【愛と】白魔道士組合 Part8【思いやり】

1 ：既にその名前は使われています：02/07/07 16:26 ID:vdW3AJ3P

白魔導士の苦難についてﾏﾀｰﾘ書き込むスレです
●前スレ：http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1025366465/

●完全白魔法一覧
http://www.upgate.com/cafe/magic/index.html
●マクロ用コマンド一覧
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/1226/ff11command.html
●白魔道士協会
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6828/

●次スレは、950がよろ！（タイトルはシンプルに）

●よくある質問は、>>2-15　を参照せよ。

　　　　　　　　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

2 ：既にその名前は使われています：02/07/07 16:29 ID:GZJn5nnO

おつかれ

3 ：既にその名前は使われています：02/07/07 16:30 ID:WhEObNks

タイトルがシンプルじゃねー！

4 ：既にその名前は使われています：02/07/07 16:31 ID:o/UMOZmL

>>3
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
せっかく立ててくれたのに文句言わない！

5 ：既にその名前は使われています：02/07/07 16:33 ID:FtT+VgRA

●よくある質問１
Ｑ．魔法が覚えられませんでした。バグ？
Ａ．走っている最中や麻痺状態のときは覚えられません。

Ｑ．女神の祝福の効果は？
Ａ．パーティ全員のＨＰをまとめて全快します。
　　しかし、Hateの上昇値が半端じゃないので、犠牲覚悟で使いましょう。

Ｑ・ケアル唱えても回復スキルがあがりません
Ａ・ケアルでは６が上限です。もしあげたいならスケルトン系の敵にかけて倒しましょう
　　ウィンダスならはじめのミッションの遺跡の隠し扉の奥にいます
　　なお、ケアルⅡでは６以上あがるのでそれまで我慢してもよいとおもいます
　　ちなみにポイズン食らってポイゾナでも可能

6 ：既にその名前は使われています：02/07/07 16:33 ID:efa+vcmx

ぶっちゃけ樽白以外は迷惑です！
座りすぎなんですよ！

7 ：既にその名前は使われています：02/07/07 16:33 ID:T44Rc9ZX

ぶっちゃけガル白は大迷惑です！
座りすぎなんですよ！

8 ：既にその名前は使われています：02/07/07 16:34 ID:FtT+VgRA

●よくある質問２
Ｑ・片手棍と両手棍どっちがいいの？
Ａ・それはあなたの好みの問題です
　　ただ片手棍のほうが盾も装備できるので多くのひとがそちらを選んでるようですが

Ｑ・～～の魔法が売ってないＹＯ
Ａ・ミッションランクを上げると売っている種類が増えてきます。
　またはコンクェスト一位の国でしか売ってないものもあります。

Ｑ．ＬＶ９～１０付近が辛すぎます。
Ａ．そこを超えれば白魔は神扱いされます
　　経験値１０～３０程度の敵をちまちま倒して、ＬＶ１１までがんがってください

9 ：既にその名前は使われています：02/07/07 16:38 ID:NQUu2YUX

>>1あっちでもかいたけど、もう一度。
スレ立てほんとありがと～！

10 ：既にその名前は使われています：02/07/07 16:38 ID:FtT+VgRA

●マクロ

女神の祝福　　/ja 女神の祝福 <me>

ケアルⅡ（自分）　/ma ケアルII <me>
ケアルⅡ（ＰＴ）　/ma ケアルII <p1> ～ <p5>

●参考資料：各種族が白魔道士になった時の能力差
（最新情報により更新。正確な情報募集中）

ＬＶ１１白タル　　：ＨＰ　９８位　ＭＰ１３０位
ＬＶ１１白ミスラ　：ＨＰ１２０位　ＭＰ　９２位
ＬＶ１１白ヒューム：ＨＰ１４０位　ＭＰ　９２
ＬＶ１１白エル　　：ＨＰ１５１　ＭＰ　８０
ＬＶ１１白ガル　　：ＨＰ１６０位　ＭＰ　６０位

11 ：既にその名前は使われています：02/07/07 16:39 ID:FtT+VgRA

●参考資料：サポ取得後のステータス変化

■ヒューム　白Lv15(サポなし)
　HP191　MP120
　14/12/14/14/14/19/16
■ヒューム　白Lv15/赤Lv7
　HP216　MP130
　16/14/16/16/17/22/18
■ヒューム　白Lv15/黒Lv7
　HP208　MP142
　15/15/15/17/18/21/18

12 ：既にその名前は使われています：02/07/07 16:55 ID:FUeI1xz7

ありがとうー。>>1

13 ：既にその名前は使われています：02/07/07 16:56 ID:Yy1WE9fx

●参考資料：サポ取得後のステータス変化

■ヒューム　白Lv21/戦Lv10
　HP313　MP162
　24/20/23/22/21/27/24
■ヒューム　白Lv21/黒Lv10
　HP292　MP191
　22/20/22/22/23/27/26
■ヒューム　白Lv21/モLv10
　HP319　MP162
　23/21/24/21/20/28/24

14 ：既にその名前は使われています：02/07/07 16:58 ID:Ejn7lGQu

Hateってなに？

15 ：既にその名前は使われています：02/07/07 17:02 ID:FUeI1xz7

>>14
質問スレで聞けよ…(；´д⊂）

敵がPTの誰を狙うかを決める隠れた数値…とでも言うべきか。

16 ：既にその名前は使われています：02/07/07 17:04 ID:NywOIhs8

>>14
てきを　ひきつける　まほう　だよん」

17 ：1：02/07/07 17:07 ID:vdW3AJ3P

>>3
ごめ～ん　シンプルの基準が違ったみたいねん

>>6-7
ネタかねぇ
白は白さ！　心意気はたぶん一緒なんで仲良くな

>>9
いつも白さんには助けられてるよん
だからお役に立ててよかつた　(；´д⊂

次のスレ立てるときにスレ説明の一番下の行消してね
勢いで書いちゃったから

んじゃ　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

18 ：既にその名前は使われています：02/07/07 17:30 ID:mRyzLWE1

>>6-7
そんな事言ってると、PTなんて作るのに時間かかりますよ。
戦士系は全部ガルカ、魔道士は全部樽ですか？

そんなの作れねぇーよ（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

19 ：既にその名前は使われています：02/07/07 17:59 ID:NQUu2YUX

偶然樽4人が集まっちゃって
そのまま勢いで樽６PTってやったことあるぞ

20 ：既にその名前は使われています：02/07/07 18:05 ID:HT5Xlj+F

>>1
乙彼ー
急いで答えるスレでも褒めてやろう。

21 ：既にその名前は使われています：02/07/07 18:09 ID:zxiQf/n5

上級職レベル30超えてるわたしですが、
度重なる■の糞パッチで嫌気が差してしいました。
今日から白でいかせてもらいます。
よろしりんこ。

22 ：既にその名前は使われています：02/07/07 18:41 ID:ubVE3c7s

レベル３６になりますた、
ガンピスンなどの防具を買えそうなんですけど
白の場合あまり防具は優先せんでもいいですかね
魔法の方に金使ったほうがいいかな
あとモールの後の武器はいいのなんでしょう？

23 ：既にその名前は使われています：02/07/07 18:54 ID:4G94mMxR

ウィンのポイントでもらえる、共和国軍師なんたら杖の性能を教えて下さい

24 ：既にその名前は使われています：02/07/07 18:58 ID:6a50BOdM

モール後は・・・片手はいまのところいいのなし
両手ならオークポール：Lv４０～、D37、隔４０２
がお奨め

25 ：既にその名前は使われています：02/07/07 18:59 ID:/fFoDPON

ウィンでもらえるＬｖ50から装備できる胴の部分の奴
あれってクロークと同じｸﾞﾗﾌｨｯｸだっけ？

26 ：既にその名前は使われています：02/07/07 19:01 ID:ubVE3c7s

>>24
なんかタイムハンマーとかいうのがあるらしいのですがデマ？

27 ：既にその名前は使われています：02/07/07 19:09 ID:6a50BOdM

>>26
初耳です、詳細知ってる人ｷﾎﾞﾝ
つーか、盾って、マホガニーの上なんかあるんですかね・・・？

28 ：既にその名前は使われています：02/07/07 19:11 ID:TBOoJZnx

ホーリーハンマーD24Lv40なら見かけたけどﾚｱﾏｰｸついてた。
ﾒｲｽ系の形

29 ：既にその名前は使われています：02/07/07 19:13 ID:6a50BOdM

なるほど・・・この上はレアなのかな・・

盾は自己解決しますた、ｽﾏｿ

30 ：既にその名前は使われています：02/07/07 19:20 ID:OrlDnr3G

シンプルちゃうやんかー

31 ：魔法を強化したほうが：02/07/07 19:24 ID:neHJo/1S

白魔は防御と物理強化しても、基本がよわいからどつかれれば逝ってしまいそうだす
それよかナイトをサポにするとかのがお勧めっす

32 ：既にその名前は使われています：02/07/07 19:33 ID:5sM191sZ

>>31
漏れもそれ考えてて
白/ナ白/暗　両方試してます
ﾀﾙならこれでも十分MP確保できるのでよさげ
この前の修正で結構白も殴られるので実用性もあると思います
白/ナのほうが殴られ強いしいいんですが地味っす…
白/暗は攻撃力が結構上がるんですが攻撃当たらない…
ﾗｽﾄﾘｿﾞｰﾄなんか使えるようになると派手でいいですが使い勝手はｲﾏｲﾁかも
派手好きの漏れは白/暗ですがね…

33 ：既にその名前は使われています：02/07/07 20:13 ID:foFeF2jh

昨日、ソロで巨人と戦ってたんですよソロで！
そしたら、同じぐらいのＬｖの戦士が来てコッチの倍のスピードでモンス狩ってるんですよ
めげずに頑張ってたら数時間してコッチより若干Lv低めの暗黒が来たんですよ暗黒！
もぅ敵を瞬殺！比べ物にならないよ！
/doubt　□　小一時間
バニッシュいらないからLv25以降のアビリティと使える魔法をください(；´д⊂)

34 ：既にその名前は使われています：02/07/07 20:15 ID:/fFoDPON

白ってケアルガ使わなきゃほとんどタゲられないだろ
だからサポは黒で決定、早くデジョンを使ってみたい・・・
下手に暗黒やナイトなんかつけてアビつかって
タゲられたらあほみたいやんか！

35 ：既にその名前は使われています：02/07/07 20:16 ID:20zpT4QR

>>33
戦士や暗黒と比べるのは無理があるんじゃないかな。
向こうは攻撃系のジョブだし。

でも、ほんと祝福以外のアビリティは欲しいよね。
味方全体のMPを回復するアビリティとか（それは便利すぎかな）

36 ：既にその名前は使われています：02/07/07 20:20 ID:0Mk8SRqU

いやというほどたげられます。

37 ：既にその名前は使われています：02/07/07 20:21 ID:NQUu2YUX

デジョンの出現でサポは黒確定だな・・・

38 ：　：02/07/07 20:25 ID:FwMaBpjI

黒スタート→サポjobゲット→本業の白へ
と考えてるHDD待ち組の織れは邪道ですか？

39 ：既にその名前は使われています：02/07/07 20:26 ID:ShbnKm9M

>>38
私はそのやりかたで、白をまず４５まであげて黒やってます

40 ：既にその名前は使われています：02/07/07 20:34 ID:NCG0h6kS

なんか・・・
さかなさんと戦っていたら(PT）
ケアルⅡ使うたびにたげられたよぅＴT
一時間で８回死にました・・・
回復おいつかないのよぅ
hate値元に戻せ～俺の経験値返せ～
ほんまにお願いします■さん
もうくじけそうです・・・・・・・・・・・・

41 ：既にその名前は使われています：02/07/07 20:38 ID:ilVZbIts

いまジュノスレで、「ＰＴ戦でパラナをかけてやる順番は!?」っていうので
激しく燃えてるみたいなんすけど、本職の意見聞かせて下さい。。。
なんか麻痺ってると戦士が挑発できないからしてくれとか、ダメージ源の黒が先とか、色々あるみたいなんすけど・・・。

42 ：既にその名前は使われています：02/07/07 20:39 ID:0Mk8SRqU

挑発が麻痺で不発、30秒なにもできない

は、まじ危険なので戦士でしょう

43 ：：02/07/07 20:40 ID:Z93NLXkX

>>37
テレポがあればデジョン無くても補えるんじゃないか？
もちろんEQのようにHPを自分で選べるような性能があるのなら話は別だが・・。

44 ：既にその名前は使われています：02/07/07 20:41 ID:20zpT4QR

>>41
黒はほっとく。
てか、麻痺くらうほど近づく黒って馬鹿でしょ。
わたしは、赤→戦士→モンクの順番で回復してます。

45 ：既にその名前は使われています：02/07/07 20:41 ID:DOTAior1

>>37
デジョンのcasttimeってどれくらいなんだろ？
まぁ30秒以上は間違いないと思うんだけどね。

46 ：既にその名前は使われています：02/07/07 20:42 ID:1C03aC91

テレポは各地方にあるゲートクリスタルを拾う３箇所の白い塔に飛べるだけらしいって噂が・・

47 ：既にその名前は使われています：02/07/07 20:42 ID:npQIQk6J

>>41
前衛が先。
理由は黒を先に回復させた場合、黒が魔法を唱えて黒にターゲットが行くと、
黒にケアル使う→前衛のパラナが遅れる。

白が一人の時なら、俺はそうする。

48 ：既にその名前は使われています：02/07/07 20:44 ID:w04X4pVl

>>46
漏れもそう思ってた
あんなところに飛ぶことに何の価値があるのか謎だが

49 ：既にその名前は使われています：02/07/07 20:44 ID:6a50BOdM

自分→一番元気な盾役→回復役（自分以外にいる場合）→残り、かな
死なせないことが第一で

50 ：既にその名前は使われています：02/07/07 20:48 ID:npQIQk6J

>>45
アクアベールとcast timeは、同じくらいらしい。

>>46
そうみたい。
各地に飛ぶテレポは、別々の魔法で、テレポ自体３つあるとか。
各地クリスタルを取った上で、無色クリスタルがテレポに１つ必要らしい。
ＰＴ全員運べるから、タクシー（移動時間短縮）にも、全滅回避・緊急時のテレポも出来そうな予感。

51 ：４１の者です。：02/07/07 20:48 ID:ilVZbIts

な～るほどぉ・・・・。
やっぱり前衛の人が先ですかねぇ～～～。
参考になりました！　いったんジュノスレにもどります！
貴重なご意見ありがとうございました！
向こうで決着ついたら、またきます！！

52 ：既にその名前は使われています：02/07/07 20:50 ID:ShbnKm9M

>>45
三秒ぐらい

53 ：既にその名前は使われています：02/07/07 20:51 ID:DOTAior1

>>50
えっ、そんなに短いの？じゃ死ぬ事無くなったね。

54 ：既にその名前は使われています：02/07/07 20:52 ID:1C03aC91

>>45
結構短い。ソロでやばいときは楽に逃げられそうなくらい。。

>>50
やはりそうなのか、、いみねぇ～
緊急時は、壁に犠牲になってもらって白は安全なところでログアウト→レイズの方が効率よいしな～

55 ：既にその名前は使われています：02/07/07 20:53 ID:k4VFuo8i

>>41
＞いまジュノスレで、「ＰＴ戦でパラナをかけてやる順番は!?」っていうので
＞激しく燃えてるみたいなんすけど

とっくに終息してるんだが…。

56 ：既にその名前は使われています：02/07/07 20:53 ID:OWiRdXRP

現在レベル１８白、サンド出身。
盾スキルが２１から上がらない…
装備はエルムシールド。
練習相手にならない、楽、丁度、同じ、強、どれとやっても
上がりません。おすすめモンス居ますか？

57 ：既にその名前は使われています：02/07/07 20:58 ID:npQIQk6J

>>56
丁度・同じ・つよをソロで殴られながら、戦えばそれなりに上がると思うが。
ただ、ソロの場合「つよ」は厳しいから、丁度・同じで。
樽白/黒（19/9）でも、そこまで低くなかったような・・

つか、回避の方が４０位ある。
盾よりも上がりやすい。

58 ：既にその名前は使われています：02/07/07 21:00 ID:foFeF2jh

>>35
ソロで少しキツイのは仕方ないですね
でもLv４０ぐらいではパーティプレイでも実は白はほとんど必要ないんです。
戦士系１，２名＋黒/白パンダ多数！
今、流行はコレ！
仲間の回復はよっぽどの事が無い限りサポの集団ケアル２か３で足りるみたいです
その破壊力タルや・・・最近ジュノで白が余ってる理由はこのへんですか？？

うんうん
アビ欲しいよねぇ～
オートリジェネいらないからMP回復して欲しい（贅沢か・・）

59 ：56：02/07/07 21:09 ID:OWiRdXRP

>>57
回避はすぐ上がりますよね。
というか回避が青いから、盾する前に避けてしまうのかも。
丁度相手に死を覚悟してやってみます・・・
ありがとうございました。

60 ：既にその名前は使われています：02/07/07 21:16 ID:pS+YeiQ8

黒タルのサポ白が本業白と同等の回復力を誇ってる現状は許されるのでしょうか？
白魔の存在意義無いじゃん。レイズも使えるしさ。

61 ：既にその名前は使われています：02/07/07 21:17 ID:rTHzL3qy

黒樽サポ白＞エル・ヒュム白ってことでつか？（;´Д⊂

62 ：既にその名前は使われています：02/07/07 21:18 ID:YxwZLMEQ

黒って強すぎ
絶対ＰＴに欲しいし

63 ：既にその名前は使われています：02/07/07 21:22 ID:1C03aC91

レベル３０後半辺りから、黒/白樽の能力が凄いことに・・・・
正直、白/他はいらなくなってくる。

９日でこの状況変わるかな～

64 ：既にその名前は使われています：02/07/07 21:23 ID:rTHzL3qy

とりあえず樽のＭＰ10%OFFの方針で・・・
樽黒/白が圧倒的に強いのは勘弁

65 ：既にその名前は使われています：02/07/07 21:30 ID:hK5j2Gfd

ホント白不要になってきたね
ＰＴに関しては流行というよりパンダが当たり前になってきた
これから白しようと思っている人は覚悟したほうがいいよ
ＰＴ組まないとやっていけないのにＰＴから必要とされない
白が優位にあるのはレイズだけ
このままだと白メインはいなくなりそう

66 ：既にその名前は使われています：02/07/07 21:31 ID:npQIQk6J

黒/白樽が、攻撃も回復も出来て強いのはわかります。

でも強さってそれだけじゃないよな。
ＰＴメンバーを一人も死なせない、目立たない「強さ」があってもいいじゃないですか。
女神の祝福や、黒や赤がケアルⅡで足りない時、ケアルⅢを唱えられる。
私は十分満足していますよ。

67 ：既にその名前は使われています：02/07/07 21:32 ID:rTHzL3qy

助け合いや、PT組んで自分の弱いところを補うゲームなんだから
よくよく考えたらサポートジョブの存在自体要らないのではないか？

68 ：既にその名前は使われています：02/07/07 21:33 ID:1C03aC91

だな。白/黒入れるんなら黒/白入れる。
白/他は問題外

てか。俺、パーティー組めないまま3時間経過しちゃったよ（暇・・

69 ：既にその名前は使われています：02/07/07 21:38 ID:/fFoDPON

樽黒は確かに白代わりにもなるが
黒が少ないので樽黒がいれば白を用意するのが当たり前
白ヒュームなんかはこれから少し需要は減りそうな気配あるけどな
白ﾀﾙはまだまだ需要ありまくりだぜ！
そろそろエル白とガル白は転職どきってことよ

70 ：既にその名前は使われています：02/07/07 21:39 ID:HT5Xlj+F

今>>66がいいこと言った
女神使わなきゃ勝てないけど使えば勝てるって状況が必ず来るハズ！

71 ：既にその名前は使われています：02/07/07 21:39 ID:hK5j2Gfd

サポート無しで職業自体を増やすべきだったのだろうが、
職業の追加は当分なさそうだね（拡張版で対応？）

72 ：既にその名前は使われています：02/07/07 21:43 ID:rTHzL3qy

>>69
結局理想のPT編成をしたら、メンバーの半分がタルタルって事ね？
人数的におかしいよな。タルタルは単純計算で全体の1/3いないんだからさ
もっとバランス考えろよ■

73 ：既にその名前は使われています：02/07/07 21:44 ID:7VJSYMBg

>>70
女神でつか…
状況によっては魔力の泉＋ケアルガ2連発に負けるんだなこれが…
白の立場ないよ

74 ：既にその名前は使われています：02/07/07 21:45 ID:6rP9DJ23

>>72
タルが足らない時、仕方なくヒュームやミスラで補充。

75 ：既にその名前は使われています：02/07/07 21:46 ID:/fFoDPON

>>72
なんで？
ミスラとヒュームは問題外でしょ？
ガルカは少ないし、タルもそんな多くないっしょ

76 ：既にその名前は使われています：02/07/07 21:52 ID:6F/0vK6s

早くも白／召ユウナに期待してる漏れ。
はぁ、パッチ当たるの一ヵ月は先だろうなぁ

77 ：既にその名前は使われています：02/07/07 21:56 ID:rTHzL3qy

>>75
ん？どゆこと？
PTに樽は半分くらい必要（当然黒ないし白と仮定）なのに、
実際ヴァナディールにはそんなにタルタルは存在しないって事を言いたいのだけど・・・
日本語下手でごめんなさい、マジで

78 ：既にその名前は使われています：02/07/07 21:56 ID:BS7aIbg2

今日戦闘で戦士といっしょに殴ってたら「殴るな」って言われた。
なんで？いっしょに殴った方が速く終わるじゃん。

79 ：既にその名前は使われています：02/07/07 21:57 ID:pdEKJUeU

>>73
喪前は白やめろ（；´д⊂）

80 ：既にその名前は使われています：02/07/07 21:59 ID:ubVE3c7s

白はサッカーで言えばDFやMD
白は野球で言えばキャッチャーやショート
白はモー娘で言えば保田や飯田
白はKDDI
白はテレ東
白は毎日新聞

81 ：既にその名前は使われています：02/07/07 21:59 ID:pdEKJUeU

>>78
そいつに理由聞けばいいじゃん

82 ：既にその名前は使われています：02/07/07 22:00 ID:7VJSYMBg

>>79
ﾔﾒﾈｰﾖ（；´д⊂）

83 ：既にその名前は使われています：02/07/07 22:02 ID:gpBCur1n

>>78
TPが貯まる＆柔らかいからだろ。

｢後ろで回復よろ｣

って、赤エルでもいわれるよ､､､

84 ：既にその名前は使われています：02/07/07 22:03 ID:ubVE3c7s

>>78
一番の理由は回復に専念してくれということ
俺の場合回復専念の時は一発回復でも速攻座る
一回でヒーリングしてから立つ、
まあキツイ戦闘、もしくは武器スキルが上がりきってるのなら
回復専念で殴る必要もないよ

85 ：既にその名前は使われています：02/07/07 22:03 ID:6rP9DJ23

白はPTに入らず後ろから付いて来てケアルがベストってことですか？

86 ：既にその名前は使われています：02/07/07 22:04 ID:ubVE3c7s

>>84
一回でもヒーリングしてから立つ、
です

87 ：既にその名前は使われています：02/07/07 22:04 ID:/fFoDPON

>>77
ああ、そうゆう意味ね
でもそれだとヒュームとミスラははっきりいってＰＴにいらないじゃん
って言ったの
タル白やタル黒よりガル戦のがたらねえべ？

88 ：既にその名前は使われています：02/07/07 22:06 ID:ubVE3c7s

>>86
経験値とアイテムはいるならそれでもいいくらいだよ
でもねハッキリ言って白の攻撃力ってそんじゃそこらの戦士より
高いんだよ（若干遅いが

89 ：既にその名前は使われています：02/07/07 22:06 ID:HzMDmBtX

漏れは白が殴ってても良いと思うが
最初に死んでも知らない旨言い渡してる
白だって殴ってスキル上げたい時も有るだろうしね

死んでも知らないが死なないように努力はしてるので
変なイチャモソつけないように

90 ：既にその名前は使われています：02/07/07 22:14 ID:rTHzL3qy

>>87
PTに要らないっぽいよね、僕はヒュム白使ってるけど最近誘われません
確かにガル戦士少ないけどエルでもなんとか代用できるからね
でもタルの代役はヒュムやミスラじゃ勤まらないです・・・・（;´Д⊂

91 ：既にその名前は使われています：02/07/07 22:19 ID:/fFoDPON

>>90
ＰＴの肉体派が全部ガルならヒューム白でも十分足りるぞ（まじで
ヒューム戦士だからこそタルが必要なんだ
まあ、ヒューム白じゃ戦闘後の回復まで手は回らないけどな

92 ：既にその名前は使われています：02/07/07 22:20 ID:ubVE3c7s

>>90
人に気に入られるために白やってるの？FFやってるの？
まあ、そういわずにマタリいこうや、おれもヒュム白だし、
別に誘われなくなったとは思わないよ
そのうちアビリティ追加されるといいな、
それでもやならジョブかえればいいんだしさ、
ただ人に媚売ってまで自分のスタイルくずさなくったていいよ、
所詮ゲームなんだしさ
きつくなったら黒でもナイトでも暗黒でもやればいいさ

93 ：既にその名前は使われています：02/07/07 22:23 ID:rTHzL3qy

>>91
そうだったんだ！勉強になります。お国のせいかガルと組んだ事無いです。
僕は何を血迷ったかウィンダスで始めました。
周りは白/黒。黒/白タル・・・（;´Д⊂

94 ：既にその名前は使われています：02/07/07 22:23 ID:okoduQWn

ケアル２を普通に使ってたらスキル３６までだよね？
でも、ゴースト系に使えばまだまだ上がるけど何処まで上がるの？
あと弱体化魔法スキルって上がったら成功率がアップするの？
教えてケロ。

95 ：既にその名前は使われています：02/07/07 22:29 ID:rTHzL3qy

>>92
白が好きです。他の都市より魔法が充実しているだろうという理由でウィンダス選びました。
僕よりＭＰが５０近く多い同レベルの白さんが沢山いらっしゃるんです。
せっかくのオンラインゲームなのにソロは寂しいんです。

96 ：既にその名前は使われています：02/07/07 22:39 ID:WhEObNks

>>95
誘われなかったら自分で誘いなさい。
俺は樽シーフだろうが、ガル黒だろうが、
ひまだったら組むよ。
レベルがあまりにも離れてるときは別だけど。

97 ：既にその名前は使われています：02/07/07 22:48 ID:TKLRB/V0

がいしゅつだったらすみません。
フルパーティで戦う時白タル２人とかリーダーは入れたがりますよね。
でも、今の自分くらいのレベル・・・サポ取り周辺だと白タル赤タルの
方がいい様に思う。
野良パーティだとどんな人がくるか判らない訳だけれども、赤はある程
度のプレイヤースキルを持っている人が多くて安心出来るし、弱体魔法
のスキルも高い。とて狙いしてるとスキルの高さはかなり大切になると
思う。
ていうかね・・・白２人だととてとてつよじゃないと暇なの・・・

98 ：既にその名前は使われています：02/07/07 22:57 ID:UKG9h/F8

種族専用装備に期待してるよ、漏れは。
ま、種族の個性殺さない程度奴をな・・・。

99 ：既にその名前は使われています：02/07/07 23:42 ID:FF61Fi4J

漏れ２６の若造ヒューム白なんですが
サポ白でケアルⅡ使えるようになったタル黒に
「白ってサポ用の職だよねｗ」
っていわれてなにもいえませんでした(´Д⊂

とてつよが倒しにくくなった今、
回復より攻撃が主体になってるのかなぁと思ってるんですがどうなんでしょう？

100 ：既にその名前は使われています：02/07/07 23:45 ID:1C03aC91

>>99
9日まだ我慢しろ。正直今、黒しか役に立たないバランスだし。
それでも駄目なら・・

さようならFF11って事で。

101 ：既にその名前は使われています：02/07/07 23:52 ID:umEqRpVp

みんな、落ち着け。
とりあえず、９日のパッチを見てから話そう。

102 ：既にその名前は使われています：02/07/07 23:53 ID:npQIQk6J

既に９日には、強い敵から受けるダメージの増加が決まっているらしいし、
（今は回避率が上がっているけど、それと差し替え）ケアルⅢの回復量が上がれば、
ケアルⅡでは足りなくなるでしょう。

そんな展開を希望したい。

103 ：99：02/07/08 00:23 ID:la4OVVBl

>>102
ケアルⅡで足りなくなる展開があったとしたら・・・
タルじゃない漏れはすぐＭＰ切れおこしそうなんですが（´Д⊂

・・・サポジョブは本職の１／３とかにならないかな。。

104 ：既にその名前は使われています：02/07/08 00:26 ID:wXPyI0G7

1/5でも良いくらい
それならケアルⅡつかえんしな

105 ：既にその名前は使われています：02/07/08 00:29 ID:Fhn4u0FR

サポレベルに制限付けなきゃ良いのに・・・

106 ：既にその名前は使われています：02/07/08 00:38 ID:VH44MHA7

黒/白の時代はあと1日だけ。
明日のパッチで柔らかすぎる黒は、
とてつよ狩りですぐ脂肪だよ。

107 ：既にその名前は使われています：02/07/08 00:42 ID:QjnaWHH/

白ソロが増えたよ・・・
今目の前でもオークとなぐりあってる

108 ：既にその名前は使われています：02/07/08 00:43 ID:tpzKw/Bf

白は黒よりも堅くして欲しいな。
魔導師というより神官に近くして欲しい。
刃物禁止なんだし。

109 ：既にその名前は使われています：02/07/08 00:45 ID:wXPyI0G7

せめて格闘スキルつけてくれ

110 ：既にその名前は使われています：02/07/08 00:47 ID:la4OVVBl

今のＦＦは防具や武器、種族でほとんどパラメータなどが決まってしまうけど
職の格差ってのをもうすこしだしてくれるといい感じになりそうな気がする。

111 ：既にその名前は使われています：02/07/08 00:47 ID:tpzKw/Bf

チェインメイルくらいは装備させても良いと思うけどなぁ。

112 ：既にその名前は使われています：02/07/08 00:52 ID:99DXO5Vz

自分対象でとても強いプロテスが欲しいかな
護りの白だからあってもいいと思うけどなあ

113 ：既にその名前は使われています：02/07/08 00:52 ID:QjnaWHH/

メンテ後、ソロの人との交流が増えたよ
ＰＴじゃあまりソロの人助けることないからね
リンクしたらみんなで一匹ずつ引き取りあったり
ソロでの暗黙の了解がちょっとたのしひ

114 ：既にその名前は使われています：02/07/08 00:56 ID:wXPyI0G7

楽しそうだねぇ！漏れも参加したい
とりあえずタル以外の種族にも出番が回ってこないかな
明日のパチーに期待

115 ：既にその名前は使われています：02/07/08 03:22 ID:yzf+ElCw

Lv11の白タルですが、次のレベルにそなえて
ブラスハンマーを手に入れたいと思っています。

ウィンの住人なのですが、オークションでは見かけません。
どこの国でどうやったら手にはいるのか教えていただけませんか？

また、このレベルでちょうどいい狩り場や敵がいれば
教えてください。

一人でタロンギはまだ辛かったです・・・。（涙）
教えてチャンでスマソ。

116 ：既にその名前は使われています：02/07/08 03:40 ID:ym+ZugGc

>>115
ブラスハンマはコンクェストでバスが一位の状態でバスの店で買えたはずです。
これは、鯖ごとに順位が違いますのでリージョン情報で確認してください。
もし、バス1位なら誰かに頼む、別キャラ作る、バスまでなんとか行くで手に入ると思います。
しかし、バスが2,3位の状態では過去にバス1位の状態の時に買われた物が使いまわされてる状態です。
現在1位でなければあきらめた方が良いかもしれません。
オークションにもブラスハンマの在庫がないのではなくて名前すらない状態でありませんか？
それならほぼ不可能です。

117 ：既にその名前は使われています：02/07/08 03:52 ID:VmbmT7eY

今日は白ミスラと二人パーティーを組んだ戦士ガルカです。
はっきり言ってかなり面白かったです。
基本的に同じくらいの敵を狩ってたんですけど、
普段は一緒に殴って、ＴＰ溜まったら二人で連携して、
回復するときは挑発で詠唱途切れないようにして・・・
今の時代は戦士と白が二人パーティーを組む時代です(笑

118 ：既にその名前は使われています：02/07/08 04:17 ID:vITpY+ai

>>115
タロンギ・・いやマジで。
マンドラも球根も、１匹づつ狩れるはず。
ウサギもリンクさえしなければいける。
白のソロでタロンギは、ケアルⅡが無いと無理だからね。

それが駄目なら、ギデアスのちょっと奥・・・でもリンクするから、素人にはお勧めしない。
ＰＴ組むのが、一番安全で早いんだけどな。

119 ：115：02/07/08 06:04 ID:yzf+ElCw

>>116さん>>118さん、ご回答ありがとうございます。
たしかにパーティでは楽なのですが、ソロでやるときもあるもので。
タロンギはちょうど良いくらいの敵が多かったです。
楽なうさぎとかには勝てますが、けっこう戦闘が苦しいです。
やっぱパーティ・・・という結論になるんでしょうかね。
武器は気長にさがしてみます。

本当にありがとうございました。

120 ：既にその名前は使われています：02/07/08 07:49 ID:j2IQnOwJ

>>115
種族はなんですか？
Lv11ならまじでタロンギが一番おいしい狩場だと思いますよ。
私はエルですが、Lv11はタロンギがほんとにおいしかった。
南東の狩場なら兎だけ注意すれば、一匹ずつ狩れますし。
丁度敵でも、ケアル２を２回使えば勝てましたよ。
バニッシュ＞パライズ＞ディア　殴りまくり。
武器はブラスロッドでした。装備はダブレットです。

今レベル１５ですが。私もブラスハンマー欲しいです。ハンマーのために
バスにもサンドにもお買い物キャラおいてるけど、競売にぜんぜん出回り
ません･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

121 ：既にその名前は使われています：02/07/08 08:30 ID:eiyIw8o+

他人のレイズ期待してずっと寝てる奴ってやっぱ変な奴が多い気がする…。
今日ジャグナーの入り口で一人寝てたのでtellで必要か聞いたら
レイズしてくれということなのでチョコボ降りてレイズ。
そしたら他の仲間3人もレイズしてくれといわれ、
ジャグナー半分横断して死体探し(；´Д｀)
案内ぐらいしてくれるのかと思ったが生き返ったﾔｼはラテーヌに避難して休憩後、離席。
一人みつけて蘇生したけど/emのお辞儀だけしてラテーヌに即走り去りました。
20分以上かけて残る二人は見つからなかったので
バタリア経由でジュノに帰るtellしたところその後返事もありませんでした。

別にお礼とか期待してやったわけじゃないけどさ…。
やっぱ普通の人は仲間にレイズ使いいなかったら即HP帰るよね。
もう辻レイズはやめようと今日思いました。

122 ：既にその名前は使われています：02/07/08 09:04 ID:ZcAcHodn

>>121
EQなら何も言わなくても金払ってくれたのにな
FFで金は期待しないほうがよさげ

123 ：既にその名前は使われています：02/07/08 09:17 ID:qNKMRBmp

>>116
コンクエ２位で売りに出るはずだよ。

124 ：既にその名前は使われています：02/07/08 09:30 ID:homRMIkX

サポートジョブで発揮する能力は、本来の１／３とか１／２で良いんじゃない？
例えばケアル２なら30～50とかで、
本来メインで付けた時の60～を下回らなければ行けないと思う。

125 ：既にその名前は使われています：02/07/08 09:35 ID:25wFnqSW

こっちが本スレか(;´Д｀)

Lv12の白樽です。
今だにﾁｭﾆｯｸ装備してますが、次はﾘﾈﾝ系とそれ以外の
ﾀﾌﾞﾚｯﾄ等どっちがお薦めですか?
どっちも防御力はあまり差はなさそうだけど…。
見た目はどっちがかわいいですかね?

126 ：既にその名前は使われています：02/07/08 10:06 ID:homRMIkX

>>125 防御力は全く同じなので、趣味で選べば良いんじゃないかな。
亀倒せば詩人のサークレット、リネンスロップス、ホリークロッグ、リネンカフス落すから、
最初はＬＶ１１から装備できて同じ防御のものを選んで、後でとっかえてもいいし。
リネン系は明るい色使いがオシャレで、リネンローブはローブスタイル。
タブレットはボーイスカウトみたいな格好かな。
見掛けに拘るならサークレットではなくて帽子なんだけどね。(^^;
つーか、街中に白いるんだから観察してみれば？

127 ：既にその名前は使われています：02/07/08 10:07 ID:OgQwS2hv

ｍｐ残した状態で祝福はありえないと思うのですがどうでしょう？

128 ：既にその名前は使われています：02/07/08 10:08 ID:I4243WTM

>>127
ありえない。
すぐ別マップに逃げれるならありかもしれんけど。

129 ：既にその名前は使われています：02/07/08 10:09 ID:gAi9wSUs

>>125
樽は何着てもかわいいです。

130 ：既にその名前は使われています：02/07/08 10:10 ID:YZiEntVh

たのむぅー
2日のメンテ以来、白の価値が大暴落・・・
みんなとてつよ以外と戦うので
回復役は赤、状態変化は黒サポ白で十分ってかんじ
もうちょっとLVが高ければ状況も違うんだろうけど
貰える最大経験値の200を少なくしていいから
2日以前のバランスに戻してーー

以上、白LV20の愚痴でした。

131 ：既にその名前は使われています：02/07/08 10:42 ID:gcnP9N0t

>>130
Lv20近辺の戦戦モ白白黒6人でバタで狩りしましたが？
1回あたり100-200ぐらい貰えたよ。
黒1人いりゃ今のバランスでも6人PTで稼げる。

132 ：既にその名前は使われています：02/07/08 11:00 ID:+XTra0OL

>>130

>2日のメンテ以来、白の価値が大暴落・・・
んなことはない。逆にとてつよ狩ろうと思ったら白×2はほぼ必須に近いので逆に価値が上がってるかも。この前巣で戦戦黒黒白白でタマネギ狩ってたけど1回180-200ぐらいでかなりウマーでしたよ。ちなみに平均レベルは26位。

133 ：既にその名前は使われています：02/07/08 11:06 ID:B1BBa0az

>>125
将来サポで黒したりするならリネンにした方がいいかもタブレット系は黒さん装備出来ませんからね

リネンローブならバスクエで貰えますしね

134 ：既にその名前は使われています：02/07/08 11:13 ID:V432FjC2

>120

白の需要が下がったってより、黒の需要が増しただけだと
思うのだが。(7/2以降ね)
今、LV35のヒュム白なんだけど要塞・古墳ではまだまだ
200とか貰える骨もいるし。
(PT構成はモ/戦・シ/戦・黒/白・白/黒でみんなLVは＋－1くらい)

ほんとにきついのはLV40～白のような気がするなぁ。
7/9メンテに期待します

135 ：134：02/07/08 11:15 ID:V432FjC2

ｽﾏｿ､>120でなく>130でした。
荒縄食い込ませて逝って来ます。

136 ：既にその名前は使われています：02/07/08 11:30 ID:D7+P0S6p

■よ、レイズの価値をあげてくれ　

137 ：既にその名前は使われています：02/07/08 11:52 ID:dmJjSBUl

１０代後半の頃、セルビナでナンパされまくりだったのに、
３０代後半になって、ジュノでまってても、ナンパなんかぜんぜんこない。

みんな、若い娘が好きなのね、、、

138 ：既にその名前は使われています：02/07/08 12:31 ID:wgD2Bp6n

>137
３０代後半になってる人数が２０代に比べて少ないからだと思われ。
戦士系はナイトや暗黒のＥＸジョブがあるしなー。
魔導師系のＥＸジョブがないから高レベルの白、黒があまってるんだと思う。
それでも黒は白の役割ができるわけで（融通が利くから誘われやすい）
白は黒の役割は勤まらないでしょ。
漏れは９日のパッチを期待してサポでもあげてるよ。

139 ：既にその名前は使われています：02/07/08 12:44 ID:Hp85wvam

まったりいこうぜ。

140 ：既にその名前は使われています：02/07/08 12:51 ID:pZ5E9ZWd

>>136
レイズの価値上げると厨白が他人を蔑むのを■は知っている。

141 ：１２５：02/07/08 12:51 ID:Z8QJ5rjV

>>126 >>129 >>133
ありがとうございますた。
サポ用に黒も育ててみたいのでリネン系でまとめてみようと思います。
チュニックの見た目好きなんだけど今日買い替えます。

142 ：既にその名前は使われています：02/07/08 13:14 ID:Bx1x9bod

>>137
いつも30台後半の白探しに難儀しているのですが・・・(;´Д⊂
てゆーか、ｼﾞｭﾉなら逆にTELLうざくてしょーがないのでわ？

143 ：既にその名前は使われています：02/07/08 13:56 ID:ndR5M/+y

正直、３０台後半～４０はまさに冬だった
ところが４０を超えたころからウザイほどのTEll
勝てるんだけどヒーリングが長すぎて効率の悪いモンク/戦士や
いい経験値の敵は攻撃力が怖い黒の人に良く誘われます
前者は一回５０～７０がほぼ連戦（ただし燃料タンクに徹する必要あり）
後者は黒の数次第（３人いた時は7/2前より効率いいぐらい）
２日で２Lv上がったのなんて初期のころ以来だったよ・・・

144 ：既にその名前は使われています：02/07/08 14:41 ID:Hn86juiq

白いチュニックってないんですか？たまにNPCが着てるの見るけど。
可愛さにこだわる私としては絶対チュニックがいい。
髪飾りができないのが辛いけど・・。
ブラックチュニックはINTが上がるから、MNDが上がるホワイトチュニックが
あってもいいんじゃないの？

145 ：既にその名前は使われています：02/07/08 14:45 ID:SJUhfFUX

ミスラもチュニック系着ると耳が出るようにしてくださいー．■さん！

146 ：既にその名前は使われています：02/07/08 14:48 ID:XHGAxcWB

チュニックきたら髪形の意味がなくなるので絶対に着ない
特にタルは性別も判別できなくなるし
帽子もイヤ

147 ：既にその名前は使われています：02/07/08 14:49 ID:XHGAxcWB

ていうかチュニックってかわいい？
ダサいんだけど…
白いダブレットが欲しい

148 ：既にその名前は使われています：02/07/08 14:54 ID:60Y9r7f4

白いチュニック

↓

ｸﾛｰｸ　OR　ｳｨﾝﾗﾝｸ4ﾎﾟｲﾝﾄ交換品

（　´∀｀）

149 ：既にその名前は使われています：02/07/08 14:56 ID:/N8tD7Xg

>>147
タルが着るとめっせ可愛い
他種族が着ると暑苦しい

150 ：既にその名前は使われています：02/07/08 14:57 ID:wXPyI0G7

暑苦しいのは季節のせだと思われ

151 ：既にその名前は使われています：02/07/08 14:58 ID:X11Ks553

楽が楽に狩れないとグチってた者ですが、もう諦めてサポの黒上げ
に精を出しております……（涙涙）
でもメイン白の魂は捨ててないので、だから■さま９日期待しておりまつ……

152 ：既にその名前は使われています：02/07/08 15:04 ID:RHUc7yl8

テレポは、どこですか？
デジョンは取りましたが・・・

153 ：既にその名前は使われています：02/07/08 15:04 ID:gvA5Hq/e

>151
いろんな人が何度も書いているのにいまだに解らんあほうのようだが
自分のレベル、種族、サポ、どの楽（モンスター名ともらえる経験値と狩場）を書け！
そしたらアドバイスも来る。人の書き込みを読め、ドアホ！

154 ：既にその名前は使われています：02/07/08 15:04 ID:CAF1C+zC

昨日ジュノでびうしました。
みんなが一生懸命虎とかを狩っている横で球根やコウモリをぽかぽかやってます。

155 ：既にその名前は使われています：02/07/08 15:06 ID:TXsUxfDC

チュニック系は見た目で着る人が多いようだな
最初の頃知り合いがかわいいと言って着てた、俺はダブレット派だったが、
レベルも上がってきて俺はその人よりも先に進んでたが
なんと髪飾り系が出現、銀の髪飾りならMP＋１５
チュニック系は頭装備できんので正直あまりお勧めできない
クローク一度着てみたいが
>>151
白は楽が狩れないとおなげきのようだがレベルいくつですか？
おれは３０中盤だがバタリアで丁度か同じくらいのゴブを狩って
同時にアイテム集めて金稼いでます

156 ：既にその名前は使われています：02/07/08 15:11 ID:CAF1C+zC

いいことを教えてあげやう。
楽な相手を調べてみて、「ともたか」が表示されるなら明らかに武器のスキルがひくいです。
武器のスキルをせっせと上げてください。
この場合は楽な相手でも0.3ずつ上がるから。
適正のスキル値なら「～が高い」かただの楽な相手、「ともひく」です。

ソロの時にものを言うのはスキル値ですよ、スキル値。

157 ：151：02/07/08 15:12 ID:X11Ks553

ごめんなさい、レベルや種族などは以前書いてアドバイス頂きました。
グチばかりですいませんでした。

158 ：既にその名前は使われています：02/07/08 15:13 ID:JVFfqq/w

白いチュニック激しく欲しい!
バスの魔法屋の樽が着てるんだよなぁ…。
はぎ取りたいよぅ。

てか、白チュニックの防御力とか必要Lvｷｳﾞｫﾝﾇｩ

159 ：既にその名前は使われています：02/07/08 15:16 ID:Gz+rl0QD

>>157
まぁ確かに「楽」ってほど楽でもないよね
でも諦めるほどの事でもないと思いますよ、頑張って！

かく言う私はエルヴァーン白
別の意味で諦めかけてます…

160 ：144：02/07/08 15:19 ID:WsYAS/NK

ええ！チュニック可愛いよ。自分はタルだからもう自キャラ可愛くて
仕方ないよ。チュニック着てる他キャラと並んでSS撮った位だよ。
タルも可愛いけどエルも可愛い。デカイ図体で着てる姿がよい。
ガルカはちょっとアレだけども・・。
>>145
ミスラの耳上についてるから出てたら可愛いかもねー。
>>148
情報ありがとです。あったんだ・・・。ﾊｽﾞｶｼ!

今は髪飾り+ダブレットで、これはこれでとんがり頭見えていいんだけどね
熱くなっちまったぜ・・

161 ：既にその名前は使われています：02/07/08 15:19 ID:60Y9r7f4

>>158

連邦魔戦士制式外套
(Lv40)

All 防+32
STR+2
INT+2
MND-2
ウィンダスコンクェストLv4でポイント交換
頭装備不可

クローク【胴】防２７ LV３４～モ白黒赤ナ吟狩４０９９２G 頭装備不可

出所が違うのでﾌｫｰﾏｯﾄがあってないけどだいたいこんなもんと（　´∀｀）

162 ：既にその名前は使われています：02/07/08 15:21 ID:60Y9r7f4

あ、今見ててきがついたけどｺﾝｸｴｱｲﾃﾑのほうMND-2だ・・・
白にはきついなこりゃ（´Д｀；）

163 ：既にその名前は使われています：02/07/08 15:22 ID:XnKa6I0y

クローク:防27 Lv34～モ白黒赤ナ吟狩
連邦魔戦士制式外套:防32 STR+2 INT+2 MND-2 Lv40～モ白黒赤ナ吟狩
であってると思う。

みんなタブレットかチュニックなんか？
ローブ派は？ウールローブ派はいないのか？
ウールローブを装備した黒髪ヒューム♀すげぇ可愛かった。
それで速攻有り金はたいて買っちゃったよ。
そんな俺は逆毛ヒューム♂(´･ω･`)
レザーバンダナが激しく似合ったけど、ウールローブが似合うかどうか不安な25歳。

164 ：158：02/07/08 15:30 ID:cYZCuzjs

>>161-163
ありがと!
てか12歳の俺にはまだまだ着れないや…。
MND-2は痛いね。
でも早く白チュニック着てみたいー。

165 ：既にその名前は使われています：02/07/08 15:33 ID:WsYAS/NK

正義バッジとユーワンドとラピスラズリのアクセ装備で
連邦魔戦士制式外套着ればちょっとはマシ？
他にMND上がる物ある？
とりあえず>>161-163ｻﾝｸｽ

166 ：既にその名前は使われています：02/07/08 15:35 ID:WsYAS/NK

ってレベル４０まで程遠いじゃん！！
クロークまでも遠いけどなー

167 ：既にその名前は使われています：02/07/08 15:37 ID:homRMIkX

>>165 修道士の荒縄（腰/防2[MP+5,MND+1,耐光+2,耐闇+2]）

168 ：既にその名前は使われています：02/07/08 15:39 ID:WsYAS/NK

>>167
それいい！でも高いんだよね・・・・

169 ：既にその名前は使われています：02/07/08 15:39 ID:XnKa6I0y

>>165
MND伸ばすよりはMPを増やしたほうがいいと思われ。
と言ってもリングとピアス合わせても8しか増えないがなー。

170 ：既にその名前は使われています：02/07/08 15:40 ID:homRMIkX

荒縄はLV14から装備可能。
LV40になる頃にはユーワンドじゃなくて、こっちがいいでしょ。
チェスナットワンド（片手棍/D10[INT+4,MND+4]/隔216)

171 ：既にその名前は使われています：02/07/08 15:41 ID:g2K4bhte

>>167
修道士の荒縄はサンドクエでもらえるよん

172 ：既にその名前は使われています：02/07/08 15:42 ID:TXsUxfDC

>>167
蜜蝋２個サンドクエ、バザーで売ってるから買ってもいいよ
>>169
銀の髪飾りもあるよ

173 ：既にその名前は使われています：02/07/08 15:42 ID:XnKa6I0y

>>168
サンドのクエストで貰えるぞ

174 ：既にその名前は使われています：02/07/08 15:45 ID:XnKa6I0y

>>172
チュニック系装備したら頭は装備不可だろ？

175 ：既にその名前は使われています：02/07/08 15:46 ID:homRMIkX

>>168 ソロならハンマー、サークレットとMNDを犠牲にして攻撃、防御を上げているので、
これと正義バッチはあった方が良い。
パライズやスロウのレジ率に関係するそうだから。
勿論、ＰＴでも必要だし、おれは競売で9000Gで買ったが、まったく後悔してない。
後半までずっと使えるしね。
つーか、その頃のＬＶなら、LV11か12で防具をそろえたら、他に買うのって
LV12でブラスハンマー、LV13スロウ、LV15サイレス、LV16ケアルガくらいじゃない？
結構、金あまるから買えるよ。

176 ：既にその名前は使われています：02/07/08 15:52 ID:WsYAS/NK

皆さんレスありがとー。さすが白だけに優しい人多いね
ウィン住人だからサンド行ったことないっす。
まだ１９才だし。セカンドはバスだし・・・。
今MP+10の髪飾り付けてるけど、チュニック着たら付けれない・・
チェスナットワンドに連邦魔戦士制式外套で+2か。いいね！
それよりいつ４０越えられるんだか

177 ：既にその名前は使われています：02/07/08 15:55 ID:Bx1x9bod

ｽﾏｿ、漏れ黒(´Д｀;)

178 ：既にその名前は使われています：02/07/08 16:00 ID:XnKa6I0y

>>177
ﾜﾛﾀ

179 ：既にその名前は使われています：02/07/08 16:00 ID:WsYAS/NK

>175
サポ黒にしたから魔法代で結構貧乏でつ・・
正義バッチはクエでもらいまいた
>177
それは失礼しました・・・でもｽｷ!

180 ： ◆NOMA/swk ：02/07/08 16:27 ID:Gyp4adhJ

白は貴重だよと助けられますた。

所で白のソロってそんなに大変ってか、
他のソロだとどの位楽なのでしょうか？
当方バスで3日からはじめますたが、
50や72をタイマンで狩っていれば、
地味ながらも普通に稼げるような。

181 ：既にその名前は使われています：02/07/08 16:42 ID:+l0dn5z7

この前のパッチからは、
それまでとは比べ物にならないくらい楽になってる＞白ソロ
明日でそれがどう変わるかやや心配。

182 ：既にその名前は使われています：02/07/08 16:45 ID:homRMIkX

>>180 どんなジョブにも限界は来るが、白はその訪れが遅いってダケ。
「丁度良い」以上をターゲットにした場合だが、
オレは戦士もやっているが、ＬＶ１４、５くらいから「丁度良い」で死ねる。
白はパライズ、スロウ、ディアが決まればＬＶ１０代でも「自分と同じ」を狩れる。
ＬＶ２０以降は、敵の攻撃が激しく痛いが、まぁ、オレの知らない狩り場もあるんだろう。
やった事無いけど、赤なんかソロは楽なんじゃない？
他スレの「あえてソロで・・・」で聞くと良いと思う。

183 ： ◆NOMA/swk ：02/07/08 16:55 ID:Gyp4adhJ

>181
あ、そうなんですか。
評判がすこぶる悪いんですけれど、
新規には優しい仕様なんですね。
>182
ｶﾞ━━━（;ﾟДﾟ）━━━ﾝ
え...、弱体魔法って複数掛けれるんだ!?

しかも白ソロって比較的楽っぽいとは...。
暫くソロスレも読んでみます。

184 ：既にその名前は使われています：02/07/08 17:03 ID:XnKa6I0y

>>183
喪前のレベルがいくつか分からんが、
Lv8～11までは激しくつらいぞ。
白はソロやる必要ないしな･･･
たまに回避スキルやら上げるためにやるくらいだな。
特に10代後半以降はな。

185 ：既にその名前は使われています：02/07/08 17:18 ID:KUwxIpE/

おい、お前ら。
もうちょっと白に愛情をもて！
そうすれば追加ディスクの発売で「アレイズ」が導入されるぞ、きっと。
死んでも経験値が半分返ってくるから、高LVのやつらはヨダレもんだ。

186 ：既にその名前は使われています：02/07/08 17:22 ID:homRMIkX

>>183 ネタかどうか分からんが、低ＬＶ向けの戦法をマジレスする。
弱体は複数ＯＫ。ディアは絶対にレジされないし、詠唱早いから掛けろ。
パライズは比較的掛かるが早く切れる。スロウは滅多に切れないが掛かりが悪い。
スロウはＭＰ消費デカイから、一発ダメなら諦めろ。パライズはチャンスがあれば行け。
LV11でケアル２を覚えればソロでもＰＴでも神。
遠くからパライズ、スロウ、ディアの順番で掛ける。
スロウが掛かり終わるくらいに敵がこっちに辿り着くくらいの距離で。（13以下ならディアだな）
強敵と戦う時は、ケアルで体力回復しつつ、敵の攻撃受けてTP貯め、WS発射って戦法もアリ。
強敵と戦う前は、アクアベール掛け＆TP貯めとけ。
片手昆20でｼｬｲﾝｽﾄﾗｲｸ、40でｾﾗﾌｽﾄﾗｲｸだ。

187 ：既にその名前は使われています：02/07/08 17:27 ID:homRMIkX

オレは戦士で盾、回避を上げてたので楽だった。（白では常に青字）
プロテス忘れるな！LV20以降はPT組め！
白は以外にSTR高いからソロならハンマーとサークレット類を装備しろ！
ＰＴならMND,MP重視の装備に切り替えろ！
ソロ時にＰＴ誘われるの良くあるから、頭と武器は２種類持ってろ！MND高いとレジられにくい！
呪文詠唱は最初と最後の方は、敵に殴られても中断されない。
なので、詠唱時間の掛かる魔法は敵が攻撃するちょっと前に唱えろ。（結果として詠唱始めてから殴られる）

188 ：Yunyun９歳@Odin ◆YuNYun/w ：02/07/08 17:30 ID:FMC4nheH

>>186
参考にさせてもらいます

189 ：既にその名前は使われています：02/07/08 17:34 ID:XnKa6I0y

アレイズが出ても赤魔もナイトもサポ白でも使える罠(´･ω･`)
それだけは嫌です。白魔とその上級ジョブしか使えないようにしてください。

>>186
揚げ足取りだけど、ｼｬｲﾝは片手棍10な。

PTプレイのときは余裕があれば1発でもいいからバニシュ撃つべし。
神聖は使う機会が少ないからあんまり上がらないしね。

190 ： ◆nXkxzso6 ：02/07/08 17:38 ID:Gyp4adhJ

>184
Lv8です。
周囲に気を配ってなるたけﾀｲﾏﾝに徹し、
地道にやれば楽だと感じてますたが...。

>186-187
すいません、本気ですた（´Д｀;）
今のLvではパライズ→ディアが限界ﾎﾟ。
親切に色々と有難う御座います。
PTは少しやって経験値効率悪いので、
Lv11まで暫くソロで50とか狩りますわ。

191 ：既にその名前は使われています：02/07/08 18:07 ID:NZPOZHh4

あれ、レイズで経験値半分返ってこない？
むしろ弱体が無くなるとか、経験値全戻りとか期待してます。
それ以前にサポ白でも十分な今の仕様を何とかしてほしいな。

192 ：既にその名前は使われています：02/07/08 18:10 ID:pZ5E9ZWd

リレイズに期待してみたが、生き返っても即死か・・・

193 ：既にその名前は使われています：02/07/08 18:26 ID:CQf3BgUu

経験値全戻りのレイズはいらないなあ
死んでもレイズあるからいいか、って感じで緊張感がなくなりそうだから。
それより衰弱時間が短いのを希望。

194 ：既にその名前は使われています：02/07/08 18:34 ID:KH/9A8Nz

>>189
アレイズ：白101でどうでつか。

レベルは200までだよね？

195 ：既にその名前は使われています：02/07/08 18:35 ID:GQC7qX8d

初心者質問です
ソロの人がゴブ相手に手こずっていたので
ケアル1×２とプロテスを脇からかけました。
そしたらこっちにタゲ移ったのか終われて、急いで街に逃げ込みました。
これってぎりぎり遠くでかけていたら　ターゲット移らないのですか？

196 ：既にその名前は使われています：02/07/08 18:40 ID:kjevJnsC

>>191
ｶﾞｲｼｭﾂだが半分は戻らない。
漏れも詳しくは覚えてないが4%ぐらい戻ってくるんだったか？

つーか白の漏れがレイズしてもらう日が来るとは……。
何かこう、悔しいと言うか切ないと言うか……(´・ω・)

197 ：既にその名前は使われています：02/07/08 18:45 ID:iXPCFVq6

＞白はパライズ、スロウ、ディアが決まればＬＶ１０代でも「自分と同じ」を狩れる。
決まらなければ死ねる。
つーか決まらないので大抵死ぬる。
エリア境界でやるのは邪魔だからやめようね。

198 ：既にその名前は使われています：02/07/08 18:50 ID:fr5wloPV

>>195
魔法をかけられる距離なら、ヘイトが上がれば確実にタゲられるよ。
先にPCやモンスターも調べて、助けられない＆PC死んだ後に自分が
タゲられると死んでしまうようなら辻しない方がいい。冷たいようだが。
自分の楽勝エリアで苦戦している人を見たら遠慮なく辻してやれ。

199 ：既にその名前は使われています：02/07/08 18:50 ID:Uh6oxtMZ

白や黒はＰＴに欠かせない存在だけど
自分でプレーしたいのは戦士や遊びジョブ（シーフや獣使い詩人など）
魔法使いってなんかつまらなそう。

200 ：既にその名前は使われています：02/07/08 18:53 ID:S3XjffKm

>>193
そういうことマジに書いたらアレイズ作って貰えないだ呂。

喪前ら、大丈夫だ!今までの■のパッチの当て方を見ろ!
強かった奴は弱く、弱かった奴は強くなるんだ。
９日で何とか直るさ!

・・・・直して下さい。おながいします。
もう一個コンテンツＩＤ買ってあげるから。

201 ：既にその名前は使われています：02/07/08 18:54 ID:Nxt0KEWS

>>195
状況によって寄って来たり来なかったりするからね
寄って来たらなるべく逃げずに戦ってたPCの傍らまで誘導したほうがいいよ

202 ：既にその名前は使われています：02/07/08 19:01 ID:FRBFAT+0

>>182
戦法ありがとうございます。できれば種族と武器
を書き添えていただくとさらにありがたいです…。
種族によってかなり違うと思うんですよ。

203 ：既にその名前は使われています：02/07/08 19:02 ID:LD6HRkyg

回復スキルが上がると
ケアルの回復量が増えるのですか？

あまり増えている実感がないのですが・・・

204 ：既にその名前は使われています：02/07/08 19:24 ID:VXiERxwd

>>187

ちょっとだけタイミングの説明補足。
まず魔法を用意しておいて、敵がこっちを殴ろうと
モーションに入ったら、唱える（Enterまたは○ボタン）。

これならよほどじゃなければ、中断されずに済みます。

205 ：既にその名前は使われています：02/07/08 19:24 ID:mvoIhfOa

>>203
ケアルの回復量は、魔法をかけられる側の最大HPかVitに依存するそうな。

回復スキルが上がると、魔法の詠唱中に殴られたり動いたりしても、多少ならば魔法が発動するようになる…んだと思う。

206 ：既にその名前は使われています：02/07/08 19:54 ID:8uZ1VFUM

すんません、前スレの>>975の者っす。
パライズとスロウについて教えてくれたお二方、ありがとう。
がんばってみるっす

207 ：既にその名前は使われています：02/07/08 19:56 ID:wjLfCbPg

パッチ後、ほんとに辻できなくなったね…

208 ：既にその名前は使われています：02/07/08 20:03 ID:3X0y2Y5i

プロテスかけただけでこっちに向かってくるからなぁ……。

209 ：203：02/07/08 20:34 ID:LD6HRkyg

>205
なるほど、そうなのですか。
こういう仕様だから黒パンダに立場を奪われるのですね。

攻撃魔法みたいにスキル値によって回復量が大幅に変化すれば
白の立場も安定するのに。

210 ：既にその名前は使われています：02/07/08 20:47 ID:3eaHHQdh

黒のサンドリアグレープみたいに
白と相性のいい食べ物って何がいいのでしょうか？

211 ：既にその名前は使われています：02/07/08 21:17 ID:q8+WzDKH

>280
ポイズナかけて追われた時は泣けた。
別に横取りする気じゃないんだい・・・

212 ：既にその名前は使われています：02/07/08 21:21 ID:62R0XYPR

>>209
回復量のMND補正に上限あるのも終わってる。
一定以上のMND越えたら、どの職業でも同じ回復量補正ってのは…。
明日のジョブ修正で変わんないかねえ。

213 ：既にその名前は使われています：02/07/08 21:30 ID:8nveX3eC

コンシュで羊と互角の戦いしてた人にプロテスかけたらこっち来た。
互いにＨＰが半分くらい減ってたのにそれでもこっちくるんかい。

214 ：既にその名前は使われています：02/07/08 21:31 ID:kxcYG+v8

>>210
キノコの塩焼きがMND＋２でなかなかです

高いけど(´・ω・｀)

215 ：既にその名前は使われています：02/07/08 21:36 ID:Yg+RCDXH

教えてくんでスマソ
誰かホリーロッドの性能おしえてくだはい
この武器自体は存在してますよね？

216 ：既にその名前は使われています：02/07/08 22:12 ID:bRpe51Zg

白魔導士が覚えられない白魔法をなんとか汁

217 ：既にその名前は使われています：02/07/08 22:43 ID:99DXO5Vz

白魔法店で
「あ、これ使えるじゃん」
と思った魔法が赤専用だった時の脱力感がたまりません

赤専門店で売ってけれ

218 ：既にその名前は使われています：02/07/08 22:48 ID:0HBLAUaC

MNDとINTの効力的違いって分かる人いたら教えてプリーズ。

219 ：既にその名前は使われています：02/07/08 22:53 ID:wlc4NvF0

>>218
INTが高いとレジられにくくなり（敵に）
MNDが高いとレジしやすくなる（自分が）
という噂が

MNDはケアルの回復量が気持ち修正入るみたいだけど俺は詳しく調べてなす

220 ：既にその名前は使われています：02/07/08 23:09 ID:JVFfqq/w

やや遅レスだが、ケアルの回復量は以下の修正を受けると記憶してる。

・掛ける側のMND値
・掛けられる側のVIT値
・曜日(光曜日だと増加、闇曜日だと減少)
・ただし回復量に限界あり。(ケアル:30 ケアルII:80 ケアルIII:???)

だったかと。違ってたら誰か突っ込みﾀﾉﾑ
つーかこの質問、微妙にFAQだよな…。

221 ：既にその名前は使われています：02/07/08 23:36 ID:XN56Pclx

白がﾒｲﾝジョブだったら回復の最大値二倍とかでもいいんじゃねーの！？

222 ：既にその名前は使われています：02/07/08 23:47 ID:obD/UBHe

Lv５５ぐらいの特性に

「回復魔法強化：回復魔法の回復量が上昇」

とかあったらいいな・・・と思いながらLvを上げる日々

223 ：既にその名前は使われています：02/07/09 00:01 ID:tpUKqKB7

クソパッチ後、お誘いが減りましたね。
黒白パンダを２～３人入れて事足りてるパーティが多いこと多いこと。
仕方ないので、今はＳＪ上げに専念してジッと我慢の子です。
果たしてこの状況、明日のパッチで変わるのでしょうか。

224 ：既にその名前は使われています：02/07/09 00:10 ID:bTj5rUjx

222>
おいおい・・Lv55たどりつけません(´・ω・)
っというか今の回復のバランスくずすのはおかしいから
サポ系は全て弱体威力半分これでいい

ついでに今までのＦＦだとLvが上がればケアルなんかの威力もあがってた
なんでこうしないのか不思議・・
MNDで白魔が生きるならそれに応じて回復アップでもいいぐらい
Lv50にもなればケアルだけでも60ぐらい回復するようになるとか・・
INT・STRが高いと回復能力ダウンとかさ　もっとしっかりやれ■

職業でウェポンスキル固定のやつがあるのになんで白・黒魔法で
職業固定（メイン）がないのか不思議だ

っとマジで思ってみる・・・

225 ：既にその名前は使われています：02/07/09 00:34 ID:eapZyttA

ブラスハンマーが手に入らないので、両手棍に切り替えてみました。
貰える経験値が少なくてもスキルがあがると嬉しいので、戦闘するのが
苦痛じゃなくなります。
しかし、両手棍のWSの不発っぷりにかなり泣きがはいってます。
３回に一回くらいはダメージ０です。
　今レベル１５なんですが、エルムスタッフと次レベルのホリーポール。
どっちがお勧めでしょうか？
当方エルヴァーン。今日使っていたのはホリースタッフです。

226 ：既にその名前は使われています：02/07/09 00:44 ID:+LZHK/XX

>>225
アースクラッシャーを覚えるまでの我慢だ
ホリーポール装備TP200超えるくらい溜めると300近くダメージでるよ

227 ：既にその名前は使われています：02/07/09 00:57 ID:eapZyttA

ダメージ300ですか！すごい…。なら次のレベルまでまってホーリーポール
かなぁ。300も叩きだしたらソロで丁度に楽勝できそう。
でもPT用にMP補強でエルムも捨てがたし。お金ないから両方は厳しいw

それと、今日スロウをはじめて試したんですが、私個人としてはつかえる魔法だと
思いました。使わないときはバニシュは敵の攻撃直前から詠唱はじめないと
間に合わないんですが、スロウの後だと敵の攻撃直後で間に合いました。
ソロでは使っていこうと思いました。

228 ：既にその名前は使われています：02/07/09 00:58 ID:+LZHK/XX

スロウは決まりさえすれば
効果時間が長いのが良いね

229 ：既にその名前は使われています：02/07/09 00:59 ID:+3sBDqNn

ヘイストってどこでうってますか？

230 ：既にその名前は使われています：02/07/09 01:00 ID:rf5cQ5/+

ジュノ？

231 ：既にその名前は使われています：02/07/09 01:03 ID:eapZyttA

とりあえず、今日５０回くらい戦闘したけど、一度もレジられて
ません＜スロウ
楽しか相手にしてないからだと思いますけどね。

232 ：既にその名前は使われています：02/07/09 01:13 ID:+LZHK/XX

>>229せるびな

233 ：既にその名前は使われています：02/07/09 01:23 ID:aLFKbNqF

黒やるくらいならFFやめタル！
黒はサポートにもしたくない。

必要とされなくってもかまわねーよ。最初に白を選んだ時点で覚悟したでしょう？みんな。
そういう生き方なんだからさ。

234 ：既にその名前は使われています：02/07/09 01:30 ID:4PsrT5ws

サポジョブ用にと白にジョブチェンジしたんですが、
Lv1からケアルが使えないのはなぜ？

235 ：既にその名前は使われています：02/07/09 01:30 ID:+LZHK/XX

>>233
漏れは黒サポ推奨する
デジョンの魅力には・・・

236 ：既にその名前は使われています：02/07/09 01:31 ID:UoxzWHjH

漏れも未だに黒はレベル1だす。
黒だけに死にデジョンの時だけつこうております。

237 ：既にその名前は使われています：02/07/09 01:32 ID:V0lbRUjL

>>234
ちゃんとスクロール買った？買って使わないとだめだよ

238 ：既にその名前は使われています：02/07/09 01:34 ID:4PsrT5ws

>>237
買って使ったら、ケアルの効果は発動しなかったって出たよ

239 ：既にその名前は使われています：02/07/09 01:36 ID:V0lbRUjL

>>238
歩いたり麻痺してたらだめだよ

240 ：既にその名前は使われています：02/07/09 01:41 ID:4PsrT5ws

>>239
走りながら使ってたのがダメだったみたいです
立ち止まって使用したら覚えられました
どうもありがとう

241 ：既にその名前は使われています：02/07/09 02:22 ID:E54xMLA5

正直サポ黒が無いとmp不安な白猫です

242 ：既にその名前は使われています：02/07/09 02:23 ID:SqjmkXYg

にゃんですと！？

243 ：既にその名前は使われています：02/07/09 02:29 ID:LSU5gMRV

>>233
そんなあなたに赤魔導師！

244 ：既にその名前は使われています：02/07/09 02:44 ID:3xdx124R

サポはもう黒しかないでしょ。

245 ：既にその名前は使われています：02/07/09 03:34 ID:9c/Zrj2r

それはどうかな

246 ：既にその名前は使われています：02/07/09 03:51 ID:k0sYLx/2

個人成績でやっと2000点ためて、十人隊長制式戦鎚ｹﾞﾄ（ ´Д⊂ﾅｶﾞｶｯﾀ
これでソロが出来そうです。

タロンギかブブリムで様子さぐりつつ逝って来ます

247 ：既にその名前は使われています：02/07/09 04:47 ID:JJ3lMcFS

ソロでやる時に、サポ黒でブレイズスパイクはいいと思う。
MP消費も少ないし。

と思ったLv20の白黒樽。
砂丘でソロやってますが、他に（・∀・）ｲｲ!!場所ないですか？

248 ：既にその名前は使われています：02/07/09 05:34 ID:bAvmVxvJ

バス国民ｳﾗﾔﾏｽｨ･･･

249 ：既にその名前は使われています：02/07/09 05:43 ID:/2GlOsL+

鞄鯖よ～～～～～やくコンクエ１位ｹﾞｯﾄ。んで憧れのブラスハンマー出現。
・・・・・って漏れもう２３歳だよ（　´_ゝ`）ﾌｯ
それはいいんだが、競売見てみたら何故かブラスハンマーが何本も出品され
ていた。店に行ったら買えるじゃん・・・。あれはコンクエ１位で店売り
されるのを知らない人を騙そうとしてんだろうか。とか余計なこと考えてみたり。

250 ：既にその名前は使われています：02/07/09 05:55 ID:7pi/NhXk

ここのスレの白さんは良い人ばっかりだー。
私この間初めてパーティ組んだ人が白さんだったんだけど、
とてつよゴブにつっこんだあげく全然ケアルしてくんないからｱｳﾞｫﾝ
その人は逃げきれたみたいだけど逃げ切れたとなったらもう寝ますで即パーティ解散
野ざらしの死体ポツン。
なんかそれがあってからパーティ組むの怖くなっちゃったよ…
早く皆さんのような白さんと巡り合えるようにがんがります。

251 ：既にその名前は使われています：02/07/09 06:23 ID:aLFKbNqF

>>250
安心しなよ、そいつは本当は黒なんだよ・・・。(偏見）

252 ：115：02/07/09 06:49 ID:b9jFDpJS

>>120さん
私の種族はタルタルです。
タロンギは結構なぐっても当たらない、当たっても少し
みたいな感じで、バニッシュくらいしか大きくあたりません。
苦労して倒して一匹50くらいの経験値なので、これなら
楽の敵を2～3匹リンクさせて倒しているほうが楽です。
やっぱり種族の差なのでしょうか・・・。

しょうじき楽表示の敵でないと、丁度良い敵は怖いです。
やっと昨日ケアルIIを覚えました。
これで、少しは戦闘が楽になるかな～。

私の戦闘方法は、最初にパライズでつってディアそしてバニシュ
そこからなぐりにはいります。TPがたまったらウェポンスキルを使います。
装備はしょぼいです・・・。お金がんばってためます。

253 ：120：02/07/09 07:17 ID:32rM+41Q

>>252

254 ：120：02/07/09 07:27 ID:32rM+41Q

本文書く前に書き込んでしまったスマソ。
>>252
ちゃんと最初に種族書いてあったのにごめんなさい。
一匹５０くらいの経験値より、楽なのを２～３ひきのほうが…と
思ったのが、ケアル２を覚える前だったならだいぶ違うはず。
たとえ、経験値２０前後の方が経験値稼ぐ効率かよくても、武器スキル
とかあがらないので、経験値５０くれる敵と積極的に戦ったほうが
いいと思う。あと、ソロなら今可能な最高装備はがんばってそろえた
方がいいと思いますよー。タルタルは体力少ないのでなおさら装備は
重要かと。MPは沢山あるので、バニシュ２発か３発いれてもいいんじゃない
でしょうか？

255 ：同じく白樽：02/07/09 07:30 ID:TNrCH5Qr

>>252
つうか、パーティー組めよ！
ケアルⅡだけでも結構ありがたがられるとおもうぞ。
それ目的でパーティー組まれるのもなんか嫌だが・・・

この前赤やってたとき、態度が違った奴が居て鬱だ・・・
そんなにケアルⅡ欲しいのか・・・

256 ：既にその名前は使われています：02/07/09 07:38 ID:32rM+41Q

白だってソロでやることもあるんだし、PT組めよ。はい終了！
な回答はいかがかと。ま、たしかにPT組むのが一番だけどね～。
でも、PTだと武器も回避も盾もスキルがあがらない…。

257 ：既にその名前は使われています：02/07/09 07:49 ID:PS0hRYzO

まぁ武器はともかくとして。
狩りもミッションも、ＰＴ組むのがほとんどなこのゲームで
基本的に敵のタゲを受けない白が盾や回避のスキルあげて、
なんの意味が？

258 ：246：02/07/09 07:52 ID:k0sYLx/2

Lv18タル。
タロンギは倒せない敵がいない。で、経験地25くらい（ ´Д⊂ﾓﾏｰ
ブブリムは兎相手にも1人祝福でやっと勝てる程度なので無理っぽ…

白タルがやわらかすぎなんだろうか。。

259 ：既にその名前は使われています：02/07/09 08:09 ID:qHrmAvrB

>>258
夜にホネとゴーストやりなされ

260 ：既にその名前は使われています：02/07/09 08:13 ID:LFebmILc

>>258
キリン、５０はいらない？　黒タルで２１でも２５はいるよ。

261 ：既にその名前は使われています：02/07/09 08:23 ID:VJvPXOKd

バニシュのダメージ量は神聖スキルと、どのパラメータに関係あるのかな？
INT?MND?サンドリアグレープ使って、バニシュ２つかってみたけど、かわらんかった気がするのだが・・

262 ：246：02/07/09 08:30 ID:k0sYLx/2

>>259-260
キリンで50は入らなかったです。30弱位でした。
サンドの兎が50入って余裕をもって倒せてｳﾏｰでした。
でも、ゴブにタゲられると即死するので、大胆な行動は出来ない罠…

骨、倒せるでしょうか。(；´Д`)
鉱山ソロで行ってみよかな。

263 ：ああ：02/07/09 08:31 ID:Y+UGxZor

サンドリア出身エルヴァーン

当然のように戦士で始めるものの、な～んか性に合わないな、と思い、
当時は何も知らずに白魔道士に転向。レベル７，８くらいまでは周りも
よく分かっていないためかそれなりにＰＴでも役割を果たせたが、
そろそろ１３に届こうか、というこのごろ、種族の限界に自分も周りも
気づく、というワナ。いったんまた戦士に戻ってみるもののやっぱり白が
いいよう。

かといってキャラを一から作り直すのも辛いしなァ。辞めようかなァ。

264 ：既にその名前は使われています：02/07/09 08:31 ID:nPA/d8Lq

野良で流してる場合、クエストアイテムとか取りたいとき、
どうしてもソロでやらざるを得なくなる。

そういうときに回避スキルや盾スキルが必要かと思われ。

265 ：246：02/07/09 08:31 ID:k0sYLx/2

>>262はサンドじゃなくてセルビナの兎でした。ｽﾏｿ

266 ：既にその名前は使われています：02/07/09 08:33 ID:JYwAc6XT

>>258
>>259

当方白ヒュム１８歳。
３人ＰＴの時にブブリムアウトポスト近辺で骨(グールではない)に
からまれ、ケア２かけたら５０位削れた。防具がしっかりしてたら
ソロでもいけたかも。

267 ：既にその名前は使われています：02/07/09 08:33 ID:81UMuC3M

>>256
白、黒の物理系スキルはソロで上げるのが当然。

268 ：既にその名前は使われています：02/07/09 08:57 ID:9BFHJYIX

回復して貰えるたびにお礼を言ってる戦士ですけど
鬱陶しいですか？
後、戦闘後に座って回復した方が良いですか？
それともTP溜める為に白のケアルを待った方が良いですか？

269 ：既にその名前は使われています：02/07/09 08:57 ID:wRvML2Av

白ヒュム２３歳。
最近サポで白付けてる人がケアル２を使うようになってきました。
戦士が釣りのときにディアを使うようになってきました。
黒がパライズとか使ってます。

もう、白をやる理由はレイズと愛だけです。

270 ：既にその名前は使われています：02/07/09 09:08 ID:F/ve5BmM

TP300ｾﾗﾌﾏﾝｾｰ

271 ：既にその名前は使われています：02/07/09 09:11 ID:4OAvG5Z1

>>268
TP溜まってるから、回復して～と、一言あればいいかと。
で、回復して貰った後、ちゃんとMP回復するまで待つという常識を持ってればいいかと。

回復だけしてもらって、敵発見、いきまーすなのは勘弁。
戦闘までの待ち時間、耐えれないなら回復要求せんとってと思う。

272 ：既にその名前は使われています：02/07/09 09:12 ID:/5KhN+DU

ＬＶ４２の白やってますけど・・・ソロでＬＶあげつらいから今仕方なく
一人で巨人狩りしてます　(>_<)
あと気になることが１個、
白サポで黒にしてるんですけど・・・
精霊魔法ちっともきかないですよね、黒で白サポだと回復魔法普通につかえるのに
これってひどいと思うのですけど、
白はもう終わりでしょうか？

273 ：既にその名前は使われています：02/07/09 09:12 ID:mEygTrAv

>>262
18なら50入るキリンもたまにいます。
ソロ白でキリンは白視眼が怖い・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

274 ：既にその名前は使われています：02/07/09 09:12 ID:a4p3RmAv

白魔道士
ジョブアビリティ「女神の祝福」が敵を引きつける効果を弱めました。

これだけですか・・・・・・・・・・・・・・・？

275 ：既にその名前は使われています：02/07/09 09:13 ID:hDzlQDx3

十分だろ。特に不満はない

276 ：既にその名前は使われています：02/07/09 09:16 ID:81UMuC3M

>>272
黒魔法重視したいならINTｳp装備、精霊スキル青色、これくらいじゃないとダメ。

277 ：既にその名前は使われています：02/07/09 09:30 ID:fGrFd0OU

白魔道士
ジョブアビリティ「女神の祝福」が敵を引きつける効果を弱めました。

キターーーーーーーーーーーーー（・∀・）
祝福殉死が日常もしくは趣味だった漏れですが，
ＰＴのために犠牲死しなくてもなんとかなりそうvこれで心おきなく祝福できるYo!
白タル２６歳より

278 ：既にその名前は使われています：02/07/09 09:48 ID:a4p3RmAv

「主な」変更内容しか書かれてないけど４０ちょっとの漏れとしては
そろそろレイズの優位性も消えかけてきてるなかで、今回のパッチで
メインを白にする事による回復スキルに依存する修正を希望してたん
だがね。精霊魔法はそれっぽいしね
今回のパッチを表面だけ見ただけでは黒白との差は縮まらず、赤にも
追い上げられて、祝福使う事を当たり前と思う輩増えただけと思う漏
れは・・・

すまん愚痴だらけになったは逝って来る

279 ：既にその名前は使われています：02/07/09 09:50 ID:1HTDIYrE

>>268
はい鬱陶しいです。
あり～
あり～
ども～
俺無言…

いつもこういう図式なのですが、感じ悪いですか。
だってきりないし。

280 ：既にその名前は使われています：02/07/09 09:51 ID:HbkeSdvx

>269
愛だけで十分な理由になるぞ、がんがれ。
おれが白を続けていられるのは

他　人　を　救　え　る　か　ら

これだけ。

ええ、赤でもできますよ、サポ白でもできますよ。
だけどおれは白。それだけでいい。

281 ：既にその名前は使われています：02/07/09 10:00 ID:foxNM3Ec

なんか、どっかに誤爆して、その誤爆先が分からないのでもう一度書きます。
他スレで見つけたら笑ってね。ｗ
>>269 サポ白の意味はオマケ程度、白の存在を揺るがすものじゃないよ。
LV23なら「強い」「とても強い」と戦かった事あるだろうし、それらのリンク経験もあるだろうし、
白がケアル、座りＭＰ回復しないと間に合わないって分かるでしょ。
サポ白はそんな白のＭＰ回復までのつなぎだよ。
黒／白ったってメインは黒魔法でＭＰ消費だし、そもそも「トテツヨ」やリンク時は黒／白といえど、
ケアルだけになるから黒／白でいる意味無くなる。
あと、勝てそうな時は白も攻撃参加すると分かるが、何気に強いから面白い。

282 ：既にその名前は使われています：02/07/09 10:05 ID:E54xMLA5

>>268
鬱陶しいけど、まあ別にいいんじゃないか？

戦闘終了時のHealはパーティメンバーを見て考えてくれ
War*4とかのパーティでケアル待たれてもmp回復が追いつかないよ
赤にでも回復してもらってくれ

283 ：既にその名前は使われています：02/07/09 10:07 ID:+6juuCny

今回のﾊﾟｯﾁで赤に回復役とって変わられそうなﾖｶｰﾝ

284 ：既にその名前は使われています：02/07/09 10:08 ID:7u3VyYiO

>あと、勝てそうな時は白も攻撃参加すると分かるが、何気に強いから面白い。
ほんと？
同じ種族だったら、白が一番弱いと思ってたんだけど・・・。

285 ：既にその名前は使われています：02/07/09 10:09 ID:mEygTrAv

>>281
今回のVerUPでどの程度強い敵が狩れるかによるなぁ。
２日の変更以降、本当にメイン白の居場所が無かった。強い程度だと
大回復魔法いらないから。

昨日、赤と組んで狩ってたら、何気に制式戦鎚の攻撃力が段違いでﾜﾗﾀ

286 ：269：02/07/09 10:10 ID:wRvML2Av

>>280 >>281
ありがとう。

287 ：既にその名前は使われています：02/07/09 10:10 ID:mEygTrAv

>>284
武器による。
一発はでかいが（ヘタすりゃ戦士並）攻撃間隔が長い、が漏れ的解釈。

288 ：既にその名前は使われています：02/07/09 10:19 ID:7u3VyYiO

今回の修正で
白が回復しなくていい→攻撃に参加していい
という解釈じゃだめかな？
スキルもあげていいぞ～と。

289 ：既にその名前は使われています：02/07/09 10:20 ID:CzMokaXG

>268
戦士が叩いたり、挑発するたびにお礼を言われないのと同じなので特にお礼は必要ありません。
ただ鬱陶しいとは思いません。
戦闘後の回復は、そのパーティのポリシーみたいなものなのでどちらでも。
ゴブみたいなのが多く安全地帯が少ないところでは、いざ絡まれたときに戦士にしばらく引きつけてもらうため回復しておくこともありますし
みんな同時に全快戦闘開始ってＭＰ回復待ちのストレスを減らすように調節して回復する場合もあります。

>272
回復スキルが精霊スキルと違い回復系の魔法にほとんど影響していないのが問題かと。
なぜか回復量がサポのレベルではなくメインのレベルに依存している感じで、Ｌｖ１１白とＬＶ２２白のケアル２の回復量は違っていたのに
Ｌｖ２２黒／白とＬｖ２２白の回復量が同じなのは仕様ではなくバグかと思います。

>284
Ｅｘ除けば戦士、モンクの次になぐりが強いです。＜白。特に戦士に覚えといて欲しいですね。この事実は（笑）

290 ：既にその名前は使われています：02/07/09 10:29 ID:mEygTrAv

>>289
メインレベルじゃなくてMND依存だから、じゃないかな＜回復量
１１白と２２黒だと２２黒の方がMND高いから、その分回復量も大きくなる
という理屈。

メイン白の回復量を差別化してﾎｽｨ

291 ：既にその名前は使われています：02/07/09 10:32 ID:oEgcQM4D

そうなんだよ…
レベル２５以上のPTになると、黒/白（特にタルタル）がいれば、
他種族の白/黒はほとんど仕事が無いんだよね…
誇れるのはレイズだけかな。

292 ：既にその名前は使われています：02/07/09 10:35 ID:7u3VyYiO

>>291
いざというときの状態異常回復とか。

293 ：既にその名前は使われています：02/07/09 10:43 ID:E54xMLA5

ウィルナの出番と言いたい訳か？

294 ：既にその名前は使われています：02/07/09 10:43 ID:hYFSJbWa

>>291
白/黒にはケアル３もあるではないか。
詠唱長いが、MP消費すごいが、ケアル２の方が使うがな。
ケアルガ・祝福系も役に立つし、ログの速読も白/黒が１番なハズ！
黒は魔法連打する癖が抜けない人が多いから
その点白は常に冷静ではないか？
影のPT貢献者は間違いなく白/黒だぞ。

だから漏れも「やっぱ黒魔法ってすごいねー」のように
「やっぱ白さんいなくちゃだねー」って言われてみたいよ・・・
ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ

295 ：既にその名前は使われています：02/07/09 10:47 ID:NjFd/7LX

でも、赤のＭＰアップはやりすぎかと・・・

296 ：既にその名前は使われています：02/07/09 10:50 ID:wsSA3PAh

ファイルのダウンロードもうできるね

297 ： ◆NOMA/swk ：02/07/09 10:51 ID:1cNufgvX

>204
あ，どうもです。

世間はパッチの話題で持ちきりだけど、
ﾊﾞｽﾄｩｰｸの店頭からケアル2が消えた為
俺11になってもPTには要らなさそう...。

298 ：既にその名前は使われています：02/07/09 10:52 ID:NjFd/7LX

つながった・・・

299 ：既にその名前は使われています：02/07/09 10:52 ID:nS/yU8lP

昨日、黒チュニックと黒ズボンかいますた。
魔法しばらく買わないので、残ったお金は
合成にでもまわすます。

300 ：既にその名前は使われています：02/07/09 10:55 ID:HNIxCdw8

先生、テレポはまだですか？

301 ：Tomi：02/07/09 10:57 ID:AyL3pZ+G

とりあえず。ネットワーク混んでてパッチのダウンできないYO!

302 ：既にその名前は使われています：02/07/09 10:58 ID:ezsaTWEy

白タルLv10ですが、はやくも「丁度よい相手」に苦戦……。
防具はすべて現時点で店売り最高の物を。武器はブロンズハンマー使ってます。
毎回かなりギリギリでヘタすると女神使うハメに……。
ちなみに、戦闘のしょっぱなでバニシュ→パライズ→ディアときめてます。

ケアルII覚えると「丁度よい相手」も楽になるんでしょうかねえ。

303 ：既にその名前は使われています：02/07/09 10:59 ID:foxNM3Ec

あー、そうそう、オレは元々は戦士なのだか、
戦士の視点からすると効率うんぬんじゃなくて白が要ると安心できるんだよ。
黒／白だと攻撃魔法ばかりで回復してくれないんじゃない？とか心配もあるし。
戦士＋白やモンク＋白とか、二人ＰＴでも白は殴りに参加できるし、
回復できるし、お得だよ。

304 ：既にその名前は使われています：02/07/09 11:00 ID:NjFd/7LX

デジョンって、黒魔法だったのね・・・
効果は白っぽいのに・・・・

305 ：既にその名前は使われています：02/07/09 11:02 ID:zfwM3VCN

>>304
デジョンのエフェクトを見るとわかると思うけど、
あんまり白魔法っぽくないよ。

306 ：既にその名前は使われています：02/07/09 11:04 ID:NjFd/7LX

>>305
そうなんですか・・・
　でも、うち白２１で回りに使ってるひといないっすＴＴ

307 ：Tomi：02/07/09 11:04 ID:AyL3pZ+G

>>302
おれ、バニシュ使わんかったから余裕で倒せてたよ。

308 ：既にその名前は使われています：02/07/09 11:05 ID:7xe75Lqa

>>302
がんばってレベル12まで上げてブラスハンマー

309 ：既にその名前は使われています：02/07/09 11:05 ID:a+Ntd6ve

>>304
デジョンは昔から黒魔法だよ

310 ：Tomi：02/07/09 11:07 ID:AyL3pZ+G

バージョンアップ二回目。。。

311 ：既にその名前は使われています：02/07/09 11:10 ID:7u3VyYiO

なんかさぁ、白同士ってパーティー組むことないよね・・・。
たまには組んでみたい・・・

312 ：既にその名前は使われています：02/07/09 11:13 ID:khoxwRGe

>>302
残念だけどならないよ。
これからもっと辛くなってゆく。
それなりの覚悟はいるよ。
それにレベルが上がるにつれ
PT戦では女神＝死の図式がハッキリしてゆく。
女神で死んでも感謝されることも少ない。
白を育てるなら我を捨てて人の為に生きる気構えがいると思う。
もしくは冷淡さ、したたかさを身につけて、PT戦では
自分「だけ」は絶対に生き残ってやる！くらいにならないと
（心情的に）辛くなるよ、白は。

313 ：既にその名前は使われています：02/07/09 11:16 ID:AyL3pZ+G

今>>312が、良い事教えた！

314 ：既にその名前は使われています：02/07/09 11:17 ID:MgiLzHvW

>>302
レベル10で丁度良いに挑むとは無謀もいいとこ。
でも11になったら丁度良いが狩れるようになるよ。

315 ：既にその名前は使われています：02/07/09 11:20 ID:foxNM3Ec

>>302 大丈夫、ケアル２を覚えれば、ぐっと楽になる。それまでの辛抱。
ケアルガ（LV16～）覚えて、ＰＴの要となれ。
ヒート上がるけど、戦士がサポに白つけてプロテア唱えさせればＯＫ。
実は挑発よりも、コッチのがヒート高いんじゃないの？と思うくらいだよ。
あと、戦士はロングソードよりもアイアンソードな人が多いので、
スキルＭＡＸ近くまで上げて、十人隊長制式戦鎚を装備すれば、
白タルでもヘナチョコ戦士よりも強いから周りがビビルぞ、きっと。
盾装備できて、WSにシャイン、セラフのある片手のがオススメ。
・LV12：ブラスハンマー（片手棍/D13/隔324）
・LV18：十人隊長制式戦鎚（片手棍/D16/隔324）
・LV19：メイス（片手棍/D14/隔300)
・LV20：ウォーハンマー（片手棍/D17/隔324)

316 ：既にその名前は使われています：02/07/09 11:35 ID:8EqlaLxj

ヘイトな。

317 ：既にその名前は使われています：02/07/09 11:36 ID:6x0WZJwR

>>315
ゴメン。揚げ足取るようで悪いけど
ヒートじゃなくてヘイトって読みます。
気を悪くしたらスマソ

318 ：既にその名前は使われています：02/07/09 11:37 ID:ooddlPsc

つか>>315は綴りもHeteって覚えてたってことか・・・プッ

319 ：既にその名前は使われています：02/07/09 11:42 ID:XGGs96GJ

>>318
Ｈｅｔｅなんて英語は無いと思われ

Heat（ヒート）かと。
正解はHate【he'it】(ヘイト）な

320 ：既にその名前は使われています：02/07/09 11:44 ID:H/IHIvuw

白は相手が強いと武器があたらないんだよね。魔道士はスキル値が低いままになりがちだし尚更。
PTプレイマンセーだとスキルが上がらないで、いざソロで「楽な相手にも勝てないよー」って愚痴る人が多すぎ。
PTでもソロでも殴れる白を目指すなら武器のスキル値の上昇を忘れずに。

321 ：既にその名前は使われています：02/07/09 11:45 ID:jempOQVn

>>312
白魔道士
ジョブアビリティ「女神の祝福」が敵を引きつける効果を弱めました。

だそうです。

322 ：既にその名前は使われています：02/07/09 11:48 ID:3fdCnOvM

ああ｡｡｡
せっかくのガルカ白の価値がまた無くなってしまった｡｡

323 ：既にその名前は使われています：02/07/09 11:55 ID:xn1MnKUV

３１白ヒュームです
レベル３０以上にならないと意味の無い話ですが
サポをシーフにいかがでしょうか。
あと白であることがきついと感じたら、シーフを育てることをお勧めします
PTを組むまでの辛さはあるものの、緊張の連続で責任重大な位置で苦しんできた
白魔導師には、良い気晴らしになると思われます。
国語の下手な日本人より

324 ：既にその名前は使われています：02/07/09 11:57 ID:ooddlPsc

>>319
んなこたわかっとるよ。
ＨａｔｅスレとかでたまにＨｅｔｅって書くﾔｼおるでしょ。

325 ：315：02/07/09 11:58 ID:foxNM3Ec

ああ、すまん。
素で「ヒート」だと思ってた。
英語のスペルは元から見てなかった。
挑発行為すると敵が怒る＝ヒートアップかと勘違い。
逝って・・・こないぞ！

326 ：既にその名前は使われています：02/07/09 12:03 ID:jempOQVn

>>325

それだ!

327 ：既にその名前は使われています：02/07/09 12:23 ID:Wm+Luckt

>>321
これで女神を使う機会が増える。喜ばしいことだ。

328 ：既にその名前は使われています：02/07/09 12:28 ID:gRtBWjey

7/2のパッチのおかげでヘナチョコだった片手昆スキルが
使えるレベルまで成長したよ。
すくえあもたまにはいいことするな。

329 ：既にその名前は使われています：02/07/09 12:31 ID:WM8+3jzy

ところでまたジュノで必要とされるのか？白は

どうよそこんとこ？

330 ：既にその名前は使われています：02/07/09 12:38 ID:/FZYlxa+

>195ですが　遅レスですが（ヴゥナで遊びすぎ）
>198>201のレスありがとうございます。
これからは冷静に辻しますよ・・・・フ、フフフ・・・。

しかし白がいると戦士は無茶したがりますね。
嬉しいやら、過信するなーと思うやら。・・やっぱ嬉しいけど。

331 ：既にその名前は使われています：02/07/09 12:55 ID:VD7j6gUz

＞＞３２３
サポ死ーフだと何がいいのですか？
今モンク育ててるんですけどシーフの方がいいのかな？

332 ：既にその名前は使われています：02/07/09 12:57 ID:VYNLj8NQ

>>331
シーフがLv15以上なら敵のアイテムドロップ率が増える。
白がLv３０になったらサポはシーフや黒などいくつかそだてておくと便利かも。

時間があればな・・・

333 ：既にその名前は使われています：02/07/09 13:06 ID:9Kn+D+W3

祝福だけじゃなくてケアルガも少しだけ下げて欲しい…

334 ：既にその名前は使われています：02/07/09 13:12 ID:H/IHIvuw

>>331
サポシーフ　命中率上昇。と言ってもそれほど当たるわけではない
サポモンク　HP STR上昇、カウンターなど。ソロ向き。

335 ：既にその名前は使われています：02/07/09 13:15 ID:Cb9mH/nI

メンテ後ジュノに戻ったら、久々Tellの嵐。
感動しますた。ソロはつまんなかったよ～。

でも、そのあと鯖おち。（つД｀)ﾓﾏｰ

336 ：既にその名前は使われています：02/07/09 13:19 ID:SwlaNQPn

なんか白はこれといって強くなったり弱くなったりもしないでのんびりしてていいね。

現在サポ黒育成中。
１０まで上げたら白に戻るかな。

337 ：既にその名前は使われています：02/07/09 13:25 ID:8EqlaLxj

既出だったらごめん。
プロテア２ってどこで手に入れれば良いのでしょうか？

338 ：既にその名前は使われています：02/07/09 13:33 ID:H/IHIvuw

>>337
内緒
レベル４０でも手に入れられるかどうか難しいみたいだし

339 ：既にその名前は使われています：02/07/09 13:49 ID:ko1MYYJF

やっとジュノ入り果たしました
そして今日このｽﾚを見てわかりました。
20代の白がPT希望だして立っている理由が。
サポ白に営業妨害されてたんですね。

ところでやっとマクロを勉強しようかと思うんですが
オススメマクロとかみなさんが使ってる便利なマクロを教えてください。
テンプレにやつがいまいちわかりにくかったので･･･

340 ：既にその名前は使われています：02/07/09 13:51 ID:4YwuOVvb

333>
ケアルガでHateが上がらなくなるとまた黒が有利になる罠

335>
Lvいくつでいった？
白タルＬｖ２１　サポ黒９だけど大丈夫かな？
昨日のうちにチョコボでジュノ行って落ちてみたが・・
2日からあんまりやる気おこらなくて、てきとうにサポだけ鍛えてみたよ

341 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:03 ID:u4WvfdvM

ヲイヲイ、マジで白の変更点は女神だけですか？？これはこれで嬉しいけど・・・
ＰＴによく誘われる＝変更いらない　ではないだろう？
使える魔法が前半に集中してて、メインを白にしてる意味が少なすぎると思うんだが

342 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:03 ID:SwlaNQPn

マクロかぁ。
とりあえずパーティー全員分のケアル２とか３かな。
「<p1>さんにケアル２かけます」とか付きで。
被ると悲惨なことになるからね。

<t>ひとつでもいいのかもしんないけど緊急のときは俺は上手く操作できないからな。

あとはケアルガとかの「挑発おねがいします」とか？
まだ１８だからあんま魔法ないしよくわからないな。

343 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:04 ID:Cb9mH/nI

>>340
ヒュム白３０／黒１５っす。
7/2以降は、仕事無くて困ってますた。

またPTでやれるかと思ったら、また17:00までメンテ。（つД｀)ﾓﾏｰ

344 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:05 ID:Cb9mH/nI

>>343
19:00までですた。

345 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:05 ID:H/IHIvuw

>>339
LF改行のマクロ
insert "\\n\";";

346 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:05 ID:qpRDgQjc

>>339
/ma パライズ <t>
/wait 10
/ma ディア（又はスロウ）　<t>

/ma ケアル○（○には数字Ⅰ～Ⅳ）　<t>

/party MPきれました、座ります

/party MP切れました、祝福準備します

とりあえず、我が愛用のマクロ

347 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:06 ID:9LtwtCtt

久々にジュノに帰れるよ！冬は終わったYO！
と喜び勇んでチョコボに乗ってジュノに向かう途中で鯖メンテ落ち(´・ω・）

348 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:07 ID:H/IHIvuw

From: ファイナルファンタジーXI
2002.07.09(火) 13:10
TIPS－ちょっと便利な話－を公開！

ノートリアスモンスター情報やマクロ実用例など、知っていれば便利な情報を集めたTIPS－ちょっと便利な話－を公開いたしました。

TIPS－ちょっと便利な話－はガイドブックからご覧いただけます。

349 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:08 ID:pYqgjANC

白３１のタルタルです。
３４３と、同じく７月２日以降レベル上げすらしてなかったが
今日バージョンアップされて、レベルあげできるかと思ったら
とてとてつよ、倒してもそんなに
お　　　い　　　　し　　　　く　　　な　　　　い　　　　じゃ　　　ん

350 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:16 ID:NUWJ7yAv

ストンスキン＋ガル白ってソロ強そう…
試した人いますか?

351 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:19 ID:MQhjDM7n

>>349
とてとてつよですか～（遠い眼）
白２１のエルです。
こつこつ５０ずつ稼いで、一週間かかって１レベあがりました。
タルタルさんのように、バブルの夢よもう一度は経験したこともないし、
今後も経験できないけど、あぶれた戦士さんシーフさんを引っかけて、
隙間産業で生きていこうと思ってます。

でも最近、戦士さんが減ってる気がする～。困る～

352 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:24 ID:Y/yn1+I/

>>349
どれくらい貰えました？

353 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:25 ID:/FZYlxa+

ここを読んでいると、白って白って・・・･･
さい先真っ暗で悲しいでつ。
とくにエル白だしなあ･････　　　ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾜｧｧﾝﾔｯﾊﾟﾘ　ｲﾗﾅｲｺ　ﾅﾉﾈ
わかりました。ガルガ白を見つけてPT組んでもらい
殴って闘う白魔導士コンビをめざします。

354 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:28 ID:rUeZ6ZHH

赤や狩人、モンクは結構強くなったみたいね。
で、白は祝福のHateが下がっただけ、と。

いや、別に強くならなくてもいいんだけどね、、、
サポ白を弱くしてくれさえすれば、、、

355 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:29 ID:ko1MYYJF

即ﾚｽTHX！！
ちょっとした疑問なんだけど、ケアルとかが被らないように
発言してから魔法かけたい場合は

/pa <p1>さんにケアル２かけます
/ma ケアル2 <p1>

というかんじでマクロを組めばおｋですか？
で、それを５人分用意？それとも<t>でいちいちタゲれば代用可？
質問ばかりでｽﾏﾝ！！
昨日失業の危機を感じて、少しでもPTで役に立ちたいと思ってさ・・

356 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:33 ID:ckRePR8b

昨日、組んだ白さん
「Bogyさんにケアル３をかけます」
って、やってますた

357 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:34 ID:EPgyIwc2

>355
５人分用意してあると緊急時とかに役に立つ。
漏れはケアルⅡとケアルⅢと５人分用意してある（マクロ１０個使用）

358 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:36 ID:qpRDgQjc

>>353
がんがれ、俺もエル白だ
サポ白のみのPTとメイン白がいるPTでは安定度が全く違うから
わかってるPTはかならず白を誘う

すぐに狩りに出たい時は少しLv上のモンク辺りを誘って
二人で彼にとってのおなつよを狩るといい

359 ：355：02/07/09 14:36 ID:SwlaNQPn

なるほろ。

ってか白って他のジョブよりマクロいっぱいつかわない？
他やったことないからよくわからないんだけど。

俺は/emのマクロをいっぱいつくりたいんだよー

360 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:37 ID:zj0Gju8l

>>359
諦めるべし。
白の宿命＜マクロ欄不足

361 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:37 ID:+OCHWYp0

11歳　ﾋｭﾑ白

何か読んでて悲しくなりますた・・・
白メインで行きたいけど、そか、樽以外は駄目なのか？；；

362 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:40 ID:NUWJ7yAv

>>359
そんな君にユーザー辞書
POLのメール作成画面から登録できる
/em20個くらい登録してまつ
ただし15文字以上の登録はできないから短いのしか登録できないがな…

363 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:40 ID:I/z/xdHh

レベル４０ですけど、白やってて困ったり辛かった
ことなんでレベル９～１１まで上げるときぐらいだった
ですけど・・・。
ちなみにヒュームですが。
皆さんが辛い辛いっていう気持ちがどうにも理解できません。

364 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:41 ID:NI+53sbA

　闘う白復活。メンテ後、LV25-23の6PTでジュノの虎、
ごぶを狩っていた。戦2赤1盗1白2。ウォーハンマーを
装備していれば手数は少ないが戦士より攻撃力があり
攻撃面でも参加できる。
　90-130とバブル期を思えば美味しくはないが、攻撃
があたる、黒がいらないというだけでだいぶら気持ち
がいい。
　逆に、黒、魔法弱くなってる。

365 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:41 ID:KKW/XJuL

１１時頃から接続して噂の女神使ってみました。
やっぱり死亡しました。

挑発二～三発くらいじゃやっぱり剥がれません。
ただしとてつよ相手のＰＴ戦は、7/2メンテ前より楽になってます。
虎はとてとてなので7/2メンテ以降以上に難しいです。

366 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:41 ID:DjK7agTL

>>352
Ｌｖ３４＊１、Ｌｖ３５＊４、Ｌｖ３８＊１
で「とてとて」の経験地

　　　　　　　　　　８６

367 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:42 ID:v+NriMaL

>>353
それは赤・・以下略

368 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:43 ID:NUWJ7yAv

6人PTで86ももらえれば十分じゃん
7/2以降、8｣以上0の経験値見たこと無いよ…

369 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:46 ID:DjK7agTL

>>368
クロウラで「カブトムシ」で普通に１５０以上なんですけど・・・。
２００も何回かみてます。

370 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:46 ID:cjqeaDB8

>>366
Lv38から見て「とてとて」で８６ならゲンナリするなぁ･･･

371 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:47 ID:ko1MYYJF

>>359
便乗質問かいな。別にｲｲｹﾄﾞ
ﾚｽくれたみなさんｱﾘｶﾞﾄｰ！！
今日帰ったら早速組んでみます

372 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:47 ID:gtPPCdxg

>>366
きみから見たとてとてなどなんの意味も無い罠、
一番レベルの高い人、３８の人から見れば強くらいでしょ
普通、妥当

373 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:48 ID:DjK7agTL

>>372
「とてとて」でしたって言ってたよ。

374 ：353：02/07/09 14:49 ID:/FZYlxa+

>358
ありがとう！　ブラザー！
希望が見えてきました。
パーティに美人モンクがいるので二人でおなつよ狩るよ。

375 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:50 ID:KPAUQqVP

白希望、追加パッチ
各地（ＨＰを含む）にパーティ全員で飛べる、テレポ
完全回復、レイズ２
強化系・弱体系・回復系等、スキルにメインジョブの特性を考慮
例．
ケアルの回復量調整(上限値：白30・赤25・黒15)
プロテスの防御力ＵＰ数調整（上限値：白10・赤7・黒5）

その他あるかな？　まとまったら依頼だしてみよ。

376 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:51 ID:dO3YtvpH

>355　>362
白は確かにマクロスペース足りないよね。
で　僕も/em関係はPOLの単語登録でやってる。
例えば　基本文字列の”/em　は<t>に”までを”えも”で登録して
その後に続く言葉を色々登録していくとといいです。
キーボでいちいちタイプするのがめんどいけど
慣れるとこのやり方で/emだけじゃなく色々なバリエーション作れますよ。

377 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:51 ID:gtPPCdxg

>>373
君は>>349ですか？

378 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:52 ID:KIdVdSby

白猫LV26サポ黒LV12なんですが、先ほどジュノで狩りPTに参加させてもらい
オークとの戦闘中にMPを回復させようと座ったところ、速攻で殴られました。
それまでも、ケアル２とディア程度で特にHateを貯めるような事はしてなかったと思いますが、
座ったとたんこっちを向かれ、コレじゃあ戦闘中のMP回復はできないのかなと。

これは、前回の7/2のVerUPからあった物なのでしょうか？それとも7/9での修正でしょうか？
サバ落ちまでやった感じ、白ミスラも殴り参加は必須って感じでした。
みなさん、どんなもんでしたでしょうか？

379 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:53 ID:gtPPCdxg

>>378
少し離れて座ってる？その場で座ってませんか？

380 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:54 ID:foxNM3Ec

>>375 メインジョブ、サポジョブで効果を減少するってのは必須だね。
でないとサポ白で済んじゃうって話しだ。
おれはサポでの効果はメインの１／２でいいって思ってるよ。
ケアル２なら30～って事ね。
それこそ、白最高って事になる。

381 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:54 ID:2FECqbeK

今回のパッチでいままで黒だった奴が大量に白になるﾖｶｰﾝ。
正直、良い気持ちしない。偏見だろうか。
いままでずっと白だった人と変わらない働きをしてくれれば
文句はないんだけどね。

382 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:55 ID:aQMpfB/Z

>>375
・回復魔法の回復量を全体的に減少
・白魔道士にジョブ特性「回復魔法強化（メインジョブ限定）」を追加

383 ：名無し：02/07/09 14:56 ID:xWifK/F6

>>356
それっておでん鯖？

384 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:56 ID:gtPPCdxg

>>381
白は心の広いジョブなので寛容にしませう
俺は魚釣ってる生臭坊主だがな

385 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:57 ID:H/IHIvuw

>>381
いや、もうすでに流れてるよ。
黒の大修正のあの頃からね。

386 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:59 ID:DjK7agTL

>>377
ちがいます

387 ：既にその名前は使われています：02/07/09 14:59 ID:rGEru+LM

>>375
レイズ２はどういう希望のレイズ２だ？　復活時の疲労状態の時間半減とかなら
同意だが、経験値の復活は現在でも回復魔法のスキル値に依存している。
すなわち、中途半端にしかスキルの上がらない赤やナイトにレイズをもらうより
白の高レベルの人にレイズを貰った方が帰ってくる経験値が多い。
ので、漏れの意見としては、レイズ２はいらない。

388 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:00 ID:ckRePR8b

>>375
残念ながら■の仕様だと
回復　白＞赤
弱体　赤＞黒＞白
強化　赤＞白＞黒
なので、他魔道職と比べて有利なのは回復だけかと・・・

ただ、メインとサポの差別化はしてほしいね

389 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:00 ID:Y/yn1+I/

マクロはほんっとに足りないねぇ…
>>355
>/pa <p1>さんにケアル２かけます
>/ma ケアル2 <p1>
これは逆にしないと駄目みたい。
waitかけないと詠唱できないんだってさ。

/ma ケアル2 <p1>
/pa <p1>さんにケアル２かけます
こうすると、詠唱始める前に発言できますよ♪

>>356
う、知り合いかも……
ちなみに私もアンデッドにケアルかけるときもPTに宣言してます(笑

390 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:02 ID:ooddlPsc

ケアル宣言もせずに黙々と十字キー上下でタゲってケアルＩＩマクロだけど別にいいよね？

391 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:03 ID:gtPPCdxg

>>386
なら話がかみ合わんのもしょうがなかた、納得、スマソ
３８の人もとてとてなのにその経験値ならおかしいね、
まあ確認のしようもないな、
レベル差は４だしな、変だね

392 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:03 ID:Elzyahp4

Mobの隣に座ると前異常になぐられる罠。

距離を置けば大丈夫でつ。

393 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:04 ID:Y/yn1+I/

黒のサポ上げで白やってる人と組んだことが何度かあるのですが…
生粋の白の方が上手です。タイミングとか。
黒出身はたいてい殴りにいくし…
回復よりも弱体に執心する人も多かったなぁ……

メインとサポの区別化ははっきりして欲しいです。

>>387
スキルって回復スキルで戻ってくる経験値って変わるのですか？

394 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:04 ID:Q4fXVmrJ

相変わらず白ってパッチでの変化が無いですね。
それはそれで最強バカが絶対来ることのないイイ状態なんだけど
放置食らわされてるようでさみしい・・・。

395 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:06 ID:gtPPCdxg

>>394
もともとバランスいいってこった
でも祝福はヘイトまったくあがらなくてもいいじゃん
なんのための切り札なんだ
前よりは使いやすいのだろうか

396 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:06 ID:aQMpfB/Z

>>389
逆にしなくても詠唱出来ます（出来てます）。
ただ、/party が先だと発言の分詠唱が遅れそうな気がするので
整理を兼ねてマクロ大修正の予定

つーかマクロパレットもマクロ名文字数も全然足りない罠（´Д⊂）

397 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:07 ID:DjK7agTL

>>391
一匹やったんだけど、天使の準備するくらいだったので、
タｍタマだったのかも知れないが、そんなに美味しくない
ってのは、伝わってよかった。

398 ：378：02/07/09 15:11 ID:KIdVdSby

ありがとー
離れてたつもりではあったんですが、意外と近かったと言うのがオチのようですね。
虎じゃないからと思って（咆哮コワイ）、多少近かった気はしまする。

参考になりました～

399 ：115：02/07/09 15:11 ID:b9jFDpJS

>>252さん
いえいえ、いいですよ～。気になさらないでください。
やっぱり武器スキルあげたほうがいいんですかね。
タロンギの敵にはあんまり当たらないもので・・・。
ついつい躊躇してしまいます。
タロンギはLv12になったら挑戦してみます。

装備は、あんまりいい装備じゃないです～。
どれ買っていいのかわからないんですよね・・・。
やっぱりチュニックきたほうがいいんでしょうか？
頭のサークレットつけれなくなるのと、髪の毛が見えないのが
あまりにも寂しいので迷ってます。

もう少し防御力高い装備もほしいのですが、防がプラス１とか２
あがるくらいのものを数千ギルも出して買えないです～。
貧乏なんです。（涙）

400 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:13 ID:qVq3mIM4

すみません、メンテ中の今の内に辞書登録したいのですが、どこから
どうすればいいのか探してみてもよくわかりません。
教えて下さい～。

401 ：115：02/07/09 15:14 ID:b9jFDpJS

>>255さん
パーティは組みたいのですが、いま同棲している彼氏の
レベル上げを手伝っているので、いつものメンバーとは30分くらいしか
一緒にいけない状態です。（涙）

最初はPS2を1台で二人でやってたのですが、同時にできないので
ってことで新しいPS2を買ったのです。

で、彼氏が気をつかってくれて新しくキャラをつくりなおしてくれたので
私はサポートでパーティ組まずに横からケアルをかけて
レベル上げを手伝っています。ちなみに彼は黒樽です。

関係ない話題になってしまったので、sage

402 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:22 ID:gtPPCdxg

>>397
これはためしてみるしかないようですね、俺は釣りにいくけどｗ
天使って女神の祝福？セラフストライク？

403 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:26 ID:b9jFDpJS

心優しい方で、ブラスハンマーを適正価格で譲ってくださる方
いらっしゃいませんかね？

私は猫鯖のウィン白樽です・・・。
って、みんなほしいのに無理か。

404 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:27 ID:DjK7agTL

>>402
女神の祝福です。結局つかわなかったけどね。

405 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:30 ID:jiBhFINi

白は祝福以外変化なしなんですね。
それはまあいいんですけど、やはりサポ白との区別を付けて欲しい。
サポ白に「白って辛いですよねー。でもケアルⅡ打つの楽しい♪」
とか言われた日には・・・。
サポなしでの苦労を一回味わってみますか。

最近サポ白とＰＴ組むのが苦痛になってきて白をやめようかどうか
真剣に悩んでます。

406 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:33 ID:gtPPCdxg

>>405
レベルいくつ？

407 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:34 ID:9LtwtCtt

漏れはPTにはやはり回復と弱体を専門で撃ってくれる白がいた方が戦力的にも（・∀・）ｲｲ!と思ってるんだが。
まだLV30台前半だけどナー

408 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:37 ID:6ZI3jDm4

結局今回のパッチで新しい白魔法はないっぽい

409 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:38 ID:H/IHIvuw

ジュノで白/モはまず誘われません。
こんなに強いのに(つД｀)

410 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:40 ID:qpRDgQjc

>>374
一つ注意しておくよブラザー
その方式だと、はっきり言って一回あたりはおいしくない
だが、白が燃料タンクに徹することにより連戦が可能となるのだよ

Lv４０白＆４７モンク＠修道窟で
1回３０～８０程度
ヒーリングは10戦闘にに一回程度だったぜブラザー
これをおいしいと思うかは人それぞれだけど

411 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:41 ID:E54xMLA5

回復と弱体しかしませんがなにか？
生粋の白ですが弱体には執着します
パライズ、スロウ入れた方が結果として死に難くなると思うんじゃけどね

412 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:41 ID:Y/yn1+I/

>>390
PTに白１人の時代はそうでしたよ。
きちんと回復していれば平気かと。一度もそれで文句を言われたこと無いですし。
ただ、ジュノ近辺でとて狩りしてると白２人のケースが多くなってきたので、
回復が被らないように宣言するようにしました。

焦ってマクロを連打してると、宣言だけして詠唱が始まらない罠(笑

413 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:42 ID:7kVzOFAx

祝福は自分をタゲらして敵を巻く為にあると思ってるんだけど違うっぽ？
障害物で敵をひっかけて逃げ切る快感・・・

414 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:42 ID:wZnSfEfR

白/シ　は何気に強いです。
でも不意打ちに頭が行き過ぎて回復がおろそかに・・。
白失格ね。。。

415 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:44 ID:Y/yn1+I/

>>411
それは良いと思いますよ、敵のHP残量や自分のMP残量との兼ね合い次第で。

なんつうか、この前組んだメイン黒のサポ上げ白さんは…
静寂してる敵にサイレスかけたり、麻痺してる敵にパライズ撃っていたんです(泣
ミッションランク高い人だったし何も言えなかった自分が矮小に見えてきます。

416 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:44 ID:9LtwtCtt

>>409
白/暗ですが充分誘われてますた。
黒に敵が飛んでいって、なおかつ戦士が挑発使えない時はアルケイン使って自分に攻撃逸らしたりしてる。
MPはあんまり増えないけど、HPがかなり高くなるからストンスキンと合わせて緊急時の盾になってまつ。
やばくなる頃には挑発も使えるようになってるから意外と便利ぽ。

異端だけどな(´・ω・)

417 ：375：02/07/09 15:46 ID:KPAUQqVP

>>387
レイズ２の希望は、衰弱なしで復活ってことです。
経験値のもどりは、今のままでいいかと（回復スキルに依存）
付け加えるなら、ＨＰ及びＭＰの完全回復もあるといいなと。　欲張り？！

>>388
回復　白＞赤＞＞黒
弱体　赤＞黒=白
強化　赤=白＞黒
これぐらいのバランスで調整して欲しいところです。　やっぱり欲張り？！

418 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:47 ID:So9zEF3J

白魔のみなさんもサポ白に仕事を取られて苦しんでいたんですね。

やはり、各職の特徴はサポでは使えないようにするべきでしょう。
そうじゃないと、PTに入れないジョブができてしまう。

というわけで
「サポシーフ白魔の不意打ちがメインシーフの倍もダメージ入るのは納得いきません！」

419 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:50 ID:H/IHIvuw

>>418
それじゃなんのためのサポートジョブ？(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

420 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:52 ID:9S/lluTB

当方、白/27
プロテス2の効果時間、リアルで25分でした。
3回ほど計測しましたが同じでした。
先輩方はいかがですか？
スキル上がると時間も伸びたりするのでしょうか。

421 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:56 ID:rN+LrIyN

>>420
時間延びそう。戦士・白のプロと白・黒（俺）のプロでは時間が明らかに違った。

422 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:56 ID:Kzz2N2AQ

エル白なんですが白メインのタルが増えそうですね。
もう私の居場所は無さそうです。
おとなしく戦士に転職します。（ ´Д⊂ヽ

423 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:59 ID:SwlaNQPn

リアル２５分ってまじ？

ちょっとした買い物にもいけちゃうじゃないか。

424 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:01 ID:y7BR9l2h

祝福のヘイートかなりさがってますよ。
インビンシブルで完璧にはがれますた。
ﾅｲﾄがPTにいたら、ためらいなくつかってください。

>>416
そんな俺は白/ナ。サイレス切れてもシールドバッシュがあるのでいい感じ！・・・かもな。
とりあえずピンチのときはサークルから祝福つなげとけー。

425 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:03 ID:j8LlRDIp

>>421
ID:rN+LrIyNさん
黒スレに帰るかID変えてきてください
黒厨が煽りに来たら迷惑です

426 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:03 ID:/YRiC+8x

香ばしいrN+LrIyNは白やの？？？

427 ：バス赤人25.2/白8＠08鯖：02/07/09 16:03 ID:YhALkF6Z

>>359-360
「とても亀レス」巡回率、発言力がともに低いﾔｼだ。
で申し訳ないが、

もっともマクロキー欠乏症なのは赤に決まってるYO!!
・釣りパラ
・戦闘連携
・挨拶
・黒攻撃
・白回復
・弱体
・白いないときの強化

これグラビデが増えたので更にマクロキー欠乏症悪化。

428 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:05 ID:/YRiC+8x

rN+LrIyNよ、挑発の話はなんなのよー？？？

429 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:07 ID:E3x0lZxK

rN+LrIyN
おーいでてこーい

430 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:09 ID:foxNM3Ec

>>424 インジビは7/2のパッチ前から女神を一発で剥がす、唯一の方法だったと思う。
３０秒無敵の間に体制立て直しor逃げね。
祝福は戦士のサポプロテアｘ２くらいでも、剥がれるようになったんじゃない？
Ｐｔ人数（プロテス掛ける人数に比例）によるかも知れないけど。

431 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:15 ID:GXiHNWpn

ジョブ特性でケアル回復量アップとか欲しいね。
ＳＪで付けられないよう３０とか３５あたり。

432 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:17 ID:H/IHIvuw

>>431
レベルキャップ解除されたら意味ないじゃん（ ´ー｀）＝３

433 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:17 ID:csIO3V2U

回復量アップのアクセサリーを白専用で出すというのもいいな。

434 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:22 ID:foxNM3Ec

結局、サポにつけてもＬＶさえあげればメインと同様の能力ってのがまずいんでしょ。
だからサポの効力はメインの半分！ケアル２は30～！これでどのジョブも安定。

435 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:22 ID:H/IHIvuw

てゆーか白には変化はいらないと思うけどね。
変化を欲してる人は（略

436 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:25 ID:GXiHNWpn

ID:H/IHIvuw
こいつゲーム内でうざがられてんだろうなぁ、と素でｵﾓﾀ。
とてもとても偉そう。

437 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:27 ID:H/IHIvuw

はいはい、まともな反論も出来ないかね（ ´ー｀）＝３

438 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:31 ID:GXiHNWpn

いや、話す気なくさせるのよ。きみ。以上

439 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:32 ID:Y/yn1+I/

サポートはあくまでサポートでしょう。
メインを食ってしまうサポートって？？

バランス取るの難しいのは分かるけど……
サポートジョブそのものに弱体化を入れて欲しいです。
個人的には>>434さんらが言ってる効力半分を実装して欲しい…
サポ白のレイズは経験値戻らないとか。

SJシステムは楽しいし、時間もかけられる仕様だとは思うのですけど、
メインとサポの区別化・差別化はしっかりして欲しいです…

440 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:35 ID:csIO3V2U

いやでも実際白は高レベルになると黒がうらやましくなるよ。
まあそれでもシーフあたりに比べりゃかなり恵まれてるけどさ。
レベル27のプロテスIIを境にあとは47のプロテスIIIまで
ほとんど使える魔法がなく、回復量にも差がないので
サポ白をつけた赤や黒が完全に代役できてしまう。
特にレベル40台の赤は今回のパッチで40以上MP増えてるみたいだしね。
ケアルIVなんてほとんど使う機会ないし
ホーリーのダメージだって黒のブリザドIIにすら遠く及ばない。
黒の攻撃魔法の威力はサポ黒とは段違いなんだから
白の回復量だってもっと多くていいと思うな。

441 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:36 ID:tMYNi2CO

些細なことなんだけど、
「<t>さんにケアルかけます」のマクロで
「さん」を入れると自分にかけるときも「さん」が入っちゃう。
かといって呼び捨てする勇気もなく・・・・
ｳﾜｧｧｧﾝ

442 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:43 ID:I/z/xdHh

>>440
全く同感です・・・。
白専門でやってる人達にも恩恵をください。。。

443 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:44 ID:H/IHIvuw

>>439
サポートはあくまでもサポートさね。
しかしサポートジョブは充分レベル制限があるし、所詮本職には敵わない。
でもサポートは自キャラを強化するためのサポートだよ。
不意打ちがシーフ以上？モンクをサポートにつけたシーフと比べたかい？
組み合わせによっていろいろと変わってくるところがサポートジョブのおもしろさじゃない。
ケアル２が使える人が多いから用無し？
白はいままでが優遇されたジョブだって気付くべきだね。自分から編成したりすれば簡単に組める。
そもそもケアル２ごときで白の存在価値が無くなるとか嘆いてる人は
白と白の純プレイヤーの真価を見いだしていないだけさ。

444 ：既にその名前は使われています：02/07/09 16:51 ID:jCTql8dW

>>441
もっとこー事務的なﾒｯｾｰｼﾞ組むってのはどう？

「ケアル＝＝＝＝＝＞<t>」

みたいな

445 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:00 ID:Y/yn1+I/

>>443
Lv22近辺だと完璧にタルパンダに職を食われますが？
黒魔が白魔と変わらない回復量を誇ってるのが許せないだけです。
対極の位置でしょ？なんで攻撃的職業のキャラクターが回復系職業と同じだけのHPを回復できるの？
両方やりたいなら赤魔がいるじゃん。

>>444
私はそうしてます。
ケアル→<t>
ケアルⅡ→<t>
ケアルⅢ→<t>
みたいな具合で。
ログ流れるのが早いから、簡潔なのが一番かなぁ～って思う。

446 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:02 ID:uezye1Du

>441
自分用とPT用の二つ登録したらいいやん。
自分用は<me>つかったらタゲらなくて済むし。

447 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:03 ID:xP4jWlNK

白でメインに使う魔法が、40レベルちょっと超えるとほぼ全てサポ白に使われてしまうのはなんとも。
正直、ケアル3が使える黒魔の前には白魔は完全に形無しだと思いますが。
魔力の渦使ってケアル3連発してるのを見た日にはあんた（;´Д｀）

以上廃レベルヒューム白の愚痴でした。
いや、白好きだからやってるけど……時々悲しくなりますよ。

448 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:03 ID:+7tMPdf4

>443
40台まであげれば色々わかることもある。
赤にならまだしもレベル42の白魔に
全く威力の変わらないケアルIIIをかけられると結構凹む。
しかもあちらのほうがMPが一回り多い。

あとシ/モの不意打ちよりサポシーフで打ちこむ
両手武器不意打ちのほうが強い(つω･`)

449 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:05 ID:H/IHIvuw

>>445
なにを感情的になってるのか知らないけど、結局ケアルだけの問題じゃん（ ´ー｀）＝３
その考えだけじゃ私の言ってることは分からないだろうね。
言えることはこれだけだよ。
白の回復量が云々とか言うってのは「ケアル２に魅力を感じる戦士」と考えが同じ。
嫌ならジョブチェンジするかやめれば？
白の役割・特性とか全く理解してないみたいだしね。

450 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:06 ID:+7tMPdf4

>449
レベルの低い煽りはやめれ。
他に楽しいことみつけようや。な。

451 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:06 ID:zj0Gju8l

>>441
/em は<t>にケアルをかけようとしている。

にすれば、呼び捨ても気にはならんのでは？
PT外にも、漏れちゃうからダメ？

452 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:06 ID:rqkiOjmP

漏れは白３２/盗１６だが古墳の骨相手に不意打ち決まれば１２０～１８０
は入るよ。鈍器系と骨との相性の良さもあるだろうけどメインシーフが嘆く
のは解るような気がする。
7/2のパッチで攻撃魔法連荘が出来ない黒/白が合間に回復唱えるので仕事が
減り気味である。
みんなが言う様にメイン白の立場が微妙だと思うが、LV50制限がなくなった
時の事を考えて白頑張ってるよー

453 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:07 ID:VYNLj8NQ

基地外降臨の模様

454 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:07 ID:H/IHIvuw

>>447
>>448
いいんじゃないの？それが出来るからやってるんだし。
その程度で騒いでも仕方ないじゃん。納得がいかないなら同じ事をしたら？
私はケアルだけが白の仕事じゃないと思ってるからやらないけどね（ ´ー｀）

455 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:08 ID:6ZI3jDm4

同　じ　P　T　に　黒　白　い　た　ら　楽　で　い　い　じ　ゃ　ん
と思う漏れは白やめた方がいいでつか？

456 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:09 ID:E3x0lZxK

黒厨が出てきたね・・・

457 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:10 ID:H/IHIvuw

>>455
正直いって仕事量は軽減されるから大歓迎。
余裕が出来るとまた違うしね。

458 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:12 ID:Y/yn1+I/

暇だから乗って良いですか？
>>443の中に
>しかしサポートジョブは充分レベル制限があるし、所詮本職には敵わない。
と、書いてありますけど？
思いっきり本職並か、あるいは種族によっては本職を超えてるのですが？
>>449
あなたから白魔のなんたるかを教わるいわれはございません。

459 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:14 ID:H/IHIvuw

>>458
結局それが分かってない証拠さ。
別にこの程度は教わることでもないけどね（ ´ー｀）＝３
君が白でやれることはケアルだけなんだろうね。

460 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:15 ID:jCTql8dW

あーこいつ黒ｽﾚにもきてた煽り厨っすね
対象ｼﾞｮﾌﾞ変えて同じ煽り方してるからすぐﾜｶﾀよ

461 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:17 ID:I/z/xdHh

今回のヴァージョンアップに怒った黒が
荒しに来たのか・・・。

462 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:18 ID:Y/yn1+I/

>>459
そうですか…
私は「仲間を決して死なせずに、安心して戦闘をできるように環境を作る」
ことが白魔の仕事だと思ってました。
端的に表現できるので回復に重きを置いた発言をしてきましたけれど、
本質は「仲間を死なせない」ことに尽きると思ってました。

是非ともあなたの言う白魔道士像を聞かせてください。
そこから学べるモノを吸収したいと思いますし。

463 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:18 ID:bh9kjliG

白×黒にもっていきたいのでつか？（藁）

464 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:19 ID:foxNM3Ec

LVキャップ外れたら、白の出番減っちゃうんじゃない？
黒がケアルガ２とかケアル３とか、平気で使いそうだよ。(^^;
白は戦闘中は状態回復もそうだけど、ＭＰ回復で座っているから周りを見たり、
指示したり、色々やるけどさ、でも、それもリーダーがいたらあんまりでしゃばれないし。
まぁ、オレはスクウェアには改善して欲しいってメール送ったので、
みんなも賛同してくれる部分があるならメールして欲しかったり。
今回の戦士の格闘ダウンとか、モンクのWSはメインジョブの時だけとか、
多くの声で良くなっていくと思うから。

465 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:21 ID:fodWrg3p

言っても誰かが性能ダウンして辛くなるだけ

466 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:21 ID:H/IHIvuw

>>462
「仲間を決して死なせずに、安心して戦闘をできるように環境を作る」
これが分かってるなら、黒パンダには出来なくて白メインしかできない物くらいわからない？
回復に重さを置いているんじゃなくて、君の頭には回復という言葉しかないように見えるよ。
自分になにが出来るか理解していれば自ずと分かるもんだがね。

467 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:21 ID:VYNLj8NQ

ID:H/IHIvuwのような基地外にエスナをかけてあげるのが白魔導士の役目です。

468 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:21 ID:wsSA3PAh

どこからメールおくればいいの？

469 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:23 ID:H/IHIvuw

>>464
レベルキャップが解除されたらもっと上級の魔法は多分使えるようになるよ。

終業だからかえろ

470 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:25 ID:xP4jWlNK

その白メインでしか出来ない事がサポ白で出来るので、
そこら辺何とかならんかという事だと思ったのですが。

いや、ID:H/IHIvuwが煽りで無いなら普段どういった行動をしているのかとても知りたい。
是非ともご教授をお願いしたく。

471 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:27 ID:wsSA3PAh

ID:H/IHIvuwは白？
過去ログに書いてあったらごめんね。

472 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:28 ID:E3x0lZxK

>>468
https://www.playonline.com/bask/appli_form.html
ここから送れ。

473 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:28 ID:Y/yn1+I/

>>466
黒メインになく白メインにしかできないモノ…？
魔法で言えばサイレス・ケアルが・レイズくらいなものですが……
きっと魔法以外のことなんでしょうね。

もちろん、黒パンダが攻撃的役割を受け持つのなら構わないのですが、
白魔道士役に徹されると、白メインと同じ役割をできてしまうのが問題だと私は思っています。

ところで、あなたの言う白魔道士像は？
教えてはくれないのでしょうか？

話と関係ありませんが、すでに多くの方が言っているような、
サポジョブの効力は半分というアイデアは良いと思います。
私もメール送ろうかな……

474 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:28 ID:jCTql8dW

>>464
逆にいえば
白もﾌｧｲｱ2とかｻﾝﾀﾞｰ2とか使えちゃうわけで

475 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:30 ID:wsSA3PAh

>>474
でもあんま、効かなくない？

476 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:32 ID:NaXBBiuU

こんなにＰＴでの需要が高い白でも、愚痴ってるのか！？

477 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:32 ID:jCTql8dW

>>475
ｽｷﾙｷｬｯﾌﾟの話？だったら黒ﾒｲﾝにだって出てくる話ﾀﾞﾖ
まーどっちがどーとかは個人個人で判断するしかないねー

478 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:33 ID:Y/yn1+I/

>>474
白魔と黒魔だと攻撃魔法は全然与えられるダメージが違いますよ。
おそらくスキルに依存してると思うのですが…
ならば回復魔法や補助系魔法もスキルの影響を大きくして欲しかった……

479 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:34 ID:xP4jWlNK

>474
黒魔法はINTやスキルに威力がかなり左右されるっぽいので、
白魔が使っても大したダメージにはなりませんですよ。

>476
贅沢な悩みだとは思いつつも、やはりそれなりに思うところはあるのです。
お察しくだされ。

480 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:38 ID:foxNM3Ec

上位魔法って言っても、ここ見るとＬＶキャップ外れて黒１００／白５０とか現われたら
黒／白でもほとんどの必要魔法が出来ちゃうじゃん。(^^;
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6828/magic.html
しかも、白のメガミよりも黒の魔力の泉＋ケアルガ連発のが効きそうで怖い。
まぁ、オレは白への愛があるからメインは白だけどね。
意見、要望メールはこっちから。
https://www.playonline.com/bask/appli_form.html

481 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:39 ID:y7BR9l2h

>>478
そうそう。
黒の攻撃魔法は敵にかける以上レジストされる危険性があるためスキルのたかい黒（赤）しか
有効に使えないのに対して、白魔法は（バニシュとか除く）味方にかけるのでスキルが
あまり必要でない。
そもそもちょっとスキル上がっただけで回復量カンストっぽいしな・・・

482 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:41 ID:6ZI3jDm4

>>476
ID:H/IHIvuwはこれを言いたかったんだろう

483 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:43 ID:Y/yn1+I/

過去ログを読み直してみたのですが…
H/IHIvuwさんって白/モンクなのですか？
いったいどういうプレイスタイルなんだろう……
「こんなに強いのに…」って？
ソロでは強いって事でしょうか？

要望メールのフォームが繋がらないです(泣

484 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:44 ID:GaG8hELd

教えてクンでｽﾏｿなんだが。
「p1」って、常に自分？

485 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:44 ID:Fry57siO

>>482
へ？
ありゃあ、どうかんがえても、ただの煽り。
結局、白の役目を理解しておらず、知ったかして去っていっただけ。

486 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:45 ID:Y/yn1+I/

>>484
そうですよ。

ちなみにエリア切り替わると自分以外の順序が切り替わる現象が…
昨夜あったのですが仕様ですかね、これ。

487 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:45 ID:wsSA3PAh

うんにゃ、自分の一個下から順に
p1,p2,p3,p4,p5,です。

488 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:45 ID:lVByPnVO

>>484
自分って <p0>でなかったか？

489 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:45 ID:UblPTRf7

まとめると、このスレでさんざん言われてきたのは、
　サポ黒が使う黒魔法の威力がメイン黒の黒魔法に及ばないのにも関わらず、
　サポ白が使う白魔法の効果がメイン白の白魔法に匹敵にする
ってのが問題であると思われ。
で、改善案としては
　・サポ白の白魔法の効果を半減させる
　・白魔法効果を、スキルによって大きく左右されるようにする
のどっちかってとこか。

っつうことであってる？

490 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:46 ID:8/8vGUaA

そろそろメンテおわりますたか

491 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:47 ID:Y/yn1+I/

>>484
ごめん、私が間違ってます(滝汗
普段<px>系のマクロ使わないので(汗

492 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:47 ID:qHrmAvrB

白だけが

～ナ系を使えるといいたいのでは？

493 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:49 ID:E54xMLA5

煽りたいだけだろ
もういいから、テレポでも捜そうぜ

494 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:49 ID:foxNM3Ec

>>473 勘違いならごめん。サイレスはLV15、ケアルガはLV16だと思った。
ケアルガ２以上は現時点のＬＶキャップではダメだけど。

>>483 https だよ。ダメならコピペして貼りつけでＧＯ！

495 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:49 ID:Y/yn1+I/

>>491
は>>486です。
そろそろ私も消えます。スレを汚してしまってすいませんでした。

>>489
まさにその通りです……
それをそのまま要望メールしたいくらい。

496 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:49 ID:wsSA3PAh

>>489
自分もそう思います。
それ、メールで送ってもいいですか？

497 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:50 ID:oTZiDIKt

白は今のままでいいよ。
黒みたいに頻繁に能力値いじられたらやってられんし、
現状別に不自由も感じない。
やっぱメインとサポじゃ役割が違うでそ。

498 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:51 ID:CJxqTRPq

すいません、非難囂々のタル黒／白をやっています

僕が思うに、魔法の効果などに、スキルの影響がほとんどないように見えるんです。
ダメージ、レジ率、回復量などにスキルの効果が加わったら、多分黒メインのサポ白のケアルと、
白メインの方のケアルは段違いになると思います。
スキルで詠唱時間も短くなったりとか（もちろんスキル低い場合は今より長くてもいいとおもうし）
スキルで次の使用までの時間も変化させたりとか。

僕が勉強不足なのかもしれませんが、いま魔法のスキルがどのように使われてるのかわからないので・・・（体感できない）

499 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:52 ID:Y/yn1+I/

消えると言って消えずにすいません(汗

>>494
あ、すいません、自分のレベルが26ですので、
そのレベル周辺での話になってしまっています。
30前後になるとその辺りの魔法も黒白に持っていかれるのですねぇ…

httpsの話、ありがとうございます。もう一度試してみます。
それでは、みなさんも良いFFライフを。

500 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:53 ID:CJxqTRPq

あうー書き込み遅くてまとはずれになってしまった・・・
お目汚し、すみませんでした・・・

501 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:54 ID:fTlB7b83

つーか現状でパーティ需要ナンバー１の白でこれ以上有利にしろって
めちゃくちゃだとおもわんの？

502 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:54 ID:0MhrzL7d

サポとメインの差別化の話が多いが、メイン２２のサポ白がメイン白１１と同じ能力なら問題ないかと。
無理にサポを差別するのはおかしいと思うぞ。つーか、そのためのスキルだと思っていたのだが．．．
スキルにはレベル毎のキャップが存在するし、これでかなり変わると思うのだが。
現行のスキル無視の仕様が直れば問題ないだろ？

ちなみにエル白、サポ戦士だが泣かずにがんがってる。だってＰＴでつおいし、移動中の人助けしやすいし。
白の基本「回復」としては力不足だが、白の基本信条「人助け」には最適だ！

503 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:57 ID:If85YTeh

サポジョブの効力半分よりもサポのレベルキャップを1/2から1/3にすればいいんでない？

504 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:58 ID:6ZI3jDm4

>>501
だよなPTに誘われるだけまし
グチグチ文句言う奴いるからゲームバランスめちゃくちゃ
になるんだよ

505 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:59 ID:ezsaTWEy

結局、H/IHIvuwは普段どういう白をしてるのか言わずに去っていったな。
偉そうに構えて「言わなきゃわからないの？」みたいにうそぶく。

もっとも、本人が一番それに答えられなかったわけだが（藁

506 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:01 ID:fodWrg3p

>>504　
ｱﾌｫには言っても無駄だよ　
ここまで惨い修正してきたのに　
まだ言ってるこの人たちを生暖かく見守ってください

507 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:09 ID:6FSJMWy4

白の人達って思ったより頭悪いですね。
白メインでしかできないことも分からないんですか。
現状でケアル４って白以外に唱えられるの？
現状でプロテア２って白以外唱えられるの？
女神は白以外に使えるの？
そんだけのことですよ。
固定概念しか持てない白は役に立たないですね。

508 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:10 ID:6FSJMWy4

あとH/IHIvuw＝主張・口調からしてクロタンですか？

509 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:11 ID:fm2FQBpJ

彼は黒スレにもいたｱﾌｫですから

510 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:19 ID:ic0rJdiy

>>507
しゃーねーべ。
いつもPTでのうのうと適当にケアルかけてなんぼの白が多いんだし。
本当に頼りになる白ってのはソロも適度にこなしていて、
キャラスキル・プレイヤースキルのレベルが高い白だと漏れは思う。
最善を尽くさないとソロはあぶないからな。
ケアルの役割を取られたくらいでぴーぴー叫く白ってのは所詮ｼﾞｺﾏﾝよ。

511 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:21 ID:di1rNnya

ﾏﾀｰﾘしる！

512 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:21 ID:t1vlJBvD

現状、ｹｱﾙII連発で事足りてるｼﾞｬﾝ。
ｹｱﾙIII以降、使う必然性がねｰﾝだよ。
つーか、回復ｽｷﾙって殴られた時の詠唱ﾐｽが減るだけか？

513 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:22 ID:R1HmPa9A

まあとりあえず今は黒/白との差別化はメイン白のプレイヤースキルでつけるしかないね。
ログを読んで的確にケアル、状態異常回復、場合によっちゃ殴りもまぜて。
余技でやってるﾔｼにはなかなかできませんぞ。

514 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:22 ID:a4mEQ+NY

僕の考えとしては、PT内では

Lv30　白/黒　→　ほとんど黒サポ役に立ってない（MP上昇のみ）
　　　　　　　　　(ジョブ特性　攻撃魔法強化・・・使えねって・・・
　　　　　　　　　　MP回復速度アップ・・・白20から備わってるしね・・）

Lv30　黒/白　→　ケアルⅡ使えるので　PTでも結構いてくれると助かる。
　　　　　　　　　（＝白の価値がレイズのみ？( ´Д⊂ヽ　）
ということから、みなさんサポ白とメイン白の
区別を付けて欲しいということですか？

515 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:24 ID:nRA1LooP

>>510
ソロ推奨はしないけど確かにソロの経験は必要だね。
全ジョブにいえるけどさ

516 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:27 ID:ic0rJdiy

漏れはシーフ/白だが、ケアル２使うのは白の負担を減らす為だ。
能なし白の仕事を奪う目的じゃない。思い上がるな、能なし白共。
極力個人の負担を減らした方が戦闘にも余裕が出るじゃねーか。
なんのためのPTプレイだよ。

517 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:28 ID:Orywu0Yn

LV20台の純白魔です。パンダさんと純白の違いですが

パンダさん：PTピンチの時にMPなくても「攻撃で使ってしまった」と言える
純白：所有MPはPT回復がメインなので最善を尽くして使う必要がある

ということで、責任みたいな意識での違いではないかと。PT組んでパンダさん
がいると助かりますが、イザという時のPTを守る力は自分にしかないといつも
思っています。

昔いた、自分にはアイデアもないのに周りを釣っていい意見を引き出そうと
いうセコいヤツはどーでもいいのですが、とりあえず意見出してみますた。

518 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:29 ID:ic0rJdiy

>>517
漏れかよ！

519 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:29 ID:SwlaNQPn

>>516
口は悪いがいいやつだな！

520 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:34 ID:UblPTRf7

>>502
禿胴。

521 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:35 ID:l/PHN8qP

どうでしょうね、自分はサポ弱体？はどっちでもいんですが

サポ白の弱体化に否定的な方が言ってるのって
サポ白とメイン白で、メイン白にしか出来ない事ってのは
あの魔法が使える、使えないって問題じゃないと思うな。

以前からこのスレにもあったけど、白ってログ見て状態異常が
ないかとか、メンバーのＨＰの減り具合、今誰がタゲられてるか
もちろん自分の残りＭＰも考えて回復、回りの警戒やらで
忙しいってあったと思うけど、それをサポ白で出来るのか？
って事じゃないのかな？

勘違いｸﾝだったらｽﾏｿ

522 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:35 ID:gPv3Nf7V

>>399
Lv11ならダブレットが着られるよ。ダブレットがどうしてもイヤなら次の
レベルでリネンローブがある。
ていうか、Lv11でほとんど初期装備状態？

523 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:37 ID:k8KJHMdG

やっぱ良心的な人が多いねぇここは。
白サボとの差別化なんて自分が有利になることしか考えない奴ばっか
だと思ったら、きちんと考えている人もいる。
これなら白の需要が高いことは十分なっとくできる

524 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:40 ID:rUeZ6ZHH

・白魔法効果を、スキルによって大きく左右されるようにする
とりあえずこうしてくれたらいいだけでしょ。
直接攻撃系のスキルが低いと攻撃が当たらない、
精霊魔法のスキルが低いとダメージが低すぎる、
弱体魔法のスキルが低いとレジストされまくる、
これらのことから考えると、回復魔法のスキルにももっと意味を持たせるべきかと。

525 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:40 ID:NfJVhEne

つーか、Hate管理考えたら黒/白にケアル使わせるパーティーはだめっしょ。
ケアル系だってしっかりHateあがるんだから。
それは白に任せて攻撃魔法のためにHate節約するのが正解

526 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:49 ID:ic0rJdiy

所詮ID:Y/yn1+I/筆頭に白メインの役割が分からないとか
あたちのけある取るなーﾌﾟﾝｽｶﾋﾟｰとかピーピー叫いていた白は今流行の白厨だろ。
選べるなら絶対組みたくねー。
ID:H/IHIvuwのほうがずっと白らしい考えだ。

527 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:52 ID:rUeZ6ZHH

>>526
ごめん、君がサポ白だからケアルの回復量減らしてほしくなくて
必死になってるようにしか見えません・・・
白の役割云々は関係なしに、回復魔法のスキルが大きく影響されるようになるのは
どう思う？

528 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:53 ID:ic0rJdiy

>>527
いいんじゃねーの？漏れはかまわねーよ。
こっちゃあくまでも白の負担を軽減するためにケアル使ってんだ。

529 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:55 ID:ic0rJdiy

＞ごめん、君がサポ白だからケアルの回復量減らしてほしくなくて

この辺が白厨丸出しだけどな（藁
思いあがんな白厨

530 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:59 ID:i7wydPQt

黒は攻撃魔法に集中、白は回復魔法に集中。
これでいいんじゃないの？
サポ白だからって本職ほどには回復には専念できないっしょ。
役割分担してくれる人がいた方が楽なのは当然だし。

531 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:00 ID:qm3hqqpg

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1025465052/410

532 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:01 ID:UTH98R2Q

>>527
その逆のこともいえることに気付いてください…
パーティーの人たちを思い遣れる心をもってください…お願いします

533 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:02 ID:4iNJzeM/

結局のところ、現状では白の仕事の６割はケアル２でそ。
(残りの４割が専業白の腕の見せ所ではあるのですが)
ケアルはレベルが上のものになるほど、MP消費/HP回復の効率が
下がるというのは定説だし。
そうなると、白の仕事の６割はサポ白Lv11でも出来る訳で。
残りの４割をどう見るかですね。
「ケアル２なら黒/白が持ってるから白不要」
と考える人が大多数なら専業白の危機だしね。(^^;
でも、例えば専業白って、ログにかなりのフィルターをかけて
整理してたりしますよね。ダメージ画面だけとか、色を変えたりとか。
マクロも工夫してる人多いですよね。
結局サポはサポなんだし、残りの４割の安心感をどう演出するか
ということかな。

534 ：517：02/07/09 19:05 ID:Orywu0Yn

>>518
あなたじゃなくて別の人です。特定すると面倒なので書きませんが
見当はつくと思いまつ。あなたの意見は手厳しいけど(藁)、対象が
白全体ではなく白厨に向いていますし、現時点であなたの意見には
賛成してまつ。「ケアルによる回復はPT存続の手段のひとつ」ですし。

535 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:10 ID:NfJVhEne

おい、今彫金ギルド行ったらブラスハンマーのレシピ教えてくれましたよ！

ブロンスハンマー+ブラスインゴット　炎のクリスタル
スキルは２０代です

白22の今となっては必要ないけどなー、モマー

536 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:15 ID:JuogPgQb

>>535
おぉ、じゃあしばらく待てばブラスハンマーも市場に流通し始めるのかな。

537 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:16 ID:PrnFQiHf

>>530
じゃあＡさんは攻撃すれば100ダメージ、回復すれば84ポイント回復するけど
Ｂさんは攻撃すると50ダメージ、回復しても84ポイントしか回復しない・・・
それでも納得できる？

538 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:19 ID:ic0rJdiy

>>537
納得するしないはお前の個人感情だろうが。
PTプレイに手前勝手な感情論持ち込むなよ。
そんなにしろ最強厨になりたきゃ一人でやれ。

>>534
ID:H/IHIvuwのこったろ？
悪いが漏れはこいつの言うことに賛成。
言っていることも大体は見当がついてた。

539 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:21 ID:rPkL+CAy

現在Lv20代後半の戦猫だが、
サポで黒上げてる途中に、同じくサポ白上げ中なタルとパーティ組んだことがある。
2人パーティだったので当然敵の攻撃は漏れにくるわけだが、
その白は全くケアルをかけるそぶりもみせず攻撃魔法を打ちまくっていた。
おかげで4回続けて漏れあぼーん。HPに戻されている間に、そいつは残りHP数mmの敵を倒して経験値独占。
たまらずPT解散しますた……。

それ以来、漏れ、黒／白パンダはケアル2使えても回復要員としては信用しないことにしてるよ。
そいつが悪いってわけでなく、行動原理が白様とは違うんだろ。たぶん。
ということで、このスレの住人の皆様にはがんばってホシィ……。

540 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:22 ID:YeVZfedy

白魔道士の仕事は回復。
それだけでいいんだよ。
下手にあれも、これも出来るなんての赤魔道士だけで十分。
パーティ戦闘で他のメンバーの回復を頑張ってれば、
ちゃんとそいつらは白を評価してくれるし、
次に会ったときも喜んでパーティを組んでくれるぞ。
結局はキャラクターの性能よりもどれだけパーティで頑張ったか、
ってのが他のプレイヤーからの評価に繋がるわけ。
だからさ、「黒/白」のほうが云々って話はどうでもいいと思うぞ。

541 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:26 ID:ic0rJdiy

大体よ、数値ばっかり見て自分が出来ることもわからずに、なにがサポートが強すぎだ。
てめーの足下しっかり見てから言いやがれ。

542 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:28 ID:PaM4pNF1

ID:foxNM3Ecだが、なんだか俺が火をつけたみたいでごめんな。
俺は白と黒の違いをハッキリさせて、白をより白らしくして欲しいってこった。
黒が白もどきをするのは変じゃない？と。
白と黒は属性が逆なんだから、反対属性なら弱体したっていーじゃんいーじゃん。
白がＰＴ誘われやすいからこれ以上文句を言うのは贅沢だってのも分かってる。
でも、それは自分が選んだジョブを「こうしてください」と要望出せばいいだけじゃない？
モンクも赤も、そうしてきたじゃん。
俺も最初は戦士を選んで、次に白を選んで、どっちの意見も大体分かるけど、
俺は何でも出来るスーパーキャラはＰＴプレーを詰まんなくするから否定的だ。
どっかのスレでも言ったけど、ＰＴ時にはサポの能力は半減、
ソロ時には従来の方法なら、ソロ派もＰＴ派も納得すんじゃない？とは思ってる。
とまぁ、俺の考えを押し付ける気は無いけど、俺がどう考えているかってのを述べたまでッス。

543 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:28 ID:SwlaNQPn

うらやましいというより危機感なんだよね。
もう白はいらなくなるのかっていう。
でもこれから上位魔法とかいいのが出れば大丈夫だとは思う。

ただ現在サポ白が便利なのは確かだと思うし。
それを少しも妬まないほどの広い心は持ってませんです。

544 ：534：02/07/09 19:29 ID:Orywu0Yn

>>538
正解です(笑)　検索かけて該当する人の発言見たら全くの悪い人という
わけじゃないですね。反省しまつ。

>>539
あなたみたいな戦士さんのために我々は死ぬ気で白としての努めを
はたしまつ。

545 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:32 ID:ic0rJdiy

>>543
ほー。じゃあお前はサポートつけないんだな。
なぜ今まで白が優遇されたのか考えろや。お前の人格でもなんでもないんだよ。
大体どれだけの人間がサポートに白をつけてるんだよ。
考え無しの白厨はいらん。ｶｴﾚ。

546 ：534：02/07/09 19:38 ID:Orywu0Yn

小１時間かけて家に帰りまつ。スレが以前のようにﾏﾀｰﾘ(･∀･)/に
戻っていますように。。。

547 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:38 ID:r0BElwGG

白/赤で41/15まできますたが
赤サポほとんど意味ないうえデジョンの登場で
黒サポに心が動いてます…。

>545
ただの煽り厨のほうがもっといらないよ(´ー｀)y-~~

548 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:43 ID:YjNgytSV

白魔道士って、少なくとも地味な仕事ですよね。
表舞台に立つようなことがあまり無いですね。
いいんじゃないですか？黒／白がケアルしても。
白魔はそういうことも含めて全体をじっと見て
PT全体の安全を図る。それが白魔が白魔たるところじゃ
ないですか？少なくとも自分はそう考えています。
黒さんにもいろんなタイプがいるし、いろんなパターンの戦闘ってありますよね。
でも、どんな戦闘にも柔軟に対応して、的確に白魔としての仕事をこなす。
これがどんな時でも出来ればいいんでしょうけどなかなか難しいんですよね。
「今回いいPTだったよね」って言葉が苦労を癒してくれます。
以上鞄鯖、ヒューム白３２でした。

549 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:44 ID:RhgEXK2v

>ic0rJdiy
確固とした自分の意見があるようなのに、
必死だなおい。なぜだ？

550 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:48 ID:ic0rJdiy

>>549
必死になってみたいんだよ。
さっきまで組んでいた白が典型的な白厨だったからな。

551 ：既にその名前は使われています：02/07/09 19:56 ID:qrWgy/Za

祝福Hate値弱体化ばんざ～い（つд｀）

552 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:00 ID:GIUcvUfj

>>551
バンザ～～イってかどんぐらい減った?
もちケアルガ2回より少ないよな?

553 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:01 ID:ckRePR8b

あ、盛り上がってるとこ、申し訳ないけど
ケアル３での回復スキル(自己)上昇限界は
６６でファイナルアンサー？

554 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:03 ID:ic0rJdiy

>>553
前スレあたりで計算方法があったと思うが忘れた

555 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:03 ID:qrWgy/Za

>>552
まだ試してないけど、死ぬまでタコ殴りは無くなったと思うｗ

556 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:22 ID:qpRDgQjc

習得できるLvｘ３、って式があったかな・・・
だとすると・・・６３？

557 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:25 ID:G5L3tFCi

流れ無視するようでちょっと恐縮なんすけど
白で遠距離ケアルばっかしてると
ロットインの数値スゴく低くなりません？

この２日間パーティ組んだけど
４００以上が滅多にでなかった…

あの数値って何かの条件が加味されるんでしょか？

558 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:26 ID:WhtlC2pk

ロット印はランダムだろ

559 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:30 ID:ckRePR8b

ケアルで６
ケアル２で３６（だったような）だから
（習得LV＋１）×３みたいだね
多謝

560 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:33 ID:1L8UoVK3

どうでもいいけどさ・・・

　サポートってレベルが上がれば上がるほど、差が広がるってわかっているかい？

最初だけだな・・サポの魔法が強いとか言ってられるのは。

561 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:36 ID:31jtLEz0

漏れも黒／白それ以上に赤がいるとかなり安心できる方なんで、サポの能力半減は反対
同じＬＶの魔法サポつけてる香具師に使われて危機感を感じてるのは文章からよーくわかったが
ひとつ大事な事を忘れてないか？
回復の仕事で重要な事はなんだ？すくなくとも漏れは回復量じゃないと思うぞ
大事なのは、いつ、誰に、どの回復魔法を使うか．．．だ
それが適切にできるのは長いこと白で経験を積んできた、白メインの人だけだと思うぞ
使えるのと使いこなせるのとは全然違う

そこんとこもまえらもっと自信もてや。白メインであることに誇をもて

それから白の仕事は味方のＨＰを減らさない事じゃない、だれも死なせない事だ。
ガルガ白もよーくこの事を肝に銘じて頑張れ。タルは無駄使いすんな

562 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:39 ID:dIA9A2h7

ガル「カ」

563 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:40 ID:q0tE4YQ0

いきなりｱﾌｫな質問でｽﾏｿ
今日から始めたのだが、白でｿﾛﾚﾍﾞﾙ上げは不可能ですか？

564 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:40 ID:i7wydPQt

ていうか嫌なら黒/白に鞍替えしときゃええやん……
所詮サポはサポに過ぎないんだし、本業白であることに誇り持とうや。
PTのライフラインとしての役目は何一つ変わってませんよ？

565 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:42 ID:i7wydPQt

>>563
バスでヒューム白スタート、LV11までほぼソロでしたが何か？
まあまずはやってみれ。

566 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:43 ID:q0tE4YQ0

>>565
おぉぉ、出来るのか・・・
がんがってみます。ありがとう。

567 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:49 ID:zAv0WBmV

最初からずっと白でやってきた。黒みたいな派手さはかけらもなく、
薬箱あつかいされても、やばいときに祝福つかってＰＴを救うために
犠牲になったときにそれが白の義務だとでもいうような態度とられても
じっと耐えてきた。これが白の役目なんだ。地味だけど、需要があるのは
ＰＴにかかせないからだって。

でも、今日入った時に聞こえてきたリンクシェル会話で
「白なんかより黒／白でケアルⅡ使える人のほうがずっといいよね」
って言われてくじけそうです……

遠い将来の話ではなく、現状で白メインの存在価値はあるんでしょうか？

568 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:50 ID:2f/8B9yR

ちょっと来ない間にやけに素敵なスレになってたのね……
２日のメンテ以来なんか変かも。
でも未熟者の自分には、色々考えさせられるレスが多かったです。ども。

569 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:53 ID:syjV0UGM

>>547様
赤のファーストキャストは駄目君ですか？
体感的にどうでしょう、おながいします。

570 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:54 ID:eYBYpqhM

ごめんよ、ちょっと質問していいかい？
レイズ買おうと思ったんだがジュノ下層の魔法屋に売ってなかったよ。
どこで売ってるの？コンク1位の国か？

571 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:56 ID:zAv0WBmV

>>570
たしかセルビナで売っていたと思います

572 ：既にその名前は使われています：02/07/09 20:58 ID:eYBYpqhM

>>571
速レスサンクス。いってみます

573 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:11 ID:qP0x+mLd

レベル17のエル白です
もうすぐサポジョブつけれるんで、赤黒どちらを付けるか迷っていたんですが、
MP増加のために黒をつけようと思ってました
ただ、今回のパッチで赤のMP上がったみたいなんで、赤をサポジョブに付けた
時のMP上昇率は変わってるんでしょうか？

574 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:12 ID:G5L3tFCi

てゆか、あれだな
黒はもともと強いから
このうえケアルⅡまでのうのうと使われたら
ムカツクヨナ、ウラヤマシイヨナ

575 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:20 ID:viLh6soM

いや、あれだ、俺達が羨ましいとか考えなくても、
他所で他職同士がｶﾞﾀｶﾞﾀやってコロコロ変わるわけで
白はのほほーんとやってりゃ、おんなじよーな立場でいられるきがするよ。

576 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:27 ID:ckRePR8b

ウラヤマシイとかじゃなくて
他職の連中に
黒白＞白と思われるているのが
いままで専業白でやってきた、プライドにさわるのだとおもう
白を続けていくことになんの疑問はないけど、俺はそう

577 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:29 ID:kIRMdawE

ケアルⅢ、ⅣはMP効率悪いから使えない、と言う方がいますが、
少々悪くてもどんどん使っていかないと回復スキルがあがらなくなりますよね。
それとレベル40台後半の戦いになるとケアルⅡやⅢでは全く回復間に合わない
状況が多々あります。そんなときこその白なんですよね。

それとＰＴが危機に瀕し自分もＭＰが尽きた状況で、ナイトさん等のケアルⅢで
助かったことが何度もあります。メイン白以外がケアルⅡ、Ⅲを使うことを嫉妬する方も
いるかもしれませんが、自分は「ＰＴ全員が無事であることが白魔の本望である」、
という考えなので、むしろ白サポな方は歓迎しています。

578 ：５７４：02/07/09 21:31 ID:G5L3tFCi

>>576
ウラヤマシイというのは「ムカツクヨナ」の意味を
薄めようとムリヤリ入れた適当な言葉で本意ではないス

内容には全面的に賛同しマス

579 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:40 ID:viLh6soM

>>577
Lvが今後１００以上なんて世界になってきたら、
そういうことが、いっぱいでてくるでしょうねー。

なに、まだまだ俺たちゃヒヨッコなのさぁ。

580 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:46 ID:675HwSQr

漏れはヒュームなので不甲斐なくも戦闘中にヒーリングを行う事が多い。
そういう時までMPを温存してくれる赤やナイト、サポ白には本当に感謝している。

581 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:48 ID:syjV0UGM

>>577
そこまで消費多い戦いだと今度は樽以外だめぽ、とか思ってみる。

582 ：既にその名前は使われています：02/07/09 21:59 ID:gtPPCdxg

他人を妬む事無かれ、
自分の信じたこの道を行くのみ
違う道を探すも良し、
白が願うのは全員の生存のみ
出来ればレイズだって使いたくないものだ
呪い外しも病気直しもあるぞ

583 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:18 ID:t1vlJBvD

今日はPTに、自分ともう一人樽白がいたんで、こりゃ安心できるなーと思った。
が、その樽白は、戦闘中とにかくﾊﾞﾆｼｭ…。
HP回復は殆どMP低めの漏れの仕事で、いいかげんいやになって遂には漏れも
ﾊﾞﾆｼｭ連発しちゃいますた。　(´∀‘)ﾃﾍｯ

つーか、戦闘終わったらすぐに座りこむの止めろよ。
MP切れるまで戦士回復してる漏れが惨めになった。

584 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:20 ID:UETMxWBz

LV18の白なんですが、オズトロヤとクフィムとクロウラーの巣の３つの中で
どこが一番声をかけてもらえるか教えてもらえませんか？

よろしくお願いします―。

585 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:25 ID:gtPPCdxg

>>584
１８ならオズトロヤが適正化と
クロウラ＞クフィム＞オストロヤかな
ただオズトロヤも奥行けばダンチなので注意
クロウラなんて手前でも強いのに奥は極悪、
３０超えないうちはクロウラの奥はお勧めできない

586 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:26 ID:ic0rJdiy

>>584
無謀なんだよ。白だからと甘えるな。
砂丘か半島で稼げ。

587 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:44 ID:tMYNi2CO

戦闘後に戦士の回復したら、もう一人の白に怒られました。
白によって色々やりかたがあるみたいですね。

588 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:46 ID:/VOuM6Jf

懺悔させて下さい。

今日初めて通りすがりに苦戦している人の援護をケアルでしようと
したのですが２回とも回復しきれず死なせてしまいました。
中途半端な介入すみませんでした。

589 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:47 ID:IzkA16gn

>>583

戦士と自分のヒーリングきちんと計算して戦闘後ケアルしてるか？
ＭＰすっからかんになるまで回復して、全回復まで待たせる方が
迷惑ってこともあるんだぞ＾＾

590 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:48 ID:AyL3pZ+G

>>583
それ僕やってます。
反省します。

591 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:54 ID:Teg7jAr8

黒ですが復活するまで白でいくんで、よろしくね（・∀・）

592 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:56 ID:CODDiw2P

>>590
禿同！！

593 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:57 ID:CODDiw2P

↑>>589に訂正。

594 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:59 ID:+xAGatv+

座るとＴＰ減るから、回復優先してまつ。

595 ：既にその名前は使われています：02/07/09 22:59 ID:Y9aymKdg

おまえらアホか。
戦士のＴＰ減らさないほうがＰＴとしてメリットあるだろうが。

596 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:00 ID:BKAsAJ+n

戦士、モンク、その他近距離系を座らせたらTP減るじゃんか。
WSは今貴重なダメージ元だし、俺は戦士とかは全回復するまでケアルかけるよ。

597 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:01 ID:gtPPCdxg

TPもあるから戦士、モンクはとりあえず９割以上に
と私は考えてやってます
黒とかもダメージ食らっても死なない程度なら無視

こんなんじゃダメですか？

598 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:01 ID:kjra8yKA

>>573
赤だ、赤にしろ！

ﾘﾝｸしたｺﾞﾌﾞが白に攻撃 → しかし盾役の戦士のHPもﾋﾟﾝﾁ → ｹｱﾙｶﾞが必要だ!
ﾌｧｽﾄｷｬｽﾄで中断されずにｹｱﾙｶﾞ → （・∀・）ｽﾃｷｰ

.....................漏れの妄想ですが.................

599 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:01 ID:Ou2NGZl9

>>589
座るとTP減るってしってる？

600 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:02 ID:gtPPCdxg

TP優先させるのは連携もあるからね
連携は強いよ

601 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:04 ID:gtPPCdxg

MP計算云々は低レベルの場合は重要なので一概におかしいわけではない
といこともあります

602 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:05 ID:Ss020BaY

すまん、ざっと読んでみたんだが

サポ白タルがメイン白並に回復能力あるのがモンダイで
それに対しては
回復ばかりが白の役割じゃない、
って意見があるということでよろしいのか？

603 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:07 ID:tMYNi2CO

黒白は白の代わりになるけど、
白黒は黒の代わりにならない。

今こそ白も殴りにいくべきだぁ！

604 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:10 ID:gtPPCdxg

>>602
白専以外にそんなのもいれば心強いってことじゃないの

白の役割の第一は回復、仲間を死なせない、安心して戦わせる

605 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:11 ID:/xGTWwO8

白が好きだし。白使ってる。
それだけで十分だけど、なんかオカシイって事に文句言っても良いでしょう。
>>537が良い例出してる。それに加えて黒/白のほうがＭＰ多いしね。
白差別化して欲しいってのは当然の意見だと思うよ。わざわざ叩きに来ないで良いって。
>ケアルの役割を取られたくらいでぴーぴー叫く白ってのは所詮ｼﾞｺﾏﾝよ。
とか言ってる白やった事無さそうな人もいるけど。
黒/白に回復役もこなされたら、そりゃすごい残念だよ。それが一番の白の存在意義なんだから。
他に取るものなんて、レイズとか祝福とかケアル３、４とか付加的なものしか無いよ。
回復は多い方がいいから、役割取られるってわけじゃ無いし、黒/白が回復手伝ってくれると
実際良い感じなんだけど、本来の黒の働きに加えて専念すれば９割方白と同じ事が
できるってのが、なんていうか、寂しいです。
役に立つ順番ががケアル＜ケアル２＜ケアル３で有れば全て問題無いんだろうけどね。

606 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:13 ID:CJxqTRPq

いままで攻撃中心だった黒／白が、今後回復役としてしか使われなくなっていきそう。
それ以前にPTに入れなそうだから白さんはご安心を。

607 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:16 ID:W0SCS48/

おいら白ﾀﾙ25才。ｻﾎﾟはお約束で黒です。
いろんな考え方を読ませて頂けて凄く参考になります。
回復量の話については多かれ少なかれｽｷﾙ依存はして欲しいかな…
なんだか無駄ｽﾃｰﾀｽっぽく見えちゃいますし。白魔のﾒｲﾝｽｷﾙなのに。

ところで、今日は固定PTでとある強敵と戦ったのですが、
黒ﾀﾙｻﾎﾟ白さんのｹｱﾙ2に救われました。
それでも、限界戦になると60程度の回復じゃ追いつかないんです……
それを今日身をもって知りました。

建設的な意見は何一つ言えてませんが、
白であれ、黒であれ、赤であれ、己の職分を全うした上で仲間をﾌｫﾛｰできれば…
…結局、行きつくところはﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙかな、と。

ｽﾚ汚しｽｲﾏｾﾝ。

608 ：盗人：02/07/09 23:18 ID:M8JfzdPd

シーフ/その他＜＜その他/シーフ

これからもなかよくしてくださいおながいします。。

609 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:19 ID:aVDowL+2

ぃゃ、ＴＰ減少抑えるのは大前提として、
それでもＭＰすっからかんになるまでケアル撃つヤツいるじゃん。
すっからかんになるだけなら良いんだけど、みんなが全快してるのにそいつだけまだまだ、っていう。
戦闘後の回復はＭＰ残量をみてやるんじゃなくて
「ＭＰをヒーリングで取り戻さなきゃいけない量」が基準だと思うのだが。
イコール　できるだけ短い時間での全快、ね。

610 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:20 ID:Ss020BaY

元々職業が分かれてるんだから
それぞれコダワリやプライドがでてくるのは自然
そこで、他の職業やってるひとに「主な」役割奪われたら
やっぱ寂しいよなぁ

白の場合、シーフと同じで
ソロプレイが非常に大変なんだから
それなりの対価を能力に求めるのは自然な感情だろう

やっぱ、メールしとこう

611 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:23 ID:M8JfzdPd

　　　　【半分は優しさで】【できています】
シーフスレからパクテきますたよかったらつかってください

612 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:23 ID:Ss020BaY

>>609
攻略が非常にムズカしい地域なら
そーいう慎重なプレイもありじゃない？

普段は、まぁアレだが

613 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:25 ID:kQm/5UT2

>>610
PTにすぐ誘われます。
つまり、それだけの価値が白にあるということでは？

614 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:27 ID:i7wydPQt

と言うか、サポ白の話はもういいんでね？
また修正入るかも知らんし、取り敢えず今まで通りの白ライフ続けようや。

それでもやっぱり白が好き。

615 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:27 ID:t1vlJBvD

>>609
構成や場所によるなー。
とてやとてとて狩ってると、あんまり半端な状態では臨みたくない。
いつ想定外の事が起こるかもわからんし。

616 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:28 ID:/xGTWwO8

>>608
同じ悩みをかかえてますか。シーフはレベル１５が中核ですよね。
白のほうが恵まれてますが、仲良くしましょう。

617 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:28 ID:1L8UoVK3

>>611
「盗む」は、シーフさんのスキルです。
返してきてください

618 ：６１０：02/07/09 23:29 ID:Ss020BaY

>>613
ん？
上の方で出番が黒タルに取られるってでてるけど

レベルごとの傾向マトめてくれるひと、いないかなぁ

619 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:34 ID:/xGTWwO8

出番取られはしないでしょ？
黒/白に白以上に大活躍されるだけで、白の需要が無くなったりはしないはず。
白は価値あるし、ちやほやされるよ。黒/白にそれ以上の価値があるだけで・・・

620 ：609：02/07/09 23:38 ID:aVDowL+2

ごめん、勢いで書いたんで言葉足らず。m(_ _)m
ＴＰ優先で、そのためにＨＰも回復してる。
戦闘終了＞戦士傷だらけ＞誰かがケアル撃つ…分岐
a.回復は俺の役目だと言わんばかりの白、ケアルを撃てるだけ撃つ＞ＰＴ白待ち
b.ＭＰ山盛りの樽、残ったｍｐを費やして戦士全快＞ヒーリング＞ＰＴ、樽ｍｐ回復待ち
c.ＭＰ回復しなきゃいけない量（使用済みＭＰ量）が最も少ない奴が的確にケアル＞
＞横で見ていた黒／白も援護＞ほぼ同時にすわり、ほぼ同時にヒーリング終了

白バッシングじゃなくてサポ黒上げてるときに見かけてタメになったので。。＞a.
この中だったらc.目指したいな、と思うのですよ。そんな白３２才。

621 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:38 ID:/xGTWwO8

>>610
ソロの話は出さなくて良いよ。黒は修正入って白よりソロ辛そうだしね。
片手棍あるからレベル上がればソロはソコソコいける。
黒/白が回復役を白以上にこなすのが問題なはず。

622 ：610：02/07/09 23:42 ID:Ss020BaY

>黒は修正入って白よりソロ辛そうだしね。
正直知らんかった、ｽﾏﾇ。
ヴァナいてきまーす

623 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:49 ID:M8JfzdPd

>>617
おれ盗人なのでだいじょぶでふ。これにレスついてなかったし
白さんにぴったりかなとおもって。

624 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:50 ID:ABalc9PP

次スレ案
【それでも】白魔道士組合 Part9【白が好き】

625 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:53 ID:qpRDgQjc

【癒すべきは】白魔道士組合　Part9【心】

ここの住人はシンプル好きだったはずだけど・・・一応考えてみますた

626 ：既にその名前は使われています：02/07/09 23:56 ID:1L8UoVK3

【白】白魔道士組合 Part9【まっしぐら】

627 ：584：02/07/09 23:56 ID:UETMxWBz

>>585
ありがとうございます。
さっそく逝ってみますー。

628 ：Yunyun@Odin ◆YuNYun/w ：02/07/10 00:16 ID:phXRwVxF

白専はサポ白とできること同じでも、マナを白魔法にしかつかわないからサポ白とは違うのではないかと。
レベル９の私は思うのです…。

629 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:35 ID:LKhqz29l

>>628
サポ白（黒/白）が白魔法に専念するとあまり変わらないね、って話ですよ。

630 ：既にその名前は使われています：02/07/10 00:55 ID:VHT4/BZf

だいたい何が不満かというと607で言ってるけど回復スキルがほとんど
意味をなしてない、ケアル回復量の最大値が固定されている。
しかしサポジョブ能力半減なんてのは筋違い、とういうことでまとめ
ちゃっていいよね。

631 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:02 ID:0sp3EGxS

ジュノのクエストで貰える白魔専用片手棍タイムハンマーが強すぎる。
ナイトソードと同じD31、追加効果としてたまにスロウの効果が発動。
初めてウォーハンマーを手にした時の感動が蘇ってきたよ。

632 ：既にその名前は使われています：02/07/10 01:12 ID:/NYjz4ye

白魔は回復スキルが高くなって回復量が多くなるべき。というのもそうだけど。
レベル１がケアル　レベル１１がケアル２　レベル２１がケアル３なんだから
レベル２０台後半くらいになると　ケアル３が無いとやっていけなくなる
ってのが自然なのに、ケアル２の性能が良すぎてケアル３使わなくて良いから
白の味が薄くなるってるのが問題かも。
黒の回復スキルにキャップつけるか、ケアル２と３の回復量、消費ＭＰ、詠唱時間を
考えるか、もしくは白のＩＮＴと黒のＭＮＤをガスっと下げるかしてもらいたい。
サポジョブ能力半減は筋違いだね。

633 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:28 ID:4Qsavb99

白ってのはさ、ぜったいに自己満足じゃまともな働きが出来ないジョブだと思うのさ。
今までのレスなんか読んでたら>>537の意見なんて所詮意味が無いというのは分かるようなもんさ。
自分にしかできない事も出来ず見いだせず、子供が駄々をこねるみたいに
「好きだからやってる、だから役割を取られるのは嫌だ」何てのは白では通用しないよ。
白は戦士系と同じくPTの要なんだから、自己満足のための自己顕示なんてもってのほか。
我を捨てPTに尽くすのが白ってもんでしょ？

>ケアルの役割を取られたくらいでぴーぴー叫く白ってのは所詮ｼﾞｺﾏﾝよ。
これは私はすごく的を射る意見だと思う。
白にしかできないことも分からないなら、白はやらない方がいいと思うよ。
これはどのジョブにも言えること。
悲観する前に、自分のジョブに誇りがあるなら、白を使いこなしなさいよ。

634 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:31 ID:iXVfFN9G

てかまあさ、白タル（友人）と白猫（自分）で希望出してると、
必ず友人の白タルが先にパーティ誘われるのがちょっとせつない。

キャラ差だし好きな種族選んでっから文句言わないけどさー。毎回だとせつないよな。

635 ：既にその名前は使われています：02/07/10 02:35 ID:DL0H+LzL

オイラは白も黒もＬｖ高いんだけど
黒メインだからって回復が下手ってのは笑っちまうよ
黒５０で白が２５のヤシは少なくとも白メインで２５までやってるんだから
下手ではないわな、ケアル３も使いこなせるし、弱体魔法なんかは白より決まるしな
確実にメイン白の穴埋めしてくれるよ、白メインの時はスゲー助かる
黒/白複数いるパーティなら楽を通り越して漏れいらないじゃない
ｶﾞ━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━ﾝ!

636 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:30 ID:kbRHTK4L

ＰＴメンバーのＨＰにまだ余裕あるなーと思って
ﾊﾞﾆｼｭなんぞ唱えてたら途端に特殊攻撃を食らって
結果一人ｱﾎﾞｰﾝ
白　や　め　ち　ま　え　俺

組んでた方、申し訳ありませんでした…
しょうがないよ～＾＾
みたいな慰めがかえってイタかった

637 ：既にその名前は使われています：02/07/10 03:55 ID:qFz34O1s

白を使いこなすとか白だけの役割とかいってるやつらは
意味不明の理想論もいいがちゃんとPTはいって実際にやってんのか？
巣や修道窟で6人PTを組む際
黒パンダは2以上欲しいが白は一人でいい。
役割も完全なケアルタンク。
弱体は赤がいるならスキル高いからそちらにまかせたいし
白は戦闘の最初から最後までケアルだけしてMP切れたらお座り(；´Д｀)
座ってる間は黒のサポ白や赤でフォローは十分。
仲間のHPバーだけみてマクロボタンおすだけだけの単純作業。

それが悪いといってるわけじゃないんだ…。
そういう仕事のジョブなんだしな。
でもせめて職人技というか回復という行為だけは
サポ白より能力高くしてほしいと思うのはそんなにいかんのか？

638 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:04 ID:phwx5x5M

7/2日前の仕様がﾊﾞﾗﾝｽとれてて一番いいと思うのですが？

639 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:13 ID:05wQzuS6

>>637
俺もそう思ってるぞ。サポ白や赤がいてくれると正直助かる。
仕事が奪われるとか言ってるのってＰＴのこと考えてるのか？
それとも自分だけが回復できて敬われたいとかって考えてるとか？
そんなやつらは白しなくてもいいんじゃないかとも思ってしまうよ。

確かにﾒｲﾝ白だってことでｻﾎﾟ白よりは性能高い方がいいとは思うけどね。

640 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:13 ID:iXVfFN9G

つーかパーティに赤いたら、白ってケアル使って座るだけじゃん。
なんか他にすることあんの？　バニシュとか使ってMp無駄にするのは無しな。

で、他にすることないなら黒/白のほうがMp多いんですが？
黒42ならケアル３も使えるしケアルの回復量も同じですが？
つーか白いらねえじゃん。黒/白で回復に専念したほうが回復できるHp多いぞ。

641 ：白/黒（２６/１３）：02/07/10 04:15 ID:ThE+UCq7

みんな大変だ！
グスゲンの入り口にグールがいないよ。
なんか練習相手にならない別のガイコツがいる。
奥のほうに行けばちゃんとグールいるけどさ。

ん。これはむしろレベル１０台半ばの多人数PTが来なくなって、ソロで稼ぎやすくなったのかな…。

642 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:17 ID:2KTBuQz0

>>638
激しく同意

643 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:19 ID:dnpqHfKF

>>631
クエストの詳細教えてください。
おながいします。

644 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:21 ID:c1WZyZs3

>>637
自分はＰＴでは完全にケアルタンクとしての職務を全うすることに全力を注いでいます。
ツライ戦いでも、自分のＭＰが無くなったら赤さんや黒/白さんにフォローを戦闘前に
お願いしているので安心です。それでもピンチのときは、祝福でＰＴのみんなが
生き残れるように捨て身でがんばっちゃいます。自分だけ死んでもみんなが生き残って
戦闘を終えたときには「よかったー！」とおもいます。
打撃は弱いから他のみなさんにおまかせして、それで十分。
なにがいいたいのかというと、縁の下の力持ちでも全然いいんです！
ＰＴのみんなが心地よくそれぞれの力を発揮していてくれて、たまにピンチになったり
死んじゃったり（！）もしつつ、いろいろな戦闘を重ねつつみんなを回復していけたら
うれしいとおもって白魔やってます。
戦闘効率だけのＰＴは正直、ちょっとうんざりしたことがあったので
いろんなジョブのみなさんとＰＴ組んであそびたいです。
（モチロン、シーフさんやモンクさんも積極的にＰＴに誘ってますよ！）

経験値よりもいいものがあるよ！それに気づかせてくれた白魔というジョブが好きでつ。

645 ：白/黒（２６/１３）ちなみにヒューム：02/07/10 04:22 ID:ThE+UCq7

641の続き

と思ったら、休憩中に通路にもグールが沸きやがった！
祝福使いつつなんとか脱出…
白ソロがどんどん辛くなっていくよぅ(；´д⊂）

646 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:31 ID:05wQzuS6

>>640
黒42ならっか・・・そうだね、そこまでＬｖ上げれたら
ただ助け合うって事は考えないの？他職にやれること奪われると駄目なの？
自分が出来る事やればいいと思わないのか？
ＭＰが多いからって黒白にするんですか？
結局白をやりたい人がやればいいんだよ。
何が駄目とかって言ってるんじゃないしなぁ～。
否定するだけなら誰にでもできるぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

647 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:35 ID:ipBarGKO

おい、ここで白の仕事とんなとか愚痴ってるﾔｼ。
喪前等ちょっと贅沢すぎるんでないの？白は現状でもっとも需要のあるジョブだろ。
ケアル使って座るだけしかやることがねーって、それが他のＰＴメンバーから見て
どれほど大きな存在か分かってんのか？戦士は剣抜いて後はたまに挑発するくらいしか
やることねーんだぞ。モンクなんてただひたすら殴るだけ。後はＷＳの連携くらいなもんだ。
それにレベル３０代じゃ白はまじ貴重だぞ。とてとて狩りに暗黒なんて入ってみろ。
黒樽ごときのケアル２じゃ全然追っつかねーよ。つか３でも厳しいっての。

648 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:38 ID:/6URBFPC

結局サポなどいらんかったのだよ

649 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:38 ID:j86enahK

専業白と、メインが赤や黒の兼業白はやっぱり違うよ。
勝てない敵から逃げるとき、いつも近くに寄り添ってくれる白は貴重。
シーフとか黒は先に逃げたの確認してから離脱してる戦士だけどさ。
所詮白が残ってくれないとすぐ死ぬし。

シーソーゲームみたいに俺が止まっては白に少し前を走ってもらって、
こっちが追い越しながらケアル。
兼業君はそういう暗黙の連携を分かってくれんのよ。
やっぱり崖っぷちでの強さが違うね。
スレ汚しすまそ。

650 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:39 ID:WdSxHy1j

サポなんて思いっきり一人遊び用なシステムだし

651 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:43 ID:XgMDq27u

>>647
＞戦士は剣抜いて後はたまに挑発するくらいしかやることねーんだぞ。
ほかのジョブもサポで挑発できるけど、戦士がやるのは防御があるから。
白は回復しかありませんが、白じゃなくてもいいっぽいです。

652 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:45 ID:/6URBFPC

ふと思い付いたがサポの組み合わせ制限がありゃいいかもね
まあいまさら無理か

653 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:51 ID:iXVfFN9G

>>649
白から転向した黒/白だと、そのへんかなり白として動いてくれるので鬱。
撤退戦で魔力の泉＞走りながらケアル３とかすんなよｶｯｺｲｲじゃねえか…。

654 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:55 ID:ipBarGKO

>>651
喪前は一度戦士系ジョブをやってみてください。
挑発弱体化でろくにＰＴに貢献できない戦士やナイトの悲しみを知ってください。
参加希望を１時間以上出し続けて同情されたり哀れまれたりするモンクやシーフの屈辱を知ってください。

655 ：既にその名前は使われています：02/07/10 04:59 ID:brAQEHuq

なあおまえら

そ　ん　な　に　自　分　の　存　在　を　否　定　し　た　い　で　す　か　？

前向きにいこうぜ～
黒/白がいたってPTには不自由しない
この段階で十分存在意義はあると思うが
もう少し言うなら
やつらが粗相した時にそっとフォローしてやるのが楽しいんじゃねーかｗ

656 ：339：02/07/10 05:04 ID:H4j7ttun

>>522
Lv11ならダブレットがきれるんですね。でも、少し嫌かも。
リネンローブはぜひ着てみたいです。でも、猫鯖のウィンにはうってません。
バスのクエストやらないといけないんでしょうか？

ちなみに装備は、防4のサークレット、正義バッチ、ローブ、
ケープ、兵児帯、ズボン、アッシュロッグです。
だめだめですか？

いま、競売所も閉まってるから装備買いたくても買えないです。
かなすぃ～。(T_T)

657 ：１：02/07/10 05:06 ID:2PaVIDEH

なんで白だけこんなに博愛精神強要されてるんだろう。
ｼﾞｺﾏﾝじゃ出来ないジョブです、ってじゃ何を持っていれば立派な白なの？
このゲーム内においての白魔道志ってジョブの仕事は「回復」でしょ。
弱体とか蘇生とか他にもあるけど、ジョブの役割としては回復、これ以上でも
以下でもないんじゃないかな。救急箱って表現嫌がる人多いけど、そのものでは。

だから
＞「好きだからやってる、だから役割を取られるのは嫌だ」何てのは白では通用しないよ。
なんで通用しないのか分からんけど、黒/白タルで純白の存在価値が薄れるなら、
ジョブのバランスとして見れば、崩れてるっていえるかなと。
ゆえに、「回復に特化した能力を持っているジョブ」としてメインに白を選んだ
人が、ケアルの役割取られてﾋﾟｰﾋﾟｰｷﾞｬｰｷﾞｬ取り乱してるのは当然かと思う。
＞我を捨てPTに尽くすのが白ってもんでしょ？
何故に「尽くす」とかいう言葉が出てくるのか不思議なんだけど。
尽くすんじゃなくて、それが白のお仕事なんでは？

658 ：2：02/07/10 05:09 ID:2PaVIDEH

パッチによってバランスが変わってくるってのは、ネトゲではままあること
ですが、基本ジョブとしてあげられているものくらいは、その特化した能力
をしっかりと確保して特色を際だたせてほしかったかな、と思う。
じゃないと、純粋にゲームとして面白くないでしょ？
サポ白の能力を弱くして欲しい、と言っている方々はたぶんこのような意味
合いでレスしていたのではと勝手に憶測してこのような長文書きました。
実際ＰＴで人の命を預かる（大げさですが）心情と、ゲームとして客観的に
見るのとでは違いもあるでしょうが、決して白厨とかそういうのではないと
自分は思いました。長々ごめんなさい。

659 ：648：02/07/10 05:15 ID:/6URBFPC

く・・漏れはサポ梨の純白で逝く・・って仕様ではずせねーぞ！
専業サポ梨＞サポ蟻でスキルボーナスとかいいな
最悪白/白でいいから◇さんよろしく
ちとネタちがうがMND+1で何%かわるのかなあ

660 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:25 ID:nzYtwZ0h

なんか人がバイトから帰ってきたら荒れてたのな。

俺さ、エル白なんだけどさ、
敵がリンクして、HP半分くらい残った状態でMP切れちゃって、
やばいかなぁとか思いながら座ったのよ。
そしたら何事もなく戦闘進むのね。
黒は魔法連発しなくなったからMP結構残っててさ、
俺よりケアル２連発できるし、なんか俺の居場所はどこだって思ったよ。
そのまま戦闘終わってちょっと泣けたよ。
エル白だからサポ白いなかったら回復追いつかないけどな…。
正直MP足りてないからサポ白弱くしろなんて言えないけど、
俺じゃなくて黒白入れたほうがPTにとってはいいのかなとか常に思うよ。
ケアル３なんて数えるほそしか打てないしな。
ソロで辻レイズしてる時だけ白を感じれるよ。

661 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:30 ID:brAQEHuq

そんなに回復の仕事とられるのがいやなら自分がその職業に転職すればいい
結局転職しないのは白が好きだからでしょ？
俺はエル白だけど、あいかわらずジュノの勧誘はウザイくらいだし
白が危機、なんてのはネタにしか聞こえない
このスレの意義は、現状の白にとって最善の道を探すことであって
愚痴、他ジョブ非難じゃないとおもってたんだがちがうのか？

662 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:34 ID:4dql5Dqr

まだ低レベル白なんだけど、
ケアルⅡって60～いくつぐらいまで回復すんの？
Ⅰは、10～20ぐらいでしょ？

663 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:38 ID:nF1Xg17B

>>662
８４。白に関するちょっとした疑問は
http://www7.plala.or.jp/all/ffxi/
見ればほぼ解決します。

664 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:41 ID:4dql5Dqr

>>663
わりぃ。

665 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:44 ID:SW+27xTZ

>>657-658
いや、それが正論じゃねーのかね。
好きだから、とかわけのわからない精神論を押しつけている香具師の方がわからん。

後方支援の補給職なんだから、その能力は他ｼﾞｮﾌﾞと比べて差別化するべきだ。

666 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:51 ID:4Qsavb99

>>657
尽くすという表現は悪かったけど、私が言いたいのはその仕事のこと。
ＰＴの要がエゴを通したら、それこそPTを壊滅へ導くことになるよ。
博愛精神が強要されると思いこんでいるのは一部の白厨だけさね。
辻ケアルに執念を燃やし、他人を助けなけら場ならないと脅迫概念を持ってる人達だけね。
そう言う人達は結局ｼﾞｺﾏﾝでしかやってないよ。
「ああ、私っていいことをしたんだ。あの人も感謝してるに違いない」ってね。

667 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:56 ID:4Qsavb99

白の仕事は回復なのは否定しないよ。しかし白厨達が問題にしてるのは回復値。
でもサイレナとかカーズナとか他に白にしかできない上級魔法だってあるよね。
ケアル４だって状況によっては使わざるを得なくなる。祝福なんて他のジョブには出来ないアビリティだし。
ジョブだけでこれだけ違う上に、元からの白プレイヤーだからこそ身に付くスキルもある。
それが分からないで、「ケアルの回復値を修正しる」とか言っちゃ贅沢って物だよ。
そして白に必要なのは的確な状況判断能力。私はこう思う。
ｼﾞｺﾏﾝで適当にケアルしてるだけの人には分からないかもしれないけどね。
ケアルしか能がないから、誰かが回復するとふてくされるんだよ。

668 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:59 ID:4Qsavb99

白の仕事を軽減するためにやってくれる人だって沢山いる。
そう言う人達の気持ちも知らないで、なにが「白の仕事を取るな。サポは弱体化させろ」ですか。
そう言うことを言っているわけ。
ＰＴの安全を優先するのなら、サポに白をつけてる人はいて当たり前だし、
それに白が不平を言うのは筋違い。

黒パンダがいたって、元が黒なら大砲の役割でしょ。
パンダが白としての仕事しかしないなら役が間違っていると思うし
最悪白が二人いると思えばいいし。
でも結局黒５０/サポ２５白はメイン白５０には敵わないよ。サポは所詮サポ。

669 ：既にその名前は使われています：02/07/10 05:59 ID:nzYtwZ0h

>661
ん～そりゃ白が好きなんよ。
自分でもここまで白にはまれるとは思わなかったくらい好き。

ただ、仕事を取る取られるというより、
自分の存在に疑問をもってしまうのよ。
俺はこのPTに貢献できてるんだろうか、とかね。
特にエルだってのもあるんだろうけど、前から思ってた。
それに回復に差がないのは今に始まったこっちゃないしね。
とりあえずサポ上げがてらに違うジョブ経験してくるよ。

スレ汚しｽﾏｿ。

670 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:08 ID:brAQEHuq

まあ、そろそろ議論はおいといて建設的な話題をふってみよう・・
タイムハンマー
Ｄ３１　隔３２４　ＬＶ４７～　白
追加効果：スロウ
やっと入手方法＆性能がわかったわけだが・・なかなかでない？これ
ちと装備Lvは高いが・・・・
４７ならプロテス３もおぼえられるし
２５の次は４７が新たなターニングポイントになりそうな予感

>>669
俺は誘いがくる＝そのPTに必要とされている、と思ってるよ
一時期戦士もやってたけど、サポ白のみと本職白とでは安心感が断然違う
白は白であることそのものがPTへの貢献だと思ってるよ

671 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:22 ID:o5/zd2UZ

だから、こんなバランスにしてる■がクソなの。
みんな悪くないよ。

672 ：既にその名前は使われています：02/07/10 06:53 ID:XZrG9cEz

黒/白が一人で攻撃魔法もケアルも使うより、
黒/白が攻撃魔法に専念して白/黒が回復に専念した方が効率良いんだからそれでもいいんでないの？
まあもうちょっと差別化してくれたら嬉しいのには同意だが。
ケアルなんかサポ白の戦士が使っても30回復するしちょっと疑問抱いたよ……。

ま、シーフとかに比べれば贅沢な悩みかも知れないが( ﾟДﾟ)y─┛~~

673 ：既にその名前は使われています：02/07/10 07:02 ID:nYVe6Mpn

10鯖でジュノにおられる白魔道士様。クフィム入り口でくたばってるゴミを蘇生してやってくださいませ･･･

674 ：既にその名前は使われています：02/07/10 07:03 ID:o5/zd2UZ

PTでは必然的につよ以上を狩る。
つよorとてつよ戦における黒の魔法による打撃力は
今回のパッチでカスに成り果てた。
よってPTにおける黒の役割はサポ白による回復がメインになりつつある。
実際、MPの量は白/黒より高いし、回復量は白メインと変わらない。
緊急時の「魔力の泉→ケアルガ」も、白の女神の比ではない。

バランスがクソ。

675 ：既にその名前は使われています：02/07/10 07:07 ID:XZrG9cEz

しかし白は白で文句言ってるし、黒は黒で文句言ってるし……。
確かに■のバランス取りの下手さは呆れるねェ。
微妙に修正すりゃいいのをいきなりガクッと極端にバランスいじるからこうなるんだよ……。

676 ：既にその名前は使われています：02/07/10 07:17 ID:jATrSJIt

サポと差別しる！な白
「回復値が気に食わん！」

現状維持な白
「白だったら他にもやれることがあるだろう」

発端は頭の悪そうな白ID:Y/yn1+I/が「修正要望しましょう」と宣った事。
回復値がなんぼのもんだよ。お前らはケアルしかできないのか。白が好きだから？好きなだけじゃ自己満足でしかねーよ。
どっかにもあったが、どの魔法をどの時、誰に使うか、的確な判断くらいして見せろ。
それが出来ねーからパラナは誰からとかくだらねー議論が始まるんだよ。白にしかできないことくらい分からんかよ。
黒白パンダが優れていて、香具師にケアル役を取られる？　ケアルで敬われたいならとっとと黒白パンダになれや。
泉のケアルガ？回復のタイムコスト考えりゃ女神が優れてるに決まってんだろが。
白厨共。お前ら目先の数にとらわれすぎ。

677 ：既にその名前は使われています：02/07/10 07:24 ID:jATrSJIt

しかしスレの流れを見てると面白いほど白厨が贅沢わがままなのが分かるな。

厨：回復値が一緒だから用無しだよ
白：他にも白は色々ある
厨：（上記のことには反論せずに）他のジョブに使われるのいやなんだもん！ケアルは白しか駄目だもん！でも白は黒よりにＭＰ少ないんだもん！

　　　　　　　　　　　　　こ　れ　の　繰　り　返　し　
お　前　ら　わ　が　ま　ま　な　主　張　し　か　で　き　ま　せ　ん　か

こんな白厨がいるから白はプレイヤースキルが低いって言われんだよ。

678 ：既にその名前は使われています：02/07/10 07:42 ID:o5/zd2UZ

>>676-677

PTに白入れるのは回復役を期待してるのがほとんどだと思うけど。
回復は期待せずに、他の理由で白入れる人いるのかな？
つうか、回復以外に白メインの人に出切る事ってなによ？
具体例あげないで抽象的な事ばかり言われても困る、
具体的な事言ってくれないと反論の仕様が無い。真剣に教えて欲しい。

但　し　サ　ポ　ー　ト　白　で　出　切　る　事　あ　げ　ん　じ　ゃ　ね　え　ぞ。

679 ：既にその名前は使われています：02/07/10 07:45 ID:a/psYajp

>>667
カーズナやサイレナ、ストナ、全てレベルに到達した時点で即覚えた。
今レベル46だがカーズナは2回、サイレナは1回、ストナは使う機会が一度もなかった。
低レベルのパラナとポイゾナは結構使うけどな。
喪前、しったかだけしてないで

覚　え　て　か　ら　ほ　ざ　け

>>668
弱体化させろとはいってないだろ。
黒の攻撃魔法はサポ黒の攻撃魔法の威力を大幅にうわまわってるんだし
メイン白の回復魔法だってスキル値どおりサポ白の
回復魔法より回復量を高くするほうが自然じゃないのか？

>>677
いちいち他ジョブのスレに煽りいれにくるなんて暇だねヽ(´ー｀)ﾉ

680 ：既にその名前は使われています：02/07/10 07:49 ID:XZrG9cEz

つかもうやめん？
平行線辿ってるだけで何の解決にもならんと思うんだが……。
■が動くとしても来週だしナー

取り敢えずもう寝るぽ……(´・ω・)

681 ：既にその名前は使われています：02/07/10 07:52 ID:2WhSv9oH

漏れは戦士なんだがここをみてて白の考えはいいとおもうぞ。
黒と同じ攻撃力を求むんじゃなくて
白として回復力を上げてくれってこと言ってるんだから。
回復スキルだけが高くても低くてもあまり影響ないってのはどう考えてもおかしいだろ。
当たり前のことを言ってるだけだと思われ。
本当に白のことを考えてやるんだったらケアルが回復スキル依存の回復量にしてやったらいいだろ。
それともそれをされるとなにか困りますか？
他のことできるだろっていわれてもな、漏れが戦士で盾役とられたらへこむぞ。
黒だってもし白のほうがＭＰあって攻撃魔法がスキル依存性少なかったらどうよ？

長文ｽﾏｿ

682 ：既にその名前は使われています：02/07/10 07:53 ID:cuUB9biP

なんつうかですね、ホラ。
何かLv30以上/シーフLv15以上を見た時の
シーフLv30以上/何かLv15以上の
気持ちを考えたことはあるのかと。

683 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:02 ID:a/psYajp

>>682
それは激しく同情する(;´Д｀)
シーフの本職はトレジャーハンターと不意打ちの威力を
サポより強化してもらえんと生きてくすべがないよな…。
フレンドの同レベルシーフとほぼ毎日組んでるが
漏れと一緒じゃないとPTがみつからんというのを聞いてマジで泣けた。
こんな状況にした■は反省しる！

684 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:23 ID:iXVfFN9G

>>682
下見て安心するのはアレだと思うけど、シーフはシャレにならんよなあ…。
Lv15以降まともなアビリティ覚えないうえに、メインだと恐ろしく非力ときたもんだ。
なんつーかLv30以降のメインシーフは、存在価値すら無くなり始めてるよな。

685 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:28 ID:CO+rlXZ/

>682
シーフスレを見た後だと、ここの話なんて些細な事に思える。
がんがれシーフ…

686 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:29 ID:ic9qWgI8

そんな事ないという人もいると思うが
PTを組むときは利害を考えて組むよな
そうすると使えるジョブ、使えないジョブとなるに決まってる

まあ、■は調整大変そうだな、頑張れよ

ところで暗黒、ナイト以外のエクストラジョブを見ないんだが
使えない？

687 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:34 ID:G3+2XNSA

サブリガはきたい

688 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:40 ID:Bv5D9gK9

>>686
矢の価格低下＆スタック数増加と銃の導入で強化された途端に、狩人
人口が急増しました。

バランス変更で弱くなったり食えなくなったりしたナイト、白、シーフ
が大量に流入してます。

689 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:42 ID:iXVfFN9G

>>686
かなり使えない。狩人は今回ちょびっとだけマシになったが、
他の二つはシーフに匹敵するヤバさ。

690 ：既にその名前は使われています：02/07/10 08:56 ID:Z535EQiX

昨日同じ狩場に狩人が３人いましたよ～。弓かっこいい。早く銃も見たいものです。
サポジョブを弱体化しろってのは大反対だけど、白メインの回復力を
あげろっていう意見ならぜんぜん厨じゃないと思うな。
シーフもそうだけど、メインの方が、よりそのジョブとして能力を発揮できる
バランスにするのが一番だと思うんだけどね。

691 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:17 ID:+J9J7Tln

ブラスハンマーの事、彫金スレにて聞いてみたけど無反応。ううほしいよ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

692 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:18 ID:h0rgImxo

戦士　黒白　黒白　黒白　黒白　黒白のパーティは余裕で成立するが
戦士　白黒　白黒　白黒　白黒　白黒のパーティは攻撃力がよわーい。

693 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:23 ID:hYPNdSUl

ケアル１～３ってＭＰ消費量と回復量って一緒なんだよね。
ようは単位時間での回復量が違うだけ。ここをちょっと見直して欲しい。
あと白専は常時ケアルを使えるが最大の強みだと思うよ。
兼用は他の事をしなきゃいけない。黒なら攻撃魔法を、赤なら弱体を、でもその詠唱時間中に
モンスがＰＴ対して致命的なダメージを与える可能性があると思う。
白専ならそこで回復！！と行動出来る訳だし、それをＰＴも期待してると思う。
だから兼用に本職が取って代わる事は無いと思うよ。まして女神はそれこそＰＴを救う究極のアビだしね。
最悪自分が囮になって、他が剥がさなければＰＴは助かるわけだし。（パッチ後どれほど引きつけ弱くなったか知らないけど）
しかし効率だけを求めるＰＴに誘いが掛からないってのは仕方がないと事とおもう。

694 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:33 ID:h0rgImxo

>>693
なろうと思えば黒白が白の役割を果たせるのが問題かと。
最初から攻撃魔法使わずに回復に専念する事で行動すれば、
ほとんど専門白と変わりない働きができる。

695 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:37 ID:iXVfFN9G

>>694
しかも専門白よりMP高いんだよな。

696 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:44 ID:E9XOqT+X

白はPT戦でなくてはならない、いわば生命線な訳よ。
俺たち白はこのジョブを選んだ時からその事を自覚してるし、ソロ
での育成だって他ジョブと比べたら数倍きついわけ。
はっきりいって赤やサポ白みたいなにわかジョブと回復量が同じなんて
納得出来ないのよ。育てるのが大変な分白の回復量を増やして欲しい。
それか赤とサポ白の回復量を4分の1にするとか。
最後に書くけど今回のパッチで白に転職しようとしてる黒の皆さん、
白は聖職です、他のジョブを選んで下さい。

697 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:47 ID:aZ4PQZhO

>>692
いや、今のﾊﾟｯﾁ状況下でとてとて狩れるのは白黒PTのほうだ。
白は打撃もあるからな。
魔法効かんから、黒はとてとて相手にはPTに組みこめん、ﾏｼﾞで。

698 ：既にその名前は使われています：02/07/10 09:48 ID:o5/zd2UZ

>>696

そういう頭悪そうな意見が不必要な煽りを招くんで、
「俺達は大変なんだよ」とか言うのはやめてくれませんかね？
同じ白としてはずかしいよ。

ソレとも白の株を落とそうとする何処かの陰謀ですか？

699 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:04 ID:LIXsLaih

>>696
お前何様？まじで死ねよ。

700 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:09 ID:A6rzXuIR

５０のレベルキャップが外れたら変わってくるのかもね
サポ白じゃ現存の50までのものしか使えない訳だし
多分だけどコンプリートヒール（HP全回復）みたいな魔法があって
それがPT戦で必須魔法みたいな
　
昨日やってみた感じだと戦士系が強すぎ。
黒はアレで丁度良いと思う。
とてとてに対する打撃のヒット率さえ下げれば丁度良いバランスじゃないかな

701 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:22 ID:hYPNdSUl

ほとんどであって全てじゃないから、やっぱ無理。
例えば３０のＰＴ組んだとして専用ならレイズ使用可。
しかし兼用は不可。他の魔法でも当てはまる所があると思う。

702 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:36 ID:jdptlZI5

昨日、古墳でサポにシーフつけて骨を狩っていたら
とてつよに不意打ちで最高１５０オーバー。L34平均のPTで黒１人で骨狩れていました。

１分置きにくる不意打ちタイム。これも白の打撃力の賜物かとは思います。
MP増やすだけのサポ黒か、１分置きの120ダメージ。
どちらをとるべきなんだろうか・・・

703 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:40 ID:BaCEtAl/

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、ケアルガⅡ使ってみますた。
回復量のせいか、ものすごいヘイトですた。
挑発二発じゃひっぺがせず、ｱﾎﾞｰﾝ。

そんな訳で、皆様お気をつけくださいませ。

704 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:43 ID:jdptlZI5

>>703
回復量がおそらくケアル３ぐらいだとおもわれるが（使ったことないのでｗ）
それで１３０とする。其の回復量って低レベルの祝福クラスだもんね・・・
そりゃヘイト上がるはずだわ・・・

ケアルガ２購入してなくて正解だったみたい

705 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:44 ID:78lmRfiu

昨日早速マクロ組んでみました。
パライズ～ディアのマクロはかなり使える！
あとヒーリングのマクロもたぶん使える。あったほうがいいと思った。
そしてケアル2のマクロは失敗。
魔法が何故か唱えられないんだよね～
ドコが悪いのかｻﾊﾟｰﾘわからず
回線吊ってｋｂ

706 ：既にその名前は使われています：02/07/10 10:52 ID:6Cz3XO2L

>691
ブラスハンマーは割とスキル低くても作れるから、
バスの彫金ギルドに行って朝ラッシュ（在庫制限の
ある銀鉱やなんかを買いあさってる）終わった頃に
頼めば作ってくれるんじゃない？

わたしゃ、彫金師やってるけど友達に頼まれて
ささっと作ったよ。
依頼されるのは職人としてはめちゃ嬉しいしね。
銀の髪飾りがNPC売りで黒出なくなったから今は
好きでやってる人が残ってると思うし。

707 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:07 ID:s+lk+zGS

ソロでやるのにパラメータの「避」って、どのくらい上げると敵の攻撃を避けますか？
「楽相手」と「丁度良い」を相手にした時では誤差もあると思いますが。

708 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:09 ID:2QrWDMmy

>>705
マクロ、「ケアル２」にしてないか？
「ケアルII」だよ。「つー」で変換出る。

709 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:10 ID:Vic2H1KA

凄いおバカな質問させてください
/magic ケアル <t> ってマクロを作って　二人パーティーで戦士と組んで戦う
として白の私も殴りたいので戦う選ぶと敵をロックしますよね？その状態で
/magic ケアル <t> ったら敵を回復しちゃいますよね？どうやってロック外して
戦士の方を回復してあげればいいのでしょうか？　調べてみたら<p1>とかあるみたいなのですけど
マクロ感情表現でいっぱいで・・・TT　どなたか教えてくださいお願いします

710 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:11 ID:39ZH+P2c

>>709
メニューから選ぶしか

711 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:12 ID:IROm1um6

>>709
ファンクションキーでターゲットできませんでしたっけ。
俺戦士だからよくわかんないけど。

712 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:18 ID:W3hBvkAz

ブラスハンマー需要あるの？
HQの確認したいので作るなら大量生産します。
生産費は４００＋ブロンズハンマー代です。
いくらで買ってくれますか？

ＫＡＫＡ
亜鉛鉱が手に入らなくなったんだった・・・

713 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:19 ID:zJD3N6uE

>>709
戦闘入っちゃったら、<t>てのは使えないよ。
<p1>～<p6>じゃないと出来ません。
わたしはマクロに６個も空き作れないので、
自分も殴りに行くときはメニューから魔法使ってます。
白は色んなマクロで埋まっちゃうから、
極力感情表現マクロは削った方がいいと思われ。

714 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:20 ID:ffRVQyrf

>>709
戦士にタゲいってれば

/assist <t>
/wait 2
/masic ケアル <t>
/wait 2
/assist <me>

てな感じ。でも/emマクロ組むよりも/magic ケアル <p1>を入れといた方が
よっぽど多くの人に感謝されそうな気もするぞい。

漏れが白やるときは/magic ケアルII <p1>～<p5>をマクロに入れときやす。
黒もやってるのでジョブチェンジ毎にマクロ全書き換えやってますな（汗）

715 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:23 ID:ThE+UCq7

>>709
感情表現は覚えて手打ち。
素直に「/ma ケアル <P1>」を登録してこそ、真の白なり！
自分はL2側のマクロ10個、全て回復系で埋まってるよん。

716 ：709 ：02/07/10 11:24 ID:Vic2H1KA

>>710 >>711 >>713
ありがとうございます！
やっぱりメニューになちゃうのですね・・・
でもやっぱ回復遅れるようじゃダメですし　感情表現削りますです
せっかく感情表現増えたのに・・・　　ﾓﾏｰ
<p1>～<p6>さっそく作ります　最初は<p0>じゃないですよね？

717 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:25 ID:lbfbLMgH

ブラスハンマーほど需要のある武器はそうそうないんじゃないかなぁ､白にとって｡

718 ：709：02/07/10 11:25 ID:Vic2H1KA

うわ　レスしてる間にも・・
みなさんありがとうございますTT
凄い勉強になります

719 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:28 ID:ffRVQyrf

>>716
確か自分は<p6>だったかな？　HP/MP表示欄でみると

自分：<p6>
PC１：<p1>
PC２：<p2>
PC３：<p3>
PC４：<p4>
PC５：<p5>

てな感じです。

720 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:29 ID:TVddQuAi

>>709
一番早いのはマクロに組んでる人の名前入れるといんだけどね、めんどいけど作るのに５分くらいでしょ
/magic ケアル <t>の<t>の部分にその人の名前を入れます、<>はいらないよ
あとアラとか組んで人数が多くなってきたらassistってコマンドをマクロで作るといいよ
そのコマンド使うと自分が今ターゲットしてる相手のターゲットしてる人にターゲットが行くよ
敵に使うと敵のターゲットしてる味方にターゲ行くからマクロの<t>マクロも使えます

721 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:31 ID:ThE+UCq7

>>716
<P0>は自分。<me>でも同じ。作っておいたほうがいいと思う。
ちなみに自分のL2側マクロ（ヒュム白２６歳）

１　　　/ma ケアルⅡ <me>　
２～６　/ma ケアルⅡ <p1>　～　<P5>
７　　　/ma ケアルガ <me>
８　　　/ma ケアル <t>
９　　　/ma ケアルⅡ <t>
０　　　/ma ケアルⅢ <t>

722 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:31 ID:bx5oyrrt

>>719
自分は<me>でいいでしょ。

723 ：719：02/07/10 11:32 ID:ffRVQyrf

あーﾀﾞｳﾄ
と言うか、>>719は6人PTの場合す。人数減ったばあいでも、自分が一番最後
になりやす。5人なら<p5>が自分、3人なら<p3>が自分って感じ。

これであってたよな？

724 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:32 ID:DFVxS191

>>696
達をつけないで。
>>704
でもガ系って白だぜっ！！て実感出来る瞬間なんだよね。
タゲが来ようと、結果死亡しようとやっぱガ系は使いたいし、私は使うです。
しかしＰＴに迷惑が掛からない範囲でね。

725 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:34 ID:ffRVQyrf

>>721
あう、自分って<p0>だったっけか？

>>722
あ、そうか、自分に掛けるのはその方が間違いないねー

726 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:37 ID:bx5oyrrt

>>724
でもガ系って前衛が3人以上じゃないと、なかなか使わないよね。
使って一気に回復した時は快感だけどさ。

727 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:37 ID:1x7HthC+

プロテア２ってどいつが落とすの？

728 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:38 ID:bx5oyrrt

>>721
/ma ケアルガ <me>って使う？
漏れはあまり殴りに参加しないからほとんど使わないんだけど。

729 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:38 ID:78lmRfiu

>>708
あ～、確かに2で組んでた。
ありがとう。

730 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:40 ID:ffRVQyrf

>>724
全体回復して欲しいなーと思ったが早いか、全体回復してくれる白さんに出逢える
とわたしゃ感激です。挑発や攻撃魔法で引っぺがせるように努力するよ。

つか自分まだケアルガすら覚えてない15の白

731 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:45 ID:jATrSJIt

>>678
答えはすでに出てんだろが。
お前は過去ログも追わないで口出ししてるだけか。

>>679
お前はもしかして氷河の先に行ったことねーだろ。
覚えても使わないんじゃなくて使えないなら能なし白厨だな、お前は。
お前こそやることやってからほざけ。

732 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:55 ID:wbpewh5P

別にサポ白でケアル使えるのはいいと思うけどな。
範囲攻撃とか特殊攻撃のキツイの貰った時なんかにサポ白の人が回復してくれると随分楽になると思うんだが。
むしろ、サポ白の能力低下より、サポ黒時の黒魔法のダメージを増やしてくれた方が嬉しいような。
まあ、黒魔法使って攻撃する白なんか滅多にいないけどさ。

733 ：既にその名前は使われています：02/07/10 11:55 ID:4AUpnfEE

すません、ちょっと前に出てた >>693
「赤は弱体を」って表現やめてくだせ。9日パッチ後入りません。

昨日つよと、とてつよにスロウが一回だけ入りますた。
しかも楽にパライズ入っても、ガツガツ攻撃ヒットしてきます。
2日パチ以来、あのオレンジっぽい゛「レジストした」を
見てなかったのに。。。
ので赤20代はｼﾞｭﾉ周辺では、白さんのコバンザメとなっています。
前衛でチクチク刺しながら、白さんが座ったとろこでケアルII
タンクと化します。白さんにはHP赤になるまで回復不要すと言ってまつ。

その気持ちを理解してくれた昨日の白さんはよかったす。
漏れはサポ白上げながら、また地道に各地でPTはぐれ、トレ機関車
伽羅を助けてます。

734 ：715=721：02/07/10 12:00 ID:ThE+UCq7

>>728
そりゃ自分もPTプレイでは普段後衛だけどー
前衛が傷ついたら前衛まで走っていって、そこでL2→７ってやるよ。
プチ祝福っつーか。

735 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:01 ID:SGduDxto

ケアルガってつかってます？
なんか使うとヘイトがあがって回りの敵がよってくるから使うな（というか気をつけろ）
と言われるので、バトル終了後とかに使うのもびくびくしてしまう。
そんなにヘイト高いんでしょうか。ケア３とどっちが高いんですか？

736 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:08 ID:++b5zA2C

>>734
ケアルガはPTメンバーを対象にできるよ
近づかなくてもおｋ

737 ：715=721=734：02/07/10 12:08 ID:ThE+UCq7

>>735
自分が殴られても勝てそうな場合だったら迷わず使うよ。そのまま殴りに参加したりもする。
少しくらいなら殴られても痛くないよ。
どうせ白は戦闘後に座るしさ。レベル２５越えればオートリジェネもあるし。

738 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:09 ID:DFVxS191

>>721
ガ系も<t>の方が良いかも。結構戦闘中離れているから。
あと詠唱の前の行に、誰々を回復。とか誰々にケアル何とか。か入れるといいかも。
「<t>にケアルⅡ」・「<p1>にケアルⅡ」って感じで。回復役が複数居るときに結構重宝するです。
同じターゲットに二重掛けの様な無駄を回避出来る事があるので。
息が合ってるＰＴならいらないけど、邪魔にならないのであっても良いと思う。
あとチャットフィルターを掛けると吉。白に必要なものは来たダメージと効果のみ！！
>>726
戦士５人に掛けてた時は感動でした。

739 ：737：02/07/10 12:15 ID:ThE+UCq7

>>736
そうだったのか…＜ガ系も<t>でおｋ

>>738
うん、サンクス
実際はちゃんと「/party <p1>さんにケアルⅡします」とか、そういうセリフなんかも入れてますよ。
ただ少し特徴的だから、それ書いたら自分の正体バレるかなーって思ってね（＾＾；
フィルターは攻撃失敗からかけていって、徐々に増やしていくのがいいかな。

740 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:17 ID:qtyHrHFp

>>735
状況によるんじゃないの?
6人PTでメンバー全員がHP赤かったらケアルバはすごいヘイト上がるだろうし。

741 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:21 ID:KX4N4FIC

バニッシュガが１匹にしか当たらないのはなぜ？

742 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:22 ID:A06QpLBV

>>741
バニッシュガだから

743 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:40 ID:qtyHrHFp

ウォーハンマーってどこで売ってるのでしょう?
19歳になったのでそろそろウォーハンマーにあこがれてます。
ちなみにいまだにブロンズロッド... （ ´Д⊂ﾓﾏｰ

744 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:47 ID:1XnNen6m

>743
ジュノ上層
6500～程度

745 ：バス赤人25.3/白8＠08鯖：02/07/10 12:47 ID:4AUpnfEE

>>739
漏れ赤だけど、このスレ参考にしてﾏｸﾛをｱﾚｿｼﾞしてみた。
/p →→<t>にケII

昨日PT内で、「ケツありがと」、「毛IIありがと」
というログで溢れたのは言うまでもない。

#ネタじゃないぞ！
「でも臭い」とかの突っ込みはなかったな。

746 ：既にその名前は使われています：02/07/10 12:48 ID:qtyHrHFp

>>744
ありが㌧。そうかジュノか。辿り着けないな・・・。

747 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:21 ID:hq6TqhF2

>>743
バスがコンクエ一位なら商業区にもあるよ～

748 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:23 ID:1XnNen6m

>746
LV1ﾂｰﾌで特攻かけれ、思ってる程難しく無いから
現状PT戦しかやりませんって言うならユーワンドでOKだけど。
23でガラっと装備更新＋レイズが近づくからしっかりお金貯めとこうね

749 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:39 ID:+NUCmmQS

>>743
鞄鯖なら買ってきてあげるよ
今バス１位だから店に売ってるけどね

祝福に少しでいいからＭＰ回復があると嬉しいとほざいてみるテスト

750 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:49 ID:AAHUC5GE

祝福にMP回復じゃなくていいから
別のJAとしてMP回復できるアビリティつくってけれ■さん

751 ：既にその名前は使われています：02/07/10 13:59 ID:5gf3/Fiy

アライアンス相手ならp0-5のところは
第一アラ相手PT、a10-15 第二ならa20-25な。

752 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:03 ID:s+lk+zGS

>>750 既にクリアマインドあるからムリぽ。
ところでみんな片手昆？両手昆？オレは戦士でもあり盾ＭＡＸだから片手だけど、
両手もよさそうだね。
シャイン、セラフ強力なので片手が一番バラんすいいのかな？

753 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:08 ID:YnFM9HVe

すんまへん。既出かも知れないけど、
白魔法の連携について教えて下さい。

754 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:14 ID:WlHRY9z5

サポ白の話が続いてるけどここのスレで出た話で

・レイズの戻ってくる経験値は回復スキルで変わる

　って本当ですか？

・プロテア２は導入済み？

　漏れのLV50連れは見たこと無いと言ってるのだが・・・

お前ら教えて下さい

755 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:34 ID:E9XOqT+X

>>754
最後の一行がむかつくから放置

756 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:56 ID:w6avbaD1

２ｃｈ用語に過敏に反応する>>755萌え～　（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

757 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:57 ID:oP4PR+R6

最後の2行じゃねーのかなぁ

758 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:28 ID:/NYjz4ye

回復役取られたくらいでピーピー喚くな、白にしかできない事をしろ。
って言ってる奴は白やってないだろ。
白にしか出来ない事って何ですか？
２時間に一度の祝福やハンマーの打撃ですか？それが白にしか出来ない事ですか？
白の人も意識が違うとか何とか言ってないで、もっと文句言って良いよ。
能力の話で、白が黒/白の部分集合（完全に含まれちまってる）なのはオカシイでしょ。
まあ、ハンマーや祝福やケアル３がかろうじてはみ出してるけどな。
「白は大変なんだから」とか「回復は白だけにやらせろ」みたいな房な意見も多いけど。
プレイヤーがどう使うかは別問題。数値としてオカシイんだから■に文句言ったら良い。

759 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:30 ID:CO+rlXZ/

>752
両方使ってるよ。前衛が足りてないときは両手棍で殴ってるし、
６人パーティーならワンド持って後ろで踊ってる。
ソロなら片手棍と盾だけど、盾スキルあがんねー…

９日のパッチ以降、極端に命中率が上がってるので
片方しか使ってない奴は今がスキル上げるチャンス。

760 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:36 ID:s+lk+zGS

>>758 それぞれが考えて行動すればいい事。
この話題は色んな意見が出て、もう終ってるよ。

話は違うが、ＭＰ切れて座っている（ケアル２一発はある）、戦士のＨＰも黄色、
敵のＨＰは１／４、「強い」相手だから６割の確率で負けるな・・・って時、
オレは「にげるぞ」っていうのだけど戦士は逃げない事が多い。
ＭＰ（ケアル２）が間に合わないってのに。
なんで戦士は倒そうとするかなァ？次のを倒せばイイじゃんと思う。
で、結局戦士は逃げないし、泣けなしのケアル２打ってコッチのＭＰ空になるは、
戦士だけ死ぬはで大変です。
逃走用にもＭＰっているじゃん。
エリア移動まで距離があると、逃げている途中で攻撃クラってＨＰヤバクなったら
ケアル２発動するように。
最後はメガミだけど、２時間に一回だから、そうそう使えない。

761 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:38 ID:jATrSJIt

>>758
頼むから掻い摘んだ程度の話の流れで意見するのはやめような（´,_ゝ`）

762 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:38 ID:ThE+UCq7

俺もそれ思う

なんで戦士って逃げないの？

763 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:40 ID:zEyI/YLc

当方15鯖の白ですが…
どうか職人様、ブラスハンマーの普及を…なにとぞ…なにとぞ…（´Д`）

764 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:40 ID:jATrSJIt

>>762
よそ事してるからだよ

765 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:42 ID:kiJMKreF

>>735
前衛4人にケアルガかけた位なら挑発2回で剥がれるよ
正直猫だから3回殴られると死ぬけど
その辺は前衛を信用してる

ケアルⅡを範囲内に掛けるから3人以上にかければ
mp効率はかなり良くなるから戦闘終了時に使うのはかなりいいよ

766 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:42 ID:brAQEHuq

戦士は魔道士が逃げ切るまで決して動かない（友人談）

ありがたいけどみんな逃げ切れそうならにげようよ・・・・(´д⊂ヽ

767 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:43 ID:xuvzMj+w

今サポの黒を育て中です。
で、ゆうべはじめて黒としてＰＴに入れてもらったんですが・・・
メンバーのHPにばかり目がいく（笑）
黄色越えてくると、なぜか焦る焦るヽ(；´Д｀)ノ
何度ケアルしそうになったか・・・（白さんは２人いたので必要なし）
自分には途中からメインのジョブチェンジは無理だな～と思いました。

768 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:47 ID:s+lk+zGS

>>762 いままでで困ったのとして、
バルクルむ砂丘って、コンシュ側にＨＰあるじゃない。
その近くで戦っていて、戦士が死んだのだけど、すぐ戻って来てさっきのと戦うんだよ。
お前のＨＰは全快（死んで）かもしれないが、オレのＭＰは空だよんってのに。
２連続で死なれた日にゃ・・・。
>>766 それは嬉しいが、「逃げる」を素直に聞いてくれないんです。(T-T)
ツッコミ型の戦士は逃げて経験値ロスを減らすって事よりも、
敵を倒すって事に執念燃やしてるみたい。

769 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:54 ID:YEro3KsO

昨日、ロランベリーで親切な白樽さんに助けて頂きました…。
初めは楽勝ペースだったのに、あそこの蜂って回復するんですね…。
ヒィヒィ言って逃げてるところに、「止まって」、って言ってくださって。
で、私は戦闘解除して白樽さんが戦ってるのに、蜂はこっちを攻撃してくるという
例の仕様（?）で、白さんは蜂を殴りつつ、私にケアルIIIと、獅子奮迅です。
結果、事無きを得ましたが、ほんとにご迷惑をおかけしました。
感謝と共に、あらためて、魔導士さんたちのために死んだる～、と誓う…
モンクでした。

770 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:56 ID:jeeyXfiI

>>758
LV25程度の白ならば、
白をサポにしてメインを赤か黒にしる！
LV30超えてて絶望してるなら、苦行おつかれさまってことで
白をサポにしてメインを赤か黒にしる！
赤も黒も、白と比べてびっくりするほどLV上げ楽だから
すぐにケアル2が使えるLVになるよ。

などとかまってあげてみるテスト。

771 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:58 ID:YEro3KsO

私のIDって…エロな上、糞ですね…

もっと精進してきます…

772 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:59 ID:s+lk+zGS

>>769 モンク、戦士は「魔導師はオレが死んでも守る」って思ってるように、
実は白魔導師も「モンク、戦士はオレが死んでも守る」って思ってるモンだったりする。
なので、モンク、戦士と白魔導師は通じ合うものがある。
でなきゃ女神なんて使わないよ。(^^;
戦士（モンク）から白に、白から戦士（モンク）に転職すると、
その傾向は顕著だったりする。

773 ：772：02/07/10 16:02 ID:s+lk+zGS

モンク、戦士、魔導師だけじゃなくて、
「ＰＴメンバーを死なせない」って意味ね。(^^;

774 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:16 ID:vsPKGv2k

>>766
昨日がまさにソレ。
戦士のＨＰ半分でタゲ戦士、ケアルⅡして「撤収」といったのに、
戦士、踏み留まって挑発、戦闘。
低レベル白タル、踏み留まってケアル続行。しぼーん
黒白タル、ゴブ引っかけてしぼーん
戦士逃げだすも、ゴブリンクでなすすべなし。結局しぼーん
白タルがＨＰから戻ってきて仲間助けようとて、またしぼーん…

なんでそんなカッコつけたがりますか、おまえら(´д⊂
あの距離なら、全員で町に避難できるのに。
逃げきるのもスキルのうちですよ？

775 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:35 ID:78lmRfiu

>>763
尻鯖ならブラスハンマーはサンドリアにあるよ。
ウィンはまだいったことないからわからん。

>>772
確かにそれはある。
レベルの一番高い人が囮になるとか
ローカルルールを作ったほうがいいのかとも思われ。
今まで白が囮になるべきかと思っていたけど
シーフの絶対回避＆とんずらのうほうがいいかも？

776 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:36 ID:s+lk+zGS

>>774 イイヤツなのかツッコミ厨なのか、判断が難しいねぇ。
タゲが戦士にあれば、みんなで逃げても無問題だと思うんだがね。(^^;

777 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:39 ID:sZ2qKKHX

>>774
むしろ逃げないのは白とか黒のほうが多い、と思う。
戦士が真っ先に逃げるのは…だし、動かないからエリア移動したら行っちゃうよなーと思うので逃げれず。
「逃げて！」って言うんだけど、微動だにしない。
みんなヤバイヤバイとは言いつつ、逃げない。
一応逃げたらみんな付いてきてくれるんだけど…

戦士はみんな逃げたら逃げます。
敵倒して経験値を得るのが重要なんぞチョットしか思ってないです。
カッコなんぞつけとらんです。

それに逃げたら「戦士のくせに真っ先に…」と言われそうで…
でもソレが迷惑だったとは…
今度からは真っ先に逃げます。

778 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:40 ID:oP4PR+R6

サンドリアにあるのはブラスロッドじゃないのか

779 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:51 ID:0CXk/rOu

>>767
わかるなぁそれ僕も今サポ用黒を鍛えております
でログとかついつい見ちゃって肝心の攻撃魔法のタイミング外してます詠唱しては、殴られキャンセル
だめだなぁオレ

砂丘（サンド支配）入り口でＨＰ設定をしてもらおうと思ったら（当方バス国民）１６００Ｇってなんだよっ

780 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:03 ID:uxEMtQa+

>>777
それね。戦士が最初に逃げるのは、役割的にすごくまずい気がするんよね。
けど、いつも組んでるPTでは、「早く逃げろ」と黒に怒られてます。
なんだかなあ・・・。

781 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:05 ID:kiJMKreF

逃げないから戦士になってるんだよ

782 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:06 ID:h0rgImxo

最後に逃げるのは戦士
最後から二番目に逃げるのは白

783 ：774：02/07/10 17:08 ID:vsPKGv2k

>>777
以前、みんなを逃がして死ぬのが白だと思ってたら、戦士に怒られたんです。
「踏み留まられると逃げられない。みんな逃がして自分も逃げるために、
装備にお金かけてるんだから」と。
その次やばかったとき、素直に逃げたら本当に全員助かってました。
もちろんパッチ後の逃げ易くなってからのことです。
戦術の変化を感じました。

逃げ切れるようになった今は、自己犠牲はむしろ迷惑をかけることが
多いんで撤収のサインでたら即、逃げたほうがいいと思います。実際助かるし。
二次災害を予防するためにも事前打ち合わせは必須かと。
ちなみに昨日は、打ち合わせしてたのに逃げない人が多くて(´д⊂
避難訓練もやったほうがいいのかも。

784 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:14 ID:h4beNoV5

>>767
解ります。選ぶ魔法が何時のまにかケアルになって回復してたりする。

逃げに関しては、リーダー又は前衛の「逃げ」の一言があるまで留まってます。
でないと結局ＰＴがバラバラになって各個撃破。ＰＴ全滅になるから。
他のジョブがアビリティ開放して倒せる時もあるしね。
「逃げ」の一言が出たら真っ先に逃げて、後から来る戦士（前衛）にケアル。
どうにもならない時は女神発動して囮かな。まあこれは最終手段だけど。
結構「逃げて」の一言をお互いに待って戦ってる人多いんじゃないかな。

785 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:15 ID:IROm1um6

>>783
避難訓練ってどういうことやんの？

786 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:19 ID:gCgfMX08

　戦士は敵に接近にしてタゲってるので周り見えてないと
思う。白が逃げてといったら、にげればいい。はなれて見
てる分状況がよくわかってる。敵のタゲは戦士のままだし、
白は後をついていって回復。エリアぎりぎりで戦士が立ち
止まって魔道士がエリア外にでたら自分も撤退。

787 ：Lv12白タル：02/07/10 17:30 ID:H4j7ttun

>>712さん
はじめまして。ブラスハンマーつくってほしいです。
同じサーバならぜひお願いしたいです。
あんまりお金ないので高くは買えませんが、必要なお金と材料は
提供したいと思います。
もし、猫鯖ならお願いできませんか？

他の方でも、猫鯖で作ってくれるよ～って方がいらっしゃれば
お声をかけてください～。お待ちしています。

788 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:33 ID:AAHUC5GE

>>786
それがベストだね　俺の良く組む戦士ﾀﾝは
そのままエリア外言っちゃうがな～

789 ：787：02/07/10 17:44 ID:H4j7ttun

どこのサーバか書いてありましたね。
すみませんでした。
違うサーバで残念です。

自分がもうブラスハンマーで頭がいっぱいで
なさけなくなったので、逝ってきます・・・。

790 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:47 ID:qtyHrHFp

>>747
おぉ、アリガ㌧。バハって今どういう順位だったっけかなぁ。

>>748
たしかに辿り着けさえすればいいわけか。
帰還死んで帰ればいいわけだし。挑戦しよう・・・かな。

791 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:57 ID:bOkY8vd4

>>777

ちょとわかる！
白やってるときは「なんでちょっと待って回復してやらね？」
といわれそうで逃げにくいし
黒やってるときは「なんでスリプルやバインドだめもとでかけね？」
といわれそうで逃げにくいし
シーフやってるときは・・・・・・

792 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:06 ID:WNUkzd3p

撤収時はやっぱり戦士が先に撤収してほしい
逃げれるの見越して逃げというので・・・
にげるときケアルかけながら逃げるのは当然として、
距離が離れるとケアルかからないので白とあまり離れない様に
逃げてほしい
エリア移動時には言うまでもなく先に別ジョブ逃がしてから戦士が
逃げるというのが一番だね。
ＭＰつきる頃白は神いつでも使える状態で逃げてるんだから
離れると神すら届かないしね・・・

793 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:48 ID:9OFUAZqs

Val鯖Frida
白なのにジュノで延々と球根狩りをしている奴。
PTに誘ってもなんか理由つけて断りやがる。
お前白なんだからもっと協力してやれよ。お前みたいなのを白厨っていうんだよ。
白なのにこれ見よがしに断って優越感に浸りたいのか？

794 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:01 ID:2sijwOGk

>>786
なるほど、確かに戦士は状況をほとんど把握していない。
挑発だけに専念しているときはそれほどでもないが、挑発と連携を積極的に狙っている
ときは、他PTメンバーのHPなんかハッキリいって見てない！！
となると、指示には素直に従うべきなのかもね。

795 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:02 ID:2nXst03i

　　　　　　　　　　ノ人
　　　　　　　__=~~~ノ人~=___
　　　　　／^　　　　ノヽ　　　=
　　　　/ 　　　　　　　丿　＼ﾍ
　　　　│　　/＞彡彡丿　　l
　　　　│ゞ／　　　　　　　　│
　　　　│/　　━━ ハ━━ |
　　　　(6　　　　<・　）　<・ ) |　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　│　　　　　　　つ　 │　　　| 　　
　　　　│　　　　/lllllllllllllll 　│　　＜　お前等に語る資格など無い！
　　　　.│ 　　/ヽー---┤.│ (⌒)　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　　　　~~~~~　丿　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　＼＿＿＿____ノ　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′

796 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:02 ID:NsWPZcBC

>>786
戦士は戦闘中暇だから周り見れるよ？
余程大きな敵で無い限り・・・ね

797 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:03 ID:kxDTiQaB

俺は>>793の方が厨だと思うがどうか。

798 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:11 ID:OsjEgtzr

>>793
こいつジュノスレにも書いてたな。粘着？

799 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:12 ID:2BQfkT5g

>>793
なんかネタっぽいですよ？　放置しておきましょう。

800 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:18 ID:gCgfMX08

>>796

　余程大きな敵で無い限りということは、キリンをタゲッ
たらなんにもみえないぞみたいな？。タゲっている時点で
周りは見えていない。白は、タゲをはずして自分の視点を
くるくるまわして周りを確認している。メンバーにはわか
らないが、そういう努力をしているものだ。

　戦士の「にげ」は死にそうだからにげ。
　白の「にげ」は、今なら無事ににげられるのにげ。

801 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:19 ID:nzYtwZ0h

>798
晒されたひとがかわいそう…。

802 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:23 ID:C2CMrwTx

>>800 いいこといった！
・戦士の「にげ」は死にそうだからにげ。
・白の「にげ」は、今なら無事ににげられるのにげ。
白の「逃げろ」は素直に聞いてって事ね。
タゲられている戦士は、まっさきにエリア切り替え近くまで逃げる、
他の人はエリア移動しる、白はその間、戦士を回復、
みんな逃げたら白、戦士の順で逃げると。

803 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:28 ID:IR27GZot

>>796
漏れもそう思う
実際際どい狩場だとＬＯＧ見るのに夢中で敵のＨＰすら見てない事が多い
周囲を見渡せるような狩り場では、基本的に退散するような事態に陥ることも無い

そういう面では戦士が周囲を警戒するのがいいと思う
敵のリンク等、不慮の事故での撤退指示、コース取りは戦士

ただ、通常のｃａｍｐ中ＭＰやばいってな時は白が早めに判断下す必要があると思う
戦士で白のＭＰチェックしてる人はまずいないし
ＬＯＧ見てればだいだい倒せるか倒せないかの予測がつく
昔は黒魔の泉とかでイケちゃったりする事多かったけど
今はそんなことはないし

804 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:30 ID:tbasxN8E

>>803
campってなに？

805 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:44 ID:IR27GZot

>>804
狩場を決めて、そこにとどまって敵をやりまくる事
そういやこれってＥＱ用語なんだっけ？
完全に麻痺してた（ｽﾏｿ

806 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:22 ID:PvmIvk3B

>>787
バスの武器屋にブラスハンマー売ってます。
爺鯖ですが、バス３位で売ってたのでたぶんどの鯖でも売ってるかと。

807 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:37 ID:wB7it0Qn

経験値が200入る敵を倒すには最低でもPTに白が2人いないとだめだね
白1人だとMPがきれるよ

808 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:04 ID:cZYfLGCQ

>>807
黒/白樽がいれば1人でも大丈夫♪
いや･･･ホントに･･･白ヒュームの俺はイラナイデスカ･･･（つД｀)ﾓﾏｰ

809 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:21 ID:nF1Xg17B

エル白の俺は取りあえず殴っときます。
レベル40でMP差が200超えそうです・・

810 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:45 ID:nzYtwZ0h

弓とかあったらPT戦で前に出て怒られることもなくなるのになぁ
とか思った。
白の高い攻撃力はPT戦ではほとんど役に立ってないし。

811 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:30 ID:MSRq5Cgq

白、弓って無理だっけ？

812 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:32 ID:7NTrXHX3

いっそのこと白オンリーでアンデッド系狩りまくるって言うのは？
ケアル系ってレジはないんじゃない？

813 ：796：02/07/10 22:54 ID:NsWPZcBC

>>800
取り合えず簡単な事だけ説明しておくね
R3をﾎﾟﾁっと押せば敵の影で見えない所意外は見渡せるよ

戦士は自分のＨＰとＴＰ、挑発の待ち時間、周りの壁のＨＰ、ダメージ計算・・・
こんなもんしか見てないんで
白の方のＭＰまでは見てないんで(白のﾋｰﾘﾝｸﾞを含めた計算までは気が回らないから)
回復が追いつかない(ﾋｰﾘﾝｸﾞしても足らない)時は早めに言ってね・・・

814 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:06 ID:za5OYcz9

どうでもいいけど赤は戦闘中ケアル２つかわんでよ。
殴ってる時は殴りに集中してくれ。
かぶっちゃってもったいない。
保険の為にとっとけ。

815 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:12 ID:2BQfkT5g

>>812
レジあるよ。ダメージばらつきが凄い。
ケアル３で８０行く時もあれば、一桁の時もある。
メンテ前の話だけど。解約したから今は知らない。

816 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:15 ID:2ekB7L3a

>>815
無知レスｽﾏｿ。回線切って（以下略

817 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:38 ID:VIPLo8sg

>812
>ケアル系ってレジはないんじゃない？
ここではじめてスキルが関係してるようです。
サポしろのケアル２より白メインのケアル２のほうが、スキルのキャップがない分レジられに悔いです。
（結構レジ出ますよ）ただ、大抵は黒／白なのでシャレ以外ケアル攻撃する馬鹿な黒は見たことないです。

818 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:41 ID:VIPLo8sg

>814
赤は殴らずに黒や白のサポートしてくれ。
どうせ白よりダメージ少ないんだからＴＰ貯まって大変です。（エン系かけていなくても）
トータルダメージでもハンマー装備の白以下なんだから。

819 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:27 ID:R2Ob8iRJ

>>818
言ってることは説得力あるんだがむかつくのはなぜなんだろう。。

820 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:33 ID:nTUs+PjQ

今日、戦士をみすみす殺してしまった白です。
他は生き残って敵を倒せたから、悔しくて悔しくて。
ごめんなさい。もっと作戦考えます。ごめんなさい。
祝福出す間もなく一人だけHP削られて死んでいくなんて。
ごめんなさい。戻ってきてくれたとき「逃げてっていったのに」
なんて皮肉のように言ってごめんなさい。
ほんとにほんとに、死なせたくなかったんだよ。
もー漏れ白失格。
などと落ち込まず明日からまた頑張るよ。

821 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:43 ID:psAFK/Sh

ケアルの回復量はランダムなのですか？
ケアル３で１２９とか１４１とか変動するのですが。
そんなもん？

822 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:46 ID:6OcCNqIh

ガンビスンてどんな外見？

823 ：821：02/07/11 00:49 ID:psAFK/Sh

ちなみにヒューム白/黒LVは21/10です

824 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:50 ID:NzDIrs0g

単にHPMAXになっただけなんじゃ？

825 ：821：02/07/11 00:51 ID:psAFK/Sh

>>824
違います。
実験でやっているので確認してます。

826 ：LV20、白/赤：02/07/11 00:51 ID:6mMXEcRI

弱体化魔法がｻｯﾊﾟﾘです。
5人ＰＴで「強い」ｺﾞﾌﾞ（経験値50～70）相手ですが
ﾊﾟﾗｲｽﾞ、ｽﾛｰ、ｻｲﾚｽ、ほとんど効かなかったよ...................

□は加減ってもの知っているのかと（略

827 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:55 ID:6OcCNqIh

>>826
おれはそのぐらいで確率1/2ぐらいかな。
ちなみにMND、INTあげまくってるけど
関係ある？

828 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:00 ID:3ZsVJryo

>>821
曜日じゃない？
掛けられる側のVITも、回復量に影響するらしいけど。

829 ：821：02/07/11 01:05 ID:psAFK/Sh

>>828
同日で回復対象固定なんですよ・・・。
なんか別の要因があるのかなぁ。

830 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:10 ID:YzNyot+A

>>829
MNDを回復量の基準値として、光曜日・闇曜日は10%ほど効果が増減する。
また、かけられる側のVIT（HPMAX）によって微量の増減もあり。
基準値には限界があるため、一定以上のMNDがあればどの職業でも回復量は同じ。

食事や装備変更はしてなかった？　VITやMND変わると効果変わるよ。

831 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:11 ID:66uUV9Sg

白弱くなった・・・
敵の攻撃がよくあたる・・・

832 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:14 ID:ReIVWxwG

Ｌｖ３０前半なのにケアルⅢ使うやつってうざくないですか？
おまえただｽｷﾙ上げたいだけちゃうんかと（以下省略

833 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:20 ID:Zb/kI71N

>>818
実際は攻撃魔法は黒と比べ物にならないから
弱体と回復だけして欲しい気もするな

いや、それは漏れの仕事なんだけどね...

834 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:27 ID:RPS/Bzvd

白からみて赤ってジャマですか…？

835 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:29 ID:6OcCNqIh

>>834
予備タンクがあるということで安心できる。
戦術わかってないとじゃま～。

836 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:30 ID:amJpjWc1

>>831
それは今回のﾊﾟｯﾁで全体的にそうなっただけの話なんだが・・・

>>832
何処がどうｳｻﾞｲのだ？お前に迷惑かかってるのか？
ｽｷﾙ上げだとしても問題ないと思うのだが･･･

837 ：821：02/07/11 01:31 ID:psAFK/Sh

>>830
曜日は忘れましたが同日で実験しました。
MND27+7もしくは+4もしくは+1でやりましたが、いずれも120～140台
でバラバラです。
VITは固定でした。
もう少し色々やってみます・・・。どうもありがとう。

838 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:38 ID:EVzndxBO

白25。
ウィンのクエスト用にジャグナーでキノコ狩り。
マヨイタケ3つ集めてる間に経験値1000溜まってて、なんか感動。

キノコだけの感想だけど、ソロだと同じはキツイね、ダメージ大きい。
楽、丁度は十分いけますた。所詮キノコだけどね・・・。

839 ：838：02/07/11 01:40 ID:EVzndxBO

ついでに、サポはモンク12でした。
この間のパッチでカウンター出やすくなった模様でソロならお勧め。

840 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:55 ID:ReIVWxwG

モールの手に入れ方教えてくれ

841 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:57 ID:WE3A2YTc

ヒュム白／黒（２６／１３）だけど、ジュノでPTプレイするの疲れたから
>>838を信じてジャグナー行こうと思います。
ありがとう・・・

842 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:02 ID:3/kOZr0z

>>840
ペドーで暴れる。か、バザーで買う。

843 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:03 ID:l+UFLZFn

>>840
ガーネットクーダフ(ロランかベドー)がおとす

844 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:16 ID:A9toLgB7

今日、命をかけて（死んで）助けた相手がドキュンだった。
なんか納得いかねぇぇぇぇ！

845 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:28 ID:EVzndxBO

>>844
報告よろ。

今日見かけたDQN or やってしまったDQN行為 7
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026064373/

846 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:46 ID:cctrJVnb

今日は嫌になるほど静寂ＰＴだった・・・
ってだれか喋れよ！！！

847 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:02 ID:uDLs932Q

今日、挑発しない＆とてつよ厨戦士に当たってしまいますた。
しかも2回死んだ後に、祝福が遅いと言われますた。
祝福を計算にいれて、とてとて狩りするのは止めてください。
PTの皆は悪気は無いんだろうから抑えてと言ってましたが
アフォかと思い速攻BLに登録してしまいますた。

848 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:04 ID:Zb/kI71N

お前が喋れ

849 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:13 ID:3/kOZr0z

無駄に難易度上がったから
戦闘中雑談する余裕がなくなりつつあるよね・・

ちょっとケアル４のタイミングをミスると全滅だし・・
正直疲れる

850 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:19 ID:fDIuxyg9

戦闘長すぎ・・・だるすぎ・・・・・で経験地しょぼしょぼ・・・。
今はクエストの時期かね・・・。

851 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:27 ID:poR4Ery/

正直な話、今の黒樽が白育て始めたらヒューム白とかやばくない？
今日のＰＴ、白樽と白２人だったけど
どう考えても樽には勝てないような気がする。ヤヴァィ

852 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:28 ID:ebkL7y3o

ようやくコンクエ、バス１位に輝いた鞄鯖でございますが、たぶん次には
もう失脚するﾖｶｰﾝぷんぷんでございますです。
鞄鯖でブラスハンマー欲しいと思っている白さんは、レベルまだとしても
買っておいた方がいいかもです。……と情けないこと言ってるバスの民。

853 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:33 ID:VuHcGv5q

白樽１２ですが、今までＰＴ組んでても
平気で殴りにいってました。ワンド装備なのに・・・
このスレ読んで目からウロコが落ちた思いです。
これからは気をつけます。

854 ：851：02/07/11 04:41 ID:poR4Ery/

851の続き
その後に戦1黒3白1で戦ったけど、すごく楽しかった。
経験値は40～70だったけど、バトル時間は短いし
効率を考えるとこっちの方がいい感じ。

855 ：既にその名前は使われています：02/07/11 07:08 ID:VIvFm+MH

今日はひさびさのジュノでモンク２人と組んで「つよい」狩りをしていた。
経験値が５０～９０で、効率もよくてとってもたのしかった～！

856 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:43 ID:C0mo3Avo

２人で狩ってても「戦士より攻撃力あるんかよ！」と言われるので、
昨日はPT戦で積極的に殴りに行ってみた。（当方エル白）

・武器は強力なやつを（傭兵の棍など）。スキルもソロで上げておく
・基本的に相手にするのはとてつよまで
・回復は<p1>～<p6>で
・致命的な全体ステータス異常持ちの敵には殴りに行かない

間隔は遅いものの、ダメージ自体は戦士より高い値を叩き出してて
ちょいﾜﾛﾀ。つよ～（弱めの）とてつよ狩って回転率上げるのなら
こういう方法もありかも。PTの理解が必要だが・・・

857 ：856：02/07/11 08:45 ID:C0mo3Avo

>>856
追加。
・MPの残りがケアル２一回分になったら戦闘解除して下がる（Heal待機）

858 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:51 ID:7yElYmD7

>758
> 白にしか出来ない事って何ですか？

　ムカつく香具師を見殺しにしる

859 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:57 ID:XRPoR3rA

>858
それ、イイ

860 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:18 ID:v3MfU59X

>834
赤がいると実際に受け持ってもらえることはほんのわずかですが、精神的な負担は極端に軽くなります。
あと１、２発ってとこで戦士がスカッた時のウォーターや、ＭＰ切れ中の盾へのケアル２とかすごく助かります。

>838
そですか。エル白／戦でLv２５の時、キノコは攻撃間隔が短くてパライズが入ってても麻痺で攻撃が止まることが少なくて同じ経験値をくれる虎の方が楽に狩れました。
虎やオークの方がパライズが入ったときの麻痺率が微妙に高い気がします。
キノコが楽とのことでしたが相手の攻撃が多いと、サポモンクのカウンターが有効なのかもしれないですね。
こやっていくつか事例を聞くと自分の種族、レベル、サポと、相手にしたモンスターによって実際の戦闘が楽かそうでないかは結構ばらつきそうですね。
直前にＰＴ組んでたんで片手棍スキル青だったのに白／戦士でキノコには攻撃があたりにくかったし（泣）
（私もそのころマヨイタケ集めてる最中、うざいアクティブを先に狩りながらで２日かかりましたが２０００近く溜まりました）

861 ：漏れ赤：02/07/11 10:23 ID:BcsVOqem

>>814
>>818

てめえらみたいな白は組まねえよ。
てかさ、白スレなんだから白のことだけ書いとけよ。

漏れら白の悪口なんて赤スレで書かないぜ。
それとも君ら、白6人集団でつか？

862 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:25 ID:HKhCSqyc

>>861
阿呆ですか

863 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:29 ID:BcsVOqem

>>862
まあ、あれだ。
赤は赤なりに白のMPと戦のHPをちゃんと見てるしさ、
そゆプレイヤスキル低いのは赤じゃねぇってことよ。

864 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:31 ID:crdbw/kK

ケアル被るのいやなら、相談くらいしようよ
何のためにパーティ組むのよ
無言で思いが通じるわけないじゃない

865 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:40 ID:qE6+7tcD

ケアル使われるのが嫌っていうわけじゃないでしょ？
かぶって、無駄になるようなケアルが嫌なだけで。
それは、要するに白を信用してないって事だからね。
かぶっても、双方のケアルが無駄にならないような状況（WSで大ダメージとか）では、さすがに嫌がる白はいないと思うよ。

866 ：白ヒュム♀＠サンド：02/07/11 10:54 ID:6WDcC86l

ふと…思いました。

白魔道士の
【愛と】【思いやり】
は、名ばかりですか？

強いとか弱いとか…
ムカつく香具師とか…

白魔道士は、他のジョブの人達を
「助けてやってる」わけではなく
「助ける事が出来るかもしれない」んです。
私は白魔道士に対する妄想が酷いデムパですが…

もう少し、他のジョブのことも考えてあげよう？(^-^)

867 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:00 ID:dctsuYxf

>>806
今更のレスでスマソ。
猫鯖では武器屋での販売を確認できませんでした。
サンド国民の自分はもちろん、バス国民の友人にも。

何か条件あるんですかね。
それとも売ってるお店が違う？
武器屋ってドラゴンクローって名前のお店ですよね。
当然奥の二人の販売物も確認してます。

868 ：漏れ赤：02/07/11 11:00 ID:BcsVOqem

>>865
信用できる出来ないって、組んだことない白をいきなり
判断できないし、それでケアルかぶったりしたら「白さんに失礼だから」
>>864 は相談つまり打ち合わせしよって言ってるんじゃないの？

白同士でも十分かぶることあるけど、それでも信用してないのん？
>>864 がどのｼﾞｮﾌﾞか分かんないけど、少なくとも赤は
ソロやサポ取りで回復のタイミングを学んでるはずだし、
2日ﾊﾟｯﾁ前の「白がなかなか居なかったｼﾞｭﾉ時代」を経験してたりすると、
「黄色でもガンガン回復して」て言われてたりするんだよね。
ま、赤やらない白さんは理解できないだろうけど。
理解できない白がいるPTはさっさと抜けてるし組まない。それだけ。

>>866 のよな白さんはまっさきに「拙い赤ですがお願いします」と言ってるよ

869 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:07 ID:qE6+7tcD

>組んだことない白をいきなり判断できないし
>>866 のよな白さんはまっさきに

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

870 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:09 ID:BcsVOqem

>>869
もう帰るわ。釣り師よ。
喪前時間が止まってるだろ。

871 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:11 ID:qE6+7tcD

都合悪くなったら帰りますか？
じゃぁ（・∀・）ｶｴﾚ!

872 ：漏れ赤：02/07/11 11:15 ID:BcsVOqem

>>871
都合は悪くないが、喪前みたいなのは/upsetだし、
関係ない白さんに対してｽﾚ汚しだからな。
じゃな。

873 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:22 ID:OJkQ50fy

>>872 多くの白は赤を邪魔なんておもっとらん。
それどころか、白がＭＰ回復で座っている時、ケアル２で変わりにサポートしてくれるからありがたいよ。
「回復は全部白の役目！」なんて思ってないから。
あと、>>814 の意見は赤に否定的ってよりも、むしろ今言った様に、
白のＭＰ切れた時の保険にＭＰは取っておいてクレって事だと思う。

874 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:31 ID:BcsVOqem

>>873
だったら >>814 ｽﾏｿ。

だからそれをｽﾚで嘆かず、打合せしてほしいのよ。
赤としては、白さんを回復ﾘｰﾀﾞと思ってるから、
思い切って切り出してほすぃ訳。もしそれで文句ゆー香具師は
プレイヤスキル低いので放置と。もしくは漏れの知らない秘策があるか。

逆に漏れの場合は、とりあえず白さんに「漏れの回復は先行？
座り待ち？それとも黒専？」と聞くようにしてまつ。それと最初の
数回の戦闘でだいたい白さんのプレイヤスキル分かるしね。

戻ってきてしまいました。ｽﾚ汚しｽﾏｿ。

875 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:38 ID:U9QjXEqM

赤だろうが黒のサポ白だろうが、PT内に自分
以外の回復可能なﾔｼがいるのは大歓迎です。
というか、白一人じゃ回復追いつかないｙｐ
そんな漏れは白３３歳。ジュノ周辺で150程度
のとてとて狩りをしてまつ。

なので白以外の皆さん。
漏れは白サポが白の存在感を薄めてるとしても
文句は一切云いませン。
でも。でもです。
女神でｱﾎﾞｰﾝした時は、ココロの中で「け、ｱﾌｫ
が」とか思ってても、せめて一言かけてください(TдT)
その一言で、その日安らかにベッドに入れるンでつ(;´д⊂)

876 ：864：02/07/11 11:57 ID:crdbw/kK

>>874
そう、私も相談というか、打ち合わせ大事だと思う。

はっきり言って、私自身プレイヤレベル低いと思うので、
あらかじめ自分と周りの人の行動を大体でも知っておかないと
ケアル被るわ、いらん状況で祝福使うわで、もう駄目なんです。

ケアル被りなんて、結局ＭＰの無駄で、その分のＭＰが無いために
パーティの誰かがｼﾎﾞﾝなんて悲しすぎるし。
あと詠唱時間とかも時間のロスだったりね。

でも、とりあえず回復できる人多いと、白としても一安心です。
いざって言うときに戦況良い方向に変わったりするので。

877 ：赤：02/07/11 12:22 ID:lZY/0dPC

>>875
女神受けといてそんな事思う奴がいるのか？
ｵﾚはいつも申し訳なさと感謝で画面がにじんで見えるんだが・・・。

878 ：漏れ赤：02/07/11 12:32 ID:BcsVOqem

先ほどは荒らしかけて皆様ｽﾏｿ。

>>875
漏れは、白さんが突撃してったらほぼ確実に女神だと思ってる
ので白さんにピッタリくっついてまつ。無意味と分かっていても、
切りかかり続け、白さんが逃げ切るまでずっと<t>を白さんに
して、モンスがｺｰｽを少しでもずれるとｹｱﾙIIします。特に誰かが
挑発入れたときは必須で。

それでも大体5割はｱﾎﾞﾝしてしまいますが、その後2時間女神
使えないので、「この次は漏れがｱﾎﾞﾝしますから絶対逃
げてください」と言ってるｱﾌｫです。

でもサポ白上げるとき、かならず最初にシャインストライクとﾏﾁｺﾞﾃ
女神使う私はさらにｱﾌｫです。

879 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:15 ID:QK8B0jmc

死んだときは諦めてHPにかえるのが多いんですけど、
どうしてもレイズかけてもらいたい時があった場合、
「謝礼だしますのでレイズかけてください」
とか叫んじゃっていいのだろうか…
なんか、嫌われるかな…
あと、謝礼は１０００とかじゃあんまり喜ばれませんかねぇ・・・

880 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:19 ID:kWi+087Y

>>879
死んだらシャウト出来まへん。
お仲間に頼むのが一番だけど。
私は謝礼はいらない。

881 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:23 ID:OJkQ50fy

>>879 ついでにコチラからTELLすることも出来ません。
可能なのはパーティー内での会話、TELLがきたら返事、これだけです。
TELLの返事はCTRL+Rで行なって下さい。

882 ：879：02/07/11 13:25 ID:QK8B0jmc

あ、そうか…仲間に頼むしかないんですね…なるほど…
スレ汚しｽﾏｿ

883 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:27 ID:/Fcav9dh

>>881
死人からTELLできたはずだよ、てゆーか漏れした
ちょとMPKまがいの状態で死んじゃったんでお詫びするときに

884 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:28 ID:InZRauX0

白のプレイヤスキルの判断基準を教えてください

885 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:32 ID:0NMNtN3X

>>879
EQでは謝礼渡すのが常識みたい。

886 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:36 ID:KuG7GzMV

今Lv14になったんですけど新しく覚えられる魔法ありまつか?
あればその魔法はいくらくらいか分かれば助かりまつ。

887 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:36 ID:B4rStrcB

>884
見分け方はローブのすそとロッドのさきっぽかなぁ。
とりあえずソロが多い奴は

　う　さ　ぎ　の　血　で　ど　す　黒　い　か　ら　。

…ゴメン。
俺自身スキルないほうだからなんとも言えないなぁ。
結構PTによって戦術っつか方針違うし。

888 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:38 ID:kWi+087Y

>>887
((((；ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

889 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:39 ID:/Fcav9dh

>>887
漏れのﾜﾝﾄﾞは

　　蟹　　　　臭　　　　い　　　　で　　　　す

890 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:40 ID:5cubdwqc

>>883
うむ、相手の名前がわかっていれば tell できるな。

891 ：881：02/07/11 13:47 ID:OJkQ50fy

>>883 出来るの？おれやった事無いから知らない。(^^;
会話がＰＴモードになっている状態で、そのまま文字打つとＰＴ会話でしょ。
CTRL+Rして、名前を書きかえればＯＫって事かな？
機会があったら（そんな機会は困るが・・・）試してみるっす。

892 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:49 ID:/Fcav9dh

>>891
やり方は一緒っすよ、CTRL+Tして相手のPC名書いてって感じ

893 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:51 ID:B4rStrcB

>891
/tell　<name>
ctrl+ｔ　<name>

と普通に入力できない…？
つーかいつも掛けるほうだから詳しくはわかんない。
選択肢が出るのもこの前初めて知った。

894 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:53 ID:OJkQ50fy

なるほど。書き換えなくてもCTRL+Tでいいのか。thx!

895 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:58 ID:DIClWgnp

>>886

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6828/

ちなみに１４だとブライナ覚えれる

896 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:17 ID:OJkQ50fy

みんなは出身地何処？おれはバスヒュームなんだけど、
ウィンだとコンクエ装備で「連邦軍師制式なんたら」があるんだよね。
これ、激しく欲しいけど売りに出ないだろうし・・・。
どうしよう？

897 ：白樽９才：02/07/11 14:31 ID:0si5mnjH

無理をせず楽な敵を狩っていました……Gaint bee のファイナルスピア 82のダメージ。
(;ﾟ∀ﾟ)ﾊｩ…ｳｯ　もう、くじけそうでつ。
　　　　　　　　　　ノ人
　　　　　　　__=~~~ノ人~=___
　　　　　／^　　　　ノヽ　　　=
　　　　/ 　　　　　　　丿　＼ﾍ
　　　　│　　/＞彡彡丿　　l
　　　　│ゞ／　　　　　　　　│
　　　　│/　 ,━━ ハ━━ |
　　　　(6　　　　<・　）　<・ ) |　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　│　〃　~~　　つ ~ﾟ.│　　　　＜　あーっはっはっはっ、３時間ごくろう
　　　　│　　　　/lllllllllllllll 　│　　(⌒)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　.│ 　　/ヽー---┤.│　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　＼　（ヾ￢￢￢ヽ│　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　＼　　　~~~~~~ 〈￣　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　｀￣￣￣￣

898 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:32 ID:HKhCSqyc

>>896
サンド　使えるものがなくて激しく鬱。
移籍か、、

899 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:38 ID:Y1QLOikt

>>896
同じような立場のｳｨﾝの人と等価交換って感じで入手するのが吉かなと

900 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:40 ID:kWi+087Y

>>897
蜂に手を出しちゃだめだよ(;´Д｀)
ピカチュウとかにしなきゃ

901 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:43 ID:OJkQ50fy

>>899 うん、そうだね。タル戦士とかいるかもしれないもんね。
せめてコイツだけでも欲しい。
・連邦軍師制式コート：防+31、INT+1、MND+1、CHR+1、光+3、闇+3

902 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:06 ID:6fdp/Hly

>>896
ここにバスのポイント交換品が激しく欲しい、近接系ウィン出身者がいる。
つまりはウィン出身で近接系のやつがいたら、
交換もちかけてはどうかってことだ。

903 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:10 ID:Y1QLOikt

森の区ｹﾞｰﾄﾊｳｽ前あたりで金額MAXでﾎﾟｲﾝﾄ交換品ﾊﾞｻﾞっておけばどう？
コメントで交換きぼーんTELLいれてくれみたいなこと書いておいて一晩放置

んでﾛｸﾞみてTELLきてた人に返事書いてﾄﾚｰﾄﾞで（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

904 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:17 ID:5cubdwqc

>>903
厨房の /em 連打でログが流れてｼｮﾎﾞｰﾝ

チャットフィルターを設定しておこうな

905 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:29 ID:SR1D9/Pj

白使ってるんだけどオススメのエキストラサポは何？
教えてー

906 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:30 ID:1BPbEu92

問題なく詩人

907 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:40 ID:JQ9a5yNF

白１０歳。苦行です・・・

908 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:43 ID:SR1D9/Pj

>>906
さんきゅう　試してみるね

909 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:45 ID:gSVOIEAN

>>907
あと１で日の目を見るよ。がんがって。

910 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:47 ID:O04gWgyU

女神のヘイト弱くなったみたいだからそんなに意味ないかもしれませんが
自分にストスキとブリンクをかけておいて女神を使った後デジョンで飛んでしまう
もち経験値は入らないが自分が死んだりＰＴメンバーが死ぬよりよっぽどいいのでは？
まぁデジョン使える白って事は３４以上ないとダメなんだけどね
あと変なとこにＨＰ設定してるとみんなを待たせて迷惑か？
やっぱイマイチか・・・

911 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:50 ID:/Fcav9dh

>>910
それ事前に打ち合わせしとかないとﾚﾅ痰扱いされるよ・・・

912 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:54 ID:O04gWgyU

白をやろうって思ってる人に提言
ずっと白でサポも取らないんだって人は無視してね
まず黒から始めるのがいいと思うレベ上げの苦労が全然違います
黒だったら普通にやって１８くらいまで一週間くらいだと思います
それでサポを取ったら白にするでサポに黒を付けておくとこれまたレベルあげが、楽
白から始めた人の提言でした

913 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:57 ID:1BPbEu92

>>911
またなんかやったの？

914 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:57 ID:FEMZ7ejk

今日から白で始めるんですがレベル１２まで行くのに今の現状でどのぐらいの
時間がかかりますか？

915 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:59 ID:/Fcav9dh

>>913
いや、またってゆーか一番有名な話であったじゃん

「ﾈｰﾑﾄﾞ戦ｱﾗの危機にﾃﾞｼﾞｮﾝでとんずら事件」

祝福すりゃー逃げていいのかって問い詰められるかも

916 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:00 ID:1BPbEu92

>>915
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
仲間見捨てて逃げたんでつか？

917 ：910：02/07/11 17:12 ID:O04gWgyU

そんなん使う状況ぐらい見て下さいよ白やってんだから
もうちょっとで勝てそう・・でもＨＰもＭＰもヤバイとかそーゆー時にどうかなと思っただけっす・・・

918 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:15 ID:YaRzrjX4

>>914
同士
といっても、多分漏れは明日からだが…

戦士Lv30になってEX全部とってあらかたのクエストも完了したので、
今までの恩返しの意味もこめ白になろうと思います。
多分戦士から見た白と白からみた戦士の差が面白いだろうと思いつつ。

919 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:17 ID:/Fcav9dh

>>917
ｽﾏｿ、そこまで>>910からは読み取れ無かったよ（´Д｀；）

920 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:24 ID:5cubdwqc

>>916
そうそう。漏れ、現場に居合わせてますた。
なかなか香ばしいシーンでした　（ﾟ∀ﾟ）

921 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:27 ID:1BPbEu92

なんでRAはそこで解散しなかったのだろう・・・
じゃなけりゃ今頃こんな嫌な思いしなくてすんだのにつД｀)

922 ：910：02/07/11 17:43 ID:O04gWgyU

>>919さん
>>910の
「もち経験値は入らないが自分が死んだりＰＴメンバーが死ぬよりよっぽどいいのでは？」
の部分に気持ちを込めたつもりだったんだが・・・

923 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:01 ID:Ry+CMkaI

>>912
個人的には、最初はモンクがいいと思います。
黒より大分楽だし、序盤ソロなら白/黒より白/モの方が強い。
あっ、でもタルはそうでもないのかな？俺はヒューム。

924 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:26 ID:ZOGJuoJj

910が何をそんなに必死になっているのかわからない。
別に悪い案だとは誰も言っていないと思われ。

925 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:30 ID:LEwyhv0F

>>912
いまいち、ジョブチェンジが理解できてない。
白→黒→白　って、問題ありまつか？
白猫９歳、ちょっとバテ猫。

926 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:38 ID:RhBJX1Dn

バウンサークラブって買いでしょうか？
戦士/白なんですが、All job 装備可能なので戦士に装備させて
片手棍スキルupさせれば白の時片手棍スキルMAXでウマーですかね？

927 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:50 ID:2kTIz3np

白魔導師やってる人って性格優しいと思いません？？？w（自分はよく分らないけど）
レイズ必要としてる人の元に遠くから飛んできてくれる光景、よく見ませんか？
あの光景見てると感動します。白魔導師で良かったなぁ～と思う一時。

928 ：既にその名前は使われてました：02/07/11 18:56 ID:KlDNSS0X

ケアルⅡ（ＰＴ）　/ma ケアルII <p1> ～ <p5>
よりも
ケアルⅡ（T） /ma ケアルII <t>
のほうが
いろいろと使いやすいとおもいますが、どうでしょうか？

929 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:57 ID:sr87XeiG

優しいっていうより世話焼きさん

930 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:57 ID:5OJECN9F

わたしは白魔導師
あなたをたすける　そのためにうまれてきた

931 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:04 ID:2kTIz3np

そんなー！・・・と思ったけど、そうかも（笑）＜世話焼きさん

932 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:05 ID:AR4haLhj

>>897
亀レスｽﾏｿ。
あれ、INT+MND-な補正ありの防具だから、白には
向かないぞ。

933 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:08 ID:z66WXrJa

【チョコボで駆けつけ】白魔道士 Part9【レイズ】

934 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:12 ID:Ku0i6MM0

スキル上げたいだけだ

935 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:14 ID:2kTIz3np

スキル関係無しに人助けしちゃったりしません？白のみなさぁん

936 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:15 ID:0NMNtN3X

人助けしやすいのが白の最大にして最高の特権～

937 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:16 ID:xh/dhLMQ

>>932
ﾏｲﾝﾄﾞ今のとこあんまり関係ないからいいじゃん

938 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:22 ID:Seb7+h3O

>>928
当たり前ジャン

939 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:02 ID:Vna3LmXE

移動中ソロで戦ってる人を見かけるとついついHPをチェックしてしまいます。

あとﾏｲﾝﾄﾞだけど強化してもほんとスズメの涙くらいしか回復量アップしないもんね。
補正無しの赤のケアル2と比べて1桁くらいしか変化無し
それでもユー+正義+荒縄の補正下着3点セット装備してるけどｗ
自己満足だね。

940 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:04 ID:+oS9U8/1

現状、MNDが+1増えても回復量が+1される程度な感じだね。
回復スキルとあわせて、もう少し何とかして欲しい。
俺はMNDはﾊﾟﾗｲｽﾞとかのレジに関係するって聞いたので、
出来る限り上げてるけども。

941 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:07 ID:Vna3LmXE

ところでメンテ後パライズ効かなくなったよね。
PT戦では少なくともつよ以上を狩ってる訳だけど昨日おとついとやって成功した回数0だったよ。

942 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:08 ID:BgpzFIHM

>>896
おれもほすい。
国籍変えればいいのかな？

943 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:08 ID:2+yb2QVe

>>940
レベル30くらいから、MNDは意味なくなる

MND重視していない赤やサポ白ですらケアル２は８４、ケアル３は１５８。
裸でもな～

944 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:17 ID:2iLLZIxH

>>867
バスサンド同率２位かも・・・
一番下はバスだったんですが、途中集計で変わったかも。
奥にいる人が売ってました。

945 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:26 ID:5Rnv/8Hi

MND上げると、回復量はあんまり変わらないけど、
ボギーやアンデッドに与えるダメージが上がります。

946 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:00 ID:z1gcYtS3

デジョンが出たっていうのにテレポはまだかいな･･･

947 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:53 ID:fdEnzdKX

タルタルとエルとではどっちが白魔道師向き?

948 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:00 ID:U7jQGvsQ

>>947
ネタ？

949 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:02 ID:DHvnQQAL

傭兵の棍の次に装備できる両手棍ってなんですか?

950 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:07 ID:ZPeIfzk1

950（・∀・

951 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:20 ID:e9cb9jxj

>>912
白12まで頑張ってきたけど、もう辛いョ
楽なのを10づつコツコツ削って倒し、経験値20を得るも
休息中にとて強ゴブの急襲で死亡＆ﾚﾍﾞﾙﾀﾞｳｿ (´д⊂）ﾓﾏｰ
平気で50削ってる黒や戦士等の他ジョブがやけに眩しい今日この頃
912の言うように黒へ転んでしまいたい･･

952 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:22 ID:sapyHVFe

死んでレベルダウンした時はログアウトが吉
もう忘れよう

953 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:23 ID:EdAIDtqQ

>>951 LV12ならブラスハンマー装備してる？片手棍スキルMAX？
おれ、「自分と同じ」相手でも１５以上は削るよ。
LV15くらいから、TP300貯めてセラフ出すと100ｵｰﾊﾞｰのダメージ出るよ。

954 ：９５０：02/07/12 00:24 ID:ZPeIfzk1

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026400601/
次スレです。

955 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:24 ID:kBa5LKPw

>>951
休息中に襲われてるんじゃ黒になっても変わらんでしょ。
やりたくて白やってるんじゃなかったら、転職は早い方がいいよ。

956 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:25 ID:HIEuE+v/

>>912
白はPTあっての職業です。
人を救う醍醐味をまだ知らんのでは？

957 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:27 ID:zVjaYKxk

>>956
訂正
>951にむけて

958 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:28 ID:uaUGbv78

白から始めないと、白の辛さがわからないじゃん。
世の中には効率よりも大切なものがあるんだ。

959 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:32 ID:ZPeIfzk1

今黒モツライ・・・
今日デジョンのためサポ上げてたら
5回程アポーンしますた。
いや俺が悪いんだけどね。
逝ってきます。
あとセルビナで入れてくれって言っても入れてくれないよ黒・・
あ、黒スレ逝ってきます・・・

960 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:42 ID:awHyuoo1

白を最初からやっていると、以下のものが身に付きます
・サポ白より優れたプレイヤースキル
・どんな困難でもなんとも感じない強靭さ
・他のジョブから「そこまでしなくとも」といわれるくらいの自己犠牲の精神
・シーフやモンクから誘われても断らない優しさ

わたしは赤ですが、友人の白はこれらのものを身に付けていました。
ただ、まれにこれらの要素を反転させたものを身に付けた厨という種族もいます。

961 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:43 ID:zVjaYKxk

黒のHate値が高い為、敵がどうしても黒に行く。
戦士の挑発じゃまったくはがれず、俺は黒にケアル連打連打。
もはや黒が盾の状態。
戦士の「盾にもなれねえ！」との言葉が悲しみを誘う。
そんな狩りにずっと付き合ってくれた黒さん、ありがとう。

962 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:44 ID:YVE23hIU

>>960
妄想は自己責任でおながいします

963 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:50 ID:ZPeIfzk1

>>960
おもしろいな。
俺は白から始めてるが、祝福を使わない冷たさと
いらないジョブは断るポリスィーができたよ。

964 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:54 ID:zVjaYKxk

>>963
それではつまらんので、来るもの拒まずやってます。
が。
きのうやってきたシーフは用事があって抜けるやつを
引き止めようと必死になったり、そいつが抜けたあと
直ちに飯落ちするなど、身勝手な行動が目立った。

やっぱりいらねえもんはいらねえかな。

965 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:59 ID:RzEjCUDP

白や戦士の主張する間違った美徳。「自分が犠牲になって皆を助ける。」
ハッキリ言います。白の美徳は自分も含めて誰も死なないことです。

自分の前で戦闘不能になったプレーヤーを見たとき、非常に悲しいはずです。
「同じ悲しみを他人にさせる」
のは美徳たりえません。
これは自分をモンスターに殺されるとによって与える「精神的MPK」です。

966 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:00 ID:XOKbqRIx

>>964
それは・・・きみ（964）と一緒が嫌だったからかもね

967 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:18 ID:SfNbpVCy

/ja 女神の祝福 <me>
/party みんな、今までありがとう・・・

968 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:28 ID:XX6AtG9V

>>967
台詞が先のほうがいいと思う

969 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:29 ID:lRkH20jo

以降、次スレもしくはsageにてお願いいたします

970 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:35 ID:tp+XLXv/

今日と一昨日で女神使ったの２回目ですがタゲ移りません！
エルなので一緒に殴りまくって倒しました。よかったよ誰も死ななくて。
タゲが絶対自分に来ると覚悟していたのに。
パッチ後、やはり使いやすくなったのでしょうか、祝福。

971 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:36 ID:w/pRI6F3

/party 【みんな】<me>祝福いきます【今までありがとう…】
/ja 女神の祝福 <me>