1 :
既にその名前は使われています:
この問題が揉み消されない様に、マスコミにメール出しましょう。
記事として取り上げてもらうように。
スクウェアとソニーが公式発表しないのは俺としても納得いかない。
比較的、取り上げてもらえる可能性の高いサンスポにメール出しましょう。(私は何度か取り上げてもらっています)
[email protected] みなさんの一通のメールが大きな力になります…まじで…
2 :
既にその名前は使われています:02/05/20 02:18 ID:kP5xHN3j
漏れ的には予想範囲内
3 :
既にその名前は使われています:02/05/20 02:18 ID:xX815O1L
2
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 2GET!! |
|_________|
∧∧ ||
.( ゚д゚)||
/ づΦ
5 :
既にその名前は使われています:02/05/20 02:19 ID:kP5xHN3j
6 :
既にその名前は使われています:02/05/20 02:19 ID:kVhVas4U
7 :
既にその名前は使われています:02/05/20 02:19 ID:kP5xHN3j
8 :
既にその名前は使われています:02/05/20 02:19 ID:EiwqbH3/
応援する!!
しかも、やってみないと確認できないなんてひどすぎる!!
マジで…
明日メール送ります。
この問題がなにかもわからないので逝ってきます
なんの問題かわからんと思うので、書いておく。
現在、報告されてるシリアルでの最大値と最小値は以下のとおり、
この型番のものは本体不良。
20881&1557エラー(DNAS認証不可)
型番SCPH-3000
J6876560〜J7968270の約110万台(シリアルが連番ならば)
11 :
既にその名前は使われています:02/05/20 02:22 ID:ybMDZr2r
がんがれ!
送信するメールのテンプレとかは、ない方が逆に効果大なのかな?
12 :
既にその名前は使われています:02/05/20 02:25 ID:Dd7KyMx6
13 :
既にその名前は使われています:02/05/20 02:25 ID:4q0Mi1LF
J6875749ですができませんでした
人のPS2と交換してもらってやってます
14 :
既にその名前は使われています:02/05/20 02:26 ID:7NcLlMhl
だが一つ思うんだが 前2CHで虐待実況があり
ここの評価がイマイチだと思うんだ
これによってまた2CHの評判が下がるとみんなに迷惑かかる
みんな一応おれはマジなんで上を踏まえた上で考えてくれ
15 :
既にその名前は使われています:02/05/20 02:27 ID:Z6brdsg+
16 :
1:02/05/20 03:57 ID:POsp9WNk
>>6 >>12 どの問題についてなのか明確にしていなくてごめん。
発売当初の接続障害の事「だけ」ではありません。
・他のゲームやDVDは普通に見れるのにFF11だけ出来ない。
・本体を買ったばかりの人でさえ1557が出ている(私もです@18000)
・現状ではBBUを買ってみないと判別できない?
・etc…
問題は山積み状態です。ただ、まとめてしまえば不具合についてです。
(つづく)
17 :
1:02/05/20 03:58 ID:POsp9WNk
(つづき)
インターネット環境の無い人が、今回FF11をやりたい為に買った人もいると思います。
そんな人は、今頃何を考えているでしょうか。
私たちはインターネットという手段で情報、状況を調べる事ができます。
しかし、前者の人たちは何も事情を知らないままサポセンに「本体の故障です」で納得させられてしまう事になるんです。
サポセンに電話できない人もいますよね?(性格上、苦手とかで)
FF11は、こういうトラブルを公式発表もせずに売り続けています。
何も事情を知らないで買った人が続々と被害者になるんです。
その被害者は、今もなお増え続ける方向にあるのが現状です。
(つづく)
18 :
1:02/05/20 03:58 ID:POsp9WNk
(つづき)
せめて販売店にチラシで注意を呼びかけるとか、
一時的に販売中止をして欲しいものです。
理由説明を明確にした形での公式発表くらいあっていいと思いませんか?
私たちは、純粋にプレイしたいと言う願いの為、多くの時間を失ってしまいました。
みなさんはスクウェアに対し、何を望んでいますか?
金返して欲しいですか?時間返して欲しいですか?
私はただひとつ、スクウェアに誠意を見せてもらいたいのです・・・・。
情報の隠蔽、嘘偽りの無い公式の発表・謝罪をしてもらいたいだけです・・・。
19 :
既にその名前は使われています:02/05/20 04:02 ID:Dd7KyMx6
>>18 とりあえず、TVに坂口、社長、伊勢、その他■幹部が出て、頭下げて欲しい。
土下座しろとは言わんから。
それと、使用料永久無料。
ユーザーの初期投資と、失った時間の逸失利益を考えたら、それでも安いぐらい。
20 :
既にその名前は使われています:02/05/20 04:06 ID:7NcLlMhl
21 :
1:02/05/20 04:06 ID:POsp9WNk
>19
そうですね。俺もそうして欲しいと思っています。
正直、使用量の永久無料は言いすぎかなと思いましたけど(笑
俺って自己中ですかね、なんか。。。
あまり同意してくれる人いなくて、ちょっと反省気味です。熱くなりすぎたのかな、って。
22 :
既にその名前は使われています:02/05/20 04:10 ID:7NcLlMhl
23 :
1:02/05/20 04:11 ID:POsp9WNk
サンスポよりZAKZAK&夕刊フジの方が取り上げてもらえる可能性あるかも。
と、いうより上記3つ(サンスポ・夕刊フジ&ZAKZAK)は同部署での仕事なので、
大きな問題だと認識させる事が出来たのなら3誌とも載せるハズです。
ZAKZAKはこういうネタ大好きなので、絶対に飛びつくと思います。
ZAKZAK関係の人は2ちゃんねらーが多いですから。。。
漏れは金払うからちゃんとしたサビースキボン・・・
25 :
既にその名前は使われています:02/05/20 04:11 ID:1LT6r4OX
いや、ぜんぜんそんなことないよ。
本当に今回の件では■には失望したもん。
ネットワーク整ってないのに発売して、何のためにβやってたのか意味がわからん。
買ってからまだ10分も遊べてないよ。
どんなゲームを売りつけてんだよ!!
ってだから1さん頑張って!
26 :
既にその名前は使われています:02/05/20 04:12 ID:tU+X8YsW
>>23 zdnet?みたいな名前のネットニュースはこういうネタ大好き
だからメール打たないでも明日あたり特集されてると思うよ。
27 :
既にその名前は使われています:02/05/20 04:14 ID:6mdxRFnK
zdnetは良いな
いろんなネタ提供してくれるから
28 :
既にその名前は使われています:02/05/20 04:21 ID:rShVQNld
zdnetは孫ですよ。やるわけねーだろアフォか。
29 :
既にその名前は使われています:02/05/20 04:22 ID:Dd7KyMx6
「大量に殺到」とかまるでユーザーが悪いような一部マスコミの書き方がむかつく。
たとえば、W杯チケットの予約などは、どれだけ殺到するか事前にわからず、やむをえない側面がある。
また、予約できなくても時間を損しただけですむ。
しかし、FF11の場合は、初日に殺到する人数(最大で初期出荷本数全部)はあらかじめ■がコントロール可能であった。
それにもかかわらず、ぬけぬけと「安全宣言」を出し、ユーザーから多額の金を事前に巻き上げたのは、「詐欺」そのものである。
30 :
既にその名前は使われています:02/05/20 04:26 ID:oB+p2kI1
31 :
既にその名前は使われています:02/05/20 04:28 ID:L2nFJPAE
ん?まだましでしょ?
だってHDDも店頭販売されてりゃ
今の比じゃないよ?
32 :
既にその名前は使われています:02/05/20 04:29 ID:tU+X8YsW
zdnetじゃなかったかな。。
XBoxのときとかこっちが引いてしまうほどに叩いてたところなんだけど。
なんて名前だっけなー。1人でがんばってるっぽい所。
マイナーっぽいからわかんないか。。
33 :
既にその名前は使われています:02/05/20 04:32 ID:nU0P1PKx
>>32 自然現象と逝っちゃったXBoxの時とは明らかに違うだろ?
でも、ちょっとだけ■を見直したところもある。
POLのニュース見た?
ホームページで省略されてる分のアナウンスまできちんと残されてるよ。
これまでの停止→再開の流れがたぶん洩れなく書いてある。
時間に関しては若干のズレ・不正確さはあるけど、公式な発表としてはそんなものかなぁ。
あとはFAQとかに型番ごとのBBUとの相性とかがデータベース化されれば…。
…というのはちょっと■ひいきすぎるかな。(・∀・)
35 :
既にその名前は使われています:02/05/20 04:34 ID:tU+X8YsW
まあ鯖をメンテするのってめちゃくちゃ大変だし
バグを出したのはいただけないとしても
対応的には及第点だったんじゃ無いでしょうか?は。
36 :
既にその名前は使われています:02/05/20 04:36 ID:YbAK1qtb
あんまり騒ぐとスクウェアがここの管理人に圧力をかけてくるかも知れないな。
『現在、板消滅の危機です。』とも書いてあるし・・・
もう既に圧力がかかっていたりして
37 :
1:02/05/20 04:37 ID:POsp9WNk
>34
>ちょっと■ひいきすぎるかな
いや、そんな事は無いと思いますよ。
ただ、ネット上のFAQはもちろん、ソフト販売店での注意の広告も必要だと思います。
でもそういうのって即急に作れないものですよね。。
だからこそ公式(TVなど)の発表・謝罪が最低限必要になると思っています。
38 :
既にその名前は使われています:02/05/20 04:38 ID:MQNj2NXe
39 :
既にその名前は使われています:02/05/20 04:40 ID:MQNj2NXe
40 :
既にその名前は使われています:02/05/20 04:41 ID:MQNj2NXe
41 :
1:02/05/20 04:43 ID:POsp9WNk
42 :
既にその名前は使われています:02/05/20 04:49 ID:91LIMJhA
FF11はカナーリおもろいから許す
>>1 自分ができないからって怒るなよ。
自分勝手だな。
お前の誹謗中傷で■の運営に支障がでたらどうする?
FF11の進化が遅くなるかもしれないじゃないか。
まずはサポートデスクに電話するのが先だろ?
43 :
既にその名前は使われています:02/05/20 04:54 ID:YbAK1qtb
>>42 FF11がカナーリおもろい、とかいってる時点で
他のネットゲームを全くやったことないのがすぐに分かる。
44 :
既にその名前は使われています:02/05/20 04:57 ID:7NcLlMhl
45 :
既にその名前は使われています:02/05/20 04:57 ID:MQNj2NXe
折れ>42じゃないが、他のネトゲをやったことがないからってどうなんだ?
その事と件の障害は関係ないだろ。
47 :
既にその名前は使われています:02/05/20 05:13 ID:+VPJJZ7Y
>>43 君はやれてよかったな。しかも面白いって感想までいえて。
あのね、1557エラー出る人はね、FF11のインストールすらさせてもらえないわけよ。
言われたとおり、BBUnit(HDD)買ってFF11のソフト買っていざ、やろうと思ったら1557エラー。
サポートに電話したら「本体不良です。こちらに送って下さい。」だよ。
他のPS2のソフトはできるのに、FF11だけできないっておかしいだろ?
これ、ユーザーのどこに落ち度がある?
しかも、PS2本体の一部にその危険性があるにもかかわらず、
公式に発表してないんだぞ。
>>44 >>45さんの関連スレ参照。
これは「問題」だろ?
もちろん、この先ちゃんと処置してくれればいいわけ。
それに、これから始める人がわけもわからず
このエラーで悩まされることだってある。
そうならない為にも公にしておきたいわけよ。気をつけてって。
アンチだとか、やれないからの逆恨みだとか、そういうこと以前の問題。
48 :
既にその名前は使われています:02/05/20 05:17 ID:YbAK1qtb
49 :
47:02/05/20 05:20 ID:+VPJJZ7Y
あ、
>>42だわ。失礼。
>>48、サンクス。
んー、ちと感情的になってたか、すまん。
本体不良?ごく少数派w
アンタ達は切り捨て。せいぜい騒いでなさいってこった。
俺たちは面白おかしくプレイしてまっせ〜w
51 :
既にその名前は使われています:02/05/20 05:24 ID:MQNj2NXe
>>50 こんなとこで油売ってないでさっさとあっちの世界に行きなさい。
それとももう飽きたかい。
>>51 いやいや、昨日のメンテ復旧から、ぶっ通しなんで休憩休憩www
53 :
既にその名前は使われています:02/05/20 05:30 ID:YbAK1qtb
>>46 見てのとおり
>>42とか
>>50みたいに
被害者を更に地獄に落とすようなこと言うヤツが沸いてるから
早めに叩いておいただけだ。
まぁ上げるのが目的でもあるがな。
54 :
既にその名前は使われています:02/05/20 05:30 ID:MQNj2NXe
エラー20881
発生時期 : BBN起動時に発生
症状 : 本体エラー?致命的エラー?
回避方法 : 現時点ではPS2の修理と思われ
エラー1557
発生時期 : POLインストール時に発生
症状 : 本体エラー?致命的エラー?
回避方法 : 現時点ではPS2の修理と思われ
下の2つのエラーは
SCPH-10000(中後期型?)
SCPH-30000(昨年末販売) に多く見られるようです
しかし、僻み根性甚だしいね〜。
そのパワーを違うところにぶつけてくだされwww
56 :
既にその名前は使われています:02/05/20 05:33 ID:7NcLlMhl
57 :
既にその名前は使われています:02/05/20 05:34 ID:ReIH7g2g
あ、別に下げなくても良いんだけど癖でねwwww
じゃ、どんどん上げましょw
58 :
既にその名前は使われています:02/05/20 05:35 ID:MQNj2NXe
59 :
既にその名前は使われています:02/05/20 05:35 ID:ReIH7g2g
どんどん上げてみんなに注目してもらいましょうね〜www
厨は放置で、何言っても無駄でしょう
61 :
既にその名前は使われています:02/05/20 05:38 ID:ReIH7g2g
もうさ、クレーマーにでもなって、さっさと返金してもらいな。
ソニーやスクエアに関わらない方が良いんじゃないの?w
62 :
既にその名前は使われています:02/05/20 05:38 ID:MQNj2NXe
20881&1557エラー発生本体・シリアルナンバー(DNAS認証問題あり・インストール不可能)
6876560・7248130・737****・777****
6878313・7271195・760****・7968270
7227532・736****・763****
722****・7379798・7648***
エラーなし(DNAS認証問題なし・インストール可能)
0461***・1463913・623****
0742***・5263487
買い換えてOKだった(DNAS認証問題改善・インストール可能)
900****・937****
63 :
既にその名前は使われています:02/05/20 05:39 ID:ReIH7g2g
ふー、FF11プレイの合間に言い息抜きが出来るスレかもしれないなw
これから休憩するたびに来るかwww
64 :
既にその名前は使われています:02/05/20 05:40 ID:7NcLlMhl
65 :
既にその名前は使われています:02/05/20 05:40 ID:ReIH7g2g
さて、FF11に戻るか。今日は有休だから腐るほど出来るぞ〜w
66 :
既にその名前は使われています:02/05/20 05:41 ID:MQNj2NXe
お問合せいただきました症状ですが、このメッセージが
画面に表示された場合は「PlayStation 2」(PS2)本体側の
不具合によりサーバー側でお客様の「PS2」本体の認証が
できなくなっている可能性が考えられます。
「PS2」本体及び「PlayStation BB Unit」とメモリーカード(8MB)を
お預かりし、動作検証をさせていただきたいと存じます。
お手数ではございますが、当社プレイステーションクリニック BB係まで
ご送付くださいますようお願い申し上げます。
お預かり期間は1週間から10日程です。ご了承ください。
お送りいただく方法を下記にご案内申し上げます。
*恐れ入りますが大きめの箱をご用意のうえ、「PS2」本体と
「PlayStation BB Unit」をまとめてお送りください。
67 :
既にその名前は使われています:02/05/20 05:49 ID:+a7nCWx1
結局俺達はモルモットにされたって事?
68 :
既にその名前は使われています:02/05/20 05:51 ID:7NcLlMhl
>>67ワロタ・・・・
そうかもしれない・・・・
またしてもオサマラヌ怒りが・・・
■信者だが、さすがに今回のことは失望した
だが、だからと言って潰れろとかは思わない
でも早く改善してほしい。
だから、このスレを応援する
70 :
既にその名前は使われています:02/05/20 05:54 ID:kOl4UYLM
ソニーに問題が無いとは言わせない
71 :
既にその名前は使われています:02/05/20 05:59 ID:oZ+ucK+e
何事も(個人、企業であっても)過剰な自信、慢心を持っていては
それ以上成長できないし、するべきではないと思います。
常に初心に立ち返る謙虚さを知って欲しいです。
これまで有料βテストとか言われてきたネトゲはあったが<DFとか
FF11ほど有料βテストはないよな
今更、一部のプロバイダではFF11がプレイ出来ないって
マジで早急に改善を
>>71 同意
その点ではまだバンダイの方がマシ
初期出荷3000本
74 :
既にその名前は使われています:02/05/20 06:08 ID:7NcLlMhl
まぁ〜もうちょっと■に謙虚さと慎重さがあればよかったんだがな
当初の予定より大幅にコスト削減をしたらしい
映画の件とかあるから、コスト削減は仕方がないとは思うが
それならそれなりの対応をしなくてはいけないだろ
もうちょっと出荷制限するとか
>>74 確かガンダムのネットゲー
鯖が3000人耐えられるかどうかなので、始めは3000本しか売らなかったはず
ただ、それが原因で叩かれてたが
>>75 しかし、出荷制限かけて、かなり減らしたら
これはこれで文句が出るんじゃない?少ねーぞゴルァ!とか。
で、【みんな】出荷量を増やす為に【立ち上がれ】なーんてスレが出来るんじゃない(藁
78 :
既にその名前は使われています:02/05/20 06:23 ID:DFCZt+pv
いまPlayOnlineのUserSupportにメールしようとしたら開かんかった・・・
寝よ・・・
80 :
既にその名前は使われています:02/05/20 06:25 ID:kOl4UYLM
ソニーは自主回収せよ
とりあえず、今回の件はマスコミに取り上げてもらった方がいい
改善されることを願って
本当にもうちょっと出荷制限してくれた方がマシだな
ソフトまだ持ってなかったら、俺がソフトを手に入れる時までに
改善されてりゃいいよと、こんな風に心に余裕が持ってるんだがな
83 :
既にその名前は使われています:02/05/20 08:43 ID:PUDX6Qsy
84 :
良レスをピックアップします ◆H8VgXC0k :02/05/20 08:49 ID:PUDX6Qsy
煽り厨は放置を基本に。
86 :
既にその名前は使われています:02/05/20 08:52 ID:8mK3oE0B
>>16 他のゲームやDVDは普通に見れるのにFF11だけ出来ないのは
レンズの劣化と思われ。(某ナム○の3DSFRPG等新しいソフトにありがち)
1年ちとしか持たないレンズを使うソニーはなめてるとは思うが
87 :
良レスをピックアップします ◆H8VgXC0k :02/05/20 08:56 ID:PUDX6Qsy
>86
どこかのスレで買ったばかりの本体なのにFF11だけできないってヤシいたんですよ
ケースバイケースなんですかね
俺のはレンズがヤバそうだ。
>>86 FF11だけできないってのは、レンズの劣化うんぬんの話じゃなくて
その本体が「DNAS認証を通らない仕様」だからです。
クリニックに出して修理してもらうしかない。
89 :
既にその名前は使われています:02/05/20 09:38 ID:PUDX6Qsy
age
90 :
既にその名前は使われています:02/05/20 09:52 ID:PWKG3LKy
要するに1とその賛同者は
>>10が挙げた問題に関して
“「PlayStation 2」本体側の不具合”が有る事を、
ソニーは速やかに公式発表すべきである、と主張して
いると解釈してOK? だとすれば、当然の要求だろう。
当事者ではないが同意できる。
サイゾーなら喜んで取り上げてくれるかもよ。
91 :
既にその名前は使われています:02/05/20 10:23 ID:xHpf0Lsi
須PAろ簿30万人デバックの再来
93 :
既にその名前は使われています:02/05/20 13:22 ID:lSIO2Hi2
>>90 問題は正にそこにあります
このエラーはゲーム始めるどころかインストールすらできません
スタート地点にすら立てない状況です
この問題にぶつかってクリアできた人は、今現在で
「初日に運良くサポセン繋がって速攻クリニックに送った人」だけです
(高い代価を支払って買い換えた人は除きます)
このエラーは個人の力のみでは絶対にクリアできないエラーです
そうしてなおかつ潜在的に地雷を抱えた本体は日本中に数十万台規模で眠っていると予測されます
しかも買い替え組がお店に売った地雷本体は中古品として再び流通に乗るでしょう
地雷を抱えたまま・・・
95 :
既にその名前は使われています:02/05/20 13:30 ID:lSIO2Hi2
>94
それ、逆に利点かもな。
ゲーム屋で中古買う時に
『FF11をコレでやりたいんだけど、できますか?
できなかった場合、ジャンク品と言う事になりますよね?
ジャンクだったら値段下げてもらいたいんですが。』
こんな感じに。
修理って、いったい何をしてるんだろうな。
本体内の各機固有の情報みたいなの(今までは使われていなかった)を
ただ書き換えてるだけだったりして。
買ったときからおかしかったのなら、保証期間が過ぎているからと言って
有償なのは納得いかん…
>>95 なるほどな〜、ネトゲやるつもりないなら有効かもなぁ
拡張性の低い型落ち品を安く売れ、っつーことだね
結局損をするのは小売業。
糞ニは自腹切って保証しない限り、新しいのうったり修理代でボッてウハウハ。
99 :
既にその名前は使われています:02/05/20 14:36 ID:Uf9bSXAH
>>96 たぶん、ファーム書き換え用ディスクかなにかを入れて起動して、
ちょいちょいっとIDとか書き換えて終わりなんじゃないの?
本体開ける必要さえないと思う。
まあ、ひょっとしたらROM交換とかすんのかもしれないけど。
それなら修理代はがっぽり取られそう…。
うちのは昨年末購入だからまだ助かったほう。
でも、初期不良だから交換しろ、とは言わないまでも、
車修理みたいに代車ならぬ代PS2を寄越せ〜って気持ち(;_;)
100 :
既にその名前は使われています:02/05/20 14:48 ID:ww2jvX0J
101 :
既にその名前は使われています:02/05/20 15:16 ID:SKCFUY0G
これは良いスレだ!
age
自分の知り合いも20881&1557エラー(DNAS認証不可)で苦しんでます。
まだHDD届いてない人や、様子見でこれから購入する人のことを考えると
同エラーで苦しむ人はまだ出そうですね。
実際のところ本体買って開けてみないとシリアルなんてわかんないし・・・
地雷・人柱と言うにはちょっと酷いっす。
ソニーとスクウェアは公式に発表等しないと、
更にイメージ損なうだけじゃないか?
なんか2社の見解の相違等考えると、
お互い責任のなすりつけあいしてる最中って感じするけど・・・
とりあえずageで。
103 :
既にその名前は使われています:02/05/20 15:29 ID:Y7lbbSw6
>>102 PS2は箱のバーコードにシリアル書いてるよ
HDDは来るまでわからんけど
104 :
良レスをピックアップします ◆H8VgXC0k :02/05/20 15:30 ID:1MkRbYIf
105 :
既にその名前は使われています:02/05/20 15:40 ID:LrrivKLu
一部プロバイダから接続できない問題が意図的なものだとしたら
独占禁止法に違反する行為ではないか。
あまりにひどいようだと公正取引委員会にも連絡した方がいいかも。
がんばれって言われても・・・・。
修理して貰って終了じゃん。
スポーツ新聞で記事になったら満足するの?
あまりに痛々しい19がいるスレはここですか?
108 :
102:02/05/20 15:52 ID:4BNKKsxQ
>1
ネット環境が無くて情報不足の人のためにもがんがってくれ。
理想は新聞、ゲーム雑誌等での謝罪とシリアル情報告知かな・・・
>103
箱のバーコードもシリアルなのね。
当方のFF11トラブルはレジストコード異界送りだったので、
シリアル確認はしてなかったワナ。ツッコミサンクス。
>104
良レス認定サンクス。
109 :
既にその名前は使われています:02/05/20 15:59 ID:LrrivKLu
110 :
既にその名前は使われています:02/05/20 17:52 ID:A76LLpkh
なあ、クリニックに送った人に質問。
修理代はこっちが負担だったわけ?
だとしたら大問題じゃないか?
これってあれだよな。とある自動車メーカー
のとある車種で燃料制御系に欠陥があり
走行中にエンジンが停止する不具合が発生したとする。
で、「燃料制御系等の修理代は自腹でお願いしますわ。」
こう言ってるのと同じことでしょ?すごいなSONY。
ファイ〇ストンが「タイヤが破裂しちゃったの?ふーん。
じゃ、自分でタイヤ買い換えて。」こういってるのと同じことだよな。
111 :
既にその名前は使われています:02/05/20 17:55 ID:91LIMJhA
>>43 UOとリネージュとラグナロックやったよ。
UOは1年以上やったし
FFが一番おもろいな。
112 :
110:02/05/20 17:55 ID:A76LLpkh
幸い、俺のPS2は保障期間が8月まで残ってるみたいだけど
そういう問題じゃないよな。マジでムカついてきたわ。
113 :
既にその名前は使われています:02/05/20 18:00 ID:IJzfElJ9
>>112 例えば、アルマゲドンのDVDは、回収交換になったよ。
携帯電話も、家に来てまで交換だよね。メーカー倫理として当たり前のこと。
FF11を買うときに「すべてのPS2じゃ動かない」とかかれていれば別だけどさ。
114 :
既にその名前は使われています:02/05/20 18:02 ID:+a7nCWx1
欠陥品の場合、保証期間って関係ないよな普通。
ソニー揉み消すのに必死なんだな
115 :
110:02/05/20 18:02 ID:A76LLpkh
なんか責任の擦り付け合いになりそうだな。SONYと□で。
どうあれこりゃ問題だわ。
ゲーム機なら笑って許されるとでも思ってるんですか?
10年以上前だったら許されただろうけどな。
116 :
既にその名前は使われています:02/05/20 18:05 ID:IJzfElJ9
>>115 XBOXの場合は、「被害が明白じゃない」として逃げたけど、
これは明白なんだよね?
>>116 多分、明白。
PS2用のゲームソフトを遊ぶことができないから。
>>115 でもねぇ、この問題のみに関しては
「PS2本体(ソニ)、HDD(ソニ)、DNAS認証鯖(ソニ)」
とまぁ、ソニの 一 人 負 け なんですけどねぇ・・・
だから是が非でももみ消したいのかな?
ソニタンテバオチャメ♪
119 :
既にその名前は使われています:02/05/20 18:15 ID:IJzfElJ9
>>412 じゃあ、保証期間に関係なく、送料も含めてタダだと思うですよ。
だって、ユーザーの責任はまったく無いんですから。
でも、責任がハードかソフトにあるならそうですが、プロバイダーに
あるならわからんですね。(確か推奨以外は保障していなかったですよね。)
まあなんにせよ、俺なら「こちらに非がないのにどうして金取られるのか?」
と聞きますけどねえ。埒が明かないなら消費者センターじゃないですか?
俺は電話したことないですが、TVで見る限り、結構影響力ありますよね。
120 :
110:02/05/20 18:16 ID:A76LLpkh
>>118 そうだよな。SONYが□を追求できる余地がないわな。
FF11プレイ以前の問題だもんな。
122 :
110:02/05/20 18:20 ID:A76LLpkh
>>121 いや、これから買おうと思ってるとこ。
でも俺のPS2、しっかり30000の裏豚銀なんだよ。
自分さえすんなりプレイできればそれでいいのか?
俺は違うと思うが。
>>116 俺、バツハコ所有者だが傷の件は、
無償修理+お詫びのグッズ2点+ソフト2本新品交換
+謝罪文2通で1週間で帰ってきたよ
>>123 おお、そうでしかた。
2chのニュー速+板のスレでは、ひどい扱いと書かれていたけど、
嘘だったのかなあ。(値下げしたときに、既存ユーザーに、ソフト
一本タダとか、結構やるなあ。w 誰も知らないと思うけどww)
125 :
既にその名前は使われています:02/05/20 18:36 ID:OSlGzk5o
頭がかわいそうな煽り厨達がいるのはこのスレでつか?(・∀・)イ
127 :
123:02/05/20 18:38 ID:ynymyI/C
>>124 最初の公式発表のXboxには問題ないには俺も切れたけどね。
2〜3日ぐらい掛かって、(本国との兼ね合いだと思う)
ユーザー&小売り共に個別の対応をきちんと始めたってこと。
リコールできないのは、150万台以上売ったアメリカで訴訟に
なれば、向こうの訴訟は恐ろしい額になるから致し方ないと思う。
東芝が半導体の利益を訴訟で殆ど失ったように・・・
今回の■は、どうにもこうにも、システムの建てかたが
おかしかったとしか・・・PS2本体については論外だよな
128 :
既にその名前は使われています:02/05/20 18:43 ID:EtanFUpG
どこかのスレで、今回の件でのPS2クリニック送りについて、保証が
切れてたせいで何千円かとられたと書いてあった。
明らかに自分で壊したならともかく、今回の場合は出荷時点から
不良だったかもしれないのに…
129 :
既にその名前は使われています:02/05/20 19:16 ID:0PSzoTwg
問題は問題だろうけど、ゲームの使用規約になんて書いてあるんだ?
持ってないからわからん
130 :
既にその名前は使われています:02/05/20 19:25 ID:37Ms0lL1
PS2なんですけど18000ナンバーと30000のってどう違うんでしょう?
私のは30000の裏豚銀なんですけど。。。。
131 :
転載:02/05/20 19:25 ID:MQNj2NXe
配達完了 05/20 13:19 東大阪本庄営業所
いつ帰って来るかね
>>383 >修理代金は保証外なんで1万円以内をメドに見てくださいとのこと。
俺「DNASなんて使ったことないのに修理代かかるの?」
ソニー「本体の故障なんで、実費修理です」
それひどすぎるな。徹底的に揉み消すつもりか。
出るところ出たほうが良いのかもな。
132 :
転載:02/05/20 19:26 ID:MQNj2NXe
修理代金についてですが
サポ「HDDとPS2本体のどちらかのDNAS認証チップにエラーがあると思われます。」
サポ「HDDが異常の場合は保証期間内なので無料。PS2本体が異常の場合は保証が切れているので
有料とさせていただきます。料金は大体1万円以内をメドに見ていただけますか?
もしそれ以上になればご連絡します。」
オレの場合は10000番台、もちろん保証外なんですがサポセンの対応はこんな様子でした。
保証外の方で修理代金がわかった方いたら、報告お願いします
133 :
転載:02/05/20 19:28 ID:MQNj2NXe
20881&1557エラー発生本体・シリアルナンバー(DNAS認証問題あり・インストール不可能)
6876560・7248130・737****・777****
6878313・7271195・760****・7968270
7227532・736****・763****
722****・7379798・7648***
エラーなし(DNAS認証問題なし・インストール可能)
0461***・1463913・623****
0742***・5263487・036****
065****
買い換えてOKだった(DNAS認証問題改善・インストール可能)
900****・937****
134 :
転載:02/05/20 19:29 ID:MQNj2NXe
自分が上でまとめたところから、再集計してみました。
漏れがあったらごめんなさい
0881&1557エラー発生本体・シリアルナンバー(DNAS認証問題あり・インストール不可能)
6876560・7248130・737****・777****
6878313・7271195・760****・7968270
7227532・736****・763****・7628***
722****・7379798・7648***・7631***
7671***・726****・040920*・723****
731****
135 :
既にその名前は使われています:02/05/20 19:34 ID:R8tqN+Tv
これが本当だと問題多すぎだろ
誰か電話して録音してみろよ
それによってはニュース速+で扱ってくれるかもしれん
136 :
既にその名前は使われています:02/05/20 19:39 ID:RhVFe1Y4
一通りこのスレ読んだけど、どう考えても「故障」というのは間違ってる。
137 :
既にその名前は使われています:02/05/20 19:41 ID:roafU27S
みんななんかややこしくさせちゃってすまん(摘発言い出したの俺かも…
みなさん御協力感謝します。
>>100いよいよ動きだしたかな?ッて感じ
>>1投稿の件何かありましたら報告よろしくです
138 :
◆QUz7SeXU :02/05/20 19:48 ID:xX815O1L
test
139 :
既にその名前は使われています:02/05/20 19:59 ID:R8tqN+Tv
140 :
既にその名前は使われています:02/05/20 20:00 ID:l4rHH+2u
141 :
既にその名前は使われています:02/05/20 20:03 ID:H+8IY23M
142 :
既にその名前は使われています:02/05/20 20:08 ID:R8tqN+Tv
このスレはものすごい勢いで141がボケるスレになりました。
144 :
既にその名前は使われています:02/05/20 20:10 ID:dByRWsgz
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
145 :
既にその名前は使われています:02/05/20 20:16 ID:R8tqN+Tv
146 :
既にその名前は使われています:02/05/20 20:19 ID:A76LLpkh
対策本部HP作ろう
147 :
既にその名前は使われています:02/05/20 20:24 ID:R8tqN+Tv
悪徳業者ソニー晒しあげ
148 :
既にその名前は使われています:02/05/20 20:26 ID:R8tqN+Tv
149 :
既にその名前は使われています:02/05/20 20:27 ID:RhVFe1Y4
大問題ですな、これは。
150 :
既にその名前は使われています:02/05/20 20:27 ID:4fpQiBEP
おい、お前ら
SCPH-10000 J1657***は大丈夫ですか?
151 :
既にその名前は使われています:02/05/20 20:31 ID:MQNj2NXe
152 :
既にその名前は使われています:02/05/20 20:32 ID:A76LLpkh
あんまり他のスレに貼り付けるのはやめたほうがいいよ。
反感買っちゃうから。
153 :
既にその名前は使われています:02/05/20 20:32 ID:y7oxAA5P
154 :
既にその名前は使われています:02/05/20 20:34 ID:R8tqN+Tv
>>152 ごめん、1つ貼ってしまった
もうしない(w
155 :
既にその名前は使われています:02/05/20 20:35 ID:4fpQiBEP
>>153 そこはもう調べてます
J16で始まる人は書き込みしてないから聞いてみたんですよ
だれかいませんか?
156 :
既にその名前は使われています:02/05/20 20:39 ID:R8tqN+Tv
>>151 その記事2001年12月になってるが・・・・
その時点で判ってたのか?
判ってて公表せずFF販売ですか???
ソニーさんよぉ
いいかげんすぎるだろ
157 :
既にその名前は使われています:02/05/20 20:39 ID:2kbVlG0B
ホントに良スレだな
>>1よ。俺は禿げしく応援してるからな。
俺もこれからFF11買う組だからさ。
クリニク代払うくらいならFF11は買わない方向だが、
不具合が出るのか出ないのか買うまでわからないってのは詐欺だと思うよ。
158 :
既にその名前は使われています:02/05/20 20:39 ID:9lwsc/qS
前作FF10の時にも初回出荷のPS2がFF10を全く読みこまない
又は数十回に一回しか読み込まないってエラーがあったよな。
結局ユーザーは7000円払って修理するしかなかった。
他のソフトは問題無く動くのに、サポセンは故障ですので修理に送ってください
の一点張り。全く動かない人の数が少なかったためにこのバグは闇に葬り去られたけどな。
159 :
既にその名前は使われています:02/05/20 20:43 ID:+4ingtKO
160 :
既にその名前は使われています:02/05/20 20:45 ID:R8tqN+Tv
>>159 すまん
解決済みとは?
何が解決したのか教えてもらえないか?
161 :
既にその名前は使われています:02/05/20 20:45 ID:2kbVlG0B
>>156 これはβテスター宛てにメールで送られてきたと思うよ。
記憶によればだけど。
>その時点で判ってたのか?
いや、その問題とは別件なハズ。…ハズ…。
162 :
既にその名前は使われています:02/05/20 20:48 ID:+4ingtKO
163 :
既にその名前は使われています:02/05/20 20:48 ID:R8tqN+Tv
あー、ごめん
自己解決
>>151の
SCEは、これまでに出荷したPS2用内蔵型HDDについて、『ファイナルファンタジー XI』をインストールできないことがあると発表、交換を行うことを決定した
インストールの際の問題なのね
それは直してありそうだな
悪い悪い、勘違い
>>159 それは解決済みだよね、よかったー
問題は す べ て の 交 換 に 何 日 か か っ た か なんだが・・・
165 :
既にその名前は使われています:02/05/20 20:55 ID:A76LLpkh
>>158 >結局ユーザーは7000円払って修理するしかなかった
そうなのか?おいおい、こりゃあいよいよ祭りか?!
166 :
既にその名前は使われています:02/05/20 20:59 ID:fvB/4DrM
良くやった方じゃないの>■
当方17日朝方のフライングメンテ解禁で登録して、次は日曜2時半まで繋げなかったので
繋がるまでイライラはしたし、今も不安定だけど
PS2初のネットゲーとしては良く頑張ったほうかと。
1ヶ月無料も貰えたし、繋がらなかったやつはイライラしすぎというか
FF11しかやることないの?って感じですが。
たしかに、その日に合わせて休みとったとかあるだろけど、そんなの個人の勝手だし。
ただし2作目もこんなドタバタがあったら許されないだろうけど。
と、言って見るテスト。
釣りではないので食いつかないでね。
167 :
既にその名前は使われています:02/05/20 20:59 ID:R8tqN+Tv
クリニックに送らせてぼったくりは普通の感覚で行われてるのだろうか・・・
169 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:02 ID:oEtu42zl
>>166 そうか?なら7月1日にすべてのデーターリセットして
みんな最初からスタートにしてくれ。
170 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:02 ID:1qbxsvqZ
ソニーの正式発表がなければわからないが、
へたしたらリコール隠しでしょ?
三菱自動車は信頼回復にかなり苦労したけどソニーはどうすんのかね。
ゲーム気なんて所詮は子供向け、なんて甘く考えてると
このハードウェア競争時代、つまづきかねないよ。
まあライバルがエッ糞ボックスだけどな。
171 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:03 ID:y7oxAA5P
>>166 いや、□ではなくンニーに対してですよ。
本体の不良問題ですからね。
172 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:04 ID:Y2JCOq92
FF10の不具合はFFDQ板でプチ祭りみたいになってたね。
でも何せ不具合おこしてる人の数が少ないせいか、みんながんばって
マスコミにたれこんだにも関わらず、放置されて泣き寝入り。
3スレくらいは伸びたっけナ。
173 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:04 ID:hTakzN16
俺はβテスト時は問題なくインストールもプレーも出来てたが、
βテスト時と同じ環境で製品版のインストールを試みたが、
DNAS認証エラー(1557エラー)でインストールすらできてない。
ちなみにSCEIのサポセンに電話した人の証言で、
「DNAS認証サーバ側での対処は可能か?」という問いにたいして、
「本体側の問題なので無理」との回答されたとのこと。SCEI氏ね。
というか、早く公式発表しろ。
174 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:05 ID:HZaygUs6
謝罪は一切しないつもりかな!?
消費者を馬鹿にしてるにもほどがあるよ。
しかも有償だなんて…
この怒りをどこにぶつければいいんだーーーーーー!!!!!
175 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:05 ID:DLgyyrrf
つーか、みんなソ○ーに送るな!とりあえず扱ってくれそうなところに本体送れ!
んで大々的に公表してもらうんだ!
ゲーラボは却下(笑)
176 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:07 ID:R8tqN+Tv
>>173 もう一度電話して録音スル
1杯質問スル
177 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:08 ID:1qbxsvqZ
これからソニーに電話する人は録音しよう!
178 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:09 ID:R8tqN+Tv
179 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:09 ID:2kbVlG0B
>166
すまん、食いつくわけでは無いんだが…。
とりあえず、このスレで問題としてるのは、
「FF11をプレイする事のできない本体を持った人間が、
何も知らずに買ってしまうと言う状況であるにも関わらず、
■はその問題について公式発表や謝罪を行なっていない上に揉み消す可能性がある」
と言う問題。
接続障害云々の愚痴を書くスレじゃないんです。
>その日に合わせて休みとったとかあるだろけど、そんなの個人の勝手だし。
俺もここらへんに烈しく胴衣です。
180 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:11 ID:OTFftkep
>>179 ソニーは、の間違いじゃねぇの?
DNAS認証サービスはソニーの提供だ。
181 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:11 ID:X6dTvq/S
電話の録音は最初に録音する旨を相手に通知しないと証拠として
利用できないので録音し始めたら相手にその旨伝えましょう
182 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:17 ID:vksWBEfR
喉元過ぎれば熱さを忘れるというやつで
買い換えたり修理した人はもう大して怒ってなかったりする。
今はFF11に夢中か。
このままもみ消されそうな予感。
183 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:19 ID:A76LLpkh
とりあえず過去ログ読め。
このスレッドの趣旨を理解してから書き込め。
間抜けだぞ
>>166
184 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:21 ID:A76LLpkh
あえて言おう。これはリコール隠しであると!
185 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:22 ID:svt1/K+H
こういうスレッドを見ると、
2chも無意味ではないなと思うよ。
>>170 >へたしたらリコール隠しでしょ?
スレを読む限りでは、それに近い状況
である可能性が低くないように思える。
186 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:23 ID:DLgyyrrf
すぐ送れ。やれ送れって言ってる時点で隠しだよな〜。
だれか「2chで見たんですけど」って言ってみれ(笑)
187 :
185:02/05/20 21:23 ID:svt1/K+H
スマン、かぶった。
188 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:24 ID:3Seqw7nC
みんなでソニーを訴えよう
189 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:24 ID:J1tcXJu0
当然■も公式発表するべき。
糞ニーもだがな。
どっちもしねぇならもうしらん・・・・合掌
190 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:25 ID:u+5PWPNq
みんながんがれ
FF11には興味がないけど、応援してるよ
うやむやは(・А・) イクナイ!
191 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:26 ID:A76LLpkh
俺が一番腹が立つのは
ゲーム機だと思ってなめてるだろ、ってとこだ。
192 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:27 ID:J1tcXJu0
■も黙認してんのか?
ふざけてんじゃねーぞ、コラ
193 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:28 ID:RhVFe1Y4
この問題を解決するのに俺たちが金を払う必要は
一切無い!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
194 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:29 ID:J1tcXJu0
>ID:A76LLpkh
黙れ。煽り文句ばかり書くな。冷静になれ。
196 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:30 ID:1qbxsvqZ
>>191 そうそう、所詮メインの購買層は子供とおもってなめてるよね。
子供が騒いだとこで大きな問題になんないだろって思ってそう。
プロ市民に協力をあおげ!!!
197 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:33 ID:DLgyyrrf
つーか、1がわかりにくいスレ立ててるからイマイチ盛り上がらんのではないか?
統一スレだれか立てれ。
198 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:36 ID:1qbxsvqZ
>>197 1さんには悪いが確かにスレタイわかりづらい。
プレステ2のリコール隠し問題追求スレ!とかの分かりやすいタイトルがいいかも。
199 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:36 ID:3Seqw7nC
大体スクウェアがソニーに言ったからこんなことになったんだ。もしもスクウェア
が任天堂で出していたらこんなことのなかったろうにね。
200 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:38 ID:DLgyyrrf
ニンティーンはユーザーに対してはすごいね。
電話サポとか親切すぎるよ。
201 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:40 ID:R8tqN+Tv
スレを立てる前に
まず内容をまとめたHPを作るべきだと思う
それによっては録音に協力してくれる人も現れるだろうし、ニュース速+で扱ってもらえるかもしれないし
>>195 ん?俺なんか間違ったこといってるか?
黙れっつーなら黙るけど。
203 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:42 ID:+a7nCWx1
俺達だけが盛り上がってもしょうがないので
実際に動いてくれそうな所探そうぜ。
影響力のありそうな所ってどこだろう?
204 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:42 ID:R8tqN+Tv
205 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:44 ID:R8tqN+Tv
206 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:44 ID:R8tqN+Tv
207 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:44 ID:A76LLpkh
ID:Yldgi2nw
こいつ工作員か?
>>106の発言とか。
なんか過去レスでも俺に突っかかってるみたいだけど。
208 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:44 ID:R8tqN+Tv
209 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:45 ID:R8tqN+Tv
貼り付けすぎである意味スマソ
211 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:54 ID:Zp0ki1bd
糞ニーの前で自分の不具合PS2を叩き壊したい。
どっかの自動車不買運動みたいですが。
サポート送れば直るらしいですが、なんか腹立って送りたくないです。
こっちもか。ほれ。■公式HPより。
下記日時におきまして、ファイナルファンタジーXIのサーバーメンテナンス作業を実施いたします。
この間、ファイナルファンタジーXIに接続することはできません。お客様にはご不便をお掛けいたしますが、
ご了承くださいますようお願い申し上げます。
日 時: 2002年05月21日(火) 12:00頃より14:00頃まで
※終了予定時刻に関しては、状況により変更する場合があります。
対 象: ファイナルファンタジーXIをご利用のお客様
内 容: サーバーのデータ更新等
※なお、これらの変更は全てサーバー側のデータですので、バージョンアップパッチのダウンロードはごさいません。
更新後のバージョンはver.20020513_0のままとなります。
たぶん、明日までの辛抱だろ。ガマン汁。
213 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:56 ID:+IrHhSIc
こうなったら誰かテレビ局に乗り込んでくれ。
214 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:57 ID:A76LLpkh
>>211 だよね。俺の本体、まだ保障期間が残ってるって
上のほうでレスしたけど、そういう問題じゃないんだよな。
「無償で修理いたします。」と
「保障期間内なので無料で修理いたします」じゃ意味が全く違う。
当然俺は前者を求める。
215 :
既にその名前は使われています:02/05/20 21:58 ID:7me1lu21
どういうこと?
216 :
既にその名前は使われています:02/05/20 22:01 ID:A76LLpkh
>>215 このスレで問題とされている出来事
-----------------------------------------------------
現在、報告されてるシリアルでの最大値と最小値は以下のとおり、
この型番のものは本体不良。
20881&1557エラー(DNAS認証不可)
型番SCPH-3000
J6876560〜J7968270の約110万台(シリアルが連番ならば)
-----------------------------------------------------
で、このエラーが出た場合に有償修理扱いなのが問題。
(保障期間が過ぎてると金取られる)
217 :
既にその名前は使われています:02/05/20 22:02 ID:vksWBEfR
>>212 スクウェアがいくらがんばってもDNAS認証エラーは解決しないと思いますが?
何か勘違いをされているのでしょうか?
>>207 ちげーよ。
あんた発言が厨房すぎるからさ。
219 :
既にその名前は使われています:02/05/20 22:03 ID:A76LLpkh
やっぱスレッド新しく立てた方がいいのかな。
わかりやすいスレタイとテンプレで。
220 :
既にその名前は使われています:02/05/20 22:04 ID:Y2JCOq92
うちの近くの中古屋でも初期型は不良品なのが定説なのか知らないけど
初期型PS2:¥19800
現行型PS2:¥24000
この差はいったい。。w
221 :
既にその名前は使われています:02/05/20 22:05 ID:2kbVlG0B
リコール隠し問題についての統一スレを作った方がよろしいのではないかと思います。
統一スレを作るに当たって、1に書くべき内容等を考えましょう。
決まり次第スレ立てる方向で…
いかがでしょうか皆さま
222 :
既にその名前は使われています:02/05/20 22:06 ID:roafU27S
>>212 またかよ〜明日うちのPS2帰還予定だが
しばらくできねぇじゃねか
ソニーはサーバメンテはやる気なしか…。
226 :
1=221:02/05/20 22:11 ID:2kbVlG0B
>>224 サンスポ云々の話はカットした方がいいですね…。
>>ALL
勢いでスレ立ててしまったもので、>1の内容がかなり判りづらくなってしまっています。
遅くなりましたが、お詫び申し上げます…。
スレタイなぁ・・・
スレ立ててくれたのはありがたいんだが
>>166とか
>>212とか過去レス読まない勘違いしてるやつがワラワラと集まってくるので
ちょっとアレかも
とはいえ立て直すのもなんだかなぁ、資源の無駄遣い
どうしようか・・・
228 :
既にその名前は使われています:02/05/20 22:11 ID:YMF4Ou3r
229 :
既にその名前は使われています:02/05/20 22:12 ID:Y2JCOq92
立て直したほうがいいだろ。どう見ても。
1が責任もって立てろ。
>>226 サンスポ部分は「比較的、取り上げてもらえる可能性の高いサンスポにメール出しましょう。(私は何度か取り上げてもらっています)」を
「比較的サンスポは取り上げてもらえる可能性が高いかもしれません(私は・・以下略」に変えるといいかなと思いましたよ。
231 :
既にその名前は使われています:02/05/20 22:15 ID:1qbxsvqZ
プレステ2本体に欠陥!ソニーのリコール隠し追求スレ
こんな感じのスレタイでいかがでしょうか?
他に良い案あったら挙げてちょ
232 :
既にその名前は使われています:02/05/20 22:17 ID:DLgyyrrf
>231
そんな感じがイイと思う。んでFF11板ってことを考慮して後ろに「FF11インストできず!」
みたいなのでどうでっしゃろ?
233 :
1に相談した者:02/05/20 22:17 ID:roafU27S
名乗るつもりじゃないが
沈んだ前スレで俺が摘発するんでだれか報道関係の知り合いが
いるひとおらんか?と、聞いたんだが
ちょうど>>1が『俺バイトしてますよ』とおれにレスつけてくれた事が
このスレ誕生のきっかけなんだが正直もうすこし待ってほしい
>>100で取り上げてくれた所もあるのでもうチョイまっていただきたい。
以前2Chで行われた虐待実況の件もありここの掲示板の評判があまりよろしく
なのが現状・・・話がでかくなってしまい本当に申し訳ないと思ってる
FF11板の住人だけでこういった事をしていいもんかと正直思うのだ。
ほんとみんな申し訳ない。
>プレステ2本体に欠陥!ソニーのリコール隠し追求スレ
つーかリコール自体してないけどね・・・
235 :
既にその名前は使われています:02/05/20 22:18 ID:vksWBEfR
>>230 そういう細かい部分の前にスレタイと
>>1を見ても何のことだか
さっぱりわからないのが問題なんじゃ?
これまで問題について報告されてきたことを知らない人が把握できるように
まとめたテンプレが必要かと。
>>235 ん?テンプレとタイトルは必要だと思うよー
>>226でサンスポ云々の話はカットした方がいいですね…。 って書いてあったからそれに対しての意見書いただけですよ
238 :
既にその名前は使われています:02/05/20 22:21 ID:xCEuNurz
本体の型番SCPH-3000
プロバはDTI
ついでにADSLはイーアクセスのレンタル契約・・・
・・こういうまるで三重苦・・FF11難民ケテ〜イでしょうかああ(涙
>>231 責任持ってね。そのタイトル。
「欠陥」「リコール隠し」真実だろうね。
また2CH訴えられても知らないからね。
今何社から訴えられてるか知ってるよね。
242 :
既にその名前は使われています:02/05/20 22:31 ID:1qbxsvqZ
>>240 なんで煽ってんの?たかがスレタイの1案でしょ。
これに決定した訳じゃないし、より良い案があるなら煮詰めていけばいい。
問題があるとおもうなら君が代替案をしめしなよ。
243 :
既にその名前は使われています:02/05/20 22:32 ID:A76LLpkh
>>240は自分さえプレイできればかまわない奴だから。
IDで検索してみ。
244 :
既にその名前は使われています:02/05/20 22:33 ID:vksWBEfR
>>240 まあ事実だろうけど向こうが情報握ってるわけだし
強気に訴えてくる可能性もあるな。
?でもつけとこうか。
245 :
既にその名前は使われています:02/05/20 22:34 ID:1qbxsvqZ
ソニーリコール隠しか?プレステ2の不良品問題
じゃあこれなら問題内でショ。
?もつけて断定してないし、不良品が出てるのは事実だし。
247 :
既にその名前は使われています:02/05/20 22:37 ID:301zlPTj
>>238 私は
本体の型番SCPH-1000
プロバはDTI
ついでにADSLはイーアクセスの買い取り契約・・・
後数日でBBユニットが届いて始める予定・・・
も・もしかして私も難民になってしまうのか・・?
248 :
既にその名前は使われています:02/05/20 22:41 ID:1qbxsvqZ
【欠陥?】プレステ2不良品問題追求スレ【リコール隠し?】
ソニーのリコール隠しか?プレステ2の不良品問題
FF11プレイ不可!プレステ2不具合問題追求スレッド
いくつか考えてみたが、引き続きわかりやすい良いスレタイ募集。
リコール隠しってやめた方がいいなぁ
リコール逃れにしなよ
確認したいんだけどさ、DNASに関しては■は悪くないよな。
それを前提で話し進めて良いんだよね?
>ひろゆきは訴訟好きなので問題なし
こういう奴がいるスレは何をやっても相手にされないぞw
思う存分自分たちの首を絞めてくれw
ID:ReIH7g2g は w を使いすぎで萎える
256 :
既にその名前は使われています:02/05/20 22:50 ID:Gd46zDKf
一部のPS2本体で不具合(POL1557およびBBN20881エラー)が認められ、
サポートに電話したら「本体とHDDを送れ」といわれる。
送ったら2日ほどで返ってきて、エラーは直っておりFF11のインストールもできた。
明細には「電気的修正」とだけ。
一部の本体に不具合があるのに「公式に発表しない」で
電話をかけた人だけを対象に個別で対応をすませてる。
って感じかな。
ネットやってる人は検索すればエラーの原因はわかるだろうけど、
そうじゃない、これから始める人達は、
小売店(FF11購入時)やプロバイダなどが警告してくれないと
HDDを購入した時点ではさっぱりわからないはず。
しかも、サポートに電話したらテンプレでもあるかのような対応。
すでに問題がでてきて修正もおこなってる。
今後も同じような事例がでる可能性があるにもかかわらず、
公式に発表も対応もしていない。FF11の発売から4日たった今でも。
>>250 PS2本体(ソニ)、HDD(ソニ)、DNAS認証鯖(ソニ)
今回の騒動にかかわっているものはこの3点です
■はほとんど関係無いと思っていいでしょう
(もちろんFF11をプレイする上では関係大アリですが・・・)
>>251 DNASはソニーのシステム。POLはそれが正常に動くという前提で
作られている。DNASに関しては■は使っているだけだから、責任も
何もないわけ。ログ読んでいると■が悪いようなことを書いてあるけど、
これに関しては■も被害者。公式発表するならソニーが先か、同時じゃ
なきゃ無理。システムを使わせてもらっている方が勝手に欠陥ですとは
発表できない。
259 :
既にその名前は使われています:02/05/20 22:54 ID:oZpCRwGH
事前に認証できないケースがあるとわかっていれば、わざわざ
修理してまでFF11買うか!という選択もできた。
ひと通り高価な機器を買わせておいて修理せざるをえない状況
(ここまで金かけたらゲームやりたい)にしてから有償修理は
納得できないだろ。 ところで公式発表あった?
>>258 仕組みも判るし、
>>258の言いたい事も判るが、わざわざ■を擁護するほど■が立派とは思えないので擁護はするつもりはないよ
でも、このスレの流れとしてはソニの問題追求って形でいいと思われ
261 :
既にその名前は使われています:02/05/20 22:58 ID:hn6/WfJi
+ + + 激しく祭りの予感 ++
+
. + ∠ ̄ヽ ∠ ̄\∩ ∠ ̄\ +
.〜|/゚U゚| |/゚U゚|丿 ∩ |/゚U゚|∩
+ (( /ヽ二⊃ 〜(`二⊃ ヽ .| y. .丿 )) +
/( ヽ/ヽ⊃ ( ヽ/ ( ´⌒l
ノゝ_) ノ>ノ (__ノ ^U
U U UU U
262 :
既にその名前は使われています:02/05/20 22:59 ID:J1tcXJu0
■は気づいていないのか・・・・?
もうわけわからん。
263 :
既にその名前は使われています:02/05/20 23:01 ID:1qbxsvqZ
本体の欠陥であることを判明させて、
ユーザーが余計なお金払わなくて良いようにしたいね。
俺のPS2は最近買ったJ8番台だから不具合ないけど、
こういう事をうやむやにすると
いつ自分に降り掛かってくるかわからないからね。
>>260 いや、俺も■を擁護する気はないよ。POL鯖関係は酷すぎた。
出荷本数以上の接続はあり得ないのに、対応出来なかったんだから。
ソニーも不具合が出たのは仕方ないと思う。後は対応をどうするかが
見物。
265 :
既にその名前は使われています:02/05/20 23:02 ID:xjgiP38E
どさくさにまぎれてこの問題も■のせいにするに一票。
266 :
既にその名前は使われています:02/05/20 23:06 ID:Gd46zDKf
>>265 いや、まぁ煽りだろうけど一応。
明らかに「一部の本体の異常」なので、□のせいにはどうすることもできないかと。
ただ、注意喚起はできるはず。
FF11をやるためにはHDDが必須はわけだしね。
両社が対応を協議して、しかるべき処置をしてくれることを望んでいるわけですよ。
267 :
1=221:02/05/20 23:06 ID:2kbVlG0B
>246
すいません、遅れました(汗
同じIDなのに書き覚えが無い投稿
>>157があったのでビビってました。。。
職場の人間が俺のマシンで書き込んでただけでした。。。お騒がせします…
268 :
既にその名前は使われています:02/05/20 23:08 ID:J1tcXJu0
処置すらしないで両社とも揉み消しに必死な罠。
これ公式発表したら今後の売上にも影響するだろうしね・・・・・・
悪循環だね〜
269 :
1=221:02/05/20 23:08 ID:2kbVlG0B
職場のLANだと、どのマシンでアキコしても同じIDになる事が判明(恥
すいません、真剣に統一スレの事を考えます。。。
270 :
既にその名前は使われています:02/05/20 23:09 ID:RhVFe1Y4
>>268 しない方が、後々とんでもないことになる予感。
公式に発表しない事で得られる利益について考えてみた
ソニ
何も知らない人から修理費ボッタクリ(有償ならば)
ff11動かないなら新品買いなおせで新品売りまくり
■(おまけ)
何も知らない人にFF11売りまくり
272 :
既にその名前は使われています:02/05/20 23:14 ID:DyWJ/UWc
>>270 ならなそうな予感。
ここの板もプレイヤーで埋め尽くされる日がきそう。
みんな否応なしに対策してゆく、そして問題は風化。
人命はかかってないしな。
もちろん、自分はビンゴです。
それではマジレスしてやろう。
不具合がある場合、正式発表して対応する場合と、
つど対応し、内々に処理(今後生産分からの修正)する場合が有る。
前者は、かなりの数が予想される不具合の場合。
この場合はコストはかかるが企業イメージに相当のダメージがある為
無償修理対応等を行う。まあ、「企業イメージ>コスト」と考えるわけだな。
後者は不具合ロットを特定出来ておりその数もあまり多くない場合。
この場合は、大きな企業イメージダウンにも繋がらない為、一部でいくら
騒ごうが問題にされない。光ピックアップ問題が良い例。「企業イメージ<コスト」
今回の騒ぎが、こちらに属する類の事だったらいくら騒ごうが何も動きはしない。
マスコミも、国民消費者センターも。
このような対応は何処の一流企業でも当たり前に行われている。
今の段階で、やれマスコミだなんだのと騒いでも無駄。
274 :
既にその名前は使われています:02/05/20 23:16 ID:J1tcXJu0
>>272 風化なんて気軽に言うなよ。
おりゃ関係ないけどさ
公式に発表してしまう事で得られる不利益について考えてみた
ソニ
故障でなく「初期不良」になるので修理は無償。ボッタクレナイ
わざわざ新品買ってまでFF11やらない人が現れ。本体もウレナイ
■
メンドクサイ、手間かかる。が印象ついてソフト売れ行きガタオチ
ガタガタ
276 :
新スレについて考える:02/05/20 23:17 ID:2kbVlG0B
新スレのタイトルで提案された物
・【欠陥?】プレステ2不良品問題追求スレ【リコール隠し?】
・ソニーリコール隠しか?プレステ2の不良品問題
・プレステ2本体に欠陥!ソニーのリコール隠し追求スレ
ただ、
>>233の意見があるので、少し様子を見たいと思いますが…どうでしょうか?
というのは、
>>233に直接相談受けたのが私なので…。
私的な事で申し訳無いです。。。
>>271 FF11を売りまくると後でサポート大変だからあんまし利益にならなそう。
>>273 はい、社員お疲れ
つか、その程度知っててやってますから
以降放置します
279 :
既にその名前は使われています:02/05/20 23:24 ID:2kbVlG0B
>>273 ありがとうございます。
判りやすい例えで助かります。
このスレで論じられている問題は、前者・後者のどちらに当てはまるんでしょうか。
俺的には前者かと思うのですが…。
ただ、どれくらいの割合で不具合が出ているのか、
こちらも判断できていない為に憶測で意見を言ってしまいがちですね…。
これが後者に当てはまってしまったら悲しいですね…。
280 :
既にその名前は使われています:02/05/20 23:25 ID:7K1SV2oA
こんないい加減な商売がいつまでも通用すると思わないことだ。
>>278 何でも否定意見は「社員」ですか。
そんな考えでやってるのが見え見えだから煽られんのよw
マジレスするだけ無駄ってねw
>>276 構わないけど、スレ立てたりしてから様子見ても良いのでは?
様子見てる間も色んな人に事実が伝わらないと意味がないんじゃないかと思いますよ
>>279 これからの進行状況次第で前者にもなるでしょう。
今の段階ではなんとも言えないねぇ。
>>271 肝心の鯖料金をどうやっても取れないんだからウハウハなわけ無い罠
つまり■も被害者なワケだ
285 :
既にその名前は使われています:02/05/20 23:29 ID:C/mXpv+8
ID:ReIH7g2gは放置で
286 :
既にその名前は使われています:02/05/20 23:30 ID:BKWP4P3j
287 :
既にその名前は使われています:02/05/20 23:30 ID:7K1SV2oA
え?■が被害者?
288 :
新スレについて考える:02/05/20 23:30 ID:2kbVlG0B
>>282 うーん…。
俺個人の意見としては、1でしっかりとした意見とスレタイをやっておかないと、
このスレみたいに中途半端な
>>1になってしまいます…(私が
>>1です、すいません…)
せっかく良い意見が飛び交っているのに、なんか凄く申し訳無いです。。
>>286 だから、マジレスしてるんでしょうが。
アナタみたいな対応してる限りは煽られるよと。
じゃ、勝手に井戸の中で騒いでればw
否定意見を言う物を排除して。
290 :
既にその名前は使われています:02/05/20 23:34 ID:J1tcXJu0
消費者が被害者だろ。
■は自業自得だ
>>288 自信の無さにちとワラタよ(w
このスレは問題の提議する場としての意味はちゃんとあったと思うよ
スレタイとかはこれから考えていきましょや
自信持ってくださいよ
292 :
てんぷら:02/05/20 23:35 ID:U97/zBuy
>>287 そうだよ
不具合の無い場合■の取れる金
ソフトの料金+鯖使用料
不具合のある場合の■の取れる金
ソフトの料金のみ
どうよ?
>>286 それともID変えてきて
他人になりすまし、マジレスしてあげようか?
で、その後ネタばらして煽ろうか?
誰も信用出来なくなるねww
294 :
既にその名前は使われています:02/05/20 23:35 ID:xNa9prKk
【公表せよ!】DNAS認証エラーはPS2本体に欠陥!?【認証エラー事件】
DNAS認証エラーというのは、スレタイに入れた方が良いと思うけど、どう?
しまった、名前がてんぷらだ(藁
296 :
てんぷら:02/05/20 23:37 ID:U97/zBuy
てんぷら作ってみた↓
このスレで問題とされている出来事
20881エラー(BBN由来)&1557エラー(POL由来)、ともにDNASの認証エラーです
このエラーが出た場合、POLをインストールすることすらできず
もちろんFF11をプレイすることは絶対に出来ません
解決方法は今のところ買いかえるか、サポートセンターに電話、症状を訴え
東大阪にある「PSクリニックBB係」に送り、修理を待つしかありません
詳しくは
>>2-10あたりを参考に
297 :
てんぷら:02/05/20 23:37 ID:U97/zBuy
298 :
てんぷら:02/05/20 23:38 ID:U97/zBuy
このエラーの恐ろしいところはユーザー個人のみでの対応は一切不可能なところ
さらに報告された情報を分析すると
かなりの数の不良本体があると推測されることです
現在、報告されてるシリアルは以下のとおり
0881&1557エラー発生本体・シリアルナンバー(DNAS認証問題あり・インストール不可能)
6876560・7248130・737****・777****・6878313・7271195・760****・7968270
7227532・736****・763****・7628***・722****・7379798・7648***・7631***
7671***・726****・040920*・723****・731****
とくに頻繁な報告がされるのが「SCPH-3000」の
シリアルJ6876560〜J7968270、約110万台(シリアルが連番ならば)
さらにその中でも
「エキスパンションベイの保護パネルとして差し込まれているパーツの裏に銀色のパーツが使われているもの」
は、多数の不具合報告がなされている
299 :
てんぷら:02/05/20 23:38 ID:U97/zBuy
*DNAS認証ってなぁに?
「DNAS」(Dynamic Network Authentication System)
SONYが不正コピー対策に開発したインストールの制限方法のこと
SCEI(Sony Computer Entertainment Inc)の整備下にあり
本体とHDDに個別に振られたIDを認識し、複数HDDへの多重インストールを防ぐ
今回の不良本体とは、正規の方法でインストールしているにもかかわらず
本体の問題で認識が成功しない本体のことを指す
つまり正規の商品を正規の方法で使用しているにもかかわらず
正規品であると認証サーバが認めてくれないワケ
同じ金額出して同じ労力を使って僕等だけ「オマエラはダメ」ですか?
そりゃねぇぜソニー
300 :
てんぷら:02/05/20 23:38 ID:U97/zBuy
同じ金、時間、労力を使ったのに、僕たちだけダメだと言われる
あるものは差額を承知に泣く泣く買い換え
あるものはサポートセンターに送り、さらなる時間を費やすことを強要される
さらにあるものはそれに加えて「保証期限切れ」を理由に修理費用を請求されている
サポートセンターの対応は、エラーナンバーを聞くなり本体を送れ
DNASサーバとの関連性を聞いても本体の故障ですの一点張り
他にも同様のクレームが来てるでしょ?と問うと
そんな事実は無いorこちらではわからない
これでは本体の不具合を認めずうやむやにしようとしている印象を受けざるを得ない
しかしこれは推測される被害状況が実際のものならば
リコール問題に発展する可能性さえある規模なのだ
301 :
既にその名前は使われています:02/05/20 23:39 ID:2kbVlG0B
>>291 そう言ってくださる方がいると、すごく嬉しいです。
ありがとうございます。
302 :
てんぷら:02/05/20 23:39 ID:U97/zBuy
ネットやってる人は検索すればエラーの原因はわかるだろうけど
そうじゃない、これから始める人達は、小売店(FF11購入時)やプロバイダなどが
警告してくれないとHDDを購入した時点ではさっぱりわからないはず。
しかも、サポートに電話したらテンプレでもあるかのような対応。すでに問題がでてきて修正もおこなってる。
今後も同じような事例がでる可能性があるにもかかわらず、公式に発表も対応もしていない。
FF11の発売から数日たった今でも。
このスレではこんな感じの事を考え、方法さえあればこの事実を世間に広めて
SONYの対応の是非を問いたい、そう思います
なお、ここで問題としているのは
「PS2本体(SONY)、HDD(SONY)、DNAS認証鯖(SONY) 」でありスクウェアはほとんど関係ありません
ですので、スクウェア擁護目的と読める無用な煽りのレスは禁止させていただきます
こんなカンジ?
一応みんなで推敲していじってくれるとありがたい
あと長すぎると読む気なくすので省略できるところを考えてくれ
てんぷら。かなり良い(w
名前はおちゃらけなのに(w
>>255 いまさらながらコイツW使いまくりだね
キモイ
305 :
既にその名前は使われています:02/05/20 23:43 ID:2kbVlG0B
>>てんぷら氏
ありがとうございます。とても助かります。
ちょっとじっくりと読ませて頂きますね
306 :
既にその名前は使われています:02/05/20 23:46 ID:+q1vWQ49
おまいら
念の為、Xboxの傷問題の時のように
友人・知人にメールして注意喚起ぐらいしとけよ。
口コミは力なりよ。
307 :
スレタイについて(以下略:02/05/20 23:47 ID:2kbVlG0B
今のところ、候補は以下の4つです。
・【欠陥?】プレステ2不良品問題追求スレ【リコール隠し?】
・ソニーリコール隠しか?プレステ2の不良品問題
・プレステ2本体に欠陥!ソニーのリコール隠し追求スレ
・【公表せよ!】DNAS認証エラーはPS2本体に欠陥!?【認証エラー事件】
今なら修正もアリですね。
っていうかスレタイって全角で何文字でしたっけ…(心配
308 :
既にその名前は使われています:02/05/20 23:50 ID:gc0Pn6uP
良いてんぷらがあがったな(なんてね!)
ちなみに固有のIDはDISCにもついてると思う。
309 :
既にその名前は使われています:02/05/20 23:51 ID:xNa9prKk
>>302 「PS2本体(SONY)、HDD(SONY)、DNAS認証鯖(SONY) 」でありスクウェアはほとんど関係ありません
ですので、スクウェア擁護目的と読める無用な煽りのレスは禁止させていただきます
これは、一番最初の方に載せた方が良いと思う。
>>307 ごめん。4番目長すぎたかな…
スレタイが何文字までか知りたい時はニュー速で確かめるのがお勧め(w
あそこなら何立てても大丈夫だから(w
311 :
既にその名前は使われています:02/05/20 23:57 ID:h77vErL1
《FF11プレイ不可能》PS2本体不良品問題追を徹底追求
アレンジしますた
312 :
スレタイについて(以下略:02/05/20 23:58 ID:2kbVlG0B
>>309 いやいや、謝ることなんて全然無いですよ。
むしろ感謝しています。
これから微調整していきましょうよ
>>310 とりあえずFF11板で一番長いスレタイ見つけて、…計ってみます(笑)
313 :
311:02/05/20 23:58 ID:h77vErL1
《FF11プレイ不可能》PS2本体不良品問題を徹底追求
ミスっちゃった。
314 :
スレタイについて(以下略:02/05/21 00:01 ID:YvvfMcqg
とりあえず全角24文字まで発見できました。
25文字未満なら可能のようです。
25文字以上は未確認…
315 :
スレタイについて(以下略:02/05/21 00:06 ID:YvvfMcqg
正直、このスレの人達とFF11の中でも出会ってみたい。
と言ってみる本音。
316 :
既にその名前は使われています:02/05/21 00:15 ID:kFJdu/6t
>>315 狂おしく同意。
私はまだ不良かどうか未確認だけど影ながら応援してます。
そちら側へ逝く可能性も高そうなんだがね(藁
318 :
既にその名前は使われています:02/05/21 00:23 ID:y1DhVmul
POL1557騎士団またはBBN20881騎士団の結成ですか?
319 :
_:02/05/21 00:29 ID:EHb7PCe/
321 :
既にその名前は使われています:02/05/21 00:32 ID:9ruIdpqG
>>319 「登録に時間がかかり、ユーザーがボタンを連続して押した。
それにより、ボタンを押した分だけ、サーバーも返事を
折り返そうとするため、負荷が増した。」
↑
当然素人が多いわけだからそれくらいの対処方考えておいて。
322 :
既にその名前は使われています:02/05/21 00:36 ID:QtxJjX3I
>>319 毎日はかなりこれまでの騒動を取り上げてるみたいだけど
肝心の1557エラーについてはシカトかよ。
気づいてない可能性もあるな。
323 :
既にその名前は使われています:02/05/21 00:39 ID:QRquHYbZ
mainichiだったら本体の件も取り上げてくれるんじゃない?
【DNAS】BBN20881認証エラー&POL1557認証エラー
494
この人はエラーNOを告げて保障期間外でも無料で修理
だそうです。
とりあえず、無料ならそんなに怒らない。
325 :
既にその名前は使われています:02/05/21 00:49 ID:qT3/V5nE
保守あげ!!
326 :
既にその名前は使われています:02/05/21 00:56 ID:W2X8D7AU
結局、マスコミでおおごととして取り上げられないんだよね。
大企業の圧力ってのは強いから。
XBoxの時だってそうだった。
俺らがあれだけ騒いでも、結局リコールにはならなかった。
「ディスクに傷つく」不具合も、結局申し出た人に対応しただけで、マスコミで大々的に発表したわけじゃない。
マイクロソフトが裏で動いて、大事にならないように画策したわけだ。
ゲーム雑誌や2ちゃんねるをいつもチェックしてる人以外は、こういう騒ぎがあったことすら知らされない・・・・という結末になってしまった。
まぁ、今回のFFのほうはサービスに不具合があっただけだから、「ディスクに傷」のような物理的な実害があったわけじゃない。
だから今の段階なら、企業努力次第で十分埋め合わせができる範囲内。
ソニーもスクウェアも、ちゃんと対応してほしいものだ。
327 :
既にその名前は使われています:02/05/21 01:00 ID:0qJvtVuw
>>326 ディスクに傷がつくだけならまだしも、ゲームそのものができないからね。
絶対にうやむやにはできないわけね。
328 :
既にその名前は使われています:02/05/21 01:01 ID:QtxJjX3I
>>326 ここにいる人もリコールまでは望んでる人は少ないでしょ。
問題を公表して無料で対応することをアナウンスすればそれで
いい人が大半だと思うよ。
今後も知らずに不具合にあう人が出てくるだろうし。
329 :
既にその名前は使われています:02/05/21 01:03 ID:W2X8D7AU
アメリカ的強引揉み消し手段とは違う、日本企業の誠実さを今こそ見せる時だ>>ソニーとスクウェア
330 :
既にその名前は使われています:02/05/21 02:08 ID:7c4QFuoJ
ここ、チェックしてるな・・・・これで公式発表は無しか?
MSは発表も謝罪もしたよソニーたん・・
332 :
既にその名前は使われています:02/05/21 02:56 ID:W2X8D7AU
>>331 謝罪はしてないって。
文句言った人に、ひそかに対応しただけ
333 :
既にその名前は使われています:02/05/21 03:03 ID:dAyfH3Kw
やるせないな・・・
334 :
転載:02/05/21 03:16 ID:Yb23SjDh
【20881&1557エラー発生】(DNAS認証問題あり・インストール不可能)
・040920*・1000***・100****・272****
・687****・6875749・6876560・6878313
・722****・7227532・7248130・726****・7271195
・736****・737****・7379798
・760****・7628***・7631***・763****・7648***・7671***
・777****・7968270
画面とかシリアルとかデジカメで撮ってみた。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/8199/
335 :
既にその名前は使われています:02/05/21 07:02 ID:sh9YdovC
良い製品を売るのもいいんだけど、トラブった時にどういう姿勢で客に対応するか
ってのが大事だと思うんだよね。むしろここでさ、迅速に動いていれば今までの経緯があるから
お、SCE今回はやるじゃん、って株も上がったかも知れないのに何か結局、はぁ、またか・・・って感じに
なってしまう訳で。SCE側は本体の異常を認めているのだから、公表すべき。
数の大小や、不具合が起きた、起きなかったに関わらず顧客全員とこれから買おうと思ってる人たちが知れる形で。
336 :
既にその名前は使われています:02/05/21 07:06 ID:6c7F383g
アフターケア−だな。
公式に「1557エラーが出た方はクリニックに送ってください、これは○○によって起こるのが原因です」
って書くだけで、サポセンへの電話、メールが減って他の客の対応がスムーズにいくってもんだ。
数が増えれば書かざるを得なくなるが、数が少ないうちに書くとイメージダウンに繋がるから
今のところはイメージダウンを考慮した企業利益優先対応だな。
>>35 同意だな
SCEもそうだが今回の■にも言えることだな
どんな問題が起きたか告知してくれるだけでも違うんだよな
問題が起きないのが一番だが、でも起きてしまったら
それはそれで仕方がないんだから
ちゃんと誠実に対応してるってところ見せて欲しいんだよな
338 :
既にその名前は使われています:02/05/21 07:38 ID:+232J8wN
とりあえずA4レポートにまとめて誰か新聞社に送ったら?
誰かがきちんとまとめないと読んでくれないだろうし。
写真入りはなお可・・
当方はBBUすら持ってないので、確認しようがありません・・。
339 :
既にその名前は使われています:02/05/21 07:43 ID:IeomDxuR
キタヨ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!
5/17日発送組、ただいまクロネコたんから電話があり
昼までに届けるってさ、本体
どうも土日休みだったっぽいから月曜日に間に合った人は今日届く可能性高いんじゃない?
日曜日までに出した人がこれにあたるか?
・・・でも、この苦労は忘れないし、このスレもお気に入りにバッチリ入ってるからね
補修の状態などレポートさせてもらいまつ
340 :
既にその名前は使われています:02/05/21 07:45 ID:zwBEDsQQ
βのときのHDD不良はサイト上で公表されたのにね。
今回は遅いよ
不良の範囲や原因究明は意外と難しいことなのです。。。
いまごろ、担当者も発狂していると思われ。。。
342 :
既にその名前は使われています:02/05/21 07:48 ID:6c7F383g
>>339 確かメンテナンスが昼からだな。
黒猫をせかさずゆっくり運んでもらいな。
おめでとう!!!
343 :
既にその名前は使われています:02/05/21 07:50 ID:6c7F383g
>>341 いろんな故障があるだろうが、1557についての原因はもう特定されてるだろう。
そう原因がわかったらいち早く告知してもらいたいね
SCEも■もまったく対処してないとまで言わないが
どこまで頑張って対処しようとしてるのが分からない
345 :
既にその名前は使われています:02/05/21 09:18 ID:sG7tbGkx
339はクリニックへの発送ではないか?
>>345 心配してもらって悪いな、こちらから送った荷物の情報だ↓
>1件目 伝票番号 1928-3417-****
>このお品物はお届けが済んでおります。
>お問い合わせは担当営業所までお願いいたします。
>
>荷物状況 日 付 時 刻 営業所名 営業所コード
>発送 05/17 17:05 ** **営業所 082100
>配達完了 05/18 19:06 東大阪本庄営業所 068160
このデータより先に送った人は今日着きますよ、よかったね♪
>>346 逆にそれより遅かったら今日は来ないと言う事か…(´д⊂ヽ
348 :
既にその名前は使われています:02/05/21 10:21 ID:i1IGtErj
349 :
既にその名前は使われています:02/05/21 10:22 ID:1TjAy5/n
>>330 そうすると、1とその賛同者の主張が正しい事を
ソニー自らが認めた形になるかな。
350 :
てんぷら:02/05/21 10:29 ID:Uo98fb+Z
>>347 多分土日は放置だから、日曜に着いてれば結果は同じはずです
お互いがんばりましょう!
な、名前が・・・
スマソ
352 :
既にその名前は使われています:02/05/21 10:53 ID:gJxp6eBR
我が社の製品、諸君らが愛してくれたFFXIは死んだ。何故だ!
諸君のFFXIも、そのソニーの無思慮な本体の前に死んでいったのだ。
この悲しみも怒りも、忘れてはならない。
それを、FFXIは、死をもって我々に教えてくれた。
我々は、今!この怒りを結集し、ソニーに叩きつけ、初めてソニーに勝利することが出来る!
この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めになる。
国民よ、悲しみを怒りに変えて、立てよ国民よ!
我等の本体こそ、選ばれた本体である事を忘れないで欲しいのだ。優良種たる我等こそ、人類を救い得るのである!
ジーク・ジオーン!
353 :
18日異界送り:02/05/21 11:12 ID:k5uOSfxJ
黒猫さんチーム
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!!!!!
発送 05/18 16:32
配達完了 05/20 13:19 東大阪本庄営業所
で今さっき置いてったよ。
修理明細はお決まりの「電気的に補修しました」
一足先にヴァナで待ってるぜ!!
あれ?今鯖落ち中?(゚∀゚)
354 :
既にその名前は使われています:02/05/21 11:17 ID:6HC6MsfV
>>353 346っス、漏れも今キタよ!鼻で合おう!
でも戦いはやめないでホスイ、風化させたくないから・・・
355です
同封の書類の内容はみんなと同じ、お客様ご指摘情報はDNAS認証エラー20881
PS2本体内の情報を電気的に補修しました
診断症状/処置内容は認証できず
えっと、受け付け日は5/20になってます
あと、封印のシールは剥がされてましたので、開けて修理するみたいですね
その他は全て変わり無く帰ってきました、今から接続してテストしてみます
でわ
今の所不具合なしでインストールまでこぎつけた。この間までの不具合が嘘の様。
とりあえずBBUセットして起動したら、いきなりBBN起動したんで初期化はされてなかった模様。
しかし…インスコ長いな…
ついでに帰ってきた荷物の状況
発送 05/20 18:06 東大阪本庄営業所
配達中 05/21 08:11 最寄営業所(東京)
>>355 勿論暫くはこのスレ見守っていくつもり。
漏れで答えられることがあれば答えていくよ。
>>326 そんなことない。
雪印も産地偽装もそう。今消費者心理に勝てるメーカーはいない。
2chだけじゃわからんが、弱小マスコミが取り上げて一発逆転はあり。
FFXIやる奴なんてPS2本体持っている奴等の数パーセントに過ぎない。
ここで本体不具合ありました、
なんて発表したら実際問題特に支障のないPS2ユーザーまで
俺漏れもと不必要な修理をさせられてしまう。
血の滲む様な思いで本体価格下げてきた行為が無駄になるようなことは
ンニーやるわけないよ。
今はサーバー障害っていう隠れ蓑に入っているけれども
これがどれだけ表に出てくるかによって今後が変わると思われ。
>>359 >FFXIやる奴なんてPS2本体持っている奴等の数パーセントに過ぎない
■は最終目標100万人と言っているが…
361 :
既にその名前は使われています:02/05/21 13:54 ID:7c4QFuoJ
>>357 送料の負担はどちらですか?
保障期間内の修理ですか?
保障期間外なら修理費は無料でしたか?
シリアル番号はいくつでしたか?
参考のため宜しくお願いしま〜すっ!
犯罪集団ソニー晒しあげ
363 :
既にその名前は使われています:02/05/21 14:02 ID:trnN1TLq
上げ
364 :
357:02/05/21 14:17 ID:k5uOSfxJ
365 :
UFOロボ:02/05/21 14:18 ID:qkLoTH7A
366 :
UFOロボ:02/05/21 14:29 ID:qkLoTH7A
ミスった。 仕切りなおして
>>359 そういうことが起きないよう不具合のでる本体のナンバ−を正式に公表する方
が一般常識的にみて当然の行為でしょ
2ちゃんみてるならある程度の情報は入るだろうが、PSBBで初めてネットに繋いで
こういう状況になった人はどうするわけ?情報入んないでしょ、ファミ通に載るか
どうかもあやしいのに1557問題に関しては、現にSCEIの対応も揉み消しに近いんじゃ
どうしようもないじゃん、泣き寝入りするの?
そんなことをさせないようにここにみんな書き込みしてるんだから、よくいままで
の書き込みよんでから来いってんだ
367 :
既にその名前は使われています:02/05/21 14:47 ID:7c4QFuoJ
>>364 先人の方々の報告は非常に参考になります。
私はまだ、BBUNITも届いていませんので
報告はできませんが(診断だけ依頼ってのもありですが・・・)
シリアル番号がJ694****で
大当たりの予定ですので何か報告できるかと思います。
それではFF11の世界に行ってらっさ〜い!!
まとめて欲しい。。
>>367 私も69*****です 報告お願いします!!
370 :
既にその名前は使われています:02/05/21 15:27 ID:Dox625xV
>>354 それって、「売れると思って金庫は用意しましたがお釣りを用意するの忘れてました」
みたいなもんか。
371 :
既にその名前は使われています:02/05/21 15:40 ID:yaMu1C0E
372 :
既にその名前は使われています:02/05/21 15:53 ID:FCnGtj9j
つーかさ、この後、今回のFF11では興味なくて買わなかったが
半年先くらいに別の面白そうなゲームの発売で不具合に気付くユーザーも
出てくるよな。もう「この番号のPS2は送ってください」つって
完全無償修理しろや・・・・・。
373 :
/:02/05/21 15:58 ID:KyqVY2l1
12本とは、これまた少ないな。
374 :
既にその名前は使われています:02/05/21 16:03 ID:ITkdYmVt
>>372 そうだよね。いまはプレステ2でネット接続してるユーザーはすくないから
問題が表面化してないけど、これから徐々にネット接続するプレステ2ユーザーが増えれば
この欠陥がいつかはばれるんだしね。
早めに不良抱えてるシリアルナンバー公表して無賞修理すればいいのに。
375 :
既にその名前は使われています:02/05/21 16:20 ID:FCnGtj9j
知らないままに「壊れたか」と買いなおしちまうユーザーも多いだろうに
376 :
既にその名前は使われています:02/05/21 16:33 ID:57V/0+cr
>>371 4万に近い人にコピーさせた、12人の神に感謝します。
377 :
既にその名前は使われています:02/05/21 16:51 ID:NiDN3LBy
サイバッチにタレこむとかスラッシュドットに寄稿するとかはどう?
379 :
既にその名前は使われています:02/05/21 19:10 ID:h3eChxbv
>>372>>374 消費者センターとかに報告した人はいるのだろうか。
数が上がれば、問題化できそうな気もしますが。
380 :
:02/05/21 19:40 ID:yE4PwF61
>>371 12万てのは出荷本数だろ。
売り上げ数はもっと少ない。
そもそも環境整って無いのに買ったヤシとかもいる訳で・・。
まあ木曜に売り上げ出るけど鯖のトラブル考えればまあ妥当な人数だと思われ。
それより大変なのは様子見のライトが入ってくるであろうこれからだよ。
どうやらシリアルでわからないってのは本当かもしれない。
俺、722xxxxだけど認証通ったし、他にもいるようだ。
>>381 うん、ぼちぼち通った報告も来るようになったね
正直普通に通った人はこんなところ興味ないだろうから見ないだろうし
ソースが偏っていた感はあるねぇ
でもヨドバシに問い合わせたらある時期に出た本体全滅みたいな事言われたっていう報告もあるし・・・
ちょっと慎重にならないとね、ホントのところを知りたいなぁ
それと、そろそろ帰ってきたという報告もあるので推測できる流れっぽいモノを考えてみた
梱包して送る(第1日目)→その日の最終配送までに間に合ってれば翌日午後にクリニク到着、保管(第2日目)
→クリニクによる点検・修理・梱包・配送(第3日目)→貴方のお手元に届きます!(第4日目)
日曜日を挟まなければこんなところか、まぁ今後修理の絶対数が増えれば多少の遅れはあるやも知れぬが
・・・4日あればどのくらいレベル上がるかな?第一、名前、残ってるかな?(漏れは今日でセーフだった)
とりあえずage。
沈んできてるし、別スレでタイトル変更したほうがいいと思われ。
なんとか20881&1557エラースレと統合できないもんだろうか?
どなたかクリニク日曜着でPS2かえってきたヤシいる?
帰ってこねぇ・・・・・
どこほっつき歩いてんだか・・・・
385 :
既にその名前は使われています:02/05/22 01:06 ID:AknmZ9zB
>384
東シナ海で見かけたよ!!
古記事だが、■はコレ見て反省しやがれ!!!!!
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0201/29/lineage.html ネットワークの安定性が重要
野辺社長によれば,テストによってよく分かったのは,サーバおよびネットワークを安定させることが
非常に重要であること。ネットワーク面が不調だと,たちまちユーザー数の伸びが鈍り,クレームの数が
増えるという。
「オンラインゲームは,最先端の技術を使用している。何千人というプレーヤーの同時アクセスを受け入れ,
リアルタイムでデータを統合し,各プレーヤーに配信し直さなければならない」。改めて技術面の難しさを
認識させられたかたちだ(本文長い警告食らったので中略)
387 :
既にその名前は使われています:02/05/22 07:26 ID:DKzsrMAb
388 :
既にその名前は使われています:02/05/22 07:26 ID:DKzsrMAb
PSBB-HDDが沈黙してしまいました(´Д`;)
本体がSCPH-10000なので外付けタイプなんですが、昨晩、FF11をプレイしよう
と思って起動させたら、PS2本体は電源入るのに、HDDの電源が入らん!!
それまで ずっと起動させっぱだったので、熱でやられたか?と思い、一晩放置
してみましたが、朝になってもやっぱ駄目…、サポートに電話してみます(泣
390 :
既にその名前は使われています:02/05/22 09:29 ID:T498VXdm
391 :
既にその名前は使われています:02/05/22 09:39 ID:jdo0bV/z
>>382 ヨドバシカメラ西口、ゲーム館では、本体の問題でFFXIが出来ない場合がある
との情報があるが本当か? 現在購入可能な本体では問題がないのか?
を問い合わせたところ、
店頭店員がより上位と思われる店員に対応を聞きに行ったうえで
「そのような情報は聞いておりません。知りません。」
と回答した。
ヨドバシで本体問題を言った店員がいるという話が嘘かどうかはわからない
けど現在そういう対応をとっているようだ。
まあ、まったく知らないってのはヨドバシ側が高確率で嘘ついてるんだろう
けどね。店頭で対応できないから、知らぬ存ぜぬを通すつもりなんだろ。
所詮、その程度の対応力、多少安いだけが取り柄の店だったが、立地もサクラヤ
やビックカメラに負け、価格で有利性はなくなり、焦ってるのかもな。
392 :
既にその名前は使われています:02/05/22 09:41 ID:jdo0bV/z
>>389 コンセント、蛸足配線してないか?
1つの電源からとれる最大値を超えてると、電圧低下で動作しない事があるぞ。
そこも疑ってみて、コンセント直取りでも動かない。チェック項目をすべてチェック
しても動かないならPSクリニックへGO!
蛸足、コンセントのチェックはしています。でも駄目ホ(´Д`;)
で、今、クリニックに電話して PS2本体とPSBBを送って見てもらう事になりました。
レベル9まで上げたのに・・・、激しく鬱です(泣
PS2からメモリーカードはずしてみ
395 :
既にその名前は使われています:02/05/22 19:25 ID:AknmZ9zB
>>389 HDDのユーティリティCD使って、
メモリーカードにHDDの中身を見るブラウザを再インストールしる!
396 :
既にその名前は使われています:02/05/22 20:38 ID:CLwBpSM9
サポート送れば直んだろ?さっさと直せよ。
保証が切れた後だからお金を払うのは当然じゃないのか?と逝ってみるテスト
397 :
既にその名前は使われています:02/05/22 20:51 ID:Dk5Q4uu4
保証期間内ならなおさら、さっさと送れよ。変な意地張らないでププ
398 :
既にその名前は使われています:02/05/22 20:52 ID:AknmZ9zB
初期型の人、あまり心配しすぎないでくださいね。
俺は初期型だけど、何の問題もなくインストールできました。
1557や20001は、ADSLの人に問題が多いって、どこかのスレで見たんですが。。。。
399 :
既にその名前は使われています:02/05/22 20:59 ID:iCSU4XjC
>>398 関係ないですよ 両方試しましたから
一般回線とADSLで両方ともエラーおこりました
まだくりにっくからかえってませんけどね
400 :
既にその名前は使われています:02/05/22 21:17 ID:1hRwL4hs
うまく接続できずログアウトしたらハードディスクが
壊れてしまってゲームができません。
401 :
既にその名前は使われています:02/05/23 01:36 ID:92RPP3hz
ひろゆき氏が、「FF板」でFF11問題に言及しているようです。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1020920073/l50 381 :ひろゆこ ◆HRUNYAXA :02/05/16 19:01 ID:J3I.n4oE
大当たりっぽいなぁ。
391 :ひろゆこ ◆HRUNYAXA :02/05/16 19:17 ID:J3I.n4oE
認証が出来ないってのはトラフィックとは関係ないでしょ。
認証サーバがトラフィックが増えることで
動かなくなるような構造で組んでたら
それはシステム屋がやばいのだと思われ。。。
402 :
既にその名前は使われています:02/05/23 01:37 ID:92RPP3hz
400 :ひろゆこ ◆HRUNYAXA :02/05/16 19:23 ID:J3I.n4oE
揉め事は見てて楽しい。。
412 :ひろゆこ ◆HRUNYAXA :02/05/16 19:31 ID:J3I.n4oE
409さんは、もちっとまともな会社で働いたほうがいいと思いますよ。。。
webのエラーコードと認証エラーは全然違いますよ、、
それに、認証や勘定系サーバはエラーを出さずに遅らせることで
対処するものっすよ、、、
436 :ひろゆこ ◆HRUNYAXA :02/05/16 19:42 ID:J3I.n4oE
初日で10万台しか出荷されてないわけだ。。。
全員が同時に認証サーバに繋いでるわけじゃないのに
それぐらいで過負荷とかいってたら、商売なりたたないと思うが、、、
【20881&1557エラー発生】(DNAS認証問題あり・インストール不可能)
・040920*・071****・07169**・072****・1000***・100****・272****
・687****・6875749・6876560・6878313・722****・7227532・7224***
・723****・7248130・726****・7271195・736****・737****・7379798
・756****・760****・7628***・763****・7631***・7648***・7671***
・775****・777****・7968270
404 :
既にその名前は使われています:02/05/23 19:41 ID:GCr8PJM0
405 :
既にその名前は使われています:02/05/24 00:03 ID:ItCUe9M5
出来ない、と言ってきたFF11ユーザーにだけしか
修理の案内をしないのはまあ百歩譲って仕方ないとして
保証切れの初期型ユーザに、故障だから有料で直せ、というのは
ふざけすぎている、と思う。
いやー初期型の認証不備は今に始まったことではないからネー
PS2の本体にコピー対策機構ってあるじゃん、あと改造対策プログラム、
GT3時とかに、これのせいで初期型は動かないやつ結構いたんだよねー
あとFF10の時も、改造対策のチェッカーに引っかかって、動かない
初期型PS2沢山。
これらはすべて黙殺されてきたわけだ。もちろんPS時代の時もあったよ。
407 :
既にその名前は使われています:02/05/24 19:22 ID:JG6i2pVW
今日クリニックより帰還!
初期型J071******でした。
今問題なくインストールできました!
ちなみに月曜クリニック到着で、今日帰ってきました。
玄関空けたときに、素直にPS2に向かって
「お帰り!」言っちゃいました。
まだの方、お先にすいません。
>>408 対象 URL
http://members11.tsukaeru.net/monmari4f5d/cgi-bin/img-box/1.jpg --------------------------------------------------------------------------------
無限 JavaScript 警報
無限ループになるような JavaScript が見つかりました。
十分にお気を付けください。
--------------------------------------------------------------------------------
mailto ストーム
アンカータグではないタグで mailto: の記述が見つかりました。
メール作成ウィンドウがたぁっくさん出てきてしまうかもしれません。
パワーのないマシンでは,ブラウザがフリーズする可能性があります。
410 :
既にその名前は使われています:02/05/24 19:36 ID:TNbOgnxl
要するに一定数の初期不良が有ったって事なのか?
ソニーはそれを公にしたくないのだと理解してOK?
411 :
既にその名前は使われています:02/05/24 20:58 ID:2555418e
412 :
転載:02/05/25 06:50 ID:F+i3kA2P
【20881&1557エラー発生】(DNAS認証問題あり・インストール不可能)
・040****・040920*・071****・07169**・072****・0724***・0757***
・1000***・100****・272****・687****・6875749・6876560・6878313
・688****・69722**・6973***・6974918・722****・7227532・7224***
・723****・7232358・7235***・7248130・726****・7265***・7271195
・736****・737****・7379798・756****・760****・7628***・763****
・7631***・7648***・7671***・775****・776****・777****・7968270
413 :
既にその名前は使われています:02/05/25 16:16 ID:0WkZHHGF
414 :
既にその名前は使われています: