ライトノベル板OFF企画・告知スレ

ライトノベル板のOFF企画・告知スレです

関連スレ
ライトノベル板イベント告知スレッド
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062484148/

このスレは以下の様なオフの企画・告知にご利用下さい
○ライトノベル板の総合的なオフ
○ライトノベル板のスレッド単位のオフ
○ライトノベル関連のイベント絡みのオフ

このスレを使用する際の注意事項
○dat落ちしないようになるべくage進行

新スレおめでとうございます(´∀｀*)

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 牧師が必ず2getする
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そう思っていた時期が俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

読み終わっていらない本の交換会とか？

それじゃあ連絡所の馴れ合いコテどもとやってる事同じだろ
もっと連絡所コテの馴れ合いオフと違う方向を目指そうぜ

一応保守上げ

本音はもうちょっとオブラートにつつんで語らないと

じゃあ、なれ合わないオフ？

コテが泣いて命乞いをするまで追い込むオフ

>>10
それいい

校舎裏がもう一個出来たけのような気がするな。

というか1はまず企画を提出しなさい。

>>1じゃないけど企画提出してみて良いかな？

どうぞ

用事あって出かけるので
企画書うｐは今晩の予定

<<ライトノベル板オフ企画書>>

オフ案：ライトノベル板で定期的に行うオフ

コンセプト：地元重視オフ

狙い：
東京含め、各地方都市ライトノベル板でオフを行い
その地方の地元民同士のライトノベル板における交流を広げていく

問題点：
遠征組等の入りにくいオフになる

昨晩帰るはずが朝帰りになってしまいました。
簡単な企画では、こんなところです
如何でしょうか？

複数のオフを並行して進めるの？

北海道地区、東北地区、関東地区、中部地区、近畿地区、中国地区、四国地区、九州地区
に分けて、地区ごとにライトノベル板オフを開催
地元のライトノベル住民同士の交流メインと考えて
場合によっては別々の地区でオフを複数同時に企画、進行してゆくと言う形で考えてます

地方色を前面に出したオフか
企画としては悪くないけど難しいぞ

1

保守

企画自体は悪くないけど
実行者はよっぽどしっかりした人でないと企画倒れになるよ
こういうのは

まだ企画と呼べる段階ではNothing

どこかの地方が率先してオフをすべきだな

べきって言われても

>>26
いや、べきとしか言いようがないだろ

そんな義務みたいに言われても

どこの地域が率先してオフをやるか、見物だな

というか、別に誰も特にオフしたいとか思ってないんじゃないか。

まあ、ライトノベル板のオフ企画は今後このスレで動かすようにしましょう

地域の特色を盛り込んだ
地元民重視のオフか
先ずは名古屋で率先してやってみないか？
ぶっちゃけ、ただ単に飲みたいだけなんだが。

>>32
月天でやるなら、関東から出張する。

>>33
えっと、あのこのスレの最初の方に書かれてるコンセプトを良く読んで下さい。
特に>>17を。

地元重視オフにしたいので、参加は名古屋近郊在住の
ライトノベル板住民だけに限定させて頂きたいのですが。

>>34
えー　参加拒否なのー？

じゃあ名古屋近郊の定義から言って貰おうじゃないのー
どこに線引くのよー

　　　問　　　題　　　点

遠征組等の入りにくいオフになる

と書いてあるよーですが、問題点なんじゃないの？

遠征組が入りにくいじゃなくて
遠征組を入れないオフなのか。

そりゃ問題あるだろ。

>>17のコンセプトの
地元ラ板住民の繋がりを強めるオフ
と言う考えで企画していきたいので
名古屋オフとして愛知県のライトノベル板住民以外は
今回は極力ご遠慮願います
地元民９に対して遠征組１ぐらいの割合でやりたいので
地元民が９人以上来た場合遠征組を先着２名まで受け付けます

県毎なのかよw>愛知県
せめて地方にしろよw

だからオフをしたけりゃ自分の地元でやればいいじゃん、ってことだろう

そのためによそ者を排除する…と
非常に楽しそうなOFFですな

まあ別にそれはそれとして、ふつーに思いついたオフをここで企画・募集したっていいんでしょ？
同時に幾つもやったっていいんでしょ？

それはいいんじゃないですか？
>>2にも
このスレは以下の様なオフの企画・告知にご利用下さい
○ライトノベル板の総合的なオフ
○ライトノベル板のスレッド単位のオフ
○ライトノベル関連のイベント絡みのオフ

このスレを使用する際の注意事項
○dat落ちしないようになるべくage進行

と書いてあるし

保守

コテを這い蹲らせるオフin青木ヶ原

4月1日に開催します。
参加希望者は挙手お願いします。

各自一匹以上のコテを捕獲して現地まで搬送してください。
その際コテの逃亡を防ぐためにとりあえず全裸にすることを推奨します。

※※注意※※
捕獲したコテに餌を与えないでください！

保守

スレの動きが乏しいので
オフを企画してみようと思う

オフがしたいのでスレを動かす
スレを動かしたいのでオフをする

結局したいのは何だろう

どっちゃでもいいんじゃない？オフが開催されれば

オフがしたいのでスレを動かす
スレを動かしたいのでオフをする

結局したいのは何だろう

そもそもラ板にオフスレがあるのが我慢ならんつってたてたんじゃなかったっけ？ここ。
となると別にオフがしたいわけでもないんじゃない？

要するに反抗期ってやつだな

「コテの詩」

消えるコテハンを　荒し達は見送った
煽って逃げた　いつだってｳｻﾞくて ラ板から
離れられず　いつまでも粘着に
指摘された事　悔しくて板を荒す

この板はまだうまく荒らせないけど
いつかは幼馴染を切って知る
届かない連絡所がまだ遠くにある
嫉妬だけ秘めて見つめてる

荒したちはｳｻﾞｲコテ叩く
規制板にリモホをさらして
遠くには自作自演の日々を
両手には改革の希望を

消えるコテハンを　追いかけて追いかけて
この板を荒らした　あの日から変わらずいつまでも
天然に　荒し達はあるように
ラ板の妙な空気を守れるよきっと

>>54
ラ板にオフスレがあるのが、じゃなくて
避難所のコテによって行われてるオフが
コテの馴れ合いの場になっているため
避難所のコテを寄せ付けない、真に名無しのみによる
ラ板オフのため、ではなかったか？

寄せ付けないって時点でもうダメだな
アンチで始まった運動は上手く回らない

アンチ対象は結局自分を映す鏡だからな
アンチではなくメタを目指さないと。
結局のところ包容力が問われるわけだ。

そもそもラ板の名無しはここを見に来ているのか？
そしてオフをしたいやつはどれくらいいるのだろう？

本格的にオフを企画してみようと思った

企画案
タイトル：おかゆまさきスレオフ
趣旨：おかゆまさきのファンが集うオフ
場所：秋葉原駅
日程：未定

>>60
避難所の馴れ合い者だけど行ってもいい？

なんでそうなんでもかんでも来たがる

そこにOFFがあるから

>>60
避難所の馴れ合い者はお断りします
あくまで、おかゆまさきスレ住人で
避難所の馴れ合い者でない方限定のオフとします

おかゆスレの住人だよ俺
なんつっても、おかゆがラ板大賞で一票差で一位になった時に
最期の一票入れたんだもの。

>>65
でも避難所の馴れ合いコテなのであればお断りです

おお　そういうキャラ設定か
というかもし避難所のコテだと隠して来たらどうすんの

>>67
隠して来たら、その時は調べる手だてなんてありませんので
歓迎します。
でも>>65はカミングアウトしちゃいましたから諦めて下さい（爆笑

うん。
隠して行くね！

「このなかに一人、馴れ合いコテがおる……お前やろ？」

「いや俺違うよ、疑うならかしわぶに電話するから聞いてみろよ」

「お前やー！！！！！！！」

>>69
お前、かしわぶか
隠して来るなら止めません
顔知らないし止めようがない

もう終わりですか。
これで終わりですか。
二人が殴り合いの末に無二の親友になる通過儀礼はまだですか。

あのさ、おかゆまさきスレオフにするなら
日程とか、おかゆまさきスレ住民からも要望聞いた方が良いし
このスレのアドレスをおかゆまさきスレに貼った方がよくない？

２ちゃんのオフ会って、やっぱりドクロちゃんやサバトちゃんや
ザクロちゃんのコスプレして集まるんでしょうか。

>>73
その辺も含めて
おかゆまさきスレで話し合って下さい

>>74
オフの話し合いならここだろう。
むこうで話を振って、ここで話し合いしないと。

とりあえず、誰か向こうで話振って来い
そして、おかゆスレの住人をここに呼べ
そうしないと話が進まない

キミ行ったらどうだ

>>77
君が行けよｗ

いや、あんたが先に行けば？

>>79
君ってシャイだね

そんな君が好きだ

こうやって譲り合っててもどうにもならないし
俺が行くか

やべえ、すげー面白そうだ
ところで地方オフの人はどこ行った？

久しぶりにライトノベル板観たら、避難所がどうだ、老害がどうだ、オフがどうだとか揉めてたみたいで。
イベント告知スレでこのスレの存在を発見して来てみたのですが、色々と言いたいことができてしまったので。
吐いてしまいます。
昨年、ライトノベル板の大阪オフを開催しようとはりきって、幹事やってみたんですが。
実際開催されたオフと自分のやりたかったオフにすごく差異が生じてしまいました。
ライトノベル板のオフの幹事は初めてと言う事もあり、どんな風になるか、やってみるまでは解らない。
とは思っていたんですが。
自分の理想としてたライトノベル板のオフというのは
大阪で開催するなら、大阪近郊のライトノベル板住民だけを集めた、それも、普段名無しで書いてる様な人だけを集めた
突発オフとか定期オフ板にあるような、一部コテの馴れ合いとかではない、来る人みんなが初対面になるようなオフでした。
実際に開催されたオフは地元民数名、他は東京とかからの遠征組の連絡所のコテの方々はっきり言って萎えました。
「何でわざわざ遠征してくるの？おまえ達場違い」と、ともすればはっきりとぶちまけてしまいたいぐらいに。

幹事としてどうやればいいか、とか良く解らなかったし
連絡所を使って計画を立てる事になったと言うのも原因の一つなんでしょうが、こういうわざわざ遠征してくる
場違いな方々を出してしまうオフになったというのも、悔やまれますね。

そして、そういう事も含めて叫ばせて下さい。
「連絡所のコテの方々はオフとかあると地方でも何でも
しゃしゃり出て来すぎ。地方でやるオフにわざわざ遠征してくんな、カエレ。」
「それと、連絡所の人達が望むようなオフばかりがオフではないわけで
連絡所のコテの方々は主役でも何でもない、何が言いたいかと言うと
オフの趣旨を見極めて、敢えて名無しで参加する等の手段を取って頂きたい場合もある。
どこでもコテで出て来るるのはウザいのでヤメレ。特に遠征組。」
何故幹事として大阪でオフをしようと思ったか、そこが地元というのもありますが
そういう部分を考えて、わざわざ遠征までして来ないで欲しかった。
その場でそういう事は言いませんよ、わざわざ来て下さった方に悪いですから。
でも、このスレの趣旨や、今ごたごたしてる内容を見てると、根底にあるのは
連絡所コテの方々の、そういう意図や場を読めないという欠点にあるのではないかと考えてしまいます。

それで、このスレを立てた人がどう考えているかは解りませんが
このスレが立つまでの経緯を見ていると、恐らくそういった、連絡所のコテの
方々の板でのウザさ等を感じたのかどうかは解りませんが、連絡所コテを
除外したオフをやってみたい等と言っているのを見ると、少なからず納得してしまいます。

「連絡所コテの方々は何処でもしゃしゃり出るようなウザい真似すんな。」

あまり主義、主張、思想、信条、理想等表立って具体化して言わないようにしてるのですが
良い機会なので吐き出させてもらいました。

このスレの趣旨である地方のライトノベル板住民による、地方オフ
連絡所のコテの介入してこないオフというの、応援してます

ただ、私自身の意見としては
地方オフに遠征してくる参加者は問題ですが、地元オフにコテではなく名無しとして紛れ込む
といった参加方法であれば、連絡所コテもそういうオフにいても良いと考えてます。

連絡所コテぽくない連絡所コテの毒と愚痴でした。

追伸

オフ会とかを視点に見るのでなく、個人の枠の中だけで
見たら面白い人多いんですけどね、連絡所のコテの方々。

当時、連絡所が「そういう所」だ、と知らずに連絡所で
企画動かそうとしてた私自身の無知も問題と言えば問題でしょうね。
目指すオフの形と連絡所のあり方では連絡所で企画を
打ち立てていれば、目指すオフにはなり得ないと、今ならはっきり実感できます。

うぜえ

そう言うことは、最低限のことが出来る人間が言うことだ

>>89
私自身としては、あの当時できる最低限の事はしました。
目指すオフが違うのに、あれ以上の結果は
連絡所を使って企画を動かし始めた時点から、出なかったでしょう。
そう、断言させて頂きます。

連絡所の方々の望む遠征組の満足するようなオフでは、限られた方々しか楽しめませんね

>>90
わたしは連絡所のぞいてないので、経緯は知らないけれど、遠征組お断りと事前に言うことはできなかったのでしょうか。
それは「最低限」に入るとおもいますけれども。

できませんでしたね。
連絡所を企画を動かす場として使い始めた時点で
幹事はこちらでも、主導権は連絡所コテが握っている状態でした。
そのため途中で多少の違和感は感じていたのですが
連絡所という所がそういう場であり、連絡所コテと言うのがそういう人達の集まりである
とオフを開催するまで気付かなかった、と言う点では、私の致命的ミスだと思ってます。
開催してみて良い勉強になりましたよ、連絡所というのがどういう物なのかと言う点において。

>>90
だとしたら誰かが言ったように君は幹事に向いてないんだろう

>>地雷
そーいう事は裏雑で本人達にハッキリ言え。
こんな所で愚痴っても何も変わらん。読んだヤツが気分を悪くするだけだ。

＞幹事はこちらでも、主導権は連絡所コテが握っている状態でした。
ろくに顔も出さず頓珍漢な事ばっかり言ってた奴のいう事か？

＞連絡所という所がそういう場であり、〜
オフと聞けばコテが寄って来るのは当然予想できる事。ラ板でなくとも。
「コテお断り」と欠片も書かなかった君が阿呆なだけだろう。

>>93
そんな事は無いと確信してます。
その発言をした人が連絡所の様なオフしか経験無い
視野の狭い人だったと言う事ですよ。

>>94
本人達にはっきり言わないのは、と言うか言わなかったのは
はっきり言う事で波風立たない様にと言う判断です。
それにこのスレの趣旨はどちらかと言うとコテお断りなのでは？

ろくに顔も出さず、と言いますが、こちらも色々忙しいのと合わせての幹事でしたので。

他の板でオフ主催した事ありますが、コテお断りなどと書かなくてもコテなど来ませんでしたよ。
ライトノベル板での初幹事で、どういう風になるか掴み切れなかった、という点はこちらのミスだと言っています。

ぶっちゃけ、最近の問題を目にすると
連絡所のコテの方々は少し、人によってはかなりの人も居ますけれど
自重した方が良いな、と感じています。

これ以上ここで議論するのもあれなのでレス不要

お、役者がそろってきたか？

ワシもうちょっと忙しいから、その前に児雷也君に質問
結局ナニが不満なんだ？　あるいはナニが不満だったのか？
「オフ会の流れを自分の望み通りにコントロールできなかった」コトが悔やまれるってコト？
違ったらご教授ヨロ。
どうも長文が難解ですよチミ。

＞96
おまい、せっかく語り合おうと思って出てきたのに、もう「レス不要」かよ。
つまんねーなぁ。
いいや、おれも仕事に戻るよ
やれやれ

>>97
要するに、オフをやってみようと思い立った時に
イメージしていたオフと１８０度逆のオフになってしまった
と言うこと、後地元民より遠征組が多かったと言う
遠征組のためのオフではないのに遠征組が出しゃばってた事ですね

いやーとことん間の悪いコテですね。

地方で、オフをやる、というのがどういう意味なのか、察して欲しかったなと。
予測が甘く、それを言わなくても察してくれるだろうと判断していたこちらも悪いですが。

大体アレだ
誰かを排除する理由が「ｳｻﾞｲ」という時点でもうそのOFFは終わりだろ。
開催したら次はまた誰かが排除される「ｳｻﾞｲ」という同じ理由で。

結局残るのは極度の馴れ合い集団になる。

と言うか、ここでやる事じゃないですね。
適当に読み飛ばしておいて下さい。

>>102
そうならない手段を考えるのがこのスレの様な気もしますが。
レス不要。

レス不要、と言いつつまた出てくるんだろうなあ。
その行為が他のコテと同じくうざいということがなんでわからないのだろうね。
人のふり見て我がふり直せ。
コテを排除するためにたてたスレだと認識しているなら、もうくんじゃねえ。

>>地雷
言うだけ言ってレス不要？　つまりただの陰口って事か？

＞はっきり言う事で波風立たない様にと言う判断です。
だったらそのまま腹の中に溜めておけ。

＞こちらも色々忙しいのと合わせての幹事でしたので。
満足に幹事として動けないほど忙しいなら、
そもそも幹事をしようなんて思うなよ。他の参加者に迷惑だろ。

＞と言うか、ここでやる事じゃないですね。
始めたのは君だ。

おうお
児雷也君、まだいるのかなぁ。

おっちゃんも忙しいみたいだから、名代としてワシが相手するでー

いねーのかなぁ。
なんだ、ワシが間が悪いのか？
しかもイロイロツッコミ入りまくりで、これ以上ワシがアレするのもってカンジですな。

さーみしーなー

＞君たちの問題だろ
なんかねー、端から見たらそう見えるんだろうけど、児雷也君から見ると、コレはシステムの問題なんだって。
あるいはワシの問題。
イヤ、直接聞いた訳じゃないから違うかも知れないけど。

いいや、酒でも飲むか。

まあしちめんどくせーこと考える人もいるんだなあ。

結局児雷也君の意図した「地方のオフ」とやらがどんなモノかわからん。
オフの後日談の時もそんな話チラとしてたけど、
そのときも説明してくれなかったよね。
もちろん、オフの前にも、オフの段取りとか、説明してくれなかったし。
オフの当日も、そんなそぶりを見せなかった。

結局なにがやりたかったんだ。
それが伝わってこないんだよなぁ。

まぁ、どうせシカトでしょうけど。あーさみし。酒はあったけどツマミがねーよ。

＞要するに、遠征組の無い、地元民だけを参加者としたオフでは？
＞普通に読んでればそう読みとれるけどな。
でもよ。
コレだと、開催以前から遠征組は嫌われていたあるいは疎んじられていたことになる。
イヤなら最初っから言えって話じゃん？
「今回は大阪方面のみでの開催を目論んでいるので箱根から向こうの田舎モノはくんな」ってさ。
だいたい、そこまで地域性を強調するんなら、それはラ板オフなのか大阪オフ七日って話だよ。
七日？　ビンゴ先生？

ここをオフ企画に使いたい人の邪魔になってるぞ。
ヨソでやれ。
‥もう手遅れか

＞103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 21:36:53 ID:GEJvvIwN
＞と言うか、ここでやる事じゃないですね。
＞適当に読み飛ばしておいて下さい。
＞104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 21:37:42 ID:GEJvvIwN
＞>>102
＞そうならない手段を考えるのがこのスレの様な気もしますが。
＞レス不要。

とのことで、確かに
「ここでやる事じゃないですね」であり「そうならない手段を考えるのがこのスレ」であり
あー、どっちだ？
「レス不要」だから、やっぱここにいちゃダメって事ですか

波風立てたくなかったから今まではっきりとは言わなかったが
関西オフに関しては、連絡所に居る人間がどうとかじゃなくて、
地雷也君個人が控えめに言っても幹事として無能だったと言わざるを得ない。
あれで最大限なら、通常時はどんな状態なのか考えるだに恐ろしい。

どれだけ待っても集合場所に幹事が来ない。連絡すら寄越さない。
誰にもメールアドレス等の連絡先を告げていない。
結局幹事抜きで会場に移動。こんな幹事は自分の半生で見たことがない。

＞幹事はこちらでも、主導権は連絡所コテが握っている状態でした。

待っても待っても待っても待っても呼んでも呼んでも呼んでも呼んでも
君が主導権を行使してくれない（というかそもそも現れない）から
やむを得ず誰かが話を前に進めるしかなかっただけのこと。
関西オフスレで「幹事さーん」と呼ぶ声がいくつあるか数えたことはあるか？
君が関西オフをやろうと言ってから実際に開催されるまでどれだけかかった？
しびれが切れるギリギリまで皆、仕切ると言ってくれた君を信じて君に任せていたのだ。

土壇場で関西オフを実質的にも本質的にもきりもりしてくれたのは青島幹事さん。
彼女は名無しでありオフ初参加である。

今から帰るぞー
レスは不要だがｗ　帰ったら俺もはっきり言おう。

そんなことはっきり言っても無駄だってコトがどうしてわかんないかねこの人は。
人の言うことなんか聞いてねーんだから。言うだけ無駄無駄。
無駄に波風立ててますよアナタ。

おめーもか。

というか君立派な社会人だろう。
いつまで第二次反抗期やってるんだ。

コテ不要のスレで、6レスもコテが並ぶ不思議。

帰宅電車の車窓から♪

うーんとだ、別に難しい話じゃない。

・幹事をやると言い出したが、全く話を纏めなかったのは誰だ？
・集合場所で延々我々を待たせたあげく、現れなかったのは誰だ？
・飲み会で一番奥に座り、注文等を人に任せていたのは誰だ？
・飲み会の会計に全くノータッチだったのは誰だ？
・そのあげくOFFスレで上記を全部仕切った青島さんが上げた反省点
　に他人事のようなコメントをしてたのは誰だ？
・そしてここで、笑止な寝言をほざいているのは誰だ？

幹事に向いてるな、君ｗ

ちらっと覗いたところで我慢できないレス見つけたもんだから
本題と全く関係ないこと書いてもうた。
ここの利用者さんには申し訳ない。


一応意見寄せとくと、遠征組み拒否とかコテ禁止云々に関しては
企画者がそう言ってるならそういうオフなんだと理解するのがスジじゃないかねえ。

おかゆオフは純粋に応援。こういうのどんどんやったらいい。
連絡所におかゆオフ単独で立てるのも無論自由だーよ。

駒都え〜じ「まぶらほ」11・ククルス築地の島
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/426/1055167576/

グイン・サーガ外伝15【AZタン最後はまだかい】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/426/1062179535/

これらは連絡所にあるスレ。見ての通りラ板のスレと何も変わんない。
安心してどんどん利用するよろし。

まぁいいんだけどよ。ワシが聞きてえのは、
「関西オフ成功だったじゃん面白かったじゃんナニが不満なんだよおめー」
ってこと
オフ前日までの実に下らない顛末とか、オフ当日のバタバタとか、後日談とか、
すべてが面白かった。実に面白かった。
児雷也君の、オフ当日のあの笑顔。アレまでが作り物だったとは信じたくないなぁ。
楽しくなかったのかな、児雷也君。

まあいろいろあるんだろう彼にも
わかってやれｗ

で、この空気をどうしてくれるんだ

大阪オフに行けなかったのが悔やまれる流れだ

遠征組云々という意味では、地方オフへの遠征組の参加はこういう
後々に良くない結果を残す可能性があるから禁止の方向で、このスレで企画するオフでは
考えた方が良いかも知れませんね

地雷さんの意見と連絡所コテの方々の内
地雷さんの意見だけに話を絞ると、このスレはそういう主旨で建てられたスレだと思いますし
遠征組、連絡所コテの参加しないオフを企画しましょう

それと光さんと地雷さんはタイミングやこのスレの主旨的にともかく、その他の連絡所コテのかた
はっきり言ってウザイです、場違いです、こういう場違いな真似は二度としないで下さい

関西オフのスレ読んできました。
ありゃ、だめだw
あれで、「やりたかったオフ云々」いうのは筋違いもはなはだしいってやつですなあ。
ここでのオフ企画はあんなぐだぐだにならないといいですね……。あ、ぐだぐだになってたのは自称幹事さんだけか。

>>129
確かに、グダグダにならなければいいですね
その為にも連絡所のコテ厳禁の制度を強化する方向で

大体オープンで人集めてもこなかったのに
コテ禁止なんて縛りつけたら、余計来ないだろう

ラ板は閉鎖的とか言ってて自分等で閉鎖的にしてたら世話無い罠

コテは参加するなというのは論外にしても
開催準備中の雑談でコテ付きでの馴れ合いは止めてくれと思う。
あれやられると既に輪ができてるように見えて、腰が引ける人が出る。

>>130
その、なんだ。その対応つーか結論は何かずれてないか。
>>129と話の内容が繋がってねぇー(;´д｀)

強化もなにも、そもそも連絡所コテでこっちのオフ企画に絡んできてないんじゃ？
>>61は住人みたいだが、宣言して拒否られて、じゃあ隠して参加するってことで結論出てるし。
いくら連絡所住人が嫌でも、隠して参加もダメとなると「全員疑わしい」ってことになって、
オフ自体企画出来なくなるから、そこが納め所になるのは仕方ないよね。

それから、このスレは連絡所排除のオフ企画スレであって、遠征者排除のオフ企画スレじゃないよね？
地雷也氏の不満だって「『幹事の私は』遠征者（≒連絡所コテ）のいないオフがしたかったのに」という話。
ああ、それが伝わってたかとか、仕事ぶりがどうとか、コテの対応がどうとかはおいといて。

遠征者拒否るかどうかは幹事次第で、>>17のコンセプトに従って遠征拒否オフを開く幹事と、
>>17とは違うコンセプトでオフ開く幹事のどっちもありなんじゃないかなー？
このスレの企画は連絡所住人排除が前提な以上、「遠征者≒連絡所住人」も崩れてるしさ。

まぁ遠征してまで参加する人は常連になりがちだから、
そんな人同士が何度も顔を合わせて馴れ合い化することも
おそれてるんだろうとは思うけど、それが嫌なら幹事が遠征者を拒否ればいい。

つーかね、地元オフだって何度も開催されれば常連化は進むよ。
まさか「前回参加者は拒否」とかやるわけにもいかないからね。上手くいけばいくほど常連が増える。
下手したら一度のオフだけでも、このスレ上での馴れ合いは起こりかねないよ。

あーそれからさー、おかゆオフの企画たてた人はいつになったら作者スレに告知すんの？
スレオフってだけなら連絡所住人だって参加出来るのよ。
それを拒否出来るのは「連絡所住人を排除しておかゆオフをやりたい」幹事が、
「連絡所住人排除でオフをやりたいです」って告知して、こっちに誘導して話を進めるから。

まぁ幹事決めずに誘導すんのもいいけど、非連絡所住人が必ずしも連絡所参加拒否者でない以上、
「俺が幹事やるなら連絡所住人もOKでいきたいんだけど」なんて事態も起こりうるからお勧めしない。

実質的には馴れ合いがイヤなんじゃなくて
自分が関与していない馴れ合いが我慢ならないてことでしょ
淋しんぼだから

>>133
つながってないね(笑)
ぐだぐだにならなきゃいいな、とは思うけど、それは連絡所コテに押し切られた(と感じているであろう)地雷也氏みたいに
ならなきゃいいな、ということであって、コテを排除すればなんでもうまくいくってわけじゃあないからね。
結局は幹事がどう方針を打ち出すか、とかそういうオフの基本方針であって、連絡所コテがいるかどうかじゃあないです
よね。

そんときそんときの幹事に丸投げの方向性でいーんじゃねーの。ライトノベル板大賞方式。
まあ他の定期オフがどういった感じでやってるのかは知らないんだけど。

地雷氏の愚痴ぐらいまではともかくそれ以降スレが変な方向に向かってるみたいなので軌道修正も兼ねて
論点は
・このスレのオフでの遠征組の扱いをどうするか
・このスレのオフでの連絡所コテの扱いをどうするか
・開催準備中の雑談でコテ付きでの馴れ合い問題
だと思う。
地雷氏の発言もそれに沿ったものなので、あながち場違いではないだろう。
そして、このスレが立てられた趣旨からも考えると、上記二つの論点はこのスレが行う
ライトノベル板オフに於いて、重要な部分をしめる論点であると思う。
そこで、上記三つの論点に対して俺なりの意見を述べてみる。
・このスレのオフでの遠征組の扱いをどうするか
地雷のオフを例に取るのはどうか、とは思うがこれも遠征組も失敗の一因を担ってると
（一部老害連中と言われる連絡所コテ連中は必死で否定するかも知れないが）言い切れる。
なので、このスレで行うライトノベル板オフでは地方系では遠征組排除、の姿勢を取る方が
無難であるだろう。
また、遠征組の問題点に遠征組が大概連絡所コテである、という問題点がある。
連絡所コテの馴れ合いの為のオフではなく名無し同士が顔を合わせるオフの方向で考えるなら
連絡所コテはあまり参加して欲しくない、これは俺が幹事でも参加者でもどちらの立場であったとしても、の意見。
なので、遠征組は除外の方向で考えたい。

・このスレのオフでの連絡所コテの扱いをどうするか
上記にも書いたが、このスレで行うオフの趣旨上、連絡所コテにはあまり参加して欲しくない
ただ、連絡所コテでも連絡所での馴れ合いをオフに持ち込まない人種なら参加しても構わないというののが俺の意見。
・開催準備中の雑談でコテ付きでの馴れ合い問題
>>132のさりげない意見だが、これは問題だと考えている。
“オフ”と言うのは、“馴れ合いを生み出す為の場”であって、“馴れ合いを持ち込む場で”はないと常々思っているからだ。
特に、このスレで言うオフとは、スレの趣旨からもそういった趣が強いように感じる。
なので、馴れ合いを生み出す為の場を作るのに先に馴れ合いが生じているのは、参加者を萎えさせると思う。
企画段階では、幹事以外コテを捨てる、ぐらいしてもいいのではないか。

ここまで俺個人の意見を書いた上で、俺としては
このスレを立てた>>1がどういう主旨のオフがしたくてこのスレを立てたのか、を詳しく聞いてみたいので
>>1の降臨を待ちたいところである。
告知スレからの流れは見ているが、>>1がどういう意図でこのスレを立てたのか、を明確にした上で
このスレを>>1の意図に沿ったライトノベル板オフのスレにすればいいと思っている。

>>1の意図最優先なの？
毎回>>1が幹事するわけじゃないんだし、>>1の意図通りにオフが開かれるとは思えないけど……。

>>137の言う通り、その時々の幹事の考え方次第だと思うけどなあ。
遠征ウェルカムカムなオフをしたい幹事がいてもいいんでないの。
ただ、まあ、ここは連絡所じゃないし、あえてコテを呼び込む必要もないし、そうしたがる幹事さんも多くないとは思うけど。

ところで、コテでの雑談なども禁止ってのは、準備段階と企画段階をわけとかないと面倒じゃないかしらん？
企画が固まって、宣伝はじめて、参加者を募りだしたらある程度識別子ないとつらくない？

スレ立て人の意図は、そのスレでやる以上オフの意図に多少は組み込んだ方がいいだろう。
それにこのスレが立てられた元々の目的は、連絡所コテの居ないオフ、みたいだしな。
何にせよ、ここから先は>>1の出方待ちだな。

スレは＞1の所有物ではありません。

「ちょうど良いスレがあるから使ってやるか」
くらいの感覚で問題無し。

告知スレからの流れを見ると、連絡所とは一線を画したオフの立ち上げの為に立った
と言うのがこのスレの主旨だろ。
なら、スレの主旨に合わせて連絡所と一線を画したオフの為に使うのが、当然だろ。
連絡所オフに賛成する奴や地雷の意見氏の意見に文句言ってる様な奴は
連絡所で馴れ合ってろや。

と言っても、先ずは、>>1がどういうオフをしたいのか明確にしなければ、話にならないか
ここで主旨をどれだけ推測したところで。
少なくとも、俺は遠征組や連絡所コテの居ないオフを立ち上げるためのこのスレだと思ってるけどな。
だから、そのつもりで企画を進めていく、>>1が違う主旨で立ててるなら、このスレを使わないだけ。

なんかすごいねw
趣旨が違ったらスレ使わないってのも。

ここは1さんに禿しく依存するインターネッツですぬ。

>>138-139
・このスレのオフでの連絡所コテの扱いをどうするか
連絡所排除が前提だから、扱いは問題になってない。もしくは>>68で結論出てる。

・このスレのオフでの遠征組の扱いをどうするか
「遠征組≒連絡所コテ」は崩れてるって書いたじゃん。君の意見は前提が崩れてるよ。

・雑談
コテ無しで大変なのは幹事っぽいが(;´д｀)
あーまぁ、企画・反省レスのみとか、>>140の言うように識別子あつかいで
１オフ毎の捨てコテにするとかかねぇ。

・>>1の意図
告知スレ見た限りでは「連絡所排除」以外の意図はなかったように思えるんだが。
んで「連絡所排除」が出来てる以上、彼の意図を尋ねる必要もないと思う。
彼は遠征者のことなんか一度も話してないし、遠征禁止のコンセプトだした>>14は>>1じゃない。

>>143-144
「連絡所と一線を画したオフ」じゃなくて「連絡所を排除したオフ」な。この２つは大きく違うぞ。
ていうかな、>>1がトリップつけてなかった時点で、>>1かどうか確認する手段が無いんだって。
（無理に>>1を重要視すれば「俺は1だ。こうしたい！」「いや俺こそ1だ。こうしたい！」なんてことに。）

そしてだ。>>1を確かめようが無い以上、「連絡所排除」以外に趣旨が合ったかは永遠に分からない。
つまりもはや趣旨と合ってるか確かめずに企画せざるを得ないわけだよ。唯一確かな趣旨は連絡所排除だけ。

もし君が「>>1の趣旨に合ってなきゃ企画したらダメだ！」というくらいに
>>1の意見が尊重されるオフスレを望むなら、君がトリップつけてスレ建てたほうが早い。

オフでコテハンが何で馴れ合うかって言うと、結局、不安だからってのが大きい。
連絡所に限らず、一般論としてね。
知らない連中と顔を付き合わせるのは、多かれ少なかれ誰だって不安だし。
自分のリズムを制限したり、加速したりってのも、結局「知っている、会ったことのある」人間が
いてくれるから調整できるというのもある。

ただよほどのバカじゃない限り、コテハン同士で「最初から」馴れ合ったりはしない。
まともな人間なら誰だって、そういうのが「浮く」ことくらい弁えている。
ただ浮くだけなら本人がバカなだけだけど、それが迷惑にも繋がるって事も、まあ成熟した大人なら
大抵は理解してる。
ちょっとした突っ込みとか、関係ないけどここでちょっと連絡とか、そういう軽い接触から、やっぱ知ってる
人間同士は緊張しなくて楽だなーってんで加速していく。

ここで求められるのは、結局幹事の毅然たる態度だ。
マメにスレをチェックしたり、定期的にスレの面倒を見たりして、とにかく参加者を飽きさせず、尚かつ、
「コテハンも名無しも」「常連も新規も」公平に扱うセンスが求められる。
これは経験によっても養えるし、勘のいいやつなら最初からそれが出来る。

それが出来ない、やる自信がないのなら、「コテハン禁止・常連お断り」は防衛策として割と良く機能すると
思う。

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このネタは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）



以下、オフ企画に戻ります。

幹事は自分の中にルールを一つ、決めておくと良い。
別に公表しなくても構わないし、厳密に細かく決めなくてもいい。
むしろおおざっぱでいい。
それに抵触したと思った相手は、名無しだろうとコテハンだろうと、はたまた顔見知りだろうと
全力で注意・警告すべきだ。
まず常連コテハンの持つ「俺はとりあえず話す相手がいる」「みんなも一応、知っていてくれてると思う」
という甘え・油断を叩き落とすところから始めるといい。
幹事というのは、オフ企画において全員よりひとつ上に立っているのだから、毅然として権力を行使すべきだ。
そうでないと纏まるものも纏まらなくなる。

俺は幹事はそのぐらい働くべきだと思う。
見返りは何もない。精々「オフを企画してやり遂げた」という達成感くらいだ。
しかしそれで満足できないのなら、まず幹事を引き受けることをしなければいい。
幹事は苦労するものだし、だからこそ、みんな普通は幹事を立てる。

重複はいかんよ。

別にこのスレ使って馴れ合いOFF企画したって悪い理由は無いよ。
スレの使い方は>>2にある通りだろ。

>地雷のオフを例に取るのはどうか、とは思うがこれも遠征組も失敗の一因を担ってると
>（一部老害連中と言われる連絡所コテ連中は必死で否定するかも知れないが）言い切れる。

あとこれ。
その場に居たのか？　居なかったのなら何故言い切れるのか述べてくれ。

結局の所、オフが失敗したのなら、それは誰が参加したからとかそんな問題じゃない。
幹事が失敗したから、が原因の全てだ。
そのぐらいの責任を持つのも幹事の役目だ。

トラブルや面倒はもちろんある。
コテハンが馴れ合ってうまく開催できなかった、という場合もあるだろう。
それでも、「オフが失敗したのは自分がうまくトラブルを抑制できなかったからだ」と口に
出来る人間でなければ幹事には向いていない。
そういう面倒を全て引き受けた上で、自分が開催したいオフに「成功させる喜び」を
感じられるかがポイントだろうと思う。

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このネタは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
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　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
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　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）



以下、オフ企画に戻ります。

278 ：275：05/02/25 21:30:00
なんかさ、地雷も連絡所コテもどっちも
地雷は、今回の発言、連絡所コテは関西オフスレの後日談を見るに
関西オフの結果に対して不満ありありなのはわかるじゃん
だったらさ、仕切直してもう一度地雷を幹事に関西オフをやってみれば？って話にならないのは何でだろう？
仕切直しオフで面と向かって殴り合うも良し、前回のオフの失敗の雪辱をはらすも良し
何でそうしようと思わないのかな、どっちも

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは　　　　　　　/
　　　　　　　　　　 /　　関西オフ幹事を　　　　 /
　　　　　　　　　　/　育成するスレに　　　　　 /
　　　　　　　　　 /　　なりました　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

>>152
まぁそうなんだけどね。

>>156
それを貼るべき場所はここじゃねぇー。せいぜい校舎裏だろ(;´д｀)
関係者みんな連絡所と校舎裏に移動しとるがな。
このスレでは連絡所コテ関係の話は終わっとるっちゅーかいい加減終わらさせれ。

つーかその話題を蒸し返すと、>>138-139もこのスレがどうこうじゃなくて
地雷也問題で連絡所コテ・遠征者をうんぬんしたかっただけと取られかねないから止めれ。

ID:VFdWB26I氏は地雷也を持ち上げたかっただけかいね？
連絡所コテをいまさら叩きたかっただけかいね？
なんにしろ、つまらんなあ。
>>144では自分が企画進めていくような口ぶりもあったのに(あくまで>>1の意図の範囲内で、
ってただし書きつきだが(笑))

ところで、おかゆオフはどうなったんですか？
あと、地方オフは。

おれは幹事はやりたくないが、参加はしたいぞ(笑)

>>159
参加したいのは構わないけれど、最初から馴れ合いを持ち込まないようにご注意をと言いつつ
それは、最初から馴れ合いを持ち込む事が望まれてないオフの場合だな、と思い、そこで提案。
このスレでライトノベル板のオフをオフの目的別に細分化したらどうだろう？

最初から馴れ合いを持ち込んで良いオフ、馴れ合いを持ち込むオフ
最初から馴れ合いを持ち込む事を禁止する、馴れ合いの場を作るオフ
遠征組お断りの地方オフ
遠征組可の地方オフ
遠征組・連絡所コテお断りのオフ
遠征組・連絡所コテ歓迎のオフ
連絡所のコテによるオフ
連絡所以外の人限定の名無しオフ
スレッド単位のオフ

思い浮かぶだけでも、上の議論から思いついたのがこれだけあります。
オフを開く際、幹事は、一番最初に上記のオフ目的の内、どれか一つを選択し、宣言してから
企画を進めていくようにしては？
それぞれ、オフ目的に合わせた名前を付けたいところです。

それと、地雷氏に大阪オフを上記の目的で分けた場合どのオフにしたかったのか、を伺いたいですね。

地雷也はまた地雷魔空に紛れ込んでしまったので
約半月間レスできません。
もしかしたら彼は月光洞とかトルスティンとか、
何か時空の違う世界に住んでるんじゃないか？

>>160
排他選択になってないよ。

オフの単位―スレ・板
地方―限定・不問
連絡所コテ―可・不可
馴れ合い持ち込み―歓迎・禁止

これらを組み合わせて適当に設定すればいい。

いっそテンプレ作っちゃいます。
-------------------------------------------------------
【オフ名】

オフの主旨
【オフ単位（スレ/板/連絡所）】
【遠征組の扱い（禁止/許可）】
【連絡所コテ（禁止/許可）】
【馴れ合い持ち込み（禁止/許可）】

その他詳細
【開催日程】
【開催場所】
【集合場所】
【集合時刻】
【備考】
-------------------------------------------------------
以降は、このスレでオフを立ち上げるときは上記のテンプレを使用する様にしましょう。

君らはルールから入る習性が身に付いているな

企画者おらんからルールの話しかすることないのさー

まあ、幹事ってのは大変だからなあ
幹事の度量が広くて、行動力も高くて、気遣いもあって、計画性に富んでれば、ルールなんて最低限でいいんだけどね。

本当はそんなご大層なもんじゃない。
面倒ではあるけど。ラ板のもやしっ子の相手なんざ普通に真面目にやればなんの問題も起きない

167ももやしっ子ちゃうんかと

もやしっ子同士で、なんの問題も起きないだろう。

ルールから入る癖が身に付いてるのは
それだけラ板がルール厨の多い板であると言う証明のような
気もしないでもない

>>14-44　地元限定オフ話。
　　 　 　 　>>32から遠征者の扱いでもめるが、遠征者禁止はこの企画についての話（>>37）であり
　　 　 　 　他のオフを企画・募集しても別に問題は無い（>>43-44）という話になる。
>>43-59　やるきなさげなかいわ。
>>60-71　おかゆオフ話　→　避難所住人の扱いは、隠すなら禁止しようもない(>>68)ということで結論。
>>72-83　照れ屋どもに萌え。

>>84-126　地雷也事件
>>127-159　「（スレ単位で連絡所＆遠征者禁止ー！）（別に幹事次第でいいじゃん）」×２
　　 　 　 　　 あと幹事心得とか。
>>160-163　テンプレ話。

>>171二行目
＞遠征者禁止はこの企画についての話（>>37）であり
は>>39だった

なんなんだコレは。委員長気質というやつなのか。
ここじゃあ
「３月の末に俺と一緒に飲んでくれるラ板住人募集オフ開催！
参加希望者は[email protected]までメールよろ。
誰もいなけりゃ独りで飲みます。」
とかいういいかげんな募集は禁止なのだな。

そのとおり
こういう風に申請しなければダメ

【オフ名】 「３月の末に俺と一緒に飲んでくれるラ板住人募集オフ｣

オフの主旨 　俺と一緒に飲んでくれるラ板住人募集
【オフ単位（スレ/板/連絡所）】 板
【遠征組の扱い（禁止/許可）】 許可
【連絡所コテ（禁止/許可）】 　　許可
【馴れ合い持ち込み（禁止/許可）】 許可

その他詳細
【開催日程】 3月末
【開催場所】 未定
【集合場所】 未定
【集合時刻】 未定
【備考】
参加希望者は[email protected]までメールよろ。
誰もいなけりゃ独りで飲みます。

普通に気色悪い。
テンプレとルールで囲い込まなきゃ幹事も出来ない自分の不明を恥じろ。
（多分、このテンプレとルール作ってる人は幹事やる気もなければオフそのものにも
大して興味ないんだろうという事は容易に想像できるけど）

むちゃﾜﾛﾀ

>>174
そういういい加減な募集は突発オフ板向け

テンプレにのせるといい加減じゃなくなって認められるのか。
さすが。
コレこそがOFFスレくおりてぃ

これで老害＝自治厨という固定観念が無くなるなｗ
やってること変わらねーじゃねーか

なおひでえ、とおれさまはまとめながら思いましたことよ。

まー、幹事が現れればルールなんか無視してやっても文句言えないんだけどね。

ルール厨が多い、ルールがしっかりしていなければ納得できない
それがラ板クオリティ

>>174-175は、皮肉にしか見えんのだが。

>>184
何も>>174-175の事を皮肉っているわけではないが
ラ板にしてもこのスレにしても
ルールを決めないと動けない自治厨が多すぎるな
テンプレが作られると、そのテンプレから入る習性が身に付いてる
ラ板の悪性だな

それとも、このスレに書き込んでるのは老害と自治厨だけなのかな
ならばいっそ、このまま老害と自治厨がラ板からここに隔離されてくれると
平和になるのだが

ﾜﾛｽ
労害がイヤだからこのスレ作って一生懸命頑張ったのに、
今度は自分が自治厨呼ばわりされ。
しょうがなくなってここも労害の隔離所と認定。

ナニやってんだあんた。

>>187
何か勘違いしてないか？
ただ単に煽ってるのだがこんなに乗ってくるとは
俺は老害も自治厨もどっちもこのスレに隔離されればいい
と言っている
このスレは「老害と自治厨」の両方を隔離する場所だ
と言ってるのだが、よく読もうな

そして、老害も自治厨も存在しなくなり平和になるラ板（ﾊｹﾞﾜﾛｽ

>188
ん？
よくわからんな。

結局必死ってコトなのか？

>>163のようなルール厨が消えてくれれば平和になるのに

俺の知らないところでなにか壮大なネタが進行してるのではないかと思えてきた。

で、>>1の意図を尊重せねば!! な厨な人はどこいったんだろうか。

つまりここには老害自治厨とリア厨自治厨がいるわけですね

…ちょっと訂正　古参自治厨と改革派自治厨 のほうがよろしいかな？

さらに修正……保守派自治厨と改革派自治厨　もしくは 自治厨右派と左派

何かしら決めようとしてたのHM6WahbSとVFdWB26IとmmhJh6oTの3人だけだけどな。
ことごとく否定されてるし。

>>193
どこいったんだろうね。

>>196
よけい分からなくなってないか（ｗ

テンプレがあるのはオフの企画を具体化しやすくていいかもしれない
試しにテンプレを使ってオフを企画してみる

【オフ名】ライトノベル板のみんなで秋葉原へ行こう

オフの主旨
【オフ単位（スレ/板/連絡所）】板
【遠征組の扱い（禁止/許可）】禁止
【連絡所コテ（禁止/許可）】許可
【馴れ合い持ち込み（禁止/許可）】許可

その他詳細
【開催日程】４月１７日
【開催場所】秋葉原
【集合場所】東京駅八重洲北口
【集合時刻】昼１２時
【備考】秋葉原のネタな店や食い物の美味しい店に行きましょう

>>197
見落としてますよ
ID:2jTJ1jw4もテンプレほどではないけど
オフの主旨を、オフ企画時に
これを組み合わせて明確化させておいた方がいい
とか言ってます
【オフ単位（スレ/板/連絡所）】
【遠征組の扱い（禁止/許可）】
【連絡所コテ（禁止/許可）】
【馴れ合い持ち込み（禁止/許可）】

>>198
なあ、なんで秋葉OFFで集合場所が八重洲口なんだ？

歩いていくのかな。
まあ、もちろん、歩けないことはないが。

先生！遠征とはどこから遠征なのでしょうかっ！
参加意思表明を出すわけじゃないけど確認までに。

開催地が所属する都府県の隣接都府県以外からの参加は遠征に含まれる、という感じでどうだろう。

ここは針の穴を通すインターネッツですね

>>203
つまり埼玉は良いが栃木はダメというわけだな？

さらに言うと
山梨はOKだが長野はNG
千葉はOKだが茨城はNG
神奈川はOKだが静岡はNG

これで全部か？

……ぬ

　　そういえば小笠原は東京なのだな？
　　隣接するのはどこだろう？

はいはいはい！！　質問です！
この場合、スタート地点としては現住所(住民票があるところ)を適応するのでしょうか？
前日の宿泊場所？
それとも意外性を重視して本籍地？

ネタスレに迷い込んだのかと

>>208
スタート地点は今現在生活の拠点としている場所、という感じでどうだろう。

住民票を置いているかどうかは問わない。
例えば、住民票はとりあえず大阪に置きっ放しだが、
仕事の関係で後一ヶ月くらいは東京に居る、とか。

次に来る質問は、どれくらいの期間一定箇所に居れば拠点と呼べるか、かな。

東京が心のふるさとなんですがOKですか？

都民だけど心はミャンマーにあるからダメですか？

ネタじゃけだアレだな。

>>198
真面目に企画してるなら、ラ板の告知スレでも告知したほうがいいよん。
遠征云々は鶴が鳴きゃおさまる。

遠征組の基準
オフが開催される土地のある都道府県に住んでいない人は遠征組
オフ開催の時期の前後１ヶ月〜２週間の間に住んでいる（拠点にしている）場所が
オフが開催される土地のある都道府県以外の場合遠征組
オフが開催される土地のある都道府県が心のふるさとであっても実際に住んでいる所が
オフが開催される土地のある都道府県でない場合は遠征組
心のふるさとが別にあってもオフが開催される土地のある都道府県に住んでいれば非遠征組

都道府県でくくるのはどうだろう。
「首都圏」「通勤圏」といった考え方の導入が必要じゃなかろうか。
2chのオフが行政自治区の線引きに左右されるというのは、どうも納得いかない。

北海道、東北、関東、甲信越、中部、近畿、中国、四国、九州で分けるのはどうだろう？
例えば関東でオフをする場合、関東以外に在住の人は遠征者
だめですか？

>>215
つまり、会社が通勤定期を発行してくれるかどうかで決まるわけですね

>>207
小笠原に隣接するのは、米国ハワイ州だと思います。

次は「居住地が２週未満のペースで変わる人は、どこの地元オフに参加すればいいですか？」とか。

>>215-216
「どうだろう」もなにも、そんなんオフの幹事が決めるもんだろう。変えてほしきゃそのオフの幹事に言え。
>>198の場合は幹事（だよな？）の>>214曰く「東京都民およびオフ前後２週間から１ヶ月東京都に住む者」らしい。

>>199
>オフの主旨を、オフ企画時にこれを組み合わせて明確化させておいた方がいいとか言ってます
えー（ｗ　修正くれただけの人を巻き込むなよー

あと「沖縄や瀬戸内で、他の島から行くのは遠征ですか？」とか。

>>218
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/07ogasawara/27.htm
悩むところだな。

ところでIDチェックをするのですか？
リアル住所を示す人がいるとは思えませんが…

そうなると申告制で実質制限なしですね？

この流れはマジなのかネタなのか悩むところだ
日本地図必携のオフっていやん

>221
免許証or住民票で住所を確認するしかあるまい、やはり。

>223
住所と本名を晒すオフ？

度胸試しoffですな

さすがに俺も無理だｗ

アメリカの酒場みたいだな。
ID2種類要求されて退散しましたよ。

つまり。
見ず知らずの人間に住所を教えるのが困るんでだから
ある程度実績と信用がある人間を幹事に起用すればいいだろう

連絡所コテとか(爆笑

連絡所コテが幹事をしたら連絡所の奴以外誰も集まらないオフになる（大爆笑

>>227
連絡所OFFでは本名をお互い誰も知らずにお泊りしたりしてるｗ

確かに顔とハンドルは知ってるけど、本名は知らん

知ってるかどうか、じゃなく、教えるか否か、じゃないのか。
227は皮肉だろうけど。

むしろネタかと。

コテと見合いをするオフをしたいんだが

>>233
普通にラ板OFFに参加すればいいんじゃﾈｰﾉ？

>>234
普通のラ板オフはコテ禁止の方向
コテとお見合いがしたいなら連絡所オフに参加しようゼ

「おすすめラーメン屋オフ」ってスレがあったとする。
そのスレで開催地に選ばれるラーメン屋はみそラーメンがあるところのみ！
っていうのは、なんか妙な気がするんだがどーよ。
そいつはあいつのサブセット！

sage

「ラ板おすすめ本屋オフ」ってスレがあったとする。
そのスレで開催地に選ばれる本屋は富士見ミステリがあるところのみ！
っていうのは、なんか妙な気がするんだがどーよ。
そいつはあいつの愛読書！

ラ板OFFで集合場所になるような本屋に富士ミスやソノラマが無い方が問題だと思う
他の地方から来る人間が、富士ミスを置かない様な本屋に集合できないだろ普通

>>235
んだから、普通のラ板OFFが一回も開かれていないんだから
ラ板OFFといえば、今までの地雷交換会OFFだろ？

そうするとコテも名無しもごっちゃのOFFになる。
一度来てみろよ。ラ板OFF。

つかあれか、そろそろラ板OFF開催するかね。
ここ使うか。

なにをもって 普通のラ板OFFとするか
そのへんが問題だな

地雷交換オフは連絡所でやってくれや
ここでは地雷交換以外を主目的として、地雷交換の無いオフにしよーぜ

魚雷交換オフ

>>242
そこまで排他的にするのは良くないだろう。
もともと、連絡所だと一見さんが入りづらいってんで、こっちが立ったんだろ？
オフの内容に関わらずこのスレが使えるようでないとな。

地雷交換OFFをこえる構想があるに決まってんだろ

早めに聞かせてくれねーかな
企画によっては参加するべく予定組むから

＞242に同意
連絡所と関係ないオフにしようぜ
242の企画に期待する

>>242
242の企画によっては参加すっかな
本の交換以外にナニをやらせるつもりだろう

精液の交換会

確かに、地雷交換会みたいな
連絡所的なオフはここではやってほしくないな
ここでは連絡所的でない、地雷交換会の無い
・ただの観光のみオフ
・どこかのラノベの舞台になった土地を、そのラノベが好きな人が集まって観光しに行くオフ
・ラノベ板の住民でケーキバイキングにでも行かないかオフ
・ラノベ板のオフだけどラノベに拘らないオフ
みたいな地雷交換会の様な小部屋を貸し切らなければできないようなオフ以外のオフを
このスレでは動かして欲しいな
それこそ、今週末にでもラ板住人でカラオケ行こうぜみたいなオフでもいい

はっきり言って、地雷交換会とかかったるい上に堅苦しい
身内だけでやってくれや、そんなくだらねーオフに時間費やしたくないし
そういうくだらねーオフの企画は身内だけで盛り上がれる場所で立ててくれや
と言うか、このスレで地雷交換会のあるオフの企画はしないでくれや目障りだ

過去に一度オフに出て、地雷交換会と連絡所コテ組の馴れ合いが
ウザイと感じたので連絡所コテ組の来ない、地雷交換会の無いオフを希望するスレ参加者より

ラノベ板だから地雷交換会しなければならないわけでなし
地雷交換会や類似企画のあるオフは企画見るだけで萎える

この時期なら「花見宴会オフ＠ラ板」とかいいかもしれんな
どこかの桜の綺麗な公園にみんなで弁当持ち寄って飲み食いしてだべるだけ
地雷交換会なんて堅苦しいのより、そんな気楽に集まれる
事前予約も何もなく飛び入りできるぐらいアバウトなオフ企画が見たいし、参加したい

下がってきたので上げておく

>>249
そこまで言うなら自分で仕切れや。

>動かして欲しいな
>見たいし、参加したい

これじゃなぁ。

つか　242=249 なのか…

禿ﾜﾛｽ
コミュニケーション不全野郎がいるスレはここですか？

地雷を交換する、と言うそれだけのことを堅苦しく感じるようなヤツは
「花見宴会オフ＠ラ板」でもどうせ会話ひとつ出来ませんから。残念！
地雷交換という、ライトノベルを目の前にしてる状態で会話ひとつ出来ねー香具師が、
ケーキバイキングでどんな面白会話で盛り上げてくれるんだ(w

＞事前予約も何もなく飛び入りできるぐらいアバウトなオフ企画が見たいし、参加したい
いやいや、事前予約無しのガチンコ勝負でアナタ会話できるんですか？　
いやー、久々に面白いヒト見たわー。
多分まだ中学生なんだろうけどさ。高校大学と進めば、いろいろ社会のこともわかるから。
2chではっちゃけるのもいいけど、とりあえず宿題やれ？

ふと思ったが
249が児雷也だとしたら褒めてやりたい。
おまえ小技覚えたなぁ。

地雷はちゃんと自分の名前を出して、自分の参加したオフの何が不満だったか、を
明らかにする正々堂々とした態度。それが是か非かはともかく。
こんな名無しで、自分の引っ込み思案とねじ曲がった性根を固定のせいにするクズと
一緒にしたら失礼だと思います。
地雷に謝れ。

>>254はわぶっぽいなぁ(爆笑

このスレ見てるのけっこう面白いんだけどさー。
一度もオフが開かれることなくスレ使いきられてしまう予感。

カレが皆を集めてしたいのは、
「オフ会」じゃなくて「オレ会」だからな（爆笑

「オレオレ、オフ開くんだけどさぁ」

んで>>32と>>60と>>198はどこ消えたんだ。

俺はいるよー
今日帰ったらここに今度のOFF計画を纏めるつもり。

>>259
ここでやるな
連絡所でひっそりとやっててくれや

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 　　　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

連絡所のうぜえ企画進められるのも迷惑だ
このスレではそれ以外のオフ企画でも進めようぜ

「花見オフ＠ラ板」やるなら俺が幹事やってもいいぜ

>260
君は反論しかないんだな。
自分の持論はないのか。
自ら手をかけてナニかを行わないのか。

ごめん、無理を言ったね。君は誰かの意見に反対するしかできないモンな。
ホントごめんな、無理言って

おう、それならそれで宜しく頼む。
児雷也みたいに2週に一回しか顔出さないなんてナシだぜ

>>263
>>262をよく見てみな
俺が幹事やってやるって言ってるだろ
手始めに、連絡所絡みのオフは連絡所へ
連絡所の絡んで来ないオフのみ、このスレで企画
連絡所の絡んで来ないオフの幹事は俺がやる

おうおう、すまんすまん。＞IOKMJGPo

で、どうしよう。
花見ってことは、4月頭くらいだよな。
まさかアラスカとかじゃないよな。東京でしょ？　都心部なら俺も参加する

>>266
敢えて名古屋でやる
勿論遠征組、連絡所コテの参加は禁止だ
４月中頃ぐらいの予定

ばいばい　＞IOKMJGPo
がんばれよー　かってにﾔﾚ

日程は４月１７日
花見〜飲み〜カラオケの予定
一人当たり予算は
花見〜飲み３０００円
花見〜飲み〜カラオケ６０００円
これでどうだ？

地雷交換会その他会議室等を借りなくてはできない企画の類は一切無し
みんなで桜見ながら焼き鳥くおーぜ

遠征禁止だべ？　オレ参加できねーし
どうだもクソもない。
かってにやれ。そして真面目にやれ。
そんないい加減な要項未満でどうだもこうだも。　

君は宴会主催になれてない印象を受ける。
せっかくだからこのスレに出てたテンプレ使えば？(w

で、ライトノベルに関係ないOFFなら、突発OFF板でやった方が良いんじゃないか？
コレは素朴な疑問だけど。

>>271
テンプレはもう少し煮詰まってから使う物だ
最初は適当に要項未満の企画立てて、そこに参加者の希望を肉付けして
煮詰まってからテンプレを使って告知
これが普通だろ

>>272
ライトノベル板（連絡所除く）に関係のあるオフだからここで企画して問題ない

イヤイヤ、煮詰めるときにテンプレを使うと、見落としとかがなくなって非常に便利だ。
テンプレとか書式とか言うのは、使い方ですよ？

連絡所のオフこそラ板から外れてるんだから連絡所でやれや、と思うぜ

>>275
俺のやり方にケチ付けないで欲しいね
あんたらのやり方と俺のやり方は違うんだからな

イヤ、別に問題あるかどうかじゃなくてさ。
問題あるかっつったら問題ないんだけど。

まぁどうでも良いけどネ。
ただ、花見して呑んで焼き鳥喰う、って事には、ライトノベルが関係あるようには見えなかったから、
そこにはどんな深遠な意図が隠されてるのか、不明なる一般参加者にはわかりにくいじゃん？

あるんだ。ライトノベルとの関わりが。花見と焼き鳥に。

まて。
なんだそれ。

>>277
なんで勝手にオレを集団と決めつけるんだ。
非常に不愉快だ。取り消せ

なんだその
＞あんたらのやり方と
あんたらって。ヘンに複数形にすんな。

まぁそれはどうでもいいけどさ。

規定の書式をチェックに用いるのは別に変わった手法じゃなくて社会一般の当たり前の手法だ。
そこに変な反応して欲しくないなぁ。

>>279-280
どうせあんたら連絡所のコテが名無しで書き込んでるだけだろ？
バレバレだぜ

>>281
マジですか(爆笑
おまえが連絡所コテだろ

厨満載の企画を出して途中でほっぽり出して　このスレで企画されたOFF自体の信用を無くする、
そんな回りくどい作戦なんだろ？

ホント連絡所コテって暇人だよなぁ。

>>282-283
連絡所コテってあくどいな
ばれそうになったら他人をコテにすり替えてしまうのか

いやいや。
君が連絡所コテじゃなくて、ちゃんと責任もってOFFを開催するのなら。
言いがかりつけたオレが悪かった。
申し訳ない。
君の崇高な理念にケチつけて申し訳ない。

どうせ俺は参加できねーけどな。ぺっ

ところで、連絡所コレ参加禁止ってのは
「今までの馴れ合い関係をOFFに持ち込まない」って理由で、それは理解できる。

で、遠征禁止ってのはなんで？

どうでも良いけど、俺連絡所コテ扱いか。
なかなか笑えるな。

遠征組が連絡所コテの温床になっているからだ

わからん。
遠征組が連絡所コテの温床になっているからだ。

わかんねぇ。
温床って言葉が間違ってないか？
もうちょっとかみ砕いて

連絡所コテの大半は関東在住
つまり、遠征組可にすると関東からの遠征組の中に
連絡所コテが紛れ込む可能性がある
それに対する予防線として、遠征組不可、だ

しかし、ここまで嫌われるってのは。
連絡所コテってのはたいした連中だなあおい(爆笑

あーなるほどな
連絡所コテが参加する可能性を潰すために遠征不可な。
で、遠征の定義はこのスレのログのどっかにあると(w

了解りょうかい

どうでもいいけど、もう少し連絡所コテも
それ以外の名無しも仲良くやれないかな？
折角オフスレ立てられてるのにこれじゃ参加する気なくなるよ
名無しもコテも譲るところは譲り合って
特に連絡所コテ、貴方達仮にも大人なんでしょ
子供に対して譲る事ができない大人って見苦しいですよ

>>293
あー
ひとつ質問だが何を譲るんだ?

>>290
おお！その理屈だとこのスレで関東オフ開くのはなかなか困難だな！

ところで「俺が幹事やってもいいぜ」と恩着せがましくまるで義務を負うかのように言われてもだな、
遠征禁止なら大部分の人間にとって意味がないってことに気付いてますか君。代わりになんねー。
言うんだったら「俺が幹事やるから花見オフIN名古屋＠ラ板やろうぜ」が正解。
念のためにいっとくが、別に幹事が連絡所と遠征禁止することも、
もちろんオフ企画自体も否定する気はないから頑張れよー。

ついでになんとなくアンカー並べてみるけど
>>267　>>32　>>269　>>198
別に何が言いたいというわけではないです。敢えて名古屋！

>>295
>>>267　>>32　>>269　>>198
>別に何が言いたいというわけではないです。敢えて名古屋！
>>198は無関係な気が
だって他は名古屋だけどそれだけ秋葉原ですよ

http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/9930/pic/gatinko.jpg

　　　　　　　　　(⌒─-⌒)
　　　　　＿＿　（(´･ω･`)） ＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ
　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（　＾ ＾　）◯ ＜ 僕は山崎渉ちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

そしてまたバックレのようだが。

めんどくさいこと考える人って多いんだねえ。

失礼致します。　告知させて頂きます。

「第５回　ライトノベル板 OFF会」

日時
2005年4月9日（土曜日）
13:00開場−なし崩しに開始−16:50撤収開始−17:00撤退

場所
豊島区民センター
４F第二会議室
東京都豊島区東池袋1-20-10
ttp://toshima-community.jp/center/a_kumin/

予算
およそ一人1000円

内容
１．
読んだは良いがあまりの酷さにやり場の無い怒りを
発散しつつ誰かに押し付ける会
２．
桜およびその周辺に集まる生物の生態観察
（コテおよび名無し含む）

参加希望者は下記のスレにご記入下さい。

ライトノベル板ＯＦＦ会連絡スレッド　その６次会
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/426/1110732132/

ついでにageます…って　ＩＤｶｺｲｲ！

>>302-303
ここは告知スレではないんで
告知ならラ板のイベント告知スレでやってくれんか？
はっきり言わせて貰うが連絡所コテがこのスレに来るのは場違いという物
二度とこのスレに書き込みに来るなや

そう。ラ板住人なんだからなんの問題もなくこのスレで進行すれや。
止める奴は只の荒らしだ。

>>304-305
…方言がまるで同じな訳だが

つか、方言コピーしてるのか
失礼した >>305

>>305
連絡所コテさん、連絡所からわざわざ遠征して自己正当化乙
ここはラ板住人スレであって連絡所コテではないぞ
連絡所コテが参加するオフの話題はこのスレに一切持ち込むなヴォケ屑連絡所コテよ

ごめんなさいもうしません我々連絡所コテは二度とこちら様には書き込まない事をここに誓い
これまでの悪行三昧を深く謝罪します
あなた方の主張こそが正しいのであると
いうことにようやく気づかされました
今後はあなた方の意志とちからでオフを成功に導いてくだしい

連絡所住人はラ板住人に全て含まれる
連絡所だけの住人なんかいない

　　　　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　　
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　 　
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　　
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ　　　
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i 　
　|;|　　　　　　　　　､＿_丿 　　　　U i　　 連絡所の住人など居ないっ！！！
　||　　　　　　U　　　,ﾆ,ﾆ､　　　　　　i. 　
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三
三三＞ 　 　 　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人　 　
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

まぁ>>302は無視してオフ企画しようや。
いくらニブチンの連絡所住人でも、連絡所無しのオフ企画が動いてる状態になれば、
場違いなのを自覚せざるをえなくなるだろうしな。

・・・ところで>>32と>>60と>>198と>>269はいつになったら出てくるのだ。

>>304
>ここは告知スレではないんで

スレタイ100回音読しろ

てめえらがあまりにもコテだ名無しだウゼェから

コテでも名無しでも参加できるオフのスレを立ててきてやったぜ
こっちで好きなだけ殴り合いしてろや
ライトノベル板大規模オフ企画・告知スレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1110871589/l50

>>314
スレ立てたなら保守よろしく

>>315
俺が保守しなくても
連絡所コテや名無しの中に本気でオフしたい奴がいれば
落ちる事はねえだろ

無意味なスレ立てに関しては闇　と同レベル
いや　やる気のなさはた迷惑度では寧ろ上か

本気でオフしたい連絡所コテは連絡所でやってるみたいだし
名無しには本気でオフ開きたいのいなさそうだから落ちる予感がするぜー？
むしろ即死しそうなんだが大丈夫かね。

そしてなんだか4/9にはラ板オフがあるようで？
最近俺のラ板は会社のトイレや喫煙所で見る雑談スレだけなので
そういうとこで知ったのもなんだかアレなんですが、どーしよっかなー。
いこーかなー。
昔ラ板オフチェックポイント書いてみようかとか書いてた記憶があるですが、
アレ、楽しむための最重要項目が、板について詳しい、ってことなんですよね。
当時で言えば名無し観測所とか、裏雑スレとか、固定とかに詳しいってこと。
まず話題の中心と言うか肝はそこになりますから、ええ。ほぼ確実に。

次にライトノベルに詳しい、ってことになるんですよね。
まあ当たり前っちゃ当たり前です。オフに出るような人は、
「ラ板の皆と、ライトノベルやあれやこれやについて話したい」って人達ですから。
「ライトノベル」よりも、「ラ板の皆」が先なんですｗ
ライトノベルについても、スレの評判がどうのこうのー、って話から始まるのは
当然ですし、だから板を見てない人は話についてくのがどうしても１テンポズレちゃう。

固定についてもあの固定とあの固定は仲が良いから話には割り込み辛いとか、
あの固定はあんな風に思われてる、思ってるから話をこういう風に持ってくべきだとか、
基本的に初対面の立場ではその辺を抑えないと１日という
短いスパンでは楽しみ辛いところがある。
名無しさんが悪いって訳じゃありません、そりゃもちろん。
ですがやっぱり固定の人は蓄積がありますから会話のきっかけを掴み易いんですよね。
相手にしてみてもやっぱり自分のことを知ってる人とは話し易いでしょうし、ね。
名無しさんにしてみてもよっぽど特徴があるか、趣味が合わないと
その日には仲良くなり辛いですしねー。ましてや名無しさんはその日限りですし。

まあ、俺の会話スキルの程度問題とか、そういうのはありますよ、確実に。
自己評価になりますが、俺は初対面の人とでも、話せることがあるなら
臆面無く話せる人間ですし、ああいうオフで会話に参加する会話スキルの
基本的なことは出来てるとは思います。

でも、流石に参加者達が最低限持ってる共通基盤、場の雰囲気を即座にその場で
読める程ではない…のかな？俺は過去二回参加しましたが、
今もそれと同等なら基本的には観測所の雰囲気、裏雑の雰囲気、
つまりは板をスレ単位ではなく板として見てる場所の雰囲気が
分かれば問題ないでしょう。後はそういうスレの中で自分が入り浸ってるスレの
雰囲気を持ってる人間と話すか、ラノベの趣味が会う人を捕まえて話すか、
と言った所でしょうか。ラノベの趣味についてはどこまでそれだけで
何時間も持たせるか…ってのはありますが。ま、そういう所で板の話になるんですけどねｗ
だから、とにかくライトノベルについて語りたい！って人には余り向かないかもですね。
そういう人が固まれば問題無いんでしょうがｗ

まあ、俺は合コンとか数える程しかやったことないですが、
基本的にはそれと一緒だと思えば問題ないかなー、とふと思い出しながら思う次第です。

さて多少生々しい俺的ラ板オフポイントになりましたが、
ここで更に生生しいラ板オフチェックポイントでも。

なお、あくまで過去二度参加した俺がそう思っただけなのでこれを信じて
あれやこれやされたとしても俺は責任は取れません。一応。

・裏雑界隈
オフの企画側ですね。普段からスレで会話してるからか、個人的に連絡を
取り合ってるからかは知りませんがこのメンバーは仲間意識が多少強いです。
そこに入り込むのに疲れを覚えるようなら名無しさんで会話が合う人を早めに
見つけるのも吉です。
また、俺が話した印象ですが最初のは覚えてないので、第三回に参加した
連絡スレを参照して覚えてるだけ個人別に印象を。とりあえず先に言っとくと他意はないですよ？ええ。

・光幹事
流石に幹事を張ってるだけあって、会話にちゃんと乗ってくれる。
ただ、何度も幹事をやってるからか、何か思うことがあるのか、
多少オフの参加者や内容について含むような物言いがあったのは気になった。
オフ中に語った所によると少女小説系に造詣が深いとか。
俺はその辺全力スルーなんでこの辺りについては話せず残念。
詳しい人なら語り合うのもよろしいかと。

・闇幹事
なんというか一番「気のいいおっちゃん」像が似合ってた人。
会話にも積極的に載ってくれます。
オフ中に語ったところによると古いＳＦ好きらしい。
その辺に詳しい人は。

・重箱
スレのまんま。話には積極的に参加してくれるし、
場の空気を読んで誘導してくれたりも。会話も上手いし
伊達に板筆頭（古いか？ｗ）やってる訳じゃない。
良くも悪くも裏雑メンバーの中心となってるので、その点に気をつけて
話せばよろしいかと。

・山犬。
スレのまんま。本当にシブいです。
何を間違っちゃって重度のライトノベラーやってんのか不思議。
余裕のある雰囲気で誠意を持ってこっちに付き合ってくれます。
でもなんか疲れ易いおじさまっぽい感も。
疲れてそうな時はそっとしておいてあげると吉か。

・ネジ
この人については余り知らず。
少し話した感じでは典型的な秋葉系ヲタと言った感じ。
スレを見て傾向が似ているなら。

・かしわぶ
俺が居た時はスレに余り書き込んでなかったから知らないけど、
今は書き込んでるのかな？
話してた感じでは基本的には良い意味でDQNと言った感じ。
貴方の周りにも居るんではないでしょーか、「こいつやっかましーなーｗ」
みたいな感じの。断定しちゃってアレですが、そういう人っぽいですｗ
ノリは多分一番良いです。

・クランケ
まったく話さず。個別認識も出来なかったような希ｶﾞｽ。
なのでどんな人かも分からず。

・沼底
余り話に乗ってくれません。基本的に裏雑メンバーと絡んでいるよう。
なお、これは俺の記憶違いかもしれませんが、名無しの人達が自己紹介をする時、
誰が言ったか忘れましたが名無しの人は個別認識が出来るように
スレ番号○○の名無しです、だかなんだか個人を特定出来るようにしよう、と誰かが提案して、
何人かがそういう風に自己紹介をした時に、
「いーよどうせ名無しなんだし番号言っても忘れちゃうし意味ないよ」
と言った趣旨の発言をしたのが印象に残っています。
それ以降名無しの人は番号をいうのを止めてしまいました。
…俺、覚えようとしてましたよ？
ま、ということで俺的には余り良い印象がありません。
ただ、ここまで書いてかなり失礼な話なんですが、クランケ氏と殆ど話さなかったのと、
沼底氏とも殆ど話さなかったのもあってもしかしたらこの二人を取り違えてる可能性があります。
その場合は謹んでお詫び申し上げます。

・ロゴ作
ふつーに話してました。
このオフの直前（だったか？）に大賞においてやっちゃった感ある
アグレッシブな行動をしていましたのでどんな厨房だとか失礼なことを
考えてましたがふつーのヲタの方でした。まあヲタの方って言うのもアレですがｗ

・れーらあ
二三度二言三言交わした程度なので余り分からず。
あー、顔文字の人だー。と思った程度でした。

・ペンネームC
これもスレのまんま。なんというか自分の話したいことになったら
相手や周りの空気に構わず話したいだけ話すところとか、
いや、皆聞いてるから落ち着いて？みたいに早口でしゃべるところとか、
スレやサイトで描いてたのとほぼ同じ人が来て嬉しくなったりしましたが、
そんなイメージ通りむやみに真摯な人でした。
好きそうな話題なら力一杯食いついてくれます。なかなか離してくれませんけどｗ

と、思い出しつつ書いてみた所ではこんな感じでしょうか。
なんだか沼底氏晒しageみたいになっちゃいましたが、なんというか
めぐり合わせが悪かったとしか言いようが無いかも。
最初の発言を聞いて「名無しは名無しで良い訳だ。ふーん」とか思っちゃったので。
もしかしたらそんな意図は無かったのかもしれませんが俺はそう取っちゃったので。
ただ、俺が発言者を勘違いしてるならばこれは本当に申し訳ない。
謝って済むことでもありませんが。

まあ何度も念を押しますが、あくまで俺が過去３回目に参加した際の
印象です。それを踏まえて頂けると。
ならやるなよっつー話もありますが、まあ、もうこんなに書いちゃったので。

…しっかしあっちがこっちを特定できてるか知らんけど
これで4/9に参加したら俺も素晴らしい面の皮だなｗ

まあ結局の所、オフなんつったって、会話のとば口のつかみ方は割とシビアなんだよね。
コテハンつけてりゃ、とりあえず入りやすい。
事前にスレでアピールしてりゃ尚更。
「ライトノベルの」というより「板の」オフだから当然なんだけど。
んでコテハン同士、あるいは顔見知り同士（ほぼ同意語だが）は固まりやすい。
これも当たり前の事で、その方が楽だから。
リラックスしてくると、じゃあ名無しの知らん人とも話そうかな、という準備が整う。
ましてや交換会なんつったって、交流としてのイベント性は薄いからね。
そういう意味では、名無しでチラッときて、連絡所のクソどもが仕切ってるくせに身内で
固まりやがって、という印象を持つのは理解できる。
大人数になると尚更顕著。

問題は、ウェイトをどこに置くかだと思うんだけど。
例えば「連絡所のウスラバカどもが仕切ってるとキモいから、名無しだけ参加」とかでもいいんだけど。
それだと逆に、個体認識そのものに遠慮する空気にもなる。
連絡所を意識してカウンター当ててるうちはテンション持つけど、そのうち「何のためにこんなことやってんだ」
という気分になると思う。
オフ板でもさんざん、その手のオフはやってたけど。
結局、ひとつの流れが出来てる事に対する反発もあるし、まあ中には上でさんざん言われてたみたいに、
自分が入れなかった事をやっかんでそう言ってる人もいると思う。
やっかんで、というとちょっと語弊があるか。
古参コテでオフ常連、みたいなのが何人かいると、何となくオフにおいて既得権益が出来てる印象になる。
あとから入ってきた人間が疎外感を覚える空気だな。
これを打開するのは割と難しい。その空気に何とか入っていった方が簡単だってくらい難しい。
だいたい、何度かき回したって人間の作るコミュニティなんてのはピラミッド型に纏まるわけだし。

名無しがダメ、とは一応、言わないまでも。
オフに参加してみると分かるが、コテハン付けるとスムーズさが違う。
これは２ちゃんねるでの「名無し発言の持つ価値とスタイル」とは全く別個のもので。
結局、直に接するという行為においては、相手の情報ってのは割りかし、重要なのね。
別に作り事でもウソでもいいから、とにかく何らかの情報。
コテハンで発言すると、ある程度、発言に方向性が生まれるから（毎回、支離滅裂なこと言ってたら
ただのキチガイだ）、「この人は多分、こういう人だ」っていうのが、参加者に把握できる。
これが会話に繋がる。非常にスムーズに。

むかーし、２ちゃんねるで初めてオフなんかやった時は、誰がそんなものに参加するんだ、と
言われていた。東京タワーオフなんだが。
やってきたのは、殆どコテハンで、あとはそのコテハンの輪に飛び込む気で来た名無しだった。
アングラ掲示板とか言われていたのもあるが、要するに名無し発言のスタイル、というものとオフ参加は
基本的に相容れない。
名無しでしか出来ないイベントを持たせるなら別だけど。
だって名前どう呼んでいいかわからない相手と突っ込んだ話なんか出来ないっしょや？
だから名無しで参加するって人は、相当、意図的なものを持って、覚悟して望んだ方がいいと思いマス。

いやー、酔っぱらってるとドカドカ打つな、俺。

この長文を読んで
連絡所コテ（特にかしわぶ）うざい
の一言しか感想が出てこなかったのは正常なのか？

要するに言いたいのはさ。
オフってのは、名無しに厳しいイベントなんだよ、元から。
そのハンデを埋めるには、それなりの苦労や工夫をしなきゃならない。
それがめんどくせえから、だいたいの人はオフ何度か行くうちにコテハン付けるようになる。
幹事は建前上、名無しも大歓迎って言うけど。
そりゃ「ひょっとしたら面白いヤツかも知れない」っていうちっちゃい期待だけで言ってる事で。
実際は、どんなヤツかわからんのが来るのは不安だと思う。
何も身元全部晒せって話じゃなくてさ。
せめて個体認識のためのとっかかりがあれば、気が楽って話。

長文がウザイのは基本中の基本だ。
内容に興味がなければまして。

正常かどうかはともかく、創意工夫は感じられませんネ

幹事が毎回「ステハンで良いから名前つけて」って言ってるのはそこだな。

連絡所連中の雑談にこのスレを使うな
糞わぶと屑光
お前ら連絡所か大規模オフ板に帰れ

おお、明日の夕方あたり怒られるかな思ってたのだが、早いなぁ。

雑談じゃなく、キミに僕の意見を聞かせているのだよ。

ここは長々と意見を書く場ではないし
連絡所コテの馴れ合いの場でもない
そこんとこわかってますか？
特に糞わぶ

そんなルールいつできたんだ。
まあ出来てたとしても無視するけどな！
俺にルール守らせようなんて無茶なこと考えない方がいいですヨ。
ムホホ。

>>338
なるほど、ルールも守れない程ガキなのか

気付くのが遅いですな、このノロマ。

やべえ。
昔のオフ板みたいでワクワクしてきた。

ひどい話だ。
OFFのためのかなり有益な意見交換が始まったところなのに


んで、「どうせ名無しなんだから、番号言われても〜」というのは、沼底らしい端的な言い方だが正論でもある。
むしろ、故あって名無しで参加してるんだろうし。
名無しは名無しで良いんじゃないのとワシも思う。
番号を言うかどうかと、自己紹介で自分を印象づけられるかどうかは別問題だしね。

ライトノベルは範囲が広範だから自分の趣味にあったヒトを見つけて語り合うのがちょっと大変だけど、
それだって不可能じゃない。
なんでも自助努力です。自ら楽しもうと思うとワリと楽しめると思うのだが。

わぶ、ほどほどにしとけ
マジで呆れられたらそこで終わりだぞ

上のコテ評ってコピペなんだな。

え、もうちょっとスパーリング続けて欲しいの？
帰れ帰れ、見せ物じゃねえんだ。
こっちは慈善事業でやってんだよ！

>>344
上のコテ評があてにならないのは
このスレでのコテの立ち回りを見ていて実感できると思う
要するにコテはみんな場の空気が読めない、他人に配慮のできない人間の集まりなんだよ

少なくとも俺に関しては当たってるだろ。

慈善事業になってないし、俺も半分呆れかけ
お前より地雷の方がまだマシだと思いかけでもあるな

え、マジレス？
手慣れてますね、アナタ。
一番困る対応だ。

ワシも寝るつもり満々だったんだが、しょうがないから○マでも見るか

で、ワシも最初はワリと「常連だけのOFFって言われるとなぁ」とか気を遣ってたりもしたんだが、
ワリとそういう些細な気遣いの問題ではないなぁ、と思い最近放棄。

>>347
引き際の読めない真性ＤＱＮ
と呼ばれない内に引いておけよ
名無しへの心証悪くしてどうする

ええやん、常連だけのオフで。
どうせそうなんだし。
名無しも参加できる企画にしたけりゃ、幹事が無い知恵振り絞って何とかするだろ。

別に心証なんかどうでもいいですよ。
なんで媚びなきゃなんねんだ、んな会ったこともない名無しに。

俺が好きな煽り：「たかが名無しの分際でコテハンにケチつけてんじゃねえよ」
ｂｙ元祖もとやん。
男らしい。

僕は紳士だからそんなこと言わないけどネ！

>>ID:ONYN/fk2
とりあえず皆さん普段から貴方様にあきれ返って放置されておりましたので、
かしわぶが遊び始めたことにより状況は楽しくなった次第。

酒入って、三〜四年前のテンションになった俺はタチ悪いぜー。

まぁ、良い悪いの問題じゃないしな。

もう何も言わん
勝手に呆れられろ
名無しさん達へ
連絡所の同胞が迷惑をかけてすまん
こいつは真性だから大目に見てやってくれ

いかん。
どう考えても、アニメ見ながらのワシは普段よりさらにレスが遅い

勝手に同胞にしないでください。
連絡所に住んだ覚えはありません。
ハブっててください。
誰だか知りませんがネ！

連絡所って同胞が集まる場所だったのか（ｗ

燃えとる。

つーか、ワシとおっちゃんとかしわぶが同胞って

「住人」とか「同胞」とか気っ色悪い言い方好きだよなー、こういう人。
いつテメエと仲間になったんだっつの。
手首切って血の交換でもし合ったんか、俺とお前と。大五郎が。
つうか、そんなに止めたきゃメールでも寄越せ。
いつも使ってるであろうステキなコテハンを明記してな！
（光、って書いてくることきぼう）

むしろ彼らの心の友、おっちゃんの名前を

ところでオフの話はしないのか？
ラ板の住人なんだから連絡所なんぞ使わないで
せっかくのスレを有効利用したほうがいいと思うぞ。

２０００〜２００３年くらいの俺は、色んな所でこういうことばっかりやってました！

お前の過去なぞどうでもいい。

オフの話なんかいつでも出来るだろ。
今やんなきゃ仕方ないってモンでもねえし。
俺みたいなアタマのオカしいやつがいなくなったら静かに着実に進行させれば良い。

わぶ〜、突発オフ板でわぶに要望出てるぞ

でもID:ONYN/fk2略しておにょん君は寝てしまった模様。
よってわぶは一人相撲を続けたまい。

まぁ、違うチャンネルからお話しさせていただくと、
連絡所の方で話をはじめてる以上、いろんなスレで話をし始めると混乱する。
ここでおっちゃん幹事のOFFの話をするのは、好ましくない。
ダメなわけではないが。

あ、いた。

なんと、新イベント発生！
突発に急げ！

突発オフ板のライトノベル板オフスレから転載

9 ：名無しさん ：05/03/17 00:18:19 ID:0TkOWq3j0
ここは一つ、定期OFF板で暴れてるかしわぶ氏に突発オフを一つ企画してもらいたいところでござ候

ここは一つわぶ主催ラーメンオフでも今週末辺りに企画してくれや

なんでラ板の連中引きつけてラーメンなんか食わなきゃいけねえんだよ！

しかしここの人間はなんでも人任せだな。
ここまで徹底してるとスゴイね。

わぶ主催で１週間以内にできて人が集まりそうなオフを考えたら思い浮かんだんだよ
ラーメンにしたのは急にラーメンが食べたくなったからだ

チキンラーメン食ってくる

ところでネー。
オフってネー。
失敗して当たり前だと思って、やりたい事やった方がいいよ。
参加してください、参加してくださいってペコペコとアタマ下げるより全然いいよ。
開催されなくったって、面倒事一つ減ったと思えばいいじゃーん。

失敗したって、所詮相手はラ板の腐れジャンキーだしな。

別にラーメンでなくても何でもいいや
今週末土曜か日曜に何か食いに行くオフしようぜ

俺は全然開催されないと思ってた「セックスオフ」とか「性感帯刺激しあうオフ」とかが成功してるのは、
そういう幹事の態度が重要なのだと、そう確信するものである。

ワシもさみしんぼだけどこいつも相当だな

土曜日は遊ぶ約束してるから、日曜日だな。
せっかくの休日になんでテメエと会わなきゃならねえんだって気もするが。

>>381
どうでもいいから今週末何か食いにいこうぜ

当然、おっちゃんや箱やペンc達も誘ってな
よく考えたら２１日休みだし２１日でもいいな

当然じゃねえよ。
ヒマなのはオマエだけだ。
他人の都合を少しは考えろ。

学生と違って年度末は忙しい。

箱がはるばる裏日本からやってくるのか（ｗ

この子、少しヤケになってますね

リアル学生なんじゃなかろうか。
常識に欠けるところとか。

>>386
バカ？
誘うって事と来るかどうかは別問題だろ
誘うだけ誘ってみようって話だ
突発オフってそんなもんだろ

突発オフの定義
企画から開催までが１週間以内のオフ

なんだから誘えるだけ誘って来れる奴だけ集まって
そんなんでいいだろ

んだ。
人の話聞いてねぇにもほどがある。
あれだけおっちゃんが忙しい忙しい言ってボロックソにコケにされてたのに、
祝日ごときで休めるワケねーダロ。

本人に確認してないから知らないけど

ここは定期オフ板のはずだが・・・

そうだったな
まあ、今週末はわぶ主催の○○を食いに行こうオフの方向で
わぶに激しく期待

普通主催は言い出しっぺがやるもんだ＞ID:ONYN/fk2

俺とオマエが義兄弟の契りを結ぶかどうか検討するオフ、ならやってもいいッ！

>>396
おー、それいいな
で、義兄弟になってどうするんだ？

かしわぶと名無しが血の契りを結ぶかも知れない。
と言うのなら、何となく見てみたいが、とにかくそんなヒマはねぇしなぁ

別になんもしねえよ。
つうか「検討する」オフだから結ぶかどうかもわかんねえよ。
オマエがすっぽかす可能性もあるしな。かなりの高確率で。

最終的にはひとりぽっちで荊州を守る

とりあえずどっちが長兄か決めるところからスタートな。

400げと
検討した結果結ぶ場合もあるんだろ？

3回繰り返すと出てきてくれるかも

あらら。
はっきりいってやんの。

まぁ来るはずねぇわな。

>>402
ﾌﾟ

荊州、超守りたい

これでホントに来たら大したもんだよ

俺はわぶとは
義兄弟よりも愛人になりたいけどな

釣り糸がたらされた。

ラマン

だんだんこの人ラリって来ましたよ
イヤだんだんってこともないけど

俺のプレイは厳しいから、キミには愛人は勤まらない。
西口公園でインディーズバンドの曲に合わせてさらけだしたオマエの肛門をパクパクさせるっていう
羞恥プレイがきぼうだから、俺の。
俺はその間、プロントでお茶呑んでるから。

>>409-410
俺は本気だ

＞かしわぶ
そう決めつけるのはｲｸﾅｲ
彼はもっと激しいプレーを日常的にしてるかも

あとバス停前のパチンコラッキーで一万円以上スッたら、全裸でバスに乗せるから。
しかも池袋車庫前行きに。

>>413
鞭やローソクは当たり前（ポッ

＞415
そんな返しかよ。

>>415
わぶが書いてるのは羞恥プレイ。
それはSM。似てるようで全然別物。

え、じゃあビックカメラ西口駅前店にビキニパンツ一丁で携帯を買いに行って、男性店員に「こっ、これっ、ババババイブ機能、
バイブッ、バイブッ」ってどもらせるプレイもきぼうするんで、よろしく。
ちなみに手に取るのはプレミニな。初期バージョン。
俺はその間、サルビアでコーヒー呑んでるから。

羞恥プレイはやったことない
やってみたいとは思う
何かドキドキする

ちょっと、この子、僕を眠らせないつもり？

HAHAHA
散々ここで恥をかいてるじゃないか

まぁ、ワシはどうあってもスピカが終わったら寝るけどな。

言ってる先から終わった

>>421
カ・イ・カ・ン

やってくれるならハンディカム借りてきて録画して、ラ板アップローダに上げるから喜べ。

なに！？　光、貴様ー！
貴様が○マとか言ってたから思わずそっちを見ててスピカ忘れちゃったじゃないかー！

ちくしょーネギまみてやる。

>>420
今夜は寝かさないわよ
ウフフ

ナニいってやがる、○マ見終わったらそのまま教育つけっぱなしでスピカですよ

君のケアレスミスだ

ちわーす。
暇に飽かせてダラダラ長文書いた張本人っすー。

流石にこうなるとは思わなかったけど、まずは一つだけ確認。
あの時の「名無しは名無し」発言覚えてる人ー？
そしてその発言者を覚えてる人が居て
今更そんなこと言ってんじゃねぇよボケああでも俺様超優しいから
答えたくてたまらねぇ！ああ、答えてやろう！って人いますかー？

・・・BS2の総集編の話ではなかったのか？
そうか地上波再放送か。

ワシの住んでるボロアパートはBS電波がおりてこねーんだ。

でもさあ、こういうノリの方が楽しいだろ、ほんとに。
罵り合うよりいいだろ。
戦うより抱き合いたいだろ。
ゲッチューなんとかだろ。

>>431
貴方と一つのベッドの中で
裸で寄り添って、夜明けのコーヒーを飲みたいの

あんなに敵対していたキミが、今はもうこんなに仲良く。
みんな笑顔ではちきれそう。
だって今日はおばさんのバースデイ。

スプーンおばさんマックスハート

まさにドリーミんスプーンですな。はっは

駄目だな、俺
酔ってるとどうも女化してしまう

まあ、素面でわぶと会話しようとは決して思わないが

女に謝った方がいいぞ、その発言は。

今だけは、わぶのシンデレラ

あいやどうもタイミング見誤ったか。
それでは引き続きご歓談をお楽しみくださいー。

酔ってることになって、オンナ化してることになってるよ。
らんま1/2でも読んでもう少し勉強した方が

ガラスの靴は白馬に乗ったわぶが届けてくれるの

＞440
イヤ、少し付き合っても良いけど、君の発言の意図がつかめなかった
ナニが聞きてーんだ？

出たよ、ラ板住人の悪い癖だよ、バカになりきれないでちょっとクールな男気取っちゃう感じのコレ。
コレな！
一番かっこわるい。
イジメ、カッコ悪い。
（いじめられてるヤツがカッコ悪いという意味）

>>428
そんなこと言った奴がいたのは覚えてるが、
そいつが誰かなんてことまで覚えてない。

いやただ単に他の誰かが言ってたとしたら失礼にも程があるから
気になってただけ。当事者じゃないと分からんしねぇ。
ええ、ただ俺が気になってるだけですよ。特に意図もなんもない。

俺はそもそも記憶にない。

ワシも覚えてるかどうかと言ったら覚えてない。
沼底が言いそうなことではあるけど。

じゃあ沼底が言ったということにしておこう。

どうだっていいじゃねえか、沼底だろ？
あいつ、この前、ハトの足切ってたよ、とか言ったって全然平気だって！
カンケーねえよ！
ひどい話です。

>>447
失礼ね
あの夜の事忘れたなんて言わせないわよ
あんなに激しく責められたの初めてだったのに

んだ。それこそ、
どうせ名無しなんだからあんまそんな細かいことは気にせんほうがいい。

あ、ごめん、今の流れからキミ、取り残されてるよ？

ネギまﾊｼﾞﾏﾀ

ああ、ならそれはそれでいいや。あっちにも書いてあるけど
結局今更の話だしね。

＞451
そろそろ寝た方が良いんじゃないか？

つーかワシは寝よう
んじゃ

>>453
いやーん

じゃあ俺も寝るよ。
楽しかったよ。
じゃあな、ウスラバカ。
西口公園の件、忘れんなよ。

>>456
今夜はわぶと二人で熱い夜を過ごすの

なんかすっかり普通のチャットノリだったなぁ

>>458
わぶのばか、寝たらお化粧しちゃうんだから

でー、まあ多少建設的な方向に話を持ってこうと試みてみるけどさ、
かしわぶは確かアレ以前はラ板の始めの頃くらいしか
名前出してないから違うとして、ぶっちゃけた話あの時点でラ板オフってことで
オフやるのってどうななんよ？とかいう雰囲気って裏雑界隈になかったの？

いつものメンバーと久しぶりに会いたいなーよっしじゃーオフやるかー
ついでにラ板にも声かけるかーみたいなさ。
主：裏雑　従：ラ板な空気というか発言。

あーやっぱアレだったか。アレ。
機を仕損じる、って奴だなうん。

>>462
なにを言いたいのかよくわからん。

>>462
もっと簡単に要約してよ、センセー

んー、いやさ、こんだけ色々言われてよくまだ同じようなメンバーで
ラ板のオフってことでオフやるなー、と思って。

別に大賞スレと違ってそこまで必要性や需要がある訳でもないっしょ？
なんつーか普通はしばらく様子見るとか名前を伏せるとかやりそうなもんだろうに。

>>466
彼らは偉い人だから

かしわぶも書いてるけど

＞そりゃ「ひょっとしたら面白いヤツかも知れない」っていうちっちゃい期待だけで言ってる事で。

これが共通見解じゃないにしろ、そういう認識が所謂裏雑メンバーが理解できるなら、
それは明らかに 裏雑のオフであり、ラ板の名前を使うのも潮時なんじゃない？
とそーゆーことですよ。

>>466
『この連中で集まる』のと『この連中だから集まった』の違いは分かる？

ラ板オフに出るのに一々メンバーを気にして集まったりしないって。
都合がつけば行くだけ。
ライトノベル板の名前で集まってライトノベルの話をしてるんだからなんの問題もない。

えらいねーｗ
まあ俺は偉くないんでダラダラと思う所を書くだけですわｗ

問題は、『この連中だから集まった』が定例化しすぎて
他のご新規さんが入り難くなってる事じゃないの？

結果論で言うなら『この連中だから集まった』結果が
主：裏雑　従：ラ板な空気というか発言
になってたら、話題がライトノベルの話題でも集まってるのが
ライトノベル板のじゃなくて、裏雑の人になっちゃうし
それでラ板オフ名乗り続けるのはどうなのかしらね？

入ってくりゃいいじゃねぇか。毎回何人か新規は居るぞ。
ガキじゃあるまいし他人を理由にしてんじゃねーよ。

>>473
まったく、貴方は偉いわね

>>470
偉く無い方が、柔軟性はあるものよ

うーん、ちと分からん。
しゃしゃり出てきてなんだが何せ最近の事情にはちと疎い。

気にしないと言ってるが、それは貴方がそういう人間だからじゃないか？
俺もそこまで気にしないが、実際このスレを見る限りじゃ
メンバーを気にしてるラ板住人は居る様に見られるが。

＞ライトノベル板の名前で集まってライトノベルの話をしてるんだからなんの問題もない。
なるほどごもっとも。
だが問題はその集まった中でグループが出来上がってしまい、
そのグループ外の人間が疎外感を味わってるということにあるのでは？

それでもなお、ラ板の名前でやる以上は自分達のグループ以外、
不特定多数の誰か等と交流を持ちたいからラ板の名前を出す訳だよな？
なのにそのグループメンバーは自助努力をしろ、
名無し歓迎は建前、楽しみたいなら工夫をしろ、と言う。

既に既成事実としてその他大勢にもグループがあると認識されてしまっている以上、
その物言いは突き放し過ぎなんじゃないかと思う訳よ。ラ板オフを冠するなら。

>>473
ほう、何人か。
それ何人くらいよ？

俺が過去参加した二回は、軽く見た所半分くらいか、
俺が分からないだけで少なくとも三分の一くらいは新規だと思ったが、
それ以上？

つまりは、最近のオフでは何人か、程度なのだとしたらそれは
先細ってる、ってことにはならない？

こう言っちゃなんだけど
昔からオフに居た、現コテによる１つのコミュニティができてて
そのコミュニティに入ってこい
入れない奴はラ板オフに参加資格がない、みたいな風潮が今の
ラ板オフにはあるんじゃない？
オフに参加して、そのコミュニティがそのコミュニティだけで馴れ合ってるのを見たら
そのコミュニティに入りづらいと思ってる人はげんなりするわよ

後、こういうのは同じ所でオフ繰り返してれば定番ってのは分かってる。
問題はいかに先に輪を作っちゃった人間が妥協するか、が問題。
他に行くにしろ、新規に対する配慮を最大限にするにしろ。

何度も繰り返すけどつまりはそれをする気が無いなら
その場所の名前を使うのは止めたら？って話。

それがお互いにとって良いことだと俺は思うんだけどね？

ちなみに、俺が「名無し〜が」発言が引っかかってるのは、
その努力を怠ってるって明確に示してる発言だから。

まあ、俺は過去二回に関しては自助努力して精一杯楽しむ努力もして、
実際楽しんだ。幹事には普通に感謝してるし次の機会に
少女小説も抑えておこうかな、くらいの気にはなってたよ。

でもそれを全てに望むのはちと、アレかなぁ、と。

やじうまだが、
コミュニティに新しく入りたいって人の存在はどうなのよ。

>>478
まあそんな所なんだろうね。
実際、げんなりしてる人がどれだけいるのかは分からないけども。

つか、もしかして裏雑固定メンバー総落ち？
やっぱ機を逃したなｗ

>後、こういうのは同じ所でオフ繰り返してれば定番ってのは分かってる。
>問題はいかに先に輪を作っちゃった人間が妥協するか、が問題。
>他に行くにしろ、新規に対する配慮を最大限にするにしろ。

>何度も繰り返すけどつまりはそれをする気が無いなら
>その場所の名前を使うのは止めたら？って話。

>それがお互いにとって良いことだと俺は思うんだけどね？
その配慮をしようって考えがあれば今のようになってなかったんじゃないかしら？

>でもそれを全てに望むのはちと、アレかなぁ、と。
これから先、同じ様なノリでオフを続けるならそういうアレなことはしてほしくないわね

>>480
そう言う人は望んでコテを名乗って
コミュニティのホーム的なところ
例えば連絡所や裏雑等に飛び込んで行くんじゃないかしら？
コミュニティに入りたいけど一歩踏み出すのがなかなか苦手
そういう人が入りやすい雰囲気と、新規が入りやすい雰囲気は
同義語じゃないけど限りなく近い雰囲気になりそうな気がするわ

新規に対する配慮が皆無に近い今のままのオフはあんまり

>>480
>>483で語られてるんでアレだけど、ちなみに俺は「ラ板」というコミュニティなら
喜んで飛び込むつもりだった人。今はそれさえからも離れてるがアレだけど。

>>482
いや？配慮はしてたと思うよ？最初は。
でもそれは、継続していくたびに拡大していかなきゃいけない質のもんで、
その拡大と反発がつりあわなくなってきたんでしょ。単純に。

まーでもここ見てる限り最大の問題は大阪オフの幹事がアレで
拡大する前に反発が一気に加速されちゃったことにあるよーな気がするなぁ。うん。

ま、油を追加しちゃったっぽいんで強くは言えないけど、
スレの乱立っぷりを見るに潮時じゃないかな、色々と。

もしくはこの反発をでっかく内包する一手を期待しちゃってはいけないのかねｗ

>>484
その一手がわぶのワナビOFFだろ

つまり、色々やってんじゃん。

要するに、言うだけなら簡単。
ヤレと

オレモナー

あー、なんかそんなんもあったみたいねぇ。
良く知らんけど。
でもそれってその他大勢のベクトルを絞って
一部と新しいチャンネルを開いた、ってだけで
全体を対象としてる今回とは違った話しじゃないかねぇ。

でっかく内包、ってよりは伏せの一手、って感じ。

つか、その一例だけで色々やってるって言われてもなーｗ
俺、最近の事情知らないから色々、を述べてくれないと分からんｗ
ま、行動するってのは確実に良いことだけどさ。

でも絶対そんなこと考えてやってないよそれー。

ﾜﾅﾋﾞがｳｯｾｪ!＞直接ﾅｼつけてやる！＞だからお前はｱﾚなんだよ！＞川原で殴り合って笑顔で〆
みたいのがやりたかっただけだと思うけどｗ

>>487
だーらアンタはどうなんだと
言うだけ？

言うだけだよ？
過去の参加者としての意見を述べてるだけ。

君は行動に貴賎を付けたい人？
意見を貴重とは思わず、言うだけの人間はその場に邪魔だって思う人？
なら仕方ない、お相手は今の所君しか居ないようだし、
夜も更けたことだしそろそろ寝るよ。

ま、一応言うなら俺はあくまでも「ラ板」というコミュニティを重要として主としてるのであって、
別に「裏雑」と「ラ板」というコミュニティの橋渡しをする義理も無いしする気もない。
となると現時点で俺が出来る行動としては一応中立の立場から「意見を言う」という行動になる。
ま、殆どは多少なりとも油を追加しちゃった自分勝手な責任感と火事場根性だけどね？ｗ
それが行動になってないというならそれはそれ。
俺は裏雑メンバーが俺の書いた意見を読んでどう出るのかに興味がある。
それだけ。

結局どうして欲しいのかわかんねぇ。
連絡所コテというひとつの集団意志みたいにとらえているのも間違いだと思う。
なんでかしわぶが考えてることとワシが考えてることがまったく同じだって言う前提で話が進んでるんだ？

あと裏雑とかラ板とか名前にこだわってるがそれがいったいどうしたというのだ。
よくわかんねぇ。

なんでもそうだけど「おまえらは参加者に対して配慮してねぇ」って言いたいのなら、
知るかそんなモンとか。極端な話は。ええ極端な言い方ですよ？
他はどうか知らんけどワシはライトノベルの話を振られたらわかる範囲で話に乗る。
それ以上どうしろって言うんだ。

＞ちなみに、俺が「名無し〜が」発言が引っかかってるのは、
＞その努力を怠ってるって明確に示してる発言だから。
コレに関しては>>342。　正直、ワシの感覚からすれば実に小さいことだ。
イヤならステハンで良いからそのときかぎりの、もう少し覚えやすい名前を付けるべきだ。

だいたい、なんか勘違いしてないか。
OFFなんてのは幹事が行うんじゃないんだよ。参加者全員が行うんだ。

「俺は裏雑の話ではなくライトノベルの話をするんだ」と覚悟を決めて飛び込んでこい。
なんで、「楽しませていただく」みたいなスタンスなんだ？
楽しみたければ自ら話題振ればいいのでは。

＞入れない奴はラ板オフに参加資格がない、みたいな風潮が今の
＞ラ板オフにはあるんじゃない？
しるか。
少なくともワシは門戸を狭めたことは一度もないし、新規参入者は冗談抜きでじゃんじゃん参加して欲しいと思う。
来たくなければ来なくていい。　実に当たり前のことで。

けっきょくさ、あんたらは参加したいの？したくねーの？
参加したい人がいて、コレコレこういう風にして欲しいってんなら、
それは一考の余地があるっつーか。

そういう要望ならわかりやすい。
でも、なんか抽象論だけくだくだ長文で書かれて(それもヒトが寝てから)
どうよって言われても。

かしわぶじゃねーけどメールくれろ？　とか言いたくなる。

思うに、このスレは上遠野浩平作品の
小説部分のようなもの：一割
「まあいいじゃん」のようなもの：一割
それ以外の後書き部分のようなもの：八割
で構成されている。

呼ばれたー。
>428
それ間違いなく僕。>323

で、ナニ？僕なんか間違ったこと言った？
「○○スレの103です」とか言われたって覚えてらんないからそういっただけ。
他の人も無理だろうな、と思ったから番号名乗るのやめたんでしょ？
コテ以外の自己紹介やめさせたとかなら怒られてもしょうがないけど、
自己紹介は続いたよね？　それでおぼえときゃいいじゃない。
レス番で覚えようとしてたなら自己紹介の順番で覚えたって同じでしょ？

つーか僕話があえば新規の名無しの人に遊んでもらってるけどなぁ。
どう呼びかけていいのかわかんないまま会話するし。
遠くの方でもおもしろいこと言ってたらスゴイ勢いで食らいついて
つっこみ入れたりもするよ？
それとも、新規への配慮ってあれ？　すべての新規参加の名無しさんに
平等に接して同じように楽しませないといけないの？

という僕のスタンスに基づくと
>「名無しは名無しで良い訳だ。ふーん」
「名無しは名無しで良い訳でしょ。ねぇ？」という返答に。

あ、今日の午後からまた日本にいないので返信は週が変わってからかも。

っていうかなんなのさもう、不満ならその場で言ってくれりゃいいのに。
「なんだそれ、名無しはどうでもいいってことか！？」とかさ。
それができない空気だったか知らん？

まあそれはさておきわぶちんには鳩の脚送りつける。
（↑馴れ合い）

>>472
連絡所連中がラ板を名乗らなくなったところで、結局名無し連中が連絡所オフに参加出来ないのは変わらねえじゃん。

めんどくさいから同一人物ってことで話するけど、
>>314で「コテでも名無しでも参加出来るオフのスレを立ててきてやったぜ」とか言ってるよな。
そこにコテが参加するようになった場合、ほとんど連絡所オフスレと変わらないわけだが、
そういうスレがあって構わないと思ってるわけだ。このスレとそういうスレで分化すりゃオッケーってことだよな。
なのになんで連絡所に文句言ってんのー？教えて偉くない人ー。

あと「ラ板オフに参加しづらいのが気にくわねえ」のか「連絡所オフがラ板を名乗ってるのが気にくわねえ」のかハッキリしやがれ。
「俺が参加しづらいラ板オフがラ板オフを名乗ってるのが気に食わねえ」ならどうしようもないが。

>>似非観測人
連絡所に意見したいなら連絡所行ってこい放火魔。
自分で油撒いて火をつけといて「油を追加しちゃったぽいんで」とかそらっとぼけてんじゃねえよ。

>>496
分化できずにこっちに乗り込んでくるコテの場違いさに対して文句が出てるんじゃないの？
コテが向こうのスレで好き勝手暴れてこっちに一切顔を出さず
連絡所的オフの告知を書き込まなければ別にどうでもいいし
文化すりゃオッケー、でも分化用にスレが立ってもここに残ろうとする必死なコテは邪魔だわ

>「ラ板オフに参加しづらいのが気にくわねえ」のか「連絡所オフがラ板を名乗ってるのが気にくわねえ」
あたしは両方よ
連絡所連中が、名無しの参加しづらいオフを行って、それにラ板オフと名付けてる
連絡所連中以外が、名無しの参加しやすいオフを行ってそれにラ板オフと名付けてるなら文句はないわ

今日は昼間っから酔ってるみたいだな

名無しだからデタラメばかりさえずりつづけてOK
とか考えてるんだろうけど もう少し一貫性を持ってレスした方がいいぞよ

>>497
だからスレタイ100回音読しろと。
んで>>1のどこにコテからんだOFFの告知しちゃいけないって書いてあるんだよ。

空気嫁って言ったって、コテからんだOFFがOKという意見とNGという意見と半々ぐらいだ。

あちこちに石投げまくって反応があると
勝ち誇ってほら見ろこいつらウザイって
あっほっかーー
端から見りゃ夕べはおたのしみでしたねてなもんで

>あたしは両方よ
ふむ。わがままだなぁ。しかし連絡所オフをラ板オフとみなさないってことは、
つまり彼等がラ板オフに参加したくなったらこのスレでやるしかないんじゃないか　ミ☆
なにせ彼等はラ板住人でここはラ板のオフスレで別にコテ制限は無いからねっ。
とりあえずオフ板のLRよく知らんが>>314は重複だろうから立てた責任とって削除依頼してこい。

>分化できずにこっちに乗り込んでくるコテの場違いさに対して文句が出てるんじゃないの？
まず「文句が出てるんじゃないの？」じゃなくて「文句があるんだよ」だろ？自分の不満は自分で言おうぜ。

えー、んでなに、場違いな乗り込みってどこらへん？　まさか>>84とか>>319からの流れのこと？
相手を場違い扱いするには、自分の側も相手のことについて口をつぐんどく必要があるの分かってるかな？
言及した時点で連絡所コテを当事者にしちゃってるんだよー？彼等を引き入れたのは君や地雷也や似非観測者。
ああ、そういえば君は連絡所の同胞なんだっけ。なんだこれお家騒動だったのか。そんなん連絡所でやれよー。

さて、言いたいことは大体言ったんで少しだけ。

>でも、なんか抽象論だけくだくだ長文で書かれて(それもヒトが寝てから)
少し付き合うっつってそれが10分に満たないとは思わなかったよｗ
後出しでそういうこと言うなら付き合ってからにして欲しかったね。

>で、ナニ？僕なんか間違ったこと言った？
へ？発言の正否なんて誰が聞いてる？
それを聞いた名無しの立場であった俺がそう思ったっつってるだけだけど。

>>496
放火魔。うむそあんま正しくないかも。
どっちかと言うと置き火が残ってるのを知らずに油を置いちゃって
それに引火しちゃったんで火勢を強くして消そうとしてみた、って感じ？
ましてや会場はここだったんだからわざわざ余所に風煽りに行く必要もないっすよー、とｗ
あれ？これでも結局放火魔って言うのかな？

どうでもいいけど元祖もとやん程度の奴よか俺は電撃少女のが好きだなぁ。
ホントどうでもいいけどｗ

まあ、上でも一回言ったけど、もう一回。
結局、オフというイベントそのものが名無しで新規という人間に対して厳しいシステム。
これは常連やら幹事やらがどんなに頑張っても解決できない。
新規で名無しであるという人間がどうにかするしかない。

ラ板の特性もあるんだろうけど、オフそのものに対して２ちゃんねるの書き込みと同じ
スタンダードで望もうとする姿勢が強すぎる気がする。
名無しで新規をフォローしろ、というのは、実際、かなり無茶だ。
どんな相手かもわからないのにフォローは出来ない。
出来るとしたら、せめて事前に「自分は口べたで人と目を合わせて話せないし、ライトノベル
読んでるってだけが唯一の取り柄です」とでも伝えてくれた時だけか。
ただ、そんなヤツはみんな正直、「うわー、来ないで欲しいな」と思うハズ。
だってめんどくせえもん。
金貰ってサービス業やってんじゃないんだからさ。
んな、自閉症のリハビリみたいな真似、だれも付き合いたくないに決まってる。

わぶの問題点の一つに思いこみが激しいのがあるわね
>まあ、上でも一回言ったけど、もう一回。
>結局、オフというイベントそのものが名無しで新規という人間に対して厳しいシステム。
>これは常連やら幹事やらがどんなに頑張っても解決できない。
>新規で名無しであるという人間がどうにかするしかない。
これは、わぶの思いこみであって、企画者、主催者がそれなりの工夫を凝らせれば
新規で名無しの人間でも入り込みやすいオフを作ることなんて簡単なの
ライトノベル板いがいの２ちゃんねるの色んな板のオフを見てごらん為さいよ
名無しで新規が入り込みやすいオフなんて探せば見つかるわ

>ラ板の特性もあるんだろうけど、オフそのものに対して２ちゃんねるの書き込みと同じ
>スタンダードで望もうとする姿勢が強すぎる気がする。
>名無しで新規をフォローしろ、というのは、実際、かなり無茶だ。
>どんな相手かもわからないのにフォローは出来ない。
要するに自分が名無しで新規をフォローするのが面倒だから名無し側にばかり労力を押しつける訳ね？
そんないいかげんな人だったのね？

>金貰ってサービス業やってんじゃないんだからさ。
>んな、自閉症のリハビリみたいな真似、だれも付き合いたくないに決まってる。
オフの主催なんて無償でサービスできてなんぼよ
あなたみたいに自己満足でオフやってる人にはついていかない参加者が出て当然ね

そういう意味で言えば、地雷交換会っていう企画は、割と新規・常連の隔てなく付き合える、
最上とは言わないが妥協点として機能はしていると思う。
「地雷」という話のきっかけがあるわけだし、あとは個人の問題だ。
これが花見に行ってやきとり喰うだの、ラーメン喰うだのになったら本当に何を話していいか
わからない人間の方が多いと思うし、知ってる人間同士で固まるのも仕方ない。

新規で名無しをフォローしろ、ってのもオフ関連で言うならかなり世間知らずなわけでさ。
「得体の知れない、書き込みもロクにしてないような名無しが仲間ヅラしてオフに来るな」と
はっきり謳っている企画も珍しくはない。
楽しめるかどうかは自主的な判断と行動に寄るものであって、他人からどうこうとお膳立て
して貰おうという根性が間違っている。

まあ、俺はそう思うよ、フツーに。

俺はさ、オフなんてものは要するに、積極的に知り合いを増やすための物だと
思ってるのね。
その、オフという場をどう利用するか、は人それぞれだけど、少なくとも「利用する」
という気構えはあって当たり前なの。
それをただボンヤリと参加して、何かして貰える、色々用意して貰える、なんて期待して、
気付いたら一言も話さずに終わってた、常連だけで固まりやがって、というのは、要するに
そいつが「オフを巧く利用できなかった」というだけの話。

幾らでも新規をフォロー出来る、なんて言うけどさ。
無理なやつは無理よ。
いるから、本当に無理な人。そういう人までフォロー出来る完璧なシステムがあるんなら、
是非教えて欲しいくらいだ。

俺は自分が企画したオフで、「もうついて行けません」という人が出るのは別に気にならない。
そういう人とは、モノの考え方が全然違うんだから、オフで会ったって楽しくないから。
そこでペコペコ頭下げてサービスしてさ。何としてでも参加者見つけようっていう感覚は無い。
何なら一人も来なくて失敗しても構わないわけだから。

>そういう意味で言えば、地雷交換会っていう企画は、割と新規・常連の隔てなく付き合える、
>最上とは言わないが妥協点として機能はしていると思う。
>「地雷」という話のきっかけがあるわけだし、あとは個人の問題だ。
>これが花見に行ってやきとり喰うだの、ラーメン喰うだのになったら本当に何を話していいか
>わからない人間の方が多いと思うし、知ってる人間同士で固まるのも仕方ない。
地雷交換会が分け隔て無くつきあえる妥協点だと思ってるのが思いこみね
その地雷交換界が鬱陶しくて溜まらない人もいれば
地雷交換会の場の雰囲気を連絡所コテが馴れ合いのコミュニティを見せつける場だと思ってる人もいるかもしれない
知ってる人間同士が固まっちゃう場になる地雷交換会を行ってるのが
新規の名無しを自ら寄せ付けないようにしてるとも言えるのよ

良いオフを開催するコツは
参加者が幹事満足させようとする事
幹事が参加者も自分自身もを満足させようとする事

主催者が楽しめないオフなんて、参加者が心の底から楽しめるオフじゃないのよ

なんだ、考え方同じじゃん。

>>506-507
本気でオフをそんな風に考えてるなら
こんな所でのたまってないで
チラシの裏にでもあなたのやりたオフの企画を書いてなさい
ここはチラシの裏じゃないのよ

でも開催する側のコツとして「幹事（開催側）を参加者が満足させようとする事」って、スゲエな。
マルチプルマンか、オマエ。

>>509
似てるように見えて大違いね
あなたの考えるオフは主催者が楽しめればそれでいい
あたしの考えるオフは、主催者が楽しめるのは勿論、参加者も楽しめて初めてオフよ

掲示板の論争なんてのは、個々人の思いこみをぶつけあって、正論というビーチフラッグを勝ち取る競技だからな。
思いこみ、思いこみって連呼されても、つまんないぜよ。

だって、わぶはホント思いこみが激しいんだもん
思いこみが激しい人が吐く言葉に正論はないわよ
わぶが正論だと思いこんでる物は幼稚園児のわがままを具現化しただけね

いやー、違うな。
うん、違う。
俺は企画・募集・開催までの期間で「淘汰」が起こるのは当たり前だと思ってるわけ。
それで残った人間同士で開催するから、初めて「みんなが楽しめるオフ」になるのよ。
主催者だけが楽しいのなら、それは参加者が一人もいない「開催されない」オフになる。

小学校じゃないんだからさ、イヤなヤツと無理くり、班活動させられても楽しくない。
貴重な時間使って遊ぼうとしてんだからさ。

人間ってね、小学生にもなれば多少は他人に配慮できるのよ
自分が楽しければいいじゃなくてね、他人も楽しませられなきゃ
それに気付くのが小学生ぐらいなのよ
未だに自分が楽しめるオフになればそれでいいなんて、ほんっと幼稚園児ね、わぶは

まあ、仮によ。
参加希望者全員が楽しめるシステムって、何か思いつく？
俺は、必ず何人か「つまんなかった」ってヤツは出ると思うよ。

そりゃ、誰彼区別無く楽しくやれりゃ、それに超した事はないけどさ。
俺はそれは不可能だと思ってる。
誰が来るかわからないものには、対策の講じようがない。
名無しで新規、という人には、その人のポテンシャルに期待するしかない。
こちらからアプローチしたところで、めくら撃ちにしかならない。
（たまたま弾が当たるってこた、あるけどね、そりゃ）

>俺は企画・募集・開催までの期間で「淘汰」が起こるのは当たり前だと思ってるわけ。
>それで残った人間同士で開催するから、初めて「みんなが楽しめるオフ」になるのよ。
そんな入り口の狭いオフがしたいなら、チラシの裏で参加者と相談してなさい

　　　　　　　　　こ　こ　は　チ　ラ　シ　の　裏　じゃ　な　い　の　よ

>>517
>参加希望者全員が楽しめるシステムって、何か思いつく？
既に思いついてるわ
でも、今はどんなシステムかナ・イ・ショ

違うんだなー。
入り口は広く取る。
中でボディチェックが行われるだけ。

真っ当な人間なら通過出来る。
凶器を隠し持ってたり薬物反応丸出しだったりする人はご遠慮願うという話。

>>520
あなたの言うまっとうな人間って、要するにあなた好みな人間のみなわけね
納得
企画段階で参加者を淘汰するオフなんて、オフの風上にもおけないわね
そんな事するぐらいなら、どんな人に来て欲しいか、
企画を立てるときに希望を宣言しちゃった方がまともなオフになるわよ

で、そのボディチェックの内容をはっきり書くと。
「アクティブにオフを楽しめそうにない人間はご遠慮ください」と、なる。
理由は「こっちからフォローしないし出来ないし、そうなったらお互いつまんないし時間のムダでしょ？」
という事。
ヘラヘラ笑って愛想振りまいて、じゃあ行くか、なんて気にさせて、行ってみたらつまんなかった、
なんて方がよっぽどサギだと思いますよ、僕は。

>>522
それで、そういう幹事の独りよがりなオフにラ板オフとか名前つけてるのね？
そりゃ嫌われるわ
それじゃあラ板オフと言うよりかしわぶオフじゃない

ラ板オフなんてやったことねえんだけど、俺。

あら、そう？
まあ、これからも頑張ってかしわぶオフを成功させて下さいな
影ながら応援させてもらうわ

俺が開催したら、間違いなく淘汰の存在するオフになるよ。
それはワナビオフの件でわかった人間もいると思うけど。
ただ、他の人は無駄なこととはわかっていながら理想を追うかも知れない。
そりゃ別に自由だ。
オマエも含めて、自由にやれば良い。

すげぇなぁ
会話しているように見えるけど全然会話が成立してねぇ。
人の話まるで聞いてないっての、本人は気がついてないのかな


あと
>でも、なんか抽象論だけくだくだ長文で書かれて(それもヒトが寝てから)
少し付き合うっつってそれが10分に満たないとは思わなかったよｗ
後出しでそういうこと言うなら付き合ってからにして欲しかったね。

ああごめんな。ワシゃ寝るって宣言してから寝たよ。
でも君も基本的にはどうでもイイと思ってるみたいだし、どうでも良いじゃないか。

これはゴーイングマイウェイ俺の血、と呼ばれるネット論争の高等戦術です。

>>527
聞いてるけどわぶちゃんが子供っぽすぎて相手するの疲れてるのよ
だってわぶちゃんの精神年齢なんて>>515の発言で底が知れちゃったもん

いやいや。
君もなんだ。反論するのに必死すぎでおかしなことになってるぞ。
まぁ、昼酒かっくらってこの時間では当たり前かもしれんが。

つーか、ワリとかしわぶがまともなこと書くまくってるのでワシがいうべきことが少ない。

>>5301
わぶちゃんの発言がまともに見えるなんて
あなた脳に蛆でも湧いてるんじゃないの？

蛆を食料として使うという案を国連が真剣に討議しているらしい。
（豆知識）

それとも、身内の色眼鏡とかいうあれかしら？
身内だからいいこと書いてる様に見えちゃうってやつ？

まぁ、君はすべてを否定するのに必死なんだろうからあんま詳しくアレしても無駄なんだが。

地雷交換会なんつってるけど、実際に本をどうやりとりするかなんてのは二の次でさ。
「目の前にいろんな本を持ち寄る」ってのが重要なのよ。
なんせはじめてあったヒトと唐突に会話しようたって難しいだろ？
難しいからグダグダいってんだべ？
その会話のとっかかりになるだろ。読んだことのある本がそこに置いてあれば。
読んだことがないけど気になってた本がそこにあったら、そこから切り込めるだろ。

とまぁ新規さんに易しい企画である地雷交換会はオフの中核企画となっちまってるんだよ。

あと、コレもかしわぶが何度も言ってるけど、
なんでそう、身内とか同胞とか、まとめたがるのかなぁ。

>>534
だ・か・らぁ
地雷交換会をオフの中核にしたのは現連絡所コテちゃん達でしょ
それが最上とは言わないけど、新規さんに優しいと思いこんじゃってるのよ
あなた達わ

その地雷交換会に不満を持ってる人がいるのわ
このスレを見れば明らかなのに、そこから目を背けて
地雷交換会が一番新規さんに優しいんだって力説してる姿は滑稽ね

不満と忠告をきっちりを捉えて、地雷交換会無しのオフでもやってみればぁ？

それに、わたしは反論も否定もしてないわ、ただ激しくお子ちゃまなわぶちゃんと光ちゃんと
あ・そ・ん・で・あ・げ・て・る・だ・け

>>535
だって〜、今問題になってるのは、その身内とか同胞とかの馴れ合いが
新規さんの目から見てウザイってことでしょぉ〜
それって、つまり〜新規さんからみたらあなた達は身内同士の馴れ合いとか
同胞同士の馴れ合いにしか見えないわけでぇ〜
その馴れ合いをいかにしてウザイと思われない方向に持っていくか、それができない内は
まとめられるのは新規さんの目から見たあなた達の評価だと思った方がいいわよ〜

＞その地雷交換会に不満を持ってる人がいるのわ
＞このスレを見れば明らかなのに、
だから誰なんだよそいつは。

おまえらな、全部伝聞口調で言うから話がすすまねーんだよ。
こういう人もいるはず、とか、俺は違うけど新規で尻込みしてるヒトもいる、とか、
知るかバカ。

＞それに、わたしは反論も否定もしてないわ、ただ激しくお子ちゃまなわぶちゃんと光ちゃんと
＞あ・そ・ん・で・あ・げ・て・る・だ・け
そうかぁ。まぁ、遊んで貰ってるわけだから、そこに関してはなんの文句もないんだが……反論も否定もしてねーのか。
ふけぇなぁ

おまえ「ら」と複数形にするところに、彼の優しさを見ることが出来ます。

＞ ID:ONYN/fk2

いつの間にかおかまキャラになってるけど、もう限界？

>>540
まだまだ、夜は長いのよ、ボウヤ
ウフフフフフ

>540
限界というか、仮想人格なら敗北したって傷つかないのだ。
素で吐き出して、負けたらプライドずたずただぜ、この種のは。

まぁ勝ち負けとかになっちゃう時点で違うんだけどね。
しかし君は本当に子供か大人か小学生かぼうやかにこだわりがありますね。

>>543
ウフフフフ
だって〜、あたしは可愛い子が好みなんだもん
わぶちゃんとか〜、光ちゃんとか〜

やっぱりお子ちゃまが我侭言ってるようにしか見えないなぁ
自分のケツふけない奴が社会に出てくるなっての。

暗いと不平を言うよりも進んで灯かりをつけましょう

>>546
まったくその通りだ

暗くても気にしない。

何かこのスレもう駄目だな、下らない議論で５００まで来るようじゃ
オフスレでも何でもない

もう駄目だじゃねーよ
最初からオフの話なんか微塵もしてねえよ
ナニいまさら賢しげに嘆息ぶっこいてやがる

OFFの話しようとしたらコテはダメだとかなんとか難癖つけられるからな。

>546
だからといって油まいて火点けても人が逃げるだけだぞ

>>551
とりあえず野次馬は集まるぞ

アンカー誤爆したよ。

キャンプファイヤーをするとき一番嫌な奴は
薪も集めない、火おこしもしない、火を扇ぎもしない
ただ火にあたって、熱すぎるとか寒すぎるとか文句をたれるやつ

>>550
そうだな、ライトノベル板のオフは素人がやるべきではないって事が
このスレを見てるとよく分かる
連絡所のコテはオフのベテランだな

>>555
しかも煙のこない風上でなw

44 名前： 沼底 投稿日： 2005/03/18(金) 00:59:55

「書きこみが終わりました。
　画面を切り替えるまでしばらくお待ち下さい。」
って出るくせに書き込まれないー。ひろゆきのばかー。
と台南で大暴れの14歳女子中学生。

代わりにこっちに書く

>502
なにさそれー、含みたっぷりに名指ししておいて結局それかよー
しかも
>で、ナニ？僕なんか間違ったこと言った？
にだけ反応して、事の正否は問うて無いとか言いだしやんの。
さいってーにつまんないやつ。
レス番覚えようとしたのに僕に妨害されたとかステキ妄想垂れ流してるガイキチめー。
自己紹介の順番で覚えりゃいいじゃんって、もっともな提案を無視するなー。

>>555
そういやアンタは見かけたことのないコテだが……
どこの住人？

さてさて、三日目ともなると俺もｳｻﾞいしお前もｳｻﾞい、見てる方もやっぱりｳｻﾞい、の、
ｳｻﾞいラグランジュポイントガッチリ形成につきバグ技使用のお手軽簡単極強武器作成で
ちょっぴり悲しい気持ちを抱いたあの日の涙を君は覚えているかっ！？

で、ここでやるの？書けないんじゃないの？
それともなにか。アレか。
逐一書き込みが転写される人動コピペﾏｯｽｨｰﾝがここには設置済みですか。
んなこたないよね。皆忙しいしね。ということでアレだ、アレ。ﾒﾝﾄﾞｲし。

>>558、>>560
これ以上このスレ荒らして何がしたいのかね？
そんなに水掛け論がしたいなら少なくとも、このスレを
真面目にオフスレとして考えたい俺の迷惑にならないところでやってくれよ。

寒いな
やはりチラシの裏レベルの人材か

みんな他にかかりきりなのでしょうか

どうせここはチラシの裏

保守

桜も咲いたわけだがここは相変わらず閑散としてるな

閑散とさせとけばいいじゃないか
保守

169 名前： 光 投稿日： 2005/04/06(水) 09:55:12

ところで、あっちのスレであんなに仲良しになった ONYN/fk2 君とか 似非観測人 君とか
一生懸命がんばってた 大人気無い 君とかはこないのか。
実は期待してたのに(w

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/426/1101396500/l100

コテハンの妹(スール)オーディションOFF

保守

保守り

ライトノベル板で彼氏・彼女を作るための出会いオフ

・ＯＦＦ板では、次の行為は禁止されています。

○恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿

恋愛板でやれば？

保守

何が起こってもボウリングをやり続けるオフ

>>577
ボウリングか
ライトノベル板住民でボウリングをするオフなんてのも悪くないな

何が起こってもボーリングをやり続けるオフ

ボーリングとボウリングの違いを５０字以内で説明せよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　ライトノベル中学2004年度　入学試験より抜粋

ミンダナオ島で現地集合するオフ

>>580
その問題の答えが分からない

どっちかが球転がしで、もう片方が地中掘る工事？
どっちだったかは忘れた

ボーリングが掘るほう
ボウリングが転がすほう
だね

謎の金属片を探し続けるオフ

俺の体内に。

>>586
金属片が隠されているとでも言うつもりか？

クールビズなオフ

みんなでこのスレに書き込むオフ

このスレを保守し続けるオフ

>>590
そのオフ参加します

よし、一緒に保守しよう

オフ会参加

保守age

保守age