【目覚めよ】■黒魔協会Part2.5■【復活の時】

1 ：30歳の黒：02/07/10 01:29 ID:Ompf/jPD

今こそ立ち上がる時。
手探りだが生きる道を模索しようではないか

　　水→火
　↑　　　　↓
雷　　　　　　氷
　↑　　　　↓
　　土←風

前スレ
【レジスト】■黒魔協会Part2.4■【しすぎ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026190262/

2 ：999ｹﾞｯﾀｰ（成功7/失敗22）：02/07/10 01:29 ID:saQlg/c9

999

3 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:29 ID:Px88AX8O

4 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:29 ID:XnBfNBzU

２

5 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:29 ID:v1aqqaRZ

おつー

6 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:30 ID:0gkkxo1V

スレ立て乙カレー

7 ：30歳の黒：02/07/10 01:30 ID:Ompf/jPD

いい加減誰もたてないのでたててみますた

8 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:31 ID:stRcMKpy

乙、やっと立ったねー

9 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:31 ID:fyMTRVsW

①同鯖、同国・同一ＰＯＬＩＤ内に２キャラ用意します。
②２キャラをそれぞれ同一狩場ポイントへ移動させます。
　狙うポイントを下記に示します。
　　・かませキャラが”同じくらい”以上を狩れ、かつ、ＭＡＰ切替場所付近
③かませキャラにて、ラスト１ボコまでモンスのＨＰを削ります。
④③の状態で戦闘を中断タゲをはずしＭＡＰ外へ逃亡します。
⑤④の状態でダウンロード中と表示、
　　かつ画面が暗転している状態でＬＡＮケーブルを引っこ抜きます

10 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:31 ID:tpOKmYWa

あー、まさに立てようかと思ってたトコです。
おつかれｻﾏｰ＞1

11 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:31 ID:NCmZiwxX

>1
乙カレー
立てようとしたけど、たてすぎって言われて駄目だったよ。
ご苦労様でつ

12 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:32 ID:txyAM+HJ

2get

13 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:33 ID:fyMTRVsW

⑥ＰＳ２を強制的にリブートします。
　　（注意：次にＰＯＬに接続する時に必ずＩＰが変わるように注意して下さい。）
⑦本命キャラにチェンジします。
　　（尚、かませキャラを選択するとログイン中とリタンされるはずです）
⑧さぁモンスをボコってみましょう！
　成功するとボコってもモンスは死なず、なぜか経験値はボコるたび獲得出来る状態になるはずです。
　（かませキャラがタイムアウト強制ログアウトするまでこの状態は持続します。）
はい、このゲーム終了ｗ明日の朝、■の社員びっくり

14 ：戦士：02/07/10 01:33 ID:rlIu6AuP

30分放置されてたんで代わりに立てようかと用意しながらリロードしてました。
属性表まで付いて立派です！
がんがって！！

15 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:33 ID:IfDDQ5Pn

>>9
ﾏﾁﾞ?

16 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:34 ID:Tkx1zGRG

スライムオイル
ベドーの Ooze から Drop 確認。
トレハン無しで1時間に1～2個くらいでました。

17 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:34 ID:LKhqz29l

駄スレ、駄ジョブ、駄厨PC
禿sage

18 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:35 ID:tpOKmYWa

>>15
大ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄもいいトコだし明白な不正行為なので放置しる。

19 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:36 ID:v1aqqaRZ

あ、また押し寄せるであろう低次元煽りは、今度こそ完全放置の方向でお願いします。

20 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:37 ID:NCmZiwxX

結局属性だなんだといっても、とてとてにはほとんどレジストされるみたい。
２００狙いは諦めて地道にいこう。

属性も体感できると言えばできる。ような気がするって感じでした。
とて相手の話です。

21 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:37 ID:HMhwV/Ke

黒スレ立ってもどうせ煽られるんだろ・・・
朝昼夜問わずな・・・

22 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:37 ID:stRcMKpy

>>9.13
せっかく立ったのに、いきなりそれかい・・・
まったく使えんし（;´Д⊂

23 ：ﾀﾙモンク：02/07/10 01:37 ID:IAqhhM+5

正直心配してしまいました。。。
>1乙～

24 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:37 ID:Mlyz+NoC

>16さん
どのへんに出没します？かぎないといけないとこですか？
３７そろでもいけますでしょうか・・・？

25 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:38 ID:stRcMKpy

>>16
レベルなんぼでいった？

26 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:39 ID:tpOKmYWa

>>20
とて相手にはせっかく属性補正とか存在してたとしても全部泥縄の
Lv補正で台無しになってる余寒。戦闘方程式が破綻してまつ。

27 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:39 ID:/qGkCdjQ

つーか、ここは黒ｽﾚなんで、他のｼﾞｮﾌﾞで文句を言いたいやつは
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026206359/l50とかにいけや。
正直、弱くても続けるつもりの漏れとしては、もっと有益な情報ほしい。

28 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:41 ID:YGYx3pmi

お前ら挑発挑発うるせーんだよ

29 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:41 ID:eWZPi4aN

も
う
だ
め
ぽ

30 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:41 ID:nARcTvwa

>>16

Ｌｖいくつほどで、倒せそうかな？

31 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:41 ID:HKSidE3N

とてとてどころか、とてにもほぼレジストだよ。

32 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:43 ID:stRcMKpy

でも、ホンマ■はくそだなー
パッチ当てる前にテストしてんのか

33 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:44 ID:Tkx1zGRG

>>24
入り口からわりとすぐの所に2匹居ました。
Lv26から見て強いで、物理攻撃耐性あり。
非常に強力なWSを持っていて260ダメージ食らうことがありました。

平均Lv27の4人パーティでまあ安定して狩れましたが、
ソロではキツイかもしれません。

34 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:45 ID:tpOKmYWa

>>32
せいぜい象の足さわってこれは柱だとか言ってるレベルのテスト。

35 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:47 ID:jNCCQ1Jh

確かにとてとてと戦ったけど
物理は当たって魔法はレジだもんなぁ・・・
戦士組は連携でとてとてよゆーだよ。。
今日、最初は黒魔法つかってたけどほぼレジストされるから
サポの白魔法のケアル2要員だった・・・
もはやパーティに黒の居場所なしって感じでした
明日から黒同士で組んでちょうど狙いかな。
もう泣きそう・・・

36 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:49 ID:Mlyz+NoC

とりあえずPT組む時の相手の態度と名前は覚えとかなきゃなー

37 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:51 ID:4/NcSbcW

8人アラで今までずっととてとて相手に検証。狩り自体は漏れが2回死んだ以外は順調に。
あまりのレジの激しさに泣けてくるヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
しかも炎クリ落とすごぶ相手にブリザドが少し効いた感じがして、
おお、いけるかとか思うものの、それが属性のためなのかわからない位効く頻度がうすい・・・
とりあえず属性考えてもとてとて相手に黒は役には立てない模様。パーティのお荷物気分をはじめて味わったよ（鬱
それでも、漏れは黒、頑張る。みんなも頑張れ！

38 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:53 ID:NCmZiwxX

とてとてクロウラーに１５人アラでギリギリですた・・・
～３３のPTで。

根本的に敵が強い・・

39 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:55 ID:HMhwV/Ke

>>38
で、経験値はいくら？５０なんてことはないよな？

40 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:56 ID:NCmZiwxX

>>39
３３の漏れが７０ちょいでした・・
全員MP空でギリギリ。

41 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:57 ID:aHSismMo

本当なのか・・・

攻撃魔法が弱い黒、サポ白でも効果かわらない白、サポシーフで充分なシーフ。
このゲームはなんなんだろう。

42 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:57 ID:LkEwE9TS

よしわかった。
黒ソロは丁度～楽を死ぬまで狩れと。たまに死ぬのがバランスと。ＯＫ。
早めにその敵のレジ属性見極めろと。それでもレジられるのがバランスと。ＯＫ。

で、次回パッチまでは　当　然　放置の方向でよろしいんですね？

43 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:58 ID:kroaRp3d

>>35
卑屈になるなよ白魔の代わりにPTはいれるじゃないか
白スレじゃ黒/白の所為で居場所ないって泣いてる位なのに

44 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:58 ID:tpOKmYWa

>>41
ﾊﾟｯﾁのたびに螺旋階段を底のほうに突っ走ってる感じだよなあ。負のスパイラル。

45 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:58 ID:NPtnbAmG

とてとてってのは適正レベルではないと■が言ってんだろうが。
効かないのは正常なんだよ。いい加減他と比べるのはやめれ。

46 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:58 ID:Mlyz+NoC

＞４２
たまに、じゃなくて、しょっちゅう、だけどね＜死ぬの

47 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:00 ID:HKSidE3N

>>45
物理攻撃効いてるよ？

48 ：30歳の黒：02/07/10 02:00 ID:Ompf/jPD

>>44
走ってないです。
発売直後に上に向かって走ってましたが、パッチの度にまるでドリフのように
階段が坂になり滑り落ちてる感じです。

49 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:01 ID:Mlyz+NoC

つか、普通の神経の戦士さんとか、逆に「黒の弱体化ひどすぎ」ってゆってるけどなぁ

50 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:01 ID:juH9XvLg

これが最終バランスでは無い事だけが希望の光だよ、ホントに。
でも次のバランス調整はホントに１６日にあるのだろうか、、、、
戦士系がとてとてに５割弱で当たるなら魔法も同じ確立にして下さい。
ＭＰ消費してるのに、あんまりだ、、、、。

51 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:02 ID:aHSismMo

>>43
こういう現状も悲しいよね。

回復の専門家めざした白も、攻撃の専門家めざした黒もやりきれないだろ。

52 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:02 ID:GKN0HgvE

やはり、根元はバインドでしょうか・・・

いや、あんなに面白可笑しく張り付く設定にした■がわるいんだよな・・・ははは

53 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:04 ID:HKSidE3N

>>52
そのバインドの恩恵を受けたプレイヤはいまやEXにいるんだしなぁ。
最近始めた黒の人たちとかが不憫すぎるよ。

54 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:04 ID:0h1EKhZz

16日に期待して上級ジョブ全部とってサポの白あげときます。
少なくとも黒でＰＴに入る気にはなれんよ・・・
気晴らしにサポ取りでも手伝ってあげるかな・・・

55 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:06 ID:Mlyz+NoC

とるとらないは別にして、上級ジョブのクエ受けるだけははやめにやっといたほうがいいかも・・・

56 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:07 ID:LkEwE9TS

元々黒自身に戦略の幅があまりないんだよね。
弱体のエキスパートとか火のエキスパートとかいりゃね。だから弱体修正はいると
・・。
みんなレベルで憶えてる魔法いっしょだし。
せめてⅠ系Ⅱ系は全部同じ詠唱時間・習得レベル・消費ＭＰ同じにして工夫の
余地を・・。

57 ：37：02/07/10 02:08 ID:4/NcSbcW

>>45
実質、黒2人を除く、戦２、モ、白、赤２でとてとて狩れてるのに、黒だけはだめってのが納得いかんわけだ。
赤も回復サポートだったし。

58 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:08 ID:NCmZiwxX

なんか期待されてPTに入るのが激しく申し訳ない。
最初に「魔法はレジストされまくりで役に立たないですよ。」
って言っても、やっぱり期待されるわけで・・・

59 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:09 ID:GV2a+t/z

抗議のメールじゃなくて、意見メール出そうよ。
あいつが強すぎるから弱くしろ！とかじゃなくてさ。

sageますね。

60 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:09 ID:jPoJIUVs

とてとて相手だと魔法がほんとに糞になってる。
精霊魔法、弱体魔法相手だとほとんどレジスト。
有効な魔法はケアルやプロとかの味方に変えるやつだけ・・・。

でも、なぜか物理はガスガス当たる・・。
黒魔法をあざ笑うかのように・・・連携強いし・・・。

61 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:11 ID:HKSidE3N

とりあえず、各ジョブ・各種族にもっと個性出せと。
サポジョブの性能低下はいわずもがなだな。

62 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:13 ID:NCmZiwxX

とりあえずせめてMP３００使ったら３００以上ダメ当てれるようにしてよ・・・

63 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:15 ID:tpOKmYWa

そういやとてとては「全然適正レベルじゃない、とても狩れませんよやめとけ」
を表すために導入したんじゃなかったのか？それが連携で狩れちゃってたら
本来の意義はまったく果たしてないじゃんというか、ちゃんと検証したのか
おまえらとああ、小一時間問い詰めたい。

64 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:16 ID:0h1EKhZz

黒が復活したら黒の弱体化をシャウトで喜んでいた奴は
どうなるんだろう・・・
とりあえず16日だ・・・

65 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:17 ID:4zbfLIRS

>>37
炎にはヲータじゃないの？

以下は37へのレスではないんですけど、
この表って矢印を挟んで、「自分が使う魔法の属性」→「相手の属性」となったとき
レジストされにくくなるってことですよね？
矢印がない部分の関係は、例えば水と風は何の関係性もない？
あと、前スレに例によると同属性の場合はレジストされやすくなるのかな？

具体例を出しつつまとめると、
・火属性の魔法→氷属性の敵＝レジストされにくい　（弱点をつく関係）
・火属性の魔法→火属性の敵＝レジストされやすい（同属性の関係）
・氷属性の魔法→火属性の敵＝修正なし　　　　　　　（弱点と逆の関係）
・氷属性の魔法→雷属性の敵＝修正なし　　　　　　　（矢印なしの関係）

ってことであってます？

66 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:17 ID:e+MLMQNO

9が本当だろうとうそだろうとどうでもいい。。。。
ここまでプレーヤーを弄ぶ■は今回の騒ぎでつぶれるべきだ
戦士優位？魔法レジスト？そんなことはもうどうでもいい
■まじでつぶれろ
戦士やってるやつもシーフやってるやつも
みんな仲良くサービス終了だ、よかったな

67 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:18 ID:jNCCQ1Jh

ほんと■なに考えてるんだろ・・・
黒はパーティじゃなきゃ何もできないのに。
パーティから締め出すなんて。。

68 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:19 ID:HKSidE3N

丁度いい相手でも結構きついよー。
もう泣きそう…。

69 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:19 ID:tpOKmYWa

>>65
うーん。あってるかどうかデータがたんないというか、そもそもそういう
かっちょよい属性相関がまだ実装されてないんでは、というのが
前ｽﾚで実験してみた結果の感想でっす。

しかしこう弱体してると検証続ける気力も萎えてくるなあ・・。

70 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:20 ID:0gkkxo1V

今の■社員は昔のシリーズの黒を理解していないと思われ。

71 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:20 ID:0h1EKhZz

黒とモンクがソロ推奨ジョブになったのか。
防御力とＨＰが上がってくれればそれでもよかったんだけどな。

72 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:20 ID:v3BqnQus

　　　　　無　　　　　　理

73 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:20 ID:4zbfLIRS

お、やっと書けた。

あと、ここ見て思ったんですけど
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1950/

ファイアで連携できたりするんですか？
なってたとしてもログよく見てないから気づいてないかったです。

どういうタイミングなんだろう？
これできれば、連携やるなら仲間に入れてもらえませんか？って
売り方は有りだと思うだけど。

74 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:21 ID:9jD1TNNc

　　水→火
　　↗　　　　↘
　雷　　　　　氷
　　↖　　　　↙
　　土←風

75 ：黒樽：02/07/10 02:21 ID:V8zPwmfn

あんまり泣き言いわないでくれる？
他のジョブから見たらつよはずっと大変なの。
それが普通。今回の修正には賛成。

76 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:21 ID:0h1EKhZz

>>73
ﾓｿｸさん組んでくれるかな？

77 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:23 ID:4zbfLIRS

モモモ黒黒黒　とか。
ファイアからコンボ繋がるらしいので
ちょうど良いのでは。

78 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:23 ID:HKSidE3N

ファイアがレジストされたらどうなるんだろう、その連携。

79 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:25 ID:Mlyz+NoC

まぁとにかく、今までのシリーズの売りでもあった
「ゲーム初心者が楽しめる」ものではなくなったな。完全に。

80 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:25 ID:aGk0ATZy

魔法の技連携は無いっちゅーの・・・

81 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:26 ID:4E8otkp2

私も今日PTはいってきました…とてとて相手には
完璧にレジされまくり。ドーピングしてINTあげてんのに(TД∩)
最強とか、そんなつもりはまったく無いけど
黒魔から攻撃魔法取られたら何が残るんだろう（´Д｀；）
２発で逝くので盾にもなれないし…サポ白で回復して、MPきれたらヒーリングして
なんかとても悪い気分になったよT▽T

82 ：通りすがりモンク：02/07/10 02:26 ID:EpdDIOjC

つながるらしいって、いままで魔法と連携したことなんて一度もないよ・・・
なったとしても、そんなシビアなタイミングでつなげようなんざ思わない

83 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:27 ID:0h1EKhZz

>>80
いいじゃないか。
希望を持ったって。

84 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:28 ID:HMhwV/Ke

魔法を取られた黒魔道師・・・
ただの一般人て奴か？

85 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:28 ID:p4Jrwc/y

手前ら、もうすこし戦う相手を選びなさい。

86 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:29 ID:HMhwV/Ke

さっきちょっとやってみたけどソロじゃ無理だ。丁度良いなんか勝てん
ソロも無理、PTも無理。どうするおまいら？

87 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:29 ID:0h1EKhZz

>>82
う・・・
希望は絶たれたか・・・

88 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:30 ID:HKSidE3N

>>86
「楽」を狩りまくってコンクエに貢献するしかないぽ(´･ω･`)

89 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:30 ID:kroaRp3d

>>63
連携のシステムに問題があるからな
ダメージ1桁だろうが2桁だろうが当たりさえすれば同じだけTP溜まって
殴られれば殴った時の倍溜まる。
んで属性付きのWSは大抵が必中でレジストもされない
でも以前の黒は1人で単位時間辺りのダメージがその上をいってたんだから
考えてみたら凄い話だ・・・・・

まあ先週は戦士系いらなかったんだし今週は戦士系の週ってことだろう
もっとも黒は今位のバランスでいい気もする
また黒いないと200狩れねーってことになるのは
やっぱ黒以外のジョブの人は不愉快だよ
黒はいてもいいけどいなくてもいいくらいで調度いい
モンスは俺の魔法で全部ぶっ殺しタルからお前らは壁と回復だけ
やってろっていうのが君らの考え方なんかもしれんが

90 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:31 ID:0h1EKhZz

>>84
むしろＮＰＣっぽく活動してみるか？

91 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:31 ID:jNCCQ1Jh

みんなこれからどうするの？？
ソロやるにしてもHP低いし防御薄いしMP切れたら攻撃できないし。。
MP回復ヒールあるから連戦できないし。
敵瞬殺かあぼーんかのハイリスクローリターンしなくちゃいけないのかな？

92 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:32 ID:HMhwV/Ke

>>88
俺ウィンだからコンクエはバスに数で圧倒されてて、
楽狩ったところですずめの涙なのさ～

93 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:32 ID:HKSidE3N

>>89
いまは「いてもいなくてもいい」なんてレベルじゃないよ。
　　　　　　　　　　「いないほうがいい」

魔法はほとんどレジストされてどうしようもないし、
入れば入ったでタゲられてボコボコにされるし、
ヒールは長いだけで役立たず。

94 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:33 ID:4/NcSbcW

>>65
ツッコミセンクス。
火には水。すまん逝ってくる・・・
そういうわけでとてとて相手はやっぱり誤差レベルなんだろうなあと思う今日この頃。
他のジョブでとてとてかれる以上、パーティに貢献することは難しいし、かといってソロできるわけでもなく・・
つらいけどがんがる・・

95 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:34 ID:HMhwV/Ke

>>90
それがいいかもしれん。
街角で道案内と・・か・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

96 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:34 ID:9pLpjp8j

みんなホントにそんなにレジられてんの？
オレ、エル黒なのにとて強にもそれほどレジられなかったぞ？
とてとてはさすがに厳しかったけど。
今までと比べて黒弱くなったとは思わなかったな。
エル黒のオレでこれならタルとか楽勝なんじゃないか？

97 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:36 ID:0h1EKhZz

>>95
所属国の入り口に立って「ようこそ、～へ」を一人一人Tellで伝えようと思います。

98 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:37 ID:HKSidE3N

>>95
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!

99 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:37 ID:9visMcdI

>>89 みたいな人物が大多数なら俺はもっと黒魔の連中が好きになってただろうね。
俺はダメージソースとしてよりもっと違った事で活躍してほしいね。

100 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:38 ID:0h1EKhZz

>>99
道　案　内　ですね？

101 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:39 ID:4E8otkp2

魔法って連携しないの？
まえPTで連携技でて、何？ってことで皆でログ調べたら
魔法だね…、いまの魔法だ。てことになったんだけど…気のせいかな（´・ω・｀)
サンダーと何かで
ファイアとレッドロータスで
ストーン2と短なんとかっつーWSでした。
最後のはちゃんとPT皆で確認したんだけど、違ったらすみません（´Д｀;）

102 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:39 ID:N7th9WRc

パッチの度に強くなったり弱くなったり・・・
これだ！っつーバランスはないもんかな。

103 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:40 ID:0h1EKhZz

あとはＰＴ内のパシリとか。

104 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:41 ID:HKSidE3N

>>103
パシりに街に戻る間、ゴブに殺されるに風クリ１ダース

105 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:42 ID:0h1EKhZz

>>104
デジョンを持ってる奴だけがＰＴに入れるのです。

106 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:42 ID:Mlyz+NoC

鍵のかかったドアをシーフがあけたり、黒魔がアンロックしたり、とか？
すくなくともFFじゃなくなりそうだ（笑

107 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:43 ID:HMhwV/Ke

>>104
で、PTに「ちっ、使えねえジョブだぜ」（ ´Д⊂ヽ

108 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:44 ID:0h1EKhZz

あ、そういえばスライムオイルをバザーで出してる香具師二人みたけど
一人は7万、一人は24万8000ですた。

109 ：30歳の黒：02/07/10 02:44 ID:Ompf/jPD

>>104
行きはチョコボ、帰りはデジョン

私は相変わらずセルビナ入り口にてトレイン駆除

110 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:45 ID:LkEwE9TS

微妙にスレ違いなんだけど、やっぱキャラレベルとジョブスキルにしたほうがよかっ
たのかもね。他のジョブで稼いだ経験値が無駄にならない仕様にね。
ま、サポジョブ用とかはあるんだが。
自由にジョブチェンジできる利点をね・・。
もしそうなら、とりあえず今週は肉弾系で経験値稼ぐ逃げ場ができたわけだし。
先週なら肉弾の人達が魔法系選べば良かったわけだし。
黒やったことのない人間減るだろうし。我々が戦士経験するチャンスになるし。
ハァ・・。マジで狩れないんでサポ予定の赤でもチマチマあげるか・・。sage。

111 ：99：02/07/10 02:46 ID:9visMcdI

たとえばさ
リンクした敵を魔法で固めて一定時間単体にできる魔法とか
時間短め威力高ブラインとかパーティー全員でデジョンできるとか
便利で応用が利く魔法をもっと増やしたり伸ばすように
変更していって欲しいね。
その方がもっと面白くて皆から好かれる様になると思うし・・
最強房も少なくなりそうだしね。

112 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:46 ID:Mlyz+NoC

たったいま、フル状態から楽敵にぶっころされました

113 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:46 ID:0h1EKhZz

ファミコンのトムソーヤでもやるかぁ・・・

114 ：30歳の黒：02/07/10 02:47 ID:Ompf/jPD

>>111
デジョン2はPT全員

>>112
良くあります

115 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:48 ID:xlvTOQQg

正直、敵の弱点、効く魔法を見つけてしまえば、充分パッチ前みたいに魔法効いてます。
とてとての敵でも、思ったよりもレジひどくないですね。
ＰＴでの居場所が充分あるようなので、安心してます。

116 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:49 ID:JSXXrO4t

>96
とてつよなら前よりいい感じぐらいだよ。
とてとては話にならんくらい役たたねぇ～
ただそれを理解してくれる戦士やナイトが少ないので
とてとて発見～！！とか言って突っ込んでくれるので
回復係をやらせてくれてありがとうー！！
まぁ、融通きくんだからおっけヽ(`Д´)ノ

理想はレベル誤差1～２のＰＴで黒から見てとてつよを狙えば
それなりに稼げるんじゃない？いいペースでね！
これからは黒からＰＴ募集する時代なのだよ！
誘われるより誘った方が効率の良いＰＴを組めるぞーー

117 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:49 ID:7hccIflK

バインド修正は当然だと思ったし、先週の戦士さん弱体もひどいと思ったし
経験値200くれなくても全然かまわないと思った私ですが、どうしても
譲れない部分が・・・
それは、「黒はアタック要員」って部分です。
今の状況、PTで刈る「つよ」「とてつよ」に、自分にタゲが来ないようなペースで
魔法を打ち込むようにすると、与えるダメージ圧倒的に他のアタッカーより劣るのが悲しいです。
まさか、こんな状況になるとは・・・
さすがに今回のは悲しいな＞＜

118 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:49 ID:0h1EKhZz

ファミコンのコントローラーがぶっ壊れてますた。
って事で今からＦＦ６やりまつ。

119 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:54 ID:0h1EKhZz

来週バインドが再び最強に・・・なんて事になったらどうなるんだ？

120 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:55 ID:IH0033C1

>>115
え、モンスターに効く魔法と効かない魔法があるのですか？

121 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:56 ID:jeeyXfiI

漏れは赤36なんだが昨日は黒魔の愚痴ばかり聞いた、いわくレジストされすぎだと、そういう事言うヤシに限って防具がしょぼかったりするので同情の余地すらありませんな、せめてINTﾌﾞｰｽﾄ10位してから愚痴って下さいおながいします

122 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:56 ID:kIomHJMn

いまだに黒の強さは失われてないぞ

黒二人＋白一人だけでとてつよ狩れる・・・
ってのは既出かな？

123 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:01 ID:9syuzfnM

>>45
そうだとしてなんでWSは効くんですか？
次回の修正はこれかな（藁

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｧ

124 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:04 ID:0h1EKhZz

どうせなら日替わりでジョブの強さを変えてくれ。

125 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:04 ID:HMhwV/Ke

>>123
だな、いずれ経験値２００近くもらえる敵にダメージ与える事は不可能になるだろう
いや１００貰えるのかも不明だ（藁

126 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:04 ID:/cVEFmRb

まぁ、人数比は
戦士系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞魔導師系、だし
特にパーティにあぶれないとは思うよ。

サポに白ついてたらの話だけどな。

127 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:06 ID:z8fmMavB

まだ、アップ後のFFしてないんだけど・・・
本当にそんなに弱くなったん?
レス読んだけどやる気がなくなったよ。
PTプレイじゃないと生きていけない黒魔がPTのお荷物だなんて・・・

128 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:12 ID:3k8YN0J+

7/2に他ジョブのスレで「黒の時代だ」とかいってた報いだな

129 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:13 ID:r5eK+CAg

とりあえず、とて強余裕と言っている人と、とて強レジされまくりと言っている人は
自分のＬＶを書いて下さい。
そうしないと参考になりません。

130 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:13 ID:xlvTOQQg

>>120
あるようです。
頭悪いんで属性なんかはよく分かんないんですが、使える魔法を順番に使っていくと、あきらかにモンスに魔法が通るものがあるんです。
この魔法が弱点なんだなって思って使ってます。
バタリアなんかだと、例えばトラにはファイアの魔法が非常によく効きました。（とて・とてとてのトラどちらにも
ただ、敵が強ければ強いほど、効く魔法であってもレジ率は高くなる傾向にはあるようですよ。

131 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:16 ID:nzR7uQrm

>>129
当方Ｌｖ１８の黒/白ヒュームだが
とてつよ相手の場合、だいたい50％ぐらいがレジられた

132 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:30 ID:tFW/HyLT

レベル44黒樽、修道窟Z・W・V・Pでレジられまくりint70で
PTは戦士系3・黒2・白1
前回と戦い方法はかわらず掛け声とともに
一斉にブリザドⅡ→戦士2人挑発→ブリザド→スタンバッテル戦士挑発→ループ
運が良ければ勝てる。
試したらブリが一番レジされにくかった。hateブリⅡすごくたまってしますが
というか最強ジョブはいらんけど
みんなで考えて勝てて100越え経験値だとうれしいな。
考えてやって経験値4・50ぐらいは爽快感にかけるかな。
まぁようするに新しい狩場探せと言うことかもしれないですね。
古墳で4人ぐらいで経験値40ぐらいでもいいですけど。
ソロであまりやってないのでわからないのですが
すごい態度悪い黒っ見た事ないです。
そんな私は不死鳥

133 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:31 ID:/cVEFmRb

おい、そんなことよりスライムオイルはどーなった？
デジョン２はまだ？デジョン２さえあれば・・・。

134 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:33 ID:JEwg1Xzd

レベル１８黒/白　タルタル
INT28+5（確かこのぐらい）
セルビナ付近のとて強ゴブリンには３０％程度のレジスト
セルビナ東海岸とてとて強い魚はほとんど全部レジスト
（レジストの場合は大抵ダメージ一桁）
メンテ前だと同じところの魚にもあまりレジされず
安定してダメージを与えていたので黒は弱体化したようですね。
逆に打撃の方達が安定してとてとて強にダメージを与えていました

135 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:37 ID:/Q/FSPoO

黒はタルタルしか生きられないんじゃないかと思ってしまった今日この頃・・・
樽ならレジられても数で勝負できるけど、こっちは早々にＭＰ切れますたのＫＯメッセージ・・・
そんな悲壮な思いをいだきつつ、ロランベリーの雨で涙をごまかすヒューム黒２５です

136 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:40 ID:z8fmMavB

■の高笑いが聞こえてくるよ・・・

137 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:41 ID:r5eK+CAg

【目指すは】■黒魔協会Part2.5■【偽白魔導師】

次はこれで

138 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:45 ID:z8fmMavB

いままでの数々の弱体化には仕方ないと思いながらFFしてたけど
今回は少しひどいんではないか・・・
温厚な漏れも、■に抗議メール送りたくなってきたよ

139 ：くろたる：02/07/10 03:46 ID:4YpzoA1D

申し訳なくてPTから抜けました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
経験値泥棒みたいです。
属性考えてもとて２には・・・。
ﾓｰﾀﾞﾒﾎﾟーーーー

140 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:49 ID:JEwg1Xzd

HPがなく防御も薄い、そしてMPを消費する魔法だから
強い敵にも大ダメージを与えられると思っていただけに今回の修正は残念
黒魔法好きだから今後とも黒使うけどね(*ﾟーﾟ)
しかし>>135がいうようにタル以外の黒は絶滅の危機かも・・

141 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:56 ID:Co++2d10

黒魔法はとてとてには無理。９割強一桁レジ。
なぜか物理攻撃は入る。

次のパッチは戦士系の物理攻撃に対するレジの強化だな。
たぶん大正解だぞ。

142 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:57 ID:iXVfFN9G

最　強　厨　必　死　だ　な

143 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:01 ID:Mlyz+NoC

物理攻撃はとてとてにも安定していく。ってことは
練習相手にもならない敵の攻撃も安定して食らうってことだよね。。。

144 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:05 ID:7rTNsBEp

なんだよー、とて２さえ手を出さなければ全然ＯＫじゃん。

とて強はさすがにレジ率めっちゃ高いけど、樽なら魔法ローテしていけばどれかは
必ず効くし、同じ魔法でも連発すると１つは効いたりするからヒュムやガルカ黒でも
何とかなるんじゃないの？叩きに参加する事も出来るんだし。

今日組んだＰＴではちゃんと大砲として役目果たせたよ。なんか前より色々考える
事があって面白い感じ。結構バランス良く出来てるんじゃない？

145 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:10 ID:xWxdDho1

よーするに、とてとてに物理効かなくすれば万事解決じゃねぇの？

146 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:13 ID:GV2a+t/z

公式ページの意見版です。
ここにみんなが思ってる事を書きましょう。
ただし、他のジョブの弱体化要望は禁止で！！

ttps://www.playonline.com/bask/appli_form.html

147 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:19 ID:X8tFp563

昨日までの1週間は
とてつよに物理が当たらなく、黒ﾏﾝｾｰだったんだけどね。
今週は逆になっただけ。

来週はどうなるか分かりません。

148 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:21 ID:JEwg1Xzd

>>143
そのとおり。いい感しているよ。あんた
よって防御が薄くてHPがない黒は
練習相手にも結構ダメージをくらいます。
楽相手には瀕死もしくは死を覚悟しておきましょう
ソロでやる時はブレイク系の魔法を忘れずにネ

149 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:24 ID:KJUs/G5m

さきほど、戦モ白のPTに誘われ「よかったーこれでとてとて狩れるね」と言われいざ戦闘開始。
撃ち込む魔法はことごとくレジられPTは壊滅的。
「逃げー」で散り散りに。
直後キックされました。マジで。

一番悲惨なのは黒弱体化をしらない香具師かもしれないと思ったよ。

150 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:34 ID:KJUs/G5m

とりあえず、効率重視で１００～１５０かそれ以上を目指すPTには白サボ無しじゃまず入れなくなった感じですね。
つよ～とてつよを４人くらいで狩って１００出たら「おー」と歓喜の声をあげるようなPTなら十分活躍の場はあるのかもしれません。

まあ、情報に感化されて「黒不要」と考える人が今後増えていくとどうなるかわかりませんが。
欲を言うと、もう少しレジ率を下げてくれれば、妥協できる範囲内の弱体化かと思います。
現状はちょっといきすぎ。
というか、■は修正が極端。

151 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:45 ID:QmtIi8Hu

Lvが高くなってくるとどの魔法打っても一緒
反対属性も曜日も体感できん程度でした

152 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:45 ID:4dql5Dqr

>>149
同情するよ・・・・

153 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:54 ID:DLNEQIZA

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　 ´Д｀）　　＜ﾓｳﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾖ･･･　
　　　　　／　　　　＼
　　＿＿| ( 。Ｙ　｡) |＿_
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

154 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:57 ID:1PVCB+fx

×レジストされるかもしれない
○レジストされないかもしれない

硬い敵は魔導師にお任せが定番だと思ってたのに・・・
近接に強力なHP消費技つけて
黒はいなくていいけどいたら楽って感じにしてください(;д;)

155 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:02 ID:Mlyz+NoC

今のままのレジ率やダメージでいくんなら
１，魔法は自動修得
２．MP増やして使用MPは今の半分
３．３０秒とか６分とかのジョブあびを２～３よこせ

156 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:04 ID:MbzzGsGW

>>155
もうあきらめなよ

157 ：黒ヒューム２３歳：02/07/10 05:06 ID:ANWs+azq

てゆーか黒いらない、みんな役に立てなくてゴメン

158 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:08 ID:uVXgLk6q

とてとてには結構レジられるね。
でも光と闇の日にはレジられまくったファイアも火曜日に使ったら7-8割くらい当たったYO!

レベルも20超えたしプラックチュニックとサンドリアグレープでも買ってドーピングすればもっと当たりそう。

159 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:17 ID:GOkPtlr0

おまえら、もう全然駄目だぞ。黒魔法。
３時間ほどチェックしたけど、属性7つのうち1つしか使い者になんねえ
その1つの属性でも、今まで通り１桁レジあるしな。

とてとて相手だと、戦士系の連携だけで余裕モードなってんじゃん。
ここでメール出しとかないと、もし次のパッチで緩和されなかったら
今までのスクウェアのパッチから言って、もう元に戻ることないよ。
だからおまえらもメール書け。今すぐだ

160 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:20 ID:xMNhHAo8

もうだめぽ・・・

161 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:23 ID:uVXgLk6q

諦めちゃだめだ！
みんなでがんがろう！

そう、シーフさんみたいに！
……

162 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:23 ID:M6986XwP

ワンド＋指輪＋歌＋食事で10以上はINT上げられるのだがそこまでせんか。

163 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:26 ID:DLNEQIZA

ﾊﾞｲﾝﾄﾞ全盛期のいわゆる黒ﾀﾙ厨にｻﾎﾟとかでなんかされたやつが今でもずっと根にもってて■にメールしまくってるんかねぇ･･･
自分が使ってるジョブ以外のものなんてどうだっていいけど、黒に関してはヘンに喜ぶ奴多いからな～…。
シャウトで叫ぶ奴までいるみたいだし。。他ジョブ弱体を喜ぶ精神が理解できん･･･
レベル高いとソロじゃ何にもできないのは一緒なのに、強すぎっていってる奴えらい多いしな～。
さんざん弱体化されたうえ、ＰＴでしか強さを発揮できないのに強過ぎっていわれるコト自体ヘンだし、役立つゆえのことでＰＴからの需要が高いってことなら白だって一緒なのにやたらごちゃごちゃぬかされるのは黒だけ。
困ったもんだ・・

164 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:31 ID:uVXgLk6q

>>163
根に持つ人多いからね…。
シャウトで喜んだりしてる人って厨な黒としかやったことがないのかと問いたい。長くやっていればいい黒の人とだってやっているはずなのに。

165 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:32 ID:0h1EKhZz

>>162
俺は歌以外は用意してあるぞ。
モグハウスにサンドリアグレープ６ダース買い置きしてあるし。
でももうだめぽ

166 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:33 ID:ww0XM1QU

レベル３７～３９だとヒュム黒はもうマジダメです。
サングレ込みｉｎｔ＋１５でもまともに魔法通らない。
楽表示のごぶに殺されました（泣）
４０になってウィンの戦績装備できればソロはもうちょっと
楽になるかも知れないけど、ＰＴのお荷物なのはかわらんとおもう。

バイオ２は使えるかもだけど、赤さんも使えるし、
素直に今週はｓｊの白上げた方がいいかなあ。

それでも続けるんだけどね、黒好きだから（泣）

167 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:35 ID:t1eohBC9

ミスラ黒だけどレジストされまくりでpt戦役に立てないにゃ
接近系だけでつよ２狩った方が効率いいし・・・
のら猫に戻るにゃヽ(`Д´)ノ

168 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:35 ID:Mlyz+NoC

盾って役割あっても攻撃役もイチバンじゃないと気が済まない戦死様のことだから、
黒がおわったあとは「HPリジュネつけろ」とかいいだすんじゃない？
「白のケアルいらないくらい自動で回復できないと、白がいないととてとてつよが倒せないじゃん」とかいいだしてさ。

169 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:36 ID:Wzc5SZDC

マイナスの調整のほーが許可されるってゆーなら
とてとてにＷＳ決まりまくるのはおかしいってメール出すべきなんだろーな

てゆーか、ＰＴ組んでとてつよ倒して経験値５０って
ほんとにＰＴボーナス入ってるのかよ？

ついでにＰＯＬサポートページ、ひらかねーぞ？　落としてんのか？わざと

170 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:38 ID:0h1EKhZz

>>168
その上百烈拳をモンクから奪い取って自分のものにしようとします。
そのうち魔法も使わせろと言う様になります。
そして銃も使わせろと（以下略）

171 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:38 ID:GOkPtlr0

>>162
サンドリアグレープ＋装備でINT+14ぐらいデフォルトですよ。
+10ぐらいで満足してるやついる？
INT上げなんて、黒はほとんど意識してやってるって。

PTプレイで食べ物食ってるやつって黒でしか見たことないよ。

172 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:39 ID:UzECwwE9

＞979 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:30 ID:HKSidE3N
＞次スレのタイトル決めよーぜー
＞【残った君が】■黒魔協会Part2.5■【精鋭だ】

今のスレタイもいいんだが、
漏れ、この言葉になんか泣けた。

173 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:40 ID:0h1EKhZz

よし、意見送った。

174 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:44 ID:0h1EKhZz

どうせならとてとてをどうやっても倒せないようにしろ。
って送った勇者いる？

175 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:48 ID:QmtIi8Hu

食べ物と装備でINT+１４にして戦ってるけど
効果のかけらもみえませんね

Lv３６黒樽です

176 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:49 ID:Mlyz+NoC

あの連携もなぁ・・・戦死の強化じゃなくて、実はげーヲタの強化とおもえる。
「面白そうだから、はじめてゲームします」なんてライトユーザーに、「このタイミングでWS発動させろ！」なんてなかなか無理でしょ。
むしろ引いてる子もけっこういる。
同じジョブの人も迫害してる最強戦死どもにこれ以上いじくりまわされたくないなぁ

177 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:59 ID:0h1EKhZz

>>176
うん、あの人達は連携のタイミングとかを知ってて当然みたいな感じですしね。

178 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:59 ID:GOkPtlr0

5/16から始まって、今でもずっと黒魔導師は「最弱の防御力」ってのは間違いないんで、
それなりの攻撃力を貰わないと、困るわけですよ。

で、今回のパッチで、とてもじゃないけど攻撃力があるとは言えない。
属性考えて、装備と食べ物でINTあげた所で
１回の戦闘で、戦士系１人が叩き出す総ダメージ量を上回る事は１回もなかった。
ＭＰ回復しなければいけないので、あきらかにＰＴのお荷物だ。
黒である自分自身。あ、こりゃ使えねえ。と思ったさ。

179 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:02 ID:Mlyz+NoC

「連携できないと、これからPTいれてもらえないよ」とか、ゲーム初心者の戦士にえらそうにほざいてるのもいて、
かばって、Tellでフォローして・・・
最狂戦死様にはその辺のことはわからないんでしょうなぁ・・・。
バインド全盛期には黒やってたのかも（笑

180 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:02 ID:0h1EKhZz

シーフと吟遊詩人と黒とモンクと獣使いを強化して欲しい・・・
モンクはとりあえずＰＴ組みやすいアビ追加とか。

181 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:05 ID:0h1EKhZz

とりあえず弱体化をシャウトで喜ぶってのには引いた。

182 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:06 ID:+MEzwC6A

とりあえず■にメールださんと始まらない
一人一通よろしく

183 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:06 ID:Mlyz+NoC

狩人と獣の広域サーチ、もっとつかえるようにしてほしいね。
獣のペットも時間短いし、切れたら襲われて、自分で葬らないといけないのも精神衛生上きわめてよろしくないし。

あ、ここで書くことじゃなかった。

逝ってきます

184 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:08 ID:0h1EKhZz

>>182
黒がレベル上げの場でいらなくなりました。
ソロでもやっていけません。
もうだめぽ、とっとと直せ。
でよかったか？

185 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:08 ID:Mlyz+NoC

なんてことをいいつつも、てぞんゲトーーー♪

186 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:08 ID:W62SEdo4

正直ゲーム内で嫌な黒魔に当たったことはない。
>>168や>>170みたいなのをここで見ているから悪いイメージがあるんだと思う。
サポジョブ取り全盛時の黒の尊大無比な態度っていうのも、
ほんの一握りの厨のせいなんだけどね。

187 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:12 ID:Co++2d10

意見送ってる人はどこに送ってんの？
ＰＯＬから？
それとも意見用のアドレスあんの？

188 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:12 ID:Mlyz+NoC

＞１８６さん
ごめんなさい、１６８は俺です。
煽りに乗ってしまったことを反省します

189 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:14 ID:0h1EKhZz

>>186
ｽﾏｿ。
ちょっとヤケになってた。

190 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:15 ID:GOkPtlr0

>>187
意見はこちらから送ってください
ttps://www.playonline.com/bask/appli_form.html

191 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:17 ID:W62SEdo4

あぁ、別に謝らなくてもいいでつ。
ゲーム内では普通にいい人なんだろうし、
ここで愚痴たれたくなる気持ちもわかるよ。
でも他のジョブの人だってこのスレ見るんだからね、ってことです。

192 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:17 ID:ASqvhKAU

魔法が効かないなら殴るしかない・・・
両手根ならそこそこいけるかも。
というわけでこれからは黒もきちんと
連携を出さなくてはいけません。
タイミングは遅めでお願いします！
サンドリアグレープじゃなくて兔のグリルを食べましょう！！
クリアリングじゃなくてサードニスリングを装備！！
タイガーストールは売らないで自分で装備！！！
ヒーリングするとTPが減るので
魔法は使わない方がいい・・い・・・ううぁあーーーーん！！

193 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:17 ID:4zuWPsVt

これからの黒はPTリーダーとなって自分よりレベルの低いメンバー
を集め、自分からみて強以下の敵を狙う。
(そうしないと魔法入らないし)

言ってて鬱になるな。。。ﾌｩ

194 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:19 ID:0h1EKhZz

某黒と同じＰＴ組んでたときに
モンクさんのＰＴ募集のシャウトがあった
で、そいつがＰＴ内会話で
「お前なんか入れるかよｗ」
「まだ募集してるよｗ」
あの人は今頃・・・

195 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:19 ID:2KTBuQz0

>>186
貴様ひどい奴だな！
死ね！

196 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:21 ID:GOkPtlr0

黒魔法がガンガンレジストされてるので
戦士系の必中WSも１桁レジスト希望。
白の味方への回復魔法も１桁レジストされるべき時代。

ってのはちょっと・・・・。ただの足で引っ張り合いになる。

黒はずっと「最弱の防御」なので「それなりの攻撃力」くれたっていいだろ？
感じでメールするのがいいと思うんだけど。

197 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:22 ID:0h1EKhZz

>>192
タルなんで殴りに行っても当たりませぬ。
一応ウィンでもらえる傭兵の棒もってんだけど・・・

198 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:22 ID:UzECwwE9

>>195
意味不明ですよ。
とりあえず、餅つけ。

199 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:22 ID:Co++2d10

>>190
ありがとう。さっそく意見送りますた。

200 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:23 ID:YmwenClC

今日黒３白１ナイト１というPTで古墳の骨を狩りに行ったんだが
黒二人はレベル３６、俺（ヒューム黒）はレベル３５
もちろん全員グレープでドーピング（俺は最終的にINT３９＋１３）
とてとての骨と戦闘開始
結果、黒３人の全ての黒魔法が一桁レジ・・・
もちろんMP尽きるまで打ったけど、全部レジ・・・
泣きそうでした

鬱なのでsage

201 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:24 ID:uVXgLk6q

とりあえず、レジストする確率を曜日などによって目に見えて下がるようになればいいなぁ。
INT上げても属性考えても駄目なんてのはいくらなんでも。
#レベル20の今は曜日でそれなりにやれるけど、上がってくると駄目っていう意見が上にあるから…。

今までは確かに何も考えず魔法を打てばいい、なんて無茶なバランスだったかもしれないけれど、今のも極端だよね。
来週もメンテあるらしいけど、はてさて。

202 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:25 ID:0h1EKhZz

>>196
なんせ■だから「他のジョブの攻撃力を大幅に下げました」とかもありえるかも・・・

203 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:31 ID:W62SEdo4

まぁ実際魔法レジストなんてのは、バランス云々を考えた調整なんかじゃなくて、
「黒魔の魔法が通る限り、想定外の敵を狩られてﾏｽﾞｰ」
っていう■の引き伸ばし政策の一環だからね。
漏れも今日パーティの黒魔のレジストされまくりを見て、■ｱﾌｫかと思ったよ。
あと■はただ長引かせたいだけでそんな修正してるのに、
黒弱体を馬鹿みたいに喜んでる奴もｱﾌｫだと思った。
とりあえずこれ以上プレイヤーを弱くするなって感じ。

204 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:34 ID:Wzc5SZDC

>>190
ｺﾞﾒｿ、そこなんだかしんないけど開けねぇ～
IE6じゃダメ？

205 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:36 ID:Wzc5SZDC

>>203
＞「黒魔の魔法が通る限り、想定外の敵を狩られてﾏｽﾞｰ」
いまだとWS通って規定外の敵かられてることになるよな
次はWSの弱体化か？　ｾﾗﾌｽﾄﾗｲｸまで影響でると黒ｿﾛﾔｯﾃｹﾈｰﾖ､ﾓｳ

206 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:38 ID:Co++2d10

>>204
漏れはあたまhttp://で逝けたよ。

207 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:43 ID:Mlyz+NoC

魔法絶対かかるって取り柄もあやしいよなー。殴られて詠唱止められたら、すかったのと同じだし。
そう考えると、命中率も最低ランクかも。

ところで、シーフさん回避率と命中率バカ上げて、ヘイトも上がるように調整したら、
かなりPTで重宝されると思う。かわしまくりなんてかっこいいし、シーフっぽいし。

ジョブの特性削ってバランスとろうとしたりすんのはあほだし、それを喜んだり、そうなるようし向けたりするのはもっとあほだ。

208 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:43 ID:0h1EKhZz

最強厨ってモンク、赤どっちにいくと思う？

209 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:45 ID:Co++2d10

つまりFF11は作り手も遊び手もｱﾌｫってことか。

210 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:46 ID:W62SEdo4

まぁとりあえず待つしかないね。
■のことだから、またどんな修正入るかわからんし。
それに「とてつよ」狩りなら黒十分強いっしょ。
普通のパーティなら、経験値100で満足するし
路頭に迷うことなんかないはずだよ。安心しる。
どうしても「とてとて」行きたがるパーティは、こっちから願い下げってな。

211 ：：02/07/10 06:46 ID:fpEoQYDP

>>208
最強厨ってモンクや赤って柄じゃないよね。
銃目当てに狩人でも行くんじゃねぇのん？

212 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:47 ID:0h1EKhZz

>>211
あぁ～、そんな選択肢もあったねぇ。

213 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:48 ID:Wzc5SZDC

>>210
とてつよで100なんて入らないよ・・・

214 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:48 ID:0h1EKhZz

気づけばもう6時50分、そして今日は試験
(((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

215 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:49 ID:QmtIi8Hu

なんだかんだいってFFはもうだめぽい
みんなには悪いがおいらはもう抜けるよ

黒のみんな今までありがとう
これからも続ける人はどうか頑張ってください

黒弱体したから辞めるなんてアホとかいわんでくれよ
戦士もLv３０まであげたよ、正直もうだめぽ・・・

216 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:51 ID:Wzc5SZDC

>>215
涅槃でまっててくで
漏れはﾋｹﾞにいいたいこといってから逝くよ

217 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:51 ID:W62SEdo4

>>213
いや、入るよ。
バタリアの「とてつよ」虎で110だった。
ただし、Lv一番上の人から見てだけど。
ほとんどのジョブにいえるけど、今の仕様、同じくらいのLvの人と組まないと
話にならないってことだね。

218 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:57 ID:Co++2d10

>>217
同じくらい、っていうか同じレベルと組まないとキツイ。
漏れ（黒12）、昨日12～14のＰＴ入ったけど14から見て「とてつよ」でも12からは「とてとて」だから全部レジ。
かと言って12からみて「とてつよ」だと14からは「つよ」だから、経験値30～40くらい。

・・・無理！

219 ：既にその名前は使われています：02/07/10 07:01 ID:W62SEdo4

>>218
そうだね。
戦力としては個人個人だけど、経験値になると最高Lvの人に合わせてくる。
■はどうしてもLv上げさせたくないらしい（糞
今や多少のLv差気にせず組めるのは回復専門の白だけ。

220 ：既にその名前は使われています：02/07/10 07:02 ID:Wzc5SZDC

>>218
なるほど・・・そーゆー仕組みだったのか・・・
やっぱり今はｻﾎﾟ白あげる時期なのかな

あと1でL40だったのに(；´д⊂ﾓﾏｰ

221 ：既にその名前は使われています：02/07/10 07:06 ID:Co++2d10

てかＰＴボーナスってほんとに上がってる？
いまだにソロの方が断然効率いいんだが。

まあ、漏れがまだ12レベルだからかもしれんが。
そのうち楽も狩れなくなるんだろーなー(;´д⊂ﾓﾏｰ

222 ：既にその名前は使われています：02/07/10 07:12 ID:15EfCzzH

メール発射しますた。
急いでパッチ当てたんかしらんが、まだバランス全然とれてない。
いつまでβテスト気分なんだよ■は。

223 ：既にその名前は使われています：02/07/10 07:20 ID:LkEwE9TS

>>219
うん。ＰＴ組んだら、獲得経験のベース値は最高レベルの人に合わせるんだから、
ＰＴメンバー内のレジ率・命中率等は、その最高レベルの人と同じ扱いで補正して
くれてもいいね。
このほうが理にかなってない？
まあ廃人にレベルキャップバラされて慌てた■が、レベルキャップ開放まで少しで
もレベル上げしやすい仕様にするとは思えないんだけどねー。

224 ：既にその名前は使われています：02/07/10 07:31 ID:5gC2B25p

これからはじめる黒はどうでもいいの？
サポからしかはじめられない難度の黒って上級ジョブだったのね

225 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:13 ID:ocoQ7wbl

前回のメンテでは戦士から剣が奪われて、戻ってきました。
今回のメンテでは黒魔道士から魔法が奪われました。

果たして戻ってくるのでしょうか？

そんな私は白４０黒４０です。

226 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:16 ID:8OVmlJ2T

>>223
いや、必死なのはわかるけど、さすがに理にはかなってないと思うぞ？

227 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:18 ID:ocoQ7wbl

あと、あんまりワンド好きじゃないんだよねえ・・・。
スタッフ軽が好きなんだけど
ワンド以外はしてはいけないみたいな感じすらするよ。
全てを投げ打ってでもＩＮＴに回さないといけないのはつらい。

228 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:19 ID:U5EQ3i9b

メールしたぞ！みんなも送っておけよ！じゃーな

229 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:22 ID:ocoQ7wbl

>>224
難度が高いというか、、まあなんというか。
空気みたいな存在になったというか、
もっとはっきりいえば、、、足手まといをとてもとても酷く
したような、、、

230 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:30 ID:M3n/7VMg

っつーか、とてつよじゃなくてつよを狩ればいいんじゃないの？
つよ相手になら普通に魔法入ってたし、戦士より火力あったけど（タゲもらったが）。
それともこのスレの人は6人ＰＴで経験値200ｹﾞｯﾄｳﾏｰな人ばっかですか？

231 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:33 ID:WP7ciumE

漏れ黒33
今日は友達と強い狩りにでも行ってきます・・・(；´д⊂

232 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:34 ID:UwAfJdHl

いや～、毎度の事ながら香ばしいね。

233 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:34 ID:p6hj8pBW

βの頃の黒ってどんな感じだったのか
語ってくれる方いませんか？

234 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:37 ID:Swqib9wR

今の状態がβの黒かな・・・
自分としてはそんなかんじです。

235 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:39 ID:8OVmlJ2T

てか、今前スレ読んできたんだけど、自信満々に「属性導入されてない」とか
言ってる香具師らって、いったいナニよ？

情報を混乱させるためにわざと書いてんの？　それとも天然？

236 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:42 ID:Swqib9wR

２３４でし。
βではメインで赤をつかってて時々黒でした。
βの黒は柔いけど
魔法があるからイイの・・・
生きていけるわ・・ってな感じでした。

βの赤は命中がむちゃくちゃ低かったから
Ｌｖが高くなるほど攻撃が当たらずショボーンですた。

237 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:53 ID:zLaK32mk

>>230
昨日からずっとその話題でループしまくりです
戦士系は技連携でとてとて狩れるのはおかしいってのがおかしい
ってのが彼らの主張らしいです。
バインドから始まって今まで2ヶ月近く
さんざんいい目を見てきて2日程弱くなっただけで
何もここまで愚痴らなくても・・・・
よく言われますがシーフなんかはほんとなんともなりませよ
基本ジョブの一つなのにウチの鯖で確認されてるLV35以上のシーフは
4人だけです40以上は2人、少しの期間くらいシーフにPTの席を
譲って上げる事はできないのでしょうか？

そんなにひどいのなら修正はいるでしょうし
もっとも他の弱小ジョブから見る限りでは黒はまだまだ強すぎるくらいですが

238 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:03 ID:Swqib9wR

強すぎるとか弱すぎるとかって考え方はもう正直やめにしたい。
各ジョブの個性を生かした戦い方ができない時点でこのゲームはおかしい。

魔法が弱い魔法使い。
物理攻撃が弱い戦士。
不意打ちできないシーフ。

・・・・どう考えてもおかしいだろ。

239 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:06 ID:5DLiRS4N

＞戦士系は技連携でとてとて狩れるのはおかしいってのがおかしい

＞バインドから始まって今まで2ヶ月近く
＞さんざんいい目を見てきて2日程弱くなっただけで
＞何もここまで愚痴らなくても・・・・

え？、バインド弱体化ﾏﾝｾｰしてた人たちはもちろん
技連携弱体化にはﾏﾝｾｰしてくれるはずだよね？
ﾊﾞﾗﾝｽおかしーもの（藁）

240 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:07 ID:wNomWjIh

つよ・とて相手に魔法を
ガスガスくらわしてたのは

・・・・どう考えてもおかしいだろ。

241 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:13 ID:5DLiRS4N

>>240
＞・・・・どう考えてもおかしいだろ。
うん、だからくらわせられなくなったんでしょ？

んじゃつよとて相手に物理でがしがし削れてる今の状態もｵｶｼｲﾖﾈ？
（´Д｀；）ﾜｶﾙ？ｲｯﾃﾙｺﾄ

242 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:17 ID:Swqib9wR

とてつよ相手に魔法が入らないってのは同意だね。
技連携もとてつよには威力減とかなら説得力があるのだが。

こんなこと書きつつ■の思いつきとしかとれない変更に
振り回される自分が悲しくなってきた。
楽しく遊びたいよ・・・

243 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:18 ID:i5xy3JYD

てことでさっそく□にメール出してみたよ
黒止めるゆーてる人もどーせならいいたいこと
言ってからにしましょう（´Д｀；）

https://www.playonline.com/bask/appli_form.html

244 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:20 ID:qGcA7I+4

>>240
魔法ってそういうもんだろよ。
魔法で1桁ダメージだったら、だれも使わんし、殴ったほうがいいだろうに
殴ってダメージ低いのは、装甲が厚いからって事ならなっとくでしょ？とてつよなんだし。
そんなこといってたら、ファンタジーもくそもないぞ。
みんなでとてつよ殴って、倒せねえよ■！とかいうつもり？（藁
HPと防御力の低さ＋MP消費してやってるんだから、ある程度物理攻撃より当たらないと、
魔法ってなに？白魔法だけでいいの！？って話になりかねないじゃん

245 ：230：02/07/10 09:21 ID:M3n/7VMg

>>241
なら黒辞めて戦士になったら？
戦士がとてつよ狩ったっていいじゃんか。俺らはつよ狩れば。
それとも戦闘で役に立たないジョブには存在価値はありませんか？

246 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:21 ID:UzS2bXDz

漏れは　■がおかしい　と思うが

247 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:21 ID:+Lrl+XKd

>>241
そんな事言ってないでメール投稿しろ。

248 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:24 ID:+kCcdpw5

>>241
がしがしけずってるかなぁ？
ミス多いから挑発でまわしてTPためて
連携してる気がする　当たるようになったの？

でもってメール送るのもいいけど
どうしたらPTに貢献できるか考えませんか

249 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:27 ID:Swqib9wR

>>245
自分が言ってることわかってるか？
■の整合性がないシステムに納得してんのか？

250 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:27 ID:ffRVQyrf

>>238
に一票

251 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:27 ID:i5xy3JYD

>>245
＞なら黒辞めて戦士になったら？
＞戦士がとてつよ狩ったっていいじゃんか。俺らはつよ狩れば。
＞それとも戦闘で役に立たないジョブには存在価値はありませんか？
同じ台詞、戦死と黒置き換えて言われなかった？
それでもやめなかったんだよな、きっとチミは、んで□にメール

おんなじことしてるだけですのできにせんといてください（藁）

252 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:28 ID:iXVfFN9G

>>238
メインシーフLv30以降は存在価値すらありませんが。
他職のサポ不意打ちはものすごいダメージになります。
本職の不意打ち、黒/シの不意打ちにすら負けますが何か。ポール装備でね。

253 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:29 ID:1SCH6nQ/

さてと・・

　　　今　　　日　　　の　　　夕　　　方　　　解　　　約　　　す　　　る　　　か　　　な

254 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:29 ID:i5xy3JYD

>>247
うんした、さっき、さげすんでぃ名指しでしてみた

255 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:30 ID:q3JbspDq

>>241
・・・物理でガシガシ？ああ、黒の人は打撃やったこと無かったんだね・・・
たしかに物理攻撃は当たるようになりましたよ。でもな敵のｈｐの１％も減らせないよ。
Ⅱ系撃ってレジされなきゃ打撃１０発分くらいのダメージをあたえれるよ。
これくらいが丁度いいね。

256 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:32 ID:q3JbspDq

>>244
オフラインゲームではね（藁

257 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:33 ID:M3n/7VMg

>>251
いや、俺は黒だよ？
正直今みたいな状況でアホが減ってくれた方がいいや。
別に闘えなくなったわけじゃないし。
弟がシーフやってるから、それ見ててそれより何倍もマシだって思えるしな。

それよりも獣使いや吟遊どうにかしてやれ、って思うが。

258 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:34 ID:c4tuALIu

もっとも効率良いPTの流れ
5～6月　　戦、黒/白×4、白/黒
先週　　　黒/白×5、白/黒
今週　　　戦orナ、モ、モ、暗黒、白/黒or黒/白×2

これ見ると2ヶ月くらい今のバランスでもいい気がする
黒も回復役出きるんだし詩人や獣よりはよっぽど役だつよ
それともおまえら自分の魔法で敵倒せないと満足できん？

259 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:35 ID:q3JbspDq

思ったんだがここで黒強すぎメール送ったらどうなるだろ？
黒弱すぎメールと相殺されて・・・・藁
俺の友達も黒ムカツクって言ってたしいっちょやってみるか（藁

260 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:35 ID:5DLiRS4N

>>255
（；´Д｀）/　＜先生！　とてとて相手だと敵のHPのほぼ90％を物理が削ってますが何か？

＞たしかに物理攻撃は当たるようになりましたよ。
そう、これでTP貯めやすくなったんで、がんがん貯めて技連携どかんで150とか
げしげし削る削る・・・

＞Ⅱ系撃ってレジされなきゃ
とてとて相手ですと100％ﾚｼﾞられることがほとんどですが何か？

まー要するに強い相手にしてくれるPTに拾われれば活躍できる可能性もあるって
ことなんだけどね・・・そんなPTあるんかな？
自分で誘って組んでもらえるかね？　強いのONLYで狩りまーっすみたいな（´Д｀；）

261 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:35 ID:ffRVQyrf

>>245
戦闘で役に立たなければ戦闘での存在価値は無い、とは言えるかもな。
貢献に見合った報酬ってのはある意味正しい姿ではあるからな。

ジョブの特徴を最大限に引き出しつつどのジョブも等しく戦闘に貢献
出来るようなバランス取りはできないのかねぇ？

262 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:37 ID:i5xy3JYD

>>259
んじゃﾒｰﾙどっちが多いか勝負ﾔﾈ
（´∀｀　）ﾏｹﾝｿﾞ

263 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:37 ID:q3JbspDq

>>260
レジされない努力をしろと、まー厨房君の辞書には努力という言葉は無んだろうけど（藁

264 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:38 ID:5DLiRS4N

＞黒も回復役出きるんだし
＞黒も回復役出きるんだし
＞黒も回復役出きるんだし

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

265 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:39 ID:M3n/7VMg

>>260
ひょっとしてジュノやセルビナで6人ＰＴとてつよ狩りしかやったことない類の方ですか？
狩り場１ランク下げれば２～３人でＰＴ組んでつよ狩ってる人がいくらでもいるよ。

266 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:39 ID:5gC2B25p

>>255
>Ⅱ系撃ってレジされなきゃ
されてるから泣いてます

何度もいわれてますが
壁役の戦士・間接射撃の黒魔・回復の白など
多くの方は特徴を殺してバランスを取るなと言ってるのでは？
もちろん、現在特徴の薄いジョブに関しても専門ｽﾚで論議中なのでは？

267 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:39 ID:q3JbspDq

>>262
黒弱いメールの10分の1でも黒強いメールがあったら変更しないだろ。
ま、せいぜい頑張ってね（藁

268 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:39 ID:i5xy3JYD

>>263
いやもーぶっちゃけた話、ﾚｼﾞされない方法あったら教えてほすぃ・・・
昨日きまずいながらもいろいろやってみたんだけどもーどー考えても無理だよ

マジデマジデ

269 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:40 ID:i5xy3JYD

>>267
んじゃ100分の1くらいになるようにｶﾞｿﾊﾞﾙﾖ

（　´∀｀）ｵﾏｴﾓｶﾞｿﾊﾞﾚ

270 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:41 ID:YVPIpT94

ちょと白に浮気します

271 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:41 ID:q3JbspDq

>>266
だーかーらーレジされない努力をしろと。レジ率下げる努力をしろと。
レジ率上がったからってすぐ元に戻せじゃほんとにただの厨房ですよ（藁

272 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:42 ID:c4tuALIu

>>264
黒32/白16でケアルガ覚えたらレイズ以外で白魔はいらなくなる
プロ2なんぞナイトなり赤なりも使えるし
レイズなんぞはサーチでお願いすればいい。

273 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:43 ID:i5xy3JYD

>>265
うん、ｼﾞｭﾉ在住なんだけど、今までツヨ相手にしてるPTには参加したことないや
どこで募集してるんだろ？・・・てゆーか自分で集めるのが早いのか～

274 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:43 ID:q3JbspDq

>>268
一日であきらめるの？ほんとに厨房ですね。今までが強すぎたせいかプレイヤースキルの無い香具師が多すぎ

275 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:43 ID:iXVfFN9G

とてつよ戦以下ならパーティで居場所があるじゃん。
シーフLv30はどこにも居場所無いぞ。気にすんな。

276 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:44 ID:Swqib9wR

>>252
漏れは他ジョブの弱体化を喜ぶとかそんな気持ちはありません。
黒、シーフ含めてどのジョブでも個性を活かして
楽しく遊べるようにして欲しいんです。
漏れは■の整合性のないシステムがおかしいと思ってます。
FF１１は始まったばかりだから手探りなのだろうけど
もっと熟考してからVerupして欲しい。
何の為のβだったのか？
何の為の無料期間だったのか？
とりあえずやってみたが、今度はこっちがおかしくなったので
今度はこっち・・・ってな具合にいじられたんじゃたまりません。

277 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:44 ID:5DLiRS4N

>>274
いやもー煽りはどーでもいいからﾏｼﾞでﾚｼﾞられない方法きぼんぬ
企業秘密でつか？

278 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:45 ID:qJe1na9/

今は、物理だって２日以前に比べて
とてに対してはかなりDMG減ったし
連携だって、とて以上にはそんなに当たらない。
殴り系も今回はDMG面でいうと弱体化してる。
反面、弱の敵の攻撃が当たりやすくなってて
ｿﾛだと２日のパッチの方がかなり楽。
ｻｰﾊﾞｰ開始から、始めてからずっとﾓﾝｸなので、PTで役に立たないって
思う気持ちの辛さは分かるけど、強いからだけで黒やってたなら
他のｼﾞｮﾌﾞに変えたらいいよ、本当に。
私は、酷い事言われても好きだから今でもﾓﾝｸ続けてるよ。

あと、ｼﾞｮﾌﾞの能力主義だったり、愚痴ばかり言う人と
PT組んでも楽しくないよね？

279 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:46 ID:q3JbspDq

>>277
いや、煽りじゃなくてさ。なんでそんなに投げやりな態度なの？真性厨？

280 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:49 ID:i5xy3JYD

>>279
いや、いままでのﾛｸﾞ読んでもらえばわかると思うけど
属性日・ｸﾘ属性なんてｻﾊﾟｰﾘ関係ないわけよ、とてとて相手には
その上でﾚｼﾞられない方法があるといってるんでしょ？

いやもー必死で知りたいよ、ﾃﾞｼﾞｮﾝ以上に

281 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:49 ID:jDXDFndE

>>279
＞だーかーらーレジされない努力をしろと。レジ率下げる努力をしろと。
これについての説明を求めてるとおもわれ。

282 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:52 ID:DvK//WZc

狩人の銃の方が安定して攻撃当てれそうだ

283 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:52 ID:Ij9ooeU5

黒はもうだめぽ

284 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:53 ID:iXVfFN9G

つか、曜日とか属性関係無いとかなんで断定できるんだ？
いくつかレジ率下がった報告もあったろ。

285 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:53 ID:E9XOqT+X

今回のパッチで白に転職しようと思っている黒の皆さん。
白は聖職です、あなたたちの浅はかな考えで白を汚さないで下さい。
あなたたちと同列に見られるのは、はっきりいって迷惑です。
おとなしくそのまま朽ち果てて下さい。

286 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:54 ID:q3JbspDq

>>281
いろいろあるのに・・・厨房は自分で研究しようとは思わないのかね？
それに本職の黒が他職の人間に聞くのはおかしいよな（藁
だから黒は嫌われるんだよ（藁

287 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:55 ID:aASO4+My

銃ｶｺｲｲ

288 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:55 ID:5DLiRS4N

>>284
ｺﾞﾒｿ、こればっかりは実際にやってみた結果から見ての話だからなぁ・・・
なんといわれようと、ﾚｼﾞ率下がったなんてお世辞にもｲｴﾈｰ・・・

289 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:55 ID:jDXDFndE

>>285
ﾜﾗﾀ
いちいちageなんてメール欄に書くなｳﾞｧｶ

290 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:56 ID:+Lrl+XKd

とてとてでEXP１００以上ほしい！
とか言ってる奴は、、、、
ソ　ロ　で　つ　っ　こ　ん　で　こ　い

現状では無謀なのはわかってんだろ？

291 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:56 ID:i5xy3JYD

>>286
あ、なんだ知らんのか、ｽﾏｿ

292 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:56 ID:BxC8tHJW

ここで愚痴たれてる奴は、一度シーフやってから文句言え

293 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:56 ID:lbfbLMgH

物理が当たるって｡｡｡それ気のせい｡当たるのと効くのは違うよ｡
TP溜まるまでまともに戦えない｡
溜まって一発撃ってまた溜めて｡
ちょっと前まではオートでやってた戦士が､
弱体化したことで生きる道を模索した結果が連携のプレイヤースキル向上だった訳で｡
今までのシリーズと違ってMP回復が容易な今回だけに､
魔法連打だけで圧勝してたのがおかしい｡
ここで愚痴ってる前に､本当に魔法の連携が無いのかとか､
属性をちゃんと調べて効果を模索するとか、やることあるんじゃない？
テンプレ作ってみんなで情報交換とか｡

294 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:56 ID:NCmZiwxX

つかスレ進むの早いねぇ

295 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:56 ID:ZEOwVvf/

お前らデジョン２があるじゃないか

296 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:58 ID:5DLiRS4N

他ｼﾞｮﾌﾞの連中がここぞとばかりに集まるｽﾚになったので他に移るよ～

ヽ（´∀｀　）ノ＝３

297 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:58 ID:jDXDFndE

>>286
説明できなくなりゃ厨扱いか(藁
だから厨は嫌われるんだよ(藁

298 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:58 ID:c4tuALIu

>>282
銃の攻撃間隔は平均680くらいでⅡ系の魔法と
ほぼ同じくらいで威力は100切るくらい
ただし狙い撃ち使わないと正直当たらないから
5分に1回弓からもちかえて狙い撃ち＋乱れ撃ちで撃つだけです
それで上手く当たれば400で大体は250程度
以前の黒に比べればたいしたことないです
おまけに弓にはWSないんで現状ならモンクと暗黒のが攻撃力は上

299 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:59 ID:iXVfFN9G

>>288
全ての曜日試して、さらにモンスターの弱点属性探したわけじゃないだろう？
まだ諦めるのは早いと思うね。何かあるはずだ。きっと。

300 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:00 ID:M3n/7VMg

>>293は黒の視点じゃないきもするが、言ってることは正しいとおもうよー。
今こそ研究されてなかった部分を研究するときですよ。
してもダメっぽいけど。

三人くらいのつよ狩りＰＴもいいもんだよ。
殺伐として無くて。

301 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:00 ID:q3JbspDq

>>297
あほめ。黒厨ってほんとに性格ゆがんでるね（藁
さっさと解約しろよ（藁

302 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:01 ID:GdhTiuiY

ダメージダメージダメージ

ここには
パーティー全滅の危機をギリギリ集団デジョンで救ったぜ！
とか言ってくれる神は居ませんか？

長い間虐げられてるシーフや百烈で騙されてる可哀想なモンクより
黒の人はずっと恵まれてると思うけどね。

まあダメージ無いと役立たずな構図を作ってる大元は■なんだろうけど…

303 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:02 ID:5DLiRS4N

今回の改悪でいいたいことのある黒
もっと弱体化させたい糞戦死

https://www.playonline.com/bask/appli_form.html
両方とも↑ここからさげすんでぃにメールだ！

定期的にｶｷｺよろ～

304 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:04 ID:jDXDFndE

>>301
漏れは性格歪んでるｶﾞﾅｰ。

＞さっさと解約しろよ（藁
厨はﾈﾀにつまるとこれを言う。
ﾎﾞｷｬが貧困だから仕方ないか。

305 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:09 ID:q3JbspDq

>>304
・・・まー百歩譲って俺が厨としよう。だが厨の煽りを無視できないお前は消防。
「暇だったから相手にしてたんだよ」とかは無しですよ、消防さん（藁

306 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:09 ID:zvfQEX6M

ﾏｼﾞでここの黒はｱﾌｫばかり・・・

弱点と月の満ち欠けで効く魔法を使え

307 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:15 ID:jDXDFndE

>>305
あはは！！ｳﾞｧｶだ、こいつ！

＞「暇だったから相手にしてたんだよ」とかは無しですよ
コイツいつもこんなこと言ってるのかぁ(藁
消防の煽りを無視できないお前は何なんだ(藁
いやー、楽しめたよ。夏休みの宿題は早く済ませろよ。

308 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:16 ID:S3sWuhrO

黒１８/白９だけど　ブブリム　ポスト横とかで　ソロ　経験値　１００
とか　取れてるよ　自分と同じ　楽な相手だ　で　おもったより
楽勝

309 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:17 ID:i5xy3JYD

＞弱点と月の満ち欠けで効く魔法を使え

弱点＝取れるｸﾘの優位属性魔法って感じか

あとは月の満ち欠けで効く魔法が違うってほーはどーなるんだろ？
相手一定にして満ち欠け見ながら試してくしかないな

とりあえずヒントｻﾝｸｽｺ

310 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:19 ID:q3JbspDq

>>307
さいなら（藁
ま、IDかえて来るんだろうけど（藁

311 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:19 ID:+gJJrZhO

まぁ、確かに他のジョブのスレに比べると建設的じゃないよな，ここ。

戦士やモンクについても、あたかも皆連携を決めてる前提で話してるけ
ど、そんなにいるかぁ？それほどうまい人。

312 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:21 ID:i5xy3JYD

>>311
少なくともｼﾞｭﾉ周辺では、ずーっといてても
連携決められないとお呼びかからなくなるな
それなりに有名になって
漏れの鯖だとだけど

313 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:23 ID:FNkh2//r

どうして経験値高い敵にダメージ与えさせない方向に持ってきますか■は。
Lv上げられるのが嫌なら取得経験値のMaxを150なり100なりにすればいいじゃん。
なぜ取得経験値と共に狩りの快感まで奪い去られなきゃならんのだ。

Lv上げるためだけにゲームやってる奴らのことばっか見てるんじゃないよ＞■
7/9のパッチ以前はHate気にしながらﾀｲﾐﾝｸﾞ計って黒魔法でHP削るのが楽しかったよ。
戦士さんたちのWSやｸﾘﾃｨｶﾙが当たってくれてればなおさらだ。おお～、すげ！って
PT皆で楽しめたよ。カタルシスがあった。だから7/2の戦士死亡宣言ﾊﾟｯﾁには腹が立ったし、
今回のﾊﾟｯﾁの黒魔法弱体化も論外だと思ってる。ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｽﾊﾟｲﾗﾙもいいとこじゃん。

忘れるなよ。MMORPGは生身のたくさんの人間がやってるものだ。
今この時間も。お前らが思いつきでひょいひょい弄るパラメタが
どれだけ多くの人間に影響及ぼすと思ってるんだ。バランスを
崩してるって意味ではDUPEで金ばらまく行為と何ら本質的に変わらんぜ。

314 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:23 ID:EIDaSxgT

属性なんて、オカルトの域をでてない。
そもそも、攻撃魔法は名前とエフェクトが違うだけで
ストーン＝DoT1、ヲータ＝DoT2、エアロ＝DoT3・・・なわけだ。
これは、同レベル魔法を同一レベルですべて習得できないシステムに問題がある。
Lv1ではI魔法、Lv15ではII魔法、Lv30ではIII魔法・・・というように魔法を習得できれば
属性を入れる必要はあっただろう。
結局MP１あたりのコストパフォーマンスを検証していくとストーンが最高値をたたき出す。
これは練習相手にならない～とてとて強いまで共通。
今のレジ率を考慮すると、サンダーIIなどは覚えるだけ無駄。

黒は、今は黒魔が好きで好きでたまらない人以外にはすすめられない。
そういう人は、いくら黒魔を悪く言われようが弱く修正されようが続けるだろうし。
他のジョブが羨ましいと思う人は、黒に見切りをつけたほうがいいよ。

315 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:24 ID:1PVCB+fx

少し検証してみた
氷曜日に炎クリ落とす楽～強いまでのゴブ10体程度
21Lv黒INTは+12
ブリザドは一回もレジられなかった。
ファイアも一回もレジられなかった。

敵の強さがアレなんだが
属性気にすればとてつよに魔法通るってのは
たまたま運よくレジストされなかったってだけなのではと思った

316 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:25 ID:jDXDFndE

>>310
またｷﾀｰ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!
煽りのくせに煽りに煽られるｳﾞｧｶ。
そんなｶﾚはさいならと言いつつこのレスを見にｷﾀのだった(藁

他の皆さんすいません。煽りが逝ったので漏れも逝きます。

317 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:27 ID:6colyPwf

>>314
サポ用に上げておいた赤やってるけどいいよー！
MPアップ、片手剣スキルアップでカナーリいける。
文句言ってる奴、今は■に改善要求メール送って、今はサポ用の白や
赤を上げとくほうが絶対いいよ。
どうせ、サポのレベル上げは必須なんだし。

318 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:29 ID:i5xy3JYD

次ｽﾚﾀｲ

【眠れ】■元黒魔協会Part2.6■【よい子よ】

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

319 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:29 ID:FNkh2//r

どっちが煽り？かよーわからんけど、同ﾚﾍﾞﾙで相手するのはやめてけれ。
子どもの喧嘩と変わらん。

>>306
ｱﾌｫばかりとか言ってないで、情報出し惜しみせずに出してよ。
昨日の検証では、ﾌﾟｷﾞﾙの場合「曜日は関係なくウォータのレジ率が高い」
ってデータが出てたけど、それはどういう感じ？

320 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:30 ID:EIDaSxgT

>>313
取得経験値は200が上限の方が良いと思う。
その代わり、レベルアップに必要な経験値を倍増させればいい。
200もらえてｳﾏｰというご褒美が以前と変わらずあるのなら、
次のレベルまでの道のりが倍になってもモチベーションは維持できると思うから。

他の部分には概ね同意。

戦士は通常は大したダメージを与えられないけど、
連携使うと黒魔の攻撃力を抜くくらいの破壊力は持たせた方がいいね。
その方が華がある。

6人でたこ殴り＋連携かまして、ほぼレジられない魔法をMPの限り打ち尽くしても
ケアルIVなどで回復して倒せないチーフと戦っていた頃が一番楽しかった。

321 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:32 ID:q3JbspDq

>>316
あらま。同じレベルですって（藁

322 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:33 ID:0x6KdPVz

>>319
ソロでやる時や２～３人パーティでつよ狩りする時にはカナーリ意味
があると思います。

でもとてつよ以上には、弱点だと思われる魔法を使ってもｻﾊﾟｰﾘ当たら
ないので、正直、意味無いです。曜日と敵の弱点が重なった時には入り
まくりの時もあるらしいけど、そんな状況滅多にないし。
効率重視のパーティさんにはMP回復などで迷惑かけるだけです。

323 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:36 ID:5DLiRS4N

そいえばWSにも属性ついてたよね？
曜日も満ち欠けも関係なくぶち込めてたような気がしますが気のせい？

324 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:36 ID:g0+5rWYe

レジ率下げる方法なんて
>>230が書いてるじゃないか･･･

325 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:37 ID:i5xy3JYD

>>324
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

326 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:39 ID:ffRVQyrf

>>314
魔法体系については漏れも拙いと思ってました。ああこりゃあかんなと。
属性がある魔法が存在する（敵との相性があるかどうかは不明だが）のに、
習得できるレベルも消費MPも価格もバラバラと言うのはいかがなものか。

まぁ漏れが考えてたのも>>314が考えてる体系と全く一緒なんだけどな。
ついでに言えば同じレベルの魔法は同時に全て入手して使えるように価格
も消費MPもキャストタイムも同じにするべき。PCの移動を促す為に売って
る場所はバラバラでもいいと思うけど。さすれば敵との属性の相性を考え
た戦術が立てられるんだけどな。

当然無属性魔法や特別な魔法に関してはこの限りではない。クエストのご褒
美で手に入る魔法も、そう言った無属性魔法や特別な魔法ならいいんちゃう
かね？そう言う意味ではバスクエのデジョンは正解。

327 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:39 ID:0x6KdPVz

>>323
今は赤やってまつが、バーニングブレードが氷曜日にはレジられてダメー
ジ減してるよーな気はします。
気のせいかもですが。

ボーナスダメージはレジがないよーですので、問題なしかと。

328 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:40 ID:g9ZYqDXI

雷クリ落とすバタリアの虎にウォータが４回中３回通った、ファイア、ブリザドはレジ
ヤグにエアロ効くし
弱点あるにしても落とすクリとは無関係な気がするんですが
それとも月の満ち欠けの影響かな？

329 ：赤27：02/07/10 10:42 ID:JARFSGWX

昨日、途中で用事があると言って黒ミスラさんが抜けていかれました。
黒魔法はレジられまくってますた。つよ相手に。
ｸﾞﾚｰﾌﾟも分けてあげてﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞもしてもらったんですが。
ﾚｼﾞられすぎです。
もうちょっと緩和してもよいのではないですか？？■さん。
確かに以前の黒さんは強すぎでしたけど。。今のは弱すぎ。

330 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:44 ID:5DLiRS4N

月の満ち欠け・・・謎のキーワードだよなぁ・・・
正直さっきはじめてきーたよ、関係あるとかゆー話

331 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:45 ID:FNkh2//r

>>322
ていうか昨日検証でﾌﾟｷﾞﾙをウォータとストーンで狩りまくってたんだけど、
これでウォータもストーンも効かない敵（or曜日）だったらどうしよう、と
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ｶﾞｲｼｭﾂだが、属性入れるのはいいけどLV21まで全属性揃わないじゃんね。
やっぱり打つ手打つ手が支離滅裂というか、一貫したシステム設計に
なってない感じがするなあ。

332 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:48 ID:ZW0oNLiH

練習にならない敵にファイアがレジられました。
ファイア→４０　エアロ→７０
ピョンピョン跳ねてる丸ッこい敵（名前は忘れた）って
属性は何なんでしょうか？

333 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:49 ID:FNkh2//r

>>332
練習にならないでも100％通るってわけじゃないから１発２発だと
なんとも言えない感じが。１０発２０発くらい試してみてもらえません？

334 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:52 ID:6colyPwf

しかし、属性システムあっても曜日、敵属性、月全部影響するとなると、
人の頭で判断するのはほぼ無理ぽな気がするんだけど。
敵属性だけで充分だったと思うんだけどな。
以下のような感じで、属性別にスキルあったらカナーリ楽しかったかも・・・。

レベル１　　ストーン　ウォータ　エアロ
レベル５　　ファイア　ブリザド　サンダー
レベル９　　ストンラ　ウォタラ　エアロラ
レベル１３　ファイラ　ブリザラ　サンダラ
レベル１７　ストーンII　ウォータII　エアロII
レベル２１　ファイアII　ブリザドII　サンダーII
レベル２５　ストンラII　ウォタラII　エアロラII
・

335 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:52 ID:5DLiRS4N

全然関係ない話だが

魔法ﾚｼﾞられるなら逆にｸﾘﾃｨｶﾙで倍ﾀﾞﾒｰｼﾞてのもいれて欲しいよな～
殴りと一緒の仕様で

336 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:56 ID:6colyPwf

とりあえず、赤は使えるようになったねえ。
初期の弱体魔法で1st盾、そのうち自然に戦士系に移行。回復しつつ、
殴りに参加。
みんな充分TP貯まったら、連携連発で敵を落としてウマー。
おもろいぞ。サポ赤の人は、今は赤あげとけ！

337 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:58 ID:Vic2H1KA

ﾌｩｩ━━━(　´_ゝ)━(　　´)━(　　 )━(　　 )━(　ゝ`)━(´_ゝ`)━(　´_ゝ`)━━━ﾝ

338 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:00 ID:5b64VCin

>>333
漏れ6時間ﾎﾙﾄﾄの練習相手にならないｽﾗｲﾑ殺してた。
ｽﾄｰﾝが40-44で固定、ｳｫｰﾀが54-57で固定。
敵によって40 54はいるてきと42-56入る敵と44-56(57)入る
敵がいたけどたぶんLv差だろうと思う。
練習相手にならない敵に関しては曜日、月の満ち欠けはまったく
なかった。

まぁこんなこと実験したかったんじゃなくて単にｵｲﾙが欲しかったんだけどな…。
ちなみにﾎﾙﾄﾄのｽﾗｲﾑはｵｲﾙ落としませんですた…。

339 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:02 ID:i5xy3JYD

＞ちなみにﾎﾙﾄﾄのｽﾗｲﾑはｵｲﾙ落としませんですた…。
どっちかってゆーとこっちの検証結果のほーがありがたいとｵﾓﾀ（´Д｀；）

340 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:03 ID:0x6KdPVz

>>338
何気にスゲー嬉しい報告です。
ありがとうございます。

341 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:04 ID:FNkh2//r

>>335
いやいや関係なくないよ。

でも、殴りの場合は肉体を危険に晒して相手にダメージを与えてるわけで、
つまり自分のHPを消費して相手のHPを削ってるわけだけど、
そのHPは必ずしも消費するとは限らないわけだし（敵の攻撃が当たらない）、
敵の強さによって消費量も違うわけだし（例えば弱い敵には殴られない）、
白魔のMPと交換で回復することもできる。

黒魔の場合はMP消費して相手のHPを削るわけだけど、MPの消費量は
敵によらず一定なんだし、何より基本的に有効な回復手段が無い。
だったらやはり完全固定とまでは言わなくても安定してMP消費に応じた
一定のダメージ与えられるべきじゃないだろか。

なんつうか、いわば銃みたいなものなんだから（弾丸有限って意味で）、
強い敵には１発も当たらない銃なんざ誰も使わないよってことだよねえ。

342 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:09 ID:Mlyz+NoC

＞２７１
やって無理だからゆってるんだけど。

343 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:09 ID:v3BqnQus

>>314、>>315
激しく同意。昨日パーティーメンバーがガシガシ氏ぬのを見ながら
いろいろ試したが、とてつよまでには、どんな属性の敵や曜日でも
魔法が効くのにたいして、とてとてつよに、まったく効かない。

属性や曜日なんて大嘘だ。
６人も集まって経験値100をやっとこ稼いでいるの以外、魔法は
今までと変わらず、複数の攻撃魔法を唱え続ける方が効率がいい。

まあでも、同じアッタッカーであるモンクと比べれば、ダメージも大きいし、
TPも貯めないけどね。「強い」以下ならね。

344 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:12 ID:Vic2H1KA

ていうか　いつもタロンギいるがダメージまじ毎日ほとんど一緒でふ
曜日なんて本当なのかなぁ大体どこで曜日調べればいいのかわからん
漏れは逝ってきます

345 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:14 ID:2PPsYSYh

このゲームじゃ一般的なＲＰＧにおける"魔法使い"の定義が完全に崩壊。
しかも自ら壊していき、修正するつもりもない。
修正したところで一部の方々から激しいモンクが来るから、ゲームのバランスを一般層に合わすのではなく廃人を基礎にゲームを作るように、このジョブの強さもその方々の癇に障らないようにする。
呪われたこのジョブに未来は無い。

346 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:16 ID:yUe2d63T

>>344
魔法には、レベルによってダメージ上限キャップかかってるっぽいです。
INTがある程度あったら、丁度以下の敵で、ダメージ量の差は実感でき
ないと思われます。

347 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:18 ID:c4tuALIu

>>341
βでそう言われたもんで今ままでの黒の天下があったんだよ
でもそういうバランスにしちゃうと■の想定してなかった
200までの敵の狩りが容易に行えてしまった上
黒とそれ以外のジョブの格差が広がりすぎてしまった

現状の黒はまあ妥当な能力だろう、10以上のジョブがあるのに
黒だけが必須で他のジョブは割りとどうでもいいっていうバランスよりは
今のバランスのほうがしっくりくる。あとは技連携の見なおしで
とてつよを絶対狩れなくすれば■的には万歳なんじゃない？
TPはこっちの攻撃あたん無くてもたまるからね・・・・

348 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:20 ID:v3BqnQus

>>346
なるほど！たぶんそれだ！！（INT装備に意味がないことこの上ないねｗ）

まあ、DEXやAGI、攻撃力や防御力まで、意味ないけどね、このゲーム。

敵を探して、勝てると分かる相手に向かって、オート戦闘ボタンを押すだけの
ゲームだねｗ。

349 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:20 ID:FNkh2//r

>>344
曜日は□メニューの中の「現在時刻」だったかな、それで見られます。
いやあ、もし曜日が関係あるとしても、目に見えるような有意な差は
表れてないと思う。ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞあるいはｽﾊﾟｼｰ(･∀･)ﾎﾞ!効果くらいかなあ、と。

ただ昨夜、明らかに魚にウォータは効いてなかったので（１桁レジ率90％以上）、
少なくとも「××を半減」といった属性を持つモンスターは存在してそう。
今のところ「××は倍効く！」ってのが見つかってないのが激しく鬱だが。
どうしてこう全てのベクトルはマイナス方向にばかり・・・。

350 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:20 ID:lbfbLMgH

”一般的な魔法使い”はMPの回復なんてできないっつーの（苦笑
それとも､MP回復はアイテムor特定場所でのみ回復にした方がよかった？

351 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:21 ID:x774qSa+

>67
はげしく同意!!

352 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:23 ID:nYVe6Mpn

>>349
プラシーボ＝偽薬
スパシーボ＝ロシア語で「こんにちは」

　阿　呆　過　ぎ　ま　す

353 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:24 ID:nYVe6Mpn

あ、もしかして俺の知らない２ch語か？

　俺　が　阿　呆　過　ぎ　ま　す　た

354 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:24 ID:FNkh2//r

>>352
はい？？素で間違えてるならｽﾊﾟｼｰ(･∀･)ﾎﾞ!なんて書きませんよw

355 ：戦士：02/07/10 11:25 ID:UzS2bXDz

サポ白11以上の黒樽じゃないと役にたたないね。
昨日組んだけど邪魔だったよ

356 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:28 ID:v3BqnQus

>>352

余裕がねえな。スパシーボはギャグだろ？
あと、プラシーボなら、「患者に儀薬といわないで与える」んだから、
属性の効果なんて”はったり”だ、ってことで意味通じるじゃん。

なんてつまらないやつなんだ。ネタにマジレス、ﾜﾙ（・∀・）ｶｯｺｲｲ！

357 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:28 ID:lbfbLMgH

>>352
カタカナで書くならスパシーバとプラセボだけどな｡
マジレスすまん｡

358 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:29 ID:Vic2H1KA

邪魔ゆ～～～なこんなろ！！！　漏れの黒樽がどんなだけカワイイ
か知ってて言ってんのかゴルァ！
戦闘ではいらないみたいだけどなー

359 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:29 ID:AokspmZv

ｶﾞﾙ黒が割食ったと。

360 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:31 ID:TBB+t8mp

フレアもどうせレジられんだから白になれよ。
今ねの黒は験値どろぼうだ

361 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:35 ID:34kxTglK

煽りじゃ無くて、今はサポ側のジョブを上げる時期だと思うです。
どうせ上げなきゃいけないんだし、今上げなきゃいつ上げるって感じですね。

362 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:36 ID:0x6KdPVz

特に赤サポの人は絶対、今、赤を上げておくべきです。
MP増えてかなり使えるようになってるので。

363 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:36 ID:v3BqnQus

>>361
そして黒は、ﾏﾀｰﾘサポジョブジョブとしての道をたどるのですね。
ええ、モンクやシーフのように。

364 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:36 ID:w6avbaD1

>>334
今の魔法選択メニューでそれやったら
カーソル移動してる間に戦闘終わっちまうよ。

βの2列の方がまだまし。白黒取り混ぜて位置を変えられたし。

365 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:38 ID:qtADZ72r

サポが黒の俺はどうしたらいいですか？

366 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:39 ID:yUe2d63T

>>364
マクロの数増やしてくれれば全然OKでは？

367 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:39 ID:PhwDS1xO

>>365
メインジョブあげれ。

368 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:39 ID:kWTfsrxN

バインドとスリプルのレジを下げて欲しい。
魔法のダメージ減ったから、前みたいにバインドかけて強そうな
敵をウマーというわけではないだろうし、ソロで楽か丁度いい奴を
狩るにはバインドがいると思う。
スリプルもPTでリンクしたとき寝かせれば生存率が高くなるし、
結構重宝するはず。

369 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:40 ID:xCEitoB1

とりあえずシーモアのレクイエムみたいな技くれ■。

370 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:40 ID:FcikYpKT

バーンで敵のINT下げれば若干レジスト率減るような感じ。
具体的なデータはないが、長いこと黒やってるものの実感として聞いてくれ。

371 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:41 ID:2kInkRkM

黒弱体を喜んでるヒトが大多数、ってんなら、■はこのパッチ大成功だね。
前衛攻撃あたるようになったし、とてとてもやりようで確かに勝てるけど、
白の回復時間は黒と変わらないから戦闘時間が長くなった分効率は落ちる。
とてとて狩っても２００入らないことの方が多いし。

お互いの弱体化でこれが正しい、あれが正しい言うんじゃなくて、
みんな強くて、楽しく狩れて、さくさくレベルも上がって、それでもそこが見えない
深さとおもしろさを持ったゲームにはならんものか。

「お前の職のその弱さは当然だ」「じゃあ、お前の職も弱くなるべきだ」
の繰り返しで、自分以外の職が弱くなったときににやついて、ｐｔの
総戦力が低下し続けても「あの職よりマシ」と思って続けるゲームは面白いのか？

例えばその職がいることによってｐｔにもたらす恩恵が各職にあるとか、そういう
ふうには出来ないのかなあ。

372 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:41 ID:FcikYpKT

つーか同士たちよ、元々黒は弱かったんだ（製品プレイヤーにしたら違うんだろうが）
戦闘に直接貢献しなくていい、
PTのブレインになるなり、指示役になるという道もある。
敵を正面にすえる必要がないから周囲の警戒だってできるんだ。
魔導士たるもの常にクールであれ。クソ■のパッチごときで動揺するな。

ドラウンで敵のSTR下げろ。
ラスプでDEX下げろ。フロストでAGI下げろ。

誇るべきは絶大（だった）攻撃力だけじゃない、
豊富な魔法の力なんだ。

373 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:43 ID:6colyPwf

>>372
レベルマンセー主義のせいで、高レベル敵のステータス下げてもほとんど意味が無い罠。
そもそも弱体も入らないし・・・。
とにかく「レベルの数字」が最強の能力値な時点でまあ、ある意味終わってるゲームなので
それを理解したうえで楽しみましょう。

374 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:45 ID:FNkh2//r

>>370
バーンがﾚｼﾞｽﾄされまくりというｵﾁはないですよね・・・あんま笑えんw

>>372
同一種の状態変化系の魔法はやっぱり重ねられないまま？
ドラクエのルカナンみたく重ねて効果があれば別の生きる道もあるのに。

375 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:46 ID:oW+Lm4pc

プロテス・シェルといった防御力を上げる魔法はあるのに、攻撃力を上げる魔法ってないよね
今度のメンテで黒専用の新魔法として追加してほしいな

376 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:47 ID:PhwDS1xO

>>375
バイキルトみたいなのあったらなー

377 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:47 ID:3faIYJ50

バーンとかレジストされまくるよｗ

正直バイオぐらいが一番適当・・・

378 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:48 ID:Swqib9wR

>>371
まさにそれ！
漏れが言いたいのはそれです！

「楽しく遊びたい」このひとことにつきます・・・

379 ：ナイト：02/07/10 11:48 ID:8mOHZNHi

魔法連発しかしてなかった黒が一番Pスキル(･∀･)ﾋｸｲ!
パーティーのブレイン？わらわせんなよー (´∀｀)

380 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:48 ID:nhyXr+6b

>>372
練習相手にも成らない、ヤング亀にショックがレジストされまくって
買った900ギルをむだにして、なおかつ殴られまくる２０歳未満の黒は
どう生きていけばいいんでつか？

381 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:48 ID:EIDaSxgT

>>347
>あとは技連携の見なおしで
>とてつよを絶対狩れなくすれば■的には万歳なんじゃない？

同意。■の狙いは少なからずここにあると思う。
強いと思われているジョブを叩いてそのジョブが弱体化すれば、
相対的に強くなってしまうジョブが再度叩かれる。
プレイヤーの叩きあい、罵り合いがMailを通して■に届き、
結果ジョブ間の能力下げ合戦の繰り返し。

最終的には強い敵はどんなPT編成でも勝てなくなり
取得経験値は大幅に減り、レベルアップ速度が下がりゲームの寿命が延びる。
・・・と、■は安易に考えているのではないだろうか。
まあ、そうなった時にプレイヤーが今と比べて増えるか減るかは、想像に難くないところだと思うが。

382 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:49 ID:Mlyz+NoC

経験値２００中毒の方達はとっととレベル上げて早解きして、卒業してってください。
おねがいします

383 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:50 ID:xCEitoB1

>>379
β版からの人は違うんじゃないか？
俺はそっちの言うとおりプレイヤースキル無い。

384 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:51 ID:FNkh2//r

悔しくて眠れなかったrN+LrIyNが今日も来てるようですが放置の方向で。

>>375
ｴﾝﾁｬﾝﾀｰ、ｲｲ！と思ったけどなんとなく赤魔の役目っぽいよね。■の考え。
エンサンダーとかあるし。

385 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:51 ID:TBB+t8mp

今の黒って扱いが犯罪者の家族と変わらないね。
昨日遊んでて初めて泣いたよ。

386 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:51 ID:v3BqnQus

>>372
パーティーのブレインは間違いなく、吊りやHATE管理が出来る戦士。
でも、戦闘中に、周りを警戒して、リンクを防ぐのは黒の役割だよね。
白でも出来るけどさ。

387 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:52 ID:PhwDS1xO

>>384
そういえばそうか。

388 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:52 ID:woVydTaa

>>381
同意。早速、連携のダメージ下げるようﾒｰﾙしときますた(･∀･)

389 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:53 ID:Mlyz+NoC

もう経験値２００中毒の方はとっととレベルアップして、早解きでも何でもして卒業していってください。
お願いします。ほんと。

390 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:54 ID:PhwDS1xO

>>385
シーフやモンクはずっとそうだったから気にするな。

■にメール送った後、今はサポ側を上げるのが利口だぞ。
特に、今が旬な赤がお勧め。
シーフは日曜で１５まで上げておいてよかった。セーフ。

391 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:54 ID:oW+Lm4pc

>>384
スパイク系があるから、黒が使えてもオッケー、なんて夢を見てみたり
...ホントに夢でおわりそうだけど

392 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:55 ID:nR0bgNMu

樽はもうだめぽ

393 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:55 ID:v3BqnQus

>>382
パーティー組む意味ってなにさ。
ソロだと経験値50しか入らないって言うならそれでもいいけどね。
取得経験値デフレというわけだｗ

394 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:56 ID:PhwDS1xO

>>392
白にすれば充分いける。
諦めるな。

395 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:57 ID:FNkh2//r

>>388
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｽﾊﾟｲﾗｰ(｀Д´)ｰﾙｰ!

396 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:58 ID:zEyI/YLc

そもそもサポシステムがこのゲーム糞にしてる。　キャラに個性が無い。

397 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:59 ID:5DLiRS4N

ｼｮｯｸｽﾊﾟｲｸの必要MPが増えたのは

変　　更　　と　　い　　わ　　な　　い　　の　　で　　す　　か　　？＞□

398 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:59 ID:Swqib9wR

よく一緒に組む白さんが大抵パライズから入ってくれるので
漏れは大抵、ラスプから入ってその後、使い分けって感じです。
ブライン・バイオはほとんどいつも使います。

魔法を使ってくる敵にはショックを入れて攻撃が痛い敵にはドウラン。
物理攻撃が入り安くしてから精霊魔法が漏れの基本です。

でも今回の改悪で黒は黒は・・・

399 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:00 ID:8mOHZNHi

昨日ジュノで亀狩ってたんですが遠くから2とかしか与えられない黒が
周りも注意せず他の亀にタゲられリンクで全滅しました。
みんなテルで文句たらたら。
「黒びみょー」
「暗黒がいいね」など
災難だとは思うが現状では黒は2ランク下の狩り場でソロでやってた方がいいよ。

400 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:01 ID:EIDaSxgT

>>388
うーん、それは辞めたほうがいいと思うんだけど・・・。

自分は、一度それぞれの能力を特化させて、全ジョブパワーアップをすべきだと思うよ。
それぞれのジョブが、一つだけ他のジョブに負けない能力を持っていれば、他ジョブ叩きは減ると思う。

あと、FF11は簡単にジョブが変更することができるので、
どれかのジョブが弱くなるということは、
複数のジョブを育てたい人にとってはあとあと障害になるだけだと思う。
というか、ジョブチェンジというシステムがあるから、
■はバランス取りをないがしろにしているのかもしれない。
今まで育ててきたジョブがパッチで使えなくなっても、
他のジョブを育てれば、なんとかなりますよ？みたいな。

401 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:02 ID:dGS+UZdU

今こそメテオを超える古の究極魔法バインドを復活させるときでは

402 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:02 ID:FNkh2//r

>>400
実際は装備も揃え直しだし、モグ金庫は50個しかアイテム入らんし、
現実的じゃあないよね。他のジョブ１からやれば長く遊べますよ？
ってつもりだったら殴る。

403 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:04 ID:ffRVQyrf

亀ﾚｽでつが
>>334
ああ、前提が抜けてたね。
漏れはシンプルに敵属性と魔法属性の関係だけでいいと思ってるんだわ。

他の要素は無くてもいいし入れるのであればもっと後のバージョンでいい
んちゃうかなーと。

404 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:04 ID:TBB+t8mp

まあ一昨日まで魔道士だけで組んでたバチがあたったってことだ

405 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:06 ID:2Mzr1da7

そろそろLv18なんですがサポで迷ってます。
よかったら各サポの長所と短所を教えていただいきたいのですが。
定番の白サポは芸がなさそうなので興味ないんですけどね。
よろしくおながいします。ウザイと思われたなら放置してくださいまし。

406 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:06 ID:Swqib9wR

>>402
漏れも殴る。
気持ちよく利用料金払わせてくれ。

407 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:06 ID:Bv5D9gK9

>>371
そうなんだよな。
各ジョブがそれぞれの特徴部分でPTに貢献して強い敵に勝つ（そしてｳﾏｰ）のが
理想なんだけど、現状ではそうなってない。

で、どこがおかしいか考えると、サポジョブがおかしいんじゃないかと。

サポジョブを利用すれば、他ジョブの特徴部分をあっさり自分のキャラに移植
できてしまう。サポはメインの半分までしか育てる必要がないし、その上場合
によっては元ジョブよりサポで使ったほうが強かったりもする。

これじゃ、最強厨は喜ぶかしらんが、一つのジョブをじっくりやろうと思って
た人間はたまったもんじゃないよ。どうにかせんと、ほんとに続ける気がなく
なる。

408 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:07 ID:hIO3x0Lf

魔法も、もっと連携とかできればいいのになぁ

409 ：403：02/07/10 12:08 ID:ffRVQyrf

そうすれば、相性のよい魔法はとことん効くけど相性の悪い魔法はとことん
効かないって設定に出来るし、敵に応じて魔法を使い分ける＝闇雲に魔法
じゃなくまず敵を知る必要があるって楽しみ方も出来るようになるしな。

これならレジられても納得の行くレジられかただからいいのかなと。

410 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:10 ID:5DLiRS4N

とまー実際に魔法の体系に手ーつけはじめて

「今までに覚えられた魔法はクリアさせていただきます」

なんて事になったらどーしよう？（´Д｀；）ｶﾈｶｴｾ

411 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:12 ID:5DLiRS4N

たしかに、バインドはメテオ越えてるかも・・・・

412 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:12 ID:PhwDS1xO

>>410
おもしろくなるなら漏れはいいよ。

413 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:13 ID:OEFqirJm

サポ白上げようと思ったが黒いらない等の発言にむかついたので
速攻ＰＴ抜けて数ランク下の狩場に行き範囲魔法で金と合成素材集め
職人として細々と生きて行くことにしまつ

414 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:13 ID:UzS2bXDz

バインドソロｳﾏｰ時代から一昨日まで平均150もらってたくせに少しく弱体されたくらいでｶﾞﾀｶﾞﾀぬかすな！
シーフ35より愛を込めて

415 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:13 ID:v3BqnQus

>>405
種族にもよるし、プレイスタイルにもよるな。
タルでソロ好きなら白だろ。ガルカならモンク/黒の手製暗黒もいいかもｗ。

416 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:15 ID:h0rgImxo

黒は逆境に弱すぎ。
モンクとシーフは慣れすぎ。

417 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:15 ID:2HZVNO71

つーか次のパッチまでｓｊ育ての過程で知り合ったヒトの
ｓｊ取り手伝うよ。

レベル２０程度なら取ってない人も結構いるみたいだし。

418 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:19 ID:bx+s6VTS

　　　　　ざ　　　　ま　　　　ぁ　　　　　み　　　　　　ろ

419 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:20 ID:uAItCse1

>>414 シーフに言われたらガンガルしかねーな～

420 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:21 ID:Swqib9wR

やめろよそういうの・・・・
足の引っ張り合いはいやだ。
漏れは皆で楽しみたい。

421 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:22 ID:M3n/7VMg

俺黒やってるけどさ、誘われたらとりあえずパーティー編成とか聞いてから
組むかどうか決めてたんだよ。
でも、弟のシーフみてて考え方がかわったね。
ヤツは「くみませんか？」って誘われた瞬間「ありがとうございます！」だよ。

黒はこの機会に少し初心にかえるのもいいんじゃないかと思った。
ＰＴ組めるありがたさをかみしめようじゃないか。

まーもっとも黒が初心にかえると、バイド天国なわけですが。

422 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:22 ID:zEyI/YLc

昨日からはじめた黒はどーすればいいんだ。死ね髭。

423 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:25 ID:IAqhhM+5

ｺﾝﾎﾞ→ﾌｧｲｱやりたいので是非組んでください

424 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:26 ID:5b64VCin

>>405
白ｻﾎﾟはLv30代では瞬発力はﾒｲﾝ白にゆずるものの持続力では白を凌駕する。
赤ｻﾎﾟは実際あげてないのでわからないけど漏れがｶﾞﾙｶ黒なら殴り目的で赤
上げてたかも。あとｸﾗｽに限らずｼｰﾌは状況によってｻﾎﾟで使う機会が出てくる
と思う。あとの戦士系ｼﾞｮﾌﾞはためしてないけどいい組み合わせあるかなぁ･･･。
まぁこれはあくまでも個人的な意見ね。

ただ、現在高Lvにおいてﾒｲﾝｼﾞｮﾌﾞの仕事を奪いかねない状況があるので今後
なんらかの変更がありそうな気配。

425 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:26 ID:323bYZVH

>>418
氏ね氏ね氏ね。糞戦死め。とっとと氏ね。おまえらにウォタⅡブチコンダル

426 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:26 ID:bx+s6VTS

　　　　

　ざ　　　　ま　　　　ぁ　　　　　み　　　　　　ろ

427 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:28 ID:323bYZVH

>>426
氏ね氏ね氏ね。糞白め。おまえらの仕事ウバッタル

428 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:29 ID:uAItCse1

LV10で一人旅でウィンからラテーヌいたっら地図なくて帰れなくなっちた
デジョンしかないかなぁ

429 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:29 ID:FNkh2//r

>>416
弱すぎとか慣れすぎとかじゃなくてさ。
黒が強けりゃそれでいいっていう最強厨じゃないのよ。
要は一番肝心なのは楽しくゲームできることでしょ。
黒がうはははは～と黒魔法ﾋﾟﾝﾎﾞｰﾙやってる横でシーフさんが
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝとしてる状況をうらやましいだろへへ～んとやる
スネ夫であるか一緒にやろうよって言えるのび太であるか。
後者の方が結局楽しいと思うんだけどね。

だから■にメール出すときはﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞなの出そ～よ。
「みんな強くしてください」って。

430 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:29 ID:eWZPi4aN

今日も祭りですか。

431 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:30 ID:Swqib9wR

黒でもＰＴ組むときは
「ありがとうございます」「よろしく御願いします」はあたりまえだろ？
漏れは固定ＰＴ以外と組むときはいつもそうだよ。
固定ＰＴでも「よろしく」は当たり前。

432 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:30 ID:qtADZ72r

　　　　

　ざ　　　　ま　　　　ぁ　　　　　み　　　　　　ろ

433 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:32 ID:323bYZVH

>>432
氏ね氏ね氏ね。糞赤め。おまえらの精霊魔法なんて糞の役にもたたないんだよ

434 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:32 ID:xCEitoB1

>>432-433
もちつけー

435 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:33 ID:uAItCse1

>>432

　　　な　　　に　　　が　　　？

436 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:33 ID:qtADZ72r

のび太もうらやましいだろへへ～んと言いそうだがな

437 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:33 ID:FNkh2//r

>>436
虐げられたあとののび太は他人に優しいぞw

438 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:34 ID:323bYZVH

とりあえず他ジョブの香具師らうぜー。
あいつら前までへこへこしてたのにいきなり態度変えやがった。
マジ氏ね。

439 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:34 ID:xCEitoB1

漏れのＩＤが生徒Ｂに・・・
いい機会ですしサポのレベル上げや上級ジョブ取得とかしときます。

440 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:35 ID:wIzbW/bP

今まで火力としてしか貢献できてなかった厨黒はもはや不要。
一度ｼｰﾌにでもﾁｪﾝｼﾞして、PTｽｷﾙを上げて来い。

441 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:37 ID:eWZPi4aN

いい感じ。

442 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:37 ID:qtADZ72r

なにがよ？

443 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:40 ID:EIDaSxgT

>>423
黒魔法に連携、クリティカルなどは必要ないと思う。
属性、INT修正で±はあったとしても。

肉弾系が、ミス、クリティカル、WSなど、「ムラがあるが０～大ダメージを期待できる」のに対し、
魔法系は、「ミスもクリティカルもないが、安定したダメージを与えられる」というのが売りだと思う。

魔法に連携、クリティカルなどを導入したら、完全に「MPを消費する肉弾攻撃」となってしまうよ。
まあ、現状それに限りなく近いんだけどさ・・・。

444 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:40 ID:TBB+t8mp

438の言葉がいかに黒が傲慢だったかをものがたってるな

445 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:43 ID:qtADZ72r

　　　　　＿＿ヘ＿ヘ＿　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／∴∵(・) (・)∴＼　　　　／
　　　/∴∵∴∵○∴∵ ヽ　　＜　氏ねよおめーら
　　（∵∴∵●～～～●∴）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼∵∴∵∴∵∴∵／　　　　
　　　　　＼ ∵∴∵∴／

446 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:43 ID:xCEitoB1

ここって黒叩きスレ？

447 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:44 ID:T2uIw8AS

　昨日やっとこさバインドを覚えた初心者ですが、
　レジられまくってまだ１回もあたりません・・・・ふぅ～
　なんか萎えちゃたよ～

448 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:45 ID:Yf0GSx22

弱体は赤、強化回復は白
火力で貢献して何が悪いのか
バイオとか撃つと文句いわれましたがなにか？

449 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:45 ID:5DLiRS4N

んでもここまで黒に粘着するってことは・・・

よっぽどかわいそうな目にあったんだろうなと同情したりして（ﾌﾟ）

450 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:45 ID:/oPOvUyG

>>428
Lv10で使えるデジョンは普及版しかありません。経験値を消費するので御注意を。

つか、近所を通った冒険者にひっついていけ。

451 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:45 ID:qtADZ72r

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　・　・　　 |　＜　黒樽は氏ねよ
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／

452 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:47 ID:bx+s6VTS

>>438
>>449
おまえらなにさまだ

453 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:47 ID:323bYZVH

>>448
バイオ撃って何が悪いか小一時間ほど問い詰めたれ。
どーせ弱体が本職とか勘違いしてる糞赤だろ

454 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:47 ID:xCEitoB1

>>451
ゲームの中で言えよ。

455 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:47 ID:15EfCzzH

それより房がうざいな。と思ってみたり

456 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:47 ID:OYISsHgL

なんかえらくスレタイと>>1の姿勢が笑えました
がんがれ！黒！漏れらモンクもがんがったんだ！（泣）

457 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:48 ID:FNkh2//r

なんつーか交差点の真ん中で学会開いてるようなもんで、
街宣車は来るし酔っ払いは絡んでくるし愉快厨はロケット花火
投げ込んでくるしって感じだけど、まあその辺のノイズは
つきものてことで。

>>443
上に書いたけどMPは１戦闘中実質有限なんだから、安定したダメージと
交換ってことじゃないと戦術中に計算として入れられんよね。

458 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:50 ID:PFAZdE63

>>418みたいのって過去につらいことされたのを露呈してるだけだねぇ。

459 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:51 ID:yUe2d63T

>>457
死ねば経験値ロストだからなあ。
バクチをうつわけにはいかない。
石橋プレイしかない。

ソロの時はバクチうって死んでも「あー死んじゃったｗ」で済むけど、
パーティプレイでそういうわけにはいかないからな。

460 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:51 ID:323bYZVH

昨日からロムしてたがもう我慢の限界じゃぁ
ここぞとばかりに叩きやがって。
魔慈雨зよ

461 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:51 ID:sjEUxPkk

うちのPTの黒樽が首くくりそうな勢いなんだけど、、、
どうしたらいい？

462 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:52 ID:Mlyz+NoC

＞４２３さん。
魔法系は安定したダメージ、いいですねー
レジも殴られて詠唱止まるのもなくなったら実現しますね

463 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:52 ID:6JiMMpXb

ベドーのoozeってどの辺にいるの？　鍵いるドアの奥？

464 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:53 ID:MmwmwUg2

黒の人口シーフを抜いて最低になりそう

465 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:53 ID:xCEitoB1

もう戦士、赤と組む気無くしたよ・・・
まぁ組んでもらえないけど。

466 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:53 ID:qtADZ72r

　　　　　　　　＼|／　　　　　　＼
　　　　　　　　　/　　＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　｜　/／＿_　　___ ｜
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　　　　　　　　|6---|　　・　 ||　・ ||　　
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　　　　　　　　　＼　　　＼＿ﾉ　ﾉ　
　　　　　　　　　　|＼＿＿＿_／| 　
　　　　　　　　　 /丶　／ /　　　＼
　　　　　　　　／,': /／　　ヽ　　　　＼

467 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:53 ID:PhwDS1xO

>>461
■に改善要求のメール送って、今はサポ側のジョブ上げとくように
アドバイスしてやれ。
白が定番だが、今が旬の赤もいいぞ。

468 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:54 ID:Did6W0fE

ジュノでPTいれてとシャウトしまくりの黒樽　

　　　　　　　　　　　　　で

　ざ　　　　ま　　　　ぁ　　　　　み　　　　　　ろ

469 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:55 ID:zEyI/YLc

さっき黒樽から
「レベル上げパーティー入れてくれせんか？」
ってテルがきて
「現状黒はちょっと…」
って返事しました。

あ～快感だったな～

470 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:55 ID:xCEitoB1

現在、板消滅の危機です。無用なスレ・レス・及びＡＡは禁止です。お願いします。

黒を叩くのはまだいいがＡＡはやめてくれ。

471 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:55 ID:qtADZ72r

シーフよりいるだろ
サポ白で回復できんだから（藁

472 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:56 ID:34kxTglK

>>471
30超えパーティならサポシーフのヤシが一人はいるからなあ。

473 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:56 ID:323bYZVH

>>469
氏ね。お前糞戦死だろ？ウォタⅡケツの穴にブチコンダル

474 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:57 ID:xCEitoB1

【黒魔が】ジュノ情報スレpart4【いっぱい】
になっちゃうのか・・・

475 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:57 ID:6colyPwf

まあ、この機会に厨がこのジョブから減ってくれるのはいい事だし。
というわけで、文句がある人は、■に改善要求メールを送って、サポ側
のジョブにチェンジしてそっちをあげましょう。

476 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:59 ID:323bYZVH

ﾄﾂｹﾞｷｰ｡ｲｹｰｲｹｰｲｹｰ｡ﾈﾗｳﾊｾﾝｼﾉｸﾋﾞﾋﾄﾂ

477 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:59 ID:Mlyz+NoC

このげーむやってるのが、４６９や４７１のような奴らばかりじゃないことを切に願うよ。
君たち、バインド強かった頃は黒やってたんじゃない？

478 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:59 ID:/oPOvUyG

マジレスするのもなんだが、騒ぐほどの弱体化かねえ…
昨日かいものしにソロでジュノいったら、勧誘tellバシバシきたよ…

いまんとこ、PT組んでもらえないような事態に陥ったことないんだが…
ちなみにレベルは２４でサポ白。

479 ：戦士：02/07/10 13:00 ID:b6XqOl49

まあ樽ならパーティーのマスコットとしてついてきてもいいよ。

メンバーには入れないけど（ﾌﾟ

480 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:00 ID:xCEitoB1

>>478
白があるからね。

481 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:00 ID:Did6W0fE

もう、あんたらまとめて氏んじゃえば
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟ

482 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:00 ID:323bYZVH

>>479
ｸﾋﾞﾊﾓﾗｯﾀ｡

483 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:01 ID:Bv5D9gK9

他ジョブの人間としては、黒は強力な魔法でドカンとトドメの一発ってふう
になれば、安心感があっていい。

だから、レジで直接ダメージ魔法が不安定になるっていう現状の仕様は逆に
困る。詠唱時間や消費MP多くても、安定したトドメの一撃が打てれば、黒の
価値は大幅に上がると思うんだけどね。

そういうふうに調整してくんないかな。

484 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:01 ID:yUe2d63T

>>478
入ったら、回復お願いしますと言われる罠。

485 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:02 ID:323bYZVH

>>481
ﾏﾀﾊﾟｰﾃｨｰﾆﾋﾂﾖｳﾆﾅｯﾀﾄｷﾆｸﾝﾃﾞﾔﾗﾝ｡

486 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:02 ID:qtADZ72r

あはは、黒弱っ！
昨日３，４人連れてとてつよ狩ろうとしたらダメージ一桁（藁
みんな無言だったよ
もう黒はｐｔに入らないでね

487 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:02 ID:xCEitoB1

戦死が一番多いジョブだから■は戦死を大事にするんだろうな。

488 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:03 ID:v3BqnQus

>>478
こぴぺ

489 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:03 ID:kt+F2YQH

黒が傲慢だって書かれてた時は
「一部の人の書き込みや発言できめつけてほしくないなあ」
と思ってましたが、己がＰＴに必要とされず、少なからず凹んでいるときに
悪意ある発言や書き込みを見ると・・・

好きだから続けるけど、弱い立場の気持ちを忘れないでおこう、今後どうなっても。
自分では問題ないと思っていても、他職の人をむかつかせていた言動があったのかも
知れないし。

みんなで楽しく遊べる世界になることを祈ろう。

490 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:04 ID:v3BqnQus

>>486
とてつよには、効くけどね。

491 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:04 ID:TBB+t8mp

昨日は半信半疑で黒と組んだよ。

んでも今日からは組まない。弱いから

492 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:05 ID:bzdoSk3E

黒/白なんですが、フレンドの黒/白とペアを組み、片方が白メインになって
セットでパーティーに入るようにしてます。

ま、たまに「あんたも白メインにしてきてよ」とか言われるんですけどねw

493 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:05 ID:xCEitoB1

>>491
お前黒が復活したら必死で黒探すんだろ？

494 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:05 ID:323bYZVH

ｲﾏｶﾗｾﾞﾝｼﾞｮﾌﾞｼﾞｬｸﾀｲｽﾙﾖｳﾆﾒｰﾙﾀﾞｽｶﾗﾅﾜﾗ

495 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:05 ID:30v6fdOU

黒さん、とてとてやとてじゃなくて強狩りあたりで
PT組んでくださいお待ちしてます・・　モンク

496 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:05 ID:v3BqnQus

ネタループというか、そのままコピペ

　　　　　　　　　　　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

497 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:07 ID:LIXsLaih

>489
そんなお涙頂戴な台詞吐いても組まないよ

弱いから

498 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:07 ID:qtADZ72r

黒はｐｔ入りたいときは土下座とギル献上を忘れないでください

499 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:07 ID:FNkh2//r

ノイズ比率が５割超えるとさすがに耳障りだなあ。うちのTVみたいだ。

風情も何もなくｼｽﾃﾏﾃｨｯｸに語ると、黒魔の仕事ってのは突き詰めれば
限られたMPをいかに効率よく敵のダメージに転換するか、てことなわけで。
連戦を考慮に入れるならさらにそれの時間あたりの転換効率ね。
で、それが精霊魔法はおろか弱体系もロクに効かない現状では、
強敵相手に黒がやれることはなーんにもないてのがﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。

MMORPGの戦闘は基本的にRTSみたいなもんなんだから。
使えないユニットがあるのってゲームとして破綻してるよ。
その意味で前回のパッチ後の戦士さん達の扱いも論外だったが。

500 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:07 ID:YgcGqXL7

とりあえず黒は「つよ」以下限定職業ということで。
て、いうか「つよ」相手ならかなり強い。

501 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:08 ID:xCEitoB1

とてとてとか欲張らなきゃ結構狩れますね。

502 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:08 ID:iHHCsH/l

赤に「最強伝説」の看板を返して貰う時が来たようだな

503 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:08 ID:0gkkxo1V

厨戦士と組む気はまったくありませんが何か？

504 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:09 ID:xCEitoB1

頼むから戦士や赤は自分のスレに行ってくれ。

505 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:10 ID:Did6W0fE

493 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:05 ID:xCEitoB1
>>491
お前黒が復活したら必死で黒探すんだろ？
493 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:05 ID:xCEitoB1
>>491
お前黒が復活したら必死で黒探すんだろ？
493 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:05 ID:xCEitoB1
>>491
お前黒が復活したら必死で黒探すんだろ？

506 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:10 ID:xCEitoB1

戦士http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1025631180/
赤http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026175914/l50

507 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:10 ID:WMfmYCHQ

>>487
あんまり大事にされてるとは思えないが・・・

508 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:12 ID:Mlyz+NoC

４９７とか４９８みたいな人格破綻者を生んでしまったのもこのシステムのせいなのかとも思ったりする。
そんなことはない、あほはあほだという気もするが。
こういうやつはネットゲさせちゃいけない気がするな・・・

509 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:12 ID:323bYZVH

>>506
戦死氏ねってのはわかるが、赤は良い人多いだろ。

510 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:12 ID:dKlIkIgV

物理がスカスカしてた時に
「戦士は盾になってりゃいいよ。モンク(ﾟдﾟ)ﾊｧ？」
とか言われ続けた気持ちもわかってやってくだちぃ。

511 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:12 ID:qtADZ72r

　　　

　　　　　ざ　　　　　　ま　　　　　　み　　　　　　ろ　　　　
　　　　　　　　糞　　　　　　　黒　　　　　　（藁

512 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:13 ID:xCEitoB1

>>509
俺が組んできたﾔｼがはずればっかりって事か・・・

513 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:15 ID:6colyPwf

とにかく、
文　句　の　あ　る　奴　は　■　に　メ　ー　ル　し　る

そのうえで、今は一時的に黒を諦めて、サポ側のジョブを上げろ。
黒が明らかに激減したら■も動かざるおえない。
協力おねがいしまつ。

514 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:16 ID:Did6W0fE

438 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:34 ID:323bYZVH
とりあえず他ジョブの香具師らうぜー。
あいつら前までへこへこしてたのにいきなり態度変えやがった。
マジ氏ね。

515 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:16 ID:xCEitoB1

黒ガルカ一人しかいない・・・

516 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:17 ID:kt+F2YQH

今までお世話になった黒さんに恩を返す時がきた！

わけねーだろ。
とりあえずジュノでシャウトすんな！

517 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:18 ID:323bYZVH

>>512
さっきさ赤の人が大変ですが頑張ってくださいって言ってくれたのよ。
それまではＭＰ増えるしちょっとむかついてたんだがな。
でも良く考えると黒最強伝説を引き継いで赤最強伝説になったわけだから
最強厨赤を除けば良い人が多いみたい。

518 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:18 ID:CzpCSyLQ

そういえばＬＶ２０越えてから、メリファト飛ばしてソムログとか
一箇所マップを飛ばしてたなーって気づいたyo
ジュノへは適正ＬＶになってから戻るつもり　　

敵の属性だけど、別に簡単に目に見えて解ってもいいんじゃないかな
（火）同じ位の相手だ　　とか　属性が見抜ける魔法や技があってもいい
そこは頭使え　とか言う部分ではないような気がするし・・・

なんか飛んでる敵にはエアロが効くんじゃないかと、未だ錯覚してしまう初夏の昼下がり

519 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:19 ID:AAHUC5GE

　　　　　ざ　　　　　　ま　　　　　　み　　　　　　ろ　　　　
　　　　　　　　糞　　　　　　　黒　　　　　　（藁

　　　　　ざ　　　　　　ま　　　　　　み　　　　　　ろ　　　　
　　　　　　　　糞　　　　　　　黒　　　　　　（藁

　　　　　ざ　　　　　　ま　　　　　　み　　　　　　ろ　　　　
　　　　　　　　糞　　　　　　　黒　　　　　　（藁
ﾟ+.（◕ฺ∀◕ฺ）ﾟ+.ﾟﾟ+.（◕ฺ∀◕ฺ）ﾟ+.ﾟﾟ+.（◕ฺ∀◕ฺ）ﾟ+.ﾟﾟ+.（◕ฺ∀◕ฺ）ﾟ+.ﾟﾟ+.（◕ฺ∀◕ฺ）ﾟ+.ﾟ

520 ：戦士：02/07/10 13:19 ID:TBB+t8mp

とりあえずメイン白にしろ

521 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:20 ID:xCEitoB1

>>520
ｼｰﾌにしますた。

522 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:20 ID:qtADZ72r

白に来るな、糞樽厨ども

523 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:20 ID:323bYZVH

>>514
かんがえ変わりました。ってかそれは勢いってゆうか冷静さを失ってただけで。
冷静に考えれば叩いてるのって戦死ぐらいかな？っと

524 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:21 ID:ffRVQyrf

>>508
の言う通り。相互扶助の精神が無いﾔｼはMMORPGなんてやっちゃいけない。
つかそんな自己厨はリアルでも不要だし誰も悲しまないので首吊ってくれや。

525 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:21 ID:7tMIfgVE

魔法のレジ率は下げてもらって、
その代わり魔法でのhate値上昇率を今より上げてもらうってのはどうだろう？

前半戦は前衛に削ってもらって、
黒は最後にドカンとぶっ放せば素早く倒せてみんなｳﾏｰ。
その代わり前半戦で黒がでしゃばると、敵が黒に張り付いて即死亡。

これなら肉弾系も魔法系も出番作れると思うんだけど。

526 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:22 ID:qtADZ72r

黒は垢banするのが一番いいと思うよ

527 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:22 ID:AAHUC5GE

>>523
ba ka ha ke - n si ma su ta

528 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:23 ID:xCEitoB1

来週はどのジョブが被害を受けるんだ・・・

529 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:23 ID:bypPtfw5

白魔のみなさん。
パーティでは役に立っていませんが、黒間にもレイズをかけてもらえると、とてもうれしいです。
おながいします（；´д⊂

530 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:24 ID:323bYZVH

>>527
戦死は氏ね。

531 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:24 ID:AAHUC5GE

白ですた

532 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:24 ID:qtADZ72r

黒さん大変ですね。
　　　　　　　

ﾌﾟｯ

533 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:24 ID:15EfCzzH

レベル上げの事しか頭にないのか・・・

このままだと、LSや仲いいヤシとPT組んでボス戦とか
協力してミッションやらクエストやることが不可能。

■は、ボスに挑むならそのボスがとてつよ以下になるまで手をだすな。と？
1ヶ月解約して様子見すんのも手だぞ。まじで。

534 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:25 ID:5b64VCin

>>323bYZVH
ﾏｼﾞﾚｽすると職業で人をくくるのはいくない。
どんな職業にも厨はいるしいいﾔｼもｲﾙ。

535 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:26 ID:nt9mRmB5

うちの黒タルの死亡率はすごい！
突っ込む！魔法連発！あれよあれよと・・・

・・・・そういうRPらしい。なんか痛い

536 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:26 ID:AAHUC5GE

>>529
しょんべんならかけてやるがナ

樽より

537 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:26 ID:qtADZ72r

ﾜﾗﾀ

538 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:27 ID:h0rgImxo

そういや解約しても三ヶ月はキャラデータ保持されるんだっけ。
黒は召還出るまで幻水やって信長やってたら。

539 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:28 ID:v3BqnQus

　　　黒　　も　　う　　だ　　め　　ぽ　　（´Д⊂）

540 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:28 ID:tbasxN8E

お前らなぁ・・・弱くなった黒叩いてるといつかきっとしっぺがえし食らうぞ。

黒　が　そ　う　で　あ　っ　た　よ　う　に　な　。

541 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:28 ID:JEwg1Xzd

>>533
同意
無茶苦茶強いボスを大人数（アラ）で組んで倒すのも
ﾈｯﾄｹﾞｰの醍醐味だと思うのだが・・・
現時点ではムリだね。特に黒は

542 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:29 ID:i5xy3JYD

・・・激しい粘着・・・

書けば書くほど過去の悲しみが見る人の心を打つね（ｱﾋｬ

543 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:29 ID:ZW0oNLiH

来週のメンテって、アイテムのドロップ率の変更しか
発表されてないよね？？
バランス調整は入るんでしょうか？

あと、煽りは無視してsage進行でいきましょうや。

544 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:30 ID:PhwDS1xO

545 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:31 ID:6colyPwf

>>543
「入るんでしょうか？」じゃなく「入れさせてやる」くらいの勢いで行きましょう。
>>544を参照しる。

546 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:31 ID:FNkh2//r

はー。こりゃ建設的な会話する状況じゃないな┐(´ー｀)┌ /huh

qtADZ72rからrN+LrIyNの臭いがする。
いや俺は理解してますよ。Ⅱ撃ったらすぐ挑発。
とか言い出さないかなw

547 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:31 ID:qtADZ72r

来週は更なる黒の弱体化が待ってますよ

548 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:31 ID:i5xy3JYD

>>533
待ってる間に打撃系ONLYPTで倒しちゃってる罠
今日はｼﾞｭﾉあたりで黒ONLYPT組もうかなと考えたりして
今ならｶﾞ系で大量楽瞬殺ができるかな？

549 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:33 ID:Mlyz+NoC

FFって本来、ゲーム初心者でも楽しめるゲームじゃなかったっけ・・・
ゲーオタじゃないと遊べないようなゲームになってていいのか・・・？

550 ：バス赤人25.3/白8＠08鯖：02/07/10 13:34 ID:4AUpnfEE

まぁ皆さん。
「赤/白」な漏れは、
白でも黒でも何が強いときでもソロPT共に地道にやってまつよ。

赤以外にシーフやモンクのフレが多いのもそゆことかな。

ま、確かに2日から9日の間、黒さんの目に余る発言を
前スレやｼﾞｭﾉ近辺で見たけれど、漏れら赤はPTで半端なんで
地道にやってまつよ。

ま、いつでも少数PT組まつよ。漏れが必要なら。
二桁でもｳﾏｰと思える黒さんは08鯖にいますから、探してください。
どーせ経験値遠くなったし、ﾏﾀｰﾘ行きましょうや。

551 ：黒ヒューム：02/07/10 13:35 ID:0CGTEgwe

次ｽﾚﾀｲ

【最強魔法】■黒魔協会Part2.6■【（・∀・）ｽﾄﾝｽﾄﾝｽﾄｰﾝ♪】

・・・早く信長でねーかな・・・

552 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:38 ID:323bYZVH

>>546
今ヘイトスレ見てきたけどⅡうったら挑発って良い作戦なんじゃ・・・
そのあとにも確かスクワットやるって言ってたし。

むしろⅡ連発した黒が悪いわけで、こんな態度だから傲慢とか言われるわけで

なんか落ち着いてきました

553 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:38 ID:Mlyz+NoC

無理に決まっているが、スパロボオンライン希望（笑）
これも厨房多そうだが

554 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:38 ID:5DLiRS4N

具体的にかいとこかな

時間：今夜0：00
場所：ｼﾞｭﾉ上層HP前集合
目標：出てすぐのとこのｺﾞﾌﾞｷｬﾝﾌﾟ
ﾒｿﾊﾞｰ：黒6（ｶﾞ系持ち）

とりあえず経験値は置いといてｶﾞ系何発であのｺﾞﾌﾞやれるのかを確認したいな
PT当てが無く暇だったらあつまってみるべ

555 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:39 ID:qtADZ72r

前々スレ読んだら、今と大違いな黒の横暴ぶりがわかってﾜﾗﾀ

556 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:39 ID:ffRVQyrf

>>548
ｿﾚﾀﾞ!!
遂にガ系に光明を見出すか？
例えば1匹40点でも5匹以上巻き込めば一回の戦闘で200点を上回るからな。しかも
これなら獲得経験値上限無いし。楽相手にガ系炸裂で大量虐殺ｳﾏｰを狙うか。

557 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:40 ID:5DLiRS4N

んでもこのｽﾚくらい

他　　ｼﾞ　　ｮ　　ﾌﾞ　　の　　ｶ　　ｷ　　ｺ　　の
　　割　　合　　が　　多　　い　　ｽ　　ﾚ　　は　　な　　い　　ね

558 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:40 ID:AAHUC5GE

ﾌﾟﾌﾟｯ

559 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:42 ID:v3BqnQus

>>554
狩場荒らしは勘弁してください。（´Д⊂）
（てゆーか、敵は一人ずつ殺しに来るので、誰か必ず死ぬと思う。
　一人死んだ時点で、雰囲気が険悪になり終了？）

560 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:43 ID:FNkh2//r

>>552
rN+LrIyNは「直後に」ｽｸﾜｯﾄやるとは言ってないよ。
II撃ったら挑発、は前ｽﾚにも書いた通り、IIの稼いだHate値を
挑発のHate値がその瞬間に超えてない限り剥がれないので無意味。

もっとも、7/9弱体化後のIIだったらダメージ少なくて
挑発ですぐ剥がれてくれるから有効ではあるw
その状況はすなわちII撃つこと自体無意味って状況だから
剥がれたところでしょうがないけど。ああ、書いてて虚しくなってきた。
戦闘しかないんだから戦闘の構成要素減らしてどうするよ＞■

561 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:44 ID:i5xy3JYD

>>559
ま、その危険も踏まえて、あのｺﾞﾌﾞが楽表示なﾚﾍﾞﾙの黒にかぎっとこかな？
いくつぐらいから楽になるんだろ？（´Д｀；）

562 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:44 ID:AAHUC5GE

狩場荒らし始める気ですかそーでつか

563 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:47 ID:uVXgLk6q

AAHUC5GEﾀﾝもｱｿﾎﾞｰﾖ。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。

564 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:48 ID:0x6KdPVz

経験値もらえる敵倒してなんで狩場荒らしになるの？

565 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:48 ID:5DLiRS4N

狩場嵐も糞もﾅｰ
あそこのｷｬﾝﾌﾟのｺﾞﾌﾞ、いつも放置じゃん
あ、うちの鯖での話か、他の鯖はあそこから釣って狩るのが主流名のかﾓﾅｰ

・・・よくﾄﾚｲﾝしないねぇ～

566 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:50 ID:w6avbaD1

qtADZ72r
AAHUC5GE

自分の頭の悪さを垂れ流し・・・

567 ：ヘイトスレコピペ：02/07/10 13:50 ID:323bYZVH

>>560
補助魔法や回復魔法も一定量のヘイトがあるみたいです。
以上の私論の結論として　誰かが大きなヘイトを稼いだときにすぐに
挑発を使うのではなくしばらくして、挑発するほうが効果が大きいと思います
例祝福、挑発を同時
祝福llllllllll
挑発llllllll　　　　　(一定時間ごとにlが一本ずつ減少する)
これでは同時にヘイトが減少するので絶対に白が死にます
だから、祝福のヘイトが下がったころを見計らっての挑発が効果的
ではないかとおもいます。具体的に祝福のヘイトがわからないので
なんともいえませんが、白が死ぬ寸前までみなで回復してそれが尽きる
瞬間に挑発が効果的と思われます。　

rN+LrIyNは挑発→スクワットだからrN+LrIyNのヘイトは下がらない（下がりにくい）。黒魔のヘイトは魔法撃たなきゃ下がる
rN+LrIyNはⅡ連発するなとも言っていたのでヘイトの考えはあってる様なきがする

568 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:52 ID:AAHUC5GE

戦( ﾟｰ^)人(ﾟｰ^ )黒

ﾏﾀｰﾘ　ﾏﾀｰﾘ　ﾏﾀｰﾘ　ﾏﾀｰﾘ　ﾏﾀｰﾘ　

569 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:52 ID:ffRVQyrf

>>561
つか狩場での仁義として確実に倒しきれると想定される楽以下しか狙っちゃ
いかんと思うが。

>>562
戦術であって荒らしではないと思うが？
とてとてにWSが当たって攻撃魔法当たらない以上、黒は今まで見捨てられて
きた範囲魔法を駆使して楽を複数倒すってのが■が用意した正解じゃないか
と思ったのでそれに乗ってやろうと思ったんだがな。

570 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:52 ID:v3BqnQus

>>564
経験値もらえるほど”強い”敵に、ガ系を使って倒す意味、ほとんどないと思うけどな～。
（普通に６人で同時に撃って、1匹ずつ瞬殺の方が効率いいじゃん）

>>565
入り口まで持ってきて叩いたりしてたけどな～。

571 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:53 ID:dR+PEOmq

ようするに、他のジョブの人は自分のジョブのスレに逝くってことで

あとsage進行のほうがよくない？厨戦死ﾀﾝとかｲﾊﾟｰｲくるから

572 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:55 ID:5DLiRS4N

>>569
＞つか狩場での仁義として確実に倒しきれると想定される楽以下しか狙っちゃ
＞いかんと思うが。
そんなん言い出したら古墳入ってるPTの99％が仁義違反（´Д｀；）
ってのは置いといて、とりあえず初回は確実に倒せるだけの黒の数そろえる
べきかもしんないねぇ～　２PTくらいかな？＜ｲﾈｰﾖｿﾝﾅﾆ

573 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:55 ID:FNkh2//r

>>567
なんで君がそんなにrN+LrIyNを擁護するのかお兄さんさっぱりﾜｶﾝ(･∀･)ﾅｲ!けど、
そのHateｽﾚ417の意見はHateｽﾚのまとめ意見と同じく、時間減衰率は同じだから
黒魔の直後に剥がし行動をするよりなるべく時間置いた方が有効という主張でしょ。

挑発単体だろうが挑発→スクワットだろうが、「撃ったらすぐ挑発。」とか
言ってる段階で根本的に理解してないってことよ。お分かりかい？＞rN+LrIyN

574 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:58 ID:i5xy3JYD

>>570
よく入り口でｺﾞﾌﾞが放置されてたりしてるのがいるけどｱﾚって
逃げ出したあと残された奴？

正直ｱﾚｽｹﾞｰ迷惑だよ、ようやくｼﾞｭﾉにたどりついた人よく巻き込んでるもの（´Д｀；）

575 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:00 ID:323bYZVH

>>573
・・・擁護とかじゃなくてさ。
俺はなんで黒がこんなに叩かれてるか考えてみたんだよ。
自分の行動とかも含めてね。
やっぱり修正前では強かったんで天狗になってたって気づいたのよ。
相手のいう事もあんまり聞かなかったし君をみてると絶対自分が正しい
って態度丸出しジャン。それじゃこれからは生き残れないって。
プレイスタイル変えようよ

576 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:00 ID:oYFcCW8Y

＞＞５１９は黒復活したら黒にtellしまくる罠。
今のうちにはしゃいでるんだなカスが

577 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:02 ID:0x6KdPVz

578 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:02 ID:ffRVQyrf

>>572
古墳はなぁ。アラ組んで何分も掛けて敵と戦ってるのを見るととても冷や
冷やするよ。それこそ6人でもっと早く狩れる場所に行けばいいのにって
思ったり。

ときにジュノ周辺で楽ｺﾞﾌﾞってことはかなりレベル高いんすね。漏れはﾖﾜﾖﾜ
なので楽ｺﾞﾌﾞってぇと沼辺りを想定してまつた。

579 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:04 ID:i5xy3JYD

＞やっぱり修正前では強かったんで天狗になってたって気づいたのよ。
＞相手のいう事もあんまり聞かなかったし君をみてると絶対自分が正しい
＞って態度丸出しジャン。それじゃこれからは生き残れないって。

みんながみんな>>575みたいな黒だと
思われたら困るなと思ったり思わなかったり

（´Д｀；）ｵﾓｲｯｷﾘ”ﾁｭｳｺｳﾄﾞｳ”ﾀﾞﾖｿﾚ

580 ：578：02/07/10 14:05 ID:ffRVQyrf

>>572
あとはまぁあれだな、この作戦を認知させるには狩場荒らしと言わせないだけの
結果をださにゃならんので失敗は許されんと思ったのよ。そんなとこっす。

581 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:05 ID:9sl9T2z6

他ジョブとの交流が活発なスレですな。
1日1スレどころか半日1スレとは。

582 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:07 ID:FNkh2//r

>>575
それとrN+LrIyNのHate値に対する理解とどういう関係が？？

あと、どんなジョブ使ってようが天狗とか天狗でないとかは
単に人格の成熟度の問題であってジョブ特性じゃないでしょ。
これって人種差別とかの問題と一緒だな本質は。

583 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:07 ID:5DLiRS4N

>>580
うぃ、肝に命じておくであります　く（´Д｀；）
まー多分ﾒﾝﾊﾞｰ集まらんで計画つぶれで終わると思うけどﾅｰ

584 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:08 ID:EuuS2D28

レベル毎に装備できる武器・防具・魔法
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/7117/

585 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:08 ID:FNkh2//r

つかこの板はCOOKIE効かないのかしらん、sageてたツモリがageてもうたｽﾏｿ

586 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:09 ID:323bYZVH

>>579
少なからずみんなにあったことだと思うよ。一緒に組んだ黒なんて俺よりすごかったから。

あと、君をみてると絶対自分が正しいって態度丸出しジャン。
これは>>573の発言見てそう思っただけね。

587 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:11 ID:dR+PEOmq

ageんなよ
　

588 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:12 ID:323bYZVH

>>582
関係ってゆうかひとつの例だね。
君があまりにrN+LrIyNに粘着してたし、みててこれは嫌われるな、と思ったんで。

589 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:14 ID:FNkh2//r

>>586
絶対正しいってああた。君が>>567で聞いてきたのは倫理じゃなくて
論理の問題でしょ。それに>>573で反論してるんだが、それの答えが
>>575では言葉に詰まったら論点そらしてるようにしか見えないよ。

お兄さん論理の信奉者なんであまりジョブに私淑したり入れ込んだり
しないから温度差があるかもしれないけど。まあとにかく泣くのやめておちけつ。

590 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:16 ID:kWTfsrxN

漏れも黒魔メインでやってたけど、実際黒魔は天狗だったと思うよ。
PTで戦士とか、モンクとかシーフに役にたたないくせに経験値だけ吸って
みたいな悪態つくやつとかいたし
いくらなんでも言い過ぎじゃ　とか思ったりもした。

前々スレあたりだと、戦士はスクワットやって盾やればいいんだよとか、
他のジョブから黒魔強すぎる発言でたら
それじゃ黒魔やれば？　みたいなこというのもいたし

実際他のジョブからかなりイメージ悪いと思う。

591 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:16 ID:i5xy3JYD

>>586
＞相手のいう事もあんまり聞かなかったし君をみてると絶対自分が正しい
なんどもｱﾚなんだが、これは黒がどーこーゆうより
日常生活的に厨なんだが・・・
ちなみに漏れは受身の黒だからあんまり自分から意見
言い出すことはないっす＜それはそれで～（´Д｀；）

592 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:17 ID:323bYZVH

>>589
俺をrN+LrIyNのように見た発言したんで>>586のレスしたわけですが。
論点そらすっていうか俺はrN+LrIyNじゃないわけだし、rN+LrIyNがどういう意味で
Ⅱのあとすぐ挑発っていったかもわからんし、話をしようにも無理ジャン。

593 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:19 ID:i5xy3JYD

>>590
「その厨黒の具体的なPC名あげろ」
↓
「おぼえてないけど多かったよほとんどの黒がそーだもの」
↓
（´Д｀；）ｲﾂﾓﾉﾃﾝｶｲｷﾀｰ

594 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:19 ID:31ziv97P

サポのLv上げる期間にしても
競売の使えない今サポ用の装備揃えるの大変だな…
それ以前にサポ用の装備買う金すらないっすよ

595 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:19 ID:da0gGPjd

シーフは発売以来ずっとだぞ？

黒なんて変更されてから、たかが１日じゃん
ガタガタ抜かすな
１ヶ月くらいこのままガンマしてろ

596 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:21 ID:5DLiRS4N

>>595
ﾂｰﾌｽﾚにｺﾋﾟﾍﾟしてきていい？

597 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:22 ID:323bYZVH

>>591
うーん、なんていうかさ自分のかんがえをがんがんいってた。
今思えば俺の発言でＰＴの雰囲気悪くなったこともあったし
ほんとにゴメンヨ

598 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:22 ID:uVXgLk6q

どのジョブにも厨はいるんだよね。しかし一部の厨を見てそれを全体とする厨もいて。

そういうのは放置してﾏﾀｰﾘしようYO!
突破口はあるはずだ。

599 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:24 ID:dR+PEOmq

ID:323bYZVH君はsageを知っているか？
厨戦死を召喚したいのか？ん？

600 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:26 ID:da0gGPjd

>>596
いいんじゃない？
オレはシーフじゃないけどな

601 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:26 ID:323bYZVH

・・・もうやってられんな。黒のイメージうＰを狙ったんだが・・・
あほなFNkh2//rに揚げ足取られて苦しくなってるし。

あほくさ

602 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:26 ID:6colyPwf

>>594
漏れはこんなこともあろうかと武器倉庫キャラ作って、主要な武器
防具は揃えておいたぞ。ドロップアイテムでも初出の物は保管したり
バザーこまめに見て相場より安いものは買っておいたり。
月100円を惜しむな。

603 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:28 ID:323bYZVH

>>599
サゲなんて知ってるに決まってるだろ。
あえてアゲて反省してますって態度をだしたんだよ。

604 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:28 ID:i5xy3JYD

>>602
家の倉庫ｷｬﾗはｸﾘｽﾀﾙでｲﾊﾟｰｲに・・・（´Д｀；）

605 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:30 ID:6colyPwf

>>604
もうひとり、クリスタル・素材倉庫を作れ。
三国にひとりづつキャラが居るとかなーり便利だぞ。

606 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:31 ID:09Bv5ULM

サポが白ならまだいいがサポが赤の黒は装備資金ｷﾁｨだろうて
赤Lv17以降は武器と鎧だけで２万ギルくらい使うっぽ

ところでパッチ前にアイススパイク使ってた敵がブレイズスパイク使うようになったのは
アイススパイクはなかったことにされてしまったんでせうか。

607 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:33 ID:j1uQ7Cf7

ケアル２しか使えないがタンクの大きい白として需要はあるよ。
サブの回復役としてはかなり優秀。
白スレ行ってみな、白には嫉妬されるほどだから。

608 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:34 ID:ASk7CXmU

誰か教えてください。
デジョンはどうやって手に入れるのですか？

609 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:36 ID:6colyPwf

>>607
白・黒と黒・白でそんなにMP違ったっけ。

610 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:36 ID:uoBPfbCz

今現在で自己厨率が高いジョブは
戦士＞ナイト＞暗黒＞モンク＞白＞シーフ＝黒＞狩人＞赤＞吟遊詩人＝獣使い
だと思います・・・・　
正直修正のおかげで最強厨黒さんが減ったのがうれしいぽ・・
白に逝った人が多いのから白が汚れたのが空しいけどね・・(´･ω･`)
ここ最近で黒を誘って悪態つかれた事は無いです・・
ただ元黒樽らしきﾅｲﾄや暗黒さんは嫌な感じしたけどね。

611 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:36 ID:iCjdoqnz

今がブラックリスト作るチャンス！！
白も上げといてリストの奴は蹴りまくれ！！

612 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:40 ID:Mlyz+NoC

そのリスト、戦死もいれていいんだよね？かなりひどいガル戦／モいるんだけど・・・

613 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:40 ID:Y4AbXOgU

今まで誘った黒さんはそんなに感じの悪い人は少なかったけどこのスレにいる
連中はそうしてこうも人格破綻者が多いのでしょう？
つーか戦士に対する憎しみ具合が半端じゃないんですが何故でしょうか？

614 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:41 ID:iCjdoqnz

あ・・・おれ今日だけで戦士４にんが
ブラックリストはいりますた

615 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:42 ID:7rTNsBEp

>>613
同じﾔｼが自作自演してるからだよ
幼稚園児はほっとけ

616 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:43 ID:iCjdoqnz

>>613
おまえ黒やってみろ
わかるから

617 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:46 ID:j1uQ7Cf7

>>609
もちろんMPも黒白のが高いが
コンサーフMPは長期戦だと安定して効果を発揮し等価的にMPが増えたのと同じで
魔力の泉+ケアルガはいざという時に祝福の代わりになる。
コンサーフMPのほうは今からどの程度効果あるか調べてみる。

618 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:48 ID:0x6KdPVz

>>617
そういえば、そんなアビあったな（おい）
すっかり忘れていたが。

619 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:50 ID:i5xy3JYD

>>611-617
ｱｹﾞはじまるとたんに内容がはっきり変わるのがﾜﾗﾀ

620 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:51 ID:iCjdoqnz

>>617
どれぐらいヘイトたまる？
今日ケアルガ２回かけた白が全然タゲ外れないの見たんだが・・・

621 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:51 ID:i5xy3JYD

ちなみにｻﾎﾟ白あげようかと思ってるんだけど
白のほーはどーなん？、今回の修正でなんか変化あった？

622 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:53 ID:7tMIfgVE

・デジョン
バスクエ「ゴキゲンナナメな機械」バストゥーク・大工房　１階　Unlucky Rat
スライムオイルを渡す
報酬：デジョン

・スライムオイルはオルデールの鍾乳洞のスライム(Jerryじゃない方)が落としま
す。ナイトクエストでいく場所よりかなり奥地なのでLv30代だとソロは無理
・ベドーの Ooze から Drop 確認。トレハン無しで1時間に1～2個くらいでまし
た。入り口からわりとすぐの所に2匹居ました。 Lv26から見て強いで、物理攻
撃耐性あり。非常に強力なWSを持っていて260ダメージ食らうことがありまし
た。平均Lv27の4人パーティでまあ安定して狩れましたが、
・ちなみにﾎﾙﾄﾄのｽﾗｲﾑはｵｲﾙ落としませんですた…。

623 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:54 ID:FNkh2//r

お、会議から帰ってきたら静かになってる。

黒のイメージUPをなぜ一身に背負おうとするのか理解できんが、
要はみなそれぞれが厨なことしなけりゃそれで良いわけで。
つうかどのジョブが厨かとか不毛な議論やめよう。
自分的には>>618と同じくすっかり忘れてたコンサーフMPのが今気になる。

624 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:55 ID:iCjdoqnz

白は修正があっても関係ないよ
ケアルⅡ覚えたら文句の人とでも組んでさくさく上げれる

625 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:55 ID:7tMIfgVE

・ブレイズスパイク
ウィンクエ「オバケの家」（オニオンズ団2回目）
ウィンダス・港区倉庫裏 Kohlo-Lakolo
[ワイルドオニオン]４個を渡す

参考
「ウィンダス情報」港で発生するクエスト
http://www.nornir.jp/data/s.cgi?mapid=4&Mode1=on

626 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:58 ID:7tMIfgVE

・アスピル
ウィンクエ「間違いと過ち」(耳の院2回目)
ウィンダス・水の区耳の院(魔法学校)(北側) Fuepepe
[魔法試験の答案の束]を渡す
内ホルトト奥（ミッション・星読みで行く場所）にいるWendigoが持っている

参考
「ウィンダス情報」水の区で発生するクエスト
http://www.nornir.jp/data/s.cgi?mapid=2&Mode1=on

627 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:59 ID:Szd5a6n6

>>621
祝福が黒さんのバインド3回ではがれますた
これでみんな逃げ切れた。やってくれた黒さん神。

628 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:01 ID:8BTNAM8e

βの時黒で、しかもＬＳ入らない派だった俺からのアドヴァーイス。
まず「入れなくて当たり前」と思う事。１００回お願いして１回入れて貰えば
上等と思おう。可哀想だからいれてくれるＰＴもたまにはあるよ。

上にもあったけど、道案内もいいよ。俺はβではバタリアの入り口でずっと立って
て、何か聞かれたら持てる限りの知識を教えてた。ＵＯのコンパニオンを目指せ。

練習相手以下＆楽がちょこちょこいるところで、周りのＰＴに気を配りつつ、
人助けや小経験値稼ぎをするのもいいかんじ。湖があるなら釣り具も忘れずにな。
リンクされて困ってるＰＴいたらガ系でひきつけて自分が死ね！

魔法使いてぇから黒選んで、結果弱くても強くても、それが１つの楽しみじゃん。
いちいち他ジョブと比較して強いとか弱いとかやめようぜもう。面白くねーよ。

629 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:02 ID:34kxTglK

>>627
それ、レジられてもOK？

630 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:02 ID:7tMIfgVE

・ドレイン
サンドクエ「地下牢番人の噂」
サンドリア・ドラギーユ城ボストーニュ監獄 Novalmauge
[獣人の血]を渡す
パシュハウ沼のLeech。ピョンピョン跳ねるたこ焼き。水辺に生息。
http://210.189.80.222/~pure/ff11/index.html

もしくは、オズトロヤのヤグ(Zealot)が落とす。

631 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:04 ID:7tMIfgVE

・属性図

　　水→炎
　↑　　　↓
　雷　　　氷
　↑　　　↓
　　土←風

　　光⇔闇
矢印の向かう先の属性に有効。
つまり、雷に有効なのは土。
但し属性による効果は検証中。未実装か影響が少ない可能性あり。

632 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:04 ID:Szd5a6n6

>>629
たぶん全部レジられてた

633 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:06 ID:7tMIfgVE

・敵が落とすクリスタルから推察される属性
水：魚、蟹、亀
炎：鳥、オーク、昼トカゲ
氷：幽霊（ゴースト、ボギたん）、クフィムの巨人
風：蜂、ヤグ
土：ウサギ、マンドラ、毛虫、麒麟、古墳の骨
雷：ﾊﾞﾀﾘｱの虎、ラテーヌ茸

闇：古墳の犬

ゴブはそれぞれ違う
雷：Butcher(戦士)、Tinkerer(赤)、Smithy、Fisher
炎：Leecher(白)、Gambler(黒)、Mugger(盗賊?)

634 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:07 ID:GX11SDe/

昨日、ＬＳのメンバーが黒魔探してて入ってくれないかって
お願いされて｢暇だからいいよ｣　で入って要塞に狩りに行ったら
レジされまくり、すべて一桁に近かった

で初戦は逃げてヒーリング中に｢レジされてたね。運が悪かった、黒魔に勝つか負けるかが掛かってるからね｣
その後２，３回戦ったけど魔法まったく効かなくてみんな無口になった・・・

黒魔は攻撃魔法しかできないのに、それをとられた黒魔はもう居場所がないよ
期待してくれたＰＴのみんなに本当に申し訳なかった

635 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:07 ID:7tMIfgVE

・便利ツール
Vana'diel Window Plus
http://homepage.mac.com/ffnichan/vwindx.html
ばなな
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1022567173/
http://beatnic.personal.ne.jp/

・便利サイト
レベル毎に装備できる武器・防具・魔法
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/7117/
マクロ用コマンド一覧
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/1226/ff11command.html

636 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:09 ID:5DLiRS4N

>>627
それはそれでひとつの楽しみ方だと思うが、人に押し付けれるタイプの
楽しみ方じゃないよな～とｵﾓﾀ（´Д｀；）

とりあえず
＞いちいち他ジョブと比較して強いとか弱いとかやめようぜもう。
は同意、不毛ﾀﾞﾅ
そーゆーのはﾀﾞｲﾚｸﾄに□にメール
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html
（　´∀｀）ｲﾏｽｸﾞ！

637 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:09 ID:Mlyz+NoC

すみません、ちょっと質問していいですか？
黒魔とはあまり関係ないので、放置も可ですが･･･
おるでーる鍾乳洞って、コンシュタットでおｋ？

638 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:11 ID:v0jvPMnC

黒いらねぇＹＯ

639 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:12 ID:l6n9Clra

オルデールはラテーヌ高原

640 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:12 ID:ASk7CXmU

>>622さんありがとう
クエストで手に入れるんですね。
今の自分には無理なので諦めました。

641 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:13 ID:JqfnL0r8

>>637

ラ・テーヌたんのワレメ

642 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:13 ID:Mlyz+NoC

＞６３９さん
ありがとうございました、たすかりましたー

643 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:14 ID:f1EdD/2F

ジュノで
「PTに黒は入れない方が身の為ですｗ」
などとシャウトしてる戦士の香具師がいたよ....
事実かもしれないが鬱

644 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:15 ID:iCjdoqnz

>>627
これは・・・バインド復活か？

645 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:16 ID:iCjdoqnz

>>643
リストに入れとけば？

646 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:16 ID:i5xy3JYD

>>633
まとめｻﾝｸ（・∀・）ｽｺ

とりあえず漏れが混乱するんでちょとだけ書き加えさせて・・・

・この敵にはこの呪文をぶちかませ！
雷→水系：魚、蟹、亀
水→炎系：鳥、オーク、昼トカゲ
炎→氷系：幽霊（ゴースト、ボギたん）、クフィムの巨人
氷→風系：蜂、ヤグ
風→土系：ウサギ、マンドラ、毛虫、麒麟、古墳の骨
土→雷系：ﾊﾞﾀﾘｱの虎、ラテーヌ茸

うーん覚えきれん（´Д｀；）

647 ：617：02/07/10 15:17 ID:j1uQ7Cf7

とりあえずケアル２に関してはコンサーフMPはクソみたいな効果しかなかった。
73回と試行回数がだいぶ少ないが、結果は5%MPが増えたのと等価。

648 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:17 ID:TBB+t8mp

黒は没落貴族
犯罪者（黒房）の身内
黒は差別民族
だれも黒に同情しない
最初から弱かった他ジョブと違って黒は昔は強かったから
黒は強かったけど周りの人と仲良くする努力をしなかったから
弱くなった黒をだれも同情しない
黒は独りぼっち

649 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:18 ID:34kxTglK

>>643
まあ、ジュノのとて～とて２狙いパーティにはマジ不要だからな。
事実なんだから、BL放り込んで放置しとけ。

650 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:19 ID:6colyPwf

>>643
特定ジョブを貶める発言をシャウトで繰り返しているなら、ハラスメントで
GMに訴えてみては？

651 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:19 ID:5DLiRS4N

>>643
できれば鯖名とPC名晒して・・・
黒みんなでBLINしよふ（´∀｀　）

652 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:21 ID:iCjdoqnz

黒じゃない香具師が書き込みしてるな
まぁレジが始まったころから最強厨は戦士・ナイトになってるから
黒は黒でﾏﾀｰﾘいくよ

653 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:22 ID:Mlyz+NoC

＞６４８
いい加減黙ってよ。
黒黒いってるけど、一部（しかも今はまず黒ではないと思われる）奴のこと根に持って
黒魔道士全体をあおるのやめてくれ。鵜呑みにしてる奴もいそうだし、気分悪い。
それが目的の愉快犯だろうけど、筋違いの逆恨みも甚だしいよ。

654 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:24 ID:0x6KdPVz

655 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:24 ID:iCjdoqnz

>>653
釣られんなよ（´Д｀；）
香具師は釣り師だ

656 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:24 ID:5DLiRS4N

>>653
あーこいつね、白ｽﾚにも同じような方向でｶｷｺしてるから単なる愉快犯
てゆーかFF11自体やってない可能性ｱﾙﾈ

透明ｱﾎﾞｿが一番手っ取り早いよ

657 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:25 ID:0WQpf7B2

>>628
おお、それは楽しそうですなー。

658 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:26 ID:FNkh2//r

>>646

＞・この敵にはこの呪文をぶちかませ！

魚に水が半減した、はこの目で確認したんだけど、
毛虫に風が倍当たった！の類の報告ってないよねえ。
１つでも出てくれると希望の星が輝くんだけど。
だれかいなーいー？

659 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:27 ID:Mlyz+NoC

＞６５５～６５６さん

わかってるんだけどさ。。。
どうしてもおさまらないってこと、あるじゃん。。。。
まぁ、今後は出来るだけ放置します

660 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:30 ID:i5xy3JYD

>>658
さすがに倍はないとｵﾓﾜﾚ（´Д｀；）
100％近く本来のﾀﾞﾒｰｼﾞがあたえられるって感じじゃないかなぁ？
言い方変えるとﾚｼﾞされにくい？

661 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:31 ID:xCEitoB1

最強厨がﾓｿｸにならないか心配だ・・・
一回百烈拳試しに使ってみたら攻撃しっぱなしだったし。

662 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:32 ID:iCjdoqnz

やはりスキル生かして転職は白だなぁ
みんな弱体は上がってるだろうから
スパイクで強化めいっぱい上げてから転職すべし！！

663 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:32 ID:w6avbaD1

クエストの報酬でもらえるアイテムが
たまに唐突すぎるのがちょっと萎える。

スターオニオンのブレイズスパイクは
まぁ魔法大国って事で納得できん事もないけど

バストゥークの機械いじりしてるガルカが
なんでデジョンなんて持ってるんだよ。

これはアレか？
道半ばにして挫折した黒ガルカの呪いか？

664 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:34 ID:MwXcNo0v

で、そのクエストなんだけどいつまで経っても発生しやがらねー。
１０万もだしてオイル買ったのによー。今日もママのお使い１日中やるか。

665 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:35 ID:Mlyz+NoC

オイル今日４万で２こうれたー☆
自分では２つ使った

666 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:37 ID:p3BE0efm

つーか、オイルに大金払うなよ....。
かなり出とるぞ。

667 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:38 ID:w6avbaD1

>>664
クエストの発動条件は色々あると思うけど。

デジョンクエストは、コンプしたクエスト回数のみに依存するのかな？
コンプしたクエストの種類や数も関係するとなると
食材を何十個渡しても無駄だと思う。

668 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:38 ID:Mlyz+NoC

うん。シーフさんと二人で、２時間で８コげとー♪

669 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:38 ID:ffRVQyrf

>>663
デジョンはバストゥークの冒険者がウィンダス領事館を通じて本国に移送したウィン
ダスの魔法武器を元に、バストゥークの高度な科学力を駆使して魔力を抽出して作り
出された魔法です。だから大工房で配っているのはなんら不思議な話ではない。
バスミッション6でウィンダスから行ったﾔｼは聞いただろ？

「魔法武器は本国に送って、もっと役に立つ事に使う」と

…等と言ってみるﾃｽﾂ

670 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:38 ID:xCEitoB1

チョコボに乗って何度も何度も俺の周りうろちょろして調べてくる
戦士レベル２４の目的はなんでつか？

671 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:39 ID:w6avbaD1

>>669
納得しますた
デジョン２もおながいします

672 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:40 ID:Mlyz+NoC

僕の場合は、クリア数２１，食材１７～８，火打ち石２回で発生。

673 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:40 ID:bypPtfw5

スライムオイル報告。
東ロンフォからいける峠入り口付近にオイルスリップとかいう、いかにもオイルが出そうなスライムが出ますが、
5時間ほどやった結果、1個も落としませんでした。

674 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:40 ID:1I0b8fkx

>>670
女ｷｬﾗなら一発やらせてって意味
男ｷｬﾗならウザイ消えろこの禿って意味

675 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:40 ID:ffRVQyrf

>>666 >>668
そのオイルを取りに行くのが大変なんだから察してやれや。

676 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:42 ID:5DLiRS4N

>>670
あんまりしつこいようならﾊﾗｽﾒﾝﾄ行為ですのでこの場合何の気兼ねも無く
GMをお呼びくださいませ

677 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:42 ID:xCEitoB1

>>674
消えろこの禿って事か。

678 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:43 ID:Mlyz+NoC

ぺどーは結構楽だと思う。ドロップ率は低いけど、３７でソロ可能でした。

679 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:45 ID:4hg8Q9GE

オイルバザー見たことないＹＯ！
50k払ってでも欲しいのだが。

680 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:46 ID:Mlyz+NoC

同じサバだったら、とってこようか？＞６７９さん

681 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:46 ID:xCEitoB1

>>679
オークション消えたしね

682 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:48 ID:8mOHZNHi

>>679
全然楽じゃないよ…36って…（泣

683 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:48 ID:Mlyz+NoC

すたっくアイテムだから、オークションにはでないでそ・・・

684 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:50 ID:UzS2bXDz

37だ…逝ってきます

685 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:50 ID:xCEitoB1

>>683
えっ、そうだったんですか？
んじゃジュノあたりで叫んで廃人様から入手って方法しかないか・・・
足元思いっきり見られそうだ。

686 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:52 ID:Fr3LY1Fd

ｦｲｦｲ、ｵｲﾙって相場幾らくらいなのよ？
なんか2万以上は軽く取られそうな気がするんだけど。

687 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:52 ID:FNkh2//r

>>660
＞言い方変えるとﾚｼﾞされにくい？
萎えるよなあ。もっとポジティブな効果設定してくれw
何やっても100%以上にはならんのか。昔のFFの魅力って
100%超えるとこにもちょっとあったような気もする。

688 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:52 ID:15EfCzzH

ペドーに大人数でいっても３０前半からみて楽～練習相手にならん亀に
つよ～とて２がリンクしてくることが少なからずあるんで、うかれていくと全滅しまっせ。

689 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:53 ID:Mlyz+NoC

昨日は４万で売れたけど、急速に安くなること確実

690 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:53 ID:xCEitoB1

俺がみた最安値が7万・・・
最高値が25万・・・

691 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:54 ID:Mlyz+NoC

鍾乳洞の入り口がわからない僕はかなりのばかですか・・・？

692 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:56 ID:h0rgImxo

>>691
下のほうにあっからガンバ

693 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:57 ID:w6avbaD1

修道窟のとてとてオークに
ストーン～サンダーを一通りぶち込んでみたが

ウォータがレジられにくい＆ファイアはレジられるって傾向は特に無かった。
まぁあまりのまずさに数回しか戦わなかったので
サンプル数は少ないけどね。

ちなみにエレメンタル系は以前から
属性の影響が大きかったね。

694 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:58 ID:5DLiRS4N

>>691
とりあえず割れ目一周してみるとわかるはず
あーでも降りられる割れ目二つあるからどっちがどっちだか
ｽﾏｿ、説明むずい

695 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:58 ID:Mlyz+NoC

むむ。下の方。
あいかわらずの方向音痴ぶりだ（号泣）

696 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:59 ID:Y4AbXOgU

ここで聞いてる時点でバカ。

697 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:59 ID:Mlyz+NoC

割れ目ななつも（涙

698 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:00 ID:5DLiRS4N

>>697
過去ﾛｸﾞにたしか座標のってたはずだから参照しる

699 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:01 ID:qdhDwdXc

　　　　　　　　 _,.-,.-======-､-､
　　　　　 _,.-"三Y　｀‐-‐'"　Y三‐-､_
　　　／三三三 ●）　：（● 三三三＼
　　　￣　　　 _∧　:　：　:　 ∧_　　￣
　　　　　　　　/┐Y ・　：　・ Y:┌|
　　　　　　　　! .|::l ､_　：　 _, l:::|　!
　　　　　　　　|┘:|===[三]==:|:└|
　　　　　　　（＿J:〈￣￣￣〉:し＿）
　　　　　　／--､／　　　　＼,.--＼
　　　　　 /　_,.／　　　　　　　　＼., 　i,　　
　　　　　￣　　　　　　　　　　　　￣
ヘボイ魔法なんかきかねえよ

700 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:02 ID:Mlyz+NoC

＞６９８さん
了解！

701 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:04 ID:LIXsLaih

>>689
安くなるってどういう事ですかのぅ…期待していいのかな…オイルのデフレ。

702 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:04 ID:Mlyz+NoC

＞６９９
あ、絵じょうずだねー

703 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:06 ID:Mlyz+NoC

＞７０１さん
乱獲がおこって、品あまり状態になるとおもわれます。
高い金だして買うよりは取りに行った方が早い人も結構いそう

704 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:06 ID:iCjdoqnz

■は戦士系をどうしても最強にしたかったんだろうな
まぁ・・・ＦＦはこれでいいのかも
ＦＦⅢまでは魔法はおまけだったし

705 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:07 ID:w6avbaD1

>>701
鍾乳洞だけでなくペドーでも出るようになったから。
入手経路が増えるほど、希少性は下がりやすくなる。

もっともドロップ率次第だがな～

706 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:08 ID:pQzo6BCj

>>364
ものすごく　亀だが
魔法の配置は　白黒混ぜて　並び替えできますよ

707 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:08 ID:3y5uxaof

昨日デジョンを10万で売ってるﾔｼがいたなぁ…

708 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:08 ID:lNvaG+ce

>>678
ｌｖ３７で余裕？
俺３２だけどソロでいけるかな・・金ないしＬｖもこれ以上上げれる気がしない・・

709 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:09 ID:w6avbaD1

>>706
そうだったのか・・・
帰宅したら試してみるよ、ありがとう。

710 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:09 ID:Mlyz+NoC

ぺどーでは、２匹POPで、シーフさんいてドロップ率５０％くらいだったかんじ・・・

711 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:10 ID:Mlyz+NoC

いあ、一回死んだので、シーフさんといきました。
３７ソロはぎりぎり路線。

712 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:10 ID:F8ay2L5o

>>709
補足しとくとCTRL+Mで魔法一覧表示、並べ替えが可能。

713 ：戦士：02/07/10 16:12 ID:8mOHZNHi

そういえばフレンドに黒いない。
話しかけにくかったからのー

714 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:12 ID:15EfCzzH

>708
Oozeは３２なら丁度くらい。
物理効き難いよ

715 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:13 ID:N66QF6aQ

【日はまた】■黒魔協会Part2.6■【昇る】

716 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:13 ID:lNvaG+ce

>>710-711　>>714
ソロだとちょっとキツそうですね　サンクスです
レベル上げＰＴに誘ってもらえず路頭に迷ってる黒集めて逝って来ます

717 ：701：02/07/10 16:14 ID:E9XOqT+X

なるほど…。今はLV26で取りにいけそうにないので、値下がりを待ちますー…

718 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:15 ID:Mlyz+NoC

まわりにいる亀が休憩中に襲ってくるので、なんにんかいないとやばいかも＜３２レベルさん

719 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:16 ID:iCjdoqnz

>>713
話しかけてくれよ～～（´Д｀；）
黒はパンダが多いから回復もできる香具師多いのに・・・

720 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:17 ID:/xUFt6eB

とりあえず鍾乳洞以外でも取れるようになって良かった・・・
もれはLV39ソロで取りに行ったけど、鍾乳洞は、奥行くまでもキツイし
スライム自体もたまに負けそうになる位だったから。

721 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:18 ID:qRAOehYy

【俺達は】■黒魔協会Part2.6■【オマケ】

722 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:22 ID:UzS2bXDz

私は黒樽は樽としか友達にならんのか？ってくらい無視＆「戦士はちょっと…」言われました。

けっ！どうせ漏れは禿げﾋｭﾑ戦士だよ。
かわいくもなんともねーよ。

723 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:23 ID:D/ZzvrmN

【日はまだ】■黒魔協会Part2.6■【昇らん】

724 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:23 ID:Mlyz+NoC

＞７２２
そのかわりかっこいいじゃん

725 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:26 ID:yTXr6F3q

じいさんﾋｭﾑがいたら
黒にも白にも戦にも使えたのに。

726 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:28 ID:Mlyz+NoC

じいさんひゅむなら、俺はモンクやるなぁ・・・

727 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:29 ID:7EJl9QfL

黒/白＝戦/白

728 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:30 ID:w6avbaD1

>>726
バスにいる骨太じいさん、いいよな。

729 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:33 ID:WNUkzd3p

【オイルショック】■黒魔協会Part2.6■【終了？】

730 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:33 ID:ffRVQyrf

>>725
ぢいさん居ないので髭やってまつ

731 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:38 ID:xCEitoB1

>>730
ＩＤがｆｆ

732 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:45 ID:eWZPi4aN

もうだめぽ

733 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:48 ID:yTXr6F3q

>>730
髭はFFを呼ぶ（藁

734 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:48 ID:Az9YHj8w

ほんとにもうだめぽ

735 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:50 ID:w6avbaD1

>>734
あきらめるな

βの黒はこんな物じゃなかったぞ。
どうしようもない燃費とMP回復12固定だったんだ。

自分から仲間を誘え！
入れてもらうのを期待しては駄目だ。

736 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:52 ID:ffRVQyrf

>>731 >>733
おを！　気付かんかったよー
IDがFFｽﾚいってくるー

737 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:52 ID:PziKchdr

黒樽がPT仕切る時代はおわりますた。
まじいらない。もまえら白にでもなれや。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

いままで威張り腐ってたツケがきましたね

738 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:53 ID:eWZPi4aN

またか

739 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:55 ID:6Oiz/m7E

ストーンとウォータのみ連発してればそこそこまだいけるみたいよ。
バラードかけて欲しいから詩人さん組んでくれないかな…。

740 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:56 ID:1SCH6nQ/

今日14鯖にスライムオイルを8万、デジョンを20万？だったかで売ってる人がいた。
当然レベル40台の廃人だったが、ﾘｱﾁｮｿかね・・

741 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:56 ID:FNkh2//r

>>739
ﾚｼﾞ率がやっぱりステータス依存で一律だとしたら、明らかに
ストーンウォータコンボが一番効率良いよなあ。

ああ、それでも5ダメージづつ削りつづけるのは萎える。

742 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:00 ID:n2cqE8Ep

35のソロでスライムオイルとれますか！？
とれたらうれしいなぁ…

743 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:00 ID:gCgfMX08

>>719

　では、なぜ黒を選んだのかとこ一時間以下略

744 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:01 ID:R9eHRNHQ

とてとて相手で黒魔法がレジられるのは理にかなっているとは思います。
その場合、もちろんWSもダメ一桁という方向ならPT全員が「ああ、もうとてとては狩れないね」と理解してショボい経験値でも我慢しながらプレイし続けるでしょう。
■はそのつもりて「とてとて」というランク表示をするようにしたのでしょうし。

まあ、そうすると、また他ジョブの方々から「黒強すぎ」な意見が出て今度はとてつよも狩れなくなり、ソロは戦闘毎１桁経験値で我慢する時代に・・・
いずれは一ヶ月かけて１レベルあがればマンセーになるかも。

他ジョブも満足させつつ黒を昔のままにしたら、たちまち皆さんレベルあがって干されてしまいますので、とりあえず、目立って強い黒を激しく弱くしておいて徐々に他ジョブとも釣り合わせていこうというのが■の目論見なんでしょうね。
という事で来週は「WSﾚｼﾞられまくりで非難の嵐」ですか。
とてとてに突っ込んでいく香具師がいなくなれば黒の居場所も復活ですね。

745 ：：02/07/10 17:02 ID:LVOEp6R0

>>742 下らんこと考えてないでおとなしくレベル上げてなさい。

746 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:04 ID:1SCH6nQ/

>>742
ジュノ近辺で野歩きして襲われなかったら行け

747 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:04 ID:aZxoCCfi

ＰＴ戦ではサポに白つけて、白に徹すればＭＰ多いし
かなり使えると思うのだが・・・

748 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:06 ID:yTXr6F3q

なぜとてとてになるのか・・・
勝ち目はないようだ、とかなかったんですか？

749 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:06 ID:YowouIRY

スライムオイル36000でバザーってるひとがいる、、この値段って
安いのかな、高いのかな、、

750 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:07 ID:1SCH6nQ/

>>747
ポイズンブラウンバイオディアパライズショックバーンドラウンラスプチョークフロフト
全部撃て。
話はそれからだ

751 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:08 ID:1SCH6nQ/

もう「不思議な飴」とかいうポケモンのパクリでいいからレベルうｐするアイテム作れよ雑魚が。
レベルうｐしかないようなゲームって自覚していながらもレベルうｐを阻止するってすごい製作者だな。

752 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:11 ID:WMLJO3lT

と言うかね、黒と戦士が弱くなったことで
PT戦闘自体ものすごく辛くなったね。

753 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:11 ID:w6avbaD1

>>749
セルビナの賭け事クエストを簡単にこなせるならお買い得じゃないの？
漏れはダボイの地図を持ってないから挑戦したことすらないが。

754 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:12 ID:ahrP7r3k

>>748
しつこいよｗ

755 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:13 ID:jufZbHNr

ベドーにスライム狩りに行って来たけど場所不明でオークばっか狩ってました・・・・。
入り口の近くらしいのですが具体的のどの辺でしょうか？

756 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:13 ID:mXgr9OyN

>>749
相場は50000前後だから安いんじゃない？

757 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:14 ID:YowouIRY

>>753
あちきまだ20台なんすよ～多分おいしくは稼げないとおもふ、、
みんなだったら36000だったら買っちゃう？ああ悩む～

758 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:15 ID:n2cqE8Ep

やっぱ40位必要なんですかねソロでとるにはー
精進しますー

759 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:16 ID:ahrP7r3k

スライムオイルは俺が昨日40000の値をつけてバスで座り、2時間後に様子をみてみたらすでに売れてたな。
3つばかり売りまつた。

760 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:18 ID:ahrP7r3k

>>750
相殺する魔法が含まれてるな（ﾆﾔﾘ

761 ：サマナエル ◆7YYv5cZc ：02/07/10 17:22 ID:hT6Rqf3k

早いとこ黒が弱くなったことを浸透しないときついね
未だにトテトテ狙いで黒集めている香具師らがいるのでキツイつうか悲しい。
まあ皆が皆ネットを見れるわけではないのだろうが、最初の意気込みから
戦うたびにダンダン黒が弱くなったことをみなが理解していく過程がはげしく鬱ｗ。

762 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:23 ID:ObX37yln

>>755
入って広場に出て右の方の通路に川に降りれる所があるからそこを降りて
左の方にずっと川の中を進んでいくともう一度陸地に登れてその先にいます。

763 ：既にその黒は・・・：02/07/10 17:25 ID:Az9YHj8w

ジュノでの出来事
「PTはいらない？LV上げなんだけど」
「はい　よろこんで＾＾」
「黒はどうせすぐタゲられるから初めから盾になってね　回復するから」
「え？戦士は？」
「黒の方がタゲられるじゃん」

とりあえずPT組んで戦いました
５回死にました
色々言いたかったけど我慢しました

戦士は挑発しなかった
「死にまくるから　PT抜けた方が良いよ」

もう黒は・・・

764 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:27 ID:h0rgImxo

その戦士は最悪だけど、
１回死んだ時点で抜けようよ。

765 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:28 ID:AAHUC5GE

>>763
マジなら確信犯だろ　釣られたな

766 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:28 ID:hdGgAn+7

>349
亀レスだけど、童貞ひきこもりのヤシにそのネタは通じないだろ

767 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:30 ID:IjGODj8V

>>763
そいつは晒せます。

768 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:30 ID:R9eHRNHQ

黒が弱くなったという事よりも、とてとてには勝てないということを全ユーザーが認識する事こそ先決かと。
とてとては■が「倒しちゃだめよ」という事で設定されてるんだし。
頑張ればとてつよ狩って１００前後でｳﾏｰな現状に早く慣れましょう。
■はとにかく経験値が上がるスピードが落ちればOKなんですよ。
今後もそういう修正しかしないし、できないのだと思います。

769 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:32 ID:FNkh2//r

ところで■の今回のパッチ内容についての発表
http://www.playonline.com/comnews/020709detail.html
が改竄されてますね。改竄つうかｱﾚだけど。

黒魔がらみの記述は相変わらず無いままだけど、正直、最低な処置だな＞■
まず訂正のニュースリリース出すのが筋だろうが。

770 ：黒ﾋｭﾑ：02/07/10 17:39 ID:PziKchdr

438 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:34 ID:323bYZVH
とりあえず他ジョブの香具師らうぜー。
あいつら前までへこへこしてたのにいきなり態度変えやがった。
マジ氏ね。

ﾊｧ？
こういうこというﾔｼがいるから黒は他ジョブから非難されるんですよ？
この人は自分一人で敵倒してたと思ってんですかね？
おなじ黒としてあなたが氏ね

771 ：黒ヒューム：02/07/10 17:43 ID:CJtvjvcj

>>768
100前後でいいなら少人数PTの方が効率いいだろ
6人PTでスリルと戦略味わいながら強敵倒して200(ﾟдﾟ)ｳﾏｰが楽しいんｼﾞｬﾈｰﾉｶ？
倒しちゃだめよなんてメーカーの都合に漏まえが納得してどうする

( ﾟДﾟ)y-~~ ｿﾓｿﾓﾄﾃﾂﾖﾅﾝﾃｸﾛﾉﾃﾞﾊﾞﾝﾅｲｶﾞﾅ

772 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:43 ID:FNkh2//r

>>770
こんなこともおっしゃっておられて大変香ばしいです。
盗人猛々しいといっちゃシーフさんに失礼だ。
こんな黒ばかりじゃないんですよ、他ジョブさん。

--
601 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:26 ID:323bYZVH
・・・もうやってられんな。黒のイメージうＰを狙ったんだが・・・
あほなFNkh2//rに揚げ足取られて苦しくなってるし。

あほくさ

773 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:43 ID:PCL2yKrS

黒ガルは戦闘方法全然かわんねーなｗ

774 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:46 ID:ocoQ7wbl

弱体化魔法でお勧めのおしえて

775 ：30歳の黒：02/07/10 17:49 ID:Ompf/jPD

今日やって思ったのですが、敵ごとの属性は完全に入ってますね。
ロンフォの超雑魚の魚にウォータがすべて完全にレジされました。

で、これはいいんだけど良く効く属性ってのがないよね。
レジられないだけで。
ここんとこどうにかして欲しいかなーと思いました。
とてとてつよには属性なんて殆ど関係ないっぽいですが。

776 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:50 ID:qRAOehYy

>>774
すでに黒魔法自体がお勧めできません( ´д⊂ヽ

777 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:52 ID:1PVCB+fx

どうも属性ある敵と属性ない敵がいる様な気がする
前に少し検証したゴブは強くても全ての魔法が入ったが
相手にならないゴーストには弱体化が完全に入らない・・・
魚に水が効かないという話も多いので
自分でも各地回って色々試してみます
相手にならない敵でも完全レジだけはわかるっぽいし

778 ：30歳の黒：02/07/10 17:56 ID:Ompf/jPD

>>777
そうなんだよ。
球根に土の魔法は効きまくるしね。
敵事に属性は決まってるっぽいです、
大体はクリスタルで判断出来るけど出来ない敵も数多くいます。
獣人系は無属性に近いと思われます。
見た目でいかにもわかるような敵だけっぽいですね。

779 ：黒白ｶﾞﾙｶ：02/07/10 17:57 ID:PCL2yKrS

>>774
黒ガルのわし的には（現在Lv22）
絶対かけるべし　バイオ・ポイズン・フロスト
状況に応じて　ブライン・ショック
予備軍　チョーク・ラスプ（このへんは使わんでもええかと）

780 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:59 ID:Mv0ddb6x

とりあえずエレはどうか

781 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:01 ID:gBKxTRJw

タイミングはわからないけど
魔法とWSの連携できました。
戦士、白、黒、黒でつよを狩ってたときにでました。
白さんは回復専念してたので
魔法と連携したとしか考えられません。
みんなで検証したのですが
レッドロータスとその直前のサンダーかその1つ前のストーン２と連携したみたいです
みなさんも検証してみましょう。
はじめてみた魔法との連携なので
タイミングはかなりシビアかと・・。

782 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:02 ID:FNkh2//r

>>775
>>777
そうそう。だから、

＞敵ごとの属性は完全に入ってますね

てな風な属性ごとの強弱ジャンケンが実装されたというよりも、
単に
「ﾓﾝｽ固有の耐魔法属性が実装された」
ってだけな気がするんですよ。つまり大半の敵はいまだ「無属性」のまま。

ついでに言えば「ﾓﾝｽ固有の弱点属性」は全然実装されてないぽい・・。
どのｽﾚ見ても報告が１例たりとも見当たらないことから考えても。

783 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:05 ID:R9eHRNHQ

まとめると、「とてとて」は倒せない。
「とてつよ」の場合は属性よく考えてしぼって撃て。
「つよ」の場合は属性も考えつつ撃ちまくれ。
つよ以下メインで狩るパーティなら入れてもらえる。
ソロでは丁度以上には手を出すな。
以上で、よろしいかと。

784 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:05 ID:nxFsA3fk

俺は赤だが戦闘の早期決着には黒が不可欠。

お前等頑張れ。

785 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:06 ID:FNkh2//r

>>783
＞属性よく考えてしぼって撃て。
＞属性も考えつつ撃ちまくれ。
いやだからこの辺がまだ検証不足では、と。
とてとては倒せない、はその通りだろうなあ。

786 ：30歳の黒：02/07/10 18:07 ID:Ompf/jPD

>>782
わかりやすくありがとう。
「弱点属性がない」ってのが大問題です。
次のメンテで完全にとてとて相手にはWSも効かなくなりそうなんで問題ないですが。

何か□は勘違いしてるような気がする。

787 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:08 ID:PhwDS1xO

>>771
そのとおり。
■は「想定レベル外の敵を倒された」とか言ってるけど、プレイヤーは強敵を
みんなで力を合わせて倒すことを楽しんでた部分もあるわけで。
MMOでプレイヤーを「想定どおり」に行動させようと思い上がった時点で
■は間違ってると思う。
多数の意思を持つ人間によって構成された世界なんだから、流れに逆らう
ようなパッチを当てても、世界が崩壊するだけだと思う。

動き始めた世界の流れにあわせて、■が柔軟に対処できなかった時点で、
FFは終わったのだろう。

788 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:10 ID:34kxTglK

7/2の前に戻してほしい。
FFのパーティプレイがやりたくて、週末が待ち遠しかった日々を返してほしい。
もういやだ。

もういやだ。

789 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:13 ID:iXVfFN9G

最　強　厨　必　死　だ　な

790 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:14 ID:EFYwsqOG

>>784
そういってくれてありがとう。励みになるよ。
俺黒タルで、なんか風当たり激しくて、黒スレみてると
時々泣きたくなるけど。

俺も連携してみてー。
が、今まで一度もした事無いなぁ…

791 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:26 ID:DDoefLTN

>>781
連携スレを読めばわかると思いますが
魔法とWSの連携は昔から判明しています

792 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:32 ID:JEFi3IOZ

>>788
長い人生、たまには我慢の時もあるさ。
俺エル黒だけど、誘ってくれるＰＴはあるよ。
今まで突っ走ってきたぶん、じっくりいこうよ。

793 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:34 ID:GltY+Rns

そして、連携ｽﾚを読めば分かると思いますが、
大半の人間が魔法との連携はガセだと思うとります。
敵のWSと連携したとかいう報告と同列に見られています。
つまりバグ。

794 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:36 ID:HmtWDZdc

>762　
　近場なら最初の分岐点を西、次に北に行くと突き当たりに2匹いたはず。
こっちの方が近いけど、いつも高Lvの香具師が狩りしてるね。

795 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:52 ID:5v6de6Ti

エルムポールって何処に売ってますか？

796 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:53 ID:gvht/RBi

黒が強いんじゃなくて
黒樽がつよすぎるんだっつーの。
□は黒樽だけ弱体化しろ。ボケ。

797 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:54 ID:eWZPi4aN

またでた

798 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:55 ID:cMahEoRX

ああ，つまり■風に言う魔法属性ってのは「モンスが完全にレジる属性が決まっている」ということかｗ
モ　ン　ス　有　利　だ　な（ｗ
「ＭＰを消費してるくせに半減，一桁にレジられクリティカルすることもない」ゴミ＝黒魔法
もうね，無能な■開発者を更迭しろと（略

799 ：黒樽１６才：02/07/10 18:56 ID:qCkb1TF1

タロンギのダルメルの「同じ」や「丁度」を
狩れるんですけど、ﾚﾍﾞﾙあがると狩れないんですか？

800 ：黒白ｶﾞﾙｶ：02/07/10 18:57 ID:PCL2yKrS

これ以上弱体化されると
黒ガルはどうしようもなくなります
まぁそれでも黒好きなので続けますがナ～

801 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:57 ID:2nXst03i

　　　　　　　　　　ノ人
　　　　　　　__=~~~ノ人~=___
　　　　　／^　　　　ノヽ　　　=
　　　　/ 　　　　　　　丿　＼ﾍ
　　　　│　　/＞彡彡丿　　l
　　　　│ゞ／　　　　　　　　│
　　　　│/　　━━ ハ━━ |
　　　　(6　　　　<・　）　<・ ) |　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　│　　　　　　　つ　 │　　　| 　　
　　　　│　　　　/lllllllllllllll 　│　　＜　下らんMMORPGが売れるものかっ！■とFF11が身をもって（ｒ
　　　　.│ 　　/ヽー---┤.│ (⌒)　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　　　　~~~~~　丿　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　＼＿＿＿____ノ　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′

802 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:04 ID:AKoj28MQ

>>799
２５位から楽や丁度表示でもHPがやけに高く、
魔法が追いつかない＆殴られて高威力の魔法が中断される
30になると一層顕著になり楽＋＋でも簡単に死ねる。

803 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:08 ID:Konggo6l

いやなやつは、いやなやつ。　いいやつは、いいやつ。

職は関係ない。　厨は、どんなジョブやっても厨なんだってば。

　　　　　黒　　　　魔　　　　サ　　　　イ　　　　コ　　　　ー

前にもここで言った覚えがあるが、フレア覚えるまではやめんよ。俺は。

804 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:09 ID:gq7iASg7

別にバランスのとれたPTなんて興味ないし面白くない。
獣使いや吟遊とかの個性的な感じやモンクやシーフの頑張りがPTの面白さだと思うし。
ただ、黒んぼはいらない。
ホントにいらない。
哀れな黒んぼ、ﾍﾟｯ

805 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:12 ID:TUWmE14s

戦士２３です
先週、私が困っているときに助けてくれた同レベルの黒さんふたりが
ジュノでうまくいかなかったようでつらそうでした。

でも３人で、ジャグナーでつよオーク狩をしたら５０から８０ぐらいで
けっこう稼げました。つよになら魔法も当たってるみたいです。
むりしてジュノでとてとてより少人数でジャグナーやセルビナなら
まだまだ頑張れますよ

806 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:14 ID:kt+F2YQH

>>804
こぴぺはやめろボケ。

807 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:17 ID:TBB+t8mp

今までの黒に対する中傷発言をコピペして■にメールしまつた。

808 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:21 ID:cMahEoRX

別に元に戻らなくてもいいよ。
もうちょっと強いほうが良いけどさ。
黒弱くなった途端に手のひら返すような>804(コピペ）みたいな奴と組まなくて良いんだから。
フレンド達は弱くても楽しく遊んでくれるし，野良だって弱くても文句言わない人いっぱいいるもの。

809 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:25 ID:gq7iASg7

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　l　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　､._,ﾗ
　　　　　　　　　 ,イノヽ、（　`ｰ､ﾄ､　 ,ｲ　人　　　　ヽ
　　　　　　　 , イナ=､-､`'ｰゝ　　　）ノ l／_,.へ　　ﾄ､ } 　　殴ったね…！
　　　　　　人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´　,,ﾘﾆ∠　） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く　　　（cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ　　
　　,.-‐､　ﾉ　 ..`ｰ‐─‐'　"　　　（　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　　　　　　丶.　　 .! ,)　　　　親父にも
　 ! { (　{　）´::::::::　　　　　　　　 _,.ﾉ　　 |'
　ヽヽ）ヽ(_　　　　　 , -─‐- ､`"´　　　 l　　　　殴られたことないのにっ！！
　　ヽ､__,ﾉ　　　　　 /ｰ──-- ｀ゝ　　 ,'
　　　　（_,.　　　　 {　, -─-､　/　　　 /__
　　　　ノ　　　　　 `'ー----`'　　／　/｀─--;
　　￣￣￣￣￣|ﾆﾆ￢　　 -一　　／　　/　　　 /
.　　　　　　　　 |　　| | 　　　 , ‐'´　　 ./　　　 /

810 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:28 ID:dKZRPdzp

>>808
同意。どのｼﾞｮﾌﾞにとっても明日はわが身だしな。
詩人なんてﾏｼﾞ辛いぞ。今最も低いラインを突っ走ってるよ。
俺は誰だってPT入って欲しいし、人数が多いほうが楽しい。
今まではｸｿが「このPT効率悪いから解散した方がお互いのためかもねｗ」
とか後から入ってきてﾅﾆ言ってんだこのｸｿ房がｺﾞﾙｧ！などと思ったﾓﾝだよ。
今日ﾊﾟｯﾁ以来初プレイだったけど、ﾍﾀに強い敵を狙えなくなった分、
いろんな奴を誘えるし、天国のようだったな。

811 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:30 ID:LIXsLaih

今日もいい中傷発言がそろったな（W
明日もよろしくー＾＾

812 ：30歳の黒：02/07/10 19:35 ID:Ompf/jPD

今のままでいい気がする。
しばらくすれば落ち着いてくるだろう。

最強厨はさっさとジョブチェンジしてください。
すでに居なさそうだけどな

813 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:41 ID:vvFhglNO

>>808
「こんなやつと組まないですんでよかった」ってのはシーフの日常ですよ。
ようこそ、こちらの世界へ。

ほとんど強化されなかったシーフや、弱体化したナイトスレでは最初こそ
文句たれまくりだったけど、次第に「俺は好きでやってるんだ」
「弱体化がイヤならジョブチェンすればいい」って流れになっていったけど、
黒もそろそろその流れになってきたかな。
正直見てる方としても、こっちの方が気持ちいいですしね。

なんかナイトスレは空元気で、シーフスレは夢見がちなだけなきもしますが。

814 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:49 ID:h0GvNuCB

俺達は、道理の通らぬ■にあえて挑戦する。頼りになる神出鬼没の、

特攻野郎 Fチーム！

助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ。

　

815 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:51 ID:oGTwgn41

メンテ後まだ黒でプレイしてないんだが
このスレ読んでたらなにがなんだかわからなくなってきたよ
とりあえず自分でプレイするのが一番というのと
だれかまとめる奴が必要だなと思った

816 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:51 ID:h0GvNuCB

だけど、レジだけはカンベンな

817 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:02 ID:6JiMMpXb

oozeってベドーのどの辺にいまつか？
おしえてください。(;´Д`)
あとベドーのmapどこで入手できまつか？
ついでに鍵も・・・。
教えてくんでごめんなさい。

818 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:03 ID:UzS2bXDz

ｼﾞｭﾉで黒樽（ｻﾎﾟ白）入れてやりました。入れてやった代わりに最初に攻撃してもらいました。
回復おっつかず死にました。
三回くらい死んでました。
レベルさがってました。
おかげさまで漏れはレベル上がりました。
黒樽ってバカ？

819 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:06 ID:HRIp8pKI

>>818
もう少し釣りスキルあげてきな。やり直し。

820 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:09 ID:COT9e7qU

明日HDDが来るので、よーやくプレイできると楽しみにしていて、
取りあえず黒樽で始めようと思ってるのよ。
それでなんだが、黒は序盤ソロでやっていけるの？
なんかこのスレ見てたらめちゃ不安になってきたんだけど・・・
HPの低い樽かつ黒で魔法が弱くなったのならどうやったらいいんだ？
やっぱりPT組んでくれる人を探したほうがいいのかな？

821 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:11 ID:t6rvPYs9

>>820
序盤はらくちんです。
何も考えずに敵が攻撃モーション入る寸前にストーンかましてればOKでふ

822 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:15 ID:7rTNsBEp

>>815
魔法はとて２にはほとんど効かない。とて強には順繰りに撃ってればどれかが効く。
強には半分以上は効くので問題なし。同じ以下は以前と変わらず（やや楽に？）って感じ。

モンスの打撃は、相手にもならないからでも一桁は喰らうので、ゲルスパで
20匹引き連れてウォタガあぼーんとかは出来なくなった。

PTでは、とて２狙いのPTでは全く戦力にならない。とて強狙いでぎりぎり何とか、
強とそれ以下狙いのPTでは従来通り大砲としての役目を存分に果たせる。

こんな感じかな。

823 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:17 ID:COT9e7qU

>>821
なるほど。序盤はソロで大丈夫なんだ。
知り合いいないもんで、いきなりPT組めとか言われても
どうやって戦えばいいのか分からんのでﾋﾞﾋﾞｯﾃたのよ。
つまり、序盤で黒の使い方を練習できるワケか。ありがと。

824 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:18 ID:5v6de6Ti

スライムオイル取りに行こうとおもうんだが、
ソロでいけるかな？

825 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:19 ID:VEVcwSio

アア－ーーー次ノパッチハイツデスカ？

826 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:19 ID:t6rvPYs9

しかし、なんか激しくつまらんくなったな。
死んで今日はやる気がなくなったのでログアウトしますた。
もしかしたら今日が最後のFFプレイ日になるﾖｶｰﾝ。

827 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:21 ID:oGTwgn41

>>822
サンクス
これから逝ってきます

828 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:23 ID:Hh+B+Qga

>>820
タルタルだけはつらいかも。ＭＰより先にＨＰが尽きる。素人にはお勧めできない、
上級者用だと思う。黒樽は。極めれば強いけどね。

829 ：ドラゴンラヴ：02/07/10 20:25 ID:VEVcwSio

まだ終わらんよ！！必ず次で修正される！！みんな諦めるなぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！

830 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:26 ID:HMhwV/Ke

どうしても楽に殺される…
ちなみに黒タル３０ずっとPTでやってて
いきなり誘ってもらえなくなったので
しゃあない、とソロしたらあっさり殺されますた。
装備は最高のものを装備してるはずです。
こんな漏れに敵を倒すヒントをくらさい。

サンダー以下を順に撃つとくらうダメージのが多くてあぼーん
強いの撃つと詠唱妨害であぼーん。どうすりゃいいかな。

831 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:26 ID:ocoQ7wbl

リネンスロップスってどこで買えますか？

832 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:27 ID:MZ2kdiJ3

>>824
ﾈﾀでつか？

レベル晒さんと誰も答えてくれないよ

833 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:27 ID:BVCIeYhq

黒がとてとて狙いでは、魔法で一桁ダメージしか出なくなったって本当？
いくらなんでも極端すぎるような・・・

次の修正までがんばってください・・・

834 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:28 ID:9syuzfnM

まああれだ魔法はこのままだと思うよ。
WSのダメージは通っているけどこれは■の方向性や
モンクのアビに対する変更がいつの間にか白紙になっている点から考えても単純に■のミス
早晩修正されると思われ。クソ修正だけどな。

とりあえず今は最強厨のあぶり出し期間とでも思えばいいよ

835 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:28 ID:HMhwV/Ke

>>833
とてとては絶対むりでつ
触れないほうがいいでつ

836 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:29 ID:COT9e7qU

>>828
どういうこと？　初心者の場合は樽以外で始めた方がいいってことか？
つまり、ガル黒で慣れてきたら黒樽でやり直すの？

837 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:33 ID:t6rvPYs9

>>836
他のジョブがやりたくなったときに臨機応変にやり直しが効く、
ヒュムがいいと思う。

838 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:34 ID:9syuzfnM

>>836
タルはMPが多い替わりにHPが極端に少ない魔法特化種族
打たれ弱いからソロで戦う時は瀕死になることが多い

別にこれでやってもいいと思うけど
今の状況だともうちょっとHP多い種族のがいいんでは？って事だと思う
バランスいいのはヒュームかミスラね。
でもまあ気に入ったのでやるのが一番だよ。

839 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:34 ID:HMhwV/Ke

>>837
結局どのジョブも他職業に負けるわけだが・・・

840 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:34 ID:jXcK1P0m

>820
自分の好きな種族で作ればいいんじゃない？
レベル上げは場合によっては辛いかもしれないけど、
愛着の持てないキャラでプレイするほうが辛いと思う。

841 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:37 ID:t6rvPYs9

当方樽ですが。

７/２以来、経験値は減るばかりでふ。
サポ用にと上げたシーフも、昨日から経験値減るばかりなので中断
しました。レベル１４まで行ったのに…

■的は漏れの経験値が減ることで、漏れが長く続けてくれるとか
思ってるんでしょうか？
もう、やめそうというか、今月末に契約更新する気ゼロになりますた。

842 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:38 ID:iXVfFN9G

>>830
スキルはできるだけ青に。回避とか超重要なんで、シーフ育てて上げるとかね。蟲目と無臭も忘れずに。
あとポール系か傭兵の棍あたりで叩きつつ、サポの能力もフルに使うつもりで。
詠唱ゲージ20%までと80%以降なら詠唱中断されない。
魔法は連続で詠唱せずに、攻撃間隔を読んで詠唱20%の時に敵の攻撃が当たるようにしよう。
サポ白ならスロウで楽にタイミング取れるぞ。あとは敵を選ぼう。

843 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:39 ID:iXVfFN9G

つーかタルかよ。タルは無理。死んどけ。

844 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:41 ID:COT9e7qU

>>836
なる。
だが漏れ的には他のジョブをやりたいと(今は)思ってないんだよ。
MPが最高の樽で、黒を頑張って極めたいと考えていまふ。
こんな漏れも最強厨なのかな？
828、837アドバイスありがとう。がんばってみるよ。

845 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:42 ID:p6hj8pBW

>>836
激しくｳﾞｧｶ

846 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:42 ID:HMhwV/Ke

>>839
×他職業
○他種族

>>842
そうか、回避装備はしてるけどＰＴでやってたから回避スキル低いんだですよね
最後は攻撃かわせるかって運なのかな・・・？
これからシーフ育てて見ます。ありが㌧

>>843
ｳｯｾ!ﾓｳｼﾝﾃﾞﾝﾀﾞﾖ!!

847 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:43 ID:MZ2kdiJ3

>>844
その心意気やよし！
迫害を受ける事もあろうががんがってくれ！

848 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:44 ID:fyMTRVsW

>>844
紛れない最強厨
見苦しいから消えろ

849 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:45 ID:HMhwV/Ke

漏れは絶対黒タルを辞めないぞｺﾝﾁｸｼｮｳ!!
ﾒﾃｵやﾌﾚｱの強さにまたﾌﾞｰﾌﾞｰ言うんじゃねーぞ！！

850 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:46 ID:h0rgImxo

>>842と>>843って同一人物とは思えない

851 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:47 ID:6JiMMpXb

>>850
ﾜﾗﾀ

852 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:47 ID:o/boeCjn

オイル１０個くらいバザーにだしてる香具師がいたんだが・・・。
そんなに出やすくなった？
３万だったんだけど、買わないほうがいいか・・・。

853 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:48 ID:HMhwV/Ke

>>850
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

854 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:49 ID:MZ2kdiJ3

>>850
同一串からのカキコと思われ。

855 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:49 ID:BVCIeYhq

>>835
そうなんだ。
今、知り合いの黒が嘆いてる。
ほんとやること極端だよな、■は。

856 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:50 ID:HMhwV/Ke

>>855
多分戦士のWSにも修正入ると思われ

857 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:51 ID:h0rgImxo

>>851
>>853
ネタでなく素でそう思ってたよ。
そりゃぽかーんだね。
>>854
ありがとー納得。

858 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:51 ID:IYNgssA3

>>852
オイルはでまくりです。1万で売ってます。

859 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:53 ID:t6rvPYs9

>>856
でも、それやったらほんとにFFXI終わっちゃう気が・・・。
■は、本気でこのマゾ仕様で、ユーザーが続けてくれると思ってるのかなあ・・・。

860 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:54 ID:RC+6Ak+P

>>856
WSに修正入れたらｱﾌｫだよ、たぶん現状が一番マシなんじゃない？
あとは黒を元に戻せばそこそこバランス取れるのに・・・魔法レジスト多少いれて・・・
プレイヤー側の視点を持たない極端な修正ばかりしてないで
ユーザーが自由に意見を書き込める掲示板でも用意してﾎｽｨ

861 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:56 ID:9syuzfnM

>>859
いや絶対やると思われ。
いまWSが入るのは■のミスの可能性が高いし

862 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:57 ID:t6rvPYs9

>>861
だったらみんなで今度こそ本気でデモ決行だな。

863 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:57 ID:HMhwV/Ke

>>861
禿同

864 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:59 ID:iXVfFN9G

>>857
わりい、同一人物ですた。てかさすがにタル黒でソロは無理っそ。

865 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:59 ID:HMhwV/Ke

>>862
何で戦士に関係あることにデカイ修正はいったとたんデモとかいうのかねちみは

866 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:01 ID:336BkhnD

■はどうしてもとてとてをからせたくないらしい

867 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:01 ID:HMhwV/Ke

>>865
修正入るかは知らんけどさ

>>864
少しくらいタルに光くれてもいいじゃん･･･
じゃあこれからシーフやるぞー、と思ったのに（ ´Д⊂ヽ

868 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:03 ID:t6rvPYs9

>>864
うん。黒樽やってまつが
あおりぬきで二十台中盤が限界だと思う。

869 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:03 ID:Fizw4BIp

とてとて狙いの強欲PTじゃなかったら誘ってもらえるよ
バタリアでとてつよ相手ならなんとか貢献できたよ

870 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:05 ID:LIXsLaih

魔法使いだけでとてつよ狩れてた今までが異常なんだよ。
魔道士は肉体派のおこぼれ貰うという至極当然な仕様を
変える必要はない

871 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:06 ID:RSWEoWZQ

赤魔専用のグラビデなんか・・・・・反則っぽいんですが・・

872 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:08 ID:8mOHZNHi

↓暗黒にｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞ完了

873 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:08 ID:RC+6Ak+P

>>871
赤専用なのに黒魔法という意味不明な・・・
赤魔法と言ってくれた方が諦めがつくのに（´д⊂）

874 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:10 ID:HMhwV/Ke

>>870
魔法使い「だけ」じゃ無理でしょ
戦士の堅い壁があるからこその魔法だし。
修正前なら戦士の連携でもダメージすごかったし。つぅか魔法より強かった。

魔法使いがいたほうが「楽」ではあったろうと思うけど。
黒魔だから見方が違うのかな？
結局バランス良いPTが一番効率よく敵倒せたと思うけど。

あと、おこぼれって何よ？そういう考えで居る限り■の絆なんかできんだろうね

875 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:14 ID:t6rvPYs9

>>874
ギル捨てバグの時点で■など信頼できないと思い知りました。

876 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:16 ID:iXVfFN9G

>>874
実際に9日パッチ前は、白白黒黒黒黒でとてつよ狩れちゃってたってのがね。

877 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:18 ID:cMahEoRX

>874
まあ気持ちはわかるがあからさまな煽りに反応するなよ

878 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:20 ID:2BQfkT5g

>>873
それいったらエン系も白魔法じゃん!!　白には使えないのに!!

879 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:20 ID:t6rvPYs9

>>876
2日パッチ前はいろんな組み合わせでとてつよ狩れて楽しかったよ。
モンクさんとかシーフさんとかも入れる余裕あったし。
先月の下旬あたりは本当に楽しかった。
週末になって、パーティ組めるのが本当に待ち遠しかった。

もう、遠い昔の事のように思えるよ。

880 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:23 ID:7Zm2lCHb

しばらくソロで逝きます。探さないでください

黒の利用価値が再び上がったときに黒弱体化オメデトウ
シャウトをしてた奴と組んだら敵の真っ只中でストンガ撃って
デジョンで逃げます(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

厨でスマソ

881 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:25 ID:t6rvPYs9

漏れは飽きたスレにでも移動しまつ。
みなさんお元気で。

また、ヴァナディールで会える日が来ることを願ってまつ。
では。

882 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:26 ID:HMhwV/Ke

>>876
それはやっとことないし、やろうとも思わなかったなぁ
それにそのPT「じゃなきゃ」満足に狩れないってわけじゃないでしょ？
まだ自由度が在ったんでは無いかと。
せっかくPT楽しくなってきたんだけどなぁ・・・
古墳での狩りなんかは作業的で面白くなかったけど。

>>877
ｽﾏﾝ、俺はﾏｼﾞﾚｽﾏﾝだからな。

883 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:26 ID:GOkPtlr0

5/16から始まって、今でもずっと黒魔導師は「最弱の防御力」ってのは間違いないんで、
それなりの攻撃力を貰わないと、困るわけですよ。

で、今回のパッチで、とてもじゃないけど攻撃力があるとは言えない。

属性考えて、装備と食べ物でINTあげた所で
とてつよとの戦闘では戦士系１人が叩き出す総ダメージ量を上回る事は１回もなかった。
ＭＰ回復しなければいけないので、あきらかにＰＴのお荷物だ。

ここで愚痴ってもしゃーないのでみなさんもスクウェアにメールしてください
公式フォームはこちら
https://www.playonline.com/bask/appli_form.html

884 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:26 ID:9syuzfnM

>>876
正直そんなアフォなPTは組みたくない
盗盗盗黒赤なら組んだことあるがな

885 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:27 ID:iXVfFN9G

>>879
余裕無いとシーフは入れてあげないってか。
君は楽しかったと思うがシーフはどうだったんだろうね。昨日からは我が身だが。

886 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:28 ID:iHHCsH/l

毎回問題になる黒の調整は難しいので
次回の１６日パッチに繰り越されたんだよ

887 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:29 ID:iXVfFN9G

>>884
組みたい組みたくないじゃなくってさ、その前の「魔法使いだけじゃ無理」へのレスよ。
面白く無いし組みにくすぎてアレなのは同意。

888 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:30 ID:cMahEoRX

>>885
何か勘違いしているようだが，黒は戦士（サポでも）いないパーティでは能力を使えないんだよ。
そりゃシーフ誘いたくたって戦士いなかったら誘えないよ。だって黒はそういうジョブなんだもの。
まあ君は単なる煽りかも知れないがね。

889 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:30 ID:m32vuiAI

とりあえず、次の修正に望むことは戦士の攻撃弱体化かな？
モンク、暗黒はいまのままでいいんでない？

あと、属性の影響の強化ね。

890 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:32 ID:AHQaMLzh

もう弱体いいからさ。
敵の体力増やしてくれ。
そうすりゃ戦士の命中率だとか黒の威力だとか変更する必要ないだろ

891 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:33 ID:t6rvPYs9

>>885
お荷物ってわけじゃ決して無くて、ギル増えるしアイテム増えるし、
歓迎してました。
物理系の人たちは連携みんなで決めたりして楽しかったです。
ナ戦戦シモ黒とかでも全然OKだったし・・・。

892 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:33 ID:9syuzfnM

>>889
別に弱体化しなくていいよ。
抵抗属性は100%レジその他はレジ率緩和して
弱点属性ならレジ無しとかしてくれれば。

でも多分実施されるのはWS弱体化だ。

893 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:35 ID:HMhwV/Ke

>>889
違う、そうするとまた戦士から苦情が出るよ
そうじゃなくていっそ攻撃ダメージ強化。黒魔はレジ率低くなるだけでいいから
とてつよのHPを大幅に増やしてくれれば良い。
俺は属性の影響強化で弱点突いた時レジられないでちゃんとダメージ行けばそれでいいけど

894 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:35 ID:EFYwsqOG

>>889
戦士の攻撃弱体化じゃなくて、とてとてに対するWS及び連携技の
無力化、じゃないの？
戦士が弱くなると、魔道士もつらくなるんだよ？

895 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:36 ID:m32vuiAI

>>892
戦士の攻撃力弱体は必要だと思うんだけどな。
あるいは連携をモンク専用とかにすればいいかも。

896 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:37 ID:RC+6Ak+P

現在ってβ版？製品版？
ここまで激しい変更をするならテスト鯖で事前に調整するのが普通なんじゃないのでしょうか？
私達はβテスター？（つд｀）

897 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:37 ID:HMhwV/Ke

>>892
いままでの方向性からいったら、多分それだろうね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
次のぱっちで凄く改善されたら一気に崇めたくなるかもしれない。

898 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:37 ID:t6rvPYs9

>>889
弱体化してどうするの？
■社員ですか？

899 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:37 ID:qtADZ72r

黒魔の心境をあらわしてます
http://ime.nu/members.tripod.co.jp/muremure/utada.swf

900 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:39 ID:m32vuiAI

>>894
まぁ、戦士の攻撃が弱くなることで魔道士は辛くなるだろうけど特に問題ないでしょ。
HATE値調節しながらやれば。

盾になって攻撃もできるジョブだから変な厨が集まってると思うんだよな･･･････正直。
戦士は盾に特化してもいいと思うんだけど。
物理攻撃はモンク、暗黒に任せてさ。

901 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:39 ID:HMhwV/Ke

つうか■って弱体化と延命措置しか考えられないのか？
将来的な自分の首を絞めっぱなしだというのに。

902 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:40 ID:HMhwV/Ke

>>900
その考えを突き詰めてくとボスクラスのモンスター狩るのは不可能になるんだけど
それでもいいわけ？

903 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:41 ID:m32vuiAI

つまり、俺が言いたいのはジョブによる差別化をもっと進めるべきだってこと。

モンク、暗黒、黒は攻撃
戦士、ナイトは防御

ってな具合に。

904 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:41 ID:JIOpyrxu

戦士弱体って言ってるのはどういうつもりかわからない。
連携ぐらいできないと面白くないと思う。
私は黒魔法のレジ率が下がるだけで十分。

905 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:43 ID:t6rvPYs9

少人数パーティさえ組めなくなるので戦士弱体には激しく反対しまふ！！！

906 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:43 ID:HMhwV/Ke

戦士が攻撃まったくできない壁専門ジョブになったら誰が好き好んでやるだろうか・・・
まぁ人の好みは千差万別ですが。
俺はやってて面白くないな･･･
ていうか戦士はそこでスクワットしててね。とか言われるのは屈辱では無いのだろうか。

907 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:44 ID:JIOpyrxu

>>903
敵引きつけるだけなんてやりたい奴少ないと思うが。

908 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:45 ID:m32vuiAI

>>906
>>907
いや、だから戦士が減って他のジョブが増えていい感じだと思うんだけどな。

909 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:45 ID:iXVfFN9G

いまだに黒より弱いシーフや吟遊詩人に愛の手を。
黒/シのほうが本業より不意打ち強いんですが…。

910 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:46 ID:kWTfsrxN

弱体化はもういいべ
このまま弱体化していけばそのうちPTで死にそうになりながら
経験値1桁とかになりかねない。
それよりも、弱体化魔法入りやすくしてPTに貢献できたり
MP消費は倍になっても魔法入りやすくするアビリティとか
あればいいんじゃないか？
不意打ちみたいに1分くらいで再使用可能とかならいいし

911 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:46 ID:AHQaMLzh

壁専門はナイトだろ。
戦士は防御弱体、攻撃強化しないとだめだと思う。
黒はまだ耐久力あるから防御弱体、もう魔法は前に戻してくれよぅ(つд｀)
シェルⅡとか使ってる敵見ると激しく萎えるんですが、MP消費する意味があるんでしょうか？

912 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:46 ID:EFYwsqOG

>>900
ジョブの役割を特化させる、という意味で戦士をより盾らしく、
というのは解らないでもないけど、「変な厨が集まってると思う」と
言うのはやめようや。
俺は「黒に変な厨が集まってると思う」なんて言われなくないよ。
それはどのジョブの人だって同じ、皆好きでそのジョブやってるん
だから。

913 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:47 ID:iHHCsH/l

むしろ魔法と技の連携を簡単にしてくれればいいよ
ファイアとコンボ限定だなんて・・・

914 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:47 ID:Fizw4BIp

ここは黒魔のスレじゃないのか？
戦死は戦死スレ逝けよ。もう次スレいっちゃうじゃん

915 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:47 ID:0hFqp4V1

>>901
それが理解できないから■なのだよ（藁
どうせ１６日には黒がまた弱体（どこをコレ以上弱くするのか検討もつかないが）
、、、、、、Σ（ﾟдﾟ；）ハッ
コレ以上、どこを弱体できるんだろうか、、、
それにしても戦士、白、黒は最も普遍的なスタンダードジョブだと思うんだが
人工分布率でここまで少ないのはオカシイとは思わない、、、から■なのか。

916 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:48 ID:9syuzfnM

>>909
そうなの？！(;´Д`)
初めて知ったよそれ…
でもまあシーフは今のパッチだと黒よりお呼びかかりやすいと思うよ。

917 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:48 ID:HMhwV/Ke

つうかさ、

　皆　自　分　の　ジ　ョ　ブ　が　弱　体　化　さ　れ　た　ら　嫌　で　し　ょ　？

皆強化して自由にPT組めるのが一番いいなぁ。ﾏﾀｰﾘ世界。だめぽ？

918 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:49 ID:AHQaMLzh

>>917
リスクがなきゃ魔法の威力は望めません

919 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:49 ID:JIOpyrxu

>>908
何故戦士に減ってもらいたいのか分からない。
他で一からやり直せと?
ストレス溜まる修正を何故して欲しいんだ?

920 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:51 ID:m32vuiAI

>>911
まぁ、攻撃に特化させてもいいけどね。
盾の方が現実味あるかと思ったから盾に特化って言ってただけだから。
ただ、攻撃役がモンク、暗黒、黒と3種類もあるから、盾役もナイト、戦士で2種類あってもいいでしょ。別に。

同じようにモンクや暗黒の攻撃力が強化されて、相対的に戦士の攻撃力低下ってんでも別にいいけど。
バランスとれるんだったら。

921 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:51 ID:HMhwV/Ke

>>915
このままいったら
経験値上限50も在りうるね。

あと黒魔に考えられる弱体は・・・
ショックやバイオもレジられるようになるとかMP低下とか（;´Д｀）

922 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:51 ID:RC+6Ak+P

>>917
皆が求める世界ﾃﾞｽﾖ
皆、パーティーに貢献できて、パーティーに必需品的なジョブがあって
そのジョブの人が居なくても補い合いながらプレイできるバランスを激しくｷﾎﾞﾝﾇ

923 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:52 ID:iCjdoqnz

なんかゲームやめるキッカケが作れたからよかったよ
９日のパッチに最後の期待をしてたが･･･まぁ今更どうでもいいか

924 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:52 ID:cMahEoRX

俺の言いたいことはたったひとつ
「自分達が不遇だからって他人の不幸を望むような卑しい行為はやめようや。」

925 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:52 ID:HMhwV/Ke

>>918
俺今日カブトムシに普通の攻撃→特殊攻撃で即死したんですけど
まだリスク足りないですかね？

926 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:53 ID:MZ2kdiJ3

>>915
16日のメンテでジョブから黒魔導師がなくなりまつ

漏れチョコボ乗れなくなっちゃうよｳﾜｧｧｧｧｧｰｰｰﾝ!!

927 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:53 ID:tpOKmYWa

>>908
煽りだとしたらなかなか高度だ。
あえて釣られておくと、ネガティブスパイラルは誰も幸せにならん、と思うぞ。

928 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:53 ID:m32vuiAI

>>919
いや、単純に戦士多すぎだろってことなんだけど。

929 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:54 ID:HMhwV/Ke

>>924
いいこと言った！
俺は皆で幸せになりたいでつ（ ´Д⊂ヽ

930 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:55 ID:iXVfFN9G

>>916
あー、今はそうかも。ちなみに、白黒はポール系で不意打ちするとシーフの1.5倍ﾀﾞﾒくらい。
てかみんな黒/シにすれば、とてとて戦でも居場所ができるじゃん！それだ！
かわりにシーフの居場所が無くなる罠（´Д⊂モマー

931 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:55 ID:AHQaMLzh

正直7/2以前のが強制終了も少なくて一番楽しかったんだが・・。
それからはパーティプレイつまらなくて装備揃えるだけで一週間を過ぎた・・。
そろそろジュノに帰ろうかな・・

932 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:55 ID:HMhwV/Ke

戦士は基本ジョブでもスタンダードだから人数いると思うけどさ。
だから減らそうってのはおかしいと思うんだけど。

933 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:56 ID:t6rvPYs9

>>928
それは戦士やりたい人が多いんだから仕方ないと思う。
漏れは黒魔がやりたいから黒魔やってるけど。

934 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:58 ID:JIOpyrxu

>>928
単純に多いから止めろってのは酷だよ。突出して強いならともかく。

935 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:00 ID:IoUMYt3g

ジョブ毎の役割を特化させることとサポジョブシステムは決定的に相性が悪い。
さらにExジョブをどう位置付けるのか。

■にこのバランス調整は無理。

936 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:00 ID:HMhwV/Ke

>>926
ところで１６日のメンテってのはどこから出てきたの？
公式には乗ってない気がするんだけど

937 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:00 ID:t6rvPYs9

だから、前衛の人の連携と後衛からのフォローでいろんな組み合わせで
パーティ戦が楽しめた、７・２以前はおもしろかったんだよ・・・。
強化が必要なジョブはあったと思うけど弱体が必要なジョブがあるとは
思えなかった。
倒されたくない特定の敵を強くすればよかったのに・・・。

938 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:02 ID:0ROfVuvW

>>926
弱体化を通り越していなくなるんでつか( ´д⊂ヽ
まぁ現状、いてもいなくてもっていうかケアル２だけしてろと
言われるしなぁ、、、ムカツクからＳＪから白外したら
ＰＴ入れないしなぁ、、、ヒュム黒だからどこにでも転職可能だけど
黒好きだからなぁ、、、黒だけでどこか遠いところに行くしかないかなぁ。

939 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:02 ID:m32vuiAI

>>932
まぁ、戦士が多くてもいいじゃんって言われれば反論しようがないんだけど、もっと他のジョブが多くなってもいいかと思って。
まぁ、個人の好みになるんだけど。
俺はいろんなジョブがいた方が面白いと感じるわけよ。
現状じゃあ、獣使いとか狩人なんてほとんど見かけないしね。

940 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:03 ID:t6rvPYs9

おもしろかったFFを返してほしい。
漏れがいいたいのはこれだけ。
今はつまんない。つまんないゲームはやりたくない。
でも、昔はおもしろかったから戻してほしい。
それだけ。

941 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:03 ID:7NTrXHX3

>>890亀レスだがいいこと言った！
ダメージが与えられないのはストレス以外なにものでもない・・・

942 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:03 ID:HMhwV/Ke

>>935
そうそう。サポジョブはいらんかったね。
だから戦士系はサポに戦士付けるの必須になったりしちゃうんだよ。
EXジョブ（特に吟遊・獣・狩人）なんて目も当てられない酷さだ

>>937
そう。そのときに弱いジョブを強化すれば万事OKだったんだけどね
先に進ませたくない■の延命措置でこうなっちゃったんだね

943 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:04 ID:Fizw4BIp

【まだだ】■黒魔協会Part2.6■【まだ終らんよ！】　
　

944 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:05 ID:0ROfVuvW

>>936
公式良くみてみ。
ついでに今回見送られた（間に合わなかった）
アイテム追加もその日に延びたようだけど。

945 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:06 ID:MZ2kdiJ3

>>936
7/9のメンテ記事に7/16に何らかの調整が入る予告がほのめかしてあるのだが、
そこから様々な憶測が飛んでいるものと思われ。

>>937
つか癌はやはり廃人だろ。■も廃人が想定外の敵を倒そうが全部解いてしまおうが
構わずにほっとけばいいのにな。パンピーはパンピーで楽しんでたのに。

946 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:06 ID:HMhwV/Ke

昔は先が見えないからなにを目標にすればいいんだｙｐ
といいつつも楽しかったよなぁ

それがレベルキャップ話のあたりから・・・ん？って思うようになってきた。

947 ：30歳の黒：02/07/10 22:08 ID:Ompf/jPD

皆さん段々元気になってきましたね。
今は残りの最強厨浄化の時です。
つらくとも耐えましょう…

948 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:10 ID:HMhwV/Ke

【絶対】■黒魔協会Part2.6■【辞めない！】　

949 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:10 ID:Fizw4BIp

>>946

■認定廃人のFortissimoﾀﾝがすべて悪いということで

950 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:11 ID:t6rvPYs9

>>945
漏れもそう思った。廃人の人が早いのは当然なんだからほっとけば
良かったのに。

漏れがキャップに到達できるのは、７・２以前のバランスでも、少なくとも
お盆くらいまではかかったろうし、だからといって、FF辞めるかといえば
そんなことは無く、他のジョブで楽しんでたと思う。

951 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:12 ID:IoUMYt3g

>>947
むしろ流れは下降線だがなー

952 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:13 ID:HMhwV/Ke

>>950
そう、これが一般的な意見だと思うんだよねぇ･･･
値崩れを心配したんでは無く（実際廃人に合成やれとかいってるし）

ただただ、■は自分の利益を優先したんではないかと
映画の失敗から転がり落ち続けてるからな。

953 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:16 ID:m32vuiAI

根性で30まで上がるかぁ････････････。
そこまで行けば念願の狩人と獣使いになれる。

954 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:16 ID:HMhwV/Ke

>>944-945
みつかったよ、サンクス

955 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:16 ID:vb7aCbIE

味方強化魔法や敵弱体魔法、移動支援魔法などが充実してくれれば
黒魔は最高に楽しいジョブになるのだが・・・・

ダメージ入れるだけの黒には何の魅力も有りません

ＥＱのエンチャンターみたいにしてﾎｽｨ・・・・

956 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:17 ID:w89Ag3KO

>>950
次スレよろ

957 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:17 ID:7MEfe8Ot

昨日ジュノで一人ぽつーんと参加希望だして、たたずんでいた黒樽の人に声かけたら
あっさり組んでもらえたよ。以前なんて当方シーフですっていったら、相手が
参加希望だしてても断られたもんだ・・・・
もし、今後黒が復権してもどーかまた仲良くしてください

958 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:17 ID:MZ2kdiJ3

>>950
そもそも廃人はどう見積もってもプレイヤーの正規分布から外れているので除外した方
がより実情に合ったバランス調整になる筈だしな。倒せてしまったら拙いのであれば、
封印する事も出来る筈だし。

漏れは今のキャラが全ジョブ全スキルMAXになったら、別の種族や国で遊ぼうと思って
たんだよな。折角色んなキャラあるんだからさー色々遊びたいじゃん。今はヒュム
だけどタルやミスラでロールプレイに徹したいとも思ってたしな。キャラ消すわけじゃ
ないからその方が追加料金取れて■もｳﾏｰだろうに。

今の状況じゃとても手が回らんが。

959 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:17 ID:t6rvPYs9

>>952
漏れ、メインキャラ以外にも他国に倉庫キャラ作ったから、全部で解こうと思って
たんだよ。
樽、ガルカ、ミスラの三種族でおなか一杯になるまでプレイしようと思ってたのに。
だけど、今のバランスなら、続ける気ありません。

960 ：30歳の黒：02/07/10 22:18 ID:Ompf/jPD

>>957
大丈夫です。
復権する頃には厨がいなくなってると信じます。
こちらこそよろしくお願いします。

961 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:19 ID:MZ2kdiJ3

>>957
心配しなくても漏れだったら仲良くするよ。漏れが他ジョブやってても仲良
くしてねー

962 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:19 ID:HMhwV/Ke

>>957
俺は昔からシーフとかモンクの人と組んでたよ
個性があって楽しかったから。
でも、黒弱体後、その人たちからも見向きもされなくなったんだけど・・・

これからもどうかよろしくおながいします（´Д｀；）ﾑｼｼﾅｲﾃﾞ...

963 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:21 ID:JIOpyrxu

>>955
前二つは吟赤の仕事だと思う。

964 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:23 ID:iXVfFN9G

>>963
あー、そういや吟にはいろいろあったなあ。
黒/吟なんてのもいいかもね。

965 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:23 ID:HMhwV/Ke

>>959
ご愁傷様です・・・
普通いろんな国のキャラ作ってやってみたいと思うよねぇ・・・
■ってアフォですな。

別にやることなくなったからってすぐ解約するわけじゃなし。
１から別キャラ育てる人のが多そうだと思うんだけどなぁ。

966 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:23 ID:m32vuiAI

たしかに>>955は欲張りすぎかも。

967 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:23 ID:kWTfsrxN

>>955
同意

968 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:25 ID:HMhwV/Ke

俺は黒は攻撃要員+αだとおもってたから
それなりにダメージ入れられて補助魔法少しかけられれば良いと思ったんだけど

現実は・・・

969 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:25 ID:8OVmlJ2T

>>955
赤の居場所まで侵さないであげてください・゜（ノД｀）゜・。

移動支援とかはいいかもね。

970 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:28 ID:w89Ag3KO

【今はクエか】■黒魔協会Part2.6■【サポやれ】

971 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:33 ID:MZ2kdiJ3

>>970
釣りじゃだめすか？

972 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:34 ID:HMhwV/Ke

マターリ釣りでもするかぁ
合成はどうもやるきにならん・・・

973 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:44 ID:Fizw4BIp

そして誰もいなくなった

974 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:47 ID:MZ2kdiJ3

で、次ｽﾚは立ったのか？

975 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:51 ID:vb7aCbIE

黒魔＝ウイザードって感じかな？
ＥＱの知り合いウイザードは８割以上最強房で良いイメージ無いのだ…(´Д｀)

俺は黒魔がダメージ最強なら現状モンクはマジで要らないと思うんだが
・最高のダメージ（範囲も含む）
・便利な移動魔法（移動だけでなくパーティー危機回避）
・物理攻撃効きずらい相手にもダメージ与えられる
「ダメージ与える(物理攻撃効く事前提)」が全てのモンクと比べてずいぶん恵まれてるな。
ダメージもトップじゃ無いと気がすまない？

俺は「瞬間最大ダメージはトップ、戦闘終了までの総ダメージは攻撃専門職の方が上」
ぐらいが良いと思うが…もちろんＨＰ多い敵(その時点で手ごわい)が前提ね

ああ、それじゃＥＱだね全く・・抜けきってないゴメソ・・・

976 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:55 ID:tpOKmYWa

立ててみまーす＜次ｽﾚ

977 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:56 ID:JIOpyrxu

ダメージはトップじゃなくて良いよ。補助もあるし。

978 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:58 ID:RC+6Ak+P

EQみたいで十分です
でも、現状は・・・（つд｀）・゜。

979 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:59 ID:HMhwV/Ke

>>977
同意。
それより物理攻撃効かない相手に大ダメージを推してﾎｽｨ

まぁ瞬間最大ダメージはトップで良いと思うけど・・・
って>>975これメンテ前の戻っただけじゃん！？

980 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:59 ID:IoUMYt3g

>>975
■自身がEQの各職業を参考に調整し始めた気がするんだよね
黒＝EQのWizard　というのはあながち間違ってないかも。

981 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:06 ID:tpOKmYWa

立てました。
【力だけが】黒魔協会Part2.6【欲しいんじゃない】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026309868/l50