【時には】シーフスレ15【シーフのように】

1 ：既にその名前は使われています：02/07/19 22:31 ID:A6oJH2Qf

■前スレ■【ｼｰﾌでいるのに】ｼｰﾌｽﾚ14【理由がいるかい?】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026721192/

■シーフLS掲示板■
http://jbbs.shitaraba.com/game/1504/

■盗人達の洞■
http://home.owari.ne.jp/~mlm/nusubito.html

2 ：既にその名前は使われています：02/07/19 22:32 ID:jfq98/YD

2はいただいた。

3 ：既にその名前は使われています：02/07/19 22:32 ID:AjvDfT+L

すう

4 ：既にその名前は使われています：02/07/19 22:39 ID:MV5mJgkg

このスレタイで立てちまったか（藁

5 ：既にその名前は使われています：02/07/19 22:39 ID:lw7YmGV3

5get

6 ：既にその名前は使われています：02/07/19 22:40 ID:wt/pzm/Z

死ー腐スレ

7 ：人間雌7A：02/07/19 22:42 ID:g6zonKzV

そんなことよりあたい7Aですよ7A
ちょうレアってわけ
いないでしょ7A
お前ら私のみりきに気がつかない？
おめでたい　つくづくおめでたい
くやしかったら100円追加して7A作ってみろってこった

8 ：泥棒ミスラのコブン：02/07/19 22:48 ID:wUOrqH2P

新スレおつ。懐メロなんで個人的にオッケーです(藁

階層構造分からなくてどこから張ったもんか微妙なんですが、神HP↓
ttp://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/

前スレ等既出ながらも、ここも押さえておきたい神第二段↓
isweb28.infoseek.co.jp/diary/i-kou/game/FF11/

9 ：既にその名前は使われています：02/07/19 22:52 ID:y9/qt3jO

【地獄開始】
Lv1：絶対回避習得・キャットバグナウ装備
Lv5：盗む・ギルスティール習得
Lv7：サパラ・レザー系防具・リーピングブーツ装備
Lv9：蟲目のサークレット(ｳｨﾝｸｴ)装備
Lv10：物理回避Up習得
Lv11：ブラス系防具・ブラスバグナウ装備
Lv12：ダガー・リザードセスタス装備
Lv13：短剣スキル40→バイパーバイト習得、ナイフ・シミター・ブラスサイフォス装備
Lv14：ブーメラン・魚鱗の盾(ｳｨﾝｸｴ)・修道士の荒縄(ｻﾝﾄﾞｸｴ)装備

10 ：既にその名前は使われています：02/07/19 22:53 ID:y9/qt3jO

【分岐点!!】
Lv15：トレジャーハンター、不意打ち習得
Lv16：無臭の腕輪(ｳｨﾝｸｴ)装備
Lv17：リザード系防具装備
Lv18：アイアンソード装備(ｳｨﾝｸｴ)
Lv19：スモールソード装備(ﾊﾞｽｸｴ)
Lv20：ククリ(ﾊﾞｽ一位)装備、チョコボ免許証クエスト可能(ｼﾞｭﾉ)
Lv21：ビートル系防具・ポイズンナイフ・ファングネックレス装備
Lv23：短剣スキル70→シャドーステッチ習得、タック(ﾊﾞｽ一位)・ミスリルダガー装備
Lv24：リンクスバグナウ(ｻﾝﾄﾞｸｴﾗﾝｸ2以上)装備
Lv25：とんずら習得
Lv27：グラディウス装備
Lv28：片手剣スキル75→フラットブレード習得、ウール系装備

11 ：既にその名前は使われています：02/07/19 22:54 ID:bwQsxpeh

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんがｼｰﾌの心得　一見の価値くらいはあるかも・・・？
漏れ的には押さえておきたい。

http://ime.nu/www.sol.dti.ne.jp/~taizen/yurei/die.htm

12 ：既にその名前は使われています：02/07/19 22:54 ID:y9/qt3jO

【そして無限地獄へ】
Lv30：スリプルナイフ・スタデット系・傭兵隊長系防具(ｳｨﾝ戦績ｱｲﾃﾑ)装備
Lv31：ミスリルナイフ装備
LV33：短剣スキル100→ガストスラッシュ習得
LV35：かすめとる習得、アイアン系防具装備
LV36：タルワール(ｼﾞｭﾉ)・ミスリルデーゲン装備
Lv37：片手剣スキル100→シャインブレード習得
LV38：クイル系防具装備
Lv40? 短剣スキル125→サイクロン習得
Lv45：かくれる習得、カラパス系防具装備
Lv46：片手剣スキル125→セラフブレード習得

13 ：既にその名前は使われています：02/07/19 22:55 ID:y9/qt3jO

シーフの装備出来る装飾品

「生きろ。」を信条とする人へ
シルバーピアス耳(全種) 攻-1／避+1 Lv14～／All Jobs
ミスリルピアス耳(全種) 攻-2／避+2 Lv24～／All Jobs

「戦って死ね！」を信条とする人へ
ボーンイヤリング耳(全種) 攻+1／避-1 Lv16～／All Jobs
ビートルピアス　耳(全種) 攻+2／避-2 Lv21～／All Jobs

各種ステータスアップリングはLv14から。オススメは
サードニクスリング指輪(全種) STR+1／耐火+3 Lv14～／All Jobs
アメジストリング　指輪(全種) DEX+1／耐雷+3 Lv14～／All Jobs

14 ：既にその名前は使われています：02/07/19 23:13 ID:IvSFXWKa

>>11
sine

15 ：既にその名前は使われています：02/07/19 23:16 ID:9DhE2lEm

>>11
踏むな危険

16 ：既にその名前は使われています：02/07/19 23:18 ID:oWKcrIhK

あの、シーフレベル５って爪のほうがいいのですか？

17 ：既にその名前は使われています：02/07/19 23:21 ID:4pNkY02R

フローライトリングとかいうのはDEX+3だとよ
彫金スレより

18 ：既にその名前は使われています：02/07/19 23:28 ID:LPUq72QZ

>>1 乙ｶﾚｰ

で、モーグリはどうなったん？

19 ：既にその名前は使われています：02/07/19 23:28 ID:IvSFXWKa

>>11
通報しておいたので、逮捕時には実況よろ

20 ：既にその名前は使われています：02/07/19 23:29 ID:iII6Bwy5

1000ｹﾞﾄｰ
>>1 乙ｶﾚｰ

21 ：既にその名前は使われています：02/07/19 23:31 ID:22HIkLSM

スキルキャップ
格闘Ｅ　短剣Ａ　片手剣Ｄ　片手棍Ｅ
弓術Ｃ　射撃？　投てきＥ　回避Ａ　盾Ｆ　受け流しＡ

22 ：既にその名前は使われています：02/07/19 23:32 ID:kCKuZgsF

>>11

元から紫だった俺は何なんだろう...。

23 ：11：02/07/19 23:55 ID:bwQsxpeh

呼んだ？

24 ：既にその名前は使われています：02/07/20 00:26 ID:qYUOQAcG

というか何あれ
格闘武器での不意打ちの強さ
短剣の存在意義を消すくらいな力だ

25 ：既にその名前は使われています：02/07/20 00:28 ID:7cK3CJ2k

えっほんと？？
今Lv１３だけど、格闘も育ててみようっと！

26 ：既にその名前は使われています：02/07/20 00:31 ID:DMDzfxTn

片手棍のWS社員ストライクは覚えられますか？

27 ：既にその名前は使われています：02/07/20 01:04 ID:kmfb+0s8

lizzy出ないね…

28 ：既にその名前は使われています：02/07/20 01:17 ID:rcqmlZPw

短剣スキル７０「シャドーステッチ」分岐点

レベル２２＞２３
上限６９＞７２

参考）
ジョブによるスキル上限を調べるスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024727057/

29 ：既にその名前は使われています：02/07/20 02:25 ID:bayvZRSu

ちたん鯖ThiefRingぷち祭り第四夜のお知らせ

日時 7月19日土曜 22:00
集合場所マウラ村長宅
お題「夜光布祭り」
ホーム http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1504&KEY=1023080575

シーフの定番装備、無臭の腕輪。
最後の「夜光布」が出なくて困ってる貴方！
いまこそ、トレハンの力を結集するときです！！
タゲは、タロンギゴースト
メンバー次第では、マウラボギーも不意打ちの餌食にします
（注意）
集合場所が、定番セルビナからマウラへ変更になってます。

飛び入り参加バッチ来ーい！

30 ：既にその名前は使われています：02/07/20 02:30 ID:rlnqJzi0

うわあいいなあ盗賊集会！
みんながんがれ～！

31 ：元シーフのモンク：02/07/20 02:35 ID:sXzhQLfQ

格闘はモンクのものだぁ
モンクから格闘を取ったらなにをしろと言うのだぁ～

32 ：モ30/シ15：02/07/20 02:41 ID:4jPHHh4g

>>31
モンクはシーフから不意討ちを借りた。
だからシーフはモンクに格闘を借りる。何の問題があるというのか。

……なんかさ、モンクのアビリティに「シーフが付けたら効果を発揮する」ようなアビリティがあったらさ、
モンクがシーフの皆に後ろめたい思いしなくていいと思うんだよね俺。
というわけで、借りた物と貸した物の差が激しすぎて困ってます。
また「シーフは友達だ」って心の底から言いたいよ……。

33 ：既にその名前は使われています：02/07/20 02:50 ID:mV5gQHlq

>>29
ラグ鯖でもやらないかな～
夜光布欲しいんよ～

34 ：既にその名前は使われています：02/07/20 02:50 ID:8ddXOS7h

>>31
レベル30未満
PT　　　　　　　　　　｜ソロ
シ/モ＞モ/シ　　 | シ/モ＜モ/シ
レベル30以上
PT　　　　　　　　　　｜ソロ　　　
シ/モ＜モ/シ　　 | シ/モ＜モ/シ
になるから安心しる

35 ：既にその名前は使われています：02/07/20 02:53 ID:fOMm/IHp

スレタイかなりﾜﾛﾀ
でも、１０代で笑えていいのか漏れ・・・？

36 ：既にその名前は使われています：02/07/20 03:03 ID:x35ZRKpF

【摑める者だけが】ｼｰﾌｽﾚ16【背負った十字架】

37 ：既にその名前は使われています：02/07/20 05:58 ID:lW6VyjTb

【つらくても】ｼｰﾌｽﾚ16【楽しみたい】

38 ：原点に帰ろう。：02/07/20 06:31 ID:+H27d5/m

　　冷たい風　冷えた体　人恋しくて
　　夢見てるあの娘のPTの横　「サヨナラ」つぶやき走り抜ける
　　闇の中　ぽつんと光る参加希望マーク
　　ワンボタンで買える期待　熱い期待を握り締め
　　誘ってもらえるかも分からないけど
　　俺たちシーフは将来さえ　ずっと夢に見てる
　　仲間たちはシーフを　やめろやめろと言うが　俺はイヤなのさ
　　退屈な戦闘が　俺たちの全てならば
　　なんてちっぽけで　なんて意味の無い　なんて無力な　15の夜

　　盗んだチョコボで走り出す　行き先も解らぬまま　暗い夜の帳りの中へ
　　覚えたての不意打ちを当て　アイテムを集めながら　自由を求め続けた　15の夜

39 ：元シーフのモンク：02/07/20 06:54 ID:sXzhQLfQ

ごめん悪かった。
最近ＰＴ組んでないから心が荒んでたよ。
イベントでＰＴスキル上げてきたからもう31のような事はいいません。

40 ：既にその名前は使われています：02/07/20 07:44 ID:oIQkoLIC

【シーフー】ｼｰﾌｽﾚ16【ドドリア】

41 ：既にその名前は使われています：02/07/20 08:06 ID:D2NjXiSv

【師父】ｼｰﾌｽﾚ16【故に格闘】

42 ：既にその名前は使われています：02/07/20 09:56 ID:hjXTbKUC

テンプレに、要望メールのやりかたのせといたほうが良かったかもな。
プレイオンラインビューアーから送れるやつ。

メインメニュー→サービス＆サポート→お問い合わせ→
メールでのお問い合わせ→ご意見･ご要望

このスレでいい意見とか妄想とかあったりしたらメールすれ。

43 ：既にその名前は使われています：02/07/20 10:41 ID:XN4L9ta2

サポジョブ選びに迷っています。
赤がいいなと思ってたけど、ＬＶ低いうちは激しくメイン向きだな、と。
で、白にしようか…とも思ったけど、なんかサポ白がめちゃくちゃいっぱいで。
黒は黒で黒だし。
何が聞きたいかと言うと、モンクと戦士ならどっちがいいの？ってことで。

44 ：既にその名前は使われています：02/07/20 10:43 ID:F8rhg1w/

スレ立てた直後から、スレタイの案書きまくるの
正直見るの飽きてきた・・・・

45 ：既にその名前は使われています：02/07/20 10:45 ID:MZxiPP7U

不意うち覚えたんだが成功するとなにかあっぷするんだよね？
成功してもあがんないんだけど変わったの？

46 ：原点に帰ろう。：02/07/20 10:50 ID:+H27d5/m

ダメージがでかいだけです。

47 ：*****：02/07/20 11:36 ID:cGcx+9hU

概出かもしれませんが、教えてください。

ポイズンナイフはどこで手にいれられますか？

48 ：既にその名前は使われています：02/07/20 11:42 ID:mEnASieQ

ちたん鯖ThiefRingぷち祭りは、今夜20日(土)の22時です。
代理で訂正しときます。

宣伝すまそ。m--m

49 ：既にその名前は使われています：02/07/20 11:43 ID:/y9acByH

http://homepage2.nifty.com/madhatter/syouhu.swf
スレタイのネタがわからんひとのために。

50 ：既にその名前は使われています：02/07/20 11:49 ID:8ddXOS7h

>>47
錬金術でつくれます。

51 ：既にその名前は使われています：02/07/20 11:50 ID:7hGcvPdL

>>47
手っ取り早い入手方法はオークション。
今は機能してないけど。

52 ：既にその名前は使われています：02/07/20 11:53 ID:TITOjdBK

>>51
復帰しますたが

53 ：既にその名前は使われています：02/07/20 12:01 ID:7hGcvPdL

>>52
日中は懸命に働いているもので。

54 ：既にその名前は使われています：02/07/20 12:07 ID:BNNSq1nU

質問
格闘シーフが片手剣上げるメリットってありますか？
シ／モだと格闘強いので短剣と格闘スキルのみでもいけるかなあ？と思うんですが。

55 ：既にその名前は使われています：02/07/20 12:09 ID:wUuloKgz

シーフってサポLV１でも、敵の位置わかるんですか？
今、セルビナでグール狩り手伝ってるんですが、
もしグールの位置わかるなら、サポ変えたいと思うんですが。

そもそも敵の位置わかるのは、狩人だっけ？

56 ：既にその名前は使われています：02/07/20 12:18 ID:Wf0EckDq

>>10
LV２８でシーフ専用のチャクラムって投擲武器があるよね。ブーメランの
強化版
とるのつらいだけ？

57 ：既にその名前は使われています：02/07/20 12:25 ID:e8ZD9lnk

お前らヴァナディールトリビューンは読みましたか？
http://www.playonline.com/ff11/vt/03/03-2.html

「時には、強力な仲間を得てあなたは指一本使わずに勝利できるかもしれない。
　だが、自らの価値を確認できない戦いにおいて、あなたの得る物はとても少ない。

自分が助けられるのではなく、同時に相手を助けてこそ、あなたは冒険者として成長することができるのだから。

あなたがより優れた冒険者を目指すのならば、自分の力を疑ってはならない。
　みずからを信じられぬ者に、仲間を信じることなど不可能である。」

イタタタタ

58 ：既にその名前は使われています：02/07/20 12:39 ID:A5mXGfB6

今の流行はWS連携の繋ぎ役。これ。
漏れのレベル26時点で剣、短剣、格闘のWS合わせて7つも使える。
君もWS連携を覚えて戦闘に貢献しる！

59 ：既にその名前は使われています：02/07/20 12:43 ID:Qod+1MP8

メンテ後、激しく不意打ち当らない気がしますが

生　命　線　は　大　丈　夫　で　す　か　？　　

60 ：既にその名前は使われています：02/07/20 12:47 ID:TITOjdBK

>>55
LV1サポシーフでもわかるけど、そもそもシ－フのレーダーは
目視より範囲が狭いという罠。

61 ：既にその名前は使われています：02/07/20 13:00 ID:ElFBQMar

シーフって本当ゴミジョブだよね。
トリビューンの擁護ですら痛々しい。

62 ：既にその名前は使われています：02/07/20 13:04 ID:wX2K4k5e

>>61
シーフだが最近同感。
痛々しいというより　腹立たしい　が

63 ：既にその名前は使われています：02/07/20 13:05 ID:GJ9pRJBh

>>61
一日一煽
ご苦労様です

64 ：既にその名前は使われています：02/07/20 13:12 ID:ElFBQMar

>>63
煽りじゃないよ。俺もシーフだし。

65 ：既にその名前は使われています：02/07/20 13:20 ID:wkuW0LBG

しーふ、しーふぁー、しーふぇすと。
もんく、もんかぁー、もんけぇすと。

66 ：既にその名前は使われています：02/07/20 13:20 ID:GJ9pRJBh

>>64
シーフでも煽りととられるよ
っていうかもっと誇りを持とうよみんな
弱くても愛してるんだろ
シーフをよ
サポならいざ知らず

67 ：既にその名前は使われています：02/07/20 13:34 ID:dbNpkhc6

シーフの生命線

真後⇒真左　になってるよね？
漏れだけか？？

68 ：既にその名前は使われています：02/07/20 13:37 ID:jIB1HcJJ

後ろから近づきすぎなんじゃないの？

69 ：既にその名前は使われています：02/07/20 13:47 ID:cGcx+9hU

シーフ２２ににして片手剣から短剣に変えようと思います。

おすすめはなんですか？

70 ：既にその名前は使われています：02/07/20 14:08 ID:jIB1HcJJ

>>69
LV18 アイアンソード D14 隔231 4000G
LV19 スモールソード D13 隔226 DEX+2 5000G
LV22 カイザーソード D15 隔228　15000G
LV23 タック D15 隔226 10000G

値段は鞄鯖サンドのオークションでの相場。
アイアンソード、スモールソードはクエストの報酬でもらえます。
カイザーソードはクフィムのエビルウェポンが落としますがＬＶ２２では
倒すの無理。

71 ：既にその名前は使われています：02/07/20 14:12 ID:pKVDMdzh

>>70
ﾜﾗﾀ

72 ：70：02/07/20 14:13 ID:jIB1HcJJ

しまった、勘違いだ・・・。
短剣にしたいのか。
だったら、LV23まで上げてミスリルダガーにするしかないかな。
セルビナでうってます。

73 ：既にその名前は使われています：02/07/20 14:14 ID:+DeD5ZbZ

lv24から格闘にしろ

74 ：69：02/07/20 14:20 ID:cGcx+9hU

親切丁寧にどうもありがとうございました。

とりあえずアスピルナイフでがんばります。

>>73
なにゆえ２４からなんでしょうか？
いい武器があるんですか？

格闘も魅力ありますなぁ

75 ：既にその名前は使われています：02/07/20 14:21 ID:8MHy6Znn

首装備なんですが、みなさんはファングネックレスかタイガーストールのどちらを装備されてますか？
Lv22なのにウィングペンダントって…。

76 ：既にその名前は使われています：02/07/20 14:21 ID:f7J9iocW

ジャスティスバッジ

77 ：既にその名前は使われています：02/07/20 14:24 ID:8MHy6Znn

>>74
24からはリンクスバグナウが装備できるよ。サンドの女将軍クエで貰えｒ

78 ：既にその名前は使われています：02/07/20 14:41 ID:ic1/sDCg

>>74
シ21だけどポイズンダガーつことるよ。

・・普段格闘だけど

79 ：７４：02/07/20 14:51 ID:cGcx+9hU

ポイズンダガ―の入手方法をおしえてください。

80 ：既にその名前は使われています：02/07/20 14:53 ID:/SnNPzIr

>>79
競売で買うのが良いかと。
合成が出来るなら別だが。

81 ：既にその名前は使われています：02/07/20 15:00 ID:Wf0EckDq

>>75
タイガーストールもらったら出品してそれにいくらか金足して
ネックレス買ったら・・・・

すこしだけ不意打ち強くなるかな、おれならそれでいくよ

82 ：既にその名前は使われています：02/07/20 15:01 ID:LWXkv5T2

ﾘﾝｸｽﾊﾞｸﾞﾅｳ装備できるまでは、
短剣＆片手剣でいいと思う。
盾回避を上げるためにね。
意外と盾回避効いてて、より避けてくれる。

83 ：既にその名前は使われています：02/07/20 15:03 ID:H8QeIIby

>>79
lv23まではククリでいいんじゃないか。
ポイズンあんまきかんし

84 ：既にその名前は使われています：02/07/20 15:28 ID:BElzXBaI

>83
バス弱いとククリ買えないよ。

85 ：既にその名前は使われています：02/07/20 15:48 ID:H8QeIIby

>>84
うん1位の時しかかえないな。

86 ：既にその名前は使われています：02/07/20 16:39 ID:gC+WtUtI

>>60
あのレーダーの便利さに気がついてないヤツは
シーフやめろ

87 ：既にその名前は使われています：02/07/20 17:13 ID:PIhco7iX

>>86
開けた場所だと微妙に役に立たないが
障害物が多いとこや洞窟ではレーダー機能全開だな
あと休憩中に死角にPOPする敵の察知に使う

88 ：既にその名前は使われています：02/07/20 17:28 ID:2RajEbqa

ミスリルバゼラード以降に短剣無いのかー！？
サイクロン覚えたのに格闘のが強いぞ・・・。

89 ：解析より：02/07/20 18:14 ID:Jo1WM8Vv

バーグラーダガーＤ15 隔183 DEX+2 MND-3 Lv45～
スリプルバゼラードＤ13 隔191 Lv40～
スリプルククリ+1 Ｄ15 隔200 Lv38～

90 ：既にその名前は使われています：02/07/20 18:15 ID:A7r9SGbI

バーグラーダガーって合成か何かかね

91 ：既にその名前は使われています：02/07/20 18:25 ID:JP0+ewd4

『シヴァ鯖シーフ祭り』

今日の22時からシーフ祭りをやります。夜光布集めをします。
集合場所はブブリムのアウトポスト裏です。
LSに入りたいという方がいましたら、ぜひ来てください。

92 ：既にその名前は使われています：02/07/20 18:35 ID:Jo1WM8Vv

>>90
昔の解析だから、実装されてるかどうかさえあやしい。
今の所、鍛冶じゃできた話は聞かない
あるとしたら性能的にはネームドアイテムだと思うんだけどね
きっと50レベルでPT組んでいくようなところに・・・・。

93 ：既にその名前は使われています：02/07/20 18:43 ID:V2CTD+eI

猫鯖です。
ウィンダスでゆで卵売ってなかった気がするんだけど
もしかしてウィンがコンクェ一位じゃないと置いてないの？
いまこつこつガルカンソーセージ作ってモンク育成中。
効果同じだから売ってたら楽なんだけど……

94 ：既にその名前は使われています：02/07/20 19:04 ID:HlVIqu9P

>>93
ウィンダス最下位だけど売ってるよ、ギルドじゃなくてレストランの方ね

95 ：既にその名前は使われています：02/07/20 19:25 ID:FgY5GMyl

最近、敵の認識範囲が広くなった？
レーダーないジョブなら、大事をとって大回りして回避するんだけど、
なまじレーダーで距離が正確にわかるもんだから、タゲられるギリギリ歩いてたんだけど。
最近おなじようにしてもタゲられることが多いんだが。

96 ：既にその名前は使われています：02/07/20 19:33 ID:tosPzSuw

>>95
それ私も思った、なんかすごい遠くからグルルって走ってくる時があるー
ただ走ってたら追われてて（離れすぎてて自分でも追われてるって気付かなかった）、
大丈夫ですかーと助けられたことも･･･。気のせいだと思いたいけどね～(;´д⊂)

97 ：既にその名前は使われています：02/07/20 19:34 ID:y26yGOq/

>>91
レベル１７のガルシーフでつが、参加してもいいですか？

98 ：既にその名前は使われています：02/07/20 19:37 ID:H8Va3ApN

今Lv23なんですけど…ジュノで希望出してみても大丈夫でしょうか？

99 ：既にその名前は使われています：02/07/20 19:47 ID:JP0+ewd4

>>97
ぜひ来てください。
LSにも参加していただけるとうれしいです。
黒いLSつけてる人がたくさんいると思います。

100 ：既にその名前は使われています：02/07/20 19:47 ID:e303+ya2

>>98
大丈夫だろうけど、レベルによらずなかなかＴＥＬＬはこないよ。
それなら、近いレベルで同じように参加希望を出してる人を誘った方が早いとおもう。

101 ：93：02/07/20 19:48 ID:V2CTD+eI

>94
ありが㌧ヽ(´ー`)ノ
行ってみるよ～

102 ：98：02/07/20 19:55 ID:H8Va3ApN

>>100
大変参考になりました。
わざわざありがとうございました～。

103 ：既にその名前は使われています：02/07/20 19:55 ID:y26yGOq/

>>91
是非参加させていただきます。無臭欲しいＹＯ！

104 ：既にその名前は使われています：02/07/20 20:28 ID:/BHRWvuq

むしろ鈍感になったような気がするんだけど。特にゴブ。
目の前をすーっと通り過ぎても反応しないことがあったり、
目の前でPOPしてもあさっての方に行っちゃったり･･･

あと、魔法ゴブの詠唱中に逃げると大抵逃げ切れるようにも。

105 ：既にその名前は使われています：02/07/20 20:39 ID:kxAtSk09

布って無臭クエ以外に使い道あるの？

106 ：既にその名前は使われています：02/07/20 21:58 ID:ic1/sDCg

>>104
同意。POP直後はとくに。
戦闘中POP→いきなりリンク→トレインとなるのを防ぐために■が
修正したのではと勝手に妄想しているのだけど。（＾＾；；

ちなみに自分の場合遠距離からたげられることも
近距離で素通りしても大丈夫だったこともある。
ラグとか混み具合の影響かと思っているのだけど。

107 ：既にその名前は使われています：02/07/20 21:59 ID:iAq1oXdt

>>目の前でPOPしてもあさっての方
これ多いね

108 ：既にその名前は使われています：02/07/20 22:37 ID:6ACNcQbB

Sirenで血塗られた衣とり手伝ってくれる高レベルシーフのかたいらっしゃいませんか。
いや、シーフじゃなくても結構なんですが。
むしろシーフじゃないほうが…

109 ：既にその名前は使われています：02/07/20 22:42 ID:A5mXGfB6

>>108
現地で募集した方が数倍早いと思うが。

110 ：既にその名前は使われています：02/07/20 22:51 ID:qWvOskDV

最近やっと気が付いたことなんだけど
不意打ちの成功／失敗に方角って関係あるよね？

で、何回かやって調べてみたんだけど

どうも「北西」が駄目っぽいですよ

これがバグなのかそういうシステムなのかはわからんけど
激しく既出だったら、タイガーストールで吊ってきます

111 ：110：02/07/20 22:54 ID:qWvOskDV

よく要塞の入り口付近で稼いでるんだけど
あそこって不意打ちめちゃ入りにくいんだよね

で、この法則に気が付いてから調べてみたら
要塞の入り口近辺西から北にのびてますた

112 ：既にその名前は使われています：02/07/20 22:59 ID:3gFVOh6t

>>110 北西ってことは鬼門と正反対てことか。
　　　ｳﾑ、実に興味深い（w

113 ：112：02/07/20 23:00 ID:3gFVOh6t

鬼門の正反対でも何でもないや・・・逝ってきます・・・

114 ：既にその名前は使われています：02/07/20 23:21 ID:BElzXBaI

風水ｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━!!!

115 ：既にその名前は使われています：02/07/20 23:35 ID:vwEYgRfN

【時には】【戦士のように】

って歌詞が、スパルタンＸのテーマにあったね。

映画のね。

116 ：既にその名前は使われています：02/07/20 23:37 ID:e8ZD9lnk

ちなみに鬼門は北東な。

117 ：既にその名前は使われています：02/07/21 00:05 ID:8sQRTTlA

丑寅の方角ってやつか

118 ：既にその名前は使われています：02/07/21 00:28 ID:xRxp2ivW

風水士スレはここですか？

119 ：既にその名前は使われています：02/07/21 01:36 ID:cg7A3mOZ

蜂と戦ってる時、遠くから誰かが走ってくる…
と思ったら骨だった。
思いっきりレーダー範囲外の所から私の事狙ってきたけど…
そーゆーもん？？

120 ：既にその名前は使われています：02/07/21 01:42 ID:06+VC0bH

エレメンタルの背中はどっちですか？

121 ：既にその名前は使われています：02/07/21 01:43 ID:ejVbp39E

>120
ﾜﾗﾀ

122 ：既にその名前は使われています：02/07/21 01:44 ID:Q0TyF78C

>>119
骨とか獣人は別にタゲられてるわけでもないのに
結構長い距離一気に歩くものだからたまにそういうことになる。

123 ：120：02/07/21 01:58 ID:06+VC0bH

いや、マジ質問だったんだけど・・・

124 ：既にその名前は使われています：02/07/21 02:08 ID:vpXoLdP9

>>120
マジレスすると移動してとまったあとで判断すればいいのではなかろうか。
進行方向が前。

125 ：既にその名前は使われています：02/07/21 02:11 ID:Bm8yr9q4

ちなみに裏鬼門は南西な。

126 ：既にその名前は使われています：02/07/21 03:04 ID:9ZXlEU0m

シーフ最高れす。レベル下がって裸にはなったけど、
いままでで一番楽しかったです。関係ないのでsage.

127 ：既にその名前は使われています：02/07/21 03:19 ID:q8N02Kzt

ミミズの背中はどっちですか？

128 ：既にその名前は使われています：02/07/21 03:21 ID:A1Grfntx

>>127
チャックがついてる方。

129 ：既にその名前は使われています：02/07/21 03:36 ID:6n97sQTu

触覚が長いほう。
カメラズームアップで確認すればいいよ～

130 ： ◆Nari/uzA ：02/07/21 05:19 ID:6J96MkvY

あと１でとんずら覚えられるﾅﾘ・・・
βからの夢がやっと叶うナリよ(；´д⊂

131 ：既にその名前は使われています：02/07/21 05:20 ID:31rChhNg

糞みたいな夢だね　糞夢？

132 ：既にその名前は使われています：02/07/21 05:35 ID:ivYomGi8

レジを開けて金を出せ。警察に通報したら命はない。
もちろん通報を警察してもレジがない。だから今すぐ警察を開けて、
ありったけのレジを出せ。さもなくばこの鈍器のようなものでお前の頭を
開けて金を出せ。そうしなければレジに通報して鈍器も出せ。
こっちにも考えがある。その考えはレジの中にあるから警察を呼んで
考えを考えてからレジを出せ。金がなければ鈍器もない

133 ：既にその名前は使われています：02/07/21 05:40 ID:1YCzuCNf

今、Lv２５になった。
とんずら覚えた。
使ってみた。

速い！！　・・・が、
エルだと長い手足でシャカシャカ走る姿が変！（＾＾；

タルだと高速ちょこまか走りでカワイイかもなぁ。

134 ：既にその名前は使われています：02/07/21 05:45 ID:A0EfsOGJ

なんか、不意打ちミスが多くなったのは気のせいでつか？

135 ：既にその名前は使われています：02/07/21 06:52 ID:5SY+wzXB

132に禿藁した私禿ヒュムは房ですか？

136 ：既にその名前は使われています：02/07/21 07:18 ID:gtiVBdbP

132って何かのコピペでつか？

137 ：既にその名前は使われています：02/07/21 07:26 ID:FcVnS/Ik

>>108
当方試練鯖シ/狩 39/20 ヒュム
見かけたら声かけて下さいませ。
暇だったら手伝いまっせ。

138 ：既にその名前は使われています：02/07/21 07:30 ID:8LyjR7Wp

サポなしーフですが、ＰＴに入れてもらってとてつよ、とてとてに挑んだ時、
不意打ちで２０～５０ほどなんですが、皆さんもこれくらいですか？

タル１６です

139 ：既にその名前は使われています：02/07/21 07:36 ID:FcVnS/Ik

>>138
20ってのはクリティカルだけどDEXボーナス入ってない
失敗不意打ちだと思われ。
成功時は40～50で安定すると思います。

140 ：既にその名前は使われています：02/07/21 07:56 ID:7TEOnsdT

チャクラム競売で8000Gでｹﾞﾄｰ
得したのか損したのかちょっとドキドキです…
まだ装備できないし(;´д⊂）

141 ：既にその名前は使われています：02/07/21 08:34 ID:BU+xGOB0

漏れ５０００でゲトした。
一発落札だったからもっと安かったのかも。
そんな漏れは今ＬＶ２７でサポの白上げ中。

142 ：既にその名前は使われています：02/07/21 10:52 ID:GRSVdOXk

いま、レベル３０でソロ用に片手剣を買う予定なんだけど、
買うのってグラディウスでいいのかな？
それとも、もうちょっと我慢して強いのかったほうがいい？

143 ：既にその名前は使われています：02/07/21 11:19 ID:W2P5yngX

>>133
βでそれが何と呼ばれてたか知ってますか。

ゴ　キ　タ　ル　で　す　よ　ゴ　キ　タ　ル

144 ：既にその名前は使われています：02/07/21 11:22 ID:ilt4VNyq

>>143
ガルカは？

145 ：既にその名前は使われています：02/07/21 11:30 ID:7yIRGKFU

アクティブクゥダフ

146 ：既にその名前は使われています：02/07/21 11:34 ID:JGha9ZRv

>>140-141
クエこなせば無料。
多少大変ではあるけど。

147 ：既にその名前は使われています：02/07/21 11:37 ID:yjqQgSzg

そーいや、ﾀﾙでとんずらしてるやつって自分はみたことないなぁ･･･
ﾀﾙｼｰﾌって地獄？

148 ：141：02/07/21 11:46 ID:BU+xGOB0

>>146
LV26の時に挑戦しましたが、とてとてクダフと呪いのダブル攻撃で
全滅しました。LV28でもそうとう厳しいんじゃないでしょうか？
そういうことを考慮した上で、５０００はむしろ安いとすら思ってます。

このゲーム、デジョンもそうですが、先人がアイテムをゲトして後進の
適正ＬＶのプレーヤーにアイテムを売るってのがもっともお互いに幸せ
なきがします。先頭を走っている廃人さんは適正レベルで適正装備でき
ないのがリスクなんじゃないかと。

149 ：既にその名前は使われています：02/07/21 11:54 ID:b+qigEBs

野兎のしっぽを持っていると、アイテムドロップ率が高い気がするのは、
私がウィンダスの日光に頭をやられちゃったからでしょうか？

150 ：既にその名前は使われています：02/07/21 12:25 ID:GRSVdOXk

>>149
ブブリムで頭をひやしましょう。
お薬三日分だしときますね。
はい、次の方ー

151 ：既にその名前は使われています：02/07/21 12:30 ID:H+UMDlPk

>>147
１５までやったけど文字通り地獄

152 ：既にその名前は使われています：02/07/21 12:36 ID:xJ1cPVeT

個人成績のポイント引き換えで貰える装備品の、あまりの
シーフ無視っぷりに眩暈を覚えたのは私だけですか？

153 ：既にその名前は使われています：02/07/21 12:51 ID:DoVVnhIP

>>147
発売当初からｼｰﾌ一筋ﾀﾙだが､未だにL22
俺のやり方も悪いだろうがﾀﾙは地獄

154 ：既にその名前は使われています：02/07/21 13:00 ID:I8mxo9rS

レベル40以上の黒をサーチしてみた
ﾀﾙﾀﾙﾀﾙﾀﾙﾀﾙﾀﾙﾀﾙﾀﾙﾀﾙﾀﾙﾀﾙﾋｭﾑ
なんかもージョジョみたいなことになってた。

レベル３０以降のシーフをサーチしてみた
ｴﾙｴﾙﾋｭﾑﾐｽﾗﾐｽﾗｴﾙﾋｭﾑﾐｽﾗｴﾙﾐｽﾗ
ヒュームミスラエルの三択らしい。
タルはともかくとして、そういやとんずらガルカとかみたことねー。

155 ：既にその名前は使われています：02/07/21 13:18 ID:BU+xGOB0

LV30以上のガルカを調べてみた。１０人ヒット。
モ戦戦ナ戦モモモモ暗
まあ、漏れも倉庫キャラで戦ガルカをちょっとやったが、豪快に遊ぶのが
たのしい種族だから気持ちはわかる。斧ガルカはストレス解消にもってこ
いだよ。

156 ：既にその名前は使われています：02/07/21 13:24 ID:x0tozYJT

>>147
レベル25の時点で、ミスラシーフよりHPが80以上低かったです。地獄？

157 ：既にその名前は使われています：02/07/21 13:34 ID:BU+xGOB0

>>156
LV20台はＰＴ入りやすいからＨＰが少なくても
やっていけるんじゃないかな。
タルならサポを白にしておけば白の補助もでき
そうだし。
むしろＰＴに入れないＬＶ１５までが厳しいん
じゃない？

158 ：既にその名前は使われています：02/07/21 13:37 ID:6alBEcos

というかタルシーフなんか知り合いじゃないかぎりＰＴに入れません。

159 ：既にその名前は使われています：02/07/21 14:05 ID:xfszQB4f

今までモンスを追われてる人を助けてきたことは何度もあるけど、
挑発で剥がしたり、別にシーフじゃなくても出来るようなことばかりだった。

そんな漏れもシーフのレベルキャップであるレベル３０に到達。
狩人かナイトにでもなろうかと思って、とりあえず国に向かっていた。
ジュノからウィンダスによってマウラからセルビナへ。
西ロンフォールまでたどりついたところで、HPが減ってたのでヒーリングしていた。

すると目の前を瀕死の戦士と、オークが通り過ぎた。
すかさず立ち上がって挑発するものの、距離が遠くてダメ。
魔法はないし、弓もやってみたが遠かった。

一旦引き離されれば、必死で逃げる人に追いすがるのは至難である。
止まってもらえればよかったが、その人は明らかに瀕死。それもムリ。
がんばって逃げてくれ。そっちは出口じゃないけどな。

160 ：既にその名前は使われています：02/07/21 14:12 ID:BU+xGOB0

とんずらは？

161 ：159：02/07/21 14:19 ID:xfszQB4f

普通ならそこで終わりなはずだ。
だけど、今の俺にはこれがあった。

「とんずら」

発動から追跡。あっというまに追いついた。
「いまたすけます」
オークと戦士の間に割り込み挑発。
オークを瞬殺した。

これまで何度も自分の命は救ったとんずらだが、
初めてシーフにしか出来ない方法で人を助けることが出来た。

俺、もうちょっとシーフ続けてみようともいます(ﾉД`)

162 ：既にその名前は使われています：02/07/21 14:21 ID:m807L0Eh

ｼｰﾌをタルでやってみました。黒サポつけると、
魔法ダメージが結構いけるので、ソロでちょうどよいに、
ほとんどかてます。（LV12くらい）
サポないときついのはまちがいないっすね

163 ：既にその名前は使われています：02/07/21 14:22 ID:x0tozYJT

>>157
いや、タルシーフの強さはレベル25の時点でそれくらい差がついてしまうくらいの強さだと、判断材料にしてもらおうかと思ってね。

ちなみに15まではサポ黒にすると、結構戦えると思う。

164 ：159：02/07/21 14:22 ID:xfszQB4f

>>160よ。
あまり時間をあけた俺も悪かったが、
もうちょっと話の流れを推測してくれ。

いきなりオチから入られる漏れの気持ちが藻前にわかるか。

165 ：既にその名前は使われています：02/07/21 14:25 ID:xmqK+Wam

>>164
イ㌔

166 ：既にその名前は使われています：02/07/21 14:26 ID:3dkQpyGm

>>147
タルはサポ白つくと楽になるよ。ケアルⅡ３回でＨＰ＋２００分だ～

>>157
レベル１５までの苦労を思えば、２５までは愛でなんとかなりまふ♪
漏れも今日とんずら覚えますた。視点が低いので、すっげえスピード感！

>>158
お願いでふ。タルシーフ見かけたら、いたわってあげてタル～(;´д⊂)

167 ：既にその名前は使われています：02/07/21 15:04 ID:/kB9aB8y

>155
ウチの鯖は戦戦戦戦モモモモ暗シですた(・∀・)
ま、ガルカ自体全人口の5%以下だからね。

168 ：既にその名前は使われています：02/07/21 15:41 ID:cTx7sPrI

初心者質問ですいません。
シーフにはレーダーがあると聞いたのですが、どうやったら使えるのですか？
それらしきモノが見あたらないんですが・・・
今ＬＶ１１の若輩です。

169 ：既にその名前は使われています：02/07/21 15:54 ID:d9RtodSe

>>168
左下のレーダーに赤い点で敵の位置がわかるだろ？
それがシーフレーダー
他のジョブだと赤い点は表示されない

170 ：既にその名前は使われています：02/07/21 15:54 ID:ilt4VNyq

>>168
コンパスに赤点

171 ：１６８：02/07/21 15:55 ID:cTx7sPrI

ありがとう！！

172 ：138：02/07/21 16:14 ID:8LyjR7Wp

>>139
ありがとう、なんだかそんな気がしてきました

>>169-170
お幸せに

173 ：既にその名前は使われています：02/07/21 16:20 ID:BEK+nstE

>>152
バスかサンド？
俺はバスだよ～

ウィンダスにはレベル３０装備のいいもんがいっぱいあるので、
ウィンダス人と交換しようと思ってます。

174 ：既にその名前は使われています：02/07/21 16:25 ID:BEK+nstE

不意打ち失敗するー！とお嘆きのあなた、
既出ですが、左後ろから狙ってみてください。

結構安定します！

むしろ、後ろより左のほうがいいかもしれないという・・・

175 ：110（３６シーフ／１８風水士）：02/07/21 17:12 ID:XCt/eMsI

方向は後ろでありさえすれば右も左もないってば
入らなかったときは方角確認してみ

「北西」むいてますから

アレから何回かやったけどどうも「北」よりも「西」が悪いらしい
ひょっとしてネタだと思われてるのか？

マジですよ (;´д⊂）

176 ：既にその名前は使われています：02/07/21 17:27 ID:Xvl0zyLT

>>175
俺は信じているぞ。

177 ：既にその名前は使われています：02/07/21 17:31 ID:Zi4kJ7kw

あとさ敵の正面向くよりも心持ち半身になるほうが
回避する確率がおおいような気がするのは漏れだけですか？

178 ：既にその名前は使われています：02/07/21 17:35 ID:epcf/n3L

シーフ２５祭りでしょうか？俺は昨日でしたが。

ところで、とんずら発動時、そいつをタゲってる奴ら全員
（ＰＴ以外も）とんずら効果ってのはどう？
ＰＴで喜ばれるのはもちろん、
サポ戦以外でも、「俺をタゲってくれ！」と言って
辻とんずらで、追われてるヤツ助けられそうだし。

179 ：178：02/07/21 17:37 ID:epcf/n3L

タゲでなく、ロックでした。
どっちでもいいけど

180 ：既にその名前は使われています：02/07/21 17:50 ID:OLVwwJe6

>>178
発想が意味不明で馬鹿っぽい。

181 ：既にその名前は使われています：02/07/21 18:59 ID:qFsuq1OF

ちょっと聞いてくだつあい！
シーフ/モンクLV6だったんですよ。
格闘１６短剣１７
キャットバグナウＤ＋２でダメージ６＊２
ブロンズダガーＤ３でダメージ３
短剣の方がスキルもＤも高いのになんで！？って思ったら
格闘は元のＤの値が隠しパラメータで武器はそれに＋なんですね。

182 ：既にその名前は使われています：02/07/21 19:02 ID:KBvv5FNB

敵ってどうやって見つけるの？
できないんだけど・・・。

誰か俺に生きる道を・・・。

183 ：既にその名前は使われています：02/07/21 19:04 ID:pKRr6AC6

>>182
目が見えないのか、テレビの映りが悪いのかどっちだ？

184 ：既にその名前は使われています：02/07/21 19:17 ID:2h1WHnuT

シ/白の方に質問です
セラフって使えますか？
使えるなら不意打ち→wsのマクロはwait2でおk？

185 ：自称シーフ：02/07/21 19:25 ID:xsERzZW1

パーティ入れてください＾＾

186 ：既にその名前は使われています：02/07/21 19:28 ID:DRemUTFG

>>184
格闘ならともかくなぜにスキルキャップEの武器を使おうとするんだ…
社員は使えるけどセラフは不明

187 ：既にその名前は使われています：02/07/21 19:35 ID:8LyjR7Wp

>>185が気になります

188 ：既にその名前は使われています：02/07/21 19:36 ID:CkWzJH54

>>185
いいですよ＾＾こちらは狩狩狩狩狩全員２９のＰＴです。

189 ：既にその名前は使われています：02/07/21 19:39 ID:JKP4N8Gu

ｶﾘｶﾘｶﾘ…

190 ：既にその名前は使われています：02/07/21 19:44 ID:2h1WHnuT

ありがとん>>186
そういえば、この前ギル鯖でシシ白白白白っていうｐｔいたなｗ

191 ：既にその名前は使われています：02/07/21 19:58 ID:epcf/n3L

>>180
そうかー
じゃ、頭良さげな案、よろしくな！

192 ：既にその名前は使われています：02/07/21 20:02 ID:zEbu8yp/

うちの鯖のジュノはシーフ人気あるのか？
tellが３本同時なんて初めてだ。サポ白をメインにしてるのかと疑ったよ

193 ：既にその名前は使われています：02/07/21 20:19 ID:VYtjSS58

･･･そういや辻tell一回もきた事ないや

194 ：既にその名前は使われています：02/07/21 20:20 ID:3YF1bvFh

２７になったけどさすがに不意打ちの需要はなくなってきた。
最近はトレハンねらいのやつらにカイザー狩りやらリザード狩りに連れて行かれるだけ。
同レベルの暗黒やナイトの両手武器ｸﾘﾃｨｶﾙとたいしてダメージ変わらないという
なんとも悲しい・・・しまいにゃサポの挑発をアテにされて盾になってしまう漏れ。
このままじゃシーフはもうダメぽ
レベルアップするたびに役立たずに成っていくよ～

195 ：Lv8になりました：02/07/21 20:24 ID:dcF654rg

エルシーフサンドなんですがリーピング取りにグスタまでいったほうがいいでしょうか？ちょっと途中恐いんですけど

196 ：既にその名前は使われています：02/07/21 20:26 ID:8uxot5GH

>>194
今週のあなたのラッキーアイテムは、格闘（リンクスバグナウ）。
周りがあなたを再認識してくれるかも。

197 ：１９４：02/07/21 20:28 ID:3YF1bvFh

今更格闘なんてﾀﾞﾒぽ

198 ：既にその名前は使われています：02/07/21 20:28 ID:qWlPzQzi

>>195
トレハンとってからの方がいいと思う。

Lv9～13まではトカゲ狩ってレベルあげれるからいいけど、
勝てるかどうか微妙なライン。
13～15はリジーには勝てるけど経験値もらえない。

というわけで、トレハン後推奨。

199 ：既にその名前は使われています：02/07/21 20:31 ID:8uxot5GH

>>197
諦めてんじゃねぇ、ゴルァ。
楽を1時間でも叩いてりゃそれなりにならぁ。

200 ：既にその名前は使われています：02/07/21 20:32 ID:qWlPzQzi

２４でリンクスバグナウとってそっから格闘始めたけど、
かなりいいよ。あっというまにスキルキャップいった。
ちなみにゲルスバで暴れ回ってた。

201 ：１９４：02/07/21 20:33 ID:3YF1bvFh

俺怒られてるの？！えっ！？え？！

202 ：既にその名前は使われています：02/07/21 20:34 ID:LUXSVoYN

やっと15才にはなってみたものの、
相変わらずソロでつ。
盗むとトレハンで小遣いは増えるのに、スキルはサパーリあがらね～。
とか思っている間に16才・・・・・・・。

203 ：195：02/07/21 20:39 ID:VYtjSS58

わかりました。ではしばらくはゲルスバのオークでも殺してます

204 ：既にその名前は使われています：02/07/21 21:01 ID:96Xj60MT

>>202
それくらいのレベルだったらセルビナかマウラに行くのがよろしいかと。
バスにいるなら卵取りのPTに混ぜてもらうとか汁！
恥ずかしがらずにshoutするのが基本だ、もしくは自分からメンバーを
集めるとか。サポつきの同じくらいのレベルの人なら15以上のシーフ
がどれくらい役に立つかか知ってるから組んでくれると思うよ。
PTを集めるために声をかけるならサポありにかけろ！

205 ：既にその名前は使われています：02/07/21 21:18 ID:qvM6fS+e

>>201
なら漏れは８才だよ

206 ：既にその名前は使われています：02/07/21 21:20 ID:kLHYJVi8

>>190
モ白白白で組んでたＰＴがあったらしい。
で、モンクが抜けて白白白。うち一人ガルカ。

207 ：既にその名前は使われています：02/07/21 21:49 ID:2h1WHnuT

>>206
俺が組んだ最悪の組み合わせ
シ黒黒黒
全滅→即解散

208 ：既にその名前は使われています：02/07/21 21:50 ID:KuWW8p8U

襲われて逃げてる時に、とんずら使って追いついて敵を撃退。
そのあと再びとんずら速度で去っていく･･･なんてやられたら惚れそう･･･
できるかしらんが。

209 ：既にその名前は使われています：02/07/21 21:54 ID:Q6y5pmUx

レベル13～15まで、どこで狩りすればいいのかわからん。

210 ：既にその名前は使われています：02/07/21 21:54 ID:ilt4VNyq

>>208
チャージの為に5分間どう間を持たせるかだな

211 ：既にその名前は使われています：02/07/21 21:55 ID:JxkLLsbt

>>206
ガルカが殴り役だろな

漏れはLV16でシ黒白(全員サポ無し)組んだことあるよ。
早朝にPT組んだので戦士ゲトできずに出陣
攻撃魔法でタゲられた黒を使って不意打ちしてますた
白は黒回復に専念でふ

だって、そういう作戦だったんだよ～・゜・(ノД`)・゜・

212 ：既にその名前は使われています：02/07/21 21:57 ID:r5D6mW5s

>>210
4分半なんとか殴りに耐えてあとは絶対回避で…

213 ：既にその名前は使われています：02/07/21 21:58 ID:7yIRGKFU

３０秒で敵に追いつく
１分目に戦闘に入る
２分目で死にそうになる
３分目に逃げていた人が回復してくれる
４分目に何とか勝利
戦闘体制解除で五分

214 ：既にその名前は使われています：02/07/21 22:00 ID:ilt4VNyq

>>213
どっちかというと、恥ずかしさに耐えされず脱出みたいダナ(；´Д`)

215 ：既にその名前は使われています：02/07/21 22:14 ID:KuWW8p8U

ｶｯｺﾜﾘｨ･･･

216 ：既にその名前は使われています：02/07/21 22:26 ID:+MTI6VSg

ジョブ特製：割り込み
敵の魔法を中断させる確率UP

って、どうだろう？
いや、昨日ゴブリンリチャ－のケアル３に泣かされたから…

217 ：既にその名前は使われています：02/07/21 22:42 ID:Tu/iZBca

不意打ち発動→とんずら発動→追いつく→不意打ちで瞬殺→とんずらのまま去る

これならやった事がある。
南グスタだったからな(藁

218 ：既にその名前は使われています：02/07/21 22:51 ID:+78hUbuR

ところで、リビングブーツ落とす敵ってグスタのどこに沸くの？
もう3日探し続けてるんだけど見つからないぽ。

219 ：既にその名前は使われています：02/07/21 22:58 ID:244yyFCr

>>218
過去ログかネームドモンススレを見れ、と言いたいがとりあえず書くぞ

南グスタの涸れ谷前の坂周辺、やけにリザードと亀がでるあたり
にリジィたんが沸くので狩って下さい

漏れは5時間粘って3匹狩ったけど、尻尾×３ゲト。もうバザーで買うことにしまふ

220 ：既にその名前は使われています：02/07/21 23:11 ID:7yIRGKFU

低レベルでlizzy狩りと高レベル＋トレハンでlizzy狩り
どっちが出易いですか？

221 ：既にその名前は使われています：02/07/21 23:14 ID:4fvTB6q1

>>194

格闘武器の不意打ちは強いぞ
普通のクリティカル＋不意打ちの二段構え
だからな。

モンク/シーフで不意打ちするよりシーフ/モンク
の方が強いぞ。

222 ：既にその名前は使われています：02/07/21 23:14 ID:N94Btv/L

>>220
意味がわからん。
Lizzyの出現率はおそらくかわらんだろうし、
アイテムの出現率はかわるんじゃないのか？
トレハンがどの程度きくのかしらんが。

223 ：既にその名前は使われています：02/07/21 23:15 ID:su1VYjh8

>>221
モンクサポにつけてたら、乱撃も使えるの？

224 ：２２１：02/07/21 23:20 ID:4fvTB6q1

>>223
ええと乱撃は戦士が使えるので使えると思います。ランクが同じなので
端渓は確認済み。ミスラシ－フいいね攻撃外れずらい

225 ：既にその名前は使われています：02/07/21 23:21 ID:7yIRGKFU

>>222
アイテムの出現率のことです
今三波グスタでサポモンクのレベル上げてるんです（Ｌｖ１０）
シーフに戻ってからかったほうが出やすいのかどうか

226 ：既にその名前は使われています：02/07/21 23:42 ID:k2PWwhbB

>>216
そういうアビがあれば短剣の存在価値も見えてくるのだが・・・

227 ：既にその名前は使われています：02/07/22 00:08 ID:DROY2Rih

ガストスラッシュ覚えるまで、短剣よりスキルキャップが低い片手剣の方が実際強いからなぁ。
そして、片手剣よりも強いサポモンクの格闘…。

短剣の存在価値って何よ？

228 ：既にその名前は使われています：02/07/22 01:00 ID:7JbO6B9m

>>227
短剣使いは漢

229 ：08＠シーフ：02/07/22 01:17 ID:5a7bkyGL

いつもコテメンでやってる30代シーフなんですが、今日はちと実験して
みました。朝からジュノでずっとシャウトもせずPT表示だけでたってみま
したが、いまの今まで全くお声がかかりませんでした。
平日ということもあったのでしょうが、いいコテメンに会えてほんとによ
かったと思うとともに、同年代の同業者に申し訳なく思いました・・・。

230 ：既にその名前は使われています：02/07/22 02:36 ID:DJU32yzJ

はて、21日は平日だったのだろうか･･･
>>217
う～ん、カチョいいねぇ。過去FFのｵｰﾃﾞｨｰﾝみたいだ

231 ：既にその名前は使われています：02/07/22 04:16 ID:no5mcUOe

片手剣欲しいけど、良さげなのがないだけ。。。

232 ：既にその名前は使われています：02/07/22 05:33 ID:bOKgtDcd

昨日同じくらいのレベルの6人でぱーちーくみますた。
シーフ、不意打ち以外攻撃あたりませんでした。

こんなんでええんでしょうか。
なんだかパーティーにいづらいような・・・・他のジョブの人からみたら
経験値泥棒と思われてないんだろうか。

233 ：既にその名前は使われています：02/07/22 06:28 ID:QmUvmwUr

レベル49・短剣スキル150でエナジースティール覚えますた

234 ：既にその名前は使われています：02/07/22 06:31 ID:+3EI7dPc

>>233
神降臨！？
どんな技なの？

235 ：既にその名前は使われています：02/07/22 06:35 ID:YbDZ0PpH

レベル49・不死スキル150でエナジードレイン覚えますた

236 ：既にその名前は使われています：02/07/22 06:36 ID:QmUvmwUr

>>234
ＭＰを吸収します

237 ：既にその名前は使われています：02/07/22 06:37 ID:bo3rZi30

>>232
当てるだけなら短剣持てばあたる
でもダメージは通らん

238 ：既にその名前は使われています：02/07/22 06:43 ID:DcylW/yD

HILVシーフよ！フレイムソードを探せ！
Ｄ３０、隔２３６、ＬＶ４７、戦シ暗狩獣、追加ダメージ
知り合いのシ５０がナイト並のダメージ出してました！
連金武器とのこと、しかしコストが７万だとか・・・

エナジースティールか～聞いたこと無いな～確認してみます

239 ：174：02/07/22 07:45 ID:+KL+pgdG

>>175
北西ですね、今度確認してみます！

今３０なんですが、だんだんとサポシーフの脅威にさらされてきました。
「アイテムいっぱい出たね、トレハン３人？」（うち２人サポ）
とか言われると、
「同列に並べるんじゃねぇぇぇぇっ！」
と、思ってしまいます。

もちろん、悪気があって言ったのではないってのは分かりますけどね・・・

240 ：既にその名前は使われています：02/07/22 07:46 ID:WItSPYIG

金に困ってたから、リーピングブーツ２万で競売に出したんだよ。
当然速攻で落札されたんだけど、後から知らない人からTELLきてさ

「今日競売にリーピングブーツだしましたよね？自分なら２万と言わず４万だしますよ」

って言われた。とりあえず入手しだい売りますって返答しといたけど
リーピングブーツって４万の価値あるかなぁ？ちょとびっくりしたよ・・・。

241 ：既にその名前は使われています：02/07/22 08:08 ID:DIunhsoq

>>240
競売で３０００で落とされてました・・・

inSYLPH鯖

242 ：既にその名前は使われています：02/07/22 08:11 ID:LrDzfRu9

>>240
40kの価値があるとしたら、リジー狩りが金儲けの手段になるね
８時間あれば取れるから
時給5k

243 ：既にその名前は使われています：02/07/22 08:32 ID:s/6ARhmh

DEX上げたいならファングネックレス。
STRも上がるぞ。さらにゆで卵を食べればSTR+5(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
MNDは下がるけど、俺はサポ戦士なので関係ない。

あと、格闘不意打ちは強いけど通常攻撃間隔が長いので
格闘武器で不意打ちした直後に
/equip main 片手剣（短剣）
/equip sub 盾
というマクロを組むのをお勧めします。これで丁度も狩れる。
久々にEXP72を取ったよ･･･

244 ：No.2：02/07/22 08:36 ID:B5KjthDA

バザーコメントで見ただけなんだけど
5万で買い取るって書いてた人もいたなぁ
ぶーつ

245 ：既にその名前は使われています：02/07/22 08:50 ID:bOKgtDcd

俺、今レベル16のサポなし盗人なんですが、
攻撃力の数値を見ると、片手剣より短剣の方が高いので（どちらもスキルはキャップまで済）
何の疑いもなく短剣使ってました。

ひ　ょ　っ　と　し　て　ア　フ　ォ　で　し　た　か　。

ちなみに短剣はナイフ、片手剣はブラスサイフォスです。

タロンギの丁度いいキリンさんに僅差で負けて、
片手剣なら勝てたかも・・・・と砂嵐につぶやく夜明け。

246 ：既にその名前は使われています：02/07/22 08:51 ID:2BSNjdId

>>243
ゆで卵食べても与えるダメージ変わらないんですけど私は素人ですか?

247 ：既にその名前は使われています：02/07/22 09:10 ID:lbE5KFDx

>>246
確かにあまり変化無いが良く見てると
ダメージの最大値がゆで卵食べた後だと3食らいあがってるよ
でもあれ位のダメージだったら戦士サポでSTR増加よりエン系のがいいな
まあ戦士にはダブルアタックに挑発に防御アップにレタスまで付いて来るがな

248 ：既にその名前は使われています：02/07/22 09:48 ID:/ukfmSHS

土日とＰＴ組めなかったので
セルビナで１２～２１のトンボや羊倒して
２８－＞３０まで上げました

発売日からシーフで頑張って来ましたが
これから新しい人生を歩みます

３０付近になったら野良だと今まで以上に入りづらい
今、２０代前半のシーフは固定メンバー作っておくのを勧める

249 ：既にその名前は使われています：02/07/22 10:36 ID:QOgKGRvI

20日
ジュノで何気なく希望だしてうろついてたら
いきなり誘われる。そのPTでEXP4000ほど稼いで解散

その後、またジュノで希望だしてうろついてると誘われる
そのPTでEXP800

またジュノで希望だしてとんずらで走ってると誘われる
そのPTでEXP1000

その後ジュノで寝バザーでもしようかとして間違えて
希望出したら誘われる。そのPTでEXP500

何かの前触れですか？シーフ２９→３０になりました
この日バタリアで雪が降りました･･･｡

250 ：既にその名前は使われています：02/07/22 10:40 ID:FyBMiNDv

>249
一生分のお誘いを貰いましたね。

251 ：既にその名前は使われています：02/07/22 10:42 ID:/ukfmSHS

>249
その幸運を少し分けてください

252 ：既にその名前は使われています：02/07/22 10:46 ID:QOgKGRvI

21日
昨日誘われたPTの人に再度誘われる
Lv30になって狩人の虎行って死んだのでまた29から

EXP2000ほど

>>249
(（(；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

一応PT内での役割は連携の繋ぎor締め
敵釣りでした。

253 ：252：02/07/22 10:47 ID:QOgKGRvI

>>249x
>>250o

でした

254 ：既にその名前は使われています：02/07/22 11:23 ID:O170xI1n

>>242
遅レスだが、時給５ｋならダボイで弱オークいじめてるだけで稼げませんか。
競争相手の多いとかげより大分やりやすいと思うんだが。

255 ：既にその名前は使われています：02/07/22 11:59 ID:kpWhLTeP

８時間でリジたん１匹見つけたとしてもブーツ落とさないんだよう！ヽ( `Д´)ノ

256 ：既にその名前は使われています：02/07/22 12:23 ID:yp6Cy/vE

>249 >252
やっぱ土日はいくぶん組みやすいと思う。

257 ：既にその名前は使われています：02/07/22 12:33 ID:vvPynVdF

>>256
たしかに土日はよく誘ってもらえますね。それにシーフ誘ってくれる
ＰＴは戦力に余裕あるし、感じのいい人が多い。
だからこっちも貢献しようと頑張る気になります。といってもできることは
釣り役くらい・・・・・。でも虎を遠くから無傷で持ってきたときはちょっと誇ら
しい気分になります。

258 ：既にその名前は使われています：02/07/22 12:36 ID:ahDdnMjW

リーピングブーツ持ってるけど、１０万でも売らないよ。

259 ：ダメモンク：02/07/22 12:55 ID:KJnulq+k

この間、涸れ谷でなかなかゴゼビが手に入らなかった私に
ゴゼビ3つもプレゼントしてくれたシーフさんありがとう！
涙が出るほど嬉しかったですー。

チョコボ快適です！

260 ：既にその名前は使われています：02/07/22 12:58 ID:KtDVGr2h

格闘シーフだとガードスキルも発動して、いいね！

もちろんモンクでガードスキル上げてないとダメだろうけど

261 ：既にその名前は使われています：02/07/22 13:01 ID:o6TpuxPV

昨日見かけたミスラシーフ
不意打ちの時に「あたいに背中見せたにゃ～！」
ヒュムの漏れにはちょっとうらやましかった。

262 ：既にその名前は使われています：02/07/22 13:02 ID:npo6gtEa

ジュノでＰＴいれてくれと叫んだら暫くしてＴＥＬＬが3件もきました。
もちろん、その日は大雪でした・・・・・。
タルシーフ25より

タルシーフ、大変すぎだＹＯ

263 ：既にその名前は使われています：02/07/22 13:05 ID:oxI2FIiG

サポでシーフやってるもんです
マウラでシ/戦で立ってたら誘われたんですよ
サポ戦は連携用のレタスのためなんですが

入ってみたら槍装備のタル戦士が挑発しねーんですよ
シーフに盾やらせるなと

メインシーフの方はこんな大変な道を歩んで成長されたのですね
頭が下がります

264 ：既にその名前は使われています：02/07/22 13:05 ID:0dlEfPaA

すいません。アメジストリングとファングネックレス欲しいんすけど、
店で売ってますか？　やっぱ競売でせうか？
あとメタルナックルとリンクスバグナウ。どっちもＤ＋６ですけど
リンクスまで待ったほうがいいですか？　いま２０才です。

265 ：既にその名前は使われています：02/07/22 13:10 ID:biX2+NOv

>>238
>Ｄ３０、隔２３６、ＬＶ４７、戦シ暗狩獣、追加ダメージ

たしか　ﾌｧﾙｼｵﾝ+発火系ﾚｼﾋﾟ　の炎系武器。
作れる香具師いても同じ系列のﾚｼﾋﾟでｲﾝﾌｪﾙﾉｿｰﾄﾞが5万G(材料ﾄｩﾊﾝﾄﾞ)だから
そうとうぼったくられるかと思いまつ。失敗でﾌｧﾙｼｵﾝﾛｽﾄしたら7万赤字だしな

266 ：既にその名前は使われています：02/07/22 13:11 ID:dB0QUBcb

ﾀﾙｼｰﾌもうすぐ18才なんだけど。。。
ｻﾎﾟｼﾞｮﾌﾞをﾓﾝｸと白魔道士で迷ってます。
意見ﾌﾟﾘｰｽﾞ！！

267 ：既にその名前は使われています：02/07/22 13:26 ID:MzTCgkFz

LV25。
ジュノで突っ立ったまま寝オチしてたら、PTお誘いのtellがログに残っていた。
PT参加希望を出していなかったのに…
目が覚めたときには既に遠くへいかれていたので、寝オチしていたむねtellして謝っておきました。
オチていたことを痛烈に悔やむ。

参加希望を出していないのに誘われたなんて、サポ取りPT以来だ。

268 ：既にその名前は使われています：02/07/22 13:27 ID:KtDVGr2h

>266
私は使い分けてる。
ソロの時は白。PT戦はモンク

269 ：既にその名前は使われています：02/07/22 13:32 ID:UyL6Hkhz

レベル26以上なら二人だけでｸﾌｨﾑでｶﾆ･ｺｳﾓﾘ･ﾐﾐｽﾞ狩がいいぞ。
PT組むと駄目だが
ｼｰﾌ&戦死
ｼｰﾌ&ﾓｿｸ
ｼｰﾌ&ｼｰﾌ
のなら十分狩れる。
経験も70くらい入るぞ。
ｼｰﾌ+ｼｰﾌならﾘﾝｸしてもとんずらですぐ逃げれるしな！

270 ：既にその名前は使われています：02/07/22 13:45 ID:1aOf+Awh

＞ｼｰﾌ+ｼｰﾌならﾘﾝｸしてもとんずらですぐ逃げれるしな！
これいいな。黒魔デジョンと違って一瞬で発動できるから、おたがい気使わなくていいし、PTスキルも即逃げ可なおかげで必要ないし。
もはや必要とされないなら、同じ糞ジョブ同士仲良くやりたいが、黒はできんからなぁ。

271 ：既にその名前は使われています：02/07/22 14:41 ID:XEjolwdE

>>266
悪いことは言わない・・・。タルならサポ白にしておけ・・・。
俺も最初、サポモンクでいこうと思ってたが、挫折した。
サポモンでタルタルの攻撃力やＨＰが多少増えても、
ガルやエルどころかヒュムにすら及ばないしね・・・。

それより、サポ白で、タルのＭＰを活かしたほうが
ソロでもＰＴでも断然いいよ。
装備で調節すれば、タルならレベル２２でケアル２　三回撃てるし。

272 ：既にその名前は使われています：02/07/22 15:02 ID:rBrrSlyn

レベル１０になってみましたが行き詰まってます。
うう早く１５になりたい・・・

273 ：赤34歳独身(サポ無し)：02/07/22 15:07 ID:h5x0t3Ao

バカヤロウ！
漏れは扱いづらい奴が多い戦／シよりも協力的なシ／戦のが好きだ！
だいたい死にそうな時に挑発＆とんずらしてくれる喪前らのが、結局死んで
ぶちぶち文句言うｳｿｺ戦士よりも数倍頼りになるぞ。
だから、せっかく仲良くなったのに
ど　ん　ど　ん　レ　ベ　ル　ア　ッ　プ　し　な　い　で　下　さ　い
喪前らレベルアップなんではえーんだよぉ(つД`)

274 ：既にその名前は使われています：02/07/22 15:12 ID:FyBMiNDv

そんなにＬＶアップ早いか！？
俺は知り合いの誰よりも遅れてるが…

275 ：既にその名前は使われています：02/07/22 15:14 ID:FyBMiNDv

って、そりゃ俺のプレイスタイルの問題か。
シーフは死ににくくて、そのぶん成長が早いということ？？

276 ：既にその名前は使われています：02/07/22 15:22 ID:mBRzr88s

ごめん、リーピングブーツの効果ってなに…？

277 ：既にその名前は使われています：02/07/22 15:31 ID:Jeqh51rV

いや、PTいれてもらえないからちゃんと人より遅れる。
安心しる！

278 ：既にその名前は使われています：02/07/22 15:43 ID:SKy81fUq

今日、砂丘でとかげを狩っていました。
邪視で死にそうになっていますた。
そこで通りかかった人に助けを求めたら、格闘でコンボ発動、
バシバシっと10秒くらいで倒してくれました。
おーカッコイイモンクさんと思ったら、タルシーフさんでした。
僕もｶﾞﾝｶﾞﾛｳと思いますた

279 ： ◆Nari/uzA ：02/07/22 15:45 ID:PIzEms7D

やっと２５～ヽ（´・∀・｀）ノ
㌧ズラが期待以上のアビリティだったナリよ(*´ω｀*)
一応リノンクバグナウつけてラテーヌで大暴れしてるナリけど
このあと何すればいいナリかねーヽ（´∀｀）ノ
あと装備の評価もおながいします

武器　リンクバグナウorスモールソード　盾　エルムシールド
　　　　ラップドボウ　木の矢
防具　リザードジャーキン　虫（←変換できないナリ（;´σ｀））眼のサークレット
　　　　ダルメンマント　リザードベルト　リザード足＆脚　エメラルドリング　シェルリング
　　　　ﾄﾙﾏﾘﾝピアス　シェルイヤリング　無臭の腕輪　　

280 ：既にその名前は使われています：02/07/22 15:46 ID:2q37wxNf

リンクスバグナウを入手したいのですが…
ホルレーの岩峰ってどのくらいのレベルで通用するのでしょうか？

281 ：既にその名前は使われています：02/07/22 15:56 ID:mDkVMSsX

人が多い時間帯に行けば20程度でもいける。

>279
せめてBodyはコットンダブレットかビートルハーネスにしとけ。

282 ：280：02/07/22 15:57 ID:2q37wxNf

>>281
ありがとうございました～！

283 ：既にその名前は使われています：02/07/22 16:01 ID:TDWQVwXh

しかし格闘シーフってのは受け流しAをドブに捨てているわけだが・・・

何故片手武器＋盾より生存率が高いのですか。

そう言えば、格闘スキル付いたの最近だよね。
救済措置？

284 ：既にその名前は使われています：02/07/22 16:03 ID:SkOACUG8

>>279
ミスリルダガーも持っとくべし
シールドはマホガニーが装備できる
首は好み別れるがファングネックレス
腰も好みによるけど荒縄

285 ：既にその名前は使われています：02/07/22 16:06 ID:kzYOgKEk

短剣の間隔が短くなるアビがあれば救いかな？

286 ：既にその名前は使われています：02/07/22 16:07 ID:ZhYVajU2

マホガニーシールドって
ウィンコンクエ１位のみでしか買えないんですかね？

どうにかして、手にいれたいのですが

287 ：既にその名前は使われています：02/07/22 16:08 ID:SKa+eYsl

>>279
片手剣はカイザーかタックあたりお勧めだけど
そのLVだったらグラディウス待った方がいいかも。
矢は木と骨1Gの差でD5違うから、当てる気だったら骨だね。

防具はシェルリングがちと寂しいくらいかな。
LV30までろくな防具ないからコットンタブレットあたり買っても悪くはないかも。

と、まぁ試練の先輩シーフより

話は変わるけど、皆様格闘やってて受け流し上がりますか？
盾はともかく受け流し低いままだと後々辛いことになりそうで怖いです。

288 ：既にその名前は使われています：02/07/22 16:12 ID:FyBMiNDv

>>283
受け流しスキルと盾スキルがあんまり上がってないとか？？

もしくは攻撃は最大の防御…か？

289 ：既にその名前は使われています：02/07/22 16:12 ID:YJ3NOJt6

>>286
サンドなら２位でも買えるよ。

290 ：既にその名前は使われています：02/07/22 16:16 ID:SKy81fUq

受け流しと回避スキルが全然あがらない
現在18で、盾42、受け流し47
これも元々戦士だったためその時の貯金がきいてるだけでつ
「丁度いい」あたりを狩っても全然あがらない。
境界で「強い」で粘って死にそうになったら切り替えが有効？？

291 ：既にその名前は使われています：02/07/22 16:19 ID:0Jw8DssT

格闘していると、たまに敵の攻撃をガードするようなアクションとって
その時のダメージが平均２０食らってのが５くらいになってるのだが
これってｶﾞｲｼｭﾂでつか？

292 ：既にその名前は使われています：02/07/22 16:22 ID:SKy81fUq

それガードが発動してるだけ、スキルね

293 ：既にその名前は使われています：02/07/22 16:23 ID:nJnQq4FG

>291
単なるレジ(?)では？
普通の武器にも、敵にもある
マンドラなら地中に埋まるとか

294 ：既にその名前は使われています：02/07/22 16:26 ID:SKa+eYsl

>>290
それだけあればシーフでは高い方だとおもいまつ。
PTで壁になりにくいシーフは回避以外は上げるの厳しいですな。
ナイトや戦士なんかの壁系ジョブを高LVまでやるのが一番早そうで鬱。

295 ：既にその名前は使われています：02/07/22 16:28 ID:0Jw8DssT

>292
ガードって、これの事だったのかぁ
今まで、モンクのスキルでそういうのがあると思ってた
ｱﾘｶﾞ㌧

>293
>292と照らし合わせてレジ＝ガードと思っていいのかな？

296 ：陰陽師Lv8：02/07/22 16:37 ID:JU8QDQBk

【呪いを解く方法】
どうしても呪いを解きたい場合。
自分のイニシャルを下の文字ではさみ、書き込みをする。
例：伊藤ひろしさんの場合
除念爽＞＞＞Ｈ．Ｉ＜＜＜爽念除

これでまず100%、絶対に呪いにかかることはありません。

297 ：293：02/07/22 16:42 ID:nJnQq4FG

>295
いいでつ

298 ：292：02/07/22 16:48 ID:SKy81fUq

うーむ、レジうんぬんはよくわからんのだが、
レジ＝ガードではないと思いまつ
ガードってのはモンク専用の防御スキルね
回避、盾、受け流しスキル等と同じようにたまに発動する
発動すると大幅ダメージ減
291はサポがモンクかどうか確認してくだされ

299 ：291：02/07/22 16:52 ID:CD5OlNTi

シ／白でリンクス使って、セルビナで戦ってますた
相手にしてたのは、トンボ、羊です
ガードのアクションを起こしたときは
ダメージが約１／４くらいになってますた

こんな感じなんですがいかがでしょう？

300 ：既にその名前は使われています：02/07/22 16:58 ID:C6tv6+8/

シーフがチェーン系装備できない事に今気付いた。。。

ＬＶ２２になってもう少しだと思ってたのに・・・
漏れのようなｱﾌｫはいったいどうすれば？
ｶｺｲｲ装備無いのかＹＯ！
貯めてた金でファングネックレス２個買います。うちゅ。

301 ：既にその名前は使われています：02/07/22 16:59 ID:2u4KYjah

それはそうと、受け流しと盾を効率よくあげるほうほうないかな？
Ｌｖ３９だが・・４０、４０だよ・・
受け流しＡみたいだから青にしたらそうとうなものになりそう

と、会社で夢見るシーフでした。

302 ：既にその名前は使われています：02/07/22 17:04 ID:zwPq8KQc

>>299
ガードは格闘武器使用時のみです
剣なら受け流しです。

303 ：既にその名前は使われています：02/07/22 17:06 ID:Z4sOjb0h

>>300
首は一つじゃ…

304 ：既にその名前は使われています：02/07/22 17:07 ID:8D8tqjPd

>>300
Lv23でコットン系があるよ～(ｶｺｲｸﾅｲｶﾞﾅ
あと、ネックレス2個買ってどうする？
首2つありますか？
わかった、首長エルヴァーンだから2個装備できるんだ！！

305 ：既にその名前は使われています：02/07/22 17:07 ID:+Hzzkoed

>>304
それいいなぁ・・・ﾏﾁﾞﾃﾞ

306 ：既にその名前は使われています：02/07/22 17:10 ID:6MlIGS9v

パーティー組むとタゲがこっちに向かないので
スキル上がんない・・・

307 ：既にその名前は使われています：02/07/22 17:12 ID:HcAfkmr4

>>306
レベル１５までがんばれ

308 ：既にその名前は使われています：02/07/22 17:13 ID:3wQHJZ4F

>>300
とりあえずビートル系（Lv21）はどうでしょう？

309 ：既にその名前は使われています：02/07/22 17:19 ID:eHf92p2R

よく組むメンバーに戦士がいないので、サポ戦で盾になってます。
回避はLVUPしたとたん青文字になる勢いですが、盾と受け流しはｻﾊﾟｰﾘ。
あげられるものならなんとかしてあげたいんだけど。

310 ：既にその名前は使われています：02/07/22 17:22 ID:UWK7/O8m

レベル20台後半のシーフって、
強敵相手には最強の攻撃力を持つ近接職だと思うんだが。
パーティ限定だけど。

半分冗談で
シシシシ戦白パーティ組んだら妙に強かったのでびっくりしたよ。
敵倒すまでが早い早い。
考えてみれば、強敵相手のダメージソースは、現状、連携中心だし、
不意打ちも格闘（連携）も出来るシーフはかなり活躍出来るわけだ。

30になるとサポシーフが不意打ちできるし、
話が変わるんだろうけどなー。

とりあえず、レベル20台のシーフはあまり卑屈にならないことをお勧めする。

311 ：既にその名前は使われています：02/07/22 17:25 ID:Z4sOjb0h

>>308
さっき、ビートルハーネスLv21の防17みたんだけど、11500だった。買い？

312 ：既にその名前は使われています：02/07/22 17:31 ID:SKy81fUq

ビートル系は高レシピのため、まだデフレってない事が多い
たぶん原価は競売の相場で6k～8ｋ
コットン系はすでにデフレっていて原価ぎりぎりまでなってる事が多い
鯖によってはタブレットで6ｋ前後までなってる
よって23まで我慢できるならコットンの方が安上がり
漏れは骨職人の仲間いるから材料もってて作ってもらうけど

313 ：既にその名前は使われています：02/07/22 17:31 ID:o6TpuxPV

>>311
鯖によるだろうけど、まぁそれくらいが相場かも。
一度９０００で売ってる職人を見たけど。

職人じゃないんでコストがわからん。だから的確な回答ではないでつ

314 ：既にその名前は使われています：02/07/22 17:36 ID:Z4sOjb0h

>>310-311
レスサンクス。オークション見て、職人さんを探して作ってもらおうかなぁ。

315 ：既にその名前は使われています：02/07/22 17:38 ID:7wuuul+v

昨日ブラックドラゴン倒しにいったが、
ＰＴの平均レベルと同レベルのシーフ（漏れ）、
一番ダメージ与えてたよ。

全　然　嬉　し　く　な　い　が　な
シーフはな、シーフというのはな・・・（涙
ちなみに２６。格闘６０。ＰＴ内訳は戦戦モ赤シ白。

「何か」を下さい。それが何かはわからないけど。

316 ：314：02/07/22 17:38 ID:Z4sOjb0h

うぉ、なにやってんだ、漏れは。>>312-313でつ。

317 ：既にその名前は使われています：02/07/22 17:44 ID:BPz3xRJk

間違いかも知れないし、敵に狙われんとダメなのは変わらないけど、
盾を外し短剣装備で受け流しが上がる。
盾装備するようになったら受け流し上がらなくなったんだよね。

と言っても私は低Lvではあるんだけど。

318 ：299：02/07/22 17:44 ID:8WdccdpU

>>302 Thx!! これで全て解決

319 ：既にその名前は使われています：02/07/22 18:05 ID:vRiAnEpk

シーフ強いよ。
今の黒魔とか吟遊、魔物よりずっとマシ

320 ：既にその名前は使われています：02/07/22 18:12 ID:8D8tqjPd

>>319
魔物ってアンタ、「獣使い」のことだしょ？

321 ：300：02/07/22 18:22 ID:C6tv6+8/

うぅ・・指輪と間違いますた。
逝って来る前にもうひとつだけ

ビートルハーネスはｶｺｲｲですか？(つД`)

322 ：既にその名前は使われています：02/07/22 18:30 ID:Xj+ZG+ff

>>320
違うよ。きっと>>319ﾀﾝはＰＣ達にぼこられるモンスターよりもマシだと言いたいんだよ。

323 ： ◆Nari/uzA ：02/07/22 18:57 ID:8EaUfcNK

答えてくれた人ありがと～ヽ（´∀｀）ノ
ビートル集めてみるナリよ(*´ω｀*)
あとスモールソードのDEX＋２が気になって他の武器に変えられないナリよ（;´σ｀）
２くらいたいしたことないかなぁ

324 ：既にその名前は使われています：02/07/22 19:17 ID:j18fyMGk

>>319
確かにとてつよより上であれば今の黒よりはダメ-ジ与えれるが
黒/白のほうがはるかに役に立つ、

ところで黒魔の名前だされるだけで嫌悪感を覚えるのは俺だけだろうか・・・
こちとら稼動初日からほぼ現状維持でここまで頑張ってきたのに
やつらたかが1週間ちょっと修正うけた状態なだけで
その状態でシーフより高能力であるにもかかわらずの黒スレでのあの言いぐさ
あまつさえ、シーフはPTに必須だのいれば必ず誘うだのの電波発言多し
やつらとは今後心の底から分かり合えることは一生ない

325 ：既にその名前は使われています：02/07/22 19:20 ID:WvfRbGmP

不意打ちWS連携ってどうやるんでつか?
どうしてもWSでタゲがこっちむくのですが・・
PT構成がわるいとできませんよね。

326 ：既にその名前は使われています：02/07/22 19:24 ID:+Hzzkoed

>>324
そんな気がするのは俺も一緒だが、全員ではない。
イイ奴もいるぞ黒でも。
先入観は(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!　ﾅｶﾖｸｼﾙ！

でも、黒樽だけは・・・・い、いや、先入観(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!ﾅｶﾖｸｼﾙ!!1　

327 ：既にその名前は使われています：02/07/22 19:26 ID:+Hzzkoed

>>325
WS当てたら後ろ向け。
んでタゲ移ったら向き直れ。

328 ：既にその名前は使われています：02/07/22 19:26 ID:yp6Cy/vE

>324
お前2ch見るのやめた方がいいと思うよ。そのほうが楽しく生きられるはずだ。
半分煽りだけど半分マジレスだよ。

329 ：既にその名前は使われています：02/07/22 19:27 ID:/sY1t/sx

>>298
サポモじゃなくても格闘ならガードは発動する。ただ、ガードスキルがないから発動率が低いだけ。
格闘スキルなくても格闘武器が装備できた以前のシーフみたいなもんだ。

>>323
オークのバトルダンスでDEXが7ほど下がるが、その状態だと不意打ちの威力が20～30くらい下がるっぽい。
そうするとDEX+2程度じゃ5～10くらい？まぁグラディウスができるようになったら素直にそっちにしておいた方がたぶんいい。

330 ：既にその名前は使われています：02/07/22 19:42 ID:xZFoPEz1

>321
ビートルハーネスは胸のとこに穴が開いてます。女キャラなら気にならないが男だとどうだろう？あと肩あてが妙にゴツイかな？
当方ミスラだが結構気に入ってる。ビートルサブリガもね。

331 ：既にその名前は使われています：02/07/22 19:52 ID:WjNhiDkv

>>267
LV25サポ無し。
ジュノでPT組んで、バタリアから一時帰ってモグハで所用を済ませて
またPTに戻ろうとしたら、いきなり全く知らない香具師からPTお誘いが。
Tellも無しにいきなり来たし、元々PT組んでるからキャンセルしたら
「なんで？」のTellが。「いきなり挨拶もなしに失礼だと思わない？」
「それに、うちはもう別PT入ってますよ」と返事したら
「なんで？」「やりましょうよ」

おまいら、こんな無礼な香具師でも P T 組みますか？

漏れは速攻で blist addしますた。
FF XIやって初めて強烈な厨房に遭ったよ…。

遅レスsage

332 ：既にその名前は使われています：02/07/22 20:12 ID:LsOkcD1D

不意打ちから、連携って
入るのですか？

333 ：既にその名前は使われています：02/07/22 20:17 ID:fajpMOcN

入らない、詳しくは連携スレにて

334 ：既にその名前は使われています：02/07/22 20:27 ID:T4Kr7Cik

いまシーフ２６で、白は１１まで上げてるんですけど、
このスレ見てたらモンクも上げたくなってきました。
そこで質問なんですけど、実際ＰＴに喜ばれる
サポってどっちなんですかね？
ソロだったらどっちも大差ないと思うんですけど。
他ジョブの意見も聞きたいです。

335 ：既にその名前は使われています：02/07/22 20:53 ID:klGBb19D

格闘、、たしかにいい感じ。
でもそれは24～30までの話。
それ以降はとて以上にはダメージ与えられません。
とてとて相手に０×２（T△T）
なぜか短剣の方がダメージ与えられます。
相手がつよ以下なら格闘のほうが強いかもしれませんが、、、
よって格闘は30以降ソロ限定だと思うYO!!
30になってPT組んでとてとて狩りに行ったけど
シーフの存在って何？

336 ：既にその名前は使われています：02/07/22 21:29 ID:n56Hou40

>>335
スリプルダガーで眠らせるってのは？

337 ：既にその名前は使われています：02/07/22 21:43 ID:d1ZJjGlC

赤はLv20～Lv35の間ソロで、おな強安定らしいぞ！
友達一人減ったYo(つД`)

338 ：既にその名前は使われています：02/07/22 21:47 ID:cH4F06Bi

もう狩人しかいないね

339 ：既にその名前は使われています：02/07/22 21:52 ID:MA2DJNgr

>>337
赤は14～35の間ソロで同じ強さの奴安定（しかもHP半分残して勝つ）
連続魔使ってパライズさえ効けば強いも狩れる
てか赤は修正前でもそんなもんだったんけど
片手剣のスキルキャップ引き上げとケアル2一回分程度のMP増加が決め手になった

340 ：既にその名前は使われています：02/07/22 21:54 ID:43+KQw2h

>>339
サポを赤にしようとしてる俺には関係なさそうだ・・・フゥ

341 ：既にその名前は使われています：02/07/22 21:56 ID:L1IvF5vP

>>338
赤はソロでモンクの次に強いと思う
しかし回復できるからモンクよりソロ適正は遥かに上
ソロ最強→モンク、ソロ最適→赤

342 ：既にその名前は使われています：02/07/22 21:58 ID:fgmc9apk

リーピングブーツ落とすトカゲって
その辺の普通のトカゲも狩ってないと出ないんですか？

343 ：既にその名前は使われています：02/07/22 22:03 ID:MA2DJNgr

>>340
んなことはない
強化魔法スキル40もあれば魔法剣で追加ダメージ0～4
おまけにLV40のサポ20でブレスパ覚えれば反撃効果で毎回6ダメージ
避けてなんぼのシーフだがこれはデカイ
避ければ避けたでファストキャストもあるから詠唱長いパライズが戦闘中に使える
プロテアがないから白サポみたいにタゲはとれないけど
麻痺や毒なんかの敵にはバ系があるしアイテムでもいい
なにより相手しなけりゃ良い

ソロのサポとしては白より優秀というか最強

344 ：既にその名前は使われています：02/07/22 22:03 ID:AuqgXgpd

>>339
エル赤lvl26ですがソロで同じ強さは確かに狩れますが
パーティでは目立った働きが無いのがつらいです、、、
しかも最近はソロで強いのが誇張されて伝わっていて
パーティ内では「赤はソロでやっていたほうがいいんだろ？」とか
「殴れて回復もできて魔法も撃てるなんて万能じゃん」等の嫌味を
言われるしまつです、、、。
ソロでやっていたらぜひ声をかけてください。一人はさびいしいです。

345 ：既にその名前は使われています：02/07/22 22:15 ID:gyfv5TM1

>>344
漏れも妬まれたり嫌味いわれて～よ～・・(つД`)

卑屈ですみません。

346 ：既にその名前は使われています：02/07/22 22:15 ID:1HCXwrYw

>>343
一言忘れてるぞ。

L　V　高　け　れ　ば　な　！

LV２７までのサポ赤にはほとんど意味なんてないです。
最低でもケアル２の使えるLV２８からにしましょう。

347 ：既にその名前は使われています：02/07/22 22:17 ID:iubEsiL1

>>317
マジで！？
よし、さっそく盾を外すぞ！

あ、んじゃ武器を外したら受け流しUPかな！？

ワクワク

348 ：既にその名前は使われています：02/07/22 22:18 ID:MA2DJNgr

>>346
ソロ用だからな
どうせLV30までソロなんかやらんでしょみんな
もっともLV30以降だってソロやりたいわけではないが・・・

ソ　ロ　や　ら　ざ　る　を　え　な　い　か　ら　な！

349 ：既にその名前は使われています：02/07/22 22:25 ID:a1gbCjiK

防御系スキルのことについて、ちと気になったので書きますが
回避以外は丁度～楽防高あたりを狩ると上がり易い気がします。
つよいクラスだと、受け流しとかが発動せずＤｍｇをくらいやすいのですが、
これぐらいなら、そこそこ発動して上がってくれます。
そんな漏れは　Ｌｖ２２シ/戦　受け流し49　盾39　ﾃﾞｽ

気のせいかもしれませんが、片手剣のほうが受け流しは上がったような・・・

350 ：既にその名前は使われています：02/07/22 22:53 ID:FixTt4+Q

>344

そんな嫌みを言う奴なんか気にすんな～、
悪口は言う奴の方が悪いのさ。
って、ガンプのお母さんも言ってたし。

351 ：既にその名前は使われています：02/07/22 22:53 ID:6KA9hNoD

>>348
まじかよ・・・・２５現在までずっとレベル上げはソロなんだけど・・・・
このままじゃこれから先もずーっとソロって事じゃねえか（笑

352 ：既にその名前は使われています：02/07/22 23:04 ID:8/Q15d6g

>>347
念のため言っておくが、その場合はもちろん楯スキルは上がらんぞ？

353 ：既にその名前は使われています：02/07/22 23:07 ID:z1d6dN+H

>>343
ファストキャストは「いつも少しキャストが短い」でなく、
「たまにキャストが短いこともある」って効果なので、

＞ファストキャストもあるから詠唱長いパライズが戦闘中に使える

の発言はヘンだぞ？　おまえ、知らないで書いてるだろｗ
でもまあブレスパと魔法剣あるので、ＬＶ４０以降のソロサポとしては
優秀というのはホント。
てかこのレベルだとサポ赤のパライズなんて入らないので、戦闘中は
ディアくらいしか使わないぞ？

354 ：既にその名前は使われています：02/07/22 23:17 ID:QWseGnOZ

あの、久しぶりにやったら不意打ちが激しくスカるんですけど…

355 ：既にその名前は使われています：02/07/23 00:15 ID:NuWU84Ig

以前、母がﾃﾞｼﾞｶﾒを買って嬉しそうに色々撮ってたけど、そのうちﾒﾓﾘが
いっぱいになったらしくてﾒｶ音痴な母は「ねえ、これ写らなくなっちゃっ
たんだけど…」と遠慮気味に相談してきたけど、漏れは面倒くさかったから
「なんだよ、そんなの説明書読めばわかるよ！　忙しいからくだらないこと
で話しかけるなよな！」と罵倒してしまった。
その母が先日亡くなった。
遺品を整理してたら件のﾃﾞｼﾞｶﾒを見つけたので、なんとはなしに撮ったもの
を見てみた。
漏れの寝顔が写っていた。
涙が出た。

356 ：既にその名前は使われています：02/07/23 00:18 ID:AspvO60f

うお

357 ：既にその名前は使われています：02/07/23 00:28 ID:DDAj9Dmi

不意打ちの角度は左斜め後ろ45度になりますた

358 ：既にその名前は使われています：02/07/23 00:29 ID:nzSi6TAM

>>335
そう、連携もできてある程度ダメージも与えれるから
PTでもそこまでお荷物ってこともないんだけど
サポシーフがPTにいる時の存在感の無さはやるせないね。
メインシができてサポシができないことが少なすぎる。

不意打ちなくしてもいいから個性が欲しいよ、ほんと・・・

>>336
PTだとボコボコ殴られてすぐ起きちゃうから、激しく意味がないね。
発動自体もほんと稀だし、、

359 ：既にその名前は使われています：02/07/23 00:33 ID:0X2JKiJB

>>358
シーフのアビ的成長は15で止まっちまうからな
とんずらはPTで役に立つわけでは無いし
30以降にまともなアビがあるだけで状況はまるで代わると思うんだが

360 ：既にその名前は使われています：02/07/23 00:36 ID:zXnTDOY6

【上を向いて】シーフスレ16【盗もう】

ひとりぼっちの夜．．．．

361 ：既にその名前は使われています：02/07/23 00:38 ID:NuWU84Ig

全滅のﾖｶｰﾝ
　↓
/party みんな町に走って！！！
　↓
挑発＆とんずら発動！
　↓
町とは反対方向にダッシュ
　↓
リンク切れる。仲間助かる。(ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

362 ：既にその名前は使われています：02/07/23 00:39 ID:Y/1JFoyo

ＰＴでは。挑発⇒とんずらこれ最強

363 ：既にその名前は使われています：02/07/23 00:45 ID:Y/1JFoyo

回市電やシゲルと二人でＰＴ組んだとき。
/emote　は<t>を激しく応援した
㌧鬘発動。
エリア移動
ＰＴ離脱
(ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

364 ：既にその名前は使われています：02/07/23 00:58 ID:gHgKiy1a

Lizzy 出ないすけど．．．
メンテで修正とか？

365 ：既にその名前は使われています：02/07/23 00:59 ID:zBP6HxEQ

>>364
3時間はやった？
3時間じゃポップチャンスは一回だ。
最低6時間はやってきたか？

366 ：既にその名前は使われています：02/07/23 01:07 ID:gHgKiy1a

>>365
くっ、今でた。取られた．．．
ちょうど３時間だった。
もうねる！

367 ：既にその名前は使われています：02/07/23 01:08 ID:JAdiKy8J

不意打ち角度
　短剣　　真後ろから左に5～10度
　片手剣　真後ろから左に10～30度
　格闘　　真後ろから左に45度

で、やると大体入る！オレは入っている

地面が傾いていると、入る位置が変わってくる
どう位置取りしたらいいのか混乱する

368 ：既にその名前は使われています：02/07/23 01:26 ID:0X6qNnuk

>>355
スレ違いだけど激しく泣けるやないか(泣
漏れ、出来るだけ親孝行するよ…

369 ：既にその名前は使われています：02/07/23 01:28 ID:tClw+bSs

シーフはソロはキツイ、6人パーティでは居場所がない・・・が
シーフは2人パーティでその能力を最大限に発揮できる。
必殺の不意打ちWS＞相方WS連携＞通常不意打ちで400超のダメージを叩き出して
(現在LV27、格闘使用時)
つよい防高を狩れ。安定して80～100ほどEXPもらえる。

しかしlv30超ではいい狩場がないかも。今から不安・・・。

370 ：110（３６シーフ／１８風水士）：02/07/23 01:43 ID:PihyYcnZ

>>367、>>357

だから、角度は関係ないって
方角なんだよ！

「北西」向いてたら入らないから！

ネタじゃねえってこれほどいってるのに誰も信じてくれない・・・ (ﾉД`)

371 ：既にその名前は使われています：02/07/23 01:54 ID:0X2JKiJB

>>369
赤だとソロで毎回72～100です
思うにシーフの40と赤の40じゃ重みが3倍は違うね

372 ：既にその名前は使われています：02/07/23 01:56 ID:yHEMNyFO

シーフのソロ安定は36以下だからなあ…

373 ：既にその名前は使われています：02/07/23 01:59 ID:tPvHYqx5

方角ネタだと思ってたけど、ほんとに入らなくなるのなｗ
角度ばっちしなのに駄目な時は、一回方角をチェックしとくと吉。

374 ：既にその名前は使われています：02/07/23 02:10 ID:cc17P6YV

>>365
LizyってPOPする曜日決まってるんですか？
それがわかれば狩やすいですが、知ってるかたおられませんか？

375 ：既にその名前は使われています：02/07/23 02:16 ID:FFDvr42P

＞５６６
ぐあっ、其れオレかもｗ
すんまそん、３０分で取れますた・・・
みなさん情報感謝！

376 ：既にその名前は使われています：02/07/23 02:21 ID:7GwXpd44

まじで？
北西で不意打ち入らないってどういうバグよ？
なんでシーフばっかりこんな目に…

377 ：既にその名前は使われています：02/07/23 02:23 ID:lQflaTDH

でも、戦闘中だとコンパスが表示されない・・・。

378 ：既にその名前は使われています：02/07/23 02:31 ID:oIKm6gDv

今日ちょびっとソロした時、方角を気にしてみた。
不意打ち3回失敗したけど、1回は北向きで2回は北西だった。

379 ：既にその名前は使われています：02/07/23 02:33 ID:gHgKiy1a

みなさん Lizzy みたのって昼？夜？
関係ないの？

380 ：110（３６シーフ／１８風水士）：02/07/23 02:42 ID:PihyYcnZ

やっと何人か信じてくれたね嬉しいよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

今までの調べからでも「ちょうど北」「ちょうど西」を含めて「北西」が駄目駄目
１００％入りません

逆にいえば

上以外の方角なら角度、段差関係なく入ります

381 ：既にその名前は使われています：02/07/23 02:49 ID:AspvO60f

俺は信じない

382 ：既にその名前は使われています：02/07/23 02:54 ID:FFDvr42P

いちおう、夜だった。

383 ：既にその名前は使われています：02/07/23 03:00 ID:gHgKiy1a

うん、僕も夜だった。

384 ：既にその名前は使われています：02/07/23 03:10 ID:oIKm6gDv

3回倒したけど、全部昼間だった。時間は関係ないような予感。

385 ：既にその名前は使われています：02/07/23 03:13 ID:UjG6oKk7

ビートルハーネスが激しくｶｺﾜﾙｲ（ヒューム男）ので
ダブレットにしようと思うんですが
どっちがオススメですか？
ハーネスｷﾓｲよー(;´Д`)

386 ：既にその名前は使われています：02/07/23 03:33 ID:r2b8JuF5

なんとなしに見逃してたけど、
110（風水士）は神かと。

387 ：既にその名前は使われています：02/07/23 03:40 ID:GtR/CHvz

有り得ない。ネタもいいとこ。連日の暑さで脳味噌湧き上がったか？

388 ：既にその名前は使われています：02/07/23 03:40 ID:oHqwoFMZ

【シーフのお供に】シーフスレ16【風水師】

389 ：既にその名前は使われています：02/07/23 04:11 ID:cvgmpHZV

昨日の夜、Ｍ１０の手伝いをしてくれたシーフさんが、とても優秀な指揮官でした
おかげでなんども全滅したＭ１０をクリアすることができました
やはり高ＬＶシーフのＰスキルは凄いですね、Ｏｄｉｎの猫シーフさんホントにありがと～
２ちゃん見てると言ってたんで、多分ここも見てるでしょうからｗ

390 ：既にその名前は使われています：02/07/23 04:16 ID:0xhdRqgh

【北西に】シーフスレ16【注意しる】

391 ：エニクス：02/07/23 04:17 ID:apRI06lr

純粋に質問です、ｆｆ楽しいですか?

392 ：既にその名前は使われています：02/07/23 04:20 ID:wMQvxu0K

>>391
何故ここで聞く。FF11のことか？
んーーー、

終わったドラクエのレベル上げぐらいの楽しさかなぁ…

393 ：既にその名前は使われています：02/07/23 04:21 ID:jG/Fn5Tn

>>391
マルチやめれ

394 ：エニクス：02/07/23 04:30 ID:apRI06lr

ｱﾘｶﾞﾄｳございました、スレどうりに戻してください。

395 ：既にその名前は使われています：02/07/23 04:38 ID:Ewgu3wL5

友人がFFを始めるので、しばらく２人でPT組むことに
私はシーフをやろうと思ってるんですけど、
友人が白で始めた為、シーフ/戦士で壁もやらなくてはいけません
白＆シーフ/戦士というPTで、レベル１８までの良い武器を教えて下さい
教えて君ですまソ

396 ：既にその名前は使われています：02/07/23 04:41 ID:co1rAeN4

現在ヒュムシーフ/モンク３３/１５なんですが、サポにオススメのジョブはなんですか？
参加希望を出していても誘われる事ほぼなくなったので辛すぎます・・・

397 ：既にその名前は使われています：02/07/23 04:51 ID:FCf/L1QH

方角ネタだがプログラム上ありえなくもない

というのも、向きを計算するときに真北を０度、真東を９０度などとした場合、
北西～北にかけて３５９→０度の変わり目が発生する。

不意打ち成功判定を、敵の向いてる角度と自分の向いてる角度の*単純な*差で行った場合に
北西～北のあたりで成功しにくい or しないという不具合が発生する。

あくまで「北西が失敗する」ことが本当だとした場合に考えられる
ありがちなバグ*の可能性*だがな

398 ：397：02/07/23 04:55 ID:FCf/L1QH

補足

敵と自分の角度の差が±30度のとき不意打ち成功だとして

例えば、敵が 359度の方角を向いるとき、自分は 329～389を向いていたときに不意打ち成功だが
当然360以上を向いてるはずは無いわけで、成功する角度の範囲が半分に制限されてしまう。

それだけ、成功しにくくなるというバグ*の可能性*

399 ：既にその名前は使われています：02/07/23 05:00 ID:nzSi6TAM

>>395
バス2位以上ならシミター、それ以外だったらブラスサイフォスかな。
18になったらアイアンソードで良いとおもいまつ。
短剣はLV23～のミスリルダガーくらいまではあまり使えないので
スキル上げ程度にしとくとよいかも、まぁ趣味もありますが。
LV15になったら、白にパライズあたりで釣って貰って
後ろから不意打ちどっかんで安定だと思います。

>>396
格闘使ってるなら、文句なくモンクで良いと思います。
ただ、30超えから40近くなってくるとと固定PT多くなってくるので
フレンド増やしたりLS入って狩りに誘って貰わないと辛いと思います・・・

400 ：既にその名前は使われています：02/07/23 05:02 ID:0X2JKiJB

>>395
その構成だと短剣は駄目、WSが弱すぎてTPを無駄にする
アイアンかショートソードが無難、最初の不意撃ち時だけ素手でもいい

401 ：既にその名前は使われています：02/07/23 05:10 ID:tkxJTG1H

シーフを鍛えようと思うのですが、サポはなにがいいでしょうか？（Ex有りで）
あと、お勧めの武器の系統も教えてください

402 ：既にその名前は使われています：02/07/23 05:14 ID:KaoVtyjV

>>395
効率重視なら連携のバーニング＞セラフ、ロータス＞セラフが激しく強いので、
シーフ片手剣、白片手棍がいいと思われ。
友人の白には、
/wait 4
/ws セラフストライク <t>
のマクロ組ませて、「バーニングの構え」の時にマクロ発動するよう調教しる。

403 ：既にその名前は使われています：02/07/23 05:45 ID:iBz8H/8+

ちょっと聞いて欲しいのですが

今日ダボイでミッション３の暗号を探していて、
しゅうどうくつあたりに一つポイントがありますがそこに調べにいって
帰ろうとした所こうもりにリンクされましたが、別に戦うきはないので無視して
とんずらをつかって逃げました、（その際オークもリンク）
逃げている時に、その通り道に二人組のPTがいてどうもそのリンクがそのPTに
いってしまったみたいでそのPTの白がしんでしまい、あいかたのナイト
トレインしたときはシャウトしてくれって怒られました、（私はすぐに謝りましたが）
今回のようにとんずらをつかってミッションをクリアするにも毎回シャウトしなくちゃ
いけないんでしょうか、そうだとすればなんて他人に気を使うゲームなんだろう
むやみにとんずらもつかえないのでしょうか。
（因に、私はlv３０、PTは２２で、りんくした敵は私から見て楽表示です。こうもり×２オークファイター１）
ぜひ、みなさんの判断を聞かして欲しいです。
（そのあと逃走用のマクロはすぐにつくりましたが、ミッションは途中でやめて戻りました）

404 ：既にその名前は使われています：02/07/23 05:56 ID:zb5x6gm9

そういえば夏休みか･･･

405 ：既にその名前は使われています：02/07/23 05:56 ID:4sTgWkyq

>403
自分が戦ってる時にとんずらトレインに巻き込まれて死んでも
別にぜんぜんかまわないっつーならかまわないんじゃないか？
少なくとも俺は巻き込まれたら切れるが。
ただ逃げてるんじゃなくて楽して逃げたんならなおさら。
とりあえず自分はぜんぜん悪いなんて思ってなさそうだが。

406 ：既にその名前は使われています：02/07/23 05:57 ID:kpEtCyID

つーことは、敵が北西向いていたら、敵の正面から不意打ちすりゃいいのか？

407 ：既にその名前は使われています：02/07/23 05:58 ID:TmUdS+cy

ヽ(´ー｀)ﾉ夏休みだーＦＦやるぞー
あ、トレインしちゃった～逃げちゃえ～とんずら

ヽ(`Д´)ﾉ浮かれてんじゃねーよ厨房！

408 ：既にその名前は使われています：02/07/23 06:06 ID:FFDvr42P

あまりにもあからさまなんで釣りだと思ってたが、違うのか？

意図的MPK&規約違反でＧＭいき。

以上。

409 ：既にその名前は使われています：02/07/23 06:16 ID:S20DD47I

トンズラを使っていなくても、相手は怒ると思う・・・。

これってメンテ前のチョコボトレインと同じ状況っぽいような。

勝てない相手でなかったなら、処理していくことも出来たのでは？

410 ：既にその名前は使われています：02/07/23 06:22 ID:nzSi6TAM

問題点はシャウトしなかったことだけだろ。
どうせ、ダボイなんてミッション多くてトレインの宝庫なんだし。
とりあえず>>403はとんずらで世界一周しとけ

411 ：既にその名前は使われています：02/07/23 06:22 ID:iBz8H/8+

>405
トレインが原因でそのPTの白が死んでしまったのは、私は申し訳ないと
思っているが、一人でミッションをクリアーするさいの手段としてとんずら
つかっているので、もしミッションをクリアーする際は、リンクした敵を
全部、倒さなければいけないのか、あるいは敵が襲ってこないレベルまで
上げなければいけないのかと思うのですが、それとも一人ではミッション
クリアーするなと言うことなんでしょうか、
（後、人がいない時もあるけどそれは現状ほとんど無いと思います。）

412 ：４０３：02/07/23 06:25 ID:iBz8H/8+

＞４１１のカキコは＞４０３です。

413 ：既にその名前は使われています：02/07/23 06:26 ID:08ACWlcg

一人で行きたいならリンクしなくなったらいきなよ。

414 ：403：02/07/23 06:30 ID:iBz8H/8+

＞４０９
勝てない相手ではないですが、あそこは敵が多いのでひとりでは
たたかいながら行くのは難しいと思われます。大量リンクされるので

＞４１３
やはりそうなんでしょうか。

415 ：既にその名前は使われています：02/07/23 06:32 ID:CmiO4DSi

shoutする

で
いいんじゃない？

416 ：既にその名前は使われています：02/07/23 06:34 ID:0X2JKiJB

普通の入り口付近で狩りしてるPTならトレイン来る心構えはしてるだろう
他の場所で狩りしてるにしたってトレインみたら戻りに気をつけるのは当然

とりあえずshoutは止めとけどこで起きてるか特定できんからむしろ迷惑

417 ：既にその名前は使われています：02/07/23 06:41 ID:/KM5UpVZ

他人よりもまず自分、という考え持ってそうな人だと
MMORPGでは嫌われそうだな。

418 ：既にその名前は使われています：02/07/23 06:45 ID:FFDvr42P

う～んやっぱりマジなのかなぁ……、そこはかとなく口調がかわっとるけど。

で、要するに、ミッションクリアしたい、と
けどひとりでいきたい、と
でもおそってきた敵は、あぶなくてたおしたくない、と
もし、危険があって、自分がその原因でもシャウトはしたくない、と

・・・・・・・

ところで、FFXIは他人に気をとて～も使うとても大変なゲームですよ。
そんなあなたには．ｈaｃｋがおすすめ、そっちでがんばってくれ。

419 ：４０３：02/07/23 06:59 ID:iBz8H/8+

＞４１８
一人でミッションをクリアーしたいのでは無く、手伝ってくれる
人がいないのでしょうがなく一人でいってるのですが・・・
それとシャウトはできるなら使いたくはないのですが
４１６さんのような考え方の人もいると思いますので、

420 ：既にその名前は使われています：02/07/23 07:04 ID:/KM5UpVZ

まあ好きにプレイすれば良いんじゃない？
他人に迷惑かけてるプレイであるのは間違い無いので
後々影響あるかもしれないが、それもまたMMORPGならではという事で・・・

421 ：403：02/07/23 07:06 ID:iBz8H/8+

今後はsayでトレインを伝えようとおもいます。

それが、いやになったらFFを卒業します。
みなさん、板を汚してしまいすいませんでした。

422 ：既にその名前は使われています：02/07/23 07:11 ID:BeZHjesh

私はlv３０、PTは２２で、りんくした敵は私から見て楽表示

レベル２２ってことは危険を覚悟してきてるんだし、問題無い

423 ：既にその名前は使われています：02/07/23 07:22 ID:/KM5UpVZ

>422
奥の強い敵を強い敵を引っ張って来た結果になってるんだが
問　題　無　い　の　か　？

424 ：既にその名前は使われています：02/07/23 07:23 ID:FFDvr42P

/em　は釣られレベルが上がった！

其れは卒業じゃなくて、退学だと、一応自分の小さなプライドのため言っておく、まる

425 ：既にその名前は使われています：02/07/23 07:28 ID:vAXhQTw6

自分は逃げるときにsayで「ごめんね～」って言うだけだけだなぁ
他人がトレインしてきてもそんなに気にしないほうだし。

426 ：既にその名前は使われています：02/07/23 07:29 ID:BeZHjesh

トレインはこのゲームの仕様
トレインの結果ＰＣを死なせてしまっても、そのＰＣは文句は言えない

ただし、意図的なトレインによってＰＣを殺した場合（前のチョコボＭＰＫなど）
仕様を利用した、■の意図しない、悪質な行為として罰せられます

427 ：既にその名前は使われています：02/07/23 07:33 ID:3sCP1At3

>>419
「ミッションを手伝ってくれる人がいない」なんて発想が出てくる時点で、
何を甘えてるんだとか思ってしまうんだが。

キミと同じ境遇でミッションを進められなくて困っている人だっているだろう
から、協力してみたらどうかね？

そういう人を探す努力をしたのかね？
それとも、保護者なしじゃ怖くてダンジョンに入れないのかね？

428 ：既にその名前は使われています：02/07/23 07:35 ID:bWro/MCF

みんな夏厨の相手大変だねｗ

429 ：既にその名前は使われています：02/07/23 07:36 ID:BeZHjesh

>>427
ゲームの仕様も理解できないアフォですか？
一人でダンジョン攻略しようが、ＰＴを組もうがその人の自由

＞それとも、保護者なしじゃ怖くてダンジョンに入れないのかね？
403は一人でダンジョン入ってる
まったく煽りになってないですよ

430 ：既にその名前は使われています：02/07/23 07:40 ID:BeZHjesh

てかリンクして逃げてるぐらいでshoutしないでください
戦闘ログが消えたりするので、むしろ迷惑

431 ：既にその名前は使われています：02/07/23 07:47 ID:0X2JKiJB

４０３は厨だが可愛げある
>>427みたいなのの相手するのが一番疲れる

432 ：既にその名前は使われています：02/07/23 07:54 ID:fb7GBaVg

正直、>>403も>>427も相手にしたくない。

433 ：既にその名前は使われています：02/07/23 07:55 ID:nzSi6TAM

BeZHjeshこそ夏厨でしたか
Shoutしてくれれば身構えできるし、してくれるとしないのじゃ大違い。
むしろShoutの1行のログでそんな目くじら立てなくても、ね

434 ：既にその名前は使われています：02/07/23 08:12 ID:BeZHjesh

>>433
ＦＦ１１ってshoutにたいしてすごい寛大ですね
某フリーネトゲとかは下手にshoutしたら垢banされます
shoutで道を聞くと、うるさいよというtellが来ます
混んでいるところでは、sayも厳禁です
ＦＦ１１のshoutでバザー宣伝とかはカルチャーショックでした

とうことで、他のネトゲを経験してる人はshoutにたいしてすごい抵抗があるんですよ

shoutがsayより若干広い範囲ならいいけど、ＦＦ１１の場合はそのエリア全体ですよ
そのshoutが役に立つのは、そのうちの１０分の１もいません
他の人にとってはうるさいだけ

435 ：既にその名前は使われています：02/07/23 08:20 ID:lE8REdNd

このスレ読んだけどなんで自作自演共和国がいるんだ？？

436 ：既にその名前は使われています：02/07/23 08:25 ID:8ut7VRFb

>434
リネージュの場合、シャウトで商売は当たり前。
届く範囲が程々で、かつ、シャウトした大体の方角が判るシステムになってる
から実用的。

シーフレーダーの範囲の２～３倍ぐらいがいいんじゃないかなあ。

437 ：既にその名前は使われています：02/07/23 08:27 ID:4sTgWkyq

んとね、大分使い古された言葉だけどね
「相手の立場になって考えて見ろ」
小学校の道徳かなんかで習うよね。
まぁ近頃は常識とか通じない奴らが多いんで
いまいち効力の無くなって来た言葉だけど、
ネトゲで最低限必要なことだと思うのですよ。

438 ：既にその名前は使われています：02/07/23 08:28 ID:OFgJoVgr

shoutは思ったほどうざくないよ。１戦闘の1/50以下のログじゃないか。

439 ：既にその名前は使われています：02/07/23 08:30 ID:4sTgWkyq

>436
つーかあのゲーム、
シャウトで会話かますアフォ等のせいで
ログなんて吹っ飛びまくりだったと思うけど。

440 ：既にその名前は使われています：02/07/23 08:41 ID:8ut7VRFb

>439
ん？シャウトっつうか、全体chatの事言ってない？
全チャはシャット出来るし、ＦＦには無いからあえて言及しなかった。
どこにでもアホはいるわけだが、アホを基準にものを考えてもあんまし
良い事ないじゃん。

４３７は同意。

441 ：既にその名前は使われています：02/07/23 08:42 ID:s1pBs0ZC

スレ違いはﾔﾝﾍﾟﾔﾝﾍﾟ

442 ：既にその名前は使われています：02/07/23 09:08 ID:QKjGTUsL

>>434
EQもOOCかなり流れてたろ
FFにはシャウトしかないからシャウトしてるだけで

スレ違いスマン

443 ：既にその名前は使われています：02/07/23 09:32 ID:/zpUeIiY

関係ないけど、今の小学校に道徳って授業あるのか？

444 ：既にその名前は使われています：02/07/23 09:50 ID:0sHcvnRn

私はトレインした時用にマクロを二つ作ってますよ。
一つはシャウト　『トレイン発生　次の/say が聞こえた人は要注意』
二つ目は/say　『トレイン発生　皆さん逃げて～』

長距離逃げるときは一つ目を使った後、一定間隔で二つ目を使い続けることにしてます。
短い距離しか逃げないときは二つ目のみ。

私自身トレインで死にたくないですからこんなマクロつくってます。
このマクロみて今までトレインマクロ作ってなかった人が作ってくれれば、
その分巻き添え食らう可能性は下がりますからね…

スレ違い御免なさい。

445 ：既にその名前は使われています：02/07/23 10:46 ID:VbydYOSB

>>444
それだったらはじめから/sayでもいいような

446 ：既にその名前は使われています：02/07/23 10:58 ID:GCv/ValZ

>>444
漏れも同じ。Shoutの後にＳａｙを使って、近くにいるかどうかが
判断出来るようにしてる。

前にトレインで何も言わずにエリア外に逃げたら、めっさ怒られた事あるし。
/em は<漏れ>に怒りをぶつけた　って何回もやってくるの。
逃げた後謝ったけど怒りが収まらないようですた。

447 ：既にその名前は使われています：02/07/23 12:03 ID:MiD7Qvdo

>>446
> /em は<漏れ>に怒りをぶつけた　って何回もやってくるの。
> 逃げた後謝ったけど怒りが収まらないようですた。

>>446が /angry <t>を知らないことに対して怒ったのであろうw

448 ：既にその名前は使われています：02/07/23 12:04 ID:l6Wr8fpl

シーフ短剣って威力が低すぎる気がする
魔法妨害？。シーフで攻撃しても止まらない事多々ありますが？

どうやって■は武器のＤを決めているのかが疑問！
格闘、片手剣しか、少なくともＬＶ４６までは要りません。
短剣も持ってはいるけど、連携のつなぎに使ってるだけだし・・
短剣をDEX依存にするか、Ｄを引き上るか、
間隔が短いとクリティカル発動確立上げるとか・・

まぁ短剣で毎回クリティカルでても、格闘と片手剣のほうが強いけどナァ

449 ：kanji：02/07/23 12:06 ID:NRo38PVP

このスレッドのサブタイ、知ってる人何人くらいいるんだ？

450 ：既にその名前は使われています：02/07/23 12:26 ID:I6tTzIa3

>>448
片手剣・格闘って格上の相手だと、ミス多い気がする。
時間当たりの総ﾀﾞﾒｰｼﾞを計測してみる必要あるかも。

早くガストスラッシュ覚えてー！

451 ：既にその名前は使われています：02/07/23 12:28 ID:GCv/ValZ

>>447
/angry <t>ってそう表示されるのか|･∀･;)
使ったことなかったんで知らなかった。

ひとつ勉強になりますた

452 ：既にその名前は使われています：02/07/23 12:30 ID:ANUqMVKJ

>434
>とうことで、他のネトゲを経験してる人はshoutにたいしてすごい抵抗があるんですよ

ｹﾞﾗｹﾞﾗﾊﾞﾌﾋｰ

453 ：既にその名前は使われています：02/07/23 12:33 ID:mJeYbwEU

FFの比較対象として適切な「他のネトゲ」ってＥＱ、ＤＡＯＣだよな。

>434
>とうことで、他のネトゲを経験してる人はshoutにたいしてすごい抵抗があるんですよ
( ´_ゝ`)プッ

454 ：既にその名前は使われています：02/07/23 12:35 ID:FqfLBRjt

【闇に隠れて生きる】ｼｰﾌｽﾚ16【早くまともなシーフになりた～い！】

455 ：既にその名前は使われています：02/07/23 12:44 ID:nJ9qUjFR

ようやくLv23になってシャドーステッチ使えるようになったんだけど､これってどうなの?
とて強相手だったけど､ミスりまくるはﾀﾞﾒｰｼﾞ一桁だはで､､､
短剣はやっぱり駄目でつか?

456 ：既にその名前は使われています：02/07/23 12:49 ID:GCv/ValZ

>>455
敵がバインド状態になったためしがないでつ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

457 ：395：02/07/23 13:08 ID:Ewgu3wL5

>>399
>>400
>>402
ありがとうございます
片手剣メインでがんばりまふ

458 ：既にその名前は使われています：02/07/23 13:09 ID:3T70N8Ok

昨日、Lizzyﾀﾝと初めて闘うことができました。
一発でﾌﾞｰﾂｹﾞｯﾄ。

レベルが高いほうが、ドロップ率高いのかも。
犬の首輪も一発で出たし。
ちなみに25です。

459 ：既にその名前は使われています：02/07/23 13:17 ID:5VZ6sIPM

私は首輪１５、靴１６で一発でした

ト　レ　ハ　ン　ス　テ　キ　ス　ギ　マ　ス

460 ：既にその名前は使われています：02/07/23 13:28 ID:xwMjAobb

トレハン付きでブーツはLV17一発、ボムはLV24一発でしたが何か？

もっとも、ボムには自爆されて、一発で（こっちが）沈んだんだが。

461 ：既にその名前は使われています：02/07/23 13:30 ID:+0MnfmUl

やっとレベル３０になったんだけど、燃え尽きてしまった･･･

462 ：既にその名前は使われています：02/07/23 14:19 ID:3T70N8Ok

こういう報告を聞くと、シーフやってて良かったと思えるよ。

この間はカイザーソード出て、ロットインにも勝ちました。
でも、とかげの皮が出ないのは、なぜ～？

463 ：既にその名前は使われています：02/07/23 15:14 ID:qVARGT1N

LV33でトカゲの皮1時間に1枚でしたが、なにか？
3時間やって3枚・・・泣けますた。
ﾄﾚﾊﾝって、ほんとに一部のｱｲﾃﾑにしか効いてないんじゃないだろうか。

464 ：既にその名前は使われています：02/07/23 15:16 ID:FD7ddeX4

>>449
裏路地のＦＬＡＳＨで見たから知ってる罠。

465 ：既にその名前は使われています：02/07/23 15:18 ID:qxUMUbyF

>>463
> ﾄﾚﾊﾝって、ほんとに一部のｱｲﾃﾑにしか効いてないんじゃないだろうか。
はげど～。
漏れの場合ぼぎの衣にはドロップ率100％を誇るのに
他はぜんぜん効いてる感じしない。

野草がトンボ相手に4/6だったくらいかな～・・・。

466 ：既にその名前は使われています：02/07/23 15:22 ID:ImHDxJTn

＞463
一週間ぐらい前にトカゲ皮とりツアー（わたしひとりＴＴ）にいったけど
一時間に8枚ぐらい取れましたよぉ。
数枚は近くでととかげを狩っていた皮職人にゆずって、
あとはわたしと友達のクエに使用しました。

467 ：既にその名前は使われています：02/07/23 15:42 ID:w9vFue8y

ううっ　LV11シーフなんですが不意打ちに期待していいんですいね？

468 ：既にその名前は使われています：02/07/23 15:44 ID:BjSEKP+p

>>467
ソロで楽な敵（36くらい）決まれば半分弱まで削れる事もある、期待してOK

469 ：既にその名前は使われています：02/07/23 15:52 ID:Dfk8umSW

>>462-463 >>466

昨日戦士さんとわし (ともにLv20台前半)で皮集めに
いったけど、トカゲの皮全然dropしません。
30体位刈って、ようやく2枚drop。
駄目トレハン認定（;´σ｀）

トカゲの皮集めは初挑戦だったのでよく分からんの
ですが、昔とdrop率変わってんですかね。

470 ：既にその名前は使われています：02/07/23 15:55 ID:kuQFF5q1

アイテムは、ダンジョンのモンスがよく落とすって誰かが書いてたような。
トカゲのダンジョンって、涸れ谷ですかね。
砂丘のトカゲだとやっぱりおとさないのかな。
どっちもソロで狩れるレベルじゃないので…。証言きぼーん。

471 ：既にその名前は使われています：02/07/23 16:01 ID:rdGBmcox

この前のメンテ明けに、セルビナの南の方にて
Ｌｖ２８ソロで３時間くらい狩って１５枚ほど剥いできました

[トレハンドロップ率 = 基本ドロップ率 * トレハン効果] みたいな感じなのかな？
んで、基本ドロップ率がレベルによって変わってるとしたら
レベルが低すぎても高すぎても効果が低くなるみたいな感じではないかと妄想してみる

472 ：既にその名前は使われています：02/07/23 16:52 ID:o8DVFAmE

>>470
>アイテムは、ダンジョンのモンスがよく落とすって誰かが書いてたような
この前のメンテ後、そういう仕様になりますた
フィールドのモンスは落としにくくなりますた

473 ：既にその名前は使われています：02/07/23 17:10 ID:7HOYT1VZ

皮落とすリザードって、
砂丘以外、いる？

474 ：既にその名前は使われています：02/07/23 17:14 ID:0X2JKiJB

>>473
ダボイ

475 ：既にその名前は使われています：02/07/23 17:15 ID:3VPlbJi0

>370
今日「北西」ばって向いて不意打ち実験してみましたが
30回中、25回成功しましたよ。ちょうどから強いまでで。
というか喪前の方が方角関係ないって。

角度は関係あり。>367あたりのはいい線いってる

476 ：既にその名前は使われています：02/07/23 17:30 ID:xu305zbi

Lv30シーフですトカゲの皮は、10分か15分で3枚そろいましたが。。。
友人待ちをしていてあまりにも早く集まったのでセルビナ周辺でトレイン
の始末をしていましたｗ

あ、それから亀ですが、ヘルプのshoutは、どこで叫んでいるかわから
ないのでまわりはみますがみあたらないと助けられません。
sayなら助けますけど。。。
ちなみにこのゲーム、トレインはあたりまえだと思っているのでトレイン
をみたら、PTに戻りトレインあるから、場所移動しようって言いますし。
エリア際で狩りするときは、最初にトレインがきたら戦闘中でも即逃げ
るように言っておきます。
ま、ｓｈｏｕｔがあっても場所の特定できなければ意味ないですし...
sayならあればあったで心構えができてうれしいけど、無くても問題無
いかな

477 ：既にその名前は使われています：02/07/23 17:32 ID:qVARGT1N

漏れが運悪いだけなのか・・・
ﾄﾚｲﾝしながら帰る時は、場所をちゃんと知らせるｼｬｳﾄすれば良いと思う。

というか、人居そうな時はﾄﾚｲﾝしないのが一番だけどな。

478 ：既にその名前は使われています：02/07/23 17:37 ID:wMQvxu0K

>>470
砂丘のトカゲでも強めのﾔｼじゃないと、落としにくかったような気がする
ホント”そんな気がする”程度だけど

479 ：既にその名前は使われています：02/07/23 17:39 ID:3VPlbJi0

途中から>400あたりからシーフスレっぽくなくなって
きたのでそろそろ本題に戻りましょうよ・・・・・

で、サポシーフ15って恥ずかしいよね。卑怯というかセコイというかダサイ効率房

480 ：既にその名前は使われています：02/07/23 17:40 ID:PkzB3Yfm

それが本題なん？

481 ：既にその名前は使われています：02/07/23 17:40 ID:Cld3uUzI

>>479
なぜ？
ここの皆もそう思ってるの？

482 ：既にその名前は使われています：02/07/23 17:41 ID:FxzT1yNb

赤煽るのやめたのか？

483 ：既にその名前は使われています：02/07/23 17:49 ID:woiJhLwh

シーフスレ１６　僕として僕は行く

484 ：既にその名前は使われています：02/07/23 17:49 ID:r3pAzyo/

ほんとのところ、
漏れらはどうすればいいのだ？

485 ：既にその名前は使われています：02/07/23 17:54 ID:6CrXQk9/

>>11
遅レス。ムカイツイター、焦った。
恐がりナ自分には酷く傷ついた。　こういうのって罪に問われないんですか？
スレ違いスマソ。　　みんな開いちゃダメデス

486 ：既にその名前は使われています：02/07/23 17:55 ID:4lMAFsg1

>>484
好きにしたらいい
ちなみに私はシーフLV30になったので
シ30／狩15にするため狩人修行中

狩人ってはじめ弓+短剣でやってて弱ｯって思ったが
弓+片手剣にしたらまぁまぁ強かった
シーフと同じだと思った。

487 ：既にその名前は使われています：02/07/23 17:57 ID:qXmjpwfN

FFXIの公式ＨＰより

THIEF シーフ
正面から堂々と戦うよりも、敵の行動を
妨げたりアイテムを盗み取ったりと、
俊敏さを活かした戦術で仲間を支援する
ジョブ。

敵の行動を妨げる…
仲間を支援する…

488 ：既にその名前は使われています：02/07/23 17:58 ID:7+LqfHg/

このスレの住人はもうすでに、
悟ったというか、諦めたというか、達観したというか、
サポシーフ１５については、使いたい人は使えばいいんじゃないの
ってスタンスに見受けられるが。

ＰＴ入れまいが、ソロで経験値５０貰えなくても、
シーフが好きなんですよ！！

489 ：既にその名前は使われています：02/07/23 18:05 ID:Cld3uUzI

サポシーフ15って漏れは全然悪くないと思うんだけど。
自分のメインとの相性とか、使い勝手を考えていいと思ったから
つけているんだろうし。ケアルⅡのためのサポ白とかも同じだよね。

問題はシーフをメインにしている利点があまりないことであって、
サポシーフにしている人達ではないと思うんだけど。
メインシーフの時だけパーティ全体に効果のある
ジョブ特性とか追加されればいいのにね。

490 ：既にその名前は使われています：02/07/23 18:15 ID:kpEtCyID

ＰＴ全体にとんずらとかよくでるけど、漏れはそういうのは反対なんだよな。
シーフは魔法使いじゃないんだから、そういうのは似合わない。
やっぱね、リンク切りや猫だましみたいな、機転の利いた小細工で間接的に
ＰＴに貢献するのが「らしい」とおもうんだよね。

話変わって、
不意打ち発動のエフェクトはあれ絶対変だろ？
不意打ちって敵にばれないようにこっそりやるものであって
「おりゃ、不意打ちするぞぉ（ドーン！！）」
なんてやったらバレバレだっちゅうの。
とんずらのエフェクトはいいね。一番のお気に入り。
絶対回避のエフェクトもなんか「魔法」ッぽくて、ちと不満。

491 ：既にその名前は使われています：02/07/23 18:22 ID:iNHQ6TaT

ふと思ったんだけど、
サポに詩人つけるのはどうだろうか？
ソロには向かんだろうけど

492 ：既にその名前は使われています：02/07/23 18:26 ID:Z1Vq1S91

>>490
そういう意味でβの不意打ちは良かったぞ。
アレは製品版と違って、WSみたいにそれ自体が攻撃力を持った
単発スキルだった。しかも剣構えてなくても使えるし
エフェクトもないんで、ウサギとかに近づいて音もなく殺せたよ。

493 ：既にその名前は使われています：02/07/23 18:29 ID:0X2JKiJB

>>492
でも攻撃力が段違い

494 ：既にその名前は使われています：02/07/23 18:32 ID:LgtloFzT

>490
禿同。
全員とんずらなんてなくても、サポに戦か白つけておけばピンチにPTを逃がすことは出来るしね。
挑発orプロテアでタゲとって絶対回避してPTが逃げる時間を稼ぎ、んで絶対回避切れたらとんずら。
もしくはタゲ取ってとんずらして敵をPTから引き離すとか。
アビが便利になりすぎて、誰でもそのアビ使ったら簡単に大活躍ってのもおもろくない。

495 ：既にその名前は使われています：02/07/23 18:40 ID:sZr84s+q

新しい、パッチがわたって
レベル５０な奴等がPT組むようになったら挑発→とんずらのPTが
普及するだろな・・（鬱

496 ：既にその名前は使われています：02/07/23 18:46 ID:o6nVpgmr

サポ15のやつらが不意打ち使うのを認めるから、初期アビリィティ使いたい！とおもうのはオレだけ？

497 ：既にその名前は使われています：02/07/23 18:46 ID:Ly9aqGCP

シーフ/狩人での広域スキャン＆とんずらは、
クエストアイテム目当てのモンス狩りには最適でつ。
POP時間を把握しておけば更に良し。

498 ：既にその名前は使われています：02/07/23 18:47 ID:VcNG0fvS

とんずら２　直前のマップに戻る

499 ：既にその名前は使われています：02/07/23 18:49 ID:qxUMUbyF

とんずら３　ふりだしに戻る

500 ：既にその名前は使われています：02/07/23 18:51 ID:HrdeNpvt

とんずら４　鯖間移動

501 ：既にその名前は使われています：02/07/23 18:53 ID:oIKm6gDv

とんずら5 FF11解約

502 ：既にその名前は使われています：02/07/23 18:54 ID:4RQsDYfu

ドロンジョ

503 ：既にその名前は使われています：02/07/23 18:54 ID:4RQsDYfu

ボヤッキー

504 ：既にその名前は使われています：02/07/23 18:55 ID:D+AKDyJD

どくろべえ

505 ：既にその名前は使われています：02/07/23 18:58 ID:VcNG0fvS

とんずラー　天野絵になる

506 ：既にその名前は使われています：02/07/23 18:59 ID:tPvHYqx5

びっくりどっきりメカ

507 ：既にその名前は使われています：02/07/23 19:00 ID:Wf7NskYB

>>496
連続魔＋泉ですがﾅﾆｶ？

508 ：既にその名前は使われています：02/07/23 19:00 ID:D+AKDyJD

ミスラ、エル、ガルカのシーフ3人でドロンボーを結成してみるべ。

509 ：既にその名前は使われています：02/07/23 19:04 ID:iG+DzB28

マジで樽でシーフなんかするんじゃなかた・・
めんどくせーーーー
１８になんねーーーー！！！

510 ：既にその名前は使われています：02/07/23 19:08 ID:VcNG0fvS

ドロンボーは倒された…
■：おしおきだべ～
レベルが下がった…

511 ：既にその名前は使われています：02/07/23 19:08 ID:kpEtCyID

>>509
フルボーン装備でドクロベェをやれ（命令

512 ：既にその名前は使われています：02/07/23 19:09 ID:jzW9FeHO

>>509
タルはDEX高いんで（ミスラの次に）密かに不意打ち要員としては
適任だと思っていたのだが…と思う俺はたるシーフLv19

513 ：既にその名前は使われています：02/07/23 19:15 ID:vD5yTkNK

レベル３０になったら間違いなく
鎧には傭兵長の綿鎧を装備した方がいいんでしょうかね

514 ：既にその名前は使われています：02/07/23 19:22 ID:sZr84s+q

>>509
樽ってそんなにきついか？
俺も今１７のタルシーフだが基本的に同レベルなら誰とでもいいから
PT誘って２人でブブリムで頭文字Sのマンドラ系でも狩りなさい
２時間で２０００～２３００ぐらいなら入ったぞ

そんな俺は後１２００でサポ付きだ♪

515 ：既にその名前は使われています：02/07/23 19:24 ID:LgtloFzT

>507
それにはかなわないが、百烈＋ブラッドウェポンも凶悪そうだ。暗黒からめたらなおよし。
絶対回避からめるとしたら祝福くらいかね。ささやかだ・・・
ゲームバランス破壊間違いナシの妄想sage

516 ：既にその名前は使われています：02/07/23 19:29 ID:9cmgg28b

LEVEL15までソロであげたんだけど、
トレハンついたので、セルビナあたりでＰＴ参加できるかな？
もうサポは持ってるんだけど・・・まだ早いかな？

517 ：既にその名前は使われています：02/07/23 19:31 ID:BjSEKP+p

>>516
今が華だ
いっとけいっとけ

518 ：516：02/07/23 19:33 ID:9cmgg28b

>>517
ラジャー！
いってきまつ！

519 ：既にその名前は使われています：02/07/23 20:03 ID:SUjJcrnN

ファイアソードとカイザーソードどっちがお勧め？

520 ：ガルカシーフ１５才：02/07/23 20:04 ID:M9KXrCE9

すったもんだ　殺られたもんだ　楽な敵
スクウェアの　仕事にゃ　こまったもんだ

替え歌冴えてるよ（ヘイヘヘイ）　哀愁ばっちりよ（ヘイヘヘイ）
欲しいよ　欲しいよ　専用アビリティ
絶対貰うと決めちゃった～
かくれる　とんずら　かすめとる
パーティ戦じゃっパーティ戦じゃっ　あんまし意味無い！
俺たちの初仕事（ヘイヘヘイ）　経験値泥棒～

すったもんだ　殺られたもんだ　楽な敵
スクウェアの　仕事にゃ　こまったもんだ

521 ：既にその名前は使われています：02/07/23 20:58 ID:gf5Dr3Ov

ブブリムでキリンさんのお肉集めるためにキリンさんやってました
１０連続で唾液出ました
戦利品欄に唾液が５つも並びました

いや　そんなに　要らないよ　とか思うミスラシーフ３０でした

522 ：既にその名前は使われています：02/07/23 21:14 ID:eIfcSBGF

メインシーフですが、サポ用ジョブを鍛えるときシーフをサポに付けるわけで。
だからサポシーフを冷たい目で見ないでください。
と言ってみるダウト。

523 ：既にその名前は使われています：02/07/23 21:21 ID:TmtnqJj0

タルシーフにしたのは、ちっちゃくてこそこそするのがせこかっこいい
という理由が大きいから>>509のようなことは思ったことないな
強さよりもシーフらしさが一番。

というわけで、シーフらしいスレタイ
【シーフ】シーフスレ16【最高伝説】

524 ：既にその名前は使われています：02/07/23 21:25 ID:HrdeNpvt

そもそもサポは２５までしか育てないだろうから
サポについてるシーフは１２どまりさね

525 ：既にその名前は使われています：02/07/23 21:27 ID:KMh0vGeE

シーフ11なんですけど
涸れ谷前で楽狩りがおいしくなくなって
きたんですが、他にアクティブなくて
敵のPOP率のいいところないですか？

526 ：既にその名前は使われています：02/07/23 21:43 ID:B6RmIcVw

>>525
夏真っ盛りだな
これからもLv1個上がるたびに聞きにくるわけ？

527 ：既にその名前は使われています：02/07/23 21:45 ID:D+AKDyJD

リーピング求めてもう20時間以上出てきません。
リーピングブーツってこれ以上時間かけて取る価値ありますか？
不意打ち強化には欠かせないんだろうけど、根負けしてきました・・・。

528 ：既にその名前は使われています：02/07/23 21:46 ID:kpEtCyID

>>525
ってゆーか、その条件を満たしＬＶ１１で適性の狩場は無い。

529 ：既にその名前は使われています：02/07/23 21:48 ID:lQflaTDH

>>527
金ためて売りにでるの待ってた方が心身ともに安らかになれると思う。

530 ：既にその名前は使われています：02/07/23 21:50 ID:D+AKDyJD

>>529
はあ、全くもってあなたの言うとおりだと思えてきました。
もうあきらめまふ。

531 ：既にその名前は使われています：02/07/23 21:50 ID:B6RmIcVw

20時間かければいったいいくら稼げたことやら

532 ：既にその名前は使われています：02/07/23 21:52 ID:08ACWlcg

３足は買える

533 ：既にその名前は使われています：02/07/23 21:54 ID:D+AKDyJD

>>531
それを言わないで！心がズキズキする（ ´Д⊂ﾓﾏｰ

534 ：既にその名前は使われています：02/07/23 22:04 ID:0a+YP1+g

>533
レベル上げに飽きたら暇つぶしに取りに来よう、くらいの気持ちでいれ。
レベル上げ、、、ホント飽きてきた、最近。

535 ：既にその名前は使われています：02/07/23 22:07 ID:IxVNLM4p

【シーフ】シーフスレ16【最速伝説】

536 ：既にその名前は使われています：02/07/23 22:10 ID:1/r6nCvH

猫鯖。シーフ人口１９９人。
内ＬＶ３０代が１１人。

　絶　　滅　　し　　ま　　す　　た

537 ：既にその名前は使われています：02/07/23 22:17 ID:VO2eGQrm

メインＬＶ３１ミスラシーフなんだがＬＶあげなんか出来ないので
サポ＆お遊び中で白１８に黒１７・・・
最近白がメインと思われるようになってきたヨ

詩人でもやろうかと思う今日この頃

538 ： ◆Nari/uzA ：02/07/23 22:21 ID:ziIiTwKG

でも皮狩りとか材料集めはすごく効率いいナリよシーフはヽ（´Д｀;）ノ
戦士で皮７枚に３時間かかったところを
シーフなら１時間強で７枚そろえれたナリよ(*´ω｀*)
あと戦士の時はオークでスケイル狩りしてたナリけど
ｼｰﾌになって落とすお金の方でも儲けれて一石二鳥ナリよヽ（´・∀・｀）ノ
㌧ズラもあって街の中ではストレス０ナリヽ（´∀｀）ノ
僕はこんな素晴らしいジョブはないと思うナリ

539 ：既にその名前は使われています：02/07/23 22:26 ID:qVARGT1N

そうだね。
漏れはすでに街中専用ジョブに成り下がってまつ。

540 ： ◆Nari/uzA ：02/07/23 22:30 ID:ziIiTwKG

あとゴブやオークに追いかけられてる人を
戦士で助けるのはかなり難解だったナリが
シーフなら一瞬で追いついて助けられるナリよヽ（´・∀・｀）ノ
今日もｾﾙﾋﾞﾅでサポ取りボランティアに参加したナリが
小一時間ほどで全部揃ってすごく感謝されたナリよ(*´ω｀*)
シーフには他のジョブにはないｲｲところがいっぱいナリ(=´∇｀=)

541 ：既にその名前は使われています：02/07/23 22:41 ID:FFDvr42P

すべての後進のために。
バスで始めたシーフであれば、基本的にミミズ狩りだが、
ある程度、上がったら、バス商業区の門から真っ直ぐ南へ行ったところにある
登山道の上がおすすめ、ゴブリンクしてもすぐバスへ逃げ込める。
上がらなくなったら北の山、一階層から３階層まで、３段階で強さが変わる。
一番上と、温泉地の強さが同じなので、むしろ温泉地帯で、
蟹、蜂相手に上がらなくなるまで上げろ。ゴブリンクしたら枯れ谷へ走り込め。
最終的にはゴブもまとめて狩れるようになってるはず。
ここまで、経験値１８を相手にする事、表示は楽なあいて、防御回避共に低い。
はちを４００匹くらい狩ったところで練習相手がいなくなる。
蜂蜜とかけらが爆裂するが、マァ其れはささやかな褒美だと思って、「適切に」処理する事
店売りなんかするなよｗ

542 ：既にその名前は使われています：02/07/23 22:41 ID:FFDvr42P

ここでようやくコンシュのミミズ狩り。通称ミミズ谷にて、らく＋、丁度を狩る。
リンクしたら魔法範囲外まで走る。
ｖｅｒｕpで３人もいると激しく取り合いになるが、そのころには今までに比べて圧倒的に経験値が入る＆
他ジョブでミミズ谷に来る奴は、俺たちから見て丁度には手が出ないので、それのみ選んで狩るのも可。
夜になるとゴースト、砂嵐でストーンエレが出るが、こっちには来ないのでタゲ間違い、
洞窟につっこむ等しない限りは安全。
ミミズ谷卒業すれば、あなたは１５になってるはず。
敵の強さは必ず確認、たまに規格外が混じるので注意。
コンシュの蜂はファイナル使うので危険すぎ。注意。
ミミズ谷の近くはとてつよブッチャーの巡回コース…一度入ったら二度と出ないつもりで。
ワンミス６時間。肝に銘じてがんがってくれ。
以上、ここで泣き言言ってたタルシーフ１６歳。トレハンは激しくイイぞｗ

543 ： ◆Nari/uzA ：02/07/23 22:43 ID:ziIiTwKG

やっぱりシーフが一番ナリヽ（´・∀・｀）ノ

544 ：既にその名前は使われています：02/07/23 22:44 ID:YcaEYlQG

ナリの前向きさ加減は素晴らしいと思う。
例え自作自演野郎だとしても、だ。

545 ：既にその名前は使われています：02/07/23 22:46 ID:4epCUKHq

＞ナリ
書き込んで

546 ：既にその名前は使われています：02/07/23 22:50 ID:BJdR/7YN

>>540
ナリ誉めるの上手いな(ｗでもな、とんずら以外はサポで足りるんだよ（ ´Д⊂ヽ
うちの所属しているリンクシェルにLv45のシーフの方がいるけど、マジで尊敬しちゃうな。
まぁ、お互いがんばっていこうや（ﾟ∀ﾟ）

547 ： ◆Nari/uzA ：02/07/23 22:55 ID:ziIiTwKG

Siren鯖でもうレベル５０のシーフ３人も見てるナリよｗ(*´ω｀*)
あれを見て僕もずっとｼｰﾌしようと決意しますた

548 ：既にその名前は使われています：02/07/23 23:00 ID:VO2eGQrm

同じくSiren鯖
あの方たちは神です
私もシーフはやめないナリよ！

うつった（W

549 ：既にその名前は使われています：02/07/23 23:19 ID:KaoVtyjV

ウィンダス出身のシーフはゆで卵(水の区レストラン)で常にSTR+3しる。
損失分は東サルタ中央のGiantBeeが多いエリアで、風クリ、蜂蜜、かけらを集めて競売で売りまくれ。
ウィンダス出身はヤグが風クリなおかげでそこそこ金がたまりやすいはず。

550 ： ◆Nari/uzA ：02/07/23 23:27 ID:ziIiTwKG

あ、良かったらどなたかもう一度装備の診断おねがいしますナリ
前よりはマシだと思うナリのでヽ（´・∀・｀）ノ
シーフ（２５）／戦士（１２）
○スモールソード　マホガニシールド
○虫眼のサークレット　無臭の腕輪　コットンダブレット　ビードル脚　コットン足
○ファングネックレス　サードニクスリング　アメジストリング　シェルイヤリング
　トルマリンピアス　物干し竿　さびき針

551 ： ◆Nari/uzA ：02/07/23 23:28 ID:ziIiTwKG

>>548
おお、>>548さんも知ってたナリか(=´∇｀=)
僕も尊敬してるﾅﾘよ

552 ：既にその名前は使われています：02/07/23 23:43 ID:+3Fy7oyd

シ/モ　に朗報！？

ポイズンバグナウ　バスオークに出てますた
当方　不死鳥04

D7　隔+60　Lv33～　シ暗
見ためパープルでいい感じだたーよ

拳武器なのに準シーフ専用装備
さあ　モ/シ　に負けるな！！

外出か？

553 ：既にその名前は使われています：02/07/23 23:44 ID:sZr84s+q

レベル３くらいのときジュノまで走ったな・・
当時、なぜかジャグナーには虎が以上に多くちょっと画面回転させりゃ３，４匹
は見れたよ

そんなときやっぱシーフのレーダーはよかった。虎以外は全然脅威じゃなかったし
な。なんでもないのでsage

他のスレ見てて思ったこと

554 ：既にその名前は使われています：02/07/23 23:46 ID:Fv7r1O/4

>>550
サブリガ装備が実に（・∀・）ノイイ！
やっぱパンツだしょ！

555 ：既にその名前は使われています：02/07/23 23:51 ID:LwHd9/8M

ミミズ谷ってコンシュのどの辺ですか？

556 ：既にその名前は使われています：02/07/23 23:53 ID:YcaEYlQG

>>550
わりと似てるといやー似てる。
漏れの２５時点だと・・・
盾がヘボいエルムシールド。
あと頭はさすがに回避４よりも防御４をとってコットン。
リングはアメジスト×２。
脚がサンドランク２のＶＴあがるやつで、足はリーピングブーツ。
んでレンジはモンス釣り用のラップドボウと骨の矢。
なんだ、こうしてみると全然違うな。
ちなみにエルシ／戦。

557 ：既にその名前は使われています：02/07/23 23:53 ID:YcaEYlQG

>>555
なくなったらしいです。

558 ：既にその名前は使われています：02/07/24 00:17 ID:c+I69x4s

サポジョブにつけるなら
エルヴァーンならモンクか戦士で
ファイナルアンサー？

559 ：既にその名前は使われています：02/07/24 00:24 ID:7wFWwC6Y

>>554
ミスラシーフでサブリガ+リンクスバグナウだと注目の的ですか(笑)

560 ：既にその名前は使われています：02/07/24 00:28 ID:xh2GrhVQ

このスレ見てシーフに興味持って育て初めて早数週間。
PT組んだら「シーフなめんなぁ！！」を合言葉に頑張ってきました。

先日念願の不意打ち＆トレハンを覚えました。
友達に不意打ちの威力見せて
「シーフ最強じゃん！」
って言わせました。
嬉しくて泣きそうになりました。

これからも頑張っていこうと思いました。

561 ： ◆Nari/uzA ：02/07/24 00:36 ID:l2Rh57UW

レベル２５にもなると暗黒のクリティカルヒットに負けてしまって(；´д⊂
不意打ちのダメージなんてだれも見てくれないナリよヽ（´・∀・｀）ノ

562 ：既にその名前は使われています：02/07/24 00:37 ID:Ma5rj0KA

┐（´～｀；）=3┌ﾏ､ｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?

563 ：既にその名前は使われています：02/07/24 00:37 ID:Tf4yvAYj

>>560
レベル３０超えたあたりからは
サポシーフが幅を利かせてメインシーフは肩身が狭くなります。
レベル２５のとんずらくらいかなこの後シーフがオイシイ思いを出来るのは。

564 ： ◆Nari/uzA ：02/07/24 00:45 ID:l2Rh57UW

㌧ズラは最強ナリヽ（´∀｀）ノ
ソロで丁度ゴブ狩る時にやばくなったら㌧ズラ、これ最強ﾅﾘ(*´ω｀*)
MPKになっても名前見られる前に逃げれるナリヽ（´Д｀;）ノ
僕って悪人～ヽ（´・∀・｀）ノ

565 ：既にその名前は使われています：02/07/24 00:59 ID:npyzqWGL

ゴブリンに不意打ちが入りにくいんですけど、
コツありますか？
他の敵では入る角度でもゴブだけはなぜか失敗します。

566 ：既にその名前は使われています：02/07/24 01:08 ID:cRUZMRHb

ていうか私はソロで強そうスミス何回も殺してますが？
普通に爆弾うつまで粘って、ＴＰ技（爆弾）出しそうになったらとんずら
んで、範囲内に有効な～で自爆さして経験値ゲット。
爆弾の構え確認してからでも逃げれることは逃げれるがかなーりむつかしい

567 ：既にその名前は使われています：02/07/24 01:08 ID:rWv9w1ij

すいません短剣のシャド～ステッチの後のWSｌｖ何くらいで
おぼえるのでしょうか？教えてください！

568 ：既にその名前は使われています：02/07/24 01:16 ID:3t8SKL6y

サポナイトってどう？

569 ：既にその名前は使われています：02/07/24 01:20 ID:cRUZMRHb

ちょっと気になることがあったので報告しますね
先日高レベルの人とダヴォイでアイテム狙ってたんですよ
獲物は高レベルの人から見て楽～ちょうどでね
んで、２時間ほどで装備品１こでた程度だったんですよ。
シーフがいるのにおかしいなとおもって
ちょっと考えたみたんです

570 ：既にその名前は使われています：02/07/24 01:21 ID:cRUZMRHb

シーフから見て楽な相手の場合、アイテムよく落とす
シーフから見て強そうな相手の場合、普通より落とさなくなる
と、かってに予想して今度はソロで練習相手にならないを狩ってみたんです
そしたら３０分で１０個以上のリザード系やらが出ました

文才無いのでうまくつたわるかわからないですが
かなーりシーフの存亡にかかわる問題だとおもいませんか？

571 ：既にその名前は使われています：02/07/24 01:23 ID:gZOs/ReM

漏れの鯖には暗/シの50/25が居たり・・・

572 ： ◆Nari/uzA ：02/07/24 01:26 ID:l2Rh57UW

そういえば１７の時セルビナでサポアイテム狩りした時は
トレハン効いてないんじゃないか？と思うくらい出なかったナリが
今日レベル２５でサポアイテム狩りのボランティアしたら
サレ連続２つはらむし１つふんどし２つ（これでパーティー全員揃ったﾅﾘ）
がヴァナの一日でドロップ完了したﾅﾘ・・・・なんか>>570に納得ヽ（´Д｀;）ノ

573 ：既にその名前は使われています：02/07/24 01:37 ID:/yjhZsJ4

>>568
おとなしくサポ白か赤にしとけ。
サポナイトの利点って何にも思いつかんのだが。

574 ：既にその名前は使われています：02/07/24 01:45 ID:15kUkJZd

スリプルダガーって、やっぱ攻撃したらおきますか？

575 ：既にその名前は使われています：02/07/24 02:14 ID:6GOeOvoh

西～北には注意しろ！
不意打ちはいらんよ
まじで

576 ：既にその名前は使われています：02/07/24 02:29 ID:pbt512of

>>552
ポイズンセスタスはバスのクエスト「呪いの視線」の報酬。
漏れはＬＶ２６のとき、２０台後半～３０台前半のフルＰＴでとりました。

577 ：576：02/07/24 02:30 ID:pbt512of

やっちまった。スマソ。
ポイズンセスタスじゃなくてポイズンバグナウか・・・
それはまだ外出してないんじゃないかな、見たことない。

578 ：既にその名前は使われています：02/07/24 02:54 ID:vTnbuX7Q

>>566 それか！

579 ：既にその名前は使われています：02/07/24 03:29 ID:CJ8M6jmG

ポイズンバグナウならがしがし売っとりましたが・・・
もう鍛冶がバグナウ作ってあがらなくなったから、今は作って無いけど
そういう漏れはまだ32、あと500経験値たりねー

580 ：既にその名前は使われています：02/07/24 03:34 ID:WAIFfWC8

不意打ちだけど、一度スカした場所だと　二度と入りません。

だから一発目スカしたら、盾の人にちょっと動いてもらいなよ
入る場所だと　ずっと入る。

>>575
方角は関係ないかと

581 ：既にその名前は使われています：02/07/24 03:37 ID:36VTU7UR

>>570
これ俺も書こうとしてあえて書かなかったんだよね…
確かに楽相手以下だとよく落とす気がする、でも
楽は連戦できるから結果的に敵を多く倒している
だけなのかもしれんし、誰か検証してくれんかな

582 ：既にその名前は使われています：02/07/24 03:58 ID:ApVM/3mY

いまリンクスバグナウつかってるんだけど、
ポイズンとどっちが強いんだろ？
＋３０と＋６０の差が・・素手からの間隔に＋なんだろうけど
わからんし・・・。
ポイズンかいたくてもなかなかありつけないし・・

583 ：既にその名前は使われています：02/07/24 04:35 ID:06NepcNB

提案なんだが、サポシ１５が増えてきた今、
またしても俺達の居場所が無くなろうとしている・・・
そこでメインシーフの俺達は連携を完璧にして（上手い戦士様には勝てませんが）
頼れる香具師にならんといけないと思う。
シーフの主に使う武器のWS連携まとめてみない？

584 ：既にその名前は使われています：02/07/24 04:38 ID:vTnbuX7Q

ジュノいきゃいやでも連携しこまれる。片手剣以外のスキルも育て
装備も用意して相手に合わせて持ち帰る。

でもなそういう苦労をしても連携目当てでシーフを誘うことは無いと思うよ

585 ：既にその名前は使われています：02/07/24 04:42 ID:vTnbuX7Q

っとそれ以前に
　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1025152176/l50
や
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1950/
で研究しておくのは必須だろ。

連携ぐらいできんと、お客さんで終わるぞ。

586 ：既にその名前は使われています：02/07/24 04:43 ID:06NepcNB

とりあえずいつも短剣、片手剣、格闘武器は持っていよう。
漏れがよくやるのは連携２番目のつなぎ役として（全て２番目がシとして）
レタス＞バイパー
レタス＞コンボ
レタス＞ファスト
フロスト＞コンボ
ハード＞レタス
タックル＞コンボ

587 ：既にその名前は使われています：02/07/24 04:44 ID:xwFOEEQM

**はバイパーバイトを実行→0ダメージ
技連携→0ダメージ
**はバイパーバイトを実行→0ダメージ

短剣はIガスト覚えるまでは我慢しれ！

588 ：既にその名前は使われています：02/07/24 04:48 ID:vTnbuX7Q

２番目シ？　TP溜まる？

戦戦の２連携　戦戦シの３連携を交互に出すような感じでやってる。　　※戦＝ナ暗でも可
うまいｐｔだとｔｐのたまり具合で、戦戦と戦シ戦を使い分けるけど
たまにしか合わないなぁそういうのは。

あとタイミング合わせ下手なら最初から「シ戦戦」でやって貰うようにしたほうが良い。
向こうは連携できて当たり前と思ってるから、レタスにコンボかファストはさんでよ
といわれてスカると痛い。

589 ：既にその名前は使われています：02/07/24 04:49 ID:vTnbuX7Q

＞たまにしか合わないなぁそういうのは。

正しくは「たまにしか合わないなぁそういうｐｔには」です

590 ：既にその名前は使われています：02/07/24 04:52 ID:aKv9sWwM

さらにツッコムなら「合う」ではなく「会う」だな。

591 ：既にその名前は使われています：02/07/24 04:53 ID:06NepcNB

でも、意外にきちんと連携できてない戦士多いよ
野良PTくんで連携完璧にこなすシーフだったら（シーフとしてではないが）
次も拾ってもらえる可能性は上がるよ

592 ：既にその名前は使われています：02/07/24 04:54 ID:EzRuCKoW

シーフの武器が短剣、片手剣、格闘武器のどれかであることを考えると、覚える
べき連携の数ってそう多くない。
覚えておくといいのはシーフ先出しの場合、バーニング＞両手剣ハードがつなが
るということ。両手剣戦士はそれなりの数がいるので、重要かも。(ガスト＞ハー
ドもつながる)。シーフ先出しの理由は、ダメージ効率＆シーフが出す技は必中で
はないため。
両手剣、両手槍、片手斧、両手斧は短剣先出し相性が悪い。このときは片手剣か
格闘がベター。
後は、
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/5576/renkei.html
を参照。(連携スレからの連携表)

593 ：既にその名前は使われています：02/07/24 04:54 ID:npyzqWGL

不意打ちＷＳも連携に組み込めるんですか？

594 ：既にその名前は使われています：02/07/24 04:57 ID:06NepcNB

>>588
別に２番目じゃなくても最初でもいいんだが
下手糞な戦士がいる場合なんかだと必然的に繋ぎになるでしょ？
要はみんなのLVが３０超えてメインシーフの不意打ちやトレハンの価値が
落ちたときにメインシーフの生き残る術を考えようってことなんですが。。

595 ：既にその名前は使われています：02/07/24 05:04 ID:06NepcNB

>>593
組み込めるし、位置が間違ってなければ必中なんで強力なんだが
いかんせん使うチャンスが少ない。。。
例えば不意打ちWSマクロを発動した時はいい位置でも
敵のタゲがちゃんと固定されてなかったりするとWSでるまでに敵が
向きを変えたり、移動したりすると不意打ち決まらないばかりか
WSも発動せずに連携を無駄にすることがある

596 ：既にその名前は使われています：02/07/24 05:04 ID:EzRuCKoW

>>586
何か→コンボ ○
コンボ→何か ○ だけど、なぜか
何か→コンボ→何かは成立しないらしい。コンボはニ連携目の技にはよくない。
初めか最後にしよう。

597 ：既にその名前は使われています：02/07/24 05:06 ID:06NepcNB

>>596
つっこみｔｈｘ
確かに繋ぎは属性技のほうがいいね。３連以上は
ｽﾏｿ

598 ：既にその名前は使われています：02/07/24 05:11 ID:npyzqWGL

>>595
ああ、確かに6人パーティだとどんどんターゲットが変わって
後ろ取りにくいですもんね。
3人くらいならわかりやすくていいのかも。

599 ：595の補足：02/07/24 05:12 ID:06NepcNB

戦士様がシーフが不意打ちの位置とりにいかに気を使ってるか
分かってくれればいいんだけどな
残念ながら戦士は単純に連携できて盾になればいいと思ってる香具師多いから
不意打ちの位置なんて気にも止めずに挑発します

600 ：既にその名前は使われています：02/07/24 05:18 ID:suBvztXd

>>599
それは、戦士に不意打ちの説明すればok。
自分もシーフやるまでは不意打ちがどんな技なのか全く知らなかったし。

601 ：既にその名前は使われています：02/07/24 05:30 ID:EzRuCKoW

>>582
ちょっと遅レス。間隔30の差って、ナイフ系と片手剣の差とおおよそ同じですな。
そう考えるとなかなか悩みも深くなるものが…。

602 ：既にその名前は使われています：02/07/24 05:44 ID:lyXvOvZi

クイルブゥイ欲しい人いる？
防28 Lv38～戦赤シナ暗獣吟狩
スキルageで大量に作って余らせてるんで、投げ売り価格13500。
畏怖鯖。ジュノ下層競売前。
ギルド売りでも多少黒なんですが、せっかくだからお願いします。

603 ：既にその名前は使われています：02/07/24 06:09 ID:CJ8M6jmG

>>601
格闘は２回攻撃だから、１発辺りの差は15ですな

>>587
何を言っとるんだ？
シーフなら不意打ちＷＳせんかい

604 ：既にその名前は使われています：02/07/24 06:18 ID:v58C7k6D

シーフに片手棍はダメですか？
サポ白なんで育ててたらセラフストライク覚えたんでいい感じかなー、
と思ったのですが。

605 ：既にその名前は使われています：02/07/24 07:01 ID:Zkbv5zWe

不意打ち北西説、迷信と思っている人が多いと思うが俺は信じる。
というか、事実そうなんだから信じざるをえないというか・・・。

ミスったときに位置を確認してみると北西なんだもんなぁ。

606 ：既にその名前は使われています：02/07/24 07:34 ID:/yjhZsJ4

不意打ちWSを連携の2つ目に持ってこれるように練習しる。
TP300%ためればとてにバイパーで150いきますよ！@Lv32
例に上げるなら、
戦WS＞シ不意打ち＞シ不意打ちWS＞戦挑発＞シ通常攻撃不意打ち
って連携の流れが出来ると戦闘の安定感が増します。

607 ：既にその名前は使われています：02/07/24 07:40 ID:B+h2LZBt

不意打ちWSを連携の2つ目に持ってこれるように練習しる。
TP300%ためればとてに乱撃で600いきますよ！@MNKLv44
例に上げるなら、
戦WS＞モ不意打ち＞モ不意打ちWS＞撃破
って連携の流れが出来ると戦闘の安定感が増します。

608 ：既にその名前は使われています：02/07/24 07:44 ID:CMTaH238

>>599
そういうときにいちいち移動してから挑発じゃ間に合わん気がするのだが。
戦士数人で挑発回しするときは気を使ってキャラを密着させた状態でしようとしたりするのだが
キモがってるのか拒むヤツが多数いる…

609 ：既にその名前は使われています：02/07/24 07:56 ID:Zkbv5zWe

>>608
別に密着させなくても、並んでくれるくらいで十分ですぞ！

610 ：既にその名前は使われています：02/07/24 08:02 ID:06NepcNB

ところでさシーフのサポとしてのEXは？
暗黒で攻撃力あげるのが１番かな

611 ：（・∀・）：02/07/24 08:14 ID:86XMAYoI

なんとシーフが起き上がり、仲間にして欲しそうにこちらを見ている！！

シーフを仲間にしますか？

　はい
≫ いいえ

シーフは哀しそうに去っていった…

612 ：既にその名前は使われています：02/07/24 08:20 ID:CMTaH238

>>609
いや、ところが横に並んでるくらいでも挑発したらチョコチョコッと動くのよ、だいたいのシーフさんは。
んで、シーフさんを移動させないように前衛と密着すると、前衛さんがチョコチョコッと避けるのよ。
それに戦士1人2人だけじゃなくて他にモンク、暗黒、騎士といっぱいな時はどうすりゃいいのか…
めんどくさいのは分かるけど戦闘中は自分で臨機応変に後ろを取ってください…
前衛の戦士は考え無しの能無しだなんて言わないで…

たまーに意味もなくちょこちょこ場所変えする落ち着きの無い戦士さまはいるけどね。

613 ：既にその名前は使われています：02/07/24 08:48 ID:a7SkxYl2

連携下手な戦死もいる。連携うまいシーフもいる。
だからといってシーフが連携で生き残れるなんて言うのは夢見すぎ。

入ったｐｔがが半固定ｐｔなら、自分の連携が悪くなければ次も呼んでもらえるかもと
期待するのは勝手だが、たいての野良ｐｔは一期一会が基本だしな。レベルがあがれば
あんまフレンドとかしなくなるし、フレンドしてもあんまりｐｔに誘わないだろ。

後、シーフが連携の中継にはいるのは巧いからじゃなくて、戦士様が
豪快にレタスうちたいから、レタスのないシーフはファストで真ん中
入ってろって事らしいです。

で、棍棒つかってると、ただでさえ貯まらないtpがもっと貯まらなくなって
ｔｐ報告が　戦士Ａ「２５０」　戦士Ｂ「２００」　シーフ「４５」とかになって
戦士様のhateがあがるのを覚悟して下さい。　いや２連携うっとけよってのもあるけど
３連携は貴重なダメージ源なのよ

614 ：既にその名前は使われています：02/07/24 08:54 ID:a7SkxYl2

しっかし３０越えたらまたソロ人生なのかななぁ・・・・。
セルビナで組めなくなった時はジュノを夢見てがんばれたけど
まぁ連携に夢を持つ気持ちは分かる。連携してると、なんとなく
ｐｔのお荷物じゃなくなった気がするし。

戦士にもシーフの不意打ち角度が甘いと自分で動いて微修正してくれる
解ってる人とか居るけど、あれってサポシ育ててて理解してる
だけなんだろうか・・・・・・。

615 ：既にその名前は使われています：02/07/24 09:17 ID:EzcAkrls

>>614
昨日参加希望出したままジュノ上層で寝落ちしたんだが
3時間後に起きてログ見直したら
フレンドモンクからの世間話のｔｅｌｌしかきて無かったよ.・・・(つД｀)･ﾟ･

現在シーフ３９　春は来るのか！？

616 ：既にその名前は使われています：02/07/24 09:18 ID:pbt512of

シーフはやっぱり連携の初段になるのがベストだとおもわれ。
問題は、ＴＰのたまり方がどうしても盾戦士と比べて遅いこと。
初段シーフ、２段目盾戦士、と決めておき、シーフが溜まって
いなくて、２段目、３段目の人が溜まったときは、シーフは次
のチャンスに持ち越して盾戦士始動で連携するように打ち合わ
せるのがいいだろうな。
結局、連携する技術よりも、自分の立場とどうするのがベスト
かをＰＴに説明し納得させるのが大事かと。

617 ：既にその名前は使われています：02/07/24 09:21 ID:wuD7awev

>>612
不意打ちコンボ使えば？
格闘ならすぐTPたまるし。つーか逆に戦士のTPたまりが遅く感じる。
不意打ちも計算して残り10秒くらいで再発出来るように戦闘に突入するんです。
んで、連携出来そうだったら不意打ちキープで、
出来なそうだったら不意打ちかますと。
格闘の不意打ちはただでさえ強いし。限界までためてやってみ。ダメ250オーバーするから。
うまくやれば戦士の挑発なんかじゃシーフからタゲはがれなくなるよ。
不意打ちコンボの強さがわかれば戦士様も固まってくれますよ。

618 ：既にその名前は使われています：02/07/24 09:25 ID:ZIbaFVjw

正直、シーフのなかでここまで連携が浸透してないとは思わなかった。
まずPTだと、命中高くてTP貯まりやすい短剣が基本。
ガスト覚えるまでは武器相性によって片手剣と持ち替えるのも必要となってくる。

戦シモみたいなPTだったら
不意打ちバイパー→レタス→乱撃（コンボ）
これがダメージ一番安定するから、結局1番手になることが多い。

>>586
バーニング（レタス）→コンボは連携相性100%のためその後が続かない。
連携の締めに使うのがベスト。

>>606
バイパーのTP修正は毒持続時間だから100だろうが300だろうが関係ない。

619 ：618：02/07/24 09:28 ID:ZIbaFVjw

586×→>>596○
ですた、すまそ

620 ：既にその名前は使われています：02/07/24 09:28 ID:UnXbzmku

シーフの連携不意打ちＷＳはかなり使えるぞ
Ｌｖ２８の時、クフィムの蟹に
レタス->コンボ（ＴＰ１１０）でトータル３３０与えますた

格闘系の武器装備していたら
タイミング次第で不意打ちとＷＳの間ってのは結構あるから
今、連携出来ない香具師は出来るようになってた方があとあと楽だと思うぞ

621 ：既にその名前は使われています：02/07/24 09:35 ID:pbt512of

シーフマスターとなるには、連携できるのはもちろんだが、
それ以上に、不意打ち待機の時間管理も大事だよね。
もっとも効率よく、かつ、連携時に支障ないように不意打
ち出してゆくのは頭でわかっていても、なかなか難しい。

622 ：既にその名前は使われています：02/07/24 09:36 ID:4iPs1j3L

>>596
タックル　→　コンボ　→　レタス
ってのは出来るよ。

ところでシーフって乱撃使えるの？
サポがモンクだと使えるって話？

623 ：既にその名前は使われています：02/07/24 09:42 ID:4iPs1j3L

640 ：既にその名前は使われています：02/07/23 06:49 ID:r2JoiLBm
サイクロン超つええ
レタス→サイクロンを最後に持ってきて
４連携すれば技連携２００％で
サイクロンだけで軽く７００～１０００は与えるよ

641 ：既にその名前は使われています：02/07/23 07:11 ID:0X2JKiJB
>>640
でもジョブ限定だからな
まあ戦/シで短剣てのも悪かないが

こんなのが連携スレにありました。
サイクロンがシーフ限定なら…　結構良い感じだと思わない？
戦士がこのためだけに短剣使うとも思えないし…

624 ：既にその名前は使われています：02/07/24 09:44 ID:pbt512of

ＬＳの赤魔導師がサイクロンで雑魚倒して金儲けしてるから、
シーフ限定じゃないと思われ。

625 ：既にその名前は使われています：02/07/24 09:55 ID:ZIbaFVjw

サイクロン（バイパーも）使えるのはシ赤詩狩になったはず。
それでも短剣スキルAのシーフが一番有利ってことは確かだね。
現状であまりサイクロンの話題が出てこないのはシーフをLV41にするのが辛すぎるため・・
漏れもLV39で1週間以上足踏みしてまつ。
LV50シーフの人と組んで、サイクロンええなぁと憧れて以来目標の一つとなっております。

乱撃、シーフで使えるとしたらLV50～だからなかなか検証できなそうだ・・・

626 ：既にその名前は使われています：02/07/24 09:58 ID:sYJPBBFY

>>605

同意
同じく、完璧に入ったと思っているときにミスッタ方角は、北西です。
今日も３回ミスって全て北西でした。

627 ：624：02/07/24 09:58 ID:pbt512of

補足。
サポもシーフじゃないです。

サイクロンを覚えるジョブレベルは某スレのデータによると。
Lv33 シ
Lv34 戦赤狩吟
Lv35 騎暗獣
Lv37 黒

となってます。あまりうれしい結果じゃあないな。

628 ：627：02/07/24 10:01 ID:pbt512of

なんか、激しく勘違いした予感。
>>627は無かったことにしてください。スマソ。

629 ：616：02/07/24 10:27 ID:pbt512of

>>617はアンカーミスしてるのかな？　なんか漏れへのレスに見える。
TP300って、そんなに簡単に溜まるかなあ？
実際問題、瞬間的なダメージが大きくても、全体的なダメージ効率と
してはTP100でどんどん出していったほうが良いってことはないのかな？
まあ、LV30以上の世界はまだ知りませんが。

でも、ちょっと興味があるのネタふりしてみる。
次のようなＰＴ構成だった場合、ベストな連携はなんでしょう？
　1.戦片手剣、戦片手剣、シ
　2.戦片手剣、戦両手剣、シ
　3.戦片手剣、モ、シ
　4.戦両手剣、モ、シ
このへんは割とありがちな組み合わせじゃないかなと。
ロータス使えないシーフも考慮してもらえるといいなあ。

630 ：既にその名前は使われています：02/07/24 10:57 ID:+5HvCqAJ

>>629
シーフでも、片手剣か短剣か格闘かによって連携違うぞ

631 ：鞄盗人：02/07/24 11:11 ID:pzuc9QgR

やっとレベル３５にナターアルヨ。
で、覚えたジョブアビ「かすめとる」。

ドキドキ・・・さっそくゴブ相手にかすめとってヤルァ！！

で、３３ギル掠め取れました・・・しかも１５分アビ・・・
その後もいろいろやってみましたが、普通の獣人からは１０～４０ギル。
塔の巨人からは１２０ギルほど盗めましたが・・・

なんなんだよぅ！！

632 ：既にその名前は使われています：02/07/24 11:13 ID:LVN1BRqf

>>605 >>626

ＰＴ戦で色々試してみた結果、シーフの不意打ち北西鬼門説は有力かと。
嘘だと思ったら、失敗したときに方角確かめてみ。

次スレタイは【前スレ 110は神】付けた方が良いかも。

633 ：既にその名前は使われています：02/07/24 11:18 ID:CRziKto3

PT人数とアイテムのドロップ率は関係あるんですか？？
クリスタルだけかな。

634 ：既にその名前は使われています：02/07/24 11:18 ID:ZW3s6tEj

種族ごとのおすすめサポを検討、まとめてみない？

そういう漏れは衣とれないエルシ19…

635 ：既にその名前は使われています：02/07/24 11:20 ID:bEqqNR42

ガル＆エル
ヒュム＆ミスラ
タル
の３つで考えればいいか？

636 ：既にその名前は使われています：02/07/24 11:22 ID:SHcUAUyF

不意打ち北西説よくわからんのだけど
向いてる方向が北西？
自分がいる位置が？

637 ：629：02/07/24 11:22 ID:pbt512of

>>630
もちろんわかってます。シーフはどの武器を使うのかも考えて欲しいんです。
>>629のそれぞれでのＰＴ構成では、シーフはどの武器を使って、どう連携を
繋いでいくのがベストなのか。
シーフは、片手剣、短剣、格闘をＰＴによって使い分けられるのが前提となり
ます。
全部答えなくていいから、レスください。

638 ：既にその名前は使われています：02/07/24 11:29 ID:DJyg+qC4

ヒュムはオールマイティってことで、亜人種毎にまとめればよいのでは。

639 ：既にその名前は使われています：02/07/24 11:35 ID:pbt512of

ミスラの場合
ソロではサポはどの基本ジョブでもそれなりに有利になる気がします。
私は白黒やってます。黒は格上の敵には激しく弱体化しましたが、ソロでは
格下との連戦になるので、精霊魔法の破壊力は健在です。
ＬＶ３４で、チョコボ、とんずら、デジョンと「移動のプロ」になるのを楽
しみにしてます。
ただしＰＴでは現状、黒はあまり意味ないですね。

戦士、モンク、白サポはどれもＰＴ，ソロともに有効でしょう。
赤はどうでしょうか？　基本ジョブでは一番趣味サポなきがします。

640 ：既にその名前は使われています：02/07/24 11:38 ID:LVN1BRqf

>>636

自分が向いてる方向。

ｺﾞﾌﾞが戦士ﾀｹﾞりのこんな状態で不意打ち失敗ってのが
北西鬼門説。

N

戦士ﾀﾝ
W ｺﾞﾌﾞ E
漏れ

S

641 ：既にその名前は使われています：02/07/24 11:41 ID:SHcUAUyF

>>640
むう
わかりやすい説明どうもありがとう。
WSに向かって打て！ということですな

642 ：640：02/07/24 11:45 ID:LVN1BRqf

ｽﾞﾚた…
先頭の半角空白が消えた。今度は台ジョブかな?

　　　　N

　戦士ﾀﾝ
W　　　ｺﾞﾌﾞ　　E
　　　　　漏れ

　　　　S

643 ：既にその名前は使われています：02/07/24 11:45 ID:WRxitqSA

不意打ち北西鬼門説に一票です。
今日３回ミスった時に確認したら北西ですた

そろそろ■にメールだすか

644 ：既にその名前は使われています：02/07/24 11:47 ID:w/GKUiBf

なにを目的にサポをつけるかにもよるよね。
パーティーが見つかるまでのサバイバル率の向上（泣
を考えると、639の言うようにタルシーフの絶対回避＋デジョンは悪くない選択かも

645 ：既にその名前は使われています：02/07/24 11:54 ID:NrM7yxSg

過去、絶対回避の効かない魔の数秒が存在すると聞いたのだが。デジョン。
まあ、タイマンなら問題ないか。

646 ：既にその名前は使われています：02/07/24 11:59 ID:W4yGa0TB

西北西方向を向いているモンスをねらって不意打ちしてみました．
５回中５回失敗しました．真北や真西は調べてません．

ところで，盗むの成功・失敗は，タイミングではないかという気がします．
サルタのマンド相手に，はじめの攻撃直後に盗むを行うと８連続成功しました．
タイミングは，自分攻撃＞盗む発動＞マンド攻撃です．（この間約２秒）
ま，もともと盗みやすいモンスなので，偶然かもしれませんが参考までに．

647 ：既にその名前は使われています：02/07/24 12:30 ID:KXcB88HU

ｽﾚﾀｲﾜﾛﾀ

648 ：既にその名前は使われています：02/07/24 12:56 ID:JXgk7Jo3

【北北西に】ｼｰﾌｽﾚ16【進路を取るな！！】

649 ：既にその名前は使われています：02/07/24 13:04 ID:pQKF5tpC

不意打ちの角度話で思い出したが、
以前一度、ソロでタゲられてる時に不意打ちが入ったことがあった。

---
不意打ち発動　（戦闘準備、ここでオークに追われている人発見）

ぬすむ→オークから獣人貨を盗んだ　（タゲ取り）
オークの攻撃→漏れにミス
オークの攻撃→漏れにミス
（オートアタック開始）
漏れの攻撃→クリティカル！モンスターに63のダメージ
---
↑
こんな感じ。
正確な方向は覚えてないが、北の方を向いていたのは間違いない。

650 ：既にその名前は使われています：02/07/24 13:08 ID:RbJw0lHG

現在シ２５/モ１２でやっています
そろそろ、不意打ちのダメージも普通になってきますた
トンズラも憶えてしまい
この先、どんどん弱くなっていくと思うと萎えますね

651 ：既にその名前は使われています：02/07/24 13:11 ID:wuD7awev

>>629
ごめん。

>>613 へ。

652 ：650（617）：02/07/24 13:15 ID:wuD7awev

>>629
それと、ためるっていうのは
ja ためる　の事ね。ごめんなすい。
普通に不意打ちパンチでかなりのダメージ。

653 ：617：02/07/24 13:16 ID:wuD7awev

>>651
ああ、またミス。
名前は651（617）で。

654 ：617：02/07/24 13:17 ID:wuD7awev

ミスりまくりだ。
651-653は全部自分の事で。

655 ：397：02/07/24 13:18 ID:ht30izl9

補足の補足

件のバグが発生するとしたら
１．敵が北～北西をむいていて、
２．自分が北～北東を向いているとき
に不意打ちが失敗してるはず

656 ：既にその名前は使われています：02/07/24 13:22 ID:POyY7NaJ

あると、確定だとして、だ
方角の要素を■が入れたのか？なんの意味で？
偶然でそんなプログラムの隙間が出来たのか？
ここが解せない

657 ：既にその名前は使われています：02/07/24 13:26 ID:VyRjqzTh

>>656
過去ログ見れ。
詳しいことが載ってるから。真実かどうかは定かじゃないけど

658 ：既にその名前は使われています：02/07/24 13:27 ID:WRxitqSA

>>397
で言っているようなﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ上のﾊﾞｸﾞは十分にあり得る。

659 ：既にその名前は使われています：02/07/24 13:33 ID:VyRjqzTh

>>397
プログラムのことはｻﾊﾟｰﾘだけど
なんか納得してしまうね。

660 ：既にその名前は使われています：02/07/24 13:38 ID:LRpHaeRx

不意打ち鬼門説、本当にマジかも…
何度も北西向いて試してみたが、一度も入らなかった。

661 ：既にその名前は使われています：02/07/24 13:42 ID:u4XhoJWE

ここに乗ったから次なおるかも

662 ：既にその名前は使われています：02/07/24 13:44 ID:HY7SjzeI

>397のをVBで表現したらこんな感じか？

X 自分の角度, Y 敵の角度, Z 許容誤差

If abs(Y-X) < Z Then
不意打ち成功
Else
不意打ち失敗
End If

663 ：既にその名前は使われています：02/07/24 13:46 ID:CuNJNM8I

突然違うネタですまぬけど
シーフ／吟の相性はどうでつか？
体験者コメントおながいします

664 ：既にその名前は使われています：02/07/24 13:48 ID:BAbw/qED

気のせいかもしれないが、北西向いてやると失敗するのは分かっているけど、
楽以上のアクティブモンスタにやろうとすると攻撃当てる前に気付かれない？

665 ：既にその名前は使われています：02/07/24 13:48 ID:W4yGa0TB

プログラムの推測なんかしなくてもいいんじゃない？
実際に起こるかどうかが問題なんだし・・・。
やってみれば分かる。

666 ：既にその名前は使われています：02/07/24 13:51 ID:R6a+agXu

>>665
それじゃただオカルト呼ばわりする香具師がいるから
裏付けっぽい説明をしてるだけなんじゃないかと。
漏れもそれ見るまでそう思ってたし。

667 ：既にその名前は使われています：02/07/24 13:53 ID:RbJw0lHG

>>664
斜め後ろから一気にはしれば
殆ど、きづかれませんよ

668 ：既にその名前は使われています：02/07/24 13:53 ID:eydUClLA

漏れはまだＥＸ取れないレベルだけど、シ/吟ていいな！
前衛でも後衛でもない、まさしく補助系な感じが素敵だ。

実際使えるのかどうかは知らんが。

669 ：既にその名前は使われています：02/07/24 13:53 ID:OS2Quo9z

>>663
さっき話が出てたが
そのての質問は種族を明記したほうがよいのでは。

670 ：既にその名前は使われています：02/07/24 13:53 ID:HY7SjzeI

>665
ごめん
今、仕事でプログラムの解析ばかりしていてつまらなかったから
簡単なのでも良いから作ってみたかっただけなの

671 ：既にその名前は使われています：02/07/24 13:53 ID:R6a+agXu

>>664
視界の外からダッシュして近くなったら
コソーリ歩いてやってみると結構成功する。
まあ歩くとそのぶん時間かかるから
振り向かれる可能性も増えるわけだが

672 ：ノビ使徒 ◆69QkKid. ：02/07/24 13:54 ID:mCXVbnxK

>>666
お前の番号がオカルト(´ー`)ﾉ

673 ：397：02/07/24 13:58 ID:ht30izl9

非プログラマにわかるような説明をしなかったのは正直ｽﾏﾝ。ちと時間たったけど努力してみる。

≪前提条件≫
敵や自分の３D空間上の位置、高さ、向いている方向などのパラメータは必須
画面表示を行うためにも必要なのは間違いない

≪不意打ち成功条件≫
１．敵に対して攻撃可能
　　敵が視界内にいて、攻撃可能な距離であるはず。
　　そもそも「見えないので～～」のときは、攻撃さえ出来ないので詳しい説明は割愛する
２．敵の後ろを取っている
　　１の条件「敵は自分の前方（視界内）にいる」と併せて、敵と同じ方角（南なら南）を向いていれば「敵の後ろを取っている」と解釈してもよい（はず）
で、これらの条件が揃った時に不意打ち成功する。

このときに、>>398で例をあげたようなバグが発生する可能性がある。
普通なら「そんな馬鹿な・・・」と言ってるところだが、ギル捨ての前科があるため何とも言えず（TДT）

674 ：既にその名前は使われています：02/07/24 13:59 ID:CuNJNM8I

>>668
Lv30シーフって役に立たなくなるお年頃だから
不意打ちした後は歌でも歌ってようかなって
で、時間がきたらまた不意打ち
吟13迄の歌でも結構使えそうだし

ダメかな？

675 ：397：02/07/24 14:00 ID:ht30izl9

>662
そんな感じでつ

676 ：既にその名前は使われています：02/07/24 14:09 ID:GBM0RK9X

>>662
つまり、abs()されてないってことでｏｋ？

677 ：既にその名前は使われています：02/07/24 14:11 ID:ZW3s6tEj

シ／吟はおれも憧れているわけだが…

歌の効果ってINT依存なのかな。

だったら、大好きなゆでたまごが食べれなくなるな…

678 ：397：02/07/24 14:14 ID:ht30izl9

>676
違いまつ

敵が359度（北～北西）を向いていて、自分が1度（北～北東）を向いているとき、
本来なら2度差だから成功しても良いのに 359-1=358 ⇒ 許容誤差オーバー ⇒ 不意打ち失敗とみなしてるかも・・・
って話

679 ：既にその名前は使われています：02/07/24 14:17 ID:POyY7NaJ

そういえば
LSの名前長すぎると表記短縮されるんだけど
○○○○○○○○○○…＜この点ね
全部表記されててもギリギリだと「…」付いてる全部表記されてるのに
結構ポカミス多いよ

680 ：既にその名前は使われています：02/07/24 14:18 ID:q0iuoQtO

角度の差が180度以上ついてるときは360度からの引き算にしてるはずが、
組み込まれてないかもてことですよね・・
■のことだから十分ありえるよね

681 ：既にその名前は使われています：02/07/24 14:19 ID:CRziKto3

ちゃんと検証すれば発見できるような
バグばっかりだよね…。

682 ：397：02/07/24 14:22 ID:ht30izl9

自己レス>678

む・・・それなら
敵が1度（北～北東）を向いていて、自分が359度（北～北西）を向いているとき、
でも失敗するかも

683 ：既にその名前は使われています：02/07/24 14:24 ID:uCKuTXF/

鬼門説検証祭りやるなら出ます。
4,4アラで、八方位を各自担当。
もしくは16人で十六方位…

検証終わったらレアアイテムゲットに流れてｳﾏｰ

684 ：既にその名前は使われています：02/07/24 14:28 ID:GBM0RK9X

>678
じゃぁ、こうなのかな？
X 自分の角度, Y 敵の角度, Z 許容誤差
If abs(Y-X)<Z or abs(Y-X)>360-Z Then
　不意打ち成功
Else
　不意打ち失敗
End If

>>681
禿同

685 ：既にその名前は使われています：02/07/24 14:33 ID:pbt512of

こういうゲームだと、ベクトルと行列の演算になるんじゃないの？

686 ：既にその名前は使われています：02/07/24 14:42 ID:CRziKto3

>>685
そうする必要は無いんじゃ…

687 ：397：02/07/24 14:44 ID:ht30izl9

>684
それならokなはず。
そうなってないかも疑惑が発生中

>685
ベクトルでも0～359でも0～2πでもいいけど
北西～北～北東のときの判定大丈夫かよ？＞■
ってところ

>686
まあ、もっと簡単な方法はあるだろうけど
そもそもVBで作ってるはずもないので、野暮は言いっこなしで・・・

688 ：既にその名前は使われています：02/07/24 14:48 ID:06NepcNB

>>612戦士が無能とはいってないんだが・・・ｽﾏｿ
経験上不意打ち発動してわざわざ後ろに回りこんだのに
自分がわにいる戦士に挑発されて無駄になったことが山ほどあるんで。。。
>>613夢見過ぎって・・・
戦士様が気持ちよく連携できるようにサポートに徹しろってこと・・・？

689 ：既にその名前は使われています：02/07/24 14:56 ID:06NepcNB

EXサポ　俺の見解
シ/ナ　硬くて白も使えるがイマイチ特長がない　サポEXとしては優秀な部類か
シ/狩　広域スキャンがいいかんじ。リジーたんを探す時など。
　　　　ミミズが狩りやすい。ソロむき？
シ/暗　攻撃力が高く不意打ち威力うｐ。盾にはなれないがPTむきか
シ/詩　趣味の世界
シ/獣　ペットに不意打ち。PTは組めないだろう

690 ：既にその名前は使われています：02/07/24 14:56 ID:EzRuCKoW

>>688
一度できるようになると、連携なんて失敗しなくなるからね。
出来なくてマイナスになることはあっても、出来てプラスになることはない。
なぜなら、出来て当然だから。ゆえに、出来ることを売りと考えるのは「夢見過ぎ」
という意味だと思う。

691 ：既にその名前は使われています：02/07/24 14:57 ID:kQ1kaZP+

>>688
そこの臨機応変なかけひきがおもしろいんだと思うが。

「おめーも亀も、その位置がスゴクいい」

692 ：既にその名前は使われています：02/07/24 14:57 ID:LI83eVza

最近アイテム集め目的でバルクルムでゴブ狩ってる26才シーフなんですが、
一昨日の夜からアイテムのDropが全くないのですが・・・運が悪いだけでしょうか
一昨日の昼までは40%くらいの確率でアイテム落としていたのですが・・・TT
トレハンがバグったリ・・・してませんよね？

693 ：既にその名前は使われています：02/07/24 14:58 ID:kH3CXXa0

>>684
人間語で言ってください

694 ：既にその名前は使われています：02/07/24 14:59 ID:17yPmp6B

>>689
シ／獣ってソロでも不意打ち連発できるからいいんじゃないかと
言ってみるテスト。

695 ：397=687：02/07/24 15:04 ID:ht30izl9

>686
すまん >684宛てだとおもってた

696 ：既にその名前は使われています：02/07/24 15:05 ID:BgwrEJEh

>>692
取れる時と取れない時で波があるから、もしかしたら合成みたいに
曜日か月の満ち欠けあたりで変動するんじゃないかな。

697 ：既にその名前は使われています：02/07/24 15:08 ID:pbt512of

>>686
いやあ、そうかなあ。
キャラクタ情報に「角度」ってのはないと思うんだけどな。
絶対座標に対するベクトル成分を保持しているだけなんじゃないかと。
もし不意打ちに敵と自分の角度情報が必要ならば、二つのベクトルの
なす角はコサインの形で出るはずだから、０度を挟んだ正負の問題は
出てこないはず・・・

698 ：既にその名前は使われています：02/07/24 15:11 ID:ZXScBpHI

噂のララバイを覚えたらソロで不意打ち連発ウマ－になるの？
シ/吟

699 ：既にその名前は使われています：02/07/24 15:12 ID:POyY7NaJ

>>694
連発は無理でそ、挑発でも不意打ち剥がせない事あるし

700 ：既にその名前は使われています：02/07/24 15:22 ID:ieTTZmOS

>697 おい、どっち向いてるかも座標でやるのかよ
位置（x､y､z)と向き（角度）だろうが

座標と座標で使うのは距離判定だろ

701 ：既にその名前は使われています：02/07/24 15:26 ID:pbt512of

>>700
キャラクタの向きは方向ベクトルで表せるよ。

702 ：既にその名前は使われています：02/07/24 15:26 ID:LI83eVza

>>696
もうリアルで10時間は狩ってるので曜日の所為ってことは無いと思います
よくわからないけど、月の満ち欠けなのかも知れませんね。
ありがとうです。とりあえずもうしばらく頑張ってみる事にします

703 ：既にその名前は使われています：02/07/24 15:27 ID:AtFqLeaa

不意打ち北西鬼門説に漏れも１票。
最初、ネタだと思ってました。
で、昨日何度か試しましたがまぢで不意打ちミスする。
今日ＬＳで呼びかけて検証してみたいと思います。

704 ：既にその名前は使われています：02/07/24 15:30 ID:dh7fE4bs

ベクトルというより、行列のみでしょ｡
DirectXさわった事あれば分かると思うけど、行列のみで位置と回転を持てる｡

まあ、内部的なことはともかく、方角については検証してみる価値あるのかな。

705 ：既にその名前は使われています：02/07/24 15:30 ID:W4yGa0TB

隠しパラメーター「ＬＵＣＫ」があるのかも．
と言ってみるテスト．

706 ：既にその名前は使われています：02/07/24 15:38 ID:PJCBusim

>>705
ワイルドアームズのような極端なのならありかも

707 ：既にその名前は使われています：02/07/24 15:38 ID:pbt512of

>>704
キャラクタ情報はあくまでもベクトル成分（位置ベクトル、方向ベクトル）
の寄せ集めで、それに対して座標系変換を行うとき使うのが各種変換行列ね。
微妙にスレちがいっぽいのでsageましょう。

708 ：既にその名前は使われています：02/07/24 15:39 ID:E46vKl3p

仮に向きをベクトルでもってても、不意打ちの向き比較の時に
角度に変換してるんだろ。その方が処理楽だし。そしてこのバグが生まれた

709 ：既にその名前は使われています：02/07/24 15:41 ID:CRziKto3

>>705
プレイヤー自身にはありそうでつね…

710 ：既にその名前は使われています：02/07/24 15:42 ID:t6CtwWcN

>708
どう考えたらそうなるのか知りたい(藁
てかsageろや

711 ：既にその名前は使われています：02/07/24 15:44 ID:CRziKto3

まぁプログラムの中身までは分からんので
体当たり調査して結果を■に投げるしかないですね。

712 ：既にその名前は使われています：02/07/24 15:44 ID:ZTLoAaml

バグがあるにしろないにしろ断定的に書くのはやめたほうがいいかと。
無用な混乱を生むだけだし。
このへんはシーフスレの悪い癖だね。

713 ：既にその名前は使われています：02/07/24 15:46 ID:E46vKl3p

バグ隠すのに必死か？

714 ：既にその名前は使われています：02/07/24 15:57 ID:7D4WljJl

バグであるにしろ、機能してるが大した＋になっていないにしろ、
メインシーフには利点として機能してない事は確か。
DEX依存ならもう少しダメージが欲しいし、通常の攻撃命中もDEXというのであれば
命中させて欲しい。

715 ：既にその名前は使われています：02/07/24 16:00 ID:oAjHXBkZ

一言だけ言わせて貰うならば・・・
■は例えばギルスティールみたいな
LV5以上で獣人狩ったら一発で見つかるようなバグを発見出来ない会社
なので北東で不意打ち出来ません。
きっと方角が(以下略)
で信じられてしまうのです。

あと、コーディングの話では自分の知ってる手段で解決できるならソレで解決されることも多い世界だ。
コレの方が楽だつっても知らないなら知ってる方法でカタつくなら少々効率悪くてもソレを使う。
こういう処理だってのはソース読めんと何ともいえんと思うので無駄かと。

716 ：397：02/07/24 16:11 ID:ht30izl9

誰かが既に言ってるけど、この際実装がどうかは無視して
北西～北～北東での不意打ち成否を検証してみる価値はあるかと・・・

717 ：既にその名前は使われています：02/07/24 16:39 ID:pDYfhbm2

今日の午前3時過ぎジュノ上層＠爺鯖

PT募集マーク3人しか出してませんでした。
内訳：シ30、シ29、シ29

「シーフ３人で組めばいいじゃないか～」

718 ：既にその名前は使われています：02/07/24 17:31 ID:ru6gxFxm

>>717
このまえそんな状態だったので、かたっぱしから誘って
シ４人でウェポン狩りにいきました。戦戦モ白のナイスバランスPTでした。（サポが）

719 ：既にその名前は使われています：02/07/24 17:51 ID:ZTLoAaml

可能性の段階なのに断定的に言ってしまうのはいかがなものかと思っただけなんですが。
煽られてしまいましたな。

720 ：既にその名前は使われています：02/07/24 18:17 ID:7WqTjBT8

ここですか？
噂の風水士スレは

721 ：既にその名前は使われています：02/07/24 18:47 ID:PJCBusim

>>720
そうですが、何か？

722 ：既にその名前は使われています：02/07/24 19:05 ID:ht30izl9

>719
おちけつ
ほとんどが「可能性がある」「かもしれない」「～に１票」って言ってるし

>712がどのレスに対する発言なのかわからないけど「シーフスレの悪い癖」などと
一部を全体に適用して断定的に書いてるんだからお互い様って事で

723 ：既にその名前は使われています：02/07/24 19:14 ID:zBFUeC0v

風水と侮る無かれ。
漏れも北西はいかん、に一票、な３４才のシーフです。

724 ：既にその名前は使われています：02/07/24 19:16 ID:PJCBusim

【風水士で】ｼｰﾌｽﾚ16【何が悪い！！】

725 ：既にその名前は使われています：02/07/24 19:39 ID:zECZ7gjz

もはやなにがなんだか

ジョジョにあったなそんなん

726 ：既にその名前は使われています：02/07/24 19:48 ID:7WqTjBT8

【燃えよ】シーフスレ16【龍の夢】
【燃えよ】シーフスレ16【ドラゴンズドリーム】

727 ：既にその名前は使われています：02/07/24 20:04 ID:ATrqihKa

【サポートジョブは】ｼｰﾌｽﾚ16【風水士？】

728 ：24シーフ：02/07/24 20:12 ID:BAbw/qED

今日不意打ちをしくじったので
そのまま戦闘を終えて方角を見たら北西…
ﾏ,ﾏｼﾞｽｶ?!

729 ：白シーフ：02/07/24 20:26 ID:Uwzhb2Mn

シ－フを遂に１５まであげたのですが

マジで風水信じます！最初にこの法則見つけた神、すごいです

ってかホントに発動しないじゃん北西・・

730 ：既にその名前は使われています：02/07/24 20:30 ID:EzcAkrls

上の方で誰か聞いてましたが、私はシーフ/詩人（４０/２０）やってます
今の狩場は、修道窟でとてとてになることが多いんで
とんずら発動、レクイエムで釣り、ＰＴのもとへ戻って遣唐使のマドリガル
歌い終わる頃にオークがやってくるんで、挑発してもらい、不意打ち
あとは連携要員で勝利後は肉弾系にはピーアン２、魔法系には窓牛のバラードを
シーフでＨＰ減ってないんで、すぐに獲物を探しにって感じです

ソロの場合、マンボをかけ会費をあげれば、楽相手の攻撃が７，８回しか当たらないんで
オススメです、でもソロやるくらいなら、どんなにしょぼくてもＰＴの方がいいですよ

731 ：既にその名前は使われています：02/07/24 20:34 ID:Q02JmG6i

【風水士に】ｼｰﾌｽﾚ16【なれるんだ】

732 ：既にその名前は使われています：02/07/24 20:40 ID:mMXd9C7T

ガルカがとんずらで走ってきました。あまりの迫力に泣きそうになりました。

733 ：既にその名前は使われています：02/07/24 20:57 ID:QlyrELva

あまりにもしょぼいギル捨てバグに続く不意打ち風水バグ発覚か？

734 ：既にその名前は使われています：02/07/24 20:59 ID:oO47A761

なんだか白と黒の勢いに負けてる気が・・
がんばれシーフスレタイ

【驚きの】シーフスレ16【サポさ】

735 ：既にその名前は使われています：02/07/24 21:06 ID:6ALsuIso

突然ですが、
短剣のつおいＷＳ（サイクロン？）は何レベルになれば覚えられますか？＞シーフレベルで
今、片手なんですが、レタスなく困っています　
よろしっく

736 ：既にその名前は使われています：02/07/24 21:13 ID:iNa1HgQ9

>>735
41

737 ：既にその名前は使われています：02/07/24 21:16 ID:6ALsuIso

>>736
げ・・そんなにですか・・・ありがとう・・
それまでどうやればシーフは生きていけるんですか・・・
誰か教えて下さい・・・

738 ：既にその名前は使われています：02/07/24 21:16 ID:HkY0ydaF

>>692
たぶん、フィールドの防具ゲット率ががくっと落とされたんだとおもう。
ダンジョンでアイテムゲット率上げたんでしょ？この間のメンテ。
経験値も雀の涙、アイテムもろくに落とさないなんて、フィールドでPT組む努力が非常に薄れるね。。

・・・・ふぅ～（涙

739 ：既にその名前は使われています：02/07/24 21:25 ID:f5yxARO0

なんかふと思ったけど、夏だねぇ。

740 ：既にその名前は使われています：02/07/24 21:40 ID:l2hGhu+f

>>739
そうだね。
夏厨はこれからの人生に希望があるけど、君にはもうそれすら無いけどね（ﾌﾟｯ

741 ：既にその名前は使われています：02/07/24 21:40 ID:BuNPhP8i

不意打ち方角意識してやるとマジあたるわ

742 ：既にその名前は使われています：02/07/24 21:45 ID:bnHXG07h

武器・防具ｽﾚによると、ｻｲｸﾛﾝ禿げ強いみたいだけど、実際使ってる人どんな感じ？
体験談ｷﾎﾞﾝﾇ

743 ：既にその名前は使われています：02/07/24 21:48 ID:CuNJNM8I

>>740
夏厨に希望はない

744 ：既にその名前は使われています：02/07/24 21:48 ID:6ALsuIso

>>742
ジュノで見かけた、フレンドもみんな言ってくる
「短剣のＷＳ強いじゃん」って、でも私はまだ３２・・
そのフレンドは３０の頃はいっしょだったけどもうすぐ４０です・・
４１までどうしよう・・

745 ：既にその名前は使われています：02/07/24 21:57 ID:bnHXG07h

信じていいんだな？信じちゃうよ？
よ～しパパ頑張ってあげちゃうぞー

746 ：既にその名前は使われています：02/07/24 22:13 ID:m528nKHx

逆に不意打ちが敵がタゲってても決まる方角って無いのだろうか。

747 ：既にその名前は使われています：02/07/24 22:25 ID:7RVSUoMW

独り不意打ちはたぶん無理。
なんどか巨人相手に、とんずらー不意打ちで
敵の攻撃にあわせて後ろをとってみたりしたけど無理だった。

748 ：既にその名前は使われています：02/07/24 22:26 ID:OS2Quo9z

サイクロンって範囲攻撃だよね…
リンクした時によさそう。逆にリンクさせてしまう危険もあるけどね…

>>746
同意。
そして前だれかがそんな現象を書いてた気がする… 携帯なんで調べられないけど…
確か、襲われてる人を助けるため、不意打ち後ブーメランか弓でタゲ移したら
敵が二度ほど攻撃した後に不意打ちらしきクリティカルが入ったって内容だったはず。

749 ：既にその名前は使われています：02/07/24 22:46 ID:7GSNeiRg

シーフ30になったので獣使いになりますた。

やっぱﾏｿﾞでつか？

750 ：既にその名前は使われています：02/07/24 22:54 ID:m528nKHx

>>749
その発言では私もマゾになるではないかっ

ﾏｿﾞです

751 ：既にその名前は使われています：02/07/24 22:54 ID:MhEGoTv2

シーフからナイトや暗黒に行く人は驚くほど少ないんだよね

まあ、そういうことなんだろう

暗黒やナイトからシーフになるやつは多いけどな

752 ：既にその名前は使われています：02/07/24 23:01 ID:Sv2isGwt

>>749
いや、ソロでも不意打ちができるってあたり
シーフの長所を伸ばす選択としてアリだと思う。

マゾなお前も大満足だし。

753 ：既にその名前は使われています：02/07/24 23:32 ID:0Y76+JeN

メインシーフで暗黒＆不意打ちって可能？現段階で

754 ：既にその名前は使われています：02/07/25 00:04 ID:XVGE2Ul1

>>751
シ/暗　やりたいんだけどな…
５月の終わりからやり始めた割りにいまだにレベル１８…

755 ：既にその名前は使われています：02/07/25 00:31 ID:U1MuuRJ7

>754
シーフはLV上げづらいからな。
そんな漏れは発売日に買ってLV20でつ…

756 ：既にその名前は使われています：02/07/25 00:36 ID:oYNtOPI8

ふふ、俺は功二期生で２１だよ！

・・・・・フレンドとどんどん差が・・・・

757 ：既にその名前は使われています：02/07/25 00:39 ID:XVGE2Ul1

ってな訳でエキストラ以前のレベルage問題があるわけで…

758 ：既にその名前は使われています：02/07/25 00:46 ID:DtCQ4eYq

ＦＦ１１のせいで単位落としそうになった

759 ：既にその名前は使われています：02/07/25 01:16 ID:4xXphM0e

ＦＦ１１のせいで単位落とした

760 ：既にその名前は使われています：02/07/25 01:53 ID:62Hoj+/o

>>759
後期がんがれ

もしくは

来年がんがることにして、今年はヴァナディールでがんがれ

761 ：既にその名前は使われています：02/07/25 02:04 ID:dXw1Kwg6

>>283
シーフの盾なんて、所詮飾りさ……。

で、格闘武器だと受け流しスキル上がらんのは、仕様なのかな？
格闘武器こそ、受け流しって感じがするんだけど(´з`)

762 ：既にその名前は使われています：02/07/25 02:05 ID:PDLm5NwJ

>>761
格闘はガードがあるっしょ。

763 ：既にその名前は使われています：02/07/25 02:11 ID:dXw1Kwg6

>>762
上の書き込み見てたら、
シ／白でもガード動作が発動したってあった。
スキルってジョブ依存じゃなくて、武器依存なんだね……。

764 ：既にその名前は使われています：02/07/25 02:17 ID:TyP+XqpI

不意打ち１戦闘全て2発はずしましたTT

確認すると西北西むいてました

765 ：既にその名前は使われています：02/07/25 02:33 ID:dXw1Kwg6

>>764
そんなネタもあったなあと思いながら、不意打ちを一発。
見事に外れ。
地形のせいかな～とは思ったけど、なんとなく方角を確認してみた。

北西だった……。

766 ：コンボもはずれて大ピンチ：02/07/25 02:36 ID:dXw1Kwg6

確認のために北西で打ってみたら、マジで外れたんだけど、
これネタじゃなかったの？？？！

767 ：既にその名前は使われています：02/07/25 02:37 ID:Aq8NiCC6

あんたらおもしろすぎｗ

でもゲルスパ（ユグホト）で北西向いててもバンバン当たってるんだけど
なんでだろう。

768 ：既にその名前は使われています：02/07/25 02:44 ID:PDLm5NwJ

　後
C B　A
C ▽ A
D D　B
　前

敵を▽として見た場合（尖った方が前ね）不意打ちの決まりやすさは
こんな感じになった（A決まりやすい←→D決まりにくい）
また、アクティブなモンスターに関してはCの位置にいた場合
気付かれることが多々あった（Aの位置ではほとんどなかった）
これを見る限り、■のプログラマーが敵の向きと視界（死角）を
ずれてプログラムしたように思える。他の人も検証頼む。

769 ：既にその名前は使われています：02/07/25 02:54 ID:PVIAJWIW

ダボイ、バタリア、古墳で確認したけど
どれも北西向きには不意打ちダメージがでませんでした。

770 ：３６シーフ／１８風水士：02/07/25 03:03 ID:wjsuXIAm

ああ、久々にきたら信じてくれる人が増えてる・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

でもまぁ、俺も知らないときに北西云々言われても信じないだろうしなぁ

皆信じてくれるまでゆっくり待ちます（ ´･ω･)

771 ：既にその名前は使われています：02/07/25 03:14 ID:PVIAJWIW

>>770
神！！

772 ：モ/シ：02/07/25 03:42 ID:77pjiRL9

北西鬼門、なんかほんとっぽいですな

当方モンク39才、41才のシーフさんと組みました
なんだよサイクロンって・・・
連携での立場が逆転しますた
乱撃覚えるまでシーフ様に頭が上がりませぬ（；´д⊂

希望もっていいぞ！がんがれ！！

773 ：既にその名前は使われています：02/07/25 03:58 ID:dXw1Kwg6

赤しゃんもつかえるけどね……サイクロン。

774 ：既にその名前は使われています：02/07/25 04:47 ID:tdVXJ39N

格闘シーフやってますが、今日格闘不意打ち2発ともはずれ
方角確認したら北西…

まじなのか？

775 ：既にその名前は使われています：02/07/25 05:01 ID:mnBj5YSB

>774
マジっぽいね、ほんと。
方向確認すんのめんどくさいが必ずやってるよ

776 ：既にその名前は使われています：02/07/25 05:08 ID:E3KEhS1v

こないだ組んだ人に、「サポ取ってるけど、つけない。シーフのみで」
って言ってたやついた。感動した！

777 ：既にその名前は使われています：02/07/25 05:19 ID:lZait3PM

数日前に風水士ﾀﾝの書き込み見た時は(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思ったけど。
PT入れてもらってて不意打ち外した時のあまりのやるせなさに
辛くなって、解決策を求めてここ見にきたら賛同者が増えててﾋﾞｸｰﾘですよ。
北西、特に西向きがだめなんですね？風水信じて逝ってみようと思います…

戦闘中レーダー見れないのが困ったな～
戦闘開始直後ってかなりタゲ移ってクルクル回りますし…
野良PTでいちいち盾係に説明しても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って思われるに違いない(´･ω･`)

778 ：既にその名前は使われています：02/07/25 05:20 ID:sgiAqv+D

>>776
一度サポ付けると外せなくなる罠

779 ：既にその名前は使われています：02/07/25 05:23 ID:3f+1FljI

>>777
アビリティ＞遠隔攻撃が楽だよ。
結局なんでも、ターゲットにカーソルが出る状態になってればレーダー出るんだけど。
その状態でマクロとか使えないからあわてないように。

780 ：既にその名前は使われています：02/07/25 05:42 ID:tL8nFbcZ

よーしおまいたち聞いてください。
不意打ちｼﾊﾟｰｲ北西説、んなわきゃねーだろってことで
北西向きで不意打ち３０回やって検証してみますた。
その結果、

　１　度　も　成　功　し　ま　せ　ん　で　す　た　。

･ﾟ･(つД`)･ﾟ･ﾓﾏｰ

781 ：既にその名前は使われています：02/07/25 06:14 ID:8kdFlsye

発売日からやってやっとこ２４、あと１０００でとんずらー

782 ：780：02/07/25 06:29 ID:tL8nFbcZ

もちろん、敵の真後ろをとって北西を向いたときの不意打ちでつ・・・

783 ：既にその名前は使われています：02/07/25 06:39 ID:V4pfB1nY

>782
武器によるけど真後ろだから失敗したって可能性は？
と思って実験。
格闘のスキル上げのついでに同じく約30回実行。
大体真後ろから30度くらいずれた所が不意打ち角度なんだけど
どうしてもたまに失敗するので方角見たら・・・北西ですた。

>770
もまえは神ですか？

784 ：３２シーフ／１５風水師：02/07/25 06:40 ID:9TGvO+uM

３６シーフ／１８風水士たんに直接聞いたときは
「はぁ？　ネタか？」と思ってましたが、マジはいりません。

私の場合は不意打ち入らなかったらtankと場所入れ替わってもらってまつ。
んで、あとで確認すると北西だから入らなかったってのが95%。残りの5%は確認忘れでつ。

いまは一緒にPT組んだ方に西不意打ち鬼門説を伝道しております。

>767
私はゲルスパでも北西向き不意打ちは入りませんでした。ユグホトは試してません。

785 ：既にその名前は使われています：02/07/25 06:46 ID:vm2tO01S

しっかしまーシーフってこんなんばっかだね。久しぶりに修正要望メール祭りのﾔｶｰﾝ?
しかしこれは■に取り合ってもらえるのかなー。

786 ：既にその名前は使われています：02/07/25 06:51 ID:Y2KHrURJ

>>780
笑えない話なんだが、ﾜﾗﾀ

北西のときは斜め後ろにずれると成功するときがありませんか？

787 ：既にその名前は使われています：02/07/25 09:02 ID:vZe4mRQC

テンプレに左斜め４５度と北西鬼門を追加しる！
あと不意打ちWSについても追加しとくと後続のシーフにやさしいかと。

788 ：シ24/プログラマ12@397：02/07/25 09:15 ID:ovlTzoiH

検証する場合は是非

１．敵が北西～北を向いていて
２．自分が北～北東を向いている

１’．敵が北～北東を向いている
２’．自分が北西～北を向いていて

の時の成功／失敗を報告してください

自分でやったときは、ほぼこれで失敗しました
試行回数少ないけど

789 ：788：02/07/25 09:18 ID:ovlTzoiH

１’．敵が北～北東を向いていて
２’．自分が北西～北を向いている

手抜きがバレバレ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

790 ：既にその名前は使われています：02/07/25 09:28 ID:ovlTzoiH

>768
自キャラの攻撃モーション見たく、敵キャラが半身に設定されてたりして

791 ：788：02/07/25 09:35 ID:ovlTzoiH

言い忘れ

自分の向きを出来るだけ正確に知るには、
接近してからR3押して主観視点に切り替えて攻撃開始すると良いかも

792 ：既にその名前は使われています：02/07/25 10:40 ID:FJzgp/+1

北西以外の角度では100％近く入るってことでつかな
そっちのほうの検証も行ったほうがいいね

793 ：既にその名前は使われています：02/07/25 11:28 ID:05pPk43z

>>792
そうそう、
逆に、北西以外なら、距離さえ間違えなければ、はいる。
さすがに真正面で入るのはレアケースだけど。
ほんのちょっと、正面からずれてただけで不意打ちになったりするよ。

>>777
移動しながらの狩りで方向を常に掴むのは難しいけど、
釣ってやる狩り方法なら戦士さんに、
敵を中心に東にまわってから挑発していただく、
あるいは挑発して東に回ってもらうように言いましょう。
あるいは・・釣りする立場なら無理やり位置調整もできる。

794 ：既にその名前は使われています：02/07/25 11:41 ID:5vejIA/v

シーフに３０か４０くらいで、新アビ『あれはなんだ！？』希望
発動後敵が指差した方向に１，２秒きょろきょろし、行動不能
ソロのときには不意打ち決めるのに使えるし
ＰＴ時には呪文詠唱やゴブ爆弾などを阻止できる
モーションは/pointの動きで流用し、チャージは3分くらいが理想

795 ：既にその名前は使われています：02/07/25 11:49 ID:sWzBpK1K

>>787

テンプレだけじゃなくってスレタイに付けると他ジョブに伝道出来るかも。
【戦士ﾀﾝ南向かないで】シーフスレ16 【不意打ち北西向きは鬼門】

796 ：既にその名前は使われています：02/07/25 11:52 ID:b2br6wv+

精霊魔法が曜日の影響を受けるように、不意打ちが方角によって決まりにくくなるのはそういう仕様だったりして。
なんてこと書いたら、本当にそういうことにされそうだが・・・

797 ：既にその名前は使われています：02/07/25 11:56 ID:ZyeanW9W

不意打ち鬼門は、バグでも仕様でもなく　不　具　合　だろ！

と、そろそろ言いきりたい・・・

798 ：既にその名前は使われています：02/07/25 12:00 ID:b2br6wv+

というか、バグであろうと仕様であろうと、不具合なんだけどね。

799 ：シーフ４０：02/07/25 12:03 ID:r1r2kX0M

不意打ち北西不発現象を試しました

結果：マジでつ

不意打ち失敗後にコマメに確認しましたが。
９回中、９回とも北西向きですた。

この不具合と一緒に、メインシーフの不意打ちボーナスを
もっと高めてください。

不意打ち失敗で死んだソロシーフだって沢山いるはず。贖罪汁。

800 ：既にその名前は使われています：02/07/25 12:04 ID:BitNbSZr

ゲルスパでやって成功しまくったって書いた者だけど
自分が北西で相手も北西の時はほぼ成功。
しかし相手が北東向いてる時は一度も当たりませんでした。
相手と平行に向いてれば当たるかと。

801 ：既にその名前は使われています：02/07/25 12:16 ID:b2br6wv+

報告するときは>>800みたいにエリアも書いて欲しいね。
できた、できない、だけじゃなくて。
できれば時間なんかも。
判断材料が乏しいと、結局なんともいえない。
これバグ報告の基本。

802 ：既にその名前は使われています：02/07/25 12:28 ID:8/J21BJy

サポをモンクから白にしようかと思うんですが
マーシャルアーツがなくなっても
格闘は実用性ありますでしょうか？

803 ：既にその名前は使われています：02/07/25 12:29 ID:O3MzsokB

>>773

赤の得意武器も短剣なんです。(だけど成長B)
片手剣じゃないです。

短剣使いたいけど弱くて・・・
関係ないのでsage

804 ：既にその名前は使われています：02/07/25 12:31 ID:Af/AK7GF

屋外でしかも夜限定だが。
北極星が見える角度が正面から右って
時は気を付けようと思ったよ。

あんまし役に立たなさそうだな。
ｽﾏｿ、ｲｯﾃｷﾏｽ

805 ：既にその名前は使われています：02/07/25 12:32 ID:ofyUa+Yh

暗黒なのですが、サイクロン使いたくて短剣スキル上げたんですが
サイクロンってシーフ専用なんですか？ダボイに篭ってやっと上げたのに使えないなんて・・
まじ泣きそうです。サポをシーフにすれば使えるなんてことないですよね・・？汗

806 ：既にその名前は使われています：02/07/25 12:34 ID:hOB5HWBM

>>799
どの方角でも当たらないとき会った。
ちなみに北西やってみたところ、ちょっと後ろに盾下がるだけでできてる。　移動後も北西。
ただ、北西の命中率の低さは結構出ていたと思います

シlv46

807 ：既にその名前は使われています：02/07/25 12:37 ID:05pPk43z

>>805
サポシーフを４１にすれば使えるやろ(ﾟ∀ﾟ)

808 ：２６シーフ／１３風水師：02/07/25 12:38 ID:AxovPlil

クフィム塔前、丁度入り口がほぼ北西向いてるので
レベル上げついでに実験。

メンテが入ったので実時間で2時間弱、実験回数は不明ですが
入り口方向を向いた時はかなりの確立で失敗。
後ろからそろそろ近付いて距離合わせたり、
角度も微妙に変えたりしたので単純な技量ミスではないと思われる。

その後北西鬼門説をPTに説明し自分が入り口に背を向けた所
3,4回ほどの実験ですが失敗しませんでした。

補足条件として壁役が３人広がって居た事を付け加えておきます。
私も信じるわ・・・・

809 ：既にその名前は使われています：02/07/25 12:39 ID:SmSJTvRP

>>805
シ専用ではない。
詳しくは過去ログ。
でも暗は不可だったかな。

810 ：780：02/07/25 12:39 ID:NXUup3fo

あれから不意打ちの検証を続けてみますた。
自キャラの向き、敵の向き、不意打ちを入れる角度、いろいろ試してみた結果、
・北西向きで不意打ち
・敵キャラの正面から不意打ち
この二つに当てはまらないように不意打ちすれば、まずキマルと思います。
実際、敵の正面よりやや横（斜め前くらい）からでも
南東向きで不意打ちをしたらきちんと発動しますた。
ちなみにこれは西サルタ＆東サルタ全域、各種モンスターで調査しますた。
おまいらどう思いますか？ご意見ｷﾎﾞﾝﾇ。

811 ：既にその名前は使われています：02/07/25 12:42 ID:7Hv8nsuE

■がｺｿｰﾘ不意打ちに修正（改善ではなく）しようとして、不具合増加に100ギル。

812 ：既にその名前は使われています：02/07/25 12:43 ID:b2br6wv+

>>805
シ赤吟狩だけだね、サイクロンは。
暗黒で使いたければ、この４つのジョブのどれかをサイクロン使えるまで
LVあげる必要がある。
どれもてをつけていなければ、ご愁傷様だな。

813 ：既にその名前は使われています：02/07/25 12:53 ID:77pjiRL9

「シ/戦」でレタス覚えたから、サイクロンも「なにか/シ」とかでOKじゃないのか？
当時戦士ではレタス覚えてませんでした

814 ：既にその名前は使われています：02/07/25 12:56 ID:b2br6wv+

>>813
あれ、そうか。そういえばこういう状況はやったことないや。
でも、そしたら>>805がシーフをサポにしたとして、
どのタイミングでサイクロン覚えるんだ？

815 ：既にその名前は使われています：02/07/25 12:57 ID:MwP+m6mI

不意打ちたのしーよ
レベル３０だけど格闘でよゆうで２００オーバーするよ
でもはずすとかなしーよ
挑発が効かなくてﾜﾗﾀよ

816 ：既にその名前は使われています：02/07/25 13:02 ID:O3MzsokB

>>814
短剣スキルが必要値まであがったらどの職業でも覚えるはず。
使えないけどね。

で、使える職業をサポにつければサポレベル１でも使えたはず。

817 ：既にその名前は使われています：02/07/25 13:03 ID:77pjiRL9

>>814
短剣スキルがサイクロンに必要なとこまで上がってたら
サポシーフにした段階で使えるようになるんじゃないか？

俺はバイパー覚えたてだから検証なんぞできんが・・・

818 ：既にその名前は使われています：02/07/25 13:07 ID:NkK2Yd1n

修正後、北西向いて不意打ちしようとする度に
『アビィリティ・風水がないので不意打ち発動しません』
なんて警告がでたら・・・シーフのサポは風水士ケテーイ？

>>805
暗黒さんがうらやむほどのＷＳが短剣に付くなんて、現状（lv.24）
では信じがたいなぁ・・・
今後のモチベーション維持の為にも一度見てみたいものです。

819 ：既にその名前は使われています：02/07/25 13:10 ID:05pPk43z

サポシーフにした段階で短剣スキルがサイクロンに必要なとこまであがってたら
だと思うけど？
暗黒／シだと
短剣スキルはそのときのサポのシーフＬｖの最大になるはず。

820 ：既にその名前は使われています：02/07/25 13:10 ID:7JC1+wvX

短剄が使えないんだけど、どうゆうこと？

もちろん、サポはモンクなんだけど。

821 ：既にその名前は使われています：02/07/25 13:14 ID:NkK2Yd1n

【シ/風】シーフスレ16 【北西は鬼門】

822 ：既にその名前は使われています：02/07/25 13:18 ID:b2br6wv+

>>820
メインとサポのLVやスキルをもっと詳しくおながいします。

823 ：既にその名前は使われています：02/07/25 13:22 ID:b2br6wv+

>>819
暗黒は短剣スキルあるから、サポなしでも短剣スキルあるよ。
シーフと格闘スキルとモンクの関係と同じ。

824 ：既にその名前は使われています：02/07/25 13:27 ID:tdVXJ39N

>820
俺は使えてるぞ。
単純にスキル足らないとか？

825 ：既にその名前は使われています：02/07/25 13:30 ID:eb/sJtEq

☆サポートジョブに関連するウェポンスキルが、サポートジョブのレベルや戦闘スキルの制限に関係なく、メインジョブとして
　使用した時と同様に発動できてしまっていた問題を修正いたしました。
☆「短剣」のウェポンスキルは、赤魔道士、狩人、シーフ、吟遊詩人以外のジョブの場合、制限されるようになりました。

こうなってるので、暗黒／シーフでサイクロンを使おうとしたら…
サポシーフのLv４１必要なのでは？
つまり現状では不可能ってことだと思う…

>>820
以前ニュースで短剄と乱撃はモンクメインのみのＷＳとなったって見た気が…
でも今見直したらなかったや(--;)
俺は夢をみたんでしょうか？

826 ：820：02/07/25 13:31 ID:7JC1+wvX

シ２８/モ１３

格闘スキルは７１なんだが、
短剄って７０で覚えるんじゃなかったっけ？

827 ：既にその名前は使われています：02/07/25 13:34 ID:z7Us86uQ

７５かと思われ

828 ：既にその名前は使われています：02/07/25 13:34 ID:DEDfPeJb

メインシーフのスキルじゃなくて、
サポモンクの上限スキルが70を超えたら使えるでしょ｡

829 ：既にその名前は使われています：02/07/25 13:34 ID:gn2zb3EC

暗黒は短剣Ｃだからレベル４４でサイクロン必要スキルまで届く。

830 ：既にその名前は使われています：02/07/25 13:34 ID:wN6nAkhr

>>826
75じゃない？

831 ：既にその名前は使われています：02/07/25 13:35 ID:77pjiRL9

短勁は７５

832 ：既にその名前は使われています：02/07/25 13:36 ID:gn2zb3EC

>>828
使えるかどうかは、あくまでメインのスキルで判断。
サポ自体はレベル１でもいい。

833 ：820：02/07/25 13:39 ID:7JC1+wvX

75だったか・・・・・

回線で首つって逝ってきま（略

834 ：既にその名前は使われています：02/07/25 13:39 ID:h68c68Y+

>>825

更新は闇に葬り去られました。

835 ：825：02/07/25 13:45 ID:eb/sJtEq

>>834
よかった…夢じゃなかったのか、闇に葬られてたとは…
休日しか出来ない身の上のためか、最近夢の中でもヴァナに居ることがあるから…
本気で夢と現実取り違えてるかと思ってびびったよ…　教えてくれてありがと。

836 ：既にその名前は使われています：02/07/25 13:47 ID:dXuoob+t

チャクラムのクエが発生しませぬ。
なにか条件があるのでつか？
おしえてやってくだされ。

837 ：既にその名前は使われています：02/07/25 13:51 ID:dXw1Kwg6

単純にクエストコンプが足りないッ

推奨クエスト・ママのお使い

838 ：恥ーフ：02/07/25 13:52 ID:dXw1Kwg6

それは称号だった……
クエスト名は「豊かな食卓」れす

839 ：既にその名前は使われています：02/07/25 13:54 ID:b2br6wv+

メイン　シーフLv27 片手剣スキル74
サポ　戦士LV7 片手剣スキル22
にしたら、レッドロータス使えました。レッドロータス習得ってスキルいくつ？

840 ：既にその名前は使われています：02/07/25 13:54 ID:dXuoob+t

ありがとうございまつ。
オニオンダッシしてきまつ。

841 ：既にその名前は使われています：02/07/25 13:55 ID:dXw1Kwg6

確か、６０。

842 ：既にその名前は使われています：02/07/25 13:56 ID:gO88iXVb

>>839
それは修正されてるはずなんだけど、いつの話なんだ？

843 ：既にその名前は使われています：02/07/25 13:57 ID:o9ppeKjx

ん？レッドロータス使えるだろ

844 ：既にその名前は使われています：02/07/25 13:59 ID:zCIFGN9L

あまり話題になってないが
挑発＋盗むの組み合わせは激しく使える。
黒魔に襲っていったモンスターに戦士が皆して挑発して
それでも振り向かず黒魔あぼーんな光景をよく見るが
これを使えば他の戦士たちよりややｈａｔｅが上がるので
ちょっと優越感

845 ：既にその名前は使われています：02/07/25 13:59 ID:b2br6wv+

>>842
今の話です。
>>843
はい、使えます。

846 ：恥ーフ（842：02/07/25 14:00 ID:gO88iXVb

メインが戦士7の時でも使えたとういう報告と勘違いしまつた
ヽ(｀д´)ノ

847 ：既にその名前は使われています：02/07/25 14:04 ID:zCIFGN9L

俺のＩＤがCIF（シーィフ）だぜ

848 ：６鯖のシーフ：02/07/25 15:06 ID:DP1GAjor

ついでといってはなんですが、■にシーフでもいける
２５～の防具を増やしてもらうようにメールしませんか?
　戦士やﾅｲﾄ、暗黒ばっかり優遇されすぎでしょう。
（特に､見た目が変わる防具）
３０こえて、またあのだっさいレザー系防具の見た目に
戻すのはいやすぎる・・・・。（スタテッド系）
それに、戦士やﾅｲﾄは５刻みでも防具があるのに、シーフや白黒魔導師
は下手したら１０近く上がるまで､中途半端な防具で我慢しないと
ならないのは､不公平すぎますよね。
もしくは、ポイント交換アイテムで､シーフやモンクにいけるのを
増やしてもらいたい。

849 ：既にその名前は使われています：02/07/25 15:12 ID:dAzXqVgT

なんか最近シーフスレ勢いがないね。
俺もとんずら覚えるまでは頑張るつもりだったけどなんか
ヴァナに降り立っても無気力でなんもする気にならん。
シーフ以外になりたくないし、そろそろ潮時かと思ってる。

まだ闘い続ける香具師らは、強いな。
ガンガレ

850 ：既にその名前は使われています：02/07/25 15:16 ID:tdVXJ39N

装備と言えば盾ってなにかいいのある？
いま31才なんだが、いまだにマホガニー使ってるよ…

851 ：既にその名前は使われています：02/07/25 15:18 ID:Tr9FKFOD

>>844
いや、けっこう話題になっているというか、基本。

PT壊滅寸前の時に、挑発+盗むでタゲを引きつけてPTに撤退指示、
向いたタゲは絶対回避ですかしながらPTと反対に走る。
絶対回避が切れるのを見計らいトンズラをつかって敵を突破しつつPTと合流。
シーフカッコイイ、俺カッコイイ。俺モテモテ。ミスラから実際に会いたいなtell。
会いに行く。ガルカ発見。リアル俺、挑発、盗む、絶対回避、トンズラ不能。昇天。

シ/戦の黄金パターンです。

852 ：既にその名前は使われています：02/07/25 15:19 ID:KC1dfOA7

３６でオークシールド！！
木工の神待ち！！

853 ：既にその名前は使われています：02/07/25 15:22 ID:ZyeanW9W

うん。漏れもいま２４で後１ＬＶでトンズラだから頑張っているんだけど最後の1Lvが遠いよ・・・
回りが同強狩っている中、ひたすら楽防低を狩るの疲れてきたよ。
あっさりLvも抜かれるしなぁ～

でも、Lv50までﾏﾀｰﾘと上げるよ (´-`)

854 ：既にその名前は使われています：02/07/25 15:26 ID:v/Zfhb1U

>>850
私も31歳、盾は未だに魚鱗でつ…

PT組むのを諦め、ソロで行こうと30の時に決心し、昨日ようやく
Lvが１つ上がりました。延々12～25の楽敵を狩り続けてます。
次のレベルアップまで12があと480匹。１日20匹狩ったとして
あと24日。そのうちLv上がるさ、と気長にプレイしています。

855 ：851：02/07/25 15:31 ID:Tr9FKFOD

黄金パターンなんだが、もう少し発展させたい。
PT対モンスター1匹ならそれでいいとおもうが、
たとえば敵が多数リンクした場合は1匹しか引きつけられない。
上手くやれば、別だけれど。
そこで考えたんだが、ボムの腕は範囲攻撃可能な代物なのだろうか？
可能であれば、モンスターのムカツキゲージをどれだけ上げられるのだろうか？
識者の言を求む次第。

856 ：既にその名前は使われています：02/07/25 15:37 ID:QptFIhLX

>855
Lv33の時、練習にならない相手に5ダメージ与えました。

857 ：既にその名前は使われています：02/07/25 15:38 ID:FJzgp/+1

財力を生かしてグレネードを持ち歩くとか。

858 ：既にその名前は使われています：02/07/25 16:00 ID:vnq5MhhZ

【北西】シーフスレ16【鬼門】

859 ：既にその名前は使われています：02/07/25 16:17 ID:aB56zoT0

ソロで不意打ち＞コンボって意味ある？
敵をタゲって後ろに付いて

/attack
/wait 3
/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ws コンボ

みたいなマクロ作ってやってみたけど、
ちょっとコンボのダメージが上がるような気もするけど
不意打ちしてから別にコンボを撃ったほうがダメージ大きい
ような気がするんだけど... 違うのかな。

860 ：既にその名前は使われています：02/07/25 16:23 ID:eb/sJtEq

ソロだとコンボ当たった時点でタゲが自分にくるので不意打ちが無意味となる。
だから、不意打ち当ててから普通にコンボ使った方が良い。

861 ：既にその名前は使われています：02/07/25 16:24 ID:SmSJTvRP

【北西鬼門！】シーフスレ16【我ら風水士】

862 ：既にその名前は使われています：02/07/25 16:25 ID:lV+M+oAs

グレネードは初期の1/10まで安くなってるよ
お勧め。

863 ：既にその名前は使われています：02/07/25 16:51 ID:LTIhhX54

ああああああ■もういい加減にしる！！
こちとらカルシウム不足なんだよ！！

ジョジョ買ってこよ…

864 ：既にその名前は使われています：02/07/25 16:54 ID:Zyeyi/Fv

藻前ら暗黒サポでレタス使えるのは既出？

865 ：既にその名前は使われています：02/07/25 17:02 ID:7jyMz8kh

>>860
な～る。やっぱソロは普通にやるのがいいのね。

866 ：既にその名前は使われています：02/07/25 17:25 ID:KzQAWZKi

やっと14歳になったんで、ブーメラン投げまくりでつ。
投てきレベルあげて報われるのかかなり不安だ…

867 ：既にその名前は使われています：02/07/25 18:13 ID:R5AxbfR1

【明日は】シーフスレ16【どっちだ】

868 ：既にその名前は使われています：02/07/25 18:20 ID:/kwLB98i

>>865
長期戦だと不意打ちコンボ使える、

869 ：既にその名前は使われています：02/07/25 18:26 ID:Z4+MLNpI

>>866
不意打ち覚える15になるとまったく使わなくなる。

ソロでの1発目の攻撃は、不意打ちのほうが大きいからね。
ブーメラン攻撃力低いし・・。

870 ：既にその名前は使われています：02/07/25 18:47 ID:Ey0hyZM7

暗黒シーフを目指していたのですが、絶対回避ととんずらが忘れられず
戻ってきたシーフ３４歳です。
それで、ここまできたらサポートに徹しようと詩人か狩人にしようと思うの
ですが、どっちがおすすめでしょうか？　先輩方のご意見をお聞かせ願います。

871 ：既にその名前は使われています：02/07/25 19:01 ID:kPgOmp0u

今３１歳のサポ白１５のミスラツーフです。
バタリアで丁度良い虎をソロで狩れてますよ！
リンクスバグナウで格闘キャップ、不意打ち７２の丁度（･∀･)ｲｲの時は
攻撃をかなり回避してくれたってのもあるけど、５０丁度や４３の楽は
不意打ち外してもいけます。
格闘はステータスのＳｔのウェートが大きいので、
Ｓｔ+１の指輪２個、ファングネックレス、ゆで卵、傭兵隊長で
Ｓｔ+８これで通常の一撃２０前後、コンボで１００前後のダメージ。
とにかく格闘するなら、茹でた孫をくっとけＹＯ。
つうか、短剣や片手剣より断然良いぞ。

872 ：既にその名前は使われています：02/07/25 19:04 ID:UGeK+k6s

シーフ/詩人
いるだけいいよ、みたいな
いなくてもいいよ、みたいな

873 ：既にその名前は使われています：02/07/25 19:27 ID:k8c1ncA/

もう今の打撃パーティ編成に嫌気が
さしてきました。国同士が協力してシグ
稼ぐように俺らも黒モと共同戦線しる！

874 ：既にその名前は使われています：02/07/25 19:30 ID:cS167YZY

>>873
モは打撃じゃないのかね？

875 ：ゆうきＤＣ：02/07/25 19:31 ID:VfZJ/MjS

というか一番打撃しか脳の無いジョブでつが。。

876 ：既にその名前は使われています：02/07/25 19:32 ID:ljvrMpfA

>794
ブギ-マナーってゲームでその技有ったな・・・・ｗ

877 ：873：02/07/25 19:46 ID:k8c1ncA/

そういわれれば　そうだった。。。でも

マブダチだからまぁいいかなって思っちゃった

878 ：既にその名前は使われています：02/07/25 21:22 ID:9rUhWcjs

【ありがとう】シーフスレ16【さっ、さむい】

879 ：既にその名前は使われています：02/07/25 21:25 ID:uSdaJAAu

【■を憎んで】シーフスレ16【サポシを憎まず】

880 ：既にその名前は使われています：02/07/25 21:27 ID:VZzeXWsj

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026619554/l50

こんなスレ立てんな！！！

881 ：既にその名前は使われています：02/07/25 21:32 ID:kwZ9HssM

【上級は風水師】シーフスレ16【不殺の方角北西】

882 ：既にその名前は使われています：02/07/25 21:33 ID:kPgOmp0u

【漏れと漏前で】シーフスレ１６【スラローム】
３０歳を超えてＰｔリストラされたツーフが、二人で不意打ちを打ち合う様

883 ：既にその名前は使われています：02/07/25 21:44 ID:mMhNgNuy

　サポシーフスレ16

884 ：No.2：02/07/25 21:48 ID:9FUUh9OI

とんずら覚えた･････

あと初めて経験値200貰った。
パーティーって良いなぁ･･･

885 ：既にその名前は使われています：02/07/25 23:07 ID:GLLTUm/t

あと少しでケアル２が使えるようになる樽です・・・
使えるようになれば何かが変わるような気がするのです

886 ：既にその名前は使われています：02/07/25 23:13 ID:9rUhWcjs

気のせいです

887 ：既にその名前は使われています：02/07/25 23:36 ID:iEt13nlm

あなたが白ならば

888 ：既にその名前は使われています：02/07/25 23:58 ID:6ow7XJu0

戦闘中のレーダー表示できない…
/c <me> をキャンセルしても、ぬすむのたげ選択状態にしても、
左下の窓に隠れるよ？

889 ：既にその名前は使われています：02/07/26 00:00 ID:ASQnBQT+

>>888
遠距離攻撃

890 ：888：02/07/26 00:30 ID:3tnyjmsd

感激の踊りをおどる１１さいでつ。

891 ：既にその名前は使われています：02/07/26 02:38 ID:crdKhjaK

>>890

おい、lv11-15が一番苦しいって知ってるのか？
マジレスｽﾏｿ

892 ：フェンリルシーフLS：02/07/26 02:45 ID:qXN6Bpbg

例の不意打ち北西鬼門説をメンバー数人でプチ検証してみました

結果：北西やばすぎ！全然入りません！

かつて必中と呼ばれた、真後ろやや左でも外します

ちなみに過去ログのとおり、北西ではなければ真横からでも
入りました。

>>770はフェンリルのThiefRing的には神認定です

893 ：既にその名前は使われています：02/07/26 02:45 ID:jDsY/Pdf

>>859
勘違いしてるぞ

894 ：893：02/07/26 02:49 ID:jDsY/Pdf

>>859
不意打ち発動
↓
通常攻撃(クリティカル)前にコンボ（1.5倍弱のダメージ）
↓
不意打ちの効果は持続している
↓
タゲられたらロック解除→敵の前から攻撃しないように背後向く
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
不意打ち通常攻撃(クリティカル)

895 ：既にその名前は使われています：02/07/26 02:56 ID:KeV4+TyM

>>894
つまり、ソロでも最初に不意打ち２発分の効力をだすことができるってこと？

できたらうれしいけどな・・(⊃д`;)

896 ：既にその名前は使われています：02/07/26 03:00 ID:37BQoT6T

>>895
ソロではWSを当てた時点で敵がこっちを向くので不意打ち不可能
普通にやった方がいい

897 ：既にその名前は使われています：02/07/26 03:02 ID:37BQoT6T

>>878
太陽に吼エロ

898 ：一匹狼：02/07/26 03:08 ID:MMtxh/oS

Lizzyﾀｿ探しの合間に不意打ちの検証をしてみた

南グスタの坂のあたり
LV25 ポイズンダガーにて　相手はトカゲがほとんど　二時間で30匹ほど
敵との位置関係は、真後ろから左30～60度
西を向いているトカゲをさがし、上記の位置に立つとぴったり北西を向く
レーダーの北西の線が垂直になるように　戦闘後にもR3を押して確認
なお、時間や曜日は考慮していない

結果は、多少のミスはあったものの八割がた成功した
どうやら北西を向いていても問題無さそうだ

899 ：898：02/07/26 03:13 ID:MMtxh/oS

・・・しかし、しかしだ
北北西のほうが、より359度に近いのではと思い、続けてやってみた
北西を向いたトカゲで同様に　一時間、15匹ぐらいか

　失　敗　し　ま　く　り

まともに当たったのは無かったと思う
きちんと数をかぞえたわけではないので参考にならんかもしれんが
自分には北北西が鬼門と思われる
（北西と北北西なんて誤差の範囲ではあるが）

実際やってみるまでは「んなアホな話があるかいな」と信じていなかったんだが・・・
みんなも試してみてほしい

900 ：898：02/07/26 03:15 ID:MMtxh/oS

ついでに
ソロで戦闘中に859と似たようなマクロ（ファストブレード）使っていたんだが
ダメージでかかったよ　普段の二倍ぐらいかな

3連続ｽﾏｿ

901 ：既にその名前は使われています：02/07/26 03:25 ID:zIA2vVrC

>>900
今更なにを・・・

902 ：既にその名前は使われています：02/07/26 03:31 ID:SrADVNMc

>>900
属性無しのWSだと不意打ち分がそのままのるとかいう話だ。
で、属性なしのWSはたまにミスることがあるけど、不意打ちを
発動した後は必中に近い命中率を得ることができる。
過去ログみれば分かるのだがシーフが使えた属性無しの
WSはパッチ前はバイパーとファストくらいで、過去ログの
マクロもファストとバイパーの二種類があったはず。
コンボのダメージが高いのは多分全弾（3発）当たっている
ものと思われ。

903 ：898：02/07/26 03:42 ID:MMtxh/oS

>>901,902
今日の今日まで不意打ちWSとやらを使ったことなかったのよ
パーティ組んだとき専用だと思っていたしな
あんましPT組んでないし・・・

それとここ見始めたの最近なんで過去ログもほとんど読んでない

こんな俺を笑ってくれ
今まで何をやってたんだオレは

904 ：既にその名前は使われています：02/07/26 03:52 ID:rkEFZrkU

サポ用に15まで上げたいからどのレベルまでここで狩れとかあったら教えて。

905 ：既にその名前は使われています：02/07/26 03:56 ID:HZw82hJP

不意打ち外してしまってキリンに殺されかけた
外した俺が悪いのさ、精進精進、などと思いつつも
確認してみたら北西向いてますた･･･修正してくださいおながいします
敵動くしいちいち確認するの大変･･･ソロだと死に繋がるしＰＴだと大迷惑･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

906 ：既にその名前は使われています：02/07/26 03:56 ID:zIA2vVrC

>>904
サポジョブ用にとかわざわざ言う時点で煽りと認識

907 ：既にその名前は使われています：02/07/26 04:04 ID:HZw82hJP

って･･･不意打ち北西失敗バグ、ここのみんなは■にメールしてますか？
いかにも眉唾っぽいのでｳﾞｧｶ■は読んでハナから放置してくれそうなんだけど
したほうがいいのかなぁ

908 ：既にその名前は使われています：02/07/26 05:38 ID:K6LBxWr1

2002.07.XX(X) XX:XX　From:ファイナルファンタジーXI
方角と特殊攻撃に付いてについて

キャラクターの向きの影響を受ける一部のアビリティなどが、
ある方角に対しては成功しにくいことが冒険者たちの経験から
知られています。

これに付いては諸説ありますが、ヴァナ・ディールの北には
闇の王の本拠が存在し、そちらを向いているモンスターは
闇の加護を受けるというのが研究者の間での定説です。

シーフなどを志す方は、そのようなことでアビリティの無駄撃ち
をしないように、自分の向きにも気を配り、確実に成功できる
ようにしましょう。

909 ：既にその名前は使われています：02/07/26 05:41 ID:e702n+cW

むしろトリビューンネタになりそうな気がする

910 ：既にその名前は使われています：02/07/26 05:45 ID:WZjb1fXy

>>908
本当にズヴァール城が北西にあったりするからシャレにならんｗ

911 ：既にその名前は使われています：02/07/26 06:52 ID:e702n+cW

この場合、北西を向いているのはモンスターでは無くプレイヤーな罠

912 ：既にその名前は使われています：02/07/26 06:56 ID:AST92DeT

【Dr.コパに】シーフスレ16 【相談しる】

913 ：既にその名前は使われています：02/07/26 06:59 ID:AST92DeT

ふと思ったんだが・・・
モグハウスの家具の位置で運が変わったりしてな・・・

914 ：既にその名前は使われています：02/07/26 08:02 ID:dk/uVud4

ダボイの吊り橋にて、北西を向くと不意打ちが入りませんですた。
一応報告。

915 ：既にその名前は使われています：02/07/26 08:15 ID:/mhwRZ0l

別にギルステの時みたいに機能してないわけじゃないし、このままでもいいや。
こんなもん方角気を付けておけばすむことだし。
大したことじゃない。

それよりもレベル３０以降のシーフをどうにかしろと。

916 ：既にその名前は使われています：02/07/26 08:26 ID:WZjb1fXy

誰かもう試してたと思うけど、ある敵に真後ろから入りづらいっていうのは北西鬼門説
の影響を受けてたのかな？
真後ろから入らなかったのは、たまたま北西だったからだったりして…。
けっこうなテストケースがあったはずだから、まあ間違いはないんでしょうけどね。

917 ：既にその名前は使われています：02/07/26 08:38 ID:0JQYEQyU

もうね、何が何だかｻﾊﾟｰﾘ･････。
サポモンクをメインにしまつ(泣

918 ：既にその名前は使われています：02/07/26 09:27 ID:hmWnkXan

最近、シーフスレらしくなってきたな(藁

919 ：既にその名前は使われています：02/07/26 10:04 ID:PRgULS56

サポ暗黒いい感じでつ。
爪装備してラストリゾート、
不意打ち、コンボで
それぞれ180,120でますた・・・とてつよに・・・

920 ：既にその名前は使われています：02/07/26 10:47 ID:sNYdeVxY

>>919
爪装備して暗黒のアビ使って格闘か。
漏れが抱いているシーフのイメージと大分違うのだが・・・

そんな漏れも格闘シーフ29歳。サイクロンは遥か遠く。

921 ：既にその名前は使われています：02/07/26 11:03 ID:PytJHfJ1

不意打ちコンボと、不意打ちバイパーって命中率同じ？

922 ：既にその名前は使われています：02/07/26 11:12 ID:1a48lX8m

ttp://www.playonline.com/ff11/manga/00/images/3_02.jpg

このメス殺していいですか？

923 ：既にその名前は使われています：02/07/26 11:25 ID:Csvq++wM

サイクロンつえー、ってのは分かったけど、
ガストスラッシュってどうなのれすか？
やっと普通のWSというレベル？

924 ：既にその名前は使われています：02/07/26 11:28 ID:PRgULS56

あ、不意打ちコンボじゃなく、普通に不意打ちの後、
コンボね。だって不意打ちすると挑発はがれて
不意打ちコンボできないので・・・
不意打ちコンボやれればもっとダメージいくだろうけどねー。
ガストスラッシュ＆サイクロンまでのつなぎでつが・・

925 ：既にその名前は使われています：02/07/26 11:29 ID:PRgULS56

あと暗黒は、レタス＆セラフストライクも使えるから
使い勝手はいいでつ。

926 ：既にその名前は使われています：02/07/26 11:38 ID:Nh0rtv8Q

ガストは片手剣のバーニング程度

927 ：既にその名前は使われています：02/07/26 12:10 ID:KeV4+TyM

>>922
■の認識がそんなもんなんでしょ。
■談「辛いのは戦士でしょ。え？シーフも大変なの。知らなかったよ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　(⊃д`;)

928 ：既にその名前は使われています：02/07/26 12:13 ID:2Kr/D2zW

ごめん・・新ｽﾚ立てるの早すぎた。980じゃなくて920だったのね。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027652764/l50

929 ：既にその名前は使われています：02/07/26 12:15 ID:PytJHfJ1

>>922
それって7/2のバージョンアップのことだと勝手に納得してたんだけど・・・。
あの一週間はPTでは戦士のほうがシーフより辛かったと思われ。

930 ：既にその名前は使われています：02/07/26 12:31 ID:UhiVQ4gK

>929
戦士　：とてとてにもＰＴで勝てた-＞勝てなくなった-＞楽敵なんざやってられるか！！
シーフ：ＰＴ入りづらい-＞元からとてとてとそんなに戦わない-＞楽敵いけるじゃん！！
こんな流れの感じでよろしいでしょうか？

931 ：既にその名前は使われています：02/07/26 12:36 ID:AIFFI2Rg

>>928
テンプレが綺麗に並んでいて良い。
良い。

北西、検証した結果。ほとんどﾀﾞﾒした。
■にメールしてみます。
トリビューンで片付けられませんように。

932 ：既にその名前は使われています：02/07/26 12:43 ID:SSiYAg5i

>>931
1.祈祷師or風水師のNPCをズヴァール城に配置
2.トリビューンの記事にする
　（祈祷師が闇の加護を打ち消してくれた、みたいな）
3.バグをコソーリ修正
こんなコンボになると妄想

933 ：既にその名前は使われています：02/07/26 13:15 ID:PytJHfJ1

>>930
あとPT戦でのダメージソースとしてはシーフの不意打ちが有効だったしね。
戦士はTP溜まるまで挑発＆スクワットしかできなかったし。
まあ、戦士とシーフの格差が低いレベルで近づいていた一週間だったな。

934 ：930：02/07/26 13:19 ID:gjqDPJ2t

>933
そうなんだよなぁ
不意打ちのおかげでトータルダメージで有効だったけど
それを知ってる人って、結構少なかったからなぁ･･･
漏れは諦めて、その期間は白上げて過ごしてたよ

935 ：既にその名前は使われています：02/07/26 14:06 ID:qcoLRpYa

藻前ら、聞いてくれ。
不意打ちWSの話をしてたら、モンク４１が不意打ち乱撃もできるのか、と
聞いてきやがりました。なんて答えればよろしいでしょうか…
万が一出来たらとんでもないことに（がたがた）

936 ：既にその名前は使われています：02/07/26 14:38 ID:3aRvRE0x

>>935
ｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?
シーフだって乱撃使えるし。

937 ：既にその名前は使われています：02/07/26 15:01 ID:q/xOHJfJ

>>935
当然できる

938 ：935：02/07/26 15:50 ID:qcoLRpYa

不意打ち乱撃、６００出たと報告うけました。
私もいまからシーモンクになります…

939 ：既にその名前は使われています：02/07/26 16:03 ID:m+smR9xP

船襲うの？

940 ：935：02/07/26 16:06 ID:qcoLRpYa

通称タコになりますとも（涙

941 ：既にその名前は使われています：02/07/26 16:09 ID:o0nu3KS3

ちなみに格闘Eのシーフが乱撃使えるのはレベル50

942 ：既にその名前は使われています：02/07/26 16:23 ID:11EnTNDo

＞919
君はアサシンだね

943 ：ume：02/07/26 16:36 ID:rjy2rAD7

つーか早くうめよーぜ。

944 ：既にその名前は使われています：02/07/26 16:51 ID:16NsXFzY

はいっ。

945 ：既にその名前は使われています：02/07/26 17:00 ID:tFmr7Qk4

たまらないよたまらないよ

946 ：既にその名前は使われています：02/07/26 17:04 ID:hJCgssrg

北東鬼門ってそんなバカな、っておもってたんだけどさあ、

マジなんだね。

始めにいった奴マジ神じゃないか？

947 ：既にその名前は使われています：02/07/26 17:17 ID:TT+ZXJuJ

とりあえず埋めかきこ。

948 ：既にその名前は使われています：02/07/26 17:19 ID:hJCgssrg

ウメ

949 ：既にその名前は使われています：02/07/26 17:26 ID:hJCgssrg

もっかいウメ

950 ：埋め樽：02/07/26 17:32 ID:bq2IQNL0

ｌооо！

951 ：埋め樽：02/07/26 17:33 ID:m+smR9xP

ｌооо！

952 ：埋め樽：02/07/26 17:33 ID:5ybtHjNP

ｌооо！

953 ：埋め樽：02/07/26 17:33 ID:I7Sg7s9l

ｌооо！

954 ：埋め樽：02/07/26 17:33 ID:sKD4w69x

ｌооо！

955 ：埋め樽：02/07/26 17:33 ID:45FEddPa

ｌооо！

956 ：既にその名前は使われています：02/07/26 17:34 ID:xes6gFjM

あー、俺も今日北西鬼門だと思ったわ。
すごいな、最初に見つけた奴。

957 ：埋め樽：02/07/26 17:34 ID:bq2IQNL0

ｌооо！

958 ：埋め樽：02/07/26 17:34 ID:tevMouCJ

ｌооо！

959 ：既にその名前は使われています：02/07/26 17:39 ID:kEtKOQOZ

ｌооо！

960 ：既にその名前は使われています：02/07/26 17:44 ID:lDTP00/6

ｲﾏﾀﾞｰ! 2ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ

⊂（・∀・⊂⌒｀つ＝＝＝＝＝

961 ：既にその名前は使われています：02/07/26 17:46 ID:rwrJNodT

スレ埋めage

962 ：既にその名前は使われています：02/07/26 17:48 ID:p8feJbRK

遅レス
ガストはバーニングより上で片手剣のシャインブレード程度。
＝ロータスより落ちる（レジストされやすいから）

963 ：既にその名前は使われています：02/07/26 18:23 ID:Nh0rtv8Q

漏れはバーニングよりﾀﾞﾒ出ませんが。
LVでつか。

964 ：既にその名前は使われています：02/07/26 18:27 ID:xes6gFjM

ＩＮＴだか、ＭＮＤでダメージ変わるんでないのかね、ガストとかは。

965 ：既にその名前は使われています：02/07/26 18:37 ID:BQnOurqK

はかなく
やるせなく
くるしく
うらめしい
めいんじょぶだけど
よろしく！
うぅ．．．ネタ切れ

966 ：既にその名前は使われています：02/07/26 18:46 ID:tFmr7Qk4

ちぇきちぇきちぇきよー

967 ：既にその名前は使われています：02/07/26 18:49 ID:eGtovdUZ

梅梅（　・＊・）ｽｯﾊﾟｰｲ梅梅

968 ：既にその名前は使われています：02/07/26 19:03 ID:rwrJNodT

>>964が正しいとして、
ゆで卵食ったら
>>963みたいになるのかな。
検証できない２７の夜

969 ：既にその名前は使われています：02/07/26 19:08 ID:aNSI5zsJ

うめー

970 ：既にその名前は使われています：02/07/26 19:08 ID:M76zYkQN

うめめー

971 ：既にその名前は使われています：02/07/26 19:08 ID:dstJTR0Z

うめめぃー

972 ：既にその名前は使われています：02/07/26 19:09 ID:M76zYkQN

うめだー

973 ：既にその名前は使われています：02/07/26 19:09 ID:tPiGZ3TO

うめでー

974 ：既にその名前は使われています：02/07/26 19:10 ID:iBVm/ozd

うめだー

975 ：既にその名前は使われています：02/07/26 19:16 ID:jEkzMfIp

記念かきこ

976 ：既にその名前は使われています：02/07/26 19:17 ID:3oTvGmo9

うめよー

977 ：既にその名前は使われています：02/07/26 19:17 ID:tPiGZ3TO

うめー

978 ：既にその名前は使われています：02/07/26 19:18 ID:yho6Sb0V

うーめー

979 ：既にその名前は使われています：02/07/26 19:19 ID:g+Sn2F6w

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　詳細は>>999が考えます。
　みんな！
　協力よろしくオネガイシマス。

980 ：既にその名前は使われています：02/07/26 19:20 ID:p8feJbRK

ガスト覚えたてのレベルなら楽相手に１００％で６０前後あたるはず。
もちろん敵が強くなるにつれてレジストされやすくなるので、比較は難しいけど、
特に耐性の無い敵ならレベル３３で６０。
サイクロンのダメージはガストスラッシュにプラス２０ダメ程度。
そんなに強くない。
ただしこちらはレジストされにくく安定したダメージを与えられるのが優秀たるゆえん。

981 ：既にその名前は使われています：02/07/26 19:26 ID:XWkfjLB4

>971
　意　味　わ　か　ら　ん

982 ：既にその名前は使われています：02/07/26 19:35 ID:OdCs5pYf

丁度よいって言ったじゃないか■！
ゴースト、全然丁度よくなかったよ！！！
死ぬかと思ったよ！！！！
HP20たらずで泣きながら逃げ出したぜコンチクショー！

ああ、死ぬには丁度よいっていう意味だったのか・・・・・・・。

983 ：300：02/07/26 19:43 ID:td6da+hC

>>979
集合場所は辿り着けそうにない場所で。

984 ：既にその名前は使われています：02/07/26 19:45 ID:9QvKLY5T

ゴースト丁度よいに挑むなんて・・・ｱﾎともというか勇者ともというか

985 ：既にその名前は使われています：02/07/26 19:46 ID:yK621Sxq

>>983
集合場所は温かいPTの中に決定しまつた。

986 ：既にその名前は使われています：02/07/26 19:49 ID:p8feJbRK

ゴースト系に物理攻撃系が手をだしちゃいかんよ。