負け組みoff

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062121182/249-5774618-5321930#product-details

2

余裕の３

余裕の4っちゃん

ごめんなさい( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

ここで一休み一休み・・・

負け組オフいいな！あったら行ってみたい。

自分、友達いない負け組っす。

友達いないことが負け組だと思ってる
その発想自体がすでに負け組

負け組だと自称してる奴に負け組と発言する発想自体が知障。

【参加資格】30代以上・未婚・子ナシの女

↑それじゃキャリアウーマンが多そうじゃないか

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負け組っていいよ。
世間に背中向けてる自分が可愛い、いとおしい、抱きしめたい。

>>12
さりげなく同意。

負け組みオフあったら行きたいけど、
>>1が思いっきりネタっぽいのが残念だ。

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>>13
そんな感じはしていた<ネタ(>>1さんゴメン！)

そうじゃないとしても、自分が負け組だと思ってる人で集まれば
それはそれで楽しいオフになるのではー

スレ自体が負け組っぽくていい感じ〜
誰もいないし。

人生負けっぱなし

負け組ってのはもともと「負けたと思っていた人」といったような意味だから、それでいいんだよ。

自分はあんまり負けてるとは思ってないけど、
いつも負けてると思っているような人をいとおしいと感じるのですが
ダメでしょうかね？

人の同情はありがたく受け取る性格っす
同情なんかいらねえよと言う人が多いけど、それは理解できない〜

いつかは自分の勝てる土俵をつくりてー

いやそもそも勝負しないという方法もあるな。

てすと

よく
せっかく同情してやってるのに！
という言葉を投げかけられるのですが、
どうなのでしょうか？

同情はいいけど「せっかく」だの「〜してやってるのに」はいやづら。
頬を引っぱたいておやり！！

でも「せっかく同情したのに」23さんはどんなことをしたんだろう。

家がないんだよ

>>23
どうなのでしょうか、っていう質問の意図がわからないんだけど。
キミがかな？　相手がかな？

じゃ、おれんち来いよ。

>>27
安達由実主演の『家なき子』に
「同情するなら金をくれ」って有名なセリフがあるからそういったんだろうな。
承知のうえで言ったのかも知れんが。

まあ、別に同情くらいなら誰でもできる。
それはどっちかつーと相手のためじゃなく、自分のためのような気がしないでもねえ。

岡村ちゃんスレ？

>>28
セリフは知ってたけど、気付かなかったー。
自分のためってのは見返りを求める打算的同情の類かな。

>>29
岡村(ﾟДﾟ)??

「勝ち組、負け組に世の中がわかれているけど……
勝ち組の連中はいい携帯を持って、いいマンションに住んでいる……
でも、いい携帯を持っても大切なポイントはどんな話をするかじゃないか。
君と笑ってるためには僕は浮浪者になってもいい……
いつでも君に横にいて欲しい」

ｂｙ岡村靖幸

>>30
どちらかというと、そうすることで憐憫に情に篤い自分に酔っているという、自慢的な同情か。
>>23さんの相手はその典型だろう。
打算はまだ、誤算も打算のうちにあるという意味では罪（原罪というべきか）が軽いかもしれねえ。

>>31
それこそが負け組の発想、と勝ち組気取りの連中は言うだろうな。

エビバディセイ　ヘポタイヤー。

ナルシストなんだよ結局。
または人と違った生き方云々。
優劣で競い合う人生なんていかがなものか？
という問いに対して負けを自ら選んでいる。
そんな自分に酔っている。

それがさまになればいいけど実際は職見つけなきゃとか
このままじゃ将来不安だ、少しくらい余裕のある人生をまっとうしたいやら
中途半端なんだな。

ったく誰だよ、俺に人生に勝ち負けが無いとか暗示かけたやつ。
そこらに溢れる音楽の歌詞に共感しておかしくなったやつとか多くね？

　∧Å∧
　（　 `_っ'） ＜ムーンライト氏ね！！
　(γ￣,,ヾ⊃━・~~
∠ ゞ,,,,,,,,ﾉ
　（＿_）__）

>>31
金をもってた方が話の内容も豊富そうだ。金「だけ」でもダメなんだけどね。
浮浪者になってもなお歌詞のような発想ができるかどうかはかなり怪しい。
清貧はまず自分には無理だろうなぁ。
ただの歌にマジレスしてスマソ。

>>32
なるほど。それもまだ許せる範囲かなぁ。
同情するふりして実は自分がちょっとばかり優位に立てる気分を味わいたいってのは許容範囲外かな。
実話なんだけど。

>>34
世の中、競争に満ちあふれているのが事実だよね
さまになる負け方はまだいいよね。なんたってブザマなんだから。。。

ルサンチマン、という言葉がある。怨恨・嫉妬といったような意味の哲学用語で、
例えば「社長職は何かと苦労が絶えないから俺はあえて管理職に甘んじてるのさ」と
実は社長職に羨望しながら思い込もうとしていることなどを指して言う、と一般的には知られている。
このルサンチマンがあるなら、そいつは負け組と括られて然るべきだ。
が、紛れもなく正直に、社長職は面倒くせえから嫌だと思っている人も当然いるわけで、
そういった連中を上の管理職と同断の負け組に括るのは、端的に不当だろうと俺は思うね。

ああ、長文になっちまったな、すまん。
ところでこれ開催されんのか？　されたとしても行けない確率が高いんだが…

丁寧な説明ありがとう！
自分の場合、本心では友達なんかウザいしいらねえやとは思ってないから、
ルサンチマンを抱えてるわけではないと思うんだけど、
公の場(2ちゃんを除く)では言葉にしないまでも故意にそういう風を装ってる。

「どうせルサンチマンなんだろ」と見抜いたつもりになった人に対して(ごく稀にいる)、
体裁を保つのが(いや本当に人間に興味ないんだよねと信じ込ませるのが)大変難しい。
↑かなり複雑ですねw

オフ？雑談しているうちに幹事をしてくださる神が降臨する予定なのだがw
月末あたりならわたしがやること可能だけど、人が集まるかどうかきわどいですね。
みんな勝ち組なのかーー

それは見抜いたつもりじゃなくて見抜かれてるんだから、説得が難しいのは当然の理というものだろう。

屋上屋を架す話かもしれんが、ルサンチマンにはひとつ異論がある。
前述の管理職のように思う程度ならまだルサンチマンとはいえない、そう思うだけじゃなく、それこそが
「正しい生き方」なののと思うに至って、はじめてルサンチマンが完成するのだ、と。

来月ならば、仕事も少しは落ち着くはずなので参加できないこともない。ま、当座の問題は有志がいるかどうかだな…

×「正しい生き方」なののと
○「正しい生き方」なのだと

ルサンチマンという言葉のその使い方が正しいとするなら、ルサンチマンといえる状態には自分はなおさら遠いような。
でも、「強がりなんだろ」という程度の意味で言ってくる人は、まあ、しっかり見抜いているだろうね。

やや古い話だけど、もしかして例のカキコを「ルサンチマンをぶつけやがって！」と意図して書いた、と思われたのかな？
あれの是非はさておき(いや充分に非なんだけどw)、ただの「妬み」程度にしか考えてなかったのと、
ルサンチマンの厳密な用語法は知らなかった。今年はじめてのトリビアかもw N井あたりの本に書いてるのかな。

じゃ、オフはおいおいということで。

やったぜ負け組
俺も負け組

>>43
ん？　当方、その「古い話」に思い当たるところが毫もないのだが…おそらく人間違いだと思われる。

ご推察のとおり、上はそのＮ井による異論（と位置づけるのは、Ｎ井にとっては心外の極みだろうが）ですよ（笑
ルサンチマンの話はこれまでとして、勝ち組／負け組を峻別する客観的な基準がない（あるいは設けるのが
困難である）以上、やはり原義にしたがって、「人生においてなんとなく他者に負けていると思っている人」をとりあえず
負け組として、参加資格ありとみなすのが妥当かなあ、と俺は思います。
これなら、該当する人は結構いるのではないでしょうかね。だから参加したい、と思うかどうかはまた別問題だが…

「負け組」に入れる自身はないのですが、
「勝ち組」でないことは確かな者です。
もう、難しい事を考えるのも疲れました。
今がなんとなく過ごせればいいかと思うのですが、
友達がいないので週末はいつも寂しい思いをしています。
なにを話すわけでもなく、
なんとなく集団に属していられれば良いかなと思う自分です。

同じような思いの方いらっしゃいましたら
２月８日日曜日の夜、一緒にお酒でも飲みませんか？
なにをはなすわけではないですが・・・。

>>45
Qxxさん？

Qoo？

今はQueじゃなかったか？どうでもいいけど
つうか、自演？

固定ハンドルがOFFで持て囃されたり幅を利かす時代は、もう過ぎ去ってるだろ。
しばらくは中島みゆきの『時代』でも聴きながら、またそうした時代が巡るのを待つがいいさ。

>>46
日曜夜はどうしても翌日の仕事のことを念頭においてしまうんでね…すまんが遠慮させてもらうよ。

>>45
違いましたか失礼。

しかし負け組ってことばが出てきたのはいつからだろうね。
そんなに昔じゃないような気がするけど。
負け組、いろんなのがありそうだね、幅が緩いしその点ではオフに人が来やすいかも。

唐突だけど、45さんはとくに負け組だとは思って・・・ない、のかな？よくわからないけど。
ま、それに関係なく、オフがあればぜひ話してみたいです。

>>ADHDさん
自信がないから負け組に転落するわけでw
それにしてもおれと同じ意味での負け組なんだね。
週末に感じる孤独感というのは、わかります。
街に出て買い物などして、一人で夜道を帰ってくるときに強烈に感じるんですわw
ただ運良くオフがあるときはウキウキ(死語)浮かれてるわけですが。
あさってはあいにく都合が悪いんだけど、先陣を切ってこのスレでオフがあれば頼もしいかもww

オフ後のむなしさのほうが買い物の帰り道のそれよりひどいよ。

楽しいひとときが終わって、祭りの後みたいな気分はあるね。

>>ADHDさん
たった今決まったんだけど、予定が変わって日曜夜は空きそうです。
オフっときますかね？？
って見てるかなぁ。。。
いちおーメル欄にアドレスいれときましたぁ。

場所とか全然わからないんだけど、デフォルトは都心ってことで。

>>51
前述の通り、「勝ち組／負け組」という言葉自体は、第二次世界大戦終戦時において
やはり日本は負けたと思った連中と、日本が負けるはずはない、勝っていると思った連中との間で
死者を伴う紛争が起こったことが、一応、その来歴となっている。
断定はできないが、十年近く前あたりに、落合信彦などといった特定ビジネス誌の御用言論者が、
低迷していく日本経済を底上げするつもりで、いわば活をいれる意図で使い出したのが嚆矢じゃあないのかな。

>>52
そうした空しさを感じられるうちは、まだ希望があるだろうよ。

で、結局何やんの?

ルカさん、いい加減友達いないないっていうの卒業しなよ。
友達いないオフで会った人たちとオフ以外で会ってるんでしょ。
なのに友達いないって騒ぐのは、今まで会った人達に失礼じゃない？
完全に友達いない人から見たらルカさんは勝ち組に見えるよ。

ここは「自称」負け組みが集まるスレであって。
比較で言い出したら切り無いよ。
日本に生まれただけで勝ち組って言ってる奴もいるからな。

tukaルカが居る度に出てくるルカ粘着もうウザイよ。

>>55
なぬ。。。
いま流行ってる直接のきっかけは後者のような発端なんだろうけど、
戦後すぐに出てきたことばなのですか。
祖父母の前では、勝ち組だの負け組だのといったことばを発しないようにしようw

>>56
自分たちの負けっぷりを肴に食事でも一緒にしようかとw
ウジウジしようぜ！！

行けそうな人はメールくださいな。。。

>>57
ﾜﾛﾀw

>>58
負け組どうしでケンカはしたくないわなw

ホムレスするなら日本より

野暮なことだが、ルカさんがどのへんで友達いないって騒いでいるのか知りたいところですね。

>>58
その通り。しかるに、「勝ち／負け」が比較によってしか判断できない以上、この手の議論は畢竟、
己のアイデンティティをかけた傍目には見苦しいやりとりにしかなりえないわけだよ。

勝ち／負け組であるという論拠の底が抜けていても、あえてそれを気取って振舞えるかどうか。
その意味では自称「勝ち組」の方が参加し、そのご高説をたれるのを聞くのも面白いと俺は思ってます。

>>61
57はコピペというか、某スレでの煽りの文言に手を加えた変異形みたい。。。
「騒いでいる」というのはそこのスレなんじゃないかな。

勝ち組の方が来て〜〜っていう構想も面白いんだけど、
正直、辛くなりそうだw 成功者の意見にも耳を傾けなきゃならんのだけどね。

いきなりですが、

〆〆〆Loser!〆〆〆■ ザ 負け組オフ ■〆〆〆Loser!〆〆〆
日時: 2004年2月8日(日) 18:00ころ
場所: 新宿
内容: 負けっぷりを話しながら夕食でも。予約はしないでお店に行きます。
突発気味なんでMax4人くらいでいいですか。
しめきり: 早いです 本日10:00 までにメールを！！
[email protected]

メールにはハンドルネームを書いてください。
待ち合わせ場所などを返信します。

ただいまの参加者: parinさん、ルカ。
あと4時間しかなーいっっっ！人あつまるかな？
〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆

おっｗ皆さん、ぶっちゃけてますね〜ｗ
なかなか面白そうｗ
私は高校中退で負け組ですｗ
他にも負け要素はたっぷりありますが、ここでは控えておきます。
参加したいのですが、夜開催かぁ〜…。
バスが無くなっちゃって帰れなくなっちゃうなぁ…。
ホテルに泊まればいいかぁ…

>>63
ローカルルールってしってるかい？
突発OFF板と定期OFF板との区別は、告知から一週間以内に開催するかどうか

>>61


東京都内友達以内人オフ２人目（ルカの粘着巣窟スレ）
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1074404549/

集まるオフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1075099611/
負け組みoff
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1075210258/
内気な人が集まるスレッドだぁーいパート２
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1073392185/

連投わるい

東京都内友達居ない(少ない)人オフ in 突発板
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1073490829/
これも

おいおい、ルカはともかくparinって誰だよ。
そんな奴、負け組みoffのスレッドに何か書き込んでたっけ？
ルカが個人的にparinって奴と遊びたいから、口実に作った突発的オフって感が否めないが
そこで敢えて、このオフに参加してみる香具師とか居たら面白いかもな。

つーか定期で突発やるなよｗ

parinってADHDじゃねーの？
どーでもいいけ、ルカは今頃>>67で刺しオフ中だね

>>66
ひとくさり見てみたが、「友達いない」って騒いでいるというより
「友達いない」系OFFスレを網羅してるって印象を持った。

俺を解釈は二つほど。ひとつは、コミュニケーションスキルは高く
友達も当然いるんだが、そういうネガティブなスレにどうしても
着目してしまう、実は根暗な人だという解釈。
いまひとつは、友達がいないと表明している連中になら、
堂々として会うことができるという内気な人だという解釈。

無論、実際会って話してみないと正確な機微は掴みとれんがね。
少なくとも今の時点では、実際会わなくても推して知るべしなレヴェルの
書き込みではないと思う。

参加者は低学歴、引き篭もり、低収入、無収入、ロリコン、友人が1人もいない
すべて男だけになりそうな勢い。上の条件を全てみたす奴もいそうだな。

低学歴とロリコンだけは勘弁・・・

>>73
　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　 　 /　　　　ヽ　　　　　　／⌒＼
　　　　　　　　/　　　　}　ヽ　　　　　/ヽ　　　 ＼_
　　　　　　　 /　　　　 |　　ヽ　　　 / 　 ＼　　　　＼_
　　　　　　r'´　　　 　 |　　　ﾚ'' ‐ ,'　 _,.．-弋ヽ　　　 ＼_
　　　　　／　　　 　　/ /, /|i　、　ヽ　　＼　＼　　　　　　＼_
　　　 　ゞ ＿,,,．-‐'''´///.,' |l　ｌiヽ　ヽ　　ヽ　　`'‐ 、　　　　　）
　　　　　　　 　'/ / /,' ,' ,' ! l,ﾘl　ｌi ヽ　ヽ `､ 　　　　`''‐--ｰ'´
　　　　,　　　/,/ / i　ﾄ|､」_　.ｌi._」|-‐l'､.`, ヽ　i
　 ＋/ |　　<{ｌ !./.i |　|L|｣ ﾒ　ヽ !_|｣Lゝｌ!.l i i　!
　　/　 |　　　! |.l {　!. l.　メ 　　 ヾｔ'ﾘﾉ ｌi l |. ｌ !´>>73な、なんだってー!!
　 ,'　　.|　　　　!ゝｌ　い 　 　 ､　　￣　,ﾚ| lﾚ ｌ.>
　,'　 　 !　　　　< |V. ｖヽ. 　 ｢_）　　／|/!ﾚﾍ!
　|　　　|　　　　 ｀レ' lヽW` ; ､..．イＷﾚ'｀ﾄ､|
　|　　　|　　　　 　 　 |! _,／｀>< "´ヽﾚ.
　|＿＿|　　　 　 ,. ‐'´, ‐=―{~}‐=-´､　｀ ‐ .、
　　 |　_|　 　 ／　　 /／　´/'~|､ヽ＼_＼　 　 ＼
　｛＼ゝ ｀!　 >＼　 ヽ._,,.／!　 ! ＼__ ／　　,. -‐ >
　｛＼}〈　｝ /　 ＼`'／//　ﾄ､/|__ゝ＼, ‐,´- ' ´｀ヽ

>>72
○が３つと△が２つ・・・○|￣|＿ｳﾂﾀﾞ

該当項目があっても自分で「負け組」と思ってなければいいんだよ。

>>76
そっちの方が痛い。
なんかかんかで自分を正当化して
負け組みと認めてない奴2ちゃんで多いけど
負け組と自覚してた方が、好感もてる。

痛い・痛くない、好感持てる・持てないは客観的視点でしかない。
ここは「自分を負け組と思っている奴｣の集合スレ。
｢負け組」と自覚してなければこのスレで言う「負け組」では無い訳だ。

とりあえず、パソコンを仕事以外で
5時間以上使う奴は負け組み率高い。
しかも見てるとこはほとんど2ちゃん。

たまには会社から書き込んでみるか。
77さんと78さんの意見の擦れ違いっぷりが面白いな。

>>79
よくわからん基準だが、四時間だといいのか？

それも多いな。

　

あれっ「負け犬」じゃないのかー。
１のリンクは関係ナシなんね。

似たようなもんでしょ
負け犬だったら来るの？(W

今頃になって>>1のリンク先を見たが、貼った意図は特にないんじゃないかね。
だいたいこの本、女性向けの本だし。

ところでルカさんはどこ行ったんだ？

>>74
ミントﾀﾝにぬっ頃される・・・・ﾋｨ

>>74
ミ、ミントﾀﾝにヌッ頃される・・・・ﾋｨｨｨ

「負け組」って幅が広すぎて､難しいね。
それこそ>>72みたいなごった煮になる可能性大。
ロリコンは､・・・勝ち組職業の人にも多いよ。
現実世界でプレイするとなると､けっこうお金がかかるしね。

>>85
某スレで見かけました。
似通ったスレを見てるんですね。

ある箇所では勝ち組だが
ある箇所では負け組(と思っている)人達が集まりそうだな。
コンプレックスにも似た感じか？
このオフ開催されて全員が
「結局自分以外はみんな勝ち組だった」
と思いながら終わる展開が面白そうだ。

>>88
そうか。あんまり書き込んでないからどこだか見当がつくぞ。
>>89
そうだな。概して臆病者というのはそういうもんだ。


関係ないが>>1、『バカゲット』『コマダムのススメ』と同じ著者だと思ってたら別人だったんだな…

なんかお金持ちの老人と貧乏な若者が体を交換する話みたいだ

貴方方は私よりはるかに恵まれて居るのです。私は四畳の畳の部屋にベッドに
横になったまま立つ事や外出する事や殆ど喋ることすら出来ないのです。
しかもこの部屋から2〜3年位出た事すらありません。私の息子は仕事で何時も
外出しており1週間に1度位しか会ってくれないし、これの妻も食事を与えてくれたり
ｵﾑﾂを替えてくれる時意外は話し掛けても貰えない、私に与えられている物といえば
寝たきり老人でも使える様に改造されたパソコンと隣りに置いてあるテレビジョン位しかないのです。これだけしか外界と繋がるものはありません。この2人以外の人間とは5年近く殆ど誰とも会った事がありません。

私だって友達が欲しいです。

しかし立上る事も、ろくに喋る事も出来ない私にその様な事はいくら願った所で
かなう筈がありません。日に日に体が弱っていく中で、このままベッドの上で
死を迎えるしかないのです。どうもこうもしようがないのです。この現実から
逃れたい。誰か私を助けて下さい!! 私は死ぬのは怖くないと何時も言っているが
本当は強がりを言っているだけで物凄い恐怖です。いざ死が目の前にあるとなると
恐ろしい。昔は老人になるなどとは考えもしなかった。

若い頃にもう一度戻りたい、その頃は何でも出来た友達も沢山居た。

戦時中は小さな駆逐艦の高角機銃員であった。しかし1回も米軍の戦闘機（グラマン）を
撃ち落せた事は無かったが、上官には今日は○機撃墜致しました!!と嘘をついた事も
あったっけな。でも今となっては昔の事だ。昔は食料も車も殆ど欠乏していたが、
体は元気であった。ああ、あの頃が懐かしいもう一度人生をやり直せたらどんなに
良い事だろう。貴方方は外に出たい時には出る事が出来、好きな物を食べられ、
走り回る事が出来るのでしょう。

不満なら私の体とどうか取り替えて下さい。

どっちが不幸かを。私は貴方方が羨ましい。本当にこんな人が存在しているという事を
頭に入れて、みなさん元気を出しましょう。貴方方であればどうにかなるのだから。

こんな感じですかね。

>>92
おつかれ。>>91さんも粗筋ありがとう。

ところで、この老人と（状況が不明だが）貧乏な若者と、果たしてどっちが不幸なんだろうかね？

あえて順列をつけるとすれば、俺は老人の方がまだしも幸福だと、気楽だと思う。なぜなら、
老人は、希望への可能性がほぼ断たれているがゆえに諦念しうるが、若者は、貧乏ではあるが
まだ可能性に充分開かれているがゆえに諦念し切れず苦しみつづけることになるから。

ま、そもそも90過ぎの老人がこんな青臭い悩みを本気で持ちつづけているとは思えんが…

90年も生きられたんだからいいじゃん。
その中で充実した日々もあった訳なんだし。

いま書店に並んでいるYomiuri Weeklyとアエラが､それぞれ「メスの負け犬」､「オスの負け犬」特集を
やってるよ。同じ週に似たような特集で､でも綺麗に棲み分けするとは。

読売の方は>>1の酒井なんとかの顔写真が載ってた。初めて見たけど､へぇ､こういう人なんだ。
アエラには､外資系で車はポルシェで年収5000万の男(36歳)が､毎週合コンに行くけど
結婚できね〜って話と､年甲斐もなくオタ街道まっしぐらの男(同じ30代)でも､
結婚できたって話なんかが載ってたな。最初は彼の幼稚な言動に戸惑ってたらしいけど
(デート初日に「若作りですね」)､「私が教えて直さなきゃ」ってやってもらってるうちに
負け犬脱出だそうな。

どっちも特異な事例だろ！！じゃなきゃ記事にならないけどさぁ､
友達いない負け犬の結婚事情はどうなってんだか取材してくれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

シングル女性40歳の仕事、カネ、男 (2004年3月7日号)
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/archive/04_3_7yw_moku.htm

負け犬男だって遠吠え
37歳負け犬同士がなぜ結婚できたのか (2004年3月1日号)
ttp://www3.asahi.com/opendoors/span/aera/backnum/r20040301.html

>>96
後者はおまえにぴったりじゃないか。

とはいえ、結婚は人生の墓場だともいうしな…。
俺は相手が年収いくらであろうが結婚はしたいと思わないし。

人生観が人それぞれなのと同様、結婚観もまた人それぞれ、といったところか。
まあ俺がとりわけ特殊なんだろうがね。

>>97
エヘヘ。ってことはまだ望みはあるかなw

>>98
まあ収入は、生活が困らない程度にあればね。
特殊？独身の方が居心地がいいってことか。

結構前の話になるんだが、明石屋さんまが司会やってる
『恋のから騒ぎ』って番組あっただろう？
いまもあるのかもしれんが、その番組に出てるちょっとばかり足りないと言うか
見るからに軽佻浮薄な婦女子連中が、自分の人生設計は？みたいな質問に
「○歳まで恋愛してー、○歳で結婚してー、○歳で子供○人生んでー」とか
口々にいってたのを観たことがあってね。

普通の家庭に生まれたその他大勢の人と同様、彼女らみたいな連中ですら、
人生において結婚は「前提」なんだなあ、と感慨深いものがあったよ、その時は。

>>100
キャバクラ逝ってみ。
バカなふりしてその実したたかな女ばっかだよ。

勝ち組、負け組の基準についてはこのスレでやれ
　　　　　　　　　↓
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/4725/1071244599/

キャバクラに居るような女が標準だとか思ってるんじゃないだろうな。
だったらホストが男の標準か？
キャバクラぐらいでしかリアル女に接触できないなんて負(ry

楽しそうですね

age

切ないage