東京マッサージオフ Ver.3

げんさんにやられたタイ式マッサージで、どうも右手全体がしびれて、
吐き気もします。強く引っ張られたのがまずかったみたいです。
次の日から症状が出ました。
あんまり、症状が進むようなら弁護士に相談して、
起こすのが可能なら、
法的なアクションを何か起こすかもしれません。
僕は、このオフにはもう出ませんが。

福岡にチャンピオンNISIDAと言う伝説の整体師がいるらしい‥‥

>>645
>>１を100万回嫁

>>647
1があるのを良いことに、危険な技を、実験的に俺にやった気がする。
（俺の体が、がっちりしてるから）
1が書いてあるから、大丈夫などということにはならないはずだ。

>>645
ずいぶんめんどくさい人だな。
自己責任の意味がわからんやつはオフなんて行かずにひきこもってりゃいいのに。

診断書を作るのも、立証するのも難しいだろうから、
せいぜいこのオフをつぶすぐらいしかできんよ。

それから、危険な技を試すのなら、普通は体の柔らかい人にするだろ。

>>649
まあいい。
ちょっと、自分の症状を観察中。
649は、本人のようだな。
わざと、あの技やっただろ？？

>>650
本人じゃないよ。
だいたい、そういうことは本人に直接言えよ。直接連絡取れるだろ？
それに、わざとって…、されるような覚えでもあんの？

>>650
そんな言ってないで病院行けばどうでしょうか？
観察とか言った結果、悪化しても責任持ちかねだろうし。
そのときの体位は？力の入れ具合は？
また、わざと無理をしたという根拠はなんでしょうか？
子供の被害妄想みたいの書いても誰も相手にしてくれませんよ。

かぶおさん

まずは、このたびはこの様なことになった事を、幹事の私としましては非常に申し訳無く感じます
確かにおっしゃる通り、>>1に書いてるから、自己責任だからといって
実際に体を痛めるのは自分なのですから不満に思う事はあるかと思います
私も実際に体を痛めたとしましたら、やはりいい気はしないと思います
お察しします

今後の話ですが、匿名性の高い掲示板で言った言わないの話をするのは実に非効率的です
げんさんでしたら私が連絡先を把握しています

かぶおさんはまず私のメールアドレスにメールを下さい
[email protected]
げんさんには私から今回の件をどうするかについてメールを入れておきました
げんさんの意思を確認してませんので、すぐに連絡先を教えるわけにはいきませんが
かぶおさんに対して謝罪したいという意思がげんさんにありましたら
お互いのメールアドレスをお互いに連絡させていただきます
（お互いのメールアドレスを2ちゃんねる上に晒したくは無いでしょうからこの様な処置を取りました）

◆名無しの意見を聞かないで下さい

少しでもこのオフを続けていこうと思う人ならば、かぶおさんを焚きつけるような発言は
決していたしません
げんさんは自ら会場取りをしたりして、できればずっとこのオフを続けていこうと
思っている人です

◆かぶおさん以外の人は、かぶおさんに対しての意見はしないでください
その行為は荒らしとして受けとめます。あんまり多いようでしたら今後のオフの開催は
考えさせていただきます

＞かぶおさん
遣り方をミスしましたね。ここにレスせず即訴訟に踏み切る
べきでしたよ。何故なら固定同士の馴れ合いの常で、対策を取られて
しまうからです。もうその予兆は出ていますが、きっと被害者のあなたが
スレ上で悪者に演出されてしまうでしょう。「オフは自己責任」の名目の元にね

加害者寄りの幹事は無視して直接本人に連絡取るべきです

祭りか？

そもそも、医療行為をオフにする時点で(>_<)

>>654
幹事にも責任がでてくるんだから、無視はよくないよ。
そもそもかぶおさんはトリップをつけていないんだから、
本人の書き込みである確認も必要でしょう。

連絡はmixi経由で直接やったほうが確実だろうね。

ちょっとageさせてもらうよ

報告させていただきます

お二人からmixiからのメッセージと電話のご連絡をいただきました
げんさんからは「当事者同士だと冷静な話し合いができない」
かぶおさんからは「あまり話もしたくない」ということで、私が仲介して今後のやり取りを
やらせていただくようにいたしました
今後の状態次第ですが、もしもさらに悪化し、裁判沙汰になった場合には
私のほうからげんさんの連絡先を伝えさせていただくようにいたしました

げんさんからのメッセージをいただきました
「電話でお伝えしましたが、掲示板に私が何かを書き込むこと
または今後、今まで通り何もなかったかのようにオフに参加し続けることは、
掲示板が荒れる原因にもなりかねませんから、
当分の間、少なくとも、この問題が解決するまでは、オフへの参加は見合わせたいと思います。 」
とのことです

このたびは幹事の不行き届きでこの様な事態になりまして、大変申し訳ありません

かぶおさんの右手の全快を心よりお祈り申し上げます

パント、偉いなー…

今後のマッサージオフにつきまして

今まで少々、自己責任という言葉に甘えていた節があったように感じられます
今後なのですが、本来ならばオフは中止するべきなのかも知れませんが
オフを中止するのを誰も望んでおらず、それ以上にオフを希望する声が強いのならば
その意見を尊重し、恥ずかしながら引き続き幹事を勤めさせていただこうと思います

◆現在の参加者一覧を一旦空白にします。

大変お手数ですが現在参加希望の方は、今後もマッサージオフを続けていただきたいかどうかの
ご連絡を私宛までご連絡いただければと思います

[email protected]
私もできる限りの連絡を当たりまして確認させていただきます

参加者の方は以下の事を心に留めてください
【施術する側】
◆マッサージを人に施術することで、その人に害を及ぼす危険があることを知ってください
◆施術の前に、体が不調なところがないか聞いてください
◆マッサージの力加減がその人に対して適切であるか、痛くないか、きちんと話しかけて聞いてください
◆少々きつそうな施術を行う場合、施術していいかどうかの確認をとって下さい
◆もしも不安だったら専門家に相談するか中止してください

【施術される側】
◆自分の体で不調があった場合には、施術者にあらかじめ説明してください
◆もしも痛いところがありましたらすぐに施術者に言ってください
◆自分に合わないマッサージだと思ったら遠慮せずに中止してください。被害を受けるのはあなたの体です

かぶおｳｻﾞｲねー

今後も愉快犯の当たり屋クレーマーが
続出するのでは？

参加者はどいつも無免許なんだろ？ブラックジャック気取りなのかね
やばいオフだ

>>662
参加者にはプロ、もとプロ、専門学校で修行中の人などが結構います。
ずぶの素人はだいたい揉まれ専。

つまりあれだ。ここでの自己責任とは
「タダでプロに揉んで貰えるんだから、何があろうと
文句言うなよ」つー意味ナンデスネｗｗｗｗ

殺人医療行為オフ！！！！！１１１１！！！１！！ｗｗ


要注意！！！！１１！！！ｗｗｗｗｗｗ

違法OFF晒しage

もうだめぼ

2ちゃんねるの大原則。
転んでも泣かない。
それができない人は参加しない。
そうでなければ世話人なんて現れない。

本人に聞いたところ
タイ式マッサージらしきもので、
�@右手を強く押されて、肩の関節がはずれたのだが、はずれて、
その後、関節が戻った後も、更に何度も強く押された。
よっぽど、危険な技を実験したかったらしい。
�A何度も、右手をおもいっきり引っ張られて肩の付け根がおかしくなった。
受けている時にめまいがした。
�B急に、腕とかをねじられた。
いずれも、どんどんやられて、断る余裕も無かった。

以上より、現在も、肩全体が重いのと、指先がしびれている。
神経を少し、傷つけたらしい。
当初は、腕全体がしびれていて、吐き気もしたのだが、
1週間ずっと寝てたら、肩全体が重いのと、指先がしびれているのと、
たまに吐き気という症状になってきた。
お金がもったいないので、病院にはまだ行っていないのだが、
週明け行くかもしれない。
マッサージオフ（知らない者同士が集まって練習）という
遊戯に近い行為とはいえ、かなり悪質な違法行為を受けたと認識している。
とのこと。

ひでぇ話だな

スキルアップの修行ができて「自己責任」だから
医療訴訟起こされる心配もなく一石二鳥と
いう主旨のオフか

>>669
七誌は辞めろげん。

>>669
裁判とか言ってるくせにお金がもったいないから病院は行かないってアホだな。
できるだけ早く病院に行って診断書を書いてもらえよ。
だいたい株で儲けてるんだから、病院行く金ぐらいあるだろ。
いったいどんだけケチなんだ？　治す気あんの？

面　白　く　な　っ　て　き　ま　し　た　！　！

>>669

なぜそんな書き込みをする？正義感のつもりか？それとも本人から聞いて
誰でもいいから話したくなったのか？

>>672
禿道
とっとと診断書を書いてもらうべき

そうそう、早くしないと告訴できなくなるよ

法的には1が契約書に当たるので、
揉む側が訴えられることはないでしょう。
リング上でボクサーが怪我しても訴えられないのと同じ。
それが怖い人はちゃんと金払ってお店行きましょう。
金取ってないんだから「業として」でもないしね＜あはき法

怪我して気の毒だと思う有志（揉んだ人含む）からお見舞い金を募るのが得策だったけど、
ここまで荒らしちゃったらな〜

撹乱工作乙。やり方次第で立件は可能だよ
ただ相手にダメージ与えたいのなら免許剥奪に追い込むとか
もっと確実にできる方法もあるしね

個人的なバーベキューパーティーに参加しておいて、
腹壊したからって調理師免許云々騒ぐやつはいないがな。

>>678
当人は全くの素人が、旅先で見てきたタイ式マッサージを
参加者にやってるだけなんで、免許剥奪とかは無いです。
本人は、昔から、「2ちゃんなら危険な技を試せる」と独り言で
良く言ってたので、民事だけじゃなくて、刑事でもいけるのでは？

あｓｄｆさ

>>680
成る程。本人が自覚しているのであれば文句無しに刑事で
傷害罪が適用されますね。これはプロであろうが素人であろうが
関係ない

犯罪をウヤムヤのまま終わらせてはいかんぞ。かぶお殿

>>680
げんさんはしょっちゅうタイへ行って修行してる人だし、
そもそも、日本にはタイ式の国家資格なんてものは存在しない。
さらに補足しておけば、かぶおさんも専門学校でちゃんと勉強した人。
どちらもまったくの素人ではないよ。

>「2ちゃんなら危険な技を試せる」と独り言で
>良く言ってた
じゃあそんな事を言っている人(無資格)の
マッサージを何で受けたって事になるだけだろ

>>684
僕、本人ですが、
いきなりちょっとやらせてと、げんさんから言われて、
横になったら、いきなり腕を強くにぎられて押さえつけられて、
どんどんやられて逃げれなかったです。
げんさんは、体重が重いですから。

僕を、危険な技の実験台にして、怪我させた罪は大きいです。
弁護士と相談して、地獄の底まで追求するかもです。
病院に行って診断書作るというのは勉強になりました。
皆さん、ありがとう。

>げんさんから言われて、 横になった
なんだ、
結局マッサージされることに同意してたって文章が
本 人 から出てきちゃったよ

…いいかげん本人ならﾄﾘｯﾌﾟ付けようよ…

>>686
686は、本人でしょうが、
まあ、とにかく、ぐだぐだ言ってないで、
いずれ、法的に争いましょう。
法的に争って、結果は、どうなるかわからんが、
法的に争う必要性を感じている。

あと、私に、屁理屈はこねないほうがいい。
知力と度胸は、雲泥の差があるはずだ。
踏んできた場数が違いすぎる。

>>685
ガンガレ！！げんの仲間の工作に負けるなよ

>>683
>>686
＞じゃあそんな事を言っている人(無資格)の
＞マッサージを何で受けたって事になるだけだろ
それが刑罰逃れの根拠にはなりえないし、むしろこの発言とレスが
傷害罪適用の明確な証拠になりますぜ？

>>683
かぶお氏はプロの卵であるからこそ遊び半分の素人治療で、しかも
ミスの責任感すら無い不真面目さが許せないんだろう

>>687
その通りですね。ともかく早く行動すべしですよ
ここで名無しでげんを擁護した連中も責任を問えるのでは？
刑事であればひろゆきもアクセスログの提供をすると公言して
ますからね

>>687
自分がしょっちゅう名無しでカキコミするからって、
自分に都合の悪いものはぜんぶげんさんだと思うのはやめたほうがいい。
（あんたの名無しカキコミは荒らし扱いされてる。天然だから気付いてないかもしれんが。）

事件性のありそうな場合、2chは簡単にログを出してくれるんだが、
自演だけじゃなくて無関係の人に噛み付いたりしたのもしっかり記録に
残るんだからね。

あと、今回の件とは関係ないかもしんないけど、あんたがモテないのは
二言目には金の話をする（しかもケチっぽい）、
空気が読めない（どこの板に行っても煽られるのはそのせい）
の2つが原因だかんね。

女は金を持ってるやつが好きだと思ってるようだが、
女がすきなのは金を持ってるやつじゃなくて金を使うやつだ。
覚えておくといい。

>>690
＞あと、今回の件とは関係ないかもしんないけど(略)
ハイ、関係のない個人中傷ね。あんたは名誉毀損で民事告訴対象です

>>690
690さんは、言葉使いで、690さんが誰だかわるんですが、
僕は、前回のオフで危険な技の実験材料になって、
怪我して、現在、調子悪くて、後遺症で苦しんでるわけで、
ちょっと690さんが言ってる内容はあまりにも関係無い気が・・・。

>>692
いい加減、2ちゃん慣れしようね。

荒らしといて言うのもなんだが、当事者が荒らしをスルーできなくてどうする？
当事者登場→荒らしが煽る→荒らしに対応→荒らしもっと頑張る、ってなるのはわかるだろ。
げんさんが出てきたらやっぱり煽るもん。加害者のほうが煽りやすいしね。

それから個人情報の管理。こういう煽られる立場になると、ネットの日記やらで
過去に書いた情報をもとに煽られることになるから気をつけたほうがいい。

>>693
荒らした挙句今度は脅迫かよ！

>>694
同じ荒らし同士、なかよくしようぜ。

断る！！

>>696
荒らしのクセにノリが悪いな。そんなんじゃ女の子にもてないよ。

関係なくはないよ。
被害にあったのは自分なのに同情してもらえやい理由がわかってないのも
女にモテナイ理由を喋って周りがヒイテても気付かないのも
根っこは同じだからな。

読んでるとオフに参加してないとわからないような書き込みをしている人もいるね。
こわいこわい。

盛り上がってますねー

>>690
＞女がすきなのは金を持ってるやつじゃなくて金を使うやつだ。
おまｗｗｗｗキャバクラに入れ込みすぎｗｗｗｗｗｗｗ
それ女にもててるとちゃうねん。おまいじゃなくお金が目的なだけよｗｗｗｗ

>>699 オフに参加しないお前が粘着してるほうが怖い怖いww

>>701 何が言いたいのかわからん。>>690が言ってることと同じだろ。

幹事の加害者寄り弁明はないのか？

>>703
こういう状況じゃ幹事は事実関係の話しかできないだろ。
荒らしのネタにされるだけだから、状況が進展しないかぎりでてこないはず。
幹事の登場以降、かぶおさん以外が名無しってところをみると、
参加者は様子見してるか、メールかなんかで連絡とってるのか、
そもそもこういう事態になってるって気付いてないんだろうよ。

気付いてないわけないじゃんw

>>705
オフ板住人じゃない人もいるんだよ。

少なくともこのスレは見てるでしょ？

>>707
リストは埋まってしまってたし、次のオフ開催予定直前まで見ないんじゃないか？

age!!!!!

皆さんの言うとおりにして、
病院に行って、診察の結果、
「右肩関節炎　今後2週間の安静・加療」の診断書を
もらいました。
僕は、今後、どう行動したら良いのだろうか？？
どこに相談したら良いのだろうか？？
具体的なステップにとうとう突入したが、
突入してみるとこれからどう行動するべきか、わからない・・・・。
少し考えてみる。

>>710
次は東京簡易裁判所のページへ行って、民事裁判の手続き方法を調べる。
で、訴状を裁判所に出すと、答弁書が来る。
それにあわせて証拠、証人を集め、裁判へ。

今回のケースだと、慰謝料は9万円ぐらい請求できるはず。

今回は刑事事件化するのは難しいかもしれないけど、
刑事事件化したい場合は警察や検察に刑事告訴状を出す。

刑事告訴状を出しておいて、それを取り下げるかわりに
慰謝料をもらう、というパターンも多い。

和解を促され、示談になりそうな気もするが、一応。

>>711
ありがとう。本当に勉強になりました。
慰謝料とかのお金は問題じゃないんです。
とにかく、この10日間くらいの怪我による後遺症の苦しみ
を思い出すたびに
とことん争うべきだと思うのです。
711さんが教えてくれたこと全部やってみるかもです。

なら9万のはした金には拘らず刑事立件を目指すべきでしょう
このスレのログも十分因果関係の証拠になりますよ。2chは警察からの
要求でないと書込みログの提出はしないしね
あとはこういう案件に強い弁護士を見つける事です。特にコネが無いのなら
弁護士会に連絡して紹介してもらうのがセオリーかと

民事との合せ技で慰謝料の他に治療費と逸失利益（休業補償等）を
要求するのがセオリーかな

病院で、お医者様に、僕がやられたタイ式マッサージ？を説明したら、
お医者様が「もし、それが女性にやられたら、女性の骨は砕けていただろう」
と言っていました。
僕の骨は頑丈らしい。

笑い話ぢゃないだろｗ

かぶおが技極められてるとき、周りの人間は気が付かなかったの？

>>717
始まってすぐに、呼ばれていきなりつかんできて、
身動きできなくして、向こうが部屋の一番はじでどんどんやったので。
（今から考えると、様子が変だから、この時に相手にパンチ入れて突き飛ばす
べきだった。あの時は、自転車で行って疲れてたからそうしなかったんだわ。）

始まってすぐだったから、人数少なかったし、
部屋のはじだったから誰も見えないから、
向こうが全部、計算づくでしょ？？

それにしても、このオフって本当に「殺人オフ」なんだけど、
また開催するの？？

このオフ、ナチスドイツのユダヤ人を使った人体実験にも似てるよ。

>>719　そこでこのオフの是非を巻き込むのはやめようよ。
ヤフオク騒ぎでもそうだが、日本人は何でも規制すればいいと思ってる。

>>719
すいません。
そうそう。悪人は1人か2人だけだから。
あとのこのオフのメンバーは、皆、善人。

もうげんは言い訳しようがないよね
この期に及んでもまだ固定仲間は彼を擁護するのかな？

俺が、「骨折」してたら、かなりおもしろい展開になっていたのだが、
あの　げんさん　とかいうのの、俺へのもう一押しが欲しかったねえ。

そもそもその危険な技は治療のためにやったのか
それともやった相手にどれだけダメージを与えられるか実験したのか？

>>723

海外に行ったときに、見たか、やってもらったらしく、
見たことも無い技だったので、それを他人にやってみたいと言っていた。

実験したかったらしい。腕を押したり、ねじったりするので、一番体が
頑丈な俺を選んだらしい。

それにしても、俺は、ああいう場合に相手をぶちのめすために今まで体を
鍛えてきたのに、どんどん言いなりになってやられてしまうとは・・・。
あの時は、魔が差したようだ。ふがいない。ぬかった。

>>724
どうやら基礎医学の知識もないと思われるのに
見よう見まねでそんな危険なことされたらかなわんな

ところで後遺障害の心配はないの？「脱臼した状態で更に
力を加えて捻り上げる」とは想像しただけでもガクブルなんですが

訴訟の前段階だけど、相手とその後連絡取ったの？

>>726
後遺症が残るかどうかは、もう少し時間がたたないとわからないです。

相手の名前聞いただけでむかつく。いらつくので連絡も取らないし、
会ってませんよ。

先ほど、1人の法律の専門家と会って、この件についてもう相談したんですが・・・
実際に、どう、これから行動するのかは、秘密になりそうです
（＝ネットでは、どう行動するかは明かさないようになりそうです）
とりあえず、数人の法律の専門家と会って相談することになりそうです。

ガンガレー

結果報告だけでも宜しくね

6 ：げん ◆IRC8fQxgqU ：2005/10/13(木) 01:28:26 ID:ydHLLyd+
昨日、このオフに合わせるように帰国しました。
再び外国で技を習ってきました。
決して、揉み専というつもりはありませんが、
更に繰り返し身に付いた技を、当日は体験していただくつもりです。

よろしくお願いします。

かぶおさんにしつもん！

１、「肩が外れた」とか「脱臼した」とか書き込みがあるんですが、そういう事実は
あるんですか？またそうなら脱臼したと考える根拠や形跡は？

２、いままで肩を脱臼して治療した事はあるんですか？

３、かぶおさんは今回被害者なわけですが過去このオフに参加してマッサージを
行った事はあるんですか？

４、かぶおさんはこのオフに関して「殺人オフ」とか「ナチスドイツのユダヤ人を使った人体実験にも似てるよ」
と発言されてますが、もし裁判になったとしてオフ参加者がかぶおさんを弁護する発言をしてくれると思いますか？

以上よろしくです。

>>730
1について
「肩が外れた」瞬間に「バキ」と大きな音がして、げんさんというのも、
「悪い」と大きな声を出して、はずれたのを気づいたのですが、
危険な技を実験したいようで、その後も続けました。
当人も、はずれた事実を知っています。
正確には、一瞬脱臼しただけです。

2について、
私の体は、鍛えぬいた鋼の鋼鉄の体ですから、今まで脱臼したことはありません。
それなのに、今回、一瞬とはいえ脱臼したのですから、
いかに危険な技を受けたかわかるでしょう。

>>730
3について
私は、整体と中国マッサージについて趣味で専門学校で2年間勉強しました。
それ故、このオフで、8回位？他人にこれらの技をやりましたが、
癒しの傾向を重視して、細心の注意を払い、
相手が「気持ち良い」と感じる程度の圧力でやりました。

>>730
4について
さっき言いましたが、このオフには、悪人は1人か2人で
その他の人々は善人です。
しかし、その悪人が混じった同じメンバーが今後も参加
するとなると、今後も同じことが繰り返されます。

従来は、物言わぬ若くてか細い女の子を部屋の片隅に連れて行って
タイ式マッサージなるものを場合により何時間も、その悪人は
実験していました。
その悪人は、部屋取りとかもしていたので、皆、見て見ぬふりをしていました。
その女の子達は、痛いといつも叫びながらも、運良く怪我はしなかったようですが、
今回、一番頑丈な僕が怪我したわけです。

私は、世の中の正義・道理、何が正しいことかを最も重視して行動するので、
そのような個人的な「裁判になった場合の私への参加者の弁護」などは考えずに、
今後の参加者のことも考えて、「殺人オフ」発言が出たわけです。
善人だけが参加の場合は、健康増進になる素晴らしいオフですが、
悪人は、危険な技の実験したくて、常時出席率は100パーセントですから。
今後も、名前を変えて、恐らく悪人は常に出席するでしょう。

この鋼の体を持っていながら、あの20日のオフでなぜパンチと蹴りで応戦しなかったのか
私のあまりにもふがいない情け無い状況を鑑み、
今後の参加者のことを思い、「殺人オフ」発言をさせてもらいました。

これは、独り言ですが・・・・・
診断書に「骨折」の文字が欲しかったです
レントゲン写真の骨にはゆがみも亀裂も全く無かったです・・・・・・
あんなに大嫌いなＸ線を長時間受けたのに・・・・・・・

応援age

確認させていただきますが、かぶおさんにとって私は悪人ですか？
名無しさんの発言によっていつのまにか加害者寄りという扱いになっていますが

悪人と言われるのならば、仲介人としての意味をまったく成していませんので
確認したいのですが

常時出席率は100パーセントって私の事ですよね？

げんの事だろ
面倒事から逃げたくなったのか？

>>736
常時出席率100パーセント＝げんさんです。

パントさんは、完全な善人で、悪い点は無し＝ゼロです。
パントさんには、責任ありません。

パントさんのやる施術も、全てマニュアル本の技などにのっとり完璧なものでした。

パントさんみたいな人だけが、このオフの参加者なら、このオフは完璧なものだったのですが。

ありがとうございます

信用されているということで安心しました

引き続き仲介人とさせていただきます
（仲介人は不要と思われたときはおっしゃってください）

>>739
ついでに、なぜ幹事のパントさんに責任が無いかも説明しておきます。
これは、かなり手が込んでいるのですが、
パントさんが場所を確保できるのは、地理的に「渋谷」「池袋」しかないのですが、
「渋谷」「池袋」は人気があって毎月とれません。
しかし、このオフは、人気が高いので毎月開催する必要がありました。
すると、もう一人、部屋を押さえる人物が必要となるわけですが、
部屋を押さえるには、�@かなりの常連�A施設側も部屋を貸すのだから定職に就いてる者
の2つの条件が必要となってきます。
しかし、この2つの条件を満たすのは、「例の人」しかおらず、
このことが、幹事のパントさんへの、見えない非常な圧力となり、
パントさんは、例の人には何も口出しできない状態にありました。
「例の人」も、こうなることをもくろんで、そのように行動していたと推測されます。

ですから、パントさんには、「責任が全く無い」ということになります。

それは・・・ずいぶん手が込んでいますね
私も気がつきませんでした

そうなりますと、「例の人」はかぶおさん以外にも「実験」を繰り返していたのでしょうか
また、そのようなことを繰り返していた理由はなんでしょうか
好奇心でしょうか、それとも暴力がしたかったのでしょうか

げん絶対絶命だなｗ
奴のﾐｸｼｨも公開してくれよ

>>741
これ以上書くと、かなり私の憶測も入ってきて
例の人のプライバシー権の侵害とかにもひっかかりそうなんで、
書くのを止めます。

なぜ、「そういうことをする理由」もこないだのオフで、何となくわかりましたが、
私の考えを知りたかったら、私に　mixi で問いかけてみてください。
ここに書くとまずいです。

でも、「例の人」の「実験」の具体例は、ここに書いていいのかな？？？
具体例だからいいかな？？全部鮮明に覚えてるんだけど。

荒らしにネタを提供するだけになるんで、やりとりは直接やったほうがいい。

分かりました
そうします

>>733
> 従来は、物言わぬ若くてか細い女の子を部屋の片隅に連れて行って
> タイ式マッサージなるものを場合により何時間も、その悪人は
> 実験していました。

タイ式って際どい部分に触れるものもあるから女の子によっては内心嫌がってた人もいそうですね。。
かといってダイレクトに触るわけじゃないから、止めてくれというのも自意識過剰っぽくて
言えない人もいたと思います。
特に初参加の女の子だと嫌だと思ってもその場の雰囲気を壊さないように拒否できない人も
いたんじゃないでしょうか。

>>746
そうです、女の子は皆、これから何度も参加したいから我慢してるようでした。
ですが、たいていあれをやられると最長2回しか女の子は来ないです。

あの重い体を、30キロくらいの女の子の体にまともに上から乗っけたり、
首を引っ張ったりして、女の子は「ギャー」と叫ぶのですが、
誰も止めに入らなかったですねえ。
それも、最長2時間くらい一人の女の子に。
そういう時に俺が飛び蹴り入れとくべきだったですねえ。

実験の他に大義名文セクハラの目的もあったわけか

「んん〜？？間違ったかな」

なにこのエロイすれは乳もみは基本ですか？

おっと、スレをさっとみたら乳もみどころか
北斗の拳スレでしたか。

北斗のげんｗｗｗｗｗｗｗ

北斗珍拳わろすｗｗｗｗ

げん「て、天才のこの俺が何故ぇぇ〜〜！？・・・うゎらば！！」
かぶお「診断書があっては控訴もできぬか・・・」

6 ：げん ◆IRC8fQxgqU ：2005/10/13(木) 01:28:26 ID:ydHLLyd+
昨日、このオフに合わせるように帰国しました。
再び外国で技を習ってきました。
決して、揉み専というつもりはありませんが、
更に繰り返し身に付いた技を、当日は体験していただくつもりです。
よろしくお願いします。

改めて読み直すと意味深だよねｗ

2006/05/30(火) 18:43:30 ID:m7dnwzo5
2006/05/30(火) 22:21:51 ID:m7dnwzo5
2006/05/30(火) 23:33:07 ID:m7dnwzo5

粘着なお前の方がさらに意味深ｗ

同一人物じゃね？

737:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/05/30(火) 11:01:49 ID:UmtP8PLd

742:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/05/30(火) 11:50:31 ID:UmtP8PLd

748:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/05/30(火) 14:55:28 ID:UmtP8PLd

分析乙ｗｗｗ

げんが名無しで頑張っております！

とりあえず、
�@「げんさん」の職場に、「げんさん」本人に挨拶に行く
�A「げんさん」の職場の「直属の部長」に事情説明に行く
�B「げんさん」の所属する団体の「人事部長」に事情説明に行く

の3つを考えております。

スレ以外のどこかでやってくれ
それか最悪板かどこか他に行ってくれ

事情説明って何を説明すんの？
>>658「話もしたくない」んじゃなかったの？
職場に行く理由は？

あんたのやってることは意味不明

>>759
弁護士に相談してそういうことになったの？
裁判を円滑にすすめるつもりならたぶんやめたほうがいいよ。

>>762
これは、自分だけで考えた

なんか知力を生かした攻撃来ないね。

>>759
なんで知っているの？

>>760
ここでいいだろ。少なくともこの問題決着つくまでは
オフ開催無理なんだし

>>762
同意だね

>>764
ならお前がやってみろよ

>>765　
おいおい勝手にオフ開催無理とかにするなって。
各自が気をつけてればいいだけだって

警鐘age

バトンさん、オフ開催については同おもうの？
自分はいやな人はこないだけで、あえて取りやめる必要はないと思うんだが。

>>768
僕は、今後、当然、マッサージオフには参加しませんが、

危険な悪人を除いて、善人だけで、今後もこのオフを開催するのは良いことだと思います。

本来は、健康増進のためのオフで、たまたま危険な悪人が参加してたからおかしくなっただけだし。

一応、相談しても相手にされない気がするけど、
この件、「警察」にも相談してみます。

かぶおさん段々と「飛び蹴り」とか「パンチ」を入れておくべきだったと暴力的に
なってきてますね〜。鋼鉄のボディをお持ちのかぶおさんに質問です。

一瞬脱臼したとされる肩ですが医師の診断書に脱臼した形跡アリと書かれているのですか？
通常脱臼を初めてした場合、昏倒悶絶します。もちろんオフの皆さんは瞬時に気がつかれて周りに
集まったのですよね？脱臼グセのあるかなり肩関節が緩んでる人じゃない
とすぐには元の位置に入らないのは医者なら誰でも知っている事なんですが。
そして脱臼したのなすぐ入ったとはいえ2週間は三角巾で首から腕を吊って固定して
おくべきなんですが、今も当然そうされているのですよね？

>>771
診断書だけが頼りなんですが、診断書に「脱臼」の文字も無くて困っています。

指がしびれたり、肩が重いという症状にもかかわらず、診断書には「関節周囲炎　2週間の安静・加療」
という表現しかありませんで。いざと言う時は、この診断書しか頼りにならないのに。

3日前までは、腕が良く動かず、手を吊っていました。というより動かずにずっと寝てましたが、
現在は、手を動かしても、肩の痛み程度と指先の軽いしびれ程度になったので、腕を吊っていません

>>771
個人的には、脱臼したと思っていますが、法的には診断書に脱臼と書いていないので、
脱臼したという事実は、法的には無いということになります。

前にも言いましたが、僕がタイ式マッサージやられた時は人が少なかったので、
誰も気づきません。僕とげんさんというのの2人が気づいただけ。

悶絶はしませんでした。「はずれた」と僕が叫んだだけ。

正直に言うと、診断書に「関節周囲炎　2週間の安静・加療」としか書いておらず、
すぐに法的アクションを起こすのは難しい状況です。
骨折してたら、法的アクションは容易でした。私の体が頑丈すぎたみたいです。

しかし、怪我をしたことには変わりなく、民事系でも時効が最低2年あるはずですから、
これから最低2年間、全生涯と全生命をかけ、泥水をすすってでも、この件を追求していくつもりです。

確かにすぐ行動起こさなかったのは痛いですね
事故直後の動けない状況を証言できる家族はいるのでしょうか？
診断書に関しても医師に使用目的を説明して詳細記入をしてもらえない
のでしょうか。とにかく自然治癒してしまう前に行う必要がありますよ

>>775
家族には心配をかけたくないので、「疲れたから寝てる」と言って
ずっと寝てましたし、
今さら、家族に言って、証言してもらうなどは出来ません。

診断書も、医師に「絵と文章で当時の詳細な状況」をワープロにまとめて渡したのに
診断書には、こうしか書いてありません（病院にはそのワープロ残っています）。
病院に行ったときは、5割くらい治癒していたので、事実しか診断書に書けなかったのでしょう。

かぶおさん、泥水すするかは別として…証人もいない、診断書も骨折も脱臼もなく２週間で
治っちゃうんでしょ？じゃ立件どころかどうにもならないじゃないですかorz

２年間そんなことに費やすより気分をリフレッシュしてもっとエンジョイ出来る方向に
時間を使った方がきっと楽しいと思うよ？

かぶおさんのいってることが本とならぜひとも罰を味合わせてほしいとこだけど、
何がおきたか証人にもなれないからな･･･orz

>>768
次回以降の運営については・・・・全く参加してない人の推測による中傷を除けば
かぶおさんも含めて全員、是非続けて欲しいとの事でした
ですのでちょっと考えておきます

>>778
私も可能ならば証人にでも何でもなるのですが…
なんせ全くそのような気配が無かったですし
前回のオフで何度かかぶおさんとも話しましたが
まったく普通だったのです。

前回の参加者で少しでも知ってる人がいたら教えて欲しいですね
スレに書きにくければメールでも結構です

問題はげんが最後までしらを切るか
どうかだよな。自白であれば証人も不要だし
それだけのタマなら一人前のオフ板固定として
認められるよｗ

>>779
帰りの自転車に乗ってる時に腕が変だと気づいて、
正確には次の日から急におかしくなってきたので、
ひどいことがあったというのは僕と、げんとかいう男の2人しかいない。
腕を鍛えすぎてて、傷に対してにぶくなってるみたい。

「まるいの」さんという男性もそばで見てたけど、はっきりと見てたかわからん。

やるの見てた人いないようなので、僕が探偵の真似して、2年間かけて「げんさん」という男を
見つけ出します。東京中しらみつぶしに探します。

幹事は連絡先教えてくれないのか？
しらみつぶしにしなくても、奴が予約した会場側に
問い合わせれば分かるんじゃないの？

>>781
（修正）ひどいことがあったというのは僕と、「げんさん」とかいう男の
2人しか知らない。

あと、あの日「げんさん」とかいう男が大きな声で「かぶおさんは100キロくらい
軽く持ち上げられる」と大きな声で何度も叫んでいたのを覚えてる人は多いだろうが
この意味は。
「「かぶお」は、それくらい頑丈だから、さっきの俺の殺人タイ式マッサージを受けても腕が砕けなかった」
と、一瞬安堵していたのだろう。

>>782
幹事は連絡先教えてくれないです

>>784

>>779で味方する素振り見せといてそれかよ…
最低な男だな

痛すぎる。
脱臼の診断技術も経験もないのに医者が認めてくれないとか、
軽症で喜ぶべきなのに骨折してればよかったとか。
訴訟マニアみたいだな。

>>785
仲介人ですからねえ・・・つまりどっちが悪いか分からない状況です
片方に荷担するわけにはいかんですから

>>658にありますとおり
> 今後の状態次第ですが、もしもさらに悪化し、裁判沙汰になった場合には
> 私のほうからげんさんの連絡先を伝えさせていただくようにいたしました

今の状態はむしろ回復方向ですし、裁判にはなってないのでご回答できません
げんさんとはそういう取り決めでしか許可を得ておりませんから

何か問題が？

いや、だから連絡先は会場に問い合わせればわかるってｗ
それにmixiにいるのも知ってるでしょう？

『2年間かけて「げんさん」という男を 見つけ出します。東京中しらみつぶしに探します』
って探したらどうするつもり？そこまで言うならとりあえずmixiで連絡とってご覧よ。
ちょっと発言が現実から離れてきてる気がするんですが。

一瞬だけ脱臼って・・・・しかも音だけがその証拠であり他に誰も証人がいな
いって・・どう考えても　かぶおって人の勘違いだろうね。もし脱臼したなら
その周りの腱の損傷があるはずだし痛みはすさまじい。２週間で治るってのもね。
　似ている状態では、車が事故ってしまった時に痛みがないのに痛い痛いと騒
ぐと整形の医者ならムチウチと診断してくれるしね。まあ損傷している腱があ
ったとしても医師の行った検査で、全部に対して痛がったって事ないよね？
　あの検査はどの腱が損傷しているのか確認しているから、それが全部だと怪
しいと思われるだけだよ。もし裁判とか考えてるなら、げんさんはその医師に
しっかりその辺を確認した方がいいと思う。　
　・・・・・状況は微妙に分からないけど、かぶおさんの言い分は分かったけ
ど、げんさんの言い分が全くない状況。自分に注目してほしい。自分は被害者
なんだーと思い込む人って、実際１の痛みでも１０の痛みに感じる人もいるし
・・・書いている内容の正義の人、鋼鉄の男・・・目立ちたがり屋で自意識
過剰という印象を受ける。本当に正義の人なら、相手をとことんまで追い込もう
ってのもね・・・上司に言って職場を辞めさせたいの？そして慰謝料がっぽり
ほしいの？・・・２週間で治るって診断なら示談で２，３万くらいもらって、
相手にも反省してもらう。そしてあまり強くマッサージを行わないようにして
もらう。その程度の話でしょ？？　なんか過剰防衛みたいでちょっとした過ち
で相手をとことんまで追い込もうって態度・・・・・同情できない人って印象
を受けるよ。

そうですね
かぶおさんは具体的にどうしたいのか教えてもらえませんか？

現状ですとかぶおさんがげんさんを見つけ次第殴り倒しそうな勢いです
これ以上問題を大きくしたくありません

◆謝罪してもらいたい
◆賠償してもらいたい
◆とにかく恨みを晴らしたい

>>790
その全部でしょう

とにかくスレ上でもげん氏は何かしらコメントしないと
マズいんじゃない？

>>791

お前の意見は別にいいからｗ

>>791
ID:ltk85Jwjさんが名無しのかぶおさんなのかも

>>793
本人が「でしょう」と言うのは少々おかしな発言ですね

>>794
本人でもないくせにしゃしゃり出るのもけっこうクルクルパーですよね。
どっちにしてもおかしな発言ですね。

いえ、言いたいだけの人ってのは結構いますよ…

>>790
げんさんとかいうのには
�@非常な悪意を持って非常に危険な技をこの俺に実験したことに対する制裁
�Aこの10日間くらい俺の腕がまともに動かなかったことの苦しみ
　＋　医療費に1万円近くも払わされた苦しみ　と　同等の苦しみを味わって欲しい

そこで
◆げんさんを殴り倒す→俺が逆に逮捕される可能性があるので絶対にしない
◆謝罪してもらいたい→謝って済む問題じゃないから謝る必要は無い
◆賠償してもらいたい
◆とにかく恨みを晴らしたい
すると、「◆賠償してもらいたい」と「 ◆とにかく恨みを晴らしたい 」という
話になってくるのだが、これは、「法的」や「社会的制裁」な話になってくる。

>>797
法律の専門家に相談したのだが、一般的な法的には
診断書の「関節炎」は、症状が軽いので
●民事では、こちらが負ける可能性が高い
●刑事では、民事不介入の原則で相手にされない可能性が高い
ということで、法的には相手にダメージを与えられる可能性が低い。

ただし、こういうことの専門の弁護士がいるそうで、そういう弁護士に
相談すればうまくいくかもとのこと
（僕が相談した相手は、こういうことの専門外）

だから、相手にダメージを与えるには
�@こういうことの専門の弁護士にお願いする
�A何らかの社会的な制裁を受けてもらう
ということになるのだが、
�@は、弁護士費用だけで、こちらに相当な出費が出て、こちらのダメージが相当な
ものとなる。
�Aであるが、私も以前、会社勤めが長かったのであるが、
会社生活において「社会的な制裁」をする手段として最も一般的なものは、
「相手が所属する団体への事実関係の通知」であった。
であるので、私が、相手の所属する団体に「こういうことがあった」と説明する
としても、社会一般が使う手法なので全くおかしいものではない。

最も望むべきは、相手の実名・相手の所属する団体名・このオフの名前入りで、テレビ・新聞・週刊誌
で報道されることであるのだが。この方がもっと大事おおごとになる。

現時点では、こちらのダメージは、相当なものであるが、
「げんさん」という男のダメージは完全にゼロ無しである。
このままでは終わらない。
「げんさん」という男を、地獄の果てまでも追求してやる。

（参考）>>797
こちらのダメージ＝
�@非常な悪意を持って非常に危険な技をこの俺に実験したことに対するくやしさ恐怖
�Aこの10日間くらい俺の腕がまともに動かなかったことの苦しみ
　＋　医療費に1万円近くも払わされた苦しみ　

>>800
いやいや、今おまえがやることは「げんさん」の特徴を事細かに書き出すことだよ。
これからの全てのオフに「げんさん」という人物が出れないようにしないと
お前以外のやつも何らかの被害を受けてしまうのだよ。

>>801
それをやると、
警視庁が進めているインターネット犯罪対策の重点項目である
「ネットへの個人情報の詳細な記述の監視」に抵触してしまうと思うのですが、
悪人「げんさん」に対しては、
「「「「げんさん」の特徴を事細かにネットに書きこむこと」」」も許されるのでしょうか？？

誰か、法律に詳しい人いないですか？？？

楽しそうなスレはっけーん

>>802
個人情報を晒したら、確実にアウト。
それ以外の方法でも、名誉毀損で逆に訴えられないように慎重にやったほうがいい。

そういうことになったら、「たいした怪我でもないのに騒ぎ立ててうんぬん…」と、
逆に悪者扱いされかねないぞ。

かぶおさんは賠償金を貰うだけじゃ納得できないんですか？
それと、相手は裁判に負けない限り払わないつもりなんですか？

>>805
法律的には、受けたダメージは賠償金をもらって帳消しにするらしいけど、
金の問題じゃなくて、相手にも同等のダメージを受けてもらいたいなあ。

というか、相手は、既に雲隠れしてるので、
「げんさん」というのは、ずっと隠れて逃げ切る気でいるんでしょう。

向こうが雲隠れしてるんだから、引っ張り出すには、「法的アクション」という
手法しかないんだけど、
さっきも言ったけど、そのアクションには恐らく相当な費用がかかるので、
こちらに更にダメージがかかる。

お金のかからない手法＝「警察に相談」　もしてみるけど、恐らく相手にされないでしょう。

法的アクション以外の法的な範囲内で行動して、いかにして今後、相手にダメージを与えるかを検討中。

>>802
誰が個人情報出せって言ったよ。「げんさん」がどういう見た目なのかを書けってこと。
名前変えても顔合わせたときにわかるようにしろってこと。

例えば、顔つき、体格、喋り方、性格　これを書け。

げんさんて、ちょっと筋肉質小太りのめがねかけた対マッサージのプロのひと？

まあ、いろいろ書いたけど、
私が一番怒ってるのは、
�@　>>1 の「自己責任」規定
�Aネットの匿名性によりお互いの素性を知らない
を「げんさん」という悪人が利用して、
この俺を非常に危険な技の実験材料にして怪我させたという、
その意図的で、あまりにも犯罪性に富んだ行為。

ちなみに　>>1　の規定の
「「「◆マッサージを受けた方の健康管理については「自己責任」と致します
◆マッサージをした人が責を負わない形で行います
（現実ケースとして、マッサージで打撲や骨折となる場合があります）」」」
だけど、
「公序良俗に反する規定は無効」というのは法律にはあるはずで
（例えば、人身売買契約は無効など）、1　みたいな規定があったら、
1を悪用して、危険な技を使う奴がたくさんでてきて、
1　の規定なんて公序良俗に反するから最初から無効だよ。
1　は誰が最初に考えたのかは知らないが、考えた人にも相当の責任があり、
1　にのっとって行動した人は、相当の責任があるというより違法性が濃くなってくるはず。

ちょっと、今回の件で2ちゃんには懲りた。富豪になって六本木ヒルズ族にでもなりたい。

彼は気ままに海外旅行を頻繁に楽しめる休みをとれるくらい自由な
職場だから報告されても全然痛くも痒くもないと思うのだがｗ

とりあえずこうなったら裁判も出来そうもない事だし、２年かけて
地獄の果てまで探してもらうしかなさそうだね。見つかったら報告よろ。

これにて収束ですなｗ

>>807
いくらでも、顔つき、体格、喋り方、性格とか書けるけど、そこまで書くと
法律に引っかかる気がするなあ。
そこらへんの法律関係のこと、ちょっと調べてみるけど。
>>808
「げんさん」は、めがね　かけていない。それは別人。

>>810
810は、げんさん臭いねえ。

そう簡単には収束しないよ。
これからもいろんな種類のアクション起こしていくよ。
首を洗って待っていてくれ。

>>810
まずは、とりあえず、警察に泣きついてお願いしてみるよ。

>>807
ビビリすぎｗ

アクション起こすとか言っておいて何にもしてねえのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえの愚痴だけ書かれてもウザイだけだから、やる気ないならミクシィにでも書いとけ。

おまえが愚痴レスするたびにオフを妨害してるというのを忘れるなよバカ。

幹事は「げんさん」を参加禁止にする気はないの？

幹事のパントさんが、「げんさん」という男の情報を一切教えてくれない。
本当に、怪我させられた者だけが丸々、損害を負うらしい。
本当に2ちゃんらしい。
まあ、別の手法で、「げんさん」という男の情報を調べますが。
どうやっても分からない場合は、パントさんと実際に会って聞き出します。

バントさんは教えないのなら、連絡のやり取りを一手に引き受けるべきなんでしょうか?
また、げんさんが連絡を取ることを拒否してるなら連絡先を教えることも仕方ないかと思いますがどうなんでしょ。

「げんさん」のmixiに僕はアクセス禁止になっている・・・・。
向こうの態度がはっきりわかったよ。
これからの2年間が、まだ、始まったばかり。
まあ、昔、「げんさん」というののmixi読んだことあるので、ほとんど
暗記してるけど。

mixi　のこの会のコミュっ手なんでしたっけ?

>>819

東京マッサージの会
http://mixi.jp/view_community.pl?id=172999

「げんさん」のmixiに僕はアクセス禁止になっている→相手の雲隠れの姿勢がはっきりした
ということで、
明らかに最初から意図的・計画的に非常な危険な技を僕にして、
その結果、僕が怪我をしたので、知らん振りで通すという。

明らかに、僕は重大な犯罪に巻き込まれたようです。

一応、全ての事実関係を「警察」に相談してみます。
相手にされるかは、わからないけど。

げんもアホだな。雲隠れしたいならﾐｸｼｨも
退会すりゃいいのに。
これも「ほとぼり覚めたらオフに何食わぬ顔で復活する」
腹積もりだからだろうなあ。

パントさんに質問。

今回の件に関して、げんさんは裁判にならない限り連絡先を教えないと言ってるそうですが、
その意図は？
１．かぶおさんの常軌を逸した言動を恐れている
２．裁判にならなければ賠償する必要もない
３．かぶおさんに対して悪いことをしたとは思っていない
４．その他

何か話がおかしな方向にいってるな。
裁判を起こすアクションを見せて示談に持ち込むのが
かぶおさん的にベストだったと思うんだけど、
このスレに色々書いたことで示談は難しい。

逆に、かぶおさんが脅迫と名誉毀損で訴えられかねないことを
実行しようと示唆してる書き込みがあるんで、思い余って行動すると、
かぶおさんが刑事民事両方で訴えられることになる。

>>810
あいつ公務員じゃねーの？

>>816
mixiで複アカ作って見に行け。
mixiの規約違反だけど、hotmailかどっかで捨てアド取得、
そのアドを招待（もしくはSNS板の招待スレへ）、
mixi運営はIPを調べてるらしいのでネットカフェなどからアクセス。

新しいメアドでミクシィに入会→マッサージ好き女性になりすます→コミュニティなどを通して「げん」にちかずく→マイミクしんせい→（゜Д゜）ｳﾏｰ

>>824>>825
おぬし悪人じゃのおｗｗｗ上手くﾏｲﾐｸにできたら
警察署近くの場所でサシオフに持ち込むがいいよｗｗｗｗｗｗ１

>>824
＞＞＞裁判を起こすアクションを見せて示談に持ち込むのが
かぶおさん的にベストだったと思うんだけど、
このスレに色々書いたことで示談は難しい。＞＞＞

示談ということよりも、掲示板に書いとか無いと、また誰かが餌食に
なるので、いろいろ書きました。

示談っていったって10万円以内でしょ？？
僕の受けたダメージは金額に直すと5000万円分くらいある。

そんな示談金より、他の2ちゃん関係者が将来被害に会わない事のほうが大切。
だから、いろいろ書いておいた。

部屋干しアタック！

>>823
> １．かぶおさんの常軌を逸した言動を恐れている
裁判を起こすまではまだ、分かります
しかし社会的制裁を加えると言うのは明らかに行きすぎだとの認識です

> ２．裁判にならなければ賠償する必要もない
そんなことはありません。げんさんには謝罪に行っていくらかの賠償金を払うことは
お詫びとして常識だと思います

双方それで納得いくのならば問題ないのですが
しかし、それではかぶおさんは納得いかないと言っています

> ３．かぶおさんに対して悪いことをしたとは思っていない
２のとおりです

> 裁判にならない限り連絡先を教えないと言ってるそうですが、 その意図は？

まず、
◆げんさんとはそのような了解を得ておりません
何度も言いますが>>658の約束しか交わしておりません

◆多くの人に確認を取りましたが、現在のかぶおさんの言う「社会的制裁」と言うのが
明らかにイレギュラーです

私も不勉強なので、色々な人に>>759の行為について「社会的に普通」なのかと聞きました
「それは示談屋の手口だ」「ヤ○ザじゃねーの」「脅迫めいている」
との事で・・・

社会的に普通でないという結論を出しました
非合法と言えるでしょう

連絡先の開示が非合法な行為に使われる可能性がある以上、教えるわけにはまいりません

>>827
かぶおさんがやろうとしている「社会的制裁」と
「2ちゃん関係者が将来被害に会わない事」の関連がよくわからないのですが・・・

君ら、おもろいｗ

>>829
なるほど、げんさんには謝罪と賠償をする意思があるにも関わらず、
かぶおさんはそれでは納得できないという解釈でよろしいですか？

ここまでのまとめ

「げんさん」が暗殺タイ式マッサージを「かぶお」に使う　（「かぶお」はビビってなにもできず） >>685,718
↓
「かぶお」家に帰ってから切れて、10日後に病院で診察　（結局外傷なし） >>710,712
↓
スレで愚痴を言った後に「社会的制裁」を加えると発言　（ぼくがルールだ　ぼくが裁く） >>733,759,799
↓
仲介役のバントが「かぶお」の逝きッぷりにビビる >>736.829,830
↓
「かぶお」が孤立し始める ←今ここ


備考　「かぶお」は脳筋なので法律の知識は全くない。>>724,731
　　　　「かぶお」は執念深い。>>781,827

結論　「かぶお」は　ジャイアン　＋　スネオ

>>830
「2ちゃん関係者が将来被害に会わない事」ってのはこのスレにいままで書いてきたこと自体を示すと思う→マッサージ被害警告
それとは別に腹の虫がおさまらなから「社会的制裁」したい

「かぶお」は殺伐とした世界に住んでいたから、殺伐と報復したいけど、それは普通の一般ピープルのオフ参加者からみるといきすぎだから反感
を買うよ。ってことだな。
でも口のわりには方法がわからなくてやきもきしてる「かぶお」ｗｗｗ

>>829
どうして、ネットの匿名性を利用して、非常に危険な技の実験材料にされて、
怪我した俺が、悪者にされるんだ？？？
全く訳がわからん理屈こねてる。
状況だけ、警察に説明に行くから、いいよ。

お互いの、素性が知らないからという理由で、
女性だったら骨を砕くほどのタイ式マッサージを実験してみるという
事の重大性と凶暴性と犯罪性がわからないのか？？？

こっちは、実際に、怪我してるんだぞ。

言動がおかしいから。
粛々と相談･行動に移すようならよかったのに。

>>832
本人より謝罪と賠償をする意思があることは確認しております
かぶおさんが納得できないと言うのは>>799から明らかかと思います

部屋干しトップ！

>>835
裁判を起こすだとか、謝罪と賠償を請求するだけならよかったのだが、
会社に乗り込んで殴るだとか、ネットで個人情報をさらすという犯罪行為を
ほのめかすカキコミをするからいけない。

加えて、被害に関する客観的尺度が、医者の全治2週間という診断書しかなく、
その割には一生かけて云々だとか、5000万円の被害だとか、大げさにすぎる。

さらには、病院の金がもったいない、弁護士の費用がもったいない、と言いつつ、
金なんて関係ないとも言っており、言動がいい加減というおまけつき。

それが、悪者にされかねない理由。そのあたりに気をつければいい。

>>837
いや、かぶおさんがこれだけ怒ってるのは
げんさんに誠意が見られないからなのかなと思ってたんですけど…。
そうではないみたいですね。

どちらにしろこれだけ書かれたら少なくともこのオフにはもう出られないと思うので、
被害者が出ることは無いように思いますが。

かぶおさんは本当に気の毒だと思いますが、もうちょっと落ち着いたほうがいいと思います。
感情的になったほうが負けだと思います。

>>839
もう遅いだろ。この言動は、クレイマーそのもの。

パントさんの落ちどころは
1）医者に行く時期が遅かった。脱臼や炎症をはっきり
したいなら1日も置くべきではなかった。
脱臼は場合によっては骨が元の位置に戻ってしまうし、
炎症が一番酷かった時期を通りこしてしまったら
意味が無い。

2）立証したかったら最低2人の医者にみてもらうこと。
多少お金はかかるが、診断書発行してもらい、
比較すべきだった


ということかな。

>>842
私はあんまり治り方や立件に対する知識は無いのですが・・・
自分の苦痛を早急に取り去るという事と、証拠を残すという意味では
早く見てもらうべきだったと思いますね

パントさんもうかぶおの相手にするのやめようよ。わけわからないって。
このスレ放棄してどっか別のとこでやろうよ。どうせもうかぶおが参加することもないだろうし
されても他の参加者は絶対拒否るだろうしｗ
もう外部の人間も入りまくりで名前がバントさんになったりパントさんまで脱臼してる事になってるしさぁｗｗ

かぶおピンチ！

え、俺脱臼してるのｗ

今回の教訓

今後はﾐｸｼｨのｺﾐｭで口裏合わせられる仲間だけでやるべし
揉まれ専のみ外部の人間大歓迎で

むしろ関節炎と診断名がついただけでも
まだいいという感じかもしれません。
関節におこった炎症なんで関節炎なのですが…。
安静期間が長いということで、状態の酷さはわかります。
日曜日ということで、個人医院は無理でも、救急病院行くか
消防庁に問合せて休日当番医院に行くべきでした。


しかし、参加しようとしていた矢先にこのような事態を
知ってショックを受けました。
某氏のような女の子にねちっこく長時間やる行為や
危険がないか幹事にはしっかり管理して頂きたい事と、
女性が参加することを考慮して女性に副幹事的な事を
頼むべきだったのでは？と思いました。
次回以降あるのかわかりませんが、
今回のような事故が次にはないように願っています。

>>848
今回の件に関しまして、早急に事態を認識できなかったのは
幹事の私の至らなかった点と感じております
本当に申し訳ございません

最近は専門的な方が増え、安全には問題が無いだろうと油断していた点も
あったかと思います

副幹事と言う意見は有り難く思います
セクハラにつきましても時々指摘等がありましたが、女性に副幹事という考え方は
画期的だと思います
今後（は未定ですが）に役立てさせていただこうと思います

パントさんは何も問題ないよ。あったとすれば粘着を参加させる前に濾過する
システムを作らなかった事くらいだ。

おやおや・・・半システムエンジニアの私がシステムを指摘されました
これはやっぱり至らなかったようです

これから規約書でも作って署名いただきましょうかね・・・

自己責任って言葉は偉大ですなｗ

自己責任は少々懲りました・・・
もうちょっと真面目に規約等を考えてみます

　 _ 　∩
(　゜∀゜)彡 血判！
　　⊂彡 　血判！

10日後に病院で診察　（結局外傷なし）
　↑
どう見てももみ返しです。本当に有難うございました。


ただ読んでる限りで言うと、かぶおが行くべきなのは外科とかじゃなくて精神科では・・・。

揉み返しで2週間の安静はでないですよ。
せめて一週間安静、固定よりも冷湿布処方になるから
2週間となると、揉み返しレベルじゃなくて炎症レベルです。

実際に肩を脱臼やら亜脱臼した事ある人間なら、かぶおのレスはギャグにしか見えないんだけどな。

あとすみません；指摘ありました
>842のカキコ、パントではなく、かぶおさんですね。
第三者なのにしゃしゃり出た上、間違い、失礼しました。
半年前からチェックしていましたが、パントさんの幹事
としての頑張りは凄いなと思いました。
今度は規約等考えて、頑張って下さい。応援してます。

鞭打ちな気がする
炎症で少し動かすだけで痛い気がする
肩が鳴った後痛くなったので肩が外れた気がする

健康な状態で医者行って上記の事言ってみ

私の体は、鍛えぬいた鋼の鋼鉄の体ですから、今まで脱臼したことはありません。
僕の受けたダメージは金額に直すと5000万円分くらいある。

ココが特に面白い！

筋肉をつければどうにかなるって思ってるのも笑えるし、
そんなに丈夫な体なのに5000万円分のダメージを受けたってのも笑える。

プロレスラーでもそんな殺人技、知らんよ。

しばらく見ていなかったら、げんさんとかいうのが、
名無しで何度も書いてるようだな。
げんさんという悪人を擁護するような奇妙な雰囲気になってるな。
2ちゃんという所は奇妙な論理が通用するのだな？？？？

>>862
その空気の読めなさ（天然？）がいけないんだってば。
なんで自分に不利なカキコミばかりするの？

まあ、多少、俺の書き込みに過激な点は有ったかもしれないが、
正義＝俺は、最後には勝つ。
と言っておこう。

ばかさ加減を天然でやってるのか、まじなのかどっちですか?

>>864
犯罪をほのめかすカキコミを連発しておいて何が正義だよ。

どっちも悪だろ。

ここのログがあるから、何か行動をおこしたら計画的犯行ってことになる。
そのとき、言い逃れはできない、ってことは覚えておいたほうがよい。

まあ・・・まとめましょうか
かぶおさんの行動の問題点を。

◆他の参加者を敵に回している
オフの問題でなく、当事者同士の問題であるにもかかわらず
公の場であるスレに書き込み続け、今後のマッサージオフの運営を事実上妨害し
結果として他の全ての参加者を敵に回している
（事が重大だから、というのは理由になりません。ここで騒ぐ必要は無いはずです）

◆世間の常識とかぶおさんの常識があまりにもかけ離れている
・本来でしたら今回の件、げんさんからの謝罪と賠償で問題なく収まる話です
・裁判に訴えるという段階で少々行きすぎであると感じます（まあ否定はしません）
・「金が勿体無かったから病院に行かなかった。その間ずっと苦しんだ」は同情の余地は無いと思います
（すぐに病院に行くというのが常識です。早い診断結果でもっと有効な証拠を得られたかもしれませんし
10日間の苦痛を和らげる手段があったはずです）
・「社会的報復」の発言が完全にまずい
（げんさんはこの発言を見て今後会う事の拒絶を示しました。
今後ストーカー行為をされる可能性を感じたそうです
自分の身を考えればまっとうな判断だと思います
かぶおさんは自分の発言でこうなったことの自覚がありますか？）

◆発言が挑発的・感情的・オーバー
・知力と度胸は、雲泥の差があるはずだ。
・このオフって本当に「殺人オフ」なんだけど
・善人・悪人
・最も望むべきは、相手の実名・相手の所属する団体名・このオフの名前入りで、
テレビ・新聞・週刊誌で報道されることであるのだが
・全生涯と全生命をかけ、泥水をすすってでも
・地獄の果てまでも追求してやる。
・僕の受けたダメージは金額に直すと5000万円分くらいある。

以上から、到底和解する意思がないとみなします。
和解する気が無いのならば仲介の意味はありません
◆仲介人を辞退させていただきます◆
もはやかぶおさんのやってることは「怨恨」です

無論、個人情報の漏洩防止、更なる被害拡大の防止のため私がげんさんの連絡先を教える事は
今後一切ありません。

ここまでやっておいて更に自分が「正義」とおっしゃられるのならば、どうぞご自由に。
どうかオフに迷惑をかけない形でお願いいたします


最後に。信頼がないと、誰も話を聞きませんよ？

>>866
俺の書いたことに犯罪性の有るものは、全く無い。
俺は、正義そのもの。

俺のどの発言に犯罪性があるんだ？？全く奇妙なことを言う？？
所属の人事部長に説明するのは、本当に皆やる行為だ。
大企業どうしで何かあるとお互いの人事部長に通知してるよ。
866は会社勤務の経験無いだろ？？

かぶお、わからないのか？もう王手なんだよ。

>>869
純粋にかぶおのため　に言うけど、
悪い事言わないから、家族についてきてもらって、一度心理カウンセリングかなにかを
受けた方が良いよ。

自分の思いとは裏腹に前科つく事になったりする前に、予防として。

>>869
犯罪性のあるもの
・報復としての暴力を示唆する書き込み
・ストーカー行為を示唆する書きこみ

プライベートを仕事場に持ち込むのがまともな社会人のやることか？
あんたは端から見てると引越しおばさんと同じだよ。

２ちゃんの理屈は良く分かった。
集団で大騒ぎして、被害者で、正義の俺を追い込むのだな。

それにしても、大勢で大騒ぎして、
>>867
＞＞・「社会的報復」の発言が完全にまずい
（げんさんはこの発言を見て今後会う事の拒絶を示しました。
今後ストーカー行為をされる可能性を感じたそうです
自分の身を考えればまっとうな判断だと思います＞＞

↑この部分の悪人を擁護して、結局、悪人を被害者みたいにして善人扱い
するようになった点は、かなりおかしく、納得がいかない。
げんの奴は、最初から、俺と会う気は全く無いのに、
結果として、悪人に都合の良いようになってしまった。

やっぱり、負けを覚悟で、民事訴訟起こすかなあ。
ぐだぐだ、ネットで話してても、しょうがないようだ。

おやおや・・・結局私は正義なのですか、悪なのですか？

>>872
そもそも、げんとかいう男が、タイ式マッサージとか称して
俺に実際に暴力をふるってきた。
俺は、怒りにまかせて言ってるだけだけど。
げんの奴は、実際に暴力を振るったんだぞ。

職場の同僚じゃない俺、匿名で何も関係無い俺を狙って危険な技の練習台
にしてきたんだから、この件を匿名な出来事じゃないように、世間一般に
知らせるのは当然じゃないか

というより、誰か、マスコミがこのスレッド見て、記事にしてもらいたい。

>>873
あなたは被害者だが、正義ではない。

げんさんが加害者であることと、あなたの善悪は別問題で、
一連の書きこみから判断されるあなたは悪だ。

それから、よく見直してみろ。
あんた以外でげんさんの善悪についての話をしている人はほとんどいない。

それから、訴訟をおこすにしても、ここのログがあるせいで、
「実際の怪我はたいしたことがないがむかつくんで訴訟」
というふうにしか判断されないだろう。

しばらく病院にすら行かなかった、というのも、
たいした怪我じゃない、という論拠にされるだろうな。

せっかく裁判の方法を教えてやって、書きこみもやめろと言ったのに、
本人がこれじゃ、どんな弁護士を連れてきても勝てる見込みないよ。
もう手遅れ。

どうやってその傷害？を立証するのかここまで読んでも解りません

つーか、下手したら逆訴訟されるよ。

正義とか悪とか言い出すひとはやっぱり怖いですよ。
アメリカ人と話してるみたいで。

あと、怒りにまかせて発言すると味方の人も引きます。
ココロはホットに、アタマはクールに。

関係ないけどなんかオレのＩＤってかっこいいよね

話戻して　実際の話こんなことどーでもいんですよ。みんなそう思ってる。
そもそも医療行為ではないけど人体の健康に関係が深くかかわる
マッサージオフなんてやること自体がどーなのかと思ってしまう。
ネタにもならんオフは２ちゃんねるじゃなくて別のトコでやればいいのに。

ちょっと、今回の件で2ちゃんには懲りた。富豪になって六本木ヒルズ族にでもなりたい。

ここもおもろい！

って>>900がいってましたよ

だいたい

こんなとこでoffすることじたいが

悪いわけで


素人に体をさわらせるやつも馬鹿だというか

げんもあれだな、（たとえポーズであっても）逃げ隠れせず
ここにHNで謝罪文書いとけばイメージUPするし裁判でも有利に
なるのにな。頭のレベルはかぶおと大差なさそうだ。

>>876
876さんの言ってることは筋が通ってる
>>878
被害者の俺が何でそうなるんだ？？どこまで、悪に見方すれば気がすむんだ？？
>>879
俺は、アメリカ流、特にブッシュと同じ考え方をするんだよ

おいかぶお！おれのレスをスルーするなよっ

ところでおれのＩＤかっこよくね？？

つーか、ここまでくるとかぶおさんは偉大なネタ職人だと思えてきました。

こーいうのはハン板でやると面白くなるのだが

よし。次の９００取ったやつがかぶおに訴えられるというのはどうだろう？？

ここでは痛いって泣き言だけ言ってりゃよかったんだよ。
これからのために、事故があったときの、正しい対処法を紹介しておく。


まず病院へ行き、診断書を書いてもらう。外傷がない場合の理想は「捻挫」。
捻挫の場合、月10日、3ヶ月〜4ヶ月程度は通院できる。

並行して警察に被害届けを出し、弁護士へ相談。
告訴はちらつかせるだけ。
示談はしないと宣言し、裁判日ギリギリまで病院へ通い続ける。

この間、相手をいらつかせるようする。
弁護士に相談もなくアクションを起こしてはいけない。

あっちから示談の話がでてきたら、「誠意を見せろ」と言う。
で、そこまでのぶんの通院費＋慰謝料をぶんだくる。

自分で金額を言うと恐喝になるんで注意が必要。
（5,000万円なんて言うのはもちろん論外）。

民事で損害賠償請求訴訟を起こして強制執行をかけるのもアリ。

ブッシュ的なのはわかってます。
それだとかぶおさんに同情的だった人も引いちゃうよ
と言いたかった。

部屋干しアリエール！

加害者→げんさん、かぶおさん
被害者→パントさん
部外者→ぼく

というカンジかな

「マスコミに見てもらいたい」
↑
ここもイタイ。
取り上げるほどのネタではない。
マスコミでなくとも、通常の感覚の持ち主にとっては、価値のない話題だ。

逆に言えばパント氏の株は上がった
イケメンめ

これでこのオフは消滅へ・・・ですね＾＾
もうこんなクソスレは立てないほうがいいでしょう。

被害者、加害者、部外者の
三段オチ面白ジョークについてはコメントなし？

よーし
じゃあおじさんが次スレたてちゃうぞー

まじでっ！！

パントも加害者だろ

これで自作自演完了です＾＾

俺は、昔、ある男により犯罪に巻き込まれたんだが、
逆に、その犯罪者の所属する大企業に、こっちが脅迫されて、黙らされてしまった。

だから、今回は、黙らずに頑張ってるんだよ。

↑脳内妄想お疲れ様です＾＾

パントはイメージ作り、うまいなｗ

>>903
むしろマスコミが喜ぶのはそっちの話題だろ（笑）

ここでの一連の流れを見てると、そのときも
今回みたいに自滅したんじゃないかって気がするんだけど…。

あらら、げんさんmixi退会しちゃったね。昨日まではいたのに
これでオフ板からも逃亡かな？

頑張り方に問題があったのだな
いいアドバイスもいっぱいあったのに、
面白がって焚きつけるほうにばっかり乗っちゃうからなあ

まあ、どうせHN変えて再入会するだろうが。。。

次回のＰＲＩＤＥは
タイ式暗殺拳げんＶＳ鋼鉄の体かぶお
でおおくりします

あと、マスコミもかぶおさんが大好きな「正義」じゃないから
気を付けてくださいね

>>906
そう。906さんは法律の専門家ですか？？
誰でも知ってる大企業だけど。
抗議文を書いたら、あまりにも大きな犯罪行為を社員が僕にしたのに
気がついて、あわてて
「抗議文の内容が威圧的なので警察に突き出してやると脅してきて念書を
書かされた」それで、僕は黙らされた。
あとで、法律の専門家に聞いたら、それは大変な事件で、本来は、逆に
会社側に警察が入る事案だと。

とりあえず、かぶおは保険証もって精神科へｇｏ

次スレ用にログ保存しとこっと

性感マッサージオフなら俺様も参加したかった
パントさん頼んだよ

>>912　かぶお
てことは、今回みたいに
「社会的制裁を加える」とか書いたんだろ？

だからそれをやっちゃダメなんだって。
馬鹿の一つ覚えって言葉知ってるか？

キチガイ病院に行けとかあおるのやめようよ

この一連の書き込みみてると以前脅迫したとされる企業が
基地外に粘着されたってことがものすごくわかりますね＾＾

>>916
具体的にその単語じゃなかったけど、
傾向としては、そういう内容だったかも。

じゃあ今回もまたダメじゃないですか

>>687 で
「 知力と度胸は、雲泥の差があるはずだ。
踏んできた場数が違いすぎる。」

って言ってたから、冷静な人かと思ってたんだけど、ガッカリした。

>>920
今回も駄目みたいですねえ。
怒ると、ブルースリーの燃えよドラゴンとか
北斗の拳のケンシロウみたいにただ、突っ込むだけになっちゃいますからねえ。

度胸に知力が追い付かなかった？

といいますか、ドラゴンもケンシロウも
ここ一番ではクールですよ。

ケンシロウもドラゴンも結果的には目標達成してるしなｗ
みんなも気づいてると思うけどやっぱり頭の弱いおっさんですねぇ

>>925
一応　学歴は異常に高いのですが、
頭に血が上るとねえ

やっぱり2ちゃんねるによく見られる典型的な基地外ＤＱＮですね＾＾
どこの大学なんですか？？＾＾

あちゃー
ここで学歴に言及するのはバカの上塗りですよ

>>927
こんなスレッドで大学名言えるわけないでしょ。
でも日本の4大大学のうちのどれか。
東京大学・京都大学・東京工業大学・一橋大学の4つのうちのどれか。

じゃあいまはどんな仕事してるんですか？？＾＾　　　ﾆﾔﾆﾔ

ほらそっち方面の粘着がきちゃった

>>929
東京工業大学中退に一票

つか、4大大学って初めて聞いた。

かぶおさんは何処か海でも山でも、自分が『ここは空気がうまい！！』…と、思える所に行った方がいいですよ。
妙なプライドを忘れられるような場所にね。
そうしたらきっと、女性にモテるようになるでしょう。

>>929
その書き方じゃ、言わなくてもわかっちゃうよ。

>>933
俺はお金のない場所に行ったらモテると思う。

このオフの開催を私怨で妨害しつづけていることに対する社会的制裁についてそろそろ

「それなりのレベルの大学」程度にしときゃいいのに

まだまだだね

>>936
そのあたりが天然の天然たるゆえん。

秘密にしときゃいいのに、自慢したい欲求が強すぎるんで、
ああいう書き方になってしまうんだろうな。
ただ、本人はまったくそのことに気付いてない模様。

＞かぶお
当たり屋って言葉知ってる？

プロの当たり屋は親子でやるよねー

そうか、「鍛えぬいた鋼の鋼鉄の体」（原文ママ）は、当たり屋によって鍛えられたと言う意味だったのか…。

かぶおはじつにばかだなぁｗ

パントさん、方針を決めてください。次スレを立てるのかミクシィのコミュなどで
潜るのか。ついていきます。いずれにしても、かぶお。お前はもう来なくていいからな。

だからもう来ないって言ってるじゃないですか

かぶおって、体よくクビにされても、「能力が高すぎて嫉妬され、嫌がらせを受けた」とか思い込みそうだな。

いままでに参加したことがある人やmixiをやっている人はいいですけど、
新規さんは置いてけぼりになってしまいますよ。
mixiに移行するならもう2chのオフではなくなってしまいますし。
残り50レス少々しかないので意見交換は難しそうですね。。。

トラブルの件はもうスレを介さずに個人間でやるべきだと思います。
今回のことで、このオフを続けるなら、このスレの新しいガイドラインも必要だと考えます。

うあああああこれちょっと自分行きたいのですが…
とある知り合いからこのスレの存在を聞きまして、自分の素人仕込みマッサージをちょっと見て頂きたいのです。

大丈夫ですかね？

>>945
こういう事件が起こってしまうと、不特定多数の新規さんは参加しづらいとおもいますよ。
パントさんがメアドを公開していることですし、どうしてもオフを開催して欲しい、
というご新規さんは、パントさんにメールを投げてみる、というのはいかがでしょうか。

俺は、昔、ある男により犯罪に巻き込まれたんだが、
逆に、その犯罪者の所属する大企業に、こっちが脅迫されて、黙らされてしまった。

おっ！コレ、また面白いっｗｗｗ

企業名キボン！！

>>869
だから、おまいリストラされたんだよｗｗ

オフ板でかぶおスレ立てるわけにもいかないだろ。
過去の武勇伝など、続きはこっちでやんな。

【正義の使者】かぶおスレ【高学歴】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1149171107/

マッサージオフあってこそのかぶおだ。次スレで頑張って
もらえればいいだろ

ここまでのまとめ

人間は学歴じゃない！

高学歴だけではなく、
大金持ち
鋼の肉体を保持
正義の魂の持ち主

なのに何故かモテない

世の女性は人を見る目があるなｗ

むう、なんかぐちゃぐちゃになってしまっている様ですね。
わかりました、>>1さんに直接メールさせて頂きます。
失礼しました。

別にオフの募集は普通にここですればいいでしょ。
今回はやめる人もいるかもしれんがそこは自由に。

ぼちぼち次スレを用意しましょう。
950を越えるといつ落ちるか解りませんので。

DQNは皆でスルーしましょう。
NGワード推奨です。

かぶお及び皆さんへ
過去何度か訴訟経験してますが、仮に裁判起こして勝訴したとしても
裁判所が出すのは「支払命令」のみで、取り立てはしてくれません。
実際はそこからが苦労の連続です。

個人が差し押さえられるのは動産のみで、現預金・給料・家財道具です。
相手の銀行口座を知らなければ給料は差し押さえられません。
家財道具も生活保護家庭にあるのと同じ程度の物件は除外されます。
昔みたいに布団を引き剥がす事は出来ません。
30万以下の賠償金では裁判起こした方が赤字になります。

しかもげんさんの個人情報を取得してない現在では、裁判すら起こせないでしょう。
探偵でも雇いますか？無職のDQNさんｗｗｗ

もうこれ以上は最悪板の専用スレでやってくれ。
そして二度とオフ板でスレ立てないでくれ。

殺人技とセクハラかｗ
するほうで参加したいｗ

なぁ、
例えば今後同じようなことが起こったとして
あとがき絶対有利なのにも関わらず馬鹿被害者が感情的にレスしてしまったとしよう
被害者側が書き込みに対して猛省するとして
このままこのような状態が続いてしまうことで被害者は泣き寝入りしてしまうことになると思う
なんとかここからせめて加害者側から謝意を受け取れる方法はないだろうか？

つまりこの場合、自分なら
加害者からの謝罪の言葉（直接お会いして）と謝意（診療代・通院費など）を受け取りたいのだが
どのような言葉（やりとりをして）で仲介者に仲介に入ってもらい
どのような言葉（やりとりをして）で加害者側から謝罪と謝意を受け取れるのか

仲介者や相手側・周りの人からの心証はかなり悪く、バックボーンには多くの頭の良い方がいる
対してこちらは自分ひとり、頼れるのは名無しの書き込みと相手側の良識のみ
やりとりの仕方を間違えると直接の謝罪の言葉も何も受け取れないと思われる

だれか
頭の悪い自分にマジレスしてみてくれないか

>>961
お互いミクシィで連絡が取れる間柄だったのに、
それを不特定多数が見る2ちゃんへ書き込んだのが、そもそもの間違い。

DQNも元社会人の大人なのだから、先々まで状況を読めなければならない。
一時の感情に流されて我を忘れたDQNが悪い。子供じゃないんだから。
ここまでこじれるとDQNが孤軍奮闘するだけだね。

マッサージオフへ来ている人は他のオフにも出てるので
このDQNはもうオフ板には来れないと思われ。
DQNのコテ通り、株板へ戻れば。ｗｗｗ

>>961
げんさん側に謝罪と賠償の意思があったにもかかわらず、
それを拒否し、逆に恐喝してしまったんだから、いまさらどうにもならないでしょう。

暴力をちらつかせ、自分の被害を値踏みした時点で、恐喝が成立しています。
ログが残っているので、いまさら言い逃れもできません。

告訴されてないだけマシだと思ったほうがよいでしょう。

なるほど、確かにその通りですね（＾＾；
子供ではないのだからこういうときこそちゃんとしなければならないですね

では例えばここで
「まだ傷がずきずき疼き、治療にも時間が掛かります
日常の生活にも多少なりとも難儀しており正直
恨みがましい気持ちもまだ抱えてはおります
ですが時間も多々流れました
謝罪と謝意を受け取ることでそのような感情にそろそろ折り合いをつけたいと思います
つきましては〜〜さん立会いの下＝＝さんに直接お会いして受け取りたいのですが
日取りなどの段取りをお願いできませんでしょうか？

追記
治療費は〜〜ほど掛かっておりまして通院費としても〜〜ほど掛かっております
＝＝さんにその分の代金をお願いしたいと思っております」

という文面を仲介者さんにメールしたならば
仲介者さんは間を取り合っていただけると思いますか？
またはもっと気の利いた文章があるならば教えて欲しいのですが・・・

どなたか頭の悪い自分にまじれすしてみてくれないか

>>961>>964はかぶおなのですか？
かぶおならコテを出して下さい。
無関係な人間ならまぎらわしいカキコはしない方が良いです。

かぶお本人ならここにカキコするんじゃなくて、
ミクシィのメッセで送ればよいのでは。
幹事さんはミクシィにまだいますから。

文章の一部はまずい表現があります。
社会人であれば使わない文言ですので
ご本人であればご自分で推敲なさってください。

>>965
929が、俺の書いた最後。
怪我をした俺が、悪者にされるとは、ここはわからない所だ。
いつのまにか悪人が擁護されて善人扱いされてる。
>>963
なんで俺が恐喝なんだ？？
俺は、げんさんとか言う男に傷害を受けてるんだぞ。
あと、一度も金など要求していない。
社会的制裁を要求しているだけだ。
別の悪が、自分達に都合の良いことばっかり書いている。

げんのオフ板追い落としまでは成功したのにね。相討ち状態か
幹事とげんは今でもメールやりとりしてんのか？

最悪スレの書き込みは本人？

>>966
ちょっと、もう書くの疲れたから、これで、書くの止めるけど、
「社会的制裁」っていうのは、できるだけ多くの人にこういうことが
あったというのを知ってもらうこと。こういうことの再発防止のために。

一番の最良の方法は、マスコミが取材してくれて、テレビ・新聞・週刊誌
に書いてくれること。
僕最近、ぶ男になってテレビ映り悪いだろうけど、
テレビで顔出して、全部、あったことを話すから。

まとめると、僕が怒っている点は、
要は、その場限りの関係と言うネットの匿名性を利用して
オフで、大怪我しそうな危険な技を、わざとやってきたことに
つまり、実験したくてやってきたことに、
非常な怒りを覚えている。
そして、本当に怪我をして、10日間ほど
しびれて　重くて　腕が良く動かなかったこと。　

>怪我をした俺が、悪者にされるとは
>>867をよく読め。

社会的制裁と公の為のような書き方をしているが、感情的になった上での私刑を加えようとしている。
【私刑とは法律によらず、個人や集団が勝手に犯罪者などに加える私的制裁。】

僕最近、ぶ男になってテレビ映り悪いだろうけど、

最近ってトコが面白い！小説書けば？ｗ

>一番の最良の方法は、マスコミが取材してくれて、テレビ・新聞・週刊誌
>に書いてくれること。

な〜んだ、単なる有名希望かよ。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　

>>966
「全生涯と全生命をかけ、泥水をすすってでも、この件を追求していく」、
「東京中しらみつぶしに探します」「「げんさん」という男を、地獄の果てまでも追求してやる」

「同等の苦しみを味わって欲しい」
「金の問題じゃなくて、相手にも同等のダメージを受けてもらいたい」

「僕の受けたダメージは金額に直すと5000万円分くらいある」

5,000万円ぶんの肉体的ダメージを与えたい、と言ってるんだよ。
そのために、地獄の果てまでおいかけてやる、と。

これは、5,000万円を暗に要求してることにならないのか？

>>973
有り得ない大金として5000万円て書いたんだよ。
要求してる訳ないだろ。
それほどの苦しみを味わったということだよ。

5000万円と言ったら、雲の上にあるような大金で、
そんな大金見たこと無いだろ。いったい、そんな金どこにあるんだ？？
5000万円は、「手の届かない程の大きさ」の例え、比喩ひゆだよ。

そんなこと小学生でもわかるだろ

かぶお氏にとっては5000万が大金なんですね。ｗｗ

漏れ3500万の小切手よく集金に行ってましたよ。
企業にとって１日１億くらい普通に動いてましたね。ｗ

かぶおはここに書くな。
最悪板の自己スレに書け。

集金w
自分の金じゃねーだろw

どーでもいいけどここで書き込む暇あったらもっと訴訟に向けた準備でもすれば？

たしかに>>975の書き込みは頭悪い。
釣るなり煽るなりそういう意図あるならもっとうまくやれ。

>>975　その3500万の借金で>>975の人生は終わるのにね。

>>974
あんたは株でいくら儲けただの、いつも大金の話をしてるんだから、
ありえない大金ではないだろう。

それとも、自慢げにしていた株で儲けた話ってのは全部でたらめか？

かぶおがげんさん見つける前にこのスレ終わるな。

5000万見たかどうかって書くから、3500万を出したまで。
100万が100グラムだから5000万で５キロくらいだな。
バブル時代はよく銀行で現金入金してる地上げ屋を見ましたが、何か？

大金持ってるのなら、西新井から渋谷まで自転車で来るなよｗｗｗ

>>982
大丈夫。次スレでもこの話題続くからｗ

>>981
5000万円は俺にとっても有り得ないほどの大金。
俺の全資産は、5000万円より、ずっとずっと下。
第一、5000万円って言ったら、東京の山の手でも小さい一戸建て買えるじゃん。
このスレッド読んでる人全員が、5000万円は大金過ぎて「大きすぎること」の
例え、比喩だったとわかるはず。

株で儲けた話ってのは、皆、大げさに言うのが普通で、俺はかなり大げさに言って
少し、ほら吹きの部分もあった。
株は、難しいんだから、そう簡単にもうかるわけないだろ。

本気だと思ってたよ・・・
また大風呂敷広げてただけだったんだ。
再度がっかり。

30代にとって5000万円の資産なんて想定内だし。
実際、個人デイトレーダーで、2005年の夏ごろは月80〜120万の利益が出てた人なんてザラ。
かぶおもそのくらい利益出てたんでないの？

>>984
なるほど、では、株の話のほうがうそだったと。

俺の知ってる範囲だと、株のおかげで個人資産で数千万円持ってるやつは
結構ごろごろいるし、一番稼いだ人は、もともと金持ちだったのもあるけど、
億単位で儲けてるんだよね。中にはテレビに出た人もいる。

確かに儲かる人は一部だが、あまりに自信たっぷりだから、儲けられた人だと
思ってたんだが、実際はたいしてお金を持ってない、ただの無職だったんだね。

うそつき。

>>985
たまに損する金額が桁違いに大きいので、利益も少ないし、
資産も大きくない。
もし5000万円も持ってたら、渋谷・池袋・江戸川まで自転車で行かないし、
持ってたら電車で行くねえ。

というか、仮に5000万円もの大金持ってたら、2ちゃんのオフに行くどころか
2ちゃん自体も読まないよ。　2ちゃんは怪しすぎるから。

いつも、閉店前の深夜値引きされた、7割引きの刺身とか食べてるんだから
5000万円なんて、大金すぎて、夢のまた夢の金額だよ。

比喩だったら1億が良かったです＞＜
「私もこれで1億稼ぎました」とかよく見るけど、「私もこれで5000万稼ぎました」はまったく見たことないです。

スレ上の「かぶお」さんはどう見ても未成年です。本当にありがとうございました。

>>982マジレス乙w

あんたいくつだよバブル時代ってw

７割引の刺身…食あたりしそう…

>>984
>株で儲けた話ってのは、皆、大げさに言うのが普通で、

本当に儲けている人は少な目に言うよ。税金だってあるんだから。

2chまとめサイトの管理人たちもそうしていました。

ちょっｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
大金持ちは嘘だったのかよｗｗｗｗ

そんなことじゃ、他の要素も信用してもらえなくなるぞｗｗｗ

西新井から渋谷へ来る電車賃も稼げないディトレーダーさんでつか。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼


７割引なんて見た事ないや。
さすが東京のDQN地区だけあるな。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　

…パントとやらを含め参加者らしき連中の発言が一斉に止まった件について

旅立ったのか？

>>993
全然大金持ちじゃないよ。あえて言うなら小金持ち。
事実は、診断書の「肩関節炎　2週間の安静・加療」

自覚症状としては、自覚症状だから、事実にはならないかもしれないけど
事故後「10日間くらいの腕のしびれと肩の痛み」だよ。

ミクシィに移動したんだろｗ

かぶお、お前の話、面白いんだからもう少し周りを見るようにすれば
好かれるようになるんだ。ガンバレよ。

続きはここですね
↓
【正義の使者】かぶおスレ【高学歴】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1149171107/

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