FF11で使えるキーボード・マウスは?

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280既にその名前は使われています
サンソフトのキーボード使ってるが、たびたび認識しなくなる。
PS2対応じゃないのかよっ!
281既にその名前は使われています:02/05/22 16:14 ID:zxmAZjwL
>>201
> おれ、これ使ってます。

スレタイ通り、FF11で問題なく使えてると解釈していいですか?
書き込みと画像見てたら、漏れも欲しくなりますた・・・。
282既にその名前は使われています:02/05/22 16:35 ID:AgdsIQQy
http://catalog.elecom.co.jp/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/ja/-/JPY/DisplayProductInformation-Start?ProductSKU=4953103117969&site_flg=catalog

ELECOMのTK-U109JPW2は大丈夫かな?
あと、使っている人いたら使い心地なんか教えてください。
283既にその名前は使われています:02/05/22 16:39 ID:0i7vrpOB
NG:FMV-DESKPOWER C4/665付属の省スペースモデル。
  *TabとShiftしか反応しない。

ということで、余っていたUSB->PS/2変換コネクタ
corega USB-KM↓
http://www.corega.co.jp/product/list/usb/usbkm.htm

こちらも余っていたオウルテック KB-2050JS
http://www.owltech.co.jp/2001/web/product/03keybord/kb2050e.htm
で成功。
PS/2版 IBM Space Saver IIもあるんで帰宅してから試してみます。
284既にその名前は使われています:02/05/22 16:49 ID:fq68l4mH
>>274
4+8 とか同時押しで8方向だが。
285既にその名前は使われています:02/05/22 16:53 ID:AwTYVZ/g
Justy UKB-92M-SVはenterの位置が使いにくいかも…
まー慣れだと思うけどね。
286既にその名前は使われています:02/05/22 17:09 ID:4JJw99LN
サンソフトのキーボードが使えないって?!

それはあまりにもひどすぎるな。サン電子も人が少ないから
ろくに試験もせずに出荷したんだろ。それを承認したソニーにも
重大な過失があるな。
287既にその名前は使われています:02/05/22 17:12 ID:bAtcjqAQ
>>286
あれは、添付ソフトにさえ支障がなければ、
OK
じゃないの?
288既にその名前は使われています:02/05/22 17:15 ID:wbFzukUf
Justy UKB-92M-SV、学校帰りにビックカメラ寄ったら
あったよう。
>>285
そういわれてみるとそんな気もする。。。
でも個人的に気にったからまあいっか。
予定通りユニット来たので、これからやってみようと思う。
不具合があったら知らせます。
でも、今日はリトライの嵐で終わるんだろうなァ
289既にその名前は使われています:02/05/22 17:24 ID:0QcL6gm0
LOASのFKB-U224使ってる人いません?
罰壱で○付いてたし、1,500円と安かったので買ったんですが
HDDがまだ届かないので試せません。
誰か報告よろしくお願いします。
290既にその名前は使われています:02/05/22 17:28 ID:Ttfe6f/O
で、結局「eb!USBコンパクトキーボード」はやめた方がいいの?
291既にその名前は使われています:02/05/22 17:30 ID:AwTYVZ/g
Justy UKB-92M-SVはプレステと同サイズで
使用しないときは、ちょこんと乗せて置いておくといい感じ。
省スペース感は良いよね。
292既にその名前は使われています:02/05/22 17:48 ID:nNZA/DbM
英語キーボード使う時ってちゃんと英語配列で使えるの?
日本語配列になっちゃうと悲しい。
@を打とうと思ったのに”が出ちゃったりとか。
293既にその名前は使われています:02/05/22 17:53 ID:fq68l4mH
>>292
POLにもFFXIにもキーボード選択があるよ。
294既にその名前は使われています ◆C5/REw0I :02/05/22 17:53 ID:ww2rT+B8
>>254
今日買おうとしたんだけどどこが駄目?
295既にその名前は使われています:02/05/22 18:08 ID:b/PCW0qI
http://www.isao.net/ShopperShopper/p2com.html
は使いやすいでぃすか?
296既にその名前は使われています:02/05/22 18:20 ID:jMrcQqKN
>>277
う、もしかして
SKB-112SLMMU
ですか?
297 :02/05/22 18:30 ID:kjEez621
>>282
普通に使える。特に何の変哲も無いシンプルさがなんとも。
量販店や自作系の店で2000円も出せば多分買える。
298既にその名前は使われています:02/05/22 18:37 ID:D7vxe3qA
サンワサプライのSKB-FLBLUSBって正常に動作しますか?
299既にその名前は使われています:02/05/22 18:40 ID:WRYxD8mo
ISAOのオンラインショップ
http://www.isao.net/ShopperShopper/game_hard.html
のFFキーボード(P2Commander)の限定100台って嘘だろ!?
売り出してから結構経つけど全然売り切れる気配が無い
1000台単位は確保してると思われ。
不当表示だ!!
「限定100台」の文字につられてBBUnitも来てないのに買った漏れは…
逝って来る。
300既にその名前は使われています:02/05/22 18:43 ID:B3oJdxL8
ロジクールのネットプレイコントローラって
今月中に発売されるかな。
1万円前後なら、ぜひ欲しいんだけど。
301既にその名前は使われています:02/05/22 18:45 ID:oiNj2KUn
起動時をかな入力にしてるのに
なぜか半角になってるよ・・・

かな入力の場合Ctrl+CapsLock英数で大文字英語にかえられるはずなんだけど
これやるともういっかいおしてもかな入力にもどらない・・・
いったいどーゆーことだろう・・・
302既にその名前は使われています:02/05/22 19:08 ID:I26Q9Yi4
メカニカルでUSBのやつが店頭になかったので。
置いてあった中で、デザインが良かったマクのプロキーボード購入
問題なく使えています。
303既にその名前は使われています:02/05/22 19:13 ID:gs9E3Wfx
初心者でスマンがUSBのキーボード買えば
問題ナッシングですか?
304既にその名前は使われています:02/05/22 19:17 ID:jMrcQqKN
>>303
USBキーボドは沢山の会社からいろんな商品が出ている。
モノによってはトラブルものもあるらしい。

だからここみたいなスレが立って、みんなで情報交換してるのよ。
u understand?
305既にその名前は使われています:02/05/22 19:37 ID:OhpMCt7E
今日物が来たので報告

http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/22p5164/22p5164a.html
・使用可能
・TPもマウスとして認識
・スクロールボタン(TP連動)は使用不可
・拡張テンキーは認識せず(本体に挿しても駄目なのでPS2の仕様?)

いじょ
306既にその名前は使われています:02/05/22 20:31 ID:4SO8tvDc
>>296
277じゃないけどSKB-SLUSB
1の関連リンクみたら動作するみたいだよー

僕も今買ってきたけど動くか不安だけど
BBUnitとかまだきてないから・・・
307306:02/05/22 20:33 ID:4SO8tvDc
自己レス、よく見たら
聞いてるのはSLMMUの方ですね・・。
308既にその名前は使われています:02/05/22 20:42 ID:SDrIfgKJ
>>302
マクってMicrosoft?
インターネット仕様のやつが使えないだけなんかな?
309既にその名前は使われています:02/05/22 20:47 ID:DqA/bl2g
>>306
漏れのは使えたり使えなかったりだ
プレステ2の型番は関係ないよね?
ちなみに家のは10000
310306:02/05/22 20:50 ID:4SO8tvDc
>>309
使えたり使えなかったりですか
いざって時に使えなくなったりしたら困りそう・・・
使えなくなる場合ってゲーム中突然ですか?

うちも10000です。
311既にその名前は使われています:02/05/22 21:09 ID:2LLFVQ6E
テンキー独自?の機能である
歩く/走る
オートラン
ヒーリング/ターゲットロック
ですが、実際の使用頻度はどうでしょうか?
コンパクトorフルのキーボードのどちらを購入するか迷っています。
312既にその名前は使われています:02/05/22 21:10 ID:SeLwA9Sq
PS/2は使えるよ
313既にその名前は使われています:02/05/22 21:32 ID:oy6KKmGG
IBMのUSBスペースセーバーキーボード
買ってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
とてもイイ!!
けど、BBUとソフトまだきてなーーーーーい!!!!
314既にその名前は使われています:02/05/22 21:34 ID:fq68l4mH
>>311
テンキー無しだとメニュー開けないのでは。
コントローラ併用ならいいがキーボードオンリーならテンキー欲しい。
歩くのは稀、オートランはキー押しつづけるのがうざくなければ不要、
ヒーリングはCtl+hで可、ロックはよーわからん。
315既にその名前は使われています:02/05/22 21:36 ID:F6NMVUaa
誰かVAIOはいないのかぁ・・・・
316既にその名前は使われています:02/05/22 21:38 ID:weOEUZW+
>>289

LOASのFKB-U224
現在POL登録のところのみですが、問題なく使えてます。
ゲームはまだキャラ作成したのみで、ゲーム中での入力に関しては
未確認ですが、おそらく大丈夫かと思います。
317316:02/05/22 21:40 ID:weOEUZW+
>>316で言った「ゲーム中の入力」とは「ゲーム中での特殊コマンド」の意味で
ゲーム中のチャットは30分ほどしましたが、問題なく入力できました。
318既にその名前は使われています:02/05/22 21:42 ID:LGxreYYW
エンターブレインってとこから出てるplayonline専用のUSBコンパクトキーボード買った
まだFFできないんだけどこれって使えるやつかな?
319既にその名前は使われています:02/05/22 21:43 ID:2LLFVQ6E
>314
Thx!とすると、ロジのNetPlay Controllerならテンキーいらないの
かなあ?いや>241って私なんだけど。

みその漫画にDualShockとキーボードの併用って「慣れる」って書いて
あったけど、そりゃ嘘だろ…と思ってたんで。>TVの前に机無いとかなり
辛そう。
320314:02/05/22 21:43 ID:fq68l4mH
>>311
ちょっと説明変だったな。テンキー無しだとコントローラがないと
移動できないではないか。テンキーの分はコントローラ併用なら
不自由ない。キーボードとコントローラの持ち替えは激しくうざい。
321既にその名前は使われています:02/05/22 21:48 ID:HM1MEsXf
>>318
つかってるYO!
普通に使えるYO!
322既にその名前は使われています ◆C5/REw0I :02/05/22 21:53 ID:ww2rT+B8
>>254
なぁ、どこが駄目だったん?
323既にその名前は使われています:02/05/22 21:53 ID:2LLFVQ6E
>320
…? テンキー単独の2・4・6.・8では移動不可なんでしょうか?
324既にその名前は使われています:02/05/22 22:01 ID:wrdhZX4p
>>289
http://www7.plala.or.jp/batsuichi/beginner/prepared.html
ここみると問題はないようですが。
変なkeyの付いていない、かつkeyを減らしていない(89keyとか)
シンプルな物ならほとんど大丈夫なのでは。
325277:02/05/22 22:05 ID:BtRgB3QH
>>296
サンワサプライのSKB-112SLUSB、うちのPS2では動作不良で使い物にならない。
差し直したりしても無駄。
ちなみに型番は30000。1のリンクでは可動になってるんだが・・・。
買換えようにも週末まで買いに行けないんで、今日もパッドでチャットですわ・・・。
326既にその名前は使われています:02/05/22 22:06 ID:VbRVLXGo
サンワサプライ SKB-112KGUSB を使ってるヤツいる?
ウチのはきちんと動くが、CapsとNumのインジケーターが点灯しない。
お前らのところはどうだ?
327296:02/05/22 22:15 ID:jMrcQqKN
>>306 >>307
ども
わたしもHDD待ちです。一応明日かあさって着く予定。
ぱっと見、SKB-SLUSBとSKB-SLMMUは同じように見えますが。
ちょっと違いを調べてみよう・・・
328既にその名前は使われています:02/05/22 22:19 ID:Juzsgr+q
おすすめキーボードメーカーを教えてください。
FF用USBケーブルのキーボード。
329既にその名前は使われています:02/05/22 22:22 ID:V0qnsly8
>>301
うちのCK-36Mの場合、ちゃんとかなに戻るけど?
330既にその名前は使われています:02/05/22 22:28 ID:Wj81H4QO
>>272
> マイクロソフト Internet Keyboard Proダメ。このために買ったのに…

私も同じキーボードを持っているけど、特に問題ないですけど・・・
2年前に買ったものですから、若干仕様が変わっているのかもしれませんね。

まあ、こういった相性問題はPCの世界では当然のこと。
しかし、PS2のようなコンシューマー機にPCの規格を持って来たのは間違いだったのでは?

XboxのようにUSBの端子形状とプロトコルを少し変えて「これはUSBではありません」と
言い張るのが妥当だと思う。
331既にその名前は使われています:02/05/22 22:30 ID:LQFB24dn
>>326
正常
それでよし
332既にその名前は使われています:02/05/22 22:31 ID:CEauQs/Z
>>326
漏れも一緒。点灯しない。
とりあえずは不便ないんで、
あんまり気にしてないけど。
333既にその名前は使われています:02/05/22 22:33 ID:VbRVLXGo
>>331
>>332
了解。
初期不良かなと思ったけど、そういう「仕様」ってことですな。
334既にその名前は使われています:02/05/22 22:37 ID:LQFB24dn
>>333
あのLEDはキーボードじゃなくて、PC側で制御してる
からPS2側のドライバの問題なんだと思う
335既にその名前は使われています:02/05/22 22:38 ID:V0qnsly8
>>331
それはSKB-112KGUSBで、ってことだよね。
漏れのJusty UKB-92M-SVでは、ちゃんと点灯・消灯するけど。
336既にその名前は使われています:02/05/22 22:40 ID:Wj81H4QO
>>334
キーボードの問題でしょう。
ほとんどのキーボードは問題なく動作するのだから、PS2側のドライバに問題があるとは思えない。
337既にその名前は使われています:02/05/22 22:48 ID:jMrcQqKN
>>328
メーカーで安心しない方がいい。
同じメーカーから出てても、商品によって仕様が違うから。
動作報告のあるキーボードを買うのが一番安心かと思われ。
でも、>>330のような例もあるので、100%安心は出来ないみたいだが・・・

PS2の型式によっても違いがあるのかなあ?
338既にその名前は使われています:02/05/22 22:59 ID:XHcvBtp6
logicoolのik-36つかってる人いるかな?
使える、使えない、と二通りの情報があってどちらを信用したら良いのか…。
実際に使っている人がいれば安心出来るのだけれど。

そんな漏れはイサオBBU待ち(´・ω・`)ショボーン
339既にその名前は使われています:02/05/22 23:04 ID:Wj81H4QO
そもそもUSBはハードのバグをソフトウェアで吸収することが前提になっている。
Windowsは、キーボード毎のドライバを大量に用意していたり、
場合によっては個別にインストールできる。

しかし、PS2はそれができない。
そもそも各キーボードメーカーにPS2のドライバを書いてもらうのは無理だろう。
会員が20万人も行くかどうかの市場にデバイスメーカーがドライバを提供するとは思えない。
340既にその名前は使われています:02/05/22 23:09 ID:W5PTXxD7
YBBのスタータキットについているキーボードはどうですか?
使っているひといたら教えてください。
341既にその名前は使われています:02/05/22 23:15 ID:IRSeOvMy
>>330
長らく使ってる?
暫くは動くのよ
でも長いときで1時間くらいから固まってしまうのよね
問題ないならいいね
342既にその名前は使われています:02/05/22 23:19 ID:tTnXVCiW
サンワサプライのSKB-112SLUSB
動いてる人と動いてない人いるみたいで
すんごい不安・・・明日BBunitつくんで
動作報告します。
343既にその名前は使われています:02/05/22 23:21 ID:cEKkN0e1
パソコンの固定キーみたいな機能はFF11じゃないんでしょうか?
344既にその名前は使われています:02/05/22 23:29 ID:NBKEAVvT
ELECOMのTK-U12FYというのを買ってきますた
フルなんだけど薄くて軽くてタッチも良くて安かったので
HD待ちなんですがELECOMはOKですよね?
345既にその名前は使われています ◆C5/REw0I :02/05/22 23:33 ID:ww2rT+B8
>>344
折れもその鍵板買おうかと思たけど
携帯で>>254のカキコみてやめた・・・
定価が\2200の奴だよな?
346既にその名前は使われています:02/05/22 23:36 ID:+Jk4mlme
ロジクールの紺色の手置きとボタンがついたやつ、場繰りマシタヨ‥
30分ごとにバぐるよ。今日返品してきたよ。涙
347既にその名前は使われています:02/05/22 23:38 ID:/7q65L1V
PSOででかいほうを普通にひざに乗せて使ってた漏れは
フルキーボード使っても大丈夫ですか?
348既にその名前は使われています:02/05/22 23:38 ID:9ajDxWcR
サンソフト不具合?
どんな具合でスカ?
349既にその名前は使われています:02/05/22 23:39 ID:Bz3TjoQp
>>338
げ、折れもlogicoolのik-36。
繋げたら報告しマッスル。

でもぷららのBBU待ちなので、多分伊佐雄より遅い罠(´・ω・`)ショボーン
350338:02/05/22 23:45 ID:XHcvBtp6
>>346
紺色の手置き、ボタンがついたやつ、ですか。
かなりik-36の可能性が高い罠。ヽ(`Д´)ノウワァァン

>>349
イッショニヽ(`Д´)ノウワァァンシヨーヨ。
一応漏れもつないでみて報告するから期待せずに待っててよ。
351既にその名前は使われています:02/05/22 23:48 ID:pWALBPw1
けっこうサンワサプライの人おおいね。
おれはSKB-112USBをきょうかってきた。
あさってくらいにBBU到着するからCAPS,NUMの動作報告します。
352既にその名前は使われています:02/05/22 23:56 ID:q4KIe2oJ
同じキーボードでも人によって動作が違う....。キーボードのバージョンという
よりもPS2のバージョンによるのではないかと疑う今日この頃.......
353既にその名前は使われています:02/05/23 00:09 ID:BB/x6BM/
アキバとかで売ってるUSBキーボードってどの位安い??
354既にその名前は使われています:02/05/23 00:51 ID:7q+nkSUX
PS2でPS/2キーボードとマウス使えないの?
355既にその名前は使われています:02/05/23 01:03 ID:d+YzAIBA

ロジクールのCK-55使ってる人いますか?
コードレスのヤツですけど何か問題ありますか?
356既にその名前は使われています:02/05/23 01:06 ID:ge5ugTO6
>>354
さすとこないよ。
357既にその名前は使われています:02/05/23 01:33 ID:CRgInldl
たった今PS.COMで
サンソフトのキーボードを注文したんだけど
上のほうのレスを見たら不具合があるみたいなんですけど本当ですか?
358既にその名前は使われています:02/05/23 01:36 ID:cz1hA+Wu
それは>>280がうそつきですか?
と聞いているのかね?
359既にその名前は使われています:02/05/23 01:39 ID:nnfN3wQm
>>345
ややや、漏れは快適に使ってるYO!
路地クールの7,8000円のやつより使いやすいくらいだ。
挿しっぱなしでも認識してくれるしね。
360既にその名前は使われています:02/05/23 02:05 ID:FeLHONuC
スイマセン。 ノートパソコンタッチのキーボードが欲しいのですが
何かいいのありませんか?
361既にその名前は使われています:02/05/23 02:12 ID:tbDzFy3S
互換性をPS2のせいにしたがっている厨房がいるが、
仕事でUSBに関わった経験から言わせてもらうと、
USBデバイスでUSB-IF(USB標準化機関)の規格を守っているデバイスは皆無と言っても良い。
USBに互換性を求めるのは間違い。
362314:02/05/23 02:32 ID:0GZTqIXr
>>323
何がわからんのかわからんが――
101〜109keyならキーボードのみですべて操作可。
アルファベットの上段の数字では移動は出来ない。
キーボードの右の方の電卓配列の数字keyが必要。
ない場合は移動のためにコントローラが必要。
363既にその名前は使われています:02/05/23 02:51 ID:PTR+HkJS
>>349,350
漏れも今のところiK-36使っている。(USBキーボードは家にこれしかなかった)
時々入力がおかしくなって、コネクタ抜き差しで元に戻る。

しかーし、日本語配列は漏れには無理です。
英語配列のUSBキーボード探しに逝ってきます。
364既にその名前は使われています:02/05/23 04:06 ID:Zp4RQyy9
一体型ほすぃな〜
365既にその名前は使われています:02/05/23 04:48 ID:V2dFsYyK
>>357
俺もおなじで注文したよ。不安だよね。
使えんかったら出るとこでますよ。
366既にその名前は使われています:02/05/23 09:36 ID:ge5ugTO6
しかし、この場合使えないから返品なんて虫が良すぎないか?
店員はPS2でつかえると保証しなかっただろ?
自己責任だと思うのだが。
367既にその名前は使われています:02/05/23 11:28 ID:6SLQGL4r
なんとかHDD無しで動作確認したいんですが
HDD無しでそのままFFのディスク入れて
「Install」「Opening」「Option」の選択画面で
方向キーとEnterキーは取り敢えず効いたんですけど、
これって正常動作と考えて良いものですかね?
368既にその名前は使われています:02/05/23 11:43 ID:GtVfR2RZ
コナミのビートマニアダダダのキーボードはダメですか?
369既にその名前は使われています:02/05/23 11:45 ID:D8LCtae+
>>367
しばらく放置してからもう一回キーを動かして動けば問題ないかと。
俺の「Microsoft Internet Keybord Pro」は最初は動いたがしばらくすると認識しなくなった。
挿し直せば直るけど。ちょっと不便。
370既にその名前は使われています:02/05/23 12:01 ID:leC2Y0vR
>>368
逝ける。
371既にその名前は使われています:02/05/23 12:03 ID:GtVfR2RZ
>>370
レス、サンクス。
FFのためにビートマニアダダダ買ったんで良かったです。
372既にその名前は使われています:02/05/23 12:26 ID:5rEhAPEB
>>293
遅くなったけど、ありがトン。
英語キーボード買いにいってくることにするよ。
まだBB Unitがないけどね。
373既にその名前は使われています:02/05/23 12:43 ID:BliIxXkw
愛マックのは普通につかえる けどその間マックがつかえないという罠
374367:02/05/23 12:50 ID:6SLQGL4r
>>369
レスthx。早速1時間ほど放置してみてなんら支障は無さそうでした。

てな訳で動作報告――「COMPAQ SDM-4540UL」
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010303/image/comp1.html
がどうやら動作するかもです(本編で未確認)。
直挿し○、HUBはX。挿したまま起動でも、途中挿しでも可。
打鍵感は割と普通、本体はちょと重いです。市場価格で2〜3.5kくらい。
詳しくは判らんですが、これってLogicoolのOEMだったり?
方向キーの上に「ご注意」が入ってるし、印字も似てるっぽい。
それにしてはキーによって擦れるような感触もあったりしてお粗末な感じもしますが。
私は地元で\2480で購入、まぁ及第点です。

ISAO組でHDDはまだなんですが、取り敢えずキーボードの憂いだけは消えて一安心。
375既にその名前は使われています:02/05/23 12:51 ID:tmVJBNQh
>>366
サンソフトキーボードについては
動作確認済みとなっているのでこの場合動かんかったら
詐欺やんけ!
http://www.jp.playstation.com/product/10/000000006144910.html
376既にその名前は使われています:02/05/23 12:55 ID:kA5PWTaO
>345
ELECOMのTK-U12FYは結構評判いいよ。
>>254は使い心地とかが合わなかっただじゃないか?
人それぞれ好みもあるからね。
377既にその名前は使われています:02/05/23 12:56 ID:Hv89uWw3
http://air.ath.cx/~game/keijibann/ff11BBS/tengoku.cgi
にて掲示板盛り上げるらしい・・・。新情報や疑問点、もしくはFFシリーズに関することなら何でもいいって。
FF携帯待受け画像豊富やらもあるある。行ってみる価値あるよ。
378既にその名前は使われています:02/05/23 13:03 ID:U77zuxra
>>355
イケルとオモワレ
CK-36もCK-86もイケテるから、それも問題ないとオモワレ
あくまでも オモワレ
379既にその名前は使われています:02/05/23 13:20 ID:Wka+xSbl
漏れはもともとパソコンからの人間なんで、パッドなんか起動時にしか使わない。
ただ、マウスは持ってないんだけど、マウスを繋ぐと具体的にどうなるの?
カーソルが出て全部クリックで選択とか決定とかできるんでしょうか?
キーボードはマクロの開きが遅いのが難点。 これ以外は文句無し。 
380既にその名前は使われています ◆C5/REw0I :02/05/23 13:22 ID:Vt/2GVGa
>>376
マジか?
じゃあ今日買ってみるよ!安いし。
381既にその名前は使われています:02/05/23 13:30 ID:U77zuxra
>>379
俺、CK-86MZ買っちまって、KBは問題なしなんだけど、マウスが動かなくってね
マウスが便利ならマウス別に用意するんだけど
誰に聞いても「要らないにょ」って言われるからつないでもないよ
382289:02/05/23 13:37 ID:HBRKWm0s
>>316
報告ありがとう!安心しました。
383379:02/05/23 14:40 ID:Wka+xSbl
>>381
このゲーム、キーボードのコンフィグが無いから、ターゲットするキーがF8とか
で(個人的に)使いづらいので、マウスでできればなぁ、と思いまして・・・
ありがとうございました。
384既にその名前は使われています:02/05/23 14:50 ID:jNwL9S3h
FFにはマウスは使えん。使うのはPOLのみ
385既にその名前は使われています:02/05/23 15:00 ID:wj0ZZZIB
>>384
使えるよ。
慣れないと役に立たないけど
386既にその名前は使われています:02/05/23 15:30 ID:1yBJjb4y
ロジクールのコントローラ付キーボの発売が決まったyo!
以下HPから

ロジクール、"PlayStation®2"対応オンラインゲーム用
着脱可能なキーボード&"DUALSHOCK 2"互換アナログコントローラ
「NetPlay Controller」LPKC-40000
発売日決定

全国の"PlayStation®2"取扱店および ロジクール社Webサイト
www.logicool.co.jpにて6月13日より発売開始

5月24日16時よりロジクール社Webサイトにて
オンライン販売予約受付開始

387既にその名前は使われています:02/05/23 15:54 ID:5ws+SvzU
6月13日は遠い。
あきらめて昨日安いの探してきました。
SKB-112SLUSB、インジゲーター点灯しませんが今のところ問題なしっす。
388既にその名前は使われています:02/05/23 16:13 ID:YkGnRpq1
>>387
まじで?俺一回交換までしたけど使いもんにならんぞ。
PS2の型番おしえれ。
389既にその名前は使われています:02/05/23 17:17 ID:O21+YldR
>>388

387じゃないけどSKB-112SLUSB使用者です。
今日から使ってるんですが問題無く動いてます〜。
PS2の型番はSCPH-10000でシリアルはJ150万台です。
390既にその名前は使われています:02/05/23 17:31 ID:wj0ZZZIB
USBってけっこう不安定な規格だからね。
アナログモデム使ってる人は同時にUSB2ポート以上使うことになるから、
組み合わせによってはさらに不安定になる。

うちの場合キーボードをポート1、モデムを2に繋いでたときは
ログイン直後はキーボードを認識してなかった。
で、抜き差しすると復活してたんだけど、
ふと気になって1と2を入れ替えてみたら嘘のように安定したよ。
391既にその名前は使われています:02/05/23 17:37 ID:dic2OGBx
サンソフトの11T-MCTKBDJPは使えないの?
今日、動作確認済みってなってたから買って来ちゃったよ。
392 ◆C5/REw0I :02/05/23 17:37 ID:VdxerdLV
結局エレコムの安いの買えなかたよ…
変わりにJustyのUKB109Bというものを買ったんだけどヤヴァイかな…
393既にその名前は使われています:02/05/23 17:39 ID:wj0ZZZIB
>>392
動作報告出てたはず。大丈夫だと思うよ。
394既にその名前は使われています:02/05/23 17:44 ID:rJ3NDrY9
>>392
大丈夫ですよ、使ってます。
お店でさわってみたけど、個人的にエレコムの例の安いのより、
キータッチがいい気がしますよ。
395既にその名前は使われています:02/05/23 17:58 ID:e0Piozmz
う、俺以外にもFFXIいHHK使っている奴が居るw
同士!!

USBのキーボード持ってなかったので、
FFXI買った足でHHKLite2(黒、英語配列)を買いにw

HHK使って困った事。
戦闘中にチャットして、打ち間違えてCtl+Hとかやってヒーリング、、
んで一方的に攻撃喰らってる、そんな時ない?私結構やります;-)

あーあと、日本語変換にShift+Space押す癖が直らない。
↑この辺調節できたら凄く嬉しいんですが。。
無理ですよねー、メール出してみようかな。
396395:02/05/23 17:59 ID:e0Piozmz
HHK知らない人用に。
このキーボード、世界最強ですな;-)
ちと高いが..

http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/news010321.html
397既にその名前は使われています:02/05/23 18:28 ID:y08xO2op
HHKはファンクションキーがめんどうだから嫌い。
398既にその名前は使われています:02/05/23 18:32 ID:wj0ZZZIB
>>397
獲物の捕り合いになったらむっちゃ不利になると思われ・・・
399既にその名前は使われています:02/05/23 18:38 ID:CB1D+hzI
>>390
うお〜〜、ありがたい。今まで抜き差ししないと認識されなかったうちのKBDを
上側のUSBポートにつなぐようにしたら自動認識されるようになったぜ。
400既にその名前は使われています :02/05/23 18:48 ID:HPFzBiR3
あのーUSBじゃないキーボードのやつを、USBに変換する道具ってありますか?
401既にその名前は使われています:02/05/23 19:00 ID:e0Piozmz
402既にその名前は使われています:02/05/23 19:19 ID:rHRaZ03S
Metsってとこのキーボード使ったかたいます?
403既にその名前は使われています:02/05/23 19:31 ID:UXba7g0Y
>395
漏れもHHKLite2だよ。
でもファンクションとテンキーが別のほうが便利そうなんで他の買おうかと・・・。
404既にその名前は使われています:02/05/23 20:06 ID:6A+Nn3cF
今日秋葉原のラオックスでロジクールの一体型キーボード触ってきたけど
ありゃ小さすぎて俺には駄目だな。
それにアナログスティックがゆるゆるな上にプラスチック製なので
夏場に汗をかこうものならツルツル滑っていらつく事間違いなしだと思うよ。
405309:02/05/23 20:10 ID:aYdkOeS9
SKB-112SLUSB反応しなかったりしたのは接触の問題のようでつ
端子の囲みと信号線のついてる板の狭いほうの隙間にスペーサ入れて
かっちりはまるようにしてやったら使えるようになったよ
406既にその名前は使われています:02/05/23 20:10 ID:+LbyoR9a
HHK Lite2 英黒は見た目にはかっこいいね。PS2と色合わせできてるし
コンパクトだしキーはしっかりしているし。田舎なんで在庫無くて注文
してますが、やり進めているとテンキーはさほどでは無いがFキーは独立
していて欲しいと思うこのごろ。カーソルもでかい方がいい(Lite2は合
格だが)

とりあえずCK-36買って浮気中。でもキーはいいが電波飛び悪すぎ。
407既にその名前は使われています:02/05/23 20:14 ID:Rwv7lN1b
>>396
HHKって日本語配列の黒はないの?
408既にその名前は使われています:02/05/23 20:18 ID:Y12OtMu4
HHKは英語キーが好きな人用です
409既にその名前は使われています:02/05/23 20:25 ID:nnyzC63R
みんな、すごいなぁ。

漏れは940円のフルキーだけど
問題なく動いてるが・・
410既にその名前は使われています:02/05/23 23:34 ID:y08xO2op
age
411既にその名前は使われています:02/05/23 23:37 ID:v6jUoFO2
ik-36のようです。
基本的には普通に動く罠。
しかししばらく会話打っていたらば突然勝手に英字の連打がはじまり一切タイプ無反応に。
確かにコネクタ抜けば治る。抜いてつけてぬいてつけてそんなこんな一晩で5,6回。それまでつかってたG4キーボの方がまだマシってもんです。

自分の場合、店員さんがPS2での起動保障はないが、しいてすすめるならロジクール
、もし不具合でれば返品受け付けますとゆってクダサッタ。ので返品したのデスタ。

BBU待ちのik-36のみなさま正常に動作することを祈ってオリマス‥ホントニ
412既にその名前は使われています:02/05/23 23:39 ID:v6jUoFO2
これじゃ長いんだ!ぎゃーゴメナサイ!
413既にその名前は使われています:02/05/23 23:59 ID:6RcdXuK/
>>408
日本語配列が好きでもHHKのコンパクトさは捨てがたいよ
414既にその名前は使われています:02/05/24 00:12 ID:RMhbhHrE
エンターブレインUSBコンパクトキーボードを東京近辺で売ってるところってあります?
収納するスペースがほとんどないんで、せめて小さいキーボーが欲しい・・・。
415既にその名前は使われています:02/05/24 00:19 ID:t8bV1Sop
>>414
昨日渋谷のさくらやで見たよ
でも1個しか無かったみたいだし、まだあれば良いけど・・・
416既にその名前は使われています:02/05/24 00:21 ID:gboCBJg6
>>414
こんなのどうよ?
http://www.vwalker.com/vmag/series/kaimono/kaimono_7_15/index02.html

収納場所が狭かろうが、丸めてたたんでOK。
ジュースこぼそうがポテチかす詰まらそうが水洗いでOK。
417 :02/05/24 00:37 ID:Qhgq27sG
思いっきり既出だと思いますけど、imacのキーボードでも平気ですか?
418既にその名前は使われています:02/05/24 00:50 ID:RMhbhHrE
>>415
情報どうもです。
が、1個ってのが厳しい気が・・・。

>>416
ネタですか?
確かに収納には便利そうですけどPS/2ですねぇ、これ。
思わずファミリートレーナーを思い出浮かべたり。(w
419既にその名前は使われています:02/05/24 00:51 ID:d6g7K56L
サンワサプライのSKB-112SLMMU
じか差し八時間、問題なし。
マルチメディアキーがありますが押しても問題なし。

ただしLEDは一切つきません。
420既にその名前は使われています:02/05/24 00:53 ID:d6g7K56L
>>416 >>419
これもってる。たしかに面白いんだけど。
タッチ感が最悪。

あとUSBのも秋葉で売ってたよ。今あるかわからないけど。
421既にその名前は使われています:02/05/24 01:21 ID:fXhrUHHa
漏れはCtrlキーを小指の付け根でチョップする派なので、
CtrlがShiftの下にないHHKは勘弁…と思ってたケド、
そもそもFF11ってCtrlキー使う?
使わないならHHKにしようかな〜。やっぱり小さいのは良い。
422既にその名前は使われています:02/05/24 01:35 ID:qZEf67Bq
>>421
めっちゃ使う!
423既にその名前は使われています:02/05/24 04:59 ID:jP8MD92j
>>388
もう遅すぎっスけど、いちおーね。
SCPH-18000で、シリアルは513万台っす。
424388:02/05/24 12:06 ID:3UgzehF7
>>389 >>423 
サンクス!両方HDD外付け型だな。
俺のは内蔵型だから相性が悪いのか?
425既にその名前は使われています:02/05/24 12:11 ID:qAJ1OizF
ELECOMのTK-U109JPW2で出来た人いますか?
426既にその名前は使われています:02/05/24 12:28 ID:mdOtnmhN
>>422
Ctrlキーたくさん使うのかぁ。
Aの左にないと使えない人なので、キーボードの選択の幅が狭くなるなぁ。
PCで使う時はソフト的に入れ替えてるけど、PS2じゃ無理だし。

HHK以外の英語キーボードでCtrlがAの左にあるものの情報募集。
427既にその名前は使われています:02/05/24 12:50 ID:6MfWE6s+
ところで、どのキーボードでもマクロパレットを開く「Ctrl」「Alt」を押しても
1秒くらいしないと反応しない(パレットが聞かない)で宜しいですか?
βのときはこんなコトなかったので、正直バグだと思うのですが・・・
428既にその名前は使われています:02/05/24 13:03 ID:qn8CJtfV
>>427
βではキーボードの「A」を押すと攻撃開始、「G」を押すと救護要請とかになってたのが、
製品版になって「Alt、もしくはCtrl+A」に変わったのよ。多分その影響。
429既にその名前は使われています:02/05/24 13:28 ID:6MfWE6s+
>>427
でも、わざと遅くしてるとしか思えないのよね。 普通のキーは即反応するんだし。
通信環境やデータの遅れを危惧して、認識→判定時間を長く持つようにしたのかんなぁ。
これが無ければキーボード最高なんだが・・・。 こんなに遅いんじゃ、仲間の回復や
アビリティが間に合わないよ。 
430既にその名前は使われています:02/05/24 14:02 ID:G4EMcwVG
俺は何も考えずに
量販店でUSBキーボード買ったのだが使えるのだろうか?
定価2500円
実売1480円也。
試そうにもBBUないし試せない。
タイピングソフトでも買って確かめようかな?
431既にその名前は使われています:02/05/24 14:47 ID:3UgzehF7
愛Macのキー某使えるのか・・・。
会社の持って帰ろうかな(w
432既にその名前は使われています:02/05/24 14:50 ID:UvdtVgE9
>>386
これっていくらなの?
433既にその名前は使われています:02/05/24 14:51 ID:G4EMcwVG
>>431
犯罪
434既にその名前は使われています:02/05/24 14:54 ID:N0KBDJka
キーボード用のドライバって
NAVIに入ってるの?
それとも元から認識するようになってるの?
435既にその名前は使われています:02/05/24 14:57 ID:EP7g2iWD
436既にその名前は使われています:02/05/24 14:58 ID:EP7g2iWD
オープンプライスだから値段
わかんないってことで
437既にその名前は使われています:02/05/24 15:00 ID:h452wXOH
ウェアラブルキーボードで、いいんと違うか。タッチ感もへったくれもないが。
エレコムの緑のやつでうまくやってるよ。
キーボードそのものがキーボードカバーだし、透けてていい感じ。
丸々から、場所を取らないし、台さえ確保してればきちんと使えるよ。

ということを、以前書いてみた。ロジの一体型は今日予約するが、それまでのつなぎ・・・
日本橋のフジ・コーキで980円でし。
438既にその名前は使われています:02/05/24 15:07 ID:ONGUV1VO
不安なので質問

サンソフトキーボード
不具合があったって人って

結局一人だけっすか?
他のひとはちゃんと使えてます?
439既にその名前は使われています:02/05/24 15:13 ID:1FUjIIj8
>>390
ほんと信頼でけない規格だよな〜。
440既にその名前は使われています:02/05/24 16:03 ID:g18PL/W+
>>390
実際のところ、規格が不安定なの?
それともその規格に準拠しない製品が多いのか?
441既にその名前は使われています:02/05/24 16:12 ID:oTdaBKJI
>>386
>>432
9980円だって。
PS.comに出てた。
高すぎじゃねーのか!?
442既にその名前は使われています:02/05/24 16:14 ID:GtiifabS
>>441
欲しいけど、高えー
443既にその名前は使われています:02/05/24 16:17 ID:WFWDfcpB
>>440
両方、かな。
まず規格がいいかげんだから、メーカーごとにいろいろ工夫して泥沼に。
444既にその名前は使われています:02/05/24 16:30 ID:i+A+/e3j
445既にその名前は使われています:02/05/24 17:07 ID:A4QDzpae
9980円って微妙だー。
コードレスのが余裕で買える・・。
困った。もう皆注文してる??
446既にその名前は使われています:02/05/24 17:08 ID:GtiifabS
FF11以外にも使えるんであれば
買いたいんだけどな、使えるのかな?>ロジクールのやつ
447既にその名前は使われています:02/05/24 17:10 ID:u11KPcJK
>>441
お前は貧乏人の部落民だからそう思うんだべ
448既にその名前は使われています :02/05/24 17:13 ID:42D2QQn6
パッドついてるロジクールのやつって便利なの?
FF11やったことないから便利なのかどうか不明です。
449既にその名前は使われています:02/05/24 17:16 ID:WFWDfcpB
>>448
アナログレバーがプラスチックらしいので
長時間やってると手脂で滑りまくりそうだね。
初代アナログコントローラ(振動がシングルの奴)みたいに
凹んでるならまだいいんだけど。
450既にその名前は使われています:02/05/24 17:23 ID:VMEO8/6j
TK-U109JPW2動作報告なしですか?
近所の店で3k\で販売中なんですが。
451既にその名前は使われています:02/05/24 17:31 ID:In7NLvX/
例のキーボードを予約してみました。
■受付年月日
2002年5月24日
■受注番号
NPC007*020524(いちお、*は伏字ね)

これは・・・7*番目だと思うけど、もしかして7*0番目なのか?
16:20分頃予約したんだけどね。
452既にその名前は使われています:02/05/24 17:33 ID:WFWDfcpB
>>451
下6桁は日付っぽいね。70番台なんでしょう。
453既にその名前は使われています:02/05/24 17:50 ID:RRstw3cJ
>>305
ご報告THXです。
質問ですが、NumLockもちゃんと使えるのでしょうか?
自分はこれの英語配列のヤツ買おうと思ってるのですが、大丈夫かな・・・
454既にその名前は使われています:02/05/24 18:16 ID:ny43ZBLB
>>434
元からってどこから?
PCに例えれば、BBNaviとPOLViewerは別のOSを
立ち上げたようなものだと思われ。各々がドライバを
持っているであろう。
455既にその名前は使われています:02/05/24 18:21 ID:WFWDfcpB
>>454
単純にHID準拠のドライバを実装してあるだけでしょ。
だから変に凝った(自前のドライバをインストールするような)キーボードが
動かなかったりするんだな。
456既にその名前は使われています:02/05/24 18:21 ID:A/Wg9jYT
>>451
例のキーボードを予約してみました。
■受付年月日
2002年5月24日
■受注番号
NPC002*020524(いちお、*は伏字ね)
16:40分頃予約したんだけどね。

漏れは200バンダイ?
457305:02/05/24 19:21 ID:q2VpOWl2
>>453
帰ってから確認する
458453:02/05/24 19:54 ID:RRstw3cJ
>>457
よろすぃく。
459既にその名前は使われています:02/05/24 20:07 ID:uM3N/ySJ
>>456
NPC/002*/02/05/24
ということで、20番代ってこと。
ちなみにオレは5時半頃注文して130番代。
460既にその名前は使われています:02/05/24 20:28 ID:YyO97PUb
iK-36を買ってからここを見て、ちょっと鬱・・・。
つか、買いに逝ったショップでの、USBキーボードで2番目に安いやつだったんで買ったんです。
1番安いやつは友人が買って使えないことが実証済みだったからやめた。
もしかして、そこのショップにはPS2では使えないキーボードしか無いのか?
461既にその名前は使われています:02/05/24 20:31 ID:jd+u6MYE
マウスの動作確認ってどの画面でできるだ?
クッリック使える画面でできるかや?
462既にその名前は使われています:02/05/24 22:02 ID:+fDLiFXm
>>450
TK-U109JPW2なら問題なく動くよ。
3日前から使ってるけど、問題なし。
メカニカルじゃないから俺としてはキータッチが不満だが。
463既にその名前は使われています:02/05/24 22:41 ID:z54+v4dT
>>455
USBって規格に自由度を持たせてしまったので、いい加減なんだよね。
自由度を持たせることと規格化することは相反することだから。

HIDクラスでもレポートディスクリプタの記述性が高過ぎて、
自由度は高いけど解釈に幅が出来てしまう。
デバイスメーカーと開発者は自分の都合の良いように解釈するから、
メーカーあるいはデバイス毎に差が出来てしまう。

アメリカ的なアバウトな規格であり、普及させるべきではなかったと思う。
日本のメーカーが規格を作ればこんなことにはならなかった。
でも日本のメーカーはPC業界で発言力低いし・・・
464463:02/05/24 22:45 ID:z54+v4dT
参考だけど、NEC製に対するエレコムのテンキーの互換性を表す一覧表です。
http://www.elecom.co.jp/support/peripheral/w98mchart/w98t_nec.html

USBの互換性なんてこんなもの。
465既にその名前は使われています:02/05/24 22:46 ID:WFWDfcpB
>>463
内容的にはIEEE1394が最高なんだけどねー。
まあ、低速系周辺機器繋ぐにはオーバースペックなんだが。
466既にその名前は使われています:02/05/24 22:48 ID:WFWDfcpB
>>464
動かない組み合わせの数より、
ページ末尾にある症状一覧が凄いね。読んでて眩暈がするw
467既にその名前は使われています:02/05/24 23:00 ID:Y2hf7RCc
>>463
物理的なコネクタの作りも悪いよね、ホットプラグを考慮してこうなってんだろうけど
ほんの少しの衝撃で不具合が起きる。

周辺機器全部イーサでつなぎたいよ
468既にその名前は使われています:02/05/24 23:03 ID:sXEgZ1w7
サンワサプライ SKB-112KGUSBなんですが、
日本語入力にしても、日本語変換出来るときと
そのまま全角アルファベットのままの時があるんですが、
これはキーボードか俺、どっちがわるいのでしょうか?
469305:02/05/24 23:13 ID:0tGlGiv2
>>453の件
NumLock問題なく使えますた
気に成るのは初期でNumLockがONに成ってる
漏れはNumLock=OFFなので毎回立ち上げ時OFFに
する必要がある。まぁ余り問題ではないが一応報告
470既にその名前は使われています:02/05/24 23:23 ID:IStPU0TH
>459
そうすると、>>451がおかしくならないか?>>456より早く予約したのに70番台ってことになる。
ちなみに私は18:50頃で 020*020524
どっちかの時間が違うのかな?
471453:02/05/24 23:33 ID:RRstw3cJ
>>469
センクスです。
これで、心おきなく買えます。
高いけど。
472既にその名前は使われています:02/05/24 23:36 ID:g18PL/W+
>>463
ちなみに、PS2には関係ないけど、USB2.0規格はどうなんでしょ?
USB1.0の時もそうだたような気もするけど、
一生懸命NECが普及させようとしてるけど。
473既にその名前は使われています:02/05/24 23:40 ID:dxBXelso
>>431
初代のやつは動いたよ。
マウスは試してないけど。
474既にその名前は使われています:02/05/25 00:18 ID:XYbCF1C2
移転あげ。
475既にその名前は使われています:02/05/25 00:46 ID:w48aP6ac
http://www3.soldam.co.jp/ppl/ky2/images/b.jpg

>201が勧めてたこれがよさそう。どうせ買うなら、メカニカルキーボードにしようと思って
たのですが、これはキータッチ感どうかなぁ。
476既にその名前は使われています:02/05/25 00:50 ID:+lZZevxK
ちょっと高いのでNetPlay Controllerのオンライン購入は見送ることにするYO。
買うなら量販店に出回るようになってから、ポイント還元アリで。
477既にその名前は使われています:02/05/25 00:52 ID:fz3ulSoc
>>201のレスを改めて読んだんだが、
ナイトライダーがわかる人は、どれだけいるだろう・・・。
478既にその名前は使われています:02/05/25 00:54 ID:YEwxbpLL
LOASのFKB-U224使ってる人いないかな?>>1の所ではokみたいだが
ほかに使用例が聞きたい。もしくはU221。
479既にその名前は使われています:02/05/25 00:59 ID:dsPQ/xdJ
っかキーボ頼んだ奴まだ届かないよ!
遅すぎ、、もう1週間立ってる
480463:02/05/25 01:00 ID:TmR0mOoh
>>472
USB2.0は、USB1.1の拡張規格だからいい加減さも似たようなもの。
あいまいな部分が多少改善されたが、焼け石に水。
そもそもUSBインプリメンターズフォーラム(USBIF)って言う標準化機関に無許可で
販売できるから互換性を最初から放棄したようなもの。
USBIFもこのままではマズイと思ったのか、新ロゴマークの認定を始めたが、
新ロゴマークを付けなければ無許可販売は可能だし、
新ロゴマークを付けた商品でも接続性試験が80%通過すればOKといういい加減なテストを受けただけ(w
滅茶苦茶です。はい。
481既にその名前は使われています:02/05/25 01:02 ID:x86uxu36
>477
わかるぞ・・・
482既にその名前は使われています:02/05/25 01:04 ID:oroaBaAf
LogicoolのNetPlay Controllerのキーボード
いつ発売するの?
483既にその名前は使われています:02/05/25 01:08 ID:qZSSE1RF
ロジクールのキーボードモニタ募集、当たった人もう届いた?
484:02/05/25 01:08 ID:v0HY9smM
>>438俺もですよ〜。
Vはメチャ強打しないと反応しないし、全体的に反応悪すぎ。
スケルトンでかっこいいけど、ビックリするほど反応悪いです。
よっかた俺だけかと思った。
ちなみにイニシャルD同梱版買いました。
485既にその名前は使われています:02/05/25 01:18 ID:rYjA/Ovg
>482
6月13日。ここ見れ。
http://www.logicool.co.jp/cf/can/netplay.html
486既にその名前は使われています:02/05/25 01:23 ID:PnJTFTFT
ガイシュツかもしれぬが、ソフマップになら1480円でキーボードおいてるよ。
使いやすいし安いし。オレ使ってるよ
487既にその名前は使われています:02/05/25 01:34 ID:oroaBaAf
>>485

5月24日から6月6日午前0時までにご注文のお客様には、6月13日に納品が可能となります。
6月6日午前0時以降にご注文のお客様の納品は、6月13日以降順次となります。

但し、6月13日にお届けできる数量には限りがございますので、お早めにお申し込みください。

販売価格: 9,980円
消費税: 550円
送料: 526円
合計: 11,056円

たけえぇ
たかがキーボードごときに1万かよ
MSのキーボードよりもはるかに高い
酷いなこれは
488ASCII配列:02/05/25 01:57 ID:+lZZevxK
LogicoolのNetPlay Controllerをネットで注文する人にお願い!!

『ゲーム周辺機器に期待すること』に「英語配列版も発売してください!!」と
書いてください。お願いします。m(_ _)m
489既にその名前は使われています:02/05/25 02:14 ID:9/K4ntq6
俺のキーボード、シフトキーが両方ともおかしい。
左のシフトは変換のようになり、右のほうはあdf
s見たいな入力になるし。壊れかな・・・
490既にその名前は使われています:02/05/25 02:43 ID:55/DODwG
101英語キーボードって使えますか?
日本語入力もできます?
491既にその名前は使われています:02/05/25 02:46 ID:+lZZevxK
>>490
USB接続なら使えます。
492既にその名前は使われています:02/05/25 02:53 ID:55/DODwG
>>491
ありがと!
買ってきたら動作報告します。
493既にその名前は使われています:02/05/25 02:54 ID:bpX6oxKD
ガーン
バリュースターNXのキーボード使えないのか…
仕方が無い買ってくるか…
494既にその名前は使われています:02/05/25 03:25 ID:n5EvC/22
結局サンソフトキーボードはダメなのかなぁ?

きになる…
495既にその名前は使われています:02/05/25 03:39 ID:Q6QhDqo3
USBって頻繁に抜き差ししてるとコネクタまわりがだめになってくるよな。
ほんとにホットプラグの事を考えてるんだろかっつー仕様。
相性悪いとドライバレベルじゃなくて電気的にハングするし。
つーか話がそれちまうか…

うちはロジのCK-36買って無問題だYO!
496既にその名前は使われています:02/05/25 04:49 ID:ygklcIb8
>>477
♪でっでれでー でっでれでー でっでれでっでっでー
497既にその名前は使われています:02/05/25 04:55 ID:kfDC8hZT
サンソフトキーボード全くうごかねえよ!
ほんまに検証したのかよ!
だりぃーー。
今日返品して、ここみてるとロジクールおのがよさそうなんで
そちらにします!
他にサンソフトキーボ無理やった人いますか?
498既にその名前は使われています:02/05/25 10:42 ID:tKOua5oc
>>477
>>481
俺も分かる(笑)。K.I.T.T.だろ?
499既にその名前は使われています:02/05/25 10:54 ID:x5wZedZC
>>487
コントローラ込みで使い勝手が良ければ、\10,000ぐらいは出しても
良いかな。PS.comなんかでも扱ってるね。
500既にその名前は使われています:02/05/25 11:26 ID:6eJ73Yl2
yahooBBでスタートパックについてきたキーボードは、
FF11やるたびに、端子を抜き差ししないと認識しないんですが、そんなもんでしょうか?

つけっぱなしで、キボードを認識していますか?
501既にその名前は使われています:02/05/25 11:28 ID:Puf5g8fY
>>495
USBHUBを使うという選択肢があるでしょうに。
502既にその名前は使われています:02/05/25 11:43 ID:6eJ73Yl2
>>500ですが、

>>399にかいてありますた。にしても、PS2は部品周りがチープだ。
映像出力端子やUSBと、試したのは全部へぼ。
こういう、スペックに現れないクオリティーも大切にしてほしいなあ。

503既にその名前は使われています:02/05/25 12:17 ID:yjrcS06H
>>496
でんでれでんでれでんでれでででで♪

じゃないか?
504既にその名前は使われています:02/05/25 12:20 ID:WFddWRsu
>>226
俺もそこで注文しますた。
505既にその名前は使われています:02/05/25 12:52 ID:gVMqxf69
ロジクールのモニター当選したけどメール来ねぇぞゴルァ!
506既にその名前は使われています:02/05/25 13:59 ID:4lM7n6BF
サンソフトの11T-MCTKBDJP、使ってる人いますか?
動作具合はどうなんでしょうか?
507既にその名前は使われています:02/05/25 14:14 ID:c3VUdOYZ
>497
サンソフトキーボード、
つないで2分くらいしか動かない・・・。
すぐNumが点滅して、反応しなくなります。
もう何十回もUSB抜き差しして、端子がグジュグジュになりそう!
でも開封した日に箱捨てちゃったから、
返品・交換できないよう〜!
お金をドブに捨てたのかっ!?
508506:02/05/25 14:18 ID:4lM7n6BF
>>507
ギェ、ホントですか?
PS.comで買ったんですが・・・
509506:02/05/25 14:21 ID:c3VUdOYZ
>507
わたしもPS.comで買いました。
普通に動いてるという人もいるようなので、
不良品なんでしょう。
PS2の方の端子にホコリでも入ってたかと思って
一生懸命フーフーしちゃいました。
510506:02/05/25 14:28 ID:4lM7n6BF
>>509
俺HDD待ちなもので
自分のがちゃんと動くかどうか不安で
511既にその名前は使われています:02/05/25 14:28 ID:166Yrkam

抜き差ししないと認識しない不具合は、
使用するポートを変えるだけで治る場合があります。
特にアナログモデムを併用している場合に出やすいようです。
512既にその名前は使われています:02/05/25 14:30 ID:dF6i/1pc
電源が足りてないだけかも、セルフパワーのハブに噛まして繋いでみるとか
513既にその名前は使われています:02/05/25 14:30 ID:166Yrkam

あと、セルフパワーのHUBを噛ますと良くなる場合も稀にあるみたい。
自分の経験的にはHUB噛ますと悪化するケースのほうが多いのですが(w
514既にその名前は使われています:02/05/25 14:31 ID:NByPstcH
漏れは、ELECOM USB FULL KEYBORD
*XPまで対応
秋葉原ソフマップシカゴ店で¥1.480で購入
問題ない感じ
515既にその名前は使われています:02/05/25 14:46 ID:+0PsEPRn
半ばあきらめ状態でトイザらスに行ったら
アッタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
エンターブレインのUSBキーボード、発見!
即、購入しました
マジ、うれしい!!
516既にその名前は使われています:02/05/25 14:52 ID:x1kohVLu
業界に精通した知り合いがI-OのP2コマンダーフラゲ
して使い出したけど、キータッチやレスポンスがかな
りいいって言ってました。
517既にその名前は使われています:02/05/25 14:57 ID:166Yrkam
>>516
フラゲするまでも無くPC用の同等品触れば予想は付くと思うんだけどね。
518既にその名前は使われています:02/05/25 15:00 ID:dIfWcMWO
>>516
チェックしときますわ
519マイケル:02/05/25 16:25 ID:mZlYSCqO
>>503がメインテーマ?で、
>>496はCM入るところかな。
520既にその名前は使われています:02/05/25 18:52 ID:/2y7p8ch
サンソフトのやつ買ったんだけど
これキーボードカバー出てる?
521既にその名前は使われています:02/05/25 19:01 ID:aVh3oy+6
ロジクールのキーボード値段高けぇ〜。
大人しく安物買ってきます。
522既にその名前は使われています:02/05/25 20:07 ID:+lZZevxK
HHK Lite2 USB (黒・英語配列)買いました。
まだ池袋のビックカメラにあります。
523263:02/05/25 20:26 ID:SzBr387D
>>263
に、UH-R4BSVがバスパワードじゃない、と書きましたが、
バスパワードの間違いでした。

で、このUH-R4BSVを右のUSBポートに、
左にはI/Oのモデム(使用していない)を繋いで、
HUBにCK-36Mとロジクールのバルクのオプティカルマウスを繋いで
使ってるんだけど、今のところ、なんら問題なし。
これの場合、コードレスなのでキーボードに電池を入れる仕様になっているので、
その辺がいいのかも。電気容量、という点で。
524506:02/05/25 21:14 ID:i2Z7iLXV
>511
ポート、両方試してみたんですが一緒でした(泣)。
>512,513
セルフパワーのハブも2500〜くらいしますよね。
それだともう1個キーボード買えちゃうかと思うと・・・
もともと持ってると良かったんですが。
もっとも、今近所の店はUSBキーボは全滅なので、
ハブを買うという選択肢しか残ってないような。
(今日店行ったんですが、決めかねて帰って来ました。)
525既にその名前は使われています:02/05/25 21:29 ID:kfDC8hZT
みんなーサンソフトのキーボードにてをだしちゃ〜
だめぇ!!!!!!!!!!!!
あれはほんまに駄目駄目です!
普通のPCのかってくださいな!
サンソフトは糞ですわ
526既にその名前は使われています:02/05/25 21:34 ID:Y86NCmJ8
CK-36に滑り止め貼ったらいい感じになたよ。膝の上に乗せても滑り落ちない
のがいい。

滑りま千年!止まり万年!「すべりど名人」ってやつをホームセンターで買って来てゴム用の両面テープで貼ってみた。
527既にその名前は使われています:02/05/25 21:40 ID:YEwxbpLL
MetsのMKB-13使用可能確認。
528既にその名前は使われています :02/05/25 21:41 ID:jbE+GI0a
>>478
遅レスで悪いけどFKB-U224使ってるよ。
ホットプラグはできんみたいやけど、起動時に繋いどけば全く問題なし。
529既にその名前は使われています:02/05/25 21:46 ID:055t+6I5
>>502
何を根拠にPS2が悪いと言っているの?
>>463-464を見てみろ。
氏ね。
530既にその名前は使われています:02/05/25 21:47 ID:ExKtsM/D
ロジクールのやつてなんぼなん?
531既にその名前は使われています:02/05/25 21:50 ID:txecz/m8
大既出間違いなしだが動作確認数が増えるのもアリだと思うので書きます。
PS2が2台あって使用しているキーボードは2つ。
ELECOM TK-U12FY 1480円
サンワサプライ SKB-112SLUSB 1480円
このうちオススメはELECOMの方。
サンワの方はすごく時々抜き差しが必要な症状に陥るけど、
ELECOMの方はトラブルフリー。ちなみにキータッチも漏れ好み。

532既にその名前は使われています:02/05/25 21:50 ID:Z++LLP2e
サンソフトのキーボード全然問題なく使用できてますが運がよかったのかな?
533既にその名前は使われています:02/05/25 21:58 ID:ddKw32v9
>>515
漏れもその口。
たまたまFF11ないかなぁって入ったゲーム屋でショーケースに・・・
もちろんたくさんあったFFと一緒に購入しました。
小規模都市のバイパス沿いの店なのに不思議。
ちなみに動作は全く問題ありません。
534既にその名前は使われています:02/05/25 21:58 ID:MI/Ipz5J
>>484
オレも使ってるけど、深くしっかり押さないと反応しないねぇ…。使い心地悪し。

ところでキーボードに1-2分触らないと、NumLockが点滅してUSBコネクタを
抜き差ししないと一切操作不能になるんだけど、これサンソフト製のキーボードのみ?
535既にその名前は使われています:02/05/25 22:02 ID:x5wZedZC
>>531
ELECOM TK-U12FY、漏れも使ってます。ほとんど問題無いんだけど、
たった一度だけ、PS2電源投入後NumLock、ScrollLock、CapsLockのランプ
が全点灯しっ放し状態で動かなかったことがあったよ。抜き差しで解決。
536既にその名前は使われています:02/05/25 22:16 ID:x2k5wXh6
MSのナチュラルキーボード。
せっかく買ったのにパソを買い換えてしまって2ヶ月しか使えなかったので
鬱になってPS/2変換コネクタを買った。
今のところ何の問題もない。
537既にその名前は使われています:02/05/25 22:42 ID:U9O/z6Vw
ELECOMのTK-U109JPW2
今のとこ動作してます
ちなみにPS/2のマウスぶっさせるんだけどそっちは刺しても駄目でした

(´-`).。oO(ホントハTK-U12FYホシカッタ)
538既にその名前は使われています:02/05/25 22:49 ID:apciI7Ci
ロジクールの予約しますた
値段は9800円

今はサンワサプライの1480円のキーボだけど
問題なく動作してるよ
ただ右上にある青いボタンが激しくダサイ
ロジクールのキーボも人によっては激しくダサイと言うだろうがなー
コントローラーとキーボをいちいち持ち替えるのがだるいから買いますた
539既にその名前は使われています:02/05/25 22:56 ID:Pe1MNbH1
538に同じく路地予約完了。
ただ気になるのが
>手になじみ易いソフトなキータッチ
ってところ。あんまりソフトすぎるのもどうかと
540既にその名前は使われています:02/05/25 22:57 ID:gNgNyNYz
ELECOMのTK-U12FY買って来ました。
安いし、シンプルなデザインが非常にいい感じ。
ELECOMのロゴすら無いし、かなり気に入りました。(w

ただし、BBUnitがまだ無いからプレイして確認できてませんけど。
結構評判が良いようなので心配はしてないけどね。

ちなみにソフマップで山積みだったので入手は楽なんじゃないかな?
541既にその名前は使われています:02/05/25 22:58 ID:bDPMb+I8
>>538
ははッ。
俺も一緒の買ったよサンワ。
安いからよしです
542既にその名前は使われています :02/05/25 23:04 ID:w749Q8t2
MetsのMKB-02UV ヤマダで2680円でゲット。
完璧に動作しています。
色はSONY製品にぴったりのVAIOカラーでGood。
メカニカルなキータッチで気持ちよくFFができます。

ただ一つの難点はDelキーが一番右端にあることかな。
543既にその名前は使われています:02/05/25 23:08 ID:AbVOkMv1
PS2がプレステ2だと思ってました…
544475:02/05/25 23:09 ID:w48aP6ac
201の「VANGUARD V201B」を買ってきました。
秋葉原のツクモで7800円、定価ですな。。。

キータッチもまずまず。なにより右のシフトキーがそこそこ大きくて
押しやすいにもかかわらず、全体的にコンパクトにまとまってる。
そしてなによりBlueLEDがかっこいいです。

ちゃんと動くかどうかは今のところ不明。鯖落ちしてるから
プレイオンラインに入会できないよ。。。
545既にその名前は使われています:02/05/26 02:13 ID:HntuELuK
>>544
青色LEDにめっちゃ惹かれてるんだけど既にUSBキーボード2台あるんだよ・・・
しかも片方は黒でヴァンガードと同じキーレイアウト、もう一つはエレコムのU12FYと来た。

これで買い足したらバカだよな・・・
546既にその名前は使われています:02/05/26 02:22 ID:kFmNF2VB
>>529
PCで、USB接続を8本しているけど、そんなことなったことないから。
USBハブは安物だったけどね。

俺はマウスとキーボードをPS2に刺しているので、電源問題とは思えないねえ。
だいたい、「上と下の端子を入れ替えれば認識する」なんて、どうして、チープ
じゃないと思えるのかが不思議だ。(w

まあ、たかだか3万円の安いハードだから。(DVD再生性能もそこそこだし)
547既にその名前は使われています:02/05/26 02:27 ID:YvLX22XR
>>91>>93>>96
ぬう…さっき買ってきちゃったよ…
>>60には良いって書いてあったのに
まだBBUNITないからFF11始めてないけど
ハァ、もういっこ買ってこなくちゃならんのか…
みんな、安物には注意しよう
548既にその名前は使われています:02/05/26 02:29 ID:HntuELuK
>>546
USBってのはその程度のへぼ規格なの。
相性がよければどっちに差したって何個蛸足したって平気なの。
549既にその名前は使われています:02/05/26 02:35 ID:pWAOGrCt
>>546
お前の運が良いだけ。
550既にその名前は使われています:02/05/26 02:38 ID:pWAOGrCt
>>546
つーか、529の言うように464を見てみろよ。
PCでも問題が起きまくっている。
前がPCで問題なしなのは本当に運が良いだけ。
551既にその名前は使われています:02/05/26 02:57 ID:+dR0Jn7r
I−OのP2いいよ
552既にその名前は使われています:02/05/26 15:30 ID:/CkrPkdf
justyのUKB-109Bは評判いいようでよかた〜。
1時間近くキーボ売り場でうろうろしてた。
でも高いな〜と思ってPC組み立て売り場に行ったら
ちょこんとおいてあって。
安いし、イイ!
色塗って遊ぼうかな〜HDD来てないし(涙)。
553既にその名前は使われています:02/05/26 18:56 ID:jLrSyPMv
>>538,539
俺もそこが気になる。
普通のUSBキーボード使ってるが、持ち帰るのが
激しく面倒なので、ほすぃのだが。。。。

キータッチはどうなのだろ?
誰かモニターあたった人とかいないのかな?
感想キボンヌ。

IBMや、東芝のノートくらいの感覚ならOKなんだけどな。
554既にその名前は使われています:02/05/26 19:00 ID:QSYgWqAi
justyのTOP-9025U USBは買うな
突然文字が打てなくなったり、操作不能になったりして使い物にならん

漏れはそれを友達に買ってあげたよ。・゚・(ノД`)・゚・。ウワァァン
555507:02/05/26 20:02 ID:4FpAhLil
>534
まさしく同じ症状だー!
「何もいじらなくても1〜2分で使えなくなる」と
思ってましたが、いじらないから症状出てたんですね。

・・・どうでもいいけど、自分のレス番号ずっと間違って名乗ってたのを
今ごろ気づいてウツ。
556既にその名前は使われています:02/05/26 20:05 ID:HntuELuK
>>554
USBポートを変えてもダメかにゃ?
557既にその名前は使われています:02/05/26 20:20 ID:HM5HeJqP
USBキーボード=プレステ2に刺さります
PS/2キーボード=プレステ2に刺さりません
558既にその名前は使われています:02/05/26 20:22 ID:Iq+R8pr3
サンワサプライのSKB-CMMUSB使ってる人いませんか?
薄くってテンキーも付いてるんでコレにしようって思うんだけど。
559既にその名前は使われています:02/05/26 20:29 ID:o2/S3Xju
どこの電気屋さがしても安いキーボードはなく、変換アダプターも売ってない。
結局ELECOM FULLKEYBOARDを3000円で買いました。
上のほうで同じのを1480円でかったってかいてあるね、
いいね都会は・・・
560554:02/05/26 20:32 ID:QSYgWqAi
>>556
ダメだった
上のポートでは文字入力が暴走(例…メール送ってもいいですkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk →フリーズ)
下のポートでは一定時間後にフリーズ・・・

ってことで>>554は買うなってこった。
561既にその名前は使われています:02/05/26 20:32 ID:0vVLW6bW
>>559
多分物が違いますよ。
1480ってのは定価\2200の型かと。
562既にその名前は使われています:02/05/26 20:33 ID:/CkrPkdf
>559

そうなんだよ〜〜
安いキーボって売ってないよね・・・
安いかなと思ってもPS/2だったりして。

探してやっと見つけたのがjustyの1480円のキーボ。

疲れたよ・・・(in okayama)

キーボードって構造的に単純な作りになっているらしいけど、
なんであんなにピンキリなんでしょう?
563既にその名前は使われています:02/05/26 20:33 ID:HntuELuK
>>560
あららー。
そりゃハズレっぽいですね・・・合掌。
564538:02/05/26 21:38 ID:NJ7s6GgI
553>
何気に俺はノートタイプのキーボには触った事ないんで
これから慣れる感じでいきますわ
小型キーボ触ったけど、ちょっと自分には苦手な感じだったなぁ
結局鳴れだからねぇ
ただあまりにもソフトだと困るけど・・
触った感じではメカニカルが最強だったかな自分的には

ソロでプレイしてて急にPT組もうって時に即座に反応できるのは嬉しい・・
あわててキーボ探すのがアホっぽくてさ

持ち帰りめんどくさいし、でかいから恥ずかしいね
なので予約しますたよ
565既にその名前は使われています:02/05/26 22:30 ID:5aqf3tzW
USBキーボードって全部使えると思ったけど使えないのもあるのか
初耳だよ
566既にその名前は使われています:02/05/26 22:37 ID:fxR2ZSHj
FF11やるのにマウス必要なの?
何に使うの?
567既にその名前は使われています:02/05/26 23:32 ID:JwNDuHyu
>>558
それは>>1の関連リンク見た限りではやばそうですね
568既にその名前は使われています:02/05/26 23:35 ID:nfS2m7ti
このスレ、イチオシの
スタンダードなキーボはどれでしょう?

これにしときゃあ、間違いねぇってヤツ
569既にその名前は使われています:02/05/26 23:38 ID:HntuELuK
>>568
エレコムのTK-12FYだろうね。
ゲーム用としてはちょっと良すぎるくらい。
570既にその名前は使われています:02/05/26 23:39 ID:HntuELuK
ごめんTK-U12FYだ。
まあ、デザイン的には凡庸なんだけど。

黒ボディ&青色LEDのヴァンガードって選択肢もあるけど7000円台。
571既にその名前は使われています:02/05/26 23:40 ID:jY5FmyQY
572既にその名前は使われています:02/05/26 23:42 ID:02ZT6MP/
罰壱でサンソフトキーボード○ついてるけど、ここ見るとダメっぽいね
とりあえずELECOMのTK-U12FYは安くて不具合ほぼ無しらしい
573既にその名前は使われています:02/05/26 23:48 ID:OVB4MWbK
>>570
CK-36イイゾ
何たってワイヤレス ゴロゴロしながらプレイ可
当然テンキーもあるし、色も黒系
同じロジクールのパッド付きの買うなら、こっち買いな!
そこら辺で7000円ちょいだ
574既にその名前は使われています:02/05/26 23:49 ID:HntuELuK
ワイヤレスは怖い。
575既にその名前は使われています:02/05/27 00:03 ID:hjKAUznO
漏れもTOP-9025Uにやられた
ドブに金捨ててしまった…

仕方が無いのでエンターブレインのPOL対応キーボードを見つけたので買ってきた
ただこれってテンキーついてないんだね…まあいいか
キーボードにこんな金使うことになるとは思わなかったYO…
576554:02/05/27 00:05 ID:KAt8VIOa
>>575
同士よ・・・(泣)
577既にその名前は使われています:02/05/27 00:10 ID:ZZdSu5sb
>>574
ナンデ怖いのヨ
ps2でも動作完璧
スッキリベンリーヨ
起動時だけパッドつかわんといかんのが鬱だけどな
578568:02/05/27 00:12 ID:5mdB8ynh
レスくれた方、ありがとう

短時間で色々調べてみたけど
(いや、あんま成果なかったけど)
とりあえずエレコムのTK-U12FYでいくという方向に
落ちつきました
579既にその名前は使われています:02/05/27 00:17 ID:2CxDpjf/
>>568
JustyのUKB109B
580既にその名前は使われています:02/05/27 00:21 ID:EavfHE3+
>>579
若干数のトラブル報告があったようだけど・・・
581既にその名前は使われています:02/05/27 00:24 ID:az8lD9oA
>>566
あると、指定の場所へのターゲットが早くて、便利は便利。
例えば、オートランしつつ、自分にあった強さの敵を見つけるとか。
買って、揃えるほどじゃないけど。
582既にその名前は使われています:02/05/27 00:25 ID:hjKAUznO
>>576
USBで安いのって言ったら数限られるしね…
これからも続々と犠牲者は増えると思われ(上にもたくさんいるし)
はぁ、値段の安さに目がくらんだ自分が情けない…
これから買う人よ、TOP-9025Uはだめだぞ!
583既にその名前は使われています:02/05/27 00:49 ID:Dhrql7f3
秋葉で見つけた、
ノーブランドで型番も書いてない、
怪しい、USB英語メカニカルキーボードが
980円だったから、これ使ってる。
584既にその名前は使われています:02/05/27 01:03 ID:pY51ogcD
このスレ見て、近所の量販店行ったけど
PS/2のばっかり
FF11用にみんなが買い占めたからかな
585既にその名前は使われています:02/05/27 02:10 ID:N/uvZ7A8
>>574
CK-36だけど、はっきり言ってまったくトラブル無しだけどな。
586既にその名前は使われています:02/05/27 02:15 ID:DD48386p
>>585
俺も使ってるけどやっぱワイヤレスは便利だね。
ロジはさっさと無線ワイヤレスコントローラの方もだしてくれ。

赤外線のは反応悪くて使い物にならんからね。
587既にその名前は使われています:02/05/27 02:21 ID:XM64YF+k
キーボードとコントローラー一緒になってるヤツって
いくらくらいなのかな?まだ売ってないんだよね?
588526:02/05/27 02:38 ID:G90nXi6a
ID違うが>>526
CK-36いいと思う。でむぱが50cmくらいしか飛ばないのが唯一の不満だが。
大きさもキータッチもいいな。普通のフルキーより横幅摘めたのが正解か?
CK-36ひざ上使用のゆざは滑り止めお勧めだぞ。
589既にその名前は使われています:02/05/27 03:16 ID:EavfHE3+
50cmってマジ?
有線の3分の1じゃん・・・
590585:02/05/27 04:33 ID:N/uvZ7A8
>>589
メジャーで計ってみたw
うちだと直線距離で1.5m(受信機<->キーボード)ぐらい飛んだ。
周りに金属があったりすると飛びが鈍くなるだろうし。電池のせいもあるかも。

591既にその名前は使われています:02/05/27 04:36 ID:EavfHE3+
>>590
それでもやっと有線接続の直線距離くらいだね。
電波式でも、引きまわしに気を使わなくていい以外のメリット無いのか・・・
592既にその名前は使われています:02/05/27 04:57 ID:N/uvZ7A8
>>591
元々1mくらいで使えと書いてあるものだしね。
引き回しが気にならない人はなんでも有線でいいかも、コード延長すればいいんだし。
無線TAとか無線LANとかは結構ひどい現状だしね。
593263:02/05/27 10:08 ID:LngZTPJz
漏れは同じ姿勢でじっと座ってられない性格なので、
CK-36Mのコードレス、ってのはやっぱりイイ!
キーボード使わないときは、さっと脇の台の上に置き、
使うときはさっと取り出す。
有線だと線がうざったくて、鬱…になりそうだ。
受信機も比較的フラットで、邪魔にならないし。

欠点は、ちょっと重量があることかな。電池が入ってるし。
膝にずっと乗せとくのはつらいかも。
IBM 5576 KEYBOARD-2 ほどじゃないけどね。
594ビグロブ25日/夕方/A:02/05/27 12:06 ID:jCjG/R5T
見ての通り指桑やけど・・・
>>570
そのキーボードっていくらくらい?
うちのまわりじゃPOL純正のやつがなくって。
595既にその名前は使われています:02/05/27 12:09 ID:EavfHE3+
>>594
U12FYのことなら実売1400円前後。
596既にその名前は使われています:02/05/27 12:12 ID:JnLrfVFI
私もCK-36昨日買ってきた。

フルサイズになれてるとBSを押そうとして、homeを
押してしまう罠。

受信機のケーブルは1メートルぐらいはあるので、
まあ問題ないかね。使っている場所から70から80
センチぐらいのところで使用>受信状態
597ビグロブ25日/夕方/A:02/05/27 12:29 ID:jCjG/R5T
>>595
ありがとうございます!
ミドリ電○ででも探してみよ。
598既にその名前は使われています:02/05/27 12:33 ID:az8lD9oA
コードレスって、電池がすぐなくならないですか?
(いや、使ったことがないのでわからんのだが。)
599既にその名前は使われています:02/05/27 12:38 ID:JnLrfVFI
>598
私もキーボードは買ったばかりなんで判らないが、説明書には3ヶ月ぐらい
とかなんとか。

もっとも同じメーカーのマウスも同様の記述かあるんだけど実際は
1〜2ヶ月ぐらいな気がするなあ。>こちらは実体験。
600既にその名前は使われています:02/05/27 12:40 ID:eQO/Ksct
うちのプレステ、起動毎に刺しなおさないとキーボード動かない。
601既にその名前は使われています:02/05/27 12:58 ID:az8lD9oA
>>599
答えてくれて、ありがと。

>>600
ポートを変えると良いときがあるそうです。
602既にその名前は使われています:02/05/27 13:00 ID:ciBnEVdH
そろそろだれかまとめキボンです。
603既にその名前は使われています:02/05/27 13:05 ID:az8lD9oA
(w

        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        次の人、まとめて!
       __________
            .∧∧ ||
           ( ゚д゚)||
           / づΦ
604既にその名前は使われています:02/05/27 13:56 ID:a8QyFvzq
一旦CMです
605既にその名前は使われています:02/05/27 14:27 ID:i8Mtui89
罰壱にロジクールのワイヤレスマウスがイケルって書いてあったので
それと同じ仕様(ダトオモワレ)のマウス付きのCK-86MZを購入
しかしマウスがウゴカネエ
知人は上の動くと書いてたマウスを単品で購入
しかしウゴカネエ(ワラ
仕方がないので、CK-86MZはパソ行き
FF用にCK-36を購入シタヨ
ワイヤレスマンセー
ただ、カネガナクナターヨ
606既にその名前は使われています:02/05/27 16:20 ID:pbDsW1Px
結局まとまんないのかよ!!
607既にその名前は使われています:02/05/27 17:23 ID:u2m5KDoo
608既にその名前は使われています:02/05/27 17:29 ID:pbDsW1Px
>>607
恐くて見れません。。。
609既にその名前は使われています:02/05/27 17:36 ID:BzE+aB77
まとめ
金がある人はロジクールの高い奴を(公式対応のコントローラ付きも有り)
安く上げたい人はELECOMのTK-U12FY
コードレスならCK-36
POL公式対応のが欲しいならエンターブレインのEB-00001を
ゲーム屋に売ってて安ければビートマニア打!打!打!のキーボード

ダメなのは
マイ糞ソフト製キーボード
バリュースターNXについてるUSBキーボード
サンソフト(明日のジョー闘打に付いてる)のキーボード
justyのTOP-9025U
610既にその名前は使われています:02/05/27 17:55 ID:SWQrcF9W
>>607
勇気と出して見たけど普通のキーボードなのか...(w
漏れには使えるか分からない。。。

>>609
乙カレー


とりあえず安いのが欲しかったからELECOMのTK-U12FYをインターネットで注文してみたyo
611既にその名前は使われています:02/05/27 18:01 ID:UnuH5onQ
ELECOMのTK-U12FYは安いからと侮ってはダメ!
どれ買うか迷っている奴は騙されたと思ってコレ買っとけ。
612既にその名前は使われています:02/05/27 18:03 ID:O5fboLue
サンワサプライズの
SKB-CMMUSBって使える?
613既にその名前は使われています:02/05/27 18:04 ID:pZImOyHC
>>612
動作不良が報告されてる。
614既にその名前は使われています:02/05/27 18:06 ID:O5fboLue
>>613
マジですか…
615既にその名前は使われています:02/05/27 18:07 ID:EavfHE3+
>>611
こんなだけど、思いきった省コスト設計がいい方に転んでるって感じなのかな。
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020527180545.jpg
616既にその名前は使われています :02/05/27 18:23 ID:jtXstIgc
今日TK-U109JPW2買ったんだけど会計するとき目の前のにーちゃんも同じもの購入してた
しかもハブとケーブルもご購入、帰り自転車でとおりすぎたときにも確認、同じだ(w
617526 = 558:02/05/27 18:31 ID:iTc2nv1u
距離はアンテナの置き方とか周りの状況とかに影響されるようです。
電池は付属のでやっているので新品のアルカリでも入れてみるか・・
うちの部屋でむぱ飛び交っているので影響あるかも。
とか言ってたらHHK Lite2 黒英が届きました。とりあえず収まりはすごいいい
ぞ。純正のようだ。改造してコントローラ一体型を作りたくなってきた。
618既にその名前は使われています:02/05/27 18:34 ID:qhevXrn0
>>615
なんだかわからないけどその写真面白すぎ。
お茶飲んでて吹き出してしまったよ。
619既にその名前は使われています:02/05/27 18:46 ID:OXEWGuzW
プレコムでサンソフト(青い奴)のキーボード買って
不都合起きてる人は交換してもらえるよ。
620既にその名前は使われています:02/05/27 18:47 ID:N/uvZ7A8
>>615
ま、まじかよ?…タイプ感はどうなんだ?聞くまでもないか?w
621既にその名前は使われています:02/05/27 18:47 ID:WGuNrbxM
>>616
あ、ごめん。それ俺かも(笑)
今日そのキーボとハブとケーブル買ったから(;´Д`
たしか昼すぎあたりだったかな〜。いや、ネタじゃなくてマジで買いました。
622既にその名前は使われています:02/05/27 18:49 ID:EavfHE3+
>>620
見たとおり、ふにふに感に溢れてますw
でも悪い感触じゃないよ。ばらつきは無いから安定感ある。
ゲーム用やサブ用途としては全く問題無いレベルでしょう。
623既にその名前は使われています:02/05/27 19:02 ID:N/uvZ7A8
>>622
なかなか衝撃的ですた。
624623:02/05/27 19:15 ID:N/uvZ7A8
家にあったDELLの妙にぺなぺななキーボード。
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020527191216.jpg
同じく衝撃的ですた。ってこれPS/2だよ…まあいいか(マテ
625既にその名前は使われています:02/05/27 19:45 ID:eRN+0Pb3
ロジクールのモニター当選メールは来ましたか?>当選者
僕はまだ来てません(当選者に名前出てるので、同名キャラの
方でなければ)
626まとめ:02/05/27 20:38 ID:u9DXL2fP

■USBキーボード1 動作問題なし
ELECOM TK-U12FY \2,200
ELECOM TK-U109JPW2 \5,000
Filco FKB-65EU-MM 約\19,800
IBM IBM純正 SK-8805 約\1,980
IBM Rapid Access III 約\4,980
IBM スペースセーバーキーボード \11,500
Justy UKB109B 約\1,480
Justy UKB-92M-SV 約\4,160
627まとめ:02/05/27 20:39 ID:u9DXL2fP

■USBキーボード2 動作問題なし
Logicool NetPlayController 約\9,800 (6月13日発売)
Logicool IK-50 約\5,980
Logicool IK-55 約\5,940
Logicool CK-36 約6,580円
Logicool CK-86MZ 約\14,800 (マウス動作不可)
Mets MKB-11 価格不明
Mets MKB-13 価格不明
Soldam VANGUARD V20W & VANGUARD V201B \7,800
コナミ PS2「ビートマニア打打打!」同梱キーボード
サンワサプライ SKB-92UH \12,800
サンワサプライ SKB-112SLUSB \2,880
サンワサプライ SKB-112KGUSB \4,950 (CapsとNumのインジケーター点灯しない) 
Mac iMac同梱キーボード
Mac Power macG3/G4同梱キーボード
628まとめ:02/05/27 20:40 ID:u9DXL2fP
■USBキーボード 動作不可or動作問題あり
ELECOM TK-UP289MSV & TK-UP289MLG \5,480 (認識されないことあり)
Justy TOP-9025U 約\1,380 (時々操作不能) 
Logicool IK-36 約\4,190 (時々入力に不具合発生、USB抜き差しで復活)
MicroSoft ほぼ全滅
サン電子 サンソフトキーボード (時々認識しなくなることあり)
サンワサプライ SKB-CMMUSB \6,980
タオエンタープライズ e-Link TOP-9025U \1,880 (時々暴走する事あり、USB抜き差しで復活)
629まとめ:02/05/27 20:40 ID:u9DXL2fP

■PS2->USB変換アダプタ 動作問題なし
オーディオテクニカ ATC-USBPS2 \5,000
Corega USB-KM \4,100


■PS2->USB変換アダプタ 動作不可or動作問題あり
トライコーポレーション UGC-PS2 約\4,680
630既にその名前は使われています:02/05/27 21:14 ID:ciBnEVdH
>安く上げたい人はELECOMのTK-U12FY
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46825456

だめなのかな?
631554:02/05/27 21:22 ID:KAt8VIOa
>>628
>Justy TOP-9025U 約\1,380 (時々操作不能) 

「時々」じゃなくて「頻繁に」だよ
3〜4分に1回はフリーズする
事実上動作不能
632既にその名前は使われています:02/05/27 21:28 ID:v2GohxUz
んじゃあ
サンワサプライのSKB-CMMUSBは
使えんってこと・・・?
633まとめ:02/05/27 21:35 ID:u9DXL2fP
間違いあれば報告よろ

>>632
>1
634既にその名前は使われています:02/05/27 21:35 ID:Kq+zyi35
ELECOMのTK-U12FY買ってきますた。1480円なり。
きちんと動作するしフルサイズだし安いし、これがオススメかな。
でも一番のオススメはやっぱコントローラの合体した10000円するやつでしょ。
使いやすそうだけど高すぎ(;´Д`)
635632:02/05/27 21:59 ID:v2GohxUz
動作不良ってさ
使えない場合と使える場合があるわけ?
636 :02/05/27 22:00 ID:fF/+I51A
オレ、コンパック1700円のUSBキーボード買ったけど
激しく不安。。。
637既にその名前は使われています:02/05/27 22:01 ID:P09fj7sW
今日LOASとかいうところのFKB-U224を買ってきたんだけど、どうだろう?
誰かコレでやってる人返答を頼む
638637:02/05/27 22:06 ID:P09fj7sW
誰か知らないか?
639既にその名前は使われています:02/05/27 22:07 ID:MbR+nRaX
TK-U12FY
これ買った人、どこで買った?
東京23区の人、情報キボン。
640既にその名前は使われています:02/05/27 22:10 ID:Kq+zyi35
>>639
今日、祖父地図売り切れてましたよ。山積みだったのに。
641既にその名前は使われています:02/05/27 22:11 ID:v2GohxUz
age
642既にその名前は使われています:02/05/27 22:12 ID:u9DXL2fP
>>637
頼むから>>1のリンクも見てくれ
643635 :02/05/27 22:12 ID:v2GohxUz
教えてー(泣)
644既にその名前は使われています:02/05/27 22:12 ID:MbR+nRaX
>>640
うっそ!!!!
明日買いに行こうと思ってたのに!!
マズイ・・・・・
どっか売ってるとこ無いか・・・・!?
645既にその名前は使われています:02/05/27 22:20 ID:P09fj7sW
>>642
すまない・・・
さっき買ってきて焦ってたから見過ごしてたみたいだ・・・
646既にその名前は使われています:02/05/27 22:36 ID:ocxI5hme
>サンワサプライ SKB-112SLUSB \2,880
>サンワサプライ SKB-112KGUSB \4,950 (CapsとNumのインジケーター点灯しない)

今日、キーボード探しで疲れたよ・・。
住んでるところは全滅で隣町に行っても無く、さらに隣町・・・
80`離れた町まで行ってやっとあったのが↓
サンワサプライ SKB-112USB
(動作確認済みの物とは微妙に型番が違うが・・)
使えるのかな・・?まだHDD来てなくて確認が取れない。

647既にその名前は使われています:02/05/27 23:06 ID:Cv8KYWzq
同じく今日はキーボード探しで一日潰れました。
ゲーム屋の兄ちゃんから
プレイオンラインで買えば3000円であります
って教えてもらって帰って来たんだけど・・・
648既にその名前は使われています:02/05/27 23:10 ID:W7FP5wti
>>646
俺も112SLUSBと間違えて112USB買っちゃった。
過去スレ(ネットゲームのFFスレ)で対応していないとの情報があったが、
今の所問題ない。
649既にその名前は使われています:02/05/27 23:17 ID:ocxI5hme
>648
問題なし??!
ほっ・・よかったです。
ちなみに↓等の不具合等は無いですか?
>サンワサプライ SKB-112KGUSB \4,950 (CapsとNumのインジケーター点灯しない)
650既にその名前は使われています:02/05/27 23:39 ID:FR1EjwXR
ビックピーカンで1000円以下のキーボードあったんすけど
それでじゅうぶんですか?
651既にその名前は使われています:02/05/27 23:52 ID:9bREGA6E
>>629
PSUって差込が丸い奴?
652既にその名前は使われています:02/05/28 00:10 ID:G6nWw3BF
>>651
んだ。
653既にその名前は使われています:02/05/28 00:12 ID:G6nWw3BF
>>650
端子の規格に注意しる。USBじゃないとだめだぞ。
PS/2ではだめ、っつーか端子が物理的に挿さらんす。
まぁわかってるならよろし。GO。
654既にその名前は使われています:02/05/28 00:28 ID:dGAapCvK
TK-U12FY
大阪では売ってない…わけないか

でも見つからない(鳴
655既にその名前は使われています:02/05/28 00:29 ID:6fEZX0h2
http://www.jp.playstation.com/product/10/000000006144910.html
これ買おうと思うんだけど、どう?
656既にその名前は使われています:02/05/28 00:34 ID:xkTCk1qd
>>654
TK-U12FY、今日遊んでいて、パーティ(アラ)を解散しようという
時に急に無応答になったよ… みんな別れの挨拶をしていたので
無言で去るのは気まずいし、ソフトキーボードは起動方法思い出
せなかったが、マクロ登録/waveで何とか意思表示してlogoutした。
抜き差ししても直らんかったが、再起動で復活。やや不安。

>>655
このスレでは評判悪いぞ。個体差があるようで。
657既にその名前は使われています:02/05/28 00:38 ID:pdCloas5
通販で買える安くてオススメなキーボードはありますか?
658既にその名前は使われています:02/05/28 00:41 ID:S+OEtnbU
>>654
天王寺のソフマップにあったよ。
2、3日前だけど。
でも>>656見てると心配になってきた。
俺もTK-U12FY買っちゃった‥‥。
659既にその名前は使われています:02/05/28 00:42 ID:XNbqLKmm
>>646
うちでもサンワサプライのSKB-112USB使っています。
使用感は全く問題無しです。
ただしCAPSとかのランプはつきません。
つかなくても別に困らないのでそのまま使ってます。
ビックカメラで3500円くらいでした。
それよりも、普段使ってるマックの変換や入力のクセが抜けなくて、
チャットしても話に追いつけない。。。
660651:02/05/28 00:44 ID:0mX03TzR
2,3年前のパソのキーボードもUSB?
だったら近くのリサイクルショップ回ってみるか・・
自分ps/2だったんで・・・
661既にその名前は使われています:02/05/28 00:45 ID:6fEZX0h2
>>656
評判が悪いってことはバグあるとか?
662既にその名前は使われています:02/05/28 00:48 ID:tohxjyAv
>>661
なんか知らんけど一時期、誤動作&誤認識の報告が集中したことがある。
663既にその名前は使われています:02/05/28 00:50 ID:xkTCk1qd
結局Playstation2のUSBポートの出来がイマイチなんだな。
664既にその名前は使われています:02/05/28 00:54 ID:tohxjyAv
>>663
過去ログを読めばわかることだけど、USBの相性問題はもっと全般的なもの。
PS2がどうなのかすら特定できないくらいいいかげんな規格なのよ。

PCで使ってても同じ事なんだが、
とりあえず関係無いデバイスを繋いだままにしないのは基本中の基本で、
調子の悪いときは繋ぐポートやディジーチェーンの順番を変えるだけでも
状況が変わったりすると言う糞規格なの。

文句があるなら規格決めた連中に言ってくれ。
665既にその名前は使われています:02/05/28 00:56 ID:6fEZX0h2
>>662
っかさソフマップにキーボ注文したんけど
1週間立っても届かないから他の所で
買おうかなって思ったけど
どうやらそのキーボ駄目のようだね。
666既にその名前は使われています:02/05/28 00:58 ID:dGAapCvK
>>664
つまり規格倒れだと。

いや、すまん、ちょっと暑かったモンで
667既にその名前は使われています:02/05/28 01:02 ID:G6nWw3BF
>>664
まぁ…安く生産できる規格って事で…
ストレージデバイスには使わない方がいいよな。
あれはインテルあたりが採用してなかったら速攻消えてるよなぁ。
また話題をそらしそうでスマン。

CK-36の追加報告、電波の受信が悪いと特定のキーの反応が悪くなったりするみたいだ。
うちはAの反応が悪くなった。受信機をちょこっと移動して万事解決。
やはりあんまり距離は伸ばせん。でも膝に置くには最適でつ。
668既にその名前は使われています:02/05/28 01:12 ID:kAFMftBq
USBキーボードって以外と売ってない・・
地元駅付近の大型電機屋を8件ほどハシゴしたけど見つからない・・
ヨボバシやソフマップとかなら売ってるかな?当方大阪なんだけど
通販も何日かかるかわからんし・・まさかキーボード購入でつまづくとは
669既にその名前は使われています:02/05/28 01:32 ID:zeE7+3j1
>>659
646ですが安心しました!これで心おきなくHDDの到着を待てます。

>>668
USBキーボードが以外に無いことは私も痛感しました・・。
自作系パーツ屋はPS/2がほとんどでしたし・・。(ちなみに札幌です)
670既にその名前は使われています:02/05/28 02:08 ID:vo5Ghsm0
>>668
自分は大阪のヨドバシで買いました
ちなみにサンワサプライSKB-112USB
caps lockとかのランプがつかないけどそれだけで
入力は特に問題ないです

しかしランプつきそうでつかないというか
PS2の電源投入時にはチカチカしてるんですよね
671既にその名前は使われています:02/05/28 02:33 ID:kAFMftBq
>>670
情報サンクスです 明日あたり逝ってみます
在庫とか種類とか豊富にありました?
672670:02/05/28 03:10 ID:vo5Ghsm0
>>671
結構種類はいろいろありました
(USB用はPS/2用のよりは少ない&高いけど)
買ったのはそのうちでUSB用では一番安かったやつ
見本は全部箱から出てるんでタッチとか試して買えるしいいですよ
在庫も見えてる分で各種数個ずつはありました
673既にその名前は使われています:02/05/28 03:13 ID:kAFMftBq
>>672
度々サンクスです
674617:02/05/28 08:46 ID:6wDa8RSe
HHK Lite2 英黒 キーボードとしてはかなりいい!
ただFFXI用だと[−(□)]と[+(△)]キーが無いのは意外と使いにくいかも。
どうせコントローラ併用が必須だけれどもメニューを開くのはキーボードから
できた方がいいね。
675既にその名前は使われています:02/05/28 09:15 ID:pQsFS3Mj
TK-U12FY、錦糸町のヨドバシでゲトしますた。
(・∀・)イイ!
676 :02/05/28 09:40 ID:G6nWw3BF
HDDスレもそうだが購入するためのスレは
なんだかいい感じでマターリしてるのぅ。
677既にその名前は使われています:02/05/28 10:50 ID:aPeyJ4fr
ロジクール当たったが、まだメールこねぇ!どうなってんだ!
678既にその名前は使われています:02/05/28 11:02 ID:9UxxlvbQ
NetPlay Controller(・∀・)イイ!!
http://www.logicool.co.jp/cf/press/press73.html
679既にその名前は使われています:02/05/28 11:05 ID:IS4lXvHX
>>677
折れもです
680507(だったっけ・・):02/05/28 12:12 ID:IQLtHJ+K
サンソフトキーボード、月曜になるのを待って
サン電子のサポートセンターに電話しました。
症状を話したら、初期不良ということで即交換。
今着いたので、動作確認してみたけど、大丈夫だった。
手間はかかったけど、これでお金をドブに捨てないですんだよ。
681既にその名前は使われています:02/05/28 13:52 ID:tohxjyAv
もしかして不具合が出てるサンソフトのって、
単体売りじゃなくて昔出たゲーム同梱版の奴なのかな?
ロットによってなんか違うのかも。
682既にその名前は使われています:02/05/28 13:55 ID:2HM8+Cj6
ふぁみ通か何かで問題なしってあったんだけどコナミのビートマニア打打打の付属キーボードで不具合あった方います?
683既にその名前は使われています:02/05/28 13:57 ID:71SHDBVL
飯田隆 『言語哲学大全U』 勁草書房
フレーゲの意味を真理条件とするテーゼが、論理実証主義のもとで意味=検証手続きになった。
それは、アプリオリ(および確実性)という認識論の概念と、分析的という言語論の概念と、
必然性という存在論の概念が同一視(というよりむしろ混同)されるという事態と関わっている。
この点に飯田の深い洞察がある。これは、おそらく近代哲学の強い認識論的傾向と関わっており、
そこがわたしには興味深い。論理学や数学の真理をめぐる確実性の問題が、いったいこのような区分と同一視とどう結びついたか、
という点は意外と理解されにくいことであるようだが、この本ではしっかり解説されている。
684既にその名前は使われています:02/05/28 15:37 ID:r2zDQEKs
BBUNITまちのものです
ちょいと教えてもらいたいのですが
キーボードおんりーぷれいはやりにくいですか?
コントローラはやはりいるっていうんなら
ロジクールの専用コントローラまってかうし
コントローラなんてなくても快適よっていうんなら
ちょっと値がはってもいいキーボードを買うのですが・・・
685既にその名前は使われています:02/05/28 15:53 ID:RLodrSb3
IBMのスペースセーバーキーボード(日本語・USB)、問題なく動作しますた。トラックポイントも。
ちょっと高かった。秋葉原のワカマツで12000円ほどで購入。

>>684
コントローラはあったほうがいいというか、ほぼ必須。マウスでやるのはかなり苦痛。
686既にその名前は使われています:02/05/28 15:54 ID:QN37MVbN
>>684
君がFPSの達人ならコントローラなぞイラナイ。
意味がわからないのなら、コントローラを併用する事をお勧めする。
687既にその名前は使われています:02/05/28 16:03 ID:QMW39iB9
サンソフトキーボード使ってるんだけど画面切り替わるとUSB指し直ししないと
文字うてないんだよね
同じ症状の人いる?
688既にその名前は使われています:02/05/28 16:20 ID:n1040DsM
おっ
Techno BirdのKB-292使えるのか!やった570円で大当たり!!
HDD着てないけどネ・・・
689既にその名前は使われています:02/05/28 16:20 ID:ym/CRY4v
ロジテックからメール キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
690既にその名前は使われています:02/05/28 16:22 ID:lktk9DfV
p2コマンダー!!!!!はどう?いまから受け取りいくのだが。
691既にその名前は使われています:02/05/28 16:27 ID:IQlY9zrw
>>686
キーボードとマウスでプレイできるの?
出来たら最高なんだけど・・・
692既にその名前は使われています:02/05/28 16:38 ID:3PI4pxlf
テクノバードのKB-210とかKB-292が激安(570円or580円)で、問題ないのでおすすめ。
693既にその名前は使われています:02/05/28 16:40 ID:k6rWaYVg
で、結局今のところの人気キーボードはどんな感じになってるんです?
694既にその名前は使われています:02/05/28 16:56 ID:7dupCDJ0
P2コマンダーって上でも出てるけど誰か使った人います?
やっぱりFF専用キーボードって言うくらいだから大丈夫ですかね?
なんかサンソフトのキーボードが評判良くないみたいで、こっちもどうか気になってるんだけど 
695既にその名前は使われています:02/05/28 16:56 ID:QN37MVbN
>>691
出来る。

もう一度言う。出来る。

やりやすいかどうかはともかく。
696既にその名前は使われています:02/05/28 17:02 ID:Bjm/vd8T
ロジテックキーボ高すぎ!
コントローラーとキーボードだからそんな物かも知れないけど。

9800元だったらいいのに。
697 :02/05/28 17:02 ID:u2rOvzoq
corega USB KM(USB→PS/2 x2変換)を使って、PS/2キーボード使っているひといますか?
やはり、USBのキーボードは性に合わないです。。。
698既にその名前は使われています:02/05/28 17:15 ID:QMW39iB9
サンソフトに抗議メール送ったけど何の返事もないよ
FF11対応とか書いててなんだよこれ・・・
詐欺じゃねーかよ!
699既にその名前は使われています:02/05/28 17:46 ID:lktk9DfV
P2コマンダー買った〜。普通のキーボードぽいが。
使用感は帰ったらレポートするな(現在@会社)
700既にその名前は使われています:02/05/28 17:53 ID:+ITTUQ2z
>>691
キーボードで出来ないこと
主観視点の時に視野をゆっくり動かすこと(後方視点の時はできる)
マクロを素早く呼び出すこと(Ctl、Altの反応が遅い)
701既にその名前は使われています:02/05/28 17:55 ID:Bwlj41nL
省スペースでテンキーなしのキーボード(キーピーッチも狭いの)
つかっててストレスたまったからMetsのMKB-11っていうのを買ってみたよ。
1380円也。フルサイズなんだけど省スペースでかなり満足。

値段分以上に良い買い物でした。
やっと快適にチャットできるYO。( ´∀`)ノオススメ
702既にその名前は使われています:02/05/28 17:59 ID:i7d9R3Zi
ヨドにキーボード買いに行ったら、USBタイプがことごとく売り切れ…
呆然としていたところに、店員さんがキーボード2つ抱えてやって
きました。ELECOM TK-U109JPW2 2980円でしたー。
703既にその名前は使われています:02/05/28 18:04 ID:6wDa8RSe
>>691
できるがキーボードはフルキー仕様でないとCtrlキーやAltキーを駆使する
必要がある。また移動はテンキー8,2,4,6、カメラ移動はカーソルキーでな
いとできないのでミニキーボードならコントローラが無いと無理。
マニュアル198P等熟読のこと。
704既にその名前は使われています:02/05/28 18:19 ID:/lgE+VO0
>>702
そのキーボードは


動作確認済み
705既にその名前は使われています:02/05/28 18:21 ID:g8wFC39W
キーボー買いに行ったら、これほどUSBタイプの無さに落胆。
数店舗回って、ELECOM TK-U109JPW2を2200円でGETしますた。
706P2コマの人:02/05/28 19:31 ID:lktk9DfV
おいおい、FF11用とかいいながらなんでWINキーがあるんだよ(汗
烈しく苗。
707既にその名前は使われています:02/05/28 20:10 ID:gqJcl/YU
TK-U12FY買ってきた。とりあえず悪くない感じですが。
レスポンスも充分許容範囲。
大阪日本橋の某工房で1500円。
708既にその名前は使われています:02/05/28 20:13 ID:gqJcl/YU
>>706
A.PS2で使わなくなってもパソコン用に出来るように。
B.PC用キーボードの外側を替えただけだから。

さあ、どっち?
709既にその名前は使われています:02/05/28 20:19 ID:rRLrUQgK
そろそろ第二まとめの時期じゃな・・・
俺?・・まだ仕事中なもので・・誰かお願いシマっす!!
710既にその名前は使われています:02/05/28 21:45 ID:+PKr8to3
PC用のをいくつか試したんだけど、いまいち動作不良が多いので
頭文字Dのタイピングソフト同梱版買いますた。

実に快適。ビーマニのよりはちゃんとしてるし。
711既にその名前は使われています:02/05/28 21:49 ID:Ri+ONkNn
大阪のヨドバシで売ってた7千円ぐらいで、FF11のマウスパッドも同梱されてるやつ買った人いますか?
712既にその名前は使われています:02/05/28 22:06 ID:vKSNB/b7
>>711の発言でピンときてyodobashi.com行ったら、
P2Commander初回限定版がまだあったよ(;´д⊂モマー
田舎だからどうやって手に入れようか悩みつつ現在にいたっていたので、
非常にうれしい次第であります。
>>711ありがとう!!
713既にその名前は使われています:02/05/28 22:18 ID:PTNeafWC
hhkLite英黒かったのですが?
FF11とBBUnitまだかってないのですが?
FF11は英語配列キーに対応しているのでしょうか?
714既にその名前は使われています:02/05/28 23:01 ID:E5a17dK8
ガイシュツだったら激しくスマンが、
大阪でマイクロソフト製のInternet Keybord Proマウス付き
を約4000円で購入。
FFで早速試してみたのですが、どうも文字が暴走する(T^T)
打ってる途中で「こんにちわああああああああああああああああああああああああ」
みたいに同じ文字が連打になって応答なくなります。
USB抜いて刺し直すと治るんだが…とてもプレイに使える状態ではありません(;´д`)

マイクソ製で同じ症状の方おられませんか?(哀
715既にその名前は使われています:02/05/28 23:03 ID:PwuR4rvY
>>714
先にこのスレを見ておくべきだったね・・・
716既にその名前は使われています:02/05/28 23:06 ID:E5a17dK8
>>713
しかも激しくガイシュツだったようです。スマソ。
マイクソめ…(;´Д`)
717既にその名前は使われています:02/05/28 23:09 ID:E5a17dK8
>>713でなく>>715でした…吊ってきます(鬱
718既にその名前は使われています:02/05/28 23:39 ID:PluESKNW
P2コマンダーの動作報告まだかなあ
購入した方、使用感なんかもよろしく
719既にその名前は使われています:02/05/29 00:38 ID:plnnP5Hl
720既にその名前は使われています:02/05/29 07:20 ID:S/nksi61
P2こま(・∀・)イイ! 音も静かで(・∀・)イイ! キータッチも(・∀・)イイ!
721既にその名前は使われています:02/05/29 09:05 ID:Qq3j9mA8
Mac関連扱ってる店だとUSBキーボードいっぱいおいてありますよ
折れもMac用キーボード使ってます
722既にその名前は使われています:02/05/29 09:19 ID:r7QgX4MH
>>713
HHK Lite2 ですが本体のDIP SWの3をON(上げる)にしてDeleteキーがBS
(Back Space)になるようにしておかないと文字の消去がしづらい。
ソフト側の切り替えは「PSBB Navi」「POL Viewer」「FFXI」で別々に有る
見ていないが「テトラマスター」「雀鳳楼」にもあるのだろう。
723既にその名前は使われています:02/05/29 09:36 ID:Uuc7kAK7
>>708
C. Windows 版にも対応するため。

……とみせかけて実際は B。
724既にその名前は使われています:02/05/29 11:28 ID:nCjhpYr2
>>685
漏れもIBM USB SpaceSaverKeyboard(USだけど)注文したYO!
\15kで高かたーけど。
725既にその名前は使われています:02/05/29 11:45 ID:GE3PEYFk
>>724
CK-86MZ購入し、マウスが動かず、使える機能も使えないのでパソ用にシタ
CK-36をPS2用に購入し、昨日変更
Backspaceの位置に戸惑った
昨日、いつもより入力が遅くなった(鬱
慣れれば問題ないけどね。 ワイヤレスマンセー
726既にその名前は使われています:02/05/29 11:46 ID:GE3PEYFk
>>725
724へのレスは関係ナイ スマソ
727既にその名前は使われています:02/05/29 11:47 ID:MoMEY8kB
TK-U12FYのキータッチが気に入ったので
ビッグカメラで取り寄せをお願いした。
1〜1週間半と言われたが、週末までには来て欲しい。
BBUが先に来ちゃうよ〜。
728既にその名前は使われています:02/05/29 13:08 ID:HhJ7shhW
ISAOに頼んでたFFキーボード(P2Commander)が来たよ
押し心地はいい感じ
PS2専用と書いてありながら、ウィンドウズキーがある・・・
そのままPCでも使える雰囲気
DELLの安物キーボードよりは全然マシだから
FFやんなくなったらPCで使うかも
729既にその名前は使われています:02/05/29 13:25 ID:NU3ORFUI
FILCOのPS/2キーボード、FKB-107J-AIをPOLでチェック。
接続はAudio-technicaの変換コネクタで。問題なし。
Audio-technicaの変換コネクタはマウスも挿せとパッケージに書いてあるが、
どうやらPS2の使用では問題ないようだ。
今FFXIはメンテナンス中なので、明け次第そちらでも追試する。

メカニカル&省スペースとしては大分期待に答えるのではないだろうか。
膝に乗せると重いけどネw
730既にその名前は使われています:02/05/29 13:49 ID:BWjgY5Cb
>>729
お、全く同じ。
説明書にマウスをつなげない場合はPCにドライバを入れる必要があると書いてあるが
マウスをつなげるとキーボードがきかなくなる。
別のポートにUSBマウスをつなげればマウスも使えるね。
731既にその名前は使われています:02/05/29 14:55 ID:S+1uSH/T
Macのキーボードでカタカナ変換はどうやるんですか
732既にその名前は使われています:02/05/29 15:11 ID:vHorTXFs
>>697
遅レスだけど、あんまりおすすめしない。
HHK Lite2を繋げた感じでは、キーの反応がすこぶる悪いときがある。
かとおもえば
「こんにちはああああああああああ」
みたいな感じに入力されてしまうこともしばしば
733既にその名前は使われています:02/05/29 15:14 ID:/MNitBbl
TK-U12FY
秋葉ソフマプ8号店で、山積み。
昨日買ってきた。
734既にその名前は使われています:02/05/29 15:42 ID:PCOvMZgg
山積みってw
なんか売れ行きが妙なんで冒険してみたんかな?w
735既にその名前は使われています:02/05/29 15:46 ID:SOG1D78H
βやってた人が、挿すポートを変えればよくなることがあるって言ってた。
調子悪い人、もう1つのポートに挿してみれ。
736既にその名前は使われています:02/05/29 15:48 ID:IbKf+buk
>>697

激しくガイシュツだが、CoregaのPS/2-->USBコンバータは使える。少し上に不具合が
出たという報告もあるが、うちに転がってる4種類のKBDでは全く問題ない。逆にうちの
LogiのUSBキーボードはときどき認識されなくなるので、Coregaのアダプタの方が優秀だ。
737既にその名前は使われています:02/05/29 16:31 ID:EjE+kSw0
P2Commanderって売ってる?
今日秋葉行ったけど全然見かけなかったんだけど
738P2コマの人:02/05/29 17:15 ID:W6+cVNsT
結構キータッチはモシャモシャしてる感じです。
クリック感は弱いかも。でも、打ちづらくは無いです。この辺は人それぞれ好きな
硬さがあるので、標準よりちょっと弱めかな?くらいなもんですな。
あとは、普通のKBと一緒です。Winキーもあるんで、PCに転用も可能。
「あー、あの時FFXIハマってたなぁ」という感じでロゴをナデナデしてみたりな。

中身はPC用のKBと一緒なので、ロゴとマウスパットに魅力を感じる人、安心を
買いたい人にはオススメできる逸品かと。
PS2/HDD/KBと質感が合ってるので、心地よいですな。
739既にその名前は使われています:02/05/29 17:30 ID:1vU9ENVc
Logicoolの一体型コントローラが出るまでパッドで済まそうと思ってますたが、
IPアドレスの入力の時点で挫折して別のキーボード買ってきますた。
740697:02/05/29 17:39 ID:3U1cH7Sf
>736 レスありがとうございました。安心して買いに行ってきます。
・・・ガイシュツ質問、申し訳ないです。
741既にその名前は使われています:02/05/29 18:55 ID:QIQrfK6F
>>739
俺もそう思ったけどこれキーボードなけりゃ会話出来ないよね。
742既にその名前は使われています:02/05/29 19:17 ID:9EypqkOE
結局サンソフトのは使えないでOKですか?
743既にその名前は使われています:02/05/29 19:42 ID:t/3uCr9I
>>742
一応は使える。
ただ、しばらく(約2時間ぐらい)すると
「Num Look」が点滅して全く反応しなくなる。
その際USBの抜き差しをすればまた使えるようになるけど・・・・
744既にその名前は使われています:02/05/29 20:09 ID:m2cxT969
さっきNetPlay ControllerをPS.COMで注文しちゃった。たけぇなぁ
あとはPS2買い替えにBBUの到着待ちか…いくら使ったか計算
したくないなぁ…
はやくやりてぇ(´Д`;)
745729:02/05/29 20:45 ID:NU3ORFUI
>730さんも同じ環境でチェックされてたようですが、

>FILCOのPS/2キーボード、FKB-107J-AIをPOLでチェック。
>接続はAudio-technicaの変換コネクタで。問題なし。
>Audio-technicaの変換コネクタはマウスも挿せとパッケージに書いてあるが、
>どうやらPS2の使用では問題ないようだ。

全く問題なし。FILCO製PS/2に光明が見えたが、109鍵とかはどうなのかな。
746既にその名前は使われています:02/05/29 20:51 ID:yT9HTopy
サンワサプライのSKB-112SLUSB買ってきたけど
なんかボタン押したら0が連続ででまくってだめだよ。
鬱々
747既にその名前は使われています:02/05/29 20:57 ID:yrfExHHf
今週末からヴァナ・ディールに旅立つ予定なので、
SIGMAのSFK-106今日買ってきちゃったんだけど、
コレ使ってる人いますか?
748既にその名前は使われています:02/05/29 21:11 ID:50J+ftXA
ELECOMのTK-U89H2MSVを今日買ってきました。
ポイントで買ったのでタダですが。
小型のキーボードで、10キーは無いやつです。
まだ会社なので試してませんが・・・

新宿ヨドバシのキーボード売り場でFF11の紙持った方2名ハケーンしました。
TK-U89H2MSV、結構人気あるみたいなんだけど、書き込みみないですね。
749既にその名前は使われています:02/05/29 22:03 ID:wCBfafJy
P2Commander買おうかと思うんだが売ってない…
限定だからか?
店頭で売ってるとこ知りませんか?
750既にその名前は使われています:02/05/29 23:50 ID:d+x1dW00
>>746
あれ?どっかで動作保障でてたのに?

だめだったのか…
751既にその名前は使われています:02/05/30 03:40 ID:V2fiiMwC
imacのキーボーつかえへんかな?
誰か試したひとおらへん?
752既にその名前は使われています:02/05/30 03:49 ID:zpt3YffT
>>751
いちお>>627
753既にその名前は使われています:02/05/30 03:50 ID:vpBXOpPf
754既にその名前は使われています:02/05/30 03:53 ID:vpBXOpPf
>>751
日本語入力は
>>150の場合
または
option+@
755名無しさん:02/05/30 04:08 ID:fZ8r8VPo
>>750
漏れもサンワサプライだが、今の所問題ないよ?
Alt.Ctrlの反応遅いけど、これはFF自体の仕様?
756既にその名前は使われています:02/05/30 06:42 ID:nnYXzWgl
>>750
サンワのそれは、ログみてると人によって動く動かないがあるらしいよ。
757既にその名前は使われています:02/05/30 08:41 ID:zpt3YffT
サンワとMSあたりがごねてます
758既にその名前は使われています:02/05/30 11:38 ID:oYqK2EO3
えっ!?サンワサプライ SKB-112SLUSB \2,880だめなの?
俺今から買いに行こうかと思ってたのに…
759既にその名前は使われています:02/05/30 12:04 ID:zagOUePB
サンワサプライ SKB-112SLUSB

俺は問題なし。
ただ、上にあるようにCapsとNumが点灯しない。
パスワードの入力だけソフトウェアでやった。
760既にその名前は使われています:02/05/30 12:35 ID:fNx5EN4b
コレガのUSB KMで、PS/2キーボートが使えました。家に余っていたので。
使い慣れたキーボードは良いなあ。
761既にその名前は使われています:02/05/30 14:17 ID:CiX0mtMp
既出でしたら申し訳ありませんが、人柱報告です。

アテッサ(アストロインターナショナル)のクリスタル プロ-Xは何の問題もなく使えました。
キータッチは予想より遥かに良いです。もちろんメカニカル。これで安物メンブレンから卒業できる・・・。
唯一の不満はcontrolがAの左じゃないことでしょうか?以上、ご報告終わります。
762761:02/05/30 14:21 ID:CiX0mtMp
ソレ、私がクリスタル プロ-Xが届くまで仕方なく使ってたヤツ・・・。<SKB-112SLUSB
確か1,200円だか1,400円位だったかと思う。
763 :02/05/30 14:47 ID:RN9ThlPA
店で実際叩いてみて、サンワサプライのSKB-CMMUSBが
気に入ったので買った。
まず、その薄さ軽さ!要らない機能があって4,950円
(アキバ価格税別)は高いかもしれんが、軽いキータッチ
とVAIOを連想させるデザインはよい。これはいいぞ。
予算がゆるせば買え。いい買い物したぁ〜って気に
なること間違いなし。
764既にその名前は使われています:02/05/30 14:47 ID:wAehAqzk
動作報告
JustyのF-21UHB、問題なく使えてます
パッケージが英語で一見怪しいですが、動作は完璧でした〜
765既にその名前は使われています:02/05/30 16:31 ID:SxjGI/ld
HHK以外の英語キーボードでCtrlがAの左にあるもののだけど、
私は、SunのUSBキーボード使ってるよ。
テンキーもファンクションキーも付いてる。

メンブレンで最初かなりヤバいキータッチだったけど、
しばらく使ってたらずいぶんマシになってきた。

あと、横がHHKの2倍くらいあってデカいのが困るです。
766既にその名前は使われています:02/05/30 20:18 ID:UR7CWrE7
ドライバインストールの必要なキーボードって使えないんかな・・
俺が使ってるのはPC用の用インストールのキーボードなんで使えたらいいなぁって
使えないのなら買ってこよう・・
もしかしてどのキーボードも必要なんか?インストール

Multimedia USB Keyboard   RIXて会社かな?
767既にその名前は使われています:02/05/30 20:18 ID:UR7CWrE7
ああ上げないと気づかないな
768既にその名前は使われています:02/05/30 20:43 ID:vR3R2cRq
PCではHHK Lite2使ってるんですが、PS2ダヨー...。HHK最高だけど、
個人的にはCTRLキーの位置にはあまりこだわらない。
ノートとデスクトップ併用してるので、もう配列なんてどうでもいい感じ。

やっぱりファンクションキーがついてるUSBキーボード買おうかなぁ。
それともUSBのHHKを買うか...悩む。
769既にその名前は使われています:02/05/30 21:03 ID:Zs8j0BRM
ELECOM TK-U12FY
池袋ビックカメラが入荷してました。
今なら在庫あり。1480円。
770751:02/05/30 21:18 ID:lu58OfBt
>>752->>754
既出だたにもかかわらずレスTHX
771既にその名前は使われています:02/05/31 02:40 ID:9Mh80uK4
多人数で激しい戦闘するなら…手軽に押せるファンクションキーはあったほうがいいよ。
人もモンスも十字キーで選んでられないから>ターゲット
772既にその名前は使われています:02/05/31 02:40 ID:Crk7SzdP
そろそろ価格・使い心地を踏まえたベスト3を挙げてみない?
773既にその名前は使われています:02/05/31 03:18 ID:9d4Xw2XK
LOASのFKB-MUU223SL動作しました
定価は8500円だけど実売価格は4980円くらいです
コンパクトキーボードなんだけどキーのサイズが大きいので非常に押しやすい
774既にその名前は使われています:02/05/31 03:44 ID:m5uByn7x
サンソフトのキーボードの不具合報告は初期不良だったってことで良いんだろうか?
すぐ交換してもらえたって人と連絡しても返事無しって人がいるみたいだけど…
775既にその名前は使われています:02/05/31 04:42 ID:PH+OMyri
以前にMetsのMKB-13動作報告したものですが
微妙に不具合が見つかりました。
明らかにだめってわけではないので発見まで時間がかかりました。

もし報告見て購入して不具合出てる人いたらスマソ。
776既にその名前は使われています:02/05/31 09:36 ID:GpRdo2lG
SpaceSaver Keyboard USB 。 これ最強。
省スペースでトラックポイント付きだからこれ一台でオールオッケー。

ただし値段が高すぎる
777高め:02/05/31 10:09 ID:pEA494/H
logicoolのコードレス物
IBM SpaceSaver Keyboard USB(トラックポイントつき)
Happy Hacking Keyboard(コンパクト)

かな?
778既にその名前は使われています:02/05/31 10:50 ID:A/TL9MF9
テンキーと他のキーが排他動作なやつはだめだな
走りながらsayしようとしたら立ち止まってボコられた...
779既にその名前は使われています:02/05/31 12:52 ID:AvsQgjAJ
>>776
>>777
どれも良さげだけど結構値が張るよね…。
お手頃価格の使い勝手ベスト3も聞かせて欲しいです〜。
780既にその名前は使われています:02/05/31 12:53 ID:a1x0JUEK
>>776

漏れもIBM SpaceSaverKB(USB) ASCI配列のヤツ買たーよ。
送料込みで¥15k
高かたーよ。
PS/2用の続いて2台目だーYO!
でも、他でも使い回し効く(PS/2程ではないが。)から良いか・・・
佐川のおっちゃん、代引きでお釣り\5無かったので、\5オマケしてくれたYO!
Thx!>佐川のおっちゃん
781既にその名前は使われています:02/05/31 12:55 ID:DPQwaKmK
メカニカルキーボードがいいよ。

カチカチ音がして、入力してると気持ちいいよ。

ダメキーボは、真上から押さないと、ひっかかるから、
いいの探さなきゃねー。
782既にその名前は使われています:02/05/31 13:03 ID:AQIjWMb3
一般USBキーボード使うと、コントローラは使えなくなるの?
 それとも兼用可能なんでしょうか?
783既にその名前は使われています:02/05/31 13:04 ID:DPQwaKmK
ハブを使えばいいのでは?
784既にその名前は使われています:02/05/31 13:05 ID:qkJVS8Uy
>>782
兼用可能です。というか兼用必須に近い(w
785既にその名前は使われています:02/05/31 13:11 ID:AQIjWMb3
>>784
ありがとうございます。
 これで安心してキーボードが買える・・・
786776:02/05/31 13:43 ID:GpRdo2lG
>>780
じつは漏れは PS/2 版しか持ってなくて、コレガの USB-KM でつなぐ
予定 (まだ PSBB 届いてないのよ) 。
PS/2 のは ShopIBM で安売りしてるときに五千円で買ったよ。

>>781
英語版 SpaceSaver 84key なんてのも持ってるけど、こんなの重くて
ゲームしながらじゃ使えない(;´Д`)
787775:02/05/31 14:08 ID:ru62Ba+n
度々スマソ。
報告した不具合ですが

 自 力 で 直 し ま す た 。

結局安物で作りが悪く、キーボード自身の問題で、
FF11で使えないという訳ではないようです。
788既にその名前は使われています:02/05/31 14:55 ID:MGMeVsq5
FF11標準キーボードはTK-U12FYということでよい?
789既にその名前は使われています:02/05/31 15:10 ID:cbtUl4Kv
>>788
値段と不具合の少なさを考慮するとそう考えて良いと思われ

話し変わりますが、P2Commander初回版ってまだ秋葉原とかで売ってますか?
790既にその名前は使われています:02/05/31 15:15 ID:+cQ7Fkea
NECのバリュースターのキーボードで、プレイオンラインに入るとキーボードの入力がきなくなるのだけど・・・。
PS2の入力は普通に打てたんだけど。
791既にその名前は使われています:02/05/31 15:24 ID:kmrmDYEo
プレイオンラインなどの登録の時にキーボードを使おうとしたのですが
一応キーボードは認識してるみたいだけど文字を打っても入力されず
矢印でのカーソルの移動などくらいしかできませんでした。
こんなキーボードでもFF11をやったらちゃんと文字は打てるのでしょうか
792既にその名前は使われています:02/05/31 15:54 ID:aL2KKjIA
>>791
入力前に一度リターン押さないといけないとこもアルヨ
793777:02/05/31 16:28 ID:pEA494/H
>>779
気にするなら値段が高いのが無難ですだ。
安いメンブレンだと…使い倒すつもりで買ったほうがいいとおもう。
正直、動くだけなら沢山あるし。

どっかでいいのが特売でもしてるならそれがいいんだけど…。
794既にその名前は使われています:02/05/31 17:13 ID:q+RPrv32
ロジクールのモニター当選品NetPlay Controller今届いた!
高級感あって(・∀・)イイ!
795既にその名前は使われています:02/05/31 17:23 ID:OEJDemwR
大阪情報 梅田ソフ 昨日の閉店まじかTK-U12FYのこり10はあった
796既にその名前は使われています:02/05/31 17:35 ID:GtIrX4Se
>>794
使い勝手はどう?おれはPS.COMで注文したよ。
13日にならんとこないからなぁ。。。
797既にその名前は使われています:02/05/31 17:39 ID:pwWngsNk
大阪のヨドバシでTK−U12FY注文したら
2日で品入れしてくれたよ。

5個ぐらい棚に並べてくれてた(残り4個
798既にその名前は使われています:02/05/31 17:44 ID:489O/98C
TK-U12FY、ビックカメラ渋谷東口点にあと4つあった。
ハチ公店や新宿3店は売りきれ。
799既にその名前は使われています:02/05/31 18:05 ID:yZwug/n4
名古屋地区にてTK−U12FYを売ってる店って誰か知りませんか?
教えてください、おねげーでし。
800既にその名前は使われています:02/05/31 18:17 ID:7QqIPhDL
>>799
あ、EDENで売ってたよ〜。
というか、さっき買ってきた。色はLIGHY GRAY。
1480円だったよ。

店員さんに「USBでいいんですか?」と聞かれた。
不思議そうにUSBキーボードを売る店員さんでした。
801既にその名前は使われています:02/05/31 18:24 ID:zSCGafcT
新宿西口のソフマップでTK-U12FYゲット!!
こりゃー予想以上に(・∀・)イイ!!
802799:02/05/31 18:30 ID:yZwug/n4
>>800
すいません。どこのエイデンで買ったか教えてもらえますか?m(__)m
803既にその名前は使われています:02/05/31 18:57 ID:PGhG/nwD
自分もTK-U12FY欲しくて今日探したら、
マイナーな電気屋で1480円でした。
ポイントカードで買いたいので買わなかったのですが、
ヨドバシではいくらで売ってるのでしょうか?
804既にその名前は使われています:02/05/31 19:15 ID:qkJVS8Uy
U12FY売れまくりっぽいな・・・
エレコムはこのスレの存在に感謝しる!w
805既にその名前は使われています:02/05/31 20:09 ID:dRwQzQyf
>>802
800ではないが、名駅のコンプマートにTK-U12FY売ってたよ

806799:02/05/31 20:46 ID:kYcoNhWx
>>805
おおサンクス!まことにかたじけない。早速明日買いに逝くでし。
807既にその名前は使われています:02/05/31 21:41 ID:I2Jrjihc
評判良さげのU12FYが地元に無かったので
サンワサプライのSKB-112SLMMUを買おうかと思ってるのですが
動作不良あります?
808既にその名前は使われています:02/05/31 21:57 ID:hM4cR0hE
オウルテックの3000円くらいのキーボードかったんですが、
なんかキーをじっくり押し込まないと認識しないんです。

これは典型的な馬犬目キーボード?(´Д`;)
809既にその名前は使われています:02/05/31 21:59 ID:QZXGVLTW
>>808
不良品なんじゃないの?
810既にその名前は使われています:02/05/31 22:01 ID:Ohkv5K0V
ELECOMのTKU-109JPW2を購入。
勿論フルキーで、マウス接続用のPS/2ポートがついてます。
漏れのPCのマウスはコードレスなので、動作は確認していませんが。

定価が五千円と少し高めだが、使いかってはいいね。
実売は三千円弱なので、安い物は不安だぜ!
ってな人にはお勧めです。
811810:02/05/31 22:08 ID:Ohkv5K0V
スマソ
×TKU-109JPW2
○TK-U109JPW2
一番大事な事間違えますた。
逝ってきます
812既にその名前は使われています:02/05/31 23:09 ID:EWFybSsA
>>810
マウスは動かなかったって以前書き込まれてたはず
813既にその名前は使われています:02/05/31 23:22 ID:hM4cR0hE
>>809
ugo,そうなのかなやっぱ(´・ω・`)

普段パソコン使うような感覚でタイプしてるとタイプミス連発するんだよね
テンキー移動しても2・3歩でとまっちゃうし…

別なの買うかぁ
814既にその名前は使われています:02/06/01 00:00 ID:sRSuCKLF
IOのP2コマーンってどうよ?
なんか限定特典とかついているらしいけど、写真とかないし
情報きぼんぬ!
どこで売ってたかもな!
よろしこ!
815既にその名前は使われています:02/06/01 01:50 ID:ss1f46so
ソフマプの1480円キーボード会長です
816既にその名前は使われています:02/06/01 02:04 ID:Is8H1qT7
>>796
折れも当たったよ。
正直、チョト使いにくい
817既にその名前は使われています :02/06/01 03:01 ID:f7d3TJ/w
>>814
じゃあ特典も含めインプレッションしますね。

まずキーボード。これ、非常に安っぽい。
これ出るまでの繋ぎでLOASのFKB-U224を使っていたのですが、全く同じ形。
おそらく、大量生産しているどっかのOEMなんでしょうね。
違う点は、色、キートップの文字、あとはFFのロゴぐらい。
肝心のキータッチは、ほんとに安物のふわふわ感がにじみ出てます。
特典無しでこれだけだったら価格差4倍で正にぼったくり。

特典1、キーボードカバー。
表にプレイオンライン、裏にFF11のロゴがそれぞれ。
パソコン用キーボードカバーの様にキーを1つ1つカバーするようなものではなく、
長方形の布。ある意味、適当なタオルかぶせてても一緒。

次へ続く
818817の続き:02/06/01 03:01 ID:f7d3TJ/w
特典2、マウスパッド。
これまた至って普通。FF11のロゴがデザインしてあって、
表皮というか、表のビニールがめくれてメモがはさめる。

特典3、ポストカード。
ポストカードといいながら50円切手では送れなさそうな大きさ。
これは、ほんとにオマケ。

以上の点を踏まえた上で、私の評価額は
キーボード2000円、キーボードカバー500円、マウスパッド500円、ポストカード100円の
計3100円ってところです。結局ぼったくり。
正直、このキーボードはお勧めできません。

最後に、長文スマソ。
819既にその名前は使われています:02/06/01 03:03 ID:f7d3TJ/w
最後に読みやすいようにリンクを。
>>817-818
820既にその名前は使われています:02/06/01 04:03 ID:pF8F8wDq
モニターの人NetPlay Controllerのレビューしてくれー
821既にその名前は使われています:02/06/01 06:02 ID:DeoU000P
>>820
一応こっちにはいろいろ書いたから見てみてください

♪NetPlay King〜当選報告スレ♪
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1021857340/

だいたい「便利だけど1万円払う価値があるかは微妙」って感じる人が多いみたい
822796:02/06/01 08:03 ID:V8dbYV6N
>>816
感想(;´д⊂)アリガトン
うーん慣れればなんとかなるんだろうか…
正直結構不安(´Д`;)
823791:02/06/01 13:10 ID:gFAQqOKC
なるほど、どうもありがとうございました。
認識してるという事はちゃんと使えるわけですね。
824既にその名前は使われています:02/06/01 16:35 ID:gUy7x5Rx
NetPlayControllerは発売日にはヨドバシとかで
手に入るでしょうか?
825既にその名前は使われています:02/06/01 18:28 ID:eoTIlwZS
ミツミのミニ109(PS/2)が使いたいがコレガのPS/2→USBが売ってねぇ…
思わずJustyの変換買っちまったが不具合あるのか…欝だ
826既にその名前は使われています:02/06/01 19:01 ID:0/c0phO0
>>824
不安だったらPS.comで頼む方がいいではないかと。
おれも近くの店では入荷しそうになかったからPS.comで注文したよ。
827既にその名前は使われています:02/06/01 22:39 ID:eDkJNZSs
トライコーポレーション(Justy)のUGC-PS2
なんか使えるんだけど・・・
おれだけか?
ちなみ入力が1テンポ遅れることがある。
今のところ問題はそのくらい。
828既にその名前は使われています:02/06/01 22:41 ID:rIdtzCUG
サン電子(サンソフト)の例の青いUSBキーボード、
PS.comで購入して2分ぐらいで入力不可になる仕様。
今日、プレコムから同じ奴が送られてきて確認したら
動きました。

なんだか初期不良だったみたいです。

プレコムの人は今度はちゃんとテストしてるみたい、と思う。
安心して買ってもいいぞ。とか
829既にその名前は使われています:02/06/02 00:00 ID:V9hivlBe
PS/2をPS2で使えると勘違いしてキーボード買ってしまった人、絶対いると思う。
830既にその名前は使われています:02/06/02 00:17 ID:RpFKcxjq
>>829
流石に買いはしなかったけど

あやうく店員に尋ねるところだった(笑
831既にその名前は使われています:02/06/02 02:43 ID:4Mqo9dKO
>>826
そういえばそうか
今から予約してきまソン
832既にその名前は使われています:02/06/02 04:20 ID:kwDF4e2H
NECのバリュースターのキーボードは使えないみたいだね…
今日初めてやって二人の人に話しかけられたのに
キーボード使えずろくな返事できなかったよ(鬱
833既にその名前は使われています:02/06/02 04:28 ID:cMBFqHEY
サンソフトのキーボード評判悪いけど
問題なしだよ

834既にその名前は使われています:02/06/02 04:56 ID:ZZvri9n/
テクノバードジャパンのキーボード 980円だけど問題なし
835既にその名前は使われています:02/06/02 12:54 ID:vobw/dBB
ロジテックのワイヤレスで一番安いCK-26購入。
2週間使用で今のところ問題なし。

ただ、ワイヤレスのメリットを生かせてない。
コントローラー有線だし。
たまに無線の範囲外にでちゃってキーボード利かなくなって
焦ったりも。
いずれPCに転用するつもりで買ったからいいけど。
836既にその名前は使われています:02/06/02 13:27 ID:VZxyCKem
林檎付属のキーボードつかってるんですけど、英語/日本語の切り替えってどうやったらいいんだろう?
837既にその名前は使われています:02/06/02 13:39 ID:8KZvuA/p
ELECOM
USB FULL KEYBOARD(日本109)

SCPH-30000でばっつり動作OK 快適です。

ちなみにギガスKANSAIで¥2480
838既にその名前は使われています:02/06/02 13:58 ID:IQ/o7+7c
>>836
教えてスレからの転載ですー↓

Q.Mac用USBキーボードで日本語を入力する方法はありますか?
A.JISは“option + @”、英語配列は“option + ~ ”で日本語と英字の切り替え可能です。

>>837
型番書いた方がよろしいかと。
839既にその名前は使われています:02/06/02 14:23 ID:D7cbRwpe
VALUESTAR NXに付いてくるのは絶対つかえないすか?
840既にその名前は使われています:02/06/02 14:55 ID:5ZFkrMxL
LOAS FKB-U225
入力できません(基本的に動かない)
パソコンでは問題なく作動したので、PS2では作動しないのかな?
使えるという話を聞いたんですけど。
それとも私のPS2初期型に問題アリなんでしょうか。
暫くマックのキーボードで逝ってきます。
841既にその名前は使われています:02/06/02 14:59 ID:eiOztW8B
>>835
CK-26は少々でかすぎますからねぇ膝に乗せるのはきついとなると
メリットはあんまりないかもしれません。
842PCショップ店員:02/06/02 22:06 ID:plE37Kgu
なんか最近、U12FYがいっぱい売れると思ったら
PS2に使えるからか。

いっぱい発注しておこう。
ウフフ
843既にその名前は使われています:02/06/02 22:21 ID:lqBR2JiX
>>842
ポップに FF11 に最適って書いとけばいいかも
844既にその名前は使われています:02/06/02 23:48 ID:xGuVq5Oy
>837
同じキーボードを。PCDEPOTで \1470- でした。
でもBBUがまだ来てない罠
845既にその名前は使われています:02/06/02 23:54 ID:xB1ihfKB
今日、3件見てきたけど、TK-U109JPW2しか置いてない。
U12FYは、どこにあるんだろう。明日探しにいく店にあるといいなぁ。
846既にその名前は使われています:02/06/02 23:56 ID:jKw9Akt7
>>845
TK-U109JPW2今使ってるよ。
847既にその名前は使われています :02/06/03 00:00 ID:usj/g2kj
サンソフトのキーボードカタヨ
ソフマップで\1980ダタ なんか限定らしい。
BBU来てないけどタイトル画面範囲までの操作は良好。
ボタンも押しやすいと思うなかれ。 あとはBBU到着を待つのみ。。
848既にその名前は使われています:02/06/03 00:50 ID:OKPB5CBv
ELECOM TK-U12FY
数日前にも報告がありましたが、
新宿西口のソフマップにまだまだ沢山置いてありました。(夕方の時点で10個以上) 
1480円でした。
849既にその名前は使われています:02/06/03 00:55 ID:lSVZ5mPz
>>848
TK-U12FYって、色は何色かあるんですか?
一色のみ?たしか、ライトグレーでしたっけ。
850既にその名前は使われています:02/06/03 01:14 ID:Wo6lMgbS
秋葉原の祖父地図にはTK-U12FYもP2駒も置いてあったぞ(あとサンソフトも)
別の用事で東京逝ってきたがキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! とばかりにTK-U12FY即買い(\1480)
でもBBユニットがまだなんだなこれがヽ(`Д´)ノ

ちなみにレジの兄ちゃんの名札には「喜多」の文字が。。。正直ワラタヨ
851848:02/06/03 01:24 ID:OKPB5CBv
エレコムのサイトにも特に書いてないですねー。
置いてあったのはライトグレーばかりだったので、多分一色だけかと。
でも、箱開けたら微妙にベージュ寄りの色なんですが・・こんなものなのかな?
外箱の写真の色と全然違うw
852既にその名前は使われています:02/06/03 01:27 ID:wLtNT9oX
>>850
>レジの兄ちゃんの名札には「喜多」の文字
(・∀・)ワラタ!!!
853既にその名前は使われています:02/06/03 01:31 ID:a2cOlPg6
ノートPCサイズで最安の11に使えBESTBAYおしえれ
854既にその名前は使われています:02/06/03 01:33 ID:jDf2VY1p
TK−U12FY使ってるけど、オススメしないよ。
平らなトコ置いてもカタカタ動くし、ボタンもカタカタ?グラグラ?
まあとにかく勧めない。
855既にその名前は使われています:02/06/03 01:35 ID:TQ6MmuoK
正直マウスは必要ですか?
856既にその名前は使われています:02/06/03 01:41 ID:yevaWWON
>>855
いらん
857既にその名前は使われています:02/06/03 01:42 ID:pKYTVSRl
>>854
漏れのは平らなところにおいてカタカタは無いなあ。
背面の足立ってたりしない?

ちなみにキータッチは安物感高くて、漏れもあまり好きではない。
ただまあ、FFにしか使わないんだったら安いし別にいいんでないの?
って感じ。
お金に余裕があって常にいいキータッチじゃなきゃヤダ!って人なんかは
もっと高いのがいいかもしれんけど。
使えればいいや、という人には無難な選択肢かと。
858既にその名前は使われています:02/06/03 01:50 ID:nL0Hgwm0
サンワサプライの使ってるけど、今日一回
ああああありいいいいがとおおおおおおおおおお
みたいになって焦った。一回だけど、ちょと鬱。
859既にその名前は使われています:02/06/03 01:53 ID:jDf2VY1p
>>857イヤイヤ、さすがに足は立ってないよw
なんか全体が歪んでる感じかな?まあ値段相応ってことで。

ところで、テンキーでの操作はいいんだけど、
移動中に会話すると数字が入力されちゃうのはどうにかしたいなー。
「ヤバい!6622にげ2ろ!」とかなっちゃうのw
いい方法ないですかね?
860既にその名前は使われています:02/06/03 02:00 ID:lSVZ5mPz
>>848
やっぱり1色みたいですね。
そのうち、ここみてる社員さんとかが出さないですかね、いろんな色。(笑)
FF11対応とかってのは、これからたくさんでるんでしょうね、きっと。
レス、どうもでしたーm(_)m
861既にその名前は使われています:02/06/03 02:38 ID:2I/ib9Bg
>>859
梱包の箱が安物だから、運送中に下のほうになってたりすると歪みそう。
てゆーか基本的に薄くて骨の通ってない作りだから歪みやすいんだろうね。
でもそのぶん直すのも楽だったりするわけで。(w

漏れのはもう見てわかるほど弓なりになってたけど
膝に乗っけて両端をぐぐーっと下に押しつけて強制したらあっさり直ったよ(w
862既にその名前は使われています:02/06/03 02:40 ID:2I/ib9Bg
>>860
黒に青色LEDにすれば馬鹿売れすると思われ(w
キートップはどうにもならんけどガワだけでも黒に染めちゃおうかなぁ・・・
863黒の使い:02/06/03 03:10 ID:4XdiJw+U
>>862
そういう御仁にこそ、IBM SpaceSaverKBですよ、旦那(w
黒いよ。ブツも良いよ。
と、啓蒙してみる(w
高いけどね。
864既にその名前は使われています:02/06/03 03:12 ID:2I/ib9Bg
>>863
うん。知ってます。ヴァンガードもね。
でももうUSBキーボード2つあるのだわ。(w
865863:02/06/03 03:20 ID:4XdiJw+U
>>864
では、キートップ塗装なんか、勧めたりして(w
まぁ、ノートPCでやったけど、実際そんなに難しいものではないです。
もっとも、ASCII配列だから、というのはありますが。
(JISはキートップの印刷が多いので)

FFXI関係なくて、スマソ。
866既にその名前は使われています:02/06/03 15:37 ID:inUfXw4g
さっきヨドバシカメラに電話したんだが
繋がらないので質問させてホスィ-
ネットプレイ コントローラーはヨドバシカメラでも
販売するのでしょうか?
そうでなければネット上で申し込もうと
思っているんです、よろしければ力を貸して
下さい!
867既にその名前は使われています:02/06/03 17:22 ID:yV0bf2+I
>>866
ネット上で申し込むのに、ヨドバシにこだわるの?
ポイントカード?
868既にその名前は使われています:02/06/03 17:55 ID:A2DCIloL
ロジクールCK-36が、入力受け付けてくれません
たまにできても、aaaaaaaaaとか暴走します。
もうだめぽ?
869既にその名前は使われています:02/06/03 18:27 ID:OzXqWXnk
>>866
ネットで買うのはダメなの?おれはネットで注文したけど。
あまり遅くなると13日にこなくなっちゃうし。
870866:02/06/03 18:29 ID:HKtJlwkq
>>867>>869
ポイントがホスィの;
871既にその名前は使われています:02/06/03 18:35 ID:TWbI1tHO
サンワサプライとかって会社のキーボードどう?
グレーがかった白みたいな色でロゴとか全くないやつ。
裏にシールがついてて「サンワサプライ」と書いてある。
872既にその名前は使われています:02/06/03 18:51 ID:PIbf9BD8
>>868
近くに金属がない?あるいは電池変えてみるとか。USB挿す位置も変えてみて。
873既にその名前は使われています:02/06/03 20:21 ID:yV0bf2+I
>>871
>>1のリンク先参照

× SKB-CMMUSB
○ SKB-112SLUSB
○ SKB-92UH (USBハブ機能も動作)
874返事が無いただのログアウトの様だ:02/06/04 00:49 ID:iqr6zdLp
EB-00001 eb!のプレイオンライン対応USBコンパクトキーボード
純正品なのでトラブル無し。でも、高い…。
875既にその名前は使われています:02/06/04 01:12 ID:gHBQMuvq
ぐふぁ、このスレ見ねいでSKB-CMMUSB買っちまったよ。
デザインと大きさが気に入ったんだけどなあ。不具合ってどんな不具合なぬ?
876既にその名前は使われています:02/06/04 03:29 ID:Cb4D2oVm
13日まで待たなくても手に入れられる
ネットプレイコントローラハケーソ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11760624
877既にその名前は使われています:02/06/04 03:45 ID:hgmc/WrU
サンワサプライはやめとくかなぁ・・・
8784次クレカ(28日16時):02/06/04 08:12 ID:nwF79Tu1
>>876
かなり高いね。ここまで出してでも買うやついるのか?っているんだろうな中には。。。
879既にその名前は使われています:02/06/04 13:16 ID:RuJVGbQR
>>868
俺もCK-86MZ、CK-36と使ってきたけど、何の問題もナイヨ
今はCK-36オンリーだけど、一度もトラブル無し
受信機は出来るだけ近くにおく方がいいのはいいけどネ
880既にその名前は使われています:02/06/05 13:35 ID:2sNLIoIj
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/toys/0,,9683,00.html
このシトはここ見て書いたのか?FF11の話題もあるしw
881868:02/06/05 19:29 ID:StPtfWKD
遅レススマソ
>>872、879
使えるようになったぽ!
だめぽじゃありませんでした ありがd
882既にその名前は使われています:02/06/05 20:03 ID:pu+AcV7h
サンワサプライのSKB-112SLMMUはどうですか?
誰か報告おながいします。
883既にその名前は使われています:02/06/05 20:19 ID:PJHeW3ot
エンターブレインUSBコンパクトキーボード買ったんだけど、
Pagedown Pageupってどうすれば入力できるの?
上下キーの手前に赤字で書いてるんだけど操作の仕方がわからない・・
884 ◆Mz2000PY :02/06/05 23:24 ID:Ajlfk5Oc
IBM SpaceSaver II (PS/2) + コレガ USB-KM でやってますが
どうやらマウス (トラックポイント) が動かないようです。
キーボードは正常。
885既にその名前は使われています:02/06/06 00:20 ID:nDSpqlLj
電気やで「USBのキーボードくだたい!」
っていえば買えるの??
よくわかんないんだけど。¥880とかでもいい??
886既にその名前は使われています:02/06/06 00:31 ID:oWEDgtMN
サンワサプライ
SKB−112USB ってモデル。似たような
名前なら過去ログにあったけど、誰かわかります?
887既にその名前は使われています:02/06/06 11:35 ID:g7VScqGn
>>885
それだったらこのスレの意味ないじゃん。
ってたまには普通に答えてみるのはダメですか?
888既にその名前は使われています:02/06/06 14:10 ID:S4T/P3b2
キーボードの文字入力が認識してくれません。
キーボードでの移動とかはできるのですが。
富士通のPCを買ったときについてきたキーボードを使っているので
これとかが原因なのでしょうか?
889既にその名前は使われています:02/06/06 15:21 ID:ZatQcwwz
>>888
それとかが原因なので大人しくTK-U12FYとかを買いなされ。
890既にその名前は使われています:02/06/06 16:32 ID:s88Cxhc9
エレコムびっくりだろうなーw
ebやロジクールもこれに倣ってまずはスタンダードなキーボードを発売しる!
891既にその名前は使われています:02/06/06 16:34 ID:s88Cxhc9
>>883
ブツを見てないんで推測になるんだけど、
どこか(たぶん左下あたり)に[Fn]ってかかれたキー無い?
あれば、それと同時に押せば効くかも。
892既にその名前は使われています:02/06/07 12:14 ID:on6dNfW9
えれこむTK-U12FY?、やすすぎて不安。480円。
893既にその名前は使われています:02/06/07 13:37 ID:PO3wOCek
>>892
千の位が抜けてるんでは(w
もしくは山積み期間が長くて歪んだか・・・
894既にその名前は使われています:02/06/08 02:31 ID:MtfkYQbS
サンワサプライのSKB−112SLUSBを1480でBicで買いました。
文字打つだけなら全然問題ないです。今のところ。
895既にその名前は使われています:02/06/08 03:24 ID:WCj5d0mb
imacのUSBキーボード使ってる人いる?
896既にその名前は使われています:02/06/08 03:25 ID:uAOLszjm
突然動作が怪しくなるんだが、
まったく問題なく使えるのがあったら教えてくだされ。
897既にその名前は使われています:02/06/08 03:29 ID:mmMzYYCt
それだ!>>895
キーボード買わなくてすみました。
898既にその名前は使われています:02/06/08 03:30 ID:ob3ADpzn
Justy(トライコーポレーション)の
USB英語104キーボードUKB104EWH
全く問題無し。1500円くらいで通販で
送料付いても2500円はしない。
899既にその名前は使われています:02/06/08 04:26 ID:Z4f03w8j
G$nのキーボードを使ってます。
今まで入力が上手く行かず鬱でしたがoption+@でいけると知り助かりました。
しかしファンクションキーが全く機能しませんこれは何故でしょう。
またどうすれば機能するようになりますか?
900既にその名前は使われています:02/06/08 12:35 ID:xj7565Kd
>894
ケコーン シヨウ
901uud:02/06/08 15:18 ID:emdUh89c
誰か1500円ぐらいでいいキーボード教えてください
902既にその名前は使われています:02/06/08 19:08 ID:+AFHhljb
>901
おれはELECOM TK-U12FY ¥1480- でした。
問題なく動作しとります。
>892
安い!
903既にその名前は使われています:02/06/08 19:16 ID:vw0qrfcJ
NECのUSBキーボード「CMQ-6D07E」を使っています。
今の所全く問題ありません。
キーボード内蔵のUSBHUBにやはりNECのマウスを挿しているのですが全く問題無しです。
ちなみにPC98NXについてきたキーボード&マウスです。
904既にその名前は使われています:02/06/08 21:49 ID:nuedbuzF
justy UKB109Bなんですけど、ちゃんと使えますかね?
安かったんで買ったんですが・・・740円新品です。
905既にその名前は使われています:02/06/08 21:50 ID:xfL24x5t
>>903
うちでもNECのUSBキーボード試したけどだめだった。
メール着信ランプがついてるのはだめみたい。
906既にその名前は使われています:02/06/08 21:55 ID:XG31NQ14
NECのPC9801配列USBキーボードで快適です
907名無し:02/06/08 22:09 ID:emdUh89c
eb!USBコンパクトキーボード並にちゃんと動きますか
908既にその名前は使われています:02/06/08 22:09 ID:Ssi08UfT
 PS/2←→USB変換かましてIBMの中国製英語キーボード
 を使ってる。キーボード自体は1000円弱だった。

 アダプタはドライバ要るのかと思ってたが、何の
 問題も起きなかった。ただ、字を取りこぼすことが
 たまにある(これはゲームの不具合なのかも)。
 どこの会社製だったか全く忘れたのでそれは書けないが
 どこの会社のアダプタでも似たようなものでは?

 まあ、事故責任は言うまでもない。
909905:02/06/08 22:13 ID:xfL24x5t
今はサンソフトキーボードを使っているけど、認識ミスは1回もおきていない。
上のほうに書いてあるのは初期不良でしょう。今から頼む場合は問題ないはず。
910既にその名前は使われています:02/06/08 23:48 ID:/sINQZro
ELECOM TK-U12FY 1480\で買ったよ〜
使いかってはなかなか良いかと

>>892
値段3分の1じゃん!
911既にその名前は使われています:02/06/08 23:48 ID:B3LYt/A3
>>904
現物があるなら貴方が動作チェックしてここに書き込んでください。
912既にその名前は使われています:02/06/09 01:06 ID:uOigQZyS
>>859
NumLock外せば、動けるよ。
913既にその名前は使われています:02/06/09 01:16 ID:V3e/j1Ks
>>911
BBUがまだ届いてない罠。・゚・(ノД`)・゚・。
914既にその名前は使われています:02/06/09 01:25 ID:hGvUKPLA
>>903
全く同じの使ってる人がイタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(   ゚)━(  )━(  )━(゚   )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
俺はそれに他社の光学式マウス挿してますが特に問題なく稼動中

ただたまにAltやらEnter辺りの操作が暴走して祝福マクロとか勝手に打って困ります
ただこれはキーボードが原因とはまだいえないので、今度起きたときに抜いて見て確認しようかと
後関係ないけど振動オンにしてるとコントローラの△が勝手に入って困る
915既にその名前は使われています:02/06/09 01:27 ID:V6eJ3y3c
SOTECのキーボード使えました。
マウスは試してない。
916既にその名前は使われています:02/06/09 01:33 ID:9/QHKKgD
>>907
問題なく動いてはいるけどキータッチが重いのと
配置が詰まり過ぎてて多少使い難いのが不満
長時間プレイして膝の上とかでやるんじゃなければ
普通の大きい奴買った方がよいかと
917916:02/06/09 01:34 ID:9/QHKKgD
〜並か、読みたらなかず、いきなり批評してしまった
勘違いスマソ
918既にその名前は使われています:02/06/09 01:41 ID:byZqAY1k
>>913
そうか…すまんかった
届いたら是非書き込んでくれ
919既にその名前は使われています:02/06/09 01:42 ID:gnBejMTu
IBM-SK8805 いいよ。
新宿BIC P kan で2,980.
PS2と同じ黒色なのもOK。
もちろん、各種便利キーは全く機能しないが・・

毎日使うものなので、安さだけで選ぶのはどうかと思う。
買いなおしは、結局交通費、時間、精神的苦痛などなどいっぱいあるし 
920既にその名前は使われています:02/06/09 01:55 ID:tzRbA3xL
>>904
動作報告が複数上がってた気がします。大丈夫だと思う。
921既にその名前は使われています:02/06/09 02:36 ID:LqveQwsw
>>919
禿胴
後々の事考えたら、ちゃんとしたモノを購入することをお奨めします。
自分に合ったモノをネ。

出来れば、実際に触ってしっくりくるモノの購入がよろしいかと。
KBマニの戯れ言?
スマソ
922既にその名前は使われています:02/06/09 17:04 ID:Ny/w4mk0
FMV DESKPOWER ME3/505に付属のキーボード文字入力ができませんでした。
おかげで¥3675でエンターブレインの買ってしまった。
会計のときに¥75足らなかったから一旦家に帰った始末(⊃Д`)
このスレ見とけばよかった(⊃Д`)
923既にその名前は使われています:02/06/09 18:57 ID:7K+/CPh2
NECのMF−3でできてる人いますかね?
924既にその名前は使われています:02/06/09 20:41 ID:lKYFZuFH
コントローラーとキーボードの使い分けがヘタクソな自分
寝ながらやってるからか?
925既にその名前は使われています:02/06/10 21:49 ID:541d/hPq
池袋のビックで売ってるかなぁELECOM TK-U12FY …
通販だとメチャメチャ時間かかるようなので
ウーン。
92612FYは失敗:02/06/11 01:10 ID:BEpv5tYV
>>912サンキュー、知らなかったよ。サンクスコ

早速買い替えたい。メカニカルに。安物買いのなんとか。

フィルコのメカニカルが押してスゴイ気持ちEーんだけど、使ってる人いないかな?
927kingkongkuang:02/06/12 00:29 ID:RBop1DPH
ろじのコントローラの発売までぃか。どこで買えるかにゃ?
928既にその名前は使われています:02/06/12 04:48 ID:uomi+nwx
929既にその名前は使われています:02/06/12 05:24 ID:9lybA+iE
マウスのオススメはあるかな?
930既にその名前は使われています:02/06/12 05:27 ID:GvUO6nUo
エンターブレインのキーボード
千葉あたりで売ってるところないですかねぇ。
931既にその名前は使われています:02/06/12 06:18 ID:9lybA+iE
>>930
浦安にあったよ
932既にその名前は使われています:02/06/12 07:06 ID:OzPBusl1
>>929
マウスいらん
933既にその名前は使われています:02/06/12 13:24 ID:00vcfUHE
路地で予約していたNPC、たった今届きますた。
ちょこっと触れてみたけどアナログスティックの動きが本来のコントローラのやつよりも柔らかくてちょっと違和感があるね。
ま、これはじき慣れると思うけど。
934某マカー:02/06/12 14:28 ID:t/zGePYU
正直、ADBのキーボードなら余ってるんですが、
これにADB変換コネクタってイケますか?
ってか、こんなレアな組み合わせでやってる人、いるんでしょうか(;´Д`)
935 :02/06/12 23:12 ID:FSStdrwT
936既にその名前は使われています:02/06/12 23:15 ID:QwWC8x2A
キーボって
半角カナ→全角ひらがな
って毎回押さないと

ひらがなになんないのね(不便
937908:02/06/12 23:57 ID:nLu6aErL
>>934
 漏れの使ってるUSB←→PS/2コンバータは
 元々USB←→PS/2+ADBのものだったので試してみた。
 問題なかったよ。
 ただ問題はこのコンバータ作ってる会社、型番が
 明記できないことなんだよ。Justyだったかも・・・
 とは思うのだけど。コンバータに書いてあるのは
 ADB or PS/2 to USB Adapterという文字だけだ。スマソ
938既にその名前は使われています:02/06/13 00:23 ID:8AL4EZZa
892ですが。。
¥1480ではなく、ほんとに¥480だったんだってバ。。
キノウもあったヨ。
939某マカー:02/06/13 01:11 ID:v8vacUUC
>937 サンクスコ!!
行けることは行けるってことかしら。
ちょと、チャレンジしてみようかと思いまつ。
でも、ハード(BBU&本体)がまだ揃わないので、
試すのは1〜2か月後に……(´・ω・`)ショボーン
940既にその名前は使われています:02/06/13 06:04 ID:D3pLp0Vj
>>928
(・∀・)イイ!
941既にその名前は使われています:02/06/13 09:13 ID:rih+h2b2
>>933
うちは昨日の夜、メールあったから今日届くと思う。
これで、10分おきに抜き差しする生活ともオサラバー。
ところで、そのキーボードも抜き差しが必要ってこと、無いよね。
今、路地のik-36を使ってて抜き差しが必要なもんで、カナーリ不安。
942既にその名前は使われています:02/06/13 13:25 ID:7Y0d7y0v
マウス買うかな・・・
943レアな人:02/06/13 13:40 ID:CPxfRSq1
>>934
iMateはつかえなかたYO・・・。(涙)
944既にその名前は使われています:02/06/13 14:32 ID:WyAFLpuY
ロジのキーボード
ソフトより高いのでどうしようか迷ったけど
快適さを優先して買ってしまった・・・
945既にその名前は使われています:02/06/13 14:34 ID:jrQ5VoHx
今日ロジクールのアレが届いたんで、早速つかってみました。現在それで書いてます。
キーの落ち込む度合いが少ない分、時間がかからずすばやくタイピングできるのがいいですね。
要は慣れだと思いますが、これなら快適にプレイできそうです。

難を言えば、エンターキーが小さいのと、句点読点キーも小さいこと。
でもコントローラー持ち替えの苦労がないのは本当にいいと思います。
946既にその名前は使われています:02/06/13 15:03 ID:AI/+WzP/
>>945 さんほか
あれって重くないですか?
使ってて疲れてくる、ってことは?
それが心配で買うのを躊躇してまつ。

路地のモニタ募集で当たった香具師、
みんなファーストインプレッションだけでなく、
一週間使ってみたけどどうだ、とか、もっと情報を。
あれって、エヴァンジェリスト(伝道師)募集だったのでは?
947既にその名前は使われています:02/06/13 18:40 ID:pkXHX3gJ
>>946
私も買ったんですが、ひざの上にのっけて使えばそんなに疲れません。
でも最初は慣れないから疲れるかも。
慣れてくればかなり快適にできそうです。

ただ、コントローラー部分は純正パッドと同じにしてほしかった・・・。
948既にその名前は使われています:02/06/13 18:41 ID:mUkdAfTf
>>947
> コントローラー部分は純正パッドと同じにしてほしかった・・・。
訴えられるよ
949既にその名前は使われています:02/06/13 18:43 ID:XGPmsQ5u
強く押さないと反応しなくない?
950既にその名前は使われています:02/06/13 18:46 ID:pkXHX3gJ
>>948
知らなかった・・・スマソ
951既にその名前は使われています:02/06/13 23:27 ID:XRyo7MWx
ロジのUSBコードレスなんだけどなぜか動かない
いまPSオンラインのサインアップ中なんだけどここでは使えないものなの?
あとになったら使えるのかな
だれか教えてー
952既にその名前は使われています:02/06/14 01:29 ID:30ETVVPp
>>951
1.受信機を近くに置く。
2.金属等電波に影響のあるものをそばに置かない
を確認しる!
953既にその名前は使われています:02/06/14 06:08 ID:HKDipenE
>>940
狙うかな・・・
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20409293


ところで次スレ立てんの?
954既にその名前は使われています:02/06/14 11:42 ID:6+UzLsBl
>>949
漏れもちょっと思った。
○、×等のボタンが押したつもりで押してない時が結構ある。
まぁこれも慣れの範囲なのか・・・。
でも思ったより軽くて慣れてきたら快適です。
955既にその名前は使われています:02/06/14 12:07 ID:7p0J4ztC
Happy Hacking Keyboard Lite2
の黒って無いのかな?
956既にその名前は使われています:02/06/14 15:03 ID:m66P0UaF
俺もロジクールの一体型買ったよ。
たまに机においてプレイしてるんだが
平らなところに置いてるはずなのに妙にガタガタする。
もしかして据え置きで使うように作られてないのか?
957既にその名前は使われています:02/06/14 15:11 ID:LAyVs9qk
ソファに座って膝の上に乗っけてやってるけど
重さはそれほど気にならない。
それより、つい普通のコントローラー感覚で
粗雑に扱ってしまいそうになるので気をつけないと。
うかつに落としたらモロそうだもんなー。
958既にその名前は使われています:02/06/14 16:01 ID:Z2msT7vL
全体的にはいいけど、たしかにあのコントローラ部分はFFだと使いにくいかもね。
斜めに入りやすいし。
あと、○や×のボタンは間隔を同じにして欲しかった・・・。
近いからなんか押しにくい。
もしかして、間隔も同じにすると訴えられるのか?
959既にその名前は使われています:02/06/14 20:23 ID:FJoV7Qzh
NPCだけど、これコントローラー部の反応悪すぎ。
上の方で強く押さなきゃだめだと言う報告あるけど、これはそういう問題ではないような。
「強く押す=押す時間長い」だけかと。一回押しただけでは反応しない。
2回目でようやく動く。二つの操作が重なると、どうにもだめ。右スティックで周りを見ながら
敵を探す時などは、いちいち2回押さなきゃならん。
十字キーを入れっぱなしにしながら、右スティックを動かすと、割り込んだ時に止まるのがよく分かると思う。
これ不良品じゃないのか?他の人も同様のようだし。モニターやって、発売延期してなにやってるんだか・・・
キーボも値段の割にはちょっと・・・土台にほとんどコストを持ってかれているのだろうか?
でも、土台もまともに動かないし。(藁
FFなら、これでもどうにかなるけど、アクションRPG系なら終わってるかと。
960既にその名前は使われています:02/06/14 20:38 ID:iXyuo2rU
秋葉原の小さいお店で山積みになっていた980円のキーボードは
問題なく動作してます。

品名「USB対応 112Key高性能日本語キーボード」
品番 K289U
MADE IN CHINA

去年買ったのでまだあるか分からないけど。。
961既にその名前は使われています:02/06/14 21:17 ID:98Uohgtt
>>959
同じ感想だねえ
30分で使うのやめたよ
962959:02/06/14 21:33 ID:FJoV7Qzh
>961
やっぱり?
ロジクールに、ゴルァメールして確認しようかな・・・
963既にその名前は使われています:02/06/15 00:15 ID:T559Czbd
>>955
あるよ。
964既にその名前は使われています:02/06/15 03:27 ID:EnvA83bt
>>955
あるのは英語配列のみね
965既にその名前は使われています:02/06/15 12:53 ID:RVzcB7dW
ヤスイからってPS2キーボドかっちゃったんだけど、、
みんなどうやって繋げてるんだい。
966既にその名前は使われています:02/06/15 14:10 ID:MOCMy539
>>965
1,追加料金を払う
2,飾っておく
3,捨てる
3者選択しる
967既にその名前は使われています:02/06/15 16:36 ID:AFVFPh8D
>>966
  4,買い直す

 もあるよ
968既にその名前は使われています:02/06/15 16:55 ID:dnqHmhzN
>>967
5,崇める

ってのはどうだ?
969既にその名前は使われています:02/06/15 17:43 ID:bChzm92y
ロジクールの一体型のキーボード買ったけど使いにくい
ボタンも押しているのに効いていないし
キーボード部分も小さくて打ちにくい
今まで使っていた安いキーボードが一番だと感じたな
970既にその名前は使われています:02/06/15 20:47 ID:QdVJc91F
サンソフト(SUNSOFT)の11T-MCTKBDJP(青いスケルトンの奴)使ってますが、
私の環境では画面が切り替わる毎や時間が立つと認識しなくなるようです。
その場合には、USBをさし直さないと直りません。
はっきり言って使い物になりません。
前にも同じ症状の人がいるようですが、みなさん注意してください。
971既にその名前は使われています:02/06/15 21:50 ID:fq31Mze9
ebのキーボード使ってますが、感触が気に入らなかったもので、店頭でロジクールのNPC見つけた瞬間買ってしまったんだけど、、、
ここ見ておけばよかったです(;;)

○×ボタンも効きにくいし、キノコも指が痛くなる。重い、疲れる。
慣れかも知れないけど、自分には合わなかった。(ちなみにコタツであぐらかいてプレイしてます)

やっぱDS2最高!?(^^;
972既にその名前は使われています:02/06/15 23:41 ID:RAiGwTPG
今日新宿西口でソフトとキーボード買いました。
キーボードは結局エレコムの1480円のやつ。
ロジクールの一体型は新宿ソフマップの店頭で売ってました。
9800円でした。
973既にその名前は使われています:02/06/16 05:28 ID:i1fH5or3
既にキーボード3つ目でつ。

1.FILCO FKB−112JU 昴
時々キーがリピート。抜き差しすれば直るが面倒。

2.サンワサプライ SKB−112SLUSB
激しくキーがリピート。使い物にならず。

3.Happy Hacking Keyboard Lite 2 黒 英語配列
日本語切替が「Alt+~」で面倒。Tellとか使用する時に多用するので。
あと、F7が無いのも結構不便だね。

Vanguard V201 買いなおそうかなぁ。
ちなみに本体はSCPH-15000
974既にその名前は使われています:02/06/16 07:06 ID:lQyVf3ED
>>970
それは初期不良品だよ。けっこう出回ってると思う。
俺も970と同じ症状で買ったプレステcomに連絡したら即交換してくれて今は問題ないよ。
ちなみにサンソフトに苦情メール2回出したが返答なし。ムカツク・・・。
975場違い七誌:02/06/16 21:07 ID:ybN/UqPc
キーボードのパッケージに「USB対応」みたいなこと書かれてたら何でもPS2で使えますかね?
なんか常識聞いてるみたいで恐い・・・
976 ◆Mz2000PY :02/06/17 10:20 ID:7pD81qkz
>>975
その「何でもPS2で使えますかね?」のためにこのスレがあるのよん
977既にその名前は使われています:02/06/17 18:18 ID:ISrLaCCD
ロジのNPC使ってます。
最初はかなりとまどったけど、だいぶ慣れてきますたよ。

数字部分+バックスペース+半角カナキーがちょっと小さいのは
難点ですね。
あと、みなさんのあげられてるのと同様、ボタンは最初は
硬いと思いましたが、今はだいぶつかえてますよ。

それよりも、アナログが軽いほうが問題かと。

それでも、一体型になったうまみは捨てがたいです。
漏れはソファーに座って快適にプレイしてますよ!!
978既にその名前は使われています:02/06/17 18:20 ID:flVVJwKz
>>973
あれ?
サンワサプライ SKB−112SLUSB
俺使ってるけど問題ないんですが・・・
979既にその名前は使われています:02/06/17 20:17 ID:v1J9AHhP
>>977
おれも違和感は感じてたけど、それよりもやっぱ
キーボードとコントローラー一体ってメリットのほうが
おおきかったなぁ
だから1万高いけど、満足はしてるよ。
980既にその名前は使われています:02/06/18 05:29 ID:9BAEqQ3+
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24466009

P2コマンダーキーボー新品が6500円で即決価格になって
るな。他に安いのあるけど締切間際になると大抵7000円越
えるから落札しようか迷っとる・・・

ちと金足りんから即落札出来ない・・・鬱氏
981既にその名前は使われています:02/06/18 06:34 ID:6QX2yEum
>>979
禿同
982 :02/06/18 06:38 ID:+lvVg7UR
>>980
普通に買って6800円くらいしたよ
何か安物の作りっぽくて鬱

普通のTシャツにハワイって
書いたようなもんだね。
しかも場所気になる人には邪魔かも
983既にその名前は使われています:02/06/18 10:37 ID:QdnllXC7
NPC、こないだヨドバシで見てきたよ。
なんかキーボード部分が漏れの使ってるNEC Lavie LB400Jに
似てて好感が持てた(打ちやすい、ってわけじゃないけど)。
正直、B5〜A4ジャストサイズのノートのキーボードって、
この機種ぐらいじゃないと指が太くて打てません(つД`)モマー

ただ、コントローラ部分の評判がよくないのが気になるなぁ。
984既にその名前は使われています:02/06/18 13:13 ID:C7hLI+qG
age
985既にその名前は使われています:02/06/18 17:59 ID:FGEqTIAR
NPC、大分慣れたよ。ボタンも強く押す癖?がついたのか問題なくなってきた。
基本的に膝に乗っけて使うと(・∀・)イイ!
他の使い方だと(・A・)イクナイ!
普段から椅子&ソファに座ってキーボードを膝に乗っけてプレイしてる人向けかな。
あと、既に他のキーボードを使って慣れてしまってる人にはそれほどお勧めしないよ。
一体型が楽チンなのは確かだけど慣れるまでは相当いらいらすると思われ。

使い始めて5日、今だ慣れない点
慌てて走ろうとして左スティックを押すとL3押した判定になって座ることが多い。
半角カナが押しにくい。
986既にその名前は使われています:02/06/19 07:10 ID:Ys196gGj
コレクション用に狙ってみるかなぁ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20628553
987既にその名前は使われています:02/06/19 07:58 ID:Rv/CUSRg
1000?
988既にその名前は使われています:02/06/19 10:12 ID:aJgex0NO
チョットタリナイネ
989既にその名前は使われています:02/06/19 11:51 ID:9vDpKqhf
サンワサプライのSKB-92UH (USBハブ機能も動作は買っちゃダメッ
先日(6・8)のメンテ以来一部のキーしか受け付けなくなったYO!!
ソフト再インストールや端子の抜き差しでも復帰しないし・・
USB端子がイカレタと思ってPS2クリニックに出す羽目に・・・
サポート電話しても動作確認してないからって相手にされない
後日クリニックからの連絡は「異常が無い」との事・・
990既にその名前は使われています:02/06/19 12:28 ID:2zqdKr9Y
マタ-リ
991既にその名前は使われています:02/06/20 01:07 ID:EdOaeqgF
サンワサプライSKB−112SLUSB、
さっき突然OOOOOOOOOOとか22222とか勝手に。ワケわかんない。。
なんども差しなおさないとダメダメ〜。。
使えナーイ!
992既にその名前は使われています:02/06/20 01:10 ID:EdOaeqgF
1000争かな??
993既にその名前は使われています:02/06/20 09:45 ID:2mofA+ak
メンテ後に使えないキーボードがあるのは…

メンテ後で使用できてかつテンキーつきのキーボード
を探してるんですけど…価格は3千円以下で。

現状も快適に使っている方おしえてください。(_ _)
994既にその名前は使われています:02/06/20 15:52 ID:Ycg9zV0j
今スレ立てられないんだね。
とりあえず今までのキーボード一覧をまとめてみました。

・CSF(対応キーボード一覧)
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/gd6/blueowl/ff11/toplay/keyboard.htm
995既にその名前は使われています:02/06/20 23:41 ID:kc2AYfr5
東京ニーズのNFK-127USは難アリ。
電源入れてから挿さないと認識しない。

テクンバードのKB-210JUSBは余計なマルチメディアキーなども
ついておらず、その上、俺コンで580円。
メカニカルタッチ嫌いの俺には、ふかふかした打鍵感もちょうど良かった。
996既にその名前は使われています:02/06/21 10:04 ID:Ehs+9MD4
わーい
997既にその名前は使われています:02/06/21 10:05 ID:Ehs+9MD4
はじめて
998既にその名前は使われています:02/06/21 10:05 ID:Ehs+9MD4
999既にその名前は使われています:02/06/21 10:06 ID:Ehs+9MD4
getだ
1000既にその名前は使われています:02/06/21 10:07 ID:Ehs+9MD4
1000
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