【拳で】　モンクスレ１１　【語ろう】

1 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:44 ID:lhIbhJab

2 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:45 ID:MDgUUREM

乙

3 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:46 ID:AFrY0x+7

彼

4 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:49 ID:z3ho5sAx

様

5 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:49 ID:K0kYSE+D

様

6 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:50 ID:MDgUUREM

>>4,5
ｹｺｰﾝ

7 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:50 ID:5DJleFdy

これからは【】付きがデフォでつか？

8 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:50 ID:pRvzMQ5a

桃ンク

9 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:51 ID:KoBZ3aXJ

さま。（【】は減点）

10 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:52 ID:G9vhuXs6

乙～
でも【】は余計でつたね。

11 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:54 ID:dzMH5xAL

「いくぞ！オレコンボマキシマム！！！」
「これで終わりだ！俺の渾身の一撃で成仏するがいい！あの世で俺の
勇士を語り継げ！！ファイナルオーラバーストアターック！！」

12 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:54 ID:xI4QJI2/

1さん乙です。
次スレが見付らなくて、ホントに消滅しちゃったのかと思いました(>_<)

13 ：既にその名前は使われています：02/07/12 03:01 ID:PtYAhiOp

1さん乙～

やっと立って私は嬉しい。

14 ：既にその名前は使われています：02/07/12 03:07 ID:5DJleFdy

新スレが立ったところで前スレの続き、「オレコンボマキシマム」について語ろう。

15 ：既にその名前は使われています：02/07/12 03:31 ID:MDgUUREM

語ってないし・・・ｗ

16 ：既にその名前は使われています：02/07/12 03:59 ID:B1JNqD8M

モンク立場なんか余計やばくなってきてます

17 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:00 ID:h/UgWhmP

ｶﾞｲｼｭﾂだったらすいません。
今モ/戦の14才です。
モ/暗のラスリゾ、攻撃力UP、ためる、　　と
モ/シの不意打ち、ためる
どっちのほうが上ですか？

18 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:00 ID:GR0aaHEr

>>16
どの辺りが？

19 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:03 ID:GR0aaHEr

>>17
それだとまだ不意打ちだと思うが、
レベルキャップが外れて暗黒を使えだすと
モ/暗の方が上だと思う。まあ、不意打ちは防御力が
減ったりするリスクが無いから単純には比べれんよ。

20 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:14 ID:3DF8x8vp

プロテア挑発かなり使えるね。
使いこなすとモ/白でもかなりＰＴの役に立てるよ。
ＰＴ危機時には場合によってはケアルⅡより
プロテア使うほうがいい時も多々あるよ。

21 ：ゆうきＤＣ：02/07/12 04:26 ID:eSoWM/hy

ためる、不意打ち目指して今シーフ育ててるけど、
シーフ自体の格闘スキル上限があがってるから、
めちゃくちゃ相性良くなってるっぽくて、ソロが超楽々。。
攻撃もかわしまくるし、既に破壊力が武器持つより遙かに上だし。。

短剣持って闘うと逆に苦戦するようになる（ｗ

22 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:59 ID:GR0aaHEr

>>21
同感。ちょと本職に申し訳無い気もするくらい格闘と相性いいね。
まあレベル１０超えるとちょとつらくなってきたが。

23 ：既にその名前は使われています：02/07/12 05:14 ID:K9RG7OYe

で、今週末のモソク集会は無いんでつか？

もし来週（に入るであろう）の修正で百烈拳が弱体化したら「フルアラで百烈拳」が
出来なくて　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　になってしまうのは漏れだけでしょうか。
まぁその前にこれに耐えられるだけの敵がいないかもしれませんが・・・。

24 ：既にその名前は使われています：02/07/12 05:23 ID:sjnpDGo+

サポを暗にするなんざ愚の骨頂ってやつだ。
ラストリゾートの効果時間をなめんなよ。
レベル３０まであげてサポ戦でバーサク使うのが吉だ。
同レベルの暗/戦には敵わんが安定した戦力になることだけは確かだ。
ヘイト上がりすぎで挑発やってもはがれないなんてことにもならんしな。

25 ：既にその名前は使われています：02/07/12 05:27 ID:7a7izLYp

とてとて相手に百烈かましてきました

すごい風力でした(´･ω･｀)

26 ：ゆうきＤＣ：02/07/12 06:03 ID:eSoWM/hy

>>22
これって下手すると修正入りそうな気配がするくらい強いでつ。。
コンボがやけに全弾必中しやすいし、回避しまくりで、
丁度のゴブを体力６分の１で狩れますた。。
今んとこレベルが上がるほど楽になってってます・・・

回復とサポモの格闘で、白の方が育てやすいかなぁと思ったから、
思わぬ誤算。。

27 ：既にその名前は使われています：02/07/12 06:10 ID:9gU5XWnc

>26
とりあえず、書くのはシーフスレかこっちかどちらかにしてもらえないかな？
シーフスレでは反感買いそうな雰囲気になってるし。

28 ：ゆうきＤＣ：02/07/12 06:12 ID:eSoWM/hy

>>27
わかりやした。。
ためる不意打ちねらいのモンクのためにこっちだけにかきこんどきます。。

29 ：既にその名前は使われています：02/07/12 06:14 ID:6HRKo3gL

>>25
それはスカりまくりということかね？　人間風車モソク。

30 ：既にその名前は使われています：02/07/12 06:21 ID:30pFQXaJ

>ゆうきDC殿
修正入る修正入るとここで騒ぎ立てるとほんとに修正入るよ。
黒魔のバインドほどの影響力はないんだから静観してたほうが得策かと

31 ：既にその名前は使われています：02/07/12 06:23 ID:Ahdz9tlG

私もとてとて相手に百烈拳かましたけど、びっくりするほどミスのオンパレードですた(´･ω･`)

32 ：既にその名前は使われています：02/07/12 06:35 ID:B1JNqD8M

キャタピラなぎさ

33 ：既にその名前は使われています：02/07/12 06:35 ID:6HRKo3gL

なぎさ未公認

34 ：既にその名前は使われています：02/07/12 06:53 ID:FZcCrped

モンク装備が裁縫で作成できるようになりました。
ということで木綿の道着や大地の衣等、受注販売致します。
詳しくはKarateka所属ｌｖ31ミスラモンクまでTell下さい。serverはIfritデス。

35 ：既にその名前は使われています：02/07/12 06:55 ID:6HRKo3gL

>>34
鯖が違うので悔しいワナ。

36 ：既にその名前は使われています：02/07/12 07:01 ID:QnJn61tW

モンクがＰＴプレーするのはカッコ悪いとおもう。
やっぱソロで黙々と戦い続けるのが、らしい。

37 ：既にその名前は使われています：02/07/12 07:38 ID:dTDwus3N

>>34
力だすき作ってください。

38 ：_____：02/07/12 07:39 ID:hY7BnVUS

モンクスレに前後の【】は必要ないと思う。　シンプルがいいよ

39 ：既にその名前は使われています：02/07/12 07:43 ID:ru7jSiyK

力だすきの相場って幾らくらいなのかな？
余っちゃったんだけど後続のモンクのためにも相場より値下げしてバザりたいの

40 ：既にその名前は使われています：02/07/12 07:44 ID:bGSqGdsI

>>36
その方がかっこいいもんね(^Д^)

41 ：既にその名前は使われています：02/07/12 07:46 ID:2titwhSe

大地の衣（防20 Lv29～　耐土+1 耐雷 +1 モ）って、いくらくらいで買いますか？

42 ：既にその名前は使われています：02/07/12 07:53 ID:cJk0mr8t

仕事で会社に２週間ほどかんずめで「百烈拳」をまだ見ていません（泣

しかももう一週間みれません。

どんな感じで殴るんでしょうか・・・・？

43 ：既にその名前は使われています：02/07/12 08:27 ID:quiUpd09

>>42
波平がカツオにゲンコツする感じですた。

44 ：既にその名前は使われています：02/07/12 08:54 ID:0pF4UdkX

>>42
漏れは昨日ギデアスへ水汲みに行って丁度～楽ﾔｸﾞを3匹くっつけて初百烈拳。
激しくﾜﾗﾀ。百烈使わなくても勝てたけど、すぐ落ちる予定だったので使用。
相手が止まって見える感じです。

誰だよ？新スレたってまで「オレコンボマキシマム」を出してるのは。
オレが自作自演してるみたいでちょっと恥ずかしいｗ

45 ：既にその名前は使われています：02/07/12 08:55 ID:49m8d+aS

結局格闘戦士とメインモンクってやっぱり大して差無いじゃん。
前スレで出てたダブルアタックなんて｢運｣だろ？
挑発だって現在は弱体化し、代わりになる行動を幾らでも出来る。
モンクという職業柄、HPは高くても防御力が低いのは仕方が無い、が
せっかく「回避」があるんだから回避メインにしてやるということも出来る。(効果出るか分からないが)
ダブルアタックがあるのはズルイ、挑発があるのはズルイ、○○あるのは…
結局さぁ、ダブルアタック程度で負けたとかそういうふうに感じるんなら元々モンクが戦士に適わないようになってるんだよ、格闘使おうが、片手剣使おうが。
格闘戦士が強いんじゃなくて戦士自体がすでにモンクより総合的に上に設定されている。
ならば、目先のことに取り付かれて、格闘を使えなくしても、また「戦士が強すぎる」とか出るだけ。
それに今回の戦士のスキル低下で格闘に対する明確な線引きが出来たじゃないか。

46 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:04 ID:L88vXc5s

シルフ鯖のモンクLSに入りたいでつ・・・

47 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:12 ID:+vRE6UA8

>>45
両方30レベルにして、モ/戦と戦/モで実際に比較してみてください。
それまで、机上の空論は書かなくて結構です。

48 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:12 ID:+ps58MH/

>>46
黒いＬＳをつけたモンクを問答無用で調べてください、いつか当たります。
まあ、ちょっとしたクエストの気分でｗ

49 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:14 ID:GR0aaHEr

>>45
お前書き込む前に文章読みなおしてみたか？
何か「モンクは戦士より弱くて当たり前なんだから文句言うな」
って言ってるような気がするんだが、気のせい？

相手にしちゃいけなかったんだろうか？

50 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:18 ID:+ps58MH/

>>49
豪快に　釣　ら　れ　て　ま　す　よ　！　？

51 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:28 ID:49m8d+aS

>>47
したのか？

>>49
>モンクは戦士より弱くて当たり前なんだから文句言うな

格闘が無くなってもモンクより圧倒的に実践的なアビリティのある戦士には適わないってことを言ってる。
ならば結局無くしても文句が出るのは分かってる。
格闘がメンテで低くなってもブーブー言ってるヤツが居るのがその証明だろう。

52 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:34 ID:bDyfFZnd

>>51
強い弱いの問題じゃないってあれ程力説してるのに
まだアレが強い、コレが弱い、ですか・・・

愉快な人ですね

53 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:47 ID:49m8d+aS

>>52
そうか？
噛み付いてきたヤツは大体戦士のほうが○○が高いだの
モンクは格闘戦士の劣化版だのと強い弱いの話を力説してくれたが。
それとも格闘をそんなにモンク専用にしたい？

54 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:48 ID:ZrZzN2+g

いや、戦士の格闘スキルがDだろうがCだろうがBだろうがかまわんよ。
ただ、な、

　乱　撃　使　え　る　の　だ　け　は　ど　う　に　か　し　て　く　れ

俺の要望はこれ、この一点。あと空鳴拳もね。(実装されてるのであれば)
これ“メイン”モンク時だけ、にしてくれればね。戦士の格闘がAだったとしても
文句言いませんて。(いや、ちょっと言うかもｗ)

55 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:52 ID:GR0aaHEr

俺が言うのもなんだが、これ以上可哀想な49m8d+aSを相手にせん方が
いいと思うんだが。言ってる事支離滅裂だよ。
>>45 >>51を見れば分かると思うが。

56 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:01 ID:em/uDHhp

も前ら！！

・初期ジョブを「モンク」を選んだかを思い出せれ・・・
・ジョブチェンジで「モンク」を選んだかを思い出せれ・・・

まったく意味合いは違ってくる。ハズ・・・

という漏れは初期から「樽モン（両・片手棍）」だがな。
あ、そうそう棍は格闘より劣るとかじゃぁーない。

　プ　レ　イ　ス　タ　イ　ル　（　個　性　）　だ　！！

と、語ってはみるが、漏れはこのｽﾚに語る資格なさそうな罠
【拳で】【語ろう】ダカラナー

57 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:01 ID:adr8dF/v

それ以前に今暗黒が無茶強いね・・・
とてつよに１６０ダメージって・・・
俺バーサク集中つけて両手で３０がやっとだよ。

百烈様があるからいざというときにモンク凄いけどな、
がはははは。

58 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:04 ID:wJmtoJ/Y

モンクで両手棍使った事ないんだけど、攻撃あたります？
白魔さんがブゥンブゥン振り回してるけど、結構ミス連発。
モンクなら当たるのかね！？

59 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:06 ID:XKE4ORae

>>54
サポモンクの戦士しか使えないだろ？
サポモンクなら使えて当然じゃん！
あほ？

60 ：ゆうきＤＣ：02/07/12 10:07 ID:eSoWM/hy

>>57
そういや俺もまだメインモンクレベル１３のとき、
レベルが３も低い暗黒の香具師が、俺が両手あわせて３０の相手に、
４０～５０ダメージ量産してたな。。
あれ見て何度かモンクやめようかな・・？とか思ったりした鬱な思い出が。。

61 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:10 ID:OOLArhSE

>>56
百烈棍…
ﾎﾟｶﾎﾟｶﾎﾟｶﾎﾟｶﾎﾟｶﾎﾟｶﾎﾟｶﾎﾟｶﾎﾟｶ…
(*´Д｀*)ﾊｱﾊｱ

62 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:14 ID:Nc/p+zL2

思うにﾓﾝｸって「最初から選べる唯一の上級ｼﾞｮﾌﾞ」みたいな気がする。
わざわざｼﾞｭﾉに専門店(今は違うけど一緒に並んでるのは狩人装備)あったり、妙に孤独を味あわされたり。
っつーか、そんな風に考えないとしんどくて心が挫けそうでつ。

63 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:17 ID:em/uDHhp

>>58
あんまかわらん＞格闘系列と。

ｲﾁｵｳ格闘もあげてはみたが、
両・片手棍と同じスキルＬｖになっても、
青色（キャップ）にならねー＞格闘スキル

なんか、ごっつい悔しい。
棍の利点は最大ＨＰが増える点。
あと腕輪やアクセサリーで最大ＨＰふやせば・・・

64 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:17 ID:FZcCrped

角を求めてRampaging Ram殺ってきました。
Lv31で百烈他アビフル使用でやっとって感じ。
ログ見たところあちらさんのHPは約2000ってところ。途中で百烈切れますた。
通常攻撃がプロかかって防御127で30強、レイジ時で40強食らいました。
ペトロブレス運良くミスってくれたから勝てましたが、決まったら死確定ぽい。

で、
雄羊の毛皮くれました。ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)

65 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:27 ID:oNmGETQ3

>>56がいいこと言ってるな。
漏れは■に覚えてもらえたことと、百烈強化だけでもう十分だ。
格闘戦士について色々出てるが、まだ見たことないよ・・・

愚痴愚痴言うのはモンクじゃない。PTどころか■に見離されたころを思い出そうぜ！

66 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:27 ID:mZJkKfza

>>63
レスさんきゅ。
そかぁ、漏れもとりあえず両手棍あげよかな。
百列棍棒も見てみたいし。

67 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:34 ID:q6mo0cIc

一つ質問
サポモンクシーフと
サポ白シーフの格闘攻撃速度が同じという話があったのですが、

マーシャルアーツってダブルアタックとかカウンターと同じく、
攻撃速度が「早くなる事も有る」って事なのですか？

68 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:07 ID:534mouFV

>>24
サポに暗黒付けるのが愚の骨頂とか言われてもあれなんだが
暗黒だとレベル１０で攻撃力ＵＰの特性
戦士だとレベル１０で防御力ＵＰの特性
単純に言って常にバーサク掛かった状態とオレは思ってるんだが
戦士をレベル１５まで上げてサポに入れた事ないから断言はできないけどね。
バーサク＆一回ためるの攻撃力、ラスリゾ＆一回ためるの攻撃力
間違いなく後者の方が攻撃力は高いと思います。防御力は前者
ちなみにモ／暗31/15の攻撃力は通常で１３６くらい、ラスリゾ使って１５６くらいか
それから一回ためて１７０くらい、この時点で１００％コンボ発動して楽相手に２００ダメージいきます。
相手にならない骨相手に出したらダメージ２７０くらい。
サポシーフに入れて巨人相手に不意打ちで両手でだいたい２００ダメージくらい。
パーティならサポシーフでもいいかもね。ソロだと先制ミスる死ねる。
戦士サポも試してみたいけど、戦士を１５まであげるのめんどいな
どなたか戦士サポ入れてる方いませんか？

69 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:08 ID:bDyfFZnd

>>67
過去に格闘オークと攻撃間隔が完全に重なった時があったけど
終わりまでズレる事は無かった
故に、ランダムで発生するような特性ではないと推測できる

特性云々は実感できないから効いていると思い込むしかないんだよな
赤のﾚｼﾞｽﾄﾍﾟﾄﾘとかさ、わかんないっつーの
あと弱体もパライズは目に見える効果があるけど（麻痺している、というメッセージが出る）
その他は実感が湧かないというのが本音、結果パライズが一番喜ばれる

これは■がヘタクソなんだよ、なんつーか、「見せ方」だな
もっと考えてもいい問題だと思う

でも67の事例は腑に落ちないﾅｧ、要調査だね
もしもマーシャルアーツが今の今まで機能していなかったとしたら・・・！

70 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:13 ID:j6nuCEaD

>>45
なんで戦士が格闘使うか分かっていってる？（藁
剣で攻撃するより手数多い上にダメージで会からなんだよ

71 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:17 ID:3lF4dO8R

>>69
したら？

72 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:18 ID:8rRPei+H

>>34
力だすきおいくらかしら？

73 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:19 ID:534mouFV

>>69
そいえばサポとりしてるときに
格闘戦士と攻撃タイミングがまったく同じだったのは覚えてるな
まぁ　その時は武器の攻撃間隔の違いでたまたま同じになったおかと
思って気にしてなかったけど

74 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:20 ID:/phNp4ZP

>>68　さぽ戦士です
バーサクはまだためせませんが
（防御力ＵＰの特性）これがついたら変わるとおもったけど・・・
ぜんぜん変わってないと思えるのはわたしだけでつか？
挑発しなくてもタゲこっちくるし、もうサポ戦士やめまつ。
今日から白そだてよう・・・・・

75 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:20 ID:AueuS857

>>69
…最高の悪夢だな。実際ギルスティールの
バグもあったしな。
パッチの変更点についてロクにテストしていない現状では、

冗談無しにありえる

76 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:21 ID:HNmGeM6B

マーシャルアーツ効果無し説浮上でつか？

77 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:25 ID:ujom8jcD

【緊急課題】
マーシャルアーツが機能しているのか検証せよ！！

機能してなければメール出して16日のメンテで直してもらう

78 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:27 ID:vwmzEQwH

>>68
サポ戦士１７っす。
単体で物理攻撃力UPよりはバーサクの方が攻撃力は上がるっす。
戦士サポは物理防御と挑発で万能型っすねー。
というかダブルアタックとディフェンダーが目当てで頑張ってる。
ぶっちゃけ今は暗黒サポのほうが攻撃力は高いっていうか強い。
それでも暗黒本体の方が強いのは、
やっぱ「あんこく」の激強のせいだろうなー。

まあ、これは■さんがほっとかないと思うけど。
命中するから暗黒３０以上が３人いればとてとて狩れるしね。
■の経験値抑制理念に反するっしょ。

79 ：　：02/07/12 11:28 ID:g+9UDqdW

昨日セルビナでモモ白赤のPTでトンボ狩してたのだが
狩り中突然沸いて出たゴブに絡まれた。
「みんな逃げろ！！」と町の逆方向へ走り出すモ氏。
悪いと思ったけど逃げようとしてたらそのモ氏一人で殺ってしまいました。
いやー男っぽかったわ～

漏れはちょっとだけ逃げて気まずかった・・・

そんだけ。モンクマンセー！！

80 ：戦士：02/07/12 11:30 ID:RCSjNB4g

>>68
戦士の防御力UPは防御＋１０です、単純に言えば常にプロテス。
バーサクを発動すると攻撃力が1.25倍されるようです。
攻撃力UPが攻撃＋１０とすればバーサクには及ばないわけで。

あと、レベル２５までサポを上げることを想定しますと
暗黒で使い物になるアビは攻撃UP,ラストリゾートですが。
戦士では防御UP,バーサク,ダブルアタック,ディフェンダーとなっております。
特にダブルアタックは秀逸な特性であり、格闘WSにも適用され、ダメージを増加させてくれます。
戦士はメインでもそうですが、安定感のあるサポになるとおもいますよ。

SJシーフですが、不意打ち＋乱撃の攻撃力・命中は素敵すぎるとおもいます。

81 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:30 ID:plbtZTZF

マーシャルアーツに関しては、モンクスレ1で既に疑惑が上がってる。
誰もちゃんと検証してないけど。

82 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:35 ID:GtVS8aQT

　やっぱり、機能してないのか。
　
　同じレベル(47)の戦士と同じ武器、同じタイミングで攻撃してたから、おかしいとは思ってたんだけど。

　でも、『１０レベルにつき１早くなってます』とかだったらやだな。意味ないじゃん。

83 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:39 ID:plbtZTZF

>>82
サポにモンクつけてたら一緒になるけど、そんな事は無い？

84 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:43 ID:tsn612/K

やばいぞ、ォィ。
マーシャルアーツ機能してない説、濃厚だ。。。
検証しないとマズイね。検証方法はどうすればいいかな。
種族、Lvが同じじゃないと意味無いし。。

85 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:47 ID:bDyfFZnd

協力者を募り、レベル１の同じジョブにジョブチェンジする
自分はｻﾎﾟにモンクをつけ、協力者には他のｻﾎﾟを付けてもらう

しかるのち適当な敵を同時に殴ってみる
これで検証できないかな？

86 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:49 ID:z3cPEvpo

>>85
サポでステータス変わるから無理。

87 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:49 ID:534mouFV

>>74
サポ１２の白もたまに使いますが、戦闘後の回復が早いのとポイゾナ、パラナ以外でメリットは無いと感じました。
ケアル２使えるので戦闘後の回復が早いってのはかなりのメリットだけどね。
ケアル２使えても戦士又は暗黒サポで勝てる相手に死ねたりします。
まぁ　目的に応じた使いどころですね。その逆もあるので

>>78 >>80
ダブルアタックは魅力ですね。
どうせデスブリンカーでまた１００匹狩りしなきゃいかんので戦士上げて比べてみます(笑)

88 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:50 ID:plbtZTZF

一定時間に何回攻撃したかを数えればいいから、一人でも出来る？
回数でわかるから敵も関係ないよね。いま会社だから出来ませんけど。

89 ：あを：02/07/12 11:52 ID:q+bR9xwV

モンクって、攻撃、素早さ、体力、のうちどれがすぐれてるの？

90 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:54 ID:s5ORtx25

そりゃあ体力、VIT。

91 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:55 ID:kzrxiQUT

>>89
孤独､かな

92 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:57 ID:N4ZFkcyq

モ同志の絆じゃないの？

93 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:57 ID:ujom8jcD

切なさ､でしょ

94 ：34：02/07/12 11:57 ID:FZcCrped

力だすきなんてﾂｸﾚﾈｴﾖ!ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

95 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:03 ID:N4ZFkcyq

「モンク好きに聞く３つの質問」
Ｑ１・モンクって日本語にすると？
Ａ・文句
Ｑ２・モンクを辞めようと思ったことはありますか？
Ａ・ソロでＬＶが上がるたびに虚しくなり思うことがある。あとＰＴで抜けてくださいって
いわれた時
Ｑ３・貴方にとってモンクとは？
Ａ・「魂」の略ですよ？

96 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:03 ID:OOLArhSE

マーシャルアーツって
格闘時の２回攻撃の事だと思ってたが…

格闘戦士ってサポモンクでなくても２回攻撃するのかけ検証希望。
(ダブルアタックは除く)

97 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:08 ID:dUdifNgV

マーシャルアーツって
格闘時の２回攻撃の事だと思ってたが…

↑どうやったらアーツを2回攻撃だと思うかな、、、
普通に上のバーに説明でてるでしょ格闘間隔を短くするって

98 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:08 ID:W7dth+Dt

>>86
ステータスで攻撃速度って変わるのか？
前にどっかのスレでミスラモンクとガルモンクの
攻撃速度が同じで納得できないって書き込みを見た。

99 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:09 ID:tsn612/K

>>96
えっそうなの？！
両手で殴るのがマーシャルアーツなのか？

って違うような気も。。

100 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:10 ID:LYZuhdfR

あのさ、、サポにレベル１の文句をつけるだけで
戦士でもターンはやくなるの？

101 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:10 ID:Cz0K6zdd

マーシャルアーツって、レベル1だっけ？
だったら、新キャラ作って、戦士とモンクで試せばいいのか？

102 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:12 ID:q6mo0cIc

格闘スキルがあれば両手で殴るのです。

103 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:13 ID:OOLArhSE

>>97
ある意味間隔短くなるじゃん。
少なくとも１発目と２発目なら。

それに■の説明を鵜呑みにも出来ないしね。
とりあえず検証できる人よろ。

104 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:15 ID:B1JNqD8M

引退します
リアル世界で普通に遊んで暮らします

105 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:18 ID:+8JzyxrU

戦士は単発だよ。明らかにマーシャルは2回殴りだと思うが

106 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:19 ID:h5P4+xvb

サポに暗黒もいいんだけどMPが上がっちゃうんだよね、
個人的にはMPはずっと０でいきたいと思ってるから
だからサポは戦士

PT組んだときとかに自分だけMPが０だったときってなんか嬉しくない？
「真の物理攻撃系は俺だけだ！」
って感じで。（実際は物理攻撃で負けてるが）

・・・俺だけ？

107 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:21 ID:xwCKfXDd

シーフは2回殴ってますが…
不意打ちで2連続クリティカルだし
1発目はダメージ的にクリティカルになってないようだけど

108 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:22 ID:zRaox5fG

>>106
逆に魔法が使えなくて(こいつ魔法無しかよ…)と
思われそうでちょっとｲﾔｿと思う俺は臆病者ですか

109 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:22 ID:KPhQf5wD

110 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:22 ID:6GIFzYdB

>>105
盾はずせ

111 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:23 ID:+8JzyxrU

>>107
俺よく覚えてないけど盾持ってたかもしれないんだよな
盾持ってたら一回かも・・・

112 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:24 ID:8xQ4dmzL

マーシャルアーツって、格闘にしたときの２回攻撃じゃないの？

113 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:24 ID:CUIB6oH7

赤は格闘スキル無いけど爪とか装備可能。1回殴り。

114 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:29 ID:534mouFV

だってさ、仮にマーシャルアーツが機能してないとしてだよ？
機能し出したらどうなるのですか？
パッチ前の百烈拳みたいな感じ？行き過ぎｗ

115 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:29 ID:KPhQf5wD

戦士の格闘スキルについてはまぁもういいだろう。
だがモンクのみのスキル、朋友をつけて頂きたい。

116 ：ゆうきＤＣ：02/07/12 12:30 ID:eSoWM/hy

>>115
もう付いてるよ（;´Д⊂

117 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:30 ID:xwCKfXDd

両手から武器防具外して殴ってみるとよくわかりますが格闘スキルが無い場合は1回しか殴れません
格闘スキルがある場合は2回殴ります

つまり「2回攻撃は格闘スキルの有無によって発生する」という事ですね

118 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:31 ID:kXqOlEOa

>>115
朋友！！（涙が）
いいスキルだな！

119 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:31 ID:NPq6xPWG

おい、藻前ら！

やっぱりマーシャルアーツが機能していませんよ？(ﾟдﾟ)？

120 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:31 ID:CUIB6oH7

>>115
強敵(とも)じゃないのか？ｗ

121 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:31 ID:+8JzyxrU

>>114
それはやり杉だけど1歩手前ぐらいならいいんじゃね？
黒魔道士がアタッカーって言う状況がなんか嫌だな

122 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:32 ID:SNQvBPoY

>>79
>漏れはちょっとだけ逃げて気まずかった・・・

気にする事はない。
あなた方に対する感謝の気持ちを示したかったんだと思われ。

拳でしか語れないジョブの哀愁。

123 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:37 ID:KPhQf5wD

朋友：PTに死者がでると、己の命か敵の命が尽きるまで殴る

124 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:38 ID:pLk2cwHh

これは戦士にもモンクにも言える事なんだけど、特に格闘・両手棍・片手棍しかない
モンクに強く思う事：

流派(ギルドみたいなの)を作ってくだサレ

戦士だと格闘戦士も含めて、斧使いとか片手剣使いとかいろいろ個性が出せる。
しかし、モンクにはその与えられたプレイスタイルの幅が少ない。

欲を言えばWSも流派固有のものが一つぐらいあるとうれしい、が
そこまで欲は言えない。見た目(構えとか攻撃モーションとか)が変わる
だけでも真性のモンクは喜ぶと思うのだが、どうだろう？

125 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:42 ID:q6mo0cIc

両手棍が二回攻撃なればだれもモンクは言わないのだけどね。
棒術って、素手より強くないと意味無いじゃん。

126 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:48 ID:omz9MdHD

推測になるが、もしかしてマーシャルアーツというのは純
粋に素手で攻撃しているときのみ攻撃速度が他職業より上
がる技能なのでは。要検証ではあるが。

127 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:57 ID:CUIB6oH7

個人的にはそれを望んでる。

「拳への回帰」

128 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:58 ID:zMvjXXYW

戦士とモンク（共にメインジョブ）で検証。
　素手　　　　　→　素手の基準速度（攻撃速度：モンク＜戦士）
　バグナウ装備　→　素手の基準速度＋装備品の隔（攻撃速度：モンク＝戦士）

・・・あれ？　マーシャルアーツは？（;´Д⊂

129 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:59 ID:Rhg0rLTu

>>128
え?
モンクのほうが遅いの?

・・・・

130 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:00 ID:534mouFV

>>126
つまりバグナウ、セスタス等装備して殴るのは「素手」状態にはならず
マーシャルアーツの対象外って事デツカ？

131 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:02 ID:CUIB6oH7

>>130
でも、「格闘」って説明文にあったよね。

132 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:02 ID:7a7izLYp

マーシャルアーツ：「格闘」の攻撃間隔が短くなる。
どうなってんのさ？（；´д⊂

ついでなんだが、リンクスとカタールのダメージほとんど同じなんだが（藁
カタール、趣味の武器ですた・・・

133 ：ゆうきＤＣ：02/07/12 13:02 ID:eSoWM/hy

何　か　お　か　し　い　と　思　っ　て　た　！

134 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:03 ID:ekr5AQqh

-------　第２回モソク大集会「ぶらりユグホト・モンク旅」　-------
日時場所：7月13日(土)22時00分から・全鯖ゲルスバ野営陣入口に集合。
目　　　的：FF11の観光名所のひとつ。ユグホト温泉にみんなで入ろう！
　　　　　　　http://www.prologue.info/ffxi/nquan/15_yughoto.html
　　　　　　　オークどもにモンクトレイン発動！！モンクの強さをオークを踏み台に皆に知らしめよう！
　　　　　　　最後はゆったり温泉でチャット。
参加要項：なるべくメインモンク（現在のJobでも可）。Lv制限なし。
　　　　　　　・死んでも文句言わない。（20以上じゃないと死ぬらしい）
　　　　　　　・同エリアの他の冒険者達に気を大切に。
　　　　　　　・オークをリンクしたまま出口に向かわない。
　　　　　　　・リンクスバグナウがもらえなくてもモンクは言わない
推奨　　　：サンドリアの城内クエスト「女将軍の秘密」を受ける。

135 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:04 ID:qnVcIq8p

>>128
戦士とモンク同レベルだよね？
ダメージとステータスｷﾎﾞﾝﾇ

136 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:12 ID:CUIB6oH7

そういえば、初期装備は無かったし、
今回のバージョンアップの説明の写真も格闘武器装備してないな。

でも最近は外してないが、Lv10位の時に遊びで外したけど
外すと弱かったよなぁ。楽防低が防高になったりしてたし。

137 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:23 ID:SNQvBPoY

なんか、素手が強くなってる気がするな・・・
それはそれで、モンクっぽくて良い。

138 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:25 ID:tsn612/K

素手の方が間隔早くなる？
それは当然だと思うが...間隔が＋される武器装備してるんだからさ。

139 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:26 ID:0/rEV2Sx

>>134
本当にやる場合は野営陣入り口が狭いので、
ちょっと入っていった先の開けた場所（サンドミッションでおなじみの物見台がある広場）
集合が良いかと。

140 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:29 ID:lr0KM7CA

温泉旅行ちょいとパンチが弱い感が、
だれか高レベルのｍンクが入り口から温泉までありとあらゆる敵をリンクして
それを迎え撃つ「モンク百人組み手」でもしませんか。

141 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:34 ID:/3KCj066

>>140
もの凄く楽しそうで、激しくやりたい
　が
他の人の迷惑になるんじゃ、、、

142 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:38 ID:IAOqWRsq

質問
・戦/モで乱撃が使える
・戦orモ/シで不意打ちが使える
・戦orモ/白で白魔法が使える
・モ/戦でダブルアタックが使える

それぞれ何が違うのでしょうか？
何にどう怒っているのでしょうか？

143 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:39 ID:lr0KM7CA

他の冒険者の迷惑になる可能性も高いが
ネットゲーでつねに穏やかな状態でプレイできるとはかぎらない
穏やかな日もあれば高い波が巻き起こる嵐にぶち当たる日もある。
それが人災だとしても仕方がない。

敵がいないのに乗じて奥までいくもよし、集まった敵のおこぼれを狙ってもよし。

144 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:40 ID:qnVcIq8p

1番はモンクが怒ってる。
2番はシーフが怒ってる。
3、4は誰も怒ってない

145 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:42 ID:pLk2cwHh

>>144
俺は別に怒らんぞ？

146 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:43 ID:8xQ4dmzL

＞・モ/戦でダブルアタックが使える
WSじゃなくてアビじゃん

147 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:43 ID:IAOqWRsq

>>146
WSなのはらんげきだけですよ

148 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:43 ID:lr0KM7CA

メインジョブにする意味がないとなるとさすがに悲しいね。

149 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:44 ID:NPq6xPWG

>>144
漏れとしてはマーシャルアーツの実装がされれば後は、
後は細かいウェポンアビ追加でマターリと楽しめると思う。

穏やか。

150 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:46 ID:tsn612/K

>>140
それイイ！(・∀・)
激しくやってみたい！

151 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:47 ID:ARD8KdEg

乱撃⇒悶絶大ダメージｳﾏｰ
不意打ち⇒大ダメージｳﾏｰ
白魔法⇒ケアル＆釣り＆プロテスｳﾏｰ(ただしMP少ない)
ダブルアタック⇒偶に発動、出たらラッキー（別に無くてもいい）

昨日しっぽ巻いて逃げた支離滅裂な人が、また懲りずに釣りにきたのでしょうか？

152 ：格闘戦士：02/07/12 13:50 ID:6GafpvWz

正直言うと、格闘ｷｬｯﾌﾟ引き下げで弱体化とかいってるが
殆ど変わらんと思う。
んで、ﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸは格闘だと結構な確率ででる。
10回攻撃行動するとして　６回が2回殴り　４回が3回殴り　1回が4回殴り
ﾐｽも多いが、片手剣よりﾀﾞﾒｰｼﾞ安定してる。

ｷｬｯﾌﾟ引き下げより、ﾊﾞｳﾅｸ系をﾓﾝｸ専用にするほうがいいと思うが。

Lｖ50モ/戦　になったら逆転するのかねぇ？

153 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:51 ID:IAOqWRsq

>>151
しっぽ巻いて逃げた人じゃないけど
何が不満なのかわからない
モンクが戦士より弱いのに、戦士が乱撃使うからむかついてんの？

154 ：格闘戦士：02/07/12 13:52 ID:6GafpvWz

>>152
ｽﾏﾝ思いっきり計算間違ってるな

６回が2回殴り　3回が3回殴り　1回が4回殴り
ぐらいです。4回は殆どでませぬ

155 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:56 ID:ARD8KdEg

>>153
そんな事はいいんだがマーシャルアーツの話で盛り上がってたのに
なんでWSとかの話を今更、蒸し返したんだ？話の流れを壊すなよ。

最後の一行、昨日の奴としか思えないしｗ

156 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:57 ID:13UgDa6S

>>140
禿同。実現しなくても、そのネタだけで十分ﾜﾛﾀ。

157 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:58 ID:7a7izLYp

怒ってるとかではなく、もうちょっと差別化しろと
モンクにももうちょっと特長持たせてほしいだけで

158 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:58 ID:IAOqWRsq

>>155
そりゃすまなかったけどさ
マーシャルアーツってモンクサポにしたら使えないの？

159 ：82：02/07/12 13:59 ID:GtVS8aQT

>>83

　いや、戦士/ナイト、モンク/暗黒ですた。

160 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:00 ID:h/woVvpR

マーシャルアーツ、ダメポ・・・

161 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:01 ID:IAOqWRsq

>>157
そろで強いってのはやっぱあかんのん？

162 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:04 ID:d0VjjYHf

サポジョブシステムが全てを壊している、と言ってはいけませんか？

163 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:05 ID:GWzBvEnl

>>158
使えるはずなんだが、そもそもマーシャルアーツが機能してるかどうかを
話し合ってたわけ。戦士がどうとかはあまり関係ない。

ちょっとだけ言えば、>>157の言う通り。
赤魔が黒や白全ての魔法が使えて更に赤用の魔法も使えたら、
黒や白は必要ないでしょ？

164 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:05 ID:Y5dd8hyi

>>161
モンクの格闘が戦士の格闘に劣るという事実が不満なのでは？

俺も不満ですが

165 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:05 ID:KFHa1BQy

うん、実際サポートジョブなんていらなかったよ。
ゲームバランスめちゃくちゃだよ。

166 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:08 ID:ujom8jcD

>>142
メイン白とサポ白比べてもメイン白の方が
圧倒的に回復のエキスパートとして成り立ってるだろ
別に俺らは格闘戦士のダブルアタックが
どうとか言ってるんじゃないんだよ
格闘しか能のないモンクがその格闘で総合的に
戦士に劣ってるのが納得いかないってことなんだよ
モンクを強くしろとか戦士弱くしろとかじゃなく
格闘のエキスパートとして区別してくれってことなんだよ

と、まあ釣られるのもよくないので
現在の最重要課題である「マーシャルアーツ未実装説」を
解明しないとな

167 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:11 ID:kzrxiQUT

>>166
いや｡｡｡メイン白とサポ白､回復能力一緒よ｡まじで｡
寧ろメイン黒サポ白の方がMPも多くて好まれてる｡

168 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:12 ID:d0VjjYHf

サガシリーズの体術なんかつくってた人が参加してれば、
きっとモンクマンセーだったと思う（モーションとかね）

169 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:12 ID:IAOqWRsq

>>164
格闘自体はモンクの方が強いでしょ
スキルの上限高いんだしサポも何でも選べる
防御は弱いけどね

モンク専用の力だすき上位版見たいのがあれば結構納得？
防御は同レベルの戦士系の防具よりよわくて
攻撃力や命中にボーナスがつくみたいな

170 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:15 ID:6GafpvWz

ﾓﾝｸは、、黒帯巻ける!!
じゃだめか？

黒帯あるかしらんがな。

171 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:17 ID:oL1khWu3

レベル６０、モンクにトリプルアタックがとか妄想しみてみる

172 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:18 ID:oNmGETQ3

>>167
166はMPのことを言ってるのでは？
PT戦でサポ白じゃ回復追いつかないし。

>>169
格闘スキル上でもダメージ的なことでしょ、164の言いたいのは。
剣使う戦士よりダメージ低くても構わないけど、拳の戦士より当たらないと
やりきれない、と。
俺は今でも充分満足だけどね。

173 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:19 ID:6GafpvWz

>>171
Lv60モ/戦士で
2*2*3=12？

174 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:22 ID:Y5dd8hyi

>>169
スキルはモンクの方が上だけどさ、違いが感じられないんだよ・・・

とくればダブルアタックあり、防御力高い格闘戦士の方が強い。レベル30戦/モ見れば明らか・・・

だから■もWSをモンク専用にしようとしたんだと思う。実際はされなかったがな。

175 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:23 ID:d0VjjYHf

モンクはケアルくらい使えていいと思うよ、修行僧でしょ？

176 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:23 ID:tsn612/K

ん～昨日からモンク釣りに必死なヤシが居るなぁ。
もうちょっと釣りスキル磨いてこい。出直してきな。

ちょっと釣られかけてみますた。

177 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:23 ID:dUdifNgV

>>170黒帯はあるよ

>>171残念だけどトリプルは戦士だ、、
かわりにモンクには範囲攻撃があるけど

178 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:25 ID:4jiVLzxY

やばい・・今までおかしいおかしい、と思っていたが、
なんとなく（まぁ機能してるんだろうな）と流していたんだけど
今回のマーシャル機能してない説はかなりショッキング。

これさ、マジでみんなで■にメールだそうよ。
モンクに居場所を、とか他ジョブとの差別化を（戦士のＷＳ等ね）、
とか言ってる場合じゃなくない？？手抜きもいいとこだと思ふ。

格闘間隔に関しては今でも別に十分だと思うから、サポモンク付けてない場合は
間隔長くしてくれ・・・・・でないとほんとにマーシャルの意味が・・

ほんと頼むよ、■さんよ～～

179 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:25 ID:2rCpkw4r

なんかマーシャルアーツ実装とか、サポは何がいいとか、どうでもよくなってきた…
自分がメイン、モンクであることで、もう満足だ

180 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:29 ID:13UgDa6S

>>168
それｲｲ！
自分の体の数倍大きい敵を投げ飛ばしたりしてみたいYO！
ついでにWSも戦闘中に急にﾋﾟｺﾙとか。
対ドラゴン戦で突然乱撃に目覚めるﾓｿｸなんて、格好ｲｲ。

メインの話題からずれているのでsage。

181 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:29 ID:o1O9C4hk

聞きたいことがあるんでつが、本当にプロテアでタゲとれまつか？
昨日、モ戦戦赤白黒のPTで頻繁に試してみましたが
ほとんどノーダメージですた。（モンク/白、20/10）
戦士が挑発しまくっていたから？

182 ：樽モ棍術使い：02/07/12 14:29 ID:em/uDHhp

タルタル式モンク棍棒術の基本

・薙ぐ
・突く
・叩く

以上の３つだ。
これから、拾得するものは、精進すること。

棍棒術の利点の追記。
「属性攻撃が（低いＬｖからでも）だせる。」

でだ、「モンク式投擲術」はどの流派（種族）？

183 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:32 ID:GWzBvEnl

問題はマーシャルアーツが機能してるかどうかだが、
・レベルの高い回復者を一人用意。
・同じ種族の新キャラ2体作って全く素の状態から始める。白帯は外す。
・戦士・モンクそれぞれ強いなどに特攻。回復役は回復をし続ける。
・一定時間に何回殴ったか、または何回殴るのにどれだけ時間がかかったか
を出来るだけ長時間測定。

こんな感じか？だれかやってくれよ。お・な・が・い（は～と

184 ：猫背モンク：02/07/12 14:32 ID:WT5Zc7rF

爪を構えたエルバーンが後ろにたってると怖いよ。

185 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:33 ID:13UgDa6S

>>181
そうなのか？
白サポ育てていた時に辻プロしたら、
どのモンスターも漏れをめがけて走ってきたがな（迷惑なことに）。
戦っていた人、ｽﾏｿ。

186 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:36 ID:/BKPG4Jb

おい！喪前ら！
俺初期からモンクなわけだが、
昨日２４になってリンクスバグナウ装備できるようになりますた。
モンクのサポってぶっちゃけなにがいいわけ？
戦死つけなきゃだめなわけ？もういやだす。挑発のために戦死つけるの。
どのサポが楽しいですか？白いいですか？黒いいですか？赤いいですか？
狩人いいですか？ナイトいいですか？暗黒いいですか？シー府いいですか？
獣いいですか？いろんなサポつけた時の条件教えろっつてんだYO!ボケ！
お願い致します。

187 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:36 ID:ujom8jcD

白/モで格闘やってLV上げしてるけど
家帰ったら白/戦とかにしてやり比べてみるよ

188 ：sage：02/07/12 14:37 ID:4jiVLzxY

>>183
確かにそれでもいいかもしれないけど、
同種族サポ無しＬＶ１すっぴん（ステータス上昇系装備なし）を、
まぁ協力してもらうなりなんなりして二人用意（モンクとそれ以外のジョブ）

そんで同じ敵を殴って、殴る間隔がずれるかどうか検証する、ってのもアリかと。
協力者が必要になるけどさ。モンクを全く育ててない人がいればこれでいけないかな？

189 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:41 ID:q6mo0cIc

スーパーモンクの法則から行けば、
あるレベルから素手の方が強くなるはずなのだが・・・
それは何時なのか？少なくともレベル50では無いわけね。

190 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:44 ID:49m8d+aS

>>176
モンク釣りっていうか…

なんでこの状態で満足できないワケ？
戦士のスキルも下げてモーション追加やらなんやら…
もうそれでかなり充分だと、俺は思ってる。
それを戦士と張り合ったりして…

今みたいにマーシャルアーツが機能してるか、とか検証するのが普通だろ？
それをいつまでも格闘戦士格闘戦士と…

191 ：181：02/07/12 14:44 ID:o1O9C4hk

>>185
辻プロの件は自分も何回か経験したんでつが、
PTの仲間からタゲとれなかったら意味ないじゃん
とか思ったりして。

192 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:45 ID:kIUtmqeg

ぶっちゃげモンクが盾させるのタブー！
白魔ヘロヘロ、暗黒とかシーフとよさげっぽ

193 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:47 ID:A0N99o4P

>>188
格闘スキルが1ならそれでもいいね。
装備は初期装備に統一しないと、隠しステータスがあるかもしれない。
面倒なやり方を書いたのは、正確にデータ(数値)として出さないと
わかりにくいし、信憑性が・・・と思ったりなんかしたわけで、職業病です。

194 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:48 ID:NGQmyEe4

>>142
やや亀レス

・戦/モで乱撃が使える
　　乱撃が使えること自体には別に怒ってないかと。
　■がパッチの修正内容に「乱撃使えないようにした」と記述したのに
　思いっきり使うことができ、しかも後日修正内容からその記述を削除
　したことにみんな憤りを覚えているだけ。
　　戦/モにメインモンクが怒っているのは、
　モンクで比較的使いものになるJAであるためる、カウンターが
　中級レベルから使用可能な上に、戦士の使い勝手のいい各種JAがフルに使用可能。
　その上WSによる格闘能力にはほとんど違いがないこと。

195 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:52 ID:pLk2cwHh

文句をモンクスレ12 言うなと

196 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:53 ID:65kcmwPl

>>186
詩人付けよう。幸せな気分になれる。
あと詩人サポはMP使わないで魔法的な効果があるから使えるぞ。
重ねがけはできないけどな・・・

197 ：194：02/07/12 14:56 ID:NGQmyEe4

書き込み制限が厳しいね

・戦orモ/シで不意打ちが使える
　　シーフでPTプレイで使い物になる能力といえば、トレハンと不意打ち。
　それらはレベル15～使用可能。よってメイン30/サポシーフ15で使用可能に。
　つまりレベル30以上のPTでは攻撃能力の劣るシーフをわざわざメンバーに
　入れる必要がなくなる。->高レベルシーフ就職難
　　シーフの高レベルアビにPTで使えるおししいものが入っていたら、
　状況は変わると思われる。

198 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:57 ID:NGQmyEe4

・戦orモ/白で白魔法が使える
　　別に怒っちゃいない。戦士系のサポ白はMPも少なく、基本的にソロ用。
　むしろプロテアでHateコントロールが出来る、いざという時のMP予備タンク等、
　PTプレイでは喜ばれることの方が多いかと。メイン白との住み分けは十分できてる。
　　問題となっているのはどちらかというと白/黒と黒/白。
　とは言っても、戦/モ,モ/戦よりは住み分けができていると思われる。

・モ/戦でダブルアタックが使える
　　ダブルアタックはLv25～。よってモ/戦で使用可能なのはLv50～。
　現状のレベルキャップまで育てなければ使えないアビをあれこれ言う香具師は
　いないと思われ。

199 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:01 ID:4jiVLzxY

>>193
そうか、スキルの問題もあったね。
でもモンクをやった事ない人なら大半が格闘あげてないと思われるので、
その辺はさほど心配しないでも良いのかも。
隠しステータスとかって細かい設定を■がしてるとはわからないけど、
確かに理想は同じ装備でやる事だね。いっそ装備無しでもいいかもしれない。
あとできれば爪あり時と、爪なし時の検証も必要かも・・・・。

てか何故か名前欄にsage・・・・ｼｮﾎﾞﾝﾇ
ま、ほとんどsage進行なってないから別にいっか。

検証は自分でやる、と言ってみたいけどこれから仕事＆最近忙しいので、
時間とれません・・・・・どなたか検証して下さる神いませんか・・？

それでは仕事逝ってきます

200 ：194：02/07/12 15:02 ID:NGQmyEe4

まとめると、

・スキルキャップのバランスの悪さ
　（本来専門職と思われるJobのスキルが他Jobのスキルに食われる）
・JA習得レベルのバランスの悪さ
　（使えるJAが低レベルにかたまっているJobがある）

が問題と思われ。

201 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:04 ID:CUIB6oH7

>>196
攻撃力上げる歌と防御力上げる歌は同時にはかからないってことでつか？

202 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:07 ID:ujom8jcD

>>201
詩人が2人いれば可能でつ

203 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:09 ID:6GafpvWz

>>201
幸せなﾓﾝｸを２人集めれば大丈夫だよ。

204 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:10 ID:R0N8WQf5

既出かもしれんが、このスレでは出てないようなので書いときます

格闘時にエン系魔法かけると２ヒット目が必ず０ダメージと表示されるバグだが、実際にはダメージがはいってる模様
ログの表示通りなら、エン系かけると敵を倒すまで２倍近くのターンを要するはずだが、エン系かけないときと同じ位のターン数で倒せます

ガンガン魔法拳つかうべし

205 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:14 ID:q6mo0cIc

>>204
水をさして悪いのだが、
エン系かけて同じ時間だとやっぱり2段目のダメージ行ってないのとちゃう？
エン系の追加ダメージ×2＝2段目のダメージ
ってことではないの？それだと。

206 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:15 ID:ZxiQUe4c

>>204
＞エン系かけないときと同じ位のターン数で倒せます

それってかけてもかけなくても一緒じゃ・・・？

207 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:16 ID:KoBZ3aXJ

お前ら諦めろ、■の考えはきっとこうだ。
　めいん用ＪＯＢ：戦士、赤、黒、白、ナイト、暗黒
　さぽ用ＪＯＢ：モンク、シーフ、獣、吟遊、狩人

208 ：204：02/07/12 15:19 ID:R0N8WQf5

あのね、まだモンク／赤　３２／１６だから追加ダメージは１とか２なの
レベルがあがると追加ダメージがふえるの
おわかり？

209 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:21 ID:iDKVosMA

>>205
エン系のダメージなんて通常ダメージと比較すると微々たるモンだろ。
通常攻撃が１発２０～３０　エン系のダメージが３～４
つもりつもれば・・・ってこともあるけど，その辺は通常攻撃が１回減ること
に比べたら，無視して考えられる範囲内だってことで。

210 ：208：02/07/12 15:23 ID:R0N8WQf5

ちと文章がきつかったな・・
スマソ

211 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:23 ID:534mouFV

私がモ／戦を選ばずにモ／暗を選んだのは、戦／モとの差別化が難しい、もしくは劣っている？と思われがちだから
また、パーティ時にサポ戦士を強要された事がありイヤになりました。
確かに挑発あるとモンクでタゲ取れるが、戦術的にモンクが壁やるパーティはダメだと感じます。

212 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:23 ID:IAOqWRsq

隔＋～～

これが何に＋なのか解明される時が、素手の方が強くなる時期を解明する頃になるのであろうか？

213 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:29 ID:i/MzGo7P

>>190

だからよ。
なんで格闘専門職のはずのモンクが格闘で戦士に劣るんだよってこと
をいってんだよ。わかんねえやつだな。別に剣持った戦士の方が強か
ろうとどうだろうとかまわねえよ。戦士と張り合おうなんて気はもう
とうねえんだよ。

何のためのモンクだよ。職業ごとの差別化がじぇんじぇんなってねえ
じゃんよ、ってことをいってんだよ。

ちっとは理解したか？

214 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:31 ID:8oqa+Trw

ｽﾚﾀｲが一瞬

【夢で】　モンクスレ１１　【語ろう】

に見えてしまったのは秘密です。

215 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:36 ID:YtdjHiKg

なんで製品版でデバッグをやらせれるんだろうか。

216 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:36 ID:d1NBoO7V

読んでて思ったけど、モンクって痛い香具師多いな。
現状で、かなり能力的には優遇されているjobだと思うけど。

LV45戦士より

217 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:36 ID:q6mo0cIc

素手のＤがレベルやスキルやSTRやもしかしたらVITによって決まるものだと言うのは分かる。
同スキルの片手棍とかとDを比べるのがいいのだろうけど。
面倒だよね。

アルティマニア出ないかなぁ。なんか予定されてるのはただのガイドブックみたいだし。

218 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:37 ID:534mouFV

>>213
まぁ　剣持つより格闘した方が強いんじゃ戦士もしょうがないべ？
剣のスキル自体Ａじゃないしね。一番高いのは斧かな？
まぁ　剣士じゃなくて戦士だし

219 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:39 ID:tsn612/K

>>211
サポ暗か、それはそれでイイね。フト思ったけどサポ決める時って種族が
結構重要だね。シーフだとミスラモンクが激しく強くなりそうな予感。
赤白だったらタルモンなんかはカナリイイ感じになるし、ガルカ、エルヴは
戦士とか暗黒とか攻撃特化した感じで。ヒュム、、、は、、、(略

ただ一つわかっているのはサポ黒、これ意味無い。

しかしマーシャルアーツ、どうやってテストしよう。
新キャラ作るしかないのかな。

220 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:41 ID:ujom8jcD

>>216
じゃーそのキャラ削除して
素モンクからそのLVまで育ててみよ

221 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:42 ID:SNQvBPoY

漏れは、百烈という一発芸が身に付いただけで十分満足だよ。
戦士が強くてもいいじゃん。心強くてｶｺｲｲ。

222 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:43 ID:YtdjHiKg

>>220
釣られないように、精神を鍛えろ

223 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:43 ID:xy5LaZho

みんな釣られすぎでつよ?

ﾏﾀｰﾘいこうよ(´・ω・｀)

224 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:44 ID:Bmh1ACNH

>>216
漏れもモンクだが、修正前の雰囲気を懐かしんでます・・・・・
ﾏﾀｰﾘ集まって、一斉に「ためる」でバカ騒ぎしていたあの頃が・・・・

225 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:44 ID:dmz+FaBW

http://js-web.cside.com/

226 ：220：02/07/12 15:45 ID:ujom8jcD

>>>222-223
ｽﾏｿ、仕事暇だったもんで (;´Д｀)

227 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:50 ID:ZxiQUe4c

百烈の殴りまくりを体験してしまったおかげで、
１回の攻撃にしか効果のない「ためる」を
ちまちま繰り返すのが面倒になってきました

228 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:51 ID:wie1+zwF

今日かメインモンク、サポ赤っていうのをやってみようかなと思ってるんですが
やっぱり育てるのキツいんでしょうか？かかる時間的にも。

229 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:53 ID:YtdjHiKg

>>228
今のバランスなら低レベルはそこそこ楽、先が辛い

230 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:54 ID:6GafpvWz

>>218
斧がAﾗﾝｸ　剣がB　格闘がD
それでもﾘﾝｸｽで殴る方が若干強いからね。
武器のD値上げろ何て言ったら目も当てられないし。

231 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:55 ID:kzrxiQUT

マーシャルアーツの能力が､間隔短くなるとかじゃなくて
攻撃回数 + (格闘レベル / 20)
とかなら納得できるんだがなぁ｡

232 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:55 ID:NU7uLB3J

今レベル１６サポ白８なんだけど、強い表示でも勝てる。（HP3割残して）
これって今だけ？

233 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:01 ID:534mouFV

>>230
強いと言うのは格闘で通常の２回攻撃が、斧１回のダメージより上って事でしょうか？

234 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:04 ID:SAL2FExP

>232
何らかの回復手段を持った上でサポートを付けているのなら
25くらいまでは赤・戦士・ナイト・暗黒・モンク
は普通にソロで強いを狩れると思いますよ

235 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:08 ID:6GafpvWz

>>233
殴りが斧の2/3程度のﾀﾞﾒｰｼﾞで　２回あたれば上回ると
斧ﾀﾞﾌﾞﾙでても格闘３回あたったら同じぐらい。
TP溜まるのが早いからWS打つのも早い
斧で60%溜まるかぐらいには、WS撃てる。

それに、ＷＳのｺﾝﾎﾞが強い。乱撃はしらん。
ほぼどれとも繋がって100%連携ﾀﾞﾒｰｼﾞ

ﾓﾝｸと組むときは格闘しないｶﾞﾅｰ

236 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:19 ID:hYoTfVnW

こないだ私モンク／戦士と
戦士／モンクの人と戦士／ナイトの人で
一緒にＰＴ組んだんですよ。武器はみんなリンクス。
攻撃間隔が全員一緒ってのはどういうわけですか・・・

237 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:23 ID:ujom8jcD

>>236
モ/戦と戦/モが同じなのは分かるが
戦/ナも同じとなると・・・くわっ

238 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:23 ID:534mouFV

>>235
それ聴くと戦士で格闘するのも無理はないね。
乱撃、短頸、空鳴拳？構えるがどうなるか判らないけどさ
戦士って物理系の赤みたいな存在だね。
しょうがないのかな
防御力ならナイト、攻撃力なら暗黒にさっさとジョブチェンしろって事か

239 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:25 ID:tsn612/K

>>236
モ/戦と戦/モの攻撃間隔が同じなのは理解できる。
戦/ナの間隔も一緒って事は、、、ホントにマーシャル
アーツは動作してないと思われ。

240 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:25 ID:o1O9C4hk

>>236
攻撃間隔も気になりまつが、そのPTで連携はどうしているのか
気になったり。

241 ：ゆうきＤＣ：02/07/12 16:26 ID:eSoWM/hy

致　命　的　　バ　　　　グ　　？　？　　　？　　　　　？

242 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:28 ID:6GafpvWz

マーシャルアーツは素手限定ってことですかねぇ？

243 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:28 ID:z256+7HO

ただでさえ不遇なモンクにこの仕打ちか(;´Д｀)y-~~
そーいや前に致命的に特性殺された不具合あったのシーフだったよなぁ

244 ：２３６：02/07/12 16:29 ID:hYoTfVnW

＞２４０
あ、他にも白とか赤とか暗黒とかいました。
ジュノだったので大人数で。
マーシャルアーツ疑惑話がでてたから
３人ぬきだしてかいただけ。

245 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:31 ID:6GafpvWz

素手で殴ったら凄い速さだったりして、、
なんか、ﾌﾛﾝﾄﾐｯｼｮﾝおもいだした、、

246 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:31 ID:534mouFV

>>239
動作してないのは確かカモしれないけど、モンクの攻撃力をこれ以上上げるような
修正があいるとは思えない。
■がやるとしたら放置か、格闘スキルを持つジョブ（戦士、シーフ）の攻撃速度を
低下させるくらいじゃないかな？でもたぶん放置

247 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:31 ID:ujom8jcD

>>244
リンクス外して素手でも検証して欲しかった

248 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:34 ID:49m8d+aS

>>213
だから、それは格闘で劣ってるんじゃなく、戦闘力で劣ってるわけで。
格闘は誰が見たってモンクのほうが上手なわけで。

249 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:35 ID:AUurIDH3

>>236
マーシャル実装キボンヌ。

250 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:42 ID:q6mo0cIc

やはりモンクは素手なのか！？この後とんでもない事に。

251 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:47 ID:x1/u5aNd

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

252 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:48 ID:plbtZTZF

>>248
自分が何を言ってるかわかってるのか？
誰がどう見たって、同じ格闘やってモンクの攻撃力が勝ってないという事は
モンクが格闘が上手なんて判断は下せないな。
昨日の奴と同様、支離滅裂だな。

と釣られてみるがどうでもいい。
マーシャルは働いてないかもしれないんだな。

253 ：ゆうきＤＣ：02/07/12 16:49 ID:eSoWM/hy

格闘戦士の挑発ですか？！

254 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:53 ID:ujom8jcD

■にはプロジェクト管理できる人間はいないのか
たしかデザイナーも自分が作ってるのは
ボスなのかザコなのかも分かっていないとか
聞いたことがあるな
筆頭株主もとんずら発動直前だし・・・

255 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:55 ID:j6nuCEaD

>>216
優遇？（藁
その優遇されているjobの売りであるスキルとWSを使える戦死は優遇されて無いと（ｗ

256 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:56 ID:UJX/A5aP

　波　動　拳　だ　し　て　ー　な　ー　

257 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:57 ID:49m8d+aS

>>252
攻撃力で？
モンクが戦士にSTRと格闘スキル値で負けてるとは思えないが…
負けてるのか？

258 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:59 ID:q6mo0cIc

ここで城島が放った一言が思わぬ波紋を広げる事に。

259 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:00 ID:e70m2fUM

>>251
ｲｲﾀｲﾐﾝｸﾞﾃﾞﾜﾛﾀ

260 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:02 ID:ujom8jcD

>>258
城島「山吹色のオーバードライブ！！」

261 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:02 ID:x1/u5aNd

>>257
ﾀﾞﾒｰｼﾞってことじゃない？
ﾀﾞﾒｰｼﾞいっしょで戦士3回殴るし。

ｶﾞﾙ戦士もﾀﾙ白もﾀﾞﾒｰｼﾞ殆ど変わらず悩む事が。

262 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:04 ID:plbtZTZF

>>257
ああすまんな、攻撃力じゃなく総合ダメージだ。
なんか格闘スキルにやたらご執心のようだが、
あの程度の格闘スキル差では戦闘中に全く差は確認できない。

と釣られてみる。

263 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:05 ID:borVIU0H

>257
だからさ～言ってるじゃん
> モンクが戦士にSTRと格闘スキル値で負けてるとは思えないが…
格闘が戦士とモンクでほとんど変わらないなら誰だって防御強い戦士選ぶだろうが？
つまり現在の状況では
戦/モ＝防御力強いモンク
って事なのよ。理解できたか？
てかモンクを強くしろって言ってるわけじゃないし。
それとも戦士はそんなに格闘したいかと(略

264 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:05 ID:NGQmyEe4

格闘スキル　モンク＞戦士

は間違いない。

ただ、戦士のJAとサポジョブとしてのモンクのJAと
格闘スキルの相性がよすぎるので
トータルの戦闘能力戦/モ＞モ/戦

265 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:06 ID:YtdjHiKg

敵に与えるダメージが戦士と大差無く装甲薄くて挑発できないって事なのか

266 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:08 ID:49m8d+aS

>>262
それは戦士の格闘が強いのでなく、もともと戦士のアビリティとかが強いんだろ？
格闘面でみればモンクのほうが上だ。

267 ：ゆうきＤＣ：02/07/12 17:11 ID:eSoWM/hy

んで今日の集会は行われるのせうか？

268 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:11 ID:borVIU0H

>266
だから格闘はほとんど変わらないって>>262も言っとるだろうが

269 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:12 ID:FZcCrped

もまいらもちちゅいてください

戦モがメインモンクに勝ってる点は、
戦モが、モンクと同程度の格闘能力を持ち、なおかつ
堅い
ここ。
ついでに戦モだとLv30の段階でモンクが持つ有用なジョブ特性をほぼ使えるって点か。

更に戦士は挑発使えるので壁役もできてPT時の役割がはっきりしていると。
でモンクが戦モを真似しようとサポ戦にしても柔らかい盾になってﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾔｰﾝﾓﾏｰ

とりあえず格闘時の攻撃力自体はモンクのほうがやや上。

270 ：269：02/07/12 17:13 ID:FZcCrped

ああ失礼
戦士はLv25でダブルアタックを覚えるので
実際は戦モの方が攻撃力高くなる。

271 ：269：02/07/12 17:15 ID:FZcCrped

でモンク共が危機感を抱いてるのは
現状メインモンクは戦モの下位互換でしか無いって事。

これで分かってもらえますか。

272 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:15 ID:AUurIDH3

マーシャル開眼って言うのをＬＶ３０～でジョブアビとして
つければいいのでは？
そうなると、ＬＶ３０～でスーパーモンクの予感！

273 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:16 ID:x1/u5aNd

戦士と同じ事をしようとするから、ﾀﾞﾒなんじゃ？
隙間を狙え!!

274 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:18 ID:YtdjHiKg

>>273
このキッツイバランスになった現在、隙間ってどこにあるの(;´Д｀)

275 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:19 ID:plbtZTZF

>>266
専門職のモンクがキャラ負けしてるのを認めてるね。
だったら、同じ格闘をしてモンクが格闘戦士に勝る点が百烈しかない現状に
納得がいかなくても当然理解できるよね。

赤魔が黒魔と同じレベルで同じ威力の攻撃魔法使ってたら黒魔はどう思うよ？

276 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:19 ID:534mouFV

>>266
その通りだ
バーサク＋マイティ＋格闘が強いからね。
格闘は戦士のモノであるかの様な錯覚さえ起こす
修正される前の百烈拳は影薄かったしね。

だから百烈拳は派手にして、乱撃とか短頸をモンク専用にしようとしたんじゃないのかな？
■は戦士弱くする気はは全然ないみたいだしな

277 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:20 ID:m6YQhKii

>273
モンクが格闘する以外に
何をしろと？ｗ

278 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:21 ID:u1w9/Faj

肝心の乱撃も戦士が使用可能なのが発覚したしね

279 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:22 ID:plbtZTZF

>>278
発覚も何も、■は乱撃とかのモンク専用化をこっそり取り下げたしねｗ

280 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:23 ID:x1/u5aNd

戦士色々下げられたが、
まぁ､まだまだ器用だ。

ﾓﾝｸ専用格闘武器と、ﾒｲﾝﾓﾝｸ以外乱撃使用不可

下方修正ばっかりだなぁ。

>>274
歌うとかだめ？ﾋﾟｰｱﾝとか、、
ｼｰﾌで、ﾀﾞﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟ、策敵とか

281 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:23 ID:49m8d+aS

>>271
それは戦士がアビリティに恵まれたりなんだかで強いってだけで
格闘スキルで差をつけたモンクは格闘戦士の下位互換じゃない。
メインの戦士が強いからそう見えるだけ。
だからこれ以上戦士の格闘の低下をする必要はない。

思えば装備できる武器をスキル依存にすれば差ももっと如実に出たろうに…

282 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:25 ID:YtdjHiKg

>>280
「モンクとして」パーティの隙間は埋められないって答えと見ていいんですね(;´Д｀)=3

283 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:25 ID:x1/u5aNd

□としては、戦士は初心者向けｷｬﾗだから弱くできないんだろう。
その点ﾓﾝｸは中上級者向け。

284 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:26 ID:LVE3GCv1

>>273
逆だろう、戦士がモンクと同じ事をしようとしてるんだろ
モンク/シーフをやったとしても、マーシャルアーツが機能してない疑惑によると
戦士（格闘）/シーフの方が完全に勝ってるわけで。

285 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:28 ID:FZcCrped

>>276
勘違いしてるﾔｼが多いですが
戦士は決して強くないよ。格闘はともかく。
PT戦時の位置付けがはっきりしてるだけ。

漏れもモンクだがここのモンク共、やたらと戦士を目の敵にしてますね。
しまいにゃ黒厨よろしく、喪中とか言われるぞ

286 ：276：02/07/12 17:29 ID:534mouFV

戦士の格闘スキル下げる様な事しなくても「マーシャルアーツ」の効果を明確にすればよんだが、
それだとモンクが強くなりすぎるし、サポに入れてしまえば結局現状は変わらなくなる。
正直、■自体がバランス取りができなくなってるから、今回のパッチで誤魔化そうとしてたんじゃん？
「マーシャルアーツ」ってのは格闘スキル無いジョブが戦士、モンク、シーフ並の早さで格闘するため
の特性でしか今はないよ。たぶん今後も

287 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:31 ID:FZcCrped

>>281
いや、漏れは戦士の格闘を弱体化しろとは一言も言ってません。
言ってるのは他の香ばしいﾔｼ。
とりあえずご指摘の点はまったり同意。

連続書き込み失礼。

288 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:31 ID:YtdjHiKg

>>285
モンクも位置をハッキリさせて欲しいって事でしょ

289 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:31 ID:hJGjJeJa

強さなんて要らないから・・・

　　　P　T　に　入　り　た　い　ポ　（　；　´　д　⊂　）　

290 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:32 ID:x1/u5aNd

>>282
ﾀﾞﾒｰｼﾞｺﾂｺﾂ稼いで、連携をｷｯﾁﾘ決めて。
ﾓﾝｸとして　PTに参加してるんじゃないの？
その上歌って踊れるなんて、、

この前の変更でﾓﾝｸだって多少ﾀｹﾞ取りやすくなったんじゃないの？
手数多いし、貯めるに挑発効果あるし。

ま、戦士も格闘してたらﾀﾞﾒかもﾅｰ

291 ：ゆうきＤＣ：02/07/12 17:33 ID:eSoWM/hy

格闘だけダントツなら、戦士が総合戦闘力最強だろうがどうでもいいよ。

292 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:34 ID:BqXxcbwl

>281
だから格闘はほとんど変わってないんだって言ってるじゃん
上にあるレスちょっとは見ろよ
> だからこれ以上戦士の格闘の低下をする必要はない。
戦士なんだから格闘以外にも色々あるだろ。そんなに格闘したいか？
日本語も理解できない最強戦士厨はマジで帰って下さい。おながいします

293 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:34 ID:q6mo0cIc

スキルによる基本D値が、戦士よりもモンクの方が高いのが実感できれば良い訳だ。
隠しパラメータ故に推測するしかないし。
でも、スキルが10違えば基本Dも1くらい高くなったりしてるのではないか?
見えないので何ともいえないが。

294 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:36 ID:FZcCrped

>>289
いや、入れるから。落ちた黒のかわりに。
まだモンク不要なんて言ってるﾔｼは7/9前の時点で思考停止してんじゃないかと。

正直、君ら贅沢だよ。獣使いや詩人やシーフよりなんぼかマシ。

295 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:38 ID:x1/u5aNd

相手敵の強さがツヨ以上になると、どんなにスキルに差があろうとも
攻撃力に差があろうともﾀﾞﾒｰｼﾞが均衡してくるんだよねぇ。

そこに、格闘戦士は3回なぐると、、

ﾗﾝｸに2つ差があってかわらないんだから、これ以上スキルさげたところで、、

296 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:40 ID:LVE3GCv1

>>294
そうだよな、シーフさんとかよりは全然マシだよな…
漏れ、忘れてたよ…モンクメインでやるってことは

理　屈　じ　ゃ　ね　ぇ　ん　だ

文句言わないでがんがるよ

297 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:41 ID:ujom8jcD

>>294
そんなオマケジョブよりマシとか言われてもねぇ

298 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:41 ID:Bmh1ACNH

なんでこんなに厨がワイてきたんやろか・・
厨が一番少ないジョブだと誤解していた、ワシがアホやってん。

299 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:42 ID:YtdjHiKg

>>294
＞獣使いや詩人やシーフよりなんぼかマシ。
これは否定しないが、操る、歌、盗むのように
モンクの特徴である「格闘」を戦士にタメ張られては
モンクの存在する意味すら失う

300 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:46 ID:kzrxiQUT

そこだよな､モンクを強くしてくれとかそういう事いってんじゃねぇ｡
モンクのアイデンティティである「格闘」そう、素手の殺し屋という位置。
この唯一の特徴すらも戦士に劣るとは言わないまでも同格｡
モンクは剣も盾も斧も槍も持てないのに｡

301 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:48 ID:J2unnJHv

師匠！
低LVからでも装備できる
実戦戦闘に耐え得る
両手、片手棍がﾎｽｨれす！
（´д｀）ノ

302 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:49 ID:tsn612/K

漏まえら。おちけつ。いいか、まずおちけつ。
よーし落ち着いたか。。ならば思い出せ。

　モ　ン　ク　は　心　意　気

そして落ち着いて聞け。格闘戦士が強いとか言ってる奴は一刻も早くLvあげれ。
モ50/戦25になったら、正直HPが減りまくって防御が無いに等しい暗黒なんかよ
り鬼つよだから。いいか？心意気だ。モンクは大器晩成だ。耐えろ。

↑を踏まえて聞けよ。ダブルアタックが羨ましいとか言うな。Lv50になれば、
モンクも使える。低レベルから強いのが気に入らないというのなら、シーフに
しる。戦士だとサポシーフの素早さをスポイルしてしまうからそこまで強くな
れん。

303 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:49 ID:jN39vbqq

>>297
喪中ハッケソ！

304 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:50 ID:Mye/ijwO

戦士は、ジョブで言うところのヒュームとして、何でもこなし何でも装備できるけど、
それぞれのスペシャリストにはなれない。としてもらえれば、、、、
各専門職レベルキャップの80%位の能力でとどまってもらえれば、、、
でも、これって、かなり戦士から批判をくらうかもｗ
よって、剣士を新たにジョブとして追加希望。

実際には、格闘する時は、鉄製の鎧を着られないとかでどうでしょう。

305 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:50 ID:FZcCrped

煽り耐性ついてないﾔｼ多すぎです。漏れもしっかり乗ってるけﾄﾞﾅｰ（・∀・）

>>299
それは同意。改めて自分の書き込み読み返すと矛盾してる部分ありますが同意。欝。

ていうかPOLに繋がりません。なんとかしてください。

306 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:50 ID:NGQmyEe4

おちけつ。

戦/モが強いと知りつつ、敢えてモンクメインでやっている意味を考えてくれ。
みんなモンクが好きなだけなんだ。
どのJobが強いから転職するってな香具師はとっくの昔にモンクなんて辞めてる。

■が戦士格闘弱体の方向性を見せたが、中途半端だったので
やるならしっかりしろｺﾞﾙｧとなってるだけ。

>>294
悲しいからオマケジョブだなんていわないでくれ・・・。

307 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:51 ID:dUdifNgV

>>298
もう夏だから気にするべからず

308 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:51 ID:ujom8jcD

>>298
さすがに発売直後からモンクやってきた俺らは
そろそろキレぎみになってきてる感じやねー
・■のメンテ不手際、隠蔽疑惑
・ジョブ特性マーシャルアーツ未実装疑惑
と悪いニュースが連発したからちょっと愚痴を発散したいしね
まーそのうち落ち着くでしょ

309 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:51 ID:tsn612/K

あともうひとつ、7/9から厨増えすぎでつ。
もっと、、、もっと、、、モンクは強かったじゃないか！(心が
簡単に釣られるなよ、、、頼むぜ。

310 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:52 ID:d4cvbeSm

戦/モの方が強くて何が悪い。
モンク言う香具師は戦士使え。

ここはモンクスレだ。
ジョブ比較スレじゃない。

311 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:52 ID:jN39vbqq

っていうか、他ジョブの格闘弱体化が行われなかったのは■の単純ミスだから
来週火曜まで待て。
ソロでは最強、パーティでも充分連携で貢献できるジョブなんだから、
モンク言うなよ。

312 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:53 ID:x1/u5aNd

ﾓﾝｸて言うだけで目が生き生きしてたのにねぇ
最近じゃ血走ってる。

313 ：306：02/07/12 17:53 ID:NGQmyEe4

>>294じゃなくて>>297だった。
LANケーブルで首くくって逝ってくる。

314 ：ｼｰﾓｿｸ：02/07/12 17:54 ID:wvsFJrku

>>301
ｵﾚﾊｳﾏﾚﾀﾄｷｶﾗﾅﾆﾓｿｳﾋﾞｼﾃﾅｲﾇﾙ

315 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:55 ID:q6mo0cIc

次週驚くべき真実が明かされる！

316 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:55 ID:x1/u5aNd

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾌﾞﾍﾞﾗ

317 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:55 ID:jN39vbqq

>>312
でも、どこのジョブ別スレもこんな感じよ？
黒は「レジストされすぎパーティ入れねー」って騒いでるし、
白は「黒のサポ白のほうが回復役として安定してるのはけしからん」って騒いでるし
シは「俺らの辛さがお前らにわかるか！」って僻んでるし、

318 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:57 ID:kzrxiQUT

そう､まるであやとりだけが取り柄だったのび太が､
実はジャイアンも同じくらいあやとりが出来る事を知った時のよう｡

319 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:57 ID:534mouFV

>>285
別に目の敵にはしてないよ。現状を的確に分析したまで
剣持った戦士が弱いのも知ってるよ。
結局、格闘戦士が強いって言ってもレベル３０～５０までの間の話だし
５０行けばモ／戦の方が攻撃力では全然上になるからね。
モンクメインで５０いってる奴がどれほどいるかしらんが(笑)
それでも差が少ないからジョブを明確しようとしたんだろ■は

戦／モの相性が良いから戦士が格闘やるときはまずサポにモンクいれるが
マーシャルが機能してないって事はそこまでしてモンクをサポに入れる必要は
ないんじゃない？って事にもなる。
暗黒でも入れてバーサク＋ラスリゾ＋マイティ＋格闘とかでも良いわけさ
まぁ　オレの理想としては、せめて格闘する時はサポにモンク入れなきゃダメ
くらいが理想だよ。

320 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:57 ID:xy5LaZho

そんな時期だからこそ
モンクだけでもマターリいこうぜ。

あと無暗にageるのも荒れてる原因かとおもわれ。
暇なｱﾌｫ達が煽ってるだけだろ。

321 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:57 ID:LVE3GCv1

シーフスレを見てきてください
シーフさん達はモンクを友達だって言ってくれてますよ
延々とソロの孤独に耐えてきた精神力は何処へ行ったのですか？
優しいお前らは何処へ行ったのですか？
がんがろうよ

322 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:58 ID:XyHPyXxZ

黒樽ですが一緒にPT組んでもらえますか？

323 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:58 ID:DOONl832

まぁ騒いでも何もかわらんってことだ。
俺は今の現状でﾍﾞｽﾄを尽くす･･･ただそれだけのことよ

324 ：樽モ棍術士：02/07/12 17:58 ID:em/uDHhp

>>301
・店で買う。
・自分で作る。
・敵から奪う。
・使い古しをもらう。
・オークションで落札す。

手っ取り早いのは、普通に店で購入。ありきたりだがナ
バスとかなら、亀がよく落とすのでそれを使う。
自分で作れるようになれば、一人前だ。

精進しる。

325 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:58 ID:x1/u5aNd

>>317
ﾅｲﾄもMP返せ、
詩人は、歌えりゃ幸せ
戦士は比較的ﾏｰﾀﾘだな

>>315
君はそれﾊﾞｯｶだなぁ。

326 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:00 ID:+Cgbyzor

以下のカキコでも見ておちけつ！
718 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/07/12 10:33 ID:wbamwjA1
戦士はサポ白で安定だね。
パライズorディアで釣って、挑発、スクワット、プロテアで引き付ける。
ソロでも白があると結局サポモンクつけるより
バーサク＆プロテスの方が効率がいいよ

327 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:00 ID:xlu86Bqw

だから戦/モでｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってる香具師はLV50までは
モ/シLV50からはモ/戦にすりゃいいじゃねーか。
俺はこうするつもりだ。喪前ら自己鍛錬（サポジョブレベル上げ）が足りないぞ。

328 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:02 ID:kzrxiQUT

サポジョブ便りってのがすでにバランスの崩壊だと思うけどな｡｡｡

329 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:02 ID:x1/u5aNd

ｵﾁ(ﾟДﾟ)ｹﾂ

330 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:02 ID:J7kNqbNJ

>>328
サポジョブ取ったら外せないだろ？
FFXIはサポジョブ前提のゲームなんだよ。

331 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:04 ID:pLk2cwHh

他ジョブの方へ：

モンク=修行中の身ゆえ、未熟な者もおりますが、
何卒若輩者の為す戯れ言と聞き流して頂けると幸い。

喪中共へ：

ちょっと強くなったからって調子に乗ってんじゃねぇ!
修行が足りん! 最初に与えられた白帯の重みを思い出すまで、
ここ来るんじゃねぇ!

332 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:05 ID:3DF8x8vp

最近気づいたんだが「構える」ってあれだな
死寸前って時に使ってカウンター連続発動に賭ける
ってのが正しい使い方なんだな。
まさに背水の陣だなｗ

333 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:08 ID:DOONl832

まっいつかきっといい思い出に変わるだろうよ

それまで解約すんなYO!俺はﾓﾝｸ続けるぜ

334 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:10 ID:NGQmyEe4

>>332
構えるって、見たことないんですけど実装されてるんですか？
アップデート情報に載ってた（その後消された）のは知ってますが、
7/9パッチの状況を見ると、結局実装されてないような気もするんですが・・・。

335 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:11 ID:q6mo0cIc

>>301
片手棍はAlljobsのやつ。レベル1なら圧縮ラブか。
両手棍は、アッシュポールかな。MP補正が無いけどD11の奴。レベル5～。

336 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:11 ID:dDzKooQJ

>>322 参加希望おねがいします。

337 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:16 ID:ujom8jcD

>>331
いやだから強くなってないって
つーか今日は暇だからちょい釣られすぎだな>俺

338 ：301：02/07/12 18:17 ID:J2unnJHv

>>324　>>335
両手、片手棍って、魔法使い系用のやつしかないですよね？
如意棒みたいな、いかにも戦闘棍、みたいなのが欲しくて…

ｽｲﾏｾﾝ
ﾃﾞｺﾆｵｷｭｳｽｴﾃｼｭｷﾞｮｳｼﾅｵｼﾃｷﾏﾂ　　　三　ヽ(　TдT)ノ

339 ：ゆうきＤＣ：02/07/12 18:19 ID:eSoWM/hy

412　既にその名前は使われています　
おまいら！サポモンのマーシャルアーツが効いてるかどうか、
検証してみましたよ！
ちなみに装備武器はブラスバグナウ　間隔＋６０　です。

サポモン・・・約６秒
サポ白　・・・約８秒

どうやら、ちゃんと効果あるみたいですよ。

結局シーフスレで検証が行われた模様。。

340 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:19 ID:NGQmyEe4

>>337
そうなんだよな。
誤解されがちだけど、強化されたのって百烈拳だけなんだよな。
百烈にしても、所詮２時間アビだし。
潔いくらいに変更のないジョブ、モンク。

341 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:21 ID:534mouFV

>>338
確か、ポール系もあるよ。
棒みたいな奴ね。
バスの大工房の方で売ってた気がするよー

342 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:22 ID:j0v22azI

圧縮ラブ（・∀・）ｲｲ!　

343 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:23 ID:3DF8x8vp

>>332
俺は使えないけど前の集会で使ってる人いたよ

344 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:25 ID:+2MnhdkU

>>335
圧縮( ﾟдﾟ)ラブ！

345 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:27 ID:3DF8x8vp

女将軍のクエ発生しないんだけど
クエコンプ数たりないのかな？
なんとか集会まで受けときたいんだけど・・・

346 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:27 ID:YtdjHiKg

>>339
そこまでハッキリ差が出たのか、それはスゴイかも
25%も差が出るのか・・・
体感出るほどの性能差だと思うんだが漏れは感じたことがない

347 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:27 ID:NGQmyEe4

>>343
げげん。
習得条件ってわかりますか？
もし知ってたらおねがいしまつ。

構えるが実装済みってことは空鳴拳も既に実装済み？
どんなﾜｻﾞなんだろう・・・。

348 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:31 ID:534mouFV

>>345
ゲルスパにいってコウモリ殺しまくって
コウモリの羽クエを１０回くらいやれば（羽２０個分）発生すると思う(笑)
私はそれで発生しました。

349 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:34 ID:B3eJVYpz

所でコンボの数字ランダムが激しくなってませんか？
同じとかと戦うと、一桁台がよく出てくるようになったんですが・・・
気のせいでつか？

350 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:34 ID:z3cPEvpo

>>347
空鳴は実装されててもスキルがそこまで到達しません。
構えるは４９で使用可能、だったかな。

351 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:35 ID:i/MzGo7P

>>248
すまん、言い方間違えたよ。
オレが格闘っていったのはスキルのことじゃなくて拳で殴って戦うことの
意味で使ったんだ。ややこしかったな、スマソ。

352 ：301：02/07/12 18:36 ID:J2unnJHv

>>341
あ、あるんだ
今度探してみまつ。
ｼﾝｾﾂﾅｼｼｮｳﾄﾞﾓ（・∀・）ｻﾝｸｽｺ!!

353 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:36 ID:+2MnhdkU

>>345
おれはサンドクエ25件で発生した。(女将軍～が26件目)
ちなみに総コンプ数は65くらいだった。

354 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:38 ID:ujom8jcD

>>348
俺はそれだけじゃダメだったよ
コウモリを10回、火打ち石を2回
そんで他のクエを4つやったら発生した

355 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:49 ID:+Ns509LO

サンドのクエはわかりやすいのが多いから
現状で出来そうなの選んでそこはかとなくこなせば
気がついたころには女将軍のクエは発生してる
同じのを何回とかより、楽しみながら種類こなすことをオススメするよ

まぁそんなに先を急ぐのなら止めないけど・・・

356 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:49 ID:YtdjHiKg

>>349
コンボって3回攻撃の合計が結果出てるらしいから2発くらいハズしてるんでは

357 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:54 ID:ujom8jcD

なんつーか、放置の可能性大
http://www.square.co.jp/polnews/index.html
別にいいけどね

358 ：３４９：02/07/12 19:01 ID:B3eJVYpz

>>356 そうなのか・・・ってそうだとしても外しすぎだよ・・・・
ＤＥＸ上がるアイテムつければ多少はよくなるかな？

359 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:10 ID:Hf4kh4HZ

>>257
同レベル　サポ無しで　文句と戦士を比較すると

戦士の方がSTR高い

360 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:13 ID:uRWvvYST

マーサルアーツ、棍間隔も短くしてくれよ。棒を装備できることに意味が見い出せないよ。サポ白でも悲しい。

361 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:15 ID:K0kYSE+D

４日ぶりに時間が取れたのでFF11起動しますた。

早速百烈拳試してみますた。
いつもは勝てない、おなつよのキノコを余裕でボコボコに沈めますた。
感動の余り、やはり近くにいたおなつよのキノコにケンカ売りますた。
途中で百烈拳の効果が切れますた。

氏にますた。

362 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:15 ID:Hf4kh4HZ

>>359
補足

戦士の方がSTR”圧倒的に”高い

363 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:18 ID:Zg4KkcSt

バックアンドブローの使い方教えてください。
うまくつかえねぇ。

364 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:18 ID:m4IdigkN

このスレ住人の一部の人が今回の上方修正入ってから何かおかしい。
味しめちゃったのかなぁ。

あの百裂拳だけで十分だよ。
おれはこれ以上強くなって欲しくない。
マーシャルアーツにバグあったんなら直して欲しいけど。

365 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:33 ID:GR0aaHEr

>>364
別にここの住人がおかしくなったわけではないと思うよ。
上方修正後、煽り屋が増えたがそれを放置できてないから
愚痴が増えてるように見えるだけと思ふ。
このスレの愚痴はほとんど煽りに対する反論から始まってるので
よく見るべし。

366 ：ゆうきＤＣ：02/07/12 19:33 ID:eSoWM/hy

>>358
シ/モでやってるが、コンボの命中かなりいい感じ。
一発だけってことはまずない。
DEX影響してるのかなやっぱ？

367 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:37 ID:wmNk9t4y

戦士との比較はもういいかげんやめてもらえませんか
おながいします
これ以上強くなるような(他を弱体化して相対的に強くなるようなのも含め）
調整されるとほんと厨房率があがりそうで鬱
今のままで十分です

368 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:41 ID:XXR6SnAJ

別に戦士の格闘スキルが高くても、WSが使えても良いよ。
それを言ったら不意打ちだってシーフ専門にするべきだ。

ただひとつだけ希望としては

爪　は　モ　ン　ク　専　用　に　し　ろ

369 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:44 ID:i/MzGo7P

>>364
うーんとやっぱり戦士との差別化がはかられた！ってよろこんでたのが
ぬかよろこびになっちゃったのが大きいんじゃないかな。しかもひどい
やりかた（いつのまにかアナウンス削除）で。
内容よりもやり方がちょっとひどすぎる。

でもみんな強くしてほしいっていうよりは格闘専門のファイターとして
の地位が確立されればそれでイイって思ってると思うよ。
割り切ってても戦／モ＞モ／戦の現状はちとかなすい。

それでもまあ、今のスレの現状はちと反省だな。グチッててもしょうが
ないし、オレも初心にかえってがんばることにするよ。マターリとな。

370 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:45 ID:GR0aaHEr

あと戦士と比較するなっていってる人はレベル３０超えてるのか？
その辺りから格闘戦士との開きが生まれてくるんだが。
正直、同レベルの格闘戦士と組んで狩りしてると肩身が狭いよ。
まあ、シーフの現状に比べれば贅沢な話だが。

371 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:53 ID:WT5Zc7rF

戦士の人は、剣や斧より
格闘使った方がいいってのは、変だと思わないのかね。

372 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:56 ID:XXR6SnAJ

>>371
やつらには戦士としてのプライドがないのだ。

と言いつつ、俺もPTに入りたがためにサポ戦士なんだがな。

373 ：ゆうきＤＣ：02/07/12 19:58 ID:eSoWM/hy

戦/モ＞モ/戦は不動でいいから、
戦/モを格闘部分じゃなく、他の部分強くしてやってくれよ。。。

374 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:00 ID:DbX9ulow

緊急メンテ入りましたヽ(｀Д´)ﾉ

375 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:01 ID:NPq6xPWG

別に戦士が強かろうといいんだが、
同じ格闘で戦士の方が強い現状を歎いているだけだろう。
別にミスリルソードやラグナロクに勝とうだなんて思ってないだろうよ。

376 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:04 ID:GR0aaHEr

まあ、３０越えた暗黒とナイトがいれば、
モンクも戦士も今では黒でさえもいらなくなりかねないから
格闘戦士の話題だけじゃなくて
メンテ後の対策をそろそろ練らないとまずいのかも。
他のジョブスレ見てまわったけど、このスレだけ
あまりそういう事話し合ってないし。

377 ：376：02/07/12 20:06 ID:GR0aaHEr

対策というより戦術だな。

378 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:07 ID:Y8fL7+cP

「かまえる」はLv４５だったと思いますよ（うろ覚え）。
「スピンアタック」は格闘１５０（Lv４９）で覚えますた。

379 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:12 ID:j6nuCEaD

>>331
だから
モンク＝修行僧じゃねぇ
モンク＝僧兵

どこが強くなったって？　説明してくれ　藁

380 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:14 ID:q6mo0cIc

戦士より単純にHP高いので、非物理ダメージなら戦士より耐えられると言って見る。

381 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:15 ID:BeBc7oDd

なあ聞いてくれよ。
俺にとってモンクってのは格闘家っていうより
気功闘法の使い手ってイメージなんだよ。
だから単純な戦闘力よりも
「チャクラ」の効果を力の解放＝一時的な身体系ステータス上昇とか、
「気功治療」＝ターゲットのＨＰ＋状態異常回復とか、
「闘気」＝オーラをまとって殴る＝無属性のエン系みたいなもんとか、
「気配を消す」＝敵に察知されにくくなるとか
そんな風に味付けして欲しいんだよ。
格闘が強いだけだったらIIIの空手家の方がしっくりくんだけどな。

382 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:16 ID:K3WDEXWb

■が変な夢見せるからいけないって事で1つ結論として…ｗ
漏れはタルモンクだからそれ以前の問題なんだけどな。
気にしてないけど。ｶﾜｲｹﾚﾊﾞｿﾚﾃﾞﾖｼ

ところでタルモの右手モーションって、突く、はらう、掻き上げる
の3パターンあったんだけど最後のは前からあったっけ？

383 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:19 ID:GR0aaHEr

>>381
いやそんな他ジョブの個性を食うようなアビはあかんだろ（ｗ。

384 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:19 ID:pLk2cwHh

>>379

だれも修行僧などとは申しておりませんが。
日々是鍛練。

親に忘れられたと思って大人になろうとしていた子供が、親が忘れて
いないと知ったとたんあまえ出している構図にしか見えん。以上。

煽り入っちまったんで少なくとも24時間は沈黙します。

385 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:20 ID:FZcCrped

とりあえず戦士のウォークライ的アビリティは
モンクが使えた方がしっくりくると思うんですがどーか。

386 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:21 ID:GR0aaHEr

>>384
自分だけが正しいみたいな言い方はせん方がいいと思うよ。
>>385
さすがにそこまで求めるのは贅沢じゃなかろうか。

387 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:22 ID:WT5Zc7rF

>>380
モ/白やってるんだけど
ジョブ特性で魔法耐性アップついていいかなと思ってたり。
効果のほどはしらんが。

388 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:22 ID:c2RAonvs

明日イベントあるの？
ユグホトいけばいいの？

389 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:24 ID:GR0aaHEr

>>387
他ジョブスレでプロテア挑発が話題になっとるんだが、
それはどうなの？
ＰＴプレイでモ／戦に変わってモ／白をつける余地が生まれるのか興味が
ありまふ。

390 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:26 ID:NGQmyEe4

プロテア挑発、なかなか有効。
Hate値が結構高いらしく、戦士挑発１、２発では
タゲ外れなかったり。

391 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:29 ID:WT5Zc7rF

プロテアじゃメインのターゲットははがしにくいんじゃないかなあ。
リンクしたやつとか、まだあまり手付かずなのは向きそうだが。

392 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:30 ID:z3cPEvpo

メンバー数次第なんじゃない、プロテア挑発は？

393 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:31 ID:GR0aaHEr

>>391
挑発１、2発じゃはがれんほどヘイト値上がるのなら
メインだろうがリンクした奴だろうが関係ないんでは？

394 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:32 ID:dT5cEN1r

それより暗黒のアルケインサークルとか、ナイトのホーリーサークルのほうが良いんじゃないかと思うんだが

395 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:32 ID:HJhFWtYw

忍び装備つけてるPC初めて見た・・・・・
Hum♀だったけど、足の鎖帷子みたいなのが

（´Д｀）ｴﾛｲ

396 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:33 ID:OBj/RLPQ

つうかよ、いっつもそんなコ難しい事考えてモンクしてんのか兄弟？
ＰＴ募集かけてる香具師らだってあんまりコンつめてメンツ探しちゃいねえよ。
俺は今３３歳モ/シだけど、シャウトしたりナンパされたりでＰＴは組めてる。
たまにソロだけ三日とかもいい。

ＰＴに入れれば仲間の為、入れないなら己の為に精進すりゃいいだけの話だろ？
別に戦/モが強かろうがなんだろうがいいよ。
実際そんな戦/モって多いかよ、そもそも

397 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:33 ID:QmadT0Fj

みんなごめん。いままでサポなし純粋モンクで、しかもソロで
頑張ってきたけど、とうとう白のサポつけちゃいました。
・・・なんと戦闘のらくなことか。

398 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:33 ID:wb+NnKL4

救援要請出してないけど大ピンチな人や
ちょっと追いつけない距離で敗走中の人を
救う手だてがモンクにはありますか？

今日だけで４人も目の前で死んでしまったので・・・。

399 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:33 ID:faEFMx6P

サークルは再使用５分なのがな・・・
ナ/暗にしてアルケイン＞ホーリーやったらどんな奴でも剥がれそうだが

400 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:34 ID:z3cPEvpo

>>394
サークルのHATE上昇は前のメンテで落とされたっぽい。

401 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:34 ID:F5x7iWSv

>>396
かなり多いんだけど・・・

402 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:35 ID:BeBc7oDd

>>381
いやね、効果自体は本職におよばなくてもちろん良いのよ。
あくまでジョブイメージだから。
まあjaは時間制限で調整も効くだろうし、
楽しくなればそれでよいと思うんだけどな。
でも結局は実質格闘家のままなんだろうから妄想にしかすぎないか。

403 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:35 ID:GR0aaHEr

>>394
メンテで挑発効果下がってなかったっけ？
うろ覚えだが。
>>396
＞実際そんな戦/モって多いかよ、そもそも
むしろ今の主流ですが何か？

404 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:36 ID:XXR6SnAJ

>>398
それ俺もいつも思う。
サポ付けないと厳しい。
それか投擲かなんかでいけるかも。

ああ、辻チャクラしたい

405 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:37 ID:GR0aaHEr

>>398
サポが無いと無理だと思う。
助けたい人が一発も殴ってない状態なら
「ためる」で剥がれるかも。

406 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:37 ID:dT5cEN1r

>>400　そうだったのか。知らないのに適当いってｽﾏｿ
再使用5分ってのもやや長いよね

lv50になって　モンク50／戦死25やっても、
防御力高い装備がないからやっぱり戦/モのが良いんだろうなぁ

407 ：ゆうきＤＣ：02/07/12 20:37 ID:eSoWM/hy

>>398
向こうがこっちがたたきに行ってるの気づいて止まってくれればいいんだけどな・・
一回敵のＨＰギリまで減らした人助けに行ったら、
目の前で死んで、残った俺はその敵に一撃！経験値１００ｹﾞｯﾄｰってなことがあった。。

408 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:43 ID:j7LegWwj

>>407
俺もある…経験値はｳﾏｰ、だけどめちゃくちゃ苦い後味が…
(；´д⊂ﾓﾏｰ

409 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:45 ID:ndOz6aun

備兵隊長装備シリーズでやってます。戦/モに比べて～ってのが多いようで。
戦士も33まであるので経験にもとづきカキコ。

モンク　メインのときは集中、回避、バーサクが使えて、
戦士　　メインのときは回避、バーサク、ディフェンダーが使えるレベルです。

やってみて装備さえ整ってればモンクも十分に盾になれると思うし
どっちも50/25で使えればあとは好みがしめる分がおおいとおもう。

モンクは装備に気を使うべし

410 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:53 ID:dT5cEN1r

ミスリルサリット防20 Lv49～戦ナ暗
ミスリルブレスト防39 Lv49～戦ナ暗
ミスリルガントレ防13 Lv49～戦ナ暗
ミスリルクウィス防28 Lv49～戦ナ暗
ミスリルレギンス防11 Lv49～戦ナ暗

忍び鉢金防17 Lv49～モ
忍び上衣防33 Lv49～モ
忍び手甲防11 Lv49～モ
忍び袴防23 Lv49～モ
忍び脚絆防9 Lv49～モ

やっぱりモンクじゃ盾やれない……

411 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:54 ID:faEFMx6P

忍び装備はｱﾔﾒたんと同じ格好というメリットがありますが何か？

412 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:59 ID:KFHa1BQy

>>410
装備の防御力って１５前後はモンクのが低いけどHPもVITも違うしね、
実際にプレイしてみるとそこまで気になってないかも

413 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:00 ID:LVE3GCv1

天晶堂社員とかが着てるのは赤っぽいけど
プレイヤーが入手出来る忍び装備は黒っぽくなかった？
ジュノで見たレベル50モンクが黒っぽい忍び装備だったような

バンデットアーマーかガンビスンどっちが良いだろうか
防御力ではアーマーだが脚装備にホーズを選びたいので
似合うかどうか気になる。サブリガはちょっと勘弁なので。
誰か格好良い組み合わせをご教授願えないものだろうか。

414 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:00 ID:vYVherm4

漏れ戦士/モンクなんだけど
今日ここ来たらえらい嫌われてんのな
正直スマソ

ただ分かって欲しいのは戦士の装備値段とＤが高い割に
威力がヘナチョコ＆はずすとまずーなので（特に片手）
ソロでいい武器を探して自然にナックル系にたどり着いてしまいますた
イイ安定感で安心しておなツヨを狩れるのはこれだけ・・・

これからはモンクがいたらPTでははずします・・・

415 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:01 ID:TIkZgUi9

もうね、乱撃をモンク専用にしてくれれば何も望まないさ。

戦士が乱撃使えるとするなら
「サポに入れてるモンクのレベルが乱撃を覚えられるレベル」
まで上がってからにしてくれ。

俺は乱撃使いたい一心でモンクを選んだというのに

416 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:02 ID:KFHa1BQy

>>410
命中も回避も違うしさ！

オレはモ/戦でPTに貢献する！！貫くよモンク道

417 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:02 ID:BeBc7oDd

単純に思うんだけどさ、
ジョブレベルでジョブアビリティの効果が上がるようにすれば
メイン／サブの不公平感は薄れると思うんだよ。
例えば「マーシャルアーツ」
効果・・・モンクレベルが１上がるたびに攻撃間隔が１下がる。
ただし最大で？？？まで。
とかね。
現状じゃたいしたことないのかもしれないけどサポと確実に差が出る。

418 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:04 ID:ycEErDLE

忍装備って海神桜のカウンターのミスラが着てるやつでそ？

419 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:04 ID:TIkZgUi9

５０以上のレベルで
ジョブ特性「マーシャルアーツ改」
とか覚えないかと妄想

420 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:04 ID:BeBc7oDd

>>417
ちょっと言葉が変だった。
ジョブレベルでジョブアビリティの効果が変わるようにすれば
といいたかった。

421 ： ◆MonkaBYE ：02/07/12 21:05 ID:zNHA7gAC

漏れも早く乱撃使いたい・・・

422 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:06 ID:GR0aaHEr

>>414
どうだろ。
別にそういう気を使う必要はないと思われ。
悪いのは格闘戦士自体じゃなくて放置してる■だから。

423 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:08 ID:TIkZgUi9

>>420
俺もそれ考えてた。
例えばトレハンならシーフレベルによって
DROP率に修正するようにすれば良いんじゃないかなと。
これならメインシーフにも確固たる存在意義は出ると思うし。

424 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:09 ID:K0kYSE+D

ソロだろうがＰＴだろうが殴ることには変わりねぇ。
絶え間ない攻撃で敵の詠唱を潰すのだ。
カウンターとＷＳで敵のＨＰを削り落とすのだ。

今回、百烈拳の切り札度がアップしたから死ぬ寸前までがんがれる。
ソロでも強い敵にケンカ売ってスキルの数字が青だらけじゃ（ｗ

425 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:11 ID:R0N8WQf5

俺、格闘と回避しか青くないんだけど、これってダメダメ？

426 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:12 ID:q6mo0cIc

ガードが蒼いﾔｼは髪

427 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:13 ID:3DF8x8vp

戦士が短剄とか使ってると萎える

428 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:14 ID:FZOUv/BM

セルビナの忍びエル
http://kari.to/upload/source/1268.jpg

429 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:16 ID:7a7izLYp

お前ら！つながりましたよ？

430 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:17 ID:K9RG7OYe

>>428
えっとこの方はＰＣですか？
もしそうだったら名前を消さないと不味いんでは？

431 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:17 ID:EyZbAlQg

｢格闘！｣｢格闘！｣ってお前等ヌンチャク使いだったあの頃を忘れたのか！？
とか言ってみる、うぁぁ蹴り使いて～～～～～～～

432 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:17 ID:NipOin+Q

戦士（サポモンク）ですが、格闘を使ったときにガードスキルが上がったことが
ないんですが・・。メイン戦士だと上がらないのかな？
格闘戦士は、ガードスキルが上がらない、ということだけじゃ怒りは収まりませんか？

漏れは、ＰＴのときには盾＋片手武器、ソロや回復無しパーティ（２～３人のとき）
は格闘、などと使い分けていまつ。

433 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:20 ID:uajanuVO

>>428
でも、ジュノのなんとか堂の受付のミスラもしのびでそ？
ミスラは半袖じゃなかった？？
半袖の拳法着っていいなーほしいなー、と思って頑張ってるんだが。

ところで、乱撃っていつになったら覚えれるんですか？？

434 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:20 ID:R0N8WQf5

>>428
名前が緑だからNPCぽいけど、せるぴなにこんな奴いたっけか？

435 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:20 ID:BeBc7oDd

>>423
賛同してくれて嬉しいぜ。
ところで「■にシステム面での要望メールスレ」って
あげた奴がメールしてんのかねぇ。
俺はダメモトでＰＯＬでメールしてみるが。

436 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:21 ID:K9RG7OYe

>>432
別に戦／モの方には怒ってません。

　■　の　対　応　が　不　味　か　っ　た　だ　け　で　す　

437 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:21 ID:ft3Rstl+

>>428は見て大丈夫かね？

438 ：ゆうきＤＣ：02/07/12 21:25 ID:eSoWM/hy

マジでつながった（;´Д｀）

439 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:25 ID:GR0aaHEr

>>432
ガードスキルはめったに上がらんので大差は無いと思う。
あと別に格闘戦士が憎いとかそういう話ではないので気にしないで
いいと思う。

440 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:25 ID:ZrZzN2+g

何度も何度も既出だが、
最近もんく始めた喪中どものためにあえて晒してやろう。
Lv15：回避
Lv25：集中
Lv35：チャクラ
Lv45：構える
格闘スキル100：バックハンドブロー(Lv33
格闘スキル125：乱撃(Lv41
格闘スキル150：スピンアタック(Lv49

恐らく、スキル175か200で空鳴拳、とか言ってみるテスト

441 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:26 ID:K9RG7OYe

>>437
大丈夫でつよ。拳にかけまつ。

442 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:27 ID:ycEErDLE

>>433
女キャラがトラウザ系はいたらフトモモ露出のカッコだから
忍装備も男と女で違うんでは？

443 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:30 ID:drlpkegc

マーシャルアーツ疑惑。
結局>>236と>>339はどちらが正しいのだろう？

もっと詳しい検証を求む。

444 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:33 ID:ycEErDLE

少なくとも六月上旬はマーシャルアーツは目に見えて機能してまつた
モンクの俺が槍くらいの間隔で、戦士の知り合いが大剣くらいで
『ＭＡあるとかなり早いね』といった会話してたから、ちなみに両方装備品はブラスバグナウでつた

445 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:36 ID:uajanuVO

>>442
なるほど・・ありが㌧ございますた、

446 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:38 ID:j54RfigQ

前スレ+今スレを一通り読み終えて、モンクに求めるモノ・・・

戦士の剣・暗黒の鎌がどれだけ強くてもいい。
『格闘だけはモンクの特化スキルにしてくれ』
（連携によるボーナス経験値も欲しい、ってメール■に送りまちた）

447 ：既にその名前は使われています：02/07/12 22:01 ID:yRNU7z+J

＞434
いる。クエスト依頼出してくる

448 ：既にその名前は使われています：02/07/12 22:51 ID:MLCMD8zt

戦士専用ＷＳだってサポ戦士が使える訳だし文句を言うな

拳を磨く前に心を磨けそれこそがモンク道だ！

449 ：既にその名前は使われています：02/07/12 23:01 ID:WT5Zc7rF

何時までたっても問題点を理解できてない奴がいるな

450 ：既にその名前は使われています：02/07/12 23:07 ID:OMmuWLhd

というかモンクなみんなメールしる！
赤魔みたいにスタンダード最強でも某ＨＰのヤシらみたくメール攻撃しまくれば■は強化してくれるぞ！！！

俺たちは良く耐えた！良く頑張ったんだ！でもやるときはやらんとイカン！
あとシーフさんたちはともだちだぞ！彼等のことも忘れるなヨ！！

451 ：既にその名前は使われています：02/07/12 23:07 ID:ycEErDLE

レタスが欲しくて戦士サポにしてる赤とかシーフっているのか？（藁
乱撃はモンクの華なんだよﾁｸｼｮｰ

452 ：既にその名前は使われています：02/07/12 23:25 ID:AbGLNft3

>>451
シーフはしらんが赤は結構頼りにしてる＜レスタ

453 ：既にその名前は使われています：02/07/12 23:27 ID:AbGLNft3

違った、レタスだ
属性付きなのと連携に使えるので重宝

454 ：既にその名前は使われています：02/07/12 23:27 ID:RIw1H9Jm

>>450
どこにメール送ればいいん？

455 ：既にその名前は使われています：02/07/12 23:47 ID:3DF8x8vp

戦士にとって爪が一番ウマーなのがあれワケで
戦士に斧装備時のみクリティカル率アップとかのアビを
付けてやれば格闘戦士は減るのかな？

456 ：既にその名前は使われています：02/07/12 23:53 ID:IEMCzMfx

みんないろいろ言ってるが、おれは専用防具があるだけで満足だ
見た目でジョブがわかるのなんてモンクだけだぞ
ジュノ以降は知らんがな

457 ：___________：02/07/12 23:59 ID:hY7BnVUS

http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

みなさん要望を送りたかったらここからどうぞ

458 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:01 ID:QIzPgcXv

>>450
へえ…赤って最強ジョブだったんですね…知りませんでした。
自分の知ってる赤の人は、ＰＴ入れてもらえないんだよー、居場所が無いんだよー、って言ってたので、
てっきり弱いのかと思ってました。
昨日も「やっと魔法剣使えるようになったんだよ！」って喜んでるのをみて、ちょっと羨ましく思いながらも
一緒に喜んだのですが。

そっか…あの人は別に弱くも無いジョブだったのに嘆いてたんですね。
ＰＴ組めないのは強いジョブだからだったのかな？

459 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:10 ID:ZwXpQVqe

マーシャルアーツ・・・東洋の格闘技

460 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:17 ID:K1lpkEMr

「戦士が格闘使えて格闘ＷＳも使える」←のどこが問題なんだ？
戦士の格闘が強いのはレベルが低い今だけだろ

スキルキャップ判定　　戦士の格闘：Ｄ
　　　　　　　　　　モンクの格闘：Ａ

レベルキャップ外れてレベル高くなりゃ差がでかくなるし、
戦士は斧使った方が強くなる。

結局ここの奴等も他のジョブスレと変わらんのか・・・。

ポジティブにいけよ、他ジョブが強くてもいいじゃねーか
自分がそのジョブやるときに楽なんだから。

461 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:17 ID:WytONsV8

戦士・モンク・赤魔・シーフ・ナイト・狩人のみ３０こえてますので他とは比較できませんが・・・
スタンダード（初期）系では間違いなく最強かつ一番面白いですよ、赤。
最初は赤/モがいけてるかとも思ったが、赤/狩か不意打ち来た赤/シが今はおいしいっす。
エクストラ同士も考慮するとさすがにナ/暗とか人気ありますがね・・・

462 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:23 ID:yWpX1Jks

ここはモンクスレだ！
赤論議したきゃ赤スレ行けっ！

463 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:23 ID:NRlh7IJ6

弱体化でしか修正しない■が一番悪い。
これはみんな分かってるだろ？
モンクの他ジョブとの区別化にしても爪をモンク専用にするとか乱撃などのwsをメインモンクのみ使用可、
などのネガティブな方向での実現なんてはっきり言って嬉しくない。
赤のMP増加や百烈拳の強化のような修正が全てのジョブに入るのが一番。
このスレだけじゃなくこの板全体の荒れようから来て、いい加減ユーザーのストレスがピークに来てるのが良く分かる。
今回のパッチにあったモーションの追加のように、戦闘力には直接関係なくても楽しくなるような修正がもっと入るのを望むよ。
とりあえず、おれは↑のような事をメールしました。
いいかげん、ユーザー同士で煽り合うのを止めて■に本格的に要望を出して行こうよ。

464 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:24 ID:gxjrGYiG

>>460
1から読み直せ。
分盲。

465 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:29 ID:WytONsV8

>>462
ごめぽ。
でも今回の修正で久々にモンクメインにしてやったよ、百烈拳おめでと～と言わせてくれ。

･･････そしてWSの件は諦めるな、訴えていけ!
/bow

466 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:31 ID:IMM/2vG7

>>464
ﾌﾟ　ぶんもうで変換してやんの（ｗ

小学生は２ちゃんきちゃだめでちゅよ～？

467 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:32 ID:K1lpkEMr

<<464
aho?
分盲って何？
<<463みたいなまともなこと書けよ・・・

468 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:08 ID:7rN6zw/t

うわああん、■のバカ！
7/2以前の侠気あふれるスレを返して！　みんなを返して！

469 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:10 ID:6oNe3bAP

>>468
お前も勝手だなぁ…
■だけのせいじゃないだろさ

470 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:17 ID:IXw6kOtF

最強より必殺だ。拳に魂をこめろ。

471 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:18 ID:7rN6zw/t

>>469
え、オレ勝手だったのか……
ｺﾞﾒﾝﾖ･･･

472 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:19 ID:SR4IQq5C

はい、先生！強くならなくても全然OKなんで、挑発のような
PT戦に使える技、一つください！
ヘイト値上げれるなら「悪口」「尻出し」とかのアビリティでもOKです！

473 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:23 ID:IXw6kOtF

強敵(とも)が振り向いてくれないのは、己の拳がとるに足らんと思われてるからだ。
拳に愛をこめろ。我々は拳でしか語れん。

474 ：469：02/07/13 01:33 ID:6oNe3bAP

>>471
いや、漏れの方も流しておけばよかったな、すまんです。

「清貧、貞潔、従順」がmonkの誓いらしいです（辞書より）
文句いわずに従っておけ！というわけでは無いけど
強くなったらなったで、文句多すぎやと思って。
ごめんな。

475 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:36 ID:eGg+F9Co

と、ゆーか、バイオで”楽だから”って理由でジル使うか？

苦労こそも楽しみなのじゃよ。

476 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:38 ID:SR4IQq5C

>>473
なるほど（ｗ
でも実際、同じ位のレベルでPT組んで敵をこっちに集中させる
何か良い方法ってありますかね？
まだモンク初心者なんで、できれば皆さんのPT戦でのモンクのセオリーみたいなのを
教えて欲すぃです。

477 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:45 ID:wo8bjFPO

モンクって基本はアタッカーだと思ってたけど
Hateあげたがる人おおいのね。
攻撃か防御か、またはどちらもそこそこか
もうちょっとはっきりしたバランスにしてほしいなあ。

478 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:49 ID:472gZzbp

タルモンクっていつになったら強くなりまうか？
全然強くならないんでうが。

479 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:50 ID:6u5Q7Iyd

どんな世界だろうと、漏れは持てる能力をもってがんばる。

リアルでもな。

480 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:55 ID:LZFCeTO0

今>>479がｲｲ事言った。

481 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:56 ID:mJOjDXaE

>>478
サポとるまでが辛抱だ。
サポとって白育てりゃ他の種族よりケアルの回数多いからなんとかやっていける。
つよゴブもソロで倒せる。
ＰＴでは・・・イ㌔

482 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:01 ID:cNKl6ypF

ソロで修行しつづけることに苦痛は感じない。ソロで通せるものならそれでも
いい。だが、ＰＴ組んで戦わなきゃならない状況を前提に作られてるのにも関
わらずＰＴ組ませてもらいにくい仕様になってるのが不満の元と思われ。

このまま状況が改善されないなら、サポジョブで能力を補完したモンク同士で
ＰＴ組んで打開するしかない。同志でしか解りあえないこともある。

483 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:07 ID:jEbTqqH1

メール送ったよ。

戦/モのがモ/戦よりも格闘に優れているのがおかしい、という問題と
マーシャルアーツは本当に機能しているのか？という問題と
一部格闘スキルがモンクメイン専用になるって話はどうなった？という問題。

メールフォーム、100文字程度でって・・足りるわけないだろーが、全く・・

484 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:10 ID:1Ve8Qt1B

479が青春を語っている。

485 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:12 ID:jEbTqqH1

連続カキコになるが、みんなマジでここはメールしる！！！
いまこそ今まで培ってきた団結力を見せる時じゃないのか？
百烈強くなったから満足って、もしマーシャルアーツ機能してなかったら
それでも満足なのか？一部格闘WSがモンクメイン専用に、って話を勝手に
隠蔽した■を許せるのか？

断っておくけど、俺は別にモンクを最強にしろ、と言ってるんじゃない。
ジョブ特性が機能していなかったり、一度決めた事をいとも簡単に取り下げる■のやり方が
気に食わないだけだ。もちろん今もモンクメインは続けてる。他ジョブに浮気する気もない。

自分の気に入ったジョブに真剣に立ち向かってる。ただそれだけだ。

486 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:12 ID:mJOjDXaE

>>483
だから「格闘に優れている」のはモ/戦だっつーの
ただ防御力、ダブルアタック、その他JAも考慮して
「総合的に優れている」のは戦/モなんだって

487 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:14 ID:jEbTqqH1

>>486
そうだね。ホントにすまなかった。
ちゃんと前スレから全部読んでるのに・・・逝って来る。

488 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:25 ID:7tYjXHS3

>>476
過去スレ全部読め。
モンクは盾になる必要はない。それは戦士の役目。
今は物理攻撃マンセーの時代だからひたすら殴り、連携を決める。
タゲが来なければダメージも少ないので戦闘終了後はヒールせずに（TPの温存も兼ねて）周囲の警戒。
後はトークでPTを盛り上げるとか、リーダーをやるとか、まあ人柄で勝負（これが一番どのジョブでも難しいけど）。
後は自分の経験で見つけろ。

489 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:38 ID:zLwpnpcY

【プレイオンラインビューアー更新のお知らせ(7/16)】
【主な変更内容】
■マンガ閲覧機能の追加
■ファイル管理簡易マニュアルの追加
■現在のネットワーク接続情報画面の追加
■既読ノックメッセージ閲覧機能の修正
■オプションの追加
■コントローラとキーボードのショートカットを追加
■一部周辺機器使用時の不具合の修正("PlayStation 2"版)

　　何　か　忘　れ　て　ま　つ　ぇ　ん　か　？

490 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:40 ID:AdUk9cXi

メインを食ってるサポジョブ
・戦/モ -> LV30/15で美味しいの全部使えちゃう
　　　　　　　たしかにモ50/戦25で逆転するのは分かるが・・・
・黒/白 -> MPがメイン白より多いからケアル2撃ちまくれちゃう
　　　　　　　LV50/25まで逝くとレイズも使える
・サポシーフ -> LV30/15でトレハン・不意打ち使えちゃう

もうね今からでもいいから
サポジョブシステムは休止していいよ

491 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:40 ID:zLwpnpcY

※バージョンアップ内容の詳細は、7月16日(火)に告知させていた
　だきます。

↑これにモソク修正失敗の修正は入ってまつよね・・・？

492 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:42 ID:D/0en18H

>>486
格闘に優れてようが総合力に優れてようが、
どっちにしろ格闘使った時にダメージ大きいのは戦士なんだからそこまで言葉にこだわる必要無いじゃん。

493 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:48 ID:wo8bjFPO

戦士は他の武器と比較した結果、格闘を選ぶのかもしれんが
モンクは格闘が好きだからモンクやってるんだよ。
戦士の方が与えるダメージが大きくてもいいけど
それは格闘以外の武器にしてくれ
つよけりゃ格闘じゃなくてもいいんだろ？
もっともモンクの方が攻撃力ないと、モンクの居場所ないけどな。

494 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:01 ID:6u5Q7Iyd

実は、PTプレイスキルが低いのが一番の問題という罠。

495 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:22 ID:QLzf8pN9

>491
モンク修正の失敗？
乱撃とかの事か？
あれは無かった事になったんじゃあ・・・

496 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:25 ID:0CHjNflN

サポジョブなんて糞みたいなシステムさえなければ、
どのジョブも生き方を奪われずにすんだのに。

497 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:32 ID:OIAejWRx

■がサポジョブで時間を稼ぎたいんだからしょうがない。
モ66/戦33でウォークライ覚えてやるぜ！！

なんて途方もない話だよな。
っていうか無茶だるー・・・

498 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:50 ID:yWpX1Jks

結局、メインジョブ戦白黒以外ははソロでやってろと言いたいのか■………

499 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:53 ID:rf7S5rQ8

名前ヨーゼフにすればよかったと激しく後悔。
２の時の素手の効果音が忘れられない・・・モンクイイ！！

500 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:02 ID:UzTk7/G/

PT組んで火力ないとき黒や暗よりモンクがなかなかですた。
理由は色々あるけど黒や暗みたいな一長一短よりいっしょに戦いやすかった。

３０越えると変ってくるかもね。

501 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:04 ID:wo8bjFPO

シーフに友達だよ！って言うのが悪いくらい
十分強いんだけどね。

502 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:22 ID:Cned7Kk6

今17ですが格闘武器って何処に売ってますか？作り方でもいいです。鞄鯖のサンド3位で何もないんですよ。まだブロンズナックル使ってます

503 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:25 ID:wo8bjFPO

tp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8689/
ショップガイド

504 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:25 ID:z31jFKZk

コンボの次ってどうなったら覚えますか？

505 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:27 ID:ZM/gnDSf

警報：週末で確実に夏厨モンク増えている様子
今日はＬｖ３モンクに「モンク一筋」とか豪語されましたヽ(´ー｀)ノﾅﾂﾔｽﾐｶﾞﾀﾉｼﾐﾀﾞｰ

506 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:34 ID:eu7kFCxv

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼
　　　 ┌───────────┘- ＼
　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 │　　.鍛え上げられた方々が　　　　／
　　　 └┬┬―──――――――┐- ／
　　　　 ││　　（ ´ー｀) ﾉ , ）　　　　|／
　　　　　││;⌒´‐　－ ´`ゝｿ
　　　　 ││ﾝ､_ ｀{ _＿ /ゝﾉ
　　　　　（三0_´∧ﾐｷ）彡ﾉ
　　　　　　￣　　ﾉ~ﾐ~~~~.|
　　　　　　　　　／ヽﾚ´ 　 |
　　　　　　　　/＿　へ　　＼
　　　　　　　　＼￣ｨ.　　＼　　）.
　　　　　　　　　　＼　　　|,￣/

507 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:39 ID:eu7kFCxv

　　　　　　　　　⌒　　　　　　　　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　　　 . |＼
　　　　　　／（　´ー)　　　　　　　　- = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　　　　‐　－　⌒ヽ..　　　.＿= ≡三　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　(､ノ｀{ ヽ　 /( 　）　　￣ = ≡三　　　　│ 　　　いらっしゃいます　　　　／
　　　　　　　ﾐﾉ　　ﾉ　ヽ｀ヽ）　　　- = ≡三　　 └──────────┐- ／
　　　　　　ﾉ~~~~~~.|　　人　）　　　　　.- = ≡三.　　　　　　　　　　　　　 |／
　　　　　 / （´ 　 ∧　　ﾉﾉﾉ
　　　　　/　, へ　　＼

508 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:46 ID:7U03PXDr

携帯からなので>>503が見れませんでした。リンクス以下のLv17前後で装備できる格闘武器はどこに売ってますか？

509 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:55 ID:iJ5MojE8

おはよう。
今朝、マイティ百烈拳なんて夢を見ました。

うーんうーん。

510 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:57 ID:xXsGC9tZ

>>382
あったよ、少し後ろに下がって右手が攻撃する瞬間前に出るとでてた。
もっと後に下がって攻撃の瞬間前に出れば突きながら突撃して無拍子みたいでカッコイイ、
あと左右に振りながら攻撃してるとたまに裏拳みたいな攻撃するよ

511 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:57 ID:9PdXPxhT

いっそ最初から説明書なりその他ガイドラインで
メイン向けジョブ・サポート向けジョブって
最初から断り書きでもしておいてくれたらまだ割り切れた。
下手に表向き平等っぽく扱ってるからかえって意固地になってしまうのはある。
いっそ格闘"戦"での強みも戦士にこのままくれてやるからモンクの
片手両手棍スキルを跳ね上げて、モンク専用棍でも充実させるとか、
魔法みたいに格闘武器だけモンクは他のジョブより若いレベルの内に
装備できるとか、とにかく戦闘に根ざしたキャラ立ちは欲しいところ。
モンクに限らず「何で～なんてやってるの？」なんて聞きたくはない。

512 ：既にその名前は使われています：02/07/13 05:11 ID:0hc2TvhX

黒スレとシーフスレ見てきたが、何とも言い難い事になってるみたい。
ただ、モンクはモンクでがんばらんといかんなとおもた

513 ：既にその名前は使われています：02/07/13 05:17 ID:2AJB12Hw

メタルナックルってどこでかうんですか？

514 ：ゆうきＤＣ：02/07/13 05:17 ID:cXdvkkFI

>>502
セルビナから船でマウラに行けばモンク装備あるぞ。
セルビナ自身にも、１８から着れる防具がある。

515 ：既にその名前は使われています：02/07/13 05:35 ID:xXsGC9tZ

モンクの道は漢の道よ
たとえ底無し沼に嵌っても、
振り向く事無く歩いて往くが、
真の漢が心意気
たとえ罵声をあびようも、
止まる事無く歩いて往くが、
真の漢の心意気

516 ：既にその名前は使われています：02/07/13 06:08 ID:jTg3R34u

武器が少なくてつまらん・・・かと言って素手じゃ弱い。防具もせめて大地
からは色変えてくれよ。

517 ：既にその名前は使われています：02/07/13 06:11 ID:VvOkDwvQ

さっきひさびさにパーティ組みますた。
３０戦士、３２白、３０赤、３０モンク（俺）
途中で赤の方が抜けたんですが、パーティでもけっこう役にたつようになったなと実感しますた。
ソロばっかだったもんで・・。
タゲもしょっちゅうこっち向いてくれるし、連携もいい味だしてましたです！

518 ：既にその名前は使われています：02/07/13 06:12 ID:VvOkDwvQ

あ、それともう一つ。
リンクスバグナウからクローにのりかえるのは有効なんですか？
カタールまで我慢しようか迷ってます。

519 ：既にその名前は使われています：02/07/13 06:13 ID:7WJ1y1Mn

で
拳法着以降にモ専用防具でグラフィックが変わるのって何でスカ？
着用Ｌｖなんかも教えてください。

もう拳法着系は飽きたﾖー

520 ：既にその名前は使われています：02/07/13 06:17 ID:2AJB12Hw

マクロでためる→コンボのあいだのwaitいくつがいいですか？

521 ：既にその名前は使われています：02/07/13 06:18 ID:7WJ1y1Mn

>>520
wait 2

522 ：既にその名前は使われています：02/07/13 06:21 ID:0hc2TvhX

>>519
最終的にはモンク専用じゃなくなるんだろうが
一応、忍びの衣がそれに当てはまりまつ。
可能レベルは４９だったかな。

523 ：既にその名前は使われています：02/07/13 06:22 ID:7WJ1y1Mn

>>522
サンクス！
色も変わらないのでつか？Lv49まで・・・？

524 ：既にその名前は使われています：02/07/13 06:24 ID:0hc2TvhX

>>523
ＹＥＳ（ｗ。

525 ：既にその名前は使われています：02/07/13 06:46 ID:rVKj6ycM

>>520
最速は2だが、連携を見こんだ上で考えると3が合わせやすいらしい

526 ：既にその名前は使われています：02/07/13 06:55 ID:eUEHyEY9

雷鳴の拳法着の噂は本当ですか？

527 ：既にその名前は使われています：02/07/13 07:06 ID:9LJyFjhx

４１以上のモ武器は存在しないんでつか？

528 ：既にその名前は使われています：02/07/13 07:15 ID:jB8XF1fu

なんか急に雰囲気変わったな
ところで今日の集会はみんな行くのか?
俺は一応いく。鯖はフェニックス

529 ：既にその名前は使われています：02/07/13 07:15 ID:2AJB12Hw

>>521
さんくすこ

530 ：既にその名前は使われています：02/07/13 07:17 ID:urBVX0/Z

>>489&>>491
おーい、それPOLの話。FFXIと違うから。うん。

531 ：既にその名前は使われています：02/07/13 07:35 ID:8NgIrZTf

>>528
まぁ、今日の集会を機に騒ぎも落ち着くといいんだが・・・

■！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

532 ：既にその名前は使われています：02/07/13 07:53 ID:0hc2TvhX

このスレが雰囲気変わったのは
モンクの地位がましになったことで
自虐ネタが通用しなくなったからだと思われ。
まあ、このスレは今まで通りにはいかんのかも。
ＰＴに入りやすくなったんだし、戦術論とか語りはじめてもいいような
気がする。

533 ：既にその名前は使われています：02/07/13 08:04 ID:7U03PXDr

次の修正が見えた。
・攻撃力の大幅アップ
・防御力の大幅ダウン
モンクは戦士に守ってもらう事になり、ヘイト値を下げる工夫が必要となる。

534 ：既にその名前は使われています：02/07/13 08:07 ID:jB8XF1fu

戦術語ろう!
きのうシーフとコンビ組んだがかなり熱かったぞ
不意打ちをいきなり出すのか、止めにするのか
真ん中あたりにするのか・・・
敵ＨＰ２／３あたりで出して、あわよくば二回目発動
という結論に達した

535 ：既にその名前は使われています：02/07/13 08:12 ID:0hc2TvhX

>>533
大丈夫。
バランス崩すほどモンク強くないから。
地位が上がったのは黒が弱体化したせいで
百烈以外はモンクが７/2日以前より強くなったわけじゃないでしょ。
黒様達の「何だ、モンクかよ」の捨てゼリフは伊達じゃありません。

536 ：既にその名前は使われています：02/07/13 08:32 ID:1z4neulx

おでん集会は何時にどこでつか？
前いけなかったんで今回は是非ともいきたいのですが。

537 ：既にその名前は使われています：02/07/13 08:54 ID:MKxZu65+

結局今日は集会あるの？
あるんだったらもちろん行きますが

538 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:03 ID:KXQOa8QX

＞535
私は黒もやってますが、
「何だ、モンクかよ」て言うのはまずいけど
思っちゃうんだよね実際。
一緒にやってもかったるいのよね（かったるかったか今は）
変な意味じゃなくみんな思うでしょ？
たとえばレベルが５以上違ったときに
誘われてもかったるいなって
それといっしょかな
ただし言っちゃうのは最低です

539 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:08 ID:K6LECTfe

次スレタイ　　　ｗモンクスレ１２ｗ
希望

540 ：538：02/07/13 09:10 ID:KXQOa8QX

あ、追加で
ちゃんとモンクさんとパーティー組んでいますよ
それとモンクもやってます。（タルで）

541 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:13 ID:X0d4NC/J

モンクテーマソング希望
ttp://remix.overclocked.org/songs/Final_Fantasy_6_The_Endless_Search_OC_ReMix.mp3

542 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:35 ID:G+LrbBlr

サポで自分のキャラを強化したいだけの最強厨が、サポジョブシステムの被害を
受けているジョブのスレを荒らしまわっております。ご注意を。

543 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:58 ID:jB8XF1fu

134 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:03 ID:ekr5AQqh
-------　第２回モソク大集会「ぶらりユグホト・モンク旅」　-------
日時場所：7月13日(土)22時00分から・全鯖ゲルスバ野営陣入口に集合。
目　　　的：FF11の観光名所のひとつ。ユグホト温泉にみんなで入ろう！
　　　　　　　http://www.prologue.info/ffxi/nquan/15_yughoto.html
　　　　　　　オークどもにモンクトレイン発動！！モンクの強さをオークを踏み台に皆に知らしめよう！
　　　　　　　最後はゆったり温泉でチャット。
参加要項：なるべくメインモンク（現在のJobでも可）。Lv制限なし。
　　　　　　　・死んでも文句言わない。（20以上じゃないと死ぬらしい）
　　　　　　　・同エリアの他の冒険者達に気を大切に。
　　　　　　　・オークをリンクしたまま出口に向かわない。
　　　　　　　・リンクスバグナウがもらえなくてもモンクは言わない
推奨　　　：サンドリアの城内クエスト「女将軍の秘密」を受ける。

544 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:00 ID:jIkdO91a

>>543
リヴァ鯖20、参加するぜ！

545 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:03 ID:xVrdkhKZ

入り口はまずくねえか？
明らかに通行の邪魔だぞ

参考
レベル22以下だとｸｿｵｰｸにﾘﾝｸ必至
温泉付近では25ないとｷﾂｲﾖ
まあ、ＰＴくんでりゃ大丈夫だとおもうけど。
あまりに低レベルで序盤でﾘﾝｸされるのはうざいかもなー

546 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:10 ID:jIkdO91a

今日中に23にはしとく　（´Д⊂）

547 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:14 ID:cNKl6ypF

ブラスバグナウを手に入れた。ソロでアビ使わなくてもおなつよのオークが狩れた。

感動しますた。

548 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:41 ID:1z4neulx

あれ？峠でタイガー狙いじゃなかったの？＜集会

549 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:42 ID:tHUiGsP3

短勁を使うときのマクロが失敗するんだけどなんでだろ？

/ja ためる <me>
/wait 2
/ws 短勁

どっか間違ってる？

550 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:44 ID:xVrdkhKZ

>>549
<t>が抜けてるよ

551 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:44 ID:2AJB12Hw

>>549
<t>がない

552 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:07 ID:2AJB12Hw

ｹｺｰﾝした
>>538
モンクと黒はかなり相性悪いよ
仕方がない

553 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/07/13 11:09 ID:1EoFfH8f

まずサンドにあつまらない？
PTへんせいクエストできるし

554 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:26 ID:3W0842Jo

<t> は別にいらないでしょ

555 ：既にその名前は使われています：02/07/13 12:03 ID:6iZ5x9Cy

今日の集会はお呼びじゃないかな…
レベル低いしサンドに行ったこともない(つД｀)､

556 ：既にその名前は使われています：02/07/13 12:12 ID:xVrdkhKZ

城の監獄あたりどうよ。
人もほとんどいないだろうし。クエうけたついでにそのままいけばいいし。
ﾓﾝｸ共が地下牢に終結。異様な雰囲気を演出。

～君たちは今自由になった～とかいってｿﾞﾛｿﾞﾛでてくるのキボンヌ。

でもこれだと城入れない人がいる場合むりだねごめん。

557 ：既にその名前は使われています：02/07/13 12:34 ID:VvOkDwvQ

南サンドの左端にある、なんかでっかい館の前とかは？
あんまり行く機会ないしいっても人すくないから。

558 ：既にその名前は使われています：02/07/13 12:48 ID:fsu3fu8a

いまさら言うのもなんだけどさ
土曜の夜はミッション6やる人多いかもよ？
ゲルスバ・ユグホトは狩りしてる連中が多いし

三回目からは集まる場所だけ決めて、後は各鯖で行くところを決めた方がいいかも

559 ：549：02/07/13 13:18 ID:/DLVnuVr

>>550-551

うわー、初歩的ミスだたよ
ありがとさん
試してみるよ

560 ：既にその名前は使われています：02/07/13 13:43 ID:2AJB12Hw

セルビナでサポアイテム集めはじめるのは何レベルくらいからがよいのでしょうか？

561 ：既にその名前は使われています：02/07/13 13:44 ID:jIkdO91a

うおー、どこにするんだー

562 ：既にその名前は使われています：02/07/13 13:46 ID:/w8UH+tC

>>557でいいんじゃない？
漏れサンド人だけど、あそこ１回しか行ったことねーよ。
それほど誰も来ないとこ

563 ：既にその名前は使われています：02/07/13 13:47 ID:FJbbt4cr

>>560
16あたりがよいのでは。またーり集めながら18へ。

564 ：既にその名前は使われています：02/07/13 13:52 ID:jIkdO91a

じゃあ、修正（集合の難易度は、マウラにいくのと変わらんよ。地図持ってるならね。）
-------　第２回モソク大集会「ぶらりユグホト・モンク旅」　-------
日時場所：7月13日(土)22時00分から・全鯖「南サンドの左端にある、なんかでっかい館の前」に集合。
目　　　的：FF11の観光名所のひとつ。ユグホト温泉にみんなで入ろう！
　　　　　　　http://www.prologue.info/ffxi/nquan/15_yughoto.html
　　　　　　　オークどもにモンクトレイン発動！！モンクの強さをオークを踏み台に皆に知らしめよう！
　　　　　　　最後はゆったり温泉でチャット。
参加要項：なるべくメインモンク（現在のJobでも可）。Lv制限なし。
　　　　　　　・死んでも文句言わない。（20以上じゃないと死ぬらしい）
　　　　　　　・同エリアの他の冒険者達に気を大切に。
　　　　　　　・オークをリンクしたまま出口に向かわない。
　　　　　　　・リンクスバグナウがもらえなくてもモンクは言わない
推奨　　　：サンドリアの城内クエスト「女将軍の秘密」を受ける。

565 ：既にその名前は使われています：02/07/13 13:53 ID:2AJB12Hw

>>563
どーもです
１６か・・
１６になったらホーリ-ポール買おうかな・・・

566 ：　：02/07/13 13:53 ID:472gZzbp

あそこ何にもないぞ。
いったら虚しいぞ。

567 ：既にその名前は使われています：02/07/13 13:57 ID:/fZnrjx6

>>560
18からにしときなよ

568 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:02 ID:jTg3R34u

Ｌｖ１６でソロだとカニふんしか取れないだろ。
温泉ツアーはつまらなそうだな、モルボルでもやりにいったらどうだ。

569 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:04 ID:2AJB12Hw

>>567-568
そうでつか・・・では18目指して頑張りまつ
ありがと

570 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:08 ID:hpcYdY+6

砂丘はマップ右上の林の中ならつよゴブいないからレベル上げにお勧め。

571 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:12 ID:2AJB12Hw

>>570
私に教えていただいているのでしょうか？
まだ14なので砂丘はきつそうです
１６か１７になったらチャレンジしてみたいです

572 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:25 ID:RvV35D/7

集会でミッション受けてる人いたら
ドラゴンもぶっ潰すってのはどうですか？
私はバスで受けてクリアしてしまいましたが・・・・
サンドのドラゴンも殴りたいのです。

573 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:31 ID:jIkdO91a

>>572
いいねえ。（６で割り切れるならね）
俺は、今日なかったら、自国のミッション手伝うつもり。

574 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:33 ID:xmI98Qd3

ホルレー行くだけだと死人も出ないだろうし寂しいから、

21：00～　前座。サンドのPTクエストやりたい人集合。

24：??～　２次会。ミッション６。ホルレー近くのドラゴン退治。

を組み合わせればいいんでない？

575 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:46 ID:r8R6AfFR

>>573
別に割り切れなくてもすでにクリア済みの人間がもういちど戦えばいいだけのことで。

576 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:51 ID:jIkdO91a

>>575
おー。そか。（ｗ

ところで、死んだら、パーティーチャットメンバーでおけ？（迎えに行かないｗ）
（俺は間違いなく死ぬと思うけどね(-_-;)）

577 ：576：02/07/13 15:09 ID:jIkdO91a

>>576
高レベルの人達が迎えに行ってもいいか。（そおいえば、いい人ばかりだった）
あう、前回も迷惑かけた（船に乗り遅れたり）んで、今回も色々やってしまいそうだ。(-_-;)

まあ、決まれば、それに参加しますので！

578 ：既にその名前は使われています：02/07/13 16:44 ID:92bmIiPr

正直、メタルナックルとリンクスバグナウ、どっちを使ってまふか？
２４歳モソク

579 ：既にその名前は使われています：02/07/13 16:46 ID:EXFpiRtc

>>578
大多数がリンクスだと思う

580 ：既にその名前は使われています：02/07/13 17:05 ID:vwg+yW+o

ＰＴクエは他のサンドのクエをある程度こなしてないと次に進めないから少なくとも２０～はコンプしといてくれ！
あとゲルスパはＬｖ30でも稀に１０対１程度（ファイター＊１＋ザコ＊９）のリンク発生するからあんまりよろしくないような・・・

漏れからお勧めする周りに迷惑かからないコースは
東ロンフォ→ラングモント岬→氷河　（オイ

低レベルモンクには厳しいかも知れないが人が少なくて強い敵がいるコースとしては最適だと思うんだが、どう？

581 ：既にその名前は使われています：02/07/13 17:07 ID:8NgIrZTf

ドラゴンじゃ他のミッション受けてたら入れねーぞ（；´д⊂

582 ：既にその名前は使われています：02/07/13 17:09 ID:r8R6AfFR

>>581
そんなことはない。

583 ：既にその名前は使われています：02/07/13 17:18 ID:ERhsximX

>>580
そこは人ぜんぜんいないから
モンクの強さを皆に知らしめるって目的が果たせないと思う。

584 ：既にその名前は使われています：02/07/13 17:34 ID:dewSPoz9

修道士ラングモントの足跡を辿るってのもモンクらしくて良いんだけど…さすがにね
得る物が無いと参加は見込めないかと

585 ：既にその名前は使われています：02/07/13 17:41 ID:byEE/foK

ボツ！
今週は集会なしでｗ

586 ：既にその名前は使われています：02/07/13 17:44 ID:FfuI/FVj

-------　第２回モソク大集会「ぶらりユグホト・モンク旅」　-------
日時場所：7月13日(土)22時00分から・全鯖「南サンドの左端にある、なんかでっかい館の前」に集合。
目　　　的：FF11の観光名所のひとつ。ユグホト温泉にみんなで入ろう！
　　　　　　　http://www.prologue.info/ffxi/nquan/15_yughoto.html
　　　　　　　オークどもにモンクトレイン発動！！モンクの強さをオークを踏み台に皆に知らしめよう！
　　　　　　　最後はゆったり温泉でチャット。
参加要項：なるべくメインモンク（現在のJobでも可）。Lv制限なし。
　　　　　　　・死んでも文句言わない。（20以上じゃないと死ぬらしい）
　　　　　　　・同エリアの他の冒険者達に気を大切に。
　　　　　　　・オークをリンクしたまま出口に向かわない。
　　　　　　　・リンクスバグナウがもらえなくてもモンクは言わない
推奨　　　：サンドリアの城内クエスト「女将軍の秘密」を受ける。

587 ：既にその名前は使われています：02/07/13 17:45 ID:fsu3fu8a

>>562
そうでもない
リザード系の防具目当てで20前後のレベルが結構いるときがある

ゲルスバ・ユグホトって、トカゲ以外は全部アクティブじゃなかったか？
道が狭い所は全部狩らないと、低レベルは付いて来れないぞ

588 ：既にその名前は使われています：02/07/13 17:47 ID:urBVX0/Z

集会は月一くらいにしてくらさい。
フレンドやLSとの付き合いもあるんです
いちばんいい時間を毎週モンクだけで過ごしてたら
本当にソロ人生しか歩めなくなってしまうよｗ

589 ：既にその名前は使われています：02/07/13 17:56 ID:EXFpiRtc

>>588
私も月一くらいがいいかと思う

頻繁にやるとネタもすぐ尽きるかとｗ

590 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:01 ID:ZyOksLbT

壱つ質問よろしいでつか？
おいらLV２４から、ずっとリンクス使ってるのですが
カタール？（で、あってます？）が使えるLVになったら
変えたほうがいいんでしょうか？

なんか間隔妙に長いし、リンクスの方がいいような気がするんですが・・・
おしえてくらはい

591 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:04 ID:YghYRtKx

いっそのことモンクやめちゃえば？廃れているんだし

592 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:04 ID:8NgIrZTf

>>590
使い分け
俺はモ/シなので不意打ちの威力重視でカタール
連携重視ならリンクスのがいいかもな

593 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:05 ID:urBVX0/Z

>>592
連携に隔の値関係あるの？

594 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:06 ID:4pBTuvuJ

TPたまるの早くなるベ

595 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:07 ID:r8R6AfFR

>>593
TPのためやすさが違えば連携のやりやすさも違うだろ。
まぁ、リンクスとカタールの差なんて体感できるほどの差でもないけどな。

596 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:07 ID:ZyOksLbT

>>592
即答ありがと～（・∀・）ノ

おいら連携ガンガンきめたいので、リンクス使っていきまふ～

597 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:10 ID:urBVX0/Z

>>594
あ、そゆことか。

598 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:11 ID:Kh0DKrZk

>>590
リンクスとカタールだとダメージ差が激しいと思うよ、実際に間隔が
+30だからって思って間隔検証したけど１秒もかわらない感じだった
だから長期戦になったとしても与えるダメージがカタールのが大きい
のでカタールをおすすめする。

ちなみにクローD+7を装備するとリンクスの時のダメージより10くらい
あがったぞ！

599 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:12 ID:+uigiANX

間隔30　=　0.5秒

600 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:14 ID:nYfXPgLX

>>598
つけたし。
間隔は１００とか違ったりする場合は明らかにスピード違うだろうけど
５０くらいまでなら気にならない。与えるダメージを優先してみろ。
自分で検証するとよくわかるぞ！！ちなみに今３４レベルのモソクです。

601 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:15 ID:ZyOksLbT

>>592～>>598さんきゅ～
そか～
＋３０くらいだとたいして違わないのか＾＾；

602 ：1：02/07/13 18:15 ID:O4H+Pyaj

現在、板消滅の危機です。無用なスレ・レス・及びＡＡは禁止です。お願いします。

603 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:21 ID:ZyOksLbT

>>602
恥を承知でお聞きします。

AAってなんでつか？

604 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:23 ID:urBVX0/Z

>>603
脳の不自由な子なんで放置の方向でおながいします

605 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:31 ID:uNgLoIuU

次の集会は行きたいな～この前は行けなかったから。。。

606 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:32 ID:uNgLoIuU

おれは、また釣り大会and海賊がいいYO!!

607 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:38 ID:8Wd7xuxx

俺は今日はパスだな・・・。
やる事あるし。
つーか毎週やってたら飽きるのも早いと思うんだが。
俺も月一回に賛成。
全鯖合同ではなく各鯖で独自にプチ集会開くのは
別にいくらでもどうぞ、と思うけど。

608 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:40 ID:urBVX0/Z

>>606
結局、どこもちゃんと海賊と闘えて無いんだよね。
１便１アラ限定を徹底できるならもう一度やりたいねえ。

609 ：549：02/07/13 18:42 ID:Pgk/tm9a

>>603
あすきーあーと

610 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:43 ID:3WVdqm/r

>>608
フルアラに足りなかった鯖も海賊は乗り込んでこなかったらしいぞ。
おそらく海賊が乗り込んでくる限界ラインは１０人前後と見たが・・・

それにいくらこっち側が人数調整したって一般人も不特定多数で乗船してくるわけだし

611 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:43 ID:HD2zb4ee

>>608
今日海賊来た
船内10人未満
骨来ず
魔法は詠唱してるけど実際には飛んでこない
しばらくしてお帰りに

人数じゃなくて他の原因があるんでないの？

612 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:44 ID:ZyOksLbT

>>609
ありがたうございやす

613 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:47 ID:3WVdqm/r

海賊の襲来条件ってこちらのレベルの可能性もあるしな
俺２回襲われたことあるけど
その２回とも乗船してるやつらのレベル低くて部屋でｶﾞｸﾌﾞﾙしてたし・・・
廃がいると襲ってこないという可能性は十分にある

614 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:48 ID:urBVX0/Z

>>610
２人しかいなくても来ないときは来ないらしい。
単なるバグか、なにか海賊避けの条件があるのかもしれない。

で、私が１アラ限定と言ったのは単に
人数が増え過ぎて一般客に迷惑がかからないように、ってことです。

615 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:54 ID:DokssJaQ

海賊集会はﾔﾒﾚ
モンクの株また下がっちまうの目にみえてんだろ

616 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:56 ID:urBVX0/Z

>>615
だから限定条件付けてんじゃん。
なんの縛りも無しでつるんで暴れるだけだったらどこでやったって迷惑がられるよ。

617 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:57 ID:0mpaC763

海賊が来ないのはバグだな。最近は全く来ない。

618 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:58 ID:UkgS8cFC

隔週くらいがいいんでないの？

619 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:59 ID:xmI98Qd3

たぶんだけど、７／２メンテ以降は全く海賊に遭遇してないような…。
バグなのは確かなんだろうけど。

集会、俺は月二回がいいなー。
月一回だと、参加できなかった場合がくやしすぎる。

620 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:01 ID:urBVX0/Z

>>619
大集会は月一（土曜日）で、
定例ﾌﾟﾁ集会を木曜日あたりにちくちくやるってのもありかもねー

621 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:05 ID:aPN5SUPH

今朝遭遇してきました。
船内lv30が二人20が一人だったんで成す術も無く。
深夜-朝の便霧発生時。

622 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:11 ID:DokssJaQ

<<616
でも人数あふれちゃわないかな・・・
できない人や待たされる人はかわいそうだよ

623 ：622：02/07/13 19:12 ID:DokssJaQ

>>だった
逝ってくる

624 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:12 ID:3WVdqm/r

どーでもいいけどユグホトの温泉なんて２３のとき赤と２人でいって余裕だったぞ？
２３から見て一番強い敵でも同じ強さ。７割くらいが楽。
リンクス欲しさに集会はユグホトにしようなんて言ってる香具師は２，３人で行ってくれ。
ユグホトで経験値稼いでるＰＴも多いからソロで行って適当なＰＴに声かけて温泉まで連れていって貰うのも吉。
すくなくとも３０以上が行くと狩り場荒らしになることは必至。

集会は３０以上も結構来るわけだから・・・
みんなで暴れるならダボイ辺りが一番面白そう。

625 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:13 ID:urBVX0/Z

>>622
船は往路と復路があるわけで。
同じ便と言うわけには行かないけど、２アラまでは同時にやれますよ。
LS配布しておけば全員で会話しながら出来るから無問題。

626 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:16 ID:z31jFKZk

なるほど、ユグホトはリンクス関連か。逝く意味が無いな。

627 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:17 ID:EXFpiRtc

氷河いきたい

628 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:19 ID:SpMSBvOe

ウイン出身のランク２だけど、やっぱり今回リンクスもらうのは無理ですか？

629 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:30 ID:aa9XxP7C

狩場として繁盛してる場所、人の大勢いる場所はやめた方がいいかと。
そうでないと、この前の船上集会の二の舞だよ。
やるなら人のいない（少ない）場所にしたいね。

630 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:36 ID:5PU9GPEL

ユグホト16で行きましたが問題なかったですよ。クエストにモンクを利用している
だけなら参加できません。

今回の集会は中止するのですか？

631 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:43 ID:G1AYhTpa

やりたいやつだけ集まればよかろう？
なぜ人の顔みる？

632 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:44 ID:3WVdqm/r

今更だけど>>541(･∀･)ｲｲ!!
モンクのテーマとしてはどうかと思うけどな。

こんな曲ＦＦ６にあったっけ？サントラだけの曲？

633 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:52 ID:jIkdO91a

温泉に魅力がないようなので、クエスト目的と割り切った方がいいかも。
レベル20前後の人のみで、「南サンドの左端にある、なんかでっかい館の前」に集合。ってことで。

>>630
モンクの装備のクエストメンバー募集だとして、それをモンクスレでやることがそんなに駄目なことなのかい？

>>631
そおですね。俺はいちよ行きます。リヴァ鯖モンクレベル20です。集まってなかったら、自国ミッションを
手伝いに行くので、問題ないです。

634 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:53 ID:bqu4eSEz

モンクの強さを皆に知らせるってことなら、一番人口が多いところでいいんでないか？
そこなら、何十人かが入ってもたいして変らんでしょ。

635 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:54 ID:FlC0IFY2

フェンリルプレイヤーだけど、とりあえず南サンド行きます。
人数が多ければ適当にレベルが高い人に付いて行けばイイナ～って思ってます

636 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:55 ID:jI/gXtt1

>>634
んなバカな
どんなに多くてもひとつのエリアに200人強ってとこでしょ、現状では
そこに＋何十人（モンクばっか）となるとほんとにウザがられるよ

637 ：既にその名前は使われています：02/07/13 20:01 ID:HD2zb4ee

モンクのテーマは電気グルーヴの「Mujina」あたりどうか
私は百烈時は脳内でこれが鳴り響いております

>>633
ﾘﾝｸｽ持ってる奴はかなりどうでもいい場所だなぁ、あそこは（藁
ただ、オークがリザード装備落とすのでそんなに旨みの無い場所でもないと思う
・・・あ、装備品落とさなくなったんだっけ？
だみだこりゃ

どうせならミッションと絡めてみれば？
6の前半のやつと、それなら需要あるかもよ

638 ：既にその名前は使われています：02/07/13 20:02 ID:aa9XxP7C

とりあえずモンクの評判を下げるような事だけはしてくれるな、って事で。

639 ：既にその名前は使われています：02/07/13 20:07 ID:bqu4eSEz

モンクのエリア落としはもう定番になってます。
安心してイベント開いてください。

640 ：既にその名前は使われています：02/07/13 20:15 ID:Ni42iIDa

戦/モで参加したらだめでつか？

641 ：既にその名前は使われています：02/07/13 20:24 ID:3AiRIlbU

>>637
　「Mujina」ってどのアルバムに入ってたっけ？

642 ：既にその名前は使われています：02/07/13 20:39 ID:JeDywvkT

>>641
DRAGONの1曲目だよん

643 ：既にその名前は使われています：02/07/13 20:58 ID:v0mfTz6u

日時場所：7月13日(土)22時00分から・全鯖「南サンドの左端にある、なんかでっかい館の前」に集合。
目　　　的：FF11の観光名所のひとつ。ユグホト温泉にみんなで入ろう！
　　　　　　　http://www.prologue.info/ffxi/nquan/15_yughoto.html
　　　　　　　オークどもにモンクトレイン発動！！モンクの強さをオークを踏み台に皆に知らしめよう！
　　　　　　　最後はゆったり温泉でチャット。
参加要項：なるべくメインモンク（現在のJobでも可）。Lv制限なし。
　　　　　　　・死んでも文句言わない。（20以上じゃないと死ぬらしい）
　　　　　　　・同エリアの他の冒険者達に気を大切に。
　　　　　　　・オークをリンクしたまま出口に向かわない。
　　　　　　　・リンクスバグナウがもらえなくてもモンクは言わない
推奨　　　：サンドリアの城内クエスト「女将軍の秘密」を受ける。

　まぁいろいろ意見はあるだろうけど　とりあえず暇な人は集まろうよ

644 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:00 ID:Ni42iIDa

さっき「ブラスバグナウ+１」なるものを手に入れたんですが
リンクスのほうが強いﾃﾞｽｶね？

645 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:04 ID:1mB7eL8g

>>644
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

646 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:06 ID:OtN7OPSh

今日参加しようと思いますが、リンクス貰えるクエで必要なクリルラの薬ビンってどこにありますか？前受けてそのままにしてたので。もしかして女から貰えるもの？でも金庫に無かったよ

647 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:08 ID:B7YBpmG6

>>646
大事なもの見てみれ

648 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:13 ID:6m+JMPPr

>>632
アレンジだから気づきにくいんだと思われ

世界崩壊後のフィールドの曲じゃない？

649 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:13 ID:7U03PXDr

>>647さんありがとうございます。無くなってたらどうしようかと思ってました

650 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:17 ID:tgBHZ/T6

集会の場所で、大勢集まる場所を避けたいと思うのは、この前みたいに
接続が不安定になると心配しているから？

基本的に１エリア＝１サーバだから、モンク数十人集まったところで、
全く問題ないよー。
狩場が一杯じゃ？という心配も、モンスの相手しなければ、他の人に
迷惑かけるわけでもないし。逆に人が多くて安心ｗ

セルビナ－マウラの場合はちょっと構成違うみたいなので、この前
みたいなことにならないよう避けた方がいいですね

651 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:25 ID:DNcD6lQk

単に重いのが嫌だから。

652 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:25 ID:0hc2TvhX

>>541
モンクには合わんかもしれんがｲｲね!!。
サビの部分が懐かしかった。

653 ： ◆MonkaBYE ：02/07/13 21:32 ID:2C1NhnGD

>>644
お、HQ品かな？

654 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:00 ID:3AiRIlbU

>>637
やっぱ「Niji」はイイ曲だ
「Mujina」は後半のチェスト－って辺りだねテンポよくてイイ感じ

655 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:02 ID:JQrKsY8c

集まってる？

656 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:02 ID:VWZx8f6z

うぅ・・・。
１０時過ぎたぞ。
爺鯖誰も来ない＾＾；
これは爺鯖は中止かな。

657 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:09 ID:VvOkDwvQ

おでんはどうでつか？？
昼寝してて今おきたよ・・・。
しかもセルビナだからいけないぽ・・。

658 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:12 ID:QF9aDD1N

ユグホトにモンク俺しかいないが。

659 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:14 ID:jCzovcDk

みんな集まってないのですか？
報告きぼんぬ

660 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:16 ID:1EoFfH8f

集合場所がよくわからんな

661 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:20 ID:VWZx8f6z

＞658
ユグホト？
南サンドの西の端っこの家の前ではなかったか？

662 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:22 ID:QF9aDD1N

>661
行ったら誰もいなかったよ(;´д⊂

663 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:22 ID:1EoFfH8f

げげ、「なんかでっかい館」じゃわかんねーよー

664 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:27 ID:3ImxgEPy

>>663
大聖堂のことじゃないか？

665 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:29 ID:3WVdqm/r

>>664
それは北サンドだろ

南の一番左って１つしかないだろ？あの館だよ。地図見れ。
というか「なんかでっかい館」としか表現しようがない・・・
ただでかいだけでクエ何もないしな

666 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:29 ID:e4asUJat

>>664
それは北サンド。

667 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:30 ID:3ImxgEPy

>>665
ああすまん
すぐ気づいたんだが、書き込み制限で訂正できんかった

668 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:30 ID:VWZx8f6z

＞663
南サンドの競売所前からずっと西に行けばば～ちゃんが一人で住んでる館があるんだ
その前だよ。

爺鯖は誰も来そうにないので二人（２０と１４）だけでは行けませんので
中止にしました。

669 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:32 ID:VWZx8f6z

行き止まりの館の前だよ

670 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:49 ID:VvOkDwvQ

全開と違って中継レスがほとんどないな・・。
人集まりませんでしたか？（つД｀）

671 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:52 ID:nIXM1E38

>>654
そそ、後半のスラッシュ部分ね
あとNijiサイコー、禿げしく同意

672 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:57 ID:o/4urccR

爺鯖ところで今繋がってんのか？
viewerメンテとかで今入れないけど？？？

673 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:04 ID:cNKl6ypF

鞄鯖、１１人アラ組んで温泉目指して驀進中！

674 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:06 ID:dfaAHm8d

多分今日は誰も集まってないと思いますよ。

ちょっと楽しみにしてたのに(;´д⊂

675 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:18 ID:cNKl6ypF

鞄鯖組、温泉到着。記念写真撮影終了。

676 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:21 ID:VvOkDwvQ

カーバンクル以外はどうなっとんのじゃごるぁ

677 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:23 ID:1z4neulx

だから峠攻めろって！それなら行くのに、今更リンクスバグナウて。

678 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:24 ID:xXYKNTD2

ラグでも今やってたりする？
サポ上げ中なんでジョブチェンジしてから駆けつけるが・・

679 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:28 ID:cNKl6ypF

鞄鯖組、温泉で釣りに挑戦中（ｗ

マターリ

680 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:33 ID:3AiRIlbU

>>637
　なにげに電グルマニヤ？漏れもだけど
　久々にオレンジ、A、A(recycled)と聞いますw

>>643
正直、急に告知しても集まらないと思われ。

681 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:38 ID:yywTmlu0

バハ鯖は人いまつか？

682 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:46 ID:cNKl6ypF

鞄鯖、ドラゴン退治PTを編成。その他は温泉で待機。

683 ：既にその名前は使われています：02/07/14 00:08 ID:1n4VcYGJ

バハ鯖。あわよくばドラゴン退治出来るかも、
と思って22時頃行ったけど誰も居ない・・・
でも自分で募集したら集まってくれて良かった。
経験者の助力もあったし。

684 ：既にその名前は使われています：02/07/14 00:23 ID:SYMieoFY

モンクには電グル好き多いのか？
おれもNijiは大好きだ。
ならモンクの合い言葉は「ハローばんにちは」か？（こんな事言ってたよね？）

テーマ曲はケミカルブラザーズの「come with us」かな。
オープニングにコンボが合う。

685 ：既にその名前は使われています：02/07/14 00:33 ID:KLrPiuTL

ボロ鯖４人、落ち着いたいいＰＴでした。

686 ：既にその名前は使われています：02/07/14 00:34 ID:its0aGju

ハロにちは

687 ：684：02/07/14 00:40 ID:AlDmx+Fv

>>686
「ハロにちは」か。
ありがとう。
使っていきます。

688 ：既にその名前は使われています：02/07/14 00:47 ID:Ex/P4/f3

汁鯖７人で温泉へ

全員裸の記念撮影や

見つけたオークを片っ端から殴りまくったり

とても充実したイベントになりました

689 ：既にその名前は使われています：02/07/14 00:53 ID:/pZYOm0y

ボロ鯖4人のうちの一人です。２２：３０まで集合場所で待ち、1回だけｓｈｏｕｔするも
誰からも返事がなかったので４人でおでかけしました。

人助けをし、温泉にはいり、記念写真を撮り、朝日を見、夕日を見、川に落ち、と
いった感じの観光旅行でありました。

ご一緒したみなさん、どっかでみかけたら声かけてねー。

690 ：既にその名前は使われています：02/07/14 01:03 ID:hmy3oyzL

鞄鯖、無事解散。カナーリ楽しい集会でした。

ペンペン草一本残さないほどにゲルスパを蹂躙しまくりでした（ｗ

691 ：既にその名前は使われています：02/07/14 01:14 ID:LOteVB9p

>>688
7人だとむしろ普通のPTっぽい

692 ：既にその名前は使われています：02/07/14 01:19 ID:Q7I9sELu

汁鯖集会にて一人が百烈片手棍発動。その様子をSSに
収めてはみたのですが枚数も足らずただの片手棍モーション
SSになってしまいますた。やはりあの不良かヤクザのリンチの
ようなボコボコっぷりは動画にでも収めないとそう簡単には
伝わらないものと思われます。そんなわけで汁鯖の皆様、
UPは断念させて頂きます。申し訳アリマセンでした。
私信めいた使用にもモンクスレの皆様にお詫び申し上げます。
申し訳アリマセンでした。

とは言え何でもいいから片手棍入手して一回はやってみる
価値はありかと。是非皆様もお試しあれ。

693 ：既にその名前は使われています：02/07/14 01:23 ID:gfpKChBP

狼鯖も終了
モンク７名による集中攻撃に詠唱中断必至な魔法オークが憐れ・・・
１０匹近く居たトカゲが２分程で全滅した爽快感が最高！！

694 ：既にその名前は使われています：02/07/14 01:25 ID:8VgYQ2md

フェニ鯖２人。途中でシ／モ一人入って百烈談義。
なんだか普通の冒険でした。楽しかったからいいけど。
ＬＳメンバー引き続き募集中！

695 ：既にその名前は使われています：02/07/14 01:34 ID:0km/S3Qd

うお。集会あったのか。
つか週一やってたらすぐ飽きると思うが。

月一で十分だろ。

696 ：ゆうきＤＣ：02/07/14 01:50 ID:I2LMZsmU

何かヒーリング早くなってないすか？
座る時間が妙に短くなったような・・

697 ：既にその名前は使われています：02/07/14 01:56 ID:fVho2Nvl

モンクのジョブ特性アビ(サポにつけても効果でない)で
「内蔵破壊」っていうのが欲しいな。
エルの殴る新モーションだとわき腹殴るので、かなりよいと思うのですが。
効果はスリップダメージ系でHP5ずつ減っていくとか。
特定の能力が著しく低下するとか。
例えば、足がフラフラになって回避低下とか、目が霞んで命中率低下とか。

　いいじゃない・・たまには夢を見たって・・・・(;´д⊂）

698 ：既にその名前は使われています：02/07/14 02:41 ID:sFqFDDeq

武器をレベル制限じゃなくてスキル制限にすりゃいいのに

699 ：既にその名前は使われています：02/07/14 02:43 ID:U9lg+VgD

武器をスキル制限
防具を基本ステータスにより制限
アビリティを装備後のステータスで制限ならば
面白いだろうけど違うゲームになってる罠。

700 ：既にその名前は使われています：02/07/14 03:05 ID:3xwCESu+

ついに不意打ちゲトーしますた。
で、シ／モのまま喜びいさんで使ってみたんだが、
どうも左手は普通のクリィティカルで
右手が不意打ち本来の威力みたいになってるね。
これでも強いことにはかわりないが、
戦士や暗黒の両手装備には威力負ける予感。

701 ：ゆうきＤＣ：02/07/14 03:08 ID:I2LMZsmU

俺も後経験値７００で不意打ちｹﾞｯﾄ・・・早くﾎｽｨ･･･

702 ：既にその名前は使われています：02/07/14 03:13 ID:wojXV8W/

てすと

703 ：ゆうきＤＣ：02/07/14 03:14 ID:I2LMZsmU

とうとう書き込みテストに使われるほどモンクスレは落ちぶれたのか（;´Д｀）

704 ：既にその名前は使われています：02/07/14 04:28 ID:hCh9JSha

鞄鯖の温泉ツアー行かれた方々お疲れさまでした
SSアップしときました

ttp://www2.ezbbs.net/17/ff11/

637.温泉ツアー

705 ：既にその名前は使われています：02/07/14 04:30 ID:l5ThQIHy

あれま、今日集会あったのね。逝けなかった。
ボロ鯖は四人ですか。行きたかったなぁ。

706 ：既にその名前は使われています：02/07/14 05:19 ID:twn8KOQq

うー、仕事で参加できませんでした。

ところで、このあいだの装備の性能がかわったのって、どうかわったんですか？
仕事中だとそれ見て今後の予定妄想するしかないでつ、おながいします(；´д⊂

707 ：既にその名前は使われています：02/07/14 05:25 ID:9W/HmuzB

ていうかモンクはメタル好きとかいない？
いや・・・この際モンクじゃなくていいからさ・・
自分試練鯖です。
自分はモンクソロ時にはおもっきりヘヴィロックがＢＧＭで流れてます。

708 ：既にその名前は使われています：02/07/14 05:29 ID:GtbP39kA

大地の鉢巻はウィンダスで見つけたんだが
大地の手甲、大地の脚絆、大地の下ばきはどこで売ってるんだ？教えてたもれ

709 ：既にその名前は使われています：02/07/14 05:44 ID:1GUm2N11

天晶堂

710 ：既にその名前は使われています：02/07/14 05:57 ID:yQ+TOF4b

テクノとカンフーはハリウッド映画のお約束。
では、ここで『第１会　モンクに似合う曲は何？』大会をやってみよう。

おれは少林サッカーのオープニング曲かな。

711 ：既にその名前は使われています：02/07/14 06:23 ID:sFqFDDeq

>>710
誰もやらない罠

----終了-----

712 ：既にその名前は使われています：02/07/14 06:41 ID:QgWvvR5n

以前組んだPTでメタル話を一人延々と垂れ流す
モンクがいたんだが…707じゃないだろうな…。

みんな引いてたのでやめてください。
モンクのBGMは打撃音だけで十分です。

713 ：既にその名前は使われています：02/07/14 07:40 ID:l71KKwsm

フロストバイトをタックルで繋いだ時の連携エフェクトって綺麗だよね。

714 ：既にその名前は使われています：02/07/14 08:30 ID:sFqFDDeq

思ったんだけどさ
結局戦士の格闘スキル下がったんだし、そんなもんでいいんじゃないかな？
低レベル帯じゃそんなに差はないけど101とかになれば32とかの差になるから結局ジリ貧に
なっていって格闘＝モンクになるよ

それよりかわいそうなのは白だよな

715 ：既にその名前は使われています：02/07/14 09:21 ID:h3GDy/LQ

百烈拳って攻撃後の硬直が無くなるから
Ｄ値の高い両手棍装備したほうが強いんじゃないか？
といってみるテスト

716 ：既にその名前は使われています：02/07/14 09:38 ID:sFqFDDeq

>>715
そうゆう噂は出ているが実際の効果はまだ報告されていない
昨日の祭りで誰か試さなかったのかな～(麦）

717 ：既にその名前は使われています：02/07/14 09:41 ID:4+cNoM6Q

>>715

Dと+Dの違いをわかっていないｳﾞｧｶﾊｯｹｿ

718 ：既にその名前は使われています：02/07/14 09:43 ID:3xwCESu+

>>715
その揚げ足取りは無意味では？

719 ：既にその名前は使われています：02/07/14 09:45 ID:sFqFDDeq

>>717
元々+Dがなにに足されてるのかわからないんだからｳﾞｧｶってこたぁないだろ（麦）
総合して考えれば百烈時に武器交換のが強い！ってことになって
将来的にはそっちがスタンダードになるかもしれないぞ？
でも、スキル上げめんどくさそ～

720 ：既にその名前は使われています：02/07/14 09:52 ID:9GtTmzbp

>>716
試したいけど競売場が閉まってて丁度良い数値の両手棍が手に入らない・・・

721 ：既にその名前は使われています：02/07/14 10:53 ID:a6WlKeZl

>>714
>>460書いたの俺だけど、何度言っても馬鹿にはわからんのよ・・・。

メールするなら棍スキル上げろとかにしてほしいね。
そっちが戦士に負けてる方が俺はおかしいと思うけどなぁ
数少ない装備できる武器なんだし、百列強化で有効利用できそうだしね。

722 ：既にその名前は使われています：02/07/14 11:02 ID:3xwCESu+

>>721
そうやって煽り口調だから誰も耳を傾けないのだと思うが……

723 ：既にその名前は使われています：02/07/14 11:08 ID:3xwCESu+

>>721
あとな、レベルキャップはずれてっていうけど
そこまで到達する時間が長いよ。
果たして差が実感できるようになるまでプレイするモンクがどれだけ
いるのだろうか？廃人だけが実感できても仕方ないしね。

724 ：既にその名前は使われています：02/07/14 11:23 ID:AyK+pXN+

>>712
Titan鯖なら漏れだ

725 ：既にその名前は使われています：02/07/14 11:50 ID:jvs2+aBZ

>>710
食神の途中で姐さんが歌ってる歌とか

726 ：既にその名前は使われています：02/07/14 11:54 ID:JIqcvmwz

私には、『ドラゴンへの道（英語ボーカル版）』しか聞こえません。

727 ：既にその名前は使われています：02/07/14 11:59 ID:i7yKIydW

タロンギで修行してると『コンドルは飛んでいく』が聞こえて来そうだ

728 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:04 ID:jvs2+aBZ

>>715
片手、両手共に試しましたが……
やっぱ格闘のが圧倒的でした、モーションの早さとかが

昨夜の集会では練習用に持ち歩いてた片手棍が役に立ったので満足です(=´▽｀=)

729 ：721：02/07/14 12:05 ID:a6WlKeZl

>>722
>>460の何処が煽ってるの？

>>723
レベル高くなるまでプレイできないから今強くしてーって言いたいの？
最強厨かよ・・・

俺が言いたいのは格闘戦士格闘戦士とこだわってないで
他に目を向けろと。
上に出てる百列有効利用とかサポジョブ選びとかよ

730 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:08 ID:JIqcvmwz

烈。

おちけつ。

731 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:10 ID:jvs2+aBZ

>>721
はたから見てると煽ってるようにしか見えません。
案外不快です
それとも
>レベル高くなるまでプレイできないから今強くしてーって言いたいの？
>最強厨かよ・・・
これで本当に煽ってないと？ｗ

とりあえず実社会でコミュニケーション能力養ってから戻ってきてください

732 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:17 ID:b7Myis++

>>721
格闘戦士に拘ってる方々はモンクのアイデンティティである格闘
をもっと専用化して欲しいのだと思われ。

他ジョブが強いのは一向に構わないし　モンク最弱でも構わないし
格闘戦士のほうが強くても構わない・・・が　乱撃はやめれ

733 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:19 ID:IOl8jFIP

/ja チャクラ 729
おちつけ。

734 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:20 ID:JIqcvmwz

極論好きばっかやねー。ヽ( ´ー`)ノ

735 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:24 ID:jvs2+aBZ

個人的には今の自分の拳に満足してないので、周りに目を向ける余裕ありません。
精進しなきゃー(=´▽｀=)

736 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:33 ID:zDXn9H1O

FF５のモンクくらいが一番いい

ためるで攻撃力２倍
力は一番強い
カウンターができてクリティカルも出やすい

夢のようだな

737 ：721：02/07/14 12:33 ID:a6WlKeZl

なんか波立てちゃったみたいで・・・すまんです。

じゃ論点を変えて

左手の命中率ってどうなったんでしょう？
上がったの？下がったの？

738 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:37 ID:M3avkvP8

>>737
公式ページもみないで聞くだけはやめれ
ニュースにも載ってるし公式にも載ってるだろ

モンクの命中率これ以上落としてどうするんだよ

739 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:37 ID:bYkICsPp

ところで棍棒を使って百烈繰り出した香具師はいるのか？
いや、ふと思っただけなんだが。

740 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:39 ID:jvs2+aBZ

>>737
いえ、大丈夫です、取り敢えず拳は冷静に振るいましょう。
私の実感だと、左の命中は上がってる気がします、流石に統計はとってないけど

741 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:40 ID:n7XHmDAp

過去ﾛｸﾞ見れないので質問

7月9日の修正で何か変わりました？
長い間ﾈｯﾄから離れてたんで､おせーて･･･(´д⊂ヽ

742 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:46 ID:c+AKaIEZ

>>741
FFコンテンツトップページのニュース見れば事足りる。

743 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:47 ID:P+mXeRa9

>>741
百烈くらいしか変わってないよ

744 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:49 ID:jvs2+aBZ

>>739
>>692 >>715 >>728
こんな話が
つーか汁鯖の犯人俺ですごめんなさい(*´д｀)

>>741
ttp://www.playonline.com/comnews/020709detail.html

745 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:49 ID:bYkICsPp

>>741
とてつよにも攻撃が当るようになったＹＯ!
とて×２の表記が新しく追加されたＹＯ!
百烈が大幅に強くなって、戦闘時のｸﾘ率、ｶﾞｰﾄﾞ率、ｶｳﾝﾀ率、命中率がうｐしたＹＯ!
ってか詳しくはニュース読め

746 ：737：02/07/14 12:54 ID:a6WlKeZl

>>738
変更としか書いてないんですけど、何処にのってますか？

747 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:54 ID:4DpETsy7

変更点であまり話題にならないんだけど、
ガード率が上がってる気がするってのはどうなったんだろう。
個人的には全然気がつかなかった。
でも、スキルは上がりやすくなったような気がする。

５前後のダメージを受けるようになったほうが気になる。
ガードしてもTPたまる気がするんだけど、前からだっけ？

748 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:56 ID:c+AKaIEZ

>>747
基本的に１ダメージでも受ければTPはたまる。
例外はスパイク系、エン系、毒、スリップ等。

749 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:59 ID:bYkICsPp

ガードした場合なら0でもTP上がるがﾅｰ

750 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:04 ID:GPNW6AuN

>>749
え？
今までダメージ0だとTP上がってなかったけど？
7/9のメンテから変わったんか？

751 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:10 ID:yom4p+GZ

>>746
俺的には体感できない程度だけど、前スレなどを見ても
上がっているという意見の方が多いね。

752 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:20 ID:HEtjaST3

モンクの左手命中率が上がったように見えるけど
戦士系全般の命中率が上がっただけってのが真実っぽいけど。

753 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:23 ID:RbEBo3Sp

命中率、ホントに上がってんのかな？
病的に当たらないことが多々あるんだけど……。

754 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:28 ID:iB/veEnu

>>707
ﾊﾟﾝｸならすきだｙｐ！！
ソロだろうがなんだろうが頭の中で流れてまつ

755 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:28 ID:qywDLqto

タルスレでウインダス盆踊りを計画中～
興味のある方参加してみて～
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1021740643/758-

756 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:29 ID:a6WlKeZl

>>751
そうみたいですね。

ttp://www.playonline.com/comnews/020709detail.html
↑他ジョブは変更点が上がったか下がったか明確なのに
モンクだけ「変更しました」・・・
Verup後の様子見を見て変更するための保険のような・・・

757 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:32 ID:a6WlKeZl

様子見を見てて・・・

758 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:32 ID:bYkICsPp

>>750
お前の目は節穴か？7月9日までのことを言ってるんだが。
それにガードして0と書いてある時点で7/9以前だと気付けよ馬鹿
お前みたいに雑魚相手にソロやってねーから7/9以降なんてガードしてﾀﾞﾒ0なんて
みたことねーぞ。

759 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:40 ID:ZNIr4L7y

ただ今bYkICsPpが恥の上塗りをしております

760 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:47 ID:ApCKK6fx

>>758
>>749は、９日以前はダメージ０でもＴＰアップ。
>>750は、９日以前はダメージ０ではＴＰアップしない。
と言ってる気がするんだが。

761 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:48 ID:hLOSPGSH

>bYkICsPp
いや…うん、君
やっぱ煽り大好きっ子ならいいや、帰ってくれ

762 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:51 ID:E1MAsP6k

煽りと言うより逆ｷﾞﾚ厨ですがなにか？

763 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:54 ID:i7yKIydW

　 |
　 | ,,∧ 　ｹﾝｶｼﾃﾙﾉ?
　 |Дﾟ彡　
　 |⊂ ﾐ
　 |　ﾐ

764 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:58 ID:E1MAsP6k

最初からずっとｶﾞｰﾄﾞ時0ﾀﾞﾒｰｼﾞならTP増加無いよ

765 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:21 ID:oOsAEC5d

そろそろ夏ですなあ。

766 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:27 ID:WTF6oQfh

皆さん！これから来るであろう夏厨に釣られないように精進しましょう！
無論、漏れもな・・・。

767 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:31 ID:sFqFDDeq

おまえら放置すりゃいいだけの話じゃねぇか
下らんレスで埋めないでください

768 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:50 ID:Tq9xYlhG

拳で煽り合うしかないのさ

769 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:55 ID:AuFAb8N3

>>765
泣けた

770 ：質問：02/07/14 14:57 ID:6T0EeQyQ

私は白の20、昨日砂丘でLv上げをしようとアウトポスト近辺で同Lvのモンクさんを
ナンパしました。その後、セルビナで19のモンクさんを軟派して狩りを開始しました。
それで、質問なのですが”モンクさんのどこが弱いのですか？”
確かに防御力が若干弱い気がしましたしSJを持っていないようでしたのでタゲがたまに
私に来ましたけどツヨ程度ならほぼ瞬殺、とてでも私のMPが結構残った状態で勝利。
これからもモンクさんをナンパしてPTを組もうと思いました。

771 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:02 ID:AuFAb8N3

現状ではモンクは強いよ。
特にレベル２０近辺では。
近接物理攻撃のアタッカーとしては最強。
多分、ここの住人はサポがついたもっと上のレベルでの話をしてるんじゃないかな。
俺はレベルが２０だから、弱いとは感じないけど。

772 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:18 ID:5H/L8HPQ

うーん、過去スレさかのぼって色々読めばわかるんだろうけど
質問にやって来た白の方にそこまで白というのはアレなので・・・

モンク一同は強いとか弱いとか、そゆことを言ってるのでは無いのですよ
ただ、PT内における居場所が無い、と
なぜ居場所が無いかはたくさんの理由があるのですが
一言で言うと他人を守れないのです
そしてそのことに大勢のモンクは心を痛めているのです

守りは戦士の仕事だから無理にやる必要は無い、等
色々議論されてきました
でも、やっぱモンクは皆を守りたいのです

そして今日も1人修行に励むのです、皆を守れる日を夢見ながら

773 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:21 ID:5H/L8HPQ

とか長々書いてしまいましたが
百烈の強化により2時間に1回の人助けは可能になった感があります
なので、もうあまり愚痴を言うのは止したいと思います
それぞれのジョブにもそれぞれの悩みがあるのですからね

774 ：ゆうきＤＣ：02/07/14 15:23 ID:I2LMZsmU

確かに命中率UPクリティカル率UPで、相当攻撃面ではつよなったな・・
レベル２０近辺だと、つよの１４０位普通に狩れてる(ﾉД`)･ﾟ･

775 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:24 ID:ZvveQ/wU

今 >>772 がいいこと言った

776 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:36 ID:2UXW5W/W

格闘戦士の話が出たんで漏れの個人的想いをちょっとばかし。。。
漏れのモンク像は「攻撃・高、防御・低」なんだよ
強さを計る数字が100あったとして「攻撃70、防御30」みたいな感じだな
戦士は「攻撃50、防御50」って感じ
同じ敵に同じレベルで闘えば、
・モンクはダメージ喰い易いが、攻撃力があるから戦闘が早く終わる
・戦士は防御が堅いのでダメージを喰らいにくいが、戦闘が少し長引く
結果、共にHPを半分残し勝利ってところ

みんな格闘戦士に違和感を感じるのは、上記のモンク像をみんなも描いているからじゃないのか？
格闘戦士にはモンクの攻撃力があり、戦士の防御力もある
そのキモチ分かる。。。
そしてそのキモチを■にも分かってもらいたい。。。

そんな漏れは今日も「攻撃力を上げるために敢えて動きやすい服装（防御低）にした」とのモンク像で
ヴァナディールを旅しております

777 ：白20：02/07/14 15:38 ID:6T0EeQyQ

>>771-774
なるほど、貴重なご意見どうもありがとうございました。
でも、昨日やった感じですと挑発が無くても（と言うかなまじ挑発が無いから）
良い感じでタゲがモンクの2人に割り振られて白としては楽をさせていただきました。
それにピンチのときの一発逆転を狙えるのもモンクさんならではと感じましたので、
モンクさんでも十二分にみんなを守れると思います。

778 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:46 ID:S1aZZuPj

でもね・・・
ＬＶ３０，４０だとまたかなり肩身がせまくなるんだよ・・・

779 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:55 ID:c+AKaIEZ

>>778
41になればそんなことはないはずだが。
さすがにとてとて相手になると役に立てんが

780 ：モンク岩拳（Ｓｙｌｐｈ）：02/07/14 16:18 ID:UwYISffg

シルフの温泉ツアーの記念写真をのせました。

ttp://www2.ezbbs.net/17/ff11/img/1026630563_1.jpg

モンクばかりでこんなに集まったのは私は初めてだったので、
妙に楽しい気分になりました　（＾＾)
モンク専用ＬＳも頂いて、これからまた新しい楽しみが増えそうです。
ではまた。

781 ：既にその名前は使われています：02/07/14 16:37 ID:qaWAmVss

今の流れに沿って無いけど少しばかり｡
魔法拳を夢見てもんく/赤を続けて26歳｡
はっきり言ってここまではソロ専用の組み合わせでつ(T-T)
弱体はレジ、黒魔は数ＤＭＧ．．．
ケアル２までもう少しだけど、そこまで年食ったら
少しは人助けできるかな？(T-T)

782 ：既にその名前は使われています：02/07/14 16:39 ID:i7yKIydW

うーん、わしゃ今、白を11まで育てようとがんばっとるんだが。
で、白8まできて少しケアル2が見えたなと。がんばろうと。

そしたら、メインモンクが19だったのに気付いてΣ(´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ

783 ：既にその名前は使われています：02/07/14 17:10 ID:PW1Gg9B7

>>782
白を１１まであげるなら、白/モンクでやるより
黒を５まで上げて白/黒でやった方が早いかも。

784 ：778：02/07/14 17:11 ID:UvLB4qXW

当方ＬＶ４３
９日のメンテ後からＰＴ戦してないです・・・
メンテ前ならソロで２００もいけたんだが、ソロが辛い仕様になってから
百烈つかわんと無理になりました・・・

785 ：既にその名前は使われています：02/07/14 19:34 ID:ZMb61aOa

個人的にはSTRが戦士よりも低いのが感覚的に納得いかないのだが。
これ以上強くなるのはさすがにマズイのかな。

でも戦士よりAGIもSTRも低いとはねぇ。なんかイメージが・・・

786 ：既にその名前は使われています：02/07/14 19:51 ID:Y/N94am/

モンク最強

787 ：既にその名前は使われています：02/07/14 19:56 ID:u6YSlfPt

VITが高い…高い…高い……( -ω- )

788 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:24 ID:uAB8qhzn

日　　　時：7月20日(土)22時00分から
　　　　　　　※雨天順延
場　　　所：全鯖「西サルタ・星振る丘にある、なんかでっかい木の前」に各自集合。
目　　　的：FF11の観光名所のひとつ、星降る丘で
　　　　　　　　『拳』と『愛』についてみんなで夜通し語り明かそう！
参加要項：なるべくメインモンク（現在のJobでも可）。Lv制限なし。
　　　　　　　・死んでも文句言わない。（5以上じゃないと死ぬらしい）
　　　　　　　・同エリアの他の冒険者達に気を大切に。
　　　　　　　・ゴブをリンクしたまま出口に向かわない。
　　　　　　　・隕石や流星の涙をもらえなくてもモンクは言わない
推奨　　　：ウィンダスのクエスト「天からの贈り物」および
　　　　　　　「星振る丘（陸魚の鱗を持参）」を受ける。

789 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:47 ID:pTQYd/kZ

>>788
ネタだとわかってるけど、もしもマジだとしたら言っておきたいことがある。
……というよりも、これから無意味に集会を開こうとしてる人達に言いたい。
ユグホト集会はほぼ失敗に終わった。その時、またはこれまでに出た意見が
「今更そんなところじゃ高レベルはなぁ」
「週一は飽きる、せめて月一」
「クエストのために利用したいのか」
「人が多いところは他人に迷惑」
など。これらをちゃんと考慮してほしい。
もう1回今回のユグホトみたいな行く人数の少ない集会を実行したらモンク集会は2度と成功しない気がする。
惰性で参加する祭りなんて楽しくも何とも無い。
表面上は人が集まってるけども、実際来てる人達は冷めてる……なんてことになりかねないよ。

790 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:55 ID:5gbwVXrd

よし、来月はデルクフ攻略でどうだ？
人数多いと終わらないけどなー

791 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:04 ID:0aXjiS+L

>>790
いいね

792 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:12 ID:bl76M1CQ

このスレもつまらなくなったな。
愚痴をこぼすか、偽善を言うかだけだな。
FFがつまんなくなったからしょうがないか。

寂しいね。

793 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:13 ID:7dvuyH2Y

レベル３３辺りになると強いアビつかわねーと勝てねーよ
丁度の虎にもぎりぎりだ
サポ白だけどな

794 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:21 ID:c+AKaIEZ

>>792
お前も愚痴こぼしてる時点で同罪だろ。

795 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:23 ID:u6YSlfPt

透明あぼーん

796 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:37 ID:iveH49Ch

おい！ここはモンクスレですぞお前等！
漢らしくいこ～ぜ！

ふと思ったんですけど、モンク版ルイーダの酒場とかどぉ？
レベルごとに集合場所わけて、暇なモンクはそこに集う。
モンク同士パーティ組みたくなったらそこにいけばレベル近いモンクが待機している・・。

・・だめか。

797 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:48 ID:5QWebHic

タックルの効果がよく分からないので教えて下さい。

798 ：既にその名前は使われています：02/07/14 22:14 ID:5gbwVXrd

>>797
スタン＝一瞬敵の動きを止める

敵の技キャンセルさせたりするのに使う

799 ：既にその名前は使われています：02/07/14 22:17 ID:8p/Ke8Jz

そろそろサポをつけようとおもうのだが、
みんなは何をつけている？
参考にしたいので教えてくださいな。

今迷ってるのは戦士か、シーフ。

どんなもんだろか。

800 ：既にその名前は使われています：02/07/14 22:23 ID:8p/Ke8Jz

ちなみにギル鯖Lv17モンクです。

これからサポアイテムとろうと思ってます。
協力してくれる方を募集したいのですが、
どなたか参加してくれませんか？

１１時にセルビナのHPにて待ってますので。
たすけてください。

かにのふんどしはとりました。
あとはとんぼとぐーるです。

おねがいします。
モンクの熱い協力でぜひ助けてください！

801 ：既にその名前は使われています：02/07/14 22:23 ID:T8CaB6ek

>>796
サンドリアとバストゥークとウインダスと
マウラとセルビナは欲しいね

俺はサンドリアの人間ですがサンドリアだと人のあまりいない
ドラギーユ城の近くのモグハウス前がいいと思う。

802 ：既にその名前は使われています：02/07/14 22:36 ID:6FOvYIL+

wowowでＵＦＣ始まったぞ！
見るべし！

803 ：既にその名前は使われています：02/07/14 22:59 ID:ASvGPUFn

次スレはタイトルの【】やまよーよ。
　　　　　　　　　　　　　↑（ココ笑うところ）

まぁ提案自体は本気だけどな～。

804 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:01 ID:2zFSbyw8

>>802
バスなら港区のＨＰ前広場だろうな、
あそこ広場なのに悲しいくらい人がいない
あそこの出口からコンシュに行き難いのが原因だろうが･･････。

805 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:01 ID:VwuNBx2r

次スレタイトルはいっそのこと

モンク12

シンプルの極み。

806 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:02 ID:2zFSbyw8

>>804は>>801へです、すまん

807 ：次のタイトル：02/07/14 23:07 ID:UwYISffg

モ１２

は？

808 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:10 ID:qD3pvQSu

漢拾弐

809 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:11 ID:WdZ/nVv9

>>800 同じくギル鯖なんだが、夜しかいないんですか？

810 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:11 ID:tDlqvfbz

ちとナイーブになってるところでセフォーvsアイブルを見てたら泣きそうになったよ(;´Д⊂
辛くてもモンクを続ける気が湧いてきたYO!

811 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:16 ID:hmy3oyzL

漏れもLv17エルモンク・・・。
モンクでサポ取りはセルビナでやったほうがいいのかな？

812 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:32 ID:tPQcyKrt

>>812
実は人の少ないマウラの方が楽かもよ。
おれはマウラでリアル三日でとれた（プレイ時間は６時間くらいかな）。
ロット運が良ければもっと早いかも。

813 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:34 ID:/P1PUwFA

モンクでお勧めのマクロ教えてもらえませんか？
後、
/ja ためる
/wait 2
/ws コンボ <t>
の途中で台詞いれた場合、ウェイト扱いなるんでしょうか？

814 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:40 ID:TY2EZyyL

リザードセスタスとブラスバグナウどっちがおすすめですか？

815 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:43 ID:S1aZZuPj

>>813
ならないよ、大丈夫。ただ連携のときに発動が急だとあれなんでいつも

/party　コンボ発動＞＞ <t>
/ja ためる　<me>
/wait 3
/ws コンボ　<t>

先に出すときはコンボでなくてもこれでやってるよ～
あとから出すときはマクロ使わない練習しながらやってる。

台詞だけど何度も見てると飽きられるので自分で打つ方がいいかもね！

816 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:43 ID:uKo0f7Rw

>>813

/ja 回避
/wait 2
/ja 集中
/wait 2
/ja 百烈拳

最終兵器。殺るぞｺﾞﾙｧ！って気になる。

817 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:44 ID:uVqTPFmz

>>814
あまっちょろいことをぬかすな。
モンクだったら己の拳で勝負しろ。

818 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:47 ID:lyfiCqJ4

>>813
つけたし、TPたまった合図は作るといいかも。マクロの並び方も
自分の使いやすいように工夫するといいよ。がんばって！！

819 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:48 ID:ft6S/4MB

>>796
ルイーダの酒場ってなんですか？

820 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:50 ID:/P1PUwFA

>>815 816
ありがとう～。
前にさ
　タルモンクは強いのよ！
　コンボ発動
　心が！
っていうの見て、めっちゃ台詞つけたくなったのです。
まだ台詞は思い付いてないけどね・・・。

821 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:52 ID:lyfiCqJ4

>>816
マクロでは　回避、集中、バーサク、チャクラなどは別にした方がいい。
ソロなら同時に使ってもいいけど、状況にあわせて使い分けるべし！

/wait 2で挟むよりも別々のマクロにして　回避使ってすぐ集中とかすると
時間も短縮できるよん♪

PTプレイでは回避はタゲられる前、集中は楽なてきにはあまり必要ないかも
、百烈拳と集中は同時に使ったほうがよい。

822 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:54 ID:gF3o/M3u

へー、モンクは30あたりからソロきつくなり始めるのか。
今２０で、同じくらいサクサク狩れてるけど、今後そうなるってことを覚悟しとくかな。
パーティーにも誘われず、ソロでもきつい。･･･あまり考えないようにしよう。。

823 ：　：02/07/14 23:56 ID:MW44RUSD

>>822
30越えてソロきつくなるのはどのジョブも同じ

824 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:57 ID:Yu0BfkAC

集会はシャクラミの奥がいいなぁ

825 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:58 ID:UvLB4qXW

>>823
激しく同意、むしろ楽な相手ならモンクのが狩りやすいかも、白とか赤が
ケアル３使って長期戦ソロしてるのは結構辛そうに見える。

826 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:59 ID:jMOMX1a1

>>823
むしろモンクはやり易い方

827 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:00 ID:5f8Urgpm

リンクス爪6000でバザってるﾔｼがいるんですが買いですか？
競売ないと相場がわかんないよ、早く復活してくれぇ(;´д⊂）

828 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:03 ID:LDg9DBia

>>827
ウチの鯖だと８０００～１００００
６０００は安いと思われ

829 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:03 ID:eANOIr4C

>>827
内の鯖のサンドじゃ
リンクスは３０００～４０００ですよ
魔道士とかが売ってます

830 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:04 ID:9WsvMbmz

>>827
狼鯖だと妥当なとこだね

831 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:05 ID:BK/ViXki

今日４５００で売りました。
探せば４０００あるだろうけど、欲しいなら買ってもいいとおもう。
リンクス競売平均７０００くらいとおもうし。

マクロの初歩質問した馬鹿な私ですが、モンクレベル３４です。
正直今パーティ内ではヒーロー扱いですw
黒魔弱体しすぎなので、もうちょい強くしたら全体的にバランスいいんじゃないかとおもっとります。
ソロ経験値は問題外ですが・・・

832 ：　：02/07/15 00:08 ID:+RIy3OkP

ウィンならちょっと安く落札できる
モンク少ないってこともあって。
５０００ちょいで手に入れた。
競売所があいたらの話だけど

833 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:10 ID:AODqB3aw

リンクス爪のクエって誰に話しかければよいの？
詳しく教えてけろ

834 ：827inﾊﾞｽ：02/07/15 00:23 ID:5f8Urgpm

うああ。迷ってるうちに5500で売ってる人とすれ違ったんですよ
それでさらに迷ってるうちにその人見失いました（´･ω･`）
ウィンかサンドならもう少し安いかもぽなので、競売開くまで待ってみる事にします…
即レスくれた方々サンクス～

835 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:35 ID:XZ+FF/ab

＞７９６

サンド・バス・ウイン　ＬＶ１～
マウラ・セルビナ　　　ＬＶ１８？～　
ジュノ　　　　　　　　ＬＶ２０？～

て感じですか

836 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:00 ID:VtkU9NMQ

モンク37ですが・・・

tellしてもshoutしてもPT組むのに数時間
ナイトや戦士はさっさと売れて、モンクは在庫処分セールしても売れません

もう挫けそう（；´д⊂

837 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:02 ID:eCcB1jkj

>>836
41までの辛抱だ！

と30のモンクが言ってみる・・

838 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:04 ID:xPw6e7Pl

もとモンクの俺から言えば、モンクは戦士サポじゃないとクソ
白つけてるやつんなんざーおわってる。モンクは挑発できてなんぼ。
乱撃できるころから周りの見方かわってくるぞ

839 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:05 ID:aJ2SIWak

回避、集中、百烈などは普通にCtrl+Jから選択した方が楽なような。
漏れの場合こんなものに割り当てるほどマクロに余裕ありません。

840 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:07 ID:eCcB1jkj

>>838
サポシーフは？

841 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:07 ID:Hg1bsEeS

>>835
ＩＤがＦＦ

842 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:08 ID:aJ2SIWak

もう何度も語られてますが、モンクのサポはシーフが一番だと思う。
多少命中率も上がってるような気がしないでもないし。
戦士サポつけて盾になったところで柔らかいから白に負担強いるだけ。

勿論、盾役の戦士やナイトと組むのが前提で。

843 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:13 ID:lEIzVmFJ

30超えたモンクに挑発させるＰＴはクソ
つーか普通に不意打ちしてたらタゲこっちにくるし

844 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:17 ID:xPw6e7Pl

>>842
仲間が死んでいるのにHPMAXで涼しい顔してろっていうのか？
柔らかいからHPも多少多いのであって、いい装備つければまんざらでもない。
シーフをサポにつけてさらに柔らかくなり、戦士のジョブ特性のHPUPもないモンクなんざー
お荷物、、、、っていうかいりません。不意打ちで２回攻撃とか考えてる厨はアフォ

845 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:19 ID:iPHD8UNO

釣りなら釣りとメール欄に書いてください

846 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:22 ID:g4X4BOgw

>>844
確かに本当にPTのために働きたいモンクは戦士をSJにしてるわな
シーフをSJにしてPTの居場所がな～いとか言ってる人たちの気がしれない

847 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:22 ID:iOenmVmt

プロテアかければ挑発１回くらいじゃ剥がせなくなるけど？

848 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:25 ID:VtkU9NMQ

不意打ち当てると挑発１回じゃはがれませんがなにか？

849 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:25 ID:xPw6e7Pl

まぁ、シーフにしてる香具師は自己満足ということで
ソロプレイが一番かと

850 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:32 ID:aJ2SIWak

戦士にHPUPの特性ってありましたっけ？

つか漏れはPTに入れないなんて嘆いていないんだが。
普通に入れてますよ。
戦士と同じ役割を果たそうなんて思ってないしな。
まそこは考え方が違うんだろうね。

煽りのかけらも無い書き込みにそうムキにならんでくれ。釣ったつもりならすまん。

851 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:32 ID:mOAiGucn

>>849
シーフが仕事を取られないように必死になっている姿が目に浮かびますね。

852 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:34 ID:aJ2SIWak

仲間が死ぬのは、サポ云々以前の問題だと思われ
最近、こういうの多いな。damm戦モとか言ってるような方？

とりあえず荒らしたくないんで去ります。

853 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:37 ID:xPw6e7Pl

>>851
元モンクの暗黒５０ですがなにか？

854 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:42 ID:lEIzVmFJ

廃人さまがお怒りのようです（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

855 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:42 ID:A1aF2YYV

あえて言います・・・夏ですよぉ。

ところで、
魔法拳の右手ダメージ０というのは確定なのでしょうか？
赤育ててる身としては気がかりで

856 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:37 ID:PHdXu86B

>>846
不意打ち+2回攻撃のモンクなら
戦士ごときの挑発じゃタゲ外れませんが。

857 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:44 ID:avfNqfHp

>>855
過去ログに表示は０だけど実際はダメージ与えてるてあった気がする

858 ：既にその名前は使われています：02/07/15 03:09 ID:TgyaP6kP

>>856 黒にいかないことが重要。あと、それって戦士でもできるんじゃ？

859 ：既にその名前は使われています：02/07/15 03:19 ID:z+k1jszz

>>844
>>856も言ってるが挑発より不意打ちの方がタゲくるぞ。
戦士のジョブ特性はＨＰupじゃなく物理防御力upだし。
言ってる事聞いてると何も知らないんじゃないかと
思ってしまうんだが。

860 ：既にその名前は使われています：02/07/15 03:22 ID:1n59KN8r

>>858
確かに戦士でも可能
だが、856が言っているのは不意打ちｘ２が挑発よりHateが高いということ
なにもモンクだけの特権とは言っていないはず

「ごとき」という言葉を使ったことはいささか問題ではあるが、それに反応して
戦士でもできるんじゃ？という違った方向の答えを出すのは正直、いただけない

861 ：既にその名前は使われています：02/07/15 03:28 ID:ADcaDkWD

つか…このままじゃ
「モンクは煽りに対しても柔らかいよ」
とか思われんじゃない？

とか言ってみるてすと

862 ：既にその名前は使われています：02/07/15 03:30 ID:z+k1jszz

何でサポシーフが非難されるのか分からん。
実際に俺の場合、３０越えてサポ戦からサポシに変えた事でＰＴへの貢献度は
かなり上がった。
やったことなくてもこのくらい見当つきそうなもんだが。
モンクがサポシーフ使うと損する奴でもいるのだろうか。

863 ：既にその名前は使われています：02/07/15 03:36 ID:MH7xOC5U

>862
メインシーフの人が損をするｗ

864 ：既にその名前は使われています：02/07/15 03:39 ID:1n59KN8r

>>862
根拠のない　全くの推測になるが
１．サポ戦士が自分の存在を肯定したいがために、サポシーフを否定している
２．モンクやシーフは同じ迫害ジョブとしてある種の連帯感のようなものがあったが、そのモンクがシーフのサポを付けて本職を食う勢いになることが裏切りととられたから
３．モンクに差別意識を持っている、あるいは気に入らないから

３はないと思うが、２だったら言い返すことはできない
自分も　モ／シ　だが、２を言われたとすると、少々後ろめたい気はする

865 ：既にその名前は使われています：02/07/15 03:46 ID:j2R6IHRb

どー考えたって１やん

866 ：既にその名前は使われています：02/07/15 03:50 ID:2VXMbHLr

フレンドリストなんてものがあったの知らなかった！！！
「フレンド登録」って言われて何のことだか判らなかった！！！
沈黙が痛かったよ！！！

867 ：既にその名前は使われています：02/07/15 03:55 ID:GzvSfV6y

まあ本職のシーフの不意打ちが他のジョブに引き離されてるのは事実だからな。
修正入るんだろうなぁ・・・これも・・

しかも■の事だからシーフそのままで他を下方修正・・・鬱だ。

868 ：既にその名前は使われています：02/07/15 04:16 ID:z+k1jszz

>>867
入るかもね。
モンクの選択肢が減るのは残念やけど、
このままやとシーフ可哀想やしね。

869 ：既にその名前は使われています：02/07/15 05:00 ID:hvgx68Q9

格闘百烈拳と両手棍百烈拳の比較検証してみたよー。

Ｌｖ２２モンクでセルビナの強いトンボ相手にやってみました。
使用武器　ブラスバグナウ(Ｄ＋４　隔＋６０　Ｌｖ１１～）
　　　　　傭兵の棍（Ｄ２２　隔４０２　Ｌｖ１８～）
Ｌｖ２２時のスキルキャップ　格闘６９　両手棍６３
もちろんスキルキャップまであげてあります。かなりしんどかった…

870 ：869：02/07/15 05:03 ID:hvgx68Q9

869の続き

格闘での百烈拳
攻撃回数４８（うちミス１３回）
総ダメージ数５５４
ヒット時のダメージ平均１５．８

両手棍での百烈拳
攻撃回数２３（うちミス３回）
総ダメージ数４５６
ヒット時のダメージ平均２２．８

ちなみに格闘で百烈拳時にモンスターを倒した後４秒ほど余ったので
その間も攻撃し続けたと仮定して計算してあります。

871 ：869：02/07/15 05:04 ID:hvgx68Q9

870の続き

以上の結果からダメージと命中率は低いけど圧倒的攻撃回数により
格闘百烈拳のほうが強いとおもわれます。
両手棍はモーションそのものが大きいので手数稼げませんでした。

ちなみに爪装着時に「強いが回避率低い」トンボが
両手棍装着してみると「強くて防御高い」になってました。
(この差は武器の性能差の影響ではなく戦闘スキルの差の影響だとおもわれます)
この時点で差は既にデカイですね。

モンクの生きる道は格闘のみか…

872 ：既にその名前は使われています：02/07/15 05:13 ID:ZKZy7Ji0

不意打ち＋盗むで戦士の居場所は完全に無くなります。
俺としては挑発効いてくれないと２回目以降の不意打ちが
使えなくて困るんだけど。

873 ：既にその名前は使われています：02/07/15 05:27 ID:i6ar02wK

喪前らにちょっと検証して欲しいことがあります。
シ/モでシーフ上げてる時に気付いたんだけど、
どーもＨＰが半分になったかで数値色が黄色だっけか？
に変わった途端急にＨＰの減りが緩やかになったんですよ。
避けまくりの当たりまくり。どーもその気になってみると
モ/シに戻してみても丁度までならその傾向があるような無い様な……。
で、DQNスレでこんなんみつけた。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026064373/625
リンク先はカウンターで巻き返しが起こってるように書かれてるけど

実はＨＰ半減で文字色変わってからマーシャルアーツ発動してませんか？

思い過ごしかも知らんが検証価値は……やっぱ無いかもだからsageときまつ。

874 ：既にその名前は使われています：02/07/15 06:04 ID:FxqbgTD6

>>872
たしかに不意打ち＋盗むの後は挑発が効かないこと多いけど
成功率100％の挑発と5分に1回の盗む＋必中？な不意打ちを
比べると安心感があるのは挑発だと思われ

875 ：シ/モ上げ中：02/07/15 06:16 ID:CUsaA9+G

>>874
ぬすむ、が失敗してもタゲこないか？

876 ：既にその名前は使われています：02/07/15 06:25 ID:aJ2SIWak

>>875
盗む失敗したときの方がHate大きいって検証が
シーフスレかHateスレでされてたような気がします。

でもこの前のパッチで盗む自体のHate下げられたような。

877 ：既にその名前は使われています：02/07/15 06:42 ID:/z9Ee567

不意打ちはメインシーフ専用になりそうな予感

878 ：既にその名前は使われています：02/07/15 07:27 ID:WLHHeO2j

じゃあ乱撃もモンク専用だよな

な？

879 ：___：02/07/15 07:45 ID:XrWQVhyi

モンク/暗黒ってどうなんでしょうか。　暗黒の攻撃力ＵＰとラストリゾートで結構強そうな気がするんですが・

880 ：既にその名前は使われています：02/07/15 07:47 ID:aJ2SIWak

>>879
攻撃力UPは大体ためる一回分程度。
ラストリゾートはバーサクより効果時間短め。

881 ：既にその名前は使われています：02/07/15 07:51 ID:e5JE4cbp

みなさん　今日９回死にましたよ！
さすがに泣きそうになったけどイイこともあったから我慢できる！！！
気落ちせずにがんがるります

882 ： ◆MonkaBYE ：02/07/15 08:05 ID:Tf2wvvWM

>>869
検証どうも。　やっぱモンクは殴れって事でいいかな？
もっと強烈なダメージの棍が見つかったときに再検証しましょうか。

883 ：既にその名前は使われています：02/07/15 08:11 ID:bTigtstb

>>881
我慢してまでやるこたーない
辞めるのも手

884 ：既にその名前は使われています：02/07/15 08:36 ID:dr2mfoDd

敵の回避率下げて戦、ナ、暗の防具にDEX-～って付けてくれないかな

885 ：既にその名前は使われています：02/07/15 08:48 ID:jmGYpC+m

やべえ・・・・格闘シーフ（ＳＪモンク）強いや・・・・
モンク時の修行のたまものでつな

886 ：ぶじゅちゅか：02/07/15 09:22 ID:PcdapZn3

今日短茎おぼえたーYO
短茎なのになんで腕と背中が伸びきってますか？
いくらなんでもあんなモーションの短茎は見たことねぇ
いくらゲームでも実在する技くらいは調べてからやってくれ・・・

手が輝くのは（・∀・）イイ！！

887 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:41 ID:MeZF0+2X

その前に手が輝く短茎は実在するのか？

888 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:54 ID:FwZ0bPe2

短剄使用時にかうんたー発動するとｶｺｲｲﾖ！

889 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:58 ID:l7xZBqgc

シーフはダメージを与えたくて
シーフやってるわけじゃないと思うんだが・・・

不意打ちよりも、トレハンのレベル依存、
シーフメインの新ja追加の方が建設的かと

890 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:11 ID:N2NhBvc5

温泉の近くで修行してたら縄クエの二人組みが
オーク引き連れてカッ飛んできました
二人組みはエリア切り替えで温泉みたいでつ
しばらくして出口近辺でしゃがんでたら二人組みが
コウモリｘ１，オークｘ５連れて駆け抜けていきました
トレインしてるなら言えよ、って感じで顔見に行ったら
Lv22のモンク二人組でした
お約束の「ためるお辞儀」しても無言のまま
トレインは事故だからしょうがないけどさー
ちょっとモンクが嫌いになるかも、と思った瞬間ですた
修行と小銭稼ぎに籠もってた漏れはLv30の樽文句でつ

891 ：m：02/07/15 10:14 ID:ap928aHM

>>889
いや、でも不意打ちがシーフの花形なのは事実でしょ。
あれはぶっちゃけてサポ時は使えなくなっていいと思う。
大体モンクが不意打ちってなによ。
まあそりゃたしかに背後から殴ることが多いけどさ。
不意打ちはないだろ、不意打ちは、、、。

892 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:20 ID:rFHD1Fk/

>>890
人気の少ない所だし
本当に余裕の無い時とかマクロ打つ余裕さえない時もある（逃げるしか頭に無い）
きっとその二人もレベルを落としたくない一心だったのですよなにせモンクだし、、

893 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:23 ID:l7xZBqgc

>>891
まあ、修正は可能性ありだけど
シーフに格闘つけたことで解決と思ってそうなんだよな、■は

894 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:25 ID:Zja3+4EC

>>891
そんなあーたにﾊﾞｰｻｸ　OR　ﾗｽﾄﾘｿﾞｰﾄ。

ﾓｿｸやってる猛者のみんなｽﾏｿ。
漏れ白にﾊﾏﾘつつｱﾙYO・・・・・・・

人を癒すのって気持ちｲｲ（*´Д｀）

895 ：戦士：02/07/15 10:31 ID:jyM09SMI

>>878
戦士は、41レベルから乱撃使えたが、スキルが少々落ちたため
46から使用可能になった、ちなみにモンクをサポにつけないと乱撃自体、アビ欄に入っていない
これは、46レベ戦士の漏れが確認した事実。

896 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:38 ID:By6Exsho

>>895くらいなら、正直許容範囲じゃない？
そこまでレベル上げるのは大変だろうし

897 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:43 ID:U07ctjvA

>>896
却下
サポモンクが４１（メイン８２）で使えるようになるなら別にいいんだけどね

898 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:49 ID:rFHD1Fk/

>>896
許容範囲っていうか同じ４６で殴り専門のモンクと
同じ攻撃力で防御も硬く挑発も出来る戦モだったらどっちを取るよ？

899 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:01 ID:aJ2SIWak

いい加減そういう話止めましょうよ。
もう少し、有意義な話をしようじゃないか。な。

ジョブ間のバランスが云々ってのは別にスレたてて他でやっとくれ。

900 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:06 ID:j2R6IHRb

>>899
かと言って、アクションゲームみたいな
テクニックを伴う攻略法ってのがあるわけじゃないしなぁ。

901 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:10 ID:A/3MYTWu

次スレタイトル

　モ　ン　ク　拾　弐

これキボン

902 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:12 ID:sA3/nsuv

みんな趣味でモンクやってるんじゃないの？
好きでモンクやってるんだよね？
違うの…？

903 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:15 ID:ta1tHNul

素手の攻撃力が武器を上回るまで待とうや。

年末までにキャップはずれるかなぁ・・・。

モ12
モってことはモーターつき車両かな。

904 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:19 ID:j2R6IHRb

>>902
こないだの最強祭りで厨性が発症しちゃった奴多数。
白帯持ってない奴は（・∀・）ｶｴﾚ!!

905 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:25 ID:1H1cFQbO

>>902
そう趣味で始めたモンク、白帯も持ってる
でもね想像してたモンクとかけ離れてるんだよね
この現状ではモンクどうこうよりFFやめそうだよ

906 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:34 ID:ta1tHNul

>>905
FF止めたくなるのはどのジョブでも同じとｵﾓﾜﾚ。
だったら、一番楽しいところで一旦止めといたら？
これから先は困難な道しか残されていないのだから。

907 ：立てられなかったので誰か宜しくﾃﾝﾌﾟﾚ：02/07/15 12:15 ID:aJ2SIWak

モンクについて適当に語るスレッド。
他ジョブ批判は止めましょう。煽りは放置でおながいします。

前スレ: 【拳で】　モンクスレ１１　【語ろう】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026409463/

その他雑多な情報は >>2-10 辺り。

908 ：ﾃﾝﾌﾟﾚその2：02/07/15 12:18 ID:aJ2SIWak

【関連リンク】
モンク道
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/9084/
FF11連携技
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1950/
連携表（プリントアウト推奨）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/5576/renkei.html

909 ：ﾃﾝﾌﾟﾚその3：02/07/15 12:19 ID:aJ2SIWak

910 ：既にその名前は使われています：02/07/15 12:20 ID:aJ2SIWak

スレタイはシンプルなのを頼みます。
モンクに余計な装飾は不要とか偉そうに言ってみるテ

911 ：既にその名前は使われています：02/07/15 12:26 ID:j2R6IHRb

【仁義礼智信】　モンクスレ１２　【厳勇】

912 ：既にその名前は使われています：02/07/15 12:28 ID:By6Exsho

>>906
今現在、戦闘なんぞヒトカケラもしてない
ずーーーーーーーーっと釣りしてる

正直かなりやばめでつ、まぁ惰性で続けそうだが・・・

913 ：m：02/07/15 12:29 ID:ap928aHM

>>910
酸性。
個人的には>>901がいい。
モンクはシンプルに！【】はいらん！

914 ：既にその名前は使われています：02/07/15 12:30 ID:j2R6IHRb

>>913
スペース空けると検索引っかからんからﾔﾒﾚちゅーとるがまだわからんかｺﾗ

915 ：m：02/07/15 12:31 ID:ap928aHM

>>911
だからそれは求められてないのよ。ここじゃ。
【】はいらん。
ログ読もう。

916 ：既にその名前は使われています：02/07/15 12:33 ID:j2R6IHRb

>>915
シャレだってばｗ

そもそも「モンクスレ○○」だけでいいよって最初に書いたの漏れだし。

917 ：既にその名前は使われています：02/07/15 12:35 ID:x01wIA10

昨日、はじめて格闘戦士とPT組んだよ。感想としては弱いの一言。
居れはタイガーストールを付けていた事もあってLv２６で平均２３く
らいの攻撃を敵に与えるけど、格闘戦士Lv２４は８くらいだった～よ。
ちなみに居れはヒューム、格闘戦士はガルカ。この違いはタイガー
ストールの効果かと思ったんだけど、次のPTでヒュームモンクLv２５
と一緒だったんだけど、平均で１２，１３くらいの攻撃をくらわしてたよ。
細くだけど、武器は３人ともリンクスバグナウ。ダブルアタックがあって
もあれじゃぁね。モンクにはカウンターもあるから、格闘では明らかに
モンクが上。みんな考えすぎだよ。

918 ：既にその名前は使われています：02/07/15 12:36 ID:cfagS8pY

拳で【　モンクスレ１１　】語ろう
あえてこういうのはどうか

919 ：既にその名前は使われています：02/07/15 12:37 ID:j2R6IHRb

>>918
ぉぃｗ

920 ：既にその名前は使われています：02/07/15 12:43 ID:RcN0Se5L

ヤフーＢＢはもう１ヶ月も新スレを立てられない…
ここのとこのスレ文句が多いからそこもなんとかしたいね。

921 ：既にその名前は使われています：02/07/15 12:45 ID:j2R6IHRb

>>920
YBBは１００％スレ立て不可能です。エラーメッセージきちんと読みましょう。
「jpドメインから立ててください」って出るでしょ。YBBは.netドメイン。

922 ：既にその名前は使われています：02/07/15 12:46 ID:ap928aHM

>>914
じゃあスペースあけなきゃいいじゃない。
頭使ってくれ。

923 ：既にその名前は使われています：02/07/15 12:47 ID:ta1tHNul

【左の拳に人情を】モンクさん12【右の拳に茶目っ気を】

924 ：既にその名前は使われています：02/07/15 12:54 ID:FwZ0bPe2

>>923
うざいからもうやめて

925 ：既にその名前は使われています：02/07/15 12:59 ID:aJ2SIWak

>>923
シーフスレであったな。
美空ひばりだっけ？

926 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:00 ID:qlJswv8W

次スレの>>1も絶対に【】つけるんだろうな。

や　め　て　な

927 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:00 ID:rFHD1Fk/

>>917
を読んで思ったこと
格闘スキルを考えなさい
極端な話レベル５０の戦士で格闘０だったとすると使い物にならないくらい弱い
２５のモンクの格闘スキルはずっと上がってるからマックスになってて当然だろうけど
２４の戦士が２４までずっと格闘一筋でやってきてそれなら許してもいいけど
そうじゃない

４６の戦士で格闘マックス
同じく４６でモンク格闘マックスでもぜんぜん違いが無いし
ダブルアタックでカウンターとそう変わりないそれに乱撃も使われて
PTで居場所が無かったよ・・
敵の攻撃食らっても自分は１００とかくらって戦士は７０とかだし、、
明らかに白に負担かけまくてってた、、

928 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:03 ID:qlJswv8W

そうそうスキルさえ高ければ、低レベルのウチは白/モのコンボも
そこそこ通ったりする（笑）しかも両手棍より強いし。

929 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:05 ID:j2R6IHRb

>>928
せいぜいLv4までだけどねー

930 ：m：02/07/15 13:08 ID:ap928aHM

次スレに【】がついてたら、モンクがたてたスレじゃないと考えよう。
そこに書き込むのはやめよう。

931 ：ちょっと早いけど：02/07/15 13:14 ID:CUsaA9+G

立てておきましたよ。

モンクスレ１２
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026706299/

こっち使い切るまでsage進行でおながいします。

932 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:15 ID:1H1cFQbO

>>929
白/モのLV8だけどまだソロでいけそうだよ
つーかLV4じゃコンボ使えまへんがな

933 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:17 ID:j2R6IHRb

>>932
ごめん、パッチ当たる前の話だった。
６月はレベル１からコンボ使えたんだよー

934 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:19 ID:IJdVup6H

うあー、サポを白か戦士かで迷う～。
せっかくタルモンにしたのに。それぞれのSJつけてる方、どんな感じですか？

935 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:20 ID:uX/E9ynE

>>879
サポに暗黒いれて古墳で犬狩りをしてみました。L32
ラスリゾは効果時間短いです。
コンボ発動時にラスリゾ→ためる→コンボでそこそこダメージ与えますが
問題なのが、ラスリゾでモンスのHate値が思いの外上がってしまう事
さらにそこから「ためる」と「コンボ」でHate値上がりまくりですよ。
モンスが自分から剥がれまん　死ぬまで張り付きますｗ　
やるならパーティで自分よりレベル高い人がいるパーティ入るのがいいです。

936 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:23 ID:CUsaA9+G

タルなら白じゃないの？ソロも楽になることでしょう。
戦士つけて挑発したところで、HP少なくて死にそうになるだけ。
ケアル２が使えるレベル11まで白を上げてみたら？

いざって時にはプロテア→ためる→スクワットとか

937 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:24 ID:gld7vXz7

>>934
樽でその2択なら、白。
戦士では焼け石に水。

938 ：m：02/07/15 13:27 ID:ap928aHM

>>931
さいこー
これを待ってました。
あなたはモンクだね！

939 ：917：02/07/15 13:43 ID:WuE6rQAH

> ２４の戦士が２４までずっと格闘一筋でやってきてそれなら許してもいいけど
> そうじゃない
書き忘れたが格闘スキルMAXだって言ってたよ。

> ４６の戦士で格闘マックス
> 同じく４６でモンク格闘マックスでもぜんぜん違いが無いし
５０近くなると状況が変わるのか？　だとしたら、
後半になればなるほどモンクの居場所が．．．（;´Д⊂

940 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:49 ID:IJdVup6H

>>936
>>937
うおーありがとう。せっかくだしやっぱ白にします。

941 ：だってみすらだもん：02/07/15 13:49 ID:Zr/F4Cgw

　基本的には、戦士さんをパーティーに入れるのは楽なので、モンクはモンクの攻撃力の高さを伸ばしたいと私は思います。それは、盾となってくれる戦士さんがいて成り立つのですが。
　パーティーでの居場所は最強の矛になる事と自分に言い聞かせてますｗ
　最近はモンクに戦士の挑発つける事自体、必要性が減っている気がしますけど。普通に戦っていれば、自然とターゲット食らうし、その時に戦士さんに挑発してもらえれば十分。

　黒魔さんが、いきなりHate高い魔法連発したりしなければ、モンクの攻撃力で十分敵を引きつけられますしね。
　盾を目指すらな戦／モ、矛を目指すらならモ／戦 or　モ／シで役割分担できそうですが。

　ちなみにモンク強いですが、同じと戦うとＨＰ８割方減ってその都度ヒーリング４分はつらいｗ

942 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:53 ID:aufLaebJ

＞同じと戦うとＨＰ８割方減ってその都度ヒーリング４分はつらいｗ

ソロならサポ白。これ定説。

943 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:53 ID:ta1tHNul

【なぜか】【過剰反応されて鬱】

944 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:54 ID:sA3/nsuv

最強の矛
いい言葉だなぁ(ノ_・。)

945 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:57 ID:zXLb18d9

>>942
戦士やモンクは、ソロ仕様を目指してほしくないなあ。
厳しいけど・・・、そういう漏れは戦／モ。

946 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:08 ID:MCKp8QvR

PTでもサポ戦よりタゲを取りやすいサポ白。いざという時にケアル２のサポ白。
これ定説・・・でもないけど。

947 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:09 ID:RCLVPADs

>927
言ってる事おかしいぞ。最初はスキル云々言ってて、後半は．．．
お前みたいな奴のせいでこのスレおかしくなってんだろ！氏ね！！

948 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:36 ID:GBaKNVqq

とりあえず、埋めない？

949 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:39 ID:MCKp8QvR

埋めよう。

>>947
餅つけ。君もおかしくなってるぞ。と、荒らしに釣られて見んとす。

950 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:43 ID:OJw1bYwd

ためる
wait 2
コンボ
のお決まりマクロで連携すあわせると、日によってタイミングが
違う気がするのでつが、そう感じた人はいまつか？

951 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:43 ID:kremzSn8

台風もキテるし、暑いなぁ…

952 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:47 ID:aJ2SIWak

>>950
夜なんかの人が多い時間が処理が重くなるようで若干遅くなります。
ためる>Wait15>ためるといったマクロを組むと分かると思う。
軽い時は2回目のためるが発動しますが混んでるとエラーが出ます。

953 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:55 ID:MCKp8QvR

埋めるｺﾞﾌﾞｰ

954 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:07 ID:OJw1bYwd

>>952
なるほど。じゃあなるべく処理が軽くなるように
ためるとか入れない方が安定するｺﾞﾌﾞか？いや、安定しまつか？

955 ：だってみすらだもん：02/07/15 15:11 ID:Zr/F4Cgw

>>942

　やっぱ、ソロ用に白上げた方が良いのかな。

　基本的に、パーティーに入りたいので戦士サポつけていますが、時間無い時は、ソロのための白も良いですね。
　でも時間無いのに、モグハウス戻って、再び前線に来る時間があるわけ無いｗ
　実際にはあるけど、一時間も掛けて往復する気力が……（マウラ＜－＞ウィン）

　ジョブチェンジ廃止して、全部スキルにしてくれるのうれしいのだけど……
　せめて、メニューから出来る様にならないかな。お願いメール送るだけ送ってみよう。

956 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:12 ID:uJLDGQX3

格闘戦士とか、弱体黒とか、シーフとか。
FF板全体が殺伐としているけど。
みんな仲良くやろうよ。

現状のjob間格差もそのうち少しずつ改善されていくだろうし、
あせる必要はないかと。

FF全体の風潮が効率優先だから、
効率の悪い組み合わせは敬遠されがちだけど、
アンバランスなPTでつよ敵あたりを倒すのも面白いよ。

957 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:16 ID:2oz1AIIj

Lv２６のモ／白だけど、白は現在Lv１２まで格闘（＝素手）で
あげてきました。　もしかして棍棒とか持ったほうが楽なの？
なんか格闘以外だと違和感あって避けてきたんだけど.......

958 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:18 ID:uJLDGQX3

>>955
>　ジョブチェンジ廃止して、全部スキルにしてくれるのうれしいのだけど……
結局はそこなんですよね。
スキルの組み合わせの数だけプレイスタイルがあるのが
個人的には理想です。
あとは合成スキルもそれ単体で稼ぐことができればいいんだけどなぁ。

959 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:20 ID:qlJswv8W

一度でいいから組んでみたい。モシ狩獣吟赤のﾏﾀｰﾘ旅。

絶対楽しいって！

960 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:20 ID:MCKp8QvR

むしろモモモモモモの殴り旅。

961 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:23 ID:uJLDGQX3

>>957
白は棍棒による肉弾戦が結構強いです。
レベル帯・種族によっては同レベルの戦士以上という場合もあります。
格闘ですと、白自身がスキルを持ち合わせないことから、
メインレベルの半分のレベル分のスキルキャップとなってしまいます。
低レベルのうちはそこそこ楽に育てることが可能ですが、
高レベルになればなるほどつらくなってくると思いますので、
片手棍＋盾くらいは育てておいた方がいいかもしれません。

幸いにもモンクにも棍棒スキルはありますので、
モンクで楽敵に棍棒で殴りつづければ、サポジョブのスキルキャップ程度の
棍棒スキルは簡単に上げることが可能です。

962 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:23 ID:MCKp8QvR

むしろモモモモモモの殴り旅。

絶対sage進行だって！

963 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:25 ID:MCKp8QvR

あら、途中で送信されてる。

タロンギカクタスをノドに詰まらせて逝ってくるｺﾞﾌﾞｰ

964 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:26 ID:uJLDGQX3

>>959
モモシシ赤赤なら経験あります。
というか、所属LS内のジョブ分布に偏りがあるので、
戦や黒・白を組み合わせたPTをくみ上げることが
非常に困難です。
まだLS内のレベルが低く、エクストラジョブに到達している
人がすくないので、狩獣吟はいませんが、
マイナー好きなLSの面々の性格を考えると、
近いうちにそのようなPTが実現しそうで今から楽しみです。

965 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:30 ID:Xa58ZiwF

サポシーフを１５まで育てて不意打ち覚えても、
メインモンクが３０いかないと意味ないんですか？

966 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:31 ID:onNv/S3b

>>965
うん

967 ：957：02/07/15 15:34 ID:2oz1AIIj

>>961
ありがと。何も考えずに格闘してましたが言われてみれば確かにスキル半分じゃ
Lvあがってくればツライですね。。この先を考えて棍棒もってみます。
丁度明日から競売所もひらくし、装備更新のために久しぶりにサンドに帰るか.....

968 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:39 ID:eIfAhV67

>>959
サポしだいでは普通に戦えると思う

969 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:01 ID:DClVY/hc

この前、ブレイズスパイクを使ってくる敵と戦っていてピンチになってる
モンク発見しました。そこで百烈拳発動！！

・・・ブレイズスパイクの前に撃沈しました。
かなりﾜﾛﾀ

970 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:04 ID:Jgx7C95g

モ／シにしたときの回避ってどうなんでしょうか？
回避スキル＋モンクの回避アビ＋シーフの回避アビ
これでタゲをとれたら避けまくり？

971 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:06 ID:ta1tHNul

やりたいことは分かるけど、
モンクのAGIでは夢物語。

972 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:07 ID:IR3Tcm/Y

>>969
わかったからとりあえずsageれ

973 ：920：02/07/15 16:11 ID:RcN0Se5L

スレ違いだけど埋め立てだからまあいいか。
>>921
立てすぎエラーであってそんなエラーは出ないよ～。
スレ５立てたの漏れだもの（笑）

974 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:13 ID:uJLDGQX3

>>969
それ、漏れかも・・・。
猫鯖で土曜夜にクフィムでワイト相手にそういう状況になりました。
戦闘後のヒール中にに沸いたワイトに絡まれて、逃げ切れそうもなかったので
ダメもとで百烈。予想通り撃沈。

975 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:19 ID:i8r87dX+

この前PTで狩り中ﾋｰﾙしてるﾀﾙの背後からﾄﾃﾂﾖｺﾞﾌﾞ襲い掛かる
PTの体性が整わず撤退をうまく指示できてない。
そこに漏れ、、
「援護たのむ」と百烈拳、、ﾎﾟｺﾎﾟｺﾎﾟｺﾎﾟｺ
『あとHP1/3よし、、ｺﾝﾎﾞで/bowで決めちゃる。』
---爆弾投げの構え---
あとは聞くな。
被害は最小だったがな。

976 ：m：02/07/15 16:23 ID:ap928aHM

うめろうめろ
あげるからうめろ～♪

977 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:25 ID:MCKp8QvR

>>976
ﾏﾀｰﾘ埋めるからsageよう。

978 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:30 ID:MCKp8QvR

/ws 爆弾投げ <t>

979 ：_____：02/07/15 16:32 ID:XrWQVhyi

>>970 やべぇそれ俺かもしれない。　クフィムでワイトに襲われたときに同じ状態になり殺されました・
ブレイズスパイクかかってなければ勝てたんだけどな・。

980 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:32 ID:onNv/S3b

モンクに似合う食べ物と言えば↓

981 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:33 ID:i8unYEfs

爆弾、自爆、怒りの一撃等々避けられるものは全部回避しましょう。
モンクはソロが多いんだからそのくらいの技術ないとやってけません。