【力だけが】黒魔協会Part2.6【欲しいんじゃない】

1 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:04 ID:LcnKmFxm

前ｽﾚ
【目覚めよ】■黒魔協会Part2.5■【復活の時】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026232166/

・属性環は実装されてるのか？
・16日のﾊﾟｯﾁの行方は？
・煽ってくる低脳は放置で。
・人は力のみで生きるにあらず。他ｼﾞｮﾌﾞと仲良く。
・浮き沈みは人の世の常、今出来ることは何かを模索しる。
・しかし■に意見はどんどん出すべき。窓口は下のURLから。
　　http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

関連情報は2ｹﾞﾄｽﾞｻｰが終わった7-11あたり。

2 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:04 ID:wZG9SbWd

3 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:05 ID:m4Ade8uR

4 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:05 ID:I3tylppe

5 ：30歳の黒：02/07/10 23:08 ID:Ompf/jPD

>>1
おつかれさま～

6 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:09 ID:MZ2kdiJ3

>>1
乙カレー
関連情報はこの後

7 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:11 ID:tpOKmYWa

ぐあー連続投稿制限もウザい。
つわけで、実装されてるのか？検証中の属性環の図ね。

　　水→火
　↑　　　　↓
雷　　　　　　氷
　↑　　　　↓
　　土←風

8 ：983：02/07/10 23:11 ID:wZG9SbWd

初めて２踏んだ♪
やる気が復活です。
乙一★

9 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:12 ID:tpOKmYWa

■黒魔のレベル毎に装備できる武器・防具・魔法
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/7117/

10 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:13 ID:tpOKmYWa

■ブレイズスパイクの入手法
ウィンクエ「オバケの家」（オニオンズ団2回目）
ウィンダス・港区倉庫裏 Kohlo-Lakolo
[ワイルドオニオン]４個を渡す

参考
「ウィンダス情報」港で発生するクエスト
http://www.nornir.jp/data/s.cgi?mapid=4&Mode1=on

11 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:15 ID:tpOKmYWa

■アスピルの入手法
ウィンクエ「間違いと過ち」(耳の院2回目)
ウィンダス・水の区耳の院(魔法学校)(北側) Fuepepe
[魔法試験の答案の束]を渡す
内ホルトト奥（ミッション・星読みで行く場所）にいるWendigoが持っている

参考
「ウィンダス情報」水の区で発生するクエスト
http://www.nornir.jp/data/s.cgi?mapid=2&Mode1=on

12 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:15 ID:MZ2kdiJ3

>>7
そうなんだよ。ｽﾚ立て制限の次は流量制限60秒……
ひろゆきたんはFF11が嫌いなんでつかね？

13 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:16 ID:tpOKmYWa

■ドレインの入手法
サンドクエ「地下牢番人の噂」
サンドリア・ドラギーユ城ボストーニュ監獄 Novalmauge
[獣人の血]を渡す
パシュハウ沼のLeech。ピョンピョン跳ねるたこ焼き。水辺に生息。
http://210.189.80.222/~pure/ff11/index.html

もしくは、オズトロヤのヤグ(Zealot)が落とす。

14 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:18 ID:tpOKmYWa

とりあえずこんなとこで。前ｽﾚ 7tMIfgVE氏に多謝。
ところでデジョンの入手法は確定してるんだっけ？
正確に把握してないので誰かフォローお願いします。

15 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:20 ID:HMhwV/Ke

>>1乙カリー

16 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:21 ID:HMhwV/Ke

>>14
メンテ前ならかけるんだがなぁ～

17 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:26 ID:w89Ag3KO

乙

18 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:26 ID:iHHCsH/l

属性って例えば火に対してだと水が良い風に見えるんだけど
実際色々やったら氷と火自信が入り易い気がするんだけど、ドウダロ？

19 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:27 ID:iN1Xe3Jc

>>16

メンテ後も大丈夫ですた。

20 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:30 ID:Z/iuQjlw

1乙。

あと下げ進行を徹底しませんか？
上げておいて厨房くるなってのは無茶だと思うですよ。

21 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:30 ID:w89Ag3KO

【力が】黒魔協会Part2.7【欲しい】

22 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:31 ID:fyMTRVsW

>>20
下げたらスレみつかんねーだろｳﾞｫｹ

23 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:32 ID:tpOKmYWa

>>20
この板って名前やEmailのCOOKIE食べてくれないことないですか？
なんか他の板の癖で一度は入れても二回目の投稿のとき忘れることが多い・・・＜sage

24 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:32 ID:MZ2kdiJ3

>>20
んだな
sageつつﾏﾀｰﾘいきませう

25 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:34 ID:MZ2kdiJ3

>>23
毎回手打ちでいれてまつ

26 ：20：02/07/10 23:39 ID:Z/iuQjlw

良識ある黒さんがsage＆煽り完全放置ができれば、
間違って上げちゃってもすぐに沈むと思います。

強くても弱くても叩かれるJOBらしいので潜ってひっそり逝きましょう。

本日の報告
戦、黒、白25平均でバタリア強相手に５０～９０で安定でした。
強相手なら攻撃魔法かなり効きます。
ヒーリングを理解してくれる戦士を捜しましょうー。

はっきり言って戦戦白の方が効率よさげだけどなｗ
つきあってくれた戦白ありがと。

27 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:48 ID:Mlyz+NoC

なんかいろいろ考えちゃったんだけど、どーせ■にはつたわらんだろうなっておもって
かなすぃくなってきた・・・

28 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:50 ID:Mlyz+NoC

すまん、sageわすれ

29 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:53 ID:MZ2kdiJ3

>>26
最後の2行が泣けるﾓﾏｰ
漏れはここでみんな苦労してるのを見て居たたまれなくなったのでPT入らず
にひっそりと一人でバルクルムの蟹狩ってたでつよ。25～72で安定でつた……

つ　か　P　T　組　ん　で　も　ソ　ロ　と　大　差　な　い　ん　で　つ　か　？
鬱だ……

30 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:55 ID:YUHX2slg

お願いだからレジスト減らしてくれ！
それと意見送っといたよ。
皆で動けば必ず変わる。

31 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:58 ID:LkEwE9TS

送りました。
５割・１０割だけでいいよね、レジは。

32 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:59 ID:w89Ag3KO

漏れも送ったよー
ミンナもよろしくなー

33 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:01 ID:0ACXfVkc

>>29
まぁ、PT組むよりソロのほうが経験値稼げる現状は
黒だけに限らず全部のジョブにそういえる。
それに白のソロやPTのモンクやシーフは常に苦労してたんだし
黒も苦労に耐えようや・・・
でもレジストは減らしてホスィ・・
だって強力な精霊魔法があるからこそ、HPや防御力や直接攻撃力が極端に低いんでしょ？

34 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:08 ID:MB9iFGSN

Hate値ｽﾚでだいたいまとまってきた仮説を元にまとめてみました。
直接は黒に関係ない項目も含まれてますが、その辺を啓蒙するのも
黒の役目のひとつってことで。

【Hate値の仕組みについて(1)基礎編】

・ﾓﾝｽﾀｰは皆個別に殺すﾘｽﾄを作っていて、そのﾘｽﾄ中一番ﾑｶつく奴を殴りに来る。
　それがHate値ｼｽﾃﾑ。

・殺すﾘｽﾄには、ﾓﾝｽﾀｰに因縁ふっかけられたり、ﾓﾝｽﾀｰの近くで敵対的行動を取ったり、
　ﾑｶつく奴の仲間（PTﾒﾝﾊﾞｰ）だったりすると掲載されることになる。

・様々な敵対的行動を取ることでそのPCのﾑｶつき度「Hate値」は上昇する。

・また全てのPCのHate値は、時間の経過に従って最低値まで均等に減少する。

35 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:09 ID:MB9iFGSN

【Hate値の仕組みについて(2)基礎編その２】

・Hate値の上昇の度合いは行動によってまちまち。

・戦士の「挑発」などは上昇度が高い。いや、高かった。7/2のﾒﾝﾃ後やや弱体化。

・肉体攻撃や、黒魔法の攻撃などで上昇するHate値は、ﾀﾞﾒｰｼﾞ量に比例するようだ。

・味方（つまりﾓﾝｽﾀｰの敵）に対する補助行為もHate値の上昇になる。
　具体的にはｹｱﾙやﾌﾟﾛﾃｽなど。女神の祝福などは凶悪にHate値を上昇させる。

・またﾓﾝｽﾀｰの近くでﾋｰﾘﾝｸﾞを行なうこともHate値を上昇させる。

36 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:12 ID:MB9iFGSN

【Hate値の仕組みについて(3)応用編】

・全員のHate値が最低値まで減少した場合、ﾓﾝｽﾀｰはﾘｽﾄの一番上位に載っている
　PCをﾀｹﾞりにくる。よって魔道士から戦闘開始するのはおすすめできない。
　いざというときのためにも装甲の固いｼﾞｮﾌﾞから開始するべき。

・他人からﾀｹﾞを剥がすには、そのPCより大きいHate値を稼ぐしかない。
　よって、ﾌﾟﾛﾃｱ→挑発や不意打ち→盗むといった具合にﾀｲﾑﾗｸﾞ少なく
　大きなHate値を稼げる行為を連続で繋げると有効。

・挑発は「敵のﾀｹﾞをこちらに向ける」アビリティではない。
　黒魔法の発動直後に挑発を行なってもﾀｹﾞを剥がせなかったなら、
　それは黒魔法でのHate値を挑発単体のHate値では越えられなかったということ。
　時間を空けて、黒魔法で上がったHate値が減少するのを待つといった工夫も必要

37 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:14 ID:MB9iFGSN

【Hate値の仕組みについて(4)応用編その２】

・黒魔道士２人以上が互いに十分な距離を取り（ｷﾞﾘｷﾞﾘ魔法が届かないくらい）、
　順番に攻撃魔法を唱えつづけるのがﾋﾟﾝﾎﾞｰﾙと呼ばれる戦術。
　ﾓﾝｽﾀｰのﾀｹﾞを次々と切り替えてかつ距離を走らせることにより、時間辺りの
　攻撃機会を激減させることができる。
　ただし7/9のﾒﾝﾃ以降、Hate値の減少速度が若干遅くなったため、
　もしいずれかのMPが尽きたりした場合に戦士がいくら頑張っても剥がせないほど
　Hate値がたまる可能性が出てきたので注意。

・これは黒魔道士間だけでなく、白や戦士と行なうことも可能。
　肝心なのはﾀﾞﾒｰｼﾞ量ではなく「距離を走らせて攻撃を行なわない時間を生ませる」
　ことである。ただし構造上、フォーメーションを広く取ることになるので
　予期せぬリンクにはくれぐれも注意。

38 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:23 ID:R2Ob8iRJ

メール送りました。。。。■の対応に期待します。。。。

39 ：31：02/07/11 00:24 ID:iFwwr9q9

>>３４－３７
乙かれー。目指せ軍師ですな。今は知識の探求者足るべく勤めましょう。

>>３１
スマソ５割・１０割ダメージのまちがいですた。

40 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:26 ID:CpZwTuku

>>38
漏れも送ったけど裏切られるのがオチな予感。

41 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:35 ID:RvLeh5/T

メール送りますた。
読んでくれればいいな・・・

どうせ戦士弱体パッチを当てるつもりなんだろうがな

42 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:38 ID:RvLeh5/T

ところで
・肉体攻撃や、黒魔法の攻撃などで上昇するHate値は、ﾀﾞﾒｰｼﾞ量に比例するようだ。

なら、レジられまくるⅡ系魔法をいくら撃ってもこっちに来ないってことなのか？

43 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:39 ID:JcHfmg5o

悲しすぎます…
何故ここまで来て、白の真似事しないといけないの!?

44 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:40 ID:MB9iFGSN

>>42
少なくともﾊﾟｯﾁ以前ではそう。ﾊﾟｯﾁ後もおそらく。
バインドとかの弱体系については、「レジられてもﾀｹﾞｷﾀｰｰ」って報告が
前ｽﾚにあったんで、おそらくレジの有無に関係なく固定値でHate上昇と思われ。

45 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:42 ID:RvLeh5/T

>>43
今日、PTでとてとて狩ったとき
リーダー：「黒さんはケアルⅡだけかけてｗ」
漏れ；「はぁ、いっそ白になるかな」
リーダー：「赤のほうが連携できるし回復もできるからいいんじゃないｗｗ」

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

46 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:45 ID:3ZsVJryo

まだ黒やってる人いるの？

47 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:46 ID:YzNyot+A

これからは黒も殴る時代だ！　ポール系持って連携しる！
ポール系は、赤やシーフよりダメージ高いってことを覚えておこう！

48 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:46 ID:RvLeh5/T

>>44
そうか・・・
ならⅡ系の存在意義が完全に無くなったな。引き付ける役すらできんとは。
ダメージはストーンとウォータ連射したほうが強いし。（とてとて

弱体は同意。すぐ振り向くね。特にブライン。
あとバーンやフロストもｶﾅｰﾘHate上がるね。そんでタゲ移って殺されかけたよ

49 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:48 ID:RvLeh5/T

>>47
ポールって片手か？

>>46
漏れは黒とともに果てる覚悟で御座います

50 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:49 ID:RvLeh5/T

あ、ポールは両手棍か。ﾏﾝｾｰ
両手上げといて良かった。

51 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:49 ID:5YDtHe8p

ソロなら楽や丁度はいつもどおり狩れるからそこまでつらくないと思われ

52 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:52 ID:JcHfmg5o

漏れだって
PT組んでみんなと楽しくやりたいよー

53 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:53 ID:9XWRIlFi

なんで黒はこんなに叩かれるんだ？

54 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:54 ID:L9kfJ7Dv

スタッフ系はだめか？

55 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:54 ID:RvLeh5/T

>>51
何レベルで種族は何？
タル３０じゃ無理よ

56 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:55 ID:tDp5zWcV

うん、樽じゃ丁度はﾔｳﾞｧｲ

57 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:55 ID:1WZThxuS

>>51
レベルいくつの話よ

58 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:56 ID:0ACXfVkc

>>53
バインドが強すぎたから。
弱くなってやめたい人はどんどんやめてってー
最強厨がいると、好きで黒やってる人からしたら非常に迷惑

59 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:57 ID:TrtYkMYO

>>55
ageで煽っている馬鹿は相手にするな

60 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:58 ID:nXQjHdmy

黒ミスラですけど　ちょうどよいソロでいけます？
ちょうどＭＰなくなって死にますけど・・・

61 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:58 ID:5YDtHe8p

>57
１～２０くらいじゃない？
あとはしらん

62 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:58 ID:qQO6Ar4U

>>48
引きつける、なんて迷惑な発想もつなよ
PTトータルで見たら、黒みたいな貧弱なヤツが削られるのは損失以外の何者でもない
ケアル２だけしてればいいよ

63 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:59 ID:RvLeh5/T

>>58
バインド弱体化だけで止めときゃ良かったのにな・・・
あとは他を強化するだけで良かったのに。

>>59
スマソ、どうせこんな事書くのはヒュムか社員だろうと思うがね。

64 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:00 ID:9XWRIlFi

>>58
別に戦士を莫迦にしてるわけでも無いのになぁ。
黒弱体化がそんなに嬉しいのか？
でも、まあこれから見直さればいいよな。

65 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:00 ID:ReIVWxwG

つーか頭の悪い黒多過ぎ、ＭＰぐらい考えて使ってくれる？
バーンなんか唱えてんじゃねーよ！ぼけが
いままで楽してきたからＰｽｷﾙないやつ多過ぎだよ。まじで
いちいち教えなきゃ分からない？

66 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:00 ID:RvLeh5/T

>>62
別にわざわざ引き付けることなんかしないがｗ
あの魔法の存在価値ねえなってこと。

んでなんでageてるんだ？

67 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:02 ID:YzNyot+A

>>54
スタッフ系は威力が低めなのでオススメできない。
ポール系の連携ダメージはすさまじいよ。実際、戦士に匹敵する威力が出せる。
黒はLv18で傭兵の棍D22、戦士のLv18はロングソードD16。戦士より強い。
まあ振りは超遅いんで、ホントに連携専用だけどね。

68 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:02 ID:tDp5zWcV

ごめん、ショックとかバーントか知らないでつ。
黒20

69 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:02 ID:bQoSwIfD

>>47
嬉しくねーよ。

70 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:04 ID:JcHfmg5o

でも、このままだとPTの中での黒の立場が危うい状況に…
今でも充分危ういが。

やはり、独り寂しく狩りをするしかないのだろうか。

71 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:06 ID:RvLeh5/T

>>67
傭兵の棍か！
もらっとこう。

不幸の杖よりは使えそうだ。
せっかく反魂樹使ったのによえーよえー。

72 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:06 ID:uWnn73PL

>>60

運。

73 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:07 ID:0ACXfVkc

>>63
全体的に弱くする一方なのは
■のくだらない延命処置だよねぇ、正直げんなり。

>>64
はぁ?根っからの黒タルの俺になんでそんな事いうわけ？
俺は今回の弱体は正直ショックだよ、攻撃力の高い精霊魔法は大好きだからさ。
でも黒やめようとはまったく思わん。

けど、バインド弱体は非常に嬉しかったよ。
バインド強い事実をしった最強厨が大量に流れてきたからね。

74 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:08 ID:RvLeh5/T

>>70
基本的にみんなとてとて狩りたいようだし。
とてつよ、つよ、でも黒より戦士のがよさそうだから立場無いよ。

75 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:09 ID:0ACXfVkc

と書いてみて気づいたけど
>>64は俺に文句言ってるわけじゃないっぽいな・・
正直すまん。

76 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:11 ID:JcHfmg5o

>>74
その様ですね…
正直、今日やって実感しました。
明日から山に篭ります。
探さないで下さい…

77 ：伝説のﾋｯｷｰLv-12 ◆VIVIQzWk ：02/07/11 01:14 ID:5YDtHe8p

521 名前：伝説のﾋｯｷｰLv-12 ◆VIVIQzWk 投稿日：02/07/11 01:13 ID:???
FF11で黒魔道師の住む場所がなくなりつつある・・・

78 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:15 ID:RvLeh5/T

とりあえず１６日まではサポジョブ上げてクエストをこなせということか。
１６日に黒魔の居場所がまだ無かったら･･･

79 ：64：02/07/11 01:15 ID:9XWRIlFi

>>73
？　漏れの書き方が悪かったのか？
>(叩いてる奴は)黒弱体化がそんなに嬉しいのか？
>でも、まあ(黒が)これから見直さればいいよな。
こう言いたかったんだが。

80 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:16 ID:M1t1pghW

>>73
同意
弱体化ばかりで調節するから文句がでる
特に黒は発売からメンテの度に毎回弱体化ばかりされてきたから
ずっと使い続けている人はストレスとかたまっていることでしょう
なんのためのβテストだったんだろう
弱体化なしで他の職業を強くするという方向で調節はできないのだろうか

81 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:17 ID:9UvpZzMa

厨ナイトに遠回しに黒イランって言われて鬱・・・
II系連射しかできんアフォ黒と一緒にすんなぁー（；；

82 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:17 ID:Q/6DQ0dE

とてとてにさえ手を出さなければ、黒も居場所はある。
そういう目的のPTさんなら声かけてくれるよ。
今日組んだ人も
「つよをバリバリ狩るなら黒さんいた方がペースいいですから～」
「とてとて1匹より、つよ3匹の方が楽だし安全」
って言ってくれた。

ちょっと泣けた。

83 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:19 ID:NzDIrs0g

>>78
どっかのスレじゃとりあえず九日まではって見たんだよな
黒は1サイクル遅れて（田各

84 ：64：02/07/11 01:20 ID:9XWRIlFi

>>75
まあ、漏れの書き方も悪かったのかもしれん。
気にしてないよ。

85 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:21 ID:RvLeh5/T

>>80
みんなすぐレベルアップしてFF１１解約するひと増えるから儲けが・・・。
って勘違いしてる■のせいで改善は見込めません。

このままクソパッチ当て続けたほうが解約者増えると言うのに。

86 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:24 ID:RvLeh5/T

>>82
戦士入れたほうがヒーリング時間短いから
黒嫌われてると思われ（ ´Д⊂ヽ

ていうか強を狩るなら戦士のほうがいいっしょ・・・
連携でゴリゴリ殺してるし。

87 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:26 ID:of/1lsCt

ヒュプノスタッフ（殴ると時々寝る）っての持ってる人がいたが、あれはどこで手に入るのかのう？

88 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:30 ID:gBqi9dn7

ごめん。7/2以降試験勉強とかでFFやってなくて、曖昧だから聞きたいんだけど。

強いには魔法普通に入るんだよね？そこは分かるのだが、とて強にはまったく魔法入らないの？
なんか、過去ログ見ても、「とてとてには入らないからとて強狩れ！」って人と
「とて強に全部レジられました・・・」って人がいてよく分からないんだが。

ちなみに当方、発売日からやってる、黒21/白10です。

89 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:31 ID:RvLeh5/T

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026183921/112

■これみたらまた修正すんのかな

90 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:36 ID:GCzd1LbW

>>87
ウィンダスのクエスト「暁を覚えず」の報酬。
詳しくはウィンダスのスレを見て欲しい。

91 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:41 ID:Oqw0ZYLF

レベル差が５くらいあるＰＴでもそれなりに働いていたつもりだけど、
昨日「とてとて」（ＰＴ内上レベル者には「強」）と戦ってみて呆然。
マジで魔法が利かない。
自分から見て「とてとて」のモンスには魔法利かないのか……。

固定ＰＴで楽しく遊んでいたけど、戦力として役に立たないし、ちと鬱です。

92 ：黒樽パンダＬｖ18：02/07/11 01:44 ID:7kUFeDiA

最高Ｌｖ23のパーティに混ぜてもらったんですが、マージで
居場所なかったです。。
属性うんぬんは自分からみてとてとてには関係ないっす。
ブリザド７ファイア６エアロ５ウォータ４ストーン３・・・。
・・・。
18でジュノにきた私が間違ってるのは重々承知なんですが、
帰るに帰れなくて途方に暮れてます・・。
16日まで待つしかない？？（涙）

93 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:44 ID:of/1lsCt

>>90
あ。。クエスト報酬だったのか・・・見落としてた。
スレ汚しｽﾏｿ

94 ：91：02/07/11 01:45 ID:Oqw0ZYLF

>92
あなたは私！？と思ってしまいました（今ジュノにいるしレベルも同じ）
とりあえず、モグハウス借りてジョブチェンジできるので、
レベル１になって裸マラソンして故郷に帰るつもり。
チョコボは当分諦めます。

95 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:47 ID:of/1lsCt

本当に効率よく狩るためには完全に同じレベル同士で組むしかないよな。
以前にもましてＰＴ組みにくくしやがったよ、■は。

96 ：黒樽パンダＬｖ18：02/07/11 01:48 ID:7kUFeDiA

>>94
同士の人がいる・・・（涙）
あのですね、2回試して2回共やられましたＹＯ！
（バタリアとバス方面）
もう数で勝負っすかねえ。むむむ・・・。

97 ：94：02/07/11 01:59 ID:Oqw0ZYLF

>96
できれば週末の夜、人が多い時間帯に移動しようと思ってます。
ジュノに来るときはモンスが刈り尽くされており、
敵が全然いなくて大丈夫でした。
無事に生まれ故郷に帰れるんだろうか……。

98 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:00 ID:zpH9Jkmp

予め言っておくが、小生黒樽。
今回のメンテに何の文句もないし、適性だと思う。
今まで他のジョブが楽相手に苦戦を強いられてきたのは皆承知のはず。
黒だけが、自分と同じ級の相手にも安定して勝てた。
ここまで言えば良識ある者なら理解できると思うが、
全てのジョブが均等な強さになったと小生は考える。
ＭＰ回復作業がビハインドになるのは否めないが、
それはＨＰを回復する戦士系と同じでは？

とか言うと叩かれるんだろーなー。
今まで漏れ等は甘い汁吸ってきたわけだから、
現状を受け止めるには時間かかりそうだ。

99 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:07 ID:EIeF8X08

>>98
シーフは今でも楽相手に苦戦してますが、何か?
というか、ソロの話しなのかPTの話しなのかはっきりしなよ。
ソロの強さを単純にPT内での強さ、役割まで拡大解釈できるわけないだろ。

100 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:07 ID:hyQ8uA0S

では、追加講義は始めます。
「病気」は炎、「麻痺」は氷、
「静寂」は風、「石化」は土、
「スタン」は雷、「毒」は水、
そして「魅了」は光。
「暗闇」や「呪い」・「睡眠」は闇の
強い影響下にあるのです。
対属性の装備品は、
こんなバッドステータスを防いでくれる
効能があるということですね。

101 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:10 ID:Oqw0ZYLF

>98
自分もソロのときだったら、今の修正で文句はないです。
ただ、「強い」「とて強」を倒したいというＰＴに入ったとき、
レベル差のある人と組んだとき、
ほとんど何も貢献できないのが辛いだけ。
自分はＰＴプレイが目当てだったので、
それが楽しめないとＦＦ１１をやる意味がないのです。

102 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:11 ID:d63IPzZ7

>>98
それは充分わかってるが、誰も納得はいかんだろうな。
漏れ自身も納得しとらんし。黒信者化してるのか･･･。

103 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:11 ID:ggp3byph

>>98
黒樽の中にもちったぁ人間的に出来てる＆根性のある奴がいたんだな。見直したよ。

そうなんだよ。そういうことだよ。今まで甘い汁吸いまくってきたんだから
ここらで苦い汁をすっとかないとな。でないとジョブ格差によるレベルバランスが崩れまくりだからな。
ここでグダグダ愚痴言ってるすぐ釣られる厨どもも、ちょっとは>>98を見習えっつーの。

104 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:13 ID:ggp3byph

>>101
アホか！貢献できずにＰＴに誘ってもらえなかった気持ちを黙って味わえこのチンカス樽！

105 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:17 ID:TuqBVkyJ

まだレベル15なんだけど、エル黒は終わってるのかなぁ。
サポアイテムそろってるからがんばって18まであげたかったけど。
素直に戦士になろうかな・・・。

106 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:18 ID:ggp3byph

>>91
お前みたいなｱﾌｫはニュースをよく嫁
だから厨っていわれんだよ！このボケが！
大体古墳にLV26で来るほうが間違ってんだ！そんなのが通用する
ジョブが白と黒がまかりとおってたというのがそもそもの間違い。さっさと死ねよお前ら

107 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:20 ID:9QeqCm6F

>>98
正直、グサリときた……。
黒最強！とか思ってた自分が遺体。

>>99
ﾊｧ？

108 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:22 ID:of/1lsCt

>>103
ハァ? 漏れはつい数日前からFF11はじめた黒樽だが。
いつ漏れが甘い汁吸わしてもらってたのか聞かせてもらおうか。

全員同じように甘い汁・苦い汁吸えってんなら、プレイ時間短い香具師には以前の黒樽の強さくれよ。

109 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:25 ID:71/45/CF

結局どのジョブでもソロじゃ経験値１００以上ねらうのは難しくなったなぁ。
ＰＴプレイもせいぜい２～３人がいいとこ。
それ以上多くなると、かえって経験値減る一方だし。
アラ組んで１０人以上でプレイとか面白かったのになぁ・・・。

ＦＦはつまらなくなる一方ですね。

110 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:26 ID:MB9iFGSN

>>108
サルに人語を理解させようとしても徒労ですよ。
それよりもっと建設的なことはなしましょ。

111 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:27 ID:ggp3byph

>>108
お前はβでもやってろよ消防

112 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:27 ID:3ZsVJryo

>>98
戦士もモンクも赤も、おなつよ普通に狩れたけどね。
まぁソロの話はいいとして、黒のＰＴでの需要は急速に冷えこんだわけだけど、
たまには、こんなのもありじゃないかと思う。
が、このままのバランスでいくならFFやめるよ。
別に黒使いたいからとかじゃなくて、■が無能そうだから。

113 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:27 ID:RvLeh5/T

＞今まで他のジョブが楽相手に苦戦を強いられてきたのは皆承知のはず。
だからってそっちに合わせるからオカシイって言ってんじゃないの？
バインド弱体くらいは許せるが、PTに必要ないってのはオカシイっしょ。

で、貴方何レベル黒タル？

114 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:27 ID:ijQBoaVc

>98
漏れも黒だが少し考えを改める必要がありそうだな･･･。
ジュノで参加希望出してた戦士達の気持ちがやっとわかたよ。
メンテ後もみんな誘ってくれる。
戦力にならないことをわかっていながら･･･。
98見てやっと目がさめたよ。ありがとう。

115 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:28 ID:of/1lsCt

>>111
どうやったらβがプレイできるのか言ってみろ、糞厨

116 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:28 ID:RvLeh5/T

許せるっていうかバインドは弱体化されて当然。
そもそも始めっからソロで楽相手もきつかったはずだよ？
詠唱妨害とかヒーリング時間なんかで。
１５前後でソロで上げてたときも結構きつかったよ。無論バインドは無し。

117 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:30 ID:OMkBr7rB

108のような神がまだ存在しているとは・・・
はずがしいことに我々は認識を改めなければいけないのかもしれん。
厨は逝ってよし！

118 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:30 ID:0ACXfVkc

>>99
だからシーフはアイテム要素が満載だから戦闘能力が低い
他ジョブと戦闘能力で比べるのはあほすぎ。

ソロが可哀想なのは白だけ。

119 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:31 ID:ggp3byph

>>115
みごとな釣られっぷりだな（藁
お前みたいな奴がいるから最強厨とかいわれんだよ。いい加減弱いのに慣れろや消防

120 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:31 ID:of/1lsCt

>>117
つまらん。出直して来なさい。

121 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:31 ID:MJHVK5Ai

>>112
ﾊｧ？戦士でおなつよなんてほぼ不可能ですが？
丁度いいで死ぬか生きるかﾄﾞｯｷﾄﾞｷですが？
お前等は他のｼﾞｮﾌﾞがどれだけPTでの役割に苦悩してきたか、
全然分かってない。
今更「PTでの居場所がほしい」だぁ？
自分で苦悩して作れや！魔法連打するだけしか能が無い、
クソ黒程度には無理だろうがな。

俺が教えてやろう、まず、PTに入るときは、極限まで腰を低く。
PT内での会話は、最高の丁寧語で。
で、戦闘中は、ｻﾎﾟ白つけて回復でもしてろ。

122 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:32 ID:RvLeh5/T

>>116
上三行はバインド無し高レベルでの話しね

最後のは今思うと敵倒すのは結構楽だったかも。楽、ならね。
ヒーリング時間が長いだけ。

123 ：117：02/07/11 02:32 ID:OMkBr7rB

間違えた(鬱
108じゃなくて103ね。
108さんまじでごめん。
釣り師失格だな漏れ・・・

124 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:32 ID:vYKLKUaY

>113
PTに必要ないってのはオカシイっしょ。
PTに必要ないってのはオカシイっしょ。
PTに必要ないってのはオカシイっしょ。
PTに必要ないってのはオカシイっしょ。

・・・よくいうぜ、まったく・・・

125 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:32 ID:of/1lsCt

>>119
あーあ。自ら釣り師と認めやがったよ。つまらん奴だ。

126 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:34 ID:IJacK59X

>>121
厨戦死ﾊｹｰﾝ!

127 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:34 ID:ijQBoaVc

>>98
ご立派な意見だが、ここにいる最強厨や黒信者のアフォどもに何を言っても無駄だ。
どうせ自分達のことしか考えてないんだから。
漏れも含めてな。。。

128 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:34 ID:ggp3byph

>>125
おいおい>>103の最後の行も読めないほど文盲なのか？

129 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:35 ID:RvLeh5/T

>>124
だから何レベルの話だよ・・
俺は黒タル３２！他のPTはとてとてつよ狙い。
黒と組むなら戦士のが安全&早い！で、どうなんだい

130 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:35 ID:3ZsVJryo

>>121
装備、スキルが足りないだけ。
俺は、おなつよ安定して狩れたし、TP溜まってれば120のつよもいけた。

131 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:35 ID:KdYWkJtr

もう指輪や装備、アイテムのドーピングなんてどうでもいいほどだ
ってかレベルとスキル以外のステータスは表示しなくていいや･･･

132 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:36 ID:of/1lsCt

>>128
もういいって。必死かお前は。
あとsageとけよ。

133 ：戦士／文句：02/07/11 02:36 ID:PnkCXqg5

戦士でおなつよ普通に苅ってますがなにか？w

134 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:37 ID:It5JnNfB

なんだこのゲームは･･･

135 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:38 ID:RvLeh5/T

あと黒タル３０に丁度いい狩れって言ってるのは死ねって言ってるのと同じだからな？
回避青だと超絶的に回避できるなら勝てるかもしれんけどな。

136 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:39 ID:YzNyot+A

Lv30以上のシーフはパーティに必要ありませんが何か？

137 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:39 ID:RhBJX1Dn

黒タルってリア厨多いよ～

138 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:39 ID:ggp3byph

>>132
あーあ、いっちゃったよ。
「必死」←これ負け認めた奴＝自分が必死な奴がよく使う言葉ね。よーくおぼえとけよ低脳君（藁
お前みたいなやつがいて面白かったよ～さすが黒スレ

139 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:39 ID:MJHVK5Ai

>>130
>>133
lvいくつですか？
俺はlv27片手剣格闘青（格闘でやってるから盾は白だが）
ロランの丁度いいｺｳﾓﾘに必死ですが？
ｻﾎﾟ白でｹｱﾙ2かけないと死にますよ？
装備はチェーン一式荒縄ｻﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞとか色々。
武器はﾘﾝｸｽﾊﾞｸﾞﾅｳ。
だめ？ｽﾚ違いもはなはだしいのでsage

140 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:39 ID:RvLeh5/T

上げるなってば・・・

141 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:40 ID:Zff949tM

>>94-96
帰るに帰れなくなった１８レベの黒さん、一昨日ジュノで話しかけられた
ので、ラテまで一緒に帰りました。
チョコボとったけど、おれ、金なくて（苦笑
バタリアはモンスが少ないから、トラとゴブさえ気をつければ走れるし、
ジャグナーは四人いたんで、戦いながら通過できた。

…そういう自分も二日のパッチ前に十代でジュノにきて、帰るに帰れず、
もう駄目だ解約しようと思って仲のよかった人に、さよならのTELLしたら、
どうしていわないのかと叱られて、ジュノまで迎えにきてくれたんです。
あのときは、涙でキーボードみえなくなった。
シャウトするもよし、助けを求めるのもいいと思う。ジュノで２０って狩り場
がないから、２０の人に声をかけてみるのもいいのでは。
がんがれ。

142 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:44 ID:3ZsVJryo

>>139
そのレベルだったら、黒は楽でも死ねます。

143 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:48 ID:MB9iFGSN

絵に描いたような典型的なパターンだな・・・。そういえば夏がもうすぐか。
「***＝***」って表現はどうしてこう厨臭く見えるんでしょか。不思議不思議。

さて本題、楽表示のカニにもウォータかなりレジストされました。
面白いのは、ﾀﾞﾒｰｼﾞが４のときと８入るときとあったこと。
つまり、「ﾀﾞﾒｰｼﾞ半減した上で、さらにレジスト判定してるのではないか」と。

ただ、相手にならないカニだとレジストされることもなく１００％入ってたのが。
Lv差の調整はやはりかな～り大きいと思われ。

144 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:49 ID:TuqBVkyJ

とりあえずさー、みんなでデータ取ろうぜー。

テンプレ↓

Lv：
int：
------------------------------------------
使用魔法/ダメージ/敵/敵の強さ/クリスタル/曜日

（例）
ファイア/48/槍オーク/つよ/炎/水

↑こんな感じで使った魔法全部書いてみるのどう？
集まったら漏れが集計しますけど。

145 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:55 ID:3iMyuqxW

敵の属性でレジ率変わるのはまだ許せるが、
曜日でレジ率変わるのは納得いかん。

146 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:55 ID:It5JnNfB

>>139
ｹｱﾙ2なんて唱えるだけ無駄なんだが･･･

147 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:58 ID:3ZsVJryo

>>144
天候は？

148 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:58 ID:MB9iFGSN

>>144
賛成。だけど、黒の場合１回の戦闘で複数回魔法撃つことが多いから、

使用魔法/ダメージ
使用魔法/ダメージ
・・・
使用魔法/ダメージ
------------------------------------
Lv/int/敵/敵の強さ/クリスタル/曜日

こんな感じで魔法を複数段にするほうがよくない？

149 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:59 ID:RvLeh5/T

>>145

曜日と天候と属性がごっちゃになったらどうすりゃいいんだ

150 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:00 ID:3ZsVJryo

月齢もあったっけ・・・影響あるか知らんけど・・・

151 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:00 ID:MB9iFGSN

サンプル。>>143の例ね。

ウォータ/4
ウォータ/8
----------------------------
5/19+3/PugPugil/楽＋/水/水

あと月は？とか天候は？とかいろいろあるけど、とりあえずかな？

152 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:01 ID:Tzy7d2Rx

曜日、天候は誤差みたいな影響しかないと想像するが

153 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:02 ID:RvLeh5/T

よーしパパも気力があればデータ取り参加するぞ～

154 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:03 ID:3iMyuqxW

時間はどうだっけかな
夜はブラインが効きやすいかな？

155 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:03 ID:MB9iFGSN

ﾘｱ厨は眠くて寝たかな？可愛いもんだ。

>>152
同意。今のところ経験則になるほど有意な差が現れてるとは思えん。
釣りには影響あるのかもしれんけど。

156 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:03 ID:RvLeh5/T

>>152
ライブカメラで思いっきり社員が
砂嵐の時に「こんな天気のときは風属性の魔法が強くなります」
っていってたからさ。

157 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:03 ID:CpZwTuku

>>154
スリプルが効きやすいかもね。

158 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:08 ID:tBH6PIdR

とりあえず、事態が落ち着くまで勉強してます

159 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:09 ID:CpZwTuku

とりあえず吟遊詩人として活動します。

160 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:09 ID:hyQ8uA0S

>>156
+-3くらいだろう

161 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:09 ID:YzNyot+A

>>156
げ、マジか。属性、曜日、月齢に加えて天候も調査しなきゃいかんみたいね。

162 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:10 ID:Tzy7d2Rx

>>156
９日のモンク専用スキルの件みたいに無かったことにされてる可能性もあるかと
まあ実装されていたとして強くなるとは言いがたい気が（ﾜﾗ

163 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:11 ID:MB9iFGSN

■社員の言うことだからなあ・・・・。
こんな泥縄的ﾊﾟｯﾁがあたりまくる現状では、全然当てにならんと思われ。
そもそも属性環ですらまともに実装されてないぽいのに。

164 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:12 ID:RvLeh5/T

>>160
まぁ、そんなもんかな・・・
やっぱり敵の属性の方が大きいのは当たり前か。

>>159
俺も吟遊上げようかな、黒居た堪れなさすぎ。

165 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:14 ID:RvLeh5/T

>>163
たしかに・・・
なんかモンスターの捕食関係みたいのもあったっけか
全然意味ないっぽいけど（藁

166 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:23 ID:3iMyuqxW

俺は赤魔なんだけど、火の曜日の時に火属性ゴブへパライズ（氷属性）かけたら３連続レジくらいました。
偶然かな？と思ったけどその時にLSメンバーからも、パライズ決まらねーってメッセージが。
火の曜日が終わったら火属性ゴブにも普通にかかるようになったんだけどね。
誰かこれと似たような経験あるかな？

167 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:32 ID:MB9iFGSN

>>166
むー。攻撃魔法の方はなんか曜日関係なさそうだったけど、
補助魔法の方は曜日に影響受けるのかな？

168 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:47 ID:0KfX6I96

みんなもうスライムオイルを買うのはやめろ
シャクラミのスライムがオイルおとしたぞ
３５ソロで余裕すぎ

169 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:50 ID:2ChmLouV

漏れも今回のパッチは、そう悪いことでもないと思った。
ちぃとレジ率が高い気もするが、前のパッチで戦士だって似たようなことになってたんだしな。
この状態でも声をかけてくれる人はたくさんいるんだし。
このままいこうが、修正されようが気にしてもしょうがない。
漏れは、のんびり色んなジョブのいるＰＴで、ただ楽しくやれればそれでいい。

でもだからといって、適当なプレイをするつもりはないがな。
黒魔として、誘ってくれた人やＰＴの人達にたいして、今現状で出来うることで最大限役に立ちたいと常に思ってる。
他のジョブの連中だって、多くの人がこう思ってるんじゃないの？

170 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:50 ID:fVfboHak

ガルレージュも落としたって？

171 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:52 ID:tBH6PIdR

>>169

その最大限の事ってなんですか？

172 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:53 ID:22XV0ZDW

衝動買いでデジョン50kで買いますた。
でも、サンド出身なのでバスのクエコンプすんの面倒だし良かったです。

173 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:01 ID:rqApC7fl

>>172
50ｋも持ち歩いてたのか
貧乏人の漏れはﾋﾞｯｸﾗこいたぞ
どうやってそんなにお金稼ぐんでつか

174 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:04 ID:0KfX6I96

オレはミスリルで２００ｋためたぞ！

175 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:27 ID:nSoWxHDg

そろそろオイルについてまとめてみない？
俺の知り合いもシャクラミで出たっていってたよ

176 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:32 ID:7PbOLMzP

赤すれより。
ctrl＋m
パンダのみなさんはやってみましょう。

シャクラミのスライムってなんて名前？

177 ：sage：02/07/11 04:40 ID:pI0nfP0U

なんか精霊魔法のスキルが激しく上がりにくくなってる気が･･･
さっきから自殺覚悟で強いに突っ込んでるのにあがりません(;д;)

178 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:42 ID:pI0nfP0U

う、名前欄とメール欄間違った・・・。
修道士の荒縄で首吊ってきまつ

179 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:47 ID:HEuuCcs1

>>177
弱体とかはレジストされると上がらないから、たぶんそれ。
PTで役に立てないのが辛い。ソロでならいくらでもレジストされていいからPTメンバーに不利益がいくのは勘弁してん。
いまより1割レジスト率下がるだけでいいからさ＞■

スライムオイルは、ホルトトのは落とさないって前スレ辺りに6時間頑張ってた人が言ってますた。

ところで、シャクラミはレベル22くらいの複数人で行けますたか？…自分でやるか。

180 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:57 ID:06zPmVlE

シャクラミのMAPはどこで売ってますか。

181 ：既にその名前は使われています：02/07/11 05:03 ID:d5sAY2uk

>>180
森の区噴水側のテント張ってるミスラから

182 ：既にその名前は使われています：02/07/11 05:05 ID:HEuuCcs1

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1025693991/362
いまのところシャクラミと鍾乳洞だけ？

>>180
ウィンダスの地図屋にあるよ。
http://www.ba.wakwak.com/~yurika/
このへんで勉強しましょう。

183 ：既にその名前は使われています：02/07/11 05:09 ID:no9qN4iC

どうせ１６日になれば今よりずっとマシになるだろうし我慢しる！！
モンクやシーフは我慢のしっぱなしだよ？
愚痴投稿やダダこねメール出すだ言ってるヤシは
現状で少しでも前向きに進んでいこうとしてるヤシ等を見習ってﾎｽｨ
こっちの方が黒魔全体の発展に繋がると思うんだけどね･･・

　前　向　き　な　黒　魔　を　応　援　し　た　い

傲慢尊大な黒魔はもうウンザリ・・・

184 ：既にその名前は使われています：02/07/11 05:23 ID:Rm8ZwFry

わたしは､モンスの属性よりも曜日の方が大きい気がしました｡
古墳の骨で､エアロ?�よりサンダーの方がずっと大きく入りました(80-95)
雷曜日でしたちなみに１２人のアラ組んで経験値は２０－１００ちょいといったところでした｡
(lv37)　

185 ：既にその名前は使われています：02/07/11 05:24 ID:5hbJxCNP

>>169
だから戦士と比べるな。比べるならモンク。
まあ、モンクもちょっと堅すぎるがな。

186 ：既にその名前は使われています：02/07/11 05:50 ID:DySkwekD

正直言って、属性・曜日・月齢・天候すべて考慮して魔法選ぶなんて漏れにはできん・・・

187 ：既にその名前は使われています：02/07/11 05:58 ID:8USlzTra

できんというか面倒くせーよな（藁

188 ：既にその名前は使われています：02/07/11 06:02 ID:DySkwekD

まあ、漏れはどんなに弱体されようとも迫害されようとも、黒樽は止めないな。
単純に「攻撃魔法を使って戦う」っていうスタイルが好きだから。

あとタルが好きだから。

189 ：既にその名前は使われています：02/07/11 06:30 ID:d3qzsH7g

黒が減ってきている・・・・

190 ：既にその名前は使われています：02/07/11 06:39 ID:yqqQjzPr

そもそも■がそんなことまで考えて作ってるとは思えない

191 ：既にその名前は使われています：02/07/11 07:08 ID:0KfX6I96

Jelly

192 ：既にその名前は使われています：02/07/11 07:39 ID:Fpt9SEMY

解約しました。
もうアフォ■には付き合ってられん。

193 ：ｼｰﾌ37：02/07/11 07:41 ID:db3B/7X/

黒が弱体化して悲しいのはわかりますが、
>>98の言う通り、やけくそに強い状態から
普通になっただけだと感じてます。

それでも、強い相手にボカボカ魔法叩き込
む黒さんは、我らからは輝いて見えます。

とても強いに魔法が効かないとの事ですが、
強い程度を狩ってればいいだけでは無い
のでしょうか？

あえてとてつを狩るパーティに参加しなけれ
ば、充分地位は保っていけるかと思います。

なんだかんだ言っても、魔法攻撃は強いで
すから・・・。

194 ：既にその名前は使われています：02/07/11 07:45 ID:YG7/PL2R

>>188
たるには凶悪なウェポンスキル

｢タルタルダンス｣

が実装されたからな～（;´Д`）

195 ：既にその名前は使われています：02/07/11 07:46 ID:aqFbUasd

>>193
LV上げのために楽な敵や同じ強さの敵を６人で倒したがる
メンバーがいれば周りにいれば良いのだがな。

196 ：既にその名前は使われています：02/07/11 07:47 ID:0eXvvs1I

シャクラミのJellyからオイルでますた
１時間に20匹狩って２個げっと

197 ：既にその名前は使われています：02/07/11 07:48 ID:8i648WRu

みんながんがろー。
今黒の人は、我慢強いいい人。（自分で言っちゃう）
属性も天候も曜日も、がんばって考えようよ＾＾

198 ：既にその名前は使われています：02/07/11 07:50 ID:Rr25X0tJ

ｓｊ育てないんなら、今はパンダで偽白として生きるしかないか・・・

４０前後で白一人しかいないｐｔなら結構補助回復として仕事はある。
特に白がタルさんでなければ、ケアルⅡ同時詠唱による回復で、巣の
カブトムシの攻撃は乗り切れる。経験値は６０～１３０かな、前衛三人
＋白と俺（３９ヒュム黒／白）で回復安定してた。

最初にバイオⅡ撃って、後は殴りながらケアルⅡで回復、バイオⅡ切れたら
打ち直し。４１から見たとてつよまでなら安定してました。

属性研究、ショック、バーン等弱体の導入実験しつつ、今はこれでｐｔに貢献
しつつ乗り切るしかないかも。ウィン景品レベル４０の短剣貰おうかな・・・

199 ：既にその名前は使われています：02/07/11 07:53 ID:S88u1ITP

>>195
193ではないが、なんで6人なんだ？
つよ狩るなら3人もいりゃ十分だし、二人くらい見つかるだろう。
6人PTしか組んだことないのか？

200 ：既にその名前は使われています：02/07/11 07:54 ID:w6xGd3Kg

>>196
そこ行ったことないんだけどレベルいくつぐらいで行けまつか？

201 ：既にその名前は使われています：02/07/11 07:56 ID:YG7/PL2R

L39の黒でおんなじとてつのカブトやってたんですが
ブリザド結構効いてなかった？

コンスタントに90近く入ってたから普通に攻撃
してたよ、間にファイアでたま～にはいった
くらいかな（ ´∀`）

202 ：既にその名前は使われています：02/07/11 07:59 ID:asPloxlo

ここでグダグダメールだの愚痴いってる香具師はバインドで散々甘い蜜吸ってきた廃人か最強厨だから安心しろ
だいたいの黒は属性等を考慮してうまくパーティに貢献しようと頑張ってる
つーか、漏れ的には今回の修正は特に異論はないよ
黒だけでなく全体的に厳しくなったのも知ってるし
逆にＰＣスキルが求められるジョブになって今までアホみたく魔法撃ってた脳みそタルタルには、
扱えないジョブになってるから厨が減って嬉しい限り
いい加減そろそろ黒の地位向上をはかりたいところ
香具師ら最強厨のせいで真面目に黒やってる人にはいい迷惑だよ
おまいら何のために黒やってたんだ？
強かったからか？

　　　　　　黒　が　好　き　で　や　っ　て　た　ん　じ　ゃ　な　い　の　か　？

203 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:01 ID:0eXvvs1I

>>200
>>168
漏れは41

204 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:02 ID:jlSxXYfL

>>202
なんで今更バインド話がでるの？

205 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:03 ID:Qb7XqYKS

属性によって魔法効果に変化があるのは確定なのか？

206 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:05 ID:S88u1ITP

>>205
確定じゃないかもしれんが、実際そう言うことを検証してる黒が何人いる？
魔法うってレジされたからもっと強くしろ、って言ってるだけのﾔｼが
大半に見えますよ。

207 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:08 ID:80ja/1Io

>>204
きっと最強伝説聞いて黒始めたんだけど、バインド覚えた次の日に修正されたんだよ
悔しいのさ、タブソ・・・

208 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:12 ID:k4OkIPmS

ウォータのあとにサンダーをうつようにしている。
水があったほうが効果ありそうでｗ

209 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:13 ID:jlSxXYfL

>>205
レジスト率増加については確定っぽい

210 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:16 ID:T8pBjB1j

>>201
確かに結構入ってた。

ただ前衛が安定してダメージ与える＆回復が白一人じゃ不安定、入ると
タゲがこっちに来て余計な回復が増える・・・のでトドメに撃ってたくらいかな。
黒二人ならまた違ったんだろうけど、俺のいた構成では偽白＋トドメくらいの方が
安定してた。
確かに黒っぽくはないけど、ｐｔ中の一人として、最も貢献できる行動を選択して
た・・・つもり（笑）
野良ｐｔの場合、属性実験や弱体実験で危険にさらす訳にはいかなかったので、
そういう行動になりました。いい方達だったし、それなりに楽しかったしね。

固定メンバーでやるときに属性、弱体実験に付き合って貰う事になっております、
この週末くらいに・・・結果は出来るだけ報告しようと思います。
みんなでこの状況を何とか打開しよう、システム的にできんのかもしれんが・・・

211 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:30 ID:VSpij/YX

質問させてください
現在LV10の黒樽ですで今精霊魔法以外では　ブライン-バイオ-ポイズン　
ってやってるのですが、どれか撃たなくてもいい魔法ってありますか？
バイオがいまいち効果がよくわからないのですが・・・

212 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:34 ID:z2sDft51

結局オルデールでしかｽﾗｲﾑｵｲﾙは手に入らないの？

213 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:35 ID:y97qYFgk

バイオ→ダメージが徐々に減りつつ攻撃力下がる

214 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:38 ID:SXWjKlgl

>212
シャクラミとベドーでも手にはいるよ。

215 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:39 ID:y97qYFgk

ダメージじゃなくてHPでした。逝ってきます。

216 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:45 ID:f/bTsGS8

とてとてにダメージ与えられないってだけでここまで文句言うとは
よくわからん職業だなぁ

217 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:48 ID:rnVxPpfS

亀ﾚｽでつが
>>33
つか、黒だからって訳じゃないのよね。正直なところ。漏れは戦士や白もやってる
んだけど、ソロの方が効率いいってのがなんか間違ってるよ。

漏れはPT組んで他愛もない話をわいわいしながら狩りをするのが好きなんで、一人で
黙々とやってるとマジで気が触れそうになってくるよﾓﾏｰ

218 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:54 ID:/Fcav9dh

>>216
わざわざ他ｼﾞｮﾌﾞのｽﾚに煽りにくるﾄﾞｷｭｿのほーがわからん生き物だと思うが（藁）

219 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:57 ID:Y1QLOikt

>>217
昨日の結果だけでみると

ｿﾛ　楽ｵｰｸ（平均15）　　　　　一回のｱﾎﾞｿでﾄｰﾀﾙ-700
PT　巣のとてｶﾌﾞﾄ（平均130）　ﾄｰﾀﾙ+2000

漏れ的にはもーｿﾛで経験値稼ぐ気にはなれない・・・（´Д｀；）

220 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:00 ID:26+Ho+RV

異論がないとか言ってる香具師はずっとレベル上げばっかするつもりですか？( ´∀｀)

221 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:02 ID:Wp7ems64

当方黒３０/白１１の樽ですが、丁度いい相手の敵が丁度いい感じで
狩れてますよ。
丁度いいが狩れないって言ってる方は装備をきちんとしたものにしていない
だけなのではないでしょうか？
私と同じくらいのレベルの黒の方はウール系の防具１式＋チェスナットサポ
を揃えればいいと思います。(両手は無臭の腕輪でもいいかも)
ちなみに私は両手以外、上に挙げたものを装備していますけど、丁度いい
オークから３０前後のダメージでした。
なので攻撃と回復をしながら戦ってもＭＰを１００程度残して安全に
勝てましたよ。
なので敵が強すぎると言っている方は装備をきちんと揃えてみてください。
それだけで敵の強さが全然かわりますよ。

222 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:05 ID:Qqeio2Qq

すみません。黒１６ウィンだと、ソロではどこが一番いいですかね？
タロンギ？ギデアス？ブブリム？
というか、楽でもしんどくてしんどくて。。。

223 ：Lv１７：02/07/11 09:05 ID:8g1zFGsj

キリンと戦ってたら魔法詠唱とめられて
殺されました
みなさん相手の攻撃１回に対してこっちも
魔法１発うてます？
キリンに対しては相手の攻撃２回に対して
魔法１位の割合でしかうてません
どのタイミングで打ったらいいのかアドバイス
お願いします。いいマクロがあったら
そちらもお願いします

224 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:07 ID:/Fcav9dh

>>221
ちなみにHPいくつくらい？

225 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:09 ID:26+Ho+RV

>223
相手が攻撃モーション開始したら詠唱

226 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:13 ID:UI18zaVx

ソロか…レベルによるかな。
漏れ、４４ヒュム黒。装備はランク４で貰える連邦上下。
ほぼ装備は理想系だし、タルより打たれ強いわけなんだが…

古墳の犬あたりが楽なので、何度か挑戦。
楽はもう無理ぽ…ＭＰよりＨＰが先に尽きます。

227 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:19 ID:/Fcav9dh

ﾀﾌﾞﾝもー戦い方が根本的に違うんだよなきっと

INT重視でなく防御避け重視の防具・打撃専門の武器
殴ってｳｪﾎﾟﾝｽｷﾙ使いながらｻﾎﾟ白ｹｱⅡで回復
削って削って狩っていくみたいな・・・

・・・漏れの好きな黒の戦い方ちゃうねん（´Д｀；）
でも黒続けてくには柔軟に変えてく必要あるかもしんないなぁ～

228 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:22 ID:KKzoL3nH

黒は攻撃力はトップで当たり前。だけど、とてとてには通用しないのはいい。
■はとてとては倒すなってことにしたいんだから、物理攻撃で倒せる現状が直ればいい。
問題は、ソロだろうがPTだろうが、経験値やお金、アイテムがを渋りすぎてる事。
だから殺伐とした雰囲気で敵争奪戦になったりしてる。

本当なら、通常攻撃で戦ってて、それで無理な敵に魔法を使う、とかって戦い方が普通っぽい気がするんだけどな。
とてつよで経験値上限まで入ってもいいんじゃない？そうすればだれもとてとてに挑もうとする奴はいないでしょ。
通常物理攻撃だけで充分いけて、時々魔法使わないとピンチになるくらいのバランス希望。

229 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:24 ID:K247h2dt

ﾛﾗﾝでレベル上げしてました。
レジられまくる魔法連発。
たまにﾀｹﾞ移ると「ちゃんと挑発してください！」
現状黒は経験値ﾄﾞﾛﾎﾞｳだよ。

230 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:26 ID:tQ2Fhh5X

挑発って30秒に1回しか使えないんだぞ

231 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:26 ID:KKzoL3nH

＞２２９
最後の一行は、悪いがそれは黒のせいではなくて■のせい。

232 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:29 ID:/Fcav9dh

>>229
んでその黒のPC名と鯖名は？
まーいつものごとくいえないんだろーｹﾄﾞﾅｰ

233 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:31 ID:Seb7+h3O

シャクラミってタロンギからいくの？
いまいち行き方がわからない・・・

234 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:31 ID:KKzoL3nH

ごめん、俺のsage忘れのせいだね、２２９きちゃったのは

235 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:32 ID:nR/e6OI5

とりあえずメール出しときました。
俺もとてとてが絶対に狩れない状況に
なれば今のままでも続けていけそうです。
みんなもメール出そう！！

236 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:32 ID:/Fcav9dh

>>228
それそっくりそのまま
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html
↑
□に送ってくださいませ

237 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:34 ID:/Fcav9dh

>>233
ﾀﾛの最北東、骨の転がってる一番先のほーやね
場所わかんなかったらその辺でﾎﾞｷﾞｰ狩りしてる人に聞いてみて

238 ：237：02/07/11 09:35 ID:/Fcav9dh

ｽﾏｿ、ﾎﾞｷﾞｰちゃうねん、ｺﾞｰｽﾄｺﾞｰｽﾄ（´Д｀；）

239 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:39 ID:wfVQUJMC

モンスの属性について曜日等も関係あるかも知れませんが、モンスによってピンポイントな効きがあると思います。

古墳の骨にはストーン系（とてつよ表記、2で大体120ダメージ前後でレジも少な目。ウォータ2はレジられまくってダメージ12とか）
クロウラーの巣のカブト虫にはブリザド（とてとて表記、88前後がコンスタントに発動。サンダー、エアロはレジられて一桁続出）
当方黒樽でL38でint49+8、火曜日の検証です。あまり時間が無かったので異なる結果を持ってる方は補完してください。

240 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:40 ID:Seb7+h3O

>>237
ありがとん、地図売ってるミスラのねーちゃんがタロンギから行く
みたいなこといってたんだけど地図にのってないからわからかったよ

241 ：229：02/07/11 09:41 ID:PM4Qs8zN

つまり、とて以上狙いの6人PTには入らないでくれと言いたいんだ
（自分から無力であることを積極的にアピール）
んで3人くらいでツヨを狩っててくれ。
ツヨにはばんばん魔法効くんだから。
おΚ？

242 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:45 ID:lIKbbPP/

とにかく■は早く修正してくれ
黒がまったく役に立たない状況でもう3日だぞ
こんなのゲームとして間違っている
なんで戦士ばっかり良い目見るんだよ～

壁1黒3白2でなんでも狩れた昔のバランスが一番楽しかった

243 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:48 ID:Y1QLOikt

>>229がﾛｸﾞを追いながらﾃｷﾄｰにいちゃもんをつけるｽﾚはここですか？

もー夏休みはいってるのかな～？（´Д｀；）

244 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:48 ID:S88u1ITP

だから全く役にたたなくないだろ？
つよ相手なら火力ナンバー１は健在なわけだし。
つよにもとてつよにも一番火力なきゃ嫌なわけか？

245 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:49 ID:46+Z3+HL

で､結局また愚痴だらけでPTで頑張りたいとか言ってても
頭使おうとしないんだね｡テンプレとか折角作ってもらったのになー｡
黒や白が頭使うJobなのは当たり前だろ｡そういうJobなんだから｡
逆に戦士やモンクは連携のタイミングを体で覚える｡
今まで何もして来なかったくせに努力だの貢献だの言ってる｡
本当に厨房だな｡

246 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:49 ID:QVYNXlH3

>>228
おまえなぁ・・・
コンクエ変動の為にも■的にはとてとてに挑んで
どんどん死んで欲しいの。
その為に経験値２００を餌にして釣っているんだから。
とてで入ったら意味ないだろ？
しかもどんどん死んで、ＬＶダウンさせればプレイ時間もどんどん延ばせる。
つまり、契約期間がどんどん延びて■にお金がじゃんじゃん入る。

この定理には何か大事なことが抜けているがな。

247 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:50 ID:lIKbbPP/

>>244
こっちはMP使ってるんだから当り前
それにHP少ない俺らの方にすぐくる今の仕様は凄くつまんない
もっとがんがん魔法使わせて欲しい

248 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:52 ID:fcMDlC2M

>この定理には何か大事なことが抜けているがな。

どこから定理という言葉が出てきたのか甚だ疑問だが
■はアホだという点は同意だ。

249 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:52 ID:/Fcav9dh

>>239
効く呪文を調べる場合、とてつよ判定のモンス相手にかけるのが一番わかりやすいかもね
ﾚｼﾞと効いてるのがはっきりしてるし

ｶﾌﾞﾄﾌﾞﾘｻﾞﾄﾞⅡあったらもっと効率的に狩れるのかな？（´Д｀；）ｶﾈﾅｲ

250 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:53 ID:rnVxPpfS

>>243
7月11日……莫迦学生は夏休みかもなー
この先消防や厨房も来るかと思うと激しく鬱

251 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:54 ID:46+Z3+HL

MP使ってるって・・・・
んな座っただけでどこでも回復するMPがどれほどのリスクだよ｡
それともアイテム使いまくってまで回復してるってか？

252 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:55 ID:Y1QLOikt

>>229がよってくると致命的にあがるね
とりあえず透明ｱﾎﾞｿ敢行

今狩りでいくのがもっぱら巣か古墳でかぶってるから
他のってどーなのかわかんないな～
修道窟も適正ﾚﾍﾞﾙあがったんだっけか？

253 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:56 ID:KKzoL3nH

＞２５１
今時まだこんなことゆってるやつがいるとは・・・（笑

254 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:57 ID:eHnyWSj4

つよ相手だと戦闘は速く終了できるけどMP回復に時間かかるし・・・
なかなかヒール時間を理解してくれる戦士さん少ないです。
ですのでパッチ以後はつよ相手でも黒魔法は撃たないで
サポの白で弱体&回復の日々・・・
悲しいけど今はなんちゃって白としてがんばります。

255 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:58 ID:OJkQ50fy

当方、白。
いつもＰＴ組む黒さんは「ファイアで１０とかだけど、ごめんね」って気の毒です。
オレはそんなの全然気にしないのだけど、可哀想なので何とかして欲しいです。
黒は魔法連発だと直ぐにヘイト高くなるので、黒魔法７、回復３くらいの割合でやってもらってます。
これだと、白（オレ）も安心して座ってＭＰ回復できるので、
戦士は戦死／モンクとか完全アタッカーをガンガン入れます。
白１．５人ってトコですね。(^^;

256 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:58 ID:S88u1ITP

>>247
そういう風に「当たり前」とか言ってるから他ジョブに「いい気味だ」と思われる。
ちょっとは苦労しておいた方がまわりの印象がいいと思うぞ。
俺だって黒やってるが、それでも今回のは変更は賛成だし（永続は困るが）、
モンクの強化だって過去のモンク達の苦悩を知ってるから、
「よくがんばったな」って言ってやれる。

だが正直今、黒が強化されてもげんなりするのみだ。
>>247みたいなのが居る限りは。

お前はPTに誘われて「誘ってくれてありがとう」とか感謝したことあるか？

257 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:01 ID:KKzoL3nH

＞２４８
多分「定理」って言葉覚えたばっかで使いたくてしょうがないんじゃない？（笑

258 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:02 ID:S88u1ITP

>>255みたいな謙虚な黒が多くなればいいのだが。

>>248
定理じゃなくて証明だよなー。

259 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:03 ID:lIKbbPP/

>>251
魔法はレジられても同じだけMP使うしhate上がる、黒はHP少ないのにだ
だから黒は常に最強のアタッカーであるべきで他ジョブは壁としての
能力だけあればいい。開始当初の絶妙なバランスが壊れていくさまは
みてて嘆かわしいよ。15分間も希望出してるのにTELLこないしさ・・・

260 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:04 ID:ejTZM+NM

ここ読んでたら、今まで何も考えず魔法うちこんでたんだなとおもった。
とてとて相手に効く魔法も（属性）もあるみたいだからいいじゃないでしょうか？
要はプレイヤースキルですね。がんばってください。

261 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:06 ID:KKzoL3nH

＞２５９
あのさ、「最強のアタッカーであるべきで」までは賛同するんだが、
そのあとが変だよ。傲慢だよ。
はじめの２行まで否定されるためにゆってるの？

262 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:06 ID:Y1QLOikt

>>260
とてとて相手には効かないねぇ～正直いって

263 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:07 ID:S88u1ITP

ごめん、>>259見たら、黒全体が調子にのってたんじゃなくて、
ID:lIKbbPP/が調子にのってただけだったと気付いたわ。

そうだよな、俺が他ジョブみて他ジョブの苦悩わかってるんだから、
そこんとこわかってないのは、ほんと一部の黒だけだよな。

264 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:07 ID:PM4Qs8zN

とりあえず来週の修正までは6人PTは自粛しろ。
ナイトの漏れは9日の修正までそうしたぞ。
んで来週治らなかったら暫くソロか黒だけでとてつよ以上と戦って、属性
その他うんぬんによる魔法効果を検証しろ。
レベルは下がるだろうがﾊﾞｲﾝﾄﾞ時代に不正に受け
取った経験値を返却すると思って諦めろ。
んで完璧に解析できたらトテツヨ狙いのパーティーに入れ。

265 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:08 ID:vs/T2f0w

今回の変更に賛成なのに永続は困る？なんだそりゃ、アフォか？

266 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:09 ID:SXWjKlgl

>259
>開始当初の絶妙なバランス
ﾈﾀｹﾃｰｲ

267 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:10 ID:9ImlF+it

毎日人語を解さない猿が定期的にエサをせびりにやってきますが、
調教の邪魔になるのでどうかエサを与えないでやってください皆さん。
寛大な心でw

それはそうとダメージ報告ですけど、できれば同じくらいの敵に
同じ条件（少なくともLvとか曜日とかは）で、10回くらいは試行した
データだと信頼性高くていいなーと思うんですけど。
いや、漏れもそうなんですが、後から思い出して報告しようとすると
どうも脳内補正入れちゃいがちになるんですよ。
効いてた感じだったよなー、とかそんな具合に。
昨夜の報告はちょいあいまいだったかもー、という反省も兼ねて提案。

268 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:11 ID:aWqLFVwt

サンドグレープ食えばとてつよにも余裕じゃん！
また今日も戦士さんに「黒強いですねえ」って言われたよ。

269 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:11 ID:KKzoL3nH

＞２６４
バインド時代の奴が今何人黒にいる事やら･･･
ジョブでいっしょくたに扱うの反対

270 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:12 ID:S88u1ITP

>>265
パッチってのはアタリつづけるものだろ？
しばらくの間弱くなるのだってアリだと思うが？

怪我の功名だが、そのお陰でいまこのスレで属性考察が進んでいる。
属性自体は意味のないものだって結論が出るかもしれないが、
その結果を知ることは無意味ではない。
そういう結論が■に伝われば、属性によるレジ確率変更が実装されるかもしれない。
そうすればただ挑発待って魔法うってるだけの状態より
よっぽど面白くなると思うが。

271 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:12 ID:Y1QLOikt

>>229
しくだいはなつやすみのはじめのほーにおわらせたほーが
あとあとらくできるとおもうぞ

272 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:13 ID:ejTZM+NM

>>259
15分出してtellこない？贅沢言わないでください。
他のジョブは２時間来ないときもありますが何か？

273 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:15 ID:46+Z3+HL

他の掲示板とかサイトだと､魔法連携とかも実証されてるしな｡
まぁ、今まで闇雲に連打してたここの奴らは「出来ない」とか言ってるが。

274 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:16 ID:qE6+7tcD

>269
は？皆さんはバインド修正後に黒を始めたんですか？
バインド時代を経験してない人の方が少数と思いますが。

275 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:17 ID:46+Z3+HL

>>272
黒が今までどれだけ楽してきたかが解るね｡

276 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:17 ID:S88u1ITP

俺黒始めたのバインド後だよー。

277 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:18 ID:/Fcav9dh

今日もまた

前ｽﾚと同じﾈﾀで

一ｽﾚ消費

字余り

278 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:19 ID:S88u1ITP

>>277
どれが季語かはわからんが、なんとなく夏休みの句だね。

279 ：229：02/07/11 10:20 ID:zVRxZaxo

バカな黒釣りは楽しいの～

280 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:20 ID:Y1QLOikt

まー煽ってる人とわざわざﾚｽしてる人が平行線なんだから

えいえんはあるよ、ここにあるよ

って感じなんだけﾄﾞﾅｰ

とりあえず、雑談とは切り離して検証班はもくもくと作業していこか

281 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:20 ID:nR/e6OI5

>>259
こういう黒がいるから俺らまで叩かれる・・

282 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:21 ID:KKzoL3nH

>274
だからさ、全員をいっしょくたにあつかうなっていってるんだけど。
ちなみにバインド時代終わってからこのゲームに新規参加した人もかなりいるぞ。
バインド時代が終わるとすぐに他のジョブに移った最強厨も多いが。

283 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:23 ID:KKzoL3nH

すまん、あんまりなれてなくてすぐあおられたりつられたりする。
プレイヤースキルを上げねば。
つうことで、あほ放置して検証組に参加させてください

284 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:26 ID:Y1QLOikt

あ、あんま関係ないけど

とてつよｶﾌﾞﾄやってたとき弱体魔法ほとんどはいらなかたよ
ﾊﾟﾗｲｽﾞとﾌﾞﾗｲﾝなんだけど、L39弱体93だからそれなりに鍛えてる
つもりだったんだけど、同ﾚﾍﾞﾙの赤さんのほーが高いのかな？

弱体は赤さんにまかせたほーがいいのかもしんないねぇ～

285 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:27 ID:9ImlF+it

あのさ。個人への恨みをジョブへ十杷一絡げにして転換するような論調はやめない？
「黒はもっと苦労しろ」とか「謙虚になれ」とかさ。
それじゃ「戦士は盾やってりゃいい」とか「シーフいらね」とかの、
君らがムカついてきたセリフと本質的に同じじゃん。

過去黒が強い時代があり、必然的に人格に欠陥のあるかわいそうな最強厨が
黒に多かったから黒によくない印象持ってるのは分からんでもないが、
そりゃただ私憤を公憤にすりかえてるだけでしょ。
まあ確かに相手の名前でも覚えてないとウサ晴らす場がないのも分かるけどさ。

286 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:29 ID:9ImlF+it

まあ単なる煽り厨も数日前から常駐してるので、上記はそれ以外の
もっと良識ありそな人に向けて。てことで検証班に戻ります。

287 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:34 ID:S88u1ITP

>>285
うん、ごめん。
前向きに行きましょう。

288 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:39 ID:aWqLFVwt

グレープ食って、
４、５人PTでとてつよ狩って１２０くらいでいいじゃないか。

289 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:39 ID:KKzoL3nH

楽な相手でもしにそうになるので、ソロではおちおち検証もできん･･･（涙

290 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:41 ID:sXup2rmx

暖かい　人の情けも
胸を打つ　熱い涙も
知らないで　育った僕は黒樽さ

強ければ　それでいいんだ
力さえ　あればいいんだ
ひねくれて　星を睨んだ僕なのさ

ああ　だけど　そんな僕でも
仲間達は　慕ってくれる
それだから　みんなの幸せ　祈るのさ

291 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:41 ID:DIClWgnp

吹く風が　冷たいときも
降る雨が　激しいときも
目を上げて　エレメンタルを狩る日々さ

ああ　だから　きっといつかは
あの戦士たちも　わかってくれる
黒樽の　正しく生きる　厳しさを
黒樽の　正しく生きる　厳しさを

292 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:42 ID:aWqLFVwt

レベル高いPTからは誘われなくなり
同じやちょい下のPTから誘われるようになって
経験値的にも微妙にウマー。

293 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:46 ID:qE6+7tcD

>>284
スキルキャップも知らないんですか？

294 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:46 ID:MX95YSBF

>>284
弱体は赤のほうがつおいよ。

295 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:50 ID:KKzoL3nH

>284
レベル３７の僕が弱体１０５で青（MAX）なので、
３９では１１１くらい逝くと思われます

296 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:51 ID:Y1QLOikt

>>293
青くなるまでってやつっしょ？
いやーまーﾊﾟｯﾁ前はそれでもﾃｷﾄｰに効いてたから
かかるかな？程度にかけてたんです、はい、実験っす実験

>>294
同ﾚﾍﾞﾙの赤さんのﾊﾟﾗｲｽﾞがきゃつめに効くかどーかを聞いてみたいところだが
ｽﾚ違いにつきやめ

297 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:52 ID:8Xs1RRIC

スライムオイル入手方法まとめ
・オルデールの鍾乳洞のスライム(Jerryじゃない方)が落とします。ナイトクエス
トでいく場所よりかなり奥地なのでLv30代だとソロは無理。オルデールはラテ
ーヌ高原
・ベドーの Ooze から Drop 確認。トレハン無しで1時間に1～2個くらいでました。
入り口からわりとすぐの所に2匹居ました。 Lv26から見て強いで、物理攻撃耐
性あり。非常に強力なWSを持っていて260ダメージ食らうことがありました。平
均Lv27の4人パーティでまあ安定して狩れましたが、
・シャクラミのスライムがオイルおとしたぞ３５ソロで余裕すぎ
・シャクラミのJellyからオイルでますた１時間に20匹狩って２個げっと

・ちなみにﾎﾙﾄﾄのｽﾗｲﾑはｵｲﾙ落としませんですた…。
・東ロンフォからいける峠入り口付近にオイルスリップとかいう、いかにもオイ
ルが出そうなスライムが出ますが、 5時間ほどやった結果、1個も落としません
でした。

298 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:53 ID:Y1QLOikt

>>295
げ・・・そんなにいくんかいな（´Д｀;）
漏れが貧弱なﾎﾞｰﾔってことなのね・・・

299 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:54 ID:8C58F9F3

>>245禿同　いままで散々甘やかされてきたツケだな
>>242 のように戦士や白を道具扱いしてる香具師が多い
そして自分たちにとって耳ざわりなレスは荒し・・・
まあなに言っても夏房にされそうだから逝くよ(藁

300 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:55 ID:/Fcav9dh

>>229
ｻﾖｰﾅﾗｰ、ﾆﾄﾞﾄｶｴｯﾃｺﾅｲﾃﾞﾈｰ　（´∀｀　）ツ

301 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:56 ID:KKzoL3nH

＞２９８
PTでやってた時、パライズよくつかってたけど、半々くらいで入ってたような気がする。前のとてつよで。
こんどけんしょうしてみまふ

302 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:04 ID:yY7WDzZR

今日ＰＴ組んでくれた黒さんのサポのケアル２のおかげで助かりました。
正直、自分（白）ひとりじゃとても回復まにあわなかったので。
こちらのサポ黒は単純にＭＰ上昇くらいの効果しかないので肩身が狭い思いですが。
ジョブそれぞれの役割、こだわりもあるかと思いますが、
まずＰＴにひとりも戦死者をださないこと、
これができればＰＴ内ではギスギスした雰囲気はまったく生まれません。
今週に命中率がずいぶん変更されたように、
おそらく魔法のレジスト率も変更される日が来ると思います、
それまでは今できることでお互いがんばっていきましょう。

303 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:10 ID:oVAWSsOd

デジョンのクエストはバスのどこで受けられるんですか？

304 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:11 ID:opCvJBYn

あの・・・自分も検証したいのですが、
曜日とかって、どうやったらわかるんでしょうか？
ウィンのギルドなんかでは「X曜日なので休業です」って出るけど、
それでサイクルを判断するんですかね？初心者丸出しの質問でｽﾏｿ

305 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:12 ID:K0ACAAFO

パーティーそんなに誘われないかな？？
昨日は参加希望出して３分くらいでテルきて
交渉中にも一杯テル来てあせりまくったけど

今ＬＶ２０だけど、セルビナのとて強さかなだったら
そんなにレジられないで狩りまくれたよ。
黒魔術師は７２くらいもらえる敵を狩りまくればいい
んじゃないかな？？

306 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:12 ID:rnVxPpfS

>>303
大工房
詳細はバススレの>>1からクエスト一覧飛んでけー

で、sageとくと。

307 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:17 ID:/Fcav9dh

>>304
ﾒﾆｭｰの二枚目の下の方に現在時刻みたいなのがない？
それ選ぶとﾁｬｯﾄｳｨﾝﾄﾞｳにでてくるはずﾀﾞﾖ（´∀｀　）

308 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:18 ID:9ImlF+it

>>304
検証部隊へようこそ。
メニューから「現在時刻」を選ぶか、パソがPS2の近くにある環境なら
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1022567173/l50
のツールか、
http://homepage.mac.com/ffnichan/vwindx.html
のページを利用するのが便利です～。

309 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:19 ID:oVAWSsOd

>>３０６
ありがとうです

310 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:22 ID:5cubdwqc

スライムオイル取得場所、敵、適性レベル

オルデール鍾乳洞：ストローパーチャイム：黒４３ソロ可能だった
ペドー：名前しらん：３５くらいで楽勝らしい
シャクラミ：プロトザン：黒４５ソロ可能
シャクラミ：ブルナイト貝を落とすNM：黒４５ソロ可能

311 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:24 ID:KKzoL3nH

すみません、ブルナイト貝クエのご褒美ってわかるかたいます？

312 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:25 ID:ZJCPlxmd

これもてんプレに追加ｼﾙ!

錬金からの引用

[火]→[土]→[水]→[風]→[氷]→[雷]→[光]→[闇]→[火]に戻る
影響されてる並びはこの曜日順か？

ちなみに魔法属性は
[火]→[氷]→[風]→[土]→[雷]→[水]→[火]に戻る
曜日と全然並びが違うのはいかがなものか

313 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:26 ID:9j2kqUYe

>>310
ほとんど廃人専用じゃん

314 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:27 ID:KKzoL3nH

＞３１０さん
ぺどーは、３５楽勝って、ソロでなら無理です･･･
ぺどーはソロでは３７でもギリ。まわりの亀にからまれるので、実際は３８はあった方が
よいとおもわれます

315 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:29 ID:opCvJBYn

>>307-308
ありがとう！メニューにありました～
それにしても>>308のHPは便利ですね。
これからこのスレの>>1に張るなりしたらいいんじゃないかなと思いますた

さて、前向きに検証がんばろうっと

316 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:29 ID:FdMzlalE

30代だけど同じレベル、3人くらいで強そう相手ならかなりいけるよ。

俺は戦士だけど、知り合いの黒/白と、戦士(俺)、ナイト
の3人で強そうあたり狩りにいったら経験値５０～７５くらいで
黒魔法も入るっていってたし、今にしてはかなり効率よく
かれましたが。

レベルばらばらの6人あつめて死にそうににりながら、とて２
狩って経験値６０とかよりはかなり効率いいと思う。

317 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:30 ID:KKzoL3nH

>313
廃人専用というより、サポ黒用という気がする。
クエでは「ぺどーでとれ」といわれるんだけど、戦士系ジョブなら３５～６でソロ出来そうだし。
デジョンは１７レベル呪文だからメイン３４で使えるしね

318 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:34 ID:KKzoL3nH

すくなくとも１７レベル黒に使わせたくはない呪文らしいよ

319 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:43 ID:28CGUL3K

で、タゲられない上にダメージも０が多いシーフと比較してだ。
現状の黒は奴のWS１発が入る間にすら全部レジなのか？
レジられてもトータルダメージは十分に叩き出してるしな。
あくまで比較問題ではあるんだが…
どうよ。

320 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:46 ID:8Xs1RRIC

■デジョン入手方法
バスクエ「ゴキゲンナナメな機械」
バストゥーク・大工房１階 Unlucky Rat
[スライムオイル]を渡す

参考
「バストゥーククエスト一覧＠2ch」大工房
http://members.tripod.co.jp/ffxi_bus/quest.html#p04

321 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:50 ID:KKzoL3nH

>319
攻撃に特化した（はずの）黒と回避やその他に特化した（はずの）シーフと攻撃力比較するほうがどうよ？

すまん、釣られた

322 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:53 ID:/Fcav9dh

>>319
てゆーか比較して結論でても漏れには何の意味もねーし（藁）

ｽﾏｿ、吉牛食べておなかｲﾊﾟｰｲ（ﾟдﾟ）ｹﾞﾌﾟｰ

323 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:57 ID:bAUrhXp4

○○というケースなら勝てるよ！というのは、余り意味がなさないと思う。

結局それって、以前の「黒いれないと勝てない」というＰＴ編成固定だもの。

ＦＦ１１の戦闘における黒魔のスタンスを■が明確に打ち切れてないのが問題ぽ。

324 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:00 ID:RjWyO12l

昨日は6PTでサポ白で回復に徹していましたが何か？

325 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:00 ID:9ImlF+it

>>323
打ち切られるととてもとても哀しいぽ・・(´･ω･`)

326 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:03 ID:CMdYZ/Tu

どこか黒専用のＨＰないのかな？

327 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:05 ID:fXNy7kDw

>>326

>>9を見よ
装備だけだけどナー。
どこかの廃人さんがHP作ってくれるとウレシイかも？

328 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:23 ID:twZERgG8

弱くてもいいから、装備を増やしてほしい。
装備出来る物が少ない上に、違う装備でも見た目がほとんど同じなんて。。。

329 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:25 ID:t3mshRCA

あれだ、属性云々（オカルトな気もするが）レジ云々も良いけどさ
もう１つ■に対して言う事があるだろ？

　　　　詠　唱　モ　ー　シ　ョ　ン　を　増　や　せ

出来ればマントのグラ実装も頼む。
ゆったりとしたローブにとんがり帽子を着たオーソドックスなスタイルを！
　最弱でも(･∀･)イイ！から趣味に走らせてくれ！！
ローブとチュニックだけしかねぇじゃねぇか。■のデザイナーインタビュー
を見て激しく殺意を覚えたのは俺だけですか、そうですか(ＴдＴ）

330 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:39 ID:KKzoL3nH

ドレインクエコンプ。他のクエ２０個クリアで発生しました。
所属ウイン、ランク４，レベル３７

331 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:42 ID:9ImlF+it

>>329
そういやマニュアル裏とかにムービー画面かな？とんがり帽子かぶった
樽が並んで魔法唱えてる絵とか載ってるよね。ああいうカッコしたいyo。

332 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:44 ID:46+Z3+HL

属性がオカルトって・・・・
過去のFFシリーズを一度もやったことが無いのか？

333 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:46 ID:9ImlF+it

>>332
過去は過去。今回実装されてるとは限らない。
だからいま検証してるわけだから、煽りじゃなくてデータをｷﾎﾞﾝﾇです。

334 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:47 ID:CpZwTuku

>>327
廃人様はそんな事をしてる暇は無いのです。

335 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:47 ID:5cubdwqc

>>333
エレメンタルには属性効果を実感できたが
獣人からは感じられんな

336 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:49 ID:9ImlF+it

>>335
魚と蟹には、負の属性効果は感じられました（ウォータが半減）。
もっとポジティブな属性効果がﾎｽｨよぅ。

337 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:54 ID:46+Z3+HL

>>333
実装されてないって・・・
バ系魔法が存在することを知らんのか？

338 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:55 ID:5cubdwqc

>>336
半減・無効（ほぼ無効）しかないからな。
FFシリーズを名乗るのなら、弱点・吸収も入れろと思うわな。

今の■なら吸収だけ実装しそうだ。

339 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:58 ID:9ImlF+it

>>337
・・・えーと。ｽﾚ読み返して頂けば分かると思いますが、

・旧FFのように、モンスターそれぞれに属性が設定されていて、
　属性に対して有効な魔法を使えばダメージが増えたりするのだろうか？
・曜日の要素が増えているので、それも属性を持つ魔法に影響を与えるのだろうか？

てなことを検証しようとしてるわけなんですが。
あ、もし釣りでしたらこちらのｽﾚへどうぞ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1025779215/l50

340 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:00 ID:46+Z3+HL

俺は>>329のオカルトって部分に対してレスしたんだが、
なぜ検証組みから叩かれてるのかぜんぜんわからん。

341 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:01 ID:NzDIrs0g

ﾌﾟｯ

342 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:03 ID:9ImlF+it

>>340
＞叩かれてるのかぜんぜんわからん

えーと。>>333 >>339が叩きに見えるようでしたら、
いいからもうすこしおちけつ。外はすんごい良い天気ですよ。

343 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:06 ID:46+Z3+HL

>>342
煽りだの釣りだの言っておいて見えるって。。。

344 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:07 ID:hPfPSbb0

オイル１万で買っちゃった・・・(･∀･)ﾖｶｯﾀﾉｶ?

345 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:09 ID:EqL36V1V

フレアおぼえたひといますか・？

346 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:14 ID:5cubdwqc

>>344
アンタが低レベルなら良いんじゃないの？

30代後半くらいならば、ちょっとパーティ組めば簡単に取れるようになったから
損かもしれんね。

347 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:16 ID:hPfPSbb0

>>346
Ｌｖ２０だＹＯ、お買い得だった(･∀･)ﾊｽﾞ!!

348 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:19 ID:/Fcav9dh

ｵｲﾙそろそろ2000ぐらいまで値下がりしないかな～（´Д｀；）ｲｸﾉﾒﾝﾄﾞｲ

349 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:20 ID:agfi/VZI

当方、初心者黒樽なんですがログ見る限りソロでは楽相手も無理ってマジ？
とりあえず高レベル時ではそうみたいに読み取れますが。
それとも装備を充実させればＯＫ？２説あるみたいなんで。
一日２時間くらいしかできないからソロメインなんですよねぇ…

350 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:21 ID:5cubdwqc

>>347
それくらいなら良い買い物したんじゃないかな。

351 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:23 ID:CpZwTuku

オイル買ったけどクエ発生しない・・・
どれくらいクエクリアすればいいの？

352 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:23 ID:Qx14DXEb

しかし、実際タゲられずにﾏﾀｰﾘ狩る方が精神衛生上好ましいと思うよ。

353 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:25 ID:hK6Q0QZ0

>>351
ジュノでオニオンを４ダース購入して
それらをバスで全て消化する頃には発生してまつ

354 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:27 ID:lfSXoP0D

16日のパッチ…
黒､多少でもよくなると思います？
なんか､今までの事考えると、
とてとて相手に連携きまらねぇー!!
当然､黒は今のままね…
とかなりそうで。

355 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:29 ID:xyAMOiNo

スライムオイルに関して質問です。
シャクラミのJellyでいいのですか？
ブルナイト貝付近のやつですか？

356 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:30 ID:CpZwTuku

>>353
ども、んじゃ早速買ってきまつ。

357 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:34 ID:H7ocZEga

じぶんにも属性があってその属性魔法は決まりやすいとか
ありそう

358 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:35 ID:dfY7btqj

>>354
俺はまぁ、それでいいんだけどね。
■はどうしてもとてとて狩らせたくないらしいし

ただ戦士だけとてとて狩れる現状は改善したほうがいいと思うぞ。

359 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:35 ID:uktpxbKz

>>329
この前、黒廃人様がとんがり帽子を被ってまつた。
発売前のライブカメラで、オープニングの格好は確認済みなので
後半になれば着れるのかなーと。シロマみたいなのもあるのかね。

360 ：：02/07/11 13:36 ID:toWow9eo

>>355 そうです。がんばってください

361 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:37 ID:Y1QLOikt

>>360
Jellyででるの？　貝落とす名前違うやつだけじゃなくて
んじゃ各所にいるJellyもあやしいのかな？

362 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:38 ID:dfY7btqj

>>359
おおお！あるんだアレ。
やる気が復活した！

ちなみになんて装備名なんだ？

363 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:39 ID:CpZwTuku

>>362
とんがり帽子・・・じゃないか？

364 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:42 ID:dfY7btqj

>>363
そんなベタな名前・・・なのか？

365 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:43 ID:fXNy7kDw

>>347
20ならお買い得とおもわれ

366 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:44 ID:CpZwTuku

アビでレクイエム追加されんかな～

367 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:46 ID:NDxJSQLp

>>354
連携維持、レジ率低下希望の意見を送るべし。
私は送った。クレーマーになってるっぽいが。

368 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:47 ID:1QybbgM0

>>359
連邦軍師制式帽子？
ウィンダスでデジョンしてくれるやつが装備してる帽子。

369 ：（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ：02/07/11 13:49 ID:dvvwECII

　　水→火
　↑　光　↓
雷　　↑　　氷
　　　↓
　↑　闇　↓
　　土←風

とりあえず足してみたけどなんだかブサイクになったな（ｗ

370 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:49 ID:CpZwTuku

漏れはオイル2万ギルで買っちゃったよ・・・
ちなみにレベル２９．
/anonしてたってレベル49からの装備してたらレベルまるわかりだね。

371 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:50 ID:KKzoL3nH

とんがり帽子もいいが、スリースターズ希望☆

372 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:53 ID:rnVxPpfS

なんつーかもう16日のメンテでいかんともし難い状況になったらまともになるまで
ポポロでも買ってきて遊ぼうかなぁ。元々やる予定だったが金無くて延び延びに
なってたしなぁ。んで

状　況　が　好　転　し　た　ら　呼　ん　で　く　れ　ま　つ　か　？

373 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:55 ID:/Fcav9dh

かんがえてみれば

ｶﾌﾞﾄって土出すんだからｴｱﾛが一番きかなきゃおかしいんだよな？
なんでﾌﾞﾘｻﾞﾄﾞ効いたんだろう？(´Д｀；)

374 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:56 ID:KKzoL3nH

レベル上げあきらめても、もともとソロでアイテム狩りとかできるジョブじゃないから
クエストもできん。何をしろというんだー

375 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:56 ID:Z0CR/658

ちょっと前まで「やっぱ戦黒黒黒黒白だよな」とかいってたのに哀れなもんだ
ぐだぐだいってないでガマン汁

376 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:58 ID:KKzoL3nH

＞３７３
虫は寒いのが苦手だから、という説明がされそうだが、
さきほど歩く大木をもやしても水をあげても同じようにきいていました（笑

377 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:59 ID:9cb+ZKcY

>>373
FFシリーズの昆虫系って、ブりザドがきいてたような。
間違ってたらすまん

378 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:59 ID:rnVxPpfS

漏れは言ってﾅｲｹﾄﾞﾅｰ
とてとて狩りPTに貢献出来ないのが歯痒いだけﾅﾝﾀﾞｶﾞﾅｰ

……さて、またsageまつかね。

379 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:59 ID:KKzoL3nH

>375
そう言う事をイチバン言ってたのは、
↓こいつ
戦黒黒黒黒白
だとおもうが。

380 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:01 ID:dfY7btqj

つぅかさ、単純に黒魔はノートリアスとかも雑魚レベルにならないと勝てないってことか？
レベル２０でミッション６うけてもレジされて意味無くないか？

381 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:03 ID:KKzoL3nH

>380
今は適正レベルでレベル上げやお金稼ぎやミッションやクエストはやらんほうがいいってことみたい。
できることといったら・・・

レベルsage

382 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:03 ID:3vn5Rkkb

>>358
でも黒がいないと狩れないようなバランスにすると
この前のようなことになっちゃうんだよなあ…

で、考えてみたんだがパッチ前だと単位時間あたりの攻撃力を
単純に戦士と黒だけ比べた場合とてとて相手に
黒＞＞＞＞＞＞＞戦だとすると、今は
戦＞＞＞＞＞黒　このぐらい？
とりあえずかなり下がってるよね。連携もからんでくるし。
それをMP使ってるんだから
黒＞＞＞戦
ぐらいにするとどうだろう。
これだと黒はいなくても狩れるし、いると安定する、
というバランスになりそうな気が。
でも暗黒とかもからんでくるし難しいな…

383 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:02 ID:7hPBk4Fe

>>349

ソロはサポあるかないかで、全然違うと思う。
私は黒樽スタートでサポ無いですが、
はっきしいって、楽でもきついです。
敵の攻撃当たりまくる上、初弾ブラインのレジ率の高いこと・・・。
それよりもHPかなり削られるし戦闘後の事故死（POP）きつい(;´Д`)
ケアル使えたら、どんなに楽になるか（つД`;）

384 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:04 ID:5cubdwqc

>>373
ボーリングビートルにはマダルト、これ常識

などとほざいてみるﾃｽﾄ

385 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:05 ID:KKzoL3nH

つか、■は黒がいてもいなくても狩れないようにしたいんでしょ？できｔないけど・・・

386 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:05 ID:GLDqaAi8

でもいまだにジュノには放置プレイ中の戦死が沢山いるね

387 ：382：02/07/11 14:05 ID:3vn5Rkkb

分かりにくくてスマソ。
とりあえず漏れが言いたいのは
どのジョブにも均等にPTでの役割を与えて欲しいってことです。
パッチの度にジョブ同士で煽りあってるのもね…

■なんとかしる！

長文失礼しました。

388 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:06 ID:KKzoL3nH

＞３８３
サポ白でケアル３までいけるけどきついよ。攻撃も回復もなかなか唱えさせてくれないし

389 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:08 ID:KKzoL3nH

失礼、上記「ケアル３」は「ケアル２」の間違いでした

390 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:08 ID:rnVxPpfS

>>382
漏れはとてとて狩りに参加して肩身の狭い思いしない程度にダメージ通れば
それでいいよ。別に他ジョブと張り合いたいとも思わんしね。つかみんなそ
う思ってるから何とか汁■って話になってると思うんだが。

みんながとてとて狩れない方向に調整されるとなんかチャレンジスピリッツ
削がれちゃうよね。そもそも廃人が想定外の敵狩ってたのって玉置使って
狩ってたんでそ？　だったら玉置潰せばいいだけの話じゃん。

391 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:08 ID:XieaSWXO

属性は、マイナス面しか導入しないなら、最初からいらないでつ。

ボムには、ファイアは吸収、ヲータはダメージ１・５倍、氷はダメージ0.5倍

こんな感じなら、いいけど。

今は黒魔で必死こいてＬｖあげするより、
サポでつけるジョブをあげておいたほうがいいとおもいまつ。

392 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:10 ID:G2KkVL2Z

>>373
敵に属性はあるが相関図は無関係とか

393 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:10 ID:sXup2rmx

>>390
玉置ってなに？？？

394 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:11 ID:dfY7btqj

ピンボールか？

395 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:12 ID:k+fBoigS

>>391
Xのルールーみたいなプレイがしたかったのにな。

ｼｮﾎﾞｰﾝ。

396 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:12 ID:O1Yjxjjr

>>393
玉置勉強・・・えっちい漫画家

397 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:14 ID:KKzoL3nH

＞３９１
ちゃんと属性入れると、雷属性弱点モンスが、土属性弱点モンスをねたむからだめらすぃ

398 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:14 ID:af52zEa3

物理攻撃の連携があって、実証例は少ないけど魔法＋物理の連携もある（みたい）
それなら、魔法＋魔法の連携もあれば、現状の魔法弱体化傾向も少しは許せるような気が・・・
魔法同士の連携が無理でも、同時詠唱、同時発動で効果1.5倍（当社比）とか
相反する属性魔法の同時発動で、対消滅効果（勝手につけた名前）でダメ倍増とか

単純に高レベルの魔法一発＋弱い攻撃魔法をちまちま、
ヘイト値だけに注意してればそれでいいってんじゃなくて
魔法戦にも楽しめる要素が追加されれば良いのに・・・・

って妄想してみますた。

399 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:15 ID:rnVxPpfS

>>393
これではもう通じないのか、時代を感じるなぁｽﾏﾝｺ

安全地帯だｙｐ。

400 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:16 ID:LssTad1U

タルタルが魔法の力で国を興し、
魔法の秘密が多種族に広がった為にその勢いをなくす。
■は元々この世界設定そのままに
タルタルを衰退させるつもりだったんだろうか…
それを危惧してウィンのアジマルは召還魔法を探し求めているのだが
いっそこのまま魔法使い弱くて良いから、
召喚士をタル専用にしてくれたら頑張れるんだがなあ…

401 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:17 ID:KKzoL3nH

実はこのゲーム、戦士様々ゲームだからしょうがないのかな・・・
戦士は装備敵からどんどんもらえるし。

402 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:20 ID:dfY7btqj

ある種族じゃないとできない職業ってのがあっても面白いかもなぁ
上級ジョブで。

竜騎士はエルヴァーンじゃないとだめ、とか
忍者はヒュームだけで召喚はタル、とか。だめか。すまん。

403 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:20 ID:SKvFB1AZ

別に現状でもパーティー組むのに黒は苦労しないだろ、いつまでも
王様気分でいられるわけ無い。　黒がいやなら白やれよ、
白は神様あつかいしてもらえるぞ、白が増えてくれた方が増長白厨
にペコペコしなくてすむ。

404 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:22 ID:KKzoL3nH

やっぱ忍者は裸で天井をはって、素手でスライムの首をはねるのでしょうか

405 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:22 ID:/Fcav9dh

虫には氷が効くってのはFFの常識だったでつか・・・いやあんまりFFやってなくて
ちなみに今までの慣例でなんか役立ちそうなのってある？

406 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:23 ID:f+QkurpE

PTプレイの黒の価値はほとんどなくなったな。
まだシーフの不意打ちや白のシャインストライクの方が役にたつ。

哀れ・・黒

407 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:23 ID:Y1QLOikt

>>404
女忍者は常に温泉にはいらないとだめでつか？

408 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:24 ID:k+fBoigS

>>403
苦労はしないけど。

マクロの CTRL+ 2 3 4 5 6がパーティメンバ向けケアルIIになりますた。
JA泉→ケアルガのマクロをCtrl+0に忍ばせますた。

409 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:24 ID:TllhqHjV

>>383
ブラインはあんまり意味無いから初弾に使わず、ファイアやブリザドで
削った方がいい。

当方Lv20の黒樽だけど、それなりの装備をした上で詠唱のタイミング掴んで
強力魔法連発すれば同－高高ゴブまで狩れるよ。Lv21以降はわからんけど。

魔法の届くぎりぎりまで離れてゴブがこちらに到着するまでに２発叩き込む
のが理想。到着までに２発撃てないような素早い相手の場合は相手ランクを
下げた方が無難。あとHPかなり削られるのでPOPの心配なく長時間ヒール
できる場所を確保しておくのもポイントね。

410 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:24 ID:GLDqaAi8

スライムにファイア　これは宇宙の真理

411 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:24 ID:wGrx6JU5

ガ系魔法もなくなりそうですぞ・・

412 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:24 ID:NzDIrs0g

>>399
玉置浩二かよ！それお前が勝手に読んでるだけだろｗ

413 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:25 ID:/Fcav9dh

お昼休みを過ぎてﾌﾟｰﾙから小学生が戻ってきたようです

414 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:26 ID:KKzoL3nH

増長戦士厨へのおしおきはもうおわり？
一番タチ悪いのに。

415 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:26 ID:a4jYr2sP

>>403
黒から白になった奴が神様扱いされて
今度は白厨が増えるだけかと

416 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:28 ID:TllhqHjV

ﾌﾟｰﾙ行きたい…

417 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:29 ID:NzDIrs0g

黒はサポ白に付けて回復専念するだろ

418 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:30 ID:naCbvBoa

>>409
20まではそれでイイのよ
問題は25からだ・・・

419 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:30 ID:zKjfGEAU

>>404
古い話だなﾜﾛﾀ

とりあえず召喚士は早く実装してほしいところ
最強好きな皆さんがソッチ移ってくれて黒はマターリ（゜д゜）ウマー！？

それでは狩場のランク下げてセルビナいってきまふ
>>305ﾀﾝが言うように７２貰えるならそれでいいかも
ソロで黙々と狩ってるのは飽きたからね

420 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:31 ID:YzNyot+A

とてとて戦意味無いとか言ってる香具師！　ポールで殴って連携しる。
なぜか打撃力が異常に高いんで、赤入れるくらいなら黒入れようって思ってくれるぞ。

9日パッチ前の、スクワットしかできない戦士みたいなもんだ。
攻撃しちゃいけない戦士の次は、魔法を使っちゃいけない黒の時代よ。

421 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:33 ID:dfY7btqj

生きていくんだ　それでいいんだ
パッチに飲み込まれ　魔法ははじかれて
それでも　黒魔を　諦めないで
黒がいるんだ　みんなと組むんだ
愛はここにある　僕はどのジョブへもいかない

422 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:33 ID:rnVxPpfS

>>403
知り合いのPTに誘われたときに、とてとて狩りに行く流れになると、全く役に立
てなくてとても申し訳無いんだよ。それだけだ。王様気分だ？　そりゃあーたの
妄想だろうがよー。黒が好きだから、とてとてでも役に立ちたいって思ってるだ
けだろーがよー。それに漏れは戦士や白でも遊んでるが、おまいの為には白やり
たくないね。ジョブによって態度を変えるような都合のいいおまえとはな。増長
白厨？　よくもまぁぬけぬけと言えるなｳﾞｫｹが。

お　ま　い　は　一　生　ペ　コ　ペ　コ　し　て　な

ｱｦﾘﾆﾏﾂﾞﾚｽｽﾝﾏｿﾝ

423 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:35 ID:dfY7btqj

黒／召喚をこのゲーム始めた時から目指してたから
召喚士はそんな強くしないでホスィ...

424 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:36 ID:RjWyO12l

だから昨日は白いなかったからサポ白で回復役に徹しましたって
ガルレージュの骨とカブト狩ってウマーですた。
ちなみにPTは暗モ戦赤赤黒

425 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:36 ID:rnVxPpfS

>>412
いや違う。今は亡き

ゲーメスト用語なんだよ。紙面上に「安全地帯」を使えなかった苦肉の策なんだな

426 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:37 ID:f+QkurpE

魔法なんて回復だけありゃいんだよ。
攻撃はナイトかモンクにまかせとけ。

樽は全員白やれよ（ﾜﾗ

427 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:39 ID:dfY7btqj

>>426
いいから戦士スレに失せろ。

428 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:39 ID:KKzoL3nH

＞４２３
黒／召　と　召／黒で悩んでる。
強くしないでほしいってゆうのは、
なったジョブが強かったってだけで最強厨よばわりするあほ厨がいるから？
うざいよねまったく。

429 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:40 ID:rnVxPpfS

>>423
召還はFFの華だからねぇ……目指す人間多いと思われ。

ﾘﾃﾞｨｱたんﾊｧﾊｧ

430 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:40 ID:KKzoL3nH

＞４２６
遊戯王カードあげるからもうこないでね☆

431 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:41 ID:dfY7btqj

>>428
その通り、そんで黒みたいにどんどん弱体化されたら悲しい。
んで弱体化した後もDQNが定期的に煽るんだろ？いいかげんにしてくれ。

432 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:41 ID:Y1QLOikt

片手にｶﾞﾘｶﾞﾘ君もちながらﾊﾟｿｺﾝのｷｰﾎﾞｰﾄﾞたたいちゃﾀﾞﾒｰ＞小学生

433 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:41 ID:KAnAX6Ze

>>414
こんにちわ、戦士です。
・・・戦士がどんな風に増長してますでしょうか？
みかけたら戦士仲間として注意指導しますので教えて下さい（涙

434 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:42 ID:/Fcav9dh

>>433
過去ﾛｸﾞ参照

435 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:42 ID:7NWGWjFC

ところで召喚士ってホントにあるんでつか

436 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:42 ID:dfY7btqj

>>433
ここに来て煽る輩に注意してください。それだけで結構。

437 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:43 ID:PJi/Qa0P

>>375
取り敢えずなるべくsageてほすぃ

取り敢えず強かろうが弱かろうが叩かれてるみたいなので・・・

438 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:47 ID:zKjfGEAU

>>435
例のデータ吸出しのﾔﾂ見る限りでは、召喚士のアビっぽいのがあったから期待してイイと思われ
多分実装されるとしたら追加ディスクでだろうけどね

439 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:47 ID:IuRvwxc8

昨日シーフ(挑発あり)と２人で、ジャグナーで楽～丁度狩りをしてたよ。
なかなかマッタリして面白かった。

３時間くらいやったが１０００ＥＸＰ位たまった。
オークのドロップ武器・虎の牙皮・甲虫のアゴとかも沢山出た。
やばくなったら、シ：挑発とんずら＆黒：デジョンの組み合わせで
絶対死なねぇのな。いけてるよ。

ＰＴで強い相手に挑む！！ってシチュエーションは漏れも大好きだけど、
今は望めないんだから、出来る事で楽しむのがいいと思うぞ。
ネトゲはパッチごとに遊び方が変わるものよ。

とはいえ、βのネームド狩りみたいなの･･･面白かったよなぁ･･･。
もう暴力的な敵の強さに対して１８人全開で挑んでしとめる！っつー。
普段用なしの黒も、ネームド狩りの時には引っ張りだこだったよ。魔力渦使ってな。
スグにとは言わんでも、またそういうの出来るようにしてくれや、■殿。

440 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:48 ID:LEtIFjUq

>>435
発売前の画像では派手に猛虎百歩拳なみに出てたよ

441 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:48 ID:f+QkurpE

召還に夢見る黒樽あわれ・・（ｗ

442 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:48 ID:KKzoL3nH

＞４３３
戦士の方がみんなそうだとは思ってませんのでご安心を。
実例をここで詳しく全部あげるのは厳しいですが、
たとえば連携が出来ない初心者プレイヤー戦士への暴言、
「黒は連携ができるようになるまでの命だ」などの発言をするプレイヤーも
数多くいました。
なかにはアイテム収集PTのとき挑発をせずに仲間を死なせてロット有利にし、
自分の分がそろったら、「一人の方がレベル上げ効率いいからぬける」なんていうひともいました。

でも、４１４で僕がした発言は不適切でした。おわびします

443 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:48 ID:rnVxPpfS

>>435
実装待ちの状態だわな。予想では将来売り出される追加パックで実装らしい

>>437
sageてもsageても餓鬼どもがageる賽の河原状態っすねぇ。

444 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:50 ID:RlCK23Ep

>>436
ここに来て煽ってるヤシらはそもそも戦士なの？
いねぇとは言わないが。それに関しては何の疑問も挟まれないんだよな、ここ。

・・・絆とはよく言ったもので。

445 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:51 ID:YzNyot+A

とてとてで役に立てない黒は頭が硬すぎ。
ポールで連携すれば戦士と同等のダメージが与えられますが？　大活躍ですが何か？

黒なので魔法以外使いたくありません、とか言ってる場合じゃねえだろ。
パーティに貢献できる最善の手を考えろ。甘えてんじゃねえよ黒厨ども。

446 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:51 ID:W5nyt3NV

■デルクフの塔の鍵持った巨人（氷)退治
黒28/赤14　ヒューム　装備でINT＋5、グレープでさらに＋5
敵はとてとて、天気は屋内なのでわかりませんがサンダーエレメンタル
がよくわくところでした。曜日はみてませんでした。
ファイア　５回に１度60か30入る程度、他は全て一桁
バイオ　　一桁レジに比べるとダメージ効率いいかも
ブライン　滅多に入らないので暇なときにおまじない程度に
サンダー　ファイアだけじゃ間が持たないので打ってましたが、成功する確率は
　　　　　ファイアとあまり変わらなかった気もします

　/anonだったのでわかりませんが、こちらより高レベルらしき黒タルさんの
魔法はサンダーでもストーン２でも半減レジ程度に決まる率が随分高かった
ようです。レベル差のほうが属性より大きく影響しているって事だと思われ
ます。

447 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:51 ID:dfY7btqj

>>444
自分で戦士って言ってるのが前から結構いるみたいなのでな。
白ってのもいたか。決め付けは良くないな。スマソ。

448 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:51 ID:Y1QLOikt

>>444
さぁねー？　自称だからどーにもこーにも（藁）

449 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:51 ID:KAnAX6Ze

>>442
果てしなく申し訳ないです
そんな戦士は戦士から見ても願い下げですのでＰＴ追放してやってください・・・（つд｀）

450 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:53 ID:Y1QLOikt

ちなみに>>445のｼﾞｮﾌﾞはなに？
参考までにﾅｰ（・∀・）

451 ：400：02/07/11 14:53 ID:LssTad1U

>419
あ、誰も召喚強くして、なんていってないよ。
おもしろいﾛｰﾙのｼﾞｮﾌﾞができる様になるなら頑張れるなって話。
よくわからんけど、MMOで主役張りたい人って
なんでパッケージものにしないんだろう？
これはヒーローになれるゲームでは決してないよ…

452 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:55 ID:KKzoL3nH

今度のパッチでは黒の物理攻撃力弱体化かな？べつにいらないからいいけど（笑

453 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:57 ID:rnVxPpfS

>>445
両手棍上がるまでミス連発だがそれでもよいか？

454 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:58 ID:zKjfGEAU

>>444
実は■社員な罠

戦士にもイイ人はｲﾊﾟｰｲいるから決め付けは良くないよね
煽ってくるﾔｼはマウラサポ取りでトラウマなったんかね？

455 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:59 ID:dfY7btqj

どれ、傭兵の棍もらってとてとてと戦ってみるか。
PT入れればな。

456 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:59 ID:KKzoL3nH

＞４４９さん
いえいえ、他の戦士さんには、よくしてもらってる方もいますし・・・
いいひとと巡り会えるのもネットゲーの良さですしねー。
あんまり知らない人とPTくみたくないなぁ、と思わせてくれてる■さんは
もうちょっと考え直した方がいいと思いますけど（笑

457 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:59 ID:rnVxPpfS

>>442=>>452？

自作自演か？

458 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:00 ID:5cubdwqc

>>444
BBUすら持ってない真性厨房だと漏れは予想してるよ

459 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:00 ID:f+QkurpE

黒がＰＴに役立つ方法だと？
そんなの一つしかねーだろ。ＰＴから抜けることだ！

経験値増えてみんな喜ぶぞ（ﾜﾗ
ＰＴのこと考えるならそうしろ！

460 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:00 ID:f/bTsGS8

dfY7btqj みたいなのがいるから煽られるんだろうな

461 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:00 ID:avn0fTsv

ID:KKzoL3nH
こいつは、SJクエのとき黒魔の力を借りなかったのか？
黒魔が要らない？はぁ・・・
ID:KKzoL3nHのジョブなんだよ？
堂々と話も出来ない厨房は、引篭ってろよ

　お　前　こ　そ　リ　ア　ル　社　会　が　必　要　と　し　て　い　な　い

462 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:01 ID:YzNyot+A

>>450
黒/白ヒューム。とてとて戦以外はワンド持って魔法でなんとかやってけるし、
とてとてやるって話になったらポールで連携してる。

白でやってた時の逆だな。
白はとてとて以外はポールで殴ったほうが効率いい（ヤバイ範囲状態変化の敵は除く）

>>445
アフォか？　そんなん青にしとくのが当然だろ。
ある程度までは弱めの「丁度いい」、上がらなくなったら戦士と一緒に「同じ」叩けばすぐやん。

463 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:02 ID:dfY7btqj

つうか、ちょっとまて>>445

　T　P　な　ん　か　溜　ま　り　ま　せ　　ん　が　、　何　か　？

464 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:02 ID:/Fcav9dh

f+QkurpEが戦士だとしたらどー思う？（藁）

465 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:03 ID:KKzoL3nH

＞４５７
すまん、言葉が足りなかった。
４５２の発言は、黒の立場からの発言。
これ以上弱体化するとしたら、そのポールつかった連携かと。
いらないって、黒の事じゃなくて、物理攻撃力の事ね。

466 ：462：02/07/11 15:03 ID:YzNyot+A

ごめんなさいごめんなさい。煽り文でレス相手間違えました。ｷｴﾏﾂ…

467 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:03 ID:dfY7btqj

>>460
なんか煽られるようなこといったか？

468 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:04 ID:Y1QLOikt

てゆーかf+QkurpEと同じ鯖じゃないことを切に願うよマジデマジデ

（；´Д｀）ｶﾐｻﾏｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

469 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:05 ID:W5nyt3NV

ポールで連携ってはなしがでてるから聞きたいのですけど、ポールの間隔の
長さで１戦闘のあいだにTP100たまるものなんですか？
それともまったく魔法使わないで座らないってことなのかな？

実際にやってる方の話キボンヌです。

470 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:05 ID:5cubdwqc

>>463
>>445はサポート戦士でもつけてるんじゃないの？

漏れはサポ白でケアル＆ヒーリングだからな
TPなぞ貯まらんよ。

471 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:08 ID:zKjfGEAU

>>451
黒が叩かれてるからって召喚士にｲｹﾆｴなってもらうってのは軽率だったねｽﾏｿ

最近思うんだが、FF11ってMOにするべきだったんじゃないかと言ってみるテスツ
無理にストーリー＆ラスボスいれてる、ネトゲ初めてなﾔｼが多い、生産がオマケ程度とか
見る限りディア２っぽくしても良かったのではと。
■にしても運営側としての良い経験なると思うからねぇ

472 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:10 ID:KKzoL3nH

＞４４５
ジョブの意味わかってんのかな･･･
マニュアルは漢字多くて読めませんでしたか？
まず■に「マニュアルにはルビをふれ」とメールしなきゃな

473 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:11 ID:dfY7btqj

黒魔法使わない黒魔道士って異常だよな。
やっぱり連携の威力下げて戦士の攻撃力上げて黒魔のレジ率戻すのが一番いい。

474 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:13 ID:rnVxPpfS

>>465
なる。理解した。両手棍かー。でも漏れまだWS使えないすよ。盾装備前提の白と
共用できる片手棍しかつかってなかったからなー

素面ストライクは撃てまつがそれでは駄目なのね？

475 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:13 ID:W5nyt3NV

>>472
　黒だから魔法使いたいとは思いますが、>>445の言ってるのは今のバランス
でとてとて相手にはポールで殴るのが最適解ならそうしたほうがいいって事
なんじゃないかな。真偽はためしてみたことがないからわかりませんが。

476 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:16 ID:/Fcav9dh

>>475
殴るならｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞしたほーがもっと貢献できねーか？ｿﾚ（藁）

477 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:18 ID:rnVxPpfS

>>475
がageるから>>476が煽りにくるんだよﾓﾏｰ

478 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:18 ID:W5nyt3NV

>>476
　今のバランスがずっとこのままのもので、とてつよ以上を狩るのが一般的
な遊び方って事になったらそういう結論にもなるかもしれませんね。

479 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:19 ID:GvZ3U3QY

ポールで殴るくらいならモンクか白やれや。

480 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:19 ID:f+QkurpE

黒はピンチになったらデジョンで一人ＨＰに帰っていいよ。
そのかわりＰＴから抜けてください（ｗ

それがＰＴ全員からのお願いです m（_ _)m

481 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:19 ID:IuRvwxc8

最強安定ヒーローっぽい戦士を使ったのに、とてとて相手の時のみとはいえ
黒魔法屋ごときに負けるんだから愚痴りに来る人の気持ちもわかるけどな。

でも多くの戦士は、ゲーム開始して「ああ、なるほど俺はＰＴの盾なんだ」
と納得してるし、その職務を愛してる人も沢山いるよ。
やばい時になって「魔道士さん逃げて！俺が死にます！」なんて言う人もザラ。
脱出の際もこまめにタゲ外しながら、結局自分が死んじゃう人一杯いるし。

その２者をまとめて「戦士」って言うから語弊があるのかと。

黒も厨黒とマトモな黒、一くくりにされて腹たててるんだろうが、だから
って他ジョブにもやりかえしちゃいけねぇよ。黒なんだからクールにいこうぜ。

【クールに】黒魔協会Part2.7【行こうぜ】とかナー。

482 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:20 ID:0NMNtN3X

いまやってるけど胃が痛い
ここまで酷いとは。
居ない方がマシじゃん。

483 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:20 ID:Y1QLOikt

>>478
よーするにそーゆー結論の人達が大量にこのｽﾚに煽りにきてるんだな

484 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:22 ID:W5nyt3NV

>>477
　ごめんなさい、キャッシュきかないんでした。
>>478の補足
　でも本当にとてつよ以上に魔法が効かないのかって言うとまだ属性絡みで
希望があるんじゃないかとおもっています。今のバランスでも。ので検証進
めていきたい所存。

485 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:23 ID:Y1QLOikt

さーってと無限ﾙｰﾌﾟな話にも飽きたから
ｳﾞｧﾅ逝ってｽﾗｲﾑｵｲﾙ取ってきまつ

ヽ（´∀｀　）ノ＝３

486 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:26 ID:dfY7btqj

>>484
PTでレジられない弱体かけたあとすることなくて
とてとてに全部の魔法三回ずつかけてみたが全てレジストだったぞ

487 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:27 ID:rnVxPpfS

>>481
黒魔法屋ごときってなんでつか？　黒魔法屋ごときって。
うっかり馬脚を現したってところですかい？
これさえなければまともな意見だったんだがな。

対抗意識なんて持たずに対等な関係で友好を築いて行こうぜ。たのむよ

488 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:28 ID:KKzoL3nH

今のバランスで、魔法の国が興せたなんてとうてい信じられん。
世界観どこいった？

489 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:28 ID:dfY7btqj

>>487は
戦士＞黒魔だと勘違いしてるんだろ。
戦士＝黒魔であるべきだな。

490 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:30 ID:rnVxPpfS

>>489
はぁ？　漏れは最初から全てのジョブが対等だと思ってますが？

491 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:30 ID:ou0WlcdQ

PTの役にたたないから、PTに入れない？

それはシーフの漏れにむかっていっとるのですか？

492 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:31 ID:KKzoL3nH

＞４８７
４８１を弁護するが、その部分は安定ヒーロー戦士厨様の視点を推察してかいた部分。
４８１の視点ではない。

493 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:31 ID:W5nyt3NV

>>486
　とてとて相手だとINT補正して属性的に効きそうな魔法使って>>446のよう
な感じでした。でも同レベルの戦士さんもWS意外は一桁ダメージしか行って
なかったので、まあある程度は納得できるんじゃないでしょうか。
　とはいえMPってリソース消費して肉体能力放棄した結果がとんとんじゃ割
りに合わないとは思いますが。

494 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:31 ID:rnVxPpfS

>>491
シーフさんは特殊能力に秀でてるから充分PTに貢献してますよー

495 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:32 ID:f+QkurpE

>>491
シーフはトレジャーハントでウマウマだし、
不意打ちならダメージも与えられるが、
黒なんてダメージ１桁だし、いるだけ無駄だよ（ｗ

496 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:33 ID:NzDIrs0g

>>487
ごときってのは彼の気持ちじゃないと思うんだが？

497 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:33 ID:rnVxPpfS

>>492
そうじゃないかとは思ったんだけどねぇ
真偽の程が知りたくて一応突っ込んでみたｽﾏｿ

498 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:34 ID:ou0WlcdQ

>>494
３０まではね。
それ以降は不意打ちダメージは白にすら負けるけど｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
仕方ないのでトークで盛り上がるよう頑張ってます。

499 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:34 ID:NzDIrs0g

アホか

500 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:34 ID:dfY7btqj

>>490
あ、ごめん間違えた。
×>>487は
○>>487 >>481は。ですた。
勘違いさせてスマソ

501 ：481：02/07/11 15:35 ID:IuRvwxc8

>>487
ごとき･･･って戦士にすりゃあ黒魔法屋ごときだろ。実際。ちなみに俺は黒。
このスレでID検索かけてくれればわかると思うが、ちょっと前にシーフ2人との
マターリ冒険談を書いてるし、実話だよ。

489が言ってる事と逆なのが俺の持論でね。
戦士＞黒、であるべきだと思っている。何故なら戦士が一番多いこのヴァナで、
その戦士が満足してくれるのが一番平和だから。俺はそいつらのサポートを
する事で、自分も満足したい。相手も満足させてあげたい。

ジョブに優劣はあっていい。戦士は最強でいい。主役でいい。
俺は愛をもってして黒で脇役にまわるだけ。

502 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:35 ID:ou0WlcdQ

というより、黒十分強いんじゃ？
今日3人PTでつよオークと戦ったけど、すげー強かったけど？
あれでまだとてつよにもダメージ与えたいんですか？

503 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:36 ID:WMH012Ai

というか、ここで煽ってる香具師が
パッチ前にジュノあたりで黒魔を探して

「これで火力が…」

とか言ってたであろうことを想像するとムカツキ。

504 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:36 ID:dfY7btqj

>>f+QkurpE
煽る以外に書くこと無いのか？

505 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:37 ID:f+QkurpE

>>504
煽る？事実を述べてるだけですが？（ﾜﾗ

506 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:37 ID:DsjSDGkw

>>497
・・・だったら、頼むからつまらない煽りを入れないでくれ。
これ以上厨呼んでどうするんだよ・・・。

507 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:39 ID:dfY7btqj

>>502
そうだな。黒魔はつよを狙ったほうが良いと思う。
だけど、ジュノ周辺だとみんなとてとて狙いなんだよな・・・

508 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:39 ID:/Fcav9dh

f+QkurpE、鯖教えて・・・同じ鯖なら漏れ出てくから、マジデ

509 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:40 ID:Y1QLOikt

f+QkurpE、ｺﾞﾒﾝ、ｼﾞｮﾌﾞうんぬんじゃなくて、人間的にだめだわ、オマエのような奴
鯖だけでいいからおしえてください、おながいします

510 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:40 ID:W5nyt3NV

>>502,>>507
　つよを少人数で狩るっていうのがもっと流行るとやりやすいんですけどね。
今のバランスでも。

511 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:41 ID:TllhqHjV

>>f+QkurpE
いいからﾌﾟｰﾙに戻れ
ﾋﾞｰﾄ板忘れるなよ。

512 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:42 ID:Y1QLOikt

f+QkurpE、ﾌﾟｰﾙに戻る前に鯖名だけ書いてってね

513 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:43 ID:dfY7btqj

>>505
事実を述べるのはいいから一回で終わらせてくれ。しつこい。

514 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:45 ID:IuRvwxc8

相手にすんな。ageんな。クールにいこうぜ。

ていうか俺はf+QkurpEをかわいそうなヤツだと思うし、
ヴァナではサポートしてやりたい。
主人公役をやらせてやれば意外にイイ奴かもしれん。
妬みと逆恨みが彼を追い詰めてしまっただけかもしれん。

515 ：モ/戦：02/07/11 15:45 ID:iqlsnsGY

>>501
随分と屈折してるなぁ。失礼。

少なくともオレは戦士にはそれ程ダメージソースは期待してないよ。
盾で結構。十分な役割じゃないか。他に代わりがいないし。

盾の役割を奪われそうになったから挑発調整のときにあれ程大騒
ぎになったのとちゃうの？黒いなくなったら稼げ無いじゃん、とかそ
んな打算的な理由だけではあるまい？もっと感情的なもんだと思う
がな。

516 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:45 ID:Y1QLOikt

>>510
「とてつよ」までなら魔法によっては効くからそこで調査/研究した上でって感じで
流行ってﾎｽｨものです、はい

517 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:46 ID:lfSXoP0D

同じレベルの戦士が、とてとてに連携で大ダメージなのに
黒は現状だと、どうしてもお荷物になってしまう。
大半の黒が持ってる不満だと思うが…

みんな、とりあえず■にメールする!!
この状態では、黒の存続どころか、
ゲーム自体の存続に関わりかねない。

518 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:46 ID:M1t1pghW

メンテ後いろいろとやってみた結果
レベル１９黒/白　タルタル（INT30＋5）

練習相手・・・なんでもおっけー
楽な相手・・・運がいい時はバインド殺しができる
ちょうどよい・・どんな魔法でもダメージを与えられる
自分と同じ・・レジは時たまあるが安定してダメージ与えられる
強そうだ・・・敵の弱点の属性を考えて魔法を打てばあまりレジされない（？
とても強そう・・敵の属性・曜日を考えなければあまり魔法は通らない気が
とてとて強・・ドーピングしても属性考えても何しても９５％は１桁レジ
　　　　　　　魔法うつだけMPの無駄

519 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:46 ID:ou0WlcdQ

>>507,510
結構ダボイとか少人数PTもいますけどね。
現地いって適当にPT募集だして、そこらへんのPTに話しかけると
入れてくれたりしますよ。

別にジュノだけが狩り場じゃないし。

520 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:49 ID:6/pop+un

f+QkurpE

↑性根がこんな香具師なら鯖内ですでにサラサレてるから有名なハズ。
みんなにＰＴくんでもらえないからひがんでんのサ

521 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:50 ID:W5nyt3NV

>>519
　情報サンクス、今度行ってみます
　同じくらいのレベルの人と会えるといいけど

522 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:51 ID:rnVxPpfS

>>501
性能的に戦士主役でもいいんだがな、満足するだけで飽き足らずこうやってここま
でわざわざ叩きに来る勘違い厨が大量に沸いてるデメリットを鑑みると対等にしと
いた方が無難なんだよな。>>501の世界は、プレイヤーがみな精神的に大人じゃな
いと成り立たないのよ。

俺としても脇役に回るのは一向に構わんのだが、主役級のﾔｼらに蔑まされてまで脇
役張れるほど利口じゃないしな。

523 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:51 ID:CpZwTuku

f+QkurpEってもしかしてＦＦ１１を3本買って2本売ってサイコロステーキ食った人でつか？

524 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:52 ID:ou0WlcdQ

>>517
黒がダメって、研究するだけはしてからの方がいいんじゃないかと思うのですが。

525 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:52 ID:RjWyO12l

お友達とプールに行った模様？
煽ってお友達なくすなよ

数こなした方がスキルも上がっていいじゃん
仲良くいこーよ

526 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:53 ID:t3mshRCA

【戦士と】黒魔協会Part2.7【和解を】

527 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:53 ID:ou0WlcdQ

>>521
それは事前にエリアサーチしてみたりして。

今までいったことないところに行くのも面白いですよ。
抜け道とか隠し通路とかあったりして。

528 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:55 ID:CpZwTuku

そういやダボイのとてとてオークに一撃で殺されたのにはビビった。
一発で368くらったし。

529 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:55 ID:eoPv6el3

定期的に変なの来るね、ｺｺ

530 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:56 ID:LssTad1U

正直このｽﾚﾀｲじゃ建設的な意見は出ないと思われ。
週末までにこのスレ埋めて、土日で検証を出していくのが
良さげ？とか。
でも、パッチ前から曜日と属性と確認しながら魔法使ってたけど、
この先本当にテクニカルな戦法が意味を持つようになるのかな？
黒魔なんて、もっと玄人ジョブにしていいのに。
ゲームは難しいからおもしろいのであって、
やりづらいのはただのバランス崩れでしかないなあ…

531 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:56 ID:CpZwTuku

>>529
戦士の評判を下げようとしてるのかアイツらは？

532 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:00 ID:ou0WlcdQ

>>530
曜日と属性の関係を徹底検証したうえで、「意味ねーじゃねーか」って
文句を叩きつければ、■も属性効果の実装を考えるんじゃないでしょーか。
それくらいの甲斐性はあるだろうと信じたい・・・。
属性ごとの魔法の威力は違いすぎるっていう問題もあるけど、
でも敵や曜日ごとに属性を考慮して魔法うつ黒がいたら憧れます。

「MP消費するんだから火力最強で当然」とか言ってる黒には憧れませんが。

533 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:06 ID:t3mshRCA

>>532
魔法の習得ＬＶがこうも違うと属性の実装はキツイと思う。
ある程度は同じＬＶで違う系統の魔法を覚えないと。
最初はストーンしかないのに、、。
また曜日や相手の属性（もしかしたら月齢も）考慮するなら
火力最大でも問題ないとおもわれ。ＭＰも消費してるしな。

534 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:09 ID:KKzoL3nH

＞５３２
もちろん属性やそのほかの要素を考慮に入れるのは当然ね。
考えなしに連発するのは論外っていうのを前提で聞いてほしいんだけど
どっちにしろ黒魔道士って攻撃に特化してるわけで、あとで延々回復に時間とらせちゃうんだから、
火力高くて戦闘早く終わらせる事出来ないと、他の人に申し訳ないとおもいませんか？

535 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:09 ID:h5IT3rhu

>>532
黒が火力最高じゃなかったら、黒の存在意義ゼロです。
逆に言うと、もし黒以外に火力最強の職業があったとして、
その火力最強の職業は、どれほどのリスクを背負えばよいのですか？
一撃くらったら即死とか？三回しか攻撃できないとか？

536 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:10 ID:XPQnPso4

確認で一応・・・

みんながソロで「丁度良い」以上がきついって言ってるのは
レベル３０以上の訳で、「私は２０ですが・・・」っていう
レスは勘弁してくれ
正直３０までは、誰でも上げやすいはずだ！

537 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:11 ID:KKzoL3nH

＞５３６
３７になると練習相手にならない奴にも手を出すのはきけんだぞ

538 ：536：02/07/11 16:11 ID:XPQnPso4

ageちゃった・・・
　　　　　　　　　　　　吊ってくるよ

539 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:11 ID:FYJC1iT8

MP消費して属性を考えて戦って
それで物理攻撃ジョブよりやや多めのダメージ
というのが理想なんだけどなぁ・・・

540 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:14 ID:KKzoL3nH

属性もそうだが、呪文無効化する敵とか、物理防御めちゃ高い敵とかそういうバリエーションもあまりなく、
レベル差だけで、とてだのとてとてだの作ってる■がおかすぃ。

541 ：白/黒：02/07/11 16:16 ID:OzgOHtPl

また死にました。ソロですが。
昨日から三回目。
楽なゴブリンといえども準備を万全
（プロテス　アクアベール　ブレイズスパイク）
にしておかないと、簡単に死ねます。
レベルが上がりにくくなってるどころか、下がりやすくなってますね。
これから２回目の意見出しにいってきます。

542 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:17 ID:dfY7btqj

属性っつうのが微妙なんだな。
ストーンのがファイアより強いとかなったら終わってるし。

火曜日は火系の魔法の威力がUPします。
貴方の一番強い魔法が火ならダメージ多くてラッキー♪くらいでよし

543 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:21 ID:dfY7btqj

>>541
レベルと種族は？
みんなレベル書いてくれないと参考にならないのでは

544 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:21 ID:KKzoL3nH

＞５４１さん
悪名高いタル黒／白なら、楽を狩ろうとしてたら日に５回は楽に死ねます（涙

545 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:21 ID:CpZwTuku

ストーン強いぞ？

546 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:24 ID:9ImlF+it

>>530
ｽﾚﾀｲがなんか関係あるの？？

>>535に同意。シミュレーションと考えた場合、ハイリスクハイリターンの
ユニットが存在してる方が戦術戦略に幅が出てくるわけじゃない。
全部弱めて差無くすより、天秤の均衡が取られてる状態の方が面白いのに。

547 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:24 ID:CpZwTuku

あげてしまった・・・ｽﾏｿ

548 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:24 ID:KKzoL3nH

５４４ですが、ちなみにタル黒３７／白１８です
今獣使いやってみたら、ちょうどよいを連戦でたおしまくり。
まぁ獣８／黒４だからかもしれんが、魔法使わないでもぜんぜんいけるし

549 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:27 ID:P6I6XK+M

ソロでの建設的な意見が訊きたく。
当方タル黒34/白17。装備はエルムポール/ウールハット/正義バッジ
ウールローブ/リネンミトン/ウィンダスリング/ブラックケープ
修道士の荒縄/ウールスロップス/チェスナットサボ。場合によっては
チェスナットワンドや黄銅の髪飾りで魔法強化したり。

いつも戦闘開始前にはプロテス/シェル/アクアベール/ブレイズスパイク
で完全武装してから遠距離でロックオンしてパライズ/ブライン/バイオ
をぶちこんで、精霊魔法を上から順に、といっても詠唱時間が長いと中断
されてしまうからウォータIIあたりから下位魔法を順に詠唱、一巡したら
あとは敵が死ぬまでファイアとエアロを回して、ヤバくなったらケアルII
唱えて、TPたまったらアースクラッシャー（両手棍70以上）といった感じで
戦ってるんだけど。

「自分はこうして戦ってるぜ！」ってのがあったら教えてくれまつか。

550 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:27 ID:5hbJxCNP

>>548
まあ、レベル８ならピュア白、シーフ以外は楽だぞ。

551 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:30 ID:HYAyf7ei

>>533,535
黒が火力最大であるべきだ、っていうのは賛成です。
ただ、MP消費するだけでなく、他の条件もあった方が面白いと思うだけです。
>>539みたいな感じで。

>>533
属性ごとに魔法のレベルが全然違うのは■の失敗だと思います。
「土が弱点って言われたってストーンしかねぇよ！」ってなるし。
でもそういう敵は魔法使いの苦手な敵ってことで、
アタックを物理系に任す、とかでもいいんじゃ。
狩りなら敵も選べるし、それでも十分に感じるのですが。
そのかわり弱点ならとてとてにもほぼレジられないみたいな。

552 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:31 ID:LssTad1U

>>542
ｽﾚ違いなのははじめに謝まっときまつ。
ダメだけじゃなく、弱点つくと敵の動きをすこし鈍らせる（止める？）
とかだと、頭使った感じがでていいなあ、と妄想。
仕事しながらだと、亀レスだな…

553 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:33 ID:KKzoL3nH

火力は、黒は２番を希望。
一番は、莫大なMPを消費して、召還士だ！！

554 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:33 ID:UGmJWeZ5

１．とてとては狩る事ができないモンスです。とてとてばかりのフィールドに行くのはとても危険ですよー。(公式見解?)

２．とてとて狩って２００ｳﾏｰはもうおしまいです。ﾏﾀｰﾘいきましょう。(本音?)

現状１の警告をしているにもかかわらずとてとて狩って２００ｳﾏｰがいるのですから、こらしめの意味で、来週のメンテではWS、連携に弱体化修正入ると見ましたがいかがでしょうか。

555 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:35 ID:CpZwTuku

>>554
多分そうなるね。

556 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:37 ID:9ImlF+it

>>554
水は高いところから低いところに流れるものだから、正直、とてとて
狩れちゃう設計にしてる■のが低脳だと思うし、次のﾒﾝﾃでWSと連携を
著しく弱体化するならそれはもう救いようもないほど無能だとも思う。

でもきっとそうするんだろうﾅｰ

557 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:38 ID:Y1QLOikt

>>554
てゆーか、敵がいれば狩りたくなるってのがﾌﾟﾚｲﾔｰだよな～
んで狩っちゃってるんだもの、□の調整不足ってことだろーな

558 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:38 ID:dfY7btqj

とてとて狩って２００ｳﾏｰされると、寿命が縮む（儲けが減る）からやめろ。(本音)

559 ：541：02/07/11 16:40 ID:OzgOHtPl

黒26/白13のタルタルです。
今、２回目の意見出してきました。

昨日から黒魔スレみて、ジュノに行くのが恐ろしいんで
ソロでやってるのですが…
せめて、「楽」表示の敵にバインドが効いてくれると嬉しいな。

560 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:40 ID:k+fBoigS

>>558
少なくとも俺については逆効果だったな。

561 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:41 ID:KKzoL3nH

しかしさ、回線オチしてすうじかんつながらないってのが頻発してた俺にとっては、
デジョン本当にありがたいよ。ダンジョン奥から一人で帰ってくるなんて死ななきゃむりだったもんなぁ

562 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:43 ID:dfY7btqj

>>560
まぁ■は自分で首締めてるのわからないほどのアフォだからな

563 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:44 ID:dfY7btqj

>>561
なぜいきなりデジョンの話に？

564 ：黒樽25/白11：02/07/11 16:44 ID:XPQnPso4

>>559
今日の朝メリファト（骨ラインより北側）で狩ってましたが
バインド結構入りました
すべての敵です（ゴブも、狼も）
サポ白だからパライズから入ってるとおもうが
思い切ってバインドから入ってみてはいかが？

565 ：マーチン：02/07/11 16:44 ID:lF/S7uZf

フンガー！　オマエタチノ　ハナシ　キイタ
タダシイ　ハナシ　マチガッタ　ハナシ　タクサンタクサン
オマエタチ　イツモ　戦・黒・白　戦・黒・白
オマエタチ　ミナイ　モ・赤・シ　モ・赤・シ
オデ　モ　ストローング　デモ　テキ　トテモトテモ　ストローング
ナカマ　タクサン　シンダ　オデ　ニゲナイ　シヌ　トテモ
オデ　ゲンコツ　ブツ　トテモ　ダメ　
戦　鉄　板　オオキイ　ブツ　スコシ　テキ　イタソウ　トテモ
黒　ムカシ　ワルイヤツ　タクサン　カミサマ　オコッテル
黒　フシギナ　チカラ　ツカウ　ナカマ　テシタニシタ　カミサマ　オコッテル　
モ　イマ　ワルイヤツ　フエソウ　オデ　カミサマ　コワイ
モ　イマ　ストローング　デモ　ナカマ　ハイレナイ　カミサマ　オコラナイデ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026191446/361

566 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:45 ID:UI18zaVx

このｽﾚﾀｲのPart2.6ってのは２６個目のスレッドってことでよろしいんですか？

567 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:46 ID:CpZwTuku

>>563
今取れたんじゃないか？

568 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:46 ID:PNwnf3Xw

7/2以前に巻き戻してくれー
経験値下がる一方だし、もうやだよ。

569 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:48 ID:yTD/yCM3

デジョンってなに？

570 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:48 ID:KKzoL3nH

＞５６７
いあ、数日前に入手。
＞５６３
なんとなくね。最近ヴァナでうれしい事少ないからさ

571 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:49 ID:Y1QLOikt

>>566
ｽﾏｿ、ﾀﾌﾞﾝ　2+1＋6　で9ｽﾚ目かな（；´Д｀）

あーでもβからの時のｽﾚ考えたら何ｽﾚ目だかわかんないや・・・

572 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:49 ID:kOBbM0Gn

＞経験値下がる一方だし、もうやだよ。

自分がアフォだという大告白ですか？

573 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:50 ID:hINzq+Sy

>>425
なつかしいな。
たしかアイレムのＸ-マルチプライがきっかけだと思ったが。

>>566
この暫定板がyasai鯖に落ち着く前の鯖にかつてのパート２があって
ここのはyasai鯖の暫定板の6個目、ということ。

574 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:50 ID:m0qhfM43

2OO2年7月10日(l6:00)
■パーティプレイによる「とてもとても強い」狩りについて

パーティ参加者からみた相手(モンスター)が自分に対して「とてともとても強い」に挑み不適切レベルでも倒せてしまう問題点について、これまでにもいくつかの問題点に関してはバージョンアップに伴って修正を行ってきましたが、
今後も同様の状況が発見されるかもしれません。
倒せる場合があるかもしれませんが、それは不具合であり、不正に利用することにより重いペナルティが課される場合があります。

もしそのようなテクニックを発見した場合には、決してそれを悪用するのではなく、GMコールを行って
ゲームマスター(GM)にその地点をお知らせください。
皆様のご協力をよろしくお願いいたします。

575 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:53 ID:CpZwTuku

とてともとても強いにﾜﾗﾀ

576 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:53 ID:9ImlF+it

＞倒せる場合があるかもしれませんが、それは不具合であり
＞しれませんが、それは不具合であり
＞それは不具合であり

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ｽｹﾞｴ

577 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:53 ID:/Fcav9dh

>>574
ｽﾏｿ、ﾏｼﾞでGM呼びそうになるからやめれ・・・（´∀｀　）

578 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:54 ID:IuRvwxc8

ソロ希望者に対しての激しい提案だが、２人ＰＴってどうだ？

ＰＴ集める時間がない人いるのわかる。手間もかかるし。
でも１人頼むくらいならそうでもなかろ？
挑発つきと２人で組めば丁度はかなり安全だよ。連戦も出来る。
問題は、２人だと会話の間が持たない事なんだよなｗ笑い事ではなく。
だから時間決めて誘うといい。「１時間くらい２人で弱めの敵狩りませんか～」
とかにすべし。それくらいなら会話も持つし、１時間ならやってみよかな～
ってのってくる人も結構いるよ。同じように時間がない人とかね。

俺は３０ミスラ黒だが、楽ならともかく、丁度は経験値を減らすだけだと思った。
もちろん倒せない事ぁないが、死ぬリスクを考えると、無意味に近いかと。
とりあえずジュノ周辺でのゴブ相手とかの話な。

ＰＴプレイマンセーだった俺は今頃気付いたのだが･･･ブリンクきついな･･･。

579 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:55 ID:9ImlF+it

ってﾈﾀか、正直■ならいいかねんと思ってしまった。ｵﾐｺﾞﾂ。

580 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:58 ID:m0qhfM43

>>577
すまなんだ、とてともとてもいい天気だしつい･･･

>>よい子のみんな
通報するのはテクじゃなく場所です

581 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:59 ID:KKzoL3nH

俺もインフォ確認しちた

582 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:04 ID:X6ckx1ac

自分が200貰ってる分には文句無かったくせに戦士系が活躍して200ゲットするのは
許せないとはホント人格破綻者ばかりですね～、黒は。
まぁ、最初あれだけ甘やかされたわけだからこれだけわがままになっちゃったってのも
同情できないわけじゃないけどPTで戦ってる最中もﾌﾞﾂﾌﾞﾂ愚痴るのはやめてくれませんか？
昨日組んだ黒は最悪でした。
調子に乗って以前と同じようなバカでもできる魔法連発な戦い方で死にまくったらしく
組んだ直後から機嫌悪くてもうPTの雰囲気までぶち壊しでしたね。
以前よりレジストされてるけど戦士よりダメージ与えてるにも関わらず「戦士より弱いん
じゃ意味ねー」とか「四角はよほど黒が嫌いらしい」「こんなに戦い辛いジョブは無い」
とかぐだぐだ言ってばかりでした。
一緒のPTの連中からは「こいつキックできねーか？ｗ」なんてﾃﾙが入るほど。（俺がリーダーだった）
色んな人がいて勉強になるじゃんと返すのが精一杯だったよ。

583 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:07 ID:RjWyO12l

フタタビ降臨

584 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:08 ID:Y1QLOikt

>>582
ID変わったから再登場でつか？（ﾌﾟ）

585 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:09 ID:9ImlF+it

難しいなあ。３行目かな？

がな、で組にだよいぐのな

東北の方っぽいかなあ。

586 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:09 ID:KKzoL3nH

＞５８２
うっぷん吐き出したら、おとなしく宿題やって寝てね☆

587 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:09 ID:Wp7ems64

>>224
学校いってたのでレス返すの激しく遅くなりました。
ＨＰ２９６/ＭＰ３８７だったと思います。
あと、敵はオークじゃなくてロランのクゥダフでした。

588 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:09 ID:CpZwTuku

>>582
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1025225893/
どうぞ・・・

589 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:13 ID:/Fcav9dh

>>587
ｱﾍﾞﾚｰｼﾞ30前後で10発食らうとｱﾎﾞｿ確定
ｹｱ2っていくつくらい回復してたっけか？　90かな？
MP量には充分な余裕はあるね～さすが黒樽

あとはあたえてるダメージがどれくらいかで楽かどーかが決まるかなぁ～

590 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:15 ID:TllhqHjV

ﾌﾟｰﾙ終了か……夕方だもんな。
息継ぎ出来るようになったか？

591 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:17 ID:eUGzqSQH

もしかして

　黒　っ　て　も　う　Ｉ　Ｎ　Ｔ　上　げ　て　も　意　味　な　い　の　？

592 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:22 ID:WUfQIJ1L

>>574
もちろんネタだろうが、ＧＭ呼んだら対応してくれそうだなぁ
例
漏れ「PTﾚﾍﾞﾙから見て、とてとてﾓﾝｽで荒稼ぎしてるPTがいますよ」
GM「それはどこにいますか?」
漏れ「あそこです」漏れは西の方に指をさした。
GM「あらら・・　ほんとに狩ってるよ」
GM「通報ありがとうございました」
GM「とりあえず彼等にはなんらかのペナルティを与えとくから安心して
丁度イイ狩ってくださいね」
GMは漏れにトカゲの皮を渡した。
GM「とりあえずご褒美です。」
漏れ「ありがとう(´･ω･`)」
ただの告げ口ですな(´･ω･`)・・・

593 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:25 ID:Y1QLOikt

全然関係ないが

>>592
そんなﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰな会話するGMﾐﾃﾐﾃｰ（´Д｀；）

594 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:33 ID:9xVEtWYH

今日も香ばしい発言がそろったな。。。
コピペコピペ、メールメールと。。。

595 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:39 ID:glRo4VMM

やっぱスレタイが厨引き込んでるんじゃないの？
次スレはもっとおとなしいのキボン。

596 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:49 ID:HYAyf7ei

【力なんか】黒魔協会Part2.7【欲しくない】

シーフスレだったら違和感ないな。

597 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:50 ID:C+YPz5uB

次のレベルになるまでの必要経験値の増加割合をもっと抑えたら
ちょうど良いと思うんだが・・・
あと、とてつよとかに勝てないって言ってるのは仕方ない事だと思うのだが・・・
そもそも、強いって事は自分より強いって事なんだぞ！！
それを数人で倒すのは分かるんだけど
とてつよとかとてとてって事はどんなにがんばっても勝てないくらい強い
って判断した方が良いと思う。
βの時のネームドだって、１８にんで、20分殴り続けてやっと倒せる感じだった。
あれは、数多くの経験を積んだ息のぴったり合うPTだから出来たことだと思う。

598 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:54 ID:9ImlF+it

>>595
ｽﾚﾀｲで呼べなくなるもんだったらぜひそうして欲しいよ(;´Д｀)

黒の話かもしれない Part2.7

とか中見るか知ってる奴じゃないと気付かないようにしとけばいいかも？
ていうかｽﾚﾀｲはやっぱ関係ないだろ。赤ｽﾚなんて最強伝説とか言ってるし。

599 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:56 ID:rNPCx0a8

お願いだからもーちょっと現状を知ってから
長文書いてください

600 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:00 ID:/sCUbPJH

600

601 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:00 ID:geZktkx6

もうちょっと黒のイメージアップに繋がるようなレス＆スレきぼん。
こんな状態じゃあれて当然。
ゲーム内でも積極的に楽しい会話で盛り上げようよ。
昨日は酒の勢いも手伝ってもうしゃべりまくりの/emote使いまくりだったよ。
かなり盛りあがったのでその場で全員フレンド登録して散開。
多少はイメージアップに貢献できたかも？

602 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:04 ID:EqL36V1V

戦士なんて黒いなきゃ２００なんてもらえませんよ（ﾌﾟ

603 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:07 ID:SXWjKlgl

>597
たしかにレベル100とかなったら経験200狩り続けてもダルイんじゃなかろーかと心配。

604 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:08 ID:gafG81Rw

ブレイズスパイクで炎でカウンターした時って、敵を巻き込むんだね
今日貝を４体巻き込んでパーティーを全滅に追いやってしまいました。
ＨＰに戻った時すごく気まずかったです。

605 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:09 ID:9ImlF+it

>>601
そもそも、「黒はｲﾒｰｼﾞ悪いから・・・」なんて思いながらﾌﾟﾚｲしたことないなあ。
普通にPT組んで、普通に会話して、普通に狩って、普通に分かれるプレイヤーが大半でしょ。
いい加減、最強厨が溢れてたらしい時代のことは双方忘れた方がいいんじゃない？
ムカつくPCがいたら晒しｽﾚでもなんでも逝けば良しじゃない。
意図的に煽ってる低脳は放置するとしてさ。

606 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:15 ID:LssTad1U

【森羅万象を】黒魔協会part2.7【見極める】
これが出来るゲームになってくれたらなあ…

607 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:16 ID:asPloxlo

おまいらたのむから煽りを煽りで返すな！
煽りにはネタでマターリ返してﾔﾚ
でないと香具師らの思うﾂﾎﾞだろうが!!!!!!!!!1
ｳﾝｺ
そろそろ黒には「いい黒だな！」と言われるようにしようぜ！
黒の地位向上だ！
とりあえず愚痴と煽りは控えめに！！

608 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:18 ID:Gap+GQBp

ようするに

607には何もレスすんなってことやね

609 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:19 ID:2aErWcTD

>>601
＞＞昨日は酒の勢いも手伝ってもうしゃべりまくりの/emote使いまくりだったよ。
＞＞かなり盛りあがったので

なんかこういうのすごく痛い香具師のような気がするのは漏れだけか・・？

610 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:19 ID:asPloxlo

>>608
頃すぞｺﾞﾙｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1うえｙｆんｚぅｙふぉ８ｆｙの；８

611 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:23 ID:Ry+CMkaI

>>607
どのMMOでも魔法使いは、いじめられっこなので、
地位向上とか関係ないです。
みんな、はけ口が欲しいんです。

612 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:24 ID:acej6NBh

>>604
ｼﾗﾝｶｯﾀ･･･
ｽﾊﾟｲｸ系のｶｳﾝﾀｰは範囲攻撃って事ﾃﾞｨｽｶ?

613 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:25 ID:8i648WRu

>>610
君は>>607でせっかく良い事書いたのに、自分で乗っちゃってどうするの？
sageてないし、これも荒らしなの？
みんな、落ち着いて戦略練ろうよ。

614 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:29 ID:OmOmO/d9

また黒が強くなってととてとて狩りでは「黒がいないと無理だよねぇ～」って雰囲気になる。
んで黒が居ると「戦士いないと無理だよねぇ～」って事になる。
んで黒中心の考えになると「モンクいらねぇ～」ってなるんだわな
これが今までのジュノの現状だったワケ
シーフはサポ１５居ればいらないしね。もっと悲惨か

615 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:30 ID:26KV553W

そろそろ煽り放置スキル上がったかな？
ジョブ差別発言の低脳さもわかったよね
あのジョブは強い
自分のジョブは弱い
ああいうのは厨が多い
まだ分からなかったら次スレいらないのかもよ

616 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:32 ID:asPloxlo

黒にはいい香具師しかいません！！
まじほんきまじ
あ、漏れ黒じゃないよ
え？違うって
・・・
違うっていってんだろこのボケｶﾞｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!!12ﾜt

617 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:32 ID:26KV553W

■とてとてオーク(炎)
ストーンⅡ全てレジ
ウォータ大半レジ、極稀に入った。
■とてオーク(炎)
ストーンⅡ3割程入った
ウォータ半分くらい入った
■とてとて古墳犬
何もできず敗走
■とてトラ(雷)
ストーンⅡ7割入った
■丁度ヤグ(風)
エアロは稀に半減レジ
他の精霊魔法は入った

入ったってのはレジ無しで通常ダメージってことね

618 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:35 ID:26KV553W

ちなみにタル黒/シーフLv27int39+11

曜日に関して赤サポ上げ中に検証

闇の日にケアル微妙に回復ダウン
光の日にケアル微妙に回復アップ

ケアルⅠだから1ポイント差なんだけど
影響は確認できた
オレの検証結果は以上

619 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:37 ID:CpZwTuku

>>616
落ち着け西川

620 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:39 ID:asPloxlo

>>614
つか、ﾏｼﾞﾚｽ
漏れ、ﾓｿｸも並行してやってるんだが修正前はﾏｼﾞでパーティ入れんかった
参加希望出しても無理なのはもちろんのこと、
自分からへーこらしつつ「入れてちょ♪」っつってもｲﾗﾈｰな状況けっこうあった
逆に、黒でやってるときはバンバンTELLきて
しゃーねーな入ってやっかﾎﾞｹｶﾞみたいな感じでも全然OKだったYO
ここらへん共存できねーと
ただ黒を元に戻せやｺﾞﾙｱじゃ■も動かねーべ

621 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:41 ID:pvBY9f5a

ﾏﾀｰﾘｻｹﾞ。
黒故に知的にいきたいものでつ。

622 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:41 ID:XhCd2U2V

魔法の後ろにⅡとかⅢとかついていると結構萎える・・・・・かも。

623 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:42 ID:26KV553W

sage進行ですたｽﾏｿ

624 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:42 ID:SXWjKlgl

>609
いや、おれはおバカなﾔｼ好きだよ。
周りも一緒に盛り上がったんならいいじゃねーの。

625 ：30歳の黒：02/07/11 18:57 ID:yoExMvN6

正直、とてとて戦ではTP貯まらないでしょう。（両手棍
貯まってたら何も言わずにいきなり連携するけどね。

今日はPTでケアルタンクしてますた…
ﾊｧ

626 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:58 ID:80ja/1Io

デジョンてコンプいくつで発生しまつか？

627 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:59 ID:L9kfJ7Dv

曜日によってほんとに魔法効果って変わってますか？
なんかあんまり変わってないような気がしますが・・。
風曜日ならエアロが良く利くって理解で間違いないですか？

628 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:00 ID:0NMNtN3X

>>626
ママのお使いしまくればそのうち発生しますよー

629 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:07 ID:CpZwTuku

ワイルドオニオン40個謙譲してもデジョンクエでませんですた。

630 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:07 ID:80ja/1Io

>>628
それってママは冒険者、ママの大仕事のことですか？
あんまりバスにいってないんでいまいち自信ないのですが、サイト調べるとママ系これが目についたので

631 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:08 ID:dPFOnbYq

とてとて無理だったらアラって存在価値なくない？
ＰＴも３，４人がベストっぽいし・・・

大人数でワイワイやってた頃が恋しいよ・・・

632 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:08 ID:KKzoL3nH

＞６３０
豊かな食卓が一番楽じゃないかな

633 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:09 ID:80ja/1Io

>632
なるほど、ありがとうございます

634 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:25 ID:EVrbrRNm

バスクエクリアだけでいいのかなぁ。
漏れは大工房のクリア数も関係してると思うんだが。

635 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:25 ID:CpZwTuku

オニオンっていつ渡してもいいの？

636 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:27 ID:fXNy7kDw

>>635
時間違うと100Gになるけど、問題なし。

637 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:27 ID:t3mshRCA

俺は大工房のは太陽の砂の奴しかやってないけど、出来たよん。
単純にバスクエｺﾝプでいいとおもわれ。
ちなみにバスクエ２０ででなくて、さらに食卓を２０回ほどで
でますた。

638 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:28 ID:CpZwTuku

４ダース渡したけどおきない、やっぱ大工房のクエかな？
ママの大仕事は出た

639 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:30 ID:9WFdlvz7

曜日＝ダメージ補正
敵属性＝レジ率

なのかな？

640 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:31 ID:EVrbrRNm

>>637
そうでつたか。じゃあバスクエ20件とオニオンGP20週と言う事で。

641 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:33 ID:CpZwTuku

いや、後２個渡したら出た。
バスのクエ食卓しかクリアしてないし・・・
バスのクエ５０個が基準か？

642 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:52 ID:L9kfJ7Dv

チェスナットワンドってどこで入手すればいいですか？

643 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:54 ID:CMdYZ/Tu

>>642
うぃんで店売り

644 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:56 ID:L9kfJ7Dv

>>643
それってサンドリア国民では買えませんか？
ランクは５です。

645 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:05 ID:argkUHJu

ﾊﾞｲﾝﾄﾞ復活汁！

646 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:08 ID:cgaFVlGT

おまえら、まだPTに入るのは難しくないぞ。
俺、黒25/白12のパンダだけど、ジュノ上層でPT参加希望シャウトしたら、速攻でtellきた。
「ケアル２とパラナ使えます」と言ったからだろうがなー（つД｀）

647 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:08 ID:ewAy5lrk

これからはａｇｅで書いてる奴にはレス禁止でいきましょ。
どうせ煽りか騙りだからさ。

648 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:18 ID:2ew6L+sp

ふと思ったんだけど

前スレ　【目覚めよ】【復活の時】
現スレ　【力だけが】【欲しいんじゃない】

ス　レ　タ　イ　ト　ル　痛　い　で　す

649 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:21 ID:Tzy7d2Rx

>>648
いたいﾔﾂが立てたんだろうね、で？

650 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:25 ID:2ew6L+sp

>>649
ん？何を聞きたいの？

651 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:26 ID:WsmpxIIZ

ただいま鍾乳洞のじぇりーの二匹ＰＯＰするとこにおります
でたよースライムオイル　6匹目に

ここならそんなにレベル必要なくこれるはずっす
てことで5万なんて大金出す必要ないんでみんなはやまるな

652 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:27 ID:Oed1iG0E

ＰＴ募集は普通に来るけどな。過疎鯖ってこともあるけど・・・
レジ率はやっぱり高くなってるな、思ってたほどでないが不満はでてくるな。
これ以上弱体化されたら黒はマジで使いもんにならんな、来週に改善される事を期待。
デジョン手に入れたが便利だな、飛空挺パス持ってない私にしたらとってもいいですよ。Ⅱがでれば寝落ちした
人も救えるな。
自分が思ったのはこんなもん

653 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:30 ID:PPFbCesg

>>651
レベルいくつですか？

654 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:36 ID:RkWr4Ydy

ベドーとシャクラミ　どっちが楽にオイルとれますか？
LV30二人で行こうと思ってます。

655 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:36 ID:WsmpxIIZ

>>653
ｽﾏｿ、漏れは前から言われてたとこいくつもりで上げすぎたんでＬ３９（藁）
ここはいわゆる落とし穴の小部屋のとこなんだけど
そこまでこれるレベルってもっとずっと低いっしょ？

656 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:39 ID:Tzy7d2Rx

>>650
イタイタイトルなのはみんなわかってるわけで
今更そんなこと言うのは何かあるのかな？と、そんだけ

657 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:45 ID:WTpDrx8v

やればやるほど、レベルが下がる・・・（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

658 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:46 ID:lkpkdR5N

ヒュム34歳ソロだけど、4匹めで、ｹﾞﾄｰ
高い金出す必要ないよ

659 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:46 ID:bKCNgPOI

漏れはこのスレタイが大好きだ。

660 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:01 ID:PBDGcXO3

問題は攻撃しか取り得のない黒のレベルが高くなるほどにダメを与えられないからデメリットばっかり目立つってこと。
パンダでケアル打てっていうなら最初から白にしろって話だし。
もうこうなったらバーンかけてストーンとウォータを（以下略

661 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:05 ID:Vna3LmXE

レジ率が上がったってだけでやっぱり今でも戦士より黒のほうがダメージ与えてまつ。

662 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:06 ID:Tzy7d2Rx

ｽｷﾙ延滞２～３分程度で
使用後１発だけﾚｼﾞられなくなるｱﾋﾞとか…を付けたりはしないだろうなぁ

663 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:12 ID:KKzoL3nH

黒はレジられまくりでも充分魔法がつおいので、
アビなんてやらん！ってことらすぃね、どうやら（涙

664 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:14 ID:mw4Gj5oO

魔法→WSの連携試してみたけど、とりあえすコンボではムリっぽい。
ケアル→なんかで連携って話は聞いたけど、他ないの？

665 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:15 ID:NzDIrs0g

>>659=妄想ｵﾀ

666 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:25 ID:WTpDrx8v

鍾乳洞、出るとこ座標いくつ？

667 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:25 ID:PBDGcXO3

>>661
いや、それは普通だろ
戦士より下だったら何の為に防御低くしてんだよ

668 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:29 ID:e00V5nss

前よりずっと房比率が下がってるのが他人事なのに嬉しいｗ
最近黒魔が好きになってきた。ＥＱじゃＥｎｃだったし魔法は好きなのよ。
考え無しにＤＤばっか撃って最強気取りのヤシはキライだけど。

話は変わるが黒魔はやっぱりWizっぽいな。
デジョン2は黒魔の評価を一気に上げるかもしれないよ？４０レベル魔法らしいがｗ
詠唱５秒で消費ＭＰ１５０の範囲魔法らしい（パーティーのみ）
たとえばダンジョンの奥に攻め入ってパーティーが窮地に陥ったときに
全員を救う事が出来るのは何と言っても集団瞬間移動魔法だから。
白魔のテレポ（集団）はＭＰを回復に回して足りなくなったらアウトだが
おまいら黒には魔力の渦が残ってる。ダメージ魔法でＭＰすっからかんでもチャンスが有る。
敵を撃破するだけの力でなくパーティー全員を救う力も秘めてるって考えるとカコイイな黒魔は。
ダメージ最強じゃなくても将来絶対必要とされるじゃん。

ダメージ与えるしか能が無いのに現状空気のような存在のモンクが立場無いよ（´Д｀;）
モンクもパーティに貢献できる能力がﾎｽｨ…

669 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:31 ID:/S6UUkus

PTは経験値を稼ぐためじゃなくて大人数で戦闘を楽しむためにあるものであって

670 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:38 ID:mw4Gj5oO

>>668
とりあえずお前に言いたいことは一つ。

デジョン Ⅱ どこでてにいれるの？

671 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:39 ID:ggp3byph

>>668
このスレの厨率は相変わらず変わってないがなｗ
ってか房ってなんだ？

672 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:42 ID:WsmpxIIZ

>>666
ｽﾏｿ、もうでちゃったからわかんないや
確か過去ログにまとめてあったから参照してくり

てことであとはバスなんだけど・・・
クエぜんぜんやってねーよ、あんなとこのなんて

673 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:43 ID:ewAy5lrk

ａｇｅても何も出ませんよ。

674 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:50 ID:mw4Gj5oO

sageたら何か出る？

675 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:56 ID:ewAy5lrk

まったりしたスレ進行が楽しめます

676 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:58 ID:EVrbrRNm

>>674
ageたら厨が湧きまつ
日の当たらない場所に保存しませう

677 ：sage：02/07/11 22:00 ID:EIzP/EQ5

魔法と戦士のWSの連携についてのスレって何処か教えておくれ

678 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:21 ID:poR4Ery/

黒のブレイズスパイクって相手への反撃効果ってダメージ８で一定なの？
だとしたら、アイススパイクやショックスパイクも反撃効果は８で一定？

679 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:24 ID:BPxlzU4f

【リディアに】■黒魔協会Part2.7■【パロム】
次スレタイはこれでいこ。

680 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:28 ID:FdMzlalE

pump

681 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:32 ID:KKzoL3nH

でも召還のシステムがXと同じだったら、PTメンバーぶちきれるだろうなー

682 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:32 ID:iFwwr9q9

とりあえず、前向きに種族的に効かない属性（実体験）を挙げてみる。

蟹･魚→ウォータ。確定？
ゴブ→ファイア？
鳥→エアロ？
ミミズ→ストーン。確定？
羊→エアロ？
タマネギ・球根・キノコ→ストーン？
ボム系→ファイア。確定？

こんなとこ？黒１５故これ以上は・・・意見キボンヌ。

つーかこういう仕様にするなら「調べる」で魔法リストと同じ属性アイコン
つけろっての。といってみる。

683 ：682：02/07/11 22:34 ID:iFwwr9q9

敵の属性がみれるようにしろっつーことね。
連続カキコスマヌ。

684 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:36 ID:1u0cOSws

オイル、あっさり出るね・・・・。
これ絶対買っちゃだめだよ・・・。
買うとしたら２０００Gくらい・・・。

685 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:37 ID:KKzoL3nH

＞６８２
そのへんは獣使いさんに「みやぶる」装備でいいと思うんだが。

686 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:37 ID:krpwSbcK

畏怖鯖５０００でみたぞ・・・・
どんどん安くなっちゅー。

687 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:40 ID:k2Sf6QAW

>>678
ショックスパイク強化スキル４０で
４ダメージ・・・

688 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:43 ID:iFwwr9q9

>>６８７
強化スキルは継続時間のみに影響するってことで確定っぽ。

689 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:43 ID:CpZwTuku

もうだめぽ

690 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:46 ID:KKzoL3nH

あげんな

691 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:46 ID:k2Sf6QAW

>>688
そっか、さんくすー
最近楽の敵もソロ（３５）で狩れないんだけど・・・
他の人どんな感じですか？

692 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:47 ID:RkWr4Ydy

ショックスパイクよりブレイズスパイクのが強いの？

693 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:50 ID:KKzoL3nH

３０台後半になってくると、練習にモナらん相手にたおされるようになるっぽい

694 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:52 ID:CpZwTuku

今日だけで経験地４０００減った、もうだめぽ

695 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:58 ID:uXu56xz7

アイススパイクを無かった事にしやがった■は氏んでください

それはそれとして
鍾乳洞でオイルそんなに出ます…？
というかスライムが出ます？
怖くてあんまり奥までいかなかったけど（初めてキノコが見えてきたあたりで引き返した）
進んでいって、初めて出てくるキノコはｱｸﾁｳﾞでつか？
つかいくら出やすくなったとしてもLv33黒ソロじゃ無理でつか(´ー`)

696 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:05 ID:CpZwTuku

ＦＦ10の続編って出るの？

697 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:06 ID:2sqXr3V8

属性は敵の落すクリスタルでみわけるんです

698 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:07 ID:CpZwTuku

ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ

699 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:10 ID:O+im8FYw

先週末（土日）Lv4あげました一日Lv３あげるのは不可能ではないですが
相当きつかったです

700 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:12 ID:CpZwTuku

>>699
何時間やった？
ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ

701 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:15 ID:O+im8FYw

>>700
18、9時間ぐらいかな（狩場要塞）ちなみに今Lv３２っす
バージョンアップ後Lv上げしてないんですが黒そうとうきつくなったんですか？

702 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:17 ID:CpZwTuku

>>701
やりすぎ（藁）
今の黒はマジきつい。
ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ

703 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:17 ID:lfSXoP0D

>>701
いまやったら、落ち込むよ…

704 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:18 ID:EVrbrRNm

>>700
48時間

705 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:19 ID:O+im8FYw

>>702
どうきつくなったのか詳しく教えてくれませんか？
今後の対策にしたいです

706 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:20 ID:lfSXoP0D

sage

707 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:20 ID:CpZwTuku

>>705
レジられまくりでとてとて、とては無理。
とてとてでレベル上げようなんて考えないほうが良いよ。
マジでＰヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰＴにいて辛いから。

708 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:20 ID:O+im8FYw

なにか弱体化した？

709 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:23 ID:7NWGWjFC

そろそろスライムオイルについてまとめｷﾎﾞﾝ

710 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:25 ID:mw4Gj5oO

>>705
200狙いのPTには入るな。
3,4人のPTでつよ乱獲のほうがいい。

711 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:25 ID:CpZwTuku

>>709
ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ

712 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:27 ID:O+im8FYw

またレジ率上がったんですか？
もうだめぽ・・・・・

713 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:28 ID:p+1DC6R5

1匹目「あ。本当に魔法効かなくなったんだ」
2匹目「魔法効かないからケアルします」
　　　（ほとんど意味無し）
3匹目「殴ります」
　　　（当たらない。当たっても２とか）

・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でもとてとて以外でなら楽しかった。

714 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:28 ID:5Jr851La

強い以上の敵にレジられまくったっていいでしょ
ソロで強いに勝てるジョブなんてねぇよ

715 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:29 ID:CpZwTuku

>>714
ﾓｿｸ

716 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:29 ID:mw4Gj5oO

この際つよ以上の相手には魔法レジしまくりにして、獣使いとかに相手の属性へんかさせるアビでもつけて、その属性で攻撃したらダメめっちゃ入るってのにしたらどうだ？

黒は低いHP、貧弱な防御、獣使いいなけりゃ意味なし、というかなりのリスクを負う代わりにメチャクチャな攻撃力てに入れられるの。

717 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:30 ID:O+im8FYw

>>714
???黒のこといってるんですか？？

718 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:31 ID:EVrbrRNm

ヒュームでサポ白以外でソロやってる黒さんいまつか？

719 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:31 ID:CpZwTuku

>>716
■はとてとてとかを倒されたくないのにそれはしないだろヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ

720 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:33 ID:mw4Gj5oO

>>719
そんなまったく不可能にしないでさ、
かなり厳しい条件だけど、その条件をクリアすれば狩れるってくらいさせてもらってもいいじゃん････････････
■････････････

721 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:35 ID:CpZwTuku

>>720
■は漏れ達がずっとレベル上げをしてても飽きないって思ってそうだから
無理だヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ

722 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:35 ID:kFtQFhtl

>>718
まだやってないけど、その内狩人サポにしたいと思ってる。
好みなんだけど、意味ねー！

723 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:35 ID:O+im8FYw

なんか黒の存在価値が薄くなってきてますね
回復にまわれとかいわれたらそれこそやめたくなります
■に抗議メール送りません？

724 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:36 ID:CpZwTuku

>>723
とっくに送ってるヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ

725 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:37 ID:O+im8FYw

>>724
メルアドきぼん

726 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:38 ID:OesBmxcy

>>725
>>1

つか、sage進行だろ？

727 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:39 ID:O+im8FYw

>>726
以後きをつけます

728 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:39 ID:CpZwTuku

>>724
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html
>>1見ろヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ

729 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:40 ID:O+im8FYw

>>728
thx送ってきます

730 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:43 ID:EVrbrRNm

>>722
サポ獣使いにしたらペット連れて闘えまつかね？
リネージュみたいにさ……

731 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:45 ID:CpZwTuku

>>730
五分で裏切りますヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ

732 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:47 ID:1u0cOSws

オイルはシャクラミのjellyが楽。
弱いし、いっぱいいるし。
６匹倒して２個でた。

733 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:49 ID:KTcI/ItI

>>718
ヒュームのサポ赤です

734 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:49 ID:O+im8FYw

送ってきました
これでなにかがかわるといいが

735 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:49 ID:EVrbrRNm

ショックで壊れてしまったID:CpZwTukuが居るのはこのスレでつね？

736 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:51 ID:O+im8FYw

というかそんなにすごいの？＞レジ率
今日はもうジュノ行く気ないからきくけど

737 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:52 ID:CpZwTuku

>>734
ＷＳ弱体化がオチですヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ
>>735
ナイトクエでムキになって経験値4000失いますたヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ

738 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:54 ID:/PqkEY3H

白25/黒12のパンダでつ。
さっきまで1時間ほどクエストアイテム目当てにメリの楽トカゲをちまちま狩っていますた。
エアロ・ストーン・ウォータを交互にうっていたのですが、ストーン・ウォータに比べて
エアロがあきらかにレジ率低かったでつ。
（体感でぇあ、ストーン・ウォータが一桁～半分dmgが8割に対し、エアロはレジストなしが9割）
光曜日、天候は晴～風ですた。

白／黒パンダのたわごとなので、sage。

739 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:54 ID:KKzoL3nH

＞７３６
ジュノで「黒は全然使えないから入れてやらん、ザマミロ」とシャウトする厨がいるくらい。

740 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:55 ID:T3Y6Qu/K

>>732
Lv30ソロでイケます？

>>736
とてとて強にはほぼ100%１ケタレジスト
おなつよ・つよをに３～４人で狩るのが効率良さ気っぽいけど
たいていの人はフルＰＴでとてとて狩りたがるのでｷﾁｨ
（こういったＰＴには黒いらんって言われるし。。。実際戦士とかでWSや連携
してたほうが効率よくダメージ入るから……）

741 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:57 ID:O+im8FYw

>>739
エキストラにチェンジしたほうがよい？

742 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:59 ID:KKzoL3nH

チェンジするならなんでもよいのでは（笑

743 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:00 ID:V088KGUm

とりあえず次のバージョンアップまでエキストラあげときまふ

744 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:02 ID:9kQJeDfs

ばーじょん「あっぷ」すればいいんだけどね（笑

745 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:04 ID:pNSRNWUm

>>718
サポ赤でつか、やぱMPのあるジョブぢゃないとだめなんでつねﾓﾏｰ

746 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:04 ID:sL+wcNL+

現在黒魔スレはｓａｇｅ進行になっています。
ａｇｅレスに対してレスつけるのは止めましょう。
たとえそれがハゲドー意見でも質問でも。
黒魔のためのスレ進行にご協力お願いします。
多くの人がｓａｇｅにしようって書いてるのにａｇｅる奴には何言っても無駄。
行動で示しましょう。

747 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:04 ID:V088KGUm

というかモンク強くなってない？

748 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:05 ID:SItnU/n1

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1026398298/
PC版発売日決定

749 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:07 ID:9kQJeDfs

sage

750 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:08 ID:pNSRNWUm

うわ、ageちった…
ごめんなさい逝ってきまつ……

751 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:14 ID:8SLdmFpc

>>747
まぁ、もとからPTにおいて不遇なジョブだったから
今回のパッチで前より優遇されたジョブの一つだね

黒が弱くなって
ジョブチェンしたい人はどんどんどうぞ

752 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:19 ID:OufavmAN

とてとて相手にあんだけﾚｼﾞられて合計ﾀﾞﾒｰｼﾞは戦死並なのに
暗黒があんなに与えるのおかしいだろ
みんなでメールしようぜ、この調子だとまじで黒は滅ぶよ

753 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:27 ID:YsE/Ecdf

現状を見てまだ滅びていないと思えるお前が羨ましい。
ついでにサゲろと書いてあるだろ、黒なら協力しる。

754 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:28 ID:sL+wcNL+

来週にはサポ上げも終ってるから黒に戻る頃なんだよなー。
１６日のパッチとやらで少しは状況が改善されることを願うよ。
ああ，でも攻撃力最強に戻さなくていいよ。
最強は暗黒あたりに譲ります。嫉妬厨を引き付けて欲しいからね。
要は黒は目立ちすぎたってことさね。
目立つから嫉妬される。
だから極一部の黒厨の行動があたかもジョブ全体のイメージのように喧伝される。
ＰＴで役に立てる程度の能力があれば俺は文句ない。＜今は人数増えるほど足手まといになるから改善はして欲しい。

755 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:29 ID:bzXuIIvp

暗黒があんなに与えるのがおかしいというか
おなじとてとてに対して黒はレジられまくりでまともに与えられないのに
戦士とか暗黒のWSはバシバシ入るのがおかしいのでは
要するに未だにバランスとれてない？
っつーか製品版でバランス取りに試行錯誤？

756 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:30 ID:Gkx4yYLe

>>755
実はまだテスト中ですヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ

757 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:30 ID:2Fn++W56

質問です。今自分はエル黒１８サポ白９ですが
同じ奴を狩りまくってバンバンレベル上昇中です。
この調子のよさはいつまで続くのでしょうか？
３０までソロで上げたいと思ってたのですが、もしや無理？

758 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:31 ID:gH8Ens+Q

元O$I社員が16日に間違えてパブ16当てたら笑うのになぁ

759 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:31 ID:JyDLt1AN

>>757
エルならソロでも結構行けんじゃねーの？

760 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:32 ID:XN83ILB9

>>757
20まで

761 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:35 ID:AgxLqWsL

>>758
その方がまともなゲームになるかもな(w

762 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:36 ID:JyDLt1AN

ageちまった、すまん
sage

763 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:37 ID:sL+wcNL+

>>758
吟遊詩人用に炎の角笛キボン。

764 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:37 ID:9kQJeDfs

さぽあげ中の出来事
楽しかいないところでちびちび経験値ためてたら
突然とてつよのウイルオーウィスプがPOP。瞬殺されました。
■はプレイヤーを虐殺したいのか？

765 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:37 ID:/0KKvDtr

>740
ソロだとちょっと微妙・・・同じLV２，３人集めれば余裕ぽ。
ちなみにLV36で「楽」表示で、実際楽勝だったよ。
ちなみにマップのF8だったか、F9だったかに2匹沸く。
ここは周りのアクティブは雑魚ゴブくらいだから安全。
漏れがいったときは他に誰もいなかったから穴場かも。
急ぐならいまのうち。
もう、遅いかもしれないけどﾅ（藁。

766 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:42 ID:YVE23hIU

黒樽パンダ25歳、セルビナ前でゴブをソロで狩ってます。
18とか21ですが、戦利品がおいしいので頑張ってます。
たまに体力のない強いゴブを横取りして経験値ｳﾏｰもしました。
そんな私も遂に！遂にあと600で26歳です！
今までこれだけで4000以上稼いできたんだから大丈夫さ、きっと・・(つд｀)
お金も30000くらい貯まりました、バザーでうまく売れば10万いくかな？

767 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:44 ID:pNSRNWUm

>>766
漏れは今日あと100と言うところで3回あぼーんしてるよ。
早く24歳になりたいでつﾓﾏｰ

で、sageとくと。

768 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:46 ID:sL+wcNL+

>>764
明らかに楽～とてとてのＬｖ範囲が狭すぎるのが原因かと。
だいたい想定６０～７０の狩場で問題があったんならＰＴから１５ｌｖ以上離れた敵を倒せないようにすりゃいいのに。
今の表示だと昔のとてつよがとてとてになったくらいじゃないか？
結果おなつよ～とてとてのｌｖ範囲が狭くなってるような気がするよ。

769 ：７６８：02/07/12 00:50 ID:sL+wcNL+

sage忘れた，スマソ。

770 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:57 ID:JyDLt1AN

同じ敵を３～６レベル狩り続けられても良いと思うんだがなぁ
飽きたら別のところいけるし。

771 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:58 ID:xdye18td

１５－２２ぐらいだったら、魔法使いに寛容なマウラでレベル上げすることをお勧めします。
やっぱりセルビナとかでレベル上げてると、休むタイミングとかが違いすぎて、お互い不幸な結果になっちゃう・・・

772 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:01 ID:JyDLt1AN

30-40の黒魔の狩場ｷﾎﾞﾝ

773 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:03 ID:pNSRNWUm

イーシャンテンまで逝ってあぼーんを繰り返す事３回……
やっと24歳にテンパった。あと１回闘えば終わる……これでやっと眠れる……

774 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:07 ID:sL+wcNL+

今は死に安い割に取得経験値低いからきついよねー。
ＰＣが手に入れる経験値下げるなら死亡時のロスも下げろや＞■
だいたい死亡時ロス１０％ってのはＰＴで経験値２００取ってた頃の割合じゃねーか。

775 ：773：02/07/12 01:07 ID:pNSRNWUm

ぐはぁ、楽過ぎて足りんーーーー
あと６だ……今度こそ……

776 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:08 ID:bptmkesa

バスのデジョンクエストまったく発生しないんだが。。
いまバスクエ２２
後、なにやればいいの？

777 ：赤２８際：02/07/12 01:09 ID:Q2sSjUkr

つよいのは赤！なんといってもメンテ後赤ｻｲｷｮｵｵｵｵ!!!
つまらん上に弱体化され続けてる黒、それも厨房な黒樽なんか使ってるな。
たまには他の職業やってみれっつーの。

778 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:10 ID:Gkx4yYLe

>>776
漏れはバスのクエ一個もやってなかったけど
ワイルドオニオン50個届けたら出たよヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ

　

779 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:11 ID:JyDLt1AN

>>776
何回も出来るクエをやりまくれ。

780 ：773：02/07/12 01:12 ID:pNSRNWUm

ﾏﾏﾝｰ24歳になったょー
疲れたょんﾏﾏﾝ
もう寝るぽ……

781 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:12 ID:JyDLt1AN

>>774
そういやそうだな

782 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:12 ID:9kQJeDfs

＞７７７
わかったからもう宿題やって寝ろ

783 ：( ´,_ゝ｀)：02/07/12 01:19 ID:Q2sSjUkr

( ´,_ゝ｀)
ﾔ
ﾀ
1

784 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:21 ID:9kQJeDfs

sage

785 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:25 ID:AbjPxqhs

＞７７７
国語の勉強したら？

786 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:26 ID:DHiu8Ex/

前は、次のレベルになったらサンダー使える、次はストーン2だ
とか楽しかったな・・・
今は高レベル魔法覚えても楽しくない・・・・
使ってる魔法がサポ白全般とストーン、ウォータ、バイオだけ・・・
愚痴でｽﾏﾝ

787 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:27 ID:9kQJeDfs

＞７８６
愚痴はいいけど、あげんな

788 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:28 ID:DHiu8Ex/

ageてしまって申し訳ない・・・
逝ってきます。

789 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:35 ID:FWYVkpxs

PTではのけ者にされ、ソロでは楽敵に殺される。

明日は久しぶりに、街に出てみるかな。

790 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:36 ID:EVihdNmi

>>777
３行目に激しく同意。
タルはどうにもならんかも知れないが、
他の種族は、確実に黒以外やった方が強いです(現状では)

つーか、ageただけで文句言うなよ。
ここ、ネタスレじゃなくて、ちゃんとした職業スレだぞ？

791 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:46 ID:dC8CAz3O

煽り呼びたくなければスレタイはシンプルにしなサイ

黒魔道士 Part2.7

とかな。

792 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:46 ID:QSS4Bvi8

>789
関東は台風一過の機能が最高だったよ。暑かったけどな。

793 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:48 ID:OufavmAN

赤が強いのもいまのうちだ１６日でもどるよ（ﾜﾗ

794 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:00 ID:XbbTWmz2

>>793
お前みたいな奴がいるから…

795 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:06 ID:3UJ1/9lk

ソロでどれくらい戦えるか実験してみますた。御参考に。
■ヒューム黒24/白11
■場所：セルビナ
■戦法：最初にブレスパして両手棍で殴り合いつつ、合間に攻撃魔法。TP溜まったらロッククラッシャー。
パライズはレジられるので一発目はサンダー。HP150くらいでケアル２

ちょうどまでならどのモンスもMP50～80残しで勝利、
トンボの同じ+は死闘の末でギリギリ勝利、ひつじの同じは死闘の末でギリギリ勝利、
ひつじの同じ++は死亡、蟹の同じ+はトンボよりはやや楽に勝利、
ゴブリーチャーの同じ++は死亡

ソロなら楽++～ちょうど++を狩るのがやっぱり安全みたいです。
4時間ほどやってみて経験値は最高72ですた。
装備をかためてINT補正すればレベル20代半ばならソロでもなんとかって感じ。
でもやっぱりPT組みたいぽ。。。

796 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:15 ID:0PubR0Oe

シーフとかモンクに一定時間モンスの魔法レジ率低下みたいな
アビリティを追加してもらったらいんじゃないかなー
パーティでお互い居場所できるし

797 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:22 ID:eQhPzO6f

>>795
レベル２０－２４まではブブリムか砂漠でサポ戦のモンクと組むのがいいよ。
弱いの強いのって感じでローテして弱い敵のときにヒーリングで荒稼ぎ可能。

関係ないが、キリンの暴走は仕様？
アクティブじゃないはずなのにたまに襲われるんだけど・・・
ちなみにブブリムのキリンね。

798 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:29 ID:xFrnKjNw

今のところべドーとシャクラミと鍾乳洞のスライムでオイルが出るのを確認した。
全部実際に取ったから間違いない。

799 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:33 ID:xpF1QRpr

シャグナーにて

雷曜日　　サンダー　104→115（一割UP）
天気　雷　サンダー　104→115（一割UP）

曜日・天候に左右されるみたいだけど、
大してダメージ増えてないね。

・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

800 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:35 ID:Hwu9ccBJ

>>797
近くで座ってたりしてない？
普段アクティブじゃない敵でも近くで座ってると襲ってくる事がありますよね？

801 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:39 ID:eQhPzO6f

>>800
そう、座ってた。
他のPTが戦ってるキリンが座ってるこっちに寄ってきた。
どうしようもなくて死んだよ、オイ！　バグじゃなかったら何なんだこりゃ！！

802 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:41 ID:bTmzAItl

リネンスロップスってどこで売っていますか？

803 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:42 ID:Kle44pCR

>>797
＞弱いの強いのって感じでローテして弱い敵のときにヒーリングで荒稼ぎ可能。

つまり
黒魔の自分はしゃがんでる→その間に楽敵モンクに叩かせて何もせずｳﾏｰ
でつか？
ﾂﾗﾚﾁｬｯﾀｶﾅ･･･

804 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:48 ID:Ic4PXWQx

>>801
近くに座ってる奴がいると襲う、って敵が結構いるよ。仕様かも。
ユグホトのコウモリとか、ギデアスの蜂（種類にもよる）とかね。

805 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:52 ID:YEHW7ufG

今度はガ系魔法で狩場荒らししてる厨が続出してまふ・・
まぁ、たいしてガ系なんて必要性感じないけど、、

弱体ばっかりダナ

806 ：既にその名前は使われています：02/07/12 03:02 ID:XbbTWmz2

>>797
ええと、あなたはモンクの方ですか？
黒は自分自身のヒーリングの長さを常に申し訳なく思っている人が
大半です。その間、物理攻撃の人達をヒーリングの必要なく手持ち
無沙汰で待たせているのが激しくせつないのです。
私がよく一緒にやるモンクの人も、「ヒーリングしてて、楽やって
るから」って言いますけど、これは効率重視でやってるんだと思って
いますが。私が黒じゃなければそうするし。
で、自分が参加してないモンスターが落としたアイテムにはロット
しません。

>モンクに叩かせて何もせずｳﾏｰ
普通に黒やってる人はこんな事思いません。過去に黒にひどい事言わ
れたのなら同情するし、同じ黒としてそんな人は恥ずかしいと思うけど
被害妄想が過ぎませんか。

807 ：既にその名前は使われています：02/07/12 03:02 ID:eQhPzO6f

>>803
そうだよ。でも、それがお互いにとって一番効率いい。
近接系のヒーリング時間ってアホみたいに長いからね。
当然黒パンダなら２２以上が好ましい。
で、サンダーとかは緊急時以外使わないでストーンとケアル２連発で。

808 ：806：02/07/12 03:05 ID:XbbTWmz2

おおう。
>>797 じゃなくて、>>803でした。
激しくつてきまつ…

809 ：既にその名前は使われています：02/07/12 03:05 ID:yzatlcIf

>>799
一割程度なら強い魔法を撃つべきか・・・
雷曜日で雷雲で水属性の敵に
サンダー入れたらもっと増えたりしないのかな。

810 ：既にその名前は使われています：02/07/12 03:05 ID:hr8c573j

何が納得行かないってエン系の魔法のダメージと
うちらが大量のＭＰ削って打ってるキャストスペルのダメージが変わらない時が
あるって事だよな。一ケタダメージは(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

811 ：既にその名前は使われています：02/07/12 03:17 ID:KQLPRhtT

半減はまあ許せる。
でも一桁はやっぱり納得いかん。あんまりだ(;´д⊂ﾓﾏｰ

812 ：813：02/07/12 03:28 ID:Kle44pCR

漏れの方が釣っちゃったか。まずはその点ｽﾏｿ｡本意ではない。
それから立場をはっきりさせておくけど漏れはモンクと黒魔を
２キャラでﾏﾀｰﾘやらしてもらってる。両方の立場を知ってるつもり。
その上で言わせてもらうと「今黒の立場でそんな事言っちゃダメ」。
黒の全てがそうじゃないのは知ってるけど、甘い汁が吸えた
（可能だったて意味で）状態てのはそもそも厨を量産する条件として
充分過ぎたわけで、そこにやっかみも混じって相当恨み買ってるのは
避けて通れない現実。今sage進行にせざるをえないのもそこらが
原因では？ (続く)

813 ：803：02/07/12 03:31 ID:Kle44pCR

（続き）
ま、漏れもどっちかてーっとモンクに比重置いてたから多少
ひがみっぽくはなってたろうが、今までのハーネス着てたおかげで
「げ、モンクかよ。経験値稼ぎたいんでやっぱパス」なんて
言われるのが「当たり前」だった身としては、今更
「モンク」「荒稼ぎ」なんて並べられると穏やかではいられない。
要は、今はほんの些細な言動においても黒は自重すべきと思う。
ちなみに今モンクスレは、厨化しないよう自重せよというレスが多い。
結局志のある人が厨どもの尻拭いしなきゃならんのはどこも同じとｵﾓﾜﾚ｡

814 ：803：02/07/12 03:36 ID:Kle44pCR

最後にもっかい謝っとく。板汚しすまんかった。

815 ：既にその名前は使われています：02/07/12 03:47 ID:DWsGrVtx

黒樽33、
シャクラミのJellyを25匹くらい狩って、
オイル１つゲット…

隣に沸いてたWendigoからグラビデもゲット

816 ：既にその名前は使われています：02/07/12 03:51 ID:hr8c573j

ジョブってチェンジできるから「そんな立場」もクソも無いと思うんだが…
それから漏れは８０６じゃないが
＞「当たり前」だった身としては
当たり前じゃないし。こういう思想してる時点で
被害妄想といわれても仕方ないかと。
＞厨化しないよう自重
これも何処も同じだと思われ。

まぁ関係ないのでｻｹﾞﾙｶﾞﾅｰ

817 ：既にその名前は使われています：02/07/12 03:52 ID:6tBE6Vtw

>>815
ソロでいけた？

818 ：既にその名前は使われています：02/07/12 03:54 ID:6tBE6Vtw

さげ忘れ・・・

819 ：既にその名前は使われています：02/07/12 03:57 ID:DWsGrVtx

>>817
ソロでいけました。
ちなみにサポは、白Lv12でした。

820 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:00 ID:IRhtBZQi

とり合えずsage進行徹底しましょー沈んでたらCtrl+Fでね

821 ：813：02/07/12 04:01 ID:Kle44pCR

>>816
一個だけ訂正と言うか補足
「当たり前」→「当たり前として受け入れざるを得ない状況」
ひがむもひがまないもPT組もうとすれば数多くのそういう事言う奴を
避けて通れなかったのもまた「現実」なわけで。いづれわかる。

822 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:03 ID:h2S0sayR

>>811
だね。期待値の最高ダメージも属性ついてナンボだし。だったら最大ダメージ
あげろって。■、というかＦＦ11はこういう仕様多いよねほんと。いろいろ努
力してようやくスペック通りになるってやつ。
ＰＴ・ソロもどっちが有利とかじゃなく、ＰＴ（ソロの）ほうじゃなきゃ稼げ
ないとか。
仕様変えるならもっとユーザーをその気にさせるパッチにして欲しいね。今回
の黒でいえば弱点つけば1.25倍ダメージとかさ。

823 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:04 ID:PGWOV/9y

スレ読んでみたけど、やっぱりほとんどの黒が黒厨なんだね。
スレのタイトルが笑えるよ。

力がほしいだけなんだろ？wwww

824 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:08 ID:3gYY2Sn9

黒22/白11の樽ですが、始めたのが遅くて、まだ初心者です。
ちょっと先輩方に質問します。
パライズ、アクアベール、って、使ってますか？
自分は、ソロが多いので、あまり補助魔法系は、使っていないのですが、
黒で最初にパライズ打つ人を、よく見るので、どうなんでしょう？
また、魔法の順番の並び順の変え方などが、ありましたら、
教えて下さい。黒魔法だけの並び方、または白魔法だけの並び方は、
普通に変えられるのですが、黒と白の両方表示される場所の並び方を
変えるというのは無理なのでしょうか？

825 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:12 ID:eOuyFQbf

>>823
昔黒にいじめられたの？
かわいそうﾃﾞﾁｭﾈｰ

826 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:20 ID:0DBRCKUQ

>>824
まじスレすると
ソロでやるなら、アクアベール、ブレイズスパイクはかけといた方がいい。
叩かれて魔法中断すんのは死への近道だからな。
パライズは唱える時間が長いため最初にかけるんだと思う、そのあとに
ブライン、お好みでバイオとかディアとかかけた後に精霊魔法で攻撃かな。

魔法の黒白同時の整とんは漏れも知りたい
あと、手動で整理したらたまに白魔法の下の方のやつが黒魔法の下に
回り込む時があって、激しくムカツクんですが
あれは仕様ですか？（;´Д`）ﾏﾑｺー

827 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:21 ID:stVswIbD

＞８１５　
サポ白じゃないときつい？
当方エル黒３０でサポは無いも同然なのですが・・・。

828 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:27 ID:XyHPyXxZ

バランス検証してないパッチ当てられて大変だなオマエラ。
オマエラがかねはらってスクがゲーム調整すんだよ
有料βもたいへんだな

次回の株主総会もたのしみだが

829 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:27 ID:6tBE6Vtw

打撃系が連携でばりばりダメージあたえてんだから
魔法も連携できたらおもろいのにな、ファイアーとエアロとかで

830 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:28 ID:N+Q98B44

魔法の黒白同時の整とんはCtrl+Mでどぞ。

831 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:28 ID:DWsGrVtx

>>827
30だと、ソロはちょっときついかもしれません
詠唱キャンセルされなければ、
回復できなくても倒せそうでした

832 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:30 ID:beHw29JL

樽黒30/白12です
暗黒さんのいるPTにはいてダボで強そうなオーク狩ってたんですけど
漏れがやってたこと。
戦闘開始ディア→パライズ→暗黒使ってHP減っていく暗黒にひたすらケアル2…
攻撃魔法、つよオークだったからたまに入ったけど
大体が半ケタ以下レジ
それにくらべて暗黒…暗黒で150～328ダメージってなんだろう(Tд∩)
黒強くしろとは言わないが
普通に考えてあれはバランスおかしいだろ…
戦士のWSも50くらいだったのに

833 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:31 ID:0DBRCKUQ

>>829
禿洞

今日組んだPTの人とも話してたんだが
ふたりファイア同時うちでファイラとかになればオモロイのにナ
魔法打つタイミングが重要になってくるし

834 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:33 ID:aC1QTkg/

>>827
レベル28のオレから見て「丁度いい」だったよ。
31の黒と二人で楽勝だった。

835 ：824：02/07/12 04:34 ID:3gYY2Sn9

>>826
どうもですー
ちなみに
前スレに魔法の黒白同時整頓は、可能と書き込みが、ありましたが
やり方は書いてありませんでした。
んーーパライズかー弱敵相手で弱体のスキルでも、上げとこかな。
パライズ打って麻痺しても、自分の場合、なぜか攻撃くらうのですよね
敵は麻痺してるとログ流れるのに普通に攻撃くらう、謎です、

836 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:34 ID:6tBE6Vtw

ファイラいいね

837 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:35 ID:3gYY2Sn9

やば、下げるの忘れた、FFやりすぎで、ねむいせいかも、ごめん。

838 ：824：02/07/12 04:43 ID:3gYY2Sn9

>>830
かなりサンキューですー

839 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:46 ID:0DBRCKUQ

>>830
ありがトン

840 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:47 ID:FwZ9iLsE

正直803が797のどこにあそこまで必死にきれてたのかわかんねー

というか俺最近、普通に魔導士のヒーリング待ち中に
楽叩いてPTプレイで使えない武器のスキル上げとかしちゃってるし･･･

841 ：８２７：02/07/12 04:51 ID:stVswIbD

＞８３１　
そうですか・・・
グラビデ取りに赤が大量に集まっているようなので
ヤシらとＰＴ組んでみます・・。
(´･ω･`)

842 ：既にその名前は使われています：02/07/12 05:15 ID:nFlLNy1i

そもそも強狩ればいいとはいうが強い相手なら戦士の連携でも
圧倒的な攻撃力をもつ…ヒールいらないだけ黒いない方がましじゃん

843 ：803：02/07/12 05:40 ID:Kle44pCR

>>840
＞弱いの強いのって感じでローテして弱い敵のときにヒーリングで荒稼ぎ可能。

黒が厨ってんじゃなくて、たまたま黒が厨にも好まれたジョブ
だったのはわかってる。でも黒弱体で「ザーマーミロ」て思ってる
連中がスレ荒らしに来てる今、こういうこというと
「やっぱり道具にしかみえないのかな･･････」て一瞬とは言え思う。
ここはひがみで悪いね。とは言え切れてるのともやはりちがうが。
もちろん実際は、待つ側が退屈だから楽狩る心境もわかる。
勿論何も卑屈になれとは言わん。今は言葉に気を付ける時期だと
思って突っ込んでみたんだが、切れてるようにしか見えないなら
きっと余計な心配だったんだろう。ゴメンとしかいいようが無い。
もういわんとく。

844 ：既にその名前は使われています：02/07/12 05:41 ID:3O5QgNy9

黒ﾋｭﾑ２２歳。今日、白と２人ＰＴでつよ狙いでいきますた
漏れは壁＆火力で白が回復、ヒール時間も同じくらいでマッタリ狩れたよ

845 ：既にその名前は使われています：02/07/12 07:24 ID:A/oVBxzu

朝までものすごい勢いでバスクエクリアして
よーやくデジョンげと～ヽ(`Д´)ノ

その場で詠唱開始して、ジュノへ戻った時は
鳥肌ものでうれしかったよ（ ´∀`）

846 ：既にその名前は使われています：02/07/12 08:56 ID:959lqnvz

デジョン
アスピル
ドレインのゲットーの仕方でどこかに書いてありますか？
1個もないーよ

847 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:00 ID:+5NFKEy9

>>846
このスレを>>1から嫁

848 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:01 ID:9kQJeDfs

sage

849 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:05 ID:wb03gbnc

でぞん　　バス大工房　機械の油にスライムオイル＞おるでる　すらいむ
あすぴす　ウィン学校　盗まれちゃった答案用紙＞内ホル奥（三色必須）骨
どれいく　サンド牢屋　血が飲みたい!?　＞沼りーち

850 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:06 ID:9kQJeDfs

sage

851 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:10 ID:/heXi0Qv

オイル取りにはとても行けないがデジョンは欲しい。
クエストは発生してる。オイル買うなら、今相場はいくらですか？

852 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:10 ID:959lqnvz

>>847 スマソ　ゲトー方法わかりますた　スマソ

853 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:11 ID:+5NFKEy9

>>824
アクアベール、ブレイズスパイクは使うよ。アクアベールは劇的に効く魔法じゃ
ないみたいだけど、たまに効いてはいるみたいなので使ってやす。ブレイズスパ
イクは反撃ダメージがログに出るようになって嬉しい。パライズは詠唱長いのと
効いて麻痺すれば１ターン有利になる（詠唱中断されないように敵の攻撃モーシ
ョン開始と同時に詠唱に入るので、どうしても擬似ターン制になっちまうんだよ
な。アクアベールが9割くらい中断阻止すればいいのに）から釣り用に使います。
あとは漏れの場合は精霊魔法主体かな。MP少ないので暗黒や弱体には手が回らな
いんですわ。殆どサンダーとブリザドだけど。まぁ敵によっては他の魔法がいい
んだろね。昨日戦った感じ（ブブリムきりんとブブリムとり）ではMP消費が多い
魔法がダメージも多かった。

854 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:12 ID:959lqnvz

>>851　昨日30000くらいで売ってる方けっこういました　セルビナに
いっぱいいました

855 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:14 ID:DSOyWGmQ

>>851
2万～8万
売ってる人少ないから全金注ぎ込んでもいいから取れ

856 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:17 ID:e/5b9K/n

>>851
今まさにその状態でつ。

買うか迷う値段は20000以下。
でも10000切らないと買わないと思う。

857 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:18 ID:RQJUQbza

ちょっと上に5,000とか10,000とかで買ったって奴がいるが。。
すぐ出るから2,000でも良いとか何とか。。

これ、スライムオイルの値段だよな？

858 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:20 ID:A/DhOCN5

正直、ｽﾊﾟｲｸ系、あんまり使わない方がいいかもとｵﾓﾀ
TP貯めてWSｶﾞﾝｶﾞﾝつかわれ気味に（´Д｀；）

さーってと週末は残りのｱｽﾋﾟﾙ・ﾄﾞﾚｲﾝげと目指すぞ！

ヽ(`Д´)ﾉ16ﾆﾁﾏﾃﾞﾋﾏﾀﾞｼﾅｰ

859 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:21 ID:6fnn4p5m

>>851のﾚﾍﾞﾙがどれくらいなのか知らないけど
1万以上はあとで後悔すると思うよ
ほんとに出まくってるもの、ｽﾗｲﾑｵｲﾙ

860 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:31 ID:959lqnvz

でじょん・アスピル・ドレイン　どれが一番ゲット簡単でつか？

861 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:33 ID:6fnn4p5m

>>860
自国のｸｴのやつだろーな、やっぱり

862 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:40 ID:Nc/p+zL2

２ちゃんとか、ニュースとか見てないっぽい純粋なお友達とＰＴ組んでるんですが、まだ黒の火力に依存しすぎてるんです。
それとなく説明はしたんだけど、サボってると思われてもなんだし、ちゃんと言わないと駄目かな？
もう黒は普通に弱くなったんだよって（；´Д⊂）

863 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:45 ID:959lqnvz

>>862 かなすぃ（；´Д⊂）

864 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:48 ID:O55LqbFq

>>858
スパイク系エン系でTP貯まるのは修正されたそうです。

865 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:48 ID:+5NFKEy9

>>862
ちゃんと言わないと

い　つ　か　死　ぬ　ぞ　お　ま　い　ら

866 ：漏れ赤25/白8＠Bas08：02/07/12 09:55 ID:ZeERgBt0

>>858
すでに　>>864 が答えているようにガイシュツです。
エン系本職の赤が10日以降、ガンガンエン系・ﾌﾞﾚｽﾊﾟ
掛けてるのはそれでです。

でも、サポモンクと組み合わせたりするとたまに
攻撃DMG0になったりするﾊﾞｸﾞがでるとゆ噂もありまつ。

ので間違ってもPTで「エン系掛けないでくだすぁい」と
言わないでくださいね。赤ﾀﾝ去ってしまいまつ。
(てかｺﾞﾌﾞの場合自爆で使うPTも増えてますたが)

867 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:57 ID:ZYeq7qDT

>>900
次ｽﾚ

868 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:58 ID:+5NFKEy9

>>861
自国のが一番難しいんじゃないかって思ってしまう貧乏なバス国民でし。

数万も出せないのでオイルは誰かと取りに行けるようがんがりやす。漏れはペドー
で取りそうな気がしる。ミッション７行くときに寄り道頼もうかな。ついでにたこ
焼きも食べて帰れるし。

869 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:58 ID:BrzgTTrQ

昨日デジョンをゲットしてさっそく試したらなかなか便利だった。

が・・・

経　験　値　が　１　割　ほ　ど　減　ら　さ　れ　て　る　罠

870 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:00 ID:O55LqbFq

>>869
え？！

871 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:01 ID:6fnn4p5m

>>864 >>865
むぅ、認識不足でした、激しくｽﾏｿ(´Д｀；)

>>868
ﾊﾞｽはｸｴｽﾄが発生できる程度に数こなしてるんなら余裕のﾚﾍﾞﾙまできてるはず
狩場はｲﾊﾟｰｲあるからどれでも空いてるとこ好きなとこ選んでちゃぶだい

872 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:01 ID:RQJUQbza

まぢ？(つД｀)

873 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:02 ID:A/DhOCN5

>>870
なんですとぉ！？∑（´Д｀；）

874 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:03 ID:ZYeq7qDT

ﾌﾞｯ

875 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:04 ID:rFlNK8cQ

>>869について、
誰か早く報告しる!!

876 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:05 ID:fQQpZhYk

死んだんだろ→死んでHP戻り
くだらん

877 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:05 ID:6fnn4p5m

そんな説明書き出てたっけ？　ﾒﾆｭｰからｶｰｿﾙ合わせたとき＞ﾃﾞｼﾞｮﾝ
ほんとに一割も減るなら激しく□に説明を求めたい所存

（；´Д｀）ﾅｾﾞﾆｿﾝﾅﾊﾞｶｹﾞﾀｼﾖｳﾆ

878 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:06 ID:ZYeq7qDT

ﾌﾞｯ

879 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:07 ID:A/DhOCN5

>>876
((;ﾟДﾟ)ｱｲｰﾝ

880 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:09 ID:2N2tWN62

黒の戦闘力の変遷を適当に並べてみた

ＰＴ時
バインド修正前＞バインド修正後＞＞７／２後＞＞＞７／９後

ソロ時
バインド修正前＞＞＞＞７／２後＞＞７／９後＞バインド修正後

>>858
とてやとて２強と戦えば嫌がおうでもわかると思われ。
１桁レジされまくりで回復要員としか使えない(´･ω･`)

881 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:12 ID:nFlLNy1i

現状ではオイルは２万までだろだせるのはどうしても欲しいなら別だが
普及がすすめば一万でもおかしくないくらいはでてる

882 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:15 ID:eBV4O6Cq

ほんと四角はきょくたんなことしかしねぇよな・・・
わたしゃ戦士やってるんで黒はやったことないんですが
黒が弱いとほんとＰＴ戦が楽しくない・・・
挑発が弱くなって黒にたげが移りやすくなったのを
いかにして守るかってのが結構楽しいのに
とてつよ戦では戦士でただ殴ってるほうが全然早い・・・
黒があんまり強いのも問題あると思うがこのままではねぇ・・・
16日のメンテで修正が入るかどうか正直見ものだ

883 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:17 ID:+5NFKEy9

>>881
今の稼ぎじゃ1万でも手が出ないす。誰かが書いてたけど2000位まで落ちんと買えないなぁ。

884 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:19 ID:u0/yPMPb

スキルが低いので、今の状態でも結構楽しめます。
一生懸命戦闘方法を考えています。
でも、ＰＴのときはＰＴボーナスもう少し欲しいです。

885 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:20 ID:boauaMHE

金稼ぐ方法がどんどん封印されているしね。
ユーザーの財布の紐も固くなるよ。

てか、今相場1万前後だろ＞オイル
ジュノでオイル10個以上長時間バザーしている放置PC見て笑った。全然売れてないし。

886 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:24 ID:gOehDr1T

>>872-875その他
ぶどうでも食べてINT修正してらっしゃいな・・・

887 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:25 ID:+5NFKEy9

>>885
ミスリルはつまんないのでやってないでつ。つか他国のチョコボが安い時間
帯にバスチョコボ屋に暴利を毟り取られたのでむしろ利益減ってｳﾚｽｨ

まぁ足許見て1万で売ってても買わないだけなのでいいでつけどね。苦労して
貯めた2万Gなので大事大事に遣わさせて頂きまつ。売れなければ値段下がる
しね。

888 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:27 ID:jN39vbqq

マラソンしてた奴だけが金持ってる罠。
その間、経験値貯めてたからな。
結論としては、正解だったわけだが。

889 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:29 ID:nFlLNy1i

そして来週のメンテで落ちる確率減らされる罠

890 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:29 ID:XT3AGk1P

■黒魔のレベル毎に装備できる武器・防具・魔法
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/7117/

■マクロ用コマンド一覧
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/1226/ff11command.html

■Vana'diel Window Plus(時間、曜日確認)
http://homepage.mac.com/ffnichan/vwindx.html

■ばなな(時間、曜日確認)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1022567173/
http://beatnic.personal.ne.jp/

■スクウェアご意見窓口
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

891 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:29 ID:J7kNqbNJ

>>889
絶対ありえそう・・・・。

週末狩りまくっとくかな。

892 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:32 ID:DHiu8Ex/

>>891
■の修正は極端だから出るか出ないかのどちらかだと思う
刈るLV、買える財力のある奴は手に入れておいたほうがいいと思う。

893 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:34 ID:XT3AGk1P

■属性図
　　水→炎
　↑　　　↓
　雷　　　氷
　↑　　　↓
　　土←風

　　光⇔闇

矢印の向かう先の属性に有効。
つまり、雷に有効なのは土。
同属性は効果減。

但し属性による効果は検証中。

894 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:34 ID:6MM8zyLH

オイルはすぐ出るから買っちゃだめー

895 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:35 ID:hY7BnVUS

１週間もすれば、オイルだって人形のパーツみたいに暴落するよ。
かつては２０００ギルとかした亀人形だけど、競売所閉鎖直前は
たったの２００ギルで売ってた（笑）

みんなで狩ってくれれば、個数もでる・たぶつく・売れない・安値スパイラル
現実の流通と何らかわらん。安いオイル買うために
今のウチにミスリルしよう（笑）

896 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:35 ID:8oqa+Trw

>>855
とか販売員さんぽいw

＞2万～8万
＞売ってる人少ないから全金注ぎ込んでもいいから取れ

897 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:36 ID:Cz0K6zdd

売りまくりだったぞ。
デジョン本体だったら２万ギルで買ってもいいけど、
オイルに２万も出せるか！

898 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:36 ID:XT3AGk1P

■曜日順
[火]→[土]→[水]→[風]→[氷]→[雷]→[光]→[闇]→[火]に戻る

ちなみに魔法属性は
[火]→[氷]→[風]→[土]→[雷]→[水]→[火]に戻る
曜日と全然並びが違う

899 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:37 ID:+Cgbyzor

オイルは１万～２万までピンキリだった。
売れている気配はなかったｗ

900 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:38 ID:mOJTAIn0

ゴゼビの野草も今じゃ４００G前後、まだ下がりそうだし。

901 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:40 ID:XT3AGk1P

■敵が落とすクリスタルから推察される属性
水：魚、蟹、亀
炎：鳥、オーク、昼トカゲ
氷：幽霊（ゴースト、ボギたん）、クフィムの巨人
風：蜂、ヤグ
土：ウサギ、マンドラ、毛虫、麒麟、古墳の骨
雷：ﾊﾞﾀﾘｱの虎、ラテーヌ茸
光：？
闇：古墳の犬

ゴブはそれぞれ違う
雷：Butcher(戦士)、Tinkerer(赤)、Smithy、Fisher
炎：Leecher(白)、Gambler(黒)、Mugger(盗賊?)

902 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:41 ID:XT3AGk1P

■ブレイズスパイク入手方法
ウィンクエ「オバケの家」（オニオンズ団2回目）
ウィンダス・港区倉庫裏 Kohlo-Lakolo
[ワイルドオニオン]４個を渡す

参考
「ウィンダス情報」港で発生するクエスト
http://www.nornir.jp/data/s.cgi?mapid=4&Mode1=on

903 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:42 ID:xnmfY0zv

>>900
250Gで大量販売してたよ。
つーか、メリファトのトンボが落としまくるからなあ。

904 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:43 ID:XT3AGk1P

■アスピル入手方法
ウィンクエ「間違いと過ち」(耳の院2回目)
ウィンダス・水の区耳の院(魔法学校)(北側) Fuepepe
[魔法試験の答案の束]を渡す
内ホルトト奥（ミッション・星読みで行く場所）にいるWendigoが持っている

参考
「ウィンダス情報」水の区で発生するクエスト
http://www.nornir.jp/data/s.cgi?mapid=2&Mode1=on

905 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:44 ID:8oqa+Trw

ｽﾚﾀｲ
【ﾊﾟﾛﾑ】黒魔協会Part2.6【ﾎﾟﾛﾑ】
が響きいいなーと思ったけど、それだとパンダスレになってしまうので鬱。

906 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:45 ID:2KJ0rEz/

>>900次スレよろ～
【明日は】黒魔協会Part2.7【どっちだ】

907 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:45 ID:XT3AGk1P

■ドレイン入手方法
サンドクエ「地下牢番人の噂」
サンドリア・ドラギーユ城ボストーニュ監獄 Novalmauge
[獣人の血]を渡す
パシュハウ沼のLeech。ピョンピョン跳ねるたこ焼き。水辺に生息。

参考
「San d'Oria - 2ch FF11 Board -」サンドリア・クエスト（大聖堂・城）
http://210.189.80.222/~pure/ff11/index.html

もしくは、オズトロヤのヤグ(Zealot)が落とす。

908 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:46 ID:HL4SfE22

オイル８００００で売ってたｷﾁｶﾞｲいたな

909 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:47 ID:+Cgbyzor

>>908
ぼったくり野郎を発見したら捨てキャラで名前叫んでやってるｗ
オイルはジャンジャン落ちます。相場2,000が適当です。
とか叫んでみたりｗ

910 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:47 ID:tS2NK2Ao

喪前ら、ちゃんと両手棍はあげてますか？
これ上げて、レベルにあった棍棒をもってれば
戦死や、ナイトの片手剣とそう変わらないダメージを与えられますよ。廃レベルでも。
（当方４４、レベル４０で装備可能なＤ３７のオークポール装備）
んで、頃合いを見て魔法も打ちこみながらＷＳでｳﾏｰ
INT装備はもうダメぽ…

まぁ、それでももちろん「とてとて、とてつよ」ＰＴには混ざるべきではないと思いますが(´д⊂

911 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:48 ID:XT3AGk1P

■デジョン入手方法
バスクエ「ゴキゲンナナメな機械」
バストゥーク・大工房サーメット精製室(１階) Unlucky Rat
[スライムオイル]を渡す

参考
「バストゥーククエスト一覧＠2ch」大工房
http://members.tripod.co.jp/ffxi_bus/quest.html#p04

912 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:48 ID:mOJTAIn0

>>903
うわ！今そんな安いのかよ！

913 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:49 ID:ZeERgBt0

>>895
漏れなんて、ﾏﾗﾝｿ中のﾍﾙﾌﾟなんかでｹﾞﾄした人形、
ﾊﾞｻﾞで20ｷﾞﾙとかで出してたけど、あんま可哀相なんで、
それすら返金したぜぇ。途中からはﾎﾟｲﾎﾟｲ投げ捨てた。

ｵｲﾙもそうならんかなー。

914 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:49 ID:8oqa+Trw

>>911
乙。でもなんでまたｽﾚ終りにきてﾃﾝﾌﾟﾚ再掲載？次ｽﾚ用？

915 ：869：02/07/12 10:49 ID:BrzgTTrQ

すみません、ネタのデジョンではありませぬ。
ステータスを見てみると一割ほど確かに減らされてるように思えますが。
なにせ寝落ち寸前だったので、ボケてるかもしれませんが・・・

今会社なので試せません。
誰か報告よろしくです。

916 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:50 ID:XT3AGk1P

■スライムオイル入手方法
・「オルデールの鍾乳洞」の「Strope chyme」
オルデールはラテーヌ高原。
Lv30代だとソロは無理。黒４３ソロ可能

・「ベドー」の「Ooze」
入り口からわりとすぐの所に2匹。
Lv26から見て強いで、物理攻撃耐性あり。
平均Lv27の4人パーティでまあ安定。３５くらいで楽勝らしい。

・「シャクラミ」の「Jelly」
１時間に20匹狩って２個げっと
・シャクラミ：プロトザン：黒４５ソロ可能
・シャクラミ：ブルナイト貝を落とすNM：黒４５ソロ可能

917 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:51 ID:8oqa+Trw

>>915
まずはsageた上で、君が戻って試して報告しる。

918 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:51 ID:zhMHAUDV

　　ス　ラ　イ　ム　オ　イ　ル　は　安　く　な　る

とにかくあちこちのスライムが落としてるから値段は２０００～３０００で落ち着くはずだ。

ただし錬金用合成素材としての価値もあるので
ゴゼビのように暴落することは考えにくい。

919 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:52 ID:O55LqbFq

オイルって錬金術でも使うんだよね・・・

920 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:52 ID:XT3AGk1P

次スレ用テンプレ案です。添削よろしく。
特にシャクラミでのオイル情報が良く分かりません。
詳しい方、補完していただけるとありがたいです。

921 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:52 ID:J7kNqbNJ

>>912
ためしにメリファトへ狩りにいってみ。
シーフサポなら、30分せずにアイテム持てなくなるくらい貯まる。
シーフサポ無くても、30分せずに自分の必要分は狩れる。
漏れは、適正レベル（20くらいの時）ソロで狩りまくって、LS仲間に
ただで配ったよ。

922 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:52 ID:+5NFKEy9

次ｽﾚﾀｲは！

>>906に一票

923 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:52 ID:dEr/Hhbk

友人２名が黒魔やめました。　以前より弱体化したからって
ちょっと節操なさすぎ。前は「おれは魔法が好きだからこれ
やってる」って言ってた人が、「ログを見てだれよりも高い
ダメージあたえてるのを確認するのが楽しみで黒やってた」
って言ってた。　多少自虐的な意味でわざと言ったんだろう
けど、皆さんも黒魔を選ぶ理由は最強になりたかったの？

924 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:52 ID:A/DhOCN5

>>916
・「オルデール」の「Jelly」

も追加しておいて

925 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:54 ID:A/DhOCN5

>>923
涼しいうちにﾄﾞﾘﾙﾔｯﾄｹﾖ

926 ：915：02/07/12 10:54 ID:BrzgTTrQ

>>917
夜１０時ぐらい報告しまつ。
残業で遅くなりまつ(;´Д⊂)

927 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:54 ID:Cz0K6zdd

俺も906に一票。

928 ：906：02/07/12 10:55 ID:2KJ0rEz/

ありがとうごぜーます
採用してちょ！

929 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:55 ID:J7kNqbNJ

>>923
「攻撃力最強」と「最強」は違う罠。

930 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:56 ID:8oqa+Trw

ﾃﾞｼﾞｮﾝをｽﾚﾀｲに入れてみたいなー。白魔ｽﾚだったら
【あなたの心に】黒魔協会Part2.7【ﾃﾚﾎﾟ】
が出来るのに（ﾈﾀ古）

931 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:58 ID:+5NFKEy9

>>930
【ｼﾞｮﾌﾞﾘｽﾄから】黒魔協会Part2.7【ﾃﾞｼﾞｮﾝ】

ｳﾜｧｧｧｧｰｰｰｰｰﾝ!!(;´Д⊂)

932 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:00 ID:xzv3ZNq8

ｸﾞｽｹﾝでもｵｲﾙでた。
jellyだったらどこでも落とすかも？

933 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:04 ID:2N2tWN62

>>930
【あなたの心から】黒魔協会Part2.7【ﾃﾞｼﾞｮﾝ】

934 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:05 ID:hFuoO1/H

>>926
経験値減少はない。

なぜなら、それが本当なら、
バスの食材クエで、届ける→商業区デジョン→届けるを繰り返してた漏れは
Lv50→Lv48くらいにはなってるから。

935 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:07 ID:8oqa+Trw

【黒魔の基本は】黒魔協会Part2.7【死にﾃﾞｼﾞｮﾝ】

(;´Д｀)ｱｳ

936 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:09 ID:9kQJeDfs

デジョンで経験値１割へるなら、死ぬのとどこが違うの？

937 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:16 ID:hFuoO1/H

>>936
デジョンはMPさえあればいつでも発動可能。

・・・でも経験値減るなら誰もつかわねーﾍ(ﾟ◇､ﾟ)ﾉ~ﾖｯﾃ,ﾃﾞﾏ

938 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:19 ID:9kQJeDfs

＞９３７
つか、「経験値へるわけないじゃん」って意味でゆったんだけどナー

939 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:22 ID:dfybscro

既に要望おくってはいるんだけど
魔法は一部の敵（魔法に強いヤツとか、魔道士系ごぶ）

940 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:22 ID:cJk0mr8t

もうスレも終わりのほうだし、あえて釣られてみる。
>923
私も魔法が好きで黒魔やってるけど、攻撃力に惹かれてるのも確か。
なにせ他のジョブに守ってもらわないといけない防御力（含HP)、
MPを消費する＝戦闘後のヒーリングをPTメンバーを待たせてする事になる、
ことを考えると、黒は攻撃力があってなんぼだと思います。
もちろん今までの「黒最強」はおかしいけど、今の状態もおかしいです。
ちなみに私は黒タル32LVです。

941 ：939：02/07/12 11:24 ID:dfybscro

げ、書き終わる前に送信してしまった・・・もうしわけない。

942 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:25 ID:BE36fuPr

【それでもやっぱり】黒魔協会Part2.7【黒が好き】
【ｵｲﾙ変えたでしょ？】黒魔協会Part2.7【ﾚｰｻｰ100】
【アビサル】黒魔協会Part2.7【デジョン】
【メテオも】黒魔協会Part2.7【一桁レジ】

943 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:29 ID:tVnE51pG

【それでもやっぱり】黒魔協会Part2.7【黒が好き】
これいいね

944 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:32 ID:BrzgTTrQ

デジョンは戦闘中で使ってみました？
漏れは戦闘中に使ったら減ったのかもしれないが・・・
街中とかで普通に使えば減らないかもしれないけど。。

バグか、漏れのは！？

945 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:33 ID:kapeDL9Q

>>944
詠唱中に攻撃くらってあぼーんしてたんだろ

946 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:34 ID:+5NFKEy9

>>944
戦闘中に使ったからだよきっと……
ペナルティーとして持ってかれたんだろうね。ご愁傷様

で、sageとく！

947 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:34 ID:zhMHAUDV

>>944
ただの勘違いだと思われ

948 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:35 ID:dfybscro

レジストは無しにして、レベルアップに必要な
経験値を増やせばいいと思うのは俺だけ？
強力な火力の代わりに成長遅い。
今までの人は全取得経験値を新しい換算方式
になおしてレベルを下げると・・・
まあ、不満もいっぱいでるだろうし
今までの人とパーティ組めなくなるとか弊害は
おおいだろうけどナー。

949 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:40 ID:BrzgTTrQ

勘違いだのとか言うけど、試した？
試してから言って欲しいけど。
経験値下がってもいい、という勇者はいないわな…

漏れは今夜もっかい試すつもり。

950 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:42 ID:xqOmNGDV

>>948
結構な人がそう思ってるはず。
7/2以前に冷遇されていたジョブは、現状のバランスで
そのほかはすべて7/2以前のバランスに変更し
レベルアップに必要な経験値を倍にすれば、それでOK。
みんな楽しく、また～り狩りできる。
それをぬるいぬるいと文句を言う香具師が増えたら、
Lv50フルアラでも倒せないようなNamed１匹いれとけばいい。
以後■の言い訳は、
「まずはそいつ倒してみろ。そしたらミッションなど全部実装してやるよ」
これで足止めしている間に、生産、クエストなどを充実させる。

951 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:42 ID:SoonjyZV

あんま自虐のスレタイトルはやめとこ
どこかのスレみたく醜くなる。
前向きとか面白いとかそういう方向でお願い。

952 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:42 ID:Vq0+vQuX

戦闘中のデジョンで経験値減ってたら
デジョン２の価値なんて・・・
遠くの狩場に逝って戻るのがめんどうな時しかないじゃん(´･ω･`)

953 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:46 ID:zhMHAUDV

>>949
バタリアのイグニスってボムと戦闘中、
こらアカンと思ってデジョンしたけど減って無かったよ。

954 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:46 ID:8oqa+Trw

>>950
つまり神龍かΩたんをｷﾎﾞﾝﾇということで。

955 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:47 ID:BrzgTTrQ

>>952
いや、もしかしてバグかもしれないという前提で言ってるんですが…
本当に下がるようなら、■に報告せねばと。

ネタとして言ってるつもりはないでの、分かってください。

956 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:52 ID:cNHc8kZQ

７／２からほとんどＰＴ組んでないからよく知らないんだけど
そんなに黒弱くなってんの？

ＰＴにもなかなか呼ばれないそうだけど
だとしたらとてつよ狙いのＰＴ構成ってどんな感じになってるのかな？

957 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:55 ID:6fnn4p5m

>>956
今本気でとてとて狙いなら連携できる構成になるだろーな～

戦士・ﾓﾝｸ・ﾅｲﾄ・暗黒騎士

＋白

てとこ？

958 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:55 ID:+5NFKEy9

>>950
それｲｲ!!ね。おまけに倒されて経験値減って一石二鳥じゃん。
ついでに激しくリンクするようにPOP速度ageとくか。

959 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:55 ID:Gkx4yYLe

>>955
漏れは減ってなかったと思うよ。
もう一回試して減ってたらＧＭ呼んだら？

960 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:59 ID:8oqa+Trw

そういや旧FFみたいに、敵がPTで協力体制でやってくることって
ほとんどないねー。ひたすら本体にケアルかけまくる相棒とか。
エネルギー充填１２０％とか。みんな単調なAIでつまんない。

961 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:59 ID:A/DhOCN5

ちなみに今ﾛｸﾞｲﾝできてる黒さんで
実験できるひとおらん？

帰宅するまでできへんのよ(;´Д｀)

962 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:01 ID:A/DhOCN5

>>960
βのﾕｸﾞ穴とかだとやってるｵｰｸにどっかからﾌﾟﾛ2とかかかってきて
泣いた事あったな・・・今でもあるんちゃう？　ﾀﾞﾎﾞｲあたりとか

963 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:06 ID:8oqa+Trw

>>962
ﾓﾝｽ同士の辻ﾌﾟﾛﾃｽや辻ｹｱﾙはあるみたいだねー。
でももっと凶悪なAIをｷﾎﾞﾝﾇしたい。戦闘に緊張感が欲しい。
バイオやらパライズやらスリプルやらをかけまくる補助役と
バーサクかけて殴りにくる殴り役のコンビとか。
襲われて速攻で逃げ出したと思ったら、味方ﾓﾝｽの巣に突入して
トレイン牽引して戻ってくる奴とか。

まーそんなのに道端で襲われてもたまらんので、もっと
ﾓﾝｽの配置考えろｺﾞﾙｧて感じだけどなー。

964 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:09 ID:9kQJeDfs

守銭奴自己中な暗黒／シ厨とうっかりくんじまって最高に鬱・・・
はやくおわんねえかな・・・

965 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:11 ID:6fnn4p5m

>>964
そんなときこそﾃﾞｼﾞｮﾝをどーぞ

「あ、ｺﾏﾝﾄﾞﾐｽっちゃった、時間もったいないから続けててください　ぬけまーっす（；´Д｀）」

966 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:12 ID:MUZxF7Jx

【魔法で挑発】黒魔協会Part2.7【(＃ﾟДﾟ)ﾌｫﾙﾂｧ】

967 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:15 ID:9kQJeDfs

＞９６６
ほるとと奥なんだけど、一緒に来てる白さんと赤さんがいいひとだからね・・・
二人だったら、速攻でデジョンしたいよ。そいつ地図ないっていってるし（笑

968 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:16 ID:BrzgTTrQ

>>959
そうしまつ。
こんなバグ放置しちゃおけねぇー

969 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:24 ID:YTE8Uvno

メンテ後初プレイなんだけど
レベル19だと何倒せばいいですか？
パーティでもソロでもいいので・・・
現在地はマウラです