＠催眠・暗示すれ＠オフ

薬治療はされているのですが、問題行動としては常に誰かに、しゃべりつずけ
る。帰宅願望が強くどなったり怒ったりする。トイレに行きたいと怒り出す
（尿意はあるが実際は出ない。神経因性膀胱と考える）一応、一人の方が怒った
りどなったりすると周りまで気持ちが落ち着かなくなり、全体的に騒がしくなる。
それが問題なので・・この方は常に大声をだすし、気持ちが高ぶると暴力もおき
る。・・とりあえず催眠はひかえてみます。

詳しい状況はわからんが、ブレさんは介護職？

催眠は一時的な効果はあるだろうが、
そんな状況じゃラポールが消えたときが怖い…。

大変だとは思うが、一度、薬物療法の内容やプラン等について
主治医、看護師、保健師、ケアマネや家族と、
よく話し合った方がいいと思うのだが…。

>ブレ氏
基本的なことを忘れとらんか？
催眠状態って、理性を弱めるだけなんだから
もともと理性の弱まっている人（知性の弱っている人、痴呆状態の人等）には
誘導さえできないものなんだよ。

ふみさん

mixiオフスレ落ちてますね。
関西でオフ会開催とのことですが、いつごろになるのでしょうか？
参加希望なのですが、よろしければご連絡下さい。

[email protected]

とりあえず薬物療法に関しては無理。これ以上強くするのは不可で話はＤｒ
と話が終わっている。
患者の状態　評価　疾患名　アルツハイマー型痴呆
ＨＤＳ−Ｒ　１２点　少し前の記憶さえあいまいになるが会話は可能。
問題行動　大声で助けて。トイレなど介護職の方に話しかける。混乱してくる
　　　　　と暴力をふるう。車椅子使用
痴呆に対するアプローチ　学習療法　回想法　
　最近、常に誰かに声をかけて怒る事が多くなった。話が終わってもすぐ忘れ
てしまい、また始めに戻る（トイレ、腹減った、おばあちゃんが病気だから家
に帰らないとまずい等）

問題行動の原因を帰宅願望。痴呆による記憶障害による混乱。お金が無い事等
が重なり無意識でのイライラ（ストレス）が溜まっていると考えてそれに対して
イライラを減らす目的で催眠を行ってみる。

あれ、「ふみ」ってこのスレから去ったんじゃなかったっけ？

誘導を行った方法

学習療法で計算を２０分行い多少頭が疲れた所で目をつぶってゆっくり呼吸し
てもらう。イライラするのが頭の後頭部で常にうるさいと聞いた事からそこに
意識を集中してもらう。そこで数字を１０数える。
　目を開けて家に帰る。トイレにいくと何回か繰り返すが根気よく目を閉じさせ
頭の後ろのイライラする所に手を置き　ここのイライラが消える。すごく気持ち
が落ち着くと繰り返し１０数えて気持ちが落ち着く暗示を与える。
　その後、目を開けてもらい回りを見回した後、再び目を閉じてゆっくり呼吸さ
せ暗示を繰り返す。この作業を２０分程くりかえすと目がトロンとしてきて、ト
ランス状態に入ったのを確認する。気持ちが落ち着くように最後に暗示をかけ
催眠を解く。ここまでが昨日やった全てです。
　

押え込んでるだけやん・・・

もし催眠療法を施す事が本人の為になる、と思ったのなら、
家族や医師に相談して、催眠療法を勧めなさい
あなたがする事じゃない。プロがいる
ナースの執刀する外科手術なんて誰も受けたくないダロ
君が施術しても、洗脳とか、人体実験だ、って苦言を増やす結果しか産まないダロナ
催眠療法は、例えば何故怒りっぽくなっているのか、とか、
何故トイレから助けて、なんて叫ばなければならないか、の原因を究明する手段として向いている
患者の実際行動を、あやつり人形の様に抑え込む手段では決して無いから、履き違えないように
君が楽する為に施術するのは間違いだ
患者やクライアントの苦しむ原因を、催眠無しで一緒に探ってあげな
解決出来ない原因だとしたら、一緒に苦しみを背負ってやれ
その時は君を心から尊敬する


トランスから覚めてもらう時は、実際にしっかり目覚めてもらうのは勿論、
被術者のトランスに戻りたいって身体・精神欲求まで断ちきってあげるように
そうしないといつ自己暗示でトランスに戻られるかわからん
暴力的なシーンのあるＴＶなんかを見てる時に、たまたまトランスに戻られたら、それこそ手がつけられんぞ

>>患者の状態　評価　疾患名　アルツハイマー型痴呆

アルツハイマー型認知症に催眠誘導は有効か？
実に、興味がある。
それは催眠といえるか？行動パターンを規制してるだけでは？

集中力が保てて会話が成り立てば精神分裂病とかアルツでも催眠導入できますが、はっきりいって催眠にかかりやすくて、完璧な解除をしないとパニックになったりします。

悪化か有効かは紙一重なんで、資格のある医者なり臨床心理士に任せた方が確実でいいし、プロでもアルツハイマーや分裂病に催眠使わないのでへたにやると悪化させますよ。
投薬治療と、もし手助けするならばほかに迷惑が行かないように自分が話し相手になってあげたり遊んであげたりするのがよいかと思いますけど。

私は分裂病の方に幻覚催眠を何度かかけてくれと頼まれてかけましたけど、一時的に幻覚消えて良くなるだけでなかなか持続しません。

やはり投薬治療とカウンセリングが一番じゃないかなぁ


あ 関西や関東、東海オフ希望の方、ミクシー内で場所日時告知してますのでメアド頂ければミクシーに上げます。

しばらく忙しくて覗きに来なかったら怒涛の展開が
有ったようだけど、スレ読んだらアホくさくなった
某氏はもう少しまともだと思ってたんだけど、妄想起こして
冷静に会話が出来ないほど暴走するタイプだったんでつね

何か、もう虚無感にからげて書き込む気もなくなったので
しばらく来ないことにするわ

色々な意見ありがとうございます。とりあえず確かに行動を抑制したり悪い
方に感情がいくと困るので催眠は止めようと思います。
　あと、ここは老健なので問題行動の原因である帰宅願望に関しては家族の
都合で無理。話しかけはNrs.介護福祉士がかなりしているが何十人もいるな
かでその方だけに時間をさくのが難しい。話をしている最中に混乱して怒り
だす。（トイレに行きたいといってトイレに連れて行っても出ず、戻ったら
またトイレと騒ぎ出す。また連れて行ったら出ずにまた騒ぎ出す。）いつま
でも大声を出しつづける。
　薬物に関しては介護保険の枠組みを超える物は使えない。Ｄｒと問題行動
の抑制で薬物は使用しているしこれ以上は危ないので使えないとの事。
　プロの催眠療法とか臨床心理士とかは介護保険の枠組みを超えてお金がか
かるので呼ぶのは不可。
　カウンセリングは資格は一応持っていますが、あれは話を聞く事により自分
の中の問題点に患者自身がきずき自分を変えていく（成長させていく）のが
やり方なのでこの方のように短期記憶にすら障害が出ている人に使うのは不可
　以上のようになっておりなんとかしてくれと言われていた物で一応、ストレ
スや問題行動を押さえれないかと思い使ってみたので。
　色々な意見ありがとうございました。

　あとアロマ、音楽療法（気持ちが落ち着くＣＤ、海外のこういう施設で
使われている）は自分で買ってきて行ってはいます。
　ただ正直一日３０人以上の方をマッサージや歩行訓練、学習療法等を行って
いる事もあり、この方にだけ時間を特別に割くのも難しい（痴呆棟で問題行動
を起こすのはこの方だけではない。）
　仕事中、大声をずっときいていたり何かあるたびに患者の所にいく介護の方
の一人が頭が最近、変になって夜に眠れない、イライラする等の症状が出てき
ている。その他の方もずっと聞いていると頭変になるよと言ってくる。
　一人が騒ぐとそれに伴い、周りの方達も騒ぎ出す
学習療法の効果だけでは問題行動の抑制が効かない
　あと老健はある意味でこんな老人の面倒を見たくない家族の姥捨て山となっ
ている事もあり、入っている方にそれ以上の余計なお金はかけたくない。
　などの現状からやってみたので。　

はいはい。

よかったね。

某君。

あとまさきくんに高圧的なメール出したりするのやめてね。

みんなひいてるから。

幹事が周りに気を使いすぎて純粋に参加者として楽しめなくちゃうのはかわいそう。
幹事やってくれる人が嫌になっちゃうとオフ会できなくなっちゃうよ。
誰がやったって参加者には意見や進め方の違いがあるんだから違いを明らかにして希望と違うからと言って誰かのせいにするのが
目的ではなく、参加して知り合いになる機会を持つこと自体に意義があるんじゃないかと思う。
自分は何回か参加させてもらって本当に感謝しています。madmoonさん、マサキさん、ふみさんありがとう。

>>285
ブレさんは真面目に書き込んでるんだから「はいはい。」はないだろ
>>286
とても、ブレさんがそんなだとは思えないんだが・・

というか、おめえもうカキコしないんだったよな？

無知で純粋な人って幸せでいいなぁ。いろんな意味で。

>>288
ブレではなくmadmoonに書いてるんだろうと漏れは読んだが
もちつけ
やっきになって叩こうとしても馬鹿晒すだけだｗ

290のままです。。

勘違いで熱くならないで下さい。

252 名前：ふみ 投稿日：04/12/22 21:24:45 ID:ziej0HWW
このスレに関わる水面下の個人間のやりとりに憤慨してるからこんなカキコミしてるんですよ。

くだらな過ぎるんです。

だから別スレ立てる結果にしたんです。
もうこのスレ見ませんしカキコミしませんから。
失礼しました。

レス不要。

>292
もうすこし頭使った煽りしろよww
古すぎて本人釣られないぞ wwww

>292
もまえ288だろwwwwwwww

いつの間にか糞スレ化したな。もうだめぽ。

)ﾉｼ

死んだな。
dat落ちを待つのみ。

いや、大切に使わせてもらいますよ。
このオフで本当に貴重な出会いやかけがえのない繋がりができたんだから。

催眠に興味や可能性を抱く人達ともっともっと楽しく
つきあえる場にしていきます。

訳隔てなく、催眠に抵抗を感じるような人でも
誰もが足を運びたいと思う集まりにしてみせますよ。

ミクシースレでやれよ。

結局、フミが悪いんだよ。ウン。

まさきさん俺の発言に反応なしっすか？
じゃーいじわるしてたんだと捉えますよ？

漏れはﾏｯﾄﾞﾑｰﾝがこのスレが腐った原因の発端だとｵﾓﾜﾚ。

なんで２ちゃんとmixiを合同でやろうとるのか意味わかんねーし

>>293>>294>>296
なんか必死

>303
も前かわいそう、、、、、
図星だったんか、、
冬休み2ちゃんだけだもんな。

>>304
また書き込んじゃうあたりとか必死すぎ

もう催眠スレ終わりぽ
ちょっと前まで良いスレだったのにな

この、荒れ具合が楽しいので、正月明けまでがんばっててくださいね。

漏れ煽りだから即レスだよ ﾜﾗ

立て直しでリフレッシュか？

サゲ進行でこのまま沈めようぜ。

言ってるそばから自分であげちゃってますから！　残念！

波多陽区かよ ﾜﾗ

サゲ忘れた w

大掃除でもして寝るか

小樽にでもいってみるかな

このまま沈めるゾー

残念！

荒れたからなあ

まだまだぁ。

糞スレsage私怨ｗ

沈めーw

心が健康じゃない人には、素人の催眠が適当ではないように
心が健康じゃない人が催眠を覚えるのは、とても危険だと思う。

何より心のバランスを崩している人を平気で煽れる人は、催眠術を
する素質も、資格（周りから認められるという意味での）も無いと思う。

いまさらマジレスキター

現在精神に病抱えている人の施術はたしかにやめた方がいいと思う。

ところで、精神科医はなにかしらの精神病や神経症を抱えてる場合が多いと聞いたことがある。
欝やコンプレックスや悩みを抱えたことがない人には、本当に本人達の心境に立てないと思う。

本をいくら読んでも経験からでないと理解できない事も沢山あると思う。
決して完璧な人のみが精神科医や臨床心理士になる資格があるとは言い切れないのではないか。

と言ってみるテスト。

まあオフスレで語ることではないが、こういう議論は沢山するべきだと思う。
施術者被験者十人十色、個々に助けられる人のタイプが違うことも御忘れなく。

オフ会出たいんだが誰か幹事やってくれないか。
都内希望

>>322
自分でやれ

幹事苦手なんだもの

都内のオフは今月開催予定ですよ。
新年会もかねてます。

よかったら捨てアドでいいので教えてもらえませんか？
あとでご連絡します。

何日にどこでよ

いくらくらいかかるの？
詳細希望

●第5回 mixi合同 催眠・暗示オフ　　告知
　　《今回は新年会もかねています》


開催日　　1月29日　土曜日
集合時間　　13時
開催場所　　新宿あたり（カラオケボックスかどこかの会議室など）
予算　　　 一次会2000円ほど、二次会2000円ほど、
　　　　　　 三次会（新年会のため飲みの可能性）2500円ほどを予定。
場所取りがうまくできず、いくらかの予算オーバーになる可能性があります。
すみませんがあらかじめご了承ください

参加人数　　　あまり多すぎても集まれる場所がないため制限を設けるかもしれません
締め切り 　　 1月18日


参加希望の方は上の参加予定者の欄に自分の名前をつけたし
以下のアドレスにメールをお願いします。

[email protected]

参加条件　　男性の場合、女性が不安になったり気分を害す事がないよう
　　　　　　幹事に協力して頂ける方

催眠術にこだわらず、ちょっと肩こりとかで疲れる人なども是非！
女性はかなり肩こり、腰、冷え性の方が多いと聞きますが
それも催眠で改善できる可能性大です。
個人情報は伏せますが、プロセラピストが参加します。
本物の療法を体験できますので、
興味のある方には本当にとても良い機会だと思います。

みなさんの参加表明お待ちしています。

＞参加希望の方は上の参加予定者の欄に自分の名前をつけたし

これは無視してください。

かけてもらえるの？

>>327
ちょっと行ってみたいんですが
自分のような奴でも大丈夫でしょうか？

こんなような奴
：催眠、暗示とかまったく経験ないのだけど、興味ある
：対人恐怖のけ、あり
：いちおう社会人なのでモラルはあります

催眠に興味があるというよりも、そうゆうのに興味がある人に興味があるという感じなのですが
あとどうなんでしょう、参加者のみなさんはずいぶん仲良しで
もう場はできあがっちゃってるのでしょうか？

かたく考えないで気楽に参加しましょう。

>たまち さん


参加者のみなさんは仲良しですが
新しい人を大歓迎する雰囲気になってますよ！
場ができてるとか、閉鎖的な事はまったくありません。

おまえらキモイよ・・・

オマエモナー

参加ｷﾎﾞﾝﾇ

何か怖いな…このｵﾌ…

考え過ぎ。

参加希望のメールしたけど、返事が来ませんが、
返事って来るのかな？　＞　幹事さん

本当ですか？
すみません！　何日に送信されたんでしょうか？
申し訳ありませんがまた送って頂けませんか？
すぐに対応致します。

あとこれで参加募集は締め切りでよろしいですか？

>>340
送ったのに返事こないですよ
今もう一度送り返します

machizouです

>>339

今、もう一度送りました。
ご返信、よろしくお願いします。

何度もすみません。
最初にメールしたのは１６日です。
haruと申します。

>>machizouさん、haruさん

お二人には返信をすでに出していたのですが
メールの相性がよくないのか、不具合があったみたいです。
hotmailとの相性があまりよくないと聞いた事があります。
申し訳ありませんでした。

再びメールをお送りしました。
これでもまだ届いていないようでしたらまた書き込みを
お願いできませんか？
お手数ですがよろしくお願い致します。

>>344
machizouです
こちらの参加表明メールは届いているんですよね？
返信がこないようです

プロバイダのメアドでもう一度送ってみます

うわ〜偶然見つけたすごいオフ…
すごく興味あるのに…土曜お昼か…残念！

…どっちにしろ締め切りすぎてますね。

>>346 同じく

まだ間に合うと思うよ

machizoさん、プロバイダーのメアドの返信しましたが
届きましたか？

締め切りですがメール送ってみてください。
せっかく見付けて頂いたんですから。
夕方からの会もありますから。

>>349
レス忘れてた
届きました、どうも
それにしても書き込み無いですね

参加者のみなさんに昨夜オフについてメールをお送りしました！
もし届いてなければ書き込みお願いします。

明日は予定通りオフ会を行います。
参加者のみなさんにはさきほど案内を含めた確認の
メッセージをお送りしました。
ご覧になってください。

もし届いていませんでしたら書き込み、またはメールを
お願いします。

ずいぶん遅れましたが
今回のオフも大変盛り上がりました。

これも参加者のみなさんのおかげです！
本当にありがとうございました。

ﾐｸｼだけでやってろよ

>>354
それを知ってる時点であなたも仲間だ

藁

次の開催はいつですか?

来週なら南さんとこでオフがあると言ってみるテスト
http://www.saimin.co.jp

あのー
単純にmixiでも交流したい自分はどうすればよろしいのでしょうか？

メルアドがいるみたいなのでのせます
[email protected].ジェーピー

mixiも２ちゃんねるも関係ないですよ。
区分けなんてしませんから。

●第6回 mixi合同 催眠・暗示オフ　　告知
　　

開催日予定　　3月19日　土曜日 　
集合時間　　13時
開催場所　　新宿あたり（カラオケボックスかどこかの会議室など）
予算　　　 　一次会2000円ほど、、
　　　　　　 三次会（親睦を深めるためのｍ飲み会になります）3500円ほどを予定。

場所取りがうまくできず、いくらかの予算オーバーになる可能性があります。
すみませんがあらかじめご了承ください

参加人数　　　あまり多すぎても集まれる場所がないため制限を設けるかもしれません
締め切り 　　 3月12日

参加希望の方は以下のアドレスにメールをお願いします。

[email protected] 　　　マサキ

参加条件　　男性の場合、女性が不安になったり気分を害す事がないよう
　　　　　　幹事に協力して頂ける方

テレビでよくみるような催眠術のイメージに捕らわれず、
ちょっと肩こりとかで疲れる人なども是非！
女性はかなり肩こり、腰、冷え性の方が多いと聞きますが
それも催眠で改善できる可能性大です。
個人情報は伏せますが、プロセラピストが参加します。
本物の療法を体験できますので、
興味のある方には本当にとても良い機会だと思います。

みなさんの参加表明お待ちしています ！
気軽に遊びにきてください。

非常に興味があり、ぜひ参加してみたいのですが
仕事が忙しく、今月参加出来ないのが悔やまれます
どうか、これからも、このスレッドを続けて下さい

もちろんです！
ぜひぜひ次回ご参加ください。

次のオフ会はそろそろ締め切りますよー。

確実に参加できるかわかりませんが、参加希望です〜
おｋですか？

参加表明のメールをくださった方々、ありがとうございます！！

イチローさん、構いませんよっ。
ぜひ一度メールをください。

一応今日でオフ会参加申し込みを
締め切らせてもらいます。

もしまだ申し込みを希望の方がいましたら
メールをお願いします！

関西ではないのかな？

関西ご希望ですか？

よろしかったらあハンドルネームや催眠歴など
教えて頂けませんか？

開催のおりにはご連絡致します。

オフレポ木盆