■Ver.upの変化を報告スレVer.15th■

1 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:19 ID:R3Q2rXLI

公式アップデート情報
http://www.playonline.com/polapps/s/news.html?ca=4&co=0
パッチ・アップデート情報
http://www.upgate.com/cafe/patch/index.htm

前スレ
■Ver.upの変化を報告スレVer.14nd■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026189389/

次スレは>>900頼む

2 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:19 ID:2QgjCNPs

3 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:19 ID:Jl0+PNYE

乙～

4 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:19 ID:2KO/RAJf

>1
乙

5 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:19 ID:TkYuGcdc

6 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:20 ID:1jeDcPFG

7 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:20 ID:IPJ7DoL2

8 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:20 ID:R2j/BoXX

7st！

9 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:20 ID:ivkhRgZ+

10st!!

10 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:20 ID:J1Ja43DG

１４

11 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:21 ID:GuNvgcFw

10st!!!

12 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:21 ID:2QgjCNPs

13 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:22 ID:Q3amDraW

14 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:22 ID:5gQ4Vte9

15nd

15 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:22 ID:jXMBbJ5I

合成後スタックアイテムの自動スタック化は既出？

16 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:23 ID:ppawiCty

ジョブ追加されてないの？

17 ：　：02/07/09 18:24 ID:s1jIpQmO

残業リーマンのためにプレイしてる香具師よろしくたのむ。
何もしてないんだけど２１時～の会議出席しないと
いけないから帰れんのよ

18 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:25 ID:ibUe15he

前スレから。
ヴァナcafeのアップデート特報部へのリンク。
http://www.upgate.com/cafe/patch/index.htm

19 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:26 ID:7iKqdX9E

おい、ウィンドウカラー切り替え遅くないか～。
俺だけか？

20 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:26 ID:LftJBQ9d

他国にいる時に自国の領事館でもシグネットかけてもらう以外に
戦績アイテム交換してもらったり、いろいろ聞けたりできるようになってたよ。
ちなみに補給クエストはできません。
あとはヒーリングと視点変更の時に音がなるようになってました。
既出だったらごめんなさい

21 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:28 ID:ibUe15he

公式未発表で前スレで出た内容は
・敵モンスター・ PC ・ NPC をターゲットしたときに右下のターゲットウィンドウに色が反映
・ PC をターゲットした際に右下のターゲットウィンドウにバザーアイコンが表示
・モグハウスでジョブチェンジ時、メインジョブとサポートジョブをそれぞれ同時に設定可能
・ Ctrl ＋数字、 Alt ＋数字のマクロがウィンドウ表示を待たなくても実行可能
・ L3 ボタンでのヒーリング・ R3 ボタンでの視点変更時に効果音
・ブレイズスパイク等のダメージがログに表示
・チョコボを降りながらエリア変更が不可能

22 ：17：02/07/09 18:29 ID:s1jIpQmO

>>20
>>21
thx

会議３０分で終わるらしい。はよやれ、市ね

23 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:30 ID:svB0xO+4

いい銃だな！！

24 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:30 ID:nRA1LooP

>>21
ジョブチェンジ時に装備全部外してやらないと致命的エラーが出るのは直っているのでしょうか？

25 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:30 ID:CRWF6/4t

陸釣りバグはそのまま？全然メリットもデメリットも無いけど

26 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:31 ID:0lQWJl8X

経験値２１って今日初めて見ますた。
俺だけ？

27 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:32 ID:H+Zbau+6

>>24
装備云々関係あったの？
とりあえず俺さっき4回ぐらいやったけど、エラーは出なかったな

28 ：　：02/07/09 18:32 ID:s1jIpQmO

＞＞・チョコボを降りながらエリア変更が不可能

これ意味がわからんが。。

29 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:32 ID:K07RIvsF

>>24
それ漏れは確認できなかったバグでつ。ぜんぜんならなかった。あ、一回だけあったな、、、。
そん時は入ってすぐ（モグハウスに）移動したらエラーでたな、、、。立ち位置の問題？

30 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:33 ID:86WHYaK1

スパイク系反撃でのTP増加が無くなってませんか？

31 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:34 ID:H+Zbau+6

>>30
前から無かったと思うが。
エン系ならあったが。

32 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:35 ID:86WHYaK1

>>31
前はあったと思うんですが・・・
それのおかげでｺﾞﾌﾞｷﾞｬﾝﾌﾞﾗｰがﾝﾏｰだった記憶があるので

33 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:36 ID:H+Zbau+6

んでもう繋がるってのはみんな知ってる？

34 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:36 ID:ntFoxoEF

>>28
エリア切り替え時の画面暗転中に、
「降りる」を選択すれば素早く街の中に入れたのだが、
今回のメンテで不可能になったらしい。

35 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:36 ID:iDlMLTaP

>>28

チョコボのったまま街やダンジョンに入ろうとすると「乗ったままではこのエリアに入れません」旨の
メッセージがでて、元のエリアに戻されてしまう経験ない？
だからといって手前で降りるのもエリア切り替えが分かりづらいし
エリア切り替えで暗転してる最中に「降りる」を選べば
「チョコボのったままエリア切り替え、街にはいったときにはチョコボ降りてる」ってのが出来たの。

36 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:37 ID:s1jIpQmO

>>34

なるほど、みんないろんなことやってるのね。
■もたいへんだ～

37 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:37 ID:svB0xO+4

・モグハウスでジョブチェンジ時、メインジョブとサポートジョブをそれぞれ同時に設定可能
これが一番うれしい

38 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:37 ID:ibUe15he

>>28
町やダンジョン等、チョコボで入れないエリア境界に突っ込む
時、画面が暗転している間に"降りる"を選択するとそのままエ
リア移動できた(いちいち降りて歩かんで済む)のが、できなく
なったっつぅことと思われ。
漏れもまだ試してないのでわからんがな。

39 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:37 ID:H+Zbau+6

>>32
それエン系の勘違いだと思うが・・・。
少なくとも、ギャンブラーのアイススパイクでこっちがTP貯まることは無かったと思う。
いつかのパッチ時に修正されたのかな？

40 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:39 ID:o33VjLMh

>>28
今までチョコボ乗ったまま、チョコボ進入禁止エリアに突っ込んでも
画面切り替わる前に降りるを選択すれば、はじかれずにチョコボ降りた状態で
次のエリアに移動できてた。

この表現でわかるかな？。。。
文章力なくてｽﾏｿ

41 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:39 ID:rVRRl7n6

グスゲンの入り口の敵がぐーーるじゃなくなったよ、
おくはわからんけど

42 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:39 ID:H+Zbau+6

お前らそんなに結婚したいのか・・・

43 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:39 ID:i0oMn/fl

>>37
それｲｲ!!（・∀・）

44 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:40 ID:LftJBQ9d

>>39
でも俺は黒でやってたとき、たいてい敵にWS撃たせる前に倒せてたけど、
ブレイズスパイク使うようになってから敵がWS撃つのが目に見えて多くなった

45 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:41 ID:AqZiL6aL

ﾌﾞﾚｽﾊﾟ、ｼｮｸｽﾊﾟ、ｱｲｽﾊﾟはかかってる奴殴るとTP１５増えてたぞ

46 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:41 ID:YvybeE7K

敵のブレイズとかでTPたまるよ

47 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:41 ID:pvU3lsl4

おいお前ら、戦士にMPゲ－ジが付いてますよ？？気のせいですか？

48 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:42 ID:ibUe15he

>>47
最初からあるだろ。ずっと０のままだが。

49 ：　：02/07/09 18:42 ID:s1jIpQmO

例えばボストニュー監獄の奥にいけるようになったとか
ランペールの奥の扉が開いたとか、そういう話あったら面白いな。

システム面はだいたい前スレくらいでわかった

50 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:42 ID:H+Zbau+6

うーん・・・？
俺の周りではスパイク系はTPたまらんから使ってOKってことになってたんだが・・・。
実際はどうなんだろ。
敵がスパイクかけてる時もそんなにTPたまりまくった記憶ないような・・。

51 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:43 ID:LfEF64mC

とてつよかれんのか？

52 ：シ（略：02/07/09 18:43 ID:pTSUfz2P

>>44
へー敵にWS撃たせる前に倒した事なんて・・・あったかなぁ？（経験値もらえる敵で）

　　　　　　　　　　　

53 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:43 ID:rzYNVl4n

ＰＴボーナスとか敵の強さってのはどうなったの？

54 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:43 ID:86WHYaK1

>>45
はい　それです
ﾒﾝﾃ後はHit時のTP増加が@5になってました

あとちょうどいい相手なのにExp50になってるのは既出？

55 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:43 ID:acsc0Sb+

>>37
でもメイン間違った時にキャンセルできなくない？
2回しか試してないけど中途半端な気が・・・。

56 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:43 ID:hzpBgAeJ

>>47
( ﾟдﾟ)ﾌﾞﾍﾞﾗ

57 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:44 ID:ibUe15he

>>49
これから追加クエスト情報が出てくるだろうな。
前スレにも2、3出ていたと思うが。

58 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:45 ID:UeWdzYa8

スパイク系はTPたまってたっつの。一発で１５％。
今までやっててあれ分かってなかったってネタか？

59 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:45 ID:lMWIQ42H

>>39
スパイクを殴ったら貯まるよ、殴った方のTP。
とりあえず今日の朝の時点では間違いない。
クフィムのワイトがブレイズスパイク使って、
殴ったらTPが15ずつ増えたから。
5+10＝15ってことでしょ？
その前はどうだっかは知りません。

60 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:45 ID:H+Zbau+6

>>54
50くれてた楽敵が丁度いい表記に変わっただけと思われ。
丁度いいでも50と72がいる。
■はこのへんもちゃんと説明するべきだと思うが・・・。

なんか色んなとこで丁度いいが50になったとか言ってる奴がいる・・・。

61 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:47 ID:Ltk6I7E4

５０の敵には勝てるけど７２は無理っぽいから、その辺はっきりして欲しいなぁ

62 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:49 ID:reKMApNm

戦士の格闘の戦闘スキルを一段階下げたって　どういう意味？？

格闘ってのは要するに素手（モンク）スキル？ですよね。
あまり意味の無い修正って事でよろしいですか？

63 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:50 ID:nRA1LooP

>>62
モンク並に格闘強かったからじゃないの？

64 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:50 ID:DmZLwLA1

>>62
戦/モにとっては死活問題です

65 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:51 ID:H+Zbau+6

>>62
格闘戦士が多かったんだよ。
理由はなんだったか忘れたけど、例えばサポシーフの時不意打ちを格闘でやれば
２連クリティカルになるからとかかな？

66 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:51 ID:ejhCwQSK

>>62
戦士は踏み台ジョブに確定しました。

という意味。

67 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:51 ID:v9y1fhrP

>>41
ほとんどすけるとんうぉーりあーになってますた。
グールでの経験値稼ぎが辛くなたーよ･゜･(つД｀)･゜･ﾓﾏｰ

68 ：　：02/07/09 18:51 ID:s1jIpQmO

>>62
武器はずしてまで格闘スキルあげてる必死な
戦士で最強厨と組んだ事あるよ。

はっきりいってみてる方は萎えた

69 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:51 ID:reKMApNm

>>63,64
ｱﾅﾙほど。
ありが㌧㌧

70 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:52 ID:62WlqvuW

>>62

攻撃力レベル依存ってことはそんなに変わらないんじゃないの？

71 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:52 ID:ku0nNqD4

レベル２６白ですが、ジュノ周辺でたたかえるようになった？

72 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:53 ID:Tax/E3+h

戦/モなんだけどもう終わりなのかなぁ。弱くなる一方。
せめてカウンターの発生率がもう少し上がってくれれば・・・

73 ：　：02/07/09 18:53 ID:s1jIpQmO

>>71
報告読む限りではよゆう。
骨は同レベルPTではきついかと

74 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:53 ID:H+Zbau+6

>>71
修道窟でも前から戦えたよ

75 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:53 ID:bSzb4aG0

遠くの敵に魔法かけたあとに、敵が移動して
魔法の使用可能範囲からはずれて魔法が発動しなかった時、
前ならＭＰ減らなかったのに、バージョンアップしてから
減るようになった気がするんですが。

76 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:54 ID:UeWdzYa8

スキル1ランク下がったってのは、レベル30くらいまでは大して影響ないよ。
乱撃とかWSが何個か使えなくなったのが痛いだけで。

77 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:55 ID:AqZiL6aL

カオスブリンガーパワーアップイベントｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ !!!

鉱山区の暗黒受ける奴、暗黒騎士ゲット済みが条件ぽ、ってか当たり前か

78 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:55 ID:MjSQsCFg

>>75
ＴＰは前から減ったたよ(つД｀)

79 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:56 ID:wsSA3PAh

右スティックの視界の見回しが早くていいと
感じているのですが、
気のせいor既出ですか？

80 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:56 ID:lYyeFWM8

>>77
！！！！！！

81 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:56 ID:ku0nNqD4

今まで楽表示だった敵が全部練習にもならないに変わってたよ…
グスゲンのグールですが
他の狩場いかなきゃ…

82 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:57 ID:ZTjPLH7K

>>77
当然のごとく捨ててますが(つД｀)

83 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:57 ID:nRA1LooP

>>68
剣持つより格闘した方が強いからじゃん？
ダブルアタック＆カウンター＆バーサク＆マイティ
戦士本末転倒

84 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:57 ID:wMag63Nc

ジョブチェンジのしかたがちと違う。
やりやすくなったね。

85 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:58 ID:8zeDABC+

公式未発表のverupって…どうなのよ

86 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:59 ID:H+Zbau+6

>>79
なんか早くなった気がするね

87 ：　：02/07/09 19:00 ID:rX78NUuu

狩人だけDoom系ゲームの予感

88 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:01 ID:3znGALIf

時間なったみたいだけど繋がるの～？

89 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:02 ID:wsSA3PAh

>>88
しばらく前からあそべてますよー

90 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:02 ID:qcoJlHHf

１８時頃から繋がってますた

91 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:03 ID:ArsX8KeJ

>>88
もう，ずっと前から繋がってますか

92 ：88：02/07/09 19:03 ID:3znGALIf

あ、そうなんだ。ありがとぅ～。

93 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:05 ID:Zptzvxjm

なめやがって！！！
終わったな終わったとメンテ情報更新汁！！！！

94 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:07 ID:EP4/H5Am

>>62
戦士の格闘スキルが１LV分下がりました

戦士/モンクだと
マーシャルアーツ（格闘の攻撃間隔が短くなる）
常時2回攻撃でTP溜まりやすい
ダブルアタックで4回攻撃など
戦士の格闘は何気に強かったです
本職のモンクを喰いそうな勢いだったので修正が入ったかと

95 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:09 ID:OcaVT82o

ファイルいっこだけ？

96 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:09 ID:gzymuPZC

なんだ？またバージョンアップしなきゃならんのか？

97 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:10 ID:EP4/H5Am

追加ですが
格闘は素手のスキルではなく
格闘攻撃全般（爪やグローブなど）のスキルです
戦士は格闘武器が装備できるジョブです

98 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:11 ID:dV0g0Dwm

ゆで卵がショップで売ってるのはがいしゅつ？

99 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:13 ID:H+Zbau+6

今気づいたが、赤がMP上がったおかげで今まで白探しまわったりして
PTメンバー集めるのに時間がかかったのが結構改善するんじゃないか？
MP大してかわらんし赤でも十分代理可能っぽい。

100 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:15 ID:qcoJlHHf

>>98
過去スレでがいしゅつですた。

101 ：88：02/07/09 19:19 ID:3znGALIf

マップ移動の切り替わりがが早くなった気がする。きのせいかな・・

102 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:20 ID:/mtARY1a

とてもとても強いってなんだよ・・・。
なんか笑える。

103 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:24 ID:1jfxJAk6

どうでもいいけど、まだマップ写真とれるの？
カシャっていうけど

104 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:26 ID:H+Zbau+6

>>103
俺もかしゃっていうな・・・

105 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:29 ID:QXP/1pf4

経験値50の敵が丁度って表示されるようになってるYO！

それとも丁度の経験値が67～72程度だったのが下がった？

106 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:30 ID:QXP/1pf4

>>103 >>104
試しに撮ってみた。撮れてる。

107 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:31 ID:RdEOr6Z0

>>105
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、楽50の敵が全然楽じゃなかったんで、丁度に格上げになったんじゃ
ない？

108 ：104：02/07/09 19:32 ID:H+Zbau+6

アルバム見たらちゃんと保存できてた。まだ撮れるみたい。

>>105
丁度いいは50と72がいるらしい。
前50くれた楽敵を丁度いい表記に変更したってことだね

109 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:33 ID:S+e4tba7

どうでもいいが、
バージョンアップ中の注意に
アップ中には、RESETやON・OFFをしないでください。
というのは解かるんだけど

HDDを取り出さないで下さい・・・て誰がすんねん！！

110 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:33 ID:N0ZvzWlC

黒スレ、物凄い愚痴の嵐だな…。

111 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:34 ID:QXP/1pf4

>>107
即レスサンクス♪
なるほどね。
ソロ経験値下げられたかと思ってびっくりしたけど
そうじゃないのね　良かった♪

112 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:35 ID:EWVc88lO

定時帰宅組みによるｶﾞｲｼｭﾂストリーム

113 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:35 ID:M6JwXPLW

>109
電子レンジで猫を乾かす人が居たくらいです
ましてやHDDなんぞ知らなかったチャイルドはとんでもない荒業を使います

114 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:35 ID:oU7KZ8tK

>>109
ＨＤＤ取り出してしまいますた・・・

115 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:36 ID:juP7Tkvf

戦士の格闘が下がったのはモンクとの差別化のため
パッチ前は格闘の差がモンクとレベル1しか違わなかった
このため戦士でもモンクと比べて遜色のない攻撃ができ
なおかつサポにモンクつけるとHPはモンク並み、硬さは戦士
そして攻撃もほぼ変わらず、どころかカウンター＋ダブルアタックで
最高4回攻撃とか、ふざけた性能の戦士のできあがりって訳でした

修正が入るのは当然の流れと言うわけでつ

116 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:36 ID:rVRRl7n6

ブロンズインゴットのレシピがなぜか獣人貨４枚になってるよ、
ばぐじゃないよね？

117 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:36 ID:oxZNV8nZ

４時ぐらいにバージョンアップして、その後にエラーあることを知って切ってました。
で、今入ったんだが、ここでバージョンアップってなくて良いの？
素通りでしたが・・・

118 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:37 ID:H+Zbau+6

>>109
世の中には、電子レンジで猫をチンして死んだから、
これは電子レンジで猫を暖めちゃいけないって書かなかった会社が悪い！
って訴訟起こす人もいるからね

119 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:37 ID:Jz/TFqRP

>>118
それ、ネタって話だよ。

120 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:37 ID:TR1HHpRP

スレ違いだが、Ｗｉｎベータ版の高解像度モード試したら、すごくきれいだぞｗ
なかなかいい

121 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:38 ID:3ly7dNJ5

>>119
似たような訴訟がゴロゴロありますが何か？

122 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:39 ID:H+Zbau+6

>>116
それは、その方法でも作れますよって奴じゃなくて？
今までの方法も残したままで。

俺は合成やってないからよくわからんが、例えばミスリルインゴットも
ミスリル獣人貨からできるようになったらしい。

123 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:39 ID:1fA5xeLv

>109
まあ・・いてもおかしくないじゃないの？
自分だけの尺度で考えない方が良いよ～

124 ：合成職人：02/07/09 19:40 ID:S+9COkGK

なんか各ギルドでうってる材料の値上がりが。。
うってる種類もへってるし。
いっきに合成やるきうせたよ。

125 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:40 ID:H+Zbau+6

>>119
ネタっていうか俺確か新聞で見たと思ったんだが・・・。
東スポではないよ。

126 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:42 ID:H+Zbau+6

>>117
4時にバージョンアップなんてできたの？
今回は、ダウンロードするパッチが1ファイルあったはず。

127 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:43 ID:Jz/TFqRP

>>125
都市伝説的な話だったような。
ちがったら、ｿﾏｿ。

128 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:44 ID:UKgDhoTF

>>124
それってメンテ後恒例のリセットじゃないの？

129 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:44 ID:Orywu0Yn

>>119
ProductLiability、俗に言う「PL法」の本に必ず書いてある話です。
確か米国であった事実。もっともあの国は弁護士が営業活動しちゃう
訴訟天国の国だし、州法と連邦法(確かこんな名前)が混在するし、
条文よりも判例主義なので、日本でどーなのかはまた別ですなぁ。

130 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:46 ID:Jz/TFqRP

>>129
③きゅ。
最初信じてたけど、ネタって話聞いてて、そう思ってた。
ｺﾜｲﾖｰｰ

131 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:46 ID:1jfxJAk6

>>120

高解像度モードってどっから設定するかわかります？

132 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:48 ID:oxZNV8nZ

>>126
できますた・・・
例の３５０ぐらいのやつ。その後ロビーメンテだかで弾かれたからニュース見て事態を把握しました。

このまま続けて良いものか・・・
先に一回ダウンロードした人どうなりましたか？激しくﾌｱｰﾝ・・

133 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:52 ID:q0R1HAAH

マップに現在の座標表示（K-8とか）
ｶﾞｲｼｭﾂ？

134 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:52 ID:H+Zbau+6

>>124
パッチでリセットされただけみたい。価格どんどん下がってるよ。

135 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:52 ID:J16haGLY

ギルドで売られている物品のほとんどが値上がりしています。
大体いままでの１．５～２倍ほどに。
その大抵は合成スキルで簡単に作れる物ばかりだけど。

変わってないものもあれば、少し安くなった物もあります。

136 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:54 ID:TR1HHpRP

>>１３１
ウィンドｗズのスタートアップからプログラムでプレイオンラインあるから、その中にＦＦの設定っぽいのができてるから
設定かえるべし

137 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:54 ID:uD1CJW2V

>>133
ｶﾞｲｼｭﾂもなにも、公式で説明されてる

138 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:55 ID:LRtOUS+D

やっと帰れるぜ。
んで、競売所再オープンしてるんだよな？

139 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:56 ID:H+Zbau+6

>>138
してませんが何か？

140 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:57 ID:LRtOUS+D

やっぱりか。ありがとよ。

141 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:57 ID:rVRRl7n6

バスクエスト
依頼者:ロミルダ/港
依頼内容：夫のクィジに「コットングローブ」をプレゼントしたい。

ガイシュツスマソ

142 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:57 ID:7h9F/Dnc

ミスリル掘りに修正入ったの？

143 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:57 ID:GIUcvUfj

ライブカメラみれ。未だもぐ映ってるぞ(競売所に来れば)

144 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:58 ID:b3fhGIMc

>>142
巨人と共に終了すますた

145 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:00 ID:H+Zbau+6

競売所のモグに/slap連発したりヘルプマクロ発動すれ

146 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:04 ID:q0R1HAAH

>137
(´Д` )ﾐﾉｶﾞｼﾃﾀﾎﾟ･･･

147 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:06 ID:H+Zbau+6

Fuck my ass

148 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:07 ID:sk2L4TxI

ところで、もう復活してる？
バージョンアップしてゲーム始められる？

149 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:08 ID:H+Zbau+6

>>148
もう２・３時間前から繋がってます

150 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:19 ID:AcihFnCN

ちょいと質問いいかな。今帰ってきたばかりで把握できん。

巨人狩りは修正された？一回倒すと400から600ぐらいまで手に入るやつ。
あと、TIPSってどこにあるんだい・・・？さっきから探してるんだが全然見つからん…もしかしてPOL内のｶﾞｲﾄﾞ？
最後に、競売所はまだ使えない？

151 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:21 ID:H+Zbau+6

>>150
TIPSはPOLのガイドブック。
巨人狩りについても競売所についてもほんのちょっとログ遡るだけで
載ってるんだが・・・まぁいいか。

競売所はまだ停止中、巨人は100～200ぐらいになった感じらしい。

152 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:23 ID:AcihFnCN

>>151
(*^-ﾟ)ｱﾘｶﾞﾄ

100から200か…全然儲からんな…

153 ：_：02/07/09 20:33 ID:el2qGsgg

タイガーストールがね、作れなくなってるの（；；）
人にばっかり作って、自分のをつくってねーよ　(つД｀)

154 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:35 ID:H+Zbau+6

うん、作れなくなってるね・・・。
複数回できなくなってるだけで、一回目はできるのかな？
あと一枚あればもう1個タイガーストールできたのに・・・もったいないことした。
黒虎の毛皮のままでもそれなりの額で買い取ってくれる人いるかな？

ってクエストのこと言ってるんだよね？

155 ：153：02/07/09 20:36 ID:el2qGsgg

>154
うん、そう
いい財源だったのに。。。

156 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:36 ID:BOKXr0C9

リージョン情報見ると、データダウンロード中ってでてみれない。

地名の所は「？」になってる。

右上のデータ通信情報？のＲが４桁になったね。もともとそうだっけ？

157 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:37 ID:pv9SFZv3

あらためて書いておくと、ゲットしたアイテムがスタックできるものだと
「せいとん」しなくても自動的にスタックされるようです。

ターゲットした時に右下に表示される名前が、NPCなら緑、
攻撃され中モンスなら紫で表示され、同時にバザーアイコンや
参加希望アイコンも表示されるようになりました。
これは遠くからでも確認できて便利。

158 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:38 ID:H+Zbau+6

>>156
それは前からあったと思う。
何回か繰り返せば出ると思う。

159 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:40 ID:H+Zbau+6

>>157
自動的にスタックしてくれるようになったのか・・・それは便利だな。

160 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:40 ID:GdGl3KHU

既出だったらごめんね
バザーの値段設定がしやすくなってるね

161 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:40 ID:XQ44j+DO

他人のバザー見ようとして調べたら
いきなり画面が止まってしまったんですが
何をやってもピクリともしません。
完全にフリーズしてます

162 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:40 ID:bw9Atjko

とてつよ余裕じゃん。
120とかだけどｗ
パタリアにて。

163 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:41 ID:BOKXr0C9

モンスターにカーソル合わせると出る右下の名前の色が変わった

164 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:43 ID:sHIUyzIC

>>162
言葉のマジックですね

165 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:43 ID:9vk4sDnz

いい稼ぎを発見すると■に修正を入れられる
後から始めれば始めるほどつらくなるのは仕様ですか？

166 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:44 ID:dlvjlq3l

L3押すと音が鳴るようになってます。

167 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:46 ID:WppfuLW2

で、平均どのくらい経験値稼げるようになったんだ？
とてとてつよは倒せないとみていいのかね？

168 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:46 ID:3J1FXQoI

LSメンバー表示の15人制限が無くなりますた

169 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:47 ID:mGhelSeP

銃ってどこに売ってるの？ウィン、バスともに見なかったけど

170 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:48 ID:lZBspke3

>>125
ある弁護士が例え話で「ネコを～<中略>～した場合」でも勝訴できる
といったのが発端で実話ではないと聞いた。

たしかに有名な話で実話ですと言う人は多いのに
訴えられたメーカー名がどこか、
訴えた人が何州の誰なのかを明確に書いてあるのは見たことがない。

激しくスレチガイどころか板違いだな・・ｽﾏｿ

171 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:48 ID:BOKXr0C9

メニューでカーソルを上下させた時の音が変わったような気のせいのような

172 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:49 ID:WhtlC2pk

結局、とてつよ狩って早めにlv50にした廃人、早めに巨人狩ってた廃人が得しただけじゃねーの

173 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:49 ID:9OIL1QF7

パーティープレイは盛んになりそうでつか？

174 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:51 ID:UeWdzYa8

廃人がいくら得してようと別にいいよ
パーティまともの組めるようになったから

175 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:53 ID:9WlEmVGh

あ、未開封ＬＳ８０００になってる。
うれしー

176 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:55 ID:EHYQNfbf

ナイト22ジュノで需要あるかい？

177 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:59 ID:BOKXr0C9

丁度よい狩ったら５０しか貰えなかった。
前は７２貰えたんだが。

178 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:59 ID:AcihFnCN

そーいや、赤のｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞは役にたつんかい？

179 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:02 ID:B2uGpVGs

とにかく、一般プレイヤーが簡単に到達できないレベルになるのは、尋常じゃないくらい難しくしておくべきだよな。
そんで、だんだん楽にする。そうすりゃ不満なんて出ないんだよ。

どうせ廃人は、どんなに厳しくても喜んで簡単にハードル越えちまうんだから。

180 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:03 ID:8EqlaLxj

ネタかもしれんが一応言っておく
丁度良いは５０～７２になった

181 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:05 ID:bw9Atjko

いやぁ。結構バランスいいと思うのは漏れだけ？
黒もレジアップで弱まってるし。

182 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:05 ID:wtCfQkcE

>>178
捜索中。
効果は、割合ダメージではなくて「移動速度を落とす」、が有力。

183 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:07 ID:tMYNi2CO

16日にもメンテがあるっていうのは、ソースありますか？

184 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:08 ID:EU9lHDPv

ゲームとしてのバランスは（・∀・）ｲｲ!!ね。
普通のパーティーで１００ちょっとがEXPの基準になりそうだ

今までの２００がなければなー。パッチ前に稼いだ人が有利なのが気に食わない・・けど、しょうがねぇか

185 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:11 ID:8Yhh8BUd

>>183
http://www.playonline.com/comnews/020709detail.html
ここに書いてあるじゃん。（まんなからへん）

今後は火曜日に毎週あると思った方がいいかも。

186 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:15 ID:8Yhh8BUd

ADSLでも、ダウンロードに10分以上かかるというのは、ガイシュツですか？
（これ、ISDNだと、すごいことになるね。）

187 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:15 ID:WhtlC2pk

えっと今黒３人戦士白でいってるんだけど、どうなるんだろうか・・

188 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:16 ID:lqnwRHuJ

L3で「ぴょん」ていうのすごくいいね
なかなかやるな！■！

189 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:16 ID:bw9Atjko

>>184
ようは楽しんでLvあげできるかが問題。
廃人はNPCだから問題無し

190 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:17 ID:uD1CJW2V

>>186
前回とたいしてかわらなかったぞ。
ISDNが大変なのはあたりまえ。

191 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:17 ID:Zptzvxjm

19戦士/モ　だけど
楽ゴブ2匹でいっぱいいっぱい。
危うく死ぬところだった。
っというのもやけにmiss　が増えた。
相手はmiss減ってるし。
しかもほとんど与えるダメージも与えられるダメージもかわんねー。

今現在では最高の装備だってのに。（リザードジャーキン以外）

はあ、、サポジョゲット後は一度も即席PT組んでないんでわかんないんだけど
サポゲット後の即席PTで狩りするには何処行けばいいでしょう？

PT募集とかが盛んな場所教えて・・・俺のレベル帯での。

192 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:21 ID:hKPRTanL

あのさあ、「パッチ前に稼いだ人が有利」とかさ、
いつもことあるごとに出てくるけどさ、

パッチ前に稼いだやつらは確かに有利なんだけどな、
キャップかかってるやつらは、本来手に入れてるはずの経験値を
今、得れてない訳だ。結構な量だぞ。時間的にもな。
それでイーブンなんてことは当然ないが、

そいつらの非であるかのように愚痴るのはさすがに恥ずかしいと思うんだけどな。どうよ。

193 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:23 ID:N2sk8nDn

俺は、新たにモーションが追加された
「なぐさめるむ」
をやってみたい。

194 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:23 ID:8YsG/we5

>>192
キャップ逝ったら他のジョブ育ててると思うが

195 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:24 ID:uD1CJW2V

>>193
落ち着けるむ

196 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:25 ID:UeWdzYa8

的外れなこと長文で書き綴るのも恥ずかしいと思うんだけどな。どうよ。

197 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:25 ID:WDr3cMMT

>>192
廃人を叩く事により
「僕は廃人じゃない、オタじゃない、まともだ普通だ」
と錯覚に陥ることによりて現実逃避しているのです
ほっといてください

198 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:28 ID:sHIUyzIC

>>192
キャップ行ったジョブで延々と経験値稼いでるやついないって。
他のジョブ上げるなり生産するなりしてるだろ。

199 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:30 ID:lCAV9sd7

なんか回避率が減った分ソロもイマイチになっただけのような・・・
ここにきてつまんなさも極まったという感じだ。

200 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:31 ID:ixcG6SGb

既にお伝えしておりました、ファイナルファンタジーXIのバージョンアップを実施いたしました。
バージョンアップの詳細につきましては、メニューのNEWS＞アップデート情報よりご覧いただけます。

って書いてるのに見れない、みんな見れるの？

201 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:32 ID:iF5hw+a1

ついに熟成されましたか。　　　　　　　　　　　つまらなさが

202 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:32 ID:7h9F/Dnc

ＦＦなんかより10時から小池栄子の乳でも見るか・・・

203 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:33 ID:2WRODCtE

>>186
ISDNで17分と表示されてましたが、何か？

204 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:33 ID:uD1CJW2V

かまいたちの夜２買わなきゃな

205 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:34 ID:RdEOr6Z0

>>199
ジュノに人が戻ればほぼ元通りになるのかも。
ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、レベルキャップ付近になった廃人たちに「あなたたちの挑戦を
待ってるモンスターがいるぞ」と言っときながら、「適正レベルでない人たちが倒
しちゃってまずいんで変えます」とはどういう意味かと■を小一時間…。

206 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:36 ID:UeWdzYa8

ただ今ジュノ上層102人
活気が戻ってきた模様

207 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:38 ID:8Yhh8BUd

>>203
お～、余り大して変わらないね～。

208 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:39 ID:EU9lHDPv

修道窟混み過ぎです。。。。

209 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:39 ID:KW1gjlCZ

ＰＴであれ、ソロであれ楽しくゲームできればいい。
別に廃人が得しようと関係ないさ、自分が楽しめればサイコーなんだし
でもさ、■さん。もちっとベクトル考えようぜ。
基本ルールにばっかこだわって、楽しめるイベント作りがオザナリでしょ。
いまんトコ、チャットが出来る、ＰＴで戦闘出来るなどで客ひっついてる
けど長くないんじゃないの。
見てるんでしょ？だったらユーザーの意見くらい取り入れなよマトモに。

210 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:40 ID:fM0ZQPK9

結局、6人PTで150稼ぐのが限界?
戦3・モンク・白・黒

211 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:43 ID:viLh6soM

>>209
たしかに、■はイベントわすれてるっぽい・・・
つか、Lvアップやらバランスやらに気を取られて、
こういうところを望んでいた事を忘れてた自分に呆然。

212 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:46 ID:bw9Atjko

>>209
バランス（土台）があってこそのイベントだと思うけど。

213 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:46 ID:WyElzeZL

戦士、狩人、狩人、狩人、狩人、白で２００いけます

214 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:47 ID:nwv467UN

>>213
あれ？何かが変わってるような・・

215 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:52 ID:NZr+GF75

とて２
で決定でつか？

216 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:52 ID:3PEzZpYX

１０歳以下の新米狩人ﾃﾞﾂｶ？

217 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:56 ID:eemIL7GG

LV３０の黒と暗黒のダメージだけど、
黒はウォーターⅡで７０
暗黒は通常５０でJA暗黒で２６５
黒はHP無いしもうシーフと同クラスまできつく・・・

218 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:57 ID:Ea4ktPRr

>>213
一つの鯖にそんなに狩人いねーよ

狩人に期待しすぎ
弓当たらないし狙い打ちも乱れ撃ちも5分
おまけに盾持てないから柔らかくて回避スキル上限は魔法使い並み
弓も銃も攻撃力こそ高いがWSないし攻撃間隔も考えると両手剣と大差ない
戦モモモモ白なら同意

219 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:58 ID:zpKTKe48

>>218
戦白白黒黒黒なら同意ですが

220 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:59 ID:jQdaoygK

ガルカ最強？

221 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:00 ID:bHmLa5jx

メインモンクでなくてもたんけいやら乱撃がつかえてる模様
なんとかしてよ■さん…

222 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:00 ID:3ZguGZro

爆弾投げのダメージ表示に
レジスト！XXXに99のダメージ
ってでるのは前からだっけ？

223 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:03 ID:eL3CV5a/

>>222
前から、耐火ついてるとそうなる時がある

224 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:03 ID:jQdaoygK

>>222
前からでつ

225 ：既にその名前は使われています　：02/07/09 22:04 ID:Q5PjJnGk

カオスブリンガーが強くなるってネタですか？
ひそかに期待してるんですが・・・

226 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:06 ID:UeWdzYa8

>>215
”とてとて”で既に決定済みです

227 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:06 ID:WhtlC2pk

さっき黒と組んだけどほんと酷いな
あれはあんまりだろ

228 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:06 ID:A10hnzxn

戦赤シ白白でギリながらも、とてとて倒して200弱普通にもらえましたよ。
別に作戦とかなく、今まで通りで。
レベル差も上下で４あった。
ただ、ほんとにギリだけどね。

黒なしで戦士がちゃんと盾になれた＋白二人ってのがポイントかも。

229 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:07 ID:8HaBzn2/

なぁ、ここのバージョンアップ内容に、
初めは「マップ上でのスクリーンショット撮影はできなくなりました」
って書いてあったよな？
http://www.playonline.com/comnews/020709detail.html
今みたら消えてるんだが・・・。

あとモンクの変更でメインモンク時しか使えないはずのWSがサポでも使えたり、
モンクの装備品のパラメータ変更といいつつ何も変更されてなかったり
（後者についてはまだ検証が必要だが）、
なんかおかしいぞ。

230 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:08 ID:NZr+GF75

百烈拳が鬼の様な速さで打ち込めるのは既出ですか？
TPたまりまくるわ敵の詠唱なんて　は？って感じで
マイティ死亡

オラオラオラ・・・

231 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:09 ID:YQCK/EQK

古墳のスライム強くなりすぎ。
昔のクロウラーとかのほうが遙かに楽だわ。

232 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:10 ID:NZr+GF75

今見つけたんですが過去ログで左右押すと
画面単位で戻したり進めたりできます。既出？

233 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:11 ID:Zptzvxjm

ウインドウパターンにはｶﾞｯｸｼ・・・

実用的なのあらへん。

明るさ調整だけど、あれもいらん。
コントラスト調整つけれ！！！

234 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:13 ID:EU9lHDPv

>>233
だね、せめて模様毎に透明度を設定できればまだマシだったかも。
明るさ調整はアレでよいだろ。

235 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:14 ID:jQdaoygK

スライム系はともかくボギーは狩れるの？

236 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:15 ID:bHmLa5jx

>>230
モンクスレ覗いてください

237 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:25 ID:GZam/0VQ

２日のパッチから今日のパッチを期待してましたが・・
もう駄目ですね。さっき解約しますた。

なんでこんな毎回パッチあたるごとにゲームバランスが変わりまくるのか問いたい・・。
絆をテーマとしたゲームなのに、今日のパッチでも固定PTのメンバーは全員呆然
FFで知り合った皆さん、ありがとうございますた。短い間でしたが楽しかったデス。

何が、PT戦闘での経験値ボーナスを見直しましただ・・。

238 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:29 ID:nPwkEbt+

>>237
で？

239 ：222：02/07/09 22:31 ID:3ZguGZro

そか。。。
俺がきづいてないだけだったんだ(;´Д｀)

240 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:31 ID:NcQIrYkl

>>237
いや、漏れは同意するよ。
解約おめでとう、君は今日からMMORPGの勝者だ。

241 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:33 ID:7BAr5NlL

>>237
だから黙ってやめろやカス、おまえがどうしようと気にしてるやつ
なんていないから、マジで。ネタでないなら鯖、名前さらしてみろよ、カス

242 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:35 ID:pTSUfz2P

>>237
うん、俺も悪くない決断だと思うね。

243 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:35 ID:1yr1gvwy

なぁ、/name off で名前が非表示になるのじゃなかったっけ？
なんかログオフしようとするんだけど、、、、

244 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:38 ID:FrQuaflo

>>241
いやー、少なくとも他の人の意見を聞いて辞める人がいると思うよ。
その点、237はよし。

245 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:39 ID:1jfxJAk6

/name off

じゃなくて

/names off

な

んな戦闘のバランスや稼げないぐらいで
切れる絆なんて絆じゃねーよ。

246 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:41 ID:3W3Ypv+1

なんか黒魔スレで「今のバランスはおかしい抗議のメールだ」
って煽りが多いんだが正直どうよ？

漏れとしちゃ今のバランスはわりと悪かないので現状維持が好ましい
今月中にシーフ、吟遊と後一応獣も強化されれば暫くはOKだと思うんだが
黒魔はまあ白サポつけて回復メインで戦闘終盤に攻撃魔法連射すりゃ
並みの白よか強いしな。

247 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:43 ID:BL7ncgf1

万人が満足の出来るパッチなどあたらない。

最初からすべてのシステムを糞にしとけば別だけどな。

248 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:44 ID:wboFj7Du

>>246
で、その並の白はどうするか、って話だなｗ

それはおいといて、俺もこのパッチ好きだよ。
ジュノで狩れなくなってげんなりしてたやつがいるが、
そんなん狩り場のレベル下げればいいだけだしな。
6人PTだってリスクは増えてるが、狩りはできなくないし。
何より、2，3人でPT組んでつよ狩るっていう選択肢もでてきて、
PT組みやすくなってるし。
レベルあげのみ狙いの6人PTばっかだった時より、今の方が好き。

249 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:45 ID:9o7dj6HP

>>241
落ち着け低脳。何が気に食わんのか知らんが、お前の必死さは無様すぎる。

250 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:48 ID:bw9Atjko

>>237
どこらへんが駄目か言ってみ。
少なくても今回のは以前よりはるかに良くなったと思うけど？？
言ってみ。

251 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:48 ID:UeWdzYa8

6人パーティで黒入れなくても普通に120狩れる様になったのに
それでもまだ足りないってんなら、お前はこらえ性のない奴ってことだ。
200に何時までもしがみついてんなよ。

252 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:49 ID:BnkQcp4G

戦士の打撃を、ちょっと、もうちょっとでいいから強くしてくらさい。。

253 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:50 ID:syjV0UGM

>>237
リアルでがんばれ。
PTメンバがなぜ唖然としたか知らんが、君のそういう態度が節々に出てたんだろうね、と予測。

254 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:52 ID:eKNuNav4

白白白発発発中中中

255 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:53 ID:sHIUyzIC

>>251
黒は攻撃魔法のレジ増加で死んでますが。

256 ：237：02/07/09 22:54 ID:GZam/0VQ

固定PTに黒二人の方がいるんだす・・。
それでお分かりになったでしょうか？(´Д｀)
黒さん二人は、こちらのPTに負担になるからと言って、PT組んで速攻抜けられました。
その後も雰囲気はｼﾞﾄｰ。
一ヶ月以上固定で組んできた以上、楽しくPTやってきたから、別の人とレベル上げて
黒さんを置いていくということは、私には出来ませんですた。。ソレダケデシュ。

それと、FFは卒業したのでこちらのスレにお世話になることも、もう無いです。
あ　り　が　と　う　ご　ざ　い　ま　し　た。マジで、楽しかったです。

257 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:55 ID:LjGvMGBF

ウィンドウ変えようと思って選んだらフリーズみたくなって
びっくらこいただ

258 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:55 ID:pTSUfz2P

そういえば解約する奴が鯖と名前を書き残すスレ
って無いのかな？墓碑みたいで面白そう・・・（不謹慎

259 ：　：02/07/09 22:57 ID:ERi/1DiM

おまえら、ナイトや暗黒騎士はエクストラジョブではなくエキストラジョブだったんですね。
マニュアル見て納得したよ。
エキストラか・・・どうりで弱体化するわけだ

260 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:58 ID:W0SCS48/

>>254
大三元確定ﾃﾞﾂ。
上がれないんだけどな(ｗ

261 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:59 ID:t1vlJBvD

>>257
そんな思いをしてまでｳｨﾝﾄﾞｩ変えても、結局いままでのが一番なﾜﾅ
３番もなれてくると良さそうではあるがﾅｰ

262 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:59 ID:syjV0UGM

>>256
抜けると言われた時点でなぜ止めないの？ま、それなりに止めたでしょうが。
ていうかさ、正直黒はその固定PTから抜けたかったんだよ。
お前が楽しいと思ってただけ、黒は納得いかなかったと。
今回のパッチで良い言い訳ができた、と。
どうせその黒は狩人にでもなってるよ、マジで。

263 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:01 ID:EZZeSj0K

なんていうか、こうゲームが
辛くなる方辛くなる方にしか修正出来ない■はｱﾌｫ。

他のジョブが少しはまともに成ったかなーと思えば
一方は激弱にしたり。

■はｱﾌｫ。

264 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:02 ID:gOdZkWGn

ソロの楽狩りがまた戻ってる(;´Д｀)
楽はスカりまくりのままにしといてくれよ

265 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:02 ID:BnkQcp4G

>>263
正しいかどうかはしらんが自分もそう思う

266 ：243：02/07/09 23:03 ID:1yr1gvwy

>>245
サンクス、ｓがたりなかったのね。
でもログオフまでしなくたっていいじゃん。

それとは別に、複数にたげられてたとき
１つ潰した後自動的にもう一人にタゲが移るのは前からでしたっけ？

267 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:04 ID:esJqdEEK

８人アラでクロウラーの巣撃沈。
外でとてとてのオチュー叩いたけど経験値100いかなかったよ。
６人で経験値200行ったってヤツは、どこで何をどんな風に狩ったのか説明汁！
戦士の攻撃もシーフの不意打ちも全部1桁。もうだめぽ（´Д⊂

268 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:04 ID:NZr+GF75

>>261
４か５が良くない？
４は文字が見やすい、あとMXぽくって渋い
５は一番透明に近くて背景が見やすい、cool臭い
もうあの青のウィンドウは嫌でつ・・すぐに×連打したくなる。。

269 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:05 ID:kFte8ls8

メンテ前はこんなのあった？属性と状態異常の関係
炎→病気　氷→麻痺
風→静寂　土→石化
雷→スタン　水→毒
光→魅了闇→暗闇、呪い

つまりシェルリングは病気と毒の耐性を高める。

270 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:05 ID:EU9lHDPv

>>267
２００とか言ってる香具師は多分レベル３０以下・・

271 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:06 ID:QqEwMWEA

なんかエン系の魔法のTPたまるやつ、まだ直ってなかったってマジ…？
まだ封印しなあかんのか…

272 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:07 ID:WppfuLW2

■はもうだめだ、諦めろや
ユーザーここまで馬鹿にしてこれからやっていけるとおもうなよ？
いつかチーターであふれかえるぞｗ
チートしたほうがＬｖ上げしやすいんだったらおれはチートするね
おまえらもするだろ？

273 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:07 ID:mXFl5Nri

バスのミスリルマラソン、みんなまだやってるのか？
チョコボ相変わらず1000G近いんだが。。。

274 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:08 ID:3W3Ypv+1

>>267
そりゃ分不相応で狩れない敵ってこったろう

275 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:08 ID:bw9Atjko

>>267
普通にやったら100は余裕だろ。なぜ200にこだわるんだ？
ってかその前に狩り場間違ってる？？
パタリアのとてゴブで全然１２０とかくるけど

276 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:11 ID:H+Zbau+6

>>263
そうでもないと思うが・・・。今回に関してはね。
つか今回弱体化したのってとてつよ相手時の黒ぐらいじゃない？君は黒？
まぁ吟遊も弱体化って言えば弱体化だが・・・。

大体のジョブは今回強化されたと思うが。放置されたのもあるけど。

277 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:11 ID:lZqIBR83

>>266
タゲが視界に入ってれば連戦できると思う。
背後にいたりすると途切れるはずだよ。

278 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:11 ID:3W3Ypv+1

>>272
今回のパッチに否定的な奴って何が気に入らんのだ？理由がわからん・・・
黒さえ数揃えれば30過ぎでも1日3～4LV上げれるようなゲームよりは遥かに良いぞ

詩　人　に　つ　い　て　は　笑　っ　た　け　ど　な

279 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:13 ID:wboFj7Du

>>272
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024318950/l50

280 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:14 ID:coKzTGr/

>>267
いつまでも２００狙ってないで１５０狙って狩場移動しろスカタン

281 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:14 ID:wboFj7Du

>>278
前みたいに適当に挑発して回復して魔法で攻撃して楽々２００ってのが
できなくなったからじゃん？
俺は今の方が考える余地があってたのしい。
狩り場の選択レベルからね。

282 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:16 ID:bHmLa5jx

誰か>>279の真偽を確認ｷﾎﾞﾝﾇ

283 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:16 ID:coKzTGr/

>>267
それと経験値稼ぎでアライアンス組むのはドアホ
7人目以降は分母が増えるだけで分子が増えないってのが定説

284 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:17 ID:ezsaTWEy

既出だったらスマソだが、
なんかキーボードからのAltを使ったマクロがうまく使えないんだが。
最初の1回はちゃんとマクロ発動するんだが、
そのままAlt押しっぱなしで違うマクロ使おうと思って対応した数字キー押してもマクロ発動しない。
いったんAltから指離して、再びAlt押しながらやると、ちゃんと発動するようにはなるんだが。
パッドからのマクロは全然問題なくできるんだが、俺は基本的にキーボードプレイだから、
いちいちAlt押しなおすのは激しく面倒（ちなみにCtrlのほうのマクロは押しっぱなしで問題なし）。

ていうか、こういう症状出てるの俺だけだったりする？

285 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:20 ID:10/jL/S2

200中毒かぁ･･････････････

286 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:20 ID:irJNKUX3

5人PT犬狩りで200出ましたよ。
レベル30のPTです。
表示は「とてとて」でしたが。
死ぬことは無いんだけど、長期戦なんで効率は悪いです。
150もらえる奴は2日以前の「とてつよ」と同じくらいのペースで狩れます。
150級が一番効率がいいかと。
よって>>280禿同

287 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:21 ID:mWXmzPYF

連携するとウェポンスキルが２回発動？するときがあるんだけど

288 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:23 ID:f0BAEnVJ

LV４５以下ぐらいは１００－１５０とれて問題ないが
４５ー４９ぐらいから狩れるものがないのはガイシュツか？

Ｌ５０ＰＴにひとり入れてもらう以外方法あんのか？

289 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:23 ID:H+Zbau+6

>>282
真偽のほどは内容をGMかメールフォームで伝えればわかる。
本当だったら数日後修正、ネタだったら何も無し。

内容から見てほぼ確実にネタだとは思うがな。

290 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:24 ID:/xGTWwO8

>>263
黒樽さんですか？
どのジョブが激弱になったのか教えてくれ。
いままで禿強だったのが適確な修正を受けてソコソコになったジョブなら
一つ知ってますが。

291 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:25 ID:d4xCDQ6D

なんか、修正されて、レアモンスでなくなってない？
ホルトトのボムキング５時間いて１回しか闘ってないけど。

292 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:27 ID:MjKmcAPn

気のせいか回復のスピードが上がった気が

293 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:27 ID:pTSUfz2P

【いっそ獣人と】シーフスレ12【パーティ組みたい】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026197085/

294 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:28 ID:zRpFjZ0G

>>290
ﾊ　ｹﾞ　ﾄﾞ　ｰ

正直今回の■はよくやったと思う。

295 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:28 ID:8+sGdk7i

時間が経つほどバランスが安定して、
後発プレイヤーには良い環境になってくるだろうね～。
てか、これが普通のネトゲか。
特にＦＦはコンシューマだし、メーカーとしてのプライドもあるから
メンテやバージョンアップは頻繁に行われるだろうね。

以上の事に期待してまったりプレイしていれば、
リーマンの自分も救われるってことさ。

今やめちゃってる奴も、あと２～３ヶ月後位に開始していれば
まだ楽しめたのかもしれないのにね。

他（ＥＱやＵＯ）のネトゲって、初期の段階は、バランス的にどうだったんですか？

296 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:28 ID:v4q5BuJ1

>>271
増えなくなってるもよう。
670 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:07 ID:bPNNxlif
オニキスのエンサンダー受けましたがＴＰは１０しか溜まりませんでしたよ。

297 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:28 ID:zNRlvJLl

いろいろ言ったところで、気持ちよくなくなったのは
大方の人にとって事実だし、辞める理由としてそれで十分。

298 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:28 ID:WyElzeZL

狩人をパーティーに入れてもらうためにはどうすればいいですか？
狩人はちょっと、、、といわれて断られました。

299 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:29 ID:6CBRaBhO

>>287
あっそれは今日の朝もあったよバージョンアップ前
ｗｓ・ｗｓ・連携・なぜかｗｓ
一回だけじゃなくて連発。ダメージ計２００とかでうまうまでした
ちなみに例示からバーニングですた

300 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:30 ID:thvjd0gr

平均LV１２のフルPTでとてつよの兎殺して
１００ももらえないなんてどう言う仕様でつか？

これで当分FF凍結させる決心ついたよ・・・。
■はゲームを保守したいだけでPCを楽しませる気は
頭から無いと言う事だ。

301 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:30 ID:zNRlvJLl

>>294
黒を弱くしたから良くやったって激しくバカ丸出しなんだけど（藁

302 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:30 ID:syjV0UGM

結局、100*2=200ってことですな。

303 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:30 ID:AqZiL6aL

>>299
５月末には既出なんだが。

304 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:31 ID:lyJOB6zu

>>299
ファミ通に乗ってたと思うが、それって仕様らしいよ

305 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:31 ID:wboFj7Du

>>298
そんな性格悪いヤツと組まなくて済んだと思えばいい。
う゛ぁなでぃーるにもいいひとはいっぱいいるよ。
シーフの漏れが言うんだから間違いない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

306 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:34 ID:nPwkEbt+

>>300
とてつよでも幅有るでしょ・・・少しは頭使いなさいよ

307 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:34 ID:zRpFjZ0G

>>301
黒を弱くしたから駄目パッチだなんだ騒いでる方が馬鹿に見えますが。

戦士格闘弱体、赤強化、命中緩和、調べる表示増加
何がご不満で？

308 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:34 ID:N0ZvzWlC

戦士は盾。
攻撃はいらん。
体を張って味方を守る。
片手剣に盾持った姿はかっこいい。

それはわかる。わかるんだけどさぁ…。
片手剣だとシーフや赤とほとんど変わらないんだけど…打撃（藁
たまらなく両手剣持ちたくなる今日このごろ…。

309 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:34 ID:tWaLfTdv

EQは知らんが、UOで「バランス」なんて単語が語られるようになったのは
ホンの最近だと思う。

310 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:34 ID:H+Zbau+6

>>300
平均Lv.12って、経験値のこと考えるならLv.はできるだけ揃えられるように頑張れよ。
つか、経験値100も貰えないって、一番上の奴から見たらつよだったんじゃないのか？

311 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:35 ID:zRpFjZ0G

>>300
7/2以前の魚でもそんな事余裕で有りましたが。

312 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:35 ID:Ss020BaY

■だけに
こちらの死角を突くような調整をしてくるハズだ

313 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:36 ID:zUsOC2DK

>>307
吟遊弱体。。。すこぶる不満です！

314 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:36 ID:zNRlvJLl

>>307
俺は6/20に解約してるから何が強くなろうと弱くなろうと
関係ないね。

水増ししてより時間をかけさせる■の修正を歓迎するなんて
バカだな～っと素直に思っただけだよ。

315 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:37 ID:3W3Ypv+1

>>290
実際今までの経験値が入りすぎるだのPT組めないだの問題は
全て必中、安全、超威力の黒魔の魔法が発端だし
もっと早く対処してれば今みたいにジョブ格差が開く事もなかった

■は対処は早いし状況見て的確な修正いれてると思う
まあやること極端すぎてそこが叩かれるけど
ちょっとキツメに修正いれて徐々に緩くして行ったほうが
心理的に有効だから計算してやってるフシがあるし

316 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:37 ID:wboFj7Du

ってかレベル１２で１００もらえれば十分だと思うんですが。

317 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:37 ID:HiOTHdlK

>>314
なんでここにいるの？

318 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:37 ID:H+Zbau+6

>>308
そりゃまぁ仕方ないと思うが・・・。俺も戦士だが、
戦士の特徴は盾になれる、赤の特徴は魔法も使える、シーフの特徴は盗むやトレハンがある。
これでいいじゃん。戦士の攻撃力はもっと高くしろってのは
ちょっと最強厨に思われてしまうぞ。

319 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:38 ID:YisH+DG9

>>314
わかったから解約したならもうくんな。
うぜぇ。

320 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:38 ID:Ss020BaY

>>314

>>307の質問にもちっと具体的に答えてやれよ（苦笑

321 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:39 ID:nPwkEbt+

>>314
ま、LV上げにしか興味無い人はこんなもんでしょ

322 ：299：02/07/09 23:39 ID:6CBRaBhO

そうだったのですか。いままで黒で技連携とは無縁ですた
サポのシーフを育ててる今、技連携が楽しい毎日です
失礼しますた

323 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:40 ID:bw9Atjko

>>297
200が気持ちいいから200暮れっていう厨は辞めてよし　だな。

324 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:40 ID:lZqIBR83

>>298
狩人レーダーの便利さを知らない人はかわいそうだね。
狙った獲物だけをさくさく狩れるのに…。
ジョブに妙な偏見持たずにＰＴ組んでほしいです。

325 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:40 ID:zRpFjZ0G

>>313
ああ、ｺﾞﾒﾝ(;´Д｀
吟遊の使い方はテストケース足りなくて決めかねてるんじゃないかなぁ・・・
と希望的観測を言ってみる。
火曜日を待とう。

>>314
(ﾟдﾟ)・・・・・

326 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:43 ID:esJqdEEK

>>275
お前はFFやったことあるのか？
今はパーティーで経験値100得るのは不可能に近いぞ。
８人アラでおちゅ２人死人出しながら狩って、なお90だったからな(^^;)
しかも表示はとてつよととてとての境界線。

327 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:43 ID:N0ZvzWlC

>>318
いや、漏れもそれはわかってる。
戦士の主な役目は盾。
でもさ、一応魔道士な赤とか、シーフと五分の攻撃っていうのもちょっと…
戦士/モンクの攻撃と、シーフ/白の攻撃がほとんど同じだった（藁
たまたま黒いない打撃でごり押しパーティだったんで、
肩身がちょと狭かったでつ。

328 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:45 ID:mWXmzPYF

やっぱりWS連携で２回出るバグかなぁ

329 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:46 ID:/mtARY1a

>>326

100ちかくはいけるぞ？

330 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:46 ID:3W3Ypv+1

>>326
アラ組むからだよ・・・
3人PTとか試してみろよつよで１００とかいくぞ

331 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:47 ID:KkzAKD8R

お前ら騙されてるよ。

最　強　は　赤　魔　導　士　。

戦士とタメ張るインファイト、
白とタメ張る回復、黒とタメ張る攻撃魔法。
やること多くて忙しいかもしれんが、なんでもアリのスーパージョブだ。
最強PTは赤赤赤赤赤赤。

332 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:47 ID:zRpFjZ0G

>>326
君はPTの仕組みを理解してないだろ・・・。

333 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:49 ID:syjV0UGM

>>326
(^^;) オマエガナー

334 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:50 ID:KS1fj65+

バザーDUPEの詳しい情報知ってる人、こっそり教えてくらさい

335 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:50 ID:esJqdEEK

５人でつよ狩っても50未満。例えこれでとてつよ狩っても100いかない。
100越えるとてつよはダメージ1桁、弱体100％レジ中なので狩るのはまず無理だな・・・
ゴブ自爆待ちというなら信じてやるが、嘘付くにしてももうちょっとマシな嘘で釣ろうぜ

336 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:51 ID:3W3Ypv+1

>>331
確かに否定できないけど、黒魔法だけは弱いぞ
まあちょいと魔法よりのナイトって感じだな
サポ戦士つけたエルヴァンなんかだと戦/白よりかは役に立つ

337 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:51 ID:uB5ZsLrc

>>331
赤は戦士に比べると物理攻撃はかなり劣るよ
戦士はダブルやトリプルアタックがあるし物理攻撃UPもある
得意武器の片手斧使った戦士と赤の物理攻撃比較してみな
スキルキャップのため命中もかなり差が出てるしね

338 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:52 ID:esJqdEEK

>>333
ヽ(`Д´)ノｳﾞｧｧｧﾝ

339 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:53 ID:GG1hfGSc

解　約　し　て　失　敗　し　た　と　思　っ　て　る　

ヤ　シ　が　い　る　ス　レ　は　こ　こ　で　つ　か　？

340 ：あなろぐ：02/07/09 23:53 ID:/Va66SiU

DLおせーぞｺﾞﾗｧ! 30分待ってやっと70％終了

341 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:53 ID:tWaLfTdv

>>331
ダメージはともかく打撃は当たらん。
魔法で他の色にタメが張れるはずなかろーが。赤使ったことないね？

それよりお前ら良く聞け。
エ　ン　系　で　T　P　が　溜　ま　ら　な　く　な　り　ま　し　た　。
その代わり弱体魔法のレジ率跳ね上がったけどねー。

342 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:54 ID:b7eRLIJz

>>337
あのな、魔導師風情が戦士と攻撃比較できる時点でおかしいんだよ。
片手剣のスキルキャップの差はレベル５０時でたったの５
いかれてる

343 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:55 ID:80/iKr75

もう駄目ぽ

344 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:55 ID:syjV0UGM

>>334
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026199855/

発端のところね。
祭りは一段楽した模様。

345 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:57 ID:uB5ZsLrc

>>342
ていうか戦士の得意武器は斧だよ片手剣で比較するなって
赤の物理は片手剣使ってもシーフがちょっと強くなった程度

346 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:57 ID:b/esXsp5

ＦＦ１１やってないで批判してるクズがいるのは気のせいか？

347 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:57 ID:bw9Atjko

>>326
ﾊｧ？？？？

どんな狩り方してるんだ？？？

348 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:58 ID:b7eRLIJz

記変更に連動して、時間効率的にパーティよりソロの方がより
経験値を上げやすくなってしまっていた問題に関しては、
パーティ戦闘でのボーナス値に対して再度見直しを行いました。
前述の適正な範囲内での強敵との戦闘においては、パーティの方が有利となります。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ソロで狩りにくくしただけじゃねーか
殺すぞ＞■

349 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:59 ID:b7eRLIJz

>>345
死ね！
シーフより強いとかアホじゃねーの？
赤魔の物理なんか前くらいでよかったんだよ！

赤修正しろ！
激弱くしろ！
消えちまえ！

350 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:00 ID:Ke2DCEoG

ｷﾁｶﾞｲ警報だなこりゃ・・・・・。

351 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:00 ID:8mOHZNHi

チョコボに乗ってたらリンチされて死にました…

せめて町の中に降り場をつくっとくらい…

レベル二十前半でジュノに閉じ込められた

352 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:00 ID:dIeb4Khh

>>349
頼むから最強厨はどっか行ってくれ

353 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:01 ID:MBU8I8c0

正直、お前らと言い合いしてる方が
クソバランスのFFやるより数十倍楽しくなっちゃいましたよ。

酷い・・・　アラPTが一人一人「抜けますね」「死んだので戻って落ちます」と
消えていく様は、メンテ前でも見なかったというのに（´Д⊂

354 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:03 ID:qtADZ72r

今のバランスは酷いよ

355 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:03 ID:kWTfsrxN

>>348
PTの方が有利というのは正確には同じLvのPTの方が有利なだけです。
Lv差が２つもあればとたんに経験値はまずくなります。

PT集めがシビアになりました

356 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:03 ID:SW+27xTZ

>>352
でも、今の赤は強すぎ。
何でも出来るが何にも出来ん、そんなﾊﾞﾗﾝｽが良かったのに。

357 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:04 ID:NX++Vs9H

なんで赤を弱くする必要があるのか分からない・・・。
昔の赤の待遇を考えてみろって。
強くなった途端弱くしろかよ。やってらんねぇよ～(´∀`)

358 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:04 ID:GmSNkcf7

>>348
無理矢理にでも共闘させるのが■のかかげる『絆』なんだよ

359 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:04 ID:vv+BcrBh

スティック倒すと勝手に立ち上がる仕様、切り替えできねーのかなあ。
漏れ一人称視点オンリーで立ってるか座ってるかの確認にスティック回すくせあるから
すげー困る。

360 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:05 ID:dIeb4Khh

それ以前　赤の十八番だった弱体魔法が
かなり決まりにくくなったからトータルすれば弱体化な罠

361 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:06 ID:nvpngr4L

>>337
まあ、そういうことだね。
装備品自体にもずいぶん差があるしね。
赤がハンティングソード装備できたりしたらそりゃ文句も出ただろうがｗ
スキルマックスの魔法剣使っても戦士にやや劣る、これぐらいの攻撃力でいい。
そういえば属性は実装されたんだろうか。

362 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:07 ID:AAkSY/GP

>>359
Ｒ3を2回押せば？

363 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:07 ID:3fk3yS07

>>352
君も赤最強厨では？

364 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:07 ID:2TDIteNx

>>356
まあ物理攻撃はもうちょい弱くていい気がするが
今後装備できない武器増えそうだからいいんじゃない？
とりあえずMP上昇は正直助かった、今までの慢性的な白不足が
これで白、黒/白、赤を探せば良くなったんだし

365 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:07 ID:SW+27xTZ

>>360
それは白黒も一緒だがﾅｰ。

366 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:08 ID:qtADZ72r

もう嫌こんな糞システム
16日でもっとひどくなるんじゃねーの

367 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:08 ID:6wqfmBTG

>>357
赤は器用貧乏ってきまってるだろが！
赤が強くなったらほかのジョブが否定されるだろ！

368 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:08 ID:W62SEdo4

>>361
そうだね。
戦士の特徴出せるように、もっとLv上げりゃいいんだな。
属性についてだけど、他のパーティの黒がセルビナの魚に
ファイアで60くらい、ブリザドで8出した時点で実装されたと思ったけど、
その直後にファイアで15出してた（藁
どうなんだろうなぁ。

369 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:09 ID:iXVfFN9G

やっべー超面白くなってる。
黒でも属性合わせるとレジられずにダメージ通るよ。すげえ。

黒スレで検証やってっから見てみ。黒もまだ行けるわ。

370 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:09 ID:dIeb4Khh

>>357
しかし赤や狩人が前よりちょっとマシになった程度でここまで叩かれるとは思わなかった。
強すぎたナイトがちょっと弱くなったときは強くしろという意見ばかりだったのに

371 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:09 ID:3fk3yS07

>>361
赤が神殿騎士団制式長剣を装備できる事実を無視しちゃだめだ。
敵がドロップする武器のぞくと、今んとこ最強の片手剣。

372 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:09 ID:x44hRK/8

メンテ前はおなつよにパライズかけると、2/3くらいは成功してたんよね。>赤
今やかかるのはせいぜい1/5。
仕方なく殴りながらちまちまケアル。・・・軟らかいナイトじゃねーかこれ・・・。

あ、モンクってどーなったの？あんま話登らんけど。

373 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:11 ID:MdtVe+ap

いま家に帰ってきてアップデートしたんだが、なんかレジスト率が
激しく上がってないか? パライズがぜんぜん効かん

374 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:11 ID:Ompf/jPD

>>369
とてとてには結構レジられる。
今日それを痛感した。
とて辺りなら結構意味あるみたい。

375 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:12 ID:dIeb4Khh

>>363
最強厨なら最初から黒→ナイトの道を歩んでましたよ
漏れは修正前に赤を５０まで上げたタダの赤ファン

376 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:12 ID:iXVfFN9G

>>368
魚は水属性。水の弱点は炎じゃなくて雷。
確実に決めたいならサンダー撃てれ。
あと、同属性はほぼ１００％レジられるっぽい。

377 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:13 ID:MdtVe+ap

っていまちょうどその話してたのか。ｽﾏｿ

378 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:14 ID:uiUE3FEa

　　　　　　　　　　n
　　　　　　　　　c__)
　　　　　 ∧　∧ | |　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（ ´･ω･) /　＜　っていうか
　　　　　ﾉヽ<ヽl>/　　　＼　持ちジョブ保守がんがれ！
　　　　 / /）ｿ |'ヽ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　○ し'二ヽ､!
　　　　　　/ /　＼ヽ
　　　＿___| ヽ＿＿|　ヽ_
　　　＼　 l二ヽ　　l二ヽ＼
　　　　||＼　　　　　　　　＼
　　　　||＼||￣￣￣￣￣||￣
　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||

379 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:14 ID:J9FVksGH

>>371
ついでにナイトソードという店売り最強剣も装備出来るしな。
ただ、俺はこーいったタイプのMMOは（有体に言えばEQクローン)青芝論はナンセンスもいい所だと思うが。

380 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:15 ID:SW+27xTZ

ﾊﾟﾗｲｽﾞどころか、つよ相手にｽﾛｳが全く決まらん。
8発(3匹にな)打って全ﾚｼﾞｽﾄ。弱体は青文字だ。

381 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:15 ID:5MGg0LG5

今でも十分器用貧乏だと思われ。
装備品が貧弱なため戦士役も暗黒役もできず、
ＩＮＴは前と変わらないから黒の代わりもできない。
でも急の穴埋めやサポート程度の力はある。今回の修正は適正だったと思うよ。
ま、赤でほぼカバーできるジョブっつーとしいて言うなら白か。これはご愁傷様だが。

強いジョブってのはそいつだけいれば他はいらない、そんなのを言うんだよ。
初期の黒樽とかナイトとかな。

382 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:16 ID:iXVfFN9G

つーか補助魔法にも属性あるぞ。パライズは氷とか、サイレスは風とかな。
魔法アイコンの色と敵の属性覚えるのは急務だな。

383 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:22 ID:dlRUZNZF

なんか、ちょこぼだい、高いんですが、
変更はいったの？

384 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:23 ID:ZXDkeh28

×既存のウェポンスキル「短頚」「乱撃」「空鳴拳」「構える」はメインジョブがモンク時専用となりました。
×モンクの装備品のパラメータが変更されました。

嘘発表してんじゃねぇ(ﾟДﾟ)ｧﾗｧ!!

385 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:30 ID:2TDIteNx

>>369
属性あわすだけでダメージ通るのか
じゃあ今度は魔法の威力自体下げないと駄目だね

君らには悪いが黒魔が弱くなるほどゲーム全体のジョブバランスは良くなる

386 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:31 ID:PEu/JPSE

>>384
モンクスレでの報告によれば、
ナックル系・セスタス系に「命中率＋」の修正がついたらしい。
ただ、普通はバグナウ系しか使わないのであまり意味はない・・・。
防具に関しては変更は今のところ確認されず。

387 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:38 ID:HKSidE3N

>>385
（´._ゝ｀）ﾌﾟｯ

388 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:39 ID:gfH/l0ld

パッチのたびに新作ゲームみたいで楽しくないか？こうなると
ジョブ覇権みたいなのがパッチごとに変わってジョブのコンクエみたいだ

気に触る人はスマン・・

389 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:39 ID:JARFSGWX

>>383
いくら？この期におよんでミスリルランナーいるのかな？

390 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:40 ID:HKSidE3N

いや、ウィンダスのチョコボですら８００overだよ。
当方畏怖鯖

391 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:40 ID:gfH/l0ld

チョコボ全国統一の使用率の値段になったぽくない？
国が違っても値段似てたぞ

392 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:41 ID:dlRUZNZF

>>389
ｻﾝﾄﾞﾘｱで５００超え、
ジュノで６００こえてる、
ミスリルとは関係ない。。

基本料金５００くらいにしたのかな

393 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:43 ID:GmSNkcf7

>>388
他職叩きスレでもあればここも無意味に荒れないな

394 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:43 ID:cMahEoRX

魔法の属性はガセですよ。
つまり黒はとてつよ狩りには参加できなくなりましたｗ
ＭＰ２００消費して与えたダメージ８０くらいだよｗやってらんねーな。

395 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:43 ID:jYCasGre

>>331
全赤は間違いなく収拾つかなくなる。
過去に経験済み。

Lv低いうちは戦赤赤赤赤赤だとかなりいい感じ。
釣り後一瞬で弱体がフルセット打ち込める。
でも、弱体の担当とか回復係のローテとか打ち合わせを
ちゃんとしないとやっぱり収拾つかないけど。

396 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:45 ID:SW+27xTZ

漏れが19時半に入ったとき、亀鯖のﾊﾞｽで130ｷﾞﾙ。
安くなったなーと思ったんだが、な。
一気に利用者続出で高騰したのか。

397 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:46 ID:MBU8I8c0

結局５，６人がソロで固まり、２ランク落とした狩場で敵を殲滅するのが一番（・∀・)ｲｲ！
という結論に至りました。Lv10台後半のﾔｼ、明日から迷惑かけるけどごめんね(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

398 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:46 ID:yGhCcUwc

俺、赤だけどはっきりいって別に強くなってないから。
ＭＰもちょっと増えただけで、ブリザド一発分だよ。
あきらかに黒より弱いままだから。

399 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:46 ID:dlRUZNZF

>>396
そうなんだ、じゃあ、やっぱり１００からスタートっぽいね、。
ありがとう。

400 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:47 ID:jYCasGre

>>392
つまり、ランナーがチョコボを使うとバス国民以外からも叩かれる、ということになるのか？
裸ライダー晒し祭りのヨカン。

401 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:48 ID:iKfpExNT

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　　　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　　　　|　-　　 |　　　―　　 |　 |
　　　　　　　　　|　 ´　　|　　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　＼　￣￣￣　　　ノノ　　　＼
　　|　　　 |´　　　　|￣―--―― ´ヽ　　＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（Ｔ）　　　　　　｀l 　　 Τ（　　　）
　　　￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　　}　　　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　　　/
おいコラ！！マラソンやめろ

402 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:50 ID:CuGhnLRz

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026017339/534-535

403 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:52 ID:LKhqz29l

7/2前にジュノ篭もり組みが各国に散らばってたのが、またジュノに帰っていったとか。
今日はとりあえず移動が多かっただけではなかろうか？

404 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:56 ID:v1aqqaRZ

相変わらず黒スレだーれも立てねえや・・・

405 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:57 ID:YGYx3pmi

>>404
黒は厨房ばかりだからな（藁

406 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:57 ID:gfH/l0ld

402でた途端書き込み減ったが・・？

407 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:57 ID:HKSidE3N

黒スレはテンション低かったしな。
毎日毎日叩かれてるし。
確かに最強厨もいたけれども、真面目に黒やってる奴は可哀相だ。

408 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:58 ID:v1aqqaRZ

>>405
今お前みたいなのが荒らしにくるからな

409 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:03 ID:qYXCjaqW

黒全員やる気なしで、スレも建てる気にならないのかな。

410 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:03 ID:4YoQKByn

属性はこのモンスはこの属性に強いくらいだと思う…
あとはどの魔法をつかおうがレジ率に影響はないよ

411 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:05 ID:LLVQbKX/

黒スレもういらないかも・・・
ますます戦闘つまらない。
FF終了。

412 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:08 ID:4YoQKByn

正直黒はもうつかれた…パーティ内では役に立てなくて気まずくなるし
専用スレはなぜか朝、昼、夜と煽り厨ばっかでまともな話は出来ないし
だれか黒に癒しをください(;つД`)

413 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:09 ID:YMZGJEZP

>>331
赤を使ってから言ってください
それが言えるのはLV10までがいいところ

414 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:10 ID:LKhqz29l

黒はバインドで良い思いしただろ。
あの栄光はこの先絶対無い。だからもうヤメレ。

415 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:11 ID:nF1Xg17B

LV25黒樽でつ。ジュノ下層で参加希望だして３０分ほどぽけーっとしてましたが、だれもさそってくれんかたでつ・・・。
じっとみられることは多かったが・・・。

416 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:11 ID:4YoQKByn

>>414
ほらこんなのがいるんですもん…って反応してしまう自分も厨か…スマソ

417 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:12 ID:sTPzYG92

ブブリムのごぶりんチンケラーってドレイン使うんだっけ？
おなつよ相手にあと一歩のとこまできたのに
ドレインで一挙形勢逆転されアボーン。。。

418 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:13 ID:qYXCjaqW

でも、黒が弱めに設定されるのは仕方がないんだよな。
結論から言っちゃうとファンタジー世界の主役はやっぱり戦士なんだよ。
数的には戦士系＞魔法系となるようバランス取りするのが妥当。

419 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:14 ID:v1aqqaRZ

つーかＰＳ２起動する気にもならん・・・戦士系やってみっかな（タルだけどな
そりとも元々メインだった白にでも戻るかな・・・

420 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:15 ID:LKhqz29l

黒はパッチによって、強い時は天狗の最強厨、弱くなったらかまって君。
いわゆる自己厨です。

421 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:15 ID:uiUE3FEa

>>415
　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´ ･ω･)　＜　戦士系は２時間待ちとか普通でしたでつ。ｼｮﾎﾞｰﾝ
　（つ旦と）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

422 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:17 ID:gfH/l0ld

>>421
初期のサポ取り時の戦士は泣けました。

423 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:17 ID:J9FVksGH

獣使いは一晩放置プレイでつが何か？

424 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:19 ID:GbN5HiaS

>>415
サポ白11まで上げてれば誘われないことは無いと思うが。
白よかMP多いしケアル2つかえれば回復は事足りるし
はっきりいって同LVの白より回復役としちゃ優秀やもしれん
他のサポだとまあ暗黒かモンクのが使えるかもしれんがそれも大差無い
回復役もできて本業のアタッカーもできんだから
総合的には相変わらず全ジョブ中TOPクラスだと思う

まあナイトだってサポ戦士つけてなんぼなんだしそういうもんだと
おもえばいいのでは？

425 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:20 ID:iXVfFN9G

>>402
書いてあるとおりやったら無限レベルアップできますた。もうダメぽ。

426 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:20 ID:HMhwV/Ke

つうかＦＦ11もうだめぽ

427 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:21 ID:GbN5HiaS

>>423
そんなこといったらシーフやら吟遊は一週間PT組めない人もいる

428 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:21 ID:CIZQsrhE

>>418
戦士と魔導士が同じ強さでも
数的には絶対戦士＞魔導士になるんだって

429 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:22 ID:IAqhhM+5

>>422発売開始だが
モンクには勝てんよ。。。
なんせLV２６でｻﾎﾟとったからな！あの日々を思い出すと・・・
拳が疼くZE!

430 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:25 ID:MdtVe+ap

お前らあのジョブが強いとかこれは弱いとか言うんだったら
さっさとジョブチェンジしろよ

431 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:25 ID:jN+1ZiSc

今回のパッチでレベル差をますます気にしなければならなく
なった気がする。２レベル差でも厳しい

432 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:26 ID:cMahEoRX

>>424
ああ，それ言えてるねー＞ナイト
目から鱗です。
黒も白サポつけてがんがろう。
そして白に恨まれる罠。

433 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:28 ID:dnpqHfKF

>>425
■に通報しますた。

434 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:30 ID:NCmZiwxX

黒スレたてれねぇYP

435 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:31 ID:v1aqqaRZ

たったＹＰ

436 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:34 ID:qYXCjaqW

>>428
そうかも知れんがな。
ゲーム中で戦士系が花形職業としていられるバランスってことを
オレは言いたいんだよ。

437 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:38 ID:WFy4OVK+

お前ら騙されてるよ。

最　強　は　赤　魔　導　士　。

戦士とタメ張るインファイト、
白とタメ張る回復、黒とタメ張る攻撃魔法。
やること多くて忙しいかもしれんが、なんでもアリのスーパージョブだ。

■は赤を勇者にしたいのか・・・

438 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:40 ID:juH9XvLg

>>436
ハァ？
お前はコンシューマでもやってろ、ボケが。
何が花形だ、勇者様かっつの。

439 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:42 ID:HMhwV/Ke

結局ヒュム戦士が最強厨？

440 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:43 ID:v1aqqaRZ

>>439
そんなもん決められると思ってるお前が最強厨かもね

441 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:44 ID:GbN5HiaS

>>439
はやまるな、まだヒューム忍者とヒューム竜騎士が控えている
予断を許さぬ状況である

442 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:45 ID:YGYx3pmi

>>441
結局ヒュームなのね

443 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:46 ID:Wvf9r/eV

>>415
なんで自分からこえかけないの？

444 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:47 ID:aGk0ATZy

ヒュムとミスラには、最強厨はいないだろ。どう考えても。

445 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:47 ID:fyMTRVsW

①同鯖、同国・同一ＰＯＬＩＤ内に２キャラ用意します。
②２キャラをそれぞれ同一狩場ポイントへ移動させます。
　狙うポイントを下記に示します。
　　・かませキャラが”同じくらい”以上を狩れ、かつ、ＭＡＰ切替場所付近
③かませキャラにて、ラスト１ボコまでモンスのＨＰを削ります。
④③の状態で戦闘を中断タゲをはずしＭＡＰ外へ逃亡します。
⑤④の状態でダウンロード中と表示、
　　かつ画面が暗転している状態でＬＡＮケーブルを引っこ抜きます

446 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:48 ID:YGYx3pmi

>>445
うざってー

447 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:48 ID:fyMTRVsW

⑥ＰＳ２を強制的にリブートします。
　　（注意：次にＰＯＬに接続する時に必ずＩＰが変わるように注意して下さい。）
⑦本命キャラにチェンジします。
　　（尚、かませキャラを選択するとログイン中とリタンされるはずです）
⑧さぁモンスをボコってみましょう！
　成功するとボコってもモンスは死なず、なぜか経験値はボコるたび獲得出来る状態になるはずです。
　（かませキャラがタイムアウト強制ログアウトするまでこの状態は持続します。）
はい、このゲーム終了ｗ明日の朝、■の社員びっくり

448 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:49 ID:XebITGck

マルチポストうざい

449 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:49 ID:lb4gW8IB

>>445
うざいね

450 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:49 ID:HMhwV/Ke

>>444
ヒュームって万能なのかよ！すげえ！勇者じゃん！
っていう奴が暗黒ガルカや黒樽を煽ってると思ってたが、違うのか？

451 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:50 ID:OhpCYH5k

>>444
ヒュームは自己厨多いけどナー

452 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:51 ID:TK309SIg

もらえる経験値が敵の強さにくらべて大きく減った。

453 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:52 ID:kroaRp3d

>>452
ちょっと違う
黒弱体化でこっちの戦力が減っただけ

454 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:53 ID:Jk84Iwni

ゲルスパの温泉近くにいる魔道士系オークが
「祈祷師のニンニク」なるアイテムを落としたYO!
EX尽きだった。
ドロップ率はそんなに低く無い模様。
3つゲトしますた。

455 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:53 ID:IhEQ8srK

>>454
2つで十分ですよ　2つで十分ですよ

456 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:54 ID:evqiFLUE

>>452
調べるが大幅に変化しただけっぽい
今のとてつよは前のつよい＋＋ぐらいだと思う

457 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:54 ID:kroaRp3d

>>454
吸血鬼がらみで地下牢関係のクエかな

458 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:55 ID:aGk0ATZy

>>450
勘違いしてる人が多いようですが、ヒュームはカリスマ特化型キャラです。
最強とは無縁です。

459 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:55 ID:Ompf/jPD

>>453
それも違う。
巣の入り口にいる球根がなんで範囲攻撃&範囲スリプルやってくるんだ？
以前と比べて敵の技が強い物に変わった。
tinkerがドレインしてくるしな。

460 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:56 ID:Jk84Iwni

>>455
以前からあったアイテムじゃないよね？

461 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:56 ID:HKSidE3N

タルタルで黒の多いウィンダスはまずいんでない？
一気にコンクエストが崩壊する可能性が…
ただでさえ最下位の鯖もあるのに。
中にはウィン圧倒的優性のとこもあるけどさー、
ウチは3位サンドと微差2位…

462 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:01 ID:evqiFLUE

武闘派の復権、魔道士冬の時代到来…

だがホントにむごいのはシーフだ…

463 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:02 ID:HMhwV/Ke

>>461
ヒュームの多さから今回のパッチで二度と３位から戻らないと覚悟している

464 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:04 ID:kroaRp3d

>>462
人口比から目立ってないだけで吟遊も相当なもんだぞ

465 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:08 ID:evqiFLUE

>>464
…そうか
…春は来るのかな
来るといいな…

466 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:09 ID:GKN0HgvE

はははは、2鯖のウインが急に最下位に落ちたと思ったら・・・くぅ

ウィンには黒以外もいるんですよ

467 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:13 ID:MusXDJGL

>>455

うどんじゃないんだから……。

サンドクエはほかにも親孝行な母子に関してクエスト追加されてるっぽいので
判明したらサンドスレに書いておきます

468 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:14 ID:Q22vejqq

>>462
３時間、立ちんぼうでした…もういや…

469 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:15 ID:PTIja3tM

獣使いと詩人は■が仕組んだ罰ゲームですがなにか？

470 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:23 ID:jxhu3HQv

リンクシェルが勝手にはずれるのがメンテ前より全然多くない？

471 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:27 ID:CqD8cdlv

まぁどのスレも荒れるのは今月いっぱいなんだから
みんなﾏﾀｰﾘやれ

472 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:31 ID:6Yw3699M

パーティー内のレベル差による
収得経験値の違いは改善されたりしてないの？
それだけが気がかりなんです

473 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:34 ID:K+hzoLyX

>>472
レベル差による取得経験値の差なんて10離れてても大して気にならない程度。
問題なのはレベル差あると強さに差が出やすいから、
レベルそろえないと経験値もらえる強い敵が倒しにくくなるってこと。

474 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:38 ID:kroaRp3d

>>468
そこで諦めてソロにいけるだけマシになったよ
前はソロもできないからサポ上げるか延々TELL、シャウトしかなかった

朝TELLして断られたPTに夕方開きができて入れた時は泣けました

475 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:39 ID:fCSXMZDC

なんか経験値２００欲しいからどーこーの議論中申し訳ないが・・・
一応ここはVer.upの変化を報告スレなので

グレネード１ｋになってたよ

476 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:59 ID:sEzZbEVU

にんにく必要なクエってどこでおきる？

477 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:00 ID:0XFePbiV

>>476
北サンド、城の前～聖堂辺りの人に話しかけると発生。

478 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:07 ID:XebITGck

ここってなんのスレなんだ？(藁

479 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:10 ID:35kuErjZ

６人パーティーより２，３人の方が効率良くないですか？

どうなってんだ、この島は～♪

480 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:11 ID:XebITGck

モンク１０です。
ソロ最高！

481 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:13 ID:furEx9NC

思うんだけど今回のパッチによる一番の変化ってのは
2　c　h　に　ネ　タ　ス　レ　が　立　っ　た　こ　と　
じゃないでしょうか？

482 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:14 ID:9visMcdI

モンクは前にも増して寂しくなったって事か…

483 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:14 ID:K+hzoLyX

レベル最大４差の3人で、一番下のレベルから見てとてとて、上から見てつよの奴倒して経験値60～70。
かなり倒すのに苦労したし。
レベル差あるとまともに組めませんわ。

484 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:15 ID:UyyA4/qJ

>>480
あのね、モンクはね、発売当初からず～っとソロしかできてない人が多いんだよ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾔｯﾊﾟﾘﾊﾟｰﾃｨﾆﾊｺｳｹﾝﾃﾞｷﾅｲﾉﾖﾈ　(；´д⊂ﾓﾏｰ

485 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:17 ID:r4Cga4aM

>>483
３人で言うのは、、、

486 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:19 ID:+pSbQc7H

>>483
その一番下のキャラはそもそも「とてとて」と戦っても戦力になってないのではないか？
そもそも、経験値が貰えるだけマシだと思うがどうか？

487 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:21 ID:ha/FskqX

３人ｐｔなら６０－７０で充分だとおもうけど。

488 ：480：02/07/10 03:21 ID:XebITGck

>>484
もちろんネタです。
本音は
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026191446/411

489 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:23 ID:K+hzoLyX

2・3人でやるほうが効率いいとか言ってる奴いるから。
同レベルだけで集めるならボーナスのおかげで6人の方が効率いいのよ。
で、少人数になればなるほど、各個人の比重が高くなるわけで、
一人がレベル差あって無力化するとパーティへの影響も大きくなると。
要するに6人で組むのが一番ってこと。

490 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:28 ID:K+hzoLyX

>>487
全員HP4分の1で60－70じゃ割に合わんて。

せいぜいレベル差2くらいまでだろうな・・・
マジでこのレベル差修正システムやめてほしい。

491 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:28 ID:ha/FskqX

まぁ現状ではＰＴはおろかソロでも悲惨なジョブいるから。
そんなジョブの人間から見ればモンクは眩しくみえます。
乱撃つよいーー・・・。

492 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:29 ID:AbgcTOY6

経験値無限獲得バグきたあああああああああああああああああああああああ！

493 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:31 ID:u9xQVOqR

ちょっと考えればわかることだが、再ログインするまでに
敵は元の場所に帰ってるぞ？

494 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:32 ID:fCSXMZDC

>>491
モンクが乱撃覚えるレベルに達するまでどんだけ苦労をしてるか知ってますか？
そんなにモンクが羨ましいなら
Ｐ　　Ｔ　　に　　誘　　っ　　て　　く　　だ　　さ　　い

495 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:34 ID:J9FVksGH

>>493
エリア移動中にキャラ落とすと境界に存在し続けるためモンスはそのままだ。

496 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:36 ID:ha/FskqX

レベル近くて希望だしてりゃ誘うよ。
それにモンクより片手剣戦士とかのが役にたたなくないか？

497 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:37 ID:r4Cga4aM

んなこたぁない

498 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:37 ID:u9xQVOqR

>>495

30秒でタイムアウトしますが？

499 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:39 ID:3fk3yS07

>>496
両手剣戦士の方がいらねーよ
何がしたいんだ、あいつら

500 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:43 ID:fCSXMZDC

>>499
ハゲドウ！
両手剣はミスも多いし、ＷＳも連携バリエーション少なすぎ。
しかも盾持ってないから壁としても役立たず。
使ってちょっとすれば分かりそうなもんだがな・・・

501 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:44 ID:wr1pWj5H

苦戦してとてつよ狩っても４５とか
とてとて挑んでみるも結局逃走、おれ死亡
ソロのほうが効率いいねってことで解散しました

前まではとくに文句無かったけどまじ今回は勘弁です

502 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:45 ID:K+hzoLyX

連携考えたら両手戦士必要だろ。
片手武器の連携なんて大した威力じゃないんだし。

503 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:45 ID:u9xQVOqR

>>501

とてならもうちょっともらえるが？

504 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:47 ID:MbzzGsGW

10時間近く狩りしました。

　　１　５　０　０　し　か　稼　げ　ま　せ　ん　で　し　た　が　何　か　?

505 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:47 ID:1AuEjdfT

あと、２０００、あと２０００でいいんだよぉ、
どこでかせげばいいー、いま４９です。

506 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:50 ID:W62SEdo4

>>490
その場合Lv差の修正は関係ないと思うよ？
例えばLv20が3人のパーティAと、Lv20、17、16のパーティBがあったとする。
Lv20から見て「つよ」の敵と戦った場合、
パーティAは楽々倒して全員経験値50貰える。
パーティBはLv17、16の奴が足引っ張るので、ギリギリで倒した。
その場合経験値は上から50、47、45って感じ。

戦力としてLvに差があると足を引っ張られるけど、
貰える経験値はパーティ内の最高Lvの人に依存してる。
だから同じ敵の場合、苦労は全然違っても最高Lvからみた経験値は全く同じ。
問題なのは、最高Lv者を基準に経験値が決まってるってとこで、
パーティの平均Lv依存にならない限り、Lv差のあるパーティはいいことなしだね。

507 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:50 ID:fCSXMZDC

>>504
モ/白（23/11）。
同レベル戦/白と２人でセルビナでつよゴブ狩り。
２時間たらずで２０００以上溜まりましたが何か？
少人数(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

508 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:52 ID:3fk3yS07

>>502
モンクと暗黒いれば両手剣戦士なんていらねーよ

509 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:52 ID:K+hzoLyX

>>506
俺が言ってるレベル差修正って、経験値のことじゃなくて戦力のことだよ。
>>473でも言ってるし。

510 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:52 ID:MbzzGsGW

>>507
20代はいいさ･･･。

　　3　0　か　ら　は　狩　場　が　無　い　ん　で　す　よ　マ　ジ　デ　！

511 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:54 ID:wLTuOExT

>>504
それは下手すぎないか？
６人ＰＴでも２時間で２０００近くは稼げたぞ
無駄が多かったから実際はもっとイケルはず

512 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:55 ID:rGQ1VBxs

>>500
漏れも４７で悩んでるところデス。
今みんなで模索中ですが無いかもしれません
９日のパッチにより、ＬＶ１－４３までは経験値５０－１５０
もらえる狩場がそれぞれありますが

現状では修道窟　ペドー　オズトロヤがＬ５０　６人ＰＴでぎりぎりに
なったことにより、

「Ｌ４３－５０までの間適度なテキがいるところがありません」

６人ＰＴで経験値５０でいいからもらえるところがあればいいのにナ（；´Д｀）

513 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:55 ID:MbzzGsGW

>>511
何処で何を狩ってるか教えてｷﾎﾞﾝﾇ

514 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:56 ID:u9xQVOqR

ソロで楽１８を狩ってたんじゃないかな？

515 ：512：02/07/10 03:57 ID:rGQ1VBxs

>>500　じゃなく　>>505　でした。スマソ

516 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:59 ID:W62SEdo4

>>509
あぁ、ほんとだ。ｽﾏｿ。
だけどさ、Lv差あったらそりゃ戦力に差が出て当たり前じゃない…？
まあ、戦士Lv20と23では大して違わないけど、
Lv23と24じゃ装備が一新されるのでかなりの差があったり。
他にも魔法・アビなんかで、Lv1差でも全然違ったりするからね。
そう簡単に同じLvの人ばかり集まらないってのも確かだけど…。

517 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:00 ID:MBU8I8c0

>>506
本当に同レベルであることがＰＴの必須になっちゃったよな。
20、17、16程度なら良いけどさ、30、27、26では更に差が開くんだよな。
やった感じでは、上と下で10は違ってた。しかも10台後半の「つよ」とは苦労の度合いが違う。
後になればなるほどＰＴ内のＬｖ合わせが難しいのに、更にLv差で経験値を減らしてる辺り、
それに対してのシステムが固まって無いんだろうな・・・

単純に、ユーザーのLvを上げさせないように努力しているだけだね。

518 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:04 ID:+pSbQc7H

>>517
ＭＭＯ素人だと思うのでいちおう書いておくと、それは強キャラ持ちが下の方のキャラを
速成させるのを防ぐためのＭＭＯで一般的な仕様です。■オリジナルではない。

519 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:04 ID:MBU8I8c0

とりあえずお前ら、クロウラーの巣や要塞をサーチしてみろ。

使　用　者　一　桁　だ　か　ら

ここの敵が「強い」になる、いわゆるPTで狩れる適性Lvでは
旨みの終了している、役立たずなエリアだと判明してしまいました。■さん、要領の無駄(;´д｀)

520 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:08 ID:WukaT6Bg

アホらしくてLv上げなんかする気にもならんな
どんどんつまらなくなる一方だね、残念だ

521 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:08 ID:K+hzoLyX

>>516
戦力に差が出るのは結構だけど、たった4差で無力化する戦力が出るってどうよ？
”とてつよ”と”とてとて”の間だったら1差だけで無力化だよ？

522 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:12 ID:WAfzI0wk

今日ジュノにいってひさびさに、虎を狩ろうと思ったら死にまくった。
ほんとPTのみんなごめん。こんなDQNやったの初めてだよ。

523 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:12 ID:fCSXMZDC

>>521
つまりレベル差が少しでもあるＰＴでウマな敵を探すには
レベル高い＆低い香具師から見て両方とての敵を探さなくちゃならんのか

なんか単純に「敵の数をもっと増やせば」意外とバランス取れる気がしてきた・・・

524 ：501：02/07/10 04:13 ID:wr1pWj5H

とてつよ狩ったときに45しかはいらなかったのは３はなれた人がパーティにいたからだと思う
その人から見たら強いくらいだっただろうから

でも同じエリアに（ロランだけど）３はなれた人から見てとてとてがいるのっておかしいでしょ
人も多かったし一番上の人から見てとてつよを狩るなんもなかなかことできなかったしね

525 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:13 ID:MBU8I8c0

>>518
悪いな、結構MMOやってる。
しかし他のMMOで、Lv1、2差でPT効率激減したり、敵の表示が「とてつよ」か「とてとて」かで
強制的にダメージ1桁にされる仕様を見たことがありません。
強いキャラといっても、FFの場合は白Lv30と戦士Lv27が組んで、必ずしも白だけが活躍するわけではないだろ？
むしろこれなら防御薄い白のほうが助けてもらってる状態だろ。
両方が完全に助け合っての勝利なのに、戦士の方は極端に経験値が低いのはおかしいと思うが？

多分MMO素人だと思うので一応書いておくが、MMOの醍醐味は見知らぬ誰かとPTを組むことだ。
強いキャラが下のキャラを引っ張るのを防ぐのは当然としても、ほぼ等価の助け合うべきPTでさえ
Lv１差で一気に効率が変わってしまう。
特に一番上のLvから見た獲物が、とて表示かつよ表示かで経験値半分ほどになるのは
FFやってるやつならすぐ分かると思うんですけどね(´･ω･｀)

526 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:16 ID:+pSbQc7H

＞たった４（レベル）差で
・・・どんなＲＰＧをやってたのかしらんが４レベル差は”たった”じゃないだろ。

527 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:19 ID:K+hzoLyX

>>526
しょーもない揚げ足取りすんなって・・・
普通のRPGでレベル差4なんて十分許容範囲内だろうが。
お前の言う普通のRPGって何よ？

528 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:21 ID:J9FVksGH

ヒゲの好きなEQは１レベルの差で「お客様」状態ってのを生むがな。

529 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:21 ID:K+hzoLyX

>>525
あんたも大体は言ってることあってるのに
＞両方が完全に助け合っての勝利なのに、戦士の方は極端に経験値が低いのはおかしいと思うが？
これがおかしい。
レベル差あっても経験地面で下のレベルに差はあまり出ることはないから

530 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:23 ID:nF1Xg17B

EQの場合、パーティーで一番レベル高い人のレベル７５％までの人は一緒に入っても大丈夫ってシステムだった気がする。
レベルが上がれば上がるほどレベル差問題は解決する。

>>518
正直、FF11はPL問題にはまじめに取り組んでいないと思われ。
レベル１の香具師にプロテス３かけられるしなー

531 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:23 ID:W62SEdo4

>>525
確かに「とてとて」か「とてつよ」かで、
命中率とかダメージが極端に減らされたりするのは参る。
だけどその白と戦士の例でも、
戦士の方だけが極端に経験値少ないってことはないはずだけど？
一番上の人から見て「とてとて」である限り、
倒せれば、多少パーティメンバーにLv差があってもｳﾏｰだよ。

532 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:26 ID:iXVfFN9G

昨日Lv27～23の4Lv差パーティ（戦戦シ白）でとてつよ狩ったけど、
Lv27の奴が170、Lv23の奴が156だった。あんまかわんねえじゃん。

533 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:28 ID:W62SEdo4

だから一番上の奴から見て美味そうな敵を狩れるのならば、
経験値自体はほとんど変わらないって言ってるじゃん。

534 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:29 ID:fCSXMZDC

>>532
それでよくとて狩れたね。
そのレベルだとジュノ周辺でしょ？何狩ったの？

535 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:31 ID:GFR4g9SZ

■の本当の目的というか　狙い目はウインドウズ版のＦＦ１１ユーザー。
ＰＳ２ＨＤＤ必須という　高い投資とは裏腹に、その高いハードル故に
ＰＳ２のユーザーより　ウインドウズ版のユーザーの方を長期獲得しようと
思ってる。

ＰＳ２版のユーザーは　はっきりいって、ウインドウズ版をよくするための　捨て駒
調整役、踏み台。

536 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:32 ID:rlcHT6y1

>>532 ネタはよせ

537 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:33 ID:GFR4g9SZ

■に嫌がらせしたければ　なんのフィードバックもしないこと。
ぐちや嫌がらせすら　■のためになってるよ。

538 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:34 ID:iXVfFN9G

>>534
ゴブ。
つーか経験値150以上貰える奴倒すのなんて遊びでしょ。
他のザコでゲージ200～300溜めといて開幕4連携ですよ。
そのあとは3連携狙いでタゲ回しと不意打ち、白はケアル3とヒーリング。
なんとか全滅する前には勝てたよ。

539 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:34 ID:K+hzoLyX

レベル差による戦力修正をもっと弱くして、とてとてになる敵と自分のレベル差上げれば解決なんだけどな。
現状だと多分とてとてはレベル7くらい上の敵でしょ？
これを10くらいに引き上げればだいぶ変わるよ。

540 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:36 ID:AbgcTOY6

>>532
昨日っていうのはバージョンアップ後？その前後はだいぶ違うぞ
今じゃ４レベル差あって、それでいてうまい、となると
一番レベル低いひとからみたら、敵は間違いなくとてとてだろう。
とてか、とてとてかではダメージにかなり差がでる。
確かに倒せればうまいけど、戦力にならないので誘われにくくなるとおもう。

■は、なんで気持ちよくレベルあげさせてくれないかな？
現状では倒せないはずの敵が倒せていた、って別にいいじゃん。
もっと強い敵をパッチあてて増やせば。
狩り場が足らなくなるなら、追加ディスク買ってやるから、増やせばいいよ。
もうすこしゆるくしてくれ。やってて気持ちよくない

541 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:37 ID:kiJMKreF

>>530
Heroic BondとDSでブイブイでしたが？

PL位させやがれ

542 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:37 ID:W62SEdo4

ちなみに今日漏れはLv20～24の6人でジュノで狩ってきた。
白24戦23（漏れ）シーフ23黒22白20戦20って感じのパーティ。
んで、漏れLv23から見て「とてとて」
白Lv24から見て「とてつよ」の虎を狩ったんだけど、経験値は110だった。
最上位クラスの「とてつよ」のはずだけどこれくらいだった。
>>532は「とてつよ」なのに170、なんなんだこの差は…。
ちなみに漏れはマイティ使って瀕死。パーティぼろぼろでした。

543 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:40 ID:iXVfFN9G

>>540 >>542
わりい、パッチ前。Lv27から見て、パッチ前の時点でのとてつよだったから、
バタリア近辺での最強クラスだったのかもしれん。
てか狩れるか狩れないかはいいから、Lv差での経験値減りはあんまり無いっしょって話。

544 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:40 ID:W62SEdo4

>>538
>つーか経験値150以上貰える奴倒すのなんて遊びでしょ。（2行目）
>なんとか全滅する前には勝てたよ。　　　　　　　　　（5行目）
この差は何…？（藁

545 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:41 ID:jaVpyTAp

/point <me>
ってのが使えなくなってるってのは既出ですか？

ちなみにこれで、ターゲットしていてもターゲットしていない状態と同じように
方角を示してくれて、たとえば

/point <me>
/p あそこに<t>がいます。

というマクロで、敵の方角がきちんと伝わったので重宝していたんだが・・・
うーん、どうすればいいんだ

546 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:42 ID:1I0b8fkx

>>544
５３８は鶏なんだよ

547 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:42 ID:K+hzoLyX

てゆーか、4人で170もらうにはボーナス考えても最低一人で500以上もらえる敵なわけで。
そのクラスのレベルの敵はとてとてと表記されるはず。
よって>>532はネタ

548 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:43 ID:fCSXMZDC

>>538
２～３００ＴＰ貯める時間考えるとやっぱり効率悪そうだな。
やはり現状では２，３人でつよ狩りが一番か。

・・・・レベル３０以上の香具師はあきらめれ。

549 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:43 ID:iXVfFN9G

>>544
あー、いや、"遊び"ってのはさ。
経験値効率を一切無視した、無茶な敵に全滅上等で、全力でチャレンジしてみる、っつー
プチボス戦みたいな"お遊び"って意味で使った。誤解させてわりい。

550 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:44 ID:fCSXMZDC

>>547
おいおい、>>532はメンテ前だって言ってるじゃん。
とてとて表示は今日からですよ？

551 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:45 ID:K+hzoLyX

あ、パッチ前か。

552 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:46 ID:W62SEdo4

>>549
そういう意味か。
確かに連携頼みのギャンブルだしね。

553 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:46 ID:fCSXMZDC

４連携できるＰＴ集めるだけで１時間くらいかかりそうだ・・・

554 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:50 ID:W62SEdo4

今日まともに「とてとて」狩れた人はいるのかな…？
漏れは「とてとて」遠隔ゴブと試しにやってみたけど、
一発80～100食らって、レタス撃っても20くらい。
装備はまともだし、2日のパッチ前のそいつの強さを考えれば
そこまで離れているわけじゃない「とてとて」だと思う。
だけど結果は完全にボコボコ。
ほぼ同Lvで理想的なバランスのパーティなら狩れるんだろうか？

555 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:52 ID:fCSXMZDC

昨日までならとてつよ（たぶん今日見るととてとて）黒２人くらいいれば勝てたんだがなぁ・・・
楽相手に回避率も下がってソロもやりにくくなったし・・・

２日より悪化してるのは気のせいですか？

556 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:55 ID:7zCOVqk0

・レベル差5程度までは許容
・3人で100～120　6人で100～150がコンスタントに狩れるバランス
　200はソロのつよと同じくTP・アビを駆使しなければ倒せないくらい

これ実行しろ■。　いいな？
ボーナス見直しでパーティのほうが効率良くなったとか発表してたけど、その効果はあまり感じられんわ。

557 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:57 ID:1gfzNC3+

>>555
魔道士主体のパーティはたぶん辛くなったね。
さっき戦１白２黒２で組んでたんだけど
今までなら間違い無く救えたパターンで黒だけ２度死にますた・・・

558 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:59 ID:W62SEdo4

>>555
まぁ今日からの「とてつよ」は普通に狩れるし、
ソロより効率悪いなんてことはなくなったから、多少は良くなったような。
ただし確かにLv差あるとパーティも最悪…。

559 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:00 ID:2KTBuQz0

>>545
まじか！
意味不明な修正だな。
■はバカか。
何が目的やねん

560 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:04 ID:usdMeREI

>>559
なんかﾜﾗﾀ

561 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:05 ID:7zCOVqk0

今って最高級とてつよを4人で狩って100～120ってとこでしょ？
しかも全員レベルそろえなきゃ苦戦は必至で。
アホかっつの。

562 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:06 ID:lb4gW8IB

でも実際魔道士系はレベルが少し低くても役に立つけどな。
戦士系はレベル低いと即ｱﾎﾞｰﾝだから論外だけど。
しかし経験値や戦力を考えるとレベル低い方がＰＴ内では実入りが少ないんだよな。
難しいところだ。

563 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:06 ID:h0R5t7Wo

>>559
目的は・・・ない。突貫工事みたいなもんだ。

564 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:07 ID:7zCOVqk0

回復班だけだな。レベル低くてもいいのは。
他はホント駄目。

565 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:09 ID:Si9G/Sre

れべるカンスト
できねーじゃねえかゴルァ
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

566 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:09 ID:1gfzNC3+

てゆーかお願いだから黒魔さんちゃんと装備整えてください。

567 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:09 ID:4dql5Dqr

>>559
あれ？それ俺さっき使ってたけど？

568 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:11 ID:PEch6p3N

FF11最高とかいってるﾔｼがいるけど、そいつは廃人だ。
廃人最低廃人最悪廃人キモイ。ゲームバランス崩してるのは貴様等なんだよ。何故気付かんのだ。バカ者。
もうオンラインゲームやらないでくれ。つーか機械に触れないでくれ。
美少女ゲームでシコシコやってるほうがお似合い。

569 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:12 ID:Si9G/Sre

３度も試しちゃったじゃねーか
ざっけんなごるぁああああああああああああああああああああああ

570 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:14 ID:W62SEdo4

あと確かに不注意ではあるけど、不意に敵がpopしてリンクされたり、
戦闘終了後にいきなり襲われた場合、もはや逃げのみってのもちょと悲しい。
昔は必死になれば2連戦くらいできて、
「乗り切った!!」って連帯感も凄くあったんだけどね。
計画通りに倒すだけで、想定外の戦闘は完全に無理ってのは漏れは嫌。
ボス戦でもないただの雑魚1匹との戦闘が必死すぎ…。

571 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:14 ID:iXVfFN9G

>>566
ハゲドウ。鎧以外初期装備の黒タルとかいってもうアフォかと。

572 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:15 ID:2KTBuQz0

>>567
何もターゲットしてなかったんじゃないの？

573 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:17 ID:4zuWPsVt

>>562
うそこけ。
攻撃魔法のレジ率上がりまくりで
PT内でレベルが低い黒は役立たずです。
赤も弱体入れられないし
サポ白で働くしか道はありません

574 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:17 ID:PEch6p3N

板違いｽﾏｿ

575 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:17 ID:QKVFOpIp

>>568
こいつ、客観的に自分を見た時どう思うのだろう・・・

576 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:19 ID:MbzzGsGW

>>571
魔道士したことある？
魔法が高すぎて装備買えないんだよー

577 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:19 ID:7LcfFT1G

タイムハンマー
パープルリボン
のクエってヴァージョンアップ後からかね？

578 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:19 ID:1gfzNC3+

>>573
レベルが低くていいのは白とモンクとシーフだけになったような。
サポ白入れるくらいなら赤のほうがいいし。

579 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:19 ID:TdyiqxCx

一日２，３時間しかできないリーマンと廃人が共存できるゲームなんて
作れるわけがないんだよ。
さっさと一日６時間しか稼動しない鯖作りやがれ！

580 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:20 ID:/opzFDDA

釣れますた

581 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:20 ID:nF1Xg17B

>>576
おいおい、個人戦績で交換できる防具は無視ですか？

582 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:21 ID:1gfzNC3+

>>576
それはわかります。ソロでいる時間が短かったせいもあるんだろうけどね。
でも正直、時代が変わったんだからなんとか対応する努力はしたほうが良いかと・・・

583 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:22 ID:JIAn5GC9

>>566
つーか黒はほとんど装備できるモノはないし最強装備でも紙状態だよ

584 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:28 ID:iXVfFN9G

>>583
せめてINT上がる装備はその時の最高の物を。
リング２つと杖でも4～5は上がるし、そんでグレープ食えば+10ですよ。

585 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:29 ID:LIXsLaih

坂口ヒゲが映画で会社を傾かせたから、スクウェアは延命の為に成長しにくくなった
まあ、これが8月末まで続けばまちがいなく人が大減少だね
有料直後にいやらしすぎるよ

586 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:31 ID:qCgE9isc

＞いま、パルブロ鉱山で「バストゥークの案内人」ってのが死んでる。
＞死体も消えないし、話しかけても答えないｗ

これはバージョンアップのせい？

587 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:33 ID:SW+27xTZ

さっき23前後の6人（戦戦モ赤白白）でｺﾝｽﾀﾝﾄに140～200稼いできますた。
これくらいのﾚﾍﾞﾙなら、まだまだ行けるﾓﾖﾝ。

588 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:36 ID:eWZPi4aN

>>584
無駄。レジ。

589 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:40 ID:iXVfFN9G

とてとて以外と戦う気無しですかそうですか

590 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:40 ID:JIAn5GC9

黒がいなくても稼げるんじゃなくて黒がいないほうが稼ぎやすいつーのがきつい…。

まあ今までは戦士系がそれだったっていわれればそれまでなんだが
戦士系は盾役はできたからねぇ。黒はサボ白じゃないとほんと邪魔なだけ

591 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:43 ID:7zCOVqk0

黒はとてとて戦ではバイオ打ったらさっさと白にに転向してください

592 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:44 ID:4zuWPsVt

>>587
理想的なPTだな。(藁

今は物理攻撃マンセーの時代。
後はそれを支える回復力があれば事足りる。

魔道士が活躍する道は・・・
PT内最高レベルになるようにして強以下を狙うしかないな。

593 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:53 ID:1gfzNC3+

>>587
黒には頭痛いだろうけど今はホントにそれが強いね。
挑発回しつつ適宜回復しといてとにかく殴る蹴るがいちばん効率いいと言う。
レベルの合う黒が入ってると常に全開で回復しなきゃならんから
白が追いつかなくてどうにもならん・・・

594 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:55 ID:JIAn5GC9

というかね競売場はやく開いてほしいんだよ…生産も満足に出来ねぇし…

595 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:23 ID:jaVpyTAp

ああ、あとヒーリングや主観視点時以外にも、扉あけた時なども
例のピョコンという音がします。前は無かったはず。
つーか流石にピョコンピョコンうるさいよ。同じ効果音使い回しすぎ。
文字変換決定時のピョコンは前からあったっけ・・・
ピョコン音にフィルターかけたい

596 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:27 ID:XBe3yWwZ

とりあえず、黒厨に制裁を加えた件で□を見直した。
今までが異常すぎたもの。

是非このまま制裁を続けて、とりあえずシーフその他のイマイチジョブが
苦しんできた期間くらいはそのままで、その後に属性追加あたりで
「剣が効く相手」「魔法が効く相手」とを分けたＦＦ風なバランスにしてください。

597 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:29 ID:WukaT6Bg

こう考えるとβのバランスの良さはいったい何だったんだろう？
不思議だ、今思い返してみてもバランスに関してはたいして不満無かったもんなぁ。
そら35でカンストだったけど、ここまで変わるもんなのかねぇ。

598 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:31 ID:cTH5ZPvs

戦/白最強でよかったのかそうかそうか。

599 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:32 ID:Co++2d10

>>545
/p あそこに<t>がいます。
/target <me>
/point

で行ける。

600 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:33 ID:Co++2d10

>>596
自分のジョブ以外はどうでもいいのか、ｱﾌｫ。
今もじゅうぶん異常だよ。

601 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:35 ID:2KTBuQz0

βの戦/白ってどう最強だったの？

ＭＰも多いんか？
ダメージもでかいんか？

602 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:35 ID:WukaT6Bg

>>598
いや、漏れ黒白だったし。
なんかこう、今みたいなむかつき感は少なかった気がするんだよねー。
ユグホトとかは殺伐としてたけどさ…　って愚痴っても意味無いんだけど…。
失望感が強くなる一方だねぇ

603 ：：02/07/10 06:44 ID:fpEoQYDP

>>597
おい、βで役に立ったのは戦士白だけだぞ。
黒なんぞ存在価値すら無かったではないか。
今よりテンポよくレベルアップできただけ。あまり美化しなさんな。

604 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:44 ID:0MBcl4qS

サポ取りでLSに呼び出されてるからわからんけど
ジュノでレベル20代前半では、どうもならないらしいがマジで?

605 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:45 ID:MV7Ayvx0

黒はメンテで悪くなる一方だからむかつき感あるよなぁ・・・

606 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:49 ID:WukaT6Bg

>>603
デジョン…
いや、確かにそかもね。今があんまりだから昔が輝いて見えるだけかもしれん。
ガンガレよー、■

607 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:50 ID:jaVpyTAp

>>599

おーなるほど。
タゲが自分に戻ったりしてやや不便にはなったが、とりあえずこれで代用することにします

608 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:52 ID:iCjdoqnz

ホント黒は黒パンダじゃないと使えなくなったな
パライズとケアルⅡばかり使ってる
自分は白なんじゃないのか？と勘違いしてしまう

609 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:53 ID:nF1Xg17B

>>608
ブラインがあるじゃないか！

610 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:55 ID:iCjdoqnz

>>608
あんな気休め使うんならディアのほうがいい！

611 ：既にその名前は使われています：02/07/10 07:06 ID:++h4IHkO

調べたときに
計りしれない強さって、表示された
敵みた時は、びびった

612 ：既にその名前は使われています：02/07/10 07:06 ID:fpEoQYDP

とりあえず2日のパッチよりは良い感じにまとめてるとは思う。
あとは黒魔法を属性効果なりでうまく活用出来るようにしてシーフも
メインジョブとして個性出せるようにすればバランス取れるのではないかな。

613 ：既にその名前は使われています：02/07/10 07:08 ID:39ZH+P2c

白22ですがジュノで相手にされますか？

614 ：既にその名前は使われています：02/07/10 07:10 ID:l6n9Clra

22あたりで集まったＰＴもけっこうあるから大丈夫。
あと白なら何があっても心配無用。
逆にテルの嵐の悩まされるかも～

615 ：既にその名前は使われています：02/07/10 07:12 ID:Ng52JA5n

>>613
無理。３０になるまで行っても無駄

って言われたら行かないのかよ？　ｱﾌｫでつか？

616 ：既にその名前は使われています：02/07/10 07:16 ID:iCjdoqnz

もう戦士と白しかいらねぇ
シーフもサポで付ければいいだけ
暗黒、文句、狩人は・・・お好きにドーゾ！

617 ：既にその名前は使われています：02/07/10 07:22 ID:XBe3yWwZ

>>616
自由度が高くなったぶん、今までよりやりやすくなったよね。

618 ：既にその名前は使われています：02/07/10 07:37 ID:O19uiZTO

今回のバージョンアップでＥｘジョブにハイパーバトルサイボーグが追加されたのは
ほんとうでつか？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1025236077/

619 ：既にその名前は使われています：02/07/10 07:58 ID:PT2pKQTn

やっとわかったよ。今のトレンドは３人。
攻撃兼回復キャラ(戦士／白、ナイト、赤)×２に、攻撃補助キャラ(モンク、シーフ)×１
これで盾を順序良く回しつつ、「強い」以上を狩りまくって数こなす。
とにかく回転数が命だ。

大体経験値が１戦闘あたり６０～９０で安定。
時々きまぐれに一番弱めの「とてつよ」を狩って１２０くらい。

４人にすると経験値が減る。２人では戦力が足りない。
ゆえに３人。コレ最強。レベル差を１以内に抑えることも重要だ。

つーことで、とにかく３人。

620 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:03 ID:8nK7GMi9

>>619
LVいくつよ・・

621 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:04 ID:PT2pKQTn

２８ですが。

622 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:05 ID:+vvgRiqy

良いのはジョブチェンジ(サポつき)が楽になったことくらい
だな

623 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:07 ID:Qv/MeDQ6

一ついえることは、
戦士メインより、赤/戦の方がいいってこった。

624 ：：02/07/10 08:09 ID:LVOEp6R0

>>619 もうちょっとで行き詰まるだろうな。

625 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:10 ID:WukaT6Bg

意味無いよ。
どうせ一回のパッチでまた劇的に変わるんだから（クソな方向へ。

626 ：619：02/07/10 08:14 ID:PT2pKQTn

一応、この前にフルパーティーやアラでとてとてを狩ってた経緯がある。
アラ組んで「とてとて」を狩ったところで、死のリスクが非常に大きい割に
せいぜい６０－１００くらいの経験値しか入らない。しかも回転率が激ワルい。

それなら、順当に攻撃が当たりレジられる確率も減る「強い」をメインに狩った方が効率いいと思ったわけ。

627 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:17 ID:QnXs21yB

競売所(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
早く開店ｼﾃﾁｮ

628 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:23 ID:lb4gW8IB

前衛は戦士しかいらないとか言ってるやつ。
お前はサポートジョブのモンクやシーフ、白を育てる気はないのですか？
回復は白しかいらないとか言ってるやつ。
お前はサポートジョブの黒を育てる気はないのですか？
赤がいれば安定とか言ってるやつ。
お前はサポートジョブの戦士、シーフ、白、黒を育てる気はないのですか？

あとな、ジュノ行くと戦／白で３０／８とか、
サポートジョブを十分育ててないやつ多すぎ。
そのレベルで戦士３０ですお願いしますとか言ってるけどな、
きっちりサポートジョブを１５まで育ててこないと戦力としては半端なんだよ。
頑張ってメインを１上げるよりもサポをレベルアップした方が戦闘楽になるぞ？

分かったらサポートジョブの存在意義を考えて出直してこい。

629 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:36 ID:m6jiHI0U

打撃きくやつ魔法きくやつって明確にわければいいんだよ
そうすればパーティーの構成によって倒す敵とか変えれるし
トレハンとかはメインシーフ用にして効果をもっとあげればおｋ

630 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:42 ID:uVXgLk6q

ヒーリング、20秒くらいで回復するようになってない？
時計見て確認したからたぶんなってると…。

レベル22の黒ですが、どうなんでしょ。

631 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:43 ID:lUfzwPet

黒魔
製品版初期＝圧倒的戦力→パッチ当たる度に弱体化→(´･ω･`)ｼｮｳｶﾞﾅｲﾖ…

シーフ
製品版初期＝地獄→パッチ当たる度にパワーアップ→ﾓｯﾄﾖｺｾヽ（｀Д´）ｺﾞﾙｧ

なんか各職業スレ見てるとだいたいこんな感じですな。
シーフさん、そろそろ満足して下さいよ……　　　28歳ﾓｿｸより

632 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:47 ID:YWO2mdmS

>>628
真ん中の部分に激しく同意。
キッチリ上げなくてもいいから、せめて区切りになるようなところまでは上げろと。
白11とかｼｰﾌ15とかさ。

633 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:48 ID:Lkl0MUWy

いや、シーフは現状でもっとも悲惨なジョブのひとつのままだ
サポ15でシーフの売りの大部分がカバーできる現状・・・憂いていいと思うぞ

白23より

634 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:51 ID:M3n/7VMg

>>631は30以降のシーフの状況をみていってますか？
別に強くしてくれなんていってねーんだ。
30以降のシーフの存在価値をくれといってるんだ。

30以降なんてアビが３５のかすめとる（ギルをぬすむ）と、
４５のかくれる（狩人２０のカモフラといっしょ）だぜ！？

サポシーフつけられたひにゃートレハンと不意打ちの恩恵もないし。

モンクなんて新モーションまで増えて天国のようじゃないですか。

635 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:51 ID:DZu8ihSe

ソロの丁度よいが50～72なんだから
（実際はちっとも丁度よくないが・・・）
PTは当然それより稼げると思ってた・・・・

しかし6人PTでとてつよ狩って５１・・・・（4人死亡）
４人でとてつよ狩って１１３・・・・（１人死亡）

とりあえずヤヴァイんじゃない？

636 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:52 ID:TWLH6Qeu

ヒーリング、漏れも早くなってる気がするぽ。

　　　　　ま　す　ま　す　ソ　ロ　推　奨　で　つ　か　？

637 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:54 ID:m6jiHI0U

ぶっちゃけヤル気がどんどん減退していく・・・

638 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:01 ID:tqx4laoo

>635
MMORPGならごくありふれたFAQだが。
ソロとPTの回転率の違いが完全に置き去りにされているかと。
現状のFF11で、ソロの不利をカバーする戦法は、バインドNerf以降は
無いのでは？（俺が知らないだけなら、申し訳無い。土下座）
Kiting、Root&DoTといった被ダメージを軽減する戦術が無い現状でのソロは、
経験値あたりの所要時間が馬鹿になりませんぜ。

639 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:02 ID:/F0e3mjJ

シーフの抱える問題点は、シーフの強化されたアビリティがＬＶ１５と低いレベル
での習得だったために、ＬＶ３０の時点でサポシーフ持ちとの差別化がされず、
それどころかサポシーフの方がメインシーフよりもＰＴ貢献度（主に戦闘）が高く
なっているということ。

それでもシーフを続けるひとはいるけれど、自分の存在価値を見出せずに、萎縮
したり必要以上に他ジョブへのコンプレックスをもってしまっている人も多い。
この板の書き込み（特にシーフスレ）ではちょっと愚痴が過ぎるきらいはあるが、
彼らの言っていることはあながちうそではない。

640 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:02 ID:KGxpHL49

>>628
その通り！
ジュノで組んだ戦士２５/白１。
その白に何の意味があるのか？サポを先に上げんか！！

641 ：既にその名前は使われています　：02/07/10 09:04 ID:fMqmR5wP

無限レベルアップ・・・こりゃ本当に終わりだな。
いますぐメンテ突入しろよ＞■

642 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:07 ID:XAcRr8Lf

やはり■ですな。ところで敵のドロップって何か変わった？
レベル３０でトレントの球根がたまに手に入るってのは
どういうバランスでやってんだか。
昔は経験値が旨かったからまだ良かったけどね。

643 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:09 ID:DZu8ihSe

よくよく思えば200が欲しいんじゃないかも・・・
100以上が連続で手に入れば誰も文句いわないんじゃあ？

でもなかなか100以上の手ごろな相手っていないし
いたとしてもポップ率悪かったり
同じエリアに全く手が出せないモンスターが配置されるように
なったから苦情がおおくなったのでは？

644 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:11 ID:DZu8ihSe

無限レベルアップってなに？

645 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:11 ID:TWLH6Qeu

知らないほうがいいぽ

646 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:13 ID:XAcRr8Lf

７／２前に戻してくれよ。各レベルの取得経験値増加でいいよ
最悪今のレベルはそのままでもいいからさ、、。

647 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:14 ID:DZu8ihSe

>>645
いま最も興味あるはなしだな
やばそうだったらやんないから
とりあえずのっけてみてくれ

648 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:15 ID:0ROZ6z1R

HDDクラッシュの危険を顧みないなら、やってもいーんじゃない？

649 ：既にその名前は使われています　：02/07/10 09:15 ID:fMqmR5wP

>>647
探せ。

650 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:15 ID:cqoBQFaX

今日バタリア古墳の骨を、
戦ナ暗モ白白（私は白）の３１～３５で狩って
３５の人からみてつよだと８５～１１０くらいですね。
とてとてつよで３１の私でも２００いく固体もいました。
平均は１５０くらいだったかな。
犬いる場所だったので犬は４０くらいでまずかったです。
戦士とナイトで盾をして、暗黒とモンクで攻撃役って感じで連携きめたりして楽しそうでした。
モンク強いですねえ。
その方サポシーフで挑発なかったんですけど、タゲがすぐモンクと暗黒に移ってました。

651 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:17 ID:faTlrM2f

>>647
まぁ、スクウェアは知ってるだろうし広めない方がいいからね。だまっとく

652 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:18 ID:DZu8ihSe

fMqmR5wPよ
おまえ煽りか？
晒す気ないなら最初から書き込むなよ

653 ：650：02/07/10 09:18 ID:cqoBQFaX

>３５の人からみてつよだと８５～１１０くらいですね。

３５の人から見てとてつよだと８５～１１０
です。
後、長文ですいません

654 ：既にその名前は使われています　：02/07/10 09:18 ID:fMqmR5wP

>>652
(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

655 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:20 ID:zLaK32mk

>>650
モンクは前から強いぞ
モンク強化されたのなんて2時間アビの百烈くらいだし
あいかわらず防御力は低い
現状の攻撃あたるゲームバランスが味方してるだけ

今までは黒の存在がPT構成の組み幅を狭くしていたから埋もれていたんだよ

656 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:20 ID:IjGODj8V

もういいだろ不正は。

657 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:21 ID:yo84T4GP

チャットフィルターに、ホールドって増えてない？
詳細キボンヌ。

658 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:21 ID:Z4nBYxGp

>>652
すぐ見つかるからだろ？探す気無いのか？とか釣られてやる。

モンクスレにも書いてあったが、誰一人レスを付けてないのにはﾜﾗﾀ。
金増殖の一件もあるんだろうけど、
モンクは苦労しないと気が済まないマゾが多いらしいw
もちろん、俺もモンクだが。

659 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:23 ID:+J9J7Tln

ｶﾞｲｼｭﾂだとは思いますが、タロンギの球根がTP技使うように
なってました。グーグーパウダーが殴られても起きません。
すげー怖かった･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
今まで球根はカモだと思っていたのに。

ライブラほしい。その敵がどんな特殊攻撃使ってくるとか調べられる
ようにしてくれ。特定ジョブのアビリティでかまわないから～っ。

660 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:24 ID:0ROZ6z1R

バグ使ってまで急いでLv.上げする目的は何よ？
普通にプレイしてれば良い。

>>658後半
モンクは修行僧精神でやってる人多いのかな？
ロールプレイでなさそうなので、良いことだと思うよ。

661 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:24 ID:p6hj8pBW

>>647
【3:179】とびきりの情報を報告しる！partI
試してくれ～

662 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:24 ID:tqx4laoo

普通は、叩きのめされて覚えていくものでは？

663 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:26 ID:kt+F2YQH

昨日はロランで21-23のナナ暗暗モ白でとて狩りまくり。
最初黒混じってたけどいらないね。魔法弱いし、やわらかいから邪魔だった。
暗のかわりに白が入ればまあしなないだろうなー。

664 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:26 ID:OIO63BlF

665 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:27 ID:TBB+t8mp

試して上手くいったら、垢バン対象ですが？

666 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:27 ID:out7lJwt

>>635
PTの構成かプレイヤースキルが足りないんじゃない？5人PTでもとてつよ狩れるよ。
つよなんかは余裕。とてとては、、、、ほんとに強いです。

ちなみに構成は　戦ナシシ白　ですた。

667 ：既にその名前は使われています　：02/07/10 09:28 ID:fMqmR5wP

>>666
IDが

　ア　　ウ　　ト

668 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:29 ID:OIO63BlF

669 ：666：02/07/10 09:29 ID:out7lJwt

>>667

　　も　　う　　だ　　め　　ぽ　　。

670 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:30 ID:1wT9L9OA

ちなみに構成は　戦ナシシ白　ですた。
ちなみに構成は　戦ナシシ白　ですた。
ちなみに構成は　戦ナシシ白　ですた。
ちなみに構成は　戦ナシシ白　ですた。
ちなみに構成は　戦ナシシ白　ですた。
ちなみに構成は　戦ナシシ白　ですた。
ちなみに構成は　戦ナシシ白　ですた。

671 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:31 ID:PT2pKQTn

３人でも最弱クラスのとてつよはギリギリ狩れます。
とてとては無理。つーか、わざわざ死の危険を冒してまで”とてとて”狩る必要なんてあるの？

672 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:31 ID:Ho3j4AJv

>>635
死人を出したら貰えるexpが落ちる。
とか妄想してみる。

673 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:35 ID:PT2pKQTn

現状、とてとてを狩ることにはデメリットの方が多いと思うんだけど。

・死の危険性がある。
・パーティ人数が多いので小回りが効かない。
・増えたパーティ内のレベル格差。
・獲物の選定、釣ってくるまでの無駄な待ち時間。
・回復に時間がかかる。
・その割に経験値の見返りは少ない。

674 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:41 ID:PT2pKQTn

だから、できるだけ少人数のパーティで「強い～とてつよ」を回転率を上げて狩りまくる方が
単位時間あたりの経験値は増える。

３人だと、
「同じ強さだ」には余裕で勝てる。経験値は４０前後。
「強そうだ」には普通に勝てる。経験値は６０～９０。９０の奴には辛勝。
「とてつよ」にはギリギリで勝てる。経験値は１００～１３０。

４人で強い以上だけを集中的に狙うのもイイ。とにかく「とてとて」は狙うべきじゃ無いと思うが。

675 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:46 ID:g0+5rWYe

>>642
敵が装備品落とさなくなってるってのは既出？

676 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:46 ID:UeqOW4cB

きのうの夜やってたとき、魔法を撃ってもキャストゲージが出ないで
即発射したのが何回かあったんだけど、バグかな?

677 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:46 ID:c4tuALIu

>>675
んなわけあるか
じゃどうやって80000とかためんだよ

678 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:47 ID:1SCH6nQ/

戦：防御力-0.5、攻撃力+0.5くらいにバランス良く。
ナ：
白：白魔法に対してボーナスが入るような特性が必要（白のみ使用可）。
黒：代償が無駄に多いのでレジストされても10ダメージは必要。
赤：コンサーフMPの特性が必要。
他はしらん、そんなことよりうんこだ・・

679 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:48 ID:out7lJwt

そういえばジュノ周辺のエリアだけかどうかわかんないけど、敵の強さ底上げされてません？
修正前までは物足りないなと思ってたんですが、昨日やったらとてとてがやたらいました、、、、。

当方Lv26シーフ

680 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:48 ID:g0+5rWYe

>>677
２・３０匹くらいオークとゴブ倒したけど（一番弱い奴ね）
竿・オニオン・クリスタルしか落とさなかったよ？

681 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:49 ID:UeqOW4cB

>>680
竿は装備品じゃないのか?
サークレットとかザブリガとか落としたぞ?

682 ：既にその名前は使われています　：02/07/10 09:49 ID:fMqmR5wP

しかし黒魔の魔法が大体ﾚｼﾞされんなら、暗黒の魔法なんて皆無だな。

だから最近ﾅｲﾄが多いんでつか・・・

683 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:50 ID:X54b28Ly

とてとての次は何だ？

684 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:50 ID:c4tuALIu

>>679
強さ表示が変更されたのもあるがモンスの配置自体も変更された
ジュノ近辺で同じモンスでもかなり幅あるからリンクに注意

685 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:51 ID:g0+5rWYe

>>681
サークレットとか落としたんだ。
たまたまだったならいいだよ。

686 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:51 ID:o5/zd2UZ

>>676

シグネットのマークが出る辺りに早漏マークでてなかった？

687 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:53 ID:UeqOW4cB

>>686
早漏マークって(･∀･)? ﾅﾆ? ちなみに赤だけど連続魔は使ってないよ

/attack on <t>
/wait 2
/magic パライズ

っていうマクロでやってたんだけど、パライズが即で出るから非常に
ありがたかった。十回に一回くらいかなぁ

688 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:54 ID:X54b28Ly

>>687
補助アビリティ覗いて見れ！

689 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:58 ID:2KTBuQz0

>>682
ナイトなんか強くもなんと無いじゃん。
あれほど地味なジョブも他にないよ。

690 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:00 ID:JARFSGWX

昨日はLv27～24の戦戦戦赤赤赤だった。
とりあえずパタリアの古墳にて戦闘。
強い相手だと50～70ぐらい
とてつよ相手だと120ぐらい。
ゴブの自爆を誘ってとてとて相手で200

確実にソロよりかはｳﾏｰでいい感じだな。
戦士は役にたつようになったよ。ｳﾙｳﾙ････。
途中で用事があると言って抜けていかれたﾐｽﾗ黒さんが可哀相だった･･･。

691 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:03 ID:c4tuALIu

>>682
ナイトは無茶苦茶地味だぞ攻撃力も貧弱だし
魔法こそ使えるがシュミレーションゲームRPGでいえばアーマーナイトだ

692 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:03 ID:t10jfsEx

なんかスレの方向性が変わってる気がするが…

で、サンド城に他国の者がミッションランク3になっても入れるってホントですか？
サンド城のクエが気がかりでランク上げられないバス人

693 ：既にその名前は使われています　：02/07/10 10:04 ID:fMqmR5wP

>>689
暗黒がｻﾝﾀﾞｰ使える時にﾅｲﾄはとっくにｹｱﾙ3が使えるが。
ｻﾝﾀﾞｰなんてあんまダメージ与えねえんだよなー（;´Д⊂ﾓﾏｰ

ﾃﾞｼﾞｮﾝ使わせろ（・∀・）

694 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:04 ID:yByhXUXN

>>683
計り知れない強さだ

695 ：　：02/07/10 10:05 ID:1pmPCEwV

>>683
この敵は倒せない

696 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:05 ID:0r8oU56y

>>683
びっくりするほどパラダイス

697 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:06 ID:c4tuALIu

>>693
白サポつければ？
センチネルと暗黒じゃ比べもんにならんとおもうんだが・・・
タゲとりにくい今のバランスだとナイトの硬さはあまり意味がない

698 ：既にその名前は使われています　：02/07/10 10:07 ID:fMqmR5wP

>>697
まあ暗黒ｿﾛでやればわかるよ。

699 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:09 ID:qtADZ72r

というか2日からレベル上げる気にならない
昨日やってみたら俺達がへたれだったんだろうが、一匹も狩れなかった。
毎回200にしろとはいわんが、なんでプレイヤーばかり弱くするんだよ
黒とか目も当てられなかったぞコラ

700 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:10 ID:3SaHrQqq

ナイトのサポは白で決まり。
まぁ、サポ戦士で未だに挑発とかやってるバカはいないと思うが。
プロテアをかけまくればタゲは微動だにしねーよ。
攻撃受けつつプロテアをかけるのはかなりシビアなタイミングだけどな。
ついでにプロテアばっかで糞つまらねー戦闘になるけどな。

ナイトの攻撃はWSにあると思え。ダブルアタック？ﾊｧ？

701 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:12 ID:tDxX/ql0

>>696
ﾜﾗﾀ

702 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:12 ID:out7lJwt

>>699
だから、100前後は狩れるんだって。それで満足してください。
とてとては手を出さないほうがイイ。

703 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:13 ID:00TDNZsC

>>692
入れるよ。何の問題もなく。
ランク2でわざと止まってた香具師は、とっととドラゴン倒せよ～

704 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:19 ID:X54b28Ly

FF11が日曜までメンテしてくれるお陰で
クラッシュギアと忍者の存在に気付きますた

705 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:20 ID:cTH5ZPvs

いやあ、攻撃があたるって素晴らしいなぁ・・。

706 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:21 ID:LYLgBJyy

蚕の卵が、EXになったのは、既出ですか？
倉庫から出せないよ・・・・・・。
>>692
入れるよ。

707 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:23 ID:2PPsYSYh

なんかＰＴで100くらいしか入らない敵ばっかり倒してるとソロでやってるよりレベルアップに時間がかかるような気がするのは気のせいだろか･･

708 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:24 ID:tqx4laoo

２００にこだわる阿呆は置いておいて、80も100も似たようなもの。
それよりも、MP回復の休憩時間なんかのことを考えれば、
６人とは言わないまでも、PTで、普通～強程度を中心に
たまにとて強を織り交ぜる程度が一番効率が良い。今は。
今迄がお祭りだっただけ。

後、黒が熱中してるのは属性魔法ですよ。
最初から馬鹿みたいにサンダー唱える様なお子様は置いておいて、
FastKillなら未だに黒の右に出るものはありませんよ。
それとも、総与ダメージでトップにならなければ気が済みませんか？

709 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:26 ID:X54b28Ly

>>707
最近、ソロで経験値稼いでるか？

710 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:34 ID:c4tuALIu

>>708
黒ってなんでこうなんだろうね、まあいままでは戦闘の時はただ順番に魔法うつだけで
はっきりいって黒は人間である必要もなくNPCでもよかったくらいだったからな
これでちょっとは物考えるようになるだろうか

711 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:44 ID:PhwDS1xO

>>707
ソロで100くらいの方がきつくない？

712 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:44 ID:NhdVtQRQ

なんかヘイストの効果上がってるような気がしない？

713 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:47 ID:UUM4T0A4

５０の目前のヤツが一番きついんじゃないかな。これ。
修正前に意地でも上げとくべきだった・・
だいたい、同ＬＶだった奴らみんな５０になっててくんでくれねえよ・・

714 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:51 ID:+Fojs0pD

>>707
俺もなんとなくそんな気が…。
ソロで５０くらいの敵狙った方が効率的な気がする。
いや、ＰＴでやった方が効率的な場所とか獲物もあるんだろうけどさ。

715 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:53 ID:qtADZ72r

昨日FF11やめようかなと言った友達が二人もいたよ

716 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:54 ID:h0rgImxo

>>712
いまやってみたけど違いは？？
>>713
私は呼ばれたら行くよ。
ポイント欲しいし。

717 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:54 ID:X54b28Ly

>>715
リアルでPT組んで町に乗り出した方が楽しそうだね

718 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:58 ID:g0+5rWYe

あ、あとタマネギが技使うようになったのは既出？
グーグーパウダー（後半名前うろ覚え）
ミスったので効果まではわからなかったけど睡眠かな？

719 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:00 ID:out7lJwt

>>718
睡眠です。
殴られてもおきません（泣

720 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:01 ID:g0+5rWYe

>>719
まじ！？
殴られても起きないのはきついな･･･

721 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:03 ID:Ompf/jPD

ついでに範囲攻撃も増えてまつ

722 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:04 ID:n2tUpm8P

つーか、ＰＴプレイを奨励するように修正・・といっているが、
６人ＰＴで７０以下の現状では、とてもとても奨励しているとは言えないのでは。

毎回２００よこせとは言わんが、１００近くをコンスタントに取れないのかね。
でないと、ＰＴくんでやる意味が無い。

723 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:08 ID:CxWOpTU9

PT戦で戦士系やっている方にお願いです。
自分の使ってる武器のWSと連携する前後のWSぐらいは全部把握しといてください。

挑発まわして、TPたまったら、「100」とか声をかけるのは常識です。
黒を叩く前に、自分の脳みその無さに気が付いてください。

連携を使えば、短時間で戦闘が終わるため、回復に使うMPを最小限に抑える
ことができるんですよ！

白より

724 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:10 ID:cRqeNCak

>>723
そうやってPTで言えばいいだろ。
で、お前のレベルはいくつよ。

725 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:12 ID:hIO3x0Lf

お前等おぼえとけよ、マジで。

100*2=200
50*2=100
って事をよ。

726 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:12 ID:JARFSGWX

>>722
とてつよは120いけるよ。
多分PTにちょっとLvの高いﾔｼがいたんだろ。

727 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:14 ID:WRoG+aYe

>>724
禿同
そう思うならPT組んだ時に初めに指摘するべき。
それをしてなければ、脳が無いのは>>723。

今日も面白そうな人が来たね。ネタか？マジか？

728 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:14 ID:X722N6tY

>>723
じゃあ、お前が戦士やれば？
後ろで見てないで

729 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:15 ID:CxWOpTU9

>>724
Lv31ですが、何か？
とりあえず、黒に頼りっきりでLv上げてきた戦士が多いので、PT戦闘の基本
をしらないやつが多すぎです。

「連携しってます？」
「いえ・・・難しいんですよね？」
「見てからできますが・・・」
「そうなんですか、やってみます」

その場でやって、すぐタイミング覚えられれば苦労しねーよ。

730 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:16 ID:tqx4laoo

>722
何故こんなに経験値クレクレ房ばかりなのだろうか。
200を得られていた開始直後が異常だったと気付いて欲しい。
ソロ、小人数PTの最大の欠点が、不測の事態への対処が困難なことと、
戦闘後の待機時間の長さなのに。
１戦闘での獲得経験値で比較するのは容易かもしれないけれど、
実際のプレイにおいては、余り意味が無いことだとは思えませんか？

731 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:18 ID:nYVe6Mpn

FF11やってたらなんかすんげー苛々してきた
しりとりでもしてくる

そろそろユーザーの怨念が形を成す頃だな

732 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:18 ID:CxWOpTU9

>>724
自分のジョブ周りを知っておけといって何が悪い？
黒とかに少しは考えて魔法打て！っていってるなら、教えてあげろよお前らこそ。
戦士が2人だから、15秒間隔で魔法使ってね、って言えば済む話だろ。

733 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:19 ID:SAIR5zhT

スレ違いかもしれないが一つ提案していいか？
ジョブレベルを任意に下げれるシステムや装備品が欲しくないか？

レベル差による経験値格差より戦力低下のほうが問題なわけだ。
上のレベルのやつが任意にレベルを一時的に下げれるようにすれば
いくらでもパーティ組めるようになると思う。

下げた人が、下げたレベルにつき５～１０％ほど経験値減ってもかまわん。
パーティ組めないよりぜんぜんマシだ。

こういう事をやってこそレベル型MMORPGの進化になるんじゃないかな？

734 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:19 ID:O0Xa+luH

>>722

６人ｐｔで平均８０以上ありましたよ
経験値・・・・
経験値だけみれば一人の方が効率は良いかも
しれませんが・・一人だと死ぬし第一面白くないし
わいわいやるには丁度良い経験値じゃないですか？

パーティってのは弱いところを補いあうものだと
思うけど強いことを強調したいのはちょっと違うんじゃ
ないかと・・・

735 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:20 ID:G8hLy0Uy

>723,729
ここで言うな
PT組んだ時にﾒﾝﾊﾞｰに言え
てか氏ね

736 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:20 ID:BOIHhme1

>>730
じゃあ、お前は一生経験値５０でやってろ

737 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:20 ID:0Bpe+VHl

>>729
連携はお前の中では最初っから基本なんだな？
知らない奴は知らないことが基本なんだよ。
教えてやってそれでもやらないとかできないからいいやって諦めるバカならともかく
やってみますと努力している奴らまでお前は逝っているからおまえがDQNなんだよ(ﾜﾗ

ちなみに連携は２～３助言を聞いて試したらできましたが？

738 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:20 ID:Dw0GRQZh

連携(・∀・)ワケワカラン♪

739 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:21 ID:UeqOW4cB

やっぱり白にも厨はいるんだなと思いますた

740 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:22 ID:tqx4laoo

>736　気の障ることを言ったようですね。すいません。

741 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:22 ID:AE+c2FUn

>>723
募集する時に「連携できる戦士限定」とでも言っとけ。
ここで自分の考えを押し付けるな。

742 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:25 ID:1x7HthC+

無限できたぞ!
ウマウマー

743 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:26 ID:CxWOpTU9

面白すぎだ、みんな自分のジョブのことしか考えてない厨発言しかないから、
ネタを提供したらこのざまだよ。
人口比率からいっても戦士が一番多いだけあって、大漁だよ。

それと、Lv30にもなって連携しらないのは、真面目な話どうかと思うけどな。

744 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:28 ID:WRoG+aYe

>>723=>>743
自分が叩かれ始めたら、ネタだと言う。
これがお前の基本だろ？

745 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:28 ID:MI5w3zUk

>>743
結構叩かれたからネタで逃げかよ

746 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:28 ID:Dw0GRQZh

すごいな

747 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:31 ID:v4Wg1UWs

よかった、ネタで。
こんなやつが白だったら俺、マジで泣きそう。

748 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:32 ID:fgoqwT6g

>>745
典型的な厨房の逃げっぷりは楽しすぎますな

749 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:33 ID:tDxX/ql0

>>729
Hate値を考えもせず強力な魔法をｶﾞﾝｶﾞﾝかける
黒魔も多いですが何か？
俺はＰＴ組んだ時点で戦略を提案してるよ。
激しくｶﾞｲｼｭﾂなのでわざわざｽﾚには書かなくていいよ。
てか、氏ね。

750 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:33 ID:z+jxUSvh

>>743
お前が一番　お　も　ろ　い

751 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:35 ID:X722N6tY

>>743
見苦しい香具師だな（藁

752 ：既にその名前は使われています　：02/07/10 11:36 ID:fMqmR5wP

CxWOpTU9、要チェックや！

753 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:36 ID:UeqOW4cB

なにからなにまでお約束どおりのﾔｼだな(w

754 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:36 ID:3a0DVAK1

おなつよ以上の敵にパライズ入りませんよね？
一度レジられると、最後までレジられる感じ・・・
ブラインはよくはいるんだけどなぁ

755 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:37 ID:FNkh2//r

>>752
懐かしいな、おいｗ
それにしてもここまで典型的なパターンを踏んでくれると笑える。

756 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:38 ID:k2h1c84i

>>743
馬鹿が釣れましたな。

757 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:38 ID:6gHNIm0c

＞「見てからできますが・・・」
＞「そうなんですか、やってみます」
＞その場でやって、すぐタイミング覚えられれば苦労しねーよ。

相手がやってみます、って言ってるのに最後の一行は何だ？(´Д｀)y-~~~
お前ただ連携知らない人を見下して優越感に浸ってるだけちゃうんかと。

758 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:38 ID:PtS9Julu

面倒、面倒言ってる奴の為に簡易版サーバーでも用意してやれば■
クエストやるにも「次はここです」と矢印がつくようなやつ
簡易版だから一般鯖とは内容別物でね

759 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:40 ID:UeqOW4cB

>>754
属性導入でレジ率上がったみたい。
パライズは氷だから氷に弱い相手なら楽に入ると思う

760 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:41 ID:CxWOpTU9

白メインがネタって意味ね。
魔道士系は一通りやってるから。

それ以外は本音だよ。同じように思っている人（口には出さないけど）
多いんじゃないの？
基本的に戦士の方がPTをリードしていくので、ホイホイついていくけどねｗ

761 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:42 ID:UeqOW4cB

ｷﾀｷﾀｰ! こんどは脳内多数派(ﾜﾗ

762 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:43 ID:fgoqwT6g

ID:CxWOpTU9は、結局真性だったということで。

>>760
そこまで効率求めるなら野良PT入るな。
おっと、お前には常時組んでくれる仲間なんていないか(ﾜﾗ

763 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:43 ID:UKtYS6l8

>>743
お前が連携される罠

764 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:43 ID:v4Wg1UWs

うわ、うわ、うわあああ

765 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:44 ID:39ZH+P2c

なんていうか、■はテストサーバをつくってください。

766 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:45 ID:v4Wg1UWs

今気づいた。漏れのＩＤうぇぽんすきる。
さて、漏れ様の武器はなんだ？　お、あんなところに真性厨が……。

767 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:47 ID:n2tUpm8P

>>730
どうしてこう、日本語読解能力が欠如しているのだろう。
毎回２００よこせとはいわんが・・と言っている相手に、

「200を得られていた開始直後が異常だったと気付いて欲しい」

とは、なにごとですか？
馬鹿ですか、君は（ﾜﾗ

768 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:52 ID:k2h1c84i

>>760
すごいね、帰っていいよ。
頭悪いから。

769 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:52 ID:S+cmK83T

50とかしか経験値が貰えないと、今後マジのマジでLV上げに膨大な時間がかかるのに
なぜ、満足できるのか、納得できるのかがわからない。

俺にわかりやすく説明してくれ。

770 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:53 ID:CxWOpTU9

もっと盛り上げる？ｗ

771 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:54 ID:n2tUpm8P

机上の空論や精神論は、飽き飽き、やってから物を言ってくれ。

現状で１００以下をコンスタントに取るには、４人ＰＴぐらいが限度だ。
それより多いと経験値が目減りする。

それで、とてつよの弱めを狙う。
これが、おいしく稼げそうだ。

６人ＰＴでワイワイ・・・とはいけねえな。

772 ：既にその名前は使われています　：02/07/10 11:56 ID:fMqmR5wP

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

もう、この一言しかないな

773 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:56 ID:Mcpi8nFd

>>730
>>実際のプレイにおいては、余り意味が無いことだとは思えませんか？

経験値が欲しい＝レベルを上げたいじゃないのか？
レベルを上げなきゃＥＸジョブも使えない難しいクエストもクリアできない
ミッションも進めない何も出来ないじゃん

そう言うこともう少し考えてから発言してください

774 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:56 ID:s89fIdOf

　　　　　　　　 _,.-,.-======-､-､
　　　　　 _,.-"三Y　｀‐-‐'"　Y三‐-､_
　　　／三三三 ●）　：（● 三三三＼
　　　￣　　　 _∧　:　：　:　 ∧_　　￣
　　　　　　　　/┐Y ・　：　・ Y:┌|
　　　　　　　　! .|::l ､_　：　 _, l:::|　!
　　　　　　　　|┘:|===[三]==:|:└|
　　　　　　　（＿J:〈￣￣￣〉:し＿）
　　　　　　／―､／　　　　＼,.―＼
　　　　　 /　_,.／　　　　　　　　＼., 　i,
　　　　　￣　　　　　　　　　　　　￣

　ゴブリンがこのスレに興味を持ったようです

775 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:57 ID:3faIYJ50

ますます回復役が枯渇する・・・・
例え４人で組むとしても絶対に必要だからな。
赤でもいいだろっていうけど赤すら捕まえるの大変なんだよ。

っていうか６人ＰＴって何をするのかしら？
ミッションだけ？

776 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:57 ID:eWZPi4aN

!!!!!!

777 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:57 ID:fgoqwT6g

>>769
だから、メンテ次第で色々変わるのはもうわかったでしょ？
今の状況が心底嫌ならバランス調整メンテまでﾚﾍﾞﾙｱｹﾞしなきゃいいと思うんだが。
もちろん見直しするかしないかは■次第だけど、今後ずっとこのままってことはありえないと思われ。

まぁ■的にはキャップを外す１～２週間ぐらい前にほとんどの人が50直前までいくようにしたいんだろ。
もういいだろ？経験値については。

それよりも、やってて気持ちよくないってほうが本当の問題だろ。

778 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:57 ID:gvoYqe5a

お　前　ら　こ　こ　は　バ　ー　ジ　ョ　ン　ア　ッ　プ　の　変　化　を　報　告　ス　レ　だ

スレ違いの議論は別スレに行ってくれ
こことかな
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024423450/l50

779 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:59 ID:M3n/7VMg

6人ＰＴでワイワイがやりたきゃいくらでもできるかと。
敵を若干弱めにするとか。
とてだってリスクはでかいけど勝てないわけじゃないし。

効率よく経験値かせぎながらワイワイなんて、今までだってなかったとおもうが。

780 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:00 ID:cTH5ZPvs

ところで、メンテ後、画面が微妙にソフトフォーカスに
なった気がするんだが、気のせいかな。

781 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:01 ID:AokspmZv

気のせいじゃ無いと思う

782 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:01 ID:S+cmK83T

＞今の状況が心底嫌ならバランス調整メンテまでﾚﾍﾞﾙｱｹﾞしなきゃいいと思うんだが。

それはお前の考え。しかも結構LV上がってる人の意見だな。
すべての人に押し付けるなよ。

783 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:01 ID:UeqOW4cB

>>779
7/2 以前はハナクソほじりながらとてつよ狩って 200 だったからなー…
バブルに踊らされたやつがまだ夢を追いかけてるのさ

784 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:02 ID:rhlpNnFr

ねぇねぇ、木工ギルドの買取＆販売在庫がＵｐ」した事とか、原木から
４つ材木ができるようになったとか、折れた竿が光クリスタルで修復できる
ようになったとかの話はここでしちゃいけないの…？

785 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:03 ID:3a0DVAK1

>>759
マヂですか？
赤の意義が・・・

昨日ソロで４回もアポーンしました・・・

786 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:03 ID:S+cmK83T

ま、確かに今後経験値最大200キャップは外れる気はする。

787 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:04 ID:tDxX/ql0

>>784
釣りギルドの価格もﾒﾁｬﾒﾁｬ下がった。
船の中のｺﾞｶｲがｻﾝﾄﾞﾘｱよりも安くなった。

788 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:04 ID:X54b28Ly

>>774
リンクｷﾀー！！

789 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:05 ID:Ux/zfVnD

>>723
最後に「白より」って書くなよう

喪前なんて「臼」で十分だ・臼　ﾜﾚﾃﾛ

どうだろう、ここは
　「自分のキャラ名といる鯖名」
を書くというのは
そしたら喪前にとって納得いかない戦士系と組まないですむぞ
画期的だろ？

790 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:06 ID:fgoqwT6g

>>782
だから、押し付けているわけじゃない、思うんだがだけだろ。
思案も糞も全て押し付けになるのかい？
押し付けるってのは「ﾚﾍﾞﾙｱｹﾞしなきゃいいだろ」だ。
もうちと日本語学ぼうな。

791 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:06 ID:i5xy3JYD

なんで竿が光で治るねん・・・

792 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:06 ID:X54b28Ly

　/
｜三｜

793 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:07 ID:7GF5yZj7

>791
光：再生

794 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:09 ID:G8hLy0Uy

>CxWOpTU9
w

795 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:13 ID:S+cmK83T

>>790
説明してくれと言ってるものに私情レスして逆ギレですか・・・必死だな（藁

796 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:17 ID:kYSjzywK

とてもとても強い＝とてとて？

「　　と　　　と　　　つ　　　よ　　」　　な　　ん　　て　　ど　　う　　よ　　？　

797 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:20 ID:tqx4laoo

なんか怒られてるなあ。

50しか得られなくても、100やる時の倍のペースで狩れれば全然ＮＰ。
１回の戦闘から得られる経験値ではなく、２～３時間遊んだ時に
効率が良いのはどちらなのか？
それでも、ソロの方が良いと言う状況が、今のFF11では思いつかないだけ。
こちらが知らないだけならごめんなさい。

盗賊の不意打ち、黒魔のバインドNerfと属性効果の顕在化、挑発のNerf。
これらのVer.Upは、方向性としては間違っていなかったと思う。
攻撃があたりにくくなった、というのも戦闘の難易度上昇と受けとめてる。
LVL　UPが大変？50になってもやることが無い現状で、そんなに逝き急いで
どうするの？

798 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:20 ID:fgoqwT6g

>>795
まぁそんな君に一言。

　　　　　　　　　　　　　　　　　過　去　ロ　グ　読　め　(藁

799 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:21 ID:VZwUDPXS

その全角はいれるのでつか？

800 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:21 ID:X54b28Ly

>>796
あんまり倒し過ぎると貰える経験値が減るのか？

801 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:22 ID:UzS2bXDz

>>796
とてつよのミスタイプと識別しにくい罠。

802 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:22 ID:tDxX/ql0

>>796
ｶﾞｲｼｭﾂ

803 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:22 ID:Awc/b6E4

>>797
レベルあげゲーでレベルを上げても意味がないなら
何もすることはないな。

804 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:23 ID:hq6TqhF2

ととつよ→とと→toto

狩るのは博打ってことかぁ・・・

805 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:23 ID:S+cmK83T

>>797
LV50でやることが追加されても、その意見はそのまま？

806 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:26 ID:zEyI/YLc

ジュノにレベルキャップを外すクエストが追加されてます。

807 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:26 ID:4twRJArJ

まぁレベル上げ急ぎすぎってのは俺も思うが・・・。
FF11じゃなくてもFF10でも、ただレベル上げる為に戦闘ばっかやってたら
つまらないのは目に見えてる。

ただ、合成やるにもミッションやるにもクエストやるにも何にしても、
先にLv.上げした方が明らかに効率がいい現状だからなぁ。

808 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:27 ID:XAcRr8Lf

あのなぁ、全体的なバランスの変更を製品版でやること自体
間違ってんだろ。黒の弱体化、戦士の挑発、ナ暗のＭＰ減少なんかは
問題じゃないんだよ。
なんで３０、４０にもなって、また１から模索しなきゃならねーんだ。
レベル５で死んでも１０分のロストだが、レベル４０で死んだら１時間の
ロストだ。それまでの経験知識は無効になって、損失も大きい。
そりゃー、誰だって苛々するだろ。
今月で解約することにしました。

809 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:28 ID:jCbuZc90

>>806
レベル1の5人の仲間を見つけて全員をレベル50にするクエストですか？

810 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:29 ID:Z8+2CXpc

そろそろ,経験値以外の話しようぜ

811 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:31 ID:6yyMPSdu

□のネトゲの経験の無さが露呈した結果といえるな。
まぁそれに我慢すれば今後は良くなっていくだろうし。
もう少し長い目でみてやろうや。

812 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:32 ID:UeqOW4cB

>>808
おまえさんネトゲやったことなかろう

813 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:33 ID:4twRJArJ

>>808
1時間のロストってほどでもないような・・・。
30、40ぐらいの頃の必要経験値は6000とかそこらでしょ？
600ぐらい減っても、100前後くれる敵を6体倒すだけじゃん。
1時間ってほどでもないような。まぁ嫌っちゃ嫌だが。

814 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:33 ID:tqx4laoo

>803,805　LVL UP（経験値獲得）を否定している訳ではないんですよ。
ただ、今のバランスでどうすべきかを考えた方が建設的では？と思うだけ
です。

今後も経験値の獲得はさらに難しくなる＝戦闘時のリスクが高まることは
容易に想像できるのに、何時までも１回の戦闘で得られる経験値を議論して
いても仕方が無いのでは？

>808　全体的なバランスの変更を製品版でやる

それがMMORPGなのでは？

815 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:34 ID:0c6heEI/

漏れはUOはやってて、EQはやったことがありませんが
このMMORPGでの「レベル」って概念自体に疑問を持ってしまうがどうなの？
EQだと素敵に調整されてあんのかな

816 ：813：02/07/10 12:34 ID:4twRJArJ

40だと7000近いかな？まぁ大してかわらんが・・・。

817 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:35 ID:UeqOW4cB

>>815
というか FF11 でスキルという概念はなんのためにあるのかわからんよね

818 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:35 ID:4twRJArJ

>>815
EQも似たようなもんと聞くが・・・。
キツキツゲーの方が好まれる傾向にあるのかも。

819 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:35 ID:C45fTgAA

ところで競売所はいつになったら再開するの？

820 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:35 ID:cTH5ZPvs

さっき一時間ほど野良ＰＴ組んでたけど、1500ぐらい稼げたよ経験値。

821 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:36 ID:AA8yMhfn

結局一日2000稼げと。PTで。
■が勝手に「想定」しているバランスは、そのくらいだろう。
ちゃんちゃらおかしいがな。

822 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:36 ID:2P4MO+3z

CxWOpTU9の厨発言で荒みかけていた俺の心だったが、
>>774を見て、一気に和んだ。
アリガトウ。

823 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:37 ID:lbfbLMgH

>>811
どっちかってーとFF11ユーザのネトゲ経験の無さが露呈してるけどな

824 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:37 ID:n2tUpm8P

ＥＱはもとからえらく厳しいレベル上げが必要だったからな。
バブル時代を経験したＦＦ１１プレイヤーには不況の時代はつらいのだよ。

825 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:37 ID:v8okOmQp

次回のパッチでは黒のMPを減らす案がでてるそうです

826 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:39 ID:4twRJArJ

>>821
誰かが1日1800稼ぐだけで1年後にはLv.102になってるって言ってたな。
■もそれぐらい長くやるってことを考えた上で今のバランスにしてるのかも・・・。

827 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:39 ID:2P4MO+3z

ＥＱは、「１年半やってやっとレベル５０到達」とか言ってるよ。
ジョブチェンジもないシステムで。
　
まあその分、世界の広がりがＦＦ１１とはダンチだが。

828 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:40 ID:v4Wg1UWs

ていうか、今から来週のメンテの予想をしてみるというのはどうだろう。

829 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:41 ID:IAqhhM+5

>>818
ということはﾏｿﾞが多いということですな

830 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:41 ID:S+cmK83T

経験値を増やすか、テンポよく敵がポップするようにするか、ヒーリングの時間を短縮するか。

多くのユーザーの不満を解消する方法の例であると思う。

831 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:41 ID:4twRJArJ

1年半でLv.50とか言って死ねるな・・・。
そのゲームをベースにしてんだもんなFF11は。

832 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:42 ID:tqx4laoo

>828 そうですね。
でも今は、Cheat対策に全力をあげて欲しいし、多分それで手一杯なのでは？

833 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:43 ID:0c6heEI/

【甘味入れすぎ】Ver.up変化16さじ目【塩入れる】

834 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:43 ID:IAqhhM+5

毎回のﾒﾝﾃのたびに何かのｼﾞｮﾌﾞが酷な目にあうと・・・

835 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:44 ID:4twRJArJ

>>830
経験値を増やすべきだな。
敵の数だけ多くなってもリンクしやすいし少ない経験値で狩り続けるのはダルいと思う。
ヒーリング時間は回復役がいればそんなに長くならないかと。
PTプレイ時はちょっと話をする時間に丁度いいし。

836 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:44 ID:UeqOW4cB

どれかが強化されたとしても他の職業が文句言うので同じこと

837 ：808：02/07/10 12:46 ID:XAcRr8Lf

>>812 UO、EQ、AO、DAoC等の海外発のﾈｯﾄｹﾞｰと国産の
いくつかはやったことありますけどね。

>>808　全体的なバランスの変更を製品版でやる
>それがMMORPGなのでは？

これは言い方がまずかったかな、なんていったらいいか、
FFは全体のバランスを調整したいが為に全部変えているのよね。
一気に、大雑把に、しかもテストをせず（7/2に変えて、
さらに7/9でまたすぐ変更する節操のなさでテストして
ないのバレバレ）。
ここまで雑なバランス調整は出会った事がありません。

838 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:48 ID:Ux/zfVnD

>>808
そうか、解約か、
戦略ミスって・タゲミスって・戦闘ミスって死なせちゃったとき、全滅したとき
１時間も一緒に戦って・旅して・笑いあった仲間に
> １時間のロストだ。
> それまでの経験知識は無効になって、損失も大きい。
なんて思われる確立減ったな
嬉しいぜ！

　ありがとな！

839 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:48 ID:tqx4laoo

>830

経験値を増やす＞PT組んで戦闘効率上げるだけ
テンポよく敵がポップする＞これは課題かと
ヒーリングの短縮＞まさにPT組む意義かと

戦闘が容易になる、という変更が入るとはとても思えないのですが。

840 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:51 ID:faTlrM2f

>>834
現状は割とベストなんじゃないかな。
これで黒が復権したらｌｖ６０想定の敵とやらを倒せちゃうだろうし。

841 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:54 ID:GUVVo0CF

あんたらレイズ忘れちょる！

842 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:56 ID:4twRJArJ

>>841
そういやそうだな・・・。あれって経験値還元は25%で固定なの？
なんか高レベル者のレイズほどかえってくる経験値も増えるという話も聞いたんだが。
かなりの割合でかえってくるようになれば、死んでも怖くないようになるんだけどね。

843 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:56 ID:Dh1KSyAL

しかし、レベル上げしなければ何もできない
　↓
経験値は稼ぎづらくなっていく
　↓
死んだときの経験値減はそのまま
　↓
結局は進みづらい
という現状は何とかしなければいけないものかと
つうか廃人制限したいならテストサーバ作ればいいだろうに、なんでそのツケをできる時間が少ない後発ユーザが背負わなけりゃいけないんだ？

844 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:57 ID:3a0DVAK1

計り知れない強さ・・って出ましたが・・
なに？

845 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:00 ID:AAHUC5GE

>>844
ノートリアスモンスター
俗に言うNMだ

846 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:00 ID:v4Wg1UWs

現行は確かに可もなく不可もなく、ととれるかもしれん。
実際、>>840の言うとおりだと思う。

だが、想定外レベルのやつを知恵と努力で倒すのが楽しくて、
さらにレベル５０の香具師らにそうやって楽しめよ、といっていた■が、
実際に倒された途端、バランス修正に乗り出すのはおかしいだろ。
禿しくｶﾞｲｼｭﾂだが。

どうせレベル上げゲーなんだから、バブルでもなんでも、
初期段階に戻す、あるいは近づけるのが懸命かと。
別に２００とかはいらんけどさ、
今みたいにプレイが気持ちよくないと、時間稼ぎのつもりが逆効果だろ。
■よ、そのことに気づけ。
それが嫌ならレベル上げ以外に楽しめること作れ。

847 ：842：02/07/10 13:00 ID:4twRJArJ

白スレ見たら、経験値還元25%固定なんじゃなくて、
そのレイズを唱える白の回復魔法スキルによって変わるみたいね。

848 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:02 ID:AAHUC5GE

>>842
回復スキル依存だと耳にしたけど

Lv25がLv50にレイズして断られたりするのかな

849 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:03 ID:0sZ4+YNP

>>846
まあ■も企業である以上そうするだろ

おまえも■の社員だったら同じ事考えるよ
ゲームが糞がどうかは別にして

850 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:07 ID:Mv0ddb6x

>>846
敵に単純なアルゴリズムしか乗せられない以上
「知恵と努力」で一度倒した後は作業にしかならんのでそれで正しいような気がする

851 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:11 ID:qKAtQRbk

昨日バタリアとジャグナーのトラやゴブを狩って来た。
Lv25～30で6人PT、戦戦白モ黒黒だったけど、30の奴からみて「強そうだ」
を倒しても経験値差は10％未満だったよ。PT内のレベル格差は明らかに縮まってる。
（どういう計算かわからんが、1レベルにつき1ポイント違いだった）

だがしかし！各自が得られた50～45程度ってのは少なすぎんじゃねーの・・・？
釣り役はLv30の奴にやらせてたのによ。50*6＝300ptのLv30ツヨだからボーナス
はあるんだろうけど、せめて一人につき70～80ptはないとマズーだろ・・・。
苦戦した割には報われない計算式だよな。

852 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:14 ID:42AGyh0P

今月のラッキーカラーは赤だったと・・・

ところで、PTのときはヒーリング時間が短くなる・・・
とかだったらどうだろう？

853 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:17 ID:tqx4laoo

>851　どういう苦戦をしたのかが不明だが、
ふつうを１匹倒せば穴埋めできる経験値程度のことで、
どうしてそこまで文句を言うのだろうか？

854 ：851：02/07/10 13:18 ID:qKAtQRbk

>>335のパターンと漏れのＰＴは一緒だと思うが、（6人ツヨで50いかない）
なんでツヨで100もいける奴がいるの？あれから3人で狩ってみたけど、
25～26の戦・黒・白でジャグナーのツヨ虎で、一人30ptとか40ptだったよ。

藻前らどういう計算になってるの？それともデマ？

855 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:19 ID:8dsjwJ28

>846 >849
スクウェアは、キレイでリアルなＣＧと魅力的なゲーム性を作るのが上手な企業と認識しる。
ネトゲの性質を熟知していないから、設計やバランス調整がめちゃめちゃだな（糞

マスメディアでスクウェア取締役（田中他）がえらそうに、ネトゲについて語っているが
「わたし、ヴァカです。」って言ってるようなもんだ

任天堂の会長のいうとおり、ＦＦ１１は失敗作でつ
要するにネトゲ参入時期尚早、先行者になりたい気持ちは分かるんだけどな
焦らず基盤かためてから、出直しておいで。スクウェア

856 ：黒：02/07/10 13:19 ID:Did6W0fE

438 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:34 ID:323bYZVH
とりあえず他ジョブの香具師らうぜー。
あいつら前までへこへこしてたのにいきなり態度変えやがった。
マジ氏ね。

857 ：846：02/07/10 13:22 ID:v4Wg1UWs

いや、■がやってることは企業からしたら正しいかもしれん。
けど、相対的に見よう。
■はプレイヤーのプレイ時間を長引かせるためにレベルage効率を下げてる。
これが２ちゃんではけっこうポピュラーな考え方でつよね。
でも、逆にそれが原因でユーザーが離れていってる、と。
それに気づいてくれまいか、■さんよ。漏れはそう言ってるわけでつよ。
んで、>>850さん。
だったら、■は>>846みたいなこと言わないで、
他のジョブのレベルでも上げててくださいね、と言うべきじゃなかろうか。
そもそも、廃人を基準にバランス修正してるあたりでどうかと。

ていうか、なに弁解じみたことを言ってんだろうね(；´Д｀)
長文＆スレ汚しスマソ。

858 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:22 ID:4twRJArJ

>>852
PT時は回復役がいれば実質的に短くなってると思うが・・・。
回復役のいないPTなら別だが。
しかもPTプレイ時はあのヒーリング時間が話をできる時間になるし、
丁度いいと思うんだがなぁ・・・。
短くするなら、ソロ時のヒーリング時間短くしてほしいよ。

859 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:25 ID:4twRJArJ

>>857
同意。延命措置を取ろうとするのは企業として仕方の無いことだろうが、
延命の仕方を間違ってると思う・・・。

860 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:26 ID:Xe2WbQSG

つまりだ、

想定レベル60台などの一部のハイレベルエリアの入り口付近で
不適切なレベルのパーティが想定格差以上のモンスターを倒せてしまっていた問題

がいけなかったワケだろ？
だったら、このエリア封鎖して、２日以前の状態に戻せばいいのにな・・

861 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:26 ID:/nVLRKhX

ゲームの目的がレベル上げで、内容が経験値稼ぎ以外にやることないから
「簡単にレベルが上がる→すぐ最大レベル→飽きる」
という底の浅さを誤魔化すためだけに
経験値をケチっているようにしか思えない。

862 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:27 ID:tqx4laoo

発売して半年も経っていないネトゲで延命もヘッタクレもないような。

あと、「延命」に成功したネトゲってあったけ？

863 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:27 ID:ZSoJM4t3

経験地の目安はこんなものかなと思いました。
とてとて→200近く
とて　　→100前後
強そう　→50前後

6人PT、レベル差2レベルくらい。
強そうで50前後ということはPTボーナスが明らかに上がっている模様。

864 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:28 ID:42AGyh0P

>>858
PT時は会話ってとこには同感だが
なんかメリットが少ない気がするんだよ
以前と比べて・・・

1人増えるごとにヒーリングが短くなるとかだったら
PTも組みやすいかな？っておもったの
要するにPT組むための口実みたいな・・・
わかりやすいメリットが欲しい・・・

865 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:29 ID:RA7Ry/zh

>>855
任天堂の会長がＦＦ１１を失敗作と言ったのは毎日新聞のでっちあげ。

「ＦＦ１１はまだ軌道に乗れていないけど、頑張って欲しい」程度の
発言だったはず。

866 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:31 ID:tqx4laoo

>864　戦闘時間の短縮、又は待機時間の短縮。
これでは答えになりませんか？

867 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:34 ID:4twRJArJ

>>860
ぶっちゃけ、それはいい訳にすぎないと思われ。
Lv.上がるスピードを抑えたいんだと思う。
50になった奴が出てきてから慌ててカンストがあること発表したの見ても、
こんなに早く50到達するとは思ってなかったんじゃないの？
>>862
実際廃人にはぬるくて1ヶ月で50まで行く奴が続出しちゃったんだから・・・。
どのMMOも、廃人がいい客になるのは仕方ない。
ライトユーザーはすぐに辞めてしまいがちだからね。
その廃人がすぐに終わってすぐ辞めてしまうかもと考えて、延命措置をとってしまうんだろ。

868 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:38 ID:v3BqnQus

>>866
職業、種族によってはそんなことないけどね。（ソロのほうがずっと効率がいいこともある。モンク/白とか。）
大体忘れてるよな、そもそもパーティーにはデメリットもある。

・メンバー集めに時間がかかる。
・自分のペースで進められない（途中抜け、長い狩場移動、HPを合わせられない）
・リンクの危険が大きい
・誰か死んだ時、自分だけの責任ではすまない。

とかとか

869 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:41 ID:4twRJArJ

メンバー集めはほんのちょっと改善したかもね。ほんのちょっと。
赤のMPが上がったおかげで、白探すのにかなり時間取られずとも
赤で結構代理できる。
あと、レジのおかげでそう何が何でも黒欲しいってほどでも無くなったしね。
これは必ずしもいい方の改善とはいえんが・・・。

870 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:44 ID:v3BqnQus

>>869
レベル差での戦闘力が大きくなったから、
より同レベル層を探す必要がでて、今の方が大変になったと思うけどなあ。

871 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:47 ID:FNkh2//r

>>867
単純に、LVアップに必要な経験値を、前のLvの経験値の1.2倍とか1.5倍とかに
しときゃ良かったのに。敵からもらえる経験値が上限200で固定ならそれで
Lvが上がれば上がるほど次のLvには遠くなる。

872 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:47 ID:0r8oU56y

たぶん次の次くらいで命中率に再びダウン変更入りますよ。
攻撃当たりすぎで、スキル０の武器が２時間もあれば簡単に３０超えちゃいますから。
もしくは武器スキル上がりにくくされるかも。
だから今のうちに上げられるだけ上げておいた方が良いかと。

873 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:48 ID:qKAtQRbk

戦戦モ白黒黒の漏れの固定ＰＴでやってみたらこんな感じだ。

●7/9以前のバランス
とてつよ⇒130～200　つよ⇒70～120　同じ⇒40～70

●7/9以降のバランス
とてとて⇒120～200（魔法全般が全く敵に入らない・200は自爆必須）
とてつよ⇒70～120（魔法全般が全く敵に入らない）
つよ⇒40～60（黒魔法はあっと言う間に尽きる）
同じ⇒20～36（黒魔法はつかわない）

つよ以上は黒がＭＰをフルに使い切ってしまうので、回復時間を考えると
黒は魔法を使わずにワンドで殴っていた方が早い。20とか36とかを時間を掛けて、
ちまちまやるしかない。これでリンクして死ぬと4時間分くらいは一気にパーになる。
黒様は「得られる量に対して失う量が多すぎ」戦士は「来月もこのままだったら解約」
とのたまうていた。

874 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:48 ID:cTH5ZPvs

適正レベルの狩り場なら±2ぐらいの面子なんてわんさかいるやん

875 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:49 ID:St8MglHv

モンスター＜プレイヤー
モンスター＝プレイヤー
モンスター＞プレイヤー
モンスター＞＞＞プレイヤー
モンスター＞＞＞＞＞＞プレイヤー

876 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:51 ID:bIb4egFj

>>867
廃人がいい客とは思えないけどなぁ。
無駄にリソース食って、ゲームの寿命も縮める。
なんで月１５０時間越えたら１時間３０円とかいう料金体系にできないんだろう？
そうすれば、たしかにいい客かもしれない。

877 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:56 ID:YLQnZG/Z

>>862
有名どころは」だいたい。

878 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:58 ID:cTH5ZPvs

発売日から初めて、やっとLv19。
ゆっくりやってるから、急激な変化自体もそれほど気にはならず。
モンクだもんでＰＴが楽しい。
そしてなんだかんだいってゲーム自体楽しいのでしばらく続ける。

こういうアホを良い客と言うんだろうね(つД｀)

879 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:01 ID:v3BqnQus

>>874
パーティーの適正レベルの狩り場にソロで来てるって？
いねーよ、そんなやつ。（俺は３人パーティーの４人目を狙ってよく行くけど。）

セルビナ、マウラ、ジュノならわかるけど、レベル限られてるよね？

880 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:03 ID:UY/YMjVa

最近「白が少ないなら自分がなればいいんだ」
ということにやっときづきますた。

881 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:03 ID:tqx4laoo

>868　それをいまさらデメリットというなら、ネトゲはやめた方が良い。
モ／白は、ソロがしやすいということであって、それがＰＴよりも効率が
いいというのが理解しづらい。
・モンク一人の戦闘時間。
・ＭＰの回復時間
・そうして得られる敵１体の経験値。
、、、、効率良いんですか？

882 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:04 ID:phwx5x5M

Ver.upなんてしなくてもいい
7/2以前の状態にすれば文句もなくなる
それだけだ

883 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:06 ID:KP2EVJcz

レベル上げ盲信者どもは大変だな。
しかしなんでそんなにレベル上げなくてはっていう観念に
捕らわれてんのかね。他に楽しむことしらないのかね。
不満はぜんぶ■にもっていく。ぎゃーぎゃーうるさいっての。
そんなに不満なら自分でMMOつくってみろ。もちろん
採算とかも考慮に入れてな。できねーだろ？
できねーんだからおとなく与えられたものやってろ。

884 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:06 ID:YLQnZG/Z

>>861
正確には、高レベルの廃人をみちまって、経験値稼ぎ以外に
ゲームの楽しさを見出すことができないヤシが「多すぎる」ので。
想定してたレベル分布にならなそうだったからだろう。

しかしだな、
何でもかんでも手を引いて教えてもらわないと
つまらねえとグチを垂れ流すことしかできない
クズ厨房ばっかりだな。

885 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:07 ID:IAqhhM+5

>>881下手にPTメンバ増やしてぎりぎりの戦いして長時間ﾋｰﾙ、ﾒﾝﾊﾞが死ぬ
よりかは効率いいような気がする・・・

気がするだけかも。。。

886 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:08 ID:ZSoJM4t3

競売所をはやく開いてください。クリスタルが入手しづらく合成ができません。

887 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:09 ID:v3BqnQus

>>881
パーティーに、ソロよりも稼げるというメリットがあって何が悪いの？

・モンク一人の戦闘時間　　　　　　　＜丁度いいなら黒並み
・ＭＰの回復時間　　　　　　　　　　　＜自分でHP回復するからMPのみ
・そうして得られる敵１体の経験値。＜100前後はいるね。

今って、ソロのほうが効率良いか、ソロが不可能なのでパーティー組むかの
２択でしょ？

888 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:09 ID:mMLRs3wV

つーかお前らゲームで苦労したいか？ストレス溜めたいか？
現実で疲れて、ゲームでマターり。
こんなもんだろ？今じゃストレス溜まるばっかりです

889 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:09 ID:v4Wg1UWs

ていうか、廃人がいい客って考えてるなら、
最初から２時間プレイ推奨なんてのたまうなと。

廃人はむしろ敵だろ。固定額であるのをいいことに、
一日８時間とか平気でプレイしやがるわけで。
毎日２時間プレイする人と、毎日８時間プレイする人。
企業にとってお得なのはどっち？

というわけで、お得な２時間プレイヤーたちを中心にバランスを見当すべし。
さっさときわめてしまう廃人よりも、
短い時間でこつこつプレイしてくれるリーマンとかのほうが、
長い目で見ると断然お得だぞ。■さん、それくらい分かるよな？

890 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:10 ID:MNx1aEPN

まだいるのか？
廃人と吠えまくる負け犬君が。。

891 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:12 ID:v3BqnQus

>>881
というか、本当にパーティー組んでるの？
オンラインゲームなのに固定パーティーでやってたりしてない？

野良パーティーで険悪になるのは、誰か死んだ時だよね？
で、今死ぬと、１、２時間分（平日一日分）の経験値がふっとぶよね？
そのバランスはまずいのでないの？って言ってるのだけれど。
パーティーのほうが効率が良いだなんてとてもいえないけどなあ。

892 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:14 ID:h0rgImxo

>>889
廃人は一日１８時間ぐらいやってますよ。

893 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:14 ID:ZyQCxMd/

>>888
もともとゲームってのはストレス溜まるもんじゃない？
それを楽しむっつーかなんつーか……心に余裕があるじゃらゲームすんじゃないの？

つっても、そういう考え方も昔のことだけどﾅｰ

894 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:14 ID:v3BqnQus

>>888
そそ、そういうこと。

>>884
マゾはすっこんでろよ。

895 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:14 ID:oP4PR+R6

ようやく17歳になりました
あと4000で18かよ...
どうして敵の経験値増えない(相手にもならないはなし)のに
次のレベルへの経験値が増えるのですか?

896 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:15 ID:X6xgCwbK

なぁ、真面目な話そろそろ経験値の話題は専用のスレ立ててそっちでやらない？
バージョンアップのたびにその話ばっかで、
他の情報が埋もれるんだよね。

897 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:18 ID:Wvf9r/eV

で、２ちゃんねるは楽しめてるのですか？

898 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:18 ID:mMLRs3wV

一日のプレイ時間の最初の2～3時間にボーナスをくれればいいと思うの。
経験値＆Gを200％補正にするとか。
そして一日のプレイ時間が増えれば増えるほど効率を悪くしていけば自ずと廃人も減ると思うの。

899 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:19 ID:XAcRr8Lf

正直レベル６０まで解禁して、５０ー６０までの必要経験値を
大幅に上げたらいいと思う。
７／２以前の状態にもどしてな。後、弱体魔法をもっと考慮して
リンクしたら即全滅なんてアフォなバランスは止めてくれ。
エリア入り口で固まるゲームは楽しいですか？

900 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:19 ID:IAqhhM+5

>>896半家同
きり無いね確かに・・・

901 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:19 ID:MNx1aEPN

廃人廃人と吠えながらこんな時間に２CHに書き込んでる
馬鹿が居るスレはここですか？ﾌﾟ

902 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:20 ID:2oF31n4o

昨日、レベル２５前後の６人ＰＴで、自爆無しでもとてとてゴブ狩り安定。
１８０～２００貰いまくり。
頭使え。

903 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:20 ID:AulYrJSf

>>895
末永くプレイしてもらうための仕様です
とにかくガンガルしかないよ！
負けたらアカン！　根性で突破だ！

904 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:21 ID:v4Wg1UWs

>>890
おー、あなたは廃人さんですか？

>>892
マジっすか。廃人を甘く見てたよぅ。

なんかレベル上げしか楽しみないのかヴォケ、なる考えがあがっておりますが、
現行のＦＦにそれ以外の何を期待しろと？
生産系は中途半端、チャット楽しむならＩＲＣで十分だわい。

無知なわたしにそういう考えを持っている方々の知恵をお貸しくださいませんか？

905 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:21 ID:qKAtQRbk

>>902
どこの何をどんなメンバー構成でやったのよ
具体性がなさすぎて損じるには値せんな。

906 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:22 ID:IAqhhM+5

吠えてる香具師いいかげん誰かに責任押し付けるのをﾔﾒﾚ
吠えたところで何も変わらんよ

907 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:23 ID:mMLRs3wV

生産スキル上げるのに「うん十万」もかかるのになぁ・・・そんなにあるなら装備買いますよ？

908 ：まんこ：02/07/10 14:24 ID:NRIrfeVZ

俺の思うに■は俺達が辞める寸前までのストレスを持続させてる
調整してると思う。みんなが愚痴愚痴いいだすと
銃を解禁したりモンクのアクションを増やしたり
やっぱ面白そうじゃん？だからみんな愚痴たれがらもするんだよ

909 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:24 ID:VHT4/BZf

オレ白だからPT組んでないときついのでPTにメリットがもう少しあれば
みんなPT組んでくれるかなと思いこんなの考えてみた。

PT時のヒール速度向上
ソロよりPTの方が安心して休めるはずだから、一人につき1.08倍ぐらい
の回復速度向上とか。
さらにシ・狩・獣はレーダーに敵が映るからPTにいればさらに安心して
休める、ってのでヒール速度向上のアビ追加するとか。

こんなのどう？

910 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:24 ID:f9QtoRJT

30前後で巣の球根狩って１００～２００
ただ、グーグーパウダー＞グーグーパウダー＞グー・・・・
の永久コンボで逝き掛けますた。

911 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:25 ID:uoBPfbCz

濡れには・・・
とてとて相手に物理の攻撃が普通に当たるのが一番おかしいと思われる。
黒がとてとて相手に魔法がレジストされるのは分かる。
■はとてとてはＰＴ組んでも手を出すと痛いめあうからヤメトケ！
という仕様にしたかったんだろう。
現状では戦士2ﾓﾝｸ2白2ならとてとてが余裕なんですよぉ！！！！
これは明らかに問題ありだ！

912 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:28 ID:MNx1aEPN

このゲームを競うゲームと勘違いしてる
1日数時間しか出来ない馬鹿が居るスレはここですか？
自分の条件におおじてするんじゃないのですか？
なにを必死になってるの？
時間の無い奴が時間のある奴を上回ろうする考えはゲームするにおいて
アホかと思いますがｗ

913 ：まんこ：02/07/10 14:28 ID:NRIrfeVZ

■がレベル上げを快適にしてしかしもっと面白いもんを追加すれば
いいじゃんって意見もあるがそれって経費とかかかるじゃん
設定をちょいちょいといじるだけでみんなが長くするようにしてんじゃないの？
でも俺が製作者だったらレベル上限を500ぐらいにして
レベル225とかですっげー格好いい鎧とかマントとか装備できるようにするな
あと秘密基地を作れるとかモグハウス増築とか
レベル100以上じゃないと出来ない。そしたらみんな頑張ってやるだろ？

914 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:29 ID:Hk8KUjKL

>883
そんな貴方は一生釣りしててください。
俺はLV1では楽しめるとは思ってないです。
LVあげて色んな街やダンジョンいけるようになることに喜びを得てますが何か？
色んな方と出会えるきっかけが増えたと思ってますが何か？

＞他に楽しむことしらないのかね
LV上げ以外にやることなんてあるのか？？
LV上げないとクエストアイテムすら手に入らんのに何故そう思う？
LV上げないとちょこぼ乗れませんが何か？
LV上げないとサポとれませんが何か？
LV上げないとEXジョブなれませんが何か？

915 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:29 ID:E/fitTQk

>>911
禿同

916 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:30 ID:NZJyaUCM

>>913
そんなもんでモチベーション保てないほど戦闘がやばいだろ

917 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:31 ID:Ll6i6kZh

ここはVerUpの変化を報告するｽﾚですよね？

918 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:31 ID:iCjdoqnz

とてとて狩って経験値５０ってなんだよ・・・
プレイヤー馬鹿にしてるのか？？

919 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:32 ID:c1WZyZs3

言い合いなんかどうでもいいんですけど。
Ver.upの変化を報告すれや。

920 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:32 ID:NZJyaUCM

>>919
変化なんてねーよ、かす

921 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:34 ID:YLQnZG/Z

ver.up後 >914みたいなヒトが増えました。

922 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:35 ID:v3BqnQus

>>913
苦労＞苦労＞開放＞苦労＞苦労＞開放・・・
普通のゲームって、こんな感じだと思いますが、FF!1の場合、
苦労＞苦労＞大苦労（サポ取り）＞苦労＞苦労＞大苦労（チョコボ）・・・
こんなゲームに感じます。
ジュノに来た時の開放感までなくしてしまうのはどおかなあ、と思いますよ
まんこさん。

あと、ひそかに、FF12までのゲームかなとも思っています。
FFファンなんて、きっとそんなもんですよ、まんこさん。

923 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:38 ID:Hk8KUjKL

＞921
増えたから何？

924 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:41 ID:i7/Rekz8

クロスゲートだったっけ？
申請するとプレイして最初の1時間くらい経験値が増えるの。
それが良かったかどうかわからないけど
1時間くらいちょこっと経験値稼ぎできるシステム欲しいね

925 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:42 ID:8RNoJjHl

>>921
レベル上げてなんぼのゲームってことに気づいたんだろ。
それともレベル上げないでも遊べる要素があるのだろうか？
あるなら教えてもらいたいね。

926 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:42 ID:UeqOW4cB

>>914
ていうか、なにをそんなに急いでるんだって話じゃないのか?
喪前は他人より早くレベルが上がらないと死ぬのか
それとも FF しかやることがないのか

927 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:42 ID:OsObrd8w

ところで>>900はスレ立てられるの？

928 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:42 ID:X54b28Ly

>>924
プリーズジャパニーズ

929 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:43 ID:NZJyaUCM

　.＼　　　　　　　　　オオオオオオ―――――ッッッッッ　　　　　　　　　／
　　　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
　　　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
.（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
────────────────────────────────

930 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:44 ID:cKQx8q8U

結論　
このゲームは　
　
L　V　5　ま　で　が　楽　し　く　快　適　に　遊　べ　ま　す

931 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:46 ID:o2Ueg9Je

白２３だけど、ソロはさすがに決定打がないのでつらいんだけど
２人くらいで強い敵ってでてるのを倒した方が、
３人以上で倒すよりよっぽど、楽だよ
人数増えたからその分強い敵と戦うってことが
むずかしくなってるような

932 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:47 ID:v4Wg1UWs

>>912
すげー勘違い野郎でつね。
別に競争なんてしてないでしょ。
単に高レベルにならないと楽しめない要素ばっかりなだけ。
だから、結局、レベル上げゲーになる。
それなのにレベル上げの効率下げてどうすんだ■よ、と。
そういうわけよヽ(´ー｀)ノ

933 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:49 ID:lArsuky0

>>913
一部同意。とっとと見た目派手なレア装備を用意するべき。
PSOも思い切り単調だけど、それでも一年以上続けたのは
辞めようかと思う頃にいいタイミングでレアが出たから。
いずれこのゲームだって目的はレア探しになるんだろ???

934 ：900：02/07/10 14:49 ID:IAqhhM+5

誘導できないけどﾀﾃﾃﾐﾀ

935 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:51 ID:uoBPfbCz

つまり、俺の理想はですね
戦士＝最強壁、ﾍｲﾄ値を考えた戦略が出来る頼れる兄貴的存在　
モンク＝火力とHPでひらすら攻撃に専念でき連携を極める存在！
白＝他の魔道士系と比べても2倍くらいの回復が出来る癒し系～
黒＝打たれ弱さや死に安さを補う為、ﾍｲﾄ値や属性を考えて戦う火力No.1
赤＝能力が中途半端だが、どんな状況にでも対応できるPTの秘密兵器！
ｼｰﾌ＝ｱｲﾃﾑﾄﾞﾛｯﾌﾟ率増強・・・ごめん　逃げる事しか思いつかないぽ
なんてね(´･ω･`)
妄想はやめます。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

936 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:52 ID:UeqOW4cB

■Ver.upの変化を報告スレVer.16th■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026280011/

>>900 >>934
おつかれ

937 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:54 ID:v4Wg1UWs

こっちは梅ー？

938 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:57 ID:v3BqnQus

ﾗｽﾄｹﾞﾄｰ

939 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:00 ID:sz/u7mUI

必ず、じゃあお前が作れ
>>883
とか言う香具師が出てくるのは何故でしょうか？

940 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:01 ID:MNx1aEPN

>>932
廃人廃人と吠えてる奴明らかに闘争心剥き出しで必死に競うとしてるのなぜ？ｗ
明らかに競ってる考えをしてる馬鹿もいますがね
よく読んでねｗ

941 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:11 ID:Az9YHj8w

>>935
もともと、■は、その思想だったとおもわれ。
7月2日以前は、いちばんバランスがよかったんだと思うんだがな。
なぜ、こんな状況に。
やっぱ、■がアフォなせいですか？

942 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:16 ID:gvoYqe5a

一番の原因は、廃人が先に進めすぎた事が問題だと思わんか？

943 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:18 ID:rMk1bKBI

このゲームストレスたまりまくり

944 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:21 ID:V+zIiBwB

>>942
一理ある・・・

945 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:22 ID:QnXs21yB

>>957
逝って良し

946 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:23 ID:HnAniTqI

黒虎の毛皮三枚のクエストがなくなったんですか

947 ：　：02/07/10 15:23 ID:diNUeZyP

廃人が先に進んだくらいでびびるなら、
オンラインゲームなんか作るなって事だ

948 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:24 ID:4Pxf4xgc

ま、どんなネットゲーでもいわゆる廃人と呼ばれる連中が出現するのは仕方ない。
もう「廃人のせいだ」とか何度も言われた言葉を言ってもキリがないよ。
廃人の独走によるゲームバランス崩壊を予見できず、中途半端なシステムでサービスを開始させた
スクウェアの甘さがすべて悪い。

いっそのこと「システム見直しのため１ヶ月間サービス停止します」とかどうだ？
その代わりいつものパッチみたいな小手先じゃなくて、もっと総合的に改善してくれ。

949 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:26 ID:o2Ueg9Je

>>971
絶対に7月2日以前の方がよかったよ
クエストとかミッション、敵からもらえるアイテムなど
ＰＴでってのが前提だと思うんだけど
何考えてんだろ、スク

950 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:27 ID:bjtmRVh2

>>935
激しく同意……
941も言ってるが、確かに7/2より前は最高のバランスだったと。
稼げすぎ云々は賛否両論かもしれんが、ジョブバランス的には。
白のMPが低めな気はするが。

951 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:27 ID:8qrjqw8d

廃人が出ただけで崩壊するような世界を作った■はアホ。
ＵＯ、ＥＱ、その他国産ネトゲーから何を学んだのだ。

952 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:28 ID:zK8n7GK+

廃人対策が全く設定されて無い状態でリリースした割には
廃人がレベルキャップ到達すると慌てて対策を導入。
しかしとっくに廃人はキャップ到達しててワリ食わされるのは一般プレイヤー。

廃人が悪いというより、先を全く見てない■が悪いかと。

953 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:28 ID:30v6fdOU

935 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:51 ID:uoBPfbCz

つまり、俺の理想はですね
戦士＝最強壁、ﾍｲﾄ値を考えた戦略が出来る頼れる兄貴的存在
モンク＝火力とHPでひらすら攻撃に専念でき連携を極める存在！
白＝他の魔道士系と比べても2倍くらいの回復が出来る癒し系～
黒＝打たれ弱さや死に安さを補う為、ﾍｲﾄ値や属性を考えて戦う火力No.1
赤＝能力が中途半端だが、どんな状況にでも対応できるPTの秘密兵器！
ｼｰﾌ＝ｱｲﾃﾑﾄﾞﾛｯﾌﾟ率増強・・・ごめん逃げる事しか思いつかないぽ
なんてね(´･ω･`)
妄想はやめます。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

始めたばかりなので、
↑に対する現状を教えてください。

954 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:29 ID:tkq0W6Gs

私が買ったFF11なるソフトは、「ライトユーザーがプレイしやすいMMORPG」
などとアナウンスされていたゲームだったはずです。
実際、βテストの頃は比較的容易に狩りが楽しめ、休みの少ない友人にも
「面白いからやってみなよ」と、気軽に勧められるゲームでした。
　早速、発売日にFF11を買った私は、βの頃からお気に入りだった赤魔を、
仕事で週に7～8時間しかできない友人は、短時間でも効率よく稼げる黒魔を使い、
数週間頑張ってLv14まで上げたんです。
そして一念発起しﾌﾞﾌﾞﾘﾑに渡った翌日･･･　　
■のバランス調整により、ﾌﾞﾌﾞﾘﾑは地獄絵図と化しました。

955 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:33 ID:uoBPfbCz

総PLAY時間が10日として
1日2時間まったりﾌﾟﾚｲﾔｰと1日10時間どっぷりﾌﾟﾚｲﾔｰ
後者の方が15日時点でのﾚﾍﾞﾙが圧倒的に早いのが問題なんだな
■の思惑とは裏腹に盲点をついたようなﾚﾍﾞﾙ上げを繰り返し修正・・
それを繰り返し修正修正・・・・・・
前者はまったりやってるのに修正修正・・・
ﾚﾍﾞﾙを追いつこうとこうとは思わないが総PLAY時間を考えると
割に合わないと思うのは普通ではないか？
廃人が悪いというより■がアフォなだけだが・・・

956 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:33 ID:2UDfXGxZ

>>949-950
正直、まったく逆の感想を持ってます。
PTなんて時間がないと組めないし、
ジョブバランスも今のほうが良い。
戦士、ナイト、暗黒、黒で溢れた世界なんて鬱だ

957 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:34 ID:4xH3ZPjk

>926
>ていうか、なにをそんなに急いでるんだって話じゃないのか?
>喪前は他人より早くレベルが上がらないと死ぬのか
>それとも FF しかやることがないのか

アホかこいつ？
毎日仕事終わってからFFやる社会人なんか２時間くらい
その２時間でLV上げせいっぱいやってますが何か？
他人よりLV上げないと死ぬなどという思考どこから沸いてくるんですか？
FFしかやることないのか？っておまえに関係ないだろ　
やることあるから2時間しかできんのよ
思い込み厨は逝って下さい。
貴方風に言うと　デブオタ＞926市ねか（藁

958 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:34 ID:4Pxf4xgc

８月から全員初期化でやり直すのもいいな

959 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:36 ID:UeqOW4cB

なんだなんだ、 >>957 は突然沸いてきてなにを必死になってるんだ?

960 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:36 ID:eFJwfgLI

少しずつだが経験値貰ってるだろ!
こつこつやれよ!
レベル上げを楽しめよ!
レベルアップ時の感動を味わえよ!

と自分に言い聞かせてます。

961 ：954：02/07/10 15:37 ID:tkq0W6Gs

「元々黒強かったからしょうがないよね」
なんとか自分を納得させ、赤の自分がサポ戦士で挑発使えるようになるまで必死に耐え続けました。
　ところが、いざサポ戦士で挑発使えるようになると、「挑発の効果を弱くしました」

ふざけんな■！　ライトユーザー踏んだり蹴ったりじゃねぇかよ！　

あ？Ver.up後の変化？　友達減りましたよ。「何が目的のゲームかわかんねぇ」ってさ
頼むからバランス調整の名目で難易度ゴリゴリ上げるのやめれ！
■社員見てんだろ、廃人の方ばっか見てんじゃねぇよ、プレーヤーの大半はなぁ、
お前らの言うこと信じてFF11買った「ライトユーザー」って奴なんだよ。まったく･･･

それと、最後に一言！

スレ違い＆長文ｽﾏｿ

962 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:38 ID:Ux/zfVnD

>>912
ようこそ、
「自分の条件に『おおじる』」って書いちゃった馬鹿が居るスレはここですよ～

アホかと思いますよｗ

963 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:39 ID:v4Wg1UWs

ていうかもう新スレたってるんでsageで。
単純に埋めるよりはこうやって消費したほうがいいと思うけど、ageるのはどうかと。

964 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:40 ID:nMpTN4MP

敵の経験値が悪くなるような修正したネットゲーは　おら　初めてだ！！

バーストとか入れて少しでも良くしてくれるのは経験したが。

965 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:40 ID:tkq0W6Gs

>>963

おお、それはｽﾏｿ

966 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:40 ID:v4Wg1UWs

sageれって。

967 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:41 ID:4Pxf4xgc

マイペースでプレイするのはいいとして。
プレイ時間の違いでより多くプレイしてる友人とじわじわとレベル差が広がってきていて、
なんとなくＰＴ組みづらくなりつつあるのがちょっと悲しいな。
その友人は「みんな一緒じゃないと」といってくれて合成に力入れたりして本格的な狩りを
抑えてくれてたりするが・・・なんだかそれも申し訳ない気持ちになってきているよ。

968 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:44 ID:z+jxUSvh

>>950
漏れ的には今の方がバランス良いと思うな。
2日以前は黒と白がいないと話にならなかったから、
PT集めで失敗するとその日一日鬱だったし。

経験値が少ないのだけがなぁ…
今のバランスで増やして貰えれば言うこと無いが、
すぐに50に到達するのもなんだかなーとは思う。

もっと低レベルでも出来ることを増やして欲しいな。
Lv全く上げずとも合成だけで暮らしていけるとか。

969 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:45 ID:o2Ueg9Je

別に、６人のベストメンバー組んでトテツヨで２００って言ってるわけじゃないよ
２人でもさ、前の方が断然よかった
戦士の代わりに挑発が使えれば、赤でもモンクでもよかった
赤、シーフ、白でもほんとに、強いとかで１５０とかもらえたんだよ
スリルがあったしね、ＰＴプレイすればゲームとして成立するなって実感したよ
鈴木ミソの漫画にもあったけど、ある程度からはＰＴじゃないとって言ってるけど
スクよ、あれはウソなのかよー

970 ：９３５：02/07/10 15:47 ID:uoBPfbCz

９５３＞＞
現状は・・・
戦士＝最強壁、ﾍｲﾄ値を考えた戦略が出来れば頼れる兄貴的存在
モンク＝火力とHPでひたすら攻撃に専念できる。ただソロ向きっぽい
↑の２つのジョブは連携スキルや釣りスキルが高ければ尊敬されるぽ
白＝他の魔道士系と比べても同じくらいの回復になってｼｮﾝﾎﾞﾘ(´･ω･`)
だがﾚｲｽﾞや祝福は貴重です！
黒＝打たれ弱さや死に安くてﾚｼﾞｽﾄされやすくて。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　
ただとてつよ以下には火力No1、属性関係ありそうだけど微妙な感じ
赤＝能力が中途半端なため白の代わりに誘われる事が多し
ｼｰﾌ＝ｱｲﾃﾑﾄﾞﾛｯﾌﾟ率あぷ　しかしｻﾎﾟでも補えるほどのﾚﾍﾞﾙでｼｮﾝﾎﾞﾘ(´･ω･`)
どう？

971 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:57 ID:g64+nVkq

現状は・・・
戦士＝挑発士。ときどき攻撃も
黒魔道士＝主砲
白魔道士＝挑発士を回復させる天使様
赤魔道士＝敵のTP上げる能力はﾋﾟｶｲﾁ
シーフ＝サレコウベ取得率ブースター
モンク＝・・・・

972 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:57 ID:ym1K0Gha

モンスターの強さもう少し再分化される事を期待したんだが何とかならんかな。
前にも誰か書いてたがライブラとかあれば今のままでいいけど。
で、戦士系には頭装備にスカウターみたいなのをきぼん。

973 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:58 ID:GltY+Rns

Ver.UPで割り食ってるのは、
一日2時間ﾌﾟﾚｲﾔｰでは無いと思うのだけどなぁ。
一日2時間ならジュノ近辺で200取れてた時期にはレベル15以下だったろうし。

じゃあ誰が割りを食ってるかといえば、廃のなりそこないが一番食っていると。
自覚しれ。廃のまねなぞはなから出来んのだし、
廃のやってたことが出来なくなったとしても文句言う筋合いは無いはずだ。

974 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:58 ID:n2tUpm8P

とりあえず

・レベルアップしかやる事が見つけられない馬鹿は氏ね
・何をやろうにも、レベルが上がらないと何もできねえだろ、ボケ！

の２つは、もう５０以上はガイシュツだね。

975 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:00 ID:tqx4laoo

消化モードに入ったので自分の意見をば。

今迄ろくに他のメンバーの役割も気にせず叩くだけ、魔法を唱えるだけで
勝てた敵にの難易度が上がった程度でなんでここまで愚痴が言えるのか？
ソロの効率が良い、とかいってる奴に至っては論外。
７／２以降まともなＰＴで狩りをしたことがあるとは思えないよ、本当に。

単純に「難しくなった」。これが何故理解できないのか。

976 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:01 ID:UeqOW4cB

>>973
同意。漏れもサラリーマンプレイヤーで、六月から始めていまだに
Lv13 なんだけど、とうぜんとてつよ狩りで 200 なんてできてないし
巨人で荒稼ぎもやってない。

だから経験値とか金に対する執着があんまりないのかもなー

977 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:03 ID:OsObrd8w

>>973

はげ同。
今Ｌｖ20くらいの人にはあんま影響ないような。
ＬＶ50Ｏｖｅｒにも影響ない。

ＬＶ30～40の廃人が羨ましいって段階の人には大問題ってとこかね。

俺はＬｖ19なんで(　´_ゝ`）ﾌｰﾝってかんじのとこ多い

978 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:05 ID:GCVdY/8l

>>973
一日2時間ﾌﾟﾚｲﾔｰの私はやっとこ成人しそうなお年頃です。
ぶっちゃけVer.UPの度にどんどんやりやすくなってます。

979 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:05 ID:vViLqHHG

>>973
同意。
３０ＥＸ手前でverUPしてＥＸになれない香具師がさわいでるだけ

そ　ん　な　に　ヒ　ュ　ー　ム　の　戦　士　厨　は　ナ　イ　ト　に　な　り　た　い　で　つ　か　？

980 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:06 ID:tkq0W6Gs

>975

難しくする必要ないじゃん。
ってか、■は廃人切り捨てる覚悟で難易度下げろ！
奴らは奴らで別の楽しみを見つけるんだから。

981 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:07 ID:Y4AbXOgU

廃人相手に嫉妬してるようなおバカは切り捨てて正解だな。

982 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:08 ID:z+jxUSvh

>>973
うむ。

一番影響があったのは、Lv25付近の香具師かと。
この時期からとてつよ200狩りで一気に30まで上げEXという流れが出来ていた。

が、いきなり堰きとめられたので愚痴出まくり。

かく言う漏れも28で止められて、25～28までの数倍の時間を
28～30に費やす事と相成りました。

まぁ、数日差で友人と明暗が分かれたので
愚痴を言いたくなるのも分かるけどな。

983 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:08 ID:4twRJArJ

確かにそうだな。修正でかなり文句言ってた俺はLv.27だし、
抗議活動と称してMPKしまくってアヒャヒャとか言ってたキチガイも
それぐらいのレベルって言ってたわ。

984 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:10 ID:RmGES8sp

暗黒取得クエストの、ペドー内の位置が、
奥のほうになったって本当？？？

985 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:11 ID:AAHUC5GE

ume----------

986 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:12 ID:h0rgImxo

>>抗議活動と称してMPKしまくってアヒャヒャとか言ってたキチガイ
ﾜﾗﾀ

987 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:12 ID:cTH5ZPvs

>>977
あ、おれもそんな感じ。お金稼ぐとか釣りしてるのも楽しいし。

988 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:12 ID:tkq0W6Gs

漏れはﾚﾍﾞﾙ20未満だが、楽しかった戦闘がぜんぜん楽しく
なくなったから抗議してるのよ。

向いてないだけなのかも知れんが･･･

989 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:12 ID:v3BqnQus

周りを見てみろ。どのマップもチョコボが走ってる。レベル20なんて既に平均だろ。
割り食わないなんて思ってるのは的外れ、苦労が先延ばしされただけ。

>>977
レベル20ぐらいが一番つらいと思うぞ。
狩場は、ジャグナー、メリファト、バシュハウ付近と、自国から３つも離れている
マップだ。今まではサポ取り＞ジュノに一気にジャンプできたけど、それが出来
なくなったってこと。とても影響ないとは思えないが。

990 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:13 ID:GltY+Rns

という訳で、パッチでギャーギャー言っているのは、
・時間は有るが廃ほどの工夫も努力も出来ないカス
と
・時間は無かったけど工夫と努力で何とか一般人よりも上のレベルをキープしてきたゲーマー
ということになるのかな？
後者は同情の余地はありそうだけどね。

991 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:13 ID:XfveTDiV

>>961
激しく同意。
FF好きはヌルゲ－マ－なんだよ。
ネトゲでもFFなら簡単かと思って始めたんだよ。
>>975がいう、難しくなったは分かるけど、そんなのFFじゃない。

今回のパッチでモンクのモーションが増えたけど、こーいうのが■だろ。
ぬるくてヴィジュアルが派手でさくさくでくるのがFFの好きなところだったのに。

FFなんだから簡単でいいんだよ！

992 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:15 ID:z+jxUSvh

>>989
漏れは20～25付近まではソロで淡々と狩っていたなぁ…
ブブリムで。

993 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:16 ID:4twRJArJ

>>991
ナローバンドでもできるようにしてあるし、
派手なバトルを期待するのは無理かと思われ・・・。

994 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:16 ID:yTXr6F3q

てか、漏れとしては
スムーズにいけるけど内容がすんごいある、が良い。
現状はダラダラした苦汁をチョビットってかんじ。
よ　う　は　作　る　気　な　い　ん　だ　な　糞　■　。

995 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:16 ID:cTH5ZPvs

>>989
砂丘でもそこそも狩りできるでよ。60～72ぐらいだったら
割と入るし。

996 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:16 ID:U1V/mlhY

他人のことを考えることが出来ない奴が多すぎる
自分の遊び方では問題ないからどうでもいいって？
全員に自分と同じ遊び方押しつける気ですか？

997 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:16 ID:2cTFE8Zo

消化しよう
正直レベル上げはFFⅡの方がまだましだな
だからシリーズ最悪
サクサクLv上げとストーリーが良かったのに
もうだめぽ

998 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:16 ID:/pFi+FKk

■Ver.upの変化を報告スレVer.16th■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026280011/

999 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:17 ID:zJIDlTqS

ソロモンクやソロシーフにはLV関係なくあまり影響ないわな…
むしろ7/2～7/9の状態が一番だったが…

1000 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:17 ID:2nXst03i

経験値１００しかいらんと言ってる人には、ずっと、１００を
経験値２００ゲットできなきゃダメだと言ってる人には、２００を
与える
これで、この問題は解決できるのではないだろうか。
ちなみに、私は、メイン３５超えてますが、経験値２００もらいます。
別にいいっていってるあほなやつは、経験値ずっと５０くらで

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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