◆パーティ戦術について考えるスレ◆
1 ：既にその名前は使われています：
パーティでのそれぞれの立ち回りとかを考えるスレです
ソロの話は基本的に不可
何でなかったのかが不思議
ソロの話は基本的に不可
何でなかったのかが不思議
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2 ：既にその名前は使われています：02/05/30 17:42 ID:V9HVUPnf
2
3 ：既にその名前は使われています：02/05/30 17:43 ID:r6gY28nJ
参とみせかけて死
4 ：既にその名前は使われています：02/05/30 17:44 ID:4+MuqaQw
挑発のないモンクが最初に攻撃すればいいんでしょうか？
5 ：既にその名前は使われています：02/05/30 17:44 ID:n6w+KFKg
魔法使用や挑発とか等の、ターゲット調整がよくわからない。
6 ：既にその名前は使われています：02/05/30 17:44 ID:2aTJ5PoA
戦士、モンク、シーフ、赤：挑発、直接攻撃
黒（赤）：弱体化魔法、攻撃魔法
白（赤）：強化魔法、回復魔法
黒（赤）：弱体化魔法、攻撃魔法
白（赤）：強化魔法、回復魔法
戦士：黒：白の３人ＰＴと仮定。
>1 黒バインド 固め
>2 黒魔法打ちつくし
>3 戦、攻撃開始 白、戦の回復に専念
>4 黒安全区域で睡眠 戦の状況をみて魔法再開
（戦士は固めが切れ、白黒に攻撃が向いたときに挑発。）
>1 黒バインド 固め
>2 黒魔法打ちつくし
>3 戦、攻撃開始 白、戦の回復に専念
>4 黒安全区域で睡眠 戦の状況をみて魔法再開
（戦士は固めが切れ、白黒に攻撃が向いたときに挑発。）
8 ：既にその名前は使われています：02/05/30 18:03 ID:r6gY28nJ
モンク： 先制攻撃後、/followして殴りつづける。自分以外にタゲが移ったら
なるべく背後から殴るのが吉。(命中率が上がるらしい)
戦士： モンクのHPが黄色くなったらor魔道士にタゲが移ったら挑発。
それまでは切り続ける。挑発一発ではタゲ変わらなかったり、挑発以上の
hate値が魔道士に溜まりそうなほど強い敵の場合、早めの挑発＆挑発を繰返す。
黒魔： イキナリ詠唱に入らない。近接攻撃Jobがいくらかダメージを与えた時
点で詠唱開始。hateを溜めてから詠唱すれば、さほどタゲは移らない。しかし
魔法の方がhateの溜まり具合は早いので、バインドを最初に掛けるのも良し。
白魔： 弱体化魔法→ヒーリング→後は回復。ダメージを受けた戦士orモンクを
手早く回復する方法を確立している奴ほど素晴らしい。↓の感じでマクロ組ん
どくと早いし分かりやすい。
/ma ケアル <p1>
/em ケアル → <p1>
続く
なるべく背後から殴るのが吉。(命中率が上がるらしい)
戦士： モンクのHPが黄色くなったらor魔道士にタゲが移ったら挑発。
それまでは切り続ける。挑発一発ではタゲ変わらなかったり、挑発以上の
hate値が魔道士に溜まりそうなほど強い敵の場合、早めの挑発＆挑発を繰返す。
黒魔： イキナリ詠唱に入らない。近接攻撃Jobがいくらかダメージを与えた時
点で詠唱開始。hateを溜めてから詠唱すれば、さほどタゲは移らない。しかし
魔法の方がhateの溜まり具合は早いので、バインドを最初に掛けるのも良し。
白魔： 弱体化魔法→ヒーリング→後は回復。ダメージを受けた戦士orモンクを
手早く回復する方法を確立している奴ほど素晴らしい。↓の感じでマクロ組ん
どくと早いし分かりやすい。
/ma ケアル <p1>
/em ケアル → <p1>
続く
9 ：既にその名前は使われています：02/05/30 18:07 ID:ymB5lie9
必ず1匹なら問題ないかもね
2匹3匹となれば、黒のバインドが重要になってくるかと
ただ、記憶飛ばせないからMP尽きたときが黒の運のつきとも言える
2匹3匹となれば、黒のバインドが重要になってくるかと
ただ、記憶飛ばせないからMP尽きたときが黒の運のつきとも言える
10 ：既にその名前は使われています：02/05/30 18:11 ID:r6gY28nJ
続き
赤魔：基本的に白と黒とモンク(攻撃系Job)の補助。どこか足りない所を補うよ
うに行動する。種族によって活躍の場が違うと思う。
シーフ：戦闘中の哨戒。仲間が戦闘中に回りを見張り、近づいてきそうであれ
ば、今現在タゲが移っている奴に○○の方向へ移動しろ、とか言うのがいい
かも。(シーフだけはわからん。。。)
備考：基本的に釣りは魔法じゃない方が良いと思う。(私見だが)魔法で釣っちゃ
うと、タゲを変更させるのは挑発じゃないとほぼ無理。直接攻撃して引っ張っ
てくるのが良いかと。勿論、魔法で釣った方がいい時もあるけどね。
以上、私見ですが簡単にまとめました。
赤魔：基本的に白と黒とモンク(攻撃系Job)の補助。どこか足りない所を補うよ
うに行動する。種族によって活躍の場が違うと思う。
シーフ：戦闘中の哨戒。仲間が戦闘中に回りを見張り、近づいてきそうであれ
ば、今現在タゲが移っている奴に○○の方向へ移動しろ、とか言うのがいい
かも。(シーフだけはわからん。。。)
備考：基本的に釣りは魔法じゃない方が良いと思う。(私見だが)魔法で釣っちゃ
うと、タゲを変更させるのは挑発じゃないとほぼ無理。直接攻撃して引っ張っ
てくるのが良いかと。勿論、魔法で釣った方がいい時もあるけどね。
以上、私見ですが簡単にまとめました。
11 ：既にその名前は使われています：02/05/30 18:13 ID:6HckG7PN
戦士＋赤魔の２人パーティでの戦術を教えてくだされ
12 ：既にその名前は使われています：02/05/30 18:16 ID:870HHk3n
こういうスレをまっていた
13 ：赤赤白白黒黒：02/05/30 19:35 ID:G2DsUFAx
パーティー戦術の前に、どうパーティー組むかだとも思うがどうよ？
戦戦黒黒白白がベストなのか？
そうすると赤やシーフはＰＴに組んで貰えなくて哀しいことになるよな
戦戦黒黒白白がベストなのか？
そうすると赤やシーフはＰＴに組んで貰えなくて哀しいことになるよな
14 ：既にその名前は使われています：02/05/30 19:43 ID:94thp3t3
>>13
余ったモンクモンクシーフシーフ赤魔赤魔でパーティー組めばいいよ
余ったモンクモンクシーフシーフ赤魔赤魔でパーティー組めばいいよ
15 ：既にその名前は使われています：02/05/30 20:07 ID:kLFAZTo+
16 ：赤赤白白黒黒：02/05/30 20:07 ID:G2DsUFAx
>>14
それで勝てるか？
それで勝てるか？
17 ：赤赤白白黒黒：02/05/30 20:11 ID:G2DsUFAx
最低でも赤の一人はタルじゃないとMP持たないだろ。
モンクの攻撃力に頼らざるを得ないが・・・、
モンク二人で敵に半分くらいはダメージ与えとかないと危険だよな。
挑発ないから、赤は攻撃魔法禁止か？
モンクの攻撃力に頼らざるを得ないが・・・、
モンク二人で敵に半分くらいはダメージ与えとかないと危険だよな。
挑発ないから、赤は攻撃魔法禁止か？
18 ：赤赤白白黒黒：02/05/30 20:15 ID:G2DsUFAx
>>11
戦＋赤の戦術
ディアorパライズで釣るか、戦士の直接攻撃で開始。
>>10も言ってるが、魔法で釣るか直接攻撃で釣るかは時と場合による。
リンクしそうな微妙な位置にいる敵だったら魔法。
その心配がなければ直接攻撃ってところか。
戦＋赤の戦術
ディアorパライズで釣るか、戦士の直接攻撃で開始。
>>10も言ってるが、魔法で釣るか直接攻撃で釣るかは時と場合による。
リンクしそうな微妙な位置にいる敵だったら魔法。
その心配がなければ直接攻撃ってところか。
19 ：既にその名前は使われています：02/05/30 20:15 ID:0do35oUM
>>17
むしろそのメンツだと赤が一番硬いんでは？
むしろそのメンツだと赤が一番硬いんでは？
20 ：既にその名前は使われています：02/05/30 20:17 ID:ROS6r3+9
>>11
こないだ組んだけどかなり強かったよ。ともにレベル10ぐらいと仮定すると、
赤のブラインで釣る
→近づいてくるまでにパライズ
→二人で切りつつ赤はディア、MPに余裕があればポイズン・ウォータも
→赤のHPが半分以下になったら戦士挑発でタゲ移行
→ひたすら切りつつ赤は戦士にケアル
→勝利
もちろん常にプロテス状態でばっちり。
こないだ組んだけどかなり強かったよ。ともにレベル10ぐらいと仮定すると、
赤のブラインで釣る
→近づいてくるまでにパライズ
→二人で切りつつ赤はディア、MPに余裕があればポイズン・ウォータも
→赤のHPが半分以下になったら戦士挑発でタゲ移行
→ひたすら切りつつ赤は戦士にケアル
→勝利
もちろん常にプロテス状態でばっちり。
21 ：赤赤白白黒黒：02/05/30 20:19 ID:G2DsUFAx
>>18の続き
赤は攻撃魔法かけるか弱体かけるか、回復するか状況を見て判断。
特に攻撃魔法かける場合は戦士に挑発の準備をして貰った方がいいか？
まあそれは赤の種族によるか。
ヒュームやエル、ガルカなら放っておいても良いかもしれんが、
タルなら挑発で庇ってやれ。
タルか、そうでないかで赤の役どころは変わるだろ。
赤は攻撃魔法かけるか弱体かけるか、回復するか状況を見て判断。
特に攻撃魔法かける場合は戦士に挑発の準備をして貰った方がいいか？
まあそれは赤の種族によるか。
ヒュームやエル、ガルカなら放っておいても良いかもしれんが、
タルなら挑発で庇ってやれ。
タルか、そうでないかで赤の役どころは変わるだろ。
22 ：既にその名前は使われています：02/05/30 20:21 ID:aQxCQgsc
戦士二人白黒一人づつ。
この基本さえあればあとは何が入ってもいいんじゃない？
物理効かない敵とか偏った相手と戦う以外は。
シーフ入れてアイテムドロップ、モンクや戦士いれて壁強化、
白で安全、黒で火力（移動中に黒が不意打ち死亡確率アップだが）、
赤は・・・どうなのか知りません。
この基本さえあればあとは何が入ってもいいんじゃない？
物理効かない敵とか偏った相手と戦う以外は。
シーフ入れてアイテムドロップ、モンクや戦士いれて壁強化、
白で安全、黒で火力（移動中に黒が不意打ち死亡確率アップだが）、
赤は・・・どうなのか知りません。
23 ：赤赤白白黒黒：02/05/30 20:26 ID:G2DsUFAx
24 ：既にその名前は使われています：02/05/30 20:26 ID:aQxCQgsc
あ、ぶっちゃけ、戦士はうまいやつなら一人でもいいかもね。
はっきり言ってジョブにこだわるパーティの組み方はしないなぁ俺は。
さすがに同じジョブばっかは無いけど。
はっきり言ってジョブにこだわるパーティの組み方はしないなぁ俺は。
さすがに同じジョブばっかは無いけど。
25 ：赤赤白白黒黒：02/05/30 20:30 ID:G2DsUFAx
いや、すいません。
漏れも小心者なもんで、赤やシーフお断りなんて言えません。
ＰＴ組んでくれるだけでも嬉しいっしょ？
実際にどうこうする、という話ではないから幾らでも書けるけどさ
結局は組んだパーティで即席の戦い方を考えるしかないさ。
明日も同じメンバーとは限らないしな。
漏れも小心者なもんで、赤やシーフお断りなんて言えません。
ＰＴ組んでくれるだけでも嬉しいっしょ？
実際にどうこうする、という話ではないから幾らでも書けるけどさ
結局は組んだパーティで即席の戦い方を考えるしかないさ。
明日も同じメンバーとは限らないしな。
26 ：既にその名前は使われています：02/05/30 20:46 ID:s4xogKSh
>>24
そのうまさっぷりを何とか抽出して、このスレにぶつけてくれ。
装備とか、レベルとか、クラスとかの数字上の強さではなく、
どちらかといえばプレイヤースキルよりの意見が聞きたいですわ。
ちなみに>>1ね
そのうまさっぷりを何とか抽出して、このスレにぶつけてくれ。
装備とか、レベルとか、クラスとかの数字上の強さではなく、
どちらかといえばプレイヤースキルよりの意見が聞きたいですわ。
ちなみに>>1ね
僕(*´ω｀*) ひたすら攻撃
白魔さん ひたすらケアル
白魔さん ひたすらケアル
28 ：11：02/05/31 00:19 ID:akUHMc99
18、20、21
ありがとう。かなり参考になりました。
最初から挑発かけて全部戦士の俺一人で攻撃引き受けてた俺はアホだす。
ありがとう。かなり参考になりました。
最初から挑発かけて全部戦士の俺一人で攻撃引き受けてた俺はアホだす。
29 ：既にその名前は使われています：02/05/31 07:03 ID:DO1NzhPc
・モンク使いからの提案
モンクにはがいしゅつの通り先制攻撃をさせてあげてネ
で、その際のダメージについてだが
挑発で戦士にタゲが移ってからは、よっぽどのことがない限り
モンクに再びタゲが返ることは無い
だからよっぽどギリギリでない限り回復しないでいいです
ケアルは戦士に回してあげて下さい
・モンク使いへの提案
コンボ等溜まったTPでデカいダメージをあたえるのはいいのだが
戦士にタゲ移してもらってからにするべし
そうしないと挑発でもタゲが移らない、なんて困った事になるぞ
盾のうちは盾に徹しろ！
あと、戦闘中の哨戒も多少心がけること
新たなリンクを発見したら真っ先に殴りに行くのはモンクの務めだ
しかるのち皆に告知、戦士を1人回してもらうなり回復してもらうなりする
モンクにはがいしゅつの通り先制攻撃をさせてあげてネ
で、その際のダメージについてだが
挑発で戦士にタゲが移ってからは、よっぽどのことがない限り
モンクに再びタゲが返ることは無い
だからよっぽどギリギリでない限り回復しないでいいです
ケアルは戦士に回してあげて下さい
・モンク使いへの提案
コンボ等溜まったTPでデカいダメージをあたえるのはいいのだが
戦士にタゲ移してもらってからにするべし
そうしないと挑発でもタゲが移らない、なんて困った事になるぞ
盾のうちは盾に徹しろ！
あと、戦闘中の哨戒も多少心がけること
新たなリンクを発見したら真っ先に殴りに行くのはモンクの務めだ
しかるのち皆に告知、戦士を1人回してもらうなり回復してもらうなりする
30 ：既にその名前は使われています：02/05/31 07:03 ID:DO1NzhPc
モンクは戦士でも出来る役回りを回してもらってやっと居場所が出来る
常にPT全体の利益になるにはどうすれば良いか考えることが
役に立つモンクへの第1歩、そして良く話し合うことが第2歩目
ただし、高レベルになる程攻撃力は無視できぬレベルとなっていき
現在連携を絡めた技等、高ダメージ技もモンク一同で研究開発中
役に立つモンクその3歩目は弛まぬ鍛錬にあると知るべし、鍛えまくれ！
常にPT全体の利益になるにはどうすれば良いか考えることが
役に立つモンクへの第1歩、そして良く話し合うことが第2歩目
ただし、高レベルになる程攻撃力は無視できぬレベルとなっていき
現在連携を絡めた技等、高ダメージ技もモンク一同で研究開発中
役に立つモンクその3歩目は弛まぬ鍛錬にあると知るべし、鍛えまくれ！
31 ：既にその名前は使われています：02/05/31 07:10 ID:cFOhB10r
モンクの話なんだが、モンクが初めの盾になるってうまく行くか？
バインドやブライン使っただけで魔導師にﾀｹﾞがいくと思うのだが・・・。
更にディアや攻撃魔法を使うなら尚の事。
魔導師も1発2発は黙って食らえ、モンクにﾀｹﾞが固定するまで魔法使うな、
とかいうならわからないでもないが、
モンクが殴って敵をpullするより魔法でpullのほうが圧倒的に多いと思う。
そうするとやはり戦士は速攻挑発、これは敵が強くなればなるほどと思うのだが、
その辺どうなんよ？
バインドやブライン使っただけで魔導師にﾀｹﾞがいくと思うのだが・・・。
更にディアや攻撃魔法を使うなら尚の事。
魔導師も1発2発は黙って食らえ、モンクにﾀｹﾞが固定するまで魔法使うな、
とかいうならわからないでもないが、
モンクが殴って敵をpullするより魔法でpullのほうが圧倒的に多いと思う。
そうするとやはり戦士は速攻挑発、これは敵が強くなればなるほどと思うのだが、
その辺どうなんよ？
32 ：既にその名前は使われています：02/05/31 07:16 ID:1k9N9XnH
魔道士に行く前に当ててみては？
間にわりこんで
間にわりこんで
33 ：既にその名前は使われています：02/05/31 07:51 ID:cFOhB10r
>>32
いや、それが出来る状況と出来ない状況では、出来ない状況の方が多いし今後もっと増える。
奪い合いになったら殴りでは魔法には全く勝てないし、
比較的安全な所に釣るにしても、魔法の方が利便性は高い。
まずはモンクを盾にってのは一見良さそうだが実際はモンクの地位向上にはほとんど影響しないよ。
いや、それが出来る状況と出来ない状況では、出来ない状況の方が多いし今後もっと増える。
奪い合いになったら殴りでは魔法には全く勝てないし、
比較的安全な所に釣るにしても、魔法の方が利便性は高い。
まずはモンクを盾にってのは一見良さそうだが実際はモンクの地位向上にはほとんど影響しないよ。
34 ：既にその名前は使われています：02/05/31 08:01 ID:DO1NzhPc
>>31
まぁな、だからこそ話し合いすれと言ってるんだけど
一応 タゲる→近くでためる→先制の1発
これでしばらくは固定、レベル差がある場合はこの限りじゃないよ
それにそんな事言い出したら戦士の挑発だって
話し合いしとかなきゃうまく機能しないことも多いやん
まぁ今の時点じゃハッキリ言ってPTにモンクいらないけどな
でも将来的にどうなるかはわからない
その時手なずけるためだと思ってモンク使ってやってくれ
まぁな、だからこそ話し合いすれと言ってるんだけど
一応 タゲる→近くでためる→先制の1発
これでしばらくは固定、レベル差がある場合はこの限りじゃないよ
それにそんな事言い出したら戦士の挑発だって
話し合いしとかなきゃうまく機能しないことも多いやん
まぁ今の時点じゃハッキリ言ってPTにモンクいらないけどな
でも将来的にどうなるかはわからない
その時手なずけるためだと思ってモンク使ってやってくれ
35 ：既にその名前は使われています：02/05/31 08:35 ID:cFOhB10r
36 ：既にその名前は使われています：02/05/31 08:57 ID:iCqxOna/
>>31
今はモンク＋黒（俺）の組み合わせだと、
1.モンクが2回ぐらい殴ったのを見て、ブライン、バイオ、ポイズン
2.様子を見つつ弱い攻撃魔法
3.バインド＞（バインドかかったのを確認して）魔法連打
（この間モンクは離れてる。先に休んでてもよし）
って感じでやってる。
難点はモンクがサポで魔法とってないと釣れないところ。
黒が釣って、モンクが速攻でコンボ使ってタゲを移すって手も考えたけど、
休憩中に減るTPがもったいないかね。
今はモンク＋黒（俺）の組み合わせだと、
1.モンクが2回ぐらい殴ったのを見て、ブライン、バイオ、ポイズン
2.様子を見つつ弱い攻撃魔法
3.バインド＞（バインドかかったのを確認して）魔法連打
（この間モンクは離れてる。先に休んでてもよし）
って感じでやってる。
難点はモンクがサポで魔法とってないと釣れないところ。
黒が釣って、モンクが速攻でコンボ使ってタゲを移すって手も考えたけど、
休憩中に減るTPがもったいないかね。
37 ：既にその名前は使われています：02/05/31 09:09 ID:WXSSDf4w
今日、戦戦黒（16,14,17）で沼の虎と戦ってみた。（俺、黒）
とてつよで俺が１７０経験入ってたが、戦えない相手とは感じなかった。
白のいない場合は、いかにして戦士でタゲを回すかが鍵になりそうだ。
落ちてから考えた戦略があるんだが、晒した方がよろしいか？
とてつよで俺が１７０経験入ってたが、戦えない相手とは感じなかった。
白のいない場合は、いかにして戦士でタゲを回すかが鍵になりそうだ。
落ちてから考えた戦略があるんだが、晒した方がよろしいか？
38 ：既にその名前は使われています：02/05/31 09:44 ID:95pKn+HJ
__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) < 晒してみよう!
ﾟ( )－
/ >
(ﾟдﾟ) < 晒してみよう!
ﾟ( )－
/ >
39 ：既にその名前は使われています：02/05/31 09:47 ID:0CX4Show
敵にｷｮﾛｷｮﾛさせるのはいかんのかね？
前衛の間をｷｮﾛｷｮﾛさせるのが、ﾀﾞﾒｰｼﾞ均一になりそうで
あえて、挑発使って固定化させずｷｮﾛｷｮﾛさせてるが。
前衛の間をｷｮﾛｷｮﾛさせるのが、ﾀﾞﾒｰｼﾞ均一になりそうで
あえて、挑発使って固定化させずｷｮﾛｷｮﾛさせてるが。
長文になるが勘弁してくれ。
まず目標を黒のバインドで釣る。この時、戦士（Ａ，Ｂとする）のうちＡが挑発する。
黒が攻撃魔法を数発撃って、多少離れてヒーリング（目標にタゲがいくのが絶対条件）。
俺の場合は、その時点で持ってる最強魔法を２発、次点の魔法を１発撃つ。勿論、交互に最速で。
この次点でのhateは、Ａが一番高い事になる。（もっと魔法を撃てば、解らないが・・・）
敵が動き出したら、両戦士が攻撃開始。
黒が立ち上がり、ＡのＨＰを見て頃合に再びバインド。この時、Ｂが挑発。両戦士は下がる。
Ａは多少離れてヒーリング。Ｂは戦闘状態を維持。黒はＭＰを考えて、魔法を数発撃つ。
この時のhateは、戦士の攻撃分を考えないとした時、Ａ，Ｂ共に同等になる。
まず目標を黒のバインドで釣る。この時、戦士（Ａ，Ｂとする）のうちＡが挑発する。
黒が攻撃魔法を数発撃って、多少離れてヒーリング（目標にタゲがいくのが絶対条件）。
俺の場合は、その時点で持ってる最強魔法を２発、次点の魔法を１発撃つ。勿論、交互に最速で。
この次点でのhateは、Ａが一番高い事になる。（もっと魔法を撃てば、解らないが・・・）
敵が動き出したら、両戦士が攻撃開始。
黒が立ち上がり、ＡのＨＰを見て頃合に再びバインド。この時、Ｂが挑発。両戦士は下がる。
Ａは多少離れてヒーリング。Ｂは戦闘状態を維持。黒はＭＰを考えて、魔法を数発撃つ。
この時のhateは、戦士の攻撃分を考えないとした時、Ａ，Ｂ共に同等になる。
続き
当然、黒もヒーリングする。
そして敵が動き出した時、再びＢが挑発。これでタゲはＢに移る。
ある程度回復したら、Ａも戦闘開始。
黒が立ち上がりバインド。Ａが挑発。両戦士離れて、Ｂがヒーリング・・・
これの繰り返しで、３人で経験２００の敵までならいける。
ただし、バインドが効く事、バインドの効果時間が３０秒以上ある事、敵が魔法を使わない事、
戦士の防御が高い事など、結構条件はある。
ここまでする位なら弱い敵をちまちま狩れ、というつっこみは戦略スレなので却下（藁
>>39
そこそこの敵ならそれでもいいが、回復を数回行わないと倒せない敵となると、
両戦士のＨＰが先に尽きてしまう危険がある。
後は、攻撃ダメージの蓄積にとるhateでタゲが移らない可能性もあり。
当然、黒もヒーリングする。
そして敵が動き出した時、再びＢが挑発。これでタゲはＢに移る。
ある程度回復したら、Ａも戦闘開始。
黒が立ち上がりバインド。Ａが挑発。両戦士離れて、Ｂがヒーリング・・・
これの繰り返しで、３人で経験２００の敵までならいける。
ただし、バインドが効く事、バインドの効果時間が３０秒以上ある事、敵が魔法を使わない事、
戦士の防御が高い事など、結構条件はある。
ここまでする位なら弱い敵をちまちま狩れ、というつっこみは戦略スレなので却下（藁
>>39
そこそこの敵ならそれでもいいが、回復を数回行わないと倒せない敵となると、
両戦士のＨＰが先に尽きてしまう危険がある。
後は、攻撃ダメージの蓄積にとるhateでタゲが移らない可能性もあり。
42 ：既にその名前は使われています：02/05/31 10:31 ID:le+vaNbh
>>42
その為に回復する戦士は下がる。
きちんと離れれば挑発した戦士にタゲがいく。間合いは慣れてくれば解ると思う。
白のいない戦いを想定してるから、生きる為には少しの回復量でも貴重になってくる。
バインドの時点で３０秒以上を原則にしてるから、５０は回復できるはず。
その為に回復する戦士は下がる。
きちんと離れれば挑発した戦士にタゲがいく。間合いは慣れてくれば解ると思う。
白のいない戦いを想定してるから、生きる為には少しの回復量でも貴重になってくる。
バインドの時点で３０秒以上を原則にしてるから、５０は回復できるはず。
44 ：sirenエル牡：02/05/31 10:41 ID:e4fjSUaY
漏れは戦士だけどよく黒と二人で組む。盾役としてね。
いつものはバインドでとめた敵が黒に寄り付かないように挑発待機をしてるだけだったけど
先日ブーメランの導入により、より効率的に敵を倒せるようになった。
いつものはバインドでとめた敵が黒に寄り付かないように挑発待機をしてるだけだったけど
先日ブーメランの導入により、より効率的に敵を倒せるようになった。
45 ：既にその名前は使われています：02/05/31 10:42 ID:le+vaNbh
すまぬ、ｺﾞﾊﾞｸ
47 ：既にその名前は使われています：02/05/31 12:08 ID:g86wxOqI
魔法のHate量はどんなもんか？
漏れは白なんだがブラインに勝てる魔法ないよ
パライズ＞ディア＞スロウした後でもブライン１発でタゲ移る
で、女神の祝福であの世行きｹﾃｰｲ
実際女神って挑発何回ではがれるんだろ？
漏れは白なんだがブラインに勝てる魔法ないよ
パライズ＞ディア＞スロウした後でもブライン１発でタゲ移る
で、女神の祝福であの世行きｹﾃｰｲ
実際女神って挑発何回ではがれるんだろ？
48 ：既にその名前は使われています：02/05/31 12:10 ID:g86wxOqI
あと、白は特にHealの緊急度が高いので
ＣＴＲＬ＋Ｈでの魔法キャンセルを使いこなすべし
Ａにケアル２詠唱してる間にＢが大ダメージ食らってケアルじゃ回復間にあわーんって時に
慌てず騒がずCTRL+Hでケアル２止めてＢにcastしなおし
ＣＴＲＬ＋Ｈでの魔法キャンセルを使いこなすべし
Ａにケアル２詠唱してる間にＢが大ダメージ食らってケアルじゃ回復間にあわーんって時に
慌てず騒がずCTRL+Hでケアル２止めてＢにcastしなおし
49 ：既にその名前は使われています：02/05/31 12:15 ID:vxEVOIKb
いろんなトラブルに柔軟に対応できるリーダーがいないと全滅してしまうってこと。
あーして、こーして、みたいな感じで計画通りにしか
パーティに命令できない奴は指揮官としては失格。
このままだと全滅するとわかっているなら、
一人ずつ戦闘から離脱させるくらいの度胸が必要だね。
あーして、こーして、みたいな感じで計画通りにしか
パーティに命令できない奴は指揮官としては失格。
このままだと全滅するとわかっているなら、
一人ずつ戦闘から離脱させるくらいの度胸が必要だね。
50 ：既にその名前は使われています：02/05/31 12:21 ID:NFlZuh6K
51 ：既にその名前は使われています：02/05/31 12:25 ID:S/AylahY
戦術の前に戦略かと思われ、フィティーフィフティーの戦闘にパーティーを
導くリーダーは失格。ただし、その緊迫感がおもしろいんじゃんってやつは
しかっりパーティー内の意思疎通をしる！
>>49 剥げ同
いきづりで集めたパーティーでどうのこうの細かすぎる指示をだすやつ
固定でパーティくんでろってかんじ
導くリーダーは失格。ただし、その緊迫感がおもしろいんじゃんってやつは
しかっりパーティー内の意思疎通をしる！
>>49 剥げ同
いきづりで集めたパーティーでどうのこうの細かすぎる指示をだすやつ
固定でパーティくんでろってかんじ
52 ：既にその名前は使われています：02/05/31 12:26 ID:pR5TvDS3
当方赤10だが、この前10と11のモンクと組んだけどトテツヨキリンのオールプラスαに
全員がＨＰ半分以上残して勝てたぞい。
戦術は、まず赤が詠唱の長いパライズで釣って的になりながらブライン+ディア（余裕があればポイズンも）
次に赤は魔法のタイミングを計りながら直接攻撃、モンクは左右から攻撃してＴＰをためコンボ。
この時点でタゲがモンクのどちらかに移るので赤は攻撃・回復魔法の準備（ここまでに弱体は常にかかるように注意しておく）
のこりのＨＰで弱体を伸ばすか、攻撃魔法で一気に削るか判断しする。やばめなら回復を忘れずに
・・・でかてたよ。
全員がＨＰ半分以上残して勝てたぞい。
戦術は、まず赤が詠唱の長いパライズで釣って的になりながらブライン+ディア（余裕があればポイズンも）
次に赤は魔法のタイミングを計りながら直接攻撃、モンクは左右から攻撃してＴＰをためコンボ。
この時点でタゲがモンクのどちらかに移るので赤は攻撃・回復魔法の準備（ここまでに弱体は常にかかるように注意しておく）
のこりのＨＰで弱体を伸ばすか、攻撃魔法で一気に削るか判断しする。やばめなら回復を忘れずに
・・・でかてたよ。
53 ：一言：02/05/31 12:27 ID:zVPrl0kl
54 ：既にその名前は使われています：02/05/31 12:27 ID:NFlZuh6K
それとモンクを最初盾にする方法を
魔法で釣る
↓
盾になりたい奴がヒーリングする
↓
場合によっては
多少魔法使ったやつに攻撃行くかもしれんが余裕
↓
タゲ モンクに来てウマー
↓
モンクは回復しないそれでモンクHP半分になってきたら
戦士挑発しる
ヒーリングは挑発並にhate上がるんだと思う
だからこれやるとうまくいく
魔法で釣る
↓
盾になりたい奴がヒーリングする
↓
場合によっては
多少魔法使ったやつに攻撃行くかもしれんが余裕
↓
タゲ モンクに来てウマー
↓
モンクは回復しないそれでモンクHP半分になってきたら
戦士挑発しる
ヒーリングは挑発並にhate上がるんだと思う
だからこれやるとうまくいく
55 ：既にその名前は使われています：02/05/31 12:29 ID:Z4c5x2Mx
漏れのオススメ（戦死・白・黒・そのたオマケ）
魔法を使わないモンスの場合は、黒がバインドかけて、モンスのHPを約2/3まで減らしてもらう
その間に戦士が挑発を1回かけておく
モンスのHPが2/3程度になったところで、戦士特攻＆白パライズ等の補助魔法
戦士特攻中は黒はMPに余裕があったら援護射撃、余裕なければ瞑想
そのころにはHate値が黒が一番高いだろうから、黒に矛先が向いた瞬間、また挑発
魔法使うモンスの場合、まず戦士が挑発で釣って安全な戦場まで誘導、
後は上記のような戦い方で、まず負けないと思うし、安全な場所への誘導でリンクする確立も激減
魔法を使わないモンスの場合は、黒がバインドかけて、モンスのHPを約2/3まで減らしてもらう
その間に戦士が挑発を1回かけておく
モンスのHPが2/3程度になったところで、戦士特攻＆白パライズ等の補助魔法
戦士特攻中は黒はMPに余裕があったら援護射撃、余裕なければ瞑想
そのころにはHate値が黒が一番高いだろうから、黒に矛先が向いた瞬間、また挑発
魔法使うモンスの場合、まず戦士が挑発で釣って安全な戦場まで誘導、
後は上記のような戦い方で、まず負けないと思うし、安全な場所への誘導でリンクする確立も激減
56 ：既にその名前は使われています：02/05/31 12:31 ID:NFlZuh6K
57 ：既にその名前は使われています：02/05/31 12:34 ID:dHKX7Eiq
>>51
だからといって細かい指示出さずにプレイしていたら死ぬ。
お前は戦術を理解しているかもしれないが誰もかもが理解しているとは限らない。
あれよこれよと命令出すのは死なせたくないし死にたくないから。
そんなプレイがつまんない？
厨房プレイで巻き添え食らってあぼんしてPT内がギスギスするよりはマシってもんだ。
つまりは命令だすだけじゃなくてPT内を明るくするようにしたりできればいいと思われ。
だからといって細かい指示出さずにプレイしていたら死ぬ。
お前は戦術を理解しているかもしれないが誰もかもが理解しているとは限らない。
あれよこれよと命令出すのは死なせたくないし死にたくないから。
そんなプレイがつまんない？
厨房プレイで巻き添え食らってあぼんしてPT内がギスギスするよりはマシってもんだ。
つまりは命令だすだけじゃなくてPT内を明るくするようにしたりできればいいと思われ。
58 ：既にその名前は使われています：02/05/31 13:00 ID:ITWNFgG5
59 ：既にその名前は使われています：02/05/31 13:01 ID:qkJVS8Uy
60 ：既にその名前は使われています：02/05/31 13:17 ID:g86wxOqI
黒いたら戦略もなにもないよ
バインド＞好き勝手に殴る蹴る魔法
これでＯＫ
やばいと思ったらバインドして逃げる
バインド＞好き勝手に殴る蹴る魔法
これでＯＫ
やばいと思ったらバインドして逃げる
61 ：既にその名前は使われています：02/05/31 13:32 ID:/RqSGYzb
62 ：既にその名前は使われています：02/05/31 13:40 ID:g86wxOqI
63 ：既にその名前は使われています：02/05/31 13:41 ID:/RqSGYzb
いまだにウサギ狩りして楽しいですか (ﾜﾗ
64 ：既にその名前は使われています：02/05/31 14:12 ID:7X10Vs3l
弓で釣るってのはダメなのか？
65 ：既にその名前は使われています：02/05/31 14:19 ID:f6796K9F
>>57
細かいってのが俺とあんたとでどこまでいってるかが多分違うと思われ。
ただパーティー内の意思疎通をしっかりし、それぞれのプレイヤーのスキル
がどれほどあるかはしっかり確認したいね。
微妙なタイミングを要する戦術を始めたばかりのﾔｼや組んだばかりの
即席パーティーにキレながら説明すんなってこと。またそういう場所に
連れてくなってこと。でも、できる奴は説明しなくてもできんだけどね。
細かいってのが俺とあんたとでどこまでいってるかが多分違うと思われ。
ただパーティー内の意思疎通をしっかりし、それぞれのプレイヤーのスキル
がどれほどあるかはしっかり確認したいね。
微妙なタイミングを要する戦術を始めたばかりのﾔｼや組んだばかりの
即席パーティーにキレながら説明すんなってこと。またそういう場所に
連れてくなってこと。でも、できる奴は説明しなくてもできんだけどね。
66 ：既にその名前は使われています：02/05/31 14:50 ID:/RqSGYzb
結構アバウトな話題なので、はじめにこういう想定だと設定するのがいいかも
敵１体、パーティ全員が調べてもとてツヨ
敵遠隔攻撃あり、属性ダメージなし、特殊攻撃あり ＜ 特定のモンスター名がいいかも
パーティ、戦士、白、黒の三名
戦法手順
戦士
１ 攻撃開始
白
１ パライズ
２ 戦士の状態を見て適切に回復
黒
１ ブライン
２ 敵の状態を見てDD、あるいはバインド
などなど
もう少し複雑になるとは思うけど、長文ｽﾏｿ
敵１体、パーティ全員が調べてもとてツヨ
敵遠隔攻撃あり、属性ダメージなし、特殊攻撃あり ＜ 特定のモンスター名がいいかも
パーティ、戦士、白、黒の三名
戦法手順
戦士
１ 攻撃開始
白
１ パライズ
２ 戦士の状態を見て適切に回復
黒
１ ブライン
２ 敵の状態を見てDD、あるいはバインド
などなど
もう少し複雑になるとは思うけど、長文ｽﾏｿ
67 ：既にその名前は使われています：02/05/31 14:57 ID:KRybOgdI
>>57
禿同
パーティ希望だしていた戦士を入れたことがあるが
1人目（Lv9）まずはチャットのsay,tell,shout,partyの説明から
狩り始めるまではｴﾗぶってたくせに「挑発?」と来たもんだ
マクロ登録の仕方を教えて、狩りに行きたいというもんだから
行くと。。。挑発しない! 敵にﾀｹﾞもできないと言う
おかげで黒5回死亡、シーフ2回死亡だYO!
メンバー死んでも、その後も声もかけずに強ゴブに
つっこむもんだから、PT内ｷﾞｽｷﾞｽ「離席」続発（鬱
2人目（Lv11）アイテム厨で希望アイテムが出るたびに
「どうしても必要なんです!パスしてください」とシャウト
ｴﾗｲこと言う割にはparty会話は出来ない、マップの
見方も知らず迷子→敵ﾘﾝｸ。そのうえ挑発できないときた
白と黒、もう一人の盾役戦士も死んでそいつだけ生き残ったよ
禿同
パーティ希望だしていた戦士を入れたことがあるが
1人目（Lv9）まずはチャットのsay,tell,shout,partyの説明から
狩り始めるまではｴﾗぶってたくせに「挑発?」と来たもんだ
マクロ登録の仕方を教えて、狩りに行きたいというもんだから
行くと。。。挑発しない! 敵にﾀｹﾞもできないと言う
おかげで黒5回死亡、シーフ2回死亡だYO!
メンバー死んでも、その後も声もかけずに強ゴブに
つっこむもんだから、PT内ｷﾞｽｷﾞｽ「離席」続発（鬱
2人目（Lv11）アイテム厨で希望アイテムが出るたびに
「どうしても必要なんです!パスしてください」とシャウト
ｴﾗｲこと言う割にはparty会話は出来ない、マップの
見方も知らず迷子→敵ﾘﾝｸ。そのうえ挑発できないときた
白と黒、もう一人の盾役戦士も死んでそいつだけ生き残ったよ
68 ：既にその名前は使われています：02/05/31 16:57 ID:9HoTGLvI
殴りでも十分釣り出来ると思うんだがどうだろう？
モンクと戦士でよく組むけど戦闘開始の時
まず最初にロック解除してれば殴ったら全速力で後退できる。
よほど近い位置関係じゃない限りリンクなんて有り得ないよ。
そんな場合魔法でも釣り無理だろ？
というかロック解除は基本だと思うんですがどうでしょうか？
モンクと戦士でよく組むけど戦闘開始の時
まず最初にロック解除してれば殴ったら全速力で後退できる。
よほど近い位置関係じゃない限りリンクなんて有り得ないよ。
そんな場合魔法でも釣り無理だろ？
というかロック解除は基本だと思うんですがどうでしょうか？
69 ：既にその名前は使われています：02/05/31 23:40 ID:yLAKduJ/
戦ツがいない場合のPT戦術を考えてみようか？
例えば前線役としてモンクがいる場合はそれでもまだ何とかなる。
モンクは攻撃力・回数が多いからＨＰ大分削れるしな。
黒や赤は最後のトドメの段階以外では攻撃魔法を撃たない。
・・・ところでブラインてそんなにhate値高いのか？
例えば前線役としてモンクがいる場合はそれでもまだ何とかなる。
モンクは攻撃力・回数が多いからＨＰ大分削れるしな。
黒や赤は最後のトドメの段階以外では攻撃魔法を撃たない。
・・・ところでブラインてそんなにhate値高いのか？
70 ：既にその名前は使われています：02/06/01 00:05 ID:iihGPa7O
ブラインは高いね、赤が使うとまず張り付くよ
弱体化系では一番hate高い気がする
挑発ではがせるけど
弱体化系では一番hate高い気がする
挑発ではがせるけど
71 ：既にその名前は使われています：02/06/01 00:40 ID:ZVnrhVh6
問題はブラインの効果がいまいち実感的ないんだよな・・・・
麻痺は凄い実感できるが。
麻痺は凄い実感できるが。
72 ：既にその名前は使われています：02/06/01 10:22 ID:yrXQlxyN
パーティ組んでもお互い別行動してて、そこで一人でモンスター倒しても
経験はいらないの？
経験はいらないの？
73 ：既にその名前は使われています：02/06/01 10:30 ID:L6VP3axx
実質問題、戦、黒、白だけで十分
赤、シ、モはいらん
特に、シはいてもいなくても体感できんよ
赤、シ、モはいらん
特に、シはいてもいなくても体感できんよ
74 ：既にその名前は使われています：02/06/01 10:32 ID:baMPlNLL
75 ：既にその名前は使われています：02/06/01 10:45 ID:Ts+fGxDE
赤は釣り役として使いましょう。白や黒に釣らせて死んだりしたら目も当てられない。
76 ：既にその名前は使われています：02/06/01 10:52 ID:baMPlNLL
77 ：既にその名前は使われています：02/06/01 20:28 ID:dleMV1qH
>>73
人はパンのみで生くるにあらず
人はパンのみで生くるにあらず
78 ：既にその名前は使われています：02/06/01 20:30 ID:sF2M2TqI
ちょっと聞いていいすか？
獣人って近くで魔法使ってると襲ってきます？
獣人って近くで魔法使ってると襲ってきます？
79 ：既にその名前は使われています：02/06/01 21:48 ID:qlxzt/j1
>>78
いるだけで襲いますが何か？
いるだけで襲いますが何か？
80 ：既にその名前は使われています：02/06/01 22:25 ID:DJ0RoCFs
81 ：既にその名前は使われますた：02/06/01 22:50 ID:4Z+kQ6xu
>>70>>71
ブライン情報サンクス！
まぁ、確かに攻撃はミスしまくりが基本だから良くは分らんよな。
今のところ使える弱体は
バインド＞パライズ＞ディア＞その他
て感じか？バイオ・ポイズン・スロウ・ブラインは効き目が分りにくいのが難点か
バイオとディアのスリップ効果は重複するって聞いたが、これも分りにくいな。
ところで～ガ系の魔法はどうも集団対象みたいだが、攻撃・弱体共に複数対象に一気に掛けたら
非常に危険だよな。
有効に使う方法、というか使うような状況があるんだろうか・・・。
バインドを敵複数に掛けれたら強すぎだとは思うが。
>>78
今のところ、回復や強化魔法に反応して襲われたことはないと思うな。
魔法詠唱に反応はしてないだろ。あくまで視認or匂いで襲われるんじゃないか？
ブライン情報サンクス！
まぁ、確かに攻撃はミスしまくりが基本だから良くは分らんよな。
今のところ使える弱体は
バインド＞パライズ＞ディア＞その他
て感じか？バイオ・ポイズン・スロウ・ブラインは効き目が分りにくいのが難点か
バイオとディアのスリップ効果は重複するって聞いたが、これも分りにくいな。
ところで～ガ系の魔法はどうも集団対象みたいだが、攻撃・弱体共に複数対象に一気に掛けたら
非常に危険だよな。
有効に使う方法、というか使うような状況があるんだろうか・・・。
バインドを敵複数に掛けれたら強すぎだとは思うが。
>>78
今のところ、回復や強化魔法に反応して襲われたことはないと思うな。
魔法詠唱に反応はしてないだろ。あくまで視認or匂いで襲われるんじゃないか？
82 ：既にその名前は使われています：02/06/02 04:49 ID:5UsA+Gce
アクティブでリンクするモンス（獣人）を
１匹づつ釣るのは
挑発、赤・白・黒の魔法、シーフの遠距離
どのがいいんですかね？
１匹づつ釣るのは
挑発、赤・白・黒の魔法、シーフの遠距離
どのがいいんですかね？
83 ：既にその名前は使われています：02/06/02 06:54 ID:FLM2hikb
84 ：既にその名前は使われています：02/06/02 07:00 ID:GHpSpIz6
良スレなのになんでこんな伸びないの･･･
85 ：既にその名前は使われています：02/06/02 08:25 ID:BjikmShv
86 ：既にその名前は使われています：02/06/02 08:27 ID:r3IN1e91
87 ：既にその名前は使われています：02/06/02 08:29 ID:rFMMXQFM
黒魔道士だけで十分だから。
88 ：既にその名前は使われています：02/06/02 09:28 ID:Uyo/MtBp
>>87
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!
89 ：既にその名前は使われています：02/06/02 09:43 ID:z/2TuKP+
俺もROM組。俺赤魔だから、なんとかPT時の赤をもっと有効活用する
方法は無いもんかと考えてるんだけど…結局レベル上がらないと
赤って無力なのな。１０超えたあたりからやっと本領発揮、ケアルⅡ覚えて
からが本番か？俺はいつも弱体魔法係引き受けてる。黒はバインドだけで
残り攻撃に回せるし、白は回復に専念してもらえる。ありきたりだけど、
「いなくても困らないがいると助かる」役回りが素敵と思うんだが。
残ったMPは非常時の連続魔回復、もしくはブライン釣りでメンバー逃がす囮用（笑
方法は無いもんかと考えてるんだけど…結局レベル上がらないと
赤って無力なのな。１０超えたあたりからやっと本領発揮、ケアルⅡ覚えて
からが本番か？俺はいつも弱体魔法係引き受けてる。黒はバインドだけで
残り攻撃に回せるし、白は回復に専念してもらえる。ありきたりだけど、
「いなくても困らないがいると助かる」役回りが素敵と思うんだが。
残ったMPは非常時の連続魔回復、もしくはブライン釣りでメンバー逃がす囮用（笑
90 ：既にその名前は使われています：02/06/02 09:58 ID:z/2TuKP+
ｶﾞｲｼｭﾂだが、実際赤は釣り＆他魔導士護衛には最適と思う。
戦士、赤、白、黒でリンク発生時に備えて余裕を残す戦い方としては、
・まず赤が魔法で釣り＆タゲ引き受け、戦士が殴り、黒魔が余裕残しつつ魔法攻撃
・白は序盤静観モード
・赤のHP半分以下or後衛魔法要員にタゲ移りそうになったら戦士挑発
・そこから白が戦士の回復に入る、赤はMPに余裕を残しつつ自力回復
・ある程度ダメージ通ったら一気にたたみかける、黒はバインド一発分のMPは残す
…てな具合はどうか。後は状況に応じて赤も魔法攻撃したり、白に
タゲ移りそうで挑発間に合わないなら弱体でタゲ引き受けたり。
稚拙な戦術でｽﾏｿ。俺今から寝ます。夕方から仕事なんで。
戦士、赤、白、黒でリンク発生時に備えて余裕を残す戦い方としては、
・まず赤が魔法で釣り＆タゲ引き受け、戦士が殴り、黒魔が余裕残しつつ魔法攻撃
・白は序盤静観モード
・赤のHP半分以下or後衛魔法要員にタゲ移りそうになったら戦士挑発
・そこから白が戦士の回復に入る、赤はMPに余裕を残しつつ自力回復
・ある程度ダメージ通ったら一気にたたみかける、黒はバインド一発分のMPは残す
…てな具合はどうか。後は状況に応じて赤も魔法攻撃したり、白に
タゲ移りそうで挑発間に合わないなら弱体でタゲ引き受けたり。
稚拙な戦術でｽﾏｿ。俺今から寝ます。夕方から仕事なんで。
91 ：既にその名前は使われています：02/06/02 22:40 ID:1IDyA/+1
良スレage
92 ：既にその名前は使われています：02/06/03 12:03 ID:dosN3ACI
age
93 ：既にその名前は使われています：02/06/03 12:17 ID:36idQ3tK
俺は赤なんだけどアライメントで１２人くらいになった
時の役割がわからん。
弱体化と回復は白、攻撃魔法は黒、盾は戦士で
あまりやることないよ。
とりあえず後から魔法使っているけど。
時の役割がわからん。
弱体化と回復は白、攻撃魔法は黒、盾は戦士で
あまりやることないよ。
とりあえず後から魔法使っているけど。
94 ：既にその名前は使われています：02/06/03 12:20 ID:36kRqis6
アライメント････････ってなんだっけ？
どこかで聞いたことある響き･･･････････
どこかで聞いたことある響き･･･････････
95 ：マレーガメ：02/06/03 12:20 ID:vSWToRLq
まず・・
・赤がディアをかけモンスがそいつに行く前に戦士が挑発
・赤が少し回復しながら戦士は盾になり続ける
・戦士のHPが半分近くなるともう一人の戦士が挑発以後２～３×２
・３人とも半分近くなるとすかさずケアルガ
・白のMPが切れるとすかさず座りもう一人の白に交代
・赤はMP切れる前にエンサンダーなどを使い攻撃に徹する
・黒は戦闘に直接参加せず後ろからバインドを利用し後方支援
・シーフはブーメランを使い遠隔攻撃
・赤がディアをかけモンスがそいつに行く前に戦士が挑発
・赤が少し回復しながら戦士は盾になり続ける
・戦士のHPが半分近くなるともう一人の戦士が挑発以後２～３×２
・３人とも半分近くなるとすかさずケアルガ
・白のMPが切れるとすかさず座りもう一人の白に交代
・赤はMP切れる前にエンサンダーなどを使い攻撃に徹する
・黒は戦闘に直接参加せず後ろからバインドを利用し後方支援
・シーフはブーメランを使い遠隔攻撃
96 ：既にその名前は使われています：02/06/03 12:26 ID:255qb6cr
>>93
気付いちゃったんだね
気付いちゃったんだね
97 ：既にその名前は使われています：02/06/03 12:27 ID:btXSj8m4
>94
自動車のタイヤの調整の時に必要になる。
自動車のタイヤの調整の時に必要になる。
98 ：既にその名前は使われています：02/06/03 12:29 ID:LfwL6rSu
99 ：既にその名前は使われています：02/06/03 12:29 ID:P2aKAmmP
>>93
ちなみにアライアンス、な。赤ってのは万能(悪く言えば中途半端)なぶん、黒、
白にも転べます。黒が少なければ攻撃側に移るのがベターだと思うけど、白の
MP節約の為に弱体化役になるのが一番良いかと。
攻撃(黒orモ)が充実しれてば赤は攻撃する必要ないので、戦闘中のPOPや他モン
スの接近に心がけて回りの哨戒をしているのが良いです。ま、哨戒役が一番向い
ているのはシーフだと思いますが。
続く
ちなみにアライアンス、な。赤ってのは万能(悪く言えば中途半端)なぶん、黒、
白にも転べます。黒が少なければ攻撃側に移るのがベターだと思うけど、白の
MP節約の為に弱体化役になるのが一番良いかと。
攻撃(黒orモ)が充実しれてば赤は攻撃する必要ないので、戦闘中のPOPや他モン
スの接近に心がけて回りの哨戒をしているのが良いです。ま、哨戒役が一番向い
ているのはシーフだと思いますが。
続く
100 ：既にその名前は使われています：02/06/03 12:39 ID:Q9xZOW42
>93
弱体魔法使った白にモンスが行かないようにブライン打っとけ
パライズ・ディア・スロウ3つ重ねたあとでも剥がせる
弱体魔法使った白にモンスが行かないようにブライン打っとけ
パライズ・ディア・スロウ3つ重ねたあとでも剥がせる
101 ：既にその名前は使われています：02/06/03 12:43 ID:jzvjHgcT
自分は戦士だが、昨日ＰＴで狩をしていた時、魔導士が一人しんだ。原因は俺の
挑発タイミングが悪かったことにあるそうだが・・・俺もそんときゃ死に掛けて
たんだよ！！これって俺悪い？
挑発タイミングが悪かったことにあるそうだが・・・俺もそんときゃ死に掛けて
たんだよ！！これって俺悪い？
102 ：既にその名前は使われています：02/06/03 12:49 ID:r8Z+/fJo
>>101
しょうがない 俺ならなぐさめてやる
しょうがない 俺ならなぐさめてやる
103 ：既にその名前は使われています：02/06/03 12:51 ID:RYd66RgA
>>95
おいおい、ブーメラン役立たんよ、当たらないし威力無さ過ぎ
WSないしどうせ攻撃こないんだからシーフ近接でいい
なんともならんときに盗むでhateも上げれるし、不意打ちは結構効くしな
赤の打撃よりは減らせるぞ
周囲の警戒なんぞオートターゲットはずしてカメラぐるぐる回せば十分
おいおい、ブーメラン役立たんよ、当たらないし威力無さ過ぎ
WSないしどうせ攻撃こないんだからシーフ近接でいい
なんともならんときに盗むでhateも上げれるし、不意打ちは結構効くしな
赤の打撃よりは減らせるぞ
周囲の警戒なんぞオートターゲットはずしてカメラぐるぐる回せば十分
104 ：既にその名前は使われています：02/06/03 12:56 ID:jzvjHgcT
>>102
ｱﾘｶﾞﾄｫｳ!ｲﾔｻﾚﾀyo
ｱﾘｶﾞﾄｫｳ!ｲﾔｻﾚﾀyo
105 ：既にその名前は使われています：02/06/03 12:57 ID:1ByI7uhS
全部のジョブの手順考えるなら
■攻撃
黒が魔法で釣る
モンクが殴って切り替え
黒バインド
モンク疲弊で戦士挑発
戦士疲弊でシーフ盗む
■防御
白、赤は回復補助
■攻撃
黒が魔法で釣る
モンクが殴って切り替え
黒バインド
モンク疲弊で戦士挑発
戦士疲弊でシーフ盗む
■防御
白、赤は回復補助
106 ：既にその名前は使われています：02/06/03 13:08 ID:AYPblSuw
赤・・・赤か・・・
こういうのはどうでしょう。
赤戦、その他(ツモ戦赤）
戦士にタゲいかないようにしながらみんなでボコる
タゲられてるヤシが死にそうになったら戦士で挑発。
それでも間に合わないようなら(早めに）赤で戦士を回復。
ボコスカ殴って威力が期待できる近接PTなら白より赤のが・・・
と私は思いますよ
こういうのはどうでしょう。
赤戦、その他(ツモ戦赤）
戦士にタゲいかないようにしながらみんなでボコる
タゲられてるヤシが死にそうになったら戦士で挑発。
それでも間に合わないようなら(早めに）赤で戦士を回復。
ボコスカ殴って威力が期待できる近接PTなら白より赤のが・・・
と私は思いますよ
107 ：99：02/06/03 13:29 ID:P2aKAmmP
続き、私が考える各jobの役割分担です。
索敵：シ
壁 ：戦
攻撃：黒赤モ
回復：白赤
哨戒：シ赤モ
殿 ：モ
大体のイメージがわかって頂けるかなーと。
索敵：シ
壁 ：戦
攻撃：黒赤モ
回復：白赤
哨戒：シ赤モ
殿 ：モ
大体のイメージがわかって頂けるかなーと。
108 ： ：02/06/03 13:32 ID:YZvIxT5p
攻撃：黒タルx3
盾：戦士(挑発)
回復:白タルx2
これ最強
盾：戦士(挑発)
回復:白タルx2
これ最強
109 ：既にその名前は使われています：02/06/03 13:33 ID:v9Ar1Ymz
>>99
正直モンクとシーフは必要ないと思う。
正直モンクとシーフは必要ないと思う。
110 ：既にその名前は使われています：02/06/03 13:34 ID:RYd66RgA
>>109
そんなのみんな知ってるよ
そんなのみんな知ってるよ
111 ：既にその名前は使われています：02/06/03 13:35 ID:v9Ar1Ymz
112 ：既にその名前は使われています：02/06/03 13:36 ID:r8Z+/fJo
>>109
言うな...
言うな...
113 ：既にその名前は使われています：02/06/03 13:41 ID:RYd66RgA
114 ：既にその名前は使われています：02/06/03 13:47 ID:v9Ar1Ymz
115 ：既にその名前は使われています：02/06/03 13:49 ID:cHvxotWv
とりあえずレベル１５以上のシーフはいれとけ。
普段フェースガードとかしか落とさないゴブが詩人のサークレットを落とす等
明らかにドロップアイテムの質が違うから。
普段フェースガードとかしか落とさないゴブが詩人のサークレットを落とす等
明らかにドロップアイテムの質が違うから。
116 ：既にその名前は使われています：02/06/03 13:55 ID:+d6+fMBy
ｼｰﾌに索敵、釣りを、、不意打ちは詠唱阻止に役立つかも。
117 ：既にその名前は使われています：02/06/03 13:59 ID:AYPblSuw
問題はモンクだ
118 ：既にその名前は使われています：02/06/03 14:01 ID:zxCVDl7G
おれモンク＾＾
119 ：既にその名前は使われています：02/06/03 14:02 ID:PIbf9BD8
まず魔法使いが補助魔法用意、あとは釣るだけ。
戦士が挑発でたらいまわしをしつつ白赤が減ってる方を回復。赤は攻撃も参加。
黒攻撃魔法連打、モンクは好きにさせるしか（ﾏﾃ
シーフは居ることに価値があるんです･･･。
戦士が挑発でたらいまわしをしつつ白赤が減ってる方を回復。赤は攻撃も参加。
黒攻撃魔法連打、モンクは好きにさせるしか（ﾏﾃ
シーフは居ることに価値があるんです･･･。
120 ：既にその名前は使われています：02/06/03 14:03 ID:zxCVDl7G
モンク何すればい～？
121 ：既にその名前は使われています：02/06/03 14:04 ID:PIbf9BD8
>>120
挑発戦士の前に先制。あとはひたすら叩く!
挑発戦士の前に先制。あとはひたすら叩く!
122 ：既にその名前は使われています：02/06/03 14:06 ID:RYd66RgA
>>116
妄想です
不意打ちは発動＞攻撃までは通常攻撃といっしょの攻撃間隔みたいです
というか発動した時点で攻撃間隔が一度リセットされてるみたいなので
通常攻撃モーションをキャンセルして不意打ち発動とかしないと
むしろ遅くなるようです。詠唱阻止は短剣で。
妄想です
不意打ちは発動＞攻撃までは通常攻撃といっしょの攻撃間隔みたいです
というか発動した時点で攻撃間隔が一度リセットされてるみたいなので
通常攻撃モーションをキャンセルして不意打ち発動とかしないと
むしろ遅くなるようです。詠唱阻止は短剣で。
123 ：既にその名前は使われています：02/06/03 14:08 ID:RYd66RgA
今はまだいいけどさSJが普及してからのPT戦術が問題だね
LV30越える頃にはシーフなんてサポが一人いればいいんだしさ。
LV30越える頃にはシーフなんてサポが一人いればいいんだしさ。
124 ：既にその名前は使われています：02/06/03 14:20 ID:PrxwJsQ+
モンクは戦闘開始しても座ってるといい。
ターゲットがそのうち向くから。そしたら殴れ。
最初に殴っても両手剣戦士のクリティカルですぐに向きなおされるからねぇ。
ターゲットがそのうち向くから。そしたら殴れ。
最初に殴っても両手剣戦士のクリティカルですぐに向きなおされるからねぇ。
125 ：既にその名前は使われています：02/06/03 14:22 ID:o3NdZfCP
戦士は盾、モンクや黒がいない場合は両手剣で斬るのもいい
ＴＰを有効に使ったり、挑発の間合いを見たり、敵スキルによるステータス異常の自己申告
モンクは物理系火力、黒と対比する火力源で、ＭＰに関係なく殴れるのが魅力
常に２回攻撃でＴＰもたまりやすく、出来れば戦士とのスキル連携を狙うのがいいだろう、北斗気分で殴れ！
シーフはＰＴを支援する、様々な方向に立ち回り出来、活躍出来る
盗むによる挑発や、その後の完全回避、トレジャーハンターでのDrop率UPなど
戦闘中ではあまりスキルは問われないが、出来れば武器を多数所持し、常に持ち替えたりするのがいいだろう
ＰＴで最も力が発揮されるジョブとみて良し
ＴＰを有効に使ったり、挑発の間合いを見たり、敵スキルによるステータス異常の自己申告
モンクは物理系火力、黒と対比する火力源で、ＭＰに関係なく殴れるのが魅力
常に２回攻撃でＴＰもたまりやすく、出来れば戦士とのスキル連携を狙うのがいいだろう、北斗気分で殴れ！
シーフはＰＴを支援する、様々な方向に立ち回り出来、活躍出来る
盗むによる挑発や、その後の完全回避、トレジャーハンターでのDrop率UPなど
戦闘中ではあまりスキルは問われないが、出来れば武器を多数所持し、常に持ち替えたりするのがいいだろう
ＰＴで最も力が発揮されるジョブとみて良し
126 ：既にその名前は使われています：02/06/03 14:23 ID:o3NdZfCP
赤は完全補助屋、すべてのステータスが平均的で、魔法も使え剣も振る
戦士がいなければ盾に、モンクがいなければ戦力に、何よりも重要なので白＆黒のＭＰ補助
赤が唱えられる弱体化魔法はなるべく優先してやる事、これで戦闘をより効率よく進められる
白は完全回復役（事情により火力）、ＰＴのＨＰやステータスを把握し、回復に回る
出来れば武器はワンド系にし、セラフを打ち、連携を狙う
ターゲットに狙われたら後ろを向き攻撃中断、敵がスパイク系を使っても攻撃を中断する
白はとにかく麻痺やサイレスなどのステータス異常は受けてはならない
自分を犠牲にしてでも戦士を守るのが役目、その他のＨＰも勿論気にすること
戦士がいなければ盾に、モンクがいなければ戦力に、何よりも重要なので白＆黒のＭＰ補助
赤が唱えられる弱体化魔法はなるべく優先してやる事、これで戦闘をより効率よく進められる
白は完全回復役（事情により火力）、ＰＴのＨＰやステータスを把握し、回復に回る
出来れば武器はワンド系にし、セラフを打ち、連携を狙う
ターゲットに狙われたら後ろを向き攻撃中断、敵がスパイク系を使っても攻撃を中断する
白はとにかく麻痺やサイレスなどのステータス異常は受けてはならない
自分を犠牲にしてでも戦士を守るのが役目、その他のＨＰも勿論気にすること
127 ：既にその名前は使われています：02/06/03 14:23 ID:o3NdZfCP
黒は魔法系火力、とにかく魔法、何を言われようと魔法
バインド以外の弱体化を使い、敵を圧倒する
攻撃魔法は強力なのは使わず、エアロ＆ファイアで攻める、白のＭＰが危うくなったら貯めていたＭＰを解放
なんでもいいから打つ、サンダーでもあれば打つ
ターゲットされた時は基本的に白と同じ、ただＨＰが低いので、狙われている事を知らせるマクロを作っておく事
基本的に殴りには行かず、離れたところから魔法を打つのだが、決してバインドは使わないこと
バインドは最終手段として取っておくのがいいだろう、またはリンクの対処＆撤退時の固定など
バインド以外の弱体化を使い、敵を圧倒する
攻撃魔法は強力なのは使わず、エアロ＆ファイアで攻める、白のＭＰが危うくなったら貯めていたＭＰを解放
なんでもいいから打つ、サンダーでもあれば打つ
ターゲットされた時は基本的に白と同じ、ただＨＰが低いので、狙われている事を知らせるマクロを作っておく事
基本的に殴りには行かず、離れたところから魔法を打つのだが、決してバインドは使わないこと
バインドは最終手段として取っておくのがいいだろう、またはリンクの対処＆撤退時の固定など
128 ：既にその名前は使われています：02/06/03 14:29 ID:7+uH2lf6
赤：パーティの穴埋め、そのパーティにおける白・黒・戦士の足りない要素を補助
モンク、シーフ：モンスタボコ殴り。索敵や警戒、作戦の呼びかけなど戦闘以外でガンガレ。
モンク、シーフ：モンスタボコ殴り。索敵や警戒、作戦の呼びかけなど戦闘以外でガンガレ。
129 ：既にその名前は使われています：02/06/03 14:30 ID:7+uH2lf6
赤：パーティの穴埋め、そのパーティにおける白・黒・戦士の足りない要素を補助
モンク、シーフ：モンスタボコ殴り。索敵や警戒、作戦の呼びかけなど戦闘以外でガンガレ。
モンク、シーフ：モンスタボコ殴り。索敵や警戒、作戦の呼びかけなど戦闘以外でガンガレ。
130 ：既にその名前は使われています：02/06/03 14:35 ID:T44E5rHg
釣りには弓がいいとおもうんだけどどうかな？
あたらなくても軽い挑発くらいにはなるし
なによりそのあとに挑発使えるっていう余裕が嬉しい
俺は戦死なんだけど結構いいかんじだよ
撃ってすぐ盾になれるし戦死が前に出てれば自然と前衛後衛ができるからね
まだレベル11のへっぽこリーダーですがｗ
アドバイスとかあったらお願いしま～す
あたらなくても軽い挑発くらいにはなるし
なによりそのあとに挑発使えるっていう余裕が嬉しい
俺は戦死なんだけど結構いいかんじだよ
撃ってすぐ盾になれるし戦死が前に出てれば自然と前衛後衛ができるからね
まだレベル11のへっぽこリーダーですがｗ
アドバイスとかあったらお願いしま～す
131 ：既にその名前は使われています：02/06/03 14:43 ID:o3NdZfCP
弓か…漏れはβテスターだからそういうのは良くわからんが
敵が普通のタイプなら問題ないと思う
魔法使ったり、突発的な攻撃力だったり、異常に早かったりしたら
白か黒が弱体化で弱らせて、近寄ってきたら即挑発
これが安定する
あと元峠並のダンジョンがあったとして、そこから釣る場合は
戦士がサイレス（魔法使うﾔｼのみ）またはその他の弱体化で釣るのが理想
弓やﾌﾞﾒﾗｰﾝは魔法のない戦士用だな、注意してれば問題はない
ダメージは期待出来ないがな…
敵が普通のタイプなら問題ないと思う
魔法使ったり、突発的な攻撃力だったり、異常に早かったりしたら
白か黒が弱体化で弱らせて、近寄ってきたら即挑発
これが安定する
あと元峠並のダンジョンがあったとして、そこから釣る場合は
戦士がサイレス（魔法使うﾔｼのみ）またはその他の弱体化で釣るのが理想
弓やﾌﾞﾒﾗｰﾝは魔法のない戦士用だな、注意してれば問題はない
ダメージは期待出来ないがな…
132 ：既にその名前は使われています：02/06/03 14:43 ID:Ak9GrtHI
133 ：既にその名前は使われています：02/06/03 14:47 ID:MZuwNJCe
ブーメラン装備できないLVの場合は、弓使っていく方向で
134 ：既にその名前は使われています：02/06/03 14:55 ID:+d6+fMBy
釣りの時、他の敵が反応する範囲は
殴り＜魔法 だよね？
殴り＜魔法 だよね？
135 ：既にその名前は使われています：02/06/03 14:59 ID:rNrPeVPD
全員黒で
バインド
攻撃魔法
バインド
座って回復（座るヤツ座らないヤツローテションを組む）
バインド
・
・
以下略
バインド
攻撃魔法
バインド
座って回復（座るヤツ座らないヤツローテションを組む）
バインド
・
・
以下略
ここすごい勉強になります。みなさんありがと～。
サポとって魔法使っていけるようになるまでは弓で育ててみます～
ブーメランも気になるんだけどお金がなくて(笑
バザーに安く出てたら買ってみますね
サポとって魔法使っていけるようになるまでは弓で育ててみます～
ブーメランも気になるんだけどお金がなくて(笑
バザーに安く出てたら買ってみますね
137 ：既にその名前は使われています：02/06/03 15:02 ID:LfsDiDeL
釣りについて質問なんだが
遠距離攻撃に対して魔法系で反撃してくる奴らいるよな？
ああいうときってそのモンスターがどれだけ魔法撃とうが無視して
こっち向かってくるの待つのが正解なんかな？
俺は魔法で反撃のモーションみたら突っ込んでいってたんだが
もしかしてみんな迷惑してたんじゃないかと不安
遠距離攻撃に対して魔法系で反撃してくる奴らいるよな？
ああいうときってそのモンスターがどれだけ魔法撃とうが無視して
こっち向かってくるの待つのが正解なんかな？
俺は魔法で反撃のモーションみたら突っ込んでいってたんだが
もしかしてみんな迷惑してたんじゃないかと不安
138 ：既にその名前は使われています：02/06/03 15:11 ID:c2yPsp/u
139 ：既にその名前は使われています：02/06/03 15:17 ID:PrxwJsQ+
弓ゴブは障害物を間にはさむとひょこひょこ寄ってくる。
魔法獣人は、直線距離を離すしか方法が無い。かなり厄介。
接近して滅殺するしかない。引っ張ってくる最中にリンクしても困るし。
魔法獣人は、直線距離を離すしか方法が無い。かなり厄介。
接近して滅殺するしかない。引っ張ってくる最中にリンクしても困るし。
140 ：既にその名前は使われています：02/06/03 15:31 ID:o3NdZfCP
狩り場での基本だが、『安全地帯』を確保しておくといい
ダンジョンでも窪みになる部分や、敵が沸かない場所
ドアの付近など
通常フィールドでは建物の裏、基本的にはあまり敵を見ない場所
こういうところに連れ込むのが理想的
走らせるルートなどを確保した上で釣る
ところで釣り師ｽﾚないか？釣りじゃなくて釣りの方の（藁
漏れも峠やってきたが、まだ未熟だ、色々知りたくてな
なかったら建てるか…
ダンジョンでも窪みになる部分や、敵が沸かない場所
ドアの付近など
通常フィールドでは建物の裏、基本的にはあまり敵を見ない場所
こういうところに連れ込むのが理想的
走らせるルートなどを確保した上で釣る
ところで釣り師ｽﾚないか？釣りじゃなくて釣りの方の（藁
漏れも峠やってきたが、まだ未熟だ、色々知りたくてな
なかったら建てるか…
141 ：既にその名前は使われています：02/06/03 15:32 ID:6TX5ir11
そういう時は、釣った奴が、PTの遥か後方まで走り抜ければいい。
なるほど
てことは魔法系の敵については釣り役一人が前でて射程ギリギリから釣って
すかさず後方に待機中のPTのとこまで走れば
スムーズに行くってことか？
だったらレーダーで弓の射程が分かりやすいシーフが釣りにはいいかもね
てことは魔法系の敵については釣り役一人が前でて射程ギリギリから釣って
すかさず後方に待機中のPTのとこまで走れば
スムーズに行くってことか？
だったらレーダーで弓の射程が分かりやすいシーフが釣りにはいいかもね
143 ：既にその名前は使われています：02/06/03 15:37 ID:Vg9jjzX0
144 ：既にその名前は使われています：02/06/03 15:41 ID:LWf6c6Pc
戦士＋黒、戦士＋白、モンク、黒
昨日組んだＰＴより
戦黒バインド→モンク突貫→黒詠唱→戦白突貫→
戦黒ブライン→モンク突貫→黒詠唱→戦白突貫→
戦黒ポイズン→モンク突貫→黒詠唱→戦白挑発→
戦黒突貫＆挑発→モンク後退→黒詠唱→戦白撤退＆モンク回復→
戦黒撤退＆座る→モンク座る→黒バインド→戦白座る→
最初にもどる
で経験値各１４０とかセルビナで稼いでいた！
でも途中でつよい魚にヤラレタケドネー
昨日組んだＰＴより
戦黒バインド→モンク突貫→黒詠唱→戦白突貫→
戦黒ブライン→モンク突貫→黒詠唱→戦白突貫→
戦黒ポイズン→モンク突貫→黒詠唱→戦白挑発→
戦黒突貫＆挑発→モンク後退→黒詠唱→戦白撤退＆モンク回復→
戦黒撤退＆座る→モンク座る→黒バインド→戦白座る→
最初にもどる
で経験値各１４０とかセルビナで稼いでいた！
でも途中でつよい魚にヤラレタケドネー
145 ： ◆REDist/M ：02/06/03 15:42 ID:6TX5ir11
赤スレより出張。
白と赤がいた場合は、役割分担は簡単。白は盾戦士だけを回復。赤が他を担当。
赤は開幕の弱体以外、MPを温存。白がMP切れたら、ヒーリング中もたせる。
いけそうだな、と踏んだら、赤はそのファストキャストを生かして、攻撃魔法
連打。
白が居ないＰＴは、赤に期待しないこと。ＰＴの戦力はガタ落ちなんで、無理
せず、「強い」までの敵を相手にするこった。
漏れ的には、白と赤はワンセットで取っておくってこった。相乗効果が期待で
きる。赤は魔道士の護衛に最適だしな。
白と赤がいた場合は、役割分担は簡単。白は盾戦士だけを回復。赤が他を担当。
赤は開幕の弱体以外、MPを温存。白がMP切れたら、ヒーリング中もたせる。
いけそうだな、と踏んだら、赤はそのファストキャストを生かして、攻撃魔法
連打。
白が居ないＰＴは、赤に期待しないこと。ＰＴの戦力はガタ落ちなんで、無理
せず、「強い」までの敵を相手にするこった。
漏れ的には、白と赤はワンセットで取っておくってこった。相乗効果が期待で
きる。赤は魔道士の護衛に最適だしな。
146 ：既にその名前は使われています：02/06/03 15:47 ID:o3NdZfCP
つーか戦闘中に座る時点で無理しすぎ
座る＝狙われるだからオススメ出来ない
それ以前に座るという行為は禁止だ
勿論ﾍｲｰﾄを上げるのならいいが
と、白の漏れは思う
座る＝狙われるだからオススメ出来ない
それ以前に座るという行為は禁止だ
勿論ﾍｲｰﾄを上げるのならいいが
と、白の漏れは思う
147 ： ◆REDist/M ：02/06/03 15:51 ID:6TX5ir11
それより喪前ら。漏れは戦闘中より、その後のインターバルにおいてうるさい
仕切り厨なんだが、その辺語りませんか？
戦闘が終わったら、主戦要員。両手剣戦士とかモンクなんだが、彼らのHPを
全快にする。座るとTP減るからね。んで、座る必要がない連中は、周囲警戒。
魔道士達は一塊になってしゃがみ、その周囲を他の連中で囲む。よしんば、
敵が接近しても、魔道士に攻撃が行かないように。先ほどの主戦要員を全快
させておいたのが、ここで役に立つ。30秒も耐えれば、あとはどうとでもなろう。
移動中はシーフが先頭であるべきってのは、言うまでもないよね？
仕切り厨なんだが、その辺語りませんか？
戦闘が終わったら、主戦要員。両手剣戦士とかモンクなんだが、彼らのHPを
全快にする。座るとTP減るからね。んで、座る必要がない連中は、周囲警戒。
魔道士達は一塊になってしゃがみ、その周囲を他の連中で囲む。よしんば、
敵が接近しても、魔道士に攻撃が行かないように。先ほどの主戦要員を全快
させておいたのが、ここで役に立つ。30秒も耐えれば、あとはどうとでもなろう。
移動中はシーフが先頭であるべきってのは、言うまでもないよね？
148 ： ◆REDist/M ：02/06/03 15:53 ID:6TX5ir11
>>146
離れてしゃがめよな。目線が通らないとことか。
離れてしゃがめよな。目線が通らないとことか。
149 ：既にその名前は使われています：02/06/03 15:55 ID:o3NdZfCP
>>147
それは今更だろう…
でも戦士のＨＰは別に回復しなくても支障はない
モンクも２回攻撃でたまりやすいから少しは減っても良し
戦闘後の回復は出来れば赤がやるべきだな
因みにシーフはスキルがないとお世辞にも強いとは言えないので
優先的に回復している
戦士とモンクは上手く連携がしやすいように調整
ＴＰを聞くのもなんだからほとんど予想程度だが…
これでかなり楽になる、なんたってスキル＆魔法が重なったとき
一気に２００減ったしな…
それは今更だろう…
でも戦士のＨＰは別に回復しなくても支障はない
モンクも２回攻撃でたまりやすいから少しは減っても良し
戦闘後の回復は出来れば赤がやるべきだな
因みにシーフはスキルがないとお世辞にも強いとは言えないので
優先的に回復している
戦士とモンクは上手く連携がしやすいように調整
ＴＰを聞くのもなんだからほとんど予想程度だが…
これでかなり楽になる、なんたってスキル＆魔法が重なったとき
一気に２００減ったしな…
150 ：既にその名前は使われています：02/06/03 15:56 ID:o3NdZfCP
もはや座るのが常識なのか…
(;´Д｀)βテスターの漏れはついていけないよ
(;´Д｀)βテスターの漏れはついていけないよ
151 ：既にその名前は使われています：02/06/03 15:57 ID:Qe58IyUN
ちょっと質問。
ＰＴ内に戦士が２人いたとして、２匹のモンスに囲まれたとする。
その場合は分業するのが吉ですか？それとも１匹に集中して、もう１匹には無言でボコられる
のが吉ですか？
あと、上の例で直攻撃役で戦士２人意外にモンク・シーフなど２人いた場合はどうでしょうか？
ＰＴ内に戦士が２人いたとして、２匹のモンスに囲まれたとする。
その場合は分業するのが吉ですか？それとも１匹に集中して、もう１匹には無言でボコられる
のが吉ですか？
あと、上の例で直攻撃役で戦士２人意外にモンク・シーフなど２人いた場合はどうでしょうか？
152 ：既にその名前は使われています：02/06/03 16:01 ID:o3NdZfCP
>>151
微妙だな
漏れは白が二人いるならどっちでもいいと思う
ただなるべく１体に集中して数を減らすのが効率的だとは思う
モンクまたは黒が二人いて、敵が両者とも滅殺出来るのであれば
２体同時に相手しても良い
ただし、ターゲットは一人の戦士に集めること
ケアルIIIでもあれば間違いなく追いつくからな
後は気合いだ、気合い
微妙だな
漏れは白が二人いるならどっちでもいいと思う
ただなるべく１体に集中して数を減らすのが効率的だとは思う
モンクまたは黒が二人いて、敵が両者とも滅殺出来るのであれば
２体同時に相手しても良い
ただし、ターゲットは一人の戦士に集めること
ケアルIIIでもあれば間違いなく追いつくからな
後は気合いだ、気合い
153 ： ◆REDist/M ：02/06/03 16:03 ID:6TX5ir11
>>150
範囲攻撃使われると痛いから、白と赤は離れてる。漏れは自称狩人だから弓を撃ってるが、
白はやることがない。座っとこうかな？赤さん、ちょっとお願いね。という人が居た。
戦闘後の回復時間が短かったよ。
範囲攻撃使われると痛いから、白と赤は離れてる。漏れは自称狩人だから弓を撃ってるが、
白はやることがない。座っとこうかな？赤さん、ちょっとお願いね。という人が居た。
戦闘後の回復時間が短かったよ。
154 ：既にその名前は使われています：02/06/03 16:03 ID:mk8Fnd/F
回線ラグに対抗、とまでは言わんが
重くてもどうにかできる戦術をキボン。
今回のメンテで改善されてなければわりと深刻なので。
重くてもどうにかできる戦術をキボン。
今回のメンテで改善されてなければわりと深刻なので。
155 ：既にその名前は使われています：02/06/03 16:04 ID:M1haqD+J
156 ：既にその名前は使われています：02/06/03 16:04 ID:o3NdZfCP
157 ：既にその名前は使われています：02/06/03 16:04 ID:v9Ar1Ymz
158 ：既にその名前は使われています：02/06/03 16:05 ID:QwYbcfbM
>>150
エル白のおれは、叩きにいきます。
ていうかエル白の燃料の少なさ知りながら、無謀な特攻かける未熟なＰＴだと、
挑発はなし。座るのは不可能。
一緒に叩いて、片手棍棒をスキルアップしてから、祝福。
ひとりで死んで、そのまま抜けます。
こんなの、いやなんだけどよ～
エル白のおれは、叩きにいきます。
ていうかエル白の燃料の少なさ知りながら、無謀な特攻かける未熟なＰＴだと、
挑発はなし。座るのは不可能。
一緒に叩いて、片手棍棒をスキルアップしてから、祝福。
ひとりで死んで、そのまま抜けます。
こんなの、いやなんだけどよ～
159 ：既にその名前は使われています：02/06/03 16:06 ID:+d6+fMBy
160 ：既にその名前は使われています：02/06/03 16:08 ID:o3NdZfCP
ｽﾏｿ
漏れ座らずにｴｰﾃﾙ使うﾔｼだから
漏れ座らずにｴｰﾃﾙ使うﾔｼだから
161 ：既にその名前は使われています：02/06/03 16:08 ID:PrxwJsQ+
>>151
ｼｰﾌは一匹だけならしばらく持つ。リンクしてきた敵に盗むを実行すべし。
モンクはタゲ変更→戻すをするしかないか。
どちらにしろ、あえて無傷でいる必要は無いと漏れは思う。
少しでも片方の敵を倒す時間を稼げるならそちらの方がいいだろう。
ｼｰﾌは一匹だけならしばらく持つ。リンクしてきた敵に盗むを実行すべし。
モンクはタゲ変更→戻すをするしかないか。
どちらにしろ、あえて無傷でいる必要は無いと漏れは思う。
少しでも片方の敵を倒す時間を稼げるならそちらの方がいいだろう。
162 ：既にその名前は使われています：02/06/03 16:09 ID:6TX5ir11
>>151 (A,Bと仮定。Aと戦闘中にBがaddもしくは、A優先とあらかじめ打ち合わせ)
手作業で挑発選べば、使用する相手を選べる。攻撃を受けていない戦士は、Ｂを
挑発。モンクさんとかなら、ターゲット変更して、Ｂを一発殴って自分にター
ゲット向けさせ、もう一回Ａにターゲット変更。
相手の攻撃は分散。こちらの攻撃は集中。コレ。
手作業で挑発選べば、使用する相手を選べる。攻撃を受けていない戦士は、Ｂを
挑発。モンクさんとかなら、ターゲット変更して、Ｂを一発殴って自分にター
ゲット向けさせ、もう一回Ａにターゲット変更。
相手の攻撃は分散。こちらの攻撃は集中。コレ。
レスありがとうです。
これを参考に盾として、首切り役として頑張ります( ´д⊂
これを参考に盾として、首切り役として頑張ります( ´д⊂
164 ： ◆REDist/M ：02/06/03 16:12 ID:6TX5ir11
>>162も漏れなんだが、赤の漏れの場合、パライズ＆ブラインをかけて、自分を
殴らせてます。
殴らせてます。
165 ：既にその名前は使われています：02/06/03 16:18 ID:UphAsMNo
釣りは赤って話題が出てるけど、俺も禿道。
でも、赤サイレス使えなくなったんだよね・・・。
魔法系のモンスはサイレスで釣るのがリンクする確率減っていいのに・・・
というわけで、サポの白を１５にして、赤を３０にしませう。
でも、赤サイレス使えなくなったんだよね・・・。
魔法系のモンスはサイレスで釣るのがリンクする確率減っていいのに・・・
というわけで、サポの白を１５にして、赤を３０にしませう。
166 ：既にその名前は使われています：02/06/03 16:31 ID:6TX5ir11
167 ：既にその名前は使われています：02/06/03 16:33 ID:o3NdZfCP
>>166
しかしトレイン発生する罠
しかしトレイン発生する罠
168 ： ◆REDist/M ：02/06/03 16:34 ID:6TX5ir11
169 ：既にその名前は使われています：02/06/03 16:35 ID:o3NdZfCP
>>168
(;´Д｀)ｱﾘﾏﾝ物理ストップ失敗時を思い出して涙出たよ
(;´Д｀)ｱﾘﾏﾝ物理ストップ失敗時を思い出して涙出たよ
170 ：既にその名前は使われています：02/06/03 16:36 ID:UphAsMNo
171 ：既にその名前は使われています：02/06/03 16:38 ID:qOOaxUb9
１人が釣る方式のときはリーダーと釣り師は別にするべきだと思うんだけどどうよ？
あと、PT全員でモンスター捜索するときの場合
アクティブに絡まれたらPTに報告してその場で戦ってください、
下手に逃げるとリンク、トレインします。
白は回復で、黒はバインドでなんとかなるでしょ。
あと、PT全員でモンスター捜索するときの場合
アクティブに絡まれたらPTに報告してその場で戦ってください、
下手に逃げるとリンク、トレインします。
白は回復で、黒はバインドでなんとかなるでしょ。
172 ： ◆REDist/M ：02/06/03 16:45 ID:6TX5ir11
>>170
βでもサイレス使えなかったよ。
「サイレスよろしく」
「ないよ」
「・・・・」
この間が寂しかったよ。と返事を返しておいて、β時の話はいい加減やめましょうや。
βプレイヤーなんて一握りなんだから。それより、サイレス釣がどのように有効なのか、
もっと開示的に説明すれ。βプレイヤーなんて一握りなんだから。
βでもサイレス使えなかったよ。
「サイレスよろしく」
「ないよ」
「・・・・」
この間が寂しかったよ。と返事を返しておいて、β時の話はいい加減やめましょうや。
βプレイヤーなんて一握りなんだから。それより、サイレス釣がどのように有効なのか、
もっと開示的に説明すれ。βプレイヤーなんて一握りなんだから。
173 ：既にその名前は使われています：02/06/03 16:52 ID:o3NdZfCP
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
174 ：既にその名前は使われています：02/06/03 16:55 ID:PrxwJsQ+
今回の魔法獣人は一定距離を保つ訳よ。
釣ろうとしてもその場で魔法を使ってくる。
ぐずぐずしてると回りの敵にも気付かれる。
サイレス効くとしょうがないから寄って来ると。
それだけ。
釣ろうとしてもその場で魔法を使ってくる。
ぐずぐずしてると回りの敵にも気付かれる。
サイレス効くとしょうがないから寄って来ると。
それだけ。
175 ：既にその名前は使われています：02/06/03 16:56 ID:UphAsMNo
>>172
サイレスで釣ればわかる。と言ってみるテスト
じゃ、発展しないので・・・
魔法使う敵の場合は、こっちの魔法ヒットしたその場で魔法使うでしょ？
そうするとその敵が魔法詠唱中に周りの敵が動くとリンクしちゃいます。
沈黙にしておけばこっちにダッシュしてくるから安全に釣りやすいよ。
サイレスで釣ればわかる。と言ってみるテスト
じゃ、発展しないので・・・
魔法使う敵の場合は、こっちの魔法ヒットしたその場で魔法使うでしょ？
そうするとその敵が魔法詠唱中に周りの敵が動くとリンクしちゃいます。
沈黙にしておけばこっちにダッシュしてくるから安全に釣りやすいよ。
176 ：既にその名前は使われています：02/06/03 16:56 ID:UphAsMNo
かぶったし、おそかった・・・
177 ：既にその名前は使われています：02/06/03 17:08 ID:6TX5ir11
>>175
そうだったのか！しらなかたよ。なんでサイレスだと寄ってこないんだろう？
と思ってた。ありが㌧。急ぐならポイズン、魔法使う敵で、リンクが怖ければ
サイレス、他は何でもいいってこったな。長い詠唱時間分稼ぎたければパライズなり。
そうだったのか！しらなかたよ。なんでサイレスだと寄ってこないんだろう？
と思ってた。ありが㌧。急ぐならポイズン、魔法使う敵で、リンクが怖ければ
サイレス、他は何でもいいってこったな。長い詠唱時間分稼ぎたければパライズなり。
178 ：既にその名前は使われています：02/06/03 17:08 ID:SPP+6k7N
▲←Thug
▼←Weaver
△←サイレス使い
この状態でWeaverをサイレス釣りした場合、Thugがどんなに
Weaverに近くてもリンクしないの？
▼←Weaver
△←サイレス使い
この状態でWeaverをサイレス釣りした場合、Thugがどんなに
Weaverに近くてもリンクしないの？
179 ：既にその名前は使われています：02/06/03 17:13 ID:UphAsMNo
>>178
それはどう考えてもリンクすると思われ・・・
それはどう考えてもリンクすると思われ・・・
180 ：既にその名前は使われています：02/06/03 17:15 ID:aMfJgNLO
>>178
簡単に言うとだな
普通に釣った場合、高確率でウェーバーは魔法を使うわけだ
で、魔法を詠唱してる時間が長いから、その間に他のﾔｼが方向変えたりしたらリンクすると
その詠唱時間をなくすわけだから、運が悪くなければリンクはしない
勿論どちらかの視界に入っていればリンクはする
簡単に言うとだな
普通に釣った場合、高確率でウェーバーは魔法を使うわけだ
で、魔法を詠唱してる時間が長いから、その間に他のﾔｼが方向変えたりしたらリンクすると
その詠唱時間をなくすわけだから、運が悪くなければリンクはしない
勿論どちらかの視界に入っていればリンクはする
181 ：既にその名前は使われています：02/06/03 17:16 ID:aMfJgNLO
182 ：既にその名前は使われています：02/06/03 17:19 ID:UphAsMNo
183 ：既にその名前は使われています：02/06/03 17:23 ID:SPP+6k7N
>>181
漏れもわからんなりに色々試したが、ゴブやオークはいくら後ろ向いてても
ある程度近ければ察知された。鉱山のきのこやソロムグのSBもそうだった。
だが峠のBhutaとかはほとんど重なってても１匹だけ釣り上げたりされてたわけよ。
この辺り解説ｷﾎﾞﾝ。単に敵の種類の問題？
漏れもわからんなりに色々試したが、ゴブやオークはいくら後ろ向いてても
ある程度近ければ察知された。鉱山のきのこやソロムグのSBもそうだった。
だが峠のBhutaとかはほとんど重なってても１匹だけ釣り上げたりされてたわけよ。
この辺り解説ｷﾎﾞﾝ。単に敵の種類の問題？
184 ：既にその名前は使われています：02/06/03 17:30 ID:DRSE/BWO
良スレだな、ここ。
>>137
最近ゴブのGambler,Leecher,MuggerをPTでたこ殴りにしているが、
釣り役はエル白の俺がやってる。
・Gambler(黒魔道士タイプ)=まずサイレスかけて一気にPTの元へ逃げる。
誘導後すかさずパライズ。このあと殴りにいきたいところだが、
Gamblerは殴ると麻痺してしまうことがあり、いざというときのケアルが
不発に終わると怖いので、後方支援に徹する。
・Leecher(白魔道士タイプ)=サイレスで入りたいところだが、
ブリンクかけてることがあって無効になることが多いので、
まずディア。戦士などが攻撃を開始してブリンクが消えるタイミングを見て
サイレス→パライズ。あとは殴る。
・Mugger(シーフタイプ？)=物理攻撃のみなので、まずパライズ。あとは殴る。
ゴブ同士が近い場合は、タイミングを見計らってディアで釣り、
しかる後にパライズなど。ただしGamblerにはお勧めできない。
>>137
最近ゴブのGambler,Leecher,MuggerをPTでたこ殴りにしているが、
釣り役はエル白の俺がやってる。
・Gambler(黒魔道士タイプ)=まずサイレスかけて一気にPTの元へ逃げる。
誘導後すかさずパライズ。このあと殴りにいきたいところだが、
Gamblerは殴ると麻痺してしまうことがあり、いざというときのケアルが
不発に終わると怖いので、後方支援に徹する。
・Leecher(白魔道士タイプ)=サイレスで入りたいところだが、
ブリンクかけてることがあって無効になることが多いので、
まずディア。戦士などが攻撃を開始してブリンクが消えるタイミングを見て
サイレス→パライズ。あとは殴る。
・Mugger(シーフタイプ？)=物理攻撃のみなので、まずパライズ。あとは殴る。
ゴブ同士が近い場合は、タイミングを見計らってディアで釣り、
しかる後にパライズなど。ただしGamblerにはお勧めできない。
185 ：既にその名前は使われています：02/06/03 17:33 ID:mk8Fnd/F
186 ：既にその名前は使われています：02/06/03 17:35 ID:UphAsMNo
>>184
＞・Leecher(白魔道士タイプ)=サイレスで入りたいところだが、
＞ブリンクかけてることがあって無効になることが多いので、
＞まずディア。戦士などが攻撃を開始してブリンクが消えるタイミングを見て
＞サイレス→パライズ。あとは殴る。
このディアは誰が打ってる？白が初弾の魔法を受けるのは避けたいんだけど・・・
やっぱ、メイン回復の白以外？
＞・Leecher(白魔道士タイプ)=サイレスで入りたいところだが、
＞ブリンクかけてることがあって無効になることが多いので、
＞まずディア。戦士などが攻撃を開始してブリンクが消えるタイミングを見て
＞サイレス→パライズ。あとは殴る。
このディアは誰が打ってる？白が初弾の魔法を受けるのは避けたいんだけど・・・
やっぱ、メイン回復の白以外？
187 ：既にその名前は使われています：02/06/03 17:57 ID:IR/qGEcn
サイレス使えないＰＴに居る場合、たまに赤の漏れがパライズなんかで魔道師系釣る事があるんだが。
魔法かました直後タゲ外してダッシュで魔法射程外に出れば、魔法ゴブでも素直に後追ってくるよ。
それで安全圏まで引きずり込んでボコる。
リンクしたらしたでゴブとの距離が離れてるんで安全かつダイレクトに敗走に移れるし、なかなか有効かと思われ。
ポイントは魔法射程ギリギリのトコから釣る事と、廻りモンスの哨戒をばっちりしてもらっておく事。
魔法かました直後タゲ外してダッシュで魔法射程外に出れば、魔法ゴブでも素直に後追ってくるよ。
それで安全圏まで引きずり込んでボコる。
リンクしたらしたでゴブとの距離が離れてるんで安全かつダイレクトに敗走に移れるし、なかなか有効かと思われ。
ポイントは魔法射程ギリギリのトコから釣る事と、廻りモンスの哨戒をばっちりしてもらっておく事。
188 ：既にその名前は使われています：02/06/03 18:04 ID:D8uXsmgB
サイレスがないなら、魔法使う敵と釣った直後に物陰に隠れるといい。
岩、とか。いろいろ。
敵は自分の視界内にタゲがいないと見えるところまで魔法を使わず追ってくる。
漏れはソロ中心のモンクだが、Gamblerとか殺る時はそうやってる。
岩、とか。いろいろ。
敵は自分の視界内にタゲがいないと見えるところまで魔法を使わず追ってくる。
漏れはソロ中心のモンクだが、Gamblerとか殺る時はそうやってる。
189 ：既にその名前は使われています：02/06/03 18:27 ID:5a+4oKnq
190 ：既にその名前は使われています：02/06/03 18:32 ID:aMfJgNLO
というかだな
ソロだろうがＰＴだろうが、危険な場所では戦闘しない事
釣りに失敗せん限り滅殺可能
サポートに黒入れてたりする場合はバインドで止めれるから
リンクしても１体程度なら対処可能
無論同じくらいの敵だったりするとあぼーん
リンクした場合、リンクしたモンスターはその後暫くは離れても反応するから
出来る限り片方だけでも始末する事
因みにリンクの依存は仕様かしらんけど、確認済み
ターゲットが外れてから３０秒は反応するから気をつけろ
ソロだろうがＰＴだろうが、危険な場所では戦闘しない事
釣りに失敗せん限り滅殺可能
サポートに黒入れてたりする場合はバインドで止めれるから
リンクしても１体程度なら対処可能
無論同じくらいの敵だったりするとあぼーん
リンクした場合、リンクしたモンスターはその後暫くは離れても反応するから
出来る限り片方だけでも始末する事
因みにリンクの依存は仕様かしらんけど、確認済み
ターゲットが外れてから３０秒は反応するから気をつけろ
191 ：既にその名前は使われています：02/06/03 18:41 ID:iECLPHbv
ほかに華はありません。
赤に釣らせてやってください。
赤に釣らせてやってください。
192 ：184：02/06/03 19:19 ID:DRSE/BWO
>>186
いや、俺がやってるｗ
確かにいきなりサイレスくらって後が続かなくなることはあるので、
他のやつが最初に釣った方がいいんだろうけど、釣り好きなもんで。
十分距離とってディアかけて逃げれば、サイレス唱えられても射程から外れるし。
187が書いてるのと同じことだな。
とにかく、こっちの魔法が発動するちょっと前に逃げ出す。
いや、俺がやってるｗ
確かにいきなりサイレスくらって後が続かなくなることはあるので、
他のやつが最初に釣った方がいいんだろうけど、釣り好きなもんで。
十分距離とってディアかけて逃げれば、サイレス唱えられても射程から外れるし。
187が書いてるのと同じことだな。
とにかく、こっちの魔法が発動するちょっと前に逃げ出す。
193 ：既にその名前は使われています：02/06/03 19:35 ID:/am88SJo
アライアンス組むときは、戦士などの近接戦闘者と
そうでないものでパーティーを分けたほうがいいよ。
で、前者の方にレベルの高い白を一人入れとけば、
ケアルガで効率よく回復できる。
そうでないものでパーティーを分けたほうがいいよ。
で、前者の方にレベルの高い白を一人入れとけば、
ケアルガで効率よく回復できる。
194 ：既にその名前は使われています：02/06/03 19:38 ID:3choUFXQ
バスのLV14戦士だが、お国柄戦士がやたらと多い。
一見ＰＴで戦士４とか、戦士３モンク１とかがほとんど。
マッチョＰＴも挑発で回せば白いらず。
いや、いてくれれば凄い助かるけどね。
高レベルになるとどうか解らないけど、
戦士の挑発はＰＴの命運をくっきりと分けるほど有効だね。
一見ＰＴで戦士４とか、戦士３モンク１とかがほとんど。
マッチョＰＴも挑発で回せば白いらず。
いや、いてくれれば凄い助かるけどね。
高レベルになるとどうか解らないけど、
戦士の挑発はＰＴの命運をくっきりと分けるほど有効だね。
195 ：既にその名前は使われています：02/06/03 19:40 ID:NfoW9P+c
てか、連携ってなんでしょ。
詳しくおしえてﾎｽｨ…
詳しくおしえてﾎｽｨ…
196 ：既にその名前は使われています：02/06/03 19:43 ID:3choUFXQ
197 ：既にその名前は使われています：02/06/03 19:44 ID:UphAsMNo
198 ：既にその名前は使われています：02/06/03 21:09 ID:H8uQbfim
199 ：既にその名前は使われています：02/06/03 22:55 ID:Hdv79mt3
モンクですが、白か黒が襲われている時にｈａｔｅ上げようと座って
タゲがこっちにこなかったら気まずくありませんか？
タゲがこっちにこなかったら気まずくありませんか？
200 ：既にその名前は使われています：02/06/03 23:31 ID:RclOkhjI
201 ：既にその名前は使われています：02/06/03 23:47 ID:TQ6MmuoK
age
202 ：既にその名前は使われています：02/06/04 10:42 ID:WN+LOsD0
age
203 ：既にその名前は使われています：02/06/04 11:00 ID:IWcLTd5B
aga
204 ：既にその名前は使われています：02/06/04 11:32 ID:yrEkmX4l
戦士A 片手武器 盾 ﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞ
戦士B 両手武器 ﾊﾞｰｻｸ
普通すぎるか？
戦士B 両手武器 ﾊﾞｰｻｸ
普通すぎるか？
205 ：既にその名前は使われています：02/06/04 11:57 ID:5Ru5cYJm
>>199
周りをぐるぐる回って貰えばよろしい
周りをぐるぐる回って貰えばよろしい
206 ：154：02/06/04 14:46 ID:G1sOKlRR
結局のところ、■の鯖改善以外に
対策なしということか・・・
対策なしということか・・・
207 ：既にその名前は使われています ：02/06/04 17:27 ID:vPvfRF8l
敗走する際の質問です。
昨日、思いついたのですが
もしパーティを組んでて、逃げるとなった時
自分が敵にターゲットされてると仮定します。
この時パーティを解除又は離脱すれば、自分が死んだ後にパーティ組んでた
仲間に敵が向かうことがなくなりますか？
意味わかにくいかもしれませんが、よろしくお願いします。
昨日、思いついたのですが
もしパーティを組んでて、逃げるとなった時
自分が敵にターゲットされてると仮定します。
この時パーティを解除又は離脱すれば、自分が死んだ後にパーティ組んでた
仲間に敵が向かうことがなくなりますか？
意味わかにくいかもしれませんが、よろしくお願いします。
208 ：既にその名前は使われています：02/06/04 17:29 ID:sc8XwYea
209 ：既にその名前は使われています ：02/06/04 17:32 ID:vPvfRF8l
即レスありがとうございます。
リーダー役やる機会が多いので、みんなが無事逃げれるよう
盾のなりつつ、パーティ解除でやってみようと思います。
ちなみにエル赤１８ですが・・・（汗
リーダー役やる機会が多いので、みんなが無事逃げれるよう
盾のなりつつ、パーティ解除でやってみようと思います。
ちなみにエル赤１８ですが・・・（汗
210 ：208：02/06/04 17:48 ID:sc8XwYea
211 ：既にその名前は使われています：02/06/04 18:01 ID:J3KpnnLH
>207
無理です。
敵はＰＴ全員の顔を覚えています。
ってどっかに書いてあったような。
無理です。
敵はＰＴ全員の顔を覚えています。
ってどっかに書いてあったような。
212 ：既にその名前は使われています：02/06/04 18:59 ID:wAK6lVn5
213 ：既にその名前は使われています：02/06/04 19:05 ID:xDdhAQrN
>>212
検証頼みます。
検証頼みます。
214 ：212：02/06/04 19:06 ID:wAK6lVn5
補足
トレインぶつけられるときは戦闘中だと思うから
戦ってた敵だけは、男前が殺らないと
結局全部きちゃう気もするがな
ぶつけられたら、白魔及び瞬殺能力のないメンバだけ蹴りだして
戦ってた敵だけを瞬殺。
おさまったら白魔がレイズって感じにできれば御の字かな
レイズ覚えてからは使える戦術かもしれん。
トレインぶつけられるときは戦闘中だと思うから
戦ってた敵だけは、男前が殺らないと
結局全部きちゃう気もするがな
ぶつけられたら、白魔及び瞬殺能力のないメンバだけ蹴りだして
戦ってた敵だけを瞬殺。
おさまったら白魔がレイズって感じにできれば御の字かな
レイズ覚えてからは使える戦術かもしれん。
216 ：既にその名前は使われています：02/06/04 21:04 ID:WmWc4k7Y
戦・戦・赤・白・黒・シがバランス良いな、と思ったらアレと同じＰＴでした。
217 ：既にその名前は使われています：02/06/05 09:21 ID:y0XqkGvZ
>>216
Wizと同じかよ！
Wizと同じかよ！
218 ：既にその名前は使われています：02/06/05 10:52 ID:OIlbVwqu
>217
狭いダンジョン（パルプロ鉱山等）では、18人アライアンスが機能しないところを見るに、
やはりWIZの6人パーティーというのは優れた戦術のような気がする。
きっちり意思の疎通ができて分業にも無理のない人数。それが6人。
狭いダンジョン（パルプロ鉱山等）では、18人アライアンスが機能しないところを見るに、
やはりWIZの6人パーティーというのは優れた戦術のような気がする。
きっちり意思の疎通ができて分業にも無理のない人数。それが6人。
219 ：既にその名前は使われています：02/06/05 12:47 ID:NL7NlSsv
今現在でのバランスを考えれば、モンクやシーフは必要ないと言われてもしょうがないが
サポに白付けた戦士やモンクが溢れてくれば、白の単品はあまりいらなくなる。
モンクはタゲられにくいので白との相性はよい。
今はまだいいが、魔法をレジスト＆リフレイクしてくる敵が出て来る事は容易に想像できる。
その時、またジョブの地位関係も微妙に変わってくるだろう。
エキストラジョブやまだ出てきてないジョブもあるからね。
サポに白付けた戦士やモンクが溢れてくれば、白の単品はあまりいらなくなる。
モンクはタゲられにくいので白との相性はよい。
今はまだいいが、魔法をレジスト＆リフレイクしてくる敵が出て来る事は容易に想像できる。
その時、またジョブの地位関係も微妙に変わってくるだろう。
エキストラジョブやまだ出てきてないジョブもあるからね。
220 ：既にその名前は使われています：02/06/05 13:03 ID:NL7NlSsv
い つ ま で も ゴ ブ が 相 手 だ と 思 う な ！
221 ：既にその名前は使われています：02/06/05 14:16 ID:Mp7R5hn5
>>216はロードス島ですた。
222 ：既にその名前は使われています：02/06/05 14:19 ID:Ml/I3u7D
いつまでも■が相手だと思うな！
223 ：既にその名前は使われています：02/06/05 14:21 ID:dzj71g6R
2.3匹が屯ってるゴブ等を吊る際にいきなしバインドで釣るのは有りですか？
まわりのゴブが攻めて来ますか？
まわりのゴブが攻めて来ますか？
224 ：既にその名前は使われています：02/06/05 14:23 ID:y0XqkGvZ
225 ：既にその名前は使われています：02/06/05 16:18 ID:v5pOMllH
226 ：既にその名前は使われています：02/06/05 17:12 ID:LzMyQVRx
まあ、あれだな
ゴブ１匹を残して残り全部にバインドを一斉にかければ
１匹だけこっちに釣れるかもしれんが
ゴブ１匹を残して残り全部にバインドを一斉にかければ
１匹だけこっちに釣れるかもしれんが
227 ：既にその名前は使われています：02/06/05 20:04 ID:6vITxIs8
リンクしてる奴を2ndターゲットrootでpullするのは普通だけどネ
228 ：既にその名前は使われています：02/06/05 21:22 ID:XkRANP5p
>>227
rootってどこで売ってますか？
rootってどこで売ってますか？
229 ：既にその名前は使われています：02/06/05 21:29 ID:sawA4oF1
>>221
水野良に小説の才能がないなんていうな！！！！殺すぞ!!!
水野良に小説の才能がないなんていうな！！！！殺すぞ!!!
230 ：既にその名前は使われています ：02/06/05 21:29 ID:KH177B+W
>> 228
FreePortのCLRギルド
FreePortのCLRギルド
231 ：既にその名前は使われています：02/06/05 21:30 ID:XkRANP5p
>>230
THX!!
THX!!
232 ：既にその名前は使われています：02/06/05 21:31 ID:v+QQj3NQ
233 ：既にその名前は使われています：02/06/05 21:41 ID:sITiP+Ia
>>232
挑発のほうが危険じゃねーか？
挑発のほうが危険じゃねーか？
234 ：既にその名前は使われています：02/06/05 21:44 ID:7vBmR/y4
235 ：既にその名前は使われています：02/06/05 22:39 ID:DU4aTNuO
236 ：既にその名前は使われています：02/06/05 22:42 ID:1HecnuBX
237 ：既にその名前は使われています：02/06/05 22:44 ID:LhzVLYC1
238 ：既にその名前は使われています：02/06/05 22:45 ID:LyPT7LJF
239 ：既にその名前は使われています：02/06/05 23:08 ID:mPJvhaie
すごい基本的なことかもしれないんですが､
赤は斬りかからない方がいいんでしょうか？
赤は斬りかからない方がいいんでしょうか？
240 ：既にその名前は使われています：02/06/05 23:09 ID:sITiP+Ia
241 ：既にその名前は使われています：02/06/05 23:11 ID:tAFCia7C
え～と、同じく基本的なことかもしれないんですけど
敵の前後でＨａｔｅが変わったりするんでしょうか
例えばそろそろやばくなってきた戦死が、敵の後ろのまわって
モンクかなんかが前にでてきたらタゲがそのモンクにかわったりするんでしょうか
敵の前後でＨａｔｅが変わったりするんでしょうか
例えばそろそろやばくなってきた戦死が、敵の後ろのまわって
モンクかなんかが前にでてきたらタゲがそのモンクにかわったりするんでしょうか
242 ：既にその名前は使われています：02/06/05 23:13 ID:mPJvhaie
243 ：既にその名前は使われています：02/06/06 08:32 ID:BriNhcpk
>>239
パーティーメンバーの構成によって
スタイルを変える必要があるのでは？
そういう自由度のあるところが面白いと思うけど。
おれの意見としては「基本は魔導師」だと思うけどね
Melee系だとは思わん。RNGつーかDRUorSHM
パーティーメンバーの構成によって
スタイルを変える必要があるのでは？
そういう自由度のあるところが面白いと思うけど。
おれの意見としては「基本は魔導師」だと思うけどね
Melee系だとは思わん。RNGつーかDRUorSHM
244 ：既にその名前は使われています：02/06/06 09:35 ID:8hS0Mpcp
>>239
赤が切るのが弱いとは、全然思わないけど
タルの赤はケアル２覚えたくらいのレベルからＰＴ組んで強い敵と戦う時は
前線に出てこないでほしいな。攻撃補助と回復補助をお願いしたいです。
ＨＰ少なすぎだから、白魔が壁戦士にまわすＭＰを使わなければいけない事ある。
赤が切るのが弱いとは、全然思わないけど
タルの赤はケアル２覚えたくらいのレベルからＰＴ組んで強い敵と戦う時は
前線に出てこないでほしいな。攻撃補助と回復補助をお願いしたいです。
ＨＰ少なすぎだから、白魔が壁戦士にまわすＭＰを使わなければいけない事ある。
245 ：既にその名前は使われています：02/06/06 09:40 ID:fGXhfYP3
固まってる相手にﾊﾞｲﾝﾄﾞ＆挑発は無謀じゃないか？
魔法使う相手だと特に、、その場で魔法使って近くの敵も
味方魔法に反応、、、(ﾟдﾟ)ｳｷﾞｬｰ
魔法と、挑発いずれもﾀｰｹﾞｯﾄ以外が反応する範囲が結構広いとおもう。
魔法使う相手だと特に、、その場で魔法使って近くの敵も
味方魔法に反応、、、(ﾟдﾟ)ｳｷﾞｬｰ
魔法と、挑発いずれもﾀｰｹﾞｯﾄ以外が反応する範囲が結構広いとおもう。
246 ：既にその名前は使われています：02/06/06 09:47 ID:fGXhfYP3
>>244
戦士居るならなぜ赤にﾀｰｹﾞｯﾄが行くんだ?
黒攻撃魔法ｶﾞﾝｶﾞﾝ → 殴り ならいくかもしれんが、、
逆の方がよいんじゃない？
最低限の弱体魔法→ 殴り → 離れて黒白。
赤は、PTによって自分のｽﾀﾝｽ換えれるから面白い。
戦士居るならなぜ赤にﾀｰｹﾞｯﾄが行くんだ?
黒攻撃魔法ｶﾞﾝｶﾞﾝ → 殴り ならいくかもしれんが、、
逆の方がよいんじゃない？
最低限の弱体魔法→ 殴り → 離れて黒白。
赤は、PTによって自分のｽﾀﾝｽ換えれるから面白い。
247 ：既にその名前は使われています：02/06/06 09:56 ID:QC9pqi4p
LV13の８人アラで、構成が、戦２、赤２、白２、黒２の場合。
赤パライズ釣り→黒バインド、赤ディア、戦士挑発→殴り、白待機。
↓
戦士殴り、黒ほどほどに攻撃魔法、白二入で回復、赤殴りつつ警戒。
↓
戦士殴り挑発、黒座る、白１人座り１人回復、赤殴りやめて回復＆切れた補助魔法。
↓
戦士殴り挑発、黒座る、白交代１人座り１人回復、赤座る。
↓
敵HPが減ってきたら、戦士挑発連発、黒魔法連打、白回復、赤魔法連打。
どーでっしゃろ。
赤パライズ釣り→黒バインド、赤ディア、戦士挑発→殴り、白待機。
↓
戦士殴り、黒ほどほどに攻撃魔法、白二入で回復、赤殴りつつ警戒。
↓
戦士殴り挑発、黒座る、白１人座り１人回復、赤殴りやめて回復＆切れた補助魔法。
↓
戦士殴り挑発、黒座る、白交代１人座り１人回復、赤座る。
↓
敵HPが減ってきたら、戦士挑発連発、黒魔法連打、白回復、赤魔法連打。
どーでっしゃろ。
248 ：既にその名前は使われています：02/06/06 09:59 ID:0sb8cfiJ
>>247
あのさぁ～・・・、君、何かカワイソウな人だね・・・
あのさぁ～・・・、君、何かカワイソウな人だね・・・
249 ：既にその名前は使われています：02/06/06 10:17 ID:QC9pqi4p
>>248
つまり？
つまり？
250 ：既にその名前は使われています：02/06/06 10:28 ID:fGXhfYP3
>>241
正直よーわからん。
ﾓﾝｸが目の前に出てきた程度ではﾀｹﾞがかわらんとおもうが。
場所によって上がりやすさが違うのはあるかもしらん。
座りHate上げるなら、目の前に座る方がいいとか
ケアルを敵の視界内で撃つとﾀｹﾞかわるとか、、 どれもこれも憶測範囲内。
正直よーわからん。
ﾓﾝｸが目の前に出てきた程度ではﾀｹﾞがかわらんとおもうが。
場所によって上がりやすさが違うのはあるかもしらん。
座りHate上げるなら、目の前に座る方がいいとか
ケアルを敵の視界内で撃つとﾀｹﾞかわるとか、、 どれもこれも憶測範囲内。
251 ：既にその名前は使われています：02/06/06 10:42 ID:1KDGg9vo
>>211
じゃぁ問題ないな。顔のバリエーション少なくて皆同じ顔だしな。
じゃぁ問題ないな。顔のバリエーション少なくて皆同じ顔だしな。
252 ：既にその名前は使われています：02/06/06 10:59 ID:1vW0KOFt
マニュアル通りの戦術しかできないパーティに入るのは怖い。
253 ：酢豆腐 ◆mEtEo..2 ：02/06/06 11:29 ID:Qv1uAJFB
質問です。いまプレイできないので、ご意見いただければうれしいです。
PTででか羊とかモルボルとか、単体で強力な相手に絡まれたとき、黒魔が
/magic バインド <t>
/partycmd leave
して、黒魔一人をタゲらせてPT離脱、運がよければバインドかかって、全員が比較的安全に逃げられる・・・
というやり方は有効ですか？
PTででか羊とかモルボルとか、単体で強力な相手に絡まれたとき、黒魔が
/magic バインド <t>
/partycmd leave
して、黒魔一人をタゲらせてPT離脱、運がよければバインドかかって、全員が比較的安全に逃げられる・・・
というやり方は有効ですか？
>>253
抜けてからバインドでいいんじゃない？
抜けてからバインドでいいんじゃない？
255 ：既にその名前は使われています：02/06/06 11:32 ID:l5Ikr64M
>>254
あ、名前残ってた
あ、名前残ってた
256 ：既にその名前は使われています：02/06/06 11:59 ID:X27rX5n7
257 ：酢豆腐 ◆mEtEo..2 ：02/06/06 13:03 ID:Qv1uAJFB
258 ：既にその名前は使われています：02/06/06 13:30 ID:4YhhqYXP
漏れもよくわからんが
敵が反応した瞬間にＰＴ抜ければ追われない
ようはﾍｲﾄだから、攻撃したり視界に入ったり回復したりしなければいいだけで
あとは、ターゲットになってるﾔｼが氏ぬ前にＰＴを解除すれば逃げれるYO!!!
対処はなるべく早め、最も理想的なのはバインドで止めて全員で逃げる事
βみたいに範囲外から魔法撃ったりせんから距離があれば問題なく逃げれる
敵が反応した瞬間にＰＴ抜ければ追われない
ようはﾍｲﾄだから、攻撃したり視界に入ったり回復したりしなければいいだけで
あとは、ターゲットになってるﾔｼが氏ぬ前にＰＴを解除すれば逃げれるYO!!!
対処はなるべく早め、最も理想的なのはバインドで止めて全員で逃げる事
βみたいに範囲外から魔法撃ったりせんから距離があれば問題なく逃げれる
259 ：既にその名前は使われています：02/06/06 13:35 ID:s88Cxhc9
>>258
いや、それやっても追っかけてくるらしいよ。
戦闘状態に入った時点でパーティメンバー全員覚えてるとかで。
追われてる奴助けようとして横から殴りに行ったとき
なかなか向いてくれなくなったのはこの所為とも。
いや、それやっても追っかけてくるらしいよ。
戦闘状態に入った時点でパーティメンバー全員覚えてるとかで。
追われてる奴助けようとして横から殴りに行ったとき
なかなか向いてくれなくなったのはこの所為とも。
260 ：既にその名前は使われています：02/06/07 13:33 ID:vjUpzmhj
「どこで狩る？」
「おまかせで」
「釣るよ？」
「おまかせで」
「じゃああっち行こうか」
「わたし落ちます」
うぜえ！
組む資格なし！
「おまかせで」
「釣るよ？」
「おまかせで」
「じゃああっち行こうか」
「わたし落ちます」
うぜえ！
組む資格なし！
261 ：既にその名前は使われています：02/06/07 23:50 ID:14pVwteu
>>260
スレ違い。DQNスレへ逝け！
スレ違い。DQNスレへ逝け！
えと、オソレスだけど
ＰＴ切り離し失敗てのは
ＰＴが戦ってた敵が残ってるからじゃないか？
ぶつけられたトレインの方にはまったく手出しせず
自分たちが戦ってた敵だけを男前が始末すれば
そのとき戦闘行動を取っていなかった魔法系のＰＴとかには
からまないんじゃなかろうか
実際にパルブロあたりでトレイン来るとき、非戦闘状態だと
素通りしていくし
まぁトレイン作ったヤシが目の前で死ねばそうもいかないだろうが
ＰＴ切り離し失敗てのは
ＰＴが戦ってた敵が残ってるからじゃないか？
ぶつけられたトレインの方にはまったく手出しせず
自分たちが戦ってた敵だけを男前が始末すれば
そのとき戦闘行動を取っていなかった魔法系のＰＴとかには
からまないんじゃなかろうか
実際にパルブロあたりでトレイン来るとき、非戦闘状態だと
素通りしていくし
まぁトレイン作ったヤシが目の前で死ねばそうもいかないだろうが
263 ：既にその名前は使われています：02/06/08 10:15 ID:5ZJhDosl
あとβにもあったように
敵にも粘着度がある
さっきＰＬソロやってたが、パライズで引っ張る時少し距離があるとすぐターゲットが外れる
獣人系は基本的に果てしなく追ってくる
鳥と兎も果てしない
マンドラはある程度離れると外れるようだ
敵にも粘着度がある
さっきＰＬソロやってたが、パライズで引っ張る時少し距離があるとすぐターゲットが外れる
獣人系は基本的に果てしなく追ってくる
鳥と兎も果てしない
マンドラはある程度離れると外れるようだ
264 ：既にその名前は使われています ：02/06/08 17:02 ID:JJBO+l+M
ＰＴで隠密行動 マウラ→谷 の時にゴブに見つかりました。
この時タゲ行ってる奴が「離れて」と言ったので離れました。
彼は谷まで走ってギリギリながらたどり着きました。
しばらくして谷の手前までつくと八匹のゴブがこちらに一直線に走ってきました。
これは「ＰＴと粘着質の関係」のせいですか？
隠密で移動する際はＰＴ解散しといたほうがいいですか？
この時タゲ行ってる奴が「離れて」と言ったので離れました。
彼は谷まで走ってギリギリながらたどり着きました。
しばらくして谷の手前までつくと八匹のゴブがこちらに一直線に走ってきました。
これは「ＰＴと粘着質の関係」のせいですか？
隠密で移動する際はＰＴ解散しといたほうがいいですか？
265 ：既にその名前は使われています：02/06/08 17:29 ID:FRt6hYqA
266 ：既にその名前は使われています：02/06/08 23:54 ID:tVmZLXv8
最強の2PTはナ/暗と赤/黒でつ。
267 ：既にその名前は使われています：02/06/08 23:55 ID:H8+Vpzxb
黒メインじゃないと魔法攻撃力低いぜ。
268 ：既にその名前は使われています：02/06/09 02:05 ID:tzRbA3xL
>>267
ボギー終わったしもういいです。
ボギー終わったしもういいです。
269 ：既にその名前は使われています：02/06/09 04:28 ID:Vhv+wyUL
>>264
呉越同舟即席パーティや熟練した信頼できるメンバーなら有りかな。
合理的ですが目的地に着いたときの一体感は無くなりそうです。
敵の位置を確認しながら移動する練習にもなります。
そういった一つ一つがﾁｰﾑﾜｰｸの良さに繋がるとおもいます。
呉越同舟即席パーティや熟練した信頼できるメンバーなら有りかな。
合理的ですが目的地に着いたときの一体感は無くなりそうです。
敵の位置を確認しながら移動する練習にもなります。
そういった一つ一つがﾁｰﾑﾜｰｸの良さに繋がるとおもいます。
270 ：既にその名前は使われています：02/06/09 05:06 ID:lzvH6Ch6
で、結局戦闘のたびに戦術が変わるんだよな?
Val鯖のEricとかいう香具師がすげぇよ。軍師だな。参謀か。
おかげでサポもとれたしギデアスから生還できたYO
Val鯖のEricとかいう香具師がすげぇよ。軍師だな。参謀か。
おかげでサポもとれたしギデアスから生還できたYO
271 ：既にその名前は使われています：02/06/09 05:19 ID:7zuDIuRM
272 ：既にその名前は使われています：02/06/09 05:49 ID:tzRbA3xL
セオリーはあっても公式はありません。
臨機応変にいこう。構成も戦術も。
臨機応変にいこう。構成も戦術も。
273 ：既にその名前は使われています：02/06/09 06:10 ID:v5qb4wGi
よほど訓練された集団でない限り
人数が多ければ多いほど戦術はシンプルな方がいいよ
人は必ず失敗するし巧い人もいれば下手な人もいる
それを計算にいれないと策士策におぼれることになるとおもう
人数が多ければ多いほど戦術はシンプルな方がいいよ
人は必ず失敗するし巧い人もいれば下手な人もいる
それを計算にいれないと策士策におぼれることになるとおもう
274 ：既にその名前は使われています：02/06/09 06:39 ID:Up/roVzK
>270
特定の人物をすげぇすげぇって言う奴は
意外とその人からウザがられている可能性大。
お前大丈夫か？心配だよ
特定の人物をすげぇすげぇって言う奴は
意外とその人からウザがられている可能性大。
お前大丈夫か？心配だよ
275 ：既にその名前は使われています：02/06/09 07:05 ID:NsXIaT0c
276 ：既にその名前は使われています：02/06/09 07:40 ID:Op/ThX4m
さらの状態でJOBによって狙われやすいってある？
昔、PT全員で座ってﾏﾀｰﾘ喋って休憩していたら
そこへヤグ登場、攻撃する気配も無くPTの中央を通り過ぎようとしている
友好的なヤグだな～とボーと見ていたら
戦士やシーフの脇を通り過ぎて、いきなり黒をガツン
PT全員ビックリってことがあった
今思い出すとかなり間抜けだ
昔、PT全員で座ってﾏﾀｰﾘ喋って休憩していたら
そこへヤグ登場、攻撃する気配も無くPTの中央を通り過ぎようとしている
友好的なヤグだな～とボーと見ていたら
戦士やシーフの脇を通り過ぎて、いきなり黒をガツン
PT全員ビックリってことがあった
今思い出すとかなり間抜けだ
277 ：既にその名前は使われています：02/06/09 08:16 ID:tzRbA3xL
>>276
ヤグは視界が狭いので単に見えてなかっただけと思われ
ヤグは視界が狭いので単に見えてなかっただけと思われ
278 ：既にその名前は使われています：02/06/09 09:11 ID:8XE3qzbh
279 ：既にその名前は使われています：02/06/09 17:11 ID:kgbVLujB
280 ：既にその名前は使われています：02/06/10 21:58 ID:Ui81diV/
age
281 ：_：02/06/10 22:21 ID:kjFxStVz
282 ：既にその名前は使われています：02/06/11 04:24 ID:IJpSSNQ4
283 ：既にその名前は使われています：02/06/11 05:35 ID:45x0VJVp
284 ：既にその名前は使われています：02/06/11 19:35 ID:RoKWwu0I
今こそage
285 ：既にその名前は使われています：02/06/11 20:03 ID:/ugZsyYh
>>265
コウモリのリンクと戦闘中、突然、仲間の挑発役戦士が死亡。
わけわからず、他メンバーの「逃げて」マクロで前をみたら、エレメント出現。
白でＨＰバーしかみてなかったのと、死なせたショックで逃走が遅れました。
狭い通路に、エレメントがいて、このままだとこっちにくると思い、とっさに
パーティ離脱して、エレメント横をすり抜けました。
無事に脱出できましたが、タゲされた仲間がまだエリアを脱出してなかったせ
いかもしれません。
他のメンバーにタゲが移るまで、多少は時間の猶予があるのかも。
とにかく戦闘から眼を離してはいかんですね…反省しました。
コウモリのリンクと戦闘中、突然、仲間の挑発役戦士が死亡。
わけわからず、他メンバーの「逃げて」マクロで前をみたら、エレメント出現。
白でＨＰバーしかみてなかったのと、死なせたショックで逃走が遅れました。
狭い通路に、エレメントがいて、このままだとこっちにくると思い、とっさに
パーティ離脱して、エレメント横をすり抜けました。
無事に脱出できましたが、タゲされた仲間がまだエリアを脱出してなかったせ
いかもしれません。
他のメンバーにタゲが移るまで、多少は時間の猶予があるのかも。
とにかく戦闘から眼を離してはいかんですね…反省しました。
286 ：既にその名前は使われています：02/06/12 13:51 ID:joKnMd6+
超基本的なことでスマンが、
Hate値上げるために「座る」って意味がよくわからないんだけど
ヒーリングするってことだよね。
でも戦闘中はヒーリングできないし
いったん戦闘解除して敵の目の前でヒーリングするってこと？
Hate値上げるために「座る」って意味がよくわからないんだけど
ヒーリングするってことだよね。
でも戦闘中はヒーリングできないし
いったん戦闘解除して敵の目の前でヒーリングするってこと？
287 ：既にその名前は使われています：02/06/12 14:12 ID:nNRkDu+C
288 ：既にその名前は使われています：02/06/12 14:27 ID:joKnMd6+
>>287
ありが㌧
ありが㌧
289 ：既にその名前は使われています：02/06/12 15:06 ID:/wg/o7ei
いまさらかもしれないが、文句が行う
/ja ためる <me>
/heal
の挑発マクロは有効なのすかね？
/ja ためる <me>
/heal
の挑発マクロは有効なのすかね？
290 ：既にその名前は使われています：02/06/12 15:09 ID:VAWLf9K9
>>270は、自分で自分のことをすげえと言っているのでは？
291 ：既にその名前は使われています：02/06/12 19:26 ID:9JMRfgs1
292 ：既にその名前は使われています：02/06/13 00:35 ID:8DBpMT8h
293 ：既にその名前は使われています：02/06/13 01:19 ID:F7Jg0mVk
294 ：既にその名前は使われています：02/06/13 08:21 ID:RiqOyPFK
質問。
戦士のＨＰやばくなったり魔道士がタゲられたりしてモンクあたりに
タゲ移ししたい時、モンクを残して他全員がエリア移動してすぐに戻
ってくるという戦法は使えますか？
この方法でタゲコントロールは可能だろうか？
戦士のＨＰやばくなったり魔道士がタゲられたりしてモンクあたりに
タゲ移ししたい時、モンクを残して他全員がエリア移動してすぐに戻
ってくるという戦法は使えますか？
この方法でタゲコントロールは可能だろうか？
295 ：既にその名前は使われています：02/06/13 10:01 ID:s93ex2n4
>>294
出来ない事は無いだろが、、有効な戦術とは思えないが、、
ｴﾘｱ境界が背後に常にないとﾀﾞﾒｯﾎﾟ､移動時に時間がかかる。
あと、ｴﾘｱ移動してる間も２、３回殴られる事覚悟。
ﾘﾝｸで魔道士おそわれたんなら、ﾓﾝｸが殴るだけでﾀｹﾞ移動するとおもう。
（まだ、全く手をだしていないなら。）
戦士のHPやばそうなら、早めにコンボかまして座るぐらいしか、、
出来ない事は無いだろが、、有効な戦術とは思えないが、、
ｴﾘｱ境界が背後に常にないとﾀﾞﾒｯﾎﾟ､移動時に時間がかかる。
あと、ｴﾘｱ移動してる間も２、３回殴られる事覚悟。
ﾘﾝｸで魔道士おそわれたんなら、ﾓﾝｸが殴るだけでﾀｹﾞ移動するとおもう。
（まだ、全く手をだしていないなら。）
戦士のHPやばそうなら、早めにコンボかまして座るぐらいしか、、
296 ：既にその名前は使われています：02/06/13 11:06 ID:l4nSnmBg
297 ：既にその名前は使われています：02/06/13 12:11 ID:wAqHAXO0
レベル９～１１のＰＴ４人組が砂漠で兎に挑みました。
白が回復したり、黒が魔法を唱えまくったり
戦士二人が殴って挑発していたので戦術はいい感じでした。
しばらくすると、挑発が効かなかったらしく黒が死にました。
ターゲットが白へ行き、白も昇天。結果戦士二人は逃げ出しました。
俺と相棒はそれをヒーリングしながら見てました。
勝てるかな？と思って見てて危なくなって救援要請が出たらいこうかと思ってたら
ボコボコ死にました。
結果ＬＶ１７の俺が２発殴って経験値をいただきましたとさ。
ＰＴ戦術万歳！
白が回復したり、黒が魔法を唱えまくったり
戦士二人が殴って挑発していたので戦術はいい感じでした。
しばらくすると、挑発が効かなかったらしく黒が死にました。
ターゲットが白へ行き、白も昇天。結果戦士二人は逃げ出しました。
俺と相棒はそれをヒーリングしながら見てました。
勝てるかな？と思って見てて危なくなって救援要請が出たらいこうかと思ってたら
ボコボコ死にました。
結果ＬＶ１７の俺が２発殴って経験値をいただきましたとさ。
ＰＴ戦術万歳！
298 ：既にその名前は使われています：02/06/13 15:26 ID:3bqel8Gk
>>297
結果からして戦術はいい感じではなかったと思える。
戦士二人が交代で挑発しつつ黒が魔法を連発すれば、
黒のhateが高くなっても不思議ではない。
魔法のタイミングを考慮するなり、挑発要員を
絞るなりしてhateをコントロールすべき。
或は自分達で倒せる目標の選択を誤ったか。
これは最も重要な戦略上の判断だろう。
結果からして戦術はいい感じではなかったと思える。
戦士二人が交代で挑発しつつ黒が魔法を連発すれば、
黒のhateが高くなっても不思議ではない。
魔法のタイミングを考慮するなり、挑発要員を
絞るなりしてhateをコントロールすべき。
或は自分達で倒せる目標の選択を誤ったか。
これは最も重要な戦略上の判断だろう。
299 ：既にその名前は使われています：02/06/13 15:49 ID:pR8Pvxxe
個人的にはこんなこと言い切りたくないんだけど、
行きずりとか、深く考えずに楽しみたいとかのパーティーだと、
結局、生存率を上げるのは戦術よりも戦略だったり？
行きずりとか、深く考えずに楽しみたいとかのパーティーだと、
結局、生存率を上げるのは戦術よりも戦略だったり？
300 ：既にその名前は使われています：02/06/13 16:18 ID:3bqel8Gk
>>299
うん。そうだと思う。熟練したパーティーでも
戦略の失敗を戦術ではカバーできないしね。
でも、もっと重要な事は楽しむ事かな？ この
スレはその事を踏まえた上で戦術の情報交換に
利用すれば良いんじゃないかな。
うん。そうだと思う。熟練したパーティーでも
戦略の失敗を戦術ではカバーできないしね。
でも、もっと重要な事は楽しむ事かな？ この
スレはその事を踏まえた上で戦術の情報交換に
利用すれば良いんじゃないかな。
301 ：既にその名前は使われています：02/06/14 00:59 ID:mEEsgAoL
良スレあげ
302 ：既にその名前は使われています：02/06/15 04:28 ID:0zdiuJOw
聞いた話ではボス戦でアライアンス組んでるとそれぞれのパーティごとに
別々のボスフィールドに転送されてしまうらしい。
三大強国のミッションやるときは気をつけて！
別々のボスフィールドに転送されてしまうらしい。
三大強国のミッションやるときは気をつけて！
303 ：既にその名前は使われています：02/06/15 11:43 ID:BM7bMtEr
HPの低さを恐れて、挑発しないタル戦士と組みますた。
黒２人へのケアルⅡ、赤ひとりじゃ間に合わないんだよう・・
とはいっても、たまに挑発使うとタルも死にかけるし。
漏れがしゃがむしかありませんか？
黒２人へのケアルⅡ、赤ひとりじゃ間に合わないんだよう・・
とはいっても、たまに挑発使うとタルも死にかけるし。
漏れがしゃがむしかありませんか？
304 ：既にその名前は使われています：02/06/15 12:27 ID:ms14y+Lv
なるほど。いや、まー別に略しても悪くないと思うよ。
Partyと語感似てるしね。
ただ、自分の知らないMMORPG用語には
「TPOとか関係ない！絶対使うな！押し付けるな！先輩面すんな！」とかいちゃもん付けてるくせに
自分らの慣れ親しんだ他ゲー用語は平気な顔して使ってる厚顔さには呆れた。年齢層の違いかぁ。
Partyと語感似てるしね。
ただ、自分の知らないMMORPG用語には
「TPOとか関係ない！絶対使うな！押し付けるな！先輩面すんな！」とかいちゃもん付けてるくせに
自分らの慣れ親しんだ他ゲー用語は平気な顔して使ってる厚顔さには呆れた。年齢層の違いかぁ。
305 ：既にその名前は使われています：02/06/15 13:41 ID:9upe5Qg1
↑誤爆っぽいが微妙にスレにあってるところが何とも。
306 ：既にその名前は使われています：02/06/15 18:22 ID:CdtSlxjp
>>304 は他のスレにもこれ書いてるけど新手のコピペ？
307 ：既にその名前は使われています：02/06/15 20:11 ID:Pd/cYAzE
黒・モンク・シーフ（全員タル）で戦って
たんですが10回中3回死にました（当方黒）
魔法の使い所がわからなくて死にまくりです
相手を確実に倒せるときまで使わないほうが
いいんですかね？最初に攻撃魔法つかったらタゲられ
6,7回殴られて死亡します
最初はブライン・バイオとかがいいんでしょうか
このメンバーでのうまい黒の戦い方教えて下さい
お願いします
たんですが10回中3回死にました（当方黒）
魔法の使い所がわからなくて死にまくりです
相手を確実に倒せるときまで使わないほうが
いいんですかね？最初に攻撃魔法つかったらタゲられ
6,7回殴られて死亡します
最初はブライン・バイオとかがいいんでしょうか
このメンバーでのうまい黒の戦い方教えて下さい
お願いします
308 ：既にその名前は使われています：02/06/15 20:15 ID:vQ1pprHz
>>307
黒でやるなら戦士いるＰＴじゃないと殆ど動けません。
黒でやるなら戦士いるＰＴじゃないと殆ど動けません。
309 ：既にその名前は使われています：02/06/15 20:22 ID:P718dr3b
最初にモンク、シーフに特攻かけさせるべきだな
310 ：既にその名前は使われています：02/06/15 20:52 ID:Pd/cYAzE
それまで何も出来ないんですか・・
ブライン・バイオもだめですか？
もしかして杖でなぐるのも・・・？
ブライン・バイオもだめですか？
もしかして杖でなぐるのも・・・？
311 ：既にその名前は使われています：02/06/15 21:18 ID:J38s2GsQ
黒なんだけど、
いままでは最初にブラインをつかって後ろへダッシュ、
向かってくる敵を戦士が叩く、という始まりだったんだけど
今日組んだひとは最初に魔法は使わない方がいいといわれた。
どうなのよ、そこんとこ。
いままでは最初にブラインをつかって後ろへダッシュ、
向かってくる敵を戦士が叩く、という始まりだったんだけど
今日組んだひとは最初に魔法は使わない方がいいといわれた。
どうなのよ、そこんとこ。
312 ：既にその名前は使われています：02/06/15 21:32 ID:YGMEFWQO
>>311
白ゴブをディアでつってたら、いきなりサイレスかまされて白回復不能、
全滅しました
高レベルになると、状態異常の魔法が最初にくるし、攻撃力が高いモンス
に狙われると、黒は危ない。
だから、挑発でつってもらったほうが安全てことじゃないかな。
白ゴブをディアでつってたら、いきなりサイレスかまされて白回復不能、
全滅しました
高レベルになると、状態異常の魔法が最初にくるし、攻撃力が高いモンス
に狙われると、黒は危ない。
だから、挑発でつってもらったほうが安全てことじゃないかな。
313 ：既にその名前は使われています：02/06/15 21:48 ID:WkRSplL+
飛び道具があるヤツはまず釣ってもらわないと。
314 ：既にその名前は使われています：02/06/15 22:33 ID:0yD/H8eg
>>310
敵のHPが50％くらいになったら始動すればOK。
敵のHPが50％くらいになったら始動すればOK。
315 ：既にその名前は使われています：02/06/15 22:58 ID:Pd/cYAzE
わかりました
何もしないのは見捨ててるみたいで気が引けますが
50％きるまではぐっとこらえてやってみます
何もしないのは見捨ててるみたいで気が引けますが
50％きるまではぐっとこらえてやってみます
316 ：ガルカの戦士はお呼びでないですか：02/06/17 09:42 ID:Y9qS2qXz
現在、ガルカの戦士です。
パーティに誘ってもらいたいのですが、
やっぱり魔法使いにならないと駄目ですか？
ガルカは魔法使いにはむいてないと聞いたのですが、
具体的にどんなふうにやりにくいのでしょうか。
パーティにひっぱりダコになりたくて、魔法使いにジョブチェンジを
考えているのですが。
パーティに誘ってもらいたいのですが、
やっぱり魔法使いにならないと駄目ですか？
ガルカは魔法使いにはむいてないと聞いたのですが、
具体的にどんなふうにやりにくいのでしょうか。
パーティにひっぱりダコになりたくて、魔法使いにジョブチェンジを
考えているのですが。
317 ：既にその名前は使われています：02/06/17 09:44 ID:AfwfXEtM
早まるな。「死んでもいいですからPTに入れてください」これ最強
ただし素人には(略
ただし素人には(略
318 ：既にその名前は使われています ：02/06/17 09:48 ID:JMwCfzsk
ガルモンクなら良い釣りしになれるよ.
サポ戦士なら、挑発もできるしひっぱりだこ.
ジョブチェンジする必要なし.
サポ戦士なら、挑発もできるしひっぱりだこ.
ジョブチェンジする必要なし.
319 ：既にその名前は使われています ：02/06/17 10:52 ID:nqT/gv47
>>ALL
質問するときは、パーティ構成とレベル（使える魔法）を申告した方がいい。
その方がアドバイスしやすいし。
というわけで、このスレのお約束にしたいんだけど…いいかな？
質問するときは、パーティ構成とレベル（使える魔法）を申告した方がいい。
その方がアドバイスしやすいし。
というわけで、このスレのお約束にしたいんだけど…いいかな？
320 ：既にその名前は使われています：02/06/17 10:57 ID:rFCBd6HW
>>316
バカだから魔法苦手
バカだから魔法苦手
321 ：既にその名前は使われています：02/06/17 11:46 ID:nCwbU8x4
戦士が複数いた場合、挑発はレベル低い人が先にやった方がいいんですよね。
超基本的なことだと思いますが、自信が無くなってしまったので教えてください。
超基本的なことだと思いますが、自信が無くなってしまったので教えてください。
322 ：既にその名前は使われています：02/06/17 11:49 ID:AfwfXEtM
高い方からやったほうがいい。サンブンの１へったら交代
そしてケアル。弱い方と交代
そしてケアル。弱い方と交代
323 ：既にその名前は使われています：02/06/17 11:51 ID:Em/NxTM/
>>321
挑発回しは戦術によると思うぞ
回すんならLvの低い人から
盾役を1人に絞り、残りはバーサクと言う方法もある
あくまでも回復役がしっかりしている場合に限るが、回復役も盾役1人に集中できるから楽なはず
挑発回しは戦術によると思うぞ
回すんならLvの低い人から
盾役を1人に絞り、残りはバーサクと言う方法もある
あくまでも回復役がしっかりしている場合に限るが、回復役も盾役1人に集中できるから楽なはず
324 ：既にその名前は使われています：02/06/17 11:52 ID:Em/NxTM/
>>322
高いほうからやると挑発が効かない罠
高いほうからやると挑発が効かない罠
325 ：既にその名前は使われています：02/06/17 11:54 ID:JzJ4aka2
＞312
ディアは詠唱早いけど硬直長いので競争で釣るんじゃない限り不適。
範囲ぎりぎりでパライズとかブラインかまして即逃げ安定？
＞311
ブラインを殴りで振り向かすのは２、３発必要になる。
黒魔の時点で戦士挑発しまくりが基本なのであまり関係ない気もする。
ディアは詠唱早いけど硬直長いので競争で釣るんじゃない限り不適。
範囲ぎりぎりでパライズとかブラインかまして即逃げ安定？
＞311
ブラインを殴りで振り向かすのは２、３発必要になる。
黒魔の時点で戦士挑発しまくりが基本なのであまり関係ない気もする。
326 ：３２１：02/06/17 11:55 ID:nCwbU8x4
でも高い方からやると、低いほうの挑発が効かなくなることがありますよね。
白のMPも切れてピンチの時とか困りませんか？
白のMPも切れてピンチの時とか困りませんか？
327 ：既にその名前は使われています：02/06/17 11:56 ID:nCwbU8x4
328 ：既にその名前は使われています：02/06/17 11:57 ID:AfwfXEtM
329 ：既にその名前は使われています：02/06/17 11:59 ID:v/NE4cXa
正直、モンクが居たら、モンクの馬鹿多いＨＰを使わない手はない。
魔法で釣ってもらってとりあえずモンクに殴らせて100くらい減って
戦士挑発したら大分安全に刈れる
魔法で釣ってもらってとりあえずモンクに殴らせて100くらい減って
戦士挑発したら大分安全に刈れる
330 ：既にその名前は使われています：02/06/17 17:10 ID:yTKgJte8
そうです、モンクのHPは第1次タンクです
その後戦士のタンクに切り替えると便利です
最近は挑発付モンクも増えてきたなー
その後戦士のタンクに切り替えると便利です
最近は挑発付モンクも増えてきたなー
331 ：既にその名前は使われています：02/06/17 17:52 ID:tXW1fMIi
>>310
黒や白で殴る奴はPartyから蹴りだすよ
特に厳しいときに殴るの辞めるように言っても聞かないと蹴るね
相手のTP貯めるだけだし、むしろヒーリングしてMP貯めておいてくれると安心できる
黒なら適当に魔法打ちつつ、敵のHPが1/3程度になったら一気に追い込みかける
白ならヒールに専念して、MP節約する
赤なら状況に応じてヒール、弱体更新する
あと、黒や白や赤は敵連れてきたときに、いきなり魔法鬱の辞めれ
挑発確認してからやれよ。
黒や白で殴る奴はPartyから蹴りだすよ
特に厳しいときに殴るの辞めるように言っても聞かないと蹴るね
相手のTP貯めるだけだし、むしろヒーリングしてMP貯めておいてくれると安心できる
黒なら適当に魔法打ちつつ、敵のHPが1/3程度になったら一気に追い込みかける
白ならヒールに専念して、MP節約する
赤なら状況に応じてヒール、弱体更新する
あと、黒や白や赤は敵連れてきたときに、いきなり魔法鬱の辞めれ
挑発確認してからやれよ。
332 ：既にその名前は使われています：02/06/17 18:38 ID:N4ulROo+
333 ：既にその名前は使われています：02/06/17 21:35 ID:D8w/jvy4
>>331
戦白白でパーティー組んだとき、白の漏れは殴りましたが何か？
戦白白でパーティー組んだとき、白の漏れは殴りましたが何か？
334 ：既にその名前は使われています：02/06/17 21:46 ID:TE7z9SRh
いずれにせよ、白でもガルカなら殴り要員。
335 ：既にその名前は使われています：02/06/18 01:30 ID:crjJsroz
>>331
ウォーハンマクラスの武器を持った白なら一撃のダメージは20程度いくよ。
クリが出たら俺の場合５０いったんだが・・・
それでもアイススパイクや麻痺されない相手でも殴るなと言われるのか？
高レベルになって違ってくるんならｽﾏｿ
でも結局はその場の戦力から戦略などで判断したほうがいいと思うがなあ
ウォーハンマクラスの武器を持った白なら一撃のダメージは20程度いくよ。
クリが出たら俺の場合５０いったんだが・・・
それでもアイススパイクや麻痺されない相手でも殴るなと言われるのか？
高レベルになって違ってくるんならｽﾏｿ
でも結局はその場の戦力から戦略などで判断したほうがいいと思うがなあ
336 ：既にその名前は使われています：02/06/18 03:42 ID:htbldq2l
白が足りない時は、赤は戦士と1on1のﾊﾟｰﾃｨ組むといいね。
戦士が一撃殴る→赤が補助連発→赤TP溜まった時点で挑発
→戦士TP溜めてロタス→赤ファストで連携→戦士にケアルⅡ…
のループでとて強一歩手前クラスまで仕留められるぞ。
物理耐性系も、赤が樽ならファイア連発で殺れる。
集まるなら赤／白、戦／シ、樽パンダ、モンク／戦がいい。
ファスト→ロタス→コンボで大ダメージが狙えるし、物理耐性のヤシは
黒に任せられる。とて強エレをぶち倒した時は爽快だたーよ。
モンクが戦士サポなのは、挑発でTP回すため。最初赤が吊って、
TP溜まった所で戦士とモンクが参戦、挑発連打しつつしばらくして黒参戦、
あとは黒魔法連打→連携→挑発でとて強も２ループで終了。
ボギーも殺れますた。
(･∀･)ｲｲ!
戦士が一撃殴る→赤が補助連発→赤TP溜まった時点で挑発
→戦士TP溜めてロタス→赤ファストで連携→戦士にケアルⅡ…
のループでとて強一歩手前クラスまで仕留められるぞ。
物理耐性系も、赤が樽ならファイア連発で殺れる。
集まるなら赤／白、戦／シ、樽パンダ、モンク／戦がいい。
ファスト→ロタス→コンボで大ダメージが狙えるし、物理耐性のヤシは
黒に任せられる。とて強エレをぶち倒した時は爽快だたーよ。
モンクが戦士サポなのは、挑発でTP回すため。最初赤が吊って、
TP溜まった所で戦士とモンクが参戦、挑発連打しつつしばらくして黒参戦、
あとは黒魔法連打→連携→挑発でとて強も２ループで終了。
ボギーも殺れますた。
(･∀･)ｲｲ!
337 ：既にその名前は使われています：02/06/18 10:00 ID:RBXKJw5M
びっくりマークを表示してウロウロしても誰もPT誘ってくれません
さびしい
なんでゲームでこんなに鬱にならなければいけないのか
レベル５の戦士は役立たずですか？友達にはしたくないですか？
さびしい
なんでゲームでこんなに鬱にならなければいけないのか
レベル５の戦士は役立たずですか？友達にはしたくないですか？
338 ：既にその名前は使われています：02/06/18 10:10 ID:b1qqcDwL
339 ：既にその名前は使われています：02/06/18 10:11 ID:spBZFFug
340 ：既にその名前は使われています：02/06/18 10:23 ID:57L6lSm4
>>339
挑発はレベル5からだっけ？
早いうちからパーティ組んで挑発の重要性に気付いた方がいいんでない？
まぁよほどのアホでない限り
1回パーティくんで挑発して～って仲間に言われれば分かることだけど。
挑発はレベル5からだっけ？
早いうちからパーティ組んで挑発の重要性に気付いた方がいいんでない？
まぁよほどのアホでない限り
1回パーティくんで挑発して～って仲間に言われれば分かることだけど。
341 ：既にその名前は使われています：02/06/18 10:40 ID:Vof6MNpg
>>337
そのレベルなら１人でやった方が効率いいよ。
そのレベルなら１人でやった方が効率いいよ。
342 ：既にその名前は使われています：02/06/18 10:48 ID:RiKAvViV
最近組んでよかったPT
暗黒/戦士、赤樽、赤/詩人(ヒュー)、黒樽、黒パンダ(ヒューム)
赤樽が回復メインで赤とパンダがヒールのサポート
基本的に赤は弱体と弱体更新
最初にパライズを2人で掛ける、かからないときは赤が入るまでかけまくる
赤樽は回復専門、赤ヒューは弱体、その他状況により回復、プロテス使用
黒は撃つのみ、黒パンダは赤樽のサポートと攻撃魔法、ピンチには魔力の渦＋ケアルで回復サポート
Lvl13-14のPTでダボイのオーク美味しく狩れました
暗黒/戦士、赤樽、赤/詩人(ヒュー)、黒樽、黒パンダ(ヒューム)
赤樽が回復メインで赤とパンダがヒールのサポート
基本的に赤は弱体と弱体更新
最初にパライズを2人で掛ける、かからないときは赤が入るまでかけまくる
赤樽は回復専門、赤ヒューは弱体、その他状況により回復、プロテス使用
黒は撃つのみ、黒パンダは赤樽のサポートと攻撃魔法、ピンチには魔力の渦＋ケアルで回復サポート
Lvl13-14のPTでダボイのオーク美味しく狩れました
343 ：既にその名前は使われています：02/06/18 11:08 ID:spBZFFug
>>340
Ｌｖ５くらいだと、まだ全然敵の特性とかわかっていないと思う
つうか、このゲーム、Ｌｖを二桁にするのはそんなに難しくない
でもそこからが長い
基礎知識を低レベルで持っておいたほうが絶対いいと思う
同じ戦士としてはそう思う
どいつがアクティブで、どいつがリンクしてどいつが毒を持ってて・・・
とかね。
それを知らないと挑発して！といわれてやったらその近くに・・・・
なんて事があるだろうし。
Ｌｖ５くらいだと、まだ全然敵の特性とかわかっていないと思う
つうか、このゲーム、Ｌｖを二桁にするのはそんなに難しくない
でもそこからが長い
基礎知識を低レベルで持っておいたほうが絶対いいと思う
同じ戦士としてはそう思う
どいつがアクティブで、どいつがリンクしてどいつが毒を持ってて・・・
とかね。
それを知らないと挑発して！といわれてやったらその近くに・・・・
なんて事があるだろうし。
344 ：既にその名前は使われています：02/06/18 13:17 ID:nS4dOfQH
ソロ卒業はＬｖ７が最適かと。
345 ：既にその名前は使われています：02/06/18 15:05 ID:wC6K69vw
てか、LV5戦士なら挑発した所で装備がへぼいから死んじゃうよ！
LV7まで上げてレザー系の装備で固めてからの方がいい！
もしくは10まで上げてスケイル装備
LV7まで上げてレザー系の装備で固めてからの方がいい！
もしくは10まで上げてスケイル装備
346 ：既にその名前は使われています：02/06/18 15:26 ID:DD8ENwCc
10くらいまではソロで下積みしてもいいっしょ。
それくらいだと白とか黒もへぼいのしか使えないから、結局烏合の衆になりがちだし。
まあそれはそれとして戦士のPT組み方の戦略というのも練習していいかも。
まず楯役の同輩を2人集めた上で次に白と黒、さらにその他募集って感じで。
いきなり自分しかいない状態で白募集とか言われても白としちゃそれはおっかないでよ。
慣れたら白複数のとてつよ狩りアライアンスとかさ。
それくらいだと白とか黒もへぼいのしか使えないから、結局烏合の衆になりがちだし。
まあそれはそれとして戦士のPT組み方の戦略というのも練習していいかも。
まず楯役の同輩を2人集めた上で次に白と黒、さらにその他募集って感じで。
いきなり自分しかいない状態で白募集とか言われても白としちゃそれはおっかないでよ。
慣れたら白複数のとてつよ狩りアライアンスとかさ。
347 ：既にその名前は使われています：02/06/19 09:19 ID:Yd8HBcpA
挑発の遅い戦士と組むとブラインかけるのが怖いです。
信頼関係ってホントに大事…。
信頼関係ってホントに大事…。
348 ：既にその名前は使われています：02/06/19 11:47 ID:KaZvb7M1
ちょっと質問。
戦闘開始時に挑発で引っ張ってくる時に、挑発かけた後だーっと
パーティの所まで走って戻るってスタイル取ってるんだけど、魔道士
さん的にこういうのはどうなんでしょう?
索敵が未完のままの場所で戦うより、索敵済みの場所つまりパーティの
いる場所で戦った方が安全なのでは、ってつもりなんだけど…
魔法使いとモンスの距離はなるべく離しておくほうがいいんでしょうか?
戦闘開始時に挑発で引っ張ってくる時に、挑発かけた後だーっと
パーティの所まで走って戻るってスタイル取ってるんだけど、魔道士
さん的にこういうのはどうなんでしょう?
索敵が未完のままの場所で戦うより、索敵済みの場所つまりパーティの
いる場所で戦った方が安全なのでは、ってつもりなんだけど…
魔法使いとモンスの距離はなるべく離しておくほうがいいんでしょうか?
349 ：既にその名前は使われています：02/06/19 11:52 ID:dTCi7uq9
350 ：既にその名前は使われています：02/06/19 11:56 ID:Ssai8aaF
351 ：既にその名前は使われています：02/06/19 11:56 ID:5YsnjqvQ
とりあえず窓牛が最初に死ぬようなＰＴはイヤだな。
シーフが最初に死ぬようなＰＴはいい感じだな。
シーフが最初に死ぬようなＰＴはいい感じだな。
352 ：既にその名前は使われています：02/06/19 11:57 ID:5tRdK/hT
羊様のシープソングは、レンジぎりぎりまで離れても結局くらっちまうかい？
避けられないのかなあ。。
避けられないのかなあ。。
353 ：既にその名前は使われています：02/06/19 12:00 ID:5YsnjqvQ
>>352
そういえばやられそうな人にケアルしにいって眠らされた時は泣きそうでした・・・
そういえばやられそうな人にケアルしにいって眠らされた時は泣きそうでした・・・
354 ：348：02/06/19 12:00 ID:KaZvb7M1
なるほど。
ということは、挑発係の戦士が周囲の索敵まで行った上で挑発をかけて
その場でそのまま戦闘を行うというのがベストなんですね。
挑発のレンジがもう少し長ければいいのに…
シャウトはエリア全体に届くのに、なんで挑発のレンジはあんなに狭いのやら。
ということは、挑発係の戦士が周囲の索敵まで行った上で挑発をかけて
その場でそのまま戦闘を行うというのがベストなんですね。
挑発のレンジがもう少し長ければいいのに…
シャウトはエリア全体に届くのに、なんで挑発のレンジはあんなに狭いのやら。
355 ：既にその名前は使われています：02/06/19 12:03 ID:dbntKsde
356 ：既にその名前は使われています：02/06/19 12:04 ID:y5ZG/Rro
使ったら最後、シャウトのレンジなみの挑発。
つーか、挑発がエリア全体に届いたらとんでもないことになりますね。
358 ：既にその名前は使われています：02/06/19 12:15 ID:FYpba/Hh
この前ＰＴに入ってきたヤシでむかつくやつがいた。
俺らのＰＴは順調にレベル上げしていたら、ソロで必死になってる初対面のヤシから
ＰＴ入れてくれませんか？の/tellが。
もちろん、ＯＫしてあげて再びレベル上げ再開。
すると突然戦術に関して、そのヤシが指図をはじめた。
「まず、○○さんが○○してください。」
「ＭＰきれたら戦闘解除して回復してください」
「私が○○をやったら、○○さんは○○をお願いします。」などなど。
俺らのＰＴは順調にレベル上げしていたら、ソロで必死になってる初対面のヤシから
ＰＴ入れてくれませんか？の/tellが。
もちろん、ＯＫしてあげて再びレベル上げ再開。
すると突然戦術に関して、そのヤシが指図をはじめた。
「まず、○○さんが○○してください。」
「ＭＰきれたら戦闘解除して回復してください」
「私が○○をやったら、○○さんは○○をお願いします。」などなど。
359 ：既にその名前は使われています：02/06/19 12:16 ID:FYpba/Hh
はぁ？？？？って感じだった。
途中から入ってきて、なんだこいつは・・・・・
ＰＴ混乱するだろうが・・・・
結局、そいつの意見は聞き流されたけどなんか固くてむかつくヤシだったな。
自分の戦術でやりたいなら、自分でリーダーになってメンバー探しからやってほしい。
いろいろ言いたいのはわかるが突然入ってきたんだし我慢もしてほしいと思った。
それってマナーなんちゃう？？
途中から入ってきて、なんだこいつは・・・・・
ＰＴ混乱するだろうが・・・・
結局、そいつの意見は聞き流されたけどなんか固くてむかつくヤシだったな。
自分の戦術でやりたいなら、自分でリーダーになってメンバー探しからやってほしい。
いろいろ言いたいのはわかるが突然入ってきたんだし我慢もしてほしいと思った。
それってマナーなんちゃう？？
360 ：既にその名前は使われています：02/06/19 12:17 ID:5tRdK/hT
361 ：既にその名前は使われています：02/06/19 12:22 ID:FYpba/Hh
362 ：既にその名前は使われています：02/06/19 12:23 ID:5tRdK/hT
>>361
そっかー。それはもう、事故だ！！しょうがないｗ
そっかー。それはもう、事故だ！！しょうがないｗ
363 ：既にその名前は使われています：02/06/19 12:47 ID:iJK4Uyqy
364 ：既にその名前は使われています：02/06/19 12:52 ID:5YsnjqvQ
渡辺正行以外はリーダーとは認めない
365 ：既にその名前は使われています：02/06/19 13:08 ID:+EMEIB+S
366 ：既にその名前は使われています：02/06/19 13:10 ID:+EMEIB+S
いや、セルビナで、とろとろしてたから、
指示して引っ張っていったのだよ
指示して引っ張っていったのだよ
367 ：既にその名前は使われています：02/06/19 13:11 ID:s9ndOI8T
368 ：既にその名前は使われています：02/06/19 13:12 ID:+EMEIB+S
>>367
漏れもひっかかったＹＯ－ｗ
漏れもひっかかったＹＯ－ｗ
369 ：既にその名前は使われています：02/06/19 13:13 ID:BPsCeeOh
(ﾟДﾟ)またせたなぁ
370 ：既にその名前は使われています：02/06/19 13:31 ID:bzRnBaVa
つーかさ、もう戦士からPT募集開始するのやめろよ。
白はtellされまくってうざいし戦士は魔道士探しに無駄な時間を過ごしてるんだろ？
「あとは白がいれば…」「あとは黒がいればいけるねｗ」←聞き飽きたわ！！
どこぞのコピペだけど↓
戦士が募集⇒戦士が3人集まる⇒「あとは白がいれば狩れるねｗ」⇒白いない…
⇒モンク「私もご一緒していいですか？」⇒「挑発でまわして狩ろう！ｗ」
⇒3匹くらい狩ったところで死人が…⇒シーフ「PT空きありますか？」
⇒「OK!人数でカバーしよう！」⇒（シーフ一人加わったところで何も変わらない…）
⇒待望の白魔が！！⇒6人だとまずい…⇒「これだと一人抜けても狩れるねｗ（牽制）」
⇒白「あ、私次の次で抜けます」⇒肝心の白抜けて何も狩れなくなる⇒解散。。。
白はtellされまくってうざいし戦士は魔道士探しに無駄な時間を過ごしてるんだろ？
「あとは白がいれば…」「あとは黒がいればいけるねｗ」←聞き飽きたわ！！
どこぞのコピペだけど↓
戦士が募集⇒戦士が3人集まる⇒「あとは白がいれば狩れるねｗ」⇒白いない…
⇒モンク「私もご一緒していいですか？」⇒「挑発でまわして狩ろう！ｗ」
⇒3匹くらい狩ったところで死人が…⇒シーフ「PT空きありますか？」
⇒「OK!人数でカバーしよう！」⇒（シーフ一人加わったところで何も変わらない…）
⇒待望の白魔が！！⇒6人だとまずい…⇒「これだと一人抜けても狩れるねｗ（牽制）」
⇒白「あ、私次の次で抜けます」⇒肝心の白抜けて何も狩れなくなる⇒解散。。。
371 ：既にその名前は使われています：02/06/19 13:35 ID:27zI5lAv
372 ：既にその名前は使われています：02/06/19 13:39 ID:KBLGsCpM
373 ：既にその名前は使われています：02/06/19 13:57 ID:Eshn77rF
Partyに壁役複数入れるのって効率悪くね～かな
Partyに壁は一人で十分、もう一人戦士増やすより他のクラス入れたほうが
狩りの効率は上がって、死亡率下がっていい感じなんだが
壁、黒ｘ２、白(赤)、赤、シでとて強がんがん狩れてます
壁が複数入ると挑発で取り合って、ダメージ分散していいように見えるけど
黒よりダメージソースは低いから、殺すのに時間かかるんだよね
白と黒はそれぞれの専門、攻撃と回復専念して赤は弱体、回復サポート
シーフは不意打ち、アイテムゲットとすごくいい感じなんだが
Partyに壁は一人で十分、もう一人戦士増やすより他のクラス入れたほうが
狩りの効率は上がって、死亡率下がっていい感じなんだが
壁、黒ｘ２、白(赤)、赤、シでとて強がんがん狩れてます
壁が複数入ると挑発で取り合って、ダメージ分散していいように見えるけど
黒よりダメージソースは低いから、殺すのに時間かかるんだよね
白と黒はそれぞれの専門、攻撃と回復専念して赤は弱体、回復サポート
シーフは不意打ち、アイテムゲットとすごくいい感じなんだが
374 ：既にその名前は使われています：02/06/19 14:00 ID:Eshn77rF
>>373続き
壁二人いると、二人そろって敵探して二人そろってつれてくる馬鹿が居るから…
それに、MP無い戦士系だとHP回復してやると、すぐうろうろちょろちょろ
MP回復マテよと思うことがしばしば、一人なら扱いやすい
下手糞で言っても聞かなければ蹴れば次の壁は沢山居る
これ一番PTにいいと思うんだがな～
壁二人いると、二人そろって敵探して二人そろってつれてくる馬鹿が居るから…
それに、MP無い戦士系だとHP回復してやると、すぐうろうろちょろちょろ
MP回復マテよと思うことがしばしば、一人なら扱いやすい
下手糞で言っても聞かなければ蹴れば次の壁は沢山居る
これ一番PTにいいと思うんだがな～
375 ：既にその名前は使われています：02/06/19 14:07 ID:Mwqi1nnv
結局戦術でも何でもなくて如何に魔導師が集まるかってだけだね。
レベル３０越えたが
連携するだけの戦士とモンクが入るのを他の奴らがあからさまに嫌がる。
結局魔法ﾏﾝｾｰ。ディフェンダー戦士一人だけﾏﾝｾｰ。
おもろないけどね。
レベル３０越えたが
連携するだけの戦士とモンクが入るのを他の奴らがあからさまに嫌がる。
結局魔法ﾏﾝｾｰ。ディフェンダー戦士一人だけﾏﾝｾｰ。
おもろないけどね。
376 ：既にその名前は使われています：02/06/19 14:14 ID:bzRnBaVa
>>373
戦士の絶対数が多すぎて理想のPTはつくれません。
つくってもとても寂しそうな戦士さんの視線が…
経験上突き詰めるとLv30後半では
ナイト/戦士、白/獣、黒/白、黒/シーフ
の4人が理想だと思いますが。メイン戦士・赤・モンク・シーフは不要。
ジョブ特性がついていても結局ナイトより柔らかい戦士。基本性能がへたれてる。
何でも出来るが何も出来ない赤。
ただ敵のTPをあげるだけのモンク自慢のカウンターも素が柔らかいので
色物にしかならない。
コウモリを盾にナイト、白で殴り、ペットから外れたら挑発。
黒黒が魔法でアーリマンなどを狩る。
戦士の絶対数が多すぎて理想のPTはつくれません。
つくってもとても寂しそうな戦士さんの視線が…
経験上突き詰めるとLv30後半では
ナイト/戦士、白/獣、黒/白、黒/シーフ
の4人が理想だと思いますが。メイン戦士・赤・モンク・シーフは不要。
ジョブ特性がついていても結局ナイトより柔らかい戦士。基本性能がへたれてる。
何でも出来るが何も出来ない赤。
ただ敵のTPをあげるだけのモンク自慢のカウンターも素が柔らかいので
色物にしかならない。
コウモリを盾にナイト、白で殴り、ペットから外れたら挑発。
黒黒が魔法でアーリマンなどを狩る。
377 ：既にその名前は使われています：02/06/19 14:32 ID:trYjAT/U
>>376
そしてメンバーが馬鹿で全滅。
そしてメンバーが馬鹿で全滅。
378 ：既にその名前は使われています：02/06/19 14:33 ID:bzRnBaVa
ディフェンダー戦士もいらない。ナイトとコウモリが盾やるから。
ディフェンダー＋バーサーカーのついた片手戦士は殴りが白ナイトにくらべ弱い。
攻撃力を稼ぐには両手でいくしかないが盾が使えず、挑発できない戦士を入れるのは枠の無駄。
ただの攻め手なら暗黒がいる。が、これだとコウモリの攻撃力を越えてしまいタゲが移る。
よって暗黒はDの値を調整して戦わなければ駄目。実質的に使えない。
4人で行く場合、間隔312の片手クレイモア白＋ナイト＋コウモリで物理攻撃は十分。
戦士はPTにひとりもいらなくなる。
必要とされるのはディフェンダー盾戦士が攻防で通用する古墳レベルまで。
一番上級ジョブに鞍替えしてるのも戦士。戦士はPT戦術的な限界がすぐにやってくるんだよ。
ディフェンダー＋バーサーカーのついた片手戦士は殴りが白ナイトにくらべ弱い。
攻撃力を稼ぐには両手でいくしかないが盾が使えず、挑発できない戦士を入れるのは枠の無駄。
ただの攻め手なら暗黒がいる。が、これだとコウモリの攻撃力を越えてしまいタゲが移る。
よって暗黒はDの値を調整して戦わなければ駄目。実質的に使えない。
4人で行く場合、間隔312の片手クレイモア白＋ナイト＋コウモリで物理攻撃は十分。
戦士はPTにひとりもいらなくなる。
必要とされるのはディフェンダー盾戦士が攻防で通用する古墳レベルまで。
一番上級ジョブに鞍替えしてるのも戦士。戦士はPT戦術的な限界がすぐにやってくるんだよ。
379 ：既にその名前は使われています：02/06/19 14:34 ID:L2G0WR5s
そんな効率とかばっかり考えて職業選んでるわけじゃないけどなー。
世の中、ソンナモンダロー。
その考えは間違ってない部分あるけど
固定PTで冒険しててください、おながいします。
世の中、ソンナモンダロー。
その考えは間違ってない部分あるけど
固定PTで冒険しててください、おながいします。
380 ：既にその名前は使われています：02/06/19 14:41 ID:19raQuZ/
つうかそんな高Ｌｖ廃人ＰＴ限定の話で断言されても・・・・
世間はもっとＬｖ低い人でいっぱいですよ？
世間はもっとＬｖ低い人でいっぱいですよ？
381 ：既にその名前は使われています：02/06/19 14:47 ID:edgLrcNM
382 ：既にその名前は使われています：02/06/19 14:52 ID:zQB9jS9F
383 ：既にその名前は使われています：02/06/19 14:56 ID:KaZvb7M1
384 ：既にその名前は使われています：02/06/19 15:02 ID:PRSU93cM
385 ：既にその名前は使われています：02/06/19 15:20 ID:a3Q8NEve
うちの鯖のジュノは夜でも大体、
戦士60人、黒14人、白14人、赤12人、etc。
ヒューム戦士が多すぎです。
ミルクちゃん、行ってなんとかしてくだちゃい。
戦士60人、黒14人、白14人、赤12人、etc。
ヒューム戦士が多すぎです。
ミルクちゃん、行ってなんとかしてくだちゃい。
386 ：既にその名前は使われています：02/06/19 15:26 ID:5YsnjqvQ
エトセトラがとてもとてもイイ味出してますね
387 ：既にその名前は使われています：02/06/19 15:28 ID:zXKp/ZuF
>>382
メンバー増やしすぎて反省する事しばしば。
メンバー増やしすぎて反省する事しばしば。
388 ：既にその名前は使われています：02/06/19 15:34 ID:19raQuZ/
389 ：既にその名前は使われています：02/06/19 17:21 ID:BHvPqbbg
俺は目覚めた・・・・黒ガルはルアーだ・・・
390 ：既にその名前は使われています：02/06/19 18:39 ID:vnPbwtH8
391 ：既にその名前は使われています：02/06/20 02:19 ID:NvP3g61m
お前ら
「PTでの鮮やかな撤退戦術」教えてくれませんか
「PTでの鮮やかな撤退戦術」教えてくれませんか
392 ：既にその名前は使われています：02/06/20 03:05 ID:IE0BNSP5
こないだタロンギで、出会った人たちと即席パーティ組ませてもらってキリンを狩りに行きました。
構成は赤モ吟黒白でレベルは９～１１といったところ（ちなみに自分は白でした）。
黒が魔法かけるとやはりすぐにhateが上がってしまい、タゲられてしょっちゅうHPが赤に。
かといってこのメンバーだと黒が魔法を温存して後半にかける、という戦術はちょっとこわい。
そこでパーティ内で緊急会議（ってほどじゃなかたが）。
（続く）
構成は赤モ吟黒白でレベルは９～１１といったところ（ちなみに自分は白でした）。
黒が魔法かけるとやはりすぐにhateが上がってしまい、タゲられてしょっちゅうHPが赤に。
かといってこのメンバーだと黒が魔法を温存して後半にかける、という戦術はちょっとこわい。
そこでパーティ内で緊急会議（ってほどじゃなかたが）。
（続く）
393 ：392：02/06/20 03:06 ID:IE0BNSP5
（続き）
出た結論は「黒は一回魔法かけるたびに力の限り遠くへ逃げれ！（ただし別のキリンがいないところ）」」
このギャグみたいな作戦、実にうまくいき誰一人ＰＴメンバー欠けることなくかなりの数のキリン
を屠ることができたのですが、魔法かけて脱兎のごとく逃げていく黒（タルだったのでまるで豆
がはじけるように飛んで逃げていく感じ）、それをどたどた追いかけるキリン、その後ろを「待てゴブ
～」とばかりに追いかける残りのＰＴメンバー（以下繰り返し）。
決して手堅い戦いではなかったけどすごく楽しかったです。みんなで一生懸命今のパーティに足りない
部分を補えるような戦い方を考えるのも面白かった。
あのジョブはここが足りないからＰＴから切り捨て、じゃなくてここが足りないからこそ、そこを補うには？
って考えた方が楽しいよね。
長文スマソ。
出た結論は「黒は一回魔法かけるたびに力の限り遠くへ逃げれ！（ただし別のキリンがいないところ）」」
このギャグみたいな作戦、実にうまくいき誰一人ＰＴメンバー欠けることなくかなりの数のキリン
を屠ることができたのですが、魔法かけて脱兎のごとく逃げていく黒（タルだったのでまるで豆
がはじけるように飛んで逃げていく感じ）、それをどたどた追いかけるキリン、その後ろを「待てゴブ
～」とばかりに追いかける残りのＰＴメンバー（以下繰り返し）。
決して手堅い戦いではなかったけどすごく楽しかったです。みんなで一生懸命今のパーティに足りない
部分を補えるような戦い方を考えるのも面白かった。
あのジョブはここが足りないからＰＴから切り捨て、じゃなくてここが足りないからこそ、そこを補うには？
って考えた方が楽しいよね。
長文スマソ。
394 ：既にその名前は使われています：02/06/20 03:52 ID:TDfgSbJe
>>391
戦士が挑発で敵を引き付け、他のJobを逃がす。
戦士は「逃げて～」と叫びつつ、一応救援しつつもそのうち死亡。
その後、戦士にはGoodJobの一言をかける。
その戦士がタンク人生上等なら親指をビッとたてる。
以上
戦士が挑発で敵を引き付け、他のJobを逃がす。
戦士は「逃げて～」と叫びつつ、一応救援しつつもそのうち死亡。
その後、戦士にはGoodJobの一言をかける。
その戦士がタンク人生上等なら親指をビッとたてる。
以上
395 ：既にその名前は使われています：02/06/20 04:02 ID:GxMZDGXJ
>その後、戦士にはGoodJobの一言をかける。
これ大切!!
いい戦士を萎えさせない為にも是非誉めの言葉を。
これ大切!!
いい戦士を萎えさせない為にも是非誉めの言葉を。
396 ：既にその名前は使われています：02/06/20 04:12 ID:fzmnDAKp
397 ：既にその名前は使われています：02/06/20 04:19 ID:WykjB0Ha
挑発リレーでエリア境界線までねばる
っていうのはどう？
ジャグナーの虎に追われた時そうしてた
っていうのはどう？
ジャグナーの虎に追われた時そうしてた
398 ：既にその名前は使われています：02/06/20 05:58 ID:K4EdOmvc
>>391
挑発かけて一体づつバインドだよ。
バインドかけて見えなくなるまで逃走。そうすると追ってこなくなるから。
運悪く即切れするとついてくるけど、結構これで逃げれる。
３体くらいまでだったらいける。
４以上だとさすがに戦士がおとりで他が生き残るしかないっぽい。
挑発かけて一体づつバインドだよ。
バインドかけて見えなくなるまで逃走。そうすると追ってこなくなるから。
運悪く即切れするとついてくるけど、結構これで逃げれる。
３体くらいまでだったらいける。
４以上だとさすがに戦士がおとりで他が生き残るしかないっぽい。
399 ：既にその名前は使われています：02/06/20 08:15 ID:/genwL6q
廃人ばっかのクソスレだなｗ
400 ：既にその名前は使われています：02/06/20 09:25 ID:hW5hx83Q
401 ：既にその名前は使われています：02/06/20 12:44 ID:1P3mTLWH
>>376=>>378
漏れ今戦士で、騎士の魂ゲトしたんだけど
ナイトに鞍替えしたほうがいいのかな？
ナイトスレではナイトは早熟なだけで最終的には戦/モのがいいかも説が
出てるようなんだけど、、、
漏れ的には攻撃力はなくてもよくて連携のつなぎにロータス撃てれば
いいかなくらいの考え方なんだけど
ナイトと戦士の硬さはドンくらい違うもの？
具体的に教えてもらえませんか？
漏れ今戦士で、騎士の魂ゲトしたんだけど
ナイトに鞍替えしたほうがいいのかな？
ナイトスレではナイトは早熟なだけで最終的には戦/モのがいいかも説が
出てるようなんだけど、、、
漏れ的には攻撃力はなくてもよくて連携のつなぎにロータス撃てれば
いいかなくらいの考え方なんだけど
ナイトと戦士の硬さはドンくらい違うもの？
具体的に教えてもらえませんか？
402 ：既にその名前は使われています：02/06/21 09:49 ID:El+A0B2o
爆弾の回避がうまくいかないんだけど
爆弾の構えが表示された直後に、盾の人が後方に走るんだけど
障害物やヒーリングしてる香具師にひっかかって距離が取れず
結局パーティに被害が出る
なんか、こうやると１００％避けられるっていう良い方法ってない？
爆弾の構えが表示された直後に、盾の人が後方に走るんだけど
障害物やヒーリングしてる香具師にひっかかって距離が取れず
結局パーティに被害が出る
なんか、こうやると１００％避けられるっていう良い方法ってない？
403 ：既にその名前は使われています：02/06/21 10:11 ID:azzdlEYe
障害物やヒーリングしてる香具師にひっかからないように走る。
404 ：既にその名前は使われています：02/06/21 10:19 ID:El+A0B2o
405 ：既にその名前は使われています：02/06/21 10:41 ID:1gftSsQ2
>>404
アホすぎる
いざとなったらきちんと走れるように、
常に位置取りしておけば良いだけのこと。
あとロックは解除して、視点をぐるぐる回して
走って逃げる場所に敵がいないことを確認しておけよ。
爆弾回避しました、他のゴブに絡まれました
では意味がないぞ。
アホすぎる
いざとなったらきちんと走れるように、
常に位置取りしておけば良いだけのこと。
あとロックは解除して、視点をぐるぐる回して
走って逃げる場所に敵がいないことを確認しておけよ。
爆弾回避しました、他のゴブに絡まれました
では意味がないぞ。
406 ：既にその名前は使われています：02/06/21 11:03 ID:TN1hBEyl
的確な状況判断、言葉使いの絶妙な戦術指南、おまけに目的達成
まで出来た時のパーティーリーダーにTellで一言、
「ナイスリーダーでした」
と労いの言葉をかけるのが密やかな愉しみだったりします。
目的達成はともかく先の２つをこなせるだけでもナイスリーダー
だけどね。
まで出来た時のパーティーリーダーにTellで一言、
「ナイスリーダーでした」
と労いの言葉をかけるのが密やかな愉しみだったりします。
目的達成はともかく先の２つをこなせるだけでもナイスリーダー
だけどね。
407 ：既にその名前は使われています：02/06/21 11:59 ID:ngnK1Vub
漏れ低レベル戦士
挑発切れのときにタゲをこちらにむける効果的な方法ってなに？
白が上位回復魔法使った際、こっちに引っ張れなくてね。
挑発切れのときにタゲをこちらにむける効果的な方法ってなに？
白が上位回復魔法使った際、こっちに引っ張れなくてね。
408 ：既にその名前は使われています：02/06/21 12:37 ID:dFEgIfBM
最近、やっと気の合う固定ＰＴができつつある。
こうなってくると、すごくおもしろくなってくる・・・
突然の大群リンクで、あきらかに全滅がわかっている時に、リーダーが「このままじゃ全滅するだけ。俺が盾になるんで逃げてくれ～」
けれども誰も逃げようとしない。
そして全滅。
けれども、みんな「次は頑張ろう」とか「リーダーだけ死なせるわけにはいかんよ～」
すごくいい仲間・・・
■が言ってる、「絆」ってわかるような気がしてきた。
こうなってくると、すごくおもしろくなってくる・・・
突然の大群リンクで、あきらかに全滅がわかっている時に、リーダーが「このままじゃ全滅するだけ。俺が盾になるんで逃げてくれ～」
けれども誰も逃げようとしない。
そして全滅。
けれども、みんな「次は頑張ろう」とか「リーダーだけ死なせるわけにはいかんよ～」
すごくいい仲間・・・
■が言ってる、「絆」ってわかるような気がしてきた。
409 ：戦士です：02/06/21 12:38 ID:6qL0pCaj
PTで挑発のタイミングがよくわかりません。
魔法使いのHPバーを見て、HPが下がったな、と思ったら挑発すればいいんですか？
MPのバーも関係ありますか？
あと、１回のバトルにつき、１回の挑発なのでしょうか？
魔法使いのHPバーを見て、HPが下がったな、と思ったら挑発すればいいんですか？
MPのバーも関係ありますか？
あと、１回のバトルにつき、１回の挑発なのでしょうか？
410 ：既にその名前は使われています：02/06/21 12:45 ID:1gftSsQ2
411 ：既にその名前は使われています：02/06/21 12:48 ID:+Y6qK1yq
基本的に挑発から戦闘が始まると考えていますが？間違ってますか？
412 ：既にその名前は使われています：02/06/21 12:49 ID:WUQGmq19
>408
そういう時に、必ず真っ先に逃げるﾔﾂがｳﾁのﾒﾝﾊﾞｰにいます。
しかもﾘﾝｸのｷｯｶｹは大体そいつ。
先日もﾔﾂがﾀｹﾞられ、逃げまどいつつも振り向いて攻撃開始するから、
「腹を決めたか！ﾖｼ、漏れも付き合うYp！」と挑発してﾀｹﾞをこちらに移すと、
脱兎の如く逃げていきました。
結局、ｿｲﾂ以外全員ｼﾎﾞﾝ。全員HPでﾔﾂの帰還を待つ。
わざとじゃないから、誰も嫌味言ったりしないけどね。
ちょっと・・・
彼の思想は「全滅するよりも、漏れだけでも生き残るほうがﾊﾟｰﾃｨとしては正解」
まぁ間違っては無いけど。
そういう時に、必ず真っ先に逃げるﾔﾂがｳﾁのﾒﾝﾊﾞｰにいます。
しかもﾘﾝｸのｷｯｶｹは大体そいつ。
先日もﾔﾂがﾀｹﾞられ、逃げまどいつつも振り向いて攻撃開始するから、
「腹を決めたか！ﾖｼ、漏れも付き合うYp！」と挑発してﾀｹﾞをこちらに移すと、
脱兎の如く逃げていきました。
結局、ｿｲﾂ以外全員ｼﾎﾞﾝ。全員HPでﾔﾂの帰還を待つ。
わざとじゃないから、誰も嫌味言ったりしないけどね。
ちょっと・・・
彼の思想は「全滅するよりも、漏れだけでも生き残るほうがﾊﾟｰﾃｨとしては正解」
まぁ間違っては無いけど。
413 ：既にその名前は使われています：02/06/21 12:51 ID:kDOXlVG7
414 ：既にその名前は使われています：02/06/21 12:54 ID:j5oD5CM8
415 ：既にその名前は使われています：02/06/21 12:57 ID:Ehs+9MD4
>>409
魔道士ごとき一人ぐらい死んでも圏外だ
魔道士ごとき一人ぐらい死んでも圏外だ
416 ：既にその名前は使われています：02/06/21 12:59 ID:ngnK1Vub
>>414
それはお互いに言えることだよ。
それはお互いに言えることだよ。
417 ：既にその名前は使われています：02/06/21 13:01 ID:8jY8kyp9
>>406
それ、相手見て言ったほうがいい。
その言葉をかけられて嬉しい人もいれば、なんだか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
になっちゃう人もいる。
ちなみにおいらは後者。「リーダーさんありがとうございました」
なんて言われると、(ああ、リーダー面しちゃってたのかな…)
ってひとしきり凹むので勘弁してくdふぁい
それ、相手見て言ったほうがいい。
その言葉をかけられて嬉しい人もいれば、なんだか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
になっちゃう人もいる。
ちなみにおいらは後者。「リーダーさんありがとうございました」
なんて言われると、(ああ、リーダー面しちゃってたのかな…)
ってひとしきり凹むので勘弁してくdふぁい
418 ：既にその名前は使われています：02/06/21 13:02 ID:l1bFqEzp
その戦闘でそれ以降魔導士にタゲが行く可能性がなく、尚且つ全体攻撃を持ってない敵になら
魔導士が先制して2、3発殴られた後に挑発でもいいと思うけど。
ただし事前に話し合いはしておくべきだけどね。
魔導士が先制して2、3発殴られた後に挑発でもいいと思うけど。
ただし事前に話し合いはしておくべきだけどね。
419 ：既にその名前は使われています：02/06/21 13:08 ID:ngnK1Vub
パーティの回復力が弱くて戦士が支えきれないと判断できるときは、
他のジョブが最初に殴られるという戦術も仕方ないと思う。
魔道士が死んで戦士が生き残ると、ちゃんと挑発してようがなんだろうが
自動的に戦士を批判する香具師がいるが、命かけて戦ってるんだから
どんなジョブであろうと死ぬ危険は常にあると心得るべき。
他のジョブが最初に殴られるという戦術も仕方ないと思う。
魔道士が死んで戦士が生き残ると、ちゃんと挑発してようがなんだろうが
自動的に戦士を批判する香具師がいるが、命かけて戦ってるんだから
どんなジョブであろうと死ぬ危険は常にあると心得るべき。
420 ：既にその名前は使われています：02/06/21 13:10 ID:62sdToUG
正直、大量にいるけどヒューム戦士の方々ってどうよ？
例えばエルディーム辺りで稼いでると、俺（白）が
犬の麻痺でケアルできずに硬直している間、あっけなく
噛まれて死んでしまうんだが…。
（ＨＰ１５０切ったら逃げろとは言ってるんだけど）
やっぱり、Ｌｖ２０後半にもなって野良で組むなら、
ＰＴの壁はガルカ戦士がいればガルカが一番かな？
「ヒューム戦士を壁にして良かった」ってことある？
ちなみに俺、２８ヒューム白です。
例えばエルディーム辺りで稼いでると、俺（白）が
犬の麻痺でケアルできずに硬直している間、あっけなく
噛まれて死んでしまうんだが…。
（ＨＰ１５０切ったら逃げろとは言ってるんだけど）
やっぱり、Ｌｖ２０後半にもなって野良で組むなら、
ＰＴの壁はガルカ戦士がいればガルカが一番かな？
「ヒューム戦士を壁にして良かった」ってことある？
ちなみに俺、２８ヒューム白です。
421 ：既にその名前は使われています：02/06/21 13:13 ID:1gftSsQ2
422 ：既にその名前は使われています：02/06/21 13:15 ID:ngnK1Vub
まあ魔導士が殴られるぐらいなら、最初から戦士が殴られるべきだと
思うけどね。タル以外のモンクや赤はある程度引き受けてもいいはず。
思うけどね。タル以外のモンクや赤はある程度引き受けてもいいはず。
423 ：既にその名前は使われています：02/06/21 13:27 ID:l1bFqEzp
>>421
もちろん狩る敵の強さや魔導士の種族などを考慮してからの話ね。
もちろん狩る敵の強さや魔導士の種族などを考慮してからの話ね。
424 ：既にその名前は使われています：02/06/21 13:42 ID:U5+GlLfZ
>>412
全滅するよりは自分だけ生き残った方がマシってのはあるけどねー。
俺も全滅するよりは逃げ足が早いヤツが生き残ってくれればそれでいいし。
でも、そやつみたいに自分で原因作っておいて、にげるのはイヤ。
全滅するよりは自分だけ生き残った方がマシってのはあるけどねー。
俺も全滅するよりは逃げ足が早いヤツが生き残ってくれればそれでいいし。
でも、そやつみたいに自分で原因作っておいて、にげるのはイヤ。
425 ：既にその名前は使われています：02/06/21 14:18 ID:ngnK1Vub
426 ：既にその名前は使われています：02/06/21 14:25 ID:El+A0B2o
427 ：既にその名前は使われています：02/06/21 14:28 ID:HbVsC6e/
>>426
グルグル回す為に後方視点で
グルグル回す為に後方視点で
428 ：既にその名前は使われています：02/06/21 14:32 ID:62sdToUG
>>425
黒タルや白タルが、殴られたり、ガ系呪文や爆弾やブレス攻撃で
あっさり死んでいくのを見る度、ヒューム白でよかったと
心の底から思っていますが、何か？
ＭＰ多いにこしたことはないけど、タルは幾らなんでも脆すぎる。
黒タルや白タルが、殴られたり、ガ系呪文や爆弾やブレス攻撃で
あっさり死んでいくのを見る度、ヒューム白でよかったと
心の底から思っていますが、何か？
ＭＰ多いにこしたことはないけど、タルは幾らなんでも脆すぎる。
429 ：既にその名前は使われています：02/06/21 14:42 ID:k4AmmbId
自分はガルカ戦士だが、やはり挑発を巧く使ってＰＴメンバーの盾になるのは
戦士の基本。それが技術的に巧く使えない人は、経験重ねて勉強しよう。
かく言う自分も勉強中だが・・・。
だが、あくまでこれは敵の攻撃に対して、戦士のＨＰが十分であり、回復がそれなりに
ダメージに対して追いつく場合。はなっから全然話しにならない時は、
即逃げ！！これは、ジョブ関係なしに平等とおもう。誰が生き残って、誰が死んだとしても
ある程度仕方がない気がする。だって、基本的に敵を倒すか、倒されるかしか結果はないからね。
戦士の基本。それが技術的に巧く使えない人は、経験重ねて勉強しよう。
かく言う自分も勉強中だが・・・。
だが、あくまでこれは敵の攻撃に対して、戦士のＨＰが十分であり、回復がそれなりに
ダメージに対して追いつく場合。はなっから全然話しにならない時は、
即逃げ！！これは、ジョブ関係なしに平等とおもう。誰が生き残って、誰が死んだとしても
ある程度仕方がない気がする。だって、基本的に敵を倒すか、倒されるかしか結果はないからね。
430 ：既にその名前は使われています：02/06/21 14:46 ID:HbVsC6e/
運悪くリンクしちゃって魔道士が殴られているのに挑発しない戦士が多すぎ
盾要員はタゲ変更で挑発してすべて受けきれ
回復も1人に集中できるんだからそのほうが楽
盾要員はタゲ変更で挑発してすべて受けきれ
回復も1人に集中できるんだからそのほうが楽
431 ：既にその名前は使われています：02/06/21 14:48 ID:lt7O/q67
432 ：既にその名前は使われています：02/06/21 14:49 ID:kDOXlVG7
盾戦士、実はガルカは不向きの恐れが
ポジション取りが下手な戦士だと
目 前 の 敵 が 見 え な い
一瞬あせる
ポジション取りが下手な戦士だと
目 前 の 敵 が 見 え な い
一瞬あせる
433 ：既にその名前は使われています：02/06/21 14:50 ID:lt7O/q67
434 ：既にその名前は使われています：02/06/21 15:04 ID:o/pXqi6R
435 ：既にその名前は使われています：02/06/21 15:04 ID:62sdToUG
>>432
位置取りか。
俺が組んだガルカはサイズを気にしてたのか、こうだったな。
ガルカ戦士が挑発して
【ＰＴ】 【ガル】＝挑発＝＞【敵】
↓
回り込んで敵の尻をこっちにむける
【ＰＴ】 【敵】 【ガル】
これだと敵をターゲットしやすい上に、犬やモルボルの
ブレス系もこないから便利だった。不意打ちもやりやすそうだしな。
正直、敵との間に壁がないのは不安だが。
位置取りか。
俺が組んだガルカはサイズを気にしてたのか、こうだったな。
ガルカ戦士が挑発して
【ＰＴ】 【ガル】＝挑発＝＞【敵】
↓
回り込んで敵の尻をこっちにむける
【ＰＴ】 【敵】 【ガル】
これだと敵をターゲットしやすい上に、犬やモルボルの
ブレス系もこないから便利だった。不意打ちもやりやすそうだしな。
正直、敵との間に壁がないのは不安だが。
436 ：既にその名前は使われています：02/06/21 15:08 ID:ngnK1Vub
437 ：既にその名前は使われています：02/06/21 15:26 ID:kDOXlVG7
正直、俺はヒューム戦士ですが、戦闘開始あとは回り込んで
後衛と敵を挟んだ形になるようにしてる。>>435と同じ。
そうすると、目でPTの仲間が何やっているのか見えるし、
435の書いているようにブレス系の攻撃の被害を最小限に
出来るし、爆弾とか範囲攻撃のときもパッと走り出せばＯＫ
特に、3～4人ＰＴの時は重要。
後衛と敵を挟んだ形になるようにしてる。>>435と同じ。
そうすると、目でPTの仲間が何やっているのか見えるし、
435の書いているようにブレス系の攻撃の被害を最小限に
出来るし、爆弾とか範囲攻撃のときもパッと走り出せばＯＫ
特に、3～4人ＰＴの時は重要。
438 ：既にその名前は使われています：02/06/21 15:28 ID:HbVsC6e/
439 ：既にその名前は使われています：02/06/21 15:32 ID:dJjXO/RS
タゲ移さなくても挑発できるのに・・・
440 ：既にその名前は使われています：02/06/21 15:48 ID:ngnK1Vub
441 ：既にその名前は使われています：02/06/21 15:52 ID:usbIcCI3
442 ：既にその名前は使われています：02/06/21 16:42 ID:2UVm4SpC
>>439
やり方教えてください
やり方教えてください
443 ：既にその名前は使われています：02/06/21 16:58 ID:tAtxVpUn
>>442
普通にメニューから挑発選べば出来る
普通にメニューから挑発選べば出来る
444 ：既にその名前は使われています：02/06/21 17:03 ID:WjQztkL3
メニューからだったらいちいちタゲらなくてもいいんだ。
それか、『/ja 挑発』だけならいいのかな？
あとで試してみよっと。
それか、『/ja 挑発』だけならいいのかな？
あとで試してみよっと。
445 ：既にその名前は使われています：02/06/21 17:28 ID:tAtxVpUn
>>444
それだと「/ja 挑発 <t>」
と何ら変わりない。<t>は省略可能だから。
タゲらなくていいのではなく、アビ(魔法)等→タゲ選択の順になるってこと。
スレ違いっぽいんでエレメンタルに突っ込んで逝ってきまつ
それだと「/ja 挑発 <t>」
と何ら変わりない。<t>は省略可能だから。
タゲらなくていいのではなく、アビ(魔法)等→タゲ選択の順になるってこと。
スレ違いっぽいんでエレメンタルに突っ込んで逝ってきまつ
446 ：既にその名前は使われています：02/06/21 17:52 ID:TGn9jUnM
爆弾投げてくる前に最大までゴブに接近すると、
こっちもダメージは食らうがゴブが自爆すると
聞いたんだがこれって本当なのか？
試してみた所高確率で自爆するような気はしたが、
失敗してこっちだけダメージ食らう事もあった。
無難にロック外しといて避けた方がいいんだろうか。
こっちもダメージは食らうがゴブが自爆すると
聞いたんだがこれって本当なのか？
試してみた所高確率で自爆するような気はしたが、
失敗してこっちだけダメージ食らう事もあった。
無難にロック外しといて避けた方がいいんだろうか。
447 ：既にその名前は使われています：02/06/21 18:04 ID:+z7/Hkgu
>>429
気持ちは解るけど、戦士職（盾役、壁役）を続けて行くつもりなら
戦士が逃げていいのは基本的に全員生き残れる可能性がある時だけ・・・だと思う。
理不尽に感じるかもしれないけど、時間が経つにつれ
白や黒の人たちは、いざという時、逃げなかった戦士を優先的に
パーティに誘うはずだよ。悲しいかな戦士はいくらでもいるからね。
1割の経験値を取るか、パーティ（特に魔導師系）の信頼をとるか
個人の自由だけど、ガル戦士なら選択の余地は無いと思うよ。
気持ちは解るけど、戦士職（盾役、壁役）を続けて行くつもりなら
戦士が逃げていいのは基本的に全員生き残れる可能性がある時だけ・・・だと思う。
理不尽に感じるかもしれないけど、時間が経つにつれ
白や黒の人たちは、いざという時、逃げなかった戦士を優先的に
パーティに誘うはずだよ。悲しいかな戦士はいくらでもいるからね。
1割の経験値を取るか、パーティ（特に魔導師系）の信頼をとるか
個人の自由だけど、ガル戦士なら選択の余地は無いと思うよ。
449 ：既にその名前は使われています：02/06/22 12:05 ID:fkRZjCt1
樽白でつ
なんかｺﾞﾌﾞの爆弾から逃げるのが流行りのようでつか
最終的には
逃げても逃げんでも
MPは尽きねぇから安心しろや( ﾟДﾟ)ﾀﾙｧ!!
と、思っていられるのも少人数PTの時のみ
もし黒が入ったらこりは(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
ここで質問でつ
良く爆弾をﾚｼﾞｽﾄするのでつが
これの条件はなんでつか？
ﾚｼﾞｽﾄというのはﾁｬｯﾄ欄にでまつ
更に自滅もしてくれるのれす
WSが関係してる気がするのれす
なんかｺﾞﾌﾞの爆弾から逃げるのが流行りのようでつか
最終的には
逃げても逃げんでも
MPは尽きねぇから安心しろや( ﾟДﾟ)ﾀﾙｧ!!
と、思っていられるのも少人数PTの時のみ
もし黒が入ったらこりは(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
ここで質問でつ
良く爆弾をﾚｼﾞｽﾄするのでつが
これの条件はなんでつか？
ﾚｼﾞｽﾄというのはﾁｬｯﾄ欄にでまつ
更に自滅もしてくれるのれす
WSが関係してる気がするのれす
450 ：既にその名前は使われています：02/06/23 15:29 ID:TraC3zBh
あくまでイメージだが、ミスラに仕切り屋が多い気がする、、。
451 ：既にその名前は使われています：02/06/23 15:36 ID:bXnzlwXC
>>449
黙れカス
黙れカス
452 ：白樽時々黒樽：02/06/23 15:43 ID:dn6RQSJd
>>429
逃げる時はたしかに即逃げなんだけど・・・
基本的に堅くてＨＰが多い戦士にはまず敵を引きつけておいてほしいな。
それに、挑発して距離を取る時間くれれば、戦士のＨＰがまずくなった時に
こっちも魔法でタゲ引き受けられるし。
距離がないと漏れ達は即死だからね（つд｀）
逃げる時はたしかに即逃げなんだけど・・・
基本的に堅くてＨＰが多い戦士にはまず敵を引きつけておいてほしいな。
それに、挑発して距離を取る時間くれれば、戦士のＨＰがまずくなった時に
こっちも魔法でタゲ引き受けられるし。
距離がないと漏れ達は即死だからね（つд｀）
453 ：既にその名前は使われています：02/06/23 22:51 ID:WDy9IAxp
白の人に聞きたいんですけどパーティーにパライズかけられる人が二人いたとしてどうしてます？
かかるのとかからないのとでは結構違うと思うのでさいしょは被るの覚悟で２人でやってるんですけど。
魔法系へのサイレスとかも聞きたいです。
かかるのとかからないのとでは結構違うと思うのでさいしょは被るの覚悟で２人でやってるんですけど。
魔法系へのサイレスとかも聞きたいです。
454 ：既にその名前は使われています：02/06/24 02:54 ID:oIH3Okhg
>>453
一応先にかけるほうを決めてます。
ディアで釣るのでもうひとりが同時にパライズ、
かからなかったらディアかけたほうが続いてパライズ。
それでもかからなかったらさらに交互にトライするけど、
あまりしつこくやっても手数が減るだけなので
適当なところでやめます。
サイレスも同じ。
盾役にケアルかけるのも似たような感じだけど、
これはＭＰ使いきるまでひとりで担当します。
一応先にかけるほうを決めてます。
ディアで釣るのでもうひとりが同時にパライズ、
かからなかったらディアかけたほうが続いてパライズ。
それでもかからなかったらさらに交互にトライするけど、
あまりしつこくやっても手数が減るだけなので
適当なところでやめます。
サイレスも同じ。
盾役にケアルかけるのも似たような感じだけど、
これはＭＰ使いきるまでひとりで担当します。
455 ：既にその名前は使われています：02/06/24 04:44 ID:VWnnjTFE
爆弾はGamblerくらいまではかわすほうがいいんだろうが、
その上のShamanあたりのクラスになってくると
自爆させた方が遙かにいい。
その上のShamanあたりのクラスになってくると
自爆させた方が遙かにいい。
456 ：既にその名前は使われています：02/06/24 04:51 ID:hmAoaGT6
>>453
最近はレジストされやすくなってるから、初っ端は二人同時に詠唱しても良いと思う。
最近はレジストされやすくなってるから、初っ端は二人同時に詠唱しても良いと思う。
457 ：既にその名前は使われています：02/06/24 05:16 ID:bUuW0ZP7
>>453
白と赤がいるときは、とりあえず白ディア、赤パライズ。
そのパラがレジされたときは、かまわず２人同時にパライズをかけ続けるのがいいと思う。
とりあえず白も、誰かの体力が黄色になるまではパライズ。
パライズ成功したら、どちらか（もしくは双方）が「パライズｏｋ」みたいに確認をし、
その他各自作業に移行。３人いるなら、３人同時にパライズをかけてもいいと思う。
もちろんパライズをレジされた後の、パライズ使用不可時間に、ケアル１で細かく回復したり、
ブラインやスロウを試していくのもいいと思う。
まあ、やたら強い相手だったりすると、メイン回復役が忙しくてパライズをなかなかかけられない
ときもあるだろうけど、それはそれ、流れに応じて。
と、まあ。
とにかくパライズはとてつよ相手にも美味しいので、早めにかけ終えておきたいというのが
漏れの考えなんだけど、どんなもんだろう？
白と赤がいるときは、とりあえず白ディア、赤パライズ。
そのパラがレジされたときは、かまわず２人同時にパライズをかけ続けるのがいいと思う。
とりあえず白も、誰かの体力が黄色になるまではパライズ。
パライズ成功したら、どちらか（もしくは双方）が「パライズｏｋ」みたいに確認をし、
その他各自作業に移行。３人いるなら、３人同時にパライズをかけてもいいと思う。
もちろんパライズをレジされた後の、パライズ使用不可時間に、ケアル１で細かく回復したり、
ブラインやスロウを試していくのもいいと思う。
まあ、やたら強い相手だったりすると、メイン回復役が忙しくてパライズをなかなかかけられない
ときもあるだろうけど、それはそれ、流れに応じて。
と、まあ。
とにかくパライズはとてつよ相手にも美味しいので、早めにかけ終えておきたいというのが
漏れの考えなんだけど、どんなもんだろう？
458 ：既にその名前は使われています：02/06/24 16:16 ID:mR6DuQiG
爆弾避けだけど、きっかけは何で逃げてるの？
爆弾の構えってメッセージは、激しい戦闘だと遅れて表示されるし
ゴブの動きで逃げようとすると、構えから投げまでの時間がすごく
短い。
避けが上手い人を見てると、ゴブが構える前に逃げてる様に見える。
なんでそんなことができるの？
ひょっとしてチャットフィルターかけた上で、メッセージから判断
してるのかな。上手な人レスお願いします。
結構深刻に悩んでます。良い戦士と言われたい。
爆弾の構えってメッセージは、激しい戦闘だと遅れて表示されるし
ゴブの動きで逃げようとすると、構えから投げまでの時間がすごく
短い。
避けが上手い人を見てると、ゴブが構える前に逃げてる様に見える。
なんでそんなことができるの？
ひょっとしてチャットフィルターかけた上で、メッセージから判断
してるのかな。上手な人レスお願いします。
結構深刻に悩んでます。良い戦士と言われたい。
459 ：既にその名前は使われています：02/06/24 17:12 ID:YMs+DIIL
モンクの皆、タックルはマクロ登録しておけよ。
爆弾や範囲魔法の構えを見た瞬間にぶっ放せ。
そして↑のような攻撃をしてくる敵には、連携用にTP取っておくんじゃなくて
タックルの為に取って置け。
爆弾や範囲魔法の構えを見た瞬間にぶっ放せ。
そして↑のような攻撃をしてくる敵には、連携用にTP取っておくんじゃなくて
タックルの為に取って置け。
460 ：既にその名前は使われています：02/06/24 17:37 ID:Kx1IB3nc
ＴＰくらいすきに使わせろや
連携するからＴＰ溜めておいてとか言われたら
すっげー腹立つ
連携するからＴＰ溜めておいてとか言われたら
すっげー腹立つ
461 ：既にその名前は使われています：02/06/24 17:40 ID:cQfFAB1R
462 ：既にその名前は使われています：02/06/24 17:40 ID:mBOPSza5
結局撃てる時に撃ったほうが効率がいいね
463 ：既にその名前は使われています：02/06/24 17:52 ID:ihXGly8m
>>458
音。爆弾前にズズズズズズ…って独特の音がする。ゴブのポーズもなんだか気合
入れてる感じ。音に気付いたら逃げればよし。
ただ、爆弾避けを実行するなら、武器があたるぎりぎりで戦ったほうがいいかも。
音。爆弾前にズズズズズズ…って独特の音がする。ゴブのポーズもなんだか気合
入れてる感じ。音に気付いたら逃げればよし。
ただ、爆弾避けを実行するなら、武器があたるぎりぎりで戦ったほうがいいかも。
464 ：既にその名前は使われています：02/06/24 19:11 ID:lxQsnsLV
一人を盾にして他の奴等は
バーサク等をするのと
挑発回しして連携狙うのとでは
どちらがいいですか？
バーサク等をするのと
挑発回しして連携狙うのとでは
どちらがいいですか？
465 ：既にその名前は使われています：02/06/24 19:49 ID:5875qM6Y
>>464
敵によるかと。
普通の敵なら盾はひとりでいいな。バーサクしてくれたほうが俺はうれしい。
問題は盾が一人じゃ足りない場合。そういう時はレベル低い戦士から順番に挑発でよろしいかと。
でも挑発でダメージ回さなきゃいけないほどの敵とはやるべきではないな。
敵によるかと。
普通の敵なら盾はひとりでいいな。バーサクしてくれたほうが俺はうれしい。
問題は盾が一人じゃ足りない場合。そういう時はレベル低い戦士から順番に挑発でよろしいかと。
でも挑発でダメージ回さなきゃいけないほどの敵とはやるべきではないな。
466 ：既にその名前は使われています：02/06/24 20:17 ID:INXA2RHy
爆弾は全員上手く逃げられれば自爆になるってことらしいが
むしろ喰らう時はタゲられてる盾戦士が爆心地になるんだから
盾戦
↑
ゴブ
↓ ↓ ↓
他 他 他
って逃げて盾戦一人が喰らう程度で逃げれば確実性があるんでは？と。
むしろ喰らう時はタゲられてる盾戦士が爆心地になるんだから
盾戦
↑
ゴブ
↓ ↓ ↓
他 他 他
って逃げて盾戦一人が喰らう程度で逃げれば確実性があるんでは？と。
467 ：既にその名前は使われています：02/06/24 20:22 ID:hmAoaGT6
>>466
同意。
同意。
468 ：既にその名前は使われています：02/06/24 22:20 ID:0s/qz2/I
爆弾避けってリンクの危険犯してまでやる価値あるの？
白がガルやエルなら仕方ないと思うけど。
白がガルやエルなら仕方ないと思うけど。
469 ：既にその名前は使われています：02/06/24 22:29 ID:tRSRVUDn
所詮セルビナ程度での技と思われ
あとは、アドしない場所を確保してるときだけ
あとは、アドしない場所を確保してるときだけ
470 ：既にその名前は使われています：02/06/24 22:38 ID:oIH3Okhg
471 ：既にその名前は使われています：02/06/24 23:16 ID:gsyXl8w6
472 ：既にその名前は使われています：02/06/24 23:19 ID:BJsIHp/X
だれか一人頑丈な人逃げれると
立てなおす時間かせげていいよね
立てなおす時間かせげていいよね
474 ：既にその名前は使われています：02/06/25 00:57 ID:qWS04Qpl
爆弾投げの対処法（ソロの場合）
・両手系武器でTPを溜めさせることなく死滅させる
・片手系武器しかない場合は、攻撃の当たるギリギリの位置までさがり、
ログに表示されたら、一目散に後ろに逃げる→ゴブ自爆
爆弾投げの対処法（PTの場合）
1.盾以外はゴブの後ろに回る
2.白や黒は近接攻撃に参加せず、魔法が届くぎりぎりの位置で魔法詠唱
3.ログに表示されたら、盾以外は魔道士の位置まで逃げる
盾は逆にゴブの身体に密着させるくらいに近づく→ゴブ自爆
※回復要員は盾が被爆しても十分なHPを常に回復しておくこと
※ダンジョンなどの狭い場所では、この戦法は使えません。あしからず。
・両手系武器でTPを溜めさせることなく死滅させる
・片手系武器しかない場合は、攻撃の当たるギリギリの位置までさがり、
ログに表示されたら、一目散に後ろに逃げる→ゴブ自爆
爆弾投げの対処法（PTの場合）
1.盾以外はゴブの後ろに回る
2.白や黒は近接攻撃に参加せず、魔法が届くぎりぎりの位置で魔法詠唱
3.ログに表示されたら、盾以外は魔道士の位置まで逃げる
盾は逆にゴブの身体に密着させるくらいに近づく→ゴブ自爆
※回復要員は盾が被爆しても十分なHPを常に回復しておくこと
※ダンジョンなどの狭い場所では、この戦法は使えません。あしからず。
475 ：既にその名前は使われています：02/06/25 08:14 ID:YKxGxi17
>>461
なるほどダメージ表示を画面のみにするといいんですね。
>>463
バタリア以上の強いとこになると魔法だのWSだのみんな使いまくるんで
爆弾の音なんか飛んじゃうんすよ。
>>471
全体魔法使われたあとの爆弾で魔道士は逝けます。せまいとこでは魔道士
も距離取れないんで。
>>466
>>474
丁寧に有り難うございます。
パーティの協力も必要ですね。
みなさんありがとうございました。
なるほどダメージ表示を画面のみにするといいんですね。
>>463
バタリア以上の強いとこになると魔法だのWSだのみんな使いまくるんで
爆弾の音なんか飛んじゃうんすよ。
>>471
全体魔法使われたあとの爆弾で魔道士は逝けます。せまいとこでは魔道士
も距離取れないんで。
>>466
>>474
丁寧に有り難うございます。
パーティの協力も必要ですね。
みなさんありがとうございました。
477 ：既にその名前は使われています：02/06/25 09:56 ID:TATlZY7b
下手に爆弾避けるより
ゴブもろとも自爆してもらった方が戦闘が早く終わって楽
ゴブもろとも自爆してもらった方が戦闘が早く終わって楽
478 ：既にその名前は使われています：02/06/25 12:27 ID:atcTEd9M
>>477
つええゴブは死にません。
つええゴブは死にません。
479 ：既にその名前は使われています：02/06/25 13:12 ID:InDLusrC
>４６０
PTと協力して戦う気がないってこと？
あなたとは絶対PT組みません。
PTと協力して戦う気がないってこと？
あなたとは絶対PT組みません。
480 ：既にその名前は使われています：02/06/25 13:15 ID:atcTEd9M
あんまり連携連携言い過ぎてＴＰ３００溜まってもうたないなんて状況
になるより、盾はどんどんうって他の人が合わせていくような感じの
方が効率いいよ。
になるより、盾はどんどんうって他の人が合わせていくような感じの
方が効率いいよ。
481 ：４６０：02/06/25 13:17 ID:qLUuTp9W
>479
ケッコー毛だらけ猫灰だらけ、お尻のまわりはクソだらけってねえ、
タコはイボイボ、ニワトリゃハタチ、イモ虫ゃ九十九でヨメに行くと来た。
黒い黒いは何みてわかる、色が黒くてもらい手なけりゃ山のカラスは後家ばかり、
ねぇ、色が黒くて食いつきたいが、あたしゃ入歯で歯が立たないときやがった・・・
ケッコー毛だらけ猫灰だらけ、お尻のまわりはクソだらけってねえ、
タコはイボイボ、ニワトリゃハタチ、イモ虫ゃ九十九でヨメに行くと来た。
黒い黒いは何みてわかる、色が黒くてもらい手なけりゃ山のカラスは後家ばかり、
ねぇ、色が黒くて食いつきたいが、あたしゃ入歯で歯が立たないときやがった・・・
482 ：既にその名前は使われています：02/06/25 13:18 ID:qPyXLsvu
こないだマウラでLvあげ
戦/白Hum 黒/白Tar 白Hum の3人（全員Lv19）でとてつよの魚を狩りまくり経験値200ｳﾏｰやってました
戦い方は至って単純
戦/白がパライズ＆挑発で釣り盾となる（30秒ごとに常に挑発）
黒/白がブライン＆黒魔連発（MP尽きたら座る）
白は殴り＆回復（MP尽きたら座る）
白のMPが尽きたら戦/白が自分でケアル（ダメージ一発分ぐらいは回復する）
敵の攻撃が当った瞬間に詠唱（食らっては回復でHPを保持する）
その間に白は座る
最終的に黒魔法で倒すケースが多い
Lv21ぐらいまでやって、一度も死者が出ませんでした
戦/白Hum 黒/白Tar 白Hum の3人（全員Lv19）でとてつよの魚を狩りまくり経験値200ｳﾏｰやってました
戦い方は至って単純
戦/白がパライズ＆挑発で釣り盾となる（30秒ごとに常に挑発）
黒/白がブライン＆黒魔連発（MP尽きたら座る）
白は殴り＆回復（MP尽きたら座る）
白のMPが尽きたら戦/白が自分でケアル（ダメージ一発分ぐらいは回復する）
敵の攻撃が当った瞬間に詠唱（食らっては回復でHPを保持する）
その間に白は座る
最終的に黒魔法で倒すケースが多い
Lv21ぐらいまでやって、一度も死者が出ませんでした
483 ：既にその名前は使われています：02/06/25 15:01 ID:/u9br5A7
他のPTの釣り役が釣ってきた敵が
距離開きすぎた為か自分の前で黄色に変わったんです
で、その敵を挑発してタゲ取ったら自分のPTの
仕切り役が「取っちゃダメだよ」って言うんです
そ う な ん で す か ?
距離開きすぎた為か自分の前で黄色に変わったんです
で、その敵を挑発してタゲ取ったら自分のPTの
仕切り役が「取っちゃダメだよ」って言うんです
そ う な ん で す か ?
484 ：既にその名前は使われています：02/06/25 15:03 ID:YBZJpF1Z
485 ：既にその名前は使われています：02/06/25 15:07 ID:TATlZY7b
486 ：既にその名前は使われています：02/06/25 15:07 ID:eQ/IeVTo
487 ：既にその名前は使われています：02/06/25 15:13 ID:/VxE1wsj
488 ：既にその名前は使われています：02/06/25 15:17 ID:qLUuTp9W
>487
（全部略
（全部略
489 ：既にその名前は使われています：02/06/25 15:21 ID:YBZJpF1Z
>>484-486
はぁ? 黄色くなってるんだよ黄色く
もうフリーになってるわけじゃん
その釣り役が釣り逃がした事に気付いて
戻ってくるまで自分が打たれていろと?
もし後でそのPTが
「ご迷惑をお掛けしました どうぞケアルでも」
と言ってくれればいいが、そんなことは絶対無い
黄色かったら遠慮なく頂きます
はぁ? 黄色くなってるんだよ黄色く
もうフリーになってるわけじゃん
その釣り役が釣り逃がした事に気付いて
戻ってくるまで自分が打たれていろと?
もし後でそのPTが
「ご迷惑をお掛けしました どうぞケアルでも」
と言ってくれればいいが、そんなことは絶対無い
黄色かったら遠慮なく頂きます
491 ：既にその名前は使われています：02/06/25 15:24 ID:/VxE1wsj
>>489
なんだろ、このわざとらしいレスは（笑）
なんだろ、このわざとらしいレスは（笑）
492 ：既にその名前は使われています：02/06/25 15:29 ID:YBZJpF1Z
493 ：既にその名前は使われています：02/06/25 15:31 ID:7xb1MU01
>>490
だ～か～ら～
その釣り逃がした本人が、釣り逃がしたことに気が付いてないという状況が多いのでは？
釣ってる本人は、釣ってるつもりなんだもん。
みながレスつけてるのは理由ってのは、要は、
無用な疑いをかけられるような行為は、するなってことでしょ？
親切心で言ってるのよ？ わかる？ わからんか、、、以下略
だ～か～ら～
その釣り逃がした本人が、釣り逃がしたことに気が付いてないという状況が多いのでは？
釣ってる本人は、釣ってるつもりなんだもん。
みながレスつけてるのは理由ってのは、要は、
無用な疑いをかけられるような行為は、するなってことでしょ？
親切心で言ってるのよ？ わかる？ わからんか、、、以下略
494 ：既にその名前は使われています：02/06/25 15:32 ID:TATlZY7b
495 ：既にその名前は使われています：02/06/25 15:33 ID:TATlZY7b
496 ：既にその名前は使われています：02/06/26 09:09 ID:0kBrG8Wn
activeかactiveでないかなんて関係ないと思うね。
ターゲット黄色なら即挑発。むしろ目の前で黄色にされるなんて
MPKとかわらん。
釣り役の基本的役割としてターゲット維持ぐらいちゃんとしろ、と。
油断してターゲットハズしてしまったら、それによって殴られた
別PTのメンバーにMPKまがいの事してすいません、と謝るぐらいでいいよ。
至近距離での取り合いの場合なんてさらにそう。
もともと仲良く獲物わけあってるんじゃないのなら、途中でターゲット失う
のなんて、挑発おそくて取り損ねたのと同じ。
泣き言垂れるな、と言ってやればヨイよ。
ターゲット黄色なら即挑発。むしろ目の前で黄色にされるなんて
MPKとかわらん。
釣り役の基本的役割としてターゲット維持ぐらいちゃんとしろ、と。
油断してターゲットハズしてしまったら、それによって殴られた
別PTのメンバーにMPKまがいの事してすいません、と謝るぐらいでいいよ。
至近距離での取り合いの場合なんてさらにそう。
もともと仲良く獲物わけあってるんじゃないのなら、途中でターゲット失う
のなんて、挑発おそくて取り損ねたのと同じ。
泣き言垂れるな、と言ってやればヨイよ。
497 ：既にその名前は使われています：02/06/26 10:11 ID:sY06VDYy
498 ：既にその名前は使われています：02/06/26 10:15 ID:EUdD3wDu
activeとaggressive。
499 ：既にその名前は使われています：02/06/26 10:55 ID:x/+CnYeg
取られた奴がわるい
500 ：既にその名前は使われています：02/06/26 15:06 ID:mAOhT38G
今に「ここの敵は順番です^^」とかいうやつでてくんじゃね～か？
コンクエ守るのに順番もｸｿもあるか～、取り合いじゃ～！！
同じ国なら考えちゃおうかな（藁
コンクエ守るのに順番もｸｿもあるか～、取り合いじゃ～！！
同じ国なら考えちゃおうかな（藁
501 ：既にその名前は使われています：02/06/26 15:14 ID:7r5ECuSK
悪い悪くないではなく、無用な騒動のタネを抱え込むなとPTメンバーに忠告されたのだろ。
無視すると煙たがられるぞ。
無視すると煙たがられるぞ。
502 ：既にその名前は使われています：02/06/26 15:15 ID:ibpSewjG
ジュノだとコンクェスト無視した編成多いね
PT誘われてウィン所属の人とPT組みたいです
と、言ったら
白だからって調子乗るなよ！
だそうです、、、
PT誘われてウィン所属の人とPT組みたいです
と、言ったら
白だからって調子乗るなよ！
だそうです、、、
503 ：既にその名前は使われています：02/06/26 15:33 ID:GtxAuJa+
>>502
そういう阿呆はsay誤爆で晒してやりなさい。
そういう阿呆はsay誤爆で晒してやりなさい。
504 ：既にその名前は使われています：02/06/27 11:06 ID:H2rtwQWP
age
505 ：既にその名前は使われています：02/06/27 11:33 ID:zm42hAX4
>>502
コンクエ無視した編成?
あたりまえじゃん。
ジュノまで行けるようなキャラなら、所属国にこだわる意味もないだろ。
どこがコンクエ1位取ってもそれなりにメリットがあるわけだし、我が国
マンセーなRPやってる奴以外はコンクエなんて拘ってない。
獣人支配でなけりゃどこの国の領地だろうがさして関係ないね。
せいぜいシグネットかけるのが不便になるぐらいか。
コンクエ無視した編成?
あたりまえじゃん。
ジュノまで行けるようなキャラなら、所属国にこだわる意味もないだろ。
どこがコンクエ1位取ってもそれなりにメリットがあるわけだし、我が国
マンセーなRPやってる奴以外はコンクエなんて拘ってない。
獣人支配でなけりゃどこの国の領地だろうがさして関係ないね。
せいぜいシグネットかけるのが不便になるぐらいか。
506 ：既にその名前は使われています：02/06/27 11:40 ID:RQ2WGvjm
ロランベリーでは爆弾逃げは狙ったほうがいいと思うけどな。
自分がやるときはまわりにほとんど敵がいないくらい安全な
ところまで釣ってきてるから逃げでリンクしたっていうこと
は一度もないよ。
バタリアは古墳入り口の狭い空間で、複数ＰＴがキャンプし
てるからなかなか難しいけど。
でも限られた空間だけに、全体を把握しやすくて逃げる方向は
おのずと見えてくるよ。逃げる方向がないこともあるけどね。
自分がやるときはまわりにほとんど敵がいないくらい安全な
ところまで釣ってきてるから逃げでリンクしたっていうこと
は一度もないよ。
バタリアは古墳入り口の狭い空間で、複数ＰＴがキャンプし
てるからなかなか難しいけど。
でも限られた空間だけに、全体を把握しやすくて逃げる方向は
おのずと見えてくるよ。逃げる方向がないこともあるけどね。
507 ：既にその名前は使われています：02/06/27 11:41 ID:NMNlcUT3
穴倉好きばっかなのね、バタリア。
508 ：既にその名前は使われています：02/06/27 11:52 ID:Yg72GpwM
>>507
穴に興味がないのは宦官だけ
穴に興味がないのは宦官だけ
509 ：既にその名前は使われています：02/06/27 12:31 ID:Q/7US9kk
510 ：既にその名前は使われています：02/06/27 12:32 ID:Q/7US9kk
すまんｺﾞﾊﾞｸ。
511 ：既にその名前は使われています：02/06/27 13:51 ID:XcIht0bW
せめて順番だけはやめてほしいと思うんよ
でもあまあまの初心者は馴れ合わんと何もできんのやなー
でもあまあまの初心者は馴れ合わんと何もできんのやなー
512 ：既にその名前は使われています：02/06/27 14:04 ID:zm42hAX4
513 ：既にその名前は使われています：02/06/27 14:25 ID:cQdW2umC
まぁ、あれだ。玄人ぶりたい厨が多いっちゅーことだ。
別にMMORPGの初心者だろうがベテランだろうが、効率悪くなっても狩り場で嫌な雰囲気に
なりたくないやつはいるだろうし、その逆も然り。
511は玄人さんと呼んでもらえば嬉しいのかな？
別にMMORPGの初心者だろうがベテランだろうが、効率悪くなっても狩り場で嫌な雰囲気に
なりたくないやつはいるだろうし、その逆も然り。
511は玄人さんと呼んでもらえば嬉しいのかな？
514 ：既にその名前は使われています：02/06/27 14:38 ID:Yg72GpwM
ひとこと挨拶して
お互い気持ち良く狩りをした方が
効率的にも良いのにな。
険悪な雰囲気で足を引っ張り合ってもロクな事はない。
お互い気持ち良く狩りをした方が
効率的にも良いのにな。
険悪な雰囲気で足を引っ張り合ってもロクな事はない。
515 ：既にその名前は使われています：02/06/27 15:33 ID:hqTkaknb
はぁ…何もわかっとらん
βの人間の中には禿しくゲリラ派なﾔｼがいる
わかるな？人間色々ってわけだ
そういうのを理解した上で生活してくれ
なんでも厨言うて香ばしくしても
それは無知である事を晒しているだけだ
いいか、すべては全能なる神で在らせられる私に服従するところから始まるのだ
まず神社へ行き、札束を投げ捨て私の幸運を祈りなさい
次に一日一度はクリープを粉のまま飲みなさい
そして夜寝る前に全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしなさい
そして貴方は初めて渡しの加護の元に新たな世界へ導かれるのです
βの人間の中には禿しくゲリラ派なﾔｼがいる
わかるな？人間色々ってわけだ
そういうのを理解した上で生活してくれ
なんでも厨言うて香ばしくしても
それは無知である事を晒しているだけだ
いいか、すべては全能なる神で在らせられる私に服従するところから始まるのだ
まず神社へ行き、札束を投げ捨て私の幸運を祈りなさい
次に一日一度はクリープを粉のまま飲みなさい
そして夜寝る前に全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしなさい
そして貴方は初めて渡しの加護の元に新たな世界へ導かれるのです
516 ：既にその名前は使われています：02/06/27 15:39 ID:Yg72GpwM
>>515
ｼｹﾞﾙは毒男板へ帰れ、と言ってみるテスト
ｼｹﾞﾙは毒男板へ帰れ、と言ってみるテスト
517 ：既にその名前は使われています：02/06/27 15:44 ID:hqTkaknb
ｱｲ ｱﾑ ｼｰｹﾞﾙｰ
と、
と、
518 ：既にその名前は使われています：02/06/27 19:00 ID:MAUgUhGj
519 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:14 ID:OoPK//Ym
>496
>483をよくよめ。
タゲを挑発で取ったんだ。
普通黄色になっても、いきなり周りの奴を襲うことは無いと言って良いくらい稀なはず。
既に暴れてた奴を釣った場合やエリア移動でもしない限り黄色くなっても釣りしたやつに
向かってくよ。
ただ、>484の言うとおり
>それは釣った奴の釣り方が間違ってる
>が
>取っちゃダメだろ
という世界だね。取られて文句は言えないがミスに乗じて取るのはあまり良い感じではない。
>486の例が個人的には好きです。
>483をよくよめ。
タゲを挑発で取ったんだ。
普通黄色になっても、いきなり周りの奴を襲うことは無いと言って良いくらい稀なはず。
既に暴れてた奴を釣った場合やエリア移動でもしない限り黄色くなっても釣りしたやつに
向かってくよ。
ただ、>484の言うとおり
>それは釣った奴の釣り方が間違ってる
>が
>取っちゃダメだろ
という世界だね。取られて文句は言えないがミスに乗じて取るのはあまり良い感じではない。
>486の例が個人的には好きです。
520 ：496：02/06/28 13:50 ID:kiI6Opvi
>>519
いい奴だなお前。
PTのメンツ全員がお前みたいな奴だったら俺も黄色に変わったターゲットを
普通に見送るかもしれん。
だがそうでない限り俺はPTの釣り役としてターゲットできるチャンスは逃さない。
たとえそれが他人のミスによってこぼれてきたチャンスであろうと。
いい奴だなお前。
PTのメンツ全員がお前みたいな奴だったら俺も黄色に変わったターゲットを
普通に見送るかもしれん。
だがそうでない限り俺はPTの釣り役としてターゲットできるチャンスは逃さない。
たとえそれが他人のミスによってこぼれてきたチャンスであろうと。
521 ： ：02/06/28 22:03 ID:SjbehTiL
522 ：既にその名前は使われています：02/06/28 23:19 ID:WwZdNH/c
理想を求めて後に残るは文字の形の数字
523 ：既にその名前は使われています：02/06/29 03:48 ID:EkkeTN+V
524 ：既にその名前は使われています：02/06/29 04:16 ID:djvBmOGS
525 ：既にその名前は使われています：02/06/29 09:58 ID:EOYmttVX
ＰＴ戦術とはちょっと関係ないけど。
ミッションとかでダンジョンの奥にいくことあるっしょ？
前いこうとする香具師がいるのはいいんだけど、なぜ曲がり角で
一回とまらないのか不思議・・
普通曲がり角で一回とまって、カメラワーク利用してその先に
敵がどれだけいるか見ないのか？
部屋に入るときも同様、入り口の真横に居ることがあるのに
平気で突っ込むのが多い。
やっぱり気にしないのかねぇ。まぁ俺はモンクなんで
最初に立ち上がって大体先頭走るから、あんまり危ない覚えは無いけど
実は結構いるんじゃない？ｗ
ミッションとかでダンジョンの奥にいくことあるっしょ？
前いこうとする香具師がいるのはいいんだけど、なぜ曲がり角で
一回とまらないのか不思議・・
普通曲がり角で一回とまって、カメラワーク利用してその先に
敵がどれだけいるか見ないのか？
部屋に入るときも同様、入り口の真横に居ることがあるのに
平気で突っ込むのが多い。
やっぱり気にしないのかねぇ。まぁ俺はモンクなんで
最初に立ち上がって大体先頭走るから、あんまり危ない覚えは無いけど
実は結構いるんじゃない？ｗ
526 ：既にその名前は使われています：02/06/29 10:20 ID:Vw6dxidl
527 ：既にその名前は使われています：02/06/29 10:29 ID:nVAooPY3
>>525
曲がり角なら漏れは止まらなくても大丈夫だと確信もてるけど
さすがに十字路とかは止まらないと危ないね。
部屋とかはちょっとカメラ動かして十字キーｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ押してりゃ
大体は把握できるでつ。
曲がり角なら漏れは止まらなくても大丈夫だと確信もてるけど
さすがに十字路とかは止まらないと危ないね。
部屋とかはちょっとカメラ動かして十字キーｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ押してりゃ
大体は把握できるでつ。
528 ：既にその名前は使われています：02/06/29 10:59 ID:mP8lf3vG
>524
アクシデントを起こさないのがまともなＰＴ
あと、まともなＰＴなら、他ＰＴのトレインなどに巻き込まれても、撤退できる位置取りはしている
アクシデントを起こさないのがまともなＰＴ
あと、まともなＰＴなら、他ＰＴのトレインなどに巻き込まれても、撤退できる位置取りはしている
529 ：既にその名前は使われています：02/06/29 11:41 ID:0N5C1jSc
521のURLのようなヤツが最強厨になるんだろうな。
効率しか考えて無いというか。
どうせ盾役の戦士が死んでも何とも思わんのだろうな
効率しか考えて無いというか。
どうせ盾役の戦士が死んでも何とも思わんのだろうな
530 ：既にその名前は使われています：02/06/29 15:28 ID:jCQ7cSLe
>>529
二匹来ても瞬殺だと思うので、盾が死ぬこと自体無いと見た。
二匹来ても瞬殺だと思うので、盾が死ぬこと自体無いと見た。
531 ：既にその名前は使われています：02/06/29 15:49 ID:qZTYU5Qj
2匹以上来た場合、挑発追いつかんから白か黒が死ぬぞ。
532 ：既にその名前は使われています：02/07/01 23:22 ID:dbJ2mKPb
久々age
533 ：既にその名前は使われています：02/07/02 00:01 ID:IZetYkuY
534 ：既にその名前は使われています：02/07/02 15:42 ID:Ss/M4WcW
ヽ(`Д´)ﾉ今日のメンテ後のパーティ戦術について報告期待あげヽ(`Д´)ﾉ
535 ：既にその名前は使われています：02/07/02 15:44 ID:YMbIsssm
黒魔法は30秒に一回age
536 ：既にその名前は使われています：02/07/02 15:54 ID:+xIx8VBn
勇気と無謀を履き違えている香具師は多い
537 ：既にその名前は使われています：02/07/02 15:57 ID:Q+G0nnRv
そしてメンテ後にもかかわらずここには重要情報が上がって来ない罠
538 ：既にその名前は使われています：02/07/02 16:05 ID:Zyfg/hFV
539 ：既にその名前は使われています：02/07/03 15:42 ID:93OZwXQE
メンテ後は誰もＰＴ組まなくなったの？(;´д⊂)
540 ：既にその名前は使われています：02/07/03 15:50 ID:teAwIjUn
541 ：既にその名前は使われています：02/07/03 16:05 ID:qieqf3+L
全滅しそうになったら
挑発して絶対回避ログアウト（確率半々だけど）。
で、ログインしてみるとパーティーの屍がゴロゴロ。
最後に残った黒樽が「うわっ」とか行って倒れてるの。
なんで？(；´д⊂
挑発して絶対回避ログアウト（確率半々だけど）。
で、ログインしてみるとパーティーの屍がゴロゴロ。
最後に残った黒樽が「うわっ」とか行って倒れてるの。
なんで？(；´д⊂
542 ：既にその名前は使われています：02/07/03 16:15 ID:Ao3sM4SI
>>541
棒立ちしてるアンタを助けようと
他の仲間が必死に戦ってたんだよ。
それなのに戦闘中に姿が消えてしまい
仲間が死に絶えた後に、ひょっこり戻ってきたと。
自分がどういう意図で絶対回避＆ログアウトするのかを伝えておかないとな。
棒立ちしてるアンタを助けようと
他の仲間が必死に戦ってたんだよ。
それなのに戦闘中に姿が消えてしまい
仲間が死に絶えた後に、ひょっこり戻ってきたと。
自分がどういう意図で絶対回避＆ログアウトするのかを伝えておかないとな。
543 ：既にその名前は使われています：02/07/03 16:21 ID:qieqf3+L
なるほど・・・事前に挑発して絶対回避ログアウトしますとは言ったものの
シーフなんて糞ジョブ知らん人にはわからん話だわな・・・
シーフなんて糞ジョブ知らん人にはわからん話だわな・・・
544 ：既にその名前は使われています：02/07/03 16:33 ID:k/wasU5u
545 ：既にその名前は使われています：02/07/03 16:35 ID:qieqf3+L
だってみんな死ぬじゃん(；´д⊂
死んだけど
死んだけど
546 ：既にその名前は使われています：02/07/03 16:36 ID:nayIoMyw
□ □戦士等
黒魔● ◎ ●黒魔
□ □
黒魔を離して配置することにより、黒魔の間をモンスターが行ったりきたり。
その間にモンスターをタコ殴りで(゜д゜)ウマー？
黒魔● ◎ ●黒魔
□ □
黒魔を離して配置することにより、黒魔の間をモンスターが行ったりきたり。
その間にモンスターをタコ殴りで(゜д゜)ウマー？
547 ：既にその名前は使われています：02/07/03 16:37 ID:Ao3sM4SI
548 ：既にその名前は使われています：02/07/03 16:38 ID:0+TKDwBG
死んだら「うわ」なんていえるのかよ
549 ：既にその名前は使われています：02/07/03 16:38 ID:qieqf3+L
>>546
どうなんだろう・・・やってみたいけど
どうなんだろう・・・やってみたいけど
550 ：既にその名前は使われています：02/07/03 16:39 ID:Ao3sM4SI
551 ：既にその名前は使われています：02/07/03 16:39 ID:VGUBHH29
552 ：既にその名前は使われています：02/07/03 16:39 ID:qieqf3+L
>>548
タルタルの声優さんの声ですv´∀｀v
タルタルの声優さんの声ですv´∀｀v
553 ：既にその名前は使われています：02/07/03 16:45 ID:gMp0nTo8
EQでそういうのあったな
だがFFのプレイヤーに浸透する前にゲーム自体がおわｒ
だがFFのプレイヤーに浸透する前にゲーム自体がおわｒ
554 ：既にその名前は使われています：02/07/03 16:47 ID:41zjnk95
>>546
そんだけ細長い狩場の確保が大変でつ。
そんだけ細長い狩場の確保が大変でつ。
555 ：既にその名前は使われています：02/07/03 16:50 ID:VGUBHH29
556 ：既にその名前は使われています：02/07/03 17:14 ID:nayIoMyw
557 ：既にその名前は使われています：02/07/03 21:02 ID:sBOAohwn
558 ：既にその名前は使われています：02/07/04 01:14 ID:bORcvxqV
たしかにピンポンだ！
559 ：既にその名前は使われています：02/07/04 16:02 ID:Q6WBhWvf
>540
> 「組まなく」なったんじゃなく「組めなく」なったが正しい。
> とか言ってみる。
組まないんだろ？２～３人で同じを狩ると、ソロの数倍効率いいぞ。
一回あたりが低くなるが、連戦が出来て休む時間も戦闘時間も短い。
それとも２００くれる奴を狩れないと組んでも意味が無いという厨でつか？
> 「組まなく」なったんじゃなく「組めなく」なったが正しい。
> とか言ってみる。
組まないんだろ？２～３人で同じを狩ると、ソロの数倍効率いいぞ。
一回あたりが低くなるが、連戦が出来て休む時間も戦闘時間も短い。
それとも２００くれる奴を狩れないと組んでも意味が無いという厨でつか？
560 ：既にその名前は使われています：02/07/04 17:39 ID:1eTgcaxr
あながちそうとも言い切れない。
楽相手にほどんどダメージを食らわなくなったせいで
ソロの方が連戦に耐えられる。
数人でおな強・強いを相手にしてたらどうしてもダメージ食らっちゃうからね。
漏れはソロもパーティーたいした差はないと思う。
楽相手にほどんどダメージを食らわなくなったせいで
ソロの方が連戦に耐えられる。
数人でおな強・強いを相手にしてたらどうしてもダメージ食らっちゃうからね。
漏れはソロもパーティーたいした差はないと思う。
561 ：既にその名前は使われています：02/07/04 18:34 ID:S/kQboP7
人がいなけりゃソロのが早いな。金品も入るし。
562 ：既にその名前は使われています：02/07/04 19:19 ID:+38TIrlX
パーティーも人多いとｼﾞｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・｀)
563 ：既にその名前は使われています：02/07/04 21:32 ID:3/YfOJAF
□ □戦士等
◎ ●黒魔
□ □ ●黒魔
挑発と魔法で戦士と黒魔の間を行ったり来たり。
基本はこれでしょ？
◎ ●黒魔
□ □ ●黒魔
挑発と魔法で戦士と黒魔の間を行ったり来たり。
基本はこれでしょ？
564 ：既にその名前は使われています：02/07/04 22:05 ID:GCUG8YTr
565 ：既にその名前は使われています：02/07/05 16:12 ID:/gRatbws
他のジョブの仲間への配慮一覧
戦士：・パーティー内のおなじ戦士は挑発の順を決めておく。
・魔導師は挑発のチャージが３０秒なのを覚えておく。
誰も挑発使えない場合はｈａｔｅの高い魔法は控える
シーフ：他のジョブはシーフの不意打ちのために敵の背後を空ける。
戦士は動き回らない。不意打ちは真後ろで移動しながらでは成功
しないことを覚えておく。とんずらで敵から逃げ切れることは知っておく。
白魔師：女神の祝福後は必ず白が狙われることを知っておく。
プロテスは戦闘以外でかけてもらう（もらえる）。
戦闘でMP切れてﾋｰﾘﾝｸﾞしている白は狙われやすいことを知っておく。
他のジョブは常に白のHPMPに気を配る。
誰か完成させて・・・その他のジョブ、修正とか
戦士：・パーティー内のおなじ戦士は挑発の順を決めておく。
・魔導師は挑発のチャージが３０秒なのを覚えておく。
誰も挑発使えない場合はｈａｔｅの高い魔法は控える
シーフ：他のジョブはシーフの不意打ちのために敵の背後を空ける。
戦士は動き回らない。不意打ちは真後ろで移動しながらでは成功
しないことを覚えておく。とんずらで敵から逃げ切れることは知っておく。
白魔師：女神の祝福後は必ず白が狙われることを知っておく。
プロテスは戦闘以外でかけてもらう（もらえる）。
戦闘でMP切れてﾋｰﾘﾝｸﾞしている白は狙われやすいことを知っておく。
他のジョブは常に白のHPMPに気を配る。
誰か完成させて・・・その他のジョブ、修正とか
566 ：既にその名前は使われています：02/07/05 16:34 ID:rb2Bwibg
歌のHateあげ効果が結構高いと聞いたんだけど、
モンクがサポに着ける場合、戦士で挑発と詩人で歌とどっちが有効かな？
567 ：既にその名前は使われています：02/07/05 16:38 ID:7m+P7iAX
>>566暗黒かシーフか赤
568 ：既にその名前は使われています：02/07/05 16:40 ID:7SbcZ5D+
>>557
３人で囲むとﾋﾟﾝﾎﾞｰﾙです。別に経験厨というわけじゃなくて、
パッチ当たったんで戦術考えてたところたまたま黒黒黒白赤って
PTになったもんだから「こんなんやってみる？」ってやったら
思いのほか上手いこといった、というわけで。
あの日以来、メンツが集まらないこともあってやってませんが。
>>554の言ってるのが真実なんだけど。試したのはブブリムの北西OUTPOST。
あそこは敵が入ってこない広場が用意されてるので、そこの中に釣って
ﾋﾟﾝﾎﾞｰﾙ状態にしてました。普通の狩場でやるとリンクしまくってｱﾎﾞｰﾝの
可能性が高いのであんまりお勧めできない。
３人で囲むとﾋﾟﾝﾎﾞｰﾙです。別に経験厨というわけじゃなくて、
パッチ当たったんで戦術考えてたところたまたま黒黒黒白赤って
PTになったもんだから「こんなんやってみる？」ってやったら
思いのほか上手いこといった、というわけで。
あの日以来、メンツが集まらないこともあってやってませんが。
>>554の言ってるのが真実なんだけど。試したのはブブリムの北西OUTPOST。
あそこは敵が入ってこない広場が用意されてるので、そこの中に釣って
ﾋﾟﾝﾎﾞｰﾙ状態にしてました。普通の狩場でやるとリンクしまくってｱﾎﾞｰﾝの
可能性が高いのであんまりお勧めできない。
569 ：既にその名前は使われています：02/07/05 16:41 ID:n0uvbHGs
570 ：既にその名前は使われています：02/07/05 16:43 ID:rb2Bwibg
>>569
なるほど、暗黒ね・・・ちと上げてみるか。Thx。
なるほど、暗黒ね・・・ちと上げてみるか。Thx。
571 ：既にその名前は使われています：02/07/05 16:49 ID:zgcXeXri
>>566
不意打ち
不意打ち
572 ：既にその名前は使われています：02/07/05 16:58 ID:yKDME/08
吟遊は？ 歌ってたげられてていいの？（´Д｀；）
573 ： ：02/07/06 02:40 ID:uUBaa5vl
エン系がPT戦術的に有用にならんかねぇ・・・・
属性実装されれば間違いなく需要出るんだが
属性実装されれば間違いなく需要出るんだが
574 ：既にその名前は使われています：02/07/06 07:56 ID:IO442H/l
歌はいいよー・・・
いっぺんタゲ来たら戦士の挑発でも剥がれなかったりしたよ((((；ﾟДﾟ)))
いっぺんタゲ来たら戦士の挑発でも剥がれなかったりしたよ((((；ﾟДﾟ)))
575 ：既にその名前は使われています：02/07/07 04:05 ID:615kWMQN
詩人はその少なさ故にそれを組みこんだ戦術は確立に時間がかかりそうだ
576 ：既にその名前は使われています：02/07/07 07:34 ID:3YPk507w
シーフだけど
黒２２戦士２０戦士２０シーフ２０白２０ってパーティー組んだのよ。
当然黒に集中攻撃くるわけです。で戦士の挑発。
もちろんききません。必死で挑発してるの見てシーフ／戦士の俺は
もうﾌﾟ(*´３｀*)ですよ。挑発したあとぬすむを加えてみると
こっちにむくんですよね～優越感！
黒２２戦士２０戦士２０シーフ２０白２０ってパーティー組んだのよ。
当然黒に集中攻撃くるわけです。で戦士の挑発。
もちろんききません。必死で挑発してるの見てシーフ／戦士の俺は
もうﾌﾟ(*´３｀*)ですよ。挑発したあとぬすむを加えてみると
こっちにむくんですよね～優越感！
577 ：既にその名前は使われています：02/07/07 08:33 ID:gEurlqRr
ナ/吟最強盾伝説？
578 ：既にその名前は使われています：02/07/07 20:41 ID:J/WsZGXp
三人くらいのＰＴで強いくらいを狩りたいのだが
レベル４１で同じくらいの敵ってどこにいる？
レベル４１で同じくらいの敵ってどこにいる？
579 ：既にその名前は使われています：02/07/07 20:45 ID:J/WsZGXp
sageちゃったよ・・
580 ：既にその名前は使われています：02/07/08 01:44 ID:CPjlAlXj
581 ：既にその名前は使われています：02/07/08 03:43 ID:PHKDRXWa
582 ：既にその名前は使われています：02/07/08 03:46 ID:99DXO5Vz
なぁ・・・
盾ってＨＰの絶対量が高いよりも
回避＋一回のダメージ量だと思うんだけどどうよ？
無論回復役の一回の回復量＋a位のＨＰはいるけどよぉ・・・
盾ってＨＰの絶対量が高いよりも
回避＋一回のダメージ量だと思うんだけどどうよ？
無論回復役の一回の回復量＋a位のＨＰはいるけどよぉ・・・
583 ：既にその名前は使われています：
>>582
禿胴。
さらに、つよを相手にするんだから回避もあまりあてにはしない。
だから鎧が重要になる。
あと、戦士さんは盾一枚のときはバーサーカーは勘弁してください。
できれば両手武器も。
戦白白白とかハーレム状態なら別にいいと思うけど。
禿胴。
さらに、つよを相手にするんだから回避もあまりあてにはしない。
だから鎧が重要になる。
あと、戦士さんは盾一枚のときはバーサーカーは勘弁してください。
できれば両手武器も。
戦白白白とかハーレム状態なら別にいいと思うけど。