？

>>253
ようするにアビという特殊能力命なわけだし、
すげー使えるわけではなくても、そこそこ使えるアビをレベルごとに配置して
くれればいいんだよな。
ところが、今の30以降のシはあのていたらく。
ほんとにもー・・・■はシーフになにをさせたいのか。

目つぶしでも、足払いでもPTでそこそこ使えるようなアビを加えて欲しいよ。

でも■がやると、とてつよには利かなくしてくるから、結局PT戦では役に立たないようなきもする。

265 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:35 ID:5HT+3MKl

シーフに「ヘイトコントロール」とかあればいいね、全てのヘイトをシーフに向けるやつとか（藁）
まぁ上のはは冗談だけど、“盗賊”っていう独自の便利なアビがあるといいね
結局戦士も挑発ってアビがあるからこそその防御を生かせるわけで。
あとは敵をポイズン状態、仲間全てをリジェネ状態、とかで微妙に体力盗む感じｗ
サポで使えないようにするのもいいけど、むしろシーフが高レベルで覚えられるやつがほしい

266 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:41 ID:RHBEpUyy

>>265
俺もサポで使えないようにするよりも、高レベルに魅力あるアビを追加して欲しい。
ってかサポで使えないようにするのはダメだろ。
たとえば不意打ちがシーフ専用になったって、高レベルシーフに魅力が増える
わけじゃないからな・・・

なんか細かいアビいっぱい覚えて、魔法みたいにアビ使い回すようなジョブがいいな。

267 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:42 ID:lPjKq7xo

「盗む」で複数のアイテムを一度に盗めるようにするのはどうか。
それで盗んだものは自動的に戦利品に入ると。
レベル依存で盗める個数や確率も増えるようにすれば、
メインシーフの役割も増えるし。

・・・今より魅力的なアイテムが盗めないとだめだがな。

268 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:46 ID:WafNQm+4

というか盗めるアイテムがしょぼすぎるんだよ

269 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:48 ID:XRDieCep

■シーフのアビリティに不意打ちIIと不意打ちIIIを実装しますた。

270 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:50 ID:Zj80SGqR

>>252

当たったらすぐ逃げてみ。敵がしばらく止まってたら効いてるはず...。

271 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:51 ID:49z/elN8

>>266
アビリティｲﾊﾟｰｲ
いい！！

272 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:52 ID:NvOVSwuv

傭兵隊長の両手・脚・足はどこで入手すればいいんですかーーー(;´Д`)

273 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:53 ID:fxb+7tGf

厨房の特徴
[！！]←このように全角、高い確率で2個書き込む。

274 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:56 ID:XBNESOpU

>>268
高レベル装備などが「盗む」で手に入ると、合成が根底から崩壊するんだよね。
■のｱﾌｫさがメチャクチャ露呈してるところなんだけど。
盗むで今のままのアイテムテーブルでいくなら、やはりまとめ盗みが欲しいと
ころだ。でなきゃ１分アビにして欲しいね。

275 ：既にその名前は使われています：02/07/28 20:58 ID:XBNESOpU

>>272
全部ウィンダス戦績だよ～。ウィン人でなければ、人に頼むか辛抱強く競売所
で待つしかないね…。

276 ：既にその名前は使われています：02/07/28 21:00 ID:v0E8dldl

後ろから盗むと確率アップもしくは確定とかにしてほしいな。

277 ：既にその名前は使われています：02/07/28 21:02 ID:zzdbev0C

レベル10から全然稼げないのですが

278 ：既にその名前は使われています：02/07/28 21:04 ID:MnQqiZ+1

>>277
我慢しる

LV15なれば稼げるさ・・多分な　（;´д⊂

279 ：既にその名前は使われています：02/07/28 21:09 ID:ruIDaGAH

>>266
高Ｌｖっていくつからよ
サイクロンがあるじゃないかぁ！

280 ：既にその名前は使われています：02/07/28 21:19 ID:l0oOKH97

Lv20ぐらいで敵の後ろ取って、続けて不意打ち使うアビが欲しい。
サポで使えてもいいからさ・・・
で、35のかすめとる廃止して別のアビに変えて欲しいな。

281 ：既にその名前は使われています：02/07/28 21:25 ID:NvOVSwuv

レベル３５アビリティ　「のばす」
効果・・・課金を一ヶ月のばしてもらう

282 ：既にその名前は使われています：02/07/28 21:31 ID:NvOVSwuv

もしくは

「かすめとる（修正版）」
効果・・・対象プレイヤーのウェブマネーをかすめとる

283 ：既にその名前は使われています：02/07/28 21:35 ID:C4S0gSM6

「武器交換」
現在のTPを維持したまま武器の交換ができる

284 ：既にその名前は使われています：02/07/28 21:37 ID:v0E8dldl

>>277
レベル上げに行き詰まったら他国をまわってクエストを受けながら
経験値をかせぐと気が紛れていいよ。

285 ：既にその名前は使われています：02/07/28 21:43 ID:8uQ7CC63

>>272
バス人ならウィン人の戦士に交換を持ちかけろ。
よっぽどへんな人でない限り交換してくれると思うぞ。
要ランク3以上

286 ：既にその名前は使われています：02/07/28 21:44 ID:NvOVSwuv

サンドは・・・・・

287 ：既にその名前は使われています：02/07/28 22:27 ID:RHBEpUyy

競売とかで買うしかないだろうなー。
その分の金はランク４の武器売って補填するしか。

288 ：既にその名前は使われています：02/07/28 22:45 ID:caK9PZPn

ウィンのシーフはランク３に到達するまで貰える装備品がショボすぎるんだよ。
最初は序盤にいい装備品が手に入るバスやサンドが羨ましいと思ったもんだ。

どっちの国がより良いってわけでもないんだよな。難しいとこ。

289 ：既にその名前は使われています：02/07/28 22:48 ID:U1hfIjXC

チャクラムはどこで取るのですか？
バスのクエって聞いたんだけど、具体的にわかりません
シーフ専用っぽいので是非装備したいです
情報よろ～

290 ：既にその名前は使われています：02/07/28 22:57 ID:xOpfwVpa

普通の奴が使うと､20～30回に1回ぐらいしか当たらないD0特殊武器が登場｡
しかし当たれば確実に敵は状態異常になる｡
で､不意打ちを必中効果だけにして､30秒間隔に｡
これで「とてとて」相手にも安定してﾊﾟﾗｲｽﾞ､ﾊﾞｲﾝﾄﾞが!
そもそも不意打ちにﾀﾞﾒ補正なんかしたから
「肉弾系のｻﾎﾟに最適」という現状になってしまったのではなかろうか｡
と言っ

291 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:14 ID:JhiATNWO

>>290
てみるテスト？

292 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:16 ID:kDldj3aq

>>290
それサポシでもいいんじゃ
と言っ

シ専用武器？

293 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:25 ID:pn9Qtp1z

というか■は、各ジョブのコンセプトをもっとしっかり固めるべきだと思う。
基本となるコンセプトがしっかりしてないから、黒が驚きの白さになったり、シーフがサポ推奨
ジョブになったりするんではないか？
・・・いや、一応決めてるけどそれに沿ってないだけか・・・

294 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:42 ID:A/SDwnUG

シーフにもなんかキャラほしいなぁ～。赤とか黒とかみたいに。
看板になるよーなやつ。

295 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:42 ID:mKopp6gz

>>293
FF5が基本なんじゃねーの？＜シーフ

296 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:44 ID:2Qj4iMiQ

サイクロンてスキルレベル何で覚えるんでつか？

297 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:44 ID:A/SDwnUG

>>296
スキルレベルはいくつだっけ～。
シーフLVは41だったような

298 ：290：02/07/28 23:47 ID:qAbbhQdZ

>>291
てみたりして。

>>292
そうそう、書き忘れてたけどシ専用武器で。
あ、けどやっぱり狩人と獣は使っても可。
と言っ

299 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:48 ID:9qxDHwH+

というか、装備で差別化でいいじゃん。
それならサポシーフじゃ使えん。
なんか固有装備つくれ＞スクウェア
追加効果でトレジャーハンターアップとかな。
ちゃんと他ジョブにも作ってやれよ。

300 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:51 ID:2Qj4iMiQ

>>297
ありがとー。

301 ：既にその名前は使われています：02/07/28 23:59 ID:K7vu8Rcg

ストンナイフ　Lv40　D19　隔268　命中-20
効果は付加ダメージ。調べた結果では自分のレベル分の付加っぽい
落とすのは海賊船の中にいるボスっぽい骨ね
漏れは20回くらいやって落とした

302 ：既にその名前は使われています：02/07/29 00:03 ID:dlslJfox

>>301
それマヂ！？
ストンナイフっていうぐらいだから石化とかしないんだろうか。

303 ：既にその名前は使われています：02/07/29 00:12 ID:mjjTiOIE

>>290
たぶんとてとてにきいても1秒できれるよ

304 ：既にその名前は使われています：02/07/29 00:59 ID:ktb2NF5F

不意打ちｗｓのやり方がイマイチわからないのですが
不意打ちしてからｗｓだすだけじゃだめ？

305 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:03 ID:pkFJpfT/

>>304
そゆこと、攻撃して不意打ち効果消える前にWS出すってだけ

306 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:04 ID:ktb2NF5F

>>305
でも威力上がってる？
あんまり実感ないんだけど…

307 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:06 ID:pkFJpfT/

>>306
技による、
不意打ちが決まる状態で出すとバイパーとかファストとかコンボだと確実に全部HITする
属性付きの必中攻撃だと効果無いらしい

308 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:11 ID:1bd6Gb3C

>>230

辻レイズならぬ、辻罠外しのTELLでもてもて

309 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:12 ID:ktb2NF5F

>>307
情報サンクス
ずっとバーニングでやってました
これからはファストやバイパーでがんばります。

310 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:20 ID:6pQAVH6w

>308
ウザイだけのような気がするが。

311 ：ワルキューレ ◆i....ll. ：02/07/29 01:40 ID:pHtSrjwA

そういえばβには盗賊の小手でしたっけ、シーフ用トレハンPU装備あったんですよね。

312 ：既にその名前は使われています：02/07/29 01:59 ID:9ScvKRW7

斬鉄剣入手クエください

313 ：まだLv10。：02/07/29 02:02 ID:02flU+oP

やっと片手剣というやつを手に入れたよ。
これで、ちょっとはマシになってくれるかな…

314 ：ワルキューレ ◆i....ll. ：02/07/29 02:11 ID:pHtSrjwA

PUじゃなくてUPだった。。

315 ：既にその名前は使われています：02/07/29 02:24 ID:cFduA8dy

301が本当でも、命中－２０って時点で意味ねーよ・・・・

316 ：既にその名前は使われています：02/07/29 02:33 ID:Nw8jL6sQ

おまえら結構いい妄想してるみたいなので妄想で終わらせずに
>>8に載ってるやつでメールしまくれ。
俺はシーフには敵をリンクさせなくするとかそういうアビが欲しいなあ。
これとてつよでリンクする敵狩るときなんかかなり重宝されそうなんだが。
あとはステータス異常の追加効果持つ武器を生かすため
追加効果のステータス異常発動率アップするアビとか。
あと短剣をもっと強くして欲しいな。
攻撃間隔さらに短くなるとか、WSもっと強くするとか。
バイパーバイトのTP補正は毒じゃなくてダメージに振り分けられるとか。
そうするとワスプスティングが意味無し技にならないし。
あとシャドウステッチのバインド発動率をほぼ100%にしてほしい。
昔の黒魔と違ってそれでバランス崩れることは無いと思うし。
あとステータス異常の追加効果を持つ武器やWSでステータス異常が発生した場合、
ちゃんとログに表示して欲しい。

317 ：既にその名前は使われています：02/07/29 02:33 ID:GOpZcDuw

なんでしーふスレにワルがいるんだと思ったら馬鹿を晒していた。

ｶｴﾚ

318 ：既にその名前は使われています：02/07/29 02:34 ID:0PWxGM1N

そのための不意打ちです

319 ：既にその名前は使われています：02/07/29 02:51 ID:rTpn025/

>>306
バイパーでせいぜい15とか20くらいダメージだったのが
不意打ち絡ませると90とか100とか出るからね。（Lv24）
ファストも同様。
本来ありえないダメージが出てるってことは効いてる証拠でつ。

320 ：既にその名前は使われています：02/07/29 04:45 ID:nYEKGWZi

君ら３０になったら暗黒になったらいいやん。
サポシーフで不意打ち使えるようになったら戦士出身の暗黒なんかより全然強いぞ。

321 ：既にその名前は使われています：02/07/29 04:58 ID:a3xEpTuA

　　　＋　激しく忍者　＋　　　　　　　Ｘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　∠￣＼∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　|/ﾟUﾟ|丿
　　　　　　　　　　　　　　　~～（｀二⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　（　ヽ/
（ﾟдﾟ)　　　　　　　　　　　　ﾉ>ノ
　/(盗)ヽ　　　　　　　　　　　　UU
　_/　ヽ

ｳｨﾝ森の区噴水のﾐｽﾗたんが忍者っぽい服に変わってたけどいつから？
激しく

322 ：既にその名前は使われています：02/07/29 05:02 ID:oEpsOhBK

>>320
少なくとも漏れは不意打ちつかって活躍したいんじゃなくて
シーフとして楽しみたいしＰＴにも貢献したい。

323 ：既にその名前は使われています：02/07/29 05:46 ID:8IBbgyaN

>>320
その戦士出身の暗黒も高レベルになるとサポシーフの強さに気づき
いつの間にかサポシーフに変わっているワナ。
試しに暗黒をサーチしてサポがシーフ以外の奴を観察してみろ。
だんだんとサポシーフが増えていって面白いから。

まぁ、漏れはそんな暗黒よりはシーフの方が好きだよ。
元戦士の暗/シはヘタレが多い。
だからお前らｶﾞﾝｶﾞﾚ

324 ：既にその名前は使われています：02/07/29 05:50 ID:L58RP8sf

そもそもシーフが表街道を堂々と歩いてるのが間違ってるんだって。

現状、じめじめとした裏街道を愚痴いいながら歩いてるようで
激しくシーフらしいと思っているのは漏れだけか？ｗ

325 ：既にその名前は使われています：02/07/29 06:16 ID:oSPZymmv

街の中にシーフ専用のエリアが用意してあって、
そこにブラックマーケット的な施設があったらどうだろう。
シーフ専用装備を売る店はもちろんとして、
在庫がランダムに並ぶアイテムショップがあって
稀にレア物やクエストアイテムも扱ってるとか・・・。
（シーフレベルに応じて品揃えは良くなってゆく）
もちろん、利用はメインシーフのみ。

・・・いっそシーフの街なんかがあったら凄いのだがね。

326 ：既にその名前は使われています：02/07/29 07:03 ID:ZahIKEin

>>325
…なんでジョブごとにって発想が出て来ないのかね。

327 ：既にその名前は使われています：02/07/29 07:17 ID:L58RP8sf

未鑑定アイテムを鑑定できたりするのも
シーフらしいような気もするよな。

328 ：既にその名前は使われています：02/07/29 07:18 ID:tpT+15C/

>>326
シーフが弱いのがいけないのであって、
>>325を責めないでくれ！

329 ：既にその名前は使われています：02/07/29 07:23 ID:6pQAVH6w

>325
325だけじゃないが、必要以上に都合のいいこと言ってるﾔｼはちょっとｵﾁﾁｭｹ
夢を語るのはいいけど、過ぎるとたまに厨っぽくてｲﾀｲ

330 ：既にその名前は使われています：02/07/29 07:59 ID:nKKGs2zU

ジュノのさ、「限定の店」あるじゃないですか。
あれをどうにかして欲しいんですよね、いついっても誰もいないし売ってる物がジュースとか
あんまり行く意味ないかな。例えばそれが「シーフ限定」の日なら、「シーフ限定」の装備うるとか（高くてもいいから、１品だけでもいいから）
それならいいかな・・・

331 ：既にその名前は使われています：02/07/29 08:36 ID:Rt6n4ciU

強くならなくていいから、専用防具下さい。
もちろん固有グラフィック。

332 ：既にその名前は使われています：02/07/29 08:48 ID:cE+gbWm1

盗むを１分アビにしてくれ。
そうすると手に入るのがしょーもないアイテムでも、ずいぶん世界が変わると思う。

333 ：既にその名前は使われています：02/07/29 08:55 ID:/q1QlW4D

おまえらシーフより詩人になれ。夢みすぎ

334 ：既にその名前は使われています：02/07/29 09:35 ID:VjtcFjRz

■：弱いお前らに、いい装備を売ってやるぞ。ＲＭでな

335 ：既にその名前は使われています：02/07/29 09:40 ID:cE+gbWm1

>>334
シーフ装備購入用サーバ緊急メンテナンスのお知らせ

336 ：既にその名前は使われています：02/07/29 09:46 ID:m0vWoDoC

初心者な質問です
盗むってのは敵との位置って関係ありますか？背後の方が成功しやすい｡とかあとはＬＶも関係ありですか？

337 ：既にその名前は使われています：02/07/29 10:07 ID:+rCLiQq7

>>336
敵のHPが減ってると成功しやすい。気がする。
敵とのLv差が大きいと成功しやすい。気がする。

もともとの成功率が低いからなんとも言えないのが現状。

338 ：既にその名前は使われています：02/07/29 10:34 ID:s3EoPP2e

>>321
たぶんそれ、モンク専用装備。
モンク専用で黒装束とかなんとかいうのがある。
装備すると忍者っぽくなる。装備可能レベルは40後半。

339 ：325：02/07/29 10:43 ID:oSPZymmv

あ～、なんだ。
戦闘能力を求めるのは最初から除外として、
世界背景やアイテム特化の方向性で
シーフらしさや利点を求める事も許されんという事か。

早い話、他ジョブよりはるかに凹んだままの現状維持で黙ってろって事ね。

340 ：既にその名前は使われています：02/07/29 10:45 ID:o2eUHhk6

シーフのJOB特性追加しました。
◆攻撃間隔縮小・・・ヘイストの効果（-25％）
◆詠唱阻止率アップ・・・敵魔法詠唱中に「ツバメ返し」発動。魔法詠唱の中断が出来ます。

341 ：既にその名前は使われています：02/07/29 10:52 ID:8qnoWttg

確かに専用防具なり武器は欲しいよな、どのジョブにもそれらしい外見が欲しい
ｼｰﾌに鎧は合いません

342 ：既にその名前は使われています：02/07/29 10:56 ID:21xOj0UQ

30以降のシーフのサポは
戦士かモンクか暗黒かなぁーと。
うちは暗黒使ってますが、
PT組むのに困ったことはあまりないよ・・。
不意打ち決めたあとアルケイン、ラスリゾ、不意打ちを
決めると戦士がいくら挑発やっても三回ぐらい
やらないと剥がれないから危険だけどね。

343 ：■：02/07/29 10:59 ID:0CeS+zWN

シーフに死に装束が新しく装備として追加されました

344 ：既にその名前は使われています：02/07/29 11:07 ID:6pQAVH6w

>339
少しケチついたくらいで、いじけてんじゃねーよ。
そんなんだったら最初から黙ってろ。

345 ：既にその名前は使われています：02/07/29 11:13 ID:e8Jxw/oG

>>337
ありがとう｡実戦してみまつ｡でも練習相手に～だとアイテムが落としづらいのは気のせいでつか？
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

346 ：既にその名前は使われています：02/07/29 11:15 ID:oSPZymmv

>>344
はいはい、わざわざレスどうも。
ご苦労さん。

347 ：既にその名前は使われています：02/07/29 11:25 ID:CkVt3D8x

>>341
、、、シーフに似合うのはレザーアーマーだと思う漏れはTRPGのやりすぎでつか？
リザード系は激しくかっこ悪かったがナー

348 ：既にその名前は使われています：02/07/29 11:30 ID:44Q6F/PA

>>321
漏れも忍者っぽいと思ったのですが
彼女のパートナーに話してみると、
「彼女見ればわかると思うけどモンクなの・・」
と、いわれちゃいますた(;´д⊂)

349 ：既にその名前は使われています：02/07/29 11:33 ID:3nY9GAAV

真っ白な死装束…

不意打ち失敗したら絶望なので丁度いいんじゃないですか？

350 ：既にその名前は使われています：02/07/29 11:57 ID:0CeS+zWN

死装束 Lv.25～防5 最大HPの10％ﾀﾞｳﾝする毎に攻撃力10％ｱｯﾌﾟシ

とかどうよ？（；´д⊂

351 ：既にその名前は使われています：02/07/29 12:07 ID:7Tq74Osf

>シーフのJOB特性追加しました。
>◆攻撃間隔縮小・・・ヘイストの効果（-25％）
>◆詠唱阻止率アップ・・・敵魔法詠唱中に「ツバメ返し」発動。魔法>詠唱の中断が出来ます。

ホント？

352 ：既にその名前は使われています：02/07/29 12:11 ID:lNyCSg31

>>351
本当だとして、レベル３０以上の特性ならうれしい。

353 ：既にその名前は使われています：02/07/29 12:15 ID:pkFJpfT/

βの専用装備で
盗賊の小手（盗む率UP）
ってのがあった、あれが結構出てくれるなら希望はある

354 ：既にその名前は使われています：02/07/29 12:18 ID:TlexIYzb

シーフでしか受けられないクエストとかあればいいのにな。
もちろん報酬はシーフ専用装備で。
他のジョブにも当然そういうの作る方針で。
なんかクエストでモンク専用装備とか貰っても困ったりするので、
このタイプのクエスト大量に追加してもらえなかな。
ついでにシーフのはナナー･ミーゴたん関連のクエストだと嬉しい。

355 ：既にその名前は使われています：02/07/29 12:18 ID:urWRemXH

>>351-352
少なくとも、Lv28現在、そんな特性はありません。

356 ：既にその名前は使われています：02/07/29 12:29 ID:EJP0bYTS

30になったけどEXにこれっぽっちも興味ないでつ

シーフのままでいこうと思ってるんだすが、みなさんサポは何してます？
せっかくだから暗黒でもつけて遊ぼうとおもっとるだすが…

357 ：３５２：02/07/29 12:31 ID:lNyCSg31

>>355
いや、ＬＶ５０になっても無いんだけど、パッチで追加されんかなあーってこと。

358 ：既にその名前は使われています：02/07/29 12:57 ID:6pQAVH6w

>354
チャクラム装備して飛空挺乗り場へGO!とか。
しかしながら吟遊専用装備などもらって萎え萎えの悪寒。

359 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:35 ID:JlnIlO9u

>シーフのJOB特性追加しました。
>◆攻撃間隔縮小・・・ヘイストの効果（-25％）
>◆詠唱阻止率アップ・・・敵魔法詠唱中に「ツバメ返し」発動。魔法>詠唱の中断が出来ます。
でも■のやる事だからな。

シーフのJOB特性追加しました。
◆攻撃間隔縮小・・・ヘイストの効果（-25％）が「稀に」発動
◆詠唱阻止率アップ・・・敵魔法詠唱中に「ツバメ返し」が「稀に」発動。魔法>詠唱の中断が出来ます。

こうなると思われ。

360 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:36 ID:dJquerk+

ジョブアビリティ・・・レベル４０
◆詠唱阻止（間隔30s）・・・通常攻撃実行（攻撃力半分）

ジョブ特性・・・レベル５０
◆攻撃間隔縮小・・・ヘイストの効果（-25％）

追加されます。

361 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:54 ID:OCrwSt39

シーフいいよなー

362 ：既にその名前は使われています：02/07/29 13:55 ID:7JMCXHsp

　　　＋激しくチャクラム＋　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　∠￣＼∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　|/ﾟUﾟ|丿
　　　　　　　　　　　　　　　~～（｀二⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　（　ヽ/

　( ﾟдﾟ)　　　　　　　　　　　　ﾉ>ノ
　/(盗)ヽ　　　　　　　　　　　　UU
　_/　ヽ

363 ：既にその名前は使われています：02/07/29 14:10 ID:hTCbds0h

>>360
それ、本当なの？
まぁ、シーフでレベル５０なんて
普通の人には無理っぽいけど

364 ：既にその名前は使われています：02/07/29 16:08 ID:c2ziveKw

さっき、LS掲示板を眺めていたら、１０鯖の奴がIRCにチャンネルを
作ったみたいだな。
そのチャンネルを覗いてみたら、一人しかいないでやがるの(大爆笑）
まぁ、シーフの絆なんてこんなものか(藁）
俺もミスラのチャンネルでもつくろうかな(爆)

365 ：既にその名前は使われています：02/07/29 16:10 ID:8IBbgyaN

>>364
釣りなら釣りとメール欄に(以下略

366 ：既にその名前は使われています：02/07/29 16:49 ID:c2ziveKw

わたしはミスラモンクですがなにか？

367 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:09 ID:/5Hdi/2a

2chで（大爆笑）なんて見るとはな。

368 ：シーフなんてサポでじゅうぶん：02/07/29 17:12 ID:c2ziveKw

大爆笑っていつもつかってるから癖なんだよ
つかうとだめっていうルールもないし、問題無いだろ！！

369 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:15 ID:/v1gwVoR

誰もダメとは言ってない罠。

370 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:17 ID:8L6WCJao

イタイなぁって書き込んじゃダメってルールもないし、問題無いだろ！！

371 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:19 ID:2dqWrqae

シーフのさぽってなにがいい？
Ｌｖ低いうちはなんでもいいきがするけど高くなったら
それなりのつけないと駄目だよね？

372 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:22 ID:TNZx7iwa

昨日サイクロンやっと覚えました、レタスの後につなげて
ダボイのオークトルーパーに
２００+連携ダメ３００+２００の７００ダメージ.・・・
まさかシーフが７００出せるとは.・・・(つД｀)･ﾟ･

373 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:25 ID:SeQ+Rvd8

正直４１まで上げる気力がない。

374 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:27 ID:piARe7k6

>371
私の場合エルシーフなのでその前提で。
ソロでやるなら座る時間短縮で白が楽です。

逆にPTでは2回程度のケアル2だといざと言う時しか
使えない上にそんな状況では敗走が決定的なので
素直に戦士でも付けて不意打ちして挑発して盗んでタゲ取って
逃げてーと叫んで絶対回避使いつつ遠くに逃げて
絶対回避が切れた頃にトンズラ使って皆の所に無事戻ると
ああ、私ってシーフだなーと思えるので楽しいです。

375 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:27 ID:8L6WCJao

>>371
モンク：格闘不意打ち、逆の方がいいってのはナシで・・・
戦士：リンクしてヤバイ時挑発して盗んで敵全部さらって、完全回避で引きずって限界来たらとんずら
白：リンクしてヤバイ時プロテアやらゲアルガで敵全部さらって以下略
黒：とんずらにデジョンで移動は便利ダネ
赤：意外と相性は良い、が良いだけで全てが中途半端の下
ナ暗：メインシーフからこれ選ぶ人あまりいないやね
狩：スカベンジ、広域サーチでアイテム収集最強ユニット完成
獣：まあ、やりたい事はわかる・・・
吟：歌って踊れるシーフいいよね・・・どうだろね

376 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:51 ID:/8JxPNGU

>>368
きみ、おもろいなぁｗ

377 ：既にその名前は使われています：02/07/29 17:55 ID:uT5c95i7

>>373
　４４まで来ちまったが何か？

378 ：既にその名前は使われています：02/07/29 18:13 ID:o198kIDR

正直41まで上がる気がしない。

379 ：既にその名前は使われています：02/07/29 18:32 ID:xm//BF//

カスみたいな攻撃力が、25％速く発動するからといって何だというのだろう。
敵のＴＰが早く溜まるからウザいだけ。つまり、また■のシーフ苛めパッチだという事ですか。

380 ：既にその名前は使われています：02/07/29 18:33 ID:4hUi+OsY

ネタ

381 ：既にその名前は使われています：02/07/29 18:48 ID:HHMmkdAK

敵の攻撃力や防御力をそげ落とせるような技があれば

382 ：既にその名前は使われています：02/07/29 19:13 ID:3ZClkXZ/

敵が北西を向いていても、不意打ち入るようになりますた
左後方75~85度あたり(ほとんど真横）で安定

これでもう戦士ﾀﾝに南側に立って貰う必要がなくなったよ(つД｀)ﾖｶﾀ

383 ：既にその名前は使われています：02/07/29 19:44 ID:72rb39V3

メンテしてないのにかい？

384 ：既にその名前は使われています：02/07/29 20:48 ID:4qlVoU2x

結果的に北東向いているからでないかい？

385 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:04 ID:+THi2Knj

シーフさー、不意打ちなんて使うなよ
お前等はトレジャーとギルがあればいいんだよ、ロットすんな
経験値もらえるだけ有難く思えよー、威力低い癖に攻撃間隔だけ短くて
敵のTP溜めて自爆か？おめでてーな
マジサポに白でもつけて種族タルにしてケアルしてろ
当然パーティは離脱してな(ﾌﾟ

386 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:06 ID:cE+gbWm1

>>385
トレジャーハンターとギルスティール、パーティ離脱しててどうやって
使うんだ？

387 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:07 ID:bQaoIFmg

626 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/07/29 20:38 ID:+THi2Knj
暗黒騎士さー、中途半端な防御しか持ってないのにビミョーな威力で殴んなよ
死にたいのか？ヘイト考えない黒みたいでバカ丸出しだなｗ
ほんと迷惑だよなー、おまえらはソロでもやっとけ、マジうざい
大体暗黒の癖して挑発みたいなことしてんじゃねーよ
リアルでもゲームでも死ね

388 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:08 ID:+THi2Knj

>>386
あ、そうだねｗ
んー、んじゃいいや、黙って死んでて

389 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:08 ID:JlnIlO9u

パーティ離脱したらトレハンもギルステもないと思うんだが

390 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:11 ID:JlnIlO9u

　　　　　　,　　 -―- 　、
　　　　／　　　　　　　＼
　　　／　　　/|　/|　ﾊ　　　ヽ＿
　　 /　/　　/ / //　| |　|　ヽ　/　/
　 / _/ / / |/　|/　　v N | |　|/　/|　　
　　 | ./ l　l　　●　　● 　 l （　(/)）|　　　　　なんだマルチか
　　 |/ﾚ 'i, .i.○　　▲　 ○,i iV　~ |　|　　　　　　　　　
　　　　 'v'-..,,__　ｰ‐__,..-'i/v w　N
　　　　　　/　　　 Y　　　＼
　　　　　　/‐-..,,_____l____,..-‐'"､　　　　
　　　　　/;;;;;;,i'::::::::l:<>:l:::::::'i,,;;;;;ヽ
　　　　/;;;;;;;,i'::::::::::l:::ﾟ::::i::::::::'i;,;;;;;;;ヽ

391 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:12 ID:+Depexbl

851 ：既にその名前は使われています：02/07/29 20:33 ID:+THi2Knj
ナイトさー、威力もない上にサポで挑発雑魚いし
なんなの？ただ防御が高いだけで何の価値もないじゃん
挑発みたいに使い勝手よくないし、戦/白のほうが断然強いよ
そもそもどうしてパーティ組もうとすんの？敵のTP上げる雑魚がよー
サークルでも使ってろ雑魚死ね

392 ：384：02/07/29 21:12 ID:4qlVoU2x

sage忘れて全スレ煽りを導いてしまった・・・
ジュノでＰＴ参加希望だして、３時間放置されに逝ってきます・・・

393 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:13 ID:+THi2Knj

>>391
だからなんなんだよ
注意しろってか
アホじゃねーの？
つまんねーから煽ってるのにそんな反応しかできねーのか
仕切り厨ばっかだなｗ

394 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:14 ID:y7eLz0Lv

213 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/07/29 20:42 ID:+THi2Knj
狩人さー、パーティ入れないのわかってんだからシャウトすんなよ
銃持ったらまぁ入れてやってもいいけどなｗ
今は何の役にも立ってないじゃん、弱いし
何の能力もない上に変な攻撃ばっかしやがって、猿か？
邪魔なんだよ、死んじゃえ

395 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:14 ID:cE+gbWm1

>>393
(ﾌﾟ

396 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:16 ID:72rb39V3

>>393
バリエーションを楽しんでるだけだから楽しんでるだけだから。

397 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:17 ID:+Depexbl

ごめん、さっきsage忘れた。

ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027635219/563

ってことで本題へ戻してください＞all

398 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:18 ID:o198kIDR

+THi2Knjはタル戦士ですか？
しかもサポ、友達なし？

399 ：ﾌﾟ：02/07/29 21:19 ID:JlnIlO9u

563 ：既にその名前は使われています：02/07/29 20:28 ID:+THi2Knj
戦士は最高に強いよね
防御も高いし攻撃も高いし、超バランスあるよね
挑発もメイン戦士だからこその効き目だし
PTは戦士で成り立ってるようなもんだよね、ナイトのサポ挑発じゃ雑魚いし、暗黒は防御低いし
戦士マンセー

400 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:25 ID:JlnIlO9u

617 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:20 ID:kbX4uLay
お前等必死だな
IDなんていくらでも変えられんだよ
全く初心者は困るなｗ

401 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:43 ID:1K0wT7td

213 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/07/29 20:39 ID:+THi2Knj

獣使いさー、何がしたいの？
ほんと何の役にも立たないんだけど
お前等は黙ってソロやってろよ、パーティに迷惑かけんだから
中途半端な能力しやがってよー
マジ死んじゃえよー

獣使いへの煽りに具体性が無いのは、きっと獣使いと組んだこと
ないんだろうなぁ

402 ：既にその名前は使われています：02/07/29 21:55 ID:/v1gwVoR

そういうの、いちいちコピペしなくていいから。

403 ：既にその名前は使われています：02/07/29 22:15 ID:LY0crLjj

ttp://game.surpara.com/bbs/ff11-1/mes/5270.html
なんとか言ってあげて下さい

404 ：既にその名前は使われています：02/07/29 22:16 ID:LY0crLjj

ageちまった、、、
とてとてにとんずらしてきます

405 ：既にその名前は使われています：02/07/29 22:20 ID:r4WFbUIW

シーフが役に立たないのは本当なんだから、素直に受け入れろよ。
俺はシーフ好きだから拾ってやるけどな。あくまで下僕として。

406 ：既にその名前は使われています：02/07/29 22:21 ID:fG0r0DrT

あちこちで不意打ちＷＳの話が盛んな模様。３０を越えた今、なにか
できることは無いでしょうか。そんな私のアイテム欄にはマンドラの四葉と
野兎の尻尾が常駐されています。こんなもので妄想してる私は失格ですか

407 ：既にその名前は使われています：02/07/29 22:21 ID:CCbEuCKt

アイテムを他人に使用できるシーフジョブアビ

欲しいな…

408 ：既にその名前は使われています：02/07/29 22:23 ID:nYEKGWZi

>>406
＞マンドラの四葉と野兎の尻尾
ｶｺｲｲね

409 ：既にその名前は使われています：02/07/29 22:24 ID:enUkJY16

おい喪前ら！ダボイでMPKが楽しいぞ。最近そればっかやってる。

410 ：既にその名前は使われています：02/07/29 22:25 ID:Cs2TP3mH

夏まっさかりですな

411 ：407：02/07/29 22:26 ID:CCbEuCKt

ジョブアビでなくジョブ特性ですた

412 ：既にその名前は使われています：02/07/29 22:57 ID:d9aNvzlM

>>347
禿同
だいたい金属鎧ガチャガチャさせて不意打ちってすごい不自然だよね
もっとシーフらしくしてほしい・・・

413 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:02 ID:Bm5ORbzS

>412
かといってローブ、チュニックの衣擦れの音も不意打ちに不都合だしな
いっそミスラ限定の裸シーフきぼんぬ

414 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:06 ID:EyBV7vay

>413
じゃあ全身タイツがいい。

415 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:09 ID:kigsZLWY

ハーネス＆サブリガ

416 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:10 ID:y5G0VTI+

>>412
じゃあ、裸になると異様に回避率が上がるのはどう？

417 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:10 ID:d9aNvzlM

>413
いいっ！！
裸で回避アップとか
裸で不意打ちするとたまにさくっと暗殺発動とか
でも後ろ見たらタルがいっぱいいる罠

418 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:14 ID:IZ4hGhjL

リアルで二日分近くのプレイ時間費やして１０ものリジーたん狩ったのに
ブーツ取れないシーフは引退ですか（泣
でも、この仕打ちに耐えれたら狩人の拷問プレイにも耐えられそうな予感

419 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:16 ID:cE+gbWm1

>>417
あー見えてミスラかなり出っ張ってるところが出っ張ってるので、サポートしない
とかなり走りづらそうな上に肩こりそうです。というわけで上半身だけは御慈悲下
さいｗ

420 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:17 ID:tNJUHyFd

>>419
明日のメンテでシーフがなにも変わらなければシーフをスッパリ捨てます。
スマン。もう耐えられん。正直限界。

421 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:17 ID:tNJUHyFd

何故レス番付いたんだろ・・・

422 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:20 ID:EyBV7vay

>>420
んじゃサポにも使うなよ～

423 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:29 ID:mO4dC+9a

>>420

無理せずマターリ。サポにでもつけて地方巡業するよろし。そして
また帰ってｺｲ!!!■は知らんが、漏れらは待ってるぞ（；´д⊂

シーフに始まりシーフに終わるって玉子焼きかYO!(w

424 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:31 ID:DFUeeCbu

今日サーチしてみたら意外とタルシーフが多いのに気付いた。
だいぶショック

というかこのスレもsage進行なんですか？
怖いから下げとくけど、もしそうならわりとショック

425 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:38 ID:EyBV7vay

じゃあためしに。

426 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:38 ID:mO4dC+9a

>>424

夏だからナーってことでスレ一覧で上のほうから順に頭の温かい書き込み
をする奴らがいるから、自衛策という事でﾖﾛ

マネージャーもsageだしな（ぉ

427 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:40 ID:rxBTQbBE

樽シーフ４０歳だけど、ジュノで暇してたら
tellでPTのお誘いがきました。
拾う神もいるんだな、マジ感動したよ

428 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:47 ID:eMQTtqZo

レベル２７なんだけど
ソロだったら、どこの狩場がいいでしょうか？

クフィムの丁度には
簡単に殺されました

429 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:47 ID:QTojiCv+

>>427
その手に乗っちゃ駄目！！

430 ：既にその名前は使われています：02/07/29 23:54 ID:CdgRJuBO

>>428
メリファト

431 ：既にその名前は使われています：02/07/30 00:00 ID:+ScUTzkb

当方エル２２のサポ戦士なんですけど、
ユグホトのつよオークに絶対回避も使わずに勝ってしまいました。
経験値１２０という数字を見て、失禁しそうになりましたよ。

武器はカイザーソードでした。

432 ：既にその名前は使われています：02/07/30 00:03 ID:UCIbzWzW

>>431
いいなぁ
漏れもエル20歳でサポ戦士だけど
砂丘の丁度トカゲに殺されてまいりました・・
武器はファイアソード・・追加攻撃が見た事ないモマー（;´д⊂

433 ：既にその名前は使われています：02/07/30 00:06 ID:YhsCSdJk

>>430
ありが㌧
メリファトで狩まくってみます

>>431
うちなら失禁してます

434 ：既にその名前は使われています：02/07/30 00:09 ID:f4+x+3vH

>>432
ファイアソードって使えないんですか？

435 ：既にその名前は使われています：02/07/30 00:10 ID:vP05Ak1r

>>432
ファイアソードいいなぁ。。
漏れはちたんなんだけど競売相場25000・・買いかけたけどやめときました

436 ：既にその名前は使われています：02/07/30 00:14 ID:vP05Ak1r

>>434
追加がほぼ皆無だそうです。
でも低レベルで装備できて性能カイザーとほぼいっしょだっけ

437 ：既にその名前は使われています：02/07/30 00:21 ID:e/0V/SCf

>>426
夏真っ盛りさんの攻撃（煽り）なぞシーフの人は絶対回避できる（釣られない）と
聞いたんですが・・でも一応下げ

ところで、おさげのマネージャーですか？

438 ：既にその名前は使われています：02/07/30 00:27 ID:S6e9ZB/Q

エルサポモンだが砂丘入り口にいる楽～つよのゴブなら勝てる
３２～１２０くらい入りまくって２日で１８→２０逝けた

つよアンブシャーは弓外しまくるので意外と楽

439 ：既にその名前は使われています：02/07/30 01:03 ID:Kn7zlv9F

シーフってメインやる意味あるの？
サポにすれば不意打ちで攻撃強いし、トレハンも有効になる。
とんずらだってソロ専用だし、危機的状況もそんな無いし。
そもそも短剣不意打ちなんかより他メインにして鎌とか剣でやったほうがいいじゃん
大体そんな雑魚い防御でタゲ向いちゃったらどうすんの？強い相手になればなるほど回避力なんて無に等しいし
ほんっとバカだよね、何も考えないで自動攻撃するのがいけないんじゃん
やっぱりソロ癖が抜けてないの？戦士が逃げって言ったら真っ先に逃げるよね（藁
なんの補助もできない、無力だねー。ほんと。これだけサポで間に合うジョブなんて獣使い的だね

440 ：既にその名前は使われています：02/07/30 01:06 ID:prOW3bjz

明日のメンテでなにか変わるかなぁ・・・
あんま期待してないけどさ。

最近は人のいないところで
こっそり近づく→盗む→とんずら、しかしてないぞよ。

441 ：既にその名前は使われています：02/07/30 01:07 ID:U0nn7Abt

>>439
ありがとう

442 ：既にその名前は使われています：02/07/30 01:08 ID:MIwElN1/

>>440
明日のメンテでシーフ→忍者の夢を見てもいいですか？

443 ：既にその名前は使われています：02/07/30 01:17 ID:JMCOwr6d

12シーフは悩む必要ないですか

444 ：既にその名前は使われています：02/07/30 01:20 ID:prOW3bjz

ないね。
無心で１２～３６を積み重ねなされ。
組めるなら組んでみるのもいいが。

445 ：既にその名前は使われています：02/07/30 01:20 ID:MIwElN1/

>>443
漏れは10歳です････PTに入れてくれとも言えません

446 ：既にその名前は使われています：02/07/30 01:48 ID:66d3EiOL

???

最近思う…
14～15をうろうろしているへぼシーフですが、野良PT結構組めるよ。
今まで、/tellで声かけたのは200人、PT組んでくれた人は60人ぐらいと思う。

この打率が低いのか高いのかは分からないが・・・
あとDQNなのかどうかも分からないが・・・

447 ：既にその名前は使われています：02/07/30 01:53 ID:eKw1Tghr

>>446
めちゃ低い
参加希望してる人なら九割ＯＫ貰えるよ
自分がリーダーになってＰＴ作ったら１０分ぐらいでフルＰＴまでいきます
ただし参加希望だしてるだけだと何時間たってもtellきませんがｗ

448 ：既にその名前は使われています：02/07/30 01:55 ID:TxK7t1oS

私も10歳…１週間で１レベルずつ、上がってく…

449 ：447：02/07/30 02:08 ID:eKw1Tghr

参加希望だしてるだけじゃ意味無いから、リーダーになって人集めることをおすすめする

・厨の疑いがあるやつを除ける
明らかに本名っぽいやつ、英語をローマ字読みしているやつ、美形ヒューム戦士、

・使えないやつを除くことができる
シーフ（オレモナ）、タル戦士、サポ白じゃない黒、サポ戦じゃないモンク、詩人、獣使い

・自分より上のレベルを誘わないことができる
・リーダーは、自分の思うがままにＰＴを動かすことが出来る
つよ敵ごときに全員が全快するまで待ってたり、無駄に勝率８０％の敵に挑んだり、
自分がシーフということでレベル上げＰＴだったはずがイベントアイテム取らされたり、
そんなことが一切無くなります
・自分の時間帯に合わせた狩場を選ぶことができます

450 ：447：02/07/30 02:13 ID:eKw1Tghr

必要な地図を持ってて、狩場や敵について詳しくて、連携について詳しくて、
敵の釣りが上手であれば誰でもリーダーになることができますよ

お前らＰＴで役に立たないやつは、自分から進んでリーダーになるしか、
ＰＴで生きる道はないんです

451 ：既にその名前は使われています：02/07/30 02:14 ID:zWqDb5Kt

>>436

煽り絶対回避と言うか、弱体→盲目→沈黙のやる気なしコンボと言うか

まー、今日のメンテでもマターリ待ちましょうや

452 ：447：02/07/30 02:18 ID:eKw1Tghr

あとＰＴを作る上でのちょっとしたこつ
いきなり白魔に、いっしょにＰＴくみませんか？
といっても撃沈することが多いです
最初は戦士か赤魔あたりをＰＴにいれて、
白魔には、ＰＴに入りませんか？　今○人です
といえば大抵入ってくれます
参加希望をだしていなくても、４割ぐらい成功します

453 ：既にその名前は使われています：02/07/30 02:34 ID:Behwgy5b

ねーねー皆さん、気にしすぎじゃないですか？
私白タルですけど、いきなりテル来てそれが
シーフでもモンクでも断らないですよ。
PT組んでなければ。
だって相手のヘイト値上げること少ないから
こっちが攻撃されることないもの。
与えるダメージ魔法でも一桁だし・・・。

454 ：既にその名前は使われています：02/07/30 02:44 ID:gqb8bx2V

>>449
何がどうってわけではないが不愉快だな。
おまい何様ですか？

リーダー様でつか

455 ：既にその名前は使われています：02/07/30 02:46 ID:PzDEGpZy

フレンドのシーフが白♀ヒュムと歩いてた。二人で組んでるらしかったから
Tellでよく白が組んでくれたな、と言ったら最近二人でよくレベルあげ
してるんだ。無駄話ばかりでレベルあがらないんだけどねとの返答。
白独占かよ、おい羨ましいぞ。と思いつつ
以前なかなかＰＴはいれなくてとお互い話していた奴がいい相方（恋人か？）
見つけた事に安堵した。自分も相方見つけるぞと意気込む２１歳・・・。

456 ：既にその名前は使われています：02/07/30 02:52 ID:h1X0kBHM

>>453
いや、ここに書き込まれてるシーフの不遇さは
シーフの中でも特に割を食ってる部類だと思うのだよ。

ある程度満足かそれ以上の恵まれたプレイができてる連中は
わざわざここに不平不満を書きに来る事はないしね。
事実、少ないながらも「そんなにパーティー組めないかな？」
といったシーフの書き込みもあるし。

でもジョブ差別の意識は
戦闘能力上位のジョブ連厨に確実に息づいていて、
シ・狩・獣あたりが排除対象になっているのも事実。

シーフにも色々いて、
悲しい思いしてる奴も実際に居るという事を
理解してやってくれるかい？

457 ：既にその名前は使われています：02/07/30 02:59 ID:66d3EiOL

>>454
たしかにそうだが、何点か少しは同意できた。
レベルが離れすぎだとお互い気まずいし、個人名で知っているアレな人は
避けることができる。
とにかく積極的に声をかけることをシーフ仲間には奨励したい。
レベルだけでなく、劇的に打率が低いことが判明した漏れが言っても仕方がないが・・・

>>455
いい話、ありがと。

458 ：A song for XシーフX：02/07/30 03:06 ID:3DPkCTsK

どうして誘わないの
どうして迷ってるの
どうして声かけてくれないのねぇ教えて
いつから大人になるの
Lv15まで子供でいいの
どこが丁度よくて　ねぇどこまで狩れるの

居場所がなかった　見つからなかった
未来には期待出来るのか分からずに

459 ：A song for XシーフX：02/07/30 03:07 ID:3DPkCTsK

いつもトレハンいいねって言われ続けてた
不意打ち強いねって
褒められたりしていたよ
そんな言葉ひとつも望んでなかった
だから解らないフリをしていた

PT組むことって　いつか裏切られ
アイテムが目当てだと思っていたよ
Lv14の頃そんな力どこにもなかった
きっと　人の事信じられなくなってた

一人きりで狩りして　一人きりで生きて行く
きっとそんな毎日が当たり前と思ってる

460 ：既にその名前は使われています：02/07/30 03:21 ID:tVkt6umy

念願のサポジョブを取りました。
やっと俺もこれで一人前かと思いました。でもこれからのことを考えたとき、
とんずらのレベル25までの猛烈に遠い道のりを思って一気に虚しさが俺を襲いました。

一応戦闘で少しは役に立てるようにサポ用の戦士とモンクを上げにかかりました。
強いです。もしかして楽しい？
しかもなんとパーティに結構誘われます。
リンクされたときとか挑発を巧みに使って盾になったり、
大ピンチのときに百烈拳で敵を粉砕したり、もう最高の気分でした。

でも俺本当はシーフなんです。
シーフってなんだろう…なんでこの世界にいるんだろう…って、
他のジョブを経験してそう思ってしまいました。
でもシーフはやめない、やめたくない。意地でも一生シーフでいたい。
だけど気持ちだけ張ってても現実には負けそうです。

461 ：既にその名前は使われています：02/07/30 03:30 ID:tag18bLb

今日はシーフ氏二人と組んだ戦士です（3人PT）
戦いと経験値がじみになることを了承してもらえれば、自分は結構楽しいです。
不意打ちでバビュンバビュンとクリティカルばっかりだと、挑発でこっち向きません^^;
募集すると必ず来るのが、シーフですけど良いんですか？と…2ch見てない人も
この状況を感じてたりするのかなぁとしみじみ思いました(T_T)

462 ：既にその名前は使われています：02/07/30 04:52 ID:l/7YLgqn

ＦＦ始めてはや２ヶ月・・・
ついに念願のサイクロン覚えました
もうね、首つろうかとおもいましたよ。なにがアースより強いだ、ボケが
練習相手にならないにたった４０ですよ４０
・・・・あさってでウェブマネー切れるからそのまま止めようかな

463 ：既にその名前は使われています：02/07/30 05:39 ID:RHaVLPAu

(´-`).｡oO(なんで俺は気付くとシーフをやってるんだろう……？)

464 ：既にその名前は使われています：02/07/30 06:14 ID:MIwElN1/

今日のメンテでシーフを未来あるジョブにしてくれ････
サポだけで十分･･･とか言わせないように
忍者はどうなの？少しくらいキツイ条件でもチェンジできるなら我慢するよ
だってシーフをソロでやってるだけで我慢強くなったから

465 ：既にその名前は使われています：02/07/30 06:21 ID:vk/o8YP5

シーフに強さを求める奴が多いな。

466 ：既にその名前は使われています：02/07/30 06:24 ID:MIwElN1/

>>465
今日知り合いがエル戦士で始めました････いつ強さで抜かれるか怖いです

467 ：既にその名前は使われています：02/07/30 06:31 ID:h1X0kBHM

>>465
そうかね？

不意打ちやＷＳといった一発技くらいは
「実用的な」強さがあっても良いのでは？
（それすら無い場合,現状どうしろと？）
コンスタントな強さを求めてる奴は少ないと思うぞ。

そもそも強さを求めてる奴は戦士→ナor暗のコースでしょ。
両手剣抱えてね。

468 ：既にその名前は使われています：02/07/30 06:32 ID:SGJ6yihE

俺はスタートは戦士でした。ベータでも戦士でした。
あれは発売から少しした砂丘での出来事です。
サレコウベが出ないのです。最近サポ取りした人はハァ?って思うか
も知れませんがあの頃は地獄でした。取るまでに１日１６時間プレイ
で６日間かかりました。それ以来「俺はシーフになる」と決心したの
です。レベル１８の戦士をサポにして戦い続けました。今やシーフは
４７才です。頑張りました（Ｔ＿Ｔ）
今でもその時のトラウマで砂丘には近付けません。いつかどうしよう
もなくトレハンが必要な時が必ず来る!そう思ってこれからも頑張り
ます。
サポシーフのトレハンとは思い入れが違うんだよ!お前らには出せなく
ても俺には出せる!!
以上

469 ：既にその名前は使われています：02/07/30 06:35 ID:m1ncLnFq

トレハンの確率３倍にしる
盗むの確率５割以上にしる
鬼門はそのままでいい
絶対回避は無敵にしる
とんずらの間隔３分にしる

470 ：既にその名前は使われています：02/07/30 06:40 ID:MIwElN1/

このメンテでアフォみたいにシーフが強ったら新しい夏厨がこぞってシーフへ
ウザイから周りから冷たい目そしてまたショボーン

471 ：既にその名前は使われています：02/07/30 06:41 ID:MIwElN1/

もう寝よ･･･ちゃんとタイプできてねーよ

472 ：既にその名前は使われています：02/07/30 06:42 ID:vk/o8YP5

>>468
＞お前らには出せなくても俺には出せる!!
いいなこのフレーズ。

473 ：既にその名前は使われています：02/07/30 07:14 ID:yTAjOsDM

>>467
不意打ちは十分実用的な強さだろ？

サポシーフと比べるのはまた別の話。

474 ：既にその名前は使われています：02/07/30 08:01 ID:SGJ6yihE

妄想が減ったのは良い兆候。
新しいアビ考えたら刺客にメール汁が吉

475 ：既にその名前は使われています：02/07/30 08:14 ID:iU6cPPqd

魅力的なアビ増えるといいね。
でも、変更無しでも俺は拾ってやるよ。あくまで下僕としてだけど。

476 ：既にその名前は使われています：02/07/30 08:34 ID:e/0V/SCf

変更なんてLv30以上にシーフっぽいアビが増えるだけでいい。
今のそのレベル以下のシーフは多分どのジョブより恵まれてるから。
もしシーフがなくなったらどのジョブをメインにするかなんて考えたくない。
シーフが一番いい。もうシーフ以外やる気が起こらない。

477 ：既にその名前は使われています：02/07/30 08:40 ID:Zf8LSVEV

シーフなんかPTいれないよ。邪魔

478 ：既にその名前は使われています：02/07/30 08:46 ID:yZyRqe6t

>>477なんてＰＴいれないよ。邪魔

479 ：既にその名前は使われています：02/07/30 08:48 ID:9GVgFvjQ

エサが合ってないんじゃないか？
太ったグリーディはつれんよ

480 ：既にその名前は使われています：02/07/30 08:49 ID:pEkdBcWV

既にその名前は使われていますさんひどいですよ！
ガルカも立派なキャラクター。
それぞれのシーフはプレイヤーがいるということを忘れないでください。
それと一人でこんなに書き込むのはマナー違反だとおもいますよ。
以後気をつけましょう。

481 ：既にその名前は使われています：02/07/30 08:50 ID:pEkdBcWV

みすった・・・・・
鬱だしのう・・・・

482 ：既にその名前は使われています：02/07/30 08:51 ID:kQH3V5uX

ってか、シーフに限らすアビすべてLv依存で解決のような…

くっだらねぇサポジョブでの個性の喪失もないとおもふ

483 ：釣り師8.2 ってほんとのスキルね：02/07/30 09:01 ID:uf0nRhdY

>>479
太グリはどんなエサでもかかるんだｗそのかわりなかなかかからないけどな。
関係ないのでsage

484 ：既にその名前は使われています：02/07/30 09:03 ID:KAjHeWlW

>482
いまのうちは良く見えるかもしれんが
将来、メイン１５０、サポ７５なんてレベルになったとき、
メインとサポとのレベル差が大きすぎて
例えば精霊魔法なんかが今のとてつよ戦以上に激しく役立たずになるような気がするんだが

まあ、サポジョブシステムが諸悪の根源のような気がしなくも無いので、結果的に万事解決したりして（汗

485 ：既にその名前は使われています：02/07/30 09:03 ID:yU9fYUVz

昨日の8時くらいにラムゥのジュノ上層で、
悲痛なシーフの叫びがこだましてた。
Lv28シーフです。どなたかPTいれてください。
シーフLv25(略
Lv30のシーフ(略

私もLv28シーフですが、（シャウトしてたのとは別）
その状況でPT入れてもらうのは絶望的と感じました。

シーフっていつのまに数が多くなったんですか？
数は多くないけど需要が無いだけだって友人に諭されました。
低Lvのうちに友人つくっとけって…
泣きたいよう。

486 ：既にその名前は使われています：02/07/30 09:05 ID:9GVgFvjQ

なにかを飲み込んでいるという暗喩だったんだがな。

487 ：既にその名前は使われています：02/07/30 09:16 ID:6pcHoZrp

>>485
うちの鯖でも２０台戦士とシーフのシャウトが目立つけど、ありゃ無駄だね。
「どこかLVあげのPTさん拾ってやってください～TT」
なんて情けないシャウトされても誘う気になれないよ。

漏れは２８シーフだが、サーチで同レベル探して、さっさとPT組んじゃいましたよ。

488 ：既にその名前は使われています：02/07/30 09:48 ID:yU9fYUVz

>>487
同レベルシーフ、サポ白同士で組んで、
細々と回復しながらやってました。
シーフサポ白ってこういう
あぶれシーフだらけの状況で使うのかって思いました。
PTは楽しかったですが
なんていうか…非常な虚しさと疎外感を覚えました。

489 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:04 ID:lE3lbeon

最近シーフの人のtellが多いんですが。
白と先に組んでおけば・・・ってことだろうけど、
なんかダシにされてるみたいでちと嫌になる。
あ、トレハンにはよくお世話になってますよ。

>>484
サポの精霊魔法はいまでもちっともPTでは役にたたないっすｗ

490 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:41 ID:ccrbvuGp

俺ガルシーフ23才なんだが、ガルシーフって強いのかな？
サポ戦だと丁度やれてサポモンだと同じやれるよ、
ミスラシーフは悲惨なのか？

491 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:45 ID:lnSmE/Lk

>>490
将来はガル暗／シになって最強になってくれ。

492 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:45 ID:6pcHoZrp

ガルエルはそこそこいける
ヒュムミスラは普通に弱い
タルは逝ける

493 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:48 ID:/DeTR3v3

今のところAGIとDEXの高さってのが大して効果ないからなーミスラシーフは。
でもやっぱりミスラはシーフか狩人が(･∀･)ｲｲ!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(；´д⊂

494 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:51 ID:JK5Vsiju

>>490
てーかシーフはPTに誘われないだけで弱くは無いぞ
PTにしたって30すぎるとサポシーフのが確かに強いけど
LV3高いサポシーフ入れるくらいなら同LVのシーフ入れた方が効率いいし
なのに誘われないのはミスラやタルシーフの薄いイメージ
の所為だと俺は思ってる、ガルやエルのシーフ回避考えると
硬さはガル＆エルシーフ≧ヒューム戦士だし、十分戦士の代わり出来る

495 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:51 ID:itS5dTNs

回避キャップで楽相手に攻撃８割りくらってたらシーフの意味ねぇよ

496 ：既にその名前は使われています：02/07/30 10:55 ID:VG818lcn

いつから孤独が怖くなったのだろう・・・

【シーフを】シーフスレ１７【逃げるな】

497 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:04 ID:eKw1Tghr

>>495
そんな楽敵いる？
私はとて相手に５割かわすぐらいですよ
レベル３１

498 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:06 ID:KzmnnbfS

>>495
ビードルピアスなんかを装備してそう…

499 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:08 ID:mYzV8mAV

【お前らには出せずとも】シーフスレ１７【俺には出せる!!】

500 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:09 ID:/DeTR3v3

俺は蟲目のサークレットと無臭の腕輪とAGI+１のミスラシーフだが
楽防高の攻撃はちっともよけん。

501 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:12 ID:QqU5DmYL

http://www.playonline.com/polapps/s/news.html2?ca=4&co=2&se=33

シーフ変更無しか？？？
謎の宝箱に期待！！

502 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:13 ID:vk/o8YP5

【現在予定されている主な変更内容】
■ダンジョンの奥地に「謎の宝箱」が出現

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ)━(ﾟ )━(　)━( ﾟ)━(ﾟ∀)━(((ﾟДﾟ)))ｿﾉﾃﾆﾊﾝﾗﾝｿﾞ!!!!

503 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:15 ID:KzmnnbfS

>>500
装備がそれじゃ貧弱、、
蟲目+無臭+ミスリル*２+傭兵隊長シリーズ+リーピングブーツ
これでかなり回避しますが？

504 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:15 ID:VxehJVXP

【夫婦で】シーフスレ１７【不意打ち】

505 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:15 ID:vk/o8YP5

あ、ンランゾになってる・・・鬱だソロムグ十往復してきます。

506 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:18 ID:/DeTR3v3

>>503
そこまでそろえるのか・・・
なんか不意打ちのDEX補正もたいしたことないし
装備はAGIメインに考えたほうがいいのかな。

507 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:23 ID:Qzg5AlPd

>>501
http://www.playonline.com/polapps/s/news.html2?ca=4&co=2&se=33

目に見えない修正がされるのに期待。
ギルスティールの例もあるしさ。
とりあえず、風水と物理回避アップのかな？

508 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:23 ID:yU9fYUVz

シーフ/白でトレインして逃げてる奴にとんずらで追いついて、
ケアル2かけてあげるのが…
それはシーフ/白にしかできない

509 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:26 ID:NJFzTDgJ

>508
シーフ/赤でもできまつ

510 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:28 ID:eKw1Tghr

>>508
白/シーフ赤/シーフナイト/シーフ
でもできまつ

511 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:28 ID:vk/o8YP5

>>508
シ/戦でとんずら挑発した方がいいような気もするが。

512 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:29 ID:5PzTI3wC

>>510
（；´д⊂）

513 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:30 ID:yU9fYUVz

ナイト/シーフに可能なの？

514 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:31 ID:/DeTR3v3

>>511
相手がちょうどいい以上だったらどうすんのよ。

515 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:31 ID:eKw1Tghr

【現在予定されている主な変更内容】
■ダンジョンの奥地に「謎の宝箱」が出現

誰でも開けることができます
出現率もどのジョブでも変わりません

516 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:32 ID:prOW3bjz

＞■吟遊詩人に対敵用各種レジスト低下系ソング、
＞補助魔法無効化系ソングの追加

詩人の歌ってのはありだとおもうけど、
シーフにも似たようなの欲しかった・・・

宝箱と戦績アイテムに期待かな

517 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:32 ID:lnSmE/Lk

>>513
５０ならな

518 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:33 ID:vk/o8YP5

>>514
絶対回避してログアウトとか・・・。

519 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:36 ID:QqU5DmYL

ところで北西鬼門は取れてますか？

520 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:36 ID:yU9fYUVz

いずれにせよ、メインシーフにしかできないと言う事で。

521 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:45 ID:9G5Z2LaX

>>462
もしかしてサイクロンをソロでつかったのか？
あれは多段連携の最後用のＷＳだから、ソロだと１００～１５０
2連携だと２５０、3連携で３７５～４００、4連携で７２０～８００って感じに増えてくよ
３００％ためて、４，５連携のラストだと９５０～１０００以上ぐらいかな
まＰＴ専用か、ソロで雑魚複数リンクさせて、まとめて狩る時にしか使わないかな

522 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:45 ID:h1X0kBHM

「謎の宝箱」はシーフ云々関係なく
発見したら誰でも自由に開けられる様な気がする。

今までの■の姿勢を見る限り、
人口数一割に満たないシーフを喜ばせるより、
九割以上の他ジョブプレイヤーから
「宝箱開けさせろ！」というクレームが出ない仕様を
■は選んでしまう気がしてならない。

多分これはシーフの必要性を生み出すためのシステムではなく、
現状「メリット無しの無意味ダンジョン」に潜る意義を与えるための
追加要素だと思うのだが・・・。

こんな推測が大きく外れている事を切に願う。

523 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:50 ID:fsbHDAEo

トンズラーで洞窟を突き抜けろ

524 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:52 ID:FlH/7Hyl

つーか何が宝箱だよ、おめでてーな。
アイテム取るときだけ使われるだけじゃねーか。
３０以上のアビよこせｺﾞﾙｧ

525 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:52 ID:1a7PoWH3

宝箱は、メインシーフ以外が開けると、
ワナ発動＋アイテムショボ化
シーフが開けると、
ワナ回避＋レアアイテム
になって欲しいと思う・・・シーフとして。

526 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:54 ID:fsbHDAEo

中身はシーフ・獣・詩人向けアイテムとか

527 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:56 ID:1a7PoWH3

>>524
そんなDQN-PTは無視しちゃえ。
そこまでオヒトヨシになることもあるまいて。

528 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:59 ID:QOWxhxJE

やっぱり中身は獣人貨｡
ﾔｸﾞやｵｰｸのﾍｿｸﾘが

529 ：既にその名前は使われています：02/07/30 12:00 ID:h1X0kBHM

>>525
普通はその位のシステムは載せて当たり前なんだけどねぇ・・・
その普通を■がやってくれるかどうかが甚だ疑問。
まぁ、期待はしたいのだが。

ついでに、
宝箱から出たアイテムは
ちゃんと戦利品に入ってくれれば文句無し。

530 ：既にその名前は使われています：02/07/30 12:14 ID:4APobnxj

罠解除失敗

＊石の中にいる！＊

531 ：既にその名前は使われています：02/07/30 12:22 ID:z0JzRZ/p

プレイできるかた、宝箱詳細レポートきぼん。
仕事手につかねー。

532 ：既にその名前は使われています：02/07/30 12:26 ID:NeVTcumP

今日じゃねーよ
落ち着け
仕事かたずけて有給とる準備しろ

533 ：既にその名前は使われています：02/07/30 12:34 ID:MdznPrwl

>>532
今日メンテあったから、てっきり今日だと。8/8だね。
帰宅したら、ダンジョンの奥地で逝ってくる。

534 ：既にその名前は使われています：02/07/30 12:37 ID:P8sbjVFA

30になったし、宝箱関連は8日以降考える。
それまでは暗黒上げてるよ…

535 ：既にその名前は使われています：02/07/30 12:47 ID:/DeTR3v3

言っとくけどな、宝箱シーフしか開けられないなんて保証はどこにもないんだからな。
それはそうと昨日（今日）組んだPTは北西鬼門説知ってる人がいたよ。
ほんとかよ！？くらいの知名度だったけど。

536 ：既にその名前は使われています：02/07/30 13:24 ID:Ng5faDuz

しばらくEx上げてて昨日久しぶりにシーフに戻った。
北西鬼門ってネタじゃなかったんだね・・・
北西向いたときだけ必ず失敗。それ以外は必中でした。

537 ：既にその名前は使われています：02/07/30 13:34 ID:syr+Ufew

北西はまだ当たる。
北北西はまずい。

538 ：既にその名前は使われています：02/07/30 13:35 ID:/Ks3vLoE

ビートルピアス２個＋無臭の腕輪で両方＋ですがおすすめできるのかできないのか…

539 ：よそで誤爆しました。すんません：02/07/30 13:57 ID:zXtgdmLT

そこそこ色んなサポジョブを育ててきたけれど、
ＬＶ４０以上ならサポは戦・モ・赤がいい感じ。
ＰＴならサポモンクは定番として、
サポ赤はブレイズスパイクが強いし、短剣にエンエアロかっこいいし、
弱体あるし、ＨＰ他ステータスもそこそこなので、ソロか少人数ＰＴでオススメです。

まぁ、現実的にはサポ白のが使えるのかもしれないけど、
面白さ的には赤も捨てがたいよ。
赤自体、おそらくソロならナイトと互角以上な感じ（ＬＶ２０付近なら最強）なので、
白よか育てやすく、楽にシーフの半分のレベルまでもってける感じ。
少なくともサポ白ｌｖ１１よかサポ赤ｌｖ２０のが、あたりまえだけど強い。

540 ：既にその名前は使われています：02/07/30 14:07 ID:PjOxMQy0

育てる時間が根本的に違うとはいえ、赤２０まで育てるなら白２１でケアル３の方がいい気がする。
とは言っても樽猫あたりなら、の話になるとは思うが。
能力が平均的に上がる赤は悪くないと思うのは確か。

541 ：既にその名前は使われています：02/07/30 14:08 ID:OWhzcxdE

帰って来て最初にVer.up結果報告スレ見に行こうとしたら
スレタイが「シーフに光明？」とかなってたのでぎゃわー！とか慌てふためきつつ
読んできましたが…結局今日の変更は無し？全て８／８なんですか？(´･ω･`)

で、でも期待…しないほうがいいのかな…
不意打ち鬼門くらいは直ったのかしらん

542 ：既にその名前は使われています：02/07/30 14:15 ID:wso1Rf8H

鬼門くらいは別にあってもいいや。

サポナイトってどうなんだろ。
サークルの分、サポ赤よりタゲもらいやすそうだからやってるけど。

543 ：既にその名前は使われています：02/07/30 14:19 ID:NeVTcumP

PK実装されないかな
徒党組んで最強厨を不意打ちしまくり
逆の場合でもとんずらでバイバイキーン
シーフに追いつけるのはシーフだけだろ

544 ：既にその名前は使われています：02/07/30 14:28 ID:Y+mX5dPA

>>543
Lv50暗黒/シーフ
とんずらで追いかけて、不意打ちでシーフを一撃死させます

545 ：６鯖のシーフ：02/07/30 14:29 ID:pRAx8ZSI

とりあえず、コンクエアイテム追加はかなり嬉しい変更になりそうです
現状じゃ「ﾅｲﾄ、戦士、暗黒」以外は４０００Pからのアイテムを
交換するメリットが全くないですからね。
ちなみに､俺は前から何回も、ポイント交換アイテムで
「シーフ、モンク」専用装備を増やせ
ってメールしまくってました

546 ：既にその名前は使われています：02/07/30 14:29 ID:VE017Aw+

>>543
高レベルのバインド使いとかグラビデ使いとか

547 ：既にその名前は使われています：02/07/30 14:37 ID:OWhzcxdE

不意打ち鬼門あると野良PTで不意打ち外しちゃってつらいんですけど(;´д⊂)
ちゃんと後ろから撃ってるのに外して白い目で見られるのはもう勘弁です…

548 ：既にその名前は使われています：02/07/30 14:38 ID:MsLR1gH8

>>543
PK可能なら魔道士オンリー集団が最凶。
ヒーリング中のPTめがけてガ系一斉発射。一発で全員ｱﾎﾞｰﾝ。
duelならシーフもいいかもしれんがPKなら魔道士だと思うよ。

549 ：既にその名前は使われています：02/07/30 14:40 ID:PjOxMQy0

>>542
サポナってなんか利点ある？
タゲ取るにも白プロテアで事足りるし。
そもそも6人PTとかの状態でシーフが盾になることがないのでタゲ取れなくてもいい気が。

550 ：既にその名前は使われています：02/07/30 14:54 ID:OWhzcxdE

>>549
白よりナイトのが固いしStrとか上がるのがいいんじゃ？
メインがシーフなだけにどっちでも別に微妙な気がするけど…
タゲとってとんずらも出来るからタゲとる手段があるといいんだろうけど
普段はいらないよね、タゲとるだけなら戦士でもいいし

私はサポモンなのでタゲとれなくて、とんずらがPTで生かせたことないです（´･ω･`）
ってかナイトとりに行けませんが何か？

551 ：既にその名前は使われています：02/07/30 14:57 ID:bSclJPG0

アイテムドロップはメインツーフのみ50％前後(レベル依存)、サポツーフの場合は20％くらい
他のジョブは10％にすりゃいいだけの事よ、これで解決
アイテムゲットしてなんぼよ、シーフは
他のジョブはすっこんでろってこった

552 ：既にその名前は使われています：02/07/30 15:07 ID:NeVTcumP

いや、PKシーフ集団はその上を行く
MP回復中の魔導師を切り刻み
黒タルなんか一撃だろ
エピソード２のアナキンの虐殺みたいだが

553 ：既にその名前は使われています：02/07/30 15:09 ID:Kq3HuyUb

>>549
盾にはならないけど、敵がリンクしたときとか、
回復切れて戦士がピンチな時とか、緊急でタゲが欲しい時はあるっしょ。
とくにシーフはとんずらと絶対回避があるわけで。

で、白でもいいけど元がエルなんで、
肉弾を強化できて固くなるナイトか、戦闘補助の赤やりたいな、と。
このふたつならどっちがいいのかなーって感じだったんで。

554 ：既にその名前は使われています：02/07/30 15:14 ID:Kq3HuyUb

>>547
それくらい相談してなんとでもなると思う。
方角説明しなくたって、
「戦士さん、なるべく出口の方むいててください」
とかいっておけば大体わかってくれるよ。

555 ：既にその名前は使われています：02/07/30 15:15 ID:28kDoFQh

バルクルムでラテーヌ方面に逃げてる人を助けようとするとｼﾊﾟｰｲ

556 ：既にその名前は使われています：02/07/30 15:27 ID:tVkt6umy

ラテーヌは北東だと思うが…

557 ：既にその名前は使われています：02/07/30 15:31 ID:NGSXjdtD

先輩方に質問です！昨日やっとサポが取れてメインをシーフで育てたいと思ってます。
サポに付けれるのは片手間で上げたジョブも含めると赤、モンク、戦士です。
どれをサポに付けると序盤楽にレベルアップできますか？

558 ：既にその名前は使われています：02/07/30 15:33 ID:18UkAYiX

doremoturaidesu

559 ：既にその名前は使われています：02/07/30 15:36 ID:7mkBkeIb

マウラ→ウィンの夜間限定モノ運びイベント最中ですた・・・

どうなるんだろう？これ

560 ：既にその名前は使われています：02/07/30 15:36 ID:6pcHoZrp

モンクで格闘。
タルなら白で将来のPT戦に備える。

561 ：既にその名前は使われています：02/07/30 15:38 ID:84gQeOwv

>>557
モンクで決定
ただし俺が低LVの頃とはまるで状況違うし
そもそも俺ピュアシーフだったから妄想だがな

562 ：既にその名前は使われています：02/07/30 15:38 ID:28kDoFQh

>>556
全体MAPでは北東だけど入り口周辺で狩ってる俺にとっては北西
　ラテーヌ
　 |　　　　　|
　 l　　　　　ヽ＿＿ノ￣￣ヽ　　　／￣ヽ
　　ヽ○←休憩場　　　　　　ヽ＿ノ　　　　＼
　　　ヽ　　　　__　　　　　　　　　　　　　　　　l
　　　　＼　　l＼　やられそうな人はこの方向に逃げる
　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　／　　　　　／⌒l　兎・ゴブpop場所　ｌ
　　　　|　　　　　　ヽ＿ﾉ＿＿＿＿＿　狩場 |
　　　　|　　　　　　,--─'　　　　　　　ヽ＿＿ﾉ
　　　　|　　　　　　|
＿＿／　　　　　　|
　　　　　　　　　／
＿＿＿＿＿_ノ

563 ：既にその名前は使われています：02/07/30 15:58 ID:RHaVLPAu

ひさびさにおもしろAAを見た

564 ：既にその名前は使われています：02/07/30 16:03 ID:NGSXjdtD

>>560
実は余り考えずにキャラ立てたのでエルなんですＴＴ
>>561
モンクだとHP増えて少し余裕が出来るって感じなんですかね？
赤のディアやLV6？から使える程度のケアルじゃ役に立たないですね…やはり

565 ：既にその名前は使われています：02/07/30 16:12 ID:eo0yfN2Z

＞５６４
サポモンだと格闘がつよいけど受け流しと盾スキルがあがらない。
高レベルになるとスパイラルに入る。

当方22で受け流し、盾スキルどちらとも16。

566 ：５３９：02/07/30 16:13 ID:zXtgdmLT

>>564
エルならモンクしょ。
マーシャルアーツで格闘スピードアップ。
ためるを複数回くりかえしての不意打ちの威力。
シーフがレベル３０にもなれば
ＨＰアップや回避やカウンターまでついてくる。

ちなみにディアは結構つかえて、
パライズもシーフが狩るような雑魚敵には効きますが、
ケアルは全く意味ないです。
まぁ「ＴＰ貯まるまで耐える」のには使えますけど。
サポとしての赤は、メインが高レベルでないとイマイチです。

567 ：既にその名前は使われています：02/07/30 16:14 ID:RHaVLPAu

エルのシ/モだと、シ/白とは比べものにならんほど回避率があがっとります。
２０前半くらいまでは、おなつよも狩れるんじゃないかな？
ただ、ソロだとヒ―リングの時間も（以下略

568 ：５３９：02/07/30 16:17 ID:zXtgdmLT

ああ、そうか。受け流しと盾があがらないんだ。
俺の場合は最近までサポ戦士だったから、そこそこスキルあるけどね。
（というかサポモンクでも不意打ち以外は普通の短剣や片手剣をつかっている。）

569 ：567：02/07/30 16:18 ID:RHaVLPAu

ただ、狩れるおなつよと狩れないおなつよがあるので注意。
セルビナの虫や羊なら狩れる。まがーもいけたっけかな……？

570 ：既にその名前は使われています：02/07/30 16:25 ID:Kq3HuyUb

>>568(539）
現在シーフレベル35ですんで。
格闘は盾や受け流しも使えないし、そのうちスキルキャップがきつくなってくる、
モンクではタゲもらいにくい、などの理由でモンクは回避してます。
ちなみに前まではサポ戦でした。
やっぱPTでは連携用のレタスと、挑発の存在は大きいかなぁ。

571 ：既にその名前は使われています：02/07/30 16:30 ID:RHaVLPAu

でも、普通にやってると、
楽敵ばかりになるから、
結局スキルあがらないんだよね……(`Д´)■ﾊﾞｶ-!!

572 ：既にその名前は使われています：02/07/30 16:40 ID:8xqIfPJP

>>562
ﾜﾗﾀ

573 ：既にその名前は使われています：02/07/30 16:42 ID:8xqIfPJP

スキル上がらないとは言うけど
つよの敵に突っ込んで死にかけになったら㌧ズラ、でいけば
スキル上がりまくりだよ（・∀・）ノ

574 ：既にその名前は使われています：02/07/30 16:47 ID:Ng5faDuz

んなことするより2-3人でスキル上げ目的でPT組んで同じ以下を狩りまくった方が早いと思うが。

575 ：既にその名前は使われています：02/07/30 16:51 ID:/xt4I9g5

>>574
複数でやると防御系スキルはさらに上がりにくい。
攻撃食らうのは常に一人だし。

576 ：既にその名前は使われています：02/07/30 16:58 ID:GSVQXuo0

皆様のマジレスありがとですＴＴ
サポモンクの欠点はタゲられない、スキル上がらないですか。
さすれば先々2人PTなんぞを組んでつよ辺りを狩れば成長に関しては問題回避？
けど剣を使うサポモンクって意味無しですよね？（藁
6人PTともなると…やっぱり回復保険用として白が有効なのかなぁ。
それともそれまでにスキルをしっかり上げて（ループ

577 ：既にその名前は使われています：02/07/30 17:09 ID:Ng5faDuz

>575
防御はそうかも。というか防御スキルの話だったんだな。話の流れ無視してｽﾏｿ。

578 ：既にその名前は使われています：02/07/30 17:11 ID:tVkt6umy

>>562
納得とともにＡＡに非常に感心。
わざわざありがとう

579 ：既にその名前は使われています：02/07/30 17:15 ID:nDS825sE

>575
そんなことは無い、不意打ち一発でこっち向くだろう。
PT戦中心でやってるが、回避とか青くなってるよ。

580 ：既にその名前は使われています：02/07/30 17:16 ID:6pcHoZrp

>>576
白がやりたいみたいだね。
ミスラでサポ白やってるけど、LV28でMP56、ケアル２がぎりぎり２回。
荒縄、ピアス、リング、髪飾りをつけてMP84。丁度パライズ２回とケアル２が３回。
サポ白がどれくらい役に立つかというと、
PTで白がいたら、まずケアルはやらない。
自分が麻痺や毒を受けたときに直したり、ディアで釣りする程度。
白のMPがなくなるようなピンチでは、シーフのサポ白で生死が分かれることはまず無い。
むしろタゲをもらって絶対回避＆とんずらするほうが有効。
白が役に立つのは、２，３人の白無しPTでつよ程度の敵を相手にするときくらい。
ケアルなしで勝つかまけるか、ぎりぎりの敵と戦うときに有効。
逆にいえばそれ以外では焼け石に水。
ソロではヒーリング時間短縮の役に立つ。これは大きなメリット。
以上はミスラでの感想。
タルならまた違ってくるだろうし、エルだとさらにMP少なくてつらいと思われ。

581 ：既にその名前は使われています：02/07/30 17:20 ID:bdQX+GVk

回避青は普通

受け流しと盾青は神

582 ：580：02/07/30 17:21 ID:6pcHoZrp

>ミスラでサポ白やってるけど、LV28でMP56、ケアル２がぎりぎり２回。
これはうそだね。ケアル２はMP24消費だから２回にはぎりぎり足りないや。

あと序盤でということだけど、白サポはケアル２が使えて何ぼ。
つまりメインLV22までは、それこそヒーリング時間の若干の短縮くらいしか
メリットはないと思ったほうがいい。

583 ：580：02/07/30 17:29 ID:6pcHoZrp

何かいているんだ漏れ・・

>>ミスラでサポ白やってるけど、LV28でMP56、ケアル２がぎりぎり２回。
>これはうそだね。ケアル２はMP24消費だから２回にはぎりぎり足りないや。

ケアル２が２回でMP48.足りてますね。もはやどうでも良くなってきたが。
スレ汚しスマソ。

584 ：既にその名前は使われています：02/07/30 17:46 ID:SJnoW+DS

とりあえず30までは上げる。
その後はしばらく詩人でもやろうかな。人少ないし。

つか、まだ24だけどな。

585 ：既にその名前は使われています：02/07/30 17:48 ID:GSVQXuo0

>>580
にゃー(T-T)
諦めつきました・・・

586 ：既にその名前は使われています：02/07/30 18:03 ID:kQH3V5uX

今回も放置か……なんか…メール出す気力もなくなった４7歳のシーフ。
去る前に最後の愚痴をば
・サイクロン→赤魔道のがつよいジャン
・トレハン→サポでいい
・不意打ち→サポでいいどころかサポのがいい
・回避→経験値かせげる相手によけらんないから
・スキルキャプ→短剣Ａっても攻撃力かわってねーじゃん。
　　　　　　　　　　盾、受け流しあがんねーよヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
結果
なにも優れてるとこない。やわらかい戦士くずれとの
異名を持った初期と対して変わりません。不意打ちが強化されたときが一番たのしかったが
他ジョブに軽々使われた時点で唯一のオリジナリティは吹き飛んだ。

今までここで鬱になってる方達を励ましたり、情報交換したりでお世話になりました。
いつかこの５００時間を藁い飛ばせる日がきたらいいのぅ…

587 ：既にその名前は使われています：02/07/30 18:11 ID:W5/JIFRd

>>586
お疲れ様でした。
私はまだ２８歳ですが、すでに限界を感じます
楽しいんですけどね、シーフ
サポモンクにして、アタッカーでやってましたが
ダメージ与えすぎてタゲがはずれず
逆に白さんの負担を多くしているだけな事に今更気づきました
ごめんなさい

588 ：既にその名前は使われています：02/07/30 18:52 ID:Z0othsjY

Lv25から30にするのに1ヶ月かかっちまった。
今から狩人に転職クエですよ。

まじで25から30はつらかった。LSの白は3人とも50になってるし。
サポのシーフを上げて、すでに18とかになってるし。

589 ：既にその名前は使われています：02/07/30 19:09 ID:zn+qZ+UL

ぐすん・・聞いてくださいよ
「ＰＴ参加希望出してるだけではＰＴに
誘ってもらえないから積極的に誘ってみそ」
って言葉を信じて参加希望マークを出している
”赤魔さん”と”モンク”さんに勇気をだして
tellしたんです（勿論、同LVのね）
「一緒にLV上げやりませんかぁってね」
そしてらこんな答えが帰って来ました
赤魔さん：ちっ・・シーフかよ。どっかいけ
モンクさん：白、意外と組みたくありません

シーフって声をかけるのも許されないんでしょうか？（泣

590 ：既にその名前は使われています：02/07/30 19:11 ID:os8qlbXG

>>589
そんなﾔｼらばかりじゃないさ。

591 ：既にその名前は使われています：02/07/30 19:12 ID:7Wbe1iHv

>>589
たまたまでそ、ナンパの極意は数撃ちゃ当たる
10人に話し掛ければ1人は話を聞いてくれるさ

592 ：既にその名前は使われています：02/07/30 19:15 ID:SJnoW+DS

>589
その2人、希望だしておいて選り好みか。おめでてーな。

593 ：既にその名前は使われています：02/07/30 19:23 ID:HKLhIMrp

>>589
モンクさんは結構組んでくれるはず。
ちなみに、シーフでもレベル15～２9くらいの間はＰＴにいて
足を引っ張ってるってことはないと思う。

594 ：既にその名前は使われています：02/07/30 19:32 ID:LsXkAmur

なんとなく白に飽きたのでシーフ始めました。（樽）
参加希望を出しつつソロでちまちまと。
現在１４レベルですが

ま　だ　一　回　も　誘　わ　れ　て　ま　せ　ん

こんなに辛い職業だとは思わなかったよ（´Д⊂

595 ：既にその名前は使われています：02/07/30 19:39 ID:zmISQnQy

>>594
誘われない　なんて甘すぎ。自分から声かけろ。

で、PT参加希望マーク出してる人に断られたりする。
PT募集シャウトしてる人に断られる。
PT参加したあとに「やっぱ無理です」と蹴られる。

これくらい経験しとけ。
戦白ナ暗以外みんな経験してるんだから。

596 ：既にその名前は使われています：02/07/30 19:44 ID:o/pEAnM6

>>594
そりゃそうだ。
15未満のシーフなんて、ケアルⅡ使えない白と共に、ゲームの最底辺だもの。
単なる経験値泥棒。金貰って入れてやるって感じ。
まーシーフなんてのは、15超えても最底辺だがな。

597 ：既にその名前は使われています：02/07/30 19:48 ID:7Wbe1iHv

>>594
白とシーフは極端だから良くわかるだろうが、
希望出して誘われる事などシーフではまず在り得ない。と言っても差し支えない
誘いのtellなど来るのは"奇跡”なので誘ってあげてください、ホント辛いの悲しいの

598 ：既にその名前は使われています：02/07/30 19:52 ID:QOWxhxJE

シーフ13才なんですけど、希望出してなくても誘われるんですが…何で？
どこからどうみても初心者だから同情されてるのかな？

599 ：既にその名前は使われています：02/07/30 19:57 ID:65z75LQ1

よーしフレンドに寄生してレベルｱｹﾞしちゃうぞ～

と決意したシーフ11歳です。
ちなみにメインは白です。トレハン欲しかったんです。
15になったらおさらばですがシーフのクソさ加減がわかった2日間でした。
ぼくみたいな偏見（っつーか正論）野郎に負けず頑張ってください。

600 ：既にその名前は使われています：02/07/30 19:57 ID:6pcHoZrp

20台なら人の多い時間帯にジュノで希望出してれば誘われるよ。
ここで言われているほどひどくは無い。誘う優先順位は低いかもしれないけど、
結局LVがあうことが大事だから。

tellしても応答が無いくらいのことはよくあるけど、
正直ここでかかれるようなひどい仕打ちにはあったこと無い。
同じシーフながら、別世界のように見える。

601 ：既にその名前は使われています：02/07/30 19:59 ID:AXqS057Q

希望出してるﾔｼを誘うのが間違い。

602 ：既にその名前は使われています：02/07/30 20:06 ID:JztrV6a/

>>589
ネタだろ。
ネタじゃないんならその赤晒せ。

603 ：既にその名前は使われています：02/07/30 20:08 ID:9hDHD1bv

>>598
優しい人なんだよ
シーフのつらさ理解してくれてるのかも

という漏れは猫白20中でありながら1ヶ月ぶりにLVあがって32になったシーフ
連携知識は持ってないと損と感じたPT戦でした

604 ：既にその名前は使われています：02/07/30 20:11 ID:4IyjKARS

サポ戦士のシーフなんですけど
参加希望出してたら「白か赤ない？」みたいな事いわれますた
無いって言ったら
「じゃあ、いいや」みたいな事いわれますた
サポ戦士ってダメダメ君？

605 ：既にその名前は使われています：02/07/30 20:13 ID:o/pEAnM6

>>604
せめてケアルⅡで貢献できないのか？って事で、シーフの時点で既に不必要だったんだよ。

606 ：既にその名前は使われています：02/07/30 20:36 ID:G/KCOoIW

8/8の宝箱は我らメインシーフの光となるのか？
個人的には盗賊らしい能力ってことで

ジョブ特性
闇討ち：夜間（20:00～4:00）の戦闘時に攻撃、命中、回避に修正を得る。L40～

こんなんﾎｽｨ…

607 ：既にその名前は使われています：02/07/30 20:46 ID:/+olQUj2

思うに、シーフが誘われない現状を作り出しているのは、
鬱屈したこのスレッド自身に他ならないと思う。
１５～２９までなら、明らかにアタック最強クラスだよ。
ちゃんと不意打ちWSで連携できる？できなきゃシーフやめな。
さらにギルステとトレハンまでついてる。
こんなに恵まれたジョブで泣き言言うな。
被害妄想が人を遠ざけてることに気付いて欲しい。
３０以上ダメなのは認めるが、そこまでサポシ率高くないよ。
もっと明るくなれ。技を磨け。
シーフに向いてる偏見の半分は、自分で作ったようなもんだよ。
長文すまんが、俺はいつも野良で「シーフすごいね、強いね」って言われるよ。
一緒にがんばろうな。

608 ：既にその名前は使われています：02/07/30 20:53 ID:28kDoFQh

＞ちゃんと不意打ちWSで連携できる？できなきゃシーフやめな。
こんなのできなくても誘われるよ。気を楽にもてや

609 ：既にその名前は使われています：02/07/30 21:00 ID:U0nn7Abt

はっきりいって出来ない
そしてＰＴ組めないので

練　習　し　よ　う　が　な　い

610 ：既にその名前は使われています：02/07/30 21:07 ID:8gh/DgVj

ジュノあたりでパーティ入ろうと思ったら連携必須っていっても、
連携のタイミングなんかはサポ上げるときに練習できるだろうが
肝心のシーフになったときにTPちっともたまらないし
TPためるためにサポで挑発やらプロテアやらうってタゲうつしてみても
やわやかくって白に迷惑かけまくり。
そんなんで連携の順番決める会話にはいれないよ、やっぱり。

611 ：いきなりでｽﾏｿ：02/07/30 21:08 ID:4o3POD+M

十七のシャウトをセルビナで聞きながら　夢見がちな俺はPT入れると思ってる
たいしてシーフは嫌われてなんかないだろう　サポ取りのPTを結果も知らず探し回ってる
バカ騒ぎしてるセルビナの街角で　かたくなな心と黒い瞳には寂しい影が　(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
戦士にシーフ　前衛でくくれば皆同じさ　イライラした気持ちで愚痴り続け　白赤妬め
不意打ちあるのに　Seventeen Thief

街角では戦士が白を探しながら　経験値のために何でもやってるけど
夢を失い　ゴブをもてあそぶアイツ忘れちまった
心を遊びで満たさなくちゃならないってことを　♪ (｀Д´)ｲｪｲｪｲｪｧ
少しずつ色んなジョブが解りかけてるけど　決してシーフはいらないってことなんかじゃない
口うるさく友人にシーフやめろと責められても　5分で「盗む」やめられやしないよ

人波の中をかきわけ　壁づたいに歩けば　目の前にゴブの背中が　強く不意打てと思うんだ　
ちっぽけな俺の刃が　奴の背中にもぐりこむ　突然ゴブが振り返り　焼けつくような痛みが
今　心の地図の上で　セルビナの街の入り口　探すよ
Seventeen Thief

612 ：いきなりでｽﾏｿ：02/07/30 21:09 ID:4o3POD+M

電車の中　押しあうゴブの背中に　いくつもの隙を感じて
逃げる背中にケアル飛ぶのを感じて　それなら俺もと不意打ちかました
電車にひかれた　Seventeen Thief
何のために上げてるのか解らなくなるよ
手を差しのべて　おまえを求めないさ　この街
結局ソロになるとしても
シーフをやめやしないよ

人波の中をかきわけ　壁づたいに歩けば
２５で「とんずら」だから　強く生きなきゃと思うんだ
ちっぽけな俺の背中を　ボギーとゴブが見つめてる
海岸の上　振り返り　焼けつくような視線が
今　心の地図の上で　セルビナの街の入り口　遠いな…(；´д⊂
Seventeen Thief

613 ：既にその名前は使われています：02/07/30 21:10 ID:rWdlx82M

今サポ白のLv上げしてるのだけど、
ほんとに希望出して無くてもtellくるのね（´･ω･`）

で、PT組みやすくなって、シーフとも組む機会が増えたのだけど、
不意打ち外しちゃってる感のあるシーフに、他ジョブが助言するのってウザイだけかな
と思ってしまって、不意打ち外すのを無言で見守ってる日々でつ（´Д⊂ ｺﾞﾒﾝﾈ

614 ：既にその名前は使われています：02/07/30 21:15 ID:zmISQnQy

>>607
アタック最強くらいで誘ってもらえるかいな。
モンクみてみろ。アタック強いのにぜんぜん誘われてないじゃないか。
もっとわかりやすく目に見える形でPTに貢献できないとだめ。

一番の原因は、効率しか求めないプレイヤーが多いってところだと思う。
みんな必死に強くなることだけ考えてる。
PT組むのは、楽しむためじゃなくて、効率上げるため。
もっと面白いPT組もうとか思わないかな。

615 ：既にその名前は使われています：02/07/30 21:20 ID:YhsCSdJk

>>614
禿同

616 ：既にその名前は使われています：02/07/30 21:26 ID:uf0nRhdY

>>614
それはプレイヤーだけのせいじゃないよ。PT組んでやることなんて経験値稼ぎ
だけだもん。攻撃力と回復力を増強するためで、対応力を上げる為じゃない。
だからシーフは必要ない。
仏作って魂入れずに空っぽの世界を冒険させてる■のほうが悪い。
飛行機のない世界に戦闘機のパイロットがいるようなもん。

617 ：既にその名前は使われています：02/07/30 21:29 ID:/GxBBSRB

敵1対味方多数っていう戦闘システムが諸悪の根源。

618 ：既にその名前は使われています：02/07/30 21:42 ID:G/KCOoIW

>>614
でも今の仕様だとしょうがない部分もあると思うが。
クエスト、ﾐｼｮｰﾝ共にある程度まで進むとLv上げが必要になってくるし
楽しむためのPTってのを組んでも結局やることはモンスターの狩りなんだろーし
で、新しいステップに進む為にはやっぱりLvが要る訳だ。

効率求めずに楽しく狩り→ちょっとしたミスであぼーん→全部パア

っつー現状ではLv高くなるほど効率重視になってくるのもしかたないかと。
なんてサミシイことを言ってみるシーフ36歳ですた。（；´Д｀）ﾊｧ…

619 ：既にその名前は使われています：02/07/30 22:00 ID:zmISQnQy

>>616
＞PT組んでやることなんて経験値稼ぎだけだもん
これが疑問なんだが･･･
とどのつまり戦闘重視系のMMOならみんなこんな感じだが、
そこまで効率重視じゃないぞ。

戦闘を楽しむ　という考えがないかな？
というか、雑談しながら叩いてるのもたのしいし、
時々変な技使ったり、連携ねらってみたり･･･
獣使いいれたときはPT一丸となって楽しんだよ。
よし、次はあいつ操れ～　とかね。

なんというか、ゲームでサラリーマンになってどうするんだろう・・・

620 ：既にその名前は使われています：02/07/30 22:05 ID:4h5/FQ5J

>>619
日本人の悲しい習性だろう、遊び方を知らないって言うか・・・

621 ：既にその名前は使われています：02/07/30 22:09 ID:zmISQnQy

しつこくてスマンがもう一言。
勝利を追い求める高校野球も面白いけど、
草野球もたのしいですよ～
バントの場面でスイングしてダブルプレーもまた一興。

622 ：既にその名前は使われています：02/07/30 22:10 ID:amFGbFLg

>>619
そうさ！！
だから戦闘もみんな一丸となって一生懸命やって倒すのが気持ちいんだよ！！
レベル５０＝みんなに自慢＝楽しい　と考える人にはわからないだろうね
シーフの人はみんな楽しんでんだよ！シーフでいるとうことで、
だからみんないっしょに楽しもうとしてる人と組もう！
きっと楽しくなるぞ！！　　　　　長文ｺﾞﾒ

623 ：既にその名前は使われています：02/07/30 22:42 ID:3oOXWjHL

>604
スレ見てると、現状一番不満が見当たらないのがサポ戦士。
漏れはエルでサポ戦士。で、満足してる。
レベル30まで、特に20台後半はかなり幸せだった。
ていうか他考えらんない。
モンクはHateコントロールできない上に装甲薄くなるし、
白は装甲薄いしMP低いし。

格闘はサポモンクじゃなくても十分強かったりするし、
挑発＋とんずらで危機を何度も救ったしな。

30になった今は
のんびりクエストクリアしてるので
その後の苦労は今のところ知らない。

624 ：既にその名前は使われています：02/07/30 22:49 ID:amFGbFLg

>>623
格闘やってるサポモンクですが、特性の「まーしゃるあーつ」（？）
は、あまり効果がないのですか？　あまりないならなんか・・悲しい・・・
それを信じてモンク１５まであげたのに・・戦士は全然・・・
確かにリンクしたときは、
わざと違う方向に逃げてとんずらでいいことしたと思うが・・
結局聞きたいのはモンクのジョブ特性はあまり効果なしですか？

625 ：既にその名前は使われています：02/07/30 22:57 ID:apQXHDO4

PTでもサポ白結構使えると思うけどなぁ。
開幕不意打ち→タゲられ中の戦士をケアルしつつ、次の不意打ちまち、
とかやってるけど意味無いのかな？

どうせ通常の攻撃はへぼへぼだしね…
ちなみにタルシーフでつ。

626 ：既にその名前は使われています：02/07/30 23:05 ID:17IXw2kB

>>624
効果無いわけないんだが、インパクトには欠ける。
マーシャルアーツなしのときに両手剣戦士と2人PT組んで
眺めてたら激しく鬱になったので俺はサポモつけてるよ。

・・・格闘やらなきゃいいってことなんだろうけど

627 ：既にその名前は使われています：02/07/30 23:05 ID:Rp0exaOp

>>625
タルなら白もありだと思ふよ。エルやガルよりMP多いし

エルでシ22／白11だとケアル2が1回なんで役立たずでふ

628 ：既にその名前は使われています：02/07/30 23:36 ID:YZEBtvfo

>627
24/12にして荒縄付けて丁度48になるのがいいですな。
でもディアで釣りしたいと思うとさらに3つ分・・・
30/15まで上げなきゃ行けないんだよね・・・

ってココまで書いて最初髪飾りつけて途中から
装備変えれば良い事に気が付きました・・・
とりあえずシ32/赤16目指してソロで狩ってきます。

629 ：既にその名前は使われています：02/07/30 23:39 ID:L6n43NbU

>>619
獣使い使いたい社会人はどうするんだ？
レベル30まで、少ない時間をレベル上げに費やすしかないだろうが。
そういった人もいればお前みたいな人もいる。どっちも正しい価値観。
お前も620も、相手の価値観否定するゴミクズに過ぎないよ。
人それぞれ環境も考え方も違う。君はまだ軽度だが、620は病気だな。
みんながゲームに24時間を費やせるヒキコモリだと思ってるんだろう。

630 ：既にその名前は使われています：02/07/30 23:48 ID:kKcbnrjp

TELLはなかなか来ないけど、俺はジュノでこっちから声かけて断られたことはないよ。

いや、一回あったわ。シーフに声かけた時に。
「こっちもシーフなんだけど組みませんか？」って聞いたら
「え、シーフ二人はちょっと・・・」とか露骨に嫌そうなレスされたよ。
だから「ははは、シーフ二人はむしろハンデにしかなりませんね」って言って
大人しく引き下がりました。

で、そのまま適当にメンバー集めて、2時間ばかし狩って帰ったら、
その人はまだ参加希望出したままたってました。

シーフが選り好みしちゃあかんよ。
PT組んでくれる方は、みな神様です。

631 ：既にその名前は使われています：02/07/30 23:48 ID:lPSsBTy2

○ヴァナ・ディール10世紀前夜祭・カウントダウンイベント開催決定！!○
地球時間8/4 PM　23:00前後～　8/5　AM0：30頃まで　全サーバーにて
みなさん､2000年の瞬間､21世紀を迎えた瞬間、誰もが町中で、職場で､家のテレビの前で数字を追ったでしょう。あの感動をｳﾞｧﾅ･ﾃﾞｨｰﾙでも!8/5(月)0:00が新世紀の瞬間です）

・場所・
　三箇所で行われます。
バストゥーク共和国：港区ゲート前広場
ウィンダス連邦：石の区
サンドリア王国：サンドリア港
詳細はこちら！！
http://members.tripod.co.jp/fff666/

開催日まで時間が無いのでどんどんコピペして宣伝して下さい。お願いします。

632 ：既にその名前は使われています：02/07/30 23:58 ID:BByWuGF3

びみょうにスレタイが風水師にみえるのはおれだけか？

633 ：既にその名前は使われています：02/07/30 23:59 ID:zmISQnQy

>>629
自分は獣使い使いたい社会人です。
販売日からやってるけど、まだチョコボすら乗れません。
サポとって強くなりました。
効率重視な人が多すぎとは書いたが
効率重視自体が悪いとは言ってません。
多すぎることが悪いのです。

また、「ごみくず、ひきこもり、病気」という言葉使っている人の方が
心が狭いと感じますが・・・
2chだからといって罵声浴びせればいいもんじゃないと思います。

634 ：既にその名前は使われています：02/07/31 00:00 ID:uZLxkxtz

>>629
オ　オマエモナー

つか素で笑ったんだが。
自称社会人もいいがネタなんだよな？

635 ：既にその名前は使われています：02/07/31 00:06 ID:uZLxkxtz

>>633
>>629は自分で自分のことをゴミクズ呼ばわりしてるだけなので
きにすんな。

636 ：あ：02/07/31 00:16 ID:SsCmluGh

てか、明らかにトレハンとギルスティールは盗賊だからできるJAだろ
シーフをサポにしてるからって戦士やモンクができるのはおかしいよな
あと不意打ちはDEXの修正だよね？　　明らかに自分のほうがDEX高いのに、
サポシーフのモンクや戦士に不意打ちのダメージ量負けるのなんで？
STRの修正になったのかってカンジだし　　それが一番やる気なくすし
せめてサポシーフの不意打ちは普通のクリティカルにすればいいのに

637 ：既にその名前は使われています：02/07/31 00:19 ID:kxKnVxAc

白魔導師（両手棍）にすら負ける

638 ：既にその名前は使われています：02/07/31 00:20 ID:jlJzet3P

ドキドキするような冒険がしたかった。
色々なダンジョンへ行って、励ましあいながら頑張ってみたかった。
でもさ、PT組むのは効率ばかりだよね。
ねぇ、ダボイや古墳の前で敵を倒すばかりじゃなくて色々なところ行こうよ。
そう言うとじゃあ、抜ければ？
シーフ一人旅してます。

バージョンアップでかわるかな？

639 ：既にその名前は使われています：02/07/31 00:23 ID:YyHNozas

tellのお誘いにて。
他PC>>PT組みませんか？
俺>>いいですよ～←速攻
他PC>>こちらの目的は○○です。構成は××、△△…
他PC>>あ、ありがとうございます。

俺がせっかちなだけなのか、シーフの性なのか…

640 ：既にその名前は使われています：02/07/31 00:27 ID:7DidP5bg

>>639
あー漏れもそんな感じ。

２秒で返すね。
ＰＴ構成なんか聞き返したこともないyo!

641 ：既にその名前は使われています：02/07/31 00:28 ID:wkk5Ra08

>>639
ﾜｶﾙ

642 ：既にその名前は使われています：02/07/31 00:29 ID:jFEV1Okw

>>639
私も二つ返事でOKしてしまいまつ、、、

だってこれを逃したらいつPT組めるかわからないし（´Д⊂

643 ：既にその名前は使われています：02/07/31 00:29 ID:ze+TSr5y

一人旅っていいね。
昨日はLv25になったから一人でいろんな場所を探索したよ。
とんずらは激しくイイ!!

644 ：既にその名前は使われています：02/07/31 00:32 ID:nqJ+2f8W

アビ追加よりシーフＭＰください、おながいします。
レベル３２で素シーフに１２０サポ白で６０、ケアルガ３発撃てりゃ―、
漏れは下手なアビなんぞ要りません。

645 ：既にその名前は使われています：02/07/31 00:38 ID:T/lUuE6d

ジュノで２２～２６までモテモテだったぞ。
なんでこのスレこんな卑屈なの？

646 ：既にその名前は使われています：02/07/31 00:38 ID:Q0ba2xLL

【ぼくらはみんな】ｼｰﾌｽﾚ17【生きている】
（´Д⊂

647 ：ワルキューレ ◆i....ll. ：02/07/31 00:41 ID:EeP8Hbrr

>644
ナイト／シーフ・・・

648 ：既にその名前は使われています：02/07/31 00:44 ID:YOxZ2hk4

（落ちる前の）出来事。
ブブリムでキリン狩り。いろけを出して丁度にチャレンジ。
格闘不意打ち成功。110を与え、のっけからいい調子。
TP100%でコンボ発動！
ダメージ91ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

･･･癒しの風→89回復(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
　コ　ン　ボ　よ　さ　ら　ば

気が付くとHPが赤ゲージ。絶対回避はさっき人助けに使っちまったし
死を覚悟したその時再度TPが100に。コンボ発動81(･∀･)ｲｲ!
残りHP60でなんとか撃沈成功。

EXP72をソロで見たのは久しぶりです。

649 ：既にその名前は使われています：02/07/31 00:47 ID:7DidP5bg

>>648
巻き戻ってないとイイナ。

650 ：既にその名前は使われています：02/07/31 00:50 ID:a6LNaVKb

喪前らにひとつ言っておく！！
３０歳からのシーフは　つ　か　れ　る　ぞ　！

651 ：既にその名前は使われています：02/07/31 01:00 ID:ZZnvBXoW

30後半からはﾏｼﾞで地獄よ?
PT組んでくれる人､誘ってくれる人はみんな神に見えまつ

固定ﾒﾝﾊﾞｰない人は若いうちに何とかしとけ

652 ：既にその名前は使われています：02/07/31 01:05 ID:uZLxkxtz

>>645
このｽﾚの主な年齢層は３０歳超の中年ﾂｰﾌです

653 ：既にその名前は使われています：02/07/31 01:13 ID:/GG1/bPk

Lv.30以降　～地獄再び～
通常攻撃は最低クラス
装備品は貧弱
不意打ちの威力もサポシーフなﾔｼ達に遠く及ばず
連携用にTP貯めようにもタゲ貰ったらものすごい勢いでHP減りまくり
必死にLv.上げても追加されるアビリティは「かすめとる」と「かくれる」のみ…

>>651に激しく同意でつ　（つД｀)ﾓﾏｰ

654 ：既にその名前は使われています：02/07/31 01:36 ID:70DJ1bYG

30才手前まで逝ったエルを切って、
新たにﾀﾙｼｰﾌとして生まれ変わりました。
エルシの序盤で結構辛かったんで、
今は戦士上げてます。
以降、戦士18→シスタートって感じです。

え？理由？
エルのとんずら姿があまりに・・・だったんで、
かなり萎えてしまったんです(；´Д⊂
弓打つ姿はかっこよかったんだけどな。

655 ：既にその名前は使われています：02/07/31 01:42 ID:8ZFYa5AQ

いくらLV１５－２９までのシーフが最強クラスのアタッカーでも
他の認識がそうでないのでPTに誘ってもらうのは困難です。
ジュノで同じLVのシーフが２人もシャウトしてるときなんかは、
そのままログアウトしてしまいますよ。こちとらログインに３０分はかかるんですがね。
で、卑屈になってもしょうがないので前向きにかんがえて。
自分でPTをつくれるようになりたいんですよ。
自分から誘うのはすごく苦手なんですが、そんなこともいってられないので。
PTを自分から誘ってうまく行ってる人は、コツを教えてくださいよ。
ちなみに、１０代のとき３回ほどPTつくりましたが、おいしくなかったようで
どれも１時間ほどでばらばらになりました。

656 ：既にその名前は使われています：02/07/31 01:57 ID:CFzidvth

レベル６－１４および３０以降がツライのは事実。
３０以降は、せめてＰＴスキルあげて、３種の武器を使いこなし、
連携に参加できるようにしる。
それか強化パッチあたるまでサポ育てる。
ｌｖ１４までは高性能アビリティ取得の為の試練って事でいいや。
しかしレベル１５－２９で文句言ってる人は甘えだと思う。
おそらくシリーズ通してのシーフに対するネガティブ感が、
シーフを不当に過小評価させている。
それが他ジョブの人ならまだしも、シーフ使ってる人自身が、
自分は弱くて当然だと思ってるフシがある。だから努力しないし、
座らないからＴＰ結構たまるのに、消極的で連携にも参加しない。
だからシーフの能力云々以前にプレイヤースキルが上達しない。
少なくともセルビナ・マウラ周辺の敵ならシーフは最強クラス何だから、
もっと自信を持ってＰＴに参加するなりリーダーやるなりすればいいと思う。
ＰＴで真価を発揮するのに、ソロで苦労する必要は無い。

657 ：｝：02/07/31 02:04 ID:VKIzMLga

漏れだけのような気もするけど、やっぱりシーフは誘いにくい。
「アイテム狙いかよ」とか思われたらと思うと・・・。

658 ：６５６：02/07/31 02:12 ID:CFzidvth

>>655
ＰＴが上手くいくかは入ってくるメンバーによるってのを前提に、
ひたすら経験値を稼ぎたいだけなら、今のバージョンでは
まずレベルを揃えること。３人程度のｐｔならレベル１差以内、
６人ｐｔでもレベル差２以内に抑えたい。
また、６人ｐｔなら、黒・暗黒・モンクなどのアタッカーは
ＰＴ内最高レベルタイにするのを目安に、
（赤・白などの回復使えるジョブは多少の妥協も可です）
回復できるジョブを多めに用意すれば（白２赤１くらいが目標）
とてとても案外楽に狩れます。
３人・６人ＰＴ、それぞれの長所は
前者は「強い」を安全に、
かつハイペースで狩ることができるところ。（ＥＸＰ４５－８０程度）
後者は一発の大きさ。

659 ：既にその名前は使われています：02/07/31 02:20 ID:o2IYFNxN

>>657
それでもシーフからしてみれば嬉しいんじゃない？
しかも３０以降でアイテム狙いならサポシーフの人
誘えばいいわけだし。

660 ：既にその名前は使われています：02/07/31 02:22 ID:/aD/z2ta

12歳のﾂｰﾌ/ﾓｿｸです。ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ格闘してて思ったんですけど、短剣って強いんですか？
スキルは青のちょと手前、ﾌﾞﾛﾝｽﾞﾅｲﾌでやってみたんですけど、よわよわですた。
ブラスダガー買えってことですか？
因みにDMGは平均で（格闘で11+9くらいの相手に）6でした。

661 ：既にその名前は使われています：02/07/31 02:46 ID:gDjMWHK9

>>660
そのレベルだと短剣は生死に関わるほど弱いのでお勧めできかねます。
格闘で不便を感じていないなら、格闘でＯＫだと思いますよ。
というか、モンクからの乗り換えだったら格闘オンリーでＯＫです。

662 ：既にその名前は使われています：02/07/31 02:48 ID:CFzidvth

>>660
短剣はＬＶ３０越えるくらいまで、ひたすら弱いです。
レベル高くなれば結構使える武器なので、後から一気に育てましょう。
逆に格闘も序盤はかなり強いけど、
レベル高くなると未来なくなってくるので、覚悟しとくように。
盾、受け流しが上がらないのはもちろん、
今現在、発覚されてるシーフの装備できる最強の格闘武器がＬＶ３３までであり、
（戦士や暗黒には強い格闘武器が用意されてるのに）
スキルキャップレベルもＥで、このゲームのＤとＥの差はかなり大きいので
頭打ちになるのは必至です。不意打ち要因としての格闘武器は、
高レベルになっても強いですけどね。
ＬＶ１３からプラスサイフォス（片手剣）もつのも考えてみては如何でしょうか。
レッドロータス覚えれば片手剣も結構安定しますよ。
まぁそれでも格闘のが強いでしょうけど、
将来の事（ＬＶ３０で他ジョブに乗り換えないなら）考えるなら、ね。

663 ：既にその名前は使われています：02/07/31 02:51 ID:C1A5GJFu

そだなー。
３０以降の人たちが辛い辛いって言ってるのに
当てられちゃって、自分も辛いもんだと思い込んでる
若い面々はかなり多いような気がするな。

このスレ、シーフだけが見てるんじゃないんだよ？
逆の立場で考えて、狩人スレ見に行ってごらんよ。
例え一度も狩人みたことなくても、狩人と組む気失せないか？
（狩人のみなさん、ごめん。他意はない。ただの例として）
ネ　ガ　テ　ィ　ブ　思　考　を　や　め　る　！

664 ：既にその名前は使われています：02/07/31 02:51 ID:wJ4+YYl/

ずっと短剣使ってたLV10ですが
片手剣に変えて、確かに強いけど…音がいや…
死活問題になるけど、また短剣に戻そうかと悩み中。
ザシュっ！ってのがいいんだよね…

665 ：既にその名前は使われています：02/07/31 02:57 ID:ihwFRGeo

やっぱりシーフだったら短剣使いたいよな・・・。
>>662を信じて将来のために少しみがいておこう。

666 ：既にその名前は使われています：02/07/31 03:02 ID:ihwFRGeo

>>611-612
まあまあかな。
それよりも、ここまでレスのないのにﾜﾗﾀ
元曲は「十七歳の地図」ね。
・・・もしかして皆知らないとか？
漏れが年寄りなだけか・・・逝ってきます

667 ：既にその名前は使われています：02/07/31 03:19 ID:CA8vMENU

基本ジョブとりあえず全部２５までそだてますた。
喪前ら！頑張ってください。

668 ：既にその名前は使われています：02/07/31 03:20 ID:w3TF7WBP

>>666
もう下らない替え歌には飽き飽きなんだよ・・・┐（´～｀；）=3┌

669 ：既にその名前は使われています：02/07/31 03:57 ID:IFbzsmrf

>644
君にはいっそ、白/シをオススメするがどうか。MPｲﾊﾟｰｲだよ!(・∀・)

670 ：既にその名前は使われています：02/07/31 04:14 ID:xAfOgZA5

もうシーフ最強だねＬＶ２１なんだけど
ほんと１５から３０で甘えてるやつはだめだと思う
連携とかできてる？
３０以降は大変だろうけど３０までは最強のアタッカーだね
残念ながら格闘だけどほんとは短剣使いたい
ソロで１００狩れるからパーティー組んでないけど

671 ：既にその名前は使われています：02/07/31 04:19 ID:C1A5GJFu

>>670
シャクラミにいると見た。
ある種、幸せと言える時間だよ。

672 ：既にその名前は使われています：02/07/31 04:22 ID:Gg9J011D

あれ、ソロでディア釣り＞不意打ち決まった・・・何故？

673 ：既にその名前は使われています：02/07/31 04:23 ID:EfZuuUuh

>>670 がるか？

674 ：既にその名前は使われています：02/07/31 04:23 ID:OmglwcZI

どこかにジョブごとに、メインで上げられるスキル一覧みたいなの
ないかね～絶対ｶﾞｲｼｭﾂなんで・・一応シーフで格闘は上がるか？
ってのをしらべたかったんだが

675 ：既にその名前は使われています：02/07/31 04:26 ID:RiQrNs2x

今レベル２０のシーフ/白なんだけど、PT組んだときに
不意打ちWS連携なんか出すと、
シーフつよい！
なんてかなり驚かれたりすることが結構あるんだよね。
いや皆さんそんなにシーフと組んだこと無いの？
ってちょっと寂しくなるんだが。
多分レベル15～29あたりでPT組めないって言ってる人、
本人がどうこうっていうより周りにシーフの能力に理解が無いんじゃないか、って思うのだが・・・

676 ：既にその名前は使われています：02/07/31 04:31 ID:hwzhSRjL

初期ジョブじゃ一番少ないからなしかたがない

677 ：既にその名前は使われています：02/07/31 04:32 ID:xAfOgZA5

>>673
ヒューム
だからガルもエルもミスラもいけると思う
タルはつらいと思うけどＭＰいかしてサポまどうし系でパーティー組んでがんばってくれ
俺らは情報量がすごいんだからそれ生かしていこうぜ
セルビナあたりはまだ肉も連携も知らないやつが多いよ
３０以降もどんな感じでいくのか自虐だけじゃなくて情報交換していこうぜ
因みにシャクラミじゃない

678 ：既にその名前は使われています：02/07/31 04:33 ID:5JJa0QAu

>>674 http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html

679 ：既にその名前は使われています：02/07/31 04:35 ID:OmglwcZI

>>678 即レスｻﾝｸｽ。早速しらべてきまつ

680 ：既にその名前は使われています：02/07/31 04:48 ID:gg/XQTt9

妄想書いちゃっていいかな？

シーフって器用ってイメージがあるからさ
いろんな武器に精通してるって事で
武器の隠された能力を引き出すっていうジョブ特性どうよ？
たとえば、シーフのメイン武器の短剣の場合
攻撃間隔を何％か減らす事が出来るみたいな感じで
何％減らせるかはDEX依存とかね。
片手剣ならTPの貯まりが速い、等々……

なんか上に書いたのってニンジャが持ってそうだな……
以上ＬＶ３１シーフの妄想ですた。

681 ：既にその名前は使われています：02/07/31 05:08 ID:G9/MhI9x

メインシーフの人全部がそうとは言わないけど、シーフである自分に酔ってる人多くない？
minority気取ってるのってなんか見ててうざいんだけど。

682 ：sage：02/07/31 05:23 ID:yTIUOLbT

新しいジョブ特性やJAが追加されるのはかなり現実味が薄いと思いますが、
「毒塗り」なら実装される可能性が無いとは言い切れないと思われます。

少なくともFFの元となったEQにはそれがあり、かつEQでも毒塗りが実装された
のは稼動してかなり後のことでした。

エピックな雰囲気を持つEQと違い、ライトファンタジー(+異世界科学力？）な
FFで毒などというアンモラルなシロモノには賛否両論あると思いますが・・・。

毒が実装されたとして、それが短剣にしか塗れないのならば、実質赤・シ・吟
などにしか恩恵は無いでしょう。
毒矢などが作れるなら狩人にもプラスになるでしょう。

現在でも合成で「毒薬」や「暗黒薬」があるのですから、可能性は低くないと
思います。

683 ：既にその名前は使われています：02/07/31 05:24 ID:JU82AoDJ

>>562
なんか感動した。ありがとう！
シーフらしいな

684 ：既にその名前は使われています：02/07/31 05:24 ID:C1A5GJFu

メインナイトの人全部がそうとは言わないけど、ナイトである自分に酔ってる人多くない？
minority気取ってるのってなんか見ててうざいんだけど。

はは、釣られちゃったよ。首吊って寝るわ。

685 ：682：02/07/31 05:25 ID:yTIUOLbT

メール欄と名前欄間違えてageちった・・・逝って来ます

686 ：既にその名前は使われています：02/07/31 05:35 ID:gDjMWHK9

少数派であることを鼻にかけてる人はいないと思うけどね。
シーフ愛す漏れｶｺｲｲ！って人はたまにいるけど。
どっちかっていうと「シーフ愛してます、けどこの愛報われませんか？」って人が
大多数だろう(^^;

687 ：白17：02/07/31 05:58 ID:xdnH9Poj

俺が組むシーフってすぐ悲観的になる奴が多いんだが、ただの偶然かな。
別に不意打ち外したって（惜しいとは思うが）
責めるつもりなんて微塵もないし、なんかもう藻前ら落ち込みすぎです！
パーティのみんなも変に気を使うし、
最近あまりにも続いてるんで、もう誘わないほうがいいのかとさえ……。
白のお前にわかるか！と言われたらそれまでだけどな。ちと気になったんで。スマソ。
楽しくやろうぜ！

688 ：既にその名前は使われています：02/07/31 06:43 ID:sryTtgcz

>>687
不意打ちはシーフの数少ない活躍ポイントだからな。
白だって回復しそこねて戦士死なせたら「落ち込むな」って言われてもへこむでしょ。
そんなようなもの。

689 ：既にその名前は使われています：02/07/31 06:53 ID:vCz7g/Qs

>>672
遠隔攻撃されたあとに不意打ち決まることありました

690 ：既にその名前は使われています：02/07/31 07:09 ID:xAfOgZA5

よし次はソロで不意打ちが連発できるかを検証だな

691 ：既にその名前は使われています：02/07/31 07:15 ID:CFzidvth

ソロ不意打ち連発ねえ・・・。
ソロ戦闘中に、とんずら使って後ろとってみても、
カタチ的には一応できてるんだけど、不意打ち発生せず。
タゲられてる時点で無理なんじゃない？
でも興味あるので更なる検証きぼんぬ。

692 ：既にその名前は使われています：02/07/31 07:17 ID:CZUylWx5

>681
否定はしない。実際多いしな。

「シーフらしく盾は装備しない」「弱くても短剣」
とか自分で枷を付けておきながら、シーフ弱いって言ってる人もいて、
それはさすがにどーかと思うヨ。全部が全部じゃないけどナ。
一昔前のシーフスレは、
弱くても、弱いからこそ「出来ることはなんでもしよう」という気概に溢れた人が多かった。
で、「なんでもする」あたりが逆に面白いと思っているフシがある。
制約を打ち破るのを楽しんでいるわけだ。システムとの知恵比べだな。
「シーフらしさを追求する人」とはこの辺から意識のズレが出てくる。

「不意打ちとトレハンのどちらが重要か？」
という質問ですっぱり意見がわかれるのはこのズレのためだろーな。

693 ：既にその名前は使われています：02/07/31 07:19 ID:plztX2vK

つーか、ピックポケットできないシーフなんてシーフじゃねぇでしょチンピラっしょ

694 ：既にその名前は使われています：02/07/31 07:45 ID:xAfOgZA5

ソロ不意打ち連発
とりあえずＬＶ１５になったころは敵の周りぐるぐる回って敵が攻撃した瞬間後ろに回った格好になるから何回か
やってみたけど当然だめでした、みんな一回はやったよね。
状態異常系はどうなのかなスリプルとか

695 ：既にその名前は使われています：02/07/31 08:03 ID:RiQrNs2x

>>694
スリプルはダメっぽいみたい。

696 ：既にその名前は使われています：02/07/31 08:57 ID:mJzozY1Q

レベル21でソロで100が狩れる？一体どこの相手なんでしょうか？
楽高にすら不意打ち外すと大ピンチな事多いのに…

良かったら教えて下さい先輩方

697 ：既にその名前は使われています：02/07/31 09:07 ID:Rj0oIEgy

>692
ああ、昔は弱くても楽しめたね～。
やわくてもシーフだったもの。オリジナルがあった。
僕も弱くたってこれらの技を使えるだけで酔っていたね。

でも醒めたよ。サポシ１５出て来てからね。
シーフのアビなのにメインが劣ってるからね。（藁
きっと３つ前くらいにスレ荒れまくったときって、僕のようなのが
絶望したからなんだろうな。
弱いのは我慢出来る。しかしシーフの技自体がサポに劣る現状は
変えていかないとまずいね。

って事でまた一週間メールうちまくりの日々を始めます。
皆さんも、どうかご協力ください。

698 ：既にその名前は使われています：02/07/31 09:15 ID:xAfOgZA5

>>696
１００狩ってるって書いたものだけど
疑ってるような書き方ですね自分で見つけてみれば？
僕はシャクラミじゃないですけど上の方にシャクラミにいるとみたって書きこみが
あるってことはシャクラミでも結構狩れるんでしょう行ってみたらどうですか？
自分で確かめないとどうにもならないでしょ
僕はＬＶがいくらかあがったら新しい狩場を見つけるため
死ぬ覚悟で絶対回避もっていろんな敵にあたってみますよ
一つ情報弓うちゴブは丁度以上が狩れますよ

699 ：既にその名前は使われています：02/07/31 09:27 ID:gDjMWHK9

>>698
相手の文章を勝手に解釈して勝手に不機嫌になってるように見えるんだが…？

700 ：既にその名前は使われています：02/07/31 09:33 ID:xAfOgZA5

>>699
厨っぽい文章でｽﾏﾝｶｯﾀ

701 ：既にその名前は使われています：02/07/31 09:59 ID:s5/M1Eqe

エルシーフモンクサポLV１８で丁度良い～強いのアンブシャー、ブッチャー、シンクレアーなら
格闘不意打ち決めて戦えば大体勝てる
収入は経験値５０～１２０と５０ギルだ

702 ：既にその名前は使われています：02/07/31 10:15 ID:STmPLQQ3

レベル30以下では
なかなか不意打ちの存在を知ってもらえない。
不意打ちのあとの攻撃が強くなるというシステムだから
PTでボコボコにしているときはどうも効果がわかりにくい。
後ろを取る重要性を知らずに、突然挑発する人も多い。
不意打ちの強さに気が付くのは、30こえてサポ15シーフが目立ち始めてから。

なもんで、ログ表示改善をもとむ。
○○の不意打ち＞○○のダメージ　とね。
ベータではそうだったんだが・・・

703 ：既にその名前は使われています：02/07/31 10:45 ID:IFbzsmrf

シーフって期待されないから気楽だなぁ、とか思いつつずっとメインシーフやってます

704 ：既にその名前は使われています：02/07/31 11:17 ID:Iak1Ke0w

一番シーフに適しているミスラが
最終的には、一番弱いシーフになりますな

705 ：既にその名前は使われています：02/07/31 11:18 ID:JlJHnTXI

喪まえらが組んで貰えないのは、喪まえら自身がここで弱さ自慢を
しているからだ。しっかりしろ。
リアルでも、普段から貧乏自慢してるやつは遊びに誘いにくいだろ。
シーフをやってるヤシは効率厨と違って愉快なヤシが多いと思って
たのに、、、。
たまに読みに来たら、その度に鬱にさせられる板だよここは。

誘ってくれたら神?ハァ?漏れは対等な立場でＰＴに入っているぞ。
ほんと、、、、、、し　っ　か　り　し　ろ　よ　！　！

706 ：既にその名前は使われています：02/07/31 11:29 ID:/9arJ9Xc

>>701
一つ突っ込みたいのだが、シンクレアーじゃなくてティンカラー
(Gobline Tinkerer)な。

こことか見る。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026835292/

あのゴブに、そんな素敵な名前があるかと思うと妙にﾜﾗﾀ

707 ：既にその名前は使われています：02/07/31 11:56 ID:Rj0oIEgy

>705
過（略
弱いのには慣（略
サポ（略
逝っ（略

708 ：既にその名前は使われています：02/07/31 12:04 ID:a0vH6qgy

>>707
略しすぎ(ﾜﾗ

709 ：既にその名前は使われています：02/07/31 12:22 ID:vc5SbdNE

あわよくばバランスのいいPTで１５０以上もらおうと思って何時間も待ってる人いない？
ある程度で見切りをつけて、２，３人で強狩りいくのもいいもんだよ。
回復がまったく無いのはつらいから、赤やサポ白の人を誘って。
こういうときはシーフのサポ白も役に立つ。

うちの鯖、ジュノでは最近、放置されてるナイトも目立ってきた。
結構プライド高い人もいるけど、少人数PT組むときはナイトは心強いよ。

710 ：既にその名前は使われています：02/07/31 12:55 ID:dG+0TL5A

レベル２２でサポ戦士、片手剣装備で、
セルビナの同じ強さの羊が狩れました。ただし戦闘前にＴＰは２００までためてですけど。
丁度のやつなら、不意打ち外しても結構普通に倒せます。

711 ：既にその名前は使われています：02/07/31 12:57 ID:P/CcxfCf

21だったらクアールいいかもとか思う。
クアール狩ってクアールの肉くってまたクアールを狩る。

クアールの肉　STR+6　INT-4?だったかな。

ドーピングすればオナツよいけます。
あまった肉はバザーで捌く。

712 ：既にその名前は使われています：02/07/31 13:00 ID:vdEq7m1v

>>704
なぜ？

713 ：既にその名前は使われています：02/07/31 13:03 ID:z0MropfB

信長にはサポートジョブないといいなぁ

714 ：長文ごめんね：02/07/31 13:06 ID:aHdGpJ3u

参考までにー。＆嬉しかったので報告させてください。
当方ミスラシーフ18/モンク9
昨日初めてサポ付きでブブリムに狩りに出かけてみたら
おなつよ防高のウサとマンドラまで狩れました！

ためる＊2の不意打ちでおなつよ防高に100～120くらい与えられます。
ブブリムのマップ右上の方はゴブにさえ気をつければいい狩場です。
人も少ないし、マップに高低差があるのでピンチ時に逃げ切りやすいので。

共和軍団兵制式鉄拳、ボーンハーネス、蟲眼、荒縄、ウィングペンダント
ダルメルマント、レザーリング＆ウィンダスリング、他リザード

715 ：既にその名前は使われています：02/07/31 13:40 ID:Y9PVyj42

エルシーフ19／戦9
コンシュ側砂丘で丁度とおなつよのゴブとトカゲと対決してきました。
丁度ならHP半分程度でかてました。おなつよはTPの貯まり方次第で死ぬかも・・

サポもんくで格闘だと状況が悪化しました。丁度で接戦です。おなつよはダメぽ・・
不意打ち失敗したときは死を覚悟してました・・（;´д⊂

装備：ブラスバグナウ＋１、ファイアソード、虫目、正義バッジ、エルムシールド
無臭、荒縄、ダルメルマント、リーピングブーツ、トルマリン＆ラピスラズリピアス
サードニクス＆アメジストリング、あとはリザード装備

716 ：既にその名前は使われています：02/07/31 13:45 ID:au1O08Ok

たる戦士＝エルガルシーフくらいですか？

717 ：既にその名前は使われています：02/07/31 13:52 ID:vc5SbdNE

格闘は確かに強い。不意打ちコンボ連携はLv２０台後半で３００オーバーする。
でも、通常の攻撃がミスるんだよね・・・
TP溜める効率も落ちるし、個人的には片手剣のほうが安定した戦いができてよい。

718 ：714：02/07/31 14:05 ID:aHdGpJ3u

714のミスラですけども、私はおなつよ相手でも
けっこう避け＆攻撃ヒットしてました。
ミスラだから・・なのかなぁ？

関係ない話なんですけど、そんな感じで狩りをしていた昨日
ヒーリング中にゴブたんがPOPしたので
「やばい、逃げなきゃー」と立ち上がろうとしたら鯖ダウンで落とされました。
時間も時間なので再ログインしなかったけど
あたし、いきてるのかな・・ぐっじゅー。

719 ：既にその名前は使われています：02/07/31 14:10 ID:GBnnjumP

>>715
それって、モンクがきちんと育ってないんでは？
格闘スキルを、毎レベルキャップになるまであげていれば、
きちんとあたるし、そうそう不利になることもないはずですが・・・・。

あと、レベル２４くらいからは、ソロだと格闘以外じゃ
やってられなくなります、片手剣（サポ戦士）でリーチャーやムガーに
勝てたためしありません。（不意打ち成功にも関わらず）
格闘なら､HP半分くらいで勝つことが出来るはず

720 ：既にその名前は使われています：02/07/31 14:13 ID:QJ35F9Mi

盾、受け流しが青字の同レベル片手剣シーフにも話を聞きたいが・・・
居ないか。

721 ：既にその名前は使われています：02/07/31 14:27 ID:Iak1Ke0w

不意打ちコンボって皆さん使ってますか？
レベル２７なのですが
分かってくれている戦士さんだと
コンボが当たって次のクリティカル攻撃の前に挑発してくれるんだけど
殆どの場合、最初のコンボでこっち向きますよね
挑発済みでもダメージが高くてタゲられるし

けど、決まった時のダメージは強烈ですね

722 ：既にその名前は使われています：02/07/31 14:46 ID:lwQI5zTv

>>721
後むいてタゲうつるまで待ってます

723 ：721：02/07/31 14:52 ID:Iak1Ke0w

>>722
おお、そんな手があったのですか＾＾；
早速、実戦投入させて頂きます！
どうもありが㌧

724 ：既にその名前は使われています：02/07/31 14:55 ID:4bhA5zxo

>>721
漏れはコンボが決まった時点ですぐ後ろ向きます
分かってくれてる人ならすぐ挑発とかしてくれますが
分かってくれないと、数秒殴られます
ハード、レタス、不意打ちコンボの３連携やったら
挑発で剥がれなかった・・・・・・

725 ：既にその名前は使われています：02/07/31 15:20 ID:+a72frCq

やっぱり格闘あげないとLV20からはきつい？
できれば短剣、せめて片手剣で戦いたいんだが…。
格闘ってサポモンクでないと遅いよなあ。

726 ：既にその名前は使われています：02/07/31 15:21 ID:5uX4VOIa

３６歳になったシーフです。最近、２０歳前後のお仲間に不意打ちWSと
連携のコツを教えてまわっています。片手剣、短剣、格闘とあげておけば
連携の要間違いなしです、２０代のみんな、がんばれ。

727 ：既にその名前は使われています：02/07/31 16:02 ID:vc5SbdNE

>>719
格闘青字ですよ。
でもPTでとてつよ以上だとミス多い・・・
アクセサリーをみんなMP増加にしてるからかな。
ミスラLv28です。

728 ：既にその名前は使われています：02/07/31 16:11 ID:aHdGpJ3u

>>727
719さんはソロ時でおなつよ相手と言う前提で
スキル青字なら当たると書いているのではないでしょか？
確かにとてつよ相手だとあたらなさそうですねー。
PTだとやっぱり不意打ち格闘、コンボ狙いかなぁ。

729 ：既にその名前は使われています：02/07/31 16:52 ID:zCKlqpjy

不意打ちコンボって、どうやるんですか？
不意打ち使った後、コンボすればいいんですか？

730 ：既にその名前は使われています：02/07/31 16:57 ID:IjaSDzAU

>>729
夏休み？

731 ：既にその名前は使われています：02/07/31 16:58 ID:zCKlqpjy

>>730
ちゃんと出勤してますよ。

732 ：既にその名前は使われています：02/07/31 17:00 ID:Jt6LaLMc

>>729
そーですよ。
特に難しくはないね。

733 ：既にその名前は使われています：02/07/31 17:01 ID:Z00JaSJK

>>729
過去ログ嫁。というより、
現スレくらい目を通してから尋ねろヴォケ。
>>214でも読んで首吊れ。

734 ：既にその名前は使われています：02/07/31 17:04 ID:747Nn1iU

>>729
何回も見た気もするが・・・
/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ws コンボ <t>
(wait は任意で変更)
コンボに不意打ちダメージが付加され
さらにその後に普通の不意打ちも決まります。

735 ：733：02/07/31 17:04 ID:Z00JaSJK

ｹｺｰﾝしてしまいました。
ちなみに、ある程度の先行入力効くから、
マニュアルで出来た方が確実なのを
理解したら首吊って士ね。

ったく・・・

736 ：既にその名前は使われています：02/07/31 17:05 ID:FC8RrQ3I

頭悪くていまいち、解らないのだが
不意打ちＷＳってどうやるの？
詳しく教えてください。おねがいします。

737 ：既にその名前は使われています：02/07/31 17:06 ID:ygYsfbza

>>736
喪前は2つ前のスレがよめないのか？

738 ：既にその名前は使われています：02/07/31 17:08 ID:zCKlqpjy

>>733 わかりやすく、ありがとうございます。
なんだかんだで、やさしい>733に感謝してから氏にます。
ありがとございました。

739 ：736：02/07/31 17:08 ID:FC8RrQ3I

今、読みました。理解しました。
どうもです。

740 ：既にその名前は使われています：02/07/31 17:09 ID:Z00JaSJK

夏sage

>>736
>>729-735
養豚場に帰れ、と釣られてみる。

741 ：既にその名前は使われています：02/07/31 17:12 ID:IjaSDzAU

>>734
ちょっと違う
正確にはコンボに不意打ちの属性が付与される（つまり必中＋DEX修正）
しかもコンボは3HIT技で、HIT数でダメージが増加するため
必中属性はかなりの効果がでる。
ただしDEX修正は通常のコンボ3HITのダメージに上乗せされるので
思ったほどの高威力ではないけどな。

742 ：既にその名前は使われています：02/07/31 17:14 ID:iq8z5MyJ

必死だな。
高校野球でも見ておちけつ。

8日まで無いが。

743 ：1/2：02/07/31 17:19 ID:y/1r9/HS

白タル33歳
昨日古墳でゲイザー狩りしてました
とてとてにガ系魔法連発されて、MP足りなくなり祝福発動
外に走って逃げましたが、階段の途中で死亡しました
他に被害者もなく、自分的にナイス祝福でした

詠唱中断させれば余裕だなと思って
衰弱中のPTチャットでシーフさんに
「○○さん短剣ですか？」と聞いたところ
「格闘です」との返事でした
その直後「わたしPT抜けますね」とシーフさんが
PTを抜けてしまいました

つづく

744 ：2/2：02/07/31 17:20 ID:y/1r9/HS

つづき

詠唱中断させないのは自分のせいだと責任を感じたの
かもしれないと後で気が付きました
そして少しへこみました

シーフさんへ
あなたは立派な戦力でしたよ
誤解する発言してごめんね

745 ：既にその名前は使われています：02/07/31 17:43 ID:/G/FshV7

>>743-744
とりあえずIDがなんかイイ

746 ：既にその名前は使われています：02/07/31 17:45 ID:9VTnhGCg

ちょっと聞きたいんだけど、シーフ向きの種族って

ミスラ＞＞＞＞＞エル＞ヒュム＞＞タル＞＞＞＞＞＞ガルカ

これであってる？

747 ：既にその名前は使われています：02/07/31 17:53 ID:iq8z5MyJ

　　　　　 /￣＞
　　　　　 |ﾟUﾟヽ|～
　　　　　/⊂二）
　　　　　つ(⌒)　　　　　＋　激しく不意打ち　＋
　　.　　（_| Ｕ~
　　　　∧_|_∧
　　　（　´ρ｀）
　　　（　　　　）
　　　｜｜　|
　　　（_＿）＿）

748 ：既にその名前は使われています：02/07/31 17:54 ID:tzMtd5Y/

格闘や片手剣じゃ楽ゴーストに勝てない
楽狩るためにパーティ組むか
ランペールの墓で狩るしかないの？

それともボギー狩りに便乗したほうがいいのか？

749 ：既にその名前は使われています：02/07/31 18:01 ID:3TvcAEJm

>>746
これ見て自分で考えろ。

HP：ガル＞エル＞ヒュム＝ミス＞タル
STR：エル＝ガル＞ヒュム＝ミス＞タル
DEX：ミス＞ヒュム＝エル＝タル＝ガル
VIT：ガル＞エル＞ヒュム＝ミス＝タル
AGI：タル＝ミス＞ヒュム＝ガル＞エル
INT：タル＞ヒュム＝ミス＝ガル＞エル

個人的には、ミスラ＞＞ガル＝エル＞ヒュム＞タル

750 ：734：02/07/31 18:02 ID:747Nn1iU

>>741
訂正ありがとうございます。
今まで深く考えないで使ってました。
逝ってきます・・・

751 ：既にその名前は使われています：02/07/31 19:09 ID:CFzidvth

オークションにてミスリルナックル＜Ｄ９　間隔９６延　命中プラス２＞を発見。
ようやく高レベルのシーフ格闘武器がでてきましたね。
最近はサポをモンクから赤メインに変えて、銀髪装備して、
「エンエアローブレイズスパイク」を使った後、クイルバンダナに戻すマクロを使っている。
こうすればヒーリングせずにケアル２が丁度３回つかえる状態に。
また、格闘は不意打ち要因として使い、短剣は連携要因として使うため、
こちらもマクロでちょくちょく装備変更しつつ戦っている。
エン系自体、格闘や短剣との相性が良い魔法だし、短剣使いたい人間は
サポ赤にして効果音を「ザクッザク」から「ヒュンッヒュン」にしてみては如何？
カッコイイし、追加ダメージの５や６をハイペースで与えてくれるため
短剣を使用する意義がでてきますよ。格闘にこだわらない人なら、サポモンクよりオススメです。
もちろん、回復のみを重視するなら、サポ白がオススメですが。

752 ：表書いた人：02/07/31 19:11 ID:jFEV1Okw

>>749
あー、その表は赤魔Lv１サポ無し時点でのものだから
参考にする時はそれを念頭に入れといてくれ

ミスラとヒュームの以降の成長率が判らんしな

753 ：既にその名前は使われています：02/07/31 19:20 ID:5LjvNQUR

中 > シーフは現在重点的に調整を行っています

よかったね。シーフな皆さん。

754 ：既にその名前は使われています：02/07/31 19:21 ID:N/UDe7uq

Wed Jul 31 19:17:20 2002
他中 > シーフは現在重点的に調整を行っています

Wed Jul 31 19:16:09 2002
風邪 > 狩人やシーフや赤魔導師などの職業について日の目を見ることはありますか？

キ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ ツァ！！！！

755 ：既にその名前は使われています：02/07/31 19:22 ID:0hMWJf4W

>>751
それ、ﾈﾀとして作っただけだと思うよ。
材料にｽﾁｰﾙｲﾝｺﾞｯﾄ使うから。

756 ：既にその名前は使われています：02/07/31 19:24 ID:BZPR/+9x

棚か＞近いうちに新たなジョブアビリティの追加などで、
シーフがメインジョブとして活躍できる様がんばっています。
またまたｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

757 ：既にその名前は使われています：02/07/31 19:24 ID:cwaozslL

田中 > 近いうちに新たなジョブアビリティの追加などで、シーフがメインジョブとして活躍できる様がんばっています。

758 ：既にその名前は使われています：02/07/31 19:24 ID:6+B5sQd7

田中 > シーフは現在重点的に調整を行っています
Wed Jul 31 19:17:36 2002
田中 > 残念ながら8日には間に合いませんでしたが

８日のパッチはシーフ特に変更無し確定宣言
ﾌｫﾙﾂｧ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！！！

759 ：既にその名前は使われています：02/07/31 19:26 ID:Rj0oIEgy

シーフがメインジョブとして活躍できる様がんばっています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
メインが使えてないのわかってたんね…
しっかりしる！！

760 ：既にその名前は使われています：02/07/31 19:26 ID:EOg33s0i

■殺す！

761 ：既にその名前は使われています：02/07/31 19:27 ID:0aEOkmu6

というか、どこからの引用やねん。

762 ：既にその名前は使われています：02/07/31 19:27 ID:BI+Tj41F

田中 > 残念ながら8日には間に合いませんでしたが
田中 > 残念ながら8日には間に合いませんでしたが
田中 > 残念ながら8日には間に合いませんでしたが

763 ：既にその名前は使われています：02/07/31 19:28 ID:BZfyUicn

>>761
蔑まれるスレ見て来い

764 ：既にその名前は使われています：02/07/31 19:48 ID:JU82AoDJ

というかさ、毎月パッチあてるなんて普通だよな

765 ：既にその名前は使われています：02/07/31 19:59 ID:0aEOkmu6

>>763
見て来た、ｻﾝｸｽ
こんなイベントがあるんだったらしっかりチェックしとくべきだった…。

しかし、結局8日は放置ですか。

766 ：既にその名前は使われています：02/07/31 20:12 ID:sMDtHDEf

よくよく考えたら、ダブルアタック＆トリプルアタックってシーフのスキルっぽくない？
戦士はハードアタック（稀に威力大攻撃発生）とかでいいんじゃないの？

767 ：既にその名前は使われています：02/07/31 20:17 ID:1Jc9UnTW

メインシーフでいってよかったって心底思いたいよ。
今日の発言に期待して良いのかな

768 ：既にその名前は使われています：02/07/31 20:18 ID:84xRt3kQ

×　狩人やシーフや赤魔導師などの職業について日の目を見ることはありますか？
○　狩人やシーフや獣使いなどの職業について日の目を見ることはありますか？
　　　　　　　　　~~~~~

つーか赤が弱いと思ってるのがちょっとむかつくな
ソロでミスラシーフ２５が１００％負ける相手を
樽赤は２１で余裕で狩れるんだけどね・・・。
種族差を考慮したって赤は強いだろ

769 ：768：02/07/31 20:19 ID:84xRt3kQ

ずれた
獣使いのところね

770 ：既にその名前は使われています：02/07/31 20:34 ID:fNPiB6Vy

赤３９サポシーフ１５（友人）
シーフ３０サポ白（私）
の二人がＰＴ組まずにマヨイタケを集めようとの話があり、やってみたところ、
私が５個、赤さん１個。
運も絡んでるでしょうが、サポシーフのトレハンの威力はメインには及ばない！！

っと夢を見てしまいました、このまま夢が覚めなければいい・・・

771 ：既にその名前は使われています：02/07/31 20:34 ID:XzVAS4ns

発言した人が赤だった気がする。
その後赤は強いですねってつっこまれてたよ。

772 ：既にその名前は使われています：02/07/31 20:39 ID:vc5SbdNE

いまさらだけど、不意打ちファストは多連携では使えるね。
破壊力だとコンボだけど、即興５連携くらいになると格闘WSは繋がりに難がある。
そこいくとファストはレタスとレタスの中継ぎとして有効。
しかも不意打ちファストなら、ファストの弱点の命中率をカバーできる。
ダメージはとてとて相手だとしょぼいけど、気の利いた中継ぎ、サポートをできるってあたり漏れの描くシーフ像にかなり近いな。
不意打ちバイパーでもいいんだけど、片手剣ならいざというときバーニングブレードに切り替えられるのが大きい。

773 ：既にその名前は使われています：02/07/31 20:42 ID:0XA40kcj

>>768
ソロだけならね
弱くは無いが強いってわけでもない

あと赤タルを引き合いに出すのがわからん
赤は種族格差ほとんど無い

774 ：既にその名前は使われています：02/07/31 20:46 ID:vc5SbdNE

片手棍WSの有効な連携って何かありますか？
他の武器ではなく、片手棍ならではというメリットのある連携ってなにかありますか？
他の武器はそれなりに使い分けしているんだけど、いまいち片手棍（セラフ）の連携での使い道がみつからないです。

775 ：既にその名前は使われています：02/07/31 20:46 ID:xJ2/YIfS

ふとシーフのことを考えた。
外出かもしれないし、本職シーフの人から見たらうざいと思われるかもしれないけど。
こんなの追加ってのはどう？

レベル30でJA「ぬすむ２」。

ぬすむの強化版で、主に獣人に対して有効。
成功すると、相手の武器・防具などの装備品をランダムで盗む事が出来、
その装備を手に入れるだけでなく、防御力低下・攻撃力低下などのステータス異常を起こせる。
成功率は高くないものの、成功した時には　とて→丁度　程度になるほどの弱体が期待できる。

776 ：既にその名前は使われています：02/07/31 20:49 ID:FN/yb9DP

シーフ３０／黒１２でｼｬｸﾗﾐの楽ゴブが邪魔だったんでﾌ
ﾞﾚｽﾊﾟ使って不意打ちもきめたのに、なのにさぁ・・・
ゴブがｹｱﾙ(ﾟДﾟ)ﾊｧ?爆弾投げ(ﾟДﾟ)ﾊｧ?→死…ですよ（つД｀)ﾓﾏｰ

Ｌｖ３０以降はﾂﾗｲ、とらかく辛いががんばれ喪前ら漏れもｶﾞﾝｶﾞﾙからさ…

といっても今でもＰＴ組めない事多いけどなー

世間は効率房ばかりでﾂ-ﾌや狩人や獣に冷たすぎる…漏れの鯖にはなこんなんばっかだ鬱だ

777 ：既にその名前は使われています：02/07/31 20:56 ID:84xRt3kQ

楽リーチャーにケアル３を２回も使われると激しく鬱
というか死ぬ

778 ：既にその名前は使われています：02/07/31 21:02 ID:84xRt3kQ

>>773
>赤は種族格差ほとんど無い
そうか、俺は赤の事はよく知らないので念のため書いただけだ。
実際目撃したのは樽だったし。
どっちにしろ赤は強い部類だし黒が復権するらしいので必然的に赤も強くなるしね。

779 ：既にその名前は使われています：02/07/31 21:04 ID:iftqHJKD

シーフは戦士（ダブルアタック）・モンク（カウンター）に強力な特性があるんだから、
影分身（ネムセンスなくてすまそ）みたいな確実に回避できる特性があると便利だよね
カウンターだって攻撃無効にするんだし、こういうのもアリだと思うんだけど・・

780 ：既にその名前は使われています：02/07/31 21:05 ID:sirLVCra

>>775
確かにあれは「ぬすむ」じゃないよな・・・
ほんとにスリ程度のこそ泥だよ・・・
レベル３５で「かすめとる」せめて「ぶんどる」欲しかったな・・・
>>756あたりから新アビの話があるんだが、これはﾈﾀでつか？
シーフをひやかすのはやめてくらはい・・
一瞬だが立派な盗賊の姿が見えてしまうから・・・

781 ：780：02/07/31 21:06 ID:sirLVCra

sageるの忘れてた・・・すまそ

782 ：既にその名前は使われています：02/07/31 21:08 ID:84xRt3kQ

そもそも

片　手　剣　ス　キ　ル　が　詩　人　よ　り　

下　っ　て　ど　う　い　う　こ　と　だ　よ

783 ：既にその名前は使われています：02/07/31 21:09 ID:sirLVCra

>>782
そうなんですか！？
シーフは戦闘向けじゃないのか・・って戦闘を援護できもしないがな・・・

784 ：既にその名前は使われています：02/07/31 21:11 ID:84xRt3kQ

　　　 |戦|闘|盗|赤|白|黒|騎|暗|狩|吟|獣|
格闘　|D..|A..|Ｅ |－|－|－|－|－|－|－|－|
短剣　|B..|－|A..|B..|－|D..|C |C |B..|B..|C |
片手剣|B..|－|D..|C |－|－|A..|B..|D..|C |Ｅ |
両手剣|B..|－|－|－|－|－|B..|A..|－|－|－|
片手斧|A..|－|－|－|－|－|Ｅ |C |－|－|B..|
両手斧|A..|－|－|－|－|－|？|C |－|－|－|
両手鎌|B..|－|－|－|－|－|－|A..|－|－|－|
両手槍|B..|－|－|－|－|－|Ｅ |－|－|－|－|
片手棍|B..|C |Ｅ |D..|B..|Ｅ |A..|C |Ｅ |D..|D..|
両手棍|B..|C |－|－|C |Ｅ |A..|－|－|－|－|

785 ：既にその名前は使われています：02/07/31 21:13 ID:sirLVCra

>>784

786 ：既にその名前は使われています：02/07/31 21:14 ID:sirLVCra

もう藁っとこｗ

でも上のジョブ別に「盗」って書いてくれてちょっと嬉しかったりｖ

787 ：既にその名前は使われています：02/07/31 21:14 ID:TdecWpBr

タル１８ですが、あまり修正は入らないでほしい・・・
本当に３０以降の新アビリティだけでいいです。

修正いれるなら、片手剣Ｅにして短剣AAA希望

788 ：既にその名前は使われています：02/07/31 21:16 ID:sirLVCra

サイクロンと早く覚えるってのもイイナ

789 ：既にその名前は使われています：02/07/31 21:27 ID:mjKDH5Bo

サイクロンと不意打ちバイパーどっちが強い？

790 ：既にその名前は使われています：02/07/31 21:33 ID:sirLVCra

実際は短剣使ってないです
使っても４１（？）までは覚えられないからわかりません
現在３５　格闘シーフです　強いです　不意打ちコンボは必須ね

791 ：既にその名前は使われています：02/07/31 21:58 ID:tYz18f7M

最近ﾒｲﾝｼｰﾌ人口減ってない？
個人的には嬉しいけど、パッチ対象外になるのだけはやめｒ

792 ：773：02/07/31 22:08 ID:0XA40kcj

>>778
赤はパーティーいまいちだが頑張って貢献する
シーフもアビリティー駆使して貢献できる

お互い頑張ろうや

793 ： ◆Nari/uzA ：02/07/31 22:17 ID:qZ+O238a

うーん、とんずらでパーティーの仲間から敵を引き剥がす時
パーティー離脱→挑発→走る→㌧ズラやったナリけど
僕が逃げ切ったあと巨人は結局パーティーの方に行ってたナリよ(；´д⊂
どうやったらうまく引き剥がせるナリ？ヽ（´Д｀;）ノ

794 ：既にその名前は使われています：02/07/31 22:22 ID:gDjMWHK9

>>793
もちろんシーフが逃げてる間に他のメンバーにはゾーンしてもらう。

795 ：既にその名前は使われています：02/07/31 22:25 ID:dG+0TL5A

っていうか短剣のスキルってどうやって上げればいいの？
スキルが上がるような敵とやっても、短剣じゃまず死ぬし。
やっぱＰＴ組んでる時に上げるしかないのか？

796 ：既にその名前は使われています：02/07/31 22:27 ID:OC7Cfbgf

基本はPT時にあげる。
ソロの時に上げたかったら強そうな敵とエリア境界付近で戦って
死にそうになったら逃げればいいんでない？

797 ： ◆Nari/uzA ：02/07/31 22:34 ID:qZ+O238a

ゾーンって何?ヽ（´・∀・｀）ノ

798 ：既にその名前は使われています：02/07/31 22:35 ID:meRvFH9S

>>797
エリア外脱出

799 ： ◆Nari/uzA ：02/07/31 22:40 ID:qZ+O238a

そんなの無理ナリよー（*^∀^*）

800 ：既にその名前は使われています：02/07/31 22:43 ID:vsN8R64X

Nariｷﾓ！

801 ： ◆Nari/uzA ：02/07/31 22:44 ID:qZ+O238a

キモくないナリよ（;´σ｀）

802 ：既にその名前は使われています：02/07/31 22:47 ID:ifGFyeDk

いやいや、キモイよ

803 ：既にその名前は使われています：02/07/31 22:51 ID:meRvFH9S

じゃ、ヴァナ外脱出で。

804 ：既にその名前は使われています：02/07/31 22:52 ID:OC7Cfbgf

あー、今まで別にNariはどうでも良かったんだけど
>>799見て思った。キモイな。

805 ：既にその名前は使われています：02/07/31 22:55 ID:4fRejONl

なごみ系キャラだなNariは。

806 ： ◆Nari/uzA ：02/07/31 22:56 ID:qZ+O238a

キモくないナリ！ヽ（´Д｀;）ノ

807 ：既にその名前は使われています：02/07/31 23:21 ID:ifGFyeDk

キモ可愛い系、溶けパンダみたいなｱﾚ

808 ：既にその名前は使われています：02/07/31 23:42 ID:0XA40kcj

375 ：既にその名前は使われています：02/07/31 20:53 ID:UdBsZkzO
まあ、今さらなんだけど、今日発売の攻略本にDEXとAGIの事が書いてあったよ。
DEX　近接攻撃の命中率とクリティカルヒットの成功率
AGI　近接攻撃の回避率、遠隔攻撃の命中率と回避率、クリティカルヒットの回避率
以上です。

モンクスレにあったYP
既出？

809 ：既にその名前は使われています：02/07/31 23:43 ID:8j4Jft9r

810 ：既にその名前は使われています：02/07/31 23:48 ID:0hMWJf4W

>>808-809
ｹｺｰﾝ

811 ：既にその名前は使われています：02/07/31 23:53 ID:Jn38Mllw

そりゃミスラはクリ率高かろうて…

812 ：既にその名前は使われています：02/08/01 00:10 ID:PVTsQQrx

みなさん、今ジュノの酒場はシーフ限定ですよっ！
いかねばっ！

813 ：既にその名前は使われています：02/08/01 00:48 ID:WrKjZO2X

改めて見ると、戦士の武器選択の幅はとても広いな。
それに比べてシーフは…。

814 ：既にその名前は使われています：02/08/01 00:58 ID:qp57T3SC

つまり、ジタンは♂ミスラだと？

815 ：既にその名前は使われています：02/08/01 01:09 ID:H7/6hYI7

むしろジタンが♀

816 ：既にその名前は使われています：02/08/01 01:14 ID:wL4/TDUa

戦士は戦士なんだからそれは当たり前。

817 ：既にその名前は使われています：02/08/01 01:31 ID:cyLvKVol

>>811
ミスラはクリ率・・

ﾊｧﾊｧ…（´Д｀）

818 ：既にその名前は使われています：02/08/01 01:42 ID:L+X/VBxA

ｸﾘﾘﾝの分だｰ　（*ﾟーﾟ）⊇）A｡）

819 ：既にその名前は使われています：02/08/01 01:45 ID:5hcvcU++

センパイ！！
前スレ見てもチャクラムの入手場所のってないっす！！

820 ：既にその名前は使われています：02/08/01 01:51 ID:5hcvcU++

っていうか唯一のシーフ専用装備なのに、
テンプレにないのはちと寂しい……。

821 ：既にその名前は使われています：02/08/01 01:56 ID:va2cDuFg

>>819
ここにあるよｗあとは面倒なんでクエストのなかから探してｗ
　　　　　　ttp://members.tripod.co.jp/ffxi_bus/

822 ：既にその名前は使われています：02/08/01 02:17 ID:5hcvcU++

そこはみました～
しかしこれではなんのことやらわかりませぬ……

雨煙るペドー
大工房（水車横のガルカ）(I8) High Bear
汚染調査のためペドーの「汚染された土」を持ってくる

チャクラム(投てき) D16 隔294 Lv28 シ

823 ：既にその名前は使われています：02/08/01 02:24 ID:OX+2EqqI

>>822
クエスト受けてみた？
ヒントぐらい教えてくれるぞ。

824 ：既にその名前は使われています：02/08/01 02:58 ID:5hcvcU++

やっぱわかんなかったです……。
かわりに呪われてきました。。（ ´Д⊂

825 ：既にその名前は使われています：02/08/01 06:00 ID:3ZGincbF

ソロシーフはサポ白格闘武器装備が最強
ファイナルアンサー？

826 ：既にその名前は使われています：02/08/01 06:24 ID:xxNTQJR0

田中 > 近いうちに新たなジョブアビリティの追加などで、
シーフがメインジョブとして活躍できる様がんばっています。

８日のﾊﾟｯﾁに間に合わなかったと言ってるから、例の「奥地の宝箱」は
シーフでないと開けれないはナイだろうね・・・

でも追加アビによってｼｰﾌがメインデ活躍できるとな・・・
つまりサポシは変わらず・・・と？　　　氏ねや■サポシどうにかしろよもう
今日もＰＴ組めなく２時間放置されたよﾓﾏｰ

827 ：既にその名前は使われています：02/08/01 06:33 ID:m62QcfBi

>>826
＞つまりサポシは変わらず・・・と？　　　氏ねや■サポシどうにかしろよもう

もしかして他ジョブの不意打ちのダメージの方がメインシーフの不意打ちより大きいから不満なのか？
なんでシーフがアタッカーになりたがってるの？
シーフがアタッカー？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
シーフらしい追加アビで活躍できるようになるって言ってるのに不満だと？
貴様は最強厨に決定。

828 ：既にその名前は使われています：02/08/01 06:48 ID:5hcvcU++

>>826
>>827
まま、諍いや愚痴はそれくらいにして新アビでも妄想しようよ～。

(´-`).｡oO（戦闘バランスに差し障りないアビ「みんなでとんずら」辺りだろうか。）

829 ：既にその名前は使われています：02/08/01 06:51 ID:aJ+uX1JS

JAの追加などの「など」が多少気になるが、強化される言質が取れたんだから
クリエイターズチャットはシーフにとっては満足すべき結果だったと言えるだ
ろう。
でもま、相対的に8/8パッチはシーフにとってあまり意味のないものになりそ
うだとも確かに言えるかな。
大型パッチがほぼ１ヶ月ごとであることを考えると、各々８月をどうするかの
計画が立てられるんじゃない？　シーフ夏休みもいいような気がするね。
私はとりあえずまったりプレイで、レベル度外視で格闘を現在レベルでキャッ
プするまで育てることに決めたよ。あと、サポートの強化。

830 ：既にその名前は使われています：02/08/01 06:53 ID:5hcvcU++

>>825
上のｶｷｺにあったけど、
サポ赤で、武器にエン系＆ブレスパもよさそうだよ～。

エル・ガルｶだと、ＭＰ少なくて死ねそうだが……。

831 ：既にその名前は使われています：02/08/01 06:59 ID:xItJQ3To

>>830
サポ赤でブレスパってメインが４０いるんと違う？
エンサンダーでも３２
そのレベルでソロはちとつらいかも

832 ：既にその名前は使われています：02/08/01 07:01 ID:5hcvcU++

まあ、あくまでも「最強｣ってことで……。
ｼｰﾌには無意味な言葉だがな。

833 ：既にその名前は使われています：02/08/01 07:02 ID:4pYcw+Vg

当方MPのないエルなので、サポ詩人で育て中。
しかしメイン詩人と比べると歌の性能が各段に悪いので
あまりオススメできないかも。今後のパッチに期待？

834 ：既にその名前は使われています：02/08/01 07:06 ID:xItJQ3To

>>832
なるほど、そういうことか。

シーフがソロできるのって２５くらいまでかな？
それまでだとソロシーフで一番いいのはやっぱり>>825かな？

835 ：既にその名前は使われています：02/08/01 07:15 ID:5hcvcU++

>>834
エル・ガルカなら、シ／白で狩れん敵もシ／モなら狩れることもある。
でも、効率を考えれば、ソロなら白サポが一番かも。

白以外の全ジョブ共通のことだけど。

836 ：既にその名前は使われています：02/08/01 07:37 ID:4pYcw+Vg

楽な敵を狩りまくるなら、サポ白の方が回復時間短縮できるので効率が良い。
ちょうど以上ならサポモンクでないと倒せない。ただ回復に時間かかる。

ある程度のレベルまでなら、サポ白のパライズでちょうどくらいの敵も狩れるが、
レベル30ともなれば、楽な敵にもサポ白のパライズはほとんどレジストされる。
そんな感じ。

837 ：既にその名前は使われています：02/08/01 07:46 ID:jUcv7Bbe

・・・・・・・３１日以来、全然敵がアイテム落としません。

気のせいですか？

838 ：既にその名前は使われています：02/08/01 07:50 ID:hlCpeU/C

レベル32樽サポ赤だけど、経験値20以下ならソロできるよ～。
効率は良くないケド、欲しいアイテムを落とす敵が丁度この強さなので
マッタリ狩ってます。エンサンダーの追加ダメージは0-4。
これぐらいの経験値の敵だと、平均3ダメージぐらい出てるんじゃないかなぁ?
MPはエンサンダー+ケアル2x3強あります。

839 ：838：02/08/01 07:56 ID:hlCpeU/C

経験値20以下ならって書いたけど、
最近21以上の敵と戦ってないから、「少なくとも経験値20以下なら」に訂正～。
細かい事だけどね。

840 ：既にその名前は使われています：02/08/01 07:59 ID:tGj+SWMk

サポ白なんてつけても敵殲滅の効率が悪いだけ。
ヒーリングに時間がかからない分
敵との戦闘時間も長引くしSTRが低すぎてそんなに強い敵も倒せない。

841 ：既にその名前は使われています：02/08/01 08:07 ID:tGj+SWMk

楽相手にも結構なダメージを食らってしまうので
モンクとか戦士つけてるのとたいして変わりません。

842 ：既にその名前は使われています：02/08/01 08:18 ID:xItJQ3To

サポナイトってどうよ？

843 ：既にその名前は使われています：02/08/01 08:43 ID:B3KXyDoR

　∧_∧　　 __△｜_ 　　　　　 __▲__
ヽ(・シ・)人(・狩・)人(・獣・)人(・黒・)ノ
＿(　　)／　(　　)／　(　　)／　(　　)／
　　＞　　　　＞　　　　＞　　　　＞

844 ：既にその名前は使われています：02/08/01 08:57 ID:zIKcl/8m

サポ白の一番の利点
辻ケアル、辻プロテスをかけれるw
つーのは冗談だがこれからは状況で武器も誓えて行くやり方にシフトしないとな

845 ：既にその名前は使われています：02/08/01 09:07 ID:4hOiXmTB

>>844
昨日ピンチの人にケアル2かけようとしたら間違えて自分にかけちゃいました。
ガルなので一発しか撃てないんで、どうすることも出来ずとんずらで立ち去りました。
慣れないことはするもんじゃないね。てへ。

846 ：既にその名前は使われています：02/08/01 09:20 ID:Eoz8qJ+r

>>845
こうやって、失敗して恥ずかしいときにも
猛スピードで地平線の彼方へ！
シーフは最高ですな！

847 ：既にその名前は使われています：02/08/01 09:38 ID:4pYcw+Vg

まぁメインシーフ同士がサポの話で争うことはないな。
サポくらい何でも好きなのやれってこった。

今日の実験。ゴブが爆弾出す前にとんずら発動。
爆弾と同時に猛烈ダッシュ！　もちろん爆弾とどかずゴブ自爆だが、
Goblin Butcherを見失ってしまった・・・・・。攻撃は解除された。
あれ、経験値は？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

848 ：既にその名前は使われています：02/08/01 09:43 ID:OprZ7FpS

昨日とあることでGM呼んだんで、ついでに不意打ち北西鬼門のことも報告しときますた。
そしたら検証してみるみたいなこと言われたんですけど本当かなぁ…

849 ：既にその名前は使われています：02/08/01 10:06 ID:pzosHSvR

シーフの追加アビを想像してみました。
トラップ1　落し穴　バインド100％きまる＋ダメージ小
トラップ2　地雷（爆弾）　ダメージ強
使用方法としては
トラップ発動→遠隔攻撃→自分の前に敵が来た瞬間発動
うまく誘き寄せないと失敗する。
いかにもシーフぽくていいかな？って思ったりしています。

850 ：既にその名前は使われています：02/08/01 10:11 ID:KueApznC

サポはソロなら狩人か獣使い
ＰＴなら戦士

狩人の広域スキャンになれると獣使いの広域じゃ物足りなくなる･･･が
合成材料集めにトレマーラムをペットにして羊とか狩ってみた
面白かった

エル♀シーフ３１/獣５または狩人15または戦士10の独り言

851 ：既にその名前は使われています：02/08/01 10:18 ID:KueApznC

あとサポ狩人の物理命中ＵＰは凄い

ファストが必中気味
50回に１回くらいはミスする

852 ：既にその名前は使われています：02/08/01 11:31 ID:4r38+2Dv

>>848
ＧＭがそんなに前向きの発言するってことは
既に■は把握済みなのかもね
で、修正が8/8に間に合わなかった・・・と好意的に考えてみる。

853 ：既にその名前は使われています：02/08/01 11:44 ID:+iZVMR9P

でも黒やシーフを来月まで放置するのはどうか思った
戦士は一週間で助けたのに

854 ：既にその名前は使われています：02/08/01 11:49 ID:MFjZw1pV

ぬすむ２で相手の装備を盗めるってことは、ゴブの爆弾も盗めますか？

855 ：既にその名前は使われています：02/08/01 12:16 ID:TN4IMcoh

以前のVer.UPで銀貨持ってる獣人のグレードが上がったよね。
今どんなヤツらが持ってるか知りませんか？

漏れはジャグナーのゴブリンGamblerから獣人銀貨盗めて、
Muggerは獣人貨だった

856 ：既にその名前は使われています：02/08/01 14:34 ID:/6noGwz1

サポはモ戦白の４つを使い分けてPTとか組んでるけど
やっぱ希望多いのは戦士だな。最近はサポシのモンクとか
暗黒と組むこと多いからPT唯一の挑発係だったりする･･･。

857 ：既にその名前は使われています：02/08/01 14:35 ID:/6noGwz1

すまん、アゲてもうた。前衛の壁になって逝ってくる

858 ：既にその名前は使われています：02/08/01 14:40 ID:nuu+NdIX

>>857
白さんに迷惑かかるから、こっそりログアウトしる！

859 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:02 ID:/Xp6Vc0b

しかしシーフはやわらかいのでメイン盾、サブ盾の後にリザーブ盾くらいの扱いが
ほんとは望ましいよね・・・

860 ：樽シ/赤１８：02/08/01 15:08 ID:jKv11G5p

ブブのシャクラミの入り口あたりで
今まで短剣一本できてたからスキル上げしようとおなつよ引っ張って
死にかけたらマップ移動ってやってた。
レベルアップした直後だったからまず短剣を青にして
さて、片手剣をやってたらスキル３０ぐらいの時におなつよのゴブに
勝てちゃった(⊃д`;)

嬉しかったけど･･･・ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

そのあと無事に格闘と片手も青になりますた。

「片手昆も上げたほうがいいでつか？」

861 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:19 ID:JAAuKW0S

GMが自らゴブリン相手に不意打ち北西鬼門を検証してたら笑える

862 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:43 ID:EPwrziEU

不意打ちWSマクロを登録していたのですが、何かの拍子で消えてしまったようなので
もう一度教えていただけませんでしょうか？

863 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:48 ID:Eoz8qJ+r

>>860
漏れは一応あげてる…
いつの日か役に立つかも……

>>862
このスレの中を検索するとウジャウジャ出てくると思いますよ
シーフのはしくれなら欲しいものは自分で探してみましょう

864 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:51 ID:KC7JpOh4

なんとなく、妄想
不意打ちWSでWS必中になるんだったら
不意打ち盗むで盗む必中にならないだろうか
と、妄想、妄想、妄想

865 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:54 ID:rNlCf7Kl

>>860
オズトロヤで穴に落ちて指輪拾ったので
バウンサークラブ持ち歩いてます

一応骨系には片手剣よりちょっと強いくらいです
でも爪の方がずっと強かったりする。

866 ：855：02/08/01 15:55 ID:TN4IMcoh

ジャグナーのゴブリンLeecherも持ってた。銀貨

867 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:57 ID:rNlCf7Kl

ベノムクリス(D11 隔197)
ってシーフ装備可能？

どこで取れるかしらんけど

868 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:59 ID:rNlCf7Kl

>>867
自己レス
クリスが黒専用だから無理ﾎﾟ

869 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:59 ID:JAAuKW0S

妄想ばっかりで疲れない？

870 ：既にその名前は使われています：02/08/01 17:20 ID:zIKcl/8m

攻略本に
シーフのジョブアビリティの物理回避率アップが
レベル10,30,50で強くなるらしいと書いてある
マジでつか？

871 ：既にその名前は使われています：02/08/01 17:33 ID:k8Xy3lyb

>>870
元々あってないようなものがアップすると言われたって実感できるわけもなく

糸冬

872 ：既にその名前は使われています：02/08/01 18:05 ID:QxvufiOd

>>871
ふ……。
870の本心が解っていないようだな。
ズバリこうだ！
不意打ち　レベル３０，６０，９０

妄想してみた。

873 ：既にその名前は使われています：02/08/01 18:30 ID:fRkGeZ2/

>>870
マジかも
最近やけに避けるなぁと思った
Ｌｖ３０

874 ：既にその名前は使われています：02/08/01 19:32 ID:/Xp6Vc0b

たしかに楽とか丁度でTP貯めようとしても、避けまくって時間かかるような気が最近・・・(;´Д｀)

875 ：既にその名前は使われています：02/08/01 19:51 ID:Hibwl8Et

サイクロン覚えて、撃ちまくるぜーと思ってたんですが
いざ使ってみると100%だとガスト並、200%でようやくなかなか強いってくらいで
不意打ちコンボのほうが断然強くて泣けてきました・・・

タゲ離れなくなっちゃうので短剣でサイクロンあたりが無難ですがね。

876 ：既にその名前は使われています：02/08/01 20:02 ID:oDAriNiR

>859
戦士10で覚える
「物理防御力UP」があればかなり固くなるよ。
ていうか普段サポ戦士なんだけど、
必要にかられてサポ白にした時、
相当柔らかくなってたから逆に実感出来たんだけどね。

服とか防御力低そうなイメージの防具も数値は鎧と変わらないので、
装備をきちんと揃えてるシーフ/戦士は
そこらへんの戦士/白より固いでつ。

ま、サポ戦士はほんとにパーティ専用なイメージなんだけどさ。

877 ：既にその名前は使われています：02/08/01 20:07 ID:kVLPgqAb

>>837
おとといダボイで装備おちまくりでしたけど？

878 ：既にその名前は使われています：02/08/01 20:14 ID:u2yCw9cu

グラディウス買えそうなんですけど
短剣今まで使ったことないのそっち買おうか迷ってます。
どっちのほうがパーティーで役に立てます？

879 ：既にその名前は使われています：02/08/01 20:25 ID:fI9yruUN

>>878
グラディウスかな
短剣は４１になってから（なるくらい）でいいと思ってる
３６の格闘シーフでした
そのくらいだったらクエでもらえるリンクスバグナウでもいいと思うけどｗ（強要はしない　格闘で高いダメージ好きならどうぞ

880 ：既にその名前は使われています：02/08/01 20:31 ID:Hibwl8Et

>>878
LV33まで短剣WSは連携限られちゃうから
片手剣の方が汎用性あって便利かな。
ミスリルダガー、ミスリルナイフはPTだったら剣と遜色なく使えました。
TP貯まるの早いのはかなり重宝がられます。

ただ、グラディウスはタルワールまで使えるんで買っといて損はないと思います。

881 ：既にその名前は使われています：02/08/01 20:35 ID:CycvDD7A

不意打ち発動でエレメンタルが反応しまつた。(ｶﾞｲｼｭﾂ?
魔法だけじゃないんだ。。。

882 ：既にその名前は使われています：02/08/01 20:39 ID:fI9yruUN

>>881
不意打ち　癖になってる香具師は気を付けよう
ためる　もな
シーフでそういうことすると痛いな・・

883 ：______：02/08/01 20:40 ID:F+6alpYW

レベル高いのにパルブロ鉱山まで来てカッパーとかリンクしまくって
サイクロン撃つのやめてください。ダボイいってリザードでもあつめてろっつの

884 ：既にその名前は使われています：02/08/01 20:48 ID:0D8EIY2y

>>883
しょうがないだろ。
シーフは、経験値12の敵にしか勝てないんだから。

885 ：既にその名前は使われています：02/08/01 20:49 ID:jKv11G5p

シーフで格闘なんてサポモンクだけだと思える・・
サポ赤ですが片手剣か短剣ばかり使ってまつ・・(⊃д`;)

なにか激しい勘違いしてるのかな？あ、種族は樽

>>881
俺も、それでエレに追いかけられたけど、すぐに諦めていくから逃げられるん
だよね

886 ：既にその名前は使われています：02/08/01 20:50 ID:7szgIGlX

すざけんな！24までは行ける！

887 ：既にその名前は使われています：02/08/01 20:58 ID:8R6AZkm1

>>885
タルじゃしょうがないな
エルやガルならサポ戦士で壁も出来るから
連携のことメインに考えてどうしても格闘になってしまう
不意打ち構え＞コンボ＞不意打ち発動でとて相手に200超えるし
モンクがいたとしても初段に持ってくれば連携に組みこめるしな
まあタルはサイクロンまではきついだろうが
サイクロンの威力はINT依存ポイからそれまで我慢だな

888 ：既にその名前は使われています：02/08/01 21:04 ID:Gj0Cfou7

>>875
たまにこうゆう奴が居るが、サイクロンは連携のしめで使って初めて意味があるんだぞ
4連携の最後とかでやれよ、７００～１０００は出るぞ
サイクロンの連携ダメージは連携数の2分の1倍入るんだよ
サイクロンダメージが２００で4連携の最後だとしたら
サイクロン２００
連携ダメージ４００
サイクロン２００
って感じ、ＬＶ４１から４４までは最強のダメージ源になれるぞ、シーフを諦めんな

889 ：既にその名前は使われています：02/08/01 21:10 ID:xxNTQJR0

猫鯖・・あーもうなんなんだよ！！
ジュノでメインＬｖと釣り合ってないサポシーフ１５の輩が１２人もいるよ・・・
白36/ｼ15とかﾀﾞｰｸ42/ｼ15とかそんなｻﾎﾟｼ１５が今日もいっぱいだ・・・

テメーラ漏れの気持ち考えてＰＴ募集してるのかと問い詰めたい。
そんなシフ３０になってＰＴ組めないまま今日はもう寝ます・・・

軟弱卑怯者共が！！晒すぞマジで。漏れは別に何言われてもいいから晒すぞ！

890 ：既にその名前は使われています：02/08/01 21:52 ID:X31soY3q

>>889
どっちが卑怯者だ（藁
おまえがいくら晒してもおまえには被害ないんだぞ？
ﾜﾗﾀよ

891 ：既にその名前は使われています：02/08/02 00:35 ID:mUVDvyZb

競売所のまえで耳にした会話
A「あ、１５になったんだ、おめでとー」
B「つらい道のりだった　TT」
てめーサポに白ついてるじゃんかよ？とつっこみたくなる自分。
A「防具くれ」
B「売約済み。これから送るとこ。」
殴りかかりたい自分をおさえるピュアシーフ１２歳。

892 ：ＰＭ２３時ころ、某鯖ジュノ下層にて：02/08/02 00:35 ID:v+XnA7/J

ただでさえネガティブな雰囲気漂うスレに、
このような（ありきたりな）書き込みをするのをお許し下さい。

現在ＬＶ４×。このレベルになるまで、様々なＰＴを組んできたけれど、
自分のＰＴ時のリーダー率が８割を越えてる事実に気づき、
たまには楽をしてもいいんじゃないかと思って、ジュノで希望だして
「シーフＬＶ４×ですーｐｔにご一緒させて頂けませんか？」と３０分間隔で
微妙にセリフを変えつつシャウト。
漫画読みながら早６時間がすぎ、その間一回も声がかからず。
はぁ、仕方ないな・・疲れるけど、また自分がリーダーやるか
・・レベル近い人結構いるし、と思い、
自分でＰＴを作る決心をした。
と、同時にシャウトしている同レベルの赤発見＜続く＞

893 ：既にその名前は使われています：02/08/02 00:37 ID:k5ivdjfe

30過ぎても余裕で野良でPT組めてるけど・・・
30代が増えてきたせいかな？エクストラで30とかも珍しくなくなってきたし。

894 ：８９２：02/08/02 00:43 ID:v+XnA7/J

某「赤４×です。ＬＶあげＰＴにいれてくださいー♪
ナイトより攻撃力・ＭＰは上ですよー」（シャウト）以下ＴＥＬＬ
私「しーふＬＶ４×です。一緒にレベルあげしませんか？」
某「要塞行きたいので、シーフはちょっと・・・ｗ」
私「わかりました」
今まで断られた時と言えば、「ごめんなさいー回復できる人が欲しいので（ＴＴ」
等、至極当然な断られ方しかされてこなかったから、、
６時間放置プレーくらった事を含めた相乗効果で、
流石にちょいとばかりショックでした。
とりあえず、「シーフいらないんだったら、シャウトにその旨もいれて下さい。
あと「ｗ」を使うのなら、セリフに合わせて使ってください。」
と、思わず言い返したくなったシーフ４０台の夏。
シーフはパッチで今後強くなる可能性が高いけど、いきなり最強ジョブになったりして、
同じ人に「おお・・シーフですか！大歓迎ですよ！！強いし・・・ｗ」
などと言われたりしたら、それはそれで気に入らないので、
個人的に、シーフはあんまり強くならなくてもいいや。

895 ：８９２：02/08/02 00:52 ID:v+XnA7/J

>>893
私も３０台のころは普通に組めてました。
しかし４０台にもなると、他のジョブでもＰＴつくりにくいわけです。
だから参加希望だしても誘ってもらえなかった事については、
何もシーフのせいとは言い切れません。固定ＰＴもってない自分にも原因があります。
・・まぁ、少しレベルあげから離れて、サポ育てるか、（シーフのレベル半分いってるけど）
釣りや金稼ぎでもしてパッチ待とうかな。時間が経てばＬＶ４０台も増えてくるだろうし、
強化されたのにＬＶ５０になっちゃってたら
面白みなさそうだしね。

896 ：893：02/08/02 01:13 ID:k5ivdjfe

>895
あ、すまん。別に892へのレスじゃない（＾＾；
30代シーフは大変だぞーって脅してる人がいっぱいいたから、ちと拍子抜けした感想を書いてみた

897 ：既にその名前は使われています：02/08/02 01:14 ID:+o9rYM12

おい、お前ら！朗報ですよ！
物理回避率アップはLv30から回避+20にパワーアップするらしいとの情報ですよ！
Lv50で+30とのこと。

暗黒の物理攻撃力アップがLv30で+20にパワーアップしているのが証拠だそうです。

898 ：既にその名前は使われています：02/08/02 01:19 ID:nnkWSZ8x

ってことは戦士やナイトの防御力アップや
狩人の命中率アップもlv３０、lv５０で上昇するのか～

メインとサポでつけたときとの差別化がよりはっきりしてくるやね

899 ：既にその名前は使われています：02/08/02 01:48 ID:IL9EVCOY

ちゅうかレベル依存がそんな好きなら、不意打ちダメージもレベル依存しときゃいいのに。
そしたらメインシーフの不意打ちはサポシの倍ダメージですぞい

900 ：既にその名前は使われています：02/08/02 01:49 ID:o/VVEbyl

900ガット

901 ：既にその名前は使われています：02/08/02 02:01 ID:hh6TN3Wl

そうか？
個人的には不意打ちなんかより回避の方が嬉しいけどな。

もっと避けたいヽ(`Д´)ﾉ

902 ：既にその名前は使われています：02/08/02 02:08 ID:l+3NUdtu

ｴﾙｳﾞｧｰﾝ使ってる俺は
はなから回避あきらめてますが何か？

903 ：既にその名前は使われています：02/08/02 02:15 ID:0omod2xB

メイン赤３４ですけどやっとシーフ１５になりました。これでやっと不意打ち
できます。１５まであげるのつらかったよ。これ以上はあげないけどナー
あげる意味ないし(藁

904 ：既にその名前は使われています：02/08/02 02:17 ID:IL9EVCOY

いや、垢は前衛こなくていいからケアルしといてくれ。

905 ：既にその名前は使われています：02/08/02 02:21 ID:v+XnA7/J

シーフは器用なイメージあったのだけど、
スキルキャップ見る限りは不器用やね。
まぁ、シーフ＝短剣のスペシャリストなら、
短剣の間隔をピースティンガー（間隔１５０）並にする特性を
３０以降に追加してほしい。
現状では、短剣スキルＡのありがたみを、あまり感じられない。
あと、どっかでみたけど、短剣使用時に確実に魔法詠唱中断率するアビリティが
発動したりするのもいいよね。

906 ：既にその名前は使われています：02/08/02 02:34 ID:oEFTF9fo

>>905
確かに短剣はもっと速くていいよな。
あとシーフ専用短剣WSもほしいよな。
短剣はスキルキャップBやCがたくさんいるんでいまいちシーフの優位性が無いし。
あとバイパーバイトにTPのボーナスがダメージ補正にいくようになるのと
シャドウステッチでバインド確実に発生するようになるのきぼーん。

907 ：既にその名前は使われています：02/08/02 02:53 ID:esJBcRG8

今日、サポで使っている戦士をメインにしてレベル上げをしてました。
もちろん、普段のメインはシーフです。
適当にPTメンバーを募ると、ピュアシーフLV14が入ってきました。
一生懸命なのはなんとなくわかりますが、正直お世辞にも強いとは言えません。
本人もそれを自覚しているのか、「役に立たなくてゴメンね」と何度か漏らします。
見ると武器はサイフォス。まずはオークションでブラスサイフォスを買わせました。
いままの一桁ダメージが二桁になったのをみて、とても喜んでいました。
次に、私と別の一人が連携をやっているとそれに興味を持ったのか、
連携ってどうやるのかと聞いてきます。
丁寧な口調の女キャラに頼られて悪い気はしません。
＜つづく＞

908 ：907：02/08/02 02:56 ID:esJBcRG8

レベル上げそっちのけで、連携の練習です。
10回20回とやるうちに成功率も上がって、連携が決まるたびにやはり大喜びでした。
そうこうするうちにそのシーフもLV15になりました。
いわずもがな、不意打ちです。最初の１回はなにも言わずにやらせました。
今までそのシーフが「練習相手にもならない」にすら与えたことがないだろう
大ダメージです。喜びを突き抜けて感動してました。
あとは、場所取りや不意打ちの仕込みタイミングなどをレクチャー、実戦です。
途中、不意のリンクでPTメンバーがHP送りになったときは、
迎えに行くのにアクティブな強敵の中を抜けなければなりませんでした。
そこで私はそのシーフを名指しで先頭に立たせました。
＜さらにつづく＞

909 ：907：02/08/02 02:59 ID:esJBcRG8

やったことがない、自信がないと言われましたが、
そこは鬼教官よろしく半ば無理にやらせました。
危険なら私がフォローするつもりだし、最悪死に役をやってもいいと思いました。
すると、なにも言わなかったのに少し進んでは敵を確認し、
必要ならちゃんと迂回するではありませんか。
往復での仕事を終えたときにそのシーフもPTメンバーもよかったと安堵していたが、
私は何故か感動していました。
時間の割には経験値が稼げず、そのシーフの強化トレーニングみたいなことを
していましたが、幸い別のPTメンバーも協力的で経験値を稼ぐだけよりも
とても有意義な時間を過ごせました。
FFXIをやっていてこんなに楽しかったのは、久しぶりでした。
長文スマン。

910 ：既にその名前は使われています：02/08/02 03:03 ID:+OpMt/ET

>>907
あんたｲｲ人や、、、

911 ：既にその名前は使われています：02/08/02 03:11 ID:6i9H9fsb

>>907-909
漏れも指導してほしいでつ（;´д⊂
ソロ暦が長くて連携タイミングがつかめない・・

912 ：既にその名前は使われています：02/08/02 03:16 ID:zXKclEBR

女キャラじゃなくて禿ガルカだったらそんなに一生懸命にならなかった
に１０００ギル

913 ：既にその名前は使われています：02/08/02 03:19 ID:l+3NUdtu

カタコトのはげガルカなら逆に……（以下略

914 ：連携タイミング練習マクロ：02/08/02 03:20 ID:zXKclEBR

/ws ○○○ <t>
/wait 4
/p READY?
/wait 2
/p GO!!

連携知らない人にはこれでおぼえさせてるよ。

915 ：既にその名前は使われています：02/08/02 03:25 ID:dBXb7wSw

>>907
良かったなにいさん…

>>912
俺でも禿ガルカじゃ萎える（ｗ
自らの意思でガルカを選んだのなら、指導が必要な香具師がそういるとも思えんが。

916 ：既にその名前は使われています：02/08/02 03:59 ID:MZ+IChDh

>>913
レンケイ　カコイイ　オレ　ヤリタイ

とかでいいのか？ｗ

917 ：既にその名前は使われています：02/08/02 04:42 ID:+86psfh3

次スレは半角でシはやめてくれよ

918 ：既にその名前は使われています：02/08/02 05:24 ID:oEFTF9fo

シーフで使える射撃武器ってあるの？
個人的にはクロスボウって結構シーフのイメージと合うと思うんだが。
あとどうせ忍者はシーフの上級ジョブなんだから投擲スキルももうちょっと上げてほしい。
それで遠隔攻撃にも不意打ちが適用されれば言うこと無しなんだが。

919 ：既にその名前は使われています：02/08/02 06:13 ID:Rf8ZLN3O

バハ鯖どうにかしてくれ！
昨日の夜からＰＴ組もうとしても組めねぇよこれで３日目だぞ！
ジュノでＬｖ３０以上のやつのサポシーフ１５の多さといったら・・・
１５人はいたぞエーバカヤロ！
しかもみんなＬｖ３５でサポシ１５とかＬｖ５０ナイトでサポシ１５とか
そんなのばっか！！

920 ：既にその名前は使われています：02/08/02 06:14 ID:Rf8ZLN3O

テメーら漏れの気持ち考えた事あるのかと小一時間問い詰めたい。
上の猫の言い分はいたい程わかる実際Ｌｖ３０以上メインシーフのみんなは
そうだろ？
組めるﾔｼはたまたま運がいいかｻﾎﾟｼがいないかだね。

はっきり言って釣り合ってないサポシーフ１５邪魔！！卑怯だ！メインのお株取るな！

すべての根源は　　　■　が　無　能　だから　な　

シーフなめてんのか？

921 ：モ39/シ17：02/08/02 10:33 ID:8qvFG4FA

>>919-920 モティテュケ

922 ：既にその名前は使われています：02/08/02 10:40 ID:v6KfvAUg

>>919-920
そういう藻前らは当然サポも限界まで上げてるんだろうな？
サポ白lv11とかサポ戦lv1とかいうんじゃないだろうな・・・。

まぁそんだけ募集出してる奴がいるんなら、
サポシーフだろうと何だろうと、片っ端から勧誘すりゃいいだろ(;´Д｀)
メインシーフの腕前を見せてやれ。

923 ：既にその名前は使われています：02/08/02 10:41 ID:MukqlGj8

>>919-920
ﾏｧﾏｧ
田中さんに期待しようや。

924 ：既にその名前は使われています：02/08/02 10:44 ID:sMNrhVlU

最近>>919-920のように｢ｻﾎﾟｼｰﾌの毒気｣にやられた奴が多いな・・・漏れも気をつけねば

925 ：暗38/シ15：02/08/02 11:00 ID:zd2hg17/

>919-920
散々ｶﾞｲｼｭﾂよん
吠える前にさっさとメール出しなさいな。
俺だってこんな仕様間違ってると思ってるわい。
不意打ちのレベル依存案でもさっさと■に送ってください。

最近ずっと組んでたシーフがよそよそしくなって困る。
（´-｀）.。oO（しかしサポ不意打ちにでもしないと暗黒だってPT入れん現状…）

926 ：既にその名前は使われています：02/08/02 11:06 ID:MukqlGj8

>>925
「サポ不意打ち」という表現はやめれ(藁

927 ：既にその名前は使われています：02/08/02 12:05 ID:V92dXTDm

今サポの白上げてる（Lv19）けど、このままメインになりそうなﾖｶｰﾝ…

928 ：既にその名前は使われています：02/08/02 12:13 ID:J9U3jfr7

シーフではなくもはや不意打ちって名前で呼ばれそう
サポ不意打ち

929 ：既にその名前は使われています：02/08/02 12:29 ID:qUgoVGRF

今サポモンク上げてるんだけどさ、あまりの強さにビックリするよ
このままやってたらシーフに戻れない気がする…

930 ：既にその名前は使われています：02/08/02 12:31 ID:y9B6TdVx

このゲームって回避高くなって攻撃よけまくるより
防御力高くなってTP溜まる方が戦闘に有利になるんだよなぁ。
たとえばダメージ１０を２回に１回避けるより、ダメージ５を毎回
食らう方がTP溜まる。結局シーフのジョブ性質そのものが
PTプレイには向いてないんだよな。

931 ：既にその名前は使われています：02/08/02 12:42 ID:S4h4slqM

次スレ立てる人へ。

このスレが１０００行く前に立てて
リンク貼っといて下さい。

それとシーフは全角で。
【】は無くても構わないでつ。
ダサいの付けられるよりはマシでつ。

932 ：既にその名前は使われています：02/08/02 12:46 ID:tyQlMxDU

今２９だが、ＰＴ組めなかったことってないな。
固定という固定もない。いつも野良。
１５分待ったことありませんよ？
３０は２９から射程圏内だし、サポシと組むことも沢山ある。
ＰＴ組もうと（入ろうと）努力はみんなしてるんだろう。
だが、それが同じ努力だとは思うなよ。
ＰＴ組むのもプレイヤースキルだよ。

933 ：既にその名前は使われています：02/08/02 12:47 ID:WYja4A3a

とりあえず不意打ちWSのテンプレ化を…

934 ：既にその名前は使われています：02/08/02 12:49 ID:ebL3f2BI

>>930
それをいったら黒はどうなんの

935 ：既にその名前は使われています：02/08/02 12:49 ID:MukqlGj8

いっそ、不意打ちというアビを無くせ、■
ｱﾋｬ(･∀･)

936 ：既にその名前は使われています：02/08/02 12:54 ID:y9B6TdVx

>>934
黒は魔法レジられすぎっていう■のバカが悪いだけでそれさえ
直ればPTには貢献できると思う。少なくともレジされなかった時は
重要なダメージソースだったわけだし。

937 ：既にその名前は使われています：02/08/02 12:55 ID:LLIncr5n

不意打ちなくせ
↓
なら、ﾄﾚﾊﾝもついでになくせ
↓
ｼｰﾌいらないじゃん
↓
消滅(；´Д⊂

938 ：既にその名前は使われています：02/08/02 12:59 ID:6h8KjhFi

>>923
田中「はあ？シーフ？
あんな糞ジョブつかってる奴いたの？
つーか、ネタジョブのつもりだったんだけど(藁)」

939 ：既にその名前は使われています：02/08/02 13:06 ID:BLH8dUDy

いっそのこと「絶対回避」と「不意打ち」を入れ替エロ。
不意打ちはメインシーフ専用。

940 ：既にその名前は使われています：02/08/02 13:15 ID:y9B6TdVx

サポジョブなくせば全て解決

941 ：既にその名前は使われています：02/08/02 13:39 ID:QfEaF6ip

そろそろテンプレ必要かな

942 ：907：02/08/02 13:49 ID:CiD5CkYA

　　　　　！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　漏れも指導してほしいでつ
｜　（・ω・）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;´д⊂
------------------------------------------------------------------
　禿ガルガ・・・
｜　（・ω・）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;´д｀）
------------------------------------------------------------------
　ちょっと待ってて　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モマ？
｜・）))…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;´д｀）
------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モマー
｜ω￣)ノ⌒･　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1025152176/　　（;´д⊂

943 ：既にその名前は使われています：02/08/02 13:49 ID:xkFL1lIn

もういいよ自爆くれ自爆ヽ(´ー`)ノ敵も味方も全部巻き込むデッカイヤツを

944 ：既にその名前は使われています：02/08/02 13:52 ID:MukqlGj8

>>943
「味方を巻き込む」ってのがぽいんつヽ(´ー`)ノ

945 ：既にその名前は使われています：02/08/02 13:56 ID:zvYUlB8y

>>932
２９まではおれも組めたさ、、、、、。でもな、３０超えるとつらいんです。
３０になるとみんなEXとか育てて人少なくなってるし、シーフ入れる余裕な
PTがいないのか。３１までは仲良くやってる人とあげたがそっから先があがん
ね～よ。自分で集めても戦士がいなかったり、、、。

946 ：既にその名前は使われています：02/08/02 14:10 ID:kFljtBfW

>>875
サイクロンてとてとて相手でもダメージ落ちないような気がするんだが・・・

とてとて相手では300㌫の乱撃とサイクロンでは
圧倒的にサイクロン＞乱撃だよ・・・

当方、モンクですが
これで私居場所失いましたからね

947 ：既にその名前は使われています：02/08/02 14:12 ID:2kPf4cpb

>>946
サイクロンは魔法WSだからじゃないか？
違うのかな。

948 ：テンプレ：02/08/02 14:21 ID:CiD5CkYA

次スレタイトルは全角で“シーフ”と記述しましょう。

■前々々スレ■【ｼｰﾌでいるのに】ｼｰﾌｽﾚ14【理由がいるかい?】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026721192/
■前々スレ■【時には】シーフスレ15【シーフのように】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027085508/
■前スレ■【ｼｰﾌ/風水士】ｼｰﾌｽﾚ16【不意打ち北西鬼門】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027652764/

■シーフLS掲示板■
http://jbbs.shitaraba.com/game/1504/
■盗人達の洞■
http://home.owari.ne.jp/~mlm/nusubito.html
■シーフさん(?)■
http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/

949 ：テンプレ：02/08/02 14:21 ID:CiD5CkYA

【地獄開始】
Lv1：絶対回避習得・キャットバグナウ装備
Lv5：盗む・ギルスティール習得
Lv7：サパラ・レザー系防具・リーピングブーツ装備
Lv9：蟲目のサークレット（ウィンクエ)装備
Lv10：物理回避Up習得
Lv11：ブラス系防具・ブラスバグナウ装備
Lv12：ダガー・リザードセスタス装備
Lv13：短剣スキル40→バイパーバイト習得、ナイフ・シミター・ブラスサイフォス装備
Lv14：ブーメラン・魚鱗の盾（ウィンクエ）・修道士の荒縄（サンドクエ）装備

950 ：テンプレ：02/08/02 14:22 ID:CiD5CkYA

【分岐点!!】
Lv15：トレジャーハンター、不意打ち習得
Lv16：無臭の腕輪（ウィンクエ)装備
Lv17：リザード系防具装備
Lv18：アイアンソード装備（ウィンクエ)
Lv19：スモールソード装備（ウィンクエ)
Lv20：ククリ（バス一位）装備、チョコボ免許証クエスト可能（ジュノ)
Lv21：ビートル系防具・ポイズンナイフ・ファングネックレス装備
Lv23：短剣スキル70→シャドーステッチ習得、タック（バス一位）・ミスリルダガー装備
Lv24：リンクスバグナウ（サンドクエランク２以上）装備
Lv25：とんずら習得
Lv27：グラディウス装備
Lv28：片手剣スキル75→フラットブレード習得、チャクラム装備（バスクエ）ウール系装備

951 ：テンプレ：02/08/02 14:23 ID:CiD5CkYA

【そして無間地獄へ】
Lv30：スリプルナイフ・スタデット系・傭兵隊長系防具（ウィン戦績アイテム）装備
Lv31：ミスリルナイフ装備
LV33：短剣スキル100→ガストスラッシュ習得
LV35：かすめとる習得、アイアン系防具装備
LV36：タルワール（ジュノ）・ミスリルデーゲン装備
Lv37：片手剣スキル100→シャインブレード習得
LV38：クイル系防具装備
Lv41: 短剣スキル125→サイクロン習得
Lv45：かくれる習得、カラパス系防具装備
Lv46：片手剣スキル125→セラフブレード習得

952 ：テンプレ：02/08/02 14:24 ID:CiD5CkYA

■シーフの装備出来る装飾品■
「生きろ」を信条とする人へ
シルバーピアス耳(全種) 攻-1／避+1 Lv14～／All Jobs
ミスリルピアス耳(全種) 攻-2／避+2 Lv24～／All Jobs

「戦って死ね！」を信条とする人へ
ボーンイヤリング耳(全種) 攻+1／避-1 Lv16～／All Jobs
ビートルピアス　耳(全種) 攻+2／避-2 Lv21～／All Jobs

各種ステータスアップリングはLv14から。オススメは
サードニクスリング指輪(全種) STR+1／耐火+3 Lv14～／All Jobs
アメジストリング　指輪(全種) DEX+1／耐雷+3 Lv14～／All Jobs

■スキルキャップ■
格闘Ｅ　短剣Ａ　片手剣Ｄ　片手棍Ｅ
弓術Ｃ　射撃？　投てきＥ　回避Ａ　盾Ｆ　受け流しＡ

953 ：既にその名前は使われています：02/08/02 14:25 ID:CiD5CkYA

■不意打ちWSマクロ■
/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ws 各ウェポンスキル <t>

各ウェポンスキルが不意打ちの持つDEX修正で与えるダメージ、命中率があがり、
且つ不意打ち準備が継続しままになりますので続けて不意打ち攻撃がだせます。
ただし、最初のウェポンスキルで敵のタゲがこちらを向くことになるうるので、
事実上PTプレイ限定使用です。向いたタゲは別メンバーに剥がしてもらいましょう。
PTと呼吸が合わないようなら、L3を押してフリーラン状態にして敵に背を向けて
攻撃をしないようにして別メンバーにタゲが移るまで我慢。

■不意打ちに関する注意■
北西に向かった状態で不意打ちは入らないようです。
スクェアも一応問題は認識しているようですが、現在まで修正は確認されていません。
戦闘での方位取りは、北西と用心の為にプラマイ45度角は避けたほうよいでしょう。

954 ：テンプレ：02/08/02 14:26 ID:CiD5CkYA

955 ：既にその名前は使われています：02/08/02 14:31 ID:IARueRt+

方角はオカルトだからテンプレやめようよ。恥ずかしい(´･ω･`)

956 ：既にその名前は使われています：02/08/02 14:38 ID:JCglOZzJ

>>953
バイパー、ファスト、コンボ、乱撃で有効
と書いておいたほうがいいかも。

>>955
でも現実に起こってることだし。。。

957 ：既にその名前は使われています：02/08/02 14:41 ID:jurWbJ6G

風水士とかはやめたほうがいいかと。
北北西でヒットしないのは事実っぽいのでテンプレはほしい

958 ：既にその名前は使われています：02/08/02 14:52 ID:3aKsaytp

>>955

恥ずかしいのは■だけだろ、こんなﾊﾞｸﾞ出して。
住民が恥ずる必要はないかと。テンプレ記載きぼんぬ。

959 ：既にその名前は使われています：02/08/02 14:53 ID:eRHaOcjO

次ｽﾚ立ててみた
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028267260/l50

960 ：既にその名前は使われています：02/08/02 14:59 ID:smk3qJc6

鬼門だけど　北西から北北西までっぽい

昨日バタリアでウェポン狩ってたんだけど、戦士さん
いっつも北西方向にいるもんだから、さくさく外してたよ。

とかいって、それを口に出すと>>955みたいな事思われ
て、次からのパーティ参加が難しくなったら嫌なので、
ぼくだけの秘密のまま３時間戦ってますた。

961 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:11 ID:k5ivdjfe

弱いといわれちゃいるが、とてとて狩りではシーフはＡ級のアタッカーだよ。
不意打ちコンボ→不意打ちとか決めちまうとタゲはずれなくなってあぼーんするくらいだし。
白が祝福使っても不意打ち、ぬすむ、挑発を駆使すればタゲとれて下手すると自分があぼーんできるし。
正直、不意打ち持ったシーフは不意打ちのない暗黒やモンクより強いです。
あくまで、とてとて狩りにおいては、だが。
おいらはそれで満足なんだけど。

で、アタッカー道を極めようとする暗黒やモンクがサポシで不意打ちするのはむしろ当然かと。
というか、おいらタゲられたくないのでどうぞ暗黒さんモンクさん不意打ちしてください、とか思ったり。
ただ、やっぱトレハンやギルステなどはレベル依存とかにしてほしいがな。

962 ：シ31／狩13：02/08/02 15:25 ID:q/jHzgCY

パラシュートみたい　突然に　PTに誘われた　Lv15
サポ取り終わっても　行かないで
またきっといつでも　PTに入れてね
バラ色ですか　ブルーですか　Lv30以降は～♪

……ブルーどころか真っ黒でつ(；´д⊂
早いとこシーフ救済パッチ当てて下さい……
祈りつつ埋め～

963 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:26 ID:9QJDsKmK

umeage

964 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:29 ID:kt5Cre9V

ブルーでしょうか

965 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:50 ID:+86psfh3

状態異常をバンバン発生させるトラップ技（レジストはほぼ不可）をシーフに追加すれば解決。

966 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:59 ID:smk3qJc6

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　>>1000とるぞ～ｺﾞﾌﾞｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ･ω･)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

967 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:07 ID:H+qo7CMS

忍術（火遁とかすいとんね）を例えば

火遁　忍者Lv7～　シーフLv15
みたいにするとかね
火遁とかは周知のとおり逃げる技だから、シーフについててもいいんじゃないかな

968 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:28 ID:+86psfh3

かとんって逃げる技なの？
煙玉は？

969 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:51 ID:xkFL1lIn

>>965
なんかPSOver2のロボにされた措置みたいだな

970 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:59 ID:SqCcg+AV

ほれ。
http://www.dengekionline.com/ff11/chatlog.html

８日のメンテではないが、今後シーフはかなりの修正入るようだね。

971 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:02 ID:OCN2D1Ce

サポモならバックハンド・乱撃うてまつか？
サイクロンは連携に(･∀･)ｲｲ!といわれとりますが例えばどんなものに繋がるのでつか？
教えて君でスマソ.ｶﾞｲｼｭﾂならさらにスマソ

972 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:25 ID:AVwLSp9Q

>>968
火遁・水遁といった「遁術」は
逃走のための補助・攪乱技。
しかし慣習的にエレメント系の術は全て
「○○遁」とされてしまっているのが一般的。

煙玉は遁術の一種ではあるが、
ごく初歩の幻術の類と考えるのが良いかもしれない。

攻撃のためのエレメント系術は
火術・水術等と称するべき・・・だろうか？

シーフに向いているのは隠形系の術なのだろうけど、
それは狩人が備えているしなぁ・・・。

973 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:36 ID:lqSX1r5I

>>971
使える

974 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:37 ID:9oYcXdV5

単純にアイテムと小銭稼ぎが得意な魔法の使えない赤魔
で結局よかったような。不意打ちと元ジョブの弱さが悲劇呼んだなあ。
まだｌｖ２２だからウマ―な時期だけど。

975 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:46 ID:lqSX1r5I

ウメ

976 ：Ume：02/08/02 17:47 ID:UV0J/Z25

Ume ga Ume

977 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:48 ID:lqSX1r5I

産め？

978 ：モ/シ：02/08/02 17:51 ID:wxLhhJd9

1000

979 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:52 ID:+86psfh3

>>972
リアル忍術？

ＦＦ４のエッジのイメージでいいじゃん。
かとんは攻撃の技！

980 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:55 ID:lqSX1r5I

梅！？

981 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:57 ID:lqSX1r5I

膿め？？

982 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:58 ID:lqSX1r5I

倦め？？？

983 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:58 ID:lqSX1r5I

生め？？？？

984 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:59 ID:lqSX1r5I

宇目？？？？？

985 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:59 ID:lqSX1r5I

熟め？？？？？？

986 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:00 ID:lqSX1r5I

績め？？？？？？？

987 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:00 ID:lqSX1r5I

楳？？？？？？？？？

988 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:01 ID:lqSX1r5I

うめ？？？？？？？？？

989 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:01 ID:lqSX1r5I

ウメ？？？？？？？？？

990 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:01 ID:lqSX1r5I

埋め

991 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:02 ID:5mlVFU3U

産んだ

992 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:02 ID:lqSX1r5I

俺はがんばったよ・・・・・・

さあ！1000とれるもんならとってみろ！

993 ：モ/シ：02/08/02 18:04 ID:wxLhhJd9

1000

994 ：A：02/08/02 18:04 ID:Sgc1AAyI

1000

995 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:05 ID:aTmtdLJB

うめ

996 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:07 ID:1gk8VQ+J

996だろ?

997 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:08 ID:TlMi98nf

1000----

998 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:08 ID:y9B6TdVx

（　´ⅴ｀）ﾉ＜ののたん1000まんぱわーず！

999 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:08 ID:dBXb7wSw

シーフとして

1000 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:08 ID:wPALTUUa

1000?

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。