ＰＳＯと馬鹿ＦＦ比較しろやｺﾞﾙｧ!

だめだ・・・。ＦＦ。
その点ＰＳＯはオフラインでＬＶタメができた。
氏ね■！！

2

３

PSOみたくいくら地道に頑張ってもチートすりゃ終わりよりかマシ

あ〜
ＧＣのﾄﾗｲｱﾙ逝ってくるわ

オフにするとチーが増えるからねぇ・・・

うい

sanngetozuza-

>>1
お前ＭＭＯの意味わかってないだろ？

PSO馬鹿ﾊｹｰﾝ。

>>1
ＰＳＯもいいけどＲＯはどうよ？

チートだらけ

悲惨な１スレの予感

だからチートもできた。

ＦＦ…ＣＴＣ、ＮＴＴcom
ＰＳＯ…ＣＳＫ、Ｉｓａｏ

>>1　 は　 恥　　ず　　か　　し　　い　　香　　具　　師　

ＰＳＯ厨は帰れや

わかったからｸｿｽﾚたてないでください

ＰＳＯやってたころはソニチはクソだと思っていたが、下には下がいるもんなんだなあ

PSOやったことないのでわかりません




終了

どうせGCのでたらﾁｰﾄすぐできるからクソゲーPSO

>>1
そう思ってるのお前だけだと思うよ

ＰＳＯはセーブデータこっちにあるからなー
なんかバカらしくなるよ

まぁｵﾌﾗｲﾝあるから改造もできるけどさ。
ネット整備は結構イケてたんじゃない？
緊急メンテとか言っても４時間とかで終わってたし。

■よ。今からでも遅くない。
中ﾀﾝに頭下げて管理と整備の仕方教えてくださいと言え。

GC版のトライアルもﾏﾀｰﾘと進行してる模様。
しばらく離れてたけど、思い返すと、アクション戦闘もいいねぇ

そろそろお約束のFLASHが張られそうなﾖｶｿ

>>24
MMOとMOの鯖を同じようなものだと思うな。

．

■

さて、1000でも狙いに逝くか

32か？

ＧＣのＰＳＯはもうレベルとメセタならいじれるよ

>>27
一般ユーザからするとそんなこと関係ないよ。
その分高いしね。

>>34
そんな君はオタクユーザー

一部批判があるがチートは時間の取れない人は有効な手段だよね。
セルビナのサレコウベのような状況も避けられるし

今思えば、PSOはテンポがよくて、結構楽しかった。
ただパーティメンバーでのアイテムの取り合いが×。
FFのロットイン方式の方がよい。

XBOX版が少し楽しみ。
ハードごと買うかも。
マイクでリアルおしゃべりできるんだってね。
ボイスチェンジャーで４種類に声変えられて、ネカマ・ネナベも自由自在らしい。

>>38
そりゃ凄いね
メガテン９も出るしXBOXのネトゲーは良さそうなのが増えそうだ

>>38
たぶんボイスチェンジャーはあまり使われないだろうな
話してたら大体男か女かわかるのでは？
そうしたら女性プレーヤーは怖くて使えないじゃないか　　

ボイス・・・。
果たして面白いのかな？
ネトゲとかチャットって文字だけだからこそ楽しいものだと思うんだが。
ボイスチャットなんて家で４人プレイ中にその他の３人が見えないだけじゃん。

>>38
おさむい機能だね

やってみないとわかんないけど、リアルタイムで
「ゴルァ！」とか「だめぽ・・・」とかみんなではもったら楽しそう

つうかXBOX版のPSOはMMOにならないかな
せっかくHDDがあるんだしキラータイトルになると思うのだが

>>43
ﾎﾞｲｽﾁｪﾝｼﾞｬｰでみんな吉牛ｺﾞﾙｺﾞの声だったら楽しいな

>>24
ＰＳＯも２４時間メンテとかあったぞ。
公式ＢＢＳで「金返せ」とか騒いでいたイタイ奴がいたなあ…。

>>46
ここにも沢山いるじゃないか

実際ＰＳＯはオフラインでもできたしな・・・。
ここまで■かダメだと、ＰＳＯの方が良かったと思う今日この頃・・・。

どちらもいいと思うよ。
奥は深いが起動に３分、ホームタウンの地理熟知に１−３時間以上
はかかり野良パーティ編成にもレベルや職業をずいぶん考慮する必
要のあるＦＦと比べると、ソリティア感覚でオフラインを楽しみつつオン
ラインでは乱入で手軽にベストバランスのパーティプレイを楽しめる
ＰＳＯのコンビニ感覚も捨てがたい。

システム運営に関しては現時点では放置の極まるソニチと不安定ぶり
の極まる■でどちらもどちらだが、雑誌の伝聞情報では見えなかった
ＧＣ版トライアルの大胆な改革ぶりや今後の■に期待できる（したい）
システムの熟成を考慮するとどちらも改善される可能性があると思う。

発売3日目にしてﾁｰﾄできたゲームのが問題ある

psoでもやってろ

PSOはテンポ良く遊べるけど、飽きるの早いヨ。
ステージ少なすぎだからネ！そこそこ面白いけどね。
オフラインモードは致命的なミスだったかもね。
なんにせよオンラインゲームとしては中途半端すぎた。

FF XIはサーバー運営がヘボいみたいでご愁傷様。
万全の体勢でリリースするもんだと期待してたノニ。

■もいきなりＭＭＯなんて作るから・・

ＰＳＯのアイテムロストなつかしいなぁ…
ＦＦはバックアップが充実してるからその点は評価できる。

ただ、ネットワーク管理が糞だな。障害出るのなんてあらかじめ
予想できるんだから、もっと冗長性を持たせたシステムにしりゃいいのに…
と、なにもわからないのに言ってみるテスト。

まぁPSOのほうが面白さが解りやすいってのはあると思う

PSO：スプレッドニードル+ヒューマー以外必要無し
FF：黒魔導士+タルタル以外必要無し

似た物同士ですね。

>>56
禿同

つーかFF11はMOでよかったじゃーんと思ってます。
スクウェアクオリティのダンジョン探索RPGって結構やってみたい。
チートとかは、まぁ、しゃーないかなーと。繋がらないよりマシ。

　　ﾊ,,ﾊ
~(,,(,,ﾟωﾟ)ｨｮｩｨｮｩ

>>58
俺はチートは絶対許せない性質なんで却下。
RMTなら許すけどナー。

>>46
わかった、じゃあ■に公式BBSを掃き溜め用に作ってもらおう。

PSOはキャラが濃いのでやりたくありません！

FFもPSOもそれぞれに面白いし

GCPSO本体ごと買おうと思ってたけど
任天のFF11批判読んで萎えたので
Xbox版まで待つ事にしますよ

カッコイイ〜

PSOやっててそれなりに面白かったけど、
出来ること少なすぎて最後は結局チャットツール以外に使わなかった
同じところグルグル回ってるだけなんだもん
GC版は何か違うの？ステージ増えただけならやる気しないよ

Ｘ箱のボイスチェンジャーで、ネカマを演じきりたい。

しゃべり方でばれると思うがな

まあ、チートがはびこっても、緊急メンテで落とされて十時間以上も
放置されるよりは数倍マシだな。

　　ﾊ,,ﾊ
~(,,(,,ﾟωﾟ)ｨｮｩｨｮｩ

ＦＦ、まだやり始めて2週間も経ってないのに
PSO、3ヶ月以上経ったようなこの虚しさ。。。。。。

>>67
チートがはびこった時点でそのゲームは終了なんだよっ！
マシなワケあるか。

一生ぷそやってろ。

終了したら一生できないじゃん(ﾌﾟ

■ﾂﾌﾞﾚﾛ

PK実装されたらFFはもっと面白くなると思う。
UOみたいにプレイヤー同士で戦争とかあればなぁ。
けど､武具捕られるのは勘弁してほすぃいなっ☆

FFの戦闘部分がPSOのパクリなら最高だったのに。

>>73
見返りが無ければ対人の意味は無いな

>>73
FF11のシステムだとPK導入されたら
敵と戦闘中に後ろから寝首をかかれて終わりっぽい

ロットはｲｲ!!

>>76
セルビナだと､すごそうね

EP I&IIのダメな所
1：所詮はDC版Ver.2にステージを追加しただけの3番煎じ。
2：GCというマシンがネトゲーには不向きなのに中タンベタ惚れ。

DC版の教訓が活かされていないというのはどういうこと？
アフォですか＞ソニチ！

>>79
中たんはPS2嫌いなんですかね？
PS2で作ればセールスもかなり見込めると思うんだけどなぁ。
PCにGCにXboxとは、わざとツボを外してるとしか思えない。

ただ、DiabroIIの如くｵﾌﾗｲﾝとｵﾝﾗｲﾝのｷｬﾗを分けてHDD専用にしちくり。
ﾁｰﾄの横行やﾊﾟｯﾁ追加できない仕様にはもうｺﾘｺﾞﾘです。

>>79
おまえトライアル版まともにプレイしていないだろ。ＧＣ版とそれ
以前のPSOのプレイバランスは良い意味で別物に変わっている
ぞ。
またそのバランスが気に入らないとしても、製品版で更に改善
される可能性があるから結論を出すのは早いな。ステージも増
えるし。

それに数千円のモデムかBBAさえつければ軽い設定で３０分と
かからずに設定完了、その後毎回スイッチオンですぐオンライン
に入れるGCと、数万円のBBUnitをつけてセットアップに数時間
かかり、その後のプレイでも毎回起動〜ログインに数分かかる
PS2を比較するとあながちネトゲーマシンとしてのGCの価値も
否定できないのだが。

>>80
PS2だとVRAMが足りんのか、背景をポリゴン表示できんらしい。

そんな事も知らないｦﾀ厨は逝ってよし。

>>82
おいおい、俺はそのまま移植しろなんて一言も言ってないぞ
PS2にはPS2での作り方があるでしょ？　君の言い分だと即ち中たん
にはPS2でゲームを作る技術がありませんって事になるのだが本当にそう？
俺はそうは思いたくないんだけどね。背景が絶対ポリゴンじゃないとPSO
にならないの？　そりゃ違うと思うよ。

ﾊｰﾄﾞの知識をひけらかしている君の方がよっぽどｦﾀ厨に見えるよ俺には。

>>80へのレスとして書いていたが>>83にも通用しそうなので
書いてみる。　
PS2のHDDの優位性は認めてもいいが、それを差し引いても
PlayOnlineのビューワーを初めこの冗長なインターフェイスを
作ったソニーはアホとしかいいようがないと思う。

ネット対応なんざPSOの様にアプリ側に汎用ブラウザをつけて
各コンテンツもPCからも閲覧できる普通のホームページにす
ればよかっただけじゃん。まるでメモリの足りない５年前のWin
95マシンの様にCPUもHDDも動きの緩慢なPS2にあれだけ凝
りまくったブラウザをつけたおかげでＦＦの起動手順まで煩雑
になっているのはどうも。それこそ非力な「PS2での作り方」を
勘違いしている。
FF自体は気に入っているから毎日プレイしているが、それだ
けにPC用ネトゲーにさえ劣るこの仕様はもったいないと思う。

>>83
お前みたいな奴に限って、背景が３Dから２Dに変わると
文句ばっか言うんだよなぁ。

そんなゲームの良さをわからないお前にPSOをとやかく
言う必要無し。
うざいので早く地に還ってね。

PSOはPSOで面白かったよ。
属付S針・重複が氾濫する前までは。
行く先々でチート装備。
対策されると期待していたが、結局放置だったのは痛い。
そういった意味でチャレは面白かった。
役割分担明確だったし。

今はFFのが楽しいね。
いつ飽きるかは解らないけど。

繋がらないFF
楽しいPSO

もう結果はあきらかですね

>>84
その辺りは発想と言うかポリシーの違いなんだろうね。
■はﾈｯﾄﾜｰｸｹﾞｰﾑをPlayOnlineのいちｺﾝﾃﾝﾂ、と言う位置付けにして、ｹﾞｰﾑだけ
でなく、ﾒｰﾙやﾁｬｯﾄ等のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ専業のｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝとの連携を取ってﾕｰｻﾞｰ間の
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの幅を持たせたかったのかも知れない。

>>84の指摘通り、すぐにｹﾞｰﾑが立ちあがった方が、ｹﾞｰﾑのﾌﾟﾚｲだけを考えれば
その方がいいと思うけど、■はそれだけでは不満だったのかも知れないね。

ただ、PCもいきなりｹﾞｰﾑが立ち上がる訳ではないので、その辺りはPOLと大差
ないと思う。

ところで、POLビュワーって重いですか？　俺はそう感じないですが。起動時
間はPCだって掛かるわけですし。下手したらPS2＋HDDよりも掛かりますしね。

漏れ寝る時以外は、PS2の電源付けっ放しだよ。
POLビューワーよりは起動してからPOLビューワーへの
待ち時間が長すぎる。どうにかしてぽ。

>>86
ＧＣ版βだとまだ針あって、威力と射程が激減してるっぽいが、それでも
「針あんのか！ぺぺっぺぺ！」ってのと「えー針威力激減なの？意味ないじゃん」
って両方の意見が出てるのがﾜﾗﾀ
多人数アクションバトルの面白さも捨てがたいので秋にまだ盛況なようだったら
ＧＣごと買うか。と予定中。

>>85
？　えらく勘違いしてないかい？
俺はPSO好きだよ。ただ、改善して欲しいところを指摘しただけだが。
その為にはHDD（若しくはそれに代わる大容量記憶装置）が欲しいと
言っているだけ。

俺はﾁｰﾄやﾊﾟｯﾁの当たらない部分は「PSOの良さ」とは思ってない、寧ろ
絶対に改善すべき点だと思っているのでね。

あと、君のこの言葉は
＞お前みたいな奴に限って、背景が３Dから２Dに変わると
＞文句ばっか言うんだよなぁ。

そっくり君に返しておくよ。これがゲームの良さだと君が思っている時点で
君の言ってることが矛盾してると思わないのか？

ＰＳＯ厨ウザイと思ってたけど、全然ＰＳＯの方が楽しかったので
ＧＣかＸ箱買いたい・・・。Ｘ箱がＧＣ並みの大きさだったら即買
うんだけど。

BBナビ使ってる人はかわいそうだね。
あの起動時間の長さは尋常じゃない。

俺はHDDユーティリティ使ってるから、そう苦痛でもないのだが。

MOPRG?＝PSO

MORPG?＝PSO

>1
何故に今頃PSO??

>>93
ああーー
そう言う罠があるのか。
>>84の指摘には、BBNavi+POVって二段構えが暗に含まれてたのね。
俺はHDDUtil組だからなぁ。ｽﾏｿ

>>93
よくそんな事知ってましたな。

FF鯖安定しさえすれば 良ゲーなのか？
他にもいろいろ問題あると思うがなぁ

正直、フキダシで喋りたい。

>>98
気になる問題点あげてみて。
漏れはやりこんでない＆低レベルって事もあって現時点では無し。

>>97
俺、BBナビを個別に注文したんだよ。
で、試しにインストールしてみたんだが、あまりの起動の遅さに
すぐHDDユーティリティのほうに戻したんだ。

BBナビ用のコンテンツないのに、はやまったな。
まあ安いから良かったが……。

ＰＳＯエピソード１・２トライアル版届いたが、全くやらずにＦＦしてるの俺だけかな？

FFは本当にだめぽ･･･
廃人仕様は勘弁･･･
PSOと比較できる位ｵﾚの中じゃ糞だった

■、いや糞ニーはBBUがさばければそれでよかったかもしれない･･･

>>101
なるほど。FFがPSBBのｺﾝﾃﾝﾂじゃないって時点で問題が
出てくる訳ですな。そりゃそうだろうなぁ。■とｿﾆｰ双方の
思惑があって、それは得てして悪い方向に進むのだが、やはり
そうなってしまったと。これはBBUの販売方法などにも言えるのだが。

>>102
漏れも時々PSOトライアルやってる。
DC版からやってるんで、新鮮味がないんだよね。正直。
随所にパワーアップが入ってるのは確かなんだが。

>>103
■がどう取り繕おうが、MMORPGである時点で廃人仕様だろうな。

本当は■が言うところの「一日二時間プレイヤー有利」ってのを
この目で見たいのだが、今のところは全く見えない。

てか見せる気あるのかよ■

>>83
GCのVRAMはPS2より少ないうえに帯域も狭いが、
メインメモリ上のテクスチャ領域とVRAMの間でのキャッシングをハードウェアが面倒を見ている。
これがPS2と違う点。
また、GCはPS2と違ってビデオチップ自体がメインメモリに接続されている。
そのためPS2よりもずっとテクスチャを扱いやすい。
GCはこの高速なメインメモリの上にダブルバッファ領域も取ることができる。

>>106
そんな事いってたの？
一日10時間を毎日やるプレイヤー（廃人）に1日2時間でプレイするプレイヤーが
勝る訳ないじゃん。そんな考えるまでも無い事を理解出来ない■は、根源的に馬
鹿集団だね。
彼ら、レベル差があるとパーティ組み難いから、同じ程度の進度の人が多くない
と面白くないと思ってるのか？
事実上ソロプレイでレベル上げ、パーティプレイでイベントこなしの状況じゃ、
パーティプレイ時の経験値問題なんか無視できる。レベル差があろうと、強い人
は人気だってのにな。
パーティプレイなら経験値が余計に入るような仕様ならともかく、こんな仕様で
「一日二時間プレイヤー有利」？　笑わせてくれる。
しかも、漏れのような勤め人がまとめて時間の取れる週末を丸々潰すようなメンテ
を繰り返しておいてよくもまぁって感じ。

>>107
ハード業界板でやっとくれ。
ここでは、ゲームの内容で語れ。
まあPSOもMORPGなんで、板違いなんだが。

>>107
パソコンの最近のビデオカードとどのぐらい差がありますか？
帯域幅とメモリから見て・・どうですか？

>>98
あくまで個人の主観ということで

・戦闘が戦略性に乏しく、プレイヤースキルが反映されない
　（強さ調べて弱い相手をひたすら「狩る」のみ）
・アイテムドロップ率が少なく、生産、流通が機能してない
　（狩りに飽きたらやることがなくなる）
・パーティーの問題（改めて書く必要はないかと）
・廃人仕様なくせに、飽きやすい仕様　等々

なにより、ネトゲに対する■の姿勢がかなり疑問
長い期間にわたるフォローが■に出来るのか・・・

>>107
ﾊｰﾄﾞの講釈はわかった。つまり、

ソニックチームはハードにべったり頼らないとゲームを作れない

と言う結論でいいのね？　そんなもんなのか？　ソニックチームの技術力って。
俺はもっと力のある集団だと思ってるんだけどなぁ。なんかソニックチームの
技術力を君達は過小評価してるような気がするのだが。それとも俺が過大評価
してるのか？

ソニックの音楽イイ！

なんの煽りだかわからんが、ＶＲＡＭに納まらない物はどう考えても納まらない
っていうのは物理的限界だと思うのだが・・・

圧縮？

>>106
俺も伝聞なので申し訳ないのだが、幾度か同じ事を聞いてるので
■が言ったものと思っている。

ただまぁ本当にそれが実現できるってのであれば是非見せて貰い
たいものだな。まぁ廃人仕様でも俺は俺の楽しめる遊び方で遊ぶ
から廃人さん達はどうぞご勝手にって感じではある。

MOとMMOで比べてどうしろと・・
ていうか１の「オフラインでレベル上げ」文章がイタイよ・・・

>>114
煽りじゃないよ。VRAMに収まるようPSOを作る、
と言う発想にはならんの？　と俺は思うんだけど。

じゃあ、それではPSOにならないって流れなのね？

>>116
MMOって基本的にの方が物価が下がるけどねぇ・・・
まぁナニをもって有利なのかはわからんからなんとも
いえんけどな。

正直ハード云々の話は、板違い。
さらにMORPGのPSOも板違い。
そういう話するなら、板間違ってるから出て行くべきだよ。
それが出来ないなら、厨房。

VRAMに収まりきらないテクスチャを頻繁にメインメモリから転送する必要がある。
これはPS2もGCも同じ。
その転送がより最適化されているのがGCというわけ。
FF11でも街を走ってると頻繁にフレームレートが下がる。
GC版PSOでは武器の新グラ追加もあるし、ましてやPSOは多人数プレイが真価。
PS2で作るには限界があったんだろうね。
PSOの3Dグラフィック好きだから、あれを落としてまでPS2で作ってほしくないと思うよ。

>121
つまり
３Dグラフィック＝PSOの面白さ
って事ね

>>122のような論理的思考が出来ない知的辺境の住民である
白痴を見ると面白くてしょうがない。
こういう感情だけで物を言う人間(＝知的劣等者）が存在するから、
相対的に俺のような優秀な人間の存在がある訳であるが。
確かにカントが看破したように、対象は認識に追従し、
主体的認識ある故に客体的認識がある事は確かなのであるが、しかし
それは哲学的思索であって禅問答のようなもの。
やはり純客観的な視点は「現実」においてあるわけだし、
純客観的視点はあるフェーズで考えれば十分論理的整合性を保つものである。
それを踏まえて考えて見ると、>>122の分析は現象を
エポケーして見ているとは到底言い難い。

>>123
言いたいことはそれだけでいいの？
フレームレートや３DポリゴンがゲームのPSOのよさなのか？
と聞きたかっただけなのにな・・・
まぁ期待した俺が白痴か。

MOとMMOじゃ単純に比べられないけど、
PSOのほうがやっててストレスは少なかったな・・・

細かい事だけど、遠くのキャラの名前、小さく表示されてもどうせ読めないんで改善して欲しい。
一定以上遠くのキャラは名前表示しなくていいから。必要ならタゲるし。

FFやってからPSOやると画面の見易さに感動する。

まあユーザーライクな作りのPSO
ｵﾅｰﾆ自己満クリエイタァ様が己の技術(中身スカスカ)を垂れ流すFF11

結果はあきらかだな

好みにもよるけど、音楽と雰囲気は
FF11の方がｲｲと思う。

>>128
煽り抜きで音楽に関してはPSOのほうが断然勝っていると思う
て、まあ個のみの問題だろうけどな

PSOはレベル上げの手間やレアアイテムの取り合いが無いのがいいかも
PAR使えば簡単にレベルも金もアイテムも思い通りだし
とにかく手間の掛かるMMO全般に比べて遊びやすい仕様だと思う

マンカスとチンカスのようなもの

PSOは戦闘しかやることないから
すぐ飽きたんだけど　ＦＦも
たいしてかわんねぇーなぁ〜
まぁ高い金出したからやるけどさ
マンカスとチンカス　いい例えだな

まぁ　どっちもおもんないが　PSOのほうがダチには会えたよ
FFレベル離れると　いる場所違うし顔もみれねーよ
少なくともPSOはクソでも楽しかったよ

FFはウンコ
PSOはカレー味のウンコ

P　S　O　は　食　え　る　だ　け　マ　シ

どう考えても
ＦＦ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＰＳＯ

チートし放題

>>135
その辺は人によって考えが違うね
ネットRPGなんてどれもチャットソフトの延長線上に近いのだし
レベル上げやレアアイテム探しみたいな無意味で無駄なことに
何十時間も費やすのは凄くくだらないと思うんだよね。
その点で言えばチートなら５分でそれらの手間が簡単に片付くし
廃人とライトユーザーの壁も無くなりそうだし良いと思うんだよね。
MMORPGのレアなアイテムとかをヤフオクやイーベイで高値で売る厨も消えるしね。
デメリットも多少あるにしてもメリットがそれに勝ると思う。

すごいＩＤだ！

>>136
……。

>>136
＞レベル上げやレアアイテム探しみたいな無意味で無駄なことに
＞何十時間も費やすのは凄くくだらないと思うんだよね。

はっきりいってネトゲ自体が時間の無駄

>>134 　真理

FFはおまえらのうんこ
PSOは小倉優子のウンコ

P　S　O　は　食　え　る　だ　け　マ　シ

オレは食えねー

>>136
チートをメリット云々で語っている時点でアレ。

スタンドアロンゲームにお帰り。

>>136
自分に対するメリットが他人に対するデメリットになってることに気付かんのか･･･
君のようなﾔｼはオンラインゲームしないほうがいい。

>>136
そんな考え方だったら、チャットだけしてろよ
と言いたくなるよ。
時間の無駄とかいうなら、ネットもゲームも止めた方が良いよ。

欲しかったアイテムがチートでぽんと手に入っても嬉しくないし。
ただ、日単位で時間がかかるアイテムキャンプとかは
どうかと思う。でも、数時間かかっても色んな人と協力して解く
クエストとかは良いと思う。

まぁ、こういう考え方もあります。

仮想空間のできごとに
努力してアイテム手に入れても
糞の役にもたたんよ
チートでもいいじゃん
どうせすぐやめるんだろ？

FFはウンコ
PSOはカレー味のウンコ

食　え　る　だ　け　マ　シ

わざわざつなぎ直しての煽り厨うぜー。
メンテが終われば暇つぶしのこんなスレなど相手にせんからとっとと
失せろ。

ウンコでも食うよ俺は
ＦＦ11最強！他はクソゲー決定！

他は糞ゲー
FF11はうんこゲーって事?

>148
オマエは学校か会社かで
話し合わすためだけにＦＦやってる
悲しい人間だろ？
童貞のヒキコモリ君ってとこか..

ていうかあのFF11CM見て買おうと決意した勇者っていたのかな・・・未だ謎なんだが

ところでカレー味のウンコって食えるのか？
結局の所、ウンコじゃないのか？

>>152
それ固体化したカレーだYO！

PSO？KUSOの間違いじゃないのか？

ｳﾝｺｰ

ウムコ

どちらのゲームでも相手にされない糞信者と糞アンチが糞ネタで
さびしく傷を舐めあうスカトロスレはここですか？

ちーとなきゃ、PSOのがお手軽で
楽しい。
FF、懲りすぎてて、やや苦痛。

吹き出しｷﾎﾞﾝﾇ
あと、週末２４（又は１２）時間耐久メンテ、ﾔﾒﾚ。

ＰＳＯも最初ひどかったが＞鯖メンテ
いまじゃぁﾉｳﾊｳもってるのか、対応早くない？

PSO：短い時間でも楽しめる・チャットが見やすい・チートが簡単
FF：長く遊べる・ジョブチェンジできる・チートが至難

ポジティブに考えてみました。

まとまった時間取れないとほとんど何も得られないのが厳しい
しかもそのわずかな時間に死んだら、、、壁殴るよね

そりゃ比較できないＹＯ
「カレーとウンコ比較してみろ！ゴルァ！」と同じ

FFてメジャーなタイトルでしょ？
こんなに、廃人向けでいいのか？
年中休日のヒキな廃人ソロプレイマンセー蔓延ワールドですか、ヴァナディールは？

>>159
お前は、一体なんなんだYO
いっつも名前欄sageって入れて書き込んでるが
ﾒｰﾙ欄にsageって入れないと駄目なのをしらねーのか?

>>164
彼はそれでいいと思ってるんだから言っちゃだめ

まじでPSOの方が、ときめきがあった！
厨房とチートが、ぶち壊し
あとVER2のゲームバランスの悪さも酷いがな・・・。

FFは、レベル上げ・PT集めの面倒さに嫌になる。
要所要所のボス戦のみPTが必要てくらいの、バランスでいいんじゃない？
なんか全体的にバランスが悪いよね？FF。
爽快感ゼロ！風景くらいか？感動したのは・・・

そうかなー
オレはＦＦのほうが窮屈な感じがかえって楽しかったりする。
ＦＦらしいじゃん。
廃人向けであることは否定できないけどね。

だからさ、MORPG（PSO)とMMORPG（FF)では比較にならんだろうよ。
MORPGが好きならMORPGをプレイすれば良し。MMORPGが好きなら
MMORPGをプレイすればいいじゃん。

志向や前提が異なる物同士を比較すること自体がナンセンス。個人の
嗜好に合ってる物で遊べばいい訳で、嗜好が合わないからと言って
批判するのはただの我侭。

既に結論が出ているのでこのｽﾚは終了な。

いや、比べたい。
「家庭用ゲーム機で出た、大作オンラインRPG」
として比べたい。

・・・とまで言わなくても、
もうすぐ発売１ヶ月なんだから、面白いか面白く無いかぐらい、ハッキリして欲しいところ。
それすらも判断せずに、漠然とした「パッチで良くなるかも」って、惰性で遊んでる奴！！
いませんか？

>>168
おまえらネトゲ廃人だけだよ・・・MORPGとかMMORPGとか
こまけー事、言ってるのは・・・。
似たようなもんだろよ。
それにPSOとFF、比べろというスレじゃねえか！
あふぉか？

>>167
窮屈かねぇ
広い世界で歩いてるだけで楽しいよ
いや、早くチョコボ乗りたいけどな

>>170
PSOとFFを比べるという時点ですでにアフォ

>>169
いや、だからね。MORPGが面白いと思ってる人はMMORPGは詰まらないと
思う場合があるだろうし、その逆も然りなのよ。勿論両方面白いと思う
人だっているし、どちらも詰まらんって人もいる。

ゲームの方向性が違う以上いつまで経っても平行線にしかならない訳で
ハッキリすることは無いの。だから比較は出来ないと言う事なのよ。

>>1の目論見としては「PSOﾏﾝｾｰFFｸｿ」の構図を恣意的に誘導したいの
だろうが、そんな無意味な事をしてどうなるよ？　不毛なだけだぜ。

FF11は失敗だったんですよ。
これはどうかね。

>>170
無意味だから終了と言ってるのだが。

>>172
禿胴

>>173
いや、>>169に「とまで言わなくても」と書いてるぐらいなんで、
MOとMMOの比較が平行線になる事は解かってますよ。
その下に書いた「FF11は面白いか面白く無いのか」
それは別スレか・・・
「けっこう飽きたスレ」も、なんか方向違うしなぁ。

>>174
サービス開始一ヶ月足らずで失敗と判断するのは早計だと思います。

>>177
だよねー！　だっておもしろいもん！

>>177
サービス開始後、散々失敗続けてるのに・・・
どんどん面白くなってきてますか？
1ヶ月も経ったのにねぇ・・・

まだ、サービス開始２８日でしたね。
いや、初期のトラブルと土日のメンテ抜いたら・・・

FFだぁ?
繋がらないのにオンラインゲームですか？

>>179
失敗ウンヌンは、まああるでしょ。
おもしろいかどうかは僕はおもしろくなった。
たった、一ヶ月で。

で、僕は解除しないよ。
あんたはどうよ。

>>179
今後数年間続くであろうサービス期間を鑑みれば一ヶ月なんて微々たる
時間だと考えておりますがおかしいでしょうか？

>>183
おかしいと思う。
普通の人は失敗作で一ヶ月も遊んだりしないよ。その時点で見切りつける。
MMOは長期的なうんぬん‥のネトゲ常識なんか、普通の人は知らない。
知る必要も無いし。

>>181
言ってみて。なんで繋がらないの？
僕は繋がってる。繋がってないのはアンタ。
理由はなんだ！

>>183
それは今後の■社と個人の感覚次第じゃないかな？
最初の一ヶ月は酷かったが、あの時の酷さが今の素晴らしさに繋がってる
と思わせるだけになるかもしれないし、逆もありえるし
それに今我慢してずっと続けられる人もいれば、漏れには駄目ですって人もいるだろうし

>>184
いんにゃ！！
知る必要がある！
そういう認識とか常識を普通に受け入れられるまで
地道にやらなきゃダメだとおもうけどどーかね。

>>184
残念ながらFF11はMMORPGですのでそれは詭弁だと思いますが。

ネットゲーは新しいものではありますが決して特別なものではないと
思います。ゲームにはそれぞれお約束がありますよね。格闘ゲームの
お約束、シューティングゲームのお約束、恋愛ゲームのお約束等々
長期的スパンで見るのはMMORPGのお約束なんですよ。お約束を
知らないなら知る努力をする必要があると思います。

その努力をしない時点でそれが単なる甘えだと言う事にお気づき
ではないのですか？

知る必要が無いとお考えでしたらお止めになって構わないと思います。

>>187
どーかねって言われてもな。
1年続くか2年続くかはわからんが、
今が満足できなきゃ1年なんかやってらんないのは確か。

>>173
お、風呂入ってる間にえらい盛り上がってきたな。
はっきり言って、おまえらの言い分がいまいち伝わらない。
ゲームの方向性？どう違うのさ？
レベル上げて、アイテム集めて・・・というありがちなRPGじゃないか？
製作サイドには、その違い(MORPGとMMORPG)は
あるだろうが、遊ぶ側にゃ大差ないんだよ！
あんたの、比較が無意味という理由に、説得力がないんだよ。

>>188
他のMMOはやってるけど。
最初の一ヶ月ぐらいは興味だけでも結構続くもんなんだけどね
FF11は無理でした。ごめんね

>>188
お前が勝手に思い込んでる約束だろ？

>>189
どーかねって言われてもな。って言われてもな。
（シャレだから続けないでくれ）
うん、じゃ、やめるしかない。
でも、ここに書くのはやめるな。

>>192
いんにゃ。
あんたが勝手に思い込んでる
約束もあるはずだ。

>>191
謝る必要は無いと思います。合わない方も居るのは事実ですしね。
私も別のMMORPGが合わなかったことはあります。その場合は
黙って引退でいいんじゃないでしょうか？

>>190
大差無いとお考えなのは貴方だけかも知れないですよ。確かに違いがあると
考えているのが我々だけかも知れないと言う可能性は否定しませんが。

然しながら、FF11がレベル上げてアイテム集めるだけのありがちなRPGと
お考えでしたら、オフラインのRPGで遊べばよいだけのお話では？

>>196
辞めようが、辞めまいが、俺の勝手、大きなお世話だ。
何度も言ってるだろ？
比較が無意味だというあなたの主張を、詳しく聞きたいんだよ。
納得したら、もう寝るから・・・

>>197
ははははっ!!お前マジで面白いな!!
わはは。すまんすまん。でもこのスレで君が一番楽しいよ♪

>>198
レスこねぇから、寝るわ。

PSOとFF11を比較するのって

タクシーと大型バス
どっちが良い車なのか比較するのと同じ事のような・・・・

やっぱ大型バス（FF11）は大型バス同士で比べないと意味ないよね

プレイするまでの莫大な金と時間がもったいなくて
辞めるに辞められない奴が大半なんだとおもうがどうか？

少なくとも俺は元とって辞めたい。
と思った矢先にバインド修正。でも辞められない。もったいないから。

おいおい、たかが３万ぐらいで大騒ぎだな・・・学生？
そんなん言ってたら漏れはＰＣ関連の投資でどれくらい元を取ったやら・・・

・・・ｽﾏｿ　泣けてきた(;´д⊂

>>195
いや、合う合わないの問題じゃなくて‥
単純に今面白いとは感じられないものを、続ける理由は普通ないでしょ
（初期投資額がもったいないから続ける、ってのは理由になるけど）
MMOだから最初の一ヶ月はうんぬんという言い訳は、それこそ作り手を甘やかすだけ。
本当に面白ければ、掴みがしっかりできていれば、言う必要すらないよ。

>>203
すまん、俺は面白いと感じているのだよ。これからもっと面白くなるだろうって
期待もしてるしね。詰まらないと思う奴も居れば面白いと思ってる奴も居る。
だから合う合わないの話になるのだが。

君の話では、全員詰まらないと思ってると言う前提になりはしないだろうか？

>201
同意

つーか、無料期間なのに
何故、１か月分払わされなきゃならんの？
FFに投資した金の元とらないと、無駄な金払っただけになるら辞められん

>>204
俺はつまらなくなってしまった（黒樽
204はどんな種族でなにしてる？
レベル上げが全てじゃないのはわかるんだが、やっぱりなぁ・・・

元取りで必死だな・・・・。
気持ちもわからんでもないが

なるら→なるから

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>206
ヒュームで戦士スタート。SJ取ったので今は黒のレベル上げですな
次は白も上げねばと思ってるし帰国してコンクゥエストにも参加したい
チョコボにも乗りたいしクエストだってまだまだ残ってる

やりたい事が山ほどあるんだ

＞作り手を甘やかすだけ。

・・・何様？（藁

>>209
俺はチョコボのれてクエストは結構こなして満足してしまった
戦士に転職はきつい黒樽なんですが。

もう引き際ってことか・・・？早すぎ。
正直なんでもできるヒュームでやりゃよかったYO

>>211
タルタルは魔法能力に特化した種族ですから、そのメリットを伸ばす方向で
育てた方が幸せになれそうな気がします。
MPの豊富さはヒュームではまるでかないません。ヒュームで黒やってると、
もう少しMPあればなぁ、と言う局面がPTプレイで往々にしてあるので泣けて
きます。

どっちもそれなりに楽しいけど。

互いに違う面白さがある。

お手軽か、じっくりかってね

ちょっと言わせて貰うが
ｶﾞﾀｶﾞﾀ言うくらいならさっさと辞めろｳﾞｫｹ
つまんねえなら何も言わずに辞めろ
おもしろくないとか言って続けてるﾔｼは
もうｱﾌｫかと、ﾊﾞｶかと…

FFとPSOの比較？
比べ物にならんよ
やれる事の量が違いすぎ
PSOの方がおもしろかったって言ってるﾔｼはPSOやれ
誰もFFを強要してねえよ

>>215
ガタガタ言ってんのはてめぇだろ！
比較するスレなんだ、ここは。
嫌なら読むな。
誰もレスを強要してねえよ（藁

>>215
それに、FF好きなら
もっと面白くするために、批判・要望の類を言いまくるほうが
FFの為になるんじゃないですか？
アプローチの仕方が、PSOとの比較という形でも、全く問題ないと思いますが・・・

>>215
■のまわしものですか?
黙っておとなしくプレイしてくれる人を望んでいるんですか?
他のゲームと比べられて困ることでもあるんですか?

>>217-218
FFを他のゲームと比べるならEQとかUOとかAO等と比べないとなぁ。
で、そう言った他のMMORPGと比較するｽﾚは既にあるのだよ。

そもそもなんでPSOと比べたがるのさ？　違う方向性のゲームだから比較対象には
ならないと何度も申し上げておるのだが。

このスレ立てた奴が失敗したのは比較対象にPSOを持ってきてしまったことだな。
意図通りに進まなくて残念だったなぁ。

セガファンとはそういう、失敗を繰り返す”種族”ですので、ゆるしてやってください。
なにせ、Xboxに超目玉タイトルと銘打って「スパイクアウト　エクストリーム」を持ってくる
ような、世間とかなりズレた感覚されてるところが、信仰対象ですし。
ごめんなさい。正直。
発表きいて、眩暈がしたセガファンは私です。

そしてFFにはMMO信者とその予備軍しか残れないわけか。

初心者・一般層を取り込む工夫を（PSOほどには）せず、
ただ既存のMMO常識をプレイヤーにおしつけた、結果がこれ。

すっかり衰退したシューティングゲームと同じ轍を踏んでる気がするな

どうしてもPSOを比較対象にしたいのならネトゲ板いってDiabroIIとでも比較
すりゃいいのに。

それともPSOはMORPG同士の比較では困るのかなー？　漏れはんなこたぁない
と思うんだけど。PSOはMORPGとして問題がないわけじゃないが面白いっすか
らね。（個人的にはPSOはDiabroIIの様にオフラインとオンラインのキャラを
分けてオンラインキャラはサーバー管理にして、様々なパッチを当てられるよ
うにHDD必須とした方が可能性が広がると考えています。早い者勝ちのアイテ
ム取得仕様もやめた方がいいだろうな。この辺はFFのロットイン形式は参考に
なりそう。あとVer2のｱﾙﾃｨﾒｯﾄの調整は明らかに失敗。MORPGからお手軽さを
奪ってどうするよって感じ）

まぁ何らかの恣意的な洗脳を図ろうとした>>1が愚かだったと言うのがこのｽﾚの結論だな。

>>219->>223
ほんと、頭の固い童貞どもだな。
ネトゲーというジャンルには、変わりないじゃない？
ジャンルが、ぴったり同じでないと、あんたら比較すらできないのか？
それに、家庭用ゲーム機で遊べるゲームとして
この二つのげーむを比べるのは、自然な流れでしょ？

>>224
ほぉ?「同じカーレースだから」といって
F1とラリーを比較するのが当然か?
MOとMMOはそれ以上に異なるものだが｡

色々なゲームを知っていて
ＰＳＯと比べるのは別に良いと思うけど
それしか知らなくて喚くのは痛々しい。無知猛々しい。
狭い視野でみてるだけ。
何かを発言するならば、それ相応の知る努力はするべき。

あと、 >>224 君だから自然と思えるだけかもなんだよ。

>>224
じゃあ尋ねるが、>>1が自然な流れて真っ当な議論をしようとしてこのｽﾚを立てた
とお考えか？

恣意的誘導が行われている時点で真っ当な議論など成立しないだろう。

そもそも何故に>>1はアウェイで戦おうとしたのか？　ホームであるネトゲ板で
行った方がよいではないか。とどのつまり、このｽﾚはFFに対する私怨を持った
>>1のこのFF11板(暫定)に対する妨害工作とも取れない訳ではないのだよ。

だから敢えて言おう

---------------------------　終　　了　---------------------------

>>225
屁理屈っぽいが、F1とラリー、比べれるんじゃないの？
同じく車だからな、まぁ車の違いとかを比較できるがな。
俺の言いたいのは
意固地になってんじゃないか？てこと
MMOとMOは比べられないという理由が、あまりに明確でない。
過去レスには
タクシーと大型バス、F1とラリー・・・という例え、なんじゃそりゃ？

実は同意なのだ。
何かというとＭＯとＭＭＯは比べられないという意見が多いが、
大体ＭＯやＭＭＯという言葉自体最近知ったネトゲ初心者から見れば
どっちも同じ様に見える。

ユーザーインターフェースとかの部分はくらべてもいいんじゃないかな、と思う。
ゲーム内容を厳密に比べるのは無理だろうけれど、そういう部分ならいいんじゃないのかな。
見た目とか、周辺部分とか。
髪の毛の色くらいもうちっと用意してくれても・・・とか。
ＰＳＯには公式ＳＳ掲示板があったが何故ＦＦにはないのかー、とかいう部分も。

このスレにいるセガ社員全員を解雇処分とします。

>>227
はぁ？スレタイで解かるでしょ。
>>1は、FF批判しつつ、PSOと比べたいんだよ、馬鹿FFて表現から解かるだろ。
それとな、少しでもFF批判があるようなスレが
FF11板(暫定)に対する妨害工作という、あんたのFF信者ぶりには、まいるね。
この板が、FF信者の板ならそういう理屈も、通るがな。

>>230
公式掲示板の設置は義務ではなく好意だろうに。
ところで”SS”ってなに？　セガサターン？

ぷそ厨士ね

信長のβ始まるまでは続けようかな。
βで面白くなかったら戻ってこようかな。

>>228
そりゃ比べられるよ｡基本フォーマット同じなんだから｡
俺は「比べるのが当然か?」「つｰか比べてどｰなの」って言ってるわけ｡
こｰゆｰこと言い出すと
「バスとタクシーでは､バスのほうが収容人員が多いから､バスが偉い」
とか
「ラリー車のエンジンのほうが防塵性能が優れている!ラリーマンセー!」
とか､明かに議論にならない議論で煽るバカしかでてこないから｡

>>228
君が自身で暴露してるとおり屁理屈だよ。そりゃ。

MORPGとMMORPGとではやれる事も違う、プレイスタイルも違う、言うなれば
同じオフラインRPGでもウィザードリーとウルティマ（どちらも初代な）位
違うのだよ。

つまりこのｽﾚは不毛な宗教論争にしかならない議題なんだよ。

タクシーと大型バスの比較は的を得てると思うが。任意の現在地から任意の
目的地までポイントtoポイントで送り届けてくれるのがタクシーのよさだし、
一度に大量の乗客を安価に送り届けるのが大型バスのよさ。だからと言って
両者を比較することはないだろう？　利用方法もその目的も違うのだがら。

>>237
きみの後半に同意。
似てるが同じではないってところだね。

>>232
どうしても比較したいのであれば、必ずFF批判しなければならない
理由はなにか？　それをきちんとお考えになったか？

仮に比較をするとしても、まず批判する事が前提である事自体が真っ当な
議論を行おうと考えていない証拠ではないか。

建設的な批判は構わないが、批判が前提になるのはどうしたものかと思うぞ。

オタてのは、どうしてこうも例外なく、頭が固いんだろうね・・・
全く同じのゲームジャンルでないと比較できないか？
>>230のような比較のしかたが現にあるじゃないよ。
それとな
家庭用ゲーム機というくくりを、完全に忘れてないか？
だめだ仕事だ・・・・。
>>239
お前は意味不明だな。

>>1
オフラインマンセーしてどうする・・・

FFをよりよくする為の批判や要望を議論するｽﾚは既にある。

FF11と他のMMORPGを比較するスレ　その２
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1022640564/

ここでは非常に活発且つ建設的な議論が行われているが、ここはどうよ？
その辺りを今一度考え直した方がよいのではないかな？

>>240
その様な比較はよいとおもうが、ｽﾚたてて行う程のものではない。

ｽﾚ立てるなら、FFと他のゲームとのUIを比較すべきであってPSOに
限定する必要はないと思うが。なぜにPSOに限定するのか？

正直、ＦＦ１１の前にやったネットゲームがデプスファンタジアなので、
文句を言うところが見つからない。それどころか充分楽しい。
それにずっと日本語でエバークエストやりたいと思ってたし、
エバークエストだと思えば、不快だった点が改善されている。
↓
・魔法使いと知り合いにならないとホームポイント設定できない
・夜になると本当に何にも見えない
・死んで死体回収しようとしたら二重遭難の危険大
・闘っているより回復している時間のが長い
・敵からはまず、逃げられない
・全部英語
・高いところから足を踏み外すと即死
・グラフィックがしょぼい
・職業変えられない
ＰＳＯも面白かったけどねー。

PSOは直ぐ飽きましたが何か？

FF信者はPSOと比べられると何か困ることでもあるのか？
大型バスのくせに一度に大人数載せられないこととか。
PSOは暴走タクシーだったけどな

>>246
クレイジータクシー？

>>243
おいおい、勝手に自分のｽﾚ立て基準を押し付けるなよ
コンシューマでのORPGという枠で話したいんだろ
ORPGとしてかぶる部分は>>230のいうように結構あると思うが

”コンシューマで”総プレイ人数が多いオンラインＲＰＧとしての
ＰＳＯとＦＦ１１の比較（※ゲーム性は比較してもしょうがないので省く※）
ＦＦ１１のＰＳＯより（･∀･）ｲｲ!とこ
・ラグが少ない
・パッチを当てられる
・ジョブバランスがいい
・ちゃんとＧＭがいる
ＦＦ１１のＰＳＯより（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝなとこ
・初期投資が高い
・ゲームスタートまでが面倒
・キャラ作成のパターンが今ひとつ少ない
・フレンドリストが今ひとつ、ＰＳＯのギルドカードみたいにコメント欄とかﾎｼｨ
・一度違う鯖で始めると後からは一緒に遊べない

>>244
かなり事実誤認が多いな･･･

・魔法使いと知り合いにならないとホームポイント設定できない
→今は、全ての街にバインドしてくれるNPCがいる。
・夜になると本当に何にも見えない
→今は、最も夜目が利かない種族でも見えるようになっている。
・死んで死体回収しようとしたら二重遭難の危険大
→FF11でも、死んで仲間のもとに戻る途中で憤死はある。
・敵からはまず、逃げられない
→FF11のほうが逃げられないと思うが･･･
・高いところから足を踏み外すと即死
→FF11はジャンプがない。高さの概念がない。

でもFF11楽しんでるならﾖｼ!

PSOはとにかく何でもお手軽だね
接続お手軽
キャラの個性化お手軽
パーティー組むのもお手軽
チートお手軽

最後以外はコンシューマ機のネトゲとして見習うべき点だろうな
多くの人がＸＩに望んでたのは「ＦＦのネトゲ」であって
既存ＭＭＯのクローンではないんだから
廃人仕様のパソゲーとしか同列に語れない（このスレではそういう流れらしいな）
ようなコンシューマゲームはどうかと思うが

>>250
うーん、誤認っつーか、俺がやった時のものと比較しているので…
ＥＱも結構ライトユーザーへの歩み寄りをしているのね。
＞・死んで死体回収しようとしたら二重遭難の危険大
＞→FF11でも、死んで仲間のもとに戻る途中で憤死はある。
ＥＱはソロの場合、死んだ場所に裸状態で戻って回収しなきゃいけないんで、
ＦＦのイージーさとは比較にならないですよ。
ＥＱやってたら、死体回収だけで一日が終わる事もしばしば。
まー、ＦＦ１１はどっから見てもＥＱのパクリなんだけど、
今のところいい感じにパクッてるなあという感想。
ウルティマ→ドラクエみたいな感じで、万人向けに近くカスタマイズされている。
日本人って、やっぱりこういう開発のしかたの方が得意なのかね。
＞・高いところから足を踏み外すと即死
＞→FF11はジャンプがない。高さの概念がない
ジャンプがないのは違和感ありますた。
ＦＦでも空とか飛べたら楽しそうなんだけど、ちょいと寂しいやね。

とりあえず>>251に同意

>>251
個人的な意見を言わせてもらえば、最近のFFってのは激しくライト向けの底の浅いヌルゲーなんで、
それがネトゲになったところで面白いと思われるかどうか。
ライト向けのバランスにしたら絶対に採算取れんしね。
今回のFF11ってのは■にしてみればいわば今までと全く逆のやり方、つまりマニア向けのゲームとして
作った訳で(■の意図はともかくとして)実験であれ何であれその試みは良い事だとは思うね。
おかげで今後の■にはある程度期待は持てそうな気がする。このジャンルに関しては。
でも甘い事は言うつもりはないよ。早くオリジナルを作って欲しい。

PSO成功を支えたバックエンド（前編）
http://akiba.ascii24.com/akiba/game/interview/2002/02/24/633792-000.html
PSO成功を支えたバックエンド(後編）
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/03/02/633824-000.html

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　FF 　　　　　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE FF WORLD！ ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

無料期間終わったらPSOに戻るﾔﾂ多そうな予感
GC版で出直すかー

FFはMOだったら(20人程度の)もっと良い展開が出来たのかも、と思ってみたり。
今の状態を見ると、MMOと言う風呂敷を広げすぎて畳めなくなってる感じだ。

ネトゲ未経験の一般人にとっつきやすい(挫折し難い)のはPSOだと思う。
自分で選んで作ったキャラが色々なモーションをするのが面白いと言っていた。

PSOの部屋名というかPT作る人のコメントみたいなのが欲しい。
「まったり」だとか「LVあげ」とか「SJ希望」とかね。
パーティの趣旨みたいなのが解れば、もっとPTに入りやすくなるのになー
今のシステムじゃ/shout連呼しか無いからねぇ

>>259
全面的に同意

　　　 　∧＿∧　
ﾋﾟｭ.ｰ　(　・∀・） ＜ＰＳＯやてるやつぁｱﾌｫなんだよ
　　＝〔~∪￣￣〕　
　　＝ ◎――◎

>>259
看板ほしいなぁ。
ほんとPTに勧誘する作業を楽にして欲しい。
サンドの６人パーティ集めるクエストも
割と面倒臭かった。
どうでもいいけど、>>２６１みたいなのは、PSOやった事あんのかな？
どうも、EQ・UO等のPCゲームは、やったが
DC買ってまで、PSOはやってない臭い・・・
チートとver2の武器バランスは酷いが、ver1の発売から、一か月くらいは
最高に楽しかった。あとチャレンジモードてのもかなりの面白さだったと
思うけど・・・

一番根本的なのがさあ、名前だよね
ファイナルって聞いたら、ファイナルファンタジー？ファイナルファイト？
ファンタシって聞いたら、ファンタジーゾーン？
とかって思うじゃん普通
しかも略称がＰＳＯじゃ、プレイステーションゼロ？なにそれ新ハード？
みたいな感じ？っつーか
大体ナニよファンタシーって、しかもPhantasyそんなコトバつかわねーって
ＦＦ１１なら、あのＦＦの最新作〜〜〜っつーのがあるけど
ＰＳＯ？なんですかそれ？ファンタシースターオンライン？聞いたことねー

万人が認めるゲームなんて存在しないよねー
ところどころ揉めてましたが、比べても意味ない
何でそれが解らないんだ？
比べられると困るのか？、って言ってる奴
比べるとどうなるの？比べる位なら
その不満を直接メーカーに送ったほうがいいと思う。
MOだからMMOだから、そういう事じゃ無いだろう。

>>263
あんた、一般人すぎるな・・・いい事なんだけどな。
日本ゲーム大賞をとった、業界では、超有名なソフトだよ。
http://pso.dricas.ne.jp/pso_dricas.html
俺は発売日から飛びついてたけど、口コミで徐々に売れたソフトと思う。

それに名前に、こだわるか？（藁
ファイナルファンタジーてのも変じゃんよ。
ちっとも、ファイナルちゃうし。

>>259
希望するゲーム内容、レベル種族クラスをshoutする時に必ず入れてますが。
つか、そうしないと誘われないのは火を見るより明らかなので。

誘う方も、ゲーム内容や希望クラス、現在のメンバー数やクラス位は言った
方がよいわね。

あと、漏れは募集時はＰＴ参加マークは余り付けません。無言で誘ってこら
れるのは非常に不快ですので。

>>264
読みにくい文章だな。要するに文句はメーカーにて事？

>>262
DCは家で埃被ってたのでPSOは遊びました。とても面白かったです。が
GC買ってまで遊ぼうとは思わないな。結構改善されてると思うが基本的
にはDC版の延長と言う点は否めないし。

完全な新作（PSO2?）ならちと考えるが、
結局GCがPSO2?専用になってしまいそうな罠
うちではSSがダラ外専用、DCがPSO専用になっちまってるからなー

>>249に禿同
ってかこういう話すれば有益なんで無いの？

>>265
ＦＦの「ファイナル」は最後の、って意味じゃなくて
「究極」とかそういう意味を持ってるんだよ。
ＦＣ版の昔から開発者がそう言ってたのは有名な話だぞ。
この板でもさんざガイシュツだしな。
>>263も痛いが、それに負けず劣らず君も痛い。

>>270
最後の一言が余計なんだよな・・・（オタは）
俺もお前より一般人に近いからな、お前みたいに
ゲーム雑誌なんて買わないんだよ。だいたいゲームのそんな糞知識で得意に
なってんじゃねーよ。

>>268
>>255のインタビュー読む限りGC版PSOとはまた別の
PSO2の開発は決まってる感じだよ。

インタビューにもあるけどPSO1であったﾋﾞｼﾞｭｱﾙﾛﾋﾞｰ部分を
もっと大規模なMMOにして、MO部分のﾎﾞﾘｭｰﾑUPと
戦闘のｱｸｼｮﾝ性をもう少し高くすれば、かなりｲｲ感じのネトゲになりそう。

>>270
昔■が経営不振の時に最後の望みを賭けて出したのがFFって言う話も
あるそうだから「最後の」って意味もあると思われ。

ワチは戦闘ONLYのPSOより生産とか釣りとかできるFFの方が今のところ楽しい。
まあ、PSOは１年以上散々やっての結論に対してFFはまだ１ヶ月もやってないから
単純な総括には至っていないけど。

PSOは確かに気軽にパーティ組めたけど、それ以上に気軽にチート品使われるのがかなり萎えた。
チャレンジとか言うアイテム目的でマッタリできなかったモードも萎えた。

ちょっと前に出た「ラッピーの休日」ってクエストはマッタリできたのでけっこうよかった。
この路線がよかったのになあ。

おめぇら、ごちゃごちゃいってないでUOやれ

そして、UOジェネシスやれ

それでみんな幸せになれる

>>275
ゴメン。
ＤＣオンリーなんだ、オレ。

>>270
オレも、その記事、読んだけど、
続編、出まくったあとなのでね。
後付け説明と、考えられるね。

痛いのは君かも。

ようやくスレ通りになってきたね。

>>270
後からつけた言い訳。
実際は違う経緯があった。

つまり、さも知ったかの如く浅はかな知識ひけらかしていた>>270がDQNてことか
ｱｲﾀﾀﾀ

これ以上>>270を叩く香具師は俺が許さん。

さっさと違う話題に移れや。

まぁ新作は出すでしょう。PSOはかなりヒットしたタイトルだし、この成功を
次に繋げるべきとソニックチームも認識してるだろうしな。
PSOで失敗していたのは
・データロストしやすい仕様（Ver.2でかなり改善されたが）
・チートし易い仕様
・大きなアップデータを適用出来ない使用
と言う点だと自分は認識しているのだが、この辺りを改善するにはオフライン用と
オンライン用のキャラデータは分けて、オンライン用データはサーバー側に持たせ
るべきと考えるし、アイテム全てにIDを付けてユーザー追跡を可能とすべきだと
考えています。で、それを実現するにはメモリーカードではもはや力不足である
ことは明白ですのでHDDへの対応が必須になるでしょうが、私はそれでいいと考え
ています。PSOと同じ轍を踏まない為にもHDD必須の仕様にして頂きたく思ってます。

比較してねぇな、ｽﾏｿsage

>>282
ＧＣ版のＰＳＯは、
サーバ側でセーブする方式だそうけど、
詳しくは知らんのね、オレ。

詳細、きぼ〜

PSOってなんですか？ネームドですか？

ＦＦ、映画失敗でしょぼーん
PSO、フェラーリ当たってウッハウッハ

「ＰＳＯ」と書いて「サザエさん」と解く。その心(以下略)

>>286
一晩考えても、解らん・・・面白いんだろうな？

>>284
PHANTASY STAR ONLINE(ファンタシー　スター　オンライン)の略。
『Ｐ』『Ｓ』『Ｏ』て、わけやね。

FFは皆知っててPSOは誰も知らないって事？

>>286
気になる。誰か、これを解いてくれよ。。。

老若男女が楽しめる？。。。このへんか？。。。

>>285
フェラーリは即納の権利が当たっただけで
無料でもらえるわけではないからウハウハではないよ。

>>290
んなとこでせう。
ＤＣ本体を手に入れるのが大変だがw

>>286
うーん、似通った話の繰り返し？

よく「ＰＳＯはチャットが面白いよな」って聞くが、
ＦＦでフキダシチャットなんかやられたら何も見えなくなる。
セルビナとかマウラの入り口の混雑ぶり参照。

PSOはチャットはいい
FFのチャットはしずらい

>>294
tellとかpartyで喋ればいいし
say、shout拒否機能のつければいいじゃん。
PSOでも、ロビーはフキだしだらけになって困ったけど
say、shout拒否機能があれば、なんとかなるような・・・

つーか、好きなほうやれよ（笑

>>297
出マシタ厨房的発言・・・

帰りに祖父地図行ってきたら、FF11山積みだったよ。
確かに、機材とか環境とかをいろいろ揃えるのが大変だし、
お金かかるからちょっと手を出しづらいかも・・。
その点、PSOはずいぶんと楽。
・・行ったついでにキーボードコントローラーと
ソフト+モデムアダプタセット予約してきちゃった。
予約金含めても、FF11を始めるより安くあがるんだよね。

>>294
たしかに近くに何十人もが集まる事のあるMMOでは
今のPSOのフキダシチャットは向かないと思うけど
↓こんな感じに改良すればそれほど問題ないと思うんだけど駄目かな？
・話が聞こえる範囲を設定する。
・近いキャラと話す時は普通の大きさのフキダシ。
・少し遠くにいるキャラの話は小さいフキダシ。
・小さいフキダシは設定の切り替えで出さなく出来る。

>>296
tellとかpartyで喋るのって
仲間内だけで喋ることが多くなって
閉鎖的になりがちだからない方がｲｲと思うなぁ。
PSOのチャットはそういう閉鎖的な部分がなかったから
ロビーで喋ってればいつのまにか自然に人が増えてて
ロビーがフキダシだらけになったりして楽しかった。

>>293
上手い。

>>300
そうだね。
確かに閉鎖的。
ＰＳＯのほうが、気軽に喋べれて楽しかったよ。
ふきだしはやる気になりゃ、出来た機能だと思う。
パクリと言われるのを嫌ったんじゃないのかな。。

>>302
十中八九
そうでせう。。。

>>302
特許もってるんだよ、吹き出し

ラグナロクみたいな吹き出しはどうかな？
パーティー会話のときはログででるとか・・・。

ごめん・・・スレ違い発言だな。

今更どうでもいいことですがﾌｧﾝﾀｼｰｽﾀｰｼﾘｰｽﾞってﾒｼﾞｬｰじゃないの？
漏れ的にはﾄﾞﾗｸｴ、FFと並べても恥ずかしくないと……ｺﾞﾒｿこれは言いすぎだったYO

ファンタシースターオンラインは知ってるけど
ファンタシースターは知らないって人多そう

>>283
GC版はサーバー保存なの？？？
ついでに
win版・X箱版のも聞きたい。

>>308
GCもPCもローカル保存です。
X箱は詳細不明だけど、個人的にはローカル保存になりそうな予感。

ローカルでもいいけど、レアに番号生成かなんかでＮｏ.振って複製を出来ないように
してﾎｽｨ

つうか、ＦＦとの比較だっけか。

噴出しは、単に、好みでＯＮ／ＯＦＦがあればいい話のような。
あと、ギルドカードみたいなんは欲しかったなあ。あのコメント欄は
良かった。

>>296
確かにロビー会話は開放的だが部屋がとことん閉鎖的なのが痛いなPSOは……
サービス開始の頃は鍵無しも結構あったんだが。鍵無しはもはや逆に怪しくて
うかつに入れない場所になってるような気が。特に1番ship

行く先々でｿﾛやったりPT組んだりと気軽に遊べるMMORPGの方がその辺はいい感じ。
ただFFはあのLSと言うアイテムのお陰で若干閉鎖的な面もあるが。

>>310
ギルドカードじゃないが、自己紹介はもっと立派なものがPOL側に実装されてるな。
まぁあれは立派過ぎるのでFF内だけの手軽なものが欲しいと言う点は同意。
俺はバザーのコメント欄を使ってるよ。

GCトライアルは、DC初期のマターリ雰囲気が漂っててよかった。
漏れも鍵無しで部屋を安心してつくれたし。
きてくれた人もいいひとばかりで楽しかった。
「FFXI」の120倍増しで楽しかった。
やっぱり、メーカーの姿勢がユーザーフレンドリーなところがいいや。

>>299
よくPSOは設置しやすい、と言われるが、それはアナログモデムの話。
BbAになると途端に敷居が上がってFFと大して変わらない状況になる。
特にBbAはDCやソフト側のサポートが中途半端だから玄人指向的商品に
なってるしな。正直TCP/IPの基礎を知らないでBbAに手を出すとトラ
ぶった時にかなり痛い思いをする。

GCでもBbAリリースするそうだが、その辺しっかり固めておかないとGC
はDC以上に低年齢層のユーザーが多いからな、DC程度の対応じゃクレー
ムの山になってしまう危険性があるぞ。この辺りもあってN社はネットワー
ク対応に最初渋っていたのかもな。まだ携帯電話やアナログモデムの様に
プラグ&プレイで使えるツールじゃないからな。正直なところ。

>>312
俺はSEGAも■もどっこいどっこいと感じてるぞ。

チートキャラ弾くのはいいが、チート対策が下手で普通にマテリアル強化した
キャラも弾いて大混乱に陥れたときも要領を得ない状況だったしな。
あとPSO(初代)は特有のセーブ仕様と混雑時のタイムアウトやネットワーク
エラー回避が甘すぎるのが災いしてキャラロスト頻発したしな。

どちらも努力しているとは思うが
まだまだユーザーフレンドリーとはとても思えません。

>>314
少なくとも、PSOでは、週末メンテを繰り返すなんて愚かな事はなかったけどね。
ユーザーに対する姿勢に差を顕著に感じるよ。

運用面でのスキルはともかくPSOは設計思想の段階でネトゲ初心者に
いかにネトゲならではの楽しさを味わってもらうかを重視していた。
FFXIと違ってパッチ当て放題というわけにはいかないので、当初予期
し得なかった問題を色々と抱えることになったがそもそも■とは
向いている方向が違う。

>>315
MOのくせに金徴収しといてデータはメモリーカード保存＆チーター放置
PSOは最悪だと思うけど
Dia2見習えって感じ
FF11もDAoCのメンテ見習えって感じ

MOとMMOの鯖の仕組みも随分チガウから
メンテも一概にはいえない。

>>309
ほんじゃまた、チート蔓延ですか？
買うの辞めた。。。。

>>315
FFはキャラロストなんてしないけどね。
外人が乱入して楽しそうにロストさせてたなあ。

アイテムロストね。

PSOは、パーティ組むのにレベル差があっても気にならないけどね。
それどころか、レベル上げを手伝ってあげられる楽しみがあった。
FFXIもいまキャラロストしてないけど、■のことなんで、データベースを破壊してリセットなりますた。
なんて言い出すかもしれないとちょっと思ってます。
もっと、ユーザーフレンドリーな姿勢なら遊ぼうかとも思えるけど、これじゃあね。

>>317
そう言えばDiablo IIは無料なんだよな。
どうしてPSOは有料なんだろ？

ＰＳＯはキャラロストしても、
アイテムロストしても（Ｖｅｒ１じゃ日常茶飯事）
またやろうという魅力があった気がするな。。。。。。
ＦＦで、データとんだら
みなさん、どうします？俺は、またやるの辛いな。

>>324
つらい・・・

>>323
アホだからとしか言えん

>>324
そうなったら確実に潰れる

>>323
PCゲームのMMOで鯖有料なのって無いよ。
ネトゲ初心者が無知なままに世界の非常識を受け入れてしまった不幸な例がPSO。

>232
チャットルームに広告出てなかったっけ？？

>>323
DIAは金持ち会社だし別収入あるから無料サポートできる。
コンシューマ系メーカーでは有料にせんときついような。

>>328
たくさんあると思うが。
それともＭＯの間違い？

>>330
あ、今気付いた。
誤:MMO
正:MO

>>328
訂正MMO→MO
かとオモワレ

>>330
意地になってDC作らなければPSO無料に出来たんじゃないかなんて言う
本末転倒気味な事を考えてしまった漏れは逝ってよしでつか？

金の使い方下手だなSEGA……もうｵｰｶﾜﾏﾆｰはあてにならないんだぞﾓﾏｰ

しかもDia2ってデータは鯖保存なんだよね
PSOは暴利貪り過ぎ

金取ってもいいのだが、糞ｻﾎﾟｰﾄが許せん

30日400円
90日なら1000円。て微々たるもんやん。

高い安いの問題じゃないのよ。
無料サービスを続けるDiablo IIと、PC版でも料金徴収しているPSOを
比較してどうかと言う話なのよね？　かたや無料かたや有料って事。

どちらも人気MORPG同士だし、PSOの比較対象としては適してると思うよ。

>>337
でもスレ違いなんだが
だれだ、Diablo IIの話題を出した奴は

別スレで思う存分やってくれ

もう疲れたよ・・・疲れた・・・
どうでもいいよ・・・


　　　　 ∧∧　　 ミ .＿　サクッ
　　 　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　 　 / 　　つ　 糸冬 了　|
　　〜′　/´ └─┬┬─┘
　 　 ∪ ∪　　　　 ││　_ε３
゛゛゛'゛゛'゛゛'゛'゛゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'

PSOに関する話しをしてる人で
「セーブデータがなんでローカル保存なんだ」
「なんでオフラインなんてつけたんだ」
「なんで無料じゃないの」とかって言う人は
既出だけど↓このインタビュー読んだのかな？
きちんとした答えにはなってないかもしれないけど
少なくとも制作者側の考えや苦労がわかると思うんだけど。

PSO成功を支えたバックエンド（前編）
http://akiba.ascii24.com/akiba/game/interview/2002/02/24/633792-000.html
PSO成功を支えたバックエンド(後編）
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/03/02/633824-000.html

>>340
読んだけどな
チートに対する意識が低いな、こいつら。
オフラインにこだわるより
チート排除にこだわれよ！

>>340
その記事はリリースされた時に読んでるのだが、このタイミングで提示すると
いかにPSOがぼったくっていたかの証明になってしまうので漏れは敢えて黙って
たんだけどまぁいいや。

PSOよりFFXIのほうがぼったクリじゃねぇのかよ（藁

>>340
「圧倒的に料金が安い」とか思いっきり嘘が書かれてるし･･･
PSOはデータを鯖に保存しないんだから、むしろFPSと言っていい。
そしてFPS市場では100％鯖利用料無料。
PSOも普通のFPSみたくIGZとかの大規模ゲームポータルサーバーに間借りすれ
ば無料でサービス提供できたと思うけどな。
なぜ独自鯖でISAOnet直結なのかは謎としか言えない。

>>341
確かにチートに対する認識が甘かったっていうのには同意。
でもまだｺﾝｼｭｰﾏｰﾕｰｻﾞｰにネトゲっていうものが広まってない状況を考えれば
ソニチの「チートされる危険性を考えてオンライン専用にするよりも
ネトゲに抵抗がある人にでも出来るだけ遊んでもらえるように
あえてオフラインをつけることにこだわった」という姿勢って
評価できると思うんだけどねぇ。

>>343
サーバー接続料金をMORPGとMMORPGで比べるのはそれこそ無茶。
FFは、Uitima Online,Ever Quest,Lineage等と比較しても妥当な価格だと思います。

【一ヶ月の料金】
MMORPG比較　FF:\1,280　UO:$9.95　EQ:$9.89　LN:\1,400
MORPG比較　DiaII:Free　PSO(DC):\400　PSO(PC):\1000

公正なデータで比較してもFFはPSOよりもぼったくりだと？



ｱｦﾘﾆﾏﾂﾞﾚｽｽﾝﾏｿﾝ

>>344
確かにPCのFPS市場は100％鯖利用料無料なのかもしれないけど
それはｺﾝｼｭｰﾏｰにもあてはまるのかな？
なんとなくだけど、これから出るｺﾝｼｭｰﾏｰのﾈﾄｹﾞって
ジャンルに関わらずほぼすべて有料になりそうな気がするんだけど・・・

>>345
MORPGやFPSではオフラインモードもあるのが一般的なので、力説する程の事では
ないと思ったりするんだが。勿論評価はしますが強調するまでの事ではない。

チート対策で失敗したのはオフラインキャラとオンラインキャラを分けなかった
事だが、まぁこの辺がソニックチームが「オフラインにこだわった」点とも言え
るのだろうが、ならばこそチート対策はもっとしっかりやって欲しかったなと。
私はPSOは焼き直しのGC版ではない、新作に期待しています。

どうでもいいけどＰＳＯの話、じゃなくってＦＦとの比較の話しようぜ

ＦＦ１１をプレイして、ＰＳＯにあったこういう点を参考にして欲しかった
ＦＦ１１をプレイして、以降のＰＳＯにはこうしてほしい

そういう話きぼーん

>>343
どっちもぼったくり
PSOはMOなのに300円はまだしも600円や1000円取るのはぼったくり
FF11はHDDやら高い金を払ったがそれに見合わなかったからぼったくり
ちなみにどっちもクソゲーだ

>>349
FFのロットインいいね。PSOの駄目駄目なところは早い者勝ちの仕様のお陰で
戦闘中のアイテムダッシュが跡を絶たなかったしな。

あと、アップデートや新クエスト追加を容易にするためにHDD専用になってく
れると嬉しいな。

>>350
PSOは、俺は糞げとは、思わないなぁ。
確かに、改善して欲しいとこはある。
鯖保存しろ！・・・・けど！
ＦＦより、はるかに楽しかった！（流石に今は飽きたけどな）
ＦＦは、重症すぎて、パッチにも大した期待できん。。。。

ＰＳＯ２（仮）【ｼﾞｬﾝﾙ:MMORPG】が発売された時の
ＰＳＯ派の擁護が楽しみ。

>>353
つまらんかったら、つまらんと言うだけ。

PSOってXboxライヴのオマケ？

ヒューマー＝ヒューム赤
ハニュエール＝タルタル赤
ヒューキャスト＝ガルカ戦士
レイキャスト＝ガルカモンク
レイキャシール＝ミスラシーフ
レイマー＝エルヴァーン黒
フォーマルウェア＝ガルカ白
フォニューム＝ヒューム黒
フォニュエール＝タルタル白

>356
フォーマルウェアはワザとですかぁ？

>353　つか、祖日にMMOは無理なんじゃないかと思ワレ。

専門用語よく知らないので言い方おかしいかも知れんが、１ユーザーの意見として。
FFはマップを狭めて、MOタイプ(曖昧な表現だが)にすれば良かったと思う。
１MAPに１８人以下。それぞれ何人かに別れて探索するも良し、めだか組(死語？)も良し。
死んだチームを助けに行ったり、強い敵には共同戦線を張ったり。
１８人分だったら、装備アイテムのグラフィックも凝った物に出来るのでは。

グラフィックの■なんだからライトユーザーを一目で惹き付けるくらいの
「絵」が欲しい。「こんな装備、俺もしてえ！」みたいな。キャラ選択少なすぎ。

MOだろうがMMOだろうが、利用するのに金を払うのは構わない。
お　も　し　ろ　け　れ　ば　な
個人的にPSOの３００円は別に気にならなかった。１０００円になるとさすがに高いと思うが。

カネの事を書いてからふと思ったんだが、
祖日はとにかくなるだけ安く上げようと、企画が失敗しても会社が転覆しないようにと(w
限られた範囲の中で、出来る事を模索していったんだなと言う印象を受ける。
無理して上クラスの学校を受験するより、安全地帯で合格狙いました〜的な。
■は…殿様商売っつーか…。やり方がなんかバブリーなんだよな。いまだに。
それでも客がついて来る(金を出す)と思ってるようだし。
バブルの味を忘れられない、時代に乗り遅れた高級ホストクラブみたいだ(w

>>359
■は月額1280円に設定してるんだからそれで採算取れる体制に出来ないことは
無いと思うんだけどね。
余計な人件費や機材コストはできるだけ削って採算ラインは極限まで下げる。
20万人は多すぎるから12万から15万人くらいまで下げる。
これなら間違いなく黒字になるやろ。
実際コストダウンも進めてるだろうし、将来的には鯖統合したりしてそういう方向に
持っていくんじゃないかね。鯖統合の実験はβでもやった事だし。

>>340
PSOは間違いなくボッタクリ。これはもうネトゲ板とかで過去に統一見解出てるんで。(ｗ
結果Diaが数百万本売れてるのと差がはっきりしてるわけ。

>360
なるほどね。鯖統合はnameの事もあって難しいかと思っていたよ。
そのコストダウンのしわ寄せが、ユーザーへのサービスに来ない事を祈る。
■叩かれてばかりで、正直見るの辛いわ。自業自得とは言え。

＞Diaが数百万本売れてるのと差がはっきり
DC本体自体がそんなに売れてn

>>361
いや、叩いてるのは一部の人間だから（ｗ
実際は鯖人数増えてるの見てもわかる通り、普通に楽しんでる奴がほとんどだと思うんだが。
そもそもPOL自体■の一事業でしかないし、見込んでる売り上げも全体の1割とかそんなもん。
成功も失敗も大差無いと言える範囲で収まると思うよ。
所詮将来に備えてノウハウ積むのが狙いなんだろ。

＞鯖統合はnameの事もあって難しいかと思っていたよ
実際にやるとしたら名前被った場合改名になるよ。

一部じゃないと思うな。
鯖人数、増えてるのはＨＤＤゆびくわ組の参戦と
やっぱ
つまらんと思うけど、なかなか辞めれない人たちが多いてこと。

ＦＦ批判スレの伸びを見てみ！まぁ２チャンだから糞レスも多いが
うなずけるレスも多い。

【PHANTASY STAR ONLINE ファンタシースターオンライン】
公式ＨＰ
http://www.sonicteam.com/pso/
【ムービー】
■ＰＳＯ宣伝
http://www2.sonicteam.com/pso/movie/pso320s.mpg
■ゲームプレイムービー
http://www2.sonicteam.com/pso/movie/event/touhok_st1_250_1227.wmv
http://www2.sonicteam.com/pso/movie/event/hok_st4_250_1227.wmv
■ＣＭ
http://www2.sonicteam.com/pso/movie/psocm01_320low.mpg

ムービーを見ると面白そうだけど、
ＰＳＯは、もっとお金を投入して、色々改善すべきゲーム。
http://www2.sonicteam.com/pso/movie/pso320s.mpg
ＦＦはすでに莫大なお金を投入しているので、
もう未来はありません。

もう売上げの伸びが無いしなぁ、

>>347
おなじＤＣのハンドレッドソードとかは無料ですよ

PSO動画見たら
またやりたくなってきた・・・

セガ社員の匂いが・・・

>>365
違いますよ・・・

>>368
俺も。GC版が気になってしょうがない。DC、PC版は全然やる気にならない。
今更ゲームハードを買う気は無いしやっぱFFFFFFFFFFFかな。

ミッション多すぎだよFF。
その点PSOはステージ4つだけだから2ヶ月で飽きることができた。
氏ね>>1！！

ぼったくり〜とか言ってる人って、ひょっとしてテーブルチャージとかあるお店には
入るの嫌がったりして。そんなショボい人とは遊びに行きたくないなあ。
FFは廃人仕様なのに、パンピでも出来ますよって言ってたのがムカツク。
めちゃ難しいじゃん。すぐ死ぬしLv上がらないしさ。
それに今サーバーにいる人の数なんて、当てにならないでしょ？
だってこれからSWGとか出るから、廃人の人はそっち行くんじゃないのかな〜。
FF11でネトゲ初めての人だって、ここ見たらFFがぱくったって言うEQとかUOとか
やってみたいなって思ってるかも。EQはなんか私にも出来そう〜ちょっと興味(^-^
私は7月うちはやるつもりだけど、8月になったらPSOやるよ〜。
前のはチーサイアクだったから、今度は普通に遊びたいです☆
>362
>成功も失敗も大差無いと言える範囲で収まると思うよ。
>所詮将来に備えてノウハウ積むのが狙いなんだろ。
何でそこまで言いきれるのか(w
そして＊将来＊とは一体何か小一時間(略

そうそう。どうでもいいが、ねかまは楽しかった。そんだけｖ

X箱版、早く出してくれ
本体と同時購入するから
ＦＦ１１クソだから、爽快なＰＳＯ新作希望

社員しかいないからスレノビネーナ

>>372
喩えが変だよ。他と比較して妥当な価格とは思えないからぼったくりと
言われてるんちゃうかなぁ？
テーブルチャージも他店と比較して妥当な価格ならぼったくりとは言わ
ないでそ？

擦れ違いsage

>>374
x-boxのネットサービス開始は秋だけど、
βテストは９月にはじまるよ。
FF11買う事ないんじゃないかなぁ？
PSO以外にも、色々なネットゲーが同梱らしいよ。

>>375
発想が貧困だな。

>>372
レスを見るに
君はEQ絶対にできないと思う。

俺がノバシテヤルカ

>>377
なんで単独で発売しないの？
セット販売しないと売れない価値がないソフトなの？

看板娘としてＰＳＯを同梱して
Ｘ箱は採算度外視で普及させる気だろ
全てはＭＳのブランドイメージ維持のために

ＰＳＯに魅力があるんならＰＳＯだけで
ＸＢＯＸひっぱれるんじゃいのか・・・？

DC版でver2までだして、それがコケテ、
ウィン版、GC版と出た後だろ？
内容一新でもしなきゃもう売れないやろ？

>383
PSOなんてもう終わってるからそれだけで引っ張るなんて無理だよ。
焼き直しばっかりだし、同梱しないで出したらほとんど売れないと思うよ。

>375
糞スレは伸びなくて当然ｗ

追い詰められたFF信者によるPSO叩きスレ。

というかもう鯖代でぼろもうけしてるんだから、
PSOのソフト自体は減価償却できちゃってる状態。
だからソフト代は無料もしくはすごく安価ってことだろ。
UOもEQもソフトの値段は最新の拡張パック分だけで他はただみたいなもんだろ。

ffみんな忙しそうで、まだ誰ともしゃべってないっす！！！

>PSOは間違いなくボッタクリ。
>これはもうネトゲ板とかで過去に統一見解出てるんで。(ｗ

FFが糞という見解は世間一般で出てるんで(ﾜﾗ

ボイスコミュは従来のネットゲーの感覚をくつがえすかもね
ＦＦ１１みたいにチャット誤爆やキーボードなしにより、無視されたと誤解することもないだろうし

正直、こんなことしてなんになるんだ？
そんなに面白いものでもないのに今日もFF11で時間はつぶれてゆく。
かといって他にやることもないのらりくらりな味気ない人生。
気がつけばなぜそんなに必死になってゲームの中のキャラクターのステータスをあげようとするのか。
何をしているんだい？その達成感っていったいなんなんだい？
何あせってそんなレスをするんだい？
うんこより。

うんこさんはトイレに引っかかってないで流れてください♪
排泄者より。

>>390
いや、なんか体験したヒトの話だと、大人数になると誰がしゃべってるか分からなくなるらしい。
あと、CPUとメモリ凄く食うんよアレ。

>>390
>ボイスコミュは従来のネットゲーの感覚をくつがえすかもね

ぜんぜん覆さないかと。
FPSやフライトシムではボイスチャット機能標準装備だし、
他のネトゲでもWindowsMessangerとかYahooChat使ったボイスチャットは
良くやられている。

RPGでは何故ボイスチャットが使われないのかと言えば、
「役を演じる」ゲームでリアルの声や口調が聞こえるのは本末転倒ということでは?

つーか糞スレは早くsage

372>376
チャージの無い店と比べた場合ですよ。チャージ料に納得出来ない人は
その店に行かないし、数百円が気にならない人なら行くでしょう。
（テーブルチャージ＝店側の儲けと言う事は判ってらっしゃいますよね？）
ぼったくりバーと違って、始めにかかる金額が明記されてるのだから、
ぼったくりだろうとどうだろうと、プレイする人は納得済みのはず。
それを外野が言うのは余計なお世話なんじゃ？と思うのです。
「無料」と言うのがそのゲームを広める為の一つの要素とはなっても、
面白いかクソかの評価にはならないかと。
件のレスを読むと、まるでDiaが無料だから売れたと強調しているように取れるので。
Diaが売れたのは　無　料　だ　か　ら。　これは少し失礼なのではないでしょうか。
もしまたFFを無料にしたら、去って行ったユーザは戻ってきますかねえ…

あ、それと〜ネタにマジレスありがちゅ→♪>379

>>394
ボイスエフェクトの質次第ですね。
本当にソニチの言うとおり、男でも女子高生の声出せるようになるなら
女性キャラつかってみよ〜っと。

すごく今更だが・・・
>>1の内容にﾜﾗﾀ
オンライン専用って最初から
解ってた事だろう？
これが俗に言う最強厨ってやつか

さー

うん

>>396
んーちょっと前からこのｽﾚ読んでたけど。
Diaは面　白　い　け　ど　無　料　と皆が申しているように私
は解釈してたのですが違うのでしょうか？　Diaは確かに無料だ
けど面白いし。PSOは面白いけど有料。でもまぁDC版で止めとけ
ば気付かなかったのですが、PC版が出た時点でちょっと違うん
じゃない？　と自分も思いました。

貴方の解釈は申し訳ありませんが私にはPSOシンパの好意的解釈
としか取れませんでした。

おもしろスレage

相互リンク

ＦＦ１１かＧＣｖｅｒＰＳＯか？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018373296/l50

正直、PSOは糞以下です。

バグ？そんなもんはない！仕様だ！！
Win版BBSでは自分に都合の悪いバグ報告は即刻削除！
にわか作りの後付けアルティメットモードでゲームバランス崩壊。
必須・推奨環境に出ている表示はほぼ嘘。
GeForce3Ti200使うと森がチカチカ。

ぜーんぶ仕様ですか？PSOって。

さすがにＰＳＯは糞以上だろ。

PSOは過去の遺物。FF11は現在の汚物。

FFの鯖固定には満足してるの？君等

ゴメン。PSOの画面しか動いてるの見たことない者です。
FF11のグラフィックは陰影は綺麗に出てるの？
フィールド歩いてて美しいとか感じます？
今64ゼルダをやってたらふと思ったので。

気になったやつは自分でプレイしろや。

>>396は例え話はやめたほうが良い
なんつーか　向いてない

PSOは、Ver.2やPC版が調子乗りすぎでクソになっただけで、
"初期のPSO(ここ大事)"は名作だったと思う。

少なくとも　値　段　分　は　遊　べ　た　！

だが、FFはイタ過ぎるだろ。。
あんだけ金かけさせられて、あの糞なサポート＆システム…。
もうねぇ、阿呆かと馬鹿かと。。
なんでMMORPGって、「思い付きで作ってみました」って感じがするんだろな。
PSOはゲームって感じだが、FFは何かもう違うんだよ…。。
目標などが見えないLv上げが辛すぎる。。
これがMMORPGなんだよっ！て言われそうだが、楽しくも何ともないんだよ…。
せめて、Lv上げ用のボスなどをもっと作ってくれていれば、変わっただろうに。

…と、FF11やめた記念にマジレスしてみる。
そんな漏れはGCのPSOを多人数オフラインのみでマターリとプレイ予定です。

>>411
そうか。

>>412
スマン、逝ってくる。

>>411
禿げ同、別にDCだろうがＰＳ２だろうが、ＰＣゲームだろうが
こだわりはないライトユーザーですが（と思う）
ＤＣのオンラインゲームは、マターリ感がある秀作が実は多い。
ぐるせん１は、ナポレオンで相当楽しめたし
ＰSOの初期は、>>411と同じく、かなり楽しめた。
カルドセプトセカンドなんてのも
結構、よく出来たゲームだと思う。ＰCでもウケそうな気がしますよ。
FF11も悪くないと思う、ぐらひっくだけで満足しようよ？
反論多いだろうけど、基本はMMOなんてこんなもんじゃないかと思う（UOもしたけど）
ちまちまやるのが好きな人でないと耐えれない種類のゲーム。
なぜに、MMO信者は、MOを小ばかにしてるのか、俺には理解不能ですが
チートの無かった初期のPSOとPSO2のチャレンジモードは、面白かったと思います。

ヲタの叩き合いは醜い

>>414
仲間が…仲間がいてくれはったぁ(;´Д⊂
>>415
だな(藁　もう引っ込みます。

>>414
確かに、今のチートと放置のPSO（DCもPCも）は糞だが初期のPSOは面白かった。
俺もハマってた。けど、あの放置プレイには我慢できなかった。

確かに初期のPSOは楽しかったです。
Ver.2はチャレンジは、そこそこ楽しいけどね。
アルティメットの難易度が許せないす。
なにせVer.1の武器がほとんど無意味ですから。
で、Ver.2の武器でも属性ないと、ほとんど使えない。
おかげで、赤いハンドガンぐらいしか。。。
シフタ、デバンド(攻撃、守備アップ)を使えないロボは不利やし
人間のハンターはメチャ強いし、フォースのテクニックはLv.30まで上がるけど、アルティメットには、まるで効かない。。。
で、結局、赤いハンドガン。(汗）バランス、悪すぎですわ。
今、ＤＣ版のPSOは人口、減ってるし、末期は近いかも。
私は続けてるけどね。

それから困ったことにNOLは放置なのよね。
NOLとは作った部屋に乱入して、そこにいる人を強制的にNOLという名のキャラに書き替えてしまう、悪意に満ちた行為。
いまだにあるのでソニックチームは対応できてないようだ。
(ちなみにあちらのBBSでこの事、書くと削除してくれやす!)(怒)

ちなみにPS２版でますから。今秋。　ネタではありませんので　よろしくどうぞ

>>419
ｶﾜｲｿ・・・ff11が糞過ぎて発狂しちゃったんだね

>>419
PSOのことなら

　　　　　出　ね　ー　よ　　　　（X箱版なら出るが）


おれはPSOはチャレンジモードなら今でもやってる。
本編以上に面白い!!

底の浅さと時間だけ無駄に食う点はFFXIもPSOver1もいい勝負
双方ともEQとDiabloの劣化コピー
追加パッチが当てられる分サポートは■の方が「まだ」マシ？

PSOは課金が無ければまだ評価出来なくもないんだがな・・・・

>>422
一概に、底が浅い＝駄目、にはならないと思う。
特に、オンラインゲームでは、浅くていいんじゃというのが自論である。
ゲーム内容はチャットの会話のネタくらいでいいと思ってる。
女性やライトユーザーは
チャットも楽しみたいという人も多いだろうから、
あまりに強制労働が多いと、みんなゲームに夢中になりすぎて
マターリ感が消えていくきませんか？（解かりづらいか？）
あとやはり、ボリュームがあると廃人を見て、
「こいつ、暇だな・・・」としか思えず、双方の精神状態によくないじゃないんですか？
それと、パッチですが、パッチもあった方が絶対いいんだけど、
現状、制作側に発売前の怠慢や甘えを許すという結果になっていませんか？
最初から、完成に近い作品を目指して作って欲しいと思います。
FFなんか「後で補正・修正するか・・・」という会話が、絶対あったと思えてなりません。

日本じゃゲーオタを１年満足させるより、素人と２ヶ月騙す方が儲かるからな
オンラインゲームなんて上場企業のやるビジネスじゃないだろう。
ソニチは儲かってるのかね？
１１もそうそうにこりゃ儲からないと判断して、左遷組の島流し所になりゃなきゃいいけど

>>424
ただ単に424がチャット好きなだけとしか読めないな。

>>423
だな。

uko

なぜに、MMO信者は、MOを小ばかにしてるのか、俺には理解不能ですが
チートの無かった初期のPSOとPSO2のチャレンジモードは、面白かったと思います。

＞＞和田社長は「今はまだ足を引っ張らない程度でいい。
＞＞３年目くらいで収益の柱になってほしい。
＞＞ＦＦの新しいオンラインゲームはこの先４、５年出さない」と、長期戦を口にする。
＞＞開発費６０億（前作は４０億）円、会費１００万人なら収入が年約１５０億円になる。
＞＞運営維持のための損益分岐点は２０万人。

PSOのバトルモードが面白かたです。
音楽も良かったし。
無論、チート無しのバトルですが。

(´w｀)

>>429=1
>なぜに、MMO信者は、MOを小ばかにしてるのか、俺には理解不能ですが

それすらも理解できず、３日前に沈んだ糞スレをあげてるようなアホだから
PSOをFFを比較してしまうようなピント外れをするんだよ。
きみは一生PSOで遊んでいなさい

チャレンジモードは”速解き景品”がなければ最高ﾃﾞｽﾀ

ﾁﾏﾅｺﾅﾋﾄﾊﾞｯｶ(;´д⊂

>>429
もはや「MMOである」という一点しかよりどころが無いから。
MMO厨には正論言っても無駄だよ。

まあ、二流MMOであるFF11で廃プレイするよりは、432氏がいうように
一生PSOで遊んでるほうがマシだわな。

で、どっちがオススメなの？

>>453
どっちもやっとけ。
斜めから見なきゃどっちもそれなりに楽しめるし、
そもそもどっちが435氏にあってるのか誰にも分かりゃしねぇ。
で気に入った方をのこせ。

周辺機器込みで
PSO EP1&2は3万
FF XIは5〜6万

ってとこか。
安い買い物じゃないな〜。

PSOのソニックチームほど無能なのはいないと思ってたけど、
下には下がいるもんだね・・・

なぜ、ニンテンドは、ＰＳＯとＢＢＡを同時発売しないのか？
テレホダイ新規契約してモデムで今さらやれと？
アフォですか？
当然、大部分の人は、「Ｘ−ｂｏｘ待ち」という結論に至るのに

>438
禿同。
世の中ひろいもんだね。
結局どっちも糞ということか。

>>440
それはほんとーにＰＣのＭＭＯをやった上での発言ですか？（薄藁

441は何が言いたいのかよくわからん
誰もPCのMMOの話なんかしてないんだが

ﾜﾗﾀﾖ

>>442
要するに、
「PCのMMOにはかつてもっと酷いのがあったぞ」
と言いたいんだと思われ。
転じて、
「世の中はもっと広いんだぜ。ｹｯ！(意訳)」
とも言いたいんだと思われ。

>>438
ﾜﾗﾀ

ＰＳＯつまらなくて（あまりにも内容がないので）すぐに止めたけど、
今回のパッチでＦＦＸＩの評価はＰＳＯ以下になった。

　歴史に何かを残そうとして散っていった志高きMMOとEQマルパクリ＆糞バランスの
FF11を同系列にしない事。

あと、PSOをつまんなくしたのは自制心の無いチート厨房であってソニチじゃないし。
PSO自体はコントローラ操作のネトゲーという課題にチャレンジした偉大な作品。

>441>444
つまり漏れもまた井の中の蛙だったわけか・・・。
世の中は果てしなく広いもんだなぁ。

>447
PSOがつまらないのはチート厨房のせいだけじゃないYO
漏れは祖日の放置プレイが耐えられなかった組だから。

＞祖日の放置プレイが耐えられなかった
禿同。

しかしDcであれだけの事にチャレンジしたと言う部分は評価できる。

ffはもう今更■のどこをどう評価して良いのか…

スクエアってそんなに対応悪いの？
いま先にはじめてる友人に急かされてるんだけど。
辞めた方がいいかなー？

パッチ出来ない環境で
放置もなんもないんじゃないか？
話はずれるが
正直、パッチも公平さに
欠けるから、好きになれない。
さじ加減で、最初苦労した人間は馬鹿みたいだし、
時には、今回（７/２）の修正みたいに
後から始めた人が馬鹿をみる。メインになるバランスを
途中でいじるなよと言いたい・・・（バグ修正はおおいに結構だが）
最初に念入りにバランスを調整して発売するべき。
パッチの出来ないオフゲーム全般は、そのことに神経使ってるはずだし
評価に直接になっているのだから。

パッチ出来るはずのＰＣ版PSOも放置なんですが・・・。

ああ、win版のことなの？
ゲームの改善より、目先の金儲けに走ったという事かな・・・

>451
まぁパッチができない代わりにVer.2という修正（？）版が出たわけで
それもバランス云々言える代物じゃなかったと思うのだが。
既存のバグもロクに直っていないし、追加されたアルティメットモードに関してはもう言うまでもないでしょう。

それにＰＳＯはＮＯＬも放置のまま

チートゲー

どんな製品においても初期ユーザーは捨て駒という罠。

凶箱がいい例。

>>457
ふむ、一理あるね。

ＰＳＯ公式ＢＢＳにはイタイ、ペケ箱信者がいるのが、
たまにキズだ。。。

そにちは本気で凶箱版ＰＳＯを出すのだろうか？
採算は取れるのだろうか？

、、、無理だな。

ソニックチームとPOLの対応の比較なら分かるが（それでも無理あるけど）
MOとMMO比べて意味が・・・

>>458
マイクロソフトがLiveのスターターキットに入れてる時点で
採算っていうか、元は取れてるんだろ。多分。＜箱版PSO
マイクロソフトは金持ってるからナー

>>459は、重度のMMOオタ。

祖日はもうすでに金に目がくらんで最初のころのような情熱をなくしているに一票。

ユーザのことを大事にしない会社は所詮３流だよ。

いい加減気付きなさい

PSOはウンコ、FF11もウンコ
ソニチもウンコ、■もウンコなの

今日から皆でEQやろーよ

>463
禿同。
ってかもう>440で言ってるんだが･････。

結論出てるんだからさっさとsage

>>463
みんな、うんこなのね。。。
凶箱もマイクロソフトもビル・ゲイツも、うんこや。。。