【いっそ獣人と】シーフスレ12【パーティ組みたい】

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1 ：既にその名前は使われています：
前スレ　【右のﾎﾟｯｹに夢】シーフスレ11【左のﾎﾟｯｹに獣人貨】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1025549966/

シーフLS掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/game/1504/

盗人達の洞
http://home.owari.ne.jp/~mlm/nusubito.html
2 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:45 ID:EjNqGyEL
2
3 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:45 ID:ITxM7ej7
3
4 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:46 ID:DmI83Lzi
乙一
5 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:47 ID:R1/mr2xU
5
6 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:47 ID:q+tyrvmI
む、今回はタイトルイマイチだな
7 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:48 ID:WSNs2/hR
歌タイトルシリーズ終わり？
8 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:49 ID:2WyvgBvT
【振り向いたら】シーフスレ Part12【負けさ】
9 ：970：02/07/09 15:49 ID:prwpnN33
1>>
乙ｶﾚｰ

ｽﾚ立てれなかたです｡｡｡ｽﾏｿ
ｽﾚﾀｲ(･∀･)ｲｲ!
10 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:50 ID:IS0+3fWA
無難でいいじゃん
11 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:51 ID:pTSUfz2P
ｲﾏｲﾁ　　でも　乙
12 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:51 ID:KlgLAG1e
うむ。悲哀が感じられてよいよ。
13 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:51 ID:9zRKQUQr
>>7
なんかの歌なんじゃないの?
俺は知らんけど。
14 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:52 ID:Wau7nyTc
前スレ1000にかなりジワリと来てしまった。
15 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:52 ID:YuCE9TpN
どうせならヤグとパーティー組みたいな。
技も格好いいし、獣人の中では美形だし。（＾＾；
16 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:52 ID:yDcB8ESs
獣人好きだ俺。
ほんとゴブと組みたい。
もう竿盗まないからさー。
17 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:53 ID:MKMbQBjw
【シーフでも】シーフスレ12【愛してくれる？】
18 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:53 ID:bbilDt6f
ガイシュツだけどさ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024727057/
ココにあるようにシーフの盾スキルって白魔よりもひくいのよ
二刀流の布石だろ
ｌｖ６０で二刀流信じてがんがろうぜ
19 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:54 ID:qrlikkIR
ﾓｿｸのWS同様　ﾄﾚﾊﾝ・不意打ちをｼｰﾌ専用にって
ﾄﾚﾊﾝ・不意打ちはｱﾋﾞであってWSでないんだから無理な話だろ
ｻﾎﾟにしたら他ｼﾞｮﾌﾞのｱﾋﾞ使えないなんてなったらｼｰﾌはますます少なくなるな
20 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:54 ID:VSLT6skB
【ゴブよ】シーフスレ13【一緒に自爆しよう】
21 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:54 ID:3TqBAlY3
ガルカだったらすぐにでも獣人にジョブチェンジできるぞ(･∀･)
22 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:55 ID:lVByPnVO
スレタイかなりうけたんだけど…。

がんばってね～w
by モンク/赤
23 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:55 ID:Wau7nyTc
シーフ専用小手シリーズを出してくれれば無問題
レベルごとに盗むかトレハンの確率UPの防具をщ(ﾟДﾟщ) ﾊﾞｯﾁｺｰｲ
24 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:56 ID:2WyvgBvT
スキルスティール
一定時間、指定したターゲットのジョブ特性を取得できる
25 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:56 ID:033QsRe3
スレタイ、昭和枯れススキ？

・・・違うだろうな
26 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:56 ID:+fdkBuMA
鳥の頭の皮かぶってヤグードにないたいよ……。
27 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:56 ID:PrOORAB8
>>16
いまさら謝られてもとうちゃんの形見の竿は返ってこないｺﾞﾌﾞｰ!!!
28 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:57 ID:IS0+3fWA
前ｽﾚ1000すごいのが入ったな。
涙無しでは読めん
29 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:58 ID:953pXg4G
シーフ専用装備でＤＥＸ上がるのとかないかな……。
いや、今たとえ上がったとしても無意味なのかもしれないけどさ。
30 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:58 ID:yDcB8ESs
・有用なアビの効果をジョブレベル依存に
・もっと使えるアビをバンバン増やせ
・シーフ専用の装備とか追加しる

まとめるとこんな感じでつか？
31 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:58 ID:VSLT6skB
獣人に変身もいいな
32 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:58 ID:V1rAXQ6P
>>27
昨日バンブー折れちゃったから今日竿借りに行くわ。
いいか、借りるだけだからな、半永久的に。
33 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:58 ID:rfE45PLa
みなさん、よかったらこちらのスレへもどうぞ。
スレタイと中身は大違いで、心温まる獣人視点のスレです。

【ゴブリン】獣人達への私怨を語るスレ【ヤグード】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1022395224/l50
34 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:59 ID:RftMIMe5
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/1690/

ご協力お願いします　ｍ（＿＿）ｍ
35 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:59 ID:Dp2T+pCk
本当の前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1025883374/l50
36 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:59 ID:zUBkZFDt
兎の護符
首 7
防1 DEX+1 AGI+1 Lv7～ シ ぬすむ成功率アップ

盗賊の篭手
両手 50
防12 Lv50～ シ
37 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:00 ID:9zRKQUQr
>>1
前スレへのリンク間違ってるじゃん・・・
38 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:00 ID:yDcB8ESs
前スレ1000で泣きました。

1000 ：既にその名前は使われています ：02/07/09 15:49 ID:bBiskPqe
きのう、ガルシーフさんと組んだ白6(戦18)です。

初PTらしく、おずおずと「シーフでもいいですか？」
ちょうどのごぶに「やった！ごぶにかてた！」
別れ際に「レベル15ですごいのおぼえるらしいよ」
最後にたどたどしいキーボードで
「今日は」
「とてもとても」
「たのしかった」

彼のけなげなところに涙しますた…(つД｀;)
今日からバザ欄に「シーフ大歓迎！」と書くぞ～！！
39 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:03 ID:+arA+ybG
お願いだから、シーフに射撃武器ください。
スキルあるのに０って悲しい。
40 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:04 ID:tERvRAgK
初めてやったときから　ガルカシーフやってますが。
下手な戦士よりシーフ強い　　
短剣つかってサイクロン覚えてTPがんがん溜めるべし。
そして連携に謙譲するのだ。
もちろん　不意打ちはpullして引っ張ってきたのが陣にきたときに
次の発動時間15秒にして　すぐに２発目放てるようにしませう。

これであなたもPTの人気者！　　　
難しいとかいって愚痴るﾔｼはシーフ辞めれ


41 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:04 ID:2WyvgBvT
へいじのじって
42 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:04 ID:pTSUfz2P




　　　　　　　　　　　　　　　　(；´д⊂）
　　　　　　　　　　･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･>>38･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
　　　　　　　　　　　　　　。・゜゜・(ﾉД`)・゜゜・。　　
43 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:05 ID:2WyvgBvT
そうだ！獣人家を射撃武器にしよう
44 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:05 ID:+arA+ybG
>>40
難しいと言ってる人は、あんまりいない。
45 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:06 ID:pTSUfz2P
>>40
サイクロンってなんでつか？
46 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:07 ID:TBiRCL2g
「ぜになげ」は忍者のアビな気がする
47 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:07 ID:0A2Yq7Gt
>>40
LV41まで辿り着けるのが全鯖で何人いると・・
48 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:07 ID:SMErkl+D
>>40
まぁ後発組はそこまで経験値貯める為のPT組むために
いまやんややんやしてんだがな。
49 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:07 ID:+arA+ybG
丁度いいからきいてみよう。
>>40さん野良ＰＴ組めてますか？　固定ＰＴですか？　ほとんどＬＳ仲間とか？
50 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:07 ID:RdEOr6Z0
>>45
短剣125のWSです。取得レベルは最短で41。
51 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:08 ID:yM9bbXjx
>>36はほんとなの？
ホントだとしたらどこにありまつか？
52 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:08 ID:KlgLAG1e
>19
不意打ちはどうでもいいけど、トレハンは専用にして欲しいよ。
シーフ少なくてもいいじゃん。残されたシーフに存在価値があれば。
53 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:08 ID:4HLAKgnp
>>46
むしろ侍じゃないか？
54 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:09 ID:2WyvgBvT
いっそのこと
斬鉄剣　Lv40 シ
とかやってくれよ。どうせ泥棒の剣だ
55 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:09 ID:pTSUfz2P
>>50
ｔｈｘ

>>40ソレくらいの事は当然やってるが（サイクロンは未修得）
PT自体が組めませんが？なにか？
56 ：４０：02/07/09 16:10 ID:tERvRAgK
>49 PT組めてます。　もちろん野良で。　　

>47 15の不意打ち覚えるまではソロでいける人も多いと思う。
high lvlの対応と　low lvlの対応と、細かく説明書かないとわかりませんか？
57 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:11 ID:+fdkBuMA
ぼくはないあたまをつかって
ひっしにかんがえました
しーふにひつようなあびりてぃ

経験値パーティボーナスってのはどうですか
58 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:12 ID:tERvRAgK
>55　　自分でリーダーしてPT作ったこともないんですか？
　　　ただ誘い来るの待っててPT組めないとかいうﾔｼ？
59 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:12 ID:+arA+ybG
>>54
ジョブアビリティ：エアスイム
　塔や崖の上から一定時間空中を泳いで進める。
60 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:12 ID:csIO3V2U
>38
なんだかM10で登場するフィックを思い浮かべたのは漏れだけ？
61 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:13 ID:pTSUfz2P
>>58
ほとんど今まで自分で集めてますがなにか？
62 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:13 ID:KlgLAG1e
>57
全然シーフっぽくなくてｲﾔﾝ
63 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:14 ID:jQagd+Fd
>>59
ルパンかよ！
64 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:14 ID:trq95G9e
つーかさ、

Ｐ Ｔ 組 む と 恥 ず か し く な い で す か ？

己の無力さを鑑みると。
些細なミスでもしたら死にたくなるＹＯ！
65 ：４０：02/07/09 16:16 ID:tERvRAgK
>61 　それでほかの人からtell来ないのは　リーダーしてたときも役になったないからじゃ？ｗ
　　　わたしめっちゃtellくるよｗ　　　ちなみにlvl 30までサポなしTEFだけでやっていたし。　
66 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:16 ID:RdEOr6Z0
ここだけの話、私もリーダーやらんとPT組めない。
「Lv30ちょいですがー、あぶれてる人集まってPT組みません？ 待ち時間の節約
くらいにはなると思いますー」がいつものセリフ(藁
これは組めてると言うのか？ 言うか一応…。
67 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:17 ID:+fdkBuMA
>>62
じゃ、じゃあ経験値をぬすむ！！
えくすぺりえんすすてぃーる
68 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:17 ID:pTSUfz2P
>>65
そうだね　うらやましいなｗ
69 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:17 ID:qrlikkIR
>>60
禿同、フィックの最後のセリフ思い出した･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
70 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:17 ID:+arA+ybG
正直>>40の出現に安心した。
漏れもＬＶ２５現在、ＰＴやるときは積極的に自分がリーダーになる意識で
メンバー集めをしている。
ここのスレを見ていると高レベルではそれができなくなるのかと不安になっ
ていたが、>>40の発言を見る限りでは、このスタンスでいけそうだ。
71 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:17 ID:jQagd+Fd
昨日までは優越感にひたれたな、、、、シーフ。
戦士等の肉弾系が素振りをする中、不意打ちは攻撃力でした。
でも、30オーバーのPTはつらいんだろうな、、、、。
当方Lv26、、、もうすぐ不毛のレベルだ、、、。
72 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:18 ID:33p6UF8y
>>66
以前、同じ事やったら集まったのシーフばかりでした（涙）
73 ：４０：02/07/09 16:20 ID:tERvRAgK
>70　　おっ！　　よかった、非難されてばかりいて、ここは口ばかりの人だと思っていた
　　　みんなわかるように「不意打ち」のアピールと「リーダー」まずはしっかりやるべし
74 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:21 ID:USZXNJPa
エネミーアナライズ　通称「さぐり」
敵の残りＭＰや魔法耐性、魔法弱性
盗めるアイテム、落としそうなアイテムをさぐる

こんなのどお？
75 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:21 ID:KlgLAG1e
結局あれだ。
シーフやるからにはヒューマンスキルを磨けと。
でも40ちょっと得意になりすぎ。厨臭いぞ。もったいない。
76 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:22 ID:SMErkl+D
>>70
鯖に自分に近いレベルのひと多いか少ないかによるけど、

もれは３０後半～４０代自分で引っ張って来ても大変だったよ。

黒全然いなくて。（つД｀;;)
77 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:23 ID:yDcB8ESs
シーフは受身じゃ駄目なんだな…
ＰＣも盗んでくる勢いじゃないとな…
俺もがんばろ
78 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:24 ID:pTSUfz2P
リーダーとかより姑息な裏方がやりたくてシーフになったはずなのになぁ・・・
79 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:24 ID:fuT5iqrl
お前らに朗報をくれてやろう。
チャクラムという、投擲武器（投げてもなくならない）
Ｄ１６　間隔２９４　ＬＶ２８～　装備可能「シ」

・・・シーフ専用装備品だぞ喜べ！
80 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:25 ID:/Va66SiU
いっそ自虐的こういうのとかどうだろ

【捨て身】
パーティー全体が絶対回避状態になる代わりにHPが0に
81 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:25 ID:SMErkl+D
んで次の日同じ黒に声かけようとすると昨日より1個か2個上がってたりで・・・
（つД｀；）
82 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:26 ID:trq95G9e
>>80
逆にそのアビリティ使わせたくなくていい人からは敬遠されるかも
83 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:26 ID:+fdkBuMA
パーティ組むと
リーダーというよりへっぽこ盗賊団の頭になてしまう……。
84 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:26 ID:0A2Yq7Gt
>>79
　入手方法を書かんと
85 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:26 ID:hYFSJbWa
苦労して戦ったのに貰える経験値が思わしくなかった時、
アイテムの出るシーフさんがいるPTだと切なさが半減されます。
やっぱり狩りは楽しむべきもの。
200の経験値でｳﾏｰだとしてもアイテム全然出なかったら、
私は25の経験値でもシーフさんがいるPTに入りたい。

最近よくそんな事を思う白20歳。
86 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:26 ID:pTSUfz2P
>>79
ｶﾞｲｼｭﾂですよ
87 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:26 ID:+arA+ybG
あと朗報は、ＰＴでの黒の需要が今回のパッチで以前と比べて格段に
低くなったらしいこと。
人数の多い肉弾系と白をそろえるだけで狩りはできそう。
黒から白へ移行する人が増えれば、ＰＴ集めの需要と供給がバランス
よくなって、以前より集めやすいと思う。
88 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:27 ID:Yue0VW4J
んん、LV30後半からPT組んでない人ほとんど居なくなるよ。
理由はそのLV帯の人が少ないってのが一番だと思う。
シーフ入れるぐらいなら、他のジョブ入れるって感じで。
だから、自分がリーダーになる方がすぐ組めると思う。これならLV上げしようとしてるﾔｼとなら大抵組める。

でも、40はよっぽど恵まれてると思うよ。
漏れの鯖、LV30～40のシーフはいつも孤独、40以上は固定PTかLS仲間でいつもLV上げって感じだし。
89 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:28 ID:LO5DoIff
自分から行動しなければＰＴは難しいシーフ
ということでシーフメインの人は■にシーフ改善のメールを出そう
まだＬｖ２０程度のシーフですが、Ｌｖ３０以降が大変そうなので出しました

素朴な疑問
サポシーフとメインシーフの数ってどうなってるんだ？
90 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:29 ID:+u43VVFD
>>84
バスのクエスト、雨煙るペドーの報酬
91 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:29 ID:KlgLAG1e
>78
それは一理ある。
罠解除とか鍵解除とかしたい・・・
92 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:30 ID:SKSiXfvs
【求められて】シーフスレ12【捨てられて】

が好きだった。
まぁタイトルなんてどうでもいいけど
（・∀・）ｲｪｰｱ!
93 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:32 ID:54eAnpd+
【何かが変わると】シーフスレ12【思ってた】
94 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:32 ID:BbXUdG5S
【黒ﾀﾙと】盗賊団ｽﾚ13【11人のシーフ】
95 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:33 ID:w29xEld2
>>89
>サポシーフとメインシーフの数ってどうなってるんだ？
それをいってしまうと、戦士も同じかと挑発だけ
まずまず回復できればいいなら、白も同じだし
96 ：モンク：02/07/09 16:34 ID:21Xd3KC+
次はシーフたんﾜｼｮｰｲのばんだ。
がんばろう！
97 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:35 ID:1vXcZtPZ
お前ら聞いてくれ、昨日悲しい出来事がありました.・・・
当方シーフ/詩人（３７/17)なんだけれど
ふと知り合った、黒/白（５０/２５）に総プレイ時間を尋ねたところ

自　分　よ　り　１　０　０　時　間　以　上　少　な　か　っ　た　よ　.・　・　・
98 ：79：02/07/09 16:36 ID:fuT5iqrl
>>89スマン､ｶﾞｲｼｭﾂだったか・・・

一応このスレにないので、もらえるクエスト書かせてもらいまつ

バスのクエストで、クエスト名　雨煙るペドー
場所 大工房（水車横のガルカ） High Bear マップポイント　Ｉ－８
内容　汚染調査のためペドーの「汚染された土」を持ってくる
以上です。どなたかお一人にでも役に立つなら光栄です・・・
99 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:36 ID:SKSiXfvs
>>96

もう１回ﾜｼｮｰｲ有ったからしばらくないと思います
攻撃はいいから物理回避UPを強化して（　゜д゜）ホスィ…
100 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:38 ID:Q//KWdde
今日のメンテで短剣のＷＳ使えなくなるってマジ！？
不意打ちバイパーは！？
ねえ！？
不意打ちバイパーは！？
101 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:38 ID:KlgLAG1e
>97
寝バザーの時間を計算してないとか・・・
102 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:38 ID:CxQ9cLL7
シーフのみレベル３０から忍者可能ってのはどう？
103 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:38 ID:pTSUfz2P
>>98
ﾓﾂｶﾚ様
104 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:39 ID:+arA+ybG
>>102
激しく忍者スレへ逝ってください.
105 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:40 ID:Yue0VW4J
>>102
シーフじゃないから不可。
あくまでシーフｷﾎﾞﾝﾇ
106 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:40 ID:lMYupxCC
シーフ６人PTって強くないの？
107 ：79=98：02/07/09 16:41 ID:fuT5iqrl
度々スレ汚しもうしわけない
×>>89
○>>86
だった・・・19時に備えてとっとと寝ます・・・
108 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:41 ID:1vXcZtPZ
ジョブ特性でソロのシーフに限り、経験値２倍+死んだ時の経験値没収無し
これをマジでやってくれんかな.・・・(つД｀)･ﾟ･
109 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:41 ID:pTSUfz2P
別に攻撃力がホスィわけでも忍者になりたいわけでもないのだが・・・

シーフらしさを　もっとシーフらしさを！　もっとぉ！シーフらしさをぉ！！

ってことを、漏れは・・・漏れはぁ　(；´д⊂）
110 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:42 ID:cd6ri814
通りすがりのモンクです。

ごめん、、、タイトルに、、、泣いた、、、(；´Д⊂
111 ：黒ヒューム：02/07/09 16:43 ID:TwGOFJsq
いつもＰＴ組んでいる友達がシーフだったんですが、
皆さん苦労しているんですね……。
シーフがいるとアイテムドロップ率が格段に違うので、
自分がリーダーのときも、
なるべくＰＴにシーフ誘うようにしていたし……。
>38（前スレ1000）を読んで泣きそうになりました。
これからもシーフの皆さんと組むつもりです。
112 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:44 ID:M8JfzdPd
おいおい！次回の修正で
不意打ち・盗む・トレハンlv&ステータス依存になるのｹﾃｰｲだってよ！




ってみんなでいいあってサポシーフ減らそうよ・・
というかlv30以上でサポにシーフつけてる人ってそんなにいるんか～。

113 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:44 ID:SKSiXfvs
【同情するなら】ｼｰﾌｽﾚ13【PT入れてくれ】
114 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:44 ID:KlgLAG1e
>95
サポ戦士で挑発しても固い装備ができるジョブじゃないとイマイチ。
サポ白でもまずまず回復と言うが、本職白には到底かなわんだろ。
シーフはサポシーフの方がメインシーフより圧倒的に使える点が問題。

つか89に対して何故そのレスなのか、ちとわからん
115 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:44 ID:yDcB8ESs
>>112
ソースは？
ステータスってＤＥＸ？？？
116 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:44 ID:RdEOr6Z0
>>108
レベルが上がっても個性は磨かれない。やっぱり個性的なアビリティが欲しいね。
実際、表を歩くだけならレベル足りてるんだ、少しレベリング熱も冷えてきた。
30までは皆苦労なく上がって欲しいな、とは少し思うけど…。
117 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:45 ID:1vXcZtPZ
>>112
少なくとも昨日までのデルクフでは半分以上がサポシーフだったよ・・
118 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:45 ID:Yue0VW4J
知り合いの黒と白だけでも4人はいるよ。。
暗黒とモンクにもシーフつけてる人いるし。
119 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:45 ID:diJiWQDz
>>113
ﾍﾞﾀすぎてﾜﾛﾀ
120 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:45 ID:TBiRCL2g
不意打ちなんて欲しくなかった。
ぶんどるが欲しかった。
121 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:46 ID:953pXg4G
こないだ見たタロンギのゴースト狩ってた戦士30いくつのサポは、
シーフ15でつた。
122 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:46 ID:+arA+ybG
>>115 まあもちついて、もう一度よく読みなおせ。
123 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:46 ID:Yue0VW4J
ぶんどるが有っても禿げしく盗れない余寒。
124 ：115：02/07/09 16:49 ID:yDcB8ESs
（*´Д｀）ｱｯ…

ゲルスパのエレベーターで首吊ってきます…
125 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:50 ID:SKSiXfvs
古い話で申し訳ないが

【ぶんどる】をすると倒してしまうので
あえて【ぬすむ】のアビリティを付けていました。

FFV
126 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:53 ID:M8JfzdPd
シーフって○○だからPTいれたくないよな～っていわれるのと
シーフって地味だから必要ないよなっていわれるのはどっちが嫌ですか
127 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:55 ID:IS0+3fWA
メインシーフlv30よりサポシーフlv15の方が
ダメージがでかいバグはいつ直りますか？
128 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:03 ID:PpLwsHWI
>>127
直りません

というか攻撃力を求めてはいけません。
それより物理回避UPバグってると思う。修正要望だしました
129 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:06 ID:Dhw1TAqz
【儚い希望も夢も】シーフスレ13【 届かぬ場所に】
130 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:08 ID:v6wZniCF
そういえば、■に要望やらメールしたいときは、
POLビューアのサポートから送ったほうがいいぞ。
(詳しいメニュー項目の名前は会社なので確認できず)

100文字の制限もないし、こっちのほうが効果的っぽい。
131 ：既にその名前は使われています ：02/07/09 17:13 ID:/q4xt00l
既出だとは思うが、ＰＴに入れるシーフ対応策として
ウィザードリィタイプの盗賊を考える。
モンスターの落とすアイテムには宝箱タイプがあり。
解除する方法のなかに罠をはずす選択技がでてくる。
もちろんＰＴが力技でむりやり開けることもできるが、（たいがい爆弾、毒薬の被害を浴びる）
シーフが、いれば高確率（ワナスキルに応じて）ワナ解除が選べる。
まあ失敗すると・・ご存知のように・・
ワナ外し失敗→テレポーター→いしのなか→パーティあぼーん

どんなもんでしょ？あ、別ゲームになっちゃうね・・
132 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:15 ID:sHIUyzIC
>>131
サポシーフで十分という罠
133 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:15 ID:g8K0CqXv
>>131

つーか、まんまWIZじゃねーかよ。
134 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:16 ID:TVsVS7f4
ギルスティールのバグだって一切のアナウンスもなしに修正されていたな。
物理回避UPもそれに期待しよう。
それくらいだったら、あのスクェアにだってできるだろうよ。
135 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:16 ID:yDcB8ESs
回避率UPって何％くらい上がってるのかな…
136 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:17 ID:KlgLAG1e
>132
いや、そこはやっぱレベル依存で・・・ウィズもそうでしょ
137 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:18 ID:VSLT6skB
>>131
あまり職業依存度の高くなるようなものは
入れない方がいいとおもうけど（シーフいないとドアの鍵開かなくて、先進めないとか）
これだとシーフいなくても開けることはできるから
いいかもねえ
138 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:18 ID:BbXUdG5S
シーフの専売特許は罠の種類を特定する事だけで、
解除は高レベルになれば誰でも出来た罠。
139 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:19 ID:RdEOr6Z0
>>137
ミッションには黒白赤が揃わないとダメ、というのがある。
いっそシーフ依存のミッションがあってもいいのかも。
140 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:19 ID:eTrzfMe+
シーフに重要なパッチが今回の障害であたらなかったってことはないでつか…(；´д⊂）
141 ：模範回答：02/07/09 17:20 ID:kXZar4J4
「バグではありません、仕様となっております」
「次回バージョンアップは現在のところ未定となっております」
「その件につきましてはＧＭでは対応いたしかねます」
「要望はＰＯＬメールで受け付けております」 「それでは良い旅を」/goodbye
142 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:22 ID:/9cP4quW
なんで獣人なんかと組むよ
俺と組んでよ
143 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:23 ID:yDcB8ESs
>>142
キミは何よ
144 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:23 ID:953pXg4G
トラップ解除ではなく、
自分がトラップを張るという方向ではダメかー。
145 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:24 ID:1/O7zBQW
弟の白と俺のシーフを見てて気付いた違い。
PT参加募集だしてて、「PT入りませんか？」というTELLがきたときの返事。

白の場合「いいですよ」

シの場合「ぜひおねがいします」

シーフやってると謙虚になるっぽ。
146 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:25 ID:bKj8kFq6
>>139
ホルトトの隠し扉とかを、シーフが調べたらＰＴでイベント発生
中に進入できるように・・・、みたいな。
147 ：それでもシーフなんだよ：02/07/09 17:25 ID:yT/6PAan
なぜ僕らはこういう正確に産まれてしまったんだろう・・・。
ＦＦ１１をやる前から「俺はシーフだな♪」と心弾ませていて
実際ぬすむなどでうかれて、ギルスティールバグを知らずに
それでも健気に笑っていた初期。
今では周りの状況もみえるようになり、僕らの存在意義さえ問う毎日。
「それでもシーフなんだよ！」
叫びましょう・・・・。
148 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:27 ID:1/O7zBQW
でもそんな隠し通路なんかより、戦闘を有利にすすめることのできる
アビが欲しいよ。タカラ箱の罠解除も含めてさ。

ダメージ与えなくても、スタンさせるとか。
とんずらがPT内に効果あるとか。
149 ：旅好きシーフ：02/07/09 17:29 ID:b9eDEdj2
>>79
　知らなかったです、助かりますた(*´▽｀*)ﾉﾞ
Lv２６（あと５００ぐらいで２７）だけど２８までがんがりまふ(`・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

我的に、忍者はサポにつければ十分っす。アビリティのレジストグラビティいらないから
代わりに「修得経験値UP」が欲しかった(´・ω・`)1.2倍ぐらいでおけぽ。

そういえば、今回のVerUPの引継ぎ？も兼ねてのメンテ、週末にやるって書いてたよね？（違ったらｽﾏｿ）
　要望を聞いてくれとまでは強く言わないけど、修正は激しく希望。
150 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:30 ID:fiuCTgLi
VerUpスレより
＞とてには不意打ちダメージ半分くらいになってたっぽ。。。

もうPTには必要(略
151 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:31 ID:8YugzRs8
【君の涙の色はきっと】シーフスレ13【にぶい■には見えやしないから】
152 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:31 ID:wsbwxO1m
シーフガンガレ！
オレはモンクだけどシーフ大好きだ！
だから獣人じゃなくてオレとパーティ組もうぜ！
153 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:31 ID:VSLT6skB
ミッションとか隠し扉をうんぬんだと
どこどこいくにはシーフいるねーって感じになって、必要な時が限定されちゃう
それより、何時必要になるかわからないってほうがいいな
154 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:34 ID:HwOshN5u
シーフに戦闘能力はいらん！
だから…だからせめて…シーフらしいアビ追加してくれよ～
155 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:35 ID:nRA1LooP
>>146
ホルトトで赤、白、黒揃わないと開かない扉とかあるしね。
それは面白いかも
156 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:38 ID:0fjFAhJJ
漏まえら時代が来ましたよ？
獣人銀貨、ミスリル貨合成で使えるので盗みまくってください。

ソロで(・∀・)

157 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:39 ID:yDcB8ESs
>>130
さっき100文字制限のほうに原稿用紙数枚分のメッセージを送っちゃいますた。
エラーも何も出なかったんで送れたような。
まさか千切れた文が届いているのだろうか…ｶｸｶｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
158 ：bay：02/07/09 17:41 ID:HxxYZDag
なんか聞いたんだけど、不意打ち弱くなったのか・・・？
この前のverup後、希望出しておけばすぐtell来る状況だったのにな・・・
鬱だ。
159 ：[Melodies Of Thief]：02/07/09 17:41 ID:Dhw1TAqz
1.
宛てもなく彷徨っていた 手がかりもなく探しつづけた
獣人(あなた)がくれた獣人貨 心を癒す糧にして

約束をした翌日に 交わした言葉は さようなら
語らい 共に戦った 日々は二度と帰らぬ

記憶の中の剣振るあなたは
わたしの名を呼ぶことが出来るの

あふれるその涙を 輝く勇気にかえて
シーフはつづく 夜を越え 疑うことのない明日へとつづく
160 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:42 ID:+arA+ybG
>>131
練習にもならない宝箱だ。
楽な宝箱だ。
手ごろな宝箱だ。
手ごわい宝箱だ。
とても手ごわい宝箱だ。
とてもとても手ごわい宝箱だ。
161 ：[Melodies Of Thief]：02/07/09 17:44 ID:Dhw1TAqz
2.
飛ぶ飛空艇(ふね)の向こうの空へ いくつの希望預けただろう
儚い希望も夢も 届かぬ場所に消えてく

めぐり会うのは偶然と言えるの 別れる時が必ず来るのに

消えゆく運命でも 君が生きている限り
シーフはつづく 永遠に その力の限りどこまでも

わたしが死のうとも 君が生きている限り
シーフはつづく 永遠に その力の限りどこまでもつづく
162 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:47 ID:nRA1LooP
盗むに成功したら経験値くれればいいのにね。
獣使いとかも魅了が成功したら上がるとかさ
ジョブが何だろうが戦って勝って経験値！！ってのがおかしいよね。
詩人で歌って上がるってのは簡単すぎだけど
163 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:47 ID:Sh2KzHbM
ジタンが使ってた「刀魂放気」ってアビ
シーフにそのまま使わせてもらえんかしら
ピッタリだと思うんやけど、だめかしら
164 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:49 ID:0A2Yq7Gt
だから詩は別スレいけっての
165 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:50 ID:So9zEF3J
■に抗議するのに「バグじゃないのか！」って言ったら逆効果なんだ。
この業界の奴にプレッシャーを掛けるには「不具合」これにつきる。

例：
「この現象はバグですね？」
「いえ、これは仕様に基づいた動作ですのでバグではありません」

例：
「この現象は不具合ですね？」
「いえ、これは仕様に基づいた・・・」
「それでは仕様上の不具合ですね。このような不完全な仕様では
ゲームになりません。早急な仕様改善を要求します」
166 ：亀ﾚｽﾏｿ：02/07/09 17:51 ID:425f+i0c
957 ：既にその名前は使われています ：02/07/09 15:39 ID:yDcB8ESs
＞ていうかトレハンとか不意打ちをメイン専用ってのは反対だがなぁ…
＞逆にサポシーフの存在意義が無くなるような。
＞他のジョブの便利なアビの恩恵をシーフも受けれるんだからさ。
＞LV16以上で便利なアビをバンバン使えるようにする案のほうが賛成だな。

シーフが戦士ｻﾎﾟ付けても戦士の防御力を超えることはないし、当たり前だけど
魔導師系付けたってメイン以上の魔法覚えたり出来ないっしょ？
でも、他のジョブがｻﾎﾟｼｰﾌ１５を付けると、ほぼすべての取り柄が吸い取られんだわ。
これが問題なんよ。不意打ち攻撃力なんて思いっきり上回れるし。
っていうか、メインシーフやってればこれくらい考えるよね？
前スレ９５７さんはサポに付けてる人かな？
167 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:52 ID:trq95G9e
>>163
刀魂放気といったらまずエルムドアを思い出したよｗ
168 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:55 ID:qHrmAvrB
>>166
白魔も黒魔にサポつけられると取り柄吸い取られまつ（´Д⊂
169 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:56 ID:6/30+nrB
トレジャーハンターの実験してみたよ
実験内容は　６０匹殺してどちらがアイテムの数多いか。
セルビナの砂漠のトカゲで実験。
これでアイテム取得率あがっているかどうかって　単純な発想だけどとりあえずやってみた
これをモンクとシーフでやった結果

モンク　３４個（尻尾１８個皮１６個）　　　　シーフ３６個（尻尾２４個皮１２個）

トレジャーハンター本当に機能してるか　不安になったよ。


170 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:58 ID:R+/ZNmM0
>>169

………


もう、もう、もうだめぽ…
171 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:00 ID:pTSUfz2P
>>169

・・・・・・
172 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:02 ID:BbXUdG5S
5%も上がってるYO!
173 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:02 ID:K07RIvsF
ちょっと前、PT戦でシーフがとどめささないとドロップ率下がるってあったような気がするんだけど。
あれってどうなの実際、、、、。
漏れの場合最後にとどめさすとアイテム落としません、、、。9割以上の確率で、、、、。バグ？
174 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:03 ID:K07RIvsF
>ドロップ率下がる
もとい、トレハン発動しないですた。
175 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:04 ID:kq6w/wfQ
>>169
トカゲはアイテムを落としやすいﾓﾝｽだから・・・
なんて、ことは信じたくないぞーーー！
たまたま、たまたまだと思いたい・・・
176 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:05 ID:sKOe/kXy
PTでも役に立ちそうなシーフらしいアビリティを考えてみる
１、敵単体を一定時間（一分くらい？）非アクティブ＆リンク不可な状態にする。ただし、戦闘中の敵は不可
２、敵単体の移動速度を一定時間（30秒くらいか？）減少させる

１では戦闘中の敵リンク回避が可能に、２では敵単体からならかなりの確立でＰＴが逃げられる様になるだろう
ようはシーフが一人居る事によってＰＴの保険たりえる能力があればいいなと、、、

あるいは高レベルでいいから「地形」でも覚えてくれればな、、、
177 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:05 ID:trq95G9e
>>168
まあそうなんだけど、黒の場合は本業がぶっ放すことだし（この辺変わってきてはいるが）、
同レベルの白と比べると半分のレベルの魔法しか使えないわけだ。
ところがシーフは美味しいアビがほとんど１５以下に固まってしまっているため、
レベル３０以上であればどの職業でもシーフの旨味を味わい尽くせる。
つまりシーフとしての能力は１５まであれば充分というか現状それ以上必要ない。

他３０／シ１５とシ３０／他１５を比べてみるとシーフとしての能力はほぼ同等、
他のジョブとしての能力はサポシーフの半分。つまり３０以上まで上げてる
メインシーフは効率だけ言えばまったくの時間の無駄遣いでしかない。

とはいえメインシーフとしてはレベルを上げないわけにはいかず、
ジレンマに苦しんでいる。まあ好きでやってるんだけどね。
178 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:07 ID:sroKrX7D
凄い初心者な質問ですがシーフのトレハンって
武器で倒さないと効果ないって聞いたんですが黒魔法で倒しちゃったら意味ﾅｲﾝでしょうか？
179 ：前ｽﾚ957：02/07/09 18:07 ID:yDcB8ESs
>>166
メインで使ってまつ。
確かにシーフメインで使うより他のジョブがサポで使うほうが強い
っていう現在の仕様は気にいらないので■にメールしました。

でも例えば不意打ちをメイン専用にしてしまったら、
サポにシーフを付けるウマみがあんまり無いんじゃないかなーと。

だから使えなくするんじゃなくて、威力を調整する方向がいいなーと。
シーフにサポ黒つけたら弱いなりにも黒魔が使えるわけだし。
本職での効果　＞　サポでの効果
って感じになってくれたらいいかと。
180 ：亀ﾚｽﾏｿ２：02/07/09 18:08 ID:425f+i0c
自分の職業の一番の取り柄を守りたいと思うのは決して傲慢ではないと思うんよ。
だから、サポ弱体以外ではメインシーフの不意打ち強化or新ｱﾋﾞ追加でしか救われないんけど
こちとら最強なんぞ興味ないし、最強厨の布石に使われて盗賊の名が地に落ちるのも
いやなんよ。
第一、クソ■が強化（救済）なんてしてくれないので
一番の近道と思われる（今までの弱体、劣化のパッチ経験から）
サポの不意打ち威力落とすか、ジョブ固定スキル化を唱えなければならなかったのよ…

以上ﾏｽﾞﾚｽ（・∀・）ﾃﾞｼﾀ
181 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:08 ID:Eekf5Adc
なんかﾊﾞﾝﾊﾞﾝ避けないんですがﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟですか？
182 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:09 ID:Km3V3TLe
片手剣スキル＝Ｃから片手剣スキル＝Ｂになって
どれ位強くなった？

仕事中でパッチ内容確認できないので、報告希望。
183 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:11 ID:pTSUfz2P
まぁ、とりあえず・・・繋がってはみたが当然　　　だめぽ？
184 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:11 ID:jyzWHQKd
せめてLv45辺りで二刀流を・・・キャップ引き上げまでの暫定でいいから・・・
185 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:13 ID:l30ghShX
合成職人の漏れとしては、獣人貨*4でインゴットが作れるようになった今回のメンテで、
シーフの株があがりますた。
186 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:14 ID:Yue0VW4J
>>178
目に見えないので分からないので答えようがない。
つか、ほんとにトレハンの効果には疑問。
187 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:15 ID:R2j/BoXX
>169
シーフ6人PTとシーフなし6人PTで60匹狩れば結果ははっきりすると思うぞ。
ただし、違いが見られない場合のアップは御遠慮下さい。
188 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:21 ID:jyzWHQKd
とりあえずサレか衣で実験してみるべきでは
189 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:23 ID:R+/ZNmM0
>>187

見られないときこそアップすべきだ。
190 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:26 ID:cnMjzKdW
おい入れるぞ
191 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:27 ID:gKwFIiZP
シーフのみなさん
PT組む時に積極的に声かけてきて下さい

何故かって言うと

漏れが『シーフ入れよう』っていうと
PTには『なんで？』って顔されちゃうのよ
デモ大抵のやつは鬼じゃないから
面前で『入れて下さい』ってやつを断る事はなかなかできない

居直って図々しく生きてみて下さい
192 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:27 ID:c7F9yHlb
>>190
え！？
まだ……心の準備が……（ポッ
193 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:31 ID:e42pLNCo
>>190
やさしくして...

>>191
小心者なんで無理です。
194 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:32 ID:+arA+ybG
うーん、格闘不意打ちがぜんぜん決まらないんだけど・・・スキル低いせいかな？
195 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:32 ID:mHmi8aBZ
>>191
漏れには無理でつ。
実際自分が経験値泥棒なこと知ってるから・・・
ソロでがんばりまつ。
196 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:33 ID:ivzyffHx
シーフは弱気ではいかん、自分でPTを集めるのだ。
PT募集希望出してる人にtellしたら6割程度はOKくれるよ。
1人集めたら戦闘中は常にパーティー編成で希望者を探す。
そのうちにフルPTになるよ
・
・
・
ただし、シーフ3人赤2人モンク1人（修正前）とか良く分からないPTになりますが。
たまに戦士や白や黒に入って貰ったはいいが、
死にまくりで呆れられて離脱されますが。
197 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:35 ID:svB0xO+4
シーフとかモンク入れるの反対とか言ってる香具師はＦＦに命かけてる
ヒッキ－とかでしょ。漏れはシーフもモンクも大歓迎。
いろんなジョブいたほうが楽しいし。黒黒戦戦白なんてつまんない。
ゲームなんだから楽しく汁！！
198 ：191：02/07/09 18:37 ID:gKwFIiZP
>>193>>195
ううう　おまいらそんな事言うなよ…
経験値なんざ泥棒していいよ　てかいっしょにPTくもうぜ
経験値なんて所詮数字じゃんよ…(;´Д⊂)

マウラではサポでシーフ様に有人一同お世話になった者ですた
199 ：既にその名前は使われています ：02/07/09 18:38 ID:ncxxEp/d
11時頃なら、普通に入ったが？
２連撃中、一発だけだが
200 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:41 ID:J16haGLY
シーフってのはずる賢い、セコイ、器用、泥棒・・・だろ。

あのさ、ソロの時、他人(他PT)が戦ってるモンスに割り込み戦闘参加できる！
ってのはｲｸﾅｲ？そんで経験値はそのまま相手と同じだけ貰える。

ただしこれやるとhate値が挑発１０回分位になり常に危険も伴う諸刃の剣。
しかも割り込みなのでたとえ相手(PT)に白がいてもケアルしてくれない罠。
素人にはオススメできない。

けどもういっその事嫌われてもいいからこれくらいｼﾙ！
201 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:43 ID:Wau7nyTc
β版不意打ち系のアビが欲しいね、
即発動で相手の行動を１ターンスタンさせるような
せっかく「○○の構え！」とか間があるんだから、
そこにすべりこませて行動失敗にさせるようなさ、
202 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:47 ID:UAjJr5Wk
>>197
( ﾟдﾟ)ﾌﾞﾍﾞﾗ!そのとーり！
203 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:48 ID:RftMIMe5
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/1690/

スクエアに出すメール文考えてますので、コピペでもいいので
みなさん、ご協力お願いします。
204 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:49 ID:XOrXr6+v
>>200
玄人にもおすすめできんつの(;´Д｀)
205 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:52 ID:rfE45PLa
今、楽防低のヤグードパイパーと一戦交えたんですが、
奴の詠唱時間、無茶苦茶短くなりやがってます。ナイフ
でさくさくやっても詠唱キャンセルできません。
206 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:55 ID:M/ZlzarV
【背中から狙い打つ】シーフ13【片目にライトだけ眩しい】
【猛スピードで逃げる】シーフ13【焼けたアスファルトから】
【僕たちの目は】シーフ13【見えすぎて】
【掌の傷】シ－フ13【いつか消える】
207 ： ：02/07/09 18:56 ID:T7ZZQOHP
おまえらばかか？
仲間なんて盗みゃいいじゃねーか。
208 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:57 ID:6BZldwzz
仕事がヒト段落したので、ここ覗いてみたら・・・。
切ないバージョンアップだったみたいですね。
私はまだ16歳の若輩ピュアシーフですけど、現状では
未来が灰色にぼやけてます。とほほ。

ところで、回避しまくり仕様が変更されたそうですけど
他ジョブと比較した場合、シーフのほうが多少なりとも
多く回避しているんでしょうか。
それとも同じだけガスガス食らいまくりなのでしょうか。
あと、前回のパッチ（避けまくりになったバージョンアップ）が
あたる前と比較して食らい頻度はどのくらい差があるのでしょうか。
誰かプレイされた方、教えていただけると嬉しいです。

【それでも】シーフスレ13【愛してる】
209 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:58 ID:zdpN/xfY
ホークアイ50Gになってました。でもいまさら使わないや。
210 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:03 ID:eL3CV5a/
せっかく格闘スキルついたから
不意打ちの時だけ武器はずすの駄目？
盾もはずさないと２回攻撃しないけど
211 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:03 ID:3TqBAlY3
【猛スピードで】シーフスレ Part13【シーフは】
212 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:04 ID:YE8IjAYW
役に立つシーフ専用武器が追加されてます。







と妄想してみる。
213 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:05 ID:mHmi8aBZ
>>208
7/2パッチ当たる前と同程度な感じがします。

個人的な話ですが、経験値36貰える敵は狩れなくなりました。
25がギリギリレベル。
レベル25タルシーフ（サポ無し）です。参考までに。
214 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:06 ID:S3Ha+9ao
ジョブ特性：ぶんどる
通常攻撃時に稀にぬすむの追加効果





漏れも妄想してみますた
215 ：前スレ957：02/07/09 19:06 ID:yDcB8ESs
>>180
確かに強くなると厨が目をつけるか…
■にも期待できんしな…

確かにジョブメインのときの固有のアビってのもいいなーと思えてきた。
「戦士／黒魔」と「黒魔／戦士」の違いは各種パラメータだけか？みたいな。
ジョブの組み合わせで選択肢が増えた一方で、個性が削られてる面もあるんだなと。
もうちょっとジョブの個性を出すのも面白いかなーと思ってみた。
結論は無いけど。
216 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:07 ID:a7R3+irw
>>213
まてサポ無しタルシーフは参考にならんぞ
サポ付きエルヴァーンなら５０いける
217 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:07 ID:6BZldwzz
>>213
レスありがとうございます。
シーフソロの時代は一瞬で終わってしまったんですね。
またあの時代に逆戻りなのか・・・。
25の先輩でさえ36の敵狩れないなんて。。
218 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:08 ID:UeWdzYa8
レベル25でサポ無しってそんなのどのジョブだって狩るのきついわ。
しかも樽だし。
参考にならない情報ありがとう
219 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:10 ID:Yue0VW4J
38サポ白18、猫で36と思われる敵に狩られました。
では狩人行ってきます。
まだLV12だから先は長いな。。
220 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:12 ID:RdEOr6Z0
「個人的な話」で「参考まで」のデータに非難ｺﾞｳｺﾞｳのシーフ共ﾏﾝｾｰ。
そんなに余裕なくなったのか？ はっきり言って恥ずいわ。
221 ：213：02/07/09 19:12 ID:mHmi8aBZ
役に立たない情報でスマソ。でもパッチ前は43まで狩れてたんだよう。
なんかｼｮﾎﾞｰﾝ。逝ってくる・・・
222 ：198：02/07/09 19:15 ID:+arA+ybG
すいいません、格闘不意打ち決まりました、こんな感じ

○○の不意打ち！
○○の攻撃。クリティカル！
=>Hill Lizardに、19ダメージ。
○○の攻撃。クリティカル！
=>Hill Lizardに、96ダメージ。

何回か決まりましたが、すべて打撃２発両方ともクリティカルでした。
最初の１発は通常のクリティカル程度、２発目が大ダメージという
パターンです。
223 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:15 ID:S3Ha+9ao
>>213
落ち込みなさんな
むしろ25までサポ取って無い事を賞賛したいよ
224 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:16 ID:54eAnpd+
/comfort 213
225 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:16 ID:Wau7nyTc
>>222
昨日もそんな感じですた
226 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:19 ID:6BZldwzz
あ、そういえばそうですね。＜サポつきエルだといける
やはりタルシーフ（しかもピュア！）は
激しくイバラの道なんですね・・・。応援してます。

あと、215読んで妄想してみたんですけど
特定のジョブ組み合わせだけが使えるアビリティが
あったりしたら面白そうだと思いました。

戦/黒と黒/戦、各々でしか使えないアビリティ。
ちとナイスな例えが思いつかないんですが・・・。
説明へぼでスイマセン。
227 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:20 ID:tdOXq7wa
普通にレベル(orステータス)依存にして欲しかった。
戦士の挑発も、白魔のケアルも、シーフのトレハンも、全部これで解決すると思うんだが。

とりあえず今日からまたがんがってみまふ。
228 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:22 ID:2Q66weyH
シーフに二刀流つけてほしがってる人おおいけど、なんで？

二刀流つったら忍者だろ、忍者！
シーフに二刀流なんかいらんですよ。
攻撃回数二倍になったとこで強くなるわけでもないし｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
229 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:23 ID:KlgLAG1e
>220
たしかに今以上にサポジョブとしての価値が増すだけだな。
230 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:29 ID:+arA+ybG
>>228
忍者は普通一刀流だよ。
二刀流は侍。
231 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:31 ID:M/ZlzarV
目潰し、噛みつき、急所攻撃きぼんぬ
232 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:32 ID:Wau7nyTc
>>228
元ネタのEQがそうだからでそ
>>230
FFでは伝統的に二刀流は忍者でそ
233 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:32 ID:YeVZfedy
シーフが弱くなった、弱くなったって嘆いてる奴が多いみたいだが、
発売当初に比べればかなりパワーアップしてるぞ。
ちょっとシーフが強化されたくらいで、
あの頃の苦しさをもう忘れてしまったのか？
そんな奴はシーフをやめろ。
俺はシーフという職業に誇りをもてないような奴に
シーフを名乗って欲しくはないな。
234 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:37 ID:ETJS9ezg
シーフスレ　vol,１３　～迷えるシーフと獣人たち～
235 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:37 ID:mHmi8aBZ
>>223>>224>>226
ありがとう。(つД｀)･ﾟ･

頑張ってピュアシーフ貫きまつ。
236 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:38 ID:+arA+ybG
漏れはとりあえず、格闘が実用的になったんだから、
連携を絡めて武器の使い分けを再検討しようと思ってる。
今までのサポジョブでついてたＬＶ半分のスキルとはわ
けが違うからね。
まずはスキルあげだ。
237 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:45 ID:44fSs97I
ちょっと質問ですが、Lizzyってどんな敵っすか？

若　葉　シ　ー　フ　で　申　し　訳　な　い
238 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:45 ID:R+/ZNmM0
>>233
誰も弱くなったとは言っておらず、
サポシーフの方がメインシーフより遥かに有用であるのが嬉しくないのであって
今回のメンテでますますシーフの無意味さが増した事を嘆いているのだ
といってみるテスト
239 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:47 ID:425f+i0c
>>233
しかし、サポシーフの方が盗賊面している現状。
奴等が愛しているのはシーフではなく不意打ちなのはわかっているが、
そんな香具師等にお株を奪われて、シーフとしての誇りを支えるものをなくしても
のほほんと出来ない自分は子供でつか。
愛があるから嘆く。これ最強
240 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:48 ID:425f+i0c
ｹｺｰﾝしますた
241 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:48 ID:pTSUfz2P
>>223
＞シーフが弱くなった、弱くなったって嘆いてる奴が多いみたいだが、

そんなにいる？
メインシーフの居場所が欲しいとか、シーフらしいアビがほしいとか
そんな意見が多いように思うが？
242 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:48 ID:YE8IjAYW
今気づいたんだが、パーティ内でのシーフらしさを発見したぞ！





経験値ドロボー…
243 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:52 ID:R+/ZNmM0
>>240

ｵﾚﾀﾁｬ( ﾟДﾟ)人(ﾟДﾟ )ｷｮｳﾀﾞｲ
244 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:54 ID:Wau7nyTc
>>237
ちょっと大きい気がするトカゲ
245 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:55 ID:NFZcPrOD
んー、なんでアビ面での差別化ばっかり話題にするかね。
いくつのレベルでどんだけのアビ覚えようが、
キャップ上がればサポにつくだけ。
ステータス低くてアビが強いジョブだったらむしろ当然の結果。
期待するのはむしろ専用装備だよ、装備品。
装備品はサポじゃ真似られやしねぇ。
通常攻撃にぬすむ効果追加の「専用装備」
移動力upの「専用装備」
スタン攻撃の「専用装備」
これよ、これ。
メインシーフの価値向上つったらこれしかない。
・・・激しく既出な気もするがな。
要望メールしる！
246 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:56 ID:gVbqpwFm
レベル11ﾂｰﾌでつ。
さっきから邪眼ｱﾎﾞｰﾝ、邪眼ｱﾎﾞｰﾝの繰り返しなんですがこれは仕様ですか？
おかげで経験値560減ったよ（;´Д⊂）ﾓﾏｰ
247 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:58 ID:+arA+ybG
シーフが己の存在価値を問うても仕方ないと思うがな。
じゃあ、いったいシーフであることに何を求めているのだ？
そんなもの疑問に思っているひまがあったら手を動かせ、頭を働かせろ。
けつの穴小さいやつにシーフはやっていけないよ。




と言ってみるテスト。
248 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:00 ID:pTSUfz2P
>>246
他の獲物狩れば？
249 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:00 ID:+arA+ybG
>>246
俺は１０台のころ、ソロでトカゲなんか相手にしなかった。
邪眼があるから戦わない。ごく簡単な理由と、単純な結論。
250 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:03 ID:yDcB8ESs
>>245
例えばゲームで到達できるLVが100までだったとすると、
LV51以上で習得できるアビはサポで使えないじゃん？
ていうか専用装備ホスィ。
ワガママかな吊ってきまふ。

>>246
仕様です。
251 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:06 ID:JY5u4+cN
えーと、Lv10代後半の赤です。
今回、何かと表面上は優遇措置が頂けたようなのですが
実際のところ弱体の効きが悪くなってPTはつらいらしいので一層ソロ傾向になるぽです。

ところでですね、
赤ソロってのは弱体で弱らせてあとはただ殴るだけなんですよ、基本的には。
決め技はWSかレジられるくらいなら回復に回した方がよっぽどマシな精霊魔法だけなんですよ。
不意打ち決めてるシーフさん見かけるといいなぁ、と常日頃から思うんです。
でも、その後殴る以外なすすべなさそうなシーフさんを見ると大変そうだなーと思うわけです。

つまり、ソロ狩場で(！)出してる赤見かけたらどんどん声かけてください、おながいします、と。
長期戦が辛いシーフと、一撃に欠ける赤なら結構いけますから。
赤が弱体撃ってる間は後ろ取り放題ですし、ね。

つか、ぶっちゃけ赤は糞みたいに金かかるのでギルステトレハン大歓迎という思惑も有りつつ。
252 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:07 ID:KlgLAG1e
7/2以降は邪視くらってもよけまくりだったからな。
253 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:10 ID:gVbqpwFm
そうなんです。昨日まではよけまくりで当らないし、邪眼なんてまったキュ売ってこなかったんです。
254 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:13 ID:KlgLAG1e
しかしマジ回避きかないね。
練習相手にならないにブラインかけても変化無し。■さんやること極端過ぎやしませんか。
255 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:22 ID:7K88T6or
やっぱりアビの価値向上だろう。以下妄想。

・ジョブ初期アビ（メイン限定） 「クリティカルアップ」 クリティカルヒット率向上。確率はDEX依存で10-30%程度。
・LV30程度で習得 短剣WS（メイン限定） 「急所突き」 稀に敵を即死させる。確率はDEX依存で10-30%程度。
・短剣のスキルをＡ→Ｓに修正。
・既存アビ 「とんずら」 ＰＴ内で有効と修正。
・既存アビ「ギルスティール」 効果をDEX依存に修正。
・既存アビ「物理攻撃回避アップ」 効果をAGI依存に修正。

不意打ちはサポにくれてもおｋかと。
256 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:24 ID:yT/6PAan
レベル２７。３０にはやくなりたいのですが、
ＰＴ組んでもらえそうにもないので、
ソロでの良い狩場があったら教えてください。
一応、バルクルム砂丘でゴブをせこせこ狩っているんですが・・・。
どうでしょうか？
257 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:28 ID:RdEOr6Z0
>>256
人で混んでるようだったらブブリム（マウラ）はいかが？
敵がほとんど同じ内容で、ダルメル狩ればダルメルの毛皮などが出ます。
Lv27なら18～50程度入るし、ゴブもおんなじのがいます。
ただ、ダルメルの防御ダウン受けたら解けるまで戦闘しないほうがいいですが。
258 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:29 ID:kJuwnI6s
上を向いて歩こう

盗んだ獣人貨かぞえて

泣きながら歩く

ひとりぼっちの夜
259 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:32 ID:yT/6PAan
>>257
ありがとうございます！！
さっそく船でマウラへ渡ります（Ｔ▽Ｔ）。
もしブブリムでキリン狩っているソロシーフみつけたら、
声掛けて下さい♪　一緒に狩りましょう。。。
260 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:44 ID:IF0fBdji
自分はPT組んでる時は戦闘前から不意打ち発動してるんですが
皆さんは戦闘開始してからですか？
戦闘前に発動しておいた方が一回の戦闘で
２～３回は不意打ちできるんで自分はそうしてるんでつけど。
261 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:46 ID:QOE1LtVE
>>256
わたしゃ20からバルクルムのゴブで稼いでるが・・・
今22でジュノ行けって言われたよ。
262 ：２６０：02/07/09 20:47 ID:IF0fBdji
いや、昨日PTで同業のかたから
「そんなに早く不意打ちだしてたら（略」
てなかんじで不思議がられたんで・・・。
263 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:48 ID:iSWYvIwI
>>260
当然みんな戦闘前にやっている。
264 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:54 ID:+arA+ybG
>>260
状況次第かな。
ＴＰ溜まりそうなときは、不意打ちバイパーを連携にあわせるために
発動しないで戦闘に入るし。
265 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:55 ID:74Y4cOD8
御前等！まだVer.UPによる修正でシーフの生きる道を作ろうとか考えてるのか！
仮にそれで道が出来たとしても、それは一時的なものですぐ終わるのは目に見えている。

今この現状でシーフの可能性を考えることをなぜしない。
装備品、サポジョブのつけ方、食べ物によるパラ修正、戦術（戦闘位置）等々、
組み合わせ次第でまだ生きる道は残っていると信じている。

PT組めないって言っているシーフがこんなに寄ってたかっているのなら
（自分は知り合いがいるだけまだマシとは自覚しているが、やっぱ野良は厳しい）
シーフ６人PTの構成を設計するんだよ。考えようよ。

何度騙されたら気が済むんだ、もう無能な資格に頼るな！誇りをもってシーフに取り組め！
まだ、ある。泣いてばかりじゃ始まらん。自分も泣きたいが、あえて奮いたたせてる。
266 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:55 ID:RdEOr6Z0
>>261
Lv27で12～38くらいの経験値帯が、ちょうどGob LeecherやGamblerと重なる。
周辺状況で事故起きにくいから(周りが全部ある程度より弱いから)いいんじゃ
ないかな。多分ジュノでタマネギとか鳥狩ってるよりは安心かと。

そういう意味じゃ、ダングルフの涸れ谷抜けて谷底に出たところもいいかな。
敵が全部アクティブだけど、前と後ろだけ気を使えばいいので楽といえば楽。

その他はジャグナーとかかな。でも攻撃当たるようになっちゃったから虎と
か怖そうだ。
267 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:58 ID:2WyvgBvT
そこら辺のはぐれ黒とかはぐれ赤とパーティ組んでます
268 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:59 ID:xbNVA6tH
拳銃で不意打ち！
変装で顔変え！
暗殺で敵即死！
シーフやろうと思うけど、このぐらい期待してもいいですか？
269 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:00 ID:PDxw+UBG
シーフ同士で徒党を組む日常

チ　キ　ン　レ　ー　ス　？
ﾃﾞﾓｽﾃｷ
270 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:03 ID:+fdkBuMA
もう挑発も！ケアル２も！魔法剣も！デジョンもいらぬわぁぁぁ！！！
素手でなぐりまくってやるぅぅぅぅぅっっ！！！
271 ：こんな情報もありますよ。：02/07/09 21:04 ID:VgCYDWbC
http://jbbs.shitaraba.com/sports/145/
272 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:04 ID:5WmRO/M9
俺も今回ばかりは要望メール出したぞ！
以下、何かの参考になればと思い、その文面を晒す。
挨拶などは前スレの904をパクった。感謝。
-----
毎日のお勤めご苦労様です。
発売日より現在まで、貴社の『FINAL FANTASY XI』を
楽しませていただいている1プレイヤーです。
今回、以前より気になっていた事に関して、率直な意見を申し上げます。
273 ：272：02/07/09 21:05 ID:5WmRO/M9
現状では、シーフをメインジョブにする事に意味がなさすぎます。
もともとシーフというジョブは、「不意打ち」によって影から敵を攻撃したり、
「盗む」や「ギルスティール」、「トレジャーハンター」などのアビリティによって
パーティーをアイテム収集や財政の面から支援するような特性を持ったジョブであると考えられます。

しかし、現在の状態では、「盗む」や「ギルスティール」、「トレジャーハンター」には
ジョブレベルの上昇に応じた効果の増大は見られませんし、
いずれのアビリティも比較的早い段階で修得でき、
サポートジョブにした場合でもアビリティの効果が同じであるため、
シーフを育てるのはこれらのアビリティを覚えるまでで十分である、
後はサポートジョブに止めておいた方が良い、といった風潮が出来上がってしまっています。
274 ：272：02/07/09 21:06 ID:5WmRO/M9
また、「不意打ち」に関してはメインジョブがシーフの状態で使用するよりも、
シーフをサポートジョブにつけた攻撃力の高いジョブ（戦士・暗黒騎士など）が
使用した方が数倍のダメージを敵に与えることが出来ています。
これはむしろシーフをメインジョブにすることを否定すらしてしまっています。

シーフはもともと戦闘能力に長けたジョブではありませんので
パーティープレイを主体にする必要があるのですが、
以上の条件が重なることでパーティーにシーフがいることのメリットが無く、
結果としてパーティに参加することすらままならない状態になっています。

早急にジョブの個性を出す方向でのアビリティの追加・変更をお願いしたく思います。
失礼致します。
275 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:06 ID:74Y4cOD8
あ、こんなこと言ってる当方ですが、Lv.30目前のまだまだ中堅にも満たないシーフです。
でもゲーム開始直後からずっとシーフを使いつづけてるよ。他のジョブは育てても
あくまでサポでしかない。シーフは忍者になるための……って話になったら忍者使うかもしれんが（藁

長文についての余談で申し訳ないが、FF至上最高のシステムデザインは５であったと断言できる。
あれはジョブにアビリティを巧く組み合わせることで、Lv.4、2、1、1なんてレベルでクリアできるようになってた。
偶然ではなく、仕様としてそうなっていたという事を各所戦闘で確認することができる。最高のデザインだよ。

今回のデザインはこれには及ばないものの（と、いう程度で言っとこう）、設計構築すれば何とかなるんじゃないかな。
結果として何ともならないのであれば……とネガティブな考えは今は書かないでおこ。
276 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:09 ID:H80dIXEb
獣人からギルはいいとして

もうメインシーフがいなきゃアイテムドロップしない仕様にしたほうが
いんじゃない？
277 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:12 ID:VaKDDnFB
不意打ちコンボって正面からでも不意打ちエフェクトの恩恵受けてるのな...
不意打ちバイパーはダメなのに
278 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:15 ID:zAv0WBmV
はじめまして。サポに白つけてる黒のせいで存在価値がなくなった白です。
日陰者同士仲良くしましょう。
279 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:16 ID:UeWdzYa8
アイテムドロップの確率にレベル修正かかればいいのに
280 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:17 ID:pHzSFTDf
>>211
猛スピードで母は、か。
メジャーなのかマイナなのか。
281 ：レベル２０：02/07/09 21:20 ID:+fdkBuMA
バスのキュスクエストにいく途中、
ゴブリンファイターぶん殴ったら

「渓流竿」

落としたよ。
これってトレハン効果が、
レベルと共に上がってるって証拠じゃないかな？
シーフにも未来はあると思うYO
282 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:21 ID:pTSUfz2P
>>281
・・・だれか・・・よろしく・・・・
283 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:22 ID:yDcB8ESs
>281
ラテーヌ高原の釣りゴブも落としたよ
284 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:22 ID:2yEtqtZi
>278
レイズも上級回復もあるのに何を言う。

ソロ最弱と言っていた時期もあったし白様は常に贅沢ですなあ
285 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:23 ID:yDcB8ESs
って、そういう問題じゃなかった…
286 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:23 ID:953pXg4G
泥棒猫がやりたくてシーフになったんだ、
今更変えられるかっ……

と思いつつも、今は白を上げることにする。
もう、どっちがメインだかサポートなんだか。
287 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:26 ID:R+/ZNmM0
>>281

そうか…なんというかその…よかったな

ファイター…か…
288 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:26 ID:pTSUfz2P
>>284
ﾓﾁｹﾂ！
せっかく仲良くしようっていってるんだ　ﾅｶﾖｸｼﾃｸﾀﾞﾂｧｲ　（；´д⊂）
289 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:26 ID:RdEOr6Z0
>>281
Goblin Fisherの見間違いじゃない？
南グスタベルグの灯台だよね？
けれど、倒してDropするようになったのか。なんかモッタイナイ、
折角盗めたのに…なんて狭量なことを言ってみたり(^^;
290 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:29 ID:pTSUfz2P
>>289
ちなみに結構前から「落として」ます・・・物干し竿もね
291 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:29 ID:+fdkBuMA
（>_<）
292 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:30 ID:Ea4ktPRr
>>281
サポ戦士の狩人で1時間で物干し竿と渓流竿出た
293 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:30 ID:RdEOr6Z0
>>290
前からなのか、それは失礼しました。知らなかった(汗
294 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:32 ID:zAv0WBmV
>284
みんなそうそう死なない場所で戦うので、レイズの出番がほとんどありません。
上級回復は確かにありますが、白より多いＭＰがあり、より多くケアルⅡが
使える黒の方がはるかに役に立ちます。
祝福は、魔力の泉つかってケアルガやケアルⅡ連発する黒より使えません。
295 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:32 ID:5WmRO/M9
>>265
その方向は少々ずれているような気がする。
どう装備を工夫しようが何を食べようが戦闘のプロである戦士やナイトには戦力ではかなわない。
せいぜいソロで若干闘いやすくなるってだけだ。
俺たちが求めているのはそんなものじゃないだろ？

揚げ足を取っている訳じゃない。シーフを愛する者だということはわかる。
ただ、現状の打破にはやはりアビリティの修正しか無いと思う・・・
296 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:34 ID:un40bg8E
>>284
白となかよくなっといて悪いことはなにもないぞ！
おもいっきりなかよくなっとくべきだ！
というか、なかよくしてください白様･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
297 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:38 ID:mXFl5Nri
ああ、、、サポートジョブなんて無ければ、、、

スレ違いですね、すまん。
298 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:38 ID:RdEOr6Z0
誰かが言ってたけど、「盗む」をスキル化してくれないかなぁ…。
向上意欲が湧いていいと思うんだけどなぁ…。
299 ：既にその名前は使われています ：02/07/09 21:39 ID:9/k4BkEp
Lv10のウィン／エルシーフです。
何を勘違いしたのか、ずっと片手剣使ってきたのですが、
ここにきて短剣のスキルあげようとするのはオロカモノでしょうか？
300 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:41 ID:UeWdzYa8
シーフの装備っつったら緑ってイメージなんですけど。
緑色の専用装備用意しる！
301 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:41 ID:RdEOr6Z0
>>299
まだちょっと早い、止めはしないけど。
ソロメインならまだまだ片手剣の攻撃力のほうが信用に足るよ。
ブラスサイフォスに持ち替えられるとかなり楽になるはず。
あと、最近出回るようになってきた王国弓兵正式剣とか…
って、競売所閉まってるじゃん！
302 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:46 ID:zAv0WBmV
>>296、288
いままでひどい白に会ったのかもしれませんが、たいていの白は
組んでほしいと言っても断りませんよ。
わたしもよくシーフの方を誘ったり誘われたりして組んでますし。
白にとってはＰＴ組んで回復役をつとめさせていただけるだけで満足です。
編成に文句なんていったらバチがあたります。
303 ：既にその名前は使われています ：02/07/09 21:48 ID:9/k4BkEp
>>301
　ソッコーレスすまそ。助かります。
　そんじゃ、まぁ、しばらく西サルタで狩るかぁ～

　オレは純シーフ。あきらめん、あきらめん。
304 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:49 ID:yDcB8ESs
>>295
>>265のは現状の打破ではなくて、現状を受け入れるっていう意見でしょ。
305 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:51 ID:Ea4ktPRr
>>294
それはいくらなんでも謙虚というか卑屈すぎやせんかね？
希望だしてシャウトして15分放置でPT入れない白なんかいないだろう？

俺らは最近でこそソロ出切るようになったが
それまではPTでしか経験値稼ぎ様がないのに半日放置とかザラだ
自分でPT作ろうとして個別TELLしたところで2，3人しか集まらず
大抵の場合はクフィムいって金稼ぎ

ちょっと後向きな話しすぎて反省しるが
白の愚痴だけは正直解せん
306 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:00 ID:yDcB8ESs
俺も白が不満漏らすのは贅沢だと思うな。
「黒／白より使えません」って…。
シーフが「×／○より使えません」って言い出したらキリがないし。

ただ駄目さ加減を比べあっても仕方ないと思われました。
現状で生きる術を考えるなり、妄想するなり、なんなりしましょうよ。
307 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:04 ID:UeWdzYa8
白もシーフもソロがきついのと、メインのお株奪われやすいってのが共通しているけど
パーティの誘われやすさって点で決定的に違うわな。
308 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:06 ID:pTSUfz2P
なかよくしよう・・・やりきれないのもﾜｶﾙけど・・　　　

俺ももう疲れた・・・今日はPT組めないままログアウトさ
楽なムガーに殺されかけて助けられたのだけが救い。
今日も経験マイナスかと思ったさ・・・

って愚痴愚痴言うな！漏れ！マターリしる！


　　　　　　　　　　(´ー`)y-~~　　・・・・
309 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:13 ID:9nVPxcQV
サポにシーフつけてる戦や暗黒って殆どソロで出稼ぎに行ってる奴くらいじゃないか?
310 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:14 ID:zAv0WBmV
>>306
「黒／白より使えない」ではなく、黒／白のほうが白メインより
回復で勝る状況なのです。
黒魔法と違ってスキル、ステータスの影響が小さすぎるのが原因なのでしょう。

黒／白に回復の専門職である白が回復で負けたら存在価値がないです。

＞ＰＴへの誘われやすさ
それについては失念してました。お気に障ったらすいません。
以前からジョブ関係なしに組んでいたもので、そういうのには疎くて。
311 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:18 ID:JEgZhcL5
せっかく誘ってくれてる人まで煽り返してるくせに
誘われねーとか愚痴吐いて同情を引いてるつもりの人達が集まるスレはここですか？
312 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:18 ID:ruWR+qmZ
白スレ少し読んだら気持ちは分かる。
俺は戦士やってシーフに転向してきたくちだが、
PT組むのに時間かかる。
セルビナとかジュノとか行くと地獄ってのは良く分かる
313 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:36 ID:j++5iYty
気持ちはわかるがしかしネガティブだね
しかもわざわざ励ましに来てくれた他ジョブに対して
不満をぶつけるなんて、いくらなんでも恥ずかしい
おまいら、当初の頃を思い出してくださいよ
シーフの最強のアビリティは優しさや愛でしたよ
314 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:39 ID:pTSUfz2P
人は変わってしまうのさ・・・(´ー`)y-~~
315 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:39 ID:gboNLDsm
とんずら中にLANケーブル抜くと・・・ぐは・・・ガク・・・。
316 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:39 ID:K3x1d++a
今日タロンギで楽なタマネギ相手の激闘が終わってヒーリングしていたら
通りすがりの白魔さんがこちらのjobを調べた後ケアル2を2回、プロテス
そしてシェルまでかけてくれたんですよ。

感謝の気持ちと情けない気持ちでいっぱいになりました。
317 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:41 ID:yDcB8ESs
妙なところでガンコっていうかなんていうか。
変なプライドがあるのよね。
そういう皆も好きだけどね。

正直すまんかった＞白さん
318 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:42 ID:wboFj7Du
シーフのいいとこ。

PTくわえてくれる人がみんないい人にみえる。
っつーかその時点でいい人の識別ができることかな。
319 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:43 ID:QOE1LtVE
【半分は優しさで】シーフスレ13【できています】
320 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:44 ID:6sjgIAlE
最初の頃「シーフはパーティー入れてもねぇ」って断られたのがトラウマ
321 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:49 ID:gVbqpwFm
>>299
11になったらブラスバグナウ使ってみ。鬼つよだから
322 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:51 ID:KlgLAG1e
シーフもコンボで連携に参加しろと。
■の意図はそこでつか？
323 ：278：02/07/09 22:54 ID:zAv0WBmV
＞ALL
黒／白に役目取られて落ち込んでるとこに、ＬＳの人たちにまで白＜黒／白と
言われて少しやさぐれてまして。すいませんでした。
324 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:55 ID:yT/6PAan
もしＦＦ１１をやり始めた日に戻れるとしたら、
ここにいる何人の人が「やっぱりシーフだぜ！」って心から言えるだろうか？
多分、半分もいないんじゃないの？
325 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:57 ID:wboFj7Du
>>324
？？意味わからん？？
そこでシーフを選ばないくらいならとっくにシーフやめてると思うのだが？
326 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:58 ID:6sjgIAlE
>>324
FF11発売日に戻れたら競売所が解禁されるまで
骨の髪飾りで小金稼いで、競売所が解禁されたら
DUPEでギル稼いでRMTして解約しまつ。
327 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:59 ID:M8JfzdPd
漏れも含めて1日の平均プレイ時間短い香具師がこの変更で
なくなくシーフサポに切り替えてせこせこ他ジョブあげてやっともうすぐ
lv30だ！ってなった矢先

■シーフのアビはlv依存になりました。

とかなりそうなんでおれはメインシーフでいこうとおもふ。。

ああ、そうだ、石つぶてnpcに売値1ｷﾞﾙになてたよ、どーでもいいよね。。
328 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:59 ID:pTSUfz2P
>>323
気にすんなーいつか組めると（・∀・）ｲｲ!!な　お互いがんばろ
329 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:00 ID:ruWR+qmZ
>>278
謝らなくても良いと思うぞー
一緒にｶﾞﾝｶﾞﾛｰ

>>324
俺はシーフでやる！
330 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:02 ID:M8JfzdPd
>>324
ごめん・・おれまず他ジョブ選んで狩人かなんかやるよ
331 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:03 ID:j++5iYty
>>324
>>325に同意
いつだって胸を張って俺はシーフだと叫べる自分がいる
最初の頃の友達とエライ差がついていても、どんなにつらくても、
シーフ以外のジョブで駆け回る自分というものを想像できない
332 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:04 ID:tiko3Hgt
>318
どうりで今までいい人ばっかりと組めたのはそういうことか！
333 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:04 ID:wboFj7Du
>>278
げんなりすることもある。
がんばればいいこともあるさ！
シーフに言われても説得力ないかもしれないけどさ！

とりあえず白のケアルには、黒/白にはない思いやりを感じるよ。
334 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:05 ID:pTSUfz2P
俺もシーフやめるときはこのゲームやめるときだな・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　そう遠くない気もするが・・・(´ー`)y-~~
335 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:08 ID:YE8IjAYW
アビリティの効果をレベル依存にして欲しいといっている人が多いけど
実は既にレベル依存なのでは？

■がLv100を想定しているのならLvの補正なんぞ微々たるものだろうし…
336 ：278：02/07/09 23:09 ID:zAv0WBmV
ありがとうございます。おかげで少しやる気が出てきました。
愚痴ってないで現状をなんとかするために装備や戦術を色々と考えてみます。
337 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:09 ID:j++5iYty
>>334
・・・・・・
俺もそんな気がしてならない
近頃では一週間に２，３時間しかできないし
親しいフレンドにも忘れられているんじゃないかと思うと
シーフをやめる気は起きないけどゲームをやめる気がする


と、とりあえずみんながんがれ！
白も文句も赤も狩人もそしてシーフも、みんなみんながんがれ！
338 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:12 ID:YE8IjAYW
>>332
俺もいい思い出しかないなぁ。
DQNスレ見ても本当にそんな奴がいるか疑いたくなりまする。
339 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:14 ID:yDcB8ESs
俺も回りは良い人ばっかりでつ。
最近、固定仲間ができて、いつも涙が出そうでつ。

＞324
俺もシーフで始めるだろうな…

シーフ関係ないけど、やり直すなら、もっと違った楽しみ方をすると思うな。
合成したり釣りしたりしてマターリ。
340 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:16 ID:CVs/GfwF
あまりプレイできないのでまだlv10のシーフです。
他の職業はやった事がないので、楽なのかわかりません。
パティーも3回ぐらいしか組んだことありません。
楽な相手に苦戦します。
パッチ後はまだやってません。(今日もできません)
それでも、シーフやめません。買う前からシーフですると決めてました。
いいじゃん、弱くても楽しめます。人はやさしいし。明日があるさ。
341 ：２２時現在：02/07/09 23:19 ID:PDxw+UBG
聖鯖のシーフ率１０％切ってた‥こんなもんか？
342 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:20 ID:wboFj7Du
>>341
１／６いたとして１６．６％だしね。
今はジョブも増えてるし、１０％きっててもおかしくないんじゃ。
343 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:21 ID:Qiss2kAR
>いいじゃん、弱くても楽しめます。人はやさしいし。明日があるさ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~ﾀﾞﾒﾎﾟ
344 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:21 ID:3W3Ypv+1
>>340
その気持ち忘れるなよ
俺はもう疲れました
345 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:22 ID:nXk/VaP3
戦士は30％超えてるけどナー
最終的には戦ナ暗黒で50超えるんじゃない？
346 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:28 ID:2WyvgBvT
最終的
忍４０％
召喚士４０％
シーフ以外１８．５％
347 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:36 ID:phptz3Og
>>346
ある意味シーフ＝レアジョブで引っ張りだこな罠
348 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:39 ID:wboFj7Du
漏れのＦＦ３最終ＰＴは、たまねぎ、竜騎士、暗黒、賢者ですた。
349 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:39 ID:2WyvgBvT
メインシーフは少なくても
サポシーフは余るほどいる罠
350 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:40 ID:Qiss2kAR
>347
ああ、そうだといいな・・・
351 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:42 ID:yDcB8ESs
そうなったら■も少しは考（略）
352 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:43 ID:YE8IjAYW
>>347
引っ張りだこなシーフ…
引っ張りだこなシーフ…

駄目だ、想像できん…
ソロで楽相手に激闘を繰り広げ絶対回避を使ったあげく死亡する
姿なら容易に想像できるのだが。
353 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:50 ID:2WyvgBvT
威勢を張る　一定時間モンスターから狙われなくなる
なんてどうよ
354 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:53 ID:PDxw+UBG
吟遊詩人に転職することにしますた
探さないでください
355 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:53 ID:yDcB8ESs
見栄を張る　例え強い相手であっても「楽な相手だ」と表示される




すんません
356 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:54 ID:Teg7jAr8
自称シーフが黒スレで暴れてます(´ー`)
357 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:54 ID:M8JfzdPd
みんなPT時はとんだけタゲクルクル廻されても不意打ち必中させていこう。
で、サポシーフより結果的に命中率高いように思わせて
シーフのほうがやっぱ当たるんだ～って言わせれば勝ちだ！。。

(;´д⊂　
358 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:54 ID:7K88T6or
鞄鯖 235/2700=8,.7%ってとこです。
順調に減っています…
359 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:55 ID:3W3Ypv+1
黒スレの人達がPTにシーフは必須だってさ・・・・
嘘つきだ
360 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:57 ID:DVZoSWxY
黒スレから来ますた。
嘘だと思いますが自称シーフが黒スレで大暴れしております。
361 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:57 ID:yDcB8ESs
>354
そっちの道も険しいと思うよー
まぁ止めないよ…
362 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:00 ID:G5R5ojDp
今黒スレで騒いでるシーフはうるさいけど、
「シーフはＰＴに必要だと思ってたけど」とか言ってるセリフに
説得力がまったくありません。

まぁどっちもどっち。
363 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:03 ID:NM8iZ021
>>362
だってシーフいれてスミスたん狩るとアイテムウマーじゃん。
364 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:04 ID:LB8isQpM
黒さん達もトレハン能力は必要と思ってくれていると思うよ。
ていうか騒いでいるシーフはウザイ。
365 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:05 ID:2yT5SVRA
>363
サポシーフなら戦闘も強くて一挙両得(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

むしろメインシーフは壁にもならんので(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
366 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:06 ID:bsR3sq0C
>362
せっかくそう思ってくれてる黒さんがいるのに、そう言いきってしまうのもどうか。
まあ、その意見が少数派っぽいことは身をもって体験してるけどね・・・
367 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:06 ID:pXBZx59U
いや、でも結構シーフおっけーな人いるよ。
俺シーフだけど、うちの弟（白）とかは俺みててシーフのいいとこ知ってるし。
ＰＴに白はいると喜んでるよ。

シーフにとって問題なのはＰＴに一人二人いる「シーフいらないよ派」かと。

「シーフＰＴ募集してるけどどうする？」
「私はいいけど」
「シーフいれてもいみないよｗ」

みたいな会話が繰り広げられてる気がするのは、被害妄想ですか。

まー３０までの話なんですが。
368 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:08 ID:G5R5ojDp
もしかしてこういうことか？

黒「サポシーフ（レベル15＝トレハン）さんは（・∀・）ｳﾏｰ
　　でもメインだと盾にもならなくて( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ」

こういうことなの？
違うと信じたい、漏れが疑心暗鬼になっちゃってるだけだよね…（⊃Д｀）
369 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:10 ID:Fsom3orc
>>368
そういうふうに黒さんがいってるかどうかはわからんが
事実だよね。。現状では
370 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:11 ID:LB8isQpM
そりゃぁ、
「トレハンだけ必要」ってのも居れば
「シーフなんか要らん」ってのも居るし
「シーフでも歓迎！」ってのも居るでしょう…

割合は考えたくないけど。
捨てる神あれば拾う神もあるさ。
371 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:13 ID:pxfOUno/
バゼラートはどこで売ってますか。
おながいします。
372 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:14 ID:2TDIteNx
>>368
実際普段の狩りの時はトレハン自体必要とされてないからな
オーク狩る時とかトレハンいるときだけ誘われてもね・・・・
373 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:14 ID:ZYT8QKuS
黒スレから来たのだけど、シーフって需要あるだろう？
俺や、割合よくPT組む顔馴染み達はシーフ要らないなんて言わんぞ？
6人PTでやろうっていう時なら必ず1人は誘うよ。
まぁ、でも1PTに2人以上いらないのは事実だけどさ。
その時のPTバランスにもよるが、赤よりは絶対優遇するんだけどなぁ。
374 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:15 ID:ETSeKDFM
巷で見かけるサポシーフのジョブレベルがほとんど５の倍数なのは仕様ですか？
375 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:16 ID:stRcMKpy
>>367
被害妄想じゃないかも・・・
ただ言わしてもらえばそれゆってんのは黒とはかぎらずです、はい。
どんなジョブでも言う奴はいうみたいな・・・
376 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:17 ID:pXBZx59U
>>373みたいな人が増えてくれればなぁ。
377 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:17 ID:fyjlU9b3
LV12のエルシーフだけど、さっきパッチを当てていつものように
西ロンフォール南の池の傍でひっそりとレベル上げでもしようといったら、
いつもはほとんど人気のない場所が鬼のような込み方。


かといって他の場所に移動しても、ほとんど経験地は貰えず、
ラテーヌに顔出せば、入り口で兔に半殺しされる始末。
このような中途半端なレベルのシーフはどこに逝けばいいのでしょうか。
というか、なんで今日はこんな煮込んでいるんだ。
378 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:19 ID:G5R5ojDp
>374
ちょっと前は戦士系のサポ白が11が多かったくらいの仕様ではないでしょうか。


とりあえず【いっそ獣人と　パーティ組みたい】と思ってる漏れたちも、
救われる予感？
379 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:19 ID:ADmOm7wF
>>377
カニが新しく追加されたクエストアイテム持ってるからじゃない？
380 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:20 ID:LB8isQpM
>>374
オカルトです

>>377
ゲルスパはダメかい？
381 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:21 ID:2TDIteNx
>>373
今まで30過ぎのシーフは人多い土日の晩ですら
TELL、シャウト繰り返しつつ8時間放置とかざらでした
今までの古墳やら巣の敵は高額なアイテム等出さないので
トレハンはあっても無駄ですしダボイなんかは遠いです

修道窟にいけてやっとトレハン役に立ちますが
そのLVまでが遠い上サポシーフ一人につきシーフも需要が一人減ります
382 ：377：02/07/10 00:22 ID:fyjlU9b3
>>380
ゲルスパ、まだ地図持っていないのよｗ。
一回逝ったら当然迷子になって。
383 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:26 ID:LB8isQpM
>>382
困ったシーフだ（笑
俺は7/2のパッチ前はLV14までゲルスパに居たからなー
やっぱラテーヌかゲルスパしかないような
竜王の墓のゴブりんじゃ経験値入らないかな？
384 ：377：02/07/10 00:33 ID:fyjlU9b3
>>383
やっぱ素直にゲルスパの地図持ったほうがいいねｗ。
竜王の墓は奥に入りすぎて昨日ゴブに瞬殺されてしまった。
手前でちょろょろやるべきかな。

385 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:42 ID:txRoPIwO
ソロでゲルスパやるのはもう止めたほうが
俺はメンテ前はそこで楽狩りまくってアイテムウマーしてたけど、
もうリンク恐いのでやってない。
今は止めてた鍛冶の合成やってる
386 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:47 ID:XXgbs038
新アビリティ案

土下座 Lv30 効果 敵のTPを０にする。すげーみっともないモーション付き

こんなんでもいいからPTに貢献できるアビリティが欲しいよう（；´д⊂）
387 ：概にその名前は使われています：02/07/10 00:50 ID:dJNFV9vk
新しくFF11始める者ですが、最初はシーフやってみようと思ってました。

でもこのｽﾚみてるとなんだか不安に･･･
シーフにいい所はないんですか？
漏れが安心してシーフで始められるように何かいい所を教えてくれませんか？
388 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:51 ID:LB8isQpM
>>387
ちょっとした人とのふれあいで幸せな気分になれることかな
389 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:51 ID:Mp++CaCO
バス出身のミスラ　18シーフ/赤魔９です。
昨日まではほぼ無敵だったコンシュ・ラテーヌで
２回も死にました・・・（ソロで）
全部「楽」表示の敵だったのに。
２，３匹のリンクぐらいは余裕だったのに１匹でも苦労する有様。
昨日までは天国だったのがよくわかりました・・・
ちなみに武器はナイフ/シミターです。
390 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:51 ID:2TDIteNx
>>387
どん底だからパッチの度に強くなる・・・・ハズ
391 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:52 ID:qWzzDYId
折れのLv16までの過程
サンドシーフです

Lv1～Lv6　城の周りでセコセコと…
Lv7～Lv8　ゲルスバとか西ロンフォールで羊狩り
Lv9　　　　　何をとち狂ったかロンフォ→ラテーヌ→砂丘→セルビナ→マウラへ
Lv9～Lv10　サルタバルタでLv10になる。弓兵剣装備
Lv10～Lv15 サルタバルタとかタロンギで兎、玉葱、ヤグード狩り
Lv15～Lv16　不意打ちでダルメル狩り。効率悪かったのでサンドリアへ帰る。
Lv16～今　　　ラテーヌで蟹狩りorランペールの洞窟でゴブ狩り
392 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:52 ID:/F0e3mjJ
とりあえず、不意打ちバイパーはまだできます。
がんばりましょう、みんな。
393 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:54 ID:LB8isQpM
>>387
ああ！！名前が微妙に違うことに私は気付いた！！
394 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:54 ID:G5R5ojDp
>387
どんなジョブでやるにしても、サポートでもうひとつのジョブを育てることになるから、
初期ジョブの中でサポにつけたいジョブがあったら、そっちから育てる方が楽。
でも、それでもシーフではじめたい、シーフが好きなんだ！　という人は、
俺は大好きだ。
395 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:55 ID:2TDIteNx
今回のパッチで金儲けに関してはトレハンがかなり重要になったから
今後トレハンの需要は増えそうな予感

というかトレハンないともうナイトソードなんか買えないよな
396 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:56 ID:qWzzDYId
今回のパッチでサポ赤は使えるようになったの？
メイン赤だけ？
397 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:58 ID:ETSeKDFM
>>395
サポシーフ１５な人はウハウハですね
398 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:00 ID:2TDIteNx
>>396
エン系で敵のTP溜まらなくなったから短剣＋エン系がかなりよさげ
まあ強化魔法限界低いから50/25まで育てたとしても追加ダメージ3が限界かも
あとMPがケアル2一発分くらいは増えた
399 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:02 ID:Fsom3orc
格闘スキルってどれぐらいまであがるんだろ。
戦士とおんなじくらい？
400 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:04 ID:/F0e3mjJ
>>399
投てき、片手棍と同じ。
401 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:11 ID:txRoPIwO
しかし、あれだなぁ。
ジョブ自体の変更点は少ないのに
スレの伸びはトップクラスだな
・・・ヽ(｀д´)ノ
402 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:11 ID:7F0irR0o
>>387
シーフと組んでくれる人はいい人ばっかなのでいやな思いをしなくて
すむぞ！
あと他ジョブに比べると早くサポートジョブとれるかも。

あとは…異様にキャラに思い入れが出来ることかなぁ。
一番「育てた！」っていう実感があるジョブだと思う。

とりあえずポジティブにまとめてみました。

403 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:14 ID:txRoPIwO
>>あと他ジョブに比べると早くサポートジョブとれるかも。

ここで間違えてはいけないのはサポアイテムは早く取れるかもしれないが、
サポクエレベルまで上げるには一番時間がかかる事
・・・(；´д⊂）
404 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:17 ID:bFphEsOb
サポ取りPTに混ぜてもらうのも一苦労です。
とてつよがとてつよなので効果の微妙なトレハンより黒の火力が優先されます。
405 ：概にその名前は使われています：02/07/10 01:17 ID:dJNFV9vk
>>388
それが楽しみです(ﾟ∀ﾟ)
>>390
という事はパッチマンセーですね？
>>393
気のせいです、気のせい！
>>394
すいません、当方シーフマンセーです。
サポートジョブの事は付けられるようになったら考えます～
406 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:45 ID:cjR5jRgZ
白もモソクも赤もみんな好きさ。苦労した仲間じゃないか。
かといって黒や戦士が嫌いなわけじゃない。いい人ｲﾊﾟｰｲ。
俺達はシーフがただ大好きなだけ
主役にならなくていいからパーティの役に立ちたいと思っているだけ




……だったんだけど、もう挫けそうです（つД`）｡
407 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:58 ID:rEnwO7pr
【㌧で㌧で】シーフ１３【まわってまわーるー】
408 ：LV17エルシーフ／白：02/07/10 02:00 ID:Pgd36BHK
パッチ後、初めてセルビナでPT組んだよ。
PTは全員サポ持ち、戦ナ黒白赤に漏れのシ／白
ナ黒が白時代とPT仲間だったので運良くPT参加できますた。

結果、全然に役にたちませんですた。
不意打ち以外当たらず・・不意打ちも外れが多かったような・・
戦・ナ瀕死の緊急時ヘイト稼ぎは、プロテアとスクワットでガンガったけど黒からタゲ移らず・・

でもね、魚が出ない時の暇つぶしに狩ってた蟹からは


１ ０ ０ ％ の 確 率 で 蟹 ふ ん ゲ ッ ト し ま す た


こういうときだけトレハン全開なのね・゜・(ノД`)・゜・
409 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:02 ID:kroaRp3d
概出かもしれんが盗むのhate上昇値減少って
むしろ弱体化されてんじゃないか？
410 ：408：02/07/10 02:04 ID:Pgd36BHK
>>409
打撃のみ挑発無しのモンスに盗むやっても一瞬だけしか振り向かなかったよ
411 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:08 ID:rJAealh6
戦闘中のシーフは不意打ちで少しお手伝いしつつ、自分はダメージを食らっては
ならない。
休憩中の安全確認、及び敵釣りにいち早く走り回るのはシーフの役目だもの。
シーフの価値は戦闘にあらず！戦闘と戦闘の合間にあり！

…と心に決め、釣りの技術と索敵に全力を注ぐタルシーフです。はい。
412 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:09 ID:E+ECEo+B
クフィム行ったらこのVer.upのおかげで初めてソロで経験値160とれますた…。

ミ　ミ　ズ　だ　け　ど　な
413 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:14 ID:Mp++CaCO
しょーがないので格闘スキルあげてます。
コンシュの羊相手に２時間で、やっとスキル３０になりました・・
414 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:15 ID:GKN0HgvE
【もう誰も】シーフ１３【振り向かない】
415 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:17 ID:OdBAwiL6
いろんなスレにあの卑怯な技を知らせるコピペを張りました。
しかしここには張りません。理由はわかるよね。
416 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:17 ID:2yT5SVRA
【元服まで】シーフ１３【600匹斬り】
417 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:18 ID:E+ECEo+B
思ったんだけどさ、サポモンクのWSまだ修正されてないみたいだから、
格闘って強いんじゃないの？高DEXも相まって連携命とか。
修正されたらご愁傷様ですけど…。
418 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:22 ID:76CJwEBy
ミンナ　ＰＴ二ハイル

ヨリ

リーダーニナッテ　ＰＴツクロウヨ

セッキョクテキニ

リーダーシップトレバ

ＰＴツクルノモ　クロウシナイヨ！！

ガムバレ！！
419 ：４１３：02/07/10 02:24 ID:Mp++CaCO
えー格闘はTPは非常にあがりやすくていいのですが、
短剣や片手剣ほど強いとは思いません。
まあ、WSもスキル３０ではコンボだけですので・・・
ちなみに、レベル１８で短剣スキル５７（青）、片手剣スキル４６です。
420 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:28 ID:aH97GXlE
>>415
えーと、ここのスレの住人はセカンド育てる余裕なんてない・・・から？
421 ：某ﾓｿｸ：02/07/10 02:44 ID:oJ6FtFaW
漏れ達ﾓｿｸはｼｰﾌと共に生きる。

守ってやっから。
庇ってやっから。

安心して盗みまくれ。
次のパッチではﾄﾚﾊﾝｼｰﾌ専用になってるよ、きっと。

#乱撃がﾓﾝｸ専用になったみたいにな。
422 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:54 ID:Jdq/bCUh
>>404
あ、いや、むしろ逆。
グール狙うならシーフ2人は欲しいところ。
遠くでもブーメランで釣る、サレコウベ以外は戦闘中に盗んでおく、トレハン、と
良い事ずくめですよ。むしろシーフの真骨頂ではありませんかね。
シーフいらないとか言ってる人間いたらあざ笑ってやると良いですよ。

>>418
そいやシーフの人ってリーダー向きだと思いますよ。私の経験則ですが。
423 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:56 ID:8/wWh1Mg
獣人＊貨の、職人さんたちへの売り値、
適正価格考えた人いたら教えてくださいね～
424 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:57 ID:Fsom3orc
バグ祭り厨にさえ 誘われなかった・・(ノД`)
425 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:59 ID:gfH/l0ld
>>130
ＩＤ追加で１２８０円とられたんですが（WebMoneyHPで確認済）
ＦＦのページで送っても返事が無かったんですよ・・・
どうもそっちのほうだと「返事を返します」っていう記述がありました。
本当にありがとうございました。
あとこのスレとモンクスレを読んでシーフとモンクをメインに
初めから育て直したく思いました。
やっぱ戦闘は見てるだけより自分のテクニックが大きく反映される
シーフやモンクの方がｶｯｺｲｲです。
ＬＶキャップが外れたときシーフに素晴らしいアビリティがあると
いいですよね＾＾。
426 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:03 ID:Fsom3orc
>>425
因みにどちらをメインジョブとお考えですか。。
427 ：425：02/07/10 03:10 ID:gfH/l0ld
キャップが外れて例えばLV７０ぐらいの所に
シーフが滅茶苦茶頼りになるアビリティがあったらかなりいいと思います。
サポシーフ７０までなんて待ってられねぇとか
メインシーフ７０まで今更上げ直せない・・・
とかになるでしょうから苦行を積んだ人だけが味わえるという
厨房をよせつけないねずみ返し効果。
ドラクエでいう遊び人から賢者的存在に。（賢者の石は論外）
428 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:10 ID:UyyA4/qJ
>>425
お褒めいただきありがたいのですが、

モンクはテクニックとはかなり無縁です。

ひたすら殴るのみ…たまにコンボ、まれに百烈拳。
429 ：モソク：02/07/10 03:24 ID:wjXB68wi
今やってみたけど、百烈拳が強くなっただけで
他は全然変わってないよ～モンク。
PTでの居場所も相変わらずだよ・・・（苦笑）

シーフはサポの方が効率が・・・とか、
理　屈　じ　ゃ　な　い　だ　ろ

一緒にPTしよう～
ジュノで待っとるよ。　　

430 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:33 ID:bFphEsOb
>>422
ボギーの場合はどうすればいいんだYO!
431 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:04 ID:QoAtC8CU
レベル30になりました。7/2に28になってから長かった・・・。
これまでシーフ一筋(サポ戦士は上げたけど)頑張ってきました。

Exジョブは狩人にしました。

”私は.私は.あなたから旅立ちます・・・。”
432 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:11 ID:QoAtC8CU
あずさ2号パクリどころ満載。
おい、才能ある香具師、パロってください。

明日　私は旅に出ます　あなたの知らないひとと二人で
いつかあなたと行くはずだった　春まだ浅い信濃路へ

行く先ざきで想い出すのは　
あなたのことだと　わかっています
そのさびしさがきっと私を
変えてくれると思いたいのです

さよならはいつまでたっても　とても言えそうに・りません
私にとってあなたは今も　まぶしいひとつの青春なんです
８時ちょうどのあずさ２号で　私は私は　あなたから旅立ちます
433 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:13 ID:QoAtC8CU
2番だ。

都会のすみであなたを待って　私は季節にとり残された
そんな気持ちの中のあせりが　私を旅に誘うのでしょうか

さよならはいつまでたっても　とても言えそうにありません
こんなかたちで終わることしか　できない私を許してください
８時ちょうどのあずさ２号で　私は私は　あなたから旅立ちます

さよならはいつまでたっても　とても言えそうにありません
こんなかたちで終わることしか　できない私を許してください
８時ちょうどのあずさ２号で　私は私は　あなたから旅立ちます

434 ：(｀Д´)ｼｹﾀｼｹﾀ ：02/07/10 05:22 ID:NHUFzrJz
>>40
は激しく恵まれていると思うのだが

７月２日以前はリーダーやって、どんどん誘って組めたぞ。
普通にナ。

だが、二日以降が全然駄目だ。

九日からは知らん、狩人を鍛え直し始めたからな。

まあ、高レベルシーフが鯖から消えたところを見ると
変わってないんだろうな。
435 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:17 ID:O19uiZTO
他ジョブ野郎の意見としてはこんな感じだろ！？
「サポシーフのトレハンだけ必要。不意打ち ギルステもあってｳﾏｰ」・・・ ４９％
「メインシーフなんか要らん！自分ばっかとんずらしやがって！」・・・４８％


「シーフでも歓迎！」・・・シーフ％

割合は考えたくないけど・・・事実だよね。。現状では・・・

まぁ捨てる神あれば拾う神もあるさ。ﾓﾏｰ
436 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:36 ID:O19uiZTO
シーフに戦闘スキルは　い　ら　ね　え　ん　だ　よ

むしろ戦闘以外で活躍できるアビをメインに実装してくれ！って何度言ったらわかるんだ。


トレハン・ギルステ・のジョブ特性がサポ15シーフに回ってしまってはメインのお株は無いも同然・・・
不意打ちや盗むといった戦闘で使うアビはやるからさぁ、もうこのままだとLv30以降PTから・・・



　　　　　　　　　　　　　　メ　イ　ン　シ　ー　フ　用　な　し　
437 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:56 ID:Ng52JA5n
30超えてPT組めましたよ！2日以降初！　ﾔﾀｰ　ヽ(´ー｀)ノ



　　　　　　　　　　　　　　　ミッションだけどな　(-＿-)


　　　　　　　　　でもｳﾚｽｨーヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ
438 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:57 ID:O19uiZTO
みんなで以下の文面を■に送りつけてシーフにもっと愛をもらおう・・・

>272->273->274をコピーペさせてもらって■に送りつけてやれ！

http://jbbs.shitaraba.com/game/1690/
ここの文面もイイぞ。


もっといいかげんな糞な事だけど、ｼｬﾄﾞｳｽﾃｯﾁの追加効果「バインド」って何か
意味があるんですかね？■よ。２０回打っても１回もきまりません。
これができると少し離れて魔法使ったりなにより・・・・・

戦闘解除～ログアウト～がソロでも　ものの見事に・・・

せめてｽﾃｯﾁの追加バインドは必中にしてくれ。意味ないＷＳいれんな！
レジストグラビティってそんな早い段階(Lv15)でいらんわボケ！
439 ：既にその名前は使われています：02/07/10 07:26 ID:py64yoN+
今起きたんでくそパッチ祭りに乗り遅れたんだけど
スレ埋まるの早すぎでﾋﾞﾋﾞｯﾀ(w
あと前スレは何故1000にあんないい話が･･･

で、結局シーフは相変わらずPTに入れないんだね････(;´д⊂)
現在シーフ全滅の危機ですよー
440 ：既にその名前は使われています：02/07/10 07:50 ID:0SHFcjJ8
敵をかく乱とかできたらいいのにな。
煙幕とか使って、30秒くらいリンクが外れて敵が方向を見失う。
リンクされまくったとき、逃げるのに便利かも。
PTの生存率が上がってシーフが見直される……でもサポシーフで事足りる罠。

こんな妄想してる漏れはまだBBU届いてませんのでsage
441 ：既にその名前は使われています：02/07/10 07:58 ID:YxbTgJV0
盗む＝暇つぶし
トレハン＝気休め
不意打ち＝角度変わればただの攻撃
とんずら＝早いだけ

シーフって一体なんでしょね？
無論、当方タルシーフ。
無論、毎日が憂鬱。
無論、他人が羨ましい。
無論、■がムカツク
442 ：既にその名前は使われています：02/07/10 07:59 ID:1/fUlx1T
>>441
絶対回避と回避率UPがあるさ
443 ：No.2：02/07/10 08:03 ID:7nB83Q3+
あー氏にまくった。
なんかもう泣けてきた･････

どっちにしろ役に立たないんならPTで楽に経験値稼げてるほうが
良かった･･･気もする
444 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:09 ID:1etErlpl
現状でもシーフってアビリティ多いほうなんですよね。
魔道師さん達の魔法も良く見ると結構数は少ないし。
(まだ未実装なのもあるんだろうけど）

そこへ何か新しいアビリティを増やすとなると、Lv40以降くらいにするか、何か
を減らすかしないとバランス悪いって考えるじゃないでしょうか・・・■は。

私はLv40以降でも良いですから「広域スキャン」をシーフにも導入して欲しいです。
足跡を辿る、ってのもシーフは出来ていいかと。
狩人や獣使いのお株を奪うのも何ですから、スキャン出来る対象も人型生物
(ようするに獣人onlyですな)でいいです。
スキャン可能なマップも屋内(ダンジョン内）だけでもいいです。

出来れば前スレで出た「袖の下」「武器落とし」「フェイント」「足払い」
「目潰し」「トリックプレイ」といった全く新しいアビリティが追加されれば
言うことないんですけどね・・・。
445 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:12 ID:3JuwAZ51
>>440
もう少し投擲武器にトリッキーさが欲しい、実はシーフ専用装備だし。

けむり玉(範囲内の敵味方全てのタゲを強制解除)
ペッパーボム(咳き込ませて静寂効果、ブラックペッパーから作る)
マスタードガス(涙で命中率低下、涙のマスタードから作る)
バナナの皮(スタン効果)
ボーラ(足に絡めて回避率、移動速度低下適当な紐と石で作る)

とか、いくらでもネタはありそうな物なのだが・・・
アビ増やすよりこっちの方が良いと思うが、どうよ？
446 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:22 ID:/F0e3mjJ
古墳からジュノに帰るとき、メンバー自動追跡モードにして飲み物を取っ
てきたら虎との戦闘になっていた。
帰りの安全な進路を確保しなかった点でシーフとしては失格だなあ。
悪いことにもう１匹虎がリンクしてきたので、そちらにタゲを移して殴り
戦闘解除、ジュノ方面に走りつつ絶対回避を使うが麻痺してて失敗。
ＨＰ１００くらいになったところでとんずら発動して、とらをＰＴから
ひきはなしつつジュノへ向かうが効果時間が切れてアボーン。
その後ＰＴと虎の戦闘が行われたらしく犠牲者がでた。
ジュノに向かったのは判断ミスだったろうか？
逆方向へ逃げていれば、１匹目を倒したあとのＰＴはジュノまで逃げ延
びれたろうか？　自分が死ぬ前にＰＴから敵のタゲをはずせる技が欲し
いと思いましたね。

あと、前のパッチで「ある程度距離が離れると追うのをやめる」ように
なっていたけど、また今回のパッチで敵の追跡がしつこくなってません
か？
447 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:26 ID:gYGT/7H6
>>442
その回避率アップが、バグなのかなんなのか、効いてないような
気がするんですけど・・・・・。
　昨日、マウラで「楽」表示の「ゴブ､鳥、きりん」相手に各１回ずつ
あっちのHPは1/3ほど残った状態でぼろ負けしましたよ（－－＃
　おかげで、前日までに稼いでた1500の経験値が一瞬でパー。
　当方、ずっとメインシーフでがんばってきた２３シーフ/11戦士です。

http://jbbs.shitaraba.com/game/1690/
ちなみに、ここの文面考えたの俺です、みなさん、ご協力お願いします

448 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:28 ID:SxqOU0nH
シーフ楽しいよ。
白と平行してやってる。盗む、とかわくわくするもの。
いつもいっぱいアイテム盗みまくって欄いっぱいにして帰ってる。
「仕事した！」って感じ。
盗みまくってうきうきしてるおいら。。。。だめかなあ。。
449 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:29 ID:8d2J4pai
>>447
イイ文章をありがとう、メール送ったよ
450 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:32 ID:py64yoN+
今まで、競売に出した物が異界送りされたりしてGM呼んでも結局泣き寝入りするしかなかったから
■に要望出してもどうせ聞いてもらえないと思ってメールしなかったけど･･･
出してみようかな･･･。黒が好きで黒やってる人とシーフが好きでシーフやってる人、
楽しみたくて同じ時間とお金かけてゲームしてるのに、前者は楽しくて後者は辛いって
なんだかｵｶｽｨ･･･気がしてきた。気のせいだと思いたかったけども(つД｀)

シーフは修正で良くなってると言われるけど、不意打ちが普通に使えるようになったくらいで
トレハン、ギルステはバグが直っただけだしなぁ。トレハン、物理回避は効いてるんだか
どーなんだか判らないし。格闘ﾂｰﾌやってみたけど普通に弱くて笑えました。意味ﾈｰﾖ
451 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:36 ID:YxbTgJV0
>>448
いや、ダメじゃないと思うけど一つだけ君に言おう。

○盗むワクワクは最初だけ○



452 ：446：02/07/10 08:43 ID:/F0e3mjJ
えーと、あのときどうすればよかったのかを考えているところだけど、
ちょと教えてください。

状況としては、虎が２匹います。（虎Ａと虎Ｂとします）
次のように立ち振る舞ったとしたら・・・

１．ＰＴは虎Ａと戦っています、虎Ａの名前は赤色です。
２．虎Ｂがリンクしてメンバーを殴りはじめました、虎Ｂの名前は黄色です。
３．私がＰＴから離脱します。
４．私が虎Ｂを殴り、虎Ｂをひきつけつつ逃げます。
５．虎Ｂが私を倒します。

このあと虎ＢはＰＴの追跡をはじめるのでしょうか？
453 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:54 ID:0GZ+u9jA
赤サポにして魔法拳でもやろうかと思ってるんですが
ぶっちゃけ格闘はどうですか先輩方
454 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:56 ID:Swqib9wR
黒は今回で魔法がほとんど使えなものになったみたいだが？
漏れ、シーフ／モンク　黒／白の２人ＰＴでよく遊んでるから
ちょっと不安・・・
455 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:59 ID:zK8n7GK+
>>452
少量であれPTへのHateはまんま残ってるので
貴方を食い終わったらそのまま食べ残しを片付けに行きます。

【私だけの】シーフスレ Part13【獣人貨】
456 ：448：02/07/10 09:01 ID:SxqOU0nH
>>451
シーフ２０でも・・・？（白は２４）
盗めるアイテム増やしてほしいなー、とはちょっとおもったけどね。
457 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:22 ID:ETSeKDFM
盗めるアイテム持ってない敵は
「何も持っていない！」
とか出るようにして欲しいな。

あんまこの案出てないけど、みんなこれ考えたことないか？
それともそう思ってたの少数派かな。
458 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:24 ID:j8odFOs4
>>457

思った時点で要望出す！

http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

またはPOLにて
459 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:27 ID:zK8n7GK+
>>456
後半敵見ると大体何持ってるか判るからなぁ
MagickedBoneからあの楯とかクラブ取れるかと思ったらそれも無いし。
がっくり。
460 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:31 ID:/F0e3mjJ
>>453
LV26 格闘スキル43　武器バグナウ
LV26でのスキルキャップは61なので、さらにスキルを上げることで以下に書く
情報よりは性能の向上が見込めます。なおダメージは楽相手の場合です。

【通常攻撃】
両手の攻撃を合わせると大体15～30程度のダメージ。
短剣より間隔は長いけどダメージは大きい。
片手剣より間隔は短く命中率はいい。
片手が外れてももう片方が当たれば10くらいのダメージは入る。
TPの溜まる速さは、シーフの武器の中では一番早い。もちろん敵のTPも。

【WS】
スキルLV10でコンボ習得、ダメージは30～90。むらがあるのが気になる。
スキルLV30でタックル習得、ダメージは30。いまいち使いどころがわからない。
461 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:32 ID:/F0e3mjJ
【不意打ち】
当たれば両手の攻撃がそれぞれクリティカル。１発め20強、２発目100前後。

【不明事項】
不意打ちWS:不意打ちバイパーのような使い方ができるか？
連携:短剣、片手剣では繋がらないWSへの連携選択肢としての有用性。

こんな感じでしょうか？補足をお願いします。
462 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:42 ID:/F0e3mjJ
>>455
そうですか・・・やはりこのへんが限界かなあ。
オークならまだＰＴの逃げる時間稼ぎになりそうだけど、相手が虎となると
いつかＰＴに追いつかれてしましなあ・・・
463 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:46 ID:IKVQdfEV
>>143
ﾊｹﾞｼｸ遅レス、すまん
書き込み多いね、このスレ
当方白樽Lv16です
♀キャラなので普段は俺とか言いません
それらしいのを見付けたら声かけて下さい
ＰＴ組みましょう
つーか、知人のシーフぐらいしか組んだ事ないのよ
シーフさん声かけてくれないし、こっちからも声かける事が少ない
464 ：143：02/07/10 09:58 ID:LB8isQpM
>>463
LV丁度いいくらいやなー
見かけたら声をかけるよ！
でもときどき獣人達とも馴れ合うよ！
465 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:10 ID:gYGT/7H6
現状
「練習相手にもならない」＝全く問題なし
「楽な相手-」＝こちらもほぼ問題なし
「楽な相手」＝五分五分の勝負になりがち
「丁度いい」＝丁度死ねます（不意打ちしくったら死亡確）
「自分と同じ位」＝無理、諦めろ
「強そう」＝経験値減らしにどうぞ
「とても強そう」＝問題外
「とてもとても強そう」＝全ジョブ共通でカグカグブルブル
以上、２３シーフの経験に基づく敵の強さ考察
466 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:16 ID:Ey1q2fDg
メインシーフに価値を与えるためには、高レベルの有用アビとシーフ専用装備に尽きる。
lv15,lv25アビは良いとして、それ以降に有用なアビを追加して欲しい。
このスレで色々シーフらしい案出てるし。「急所突き」とか。

シーフ専用「盗賊の小手」でギルスティール・トレハンの確率大幅アップとか。
「エルメスの靴」もシーフ専用で用意して欲しい。（間隔 -50位）
レアなビースティンガー以上の性能を誇るシーフ専用短剣も欲しい。
やっぱシーフには短剣が似合うから、追加効果付きの短剣を増やして成功確率も大幅に上げて欲しいよ…

これくらいやらないとメインシーフ・高レベルシーフは価値なしだろね。
467 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:22 ID:out7lJwt
レベル29までのシーフなら需要は充分ある。問題は30以降だな、、、。29までのやつで
PTに誘われないっていってるやつは緑玉だして、立ってるだけなんだろうな多分。
468 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:32 ID:hou7hP+P
なんにしろ、戦闘を根っこからひっくり返すような仕様変更は
一週間単位でしないで欲しい。せっかくなれたと思ったらこれだもん。
期待させるような事はやめて、萎えるから。
469 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:35 ID:t0kCs5em
>>467
/tell こんにちはLv23シーフです、経験値稼ぎでしたらご一緒させて下さい^^
/tell え、シーフ？ごめんいいやｗ
繰り返すうちにだんだん消極的な人間に・・・
470 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:37 ID:8mOHZNHi
こんなの どうですか?
「気を逸らす」 取得LV30 リチャージ3:00
効果･･･アクティブなモンスターを一定時間､非アクティブな状態にする｡ただし､既に攻撃を加えている場合は無効｡

ようするにリンクカットです｡
471 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:37 ID:c4tuALIu
>>469
そういう言い方はされないけど
大抵は「すいません定員オーバーです」やら、
「ごめんなさい魔法使いの方を探してますので・・・」だな
んで決まって「宜しければ又の機会にでも」で締められる
472 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:43 ID:out7lJwt
>>469
先に戦士と組めば結構吉ですよ。たとえば戦戦シとかで集めて魔導士探し。
例えば戦戦白黒というPTがいたとする。残りは魔導士と何かって感じだと思うけど
なんでもいいわけ。そこに入る。あとシーフ同士で組んでおいて不意打ちアピールとか、、、、。
最近、私はシシ戦白赤とか戦シシシ白赤とかこんなPTが多いです。
473 ：472：02/07/10 10:46 ID:out7lJwt
二行目”例えば”のまえに”それか”が抜けてました。
474 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:04 ID:E+Dk0JAF
おれモ／シ。
昨日ジュノでシーフをＰＴに誘いました。
サポとはいえ、シーフが大変だってことぐらい知ってるし、モンクとシーフは友好的って思ってたから。

そしたらそいつ
「はァ？ シーフサポに付けてるようなやつと組む訳ねーだろが！ セコいんだよボケ！」
と、いきなりキレだしました。

何これ。
これがお前らの本音なわけ？
モ／シは不意打ち格闘狙いの攻撃力厨ってこと？

ふ　ざ　け　ん　な　。

メインシーフなんて二度と誘わねえよ。
475 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:10 ID:+1zXtsxJ
>>474

>これがお前ら～

ら じゃないです
そのボケだけです

そういわすにｻｿﾃｸﾀﾞｻｲ ｵﾈｶﾞｲｼﾏﾂ
476 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:27 ID:loMMw7Dm
トレハンがメインシーフのみになった場合、
もちろん、他ジョブの特性もメインのときだけじゃないとおかしいよね。
477 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:30 ID:F0+GByY4
>>474
しかし、昨日のパッチで市民権を得た者の
最強不意打ち厨独特の見下し感が最後の一文から感じらますた。

以上昨日黒ｽﾚで暴れまわったｱﾌｫｼｰﾌくずれの実態調査中のｸﾛﾀﾙ（・∀・）ﾃﾞｼﾀ!!
478 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:35 ID:LB8isQpM
>477
深読みしすぎだよ。きっと。
479 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:39 ID:lbfbLMgH
アルテマウエポン登場による一発逆転にかけろ
480 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:41 ID:lArsuky0
サポシーフ最強伝説
481 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:42 ID:axG2CJP/
シーフに何をサポにつけたらいいのか試行錯誤して、
ようやく暗黒騎士にたどり着きました。
アルケインサークルで少しPT様のお役にたって、
ラストリゾートで、すばやい短剣でガシガシ殴る。
hateが常に低いシーフにとっては、防御いらないし、
回避もあるから常に攻撃力あげております。

でも、シーフメインもソロソロ疲れてきますた・・・。
482 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:42 ID:Bv5D9gK9
>474
まあ君に悪気はなかったんだと思うが、君がどういう目的でサポにシーフを
つけているか容易に推測でき、それがどういう結果になるかを実体験してる
身からすれば、内心いい気はせんだろうな。

とは言え、それを口に出してしまうバカシーフはどうしようもない。
いっそ晒してやってもいいぐらいだ。
483 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:49 ID:ytH8UELD
【シーフはええよ やってみろ】

赤魔は まあ あかん
汚れとる とろくさい グラビデが はやっとる
これからの パフォーマーは シーフが主役！

さて

世間は シーフを バカにするけどよ 不意打ちも トレハンも シーフだでよ
隠れとるとか隔離しろとか コケにするけどよ

ぬすむで獣人銀貨たまるでよ

シーフはギルステが好きだけどよ
経済に明るい証拠だでよ ﾎﾀﾞﾖ!
484 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:55 ID:ytH8UELD
涸れ谷広場に集まってよ
いきなりやったろみゃーか 卵祭り

シーフはええよ 不意打ちあるがね
シーフはええよ とんずら早いがね

やってみろ ﾊｲ

獣人貨 ミスリル貨 銀貨に 卵
不意打ちに ギルステに 絶対回避

ゴー！ゴー！シーフ
未来の忍者シーフ
485 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:57 ID:ZnrpyOoF
そろそろ忍者って幻想は捨てたほうがいいと思うが。
今のエクストラ見てもわかるとおり、ジョブ依存はないんじゃないかな。
そもそもシーフと忍者がつながってるのってWIZくらいだろう。
486 ：474：02/07/10 12:00 ID:cJxssGBg
なんか「結局お前だって不意打ち狙いなんだろ？」って雰囲気だね。
俺は忍者になりたいんだよ。
だからモンクの他に重要そうなシーフ育ててんの。
最低でも３０までは育てるよ。

シーフとモンクのどっちに愛を感じるかっていったらモンクだけど、
シーフを見下したり軽んじたりする気は毛頭無い。
むしろ積極的に誘っていきたい。

ところがコレですよ。
シーフをサポにしてるってだけで全人格否定されちゃいましたよ。
頼むから、サポにシーフ付けてる＝不意打ち厨って先入観捨てて欲しい。
メインが３１以上でサポがきっちり１５だったらわかんないけどさ。
俺は３４／１７だし、シーフは次でとんずらっすよ？
そういうやつだっているんだよ……。
487 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:01 ID:sDtj6r+B
>>485
FF1もね。
といっても私も忍者自体にはあまり興味ないけど。
488 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:08 ID:aZORXCHX
FF1はシーフがクラスチェンジすると忍者なんだよね～
ねずみのしっぽとか無いのかな～
まぁ、漏れは二刀流使えればそれでいいっす
489 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:10 ID:ytH8UELD
待ってりゃあよ 見てりゃあよ 天下を取るでよ！

あなたは知ってるか、今からおよそ１ヶ月前
全ジョブの中で シーフがギルを拾わなかった事実を！

あなたは聞いているか、■がシーフのテストをしてないことを！

あなたは気づいているか、華やかなジョブの中に
じわりじわりとサポシーフが増えつつあることを！

もしも、シーフの上級職が忍者になったら、そう！
メインジョブの中心はシーフに移り、
最強厨がシーフにジョブチェンジし、
あまりの弱さに挫折を味わい、そして！
今まで苦労したシーフが忍者になるのだ！
490 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:11 ID:ytH8UELD
>>482>>484>>489

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6421/nagoya.html
491 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:13 ID:sDtj6r+B
モンクって、戦闘始まると連携以外することがなかったりするから、どうしても
仲間を守りたい→サポ戦士、せめて攻撃力を→サポシーフってなるのは非常に理
解できる。
しかもモンクは、シーフと同じく防御力がそれほど高くないので、挑発盾はあん
まり有効じゃない。
そんなモンクがサポシーフをつけるのを、私はやめろと言えんなあ。特色という
意味では、多分６ジョブ中一番弱かったジョブだと思うし。

ノーペナルティでシーフ最大の特徴が他ジョブについちゃうのは確かに面白くな
いことだけど、皆それぞれのジョブでベストを尽くそうとしてるのを否定しちゃ
いけないと思う。

戦/シ、ナ/シ、白/シは私もどうかと思うけど。
特に白。気持ちはありがたいけど、あなたが範囲攻撃のレンジ内に入ってくると
とても心臓に悪いのでやめてください(^^;
492 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:15 ID:uud3XXJA
とりあえずソロシーフ見つけたソロシーフはパーティ組もうぜ
これをシーフの暗黙のお約束にしてしまえばパーティ組めない事はもうないですよ
盗賊なんだから徒党を組まなくてどうする。
493 ：間違った：02/07/10 12:16 ID:ytH8UELD
>>483>>484>>489

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6421/nagoya.html
494 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:17 ID:A+mYhchV
>>488

データ上忍者はありそう
↓
二刀流は忍者のアビ

って考えるのが普通だよね…ｳﾜｧｧｧﾝ
495 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:28 ID:LB8isQpM
素朴な疑問なんですけど、
忍者になれるようになったら
シーフ人口は半分らいになるんでつか？
みんな逝かないでよ～！
496 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:34 ID:bsR3sq0C
>495
安心しろ。俺は忍者興味ないよ。

つか忍者になるにはシーフ何レベル以上が必要とか言ったら最強厨が激しく流れ込んで
きそうでｲﾔﾝ
で、いたずらに高レベルになったシーフをサポに付けて・・・((((; ﾟдﾟ))))
497 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:34 ID:IZ8iu39X
今回の再修正後
ちょうどいいゴブに襲われ何もできずに瞬殺された・・
悲しきシーフ・・

それでもシーフが好きでやめられず
一人仲間からレベル離されていく昨今・・
498 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:37 ID:AeBM0JcB
>>497
むしろ漏れは今まで死亡確定だった丁度イイ亀を
余裕で倒せるようになりましたが？
499 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:37 ID:IZ8iu39X
二刀流って暗黒騎士のアビなのかな？
今回の修正で関連したニュースが載ってたような・・
500 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:46 ID:Bv5D9gK9
モンクもつらい立場で、サポシーフでもつけなければPTに入りにくいという
状況は理解する。でも、それをやられてはメインシーフは完全に失業だ。

それを考えもせずに、
「モンクとシーフは友達だから、サポにシーフつけてもいいよね？」
なんてのは、甘えだとしか言えないな。つか、君は自分が職にありつくた
めなら、友人がリストラされてもいいタイプの人ですか？

不愉快なのは不愉快だよ。
暴言吐いたダメシーフは論外としてもね。
501 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:49 ID:9Yv32I98
既出だったらすみません．
不意打ちって，敵の真後ろより少し左の方が
成功しやすい気がするんですが，オカルトですか？
あと，シーフ６人ＰＴで１０秒に1回不意打ちは・・・ﾀﾞﾒですか？
502 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:55 ID:sDtj6r+B
>>500
不愉快なのはわかるが、

＞「モンクとシーフは友達だから、サポにシーフつけてもいいよね？」
とは、誰も言ってない。

「シーフの仕事がなくなるのも考えずに、サポシーフなんてつけんな」っていうの
は、他人に要求すればそれもそこで甘えになってしまう。
過剰に反応しても、他ジョブとの間がギスギスするだけだと思うけどな。
他の人の選択が間違ってるんじゃなくて、困るのは■の仕様なんだし。
503 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:56 ID:Did6W0fE
471 ：既にその名前は使われています ：02/07/10 12:55 ID:qtADZ72r
シーフよりいるだろ
サポ白で回復できんだから（藁
504 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:58 ID:d/95Xv2d
黒タルがレベルキャップしてるのにもかかわらず、
Lv５のシーフをサポにつけてクフィムにこもってるのを見ましたが何か？
505 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:59 ID:LB8isQpM
>497,498
どういうこっちゃ？
まだパッチ後にやってないから
分からん…
506 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:59 ID:72ga8xeC
シーフの精神的Lvキャップは１５って本当？
507 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:02 ID:MHNWZQr3
>>504
それより、デルクフ上層のレベル５０集団の方がロコツ。
７人中５人がサポシーフレベル５。
最悪。
508 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:03 ID:s2Pxhl+V
シーフ専用武器、チャクラムはどこで？
509 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:04 ID:IROm1um6
職業自体がアビリティ化する罠
510 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:04 ID:v4Wg1UWs
>>500
君、ちょとｶｺﾜﾙｸﾅｲｶ？
511 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:04 ID:bsR3sq0C
しかしそこまで効率を追求するからこそLv50までいけるんだろーな。
512 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:05 ID:sDtj6r+B
>>508
スレ内既出じゃなかったっけ？ まあとりあえず。
バスクエ、大工房２Ｆ水車前のガルカから受けられる「雨煙るベドー」の
クリア報酬です。

…関係ないけど、グラディウス高ぇ…。
513 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:07 ID:da0gGPjd
２日のパッチ後、昨日までに急ぎで１から１５まで上げて置いて正解でした。

メインはモンク３１です。
試しにサポに入れて不意打ち使ってみましたが。。。
確かに強いです。
しかし、背後から近づいてっていう戦闘スタイルがモンクに合わないので辞めました。
サポに暗黒いれて戦闘力を上げて正面から戦うことにシマス。
514 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:22 ID:Bv5D9gK9
>>502
元の>>474では
「サポとはいえ、シーフが大変だってことぐらい知ってるし、モンクとシーフ
は友好的って思ってたから。」とはっきり書いてあるのだが。
ちょっと軽いニュアンスにしようとして、誤解を招いてしまったか。すまん。

まあ、それを言うなら、サポにシーフを付けるなとも一言もいってないのだがな。
単に職が無くなるって事実と、不愉快だって個人的な感情を言っただけで。

自分が不愉快だからって、他人にサポシーフ禁止とか言い出すほど子供ではないつもり。

サポジョブシステム自体に問題があるというのは同意。他のジョブともギスギスしたく
ないのも一緒。PTで楽しくプレイするためにも、他人のお株を奪うようなサポジョブシ
ステムは早急に改善して欲しいものだ。
515 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:24 ID:bsR3sq0C
しかし他のスレ見てても気になるけど、卑屈になりすぎてるﾔｼちと多いぞ。
被害者意識が暴走して、フォローしてくれる人にからむﾔｼまで出る始末。
自分が辛くても他のプレイヤーを不快にさせるな。不当に思うことは改善要求を■にメール汁。
他のジョブに当たっても自分の首を絞めるだけだぞ。
516 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:27 ID:Oazi1VKW
今のシーフから優しさを取り除いたら何一つ残りません。

>>500>>514辛いのはおまえ一人じゃないんだからさぁ……頼むよ
517 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:28 ID:Bv5D9gK9
>>510
そうだな・・・たしかに自分でもかっこ悪いと思う。
人間追い詰められると、ささいなことでも噛み付いてしまうようだ。
情けない。海より深く反省。

何か明るい話題があればね。
518 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:34 ID:CWbdp0yu
別にサポシーフ付けてるのは良い
それは純粋にシーフの能力を頼っているのだから
シーフ好きな者にとってそれはそれで嬉しいと思う

だけど、たまにはＰＴ入れてください
３連続シャウト募集にTellして蹴られたら流石に凹みますがな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シ２６／黒１３より
519 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:34 ID:LB8isQpM
とりあえず7/16まで、新しいクエとか合成とか釣りとか
いろいろやってみようかな。
金は余ってるしね。
520 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:40 ID:ttIQzuuf
oi omaera　バリアントナイフほすぃなぁ
521 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:40 ID:as+fWzU5

今初めてシーフスレ見た人は
確実にシーフを見る目変わるでつよ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
522 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:41 ID:qQaSm1Yq
昨日、PT組んでた時に連携やってみたけど追加ダメージ０ですた。
これなら不意打ち→WSの方がイイね・・

ダメージ０が出たあと、PTの連携熱を冷ましたのは言うまでも（略・゜・(ノД`)・゜・
523 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:41 ID:AzPE/Y6C
バージョンアップ後のシーフがとてもおもしろいです！！
格闘スキルついたおかげで、さぽにモンクちゃんつけるのが有効になって＿〆（*´v｀*)ﾊｧﾊｧ･･･
モンクちゃんがいれば他は何もいらないよー。
相棒のモンク一緒に、敵をなぐりまくりますた。
524 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:43 ID:8mOHZNHi
スパイラルエッジ欲しいなぁ…
525 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:52 ID:6VamNipC
　　　　　　　　 _,.-,.-======-､-､
　　　　　 _,.-"三Y　 ｀‐-‐'"　Y三‐-､_
　　 　 ／三三三 ●）　： （● 三三三＼
　　 　 ￣　　　 _∧　:　 ：　:　 ∧_　 　 ￣
　　　　　　　　/┐Y ・　：　・ Y:┌|
　　　　　　　　! .|::l ､_　 ：　 _, l:::|　!
　　　　　　　　|┘:|===[三]==:|:└|
　　　　　　　 （＿J:〈￣￣￣〉:し＿）
　　　　　　 ／―､／　　　　 ＼,.―＼
　　　　　 /　_,.／　　　　　　　　＼., 　i,
　　　　　 ￣　　　　　　　　　　 　 　￣
　　　　　　　　　　ｻｵ返すｺﾞﾌﾞｰ
526 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:53 ID:/F0e3mjJ
いいかげんにして欲しいな。
危機感をもっているのはわかるが、他ジョブを攻撃することで自分の
安定を図ろうとしているようにしか見えない。
同じシーフとして恥ずかしいぞ。

卑屈さも行き過ぎれば最強厨とかわらん、見ていて不快になってくる。
そのとばっちりをこっちまで受けるようになったらかなわないよ。
527 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:04 ID:H2n2eWik
レベル２０そこそこで、PTくめない、ソロ辛いとか言ってるヤシは、
とにかくだなジュノ行って職にあぶれてる戦士一人誘って、
シャグナーかバルクルムでも行ってきたらいんだよ。
２人でつよ狩ってたらヘイキン６０～７０はいけるぞ。
528 ：Lv16：02/07/10 14:12 ID:QZYFoRcX
不意打ちのダメージはDEXに依存するって
本当ですか？
DEX+1の指輪を２つ付けてみたんですが
あんま変わってないような気がするんですが

スモールソードにも期待してるんですが
529 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:13 ID:eFB0FXdS
>>522
連携にも不意打ちを組み込むといいですよ。
昨日「レッドロータス -> 不意打ち+バイパー -> レッドロータス」の連携で
自分から見て「とてもとても強い」ゴブに５０ダメージいきましたよ。
530 ：５２９：02/07/10 14:15 ID:eFB0FXdS
失礼しました、ＷＳのダメージが５０で追加ダメージは２４でした。
逝ってきます・・・
531 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:19 ID:F0+GByY4
>>526
ちょこちょこ建設的な意見だしたり>525がﾈﾀで空気変えようとしている矢先に
君の感情むき出しの脊椎反射ﾚｽ萎え
532 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:26 ID:xsbya0BW
LV33ですが、Exp25以上の敵倒せません。
21以下でちまちまと。かといってPT組めないし、お勧めの狩場ｷﾎﾞﾝﾇ
533 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:28 ID:Oazi1VKW
>>526
もう一度言うぞ、今のシーフから優しさを取り除いたら何も残らない。
それは卑屈になってる香具師もおまえのような香具師も同じだ。
534 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:29 ID:BpHgbNvd
みなさんこんにちは。今日の空は私達の心模様。（台風接近中）
昨日悶々と考えを巡らせていた若輩ピュアシーフ16歳ですが
こうだったら良いのにな、と考えついたのは、FF９のようなアビリティシステム。
ポイントにあわせて今まで育てたジョブのアビリティを
選択してポイント分だけ付ける事が出来る、という感じ。
白魔、黒魔なんかは必要ポイントが大きく、個人が持つポイントはDEX依存で決定。
（アビリティを使いこなす器用さ、ということで）
これだと、シーフはDEXが割と高いので（もっと特化してDEX育って欲しいけど）
様々なアビリティを扱えることに！
これだと、メイン/サポより、もっと個人キャラクターに
個性が出たりするんじゃないかな、と思いました。
でもここまで激しく既存システムを変更するなんてことは
ありえないだろうなあ。がっくし。
台風が過ぎ去ったら、暑い夏がやってくると信じたい。
535 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:30 ID:Oazi1VKW
だから

ﾏﾀｰﾘ(・∀・)人(・∀・)ﾏﾀｰﾘ
536 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:31 ID:gYGT/7H6
http://jbbs.shitaraba.com/game/1690/
はいはい、ぶつくさ逝ってないでメールだす
537 ：526：02/07/10 14:32 ID:/F0e3mjJ
すまんかった。
脊髄反射というより昨日からの荒れ具合に我慢の限界がきたようで、
レスのタイミングは悪かったな、あやまる。

やさしさ云々というのはよくわからないが、変化のあった今こそ
情報交換の場所として活用したい。お願いします。
538 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:33 ID:AzPE/Y6C
さぽモンクちゃんテクニシャンすぎだよぉ～
てきとーにためるやってたら、
不意打ちで１５０オーバーでたよ＿〆（*´v｀*)ﾊｧﾊｧ･･･
しかもよく見たら丁度よいだったよ。
539 ：534：02/07/10 14:35 ID:BpHgbNvd
>>536
はっ！
メールしておきましたであります！
540 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:36 ID:DR86KZov
PT入り難いのもｿﾛが辛いのも最初から！
もっとﾏﾀｰﾘしる！
てゆかﾏﾀｰﾘして下さい(；´д⊂
541 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:39 ID:5JVCsi17
正直この状況が「荒れている」とは到底思えないわけだが
542 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:40 ID:b6XqOl49
昨日の惨劇体験したらさ…

漏れのシーフ

ｽﾍﾟﾗﾝｶｰ ﾖﾘ ﾖﾜｲﾄ ｦﾓﾌ
543 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:41 ID:LM8dghUs
レベル３０になってふと気づいたが


装　備　が　な　い
544 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:41 ID:6SuWIwgS
シーフの9割はやさしさでできています。
545 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:44 ID:qyE6V0aC
サポモンクかなりいいです。
今まで20前半シーフは片手剣が標準でしたが
これからは格闘も考慮にいれていいかも知れません。

片手棍はどうかな・・・
546 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:45 ID:eFB0FXdS
>>542
崖から落ちても平気だから、そんなことﾅｲﾖ！
547 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:45 ID:yUe2d63T
むかし、むかしのはなしだｋどな。
開始後三日くらいで、パーティに入れてもらえなくなった。
１０日かけて、レベル１５にしたら、パーティにやっと入れてもらえた。
漏れ「敵がギル落とさないから辛いよね」
黒樽「だよねー。獣人がニ・三回に一回落とすくらいで・・・」
漏れ「/amazed」
漏れ「ﾊｧ?」

スクウェアは、こんな、ジョブの存在意義を根本から無くすバグを出して
おいて、こっそり直して、放置を決め込んでいる。
謝罪どころか、バグが存在したことの情報公開さえ行わなかった。

俺はこの事を二度と忘れないし、公式謝罪があるまで、この件を掲示板
に書き込み続けてやる。
スクウェアの背信行為の象徴として。
548 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:46 ID:QZYFoRcX
>>543
ウィンのコンクエで貰える装備（防具）
はいかが？
549 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:47 ID:MnWsaDS4
　殺　伐　と　し　て　ま　い　り　ま　す　た
550 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:49 ID:hx3nHQuo
シーフスレはだいたいいつもこんな感じですYO!
みんなここではグチグチ言いながらもシーフを続けるがんばりやさんたちです。俺ﾓﾅ-
モンクスレも昨日の祭り前まではこんな感じだったよ…
てかいいじゃんよう、２ちゃんでくらい同士と呑んで吐いてもヽ(`Д´)ﾉ
551 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:50 ID:AzPE/Y6C
>>545
モンクちゃん……(>_<)ｷｬｯ
552 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:50 ID:BpHgbNvd
534.539ですけども
更に追加でメールしようかと思ってます。
やっちまってから聞くのもどうよという感じですけど
アビリティこんなのキボン！とかいう内容のメールを
送るのはお門違いなんでしょうか・・・？ちと不安に。

今から追加で送ろうかなと思っているのは
シーフレベル30くらいのアビリティ「おどける」キボン！
内容：敵のTPを盗んで自分のTPにする（ガイシュツですな）
ってなアビリティです。
おどけることによって敵の怒り（TP）を減少させ
心の中で屈辱を感じつつおどけるシーフたんの怒りアップ！
553 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:53 ID:/F0e3mjJ
>>545
シーフに格闘スキルがつき、サポなしでもコンボが使えるようになった今、
モンクをわざわざサポにつけなくても十分実用的だと感じているんだけど、
モンクをサポにするとさらに大きなメリットがありますか？
興味あります。
554 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:54 ID:oP4PR+R6
とんずらのためだけにシーフやってる
555 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:54 ID:LB8isQpM
>>552
アイデア出したって無視されるに5獣人貨
だけど、情熱はきっと伝わるハズさ！
556 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:55 ID:VZwUDPXS
サポシーフの10割はエゴでできています。
557 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:57 ID:ZSoJM4t3
>>543
スタデット系がLv30～のはず
558 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:58 ID:da0gGPjd
>>553
マーシャルアーツ、ガード、ためる、カウンター、ＨＰ５０ＵＰ、回避
これに大した魅力を感じなければ入れる必要はないと思う。
559 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:59 ID:hx3nHQuo
横ﾚｽｽﾏｿ>>553
サポモンクだとマーシャルアーツがつくからじゃない？
短ｹｲとか乱撃もサポモンクなら使えるのかなあ？戦士サポだとレタスが使えるみたいに…
使えるならサポモンクもいいかも～
560 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:59 ID:QZYFoRcX
モンクをサポにつければ
溜める連発で、初段不意打ちで結構いけそうですね

ＰＴでも、不意打ち復活まで４回溜めれる事を考えたら
かなり実用性ありそうですね
561 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:59 ID:qyE6V0aC
>>553
ジョブ特性：マーシャルアーツ
ジョブアビリティ：ためる

などなど。
562 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:59 ID:Iw7CtuKQ
【狩りを】シーフスレ１３【止めないで】
そこから逃げないで
素直に涙を流せばいいから。
563 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:00 ID:ZSoJM4t3
>>短ｹｲとか乱撃もサポモンクなら使えるのかなあ？
これって今回の修正でモンク限定になってませんでしたっけ？
564 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:00 ID:OlPEhq6F
シーフってFFXIに限らず、どのゲームを見ても戦闘能力は低いし
今の仕様でいいんじゃん？
全ジョブで唯一「ぬすむ」が使えるわけだし。
盗めるレアアイテムは追々増えていくだろうしね。増えなかったら暴れるが。

強いて、言えばEQみたいに、不意打ちを強化してＰＴ内のダメージソースの
役割を背負わせてもらえると嬉しい。
不意打ちの再使用時間３０秒にならんかね。＞□
565 ：563：02/07/10 15:01 ID:0xUkt9No
あ、サポってことか、、、。

逝って来ます。
566 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:01 ID:CwN5b0rx
シーフの30～はポイント交換アイテムでいいと思う。
バスだったと思うけど違ったらスマソ
スタデットと同等かそれ以上でステータスボーナスウマー
567 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:05 ID:CwN5b0rx
>>短ｹｲとか乱撃もサポモンクなら使えるのかなあ？
これって今回の修正でモンク限定になってませんでしたっけ

戦/モでこれらが使えたから使えるかもしれん、
■のミスっぽいけどナー
568 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:05 ID:da0gGPjd
>>563
依然、戦／モで使えてるようです。
569 ：474：02/07/10 15:06 ID:jhaANumu
すまん、俺が元凶です。
むき出しの感情をスレに叩き付けて、結果、大いにこのスレを濁らせてしまった。
申し訳ない。
…が、一つだけ、俺の名誉のために言わせて欲しい
>>500
>「モンクとシーフは友達だから、サポにシーフつけてもいいよね？」
この解釈を見て愕然とした。
俺の書き込みって、こんなふうに取られてたのか？
俺は自分のモ／シってプレイスタイルに、微塵の負い目も感じていない。だから、
>「モンクとシーフは友達だから、サポにシーフつけてもいいよね？」
などとは微塵も考えていなかった。
そもそも、自分のサポによって相手の対応が変わるなんて思ってもいなかった。
モンクとシーフが友好的～というのは、むしろ全く逆の意図。
「モンクとシーフは助け合っていきたい。だからＰＴを組もう」
という意味での書き方であり、結果としてＰＴに誘ったわけだ。
次に誘う人は、サポなんて気にしない人であることを願うよ。
570 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:07 ID:0xUkt9No
確かに不意打ちの強化はいいと思うが今のままでもいいと思う。
それよりもPT時に役立つアビリティがほしいです。
目潰し（ブラインの効果）とか混乱とか、、、、。
それのほうがシーフの特徴が出るような気がします。
571 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:12 ID:hx3nHQuo
なるほど～サポモンでもたんけいとか使えるんだ。
■のミスなのか、今までサポ戦でレタスが使えてたのと同じで普通に使えるのか
どっちなんだろね。スキルさえ足りてればサポでも使えるをきぼんぬ
使えたら格闘シーフもけっこう楽しそうだな…･
まだタクールまでしか覚えてないけど(つД｀)
572 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:12 ID:GltY+Rns
そーいえば不意打ち⇒盗むって無意味なん?
今更聞くのも何だけど。
573 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:13 ID:5JVCsi17
>>569
去り際に煽りいれて行く位なら黙っていなさい。と釣られてみる。
574 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:15 ID:0dEfqyTa
はぁ～もう疲れちゃったな
PTにも誘われないから、がんばってリーダーやってPTメンバー集めて戦ってやっとlv２８になったけど
俺もうこれ以上シーフがんばれそうもないよとりあえずlv３０になるまではがんばるけどそのあと
暗黒にでもなろうかな別に参加希望だしてればPTいれてもらえそうだし
みんなには悪いけどサポにシーフにつかわしてね
みんないままでほんとうにありがと、そしてさようなら
暗黒強くなったら絶対シーフをPTにさそうからね
bye-bye Thiefs
575 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:18 ID:czclZu39
とんずらにさ、範囲挑発ついたらつかえるよね？
ナイトのインビンシブルみたいな
でもPT戦での敗走には便利でも
普段おいそれと使えなくなる罠
576 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:20 ID:30v6fdOU
>>574
Thiefs.......
...............Thieves
577 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:23 ID:0xUkt9No
>>575
あせって発動後、一瞬でタコ殴りにあう罠。
578 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:23 ID:xMoB3Z7Z
>>575
君はそんなにTrainをおこしたいのかね？
579 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:24 ID:20HV9w1u
>>569
嫌な思いしたのは解かるけど･･･一回そんな事あったくらいで気にしないほうがいいよー
野良でやってるともっと嫌な思いする事もいっぱいあります
でももうFF11やめようかななんて思ってても次に組んだPTが楽しかったりするでしょ？

シーフはモンクに友好的って思い込んでたのがおかしかったのかも
シーフにもモンクにもいろんな人がいるから
２ちゃんだとシーフ・モンク・赤は仲良いイメージがあるけど（ｗ
私もモンクはいい人ばっかりな気がしてたら、
挑発してくれないﾑｷﾑｷｶﾞﾙモ／戦に見殺しにされたり、いろいろしました(　ﾟдﾟ)
厨が多いって言われる黒ﾀﾙとか戦／白にもいっぱいいい人いるし

シーフスレで愚痴吐いたのはかまわんから
そんなこと言わないでまたメインシーフと組んでやってﾎｽｨ
ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ　/blush
580 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:25 ID:nIPdedxH
正直、シーフは今のままでも良い。
戦士と黒の没落具合を見ろよ
581 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:27 ID:nIPdedxH
>>580
最初が強すぎたってのもあるけど能力削られていくのは
正直精神衛生上痛い。まぁ最強厨ざまぁみろなんだけどね
582 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:28 ID:aH97GXlE
けっきょく、シーフがPT組んでもらえないんじゃなく
組んでくれる人いても僻んで難癖つけてるだけなんじゃん。
他ジョブがこのスレ見たらもうシーフに話し掛ける気なくすね。
583 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:30 ID:LB8isQpM
>582
稀なケースだと思われ
584 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:31 ID:20HV9w1u
サポ15シーフがいるPTにもう一人メインシーフがいたっていいと思うんだけどね･･･
たぶんトレハン二倍になるんだと思うし、ﾀﾞﾌﾞﾙ不意打ち(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

･･･ではないのかなぁ･･･
トレハンの効き目が見えないよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
585 ：既にその名前は使われています ：02/07/10 15:31 ID:5CN+wHaJ
>582
稀なケースだと思われ
586 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:34 ID:0xUkt9No
>>584
別にそれでいいという人もいると思うが、所詮　モ/シ　とかの攻撃力にはかないません。
効率を目指す人はサポシーフを選ぶでしょう。
587 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:37 ID:0xUkt9No
実は最近マニュアルに書いてある”戦闘をサポートするジョブ”　とか何たらの意味が
”サポートジョブ専用ジョブです”みたいに思えて憂鬱です。
588 ：既にその名前は使われています ：02/07/10 15:37 ID:Y/xS87BJ
戦士とシーフが２人でレベル上げ、こつこつ 60-70位を積み重ね
倒すの結構早いけど、釣りと、回復で倍時間かけてる。
20連勝調子がいいぞ！ でも運が悪くて、ある時アポーーーン
　　今日の収支 60x20 - 700 = 500
　30台特に後半のシーフはどうすりゃいいの！
戦闘の安定化と回転率の向上には白必須と考える漏れだが、
マウラ以後、白樽とＰＴ組んだこと２回しかない・゜・(ノД`)・゜・
589 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:37 ID:3ojpTcZK
>>586
>効率を目指す人はサポシーフを選ぶでしょう。

各々方、効率なんて気にせずメインシーフでマターリしましょうや
590 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:37 ID:F0+GByY4
>582
稀なケースだと思われ
591 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:44 ID:20HV9w1u
>>586
なるほどねぇ。Dex値依存と言いつつ結局Dex高いシーフよりも
両手武器の白の不意打ちのが強かったりするのが問題か
トレハンとかはついてるだけで発動だしね･･･
やっぱりｱﾌｫ■になんとかしてもらうしかないか

ｼｰﾌどうにもならなくなったら素直に休業して
改善されるまで他ジョブやってもいいかなって気ではいるんだけど
今25、今から他ジョブ上げてたらEx取るのいつになるやら
なんとか30まではがんがりたいです･･･まだまだ先は長いよ
592 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:45 ID:AzPE/Y6C
>>588
そのレベルなら、
戦/白　シ/白　ってのはどう？

シーフはサポに利用されやすいジョブなんだから、
サポも有効に利用しようよ！
593 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:48 ID:lcutsnio
【いとしさとせつなさと】シーフスレ１３【心強さを！】
594 ：既にその名前は使われています ：02/07/10 15:49 ID:YQLcTjgK
とりあえず、彫金のスレ見てください。
獣人貨シリーズ、高値で売れます。
595 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:52 ID:6SuWIwgS
【稀なケースだと】シーフスレ13【思われ】





ﾂｰｶlv10ﾃﾞﾓｳﾚﾍﾞﾙｱｹﾞｱｷﾀﾖ｡ﾂﾘﾜｼｮｰｲ｡
596 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:03 ID:qdhDwdXc
　　　　　　　　 _,.-,.-======-､-､
　　　　　 _,.-"三Y　 ｀‐-‐'"　Y三‐-､_
　　 　 ／三三三 ●）　： （● 三三三＼
　　 　 ￣　　　 _∧　:　 ：　:　 ∧_　 　 ￣
　　　　　　　　/┐Y ・　：　・ Y:┌|
　　　　　　　　! .|::l ､_　 ：　 _, l:::|　!
　　　　　　　　|┘:|===[三]==:|:└|
　　　　　　　 （＿J:〈￣￣￣〉:し＿）
　　　　　　 ／--､／　　　　 ＼,.--＼
　　　　　 /　_,.／　　　　　　　　＼., 　i,　　
　　　　　 ￣　　　　　　　　　　 　 　￣
お前ら雑魚とは組まねえよ（ ´,＿ゝ‘）プッ
597 ：575：02/07/10 16:06 ID:czclZu39
>>578
発動時に挑発効果ってことだよ
そのとき戦闘範囲にいる敵はどうせPTの誰かに絡んでるわけだし
PT全体の生存率アップに貢献していいかんじかなぁと
598 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:07 ID:7TFNlJXA
>>596
あ！ 俺さっき竿折っちゃったんだけどさぁ…貸してくんない？ 永久的に。
599 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:09 ID:LB8isQpM
メンテで盗めるアイテムとか変わってねーかなー
600 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:09 ID:Al53IwpY
>>595

一票
601 ：既にその名前は使われています ：02/07/10 16:12 ID:5CN+wHaJ
>>595

一票
602 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:16 ID:1QQSVnVP
ども、当方戦士です。
ＦＦ１１全体の流れなのかもしれないのですが、私は、あまり戦闘効率云々に拘りません。
戦闘は「いまのやばかったね～！」とか一緒に状況を楽しむのが好きです。
DiabloもPSOも全部そうやってきました。てか、私の知ってるネトゲは皆そうでした。
弱いキャラだから一緒にやらないとか、そういったことはFFが初めてでした。
私自身、シーフさんとはよくPT組みます（逆に黒タルさんは苦手でした・・・すごく
偉そうっていうかなんていうか・・・）。
ネトゲの最大の楽しみって、そういうコミュニケーションなんだと思うんですよ。
でも、FFは効率主義な方々とてもとても多くて目が回ります。なんでそんなに焦ってLV上げ
しなきゃいけないのかいまいちよく分かりません。確かに、オフラインゲームなら私もLV上げ
やスキル上げに燃えますが・・・。
なんかシーフスレ見てて、とても切なくなってしまいました。
こんな私でよければ一緒にPTくみましょう～！
あんま、スレと関係なかったですね。ごめんなさい。
603 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:21 ID:CB+KrtEF
【元服まで】シーフ１３【600匹斬り】
604 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:25 ID:LB8isQpM
【50貰えば】シーフ１３【腹いっぱい】
605 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:27 ID:O19uiZTO
【サポシーフ】シーフスレ13【最強伝説】
・・・・・自分で泣けてくる

で、みんなちゃんと要望出してる？出してもっとメインシーフに
存在価値をって事をアピールしないと、今後もうこのままで
高Ｌｖシーフ・メインシーフは立場なく・・・結局


　　　　　　　　　　　サ　ポ　専　用 (糞
606 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:27 ID:AzPE/Y6C
>>602
同じ気持ちであります。＿〆（*´v｀*)ﾊｧﾊｧ･･･
607 ：(｀Д´)ｼｹﾀｼｹﾀ ：02/07/10 16:34 ID:5Q1aqWMt
>>596
獣人すら拒否かよ！
608 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:34 ID:pS1NOPRK
セルビナでサポ取りしてる時に組んだミスラシーフの人は、
私は戦力外だからーと言ってホントに離れてみてるだけでしたｗ
その後寝落ちしたらしく、PTメンバーにストーカーモード設定してました。
街に帰るまでゴブかわしながら一苦労、木にひっかかるし…。
ミスラなら許される特殊アビなのか…も(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
暗黒騎士みたいに、成長クエストがあれば良いのになぁと。
メインシーフでランク１の人には辻プロテスを無理矢理かける白です。
609 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:42 ID:bsR3sq0C
>596
心の友よ！
アイテムドロップしてくれたらそれでいーよ。
610 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:47 ID:6VamNipC
　　　　　　　　 _,.-,.-======-､-､ 　 　 　 _,.-,.-======-､-､
　　　　　 _,.-"三Y　 ｀‐-‐'"　Y三‐-､_ 　 _,.-"三Y　 ｀‐-‐'"　Y三‐-､_
　　 　 ／三三三 ●）　： （● 三三三＼ ／三三三 ●）　： （● 三三三＼
　　 　 ￣　　　 _∧　:　 ：　:　 ∧_　 　 ￣ ￣　　　 _∧　:　 ：　:　 ∧_　 　
　　　　　　　　/┐Y ・　：　・ Y:┌| 　　　　/┐Y ・　：　・ Y:┌|
　　　　　　　　! .|::l ､_　 ：　 _, l:::|　! 　 　　　! .|::l ､_　 ：　 _, l:::|
　　　　　　　　|┘:|===[三]==:|:└| .　　　|┘:|===[三]==:|:└|
　　　　　　　 （＿J:〈￣￣￣〉:し＿） 　　 （＿J:〈￣￣￣〉:し＿）
　　　　　　 ／--､／　　　　 ＼,.--＼ 　 ／--､／　　　　 ＼,.--＼
　　　　　 /　_,.／　　　　　　　　＼., 　i, 　 /　_,.／　　　　　　　　＼., 　
　　　　　 ￣　　　　　　　　　　 　 　￣ ￣　　　　　　　　　　 　 　￣
611 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:47 ID:9EyM5m0K
【逆境○】シーフ１３【30でサヨナラ×】
612 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:48 ID:aZORXCHX
【最強厨専用】シーフ１３【サポジョブ】
613 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:49 ID:bsR3sq0C
練金スレより転載

> 317 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/07/09 20:12 ID:zlUT9sS6
> ＜ポイズンバグナウ＞
> D＋7 隔+60 LV33～
>
> シ暗　　　のみ・・・なぜモンクでなくシ－フ？？

どうやらサポモンク推奨のようです
614 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:50 ID:O19uiZTO
あとＬｖ３０以下のシーフはまだいいよ、なんとかＰＴ組める。
１５付近ならサポ取り、２０付近ならジュノ周辺で・・・・・
でな、Ｌｖ３０超えると、もうな、言わしてもらうけどな、

本当に辛いんだぞ！その日の内にＰＴ組めるかどうか・・・
こっちからｼｬｳﾄ、誘ったとしても結局まともなＰＴなるのに１時間、２時間経っちまって・・・
その間に他のﾔﾂﾗ、１時間もありゃ１５００も２０００も経験値たまるわな！

>580
別に戦士は相変わらず盾として機能するし、黒は魔法ﾚｼﾞされたとしても
単発の攻撃力では最強&MP底無しですが、それでもなにか？
615 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:51 ID:Y/xS87BJ
【２５歳】シーフスレ１３【転職の考え時】

３０台後半の再就職はキツイト思われ...

616 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:51 ID:WyUVkAOr
>>613
毒だから、じゃないかな？
シーフに格闘スキルついたし
617 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:52 ID:547bW9cj
>602
同意！私も白やってますけどシーフと組むの好きです。
戦闘重視で会話がほとんど無いけど強いよりも、みんなで楽しく勝ったり
負けたりしつつ、会話する方が楽しいです。
ＰＴ組んだ時に回復が遅いとかヒュムはＭＰ少ないとか黒に言われたときに
かばってくれたのも、道に迷ってる私を安全な場所まで連れてって
くれたのもシーフの方でした。だからシーフ好きなので
ＰＴ誘ったときに、入ってもいいんですか？とか言わないで～。
本当に組みたいんですよ。全然気にしてなかったのでここを読んで
驚きましたけどシーフと組むのが好きな白も多いはずですよ～。
618 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:53 ID:Z+A4kACg
>>610
右の相方が死んでるぞ
619 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:55 ID:OCDsh+TC
【 ふ し ヽ ぅ ち と 力丶 】 シーフスレ13【 て~ き ま す 】
620 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:02 ID:O19uiZTO
>595
他の訪問者から見たら意味がわからんので却下だと思われ
今まではスレタイだけ見てもおもろかっただけに>595じゃインパクト不足でし

あとモンクです、白です、戦士です、黒樽です(略～
な事いわずにＰＴ組んでください、ってｶｷｺ所々あるけどさぁ、
ど　こ　の　誰　で　す　か　？！

鯖名とキャラ名言わないと組もうにも組めないというか本当は、、、
最初から組む気ないんじゃ・・・( ﾟдﾟ)ﾊｯ!


((((;ﾟд゜))))ｿﾉﾃﾆﾊﾉﾗﾝｿﾞ
621 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:02 ID:CB+KrtEF
【例え死んでも】シーフ１３【心は折れない】
622 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:05 ID:9EyM5m0K
【不条理を】シーフスレ13【楽しむ】
623 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:05 ID:LB8isQpM
>614
そうかそうか
つらいんだな兄さん…
飲みなおそうぜ…
624 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:08 ID:Z+A4kACg
【顔で笑って】シーフスレ13【心で泣いて】
625 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:09 ID:1QQSVnVP
>>606 >>617
同じ気持ちの方がいて嬉しいです。
シーフの職業としてのスペシャライズは私自身、■へメール出すぐらいしかできませんが
ゲーム内なら「一緒に遊ぶ」という形で協力できます（本来なら協力ではなくそれが正常な状態）。
とりあえず、今日ソロのシーフさんいたら声かけてみます。
626 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:10 ID:CB+KrtEF
【死して屍】シーフ１３【拾う者なし】
627 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:11 ID:haIueHTn
>>620
漏れは聖鯖だけど、名前は勘弁な。
近いレベルのシーフさん誘ってまふ。
628 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:14 ID:LB8isQpM
【僕たちは】シーフ１３【独りじゃない】
629 ：602：02/07/10 17:22 ID:1QQSVnVP
>>620
鯖：ギルガメ鯖
名前：Straasha
種族：ミスラ
職業：戦士
ＬＶ：15
所属国：ウィンダス
常駐先：港の漁師ギルドで釣りしてます

PM11：00～AM02：00にいること多いです。
630 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:29 ID:wH3cVDqX
【一瞬のシーフに】シーフ１３【ゴブの魂】
631 ：既にその名前は使われています ：02/07/10 17:32 ID:5CN+wHaJ
>629
涙で目の前が見えないよぉ
632 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:34 ID:YTii+Sk3
シーフって回避できる盾役になりたいね。
物理回避アップ、絶対回避・・
アビリティーみてもやっぱ回避なキャラにしようと思ってたんじゃないかな？
機能してないけど。
戦士が10回攻撃されて10回攻撃を食らう、シーフなら10回攻撃されて7回攻撃をかわす
ただし、戦士が10回受けたダメージとシーフが3回受けたダメージはほぼ同じ。
だけど回避は可能性なので、予測できないこともある。
こんな調整やってくれよー。＞■

633 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:34 ID:bLmsM4xQ
私はシーフさん大好きです。
PT組むのに苦労している人が多いせいもあるのか、とても人当たりが良いし
発言にも気を遣っているのが解るので、まったりと狩りが出来ます。
また組んで欲しいなって思うので、名前をしっかりと覚えているのはいつもシーフさんです。

自分が赤なせいもあるのかも知れないのですが、効率だけを考えたPTではどうしても
力不足になってしまう分（認めざるを得ない…）、長く楽しく続ける事を目標にしています。
PTにメインシーフさん１人！時には２人！ばんばん誘いますので引かないで下さいね。

苦戦してもがんばりましょうー。
妙なフォローに見えたらごめんなさい…。
634 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:35 ID:8ZqRIfuz
シーフで装備できる両手棍ってどこでうってますか？
635 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:37 ID:AAHUC5GE
【獣人以上に】シーフ１３【絶滅寸前】
636 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:41 ID:zNS7IgQ0
　　　　　　　　 _,.-,.-======-､-､
　　　　　 _,.-"三Y　 ｀‐-‐'"　Y三‐-､_
　　 　 ／三三三 ●）　： （● 三三三＼
　　 　 ￣　　　 _∧　:　 ：　:　 ∧_　 　 ￣
　　　　　　　　/┐Y ・　：　・ Y:┌|
　　　　　　　　! .|::l ､_　 ：　 _, l:::|　!
　　　　　　　　|┘:|===[三]==:|:└|
　　　　　　　 （＿J:〈￣￣￣〉:し＿）
　　　　　　 ／--､／　　　　 ＼,.--＼
　　　　　 /　_,.／　　　　　　　　＼., 　i,　　

父ちゃんの形見の竿は折れるゴブー
637 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:41 ID:+VYRTbXG
【DUPEよりも】シーフ１３【HOPEを】
638 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:45 ID:hou7hP+P
>>637
･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
639 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:22 ID:NiqwjozW
昨日から「楽な」４回死んでるシ29戦14・・・
魔法が解けたシンデレラの気分

いい狩場　無いですか？　マジで
640 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:26 ID:q546O0w+
【利用するもの】シーフスレ１３【されるもの】
641 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:27 ID:da0gGPjd
>>639
クフィムのミミズは狩れませんか？
642 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:27 ID:3JuwAZ51
>>639
良い狩場、それは信じられる仲間の側。




･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
643 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:27 ID:Yh/ek+MD
【俺の屍を】シーフスレ１３【越えてゆけ】
644 ：639：02/07/10 18:33 ID:NiqwjozW
>>641
こつこつとミミズやってます　
最初にストーン２食らわなければ＆消化液弾食らわなければHP1/4ぐらい残して勝てるのですけれども。
横で同じレベルの戦士さんとかが巨人やってるのを見ると


･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
645 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:35 ID:Ng52JA5n
30越えてｻﾊﾟｰﾘ組めなくなったシーフでつが・・・
楽-にも勝てまつぇん・・・いやぁ　まいったね(´ー`)y-~~

とんずらで逃げ切ったからまだマシだけどさ
646 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:36 ID:tfhkXwTJ
>>634
俺はウィンで買ったボーンカジェル使ってます。
647 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:41 ID:sMmVcSXg
【誰かを助けるのに】ｼｰﾌｽﾚ13【理由がいるのかい？】
648 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:42 ID:CB+KrtEF
【一度でいいから言われてみたい】シーフ１３【君がいなきゃダメなんだ】
649 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:45 ID:TVddQuAi
気になるんだけどサポに不意打ちのためにシーフ付けてる人って多い？
戦士/シーフなんてほとんど見ないんだけど。２分の一回の攻撃に期待するよりもサポモンクでHP、STR上げたりサポ白で回復の手段持つ人の方が多いと思うんだけど
650 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:50 ID:OCDsh+TC
暗／シ
651 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:52 ID:G9YnCu7I
石つぶて　盗めました　前から?
652 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:52 ID:wU1bqG2s
嬉しい事言ってくれる人もいるものですね（涙目）

自分は、レベル１２のシーフなんですが、昨日初めてＰＴに誘われました。
今まで自分で声掛けてた・・・
それで６人ＰＴになって（暗黒/戦士　白　白　黒　戦士　シーフ　平均レベル１３
）
ブブリムで、とてつよ、とてとて、相手に戦闘してましたが・・・
全く役に立たなくて、申し訳ない気持ちでいっぱいでした。
経験値だけ頂いてる気がして・・・それでも楽に稼げるので
抜ける気がしなかった自分がまた悲しい
しかも一度全滅の危機になってリーダーから逃げて～と指示が出たので
絶対回避使って自分だけ助かりました。もうホント死にたかった・・・
これからは、絶対回避使って自分が人柱になる所存です。
というわけでまた誘ってくださ～い！おながいしまふ
653 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:53 ID:GltY+Rns
【盗め!】シーフ甲子園13【背番号入りユニフォーム】
654 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:54 ID:jzOUBJdJ
不意打ち＋ＷＳってまだ決まったことないのですが、片手剣ではダメなのですか？
また、過去ログに載っていたマクロも試したのですがＷａｉｔ２では、ＷＳの発動が早すぎる気がするのですが。
実はガセですか？
655 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:57 ID:kCcglkQ1
>>649
このまえサーチしてみた。
結果、あんまりいなかった。

ただレベル１５以下のサポ付きシーフは少なくなかったよ。
656 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:59 ID:as+fWzU5
>>633
aishitemasu

･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
657 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:05 ID:fR5UsLvs
妄想：こんなアビがほっすうぃ～（ガイシュツ気味だが・・・

ポイズンマスター：毒攻撃の威力・効果時間増加
ピッキング：鍵の掛かった扉、敵の落とす宝箱を開ける能力

いずれもメインシーフ限定の能力で、ウィンのナナ・ミーゴの姉御の新クエスト
をクリアしなくてはならない。

これくらいなら、大した手間もいらないでしょう？■の人・・・
658 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:05 ID:7TFNlJXA
>>654
中途半端すぎてわからんぞ。
使えるのはファストブレード。バニン、レタスはダメ。
発動時の条件は不意打ちと同じ。不意打ちと同じ要素で失敗することがあるので
注意（近付きすぎとか）
ダメージは不意打ちほど高くなく、おおよそ50程度。
発動が早すぎるも何も、遅かったら先に不意打ち通常攻撃が出てパーになる。
もう一度つき合わせて試して見れ。ガセと思うのは勝手だが。
659 ：既にその名前は使われています ：02/07/10 19:15 ID:WiNeSAAe
やっと無臭の腕輪取れた･･ (つД｀)
クエストやりまくっても出ないからうっかり29コもやっちゃった＜バス国民
アイアンソードのヤツやったら突然クエが増えたよ。

LV19でソロはどこで上げたらいいですか？
シャクラミの丁度いいミミズは結構怖いです。
660 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:16 ID:BpHgbNvd
>>647
感動した！ジタンは私の目指すシーフ像にケテーイ！
女子だけど。
便乗して・・・
【見つからないものを】シーフスレ13【見つけるために】
【頭で考えるんじゃなくて】シーフスレ13【心で決めろ】

長いか・・・
661 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:26 ID:to5+8peC
【永遠の】シーフスレ13【20代】

普段は白をやってるんですが、このスレを見た限りでは
レベル30からシーフさんはなかなかパーティーを組めなくなるそうなので
こんなのを考えてみました。

後ろ向きすぎますか？
662 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:27 ID:drqA+af4
【クラスチェンジで】シーフスレ13【忍者（・∀・）ﾉ-+】
663 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:27 ID:o2/qqNVI
今日はこのスレ荒れてたな・・・
原因はオレと同じモンクの一言だったのでちょっといろいろ思うところも
あったけど、おおむねおさまったみたいだからまあいいか。

オレもモンクだから474の気持ちもよくわかるんよ。オレらもなにかと苦労
してるから、苦労してるもん同士って感じで、親近感はわくんよ。まあ
ちっとはやつの気持ちもくんでやってくれ。

シーフ、モンクに限らず、いいやつもいるし、そうでないやつもいるさ。
いろいろ書いてあったけど、それでもやっぱりオレはお前ら、好きだけどな。
664 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:29 ID:iparNnQD
どんどんPTに誘っとくれ
665 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:30 ID:+6cnmT+H
【愛はメイン】シーフスレ13【欲望はサポ】
666 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:32 ID:dKZRPdzp
>>481
めちゃくちゃ遅ﾚｽだけど、それって
アルケイン→挑発
ラストリゾート→バーサクで戦士のがいいのでは・・・
バーサクのが効果時間長いし
667 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:37 ID:vvFhglNO
シーフだけどやっぱモンクと仲違いしてはいけないきがする。

そしてあの程度の弱体化でガタガタぬかす黒とはあまり組みたくない。

もちろん黒にもモンクにもいろいろいるんだけども。
668 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:56 ID:ObX37yln
シーフの皆様方に質問なのですが、
獣人金貨って獣人の何かから手に入り（盗め）ますか？
669 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:00 ID:OCDsh+TC
Galka DarkNight　から盗めます（嘘
670 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:00 ID:fR5UsLvs
【ｵﾚの価値って】シーフスレ13【獣人貨以下？？】
671 ：668：02/07/10 20:10 ID:ObX37yln
>>669
なるほど、修道窟の遠距離オークからですね。
どうもありがとうございました。
672 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:23 ID:YCfEUu0x
爪、結構いけますよ。
短剣で不意打ちきまっても倒せなかったきりんに
不意打ち失敗しても倒せました。
コンボも５０くらいでるし。

シーフ+爪→リュック？
673 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:32 ID:Taf6Cz5B
おれも一番レベルが高いのはシーフですけど。サポシ―フがずるいとは思いません。
他のジョブやったときに僕らだってメリットになるわけだし。
ただでさえシーフは絶対回避、とんずら、盗むとか自分だけのアビが多いのに。
それに１５まで上げる苦労をその人たちも知ってるんだから仲間だと思いますけどね。
674 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:36 ID:tWrK1quz
この前めずらしくＰＴ組んだ時のお話で、とて強のゴブにＰＴは全滅寸前。
セルビナまで少し距離がありＨＰが一番残ってた俺は、
ぬすむでリーダーからタゲを移し、絶対回避を発動。
よしこのままセルビナへダッシュ！と逃げ出した直後、
魔法を食らって即あぼーん。

むちゃくちゃ格好悪かったです・・・(;つД｀)
675 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:37 ID:cPd/yWaz
【シシシシシシ】シーフスレ13【ｹﾝｹﾝかよ!】
676 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:37 ID:lS18GVYH
>>673
基本的には同意だがシーフ固有のアビに絶対回避を入れるのはなんか違うと思う
677 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:38 ID:SPnR6oe3
シーフのパーティ需要を増やすのに最も有効なのは、
とんずらの効果をパーティに全体化することなんだよなぁ。
とんずら全体化されたらもうモテモテ確実ですよ。

メインシーフのとんずら→パーティ全体
サポシーフのとんずら→個人のみ

にすりゃあ差別化も計れるだろうし。
どう？
678 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:39 ID:jYCasGre
【15で姉やは】シーフスレ13【嫁に行き】
679 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:40 ID:SPnR6oe3
ああ、なぜかドラえもんのチータローション思い出した・・。鬱。
680 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:54 ID:q546O0w+
【いいよなぁ】シーフ愚痴スレ１３【ジタンは・・・（略）】
681 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:56 ID:cPd/yWaz
【May the Thief】シーフスレ13【be with you...】
682 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:00 ID:xsbya0BW
>>677
あんまり意味ないと思うけど・・・・
683 ：６７３：02/07/10 21:01 ID:Taf6Cz5B
>>676
他のジョブの２時間アビとの比較したらってことね。
女神は全体奉仕だし。あとは攻撃系のはＰＴ全員に役立つし、盾役のインビンシブルも納得だけど絶対回避中にタゲはずれるし、時間的な自分の身の安全確保って意味あい強いから。
挑発して絶対回避しながらＰＴを逃がし死に行く様はシーフ冥利に尽きるのだが。
684 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:02 ID:Ng52JA5n
>>682
同意
685 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:10 ID:YV5Y/BNs
絶対回避を使ったらほぼ強制的に自分にタゲ移るようにして欲しい。
じゃないとあの技PTで使いようがないよ・・・
686 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:12 ID:OCDsh+TC
絶対回避を絶対命中回避にするのはどうだ？
687 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:12 ID:cPd/yWaz
【今が苦しいからこそ】シーフスレ13【明日が輝くのさ】

だから後悔はしない

自分が選んだゴールを

さぁ風を走れ

いつかは　We are Winners
688 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:13 ID:O19uiZTO
今気づいたんだけど、ミスラシーフなんだけど

昨日よりＤＥＸ値が１少ないんですが・・・あきらかに・・・
リングとかの＋でなく、減ってるって！！
確認できる人少ないと思うけど昨日までの事覚えてる人。
って事は不意打ちダメージ多少ですけど減少ですね・・・

アホか！■　本当にダメにしてるなっ！！糞だ糞
689 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:14 ID:iR6Q4R50
その糞を楽しむ！
たのし･･･もうよ･･･ね？
690 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:15 ID:tUe+xK5h
【上を向いて】シーフスレ13【とんずら】
691 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:21 ID:43m7nJPi
【負けないで】シーフスレ part13【もう少し】

いや、マジで。
692 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:22 ID:SPnR6oe3
うぅ、意味無いのか…。
とんずら全体化されれば、例えばパーティにシーフが３人いれば交互に使って１分３０秒チョコボ並だよ？
６人いれば３分だよ？

それでも意味無いのか…。
693 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:26 ID:RxzTkj0f
シーフの能力でレーダーがうんぬんって奴の解説ｷﾎﾞﾝﾇ
694 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:27 ID:Ng52JA5n
>>692
チョコボでいいじゃん

セルビナにて「バスまで帰るのでトンズラ募集～」　　うれしいか？
695 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:31 ID:/q+4v/0k
>>687
その歌すきでした
696 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:34 ID:OCDsh+TC
>>694
２０歳未満ならいいかもね
697 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:43 ID:cPd/yWaz
>>675はシーフ6人パーティー

>>681はスターウォーズの名ゼリフから

>>687はサイバーフォーミュラのエンディングテーマ曲

以上。自己レスでした。
698 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:46 ID:SPnR6oe3
>>694
チョコボは街から街、狩場への移動でしか使わんよ。

チョコボが乗り入れられないエリア、緊急時のパーティ全体の逃げ、緊急以外の時間短縮等々、
使い道は多いと思うんだけどねぇ。

例えば、パーティに２人シーフがいれば、一人は緊急時の備えで取っておいて、
もう一人は移動中頻繁にトンズラ。敵がリンクした時はもう一人がトンズラで一斉に逃げるとか、
とにかく現状だと、パーティでトンズラを使うこと自体が自主規制気味になってる気がする。
周りからも多分「なんだよ、自分だけ逃げやがって」とか「おいおい自慢かよ」って思われてるだろうし。
699 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:48 ID:xsbya0BW
>>698
30越えたら、PT戦の場合マップ切り替え地点でしか戦わん。
700 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:51 ID:OCDsh+TC
【モンク怒るな友達同士】シーフスレ 13回忌【二人一緒に頑張ろう】
白魔泣くなよ助けに行くぞ
赤魔負けるな助けに行くぞ
701 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:15 ID:XIAC5hM0
まだこんなゴミジョブでプレイしてる人がいるんだね（ﾌﾟｯ
702 ：602：02/07/10 22:17 ID:xG8xJKLJ
ぼちぼちヴァナにはいります。
見かけたら、声かけてやってください。

>>701
死　ん　で　し　ま　え
703 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:18 ID:cPd/yWaz
>>701
おならﾌﾟｰ
704 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:20 ID:RD8IJzor
過去レス読んでなくてごめんよ
ちょっと教えてよ
戦闘スキルに"射撃"があるという事はシーフも銃が装備出来るの？
かたい事言わないで教えて
ねー
705 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:21 ID:XIAC5hM0
>>704
ゴミジョブにそんな優遇措置が必要あるか。
文明が３つ遅れたブーメランでも放ってろ（ﾌﾟｯ
706 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:22 ID:RD8IJzor
>>705
じゃ"射撃"って何を装備するっていうんだい？
教えてよタコ
707 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:22 ID:vmGBjhzW
>>701
そういう黄身も
　こ　ん　な　ゴ　ミ　ジ　ョ　ブ　じ　ゃ　な　い　の　か　ね　？（プッ
708 ： ◆Nari/uzA ：02/07/10 22:24 ID:KO5QYBmF
ゴミジョブじゃないナリよ(*´ω｀*)
709 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:24 ID:XIAC5hM0
>>707
ﾅﾝﾃﾞﾜｶｯﾀﾝﾀﾞﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｰﾝ!!
710 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:24 ID:LGkYw1Ih
低脳煽りｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
みんなわかってるとは思うが以後は放置でおながいします。
711 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:25 ID:RD8IJzor
まーともかく"射撃"に対する疑問はないのかおまいら
712 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:25 ID:XIAC5hM0
>>706
パチンコとかじゃねぇのか？
ゴミジョブに相応しいゴミ武器だな（プッ
713 ：赤/戦：02/07/10 22:26 ID:THHp6Kog
>赤魔負けるな助けに行くぞ
余計なお世話ですよ。
お前等に助けられるぐらいなら、死んだ方がマシだって。
一回だけｼｰﾌに助けられたことあるけど、
ﾏｼﾞ屈辱!!
つーか、ハイエナしてじゃねーyo!!
ｲﾗﾈｰｲﾗﾈｰｲﾗﾈｰ
714 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:26 ID:XIAC5hM0
ｹﾞﾗｹﾞﾗ!!
銃構えてる人の横でパチンコ構えるシーフ!!
貧乏くさいおまえらにぴったりの生き様だな（プッ
715 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:26 ID:vb7aCbIE
シーフがんがれ…(iДi)
メインモンクの漏れはこれまでも、これからもずっと応援するぜ

スレ違いかもしれんがモンクが下手に恵まれジョブにならなくてホッとしてる俺ｗ
716 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:27 ID:RD8IJzor
あとなにげに戦闘スキルの表示位置が変わってないかい？
以前は右上だった片手剣が左側の真ん中あたりにうつっているぞ
どういうこと？
717 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:27 ID:m32vuiAI
ライトクロスボウ装備できナインだけだけど、シーフはどうやって射撃スキル上げればいいの？
718 ： ◆Nari/uzA ：02/07/10 22:28 ID:KO5QYBmF
ボクの夢はとんずらを覚えることナリ(=´∇｀=)
別に弱くてもいいナリ
719 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:28 ID:RD8IJzor
XIAC5hM0はもうすぐレベル15なのに何度も死んで上がらないの？
720 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:29 ID:XIAC5hM0
さっきもさ、シーフにブーメランで釣らせた後に即ＰＴ解散してやったんだよ。
そしたらそのシーフ、とてつよゴブリンに殺されてたよははははは。
721 ： ◆Nari/uzA ：02/07/10 22:29 ID:KO5QYBmF
>>716
サポつけたから？
722 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:29 ID:cPd/yWaz
>>717
射撃＝弓
投擲＝ﾌﾞﾒｰﾗﾝ
723 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:30 ID:OCDsh+TC
獣人貨シューターが追加されます
獣人貨発射して攻撃
724 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:31 ID:RD8IJzor
>>721
いやサポはすでにつけているっす
>>722
そうなのかよ！じゃ狩人の銃のスキルはなんて表示されてるんだい？
725 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:31 ID:UKVDPsto
>>722
射撃＝クロスボウ　銃
弓術＝弓
投擲＝ﾌﾞﾒｰﾗﾝ
726 ：既にその名前は使われています ：02/07/10 22:31 ID:YQLcTjgK
【ジョブに誇りを】シーフスレ 13【キャラには愛を】
727 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:33 ID:RD8IJzor
獣人貨ってまじ使えないな
あとから価値とか出てこないのかい？
728 ： ◆Nari/uzA ：02/07/10 22:33 ID:KO5QYBmF
>>724
ボクは戦士からサポあげでシーフになったナリが
その時から片手剣は戦士同様左側にありました。
３週間前の話
729 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:33 ID:XIAC5hM0
ゲームに最も不必要なシーフがいなくなれば、もっとサーバーがすっきりするのにね。

730 ：722：02/07/10 22:36 ID:cPd/yWaz
>>725
(つД｀)訂正ｻﾝｸｽ・・・
731 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:38 ID:AzPE/Y6C
なにー！！
クロスボウは射撃スキルだったのかー！！！？
732 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:39 ID:RD8IJzor
誰かﾌﾞﾒｰﾗﾝを極限まで強くした奴いないかい？
どんだけダメージを与えられるか報告しる！
レベルとスキルの値を書け！
733 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:41 ID:IoUMYt3g
>>727
4枚でインゴットになるんじゃなかった?
734 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:42 ID:o5/zd2UZ
無頼面
ﾌﾞﾚｰﾒﾝ
735 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:44 ID:5oZaCTPV
>>716
格闘スキルがついたから
ｹｺｰﾝのﾖｶｰﾝ
736 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:47 ID:GfTgalx4
そういえば、畏怖鯖でｼｰﾌだけ3人のPT見たよ、
なんかさ、哀れで、泣けてきたよ。
まぁ、12そこらじゃお前等誘う香具師はｲﾈｪってことだ。
取り敢えず、14以下のｼｰﾌは
PT希望を出しても無駄だってことに早く気付け。
ｴﾘｱの入り口でPT希望だしながら頑張って座ってる姿は
哀れすぎて笑えてくるんだよな。
俺を余り笑わせてくれるなyo!!(藁ﾜﾗﾜﾗ
737 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:49 ID:as+fWzU5

漏れ、>>709は好きだ
738 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:49 ID:LGkYw1Ih
>736
わざわざID変えてまでご苦労なこった(藁
739 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:51 ID:LGkYw1Ih
やばっ漏れが放置できてねーYO
逝ってきまつ（´･ω･｀）
740 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:07 ID:2RgnVhec
今更だけど、不意打ちＷＳってどうやるの？
ＷＳで不意打ちして大ダメージ？
741 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:12 ID:6nbh6HuD
やっとポイズンナイフ装備できた～。
今日辻ケアルlv10代前半の白さん達に3回してもらったよ。。

このままシーフ少なくなったらステータス異常の短剣生産滞るんだろな・・
悪循環だ(つД｀)
742 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:14 ID:YGam0nfR
シーフ専用銃とかあったらちょっとうれしいかも…
743 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:21 ID:tUe+xK5h
今日は辻ケアルⅢを食らったよアヒャヒャ
白さん、マジでありがとう。
おかげでその後も元気に戦えました。
（そして死にました。）
744 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:28 ID:dnt0n73/
限りなくサポに近いメイン　シーフスレ13
そろそろ【】は一休みしようか。

漏れの妄想。
強敵と戦うPT。苦戦する戦士、MPのつきかける魔導士。こんな時にシーフのあいつは
どこに行ったんだ！？臆病もんのシーフはさっさととんずらさ！その時、突如崩れ落ちる
モンス。背後でニカッ笑い親指を突き上げるシーフ．．．
一撃死って、だめでつか．．．
745 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:29 ID:E+ECEo+B
>>732
ﾌﾞﾒｰﾗﾝ？今レベル24でスキル61まで上げたけど、
同じ強さには15くらいしかあてられんない。
弓の方がいい。弓ならﾗﾌﾟｯﾄﾞﾎﾞｰ＋骨矢で40程当てられる。
ま、ﾌﾞﾒｰﾗﾝは弱い奴にはやたらと高ダメージ叩き出すんで
最初の街付近ミミズでシコシコと火打石でも貯めて売ってなさいってこった。
しかし、弓は強い。クフィムでミミズに弓でヒット＆アウェイすれば
ノーダメで同じ以上が狩れる。
射程ギリギリで弓→魔法撃ってくるから離れる→また弓→離れる。んで、
待機→魔法が不発を確認→弓→離れる。（この行繰り返し）
敵の名前が黄色くなったら回復されてしまうんで、黄色くなったら即弓。
しかし、この方法は他PCにミミズを横取りされてしまう可能性がある諸刃の剣。
ミミズ一匹殺すのに骨の矢×約30＝180ギルだし。
746 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:33 ID:78wEg3Hi
> 銃構えてる人の横でパチンコ構えるシーフ!!
(・∀・）ｲｲ!!
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧﾊｧ
747 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:54 ID:/b8qGBpl
漏れ、レベル20代前半なんだが、
今日、ジュノで参加希望出して、シャウトしたら、
5分くらいでPTに誘ってもらえた。。。

すげー嬉しかったYO!

20代ならまだまだPTに入れてもらえるぞ！
748 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:00 ID:KKzoL3nH
俺、シーフではないんだけど、ちょっと思ったんで書かせてください。

シーフって、攻撃力はさほどないが、手数が多く、しかも命中と回避が抜群に高くなるとシーフらしさが出そうだよね。
たとえば呪文攻撃をしてくる敵の詠唱をシーフが止めてくれる、なんて事もあり、
シーフの需要もたかまるだろうと思う。
そして、シーフのジョブ特性に、「敵にからまれない」みたいな物をつけてみると面白いと思う。
とてとてには見つかってしまうくらいのバランスで・・・
そうすると、偵察行為や、リスクが極端に低い釣りが、シーフには可能となるだろうし、
これならシーフがあぶれるということはそうそうなくなると思うんだけど・・・

長文でよごしてすみませんでした
749 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:11 ID:aTRWaJD1
7/2から7/9までの間の回避率がシーフらしくてよかったんだがなあ
750 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:12 ID:1otUNiip
>>748
回避青で装備も回避+のつけてても
楽な敵にぼこぼこに殴られます
回避率ボーナスも働いてないみたいなので(またか？)
それも夢ですねTT

ケアル２を2回と絶対回避使って楽で回避率の低い敵にころされたのは仕様
なのかな？強さはダメージ修正でとかいってる■はうそつきだなとおもったよ（W
751 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:15 ID:KKzoL3nH
混乱を招きそうだけど、各ジョブみなおさなきゃいけないですよね。
今やってるのはγテスト？（笑
752 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:15 ID:WSPTRySb
あのさ、昨日から今日にかけて経験値が2000近く減ったんだけど…
楽にも殺されるってどういう事？
かなりやる気が失せました…
753 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:20 ID:KKzoL3nH
ぼくもここんとこ、練習相手にもならない奴にたこなぐりにされて、
１レベル半だうん・・・（涙
754 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:21 ID:1JWO9lar
レベル、装備、サポによって多少違うかもしれんが

ま　た　も　や　「楽」　に　殺　ら　れ　る　仕　様


みたいだね　(；´д⊂）　　　　正直に言います　「■もう逝ってﾖｼ」
755 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:27 ID:gTbl//ak
えっと、楽とか練習相手にもならないにボコられた人、レベル書いてくれ
今後が心配だよ
ちなみに俺は、レベル２０で楽ゴブ×３ならギリギリ生き残れるようになった
経験値が１２とか１８の楽だがな…
756 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:31 ID:1otUNiip
LV31でメリファトの恐竜さんにぼこられました
楽で回避低いでした
757 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:35 ID:JHEeOW5d
ＬＶ１５でコンシュタットの「楽で回避低い」にぼこられました
758 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:35 ID:KgURktZO
シーフだけは前回メンテ前の避けまくるままでも
シーフらしくてよかったよね･･･楽な相手のだけなんだし
ﾋｮｲﾋｮｲ避けまくるシーフ、かっこよかった･･･これぞシーフって感じだった
（他ジョブも避けてたんだろうけど
短い夢だったよ(つД｀)
759 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:38 ID:gayrTVO8
漏れの妄想。
強敵と戦うPT。苦戦する戦士、MPのつきかける魔導士。こんな時にシーフのあいつは
どこに行ったんだ！？臆病もんのシーフはさっさととんずらさ！その時、突如崩れ落ちる
モンス。背後でニカッ笑い二本合わせた人差し指を突き上げるシーフ．．．
一撃死って、だめでつか．．．
760 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:39 ID:FUYOYi6M
モンクですが、このスレ読んでて目頭が熱くなってきます。
>>748 はいい事いっている気がする! そんなシーフなら百烈モンクより
ずっとキャラが立つでしょ(根拠無し)。
761 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:40 ID:1JWO9lar
L３１
楽低ゴブにボッコボコ　（；´д⊂）
762 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:44 ID:ZRVjFpPp
警戒
パーティがモンスターに襲われにくくなります。
763 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:47 ID:V1o+mCQn
所詮シーフははみ出し者・・・

だったらいっそ、「盗む」をＰＣ対象にできるようにシテクダサイ・・・
764 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:47 ID:a50+mZIU
レレル１４ミスラ
丁低ゴブには何とか勝てます。
魔法つかう奴はダメだけどね。
ドレイン喰らって、あぼ～んされますた。
765 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:51 ID:1otUNiip
強さでダメージ修正にするといってたのにおかしいとGM呼び出すと
メールで詳しく意見出してみて下さいと

ミスラで生魚くえないのはGMからも報告だしてくれる＞＜
766 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:54 ID:0ACXfVkc
俺はシーフ使ってないんだけど
一つシーフさんに対して案が！
シーフポーションとシーフエーテルっていうアイテムがあってさ
それらを敵から盗めまくるアイテムにしてシーフにしか使えなくするって言うのはどうだろ
そしたらHP減った戦士にシーフポーション使ったりMP無くなった黒・白にシーフエーテル使ったりさ
そんなのよくない？
767 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:59 ID:SXWjKlgl
Lv27 回避80 盾37 受け流し45
俺は楽相手にけっこー避けてる気がするが・・・
無臭の腕輪が効いてるんかな。それとも気のせい？
768 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:03 ID:RPS/Bzvd
俺赤だけど、シーフの人と結構組むよ。この前サポ戦士のシーフと組んだけど、
すっげー強かった。こっちも魔法剣で攻撃力upしてるのに、ムコウの方が絶対にダメージ与えてたと思う。
がんばれー。

どうでもいいけど、シーフに２時間ｱﾋﾞでいいから、「首切り」みたいなｱﾋﾞあってもいいとおもう。
ボス、ネームドとかはダメだけど、雑魚は一撃で死亡とか…
769 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:04 ID:zvYzvAv0
>>766
そんなのあったらいいかもしらんけど・・
なんか変だぞそれｗ
770 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:04 ID:IL0b66az
俺もLv２７シーフだが結構かわしている気がする。
いや、かわすというよりも敵のミスが多かった、、、。
ちなみに相手はバタリアのとてとてオーク。
771 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:09 ID:02ApbR/c
＞シーフに２時間ｱﾋﾞでいいから、「首切り」みたいなｱﾋﾞあってもいいとおもう。

それはシーフじゃないと思うのだが
772 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:09 ID:RPS/Bzvd
>>769
あかんかな？今のシーフの現状をみてると、なんか打開策がないとなーっておもったんだけど。
あ、でもこんなｱﾋﾞあったら、モグハウスとの往復でPLできるか…
773 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:11 ID:RPS/Bzvd
>>771
やっぱ忍者？
774 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:12 ID:NzDIrs0g
>>772
間違ってるぞ君>>769は>>776に（略
775 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:13 ID:KgURktZO
首切り、千年殺し、凶器攻撃(･∀･)ｲｲ!!!
全部シーフにやらせれ。
776 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:13 ID:NzDIrs0g
俺も間違ってるぞ（略
777 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:15 ID:zvYzvAv0
>>772
ん～。まあ、打開策はほしいね。
まあまだ漏れまだｌｖ２０前半やからマータリしてれば
３０までに変更あるかとおもってあんまきにしないことにした。
778 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:15 ID:KgURktZO
あと毒霧吐かせれ
779 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:16 ID:RPS/Bzvd
>>778
それはﾌﾞ（以下略
780 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:17 ID:zvYzvAv0
ああ俺も間違ってるぞ。。鬱（略
781 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:21 ID:v/En1p1t
メインシーフ格闘＋サポ赤で
エン系魔法拳＋不意打ち

これは他の組み合わせでは真似できまい…と思いついたが
果たしてどれくらいの効果/実用性があるのだろうか？

現状魔法拳は2段目ミスという噂だが
782 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:22 ID:mSC6mgnx
FFTには「キャッチ」とかもあったけど…実装されるとゴブ狩りに便利そう。
あいつらの投げてるのは大工房で売ってるグレネードかなぁ。
ただ、タゲられてないと無効、とするならそれはそれでなかなかキャッチで
きんか。
783 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:27 ID:zvYzvAv0
電撃のなんでもランキングってやつシーフ2位だよ。。
サポとしてか。。？
784 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:44 ID:1JWO9lar
>>783
情報操作ってこわいね・・・
785 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:45 ID:3cMNC8qG
オートブリンク
TPが１００％またはHPが３０％を切ると分身が一つ発動

忍者はオートブリンクⅡを覚えるようにすれば
786 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:51 ID:ggp3byph
喪前ら！
サポにモンクつけたら

つ　よ　い　で　す　よ　！

丁度いいはもちろん、おなつよでも狩れます。
ただし兎のグリル食ってるがナー
787 ： ◆Nari/uzA ：02/07/11 01:54 ID:VhhGmMW+
サポ戦士でも倒せますよ＾＾
788 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:55 ID:3cMNC8qG
サポ赤…どうよ？
789 ： ◆Nari/uzA ：02/07/11 02:03 ID:VhhGmMW+
>>788
いいと　　　思うナリよ（´・ω・｀）
790 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:06 ID:1JWO9lar
いや・・・レベル書いとくれよ
791 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:13 ID:mLkF0sa7
今日シーフ２人でパーティ？くみました。
不意打ち連携楽しかったけど、強い敵には勝てそうもありません。
でも、丁度いいには余裕だったぞ！！
楽な敵の３匹リンクも平気だったぞ！

・・・と吠えてみますた。
792 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:25 ID:/8pz1BFm
LV30までサポート上げなかったけど、とうとうサポートつけることにしたよ。
サポートはナイト。
やっぱりシーフでないと。
でも、シーフで泣いとります。
793 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:31 ID:U88OqHPZ
今日、タロンギの同じ強さのキリンに勝ったよ。（´∀｀）
794 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:38 ID:EvoPogP0
>>792

ダジャレでつかｗ。ネタキャラを地で行くシーフ漫才、じゃなくて万歳

メインでもサポでもいいんだけど、シーフ魂だけは忘れたくないものだ

忘れられたらどんなに楽かもしれんが（ぉ
795 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:58 ID:qKLWXpuW
【■の不意打ち⇒】シーフスレ 13【シーフに、666ダメージ】
796 ：(｀Д´)ｼｹﾀｼｹﾀ ：02/07/11 02:58 ID:db3B/7X/
シーフに格闘スキルがついたけどさ
これって、もしかして

忍　者　へ　の　布　石　で　す　か　？
797 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:58 ID:9SrSevp7
>>785
オーラバトラー？
798 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:03 ID:EKxGkr7x
来週のメンテまで釣りして過ごすよ、オイラは。
799 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:03 ID:Zff949tM
シーフにアビ追加案

見極める ・・・ 敵の被クリティカル率を上昇させる

PTに１人は欲しがられるyp
800 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:29 ID:y7bDlEev
>796
たぶんモ/シが強くて、シ/モの存在価値が無くなったというクレームが
多くて、そういう対応をとったんだと思う。
意外とシーフってクレーマー多いほう？漏れは弱くてもいいんだけど・・・。
801 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:30 ID:S+uUfwBZ
絶対回避って、PT推奨のゲームなのに
一人だけほぼ無敵状態になってもしかたがないよな。
てことで、従来の絶対回避->PT絶対回避にしてほしいよな。
一人絶対回避は敵釣るときに使う感じがいいと思うんだよね。
ゲーム的なバリエーションふえていいと思うんだけどな。
てことで、敵の移動速度２０％増加、絶対回避１０分毎ぐらいに。
シーフか狩人が釣り役の推奨ぐらいにしてほしい。
なんで、白黒が釣りにいくんだ。俺の仕事とらんでくれｗ
戦士が殴られながら釣る感じのバランスでいいと思うよ。
802 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:33 ID:S+uUfwBZ
>>799
クリティカル率up、回避率upもシーフぽくていいと思うけど。
発動率一桁％ぐらいのことじゃ、トレハンみたいにオカルト扱いされるんだよね。
どうせなら、再使用時間多少ながくてもいいから
絶対クリティカルとかにしてほしいところ。
803 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:35 ID:1JWO9lar
弱くてもいいんだけどさ・・・３０越えるとPTは組めねえわ（野良）
楽な敵にもﾎﾞｺﾎﾞｺ負けるわで結構困りもんなんだけどね・・・

折れも来週のメンテまでシーフ放置ｹﾃｰｲ
来週のメンテ如何によってはFF11放置ｹﾃｰｲ
804 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:37 ID:1JWO9lar
>>802
絶対クリティカルって・・・マイテ（略
805 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:40 ID:S+uUfwBZ
>>804
いや、一人じゃなくてPTに効果ね
３０～５０％アップぐらいならいいんだけどねぇ
806 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:42 ID:M372gHgp
忍者へのジョブチェンジはシーフ50とかで
メインシーフでやってなかったやつらはそんなに上げれねーよ！
ってことでメインシーフウマーにならんかな。
サポシーフが不意打ち使ってる横で俺たちは忍術を使うのだ。
807 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:49 ID:1JWO9lar
>>805
あ、PTにね　ｽﾏｿ

>>806
忍者興味無いの　ｽﾏｿ
808 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:52 ID:M372gHgp
>>807
忍者ってシーフ上位ジョブでシーフの能力を受け継いでるってわけじゃないの？
809 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:53 ID:T2UhuKz3
「雨降るベドー」の詳細もとむ! 必要レベルは? ソロ可能?
810 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:54 ID:zvYzvAv0
上位ジョブっての自体が妄想どまりの現状なのに・・(略
811 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:56 ID:m3BGv/Bd
忍者になりたい夢のためにシーフがんばる！
812 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:56 ID:SXWjKlgl
しかしPTの役に立ちたいとは言っても、既存スキルがPT全員適用になったら俺的には萎え。
PT全員とんずらとかPT全員絶対回避ってなんだか魔法みたいじゃねーか
813 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:01 ID:1JWO9lar
>>808
ごめん、何言ってるかｻﾊﾟｰﾘわかりません
814 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:04 ID:zvYzvAv0
>>812
漏れもそう思う。
それじゃあ明らかにシーフ救済措置してやったよってかんじだもんな。
もしスキルを全員適用にするってアビあってもシーフには似合わん。

もっとみみっちいのでいいよ。。
815 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:05 ID:M372gHgp
みなさんシーフの片手棍スキルって上げてますか？
816 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:14 ID:PQDG9gne
天晶堂のぞくと忍者はモンクの上級っぽいが…。
817 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:50 ID:TEe7t4qP
【シーフ】シーフスレ13【ストイックたれ！】
818 ：既にその名前は使われています：02/07/11 05:30 ID:l/wyVzOF
不意打ちは相変わらずだね。
"とてとて"にも平均７０～９０のダメージ与えれます。
しかし"とてとて"は苦労の割りにあまりおいしくないので
とて相手に１００オーバーとかで我慢してます。

こんだけ強いのにサポシーフにしたモンクや暗黒のが数倍、
暗黒なんか、暗黒アビとサポシーフの不意打ちで４００ダメシージオーバーって
なんだＹＯ！サポは威力半減orLv依存にシレ

メイン用なしですか？･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
819 ：既にその名前は使われています：02/07/11 05:42 ID:jJTnS4Q3
不意打ちをバーサク等のように一定時間(10秒位?)の攻撃全てに効果があるように。
ジョブ特性オートヘイストを導入(レベル40辺り？)

これならある程度は緩和できると思うが・・・はたしてシーフらしいのか？

個人的には個性豊かな投擲武器で小細工したい・・・
820 ：既にその名前は使われています：02/07/11 05:49 ID:l/wyVzOF
【サポシーフ】シーフスレ13【最強伝説】
・・・・・やっぱり泣けてくる・・・

ＦＦの伝統的忍者は二刀流ですた
クナイとかもあれば必然的に二刀流だよね。
ＦＦ３だっけ？シーフ→忍者って順で上級ジョブ転職できたの。

不意打ち・とんずら・絶対回避のアビ考えたら転職というシステムが
実装されればシーフの上位が忍者でない？

戦～侍、白～賢者、黒～風水、赤～青魔、モンク～拳法家、シーフ～忍者・・・
なんか間違ってるかもだがＦＦ３ではこんな感じですた。
で、獣～召還士とかでしょ。ＦＦＴのも考えるといっぱいありそうだが
821 ：現役LV47シーフ：02/07/11 05:56 ID:0kiW+v9D
正直さ、妄想ばっかうざい。
しかもどれもこれも都合がいいっていうか、贅沢っていうか。
822 ：既にその名前は使われています：02/07/11 05:57 ID:vacAV5bB
FF3は順番無い。誰でも何にでも成れた。
二刀流も全キャラ可能だった。
823 ：既にその名前は使われています：02/07/11 06:05 ID:16Oc+HA9
>>821
これ以後もパッチが当たって未実装の要素が追加されてゆくのだから、
色々希望を挙げたり予想してみたりするのは当然だろうに。
（それがネットゲーの楽しみの一つでもある）

メーカーが供給する物を絶対視し、単にそのまま消費するだけというのは、
ネットゲーをプレイする姿勢ではない。


話変わって、今さっきリーピングブーツ手に入れたよ！
短時間キャンプでリジィー君がでて、倒したらポロッと・・・。
わ～い！（＾ー＾）
824 ：既にその名前は使われています：02/07/11 06:08 ID:tfv/KVhw
>>825はﾘｱﾙｼｰﾌ
825 ：既にその名前は使われています：02/07/11 06:10 ID:t7C+M/G3
いいなぁ、俺もリズィーたんに会いたいyp（´・ω・｀）
826 ：モンク：02/07/11 06:46 ID:8G4qKacM
僭越ながらちょとサポ用に格闘武器装備して
シーフを育ててたのですが、強くありません？
何かＤＥＸが高いせいかコンボのダメージが凄いのですが、
シーフのみなさんも格闘家として生きて行くのはどうなんでしょう？
まだレベル低いので全然見当はずれだったらすまないでつ。
827 ：既にその名前は使われています：02/07/11 07:18 ID:S88u1ITP
>>826
低レベル時はどのジョブも楽ですよー。
特にサポつけて、元モンクさんなら格闘スキルもあるだろうし。

とはいえ、シーフの格闘は現在発展中。
情報ありがとうございまふ。
828 ：既にその名前は使われています：02/07/11 07:21 ID:24xe2qEc
もうすぐLV15になります。


シーフの居場所ありますか？
829 ：既にその名前は使われています：02/07/11 07:21 ID:S88u1ITP
とんずらはPT適用でもいいと思うYO!
だって今までのFFでPT全員逃げれたし。
830 ：既にその名前は使われています：02/07/11 07:23 ID:S88u1ITP
>>828
15ならセルビナマウラで問題ないかと。
ただ今のパッチでセルビナどうなってるかしらんけど。
831 ：　：02/07/11 07:25 ID:db3B/7X/
なんか黒ｽﾚ見てたら、
ソロで一番辛いのは白！とか言ってたけど、
そうなのか？

レベル１２までは白ソロで上げたけど、別に
辛くなかったし、というか、棍棒強かった。

それ以上のレベルになったら、そもそもソロ
なんかしないだろ？　シーフの数倍はパーティ
に必要とされるんだから。
832 ：既にその名前は使われています：02/07/11 07:25 ID:cjGaZSaM
>826
強いです。ソロの時はベスト武器かも。
普段持ち歩く武器が3種になりますた。

格闘はシーフとイメージ違うよ！って人も居るかもしれませんが
状況によって色々出来る小器用なシーフということで勘弁してください。


エルのシーフ/戦士だからかも。というのはあるけど。
ミスラシーフ辺りの具合を聞いてみたい。
833 ：既にその名前は使われています：02/07/11 07:33 ID:jJTnS4Q3
>>832
猫パンチマンセー、以上ですにゃ。
834 ：既にその名前は使われています：02/07/11 07:35 ID:24xe2qEc
>>830
ｻﾝｸｽ。ｾﾙﾋﾞﾅに行ってみます。
ただココ読んでると、シーフの将来に不安が・・・
835 ：既にその名前は使われています：02/07/11 07:47 ID:16Oc+HA9
そもそもバグナウという武器は暗器なのだから、
シーフが使っても全く問題ないよね。
むしろ武門の人間より盗賊向き。
それは■もわかっているせいか、
ポイズンバグナウはシーフ専用みたいだし。

ついでに、カタール系もシーフ装備可能にしてくれればなぁ・・・。
あれも普通は短剣か小剣扱いだし。　しかも暗器の色が強い代物。
836 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:17 ID:TK4gHcXh
肉球パグナウはいつ実装されるんですか？
837 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:39 ID:SXWjKlgl
導師が実装されたら実装されます。予定は未定です。
838 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:11 ID:3hP2Ko8k
４０目前にくじけました。
黒上げます・・・・デジョン取ったし
839 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:14 ID:TEe7t4qP
猫ロケットパンチはいつ使えるようになりますか？
840 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:35 ID:aYiW65p6
>>828
居場所を求めるのではなく自分で居場所を作れ！！
作れなかったら、こっそりと入り込め！！
それが出来たらシーフ一人前でつ
841 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:39 ID:xNu2ymj4
なんか盗むの成功確立上がってませんか？？
漏れ昨日、12位狩って10成功しますたよ!
獣人貨ｲﾊﾟｰｲ（・∀・）ｲｲ!
842 ：既にその名前は使われています ：02/07/11 10:45 ID:oL9X6icR
□さん、
シーフに、罠作らせてください！
んで、そこに敵誘導して、アボーンさせてみたいw
843 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:53 ID:LEUWjukX
>>842
えっと、ほら、踏んだらガシャーンって足を挟んで動けなくする罠があるじゃん。
あれいいよね。
効果は修正以前のバインドみたいにしてさ。
そしたらシーフの地位向上になる気がする。
844 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:01 ID:S88u1ITP
そんな使える罠いらん！

もっと使えるんだか使えないんだか微妙な感じの罠がいっぱい欲しい！
吟遊詩人みたいに！
845 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:04 ID:5puxDuWS
メンテ後、楽オーク（経験値36くらい）にギリギリ、
もしくは負けるようになりました。
ＬＶ16タルシーフです。
でもスキルを全部青字にしたら、もう少し楽になるかも。
まぁ経験値25もらえるだけでも嬉しいなー。

>841
俺もそんな気がしました。
5回中4回、獣人貨盗めました。
もっと試行回数を増やさないと何ともいえないけどね。

>844
効果が出てるのか出てないのかハッキリしない能力は
すでに少なからずあるじゃない～
846 ：845：02/07/11 11:23 ID:5puxDuWS
そうそう、メンテ前は経験値50の相手でもギリギリ戦えました。
だから少し苦しくなったかなーと思った。
847 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:25 ID:OmOmO/d9
青と被るかもしれないけどＭＰ使わない技とか盗めるようになると面白いかも！？
たとたえば。。。ファイナルスピアとかゴブリンラッシュとかｗ
848 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:25 ID:S88u1ITP
【早く人並に】シーフスレ13【なりたい】
849 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:35 ID:z66WXrJa
　白26。ジュノでシーフと必ずPT組んでますよ。釣り役には最適
だとおもいますが。シーフレーダーあって探すの速いし、危なく
なってもとんずらですばやくかえってこれるし。

　同レベルのシーフさんさがすの苦労します。PT希望だしてね。


850 ：モ：02/07/11 11:45 ID:JuBGAEQW
「盗む」を使うと、希に相手が使っている武器を盗むってのはどう？
ダメ？
851 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:47 ID:S88u1ITP
あー敵によって一定じゃなくて、同じ敵にも稀に違うアイテム盗んでほしいなー。

ちょっと使える的なかんじの。
852 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:51 ID:u/q7kH5v
そういえばずっと前は言われてて最近は聞かないんだけど
PT組むとほかの人にも全部レーダーが表示されるなる、
ってなったら結構よくない？
でもみんな普段レーダー使ってないから利点とかあんまりわからないか・・・
妄想ついでに短剣WSのシャドーステッチ追加効果バインドがほぼ１００％発動するとか。
TP100で１０秒、３００で３０秒くらいの持続時間なら、そんなにずるい技でもないと思うんだけど。
ついでにこれシーフ専用WSにするとか。
あとワスプスティングがバイパーバイト覚えた後だと意味なし技になっちゃうので、
バイパーバイトのTP補正はダメージ補正になるとか。
実質的にバイパーバイトの強化案なんですが。
でもワスプスティング３００だと芋虫並みの毒になるとか。
それと短剣のWSは黒魔とかが使えてもいいと思う。
シーフが短剣のスペシャリストで専用の強いWSとかがあるなら。
853 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:59 ID:vgQPlQi3
FFTの盗むだったら奪って弱体化できたんだがﾅｰ
854 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:02 ID:lZY/0dPC
毎回スレタイ楽しみにしている赤魔です。
連続魔同様、いまいちＰＴ内で使い切れていない絶対回避。
これＰＴ全体にかかったらシーフﾒｲﾝも大いに意味がでるんだけどね。
とりあえず、シーフﾒｲﾝでやるメリットが少ないという意見には禿げ堂。
なんとかしる、■！！
855 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:07 ID:tlRqz89k
トレハンや盗むをスキル・レベル依存にしたら
合成に関してのゲームバランスが　果てしなくクソになるので却下
ただでさえ高レベル超有利なんだからな

んでシーフ専用にしたら当然
戦士サポの挑発なし
赤魔サポのファストキャストなし
白魔の・・
黒魔の・・
・
・

シーフはサポ専用ということで
あとは趣味ね
856 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:07 ID:u/q7kH5v
>>854
絶対回避はまず物理だったら遠距離でも回避させれ！
そして以前の女神の祝福ばりに周囲の敵のhate値あげれ！
これ出来たらマジでシーフ冥利に尽きるんだが。
あと効果も一分くらい続いてほしいなー二時間に一回なんだし。
857 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:11 ID:99Z1KyLO
L50で凄いアビリティ覚えるとか、ないの?
858 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:15 ID:MHpwHloy
自分だけ逃げれるあたりシーフっぽいと思うｗ

Hate上昇はナイトのインヴィシブルにくれてやれ。
859 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:16 ID:mSC6mgnx
サポ専用って低脳煽りの合言葉みたいになってきたなぁ。
860 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:21 ID:1attPoQb
メンテあるごとに黒樽が煽りにきていると想像してみる、あーかわいい
861 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:23 ID:mSC6mgnx
>>860
確かに、煽りの前に/panicしてくれれば何でも許せそうな気がする（藁
（ただしタル限定）
862 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:30 ID:5puxDuWS
シーフは煽りの前に/cryですか？
863 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:39 ID:mWN2HanU
絶対回避って2時間アビリティの中ではどれくらい使えるかな？
今んとこモンクの百烈が1位っぽいけど。
絶対回避で30秒よけたところで結局負けることも多いし。
まあ、ログアウトととんずらとあわせて使って意味のあるアビリティだとは思いますけど。
864 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:40 ID:9ImlF+it
エルが/huh して煽っているところを想像すると激しくﾑｶつくのは漏れだけでしょうか。
865 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:40 ID:WYru7Sy0
撤退を余儀なくされる時って、大体新しい敵がリンクしたりした時だし、
サポ戦士なら挑発や、サポ白ならプロテアとかでタゲもらえるっしょ。

モンクはしらんが。
866 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:41 ID:fY97pg81
>>863
とりあえず戦士のマイティよりは圧倒的に使えます。
867 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:45 ID:mWN2HanU
>>866
マイティって使いづらいんだ。
連続魔も激しく気になる。
868 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:46 ID:M+GDfIXx
パーティ戦だと、糞の役にも立たないけどね。絶対回避。
869 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:51 ID:VD9ks8lb
>戦士のマイティ
全弾はずれ、ざらだしな。ｗ
せめて、必中にしてくれよ、効果時間を減らしてもいいから。
それか、現状で10分に一回程度で使えるようにするか・・・。

全体的に、2時間アビは2時間である必要性のないのが多いな。改善汁！
870 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:54 ID:M+GDfIXx
>>869
激しく同意
絶対回避しても魔法で死んだら意味ないっつーの！
モンクの回避の方が役に立つっつーの！
871 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:00 ID:5puxDuWS
黒魔とか白魔の2時間アビは使える？
872 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:05 ID:vgQPlQi3
白は女神を使うと自分が死ぬ覚悟しないといけない。
黒のはパンダになってケアルガ連発で白のお株を奪ってるらしい。
873 ：こんな感じかな？：02/07/11 13:09 ID:qkSWnpaT
百烈拳＞＞＞インビンシブル＝女神の祝福（修正後）＞魔力の泉＞絶対回避＞＞
マイティストライク＝連続魔＞＞他

百烈拳は絶対おかしいよ。
海賊5匹が30秒で殲滅されてました…。
874 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:10 ID:tSYHhrbY
ポイズンバグナウ　D+7 隔+66 LV33～　シ暗

練金スキル４０で作ったんだけど需要ないっぽ。
１４０００Ｇ（制作費１００００Ｇ＋労力）で売ってるけどさっぱり見向きもされませぬ。 (つД｀)
875 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:14 ID:vgQPlQi3
33まで行ってるシーフが少ないです。
暗黒は格闘スキルないので使う人はよほど酔狂な人でしょう。
シーフは格闘スキルなんてなくていいからやっぱ短剣や曲刀を使いたいなぁ
876 ：873：02/07/11 13:15 ID:qkSWnpaT
そういえばブラッドウェポンがあった。
この辺かな？

百烈拳＞＞＞インビンシブル＝女神の祝福（修正後）＞魔力の泉＞
絶対回避＝ブラッドウェポン＞＞マイティストライク＝連続魔＞＞他
877 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:15 ID:NxBqIdQj
絶対回避→ログアウト
絶対回避→ケーブルひっこぬき

この違いってなに？
つまり、後者はディアとかポイズンで立たされる心配がないってこと？
878 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:21 ID:IQZvD/Lu
>>316
879 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:23 ID:WgfEI0uL
7/9のパッチ以降ゴブリンが装備品落とさなくなったけど気のせい？
880 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:28 ID:5puxDuWS
>876
おお、絶対回避は微妙な位置じゃん。
もっと自分に自信を持ってみるか。
881 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:30 ID:5puxDuWS
そういえば獣人貨をブロンズインゴットにして
売ろうと思ったら微々たる金額だったので驚いた。
クエで交換してもらったほうがウマーかな。
882 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:30 ID:jaXRrzlJ
２３シーフ、回避、盾、受け流し、全て青文字ですが、それでも
ブブリムの「楽」きりんやごぶ、鳥にすらまともに勝てません
　他のシーフ仲間に聞いてみたところ、20こえたあたりから
「物理回避率アップ」が機能していないということが如実に
戦闘に現れてくるようになっているようです。
　サポで戦士上げてたんですが､そっちはレベル12でも
ギデアスの「丁度」ヤグにも勝ててました、というより
明らかにシーフの時よりも攻撃をかわすのが多かったです。

http://jbbs.shitaraba.com/game/1690/
というわけで、このバグの改善要求を出すのに
ご協力お願いします
883 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:31 ID:8pgwSPdf
シーフ追加アビリティ。
「目隠し」
　・ブライン効果。
　　　魔法じゃないので強い以上のモンスにレジストされない。
「さるぐつわ」
　・サイレス効果
　　　同上

てのは、どうでつか？
884 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:35 ID:5puxDuWS
>883
あ、あの、NPCのミスラたんに使ってもいいでつか？
885 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:38 ID:uS6lbU7E
【参加希望も】シーフスレ13【絶対回避】
886 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:38 ID:LIE+/4KT
>>868
そうか？白魔道士達のMPが尽きた時の時間稼ぎにはなるぞ。
887 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:41 ID:5puxDuWS
>>882
シーフの能力って確率的なのが多いから、
機能してるかどうかの判断が難しいよね。
だから改善要求するときも統計とって
同種同LV（同装備？）の他ジョブと比較した
結果も提示したほうがいいかも。

そういえば前にトレハン効果の統計があったなー。
5％アップだったっけか…。
888 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:53 ID:vgQPlQi3
夜光布欲しいんで、spookでしたっけ？
倒しに行こうと思うんですが、レベル16で大丈夫でしょうか？
889 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:00 ID:mb1PiSZJ
>>885
ﾜﾗﾀﾖ

サポモンクつけて格闘で不意打ちってあんまやんないの？
オレはもっぱらそれなんだが･･。
片手剣スキルも短剣スキルも上限まで上げてるけどさ。

クリティカル2回だから何かステキなんだけど。
890 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:05 ID:SXWjKlgl
>889
人によって好みがあるからなー
俺は素手で殴るのいや。他人がやってるのはかまわんけど。
891 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:06 ID:5puxDuWS
>888
たしか何とか倒せたと思う。
7/9以降は不明。
892 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:11 ID:mb1PiSZJ
>>890

PTやった時にそれ言われたよ･･。PTの時はナイフで斬ってる。

滅　多　に　誘　わ　れ　ま　せ　ん　が

格闘だと何か強くなった気分になるのでつ
893 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:17 ID:SXWjKlgl
>892
でもまあ連携やりやすくなるから格闘の方がメリットはありそうな気がするよ。
一桁ダメージ連発で敵のTP貯めまくり(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰってのも考えられるけど・・・
894 ：既にその名前は使われています ：02/07/11 14:24 ID:mb1PiSZJ
>893
今のトコ一桁連発はないんだよなぁ。当方LV19。
シーフはスピード重視ってコトでリザードセスタス使ってまつ。

PTでやった時に短剣だとイヤミもしばしば。
レタスぐらい使っとかないと、イマイチのようだ･･。

笑　顔　で　武　器　変　え　る　け　ど　な
895 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:33 ID:0Pcaz1YF
>>882

他ジョブより回避しにくいのみならず、敵クリティカル率が上がったような気がする。
■シーフのアビリティ「物理回避UP」を「物理直撃UP」に変更しますた。
896 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:40 ID:TSDn1SQZ
不意打ちコンボや不意打ちタックルは有効ですか？
あと、コンボの連携が上手くいかない・・・短剣や片手剣とは
タイミングちがうのかな？
897 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:41 ID:mb1PiSZJ
>895

>■シーフのアビリティ「物理回避UP」を「物理直撃UP」に変更しますた。

つまりシーフ引退しろと？ ･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
回避しにくいのは同意。無臭+蟲眼つけてても普通にダメージ食らう。

正直AGI値と回避率の意味がわからない。
ホルトトでカブトムシ狩りまつ。
898 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:44 ID:4q7NUhDi
獣人金貨って何から手に入りますか?
899 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:46 ID:mb1PiSZJ
>896

オレもできん･･。ファストとバイパーはできるのになぁ。
Wait変えたらできるのかな？

面倒なので不意打ち格闘の時は普通に殴りつけてる。PTじゃやらんし、格闘。
900 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:47 ID:XWNq6MNA
>>898
困っている人に装備品を渡しましょう。
食べ物もあったら渡しましょう。
裸になってぽつんとしていると、そらから降ってきます…
901 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:54 ID:Szz5K3N7
シーフに爆弾投げ追加すれば解決。
902 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:57 ID:4q7NUhDi
>>900
は?
903 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:00 ID:IT+lpiLk
【不意打ちTellも】シーフ13【絶対回避】
904 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:02 ID:5puxDuWS
>>902
昔あった身障者ドラマが元ネタだよ！
…とネタの解説をしてみるテスト
905 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:03 ID:ozKLaygq
シーフ追加アビリティ。
「にぎりっぺ」
　・嗅覚異常効果。
　　　嗅覚にたよってPCを追い掛けてくるモンスターに有効
　　　たまに一撃死
906 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:05 ID:4q7NUhDi
>>904
ふーん・・・あ、のりピーか!

でもって獣人金貨はどこ?
907 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:05 ID:u4ga+Z+g
>901
ボトッと下に落として仲間ごと自爆死して追放される罠。
908 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:05 ID:WtizVkKw
>>906
貴方の心の中に・・・
909 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:07 ID:4q7NUhDi
>>908
は?
910 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:08 ID:5puxDuWS
ちなみに金貨は
>>668-671
あたりに既出です
911 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:09 ID:5puxDuWS
>>909
いや、だから元ネタは（略）
912 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:11 ID:4q7NUhDi
>>910
ふーん・・・あ、オークか!

で、修道窟ってどこ?
913 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:18 ID:5puxDuWS
ここでワールドマップなんかを見ると分かった気になれるyp
ttp://www7.plala.or.jp/batsuichi/
914 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:22 ID:0Pcaz1YF
■公認のエリア繋がりマップ
http://www.playonline.com/ff11/guide/areaguide/51.html
915 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:28 ID:4q7NUhDi
>>914
ふーん・・・ジャグナーか

でもって、その辺りをソロで行くにはどのくらいが適正?
916 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:33 ID:u4ga+Z+g
>915
修道ソロはレベル70ぐらいでｲｲ感じだと思うよ！
917 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:39 ID:4q7NUhDi
>>916
は?
918 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:42 ID:uKh7bUbR
あ、いたの？ シーフスレpart13
919 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:44 ID:vXlcX7j9
>>916
シーフだったら余裕を持って75あった方が安全と思うよ
920 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:57 ID:81rLsYNz
シーフ人口少ないのにこの進みの早さ！
藻前ら、これからも共に頑張りましょう・・・
921 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:58 ID:4q7NUhDi
獣人貨
獣人銀貨
獣人金貨
獣人ミスリル貨
この次ってもう出てる?
922 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:05 ID:iaQLEyz7
FF5のように×押しで普段から速く走れるのはどうか
そのかわりとんずらはタゲはずれる場所まで瞬間移動

【今のシーフは】シーフスレ13【FF1】
923 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:16 ID:9L3Ryg/P
シーフスレ　13回忌
924 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:18 ID:IT+lpiLk
【ﾋﾓ】給料泥棒13【石潰し】
925 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:26 ID:s/GVJIF2
>>921
獣人ウェブマネー　-　月々の利用料の割引に使用
926 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:27 ID:r0eZhFr9
昨日、パッチ後久々にパーティ組めました
５人中３人がシーフでした（サポ含み）

なんかちょっとｾﾂﾅｶｯﾀﾃﾞﾂ
927 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:30 ID:5puxDuWS
【シーフだけ】シーフスレ13【別のゲーム】
928 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:30 ID:Pn9jJVyZ
リジィーたんのPOP場所が変更されてたんですね
前の場所で待っていたら、遠くでPOPする姿を見ちゃったよ。
929 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:33 ID:LL53GLVk
>>928
え！変わったの？
今週末にいよいよリジィーたんを探しに行こうと思ってたのに…
何処に変わったか教えて貰えます？
930 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:40 ID:UcurEt0x
【シーフの苦難】シーフ１３回忌【死の螺旋】
931 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:51 ID:AKgd5a/Y
【楽に】シーフスレ13【逝ける】
【最強厨】シーフスレ13【絶対回避】
【物理回避】シーフスレ13【ウソでした】
932 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:14 ID:IT+lpiLk
たぶんまたアビの物理回避が無視されてるね。
敵の回避がとてつよでも高いって出ないのだから。
933 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:18 ID:M+GDfIXx
>>886
敵のターゲットがこっちにこないんだ……。
タイミング悪くて、戦士の挑発と重なったらもう最悪だ。

ぼくはなにをかわしてるの？
934 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:19 ID:l/wyVzOF
【参加希望も】シーフスレ13【絶対回避】
【サポシーフ】シーフスレ13【最強伝説】

どっちもﾜﾗﾀ
935 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:21 ID:5puxDuWS
命中率補正をダメージ補正にどうのこうのの問題で
無茶苦茶になったんかな…
それ以前からか？
とにかく■のデバッガーって、俺達でつか？
936 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:22 ID:M+GDfIXx
>>896
>>899
不意打ちコムボはコムボが強すぎて、
敵こっち向いちゃって成功しない場合多し。
937 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:22 ID:5puxDuWS
>>933
かけがえの無い物をかわしています…
938 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:35 ID:CPdIoPfV
【２４時間】シーフスレ１３【参加希望】
939 ：【バージョンアップも】シーフスレ１３【絶対回避】：02/07/11 17:39 ID:M+GDfIXx
>>937
きっとパーティのお誘いだよ･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
940 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:44 ID:0Pcaz1YF
>>934

>【サポシーフ】シーフスレ13【最強伝説】

どちもﾜﾗﾀけど、今回もＰＴネタだから
次回はサポネタの方が良いと思われ。

■のシーフ扱いに対する不満点が良く表現されてるし。
941 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:45 ID:fi8SPlVl
>>933
みんなの白い視線をかわしてまつ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
942 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:45 ID:OP998iYk
【モシシ赤赤赤】 シーフスレ13 【シ狩獣吟赤赤】
943 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:47 ID:OP998iYk
【ごめんよ】 シーフスレ13 【ゴブりん】
944 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:49 ID:UF2oA7ff
【ﾒｲﾝ最弱】シーフスレ13【ｻﾎﾟｰﾄ最強】
945 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:52 ID:bZ6Z1oaB
ﾏｼﾞで避けなくなったね。。
楽防御低いのﾌﾞｯﾁｬｰに
ほぼ全弾くらいますた。
にもかかわらず、シーフのほうは避けられまくり。

回避が効いてたときは、じぶおなのﾘｯﾁｬﾝには勝ててました。
もちろん、ケアルされなかったらだけどｗ
てことで、お友達から釣具を借りて、
次のメンテに期待しながら、スナフキンしてまふ(´･ω･`)
946 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:56 ID:uS6lbU7E
【運命の決断】シーフスレ13【Ｌｖ１５】
947 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:09 ID:HYAyf7ei
ちょうどゴブの攻撃3発に1発程度しかくらわなかったけど、
運がいいだけ？
レベル２２、エルシーフ。サンプルはバルクルムのブチャとあんぶしゃ。
結構楽勝でおいしかった。

そのあと調子こいて同じ強さの羊に挑んだらHP11しか残らなかったけど。
948 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:11 ID:SXWjKlgl
かわしてばっかの人生じゃいかんで、しかし。
949 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:15 ID:p5GbMk6A
【ＰＴを】シーフスレ13【絶対回避】

させられちゃうんだよ～（泣
時々遠隔攻撃してくれるお優しい方がいまつ
950 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:30 ID:+j9u/TSP
いっそのこと
サポシーフスレ13
951 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:33 ID:WgfEI0uL
メインジョブ人気は最下位だけど
サポジョブ人気はかなり上位・・なんだかなぁ
952 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:36 ID:M+GDfIXx
>>951
まるでインターネット人口を水増しさせてるiモードのようだな、サポシーフは。
953 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:39 ID:DH7y64D8
【私が死んでも】シーフスレ13【サポシがいるもの】
954 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:41 ID:1HiBuOPd
戦士です。レアアイテムおすそわけしてくれるなら、是非パーチーに。。
955 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:49 ID:KJC2OXtQ
サポにモンクつけたんですが
なんか、攻撃間隔が凄く長いんですよね、、
これってマーシャルアーツのＪＡは
本当に効いてるんですかね？
なんか、サポ戦士の時と何もかわってないような
気がするんですけど、、、気のせい？
956 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:51 ID:gafG81Rw
トレジャーハンターととんずらはＬＶいくつで覚えますか？
当方ＬＶ１０です
957 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:53 ID:t7C+M/G3
スレ移行ちゃんとしようぜ。
>>970は新スレよろしく。
958 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:08 ID:rajtaCXF
【パン７・９ドラ】シーフすれ３【ボックス７・１６ボトム】
５月の末頃、戦士って殴るだけでつまらんなぁー。って感じて
レベル１０の戦士をやめて■に決して開けてはいけないよ！
って言われてた箱を開けたんです。そしたらなんか、いっぱい出てきましたよ。
攻撃力は低いのに、MP0だとか、打撃系なのに装備品は少ないとか、
経験値泥棒だとか、ギル捨てだとか、そりゃもういろんな災厄が出てきました。
でも、漏れはパンドラと違うから挫けずにがんがったんです。
そしたら箱の片隅に希望（トレハン＆不意打ち）が転がってたんですよ。
でも気付いたんです。その希望が３０歳になった時の絶望の始まりだって。
ねえ、この箱には希望は入ってないの？
ねえ、ねえ、ねえ？うわーーーーん■のヴァカ～～～!!!!
959 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:28 ID:uKh7bUbR
シー不要part13
960 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:36 ID:+IxRcDTP
>>879
確かに装備品落とさないね
漏れも気になっていたよ
961 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:40 ID:i6Dvuois
【サポジョブで】シーフスレ13【シーフやめました】

サポ用の赤Lv上げ中に思ったんだけど
まさかサポの時だけ回避UP効果発生してるなんて事・・・ないよね？

３０までゆっくりLv上げようと思ったシーフ２０歳
962 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:48 ID:sXup2rmx
ギルステバグに続いて、またもシーフ迫害のバグか？

回避UPの効果は分かりにくいが。。。
もしかして、トレハンも7/9のメンテで効果無しになってるんじゃ？

もうね、■あふぉかと。
963 ：６鯖のシーフ：02/07/11 19:53 ID:jaXRrzlJ
http://jbbs.shitaraba.com/game/1690/
上記、ご協力願います。

なにやら、サポについたジョブ特性も反映されてないということが
話で出てきてましたので、検証してみました。

自分：サポモンクつき２３シーフ
友人：サポ白　２３シーフ

結果､攻撃間隔「全く一緒でした」　マーシャルアーツはどこへ？
　サポジョブのアビ、全く効いていません
というわけで､ここでうだうだいうよりも■に送った方が
話は早いと思われますので、ご協力を
964 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:56 ID:S+uUfwBZ
パッチ後DEXさがったってひと、ここに居た気がするけど
それもサポにつけたステータスが反映されないバグとか？
965 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:57 ID:s91vecgT
リズィーとソフィーはどこに出るのか教えてくらさい
966 ：６鯖のシーフ：02/07/11 19:58 ID:jaXRrzlJ
　また、サポートにつけた場合の各ジョブの特性が
全く機能していない例も何人ものメインをシーフにしている
プレイヤーから報告されています。
　例：サポートにモンクをつけたシーフ
　　　サポートにモンク以外をつけたシーフ
　　（共にレベルは同じ）
　　　なのですが、マーシャルアーツの特性が発揮されていないのか
　　　攻撃間隔が、全く一緒
等

上記を追加して、送っていただければ幸いです
967 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:14 ID:rfXJzNkb
【僕らから】シーフスレ１３【とんずらしないで】
968 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:29 ID:yY7WDzZR
【キズだらけの】シーフスレ１３【サポーター】
969 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:32 ID:BlehH/n4
【パーティーの】シーフスレ１３【コバンザメ】
970 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:33 ID:fGDTugco
【飾りじゃないのよ】シーフスレ１３【シーフは】

サポジョブにシーフ付けてるの多すぎ（ ´Д⊂ヽ
971 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:34 ID:BlehH/n4
【いっそ獣人と】シーフスレ12【ヒゲ狩りしたい】
972 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:35 ID:+hJ/ecM6
>>970
スレ立てよろしく。
出来なかったら出来なかったで報告を。
973 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:35 ID:Zff949tM
【俺らの宝PTメンバー】シーフスレ13【をスティールする■】
974 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:38 ID:GxAwKZ5W
【ｼｰﾌを見たら】シーフスレ13【泥棒と思え】
975 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:39 ID:jEmSF1S0
【子供時代の友達】シーフスレ13【30歳で絆が切れました】
976 ：970：02/07/11 20:41 ID:fGDTugco
今から用事あるんでスレ立て不可
他の人頼む（ ´Д⊂ヽ
977 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:42 ID:UG1f2erm
970のスレタイがいいな
978 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:42 ID:BlehH/n4
【ｼｰﾌの隠れＷＳ】シーフスレ13【経験地をぬすむ】
979 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:46 ID:yY7WDzZR
立てすぎって言われたので俺も無理。（てーかいつも必ず言われるんだコレ）
誰か新スレよろしく。
980 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:47 ID:+hJ/ecM6
俺、がんがってみます　＜次スレ
981 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:48 ID:LEUWjukX
９７０のが一番いいかんじだな
982 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:50 ID:bPxoTDKQ
>>970に一票
983 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:50 ID:4MEecVPl
シーフスレの伝統としては、色々出てきた案を捨てて１が適当に
つけてきたわけだが。
984 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:50 ID:M+GDfIXx
いやあ……
サポ用のジョブ上げしてるんだけど、
サポシーフつよいね……なんか。
985 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:51 ID:GxAwKZ5W
>>983
同意。
次スレ1のセンスに期待。
986 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:51 ID:4MEecVPl
でも俺も>>970好き。
987 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:55 ID:TMSOX/GH
おい、スレ立てダメだったら次の香具師に回せ！
988 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:56 ID:oqTZxEex
漏れが立てる
989 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:56 ID:GxAwKZ5W
>>987
あんたIDｶｺｲｲな。
990 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:57 ID:M+GDfIXx
１０００逝く前に次スレ貼れないのは
シーフスレの伝統芸？
991 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:58 ID:GxAwKZ5W
【いっそ猫人の】シーフスレ13【パンティー盗みたい】
992 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:00 ID:rM6e9xiD
【暗30/シ15は】シーフスレ13【とてもつよい相手だ】
993 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:01 ID:rfXJzNkb
シーフは受動的な人多いから・・・。
こばんざめだし。
994 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:01 ID:KzWI33X4
1000
995 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:02 ID:TMSOX/GH
避難所
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1504&KEY=1023528283

>>989
ｻﾝｸｽ
996 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:03 ID:6aacNPTk
【能ある鷹は】シーフスレ13【爪隠す】

見せないだけさ…
997 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:03 ID:4MEecVPl
>>993
アホか、コバンザメの方がよっぽど世の中の役に立ってるわ！！






｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡（ついでに１０００）
998 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:04 ID:W4vO6mSk
get
999 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:04 ID:NzDIrs0g
1000
1000 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:04 ID:6aacNPTk
1000！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。