【罪】黒魔協会Part2.9【罰】

1 ：既にその名前は使われています：02/07/17 18:01 ID:8XgMho6q

前ｽﾚ【孤独な黒魔の】黒魔協会Part2.8【生きる道】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026766927/
・荒れやすいので、sage徹底。sageてない書き込みは放置で。
・もちろん煽りに反応しないこと。煽りへのレスも共に放置で。
・人は力のみで生きるにあらず。他ｼﾞｮﾌﾞと仲良く。
・浮き沈みは人の世の常、今出来ることは何かを模索しる。
・しかし■に意見はどんどん出すべき。窓口は下のURLから。
　　http://www.playonline.com/bask/appli_form.html
・既出は神がまとめてくれてる。質問の前に確認を。
　　http://tokyo.cool.ne.jp/blackmage/main.html

2 ：既にその名前は使われています：02/07/17 18:02 ID:a8JUZz0b

クロ／（ﾟ∀ﾟ）＼　　／（ﾟ∀ﾟ）＼タル　　＼（ﾟ∀ﾟ）／です！

3 ：既にその名前は使われています：02/07/17 18:02 ID:ijf44x9D

３？

4 ：既にその名前は使われています：02/07/17 18:03 ID:8XgMho6q

■黒魔のレベル毎に装備できる武器・防具・魔法
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/7117/

5 ：既にその名前は使われています：02/07/17 18:06 ID:9/ZCWYBM

黒柳が良かったsage

6 ：既にその名前は使われています：02/07/17 18:09 ID:8XgMho6q

■アスピルの入手法
ウィンクエ「間違いと過ち」(耳の院2回目)
ウィンダス・水の区耳の院(魔法学校)(北側) Fuepepe
[魔法試験の答案の束]を渡す
内ホルトト奥（ミッション・星読みで行く場所）にいるWendigoが持っている

参考
「ウィンダス情報」水の区で発生するクエスト
http://www.nornir.jp/data/s.cgi?mapid=2&Mode1=on

7 ：既にその名前は使われています：02/07/17 18:11 ID:a8JUZz0b

■デジョン入手方法
バスクエ「ゴキゲンナナメな機械」
バストゥーク・大工房１階 Unlucky Rat
[スライムオイル]を渡す

参考
「バストゥーククエスト一覧＠2ch」大工房
http://members.tripod.co.jp/ffxi_bus/quest.html#p04

8 ：既にその名前は使われています：02/07/17 18:11 ID:8XgMho6q

■ドレインの入手法
サンドクエ「地下牢番人の噂」
サンドリア・ドラギーユ城ボストーニュ監獄 Novalmauge
[獣人の血]を渡す
パシュハウ沼のLeech。ピョンピョン跳ねるたこ焼き。水辺に生息。
http://210.189.80.222/~pure/ff11/index.html

もしくは、オズトロヤのヤグ(Zealot)が落とす。

9 ：既にその名前は使われています：02/07/17 18:12 ID:DGJhrtRA

sageｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

10 ：既にその名前は使われています：02/07/17 18:13 ID:8XgMho6q

あー流量制限ｳｻﾞかった。>>7ｻﾝｸｽｺ

11 ：既にその名前は使われています：02/07/17 18:16 ID:NtgINFqC

【お前のローブは】黒魔協会Part2.9.1【何色だ？！】

12 ：既にその名前は使われています：02/07/17 18:18 ID:8o/K+iyx

1000とられた・・・

13 ：既にその名前は使われています：02/07/17 18:19 ID:6etym3if

【罪】おまいら今まで甘い汁吸ってきたんだから
【罰】弱体化は当然！
なんて叩かれませんように（つд`）

黒柳ﾜﾛﾀ

14 ：１：02/07/17 18:22 ID:8XgMho6q

ごめん1000まで取っちゃった<｀∀´>

15 ：age：02/07/17 18:22 ID:Gr4e7Ifu

ﾊｧ･･･
前回のメンテから1週間なにもすることなかったけど
まだまだ続くのか･･･

16 ：既にその名前は使われています：02/07/17 18:26 ID:6nm9o6RW

>>15
確かに・・やることねーよ
ミッションやクエも黒ソロだと練習相手にもならない敵のダンジョンじゃないとキツイしね
楽敵のとこだと２匹リンクであぼんもありうる
一時的に他国に移籍してミッションでもやろうかな・・ｱﾊﾊ

17 ：既にその名前は使われています：02/07/17 18:26 ID:8XgMho6q

そろそろ次の検証報告こないかな。ていうか俺も逝ってくる

18 ：既にその名前は使われています：02/07/17 18:48 ID:uVwRoFw/

前スレ>>986
オイオイWSと黒魔法の本質が違うてのはどういう意味だよ？　単純にダメージソースとしてみたら黒魔法だろうWSだろうが通常攻撃だろうが全部一緒だろ
現状の黒の立場が危うくなってるのはWSと黒魔法のダメージバランスがおかしいからってのも周知の事実だろ
確かにWSはTPを貯めるまでに攻撃を受けたりしなければならないとかのリスクがあるが　白のMPが安定して前衛のHPを回復する以上　そのリスクは確実に軽減できる
それに対して今の黒はどうよ　MPをそのまま白のように安定してダメージソースに変換できるか？　答えはNOだ　その上黒には詠唱時間やHPの低さなどが戦闘時のリスクとしてさらにのるんだぜ
922　941が言いたかったのはそこらへんだろ

19 ：既にその名前は使われています：02/07/17 18:53 ID:qctdsCKI

今日ブブでソロやってて２回死にました。
明日から、かまいたちやります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終わり

20 ：既にその名前は使われています：02/07/17 18:56 ID:LqIIART9

今回の修正なしは今週末はかまいたちとマリオに集中できるようにとの■なりのもまえらへの気配り

21 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:05 ID:B++7/rNj

あと１レベルで狩人になれるので根性で上げます。
ってかサポ白なら余裕でPTに入れるから別に根性いらんか・・・・・・・

22 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:07 ID:TlcyBuxz

とてとてに戦士とかのＷＳがまともに入るのに魔法は入らない
理不尽だ

23 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:10 ID:PZWQ9Xnj

教えて君ですいませんけど、ｳｰﾙﾛｰﾌﾞはどこに売ってるんですか？
あと店頭価格も教えてくださいm(__)m

24 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:12 ID:6nm9o6RW

>>19
犯人は美樹本だよ

25 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:13 ID:D59dVO23

>>23
ここを見よ
http://homepage3.nifty.com/F-NET/index_fnet.html

26 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:14 ID:eCOdhgLY

今まで静観してたけど、現状の黒はちょっと酷すぎるね。
転職する人多いみたいだけど、私は転職するくらいなら解約します。
涙をこらえて黒やってますが、なんでこんなに悲しい思いしてゲームやってんだろ
って思います最近。他のネトゲはよく分かんないけど、
ドラクエオンラインとか出来たら間違いなくそっちへ流れます。

27 ：：02/07/17 19:19 ID:XNHq5/C8

他のスレにも書いたが今の黒魔法の威力が不満なら■にメール出せよ。
バランスは随時変えていくだろうからな。
黙ってたらそういうのは伝わらねぇよ。

28 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:20 ID:37pQr8PH

今月加入したばかりなのに昔強かったから当然とか叩かれるのを
我慢しつつこのスレでがんばってきましたが…
私の場合今月無料で来月終わりまで有効なんで
皆さんの幸せを願いつつ白メインになりますさようなら～

29 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:21 ID:m7tH2Xic

>>26
メンテ前の戦士系は皆そんな感じでしたが？
ちょっとぬるま湯につかり過ぎだったんじゃねーの？

30 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:22 ID:UH/og1e/

黒の魔法攻撃力に文句あるんじゃなくて
黒以外の攻撃力に文句が（略

31 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:22 ID:tQPlPjjk

わかっているとはおもうけどageカキコは放置の方向で～

32 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:22 ID:4S151PRt

なんも変わってないんだ！戦死そのままなの？黒だけ弱いままですか？
まじで泣いてます

33 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:28 ID:2QyCnEzr

戦士人数が多いし、戦士に有利になってるのは当たり前だろ？

っていうか、昔からFFやってきた俺からすれば、
今までのバランスが変。
FFの伝統として、戦士が最強のダメージ源でしたから。

まぁ、序盤の方は　直接攻撃　＜　魔法　でいいけど、
中盤以降は　直接攻撃　＞　魔法　でバランスが取れている。

34 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:29 ID:KV7WL8IV

弱いとか他のジョブの事を悪く言ったりするのはヤメレ
このスレが荒れていくのは見たくねぇよ

35 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:33 ID:yAu85Gov

つかさ、あほらしくなってきた。
脳みそないあほどもは荒らしにくんなって。
てめえらのジョブスレで大喜びしてる分には何も文句いわねえよ

36 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:34 ID:1Cua0Nj+

次のパッチは何時かな、
次こそは、かな、、ら、、、ず、、、

37 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:49 ID:8XgMho6q

あんまり荒らさないでくれ。今の黒は、これ以上ないってくらい弱くなってる。
ちょっと前まで最強だったとかﾜｹﾜｶﾗﾝこと言っていじめないでくれよ

あと、ここで愚痴ってる黒よ、>>1に■のご意見フォームへのリンクがある。今の黒の現状を見て、冷静な意見を送ってくれ。
みんなでやればきっと■の目を覚ますことができるはずだ。

38 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:51 ID:nzGNzC6K

今月は不毛でしたな。
たぶん来週も再来週も変わらないんだろうな・・・。
■の一生自転車に乗れなさそうなバランス感覚に乾杯。

39 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:54 ID:cnJ6KPAU

LV24戦士ですが、ジュノで同レベル帯の黒が余ってるのなんてみたことありません。（チタン鯖）
余ってるのは同業者ばっかり（涙

社会人で時間ないので少数パーティで強狩りしたいのに、
参加希望出してくれない黒さんは恥ずかしがりやさんですか？
それとも強狩りなんて馬鹿らしくて付き合ってもらえませんか？

40 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:56 ID:nzGNzC6K

希望出しても誘われないと悟るのには充分な時間だっただけじゃない？

少なくとも漏れはPTに入れるだけで嬉しかったり。
サポ白じゃないし。

41 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:02 ID:IBRINVNO

当方黒タルです
ようするに黒の存在意義が無くなってるのが問題なんだよな。
死にやすいリスクとＭＰっていうコストと引き替えに
デカいダメージ与えられるのが黒だろうに。
そういうこと考えてバランス調整してほすぃ
たぶん■のいうバランスって平均化って意味なんだろうな。
黒はもう白もどきでしか生きていけないのでしょうか・・・
いま、やっててむなしいジョブナンバー１

42 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:05 ID:3YYNWYNn

>>39
俺は黒/白パンダなんだけど緊急時に回復役になるのは別にいいんだが
最初から回復役を要求して攻撃魔法使うなというヤツがジュノには結構多いのですよ。
とてとてでなく、つよ&とてつよ相手でもね。
だからパーティ組むのは知り合いとのみ。
ジュノへ行商には行くけど参加希望は出さないのです、ｺﾞﾒﾝﾈ。

43 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:17 ID:y7Dbxtc3

>>42
狩場の込み具合によるけど空いてたら、
回復役二人でとてつよを連続で狩るのが効率いい。
だから、効率上げたいなら黒は回復だけしてるのがベスト。
つよを二人で連続して狩る場合も黒は回復に専念したほうが効率いい。

ただ、レベル２０台なら白黒と黒白はほぼ同等の活躍が出来る。
人数が多い時は白黒のほうが良くて、二人程度だと黒白のがいい。

44 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:17 ID:uYOlzXJm

とりあえず私の検証結果…
「これと言って変わってない」
あえて詳しい内容は書かないでおきます(；´д⊂

45 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:21 ID:GTG0g5f2

そうかー変わってないかｗ
おっけー，メール出して解約するよ，白役がやりたいわけじゃねーしな。
俺は今月で去るけど残る皆は頑張ってくれ。
■には失望させられっぱなしだったな，まあ期待するほうが間違っていたということか・・・

46 ：黒タル：02/07/17 20:22 ID:c8vufDJ2

６月末に彼に誘われてＦＦ１１買いましたが、もうプレイする勇気は
ありません・・・・・解約する事にします

47 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:24 ID:i0wBjTbv

ほんとスクエアって頭わるいのかな？戦士と白しかいらないゲーム
だったら始めから他のジョブつくるなよってことで。
黒だけじゃないよ、他の不遇なジョブの人もがんばってスクエアに
意見しましょう。

48 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:25 ID:3YYNWYNn

>>43
>黒は回復だけしてるのがベスト

俺は黒魔法使いなのです。
白モドキするならソロでやりますよ。
そもそもパンダ以外を無視した発言ですよねソレ

49 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:25 ID:NHdMa3eu

荒しとかじゃないんだがさ、ちょっと聞けや。

お前等の不満点が見えにくいのだが、ぶっちゃけ
　レ　ジ　ス　ト　さ　れ　る　のが問題なのか？
通常攻撃やWSはミスもある。当然ダメージは０だぞ。

MP変換してる？前衛はHP変換してるだろうが。
防御低くて攻撃耐えれない？タゲ受けてる戦士に何とも思わんのか？
第一、おまえら　黒　好　き　だ　か　ら　使ってるんだろうが

強いとか弱いとか、どうでもいいんじゃねぇのか？
今、出来得ることを最大限に試せよ。流れに任せてみりゃいいじゃねぇかよ。
我慢できんなら■にメール出せよ。同じ黒として、いい加減うぜぇよ。

50 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:31 ID:FucevoTW

>>49
まっとうな意見いくら言ってもあげてる時点で荒らしに決定

51 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:34 ID:QLhQbh/Y

>>49

君、うそはいかんよ

52 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:34 ID:c8vufDJ2

>>49
出来る事ですか・・・それは黒魔道師としてですか？
ならもう殆んど無いと思いますよ

それとも■へのメールやサポ白にしてのケアル役、ジョブチェンジのことを指すのかな？

53 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:35 ID:qUsf/K1R

>>49
>お前等の不満点が見えにくいのだが、ぶっちゃけ
>　レ　ジ　ス　ト　さ　れ　る　のが問題なのか？
>通常攻撃やWSはミスもある。当然ダメージは０だぞ。

とてとて相手にはほぼ100％レジストなんだけど、戦士系もほぼ１００％ミスするの？

>MP変換してる？前衛はHP変換してるだろうが。
>防御低くて攻撃耐えれない？タゲ受けてる戦士に何とも思わんのか？

戦士系　HPを変換してダメージを与える、高いHP、高い防御力、戦闘中にHP回復手段がある。
黒魔道士　MPを変換してダメージを与える、低いHP、低い防御力、戦闘中にMPを回復する手段はヒーリングのみ。

で、戦士系のダメージ>黒魔法のダメージ
おかしいとは思わないわけ？あんたは？

54 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:35 ID:htFL8BZA

まあ、しばらくは暗黒であそぶことにするよ

55 ：49に釣られるなよ！：02/07/17 20:37 ID:Yp5vEltd

やっぱり変更点はないみたいね。
このスレを見ていたら、ジュノに行くのが恐くなって、
この一週間ソロでやってきたが
勇気を出してジュノに行ってみようと思います。

56 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:37 ID:yAu85Gov

＞５０
４９、まっとうじゃないけどなｗ

57 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:38 ID:3YYNWYNn

９日のパッチの時点で
WSも魔法同様に威力減退で通るのは極まれ…なら問題なかったと思う。

今から変えるならWS変更は文句でまくりだろうから魔法を変更で
とてとて相手の場合抵抗属性以外なら
フルダメージはほぼ無理でも半減レジ程度で通る事がよくある
…とかしてもらえれば俺は満足かな

…まあ今日のことを見る限り無理っぽいね
人気のないダンジョンにってガ系で暴れて来るか　～～ヽ(´ー｀)ノ

58 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:38 ID:G5VGzma+

おれも上級職とったら、黒やめるっぺ・・

59 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:38 ID:um4iPU1e

>>49
生命線のMPを消費して魔法やってんだよ、物理みたいにバンバン無駄できねーんだよ
シーフが弱いのはわかる、アイテムとか金とかメリットがあるからね（尤も今は普通に強い）
でもな、黒は“魔法威力”、それしかメリットがないんだよ
今は防御も体力もない、デメリットしかない黒なんだよ
アホか。

60 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:41 ID:4NAn6MmA

>>24
犯人ばらすなや。

61 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:42 ID:qUsf/K1R

大事なことを忘れていた。

>第一、おまえら　黒　好　き　だ　か　ら　使ってるんだろうが
>
>強いとか弱いとか、どうでもいいんじゃねぇのか？

強い弱いじゃなくて居場所が欲しいんだよ。
存在意義が欲しいのよ。
シーフもレベル３０になったらメインシーフの意味ねぇ～って言ってるやん。
それと同じで、

黒魔法レジられまくりじゃ意味ねェ～

62 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:44 ID:Dp3LApKx

みんなが怒ってるのはとてとてが狩れないからでは？
戦士が体張って盾やってくれてるのに主砲の黒が水鉄砲になってるのにみんな怒っているんですよ

63 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:46 ID:0kpvq0yR

シーフと違ってサポに付ける価値が無いところがまた痛い。
デジョンなんてクエストで使ったらおしまいだしね。

64 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:47 ID:bO6zq4/a

不意討ちとトレハン以降に重要なアビリティの無いシーフは、その両方が使えるサポシーフより弱い。
挑発が無く装備も柔らかいモンクは、ダブルアタックとバーサク装備、さらに防御力も高い格闘戦士より弱い。

ここまで不遇な扱いのジョブがこれまでにもあったんだよ。
存在意義なんてありゃしないジョブが。
一人虚しく楽な相手に噛み付いて2時間アビ使って負ける時だってあった。

それでも、モンクやシーフは耐えてきた。
それは自分のジョブが好きだったからだよ。

黒が好きなら頑張れ、今は耐えろ。応援してるぞ。いつかまた光が見えるさ。

65 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:47 ID:FucevoTW

>>61-62
怒ってもいないし現状に不満はないがお前らはとりあえず下げろや

66 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:50 ID:FucevoTW

今の不満は上げ荒らしや弱いものいじめ気取りのアフォがたくさん
調子に乗ってくることかな。ゲームに不満はないけど、もともとソロだし
。

67 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:52 ID:ksLOCZQD

■は、経験値稼がせない事にやっきになってるから、強力な攻撃も持ったジョブは
どんどん弱くなるだろ。その第一の犠牲者ってわけだな。
俺も黒だけど、ケアルマシンになるくらいなら本当の白やるわ。
タルだと魔道士系以外取柄ないしなー。PSOでたらそっちやるか・・・

68 ：前島密：02/07/17 20:55 ID:LsS0Pv3R

黒の居場所がないなんて・・・募集してるの聞きますよ。
募集されてる身で「居場所がない」なんて贅沢です。

69 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:57 ID:FucevoTW

>>69
お前ら暇だな

70 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:59 ID:MHT82z5y

>>69
(´-`).｡oO（？）

71 ：既にその名前は使われています：02/07/17 21:00 ID:qUsf/K1R

>>69
暇人め

72 ：既にその名前は使われています：02/07/17 21:00 ID:FucevoTW

>>
間違ったのは悪かったからさげろ

73 ：既にその名前は使われています：02/07/17 21:01 ID:3YYNWYNn

>>68
つまんねぇ！つまんねえぇよ！同じのばっかりもう飽きた！

新しい煽り文作って俺を楽しませろよ！早く！

74 ：既にその名前は使われています：02/07/17 21:02 ID:NHdMa3eu

確かにソロはきついがフツーにPTでやる分には充分な火力だろうが

>52 お前は先ず読め。

>53 おかしいと思わないわけねぇだろボケ。問題はそこじゃねぇっての
そもそもからして、とてとてに挑むのはおかしくないのか？
>61 には同意だ。レジスト率に関してはメール送ってるよ俺は。

>59 おまえ最強房だろ？

きみら、状況適応力ないのか？なら課金止めるか、そのまま愚痴ってろ。
毒吐いたから、今日はもう来ないよ。みっともないな、俺。

75 ：既にその名前は使われています：02/07/17 21:03 ID:r7RuenDS

エルヴァーン黒　検索結果27人　内パンダ23人

76 ：既にその名前は使われています：02/07/17 21:05 ID:nzGNzC6K

>>59はレベル30に一番近いのが黒なだけで、
別に最強厨って訳じゃないんじゃない？

77 ：既にその名前は使われています：02/07/17 21:05 ID:FucevoTW

さげだ、とにかくさげ

78 ：既にその名前は使われています：02/07/17 21:05 ID:8XgMho6q

ていうかさ、俺はものすごくいいことを思いついた。
とてもとても強い敵には、あらゆる攻撃行動が無効化されるようにしたらどうか。
こうすることで、■はとてとてが狩られなくなって喜ぶ、とてとて以外はいくら狩ってもたいした経験値が入らないので、
7月2日以前の戦闘バランスに戻せばいい。シーフやモンクでも、とてつよなら適当にダメージを与えられるはずだ。
これで、今のように極端なPTを組む必要がなくなると思うのだがどうよ

79 ：既にその名前は使われています：02/07/17 21:06 ID:nzGNzC6K

あ、>>58だった。
というか、あらゆる意味で勘違い。
首吊ってきます。

80 ：既にその名前は使われています：02/07/17 21:07 ID:qUsf/K1R

>>74
ジュノじゃあほとんどがとてとて狙いなんだよ。

81 ：既にその名前は使われています：02/07/17 21:09 ID:rk2Aweml

スモールソードって使えますか？

82 ：既にその名前は使われています：02/07/17 21:12 ID:FucevoTW

さげ

83 ：既にその名前は使われています：02/07/17 21:14 ID:3YYNWYNn

とてとて敵のTP蓄積速度を今の２倍（とては1.5倍）
魔法はTP上昇無し
シーフの不意打ちHITで敵のTP半減と言うのを今思いつきました。

WSや魔法のレジは今のままでOK
今以上にハイリスクながらとてとても狙えるから
とて以下狙いと以上狙いでPT分散するからシーフや黒の居所も出来るし…

メールしてみよう…

84 ：既にその名前は使われています：02/07/17 21:14 ID:iS2ftBpd

白のサポ上げてたんだけど、なんか凄く楽しい(つд｀)

85 ：既にその名前は使われています：02/07/17 21:15 ID:FucevoTW

さげ

86 ：既にその名前は使われています：02/07/17 21:20 ID:FucevoTW

さげるぞ

87 ：既にその名前は使われています：02/07/17 21:22 ID:FucevoTW

どんどんもぐる

88 ：既にその名前は使われています：02/07/17 21:23 ID:Cwhx0RDL

>>81
使えん。黒魔で剣使えるとわくわくしながら大金はたいてタック買ったら黒魔は剣スキルなんて無いからな・

89 ：既にその名前は使われています：02/07/17 21:24 ID:7ku1W3lx

>>74
激しく同意
つーかとて強までなら黒が一番の火力じゃん。
とてとてが狩れないならもう辞めるｳﾜｧｧｧﾝって言ってるﾔｼばっかなのか？
居場所が無いとか言ってるﾔｼは、9日以前に増長しすぎて人望無いんじゃないの？

90 ：既にその名前は使われています：02/07/17 21:24 ID:r7RuenDS

何か勘違いされると困るんだがsageた所で位置は変動せんぞ？
レスが付いてもageの効果が無いと言う事なんだが・・・

91 ：既にその名前は使われています：02/07/17 21:27 ID:FucevoTW

(;´Д`)

92 ：既にその名前は使われています：02/07/17 21:27 ID:rk2Aweml

>>88
どうも。少し使ってみたけどダメージもばらばらですね
オークションに返そう・・・

93 ：既にその名前は使われています：02/07/17 21:43 ID:2JG4lrba

さげろ！さげろ！どんどん下げろ！

94 ：既にその名前は使われています：02/07/17 21:47 ID:GTG0g5f2

>>89
お前は暗黒やモンクがとてとてにダメージ与えてるのに同じダメージソースたる黒魔がカスなのはバランスおかしいと思わんのか？
脳みそ足りないんじゃねーの？
シーフが弱いとかそんなことはどーでもいいんだよ。
他ジョブのスレきて偉そうに説教してんじゃねーって。
う　ざ　い　ん　だ　よ　屑　が　！

95 ：既にその名前は使われています：02/07/17 21:50 ID:AK2snQT7

レベル２５です。
今までＩＮＴ上昇させる防具何にもつけてなかったんだけど、
競売所復活で取り合えず覗いてみた。
金全然足りないよ、でも全て揃えれたら相当上がるね。
クリアリングに何とかのネッカチーフ、そしてﾌﾞﾗｯｸﾁｭﾆｯｸ・・・
ﾕｰﾜﾝﾄﾞだけ買います、はい。

96 ：既にその名前は使われています：02/07/17 21:56 ID:/Gu/Faq+

ＩＮＴ上げるピアスってないのかな？そーいえば

97 ：既にその名前は使われています：02/07/17 22:06 ID:r7RuenDS

>96
クリアリングがINT+1

しかしながら黒は偉くネガティブ志向だな。
煽りまくる人間と釣られまくる人間が居るから仕方が無いか。
そういう意味では初期にそんな土壌を作った奴(一番の原因は■だが)は最悪
(スレッド住民の考え方の傾向も含めてな)
赤が現状では強ジョブなのに煽りが来ないのが良い例。

98 ：既にその名前は使われています：02/07/17 22:06 ID:k0vgIm63

>>96
上級ピアスならあるかもな。下級の方はMPしか上がらんし・・・

99 ：黒ﾀﾙ40：02/07/17 22:13 ID:vMZJjLRn

今帰りました～
で、どうなんでしょうか？
あんま変更はないってかんじのようですが。。

やっぱり、なんちゃって白としてPTにはいるしかないっすか？

100 ：既にその名前は使われています：02/07/17 22:18 ID:/Gu/Faq+

>>97
他ｼﾞｮﾌﾞをあおってるのは赤だけとゆー罠

101 ：既にその名前は使われています：02/07/17 22:20 ID:+v2vBZ/c

黒て房多いね

102 ：既にその名前は使われています：02/07/17 22:26 ID:/Gu/Faq+

>>101
ﾌﾟ

103 ：既にその名前は使われていました：02/07/17 22:32 ID:3ijS9fMn

今更な話なんすけどね、今黒でも他ジョブの人でもいいけど、楽だとかきついとか、他ジョブやった事あるとか言うのはせめてそのレベル書かない？

とてとてとか楽とかは対称レベルでまったく別モンになるから、この辺書いてもらわないとなんの参考にもならないんだけど

104 ：既にその名前は使われています：02/07/17 22:40 ID:DtUSN6Hw

黒３４（ヒューム）ってどこらへんで狩ればいいんでしょうか、、
近いＬＶ帯の人、ご教授おながいします、、、

105 ：既にその名前は使われています：02/07/17 23:00 ID:119LLAKb

喪まいら
まだまだ、行けるでガス!!
連携狙いで行くっすよ！
挑発入ったら、精霊魔法一発！あとコンボ繋がるはず。
敵から離れて、魔法連発なんて、とんでもねぇー
殴れ、とりあえず!!
TPためてWS＋WS狙うんだよ！
何!!
殴られたら、どーすんだって！？
てめぇの殴りじゃhate値なんてあがらねーよ（藁
まだまだ単独WSでも２桁逝くぞー（とてとて相手になぁ!!
今までのやり方じゃ無理じゃぁ！
とりあえず､皆の者!!検証しる！

106 ：既にその名前は使われています：02/07/17 23:09 ID:yAu85Gov

＞１０５
いや、現状ではそうするのが一番いいのかもしれないが･･･
それって明らかに黒魔道士じゃないよな・・・
そんなバランスにしてる■、ほんと糞だ。
むしろ雑魚敵には殴り中心でもいいんだよ。MP温存のために。
ボスクラスや強敵を相手にするからこその魔法じゃん。
それが黒魔道士の生き方じゃん。
どんなゲームだって、雑魚には魔法使って強敵には物理攻撃する魔法使いなんて
見た事ないと思うぞ

107 ：既にその名前は使われています：02/07/17 23:12 ID:qUsf/K1R

とて以上の相手だと魔法あんまり通らない、回復してた方がいいみたい。
つよ以下だと連戦になるから攻撃魔法つかわないで回復に専念。

今こんな感じなんだけどどうかな？

108 ：既にその名前は使われています：02/07/17 23:14 ID:W+F7WAEF

黒樽を見殺しにするのが大好きなヒュム♀白です♪

PT組んで始めのほうは一生懸命回復してあげます
↓
黒樽の信頼を得ます。黒樽「ありがとー」
↓
１時間後くらいに、ミスのフリして回復しないで見殺します。「ああ、ごめん」
↓
黒樽しぼん

黒樽はすぐキレます
他の種族はそうでもないのにね

109 ：既にその名前は使われています：02/07/17 23:17 ID:Yp5vEltd

「sageまーす」

「おk」

110 ：既にその名前は使われています：02/07/17 23:19 ID:119LLAKb

>>106
誰が魔法使うなぁ！！言いましたぁ！？
挑発入ったら一発撃てやぁ!!
後にTP溜まってる香具師にコンボ撃たせろやぁ!!
連発したら殴られんだろぉ!?
一桁レジ喰らうんだろぉ!?
てめぇは、そもそも黒で居たいのかぁ？
戦死だって、つれぇー思うぞ！
普通に攻撃したら一桁だしな（藁
酷いときは当たりもしねぇ（爆
それに、魔法から連携入ったら４連５連も夢じゃないんだよ!!
グタグタ言ってんだったら、やめちまぇ！！

111 ：既にその名前は使われています：02/07/17 23:20 ID:qUsf/K1R

>>110
戦士だねぇ～。

112 ：既にその名前は使われています：02/07/17 23:20 ID:119LLAKb

あぅ
上げてしまった…
失礼

113 ：既にその名前は使われています：02/07/17 23:21 ID:r7RuenDS

>105
両手棍では明らかにTPが溜まらない、それ以外では強力なWSは使えない。
とても強い相手に殴りつづけた場合は1回の戦闘で30%位が限度
どうやっても自分がダメージを被らない限りは連携など無理。
そしてリスクを負ってまでWSを使ったところで
殴って魔法を減らすのであれば、殴らずに魔法を使った方がダメージ効率が上。
楽な敵相手でも、殴るよりも魔法を使った方が戦闘時間を短縮させる事になり
結果的にヒーリング時間も短縮させる事ができる。
自分エルヴァーンだけど、腕力が有った所でINTが低い分
レジスト確率とダメージが減るだけで有って
タルタルよりも直接の攻撃力が上だった所で
その部分が黒として強くなる要素で有る訳では決して無い。

114 ：既にその名前は使われています：02/07/17 23:22 ID:119LLAKb

>>111
てめぇ！！
独りで大ダメージ与えたかったら、暗黒にでもなれやぁ！！

115 ：既にその名前は使われています：02/07/17 23:23 ID:qUsf/K1R

>>110
ってかさ、精霊魔法→コンボって確定なの？
いろいろ話はあがってるんだけど、どうも上手くいかない･･･････。
どのタイミングでコンボなの？

116 ：既にその名前は使われています：02/07/17 23:23 ID:r7RuenDS

レジスト確率が上がり、ダメージが減る
だったな

117 ：既にその名前は使われています：02/07/17 23:24 ID:qUsf/K1R

>>114
いかにも戦士っぽい厨だねぇ～

118 ：既にその名前は使われています：02/07/17 23:24 ID:ViZZ0x8R

>107
つよやとてつよならそんな感じでいいのでは。
今は黒のLVあげするのが難しいので、ストレスたまるようならサポ上げといた
ほうがいいですよ。

119 ：既にその名前は使われています：02/07/17 23:25 ID:119LLAKb

>>115
知るかぁ！！
検証しろぉ！！

漏れも失敗しまくりだよ…
あぅ

120 ：既にその名前は使われています：02/07/17 23:28 ID:voc+HBB7

戦士ってなんなの？
ダメージ少ないとか言ってるけど、驚異的な防御を持っていながら。
未だに防御役ということを自覚できていないんですか？

121 ：既にその名前は使われています：02/07/17 23:30 ID:Yp5vEltd

で、デジョン２の情報はどう？

122 ：既にその名前は使われています：02/07/17 23:30 ID:qUsf/K1R

>>120
盾も出来て矛も出来ないと気がすまない厨が戦士を選ぶんです。

123 ：既にその名前は使われています：02/07/17 23:31 ID:119LLAKb

>>107
漏れは片手棍じゃぁ！！
誰が、戦死と同じ様にWS出せ！言いましたぁ！？
戦死２に対し黒１くらいになんだよぉ！必然的にな…

124 ：既にその名前は使われています：02/07/17 23:32 ID:qUsf/K1R

ところで、Lv29黒が装備するいい片手根ってなに？

125 ：既にその名前は使われています：02/07/17 23:34 ID:yAu85Gov

＞１２３
お前、黒魔道士やんなよ。
戦士の方が向いてるだろ。
むしろドラクエで勇者でもやってな

126 ：既にその名前は使われています：02/07/17 23:38 ID:119LLAKb

なんだよ、てめぇら一生愚痴ってろ！！
人がせっかく、こんなのどーだって言ってやてんのに…
喪前の脳内で勝手に検証してんじゃねーよ

127 ：既にその名前は使われています：02/07/17 23:40 ID:r7RuenDS

誰かこのAkbabaを黙らせろ
>123
片手だった所でSWが出せない事実は一緒
強い敵と戦った場合に、3回の戦闘で3回目の序盤に1回出せる程度になるだけ
両手系統の武器以外なら、戦士はそ3回の内に4回は出している。
しかも強い敵なら普通に魔法が効くのだから、殴る必要も無い。
ここで騒ぐ前に自分で試してから言いなさい。

128 ：既にその名前は使われています：02/07/17 23:44 ID:9cC3MwrX

>>126
IDが119番

129 ：　：02/07/17 23:58 ID:zAur4t4A

レベル10黒タルソロです。
「同じで固い」相手にmp残してhpやばいです。
スパイク　エアロ　ブラインでバトル開始でも勝率5割切ってます。
同レベルのヒュム黒さんとかはどうですか？　もしかして楽勝？
同じや丁度に連戦できる他の職業みるとビビります。
PTならいい具合なんですが。ソロはキツー。

130 ：既にその名前は使われています：02/07/18 00:00 ID:SaH+4rpM

下手糞な黒が減って良い世の中になったな
どんどん黒やめるやつ出てきたし今後は良いPTを組めそうだ
上手な黒の人は相変わらず組んで安心できるししかも頼れて強い。
とりあえず

6　人　P　T　で　白　に　ケ　ア　ル　貰　っ　て　る　黒　は　死　ん　で　く　だ　さ　い

131 ：既にその名前は使われています：02/07/18 00:02 ID:KJLuFwec

>>129
ﾗﾃｰﾇ砂丘手前ﾉﾐﾐｽﾞ
狩っとけレベル13ｶﾗｷﾉｺ狩っとけ
魔法ｦ撃つﾀｲﾐﾝｸﾞｻｴﾐｽﾗﾅｹﾚﾊﾞ楽勝

ﾚﾍﾞﾙ14ｶ15ｶﾗ
ｼｬｸﾗﾐﾉ地下ﾐﾐｽﾞﾔﾚ

ﾌﾞﾗｲﾝ
ﾔﾙﾅﾗ
攻撃魔法
ｲﾚﾃﾛ
ﾊｹﾞ

132 ：初心者：02/07/18 00:05 ID:mwgFLlyt

>130 それはやばいかも。
とて相手の少数PTなら樽黒はいいです。
まだレベル10ですが。

133 ：既にその名前は使われています：02/07/18 00:08 ID:YVbroI45

>129
他の種族はMPが足りなくなっていく場合が多いよ。
殴っても倒せる訳じゃ無いから、MPが切れた時点で死亡確定
結局サポート無しなら、場合によるけど
丁度良い敵で勝率７割有れば良い方、同じ敵なら死んでしまうのが普通だと思う。
タルタルの隆盛期は、ストーンⅡを初撃に持ってきて
後はサンダーを含めたローテーションが出来る30前後くらい。
強い魔法を持っていても、殴りによって中断をされてしまうと意味が無いから
それ以降はソロの場合にHPの少なさが響いて来るんでは無かろうか。
最も他のジョブも辛くなってくるのは当然だし、
ガルカ黒だからタルタルが勝てない敵に勝てるなんてことは絶対に無い
黒でタルタルが最強な事実は変わりないと思う。

134 ：129：02/07/18 00:17 ID:mwgFLlyt

みなさんアドバイスありがとう。
低レベルなので丁度+には勝てます。残りMPとHPみると、魔法の威力が
同じならヒュム黒のhp/mp比なら勝てそうな気がして聞いてみました。
PTでとてキリンあいてだと樽黒でもmp足らないので、ptで強い敵を相手
にするときはmp多いタルがいいんでしょうね。
ラテーヌでミミズって…タロンギ出たことないんですが。
レベル10で港に生きて辿り着けますか？

135 ：既にその名前は使われています：02/07/18 00:27 ID:gTIt3Ogb

>>130
うーん、俺よく赤とか白にケアルもらってるな・・・・・・・・・・。
自分の回復あとまわしだからかなぁ・・・・・・・・？

136 ：既にその名前は使われています：02/07/18 00:28 ID:g+FzSRYM

>>134
メタルギアで逝け

といいたいところだが、もう少しageてからにしとけ

137 ：既にその名前は使われています：02/07/18 00:32 ID:KZxncJzI

>>130 >>135
タゲ来るのは仕方がないことだし、ケアルをもらうこともあるだろうが、
タゲ来たときに、棒立ちしないで、反撃してる黒はアフォですな。

138 ：既にその名前は使われています：02/07/18 00:34 ID:rCDW6JTq

レベル３８の黒魔です。
今日、一時間ＰＴ募集したけど反応なしだったので
しかたなくこつこつと楽相手にレベルあげしてますた。

経　験　値　合　計　マ　イ　ナ　ス　２　０　０　０　で　す

139 ：既にその名前は使われています：02/07/18 00:36 ID:+EteW3+Z

ＳＳ撮りました　デジョン失敗

http://www.grn.mmtr.or.jp/~ichikawa/pantira/cgi-bin/img-box/img20020625195339.jpg

140 ：既にその名前は使われています：02/07/18 00:38 ID:g+FzSRYM

>>139
香ばしいＵＲＬだな

141 ：既にその名前は使われています：02/07/18 00:38 ID:SaH+4rpM

>>135
あんたは良い人そうだ
頑張ってPT時にダメージを受けない黒を目指してれ
　
戦士の挑発を上手く使うのがコツ

142 ：既にその名前は使われています：02/07/18 00:39 ID:+mH8WyMv

>>130
漏れは白も黒もやってるがそれには禿同
白のがＭＰすくねえのに回復させんな、愚図野郎

あと戦闘終わってＭＰ残ってるなら戦士回復しろや馬鹿野郎

143 ：既にその名前は使われています：02/07/18 00:39 ID:UXaHkyiO

>>139
ひさびさやられましたよ。

144 ：既にその名前は使われています：02/07/18 00:41 ID:1mZ7ELSo

>>139
のURLってFF恋愛スレにもあったね。
なんなの？

145 ：既にその名前は使われています：02/07/18 00:42 ID:DpPw1sdX

>130
まだまだ下手な黒はいるよ。。。
今日すごいのと組んだ。

正直、黒魔をPTに誘うのが怖くなりました。

146 ：１３５：02/07/18 00:43 ID:gTIt3Ogb

>>137
タゲっていうかゴブ爆弾とかの範囲攻撃なんだけどね。ダメ食らうのは。
タゲ何てこないし。攻撃魔法使ってないから。
ゴブ爆弾なんかくらうとどうしても盾の回復優先で自分の回復赤とか白にやってもらうってことが多い･･･････････なぜだ？

147 ：既にその名前は使われています：02/07/18 00:47 ID:KJvsyGiW

>>１３９
目が～～

148 ：既にその名前は使われています：02/07/18 00:47 ID:NmvLbf9M

＞１４６
爆弾なんてくらってるからだろ

149 ：既にその名前は使われています：02/07/18 00:47 ID:SaH+4rpM

>>146
いやそれは状況によっては普通のことだから安心汁
漏れが言いたいのは、未だに魔法を連射する香具師のことね

150 ：既にその名前は使われています：02/07/18 00:48 ID:KZxncJzI

>>146
>タゲっていうかゴブ爆弾とかの範囲攻撃なんだけどね。ダメ食らうのは。
残念ながら、それはプレイヤースキルが低いだけです。
ちゃんと避けてください。
まさか、戦闘開始してないよ・・・ね？

151 ：既にその名前は使われています：02/07/18 00:49 ID:rCDW6JTq

>>150
ププッ

152 ：既にその名前は使われています：02/07/18 00:53 ID:SaH+4rpM

状況によって範囲攻撃を食らうのは普通のこと
範囲攻撃を食らう＝下手　といってる香具師は・・・自分で気付いてくれると嬉しい

153 ：既にその名前は使われています：02/07/18 00:54 ID:gUQFXyGP

>>150
ゴブ爆弾ってタゲ中心の範囲攻撃とちがうのん？

154 ：既にその名前は使われています：02/07/18 00:55 ID:KZxncJzI

>>151
ん？意味がさっぱりわからんが・・・
まさか、黒は爆弾食らってあたりまえとか言わないよな？
白黒で範囲攻撃食らってるような奴は、もうちょい真面目に戦闘した方がいいぞ。
近接のジョブでさえ、全力で走れば避けられるのに。

155 ：既にその名前は使われています：02/07/18 00:57 ID:KZxncJzI

>>153
そう。それを、俺以外の奴に教えてやってくれ。

156 ：既にその名前は使われています：02/07/18 00:58 ID:loJBbnOg

現状は20代中盤PTで、両手棍で殴るのと、
後方で白やりながら留め（まさかストⅡでもレジ？）撃ちながらヒーリング
どっちがいいの？
後者だとしたらずっとこんなつまんないことやんなきゃいけないの？
ほとんど白とダブっちゃうし・・

157 ：既にその名前は使われています：02/07/18 01:01 ID:pB30/WC2

>>156
どっちもつまんない
棍棒でなぐりたくて黒はじめたわけじゃああああ

158 ：既にその名前は使われています：02/07/18 01:11 ID:VslbXx3s

>>157
そんなあなたにお勧めナ職業はモンク

159 ：146：02/07/18 01:12 ID:gTIt3Ogb

とてとてだろうがつよだろうが思いっきり殴りに参加してますがな。

160 ：既にその名前は使われています：02/07/18 01:14 ID:bLyqQzY1

両目に涙をためながら

棍棒を振り上げる

黒魔の気持ちが

わかるかい？

161 ：既にその名前は使われています：02/07/18 01:15 ID:gTIt3Ogb

ってか爆弾って避けられるの？
思いっきり走ってるんだけど当たる。

162 ：既にその名前は使われています：02/07/18 01:16 ID:SaH+4rpM

>>161
狭いところじゃない限りは避けられるよ
殴りに参加して避ける練習汁

163 ：既にその名前は使われています：02/07/18 01:19 ID:gTIt3Ogb

>>162
うーむ、爆弾のかまえが出た瞬間走ってるんだけどなかなかうまくいかない。
ってか走ってるの俺だけだし････････で、結局くらって戻ってくるとなんか惨め･･･････。

164 ：既にその名前は使われています：02/07/18 01:23 ID:6GNsQjRR

>>160
氏ね（藁

165 ：既にその名前は使われています：02/07/18 01:27 ID:KZxncJzI

>>163
視点変更で、あらかじめ退路を見ておくと楽。
ロック外して、視点を敵が手前、自分が奥になるようにしておく。
そして、爆弾構えたら、レバー上に入れて真っ直ぐ逃げる。

166 ：既にその名前は使われています：02/07/18 01:30 ID:gUQFXyGP

>>163
タゲされてる限り必ず当たる。
ごぶに突っ込んで自爆狙え。

167 ：既にその名前は使われています：02/07/18 01:40 ID:KZxncJzI

>>166
いつのパッチから、爆弾の射程無限に？

168 ：既にその名前は使われています：02/07/18 02:03 ID:SaH+4rpM

今組んでるすげー上手い黒の人見てると・・・
黒やっぱ超つええよ
頼りになる良いジョブだよ

169 ：既にその名前は使われています：02/07/18 02:04 ID:qFAp7wQQ

すげー上手いってどのへんが、うまいの？

170 ：既にその名前は使われています：02/07/18 02:10 ID:vlUzvKHJ

>>169
会話

171 ：既にその名前は使われています：02/07/18 02:13 ID:SaH+4rpM

>>169
基本的に漏れ（白）の世話にならない人ってところかな
サポ白だからパライズ入らなかったときとかみて詠唱してくれるとか・・
その他いろんな気配りが○な感じ

172 ：既にその名前は使われています：02/07/18 02:18 ID:8V1oqnum

>>171
そりは黒魔としてうまいんじゃなく白としてうまいんじゃないのか？

173 ：既にその名前は使われています：02/07/18 02:19 ID:r1HmwT5n

>>171
そりゃ普通だと思うが

黒って平均的に戦闘が下手なのか？
そうだとは思いたくはないが…

174 ：既にその名前は使われています：02/07/18 02:19 ID:ennEYYj+

うまい黒とか下手な黒とか、いわんとする事はわかるけど、
何がどうなのか状況が書いてないので、参考にもなにもならんです。
「爆弾の件」は対象がはっきりしてよくわかるけど、
これでＰスキルうんぬんはあまり関係ないですね。

それよりも、この状況で「強い黒」っていうのには
非常に興味がありますｗ

感情で「強い黒」などかくと、
ＬＶ５のＰＴにＬＶ３０の黒が入れば強いですねｗ確かに。
信頼できるししにゃーせんしｗ５から見たらとてとてだってかれるｗ

175 ：既にその名前は使われています：02/07/18 02:53 ID:a/K1Ohqg

ダンジョンのモンス再配置が完了する
来週以降に精霊魔法のレジ率緩和ぽ

一応、みんなも根気よくメールしとくように
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

176 ：既にその名前は使われています：02/07/18 02:55 ID:lxsBlDsB

やっとデジョンとれた…
メチャ疲れたよ(;´Д｀)

177 ：既にその名前は使われています：02/07/18 02:57 ID:jGYJ55s/

喪前らに質問だけど、なんでとてとて狩りたいの？
とてとてはＰＴボーナスないんですよ？それでもとてとて
狩るとはどういうことさ。

178 ：既にその名前は使われています：02/07/18 03:06 ID:iuAUljih

俺らよりも回りが狩りたいと言うので仕方なく。。。

179 ：既にその名前は使われています：02/07/18 03:06 ID:GaNb/+wn

>>175
＞来週以降に精霊魔法のレジ率緩和ぽ

信じさせてください、、、希望の光を下さい、、、、

180 ：既にその名前は使われています：02/07/18 03:07 ID:8V1oqnum

>>177
つーかそれは現状とてとて狩ってる人にきけば？
とてとてなんて狩ったときないからわかんないよ

181 ：既にその名前は使われています：02/07/18 03:09 ID:j/d2INli

ジュノにはとてとて狩りのPTしかいないからでし
「LV上げPT募集していますwこちらLV26～28の４人で～すw
　白、赤、黒の人募集してま～すwあっ黒の人は当然ケアル２ある人ですよw
　とてとて狩って経験値ウマ―ですwご一緒にどうですかｗ？」
こんなのばっかりよ。
今LV15～30の人達は黒が弱体されてからの人が殆どだろうから不憫でならないよ。

182 ：既にその名前は使われています：02/07/18 03:13 ID:r1HmwT5n

>>181
ごめんなさい、今は黒30ですが初日から黒タルやってます…
でも、バインド時代の人でも俺みたいにPTでしかやってない人も居ますよ。
この前、初日からの知り合いに「お前とずっと組んでるけど、目に見えて弱くなってるな…」
とか言われて申し訳なかった…

183 ：既にその名前は使われています：02/07/18 03:15 ID:Hilbp+wL

暗黒魔法スキルあがってる？
バイオ使ってないから上がってないんだよ。
暗黒って将来的に必要かな？

184 ：既にその名前は使われています：02/07/18 03:20 ID:j/d2INli

暗黒はドレイン、明日ピルのレジ率に関わるから
この二つを使いたい人は上げといたほうがいいんじゃない。
上げたいと思った時に０からだと鬱になるから暇な時にバイオ打つ感じで

185 ：既にその名前は使われています：02/07/18 03:21 ID:jGYJ55s/

おれ実は解約してんだけどぶっちゃげ・・・
ＦＦやってて面白い？なんかこんなクソゲー
やってるの見て悲しくならないか？
ゲームって面白いと思わない時点でダメじゃない？
やってて苦痛だったりストレスたまるならゲームの意味ないじゃんｗ
それなのになんであえてプレイにこだわるの？？
そんなにＦＦがすきなの？みんな・・・
続けてるみんなが理解できない。おれがネトゲに向いてないのかな？

186 ：既にその名前は使われています：02/07/18 03:28 ID:r1HmwT5n

>>185
俺は面白いと思ってる。
どんなに内容がつまらなくてもね。
元々違うネトゲで一緒だった奴らも多いしね。
誰かとくだらない話で盛り上がれるってのが大きいかな。
戦闘してなくても一日釣りしてるのも面白いしね。

LSに5個も入って少々後悔…
ちっとマジレスしてしまいましたが眠いということで勘弁してください

187 ：既にその名前は使われています：02/07/18 03:33 ID:jGYJ55s/

>>186
愚痴にマジレスありが㌧
まぁ漏れもゲームバランスもそうだが、
■の企業体制にいいかげん腹が立ったんだよね。
もう少しユーザーのことを考えて欲しいよ。
経営戦略的にはこの場合保守的な運営がいいんだろうが・・
ちょっと醜い仕様かもね。
少なからず今回のパッチに期待してたんだけどちょっと
このスレ見た限りじゃ復活する気になれないみたいだ。
みなさんがんがってちょ・・

188 ：既にその名前は使われています：02/07/18 03:45 ID:r1HmwT5n

>>187
もう解約しちゃったのかな？
今月だけでも繋げれるならフレンドリストで居留守にしてanonで一日釣りでもしてみませんか？
それで、周りの人と雑談でもしてみませんか？
少しは気分も変わりますよ。
歩きだけで普段は行かないようなマップの端とか行って気に入った風景を楽しむのもありです。
気に入らないパッチが当たったらその月だけでも色々やってみてください。
もう貴方に繋ぐ気が起きないならそれでもいいですが、個人の自由ですし。

少しウザくなってしましました。
申し訳ありませんでした、逝ってきます…

189 ：名も無き戦士：02/07/18 03:56 ID:/3FePk7F

知人の黒が、
「黒白以外はいらないよな」
って戦士にいわれて涙してました。

お前らも弱かったときあっただろう！！！

その当時戦士いらんといった黒もあれだが、だからといってオウム返しにする戦士もアレだな。
いつかどのジョブも対等に渡り合えるようなバランスになるといいね・・・

190 ：名も無き戦士：02/07/18 03:59 ID:b404SlIR

>>189
知人黒赤ね。
言葉足らずでごめ。

191 ：既にその名前は使われています：02/07/18 04:08 ID:wImrIMVn

なんかどんどん黒が好きになってきた漏れはマゾですか？

192 ：既にその名前は使われています：02/07/18 04:12 ID:r1HmwT5n

>>189
そうだね。
俺も黒/吟で要らない宣言されました。
でも、こんなのは気にしません。
こっちの先人たちが元々馬鹿にしてたんですし…

>>191
マゾです。
完　全　な　マゾです。
今回さりげなく強化された詩人よりも黒が好きになって来ました…
そんな俺もマゾです。

193 ：マゾ：02/07/18 04:18 ID:wImrIMVn

>>192
あなたのことも好きになってきました。ポッ

194 ：既にその名前は使われています：02/07/18 05:00 ID:h0LgXJj6

今の状態でも、ＭＡ＋ＷＳとかＷＳ＋ＭＡとか黒が連携に参加できる
ようになればいいといってみるﾃｽﾄ

195 ：既にその名前は使われています：02/07/18 06:47 ID:xaDC06U6

>>189
それは「戦士が」じゃなくて、そいつが厨なんだって。
戦士戦士言う前にまずそこから直そうや。

俺らだって黒が黒がって言われたら癪に触る

196 ：既にその名前は使われています：02/07/18 07:26 ID:mZzV2kte

ドーデモいいことだが

今はあれだね､黒的には

｢下のレベルの狩場でガ系でまとめてアイテム狩り｣

肉やら甲羅やら取り放題
漏れは今のうちに一財産きづく事にしるよ

197 ：既にその名前は使われています：02/07/18 07:49 ID:H+8LqYco

昨日黒魔で始めたんだけど、PT戦で黒魔は殴らないほうがいいですか？

198 ：既にその名前は使われています：02/07/18 07:50 ID:gXFaBmz/

デジョンはどこでもらえまつか？(･∀･)

199 ：既にその名前は使われています：02/07/18 07:51 ID:gAF9jk8R

札幌かもよ

200 ：既にその名前は使われています：02/07/18 08:02 ID:R/DOOxwg

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
シーフは最初から今までずっと弱いままで放置ですが何か？
まぁ今まで散々ちやほやされてきた黒様方が
シーフなんかと一緒かそれ以下の思いするのは耐えられないんだろうけどな

とか思わないでもないけど、それ以上に普通にかわいそうです…がんがろうね皆(;´д⊂）
今までPTでは黒の強さにほんとお世話になったし。
シーフに同情なんかされたくないって言われそうだけれど。■はほんとｱﾌｫだよ･･･

201 ：既にその名前は使われています：02/07/18 08:14 ID:LVZJTkeA

昨日５人から誘われました。
そんな私は
クロ／（ﾟ∀ﾟ）＼　　／（ﾟ∀ﾟ）＼タル　　＼（ﾟ∀ﾟ）／です！

202 ：既にその名前は使われています：02/07/18 08:18 ID:BUDRGquY

そもそも、「とてもとても強い」敵を倒せてしまう事がおかしいんだよな。
「とても強い」なんてPTなら比較的楽に倒せてしまう。
そのくせ「丁度いい」的に殺されてしまう。(ソロ)
モンスの強さを適格にすれば全部解決するだろ。
とてとてには100回に1回くらいは勝てるかな～ぐらいで
同強には50％50％の勝率。だって同じ強さなんだもん。
まあとてとてのモンスが適正レベルのフィールドにいる事が問題なんだが．．．

203 ：既にその名前は使われています：02/07/18 08:20 ID:71d/n7KF

そろそろストンガ覚えれそうなのですが、範囲魔法なのですよね？
パーティーだろうが倒す敵は1対なのですが範囲魔法っているのですか？？
仕様方法がわからんちです
てかストンガってファイアよりも強いですか？

204 ：既にその名前は使われています：02/07/18 08:22 ID:GnB88VNs

実は俺黒たる好き

205 ：既にその名前は使われています：02/07/18 08:23 ID:GnB88VNs

>>203
５０～６５ぐらいくらうね

206 ：既にその名前は使われています：02/07/18 08:34 ID:EJausXb3

>>203
>>196みたいに使うんじゃないかなぁ。弱いのをわざとリンクさせて取っ払うとか
トレインしてる低レベルの香具師を助けるとか
つか無闇に使うと周りの敵に当たって怒らせてしまい
囲まれてボコボコにされてアボンヌしますよ

207 ：既にその名前は使われています：02/07/18 08:41 ID:71d/n7KF

>>205
>>206
ありがとうございます。
あまり普段はそうは使わないみたいですね＾＾；
でもグラフィックみてみたいので取りあえず買っておきまっす！

208 ：既にその名前は使われています：02/07/18 08:51 ID:LVZJTkeA

戦戦モモ白白と聞いて強そうだな～って
思ってしまう俺は
クロ／（ﾟ∀ﾟ）＼　　／（ﾟ∀ﾟ）＼タル　　＼（ﾟ∀ﾟ）／です！

209 ：どう思う？：02/07/18 08:52 ID:xFemXJKp

思ったんだけど、序盤の敵は上級魔法レジ率アップ、中盤の敵は中級魔法以上レジ率アップ、ボスとかは低級魔法レジ率アップ
みたいな感じじゃだめなの？弱体魔法は当然低級魔法として扱われる、みたいな。
つーかパライズを光属にしてブラインを闇属にしてほしい、レジされないし。
そもそもアスピル、ドレインがレジストされる時点で間違ってると思うんだが、どうよ？

それか、低級魔法のレジ率ダウン、上級魔法のレジ率アップ、こうすればいいんじゃないの？
これならストーン撃ち込んで20与えて、MPを消費する価値がある。

210 ：既にその名前は使われています：02/07/18 08:52 ID:zCnjzxLx

>>207
もう買っちゃったかな？

ストンガがようやく、ってことはlv１５くらいだよね？
それくらいなら個人的にはクリアリングを競売で買うか
ブラックチュニックを始めとしたlv２０装備に向けてお金を溜めておくのをお勧めする

211 ：既にその名前は使われています：02/07/18 08:54 ID:JvtVQk69

ゲルスパで数十体のオークに囲まれたときに
渦発動、ウォタガ･ストンガの連射で危機を
救ったときは、黒でよかったなとぉもぃまちた

2日以前の話だけどな～（;´Д`）

212 ：既にその名前は使われています：02/07/18 09:04 ID:WSfJqBJe

今日から冒険者やめて商人になります

213 ：既にその名前は使われています：02/07/18 09:26 ID:ENwzmoLm

>>1-212
いまさらって感じで聞き辛いんだけど
此処って
｢にちゃんねる｣って読むの？
それとも
｢つーちゃんねる｣って読むの？
どっちですか？教えて下さい｡
はずかＣー(つд｀)

214 ：213：02/07/18 09:29 ID:ENwzmoLm

ごめんageちゃった｡
逝ってきます(つд｀)

215 ：既にその名前は使われています：02/07/18 09:29 ID:7X55ecB2

>>213
あげた上でその質問でつか？
本気で１が読めないかわいそーな人なんでつか？
もしくはわかっててあげてる人でつか？

216 ：既にその名前は使われています：02/07/18 09:35 ID:6nTHNUA7

黒でやっとレベル１５になったんですが、そろそろサポートジョブは
おぼえられますか。ソロが多いので回復系が欲しいので。

217 ：既にその名前は使われています：02/07/18 09:37 ID:OTgRrXiX

>>214
板違い

218 ：213：02/07/18 09:37 ID:ENwzmoLm

>>215
ごめん本当にsage忘れたんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
ごめんなさいー｡

219 ：既にその名前は使われています：02/07/18 09:39 ID:OTgRrXiX

現状ＳＪはどうなの？俺はレジラレまくりパッチ前にＳＪとったからいいけど
今からとる人は20レベルあってもボギーきついと思うんだが

220 ：既にその名前は使われています：02/07/18 09:43 ID:RGqyGxcI

黒ってどんな武器が一番合ってる？
ステータス付加で片手棍か
攻撃力で両手棍か
スキルとアビリティで短剣か。

まぁどれもイマイチなんだけど。

221 ：既にその名前は使われています：02/07/18 09:43 ID:WSfJqBJe

>>219
高レベル黒樽さんに頼んで１時間で集め終わりマスタ

222 ：既にその名前は使われています：02/07/18 09:45 ID:ENwzmoLm

今度はちゃんとsageるので放置せず教えて下さい｡
何卒宜しくお願い致します｡

いまさらって感じで聞き辛いんだけど
此処って
｢にちゃんねる｣って読むの？
それとも
｢つーちゃんねる｣って読むの？
どっちですか？教えて下さい｡
はずかＣー(つд｀)

223 ：既にその名前は使われています：02/07/18 09:45 ID:7X55ecB2

L18になるまで受けられないってことはL18以上
じゃないと知り合い以外PT組んでもらえない
可能性大とゆーことだとｵﾓﾜﾚinﾏｳﾗ・ｾﾙﾋﾞﾅ

＞今からとる人は20レベルあってもボギーきついと思うんだが
よーするに高ﾚﾍﾞﾙの人見つけて取ってもらえってことを
□は言いたいんだとｵﾓﾜﾚ（´∀｀　）＜ぉい

224 ：既にその名前は使われています：02/07/18 09:47 ID:7X55ecB2

>>220
黒魔の武器は魔法だったんだけどな・・・

（´Д｀；）ｲﾏﾊﾁｶﾞｳﾈ

225 ：既にその名前は使われています：02/07/18 09:57 ID:mR/YlJjT

もうだめぽ

226 ：既にその名前は使われています：02/07/18 09:57 ID:oMQHG6wt

>>222　しつこいぞ。板違いって意味もわかってないだろ？ここはFF板だ、そしてこのスレは黒魔道士の専用スレだ。
２ちゃんねるについて聞きたいなら、初心者板ってのがあるからそこで聞くべき。

一応答えは、「ﾂｰちゃんねる」

227 ：既にその名前は使われています：02/07/18 10:00 ID:QahrT2oA

>>223
だな。
PT組めないなら30レベルくらいで衣、根狙いで狩ってる奴にでもTELLしてみるのが一番かと。

>>213
googleか何かから迷い込んできたヒト？
何か可哀想だから答えるけど「にちゃんねる」だよ。
あとスレタイと関係ないことは書かないでね。

228 ：これ採用汁：02/07/18 10:01 ID:xFemXJKp

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　低級魔法のレジ率ダウン、上級魔法のレジ率アップ。　　　　　　　■
■　これならストーン撃ち込んで20与えて、MPを消費する価値がある。　■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

229 ：既にその名前は使われています：02/07/18 10:04 ID:oMQHG6wt

>>228 俺的には逆がいいな。レベルの高い敵にはレベルの高い魔法でないと通用しない。みたいな
いや、ほんとは両方ﾚｼﾞﾗﾚﾅｲﾎｳｶﾞｲｲﾉﾖ

230 ：既にその名前は使われています：02/07/18 10:08 ID:71d/n7KF

黒やってて戦闘後の長いMP回復時間にパーティー組んでる戦士やら
暗黒が先走ってかってに敵探しいちゃったりしちゃってもシカト
してよいのでしょうか？MP半分程度しか回復してなくても一緒に
ついていくべき？

231 ：既にその名前は使われています：02/07/18 10:08 ID:V4uAWvq5

このスレ読んでると、
黒魔使ってるプレイヤーの進歩の無さに辟易してきますね…
魔法当たらないだの、PT組めないだの、愚痴ばっかりですね。
もう少し黒やってる人の為になる話題とかできませんか？
現在の状況の中で、いかにしてPTに貢献できるか？とか、
こんな人ばっかりだから、黒は厨だ！って騒がれるんですよ。

232 ：既にその名前は使われています：02/07/18 10:13 ID:X2Ieyyk0

>>231
ｺﾞﾒｿ、その手の煽り文章が今このｽﾚに一番ｲﾗﾅｲﾖ（ﾌﾟ）

233 ：既にその名前は使われています：02/07/18 10:17 ID:WSfJqBJe

ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ
今まで荒らされている中どれだけの魔法属性やパーティ編成が
検証されてきたかわからん人は気楽でイイナ～

234 ：既にその名前は使われています：02/07/18 10:18 ID:MUAWy0K/

>>231
過去スレとここ最近のスレを比べてみろ。
はっきりいって意見を交換する気にならんぞ？きちがいみたいに煽りが増えたからな。
部屋で友達と喋ってたらいきなり見知らぬ奴がやってきて、
暴言吐き捲って去っていく。それが毎日続いてるとしたらお前はどうする？

235 ：既にその名前は使われています：02/07/18 10:19 ID:X2Ieyyk0

てゆーか、過去ﾛｸﾞ読めば結論でてるのよね

L1-20：ｿﾛ、ｻﾎﾟ取り目指してｶﾞｿﾊﾞﾚ
L21-30：黒、あなたのお役に立てますわ
L31-40：・・・まだ・・・なんとか
L41-50：もーだめぽ

L40台からは黒は積極的にツヨ・トテツヨあたりを
専門に狩るPTを自分で起こす努力してかなあかんねぇ～
んでもそんな募集で集まるひとおるんかいな？（´Д｀；）

236 ：既にその名前は使われています：02/07/18 10:21 ID:ewG7YwWN

>>230
索敵よろしく、と言って休んでおけばよいかと。
別にHP全快の人が走り回るのは、勝てない敵と戦わない限り、問題ない。

237 ：既にその名前は使われています：02/07/18 10:22 ID:X2Ieyyk0

ちなみに>>235はあくまで「黒」として精霊魔法による攻撃中心の参加
として考えた時の話ね
「ｻﾌﾞ白ｹｱⅡﾀﾝｸ」とかの役割での話はまた変わってくるかな

238 ：既にその名前は使われています：02/07/18 10:23 ID:mh91sUi4

よ～し、パパはシーフにサポ黒つけて敵を大量リンクさせて
>>231の所まで「絶対回避」で引っ張って「デジョン」しちゃうぞぉ♪

239 ：既にその名前は使われています：02/07/18 10:25 ID:X2Ieyyk0

>>236
んで勝手に攻撃はじめるようなら放置が基本だな、漏れは┐(゜～゜）┌
補助無くても勝てると思ってるからやってるんでしょ？、その人

240 ：既にその名前は使われています：02/07/18 10:27 ID:BD7sZNmp

>>230
sage忘れだろうけど　sageてね
探しに行くだけならＯＫでは？大抵の人は敵見つけたら「○○発見！」みたいに知らせてくれるから
その時にＭＰが回復してないなら「もうちょっと待ってくださ～い」とでも言えば良い
戦力に余裕あるＰＴなら「回復次第参加します」でもＯＫだろうし。
回復待たず、何も言わずに敵釣ってきたり先にどんどん進むようなﾔｼなら軽く忠告してあげて下さい

241 ：既にその名前は使われています：02/07/18 10:44 ID:LVZJTkeA

あなたの
種族とジョブを教えて下さい。

242 ：既にその名前は使われています：02/07/18 10:51 ID:VUhFhu46

30で精霊魔法でやっていけたっけ？ああ、PTでつよ、とてつよか。なら効くね。
とてつよはギリギリ効くか効かないかだがな。

243 ：既にその名前は使われています：02/07/18 10:55 ID:+WFkhC2b

弱気な人が多いようなので、今日から黒魔に転職して新しい道を見つけることにするよ

先駆者が黒タル最強などと言ったのは過去の事

新しい戦い方を見つける人柱として次世代の先駆者になってやるよ

あぁやってやるとも

サポは今まで育てた戦士でがんがってみせるさ

244 ：既にその名前は使われています：02/07/18 10:56 ID:7X55ecB2

878 ：既にその名前は使われています：02/07/18 08:46 ID:LVZJTkeA
ID:lv8Ho9bz
お前の負けだよ

（´Д｀；）

245 ：既にその名前は使われています：02/07/18 10:59 ID:7X55ecB2

>>242
あーｽﾏｿ、漏れ2日前に39までがんがっちゃったから
30代のほんとの辛さは微妙にわからんかも（´Д｀；）

246 ：既にその名前は使われています：02/07/18 11:00 ID:ENwzmoLm

>>226と>>227
本当に有難う御座いました｡
ただ､御2人の回答が違うので正直困っております｡
どちらが正解なのですか？

247 ：既にその名前は使われています：02/07/18 11:02 ID:+WFkhC2b

>>246

初心者板逝け
http://cocoa.2ch.net/qa/

248 ：既にその名前は使われています：02/07/18 11:11 ID:f6gYyAeC

昨日隣PTにいた黒30歳を調べたんだけど、
装備が12歳当時と変わっていない組み合わせでした
(もしかすると12歳より・・・)
防御力もintUpも満足じゃない状態
みんなはそんなことないよね？
漏れは現状手に入る装備では結構良装備

249 ：既にその名前は使われています：02/07/18 11:13 ID:O3J+s4y+

>>248
レベル差が全て、って現状で装備をがんばっても・・・
一応金と個人戦績を使ってint重視にはしてるけどね。

250 ：既にその名前は使われています：02/07/18 11:16 ID:7X55ecB2

その頃を思い出すと
稼ぎが不十分で魔法と装備どっちにまわしたらいいか
激しく悩んだ思い出がｱﾙﾖ・・・

多分その人わからずにﾗｽﾌﾟとかｼｮｯｸとかﾄﾞﾗｳﾝとかまで
揃えてるんだと｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

251 ：既にその名前は使われています：02/07/18 11:19 ID:XywRS2p3

黒強すぎ弱くしろとほざく戦士は、黒が強くなれば
その分戦闘が楽になるメリットをわかってないんだろうな。
逆にわかってて言ってるのかね。
最強厨は、「俺に盾も攻撃も両方やらせろよ」、なのか。
万能キャラが一人いたら、PTバリエーション考える意味ないな。

あと煽られ上手な黒魔さん。上記と内容かぶりますが、
他のジョブを弱くしろ！は、自分の首をしめることになってますよ。

252 ：既にその名前は使われています：02/07/18 11:22 ID:BD7sZNmp

今日何を考えたかショックスパイク買っちまったぽ　１００００近く・・
ブレスパで充分だしブレスパ自体あまり使わないんでいらねーだろと思ってたんだが

だってエアロⅡ用に金貯めてたけどレベル上がらねーんだもんさ(つд｀)
しかたないから強化スキル上げるかと思ってブレスパと交互に使ってみたが

ブレスパの時しかスキル上がりません　ﾅﾝﾃﾞ?

253 ：既にその名前は使われています：02/07/18 11:25 ID:f6gYyAeC

>>249
>レベル差が全て、って現状で装備をがんばっても・・・
たしかに現状はそうですけど裸とｶﾞｯﾁﾘ装備の差はありますよね
うろ覚えだけど、30歳でブラスロッド、ピアス無し、指輪ウィンのみ
ケープ、リネンローブ、リネンカフス、スロップスだったかな

>個人戦績を使って
ということは40歳以上ですよね
漏れも早くｹﾞﾄｰしたいですよ

254 ：既にその名前は使われています：02/07/18 11:27 ID:7X55ecB2

ｴｱﾛⅡも正直微妙・・・詠唱時間長いよ、確かに
もしかしてﾌﾞﾘｻﾞﾄﾞⅡとかﾌｧｲｱⅡとかｻﾝﾀﾞｰⅡは死ぬほど長くなるのか？

漏れはⅡ系は置いといてｻﾝﾀﾞｶﾞ買おうと考えてます＜魂胆ﾐｴﾐｴ

255 ：既にその名前は使われています：02/07/18 11:29 ID:7X55ecB2

>>253
ﾛｰﾌﾞﾌｪﾁだと次の装備はｳｰﾙﾛｰﾌﾞだからL28か・・・まだ金たまってないんじゃないの？

256 ：既にその名前は使われています：02/07/18 11:33 ID:O3J+s4y+

>>253
正直、レベル３９まではローブだった。
生まれ変わった気分だった。

257 ：231：02/07/18 11:35 ID:V4uAWvq5

相変わらず、建設的な書き込みは無いですね。
残念です…
結果は出てると言った時点で進歩が止まるという事を理解してないのでしょうか？
今まで通りの戦闘のやり方では、黒は不必要なジョブとでしか存在しません。
PTプレイでの話ですが。
残念ながら、私に意見を下さったような方ばかりだと、
ここに書き込む意味は無さそうです。
私の意見が煽りに聞こえたなら謝ります。

258 ：246：02/07/18 11:38 ID:ENwzmoLm

>>247
逝って来ました｡
｢にちゃんねる｣との事でした｡
ただ､2chという事もあり真に受けていいものなのか
不安で不安で堪りません｡
以上､色々とご協力頂いた方々への報告でした｡
ご迷惑をお掛けしました｡有難う御座いました（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

259 ：既にその名前は使われています：02/07/18 11:42 ID:+jFa7M5F

黒強いじゃん！昨日とてとてをソロで狩ったYo!

HP残り10%位のトレイン魚をハイエナしただけだけどｗ
でもこの状態から自分のHPが半分も削られたのは内緒だYo!
死ぬかと思ってマジ焦っちゃったYo!

そんな私は
クロ／（ﾟ∀ﾟ）＼　　／（ﾟ∀ﾟ）＼タル　　＼（ﾟ∀ﾟ）／です！

260 ：既にその名前は使われています：02/07/18 11:44 ID:f6gYyAeC

>>255
首、腰、足に装備が無くてｽｶｽｶ装備一覧にﾋﾞｸｰﾘ
そんな漏れはｸﾛｰｸに恋するｳｰﾙﾛｰﾌﾞ装備29歳
ｳｰﾙ装備は黒魔道士っぽくて好きだけどね

>>256
28歳ｳｰﾙﾛｰﾌﾞ時に27歳に若返ってしまい
裸で経験地稼ぎをしていた時は楽相手に殴られて痛かった
装備ﾌｪﾁとしていきていきまふ

261 ：既にその名前は使われています：02/07/18 11:48 ID:I4VA/Lgd

ヒュプノスタッフってどこで入手すればいいですか？

262 ：既にその名前は使われています：02/07/18 11:48 ID:zxJxJHR0

21になったばかりの黒魔ですけどそろそろ
intupの装備買ったほうがいいんでしょうかね？
10000ぎるぐらいあります。
ブラスロッドはもういやだ、、

263 ：既にその名前は使われています：02/07/18 11:51 ID:d2f4cEnY

>>261

ウィンダス

264 ：既にその名前は使われています：02/07/18 11:51 ID:ly0rCuc2

このスレを読んでわかったこと

１．黒は弱い
どうやらＰＴに誘っても全く役に立たないようです
２．黒は自己厨が多い
他ジョブの悪口は平気でするのに、自分らが叩かれると猛然と怒りだす始末
３．黒は愚痴ばかり
このスレの８割は愚痴か叩きで構成されています
４．黒はＰＣスキルがない
練習相手にもならないに負ける、等の発言があるなどスキルは全く皆無といえるでしょう

以上がこのスレを見た率直な意見です
これから間違っても黒をパーティに誘うことなどしないように気をつけましょう
それがあなたの快適なヴァナ生活を守るためでもあるのです・・・

265 ：既にその名前は使われています：02/07/18 11:52 ID:O3J+s4y+

>>261
ジュノで22,000で万能薬を買え

266 ：既にその名前は使われています：02/07/18 11:56 ID:KxULXF50

オニキスピアス２ヶ10000ｇ。クリアリング１ヶ4000ｇで買っちゃった。
Lv16黒には痛い出費だけど、装備増えるとやる気がでるぽ。そんな漏れも

クロ／（ﾟ∀ﾟ）＼　　／（ﾟ∀ﾟ）＼タル　　＼（ﾟ∀ﾟ）／です！

267 ：既にその名前は使われています：02/07/18 11:56 ID:BD7sZNmp

>>257
そこまでいうならアンタの言う建設的な意見を出してみてくれ
まあこのスレの流れが建設的じゃないのはわかるが
文句言う前に自分が建設的な意見を出してくれると助かる
アンタの意見でこのスレや黒が救われるかもしれないし

このスレにいるようなﾔｼらに教えたくねーよってなら別にいいですが

268 ：既にその名前は使われています：02/07/18 11:57 ID:Cb/5IY2c

>>264
　　　　　必　　　　　死　　　　　だ　　　　　な

269 ：既にその名前は使われています：02/07/18 11:57 ID:6YSKb+Ud

当方タル白11/黒5ですが、どこのミミズが美味しいですか？

270 ：既にその名前は使われています：02/07/18 11:57 ID:D8IGYVo4

属性が実装されてない今のＦＦでは、ＰＣスキルも何もないと思うが・・・

271 ：既にその名前は使われています：02/07/18 11:57 ID:YVbroI45

>262
クリアリング・ブラックチュニック・チェスナットワンド等を買い揃えればおK

272 ：既にその名前は使われています：02/07/18 11:58 ID:Cb/5IY2c

>>266
26だから31？かなんかのMP+4ピアス狙ってるんだけど、まだまだ道のりは長いね・・
せめてシルバーピアス卒業してミスリルピアス装備したほうがいいかな・・

273 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:00 ID:VOIOR+lz

>264
なんでそうなるかなー。
お前どうせ戦士だろ。
そのうち黒復活したらまたヘーコラするのわかってるからいいや（藁

274 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:00 ID:YVbroI45

気持ちは分かるけど、書き込みにレスを返したら負けだよ
今回は自分も書いてしまったから負けって事になるけど
こちらの向上を考えていない煽りだけの文句なんかに反応しちゃダメだ

275 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:00 ID:f6gYyAeC

>>231
>プレイヤーの進歩の無さに辟易してきますね
漏れにはこのスレ読んだだけで他人がどうなったか分かりません
>黒やってる人の為になる話題とかできませんか？
それは強制ではないですよね？確認するとここは2chです
>こんな人ばっかりだから、黒は厨だ！って騒がれるんですよ
あなたはこのスレの住人は全て同列だと思っているということですか？
>>257
>ここに書き込む意味は無さそうです
それはあなたに与えられた自由です
>私の意見が煽りに聞こえたなら謝ります
そうは見えませんでした、一応漏れもﾏｼﾞﾚｽ

276 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:01 ID:Cb/5IY2c

>>274
遊んでるだけなんだからそんなムキになんなよ

277 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:02 ID:ly0rCuc2

　　　　　　い　い　黒　厨　だ　な　！　！

278 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:03 ID:7X55ecB2

>>264に言われるまでも無く
自分自身で自分自身をPTに加えようとは思いませんが何か？

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

279 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:04 ID:LCMmT7qf

マジでストーン（ウォータ）だけでもレジストしない仕様にしてほしい
殴りも貢献できない、防御も低い、MP消費してもまともなダメがない
こんなん、修正のことあんまわかってないヤツ以外は黒なんて誘わないじゃん
素直にナイトと暗黒のほうが強いしさ・・

280 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:06 ID:6nTHNUA7

>>257
この人、どうも煽りと言うより少し頭の悪いおかしな人のようですね。
こう言う流れも空気も無視して下手な文句だけタレて悦に入る自慰タイプって
傍から観ているとキショイ阿呆にしか見えないんだけど、自覚して無いよね。

人に文句をタレる前に自分で“建設的”な意見の一つもすればここの皆さんも
少しはまともに相手にしてくれるだろうに。ま、ただの自慰野郎には無理な話か

281 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:06 ID:D8IGYVo4

このままなら、高ＬＶの黒魔はほとんどいなくなるだろう。
みんなＬＶ３０なったらナイトか暗黒に転職するのが普通。
もう少し黒魔導士に意味をもたせてホシィ。

282 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:07 ID:7X55ecB2

んじゃ次のﾊﾟｯﾁの妄想でも

・ﾀﾞﾒｰｼﾞ率から再びﾚｼﾞ率へ
・ｶﾞ系効果範囲縮小
・ｹｰﾌﾟﾌﾗﾌｨｯｸ実装
・黒→赤魔道士へ統廃合

・・・(´Д｀;)

283 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:11 ID:NmvLbf9M

＞２８０
頭のおかしさなら２６４も負けてないよ。

284 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:11 ID:f6gYyAeC

>>282
ﾜﾛﾀ

285 ：各ジョブのメリット（サポ考えずに）：02/07/18 12:12 ID:LCMmT7qf

戦、ナ：防御が高い
モ：二回攻撃の為、TPを無視すれば総合的に暗黒と並ぶ？
暗：本質的に攻撃力が高い
赤、白：回復の役割をしっかり使える上、装甲は硬く、攻撃は装備次第で戦士に並ぶ
獣：5分固定の為、PTでタゲられなければ迷惑にならない
シ：不意打ち、トレハン、ギル、これを持っているだけで強い
狩：命中率が高い上、銃などで攻撃できる
詩：敵への唄がレジストされない？あんまわかんない

まぁEXはあんまりわからないけど、黒って仕事がブラインとか、それだけじゃん
回復要因ならMPしか関係なくなるし、防御が低いだけでギャンブル的なダメージ、
物理にもミスがあるっていうけど、当たれば強いわけでしょ？
黒は生命線のMP何度消費したってほぼ一桁ぽ・・

286 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:13 ID:ly0rCuc2

一応マジレスするけど、もまいらそんなに黒弱いだの使えないだの自分で言いまくっちゃっていいの？
自ら自分のジョブ貶めてたら誰からも誘いこなくなるよ？マジで
ひょっとして弱いということを主張してメンテで黒を強化してもらうことが狙いなんだろうけど、
あれだけ頻繁にキャラ修正しまくったんだからユーザーの混乱を防ぐ意味でも当分はこのままだろ

287 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:13 ID:7X55ecB2

＞４．黒はＰＣスキルがない
＞練習相手にもならないに負ける、等の発言があるなどスキルは全く皆無といえるでしょう
ｺﾞﾒｿ、漏れｿﾛﾑｸﾞ虎とかｵｰｸに時々負けるL40黒(´Д｀;)

288 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:14 ID:BD7sZNmp

>>280
悪い人ではないんだろうけど>>257は２ちゃんに向いてない人種なんだろうね
ネタで盛り上がってる時とかでもマジレスしたりする人みたいな

人望ないけど仕切りたがる学級委員みたいなもんですかね
自習の時間でみんなワイワイ楽しくやってるのに「静かにしろよ！」とか怒り出して場をしらけさせるタイプ

289 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:14 ID:rzjgCR8p

クロークや連邦魔戦士制式外套を着てる奴は厨房

290 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:14 ID:kwjC8sFK

>>257
７・９から、いろいろ試しましたよ。ここにも報告してます。
煽りや愚痴に埋もれてますけど。

いろいろ試した結論が「パーティではもうだめぽ」です。
強連戦パーティでは居てもいいけど、居なくてもなんとかなるレベル。
とて強相手だと、曜日や敵属性によって、有効なダメージが与えられなく
なる状況があって、かなり、パーティの行動自由度を狭めてしまいます。
とてもとても相手には、ダメージ源としての価値は無いです。

ただ、30後半～41までの一時期を除いて、黒・白樽は「HP回復役」として
は最強なので、メイン回復役としての道は残されてます。

291 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:16 ID:LCMmT7qf

>>286
で？
お前はレストランで自分だけマズイ料理を出されてどうする？
黙って食べるか？文句言うだろ？

292 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:16 ID:7X55ecB2

>>286
ﾏｼﾞﾚｽすると言いまくるも何も半端じゃなく使えないんだってば

(´Д｀;）ｺﾁｮｳﾅｼ

＞あれだけ頻繁にキャラ修正しまくったんだからユーザーの混乱を防ぐ意味でも当分はこのままだろ
あれだけ頻繁にｷｬﾗ修正しまくった□がｲﾏｻﾗﾕｰｻﾞｰの混乱など考えるわけも無く(´Д｀;)

293 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:17 ID:NmvLbf9M

すんません、とってもアフォな質問なんですが･･･
アクアベールの効果って変更になってない？前からこうだったっけ？

294 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:18 ID:7X55ecB2

>>293
なんか変わってる？
漏れ的には詠唱中断率減少だとばっかり思ってたんだけど

295 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:18 ID:BD7sZNmp

>>293
詠昌中断しにくくなるって効果でしょ？それが変わったの？
まあそれ白魔法なんだけどね

296 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:20 ID:wkHkp08F

>>257
ちなみにソロだと、「パーティプレイ以上にだめぽ」です。
種族によりますが、30超えたあたりから、楽敵で経験値稼ぎが不可能になり
（もらえる経験値＜デスペナの経験値になる）
40くらいになったら練習相手にならない敵にも負けることがあります。
プレイヤースキルとかそういうこと関係なくね。

297 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:23 ID:f6gYyAeC

>>296
これから通る道は険しいとｶﾞｸﾌﾞﾙする黒29歳
明日はどっちだ

やっぱり各Lv帯で状況もさまざまなんですね～

298 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:25 ID:oKwY7K/Y

昨日黒樽の友達に
「回復役よろしく」
と言ってしまった。友達は
「うん」
と一言。寂しそうだった。
(つД｀)・ﾟ･ごめんよー。

やっぱ黒樽は生意気くらいじゃないと張りがないね。

299 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:28 ID:y8HnR6R+

サポ育てのために黒やってるけど、とても強く感じるんだけどな。
比較対象が白だからか！？

300 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:29 ID:X2Ieyyk0

>>299
過去ﾛｸﾞ参照、ﾚﾍﾞﾙによって印象が違います、以上

301 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:30 ID:IfieiHsj

とりあえず初めてカキコします。
ずっと読んでましたが、どうにか生きる方法を考えていかないといけないわけで、自分なりの見解を。
ちなみに私は黒猫レベル43です。サポートは暗黒。
サポートについては何も言わないでくださいね、自分でも理解はしてるので。

まず、『強そう』までの相手なら魔法はかなり入ります、もちろんグレープ使用で。
で『とても強そう』から上の相手になるんですが、『とてつよ』でもintを15ほど増やせばある程度は入ります。
少なくとも役立たずと言われない程度には役に立てると思います。黒タルだともっと入るでしょう。
問題は『とてとて』なんですが、これはこのスレで散々言われてるように、レベル差の補正がやばすぎてどの属性撃とうがあんまり変わりません。
なので、消費でかい2系を撃つよりは、こつこつとストーンウォータ連発のほうが効率いいです。
『とてとて』ぐらいになれば戦闘もかなり長いでしょうから、ストーンとウォータでもMP使い切るでしょう。

続く。

302 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:33 ID:80ip5wuq

>301
最強厨

まあお約束で

303 ：301：02/07/18 12:33 ID:IfieiHsj

301の続き。

あとは直接殴ってみるという手もあります。
黒は殴りでは役に立たない、という固定概念を捨てて殴ってみてください。
両手棍のダメージ重視の武器、『エルムポール』や『オークポール』を使えば30前後のダメージは与えられるようになります。
『とてとて』には20がせいぜいですが、戦士もそのぐらいなので大して変わりません。
両手棍は上げてない人も多いかもしれませんが、私もパッチ後スキル10から育てました。
スキル値が青になればかなり使えるようになります。
ソロでも楽な相手（経験値25）までなら勝てます。
パーティに誘われないとか辛いことも多いでしょうが、黒魔道士のみなさんがんばってください。

長文失礼しました。

304 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:35 ID:f6gYyAeC

>>299
赤/黒でサポ上げ中13歳の時、
13歳純粋黒を発見。
おなつよヤグを見る二人。
漏れがおなつよヤグ微妙だな～と思ってると
その黒さんは精霊魔法連発で余裕勝利
そのLV帯はそんな感じ

305 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:38 ID:Ic3rE7N2

>>304
14歳になれば、つよも狩れるから。赤は。

306 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:40 ID:KxULXF50

>301.303
レス見ててかなり不安らったが、４０代で『強そう』までは入るんですかぁ。
漏れ、時間的に早朝ばっかでPT組んでも2･3人PTだから、いっつも『強そう』ねらいで、
９０経験安定狩りなのれ、ちょっとは安心しますた。
そんな漏れはLv16の
クロ／（ﾟ∀ﾟ）＼　　／（ﾟ∀ﾟ）＼タル　　＼（ﾟ∀ﾟ）／です！

307 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:40 ID:PNrCoU8t

>>301
悪いけどLV43の人の意見はサポがなんであろうと参考にならねーっす

308 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:40 ID:f6gYyAeC

>>305
そそ、ケアル2覚えたとたん安定
世界が変わったよ

309 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:41 ID:D8IGYVo4

黒が強いのはＬＶ２０代くらいまで
ＬＶ３０から厳しくなり、ＬＶ４０以上では全くお話になりません。
サーチすればＬＶ４０以上の黒がほとんどいないのが分かるでしょ。

310 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:45 ID:nv7LXLVM

なんだか、本当に黒が使えないって話ばかりなんだけど、そうでも
ないと思うんだけどな・・・
漏れは禿黒ガルカ18才サポ無しなんだけど、誘いの /tell 結構来るよ。
まあ、砂丘でサポ取りしてるからだろうけどね。
「黒がいると戦闘が楽ですね」とか「ブリザドすげー」とか言われたこと
もあるんですが、このスレ見てると幻？とか思ってしまう。ブレイズスパ
イクつけてわざとモンスのタゲこっちに向けてパーティのダメージ分散に
貢献してみたり（「攻撃ダメージもすごいですね。どんな武器使ってるん
ですか？」と聞かれたりもしたけど・・・「これはブレイズスパイクとい
う魔法の（以下略）」）、いろいろ面白く戦闘してます。
昨日は白サポ無しと組んで２人でつよゴブを狩りまくったし。
そんなにみんなダメダメ言うことないと思うけどなぁ・・・
それともこれはガルカだからできること？

311 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:46 ID:hSWtTdp9

【もう黒しか】黒魔協会2.9.1【愛せない…】

話題、ループしてばっかだな

312 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:46 ID:BD7sZNmp

>>310
すぐ上のレスを読むのれす
２０までは黒強い

313 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:47 ID:NmvLbf9M

＞３１０
若者にはパワーがあるからできること、かな。
中年になるともうだめぽ

314 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:47 ID:BARNxrHE

>>298
PTに誘われて、回復役をさせられるよりいいかも。
いくら白が不足してるからって、ケアル２が使えるからって
そりゃーないだろ！

315 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:47 ID:k2Jz2D/d

21歳の時、砂丘の海岸で蟹狩ってたのね
強がｻﾝｸﾞﾚ・ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞ後に調べてみると同強に…
判定基準てどうなんでしょね？

316 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:49 ID:O3J+s4y+

>>315
違う敵を調べたんじゃないの？

強さ表示はレベルのみに依存してると思ったけど。
回避率が高いとか防御力が高いってのはパラメータに依存してるみたいだけどさ。

317 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:49 ID:f6gYyAeC

>>311
禿同
神がループしやすいネタをまとめてくれることをｷﾎﾞﾝ

ﾀﾘｷﾎﾝｶﾞﾝｶﾖ

318 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:49 ID:MqqZVjaf

Ｌｖ２０以降なーんもアビおぼえねー黒
なんで狩人の狙い打ちみたくレジ率低下アビ（再使用０：０５：００
なんてのがあるとおもろいと思うんだが　どうよ？

319 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:50 ID:OWISdkLo

とりあ

320 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:50 ID:6q1+q5k8

>>310
う～ん、俺の場合はそのあとガクっと成長が鈍ったけどね。
レベル20になるとセルビナにいられなくなる。（レベルが適正でなくなるので）
つらいのはこれからかも。

サポは白がいいよ。ガルカでも。黒でいくならね。

321 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:52 ID:jaHk26D0

９日メンテ後の黒魔導師：
HP最低、防御最低、物理攻撃最低、魔法攻撃１桁、MP大量消費、
シーフにあるサーチ・トレハンのような効果無し。

誰か黒がPTに入るとPTが＋になるところを教えてください。
募集してるのみたことないし、
少しでも＋になるところがないと人を誘う気にもなりません。

そして検証した結論：
サポートに白をつけろ。
次のメンテまでミッション･クエスト･サポート上げをしてまて。

待ちに待った昨日のメンテ・・・何もかわらずアボーン
サーチしたら黒魔導師の割合１割きってた。

322 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:00 ID:BD7sZNmp

実は９日以降レベル上がってなかったりします
経験値が１０００ほど増えただけ

323 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:01 ID:bUqJX9qe

質問です。
サポ白ちゃんとつけて、両手棍スキル青にして、グレープ食べてから
きちんと戦っても、ソロではレベル４０からでは楽敵に勝てませんか？

324 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:01 ID:nv7LXLVM

そうか、なんかダメダメ発言の部分ばっかり見てて、レベルの
話を忘れてたね。鬱。
20越えてからつらいのか・・・ま、漏れはずっと黒（／白）で
マターリ行くつもりだけどね。40なんて夢の話だからまだいい
や。

325 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:01 ID:ayozV74J

>316
いや、間違いではなかったと…
今晩、確認に

326 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:02 ID:f6gYyAeC

>>317
言葉が足りないが
http://tokyo.cool.ne.jp/blackmage/main.html
の神に降臨、もしくは上回る神ｷﾎﾞﾝ
各Lv帯の現状とかさ、難しいか？

ﾔｯﾊﾟﾘﾀﾘｷﾎﾝｶﾞﾝｶﾖ

327 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:02 ID:FRaCLKX9

メインの黒は移動手段になりました。フィールド移動ではトヘロス効果でﾏﾝｾｰ。
クエストこなすときはチョコボに乗れる資格でﾏﾝｾｰ。
他なんてなにもありません。

328 ：323：02/07/18 13:06 ID:bUqJX9qe

上げてしまった～～～！！！
ごめんなさいごめんなさい。すみません・・・

329 ：Lv50黒魔：02/07/18 13:08 ID:iNejOUzH

>>321
サポ白によるケアルタンク

役割があるだけ、まだマシだろ。
まあ、戦闘は激しくつまらんけどな。

今はTVや雑誌用意して、鼻くそほじりながらマクロ押しとけ。
いつか修正がくるその日までな。

我慢できなかったら、他のジョブに変えたほうがいい。
今の黒魔で耐えられるﾔｼが、最後まで残ればいいよ。

330 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:09 ID:OxuazBDX

正直、今の黒でもつらいと感じたことはないな
できることはいろいろあるし
マジで今はキキの気分だ

331 ：Lv50黒魔：02/07/18 13:11 ID:iNejOUzH

>>323
グレープ食うとAGI下がるので、装備品がしょぼいﾔｼは負けるかもな。

つか、レベルあげたかったら黒パンダでケアル役としてPTにもぐりこめ。
処世術が常に普遍だと思っているから苦労するんだよ。

332 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:12 ID:6q1+q5k8

>>321
マジでメイン黒少なくなってるね～。

>>330
落ち込んだりもしたけれど私は便器です。

333 ：262：02/07/18 13:13 ID:8/t73C7M

>>271
うい、とりあえずクリアリング買ってみます
どうもでした。

334 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:13 ID:U6otY4gy

せっかく黒魔なのでレベルあげてⅡ系の魔法は全部覚えたいよーとか思ってました。
でも今後使う機会はあるのでしょうか。
他にもラプスやチョークドラウン等は使えない・・・とカキコされてる方がいらっしゃいましたが
やっぱり使えない魔法なんでしょうね。
でもなんのために売ってるんでしょうか。
せっかく黒魔法としてどうどうと店売りしてるんだからもっと効果があって欲しいよー。

そんな私は黒タル３０。メテオが使える日までがんばります。みんなもがんばろーね。

335 ：Lv50黒魔：02/07/18 13:13 ID:iNejOUzH

>>330
>マジで今はキキの気分だ

風邪ひいて魔法が使えなくなって、
ホウキが折れた次の日あたりのキキな。

336 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:15 ID:f6gYyAeC

>>330
そうか、漏れはキキと同じなんだ
落ち込んだりもするけれど、私は元気です！

元気でつ・・（つд`）

337 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:15 ID:6I7G039+

黒はもうダメだ！って人は転職すればいいと思うけど。
私は黒魔道士というジョブが好きだから
これからも黒ミスラとして生きていくよ。
魔法がレジられてきついけど、サポジョブに白つけてるから
回復役としてパーティに貢献できる。
黒魔道士は今は耐えるしかないよね。

338 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:15 ID:9yVHycUM

みんな心配するな！レベル45超えると
とてとてには、どんなジョブも勝てなくなるぞ！

339 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:16 ID:BD7sZNmp

>>330
キキだって魔法の使えなくなる時期が合ったよね　そういえば・・

んで確か飛行船が墜落して友達がピンチになって復活したんだっけ？

(　ﾟ∀ﾟ)=3今から飛空挺墜落させてきますね

340 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:17 ID:6q1+q5k8

>>334
この辺上げると、きっと敵も強くなるけどね～。
ラスプ
チョーク
ドラウン

341 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:18 ID:7X55ecB2

【できる事は】黒柳協会Part3.0【ｲﾊﾟｰｲｱﾙﾖ(´Д｀;)】

342 ：Lv50黒魔：02/07/18 13:18 ID:iNejOUzH

>>334
>でも今後使う機会はあるのでしょうか。
今でも使える。とてつよ以下なら。

>やっぱり使えない魔法なんでしょうね。
>でもなんのために売ってるんでしょうか。
UOだってEQだってAOだってほとんど使わない魔法はある。
しかし本当の原因は、強さの比較をレベル依存にしてしまったからだ。
ステータス依存率を高めていけば、きっと重要な魔法になっていたと思われる。
つか、弱体は赤の十八番なんだけどな。

>メテオが使える日までがんばります
そのまえにフレアが君を待っている。がんがれ。

343 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:20 ID:X2Ieyyk0

>>342
（；´Д｀）/　先生！ﾌﾚｱつおいですか？

344 ：Lv50黒魔：02/07/18 13:20 ID:iNejOUzH

>>339
>キキだって魔法の使えなくなる時期が合ったよね　そういえば・・
>んで確か飛行船が墜落して友達がピンチになって復活したんだっけ？
>(　ﾟ∀ﾟ)=3今から飛空挺墜落させてきますね

オ　マ　エ　、　ア　ッ　タ　マ　イ　イ　ナ　ー

345 ：323：02/07/18 13:20 ID:bUqJX9qe

>>331
やはりソロでは打つ手ナシなんですな・・・。
処世術を磨いておきます・・・。

っつうかINT上げる食べ物の副作用がなんでAGI低下なんだよ～
せめてSTRにしてくれよ～。
STR上昇の食べ物の副作用はおそらくその食べ物必要な人にとってほとんど無問題な
INT低下でっせ。AGIとかVITは全職業に大きな意味あるんだからもっと考えて、せめて数値
だけでも調整してくれよ～。不平等だよ～。ｳﾜｱﾝ。

346 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:21 ID:cO7b6xh0

今の戦闘ってレベル重視しすぎだよ！
ブラックチュニック、黒絹のネッカチーフにユーワンド、
クリアリング２個装備してサンドリアグレープ飲んでも、
私よりintが低くてレベルが高い黒さんはレジストされないのに、
私は全然ダメ。なんのために装備を工夫してるのかわかりません・・。

347 ：Lv50黒魔：02/07/18 13:22 ID:iNejOUzH

>>343
俺の脳内では、もうｳﾊｳﾊだ。
体の穴という穴から体液が放出するくらい興奮さ。

初発だけな。

348 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:22 ID:6q1+q5k8

>>339
ﾓｿｸ集会でフルアラ＊２位で、船が落ちたから、飛行艇もそれくらいかな～。
黒集会しますか！(　ﾟ∀ﾟ)=3

349 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:25 ID:zDlGtc6m

魔女は血で飛ぶんだって、お母さん言ってた。
漏れも自分の体に流れる黒魔の血を信じて、たくましく生きていきまつ。

350 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:27 ID:f6gYyAeC

【宅急便は】黒魔協会Part3.0【休業中】

351 ：Lv50黒魔：02/07/18 13:28 ID:iNejOUzH

>>345
もともと黒魔ってのは、戦闘でいう砲台であったから、AGIが下がるくらいで丁度いいんだよ。
黒魔は、PTに置いて盾に守られることによって、
砲台の地位を確立ならびにPTの最強アタッカーとして爆撃できた。
その代償として、Hateあげすぎたときに攻撃バカスカ食らって死にますよ？、なのは正しい。
最強の矛である以上、最低の防御力は当たり前。
だからINTで砲台としての能力を高めたのだから、いざタゲがきたときは攻撃くらい安くなっていても仕方が無い。

ま、挑発Hate増加量がアルケインCやホーリーCに負けてるような今の仕様では
上記の考えはﾅﾝｾﾝｽなんだけどね。

352 ：赤33：02/07/18 13:28 ID:2xWldTbk

あのなぁ、まだとてとてが狩れなくて云々言ってるジョブここだけだぞ？
いいかげん頭切り替えろよ。
三人くらいで組んでつよ倒して５０～７０稼いで少しは納得しろよ。

漏れは今でもケアルタンクよりも攻撃ユニットとしての黒に期待してるんだ。
工夫してる奴はストーンとウォータでHate上げないようにしながら黒やってるぞ？
それでも一回で30～50ダメージ入る。
でかい呪文は止めに使えばいいだろう。

元々黒のプレースタイル、ジョブの性格ともシンプルなのは判るが、
正直、まだ頭が固いな。

353 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:29 ID:OxuazBDX

【最後の】黒魔協会Part3.0【審判】

白に負けるな！
スレタイは黒っぽく逝こう

354 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:31 ID:f6gYyAeC

>>352
他ジョブはとてとて狩れるよね？

355 ：Lv50黒魔：02/07/18 13:31 ID:iNejOUzH

あ、ちなみに上のは7/2以前の話ね。

今のレジられまくり状態な上にすべてに置いてレベル補正マンセー、
ステータス補正ウンコ―な仕様では、考えるだけ無駄です。

逃げる手段だけは確保して、あとは適当でいいよ。
属性とか月とか曜日とかは、マイナス要素しか追加されてないから
それさえ避ければあとは何使っても大差ない。

356 ：343：02/07/18 13:32 ID:bUqJX9qe

そもそもレベルとステータスが完全に独立している数値同士なら、
戦闘結果にレベルが影響を与えるってのはわからなくもない。
でも違うでしょ？ステータスはレベルによって変化する値。
で、戦闘結果を相互関係のある数値同士の２軸から算出するのが理解不能。
それもレベルの方を重視して。

作り手からしたらレベルで統制してるほうが思惑通りに進めさせると言う点での
バランス調整が楽なんですよね。
（文句言ったら会社の人間にそう諭されたｗ）
とりあえず■は「楽な開発に逃げてる」のは間違いないそうで…。

357 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:33 ID:X2Ieyyk0

>>赤33
赤ｽﾚにｺﾋﾟﾍﾟｼﾃｵｸﾈ（´∀｀　）

358 ：343：02/07/18 13:34 ID:bUqJX9qe

>>351
なっとくです。食べ物絡みの愚痴は取り下げさせていただきます～。

359 ：Lv50黒魔：02/07/18 13:34 ID:iNejOUzH

>>352
>工夫してる奴はストーンとウォータでHate上げないようにしながら黒やってるぞ？
>それでも一回で30～50ダメージ入る。

これはとてとて相手のことを言ってるのか？。

360 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:36 ID:ewG7YwWN

>>359
352はつよ相手で話してる。

361 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:38 ID:X2Ieyyk0

>工夫してる奴はストーンとウォータでHate上げないようにしながら黒やってるぞ？
>それでも一回で30～50ダメージ入る。

ｽﾄｰﾝ・ｳｫｰﾀごときでそんなにﾀﾞﾒｰｼﾞあたえられたっけか？
10～20代が関の山だとｵﾓﾃﾀｹﾄﾞ（；´Д｀）

362 ：Lv50黒魔：02/07/18 13:38 ID:iNejOUzH

>>356
>作り手からしたらレベルで統制してるほうが思惑通りに進めさせると言う点での
>バランス調整が楽なんですよね。
その通り。
レベルに不適正な～という言葉がアップデートの文章で度々出てきているところからも
すべての基準をレベルで判断（管轄）したいみたいだね。

363 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:39 ID:BD7sZNmp

>>352
煽りとかじゃ無しに　とてとて狩れないって文句言うのは
とてとて戦で一番いらないジョブが黒になってるからです(サポ白ケアルⅡ要因は別)
必要とされないジョブがでてくるような仕様に不満があるわけでして。

364 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:43 ID:OxuazBDX

多人数PTで黒の役割が白の代役でしかないので問題なわけで
別にとてとて狩れなくて200もらえなくて（つд`）ﾓﾏｰなわけではない

365 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:44 ID:ghm053lJ

【最強呪文】黒魔協会Part3.0【ウォータ】

366 ：Lv50黒魔：02/07/18 13:46 ID:iNejOUzH

【黒らしく】黒魔協会Part3.0 【私らしく】

367 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:46 ID:f6gYyAeC

【ケアル魔道士】黒魔協会Part3.0【ストーン魔道士】

368 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:47 ID:hSWtTdp9

【Sieg】黒魔協会Part2.9.1【Schwarz】

先達の言葉は力強いな

369 ：343：02/07/18 13:50 ID:bUqJX9qe

＞レベルに不適正な～という言葉がアップデートの文章で度々出てきているところからも
＞すべての基準をレベルで判断（管轄）したいみたいだね。

でしょ？プレイヤーの叡智が開発者を越えたことに、賞賛ではなくルール変更して
不可能にするような、「ガキかよ」と言いたくなる手法で答える■。
と、多いに語ってたら「それは難しいよねぇ」と周りに諭された。
当方職場、ゲーム開発。未来は暗い・・・ｗ

370 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:53 ID:kwjC8sFK

■自身がレベルマンセー主義だから、ユーザーもレベルマンセー主義、
経験値獲得効率優先主義にならざる負えないんだよ。
まず、■自身がレベルマンセー主義を改めろ！！！

371 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:54 ID:FRaCLKX9

【私は手品師】黒マ協会Part3.0【魔法ﾅﾝﾃｼﾗﾈｰﾖ】

372 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:55 ID:wkHkp08F

つーか、レベルキャップ導入のいいわけ文に
「ヴァナディールにはさらに強い敵が居ます。それらの敵を見つけ出して
狩ってください」とか逝ってたのは■だろ！！

373 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:56 ID:kwjC8sFK

【棍で】黒魔協会Part2.91【殴れ】

374 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:58 ID:v6ejqeAX

大多数の者がなんらかの不満を持っている世界では、大多数の者よりも
一段下の扱いを受ける者を用意して、しかもその者を大多数の者からは
同情されぬ（嫌われればなお良し）様にするのが統治者側からは都合が
良い。
■は確信犯ですか？

375 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:59 ID:vFPeioMM

【黒魔】クロ／（ﾟ∀ﾟ）＼　　／（ﾟ∀ﾟ）＼タル　　＼（ﾟ∀ﾟ）／です！【協会】

376 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:59 ID:OTgRrXiX

プレイヤーの文句に「じゃあ辞めれば」
しかいえない基地外信者共の相手なら楽だったんだけどな■よ。

377 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:00 ID:y5I+vAMf

おまえらがんばってるな。みなおしたぞ。

378 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:01 ID:FRaCLKX9

今後出てくる魔法なんて称号みたいなもんだからな。
レジられないわけないし。
白はちゃんと機能してるのにねぇ･･･なんだろこのポンコツは。

379 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:01 ID:OTgRrXiX

　いわばFFは士農工商の世界と言えるだろう。

380 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:01 ID:7X55ecB2

【黒魔】ｸﾛ／（ﾟ∀ﾟ）＼　漏れ／（´Д｀；）＼ﾋｭﾑ　＼(ﾟдﾟ)／ﾏｽﾞｰ【協会】

381 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:02 ID:OTgRrXiX

農＝戦士
商＝黒魔

士＝■

382 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:02 ID:bUqJX9qe

>>379
で、えたひにんを作ったと（ｗ

383 ：352：02/07/18 14:02 ID:2xWldTbk

>363

漏れはとてとてと戦うのをとっくにやめてる。
理由は死ぬリスクが高すぎるから。
一回の戦闘で経験値ロスを覚悟して死力を尽くしてやっと勝って、
同じくらいの時間をヒーリングにあてるよりは、
つよを連戦したほうがリスクも低いし効率もいい。
９日以来ずっとそうしているが、いっしょに野良で組んだ連中から文句は来ない。
という事は現状を理解してるって事だよな。（1回あたり多くて70しか入らない)
そこのところがここの住人はズレてるんじゃないの？という話。

>364
他の黒は、やはりとてとてに拘っているようだけど？

384 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:04 ID:OTgRrXiX

>>381は修正前

修正後
えた、ひにん＝黒魔

385 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:07 ID:kwjC8sFK

>>383
強連戦パーティでも、物理攻撃力もそれなりにあって連携も狙える白や赤の方が絶対役に立つ。

386 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:07 ID:OTgRrXiX

>>383
文句の無いのはあれだ。
多分みんなTellとかLSで>>383ってうざいから
終わったらとてとて狩行こうぜ～YEAHとか言ってるに違いあるまい
みんな恥ずかしがりやなんだよ。

387 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:07 ID:BD7sZNmp

>>372
確かに・・んで今度は適正レベルの敵は狩らないで下さい！だもんな・・

次号のヴァナディールトリヴューンで
「最近自分達の実力を過信して適性でない敵に挑む無謀な冒険者が増えてきている。
　向上心があるのは良いことだが上を見るよりも目の前の試練を乗り越えることが必要ではあるまいか。
適正でないレベルの敵に挑むことは勇気ではなく無謀であり、コンクエストに与える犠牲もも大きいだろう。
冒険者たるもの未知へ踏み込む姿勢は必要だと思うが、地道に重ねた経験こそが冒険者としての礎となるのである」

とかいうような記事が載りそうなﾖｶｰﾝ

388 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:08 ID:7X55ecB2

>>383
単純にどこでＰＴ組んでるのかってことにもよるんだろーな
ｼﾞｭﾉだったら漏れの鯖ではまず、ほとんどのＰＴがすべからくとてとて狙い
こだわるうんぬんじゃなくとてとてに当てられなければｲﾗﾈｰってゆー現状を
理解してもらえませぬか？もらえませぬね？　自分で集めろでつか？
はいわかりまちた、さよーなら

389 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:12 ID:OWISdkLo

サポ取りに協力したのはもう昔の話…
LSの仲間はとっくにEXを取得してLV20台、今は合成の話題が花盛り。
黒27の漏れはリンクシェルを倉庫に突っ込み、ひたすら負の感情を抱きながら
今日もクフィムでミミズ狩り…
愚痴スマソ。

390 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:13 ID:NkCyfjZS

>>383
実際の話として

肉弾系+白ならば

とてとてを狩れます。
WS連携で。
敵によっては死のリスクが無いわけでは無いがハイリスクとまでは成らないのも居るわけで。
んでその際でも黒の立場はケアル2要員でしか無いわけで。

大体ダメージがLv差で減衰するって設定ならそれはそれで良いんだよ。
なんで減衰する上にレジ補正されるのよ?そりゃぁ違うだろって事なわけで。
レジ補正なら通った時は減衰なし
減衰されるからレジ補正は無し
のどっちか片方なら文句は出ないわけで。

391 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:15 ID:wkHkp08F

しかし、低レベルだと、どの職業もそれなりに楽で楽しいのな。
デスペナが軽いと無茶やって死んでも笑ってられるし。

デスペナの取り戻しに数時間かかるようになると、ダンジョンなんて
気軽に潜れない。
スリプルやバインドがまともに使えればなあ。
なんでその魔法の存在意義さえ無くすような極端な修正当てたんだろうねえ。

392 ：389：02/07/18 14:15 ID:MUAWy0K/

時々白メインにして（LV17）素材集めもしてまつ…

393 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:17 ID:Ic3rE7N2

赤の連中はきたねーよな。攻撃弱体化の時はワンドもって隣で黒魔法撃ってたのに
今はエン系かけて前線ですよ。弱体も攻撃魔法も撃ちませんよ。コウモリめ。

394 ：383：02/07/18 14:17 ID:2xWldTbk

>385
そんな事は無い。黒赤ナでロランのつよゴブと戦って漏れとナイトが持った感想は
「黒健在」で一致した。騙されたと思ってやってみては。

>386
>388
パーティに入れて貰えない理由はジョブのせいじゃ無さそうだな。
というか、他の黒の奴らは恥ずかしくないのか？こんなやつらの存在が。

395 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:18 ID:wkHkp08F

そういえば、サポ側白が21になたーよ。
TELL殺到しすぎ。黒絶頂期でもこんなことはなかった。

正直、うざい。

396 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:18 ID:/S2LVqZr

【ｻﾎﾟ白ﾆｱﾗｽﾞﾊﾞ】黒魔導士協会P3.1【黒魔ﾆｱﾗｽﾞ】

397 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:19 ID:X2Ieyyk0

>>394
理解できなかったら恥ずかしいやつ呼ばわりとは・・・（´Д｀；）ｱｲﾃﾆｼﾃｿﾝｼﾀ

398 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:20 ID:BD7sZNmp

>>383
そういう環境正直うらやましいよ　俺の周りは大抵がとてとて狙いＰＴなんで
自分でつよ～とてつよ狙い募集しても集まりにくいし　募集していざつよ狩ってると
「効率悪いね　とてとて行こうよ」とか言われてしまう
とてとて狙いならともかくつよ狙いだと１番レベル低い人は経験値ほんと少なくなるしね
アナタが組んでるＰＴはつよ狙いでも文句言わないんでしょ　うらやましいですマジで

399 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:20 ID:wkHkp08F

>>396
黒・白パンダは白魔の亜種なんだよ。

今のFFXIでは普通の黒魔は差別対象なんだな。
■の、ユーザーの不満を逸らすために導入した作戦なんだな。

400 ：■社員：02/07/18 14:20 ID:vpBynJMe

よし、おまいらの言いたい事はよくわかった

回復魔法もレジるように設定しておくよ
これで白と黒が平等になっただろ？
PTプレイがよりシビアになっただろ？

401 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:20 ID:OTgRrXiX

おや、マジレスを頂いてしまったぞ（藁
うらやましいだろ君たち

402 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:21 ID:7X55ecB2

>>394ってｻｹﾞてるけどなんか脳内黒ｸｾｰﾅ・・・いつものことだが（´Д｀；）

403 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:25 ID:OxuazBDX

平日の昼間ひさしぶりにやったが
スライムオイルﾃﾞﾈｰﾖ
ドロップ率下げてるのか？俳人防止のため

404 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:25 ID:NkCyfjZS

というか、今の黒の状況ってさ
肉弾系の
7/2　命中率補正=あたらねぇ
7/9　ダメージ補正=通常攻撃で一桁ダメしかでねぇ
ってのを同時に喰らってるようなモンなわけで
コレで文句なかったらソレはソレでおかしいような。

405 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:26 ID:OTgRrXiX

>>402
脳内黒って・・・黒じゃないだろ赤33てかいてあるみたいだが
ていうかまじめに痛いです。ファンサイトのほうに逝ってくれないかね。
だいたい赤ならとてとて狩りに需要あるんじゃないのか？
俺は白黒入れるなら赤のほうがいいねｗｗ
って言われちゃったことあるんだけど。

406 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:26 ID:xCDUCiwo

>>403
いつもどおり出てます。
売れないからってデマ情報流してageないように。

407 ：■：02/07/18 14:27 ID:VVJi7PhT

>>387
コピペしますた

408 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:27 ID:X2Ieyyk0

>>394 >>405
ﾏｼﾞﾎﾞｹ（´Д｀；）ｽﾏｿ

409 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:31 ID:OxuazBDX

>>406
マジでﾃﾞﾈｰﾖ、2時間狩ってるよ
バスで6000で飛ぶように売れてますがなにか
だから狩りに来てますがなにか
sageれば文句ないのか、じゃ、ほらよ

410 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:35 ID:7X55ecB2

2時間程度でしょ？、確立的にはﾒﾝﾃ前と変わらないよそれ
二日三日こもって出た数で判断しる

411 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:36 ID:6q1+q5k8

>>409
うわー、安くなたなあ。一万で買ってまだ使ってません（´Д⊂）

412 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:36 ID:wkHkp08F

>>409
かわってねーよ。
サポシーフにしてトレハン付けて狩れよ。
基本だろ？

413 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:38 ID:wkHkp08F

>>411
もともと黒魔の人数多くなかったうえに、黒魔メインの人数どんどん減ってるくらいだからな。
需要があまりないんだよ・・・。

414 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:39 ID:JMd2hQNg

>>413
サポで使うような奴は自分で取りにいけるしね・・・。

415 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:40 ID:OxuazBDX

>>412
黒30なんで白付けないと狩れません
それでも昨日の夜は1時間2個ペースだったよ

416 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:41 ID:cK41gZiV

【灰色の魔道士】黒魔協会Part3.0【ケアルⅡいかがですか？】

417 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:45 ID:X2Ieyyk0

>>415
一時間で何匹くらい狩れた？
時間ってゆーか匹数のほーが気になりまつが

418 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:46 ID:35HM7Y4T

>>409
首吊って死ね

419 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:47 ID:BD7sZNmp

今思ったんだが>>415は３０ってことはシャクラミか？
シャクラミは出なくなったんじゃなかったっけ？

420 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:48 ID:OxuazBDX

5分くらいで2匹ポップするとこで狩ってる
多少ロスもあるから１時間で20匹弱ってとこかな
シグも切れたしもう出ないんで帰ります

421 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:50 ID:OxuazBDX

>>419
オルデールのjellyです
昨日はがんがん出てました
もう帰ります

422 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:51 ID:BD7sZNmp

まあ喪前らとりあえずオチケツ
そのテンションの高さを抑え切れないなら窓開けて
「チンコチンコストーンⅡ～」って大声で叫んでみれ
驚くほど冷静になれるから　俺はいつも熱くなった時はやってるよ

423 ：Lv50黒魔：02/07/18 14:51 ID:XSj2b6e6

>>413
フェインの地図ということが広まれば、多少需要が増すと思われ。
最終的には２ｋ前後で落ち着くと予想。

424 ：Lv50黒魔：02/07/18 14:52 ID:XSj2b6e6

>>419
でるよ。

425 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:54 ID:p2oRkunm

弱者スレの住人に残された楽しみはスレタイ考えることだけだな
バススレやシーフスレのスレタイも見事だった

【涙でケアルも】黒魔協会Partタイムジョブ【鼻声でづ】

426 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:54 ID:w8PZyT6x

そういえば昨日夜中にFFやってたら近所から
チンコチンコストーンⅡ～♪　って叫んでる香具師いたがオマイだったのか！

427 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:55 ID:6q1+q5k8

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026958445/158
痛いのは黒魔道士だけでつ。（´Д⊂）

428 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:55 ID:MUAWy0K/

とりあえず如何に効率よくつよを狩るかがテーマだな

メンバー次第でとてつよもいけるか

429 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:56 ID:JMd2hQNg

>>428
メンバー表をいじるうちに黒魔メインが居なくなる罠。

430 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:58 ID:7X55ecB2

ｵﾙﾃﾞｰﾙのｼﾞｪﾘｰは10分ﾎﾟｯﾌﾟだったかな、たしか

431 ：sage：02/07/18 15:31 ID:3AnbmR41

【もうパンダしか】黒魔協会Part3.0【いらない】

432 ：既にその名前は使われています：02/07/18 15:33 ID:tCti3+ZR

次スレこそ黒柳じゃなかったん？立てるﾔｼの自由だけど。

433 ：既にその名前は使われています：02/07/18 15:36 ID:OTgRrXiX

もはや白黒パンダスレと化してるな

【黒？】灰魔協会Part3.0【白？】

434 ：既にその名前は使われています：02/07/18 15:50 ID:VsdXIerU

懺悔します。
漏れ、黒樽30歳(サポは12白)なんだが、
昨日ジュノでパーティ募集してたら、

黒30歳でサポは8白な樽が「入れてください」
言ってきたのよ。

思わず「こいつ使えないな。どうしよう」って思ってしまった。
そんな自分がものすごく悲しかったよ。

で、その樽どうしたって？、もちろん誘いましたよ。明日は我が身だもんな

435 ：既にその名前は使われています：02/07/18 15:52 ID:3V56opH3

>>427
将来ガ系弱体確実、白と比べてすらもあまりにも少ない防具、、かといってケアル3は42才までお預け・・・
20代後半過ぎたらソロだけクズならともかくPT戦でもクズ

なんだこのジョブは･･･徒歩の移動手段にもつかえねーのかよ･･･

436 ：黒猫２４歳：02/07/18 15:52 ID:zCnjzxLx

ちょいと愚痴になるけど、よかったら聞いてくださいよ
さっきジュノでPT誘われたんですよ
「白いないから回復役やってもらうね～ｗ」とか言われつつ

まぁケアルタンクになること自体はいいさ
俺のやりたかった黒魔ではないけど、PTに貢献してるのは確かだし
でもな、そのセリフを言いつつ俺を誘ってきたのが、俺と同レベルの黒/白ってのはどういうことですか？
「わたし魔法攻撃するから、キミは回復しててね～ｗ」とか言われちゃうの
もうねアホかと

でもまぁ、PTの他の方がいい人だったしついて行ったんです

437 ：黒猫２４歳：02/07/18 15:53 ID:zCnjzxLx

（続き）
で、恒例の古墳入り口でのトラ狩りになったわけですが
その黒がPT最高レベルでも無いのに釣りにいきやがるんですよ
当然、装甲なんか紙だからすぐ瀕死
最初にタゲもらってるからたまにレジ無しで魔法が通るとタゲがそいつに移って瀕死
盾役の人に「あなたも後ろで回復に回って下さい」って言われても黒魔連打
あげく「スキル上げたいからわたしも殴るね～ｗ」とか言い出して当然のように咆哮で麻痺る

しばらくしたらやっぱり氏にやがりましたよ、ええ
で、PTがまだ戦闘してる中での第一声が「レイズできる人はやく探してよ～ｗ」
・・・そのままPT解散に至ったのもやむなしかと

いや、こんなのもまだいるんだなぁ、と思いまちた
愚痴でごめんね

438 ：既にその名前は使われています：02/07/18 16:00 ID:20FWSimO

>>436
そのレベル帯は一番房率が高いと私は思います。

439 ：既にその名前は使われています：02/07/18 16:03 ID:3V56opH3

おい！もまえら、黒でもぜんぜん歓迎されてるぞ！！
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/nob_online/images/scr06b.jpg

っていうか、FFにしても話が通じるのがﾜﾗﾀ
忍者はﾊﾀﾞｶのがつよいのか？ｗ

440 ：既にその名前は使われています：02/07/18 16:07 ID:f6gYyAeC

>>439
禿しくﾜﾛﾀ

441 ：既にその名前は使われています：02/07/18 16:09 ID:NmvLbf9M

＞４３９
裸で素手でスライムの首はねてオイルゲトー

442 ：既にその名前は使われています：02/07/18 16:09 ID:HKBjA+b+

忍者で裸はwiz

443 ：既にその名前は使われています：02/07/18 16:12 ID:LVZJTkeA

今現在、レベル２２ぐらいで効率よくレベ上げするには
パンダしかないね。

444 ：黒ヒューム：02/07/18 16:12 ID:dAWt1XOG

漏前ら、みそマンガ見たか？
ttp://www.playonline.com/ff11/manga/00/index.html

解　約　が　ほ　と　ん　ど　な　く　て　ホ　ッ　と　し　て　ま　す
分かっててやってるぞコイツら
ひと思いに逝ってくれ■
いや、プロデューサーか？

445 ：既にその名前は使われています：02/07/18 16:17 ID:1CBGk16M

【約束の地】黒魔協会Part3.0【信長】

446 ：既にその名前は使われています：02/07/18 16:17 ID:LNtMmSdT

ばかだなぁ。解約殺到はこれからだ

447 ：既にその名前は使われています：02/07/18 16:19 ID:OTgRrXiX

>>444
その漫画でもいってるな
「あいかわらず戦士キツ～イ」

448 ：既にその名前は使われています：02/07/18 16:19 ID:7X55ecB2

7/2にｸｿﾊﾟｯﾁ当てたわけだから、当月末で解約殺到かどうかが問題なわけで

449 ：既にその名前は使われています：02/07/18 16:20 ID:OTgRrXiX

ライブマンガとやらの末期が楽しみだ。

450 ：既にその名前は使われています：02/07/18 16:21 ID:qZ08QZgT

黒がんばれ俺戦士35だけど
昔、強い黒にお世話になったぶん
今お返ししたいっす！
がんばろー

451 ：既にその名前は使われています：02/07/18 16:36 ID:MdHQZJEu

そういや、前に「精霊魔法と物理攻撃の連携が無い」とレスしてる人
いたけど、精霊魔法→コンボって連携つながるんじゃなかったっけ？

452 ：既にその名前は使われています：02/07/18 16:36 ID:APHTQaQu

昨日のメンテ後からスライムでなくなった、Drop率落ちたって
騒いでるやつがいるがだまされんようにな。
シャクラミ７時間トレハンなしで10個ゲットした。
バスでバザってるんでみんな買ってくれー。

453 ：既にその名前は使われています：02/07/18 16:37 ID:vbsXDG82

>>450
ありがとー

454 ：既にその名前は使われています：02/07/18 16:43 ID:20FWSimO

>>451
攻撃魔法からコンボは全部繋がります。
バニシュもね。
無いと言ってる奴は自分ができないからそう言ってるだけ

455 ：既にその名前は使われています：02/07/18 16:46 ID:vbsXDG82

>>454
その情報ってこのスレでは初見なんだけどマジっすか？

456 ：既にその名前は使われています：02/07/18 16:46 ID:7X55ecB2

>>454
ちなみに最初の攻撃魔法がﾚｼﾞられた場合どーなるん？

いや、連携関係うとくって

457 ：既にその名前は使われています：02/07/18 16:48 ID:X2Ieyyk0

ｳｨﾝ＆ｼﾞｭﾉ情報・ｼﾞｮﾌﾞ関連よりｺﾋﾟﾍﾟ

コンボ＞ファイヤ
バニシュ＞コンボ
エアロ＞コンボ
ファイア＞ファストブレード
ケアル→ファストブレード

が一応確認済みらしーよ

458 ：既にその名前は使われています：02/07/18 16:49 ID:NmvLbf9M

＞４５４
おおう。目安でいいから、タイミングとかご教授願えませぬか

459 ：既にその名前は使われています：02/07/18 16:54 ID:w7E8T3t6

おい■、LV22以上の黒がケアルたんくでいいと思ってんのか。
戦士14、5のころからやってたので連携も飽きてきたぞ。

460 ：既にその名前は使われています：02/07/18 16:54 ID:20FWSimO

>>455
出来るのは間違いない。
しかしＷＳからＷＳとはちとタイミングが違うみたいっす

>>456
確認はしてないけど、たぶん繋がらない。
ＷＳも最初がミスすると連帯繋がらないしね。

ケアル→レッドとか練習しやすいしやってみるといいかもね。
たぶん、バスでフルアラ組んでパルブロ鉱山行ってた時とかは気づかないけど出てたんではなかろうかと思う(笑)

461 ：既にその名前は使われています：02/07/18 16:57 ID:20FWSimO

モンクスレの２～３辺りに連帯表のＵＲＬ載ってた気がする。

462 ：451：02/07/18 17:03 ID:MdHQZJEu

>>454
やはりそうですよね！この前モンクさんとファイア→コンボの連携出して
それなりのダメージ行ったので、「コレなら黒とモンクで連携楽しめるね！」って
話になりますた。

ウチのＰＴは戦/赤戦/シモ/赤黒/白白/黒赤/シで平均23Lvなんですが、
「黒がレジられなかったらファイア → コンボ → レタス → セラフ → レタスって
いけねーか？」って言ってました。
（続く）

463 ：451：02/07/18 17:03 ID:MdHQZJEu

（続き）
上級者の方からすればプッて勘違いがあるかもしれません。

でも最近黒魔の節約で「黒大変だけどがんばろう！」って励ましてもらってた所に、
ちょっと光明みえたか？なんて喜んでいます。

Hate調整すればみんながWS出すからピンボールで黒にタゲ来ないだろうし。
連携に参加できれば黒の居場所はある？

464 ：既にその名前は使われています：02/07/18 17:04 ID:7X55ecB2

>>463
＞連携に参加できれば黒の居場所はある？

ﾚｼﾞられなければﾅｰ（´Д｀；）

465 ：既にその名前は使われています：02/07/18 17:05 ID:O3J+s4y+

魔法とWSの連携ねぇ。
下記のスレでは完全にネタ扱いされてるね。
漏れは黒だがログにフィルタかけてるので、連携してもわからんし。

【エターナル】2連携目【コンボ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1025152176/

466 ：451：02/07/18 17:06 ID:MdHQZJEu

>>465
そういや、連携スレ行けばよかったんすね。スマソ。
ネタ扱いですかぁ。検証がんばってみまつ。

467 ：既にその名前は使われています：02/07/18 17:14 ID:SxB3kv+W

つか
３～４人くらいのPTで同じ～強そうだを相手にするなら
黒は十分以前の強さを発揮できる（ただがむしゃらに精霊魔法
ぶっぱなせばいいわけではないけど
経験値は一回当たり60～80くらいしか来ないけど回復にそれほど時間かからないし
割とすぐ次の戦闘ができるから効率は結構いい
とてとて狙いの、「ちょっとのミスで全滅のリスク」も薄いし
問題はどいつもこいつも未だにフルPTでとて、とてとて狙い
しか眼中にないってことじゃないのかね
とて以上には魔法がほぼレジ＝でもWSは入る＝じゃあ黒いらねェ
とて以上にはWSもレジられれば（魔法ほどじゃないにしても）
この現状は解決するのではないのでしょうか
と■にメールしてしまいました

468 ：既にその名前は使われています：02/07/18 17:15 ID:20FWSimO

連帯スレ観ると、連帯あったのは確かだけど■がコッソリ修正掛けたんじゃ？
って所らしいですね。

469 ：既にその名前は使われています：02/07/18 17:16 ID:3t9saFt2

今日初めてＰＴ組みました、黒魔です
初心者なりに一生懸命やろうと思いながら
狩り始めましたが
流石に自分からみてとてつよには魔法全然当たらない現実を見せられました
漏れは何したらいいんだろうと思いながら弱体とかしてましたが
結局、自分的に漏れいてもいなくても同じじゃん
サポないし、ケアルできないしと自虐的になってＰＴ落ちてしまいました
誘ってくれた人ありがとう
でも、漏れは1人お荷物な空気に耐えられなかったよ・・
当てるダメージ極小のくせにヒーリング長い
ｳﾜｰﾝ
愚痴ｽﾏｿ。もう少し黒魔法で貢献出来るようにして下さい・・

470 ：451：02/07/18 17:17 ID:MdHQZJEu

>>468
（´Д⊂）

471 ：既にその名前は使われています：02/07/18 17:25 ID:OTgRrXiX

■：「頑張って三行目までメール読んだ！！」

472 ：sage：02/07/18 17:38 ID:NIudeWOx

ところで、バスクエのコンプ数アップ技ってまだ
つかえるの？

473 ：既にその名前は使われています：02/07/18 17:41 ID:V5618sIw

黒30/白11だけどケアルⅡする分にはいいんです
タルなんでMPはかなり有るほうなので
でも暗黒さん…『黒は攻撃魔法しないで回復のみよろ～＾＾』
とかいいって…自分は通常攻撃の合間にファイア、ウォーターでつか（´Д｀；）
お願い、回復もちゃんとするから
その攻撃魔法漏れに打たせてください(TД∩)

474 ：既にその名前は使われています：02/07/18 17:41 ID:qzGlC+iv

そーいや、属性云々はネタだったのか？

475 ：既にその名前は使われています：02/07/18 17:43 ID:xCDUCiwo

>>473
スキルageだろ。

476 ：既にその名前は使われています：02/07/18 17:44 ID:wkHkp08F

>>474
検証結果→ほとんど意味なし。モンスによっては絶対レジる魔法あり。

477 ：既にその名前は使われています：02/07/18 17:45 ID:vbsXDG82

樽ナ50・黒25をみますた。
なんか殺意をかんじますた。

478 ：既にその名前は使われています：02/07/18 17:53 ID:EGKIvnoa

>>472
昨日バスでデジョン取るときに使いますた
コンプ２５でクエ発生せず。→オニオンダッシュｘ８→問題なくデジョン入手

479 ：既にその名前は使われています：02/07/18 18:03 ID:IrUIYL4d

>>478
質問した人と違うけど、情報ありがとう。
昨日は不安に駆られながらふらふら走ったんだけど
今日は真っ直ぐに走れそうでつ。

480 ：sage：02/07/18 18:07 ID:NcTzAvOs

ところでだ、
lv40前後の方々、何を装備して or する予定？
連邦魔戦士制式外套は、int+2が美味しいが、頭装備ができん・・・
かといって、連邦軍師制式コートは、int+1だが頭装備ができるが、lv50

黒ヒュームだけに、MPを増やす髪飾りは装備したい

481 ：480：02/07/18 18:10 ID:NcTzAvOs

すまそ、名前とメール間違えた

482 ：既にその名前は使われています：02/07/18 18:10 ID:CxpzjQBd

>>480
連邦魔戦士制式外套だべ、Ｉｎｔ2はでかい！

483 ：既にその名前は使われています：02/07/18 18:12 ID:LCMmT7qf

つーか25から見たとてとて、平均23のPTで狩れるね、死人なしで（とてとて狩るのって不正？）。
ストーンとかウォータとかなら1時間以上やってレジなかったけど、サンダーとかがレジされんの？
まぁパーティ戦でサンダーなんてまず使わないだろうけど。

484 ：既にその名前は使われています：02/07/18 18:15 ID:h7QhrrWo

>>480
魔戦士シリーズ揃えて、サポ赤付けて、短剣で切りまくってる黒ヒュム４０です。
楽相手にはリンク気を付ければほぼかてる（ごぶとか）なので、またりと経験値稼ぎ。
ショックスパイクとｓｊ赤のエン系かけて、パライズ・ディアで、あとはケアル２。
Ｉｎｔ現状あんまり意味無く思えて重視していません。ｍｐも楽相手にケアル２
使い切ること無いんであんまり重視してないかな。

そうやってソロしてるときに知り合いとかからｐｔのお誘いあればｓｊ白に変えたり。
４２になるまではｓｊ赤のままでもｍｐ１０もかわらんから、本職さんいればそのまま
参加してます。４２になればさすがにｐｔではケアル３のつかえるｓｊ白かな。

黒だけど連携参加してますよ、あの短剣カコイイしね（笑）

485 ：既にその名前は使われています：02/07/18 18:15 ID:W62ckwNX

>>439の画像の詳細教えて下さい

486 ：既にその名前は使われています：02/07/18 18:16 ID:ce3hC+S3

ウィンがコンクェ３位のときはチュニックどこで手に入れるんだよ！
オークションでも出品されてないし・・・。

487 ：既にその名前は使われています：02/07/18 18:18 ID:W62ckwNX

>>485
ｱﾄﾞﾚｽからｹﾞｰﾑ名わかりますた
板汚してすみませぬ・・・

488 ：既にその名前は使われています：02/07/18 18:19 ID:JMd2hQNg

>>486
ローブとリネンローブでがまんしてください。
つーか、頭装備できるリネンローブのほうが上でつ。
INT+1なブラチェニならともかく。

489 ：既にその名前は使われています：02/07/18 18:19 ID:Dn6cqOix

>>483
PTスキル低すぎ。あまり低脳を自慢するのも良くないと思われ

490 ：既にその名前は使われています：02/07/18 19:01 ID:303xMQHV

攻撃力どれぐらいある？
樽パンダ２９で攻撃力７４ってのはどう？低い？高い？

491 ：既にその名前は使われています：02/07/18 19:09 ID:cRuosdH3

パンダ猫３０、ユーワンドで９３あります
精霊魔法は青文字じゃないのに片手根は青文字だよう（´Д｀；）

492 ：既にその名前は使われています：02/07/18 19:10 ID:lCMDKetO

>>490
スカウターで調べてしんぜよう。
ピピピピ
戦闘能力たったの５。
ゴミだな。

493 ：既にその名前は使われています：02/07/18 19:12 ID:303xMQHV

>>492
漏れは農夫やっとれって事ですか？

494 ：既にその名前は使われています：02/07/18 19:16 ID:0cAX8D4x

ショックスパイク、スタンはほとんどならないし
反撃ＤＭＧもブレスパより小さい上、ｍｐ消費多いから
使えないと思っていたが、
詠唱中断が少ない気がする・・・
気のせいかな。

495 ：既にその名前は使われています：02/07/18 19:36 ID:7F0cHIqM

Ｌｖ２０の標準装備を教えていただけますか？
とくにブラチュニでいくか、リネン＋ちゅうがんでまよってるのですが。。。

496 ：既にその名前は使われています：02/07/18 19:48 ID:wZHHzuZ1

黒絹のネッカチーフって売ってないんでしょうか？
もし売ってるなら値段も教えてください(__)

497 ：既にその名前は使われています：02/07/18 19:49 ID:qU+mA8gG

要塞で今日カブトムシをバインドハメして殺してきました。
36～50をまったり稼げました。
パンダばっかりやってるとストレスがたまるんで
精霊をぶっ放したい人はやってみれば？

498 ：既にその名前は使われています：02/07/18 19:54 ID:303xMQHV

>>495
オークションで７０００で買った

499 ：既にその名前は使われています：02/07/18 20:03 ID:oMQHG6wt

【転職】黒魔協会Part3.0【しる】

500 ：既にその名前は使われています：02/07/18 20:29 ID:YVbroI45

(´∀｀)

501 ：既にその名前は使われています：02/07/18 21:30 ID:OxuazBDX

スペシャルイベントってなんだろ？
各地の獣人が蜂起して街中に攻め込んでくるとか、OPムービーみたいに
安全なとこはどこにもないみたいな
明日がたのしみ

502 ：既にその名前は使われています：02/07/18 21:32 ID:303xMQHV

>>501
ヒゲの演説だよ

503 ：既にその名前は使われています：02/07/18 21:36 ID:EVZF+8HP

なぁ同士達よ
属性と状態異常が関係あるって知ってましたか？
漏れは昨日初めて知ってショックをうけたよｗ

504 ：既にその名前は使われています：02/07/18 21:39 ID:uSaoGp/8

>>501
■は予想の斜め下をいきます
つまり>>502の方向が正しいと思われます
なんか「不正行為をしたらこういうことになります」とかそんな感じだろ
あんま期待しないほうがいいぞ、アイテムなんてくれないから
そもそもそんな不公平なことするはずないし

505 ：既にその名前は使われています：02/07/18 21:40 ID:ssjf0GCE

>>480
レベル50まで我慢したほうがいい
連邦魔戦士制式外套に8000ポイント使うのはもったいない

506 ：既にその名前は使われています：02/07/18 21:42 ID:DzM1b98D

>>503
聞いたことあるね　詳しくは知らんけど
沈黙は風属性かなんかだっけ？
いずれにせよ状態異常の効く効かないもレベル次第のこのバランスじゃあまり意味なさそうだね

507 ：既にその名前は使われています：02/07/18 21:43 ID:303xMQHV

演説を聞いた人全員にだんちょうのヒゲが配られます。

508 ：既にその名前は使われています：02/07/18 21:44 ID:YVbroI45

黒魔道士比率
タルタル　55%　ヒューム　30%
エルヴァーン　8%　ミスラ　5%　ガルカ　2%

509 ：既にその名前は使われています：02/07/18 21:48 ID:Rod4dYvF

ひさびさにPTくみましたが撃つ魔法選べばとてやとてとてにも意外にはいりますね。
オーク相手にブリザドだととてで6割、とてとてで4割くらいまともにはいりました。
あと氷曜日になるとそれまで最高85くらいのダメージが95にまであがりました。

510 ：既にその名前は使われています：02/07/18 22:22 ID:BLvZM0xY

【生き残るのは】3.0【黒い薬箱】

511 ：既にその名前は使われています：02/07/18 22:48 ID:303xMQHV

次こそ黒柳にしちゃえよ

512 ：既にその名前は使われています：02/07/18 23:15 ID:MW66BWp+

そういや、曜日の影響が少し強くなったね。
誰か検証してくれないかなぁ・・・
お前がやれと言うツッコミは不可。

513 ：既にその名前は使われています：02/07/18 23:30 ID:VGrp+2f9

もう黒魔はだめだね・・・
このスレも煽りすら来なくなってるし。
検証する元気のある人もいないんだろうな。
ＭＭＯでは最強ジョブが一夜にして最弱ジョブに転落することも珍しくない。
しかしＦＦ１１でそれをやったのは致命的だった・・・

514 ：sage：02/07/18 23:33 ID:W3NeFjd9

バスクエクリア０だったので、ママのお手伝いで
４０回以上コンプしたのですがデジョンクエ発生
しません、なぜでしょう？アンラッキーさん、な
んとかいって。

515 ：既にその名前は使われています：02/07/18 23:36 ID:hAXavQnX

>>514
マラソン以外にも簡単に出来そうなクエがいくつかあるだろ
どうせレベル上げもキツイ現状なんだしクエ色々こなしとけ

516 ：既にその名前は使われています：02/07/18 23:51 ID:ImjF4ftf

ウィン、マウラ引きこもり黒白タルです。
レベルが２３になったのでそろそろ狩場を移動しようかと検討中。
どの辺がいいか、お勧めがあったら教えてください。
やっぱりクフィムのミミズ？
大抵３人ＰＴで、他に白黒、赤白の魔道士同レベルＰＴなのですが。
教えてチャンでスマソ。でももうマウラだと辛い・・・

517 ：既にその名前は使われています：02/07/19 00:27 ID:nmlFUEbI

>>513
魔法はとてとてにはレジられるけど強いや同じぐらいならそこそこ当たるし
初期のバインドはめこそ出来なくなったけど今でも黒は全体的に見れば十分強い方に入るよ。

518 ：既にその名前は使われています：02/07/19 00:50 ID:9edmsGbY

>>517
昨日まではそうだったんだけど、今日プレイしてたら
なぜだかとてつよ・つよにもレジられる事が多かった。

昨日と今日ではパッチというか、調整は入ってないよね？
たまたまなのかなぁ…。

519 ：既にその名前は使われています：02/07/19 00:58 ID:v51T9uDI

http://www.playonline.com/polapps/j/fansite/list/list.o

これって何？

520 ：既にその名前は使われています：02/07/19 00:58 ID:ze5PtPOo

>517
ああ，君の言いたいことはわかってるよ。
とて強やとてとて強と戦うなってことだろ？６人ＰＴ組むなってことだろ？
でもそれが一番の不満なんだけどなｗ
はっきり言えばつまんねーんだよ。

521 ：既にその名前は使われています：02/07/19 00:58 ID:M4v6e/yy

>>517
>今でも黒は全体的に見れば十分強い方に入るよ。

強いや同じに強くてもな、、、とてとてにガシガシＷＳきめてる
戦士達を見てると最大火力ってなんだろうってな
そういう場所では散々ｶﾞｲｼｭﾂだがケアル要員でしかねーしな、、、。
弱い奴にだけ強いのが黒かな、、、。

522 ：既にその名前は使われています：02/07/19 01:01 ID:0gYZDDDs

>>518
たまたまというか、被害妄想だな
精神衛生には気をつけろよ

523 ：既にその名前は使われています：02/07/19 01:03 ID:iGRbrpY6

>>521
弱い者イジメしかできないなんて、黒のイメージにぴったりじゃん

524 ：sage：02/07/19 01:27 ID:m/Ncp109

知ってますか？スクウェアの社員は自分達が遊ぶ場合
レア装備をサーバー管理者から貰って装備してるんで死ににくなってるんです。
黒魔の苦労を知らないから現状維持にしてるんです。
その上、装備を自慢してます。最低でしょ？

525 ：既にその名前は使われています：02/07/19 01:35 ID:Q2PttdMp

ほんとに誘われないわ・・・（黒Lv31）
世の黒さんはどうやってレベルあげてるんだか本当に謎だ・・・

こっちから参加希望出してる同レベルの人に声かけるしかないのかね
自分から声かけるのは苦手だけど・・・・・

526 ：既にその名前は使われています：02/07/19 01:52 ID:JPQkJT4C

Lv31以上の黒はコジュナイトリングをつけてる？
INT+2上がるぞ。２個つけて+4だ。

527 ：既にその名前は使われています：02/07/19 01:52 ID:QDkEKZC/

黒同士で組んで火力集中で
つよ狩ってウマー？

528 ：既にその名前は使われています：02/07/19 01:53 ID:bwQsxpeh

黒？ﾅﾆｿﾚ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

529 ：既にその名前は使われています：02/07/19 02:04 ID:Q2PttdMp

>>526
あれ36からじゃなかったっけ

530 ：既にその名前は使われています：02/07/19 02:29 ID:fAEagvdi

今のジュノは
白＞赤＞モンク＝暗黒(30)＞戦士＝ナイト＞
＞狩人（30）＞黒＞暗黒＞シーフ＞狩人＞獣＞吟遊
の優先順位でTELLが来ます。
黒/白の人は回復役としては赤/戦より優秀にもかかわらず
攻撃魔法撃ちたがるってイメージがあるのか誘われませんな

まあ前衛が連携一回決めるくらいまで回復役に回って
hateの溜まりをみて魔法撃つくらいのことしてくれる黒魔ならいいんだけど
大抵は言われるまでしょっぱなからサンダーかます輩だからね・・

531 ：既にその名前は使われています：02/07/19 02:35 ID:AFAHqQ1+

ジュノでの黒の需要減ってきてるか？
確かに希望出してないのにtellくるような時代もあったけど、
今日でも、PT組むのに苦労はしなかったよ。
参加希望出して5分以内には誘われてたし。

ちなみにLV26樽パンダです。
戦闘中はバイオ､ケアル2、サンダーの3種類しか撃ってないけどね。
hate考えると、「黒魔法1回打って、ケアル2を2回打つ」をローテするといい感じだったよ。

532 ：既にその名前は使われています：02/07/19 02:37 ID:vi23uHvZ

>>530
黒＞暗黒なんですか
赤でも２時間以上売れ残ってる人もいたし
その赤と同じレベル(28)のナイト・暗黒はすぐ売れてた

533 ：既にその名前は使われています：02/07/19 02:39 ID:nzkVXCAy

ていうか今は

ナ（暗）、ナ（暗）、ナ（暗）、ナ（暗）、ナ（暗）、白

っしょ。戦士は全部サポ戦。

534 ：既にその名前は使われています：02/07/19 02:40 ID:c3ZS0jRT

バスのデジョンクエなんですが
今でも、マラソンを繰り返せば取れるようになってる？

535 ：531：02/07/19 02:40 ID:AFAHqQ1+

ごめん・・・上のはとて相手のときね。
とてとてのときは、白ヒーリングで俺ケアル
俺のMPなくなったら（残り50ぐらい）、白と交代するってな、戦法だった。

黒いいじゃん、敵によって攻撃役と回復役を使い分けれるんだし（サポ白限定だけどね）
今､自分が何を求められてるかを考えたらいいよ。
自分では回復役というのが納得行かなくても､PTメンバーにはありがたられる。
白の人にも感謝されるんだぜ？
「安心してヒーリング出来ます」って。
みんなもPTに居場所作る努力しようよ。
戦士、モンクが必死に連携編み出したみたいにさ。

536 ：曜日と黒魔法1/4：02/07/19 02:41 ID:NtYcR0x4

もしかしたら既出かもしれないけど、黒魔法にちょっとは役に立つかもしれない
ので・・・。

曜日と黒魔法の関係について調べてみました。クゥダフにファイアを当て
そのダメージ量を調べてみました。（今回はファイアを強化すると思われる
火曜日と、全く関係のない土曜日のデータをあげます）
見方としては一つのカッコの中にある数字がクゥダフ一体に与えたダメージです。
相手関係はすべて練習相手にすらならないの敵です。

537 ：曜日と黒魔法2/4：02/07/19 02:42 ID:NtYcR0x4

～火曜日～
Copper（97、97、97）（108、99、99、99）（100、100、100、100）
（101、101、101）（90、90、90、100）
Greater（104、114、104）（102、102、102）
Veteran（95、95、95）（104、95、95、95）（95、95、95、95）
Onyx（93、93）（50、91、91）（93、46、93、93）
Old（104、104、104、104）（104、104、114、104）（104、104、104、104）

538 ：曜日と黒魔法3/4：02/07/19 02:43 ID:NtYcR0x4

～土曜日～
Copper（101、101、101）（101、101、101、101）（90、90、90、90、90）
Veteran（53、106、106、106）（95、95、95、95）（106、106、106）
（95、95、95、95）
Onyx（104、104、104、104）（93、93、93）（93、93、93、93、93）
（102、51、102、102）（91、91、91、91、91）
Greater（104、104、104）（104、104、104）
Old（104、104、104、26、104）

539 ：曜日と黒魔法4/4：02/07/19 02:46 ID:NtYcR0x4

と並べたわけですが、気付いたことがいくつか。
・火曜日の時、１０％近いダメージボーナスがつくことがある。土曜日では
それがない。
・土曜日では７５％レジがでてしまっている。（火曜日もでるのかもしれないが）
・レジと１０％ボーナスは別々にカウントされる？（Veteranの50のダメージは
５０％レジと１０％ボーナスが一緒にきたと考えたい）

というわけで、今の段階ではまだはっきりしないけど、曜日を考えつつ
魔法を打ちこむという手は無駄ではないっぽいです。今度は敵を強くして
レジ率と曜日の関係なども調べてみます。

540 ：既にその名前は使われています：02/07/19 02:57 ID:NpA2Y/nw

>>534
取れるよー。
俺は食材マラソン数十回やって、今取ったばっか。

541 ：既にその名前は使われています：02/07/19 03:08 ID:bYrcS2wS

黒27/白/11の樽ですが
とりあえず、このまま、黒のLVを上げるかようと思っているのですが
みなさんは、たとえば、まめに、サポのLVを上げてます？
この状態だと、白をLV１４まで上げて、それから、また黒やって
みたいなこと、した方が、いいですかね？
それとも、白１１なら、このまま黒を上げて、黒40/白11とかでも
いいかなーと思っているのですが、みなさんは、どうかなと思いまして
黒40/白11と黒40/白20ですと、ステータスって、かなり違うのでしょうか？

542 ：既にその名前は使われています：02/07/19 03:11 ID:vi23uHvZ

>>541
、が多くて読みにくい・・・・

543 ：541：02/07/19 03:13 ID:bYrcS2wS

あ、ちなみに、デジョンクエの発生の質問多いので、参考程度に自分も
書きますと、自分も３日前ぐらいに、取りましたが、
オニオン４４回、トレント６回、あと、簡単なバスの町でできるクエ３つ
それで、発生しました、質問ばかりじゃ悪いので、

544 ：既にその名前は使われています：02/07/19 03:17 ID:FFEXzZ2O

やっぱちょっとでも何かしようとするとだめだなー。
レベルさがちゃった
ちょっとでも挽回しようとジュノで前後１レベルをサーチ。
同レベルの赤／戦が一人。
まぁ時間帯が時間帯だし、人数集まらないのはしょうがない。
参加希望も出していたので早速声をかけた。
俺「よろしかったら、ご一緒しませんか？」
赤「今何人ですか？」
俺「まだ一人です（涙）」
赤「黒さんですか･･･メンバー集まるといいんですけどねぇ」
俺「二人で同じくらいの狩るのもよいかと」
赤「そうですね、でも、もうちょっと待ってください」
それ以来再び彼と会う事はなかった。

545 ：既にその名前は使われています：02/07/19 03:22 ID:zzMD+SVy

黒の人って殴りませんが、やっぱり範囲攻撃に当たらないようにですか？

546 ：既にその名前は使われています：02/07/19 03:24 ID:B00jtNfK

>>534
自分も今日はじめてバスに行って、デジョン無事に取れました
クエストコンプリート6個、オニオン18回、トレント24回、ネムリタケ3回位でした
とりあえずあるだけマラソンしてから行ったので、もう少し少ない回数でも良いかも

547 ：既にその名前は使われています：02/07/19 03:25 ID:K0lrYXIK

>>545
それもあるし
殴った所で意味ない。（特にタルは）
黒魔法打つか、白魔法打つかヒーリングしてた方が何倍もPTの役に立てる。

548 ：既にその名前は使われています：02/07/19 03:26 ID:6G9do59w

>>545
範囲攻撃を避けるのもあるし、ワンドで殴っても敵のTPためるだけで意味ないから。
ついでに言うと、リンクしないように周囲を見渡したり、
MP切れたときに、迅速にヒーリングを開始できるように。

549 ：既にその名前は使われています：02/07/19 03:37 ID:nzkVXCAy

>>541を見て
なぜかC-3POを思い出した。

550 ：既にその名前は使われています：02/07/19 03:43 ID:6G9do59w

>>541を見て
タルって苦労知らずだな、と思った。

551 ：既にその名前は使われています：02/07/19 03:52 ID:kCKuZgsF

>>541

そのきしょい句読点の付けかたやめてくれ。

552 ：既にその名前は使われています：02/07/19 03:56 ID:nzkVXCAy

ヽ(´Д`)ノ　＜ｲﾔﾀﾞｲﾔﾀ" C-3POﾆﾜﾗﾃｸﾚﾅｷｬｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ!! 　
　（へ　）ヘ

553 ：既にその名前は使われています：02/07/19 04:09 ID:9pA1hIQE

>>550
レベル22未満の樽黒もいるので全てをまとめないでくだちぃ

554 ：既にその名前は使われています：02/07/19 04:13 ID:ywQHdWuC

自分よりレベルが低かった同じ狩場の黒を数日の間見なくなっていたので
検索してみた所クフィムで発見、自分より３レベル高い状態に・・・
行った事無いんだけど、ミミズミミズって騒がれてる分には
経験値の割に天然バインドって事？

555 ：既にその名前は使われています：02/07/19 04:23 ID:6G9do59w

>>553
いや、このまま黒を上げて、とか言ってるので、
随分余裕だなぁ、と。
他の種族は、ちゃんとサポ半分あってもキツイのに。
もちろん、俺は装備も完璧に揃えてるけど、
黒タルの装備見てると、泣けてくるぐらいｼｮﾎﾞｲことが多いし・・・

556 ：541：02/07/19 04:52 ID:bYrcS2wS

いや自分も、かなり苦労してますよ
まだFF始めて３週間未満だしバインド天国だって味わったことないし
でも、みなさんの書き込み見ていると
これからが辛そうな予感です。

557 ：既にその名前は使われています：02/07/19 04:53 ID:bYrcS2wS

ごめん

558 ：既にその名前は使われています：02/07/19 04:57 ID:ZKZYgAZC

カローラのCMでつんくが、
「やっちゃえ！まずやっちゃえ！」って言ってるけど、その通りだと思う。
何事もやったモン勝ちなのだ。

559 ：既にその名前は使われています：02/07/19 05:16 ID:/wu/oaZ8

>>555
装備を手抜きする白や黒はむしろヒュームに多いって（特に女性キャラ）
ヒューム使うやつってオシャレ＞能力な輩多いから。

560 ：既にその名前は使われています：02/07/19 05:50 ID:ZIETP176

>>557　ｷﾆｽﾙﾅー

でもサポは上げておいて損はないよ
後１つメイン上げたら、ブライナ使えるようになるしね
何の種族であっても、自分を高める事は大事

561 ：既にその名前は使われています：02/07/19 06:21 ID:/nXq7O00

まったく関係ない話だけど、
当方黒ヒューム45ですけど
だれかが45～50まで上げるの辛いっていってましたが
トライマライで47まで上げてちょっと奥にイル骨と蟹で50まで上がりますけど
経験値130とか100でウマーですよ。
結局、黒の立ち回りなんて簡単な気がするけどな。とて2戦でも
モンスターマラソンさせればぜーんぜんダメージ受けんよ。
黒2・白1・暗黒1の4人でとて++狩れますよ
とて2の場合、黒3・白2・暗黒1でアビ使わなくてもいけます。
さそわれないならあぶれてる黒誘ってとて狩るといいですよ
基本はマラソンで

562 ：既にその名前は使われています：02/07/19 06:58 ID:ZBioVjgs

ちょっと質問です。
>>541
>>556
のFF始めて３週間未満で黒27/白/11って
いうのは黒樽では普通のことなの？
（もちろん総合プレイ時間は解らないけど）

ちょっと転職を考えた、通りすがりの赤ミスラ１７
（ＦＦ初めて約一ヶ月）でした。

563 ：既にその名前は使われています：02/07/19 07:09 ID:Kf9fNSR0

　最近バインド普通に効く様になってませんか？
今日ロランベリーで楽敵とソロしてましたが、弱体化前と同じ……とまではいきませんが、
エアロII４、５発分は止まってました。
　もちろん、強にはレジられるでしょうが、楽に殺される率は少なくなっているのではないでしょうか？

564 ：563：02/07/19 07:15 ID:Kf9fNSR0

　書き忘れましたが、私のキャラはLv36黒樽で、弱体スキルは80前後です。
さっきBronze亀に3回バインドをレジられたので気のせいかもしれませんが……。

565 ：既にその名前は使われています：02/07/19 07:15 ID:wFdYVpt5

>>465
俺は実際、ブリザド（俺）＞コンボで連携を見たからできるとは思うけど、
狙って出せるタイミングじゃないと思うなあ。

566 ：既にその名前は使われています：02/07/19 07:22 ID:bti3xycG

FINAL FANTASY　XI「クリエイターチャット」要項
開催日時：７月31日（水）18：00～（約１時間。ただし、参加者は１時間前から拘束されます。）
参加人数：5名
応募期間：7月18日（木）より7月25日（木）正午まで。
応募方法：下記ボタンを押して、必要事項を記入の上ご応募ください。
抽選方法：応募者多数の場合は、抽選で出演者を選ばせていただきます。
参加者には７月26日（金）までに、こちらからメールにてその旨をお伝えします。
http://www.dengekionline.com/2nd/chat/index.htm

チャンスか！？
ﾏﾝｾｰ意見で応募して本番では罵倒ｼﾙっ！

567 ：既にその名前は使われています：02/07/19 08:12 ID:9pA1hIQE

>>562
二日以前にジュノデビューしてがんがれ（廃プレイ）っていれば・・・

568 ：既にその名前は使われています：02/07/19 08:50 ID:s2ExN2zq

俺、レベ２３タルパンダだが、黒のレベ上げ有利にするなら
パンダになる事！パンダ以外でもパーティー組めるが
誘われる確率悪い。そして一番大切なのがレベルが近く
同じ時間帯に繋ぐ白、又は戦士系を友達に持つこと。
今は、そうやって生きています。

569 ：既にその名前は使われています：02/07/19 08:54 ID:ryx+cIux

楽や丁度相手にはバインド効くよ.
ロランのゴブをディアで釣ってバインドではめたりしてる.
昆虫や獣人はよく効くような気がするけど,蝙蝠は効きずらい

570 ：既にその名前は使われています：02/07/19 09:02 ID:ddYMvDEP

>>565
それっていつの話？
昔はできたけど、最近はできないように変更されたってのが連携スレにあったけど。

571 ：既にその名前は使われています：02/07/19 09:11 ID:wFdYVpt5

>>570
7/2前の話。そうなのか？
意味のわからん変更だな(-_-;)

572 ：既にその名前は使われています：02/07/19 09:24 ID:qh7/nxft

ﾊﾞｲﾝﾄﾞ・・・そいえばあれから一回もつかったことなかったなぁ～
どーせPTにも誘われないし駄目元でやってみっかな（´Д｀；）

573 ：既にその名前は使われています：02/07/19 09:24 ID:/ph/y0iN

ジュノで希望だしてれば、いまだに１０分以内にはtell入ります。
でも、とてとてには回復役だったけど・・・　

574 ：既にその名前は使われています：02/07/19 09:34 ID:qh7/nxft

>>573
人徳ってやつじゃないの？（´Д｀；）ｳﾗﾔﾏｽｨ

575 ：既にその名前は使われています：02/07/19 09:40 ID:I5O9HB7Z

あのさ、誰も興味を示さないようだけど>>561の話はどうなん？
とてとて相手に魔法が入るのか、マラソンしてリンクの危険は無視なのかとか。

576 ：既にその名前は使われています：02/07/19 09:41 ID:VW37d9pA

黒は実はけっこう恵まれてる罠

577 ：既にその名前は使われています：02/07/19 09:42 ID:QHAqA21a

デジョンⅡていまだ存在せずですか？
もしくは覚えた神はいませんか？

578 ：既にその名前は使われています：02/07/19 09:43 ID:7xr4HJL1

セルビナに常駐していたら黒LV24サポ白LV12になってしまいました。
最近パーティにはいれないです。。2～3時間は放置されます。。。
つよ敵狙いの戦士さんがいらっしゃる狩場教えていただけないでしょうか？
セルビナに手ごろなLVな戦士さん少なすぎです。。。

教えて君で申し訳ないです

579 ：既にその名前は使われています：02/07/19 09:45 ID:qh7/nxft

＞黒2・白1・暗黒1の4人でとて++狩れますよ
＞とて2の場合、黒3・白2・暗黒1でアビ使わなくてもいけます。

水路入るのに赤いるんじゃなかったっけか？
他に行く方法あるんだっけか？

580 ：既にその名前は使われています：02/07/19 09:46 ID:ywQHdWuC

>578
メリファトからソロムグにかけてはどうだろうか。

581 ：既にその名前は使われています：02/07/19 09:49 ID:TmwbTRK/

黒白パンダですが、最近ずっとソロでやってます。
クフィムのみみずがいいときいたんですが
２４でもいけますか？

それとも>>580がおっしゃるようにメリかソロムグのほうがいいんでしょうか。

582 ：既にその名前は使われています：02/07/19 09:50 ID:+SQqBSko

こーなんてゆーか、今はもー
LS入れないか友達作れないやつは黒やめといたほーがいいって感じ

もう一生肉狩りの日々かも・・・

（；´Д⊂ｱﾙｲﾐ「ﾘｱﾙｶﾘｭｳﾄﾞ」？

583 ：既にその名前は使われています：02/07/19 09:51 ID:+SQqBSko

漏れだったらﾒﾘもｿﾛﾑｸﾞもお薦めしない

・・・ﾗﾌﾟいるからね（´Д｀；）

584 ：既にその名前は使われています：02/07/19 09:52 ID:xE3Ay3oV

>>575
ageてるからだろ？

585 ：既にその名前は使われています：02/07/19 09:52 ID:gwfD5e3X

>>559
手抜きじゃない。ポリシーといってくれ。
フトモモフェチな俺は、ローブ系＋ヒュームパンツは　絶　対　に　はずせねぇ。
つーか、パンツタイプCGの装備増やしてくれ。せっかくCGあるんだし＞■

586 ：既にその名前は使われています：02/07/19 09:53 ID:ywQHdWuC

>581
ミミズって時点で死なないような気はする・・・行った事無いけど。
自分もセルビナに衣取りを数十枚終えるまで居たんだけれど
その間クフィムに行った奴らとは相当レベルを離されてた。
気になるなら行って置いた方が良いよ
漏れみたいにゴブリンばかり延々と狩り続けたくなければ。

587 ：既にその名前は使われています：02/07/19 09:54 ID:I5O9HB7Z

>>584
ageてるけど、もしほんとなら…なわけないけどさ…。

588 ：既にその名前は使われています：02/07/19 09:54 ID:gwfD5e3X

>>578
セルビナにいるなら、SJクエの手伝いすりゃいーじゃん。
経験値は少ないだろーが、SJ取りPTは大量に数こなすから、そこそこ入るんじゃねーの？

589 ：既にその名前は使われています：02/07/19 09:56 ID:gwfD5e3X

>>581
俺、黒27/白13なんだが、
昨日、クフィムのミミズ狩りに行って敗退しました（つД｀）
ミミズだから、おなつよでもいけると思ったんだがなぁ・・・

590 ：581：02/07/19 10:02 ID:TmwbTRK/

>>586 >>589
レスどうもありがとうございます。
ソロではやっぱり難しいようですね。
でもやっぱり気になるので白の友達をつれて
みにいってきます。

591 ：既にその名前は使われています：02/07/19 10:17 ID:4UtlOGgz

mage

592 ：既にその名前は使われています：02/07/19 10:23 ID:ddYMvDEP

>>587
トライマライ水路のカニと骨が美味しいのは本当だよ。

でも黒はほとんど回復係りだね。（サポ白必須）
一応カニにはサンダーが効きやすい気がした。
骨にはケアル２＆ケアル３って手もあるけど。

ただ水路に行くのに３色揃える必要があるので面倒なのと
コウモリが結構なペースでわいてウザイ。
コウモリのジェットストリームで一撃４００とか行くこともあるし。

593 ：既にその名前は使われています：02/07/19 10:30 ID:UEUL3RuT

>>581
黒白パンダなら２４あればイケルでしょ。
グレープはもちろん食べてね。
ケアル２はもちろん使えるよね？

594 ：既にその名前は使われています：02/07/19 10:31 ID:/DWlq+JF

>>590
クフィムのみみず、そのレベルが一番おいしい時だよ。
ひたすら魔法連発で楽勝で１２０～１６０入る。タル以外だとＭＰ切れになるのかも。
ストーンＩＩが痛いけど３発もくらうことなんてないし、ラスプ喰らって戦闘後座れなくてイライラするのだけ欠点。

595 ：既にその名前は使われています：02/07/19 10:34 ID:aHTZBFWs

ミミズはおなつよなら勝てるよ
弱体はバライズ１回だけにして後は攻撃魔法
他の敵に注意しつつ、やばそうなら早目に逃げ
とにかく無理はしない事
まあミミズはどのJOBでやるにしても死ににくいから楽だね

596 ：既にその名前は使われています：02/07/19 10:37 ID:ddYMvDEP

>>595
やばい時に限ってバインドが飛んでくるけどな（つД｀）

597 ：既にその名前は使われています：02/07/19 10:56 ID:I+n+piSa

>589
ミミズはつよでも狩れると思うよ。樽でも狩れたし。
つよとかおなつよの場合だとストーン2が怖いんだけど、射程ぎりぎりで攻撃してて
ストーン2撃ってきたらミミズから離れる方向でダッシュするとストーン2は避けられます。

>555
黒樽は装備そろえてもHPがなくなって死ぬこと多いからだと思うよ。
現状のレベルまんせー状態だと黒が装備できる程度の防御力じゃほとんど意味ないし。
そういう人でもINT装備とかしてること多いと思われ。

598 ：既にその名前は使われています：02/07/19 11:16 ID:pS14hHY/

>>536-539
漏れは密かに期待してます
漏れは覚えている全魔法の使い道をもう一度検証中
がんがるよ

ｲﾏｼｺﾞﾄﾁｭｳﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ

599 ：既にその名前は使われています：02/07/19 11:18 ID:vvNltLR0

>>597
ミミズは樽だからこそ強に勝てるんだろう…
他種族じゃあMPぎれとの勝負となる

600 ：既にその名前は使われています：02/07/19 11:20 ID:qh7/nxft

>>598
漏れが知りたいのはボーナスよりﾚｼﾞ率のほーだなぁ～

ﾚｼﾞされない呪文の中で強力なのを上から順に
詠唱してくのが一番効率よさそーって感じ

601 ：既にその名前は使われています：02/07/19 11:30 ID:044riYfe

もうね、アレあったら私は何もいいませんよ。
黒魔専用防具で黒いローブとマントがあったら。
勿論、マントは風に靡きますよ?
黒いというのは、ズボンとかの色ではなく本当に黒ね。漆黒?

黒は防具の種類が二つしかないんだから、これくらい・・・
無論、黒専用装備で他のジョブで装備できる見えるマントとかは無い方向で（つд`）

602 ：既にその名前は使われています：02/07/19 11:30 ID:pS14hHY/

>>600
漏れも知りたいなそれ
他のことやってたらウッカリ見つかる場合もあるし、
イロイロやるのがいいかと
まぁ数値で出せない漏れの体感として
前回パッチ以前よりはとてとてのレジが少ない気が
I魔法を連発すれば多少貢献できるよ
タゲ移っても前衛がTPと連携のことしか頭に無いから
挑発が遅いけどな

603 ：既にその名前は使われています：02/07/19 11:32 ID:qh7/nxft

ｹｰﾌﾟさ、いろいろ考えてみたんだけど実装むずかしくない？
服のタイプごとにｸﾞﾗﾌｨｯｸやﾓｰｼｮﾝ変えてく必要あるんだろーし

604 ：既にその名前は使われています：02/07/19 11:40 ID:044riYfe

>>514
鉱山クエでもクリアしませう。
クリアしたらツェールンスイーパーとか称号がつくクエです。
鉱山に引きこもってコウモリばっかり狙ってると
コウモリの翼+ツェールンのなんとかというのがたまって、お金も集まります。

ツェールンのなんとかを集めるクエの報酬は三個で200?
コウモリの翼はサンドのクエで二個200になります。ダースためると1200。

ただ、～ガ系で一掃してると低レベルな方が狩れなくなるので
弱いジョブにチェンジする方がいいかも。

605 ：参考になりますように：02/07/19 11:51 ID:pS14hHY/

>>604
ちなみにレベル１からやるなら場合によって赤がオススメ
「ようこそバストゥークヘ」という
甲羅の盾を装備しないとコンプできないクエがあるんだけど、
装備きるジョブは戦赤ナ獣のLv7以上
戦赤ナ獣の中で7以上が無い人は
現実的なサポとして使えそうな赤がいいかと
漏れはそのまま赤サポにしたけどな

606 ：既にその名前は使われています：02/07/19 11:52 ID:JwMBRI7l

【ﾊﾛｰﾜｰｸ】黒魔協会Part3.0【ｳﾞｧﾅﾃﾞｨｰﾙ】

■はｳﾞｧﾅﾃﾞｨｰﾙにﾊﾛｰﾜｰｸを設置する義務があります。

607 ：既にその名前は使われています：02/07/19 11:54 ID:pS14hHY/

【ﾊﾛｰﾜｰｸ】黒魔協会Part3.0【ﾓｸﾞﾊｳｽ】
転職希望者が殺到しているようです

608 ：既にその名前は使われています：02/07/19 11:55 ID:CgXWQJfH

クフィムの入り口、ダンシングウエポン君が陣取ってるんですが（つД｀）
こいつってアクティブですか？

教えて君ですまんが
後1回死ぬとレベル下がるから試しに特攻する気にならんのよ

609 ：578：02/07/19 12:01 ID:7xr4HJL1

>>588
遅レス申し訳ない。
もちろんシャウトでアイテム集め手伝いますと叫んでいるのだが
最近のアイテム集めの人たちは経験値もほしいらしく
美味しくなくなるのでパーティ参加を断られる毎日です。
なので参加募集しながら毎日蟹をソロでいただいています。
パーティ入りたい・・・

610 ：既にその名前は使われています：02/07/19 12:01 ID:kKPvBnFZ

>>608
アクティブです。

611 ：何度言ったら解りますか？セージです：02/07/19 12:08 ID:044riYfe

>>608
思いっきり斬られますよ(;´д⊂）
ミミズのいるとこの手前に陣取ってるんだったら誰かが倒すまでいけないかも・・・

>>603
そ、｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ソンナ・・・

>>604
私はモンク10/戦士5をオススメします。
モンクで轟目のサークレット装備して戦ってると殆ど攻撃受けない上に
早く戦闘が終わり、何十回と連戦できますから。挑発で取れますしね＜敵
最早、黒じゃないけど(;´д⊂）
ちなみに鉱山というのはツェールン鉱山です(汗

612 ：既にその名前は使われています：02/07/19 12:10 ID:CgXWQJfH

>>610-611
即レス感謝

……そうかアクティブでつか（つД｀）

613 ：既にその名前は使われています：02/07/19 12:12 ID:pS14hHY/

ミミズも良いけどオズトロヤのヤグモンク(Votary?)もオススメ
じぶつよまではいけるかと
漏れはタル黒/シ、回復無しで生き残れますた、やばくなったらエリア移動
グレープはAGIが下がるので却下
ガチンコなので回避スキルも上がってすぐ青max
ソロ赤さんがケアル補助してくれる率も高いです
古墳みたいにギスギスしていないので精神衛生的にも良い
アクティブコウモリには注意してね

614 ：既にその名前は使われています：02/07/19 12:50 ID:UMefB2Zf

当方黒猫20才。先日チョコボクエを受けに、ＬＳ仲間とジュノに行った時の事です。

このスレでうかがっていた黒冷遇のＰＴ募集シャウトや、同業のケアルⅡ打てます、ＰＴ
入れて下さいシャウトを聞いて涙しながらクエを終わらせ、ＬＳ仲間と帰る際に談笑して
いた矢先でした。突然「一人？」とか「組んでる？」などと知らない方々からのTellが。

サポを白にしている訳でもなく、(サポシーフ)適正LVでもないのになぜ？と不思議に思い
ながら、もう仲間と帰るので、とその時は丁重にお断りしました。あれってなんなんでしょ？
ハッ、もしかして劣勢やリンク時に、「おめーガ系打ってPTの為に死ねや」的な使われ方
されたのかな？（´Д⊂)ﾓﾏｰ

615 ：既にその名前は使われています：02/07/19 12:58 ID:OFtgeNZC

んとね、ジュノでも「つよ狩り」と「とてとて狩り」のPTがあるの。
「つよ狩り」だと黒猫ちゃんでも、十分役に立てるのだー。

616 ：既にその名前は使われています：02/07/19 13:04 ID:htylLJLR

関係ないけど、「2.9」の次は「2.10」でないの? >スレタイ

617 ：既にその名前は使われています：02/07/19 13:15 ID:q8ktH4/g

>>609
ジュノに行くべし！レベル２４でサポ白だったらすぐ誘われると思われ。
誘われなければ希望だしてる同レベルの香具師を誘うべし！

618 ：既にその名前は使われています：02/07/19 13:16 ID:gwfD5e3X

>>616
ほとんど進歩がないので、2.9.1になりますた。
そのうち、某DBのように、2.9.1.3aとかになる予定です、

619 ：to:sage：02/07/19 13:17 ID:yra/PglK

やっと、デジョンゲットしました。
結局、バスクエ０の状態からスタートして
ママコンプ５０クエコンプ２で発生しました。
アドバイスくださった、みんなありがとう。

620 ：既にその名前は使われています：02/07/19 13:18 ID:BCX2qRef

>>615
むしろ、必要
黒/白　ならなお（・∀・）イイ！

621 ：某前衛：02/07/19 13:24 ID:JhArmJ99

ごめんな。
古墳あたりなんかで骨狩ってて、
たまにＰＴに入ってもらう黒/白さんには回復役ばかりやってもらうことに
なってしまって内心、悪いなぁ・・とは思ってるんです。
つい先日、ＰＴに参加した黒さんの一言
「回復ぐらいしかお役に立てませんがよろしくお願いします。」
という言葉に涙がでそうになったので、この場を借りて。

622 ：既にその名前は使われています：02/07/19 13:27 ID:zldE/+71

久しぶりに黒スレきてみたが、
挑発弱体化で泣いてるのは黒・・・ってことなのか。
そういや、１５人で闇の王までいったけど、
「まずは最強のPTでいこう」って編成したボス部屋突撃PTには
黒いなかったっけか・・・一番人数多かったのに。
がんがれ・・・（´Д⊂)ﾓﾏｰ

623 ：既にその名前は使われています：02/07/19 13:34 ID:pS14hHY/

>>621
とてとて狙いPTに参加して
「回復役だろうな～」と思っていたところリーダーが
「OOOさんが殴られないように戦士のみなさんよろしく～」
と、ひさしぶりに聞いた気がして画面が見えなくなったyo（つД｀）
連携全盛期ですが弱体とたまにはいる精霊魔法でタゲ移った時は
前衛様の挑発が必要なのでよろしく（つД｀）
死なないでね

624 ：既にその名前は使われています：02/07/19 13:39 ID:gwfD5e3X

昨日PT組んで、久しぶりに

II　系　魔　法　を　連　打　す　る　黒　タ　ル

を見ました。
あっさりタゲ移って、挑発でも剥がれずに、さっくり死んでましたが。
まぁそれはいいとして、
タゲ移るからやめろというのになぜやめない・・・＞黒タル

625 ：既にその名前は使われています：02/07/19 13:40 ID:qh7/nxft

>>624
鯖名とPC名ぷりーず

626 ：既にその名前は使われています：02/07/19 13:43 ID:pS14hHY/

>>624
>挑発でも剥がれずに、さっくり死んでましたが
身をもって分かったんじゃない？
>タゲ移るからやめろというのになぜやめない・・・＞黒タル
漏れは黒タルだが何か？

627 ：既にその名前は使われています：02/07/19 13:44 ID:nzkVXCAy

ほんとさぁ、みんなで闇の王みたいな超強い敵を倒そう！！
って時に黒に一切活躍の場がないのはなぜ？
あきらかに異常だと思うんだけど・・・
これでいいのかなぁ・・・
ラスボスに強力な黒魔法＆召還魔法って
一番のダメージ源では無かったっけ？

ちなみに最新パッチまだあててません。
このスレの人はまだ黒でも楽しめてますか？
イマイチパッチを当てる気にならないんだけど・・・
黒以外のジョブをメインにするきは全然無いし。まだサポ上げ期間？

628 ：既にその名前は使われています：02/07/19 13:52 ID:z10v91jj

>>627
サポ上げじゃなくて廃業確定(；´д⊂）

629 ：既にその名前は使われています：02/07/19 13:53 ID:TLMShxUm

黒の軌跡

バインド時代で黒人口激高
　　　　　　↓
バインド修正によりちょっと減少それでもまだ強い
　　　　　　↓
7/2パッチにより戦士はいらない発言
　　　　　　↓
7/9パッチによりとて強及びとてとてにレジストされまくり

今や冬の時代。ＭＰの豊富なタルはサポの白を生かして再就職も
容易だがその他は・・・

630 ：既にその名前は使われています：02/07/19 13:55 ID:+SQqBSko

>>627
ｻﾝﾀﾞｶﾞ買いました
肉成金目指してます（´Д｀；）

631 ：既にその名前は使われています：02/07/19 13:56 ID:nzkVXCAy

>>628
>>629
うーん、やっぱ専業黒はもうだめぽ状態か。漏れは丁度タルだが・・・
つよ狩りとかいってるけど、なんかそこまでして続ける気も無くなって来たなぁ
でも解約するのはもたいなぃょぅ。せっかく３０まで上げたのに。

632 ：既にその名前は使われています：02/07/19 13:58 ID:nzkVXCAy

>>630
前にミスリルマラソンでエアロⅡ以下の覚えてない魔法買い込みますた(ﾟ∀ﾟ)
でも使う場面はもう来ないか・・・

633 ：既にその名前は使われています：02/07/19 14:02 ID:qh7/nxft

>>632
金余ってるなら合成に走れば？　釣りでも可

関係ないけどコジュナイトリングって合成できる職人いるのかなぁ？
漏れﾊﾞｻﾞってる＆オークション出品されてるのみたことないぞ
InTitan（´Д｀；）

634 ：既にその名前は使われています：02/07/19 14:02 ID:kKPvBnFZ

>>631
いつかいい日も来ると信じましょうよ・・・

635 ：既にその名前は使われています：02/07/19 14:05 ID:DYDM7x6j

狩人してまつ・・・黒はお金稼ぎのときだけ・・・(´Д`)

636 ：既にその名前は使われています：02/07/19 14:06 ID:nzkVXCAy

>>633
金は魔法買いすぎて無くなっちゃったんだよね（藁
釣りは竿ボギボギ折れてからやってない・・・
ニ連続で竿折れたときはもう・・・

>>634
ポジティブシンキングだ！
そうだ、そう思って解約はやめとこう。
八月までは待ってみるかぁ。

637 ：既にその名前は使われています：02/07/19 14:06 ID:gwfD5e3X

>>633
釣り、いいよな。俺、とうとうカーボンロッド買ったよ。すげーよく釣れる。

638 ：既にその名前は使われています：02/07/19 14:07 ID:nzkVXCAy

タルがやっても通用するジョブって・・
黒魔、白魔、吟遊・・・くらい？

639 ：既にその名前は使われています：02/07/19 14:08 ID:zldE/+71

まぁ、ほら、役にたたない上にギルバグで迷惑かけてたシーフとかな。
黒の攻撃力の前に存在意味なかった頃のモンクとかな。
７/２～９の間暗黒発動させても強い相手にはかすりもしなかった暗黒騎士とかな。
いろんな職業が泣いてるんだよ(；´д⊂）
■よ・・・なんでプレイヤーが悲しい思いをするバランスにしかできんのだ？

640 ：既にその名前は使われています：02/07/19 14:11 ID:gwfD5e3X

>>625
わざわざさらすもんでもないと思うが、とりあえず聖鯖。

>>624
死んでもやめねーんだもんよ。戦士より黒魔のほうにケアル飛ぶし。
とうとう白さんはあきれてPT離脱して、ケアル持ってるのは俺（黒/白）と、やっぱり黒/白のそのタルだけだったのに、
全MPをII系魔法につぎ込むし。
いちおう補足しておくと、全部の黒タルのことを言ってるんじゃなくて、昨日俺が組んだクソタルのことな。

641 ：既にその名前は使われています：02/07/19 14:13 ID:nzkVXCAy

弱い、悪い方向に修正するのは不満と悲しみが絶対生まれるんだよね。
全員を強い方向に持っていけばよかったものを・・・
それに延命措置のやりかたもストレスを貯めるものでしかないからねえ
もうちょっと考えたらストレス貯めずに時間かける方法があったはず
脊髄反射でパッチ当てるなといいたい。

そういえばジュノで「黒魔は敵に触れさせずに倒すのがかっこいい！」
とか抜かしてたNPCはまだいるのかな？

642 ：既にその名前は使われています：02/07/19 14:15 ID:nzkVXCAy

>>640
kickして全員でブラックリストしたほうが皆幸せだと思うんだけど。
同じ黒タルとして申し訳御座いませぬ。

一回注意してやめないﾔｼは危険なことが多いよねえ。
ムカつくためにゲームやってるんじゃないんだし。

643 ：既にその名前は使われています：02/07/19 14:19 ID:nzkVXCAy

じゃ、久しぶりにPOL起動してパッチ当てに逝って来る
皆黒魔を頑張ろうな～。

644 ：既にその名前は使われています：02/07/19 14:20 ID:+SQqBSko

>>640
とりあえず補足がはいってほっとしたところでつが
前のｶｷｺと同様で何のﾌｫﾛｰもないﾊﾟﾀｰﾝの厨が頻出しておりますので
おきをつけを～

645 ：既にその名前は使われています：02/07/19 14:21 ID:gwfD5e3X

>>642
やっぱりKickしたほうがよかったか。白がいたときは、INTの高い黒タルが攻撃魔法、ヒュームの俺は白補助でもよかったんだが・・・
あ、もちろん、黒タル全部がそうだとは思っていないっすよ。

646 ：既にその名前は使われています：02/07/19 14:22 ID:gwfD5e3X

>>644
すまん。もう少し慎重に書き込むべきだった。

647 ：既にその名前は使われています：02/07/19 14:38 ID:pS14hHY/

>>640
>戦士より黒魔のほうにケアル飛ぶし。
>全MPをII系魔法につぎ込むし
見事な戦いっぷりだったんだろうなぁ、鯖が違ってよかったよ
今のところそういうﾔｼには会った事が無い漏れは幸せ者かな
最近組むPTは死人が出ないPTばかりで結構楽しく遊んでるよ。

648 ：既にその名前は使われています：02/07/19 15:01 ID:qh7/nxft

んでもさー、あの異常なﾍｲﾄの上がり具合はなんなんだろーねぇ？＞精霊魔法
ﾚｼﾞられるわ、たまに当たればすかさずこっちくるわ、なかなかはがれねーわ
ほんと□の嫌がらせとしか思えない状態ﾀﾞﾈ（´Д｀；）

649 ：既にその名前は使われています：02/07/19 15:14 ID:i9DCqxZu

>>648
ほんとほんと。
7/2パッチ以来サポ白とクエやってて、やっと昨日黒に戻してとてとて（～150）狩って
みた。
ここは見てたから「どうせ当たんないし白がサポなしヒュームだから座る時間
心配要らないか」とガンガン最強魔法かましてたら、結構入ってあっという間
にタゲが剥がれなくなったよ。
責任とって自分でねじ伏せたけど、もしかして再パッチでいくらかとてへのレ
ジ率改善されてる？

650 ：648：02/07/19 15:15 ID:i9DCqxZu

下げ損ねた…逝ってくる。スマソ

651 ：既にその名前は使われています：02/07/19 15:17 ID:bXjRueK9

１８黒タルです。
先日やっとサポに白を付け、ＬＳの人にシステムの事を色々聞いていたら、その中の一人に
「頑張ってサポ白３６まで上げてね」
と言われました。白メインにしろって事？
辞めようかなＬＳ。黒は辞めん、意地でも（；´Д⊂）

652 ：既にその名前は使われています：02/07/19 15:26 ID:ywQHdWuC

釣り役が失敗して敵が複数リンク、強い+の相手なので死亡する人が増える事必至！
そんな時は～ガ系で引き付けた後に自分で退路とは反対側に持っていきましょう。
目測を誤って敵に勝てない、このままではパーティ壊滅必至！
そんな時は仲間に逃げるように指示してバインドとスリプルで引き付けましょう。
ヘイト値の上昇率が何かって？死ぬ為にあるのです！
グラビデが有るから赤が殿？馬鹿な事を言うな　　死　に　役　は　黒　で　決　ま　り！
漏れみたいに一日1000以上無くしても飽きない人ならね。自己責任でおながいします（´Д｀；）

653 ：既にその名前は使われています：02/07/19 15:28 ID:wFdYVpt5

>>652
デジョン汁！

654 ：既にその名前は使われています：02/07/19 15:30 ID:pS14hHY/

>>651
何で白36なんだろ、ディアII？
もしくはメイン黒36サポ白18のディアガ・バブライラか。
話の前後がわからないけど、ディア好きも程々にね、と
やんわり言ってあげてください。

655 ：黒ヒューム：02/07/19 15:31 ID:EQctYcnN

>>652
漏れもそれを挑戦したよ
addした時くらい役に立とうと思ってな(；´д⊂）
ただし最後はﾃﾞﾂﾞｮｰﾝの計画

( ﾟДﾟ)y-~~ ﾄｳﾒｲﾆﾝｹﾞｿﾃﾞｼﾆﾏｽﾀ

656 ：既にその名前は使われています：02/07/19 15:31 ID:qh7/nxft

>>654
単純に今黒18だからその二倍って感じでいっただけだとｵﾓﾜﾚ

657 ：既にその名前は使われています：02/07/19 15:37 ID:pS14hHY/

>>656
ﾅﾙﾎﾄﾞ、ﾌｶｸｶﾝｶﾞｴｽｷﾞﾃｼﾓﾀ

しかしアルタナ大全には黒魔法の説明
なんて書いてあったっけなぁ

658 ：既にその名前は使われています：02/07/19 15:58 ID:qh7/nxft

そうそうｳﾞｧﾅｳｨﾝﾄﾞｳで各ｼﾞｮﾌﾞの解説記事みたいなの出てたのだが

黒→誰かと共に生きていかなければいけないｼﾞｮﾌﾞ

みたいな書かれ方してて思わず｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

659 ：既にその名前は使われています：02/07/19 15:59 ID:8YieTrJ7

>>657
書いてある。が、見たところデジョン等は無かったから、全部が書いてあるワケではないと思われ

660 ：既にその名前は使われています：02/07/19 16:17 ID:3Ua6DyuR

24歳エル黒っす。
デジョンくえは受けてるんですが、なんせ、オイルとりにいけません。
バザーかオークションで買おうと思うんですが、いくらなら買いですか？
ちなみに17,000ギルしかないです。適正価格教えて下され。
それと、昨日からまたオークションしまってるのは、なぜ？

661 ：既にその名前は使われています：02/07/19 16:29 ID:+SQqBSko

Titan南ｻﾝﾄﾞ前の寝ﾊﾞｻﾞｰでは8000Gが最安だったかな＞ｽﾗｲﾑｵｲﾙ

662 ：to:sage：02/07/19 16:30 ID:yra/PglK

えーとバザーで５０００ギルで買いました。
かなり安値？

663 ：既にその名前は使われています：02/07/19 16:32 ID:UEUL3RuT

>>660
オイルなんてグスゲンのスライムが落としまくるぞ・・・
オイルを買うとするなら１２００ギルが適正！
２４なら３人PTでいける。

664 ：既にその名前は使われています：02/07/19 16:33 ID:HUzTIM9R

>>660
2000くらいまで下がるまでは自分で取ったほうがいいよ。

665 ：既にその名前は使われています：02/07/19 16:37 ID:J6eNdtmR

セラフのダメージってINTの高さに依存するから
連携でとてとて狙いのPTにも入れてもらえるはずだけど
柔らかい赤って感じで嫌だけど

666 ：既にその名前は使われています：02/07/19 16:38 ID:RTR+X4gq

おいら黒樽だけど、サポ白で回復しながら殴ってるよ。
LV34だけど、古墳のとてとてLostSoul相手にｱｰｽｸﾗｯｼｬｰ
でダメ150以上はいるし、下手に効かない魔法撃つより
マシかと。

667 ：660：02/07/19 16:46 ID:3Ua6DyuR

>>661,662,663,664サマ
レスありがとう。
聞いてよかった。15,000くらいまでは出す気でいたよ。
グスゲンですか？行ってみます。
でにくいようなら、5000以下に値切ってみます。
暴落も時間の問題なのかな。
いろんなレス感謝です。どーもでした～。

668 ：既にその名前は使われています：02/07/19 16:52 ID:qh7/nxft

>>667
あんまりしつこく値切ると逆に晒されますので要注意（´Д｀；）

669 ：663：02/07/19 17:00 ID:UEUL3RuT

>>660
ちなみにグスゲン入ってまっすぐ行って階段降りるとワイトとジェリーの
POPポイントがあるのでｿｺﾃﾞｶﾞﾝｶﾞﾚ。一匹しかPOPしないので取り合いになるかも
８分に一匹しか倒せないから時間的な効率は微妙だが漏れは２時間で４つGETした。
　

670 ：既にその名前は使われています：02/07/19 17:34 ID:FFEXzZ2O

３７歳黒樽。
ちなみに装備はMP重視。サンドリアグレープを切らした状態でクロウラーの巣奥。
とてとてカブトムシにブリザド入りますね。７割くらいの確率で９０近いダメがいきます。
１桁レジもあるけど、使えないってことはない。
自分より１レベル高い人がいる６人PTで、１７７くれるカブトムシに、
８５，９，８５，２１，８５、８５，ってはいった。
これは調子いい方のデータだと思われるが、結構いけるってのは朗報だね。
昆虫にブリザドはかなりいけるっぽいぞ

671 ：既にその名前は使われています：02/07/19 17:36 ID:FFEXzZ2O

６７０追記。
ケアルうちながら合間を置いて撃っていたので、
この戦闘中敵に殴られたのは１回のみ。

672 ：既にその名前は使われています：02/07/19 17:37 ID:V5gV2oeL

いよいよどうしようもなくなってから・・・
始めて有益な情報スレになってきたような・・・。

贅肉がそぎ落とされましたか？

673 ：既にその名前は使われています：02/07/19 17:45 ID:FFEXzZ2O

さらに続報
おなじ１７７くれるカブトムシに、１回も８５いかないこともあった。
４割くらい通る計算か

674 ：既にその名前は使われています：02/07/19 17:46 ID:pS14hHY/

>>672
そして既に大多数の黒魔道士もそぎ落とされたわけですか？

675 ：既にその名前は使われています：02/07/19 17:49 ID:R0yfNWWq

>>673
IDがFF

676 ：既にその名前は使われています：02/07/19 17:57 ID:pS14hHY/

>>673
結局黒が精霊撃つのと回復にまわるのとどっちが有効なのかな
悲しい質問をしている黒魔道士な漏れの明日はどっちですか？

677 ：既にその名前は使われています：02/07/19 18:11 ID:FFEXzZ2O

＞６７６
どっちか、なんて決めようとすると、スキル低い、とか言われそうかも。
PTメンバーにもよるし。
回復の合間に撃つのもいいし、MPを全部回復につぎ込まなきゃだめなときもあるだろうし、
あと一撃が当たらずに戦闘がおわんないときなんかは迷わず魔法だろうし。

678 ：既にその名前は使われています：02/07/19 18:25 ID:G+PTK5ee

>>673
ビービービー
良いIDだな！！

679 ：既にその名前は使われています：02/07/19 18:28 ID:pS14hHY/

>>677
ちと>>676の質問が言葉足らずでしたね
漏れがとてとてPTに入る時は誘われた時に「白さんいますか？」と聞くのです
で、回復専門の方がいる状態で、白さんのMPが切れる前に精霊魔法で倒せるのか、
それとも精霊撃たずにMPを温存しておいて白さんのMPが切れた場合の補助を待つ方が良いのか
よく考えたら白さんの最大MP具合や前衛の連携削り具合、とてとてのモンスは何か、
と要素が多いのでやはり臨機応変ですか
レジ無し４割程度というのも変動しないこともないし
てなとこです

680 ：660&667：02/07/19 18:30 ID:3Ua6DyuR

>>668サマ
晒されるほど、しつこくは値切りませんがな。
ってゆーか、おれ気が弱いんで値切りも弱気ｗ。
せいぜいがんばって１割引じゃないかな。
>>663サマ
追加情報ありがとう。まじ感謝です。
今晩か、週末にでも、がんばってきまーす。

みなさんの恩にむくいるためにも、そして生粋の黒魔道として、
がんばってオイルげっとしてきまーす。
たくさんでたら、１こ1,000くらいで売ったら、ほかの黒さんの役にたてるかなぁ。
黒のみんなの役に立ちたいですがな。みんなでがんばろーぞよ。

681 ：既にその名前は使われています：02/07/19 18:32 ID:b3Z/kgCg

とりあえず自分がタゲられてヤバイ時は
精霊魔法は使わないほうが良いでつか？
状態変化系でサポートでもしれば良いでつか？

682 ：既にその名前は使われています：02/07/19 18:32 ID:5zhHK7Qn

つーか今の黒、スゲー弱いと思う
26だけど、同レベルの戦士/モンク(ためる使用)で、他は白とかでとてとて狩ってたんだけど、
黒は挑発、曜日のことも考えて今日の夕方はファイア～ストーンだった
とてなら8割方レジはされないが、ヘイト考えて撃つと単位時間内では戦モと同等以下
とてとてには全く入らない、曜日考えても敵属性考えても全て5～10のレジ

一方戦士は一回の攻撃で25前後、クリティカルで50前後。
命中率に関しては8割方当たってる、ミスってログをあまり見かけない。
とてとてでも同じ、単位時間で考えるなら確実に戦モの勝利、ヘイト考えないで魔法撃っても及ばない

で、俺なりの意見としは
■低レベルモンスターは中級～上級魔法のレジ率をアップ。
（ソロで「黒だけダメージがデカイ」っていうのを無くす為）
■高レベルモンスターは低級～中級魔法のレジ率アップ。
（パーティで確実にヘイトが重要になってきて、上級は連発できないから単位時間で戦士と同等にすることができる）

683 ：既にその名前は使われています：02/07/19 18:33 ID:5zhHK7Qn

>>681
バイオ、ブライン、パライズでタゲ変わりました、はい
レジストされると盗むみたいにヘイト上がっちゃうのかね？

684 ：既にその名前は使われています：02/07/19 18:38 ID:b3Z/kgCg

レジストされるとマズイけど
ちゃんとはいればタゲが他に移るって事でつか？

685 ：既にその名前は使われています：02/07/19 18:43 ID:FFEXzZ2O

物陰に隠れて魔法撃ったら、誰がとなえたかわかんなくてヘイトあがんない、とかないのかな。

686 ：既にその名前は使われています：02/07/19 18:52 ID:6rzqWifV

お前ら何今の境遇で生きていける道探してるの？
どんなにがんばったって最強に弱いんだから
さわがないとだめよ。
あきらめちゃってるもんだから■も調子にのってパッチあてないんだぜ？
きしむ車輪は油をさしてもらえるってことわざをお前らに送ろう。
これから文句も言えよ！何がサゲ進行だ！
これからsage禁止。ok?

687 ：既にその名前は使われています：02/07/19 18:58 ID:R0yfNWWq

>>686
いい縦読みだな！

688 ：sage：02/07/19 19:03 ID:nGcAA5Yd

威力は大きくないが、レジストされにくいとか、Hate上昇が少ないとか
って魔法どうかなァ？
連射されないようにMP消費、ディレイ、詠唱時間を多めにとって調整してさ。
攻撃魔法のバリエーション少ないよね、威力の多寡と属性ぐらいしか違い
が感じられないので。

689 ：688：02/07/19 19:04 ID:nGcAA5Yd

いそいでやッてミスった、一滴マフ

690 ：既にその名前は使われています：02/07/19 19:14 ID:WEdCxJGh

お、、今日のイベント、黒でデジョン所持者は(・∀・)ｲｲ!!かも

まぁ、コレくらいしか黒のいい事なんてもう無いけどﾅｰ

691 ：既にその名前は使われています：02/07/19 19:17 ID:WEdCxJGh

と思ったら低レベルPT必須か･･･。ﾀ

ﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

692 ：既にその名前は使われています：02/07/19 19:33 ID:aZkgdRUv

FF１１はロマサガを目指しているのでは？
ロマサガシリーズは連係とか必殺技がメインで魔法はクズだったし。

考えてみりゃロマサガに限らず、スクウェアの出すRPGはほとんど
戦士の攻撃　>　魔法　なんだよね。
■に限らず、日本の有名RPGはほとんどこの式が成り立っていたような気がする。

そう言う土壌を前提にすると、
「戦士は堅いのに攻撃力を求めるなんて何事！」と言う意見は、むしろ異端なのかもしれません。

圧倒的に多い人々の気持ち・憧れを無視して黒魔道士は散々言ってきました。
「黒魔道士は戦士より攻撃力高くて当たり前」
「戦士は攻撃諦めて。盾役が仕事だろ」

そりゃ、反感買いますよ。

693 ：既にその名前は使われています：02/07/19 19:38 ID:+swSHIuk

涼しくなってきたと思ったら
便所コオロギの鳴き声が聞こえてきますた

(´-`).。oO(夏だねぇ･･･)

694 ：既にその名前は使われています：02/07/19 19:52 ID:feKgqCP8

>>692
ネトゲは
魔法＞剣がおおいけどな

695 ：既にその名前は使われています：02/07/19 20:17 ID:FFEXzZ2O

１人で１PTいじるんじゃなくて、１人で１キャラやるんだから、
魔法＞剣じゃないとおかしいやな。
つうかこんな常識わかってないあほが何で多いんだろ。■も含めて。

696 ：既にその名前は使われています：02/07/19 20:27 ID:ze5PtPOo

>>695
そりゃＭＭＯ初心者が多いから。
俺様勇者最強仲間は引き立て役って厨がけっこういるんでしょ。
そういう奴らが労を惜しまずメールしまくった結果が現在の姿。
こんな厨房満載のゲームでクラス制ってのは無理があった。
今までのＭＭＯでも繰り広げられた青芝論がより醜い姿で登場しただけだ。

697 ：既にその名前は使われています：02/07/19 20:43 ID:OFXHa7Uz

>>692
＞「黒魔道士は戦士より攻撃力高くて当たり前」
はい、戦士は防御が売りなんです、その戦士の攻撃よりも魔法ダメが小さいっておかしいだろ？
MPも消費してる、防御面も最悪。当たり前という方向にいくのは当然だと思いますが
＞「戦士は攻撃諦めて。盾役が仕事だろ」
別に盾役が仕事とは言わない、でもな戦士が「攻撃当たらねー」っていうのが甘えすぎなんだよ
いいか？戦士はあれだけの防御力を持っていながらまだ攻撃を求めるのか
攻撃したいなら暗黒、モンクにしろっつってんの

でも現状は戦士の攻撃は黒を上回ってる。
ほんとに雑魚しか倒せない魔法使いなんて聞いたことないし、経験値ｲﾝﾌﾚの今じゃとてとてにまともなダメも入れられない黒は雑魚。
回復役を求めるならケアルⅢ、レイズとか、そういうのを覚えてる純白誘ったほうがいいだろうし。

698 ：既にその名前は使われています：02/07/19 20:47 ID:nmlFUEbI

黒やってる人って最強厨が多いね
黒は優遇されてる方じゃんそれに比べて詩人や獣なんてもうだめぽ

699 ：既にその名前は使われています：02/07/19 20:53 ID:0gYZDDDs

>経験値ｲﾝﾌﾚ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?意味わかってますか?
>回復役を求めるなら……
白以上の回復も欲しいってか（藁

700 ：既にその名前は使われています：02/07/19 21:01 ID:FFEXzZ2O

＞６９９
君、読解力なさすぎ。ほとんど文盲だよ。
それじゃあ志望校は無理だね

701 ：既にその名前は使われています：02/07/19 21:11 ID:nzkVXCAy

今までのFFシリーズってラスボスに黒魔法効かなかったっけ？

702 ：既にその名前は使われています：02/07/19 21:23 ID:ze5PtPOo

>>698
はぁ？
俺達は不満があるから不満って言ってるんだよ，文句あるか？
詩人も獣も不満があるなら■にメールしろよ。黒魔にあたるのはお門違いも良い所だ。
それとも弱小ジョブの連中は他ジョブの足を引っ張るのが趣味なのか？
お前等が弱いままでいたいのはそっちの勝手。巻き込まれるのは迷惑以外の何者でもない。
ついでに言わしてもらうが，わざわざこっちのスレに来て偉そうに説教するな。うざい。

703 ：既にその名前は使われています：02/07/19 21:38 ID:jqQAEPVR

とりあえず【インフレ】の使い方はおかしいよね。

704 ：既にその名前は使われています：02/07/19 21:42 ID:KSskgb5G

>>702
(;´Д`)ﾏｧ、ｵﾃｨﾃｭｹ。ﾚｲｾｲﾆ･･･ﾅ?

705 ：.：02/07/19 21:43 ID:Ad0r88mN

リンク対処法。
リンクだーこんな時どうしてます？こんな方法道？
デジョン唱える。->５秒ほど透明人間（この隙に～ガ魔法打ち込む）->タゲ来る->HPに帰還。

どう？

706 ：既にその名前は使われています：02/07/19 21:47 ID:nzkVXCAy

>>705
唱えきる前にワープすると思うが

どう？

707 ：既にその名前は使われています：02/07/19 21:49 ID:M4v6e/yy

どうって言われてもな。消費ＭＰデカ過ぎだろ。
引き付ける時間も短い感じがするが、、、
そもそも透明の間に魔法撃てるのか？
試した事無いからしらんが７０４は試してるんだよな？

708 ：既にその名前は使われています：02/07/19 21:49 ID:Hq9H+ExN

カローラのCMでつんくが、
「やっちゃえ！まずやっちゃえ！」って言ってるけど、その通りだと思う。
何事もやったモン勝ちなのだ。

709 ：.：02/07/19 21:50 ID:Ad0r88mN

　今から試しに逝くわ。

710 ：.：02/07/19 21:51 ID:Ad0r88mN

　透明で魔法つかえた。
誰かもっとよい方法発見キボン。

711 ：既にその名前は使われています：02/07/19 21:51 ID:nzkVXCAy

>>707
704にそれを求めるのは酷だと思うが

どう？

712 ：.：02/07/19 21:59 ID:Ad0r88mN

どう？

713 ：既にその名前は使われています：02/07/20 00:12 ID:Glz180iQ

もう長い間黒魔法使ってないなあ・・・
ケアルばっかりだ。

714 ：既にその名前は使われています：02/07/20 00:44 ID:5rmA9R85

つーか、もう黒は移動にしか使ってない・・・

715 ：既にその名前は使われています：02/07/20 01:15 ID:m3PWP+aB

でも今日のイベント、デジョン便利だったな～
サポ黒の人もたくさん使ってましたがｗ

716 ：sage：02/07/20 02:38 ID:EEouT7KA

■による数度の修正で、黒としての戦い方がその度に変わらざるを得ませんが、
黒のみんな、希望をもって続けましょうよ。
今の段階では、とてとて相手なら回復＆弱体重視。
とて狙いなら、攻撃しながら回復も。　強い狙いなら、攻撃重視で基本的には
黒も十分役に立てると思います。

ま、こんな状況でも、戦闘開始直後から強力魔法ガンガンうち続けるヤシも
いますが…

PTのメンバーや、構成、狙う敵の種類、目的によって戦い方は自然に
かわってくるけど、
弱体→Hate剥がさない程度の攻撃魔法の繰り返し→とどめ　的な戦法
でやっています。理想的な構成のPTなんて、いつでも組めるワケじゃないし、
回復中心のしごとであっても、それがPTのなかで役に立つなら、
いいんじゃないかと思います。（ソロではアボーンですが。）

717 ：既にその名前は使われています：02/07/20 03:00 ID:MyG9iwe/

黒36、あんまり誘われないもんだからあったまきて
白27にチェンジして参加希望出したらｸｿみたいにtellが来た
２時間３０分放置してワザと全部ｼｶﾄこいた
ちょっとｽｯｷﾘした

718 ：既にその名前は使われています：02/07/20 03:05 ID:E1P5S0F6

黒３９だけど・・・
ほんと誘い来ないね・・・
50目前だからみんなとてとて狙い・・・
もうアホかと・・・

719 ：既にその名前は使われています：02/07/20 03:07 ID:bOYQWrj7

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう、どうでもいいや・・・
　　　　　　　　　　　　　 -―￣￣｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　　~　￣"　ー　_
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　　　　　　　｀　、
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　　,ﾍ　　　　　　　　　ヽ
　　　　,／　　 ,|　　　　　　　　 /　/　　　　●　　　　　　　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　　 /　/　　r(　　 `'　　　　　　　く
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　`(　　　,ﾍ　　　　　　　ヽ
　　　　　￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　　　　●　　　　　　　　　_>
　　　　　　　　 ,＿　＼　　　　　　　　　　　　`'　 _＿　　 -‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣

720 ：既にその名前は使われています：02/07/20 03:46 ID:7TKWd0VO

721 ：既にその名前は使われています：02/07/20 03:57 ID:zwkm5RQp

>>692
HP・防御ともに最低
魔法はMP使用し魔法詠唱が長くて中断の可能性あり
魔法はギルを使用して買っている
戦士の通常攻撃より魔法が弱かったら
あきらかにバランスおかしいだろう？

722 ：既にその名前は使われています：02/07/20 03:58 ID:toKafPoQ

　　　　　＿＿＿__
　　　／￣.....//.... θ￣＞
　 ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞
　　　￣∠／￣￣　　　

723 ：既にその名前は使われています：02/07/20 04:49 ID:466I9UhA

メインテーマは「絆」とか開発陣はぬかしてましたが。
経験値を効率良く稼ぐために必要なジョブしかＰＴ組めない
プレイヤーからすれば当然経験値はほしいのは分かります
要するにジョブの格差がものすごい仕様になってるのが悪いんですよね
つまり■がｳﾞｧｶだと
「絆」が全然見えないんですがどこにあるんですか？＞■
「絆」より「効率」だな・・・

肉弾系のＷＳも魔法レジみたいに威力現象するようにすれば
戦士系も魔道士も協力し合えると思うんだけど（少なくとも現状よりは

ってメールしたけど読んでくれるかな■

724 ：既にその名前は使われています：02/07/20 05:16 ID:toKafPoQ

>723
お互いの足の引っ張りあいになると、正に■の思惑通り
プレイヤーが「～は弱くてもいいだろ？」なんて考え方を持っていると
弱体化された場合でも納得してしまう人が増え兼ねないよ。
黒が弱くなったのは、周囲の話を聞いていると仕方がないと思うんだが
(正直経験値120以上は倒した事が無いので自分は良く分からんのですが)
どんどん引き下げていって、下の適正な範囲までそれが侵食して来るって状態は
全く持って好ましくない限りだと思う。
今だとスキルマックスだった所で、弱体は丁度良い敵に半分以下しか入らないし
魔法と直接攻撃が、MP等のバランスを含めて等価になっていない節が有るから
そこのバランスをより良い状態にしこそすれど
「元々は強かったから今は弱くて当然」的な認識で、時期においての強さを
相対的に比べ、それで調節しているようでは不満しか生み出されないだろうね。

725 ：556：02/07/20 05:19 ID:oG2FUjt8

>>562
いいえ自分はFFやりすぎの為です、もうこの３週間生活ぼろぼろです
平均睡眠時間１～２時間
>>581
タルならミミズは２４～２７までがおいしいです。
２４の時は１２０，１４０，１６０もらえました
今は２７ですが７２か１００ですね。
ただどこかに書き込みもあったようにラスプがいらつきます。
ラスプがなければ最高ですー

726 ：既にその名前は使われています：02/07/20 05:47 ID:TZpAbBZf

ガンビスン系の防具を激しく装備したいのですが、
現状では黒装備可能なものはないですよね？
グラフィックがかこいい

727 ：既にその名前は使われています：02/07/20 05:57 ID:Zy7cEF1s

最近の黒魔の人がこれじゃああんまりにもかわいそうでつ！
彼らは白魔やりたくてゲームしてるわけじゃないでつ！

728 ：既にその名前は使われています：02/07/20 06:12 ID:Glz180iQ

２系の魔法の存在価値はないわな。
あるとしたらソロだけど、ソロじゃどれにも勝てないし。
あんなクソつかえん魔法にすげー金かけてバカみたい。
そんでアホ戦死とかにさ「装備がしょぼいからソロでかてないんだよ」とか言われてさ～～
メッチャむかつくよ。

729 ：既にその名前は使われています：02/07/20 07:02 ID:RMPWs8zD

>>728
実際、黒の装備は糞みたいにいい加減なんだから言われて仕方ない
せめて「とてとて」に三発くらいは耐えられるくらいの装備しとけや
ＬＶ２０で初期装備してる香具師とかもう見てらんない

730 ：既にその名前は使われています：02/07/20 07:10 ID:RMPWs8zD

このスレ読んで黒が何故嫌われてるのか分かった気がします
マジで自己厨多すぎ
他ジョブだって色々苦労してる点がたくさんあるのにメールメールうぜえんだよボケ！
自分のジョブばかり有利にすることしか頭にねーのかてめーらは

731 ：既にその名前は使われています：02/07/20 07:18 ID:PMKbwlKF

＞７３０
マニュアルの、ジョブの説明の部分（２０９ページ）を１００回読み直して、
「それぞれのジョブの特徴とバランス」というテーマで、原稿用紙１０枚の小論文を書きなさい。

もちろん、夏休みの宿題優先でいいからね

732 ：562：02/07/20 07:19 ID:c9EzCx0y

>>567
レスありがとうございます。
やっぱり廃プレイの可能性大でしたか。（笑）

733 ：既にその名前は使われています：02/07/20 07:28 ID:RMPWs8zD

おい黒！
戦士様の食いモン切れたらデジョン使ってウィンでゆで卵買ってこいや！！
てめーら糞の役にもたたねーんだからパシりくらいはしろよな！！

734 ：既にその名前は使われています：02/07/20 07:33 ID:RMPWs8zD

ふー
さーて、今日も黒を煽ってストレス解消したとこでＦＦ逝ってくるか、、、

735 ：既にその名前は使われています：02/07/20 07:36 ID:zWyeRtBo

＞＞７２８
魔法の種類によって最低ダメージを変えてほしい・・・
せめてつかったＭＰに見合うだけのダメにならないかな
だいたい撃つ前に長い詠唱というリスクを負ってるんだから
全部１桁レジはおかしい。
このままじゃメテオレジられた場合、ストーンとダメかわらなそうだし
上級魔法覚える楽しみもないよ。

736 ：581：02/07/20 08:37 ID:m3PWP+aB

昨日ここで質問した581です。
昨日下見がてらにPTにいれてもらい２５になりました。
クフィムっていいですね。バタリアより安全ですし(><)
戦士さんもみんないい人で強い敵を数こなして稼げました。
今一人できてみたんですけどみみずが本当にいいですね。
天然バインドで即死タルの私にはありがたいですｗ

周囲の敵に注意してしばらくここでかせいでみます。
アドバイスしてくれたみなさんありがとう。

私はこれからソロ黒みたらケアル２かけることにします！！
黒のみなさんがんばりましょ～！！

737 ：既にその名前は使われています：02/07/20 08:53 ID:tvFtoitF

>>730
他ジョブの弱体を願うよりは
よっぽどいいかとおもいますけどね

738 ：既にその名前は使われています：02/07/20 09:05 ID:XLzPrpXy

楽でも半減レジあるってやってらんない。
とてとてが１００％一桁レジなら、楽に１００％魔法入れさせてください。
黒本当に辛すぎ。１８でやっとこさサポ手に入れたらサポ白３６まで上げなね、
と仲間に言われました。それってメイン白に変えろってことでしょ。バカニスルナー！
でも、正論？（；д⊂

739 ：既にその名前は使われています：02/07/20 09:17 ID:shmH2Tb9

おしモマエら愚痴ばっかもあれだから
前向きな情報交換でもしようぜ（・∀・）

最終的に武器何使ってる？
オークポール
ローズワンド
連邦魔戦士制式短剣
あたりが有力候補かな。他にもあるか？漏れは短剣使用してまつ（’д⊂

740 ：既にその名前は使われています：02/07/20 09:23 ID:YPymiTJ4

>>730
どうせこの発言、戦士様だろうね。もしくは戦士系。
黒が強い時はPTで黒をメインウェポンにして経験値稼ぎ。
黒が弱くなったら脳味噌筋肉達で徒党を組み、白を従者にして経験値稼ぎ。
そのくせ、他のジョブに戦士様よりすぐれた部分があるとヒステリックに
「強すぎ」「汚ねー」を連発。
馬鹿戦士達の寝言を馬鹿■が受け入れキ○ガイ修正連発。
馬鹿が作るゲームは、馬鹿しか楽しめない方向へ進んでいくものなんだね～。

741 ：既にその名前は使われています：02/07/20 09:31 ID:RMPWs8zD

>>740
こうやって煽るからまた荒れる
脳みそが筋肉なのはお前だよ（ﾜﾗ
自分でスレ荒らしてどうするんだよボケが

742 ：既にその名前は使われています：02/07/20 09:40 ID:P3vYdFhd

>>RMPWs8zD
煽るのは構わんが
周りの空気よんでsageでかけや

743 ：既にその名前は使われています：02/07/20 09:40 ID:ZJV7v3fv

>>741
反応するのもどうかと思うが煽るお前もどうかと思う。
ゲームに不満があるなら自スレだけにしとけいちいちここに戦士の不満書くな。
あと何回も言われてるがsageろ。

744 ：既にその名前は使われています：02/07/20 09:40 ID:B6vLyktY

>>741
そうだね、でも
>>740
>他のジョブに戦士様よりすぐれた部分があるとヒステリックに
「強すぎ」「汚ねー」を連発。
これは同意

745 ：既にその名前は使われています：02/07/20 09:42 ID:d2sEdEIB

>>740
クレームで黒が弱体化されたんのか？俺は違うと思うけどな
あのままだと夏休みにかなりの数のレベル５０が誕生して
レベルキャップをはずさなければいけない状態になたんじゃ
それを阻止するために挑発の弱体化をしたけどあまり効果無かったんで
黒の弱体化じゃない？

746 ：既にその名前は使われています：02/07/20 09:46 ID:2vyN/6JY

>>739
26で傭兵の棍かな。

747 ：既にその名前は使われています：02/07/20 09:47 ID:m3PWP+aB

ところで最近サンドリアグレープ食べる意味がなくなってきたと
思うんですがみなさんはどうですか？
PTでも自分が一番LV高くないと魔法ダメだし。
（高いときは食べてます）

一生懸命装備でINT補正しても意味ないので
最近は傭兵の棍もって殴ったりしてます。

748 ：既にその名前は使われています：02/07/20 09:49 ID:2vyN/6JY

>>739
あ、勿論、魔法撃つ時はユーワンドにしてますよ。

749 ：既にその名前は使われています：02/07/20 09:49 ID:ZJV7v3fv

>>745
自分とは違う考えだな。黒の数はそれほど多くないと思うんだが。
あとレベル５０は他ジョブでもいっぱいいるよ。次は他ジョブが弱体化されるのか？
あとそんなことで黒はここまで弱体化させられる思いはないと思うんだが・・・

750 ：747：02/07/20 09:50 ID:m3PWP+aB

あ、書き忘れました。25黒です。

751 ：既にその名前は使われています：02/07/20 09:52 ID:uOYBL2mo

Lv20-28までの防具、みなさんどうしてます？
腕は無臭のまま、脚と足はブラックズボンとサンダル、耳はシルバー２枚という感じなんだろうけど、
悩んでいるのが胴（頭）。
リネン＋蟲眼（防１４　避５）でいくか、ブラックチュニック（防１８　ＩＮＴ１）でいくか。
防４より避５のほうが魅力的に写ってしまいます。
どっちがいいでしょうか？

752 ：既にその名前は使われています：02/07/20 09:57 ID:3hfIJN3i

ダガーはＷＳがつかえん。
ダメージ補正ちっともつかんし。

753 ：既にその名前は使われています：02/07/20 09:58 ID:ZJV7v3fv

>>751
自分はブラックの方を装備しています。攻撃はタゲられないように調整して。
少しでもダメージが与えられるように。敵からの攻撃は信頼している戦士さん達が
がんばってくれるので受ける心配は少ないです。ソロは無理っしょ・・・

754 ：７５３：02/07/20 09:58 ID:4WvBdvgG

無理だと言ったんだがとてとて一人のアフォ（白）がとてとていけるよ
とか言い出したんです。
結果、1回目は奇跡的にもレジが少なく比較的楽に狩れたんです。１９０でした
んで今回はレジ少なくて勝てたけど安定して勝てないと言ってるのに
そいつは調子に乗って次いってみよ～とか言い出したんです。
んでレジられまくれて敵のHP2割弱残したまま回復役、わたしのMP切れて
魔力の泉　→　サンダー（おさかなだったんでで割りと効く？）　
死を覚悟して突っ込みました。
タゲが移り私は死にましたがギリで倒し3人は生き残ったんです。

755 ：既にその名前は使われています：02/07/20 09:58 ID:LHy9NXDA

>>751
俺はLv27でブラックチュニック。
基本的にこのLvだとソロは辛いから、PT戦を仮定してINT上げてるよ。

756 ：７５４：02/07/20 09:59 ID:4WvBdvgG

つうかこっちは死覚悟で突っ込んでるのにお前女神使えよとかは
少しも思わなかったんですがPTのメンバーが「一人だけ死なせてごめんね」
って言ったんです。
よくあることだよ、気にしないでと言ったんですがそのとてとて行こうと
言った張本人が「そうだよ気にすんな」とか言い出したんです
FF１１やってて一番むかつきました
黒弱体の事わかってない奴多すぎません？
何度も「メンテ以降、とてとてにはレジられて（略）」と言うのも
ウザイだろうし
どうすればいいの＞

757 ：既にその名前は使われています：02/07/20 10:01 ID:E1P5S0F6

メンテに期待sage

758 ：シーフ11歳：02/07/20 10:23 ID:8QbL4Rd3

世間で未だに叩かれている黒さんですが、
私は黒さんに何度も助けられました（；；
PTにも誘っていただいたり、本当に嬉しかったです。

黒さんが一度魔法を放つとターゲットがそちらに向いてしまい、
いくら盗もうが攻撃しようが一向に振り向いてもらえなくても、
そのまま黒さんを死なせてしまっても、
笑って許してくださった黒さん。
本当に感謝の気持ちで一杯です。
今はなにも恩返しできませんが、
15歳になった暁にはきっと不意打ちトレハンで
黒さんに恩返しをしたいと思います。

でも30歳超えたら無駄なんて言わないでね。
しかし、メンテ暇・・・

759 ：既にその名前は使われています：02/07/20 10:23 ID:RMPWs8zD

やっぱり黒の香具師らは煽ると過剰に反応するからおもしろい
他ジョブは煽っても「はあ、そうですか。以後気をつけます」等、
のれんに腕押しだから張り合いがないしな
と、漏れ様がわざわざおまいら厨ですよ？と自覚させてあげてもやっぱり煽りに乗るんだろうけどな（ﾜﾗ

760 ：既にその名前は使われています：02/07/20 10:25 ID:vUbwTevE

たぶん黒はもうだめだろうな・・
素直にナ/戦とタッグ組んでつよ狙います

761 ：既にその名前は使われています：02/07/20 10:43 ID:m0euIuvo

なんでこのゲームは問題があれば全て弱体ですまそうとしたのかがわからない。
■はＭＭＯに手を出すべきではなかったんだなぁ。と、痛感。
まぁ、これも便所の落書きだけどなヽ(´ー｀)ノ

762 ：既にその名前は使われています：02/07/20 10:45 ID:AzQd7VKR

>754
気にするなｗ
よくあることだし。

763 ：既にその名前は使われています：02/07/20 10:45 ID:ng3TbyKG

764 ：既にその名前は使われています：02/07/20 10:47 ID:gDk8xhEb

黒魔で各鯖にLS作るか？

765 ：既にその名前は使われています：02/07/20 10:50 ID:zWyeRtBo

最近つよ狩りやってるけど、さすがに飽きてきた
なんか小６が４人くらいで中１リンチしてるみたいでスリルも何にもない
ただの作業と化してる、かといってとてつよ・とてとて狙っても
一桁レジばかりで楽しくないし、黒はもうだめぽ（；´Д⊂）

766 ：既にその名前は使われています：02/07/20 10:52 ID:AJ+1p7X+

黒の弱体化を知らない黒自身がまだいるんですよね。
自分は白／黒なんですが、昨日組んだPTに黒さんがいたので、「とてつよ以上には魔法はあまり効かないですよね」と言ったところ「へえーそうなの?」と
でもってそのPTの基本戦術は戦士とモンクとナイトの華麗な連携。
黒さんはブライン撃ってはレジられ、でもタゲられ。
サンダー撃ってはレジられ、でもってまぐれヒットのファイアでタゲられ。
完全に足を引っ張っているのですが、それでも和気藹々とプレイしてました。
というか、回復役としては辛かったんですが。
戦士とモンクとナイトだけの方がもっと安定できるのに・・・
と思いましたが、PTの雰囲気を壊したくなかったので「今のあぶなかったね」「うんw」みたいな会話で過ごしました。
戦士さんたちは連携を成功させるために色々と工夫をしたりしてるのに、黒さんは効かない魔法を一生懸命MPの続く限り撃つというその光景を、一度■の社員に見せてあげたいくらいでした。

767 ：既にその名前は使われています：02/07/20 10:56 ID:Ae8ki0UR

>>764
もう色々出来てない？
気のせいか？

768 ：既にその名前は使われています：02/07/20 10:57 ID:hX2azcon

他の３人は楽しく遊んでるのに１人だけ楽しくなかったと
あんたネトゲに向いてないよ

769 ：既にその名前は使われています：02/07/20 11:41 ID:TiLkxVBN

かきこみできない(;´Д｀)あびょ～

770 ：既にその名前は使われています：02/07/20 11:45 ID:E1P5S0F6

(;´Д｀)あびょ～

771 ：既にその名前は使われています：02/07/20 11:48 ID:TiLkxVBN

かきこみできた(;´Д｀)

>766
おれもその黒の人みたいプレイしたいです。
>「とてつよ以上には魔法はあまり効かないですよね」
>「へえーそうなの?」
>「今のあぶなかったね」
>「うんw」
効率重視の人はﾊｧ?と思うかも知れないけど、
なんだかやる気がでてきました。

772 ：既にその名前は使われています：02/07/20 11:51 ID:Zy3KPvPQ

最近パーティで罪悪感感じてくる
自分は要らないんじゃないか？とか
だって戦士は一撃30とか与えてて、合計値なら明らかに戦士のほうが勝ってるのに、
漏れは何打ち込んでも10すら目標にならない、たまにヒットしたって上級魔法撃てないから50もいかない
こんなんで本当にパーティの役にたっているのでしょうか？
たまに回復、戦闘後に戦士を回復。最近戦闘でMPは50も使ってないんですが・・

773 ：既にその名前は使われています：02/07/20 12:14 ID:yeW0twQI

>772
だから、戦闘中に黒魔法を使うな
ケアル２のみを使ってくれ

774 ：既にその名前は使われています：02/07/20 12:16 ID:9O34I7cl

>>773
ディアとバイオはレジられないんだから、使ってもいーじゃん。

775 ：既にその名前は使われています：02/07/20 12:30 ID:9O34I7cl

>>772
まだレベル低くて、バタリアでPTってことが多いんだが、俺はPT内でかなり忙しい。
全体麻痺かけてくる虎以外は、前線で直接殴り。黒魔法もエアロまでなら使う。
エアロまでならMP消費低いし、通れば40～50。＋殴りダメージで、そこそこダメージを稼げる。
で、前線にいると敵の向いてる方向がわかるから、タゲの移った仲間のHPがちょうど減るタイミングでケアル2。
はっきりいって、ケアル2をHPゲージが下がった直後に発動させるのは、白よりうまいと思ってる。
あとは、状態回復か。
ログと敵グラとHPゲージを見ながら各種魔法を使い分けるのは、いかにも俺って魔道師だぜって感じで充実感があるぞ。
・・・。
やっぱり魔法ででかいダメージ与えたいよな・・・（つД｀）

776 ：既にその名前は使われています：02/07/20 12:52 ID:ofCuJCcM

>>775
白だよな・・・

777 ：既にその名前は使われています：02/07/20 13:04 ID:SGaa/UH1

>>775
すまんがそれは完全に白だ（つД｀）ﾓﾏｰ

778 ：既にその名前は使われています：02/07/20 13:15 ID:13/elgAr

>>755
【スマイル】白魔道士組合PART10 【０円】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026822115/
あなたの居場所はこちらですよ～？

779 ：既にその名前は使われています：02/07/20 13:22 ID:SGaa/UH1

【つД｀】黒魔協会Part3.0【つД｀】

780 ：既にその名前は使われています：02/07/20 13:24 ID:LH+k+C0h

今白上げしてるんだけどけっこう楽しいよ。
黒だと戦士（サポ含）いないＰＴには入れないし（入っても魔法撃てない）。
白は誰とでも組めるからねー。
昨日は野良ＰＴでシーフの人と組んでおなつよ狩って遊んでた。
黒の時はシーフ１人だと組みたくても組めなかったからな。

781 ：既にその名前は使われています：02/07/20 13:30 ID:d68W/XYx

つよ以上に黒魔法レジられまくるのって
前の戦士系の外しまくりとほとんど意味一緒だよな・・・

でも影響あるの黒と赤だけなんで全体的には酷いと認知されないのが寂しい

782 ：既にその名前は使われています：02/07/20 13:39 ID:SGaa/UH1

今はスキル上げに徹してます
楽～丁度で安全に
強化69
弱体77
精霊91
暗黒27

783 ：既にその名前は使われています：02/07/20 13:54 ID:AY0RRFAe

【(・∀・)ｱﾋｬ?】黒魔協会Part3.0【ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｯｯﾊｰ!!!!】

784 ：既にその名前は使われています：02/07/20 14:18 ID:ZfeI9iZm

もう本当いやになってきました。レジられすぎです。このまま改善されなければ解約です。楽しめないゲーム、、意味ありません。だめもとでもスクウェアにメールします。黒でやってる人、みんなメールしてー

785 ：既にその名前は使われています：02/07/20 14:22 ID:9O34I7cl

>>784
メールした現状がこれなんだよな・・・

786 ：既にその名前は使われています：02/07/20 14:39 ID:13/elgAr

あの以上に強かったあれと
現在の強さを足して2で割った程度に調整をしてほしいね

787 ：既にその名前は使われています：02/07/20 14:44 ID:13/elgAr

異常に・・・

788 ：既にその名前は使われています：02/07/20 14:48 ID:toKafPoQ

>782
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

もっとガンガレ

789 ：既にその名前は使われています：02/07/20 15:03 ID:uyWsvuxK

９日以来４人以上のパーティ組んだことないなあ
あのわいわいがやがやとした雰囲気も好きだったんだが…

790 ：既にその名前は使われています：02/07/20 15:54 ID:13/elgAr

>>789
42～3平均くらいの話だけど
戦士戦士モンクモンク白白でやってみ？
２００もらえるやつやれるよ～

791 ：既にその名前は使われています：02/07/20 16:09 ID:9O34I7cl

>>790
煽りにはならんと思うが、それを黒魔スレに書いてどうするという気はする。

792 ：既にその名前は使われています：02/07/20 16:15 ID:dcmrgSyw

黒樽なんですが、両手棍かなり使えますよ。
Lv33スキル65くらいなんだけど、ロッククラッシャーで楽ならﾀﾞﾒ80～140くらいかな。
しかも結構連携させやすいんでこっそりTP貯めて狙ってます。
今スキル上げ中なんで実力はわかんないけど100で新しいWS使えるまで頑張ってみますわ。

793 ：既にその名前は使われています：02/07/20 16:29 ID:dcmrgSyw

ちなみにエルムポール使ってます。
最近ファングネックレス買おうか考え中・・(;´Д｀)
今なんてMND上げても回復量変わんないし、ＩＮＴ上げてもレジ率変わるわけじゃないし。

レベル37の黒樽さん（片手棍）と魔法の威力比べたけど、
同じ敵同じ魔法でダメージの違いは１１でした。
職は俺が黒/シで相手は黒/白。参考程度にどうぞ

794 ：既にその名前は使われています：02/07/20 16:29 ID:kcUMCwlV

黒魔道士って攻撃魔法のエキスパートでしたよね・・・つД｀

795 ：既にその名前は使われています：02/07/20 16:34 ID:dcmrgSyw

>794
愚痴っても、今の状況に対応していかないと・・・
ほんとは前衛出て、範囲攻撃喰らって白さんのお世話になるのは嫌だＹＯ(´Д⊂

いつかエキスパートになることを夢見て俺なりにがんがります・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

796 ：既にその名前は使われています：02/07/20 16:54 ID:Glz180iQ

なんでさげてんだ？

797 ：既にその名前は使われています：02/07/20 16:56 ID:q2G/Yy2v

クフィムのより強いミミズはいますか？
こいつらじゃもう経験値はいらないです。。。

798 ：既にその名前は使われています：02/07/20 17:14 ID:9O34I7cl

>>796
釣り師が来るから。

799 ：既にその名前は使われています：02/07/20 17:28 ID:3WJ3AZxy

>>796
じゃ、なんであげてんだ？

800 ：既にその名前は使われています：02/07/20 17:45 ID:O0BMp8+L

現段階での最強両手棍？オークポール（lv40～）を使えるようになると
バタリアの敵あたりまでなら殴りだけで倒せるようになるぞ。

片手棍の白魔さんと組んで虎狩りしてて、「強いですね～」
と言われました…(´д⊂

801 ：既にその名前は使われています：02/07/20 17:48 ID:0qLSdQA/

黒の両手棍はサポ白にすればアースクラッシャーが使えるのでオークポールと組み合わせればザコは一掃できるよ。
更に上位にスターバーストがあるけどこれはダメージは安定しているものの威力に欠けるのでアースクラッシャーがいいと思う。
ちなみにスターバーストはサポなしでも使える。

802 ：既にその名前は使われています：02/07/20 17:55 ID:RMPWs8zD

叩きage

803 ：既にその名前は使われています：02/07/20 18:03 ID:NiOew4OC

わたし、黒猫で始めたのですけれど……
今のところ(Lv8)一人で戦い続けて順調ですが、一人で人並みに生きて
行く事が出来なくなるのはいつ頃からでしょうか。

ちなみに、パーティーに誘われた事はありません……
誘われても困りますけれどー。

804 ：既にその名前は使われています：02/07/20 18:03 ID:FXYWfM5X

で、結局黒パンダは黒魔法使わずに殴りながら黒魔法、白魔法撃てってことですか？
　　赤　　と　　同　　じ　　じ　　ゃ　　な　　い　　で　　す　　か　　？
赤よりちょっとヒットしたときの黒魔法のダメージがでかい
赤より随分防御も攻撃も低い
つーか赤のほうがよっぽど強い
装甲ないからソロ以外でスパイク使うことなんてないし

805 ：既にその名前は使われています：02/07/20 18:15 ID:9O34I7cl

>>804
赤より、打撃は弱いし、装備品が少ないし、防御が薄いし、HPは少ない。
しかし、黒白パンダは

ケ　ア　ル　ガ　が　使　え　る　ぞ　！

806 ：既にその名前は使われています：02/07/20 18:18 ID:yFf38way

807 ：既にその名前は使われています：02/07/20 18:23 ID:6s8D0lqd

>>803
どこまでを人並みと捉えるか・・・。
狩る相手をしっかり選べば、LV50まで困ることもないでしょ。
もちろんPT組むのと比べて効率は悪いし、めちゃ時間かかっちゃうけどね。
ﾐｯｼｮﾝなんかは、PT組むこと前提の設定のものが結構あるから
とことんｿﾛでやろうと思った場合、必然的にｸﾘｱ可能LVが上っちゃうし。
････PT、いやなの？

808 ：元黒29才：02/07/20 18:28 ID:hQXW01pD

なんだか今朝のメンテでキャラロストしたっぽいので、
新キャラを作ろうか辞めようか迷ってます
そしてジョブをまた黒にしようとしている漏れはマゾですか？

809 ：既にその名前は使われています：02/07/20 18:30 ID:6s8D0lqd

>>804
悲しいかな、現状だと黒魔法も撃たないかな・・・TT
バイオⅡとか、効果の程はどうなんだろうね？
おいらは幸い樽だからMPの量で救われてるけど、他種族の方は辛いだろう
なぁ～と、常々思ってる。黒ｶﾞﾙｶの方の意見を聞いてみたい。
ちなみに両手棍殴りは確かにすごい。不幸の杖でもﾀﾞﾒ150いくよ。

810 ：既にその名前は使われています：02/07/20 18:33 ID:6s8D0lqd

>>808
ご愁傷様です・・・。
間違いなくMでしょうが、しかし黒の鑑です。
応援してます。がんがって！！

811 ：既にその名前は使われています：02/07/20 18:36 ID:RMPWs8zD

なんだかおまいらめちゃくちゃ弱ってんな（ﾜﾗ
そのまま落ちるとこまで落ちろや！！
このマゾ共が！！
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊｱ

812 ：既にその名前は使われています：02/07/20 18:37 ID:toKafPoQ

(´_ゝ｀)?

813 ：既にその名前は使われています：02/07/20 18:47 ID:FXYWfM5X

>>809
150！？不幸の杖の稀に追加ダメージってエンサンダー的なものじゃないの？
まさか入ると+100？

814 ：既にその名前は使われています：02/07/20 18:49 ID:RMPWs8zD

つーか、黒さんたちは白の仕事を取って恥ずかしくないんですか？
黒なら黒らしく、強力魔法ぶっぱなしてアボーンが当然でしょう？
恥を知りなさい恥を！！
本職の白さんにとってはえらい迷惑してるんですよ！？
次回のメンテで黒は回復できないようになることを切に願います！！

815 ：既にその名前は使われています：02/07/20 18:50 ID:2x/Zjqht

>>813
ああ、ごめんなさい。
ロッククラッシャー使ったときのダメージです。
TP150％くらいだったと思いますが、びっくりでした。
通常時の追加ダメージは15～20くらいのものですよ。

816 ：既にその名前は使われています：02/07/20 18:52 ID:dcmrgSyw

白サポにしないとアースクラッシャー使えないのか・・・（´Д⊂
しかも戦とナイトに上限負けてるし。終わってる。やっぱり■は馬鹿でした。。。

817 ：既にその名前は使われています：02/07/20 18:52 ID:FXYWfM5X

黒つまんないな・・
樽ナ/戦orモは禁じられた道ですか？

818 ：既にその名前は使われています：02/07/20 19:01 ID:2x/Zjqht

>>816
それに関しては仕方ないですね。
そもそも「棍」と「杖」が同じ範疇にあるのが間違いなのであって
その部分をいまさら■が追加修正する気もないでしょうから。
>>817
せっかくジョブチェンジってシステムがあるんだし、黒が嫌になった
・飽きたってんなら、他ジョブを試してみるのもアリなのでは？
樽戦士や樽暗黒は、少ないながらも何度もPT組んだことありますし
弱くて使えないような印象もうけませんでしたよ？

819 ：既にその名前は使われています：02/07/20 19:07 ID:dcmrgSyw

確かに棍と杖が一緒になってるね・・・細分化するのが面倒だったのかな（;´Д｀）

820 ：既にその名前は使われています：02/07/20 19:10 ID:uOYBL2mo

Lv20のときって、どのあたりでレベル上げしてました？
今マウラでＰＴでレベル上げしてるんですが、経験値が少なくてもう辛くて、、、。
ジュノとか別のところであげたほうがいいんでしょうか？

821 ：既にその名前は使われています：02/07/20 19:14 ID:oHLc0aCS

>>820
セルビナへは行ってみました？

822 ：既にその名前は使われています：02/07/20 19:15 ID:x0fPruL2

>>820
藻前の所属国によってはおしえてやらんこともない

823 ：８２０：02/07/20 19:17 ID:uOYBL2mo

ウィン出身です。
セルビナには行きましたが、意外にレベル層はマウラより低い上に、
魔法系はＰＴ入りにくい気がしました（過去ログにも同意見が多数ありましたが）。
かといってソロでは効率悪すぎですし・・・。

824 ：既にその名前は使われています：02/07/20 19:20 ID:x0fPruL2

>>820
sageなさい
２０で良い感じでやれる場所は鍾乳洞。
行くだけ行って見なさい

825 ：既にその名前は使われています：02/07/20 19:20 ID:VzOHrR1K

2、3人のPTでつよ敵狩りなされ。

826 ：既にその名前は使われています：02/07/20 19:26 ID:EuepN+je

おまいら、『とてとて』『とて』でも、十分戦力になるぐらいは魔法あてれるぞ。

ちなみにＬｖ３４です。
ヒュムなのでタルならもっと当てれるかと。

装備、グレープ使用で、INT上げまくれーー、

敵との属性もかんがえれーー

要塞の骨。ベヒモスの縄張りのコウモリは、サンダー。
他は知らん。

827 ：既にその名前は使われています：02/07/20 19:29 ID:FXYWfM5X

>>826
とてに当てようが当てなかろうが知るか
とてとてに当てた？それはお前が調べなかっただけ、そいつはとてです
アホか
死ね

828 ：既にその名前は使われています：02/07/20 19:33 ID:EuepN+je

>>827
信じないやつは、ずっと文句たれてろ

829 ：既にその名前は使われています：02/07/20 19:33 ID:+rEcupYo

>>827
(;´Д`)ﾏｧ、ｵﾃｨﾃｭｹ。ﾚｲｾｲﾆ･･･ﾅ?
ｸﾛﾄﾞｳｼ、ｱﾗｿｳﾉﾊﾔﾒﾖｳﾖ。ｵﾓｳﾂﾎﾞﾀﾞﾖ?

830 ：既にその名前は使われています：02/07/20 19:39 ID:EuepN+je

ベヒモスの縄張りのLesser GaylasにウォータⅡも効きました。１４２ダメ。

ちなみに、３４からみて「とて」は存在しないっぽいよ。ベヒモス。
まぁ「とてとて」でも弱い方だろうけど。

遺跡のLOST　SOUL(だっけ？)は、全然ダメだった。３４では。

831 ：既にその名前は使われています：02/07/20 19:41 ID:NiOew4OC

>>807

以前、進んでパーティーに入ったら、他の人だけ死ぬんです。
「逃げよう！」って言われて一生懸命逃げていると、他の人だけ攻撃されてて。
そのままＨＰが０になって……

何度か人が入れ替わったのですが、私だけ守られているみたいで、なんか
一人生き残ってしまうんです。
何となく他の人に申し訳なくて、そのうち死神ーとか言われそうですし。

手間がかかるとかなら良いのですけれど、時間がかかるというのは大変かも
しれない。そんなに時間取れない……

832 ：既にその名前は使われています：02/07/20 19:49 ID:oSu31Io+

>>830
LostSoulはとてとてだと、LV36でも効かないです。
とてだと稀にはいりますが・・・。
っつか、遺跡で攻撃魔法使うのって今、すごくやり辛いんです^^;
遠まわしに、回復やってろって言われちゃうからTT
いや、それに対しての不満はないですよ。仰るとおりでｺﾞｻﾞｲﾏｽｶﾗ･･。

833 ：既にその名前は使われています：02/07/20 19:53 ID:oSu31Io+

>>831
その気持ちを忘れなければ、きっと良い仲間に巡り会えるよ。
貴方みたいな人こそPT組むべきでしょ。
もちろん、できるだけ死者が出るような事態を引き起こさない
ための、知識と経験は身に着けるべきとは思いますが。

834 ：既にその名前は使われています：02/07/20 19:53 ID:tTeB3tvF

怖くてまだ行ったことがないのですが、
クフィムのミミズでレベルいくつくらいまで稼げますか？
いま黒26歳です。

835 ：既にその名前は使われています：02/07/20 19:53 ID:EuepN+je

>>832
遺跡は３６でも無理ですか…

当分遺跡には行けないな…

836 ：既にその名前は使われています：02/07/20 19:57 ID:oSu31Io+

>>835
いや、無理じゃあないですよ。サポ白ならね・・・。
自分の火力でPTに貢献したいって思うんだったら厳しいですね。

837 ：既にその名前は使われています：02/07/20 20:06 ID:EuepN+je

>>830 を自分で訂正
>ちなみに、３４からみて「とて」は存在しないっぽいよ。ベヒモス。

ベヒモスに「とて」のコウモリも存在しました。
もちろん、効きまくり、ってか、タゲ移って痛てぇよ＞＜

838 ：既にその名前は使われています：02/07/20 20:12 ID:9O34I7cl

友達に、「PTに黒っているかな？」と率直に聞いてみました。
彼はこう答えました。

「黒魔法あると戦闘がにぎやかでいいじゃん」

黒魔は

効　果　音　担　当

ですか？（；´д⊂

839 ：既にその名前は使われています：02/07/20 20:46 ID:8YCJBV/v

スンマセン。
エルムポールやエルムポール+1、オークポールとかはどこで入手するのですか？

840 ：既にその名前は使われています：02/07/20 20:59 ID:yV5lfoYq

>>839
エルムポールはウインダスの港区の武器屋。
オークポールはジュノ上層の武器屋さん。
エルムポール+1ってのは見たこと無いですわ。
コンクエ次第かもしれないので、なかったらごめんなさい。

841 ：既にその名前は使われています：02/07/20 21:12 ID:yV5lfoYq

>>834
今のレベルでじゅうぶんいけると思いますけど、狭い道中に
アクティブなDancingWeaponが踊ってるので、こっちの方が
危険かも。

842 ：ヽ(`Д´)ﾉセージだyo!!：02/07/20 21:19 ID:2vyN/6JY

>>705
黒/戦でデジョンで透明になってから挑発とか。
リンクしたときはどうしようもありませんが。

>>765
殴りに参加しる。
連携が面白いyo
武器は両手棍の方が良いかな。
レタス＞ロックだったら繋がるのは確認したし。
レタス＞アースもいくかな?
確か、ダメージはレタス＞ロック＞技連携＞ロックだったかな。

>>839
エルムポール+1っていうのはHQ品かな?
合成で作れたっけ?（つд`）

843 ：既にその名前は使われています：02/07/20 21:21 ID:C5frf4ds

黒ヒュム17歳です。
そろそろサポが気になるお年頃なんですが、クエストは
やはりマウラで受けるべきなのでしょうか？友達いなくても大丈夫でしょうか？
御指導プリーズ

844 ：既にその名前は使われています：02/07/20 21:28 ID:x0fPruL2

>>843
１８かそこらで取りたいんならセルビナへ逝け
マウラはもっと高レベル必要（25平均のPTかな？）

845 ：既にその名前は使われています：02/07/20 21:30 ID:j5i76g8A

肉でお金稼げるってログに書いてありますけど
どこのエリアのどの敵が落とす肉なのですか？

846 ：おいちゃん：02/07/20 21:30 ID:Dm6WfiN5

>>843
おいちゃんがサポ取ったときとはだいぶ様相が変わって
きてますからねぇ。今のバランスだとどうなんでしょう。
最近、マウラのボギーはいつも空いてて狩りやすそうだけど。
活動拠点に近い方を選んで問題無いのではないでしょうか。

847 ：既にその名前は使われています：02/07/20 21:33 ID:I/G6i3kZ

黒２１才。そろそろ孤独が似合うお年ごろ。
ダメモトで希望だしたまま、セルビナで魚釣り。
誘ってくれたのは暗黒２１とナイト２０の二人組。
「回復できないんですが？」と自嘲気味の返答を明るく笑いとばしてくれました。
そして「つよ」の連戦・・・三回は余裕です。
つよ相手ならレジ率もたいしたことないし経験値もそこそこ。
おふたりのＨＰは無限かと思うくらいに減らずｗ
久しぶりに攻撃魔法思いっきり撃って楽しいＰＴでした。

848 ：既にその名前は使われています：02/07/20 21:36 ID:Ti69V7hp

>>843
無理してマウラにくるのはよくないかも。
パーティにシーフが居ればサレもまぁまぁ落と思うし。
セルビナのほうが難易度は高いけど、パーティに加えて貰いやすいし、黒としてはそっちの方がいいんじゃないかな？

といいつつ当方白パンダ、黒時代マウラで取得(´∀｀)

っていうか今はセルビナと比べてマウラには人が殆ど居ないから、(一昨日の夜は人口8人)
今はセルビナのほうがいいと思う。俺の頃は人沢山いたけどね...寂れてるよ今は。

849 ：834：02/07/20 21:38 ID:nPJCJzwF

>>841
通れなさそうな時は、誰かが倒してくれるのを待つなりして
ミミズまで行ってみようと思います。
レスありがとうございました。

850 ：既にその名前は使われています：02/07/20 21:38 ID:pNlFi5mF

もういいや、樽だけどナ/暗にする、やり直して30まで上げるなんてかったるいし
つーかあれだな、金が全然ない
マジで魔法を巻物に戻して売り裁きたい

851 ：既にその名前は使われています：02/07/20 21:44 ID:BdipzYMq

>>846
セルビナのボギーもガラガラですよ
たまに入口に張り付いてるけどさ（ｗ

852 ：おいちゃん：02/07/20 21:50 ID:xEaSkGXx

>>851
そうですかぁ･･･。
バインドバブル時代のマウラ海岸沿いの喧騒が懐かしかったり^^;

853 ：843：02/07/20 22:06 ID:C5frf4ds

皆様ありが㌧
とりあえずサーチしてみて人が多い方で受けようかと思います。
焦って攻略してる訳ではないですし、ﾏﾀｰﾘやってみますわ。

854 ：既にその名前は使われています：02/07/20 22:10 ID:x0fPruL2

>>853
クエスト受けずにアイテムだけ集めるって手もあるぞ
先に揃ったほうで～ってのもあり

855 ：既にその名前は使われています：02/07/20 23:56 ID:dcmrgSyw

>852
昔はレベル9の黒とかマウラいましたねぇ・・・・
平均13,4のアラでボギー狩ってたり。もうかなり寂れててびっくりしたよ（藁

両手棍のアースクラッシャー、ロックが範囲になった感じっぽかったです。
特に白をサポにつける必要は感じませんでしたね。
でも白あるとないとじゃ勧誘率全然違うからサポは白にしたほうが無難かも。

856 ：既にその名前は使われています：02/07/21 01:10 ID:+caVz383

黒樽24です
友達のいない私に、ドラゴン退治は無理ですか？

857 ：既にその名前は使われています：02/07/21 01:12 ID:NSb7fc+H

>>856
ソロなら40まで上げていくしかないかな・・

858 ：既にその名前は使われています：02/07/21 01:21 ID:Dw24XbOn

>>856
友達いなくとも何とかなるよｗ
俺なんか､ウイン釣りギルド前で釣りしてたら、tellで知らない人からお誘いきたよｗ

こういう出会いもあるんだから､あきらめずにshoutするなりしたら手伝ってくれるよ。

859 ：既にその名前は使われています：02/07/21 01:27 ID:P5AX1xde

こんな感じでスレが進行するなら
弱いままでいいと思う漏れは黒失格ですか？
･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

860 ：既にその名前は使われています：02/07/21 01:47 ID:NSb7fc+H

どうでも良い話だけど詠昌中ってどんな呪文唱えてるんだろね　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってるけど

　(-_-)ﾁﾝｺﾁﾝｺﾁﾝｺﾁﾝｺ・・・
＜★＞
　　↓
＼(ﾟ∀ﾟ)／ストーンⅡ　　てな感じですか？

861 ：既にその名前は使われています：02/07/21 01:52 ID:H7h4Jjq4

L42でサポ白２１になったら途端にTellくるようになったよ。
微妙な心境。

そんな漏れは
クロ／（ﾟ∀ﾟ）＼　　／（ﾟ∀ﾟ）＼タル　　＼（ﾟ∀ﾟ）／です！

862 ：既にその名前は使われています：02/07/21 02:11 ID:8mc/B912

>>861
漏れもあとちょっとで白21になるよ
黒は41なんで、42にするのが鬱だけどｗ

863 ：既にその名前は使われています：02/07/21 02:37 ID:qTb0hAnU

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう、どうでもいいや・・・
　　　　　　　　　　　　　 -―￣￣｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　　~　￣"　ー　_
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　　　　　　　｀　、
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　　,ﾍ　　　　　　　　　ヽ
　　　　,／　　 ,|　　　　　　　　 /　/　　　　●　　　　　　　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　　 /　/　　r(　　 `'　　　　　　　く
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　`(　　　,ﾍ　　　　　　　ヽ
　　　　　￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　　　　●　　　　　　　　　_>
　　　　　　　　 ,＿　＼　　　　　　　　　　　　`'　 _＿　　 -‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣

864 ：既にその名前は使われています：02/07/21 02:40 ID:ALb8Ucb8

【魔法で】黒魔協会Part3.0【攻撃するのだ】

865 ：既にその名前は使われています：02/07/21 02:51 ID:W+fvYk2S

タル黒白でクフィムのミミズ、ドーピングしてアビも使って
２３で倒せました２００ゲトーしました。

もう少し一人でやっていいでつか？

866 ：既にその名前は使われています：02/07/21 03:24 ID:2Oiir2/F

黒、特にＭＰの多い黒樽のかた、

おねがいだから、

モンス釣るところから戦闘終了まで、

ずっと魔法連発するのはやめてください

そんなに自分で倒さないと気が済まないですか？
だったらソロでやってください。

867 ：既にその名前は使われています：02/07/21 03:43 ID:pcDNpcKd

スレとは全然関係ないが、
俺、いっつも

さん／（ﾟ∀ﾟ）＼　　／（ﾟ∀ﾟ）＼ぺー　　＼（ﾟ∀ﾟ）／です！

と連想してしまう・・・

868 ：既にその名前は使われています：02/07/21 04:17 ID:ZDHmpbgb

ミミズがおいしくなくなるＬＶ２８からは、皆さんどこでＬＶ上げてますか？
先輩方、助言をよろしく～　/bow

869 ：既にその名前は使われています：02/07/21 04:21 ID:lPtdQbGs

>>868
取り合えず回復専門でいいから6人PTでとてとて狩りなされ。
30になったら吟遊とかとってサポでもあげましょう。

俺は今月1レベルしかあがってない。
も　う　だ　め　ぽ

870 ：既にその名前は使われています：02/07/21 04:22 ID:5HGUg2z8

>>868
シャクラミの奥に30から見てつよ、とてつよのミミズがわんさかいます
が、、、つよい骨とかアクティブのコウモリがうじゃうじゃいるので
そのLvのソロで稼ぐのは不可能っぽ
35でもソロは無理です

871 ：既にその名前は使われています：02/07/21 04:22 ID:83oxcCkK

>>860
(-_-)ｸﾛﾀﾙﾃﾞｽｸﾛﾀﾙﾃﾞｽ・・・
＜★＞
　↓
　↓
クロ／（ﾟ∀ﾟ）＼　　／（ﾟ∀ﾟ）＼タル　　＼（ﾟ∀ﾟ）／です！

てな感じ。

872 ：既にその名前は使われています：02/07/21 04:23 ID:C9Dj/CCH

うに鯖で黒魔リンク作りましょう。
今日の夜２３時にジュノ港区の３人子供いるとこで配布します。
誰も来なかったら漏れの飾りとなります・・
興味あったらきてください。ちなみにレベル３０台後半黒タルです・・

873 ：既にその名前は使われています：02/07/21 05:00 ID:TEvfvc6X

今のLV30～の黒が何やって過ごしてるのかかなり聞いてみたいわ・・・

つーかこの現状ホントに修正されるのかなぁ・・・(;´Д｀)

874 ：869：02/07/21 05:02 ID:lPtdQbGs

>>873
今月の行動
砂丘でトレイン駆除orとかげの皮狩りor釣り
サポ白、吟遊あげ、ミッション
レベルあがりません

875 ：既にその名前は使われています：02/07/21 05:09 ID:vRoiA4ru

>>874
いいﾏﾀｰﾘ具合だね
煽りとかじゃなくﾏｼﾞで

876 ：869：02/07/21 05:14 ID:lPtdQbGs

>>875
マターリしすぎでつ
でも、とかげの皮狩りでかなり金は貯まりまつ
トレイン駆除で衣が20枚以上出てます
レベル30超えて誘われない皆さん、今は金を貯めるのが吉

877 ：既にその名前は使われています：02/07/21 06:04 ID:73qobwkP

今でも魔法効くとやっぱ黒強いね～とか言われる。
羨ましいなら黒になれ…。

878 ：既にその名前は使われています：02/07/21 06:05 ID:73qobwkP

あげちゃった、スマソ。

879 ：sage：02/07/21 06:58 ID:M7T0V7to

黒３９
７月９日以降、経験値＋１５だよ。
もうだめだ。

880 ：既にその名前は使われています：02/07/21 06:59 ID:M7T0V7to

みすった、すまそ・・・・・

881 ：既にその名前は使われています：02/07/21 06:59 ID:AK7y3mNd

連携で肉弾系でも、とてとて狩るロジックが確立されてる今、
黒が復権してもなんら問題はないと思うんだがね。
ＰＴ構成自体で戦術が変わるだけだと思われ。

それよかレベル差補正のせいで低レベルと組めないほうがイヤだね。
必要以上に足手まといになるからギスギスしやすいってか組めねぇ。
今のシステムじゃ雑魚な漏れらが徒党(アラ)を組んで強敵に挑むなんて、
発売前は夢想した祭りでできねぇＹｏ！
ちなみにそんな漏れは猫戦士だべさ。

882 ：既にその名前は使われています：02/07/21 08:01 ID:WBID58IH

>>873
現在黒33
Lv上げPTになかなか入れないんでﾐｯｼｮﾝやってます(；´д⊂

883 ：既にその名前は使われています：02/07/21 08:11 ID:6wQF4z51

思うに、今黒の攻撃力が戻っても（精霊のレジがなくなったとしても）
実際連携や暗黒の攻撃力の方が全然強い以上、
すぐたげが移ってしかもすぐ死ぬ、さらにMP回復に時間がかかる黒の居場所は戻らないと思われ。

■、バランスって言葉の意味わかってんのかなぁ。
ドラクエの勇者君たくさん作ってどうする気だろ

884 ：既にその名前は使われています：02/07/21 08:23 ID:979V8ash

おいお前ら！教えてください。
ブレイズスパイクは固定７ダメージですか。
それともLvや強化魔法スキルで変化しますか。
sageときます。

885 ：既にその名前は使われています：02/07/21 08:24 ID:wkrCy4tT

PTも組めない、Lvも上がらないんで
人目の無い所でトレインを発生させながら
ガ系で一掃して金稼いでたんだけど、たまたま通りがかったanon野郎(高Lv?)に
「狩りの邪魔だよｺﾞﾙｧ!!」と怒られちゃいました(;´Д｀)

人目の無い場所でガ系で一掃するのも怒られると、黒だとやることねぇ・・・

886 ：既にその名前は使われています：02/07/21 09:20 ID:78Tf8OiI

>>884
当然、青まで上げれば10台いくよ

ってかほんとに■は元に戻す気ないの？
俺的に>>682の意見にスゲー同意なんだけど、これだめなの？
どうせとてとてに今のヘイトコントロールじゃ100なんてやっちゃったら絶対タゲ変わるし
上級っつったらブリザド～？おいおいそれでも単位攻撃で戦士に追いつかれちゃうよ
いや、とどめなら　クロ／（ﾟ∀ﾟ）＼　　／（ﾟ∀ﾟ）＼タル　　＼（ﾟ∀ﾟ）／です！

887 ：既にその名前は使われています：02/07/21 10:09 ID:78Tf8OiI

でもこうしちゃうと次は黒黒黒のパーティができちゃうんだよねぇ・・
もう上級魔法自体廃止しちゃうとか・・

888 ：既にその名前は使われています：02/07/21 10:16 ID:vx1o0Dzu

黒18人で敵が近づく前に殺したるわ。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

889 ：既にその名前は使われています：02/07/21 10:17 ID:6wQF4z51

こんなに■にバランス能力ないなら、いっそジョブ自体廃止して、
みーんなドラクエ勇者にしちまえばいいんだよ

890 ：既にその名前は使われています：02/07/21 10:20 ID:WfoMX0Ca

>>887
つーか今だって似たようなもんだろ
戦戦モモ白白とかだろう？

891 ：既にその名前は使われています：02/07/21 10:21 ID:K3/Bretv

今の状態で黒魔のレジ率を元に戻すとだいたいバランスが取れそう
前はタゲがこっちにほとんどこないで魔法連発できたのが問題だった訳で

まあ、そうすると>>887の言う様なパーティが多くなるのかもしれんがなー

892 ：既にその名前は使われています：02/07/21 10:24 ID:0Rxfqdpb

どうする！
でも今月は黒修正なしの悪寒

893 ：既にその名前は使われています：02/07/21 10:31 ID:OjBgBX1L

でも、漏れも含めて普通のプレイヤーはいくら殲滅早くなるからといって
黒黒黒黒黒なんてつまらんパーティ組もうなんて思わんぞ

894 ：既にその名前は使われています：02/07/21 10:31 ID:6wQF4z51

＞８８１
ちょっとまってくれ。
上級魔法撃つたびに黒にたげくるなら、盾役としての戦士の立場は？
挑発は好きなときに殴られてTPためるためアビ？
戦士の盾としての役割を薄めれば、モンクとの差が曖昧になっていくだけだと思うが。

895 ：既にその名前は使われています：02/07/21 10:32 ID:XdXgUZCb

まったくパーティ編成はドンジャラじゃねぇっつーのもっと職業ごとの独自性
出せるようにしてくれよ■…

896 ：既にその名前は使われています：02/07/21 10:37 ID:Yl7QXAZJ

当方、黒20/白10のヒュームです。

最近はPT希望しても「ケアル2使えないんだね」とか直に言われたり。
全く戦力にされていないのを実感できます。

ソロで戦うにしても、「丁度」相手でも死に掛けます。
サポが白だからかな？　ソロで戦うにはサポは何がいいんでしょ。

897 ：既にその名前は使われています：02/07/21 10:39 ID:0Rxfqdpb

>>896
素直にサポ白にして両手棍スキル上げて戦え

898 ：既にその名前は使われています：02/07/21 10:41 ID:XdXgUZCb

>>896
一人で孤独にミミズを狩れ…

899 ：既にその名前は使われています：02/07/21 10:47 ID:RSABMyv4

>>890
別に戦士の代わりにナイト、モンクの代わりに暗黒、白の代わりに赤やサポ白の黒でもいい。
基本的に今の状態でパーティ編成のバランスはまあまあ取れてると思うよ、
人数の多い戦士系が多く必要とされるからパッチ前と比べたらかなりパーティ組みやすくなったしね。

900 ：既にその名前は使われています：02/07/21 10:53 ID:Sf/89q27

どんなメンツ集めても、とてとては狩れなくする。
これでイインジャネーノ？
とてつよに魔法効くんだっけ？
そしたら時間短縮で黒もＰＴ入れる→ウマー
取得経験地も少ないから■もウマーじゃん

901 ：既にその名前は使われています：02/07/21 10:53 ID:B2Ap08z+

>>896
黒／モにしる！

902 ：既にその名前は使われています：02/07/21 11:00 ID:Yl7QXAZJ

>>897
INTの上がる片手棍使ってるんですけど、両手のほうがいいんでしょか。

>>898
当方ウィン在住です。ブブでウサギ狩ってます・・・

>>901
モンクは全くやったことなかったです。メリットってなんでしょう。HP上がります？

903 ：既にその名前は使われています：02/07/21 11:04 ID:vIeudB+Q

>>902
HP上げ装備よりは効果あるよ。
あと、「ためる」→「ロッククラッシャー」とかできるね。
いや、基本的に意味ないっつーか。（金がかからなくて良いけど）

904 ：901：02/07/21 11:12 ID:UzU7B1Lr

>>902
カウンター・・・
つか、どんなもんか今漏れ自身がチャレンジ中。

まぁ、サポ有にもかかわらずサポ無黒気分が味わえるかと。

まだ十分上げてないんで試してないけど、戦う撲殺黒魔とかも可？
コンボで連携のお役立ち、とか。

905 ：既にその名前は使われています：02/07/21 11:25 ID:NCSwYfHz

　　　　　　　　　　ζ
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906 ：既にその名前は使われています：02/07/21 11:32 ID:yjqQgSzg

ｳｨﾝダスに魔道士軍団は華麗な歴史を残したが、PCの組む魔道士軍団は■によって壊滅。

つまんねぇの

907 ：既にその名前は使われています：02/07/21 11:41 ID:WZz8qylY

908 ：既にその名前は使われています：02/07/21 11:45 ID:/1daF+B8

現在26、30まで上げるの辛い

909 ：既にその名前は使われています：02/07/21 11:55 ID:eI1kB8wl

はぁ、オイルあるのにクエスト数こなすの苦痛だわ

910 ：既にその名前は使われています：02/07/21 11:59 ID:ZPvFCoAh

>>909
風の噂でさ、何度でも受けれるクエストを
何回もこなすとその数だけコンプ数に加算されていく
っての聞いた事があるよ、サンドの雑貨屋「虎の牙」
やジュノの「タルットカード」なんか最初受けらんなかったけど
サンドの「コウモリの羽」とか「甲虫の甲殻」のクエを
レベル上げのついでに何回も何回もこなしてたら自然と他のクエ
受けれるようになってたし･･･

911 ：既にその名前は使われています：02/07/21 12:03 ID:B2Ap08z+

>>910
風の噂もなにも、だからみんな「ママのおつかい」なんじゃないか？

912 ：既にその名前は使われています：02/07/21 12:06 ID:4heKNJiz

>>908
禿同
7/2以降レベル20以上になったヒトは、それ以前に
レベル30になってたヒトと比較すると
10倍ツライ　つД｀）

913 ：既にその名前は使われています：02/07/21 12:22 ID:lwfGVbZ3

このスレ参考にして黒やってたけど　俺も解約する気になりました
今は黒の立場がないし　改善する気も少なくとも一ヶ月はする気ないみたいだしね
色々役にたつ意見が読めて　よかったです　高レベルのひとはより　つらいと思う
けど頑張ってください　意見だけは　出しておきましたので

914 ：既にその名前は使われています：02/07/21 12:32 ID:dUQ9zpe9

>>913
ネタか？やめるんだったら静かに一人で解約しろ負け犬。
正直、やめます宣言してやめてくヤシが一番ウザイ。二度とヴァナ・ディールくんな、カス

915 ：既にその名前は使われています：02/07/21 12:34 ID:EoQDoDQO

>>914
まあまあ
そんな君には、はいヤグートの数珠

916 ：既にその名前は使われています：02/07/21 12:41 ID:RXoGcS6l

ふと思ったんですが、とてとてには攻撃魔法はレジられまくりますよね。
だったらずっとストーンを撃ち込んでいれば、MPの消費も少ないし、当たっても外れても大してダメージに差がないのでいいかなーと。
MP消費半分とかいうアビあればいいなー。(30秒有効、5分後復活みたいな)

917 ：既にその名前は使われています：02/07/21 12:51 ID:yUyzJv9W

>>916
MP使って戦士以下のダメージしか与えられないからな
俺はバイオしか打たずに殴ってるよ

918 ：既にその名前は使われています：02/07/21 12:52 ID:2tSfu+uJ

>>914
そんな必死になるなよ

919 ：既にその名前は使われています：02/07/21 12:54 ID:QJM0eQvP

>>916
レジられるような魔法を２倍かけても総ダメージは知れてるよ

ただソロで丁度まで狩る分にはかなり凶悪なことに･･･
また叩かれる材料になること間違いなし

920 ：881：02/07/21 13:45 ID:AK7y3mNd

>883
・・みたいな後ろ向きな事を思ってるとダメだぁな。
ダメージ出せヘイトも下げろじゃダメだろう。
７/２～７/９と違って今は肉弾系もダメージ出してるから挑発の効果が下がってても、
よほど無茶な連続詠唱しなきゃタゲ移っても剥がれないほどにはならんよ。
タゲ移るか移らないかの際でストIIとか撃とうなんて思ったら馬鹿だがね。

ダメージさえ出れば戦術の幅は無限だと思うが？ヘイト落ち着くまで歌ったりさ。
ほらなんか楽しそうだろぅ？

921 ：既にその名前は使われています：02/07/21 13:46 ID:zq3RCEz4

クフィムのウエポンが狭い通路にいてウザイのですが
樽黒パンダだとレベルいくつだとソロで倒せます？
人の少ない時間にやることが多いので困ってます。

922 ：おいちゃん：02/07/21 13:49 ID:ZzqnIwYN

>>872
おお、おいちゃんも都合つけば駆けつけるよ。
LV36のパンダ禿げガルカですわ。よろしく！

923 ：既にその名前は使われています：02/07/21 13:54 ID:LScY+sId

>>921
LV35あればいけると思いますよ。
ﾊﾟﾗｲｽﾞ→ﾌﾞﾗｲﾝ入ればかなりの頻度で麻痺してくれるんで
ｹｱﾙ2のﾀｲﾐﾝｸﾞを失敗しない限り間違いなく勝てると。

924 ：既にその名前は使われています：02/07/21 13:59 ID:QFrsJeMh

安心しろ。
フレアはレジないから。
という期待妄想。

925 ：既にその名前は使われています：02/07/21 14:02 ID:zq3RCEz4

>>923
レスどうもです。
レベル３５ですか。。現在３２なので無理っぽい。
でも、３２だとソロで倒せるウマーなモンスってクフィムにはもういないかな

926 ：既にその名前は使われています：02/07/21 14:34 ID:6UQHh341

呼吸をみだすのは『恐怖』！だが『恐怖』を支配した時！呼吸は規則正しく乱れない！
波紋法の呼吸は『勇気』の産物！人間賛歌は『勇気』の賛歌！人間の素晴らしさは勇気の素晴らしさ！
『勇気』を知らん貴様はノミと同類よォーッ！！

927 ：既にその名前は使われています：02/07/21 14:35 ID:wic3JZvy

「集中」みたいなJAがあればいいのに。
効果時間内は、レジ率大幅ダウンって感じで。

ていうか、「魔法攻撃力アップ」とか、「コンサーフＭＰ」とか
「ファストキャスト（赤）」とかって、なんでコマンドじゃないんだよー。
「発動する時がある」みたいなのはやめて、
能動的に発動できればいいのにね。

928 ：既にその名前は使われています：02/07/21 14:37 ID:oM51ksg3

>>924
レジでダメージ１桁
ありそうでつ(つД｀)

929 ：既にその名前は使われています：02/07/21 14:37 ID:YX3H32cp

そういや「ためる」ってFF9のビビが使ってたよね
あれ導入きぼんぬ

930 ：既にその名前は使われています：02/07/21 14:39 ID:2fPEygax

>>926
貴様は今まで食べたパンの枚数を覚えているのか

931 ：既にその名前は使われています：02/07/21 14:42 ID:6UQHh341

黒魔の白魔法はァァァァァァァァ
世界一ィィィィィィィィ～～～～～～ッッ

932 ：既にその名前は使われています：02/07/21 14:43 ID:EJlLcp8w

>>926 >>930
激しくスレ違い
荒氏ですか？

933 ：既にその名前は使われています：02/07/21 14:45 ID:6UQHh341

ｽﾏｿ。
で、昨日つよ狩るＰＴ組んでみたら問題なくﾏﾀｰﾘ狩れましたよ？
無理してとてとて狩らなくても良いんじゃない？
どうせそのうちとてとては狩れない仕様になるんだし。

934 ：既にその名前は使われています：02/07/21 15:00 ID:m807L0Eh

ところが、多くのPTはけいけんち欲しさに
とてとてを狩りたがるのさ。。

935 ：既にその名前は使われています：02/07/21 15:03 ID:6UQHh341

>>934
うん。
実際はつよを多く狩ったほうが効率いいし死ぬ可能性も減るんだけどね。

936 ：既にその名前は使われています：02/07/21 15:08 ID:7aaIoJ7U

当方黒白タルです。LV26からそろでクフィムのミミズを狩っておりましたが。。。
ふとしたことから同レベルのガルカモンクさんに誘っていただきまして。。
おかげでいまやＬＶ２８，1日１ＬＶは上がるようになりました。
ＰＴって最高ですね。。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

937 ：既にその名前は使われています：02/07/21 15:10 ID:MZuMsCXF

クフィムで孤独にミミズを魔法だけで狩ってたら、
最後の一撃を通りすがりの戦士にもってかれ経験値０でした。
クレームつけても「次から気を付けるよ」
ＭＰすっからかん鬱。

938 ：既にその名前は使われています：02/07/21 15:14 ID:6UQHh341

>>937
ＭＰＫすんなよ。

939 ：おいちゃん：02/07/21 15:16 ID:clgi2ISi

>>934-935
バタリアで黒×2くらいで強ゴブ狩ったんだけど、正直苦労して
PT探して古墳のとてとて骨狩るより、どう考えても楽だし高効率
だよね。
>>936
おめでと～^^よかったねぇ。
>>937
もう一回やられたら晒せい！(怒

940 ：既にその名前は使われています：02/07/21 15:17 ID:YX3H32cp

>>937
それって戦闘状態にしておけばいいだけじゃないの？
戦闘状態になっていないのは救援要請してるのと同じだよ

941 ：既にその名前は使われています：02/07/21 15:26 ID:Gu78nLX5

ソロムグのbeakは、雷属性っぽい。
サンダーは5回打って、5回とも半減。
槍のWSサンダースラストやライデンスラストも半減くらってた

942 ：既にその名前は使われています：02/07/21 15:28 ID:dP5lhrCn

>>935
少人数でつよを・・・これが今の主流ですね。
でも、その内訳は戦モ白。
黒入れると経験値減っちゃうし剥がすのに戦士が必死、回復で白が必死で効率悪化でﾏｽﾞｰ。
かと言って大人数PTの基本はとてとて狙いですから、ここでも黒はお荷物。
つまり現状では黒の入る余地がないというのが正しいかと。

ちょっと前までは、元に戻してって思ってたけど、今では「他の連中もとてとて狙えないようにしてくれ」とネガティブな修正に希望を託すようになってきたり・・

943 ：既にその名前は使われています：02/07/21 15:33 ID:/IiVl/Ww

そろそろ1000になるから
>>960　or 暇な人次スレよろしく
毎度おなじみスレタイトルも募集～

【　】黒魔協会Part3.0【　】
もう黒柳でもいいYO(;´Д｀)

944 ：937：02/07/21 15:33 ID:MZuMsCXF

自分の回りに誰も居ない所でやってて、ミミズの攻撃も全部こっちに来てて、
あと１，２発叩き込めば終了ってな時に
反対側から走って来た人がミミズの横で止まって殴って横取りだったんだけど。
ＭＰＫなんかしないよ。

ちなみに殴って無いけど「攻撃」を選択して戦闘状態にしてました。
それで横取りはされないと思ってたし、ミミズの名前も赤くなってたから安心して魔法連発してたら。

→通りすがりの人に横取りされる。
→詠唱中の魔法が「他ＰＴが～」で不発。
→通りすがりの人がミミズ倒す
→経験値０
→膝を抱えてヒーリング

でした。

945 ：既にその名前は使われています：02/07/21 15:51 ID:kNJ3IxmP

>>942
卑屈になるのは自由だが、つよ相手にPTの役に立てない
のはあなたのプレイヤースキルが低い為とおもわれ。

946 ：既にその名前は使われています：02/07/21 15:53 ID:NxqBd8Hi

黒魔弱体により、ウィンダス没落ですか？

947 ：既にその名前は使われています：02/07/21 15:55 ID:XimXK1JE

>>944
それはモマエの分が悪いな。
「攻撃」選択してても一発殴るなりしてミミズの名前を赤くしてなかったわけだろ？
名前が黄色かったら漏れも横から取るよ。確認した？名前の色。
甘いなぁ。

948 ：既にその名前は使われています：02/07/21 15:56 ID:dP5lhrCn

あと現状確認できてるのは、黒以外のジョブの人の多く(とくに戦モナ暗)は獲得経験値が少ない事を除いて現状で満足しているっぽい事ですね。
物理系のみのPT構成でとてとてを狩れるのですから。
回復に関してもサポ白持っている人も多いですから、戦闘が長期化しても問題ないみたい。
「そーいえば最近黒いないね。どうでもいいけどw」なんて感じで。
これでWSや連携が弱体化されたら■にクレームメールが嵐のように押し寄せるでしょうし、黒のレジ率を下げたりすると、やっぱり戦士系からのクレームメールが押し寄せるでしょうから、当分は現状維持でいくのかもしれません。
「解約するー」とか言っても結局ジョブチェンジして延命する人の方が多そうですし。
■としては何を言われようが、黒の強化はしないと思います。
ゲームの延命のために・・・ね。

しかし、黒魔法が飛び交わなくなった戦闘は・・・・単調です。

949 ：既にその名前は使われています：02/07/21 15:59 ID:dP5lhrCn

>>945
つよ相手にPTの役に立てないというよりも、効率を求めて少数編成しているPTに今の黒が入る余地がないって事です。
これは、あなたにも言える事。
プレイヤースキルを発揮する以前の話ですね。

950 ：既にその名前は使われています：02/07/21 16:03 ID:6UQHh341

>>949
誘ってもらうんじゃなく自分から誘え。

951 ：既にその名前は使われています：02/07/21 16:09 ID:v0b8bLrO

モンクの場合サポート白付でソロの場合100目前
赤でも100チョイ＝6人パーティでとてとてを狩る位は取れてしまう。
35以上になった場合は知らんけれども。
つまり自分にとっての(ここ重要)個人単位でのヒーリングが短縮出来ず
安全性を高める代わりに経験値が増えると言う代償が特化されない限り
生存に置いての安定が少ない黒を入れる事は、他に比べて旨みが無いんだろう。

952 ：既にその名前は使われています：02/07/21 16:10 ID:kA1j0S0u

>>949
あのさ～横から口挟んで申し訳ないんだけどさ
つよ相手にするときに黒さんの攻撃魔法は有難いんだけど？
MP回復の時間を考えても、ウォータⅡを1～2発
入れてくれるだけで随分楽になるのよ。
だから私(戦士)らは少数で狩りする時には黒さん積極的に
誘ってるんだけど･･･
>>945にもあるように、少し卑屈になりすぎじゃない？

953 ：既にその名前は使われています：02/07/21 16:11 ID:ZsVMtTxb

レベル３５以降の
ソロでの戦い方について教えてください

954 ：既にその名前は使われています：02/07/21 16:23 ID:JrXtJP2q

まあ、自分がＰＴのお荷物でしかなくて、いても他の
人に旨みが無いなんて思ってるんだったらソロでやればいいじゃん。
黒白パンダどうしでＰＴ組むことも可能だし、そもそもメリット・
デメリットで論じだしたら、獣使いや吟遊詩人なんてどうすんだ？
効率厨、うざいよ！

955 ：既にその名前は使われています：02/07/21 16:39 ID:v0b8bLrO

>954
別段黒の姿勢がどんな物だろうと否定はしていないけれど。
実際問題として状況は如何なる物かって事は書いたけど
だからそれ以外は糞なんて全く言うつもりは無いよ。
自分はエルヴァーン黒のサポートシーフで武器はクリス
最早パンダですら無いし、ソロなんてとてもじゃないけれど出来ないよ。
だからと言って現地の相手によって考え方は違って来るんだから
入れてくれない事に文句を言うつもりも無いし。
書いてある事だけに騙されずに自分の脳内だけでもポジティブになってくれ。

>人に旨みが無いなんて思ってるんだったらソロでやればいいじゃん。
こんな事言われても困る(´Д｀)

956 ：既にその名前は使われています：02/07/21 16:45 ID:VJO+AbdM

>954
ソロでやるからＬＶ３４での狩場教えて下さい
黒白パンダはケアルタンクやりたくて黒になったんじゃないので
ＰＴ組むためとはいえ嫌なんだよね。
メリット・デメリット関係なく生きていくのは難しいんだよね。

957 ：既にその名前は使われています：02/07/21 16:49 ID:/UokozHK

夏休みだねぇ

958 ：既にその名前は使われています：02/07/21 16:55 ID:/UokozHK

>>955
結局何が言いたいんだ？

959 ：既にその名前は使われています：02/07/21 17:02 ID:6UQHh341

>>958
惜しいな・・・
もう少しでＩＤがUnko

960 ：既にその名前は使われています：02/07/21 17:03 ID:UzU7B1Lr

>>960
次スレよろ
【黒は】黒魔協会Part2.91【夏休みです】

961 ：既にその名前は使われています：02/07/21 17:03 ID:H7h4Jjq4

>>960
ﾜﾗﾀ