271 :
ブレ:04/12/28 07:39:23 ID:J1ezLkjY
薬治療はされているのですが、問題行動としては常に誰かに、しゃべりつずけ
る。帰宅願望が強くどなったり怒ったりする。トイレに行きたいと怒り出す
(尿意はあるが実際は出ない。神経因性膀胱と考える)一応、一人の方が怒った
りどなったりすると周りまで気持ちが落ち着かなくなり、全体的に騒がしくなる。
それが問題なので・・この方は常に大声をだすし、気持ちが高ぶると暴力もおき
る。・・とりあえず催眠はひかえてみます。
詳しい状況はわからんが、ブレさんは介護職?
催眠は一時的な効果はあるだろうが、
そんな状況じゃラポールが消えたときが怖い…。
大変だとは思うが、一度、薬物療法の内容やプラン等について
主治医、看護師、保健師、ケアマネや家族と、
よく話し合った方がいいと思うのだが…。
>ブレ氏
基本的なことを忘れとらんか?
催眠状態って、理性を弱めるだけなんだから
もともと理性の弱まっている人(知性の弱っている人、痴呆状態の人等)には
誘導さえできないものなんだよ。
ふみさん
mixiオフスレ落ちてますね。
関西でオフ会開催とのことですが、いつごろになるのでしょうか?
参加希望なのですが、よろしければご連絡下さい。
[email protected]
275 :
ブレ:04/12/28 18:27:56 ID:fxrKCKJ0
とりあえず薬物療法に関しては無理。これ以上強くするのは不可で話はDr
と話が終わっている。
患者の状態 評価 疾患名 アルツハイマー型痴呆
HDS−R 12点 少し前の記憶さえあいまいになるが会話は可能。
問題行動 大声で助けて。トイレなど介護職の方に話しかける。混乱してくる
と暴力をふるう。車椅子使用
痴呆に対するアプローチ 学習療法 回想法
最近、常に誰かに声をかけて怒る事が多くなった。話が終わってもすぐ忘れ
てしまい、また始めに戻る(トイレ、腹減った、おばあちゃんが病気だから家
に帰らないとまずい等)
問題行動の原因を帰宅願望。痴呆による記憶障害による混乱。お金が無い事等
が重なり無意識でのイライラ(ストレス)が溜まっていると考えてそれに対して
イライラを減らす目的で催眠を行ってみる。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 18:30:51 ID:E5HySgll
あれ、「ふみ」ってこのスレから去ったんじゃなかったっけ?
277 :
ブレ:04/12/28 18:37:38 ID:fxrKCKJ0
誘導を行った方法
学習療法で計算を20分行い多少頭が疲れた所で目をつぶってゆっくり呼吸し
てもらう。イライラするのが頭の後頭部で常にうるさいと聞いた事からそこに
意識を集中してもらう。そこで数字を10数える。
目を開けて家に帰る。トイレにいくと何回か繰り返すが根気よく目を閉じさせ
頭の後ろのイライラする所に手を置き ここのイライラが消える。すごく気持ち
が落ち着くと繰り返し10数えて気持ちが落ち着く暗示を与える。
その後、目を開けてもらい回りを見回した後、再び目を閉じてゆっくり呼吸さ
せ暗示を繰り返す。この作業を20分程くりかえすと目がトロンとしてきて、ト
ランス状態に入ったのを確認する。気持ちが落ち着くように最後に暗示をかけ
催眠を解く。ここまでが昨日やった全てです。
押え込んでるだけやん・・・
279 :
268:04/12/28 21:29:21 ID:EBnihyT2
もし催眠療法を施す事が本人の為になる、と思ったのなら、
家族や医師に相談して、催眠療法を勧めなさい
あなたがする事じゃない。プロがいる
ナースの執刀する外科手術なんて誰も受けたくないダロ
君が施術しても、洗脳とか、人体実験だ、って苦言を増やす結果しか産まないダロナ
催眠療法は、例えば何故怒りっぽくなっているのか、とか、
何故トイレから助けて、なんて叫ばなければならないか、の原因を究明する手段として向いている
患者の実際行動を、あやつり人形の様に抑え込む手段では決して無いから、履き違えないように
君が楽する為に施術するのは間違いだ
患者やクライアントの苦しむ原因を、催眠無しで一緒に探ってあげな
解決出来ない原因だとしたら、一緒に苦しみを背負ってやれ
その時は君を心から尊敬する
トランスから覚めてもらう時は、実際にしっかり目覚めてもらうのは勿論、
被術者のトランスに戻りたいって身体・精神欲求まで断ちきってあげるように
そうしないといつ自己暗示でトランスに戻られるかわからん
暴力的なシーンのあるTVなんかを見てる時に、たまたまトランスに戻られたら、それこそ手がつけられんぞ
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 00:00:44 ID:E5HySgll
>>患者の状態 評価 疾患名 アルツハイマー型痴呆
アルツハイマー型認知症に催眠誘導は有効か?
実に、興味がある。
それは催眠といえるか?行動パターンを規制してるだけでは?
281 :
ふみ:04/12/29 00:23:42 ID:a5mLLO6Z
集中力が保てて会話が成り立てば精神分裂病とかアルツでも催眠導入できますが、はっきりいって催眠にかかりやすくて、完璧な解除をしないとパニックになったりします。
悪化か有効かは紙一重なんで、資格のある医者なり臨床心理士に任せた方が確実でいいし、プロでもアルツハイマーや分裂病に催眠使わないのでへたにやると悪化させますよ。
投薬治療と、もし手助けするならばほかに迷惑が行かないように自分が話し相手になってあげたり遊んであげたりするのがよいかと思いますけど。
私は分裂病の方に幻覚催眠を何度かかけてくれと頼まれてかけましたけど、一時的に幻覚消えて良くなるだけでなかなか持続しません。
やはり投薬治療とカウンセリングが一番じゃないかなぁ
あ 関西や関東、東海オフ希望の方、ミクシー内で場所日時告知してますのでメアド頂ければミクシーに上げます。
しばらく忙しくて覗きに来なかったら怒涛の展開が
有ったようだけど、スレ読んだらアホくさくなった
某氏はもう少しまともだと思ってたんだけど、妄想起こして
冷静に会話が出来ないほど暴走するタイプだったんでつね
何か、もう虚無感にからげて書き込む気もなくなったので
しばらく来ないことにするわ
283 :
ブレ:04/12/29 08:22:34 ID:qYVNyF2T
色々な意見ありがとうございます。とりあえず確かに行動を抑制したり悪い
方に感情がいくと困るので催眠は止めようと思います。
あと、ここは老健なので問題行動の原因である帰宅願望に関しては家族の
都合で無理。話しかけはNrs.介護福祉士がかなりしているが何十人もいるな
かでその方だけに時間をさくのが難しい。話をしている最中に混乱して怒り
だす。(トイレに行きたいといってトイレに連れて行っても出ず、戻ったら
またトイレと騒ぎ出す。また連れて行ったら出ずにまた騒ぎ出す。)いつま
でも大声を出しつづける。
薬物に関しては介護保険の枠組みを超える物は使えない。Drと問題行動
の抑制で薬物は使用しているしこれ以上は危ないので使えないとの事。
プロの催眠療法とか臨床心理士とかは介護保険の枠組みを超えてお金がか
かるので呼ぶのは不可。
カウンセリングは資格は一応持っていますが、あれは話を聞く事により自分
の中の問題点に患者自身がきずき自分を変えていく(成長させていく)のが
やり方なのでこの方のように短期記憶にすら障害が出ている人に使うのは不可
以上のようになっておりなんとかしてくれと言われていた物で一応、ストレ
スや問題行動を押さえれないかと思い使ってみたので。
色々な意見ありがとうございました。
284 :
ブレ:04/12/29 08:44:17 ID:qYVNyF2T
あとアロマ、音楽療法(気持ちが落ち着くCD、海外のこういう施設で
使われている)は自分で買ってきて行ってはいます。
ただ正直一日30人以上の方をマッサージや歩行訓練、学習療法等を行って
いる事もあり、この方にだけ時間を特別に割くのも難しい(痴呆棟で問題行動
を起こすのはこの方だけではない。)
仕事中、大声をずっときいていたり何かあるたびに患者の所にいく介護の方
の一人が頭が最近、変になって夜に眠れない、イライラする等の症状が出てき
ている。その他の方もずっと聞いていると頭変になるよと言ってくる。
一人が騒ぐとそれに伴い、周りの方達も騒ぎ出す
学習療法の効果だけでは問題行動の抑制が効かない
あと老健はある意味でこんな老人の面倒を見たくない家族の姥捨て山となっ
ている事もあり、入っている方にそれ以上の余計なお金はかけたくない。
などの現状からやってみたので。
285 :
ふみ:04/12/29 12:03:47 ID:a5mLLO6Z
はいはい。
よかったね。
某君。
286 :
ふみ:04/12/29 12:08:41 ID:a5mLLO6Z
あとまさきくんに高圧的なメール出したりするのやめてね。
みんなひいてるから。
287 :
サム:04/12/29 14:15:50 ID:weMm8b6t
幹事が周りに気を使いすぎて純粋に参加者として楽しめなくちゃうのはかわいそう。
幹事やってくれる人が嫌になっちゃうとオフ会できなくなっちゃうよ。
誰がやったって参加者には意見や進め方の違いがあるんだから違いを明らかにして希望と違うからと言って誰かのせいにするのが
目的ではなく、参加して知り合いになる機会を持つこと自体に意義があるんじゃないかと思う。
自分は何回か参加させてもらって本当に感謝しています。madmoonさん、マサキさん、ふみさんありがとう。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 16:51:49 ID:EtPCV6oQ
>>285 ブレさんは真面目に書き込んでるんだから「はいはい。」はないだろ
>>286 とても、ブレさんがそんなだとは思えないんだが・・
というか、おめえもうカキコしないんだったよな?
無知で純粋な人って幸せでいいなぁ。いろんな意味で。
>>288 ブレではなくmadmoonに書いてるんだろうと漏れは読んだが
もちつけ
やっきになって叩こうとしても馬鹿晒すだけだw
291 :
ふみ:04/12/29 18:19:57 ID:a5mLLO6Z
290のままです。。
勘違いで熱くならないで下さい。
252 名前:ふみ 投稿日:04/12/22 21:24:45 ID:ziej0HWW
このスレに関わる水面下の個人間のやりとりに憤慨してるからこんなカキコミしてるんですよ。
くだらな過ぎるんです。
だから別スレ立てる結果にしたんです。
もうこのスレ見ませんしカキコミしませんから。
失礼しました。
レス不要。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 19:35:16 ID:r+IWgS1O
>292
もうすこし頭使った煽りしろよww
古すぎて本人釣られないぞ wwww
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 19:38:43 ID:r+IWgS1O
>292
もまえ288だろwwwwwwww
いつの間にか糞スレ化したな。もうだめぽ。
)ノシ
死んだな。
dat落ちを待つのみ。
297 :
マサキ:04/12/30 00:10:01 ID:FVzQYm7C
いや、大切に使わせてもらいますよ。
このオフで本当に貴重な出会いやかけがえのない繋がりができたんだから。
催眠に興味や可能性を抱く人達ともっともっと楽しく
つきあえる場にしていきます。
訳隔てなく、催眠に抵抗を感じるような人でも
誰もが足を運びたいと思う集まりにしてみせますよ。
ミクシースレでやれよ。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 08:47:26 ID:MSDqlKjB
結局、フミが悪いんだよ。ウン。
300 :
91:04/12/30 10:01:37 ID:1TGQtXfQ
まさきさん俺の発言に反応なしっすか?
じゃーいじわるしてたんだと捉えますよ?
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 11:04:25 ID:zbnl24V4
漏れはマッドムーンがこのスレが腐った原因の発端だとオモワレ。
302 :
91:04/12/30 11:21:03 ID:1TGQtXfQ
なんで2ちゃんとmixiを合同でやろうとるのか意味わかんねーし
303 :
292:04/12/30 11:36:06 ID:HsS4vAVy
304 :
293:04/12/30 13:51:19 ID:vOkeUhrf
>303
も前かわいそう、、、、、
図星だったんか、、
冬休み2ちゃんだけだもんな。
305 :
292:04/12/30 17:30:58 ID:HsS4vAVy
>>304 また書き込んじゃうあたりとか必死すぎ
もう催眠スレ終わりぽ
ちょっと前まで良いスレだったのにな
306 :
288:04/12/30 17:50:26 ID:MSDqlKjB
この、荒れ具合が楽しいので、正月明けまでがんばっててくださいね。
307 :
304:04/12/30 18:06:41 ID:zbnl24V4
漏れ煽りだから即レスだよ ワラ
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 23:35:43 ID:zbnl24V4
立て直しでリフレッシュか?
サゲ進行でこのまま沈めようぜ。
言ってるそばから自分であげちゃってますから! 残念!
310 :
304:04/12/31 00:16:52 ID:AA9Ih6AA
波多陽区かよ ワラ
サゲ忘れた w
大掃除でもして寝るか
312 :
304:04/12/31 13:31:04 ID:AA9Ih6AA
小樽にでもいってみるかな
このまま沈めるゾー
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 06:39:05 ID:oIk4vtZs
残念!
荒れたからなあ
316 :
:05/01/02 14:50:28 ID:adA2oN1o
まだまだぁ。
糞スレsage私怨w
沈めーw
心が健康じゃない人には、素人の催眠が適当ではないように
心が健康じゃない人が催眠を覚えるのは、とても危険だと思う。
何より心のバランスを崩している人を平気で煽れる人は、催眠術を
する素質も、資格(周りから認められるという意味での)も無いと思う。
いまさらマジレスキター
現在精神に病抱えている人の施術はたしかにやめた方がいいと思う。
ところで、精神科医はなにかしらの精神病や神経症を抱えてる場合が多いと聞いたことがある。
欝やコンプレックスや悩みを抱えたことがない人には、本当に本人達の心境に立てないと思う。
本をいくら読んでも経験からでないと理解できない事も沢山あると思う。
決して完璧な人のみが精神科医や臨床心理士になる資格があるとは言い切れないのではないか。
と言ってみるテスト。
まあオフスレで語ることではないが、こういう議論は沢山するべきだと思う。
施術者被験者十人十色、個々に助けられる人のタイプが違うことも御忘れなく。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 13:39:56 ID:BqhEuOCh
オフ会出たいんだが誰か幹事やってくれないか。
都内希望
幹事苦手なんだもの
325 :
マサキ:05/01/06 11:20:19 ID:IWogk+DC
都内のオフは今月開催予定ですよ。
新年会もかねてます。
よかったら捨てアドでいいので教えてもらえませんか?
あとでご連絡します。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 14:52:58 ID:26zlarxH
何日にどこでよ
いくらくらいかかるの?
詳細希望
327 :
マサキ:05/01/11 19:19:25 ID:bRmP9pQ1
●第5回 mixi合同 催眠・暗示オフ 告知
《今回は新年会もかねています》
開催日 1月29日 土曜日
集合時間 13時
開催場所 新宿あたり(カラオケボックスかどこかの会議室など)
予算 一次会2000円ほど、二次会2000円ほど、
三次会(新年会のため飲みの可能性)2500円ほどを予定。
場所取りがうまくできず、いくらかの予算オーバーになる可能性があります。
すみませんがあらかじめご了承ください
参加人数 あまり多すぎても集まれる場所がないため制限を設けるかもしれません
締め切り 1月18日
参加希望の方は上の参加予定者の欄に自分の名前をつけたし
以下のアドレスにメールをお願いします。
[email protected] 参加条件 男性の場合、女性が不安になったり気分を害す事がないよう
幹事に協力して頂ける方
催眠術にこだわらず、ちょっと肩こりとかで疲れる人なども是非!
女性はかなり肩こり、腰、冷え性の方が多いと聞きますが
それも催眠で改善できる可能性大です。
個人情報は伏せますが、プロセラピストが参加します。
本物の療法を体験できますので、
興味のある方には本当にとても良い機会だと思います。
みなさんの参加表明お待ちしています。
328 :
マサキ:05/01/11 19:23:38 ID:bRmP9pQ1
>参加希望の方は上の参加予定者の欄に自分の名前をつけたし
これは無視してください。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 18:33:09 ID:HKU9n5zm
かけてもらえるの?
330 :
たまち:05/01/13 05:35:21 ID:cJmTheEX
>>327 ちょっと行ってみたいんですが
自分のような奴でも大丈夫でしょうか?
こんなような奴
:催眠、暗示とかまったく経験ないのだけど、興味ある
:対人恐怖のけ、あり
:いちおう社会人なのでモラルはあります
催眠に興味があるというよりも、そうゆうのに興味がある人に興味があるという感じなのですが
あとどうなんでしょう、参加者のみなさんはずいぶん仲良しで
もう場はできあがっちゃってるのでしょうか?
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 21:03:59 ID:f06kav67
かたく考えないで気楽に参加しましょう。
332 :
マサキ:05/01/14 00:55:27 ID:oFRKqEjC
>たまち さん
参加者のみなさんは仲良しですが
新しい人を大歓迎する雰囲気になってますよ!
場ができてるとか、閉鎖的な事はまったくありません。
おまえらキモイよ・・・
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 01:45:37 ID:/VVagM3B
オマエモナー
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 13:59:55 ID:Yum34Wbo
参加キボンヌ
何か怖いな…このオフ…
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 01:50:33 ID:Ym/iE8cl
考え過ぎ。
参加希望のメールしたけど、返事が来ませんが、
返事って来るのかな? > 幹事さん
339 :
マサキ:05/01/19 01:59:52 ID:SP3XzHLQ
本当ですか?
すみません! 何日に送信されたんでしょうか?
申し訳ありませんがまた送って頂けませんか?
すぐに対応致します。
340 :
マサキ:05/01/19 02:05:32 ID:SP3XzHLQ
あとこれで参加募集は締め切りでよろしいですか?
>>340 送ったのに返事こないですよ
今もう一度送り返します
machizouです
342 :
338:05/01/19 11:15:02 ID:mJjFSGAI
>>339 今、もう一度送りました。
ご返信、よろしくお願いします。
343 :
338:05/01/19 11:16:13 ID:mJjFSGAI
何度もすみません。
最初にメールしたのは16日です。
haruと申します。
344 :
マサキ:05/01/20 01:28:54 ID:IU/7oNXp
>>machizouさん、haruさん
お二人には返信をすでに出していたのですが
メールの相性がよくないのか、不具合があったみたいです。
hotmailとの相性があまりよくないと聞いた事があります。
申し訳ありませんでした。
再びメールをお送りしました。
これでもまだ届いていないようでしたらまた書き込みを
お願いできませんか?
お手数ですがよろしくお願い致します。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 06:18:22 ID:hzlgZt4s
>>344 machizouです
こちらの参加表明メールは届いているんですよね?
返信がこないようです
プロバイダのメアドでもう一度送ってみます
うわ〜偶然見つけたすごいオフ…
すごく興味あるのに…土曜お昼か…残念!
…どっちにしろ締め切りすぎてますね。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 17:21:52 ID:7QG7xQL/
まだ間に合うと思うよ
349 :
マサキ:05/01/20 22:43:43 ID:nG9oJN5c
machizoさん、プロバイダーのメアドの返信しましたが
届きましたか?
締め切りですがメール送ってみてください。
せっかく見付けて頂いたんですから。
夕方からの会もありますから。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 18:42:02 ID:W5zEvtXT
>>349 レス忘れてた
届きました、どうも
それにしても書き込み無いですね
351 :
マサキ:05/01/24 12:39:30 ID:QgpA3oLB
参加者のみなさんに昨夜オフについてメールをお送りしました!
もし届いてなければ書き込みお願いします。
352 :
マサキ:05/01/29 00:03:44 ID:hRvT8BT7
明日は予定通りオフ会を行います。
参加者のみなさんにはさきほど案内を含めた確認の
メッセージをお送りしました。
ご覧になってください。
もし届いていませんでしたら書き込み、またはメールを
お願いします。
353 :
マサキ:05/02/06 21:40:25 ID:kGM4iQkf
ずいぶん遅れましたが
今回のオフも大変盛り上がりました。
これも参加者のみなさんのおかげです!
本当にありがとうございました。
ミクシだけでやってろよ
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 13:07:41 ID:EweP3wrp
藁
357 :
雲呑 ◆dWantaug76 :05/02/11 21:08:46 ID:s8iaGbFc
次の開催はいつですか?
358 :
ブレ:05/02/14 20:45:10 ID:j3UYL6NL
あのー
単純にmixiでも交流したい自分はどうすればよろしいのでしょうか?
361 :
マサキ:05/02/19 18:29:42 ID:HEkr9nwq
mixiも2ちゃんねるも関係ないですよ。
区分けなんてしませんから。
362 :
マサキ:05/03/01 09:13:00 ID:gUcgF6in
●第6回 mixi合同 催眠・暗示オフ 告知
開催日予定 3月19日 土曜日
集合時間 13時
開催場所 新宿あたり(カラオケボックスかどこかの会議室など)
予算 一次会2000円ほど、、
三次会(親睦を深めるためのm飲み会になります)3500円ほどを予定。
場所取りがうまくできず、いくらかの予算オーバーになる可能性があります。
すみませんがあらかじめご了承ください
参加人数 あまり多すぎても集まれる場所がないため制限を設けるかもしれません
締め切り 3月12日
参加希望の方は以下のアドレスにメールをお願いします。
[email protected] マサキ
参加条件 男性の場合、女性が不安になったり気分を害す事がないよう
幹事に協力して頂ける方
テレビでよくみるような催眠術のイメージに捕らわれず、
ちょっと肩こりとかで疲れる人なども是非!
女性はかなり肩こり、腰、冷え性の方が多いと聞きますが
それも催眠で改善できる可能性大です。
個人情報は伏せますが、プロセラピストが参加します。
本物の療法を体験できますので、
興味のある方には本当にとても良い機会だと思います。
みなさんの参加表明お待ちしています !
気軽に遊びにきてください。
非常に興味があり、ぜひ参加してみたいのですが
仕事が忙しく、今月参加出来ないのが悔やまれます
どうか、これからも、このスレッドを続けて下さい
364 :
マサキ:05/03/08 01:00:08 ID:kID/wv/e
もちろんです!
ぜひぜひ次回ご参加ください。
次のオフ会はそろそろ締め切りますよー。
365 :
イチロー:05/03/08 01:42:06 ID:W1E7mZYB
確実に参加できるかわかりませんが、参加希望です〜
おkですか?
366 :
マサキ:05/03/09 21:47:44 ID:mZQPjXf7
参加表明のメールをくださった方々、ありがとうございます!!
イチローさん、構いませんよっ。
ぜひ一度メールをください。
367 :
マサキ:05/03/12 11:25:56 ID:zY820Omr
一応今日でオフ会参加申し込みを
締め切らせてもらいます。
もしまだ申し込みを希望の方がいましたら
メールをお願いします!
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 17:47:28 ID:H/ijnJM9
関西ではないのかな?
369 :
マサキ:05/03/15 18:32:30 ID:d7+dCRuf
関西ご希望ですか?
よろしかったらあハンドルネームや催眠歴など
教えて頂けませんか?
開催のおりにはご連絡致します。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
オフレポ木盆