【中学生】2chｵｹｽﾄﾗ【高校生】

クラシック好きの中高生、集まれ！2
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1122470415/
から生まれた、中高生2chオーケストラ･オフ
みんなで楽しく演奏しよう！
荒らし厳禁

　新スレおめでとうございます(´∀｀*)

おめでとう☆(・∀・)

>>1　スレたて乙
それでは再び参加希望者をつのります。
地域別にするかは、今後の話し合いで決めましょう。

では早速。
中国地方、フルートです。
独学ですので大して上手くもないですが、よろしくお願いします。

まったく演奏できないけど聞く専門は参加資格ないよね・・・

λ....

移動と移動をしてやっとここまで来れたぜww
>>1
乙。
ちなみに漏れは関東在住。ＣＬ専攻で。自分で持ってる楽器はBbＣＬ･sＣＬ･ＦＬﾃﾞｽw

こんにちゎｗ
中３でホルン専門ですｗｗ下手ですが・・・
ちなみに、すんでるところは関東ですｗｗ
仲良くしてくださぃ♪

>>6
裏方で参加する、ってのはいかがでしょう。
絶対必要な役割ですし。

>>9
裏方ってｽﾃｰｼﾞﾏﾈｰｼﾞｬｰみたいな奴??

ここも面白そうですね。

面白い割にあんま人ｺﾈｰけどな(´∀`)

来ました〜

フルート専攻の音高生です。
九州ですがよろしゅう☆

>>10
そんな感じですかね。
ステージマネージメントとか、あるいは運営とか・・・かな。

ｽﾚたて乙です
高３の関西、バイオリンです。バイオリン歴3年の未熟者ですがよろしくお願いします
早く演奏したいｗ

え〜、とりあえず集計とりまつ
ヴァイオリン1名　セカンドばよりん5プルト目さん
チェロ　　　1名　Vc第２ﾌﾟﾙﾄあたり＆鍵盤弾き＠都心さん
フルート　　2名　1 ◆trwdNxcJxM さん、PIPERさん
クラリネット1名　CLさん
ホルン　　　1名　みずきさん
聴衆けん裏方（？）1名　>>6さん
おいらは国外なので、皆さんが潤滑に行くようスレ管理。

オケの運営としては2通り考えられます。
1、週末、連休や長期休暇などで定期的に集まる。
2、学校の長期休暇に合宿みたいなの。

東北の高２のホルン吹きです
ちなみに移調はちょっとアレです

>>16
集計乙です。
一応みんな学生だし、金もそんなにある訳じゃないと思うので、
2.の案の方が現実的かと。

ヴィオラが集まるかどうか不安になってきたｗ

失礼、>>18は私です。

確かにそぅだな。金がないから合宿と云ってもそんな大層なお宿は無理かなと。
今まで入団希望してきた奴らを今度は関東とか関西とかに分けなきゃ駄目になるよな??それを考えるとかなりの人材不足だな。

幹事は？

幹事立候補汁!!

ﾉｼ

(・ー・)/はーぃ

大阪人です。
クラリネット吹けます♪

えっえっ幹事して良いの…??

>>26
いいんでない？
一緒にやりましょうよ。

保存サイトはどれぐらいのタイミングで作ります？

おぅ(･∀･)ありがとぅございます!!ぅーんもっと演奏者が集まってからの方が良いかと。

夏とかに合宿形式なら、日本各地から参加できると思うけれど。
宿は「少年自然の家」やユースなら安いでしょ。
練習場は宿近くの、参加者の通っている学校に頼むとか。

フル編成が無理でも、編曲すれば何でも演奏できる！

幹事は各地方にいた方がいいと思います。幹事やれるならやりたいです！
やっぱり長期期間の休みにやるのがいいと思いますが。サイトはもう作ってもいいと思います。準備は早い方がいいと…

>>30
是非やりましょう。

そうですね、確かに準備は早いほうが良いかも。
早速作っておきますね。
ところで、皆さんフリーの良いHPスペースをご存じないですか？
できればCGIが使えるところが良いと思うのですが・・・。

またまた失礼、>>31は私です。
うっかりしておりました。

>>31
定番なYAHOOジオシティーズは？
http://geocities.yahoo.co.jp/

じゃぁ私関東代表幹事汁。

>>33
和ゲオかあ・・・いろいろ制限キツいんですよねえ・・・。

>>34
じゃあ私は中国地方代表ということでいいのかな。
>>30さんは近畿代表ということになるでしょうか？
ちなみに「汁」は「する」ではなく「しろ（命令形）」の変化形あｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

Webサイトのほうですが、完成までしばしお待ちください。
何せメモ帳で作っているもので、遅いんですよ。

>>35
倭ゲオにそんなに制限あったっけ？おらのページ不安･･･
FrontPage使うと簡単に作れるけれど。

webサイトができたら宣伝して参加者を募集しましょう。

広報やりますよ〜。といっても書き込むくらいしか思い付かな…

今ふと思ったんですが、携帯持ってる片とはこの掲示板じゃなくて直ｱﾄﾞで連絡取れると話しが進むんだろぅな(´∀`)

すごい台風ですね。
皆さん大丈夫ですか？

Webサイトが一通り出来ましたので、どこかにうｐしようと思います。
まだテスト段階ですが・・・。

台風すごいの??東京小雨程度だよ。

風が…！
直接連絡とるのは、構わないですよ。たぶんそちらの方が早いかと。でも、みんなで話し合いはしたいですね。
ページ早く見たいです！

直接連絡取るのに1番良い方法はありますか??

うーん、やっぱり携帯メールかなあ。
私は携帯持ってないですが。。

それから、只今より当方ピアノの練習のため、webサイトのデータうｐは
明日以降になります。ｽﾏｿ
したらば掲示板も借りといた方がいいんかな？

次の長期休暇っていったら、もう高校生じゃなくなってるんですが。。

別に高校生じゃなくても良いんじゃないでしょうか??

中高生推奨、ぐらいにしといた方がいいかと。

そこまで厳しいの??

いやいや、そうじゃなくって、一応中高生「推奨」だけれども、
別にそうでなくても全然構いませんよ、っていう事。
あまり厳しくしたら人も集まらないでしょうし。

参加資格みたいなのはどうしましょう？
皆さんご意見をお願いします。

参加資格は、楽器がまぁ基礎の基礎が出来る事を第一条件にしたら??別に資格なくても良いとも思うけど。

演奏に興味がある人じゃ駄目？じゃないと参加できないｗ

参加しても良いんでしょうか……？
クラリネット吹けるといっても部活でやってますレベルなんで(^^;;

大丈夫参加出来るよ。音楽を奏でる事に対してちゃんとした情熱を持ってる人ならね。まぁｵｹｽﾄﾗの練習で上達出来ると思うし。

楽器経験○年以上…とかでもいいかもしれないけど私が行ってたジュニオケはやる気があるなら…って感じでしたよ。
直接連絡とるなら捨てアド公開して…みたいな？
あ、私も次は大学生…(笑)

昨日今日と台風で学校が休校です。

え〜、今までの流れをまとめると、

参加資格
・本オフの趣旨を理解できること。
・楽器をある程度演奏できること（裏方を除く）。
・音楽を愛していること。
・一応中高生推奨ではありますが、中高生以外の方でも
構いません。奮ってご参加ください。

という感じでしょうか。他にご意見があればお願いします。

>>54
ので良いと思う。

サイト完成です。
http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/index.html

結局infoseekでいく事にしました。
それから、したらばも借りておいたので、ご自由にお使いください。

一応スタイルシートの使用可否にかかわらず表示できるようにしたつもりですが、
もしレイアウトが崩れていたりしたら教えてください。

それから、参加希望表明用のテンプレートを作ってみました。
良かったら是非お使いくださいませ。

【HN】
【楽器】
【地域】
【コメント】

連投ｽﾏｿ。

結局、裏方って何すればいいんでしょう？ステージの手配や参加者の確認？

>>58
いろいろあると思いますよ。
広報、事務、ステージマネージメント、フロアマネージメント、音響・・・。
裏方の役割というのはとても大きいのではないかと。

>>56
乙〜

自分も参加希望者リストに加えてください。

【HN】Vc第２ﾌﾟﾙﾄあたり＆鍵盤弾き＠都心
【楽器】Vc、鍵盤楽器（チェンバロ、チェレスタ）
【地域】東京
【コメント】
おそらく最年長です。よって長くは居られないと思いますが、短い間でもよろしくお願いします。

>>61
よろしくお願いします。
追加しておきましたので、間違いが無いかご確認ください。

1 ◆trwdNxcJxMたん乙です。
後は皆に任せておいらは隠居生活だね。
2007年も続いてたら、見学に行かれるかも。

でさ1つ考えたんですが言って良いですか??

どうぞ。

気になる…

楽団を組むというわけなのですが、何かと費用がかかってしまう訳ですよね??

そこで、月2000程度団費を幹事が徴収し、運営･譜面･会場などに割り当てて行った方が良いと思うのですが??

横領しないように、監査役も決めねば

幹事が責任を持つというのはどうでしょう??今までを見る限り、私を含め各地方の幹事方が団費を横領するようには感じられませんし。むろん私もする気は微塵もありません。
これを信じる信じないは皆様片にお任せしますが。

参加する以上、ある程度責任は持たなくては。まぁ自己責任ってやつですね

そうですね、やはり参加費は幾らか必要になってくるでしょうね。
問題は、金額はどのようにするか、どのような周期で集めるか、
どのような方法で振り込むのか、といった所でしょうか。
そして集めるとなると、会計（、会計監査）の役員もいた方がいいのでは。

只今より楽団の練習に行ってまいります。

楽団頑張って下さい。

これは悪魔で私の意見ですが、周期はまずは2ヵ月に一回集め、値は大体2000円(人数により変化あり)、振り込みは徴集袋を作り幹事･会計に手渡し→徴集した人物に印。って具合でどぅでしょうか??

うーん…手渡しって難しいのでは？期限守れなくなる可能性もありますし…銀行や郵便局などは？振込み手数料かかりますが…

銀行振り込みを勧めない理由は学生の中に自分の口座を持ってない人がいるのではないかということでです。じゃぁ口座持ってない人口座作って来てー!!って言ってもそんな容易に事が終わる人がいるでしょうかという疑問が頭を過ぎります。

>>69
そういう問題じゃないっての。
監査役は必要。それも何人か。
幹事も監査も任期決めた方がいいね。

>>75
未熟な解答をしてごめんなさい。
他の人の意見も聞きたいです。

>>75
確かに任期制で回した方がいいね

74
いや、全員がなんて言ってませんから。一つの手段として考慮してください。口座がある方はそれでもいいと思います。
監査役は会計と常に連絡がとれ、かつ任期制がいいと思います。出納張を作って、手元にある金額と合っているか調べるのも必要。定期的(一年でいいと思いますが)に予算、決算報告の送付など…
一応クラブとクラスの会計やっているので思い付くものを挙げてみました。その他ありますか？

ちょっと人集まらないので広報(?)行って参ります

すみません
参加無理かも…

>>80
そうですか・・・。
希望リストはあくまで「希望」の調査ですので、
名前は残しておこうと思いますが、
もし不都合があれば言って下さい。

経理に関してはずぶの素人ですので良く分からないのですが、
月1000円も要らないんじゃないかと。
合宿や演奏会等でしか必要がないのであれば、その都度
集めれば良いのでは・・・。

>>81
それもそうね。一人でも途中欠けるときにでも、かかった金を人数分で割ったりなどして徴収するのも良い手ね。

このｽﾚは話しが完結しないままdeathだな(´∀`)

まず幹事が、練習場所とそこを借りる費用などを調べないと。
その上で集まる日決めて。
もうさっさとやってくれ。

人がいないのに決められねーよ

あちこちの音楽系掲示板に宣伝コピペ貼り付けたら？

あとさ、幹事と会計って分けるべきだと思うんだよね。

ところで関係ないけど、今日のだめ最新刊買った人いる？

しばらく忙しくしていたので書き込みが出来ませんでした。

練習場所ですが、どこが良いでしょうか。
私はやはり列島の中央付近（関西あたり？）が良いのではと
思いますが、皆さんはどのようにお考えでしょうか。

>>87
私もそう思います。兼任するのは、運営上やや問題ありかと。

えーと・・・
結局、関西組とか関東組とかに分かれないでやる事になったの？

長期休暇に合宿みたいな形でやるのでは？

今の状況を見ますと、人数が少ないので
関西関東と分けるのは不可能かと。

皆さん、是非もっと議論してください。

とりあえず人が集まらなくては。広報行ってきます

他の掲示板からも集めるとなると、2ｃｈオケではなくなるな
まぁどっちでもいいけど

>>74
振り込みは口座を持っていなくてもできますよ。

>>91
高校ならまだしも中学なら旅費出すのは厳しいかと.。やっぱ少ないなりに地方で分けた方が現実的じゃないかな

中高生でオケ部なんて金持ちだろ。
ﾏﾏﾝが出すでしょ。
頑張れよ。

せかんどばよりん５プルさん。
こっちに移動してあっちはなしなのか？
そこんとこハッキリさたほうがよくね？

とりあえず2ちゃん内で関係ありそうな板に宣伝コピペ爆撃するから、
誰かテンプレ作って。

宣伝用テンプレってなに？
ただ単に未成年でオケストラに興味ある方はドゾー「URL」
で良いんじゃね？

はじめまして。東京都内の中三で、中高一貫校の桶でトロンボーンやって
ます。

下手ですが、是非宜しくお願いします〜

100ｹﾞﾄ！

>>99
よろしくお願いします。
都合により、登録は明日になります。ご了承ください。
（実はただ眠いだけですが・・・。）

まだまだ集まりませんね…いい方法ないかな

確かに人来ないですねぇ・・・

さて金曜は銀座に音コン予選でも見にいくか

Yahooに登録してみるとかどうでしょう？
ダメかな。

yahooは厳しいから無理じゃない？登録した所でたかがしれているだろうし

関東ではないの？

うちの地元の小学校でよければ音楽室借りようか
東京駅から少々電車で移動する範囲です
私が通ってる有楽町の音楽教室でも貸しスタジオあるけど高いからなー

連休や長期休みに東京で練習する場合、何人参加できる？
手挙げてみてﾉｼ

ﾉｼ

広島から東京までどれくらいで行けますかね？
片道で万超えたらちょっと無理かも・・・。

>>109
大阪から東京までで新幹線３万位した。おうふくだったかな

自己紹介忘れてたんで…
【HN】人生の先輩＠東京
【楽器】Vn歴１年の初心者です
【地域】東京
【コメント】
ピアノもやってたけどブランク長いです
指揮法をちょっと習ったので指揮できそうです

>>108＠都心さんてハンドルからして近そう
うちＣ区ですよ

>>110
飛行機のほうが時期によっては安いです、と言おうと思ったけど
広島の人って広島空港までの移動が一苦労らしいですね。
やはり東京まではのぞみでしょうか。片道万超えちゃいますね。

yahoo登録でもいいけど、ぶらあぼみたいなクラシックファンが目にする媒体に出すのは
どうでしょう？

※参考までに、2006年度の正しいクラス分けを再確認。

東大京大クラスｗ--------------------------------------------
70.0：　慶応（法） 早稲田（法・政）　早稲田（経） ＩＣＵ（教） 　
67.5：　★中央（法） 早稲田（商）　慶応（経）　上智（法）
　
阪大名大クラスｗ--------------------------------------------
65.0：　早稲田（文・教・国・社）　慶應（文）　上智（経・総）　立教（社）　同志社（法・文）　★立命館（国）
62.5：　★法政（法）　上智（文）　立教（法・営・文・心）　明治（政・文）　青山学院（文）
　　　　慶応（商）　同志社（社）　立命館（文・産・政）
　
東北九大クラスｗ--------------------------------------------
60.0：　法政（文・社会） 立教（経）　★明治（法・経・商・営）　中央（商）　　
　　　　青山学院（国）　★学習院（法・経・文）　同志社（商）　立命館（法）　関西学院（文） 　
57.5：　★立教（観光・福祉） 法政（経・営） 中央（経・文）　★青山学院（法・経・営）　津田塾（学芸）　
　　　　同志社（政・経・策）　立命館（経・営）　★関西学院（法・商・社） 　関西（法・社会・経・商）　

北大クラスｗ--------------------------------------------　
55.0：　関西学院（経）
52.5：　★同志社（情）

>>111
ぼくも東京としん
ピアノ。

the great escapeをやりたいとおもったけど
ぴあのないんだよね
ほかにあるかな

おまいらあああ、DTM板にこんなスレが。
【厨】中高生のDTM【工】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1107091952/l50
　
誰かしら捕まえてきてサンプリングしてもらってCDに焼くとかどうよ。
あとリミックスとかしてくれるんじゃない？

まだ、人が集まりませんね。
自称：広報といたしましてはなんとかしたいのですが･･･。
2ｃｈの範囲をなるべ〜く超えないように･･･したいなぁと思っています。
というわけで、こちらへうまく誘導できるよう･･･
なんとかがんばってみようと思います。

>>111
追加終了しました。
ご確認よろしくお願いします。

最近忙しいのでなかなか来れませんorz

>>115
よろしくお願いします。
カキコが少ないのは、いつ、どこでオフをするのか未定だからかも。
オフ板としては、近くで会える人だけでもプレオフして、オフレポを載せる
というやり方も人を呼べる可能性がありますよ。
都合がつけばですが、関西か西日本で顔合わせオフを検討してみては？

>>116
サイト更新乙です。
まだ人が少ないことだし、スレになかなか来られなくても大丈夫ですよ。
気長にやりましょう。

ところで何人くらい集まればよい？
私で登録人数10になりましたけど。
バランスよくパート分けできてればいいって感じなのかな？

日本の真ん中あたりでオフ…とかならどうでしょうか？
みなさんの都合がつく日をあげて、候補をいくつか挙げましょう

冬休みになら行けるかも知れません。
あくまで希望的観測ですが・・・。
もしやるとしたら、私は大阪あたりがいいかな。

こんばんは
お初にお目にかかります！興味深い企画ですね！！

僕は東海に住んでます。参加したいのですが、
ベースしか楽器はできません。。

JAZZや吹奏楽にはベースいると思うんですが、
ｵｹはどうなんでしょうか？
必要ないかなぁ・・

エレクトリックベースなら、残念ながら活躍の機会はないと思います。
ウッドベース（＝コントラバス）であれば、ボウイングがきちんと出来れば多いに需要ありかと。

そうですかぁ。。。
ｺﾝﾄﾗﾊﾞｽは大きすぎて家での練習が。。。

エレキじゃだめかぁTT

>>122
そうですか、残念です。。
実は私、二ヶ月程ですがコントラバスをやっていた事があります。
予想以上に左手の指の力が要るんですよね、アレ。
右手もチョーキングで皮剥けましたし・・・。

age

今年中に集まれるよう頑張っていきましょう

めっきり人が減ってしまいましたね。。
がんばりましょう。

自分は今高一なんですが、ホルンをもう７年間やってて、いまだにオケでやったことないんで、興味がすごくあるんですが、オフ会があるのなら是非参加したいです☆

歓迎ですヾ(≧ｖ≦*)一緒に頑張りましょう！

>>127
追加完了しました。
ご確認よろしくお願いします。
一緒に頑張って行きましょう。

人が集まらないなら、最初は室内楽オフで

集まれるだけ集まってみたり…ってだめですかね？皆さんと一度お会いしてみたいです

出来ることならそうしたいですね。
ひとまず人を集めないと・・・。

先に言っておきますが、もし顔合わせをするとして、
僕の顔が予想以上におっさん臭いからといって驚かないようにｗ

場所が関東より遠かった場合にはちょっと無理かも…

そうですね。やはりみなさん、もちろん私も含め、学生ですし遠すぎるのは大変だと思います。いくつかに分けた方がいいですね

てかいつまで経っても人集まらないんだしそろそろ廃ｽﾚになるなwwまぁこの調子だとオフ会なんて到底無理だろ。子供だけじゃ何も出来ないんよww

スレ自体はいいと思うけど、人が少なすぎるのと認知度がないからね

あーあ、1年前に知ってたらいってたのに。
俺受験生だし。
大学生まで枠広げたら？
高校生までだと責任問題とか、能力とかに問題がでてくるとおもうよ

あと楽譜どうすんの、一括購入するでしょ？まさかコピーはまずいだろうし
合宿するんだったら代表は責任能力のある大人が必要だろうし
ホール公演までできるとは思わないけど、その時は百万単位のお金が動くわけだから
中高生だけでは限界が見えている。

あと会費を集めるというのではなくて（まず会費手渡しとかは論外じゃないかな。何がおこるかわからんし。）
まずは集まってみて、その会場費は出席者の頭割りでいいと思う。

そしてジオでもなんでもいいから、とりあえずまとめサイトを作って
オフの趣旨と参加人数・メンバーを一目でわかるようにしておくべき。
あとオフやるんだからメンバーの地方は絶対に把握しとかなきゃ

137さん
大学生も大丈夫になってます
138さん
まとめサイトは既にできています

まとめサイトのアドもう一回晒すべき？

楽譜のコピーは個人の範囲なら許可されているだろ、運営などに利用する訳じゃないのだから。それとホール公演なんて最初から無理な話。だから公園などの路上演奏がメインじゃないか？
しかも合宿なら交通費や宿泊代だけだろうから他に問題が出そうなのは資金調達と親の承諾くらいだろ。
まぁ会費については難しい問題だよな

開催時期が来年度以降ならVnかVaで参加するかも。

まとめサイトの参加希望者リストだけど
ふつー
ヴァイオリンは　Vn
ヴィオラは　Va (又はVla)
トランペットは　Tp
って略さないか？

あとどうせ1ヶ所に1度に全員が集まれるとも限らないし
現在特に激しく募集中とかかくと
募集中のパート以外の人をとりこぼすことになる。
全パート募集中でいいんじゃない？

まあ弦楽器は人集め難しいよね。
管楽器は吹奏板があるから割と人は集まると思うけど

公園などの路上演奏って無理な話じゃないか？
というか弦楽器奏者として特に無謀な話だと思う。
それに規模が仮に室内楽であれ、管楽器弦楽器あるんだから
そこらの路上ライヴとは他に与える影響が違ってくるし
場所をどうやって確保するかも難しい。

誰か大人をたてて、数百人規模の小ホールとか公民館でもいいじゃん。

ホール公演はやはり無理じゃないでしょうか。
うまくいって公民館、でしょう。
まずは、公演を行うのか行わないのかから議論したほうがいいのでは？

責任能力のある代表は、確かに絶対に必要だと思います。

>>141
「特に募集中」の欄は削除しておきました。ご指摘ありがとうございます。

楽器の略称ですが、これはいろいろあると思います。
市販のスコアも、Vn.、Va.、Trp.で略してあるものもあれば、Vl.、Vla.、Tr.で略しているものもあります。
単数か複数かを明記するため、V-ni、V-le、Tr-beなどと表記してあるものもありますね。

とりあえず、まとめサイトをもう一回晒しておきますね。
http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/

ホールつっても２００人とかの、小ホールのことだよ？
なんで無理なの？公民館とそんなかわらんよ？

いい加減諦めろよ。子供だけでできる範囲なんて決まってんだからさぁ。子供だけで大人びたことしようなんて限界が見えてるだろぅに。

仮に団が出来上がったとしてもまぁ持っても1〜2回練習でもしたら人が集まらなくなるのがオチだろ。子供だけで団が作れるよぅならもぅ中高生運営の楽団なんで100万とできてるだろぅに。
大人になって経済力付いたらにしろ

大人がいればなんとかなりますよ。あと、オケできる人の数…
実際に高校生でホールとったり、オケの運営してたからなんとかなるかとは思うんだけど。とりあえず人数欲しいですね

議論のレベルが低すぎるぞ、ここは「しゃべり場」か？
もう少しスタンスとか将来的なビジョンとかを考えろよ、
経費の話もなんにも出てこないし、現実離れしすぎてる。
結局中高生のオケなんてマネジメントは顧問の先生任せで、
自分達で運営をしたことなんて実質的に皆無なんだよな。

やるならやるでもう少し、脳みそ使って議論しろ。

ただ否定だけしてダメだダメだっていいたいだけならよそでやらないか？
とはたから見てて思う。
これからこのスレにずっと付き合って世話やいてやるつもりならかまわないんだけど。

147さん
参加していただけるのですか？

とりあえず。
本番日時を決める、選曲、ホールとる、宣伝しまくる、
スポンサーさがす(例えばプロ裏に広告載せてカネ取る等)。

削れる経費は削りませう。
黙ってどっかから掘り当てたコピー譜を使う、
広告・プロはワードでお手製、
客演を減らしお手伝い料を減らす
マチネにし、ゲネ短くしてホールの時間１区間分にする
などなど。

もちろんメムバが揃い演奏が整って
人前にでれるレベルまで達している事が条件だが。

まずはこのアングラから抜け出す事が初めの１歩だよねヽ(´ー`)ノ

とりあえず抜け出したいです！宣伝いって参ります

もう室内楽オフでもやってみればえーやん

集まるだけって無理なんでしょうか

いいんじゃない、
でもどうしても人口比率の高い関東になるだろうけど。
公民館一部屋借りて適当に音だし→音楽談議→メシ
ってのでも十分だと思う、最初のうちは

そうですね。顔合わせだけでもやる価値はあると思います。
集まるとしたら、やっぱり東京ですかね。僕はちょっと無理かもしれませんが。
大阪より東の事はさっぱり分からないので、どなたかそちらに在住の方、情報をお願いします。
安く借りれて交通の便が良く、さらに防音設備が整っていればベストでしょうね。

とりあえず関西と関東で募ってみたら？
本格的な第一回オフは冬休み中あたりに目標定めて。
年明け成人の日とかでもいいだろうし。

基本的にX'mas過ぎからはずっと空いてます。関西でのホールならいくつか使った場所があるのであたれます。というより人数少ないからファミレスとかでいいかも…？

わかもの達がんがれ〜

もし中心になっている人のうち、学校の桶とか吹奏とかの部活に入ってる人がいたら
部活の仲いい人を巻き込むのが吉だと思うよ
どこかで公演するなら、大型楽器を近くで借りたりしなきゃいけなくて
結局学校の設備に頼ることになるだろうしね
そうでなくても身近な人に相談できると何かと楽だよ

高校の時（吹奏だけど）いろんな高校から有志が集まる合同バンドやってたけど
高校生だけでもなんとかできることは結構あった。

ただ大人の協力は必要だよね。
にちゃんのオフという形でいきたいなら第九オフの人に連絡してアドバイスをお願いしてみたら？
にちゃんにこだわらないというか、にちゃんはあくまでオケやりたい人が集まるための
きっかけや人集めの手段の一つとわりきるなら
幹事は直接メールなり電話なりして、まず、楽団を作って集まる目的をはっきりさせる方向のほうが
話が進むかも。

オケやりたい子の交流が主目的で、皆で音出せたら楽しいよね、という段階をまず目指すのか？
最終的にはそれなりのレベルの演奏を目指すのか？
今すでにある中高生のためのオケじゃだめなのか？
どういう人に参加してほしいのか？

やるならやるで早めに思い切って進めていかないと皆卒業してしまうぞ〜

東京のはずれ（東村山市ネ）の中三です
このスレの存在は知ってたけど本気で集まろうとしてたんだね。
おもしろそうだからやってみたい！
けど私は受験生だから厳しいかな＾＾
みんながんばれッ

>>159
どうしましょう・・・一応登録しておきましょうか？
あれは正式な参加表明ではないので（まだ詳しい日程等決まっていませんから）。

幹事さんきめません？直接連絡もとりはじめましょう

ざっと見て興味持ったので記念マキコ。

やるとしたらどこでやるのかな？一応びよら弾けるけど…

vnなら少し弾ける中2な自分が来ましたよ…と。

とりあえず、10人程集まったら顔合わせとかどうです?
各自、弾きたい曲をもって来て話し合うとか。

素敵な企画だけに、企画倒れは避けたいなぁ…なんて(´･ω･｀)

顔合わせ程度ならファミレスでも

とりあえず、何人居るのか知りたいし、
年と担当楽器と参加できる地域位は晒さないか?

ちなみに自分は中2でvnを少々。
関東なら参加できる筈。

高３ｵｰﾎﾞｴ 芸大受験
の俺は東京神奈川静岡あたりならいくよ。

人が集まってきたっ
ヾ(TДT)人(TДT)ノ゛
よろしければ判別可能のために名前決めて頂けると幸いです。
明日のクラブで友達、後輩誘ってきます。足りないパートってﾊﾟｰｶｽとかですか？

さっきのｵｰﾎﾞｴです〜。
名前きめました〜。

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若いっていいねー

まずはコテさんたちが中心になって、ﾒｯｾかﾁｬｯﾄかなんかでとりあえず
自己紹介も兼ねて何でもいいからわいわい喋ってみるのもいいかもね
わいわい喋ってるうちに何か形が見えてくることもあると思うよ
いっちょﾌﾞﾚｰﾝｽﾄｰﾐﾝｸﾞをおすすめ

あと公演するにも練習するにも団体名と代表者名は必要だし
いずれ誰かが幹事の仕事を引き受けないと成り立たないので
本気でやりたいならそのへんはちょびっと腹くくること

人集めするには多かれ少なかれ個人に関する情報を公開せざるを得ないこともあるし
何かあったとき身近な大人に助けてもらえるようにしておきましょう。
活動について理解と好意をもって見守ってくれる大人をいい感じに巻き込めるとなおいいね

今のとこは、生暖かく見守ってもらうために、
親御さんや学校の先生等まわりの大人に反対されるようなやり方はしない、
学業には支障をきたさない、程度の心がけで大丈夫だとは思うけど。

中学生もいるとなると、お金の話や、遠距離の移動等の話は
親御さんのご理解なしには進められないだろうしね。

┣゛

このｽﾚには呪いがかけられています
このｽﾚで┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
した人には不幸が訪れます
具体的には男性は金玉が３つになり
女性は乳首から毛が生え始めます

┣゛らえもん

ども。163=165=自分です(｀･ω･´)
ちなみに、ﾊﾞｲｵﾘﾝは初心者なんですがおKなんですかねー??
皆さんﾚﾍﾞﾙ高そうでちょっと気が引けるのですがががorz


あ、あとなるべくsage進行がよろしいかと…(´･ω･｀)

とりあえずsageは必須やな
後は、まとめサイト作ってみればどうやろ
自前楽器無いから後方支援くらいしか出来ない高３からですた

┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨

一応ﾄﾘ着けときますね(･ω･´)

>175ｻﾝ
確かにその通りですねー!
とりあえず、皆捨てアドを取ると良いかも。
大人の方の御意見、とっても参考になります!

>180ｻﾝ
是非参加しましょー
後方支援、有難いです!!
それからまとめｻｲﾄは、このｽﾚ辿れば多分在ると思います(｀･ω･´)

まとめｻｲﾄさん見ると結構人集まって来るんですねー!
実行出来そうで楽しみです。

…新参ものが偉そうにスミマセ…(´･ω･｀)

みなさんありがとうございます！
まとめサイトはもうできております。
私も初心者同然ですよ。大丈夫です！
ではチャット開きますか…？1さん、チャット設置いけますか？

>183ｻﾝ
1ｻﾝはその後このｽﾚ参加していらっしゃるんですかね??
ｺﾃさんなら設置も在ると思いますが…(´･ω･)

鬼畜眼鏡です。
正直すまんかった

室内楽でもいいから、他の人と演奏してみたいなぁ
一人でチェロ練習するのは苦痛･･･

まあ集まってみたいですね。

一応集まってる人は多い方が後からくる人も参加したくなりやすいだろうし
登録しておこっかな？受験生だから実際に参加するのは来年度以降になるけど

小規模でもトリオとか４重奏、五重奏なんかを集まってやる、ってのでもいいなぁ…
とりあえず下手っぴだけど、関東住みのＶｎです。パートはどちらでも…。
開催地が東京なら参加できます。

まとめサイトは「辿ってね」じゃなくて、できれば逐次提示してったほうがいいとおもうよ
↓
http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/

中学生の乱交が楽しみですわ

音高でビオラ専攻してます。幼少のときから楽器やってるのでトップできると思います。高校最終学年ですがよろしくお願いしまつ。

┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨ウテイちゃうわ！

すいません…さげ忘れました

嬉しい限りです！
1さんはこっちみてるのかな…？とりあえず登録よろしくお願いします。
チャットも設置する方がよいと思われます

すみません、私事で忙しく、なかなか来れませんでした。
・三流ﾊﾞｲｵﾘﾆｽﾄ ◆vnn/zJjlFU さん
・ﾎﾞｪｰﾄｰﾍﾞﾝ さん
・Vlaトップ さん
・>>188 さん
それぞれ登録完了いたしました。
登録漏れがあれば報告お願いします。

チャットですが、このサーバーはチャット不可みたいなんです・・・。
したらば掲示板のほうで話し合うか、あるいは他のサーバーを借りるか、
どちらが良いでしょうか？
ただ、チャットだとログが残しづらいという難点がありますが・・・。

>>177
不幸じゃなくって、幸せが訪れるレスはありませんか？

あ、そうですか…。どこかで開催できればいいのですが…。

面白そうなことやってるね〜。
でも未だベースがいないのは致命的(^-^;)
という自分はオケを愛するベーシスト５年生(メインは水槽)ですが、
部活が忙しくて参加めどが全く立ちません。
だから参加表明なんてできないんだけど、またのぞきに来ようかと思います。
幹事さんたち頑張れ！！
そのとき都合がついたら裏方ぐらいは手伝えるかも。

はじめまして!!
私は、関西の音校に通っている15歳(高校１年)です。
クラリネットを専攻しております☆ミ
クラは中学校の時に吹奏楽部に入ったのがきっかけです(*^□^*)ノ
どうぞよろしくお願いしますｗｗ

ありがとうございます！では早速1さんよろしくお願いします！

なんと素晴らしい全手動更新

>>194
どこでもいいからレンタルCGIでいいんじゃない？
ログが多く残せるチャットだって探せばあるし。

ﾊﾟｿから書き込んでます。
http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/index.html　一応作ってみました。どうでしょう？

http://tyuukou.cool.cgiboy.com/　間違えました

というわけで、
まだどれだけ集まるかわかりませんが話し合いの日程を決めて方針など決めなければいけないことを話し合いましょう。
毎日10時〜12時まで　とかいかがでしょうか？
あと、話し合ったほうがいいと思われることをどんどんあげていってくださるとうれしいです。

僕は毎日はちょっと無理かも・・・。
週末とかにしていただけるとありがたいです。

わかりました。週末では大変な方、いらっしゃいますか？

失礼しました。>>204は僕です。
とりあえず乙です。トップページからリンクを貼っておきました。

ありがとうございます。先ほどメール送らせていただきました。

携帯からです
チャットは携帯からもできますので参加よろしくお願いします

１さん、登録ありがとうございます！

書き忘れたのですが、都内住みなので東京での開催だと嬉しいです！（*´｀*）

>202ｻﾝ
乙ですー(｀･ω･´)
自分も出来たら週末が良いです。
本格的になってきましたね!!
>206ｻﾝ
まとめｻｲﾄ運営乙です!
見やすくて良い感じですー＊´Д｀)

話し合いは、とりあえず、開催地を決めたら良いのではないかと。
見てると、関東が多そうな感じですねー

できるならばみなさんと常に連絡とるために、アドレスとか教えて欲しいんですが…どうしましょう

登録する時にアドレスも登録するようにした方がいいと思う。
だってここで「参加します」つってもそっからあんま進展なさそうだったらスレ見なくなるじゃん？
だから何かことあるごとにお知らせを送って人を繋ぎとめられるようなシステムが必要。

あと登録が手動でキツイんなら登録CGIもあるでしょ、
infoseekってCGI不可なんじゃなくて、高負荷なチャットCGIが禁止なんでしょ？

たとえば、
能動的で活発に交流・意見交換・議論するﾁｬｯﾄのような場（いずれは電話や直接会って話す幹事の会へ）と
そこで決まったことをお知らせしてさらに広く意見を求めるMLみたいなのが
両方あると便利かもしれないね。管理者の負担はあると思うけど…

積極的に関わりたい人は前者の議論場で話せばいいし、
そこの場に参加できない人やとりあえず様子を見たい人には後者のMLで経過をお知らせ情報提供する、とか。

ほかにもいろんなやり方があると思うのでいろいろ考えてみるとおもしろいかも。

★☆ クラシック板案内所 ５ （オフ宣伝OK） ☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130261402/

クラ板の案内所が新スレに移行しました。
オフ宣伝・告知スレを兼ねてますのでよろしく。

登録されている方がアドレスも登録できるようにするなら、掲示板とかでもいいのでは？
だめですかね

煩雑になるような・・・

週末ですが、今日>>202のサイトでチャットやるのですか？

>>217
土曜日ではないでしょうか？

土曜日と日曜日の夜21時〜0時チャットします。ご参加下さい

本日のﾁｬｯﾄ、参加できたら参加しますーノシ
他にどれ位人集まるんでしょうかね?(･ω･｀)
携帯厨なんで多過ぎると重くなりそうで少し心配なのですが…

それからﾒﾙｱﾄﾞの件は、とりあえず皆さん捨てアドを取得してはどうでしょう?
そして、まとめｻｲﾄさんの方に簡単な自己紹介をかねたアド晒し用の掲示板か何か作ってもらってみたりとか…

此所で晒せば良いんでしょうけど、自分は捨てアドとはいえ、ﾆﾁｬｿでアド晒す勇気無いなぁ…(´･ω･｀)

ただいまチャット参加しております。皆様どうぞ

チャット開催中

http://tyuukou.cool.cgiboy.com/

このままDAT落ちしてしまうのかい？

昨日のチャットには参加できませんでしたが、建設的な話し合いはできましたか？

たまには････あげ。ということで
本日もチャット開催します
http://tyuukou.cool.cgiboy.com/
みなさんどうぞ。
私も今日は最後まで参加予定です。

http://bbs5.cgiboy.com/p/16/03313/
参加意思表明用のBBSです。
できれば、捨てアドも登録お願いします。

チャット開催しています！！！！！！！！！！！！！！

ばよりん一筋12年やってる工房です。
楽しそうなんで参加したいっす。

ようこそ！参加意志表明は上にある掲示板からどうぞ

226 のです

>>228
登録しておきました。
ご確認ください。

失礼、私です。
寝ぼけておるようですｗ

本日はﾁｬｯﾄにて入退繰り返しetc…お騒がせ致しましたorz
でも、皆さんとお話出来て楽しかったですw
考えがしっかりしていらっしゃる上、行動力有る方ばかりなので、話がぐんぐん進んでとても有意義なﾁｬｯﾄでした!


自分は場違いな感じになってましたが…;;

なんだか話し合いによって段々本格的になってきましたねー!!
この調子で計画倒れにならない様、頑張りませう(･ω･´)

というか、なんか偉そうな事言ってる割に何も出来なくて申し訳無いです…orz

本日は有難うございましたー(｀･ω･´)!!

ｾｶﾝﾄﾞばよりん5ﾌﾟﾙﾄ目さん
折角BBSを立てていただいたのに申し訳ないのですが、
より使いやすいCGIを見つけましたので、こちらを使ってはどうでしょう？
http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/guestbook/guestbook.cgi

>>228です。登録ありがとうございました
一応ｺﾃﾄﾘ付けてみたんで、よろしくお願いします

1さん
大丈夫ですよ〜
お願いします！

お久しぶりです☆
しばらく来れなくてやっと追い付きました(^^;;
なんだか具体的な話しになってきましたね〜。
私は大阪なら大丈夫なんですが……。

あ、お久しぶりです。ﾁｬｯﾄを週末に開催していますので、どうぞご参加くださいね。
関西のオフは大阪もしくは…京都あたりは如何でしょう？

はい。今週末のチャットは都合がつけば参加させていただきます。
京都ですか……交通費と相談ですね(^^;;

age

あ、キツいですかね…。ちなみに阪急ですと、烏丸まで梅田からだと300円ちょいです。
京都くらいしかよくわからないんです…すいません。元々、京都に住んでいたんで…

どうやら本スレが落ちたみたいですね・・・。

え、本スレってあったんだ

うはｗｗ>>1のスレ？俺７にかきこんでたしｗｗｗｗ

本スレ不死鳥伝説
クラシック好きの中高生、集まれ！3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131029873/l50

ずっとromってました。
おいらちょっと遠くに住んでるので参加できませんが、
なにか手伝えればとは思っています。

ありがとうございます！気軽に来てくださいね。
顔合わせオフもそろそろ考えていきたいと思っております。
関西で参加出来る方、場所候補は大阪、京都で考えてます。京都ならいいんですが、大阪はよくわからないので決めて下さる方がいらっしゃるなら助けていただきたいです。
ついでに今週末のチャットは日曜日に本番があるため、おやすみします。土曜日は出られたら2時間ほど…
次回は引き続き、方針、桶の名前候補、オフ日程など決められたらいいですね

本日チャット開催致します

≡ヾ(*゜▽゜*)ﾉ みんなカモーン♪

何時から？

22時からにしますか？
それとも21時から・・・？

22時に一応ログインしときますね

チャットやってますよ。
皆さんщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

つかれた･･･本番終わりました･･･ただいま帰宅。
チャット今から参加しますので、どうぞ。

チャットやってます！！！！！！！！！！！！！！

演奏会を開催するか否かについて、アンケートを行っています。
ご意見をお寄せください。
http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/enquete/enq.cgi

ありがとうございます

渋谷ハチ公前で野外演奏会に一票

はじめまして｡いつもROMらせていただいてました｡
突然出てきてなんなんですが､オケの名前2chver.Rising☆Starオーケストラなんてどうでしょう??R☆Sオケ､かっこよくないですか??思い切りパクりになってますが…｡
時間があればチャット参加させていただくので､その時はよろしくお願いします｡長々と失礼しました｡

ようこそ！チャットの方にも気軽に参加してくださいね

age

R☆Sに限った話ではありませんが、今の段階で何かの丸パクリというのはちょっと…

楽器持って来れる人だけ集まって遊ぶだけという突発単発室内楽ｵﾌならあまり問題ないかもしれませんが
Webで名前を出し全国規模で人を集め、もし実際にどこかで真面目に演奏活動(公演)となると、
名前をお借りした先の各方面関係者の方々にご迷惑をかけずにやるには
何かと幹事さんの仕事が煩雑になる可能性があるのではないかと…
うまくひとひねりして☆を入れる・語感がﾅﾝﾄﾅｸﾆﾃｲﾙ、位ならむしろアリ！だと思いますが。。

もちろん、ｵﾌに参加する皆さんが、何かを記念したり何かに対しての好意や敬意を表したりするために
何かの名前を冠することに賛成するなら、然るべき手続きを踏んでいけばいいんだと思いますし。

なんにせよいろんな意見がでることはいいことですね〜。いい名前になるといいですね。

また名前についてもチャットで話しましょう。本日も開催いたします

初めてここをみました
オーケストラに一度入りたいと思ってたのでちょっと
興味身心です
そんな私はクラリネット暦まだ２年なので参加はできないよなー
と思いながらじーっとみています
東京で演奏されるようでしたら行ってみようかと思います☆ミ

年数は関係ないですよ〜。どうぞ、ご入団してくださいね

http://tyuukou.cool.cgiboy.com/i1.cgi?x-up-destcharset=17
チャットやってます

いきなりですが・・・
関西地区顔合わせオフやります。

参加意志表明されていない方でも大丈夫ですので、どんどん参加お願いします。
日にちは土日にしようかと思っています。
ある程度みなさまの意見を聞きたいので、12月に開催予定です。
いろいろ話し合いましょう。
場所なども候補あればよろしくお願いします。
大阪、京都で考えています。ファミレス、喫茶店など･･･。個室のあるものならなおさらヨシ！
なので･･･

募集あげ

当方、社会人です。
もしオフが実行されることになって弦が足りなかったら
エキストラで参加しましょうか？
どうせトラを呼ぶなら２ちゃんねらーの方がいいっしょ？ｗ

と書いてみるテスト

中部地方在住のバス暦５年の工房です。
是非参加させていただきたいです！

>>269
>コントラバスター
ﾜﾛｽ

いきたいけど暇あるかな。。

実力試験終わって華麗に復帰
しばらくご無沙汰してました。

>>263
>>246さんの仰る通り、年数とか演奏の腕とかは関係ありませんよ。
事実僕もフルート始めてまだ一年ですし。

>>268
人員不足ですのでとても助かります。
是非よろしくお願いします。

本日チャット開催 ｱｹﾞ
関西オフ参加者まだまだ募集！

関東オフはないのかい

チャット開催あげ

チャット開催

初めまして、私は名前にも記しました通り関東地区のとある桶部に通ってる者です。
楽器はﾎﾞｰﾝです。
経験は5年ちょちです。
是非参加してみたいと思いました。

そうだよ☆

ありがとうございます！ようこそ！
週末の土日は9時からチャット開催してますし、ご参加してくださいね

前言ってたクラやってる奴です
もしできたら参加してみたいと思いました
首都圏なのですが楽器はクラで経験は２年目です。

初めまして。
静岡の方に住む、中１のパーカスです。
できる楽器は、パーカスだけで、得意はティンパニですが、当然ティンパニなどはモッテイナク、モッテイル楽器はかなり古いスネアです。
桶にはかなり興味があります。
参加してもよろしいでしょうか？

皆さん、ようこそ！参加意志表明気軽にどうぞ。ここに書いてくださればその時から参加できますよ。本登録の方もよろしくお願いします
パーカッションは初めてですね〜。きゆさんもよろしくお願いします！

ありがとうございます！！
携帯房なので、サイトの内容がわかりずらいんですが、掲示板とサイト、どちらに本登録？すればいいんでしょうか？

チャット開催記念あげ
ややこしくてすいません、みなさんと常に連絡とるため、連絡用メールアドレスを登録していただきたいのでサイトの方よろしくお願いします

私の携帯からだと書き込めないみたいなんですが…orz

ど〜も。はじめまして。
アルゴン（高１）です！
あんま関係ないけどピアノとチェロとB♭cl吹けますｗ
楽器も持ってますｗ
桶は参加したいです！基本的に好きなんで！
宜しくお願いしますｗ

えっと…284はパニ子さんですよね？パソコンからしか多分無理ですね…[email protected]に登録して欲しい内容を送っていただければ、登録しますよ。すいません…また1さんと相談します
アルゴンさん、ようこそ！大歓迎ですよ！いろんな楽器できるんですね〜。これから頑張りましょう！

初めまして。高校でﾎﾙﾝ吹いてました。来年から大学生になります。大学でもﾎﾙﾝ続けるつもりです。一応登録したので、適当にあしらってくださいm(｡｡)m

ありがとうございます！ようこそ〜
できれば連絡用メールアドレスを登録していただきたいので本登録よろしくお願いします

初めまして。
吹奏楽部の中2でオーボエ吹いてます
1年半の初心者だけど楽器は持ってます
サイトの方に登録しといたのでよろしくお願いします。

↑の書き込みは私です。

吹奏楽でTpです。

オケ中３バスーンです。参加(？)とかよく分からんのですがどうすれば…

栃木在住、高2のtrb。一応、部活はｵｹ。
一向に上手くならない5年目だが、ﾊﾟｰﾄが無いのは知りつつeuphも吹けると主張(tubaも出来ないことはないが、両方楽器が無い)
今年度中なら、首都圏に限り参加可能。来年度の参加はほぼ不可能なので、登録…というかエキストラくらいの感じでよろしく。

みなさんありがとうございます！お名前の方も書き込みよろしくお願いしますね！
連絡用メールアドレスを登録していただきたいので本登録お願いします！週末土日の九時からはチャット(http://tyuukou.cool.cgiboy.com/i1.cgi?x-up-destcharset=17)もありますのでよろしくお願いします。幹部立候補も募りたいと思いますので立候補どんどんしてください

>>271
レスありがとうございます。
しかし、今私が参加してしまうと確実に最年長なんですな〜、これがｗ
多分皆さんの2倍近く生きていると思われ（歳がばれる〜ｗ）。
とりあえずこのスレはお気に入りに入れていますので
ちょくちょく覗かせていただきます。
ちなみにヴァイオリンとヴィオラのどちらでもOKです。

私も参加してみたいけど、私が出来る楽器はサックスだし
受験もあるので応援の方を頑張っときます(｀･ω･´)
関西のほうで演奏するなら聴きに行きたいと思います。楽しみにしてますね(*´∀｀*)

関西では近々顔合わせオフをやるみたいですが、関東でも敢行しますか？

久しぶりに来て見たら、人増えててびっくりです。
関東も集まって来たみたいですが、とりあえずは関西組で集まってみて成功したら…位が良いかと。
関東はまだ纏め的な方いらっしゃいませんし…(･ω･｀)

関西オフ詳細

開催日:おそらく12月中

場所:京都もしくは大阪。希望数により変動
やること:顔合わせ、(幹部決め←立候補あれば)、オケでやりたい曲、主に雑談…？

場所については人数次第で調整させていただきます

参加者募集！

これは関東と関西、どちらで開催する予定なのかな？
どっちかに決めておかないと移動距離が大変になる人も出てくるでしょう。

言葉足らずかもしれないので補足。
演奏会をやるやらないに関わらず一回くらいは集まって合わせるんでしょ？
その会場がもし関西だった場合、関東のほとんどの人は断念しなきゃいけなくなるはず。
社会人ならまだしも、中高生で関東→関西は厳しいだろうから…。

だから、最初からどっちの地方でやるかは決めておいたほうがいいんじゃない？ということ。

間を取って中部地方は？
東海道新幹線通ってれば関西・関東の人も何とかこれるのでは…って思ってるんだけど

宣伝のマルチポストは印象を悪くするので控えた方がいいですよ。

最近あちこちでこのスレの宣伝見かけるんですが…
中高生だけのオケなんでしょ？
社会人の自分にはどうしようもないし…。
>>303さんの言うように、印象悪くなるだけですよ。

>>302
大阪は無理だけど名古屋辺りまでなら新宿から高速バスで行けるかも。

すいません、かなり宣伝しまくってます…。2chからどうしても人を集めたかったので…何か良い宣伝方法ありませんか?!

あっちこっちに張ってるのだれ？
迷惑なんだけど

一応俺高3なんだけど留年する可能性もある。
留年したらよろしく。、始めたのは高1の夏から。
大阪から広島までなら参加可能です。関東は勘弁してください。

ようこそ！
私も同じく高３です(笑)留年なさらない程度に頑張ってくださいね。週末土日にはチャット(http://tyuukou.cool.cgiboy.com/i1.cgi?x-up-destcharset=17)もありますのでよろしくお願いします

どうしても2chで人集めしたいのはわからないでもないですが…
中高生の楽器人口×(1)その中で2ch観てる人の割合×(2)このｽﾚを読む人の割合×(3)実際ｵﾌに参加したい人の割合＝？？
ってどんなもんなんでしょ。想像もつかないから計算できないけど。

2ch内の他スレ（他板）で多く宣伝すれば、(2)の人数は(1)の人数と近くなるだろうけど
宣伝を多くするだけでは(3)の割合が増えるかどうかわからないですね。このスレを読む限りでは。
（ここで、もしこのオフの魅力や現メンバーのやる気が削がれてしまってはもったいない）

いずれにせよ、このオフの魅力を伝えつつ、リスクや不安要素は極力減らしていかないと…
オフ開催にあたり最終的な壁が2ch内の評判やら親御さんの信用やらだったりしたら
悲しいだろうし。。

個人的には、もし2ちゃんねら中高生のみによるフルオケオフが開催できるなら
それはすごいことだし、その経過のｦﾁだけでも面白いだろうなと思っていますので、
勝手に健闘をお祈りしていますw がんがれ〜

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。やはりイメージも大切だと思うのですが、できれば2chで集まったメンバーがいいな…という感じです。効果的な宣伝方法があればとても幸いなのですが…
うーん(´〜｀*;)ホントに何かいい案ないですかね…

http://www.ippo.ne.jp/g/53.html

http://e-words.jp/w/E3839EE383ABE38381E3839DE382B9E38388.html

発案当時高校生⇒開催時社会人
みたいな企画になるなこのペースだと。

とりあえず登録している人達だけでも
個人的に連絡を取り合う必要があるんじゃないの？
そう言う僕は登録済み♪よろしくね。

私は今のところ関東内しかいけないです。
2chで集まったメンバーでオーケストラを組める人数を
2団体(みてるところ関西・関東にわかれるみたいなので)はきついものかと
ただ単に集めるだけでは人数はそろわないと思います。

はじめまして！参加希望です。
今高3なので来年からは中高生じゃなくなってしまいますが。。。
楽器はフルートです。それなりには吹けると思います。
ちなみに関東なら出て行こうと思えば行けれます。関西は厳しいかなぁ…。
上のほうで中部が出ていましたがそれならちょっと嬉しいかもｗ
これからどうぞよろしくお願いします。

人集まると良いですね♪

はじめまして｡今年の5月に始めたばかりですがVc.一応,弾けるので協力できることがあれば協力します｡
あと,登録の方法とかわからないのですが教えてもらえますか？

マルチポストうぜーんだよ

ありがとうございます。登録の際にメールアドレスを登録していただきたいので、捨てアドかつ、常に連絡がとれるアドレスを一つ後用意くださいね

＞ｾｶﾝﾄﾞばよりん5ﾌﾟﾙﾄ目さん

kyrieとして本登録したので、お手数ですが参加希望リストの名前もそのように
変えていただけませんか？

了解しました

度々,すみません｡
この前,書き込みした者です｡
Vc.で協力すると言ったのですが楽器を持っていなく,普段使っている楽器も持運びできそうにないので協力できなさそうです｡｡｡
本当にすみません……

アク禁解けてやっとこさ復帰

>>313,>>315
よろしくお願いします。
中高生だけに限らず、どなたでも参加可能です。
あくまで中高生「主体」という企画なので。

>>319
修正しておきました。

なお、仮登録リストはあくまで参加希望者がどの程度いらっしゃるかを
調査した結果に過ぎません。
登録はこちら↓からどうぞ。
http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/guestbook/guestbook.cgi
（紛らわしいので仮登録リストの名前変えようかな・・・。「参加希望者調査」とか。）

最後にもう一回まとめサイトを晒しておきますね。
http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/index.html

お疲れ様です。
今週末テスト前につき、チャット参加できません。

関西オフ詳細２
場所 大阪
日時 12月の土日
参加者さんの予定聞きたいです。参加したい方は[email protected]までどうぞ

>>323
行きたいけど無理です。
土日は模試三昧♪

がんばってるな。

応援してるぞ。

人を集めたいのはわかりますがマルチポストは止めた方がいいです。
挨拶も何もなしにただリンクだけ貼って逃げるなんて
そのスレの住人に失礼だと思いませんか？
過去に２ちゃんのオケに２回参加した者としてアドヴァイスするなら、
オフの方向性（演奏会するorしない、曲目、日時など）は
今のうちにはっきりと決めた方がいいと思います。
人が増えてから決めようとすると必ず揉めますｗ

今までのｱﾄﾞﾊﾞｲｽをうけて…
曲きめちゃいましょう！

第一部：シューベルト「未完成」
第二部：ドヴォルザーク「新世界より」

なんか無難でいいんじゃない？

関東組みと関西組みで分かれるの？




シューマン：マンフレッド序曲
ドヴォルザーク：ヴァイオリン協奏曲

でメイン

ベートーヴェン：交響曲７番

はどうよ

>>293
文体から勝手に男の方だと推測すると、栃木でｵｹある高校は４つくらい…
俺も栃木、ﾅｶｰﾏ(･∀･)

ラヴェルのボレロだとサックスの方にも参加してもらえると思いますよ。

>>329
ソリストも２ちゃんねらーってこと？ｗ

やっぱり
実際２のオフのオケに参加したことあるけど…って言われると説得力あるね

チャットお疲れ様でした！
メインの曲のアンケートありますので、よろしくお願いします
関西オフ参加者まだまだ募集です
只今一名参加予定

とりあえず携帯対応のwebアンケートのcgiとレンタルサービスを探してみた。

Web投票箱
ttp://vote.1tool.net/

CreviceVote 基の型
ttp://www.eclib.jp/library2/15/11040-1.html

オフ会でのwiki導入例

mona @Wiki - 毛布
http://www6.atwiki.jp/mona/pages/7.html

新潟中越地震 被災者救援本部@2ch
http://eq2.maido3.com/pukiwiki.php

２ちゃんねるクラシックプロジェクト（クラプロ）＠Wiki
http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/

最後にperlで動くwikiクローン

FreeStyle Wiki
ttp://fswiki.poi.jp/
YukiWiki
ttp://www.hyuki.com/yukiwiki/
WalWiki
ttp://digit.que.ne.jp/work/index.cgi?WalWiki
PyukiWiki
ttp://nekyo.hp.infoseek.co.jp/

ありがとうございます！

とりあえず作っておきました。
問題ないようであれば投票を開始したいと思いますが・・・。

http://vote.1tool.net/result/trwdnxcjxm/1/

>>339
見れない・・・

ちょっとお待ち下さい。
携帯用のを作りますので。

http://vote.1tool.net/ri/trwdnxcjxm/1/
携帯の方は見れるね

新世界も入れてほすぃいっす。

PC用：http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/enquete.html
携帯用：http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/k/enquete.html
変な広告が入るので携帯で見れるかどうか不安・・・（当方携帯無所持）。

>>343
ひとまずｾｶﾝﾄﾞばよりんさんの意見を聞いて見ましょう。
あんまり曲数増やすと収拾がつかなくなる予感・・・。

投票あげ
あ、新世界は入れましょう！意外に人気…？とりあえずいつまでアンケートとるかとか…決めた方がいいのかな
関西オフ参加者まだまだ募集してます

いろいろｱﾄﾞﾊﾞｲｽをうけて…
宣伝こんな風にしてみました。ご意見いただけると幸いです
突然ですが…
オーケストラに興味ありませんか？只今全パート激しく募集中！(あくまで中高が主体であるため、中高でないといけないということではありません)曲決めアンケート開始しているのでよろしくお願いします。
【中学生】2chｵｹｽﾄﾗ【高校生】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1125805368/
まとめサイト
http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/index.html(参加登録はこちら)

あと人集めの参考になりそうな資料

クラプロの参加人数・参加期間・参加表明者の歩留まり（pdf）
http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=clapro.pdf&refer=FrontPage
２ちゃんねるの歴史
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2

オフ板に関してこの２年で大きく変わった因子は
ソーシャルネットワーキングとパケット定額制の普及かな？

>>346
欲を言うなら、「突然」貼り付けるのではなく、
目ぼしいスレをしばらくヲチしたり実際に話に加わったりして
タイミングを見計らって広告を貼ったり、
またはオケの話題が出たときにさりげなくオフの話を切り出したりした方がいいと思う。
いきなり貼ってもスルーされる確率が高いよ。
ま、とにかくやたらに貼りまくるのだけは反感を買うから止めた方がいい。

とりあえずメアドとHNの把握、
メアドを登録してない人のHNのリストアップは最低限したほうがいいよね

あと関東と関西ブロックでおおまかにわけて
（学生を全国から集めるのは無理だろう・・・）
関東支部長と関西支部長きめちゃったら？
「参加しまーす」ってスレにかきこんだだけで
「どうもこのオフの実態が掴めない…」ってフェードアウトする人も
いるだろうから、誰が何をやってるのかわかりやすいようにしたほうがいいよね

>>348　ありがとう、自分もそう思う。
ま、貼るものは出尽くしたのでご安心を

はじめまして。
参加希望のNerryというものです。
参考までにですか、関西･関東のやるところを大体けんとうを付けて、その地域限定の掲示板とかにのせれば、
｢近くでやってるし乗りたい｣とか言う人も増えるのではないでしょうか。
新参者がいきなりこんなことかいてすみません。
何かお手伝いできる事があれば、なんでもいって下さい。できるかぎりで頑張ります。
失礼致しました。

あぁそうだ
ﾓｰﾂｧﾙﾄ40番とか経験者だけど、Tpとか無いですよ？
そこを考えると、楽器の制限が無い曲がいいと思います…
俺一応Tpなんでw

そうするとおのずと規模はおおきくなってくるよね
つーか管はあつまりそうだけど、弦が・・・

そういえばパートあまり考えてませんでした…すいません
パート確認しましょう…
前プロでサックスある曲やりません？

ｻｯｸｽは何かの楽譜を吹き替えてた覚えがあるけど折角ならちゃんとSaxﾊﾟｰﾄ吹きたいですよね。
さすがにTpがHr吹くわけにはいかないですけど…w

ｼｮｽﾀｺｰｳﾞｨｯﾁのジャズ組曲
ボレロ
の他ありますか？

社会人で趣味の室内楽やってるものですが
気になったことをちょっと書くね

まずは一回目の顔合わせだろうけど、練習をするために集まるのなら
練習場所のことを考えたほうがいいよ
オレは大阪市内で練習することがおおいんだけど、３ヶ月くらい前から
探さないと希望日の時間で押さえるのは大変だよ
それと、練習場所は前払いが基本だからお金のことも良く考えてね
カラオケボックスでも練習させてくれるところはあるけど、間違いなく嫌な顔
されます。

教えたくはないが、大阪市内で取りやすいのは新大阪のココプラザかな
安いのは玉造の青少年センターだったような気がする

そうそう、練習曲のことが出てきてるけど「楽譜」どうするかも決めといた
ほうがいいよ。
んじゃ、がんばれよ。

1さんがアク禁のため、直接メールいただいたので載せます

一つ気がかりなことがあるのですが・・・。
三管編成以上の曲だと、コーラングレやバスクラリネット、それにコントラファゴットなどの特殊楽器が含まれてしまいます。
（ボレロだと、オーボエ・ダモーレやＤ管トランペット、チェレスタ、ハープも必要ですね。）
こういった楽器の調達をどうするか、何かいい案はありますか？
編曲の是非についてのご意見も皆さんお願いします。

みなさん、新規に書き込んで下さった人にはちゃんとレスにましょうね。
エチケットですよ。♪
じゃ、がんばってね。

前回オフ風景
http://218.219.209.40/sample/fwd05sample.wmv

ｺｰﾗﾝｸﾞﾚなら友人から借りれるが……………250万の楽器だからあまり借りたくない。サックスなら展覧会の絵とかかな。ただ物凄く難しい。

357さんありがとうございます
関西幹事は私がつとめてます。関東はＣＬさんが…最近めっきり見なくなりましたが…
関西顔合わせオフまだ一人です。日時はみなさんの意見をある程度聞いてから決めたいので気になりましたらメール下さい
[email protected]

アルルの女ってSAXあったっけ？
キージェ中尉はSAXあったよね

Saxがあって中高生オケなら断然ルロイ・アンダーソンだろ

ｱﾝﾀﾞｰｿﾝ楽しそう

D管TpはB♭管で大丈夫だと思いますよ♪

>366
ボレロの楽譜見てみ。

アンダーソンはいいかもしれんね。
曲の長さも短いし、

ｱﾝﾀﾞｰｿﾝは舞踏会の美女のみしかやったことないのですが…ﾀｲﾌﾟﾗｲﾀｰとかそりすべり…トランペット吹きの休日以外どんな曲ありますか？
Nerryさん本登録ありがとうございます。
関西オフまだ募集です

サンドペーパーバレエとかワルツを踊る猫とかトランペット吹きの子守唄とか。
でも今の時期ならそり滑りが一押しだよね。

>370
ありがとうございます。
さて…土日はﾁｬｯﾄあげ！
http://tyuukou.cool.cgiboy.com/i1.cgi?x-up-destcharset=17

>>369
アンダーソンはやったことありますが、変な打楽器がたくさんいる音楽だったような気がします。
あと、関西オフってどこでやるんですか？京都は避けたほうがいい気がするのですが…
ジュニオケとかOVTとかありますし？
大阪か京都市外の京都府が良いのでは…
どうなんでしょうか。
すみません、なんか入ってすぐ偉そうにこんなこと書いて…

関西オフは大阪にて行いますよ。私もｼﾞｭﾆｵｹ、OVT参加者なんで京都はできるだけ避けようと思ってます

自分たちで曲作るとかは？

ﾃｰﾏｿﾝｸﾞw

本日九時〜
ﾁｬｯﾄ開催します。九時からたぶん私はいると思うので…どんどん参加してください

ﾁｬｯﾄ開催してます

ﾁｬｯﾄ開催してます

ﾁｬｯﾄかなり人集まってます

http://www25.big.or.jp/~dbzhako/top2.html

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ

というわけで、ぜひやってみたいので本登録〜

楽器もってないチューバ吹きですが、今後もよろしくお願いします。

ようこそ〜！昨日はお疲れ様でした。今日もﾁｬｯﾄありますのでよろしくお願いします

チャットやってます

1さん降臨

はじめまして！
oboe奏者で学校の吹奏楽部に入っていますっ！
やっている年数は２年です…！

やりたいのですがどうしたらよろしいですか…？

はじめまして！
oboe奏者で学校の吹奏楽部に入っていますっ！
やっている年数は２年です…！

やりたいのですがどうしたらよろしいですか…？

>>373
大阪のどのへんですか?
というより、まず近畿参加者どのくらいなんでしょうか？。
大阪なら、頑張ったら元小の友達とか集められなくはないですが…。
これって、オフ板に書いたほうがいいんでしょうか？
それともメールのほうがご都合がよろしいでしょうか?
そのほうがご都合がよろしいようなら、送らせていただきますが、どうでしょうか。

非常に亀レスですが、
>>330さん、誤解させてしまってすみません。自分は女です。
テンションが低いと、どうしてもああいう口調の書き込みになってしまうのです。
すみません。


ところで、正式な登録は今すぐのほうが良いのでしょうか。
自分は来年は何も出来ないので、その後に登録するってのでも大丈夫ですか？

早織里さん
はじめましてようこそ〜！登録はhttp://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/index.htmlからよろしくお願いします！
Nerryさん
大阪の梅田あたりで開催したいと思ってます。オフで誘われる前にできるだけ、http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/index.htmlや、このスレを読んで主旨をご理解頂けると幸いです。

ロケット☆パンチさん
今すぐの方が助かります！連絡したい時に困るので…よろしくお願いします

わかりましたっ！
ありがとうございます…！

http://www9.big.or.jp/~dbzhako/

ｳｹﾙｗｗｗｗ

>>388さんこちらこそ勘違いしてしまってすみませんでした…

>>367さん
ﾎﾞﾚﾛの楽譜拝見しました、私が確認できたTpの最高音がHigh Dだったのですが、その音が最高音でしょうか？

>>389
できるだけオフは誘いたくないんですが…
人数で足らなければ、誘おうと思っています。
ベートーベンの編成(２管編成)がそろうといいのですが…
もっともっと増えるといいですね。

関東では誰も名乗り出ないようなので、私が暫定幹事を務めてもいいですか？
こちらでも冬休み中に顔合わせオフができれば、と考えています。

Ｆｇは･･････

ＦｇとかＯｂとかいなさそうですよね…。
ヴィオラも結構集められなさそうですが…
どうなるんでしょう。

Ob関東俺含め3人もいるぞ………。
俺はｵｹのったりしてるからいいんだけど、、初心者じゃ音並べるのもなかなか難しいんじゃないかな？
上級者面するつもりないんだけどｵｹのｵｰﾎﾞｴ1番は演奏中に管全体に合図ださなきゃいけないよ………。

編成表がみえないのは私だけでしょうか？

Obの関西ってなんにん位いますかねぇ。
Ob音狂ったらそれに合いますから凄いコトになりますよ?
２管編成も揃いますかね。そろえばうれしいですが。

今まだいないんじゃない？
つかﾁｭｰﾆﾝｸﾞに時間かかってしゃーないよな。笑
ﾋﾞｵﾗがあつまらないとおもう。
あと前述のﾎﾞﾚﾛはやめたほうがいいと思う。特殊管がいるのとあわせのたくさん回数が必要。
何回もあつまれそうにないなら古典やドイツものなら一応完成するはず……
あとﾌｨﾝﾗﾝﾃﾞｨｱの著作権がもうすぐ切れるよ。
2管にするのか3管やるのか決めないと大変よ〜。
ﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝ初期とか古典はﾄﾛﾝﾎﾞｰﾝとかないからね……

nerryさん
とりあえず関西オフは未だに一人ですのでできれば…誘うという手段もアリかもです
きゆさん
画像でない方も無理ですか？

>>402ﾌｨﾝﾗﾝﾃﾞｨｱは関西はきっとやりませんね。
古典物は金管+クラがないのがありますからきついのでは？
>>403
中学の友達は誘わない方針です。いろいろありますし。
小学校で頑張ります。

画像もＨＴＭＬもどちらも無理です　汗

kyrieさん
ありがとうございます。よろしくお願いします。
きゆさん
土日のうちに晒します。すいませんしばらくお待ちください

関西オフはあまりにも人が集まらないため中止致します。メールいただいた方すいません…
次回は一月と考えていますので一月で都合のつく日をメール頂けると幸いです

あらら関西オフは延期ですか。残念ですね。

カキコご無沙汰してました。東京でオフ開催しようと思ってたのですが、
>>396kyrieさんが幹事名乗りをあげてくださいましたね。
参加するつもりでおりますので、よろしくお願いします。

私も参加したいですー>>関東オフ

>>396　kyrieさん
幹事立候補 ＧＪです。

よろしくおねがいしまーす。

>>関西オフ
あら、残念です。
またの機会にできるといいですね。

マジでもうかるサイト。親バレの心配ナシ、口座不要。
http://www.acport.com/addclickport.cgi?pid=1134115461

>>409
業者。特に未成年注意（自分もだけど。。。）

幹事を務めるのは初めてなので、至らないところも多いとは思いますが、
よろしくお願いします。
関東オフ参加希望者は、希望日、希望場所を書いて以下にメール下さい。

[email protected]

>>406
わざわざありがとうございますっ

きゆさん　パソコンから失礼します。ここにコピペしようとおもったのですが、表のほうがやはり見やすいです･･･。
http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/hensei.html
です。ケイタイでは非常に見にくいですね････。

仮登録状態の方々へ。
本登録とはメールアドレス登録するかしないかの違い程度ですので本登録よろしくお願いします。
ちなみに本登録すると必ず参加しなければいけないわけではないので、お願いします。
これから毎週、メールアドレス登録してくださった方にチャット日時のお知らせ（このスレでもお知らせしますが･･･）や、参加者状況などのメールを配信いたします。
スレがなかなか見れない方や、今年参加がムリな方でも登録してくだされば配信いたします。
希望してくだされば違うメールアドレスに配信可能です。

>>ｾｶﾝﾄﾞばよりん5ﾌﾟﾙﾄ目さん
1月ですか…学校始まるより前でしたら人が少なそうですよね…
28、29が手頃では?とおもっていますが…
また日にちを決めて下さい。

私は土日以外は暇です(笑)23日以降でしたら結構あいてますし、28や29でも構いません。みな様の都合にできるだけ合わせたいと思います

チャットにいます

関東オフ参加希望者、まだまだ募集してます。
ただ今4名。

参加希望者は、希望日、希望場所を書いて以下にメール下さい。

[email protected]

1さんからメッセージですw
演奏会メインプログラムの投票を開始します。
こちらからどうぞ。
http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/enquete.html
携帯の方は
http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/k/enquete.html

新世界人気ですね。
当方忙しい上にアクセス規制が多く、なかなかこちらへ来れません。
ご迷惑をおかけします。

特定のプロバイダーってアク禁食らいやすいよね。
アク禁食らった時のために
無料プロバイダーでダイヤルアップでつなげるように設定しておいた方がいいよ。

今日は学校からです。
やっぱりなんだかんだで、新世界が一番無難って感じですよね。
有名だし････。でも、コンマス決まってないんで･･･（笑
というわけで、コンマス立候補お願いします。

新世界が無難？
有名なだけで規模は大きいし学期も多いだろ・・・

てかなんでこんな曲がかたよってるの？
ベートーヴェンの７番とか、ブラームスの１番とか
ドヴォルザークの８番とか、やりやすそうなの、ないのか
ベートーヴェンの５番はわかるけど

423-424>> 反対するなら仮登録か本登録してから。
部外者がたたきにきてるみたいに見えるよ。それにチャットでソノ意見を
言わなかったあなたが悪い。

>>423-424
このオフでは定期的に会議代わりにチャットを開催して、そこで方針等の決定をしています。
そちらでの話し合いの結果です。ご了承ください。
他にも、ハイドン・モーツァルトの交響曲や
ベートーヴェンの他の交響曲等も候補にあがっていましたが、
ある程度有名で、かつ管楽器の編成の自由が利く曲に絞ろうということで、このようになりました。
（なお、モーツァルトや、ベートーヴェンの後期の曲は、良く音楽を理解していないと大変に難しいと思います。
無論私とて理解できているわけではありませんが。）

>>423-425を読んで感じたことなのですが、
チャットで話を進めるのはちょっと危険ではないでしょうか。
時間が合わない人も居られますし、閉鎖的で偏ったものになってしまわないかと。

パス付き掲示板にしたら？
本登録した人にだけパスを配るとかね。

＞パスつき掲示板
したらばを借りていますので、もしそちらにするのならばすぐにでも移行が可能ですが、
どう致しましょう？

チャット開催→ログの公開とチャット内容を本登録メンバーのMLでお知らせ→意見がある人には返してもらう
って流れ自体は閉鎖的だとは思わないな。どっかで滞ってれば別だけど…
それにメンバーそれぞれの曲の理解度と、選曲結果の妥当性、
選曲プロセスの一部であるチャットの閉鎖性(？)は
それぞれ違う課題だと思うし。
時間と場所を変えても解決することと解決しないことと両方でてきそうな予感。
まあいろいろ試してみることはいいことだと思うよ。

もし新世界についてどうこうとおっしゃっている方がTUBA吹きなら
その気持ちはわからんでもないですがw

私も名無しだから偉そうなことは言えませんな

私も新世界投票しましたが、新世界は聴く人の耳もシビアになりますし、いろいろ結構大変だと思います。
新世界は金管とかEHとかに最終委託するべきだと思いますよ…

以前、新世界をやる一発オケに参加したことがありますが、
参加者のほとんどがアマオケに入っている人だったせいもありますが、
数回の練習でちゃんと曲が仕上がりましたよ。
だからといってこのオフでもすぐに仕上がるとは言いませんが、
ポピュラーな曲の方が参加者のモチベーションが高まって
練習に熱が入るかもしれません。

>>425
閉鎖的になってるんだからしょうがないじゃん
俺は部外者だから、イフォメーションがない限り
どういう経緯で決まってるのかなんてわからない。

できればアンケートに注をつけて「曲目はチャット会議で選定しました」
ってつけくわえといたほうがいいかな

だってパス付きなんちゃら〜とかやるなら
２ｃｈにスレたてる必要ないもの。

奈々氏だからなんもいっちゃだめ、ってのは
２ｃｈを利用する以上筋がとおらないとおもうよ
参加しようかな、って思ってる人は最初はみんな部外者なわけだし

いっそのことこのスレで議論すればいいじゃｎ

名無し（部外者）が選曲の手段や結果に関してｹﾁつけるのはおかしいでしょ。
あなたは入ってもいないｱﾏｵｹの選曲に口だすのはずうずうしいと受けとめられて当然。
もし一般の意見をとりいれるなら、‘提案’という形でだしていただくのが適切かと。
まあすくなくともそのような議論を2ﾁｬﾝでやると収集つかなくなるのは目にみえているわけで、、
なので2ﾁｬﾝ上では参加の案内のみし、参加者希望者にはサイトの誘導という形をとっているのを御理解ください。
自分もﾁｬｯﾄあまりでれないしｱﾝｹｰﾄ始まったの知らなかったが、せっかくやってくれたのにｹﾁなどつけんぞ。

なんだか前途多難ですね

でも某プロジェクトｗよりは未来が明るそう。
がんがれ。
苦労すればそれだけ大人になるんだよ。




と、信じたい・・・

今年も来年もどの時期も休み期間は部活で忙しいので
辞めさせていただきます。
これからは応援させていただきます！

関東オフ参加希望者、まだまだ募集してます。
ただ今4名。

参加希望者は、希望日、希望場所を書いて以下にメール下さい。

[email protected]

希望日、希望場所の候補はないの？
東京・神奈川・千葉くらいには絞っておいたほうがいいと思う。
希望日もある程度絞ってくれないと…。

お久しぶりです。
チャットの時間内に来れないという参加者さんはたくさんいらっしゃるはずですので、考慮します。
曲については幹部メンバーやその他の方の意見をきいて、ある程度(構成上ないパートがあるものは)除き、候補が決まりました。本登録されていない方の意見は決して無駄ではありませんし、むしろいつも考えさせられます。
どうせなら本登録されてからもっと意見を出しあいませんか？

きゆさん
抜けなくてもまたご意見だけでもください。

>>439

場所は、今のところ新宿が有力です。
日にちはクリスマス以降、休み明け前になるでしょう。

>>440
登録のことなのですが、
社会人なのでちょっと気恥ずかしいのです。ｗ
それにこの先の仕事の予定も分からないので。
でも応援していますよ。

･･･指揮者どうすんの？
指揮者いなきゃなんともなんなくない？

先ほどのチャットで、きめなければいけないことや、候補あげなければいけないことを話しました。
・演奏会場所
・サブ曲
・団名
とりあえず、アンケートをとりたいのでサブ曲をあげて下さい。楽器が少ない曲や、楽器が借りれないものはこちらで判断して断念していただくと思います。
団名は宣伝のチラシ作りたいので早く決めたいなーっと思ってます

指揮者は1さんです

サブ曲の候補としていままでのチャットにてあがっていたものです。
プロメテウスの創造物、エグモント、コリオラン、悲劇的、マンフレッド、
ルスラン、イーゴリ公（だったん人の踊り）、フィガロの結婚（序曲のみ）、マイスタ、
フィンガルの洞窟、真夏の夜の夢序曲、売られた花嫁、彷徨えるオランダ人、ワルキューレ、ラインの黄金、トリスタン、タンホイザー、
軽騎兵、魔弾の射手、オベロン、謝肉祭（ドヴォ）、セビリャの理髪師、ロミジュリ（チャイコ）、スラブ行進曲、1812

一応考えとしては、
・作曲された曲（サブの長さにより調整）
・サブ1曲（曲の長さにより調整）
・メイン（ただいま投票中）
という形にしたいと思っています。
サブ曲はこちらでもチャットでも候補募集してます。かぶっていてもよいのでよろしくお願いします。

T-SQUARE with M.S.O.のカタロニアの砦がいい〜

冗談冗談…（この曲は好きですけどね）
楽譜から入手困難な予感ｗ

レ・プレリュードって何か特殊楽器必要なんだっけ？

リストのｱﾚですか？

チャット開催してます

チャイ５！！

ロッシーニ：どろぼうかささぎ

[団名候補]

・2chジュニアオーケストラ
・Jr.クラシックプロジェクト
・2ch中高生オーケストラ
・Japan Junior Philharmonia
・2chJr.フィルハーモニー
・2chフィルハーモニー交響楽団
・2chジュニアフィルハーモニー交響楽団

・Jr.みたいな､中高を思わせる単語があればいいかも
・Jr.、フィル
・漢字だけとかも印象深くて面白いも

団名を決めたいので、皆様のご意見よろしくお願いします

>>447
曲決めは夢があって楽しいと思うけど…

特種楽器いるのや、編成がおおきすぎたり
月１でも練習できるかわからない楽団として難易度が高すぎるもの
はあくまで「注つき」の候補としたほうがいいかも。

ま、部外者のいうことですが

>>449
ハープあるよね
ハープはツテあってもなかなかむずかしそう・・・
まあ練習時はピアノでいいだろうけどさ

曲は候補の中から構成上無理なのはこちらで削ります。ハープも今のところ微妙です…ハープの知り合いはいないので

ど〜も。posaunistです。trombonistです。トロンボーン吹きです。♂です。

現在高3受験生なのですが、かなり興味ありなので、登録しました。実際、勉強なんかほとんどしてない…ｗ
よろしくお願いします。

ようこそ！只今、メイン曲のアンケート、サブ曲候補挙げてます。週末にはチャットをやってます。

サブ曲にシューベルトの未完成を希望したいです。
ところで、本当に社会人でも登録しちゃっていいんですか？
リストを見ると中高生の方ばかりですが・・・。

大丈夫ですよ！気になるかもしれませんが…気になさらないでください(笑)

>>459
むしろ社会人（成人）の方がいると
いろいろと心強いので、
大歓迎。

シューベルトの未完成はサブになるのか・・・？
基本交響曲はメインで、十数分以内程度の管弦楽曲がサブ
あとこのオケでは弦楽合奏曲と木管重奏・金管重奏の小曲なんかもやってみたらいかが？

はじめまして。KPOです。

現在中三で、トロンボーンは三年近くやっています。
学校のオケに所属していますが、トロンボーンということもあり、なかなか恵まれなかったりするので、
世間を知ってみたいなぁと思って登録しました。
どうぞよろしくお願いします。
ちなみに、中高一貫校に通っているので、高校受験はありません(←つまり勉強してないってことです^^;)

ようこそ！
只今メイン曲のアンケート、サブ曲候補挙げてます。
週末にはチャットをやってます。御都合がつきましたら参加よろしくお願いします。

そろそろ、場所と日時を決めてしまいたいと思います。
関東オフ参加希望者は、12/23までに、下記のメアドに
参加希望場所、参加希望日時を添えてメール下さい。

[email protected]

場所は今のところ新宿、日時は12/26（月）が有力ですが、
参加者の集まり次第では柔軟に対応します。

あちゃ、12/26が候補日なんですね。
参加表明しましたが、私はバイオリンのレッスン日にあたるため、
オフが26日開催の場合は不参加とさせて下さい。

再度お知らせ
仮登録状態の方々へ。
本登録とはメールアドレス登録するかしないかの違いですので本登録よろしくお願いします。
ちなみに本登録すると必ず参加しなければいけないわけではないので、お願いします。
これから毎週、メールアドレス登録してくださった方にチャット日時のお知らせ（このスレでもお知らせしますが･･･）や、参加者状況などのメールを配信いたします。
スレがなかなか見れない方や、今年参加がムリな方でも登録してくだされば配信いたします。
希望してくだされば違うメールアドレスに配信可能です。

関東オフ26日でみんなの都合がよいなら変えないで下さい。
レッスンのためだけでなく、風邪をひいてしまって、養生しますので
今回のオフは私は不参加確定です。
次の機会によろしくお願いします。
参加者のみんなは寒波対策をして、くれぐれも風邪には気をつけて下さい。

おはようございます。
先日登録させていただいた倍尾　凛（ばいお　りん）と申します。
都合が付きましたらオフに顔を出すかも知れませんのでよろしくお願いします。

関東オフは、12/26(月)、新宿に決定させて頂きました。
時間、集合場所は、12：00にJR新宿駅の東南口です。
各自一目で分かるように、出来れば楽器を持ってきて下さい。
私は緑のチェロケースを持っていくので、一目で分かると思います。
関東オフ参加希望者は、下記にメール下さい。

[email protected]

＞人生の先輩＠東京さん

そうですか。残念です。また機会があったら、その時は是非参加してくださいね！

＞倍尾　凛さん

初めまして。オフ参加、大歓迎です。
是非都合が付いたら、参加してみて下さい。

>>470
了解です。
では、私はピアニカを持っていこう（爆

メールをくださった方には、私の携帯の直アドをお教えしますので、
当日場所が分からなかったりする時や、お互いを確認をするために使ってください。

[email protected]

中高生桶ｲｲｯｽね＾＾
参加したいけど出来ないと思いますorz

とりあえず捨てｱﾄﾞと自己紹介しときますね。

【HN】 TUBACH
【楽器】 ﾃｭｰﾊﾞ
【地域】 九州
【コメント】九州からなんで関東とかでの活動は参加できません。
　　　　　　ぁと、楽器買ってもらえそうですが、いつになるかわかりませんorz
　　　　　　参加できるようになったらまた連絡しますね。

12月26日、クリスマス第2日目の関東オフ
多くの方が集まるといいですね

昨日に関西組は二人でプチオフしてきました(笑)ちなみに京都です。
関西組はまたオフしたい方が増えたらいつでも大丈夫です。私は大学決まりましたのでw

本当に最後のオフ参加者募集です！！

12/26、12：00JR新宿駅の東南口
飛び入りもOKとします。


メールをくださった方には、私の携帯の直アドをお教えしますので、
当日場所が分からなかったりする時や、お互いを確認をするために使ってください。

[email protected]

すいません今回メール配信休みです。風邪ひきました。

楽器作曲板から飛んできましたﾊｧﾊｧ
･･･26日って今日じゃんorz

【HN】　d
【楽器】コントラバス（3年）、エレキベース（2年半）
【地域】東京
【コメント】大学はもう決まってるので暇人です。
　　　　　　マンドリンオケだったのでクラシックは有名どころしか解りませんが。

捨てアド晒しときます。よろしく。

>>kyrieさま
関東オフはどうでしたか？
関西オフ(?)は、ｾｶﾝﾄﾞばよりん5ﾌﾟﾙﾄ目さまとしてきました。
>>ｾｶﾝﾄﾞばよりん5ﾌﾟﾙﾄ目さま
大学決まったのですか？おめでとうございます。
関西オフの人集め、頑張りましょう。
身体に気をつけてください。

昨日に引き続き、色々心配かけてすいません…。さて、ここで参加希望者様へ…
http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/index.html
登録は此方よりよろしくお願いします

オフレポをします。
まずレストランで役員決め。

幹事：kyrie
会計：松尾さん
書記：クロスさん

が正式に決定しました。
その後は、楽器店でクロスさんの曲を演奏。
ゲーセンによって解散、という流れでした。
皆さんお疲れ様でした。

>>482
オフレポ乙
何人ぐらいのオフだったのでしょうか？

結局集まったのは3人でしたね。

お疲れ様です。幹部決まって良かったです。関西でも再び開催決定！1月開催します。
参加希望者は
[email protected]
まで

すいません、関西オフは当方忙しいため2月に…
2月下旬になります

お久しぶりです。
初期からいる割に中途半端になって
しまって申し訳ないです(^^;;
メンバー増えたみたいですね☆

参加希望者の方
アドここで晒すようでしたらhttp://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/index.htmlからどうぞ〜(^^;)
こちらでちゃんと登録できますので〜。仮登録の方も参加しなければいけないわけではありませんのでどうぞ上記アドレスから再登録お願いします。

>>438
登録しますた。ベースっす。
よろしくお願いします。

dさん、よろしくお願いします。
さて、ようやく風邪も治りましたので関西オフ詳細パート1です。
場所→大阪のファミレス等で
時間→12時から
日にち→2月下旬
参加希望の方は2月下旬の可能な日を添えてメールください。途中参加も飛び入りも大丈夫です。オケ参加希望の方や登録迷ってらっしゃる方も大丈夫ですのでメールください
[email protected]

すいませんアドレスが使えないことが発覚…
此方にお願いします！[email protected]

そろそろ曲目決定されては如何でしょう？

冬休みですし、チャット毎日夜9時より開始します。サブ曲候補あげていきます
ついでに幹部さん募集します。会計特に募集！

来れない方はここで候補も受付ます

来年やるならモーツァルトの曲とかどうですか？
来年モーツァルト生誕250周年ですから

ｻﾝｾｲ

>>495
それを言いはじめるとキリがないのでは…？？
ショスタコ生誕百年とかいろいろありますしね。

それに来年はどこの桶も普段以上にモーツァルトを取り上げると思うんで、
一線を画す意味でもちょっと賛成しかねますが。

できるなら、金管も3パートほどある方が…

曲の編成によって降り番があるのは当たり前やで？
それともあんたら一生二管編成の曲はやらんつもりか？

しまった、酔ってつい関西弁になってしもた・・・。
言い直し。
曲によって降り番があるのは普通じゃないですかね？

>>499-500
1さん、本当の本当に中学生ですか？w

>501
高校生でも酒飲むかもｗ

俺は高3でも飲まんが。

とりあえず金管楽器の方が多いですし、３管くらいがいいと思います。メインも出れなかったりすると嫌じゃないですか…？金管じゃないので私は降り番の気持ちはなかなかわからないんですけど…

すいませんさげ忘れ

メインは三管程度の編成がいいけど、サブプログラムは降り番でも良くないか？
そんなに大曲を何曲も仕上げる時間があるとは思えない。

…というか中高生だと弦集めるのが大変だよな。

私は管のみなさまがそれで大丈夫なら別にかまいません。
弦は最終知り合いを呼ぶというテがあります…が

その前に三寒編成に見合う弦が本当に集まるかどうか見当したほうが…
知り合いを呼ぶ手がそんなに有効かどうか一度かんがえたほうがいいんじゃないか？

知り合いにこのスレ読んでみてねと紹介だけして、その結果その人が
このスレを読み興味を持ち、いち参加者として登録してくれるなら
別にいいんじゃないかと思うけどね。

知り合いを、2chを通さずに個人的に誘いまくるとか、
「参加者として登録しなくていいからエキストラで出て」って頼むとか
そういうのは確かにアレだけどさ。

ねらーの純粋培養オケにこだわって弦不足・管余るより、
弦の人数おおいほうが合奏は楽しそう。

と、年寄りがつぶやいてみる。

知り合いを、2chを通さずに個人的に誘いまくってもいいとおもうけど
誘いまくった末に果して参加してくれる人がどれだけあつまるか・・・

関西オフは2月19日になりました。参加希望の方は[email protected]まで
ちなみに顔合わせオフとなります

連続すいません。人数足りなくて曲できないのはやはり困るので知り合い誘うのはｱﾘで考えていかないと…
メイン曲の投票とサブ曲候補受付は今年までにしたいと思います。投票まだの方は投票よろしくお願いします。http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/index.html
団名も冬休み中に決定したいと思いますのでチャットを毎日夜9時から開催しているのでのぞいてみて下さい。
幹部立候補もお待ちしています。幹部についての質問は[email protected]まで

うわあ、何か今見たら>>499で私結構どぎつい事言ってますねｗ
気分を害されたら申し訳ないです。
やっぱ遠慮がなくなるんかなあ・・・。

>>512
まあまあ、酔った勢いということで。
今後は気をつけましょう。

本日をもちましてサブ曲候補(スレでも受付中)、メイン曲ｱﾝｹｰﾄは終了します。
サブ曲は以前スレに出ていたもの＋以後スレに出ていたものが候補となります。候補もｱﾝｹｰﾄも本日までですのでよろしくお願いします

それではオネゲルの「パシフィック231」を候補に追加させてください。

受付ました

ただいまチャット開催中

やっほぉうい　新年ｗ

>>518
ぁヶぉめ!!

団名決定しました。
Japan Junior Orchestra です

>>520
.｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｶｺｲｲ!!

>>520
ぁ、それって決定？
どこかに『Net』とか『TwoCH』とかその辺入れたほうがいいかと…

2ﾁｬﾝっていうのは名前に出さずにパンフなどに書こう！みたいな形になりました。

>>522
一気にオタク度増すからやめれー。

演奏会のサブプログラムのアンケートを行います。
次の曲の中から相応しいと思われる曲を一曲選んで投票してください。

L.v.Beethoven：「エグモント」序曲
J.Brahms：悲劇的序曲
R.Wagner：「ニュルンベルクのマイスタージンガー」序曲
F.Mendelssohn：序曲「真夏の夜の夢」
F.v.Suppe：「軽騎兵」序曲
C.v.Weber：「魔弾の射手」序曲
A.Dvorak：序曲「謝肉祭」
P.I.Tchaikovsky：スラヴ行進曲

http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/enquete.html（PC）
http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/i/enquete.html（携帯）

>>524
じゃあなんでわざわざ２ｃｈでこのオケやるの？

Japan Junior Orchestraなのに社会人も歓迎なの？
名前か主旨かどっちか変えてくれ。

>>523-524
了解でつ。

あけましておめでとう
若者たち、頑張れよー

>>527
>変えてくれ
って何か…

確かに、参加条件に「このオフの趣旨を理解できること」って書いてあっても
当初はその趣旨そのものがわかりにくかったけどね

本家HP重ス

サブプログラムアンケート、
2006/1/1 17:40〜17:45の間に投票された５票のIPが極めて似通っています
IPアドレスの最下位２桁以外（10進法）がすべて共通です
同一サーバーからの連続投稿と思われます
5票の内訳：エグモント1票；軽騎兵1票；謝肉祭3票
これら５票は協議の上、管理者権限により削除しました。

>527
あくまでメインが中学生、高校生なんです。
でも、年齢制限はなしです。

と　まとめサイトにあるはずなんですが

>>532
それでJuniorはどうなのってことでしょ

別にいいじゃん。中高生だけじゃまとまらないのも事実でしょ。

高３♂ファゴットです。
まとめサイトの方で参加させてもらいました。
関東ならどこでも行けますんで声かけてねー。

簡単な曲でいいからやりたいな。
演奏会やったら2chの人たちは来てくれるだろうか？

人が集まるまで気長にやればいいんじゃないか？
なにも半年ですぐ演奏とか急がずにゆっくりやっていけばいいと思う
その間に必要な人員もあつまるかと思う

でもその間に一度は興味を示した人間が
グダグダ感に飽きれて離れてく可能性もオ忘れなく・・・

初カキコです。僕もオケ好きなんでやりたいんですけど、細かい事がよくわからない
んです。演奏会とかみんなばらばらの地域に住んでるのにどうやるんですか？？

地域での分奏→合奏→合宿で全国のメンバーと合奏→コンサート
となります。
http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/index.html
に詳しく掲載されてます

>>538どの辺に書いてあるんですか??みたんですけど､よくわかんなくて…

すみません、私の不手際ですね。
分かりやすいように話し合いの内容を纏めたファイルを作っておきます。

では、その間に少し説明を…
えっとですね、各地方ごとにオフは、各地方ごとに幹事がおりますので各地方の幹事にお聞き下さい。ちなみに私は関西幹事です。
合宿は名古屋にておこなうことが決定しました。合宿→本番です。本番も名古屋の会場です

今日はﾁｬｯﾄを9時から開始します。っていうかいつもどおりですね

注：名古屋とは限りません。名古屋周辺、くらいですね。
今候補に挙がっているのは名古屋市の隣の大府市です。

あ、一応合宿は大府が候補です

ヴァイオリンやってまだ６ヶ月ですがそういう人間の参加ってどうなんでしょ？
やっぱりこういうところに出てくる人は５歳ぐらいから始めている人とか多いのですかね？

>>545
私は13歳からはじめましたがなにか？

Pfですが。

そんなことないですよ。参加条件にそのようなことはないです。楽器経験もばらばらですし、まだ始めてわずかの方もおられます。そのようなことは心配なさらなくて大丈夫です。

家の都合と部活が今年から忙しくなるという理由で抜けさせて頂きました…
報告遅れてごめんなさい…
応援ゎこれからもさせて下さい!!

名古屋でやるのか…さすがに登録わできないな｡

登録しても、合宿はまた申し込み制ですので関係ないです。
あくまで連絡用としての登録です。

久しぶりにｶｷコ

>>ｾｶﾝﾄﾞばよりん5ﾌﾟﾙﾄ目
２月１９日の関西オフなら参加できないこともないです。
受かっていたら参加できないこともないです。
とりあえず50/50でｗ

新世界1,2,4楽章の2んｄの楽譜持参可です。

第二回関西オフ詳細です
2月19日（日）
時間:12:00に集合
で、幹部決め、合奏、分奏の会場などについてレストラン等で話し合います。
大阪での開催です。待ち合わせ場所でわかりやすいところありませんか？
できれば梅田あたりを想定しています
あ、楽譜でしたら一応ステマネを兼任していますので大丈夫ですよ。
ありがとうございます。

>>550じゃあ登録しても連絡メールが来るだけで､｢参加決定｣じゃないんですか!?

>>554
そうですよ
まあ参加して下さる方が望ましいのですが

いえ、合宿参加はまた参加するかしないかをお尋ねします。しなければしないということになります。

楽器初心者の参加はオフ側に問題があるかないかじゃなくて
自分自身がついていけるかどうか、だとおもう
オフに参加しても教えてもらえるわけじゃないからなぁ…

>>557
そうなるとやはり初心者の人でも最終的にはある程度の演奏力が必要になるってことですかね？

楽譜が読めて何度か練習すればとりあえず吹ける（弾ける、叩ける）ぐらいの技術はあったほうがよろしいかと。
ていうか、それぐらいの力がない人は参加する気にならないんじゃね…？

まーなんにしても頑張れや。演奏会やるなら見に行くぜー。関東圏だけど。

向こうのスレに来てたよ

名無しの笛の踊り ：2006/01/03(火) 19:19:00 ID:4ArX4UyF
水槽で誘うのは止めたほうがいい。
馬鹿厨しかいない上に指揮の拍のとり方が違う団体が多いから無理。

と忠告しておくが、ま頑張れ。

本当登録させて頂いた陵です。
吹奏楽で打楽器を４年やってますが、オケは演奏した事がありません。
興味は凄くあるので、これからオケについて沢山知って演奏もしたいと思ってます。
楽器は持ってません・・・スティックとかマレット、練習台ぐらいしかないです。。
これから宜しく御願いします。

まだ分かりませんが、関西オフ行けるかもしれないです。分かり次第報告します。

このスレを一通り読んでいたらこんな時間に…。

初めまして。
とあるトランペットスレから来た者です。
興味があるのでやってみたいとは思うのですが部活などで忙しく、どうしようか迷っています。
今はとりあえずこんな状態なので応援をさせていただきます。

>>558
そりゃそうっしょ、演奏できなくて苦悩するのは
自分、周り＝オフが気にしない方針だったとしても
最後は自分に納得できるかだよ。
初心者が一年やそこらで弾けるかもわからない
（経験者でも”ちゃんと”弾けるとはわからない）曲をやるわけだし

こんにちは。皆さん中高生桶の話は着実に進んでいるようですね。
曲選びのことなんですが、今後やっていく上での話しですが、
全ﾊﾟｰﾄがﾌﾙ、またはそれに近い形で演奏できる曲目ばかりを選択していくとなると、
とてつもなく少なくなってしまいます。特にﾃｭｰﾊﾞ、ｻｯｸｽ、ﾍﾟｯﾄなんかは休みが多いです。
全ﾊﾟｰﾄ出演の曲目を選んでしまうと、どうしても古楽器など、金銭面での不可能な点がでてしまいます。
また、今のﾒﾝﾊﾞｰ、ﾊﾟｰﾄでは合宿はまだ早いと思います。と、いうか
ﾒﾝﾊﾞｰから見て現状では桶のｺﾝｻｰﾄは不可能と思われます。

まず、ﾃｭｰﾊﾞが三人に対して、管、弦、共に高音部ﾊﾟｰﾄが明らかに不足です。
普通はﾃｭｰﾊﾞは楽団に1人又は2人で十分です。そして、1人(として)に対して少なくとも高音部は30人ほどです。
単純計算だと、1〜2:30〜=3:45〜(≧90)となるわけです。現状ならば高音部だけで90人必要になるわけです。
そこから考えると、その他のﾊﾟｰﾄも、通常の1.5倍から3倍は必要になります。

また、桶経験者の少ない中高生となると、上達は見込めなくはないけれども即戦力としては無理があります。
となると結成は中高生桶となるわけですが、実際に演奏会を開くとなると相当な時間がかかるかと思います。

私のｶｷｺは本登録されている方と常連さんからは否定されると思いますが、あなたたちの演奏が聞きたいのでｱﾄﾞﾊﾞｲｽしていることをわかって欲しいと思います。

健闘を祈ります。

参加希望者って関東の方が多いのに、
本番は大阪なの？人集まるのかよ？

本番何処で演奏するのかは、まだ決まってないんじゃないのか？

>>566
つか関東は関東、関西は関西でやると思ってた。

これはあくまで私の個人的な意見ですが・・・
今までの話をぶち壊すようで申し訳ないのですが、
私自身、今年中のコンサート開催は実際には不可能ではないかと思います。
何よりまず要員の不足。そして運営の面でも、会場の手配や参加費の収集をするに当たって
今から８月までではあまりにも短すぎます。
ですので、やはり本番は来年夏あたりに回して、各々の長期休暇毎に練習オフを設けるという
当初の方針に立ち返ったほうが良いのではないでしょうか。

私は今年が不可能でもコンサートはやりたいです。なにより、発表するという目標があることで、聞いてもらうことを意識することが技術向上につながるのではと思っています。
来年の夏…というのはどうですか？曲も決まりましたし、気長に練習オフなどして来年に備えませんか？

>567は陵です。すみません。。

自分も公演は来年の夏に賛成します。
1 ◆trwdNxcJxMさん＆ｾｶﾝﾄﾞばよりん5ﾌﾟﾙﾄ目さんと同様でそれまでは練習オフが良いかと。

まとめサイトの方で登録させてもらいました。
これまで吹奏楽しかやったことがなく、オケをやってみたかったので参加してみました。
あまりうまくはありませんが、もうすぐ社会人になるため移動やお金の面で自由がききますので積極的に参加して行こうと思います。

今までの流れがあまり把握できていないのでコンサートをいつやるかはお任せします。

俺も登録したときは「面白そ〜」みたいな感じだったけど、よく考えたら今年の夏ってあっという間に来るよなぁ…。
さすがに半年で団員確保と練習は厳しいかな…。

とネガティブシンキングになってしまいましたσ(^_^;)

ことしの４月には高校生が終わりますが参加OK？

問題nothing！！

>>574
俺も同じく。

参加OKですよぉ。ていうか、すでに中高生でない人も登録してますから大丈夫です。

中高生でない人も参加してるのにJapan Junior Orchestraなのかい？

自分の楽器を持っていなくても参加できるのでしょうか？

一応、中高生主体ですので･･･。
私ももうすぐ言っている間に社会人ですが。
中高生だけではどうしても無理な部分があるため社会人の方にも協力していただけるとさいわいです。
社会人の方でないといけないときもこれから、いろいろあると思うので。

>578さん
自分の楽器＝パーカッション　でしたらOKです。
その他はおそらく････ムリかと思います

>>578
学校とか所属団体の持ってきちゃえば？

>>579
それならjuniorの意味が無いのでは・・・？
せめて未成年でやるオケとか

【junior】
a.年少の,年下の;後輩の,下位の,（四[三]年制大学の）三[二]年の.
＿ n.年少者;後輩,下位の者,（四[三]年制大学の）三[二]年生;<<米口>>息子.
〜 college 短期大学. 〜 high school 下級高等学校.
〜 miss （ローティーンの）少女. 〜 varsity 二軍チーム.

意味がないことはないと思います。どうしても未成年では無理なことが運営するときに現段階でもあるので。
本日も、チャットを九時から開始します。

やはり名古屋開催は反対も多いようですね。
この集まりでは、1さんの仰る通り今年開催は危ういかもしれません。

演奏会の開催日を今年の夏と予定していましたが、
メンバーの集まりが悪く、練習期間も明らかに足りない為、
夏までに演奏会を開くことが厳しいという意見が多数聞かれました。

よって話し合いの結果、演奏会は来年の夏に延期されることになりました。

気長にメンバー募集、練習オフをしていくつもりですのでよろしくお願いします。

誰か、↓これに出る人いない？
http://www.geocities.jp/jiyuensoukai_kasukabe/

水槽の話題なんか出すなよ

>>587
いくつかの場所に書き込んだけど、レスくれたのはここだけだｗ

演奏会と合宿日程が決定いたしました。日程は、来年８月９〜１２日です。
昨日をもちまして本登録メンバーが３０人越えました！！！
ありがとうございます。最近、忙しく、メール配信できていませんが近々まとめて配信いたします。
まだまだ弦楽器中心に応募しております。
チャットも、冬休み（９日まで）は毎日９時から開催していますのでお気軽にどうぞ。
今は、合宿の活動や、オフ練習会などについて話し合いしています。

もう定員になったパートはどんどん募集切っていかないと、
このままいけば吹奏楽+弦になるぞ。

面白そう！！と思って覗いてみたラッパを吹いている者です。（♂）
今は中学３年で現役の時はずっとトップ吹いてました。
部活を引退して受験勉強しながら高校行っても吹ける様に毎日吹いてます。
本当は登録したいのですが中部地方に住んでいるため、演奏会や練習に参加することが無理だと思うんです。
そういう場合はやはり登録は無理でしょうか？

いえ、演奏会は中部地方で行われるので是非参加して下さい！

また登録しても必ず参加しなければいけない、という事では無いので悩んでいる方も是非登録して下さい。

メールアドレスを登録すれば、チャットで決まった事等のお知らせのメールが届くので、そちらも是非どうぞ。

専門生で指揮志望なんですけどだめですか？

>>590
まあ、登録した人が全員ｵﾌに来れるとは限らないんだし、
まだはっきりと締め切る必要はないんじゃない？
一人でも多いほうがいいと思うよ。

管楽器は、1パート1人にこだわるとか、逆に乗り番降り番の曲数を皆同じにしなきゃとか
それはなかなか難しいとわかった上で、参加しようとしてるんじゃないのかなぁ

こそーり影で応援してます
合宿日程が
東京の高校生で吹奏楽はいってる人はほとんどでれないのでは…？
コンクール予選まじかなので…まぁ東京がどれくらいで吹奏楽部にどれくらい
入ってる人がいるか分からないのでなんともいえないのですが…
まぁ…言いたいのはそれだけです
関係ない奴がでてきてすいませんでした

東京以外の地域でもコンクールに出ている人は忙しくて出れないと思います・・・

>>594
＞管楽器は、1パート1人にこだわる
当たり前。これは水槽ではないのだから。

>>597
管楽器を１パート１人にしても、必ずその１人が参加できるとは限らないので、
各地域に何人かずついた方がいいと思います。
あ、、、まだ登録もしてない奴が勝手に出しゃばってすいません。

>>597
たとえば、大学オケでも、アシスタントをつけることはありますよね？
技術的・体力的に一人では難しい場合もありますし、乗り番を増やす場合にも…
と、そういう意味で言ったのですが。。

もちろん過不足なく1パート1人で組める範囲の人数を集めることをめざすべきではありますけど
591さんのおっしゃるとおり、誰がオフに参加できなくなるかわからない段階で
締切(現登録メンバーが辞退したら募集→満席になったら次に来た方は「おことわり」→繰り返し？)
という形で人数をコントロールするのは、早すぎるのでは？と思いました。
オケの印象を考えても…「おことわり」ってされる方もする方もいい気持ちはしないでしょうし。

いろんな人が集まる可能性を閉じてしまうのはもったいないかと。
(うちのオケでは、人数余りがちなパートや、比較的音符が少ないパートの人は
練習中のまとめ役、運営の仕事や宴会係などでもやる気満々な気質の人が多かったような気がしますよー)

オフの日程から逆算して、出欠確認の締切日も考えつつ
人数が多いパートについていつ締め切るか(そもそも誰が、何人超えたら人大杉と判断するのか)
まだ決まっていなければ、議題の一つとしてあげておいてもいいかもしれませんね。

個人的には、既にどうみても人大杉なパートについては、
中高生を優先します的に宣言(実質中高生以外おことわり)しちゃってもいいと思います。

600（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!
600ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
600（･∀･）ｲｲ!!

なかなかこれなくてすいませんです。
指揮者は1さんがやってくれるそうなのですが････？1さんにまた聞いてみないとわからないですね。
あと、大きなミスをおかしました･･････orz
チラシ、Orchstraになってる。。。Ochestraだ。。。
すいません

合宿をやるなら、セクション毎に分かれての練習もやるかもしれませんし、
(1さんが通い練習オフ等にも毎回出られるなら必要ないかもしれませんが)
練習上、複数の指揮者が必要になる場合も出てくる可能性はあるでしょうね。

学校で音楽を専攻しているレベルの方々の中で、指揮できて練習をまとめられる人(やりたい人)が
どのくらいいるか、幹事さん側で把握しておくのもいいかもしれません…
(今のうちは「何かあったとき、もしかしたらこういう役割をお願いするかもしれません」くらいの
漠然とした話になるとは思いますが。)

指揮を専攻していて、このオケで指揮がしたい！という方も
幹事さんに個人的に連絡をとってみたり、このオケについて思う事をチャットでお話ししてみたり、
あるいは　とりあえず出来る楽器でこっそり登録して情報を待つとか、
積極的に動いてみるのはいかがでしょうか。

やる気がある人からの「指揮以外にも、自分はこのオケのためにこういうことができると思います」
というお話なら、幹事さんたちも助かると思いますよ。

この、得体の知れないオケを成功させるために積極的に動いた、出来ることは何でもやった！
という経験は、いい人生の糧になるんだろうなあ…
いいよねえ、若いって。
応援しています。

初めまして、今日登録させていただきました、
チェロ弾きの阿附門と申します。
以後よろしくお願いいたします。

ちょっと気になったのですが、
打楽器ってオケのものを揃えなくてよいのですか？

>>603 阿附門 様
Nerryといいます。よろしくお願いします。いちよう副団長です。
打楽器はオケの物を揃えるつもりだと思います…
というより、決まった曲に必要なものを借りてくると思います。
序曲が決まり次第、必要な打楽器も出てくると思います。
それが決まってから、その打楽器をかりるあてを探すのではないでしょうか。
私もよくわからないのですが…
これからよろしくお願いします。

初めまして、ヰ桐といいます
Euphを吹いてるんですがもしやこのオケには不要ですかね？
いままでブラバンと吹奏しか知らずにやってきたので少々不安が・・
もしEuphでもよかったら登録させていただきたいと思います。
ちなみに関東在住です

ユーフォニウム使う曲はかなり少ないだろうなぁ
２ｃｈオフを求めてるなら、吹奏オフもあるみたいだけど？
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1134132147/
それかオケがやりたいんだったらホルンかなんかに転向するとか

そうですね・・中高生ってことでこちらに興味あったんですけど
Euph一筋で頑張ってみます。
紹介ありがとうございました

もちろん裏方参加でもOKなはずですから
同年代の音楽好きな方々と交流を深めるという目的でこのオケと関わるのもありだと思いますよ〜

ステマネとかフロアマネとかでの参加も楽しそうだし、いい経験になりそう。

中高生はｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞでも聞いてなさいｗｗｗｗｗ

邪道ではあるがトロンボーンパートをふくことはできるよね
音色がちがいすぎるけど。
とりあえず本番演奏会の目途はたってないわけだし
アンサンブルに参加するんなら問題ないんじゃない？

ユーフォっていったら惑星とかかぁ

お前らﾓｰﾆﾝｸﾞ娘聞けｗ

>>611
ヒント：流行

Nerryさんご返答ありがとうございます。
やっぱり借りるんですかね。
買うとしたらお金かかるよなぁと思ったのでちょっと聞いてみました。
あ、でも借りるとしてもお金かかるような・・・
予算には今これ入ってないですよね。。。

そりゃ練習ごとに会場費と合算して打楽器レンタル費も参加者で頭割りでしょ。
そんなに高いもんでもないし。
物質的にも金銭的にも所持が難しい打楽器を
個人負担とするのはあまりにも酷

学校のをかりれればいいけど、まあそんなとこ普通ないでしょ。
かりたとしても、運送費はどちらにしろかかる。
信用問題や責任問題のことを考えたら
練習会場で借りるのが1番だとおもうよ。

この団で買うとしたら所有権とか保管・維持など
面倒な問題がまた増えるしね。

忙しい学生だからしょうがないかもしれないけど
あまりにもこのスレってまったりしてるよね。
もう少し盛んに夢と希望のあるレスｗがとりかわされててもいいのに
大枠とか、数ヶ月単位の目標とか、もう少し具体的にきめなきゃ
うごきづらいんじゃない？

すぐに検討できる課題として
人を集める為のWeb宣伝があると思う。
PCを使ってる人もいるのだから今すぐにそんな負担なくできるはず

バスクラ吹きだけど、オケではあまり見ないので参加できない…

ストラヴィンスキーとかｗ

>>616
バスクラって人数が足りなかったり、楽器がなかったりして出られないことが多いです。
確かに、メイン曲は少ないかもしれませんが、序曲系ではいることも多いです。
ですので、参加できないこともないですよ!
それから、もし仮になかったとしても、裏方をやっていただくこともできます。
バスクラだからといってあきらめることはないですよ!!!

大型楽器はもちろん買えないと思うけど、
小物とか譜面とか買うとしたら、その処分をどうするかまで考えなきゃね
毎年ｵﾌ開催しますっていうなら下の学年の幹事に引き継げるけど。
こういうの、終わった後に結構うやむやになりがちだよ。。

あと、お金は、ｵﾌ毎に「そのｵﾌの出席者」から集金して精算するのか？それとも
登録時にいくら・合宿時別途いくら・打ち上げでいくらってかたちで集めるのか？
も決まっているのかな？
参加するかどうか迷ってる人にとって費用は重要な情報だったりするでしょうから。

あと、毎回来れる人・本番直前と本番当日しか来れない人・来れたり来れなかったりする人の間で
負担感の差や誤解等が生じないように、費用についてはちゃんと説明して納得してもらわなきゃだし。

いくら必要？→どうやって集金？→大学生・社会人・中学生未満・本番は演奏しない裏方の参加費は？
一つ決めたら、また次から次へ、決めることが出てきますな

あと、せっかくチャットでいろいろ決めたり話し合ったりして動きがあるのに、
ここに書くのは「まとめサイトを見てください」の一言だけじゃ、初めてこのｽﾚに来た人は
なんのために2chにこのｽﾚがあるのかよくわからないかも

2chにこだわらないなら、まとめサイトを拠点にして
「2chのｵﾌがきっかけですが、今はこちらが文字通り“ホーム”ページです」って宣言して
検索エンジンにひっかかるような団員募集サイト等でガンガン宣伝すればいいんだし…
まだ人は足りないわけだから。

気管支炎とかﾜｹわからん病気で死にかけてるｾｶﾝﾄﾞばよりん5ﾌﾟﾙﾄ目です。
一応、団員募集の登録ができる所には登録して参りました。
練習オフですが、まずオフグループを決めて(チャットで決まり済)、オフ予定をたてていく予定です。資金ですが、まだまとまっていません。各グループごとに同じ回数で同じ金額にしたいですが、借りるホールにより差はでてしまうと思われます。
今週末のチャットでは資金について皆様のご意見を取り入れつつ話し合いたいと思います。
本番ホールもほぼ決まりましたし、合宿所は決定済です。日程も決まってます。

んじゃ、これは関西のオフってことでFAなのかな？関東組は動きないみたいだし…。

ちょっwwwww関西勢５人くらいしかいねーじゃんww

関西オフは2月19日(日)開催します。現在私を含めて4人参加予定です。場所は大阪で梅田あたりを予定しています。

登録したばっかの癖に、提案ですが、
もし登録したメンバーできるだけ多くで
話し合わなければならないことが
まだ残っているのであれば、
今から細かく決めていくよりも、
春３月中旬〜４月上旬にかけて
一気に決めていく方がよいのでは
ないでしょうか？？

＞624
アドレス欄は本当にアドレスを入れるのではなく sage と入れるのが常識だ。以後気をつけて

演奏会サブプログラムは＜L.v.Beethoven：劇音楽「エグモント」への序曲＞に決定しました。
PC：http://vote.1tool.net/result/trwdnxcjxm/4/
携帯：http://vote.1tool.net/ri/trwdnxcjxm/4/

今日はじめてこのスレ見て非常に興味を覚えたんで、参加おｋ？

【HN】(特に考えてないんで、トリップで見分けてください)
【楽器】ヴァイオリン(ヴィオラも多少弾けます)
【地域】北陸
【コメント】
高2でヴァイオリン暦十余年あるんで結構弾けると思います
地元でオケの経験もあります
本番を2007年8月上旬に行うということで、大学はどこに行くか
わかりませんが(ｗ)、できれば参加したいです
よろしくお願いします

新世界とエグモント・・・楽しみだｗ

新世界かぁ・・・まあ絶対できないだろうなｗ

ありがとうございます。連絡先も登録していただきたいので、こちらでもう一度登録よろしくお願いします。
お手数かけましてすいません。http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/index.html

さて、話はかわりますが本日もチャットで費用の徴収について話し合います。
あと、コンマス・コンミス立候補随時受け付けていますので、こちらまでどうぞ
[email protected]
関西オフ参加したい！という方もこのアドレスにて受付中です。
締め切りは2月18日です。（人数確認のため）キャンセルも18日までにします。
それ以降のキャンセルにつきましてはできるだけ早いご連絡よろしくお願いします。
飛び込み参加も大丈夫ですが、一度メールをしてください。

チャットやってます！今日中に本番ホール決定したいと思います。引き続き、費用などについて話します！

　いきなりですが、お知らせです。
　近日中、オフ板でにて関東オフについてのアンケート行いますので、
　ご協力下さい。
　異議・質問等ありましたら、Sopjunまでお願いします。ｍ（＿）ｍ

本番ホール決まりました。名古屋創造芸術センターです

会場決定乙です。
来年8月だと日本にいないので、参加できなくて残念。

名古屋かぁ。金がなきゃいかないかな

関西オフ参加者引き続き募集！
詳細が決定したのでお知らせします。
日時　2006/2/19(日)　12:00〜
集合場所　ＨＥＰ入り口前（旧回転扉があった入り口です）
飛び入り参加の場合は一度メールを。
レストラン、もしくは喫茶店にて楽しくお話できるといいな〜と思っています。

HEPとは？

ビルの名前です

>>637
そうじゃなくて、駅名とか県名とかきいてるんじゃないの？
関西の一部の人には有名かもしれんが、ここみてるかぎりじゃ
なんのことやらさっぱり。

待ち合わせは大阪、梅田のHEPです。

とある寄せ集めオーケストラでお世話になった管楽器の先生に
「情報は正確に伝えなさい」ってよく言われたのを思い出した。
初顔合わせ時の自己紹介等の場で、
学校名・楽器名・作曲者名・曲名を略して言ってしまうと注意されたの、懐かしいなあ…
(うっかりﾁｬｲｺﾉﾛﾒｼﾞｭﾘﾉﾎﾞｰﾝとかﾍﾞﾄｺﾞﾉﾍﾟｯﾄなんて言おうものなら
「は？それは何だ食い物か？(どこでも通じると思うなよ)」ってな反応をされた。
音楽をやる場所で、
自分の常識は、相手の常識か？自分の言葉の表現は、本当に社会に通用するか？
とずばり問われたのは初めてで、いい勉強になったと思っている。。)

もちろん、内輪で話す分には、ちゃんと通じさえすれば何でもいいと私は思うし
その先生が言ってたことをここで押しつけるつもりもないです。

ただ、いろいろな地域からさまざまな人が集まってくるような団体・
常に新しい参加者を募集中という団体では、伝達ﾐｽや誤解が生じないように
「表現の正確さ」と「表示のわかりやすさ」をより大切にしたほうがいいとは思うよ。

>>629
あ、申し訳ないですｗ
登録しておきました

>>640
いいこと言った。ちゃんと寝ろよ。

私は、まだ大阪の人間なんで、どこらへんか、大体は分かるんですが、
大阪以外の方で来られる方がおられるのなら、HEPは少しわかりづらいのでは…と思います。
関西オフの面々がどこから来るのかはわかりませんが、全員わかる場所にされては…と思います。
ちなみに、私は関西オフ参加ですので、来られる皆さん、よろしくお願いします。

経費の概算見てきた。
幹事さん達ご苦労さま。

印刷代・紙代・通信代・いろんなﾓﾉの送料その他もろもろの雑費は、意外とかかるんじゃないかなあ？
ITを駆使して、お財布にも地球にも優しいﾍﾟｰﾊﾟｰﾚｽ合宿を目指すとか
(全体MLとﾊﾟｰﾄ毎MLを携帯のｱﾄﾞﾚｽで作って
合宿中や本番前後の練習予定・ﾀｲﾑﾃｰﾌﾞﾙ・注意事項・連絡事項、部屋割りまで、一括送信!
もちろん圏外やうっかり消去にそなえて携帯ｻｲﾄに同じ内容をうp、とかね)
ﾉｳﾊｳとｽｷﾙを持ってる人がいて、なおかつ人員的にも時間的にも余裕があればそういうのも面白そうだけど。

>>644
ネットで活動するんだから広報（チラシ）以外に紙や印刷代を使うことはまずないんじゃないかな？
打合せに使うような文章は自分で印刷してくればいいだろうし

あー、でも携帯だけで参加してるひとももしかしている？
そうなるとやっぱ不便だな。
それにしても概要や参加届けなんかは大量に印刷するってほどの数じゃないだろうし
個人で印刷できる範囲でしょう。
印刷・紙代って他にどこでかかる？

ＰＣが家にない人（でもインターネット利用人口８０％の今そんな人いるか？しかも中高生のいる家庭で）
がいるとしたら送料がきになるか。
それでもおそらく少数派だろうから数十人以上が集まるオフになれば
一人あたりの負担はとるにたらない程度だから心配する必要はなさそう

インターネット上で人を募っている団体（＝オフ）である以上
基本的にはＷｅｂ上で全てを閲覧できて把握できるようにすべき
重要事項はスレ・メール・Ｗｅｂを同時（同時刻という意味ではなくて）に
あげることは原則だとおもうな。ノウハウスキルの問題ではなくてね

じゃ、そろそろ団員専用ページでも……|_・)

こんにちわｗ

登録したら合宿、本番にかならずいかないといけないんですか？？

まとめサイトちゃんと嫁。

本番や合宿への参加は改めて確認しますので、登録はあくまで連絡用としてのみ使用します。
ちなみにまとめサイトはこちらhttp://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/index.html

age

幹事さんたち、おつかれさま。試験や受験の合間に、がんばってますね。

さて、チャットのログ、ざっと読んだけど…

一応未成年中心のオケなんだから、ああいう発言をサイトに乗せるのはいかがなものかと。
(別に目くじら立てて通報したりする人はいないと思いますけどね。)
しかも、友達同士誘い合わせての参加は推奨されていないらしいので
子供が一人で行きたいと言えば、親は「あの子と一緒なら安心」という感覚も持てない。
私には子供はいませんが、もし中学生位の子供がいてこのオケに参加したいと言ったら、
今は止めるような気がします。

それに、未成年者の宿泊をともなうイベントを開催しようとしているというのに、
総責任者や幹事の本名や所属を明かさずに話を通していくのはどこかで無理が生じるんじゃないですか？
何回か通い練習オフをやって、あとはぶっつけ本番、というオフなら可能だと思いますが。

幹事さんたちの中で、まだ親御さんにこのオフの話をしていない方がいたら
一度報告くらいはしておくといいと思いますよ。
そして味方につけると、のちのち楽です。たぶん。

それで、個人情報の取り扱い等について疑問や問題が生じた場合には
どうすれば親は安心してこのオフに自分の子供を送り出せるか、信用が得られるか
まず親御さんに相談してみるのもいいかも、と思います。

私はあえて皆さんを「子供扱い」していますが、
荒らしたいわけでも邪魔したいわけでもありませんよ！念のため。
オフの成功をお祈りしています。

コンマスを募集するとかいうと、カンチガイバカが来る悪寒。
そんな役職を立候補にして大丈夫か？
実力もわからんのに。

　 月｜１０｜１１｜１２｜　１｜合計｜平均（月）
──┼────────────────
　 弦｜　０｜　４｜　２｜　７｜　１３│３．２５　
管打｜　１｜　４｜１０｜　９｜　２４│６．００　
──┼────────────────
合計｜　１｜　８｜１２｜１６｜　３７│９．２５　

http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/guestbook/guestbook.cgi

チャットでﾚｲｰﾌﾟがどうとか、陵辱がどうとか嬉々として語り合っている人たちのｽﾚはここですか。

とりあえずログざっとよんできになったもの

1◇trwdnxcjx ：設備費用などはすべて前払いが原則ですので、集金も当然前払いです。 23:50
えま ：それで良いですかね。 23:50
えま ：レンタル楽器の地域はずっとその費用を負担することになっちゃいますけど 23:50
陵 ：万が一当日に来れる、来れないといった方が出てくる可能性があるとすると、余分に御金を持参した方が良いんでしょうか。。 23:50

ばよりん ：東京三菱UFJです 0:13
えま ：でも地域別にｵﾌを開くとすると、会計も一人で足りるでしょうか 0:13
陵 ：振込みはどちらにするのでしょうか？ 0:12
ばよりん ：振込みですかね 0:11
えま ：前払いの方法ってどうするんですか？ 0:11
1◇trwdnxcjx ：俗に言うチケット方式です。 0:10
1◇trwdnxcjx ：がよいと思います。 0:10
ばよりん ：出席者が費用前払い？ 0:10
えま ：出席する人からのみでいいと思いますよ 0:09
えま ：忙しくてなかなか来れない方もいると思いますし 0:09
1◇trwdnxcjx ：やはりこれも前払いが良いかと 0:09
ばよりん ：では来られていない方は徴収しないということですか 0:08

CrossWord ：いざとなれば、アンサンブルでも演奏会は開けるわけですから。 22:22
CrossWord ：人員は気長にやりましょう。 22:22
1◇trwdnxcjx ：そして人員の確保ですね。 22:22
CrossWord ：抽選会にいって、そこで本番の日を確定すべきかと。 22:22
CrossWord ：まず優先すべきは会場の確保。 22:21

1◇trwdnxcjx ：勿論本番では統一したものを用意して使います。しかし、各自の練習においてはどちらにしろスコアを見ながらでないといけないわけですし。 22:31
Ｎｅｒｒｙ ：きついですよ。それは 22:31
Kyrie ：それはキツイ・・ 22:30
1◇trwdnxcjx ：演奏譜は、指定されたポケットスコアから各自で作っていただく形になるかと。 22:29

CrossWord ：写したものをメールで送る、と。 22:43
1◇trwdnxcjx ：そこでアレですよ。アレ。ク 22:43
CrossWord ：じゃあ、5〜6人写譜係を決める、というのはどうでしょう？ 22:43
1◇trwdnxcjx ：それに、著作権も大丈夫。ただ、それは少々負担がかかる・・・。 22:43
1◇trwdnxcjx ：自分たちで起こせば出所も分からない。 22:42
CrossWord ：やっぱ、理想は自分たちで起こす、に行き着くんだよね… 22:42
ケラー ：んじゃメールかなんかで!? 22:42
1◇trwdnxcjx ：それを今ここで言ったら危ない 22:41
ケラー ：とりあえずﾌﾞﾗｲﾄｺｯﾌﾟﾌのパート譜を普通にコピっていいんですか？ 22:41
1◇trwdnxcjx ：誰かが起こして、それをメール等で送付→プリントアウト、という形が無難でしょうか。 22:40
ケラー ：バレなきゃ（ry 22:39
CrossWord ：だから、そうならないように 22:39
1◇trwdnxcjx ：コピーにも色々種類がありまして、著作権法に引っかかる場合とそうでない場合があります。 22:38


1◇trwdnxcjx ：本番の楽譜は、・・・考えましょう（笑） 22:46
CrossWord ：そんな何人もの個人情報を漏らさずに管理できる自身ある？ 22:45
ケラー ：本番の楽譜はどうしますか？ 22:45
1◇trwdnxcjx ：郵送はきついと思います。 22:44
ケラー ：郵送はダメですか？ 22:44

CrossWord ：その場で、お互いの身分を明かしあって、それぞれがそれぞれの身分を保証した上で、管理をする、と。 22:56
CrossWord ：だから、一度オフをして、顔合わせをするって 22:55
1◇trwdnxcjx ：もしそこのところが理解していただけなければどちらにしろ参加していただくのは無理かと。 22:56
ケラー ：やっぱり身元は割れてた方がなにかと安心できるのでわ？ 22:56
1◇trwdnxcjx ：それに、顔の見えない不透明さというのはネット上のオフ会である以上必然的なものでして、 22:55
1◇trwdnxcjx ：それに、不透明さというのはネット上の 22:55
ルーティー ：そうではなく、顔も本名も分からない人がお金を管理するのはよくない 22:55
Ｎｅｒｒｙ ：本番の楽譜ですが、いろいろ入手先はありそうです。 22:55
1◇trwdnxcjx ：詳しいことが決まって行けば、自然と不透明さは無くなっていくと思います。 22:54
1◇trwdnxcjx ：不透明なのはまだ詳しいところが決まっていないからだと思います。 22:51
ルーティー ：合宿や振込みをするのに、不透明すぎる 22:50
ルーティー ：インターネット上のオフ会だからメールを使って連絡をする、というのはわかるのですが 22:48

CrossWord ：だからといって、住所を交換しあうのも危険だし。 23:00
ケラー ：やっぱり連絡先がｱﾄﾞﾚｽだけってのもなんか... 23:00
Ｓｏｐｊｕｎ ：　僕はダイジョブだと確信してます。 22:59
Ｎｅｒｒｙ ：というかむしろ振込みなんて中学生ができるのか?? 22:59
Ｎｅｒｒｙ ：身分の保証とかそういう意味で、です 22:59
CrossWord ：うん。ちと論点違うね 22:58
CrossWord ：まして俺らは未成年。そんな大金を未成年に持たせること自体、きわめて危険。 22:58
1◇trwdnxcjx ：事前の振込みなしに、どうやって参加の是非を判断できましょう。 22:58
1◇trwdnxcjx ：現金持参は論外です 22:57
Ｎｅｒｒｙ ：そういうややこしい点では 22:57
CrossWord ：いずれにしても、なにかにつけて否定的な意見をしている、ということは、少なくともこのオフに参加したいという意思は持っていないはずです。 22:57
Ｎｅｒｒｙ ：現金持参が一番安全ですよ？ 22:57

ｾｶﾝﾄﾞばよりん ：まだ、合宿先にいろいろ問い合わせないとわからないことが多いです 23:47
ｾｶﾝﾄﾞばよりん ：人があつまればとりあえず安くすみます 23:45
陵 ：人数沢山集まって欲しいものですね・・・ 23:44
ｾｶﾝﾄﾞばよりん ：それと、本番ホールや移動費・・・ 23:44
ｾｶﾝﾄﾞばよりん ：70人くらいなら6500円くらい 23:43
ｾｶﾝﾄﾞばよりん ：50人あつまれば7000円程度でです 23:43
ｾｶﾝﾄﾞばよりん ：一万もいきません 23:42
陵 ：合宿って日数多いと費用金額が凄そうですね・・・ 23:42

ｾｶﾝﾄﾞばよりん ：コピーなら5円でできるとこもありますよ 22:05[7262]
コントラバスター ：＋ミニチュアスコア１２００円也ｗ 22:04[6659]
1◇trwdnxcjx ：160ページだから1600円か 22:03[8203]
ｾｶﾝﾄﾞばよりん ：拡大で充分かと笑 22:03[7774]
1◇trwdnxcjx ：おｋじゃあスコアはミニチュアスコアの拡大コピーを使います 22:02[8203]
1◇trwdnxcjx ：拡大コピーでその場しのぎ まさに邪道 22:01[8203]
コントラバスター ：最悪ミニチュアスコアで振れば(ry 22:00[6659]
ｾｶﾝﾄﾞばよりん ：指揮者が多くだす…。やはり指揮者負担 21:52[46]
カール・ケラー ：指揮者用スコアを経費にすると書き込みとか演奏後に誰が所持するとかでもめるかと？ 21:48[75]
ｾｶﾝﾄﾞばよりん ：指揮者のスコアは経費でしょう 21:44[6126]
カール・ケラー ：指揮者用はカルマスの安い奴買ってスプラーフォンのミニチュアで直すのがよいかと 21:43[75]
ｾｶﾝﾄﾞばよりん ：指揮者はスコアどーするんですか 21:41[5614]

CrossWord ：名古屋じゃないと人こない希ガス。ただでさえ東京ではないのだから。 22:25[7963]
1◇trwdnxcjx ：出来るだけ安くて駅から近いところを探しましょう 22:24[8203]
ｾｶﾝﾄﾞばよりん ：移動費がどれほどかかるかですよね 22:24[6126]
1◇trwdnxcjx ：では名古屋で本番ホールとりますか 22:24[8203]
ケラー ：やはり大府だと人も来にくいのでは... 22:24[75]

1◇trwdnxcjx ：合宿場所としてはここ以外ないでしょう。本番ホールは別に取りますか？すると今度は移動費がかかりますが 22:22[8203]
ｾｶﾝﾄﾞばよりん ：あ、そこだとやはりお客さん来にくいですよ 22:19[8910]
1◇trwdnxcjx ：総費用\306320（打ち上げ代・移動費別途） 22:18[8203]
1◇trwdnxcjx ：三泊四日、人数５０名＋幹部７名と仮定すると、参加費は一人\6000前後（移動費別途）と考えて良いでしょう。 22:18[8203]
1◇trwdnxcjx ：私の計算ですんであまり当てにはなりませんが 22:16[8203]
1◇trwdnxcjx ：http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/money.txt 22:15[8203]
1◇trwdnxcjx ：大府市勤労文化会館でFAでしょう 22:14[8203]
ｾｶﾝﾄﾞばよりん ：本番ホール決めましょう 22:13[46]




決して荒らしではないので悪しからず
ちゃんと話あったり、細かくきめた方がいいとおもったもの。
重要決定事項らしきもの、などを雑談は中略しながら貼りました。
問題意識の低さや、事務に対してのずさんな態度、先行き不安ななりゆき任せ
などが目につくようにおもいます。
それとログをとるだけでは、把握しにくいので
誰かしら後日でいいので箇条書きなどにして簡単な議事抄録は作った方がいいとおもいますよ

>>656-660
貴方は参加者ではないと「仮定」して書かせていただきます。
参加者でもないのに、なぜ細かくチャットの内容までチェックし、
わざわざここに貼るのでしょうか？
ストーカーみたいで印象はよくありませんね。
そもそも、このオフが失敗したら貴方が何か困ることでもあるのでしょうか？
参加者でなかったら黙って見ていたらいいのではないですか？
私はよほど大きな問題が起こらない限り
口出しはしないで静観しているつもりです。
参加者ではない貴方がなぜそんなにオフの先行きが気になるのでしょう？
それならご自身で参加してオフを動かしてみてはいかがですか？
成人の方が運営に加わってくだされば彼らも心強いようですし。

その「仮定」もどうかと思いますよ
もう登録が済んでるけどチャットは時間的に参加できないという人か、
運営の詳細が決まったらと参加するかどうか決める、という人かもしれないし。

でも、ｦﾁしてる人さんのおかげで、みんな書き込みやすくなってほっとしてるかも。
応援してるはずの外野なら、スレストッパーになったらいかんですもんね

私もついうるさく口をだしてしまってますが
自分はいくつかの寄せ集め系楽団で、学校の部活とは違った楽しみや大変さをいろいろ思い出して
このｵﾌも成功してほしいなあと思ってるおせっかいなのです
そういう人はほかにもいそうな感じですね

ｦﾁｽﾚが立つならそっちに行きますよw

>>661
まずヲチ先にかきこんでる時点でヲチは成立しないわけだが…
チャットのログを参加者が全員しっかり読んでるとは限らないし
チャット上でほんのちょっと交わされただけで放置されている問題が
山積みだと思えたからです。やり方の印象はよくなくとも
まあそこまで時間をもてあましてるわけでもないし、
気に食わないのであれば荒らしと見なしてスルーしてくださってかまいません

このオフがよりよいものとなってほしい、今不十分で未熟な部分はあれど
そこをみんなで補完して開催までむかっていってほしい
ただそれに到達するには…という思いがあるからです

これらのチャットのログのなかにはスレ上からではわからないことが
問題点含もめ、沢山含まれています

私は成人ではありませんが、余裕ができたら参加しようとおもってます
ってまあ参加するしないは関係ないとおもうんだけどね。

あと
＞参加者ではない貴方がなぜそんなにオフの先行きが気になるのでしょう？

これは、”ヲチしている人”が発言するとなると、とてもおかしいことになると思うんですが・・・ｗ

2ちゃんのオフとして募集してる時点で外野からいろいろ言われてもしかたない。
嫌なら普通の学校の部活でやるこった。
外野も参加者の一部と思わんと、この先やっていけんぞ。

水槽かなんかの連中は結局脱2chして活動してんだよね、確か。

中高生は煽り耐性ない奴らが多いからな。当たり前だけど。

お久しぶりです!!
というか覚えてない人も多々でしょうが。。。

ところでTUBA買ってもらえることになりました!!
MeinlWestonの2145というあんまり凄い楽器じゃないですがorz

ということで、高校に入ってからならｵﾌとか参加できそうです。
中学生の間は行けそうにないですorz申し訳ないです。

とりあえず報告糸冬　了です。

はい質問。
関東と関西がいるのにどっちも曲目同じなの？
それとも最終的に１つのホールでやるの？

>>TUBACH
おめ
漏れは学校から借りてるからうらやましす

>>669
関西と関東というのは練習や顔合わせオフをするときの話で、
本番は全国から集まった参加者が名古屋で行う予定です。

とりあえず、参加者の集計をうｐ　　　　　　　　　　　
ttp://www.vipper.net/vip5949.pdf.html

内容：
・月ごとの参加表明人数
・楽器ごとの人数
・地域ごとの人数

ついでに>>>654の訂正
１２月の管打の人数は１０（誤）→９（正）

>>671
トロンボーンは2文字で略すならTbなのでよろしく。
Trだとトランペットにも当てはまっちゃうからな。

チューバって略すとしたらTbじゃね？
Trbにすればその誤解もなくなるな

テューバはＴｕ

>>674
Tubだろ

>>672 ども。

なんか>>671のファイルがもう消えているので再うｐ(pdf)
ttp://up.87op.com/getfile.php?fid=70&iid=38

あと追加レポート(pdf)
ttp://up.87op.com/getfile.php?fid=71&iid=38

内容
・管打の定員表と現在の人数状況
・参加希望者の人数予測

>>668
おめでとうございます。
てか、毎寝るの2145なら充分すごいと思うんだけど……
150万くらいするっしょ？

>>676
乙

関東ｵﾌ詳細ってまだですか？

すいませんなかなか来れなくて…
卒業試験が来週まであるので今週のチャット休みます。
関西オフですが…待ち合わせ場所が複雑なため、変更します。どこか梅田あたりでわかりやすい場所ありませんか？

>>677
150ﾏｿ以上でつ((汗
でも実際はマウスピースとか手入れ用品とかもセットしてもらって
136ﾏｿで買えたでつ

それを凄い楽器じゃないというお前に今少し殺意を覚えた。

そんな高価なものポンと買ってもらえるなんてうらやましい・・・・。
ジェラシーを感じる・・・

そんな詳細書いてあとで特定されても知らないよ

>>678
私は参加者ではないのでわからないです。
おっしゃるとおり、関東は人数的に（１６人）
そろそろ練習オフを開催できそうですね。

私は受験期で忙殺されているため、今回は参加できないと思いますが、
第2回関東オフ参加者を募りたいと思います。
具体的に何をするかは、今週のチャットと、幹事代理の方と話し合って
決めようと思います。
前回以上に多くの方が参加される事を祈ります。

ついでなので５人以上の地域の楽器編成を集計しておきました。

地域別の楽器編成：2006/02/04(土)時点

｜地域｜ 計｜弦｜木管｜金管・打｜
｜関東｜１６｜ ６｜　　２｜　　　 ８｜
｜中部｜　８｜ ３｜　　３｜　　　 ２｜
｜近畿｜　５｜ １｜　　１｜　　　 ３｜

詳細
ttp://up.87op.com/getfile.php?fid=333&iid=38

>>681
普通2145買うくらいなら2155を買うんだお。
2155の定価は190ﾏｿ
半年たってもどうかわかんないから仕方なく2145にしたんでつ。
2155ならびに2165はﾜｰﾚﾝ･ﾃﾞｪｯｸﾓﾃﾞﾙで、結構良い仕事ができるらしい。

>>683
参加するなら特定されるのは仕方ないでしょ。九州出身のTUBAとかあんまりいないし。

>>687
自分がどういうことしてるか気付いてくれ。
やっぱ金銭感覚が庶民と違うことだけは分かった。

数万円の楽器を買うために必死で働いてる人もいるかもしれないよ
それに、ここはTUBAの相場なんてまったく知らない人も見てるとこだよ

楽器買ってもらってうれしいとか、オフにmy楽器持っていけますって報告したいとか
それはオフに関係あることだから別にかまわないと思うけど

買ってもらった楽器について、たいした楽器じゃないorzみたいに言って、金額まで書いて
特定されても仕方ない、とは……

オフを円滑にすすめたいなら、自分の書き込みにどんなレスがついてるか
もう一回読んで、考えてみることをおすすめするよ

早速痛いのが湧いてきたか

少し考えてみろ。
このオフの参加者で将来、高卒で働く人も出てくるだろうからそれらの人が楽器を買おうとすると、高卒の給料は手取り13万〜18万位だから（たぶん多くは15万以下）
一年間に稼げる金額は給料をとりあえず15.5万円として186万円
高卒で入ったばかりだとくれないところもあるが、ボーナスが年二回、給与二ヶ月分として31万円
これらを足しても217万円だぞ？
”仕方なく”2145を買ったとしてもどうやって生活するんだ？

あまり言いたくないが、少しはわきまえろ厨房。
お前のその楽器に対する態度は万死に値する。
半年たってどうかわからないというのがどういう意味かよくわからんが、もし続けているかわからないという意味であれば、そこらのYAMAHAの中古でも自分で買って吹いておけ。
仮に家が裕福で高い楽器を買ってもらえる経済状況にあっても厨房にはそれで十分だ。そもそも楽器は自分で買うものだしな。

あと特定されるのは確かに仕方ないが、問題はそこではなくお前の態度のせいで他の人にあまり良い印象を持たれていないということがあると思うんだが、気づいているか？

＞気づいているか？
これだけ書かれたらさすがに気付くでしょう。ｗ
とにかく、車が買える値段の楽器を買ってもらったんだから
親には十分過ぎるほど感謝してその楽器を大切にして下さい。
そしてその楽器に見合う腕前を身に付られるよう努力してください。

＞十分過ぎるほど感謝して
「１０分が過ぎるまで感謝しなさい」っていう意味じゃないので誤解しないでねｗ


そんな奴いないってか？
失礼orz

145万が大して凄く無いだと・・・・？
俺は年間260万円で暮らしてるんだぜ、なのに145万もする楽器を
買ってもらえるって言うのに凄くないというのは失礼だぜ？

親が汗水流して働いて稼いだ金なんだ、お前が稼いだならば文句はないが
大金出して買ってもらっておいてそれを「凄い物でない」なんて言うとは言語道断
少なくともまともな人間が言える言葉じゃない、気をつけたまえ。

ところでそろそろオフがあるのでは？
現在の予定どうなってるの？

楽器の値段の話題については少しはわきまえろ厨房でFAね。

話題戻すぞコラー。

自分の貯金で足りない分を親に出してもらうって言うのが普通じゃないのか？
オレは小学校から１５万貯めて中３で「半分出してください」と両親に頭下げて３０万のトランペットを買ってもらったぞ。
オレには感謝してるし、一生大事に使っていこうと思ってる。

話題が戻ってない＞＜
関西オフの集合場所はどうなったん？

関東オフやりたいなー

つか、やりましょう。

現在、関東オフ幹事のkyrieさんが
受験のため、まったく活動できない状況にあるので、
私が幹事、やります。

一応アドもさらしておきます。
細かいことはチャット等を通じて
決めていこうと思います。

[email protected]

関西オフの待ち合わせ場所で最適なのはどこでしょうか…梅田あたりで探していますが…

駅のすぐそばで用事があるのはヨドバシとソフマップ紀伊國屋位なんで、そういうところしか思い浮かばない･･･
少し離れりゃドルチェがあるけど、あそこは分かりづらいしなぁ。

名乗り出て頂いたところ申し訳ないのですが、受験は終わりました
ので、オフには参加できると思います。

ただ、折角クロスさんが幹事をやって頂けるという事なので、今回は
幹事を辞退しようかと。
もともと第一回のオフの幹部決めも、３人しか居ない中無理やり役を
押し付けたような形でしたし、今回、幹部も決め直したほうが良いのでは。

もうおわったの？受験はやくね？

ドルチェはわかりにくいですね…かなり奥まった所ですからね。
ﾊｰﾋﾞｽｴﾝﾄとか如何ですか？

>>704
関西の受験は卒業式後らしいけど、関東は今ぐらいだよ

やっと風邪が治ったのでこんどは参加したいです＞関東オフ

今時分なら推薦は終わってるな。

というわけで、第二回関東オフ参加者募集中。。。

概要
趣旨：とりあえず、親睦を深めましょう。
開催日時：三月中旬〜四月の間（参加者間で調整）

参加者は私CrossWordに
・HN
・参加希望日時
・楽器
を明記してメールでお知らせください。
たくさんの方々のご参加、お待ちしております。

[email protected]

オフ告知age

関西オフ引き続き募集！[email protected]
待ち合わせ場所はﾊｰﾋﾞｽｴﾝﾄ内1階ｴﾝﾄﾗﾝｽﾎｰﾙは如何ですか？

>>711
ﾊｰﾋﾞｽｴﾝﾄ内１階ｴﾝﾄﾗｽﾎｰﾙでおｋですｂ

すいません風邪ひいてしまいました…オフ危うしです

自作曲公募の中で質問なんだが。

＞スコアは、スキャナーでスキャンしたJPEGファイルをアップローダーにアップロードして下さい。
ってのは手書き前提？
譜面作成ソフトで作った譜面をPDFファイルにするとかじゃだめなの？

それは手書きの場合です。とりあえずパソコンで扱える形にしたいというだけです。パソコンで作られた方はそれでも構いません
すいません、いまからまたメール送りますが、オフはまだ風邪が完治しておらず、熱が下がらないので明日のみ幹事変更、延期、中止のどれかをとらせて頂きたいと思っております。誠に申し訳ありません。

関西オフは明日です。
時間は昼12:00
待ち合わせ場所はﾊｰﾋﾞｽｴﾝﾄ1階ｴﾝﾄﾗﾝｽﾎｰﾙ
幹事はNerryさんに替わって頂きました。本当にすいません。
内容は雑談、顔合わせオフです。お気軽にどうぞ

楽譜等々をもってきてくださると目印になるので、
関西オフの方はできれば持ってきて下さい。

関西オフ参加者が皆さんご都合が悪くなられたので、関西オフを中止いたします。
こちらの都合ですみません。
なにかあれば[email protected](Nerry)までメールください。
ご迷惑をおかけした方々、本当に申し訳ありません。

関西オフの方々、中止とのことで残念でした。
関東オフは成功させましょう。

ところで、私のHPでJJOの宣伝をしたいのですが、
それにあたって、バナーをどなたかに作ってほしいのですが。
どなたかお願いできませんでしょうか？

あとあと、関東オフ参加者、
まだまだ募集中です。
現在、お二人の方々から参加表明のメールをいただいております。
詳しくは>>709を。

そろそろチャットのログの要約・整理をしてみては？

前にも言われてたけど、君ら雑談でﾊﾒ外しすぎだと思うよ
少なくとも、参加希望者の親から見たら好感度ダウンなんじゃないの？
そんな事書いたら「未成年である自分達が、参加希望者やその親にどんな印象を持たれるか」考えてごらんよ。
マイナスの影響を与えかねない情報を自ら発信しておきながら
参加者募集！とは。本気で人集めるつもりあるのかなと、やる気を疑うね。
「ｶﾀﾁを整えたら、あやしい企画じゃないって信用してもらえて、安心して参加してもらえる」
と思ってるんでしょ？

だったら法的に未成年がやっちゃいけないことになってる行為について
嬉々として語ってる部分は、消しときな。
いきがって残しといたって、このオケの成功にとっていいことは何もないよ
多分ね

>>720
そんなこと言ってたら某オフと某プロの方がもっとハメ外しすぎだと思うよｗ

“ジュニア”オケなんだから、やる気あるなら
建前くらい整えて『子供』が参加しても安心です！ってアピールしたらどうなのよ
っていうことだよ

いい歳の大人が自己責任で参加するイベントとはわけが違うでしょ
もしハメ外し気味なノリが許せる中高生だけでやりたいなら
規模を小さくするなり、遠い地方の幹事同士も頑張って顔を合わせる機会を作るなり、
まずはオフの実績をいくつも作ったら？

人を集めてフルオケにしたいなら、ジュニアオケを名乗るのをやめて
「中高生が企画・指揮します、誰でも歓迎ねらーオケ」にすればいいし。
どっちにしても、ちょっと怪しげな団体には変わりないけど。

おせっかいな人がいますね。
自分が生徒指導部の先生にでもなったつもりなんでしょうな。
そんなに気になるなら参加して（オケではなく運営上の）指揮を執ればいいのに。

＞まずはオフの実績をいくつも作ったら？
ちゃんと作ろうとしてるではないですか。
上を読みましたか？

>>722
つか、子供子供って、
てめーは大人なのかよ？

それ以前にこのオケに文句があるなら、

「　名　無　し　」　で　言　う　ん　じ　ゃ　ね　ー　よ　ボ　ケ　！　！　！　！　！　

やることが意地汚いんだよ。
自分の意見が覆されたときの
逃げ道を作ってるんじゃねーよ。
意見するならそういう覚悟で言えや。
まあそもそも、それが「大人」のすることとは
到底思えないがね。

まあまあ、>722はあきらかに空気読めてないカキコだし
こういうのは無視しましょうよ。
ケンカしないでスルーするってのもマナーの一つとして覚えていきましょう。
>723さんに皆賛同してるはず。それでok!

関東オフ参加表明は今のところ私も含め2人なんですね。
もっと集まると嬉しいなあ。
関東オフ参加者募集は>>709

>>724
ちょ、コテでかくんならそれなりに書きこみ内容吟味しろよ…

>>723,724
まあまあ、抑えて。
掲示板への書き込みは不特定多数の人の眼に晒されるのですから、
常に冷静さは保っておいたほうが良いと思いますよ。
チャットでの発言も然り。私も含め、確かにあまりにもハメを外しすぎでありました。
話し合いにチャットを用いる以上、馴れ合いのようになってしまうのは防ぎようのないことですが、
しかしそれを差し引いても、眼に余るものがあったと思います。

中高生が中心となって運営しているということで、多少は多めに見て頂きたいと思いますが、
>>720の仰るとおり、あれではこのオケの成功にとって障害にこそなれ、利益などあろうはずもありません。
というわけで、ひとまず整理のためチャットのログは凍結しておきます。
・・・まあ私もこうして逃げているわけですが。

皆さん色々な意見ありがとうございます。私はなかなかこちらへ顔を出せていませんが、
レスはきっちり読ませていただいております。参考になることばかりです。

関西オフは中止ですか。残念ですが、また良い機会を探しましょう。
私は費用等の関係上オフへの参加はあまりできないと思いますが、ご了承ください。


というか代表者がこんな頼りないからダメなんですね。精進します。

722が大人であろうと子供であろうと関係なくまた匿名かそうでないかも関係はない。
そこら辺は2ちゃんねらこそ良く知っているはず。
意見は意見として受け止めるべき。
俺も気になっていたが誰だったかすでに見ることはできないけどチャットの発言でヤニ吸ってると言った奴がいた。
管楽器奏者としての心構えが足りないと思う。
本人はいいかもしれないが、楽器(学校の物なら尚更)、周りの奏者、オーケストラへの評価等周りに悪影響を及ぼすはず。
チューバ吹きだった気がするが誰だったかな…(たしか金管)
俺までお節介認定されると嫌なので言っておきますが、外野ではなく参加者の一人です。

参加を希望している本人にどんなにやる気や演奏技術があっても、
最後に参加を許可してお金出すのは親、という人が多いだろうからねえ
中学生くらいなら。

親を説得するのに使えそうな材料を意識してそろえていくのが建設的だと思います

まあ>>724-725こんなきもちでやってるんだったら
この先続かないんじゃないかな…
ここは２ｃｈである以上そういうのがいやであればコテハンのみのコミュニティを作って（MLとかyahooグループとか）
やるべきで、何をどういおうが奈々氏の書きこみはたえないわけで。
おまけに反省すべき点は反省すべき点としてうけとめつつ
荒らしまがいのものをスルーする。という２つの点両方ともみたせてないし・・・

ぐだぐだ言ってないで練習しろ！だから貴様らは半端者なんだ！

さあ、スルーの練習です。↑にレスした奴は負けね。




って早速俺も釣られてるわけだがw

ここに書き込んでくださるｱﾄﾞﾊﾞｲｽはちゃんと読ませていただいております。
以前にも書きましたが、私は書き込みはよきｱﾄﾞﾊﾞｲｽとして考えていますので、今回の件も改めていかなければならないと思います。
まだまだ考えは甘いかもしれませんが、幹部では最年長者であることを自覚しながら周りをよく把握した行動をとりたいと思っております

これから、利用料金が安い、青少年の文化活動支援のための公的施設を使っていきたいなら
なおのこと未成年の煙と酒は御法度かと。
それに、万が一ｵﾌの開催中に煙・酒関連で何かﾄﾗﾌﾞﾙが起こったら、所属学校に通報されたりして…
何か起こってから初めて保護者相手に話をするというのも、骨が折れそう。

信用に関わる事とかリスクをどう考えるとか、そのあたりの幹事さんの共通認識や方針を明記したほうが、
親御さんも安心して我が子を送り出せるんじゃないかなあ、と思います。

将来、音楽関係の仕事でご飯食べて行く予定の皆さんは
これから学生やアマチュアの楽団に関わる上でも、この経験が生きると思いますよ
頑張ってください！
狭い世界だから…中途半端に、経歴にいらぬ傷をつけることのないよう、お気をつけて。

>>724
しかしこんな痛々しいやつが幹部だなんて終わってるんじゃないの？
もう少し人材は選んだ方が良いんじゃない特に幹部は。
大人のすることとはとうてい思えない、ってそもそもあんたのそのレスが子供すぎて高校生にはとうてい思えませんってね。
あんたが子供なのはレス内容から分かるから、せめてその口調は何とかしないの？
これがゆとり教育ってやつか(笑)

>>735
これが大人ってやつか(笑)

735が子供なのはレス内容から分かるから、せめてその口調は何とかしないの？

ネタオフではないのなら、ビジョン・計画を語ろう。

というわけで、第二回関東オフ参加者募集中。。。

概要
趣旨：とりあえず、親睦を深めましょう。
開催日時：三月中旬〜四月の間（参加者間で調整）

参加者は私CrossWordに
・HN
・参加希望日時
・楽器
を明記してメールでお知らせください。
たくさんの方々のご参加、お待ちしております。

[email protected]

>>736-737
お前絶望的に頭が悪いな
まわりをみわたしてみろよ

酒、煙草など法律違反はもってのほかですね。
チャットでそのような発言が出たときの対応は、簡単なことです、
「あなたのような人にオフに来られると迷惑ですから、来ないで下さい」
というスタンスを全員で貫き通すのです。
もし登録しているメンバーがそのような発言をしたのであれば、当然除籍すべきです。
楽器ができようが、関係ありません。

そうしていくことで、皆が安心して参加できる、親も信用してくれる場ができるのです。

って、私の考えはこんな感じなんですけど、他の方のご意見はどうでしょう。
私はこんどの関東オフに参加するつもりなので、そこで話し合ってもいいです。

発言してもやってない人や発言してやっている人や、発言しなくてもやっている人など…たくさん考えられますよね？
まぁ発言してやっているのは論外として…私はまだ会ってもいないのでまだ決めかねていますが…
これから、違法行為は許さない方針では甘すぎますか？

方針は全員ではなしあってきめるべきだが、どちらにしろ
公言してしまった人には、なんらかの反省が必要じゃないか？

１行目については>>741をもう１度よく読んで、自分で考えた方がいいとおもう

ううう、チャット覗くのが遅くなってゴメンナサイ。
1さん、Crossさん、あと見にきてた方、お話したかったです。
明日はあるのかな？

飲酒疑惑について報告いたします。

チャットでの話し合いの結果、これより
未成年の飲酒等の違法行為及びその他の本オフの体裁に関わる投稿については、
各自が自覚を持って適正に対処する、
もしくは特にその程度が酷いと認められ得る場合には
幹部及びスレの住人の話し合いによって適当な処置をとる（場合によっては退団もありうる）
という事に決定いたしました。

なお私の>>499->>500のレス中の飲酒云々について、大変恥ずかしい言い訳をしておきます。
当時この団の方針が「降り番なし」という方向に傾いておりまして、
これはまずい、と考えた私は、名無しを装って>>499を発言しました。
しかしあろうことか名前欄を消し忘れてしまったのです。
慌てた私は、上手くごまかせる方法はないかと考えましたが、慌てているため、いい案が思いつきません。
そこで苦肉の策として事実無根の>>500を発言してしまった、というのが事の顛末です。
勘の鋭い方には、見抜かれていたかもしれませんが。
本当に、ゴメンナサイ。

チャット出れなくてすいません…
団長、飲んでないなら…ともかく私は団長の意見に賛成です

この流れ…久しぶりに2ちゃんの良心を見た気がします。
さらに荒れてもおかしくない状況で、誠意をもって対応されている皆さんのﾚｽを読みほっとしました。
母体やバックがはっきりしていない寄せ集め団体にとって
障壁はいろいろなところにありますから、一つずつ対処していって、参加者を増やしていってくださいね。
参加希望者にとってのﾗｽﾎﾞｽは、時間やお金の都合ではなく、
「親御さんがお子さんを心配する気持ち」だったりする場合も多いでしょうから。


それと、もし自分の勘違いだったら大変申し訳ありませんが、お尋ねします。
どなただったか、チャットで「今、ほろ酔いです☆」的発言をしている方がいませんでしたっけ…？
そのような事実が無かったのなら、無い、とお答えいただければなお安心です。

月ごとの参加申し込み人数（2/27時点）

月１０　１１　１２　　１　２
人　１　　８　　９　１７　４

>>748
その手の発言は大抵ネタだと思いますよ。

ネタってどういうこと？
わけわからん

>>750
ネタなんかじゃねーよ。
俺は先日、彼が心から反省しているのを目の当たりにしたし、
彼がネタなんかでこんな発言しないって、よくわかってる。

彼の心からの誠意を汲み取れないあんたは最低だよ。
ましてこれがネタだあ？

ふざけるな！

>>752
相変わらず香ばしい工房ですね。
とりあえずあなたが言っている「彼」とやらは誰ですか？
これまでの話の流れから推測すると 1 ◆trwdNxcJxMさんのことでしょうか。
しかし>>748では 1 ◆trwdNxcJxMさんだと特定して発言していないみたいなので、違っているようでしたらすみません。
あなたが 1 ◆trwdNxcJxMさんのことを「彼」と言っているとして、「彼がネタなんかでこんな発言をしない」ということは、つまり本当に酒を飲んでいたと言うことですか？
1 ◆trwdNxcJxMさん自身は>>746の中で本当に飲んでいた訳じゃないと弁明しておられるのに、これはどういう事でしょうか？

いきなり人を最低呼ばわりして、ふざけているのはあなたです。
あなたはコテで発言することの重大さを理解するべきです。
曲がりなりにも幹部でしょう。しかも子供が中心の演奏会という、いろいろ周りに世話になる事を行おうという団体の。
あなたみたいな言葉遣いもできていないガキが幹部をやっている団体なんかにはあまり子供を行かせたくはない。
1 ◆trwdNxcJxMさんやｾｶﾝﾄﾞばよりんさん達が頑張って大人から認められる団体にしていこうとしているのに、あなたのその態度はその努力を無駄にしそうです。

それと>>750の言いたいことはおそらくですが、「今、ほろ酔いです☆」という発言は大抵ネタであるため本気にしないで良い、みたいな意味だと思います。

>>753
フォローどうも。その通りです。

うーん、この企画…初合わせまで持っていけるのか？

つーかcrooswordは傍目からみてもひどすぎる・・・

CrossWord ：[EXIT](退室) 20:00
CrossWord ：だからこそここに誓う。俺はそいつらにはこれから先、絶対に踊らされない。絶対に屈しない。 20:00
CrossWord ：俺はスレで荒らしをする人間として腐った、そして最低なやつらは絶対に許さない。殺しても殺しきれないほどに。 19:59
CrossWord ：あんな最低な奴らに踊らされたことをこれほどに恥じたことはない。 19:59
CrossWord ：荒らしは徹底放置。絶対に干渉しないし反応もしない。 19:58
CrossWord ：俺はここに誓う。 19:58
CrossWord ：[ENTER](入室) 19:58


これはどういう意味でしょうかね。
最近の書き込みの中、というより私の書き込みが荒らしだとでも言うんでしょうか？
それとも>>750の書き込みのことでしょうか？
また不穏な発言が出ましたが、他の幹部の方はこれを放置するのでしょうか？
ぶっちゃけCrossWordが荒らしだと思うのですがいかがでしょう。

つか、今までこのオフの歩み・議事録として機能してきたはずの過去ログ消すなら
チャットごとでいままで「うん、そういうかんじでいきましょう」とか決めてたのを
きちんと議事録にまとめて、「何々はチャットの何々の結果、○○にきまりました」
ってのをトップページで表記＆スレにかきこみはした方がいいとおもう

チャットに参加しなきゃオフの内容がおえないようじゃ、新規参加者も流れがおえないから
”目新しさ”だけでしか集められないことになる。それで集まれば万々歳だろうけど、そんなうまくいくかね


名無しでごめんな、別にコテつけてもいいんだけどさ。
それだとなんかずっと張りついてるおせっかいさんになっちゃうしｗ
まあ荒らし扱いされるなら、これを最後にするさ。
他の人はかまわずつづけるひともいるだろうがねｗ

２ｃｈでやってる以上名無しにでてくんなってのが無理だとおもうよ。
それがいやなら早々に今のサイトにパスワード書きこみ式BBSでもかりて設置して
ある程度とじた環境でやらなきゃ。どっちにもメリットデメリットはあるだろうからそこは良く考えて。
そして、２ｃｈで続けて行くと決心するのならそれなりの方針や対処をきめなきゃ。
>>757のような不毛というか何も意味のないようないかにも子供っぽい誓いなんかじゃなくてさ
中学生・高校生なんだから、カンペキ子供ってわけでもないだろ？

あと、何の言葉もなく突然きえてるってことは、やっぱやましいことがありまくりだからなのかな
って（君たちがいわゆる”荒らし”としている人たちに）かんぐられる＆つっこまれる元だとおもうだんが・・・

それから、名無しを全て荒らし扱いしてしまうのもどうかと
明かに荒らしならしかたないけど、ここにかきこまれてる長文レスの殆どは
おせっかいだろうがなんだろうが本当に何らかの形でこのオフのことを考えてかきこんでいるようにおもわれる。
中高生からは気付けないような事柄だって必ずあるはずなんだから
それをきって捨ててもどうしようもないとおもうよ

それにしても>>722にたいする>>723-725はひどすぎるよ
>>722にそこまで悪いところがあるのか？

最近こちらにコメントしていなくてごめんなさい。
ｾｶﾝﾄﾞばよりんさま、1◆trwdNxcJxMさま、対応まかせっきりですみませんでした。
私も団長の>>745の意見に賛成です。
この団が信頼される為の意見なら、どんどん言ってください。
私の思いですが、名無しｻﾝでも、良い意見を言って下さるなら、荒らしトヵいうふうに
思ったことは無いです。
どんどん言って下さい。外部の意見のほうが冷静でより親の意見に近いので☆

>>758サン
議事録は作る予定です。今は作れていないだけだと思います。
確かにチャット自体に参加出来ない方もおられると思うので、議事録は作っていく方針だと思います。
荒らしだとは思わないので、どんどん書き込みしてください。
他の方も、気になる点等ございましたら、名無しでもいいので、どんどん書き込みしてください。

Cross様
名無しさんみなさん荒しってことではないと思います。おそらく、それは貴方もご承知だと思うので…
たまに荒し(全く関係ない書き込みなど)の方はおられますが、最近はないと思います。本当にこのオケを成功させたいと思うならよきｱﾄﾞﾊﾞｲｽとして受け入れませんか？
私はCross様を信じて幹部になってもらいました。それはみなさんも同じだと思います。
幹部はもっと全体を見渡す必要があるし、周りが見えている必要があります。ここに書き込んであるのは私達が見えない死角部分の素晴らしいｱﾄﾞﾊﾞｲｽととって荒しがどうのより、話し合うべきことを話しましょう
みなさんいつも書き込みありがとうございます。来週はおそらくチャット参加できそうです。また、春休みに入れば毎日チャット開催したいと思いますので春休みがわかる方は書き込みよろしくお願いします。

うーん、あまりぐだぐだ書くと粘着や荒らしと同義になってしまいそうですがけじめとして言わせてもらいます。
CrossWordはチャットで自分に酔ってるような痛い誓いなんか立てるくらいなら、あなたが間違った理由で非難した人たちに対し何か述べることはないのですか？
以前にもこのようなことがありましたが、今回は言葉遣いが多少ましにはなった気はします。チャットでは「殺す」が出てきてしまったようですが。
しかし残念ながらあなたの態度に根本的な改善は見られません。

CrossWord ：俺もこれでFAです。特に悪い印象は受けません。むしろ、正直に謝罪したことに対して誠実さすら感じます。 2/26(日) 23:26

などとチャットで他人に言っている暇があるのなら、あなたも誠実な対応をすることで少しでも信頼回復に努めるのが幹部としてのあなたの役割でしょう。
まぁ民主党の前田代表（わざとです）みたいな阿呆もたまにはいますが。
また荒らしは徹底放置するとのことですが、この書き込み後に何らかの反応を示さない場合（誠実な対応をしないせよ）、この書き込みも荒らしとして受け取っているとして判断して良いのでしょうか。
他の幹部さんはやっておられますが意見に対しできるだけ何らかの対応（必ずしも意見に従う必要はない）をすることで信頼を得やすくなるかと思うのですが、いかがですか？

以上二月の第二週から既に春休み状態の高三からの意見でした。
なおお前保護者じゃないんだから黙ってろ！という意見はよろしくないかと思います。
名無しで発言していることも2chでは当たり前のことです。名無しで書き込む人は逃げ道を作っているのではなく、名無しの意見から逃げているのがあなたです。
一応これまでの文は誠意を持って書いた（つもり）なので、誠意をくみ取れない場合>>752に自分で書かれたのですから、あなた自身が最低だということを認めてしまってください。
誠意には誠意でもって返してもらいたいものですね。
長々と長文を書いてしまい申し訳ありません。私が出すこの話題はこれ限りにしますのでご容赦を。
CrossWord以外の幹部の方はスルーでお願いします。

CrossWordって幹部だったのか。だったら尚更…
トップにたつような人が>>752こんな言葉遣いなんだったら
誰もついていかないだろうし、しかも内容も言葉足らずで誤解まねきまくり
自分の表現の稚拙さを乱暴な表現でごまかしているようにみえるよ

アマチュアの団体って、その楽団のためにどれだけ時間と気力を割ける人がいるか
これが大きいよね。

「お金ありません」
「忙しいんで時間ありません」
「場所が遠いです」
「どうせ行っても今日は○人しかいないんじゃ、つまんないから行くのやめよ」
「知らない人ばっかりで不安だなぁどうしよう」
「さらってないから行きづらい」
：
：
こういう状況や感情をみんなそれぞれ乗り越えて成功させるもんなんだからさ。
母体が学校の部活だろうと、市民ｵｹだろうと、2ちゃんのｵﾌだろうと、
集まって演奏会を開くと決めたらそれは一緒だと思う。

もし興味が薄れたり嫌になったり都合が悪くなったりしたら、無理しないでやめればいい。
団のメンバーはがっかりしたり、状況によってはやめられたら迷惑だと感じたりするかもしれないけど。

このｵﾌが中止になったらすごく困るっていう人、今ほとんどいないでしょう？

一度この企画を倒して、幹部で知り合った人同士集まってまたゼロからやるというのはどう？

どっちにしろ、傍から見てるとこの企画は立ち直りそうにない。ここまで瓦解してしまったらね。

>>759さん
>725を書いたのは私なのでレスします。

各地で顔合わせオフを行う予定を相談している最中、
>>722
>規模を小さくするなり、遠い地方の幹事同士も頑張って顔を合わせる機会を作るなり、
>まずはオフの実績をいくつも作ったら？
とあったので、>722さんはログをとばし読みしてる人なのかなと感じました。
ですので、その点で>>723に賛同しました。
私のカキコは言葉足らずでしょうが、>723は非常に冷静で的確だと私は思いました。

ログに埋もれている感もありますが、小規模顔合わせオフはすでに行われています。
その記録ももしかしたらサイトに残すとよいのかも。
実際にオフ会やってるというアピールになるので。
（記録は日付と都道府県名だけでもいいんじゃないかと思います）
今んとこは↓ですかね。
2005/12/26東京
2005/12/??大阪?

>>746の1さん、そんなカキコもありましたね、私忘れておりましたw
別に何の問題ないと思いますよ。
1さんが立てたスレなんですから、自分のやりたい方向があれば主張していいですし、
こんなのは未成年の飲酒発言には全く当たらないと判断できます。
過ぎたことは気に病まないで、未来に向かって進んでいきましょうー

>722を書いたのは私です。口調が偉そうだったのとことばが足りなかったのが災いして
変な流れを作るきっかけになってしまいましたね。すみません、反省しています。

人生の先輩さん、丁寧なﾚｽありがとうございます。
ﾛｸﾞはだいたい読んでいます。
実際にｵﾌが開催されたのも、計画されているのも、その中で中止になってしまったｵﾌがあるのも知っています。
なので
�@721までのノリで続けていきたいという前提なら、ちょっと心配で参加をためらう人もいるかも
�A参加したい人たちの信用と安心のために
�B実際顔を合わせて活動しているという実績を「いくつも」重ねていったらどうか、
というおせっかいのつもりで書いていました。
幹部(722では幹事と書いていましたが)の住んでいるところから多少遠かろうとも、
それぞれ忙しくても、集まれる人数が少なくても、本当に信用を得たいならもう少しだけ
それぞれちょっとずつこのｵｹへｴﾈﾙｷﾞｰを費やしてみたらいかがですか、ということで…
ｵﾌ計画発表→参加者募集→中止というのは、万が一繰り返された場合にはあまり印象がよくないでしょうし。
別に非難・批判しているわけでも、ましてや荒らしの意図などありません。

今日の私の前のﾚｽで、そう考える理由をおわかりいただけるかと思います。
ただのおせっかいですので、外野が何を言うと思った方は、華麗にｽﾙｰしてくだされば幸いです。

>>764 えーっと、マジレスすると
最後の一行がなければいい事言ったですんだのに。
最後の一行以外は同意、個人個人が辛くなったら無理して続けなくていい。
最後の一行には反対。つか荒らし同然の一言だが、スルーしないのは
同意する部分があったため。

理由は言えば長くなりますが>764さんの最後には反対です。私はこのオケをなくしたくないです。
無くなると困ります！私は自分にとって大切なオケを失う(不可抗力でどうしようもありませんでした)ことになり、もう二度と同じことを繰り返したくないです。個人的な感情が入ってすいませんでした。
今はどんどんオケの話し合いをすすめましょう。問題点はたくさんありますし

私には音楽活動は大変なのだから
なぜこのオフに取り組むのか各自で答えを考えておいて下さい
と>>764氏が言っているように見えます。

>>770
本来音楽活動なんて生半可に片手間にやるもんではないんじゃない？
なぜこのオフに取り組むのか各自で答えを考えておくのは
いつだって無駄にはならないとおもうよ。
やっぱりそういう気持ちって何かに続けて行くには必要だし
今回はオフに大勢の人が求心されていって初めて成り立つようなオフなんだし…

おは

>>764を好意的に受け止めてる人もいるようだけど、この最後の一行って
オフスレにおいてはマナー違反の暴言だと分かった上で書いてるのかな。
この言葉で傷ついた人もいると思う。
もし>>770のように言いたいのだとしたら、普通にそう言えばいいのに。
たとえ真意がどうであれ、言葉には気をつけてくれなきゃ困ると言いたい。
言葉に気をつけるというのは、自戒もこめなきゃならないが。

>>765 瓦解も何も、まだまだこれから始まるところだと思うんですが。
>>745や>>760などを読むと、今まではっきりと決まっていなかった事が
オフ成功という目的に向かってきちんと形になりつつあると感じる。
それに今は関東で小規模オフの参加者募集中なんでしょ。
中止とは告知されてないし（もし中止なら中止と発表すべき）。

関西オフは私が風邪で休んでダメにしてしまったので、また企画しますね。本当にすいませんでした。
春休みに行う予定ですので、春休みがわかる方は教えてください

crosswordよ、荒らしはスルーしろよ？くれぐれも反応するなよ？

764です。
セカンドばよりん様
失礼いたしました。ごめんなさい。
でも>769の、主語が「自分」であり、切実かつ冷静であるﾚｽは
熱意が伝わってきてよかったと思います。
他の参加者の方のモチベーションにもいい影響があるのではないでしょうか。


私のﾚｽが標的にされ否定されるなかで、有意義な意見が出てくるなら
本望、というかﾚｽの動機そのものですので…
私のﾚｽが気になる方は、煮るなり焼くなり叩くなり、(できれば主語は、一人称で、)どうぞ。

>>764さま
私も他の皆様と同じく、最後の一文以外は賛成です。
そのようなことを思ったことも何度かありますし、(休みはしませんでしたが)
何より、そのようにヤル気の無い人とやっても、あまり楽しくありませんしね。
でも、このオケは、そんなにヤル気の無い人間がやっているとも思いません。
ヤル気ないなら、このオケに出会ってもスルーするはずじゃないですか。
わざわざ自分が乗り気じゃ無い事の為に時間を割く意味も意義もありませんし。
そういう点から、私はそのような事は、思っても書かなくても良いかな、と思っていました。

最後の一文ですが、私も｢来年になったら入れる。憧れてた先輩達と一緒にオケができる｣と思っていたのに、私が入れる年に中止になりました。
潰した側からいえば、｢代わりの物を作った｣つもりなのでしょうが、私達にとって、それはむしろ屈辱的でした。
勿論、昔から参加されてきた先輩達は、もっと悔しかったでしょうが、私には、先輩達とは少し違ったニュアンスで、もう潰れてほしくないのです。
私もそうとう自己中ですみません。

>>767様
大阪オフ(2月)分を潰したのは私です。オフするつもりでしたし、皆様予定は他に無かっただろうと思います。
が、体調を崩された方等々、皆様急に都合が悪くなられ、中止とさせていただきました。
今後そういう事はないようにしたいとは思っています。すみませんでした。
P.S.12月のオフは24日・京都です。参加者はNerry･ｾｶﾝﾄﾞばよりんさま　でした。

長文失礼致しました。

ありゃ、レス番が狂っちゃいましたね。
脳内補正お願いします。

なんで幹部らが早く動かないのか不思議です。
顔合わせとか大して必要じゃないっしょ。
友達作るオフじゃないんだから早く音楽したいっすよ。

顔も知らないのにいきなりやるのはどうかということで顔合わせオフやってます

なんか不透明なんですよねぇ

ネットでやる以上、ある程度不透明なのは仕方ないと思いますが。
３月下旬頃、関西オフ予定♪です。

SNSで参加する人を募ってみるのも一つの手かも。

カラオケや食事ばっかりじゃなくて、
やっぱりオフで音楽もやりたい、というご意見があったので、
音楽のできる場所を考慮していった結果、以下の二つの
開催場所が候補地として挙がりました。

第二回関東オフの開催地候補として、
・東京都千代田区
・神奈川県横浜市

これらの場所の
・公共の施設
・音楽教室の部屋
を使用して音楽をやる、ということで
現在話し合いを進めているところです。
もちろんあくまで案なので、
これから参加者間で調整して、細かいところを
つめていきたいと思っております。

age

アマオケスレからきました。

大人だったら誰か行動力ある奴がぱっと場所を押さえて
この日にここに集合。部屋代回収できなくても自己責任。
で何とでもなるんだけど、中高生ではなかなか難しいのかな。

もうすぐ関東オフ開催かなー。
先週のチャットでは4人から参加表明メールが集まっているとのことでした。
Crossさんも入れて5人、練習室で合わせてみるのにそこそこいい人数ですね。
オフ参加要項は>>709、場所候補は>>783

普段も週末の夜9時からチャットしてるようなので
みなさん覗いてみて下さいね。特にオフ参加希望の方々。
ttp://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/index.html

でも今週末は私チャットできません。ゴメナサイ

なんだかんだで私も参加できていません。すいません。
関西の方もちゃんとオフしたいんですが・・・・
みんないつから春休み・・・？
まだテスト中かな

関東オフのことでチャットで決まったことの報告です

日程：3月中の予定ですがまだまとまってません
場所：横浜
人数：今のところ7人の予定ですが、まだまだ募集中です
内容：親睦を深めつつ、幹部の決め直し
　　　練習オフの開催場所決め
　　　横浜の音楽教室で音楽（500円/1hなので当日集金します）

具体的なことがあまり決まってなくてすみません。
来週の土日も関東オフ詳細を決めたいと思うので、ぜひチャットに御参加お願いします。

age

いっそのこと、19日（これは無理でしょうけど）、
もしくは26日に、来れる人だけでオフして、
来れない人は残念ですが、ということにしません？

そうですね。
その様にやっていかないといつまでもオフできないですから。
日にちは予め決めておいて、その日にオフやります！って
ゆうのが良いかな？と思います。

２６日は私は出られませんが、皆さん頑張って(?!)下さいね。

では3/26（日）にオフ開催の方向で
3/18（土）の21:00にチャットで話し合いをしましょう。

>>791
仕方ないことだけど残念です
次はぜひ(｀･ω･´)

>>792
了解です。

ということで、昨晩のチャットでの話し合いの結果、
第二回関東オフは以下のように決定いたしましたことを
ご報告いたします。

開催日時：2006/3/26(日)
集合場所：JR関内駅改札口前に12:00集合
参加費：音楽をやる場所代として1,000円/1h
　　　　を頭割り（これは当方の調査ミスで、500/1hを1,000/1hと見誤って
　　　　いました。申し訳ございません。）
　　　　また、交通費、食費等は自己負担でお願いします。

参加希望者は私CrossWordに
・HN
・参加希望日時
・楽器
を明記してメールでお知らせください。
たくさんの方々のご参加、お待ちしております。

[email protected]

関内って何県？

神奈川県横浜市の関内(かんない)ですよ。

>>794
何人くらいあつまるよていですか？


あと日和見してるものとしては
唯一といってよいこのオフの情報源のチャットログがみれないと参加不参加の検討のしようがないんですが
議事録はいつになったら作成されるのでしょうか？
どこで何がどうきめられているのか、全くわからないのですが「とにかく参加しろ」ということでしょうか？

上のほうみるかぎり、一旦反省して不用意な発言はさける、ということにしたのなら
別にチャットログ公開してもなんら不都合はないとおもうのですが・・・

あと
開催日時：2006/3/26(日)
集合場所：JR関内駅改札口前に12:00集合

ってかいてあるのに
参加希望者は私CrossWordに
・HN
・参加希望日時
・楽器
を明記してメールでお知らせください。

ておかしくない？

>>798
参加希望日時は削除で。
ですが、最低でもHNだけは必ず明記してください。

>>797
ちなみに、現在、6名の方々から参加表明のメールをいただいております。

ところで、チャットログ見ないと参加できない、とありますが、
では逆に聞きますけど、チャットログや議事録に
どういう情報を求めているのでしょうか？

オフの趣旨、概要、開催日時、場所、大まかな参加者数。
これらの情報だけでもまだなにか不十分でしょうか？

それとも、これらの情報ひとつひとつは、はっきりとした、
そして明確な根拠のもとに決定されており、
そしてそれらを理路整然としっかりと説明されていないと
不満なのですか？

そもそも、チャットログはあの日以降一切取っていませんし、
今までのチャットログの公開も停止しました。
いまさらそんなこと言われても困ります。

おいおい…。せっかく少し調子良くなってきたかと思ったのに。

ま、俺も日和見だからあんまり口出さないよ。頑張れ。

もうなんていうか…相変わらずだね。

ちなみに、関東オフ参加者募集は3/25 24:00の時点で締め切らせて
いただきます。

オフ概要は>>794

鳥付けたら？

>>799
759 名前：Nerry[] 投稿日：2006/02/27(月) 22:32:55 ID:cAd59MVp
最近こちらにコメントしていなくてごめんなさい。
ｾｶﾝﾄﾞばよりんさま、1◆trwdNxcJxMさま、対応まかせっきりですみませんでした。
私も団長の>>745の意見に賛成です。
この団が信頼される為の意見なら、どんどん言ってください。
私の思いですが、名無しｻﾝでも、良い意見を言って下さるなら、荒らしトヵいうふうに
思ったことは無いです。
どんどん言って下さい。外部の意見のほうが冷静でより親の意見に近いので☆

>>758サン
議事録は作る予定です。今は作れていないだけだと思います。
確かにチャット自体に参加出来ない方もおられると思うので、議事録は作っていく方針だと思います。
荒らしだとは思わないので、どんどん書き込みしてください。
他の方も、気になる点等ございましたら、名無しでもいいので、どんどん書き込みしてください。


参加するにあたって、どういう雰囲気でどういう過程でものごとがきめられてるか
くらいはしりたいもんでしょ。
正直いままでのこのスレの流れからすると、ちょっと参加をためらっちゃうんだよね
そのプロセスは「てきとー」の一言につきる。

理路整然としっかりと説明する、ってのは最低条件じゃないの？
チャットに参加できないひとも何十人もいるはずなんだし

気軽に遊んで楽しもうよ、というには、ちょっと重くて長い道かなという気がする。

自分のお金や時間を割いてまで取り組むかどうか検討するには、不明瞭な要素が多い気がする。

この曲がやれるなら行ってもいいかな？と思わせるノリの良さ、
そういうものはこのスレの雰囲気からは感じとりにくい。

中の人が皆魅力的だということがわかれば、ついていきたいなあと思うかもしれないし
おせっかいな外野や日和見も黙って見守るかもしれないけど
このスレがポジティブに盛り上がることはあまりないらしい。
（活発になる時は、否定的な意見やおせっかいに対するレスがほとんど）

幹部が悪意のない名無しに対して、常に誠実な対応をしてきたかというとそうでもないようで
「部外者の粘着レスをスルー」って言えば聞こえはいいけど、
一部の人はまっとうな意見に対しても逃げている感じもする。
（その話題が終わったあとしばらくして何事も無かったかのような書き込みを見ると……うーん）

実際はチャットをROMるか顔合わせオフに行くかしないとよくわからないんだろうなと思わせつつ
チャットもオフもいきなり参加するにはちょっと敷居が高い感じ。

オフの告知も相変わらず地元民しかわからない表記で、
遠方からでも参加してみたいなぁと思う人もいるかもしれないのに
そういう人は想定外っていうのが見えちゃう感じもする。

…もったいないなー
このオケの魅力というのがもしいっぱいあったとしても
今のままでは伝わりにくいよ。

>>799
あなたは独善的な発言で周囲の反感を買っていることに
そろそろお気づきになられたらいかがですか？
無理に背伸びをして実際の実力以上に自分をよく見せようとするから
とげとげしい発言になるのです。

室内楽曲を演奏しよう その1.1
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1105014208/

>51 名前：CrossWord[sage] 投稿日：2005/03/27(日) 18:55:30 ID:C08kkOw/
>では、失礼ながらどうしろと？
>52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/03/27(日) 19:00:34 ID:OGn0cAn9
> >>51
>口のきき方に気をつけなよ
>あんた、高見に立ち過ぎてとっつきづらい
>自分が演奏できても、知識のない相手に説明できないなら
>ただのオナニーと変わりないと思う
>
>53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/03/27(日) 20:56:07 ID:0qATnVjA
>たぶん氏は自分であれこれ企画して一人でどんどん進められちゃう人なんでしょう。
>そういう人が居た方がオフは成立しやすいはずなんだけど、
>結果このスレは閑散としてるわけじゃない？
>まず人が人を呼ぶ状況に持っていかないと........

>>805
>中の人が皆魅力的だということがわかれば、ついていきたいなあと思うかもしれないし

>実際はチャットをROMるか顔合わせオフに行くかしないとよくわからないんだろうなと思わせつつ
>チャットもオフもいきなり参加するにはちょっと敷居が高い感じ

激しく同意。

ところで参加者一覧からCrossWordが消えてるのは俺の見間違いかな？
確かテューバは募集停止するほどおったはずやけど現在一人しか登録してない。
上の方におったTUBACHもいつの間にか消えてる。
叩かれたからといって何でそのまま消えるのだろうか。

しかしオフの告知については正直誰でもわかると思う。
HEPなんてこのワードだけでググってもでるし、梅田あたりで行う予定って書かれてたら
なおさらわかりやすそうなもんじゃない？
JR関内の改札口って書かれててわからない人なんてただの池沼でしょ。
それくらいググれっての。
聞くべきところは例えば何故その音楽教室で行うことになったのか、とかね。
音楽教室とかを使って音楽をやるという流れになったのはこのスレを見ててわかるけど
何故横浜の音楽教室なのか。
一部の人（要するに場所を提案した人）に近くて、他の人に遠かったら交通費の面で不公平。
その辺を理路整然と納得できるように書かれていた方が良くない？

>これらの情報だけでもまだなにか不十分でしょうか？
>不満なのですか？
>いまさらそんなこと言われても困ります。

これらの発言にはﾜﾗﾀ

東京千葉に１２年住んでるが関内はしらなかったなぁ。まあそれは俺が神奈川にあんまいかないからだけど
というかこのオフは１０代が対象なわけだから
いくら有名な地名でも知らない人がいることは十分ありうることでしょ
神奈川県民以外は池沼ってことかよ

それによっぽど日本全国の常識でもないかぎり
情報はわかりやすく提示するのは最低限のことでしょ。
募る側に「は？ｸﾞｸﾞれよアホ」みたいな態度があるとしたら（まあそんなことは思ってないだろうけど）
そんなんで人があつまるとはおもえない

そこは書き方が悪かったようだ。
JRの関内駅改札口前とまで書かれていて「そこはどこですか？」と普通聞くかなぁ、と。
俺も梅田に行くことはよくあるが、HEPなんざ存在も知らなかった。
でも俺にはどちらの告知の書き方も十分わかりやすかったというだけで。
「は？ｸﾞｸﾞれよアホ」という風には思ってないので勘違いさせてしまったなら申し訳ない。

>811
都道府県や路線、住所等まで正確にしっかり書けって話でも、
わからんことは自分で調べてから聞けって話でもなくて

一度「HEPってどこ？地元の人にしかわからなくない？」→あとから詳しく説明って流れになって
日本全国の誰が読んでもわかりやすいように表記しようよって話になったのに
また同じ繰り返しになるのかなぁ、ということだよね。

このオケ、ツッコミどころ満載だけど、挙げ足とられて本格的に荒れる事がないのは
運がいいのもあると思うよ。
音楽とオケを愛するおせっかい名無しさんや日和見さんたちは、
ねらーの中ではかなり良心的な人種な気がするw

おいおまいら。
関東オフ参加希望者が全員参加辞退したぞ。
やっぱCrossWordとかいうやつに幹事なんてやらすからだよ。
辞めて正解。行かないほうがいいよ。

つか、辞めるのはCrossWord。
おまえだよ。
なんだよ。メンバーリストから名前削除したくせに
生意気に関東オフ幹事だあ？
笑わすんじゃねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

つかCrossWord。
おまえとうとうわずかな支持者からも見捨てられたんだぞwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前、
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1105014208/
↑みたいにまた待ちぼうけだぜ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
奇しくも同じ場所でだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ざまあみろ。バカな態度とってきたからだwwwwwwwwwwww

CrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ね
CrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ね
CrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ね
CrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ね死ねsWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ね
CrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ね
CrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ね
CrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ね
CrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ね死ねsWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ね
CrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ね
CrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ね
CrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ね
CrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ね死ねsWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ね
CrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ね
CrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ね
CrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ね
CrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ね死ねsWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ね

CrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ね
CrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ね
CrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ね
CrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ね
CrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ね
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CrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ね
CrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ねCrossWord死ね

CrossWord、 ID:GRAvsNzIに反応したりすんなよ？

>>813
＞全員参加辞退したぞ。

言葉の使い方を間違っていますよ。
「辞退」というのは依頼・勧めなどを
「遠慮して」引き下がる・断るという意味ですが。


やっぱ２ちゃんでオケを作るのは無理があるのでは？
以前、２ちゃんオケに参加しましたが
極端に荒れてそれはもう大変な騒ぎでしたよ。
とりあえず本番は開催しましたけどね。
ミクシーでやった方がいいかも。

>>818
中高生＝18歳以下はmixi不可でしょうが。勧めてどうするｗ
オケ経験者だけならそんなに無茶なこともないと思うけどね。

関東オフ中止ですか…？
チャットではいろいろ盛り上がってましたけど、何故そのようになったのですか？(何も知らなくてすいません)
関西オフしたいのですが、関西の方誰も見てませんか？
春休み中にする予定ですので(内容未決定)顔合わせもしくは音あわせで考えています。もっとやりたいことがあればご意見お願いします。こんなことやったら？という意見もお願いします。場所は大阪、京都あたりで考えています。
スレの流れよんでない書き込みすいませんでした

>>819
GREEは？
利用規約を見た限りではあそこは年齢制限無いように見えるけど。
そんで18歳を超えてる人はmixiの方でも活動するとか。

>>820
そういえば何で参加者がいなくなったってわかったんでしょうか。
関東オフの幹事であるkyrieさんに本当かどうか聞いてみたいですね。
情報がはっきりとしていません。
やりたいこと、といえばやはり新世界とエグモントの練習ですが、ちゃんと合わすのは各
楽器一人ずつくらいの現状では難しいのではないでしょうか。
これを言うと怒られそうな話ですが、本当に練習をするのであれば昼に顔合わせをしてそ
の後学校に移動、軽くあわせたり練習して、地元のオーケストラに見学として行く、とか。
いろいろ問題があるのはわかってますm( __ __ )m
学校については三月頭まで大阪市にある学校（梅田から結構近い）の生徒だったので頼めば
いけるんじゃないかと思ってます。

>>813
デマです。
確かに一名の方が参加辞退（引越しの都合で）されましたが、
全員ではありません。

あと、オフで合わせ練習をやろう、という話が出ていたのですが、
肝心の音楽教室の練習室は、休日は貸し出しはしておらず、
また近辺にもほかに練習室はあるのですが、
今からでは使わせてくれないところがほとんどなので
残念ながら合わせ練習はできなくなりました。
申し訳ございません。

結果、オフは顔合わせと話し合いがメインになる模様です。

それと、オフはやります。
とにかく、まずは目の前にあるできることから
少しずつこなしていきましょうよ。
まだ時間はあるのですし。まだ立ち直ることはできるはずです。

うわ、手際わるすぎ・・・

練習しないのに横浜でやる必要あるの？

mixiとかGREEでやるんならもはや2chオケでも中高生オケでもないような気が。

久々に覗いてみました
荒れていました

>>824
mixiやGreeって話は、横からでてきただけだから関係ないよｗ
逆に、横浜じゃいけないって理由はあるかな？
メンバーは東京ばっかりだっけ…？

目的が変わったようですし、いろいろ変更があり大変かもしれませんが、頑張ってください。
デマですか…間違えたか、故意でおこなったかはおいといて…情報提供者はせめてお詫びくらいを…
って思っているのは私だけですかね。

前後をみればどうかんがえても荒らしなんだから
御詫びとかｗｗｗ

そうですね。すいませんでした。
関西オフは顔合わせメインになりそうです。場所は以前と同じと考えています

参加締め切りは今日の24:00。
これが最後の宣伝age


-第二回関東オフ概要-

開催日時：2006/3/26(日)
集合場所：JR関内駅改札口前に12:00集合
集合場所地図：http://maps.google.co.jp/maps?q=%E9%96%A2%E5%86%85%E9%A7%85%EF%BC%88%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%EF%BC%89
参加費：特になし。ただし、交通費、食費等は自己負担でお願いします。

参加希望者は私CrossWordに
・HN
・楽器
を明記してメールでお知らせください。
たくさんの方々のご参加、お待ちしております。

[email protected]

関西オフ告知
関西オフ(顔合わせ)4月9日(日)に行いたいと思います。場所は大阪の梅田、集合時間は12時です。暫定ですので要望等ありましたらどうぞ。
今現在参加できるという方はこちらへ。
[email protected]

関東オフ何口？

チャットやってます
http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/index.html

第２回関東オフの内容を、簡単に報告しておきます。
当初の想定に反し、参加者は私を含め３名。
レストラン、カフェ、で雑談、今後のオフの方針の大まかな設計を描いた後、
ボーリング場へ。

今回は親睦を深めるのが第一義だった感がありますが、
次回からは、練習場所を確保し、各自楽器を持って集って、合わせ練習ができるまで
話を進められれば、と考えています。

次回からは、また私が幹事を務めさせて頂きます。
クロスワードさん並びに参加者して頂いた方、お疲れ様でした。

いやその、話し合った今後のオフのおおまかな内容が重要なんであって
ボーリングなんかどうでもいいんだってば。
ってなぜ誰もつっこまないのよ？

すいません、kyrieさん話し合った内容よろしくお願いします

>>835が荒らしではないことを願いつつ。。。

第二回関東オフ
-話し合いでの決定事項-
・次回のオフからは、顔合わせ、親睦を深める等の意味合いを排し、プログラムの練習に重点を置く。
・開催場所は東京都内に固定（参加者の多くが東京都内在住であることと、交通の便、施設の充実度から）。
・オフ開催の周期を、1〜2ヶ月に設定。（よって第三回オフは5月のゴールデンウィークごろに開催予定。）
・次回のオフの大まかな練習計画を設定。次回の第三回オフでは、新世界の第一楽章を中心に練習予定。

>>835があらしかどうかは別問題だろｗ
いみがわからん

なんでCrossWordって流すことができないのかイミフ
>838に同意

スルーしつつ答えるということができないんじゃない？
まともな質問も嵐も完全スルーするか煽りながら回答をするか。
しかもその回答さえまともじゃないの多いし。
いまさらそんなことを言われても困りますは名言だろ。

十分な人数が揃っていないのに
現在参加している人達だけで
すべて解決しようとしているように見える。

じゃあ参加したらいいじゃん。人数足りないからこんなことになってるんだろ？ちなみに参加してる人間だけど…
参加してる人達もしたいけど人数が…って感じっぽいし。どうにもこうにも人数が揃わねぇ。都合とかで仕方ないんだろう。かといってだらだらやってたら進まない。こうなったら集まれる人達だけでってなって自然だろ？とりあえずどうやって人数増やすかだな

やっぱCrossWordはだめだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今すぐ死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この世に存在するんじゃねえーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

つか、関東オフに参加した奴らもバカじゃねーの？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あんなやつに付き従って自分が恥ずかしいと思わねえの？wwwwwwwwwwwwwwwww
てことは>>842もCrossWordと同罪ってワケだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バカ。死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

4月バカ到来か

>>844
ヒント：ス（ｒｙ

>>844
今日は３月３２日だよw

>>846
俺は世間一般的な日付に従って生活してるからな。２ちゃん中心の君と一緒にしないでくれ。

日本国では今日は４月１日なのだよｗｗｗｗｗ

で？全然おもしろくないんだけど

まぁ落ち着け。流れを戻せ

荒らしをするつもりはないけどこの企画もう終わってね？
>>1を含めて幹部も全然動いてないし。
やっぱ中高生は無理あったんだな。

いや、でも顔合わせオフくらいはやってるぞ。
もう少しﾏﾀｰﾘ見守っていこうや。

>>851
一部だけな。

まず初動というか参加する人の数が落ち着いてきたころに何もできなかったのがいたいな
何だかんだいってどの顔合わせオフも成功してないし
二人三人集まったところで意味ないだろ
関東も関西も7人くらいいたのにぎりぎりで結局なくなったり三人になったりとわけがわからん

すいません、ごもっともです。顔合わせはどうしても揃わない時が多いです…。
大学生になっちゃったので、私は時間ききますが…
みなさん学校始まっちゃいましたよね…９日関西オフしませんか？

　演奏会の日までの練習計画を明確にするべきだと思います。

メンバーリストを見ると参加者が多いようですが、
その割にはスレで発言する人が限られているような気がします。
全員ちゃんと連絡は取れているんでしょうね？
あと、こっちは活用しないんですか？
http://jbbs.livedoor.jp/music/14369/
変な広告が貼られていますよ。

再度告知ー
９日 関西オフします。場所は大阪梅田HEPの噴水前です。
12時に集合、顏あわせメインです。
参加したい方↓
[email protected]

ええっと、とりあえず留年せずに、高校卒業できて、
大学にも入れて、今は名古屋にいます。

曲目決まったはいいけど、なんか内部分裂中？
元メンバー批判？てか、無理と悟って逃げ出した人？
みていて見苦しいのでそんなのもう止めにしませんか？
と、ネットにつなげなくなった上に、バイオリン弾く環境がなくなった俺がいってみる。

大規模でやるんじゃなくて４〜５人で楽器持ち寄って
演奏するＯＦＦとかないのかなー

４〜５人で楽器持ち寄って
演奏するＯＦＦとかないのかなー
この意見に賛成です。中部地区でもあるとうれしいのですが。。。

オフ上げ…
まだ私も含め二人です…楽器もやりたいです…
とりあえず最低３人は欲しいです…

中部地区で楽器持ち寄って演奏するＯＦＦ、だれかやりませんか？

とりあえず誰かチャットにカモン。
ここ何週間かぜんぜんチャットやってないじゃん。

関西オフは今夜0時時点で3人越えなければ中止します。

関西オフ開催します！参加者3名です！
まだ受け付けますのでどうぞ！
[email protected]

待ち合わせ場所変更
京都駅西改札口出た右側のみどりの窓口前
です
突発参加可能です

オフ詳細レポート
とりあえず集合、ミスドに向かいました。基本的には話し合いしました。参加者は私、Nerryさん、角吹きさんです
内容は主に、関西合奏オフについてです。開催場所確保はなんとか角吹きさんがやって頂けるそうです。８月あたりを目処にセクションをしたいと考えています。次回関西オフは５月で、それまでに何人か人数をあつめて、この時に楽譜配布予定です。
現段階ではいきなり全国オフは難しいので地域ごとに合奏を繰り返して、そこから全国オフに参加したい方を募る方法がよいと思います。
という感じです。とりあえず今は人数をあつめて5月28日に関西オフ開催、楽譜配布を目指すことになりました

2nd Vnさんならびに関西オフ参加者の皆様乙でありました。

終了

というわけで（？）関西パートは8月を目処にあわせたいなぁと思っています。
楽譜配布は五月あたりにしようかなと。。。やるのは夏休みにやる予定ですし、他地域の方も気軽に参加いただけると思うのでどうぞきてください。
詳細はまたこれから決めていきます。関西はやたら人数増えるかもしれません。

ほしゅage

【HN】しゃくれミッキー
【楽器】ベースです
【地域】関西
【コメント】
飛び入りさせてください。
でも、8月上旬というと、大学オケのコンサートとかぶってしまうおそれが。
早めに日程を設定してください。

メインはなんです？

>>873
新世界です

ちょっちレベル高杉なきもしますが
誰が指揮やるかはきまってるんですか？

一応１さんがやることになってます

今日メンバーに登録した、東京に住んでいる者です。
ヴィオラを始めたのですが都合で音楽教室には通えないので
社会人のアマオケに入って少しずつ教えてもらっています。
ただ、週一の練習の上に、それにすら行けない日があるため
現在、音階すら未だに出来ない状況です。
それでも大丈夫なのでしょうか？
初めてなので空気読めず、申し訳ありません。

関係ないですよー音楽したい！という熱意大歓迎です。
関西のオフあわせは何回か行いますので1回くらい顏だしできる程度で大丈夫だと思っています。場所は大阪です

セカンドばよりんだけ頑張ってる雰囲気出過ぎ…

1が最近登場しないのもこの企画が進まない原因では？

1はすでに諦めてる

こりゃー次スレは必要ない雰囲気か？

＞＞878

大阪にはちょっと金銭的にも時間的にも難しいと思うのですが・・・。
（本番の前は当然行きます！）
関東のオフだけ出ているのはやっぱりまずいですか？

チャットみたが…なんつーかもうだめだな。

まだ1回も練習してないんだろ？
いつまでカラオケとかやってんだよ。
スレの住人がしらけるに決まってるだろ。
早く練習して、オフレポ書くように。

ここで流れを変える神降臨↓

関東だけでも構いませんよ。一応関西幹事なので関西中心にやろうかと思っています。
次回の関西オフは楽譜配布とちょっと楽器あわせたいなぁと思っています

オフの無い地区は。。。？楽譜とかどうなるのですか？

第九オフやクラプロが荒れててひどかった、って書いてあったけど、
オフ出来てないの？
どうせなら、大人がやることでも参考にしたら？

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1145181807/l50

てめーら、チャットは定期的にやるんじゃないのかよ？
土日の21;00〜からやるんじゃないの？

最近のチャットは、気がついたら平日にやってるわ
土日に見ても集まり悪いわ…。
特にここ最近なんか土日にまともに幹部同士で
話し合いなんて行われたためしがねーじゃん。
丸々一ヶ月くらい放置されてなかった？

てめーらさあ、やる気あるの？
だったら、こんなところで遊んでねーで
机向かって勉強しろや。
クソガキどもが。マジで死ねよ。見ててムカつくよ。
参加者登録してる連中もいい迷惑だよ。

つか、こんなオフ、つぶれちまえよ。マジで。
何がメンバー間の親睦云々だよ。
反吐が出るよ。

なんだかんだ言ってこのスレの人達のためを思って発言している>>889に感動

>>889
お前が参加者かどうかわからんが、お前みたいなお互いに仲良くなろうと
考えないやつが音楽やってることに反吐がでるね。
そりゃプロとかやったら食うための手段だろうからそんなことどうでも良いかもしれんが
あくまでこれは学生の範囲だろうが。
そんなに仲良くやりたくないんなら一人で練習してろ。
そもそもオフやろうとしても今現在人がいないから一緒に音楽もクソもないだろ。
とりあえず今オフで出来ることと言ったらそれくらいしかないだろうが。
しなかったらしなかったでいろいろ言うやついるしな。
チャットがどうたらと言うんだったらお前がチャット来いっつの。
結局お前の言いたいことなんざ発言の下半分だけだろうが。
だったら最初からストレートに来いっつの。
一緒に荒らしてあげるから。

荒らしａｇｅ

891はCrossWordじゃないかと思ってしまうのは俺だけだろうか…

>>893
何を失礼な(笑）
むしろ>>889の方が似てる気がする。
「てめーら」って書いてるし、言葉の使い方はあの糞餓鬼っぽい。
「〜よ。」と、文の最後に入れる感じも似てるしな。
しかし縦読みでも入れれば良かった…

>>894
これは失礼ｗ
でも幹部が動いてないのはまぎれもない事実だな

すいません…

いやまぁこの時点で何をすればいいのかいまいちわからんのじゃない？
楽譜も関東の方でやってるみたいでしかも音沙汰無しみたいな話を
チャットでクロスワードがしていたしな。
人がいないから練習オフも出来ない、かといってオフをしなかったら騒ぐ
やつがいる、仕方がないから親睦を深めるためのオフをしようとしても
また荒らしに来るやつがいる（俺みたいなやつね）
今できるのは練習オフに備えて各地方で楽譜とオフ会開催場所の確保
または候補を探す、知り合いにでも声をかけて参加者を少しでもいいから
さがしてみる、あとは楽器でもシコシコ磨くしかないだろ（下品）

(下品)wwww

やらなきゃいけないことがたくさんあるのはわかってるんです…ただ…最終的にいつも「人がいないからムリ」ってなります…

せかんどばよりんは応援してやりたい。と素直に思う。




Crossw(ryはなにやっとんじゃ。

まずは、楽譜の配布！楽譜がなければ個人練習もできませんよ！

練習会場の確保の件ですが、地方によって違うとは思いますが、公民館、学習供用施設等だと、数百円で
借りれますよ。あとホール等の練習室を開放しているとことろもあります。

楽譜はなんとか用意できそうです…練習場所も一応確保済みです(関西は)

関東オフについてのメールｷﾀ
みくしーのオケ関連のコミュニティでも呼びかけたらどうだろう

>>904
それは昔でた(のを読んだ)けどそれじゃあ2chでやる意味がうんたらこうたら
みたいになってた

楽譜配布についてはやはり幹部が郵送代を先に負担するくらいの覚悟がないと
いけないんじゃないかな？

金は集まってからじゃないと出すのやだじゃ、いつまでたっても進まないだろう

できるだけ浮かせたいですが、私は負担するつもりです

久々の集計作業その１

月ごとの参加申し込み人数
｜月　 ｜１０｜１１｜１２｜　１｜２｜３｜４｜累計｜
｜人数｜　１｜ ７ ｜　８｜１７｜３｜１｜３｜　４０｜

地区別の楽器編成は>>686を参照(2月時点)

集計作業その２　

ドメインごとのランキングとＰＶ（ページビュー）

集計日：2006/04/21（金）
｜ランク｜ドメイン　　　　　　｜ＰＶ ｜板数｜
｜23位　｜music4.2ch.net　｜245万｜　24｜
｜49位　｜science4.2ch.net｜ 51万｜　16｜
｜50位　｜off3.2ch.net　　　｜ 49万｜　 3｜
｜51位　｜qb5.2ch.net　　 ｜ 49万｜　 7｜

ドメインごとの収容板の例
｜ドメイン　　　　　｜収容板　　　　　　　　　　　　 ｜
｜music4.2ch.net　｜音楽一般、クラシックなど ｜
｜science4.2ch.net｜化学、土木・建築など　　 ｜
｜off3.2ch.net　　　｜定期オフ、大規模オフなど ｜
｜qb5.2ch.net　 　｜2ch運用情報、削除要請など｜

参考サイト
２ちゃんねる ページビュー観測所
http://pv.40.kg/?mode=day&day=20060421
2ch 鯖監視係
ttp://sv2ch.baila6.jp/index.html

今日と明日チャットやります。
いずれも21:00から。

http://tyuukou.cool.cgiboy.com/

昨日のNHKの特集見たヤツいるのか？
やりゃあできるんだから、まぁがんがれ。

>>905
そうなのか、レス�d

ねらーでオケやろうってコミュ作ればいいと思うが…
メンバーの日記が見られる事で親しみもわく。年齢制限とかｷﾆｼﾅｲ

そもそもねらーでなくてはいけない理由はなに？

そこが明確な思惑があってきめられてることじゃないんなら
インターネット初のジュニアオケ、でいいじゃない

それでいいと思います。むしろ歓迎です
…ここに来る幹部が滅多にいないのでそれで決定しても大丈夫だと思います

セカンドばよりんよ　1はどうした？1は

ハイ居りますよ。
色々ありましてご無沙汰しております。すいません

私も>>912さんの意見に全く賛成です。
そもそもの発案もそれに近いものでしたし。

mixiだとヲチできないから応援できないな。
2chのスレこそ育てていってほしい。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ1まだいたのかｗｗｗｗ

いつまでも居ますよ。
セカンドさん、任せっぱなしにしててすみません。

いつまでもいるなら任せっきりにしないで何か行動しろよ…。

人少なくても音あわせとかする予定在るなら登録するんだけどね
親睦も悪くないけどやっぱ演奏したいね、少数でもｲｲから音合わせはしないのかな？

動きが見えんとです

関西は夏に合わせる予定です

これは関東オフの場合ですが、
一応少人数の場合の練習として
・ロングトーン
・音階
・簡単な二重奏や三重奏等のアンサンブル曲
などをやろうと思います。

あと以前、皆さんにアンケートとして、
山手線沿線のどこで開催するのが望ましいかを
お尋ねしましたが、現在のところ上野での開催が有力です。
そして、上野での練習場所として、東京文化会館の
練習室を借りて練習することを考えています。

現在はその練習場所確保にむけて調整中です。

また、第三回関東オフの開催日や概要は、
開催場所、及び練習場所が確定してから
お知らせしたいと思います。

あつまってまでロングトーンしたいかな…

突然ですが、オフを退団させてください。

個人的な理由から、このオフへの
参加が著しく困難になってしまいました。
これ以降、2chからは完全に形も無く
消え去る予定です。

私の勝手な言い分申し訳ありません。
演奏会の成功を祈っています。
では。またいつか。

違う。
別の名前で名乗ってしまった。

では。またいつか。

ほんとにかってだなｗｗ

中部地方で練習オフやれば、来る人いますか？
参加希望者いたらノシして下さい

マジでCrossWord死ねばいいのに…

意味わかんないな〜そして1も2chでやるっていうならもっと積極的に書き込まないと。

中部地方で練習オフあるんですか？参加希望ですが。。。

５人以上出る人がいるなら、やろうかなと

暫く書き込んでいなくてスミマセン。
関東の第３回オフはどの様になっているのでしょう。
まだ日にちや場所は決まっていないですよね。

＞931
Crosswordさんが中心となって進めていたので
今回の事でほぼ白紙に戻りました（泣
ただ、いる方だけでもオフはやるつもりで！

個人的な事情により暫くご無沙汰しておりましたが、
アルバイト先も決まり、大体今後の見通しが立ってきたので
今日から本格的に復帰しようと思います。

早速ですが、いくつか提案を。

各地方の幹事さん、乙です。
これから小規模なオフを積極的に開催していくことになると思いますが、
オフで何をするのか、何のためにオフをするのかをもう少し明確にしていければと思います。

それから、いままでチャットで議論をしてきたわけですが（暫く顔を出せていなくてすみません）、
チャットですと、機動性があるという利点もありますが、

・記録に残りにくい
・時間の制限を受ける
・馴れ合いが多くなってしまい真剣な議論が出来ない（ジュニ桶ですから仕方ない面もありますが）

などの問題点があると思います。
ですので、やや機動性に欠けてもこれらの問題点のない掲示板のほうで議論を進めて行くことを提案します。
掲示板ですと、トピックごとにスレッドを分けて議論することも可能ですし、
内容を吟味してから投稿することが出来るのではと思いますが、如何でしょうか。


ところで、四国・九州・中国の方は、なかなか東のほうのオフにも参加できませんし、この地域だけで
オフを開くには人数が少ないようなのですが、何かいい案はありませんか？

CrossWordが消えて>>1が復活したなら俺も参加しようかな・・・

あ…幹部一人いなくなりましたね…。
まぁさておき、関西楽譜配布、雑談、音だしオフ開催したいと思います！内容はタイトル通り、場所は京都〜大阪あたりで考えています。(参加者希望地により変更あり)音だしの場所次第で会費が必要になります。日時は5月28日の日曜日です

これで好調に走り出したとなったら面白いことになるな

当然CrossWordがいなくなれば順調になるだろ

その感じがせかんどばよりんから感じられると思う

中部地方で練習オフあるとしたらどちらでありますか？

まだ決めてませんが、公共施設の練習室を借りようと思ってます
場所は皆さんの希望を聞いて決めたいと思います

愛知県の江南市、小牧市付近だと有り難いのですが。。。

交通の便を考えると市内がいいと思いますが…

市内って名古屋市内です

ならむりだぁ。。。

中部練習参加OKです。演奏会はわざわざ他県から会場まで来てくださる参加者も
いると思うので、中部ならどこでも行かせてもらいます

>>943

楽器は何ですか？

ﾊﾞｲｵﾘﾝとビオラの両方弾けます

hosyu

弦楽器！(ノ▽≦*)