　　ＦＦ１１が大コケした理由を語るスレ　　

1 ：　ヒゲ：02/07/02 18:12 ID:Xw7uCWaR

　　　　　　　　　　ノ人
　　　　　　　__=~~~ノ人~=___
　　　　　／^　　　　ノヽ　　　=
　　　　/ 　　　　　　　丿　＼ﾍ
　　　　│　　/＞彡彡丿　　l
　　　　│ゞ／　　　　　　　　│
　　　　│/　　━━ ハ━━ |
　　　　(6　　　　<・　）　<・ ) |　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　│　　　　　　　つ　 │　　　| 　　
　　　　│　　　　/lllllllllllllll 　│　　＜　お前等に語る資格など無い！
　　　　.│ 　　/ヽー---┤.│ (⌒)　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　　　　~~~~~　丿　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　＼＿＿＿____ノ　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′

2 ：既にその名前は使われています：02/07/02 18:12 ID:KTYrtW/a

3 ：既にその名前は使われています：02/07/02 18:13 ID:5Jvldqvk

　　　　*　　*　　*
　　*　　　　　　　　 *
　*　　　 ∧＿∧　　　*
　*　　　（ ´∀｀）　　 *
　*　　　ちんぽ　　 *
　　*　　　　　　　　　*
　　　　*　　*　　*

4 ：既にその名前は使われています：02/07/02 18:13 ID:eRe/vW17

5 ：既にその名前は使われています：02/07/02 18:13 ID:vCrVrAVg

なんでベッカムなんだよ。

6 ：既にその名前は使われています：02/07/02 18:13 ID:RS8UEMmu

もとの仕様にもどせ！！！！！！！！！！！！！１
これじゃ、とてつよは、絶対に刈れない
かれたとしても大人数で、経験値３０！

7 ：既にその名前は使われています：02/07/02 18:14 ID:eRe/vW17

ｳﾝｺ

8 ：既にその名前は使われています：02/07/02 18:23 ID:Ddd7gPYO

デビッド坂口

9 ：既にその名前は使われています：02/07/02 18:24 ID:QA5gv9YV

>>6
だから、黒白PT円陣玉蹴り戦士抜きで狩れるって。

10 ：既にその名前は使われています：02/07/02 18:25 ID:W9RlxpnY

7/2のパッチでＦＦ１１大こけ

11 ：Xeno：02/07/02 18:28 ID:59j86tQ5

7月9日のパッチでFF11復活？！・・・してくれ

12 ：既にその名前は使われています：02/07/02 18:33 ID:aIDwY1Mh

>>6
経験30？もうちょい考えて敵選べば？（ﾜﾗ

13 ：既にその名前は使われています：02/07/02 18:45 ID:aeBmTwVW

FF11はどのくらい売れたの？

14 ：既にその名前は使われています：02/07/02 18:52 ID:a/0VnKDQ

sage

15 ：既にその名前は使われています：02/07/02 19:29 ID:QcswW7Dx

現在進行形でコケてます

16 ：既にその名前は使われています：02/07/02 19:32 ID:tKq9EUW7

氏ね■

17 ：既にその名前は使われています：02/07/02 19:33 ID:DTijRPA3

こけたらこけっぱなしです。立ち上がる意欲を微塵も見せず。
なんとかこのままゴロゴロ過ごせないか考えつづけてます。

18 ：既にその名前は使われています：02/07/02 19:49 ID:7738U29c

「戦闘が面白くない」

この一言につきる。
経験値うんぬん以前に、やってることがツマラン。

19 ：既にその名前は使われています：02/07/02 19:55 ID:Q+Xq3mgE

自分で自分の首しめてるよ、この会社。
今回の仕様変更で、ユーザーがFF11ばなれしていくことがわからんのか?
みんなが中だるみし始めてた時に、これだよ。
もったいないねぇ、せっかくここまで作ったのに自分でぶち壊しやがった。

20 ：既にその名前は使われています：02/07/02 19:56 ID:qwtAQGRA

>>13
実売がそろそろ10万を越えるか、というあたりです。
登録数は前聞いたとき8万かなんかだったような。

21 ：既にその名前は使われています：02/07/02 20:27 ID:bBBuBwtj

みんなもうやめちまえよ

22 ：既にその名前は使われています：02/07/02 20:28 ID:a6MnQMNc

7/2のバッチで■の倒産が確実になりました

23 ：既にその名前は使われています：02/07/02 20:30 ID:a6MnQMNc

>>19
禿同！
そろそろLv上げばっかりで飽き始めたところだったからね

24 ：既にその名前は使われています：02/07/02 20:31 ID:FleqB9oW

バッチコイ

25 ：既にその名前は使われています：02/07/02 20:31 ID:7jQu7a4L

■？・・・・・・も・・もう・・もうだめ・・ぽ　ｗ

GAMEに責任はないが、本体自体がもうだめらしい。

26 ：　：02/07/03 08:06 ID:ABqxD7F0

　　　　　　　　　　ノ人
　　　　　　　__=~~~ノ人~=___
　　　　　／^　　　　ノヽ　　　=
　　　　/ 　　　　　　　丿　＼ﾍ
　　　　│　　/＞彡彡丿　　l
　　　　│ゞ／　　　　　　　　│
　　　　│/　　━━ ハ━━ |
　　　　(6　　　　<・　）　<・ ) |　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　│　　　　　　　つ　 │　　　| 　　
　　　　│　　　　/lllllllllllllll 　│　　＜　私が本体を飲み込んで、無限の力を手に入れてやる！！
　　　　.│ 　　/ヽー---┤.│ (⌒)　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　　　　~~~~~　丿　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　＼＿＿＿____ノ　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′

27 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:18 ID:jzjxDXN2

ＭＯにすればよかったかと。
ロビーはＭＭＯにして、今まで通り。
戦闘はダンジョンや敵出現フィールドで、
そこはＭＯ。人数制限の８人部屋。
４人パーティー・３人パーティー・ソロや、
８人パーティーなどなど、何でもＯＫ。
ボスがいるダンジョンが１００個位。
ダンジョンへ入る前はキャプ地へ行く。
看板を書く。途中参加もあり。みたいな。

28 ：既にその名前は使われています：02/07/03 09:00 ID:ts5q6SWI

>>5
ﾜﾗｯﾃﾓﾀ

29 ：既にその名前は使われています：02/07/03 12:10 ID:zQqCNFtw

スクウェアが金かけて作っても、結局大した物できなかったってことだな。
海外のゲームをマネるにしても、退化してどうすんだ。
ＭＭＯになったことでプレイヤーに何をさせたいのか、その辺だな。
回線繋がずに遊べたとしても、大して変わらんと思うぞ。
６人繋がっていれば、何の問題もないしな。

30 ：既にその名前は使われています：02/07/03 12:14 ID:z8cm2piu

>>27

MOてのはいいね。
人数制限などの面でもっとイイ案でればイカスゲームになっただろなぁ・・

31 ：既にその名前は使われています：02/07/03 12:15 ID:4u/Bosx9

FF11もうだめぽ

32 ：既にその名前は使われています：02/07/03 12:16 ID:4u/Bosx9

----------修正反対テロのお知らせ----------
7月2日のシステム改悪に抗議するテロを行います。
皆様ご参加下さい

　　　日時 7月4日　PM　22：00
　　　場所　ジュノ上層のHP付近
　　　鯖　　全鯖一斉

33 ：既にその名前は使われています：02/07/03 12:48 ID:rgPRqEVh

↑
勝手にやってろアホ

34 ：既にその名前は使われています：02/07/03 12:48 ID:ncA7jK76

来週、修正されなかったら解約します

35 ：既にその名前は使われています：02/07/03 12:49 ID:4u/Bosx9

一応、私も、修正されない＝解約です。
もちろんね

36 ：既にその名前は使われています：02/07/03 12:50 ID:S7sNBJ7s

肝心な戦闘SYSTEMをコロコロ変える■
AHOARE　ですｗ

37 ：既にその名前は使われています：02/07/03 12:58 ID:b7XjHoTS

>>36
僕的には、戦闘システム変わるの結構好き
こんなんなってるよーとか言いながら楽しめるタイプなんで・・・

38 ：既にその名前は使われています：02/07/03 13:16 ID:/NhqlTSC

敵選べばＰＴでもとてつよ狩れるが
問題は文句と黒
文句は戦死と連携を使って削り、黒はレジストなしの継続ダメージ系で削る
今回は挑発が効かないので、黒は魔法の使用回数を抑えながら
エアロIIなどの最大出力で攻撃する
出来れば挑発のタイミングを計ってやれると良い
あとは赤（補助or回復補助）を入れるか
シーフを入れて火力にするか
一番の問題は白のＭＰだ
これは単純に白を二人にすればいいのだが
これだと基本火力が少ないので
白はなるべく攻撃重視にして、なるべく殴る必要がある
しかし挑発が効かないのであぼーん
よって全員破産
つまりFF撤退

39 ：既にその名前は使われています：02/07/04 03:08 ID:FmN0khFU

ホントだったらちょっと期待♪

97 ：既にその名前は使われています：02/06/21 04:13 ID:xkylLCol
漏れが関係者から聞いた情報によると召還師ってのは一人では
意味ないらしい。どうやら１０人くらいで一匹召還するんだってさ
しかも、他国の支配地にしか召還できなくて、その支配地にいるや
つを殺しまくる仕様にするらしいな、ようは代理戦争だ、召還に
使った人数によってなにがでてくるか変わるし、めちゃめちゃ
強いらしいんで他国も召還獣ぶつけるしかないかもな。

40 ：既にその名前は使われています：02/07/04 03:13 ID:X25m5bLy

俺も来週修正されなかったら解約・・・はせんけど放置する。
8月になるまでに修正されなかったら解約するが。

41 ：既にその名前は使われています：02/07/04 03:15 ID:s4C5pXQM

一部の例外はあるものの、プレイヤーにストレス与える方向での調整しかできんような■がダメダメ。このままいくと夏にはめでたく終了でしょ。

42 ：既にその名前は使われています：02/07/04 03:18 ID:IMt91v6e

しかし、定期的にゲハ厨がくるなこの板（藁

43 ：既にその名前は使われています：02/07/04 03:20 ID:oYwaKzZl

>>42
定期的にそういう妄想レスするヤツが沸くなこの板

44 ：既にその名前は使われています：02/07/04 03:24 ID:4URr4PJA

意味の無いだだっ広いマップ。
この先は何があるんだろう??って言うものが全く無い。

半永久的に無くならない装備類。
2日のパッチでのステータスの意味の無さ。
2日のパッチでのレベル依存戦闘。
装備類のバリエーション、グラフィックの少なさ。
合成のクリスタル使用の意味の無さ。

FFのクリスタルってのは、1個がすげー価値ある大切なもんじゃなかった？
腐るほどクリスタル出てくるのに萎え。

椅子に座るとか、寝転ぶとかできない自由度の無さ。

さようなら・・・・・

45 ：既にその名前は使われています：02/07/04 09:42 ID:BSi1sES8

PTを組むたび仲間は増えるがＬＶ差ができて意味の無い＆ネタばらしなだけの仲間に
そして、毎日追いつくためにＬＶ上げの日々
LVがあがっても大して今までと変わらず、安全に行ける範囲がちょっと広がるのみ

なぜ、MMOで一人用のようなシナリオにそったRPGをしていかねばならんのか謎
ｵﾚが望んでいたMMOはもっと自由な世界・・・
戦闘をせず生産だけをしている職人・・・
冒険者に護衛を頼んだりして遠方に買出しに行く商人・・・
ｶﾞﾝﾀﾞﾑはやくでねぇかな。ＦＦもうだめぽ

46 ：既にその名前は使われています：02/07/04 09:50 ID:BSi1sES8

そういえばUOだと、
ただ服、鎧、色合いなどのｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄを考えて金を取るｽﾀｲﾘｽﾄとか
銀行の前でサイコロ勝負をしているバクチ打ちや
世界中で公演をしている演劇団
捕まえた動物をうるペット屋さん

とか考えればキリが無いほどの職業があったよな
UO2出てたら最高だったなぁ・・・

47 ：既にその名前は使われています：02/07/04 09:51 ID:pBSDKEjs

スタッフが無能。徹底的に無能、
楽しく遊ばせるという基本の基本、あきえるぐらい基礎ができてない。
無能に付き合う気はない。

48 ：既にその名前は使われています：02/07/04 09:52 ID:iqrJQIp6

>>46
最後の一行の意味がワカラナイ

49 ：既にその名前は使われています：02/07/04 09:54 ID:era0ur2W

＞スタッフが無能。徹底的に無能、

激しく同意。
田中弘道と石井浩一とボンクラが全ての元凶だな。

このバカどもを晒すスレたててしまえ。

50 ：既にその名前は使われています：02/07/04 09:58 ID:BSi1sES8

>>48
開発中止された、
Ultima Onlineの流れを組んだ正当な後継タイトル3DリアルタイムMMORPG「Ultima Worlds Online:Origin」
のことUWOよりはUO2のがはやいかとおもって

51 ：既にその名前は使われています：02/07/04 09:59 ID:era0ur2W

×田中弘道と石井浩一とボンクラが全ての元凶だな。
○田中弘道と石井浩一というボンクラが全ての元凶だな。

52 ：既にその名前は使われています：02/07/04 09:59 ID:CRVUBLMY

>>49

サガフロンティアとか言うクソゲー作ったのはこの二人の
どちらかでつか？

だとしたら納得のクソゲーでつね

53 ：既にその名前は使われています：02/07/04 10:22 ID:5kQq/yrv

解約と逝っても、色々と揃えてしまった機材やらソフトやらが有るので
そう簡単には止められないだろ(藁
まあ毎月■に税金取られながら、ゲロつまらんLV上げでもして
人生無駄にして下さい

54 ：既にその名前は使われています：02/07/04 10:29 ID:pBSDKEjs

>>53
これからの時間と金の無駄。特に時間の無駄は大きいので、スパッとやめられます。
HDDはキャッシュ＆セーブ場所に使います。

55 ：既にその名前は使われています：02/07/04 10:32 ID:ivyxqWhL

PKのあるUOより血なまぐさい感じがするのは漏れだけでつか

56 ：既にその名前は使われています：02/07/04 10:37 ID:ygK6OgHy

>>42
当たってるよ
43の返し方なんてゲハ厨そのものだもの
まあ俺もゲハ厨だしね

57 ：既にその名前は使われています：02/07/04 10:37 ID:1Dvsr9V0

>>53
きみはあれだね。どうせ借りちゃったんだし、とか言って延々借金し続けるような性格なんだろうね。
早く辞めるほど損害は少ないんだよ。

まあ、７月一杯は金払っちゃったわけだから、遊ばないと損だけど。
ＢＢＵは、これからいくらでも使い道がある。

58 ：既にその名前は使われています：02/07/04 10:49 ID:1Dvsr9V0

死んだら経験値減るってのが、やっぱり一番の悪じゃないだろうか。
こんなストレスの溜まるシステムは初めてだよ（ＥＱやったことないし）。

死んだら、アイテム持った死体が残るの方が良かったんじゃないか？（ＵＯのように）
死体をあさることはできないようにしておけばいい。
このくらいのリスクで十分だったと思うけどなぁ。

59 ：激しくワラタ：02/07/04 10:52 ID:tdacygXh

>>57
>まあ、７月一杯は金払っちゃったわけだから、遊ばないと損だけど。

60 ：既にその名前は使われています：02/07/04 11:51 ID:+aGUFzn2

>>39
それじゃウィンムチャクチャ有利やん

61 ：既にその名前は使われています：02/07/04 12:33 ID:qL3sy2Hu

経験値が少しづつしか稼げないから死ぬと目もあてられない....
死んだらペナルティーがつくのはいいとしても経験値に対して
減りすぎ・・・・
個人的には生産は一部の人間（先行者が有利）なシステムなので
防具とか武器傷む仕様になればどんどんアイテム周ると思う。
あとから始めた人ほど不利になりすぎなゲームだからバランス悪すぎ。

62 ：既にその名前は使われています：02/07/04 14:08 ID:YnVgYJd4

>>58
>死んだら、アイテム持った死体が残るの方が良かったんじゃないか？（ＵＯのように）
>死体をあさることはできないようにしておけばいい。

EQじゃん。

63 ：既にその名前は使われています：02/07/04 14:52 ID:wVLyVcsk

>>58
それは悪じゃないと思うけど。
悪はバランスが悪いことだ。
戦闘にしろ、生産にしろ全てバランスが悪すぎる。
しかも修正がすべて安易な発想で行なわれて、
なにも考えてないっっぽい。
まあこの辺りが□の限界って感じやね。

64 ：既にその名前は使われています：02/07/04 15:08 ID:4IsBYnbt

>>58
ライトには受け悪いのかもしれんがリスク無いとMMOはつまらん。
>>63がいうようにバランス次第で面白くする事は出来る。
FF11の担当スタッフはUOやEQのシステム的な研究が足りねぇんだよ。
街なんかスタンドアロン型と同じ作り方をしてる。これじゃダメだな。
ギャリオットでも招いて講演でもしてもらったらどうよ？
彼はこのゲームを間違いなく評価しないだろうから。

65 ：既にその名前は使われています：02/07/04 15:14 ID:unY/oflQ

>>64
リスクはあったほうがいいとは思うけど、
リターンは少なくなったくせにリスクはそのまま、というのは
自らバランス崩壊させてますな。

66 ：既にその名前は使われています：02/07/04 15:38 ID:YnVgYJd4

>>65
同意。

レベル10白はレイズを使えます、とかすれば解決なきもするけどな。
死ぬことのペナルティを軽減するチャンスを早めに与えると。
コンシューマならこのくらい大盤振る舞いでいいんじゃないかね。

67 ：　：02/07/05 19:48 ID:yuyPPOt2

まぁなんだ、ＦＦ11はつんくのシャッフルユニット並に失敗してる訳だ。

68 ：既にその名前は使われています：02/07/05 19:50 ID:/T5smBzg

愚痴スレはどんどん伸びていくな老い

69 ：既にその名前は使われています：02/07/05 19:57 ID:RDmE13SK

たんぽぽを馬鹿にするな

70 ：既にその名前は使われています：02/07/05 20:02 ID:rgtFlRjY

×田中弘道と石井浩一とボンクラが全ての元凶だな。
×田中弘道と石井浩一というボンクラが全ての元凶だな。
○田中弘道と石井浩一は汚い。

71 ：既にその名前は使われています：02/07/05 20:28 ID:rE6CtmxT

あいぼんはかわいいでしょ。FF11なんかと一緒にすんな

72 ：　：02/07/07 03:11 ID:Zpqs7/be

　　　　　　　　　　ノ人
　　　　　　　__=~~~ノ人~=___
　　　　　／^　　　　ノヽ　　　=
　　　　/ 　　　　　　　丿　＼ﾍ
　　　　│　　/＞彡彡丿　　l
　　　　│ゞ／　　　　　　　　│
　　　　│/　　━━ ハ━━ |
　　　　(6　　　　<・　）　<・ ) |　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　│　　　　　　　つ　 │　　　| 　　
　　　　│　　　　/lllllllllllllll 　│　　＜　ＦＦ11はRAG FAIR並の失敗だね程度なら言われても許す。
　　　　.│ 　　/ヽー---┤.│ (⌒)　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　　　　~~~~~　丿　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　＼＿＿＿____ノ　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′

73 ：既にその名前は使われています：02/07/07 03:15 ID:ajWZFNCz

つーか発売2ヶ月たって無いのに大コケって
MMOは初動はあんま関係ないのに

74 ：既にその名前は使われています：02/07/07 03:36 ID:rTaiNbwc

>>73
は？
MMOは初動で決まりますが。
最初コケて後から成功したMMOなんかないね。

75 ：　：02/07/07 13:41 ID:mpusX2iH

　　　　　　　　　　ノ人
　　　　　　　__=~~~ノ人~=___
　　　　　／^　　　　ノヽ　　　=
　　　　/ 　　　　　　　丿　＼ﾍ
　　　　│　　/＞彡彡丿　　l
　　　　│ゞ／　　　　　　　　│
　　　　│/　　━━ ハ━━ |
　　　　(6　　　　<・　）　<・ ) |　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　│　　　　　　　つ　 │　　　| 　　
　　　　│　　　　/lllllllllllllll 　│　　＜　まぁあれだ、ＦＦ11は今年の27時間ＴＶの様にグダグダですな
　　　　.│ 　　/ヽー---┤.│ (⌒)　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　　　　~~~~~　丿　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　＼＿＿＿____ノ　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′

76 ：既にその名前は使われています：02/07/07 13:43 ID:loppUEnN

つるべ次第だよな、27は

77 ：既にその名前は使われています：02/07/07 13:46 ID:7qFwS9ki

>>74
＞MMOは初動で決まりますが
そうでもないよ。ＵＯだって初動いまいちだったし。
それよりも74は初動が良くないものは
みんなコケたっていう理論でも持ってんの？

78 ：既にその名前は使われています：02/07/07 14:03 ID:rMZqxpX2

>>77
UOは初動もなにも初のMMORPGだったので参考にならないかと。
最近のMMORPGが初動でほぼ決まっている傾向にあるのは事実かと。
初動10万だったらまずまずと思うけど損益分岐が２０万なのが。

79 ：　：02/07/07 14:07 ID:FwMaBpjI

初期投資の高さの割には健闘してるとは思うが
半年後や1年後にどうなってるかだな。現状の10万維持でも凄いと思う。

80 ：ぷち ◆PS2x4Ia. ：02/07/07 14:54 ID:QabpKgX8

ＬＶ上げさせないようにして時間稼ぐんじゃなくて
最初に選べるジョブを増やしたりして何回も遊べるようにしろよ
それかＬＶ２００ぐらいを上限にしてやりたい奴はやれみたいなのでもいいだろ

81 ：既にその名前は使われています：02/07/07 15:19 ID:5cdqj1UJ

よくＵＯとの比較を耳にするが、これってＥＱとの比較より無意味な気が。
ＵＯって自由度の点では、他の現行ＭＭＯの追随を許さないんじゃないの？
俺の記憶ではその分、プレイアビリティでのストレスがきつかった気もするけど。

82 ：既にその名前は使われています：02/07/07 15:22 ID:5SSlB/vS

誰か>>76をいじってやれ

83 ：既にその名前は使われています：02/07/07 15:28 ID:8fExR0xV

>>81
UOと比較する人はUOタイプが好きってことは間違いない。
比較自体はあまり意味ないね。

あと、ジョブ追加を期待してる人いるけど、当分は無いと思うね。
EQでさえようやく新職業追加したのは3年後という事実。
ジョブ1個追加しただけで全ジョブのバランス調整が必要になるから。
今だってサポやExジョブで混乱続いてるのに・・・

84 ：既にその名前は使われています：02/07/07 15:28 ID:p2cxV7o3

>>78

>初のMMORPGだったので参考にならないかと。

というのであれば、コンシューマー機で事実上初のMMOである
FF11の初動が悪くてもコケるとは言い切れないな

85 ：既にその名前は使われています：02/07/07 15:36 ID:RL6BTWir

理論とかはよくわかんないけどさ、
単純にプレーしてて不満ばかりみんなから噴出する
ゲームってゲームといえるのかな？

86 ：既にその名前は使われています：02/07/07 15:46 ID:+2xXJO/H

どうでもいいけど、ドラクエIIIってバランス取れてたよなぁ。
パーティーでもソロでもどうにかなったし。

あとベータテストってなんだったんだろう。

87 ：既にその名前は使われています：02/07/07 16:02 ID:8fExR0xV

>>84
>FF11の初動が悪くてもコケるとは言い切れないな

もうPS2のゲームメーカー各社は、FF11で広まったHDDと通信イン
フラを当てにしてネトゲ発表予定てんこもりです。
FF11は秋頃までにがっしり顧客を抱え込まないとライバルゲーム
がいっぱい出てくるわけです。
この点はEQが出るまでの2年間独占が続いたUOとは全然違います。
FF11に残された時間は僅かで、UOのように独占状態を甘受しながら
インフラやバランス整備にあたる時間はありません。
初動でこけたら盛り返すチャンスはまず無いでしょう。

88 ：既にその名前は使われています：02/07/07 16:40 ID:p2cxV7o3

>>87

>この点はEQが出るまでの2年間独占が続いたUOとは全然違います。

他社からEQ並みのキラーソフトが現実に出ない限り、断言はどうかと
別にEQがでるまでMMOが何も出なかった訳でもないし

なんやかんや言いながら、今の時間で漏れの鯖2000人ｲﾙｼﾅｰ

89 ：既にその名前は使われています：02/07/07 20:35 ID:rLrWyVOW

>>88
>他社からEQ並みのキラーソフトが現実に出ない限り、断言はどうかと

最有力候補は信長の野望オンライン
確か秋頃発売

90 ：　：02/07/08 02:41 ID:XsT5WYMh

結局あれでしょ？
最低20万本売れて、20万人が1年間接続し続けたらペイできるんでしょ？
絶対無理だと思います。

91 ：既にその名前は使われています：02/07/09 00:35 ID:c2bYnNnA

単に考えが甘すぎるだけだね

92 ：既にその名前は使われています：02/07/09 02:44 ID:qh9v41KH

>>89
信長はマイナー過ぎて無理でしょう。
今までの実績を見てもね・・・。
GTとかバイオくらいの人気タイトルならあれですが。
一番対抗馬で有力なのはDQオンラインでは？(笑

93 ：既にその名前は使われています：02/07/09 10:15 ID:F4adES0H

敵から逃げられないんですね、これ。
過去のＦＦのように、逃げることも選択肢として存在して、
他人の迷惑にならないのなら、
いろいろ冒険とか挑戦とか無茶もできるのに。
数の力と堅実さが支配する世界なんか楽しくねぇ。
さよなら。

94 ：既にその名前は使われています：02/07/09 10:17 ID:j5NSQ0kl

>>93
英雄になりたい方はPSOをお勧めします。

95 ：既にその名前は使われています：02/07/09 10:19 ID:AOsmvR2O

>>92
毎度１万近い定価で１０万超の売り上げだから実績はあるといえるんじゃないか？

96 ：堀Ｖna：02/07/09 10:24 ID:B//5chhO

>>93
エリア移動でもなく普通に逃げられますよ？
逃げられない場合ももちろんあるけどね

97 ：トマト：02/07/09 17:03 ID:kZzBRT9r

>>90
これはマジなんですか？
マジだったら100%不可能じゃないですか。

ﾊｧ・・・スクウェアの株も今週中には2000切るかな・・・。

98 ：既にその名前は使われています：02/07/09 17:48 ID:U6qBDHWt

ライトでみんな英雄の方がFFっぽかったな。
ゲームの評判って口コミで広がっていくのに
どう考えても友達なんていない廃人だけが喜ぶシステムってどうなの？

ライトユーザー向けで口コミでどんどんユーザー数が増えていくような
ゲームの方が良かったような気がするよ。
どうせゲーム内で飽きたとしても、
友人がいるかぎりそんな簡単に辞められないんだしさ。

99 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:02 ID:O5UsiDEX

>>89
そんな君にはコレ、はいアプサラス。

100 ： ◆rA6ZL0PY ：02/07/09 18:17 ID:W7RwrZ72

>>97
いや、PC版が出て海外でも発売すれば・・・無理だな・・・

101 ：既にその名前は使われています：02/07/09 18:25 ID:sHIUyzIC

for Gamer のE3特集読んだらさ、

「今年末から2003年初頭にかけて、
約30本のMMORPGの発売が予定されている。」

なんて空恐ろしいことがサラっと書かれてましたよ!
FF11、ｶﾞﾝｶﾞﾚ・・・

102 ：　髭：02/07/10 18:50 ID:0py9IIJ4

　　　　　　　　　　ノ人
　　　　　　　__=~~~ノ人~=___
　　　　　／^　　　　ノヽ　　　=
　　　　/ 　　　　　　　丿　＼ﾍ
　　　　│　　/＞彡彡丿　　l
　　　　│ゞ／　　　　　　　　│
　　　　│/　　━━ ハ━━ |
　　　　(6　　　　<・　）　<・ ) |　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　│　　　　　　　つ　 │　　　| 　　
　　　　│　　　　/lllllllllllllll 　│　　＜　下らんMMORPGが売れるものかっ！■とFF11が身をもって（ｒ
　　　　.│ 　　/ヽー---┤.│ (⌒)　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　　　　~~~~~　丿　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　＼＿＿＿____ノ　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′

103 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:01 ID:gvht/RBi

LSのせいだと思う。

104 ：ロトの鎧 ◆OIG7OQoM ：02/07/10 21:38 ID:IakmGoHN

FF11はおもしろいで。
ＵＯの方が俺はツマランかった。
あまりにも意味が解らない。
確かにヌルゲーマーや、ＵＯもコンビニで買った。
オヤジゲーマーにはマターリ楽しんで、ぼちぼち
雑談しながらレベル上げていくのが楽しいけどね。
フレンド登録も何人か出来て、PT組んで戦って
会話して、困った人を見たら助けてあげる、ソレで楽しいと思うけどな。
ＰＣではネットげーは沢山あるけど、せわしなくてあまり楽しめない。
■はPS２で初の本格的ネットワークＲＰＧをあのレベルで出せたのは
よくやったと思うで。
ワイはファミコン初期をリアルタイムで経験してる３０代やけど
同世代はけっこうＦＦ１１に関心あるで、金額的にもＰＣ揃えるほど高くないし。
何でもケチ付けたらええもんちゃうで。

105 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:42 ID:wsy5Tzsd

>>104
同意。・・・

106 ：：02/07/10 21:49 ID:vFAYHnIe

ここであーだこーだ言ってる奴らは将来FF11が大成功した場合、
後の新規参入者に「昔は～～だった」
「俺たちが粘り強く抗議したからよくなった」
「バインド最強時代を知らない厨房は書き込むな」
などの発言をするんだろうなぁ

107 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:51 ID:+bRls08s

>>104
あんた何かいいな。

108 ：　：02/07/10 22:42 ID:0py9IIJ4

>>104
まぁ、お前さんはPSOやれって事やね。

109 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:49 ID:2BQfkT5g

>>106
でもまー、実際そうだろうに。

110 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:49 ID:vDQ5ECr2

>>104
UO理解出来ない人は、FF11にしといたほうがいいということですね。

ちなみにUOほど自由度が高く内容の濃いMMORPGは
今のところ存在しなかったりします。

111 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:55 ID:9u+6PFi8

>>106
そんな発言しないよ

成功しないから

112 ：：02/07/10 22:58 ID:sz7I1fPW

結局戦闘以外ない時点で、ＵＯとの比較すべきｹﾞｰﾑではないです＞ＦＦ１１
ただそれでも楽しめる作りにはなっているし、
あれだけのグラフィックとコンシューマ機でやったことに大きい意義があります
まあ、ＵＯよりこっちが上、とかはイタい意見になるので止めたほうがですね
いいｹﾞｰﾑですよ、ＦＦ１１もね

113 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:07 ID:Awc/b6E4

>>112
どの辺がいいゲームなのか教えて欲しい。

114 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:15 ID:aqNwhbuj

>>106
天地がひっくり返るくらいの何かが無いと無理かと。伊達に開発費にウン十億かけてません。
このまま行けば、来年の決算期末までに株主から突き上げ食らって、ハイさようならの可能性大。
ちなみに、いまのままの売上ベースでは、２０万本売れるだけでも、年内達成はほぼ不可能。
半分いなくなる事を考えると、４０万本売らなきゃいけないが、この状況では・・・。

115 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:26 ID:IoUMYt3g

PC版はまず売れないと思って間違いない。

発売時期が他の有力MMOとかぶりすぎだ。
グラフィックの魅力も乏しいし、
EQライクはもはやPC市場では通用しない。
PCゲーマーはFFシリーズや■なんかに思い入れなんかないし。
八方塞がりだと思うが。

116 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:54 ID:wCD8NcYY

FF11
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b25068712

810円

文字通りゴミ

117 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:00 ID:9zRcQGlb

つーかFF11の中古は役にたたんから・・・。レジスト未使用な別だが。

118 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:40 ID:RiF6O//J

技術革新という点ではスクエアは確かに挑戦的だった。しかしこんなもん今
の技術じゃたいしたことない。資金力さえあればなんとでも。むしろヴァー
チャルリアリティの点で、すでに過去のゲームのＵＯのほうが断然野心的で革
新的。
ＲＰＧの追及という点ではＵＯに、エンターテイメントの提供という点でＥＱ
に及ばない。
美人は三日で飽きるっていう古い言葉があるが、ゲームも同じじゃない？スクエア
ってむかしからヴィジュアルに拘る会社だが、それだけってのは勘弁してけれ。
ＥＱからゲームシステムを移植して、日本語＋コンシューマ＋知名度のごり押しで
ＵＯなどから購買層をかっさらう。
典型的なお大尽のパクリ技だよ、これじゃ。
ＵＯにしろＥＱにしろうんざりするまでやったクチですが、ＭＭＯに新鮮味のない
廃人組にはとても楽しる仕様じゃない・・・
しかし延命措置によってバランスは廃人向けになる一方ですにゃ。

119 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:42 ID:WgySeoIw

>>116
オープニングムービー観賞用

120 ：ロトの鎧 ◆OIG7OQoM ：02/07/11 15:18 ID:cQM9olRb

>>110
アンタはそういう表現しか出来んか？
何でそういう見下した態度取るんや？
ＵＯが理解出来たらそんなに偉いんか？
ワイの周りの関心持ってる人は、ＵＯは興味ないで
要はＰＳ２でネットワークＲＰＧが出来るって事やで
仕事柄女性と接する機会が多いけど、パソコンでゲームする気がせんて言うてたで、
ま、なぜ女性にはノートＰＣが多いから、そのせいもあるかも知らんけどな、
FF11に興味行く女性は前はDCのぐるぐる温泉持ってる人が多いな。
あくまでもワイの周りやで。
つづく

121 ：ロトの鎧 ◆OIG7OQoM ：02/07/11 15:20 ID:cQM9olRb

１２０の続き
FF11持ってる女性に聞いてどこが、おもろいんか聞いたら
適当に歩いてたら、誰かが声かけてきて親切にしてくれるそうや、
ソレとタルタルに釘付け言うてたで。
あと、ＰＣやと画面が小さいらしいわ、大体が２８型持ってるし
チャットせん時は寝転がって、お菓子食いながら出来るのもええらしいわ。
あくまでもワイの周りやで。
とにかく、ＵＯが理解出来るからって、そういう人を見下す態度はやめなはれ。
アンタ友達出来ひんで、リアル世界で

122 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:26 ID:OMC6rAUe

つか、ＵＯがＵＯが、とか言っている奴の殆どは、
初期状態のＵＯやったこと無いんじゃないの？
数年かけて練り混まれたゲームとでたばっかのゲームを
比べて、うだうだいってんじゃねーよ。

特に>>112
せっかく■が、日本でオンライン市場育てようとしてるんだから
へたれことばっかいってねーで、建設的な要望だしとけ。

それかさっさとやめれ。

123 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:26 ID:fcMDlC2M

>>121
FF11やって喜んでる女なんか要らんに決まってるだろ？
ま、UOやって喜んでる女も要らんがな。

124 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:28 ID:NzDIrs0g

あかん関西弁がキモくて文を読む気にならん

125 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:28 ID:Fj+TQK2n

>>88
>なんやかんや言いながら、今の時間で漏れの鯖2000人ｲﾙｼﾅｰ

日曜日は何処も多いのでは？
ってか今更言うのもなんだね。

126 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:30 ID:Qv5So0Uu

ジョブが急激に強くなったり弱くなったり。
やる気無くしました。
解約ｗ

127 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:33 ID:Zf+C/kzO

関西弁キモイ関西弁キモイ関西弁キモイ関西弁キモイ
関西弁キモイ関西弁キモイ関西弁キモイ関西弁キモイ
関西弁キモイ関西弁キモイ関西弁キモイ関西弁キモイ
関西弁キモイ関西弁キモイ関西弁キモイ関西弁キモイ
関西弁キモイ関西弁キモイ関西弁キモイ関西弁キモイ
関西弁キモイ関西弁キモイ関西弁キモイ関西弁キモイ
関西弁キモイ関西弁キモイ関西弁キモイ関西弁キモイ

128 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:34 ID:KAnAX6Ze

あ、すみません>>110みたいなバカは放置してやってください。
ＵＯやってる人間からみても>>110みたいなやつは不快です。

129 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:35 ID:Fj+TQK2n

>>124
「あかん」ってのも関西弁じゃないの？

130 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:35 ID:/d8Ymol+

レベル下がったら、戻すまでダルくてやってられない・・・
レベル上げないと、先に進めないだろうし、いつまで■に飼い殺しされれば良いんですか？
も・・・もうだめぽ

131 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:38 ID:nRUmr9v0

関西弁も若い可愛らしい女の子が使うと、愛嬌があっていいもんだ。
ただ、オバタリアンやらが使う関西弁はむかついて仕方が無い

132 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:51 ID:s2epSfA3

>>121
>>122

要約すると、そのFF11やってる女はキャラ萌えとチャットだけやってるっ
てことだろ。
RagnarokOnlineが女受けする理由と同じだな。
あれはキャラ萌えとチャットのみでゲームというよりメッセンジャーと
して使われてた。

キャラ萌えとチャットだけで有料MMOが成り立つわけ無いだろが。
楽しみ方は人それぞれということを言いたいのは伝わってくるが、
出した例が的外れまくってるぞ。

133 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:57 ID:WgySeoIw

FF11 売上50位圏内からも消えました

ちなみに50位は大乱闘スマッシュブラザーズDX 2,125本

http://210.143.107.209/soft/ranking/ranking.htm

134 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:21 ID:O04gWgyU

>>129さん
124はネタでしょうマジだったら馬鹿が丸々出過ぎだもん

ロトの鎧さんいいなぁＵＯが、合わなかったとこや年齢とか近いモノを感じます
サーバーが一緒なら是非一緒にやってみたいですね

135 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:33 ID:O04gWgyU

>>132
別にええんちゃうの？
的外れってのが、よくわからんＦＦをチャットソフトとして使ってもええやん
ハビタットとかのチャットだって有料やったやん何がどうあかんのかわからん
ＭＭＯは、何か必ず目的を持ってやらなあかんの？（チャットが目的はダメ？）
自分の楽しみ方を他人に押し付けなや
あとチャットせん時は、寝転がって出来るってゆーてるからゲームとしてもやってるみたいな事書いてあるやん

136 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:54 ID:4em726xN

>>135
今の時点でチャット目的、チャットソフトっつーのも、どうよ？
ｹﾞｰﾑやりながらのﾁｬｯﾄが目的とかいうならともかく･･･

137 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:58 ID:l/oeUUbA

>>131
オバタリアン！
なつかすぃ！15年ぶりに聞きマスタ！

138 ：ロトの鎧 ◆OIG7OQoM ：02/07/11 17:03 ID:cQM9olRb

>>128
なるほど、ＵＯの世界でも痛いんでっか？
それやったらやっぱリアル世界でも・・・・

139 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:04 ID:O04gWgyU

>>127
関西弁キモイのは、一回書いたらわかる
それより何回も書いてるキミが、シャイニングのジャック・ニコルソンみたいでコワイ

140 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:08 ID:v3NOc4JP

>>120
自分からUOの話しておいて何言ってんだよ（>>104参照）
つーか天下のUOと糞FF11を比べてしまった時点でお前のミスだよ。

FF11は、EQとUOをパクって作ったゲーム。
EQもUOもオリジナリティーのある完成されたオンラインゲームだが、
スクウェアはそれらのゲームのマネをしても、それに匹敵するオンラインゲーを
作ることが出来なかったという事実を認識してください。

141 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:09 ID:nRUmr9v0

天下のUOて・・・。俺もFF11もう飽きたから擁護する気はないが、
天下のUOだと思う点を挙げてくださいよ。
俺もUOやってたがわからなかったよ。

142 ：ロトの鎧 ◆OIG7OQoM ：02/07/11 17:11 ID:cQM9olRb

>>132
ちゃんとプレイしてるで、レベル上げもやってる。
時間がある時は、チャットするみたいやけどな。
違うレスで、FF11やってる女は要らんて書いてたけど、
ソレは偏見やで。
キツイのんも居るかも知らんけど、ワイの周りは
以外や以外の美人やで。
クラブのネェちゃんやけどな。
若者の行く踊るクラブとちゃうで、いわゆる新地のねーちゃんや。
ＤＶＤ付いてるやろ？ＰＳ２あれとPS１が出来るってので
結構というか、若いネーちゃんはほとんど持ってるで。
ＰＣは無いけど、PS２は持ってる。
FF１０あったやろ？あれ結構女性に人気あるんやで。
ワイの周りだけかも知らんけどな。
彼女たちほとんどFF1０もってたで。
続く・・・・

143 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:16 ID:v3NOc4JP

>>141
FF11が発売される前は、UOが日本№１のオンラインゲーム。（今は不明）
それも知らないでくだらない質問はしないで下さい。

144 ：ロトの鎧 ◆OIG7OQoM ：02/07/11 17:17 ID:cQM9olRb

１４２の続き
でもって飲み屋でゲームの話するのって恥ずかしいやろ？
ましてや高い金出してクラブのネーちゃんとゲームの話。
でもこれが意外と受けるんや。
４０～５０代のオッチャン相手にしてるから、
説教クサいらしい。
でもってワイは３４やけど、見た目は２０代で通るらしい。
ネーちゃんの話やけどな、お世辞かも知らんな。
ま、ええわ。
でもって意気投合や
店が終わって、ネーちゃんの部屋に行って・・・・
ま、ワイは結構これでネーちゃん達とええ仲になってる。
ほかの話もするけどな。
なんや自慢話みたいで済まんな。
FF11やってる女性でも、綺麗どころはおるっちゅこっちゃ。

145 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:17 ID:fgZGxmFp

ＢＢＵ買うのがめんどい

146 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:18 ID:j7R4JDwj

俺はヘビーなUOプレーヤーだった。
狩りはＦＦの方が面白いよ。
ＵＯの敵、弱いし。最強の敵もひとりで狩れたりする。
俺がＵＯで一番面白かったのは金稼ぎと対人戦だな。
金稼ぎっつったって狩りじゃない。
いわゆる不動産屋だ。もうできなくなったけどな。廃業。
対人戦は普通におもろい。仲間との連携（魔法の集中攻撃等）を模擬と称して練習したりする。
生産はなにが面白いのか俺にはさっぱりわからん。
クリックの繰り返しやん。デフレが進みすぎて儲からんし。
逆に高価なアイテムはアホみたいにインフレしてるけどな。
家のコーディネイトとか最初ははまるけどすぐ飽きる。
まあ、そんなもんだったな。ＵＯの魅力なんて。
ＵＯなんてたいしたことない。

147 ：ロトの鎧 ◆OIG7OQoM ：02/07/11 17:18 ID:cQM9olRb

>>134
サーバーどこなん？
ワイはサボテンダーや。

148 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:19 ID:WgySeoIw

>>142
>>144
どこを縦よ（以下略

149 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:19 ID:kOBbM0Gn

>>143
すると君にとってはディアブロもファンタシースターオンラインも存在してないんだ(´_ゝ｀)

あ、それとも、いままでのファイナルファンタジーは一作３００万本売れてるから
日本ＮＯ１のオフラインゲームとか主張する人？（藁

150 ：134：02/07/11 17:20 ID:O04gWgyU

>>147
ボロ鯖ですぅ～

151 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:20 ID:+5Ro5DLs

＞FF11やってる女性でも、綺麗どころはおるっちゅこっちゃ

オチがこれかよっ！（ｗ
そりゃＵＯやＥＱってかどんなゲームでもいっしょﾀﾞｰﾖ

152 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:20 ID:nRUmr9v0

>>143
はぁ？お前人数のこと言ってるの？
だったらFF11が今天下なんじゃねぇか？
UOなんて人口減りまくってるよ。
その天下のUOってのはゲームとしての素晴らしさのこと言ってるんじゃないのかよ。
それを教えてくれって言ってんだよ。

153 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:22 ID:OMC6rAUe

>>143
いるよなー、こういう奴。
自分でゲームを評価しないで、数値に頼る奴。

おめーみたいな奴は、ファミ通の評価高いゲームだけやってりゃ
いいんだよ。
もしくは一生ＵＯやってろ。

154 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:22 ID:fcMDlC2M

>>144
悪いが見た目の事は問題にしていない。
ヤバいオタ女でも見た目は様々だろう。
俺はMMORPGをやって喜ぶセンスの女は要らんと言ったんだよ。

それに全然自慢になってないから心配も無用。

155 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:22 ID:v3NOc4JP

>>152
FF11は三日天下みたいなもん（藁

ちなみに俺はディアブロもUOもFF11も今はやってない。
（PSOはやったことないからしらん）

156 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:23 ID:ZdTrdsl0

>>142
もっとマシなｷｬｯﾌﾟ探せよ・・・
ﾛﾄなんて、ﾄﾞﾗｸｴだろ氏ね

157 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:23 ID:+5Ro5DLs

ＵＯは既存ゲームで最も自由度が高いっしょ。
だからプレイヤー次第でいろんな事が出きる。
まぁそれでも限界があるし、インフレが進みすぎて落ち目だけどな。

158 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:25 ID:nsJ1FxNS

>>140
>>141
UOもサービス開始直後はFF以上に不安定でわけわからんげーむだったらしい。
ユーザー数世界一のオンラインゲームも最初はクソゲーのお仲間だったってことだ。
まさにローマ一日にしてならずっていうやつだね

159 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:26 ID:fcMDlC2M

>>158
MMORPG黎明期に始動したUOと比べるのはナンセンスだ。

160 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:26 ID:O04gWgyU

>>143
何がNo.1なん？売り上げ？面白さ？ユーザー数？何？
よく飯屋で日本一って書いてあるけど何が日本一がわかんねぇよ
売り上げが日本一ってだけならそんだけ昔から出てるんならあたりまえだしね
で改めて聞くけどそのNo.1って何よ

161 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:26 ID:nRUmr9v0

>>155
今はやってなくてもいいから、
お前が天下のUOと言いきる所以を聞かせてほしいんだがな・・・。
そしたら人口出してくるんだもんな・・。

162 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:27 ID:BTkz3tly

FFは出たばかりだからしかたないって。
パクリなのに悪い部分真似してどーすんだ。
後発のほうが有利なんだから他MMORPGの初期と比べてもしかたないだろ。

163 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:27 ID:v3NOc4JP

>>152
＞それを教えてくれって言ってんだよ。

それが人にモノを聞く態度か？
簡単に説明すれば、そういう口の聞き方をするヤツは
「指先ひとつで殺されるゲーム」ってとだ（藁

164 ：ロトの鎧 ◆OIG7OQoM ：02/07/11 17:29 ID:cQM9olRb

>>154
あ、まだわかってないなぁ。
付き合うんやったらゲームに理解のある人の方がええで。
理解のない女やと、たぶん気持ち悪がられて
相手してもらえんで。
ワイはゲーム以外でも、逝けるけどな。
要はネーちゃん落とすには色々マメに情報収集して
それをひけらかさんと、さりげなくする事や。
そりゃすっとゲームにハマってる人は、男も女もキモい。
私生活がおろそかになって、だらしなくなるやろ？
それに情報も偏るし。
とにかく偏見は捨てなはれ。

165 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:31 ID:nRUmr9v0

それが人に聞く態度かって、2ch初心者さんでしょうか。
アホみたいに天下のUOとか言っときながら、天下と言いきるその所以を
聞かせてくれって言っても答えようとしないんだもんな。

お前どうせ、

　　Ｕ　　Ｏ　　や　　っ　　た　　こ　　と　　な　　い　　ん　　だ　　ろ　　？

166 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:31 ID:OOhG6ZDs

v3NOc4JPは真性のガキなので
皆さん、相手するだけ損ですよ。

167 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:32 ID:nnkJf5a2

お前ら必死だな

168 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:33 ID:+5Ro5DLs

>>163-166

>>167
ﾏｼﾞﾜﾗﾀ

169 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:33 ID:nsJ1FxNS

>>159
まあ、確かに。
だが、俺はどんなに修正要求出してもメーカーが全然対応しない、
＆サーバが1000人超えると不安定＆10秒以上のラグが日常生活の
国産超ネットクソゲーのＤＥをプレイして、■の対応がどんなに
早いかを感じてるし、それだけでも及第点ものだと思う。

170 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:33 ID:Q5BqTrwE

UOはｸﾞﾗﾌｨｯｸが嫌いなんでやってねー

いや。それだけ・・・
今までいくつかﾈﾄｹﾞやったけどFFｸｿｹﾞｰ度はﾅﾝﾊﾞｰ１

171 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:34 ID:WgySeoIw

ユーザー数世界一は文句なくリネージュです。韓国限定だが

UOがNo.1なのは出来ることの多さ、自由度に尽きるだろ

172 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:34 ID:rUurBXjd

Ver.Upスレでも書いたけど、頑張ってると思うけどなあ。
そりゃ修正点は山の様にあるけど。

ルート、ロットの自動化とか、愛着あるキャラでのクラスチェンジとか
今までのMMORPGに無い要素、改善された要素をかなり取り入れてるかと。

173 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:35 ID:O04gWgyU

>>163
そりゃまた非常に面白くなさそうなゲームだな

174 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:36 ID:zrw5cFkk

FF11が大コケした理由はプレイヤーがクソだからだよ

175 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:36 ID:BTkz3tly

>>169
だから、そんな物と比べてもしかたないだろｗ

176 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:36 ID:v3NOc4JP

>>160
お前なんか勘違いしてるな（藁
俺が勝手に「日本№１オンライン・ロールプレイングゲーム」
と言ったと思っているんだろうけど、それは違うぞ。
『ウルティマオンライン-ブラックソンの復讐の－』のパッケージにはハッキリと
そう書いてあるんだからな。

まあどちらにしてもUOほど自由度が高いネトゲーは他にないんだからしょうがない。
FF11を擁護しつつUOを叩くなんて無理がありすぎるよ。

177 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:38 ID:OOhG6ZDs

>>172
いやまあ、わかってる人間はわかってるから。

178 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:39 ID:nRUmr9v0

おいおい・・・パッケージに書いてあると来たか・・・。流石にびっくりだよ。
日本一のラーメン屋と書いてあるからそこが天下のラーメン屋であると言いきるんだろうか。

ヽ(;´Д`)ﾉ

179 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:40 ID:kOBbM0Gn

またあれか、ＵＯとかやった事もないくせに

”ＦＦつまんねー　ＵＯにはＰＫとやらがあるらしいぜ対戦だぜ！対戦！面白そうだよなー！”

とか脳汁腐って耳から垂れてるような厨か？

１．ＰＫありのシステムでまず最初にＰＫされるのは君。
２．ＦＦ１１で生きられない奴は他のＭＭＯじゃ即死。

180 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:40 ID:v3NOc4JP

>>165
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　やったことないと思うその根拠は？

181 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:41 ID:eZa412oA

>>174
口は悪いが一理ある。プレイヤーが未成熟で、ユーザー間で遊びを
見つけるというMMORPGならではの醍醐味がまだ機能してない。
アイテム置けない、マップ単調、ちょっと人が集まると重くてまともに
動けなくなるというシステム上の制約もあるけれど。

182 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:41 ID:nRUmr9v0

>>180
お前が内容について全然言ってない。
言うとしたら自由度が高いとか、ガイシュツ甚だしい
誰でも知ってることしか言わんしな。

183 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:42 ID:rF99QPgD

>>179
スキル上がるまでフェルッカいかなきゃいいだろアホ。

やった事ないのはどっだろうね～（糞

184 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:42 ID:v3NOc4JP

>>178
あぁそうかい、だったらがんばってFF11擁護しながらもっとUO叩いてみろよ

185 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:44 ID:rUurBXjd

パッケージにはハッキリとそう書いてあるんだからな。

神降臨？

制作会社の人も、冥利に尽きるだろうなあ。

186 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:44 ID:W6zApd8l

さっきから関西弁でかきこんでる奴
大阪人として不愉快なんでやめてくれ

187 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:45 ID:nRUmr9v0

>>184
はぁ？俺がFF11いつ擁護したんだよ（ﾜﾗ。>>141見ろよ。
なんか天下のUOとか言っちゃってるし、
内容についても誰でも知ってるようなことしか言わんし、
ああ、こいつやったことないのにFF11叩きたいが為にUOの名前出してんだなってのが
ピンと来たから煽ってただけだよ（ﾜﾗ

188 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:45 ID:v3NOc4JP

>>182
はいはい、なんでお前なんかにUOやっていたと信じてもらう為に、
いちいち「やっていた証拠にこんな事まで知っています」なんて
書き込みしなきゃけねぇんだよ。
粘着うぜぇよ氏ね。

189 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:46 ID:bXhWOFDV

いや、ていうかUOがNo,1だろ？ｗ

190 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:47 ID:+5Ro5DLs

>>176
確かに、なんでＵＯ系統のゲームって出ないのかな？
自由度、というか疑似ライフ（ＲＰ）に照準を向けたゲーム。
日本人向けのキャラやグラフィックを使えばかなり売れる気がするんだけどなぁ。
というかFF11もＥＱタイプじゃなくＵＯタイプにして欲しかったよ、愚痴だが。

>>181
あと、町中で会話が成り立たないな。

191 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:47 ID:IZjOGxzM

>>181
そうだねー。
なんつーか目的与え続けたり、ユーザー同士の関係が希薄になりやすいシステムだね。
良くも悪くもライトRPGで表面だけピカピカだけど…。
3Dや美形キャラ除いてUOなんかと比べると、あきらかに奥行きが無いのは事実だろーな。

192 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:49 ID:nsJ1FxNS

>>169
だから、これは俺のネットゲーのプレイ経験なんだけど、
ＤＥのユーザーはそれなりにそのゲームの楽しみ方を知ってたし、
ＦＦはまだ未熟なゲームで、色々不都合があるのは当たり前なんだし、
今から見切りをつけるのは早すぎるだろ。
現状で楽しめないなら、その楽しみ方をみんなで考えて見るのも
ネットゲームの形の一つじゃないのか？少なくともチャット以上の機能を有しているんだから、
色々試してみるのもいいとおもうんだが・・・。

2日のパッチが元に戻ったのを見て、俺は■にまだ希望をもってるぞ。

193 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:49 ID:hH2lvMsH

廃人はともかく
世界の半分も見てないやつらが、FF の批評をしているのが許せんのは
私だけ？

194 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:50 ID:nRUmr9v0

>>188
おいおい、ちと笑わせすぎだよ。
そんなん書くの数秒じゃねぇか。
サーチエンジンにUOって入れて、サイト回って必死に情報集めてるなら別だがな（ﾜﾗ。
キレながらも結局答えないまま終わろうとしてるのは、
誰が見ても、やったことないから答えられないとしか思えんぞ。

195 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:50 ID:O04gWgyU

>>176
あっいや・・・まさか・・・そんな・・・

相手にしたわしが悪かったんや・・・
でもまさか・・・なぁ
ハァ・・・

196 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:53 ID:fcMDlC2M

>>193
世界全部を見ないと全体像も予測できない人と
そうでない人がいるってことだ。

197 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:54 ID:DHFI559C

ポコペン

198 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:55 ID:v3NOc4JP

>>194
くどい　じゃぁなんでもいいからひとつだけ聞いてみな
俺はヤマトにいたからヤマトに住んでいるヤツじゃないとわからない質問でもなんでもどうぞ。

199 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:55 ID:nRUmr9v0

FF11よりv3NOc4JPの方が面白い

200 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:56 ID:NyShMsEl

あのチャットシステムがイマイチだと思う。
ゴブ爆弾直前にtellもらったってわからんっての。
シカトっておもわれちまうっての。
まさかそこにフィルターかけるわけにもいかんし。
もうちょっと練ってほしかった。

201 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:56 ID:O04gWgyU

>>196
一部を見ただけですべて解った気になってる
知ったか君もいてるってことだ

202 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:57 ID:v3NOc4JP

>>194
つーかお前こそ怪しいからこっちから質問していいか？

203 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:57 ID:nsJ1FxNS

>>194
ちょっと釣られたい・・・。
西部ガードで一番食料を確保できたのはどこだ？

204 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:57 ID:2aX56Lss

>>192 2日のパッチを9日に変える事自体、バランス調整を
しないで乗せている事の証拠だというのが何故わからない。
それで希望持てちゃうんだからおめでたいな。

205 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:57 ID:kOBbM0Gn

＞なんでＵＯ系統のゲームって出ないのかな？
正直、経済関係のシステム化とバランス取りが微妙な上に、そこでの
面白さを出すのがデザイン上難しいから。
ただウマーな生産物があったらみんなそこに集中しちゃうし、マズーばっかりな
生産はだれもやらん。
■的にはＦＦ１１でも、このぐらいのプレイヤーがこれぐらいいる時点でこれぐらいの
レベルの職人がいれば・・・って計算してはある（あった）模様だけど、
一部の職人はレベル上げだけやりすぎて、現在のワールドで必要とされていない
レベルの職人になっちゃってるっぽいし（笑

206 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:58 ID:nRUmr9v0

いやYamatoじゃなきゃわからない質問って言われても、
俺がやってたのはIzumoだから・・・。

207 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:58 ID:OMC6rAUe

v3NOc4JPマジに面白い。

自分で馬鹿なこと言ってるのが理解できねーんだろうな。
相手するだけむだ。

多分小学生でしょう。中学生かな。
じゃ泣けりゃ、まじうかばれねー

208 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:59 ID:fcMDlC2M

>>201
そりゃ居るだろうな。数のうちだ。

209 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:59 ID:W6zApd8l

>>203
西部ガード・・・
なつかすぃ

210 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:00 ID:v3NOc4JP

>>203
確かアスカじゃなかったっけ？
まふぃーーーーーーーーーん　ってやつだろｗ

でも質問していいのはID:nRUmr9v0だけね

211 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:01 ID:v3NOc4JP

>>207
ちなみに俺はシラフだ（藁

212 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:01 ID:nRUmr9v0

ばれたか。どうせ本当にやってないから煽りで遊べると思ったんだがな。
俺本当はIzumoでもやってなかったよ。友人からCDコピーしてもらって
エミュサーバでやってたんだ（ﾜﾗ。だから本家の方の話は答えられんな。

213 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:03 ID:nsJ1FxNS

>>204
>それで希望持てちゃうんだからおめでたいな。
俺から見ると逆に焦りすぎに見えるぞ。
パッチでゲームバランス改悪って言うのはどのネットゲーでも
よくある話じゃないか。
それをまったく改善しないゲームをあるというのにたいして、■は対応したという点は、俺は評価したい。
これはゲームの質ではなくて、メーカーの質だ。
今はきつくてもそのうちきっと良くなる（ことを願う）。

214 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:03 ID:hH2lvMsH

>>196
全部なんていってないでしょ（藁

>>201
そういうやつがほんとに多いよね。
攻略本がないとゲームできないなら、出るまでやるなって言いたい。
オンラインゲームじゃ意味無いけどね

215 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:04 ID:v3NOc4JP

>>212
まあエミュでもUOやったうちには入るさ
あんたが釣りの名人だってことは良ーくわかったよ（汗

216 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:04 ID:OMkBr7rB

UO関連でじゃれあってる人達、
ご本人様方は興奮なさっているのかもしれませんが、
こちらは非常に不愉快です。

大変申し訳ありませんが、逝け。

217 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:05 ID:6da2aEzC

つうか喪前ら何でUOと比較なさりますか。
EQやDAoCと比較した方がいいんじゃないの。

UOってシナリオなしで自由度だけを追及した完全なPC主体RPGじゃん。
EQ/FFXIとではタイプが違い過ぎて比べられない。
あれがいい人はあれに戻れとしか言えないなあ。

218 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:05 ID:fcMDlC2M

>>216
どう不愉快なんだ？よく分からんが。

219 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:09 ID:rUurBXjd

パッケージにはハッキリとそう書いてあるんだからだろ。

220 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:09 ID:kOBbM0Gn

と、ゆーかね。
俺はいま世界の裏で何が起こってるかとか、そこから考えられる■のこれからの
ストーリー展開とかそういう事を楽しみにしながら、世界各地を石碑のコピー取り
ながらﾏﾀｰﾘ巡ってるわけよ。
ランク３にもなってないで飽きた、いや、それ以前にサポジョブ取り以前で飽きた
つってる奴はいったい何を見たっていうのよ。最初のダンジョンで挫折かよおめでてーな
って感じか？　別に向き不向きはあるからやめてまったくかまわんから、おねがいだから
「このゲームを俺が楽しめないのは■のせいだ！」っていう痴呆発言はやめてくれよな。
普通に遊んでる数万人のプレイヤーのためにも。

221 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:09 ID:W6zApd8l

　　　　　　　　　　　　　　　┏─┐
　　　　　　　　　　　　　　　┃来 |
　　　　　　　　　　　　　　　┃て│
　　　　　　　　　　　　　　　┃み｜
　　　　　　　　　　　　　　　┃た｜
　　　　　　　　　　　　　　　┃ぜ｜
　　　　　　　　人　　　　　┃よ｜　　　　人　　　　　人
　　　　　　　（＿_）　　　　┃ !!.│　　　（＿_）　　　（＿_）
　　ｵｲｯｽ　（＿＿）　　　 ┠─┘　　（＿＿）　　（＿＿）
　　　　　　（・∀・）　　ヽ（・∀・）　（・∀・）ﾉヽ（・∀・）
　　　　　　　U┌ﾉ　）□─|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|
　　　　　　◎└<－◎　　￣◎￣　　￣◎￣　　￣◎￣　～～
　　　　香ばしいnRUmr9v0がいるスレはここですか？

222 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:10 ID:WgySeoIw

>>214
世界の半分もなにも
序盤で面白さを見出せないような作りなら
所詮失敗するって散々既出なんだが

223 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:11 ID:rUurBXjd

向き不向き、という言葉をご存知ですか？

224 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:12 ID:a3MODpQG

>>220
　廃　人　必　死　だ　な

225 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:13 ID:OMC6rAUe

>>217
同感

226 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:14 ID:nsJ1FxNS

>>223
序盤でクソゲー扱いするやつは、まさにそれだな。

227 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:16 ID:db7dvScZ

>>220
おねがいだから「「このゲームを俺が楽しめないのは■のせいだ！」っていう痴呆発言はやめてくれよな。」
っていう痴呆発言はやめてくれよな。普通に遊んでる数万人のプレイヤーのためにも。

228 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:16 ID:hH2lvMsH

>>222
既出の情報を追いながらゲームやっているからでしょ（藁
自分で仲間を集めて情報シェアしながら進んでみな。
全然違って見えるからｗ

お願いですから、攻略本無いとゲームできない奴等は、
FF 辞めてくれないかな～

229 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:22 ID:W6zApd8l

>>228
面白いものは先に色んな情報を得ていても面白いもんだ
違うか？

230 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:26 ID:yGREV7be

ＦＦ１１が大コケした理由をだそうぜ！
ＵＯやってるやってないはどうでも良いじゃん（・∀・）ﾉカンケイネ～シ

231 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:28 ID:a3MODpQG

>>228
お使いクエストに攻略本なんかいらんよ。

232 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:29 ID:WM3BJ2dC

>>231
チラシ配ったことありますか？

233 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:30 ID:1attPoQb

廃人はいつ頃までワナディールに滞在する予定ですか？

234 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:32 ID:nsJ1FxNS

>>229
禿げしく違う。
オンラインゲーは性質上、特定の情報はありえない。
プレイヤーは知らない事を他のＰＣと調べることから始まる。
情報を知る術がないとそのゲームの楽しみは半減するのは必至だ。

235 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:33 ID:O04gWgyU

>>229
あっ僕は、先に情報知ってしまうとダメです
情報知ってると作業になってしまいます自分で考えて解いた時の感動が大好きです
おもしろい映画でもオチ知ってるとのと知らないのでは全然違うと思うんだけどなぁ～

236 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:34 ID:hH2lvMsH

>>229
オンラインゲームでは、世界や自分が置かれている状況が
が劇的に変化するようなことは無いよ。

オンラインの最大の楽しみはコミュニケーションなのでは？
それが楽しみでないのであれば向いてないとおもうぞ、オンラインゲームは。

仲間作れよ。語ってみよろ。

237 ：236：02/07/11 18:36 ID:hH2lvMsH

語ってみよろ。←ね。

回線切って・・・（以下略

238 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:38 ID:bxUdTA8v

>>228
こいつ、たぶんFF11がはじめてのMMORPGなんだろうなぁ。
かわいそう、、、
EQやってみなよ。FFがいかに糞なのかがわかる。

239 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:40 ID:wI7OaZYD

正　直　お　ま　え　ら　お　も　し　ろ　い

240 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:40 ID:ZB2gQFMN

>>236
コミュニケーションでは、ありません。
真のロールプレイをするためです。

241 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:44 ID:sALvnFaL

>>238
ＥＱもＦＦもクソだろ

242 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:46 ID:o1uACTJ4

ネットでコミュニケーション楽しむなら２ｃｈだけで十分だろ

243 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:46 ID:W6zApd8l

ん、書き方が悪かったかな・・・
俺は単に228が情報先取りせんと面白くないって書き込みに見えたんで

面白い物は多少の情報が漏れてても面白いんじゃないかなあ
と思っただけです

UO　EQ　DAoCとMMOやってきたが一番大切なのはPCとのコミュニケーション
というのは禿げしく同意
FFで気に食わんのは■の対応だね

スレ違いと長文スマソ

244 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:47 ID:WgySeoIw

>>228
攻略本とかいってるのがよくわからんのだが・・・
世界の半分も知らんでも評価はできるだろ。特にMMOは

245 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:47 ID:TbB3tkzS

文句なしにFFは糞だと思いますけど。

246 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:48 ID:hH2lvMsH

>>238
あえて釣られますが
EQ やってましたが･･･ｗ
システムが未成熟である点以外で糞な点って何？
ってそこがすべてか
私は、ＦＦは、暖かい目で見守っているのが現状ですが
大体、ＥＱと比べて優れているなんて書いてないし
一般的なオンラインゲームについて書いただけですよ。

>>240
真のロープレやって欲しいね
やっている奴、あまり見かけないからかなり寂しいよ。

247 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:54 ID:hH2lvMsH

>>224
すごいね～
俺にはできないや

攻略本って言ったのは、オンラインゲームやったことが無い奴には
分かりやすい表現だと思ったから。
ただそれだけよ。深い意味なし。

248 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:56 ID:y1MxXD8k

全世界会員数　google検索結果

UO
　20万人　下降中
EQ
　30万人　下降中
DAoC
　20万人　停滞中
ﾘﾈ
　550万?　嘘臭ぇ
FF11
　最低目標30万人

……無理だろ

249 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:57 ID:kOBbM0Gn

>>238
と、ゆーか、ＵＯ方面がダメだとわかると今度はＥＱですか？
ＦＦは後発で良くも悪くもいろんな要素をミックスしてるから、逆にＦＦにあって、
ＥＱにない部分が出てくるだけだと思うよ。正直、ＦＦから入ったプレイヤーに
ＥＱやらせてもＵＯやらせても納得はしないと思う。

250 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:59 ID:r7PKxBcU

>>248
ねえねえ
日本だけの数字は？
日本だけの数字は？

251 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:00 ID:ZB2gQFMN

キャラクターを演じてるわけなんだから。
目の色変えてレベルあげたりしなくてもいいと思うんだけどな。
普段の自分と違う言葉遣いとか、行動してもいいし。
必死になってるやつは何か勘違いしてるのかな。
現実世界でのコンプレックスをゲームにまで持ち込んでもしょうがないし。
みんなでドラマ作ってるんだ位の感覚でちょうどいいんじゃないんですかね。
ゲームなんだから。

252 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:00 ID:W6zApd8l

つかMMOで最後までいかないと評価できないってやつは
正直先見の明が無いかただの盲目さんだとおもうんだが

今のFFでLv３０後半～４０前半までいけばさすがに気づくっしょ？

253 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:02 ID:nsJ1FxNS

>>251
♀だとネカマ扱いされる罠

254 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:03 ID:y1MxXD8k

>>250
UO
　8万人
EQ
　7万人

…後はわからんかった　ｽﾏｿ

255 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:04 ID:rUurBXjd

PT組む、これが出来ないなら辛いかもね。

256 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:06 ID:hH2lvMsH

>>252
そのくらいのレベルを指すなら、同意

てっきり、10代位でとすべてが分かるのかと・・・

257 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:13 ID:bxUdTA8v

>>249
UOはネットゲーの黎明期に出てきたゲームとしては秀逸だとおもうけど？
ネットゲー氾濫期のFFよりはるかにね。
こういう人ってほんとにFFが好きなんだね。ある意味幸せだね。

258 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:13 ID:6da2aEzC

EQ/FFXIの比較、てかEQから見たFFXI（続く）
・長所
(1)サポート言語
(2)転職システム：サポはやっぱユニーク
(3)蘇生システム：EQの死体拾いは辛すぎ
(4)タゲロック：EQでmeleeクラスは敵追尾がうざい
(5)アライアンス：この手のシステムがEQに欲しかった
(6)PT内のMPバーが見えること
(7)地図システム：結局PoleNavEQに頼ってたからな
(8)ＫＳ（＝敵の横取り）ができないこと
(9)競売所：コレ止めた厨は逝けや。早く再開しる
(10)郵送システム：EQの待ち合わせは時差との戦いが辛い
(11)ｴﾌｪｸﾄやｲﾍﾞﾝﾄ演出：EQの新ﾓｰｼｮﾝは駄目駄目でつ

259 ：蝶野正洋：02/07/11 19:14 ID:1bfgonel

おい、俺の言った通りだろオラ！
FF11は糞げーだオラエー！
てめえらガタガタ言っててもしょうがねえオラ！
ファイナル蝶野ファンタジーやれオラエー！

うぃーあー、てぃーむ、つー、さうざん！
あーいむ蝶野オラエ！

260 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:16 ID:6da2aEzC

EQ/FFXIの比較、てかEQから見たFFXI（続き）（続く）
・短所
(1)ATOK：死ぬほど頭悪い
(2)操作性：一つは(1)のせいでとっさにコマンド打て無さ過ぎ
もう一つはマクロ類をいちいちメニューから選ぶのがうざい
こういうのはEQの方が直接的で操作し易い
(3)経験値制限：所要経験値が見えるのは萎える。どんなに苦労
してもたかだか２００てのも情けない。好み次第かも知れんが
(4)ｷﾞﾙﾄﾞの営業時間制限：何考えてまつか？
(5)ｷﾞﾙﾄﾞの入荷制限：ｳﾞｧｶ？買い占め流行るの当り前過ぎ
(6)鯖移籍サービスがない
(7)テスト鯖が公開されていない：諸悪の根源、出鱈目修正乱発
(8)ｸﾞﾗﾌｨｯｸ：ﾌﾘｯｶとｼﾞｬｷﾞが。まあﾊｰﾄﾞの限界かね
(9)販売方法：BBUの売り方駄目すぎ。自虐趣味でつか？

261 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:17 ID:6da2aEzC

EQ/FFXIの比較、てかEQから見たFFXI（続き）
・善し悪しどちらとも付かない相違点
(1)クエストが簡単：EQのクエストは廃人以外解けん

・まとめ
長所を見る限りは優れた点がｲﾊﾟｰｲ
でも短所も強烈なのがいろいろ
特に(5)(7)はとっととなんとかしる。

でも結局のところは、BBUの販路ﾈｯｸでｺｹてると思うにゃ。
ISPに限定した時点であぼん確定。だって早い話、PC持ってて
ISPにｱｸｾｽできる香具師しかBBU買えねえんだもん。ｺﾝｼｭｰﾏ機
ってのはそうじゃねえだろ。店売りさせない■がｳﾞｧｶ過ぎでつ。

262 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:20 ID:8/eT9V/3

>>230が良い子と言った。
みんな>>260に続けYO

263 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:21 ID:QHuzHASC

んと、色んな意見が出ていますし、細かい事は抜きにしてもですね・・・
今すぐにでも変更可能な点として、

パーティープレイでの経験値システムの見直し

を挙げたいのです。
レベル差があるパーティーってのは至極普通な訳で、ましてや友達と組む場合なんかには、
「レベルの低い人だけが一方的に損をするシステム」
ってのは大問題・・・いや致命的だと思うのです。

白30戦25戦24黒27って状況になる事だってあると思うのです。
こんな時、パーティーバランスが悪い　の一言で片付けてヨロシイのでしょうか？
白30の人は非常に気まずいと思いますよ・・・・。
もしこれがリアル友達だとしたら、レベル低い人達は自分の生活裂いてまでもレベル上げる可能性だってあると思うんでし。

廃人仕様以前として、友達と仲良くプレイするのに、生活に支障出したくないでし。

264 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:24 ID:0Z37/g4R

ね　経験まずくなって楽しい奴ってすくないしね。今月でやめる人の数しりたい

265 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:25 ID:rUurBXjd

経験値厨。

266 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:44 ID:cmPJMVzQ

>>263
２日以前なら、その構成でもどうにか楽しめた気がするけど、
いまのレベル修正があるパッチだと無理だね。ＬＶ３の差でお荷物状態。
回避関係もＬＶ修正でメチャクチャだし、素直に取得経験値で
バランスとれなかったのかな？

同じＬＶでＰＴ組むと、２日以前よりも戦闘は面白くなってる気がするんだけど、
それ以上にＬＶ差があるとＰＴ組めない方がつらい。

って、スレ違いsage

267 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:44 ID:j7R4JDwj

>>183
スキルマックスでも慣れてないと瞬殺されるよ。
対人のＰスキル高くなってきたらＰＫギルドくらいのＳＫじゃ死ななくなるけどね

268 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:48 ID:o61T1A6B

EQ初期の頃と比べて個人的にFFが駄目だなと思うところは…
戦闘のバランス。
種族と職業が少ない。
リスクとリターンが一致しない。
厨房がマジで多すぎ←重要（藁）
・・・かな。
上に書いたのなんて激しくガイシュツだが現時点でFFが
大コケしたと認めるなら、理由はコレで十分だと思う。
ただ、■が頑張れば多少の改善は見込める。
・・・・厨の多さだけは■が頑張ってもしょうがないけどね(;´Д｀)

スレと関係無いけど、UOの初期はホントに酷かったヨ
・・・色々な意味でね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
それにもまして酷かったのはライフストームだ。
コレ最強。

269 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:56 ID:t4mWMdcD

ライフストームはもはや黙殺されてＵＯが世界初のＭＭＯって事になってる位だしな。

270 ：：02/07/11 20:18 ID:mWa/mK9T

まああれだな、
とりあえずＭＭＯってなによ？
ＭａｇｉｃａｌＭｉｒａｃｌｅＯｊｏｈｓａｍａ？

271 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:41 ID:KD3kCjBb

２日以前の「比較的簡単にMAX経験200になる」状態は、
多少バランスの悪いパーティ編成でもベスト編成と同じ経験獲得効率でいける
→弱いジョブのPCも気軽にパーティに入れる
ってな感じでジョブ格差の是正・PTの組みやすさに貢献していたと思う（偶然だが）

そこで次のどちらかを実現するよう■には求めたい。
１．獲得経験を今の1.5倍にアップ
２．MAX経験値を120にダウン

・・・と提示したら即行で２を導入しそうで鬱だ。1ｷﾎﾞﾝﾇ

272 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:35 ID:54HBZOP1

なんでFFXIってさ、レベルアップすると、
次回LVUPの必要経験値上昇＆取得経験値減少するんだい？
昔のＲＰＧみたく、必要経験値上昇だけにすればわかりやすいし、
PT内での獲得差も起きなかった気がするんだけど。
わからない漏れは頭悪い？

ついでに。町中の移動がめんどくさいです。
ウィンダスの転送してくれるひとを全町、全エリアに作ってほしい。

273 ：元Chaos連合：02/07/11 21:36 ID:NhQNleR2

ID:v3NOc4JPとYamato大戦について昔話をしていいスレはここですか？

274 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:50 ID:s2epSfA3

>>272
>わからない漏れは頭悪い？

そのとおり。

275 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:39 ID:PG0FbWmm

いろいろな見解が出たのでageてみるテスト。

>>273
ﾜﾗﾀ

276 ：既にその名前は使われています：02/07/12 06:46 ID:UDbtN8Ij

>272 頭悪い

277 ：ロトの鎧 ◆OIG7OQoM ：02/07/12 11:38 ID:WMKk01A4

で、ここでFF11の文句言ってるやつは
FF11持ってるの？

278 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:52 ID:GtFF4PX1

他のＭＭＯとかやったことないし、やる気もない。
で、ＦＦ買って始めたら他の人と冒険できるから面白い。
パッチあたったけど、特に変化は感じてない。
特に不満もなく今日もﾏﾀｰﾘと冒険。

というユーザーは俺も含めて意外と多い。
無知とは幸せだなとこのスレ読んでて思いました。

279 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:54 ID:aQgbtQfW

FFXIは無能のオナニーゲーです。

ヒゲを想像しながらオナる■社員
ttp://crazyhorse.com/secret/20010612bulb/guy.html

280 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:59 ID:vwmzEQwH

経験値取得が激しく減ったのに
死亡時のペナルティは高いままなんだよな・・・
一時間７００かせいで次にログインして死んだらそこでパー。

よって■の嫌いなエリア境界での戦闘がますます盛んになりましたとさ。

281 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:02 ID:Nj5HHQJl

>>278
貴方のようなお客さんが■的には一番嬉しいお客さんでしょう。
ただ、そういうタイプのお客さんが長期間続けてくれるかが
問題だと思いますね。

282 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:08 ID:+Cgbyzor

電撃のランキングでTOP50から落ちたのはガイシュツですか？

283 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:09 ID:O55LqbFq

戦闘がつまらんからだろ。

284 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:13 ID:+Cgbyzor

昨日、飽きたスレで、ダンジョンマップ見てから激しくEQやりたくなった。

FFのダンジョンは無駄に難しいだけでつまらなすぎ。
初期にもぐって懲りてから練習相手にならなくなってから、各地のダンジョン
行ったけど、こんなん適正レベルでクリアできるわけねーだろって敵の配置
だった。

285 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:17 ID:Z2tPCmtz

つーかこのスレの内容飽きたスレと激しく重複

286 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:18 ID:ICgfY1xp

ほんと、LVあげの戦闘つまらん…
入ってくる経験値もｼｮﾎﾞいし、眠たくなってくるよ
連携狙うのも暇つぶしでって感じだし
PT内でのトラブル(回線落ち)とかが何かスパイスになって逆にイイ感じだったりするが
それは戦闘が退屈であることの裏返しでもある

結局LV上げって単なる作業だしね
FF11はLV制約で自由度のとぼしい世界だし
FF11=単調な作業の繰り返し(+チャット)
ってところかな

287 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:38 ID:jC/sr49j

ＬＶの離れた友人と遊べないのが嫌
せっかく友人にススメられて買ったのに。
出来ないんじゃ意味がない。

>>286
が言っているように戦闘にもストレスがたまる
やってて眠くなる戦闘はＦＦ特有のものなのか？
もっと気持ちよく戦闘がしたい

結局ステージとかの変化があればＰＳＯのが面白いのかも。

288 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:42 ID:iA9TxVCc

ヒゲの奥さんこんなことしてるからクソゲーしか作れない罠

http://www.grn.mmtr.or.jp/~ichikawa/pantira/cgi-bin/img-box/img20020625195339.jpg

289 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:51 ID:H+e8ky4N

>>286
禿同
Lvあげなきゃ何も出来ないのはまだ我慢できるが、戦闘がもっさりしていてかったるくてイヤになる。

290 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:51 ID:UcY8qf9P

>>287
ストレスが溜まりつつ眠くなるってのはどうか（ｗ
でもＥＱとかＤＡＯＣとかも戦闘中に寝る人かなり居たしな。

291 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:57 ID:T2j4Gpdv

クエストでもらえるアイテムが糞
予告なしパッチで世界が変わりすぎる
魅力的なアイテムが少ない
生産のバランスが糞過ぎ
職業専用装備品とか実装しる！

292 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:59 ID:/6QH8zRf

＞291
禿同
見た目だけで内容が糞すぎ
一部のバランス修正で他がグダグダ
戦闘がとにかくダルイ！
言いだしたらキリねぇや

293 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:11 ID:as9ex9Yo

>>288

■社員の奥さんにしてはがんがってるやん。

気合入ってる

294 ：272：02/07/12 14:34 ID:HgTaTTRD

わかったよ！経験値が一定だと弱いきゃらが強いキャラに連れられて
とてとて倒して、経験値もらい放題なわけですね。
ほんのちょっとかしこくなりました。

295 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:24 ID:YuyC9luH

>>278
例え話で、あなたの可哀相さを表現してあげましょう。

他の格闘ゲームとかやったことないし、やる気もない。
で、チャタンヤラクーシャンク始めたら、対戦の駆け引きできるから面白い。
当たり判定の怪しさとか技入力のキビシサとかも、特に不満は感じてない。
特に不満もなく今日もアチョーとチャタンやってます。

ＭＭＯの中では、ＦＦなんてチャタン並みの位置付けでいいよ。

296 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:31 ID:bfLe23Qe

7/2のパッチでだるくなってたユーザに
7/9のパッチで止め刺したからな
ﾀﾞﾒﾎﾟ

297 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:33 ID:Z2tPCmtz

>>248
>ﾘﾈ
>　550万?　嘘臭ぇ
ﾜﾗﾀ。ﾁｮﾝはなんでも見栄はるからな。

298 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:38 ID:cY7j2qVN

>>295
誰も知らないゲームの名前だして、悦に浸ってるんじゃねえよ。
何が、チャタンヤラクーシャンクだ。
なにそれ？自分はこういうゲームも知ってるんだぜー。
偉いんだぜー。
とでも言いたいの？
誰もわかんねえんだよ。そんな事言って、自分ではいい事言ったつもりなんだろうな。
はたから見たら、パンツ丸だしで泥酔してるヤツと同じなのがわからないのかね。
恥ずっ！

なんで大江戸ファイトとか言えないのかね。

299 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:38 ID:OOYP8EOf

チャタンヤラクーシャンク

300 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:44 ID:Cs9ly4SX

FFXIはとっつきやすさだけは全MMORPG中No１。
だと思うがどうよ？

301 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:44 ID:q+bR9xwV

287
友達にジョブチェンジしてもらえば？

302 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:48 ID:YuyC9luH

＞＞298
ごめん、大江戸ファイトは結構好きなゲームだったんで、ＦＦ的位置付けにはしたくなかったのだわ。

303 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:50 ID:PCzXTh2t

機材の揃えにくさも全MMORPG中No１。
だと思うがどうよ？

304 ：10代：02/07/12 18:51 ID:moNsFgEp

お前ら必死だな

305 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:54 ID:HolWG52Q

>>298
だからって大江戸ファイトを出すところが恥ずっ！
シラフでパンツ丸だしだぞお前。

306 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:55 ID:cY7j2qVN

>>305
ネタがわからんヤツに話すことなんかないよ。

307 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:57 ID:5QusuPBB

チャタンヤラクーシャンクチャタンヤラクーシャンクチャタンヤラクーシャンク
チャタンヤラクーシャンクチャタンヤラクーシャンクチャタンヤラクーシャンク
チャタンヤラクーシャンクチャタンヤラクーシャンクチャタンヤラクーシャンク
チャタンヤラクーシャンクチャタンヤラクーシャンクチャタンヤラクーシャンク
チャタンヤラクーシャンクチャタンヤラクーシャンクチャタンヤラクーシャンク

308 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:57 ID:J/groC4C

>>260
マクロは7/9から一発実行できるようになってたよ。
キーボードの場合だけだが。

309 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:58 ID:dmwvJkmA

>>300
とっつきやすさなら韓国ゲーのほうが上。
日本語使えるし、シンプルだし、何せ無料　!

FF11のとっつきやすさはキャラの見た目と日本語だけだろ

310 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:59 ID:Z2tPCmtz

在日ﾁｮﾝは帰れ

311 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:02 ID:d9qvbFI9

>>309
なぜ、ﾁｮﾝｹﾞｰは、人殺ししかしないんですか？

312 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:14 ID:I57Atomz

>>303　胴衣する。
漏れ、発売前はやる気満々だったが、HDDを手に入れる事が
出来ず萎えて脱落したです（藁
今は超暇な時に知り合いの家で鑑賞してるぐらい。
知り合いの家で見るたびに、やらなくてﾖｶﾀ・・・・・
と心の底から思うが、それを面と向かって知り合いに言えません(;´Д｀)

313 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:44 ID:J/groC4C

>>312
MMOは他人がやっているのを見ても面白くないよ。特に経験値稼ぎは。
PTでダンジョン潜っているとかならともかく。
あと、そいつのやり方にもよるな。

まあ、自分がやっても面白くないゲームもあるが
たとえば（以下略

314 ：312：02/07/12 22:26 ID:pV4WODCn

>>313
基本的に313の言う通りだと思うます。

漏れもEQやUOはやっていたのよ。
やっぱ、やると見るじゃ全然違うって事も承知してます。
で、一応自分が経験したEQやUOと照らし合わせて鑑賞するんだが…。
コレがまた、つまらないことこの上ないんだ、いやﾏｼﾞで（藁）。
もちろんEQやUOがつまらなくて、FFおもしれーって人も居ると思うけどね。
MMOユーザー全体でみれば、かなり希少なんじゃないかな？

315 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:16 ID:M63wAtNL

>>314
他MMOで培った「感」は大事にしよう。
間違ってないから。

316 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:31 ID:a9qSiXHh

>>303
一般人を考えた場合、新しめのMMORPGが快適に動く環境な人はどれくらい？

317 ：　：02/07/13 04:29 ID:XFtj48jf

何か、急激にスレ伸びてるのね。

318 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:51 ID:oGx7GYoj

ＰＣ用の最新のは、韓国ゲー除けば、ギガクラスのＣＰＵとＧＦ３クラスのビデオカード
５１２ＭＢ程度のメモリーは普通になってきてるから、ＦＦ１１が特別そうという風にみえないな

メモリーは１２８Ｍでも不便ないみたいだし。

319 ：既にその名前は使われています：02/07/13 13:01 ID:X4Xerzjr

こけた理由。
まず第一に糞って事だな。
第二に腐ってるって事だな。
第三に廃ってるって事だな。
第四にしゃぶってるって事だな。
第五にパクってるって事だな。
第六にバグってるって事だな。
第七に糞パッチってるって事だな。

320 ：梅：02/07/13 13:42 ID:b+pxsUzH

やりたくないならやらなきゃいいじゃぁ～ん

321 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:23 ID:DlSdcrbw

>>306
誰も知らないゲームの名前だして、悦に浸ってるんじゃねえよ。
何が、大江戸ファイトだ。
なにそれ？自分はこういうゲームも知ってるんだぜー。
偉いんだぜー。
とでも言いたいの？
誰もわかんねえんだよ。そんな事言って、自分ではいい事言ったつもりなんだろうな。
はたから見たら、パンツ丸だしで泥酔してるヤツと同じなのがわからないのかね。
恥ずっ！

322 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:24 ID:/dAxcism

どこのスレもゲーヲタ多いな
キモ

323 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:28 ID:x1RIKRao

こんなゲームやってたやつが何を言っても説得力に欠ける罠

324 ：既にその名前は使われています：02/07/13 17:37 ID:Jep/HS3t

クリスマスシーズンにＢＢＵ内蔵の新ＰＳ２が発売される
ついでにＦＦ１１セカンドエディションも発売
祭開催

325 ：既にその名前は使われています：02/07/13 17:40 ID:aIjVRqAw

雑誌によるとＳＣＥはＨＤＤを店頭販売する気がまったくないみたいだね。
いちいちサポートするのが面倒だから、プロバイダにその面倒を
押し付けた感じかな？

326 ：既にその名前は使われています：02/07/13 17:46 ID:I+ImDDwR

>>325
ハードディスクは家電にはなじまんよな。でもクリポンとかも売ってるんだから
内臓出してもいいのかも、価格が問題だけど。そう考えるとX-BOXって激安なんだよな
いいソフトがあれば化けるかも。

327 ：既にその名前は使われています：02/07/13 17:47 ID:x5MsiH9Q

ライフストームは別に世界初のMMOじゃなくて
日本初のMMORPGだっただけだよ。パッケージにもそう書いてるジャン。
ほら。

ちなみにLS２は１より糞でした。見事だよなぁ^^;

328 ：既にその名前は使われています：02/07/13 17:54 ID:6srDVAgy

つまらなかったら止めればよい

止められないでグチグチ言ってるのは何事かね
未練がましいよ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

329 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:00 ID:MfgWbiu9

そもそもＦＦ１１をプレイするようなヤツラが
ゲーム購買の大部分を占めているわけで、
ＦＦ１１が売れれば売れるほど全体的なソフト売上は落ちこむ罠。
結論：ネットゲームは家庭用で出すほど自分の首をしめるだけ

330 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:35 ID:JvKKcDD0

>>328
辞めるに直してもう一回書き直し汁。

331 ：既にその名前は使われています：02/07/14 00:26 ID:93ZRImMz

なんとなく見るとスレが伸びてる・・・。
>>327
確かあそこってLS2を発売した後、
しばらくして潰れちゃったんだよね？

…事実なら悲惨すぎるぞ…。

332 ：既にその名前は使われています：02/07/14 01:28 ID:X/5FoYT+

ちょっとした不幸でそれまでの数時間分の苦労が水の泡になるところ

333 ：既にその名前は使われています：02/07/14 05:51 ID:BQYvsbgn

戦闘は殴るだけ。
敵が２来たらさばく手段が無いので終了。

移動にも無駄に時間がかかる、
わざわざ遠回りさせるようなMAP設計。アホかと。

ヒーリングのラグも糞。
なんで立つのに３秒位かかるか意味不明。

後は細かいとこでEQと差をつけようとしてるんだけど、それがムカツク。
EQじゃ返信はRなんだが、FFはなぜかCtrl+R。
なんだよCtrlって。いらんだろ。
サーチにしたって/sea。EQは/w。
のわりに/sea all friend　だったりする。
/sea以外はコマンド同じ。
パクるならちゃんとパクれと小一時間問い詰めたい。

334 ：既にその名前は使われています：02/07/14 05:54 ID:S9GC57xy

EQとFFの長所短所較べてどうする。
かたや3年前に何のお手本も無く開発した世界初の３DMMORPG。
かたやEQ発売三年後に長所、短所を研究できる状態でのパクリゲー。

そのくせクソなんですよ？　EQのスタッフが見たら失笑ものですよ？

335 ：既にその名前は使われています：02/07/14 05:59 ID:S9GC57xy

続き

ハッキリ言って比較できるようなものじゃないことは確か。
これが世界発売されたら日本の恥、国辱ものです。

FFのオフラインならまだ、日本独自の進化をとげたRPGということで
世界に出しても恥ずかしくは無いかもしれない（おれは大嫌いだが）

とにかくリアルタイムでEQやUO、DAoCやってない奴らに言いたい。
これは恥も外聞も無いパクリゲーにして最悪のクソゲーだよ。

336 ：既にその名前は使われています：02/07/14 06:03 ID:slX5DdS5

>>334
同意。
ただパクってしまったかぎり比べられるのは仕方がない。

337 ：既にその名前は使われています：02/07/14 06:11 ID:S9GC57xy

こういうクソを面白いだのマターリとチャットだのと言ってる
ゲーム見る眼ゼロのどうしようもないやつらはFFに隔離しとけばいいよ。

マタリとしようが何しようが、EQやUOのほうが数百倍面白い。

かたやWiｚ、Ultimaなどの黎明期の名作と並ぶゲーム世界史に残る名作。
FFが国産の小銭をもった国内の何も知らないｳﾞｫｹの目だけ欺いた
プライドもクソもないどうしようもないパクリグソなのは事実。

338 ：既にその名前は使われています：02/07/14 06:12 ID:BQYvsbgn

EQの話をきいて面白そうだからパクって作ってみました、
そんな感じ。FF11は。

339 ：既にその名前は使われています：02/07/14 06:44 ID:slX5DdS5

自分達でゲームシステムを考えたりすることは全く出来ないのに、
何故か"メディア戦略"と"グラフィック"に関しては非情に長けている。
彼らはもはやゲームクリエイター集団ではない。ゲーム商人だ。

これからのゲーム業界のことを考えれば、
このまま一気につぶれてもらったほうが良いと思う。

340 ：既にその名前は使われています：02/07/14 08:04 ID:ibCNPfoy

最終的に５万前後の濃い信者に濃縮されて
その信者に拡張パックだのを売りつけて延命するとみた。

４８００円なりで拡張パック出して、売りつければ
利益大きいしな。
信者は絶対買う。

飽きたスレをみていると、可愛さ余って憎さ１００倍の奴も多いようだし。
■の得意のメディア戦略に騙されて、また買ってしまう奴が多そう。

341 ：既にその名前は使われています：02/07/14 08:11 ID:+fElIiWF

＞このまま一気につぶれてもらったほうが良いと思う。

基本的に同意。だが松野のFF12には未練がある。

342 ：既にその名前は使われています：02/07/14 08:12 ID:N5iHYItu

アンリミテッドサガ作って

343 ：既にその名前は使われています：02/07/14 09:03 ID:rXNLbm3d

ロトの鎧ってヴァカだね。本人は正しい事を言ってるつもり
かもしれんが、只単に自己顕示したいだけだな。言っとくが、
FF11はあれだけ煽っといて、いざ蓋を明けたら、

前　代　未　聞　の　ハ　イ　パ　ー　ク　ソ　ゲ　ー

だったって事でファイナルアンサー？

＞ロトの鎧
お前の周りの人間だけ必死に擁護してろよ。ここはお前が
出てくる幕じゃない。トリップ使うなら身の丈考えろや

344 ：既にその名前は使われています：02/07/14 09:44 ID:5jOvv4Kn

パクリなら、よりよくなる形でパクってくれないとツライよね。
せめてトルネコの冒険くらいのレベルで。

まあ、漏れはＦＦでも十分楽しめる部分はあるので、
ゆっくりと変わってくれることを祈りながら、飽きるまではやるつもりだけど。
少なくともＥＱ２まではやるつもり。

345 ：既にその名前は使われています：02/07/14 09:49 ID:6LqqCSg1

ロトの鎧

・ハンドル名が厨臭い
・関西弁なのでレス内容が読み辛い

って事でファイナルアンサー？

346 ：既にその名前は使われています：02/07/14 10:00 ID:S9GC57xy

今回も「チョコボのEverQuest」だったらよかったということで

347 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:25 ID:C3bXxZnm

萎えた点。
砂丘の丁度ゴブより丁度球根の方が苦戦する。
やたらと強い。
球根なんか砂丘で育たねーだろょ。

348 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:41 ID:SgTxPmgh

どうせ使いまわすなら何故もっとカッコいい敵にしなかったんだ…
どこ行っても球根と鳥と兎じゃねぇか

349 ：　　：02/07/14 13:42 ID:D5WIDIDo

>>348
ポリゴン数節約の為

350 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:57 ID:WuL6lPqO

UOもFF11もやった人間から一言。
UOは自由度が非常に高く、ゲーム内での自分のあり方がさまざまに選択できるに対し、FFは戦闘してLV上げるということのみの線路が敷かれている。
したがってUOにはまるひとは、自分でどうありたいか決め、それが模索できる人間に向き、FFにはまる人はそういうことを考えるのが疎い人間（はばからずに言えば、そういうことが思考できない人間）に向く。
ちなみに折れの場合
UOは実生活に支障が出るから、泣く泣くやめたのに対し（まだやってみたいことがたくさんあった。）
FFは単にマンネリの作業に飽きてやめた。

351 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:08 ID:w53nBByk

ただＨＤＤが高いからみんな買わなかっただけだろ。
買ってなおかつ糞システムだから救いようがない・・・

352 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:13 ID:GzTWLnQI

>>350
ようするに自分は何事も自分の意志があり
それを実行できる人間だ！って言いたいの？

353 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:32 ID:HZdn3Mgc

>>350
UOと比較して自由度うんぬんの結論導き出そうとしてる時点でｱﾌｫ。
比較するなら3DMMOでPvEもあるEQ、DAoC、AOと比較しろよ。

最後の1行は同意だがな。

354 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:33 ID:ZlJ5/ZPe

ＦＦ１１、興味はありましたが、このスレのお陰でＦＦ１１の実態が
おぼろげながら見え、大事なお金をドブに捨てずに済みました。
みなさま、ありがとうございました。

ＦＦがツマンナイのはＦＦ７～を見ていれば予想は難くなかったけどね。
ＦＦ７～っていうのは個人的意見なんでアシカラズ。

355 ：既にその名前は使われています：02/07/14 16:33 ID:XRa7VGbJ

俺的FFがこけた理由
ゲームバランスとかなによりも
■がプレイヤーをたのしませようとせず
金儲けに走ったからだと
誰かが言ってたけど、
ゲーム会社が金儲けに走ったら終わりってのを聞いたことがあるようなないような

356 ：既にその名前は使われています：02/07/14 16:35 ID:Xahw0djL

会社が儲けに走るのは当たり前。
このゲームはそれ以前に馬鹿

357 ：既にその名前は使われています：02/07/14 16:41 ID:CD6GRvEa

>>354
俺は７までは楽しめた。８からやらなくなった。
いや、それだけなんだけどね。

358 ：既にその名前は使われています：02/07/14 16:45 ID:RvOgsJtP

ＨＤＤ店売りだと良かったなあ

359 ：既にその名前は使われています：02/07/14 17:07 ID:nq9HAQtw

>>354
　同意
ＦＦ７～、厳密に言えばＳＦＣの終わり辺りから
クソゲ～作り出した思う。ＦＦはまだ金かけて
作ってるから、それなりにお買い得感はあったけれど（９以外）
サガ系やフロントミッション系は、面白いって思って
作ってるのか疑問
「名前だけで売っちゃえ～」なんだろうけど
１０で結構見直されてるのかと思ったから１１買ったけど
今迄で一番ひどかった・・・

ムービーのないＦＦは太っちゃった吉沢ひとみってことか■

360 ：既にその名前は使われています：02/07/14 17:10 ID:aFiqalOg

ポリゴンが全てを狂わせた

361 ：３５９：02/07/14 17:10 ID:nq9HAQtw

×ことか
○ことだ
まちがい

362 ：既にその名前は使われています：02/07/14 17:13 ID:+fElIiWF

>>356は表現こそ稚拙だが内容は必要にして十分。

エンターテインメント提供会社は客から気持ち良く
より多くの金をふんだくることを至上の命題としな
ければならない。

いかに財布の紐をゆるくさせるかに腐心するべき。

言うなれば
「おもちろくってたまらないからもちょっとお金
払っちゃおうかな」
という状態。

363 ：既にその名前は使われています：02/07/14 17:51 ID:cuXp4Nr/

企業が利益を追求するのは当たり前。
問題はその追及の仕方があからさまな
遅延行為だけだってこと。
今当てているパッチとかは、
ユーザーを楽しませるようなことを排除しているだけ。

364 ：既にその名前は使われています：02/07/14 18:46 ID:q9lw/nP0

この先FF11がコケれば
■の奴等は多分こう言うだろう

「ユーザーがＦＦを駄目にした」

と，だってアイツら自己厨だもん

365 ：既にその名前は使われています：02/07/14 18:57 ID:3N/kbhHX

11の認証鯖が落ちまくってたのもユーザーの誤操作とやらの
せいにしてなかったか？あの会社（w

366 ：既にその名前は使われています：02/07/14 19:13 ID:XI8HMUJ0

個人的に、今までのFF（７－１０が特に）はクソ。
１１でネトゲになってよくなったと思う。
個人的な意見なんだけど、FFはシナリオがクソつまらなかった。
オンラインになったことでくそだったシナリオがめだたなくなったし、
無駄に多かったムービーがなくなっていい。
■がよく『映画的』って表現を使ってたけど、
自分は映画とゲームは別と、いう考えなので映画作りたいなら映画作れば？と思ってた。
まあ、実際に作っておもいっきりずっこけたけどね。
■はCGムービーだけは超一流、他は三流。
自慢のムービーもカプコンだっけ？バイオつくってんのに抜かれたかもね。

367 ：既にその名前は使われています：02/07/14 19:19 ID:B8wf4tXQ

>>366
今までの糞FFシリーズよりいいからFF11はいいと聞こえるんだが。
やけに後ろ向きな評価だな。

368 ：既にその名前は使われています：02/07/14 19:20 ID:WKpE7LNd

ここのスレの住人ってうんこ出し終わったのにまだなんか出そうな気がして
トイレから出れずにずっと便器に座っているような奴らだよな、きっと。

369 ：既にその名前は使われています：02/07/14 19:27 ID:242stA9l

漏れ、スクウェアの聖剣伝説３やったことあるんだけど
それをやったとき正直「面白い」って何だろうと思った
いや、戦闘とかペットとかシナリオ展開のシステムは良かった
ただ、アーティファクトとかいう「マップを自分でつくるシステム」がどうしても馴染めなかった
どうして最初からマップ用意してないんだろう？って思った
そのアーティファクトで難易度や登場シナリオの順序を決めることが出来るようになっていたんだけど
漏れはわざわざそんなことさせられるのが面倒くさくてしょうがなかった
難易度変えたかったらメニュー画面に難易度変更オプションつければいいじゃん
シナリオなんて旅先で突然はじまるから面白いんだよ！

370 ：既にその名前は使われています：02/07/14 19:28 ID:242stA9l

というかアーティファクトは組み間違えると対応するシナリオが起こらなくなるだけの
トラップシステムでしかなかったんだよ
おい！■！！どうしてこんな仕様にしたんだよ！！！
これさえなきゃ完璧だったんだよ！
馬鹿企画者が思いつきでつくったシステム導入してんじゃねーよ！！
頭沸いてるんじゃねーのか！？　
「面白い」と「つまらない」の違いもわからない奴が
ゲームつくるんじゃねーよ！　

ブベラ！！

371 ：既にその名前は使われています：02/07/14 19:40 ID:H1zLvhmx

そもそも■にはMMOやるだけの体力が無かった
用意したものが予想より早く消化されてしまっても
これ以上金かけられないから出来るのは水で薄めることだけ
（獲得経験値を減らしても楽しくならないことくらい開発者は分かってると思うんだけどね）

戦略ミスを戦術で補おうとしても無理です

372 ：366：02/07/14 20:08 ID:XI8HMUJ0

>367
もともとFFへの評価はそんなもんですからｗ

373 ：既にその名前は使われています：02/07/14 22:56 ID:zS/oXaZB

「何年もかかって練れてきたUOとFFを比べるな」とか言うのは無意味。
「未熟だから」なんて理由で許せるのはプレーヤーの温情であって、
メーカーの理由には決してしたらいかん。

友達に「俺、オンラインゲームやりたいんだけど、どんなのがいい？」って聞かれたとき、
漏前らすなおに「FF面白いよ！買えよ！」とか言えるか？

PS2から揃えたらPC一台買った方が安いくらいの値段、
戦闘しかやることのない仕様
その戦闘ですらつまらない内容
１００時間越えてもLVは上がらず
仲良くなろうと思ったパーティも流動的だから現実の友達と潜りにくい

これだけの悪い理由がサクっと出るんだぞ？どこを勧めればいいんだよ。

374 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:15 ID:y/KMMJBT

７／２パッチの水増し策でなんかイマイチになっちまったよな、ＦＦ１１。
追加要素で期待感はもたせているけど、そうそうはだまし続けられまい。
それでも辞めないのはせっかく買ったＢＢＵがもったいないから。
ＢＢＵで他のネトゲが出始めた日には・・・。
その時はまたＥＸＰ増やすパッチ当てて客を引き戻すつもりかね？
付き合う方はたまったもんじゃないな。勘弁して欲しいよ？ホント

375 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:30 ID:Gg4mkvoZ

どこのスレだか忘れたけれども、■の株主総会で■側が
「FF11にはこれ以上資金注入をしない｣みたいな発言をしたとあったんだけど
(うろ覚え＆ソース示せず(；´д⊂）　）

これが事実なら、サーバも増えないしマップ,モンス,イベントの追加等は
発売前に予定されていたもの以上に増えないと言うことだよね。

と言うことは、>>371や>>374の指摘にあるように「水で薄めたような」パッチ
になるのは当然の話だよね。追加予算がないんじゃ何もできないよね。

そもそも企業が新規プロジェクトに関して「資金注入をやめる｣発言をするときは、
そのプロジェクトの「終り」を意味するので、FF11も今年度いっぱいで終了なのかな？

376 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:01 ID:Xc9+A3ew

パワーレべリング排除をしようとして失敗したから

377 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:09 ID:L+jE4530

>>375
\1,280/月は安すぎたな。せめて3,000/月にすれば
もちょっとマシになったかもしれんが、いずれにせよ
現開発責任者は腐ってるから何をやらせてもダメだ。

378 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:19 ID:2jrAwnu5

>>376
FFXIでPL排除してもそんなに意味ないと思うんだがなあ。
正直、レベル10くらいまではどの職業でもサクサク、ソロでレベル上がるし。
（白はちゃんとハンマー装備しようね、シーフは片手剣装備しようね）
最大レベルの人基準で取得経験値が計算されるうえ、200上限あるから、
レベル高いパーティ混ざっても、もらえるEXP増えるわけじゃないし。
最高のPL手段である辻ケアルは、排除不能だろうし。

379 ：絵美(Phoebe)：02/07/15 11:21 ID:ELaHjRdU

ＦＦ１０がクソゲー？
私にとってはこれ以上ないほどの感動ものだったんですけど＾＾；
ゲーム歴はスターフォースやロードランナーからやってるけど。

ＵＯもやってるけど、ＦＦ１１はあれはあれで楽しんでます＾＾

380 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:26 ID:Cd1XxMme

>>379
FF10は俺もよかったと思う。
バランスよかったし、やり込み要素もあった。
さくっと解いてシナリオ楽しみたい派とRPGは遣り込んでなんぼ派の
双方を納得させられる作りだったと思う。

ただ、一部キャラの衣装のセンスをなんとかしてほしいとは思ったが。

381 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:28 ID:Y7ezy0wL

>379
そんなものは人による。
漏れは好きFF１０
ゲーム歴は関係ないと思われ？
ファミコン初期からやってます。

382 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:29 ID:9O6bnmrq

>>1
FF11じゃなく、FFOnlineとして、定期的にイベントやったり
半年にいっぺんぐらいでかいクエスト追加とかやればいいのに
わざわざ、開発していた物を捨てて短い時間で何とか動くものを作った結果が
今のFF11
発売時点じゃとりあえず動くだけ、バランスも取れてるかな？ちょっとゆるいから２００制限つけておこう
とか言ってる間にどんどん出てくる不具合に不正行為
サーバー構成は製品版でてから変更するし
最初から言（以下略）
とりあえず会社辞めました
株も落ちてるしね、たぶんもう駄目だよ

383 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:38 ID:q5zPiCdS

>>378
パワーレベリングを排除しようという考えがそもそも誤りだよな。
それって廃人を基準にしたバランス取りだから、
普通にプレイしている人は遊べない厳しいバランスになってしまう。
ＥＱスタッフはこのへん、キチンと理解してたのにな。
「パワープレイヤーを基準にEXP獲得率を変更すると、ライトプレイヤーは
自分の成長をまったく感じられなくなってしまうので、変更はいたしません」

公式ニュースでこんな発言してたんよ。
実際ＥＱって基本的なバランスはほとんど変更なかったから長い間
安心してプレイできた。
ＦＦ１１はＥＱを手本にしてるくせに、
コロコロバランス変更するパッチはＵＯ手本なのな。

384 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:41 ID:q5zPiCdS

>>382
シャインの方でつか？

385 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:41 ID:TyGAoqIV

１０の戦闘は腐ってた。
敵が数パターンしかでてこないんだもんな

386 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:42 ID:Oprwu9fb

>>375
質問8
　プレイオンラインの追加設備は行うのか

応答8
　プレイオンラインの障害は原因と対処は終わっており、追加的な設備投資を行う予定はない。

これがソースだと思うが何か違わないか？POLの初期トラブルに対して
機器増設で対応するつもりなのかどうかという質問に思えるが。

387 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:49 ID:CWXkSI2f

>>383
>公式ニュースでこんな発言してたんよ。
>実際ＥＱって基本的なバランスはほとんど変更なかったから長い間
>安心してプレイできた。

根本的に間違ってる。
EQはパッチの度にクラスバランス変化しまくりだったぞ。
この点に関してはEQもDAoCもFF11も同じ。

388 ：既にその名前は使われています：02/07/15 12:01 ID:EMUBptx4

>>387
補足
EQでは開発側が「このクラスはこうあるべき」というビジョンを示してから
それに向けてパッチを当てるということをやっていた．
プレイヤーもそのビジョンに不満があるなら公式BBSで意見できたし、
パッチの後にビジョンが実現できているかを検証することも出来た．

バランスが変わることは悪ではなく、将来的にどういうバランスにしたい
のかを示さないのが悪．

389 ：既にその名前は使われています：02/07/15 12:09 ID:q5zPiCdS

>>387
あのさ、オレが言ってる「基本的なバランス」は
EXP獲得バランスのことなんだけど。
これこそゲームの根幹でコロコロ変更されると安心して遊べないわけさ。
優先順位としてはクラスバランスよりも上なんさ。

んで、クラスバランスに関しては>>388に同意なわけで。

390 ：既にその名前は使われています：02/07/15 12:20 ID:EL3BKDzE

>>375
＞「FF11にはこれ以上資金注入をしない｣みたいな発言をしたとあったんだけど

とりあえず、海外でFF11を発売したら、今のサーバに外国人勢も来るように
なるのは決定、てことで。

さあ面白くなりそうだ。

391 ：既にその名前は使われています：02/07/15 12:28 ID:EMUBptx4

>>390
国内PC版が発売された時点で外人勢が大量流入してくるだろうな。
あちこちで「Pull、Popはウザい｡釣り、湧きを使え」とか言い合い始まるのかね?

392 ：既にその名前は使われています：02/07/15 12:30 ID:dJBxl2Lg

>>388
EQでは公式のBBSでパッチ当たった後

プレイヤー「おいおいおいおい！この修正はねぇんじゃねぇのか？」
Go丼「うっさい。これがウチが想定したこのクラスなんだよ！」
プレイヤー「まじかよ？でもきつ過ぎるぞ。もうチョット何とかしてくれや」
Go丼「しゃぁねぇなぁ。そっちで問題点書き並べてくれ。納得できる項目は
修正考えてやるわ。ところで、告知にない小さい修正でこういうのやったがどうよ？」
プレイヤー「ああいいんじゃねぇの？でもこうしたほうが・・・」

ってメーカーとプレイヤーの会話が繰り返されてて
メーカーのやる気とプレイヤーとの接点が見えて非常に良かった。

FF11はテストサーバーも無い、投げっぱなしでパッチぶち込むからなぁ・・・

393 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:17 ID:nVpW2F/w

EQのパッチの説明って、毎度「我々の意図するように機能してなかった為」だった。
DAoCもそうだった。
FF11もそうでしょ。
言い訳いつも同じでEQのパッチも行き当たりばったりだったよ。
Casterやってた人は特にそう感じると思う。

だからといってFF11のパッチを肯定するわけじゃないです。
つかEQでBBSで文句言ってもプレーヤーの意見が採用されたのってバグFixだけってのが現実だったけどね。
文句があるときは行動で示すしかないんだよ。
ID消すのみ。

394 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:52 ID:vSvuLc8T

>>393
おれもEQ、DAoCやってたから言わせてもらうけど
パッチやアナウンス、アフターケアの満足度、安心感、信頼感では

DAoC（Mythic）＞EQ（Verant)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞...........FF

だよ

395 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:55 ID:wyAU+w5w

まったく参考にならん意見ばかり

396 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:10 ID:GBaKNVqq

>>382の話が気になるのはおれだけ？
もっと、詳しい事聞きたいんだけど。

397 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:49 ID:1X+r3EvG

やっぱｾｰﾗｰ服とかｽｸ水とかが未実装だったのが大コケした一番の理由だな

398 ：375：02/07/15 20:08 ID:aJ85l9xs

>>386
そうですか、俺の勘違いだったんですね　訂正しお詫びします<m(__)m>

399 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:38 ID:Y/8VW5Ij

>>382
いくつか補足
もともと、@@シリーズの開発は前倒しなんだよ
最初に(略)
システム面の開発も最終段階に入ってたのに
□が■のえらい人に、オンラインゲームについてそろばんはじいたわけだ
□がオンラインゲームは今が旬と…
で、いろいろと開発中のF@@@作ってる奴らと有ったけど
結局サラリーマンは偉い人には逆らえないわけで、勝手にしやがれといった感じだ
382よ、オマエ(以下略)
オレモナー(藁
>>396詳しい話は社会の規則で出来ません（・∀・コト?モハカエレ!

400 ：400：02/07/15 22:17 ID:oK3aygMu

↓を見て感想をどうぞ。
ttp://kyoichi.ceo-jp.com/ps2/soft/mmorpg/ff11/index.html

401 ：既にその名前は使われています：02/07/15 22:38 ID:mOlnwe5l

>>391
pullやpopなんて単語に拒絶反応起こしてるようなアホが
海外の人間にどうやって英語で文句が言えるんだよ（笑

402 ：既にその名前は使われています：02/07/16 04:10 ID:kpIgY+W9

>>401
日本語で文句言うんだろ｡
「日本語使え！」と暴れる厨房が目に浮かぶ

403 ：既にその名前は使われています：02/07/16 10:29 ID:yV+IdB6f

>>400のレビューや
このｽﾚでも
けっこうな割合でFFをUOと比べている人が多いが
基本システムがまったく別のﾈﾄｹﾞ同士を比べるのは自分の馬鹿さ加減を
晒しているだけだということに気がついて欲しい。

FFはそのパクリ元となったEQと比べるべきﾈﾄｹﾞだよね。
ここしばらくのﾚｽはEQとの比較になっているようだからいいが。

FFはEQのデッドコピーであり独自のバランス感やポリシーなど皆無である点と
客層がｶﾞｷ、ﾈﾄｹﾞ初心者（やっててもUO程度）、コンシューマーゲーのみの経験者
といった連中が大部分である点
この二つの不幸な組み合わせが最大限に害悪を振り撒いているﾈﾄｹﾞだね。

404 ：既にその名前は使われています：02/07/16 10:43 ID:m6hCx6pW

どうでもいいが、知ったか厨多いなここ。
伝聞や憶測で文書く人カッコワルイ！

405 ：既にその名前は使われています：02/07/16 10:46 ID:kpIgY+W9

>>403
EQのデッドコピーであることは事前説明で一言も匂わせてなかったから｡
むしろ自由度の高さや生産の充実を宣伝していたくらい｡
デッドコピーと見られるようになったのは製品版発売以後だ｡
そしてパッチで充実すると思いきや、この2ヶ月で希望は打ち砕かれてEQのデッドコピー確定｡

UOとの比較もある意味間違っていない｡
事前宣伝とは全く違う製品を目の当たりにしたユーザーが、
失望感を表現しているということだ｡

406 ：既にその名前は使われています：02/07/16 11:04 ID:jGl/K+o9

>>369-370は聖剣伝説レジェンドオブマナの誤り

407 ：おれの生活が理由です：02/07/16 11:05 ID:Dsy9hwpn

　　　　　　　　　　バイト代　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　昼飯
４月　　　　　　　6万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たまには980円ランチ
５月　　　　　　　4万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５００円ランチ
６月　　　　　　　1万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　牛丼ばっかり
７月　　　　　　　0（ミスリルマラソンで15万ギル）　　　　　パン＋牛乳

解約したよ

408 ：既にその名前は使われています：02/07/16 11:09 ID:rmsaTnbW

つーか、文句ばかり言ってるやつに限って解約してない。
本当に辞めるつもりなら、こんなとこでぐちるな。

409 ：既にその名前は使われています：02/07/16 11:33 ID:jGl/K+o9

>>407
ﾜﾗﾀ

410 ：既にその名前は使われています：02/07/16 11:34 ID:H5jbzGWZ

＞408　社員と思われ

411 ：既にその名前は使われています：02/07/16 11:35 ID:XBbrHJgn

>>408
解約は（まだ）しない。でも文句は言う。

これでいい？

412 ：既にその名前は使われています：02/07/16 14:50 ID:OoGmw+d/

ていうか、ＦＦ１１がこけたっていうのはセールスの話でしょ？
だったらＦＦ１１とＵＯとやらを比べるのは無意味じゃないの？
もともと購買層が違うわけだし（ＦＦ１０なんかと比較して）。
そうだったったとしたら、それと比べておかしいというのは自分の不満を言ってるだけでしょ。
それと比べて買わないって言う人はごく少数派ということが言いたいわけ。
結局、何がまずいかというのは明らかで、ＰＳ２のネット環境が整備されていないだけの話。
高い金で、せっかく買ったとしても他に代替的な用途がないから高い買い物として敬遠してる。
まあ評価なんて主観によるところが多いからね。ＦＦ１１はそれ以外のところでこけたと思う。
つまり内容が他のゲームと比べて悪いというのが、セールスの悪い原因というのは的外れな意見でしょ。
だとしたら何でこんなに売れないのか説明できないからね。やっぱり普通だったら買う人は買うでしょ。
内容はともかく、ＦＦシリーズには固定客がいるから、その人たちの参入障壁がこけた理由。
反論できる？

413 ：既にその名前は使われています：02/07/16 15:02 ID:OYHcIZq0

>>412
ﾎﾟｶｰﾝ(°Д°)

414 ：既にその名前は使われています：02/07/16 15:14 ID:fEy4ppfg

>>413
反論できるもなにも、、そんなｱﾌｫ理論展開されてもな｡

コンシューマゲーマーは、ハードよりソフトを選ぶ｡
過去何度も新しいハードが出たが、ハードが欲しいから買い換えるので
はなく、新ハードで出たゲームをやりたいがためにハードごと買うんだよ｡
ハードを買わせるほど魅力のあるソフトをキラーソフトと言うが、
FF11はキラーソフト足りえなかったから今の状態がある｡

初期投資の高さや導入手順の複雑さで足踏みする人は相当数いるが、
FF11がほんとに面白いソフトなら、口コミ効果で噂が広まって彼らの背
中を後押しするだろう｡
今回はそれが無かった｡
FF11が失敗作であることが売れない第1要因、コストの高さは第2要因だ｡

415 ：既にその名前は使われています：02/07/16 15:30 ID:NdTs5te2

スクウェア株一気に100円下げてあっけなく2000割れ

1,916 前日比　-99 (-4.91%) 前日終値 2,015
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9620.t&d=1d

416 ：既にその名前は使われています：02/07/16 15:34 ID:oz4lFfjH

>>414
おちちゅけ。
>>413はﾎﾟｶｰﾝ(°Д°) だぞ。

417 ：既にその名前は使われています：02/07/16 15:35 ID:RFg8BeTn

>>414
禿げ胴

418 ：既にその名前は使われています：02/07/16 15:35 ID:HacM6hIB

|Д°)

419 ：既にその名前は使われています：02/07/16 15:36 ID:WB3CbIdl

>>415
ぎゃはは。あほなことやってるからいい報いだな。
どうせ明日のパッチもｸｿだろうしぃ～。

420 ：412：02/07/16 15:39 ID:sbUMw8K9

>414
その失敗作たる大きな要因が、他のオンラインゲームとの比較の結果なんでしょ？
それがおかしいって言ってるの。
もともとオンラインゲームやるようなヤシは、コストに関しては問題ないと思う。
しかし、他のＦＦユーザーはそんなオンラインゲームやってないだろうから自由度がどうのとかいう意見は参考にしないんじゃない？
むしろ、他のスレで言っている「他人とのコミュニケーション」や「友達とクリアを目指す」といった誘因の方が強いと思う。
それでも買わない（買えない）というのはコスト以外に考えられない。
それは、散々クソゲーと叩かれたＦＦ８を見てもわかるでしょ？
ＦＦのネームバリューから考えたら、１０万本という本数は失敗作でかたずけられないほど異常だと思うよ。

421 ：既にその名前は使われています：02/07/16 15:42 ID:sFWf2dZa

>>412
FF11とUOを比べている人などそんなにいませんよ。
もしかして"EQ"と"UO"を書き間違えたのでは？

７月になってからはじめる人が少ないのは、それだけ『FF11がつまらない』
と言う噂が広まった為でしょう。もしくはこうとも言える、
『FF11は人に勧められるほどのゲームではない』から。
まあ本当に面白かったら、８月になっても９月になっても、ある程度は売れ続ける筈です。

422 ：既にその名前は使われています：02/07/16 15:45 ID:/j2QkW0C

FF11普通にやって普通に面白いと思ってるヤツが居たら■の株も下がるまい。

423 ：既にその名前は使われています：02/07/16 15:47 ID:yIPEfZSB

とりあえず、アカが増えたかどうかは知らないけど７月入ってからサーバー人口は増えてるので。
減ってるとか言ってる人はFF116月いっぱいで辞めた人では？
オレガヤメタンダカラ、ミンナモヤメタハズ！

424 ：既にその名前は使われています：02/07/16 15:48 ID:9KGtoNET

>>422
株価とゲームの質は直接関係しないが・・・・。

425 ：既にその名前は使われています：02/07/16 15:49 ID:yA3LXAYd

>>420
俺はFFが始めてのオンラインRPGだ。
だけど、つまらん。
７・２パッチまではまだ面白かったけど、それ以降は全然駄目。
特に■の客を客と思っていない馬鹿にした態度がむかつく。

426 ：既にその名前は使われています：02/07/16 15:51 ID:HacM6hIB

２０００ちょっとじゃん。未だ
３０００、４０００いったら普通に増えてるけど

427 ：既にその名前は使われています：02/07/16 15:53 ID:9KGtoNET

オンラインRPGは「客に媚びなければゴミ」
と勘違いしてる>>425みたいなのが大量に居るのが問題ではなかろうか。

428 ：412：02/07/16 15:53 ID:sbUMw8K9

>>422
株価が下がったのはＦＦ１１の内容が悪かったのでは無くてセールスが悪かったからでしょう。
映画の失敗も影響してるかも。

確かに内容が悪くて売れないと言う要因があるのは事実だけど、環境整備のための諸費用がかわっていないことも事実。
そのゲームの本当のつまらなさはやった人にしかわからないし。

429 ：既にその名前は使われています：02/07/16 15:53 ID:yA3LXAYd

>>423
うちのワールドではピーク時だと思われる夜１１時の最大接続数は６月
下旬から変化ない。2500人前後で安定。

昼間人口は増えてるが、これは競売所一時閉鎖によって、出勤中バザー
が増えただけだと思われ。

430 ：既にその名前は使われています：02/07/16 15:54 ID:sFWf2dZa

>>423
増えているところもあるのですか？
私のところは一ヶ月前と殆どかわりません。

431 ：既にその名前は使われています：02/07/16 15:54 ID:EhQUo1vL

>>426
というか再出荷してるの？何本ぐらい？
そもそも初日の惨劇繰り返すぐらいなら暫くこのままでいいんだが

432 ：既にその名前は使われています：02/07/16 15:55 ID:QbP26VPd

幻想かも知れんが、ヒゲが開発の最後まで、ちゃんと
関わっていたら、本当にすごいゲームになっていたかも。

････････やはり幻想か･･･････････

433 ：既にその名前は使われています：02/07/16 15:56 ID:HacM6hIB

>>431
はっきりいって売れてないから再出荷なんかしてないだろうよ

434 ：412：02/07/16 15:57 ID:sbUMw8K9

それよりも、どこのゲーム屋に行ってもＦＦ１１のソフトが売り切れているのですが何故ですか？

435 ：既にその名前は使われています：02/07/16 15:58 ID:BEwTXUi+

売上についてはPSBBが未だ正式サービスを開始しない状態で、
FFXIだけのためにBBユニットを購入しなければならない状況が
改められなければどうにもならんだろうね。
ネットゲーではスタートダッシュよりもコンスタントに新規加入者を
確保しつづける方が大事だから、最初はこんなもんでもPSBBの
正式サービス開始以降徐々にユーザー数が増えていけばいい
という算段なのかもしれない。

436 ：既にその名前は使われています：02/07/16 15:58 ID:HacM6hIB

夏休み商戦期待してる人はオフラインソフト限定で売れ筋がUPすると思ったほうがええよ

437 ：既にその名前は使われています：02/07/16 15:58 ID:yA3LXAYd

>>427
あるジョブの存在意義を根本から無くすようなバグを発見。
GMに報告したらフォームから送ってくれ、フォームから送ったら返答なしで無視。
気付いてないユーザーには一刻も早く知らせたほうがいいから告知してくれとい
う意見も無視。そのまま何もせず放置。
その後GM呼んで聞いたら把握してるとのこと。把握してるなら、なぜ？　告知
しないのかと聞いても適当に濁される。

その後二週間くらいの放置の後、バグは直ったが、バグの存在について
の謝罪どころか告知も一切無し。
こんなやり方が正しいという事ですか？

438 ：既にその名前は使われています：02/07/16 15:59 ID:OjrXNfHJ

>>428
今日の株価の下落で映画の失敗は関係ないでしょ。

439 ：既にその名前は使われています：02/07/16 15:59 ID:HacM6hIB

>>434
単に店が注文してないだけだろ・・・

440 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:00 ID:7nKcKv/j

人数が増えてるつーか、継続してるヤシとしてないヤシの差が
はっきりしてきたんでないの。
まあ普通の成り行きだわな。
先週の推定売上が1800本くらいかな？
来週再来週あたりでランク入り復活しないとまずいね。
FF11はロングラン型という人いたけど、
今のところは初週に売上の8割が売れてる
という典型的ないつもの初動型

441 ：412：02/07/16 16:00 ID:sbUMw8K9

>>439
ＦＦ１０やインターナショナルはたくさんあるのに・・・ＢＢＵと抱き合わせでネット販売しているのでは？と思ったもので。

442 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:01 ID:sFWf2dZa

ソフトの数だけHDDを用意していなかったということに
今頃気付いたなんて間抜けなことはないでしょう。
（いや、あるか・・・）

443 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:01 ID:/j2QkW0C

そもそもFF11買っても持ってない人間が、
「FF11知ってる？　あれｸｿｹﾞｰらしいね」とか言われたんだが。
で、まぁその通りだから　そうだね。としか言えなかったが。

FF11コケる　＝　■潰れる　って事は、わかりきった事。

それを踏まえてこの評判。　そりゃ今のうちに株売りたいよ、
500万株売った某氏も今しか売り時ないと助言されたんだろ。

444 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:02 ID:ICn0RqnN

>>434
電撃の売上ランキングを見なさい｡
先週、ついにランキング50位外に転落して推定売上2000本/週だ｡
それでも売れまくりで売り切れだと思うのか?

445 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:03 ID:HacM6hIB

ていうかFF11維持するだけの資金注入ができるのかがｷﾞﾓｰﾝ

446 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:04 ID:yA3LXAYd

>>434
ひとつのソースだけじゃ信用できんっていうなら、ファミ通のTOP３０も
見てくるといいよ。

447 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:04 ID:WB3CbIdl

購入しようか迷ってるやつに、もはや"やめとけ"としかいえません。

448 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:04 ID:7nKcKv/j

家ゲースレの情報では初回出荷が12万で追加出荷が10万。
その後の出荷は見合わせている模様
まあそれでも消化率は5割割ってる訳ですが。

449 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:05 ID:HacM6hIB

週2000本も売れてるのに鯖人数（ピーク時）が一向に増えないのは何故か？

450 ：412：02/07/16 16:05 ID:sbUMw8K9

>>445
>>446
いや、別に売り切れているとは思わないが、何故在庫を切らしているか疑問に思っただけ。
ほとんどの店で売って無かったのも疑問だった。

451 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:07 ID:/j2QkW0C

>>449
新規ユーザーと辞めるユーザーがトントンなんだろ。
で、そろそろ逆転しだす、と。　（´∀｀）ｹｹｹ

452 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:07 ID:yA3LXAYd

>>449
入らなくなった奴が増えてるんだろう。
ペースが減っただけならいいけど、辞める奴も多いと思う。
少なくとも、7/2パッチ以降の改悪が改まらなければ俺はやめる。

453 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:07 ID:OjrXNfHJ

株やってる奴はサガシリーズの新作の事知ってるはず。
それでもこれだけ株価が下落するとは本当にやばいぞ。

454 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:08 ID:HacM6hIB

>>450
何ヶ月もオンラインソフト売るようなアホな店はないぞ。ちゅうか売るだけ迷惑なソフトっちゅーことや。
いちいち説明もせなあかんしな

455 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:09 ID:p65V6Dxq

POLのハンドルネームの番号から考えると、POL会員はのべ20万ちょいいるね。

456 ：　：02/07/16 16:09 ID:ADoMbfxb

結局コケた理由なんてＦＦＭと同じだよな。
自分の都合の良いようにばっかり考えるアホが作ったから。

457 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:10 ID:yA3LXAYd

>>450
それほど売れる商品じゃないから扱ってもアフターDフォローが面倒なだけで
うまみが無い、だから仕入れないんじゃないの？

５月下旬くらいは、ソフト不足の兆候もあったけど、今は、量販店やコンビニ
には売ってるし、ゲーム専門店が積極的に扱う理由はない。

458 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:11 ID:yA3LXAYd

>>455
TM用、倉庫キャラ用で別HN取得してる奴も多い罠。

459 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:11 ID:7nKcKv/j

そもそもHDDを小売に流さないのに
ソフトだけは流して売れという方が無茶な訳で。
HDDも売れるなら客に薦めようもあるのに

460 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:13 ID:X2p7z7Tj

>>444
BBUがある限り、UOのごとく、コンビニに安く置けるようなものでないので、
今後も出荷本数は期待できないだろうなあ。

（正直、PSOのようにパッチで金を取るというのも手だと思う。いや、
　俺は「Ver.2」新パッケージにするだけでやめて欲しいとは思うが。）

461 ：　：02/07/16 16:14 ID:uYpdwSVp

ＦＦ自体の問題も大きいがＢＢＵ購入とか、接続方法がいまいちわかりにくいのも大きいよ。
友達とかでもめんどいからやらないって奴いるし

462 ：412：02/07/16 16:14 ID:sbUMw8K9

なるほど。わかりました。

463 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:15 ID:HacM6hIB

アンリミデッド・佐賀発売時期などを雑誌でも発表したし、良い材料なのに株価は下がる始末。まったく先行不透明だな（萎

464 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:15 ID:OjrXNfHJ

>>459
言えてるね。
ＨＤＤなけりゃＦＦ１１できないのは大抵知ってるだろうし。
ＨＤＤ無い人がＦＦ１１買うことはまずない。
店としては在庫あっても売れないからしかたないしね。

465 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:15 ID:p65V6Dxq

>>458
うん。だから「のべ」ね。
かくいう俺も10個くらい持ってるし(ﾜﾗ

466 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:15 ID:BEwTXUi+

BBユニットの流通が足引っ張ってるな。
ナローでも遊べるんだからHDDだけでも普通に店売りすればいいのに。

467 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:16 ID:yA3LXAYd

>>456
FFMもなー。
チョコボが出て、シドが出て、飛空挺の空中戦とかあって、召還獣対召還獣
の怪獣対決みたいなシーンがある、王道FFな映画だったら見にいったし、
DVDも買ったのにな。
なんであんなヘタレSF映画みたいなストーリーにしたのか小一時間問い
詰めたい。って見てないで言ってるから本当にヘタレSF映画みたいな
ストーリーなのか自分では検証してないがｗ

468 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:16 ID:X2p7z7Tj

>>449
その一方で、昼接続の人数は増えているのでは？
真昼間の接続1600人とかいう報告があったけど？
（人がいすぎても効率悪いしね～。）

469 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:18 ID:yA3LXAYd

>>468
競売所閉鎖のため、出勤バザーが増えてるだけな罠。

470 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:18 ID:HacM6hIB

>>467
超最悪級のストーリーだし、観るだけ時間の無駄だからｷﾆｼﾅｲ方がええよ？

471 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:20 ID:X2p7z7Tj

>>469
むう、ソウカモ。(-_-;)
接続人数って、わからないなあ。

472 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:23 ID:OjrXNfHJ

狩場サーチした方がわかりやすいかも。

473 ：412：02/07/16 16:25 ID:sbUMw8K9

ＢＢＵ買ってガンダムの対戦はできますか？ＦＦ１１だけだときついので。
板違いなのでsage

474 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:27 ID:skFVrQ38

アンリミテッド・サガって、大コケした例のアニメを
連想させるし

475 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:28 ID:yA3LXAYd

>>470
FFXIのオープニングムービーみたいな映画ならおもしろかったと思うんだけどなあ。

476 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:29 ID:bgC1zKSJ

>>475
はげどう

477 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:30 ID:skFVrQ38

映画をファンタジー物にしてもシュレックに負けてた罠

478 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:33 ID:L81rU9Rg

>>446
そりわSONYの陰謀でつ。提携ISPでもADSL専業のところはナローユーザーに売っ
てもﾏｽﾞｰなので門前払いしてまつし。自分んとこのADSL入らないﾔｼはｶｴﾚ!ってな。

SONYは認証体制は作るけど課金体制を自前で持ちたくなかったので、提携ISPに
料金回収させるビジネスモデルを採用してるのよね。提携ISPがユーザーから料
金回収して、SONYがピンハネするって訳。

だから小売は少なくともPSBBが軌道に乗るまでは絶望的に無いと思われ。下手に
小売してナローユーザーに買われでもしたら提携ISPとの関係が悪化するからな。

479 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:38 ID:X2p7z7Tj

>>477
Pixerものやシュレック並は無理かもね。どうせならアメコミものみたくB級たっぷりにして欲しかった。
中途半端に大作感を出しているのが痛すぎてみてられない。トゥームレイダースの方が100倍楽しめる。

480 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:39 ID:qRrZhxmX

ＰＣ版ユーザーを取り込むしかねぇだろね。
β申し込みの盛り上がりからいけば、そこそこ売れるんじゃねーの
ＥＱも英語でコミュニケーションだが国内に数万のユーザー抱えてるしな。

481 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:40 ID:yA3LXAYd

>>479
ゲームやったことないけど、映画のトゥームレイダースおもろかった。
おかげでPS2版新作出たら買ってしまいそうだ・・・。

482 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:43 ID:7a3kDJ29

皆様、国内（本家）のPlayOnlineには公式ＢＢＳがないのに、
海外のPlayOnlineには公式ＢＢＳがあるのをご存知ですか？

■への意見はとりあえずこっちにも書き込め。ただし英語でな。
ログインＩＤとパスワードを取るのは簡単だぞ。
http://www.squaresoft.com/playonline/

483 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:48 ID:X/n7LJSu

EQとFF11の話って、
MacOSをパクッたウインドウズに対して
マックユーザー（エバークエスト経験者）が
ウインドウズユーザー（FF11オッケー者）に言う文句に似てるんだけど
そんな感じなの？

オレはマックユーザーで、マック素晴らしいと思ってて、
ウインドウズ見るとXPでもやっぱりダメなんだよね。

でも、FF11楽しんでるのよ。
エバークエストとか、UOを、今からでもやった方が幸せなのかな？

484 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:53 ID:7nKcKv/j

ウィンとマクの関係と一緒にしたらいかん

485 ：既にその名前は使われています：02/07/16 16:56 ID:qRrZhxmX

ＥＱをより厨向きにしたといった方がいいんじゃねえの。
ユーザー層にはあってるじゃん。

486 ：既にその名前は使われています：02/07/16 17:22 ID:tLDNZNAO

>>485
いや・・・ユーザー層からはかなりずれてるよ。
俺は普通のリーマンだけど、正直プレイにならない。
ＬＶあげないと何もできないが、リーマンにとっては今のＬＶ規制きつすぎる
生産とか色々やってみたかったんだけど、今はＬＶ上げるだけで精一杯
株式市場はそのあたり読んで売りに出てるんだと思うよ。
だって、売れた分接続伸びないって事はそれだけ辞めてるって事だしね。
解約は契約の関係上２０日頃からピークを迎えると思う。

487 ：既にその名前は使われています：02/07/16 17:27 ID:yIPEfZSB

つーか、米の株安に引っ張られて全面安だけどな。
と、水を差してみる。
米の決算出揃う10月までは絶対、それ以降もかなりの確立で平均株価が下がるのでは？

488 ：既にその名前は使われています：02/07/16 18:07 ID:0vxVWBIi

やべぇ。信長面白そうだ・・・　（ｗ

ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/nob_online/nob_on02.htm
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/nob_online/nob_on01.htm
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/nob_online/index.htm

機器が無駄にならずに済む・・・・かも

489 ：既にその名前は使われています：02/07/16 18:10 ID:0vxVWBIi

>>488
ああ！最後に直リンしてしまった！
ゆるいて、お兄ちゃんゆるいてっ！！

490 ：既にその名前は使われています：02/07/16 18:10 ID:vduW/ON7

>>489
個人サイトでなければ問題ないのでは

491 ：既にその名前は使われています：02/07/16 18:13 ID:0vxVWBIi

>>490
ありがとっ！　お兄ちゃん！　（チュっ）

492 ：既にその名前は使われています：02/07/16 18:14 ID:X2p7z7Tj

>>488
綺麗だけど、現状FF以上に見難い、かつ、情報量少ないと思う。
字はもっと小さくてもいいのに。。。

493 ：既にその名前は使われています：02/07/16 18:17 ID:0vxVWBIi

↑　っていうか『信長』の名前は必要だったんでしょうか・・・・
（今までの信長シリーズとあまりにも印象違いすぎ・・・・）

494 ：既にその名前は使われています：02/07/16 18:21 ID:HacM6hIB

■信者は信長叩きに必死だねぇ・・・。見た感じ面白そうだねぇ、信長

495 ：既にその名前は使われています：02/07/16 18:26 ID:ULgwrVQa

バイオハザードオンラインってどんな内容なん？
どこかで昔見たネタが面白かったんだが・・・

496 ：既にその名前は使われています：02/07/16 18:32 ID:uYpdwSVp

>>486
>株式市場はそのあたり読んで売りに出てるんだと思うよ
漏れ3年ほど投資してるが、投資家はそんなこと読んでないよ・・
というか、ちょっとワラタ　投資家がそこまで見てたらおもろいねと

497 ：既にその名前は使われています：02/07/16 18:39 ID:/j2QkW0C

信長で　漢字の名前　見るとｶｯｺｲｲなぁと思うよ。

FF11のヒゲの中途半端な英語コンプレックスで
実に中途半端なネーミング機能に萎えまくる。
地名表記を英語にしたり日本語に劣等感があるのか？　■は。

信長がｲｲかどうかは知らないが、FF11よりは面白そうだ。

498 ：既にその名前は使われています：02/07/16 18:40 ID:vduW/ON7

>>493
■が「FF」の名前を使うのと同じでしょう

499 ：既にその名前は使われています：02/07/16 18:41 ID:/j2QkW0C

http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/nob_online/images/nob_on02b.jpg
おにぎり　売ってやりてーよ・・・。　（´д｀）ﾊｧﾊｧ

500 ：既にその名前は使われています：02/07/16 18:43 ID:n6xqmGEp

>>497
中途半端な英語コンプレックスがあるのは君ではないかと書いてみるﾃｽﾄ

いや、ＦＦとは関係ないがＰＳＯで外人がＪＰ鯖に来てたので何人かで囲んで
英語で会話してたら、妙な奴が一人で「日本語で話せ～！」と連呼しながら
ぐるぐる走り回ってた事を思い出したヨ。

501 ：既にその名前は使われています：02/07/16 18:47 ID:X2p7z7Tj

>>500
俺は、逆にファッキンジャップといわれて、外人さんに走り回られましたが・・・。
PSOは英語がわからなくてもコミュニケーションできたのは、ホント、すごいと思いまつ。

502 ：既にその名前は使われています：02/07/16 18:48 ID:/j2QkW0C

>>500
ｱﾎか？

503 ：既にその名前は使われています：02/07/16 18:54 ID:MHqDutht

>>486
おれはフリーで仕事してるから、その気になればFFのプレイ時間は２時間以上は作れる。
ただ、時間がいつも不定期なので固定PTが組めない。
知り合いとのレベル差は開くし、メッセージのやりとりくらいしかできない。
その辺、イメージ的にサラリーマンはプレイの時間帯が決まってそうでやりやすそうだけどどう？
まあ、隣の芝は青く見えるだけで廃人以外は今の状況はきついか。

504 ：既にその名前は使われています：02/07/16 19:05 ID:JcSKGYFL

>>501
鬼畜米英と言い返せ。
日本の漢字のインパクトを（以下略）

505 ：既にその名前は使われています：02/07/16 19:16 ID:ICn0RqnN

>>497
元から海外展開を考えて名詞はアルファベット表記にしたんじゃなかったっけ｡
国内限定なら全部日本語にしただろう｡

506 ：既にその名前は使われています：02/07/16 19:23 ID:0vxVWBIi

正直海外展開を考える場合いやおうにも他のＭＭＯＲＰＧと
比較することになると思うけど・・・・。
海外でＦＦはずばり受ける！？　○か×か！？

507 ：既にその名前は使われています：02/07/16 19:29 ID:4FOtHCsN

http://www7.plala.or.jp/batsuichi/chara/hume_m.html
ヒューム♂しか選んだ事無いけど
キャラ選択画面の髪型とプレイ時の髪型があまりにも違う為（藁）
正直ﾀﾞﾏｻﾚﾀYO　(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

508 ：既にその名前は使われています：02/07/16 19:34 ID:nosWRY6l

>>506
今のままだと評価はともかく海外にもFF信者はいるんでねぇ・・・その為のFFでしょ（ｗ
初心者向けならもう少しスペック低ければね・・・。

509 ：既にその名前は使われています：02/07/16 19:36 ID:ICn0RqnN

>>506
今の状態なら×だろうな｡
それにFF信者の数なら日本のほうが上だろう

510 ：既にその名前は使われています：02/07/16 19:39 ID:XoIM2Gdb

どうでもいいが、ヒューム♀の７を一度も見た事が無い。

511 ：既にその名前は使われています：02/07/16 19:40 ID:b8iqf6Vz

>>506
そりゃ、我々で恐怖の有料βを行って、”完全版”の『ＦＦ１１インターナショナル』で
大儲けよ！

ってアンチ風に書いたけど、俺は立ち上げ時のＭＭＯの雰囲気も好きだから
それほど不満ないんだよなぁ（笑

512 ：既にその名前は使われています：02/07/16 19:42 ID:yLnyZd1M

>>494
■信者が■信長に見えた

513 ：既にその名前は使われています：02/07/16 19:43 ID:LioFwe87

まあ、任天堂を裏切った罰がここにきてきたとゆうことだろう。

514 ：：02/07/16 20:45 ID:nosWRY6l

>>513
どっか行ってくれ(ﾜﾗ

515 ：既にその名前は使われています：02/07/16 21:47 ID:0vxVWBIi

>>513
■　、　信長　、　任天堂　・・・・　花札・・・・　これは・・・・！？

516 ：既にその名前は使われています：02/07/16 21:49 ID:W3N44L8o

>>494
残念ながら
信長もFF11も糞かと思います

517 ：既にその名前は使われています：02/07/16 21:53 ID:0vxVWBIi

>>516
ゲーム性はプレイ時までわからんけど画面みて時代劇が好きな
わしはピーンときたね。ピーンと。
なんか道中旅するだけで楽しそうな。
（戦国時代だからそうもいかないのか・・・？）

518 ：既にその名前は使われています：02/07/16 22:00 ID:0ZblF6DC

FFの元ネタの□ード○ブザ○ングの第二段と
一緒に売れば(もちろん名前も変えて)海外でも売れそうとか言ってみる
関係ないのでsage

519 ：既にその名前は使われています：02/07/16 22:14 ID:ICn0RqnN

>>518
も、元ネタ!？
どこに名残があるのやら｡

520 ：　：02/07/16 22:25 ID:P/DAAG1I

■はどうするつもりなの？
もうこれからサービス続けても赤字続きだし。
今から5万本売り切りますってのも不可能、売れて接続してもらえてもペイできない。

まさか今年中にサービス終了する訳でもあるまいし。
■が倒産するのを高みの見物と致しますか。

521 ：既にその名前は使われています：02/07/16 22:27 ID:fnlL91zH

あの引き篭もりＣＭのせいに一票

522 ：既にその名前は使われています：02/07/16 22:29 ID:TunMrlnU

＞まさか今年中にサービス終了する訳でもあるまいし。

スクエア君

　 ■ゝ　＜えっとー、３ヶ月前には告知するので安心してくださいね
　/[]
　ハ

523 ：：02/07/16 22:30 ID:WnBJXN88

>>520
現状一定の会員を獲得したのでPOL赤字でも倒産には遠く及ばん。
元々それほど多くの予算を割いていないし、来期にはFF12がある。
残念だな。

524 ：既にその名前は使われています：02/07/16 22:35 ID:T2+6oeDl

>>518
LOTRとFFごときをいっしょにするのだけは勘弁してくださいよ。
まじで。

525 ：既にその名前は使われています：02/07/16 22:43 ID:Z4yhDnzh

>>524
胃酸が逆流するほど同意。
ジャンルというか格というか、次元が違う。

指輪のMMO出ないかなぁ。
TRPGは敷居が高いよ。

526 ：既にその名前は使われています：02/07/16 22:44 ID:qRrZhxmX

１０万越えてるから大失敗ともいえず。
早めにＰＣ版と拡張パック出して銭かせぐんじゃねーの。
。

527 ：　：02/07/16 22:55 ID:P/DAAG1I

今現在のユーザー接続数何ぼなのよ。

ちゃんと10万人登録されているの？

528 ：既にその名前は使われています：02/07/16 23:17 ID:7ZsimivO

２０万人に達しないと赤字です

529 ：既にその名前は使われています：02/07/16 23:20 ID:ptCnshT2

>>524

ロードオブザリングを面白いとか抜かすやつは物語の本質を知らないね

530 ：既にその名前は使われています：02/07/16 23:23 ID:T2+6oeDl

>>529
言いたいことがよくわかりませんが？

531 ：既にその名前は使われています：02/07/16 23:23 ID:CcQQoVd2

赤字！　赤字！

532 ：既にその名前は使われています：02/07/16 23:23 ID:Z4yhDnzh

>>529
ｽﾏﾝが、釣りじゃないならその本質ってのを教えてくれるかい？
どーやら漏れは判ってないみたいなんで。
ところで、原作は読んでるよね？

とりあえずスレ違いsage

533 ：既にその名前は使われています：02/07/16 23:25 ID:fnlL91zH

>>５２９　その物語の本質ってぇものを語ってもらおうか・・・・

534 ：既にその名前は使われています：02/07/16 23:27 ID:36IeyKlK

>LOTR
エルフの耳が小さいので却下だな。

535 ：既にその名前は使われています：02/07/16 23:28 ID:Z4yhDnzh

>>534
二番煎じｶｺﾜﾙｲ。
しかも餌が弱い。

529のご高説に期待しようょ。

↓↓物語の本質ってやつを語るスレ↓↓

536 ：既にその名前は使われています：02/07/16 23:30 ID:2PiA1Wkr

ＰＣ版発売してもどれだけ売れることやら・・・
ネットに繋げるＰＣユーザーはハミ痛でしか情報を探さないライトユーザーとは本質的に違うよ？
ましてやこれだけ口コミでＦＦ１１はクソってわかってるんだから。
１万本売れたら万々歳ですかなーｗ
ていうか出荷するだけ赤字になるんじゃねーの？

537 ：既にその名前は使われています：02/07/16 23:59 ID:fR4Fu+A5

だんだん意味のないスレになってきたな～。
だいぶ前、FF11は7千人会員がいれば十分儲けが出るような話を聞いたんだけど。
聞き違いかな？1桁くらい違いそうだ。

538 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:01 ID:E9yZ2p2c

>>537
20万人が１年間だよ。
最終的に下方修正してこの値。

539 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:03 ID:Tk3/Wzqd

>>537
聞き違いだな。
7000人だと、一鯖あたり350人だ。ｗ
ホントのペイラインはどこなんだろうか。
既に超えてるとすれば、ユーザー舐めくさったパチが今後も出そう。

とりあえず>>529は逃走したってことで。

540 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:04 ID:ec/7bZ/6

なにがなんでもＦＦ１１を叩きたい人が多いようですね。
忠告です。ＦＦ系を叩いてかっこいい時代は去りましたよ。
いい加減、自分の素直な気持ちを出してください。

541 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:05 ID:ec/7bZ/6

みなさんスクウェアのイメージが悪くなるような書き方されてますが、
そんなすぐにＬＶが上がってクリア出来るようなゲームを
月額料金取ってまで作るメーカーがどこにあるのでしょうか？
どこのメーカーも慈善商売やっているわけじゃないので、
そのようなことを期待する方がどうかしていると思います。
正直その辺に不満がある方はオフラインのＲＰＧをやる方が良いと思いますよ。

542 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:05 ID:E9yZ2p2c

>>540
皆さん、これ以上はないと言うほど、
素直な気持ちで書かれていますよ。

543 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:06 ID:ec/7bZ/6

なんていうのか、まだスクウェア叩きブームが残っているのか
と思うと、ちょっとがっかりです。

544 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:08 ID:JFS1JFl+

>>538

それって、１年で投資全部回収して全面黒字に持っていくのに必要な数字じゃないの？

会費収入　１２８０円ｘ２０万人ｘ１２ヶ月＝約３１億円
定価ベースとしての単純ソフト売り上げ　７８００円ｘ２０万本＝約１６億円

単純に計算すれば４７億円、だいたい３５億～４０億前後の収入があるんだけど。

これで行くと２年目はウハウハと違う？

545 ：　：02/07/17 00:08 ID:4OdtUC41

ec/7bZ/6のコピペだから無視すれ

546 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:09 ID:I5t6Joz+

>>ec/7bZ/6
っつーかお前似たようなスレ系列にコピペで同じ文章貼っても説得力ねぇぞ
とりあえず首吊っとけ

547 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:10 ID:ec/7bZ/6

>>546
http://kyoichi.mods.jp/cgi-bin/bbs/netabare/cf.cgi?mode=all&namber=7&page=20&rev=0
ｿｰｽ

548 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:11 ID:oKiNnsi8

　　　　　　　　　　ノ人
　　　　　　　__=~~~ノ人~=___
　　　　　／^　　　　ノヽ　　　=
　　　　/ 　　　　　　　丿　＼ﾍ
　　　　│　　/＞彡彡丿　　l
　　　　│ゞ／　　　　　　　　│
　　　　│/　　━━ ハ━━ |
　　　　(6　　　　<・　）　<・ ) |　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　│　　　　　　　つ　 │　　　| 　　
　　　　│　　　　/lllllllllllllll 　│　　＜　 ID:ec/7bZ/6には喋って欲しくない。
　　　　.│ 　　/ヽー---┤.│ (⌒)　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　　　　~~~~~　丿　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　＼＿＿＿____ノ　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′

549 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:12 ID:Tk3/Wzqd

可哀想なec/7bZ/6がいるスレ

550 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:14 ID:E9yZ2p2c

>>544
初期投資でそれくらいかかっているんじゃないの？
あと、MMOは運営費や拡張パック制作費が必要になってくるから
２年目以降はウハウハというわけじゃない。

551 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:15 ID:BPsxzypA

>>543
そんなに悲痛になることか？
ことにFF11に関していえば内容の薄さ、みたいなイメージが
かなり付きまとう。
オレとしては早い段階で予告でいいからはやく定期的なイベント
を開催すべきだろう。
この内容も叩きになるのか？

552 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:16 ID:ec/7bZ/6

>>551
真面目に答えられるとこっちが辛い

553 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:20 ID:oKiNnsi8

　　　　　　　　　　ノ人
　　　　　　　__=~~~ノ人~=___
　　　　　／^　　　　ノヽ　　　=
　　　　/ 　　　　　　　丿　＼ﾍ
　　　　│　　/＞彡彡丿　　l
　　　　│ゞ／　　　　　　　　│
　　　　│/　　━━ ハ━━ |
　　　　(6　　　　<・　）　<・ ) |　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　│　　　　　　　つ　 │　　　| 　　
　　　　│　　　　/lllllllllllllll 　│　　＜　 ID:ec/7bZ/6は無実でした。
　　　　.│ 　　/ヽー---┤.│ (⌒)　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　　　　~~~~~　丿　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　＼＿＿＿____ノ　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′

554 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:24 ID:JFS1JFl+

>>550
おいおい、２０万人の会員抱えて運営費で年間３０億もかかるのかよ。
日本はネットゲー、いやＩＴ産業やめた方がいいよ

韓国行ったほうがいいんじゃない、それだけデータセンター使用料と
回線費用取られるなら。

韓国に絶対勝てないね。
あっちは大規模ＭＭＯでも会員１万人でもデータセンターと回線利用コスト
祓って十分やっていけるのによ。

２０万会員集めて、ギリギリなら日本でやれる商売じゃないね。

555 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:28 ID:ec/7bZ/6

■ﾔﾊﾞｲです！飽きた！もうつかれたよ…Prt18■
まだー？

556 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:29 ID:ikYvhjM3

バランス糞。

557 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:30 ID:BPsxzypA

>>552
じゃ書くなよｗ
ホンキでオマエのアタマ心配したぜｗ

558 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:32 ID:Mz8yyTTH

別に勝てなくてもｲｲと思うのは漏れだけか？>>554
ま、あちらのIT環境は正直羨ましいが。

>>555　立つまでにこのスレ使い切れ（藁

559 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:32 ID:Tk3/Wzqd

ﾎﾟｯｶｧｧ━（；ﾟДﾟ）━ﾝ>>554

560 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:33 ID:ec/7bZ/6

>>557
ｺﾋﾟﾍﾟだったんで困ったのよ

561 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:35 ID:l2FGlcxe

一言、糞。
明日のメンテ次第で解約するかどうか、見極めたいと思います・・・。

562 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:38 ID:LEydbTpr

>>554
ﾁｮﾝﾊｹｰﾝ

563 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:39 ID:MGkmh7vp

ttp://kyoichi.ceo-jp.com/ps2/soft/mmorpg/ff11/index.html

しかしここのレビュー見てるとＦＦ１１のひどさがわかるな。
良い所はグラフィックがほとんどだしｗ

564 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:40 ID:Fu48wDww

信長のオンラインに期待してるのは俺だけですか？

565 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:42 ID:MGkmh7vp

>>564
俺も期待してる。
つーか成功してもらわないと困る。

566 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:43 ID:JFS1JFl+

>>564

光栄はアプサラスでケツをまくってるぞ

567 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:45 ID:imZOiZmA

しかも、新しい投稿ほど、このスレッドに近づいている。

568 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:45 ID:Fu48wDww

>>５６５　そう、成功してもらわないと困る・・ＨＤＤに金はたいた意味なくなってしまう・・・

569 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:45 ID:C0zSNiU5

>>564
自分も、パッチ糞だったら解約して
信長購入資金(または他のゲーム)を貯める
明日は決戦、天王山じゃ

570 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:46 ID:U2EH3WAC

>>554
韓国では国から援助金が出るんだYO

571 ：５３８：02/07/17 00:47 ID:kOOa/qTN

ま～５４０や５４１みたいな事は言わんけど、
せっかく高い金払って時間と手間かけて接続して、ちょっとプレイしただけでやめてしまう
って言うのはなんか惨めな気がするな～。
んで、腹いせかどうかは知らんが、こんなとこで文句たれているのはかなり滑稽に見えるぞ。
メーカーが糞でゲームがつまらないなら、ユーザーの間で色んな催しがあってもいいと思うんだが…。
ＦＦ内はそういうのないな。やっぱりネットゲーの初心者が多いのか？
なら、内容の薄さとかは別に問題ないんだが。みんな慣れてないし。
ベテランにはそれがつまらないのかもな。

572 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:47 ID:ec/7bZ/6

>>570
日本では倒産する前に公的資金が出るんだYO

573 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:48 ID:JFS1JFl+

ＦＦ１１で、いいかげん学べよ

サービス初期のＭＭＯに手を出して良いのは、廃人と物好き
スタートダッシュ関係ない廃人以外はサービス初期に手を出すメリットがない

信長でもモルモット志願とは物好きやな

574 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:49 ID:osm4xKFY

>>571
明日のパッチが糞なら「解約してもええじゃないか」祭りを開催する予定でふ。

575 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:49 ID:C0zSNiU5

天王山って二人で決戦するんだったな、すげー恥ずかしい

576 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:49 ID:ec/7bZ/6

>>571
みんな2回も釣られないよ
時間たって投稿すればよかったのにね

577 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:50 ID:Fu48wDww

>>５７３　自分が楽しめればいいので・・・何も口出さないで下さい・・

578 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:50 ID:osm4xKFY

>>575
ここ読んでこい。
http://kc-okada.hoops.ne.jp/link38.htm

579 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:51 ID:JFS1JFl+

>>570

国から援助金は出ないよ。
優秀企画に認定されれば、１００万～５０００万円程度の優先融資は受けられる。
融資だから借金には変わらない。

５０００万上限だからソフト開発で消えるだろうが。

日本のベンチャー認定と似ている制度だ。

580 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:52 ID:LqZ+OXTW

>>571
ユーザー間でイベントしようにも暇が無い人が多い。
みんなＬＶ上げと金儲けで必死だしな。

581 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:54 ID:JFS1JFl+

>>577

ＦＦ１１も楽しめたろう（藁

信長も楽しめるぞ

582 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:55 ID:osm4xKFY

>>580
モンクイベントとかは、二次会で落ちまでついて、楽しかったらしいぞ

583 ：既にその名前は使われています：02/07/17 00:56 ID:Fu48wDww

>>５８１　まあね。でも俺みたいな飽きやすい奴はすぐ飽きるかもな～信長もな。
　　　　　数ヶ月楽しめることを祈るよ

584 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:00 ID:JFS1JFl+

>>583
信長でもモルモットやってる間に疲れて飽きるだけだろう

我慢できない奴は、最初から手を出すなよな（藁

ましてＭＭＯ作ったこと無い会社、アプサラスで大ごけした会社
■以上に地雷臭プンプンなのに物好きやな

585 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:01 ID:IJUdXkvW

>>584
>我慢できない奴は、最初から手を出すなよな（藁
ﾊｹﾞｼｸ同意

586 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:02 ID:kOOa/qTN

>>576
いや、俺の本音っていうか、ネットゲー経験から言ってＦＦはそれほど糞じゃないんだよ。
っていうのを言いたかっただけ。

587 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:02 ID:ec/7bZ/6

>>584
光栄も■のせいでかわいそうだな
■の責任は大きいな

588 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:02 ID:Fu48wDww

>>５８４　物好きか？そんなに？

589 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:04 ID:osm4xKFY

維新の嵐PC9801版の頃はMMOに一番近いところに居たソフトハウスだったんだがな。

590 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:04 ID:JFS1JFl+

>>587 >>588

アプサラスの感想をネトゲ板にいって聞いてきた方がよい

当時のスレはもう無いだろうし、っていうかあっという間に消えた（藁

どう考えても物好きだわ

591 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:05 ID:2lnX33mu

いや、俺の本音っていうか、ネットゲー経験から言ってＦＦはそれほど糞だよ。
っていうのを言いたかっただけ。

592 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:07 ID:osm4xKFY

個人的には、
維新の嵐（９８版）や大航海時代IIや太閤立志伝を作った光栄の、MMO
作成技術が■より下だとは思えないけどな。

593 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:07 ID:LqZ+OXTW

>>582
そういうイベントが多くなればいいんだが
改悪パッチでＬＶ上げしづらくしてプレイヤーに時間的余裕を無くすからなぁｗ

>>584
まぁ、βで無料だしいいんじゃ？
オンラインゲーム作ったことある会社だし
■よりかはましになると思うけど。

594 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:07 ID:Tk3/Wzqd

>>584
お前、この間も同じようなこと言って煽ってなかったか？
PC版のβがタダだからやるとか言ってたような気がするんだが。

で、「物好きだなー」ってことが一番言いたいのか？

595 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:08 ID:Fu48wDww

>>５９０　ＦＦ１１より糞ですか？

596 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:08 ID:JFS1JFl+

>>592
そんな光栄がつくったネットワークＲＰＧ　アプサラス（藁

俺は似たようなもんだと思う

597 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:09 ID:osm4xKFY

>>595
DUPE放置して、インフレ、プレイヤーのモラル低下であぼーん。

598 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:10 ID:JFS1JFl+

ああ、タダならやる。
金払ってモルモットやる気はない。

599 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:10 ID:IJUdXkvW

>>595
ﾏｼﾞﾚｽすると、20分でｱﾝｲﾝｽﾄｰﾙしたよ。
俺、太閤立志伝とかは好きなんで、期待半分、不安半分。

600 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:11 ID:osm4xKFY

維新の嵐（98版）のシステムを元に、MMO版維新の嵐作れば、糞になりようが
ない気がするんだけどな。
正直、下手なMMOより、MMOっぽいゲームだったからなあ。あれは。
あの時代にあんなゲームが実現できていたのは奇跡に近い。

601 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:11 ID:JFS1JFl+

>>595

少なくともユーザーサポートは、今の■よりも下
最悪

602 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:12 ID:RKXURwMM

初期投資６０億じゃなかった？
ずっと前のスレでその辺の計算いくつか見たと思ったが
軌道に乗って３，４年続かないと利益は出ないような…

603 ：576：02/07/17 01:13 ID:kOOa/qTN

>>586
何も行動してなくて何言ってんだい。
クソゲだと思うならクソゲじゃない楽しみ方をしてみなよ。
与えられるだけで、何もしないならそれはお前の言う■と同格じゃないのか？
それにＦＦを楽しんでる人に対しても失礼だ。

604 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:14 ID:Fu48wDww

光栄を叩く理由がわかったてきたようなきもします。
でも僕は期待しているんで。信長の野望オンラインはね。

605 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:14 ID:osm4xKFY

>>602
20万アカウント×24ヶ月で初期投資回収できるとかそんな感じだっけ？

606 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:15 ID:ec/7bZ/6

　　FF11が倒産した理由を語るｽﾚ

607 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:15 ID:+OVXVkcG

アプは俺がはじめてやったネトゲ。
それなりにおもろかったとおもう。末期の死神レースとか

合言葉は「山隠速攻」

608 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:17 ID:ec/7bZ/6

>>606
ﾐｽした
■が倒産した理由を語るｽﾚ

でした・・・・

609 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:19 ID:Mcu6lKp2

>>608

お前恥ずかしいよ

610 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:21 ID:331uIkpi

？？
ヤバイスレってどこ?

611 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:22 ID:2sV+v6nC

>>610
ここでいいよ
やってる内容は似たようなもんだし

612 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:22 ID:LqZ+OXTW

>>610
ｽﾚがたてれなくてここに合流してるｗ

613 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:25 ID:W1NWAOI/

たててみようか？
立てたことないからあんまどうやるかわかんないけど…

614 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:27 ID:16lHK7do

>>613
このスレ使い切れよ
厨か？

615 ：610=613：02/07/17 01:29 ID:dBiEkon+

初心者
ID変わるのはAir　H"だから

616 ：610=613=615：02/07/17 01:30 ID:dBiEkon+

と思ったら立ってた

617 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:32 ID:NybyFpjA

>>605
いや、602の言うように開発費(これには設備投資も含まれると推測される）に
60億かけて100万人遊べるようにしている。20万という数字は運営を維持して
いく為の損益分岐点なので20万ではパッケージ代金以外に利益がないという事
だろう。

618 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:42 ID:1HciSxO9

バグがあったのでGMに報告したら
「その件に関してはお答えできません。」
どうすればいいのか聞いたら
「メールフォームで送信してください。」

言われるがままメールを送って２ヶ月近く経過。
未だに何の音沙汰も無い。無論、バグは修正されていない。

こんなサポート体制では、改良も期待できないというものだ。

619 ：610：02/07/17 01:44 ID:dBiEkon+

こけた理由になるかわかんないけど、■って私たちのことをどう考えてくれてるんだろう…
ただのお客としか考えてないのかなやっぱり…
こんな高いお金を払ってまでFFについてきてくれる客って、すごく大切にしなくちゃいけない
お得意様みたいな存在なんじゃないの？と思う。
自分で言うのははずかしいけど、もっと大切に思ってほしかったです。
メンテナンスの度に期待し、裏切られる…
昨日、解約しました…
仲良くしてくれた人が引き止めてくれて、ちょっと嬉しかったです。

620 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:46 ID:JFS1JFl+

>>619

初物の出始めに手を出したのが、そもそもの間違い

621 ：610：02/07/17 01:56 ID:dBiEkon+

そうかもしれないけど、FFが好きだったから。
早くやりたかったし、ずっと期待してた。

何か言いたかったことが言えてすーっとした。

622 ：既にその名前は使われています：02/07/17 01:59 ID:dBiEkon+

本当は飽きたスレで言うべきだったカモ
初心者なのに邪魔ばかりしてゴメンナサイ

623 ：既にその名前は使われています：02/07/17 02:01 ID:NybyFpjA

>>622
別に気にする事ないよ
>>620
FFの冠がついてなければ、それは言えるかもしれないけど
ついている以上は期待して当然じゃないの？

624 ：既にその名前は使われています：02/07/17 02:04 ID:Lv5vUjVa

>>622
JFS1JFl+はアンチスレに貼り付いてる粘着なので無視の方向で。

625 ：既にその名前は使われています：02/07/17 02:12 ID:ereCmfcs

>>623
「FFの冠」にグラフィック以外の何を期待したのか

626 ：既にその名前は使われています：02/07/17 02:20 ID:JFS1JFl+

>>624

ｸｽｸｽ

627 ：既にその名前は使われています：02/07/17 02:20 ID:X2LRgpAf

>>625
ストレスなく遊べるゲームバランス。

628 ：既にその名前は使われています：02/07/17 02:23 ID:JFS1JFl+

>>627

それを求めるなら、頻繁な大幅な変更が終わってるであろう
サービス開始後１年ぐらい経ってから始めるべきだったな。

ＭＭＯの常識だ。

629 ：既にその名前は使われています：02/07/17 02:24 ID:NybyFpjA

>>625
FFにグラフィック以外の楽しめる要素がいままでなければ
100万本も200万本も売れないと思うけど

630 ：既にその名前は使われています：02/07/17 02:26 ID:JFS1JFl+

それは従来のコンシュマーの一人用ＲＰＧにおいての実績だろう

ＭＭＯでは■は素人だろうが。作ったことさえないんだからな。
そんな■に最初から名作ＭＭＯを期待する時点で馬鹿だね。

631 ：既にその名前は使われています：02/07/17 02:26 ID:3EKYhpa4

>>628
あんた！最高だよ！！

632 ：既にその名前は使われています：02/07/17 02:28 ID:X2LRgpAf

>>628
FFの冠があるいじょう、MMOの常識なんて物をもちだされても・・・
普通のユーザーはいままでのFFを「常識」としてかんがえてしまうのが
当たり前だと思います｡

633 ：既にその名前は使われています：02/07/17 02:32 ID:Tk3/Wzqd

JFS1JFl+は金使いたくないキティなタダゲー厨だよ。
粘着してまで、ずっと同じこと言い続けてるし。

MMOの初期に期待しちゃいけないんだよね～。
で、タダのβテストなら金かかんないからオケーなんだよね～。
判ったから、そろそろ回線切って吊れ。

634 ：610：02/07/17 02:32 ID:iKDnvUfv

またID変わってゴメン。電波が弱いんで、すぐ切断されちゃうんで(+_+)
少なくとも私は、今までやったことのないオンラインRPGってジャンルで、
しかもそれが私の好きなFFっでってだけでスゴク期待してました。
日本を代表するタイトルだと思ってるし、どんな新しい驚きを与えてくれるんだろうって。

そろそろ寝ます。
何回も書き込んでスイマセンです。

635 ：既にその名前は使われています：02/07/17 02:32 ID:JFS1JFl+

やっぱ■に騙されるお人好しの馬鹿じゃん。

スクウェアがＦＦＦ（ファイナルファンタジーファイター）なる３Ｄ格闘ゲームを作ったら
いままでのＦＦを常識として考えるのか？
ジャンルが全然違うだろうが（藁

それくらい違うぞ。

636 ：既にその名前は使われています：02/07/17 02:34 ID:JFS1JFl+

>>633
回線切れないんだわ、２４時間稼働してないと困るし。。。。。

637 ：既にその名前は使われています：02/07/17 02:37 ID:MaGlWAUF

ならFFオンラインでよかったのでわ？
FF11である必要は無いと思われ…

638 ：既にその名前は使われています：02/07/17 02:40 ID:X2LRgpAf

>>635
それならFFオンラインなりの名前でだすべきでしょう。
続き番号をつけた時点で、そのシリーズを判断材料にされてもしかたがないのでは？

639 ：既にその名前は使われています：02/07/17 02:42 ID:Tk3/Wzqd

>>634
いい夢見ておくれ…。
まぁ、まだコンシューマのネトゲは黎明期ってことで。
今後きっといいことあるさ。そう信じたい。

>>635
MMOはRPGだが、格闘は違うだろ。下手な例えはやめれ。
でもって、期待するなよって発言は発売前にしないと、
ただ尻馬に乗って調子ぶっこいてる馬鹿にしかなりえんぞ？
回線切らなくていいから、24時間煽ってないでそろそろお休みー。（ﾁｭｯ

640 ：既にその名前は使われています：02/07/17 02:46 ID:JFS1JFl+

>>638
たった２ヶ月の稼働で、ＭＭＯを判断出来ないと思うが？

趣味にあうかどうかは好みの問題だろうが。

641 ：既にその名前は使われています：02/07/17 02:51 ID:IJUdXkvW

>JFS1JFl+
まあ言ってることは概ね同意できるんだけど、
ＦＦの名前に期待して11を買って、内容に不満を感じて
ｶﾞｶｰﾘした人を問いつめても意味ないと思われ。

642 ：既にその名前は使われています：02/07/17 02:52 ID:JFS1JFl+

>>695

ＭＭＯはＲＰＧだが、コンシュマーの一人用ＲＰＧとはかけ離れているだろうが。
■は全くノウハウも経験もない素人であることは変わりないだろう。

そんなところがいきなりサービス開始から完成されたＭＭＯを出すと思えるか？
根本的に熟成を重ねて完成度をあげていくゲームジャンルであるのに。

643 ：既にその名前は使われています：02/07/17 02:55 ID:yH2vrttn

現状がつまらなきゃ叩かれるのはしゃーないと思う。
１年後面白くなるかも知れないから、それまで評価するなってのは
希望的観測でしかないからな。面白くなったら認識を改めればいいしな。

まあ、確かに発売直後のＭＭＯＲＰＧなんてバランスめちゃくちゃなのばかりだよ。
目新しさで持たして、その間に調整するのが普通かな。
だから、問題は課金一ヶ月も持たない事だな。ＥＱのクローンだからしかたないけど。
独自の要素がほぼ皆無だからな。

644 ：既にその名前は使われています：02/07/17 02:56 ID:GBQvNGxV

>>JFS1JFl+
というかFFの場合、一般的なMMOで問題になる
稼動直後の鯖の不安定さ、バランスの未調整
などとは違う次元でクソですが、何か？

三年前のゲームをそのまま表面的にパクったダメシステム。
テスト鯖とライブ鯖もないサポートと、どうしようもないアナウンス。

稼動1－2ヶ月だろうと不具合があろうとEQやUOは、
そののオリジナリティーや存在感からすでに名作の風格が漂っていたよ。

645 ：既にその名前は使われています：02/07/17 02:58 ID:Tk3/Wzqd

>>642
なこといったら新ジャンルには全く期待できなくなるじゃないか。
期待するのは自由だぞ。もちろん、結果愚痴ることになろうとも。（金払った客なんですもの）
てか、EQコピーしてあんなのができるなんてお釈迦様でも予想できまい。
発売前のコメントも、ブラフ通り越してるほど夢盛りだくさんだったしな。
それに「素人」って言ってしまえばそうだけど、ジャンル以前のゲームって枠で見れば、国内有数のプロなわけで。

>>641の言う通り、今更言っても仕方ないことだぞ。
発売前にトリップ付きで予言してれば神だったのにな。

646 ：既にその名前は使われています：02/07/17 03:05 ID:JFS1JFl+

>>645

俺でなくても、ダメダメ説を唱え警鐘を鳴らす予言者は数限りなくいたじゃん（藁
これまでのネトゲ板で繰り返されてきたことでも、ＭＭＯのサービス初期に手を出す事の意味もわかるじゃん。

だいいち■自体がお釈迦様じゃねーんだし

647 ：既にその名前は使われています：02/07/17 03:06 ID:NybyFpjA

まあ、JFS1JFl+の言ってる事はMMOをプレイした経験がある奴には納得できるかも
しれないけど、ビッグタイトルなんだから初めてプレイする奴も多いわけで、
そういう奴に自分と同じような見方を求めても無理だし、いちいち馬鹿に
したような発言するなって事だ

648 ：既にその名前は使われています：02/07/17 03:07 ID:JFS1JFl+

愚痴るのは自由だろうが、地雷の可能性が高い段階のものに
つっこんでいってるんだから、自業自得でもあるじゃん

649 ：既にその名前は使われています：02/07/17 03:09 ID:Tk3/Wzqd

>>646
発売後の誰でも言える状況で、敢えて言いつづけてることへの皮肉の意、です。
面白くなかったよｼｮﾎﾞｰﾝな人をわざわざ問い詰めても仕方ないだろってことだよ。

警鐘鳴らすなら、発売前のスレでやれってばよん。

650 ：既にその名前は使われています：02/07/17 03:11 ID:Tk3/Wzqd

>>648
>>647の言う通り、自業自得だからっつって、いつまでも言うことでもないだろ？
言ってることは間違ってないんだから、もっと有意義なレスをしれ。

結果論はｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ。

651 ：既にその名前は使われています：02/07/17 03:13 ID:GBQvNGxV

まぁ、でもキツイ言い方というか根本的な話しちゃうと
FFシリーズとか本気でやってる時点でMMOとか向いてないよなｗ
ある意味ゲームとしては同じRPGとはいえ対極のゲーム性だから。

こっちがUO→EQとかやってるときにFF8, 9, 10あたりをやってたわけだよね。
本当にMMOのような新しいゲーム性をプレイしたいという意思があれば
インフラやハードの障害を乗り越えてやってたはずだし（普通のMMOプレイヤーはそう）
UOやEQのことを多少知っていながらも、FFマンセーでFF遊んでたんだとしたら
基本的にMMOとか向いてないかもね。
萌えキャラとムービー満載の国産の一本道RPGが向いてると思うよ。

652 ：既にその名前は使われています：02/07/17 03:15 ID:JFS1JFl+

>>649
ストレスなく遊べるゲームバランスなんてことを言う奴がいるから
１年後にやれと言っただけのこと。

んなもん求めて、サービス開始直後のＭＭＯをやるなよと言いたかっただけだ。

653 ：既にその名前は使われています：02/07/17 03:20 ID:Tk3/Wzqd

>>651
それをいっちゃあ…の次元だ。ｗ
RPG=FFの認識のままだと、厳しいな。
しかし後発だからと期待したMMOプレイヤーをも落胆させる衝撃作。

>>652
正直、バランス以前の問題だと思うんだけどなぁ、FF11は。
あと、ここまでβが活かされてないゲームははじめて。
発売から今までのバランス調整って、テスト段階でやっとくべき次元だよ…。

まぁ、言わんとすることは判ったので、無駄に煽るのはやめなしゃれ。

654 ：既にその名前は使われています：02/07/17 03:22 ID:yH2vrttn

JFS1JFl+
は言ってることは結構正しいし、当たってるんだから。
言い方変えれば歓迎されるんじゃ？
他ＭＭＯＲＰＧ経験者なら当たり前の事を
威張って言う必要はないと思われ。

655 ：既にその名前は使われています：02/07/17 03:29 ID:IJUdXkvW

>>651
おおむね同意。MMOどころか、そもそもRPGってマメにコツコツ
とトライ＆エラーを繰り返す事に苦痛を感じる奴には楽しめない
ジャンルだしね。

兎に角あれだ、MMORPGにﾗｲﾄﾕｰｻﾞを巻き込んだのは■の功罪
だな。ある程度こういう議論・問題が起こる事は誰もが予想してた
だろ。それを乗り越えられればMMORPGっていうジャンルが一皮
剥けるんじゃないかと思って、■には期待していたのよね。
あ、まだまだ期待してるわ。

これから楽しみなのは、今後PC版が発売されて、PS2ユーザより
MMORPGに慣れている筈の連中が低レベルキャラとして同じ
ワールドに参加してくる時。どんな雰囲気になるのかなぁ～？

656 ：既にその名前は使われています：02/07/17 03:38 ID:Tk3/Wzqd

>>655
しかも発売前は夢のような仕様を語ってたからなぁ。
漏れはもうてっきり、EQとUOのいいとこどりか！？やるな■！ぐらいの気分ですた。ｗ

PC版発売後…どうなるんだろう。
インフレを、できるだけ金渡さないことで抑えてるという不健全な経済だからなー。（先行廃人除く）
予想してもあんましいい想像が出来ないので、パッチで楽園に生まれ変わってることに期待しよう。

657 ：既にその名前は使われています：02/07/17 03:39 ID:kOOa/qTN

>>644
稼動直後の鯖の不安定さ、バランスの未調整
などとは違う次元でクソですが、何か？

別のオンラインゲームやって出直してこい。
ほかのネットゲーのプレイ経験あるなら、それを学習しろよ。
正直ＦＦほど初期の状態から安定してるところはないぞ。

658 ：既にその名前は使われています：02/07/17 03:45 ID:IJUdXkvW

>>656
うんうん。

>予想してもあんましいい想像が出来ないので、
>パッチで楽園に生まれ変わってることに期待しよう。

あ、荒れたり混乱したりする事も含めて楽しみ、という意味です。（ﾜﾗ

経済は... 超高価な家具(戦闘などのﾊﾞﾗﾝｽには無関係)を
増やして、ﾓｸﾞﾊｳｽへ他人も呼べるようになればどうかな。
使い道のないお金をそっちに使わせる。って、ｽﾚ違いなのでsage。

659 ：既にその名前は使われています：02/07/17 03:54 ID:Tk3/Wzqd

>>657
>>644は文脈から見て、鯖の不安定さは問題にしてないと思われ。
漏れも開始後の48時間閉鎖以外は安定してると思うよ。
っても、100万人オケーとか言っといて落としたのはどうかと思うけど。

>>658
物乞いも出来ないシステムっぽいし、荒れることは…多分ないかも。
というか、先発と後発に接点が生まれる場が殆どないからなー。（サポジョブのレベル上げ直しぐらいか？）

家具は同意。
装備品消耗しないし回復アイテムは費用対効果悪いから、無駄に使わせるしかないやね。
てか、モグハウスに招待できないのに家具を置く意味がわからない。（滅多に戻らないし）
金庫に場所取らないシステムにして内装できれば流行る、かも。
UOほど愛着は持てそうにないけど。

660 ：既にその名前は使われています：02/07/17 03:54 ID:EAhLMiT0

コンシューマーだったために、厨やオタが流れ込みすぎた。

661 ：既にその名前は使われています：02/07/17 03:56 ID:YW7WYXWX

サポジョブのシステムも駄目でしょうね。
サポートがメインの半分じゃなく4分の1くらい
だったら、各職業の特徴もでたんでしょうけど

662 ：644：02/07/17 04:02 ID:GBQvNGxV

>>657
>>659のいう通り鯖の不安定さは問題にしてないよ。
おれはUO初版5000ユーザーだったんで大幅巻き戻しも体験済み
AOでショップ監禁リアル2DAYSも体験済みだｗ

663 ：657：02/07/17 04:06 ID:kOOa/qTN

>> 659
寝不足で解説つけてもらわないと理解できないようです。
どうもありがとう。644スマソ。

664 ：既にその名前は使われています：02/07/17 08:05 ID:ZIx+vlfP

初期のMMOが２ヶ月から半年は不安定なのは当たり前とかいっている連中がいるが
DAoCはそれに関してはかなり優秀だったが。
最初から成功したといえるMMOの数少ない例じゃないかね。

ただ、PvPメインが目玉なために、相手が減り始めるとどうしようもなくなって
一気に廃れたというのは、また全然別問題なのでそれが悪いとかは言わないでくれ。

■はUncomなどと同じようにMMOをなめ過ぎていたｳﾞｧｶ会社なだけだろ。
映画にMMOに…FFのネームバリューで商売しようとして、看板ブランドと共に轟沈して
いく姿は滑稽だ。

665 ：既にその名前は使われています：02/07/17 08:26 ID:7CLLxVbo

まぁ、激しく既出だけど
廃人とライトユーザーの差をシステムで、
無理やり無くそうとしてるのがいけないのかもね。

レベルキャップとか別にどうって事思わないけど
戦闘系以外でやれる事をもっと簡単にして欲しいよね。

合成にしても釣りにしても、金ないとなーんにも出来ないよ。
とりあえず、漏れはバインド修正入った頃ぐらいのバランスがいいなぁ。

666 ：既にその名前は使われています：02/07/17 08:27 ID:qIsm6khX

FF13オンラインまだ、

667 ：既にその名前は使われています：02/07/17 08:33 ID:KAZTXC/d

「ライトユーザー向けMMORPG」って
どことなく矛盾してる言葉。

668 ：既にその名前は使われています：02/07/17 08:36 ID:UX2Q2zAl

そもそもライトユーザーはＦＦ１１なんかに手を出しませんよ

669 ：>>1：02/07/17 08:50 ID:8p/Fzz8+

　つか、そもそも、ＦＦがオンラインに向いてない。

　さっさとサガオンライン作れ。

670 ：既にその名前は使われています：02/07/17 08:52 ID:aqJ1c6Sy

kOOa/qTNて頭ワル（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

671 ：既にその名前は使われています：02/07/17 09:16 ID:lduAepiM

早い話がＦＦオンラインがこのまま駄目だったら信長オンライン
で　（よくよく考えると信長オンラインって名前もアレだな・・・・）
信長メーカーコーエーは過去に悪名高き「アプサラス」を作ってた
わけで、またアプサラスの失敗を繰り返すか？
それとも失敗経験を生かし生まれ変わったかのように面白い物を
作るか？
それともＦＦの修正パッチが上手い方向に行って徐々に息を吹き
返すか？　はたまたそれ以外のＭＭＯＲＰＧが出るか？

以上、早くない話でした　（ぷすっ

672 ：既にその名前は使われています：02/07/17 09:53 ID:9dzvOLwa

正直PSOがPS２で同時期に出てたとしたら完璧食われてたな。

DC版の使用を前提として言うと
オフラインでもプレイ出来て、キャラメイキングもFFより細かく
レベル格差があっても一緒に遊べて競争性も無い。
FFと違って友達に会いに行くのも簡単。

正直、FFの選択したMMOという形式は
PS2所有者の多数を占めるライトユーザ向きじゃないよ。
逆にPSOのPSOでチート対策がまるでﾀﾞﾒという事実は
やりこみ大好きな廃人には特に嫌われる点だろうし。

673 ：：02/07/17 10:10 ID:WaZeV9D3

>>672
正直競争性の無いネトゲに興味は無いな

674 ：既にその名前は使われています：02/07/17 10:14 ID:59cVFljd

>>672
FF11発売前に君みたいな事逝ってると、確実に厨扱いされたろうな。
PSO？ﾊｱ?あんなのと天下のFFを一緒にするな、みたいな。
ところが最近じゃ、FFが大コケした、コンシューマじゃネトゲな駄目、な事を言うと、
PSOの成功を引き合いに出して反論する■信者が出て来た(W
貧すれば何とやらだねえ。

675 ：既にその名前は使われています：02/07/17 10:41 ID:MuGi2CXu

☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ ■ﾔﾊﾞｲです！飽きた！もうつかれたよ…Prt18■ まだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

676 ：　：02/07/17 10:44 ID:WaZeV9D3

>>674
ん？FF信者がPSOを引き合いに出すことなんてあんの？
だってジャンル違うっしょ。MMOの成否を論じるのにMOのスタイルは
比較対象にならんよ。
FFの比較対象だったのは発売前も後もEQUO。

677 ：既にその名前は使われています：02/07/17 11:00 ID:lTU967qZ

無理にUOと比べてるやつは、たぶんUO以外のMMORPG、特にEQやそのフォロワーの
DAoCなどをやったことないんだろう。

>>672
さすがにPSOは無いと思うが。
5年前のDiaの簡易版と3年前のEQのヘボ版じゃ
後者の方がまだまし。

678 ：既にその名前は使われています：02/07/17 11:11 ID:MuGi2CXu

PSOを引き合いに出してたのはサービス開始の頃にｹﾞﾊ板から流れてきた妬み厨だろ？
PSOを引き合いに出してFFを叩くのがﾔｼﾗの手合いだったが、まぁ時が経つにつれて、
その必要がなくなった事を理解したのか沈静化したがなぁ（藁

つか面白さでPSOと比べんなと何度言わせれば済むのかと小一時間（以下略
MORPGとMMORPGは面白さの質が違うんだよ。

679 ：既にその名前は使われています：02/07/17 11:29 ID:r068kJtR

ゲームのスタイルは違えど、ネトゲ初心者が多くを占めるコンソールユーザーに
対しての姿勢の差が比較の対象となっている。とにかくクドいほどに至れり尽せり、
操作系もよく練りこまれ会話以外ではキーボードを使う必要もなく、初めての
ネトゲをいかに楽しんでもらうかに尽力したPSOに引き換え（以下略）

680 ：既にその名前は使われています：02/07/17 11:37 ID:59cVFljd

FFよりPSOが優れてるとは思わないが
この惨状じゃPSOより下と言われても
PSO厨必死だなの言うしか対抗手段ﾅｲﾅ

681 ：既にその名前は使われています：02/07/17 11:48 ID:AZ72J9PH

ＦＦは期待が大きかった分落胆も大きい
ＰＳＯは期待してなかった分落胆は無い

これでＯＫ？

682 ：既にその名前は使われています：02/07/17 11:50 ID:Ud7y8AeK

>>679

>操作系もよく練りこまれ会話以外ではキーボードを使う必要もなく、初めての
>ネトゲをいかに楽しんでもらうかに尽力したPSOに引き換え（以下略）

FF11やった事無いだろ。
この辺は、マクロ組めて文章を組み合わせられるFF11の方が優れていたぞ。
PSOもよく考えられていたが。

683 ：既にその名前は使われています：02/07/17 12:07 ID:r068kJtR

>>682
パーティ組めば実質マクロ必須で、その登録にいちいちキーボード
からコマンド叩かせるのは家庭用ゲームとしてどうかなあ、と思う。
ここにいる人たちなら別段CUIにも抵抗はないだろうし、変なアイコン
選んで登録するよりもキーボード叩く方が早いかもしれないけど。

684 ：既にその名前は使われています：02/07/17 12:38 ID:GBQvNGxV

PSO好きな人がいてもいいけどMMOと較べても意味無い。
帰っていいよ。

685 ：既にその名前は使われています：02/07/17 12:39 ID:RKXURwMM

PSOがうんぬん言ってるヤツは
コンシューマでMMOはまだ早くて
MOの方がPS2所有者の購買層に合致してた
ってことが言いたいだけじゃない？
ネトゲが全く普及してないのにいきなりMMOでは、と。

ジャンル違うからゲームを比較するのは意味ないし。

686 ：既にその名前は使われています：02/07/17 12:41 ID:pudX1dxw

このﾈﾄｹﾞってさ
ご大層に各属性やらﾓﾝｽの属性関係に薀蓄垂れる割には
ぜんぜんそんなの実際のプレイには関係ないよな。

レベル５０以下程度じゃ耐性アップの恩恵など分かるはずねーだろ！とか
■は言いたいのかもしれないけどさ、全然高レベル部分を作りこめてない
状態で、「ﾈﾄｹﾞだから後からパッチで付け足していけばいいさ～！」とか
安易に考えて見切りリリースしてるんだからめでてーよな。
それで慌てて５０キャップつけてるんだからよ。笑っちゃうよな～

もう潔くさ、失敗したのでサービス終了します。
とか言ったら、漏れちょっとだけ■見直すな。
まあ、それでも■の言うことはこれから一切信用しないけどな（ﾜﾗ

687 ：既にその名前は使われています：02/07/17 12:41 ID:GBQvNGxV

もしFFがすばらしいゲームだったら
コンソールにMMOは早すぎたとは思わないけどね

688 ：既にその名前は使われています：02/07/17 12:49 ID:IGsZCpqK

勘違いはダメダメーこれは３Ｄチャットアプリです。それだけだとツマラないからモンスと戦えるってだけなのですﾖ
。小学生のためのコミニケーションソフトでもありますー。
攻略？戦術？？それ勘違いー(^O^)

689 ：既にその名前は使われています：02/07/17 12:55 ID:uxLNEU8o

>>688
やっぱそうだったのか。
ゲームとして評価しようとするからおかしなことになるんだ。
3Dチャットソフトとしては。まぁ及第点かな。
ただチャットに月1280円も払うのはちょっと納得できない。

690 ：既にその名前は使われています：02/07/17 12:58 ID:CenqmweV

>>1-689
以上　未成年の主張でした

691 ：既にその名前は使われています：02/07/17 13:02 ID:fGMdbv/q

>>690
ｵﾏｴﾓﾅｰ

692 ：既にその名前は使われています：02/07/17 13:27 ID:AZ72J9PH

>>688 >>689

この文読んで全てがわかった気がした。

ＦＦＸＩ　＝　３Ｄチャット・コミュニケーション　ソフト

なのね。そう考えると確かに全てが納得・・・・。

>>688　は　神

693 ：既にその名前は使われています：02/07/17 13:34 ID:BvHQL9kG

>>692
つまらないor飽きられたネトゲはみんな同じこと言われてるよ。

そう言われて反論できなくなったゲームはもうだめぽ。

694 ：既にその名前は使われています：02/07/17 13:44 ID:AZ72J9PH

>>693
も、もうだめぽ。。。
　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　（　 ⌒ ヽ　>>某ＦＦ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

695 ：既にその名前は使われています：02/07/17 13:46 ID:cVFxGDWV

688>
吹き出し表示もないネトゲは糞
ラインも見にくい　キーボードの反応がにぶい
コントローラーとキーボ持ち替えるのめんどくさいやつが多いのかしらんが
戦闘中の会話がほぼ皆無

よってどこを見ても糞ということが判明しますた

696 ：既にその名前は使われています：02/07/17 15:16 ID:gM6ubjRh

＞吹き出し表示もないネトゲは糞
ネタ(ﾜﾗ？
PSOは4人しか同時に遊べないから吹き出しでもいいけど、たいていMORPGって6-8人くらいなので吹き出しは無理だと思うぞ
MMORPGなら尚更

697 ：既にその名前は使われています：02/07/17 15:22 ID:59cVFljd

聖剣をMOで、サガをMMOにした方がよかた
FFはあくまでオフラインお使いムービーゲーの最高峰を。

698 ：既にその名前は使われています：02/07/17 15:28 ID:wfwe2CKF

コンクエのコンセプトは面白いんだけど、やっぱ中途半端だよなぁ。
確固たる領地ってのが各国家に存在しない上に、奪いあってる気もしない…。
いっそ完全に交戦状態で見かけたら殺すぞぐらいのが面白い。

699 ：既にその名前は使われています：02/07/17 15:40 ID:O/6v9Ent

>>698
コンクエストを発展させて国家間戦争を導入し
不評なチャット周りも改善したFF11バージョン２が発売されるが
今度は「DAoC」そっくりと言われるにﾖｶﾝ

700 ：既にその名前は使われています：02/07/17 15:58 ID:r068kJtR

チャットウィンドウはそのままに、近くにいる人だけでもUOみたいに
頭の上に会話を表示すれば（フキダシだと邪魔か？）会話が便利に
なると思うんだがなあ。
今は2～3グループが別々に会話してると混ざってわけわからなく
なるからなあ。これじゃ街も静かになるわ。

701 ：既にその名前は使われています：02/07/17 16:58 ID:jqp8lxIZ

>>700
すっごい邪魔だと思うけど。
つか、1画面にグループ全員納まってる状況が無いと思われ。

吹き出しはPSO専用でいいと思う。

702 ：既にその名前は使われています：02/07/17 17:13 ID:PkNl3aaE

>>526
S@nyが許しません

703 ：既にその名前は使われています：02/07/17 17:16 ID:PkNl3aaE

>>537
FF11は２０万人以上の利用者を獲得して初めて利益が出始めます
つまり、今は毎月赤字出してるんです、もちろん初期の設備投資とソフトウェアの開発
ぜんぜん資金回収できません、８億ぐらいかな(藁
毎月増えていくから、今は＠０＃＄％＆(以下略)

704 ：既にその名前は使われています：02/07/17 17:28 ID:JFS1JFl+

>>703

維持費は、基本的に大部分はデータセンター使用料と回線使用料だろ。
１０万人の会員抱えて、１０万ｘ１２８０円で月約１３０００万で
毎月赤字でやっていけないほど、日本がコスト高なら、ネットゲーやＩＴビジネスは日本では
無理だねぇ

705 ：既にその名前は使われています：02/07/17 17:31 ID:JFS1JFl+

706 ：既にその名前は使われています：02/07/17 17:36 ID:Z9PUcrfN

Outpostってのをもっと重要な拠点にして、各国で奪い合い殺し合いくらいさせないと駄目だな。

707 ：既にその名前は使われています：02/07/17 17:39 ID:Oux0mEtx

>>704
初期投資額が大きいからそれぐらいの収入でしばらく維持していかないと回収できないんだな。

708 ：既にその名前は使われています：02/07/17 17:40 ID:nzO4gSzx

つーか、ログウィンドウを複数に分けて欲しいナリ。
幅半分で２個横並びでパーティとsayとかナー
狩り場では戦闘関係を分離とか。自分関係だけのウィンドウとか。

一つのウィンドウに複数のログが流れるのはやはりつらいかと。

709 ：　：02/07/17 18:00 ID:QGr4ppME

>>704
13000万って数字をはじき出せるような夏房は無理して頭使うな。

710 ：既にその名前は使われています：02/07/17 18:14 ID:O/6v9Ent

>>708
DAoCは発売当初からそれが実装されていて
今度EQが逆パクリして複数ウインドウ表示が可能になるらしい。
ということはFF11も真似してやるかも。

711 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:06 ID:PkNl3aaE

>>704
サーバー保守契約というものもある
さらにパッチ制作作業で追加クエスト、不具合潰し、バランス調整
拡張パックとPC版開発とFF11にかかる金はそれ以外にもある

712 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:08 ID:PkNl3aaE

>>711
おまけに、担当技術者数名辞めちまったしな(藁

713 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:20 ID:JFS1JFl+

>>711

じゃあ、やっぱり韓国にデータセンターもっていくべきだね。

最近、ＷＣ絡みで九州電力とＫＤＤＩが北九州と釜山を結ぶ
必要以上にぶっとい海底ケーブルを引いて容量は十分。

韓国は会員１万人弱でも、通信費とデータセンター使用料、
運用費用、保守経費を出して、黒字に出来る。

ここで言われているように日本が１０万人集めて、月１億円以上集めても、
運用で赤字なら、ネットゲーは日本でやる商売じゃないね。
韓国に持っていくべきだよ。

714 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:24 ID:KNvwTJzk

ていうか韓国は国から支援があって成功させてるし、日本はなぁ・・・・・ネトゲ事業自体ショボいからな・・

715 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:27 ID:7LVS1Mdj

日本じゃまだ（ネット）ゲームなんて若者の引きこもりを
助長するだけとかいう意見が大部分なんだろ。
仮想世界に没頭してなんたらかんたら・・・
こんなんじゃ公の補助なんて受けられるわけない。

716 ：　：02/07/17 19:30 ID:XNHq5/C8

韓国と合弁会社でも作って支援を受けた方が良いんじゃねぇの。
韓国ゲーは基本日本物のパクリでFFなんかは散々パクられてたけど
ネトゲに関しては確かに良いものが増えてきた。

717 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:35 ID:BvHQL9kG

運営だけなら１０万もいりゃ利益出るんじゃないの？
問題は初期投資の６０億をペイしなきゃならんって話で
それには１０万じゃ何年も利益でないってこと

718 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:41 ID:NybyFpjA

>>713
10万人の会員数で儲けがでないのは日本云々よりも、皮算用で初っ端から
100万人遊べるような設備投資をした■の問題、維持費が高いんだ
それから今日も飽きたスレで昨日と同じ事を言ってたけど
学習能力があるならもうやめとけよ

719 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:43 ID:5+ssSXPU

>>706
ｿﾚﾀﾞ!!ｺﾛｼｱｲ(･∀･)ｲｲ！

720 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:47 ID:NybyFpjA

>>717
いや、和田のインタビューか何かが載ってたサイトで
20万人が運営維持の為の損益分岐点だといっていたけどな

721 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:49 ID:KNvwTJzk

まだネトゲ事業は成長段階にも達してないから、他国を参考にし試行錯誤しながら少しずつ大きくすればいい。
とりあえずFF11に関しては時期尚早でもあるし、成功はしないと思ったほうがええよ。

722 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:50 ID:BvHQL9kG

>>720
それがホントだとすると、どうにもなってないね…
FFのネームバリューで５０万くらいは軽くいけるとでも思ってたのかね

723 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:57 ID:hNdXdytQ

いやでもさあPSOで20万とか30万とか売れたんでしょ?
FFならその二倍三倍と予想するのは普通だと思う・・・

724 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:58 ID:KNvwTJzk

>>723
それだけはいうな・・・・鬱になる・・

725 ：既にその名前は使われています：02/07/17 19:58 ID:NybyFpjA

>>722
まあ、最初から運営に関しては多少の赤字は覚悟していたみたいなんだが
1、2年後には収益の柱にしたいと考えているみたい
システムは他のゲームに転用できるみたいなんで
俺的にはなるべく早くFF11を撤退して違うMMOに活用した方が
■にいいと思うんだが、引くに引けないだろうな

726 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:00 ID:7AVJMmAN

FF11ってファミ通データだと
約10万本で終わってるよね。
これっていくらオンライン専用とはいえ
売れなさすぎじゃない？
少なくとも数ヶ月は30内キープするくらい
じわじわ売れないと・・・

727 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:00 ID:V+aLZgPK

＞FF11を撤退して違うMMOに
・・・つうか、それ、ＦＦをパッチで大修正した方が早くねぇか？

728 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:00 ID:mjNxL93F

ＰＣで台湾版と韓国版が発売されれば、
あと１０万人ぐらいすぐ集まると感じるのだが・・
と、気合で日本語を勉強してまでFF11をやってる台湾PTに入れて思ったときにオモタ

729 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:02 ID:P4JT2VZW

>>723
その予想、決してプロはやっちゃいけないと思うんだが…。

売上が振るわなかったのは、やっぱBBUが最初の障害になった（金額と手間）せいだな。
でもって、それを補って余りある面白さを提供できなかった。
口コミで面白いと噂が広まってれば、今はさらにユーザー増えてるはず。

とりあえず、見込み甘かったってことで。
20万が損益分岐点とか、発売前に聞いてても信じられなかっただろうなぁ。今はなおさら。

730 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:04 ID:KNvwTJzk

■も経営不振で余裕ないのにネトゲ出したのはなんだかなぁ・・・無難にパッケージ出したほうが儲かるし、余計な心配せんでもええのに、うーん・・・よくわからん

731 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:05 ID:hNdXdytQ

これから儲ける手段として追加ディスクをこまめに出すって手があるね。
少しぼり気味でも廃人は買うからだいじょうぶw
FF12の体験版をおまけにつけたりすればなお良し。

732 ：信長β応募しますた：02/07/17 20:07 ID:bpEkyqLq

>>725
いや、まったく、折角POLクライアント頻繁にアップデートしてるんだから信長に使わせてやれよ
今更BB Navigatorなんて使えねぇ代物インストールしたくねぇよ

733 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:09 ID:OPq3qdS9

　　　　　ノ人
　　　　　　　__=~~~ノ人~=___
　　　　　／^　　　　ノヽ　　　=
　　　　/ 　　　　　　　丿　＼ﾍ
　　　　│　　/＞彡彡丿　　l
　　　　│ゞ／　　　　　　　　│
　　　　│/　　━━ ハ━━ |
　　　　(6　　　　<・　）　<・ ) |　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　│　　　　　　　つ　 │　　　| 　　
　　　　│　　　　/lllllllllllllll 　│　　＜　βのバランスにもどしたまえ
　　　　.│ 　　/ヽー---┤.│ (⌒)　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　　　　~~~~~　丿　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　＼＿＿＿____ノ　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′

734 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:14 ID:YkTnu4IN

>>730
成功すれば同じソフトで長期間一定の利益確保が約束されるからな。

大規模なアップデートをリリースするにしても、定期的にパッケージソフト
を出すスパンよりもリリース時期を長めに取る事が可能になる。

半年とか四半期に一本よりも一年とか二年に一本のペースの方が余裕出来る
でしょ？　その余裕を細かなアップデートやメンテナンスに回せるわけさ。

735 ：既にその名前は使われています：02/07/17 20:49 ID:a95AhfDq

FFって敵全部で何種類ぐらいいるの？
EQだとそれはもう数え切れないほどいたけど
同じ種類の敵でもなんちゃらscout,なんちゃらshamなんちゃら,captain等々個性豊かなバリエーションを持ってた

736 ：既にその名前は使われています：02/07/17 23:10 ID:boIgIw9Y

EQの単体と比べたらFF11の方が敵のグラフィック多いし装備のバリエーションも多いよ。
今のEQは既に4つも拡張パック出してるから断然多いけどね。
この点、現状はEQ＞＞＞FF11＞DAoCって感じ。

737 ：既にその名前は使われています：02/07/17 23:52 ID:wZ8uSfNf

DAoCは同じモデルで色違い＆サイズ違いで10キャラ以上いるからな(ﾜﾗ

738 ：既にその名前は使われています：02/07/17 23:54 ID:uaQaaanS

□陰謀説発覚！！
実はＦＦ将来的には巨大出会い系サイトとして再出発するらしい・・
現在　サクラを忍び込ませ単純な男に近寄り解約なんて考えないように
ヨロシクやってるらしい・・・
他・・・しらん考えて(@_@)

739 ：既にその名前は使われています：02/07/17 23:56 ID:uaQaaanS

なんとなくIDすきよｗ＾＾ｗ

740 ：既にその名前は使われています：02/07/18 00:35 ID:mUz/yd5V

>>736
装備のバリエーションはどうかな？
EQでもマントグラフィックが反映されないのは同じだけど、手装備以外に
腕装備と手首装備があって、それぞれ見た目グラフィックにも反映されるしな。

741 ：既にその名前は使われています：02/07/18 00:38 ID:b0VDiqJp

FF単体で考えるよりも日本のゲーム会社がやばいでしょ。
月々の課金でまわしてくってのは新しいやり方では無いけど、
パッケージ出しておしまいってやり方じゃ儲からなくなることは
分かるよなあ。

今の小中学生って家ん中で長時間ゲームやるほど暇はなさそうだし。
子供の数は減る一方だし、この先開発費だって取っていけるか保証はないし。

オンラインゲームを広く認知させるためには誰かがやるのを待ってるだけじゃ
始まらない。体力あるのに構想すら出てこない会社に比べれば■の方が
ずっとましだと思うよ。

742 ：既にその名前は使われています：02/07/18 00:53 ID:ElQY4yfs

DAOCの敵は色違い多いね。
ただマント装着可能（きちんと揺れる）なのと
アクションの豊富さではDAoCだな。
Rogueクラスの前転切り萌え。特にPVPでやられると最高。

743 ：既にその名前は使われています：02/07/18 00:54 ID:ReW0PRGD

こ

744 ：既にその名前は使われています：02/07/18 00:58 ID:3AjZOSDd

>>736
それでもEQの方が多く感じた理由の一つとして、
「存在する全部のキャラに攻撃が仕掛けられた」ってのがあると思う。
街中のNPCだろうがなんだろうが攻撃できたし、それがQuestにもなってるものもあったから。
大概逆にぶっ殺されるけど。
キーアサインしなおすまでwhatって打ち込もうとして、殺されること多々・・・

745 ：既にその名前は使われています：02/07/18 01:03 ID:3Ah9l5jT

フツーに考えて、こんな設備投資や面倒な契約がいるゲームは
そんなに売れる物では無いと思うのだが・・・
結果は発売前からわかりきっていたと思う

　映　画　と　同　様　ヒ　ゲ　の　暴　走　な　ん　で　し　ょ　？

746 ：既にその名前は使われています：02/07/18 01:20 ID:g1wmt4nc

ロトの何とか、方便ウザイ。
文章でも方便表現しかできない脳みそなのかと(ｒ

747 ：既にその名前は使われています：02/07/18 01:29 ID:sWfPX2FL

こうなってくるとFF11のネット通販での売上数が気になるね。
ランキングは店頭販売分のみの集計だし。
+2､3万ってとこだろうか？

まぁ、いくら頭捻っても解る類のことじゃないから妄想するしかないんだけど。

748 ：既にその名前は使われています：02/07/18 02:42 ID:6aKv0l7P

　　　　　　　__=~~~~~~~~=___
　　　　　／^ 　　　　　　　　=
　　　　/ 　　　　　　　丿　＼ﾍ
　　　　│　　/＞彡彡丿　　l
　　　　│ゞ／　　　　　　　　│
　　　　│/　　━━ ハ━━ | 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(6　　　　<・　）　<・ ) |. 　　｜　取り敢えず、
　　　　│　　　　　　　つ　 │　　　|　　　　
　　　　│　　　　/lllllllllllllll 　│　　＜　SONYへ借金返すか
　　　　.│ 　　/ヽー---┤.│ (⌒)　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　　　　~~~~~　丿　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　＼＿＿＿____ノ　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

749 ：既にその名前は使われています：02/07/18 03:57 ID:Kro8/Fn/

>>747
そうか。それなら多少増えるんでは？おれヤフーだから通販です。
ヤフーの人の大半はそうなんでは？
ＦＦをやる人の多くはＲＰＧはＦＦしかやらないってライトユーザーが多いはず。
初期投資をもとめたのが間違いだね。

750 ：既にその名前は使われています：02/07/18 04:18 ID:BAzycMuQ

完全なMMORPGってコンシューマじゃ無理無理いわれてて
（いまでも山なんとか会長だっけ？がいってるんだっけ？）
それ系の企画は、それだけでぽしゃられてきたわけで
成功しなくてもこのまま持続してくれれば、
企画人も、前例として挙げて、プレゼンできんだろうな、と思う

751 ：既にその名前は使われています：02/07/18 04:47 ID:9EV2XwLx

でも現状かなり厳しいものがあるし、かのFFでこれなら、
無名の、一から作ったゲームは目に見えて売れるはずもなく。
正直前例としてはあんまり挙げたくないのではなかろうか。

752 ：既にその名前は使われています：02/07/18 05:07 ID:thE7vX+D

■って、作品見るたびに思うんだが、変に細かいところに気を使ってる・・・
そーいうところも確かに大事だと思うが、
結局大まかな箇所でコケてるからそれが全然目立たない。
■側はそればっか「見ろ！」っていってる気がするしナー
ユーザーが求めてるのはそれじゃないんだYO・・・

まともな新発想や柔軟な考えを持った人材を集めましょう＞■
あ、ちなみにデザイナーを使うのは辞めたほうがいいぞ、
基本的にデザインセンスあるやつはガンコだから（藁

･･･ﾃﾞﾑﾊﾟ文章ｽﾏｿ

753 ：既にその名前は使われています：02/07/18 05:55 ID:ygk2RKbh

>>752
＞基本的にデザインセンスあるやつはガンコだから（藁

だよな。普段物腰柔らかで理解力もある人でも、
「ここは引けない」という部分があるときは、人が変わったように
ガンコになる気がする。
まあだからこそ、その方面でその人なりのスキルが育っていったのだろうけど。

スレ違いsage

754 ：　：02/07/18 06:03 ID:uMLIAxmn

ファミ通の編集長が某ＴＶで絶賛してました。
ウィザードリィーやった時以来の感動だそうだ。

こっちの髭も必死だな（ｗ

755 ：祭り宣伝：02/07/18 06:09 ID:yL396a7s

田舎の寂れた高校のしょぼいホームページを、一晩で１０万アクセスの
人気サイトにしてあげる、夏休み特別企画です。現在午前７時を目標に
進行中！！

【夏休み】田舎の高校のHPを１０万ヒットに【企画】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1026932547/

↓この学校↓
http://www.hokkai.or.jp/rumoikou/

756 ：既にその名前は使われています：02/07/18 06:24 ID:JWSkXBjE

すげー勢いでカウンタ進んでるﾜﾗﾀ

757 ：既にその名前は使われています：02/07/18 06:36 ID:thE7vX+D

>>755
ﾜﾛﾀ
スレ見させてもらってます（ｗ

758 ：既にその名前は使われています：02/07/18 06:37 ID:rw2oqMRO

ぶっちゃけ、今の時代に一般人はゲームやらないでしょ。
ゲーム買う金あったらその分携帯に使ったりするんじゃないのかしら。

ゲームはまたオタクのものに戻りつつあるのです

759 ：既にその名前は使われています：02/07/18 06:50 ID:21NhvkY9

>>758
携帯もバブルは終わった。
普通の電話的な使い方＋メール機能を駆使して料金できるだけ節約する傾向にある。
仕事で使うわけでもないのに、高価だけどたくさん喋れるコースを使ってる携帯廃人はかなり減った。

760 ：既にその名前は使われています：02/07/18 07:27 ID:iKOGK3KK

つーか未だにHDDの販売方法がアレなのが■の決定したことだと
思ってるﾔｼってなんなの？
ありゃｿﾆﾝの決定なんだよ…。

761 ：既にその名前は使われています：02/07/18 08:09 ID:21Z2DnrJ

＞□投稿者/ 恭一（管理者） -(2002/07/17(Wed) 23:48:12)
＞□U R L/

＞ちなみにレビュー投稿の掲載率は
＞通常のソフトは70～80%前後。
＞知名度のあるソフトは60%前後なんですけど
＞FF11の場合、掲載率は30%前後と極端に少ないです。

＞不正投稿はもちろん、
＞良い所で「グラフィックスだけ良い」と書いてあるのに
＞グラフィックスの点数が０点で、内容と点数がかみあってなかったりする投稿などが
＞大量に投稿されています。
＞それらも単純に全部あわせると、おそらく総合点は20点前後になっています。

不正投稿が大量に発覚。
2chにリンクされたのが運の尽きだな、このサイト。

762 ：既にその名前は使われています：02/07/18 08:22 ID:lv8Ho9bz

>>761
＞それらも単純に全部あわせると、おそらく総合点は20点前後になっています。
この意味も理解できず
ここにもｺﾋﾟﾍﾟしてる
日本語の理解できてないﾁｮﾝ発見

763 ：既にその名前は使われています：02/07/18 08:24 ID:lv8Ho9bz

ID:21Z2DnrJよ
早く出てきて反論してみろ（藁

764 ：既にその名前は使われています：02/07/18 08:32 ID:QU38S4ye

>>760
兎に角■を叩きたいだけなんだろ。
叩くのはいいが、勘違いしたまま叩くとｶｺﾜﾙｲよね。

765 ：既にその名前は使われています：02/07/18 08:40 ID:PUFepdyZ

>>741
■に体力はありませんが(藁
映画で失敗して穴埋めるのに某社からお金借りてるよ
今回の失敗はどうやって穴埋めるのか。。。
とりあえずPOLはS@nyが買ってくれるだろう

766 ：既にその名前は使われています：02/07/18 09:24 ID:6q1+q5k8

あと、開発に４年くらいかかってるんじゃないか？
だとすると、ハイリスクハイリターンのネットゲームへの投資を、
現状の経営状況だけから判断して、否定するのもおかしいかと。

767 ：既にその名前は使われています：02/07/18 09:39 ID:bBOMvi0i

船の売店まで営業時間あるのには萎えた

768 ：既にその名前は使われています：02/07/18 09:50 ID:QU38S4ye

>>767
1時～23時な。0時発の便だとヴァナ時間で約30分待たされるのな。

769 ：既にその名前は使われています：02/07/18 10:38 ID:Qwfi9Z0m

あんなアフォな売り方するｿﾆﾝに黙って
従わないといけない状況を作ったのは
尻尾ﾌﾘﾌﾘしてお金もらった■ﾀﾝ
辛いね

770 ：既にその名前は使われています：02/07/18 11:16 ID:icSJ857S

>>769
買えない消防は帰れ

771 ：既にその名前は使われています：02/07/18 11:30 ID:EAZPLp5f

とりあえず、EQでもやってみてMMOってのはどんなもんか
ためしてみるのもいいんでないか？

1ヶ月無料製品版クライアント付雑誌発売されてるし・・。
http://www.4gamer.net/4gmag/mag03/4gmag3.html

772 ：既にその名前は使われています：02/07/18 12:15 ID:wIwURr3y

・ソルジャーオブフォーチューン2 マルチプレイデモ
こっちの方が面白そうだけど。

773 ：既にその名前は使われています：02/07/18 13:36 ID:QU38S4ye

>>772
うにゃ、トロとタイピングだろ。

774 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:02 ID:LTz/uPGx

ゲーム屋さんの人に、あんまり売れないでしょ？って聞いたら
「はい。でもメーカーも売れ行き期待してないんで」って言ってた。

775 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:41 ID:mC/+N4ic

>>774
散々外出だが？

776 ：既にその名前は使われています：02/07/18 14:44 ID:z/MfSPva

PS2でMMOは辛い

メモリ32Mしかないから
ブラウジングは遅いし
グラフィックパターンはそんなに作れないし

PS3（HDD標準装備）からが勝負

777 ：既にその名前は使われています：02/07/18 17:25 ID:xrL5LcV/

>>523

　祝　Ｅｖｅｒ－Ｑｕｅｓｔ　あげ

　ttp://www.4gamer.net/4gmag/mag03/4gmag3.html
　ttp://www.hmx-12.net/~virgil7/netEchat/commu.htm

778 ：既にその名前は使われています：02/07/18 17:27 ID:xrL5LcV/

　誤>>523
　正>>771　　スマソ　ｓａｇｅ

779 ：：02/07/18 19:47 ID:AaHoD3K1

>>774
メーカーも店員も心に思っててもそう言う事は言うべきではないな

780 ：既にその名前は使われています：02/07/18 23:22 ID:MxtjlO14

誰か、ﾔﾊﾞｲですスレの次スレを立ててくれ。

781 ：既にその名前は使われています：02/07/19 06:12 ID:xJSLHQoc

FINAL FANTASY　XI「クリエイターチャット」要項
開催日時：７月31日（水）18：00～（約１時間。ただし、参加者は１時間前から拘束されます。）
参加人数：5名
応募期間：7月18日（木）より7月25日（木）正午まで。
応募方法：下記ボタンを押して、必要事項を記入の上ご応募ください。
抽選方法：応募者多数の場合は、抽選で出演者を選ばせていただきます。
参加者には７月26日（金）までに、こちらからメールにてその旨をお伝えします。
http://www.dengekionline.com/2nd/chat/index.htm

782 ：：02/07/19 09:01 ID:8gCvNAcE

>>781
これは参加してみたいものだ・・・田中には聞きたい事が山ほどある。

783 ：既にその名前は使われています：02/07/19 09:38 ID:SilU8W35

＞参加者は１時間前から拘束されます。
さてさて、なんの時間かなー？ｗ

784 ：既にその名前は使われています：02/07/19 10:08 ID:l5UZQw/y

スレたて希望。オレ無理だった。

【公開処刑】クリエイターチャットの質問を考える

FINAL FANTASY　XI「クリエイターチャット」要項
開催日時：７月31日（水）18：00～（約１時間。ただし、参加者は１時間前から拘束されます。）
参加人数：5名
応募期間：7月18日（木）より7月25日（木）正午まで。
応募方法：下記ボタンを押して、必要事項を記入の上ご応募ください。
抽選方法：応募者多数の場合は、抽選で出演者を選ばせていただきます。参加者には７月26日（金）までに、こちらからメールにてその旨をお伝えします。
http://www.dengekionline.com/2nd/chat/index.htm

質問案
EQはレベルいくつまで遊びましたか？
EQの製作者にパクリと非難されたらどう反論しますか？

785 ：既にその名前は使われています：02/07/19 10:12 ID:fcXoc2Qs

>EQはレベルいくつまで遊びましたか？

しかしこれは既出

786 ：既にその名前は使われています：02/07/19 10:22 ID:l5UZQw/y

【公開処刑】クリエイターチャットの質問を考える
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027041510/

立ちました

787 ：：02/07/20 14:09 ID:ofgMVl/6

788 ：既にその名前は使われています：02/07/21 10:41 ID:dLk95/Gw

789 ：既にその名前は使われています：02/07/21 15:45 ID:vrAqnzul

誰か飽きたスレの次スレを立ててください。
俺はスレ立て規制くらってて無理です。
テンプレ

前スレ
■ﾔﾊﾞｲです！飽きた！もう犯罪的です…Part19■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027002741/

解約者のためのﾘﾝｸ集
EQ関連ﾘﾝｸ
初心者ガイド：http://www4.big.or.jp/~kenzi/eq/
魔法：http://www.buchionline.jp/
クエスト：http://www.tokyo2001.com/game/eq/index.html
トレードスキル：http://www4.org1.com/~tinydust/
次スレは>>950。よろです。ﾃﾝﾌﾟﾚは>>2　以降適当によろしく

790 ：　：02/07/21 15:53 ID:DAgQ1wc8

http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1021212559/
↑をずっと読んだら、まったく関係ないがなんだか鬱になり
少しだけFF11を同情してしまった・・・。

791 ：既にその名前は使われています：02/07/24 09:29 ID:LiRrqgXm

PC版が出たらやろうと思ってたけど、評判は芳しくないのね。
やってない側から見ても販売戦略が失敗だったのは明白だが、
しかし面白いと評判になればやる人も増えるのも事実。

んで質問だけど、パッケージソフトのゲームなら、長くやっても100時間が
いいとこだしそれで満足するものだが、FFXIは計何時間くらい楽しめてます？

GMが糞と聞くけど、さげすんぢ（Sage Sundi:元UOオンライン統括マネージャー）が
サポートグループに参加しててもだめなんかいね。

792 ：既にその名前は使われています：02/07/24 14:18 ID:iaTx8FeL

>>791
>GMが糞と聞くけど、さげすんぢ（Sage Sundi:元UOオンライン統括マネージャー）が
>サポートグループに参加しててもだめなんかいね。

SageSundiは完全に殺されてる形だよ。
■がGMに与えた権限があまりにも貧弱過ぎて、
SageSundiの手腕を発揮できる場は無いに等しい。
すでにユーザーからは「良い旅を！」マクロを打つだけの糞GMという評価が定着してるし・・・

793 ：既にその名前は使われています：02/07/24 21:17 ID:eF815hRN

いまみてみた。
９日と８時間になってた。
226時間！！？

れべる１６さぽなししろま。
チャットと料理ばかり。

こんなに遊んだゲームは、私史上初だよ、間違いなく。

794 ：既にその名前は使われています：02/07/24 21:22 ID:riA9FF28

FF11っていつかはサービス終わるんだよな。

795 ：既にその名前は使われています：02/07/24 21:30 ID:xRVUv64l

6月半ば開始、プレイ時間7.5日
Lvl21サポあり
他のネットゲやったと木と比べると明らかにプレイ時間の伸びが悪い。。。
そんだけ

796 ：既にその名前は使われています：02/07/26 07:16 ID:3hOj7mNr

>>792
信じられん。あんな人材を活用しないなんてもったいないな。

運営体制や情報の提示などの対応を聞くと、パッケージソフトの延長みたいな
感覚でいるっぽいな。MMOではなくMOならよかったというのもその辺にも
原因があるのかな。

まだ始まったばかりで体制が追いつかないために後手に回っている可能性もあるけど
いきなり100万人なんていってるんだから、体制が追いつかんではすまないわな。

>>793-795
初MMOプレイヤーだと楽しめて、経験者だと底の浅さが見えてしまうってところ？
同じ世界に多数が存在するために、活動領域が重ならないよう大きな世界を
用意したり、クラスや役割が重ならないよう多種にわたる選択肢を用意してあるから、
初めてだと新鮮で楽しいだろうしね。オフラインなら職業が多種あっても
使わないほうが多いし・・・

797 ：既にその名前は使われています：02/07/28 00:14 ID:MWpwoqy+

age

798 ：既にその名前は使われています：02/07/28 00:43 ID:FzW8w8w0

FFが売れてないとかどうでもいいんだけど、
そのわりにはもうサーバーがアップアップなんだが・・・。
砂丘なんて夜は毎日３００人近くいて
重くて重くてしょうがない。今日のタルタル盆踊りで
水の区に３００人以上集まったが、スクウェアから移動するように
メッセージが出たしね。
1エリア３００が限界なら、これ以上人増えたら大変なことになるじゃん。

799 ：既にその名前は使われてるかも：02/07/28 01:24 ID:PyjzZ3yR

　ス　ク　ウ　ェ　ア　開　発　だ　か　ら　♪

800 ：　：02/07/28 03:26 ID:XYo7VMg+

>>796
一応プロデューサーと一緒に公の場に出てくるくらいなんだからそれなりの
権限はあるだろう。＞＞＞sundi

>>798
擁護する訳じゃないが一つの場所にそれくらいいたら重くなっても不思議は無い。
PCのMMOはそれくらい一つの場所に集まるという事がそうそう無いからあまり表立った
問題にはならんが。例えば国内最多ユーザー数のUOなんかは一つのエリアサーバーが落ちると
全部落ちるから、100人も集まればサーバー落とす事も可能だぞ。
要はFF11の同時5万人以上というのはそれ自体相当多い人数だと言う事。ユーザー数で言えば
本来25万-30万人以上が相当するような数だ。
もしこれが家庭用ゲームの基準としたら、メーカーは相当なサーバーコストを掛けるか出荷制限で
プレイ人数自体を減らさないといけない事になる。

801 ：既にその名前は使われています：02/07/28 11:27 ID://XlJjZy

>>800
なんで20ワールドあることを無視してるんだ？
5万人が一つの鯖にいるわけじゃないだろう。
負荷が掛かるのは人が集まったエリアのエリア鯖だけだろう。

802 ：既にその名前は使われています：02/07/28 19:27 ID:Yh4QBjSJ

そもそも1鯖のキャパ5000人というのは多分全部のエリアに満遍なく人が分散した場合の理論値で、
実際は人気エリアと不人気エリアに別れる訳だから、場所によっては当然負荷の問題が出てくる。
これに関してはFF11のシステム(寝バザーとかな)やマップのデザインや配置バランスと関わってくるから
対処は可能な部分なんだがな。
まあイベント関係で数百人が動いた場合に他の奴に問題が無いように対処しろってのはちと酷な要求だろうが。

803 ：既にその名前は使われています：02/07/30 11:34 ID:qz2Z8bSK

age

804 ：既にその名前は使われています：02/07/31 03:50 ID:GffFuyhq

つか、最初の一年で２０万人獲得し、翌年度から利益を上げるって言ってなかったか？
３月の決算までに１５万とも言ってたような。

805 ：既にその名前は使われています：02/07/31 03:58 ID:jTswkpJu

>>804
利益上げるのは3年目からとか言ってたぞ

806 ：既にその名前は使われています：02/07/31 03:59 ID:V/HBcB2c

>>798
ひとつのエリアに人数制限があるんだったら、
サーバーはワールドではなく、エリア別に分けたほうが
よかったんじゃないでしょうか・・・？
それならこのゲームやる人すべてが、そのうちどこかで会える。

807 ：既にその名前は使われています：02/07/31 04:03 ID:7TEUbJVz

映画つくったころからかな・・・
なんだか荒唐無稽な予測や予想たてるようになったよね

808 ：既にその名前は使われています：02/07/31 04:35 ID:xtY0eG3q

ヒゲの奥さんこんなことしてるからクソゲーしか作れない罠

http://www.grn.mmtr.or.jp/~ichikawa/pantira/cgi-bin/img-box/img20020625195339.jpg

809 ：既にその名前は使われています：02/07/31 04:40 ID:Wh7mw2je

８月から入れないのか・・・まあぁ全然惜しくも無いけど
今日くらいＦＦにはいるかな・・・タルタル見納めしたいし

810 ：：02/07/31 08:02 ID:wDEMVfba

>>806
ん？別に人数制限なんて無いよ。
ただ一箇所に人が増えれば重くなって落ちやすくなるってだけの話。
エリア別に分けるなんてのはナンセンスだろ。人が一箇所に集まる可能性を
増やすだけだし。

811 ：既にその名前は使われています：02/08/01 16:10 ID:xxNTQJR0

メインシーフ30以上がサポシーフ15にすべてを持ってかれてメインの立場がなくなった事、ヤヴァイね

狩人がバグだらけの上、弓の名手なのに弓が全然当たらなく更に金欠になりまくりな事、矢ヴぁいね

獣が(略

人を楽しませてなんぼの"ゲーム"ってのを■は解っているのだろうか・・・
ユーザーの不快や不満ばっかりが追加されるパッチを出すMMORPGなんて
もう終わりだろ・・・先長くねえよ。今年で終わり。明日かもな

812 ：既にその名前は使われています：02/08/01 16:14 ID:lkMGQpUH

>>810
つかエリア落ちなんてナンセンスだからワールド一つにしてエリア鯖増強に
設備使えと>>806は言ってるように読めたがどう？

>>806の最後の行がそれを物語ってるように思える。

813 ：既にその名前は使われています：02/08/01 16:14 ID:EguZHroK

レベル上げないと
お金たまらない
アイテム取れない
装備の種類少ない
行ける場所すくない
チョコボ乗れない
サポ付けれない
EXジョブになれない

■の見解『レベル上げに躍起にならず（以下略）』

レベル１のままで楽しく遊べる遊び方教えて下さい

814 ：既にその名前は使われています：02/08/01 16:14 ID:R+RjHBrI

【ＦＦ１１を買ってしまった人】　　　　　　【買わなかった賢い人】
　　　　, ･´.......... . .　　　...... "" '' - ..,_　　.　　　　　　　　　＼　│　／
　　.／::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::::ﾍ::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　.／￣＼　　　　∩　 ∧∧
. と. ,,i::::::::::::::::::::::/ /::::::::r（::::..ﾝ::::::::::／ . 　　∩ ∧ ∧∩ ─（ﾟ ∀ ﾟ）─　　＼（ﾟ∀ﾟ）へ
<´ _;;;::::::::::::::::::::::し:::::::::::`（:::::ﾍ::::::::::::＼　　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）/ 　　.＼＿／　　　　　｜　　　/(ソ
　　　 ''ヽ::::::;;;;;::::::::::::::::::::::::::::..ﾝ:::::::;;;::-''' 　　　｜　　〈..　　／　│　＼　　　｜　　｜
　　　　⊂;;;;;;,.:::::::.---　ー　''''　'　　　　.　　　/　／＼_）　　　　　　　　　　　/　／＼」
無駄なお金と時間を使ってしまったよ鬱。　　　有意義な時間とお金の使い方ができました～。

■に献金した時点でおまえら負け犬（ﾜﾗ

815 ：既にその名前は使われています：02/08/03 03:36 ID:KENTkS6o

>>ttp://www.dengekionline.com/ff11/chatlog.html
田中 > 人は歩みを止めた時に年老いていくという話しもありますが、オンライン
ゲームは更新を止めたらあとは衰退するだけなんじゃないかと思うので。

娯楽を提供する会社が営利主義に走った時、衰退していくという話もありますが
■はそれを忘れたらあとは倒産するだけなんじゃないかと思うので・・・

816 ：既にその名前は使われています：02/08/03 15:52 ID:5tkqzynB

http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%82%A6%81H%82%DC%82%BEFF11%82%E2%82%C1%82%C4%82%E9%83%84%83c%82%A2%82%E9%82%CC%81H

817 ：既にその名前は使われています：02/08/03 16:31 ID:5tkqzynB

ttp://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%8Bt%93%5D%8D%D9%94%BB%82Q%82%C5%82%E0%0D%0A%8E%96%8C%8F%82%CC%89e%82%C9%82%E2%82%C1%82%CF%82%E8%96%EE%92%A3%81H

818 ：既にその名前は使われています：02/08/03 16:36 ID:zXsJusk+

全体的に、ミッションもクエストも生産も、内容、量ともに薄すぎます。
ミッションなどは、1 つクリアすると次は LV10 上げてから、という具合なので、
次のミッションができる頃には前回のストーリーなど完全に忘れています。
[パーティプレイ]
仲の良い友達とパーティが組めれば、まだ怠惰な経験値稼ぎも我慢できますが、
少しでも LV 差があると事実上パーティを組むことができないシステムなので、
必然的に一期一会のパーティでプレイすることが多く、
その場限りの「絆」はあっても、それが深まることはまずありません。
たまに気の合う仲間を見つけて、フレンド登録したとしても、
次に会ったときには LV が離れていて、パーティを組むことができず、
自然に疎遠になってしまうことが多々ありました。
スクウェアが言うには「絆がテーマ」だそうですが、
実際のところは、ゲームシステムでその「絆」を排除しており、
これはネットゲームとしては致命的です。

819 ：既にその名前は使われています：02/08/03 17:29 ID:zXsJusk+

820 ：既にその名前は使われています：02/08/03 17:44 ID:Bk1vu2dF

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

821 ：既にその名前は使われています：02/08/03 17:45 ID:K8yURDlj

歴代赤字映画ランキング

１．ファイナルファンタジー（－１０５億）
２．ウォーターワールド（－８７億）
３．カットスロート・アイランド（－８１億）
４．モンキーボーン（－７０億）
５．スピード２（－６２億）

822 ：既にその名前は使われています：02/08/03 17:56 ID:Bk1vu2dF

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　この大きなお世話！！スレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

823 ：既にその名前は使われています：02/08/03 18:10 ID:jlfqm2zO

ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　この大きなお世話！！スレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　復活いたしました　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　　　　　/
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　　/
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

824 ：既にその名前は使われています：02/08/03 18:25 ID:XVYEwWIX

チャタンヤラクーシャンク面白いって・・・。
少なくとも、グレートソードマン並に対戦はアツいぞ・・・。

FFなんかと比べるな。

825 ：既にその名前は使われています：02/08/03 19:37 ID:5tkqzynB

http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%82%A8%82%DC%82%A6%82%E7%81A%82%BB%82%CC%8E%9E%8A%D4%82%F0%94%DE%8F%97%82%CC%82%BD%82%DF%82%C9%8Eg%82%C1%82%C4%82%E2%82%EA%82%E6%81c

826 ：既にその名前は使われています：02/08/03 21:10 ID:5tkqzynB

http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=FF11%82%CD%82%C6%82%C1%82%C6%82%C6%90%C0%82%C1%82%C4%82%CB%81i%82%CD%82%9F%82%C6

827 ：既にその名前は使われています：02/08/03 21:21 ID:zXsJusk+

>>791
やってないから、分からないんだね。
販売戦略とかそんなの全く関係ないです。

FF11プレイしたけど、ゲーム自体がおもしろくないんだよ。

828 ：既にその名前は使われています：02/08/03 21:22 ID:5tkqzynB

>>827
その一言がFF11の全てだよな。

829 ：既にその名前は使われています：02/08/03 21:25 ID:zXsJusk+

＞GMが糞と聞くけど、さげすんぢ（Sage Sundi:元UOオンライン統括マネージャー）
だったとしても、ＦＦではなんの権限も与えられてませーん。
たとえ与えられてたとしても、あほプロデューサである田中の指示がなけりゃ、
開発人はうごきませーん

830 ：既にその名前は使われています：02/08/03 21:27 ID:Rbds9QNU

ボクはしにましぇーん

831 ：既にその名前は使われています：02/08/03 21:27 ID:5tkqzynB

おおコケだよ。

832 ：既にその名前は使われています：02/08/03 21:33 ID:Z0pFkVQY

ＰｖＰだね
これにつきる

833 ：既にその名前は使われています：02/08/03 21:36 ID:HGJgNGRe

いや、つーか。
あんだけ”おもちゃ”があるのにおもしろくないっていうのは
”遊ばされる”のに慣れきって”遊んだ”事がない証拠だぞ（藁
競売所の値段メモってるか？そんだけでいろいろ違うぞ。

834 ：既にその名前は使われています：02/08/03 21:40 ID:5tkqzynB

>>833
廃人と普通の人間は世界が違うんだよ？
それをわきまえてから発言してね。

835 ：既にその名前は使われています：02/08/03 21:58 ID:CzA+DMGu

>>833
「ＭＭＯＲＰＧは自分で遊び方を見つけるものだから、
おもしろくないって文句言うのはおかしい」って言う人いるけど、
自分で遊び方見つけるんだったら別にゲームの存在意義って無いんじゃ
ありませんか？
最低、「自分でこういう遊び方を模索してみよう」という
「好奇心」や「やる気」を奮い起こさせるのがゲームの役割で、
それすらないゲームって、ゲームとして失格といえませんか？

836 ：既にその名前は使われています：02/08/03 22:10 ID:HGJgNGRe

>>835
＞自分で遊び方見つけるんだったら別にゲームの存在意義って無いんじゃありませんか？
・・・なんだそら・・・自分で遊び方をみつけなくていいゲームってあんのか？

＞「好奇心」や「やる気」を奮い起こさせるのがゲームの役割で
はっきり言ってそれはゲームの方の役割じゃねぇ。日本はその辺の誘導が上手い
ゲームが多いっつうだけでな。
本気で言ってるならマジでＦＦ１１、いやＭＭＯ全部あんたには向かねぇ。
ご愁傷様としか言えねぇが。

837 ：既にその名前は使われています：02/08/03 22:16 ID:CzA+DMGu

>>836
漏れはあなたみたいに、
競売所の値段の変動を観察するくらいで楽しめたりはしない。
ゲームには、「遊ばされる」ことを求めてるよ。
自分で遊ぶことを探すくらいなら、ゲームなんか必要ない。
お外に出て、庭で蟻の行列でも眺めてればいいでしょ。
たとえ自由度があって、何をやるかはユーザーに任されている、
とはいっても、楽しめる要素くらい用意されているのがゲームだ
と言いたいわけ。
じゃあ、フィールドとキャラさえ用意すればゲームとして成り立つのかい？

838 ：既にその名前は使われています：02/08/03 22:21 ID:5tkqzynB

>>837
その通りだわな。
実際いままでのFFの主旨的に>>836の言ってる事はおかしいよ。
RPGツクールなんかとはまったく別のゲームなんだから。
言わせてもらうと
>>836は「ゲーム内で現実の事をやろうとしている」と言う事だな。
今の■はFF11の失態をそういうふうにユーザーに押し付けている訳か…

839 ：既にその名前は使われています：02/08/03 22:28 ID:HGJgNGRe

・・・なぁ。

おまえは蟻の行列があっても単に眺めて単純に飽きるタイプだろうけど、
基本的にＭＭＯで楽しさを見つける人間っていうのは蟻の行列があったら
つついてみたり、家から砂糖持って来たりする人間なんだよ。
蟻はなんも与えてくれないよ。

840 ：既にその名前は使われています：02/08/03 22:33 ID:5tkqzynB

>>839
それが「ゲーム内で現実の事をやろうとしている」なんだろ？

841 ：既にその名前は使われています：02/08/03 22:33 ID:HGJgNGRe

＞いままでのFFの主旨的に

まったく違うゲームです。いままでのFFの主旨とは（笑
いや、マジな話こんなゲームをＦＦって名前で出しちゃヤバイつーか
そもそもコンシュマーでやっていいのかと。
ロマサガ１，２と洋ゲーが大好きな俺はたまりませんが、ＦＦファンには
別な意味でたまらないと思います。　ロマサガオンラインとでもしときゃ
よかったんですがね。

842 ：既にその名前は使われています：02/08/03 22:35 ID:CzA+DMGu

>>839
あなたはＭＭＯＲＰＧは「ＲＰＧ風のチャットソフト」
で満足なのかもしれないけど、
漏れは「ちゃんとしたＲＰＧ」でないと満足できない。
どういことかというと、
ちゃんとした戦闘があって、ちゃんとした成長があって、
ちゃんとした売買があって、ちゃんとした合成があるってこと。
ＦＦ１１には一応それ「らしき」ものはあるけど、
それらすべてに何らかの不備がある、というのが批判内容なわけ。

843 ：既にその名前は使われています：02/08/03 22:36 ID:5tkqzynB

>>841
今回の■の失態はそこだな。
FFと付ければ売れる、注目されると思ってる事が見え見え。
映画での失敗もあったというのに…学習能力がないな、■は。
もちろんFF12に影響が及ぶだろうね。

844 ：既にその名前は使われています：02/08/03 22:39 ID:HGJgNGRe

>>840
そもそも、ＭＭＯっていうのは多くのプレイヤーが共有する世界を構築するタイプのゲームですが。
・・・その”基本”自体を知らないで煽ってるんですか？

845 ：既にその名前は使われています：02/08/03 22:40 ID:mNdg6zVa

HGJgNGReはうんこを食い物としてみるような
言い方がうまいな。

846 ：既にその名前は使われています：02/08/03 22:40 ID:dw48Gxjw

>>842
同意。
ユーザーの遊ぶ姿勢以前に、あまりにも遊び場を提供する側の姿勢が悪すぎる。
しかも、プレイスタイルに説教くれやがるからな。
メーカーの思惑ってのはわかるが、公式で発表するんじゃねー。

あんな糞バランスと糞システム見せられたら、遊び方考える前に萎えまつ。

847 ：既にその名前は使われています：02/08/03 22:43 ID:sfAvG8Le

>>846
うむ。

子供が外で遊ぶなら原っぱで充分だけど、
ｹﾞｰﾑとして売るからにはきちんとした公園を作れという事だね。
現状は、ﾚﾍﾞﾙ16じゃないとｼﾞｬﾝｸﾞﾙｼﾞﾑに登れません、
ﾚﾍﾞﾙ20以上ないとﾌﾟｰﾙには入れません、の連続で、
やっとｼﾞｬﾝｸﾞﾙｼﾞﾑに登れるようになっても、２段までしか
できてねぇのかよ！と思うことが多い感じかなぁ。

848 ：既にその名前は使われています：02/08/03 22:47 ID:faZxncHU

FF11を使って遊ぼうにも遊び甲斐がないんだよなぁ。
一見すると色々できそう、凄そうなおもちゃなのに。

なんかAIBOみたいだ。

849 ：842 ：02/08/03 22:49 ID:CzA+DMGu

>>847
おお！言わんとしたのは、まさにそういうことです。
例えがうまいね。

850 ：既にその名前は使われています：02/08/03 22:52 ID:dTusHGVU

>ＭＭＯＲＰＧは自分で遊び方を見つけるものだから、
みたいな意見て、ＰＳＯの時にも、散々言われてたんだよな。

851 ：既にその名前は使われています：02/08/03 23:02 ID:dw48Gxjw

>>850
「漏れは自分で遊び方開発するよ＝発想力貧困な現代人とは一味違う」
なんてことを主張したいんではないかと思ってしまう。
それも大事だけど、そうでなくても楽しめるべきなのがゲームだし。

>>847の言う通り、原っぱじゃなく、遊ぶ要素が準備された公園、遊園地であるべき。
そのアトラクションや遊具を満喫しつつ、用意されたフリースペースで楽しく遊ぶ。
それがMMOの最高の姿かと思われまつ。

FF11は、欠陥だらけの糞つまんねー遊び道具が並んでるだけ。
それを視界の外にやって、ここの空き地で楽しく遊べよテメーラ、とか言われても困りまふ。
金払ってんだもん。

852 ：既にその名前は使われています：02/08/03 23:08 ID:SGA8O08P

最悪だな

853 ：既にその名前は使われています：02/08/03 23:14 ID:CzA+DMGu

>>851
禿同。
蟻の行列に金は払いたくないわな（藁

854 ：既にその名前は使われています：02/08/03 23:18 ID:22uq717B

自分で遊び方を見つけるってのは、もともといろいろな
遊びが用意されててそれ自体が面白い。
その用意された枠を超えてもっと楽しみたいってなったときに
初めてそういった欲求が出てくるものだと思う。
ドラクエやFFがつまらなければ誰もレベルMAXまで上げようと思わないし、
バイオハザードがクソゲーだったらナイフ一本でクリアしようと思わない。
やりこみが話題になるゲームってほとんどが評価の高いゲームだ。
スペランカーやデスクリムゾンみたいに
別の意味で有名になったゲームもまれにやりこまれるけどな。

855 ：既にその名前は使われています：02/08/03 23:27 ID:Fly+5D8x

つまらんゲームに遊び方見付けろ、なんていくらなんでも押し付けがましいよな。やってて楽しいならまだしも

856 ：既にその名前は使われています：02/08/03 23:31 ID:9v6x7na+

>>833 HGJgNGRe

なんかココ急にMMO初心者みたいな人が増えたな。

MMOは自由度が高くて、そこで何して楽しむかはプレイヤーに依存してるってのは当然。
FFだけの話でもなんでも無い。ただ、その自由度や箱庭としてのシステムの完成度が
他のMMO（UO、EQ、AO、DAoC）何かと較べて、FFは圧倒的に稚拙で
単　純　に　面　白　く　な　い　って話なの。解るかい？

EQみたいな大草原に素っ裸で放り出されるようなMMOと
過去のFFシリーズみたいな一本道美形キャラムービーゲーって対極にあるんだよ。

おれたちがMMOの遊び方を知らないんじゃなくてスクウェアがMMOの作り方を知らなかっただけ。
他のMMOやってから出直しておいで。　
わかるかな？

857 ：既にその名前は使われています：02/08/03 23:42 ID:HGJgNGRe

>>856
いや、なんか脱力してもうどうでもいい感じではあるんだけど（藁

やってないゲームを含むのはどうかと思うぞ。　ＡＯよりＦＦがアレか？

858 ：既にその名前は使われています：02/08/03 23:48 ID:9v6x7na+

今までFFシリーズの萌えキャラにﾊｧﾊｧしてたような奴が
急に手のひら返したように「君らは次にやる事を指示されないと
遊ぶことも出来ないんですか。ﾌﾟｯ」なんて言ってるのはかなり滑稽だよな。

FF8だか7が出た頃からこっちはハードやインフラや言葉の壁を越えてMMOやってるんだが。
というかほとんどMMOプレイヤーはそういう意思をもって遊んできてるはずだよ。

859 ：既にその名前は使われています：02/08/03 23:51 ID:5tkqzynB

>>858
ならFF11というタイトルで発売してしまった■は間違っていないのか？
あきらかにブランドに頼ってんだよ。

860 ：既にその名前は使われています：02/08/03 23:51 ID:9v6x7na+

AOやってるよ。＜βフェイズ３から。
ショップ監禁リアル２Daysも体験済みだ。

AOは脱EQを図ろうとした部分が突出していたし、グラフィックも郡を抜いていた。
不具合も評価に含めれば総合評価はEQ、DAoCより遥かに低いが
それでもFFよりはおれは買ってるね。
AOのいいとこ上げるより、FFがAOよりだめなとこ上げたほうが早いかな。

861 ：既にその名前は使われています：02/08/03 23:52 ID:IQrYB3h8

ゲーム批評見たか？
ちょっとやりすぎなレビューもあったが

基本的にはやっぱり採算とれてねーんだな。
FF板にあったこけたスレで散々、１０万本以内でも利益があるって強気に言ってた
のは唯の馬鹿だったのかもしれん。

862 ：既にその名前は使われています：02/08/03 23:57 ID:CzA+DMGu

あと、「ＦＦは新しい分野に果敢に挑戦している点が評価できる」
という意見もあるじゃん。
それは確かに大切なことだとは思うけれども、
でも、商売である以上、商品として完成されたものでなくちゃ
困るんだよね。
新しい挑戦をするにしても、その挑戦の動機が
「こうやればもっと面白いに違いない！」
というものでなければ困る。

ユーザーは■のモルモットではありません。

863 ：既にその名前は使われています：02/08/04 00:01 ID:8LwQe4Lp

誰が言い出したか知らんが、ＮＰＣにトレードするシステムにこだわりすぎ。
あれのせいで序盤のお使いクエストがさらに冗長になった。

864 ：既にその名前は使われています：02/08/04 00:12 ID:ED4o4YaJ

ＦＦ７の発売は９７年１月
ＵＯがＴゾーンで売ってたのが９７年末
ＦＦ８は９９年２月だ。

途中で書かなかったか？　漏れは洋ゲーが好きだって（苦笑
なあ、本当にいままでのＭＭＯの笑っちゃうバランスやパッチやサポートを
ＰＣで体験してる人間か？　自称ＭＭＯベテランが「ＥＱでは～」「ＵＯでは～」
（なぜかこの２種類ばっかだが（藁））って、ＦＦのシステムを”読まず”に喚くのには
いいかげんウンザリなんだが。　とにかく最初の>>833に書いた通り経済システムの
（プレイヤーの）使い方の酷さは初期のＵＯも真っ青だ。（俺は儲けられて嬉しいがな。）
俺は現状はこの世界のプレイヤーレベルが低いすぎるだけだと思ってるけどな。

865 ：既にその名前は使われています：02/08/04 00:30 ID:xLer0K32

>>864
ＦＦが面白くないのは■が悪いのではなく、
レベルの低いプレイヤーたちが多く存在するのが悪いんだと、
そうおっしゃりたいので？

866 ：既にその名前は使われています：02/08/04 00:33 ID:LThgkTMH

あ、畜生。１２時過ぎてＩＤかわっちまってやんの。HGJgNGReだ。

そうだな俺があえて不満をあげるとするとやっぱり戦闘システムかな。
通常は通路でスタックするからアレとしても、戦闘中は体で敵を遮る事ができるシステムじゃないと
現状、位置取りとか狩人とかの意味が無ぇ。魔法使いとか後方支援ジョブの方へスタスタ
歩いていかれてもな。敵も重ならないようにしてくれりゃリンクを戦術で捌く事もできそうなんだが。
それ以外はそれほど文句もねぇよ。成長もまぁこんなもんだろうし、クエは増えるだろうし。
生産はなんか一部プレイヤーが突っ走ってる方向が違うだけなような気がするしな。
あ、あとパーティ編成はなんか考えないとシャイなコンシュマープレイヤーがいつまでたっても
パーティを組めないでＭＭＯで延々ソロプレイになっちまう気がする。　そんなとこか。

867 ：既にその名前は使われています：02/08/04 00:41 ID:CuDXPv11

>>866
ごめん、君の言ってる「スタック」の意味を
頭の悪いぼくに説明してくれません？

868 ：既にその名前は使われています：02/08/04 00:53 ID:hFZ0qR/F

詰まる、ふさがる。　ぐらいでいいか？

敵を通せんぼできるシステムにしたはいいが、ダンジョンの通路で戦闘中のパーティが
いると他のプレイヤーが通れないシステムじゃ困るよな。って事だ。

869 ：既にその名前は使われています：02/08/04 00:55 ID:FVmAqnco

>>866
本当にMMO経験者なのか?
EQ、DAoC、AOだってどれも敵はプレイヤーをすり抜けていくぞ?
それでも位置取りは重要なテクニックとして存在するぞ?

すり抜けるのはリアリティに欠けるというならわかるが、
お前の発言は明らかに素人。
それともUOとの比較をしてるのならわかるがな。

870 ：既にその名前は使われています：02/08/04 00:55 ID:CuDXPv11

>>868
ありがとう

871 ：既にその名前は使われています：02/08/04 00:56 ID:CuDXPv11

なんだよasageって・・・・・・・

逝ってくる・・・・・。

872 ：9v6x7na+：02/08/04 00:57 ID:KvwF+BLF

>>864
864はFFの事をかなり評価してるようだね。
儲けてるというならまだ継続して遊んでるようだし。

FFのどこが面白いのか、他のMMOと較べて相対的にどういう評価なのか聞きたいね。

しかしMMOのベテランさんが（T-ZONE購入組ということはおれと同じ初期5000ロット組だな
ま、あの行列はいまだにどこでも聞ける話だがね）
競売所の値段をメモって儲けて楽しんでるとは奇特な御方とお見受けする。

MMO歴長いベテランとは言えおれとは違ってずいぶん汚れていないピュアな遊び方ができるようで。
ぜひFFの評価を聞きたいね。
あとEQとUOはMMO二大エポックだと思うが他に何か評価してるMMOがあったのなら
ぜひ教えて欲しいな。

873 ：9v6x7na+：02/08/04 01:02 ID:KvwF+BLF

これ以上、HGJgNGRe＝LThgkTMHを弄るのはやめたほうがよさげだなｗ

874 ：既にその名前は使われています：02/08/04 01:14 ID:TW3Y6lpL

まぁ敵の移動を遮れるように出来たら面白いってのは
EQ出た頃にも言われていたことだよね。
抜け道的な使い方がいっぱいできそうなんで
今んとこ導入されてるゲームは無いけど。

875 ：HGJgNGRe：02/08/04 01:18 ID:sXBTlBt6

あのなぁ（藁
漏れはあのＥＱのシステムにずっと不満を持ってるんだよ。
なんでＦＦは最大６パーティで横取り不可にしてんのに、こんなとこまでＥＱライクなんだって。
ノックバック系の特殊技をしっかり設定してんなら前衛突破してくる敵とか作れんだろ？って。
敵前ヒールでヘイトコントロールなんてゲーム的にはともかく絵的にサマになんねぇだろうが。

876 ：既にその名前は使われています：02/08/04 01:24 ID:3clng/v6

>>875
ヒゲがEQにはまって思いついたから、EQライクです。
もちろん、表面だけパクったから劣化コピーだけど。

しかし他のMMOの話題が出ると、すごい横道にそれていくなぁ。
HGJgNGReは結局何が言いたいのよ？

877 ：9v6x7na+：02/08/04 01:26 ID:KvwF+BLF

HGJgNGReがナニ言ってるのかサッパリ判らなくなってきました（・∀・）

MMO慣れしてる奴には判ると思うけど、用語の使い方がおかしいのと
EQの戦闘をある非常に限られた側面からトンチンカンに解説してるよ。

やっぱり限りなく素人さんに近い方でしたか。

878 ：既にその名前は使われています：02/08/04 01:36 ID:FVmAqnco

>>875
とりあえず衝突判定を導入して、プレイヤー同士、敵同士、
敵とプレイヤー同士がぶつかる引っかかる仕様にしようか。

予想される事態。
　敵が2－3匹来ただけで退路が絶たれる
　前衛が敵をブロック、後衛は好きなだけ魔法打ちまくり
　→バインドマンセー時代、挑発万能時代と何が違うのか。
　ありとあらゆるマップ、ダンジョン、街のサイズの見直し。
　敵の配置の見なおし。敵の数激減。
　地形につまずいていらいらする移動システムがプレイヤー同士で引っかかるようになる。いらいら増幅。
　道を塞がれて死ぬ人他数。
　狭い通路で戦闘すれば常に多数vs1にできる。他vs他の機会減少。

まぁ、どうにもならないわけだな。
面白いに繋がる要素はないね。

879 ：9v6x7na+：02/08/04 01:41 ID:KvwF+BLF

キャラの当たり判定つけるとトレインPKだかMPKが出来ちゃうから
Verantが見送ったという話を昔、海外サイトで見た記憶あり

880 ：既にその名前は使われています：02/08/04 01:48 ID:J6uYDNFS

あほか

881 ：既にその名前は使われています：02/08/04 02:10 ID:BysBjV+p

FFは買って損した度が5つ星のネットゲー
あー･･･FFの設備投資金でPC強化しとけばよかった

882 ：既にその名前は使われています：02/08/04 02:14 ID:3clng/v6

漏れ、家に一台PS2あったんだけど、自分用にもう一台買っちまった。（自嘲）
諸費用合わせて合計で…6万近く使った計算か。

スウェーデンのユニ買って、HDD増設して、メモリ増やして…。
（ﾉД｀）

883 ：既にその名前は使われています：02/08/04 02:25 ID:4KeVhmPI

大コケした理由は

戦闘システムが糞、ってことに限るんじゃねーの。

ちなみに俺はＦＦ１１しかＭＭＯＲＰＧやったことねー初心者だけど、
他のもあんなお使いゲーなのか？
他にＭＭＯやってみようと思ってんだけど、みんなお使いゲーなら
馬鹿らしくてやる気がしないから。

非初心者さんたち、教えてください。

884 ：既にその名前は使われています：02/08/04 02:43 ID:FVmAqnco

>>883
極論しちゃえば他のMMOのクエストもお使いが殆どだよ。
ただ、お使いの内容が問題なんだろうな。
何でそんなこと俺がやらなきゃならないんだよ。てめぇで出来るだろ糞!
なんて思えちゃうようだとクエスト内容が明らかに駄目だ。
あとは報酬と苦労のバランスだろうな。

885 ：既にその名前は使われています：02/08/04 03:07 ID:xLer0K32

>>884
報酬と苦労のバランス、についてだけど、
序盤のほうはなかなかそのバランスがよくて
楽しめると思うんだよね。
クゥダフ倒して甲羅の盾とったら、褒美にスパタ、とか。
あのころはかなりクエストが楽しかった。

886 ：既にその名前は使われています：02/08/04 03:24 ID:xLer0K32

自分→敵　ミス
自分→敵　ミス
敵→自分　クリティカル
自分→敵　ミス
敵→自分　クリティカル
敵→自分　クリティカル
自分→敵　ウェポンスキル　ミス
敵→自分　クリティカル

これが楽で回避率が低いはずの敵。

887 ：既にその名前は使われています：02/08/04 03:37 ID:riC8MlTM

>>886
漏れもあるよ・・・、敵のクリティカルで４回連続はないが、
こっちの攻撃ほとんど当たらなくなるときはある、そのとき両手剣だったから丁度いいで死んだ

逆にカウンター連続３回とか、クリティカル連続とか

おそらく時々、故意に調整させて、戦闘でのハラハラドキドキ感を無理やり出そうとしてるっぽいけど、
でも、そのせいで死んで５００とか経験値失うと、さすがに一週間ぐらいＦＦ１１やる気なくなる、というか解約したくなる

888 ：既にその名前は使われています：02/08/04 03:52 ID:6dEHTC2W

889 ：既にその名前は使われています：02/08/04 04:06 ID:6dEHTC2W

http://www.asahi.com/tech/apc/K2002080300387.html
この記事書いたやつ最悪。（つながりがあるから事実をかけないとは思うが
ちゃんと、事実をはっきりかけるライターはいないものかぁ～

890 ：既にその名前は使われています：02/08/04 04:24 ID:XDxLE0QA

(ﾟдﾟ)ﾌﾟﾍﾟﾗ

891 ：既にその名前は使われています：02/08/04 06:05 ID:SNDKRcMq

MMO初心者だけどどう考えてもダルイだけなんだけど。
戦闘バランス悪い、操作性悪い、なんか全体的にみにくい、
いろんな意味で先が全く見えない等

特に戦闘は完全に作業だし、チャットなんてあのウィンドウじゃできないから
PT間でリアルタイムの意志疎通も難しいし、必要も感じない。
事前打ち合わせの定型の連携だけで何のためのオンラインなんだか、って思う。

周りの人間が取り憑かれたみたいに狂ってやってるんだけど、
おもしろさがわからない俺は異常なのかな

892 ：既にその名前は使われています：02/08/04 06:16 ID:t0kON4Pw

>>891
正常位

893 ：891：02/08/04 06:37 ID:SNDKRcMq

MMOってさ、どれもアフォみたいに無意味に広い世界で、
合成やら戦闘に関わらない事でもをやるにしてもレベル上げ、
そのレベル上げるのにもPTを組まないと敵が倒せないみたいなのばっかなの？
自由度高いのが売りの割には制約が多すぎる。
やりたいことをやるためにはスキルが必要ってのは分かるけど、
スキルを上げるためには敵と戦って上がるレベルが必要ってのはナンセンスだと
思うんだけど、それがMMOの常識なの？

PT組む人達に追いつくために日々レベル上げは疲れるし、
上げないとなんもできんし、ちょこっとレベル上げでもPT組まないといけないから
さっさと切り上げたらPT組んでくれた人に悪いし。
全ての中心が糞バランスの戦闘ってのが腹が立つ。
マジでチャットとバザーくらいしかオンラインである必要性を感じない。

なんかスレ違いっぽくてｽﾏｿ

894 ：既にその名前は使われています：02/08/04 07:29 ID:gKGelJFm

MMORPG初心者の方がまともにこのｹﾞｰﾑつまらん理由を評価できてるのはこれいかに。

しかし、ほんとこのｹﾞｰﾑは戦闘が糞。
白がｹｱﾙしつつ戦士がTP貯めて連携で敵倒すだけの現在の戦闘が面白いと感じる
のはほんとに始めて間もない人間くらいじゃないのか？

あと、各ｼﾞｮﾌﾞの個性なさすぎ。ｼﾞｮﾌﾞごとに有効な個性がないから結局の所
攻撃力が強いｼﾞｮﾌﾞか白しかﾊﾟｰﾃｨに必要なくなる。
いてもいなくてもどっちでもいいようなｼﾞｮﾌﾞどころかいない方がいいような
ｼﾞｮﾌﾞって存在価値あるのかよ。

895 ：既にその名前は使われています：02/08/04 07:37 ID:6dEHTC2W

＞戦士が順番にTP貯めて連携で敵倒すだけの現在の戦闘・・
つまらない。

896 ：既にその名前は使われています：02/08/04 07:37 ID:6dEHTC2W

＞戦士が順番にTP貯めて連携で敵倒すだけの現在の戦闘・・
面白くない！■クソ！

897 ：891：02/08/04 08:03 ID:SNDKRcMq

レベルまだ１０代前半だけど疲れた。

マクロとか通常「無くても困らないけど有ると便利で使える機能」の類のものが
「無いと困るし使わないと不便でどうしようもない機能」になってるシステムをどうにかしる！

ネットゲーはおろかキーボードもロクに使えない妹が、
FFだからって興味本位で始めて本当にどうしようもない状況に陥ってるのを
見てるとクソゲー以前に一体どこの層をターゲットにして
２０万以上売ろうとPS2で出したのかわからん。

プレイヤー放置のゲームを自由度が高いとは言わないぞ■

898 ：既にその名前は使われています：02/08/04 10:23 ID:2NmZuOAx

すごく面白そうなタイトルで
開いて見たら、突っ込みどころ満載な１の長文
リア厨かなと思いつつ突っ込んでみると
１から返ってくるレスは
回を重ねる毎に理解不能に

そんなクソスレのようなゲームです

899 ：既にその名前は使われています：02/08/04 10:28 ID:bLbkdlL9

EQは当たり判定あったけどね。

900 ：既にその名前は使われています：02/08/04 11:21 ID:wDP6EKpj

９００げっとぉ

901 ：既にその名前は使われています：02/08/04 12:11 ID:+FicbFlE

>>887
もう少しで倒せるというところで、
ダブルアタックでクリティカル連発。
こっちは楽・回避低い相手にすらスカりまくるっていうのに。

>おそらく時々、故意に調整させて、戦闘でのハラハラドキドキ感を無理やり出そうとしてるっぽいけど、
>でも、そのせいで死んで５００とか経験値失うと、さすがに一週間ぐらいＦＦ１１やる気なくなる、というか解約したくなる
本当に、メイクドラマシステムを搭載してるとしか思えんよ。
でも、自分が死にそうになるときって少ないから、
敵が死にそうなときにしか発動しないよな。

902 ：既にその名前は使われています：02/08/04 12:13 ID:FVmAqnco

>>893
もうMMOというジャンルも出来てかなりたつんで、
一言にMMOと言ってもいろいろ個性があるようになっている。
FF11はその中での1形態に過ぎず、FF11だけでMMOを否定するのはちょっと寂しい。
はっきりいっちゃうとFF11は自由度が非常に低いMMO。
自由度が高いなんて言ってるのは■とMMO初体験者だけだよ。

そんで、戦闘主体のMMOの場合は、
その戦闘自体に深みを持たせることでそのほかの自由度の低さをカバーするように出来てるわけ。
そうじゃないとどこにも面白さなくなっちゃうからね。
FF11のように生産スキル上げもミッションもレベルが必要というゲームデザイン自体は悪じゃない。
でも肝心の戦闘に深みが無いのは最悪。
ここが一番の問題かと。

903 ：既にその名前は使われています：02/08/04 13:05 ID:YKbUVS0n

面白くないなら無理してやる必要無いぞ。
それすらも決められない様じゃ遊ばされるのに慣れてると
いわれても仕方ないな。

自称MMO熟知者どもよ、
UO、EQは拡張無しの時が一番面白かったことに気付け。
MMOはこうあるべきって決め付けているのはあなた方自身だ。
今後もあなた方好みであろうMMOはPCでたくさん出るから
そっちやってろ。漏れは■を生ｱﾀｶｰｸみまもるからさ。

904 ：既にその名前は使われています：02/08/04 14:30 ID:J7VoQlbZ

>>903
それは初MMOだから楽しく感じたんだと思う。
ゲームとしての完成度は今のほうが高いでしょう。
しかし、なぜ■にだけそこまで寛大になる必要があるんだろ。
チャレンジして失敗したならともかくパクリして失敗だよ？

905 ：既にその名前は使われています：02/08/04 14:59 ID:YKbUVS0n

良く分からんが、ゲームにこだわりねえし。
FF11が大コケしようが自分が暇つぶせてれば問題無いし。

なんで君等は■にそこまで非情になる必要があるんだろ。
FFは糞■は糞
って事実確認したら何が残るの？
ほっときゃいいのに。

906 ：既にその名前は使われています：02/08/04 15:03 ID:tJdTXHyW

>>903
なんというか、■が用意してくれた箱庭のなかでの自由で
遊びを自分で見つけたと思っていい気になってるんだね
その箱庭の世界が狭いということに全く気付かない孫悟空みたいなものか

お前のほうが遊ばされてるんだよ・・・（夏

907 ：既にその名前は使われています：02/08/04 15:18 ID:YKbUVS0n

>>906
下らん事書くんならさげろよ。

FFやるかどうか自分で決めてるわけよ。
FFが詰まらなくなったら他やるからゲーム内の世界が狭くても
問題無いの。■■と気にし過ぎなんだよ。

908 ：既にその名前は使われています：02/08/04 15:26 ID:cBwRUE38

今日は信者役の人がいるから煽りあえていいね。
擁護する所が１つも無いから難しいよね信者役。

909 ：906：02/08/04 15:31 ID:tJdTXHyW

>>907
どこに俺が■■と気にしたような発言したのかな？
信者じゃないふりも疲れるね、信者君（藁

ご希望に答えてsage

910 ：既にその名前は使われています：02/08/04 15:45 ID:YKbUVS0n

>>906
なんだ■の個数が一個多かったか？
FFやってて「■が用意してくれた」なんて感覚は出てこねえし。
貴様がFFそのものよりただ■について何か言いたいだけ。

FFは■が作った糞ゲーム
世界は狭くて孫悟空状態

他に何かあるか？過去ログで散々出てるから無理か。

>>908
擁護？信者？
二極化させたいだけか。ようは君達は
「良識あるFF以外のMMO信者で啓蒙活動中」
なのか？

911 ：既にその名前は使われています：02/08/04 16:43 ID:+VLifCC2

http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%8D%A1%82%CC%81%A1%82%CDFF11%83%7D%83%93%83Z%81%5B%94p%90l%82%CC%8A%F1%95t%82%C9%82%E6%82%C1%82%C4%90%AC%82%E8%97%A7%82%C1%82%C4%82%A2%82%E9%81B

912 ：既にその名前は使われています：02/08/04 17:03 ID:6dEHTC2W

オート戦闘っていう機能つけくわえろよーーー
ＴＰ貯めて、連携なんてめんどくさすぎ。＜それを毎回って；；
クソーーーーーーーーーーー■

913 ：既にその名前は使われています：02/08/04 17:03 ID:oFs1xgp4

つーかもうこの板いらねぇよ

914 ：既にその名前は使われています：02/08/04 19:31 ID:8glhQcYR

そうか！じゃぁFFオフラインを作ればいいんだ！

915 ：既にその名前は使われています：02/08/04 19:35 ID:+VLifCC2

http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%82%B8%82%A2%82%D4%82%F1%82%C6%8F%CE%82%ED%82%B9%82%C4%82%AD%82%EA%82%E9%82%B6%82%E1%82%C8%82%A2%82%A9%81A%0D%0AFF11%81c%82%A2%82%E2%81A%81%A1%82%E6%81B

916 ：既にその名前は使われています：02/08/04 19:40 ID:6dEHTC2W

http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%82%B8%82%A2%82%D4%82%F1%82%C6%8F%CE%82%ED%82%B9%82%C4%82%AD%82%EA%82%E9%82%B6%82%E1%82%C8%82%A2%82%A9%81A%0D%0AFF11%81c%82%A2%82%E2%81A%81%A1%82%E6%81B

917 ：既にその名前は使われています：02/08/04 19:42 ID:tJdTXHyW

>>914
みんなでPTプレイしててもつまらないのに・・・
一人であの世界に放り出されたいのか・・・

918 ：既にその名前は使われています：02/08/04 19:44 ID:+VLifCC2

>>917
１～１０までは正常だっただろ。
あれがオフラインなんだよ？

919 ：既にその名前は使われています：02/08/04 19:46 ID:tJdTXHyW

>>918
ｽﾏｿ、はやとちり・・・FF11ｵﾌﾗｲﾝかと・・

920 ：既にその名前は使われています：02/08/04 20:18 ID:FVmAqnco

>>918
1-10までも異常だけどな

921 ：既にその名前は使われています：02/08/04 20:33 ID:+VLifCC2

http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=FF11%82%AA%96%CA%94%92%82%A2%82%F1%82%BE%82%C1%82%BD%82%E7%0D%0A%82%C8%82%F1%82%C5%82Q%82%BF%82%E1%82%F1%82%CB%82%E9%82%C8%82%F1%82%A9%82%C9%97%88%82%C4%82%F1%82%BE%81H%82%A8%91O%82%E7%81B

922 ：既にその名前は使われています：02/08/05 00:20 ID:tLa0MXsU

>>921
はいはい、そんな所強調しなくていいの。

923 ：既にその名前は使われています：02/08/05 00:22 ID:E9HzdHJo

てゆうか、リンク先が長いと見る気しねえ。

924 ：既にその名前は使われています：02/08/05 00:23 ID:LYDOxEMX

「ディアブロII」でもオフライン、個人で使えるのに
いきなりオンライン専用はツライと思われ。。。
ユーザーが予想20万人に対し、10万人どまりらしい(^^

925 ：既にその名前は使われています：02/08/05 02:19 ID:9IZM66ko

>>924
20万アカウントが1年継続で採算ラインだよ。
1年継続、この壁は非常に高いよ。
今遊んでる人、1年後も遊んでると思うかい?

926 ：既にその名前は使われています：02/08/05 13:23 ID:bFwTXc7J

その20万アカウントの中に
これから発売するPC版ユーザーも見込まれてるんじゃないの？

PC版もさっぱり売れないと思うがな

927 ：既にその名前は使われています：02/08/05 16:32 ID:z/y6feTI

ほぜんんん何ゲ

928 ：既にその名前は使われています：02/08/05 16:44 ID:jQxNB/3w

クレカ課金なら解約せずにずるずる続く人間もいるだろうが、いちいち自分で
払込み手続きをしなけりゃならんWebMoneyは、飽きた時点で不払い＞自動解約
になるんじゃないのか？

それに、解約後のキャラ情報は３ヶ月保持されるということだが、逆に言えば
３ヶ月を超えたらデータも削除され、再開する時は最初から育てなおしになる
わけだ。一度辞めた人間を呼び戻すことはできんな。

929 ：既にその名前は使われています：02/08/05 16:50 ID:z/y6feTI

いいこと言った

930 ：既にその名前は使われています：02/08/05 16:52 ID:myJUUArT

いや、つーかまだコケてねぇし（笑
次スレは夏休み明けまで待つんだな。

931 ：既にその名前は使われています：02/08/05 17:04 ID:1ejoYtTm

内容は子供向けで
値段は大人向けだからだろ

932 ：既にその名前は使われています：02/08/05 17:11 ID:fV6mNXMS

>>928 の意見を■にメールで送りつけてやりますた

933 ：既にその名前は使われています：02/08/05 17:24 ID:FXWNSzZ8

>930
倒れてはいませんがこけてます。

934 ：既にその名前は使われています：02/08/05 19:23 ID:dmvKgBGv

■の株価見ればそのコケっぷりは明らかじゃないの？
いや、株なんてやったこともねーからよくわかんないけどさ
投資家もそんな馬鹿じゃないと思う

935 ：既にその名前は使われています：02/08/05 21:21 ID:z/y6feTI

DAMEPO!!

936 ：既にその名前は使われています：02/08/05 21:23 ID:yI0swy/x

>>930はコケてないと無理矢理自分に言い聞かせてます。

937 ：既にその名前は使われています：02/08/05 21:23 ID:z/y6feTI

社員必死だな(ﾜﾗ

938 ：既にその名前は使われています：02/08/05 21:27 ID:BA32FCJO

>>934
大体、メジャータイトルが出た後は下げる。

ゲーム会社の株を買うのは馬鹿な投資家が多いのさ。

939 ：既にその名前は使われています：02/08/05 21:32 ID:hWn5t/Q5

>>938
激しく同意
ゲーム会社なんてまともな投資対象じゃないよ。

940 ：既にその名前は使われています：02/08/05 21:32 ID:T2VRMS0G

>>934
■がFF発売前急騰して発売後急落するのは毎年のこと。

941 ：既にその名前は使われています：02/08/05 21:34 ID:T2VRMS0G

ちなみに俺は毎年下がりきった所で買って発売日付近で売るの
繰り返してそこそこ小銭稼がせて貰ってるよ

942 ：既にその名前は使われています：02/08/05 21:37 ID:hWn5t/Q5

>>941
やめとけ
どうせやるなら、まともな会社に投資しろ

943 ：既にその名前は使われています：02/08/06 03:31 ID:LMEjxdp6

自由度ないって言ってる奴はＵＯやれば？
なんでもできるけどなんにもしなくていいゲームだよ。

944 ：既にその名前は使われています：02/08/06 03:39 ID:MAVRnRuP

ＦＦはなんも出来ないけどＣｈａｔはできるよね。

945 ：既にその名前は使われています：02/08/06 03:45 ID:jOI0jxlj

>>943
何もしないのならやる必要ないだろヴォケ！
まったく偉そうに語ってんじゃねえよ、糞厨が。
ここに居るような奴は大抵ＵＯくらいやってるんだよカス。
オマエ見たいな勘違い野郎は今すぐ首吊って氏ね！

946 ：既にその名前は使われています：02/08/06 04:17 ID:ojkFwioN

龍騎士と忍者と侍と召喚士を早く出せ！スレ作ってくれ！！

947 ：既にその名前は使われています：02/08/06 04:27 ID:/GY+ejB8

>>946
出しちゃっていいの?
獣、狩、吟なみのスパージョブになる予定だよ。
夢見続けてたほうがいいんじゃないのか。

948 ：既にその名前は使われています：02/08/06 09:11 ID:tUJ/XjyE

借りにＦＦクリアーするのに５０００時間掛かったとしよう
その時間時給７００円のバイトやってりゃ３５０万円儲かる
これは一家が一年やそこら喰っていける金額だ
また、その時間毎日勉強をしたとすれば弁護士や会計士への道すらも
開けるはずだ。そして重要なことはお前等と同い年、或いは年下の
人間で実際にそれを行ってる人間が間違いなく存在すると言うことだ
実際俺自身も大学に通いつつ資格の勉強をしてるし
同い年の知り合いで一家を養っている奴もいれば
自分で稼いだ金で専門学校に通いつつ夢を叶えるために努力している人間もいる。
人生に置いて時間というのは有限の財産でありしかも使わなければそのまま
無くなってしまういわば期間限定の商品引換券の様なものなのだ
そして皆が必死でその使い道を模索して、夢や、ささやかな幸せを手に入れる為の
対価としてそれを支払っているのだ
そんな中、お前がその貴重な５０００時間を支払って手に入れたいものが

Ｆ　Ｆ　１１　ク　リ　ア　ー　で　す　か　？

949 ：既にその名前は使われています：02/08/06 09:14 ID:ojkFwioN

>>29
まぁそれは、正論。
付けたしていうと、
■が作った、レベル５０キャップやら、
今の状態では、ミッション５以上クリアできない仕様。

新しいジョブも出し惜しみする仕様。
レベル上がらなくする設定。
これらすべて、■の延命作戦で、ユーザーから、お金絞りとろうと
している。時間もな

このゲーム頑張れば頑張るほど、お金と時間を
■の故意に時間をかせぐゲーム進行によってしぼりとられるってこった

950 ：既にその名前は使われています：02/08/06 09:46 ID:tUJ/XjyE

ダメゲー

951 ：既にその名前は使われています：02/08/06 09:57 ID:A4ilPtIV

今までFFをRPGだと思ってたやつは■にだまされていたんだよ・・・。

952 ：既にその名前は使われています：02/08/06 13:13 ID:/GY+ejB8

今までのFFは全部アドベンチャーゲームだろ。
というよりドラクエ以来、日本にRPGなんかないだろう。

953 ：既にその名前は使われています：02/08/06 13:36 ID:6T2Qb/Pm

>>951
FFがRPGだと思えたことは一度もないが、
オンラインになったら、少しはマシになるだろうと思った。
それでも、よもやここまで、RPGを理解してなかったとは思わなかった。

954 ：既にその名前は使われています：02/08/06 17:15 ID:tUJ/XjyE

>>953
そのとおり

955 ：既にその名前は使われています：02/08/07 01:37 ID:em7n7ST5

告知から

　鯖落ちまでが

　　　短すぎ・・・・・

　　　　　　　　　　　　　友蔵心の一句

956 ：既にその名前は使われています：02/08/07 17:05 ID:epqnxca6

8月8日の糞パッチに期待age

957 ：既にその名前は使われています：02/08/07 17:37 ID:epqnxca6

8月8日の糞パッチに期待age

958 ：既にその名前は使われています：02/08/07 18:23 ID:gdBUIAhp

>>948

　ところで、クリアーって何？

959 ：既にその名前は使われています：02/08/08 14:48 ID:PlzTjS7f

あ～。
どうせ半日メンテやるなら半日やるって最初から言ってくれ。
って辺りも原因としてあげておこう。

960 ：既にその名前は使われています：02/08/08 21:08 ID:ei1UOpgS

（´,_ゝ｀）プッ…

961 ：既にその名前は使われています：02/08/08 21:11 ID:PlzTjS7f

繋がらないからぢゃねぇのぉ？
（´,_ゝ｀）ププッ…

962 ：既にその名前は使われています：02/08/11 22:40 ID:oBStHO+b

だとおちぼうしあげ

963 ：既にその名前は使われています：02/08/11 22:52 ID:MYfLW6HO

ここでFF11はｸｿｹﾞｰと語る奴らは、すでにFF11をプレイ経験した者であり、
その地点で貴様らｱﾎﾞｰﾝ(´･ｪ･｀）
さらにプレイもせずに叩いてる厨房は( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｽｨ

964 ：既にその名前は使われています：02/08/12 03:12 ID:546Mij+l

ＭＭＯやったことないんですが、どのＭＭＯもパーティ制なんですか？
大人数プレイが売りの割にはパーティ組まないと何もできないし、
人数の上限も思ったより少ないし。

965 ：既にその名前は使われています：02/08/13 06:39 ID:RQAA1wne

一般情報「現在ニュースはありません」
サーバー・メンテナンス情報「現在ニュースはありません」
イベント情報「現在ニュースはありません」
アップデート情報「現在ニュースはありません」

ユーザーをナメてる？
もうやる気ないですね、■（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

966 ：既にその名前は使われています：02/08/13 12:12 ID:3aEMKfYi

、■（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

967 ：既にその名前は使われています：02/08/13 14:07 ID:V3bVoh+J

>>964
パーティ制のもあればそうでないのもあるよ。
PT組まなきゃなにもできないのはFF11がそういうゲームだから。
FF11は6人PTで、最大18人アラだから特に人数が少ないわけではない。

それに大人数の意味をちょっと履き違えているかもね。
同じサーバーに2000人超がいることが大人数であって、
一緒にPT組める人数が大人数というわけではないよ。

968 ：既にその名前は使われています：02/08/14 10:29 ID:hrAI38o9

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 FF 終了 │
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

969 ：既にその名前は使われています：02/08/14 10:33 ID:hrAI38o9

ぅ、ずれた(;´Д`)

970 ：既にその名前は使われています：02/08/16 04:42 ID:os31MQQj

こけ

971 ：既にその名前は使われています：02/08/18 00:18 ID:1z7qrwaX

誰か次スレ立ててよ。

972 ：既にその名前は使われています：02/08/18 00:26 ID:zIVX9Be2

まじな話この板、いまやばいから次スレ立てないでほすい。
似たようなスレいっぱいあるでしょ？

973 ：既にその名前は使われています：02/08/18 00:27 ID:1z7qrwaX

>>972
キミは擁護派でつか？