【かなり】オフ板存亡の危機【ヤヴァい】

>493
スレがずっと変わらなかったらいいと思うんですが、
過疎で落ちた時のこととか祭りですぐに１０００いったときのことを考えたらちょっと怖い気がします。

>奇天´ ゝ`)烈さん
そのために、問題ある固定さんに文句を言うスレとして、
【告発・注意スレ】を立てる、という案が出ています。
ただ、どんな対策を採ったとしても、荒れるとは思いますが、
取れるだけの対策を考える必要はあると思います。
結局は住人が個々で情報の取捨選択するしかないと思いますが。

オフ板専用の最悪板をねだるのはなんだか私怨個人叩きに歯止めが利かなくなりそうで、
個人的にははちょっと違う気がしますが、
専用雑談板があれば少しは緩和されるかな、とは思ったりもします。

>501
すみません…
>493ではなく>495でした…。

>固定叩きも含めオフ板で話し合ってたように思えます。
昔はそうだったとしたら、どんな感じだったんでしょう…。
アカさんとかご存知でしょうか？

オフ板でいろいろやっていた時は、話し合いというか、雑談の間になってましたねぇ・・・
オフ板は強制IDだから、最悪板の物とはちょっと雰囲気が違いましたが
やっている事はそうそう変わらないかと

というか、その手の雑談スレが一時期、大量に増えすぎて
オフ板内でも問題になったもんです。

>>496
参加者のマナーが悪いのはスレを削除したり禁止したりする理由にはならないね、残念ながら。
荒らし認定されたらアク禁とかもあるだろうけど、少しの妨害程度では難しい。
運営側も政治的な物に立ち入ったりはしたがらないだろうし、対策は迷うね。
とりあえずブラウザで禁止ワードを設定するとか、消極的な対策しか思い付かない。

＞それ以外にも２チャンネル以外に有るこのオフの関連掲示板をコピペした名無しに
＞謝罪のメールをよこせ、よこさなければ戦う。とまるで脅迫まがいのことをしたり
＞枚挙にいとまがないほど好き放題やってます。
名無しに対してどう闘うつもりか知らないけど、スルーを覚えましょうよ。
コピペやリンクを禁じる根拠は何もないのだから、折れる必要はないし。
がんがってください。地方固定なので直接の支援は出来ませんが。

少なくとも強制IDくらいはないと
自作、私怨がまかり通って収集付かなくなると思う
出来れば強制フシアナが良い

強制フシアナは荒らし対策としてはどうなんだろうね。
この板で荒らすような厨は携帯ネラーだったりするし。
自分が荒らしてるという自覚すらない雑談、電波固定とかも多いし。

自作、私怨もアレだが、ここはあくまでも２ちゃんなのに、
ＴＰＯもわきまえず常時コテで発言することを何か誇りに思ってるような勘違いコテが
自分の発言や行動に問題があることを忘れて
叩いて来た名無しに対して相手が名無しであることのみをを叩く拠り所にして反論してる姿の方が痛い。

たいていそれは自作でも私怨でもないのよね。

ああ、そうか。フシアナだと、それが名無しの「自作自演じゃないこと」を馬鹿固定に判らせる手段になるかもな。

少なくとも
反対意見が出たときに
何が何でも「○○が名無しで降臨」
とか言うバカは減る

ハァ？
オフ板？
オフ痛の町街だろ？

>503
そんな感じだったのですか。ありがとうございます。
…その結果最悪に移住という運びになった、という感じなのでしょうね。
オフ板内での雑談が増えすぎるのも、また板の趣旨とは変わってきますし、
そうなったら他の板に立てて、と他板の方に迷惑をかけることになる。
結局隔離板を一つお願いするしかないんでしょうか…。

結局１００人の良識あるＲＯＭの方よりも、偏った１人の方の書き込みの方が強いのは
事実だと思います。

強制フシアナについては個人的には反対です。
知識のある方だったらどうとでもできる気がしますし、敷居を高くしてしまうだけではと。
自作自演に関しては、ＩＤが出たら十分ではないかなと思います。

俺も強制ﾌｼｱﾅは反対
昔、OFF板でフシアナトラップでﾘﾓﾎに地域の名前が出てしまうタイプに
掛かった女性がｽﾄｰｶに家まで追跡された事が有ったのを忘れちゃいけない

最悪板に移った経緯は・・・

夢板ににて、某固定が自分のスレで暴露話始める
ＩＤが出ない夢板はその手の話するのに格好の場所だったようで
かなりの勢いでレスが付いて、スレが立った

しかし、夢板から見ればいい迷惑なので
そのうち誰かが最悪板にスレを立てるようになった
現在に至る

オフのための隔離板なんて必要なのかね？
オフ板のための雑談用隔離板なんて絶対に認可されないと思うぞ
というか、そんな板出来たら、勘違い馬鹿がさらに増えるだけだと思う

>511
私も無くて大丈夫ならそれで一番と思うんですが、
最悪からなんでもありとかに移住が進んでまた苦情が来て、で同じことの繰り返しになる気がしています。

ゴシップもやっぱり好きな人が多いですし、掲示板そのものがそういうのを安易に流すことができる性質をもっている以上、
防ぎきることはできないのかな、と。結局どこかが引き受けるしかないと思うと、隔離板は必要なのかなって。
なんにしても今の現状で認可が難しいっていうのは思いますし、
勘違いする方が増えてタガが外れる恐れがあるのは、確かに怖いですが…。

てゆーか、よその板に飛び火してどーたらとかって、
どーせ暴露話ったって妬み・嫉み・悪口・陰口・噂話とか、そんなんでしょ。
そんなもんの受け皿までまで作ってやる必要なんかないって。
板ごとに自治スレなりがあるだろうから、そっちで処理させりゃいいじゃん。
それでバカどもがそこに居られなくなって、その後さらにどこに流れようが知ったこっちゃない。
そこまでバカの面倒みてたらこっちまでバカが伝染るよ。

祭りを始めた香具師はｵﾌ板の自治なんてどうでもよく
妬み・嫉み・悪口・陰口・噂話等で個人叩きをし
結局、ｵﾌ板への混乱を巻き起こす。
自治という名で。

それは、本質の無いままで、騒げば騒ぐほど、文字に躍らされた祭り好きなDQNを引き連れて・・
祭りが終るまで繰り返される。

話を持ち込み、話を大きくしている自己満足DQNがいて
祭り好きがいる以上
まともな議論は難しいね。

こんな香具師等の為に敏感になってる幹事・参加者が可愛そうだ。

地雷を踏まない事がｵﾌ板を荒らさない事だと思うW

でも、踏んでみないと地雷かどうかが
分からない

踏まなくても勝手に自爆するのがオフ板の地雷ですｗ

踏んだらでかいよ〜〜〜！
ｵﾌ板の地雷は！！ｗ



ｵﾌ板の格言

　　『祭りは地雷から』

オフ板サロンってのがあれば良いなあ、とはずっと思ってたんですけどね。
質問スレあり・議論スレあり・雑談スレあり。たぶん固定叩きスレも。そんで強制ID

　・ 最悪のオフ関連スレは現状じゃ看過されてますけど
　　サロン板は最悪のスレをそっちに移動させる口実になるかも
　　強制IDで少しは書き込みも慎重になる ？？

　・ オフ関連の雑談スレが多くなった何でもあり板からサロンへ移動

　・ 自己紹介板、夢・独り言からも、随時個人スレを移動
　　でもこれはちょっと微妙かも。馴れ合いカテゴリ内では度が過ぎなければ問題無さ気
　　サロン内では個人スレ禁止ってのも良いかも。


なんて一人で言ってても意味無いので、、

オフ板人口が増えたってのが
他板に迷惑かけているそもそもの原因のように思えるわけです。

OFF鯖は３板に割り振られてますが、その３板ともOFFの内容を話し合うだけの板。
せっかくOFF鯖があるんだから頼めば作ってもらえる予感はするんだけどな。
２ちゃん管理側を納得させたり、それ良いなって思わせることができれば
案外、すぐに作ってもらえたりします。
もちろん、もっとしっかりした案を練らないとダメですが。

でも勝手に依頼すると叩かれるので、このスレで意見募集とかやってみます。
ダメだと思ったらスルーしてください。。。

>>519
最悪板住人（って何）の中で、ＯＦＦ関連スレの乱立を多目に見てる人は少ないのでは？
ＬＲでもはっきりとＯＦＦ住人は出て行けという方針を示してますし。
にも関わらず立てまくるので防ぎようが無いだけですよ。

さて、オフ板サロンなどを作って他板に分散してるオフ住人のスレを
オフ鯖に纏めるという案は個人的には賛成です。
でも強制ＩＤ板で叩きスレを進行しろといっても
「ＩＤが出ないからやりやすい」という手前勝手な理由で、
平気な顔して最悪板に立てる輩は後を絶たないと思います。

それでも、今ある10のスレがゼロにならなくても
６〜７にでもなるならやる価値はあるのかなとも思います

まぁ専用板あるのに、わざわざ最悪板に立てる奴は
粘着私怨厨、ないしはデマ叩きって共通の認識が確立すれば
無くならないまでも大幅に少なくなる事は期待出来るんじゃないかな

おはようございます
最悪の現行自治スレ読んできた。向こうの意見を参考にさせてもらって書きます。

最悪板は雑談系２（ネタ雑談・カテゴリ雑談に当てはまらない雑談系）
なので、多少の馴れ合いやネタスレには結構寛容、そうでないと面白くない
つまり、基本的なスタンスは「唯一の固定叩き容認の雑談板」、だからといって叩きのみの板ではない

だけど、OFFの内容のようにクローズドな話題で盛り上がるような固定の馴れ合いは勘弁
（ちゃんと説明があって、しっかりと叩いてる場合はOKな感じですけど。スレ残ってるし。）
で、OFF板の固定に限らないけど、馴れ合いでチャット状態が多発すると本当の叩きスレがdat落ちしてしまうので問題、と。

そんな感じだと思います。

「OFF板コテは出て行け」でFA？？　知らないけどよ
最悪板の人からの意見きぼん

まあそんなに迷惑掛けてる感じはしないけどなあ。
確かにOFF関連スレの乱立はいけないけど。

なんでもあり板についてはテーマに沿ってるし（そもそもテーマが「なんでもあり」）
自己紹介とか夢・独り言板は同じ馴れ合いカテゴリだから良いかなと。
こんなスレもありますけどね。糞スレですが
【ＯＦＦ板】糞固定がスレ乱立するな【最悪】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1064132845/

>>521 「他板に分散してるオフ住人のスレをオフ鯖に纏める」
この点が一番強調したいんです
>>522 「専用板あるのに、わざわざ最悪板に立てる奴は粘着私怨厨、ないしはデマ叩き」
そういう考えってありですよね

そろそろうざがられるのでROMになります。

>>523
あくまでも最悪代表ではなく個人的な意見を書きます。
あんな建設的じゃない自治スレをよくぞそこまで読み込めましたね。
俺の認識と大体一致していますよ。

＞多少の馴れ合いやネタスレには結構寛容
馴れ合いは、 寛容な人も居れば大っ嫌いな人も居もおりまして
本音を言うと、面白い書き込みなら多少の馴れ合いは良いんです。
ただ、面白さの価値観は人によるので読み手を意識した書き込み
を心かけている人なら出来るだけ生暖かく見守りたい。

＞「OFF板コテは出て行け」でFA？？
どこの固定も関係なく、害虫にしかなれない方は勘弁です。
秀でたものが無いのに自己顕示欲が強い人や馴れ合いしか
脳がないくせに駄レスばかりを生産する人はネタを潰したり
スレの質を下げるんですよ。
自分語りや身内ネタでオナニーは、よっぽどカリスマ性のある
ベビーユーザーか、文才・センス・知恵のある方じゃなきゃ難しいんですよ。
甘え合い妥協し合って、食うか食われるかの緊張感が無く、
だらけた書き込みが続いたら面白い書き込みのやり取りを
したい人は減りますね。

>>524
ずっと疑問だったのですが、自己紹介板にしろなんでもあり板にしろ
オフ板の方ってどうして、スレタイに他板でタブー視されていたり
煙たがられる「オフ」って単語を入れたがるのですか？
目印になるんでしょうが、それが無かったら待遇は多少違ったような・・・

>>526
煙たがられてることを理解してないからではないでしょうか。

>>526
今日初めて２ちゃん見ました
てのがオフに来ていたりする世の中ですから

最悪板からは撤退すべきだと思うよ
ローカルルールにそった叩きスレなんて皆無と言っていい状態だし

>>384
かなりの遅レスだが
半年ほど前の人大杉のせいで大半がビューワーに乗り換えたと思うのよ
そうすると、板トップ変えても気づかないように思ったり・・・

あ、スレトップだったのね。
素で読み間違えてた（汗

オフ板サロン（雑談隔離板）が出現した時のメリット・デメリットを考えてみたんですが、

メリット
・他板に分散してるオフ住人のスレをオフ鯖に纏めれる
（そこまでする必要があるのか？）
・強制ＩＤによって、私怨叩きに歯止め？
デメリット
・雑談が可能な板が立つことによって、
　身内だけのクローズドなオフ会が多くなる？（雑談に入っていない人が入りづらい？）
・むしろ勘違いした人による叩きが蔓延するのでは？

そして、それ以前に、そこまで受け皿を考える必要性はあるのか、というのが一つ。

板の編成で言うと、個人的にはオフ板はオフ（今の定期オフ）・大規模オフ・オフ雑談（今の突発）
のカテゴリ分けで、オフ雑談では雑談の流れからの突発的オフを可能にすると
いいんじゃないかなと思っていたりはするんですが…。

なんにせよ、最悪にはもうオフ板関連スレは立てないという意識の徹底と、
少なくともオフ板にチクリスレを立てるのは、必須な気がします。

＞最悪にはもうオフ板関連スレは立てないという意識の徹底と

立てる馬鹿の放置と、最悪板に釣られない事。ですね

>533
だと思います。身内だけの盛り上がりでは飽きると思いますし…。

デメリットに上げた、
>身内だけのクローズドなオフ会が多くなる？（雑談に入っていない人が入りづらい？）
ですが、オンの雑談で楽しんでオフ会に望むのも最もだと思うんですよ。
それくらいの輪に入れないではオフで楽しめないであろうというのも。
でも、ここは２ｃｈですし内気な方も多いと思います。
あまり派閥のようになってしまったら
（言い方が悪くてごめんなさい。個人的にはそれもある意味自然だと思いますが）
それはそれでちょっと違うかな、というのが個人的な考えだったりもします。

えっと、危険人物スレを作るとの案がありましたが
具体的にどのようなスレになるんでしょう？

過去に何度も、暴力沙汰、痴漢行為等を起こしてて
それが客観的に事実と認められ
且つ、問題行動に是正が認められない人間の
過去の行状とハンドルを晒す
くらいしか考えつかんなぁ
但し、これが無問題かどうかはまた別の話になるが

そんなスレ作ったら
私怨むき出しの個人叩きスレになるのが目に見えてる

いや、雑談で潰されるに一票

まあ・・・まともに機能はしなさそうだね

雌犬なんかの援交書き込みはどうする？
あれなんかが、閉鎖に直結しそうだが。

釣って晒して祭り上げるw

全国の情報を一つのスレにまとめるの？
そうすると地方向けではないんじゃ？
すぐ都市部の情報に埋め尽くされて機能しなくない？

地方毎に危険人物スレを作るってのもおかしい話だし

問題児じゃないけどこの人種どもの意識改革をする方法はあるの？

１オレは幹事だからオフ参加者で一番偉いと勘違いしてる人

２オレはオフの初心者だから幹事や周りの人間が至れり尽せり手取り足取り
面倒見て特別扱いしなきゃいけないと勘違いしてる人

３オフの幹事は仕事やボランティアをやりにきてるわけじゃなく遊びにきてるのに
幹事をやる人間は完璧に幹事業をやんなきゃいけないと勘違いしてる人

４オフで彼女や彼氏ができた人間なんか全体から見れば少数なのに
２ちゃんのオフに行けば彼女or彼氏なんてすぐにできるさと勘違いしてるけど
現実にオフに行くと誰も異性から相手にされず被害妄想的になってる人

５オフの常連や有名固定だから自分が偉いと勘違いしてる人

６オフで他の参加者に放置されたり相手にされなかったりつまんなかった原因は
自分に魅力がないからなのと各オフの参加者は
仕事やボランティアをやりにきてるわけじゃないから
つまらない人間は相手にしないことを理解せずに
それを棚にあげて他の参加者のせいにして被害妄想的になってる人

７自分で危機管理ができないくせにオフに来て後でレイプされたとか
ヤリ逃げされたとかセクハラされたとか泣きついてくる人

８オフは楽しいことも嫌なことも全部自己責任で負うべきだということを理解できていない人

９オフの参加者は不公平で不平等だということを理解せずに
何で自分だけ恋人･友達ができないんだとか放置されるんだとか
つまんない思いしてるんだと被害妄想的になってる人

10２ちゃんのオフだからリミッター外して参加しても大丈夫だと勘違いしてる人

11スレでオフのルールを全く読まずに参加してオフの主旨から外れた行動をする人

12学校や会社と違って嫌われたり問題起こしてもいつでも撤収できると思って
相手の立場や心情を考えずに大胆な行動を平気でとっちゃう人

13２ちゃん＝何でもありだと勘違いしている人

14躊躇せずに他人の個人情報を晒しちゃう人
それを悪い事だと思っていない人

OFF板の運営
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067509133/

>>542-545
まぁ、ひっくるめて言えば「社会一般常識的に考えてもちょっとズレた「痛いヤツ」」ってことですかね。
そういう輩はストレートにガツンと言ってやるしかないんじゃないかな？
空気読めとか言っても理解できない奴ら多いと思うし、多分。

４にかんして、
「ビバリーヒルズ高校/青春白書」状態のオフもありますよ。
まあ、オフ全体から見れば、カレ・カノを作るのは多くて２割ぐらいですかね。

下手にガツンと言うと
遡恨みされて粘着化するからねぇ

数スレに掛けて長々と続いてるOFFに多い、定期OFFで ＞〜状態のオフ
だからといってやはり問題なのは、勘違いしたり妄想でスレを荒らす香具師らだ罠

スレ上とオフの場できっちりとしてる香具師らに罪は無い
中にはあからさまに馴れ合いまくってる香具師らとか居るけどね、それは論外。

どっかのすれよりコピペ

叩かれる人の特徴

１・煽りに過剰反応、やたらと空気って騒ぐ奴（器が小さい、視野が狭い）
２・コテハン話、内輪ネタ、馴れ合いトークしかできない奴
３・自分語りしかしない奴（自慢話or同情してくれオーラを出す。しかも話が長い）
４・容姿、年齢、女にこだわる奴（だったら出会い系サイトとかに逝けよ的な奴）
５・場違いor参加目的でオフに来る奴（馴れ合い目的、地元だから、出会い目的等）
６・自分は絶対幹事をやらない仕切り厨な奴
７・周りに聞こえるような声で2ch用語連発する奴(2chﾈﾗ＝凄い奴と妄想してる奴)
８・遅刻しても平気な顔をしてる奴（連絡無しのドタキャンも同罪？）
９・食い逃げする奴（金が無いのに参加する奴）
10・影で幹事や他の参加者の文句をいう奴（器が小さい視野が狭い奴、嫉妬する奴）
11・初心者や新規に冷たい奴（閉鎖的、排他的なやつ）
12・セクハラ、妙に馴れ馴れしい、しつこく電話番号やメアドを聞いてくる奴
13・一般常識が無い奴（最低限のマナーを守れない奴）
14・マイクを握ったら離さない奴（しかも自分の歌を自慢してくる奴）
15・スレ上では態度がでかい、ネット弁慶な奴（会った時のｷﾞｬｯﾌﾟに面食らう奴）
16・叩かれてること＝人気があることだと思って開き直る奴
17・自分は天才または偉いと妄想してる奴（自称エリートなど）
18・２ｃｈが嫌いな奴（２ｃｈの話題になると機嫌が悪くなる奴）
19・人を見下す奴（おとなしい奴やメンヘルを思いっきり馬鹿にする奴）
20・要　す　る　に　自　己　厨

まぁ、ぶっちゃけ２ちゃんねらーってだけで痛い香具師なのは必至なんだけどさｗ（勿論俺も含めて）、
それでもその中で良識を保とうとするか否かで線引きされるわけだよね。

どこぞのコピペ 〜最悪板にお棲まいのオフ板固定さん方に捧ぐ〜

あめぞうや２ちゃんねるの様なスレッド式の掲示板では、とても面白
い状況になる場合が良くある。もの凄い真面目な議論バトルが繰り広
げられているスレッドの上下で、お笑いネタスレッドが展開されてい
たりと、その落差と混沌さこそが大きな魅力の一つである。しかし、
お笑いネタしか面白さを見出せない子供は、他者との真面目な会話と
いう違った面白さを知らない為、他のスレッドまで進出し、ネタ化し
てしまう場合が多々ある。こういう輩を「害虫」と言う。
害虫の別パターンには、そのスレッドの主旨から外れ、いきなり固定
ハンドル同士の挨拶を始めてしまい、スレッドの私物化を行なう者が
いる。これを、害虫固定ハンと言う。又、バカにされてしまった、あ
るいは、バカにされてしまう事を恐れた為に心の壁を築き上げ、全て
の発言をネタ、キャラクターとしてしまう馬鹿野郎がいる。この場合
も、やはり個人を特定できる固定ハンドル利用者に多く見られる

それからオフ板の固定さんの話ばっかしてる
昔からのオフ板の固定さんもどうかなと思う。
自分が行ってるオフ以外のオフ板の固定に関して詳しくない人も初心者もいるから
もう少しそこのところをわかって欲しいです。

あとただの飲みオフなのに１００人中５人も知らないような話題を話す人も
ちょっとどうかなと思う。
自分の趣味をもつのは素晴らしいことなんだけど
それだったら同じ趣味の人たちで集まるオフを開催すりゃぁいい

以前３人で飲みオフやったとき
参加者の１人が泥酔して全く関係ない他人の席に行って
そこにあるテーブルの料理を食べだして
それで参加者の１人とそこの席の人が口喧嘩になったのを見て
急いで口喧嘩の仲裁に入って
幹事と僕の２人でその席の人に土下座して謝ったことがあった。

家で１人で遊んでるんだったら
メンヘラーでもヒッキーでも性格悪くても非常識でも精神年齢低くても
別に構わないんだけど

オフに来るということは他人と接触するわけだから
他人の力を借りずに自分の力でオフを楽しむことができて
常識的な行動できるようになんなきゃオフに来て欲しくないんだよね
というか来るな

【ＯＦＦ板の皆でネトゲやろうよ】っていう趣旨のスレが欲しい、そんな時。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　OFF板サロン
なんちて
ネトゲOFFスレ見てて思いました。

普通はネトゲ板でぬりあがってオフって流れなんだけどねw

でもオフ板メンバーでやるってのが面白いと思うんですよ。
「ONで盛り上がってOFFで」のONに当るかな。
関東と関西の固定の交流とかにもなりますし。

他板でも「ラウンジのみんなでネトゲやろうぜ」みたいなのあるじゃん。

最悪板に居座る、馴れ合いチャットする固定なんとかならんかな？

関西☆兵庫☆神戸☆うざ固定カンの話しはここでしろ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066804568/l50
【関西ｵﾌ】まじめにトラブルを話し合う【総合】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1068055675/l50
【関西】あわじる糾弾スレ【破滅】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1069168375/l50
『関西』居心伝セクハラ固定糾弾会『亀頭』
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064259176/l50
【関西】美少女【ゴスロリ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1068315476/l50

>>559
漏れも関西住人なので奴等には辟易してる。
>>553のコピペや>>525の意見の後段はあいつらにまさにピッタリだね。

煽りに過剰反応する人も問題だね

>>547
痛いわけじゃないけど世間知らずだとは思うよ
>>549
ガツンという必要性はないけど
理解してもらう必要性はあると思うよ

>>551
自己中ってだけ書けばいいんじゃないのかな？

>>551
・７・周りに聞こえるような声で2ch用語連発する奴(2chﾈﾗ＝凄い奴と妄想してる奴)
という奴がいたときに
・18・２ｃｈが嫌いな奴（２ｃｈの話題になると機嫌が悪くなる奴）
な態度をとったらどちらが嫌われるんだろう。というかどうすればいいんだろう

痛くはないけど、世間知らずで一緒にいるとこっちが恥ずかしくなるヤシってのはいる罠。
飲みオフの一次会で、いきなりお茶漬けを頼んだヤシがいた。

「鮭茶漬けください。」
「えっ、お茶漬けですか？」
「はい。」
「えっと、それはすぐにお持ちするということですか？」
「はい。お腹空いてますから。」

補足すると、秋刀魚の塩焼き定食とか、腹を満たすためのメニューはいろいろあったんだけどね。
ヤシは店員がなんで２度も聞き直したか分かってないんだろうな。

いいじゃん

>>566
怒ることじゃないから逆に困る。

茶漬けぐらい食ったっていいだろう
メニュー載ってんだから

っていうか客の頼んだ注文に対して「えっ？」って聞き返す店員の方がドキュンだ

まぁでも居酒屋のお茶漬けってベロンベロンに酔っ払った真っ赤なオッサンが食ってるイメージがあるな

「2ch用語連発」と「２ｃｈの話題」はちょっと違うような気がします・・・

>>565
なんか、そういう些細なことまでいちいち言い出してもねぇ？
別にマナーがなってない、モラルが無い、他人に迷惑を掛けてるってわけではない。
なんとなく慣習と違うっぽいことをしてるだけ。
いろんな人が居るから面白いのに
なんでも画一化、皆と違った事をすると叩かれる。
その程度で恥ずかしがるなら他人と関わらん方がいいと思うよ。

その程度の瑣末なことがいちいちが気になるなら、
自分が人を恥ずかしがらせてないと言う自信はどこから来るのだろう。

２ｃｈの話題ってのは普段行ってる板はどこだとか
最近気に入ってるスレはどれだとか
あ、いや。　まあ、板だとかスレだとか言うのも2ちゃん用語っちゃ用語ですけど

えー、何が言いたいかというとねらー同士で集まるんだから２ちゃんの事が話題に上がるのも当然だろう、と
２ちゃんが嫌いなのに2ちゃんねらーの集まりにやってきて２ｃｈの話題になると機嫌が悪くなられても
つうか「だったらなんでここに居るのさ？」みたいな感じになるじゃん。多分そう言う事だと思うの。

2ch用語連発は
多分「みるみるさん」のコピペだとか「２ちゃんねらー一家」を地で行く人たちの事と思うの


みるみるさん↓
http://www.google.co.jp/search?q=%82%DD%82%E9%82%DD%82%E9%82%B3%82%F1%81@%83%60%83%83%81%5B%83n%83%5C&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS
２ちゃんねらー家族↓
http://ex.2ch.net/entrance/kako/1020/10204/1020485718.html

>>573
でも、２ちゃんはオフ板だけ見てて、オフ会したのもオフ板が初めてで
「２ちゃんは怖いから覗かない」とかいう香具師は何度か見た。
２ちゃんの他の板の話したら、「マニアですね〜」とか言われるし、
どこオフ来てんだろうと思ったことがある。
昔はそういうのはいてもすごく少なかった気がする。

どこオフ→どこのオフです。

オフ板のオフって、他のサイトのサークルとかと毛色が違うから楽しかったんだがなあ。
雑談してごめん。愚痴でした。

>>576
いや、2ちゃん嫌いな人が居ても別にいいと思うの
ただ、>>551に「叩かれる人の特徴」とあるように
２ｃｈが嫌いなのにねらーの集まりにやってきて
２ｃｈの話題になると機嫌が悪くなるような人って
煙たがられて叩かれるじゃん「場違いな香具師」って
って事です。わかりにくくてごめんねでした

えっと何が言いたかったんだろう。整理してみると

>>564に対して
・７・（>>574）と・18・（>>573）は別問題なので一緒に考えれないかも
ってことを言いたかったのです
７の人は「周りに聞こえるくらいの声」で「2ch用語を連発」して悦に入っている痛い人
１８の人は「普通に会話してて」「2chのことが話題に上ると」嫌そうな態度をする場違いな人
だとおもうので
集まった人の中に「周りに聞こえるくらいの声」で「2ch用語を連発」している人がいたので「嫌そうな態度」を取っても
構わないかと。むしろそのほうが自然な反応かも。と思うのでした。

>>565
お茶漬けくらい食べたっていいじゃん
そのくらいで非常識扱いする人間のが器量狭いなとしか思えない
そんなことで恥ずかしがってる人間といる方が恥ずかしい
そんなことにも気がつかず、のうのうとそんなカキコできる神経は
まさに、ひきこもり２ちゃねらー体質丸出しな気がするよん


それとここでの談合はほぼ無意味です
現実問題は、箇条書きにまとめられるほど単純なもんじゃないから・・・
ほんっと無意味だよ
だってね、あなたたちこれまでの問題を勝手に解釈して
「こういうケース」みたいに扱っちゃってるでしょ？
個々の問題がそれぞれ奥深いところに起因してるって事に気がつかないと
いくら決まり作っても、傷つく人を増やすだけで何にも意味ないよ

ブスでもブ男でもつまらない人間でも性格悪くても
他の参加者に平等に優しく扱われなきゃ気がすまない人がいるけど
そういう考えでオフに来てる奴も問題だね

オフの参加者は嫌いな人間やつまらない人間や容姿に難点がある人間は
どっかよそよしく接しられたり放置されたり冷たくあしらうことを
肝に銘じてオフに来よう

一緒にいてつまんないなとかマイナスのイメージがつくと
相手に放置されるから自分が楽しむ努力と
相手を楽しませる努力をする覚悟をもてとこういうこと

えっと、結局何をどうしたらいいとお考えなんでしょうか？

運営の人は難色を示してるけど、やっぱり地域別分割も検討すべきじゃないかと。
東京地区と地方とを、同じ基準で考えることに無理があるのではないかと。

こちらでも分割論議ですか。
地方といっても関西とか割と大きなカタマリがある以上、
東京とそれ以外、という分け方は難しいと思いますよ。

それよりも、突発でもちょっと挙がってますが、
「突発オフ板」→「単発オフ板」にする案をもうちょっと検討してみたいです。
そしたら「定期」の本来の意味が出てくると思うのですが…。

俺の理想

「突発OFF板」板名変更→「単発OFF板」　スレ立て自由。
「定期OFF板」板名はそのままで、スレ立て規制→スレ立て依頼スレ＆スレ立て人（削除人がやる？）
「大規模OFF板」→過疎につき板削除、その代わりに「OFF板サロン」をつくる。

どうよ？

とか言いながらスレ立て規制はスレ立ての基準とか考えるのが難しいからダメかな

・・過去ログにこんなのがあったからよ

OFF板閉鎖すれば？
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1066960508/

21 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：03/10/24 22:56 ID:0nhloxfA
>>17
ﾆｭｰｽ速報＋みたいに
これこれこうゆうOFFスレッド建てたいんですけど
幹事（責任者）は誰々です　って誰でも好き放題建てられないようにする
OFFが終わったら、内容が報告と違ってたら　スレッド停止

OFF板サロンは需要があると思うな。
オフ会やる気もないのに思いつきで立ててる奴の隔離用に。
オフ会カレンダーとかもサロン逝きになりそうだけど、それはそれで別に困らない。

OFF板サロンについて思うこと
基本的に上の方（>>519-520以降）で書いてあるのと同意見。
雑談したいOFF板の人たちが他板で盛り上がってる。
どうせなら一つの板（同じoff鯖の）にまとまって
「OFFをテーマにした雑談板」としてOFF板サロンができれば
OFF板住民にとってかなり面白いことになるんじゃないかな、と思います。

予想されるスレの例：
「オフ板の人間でUDやろうぜ！」
（他、ネトゲやろうぜとかhttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1070301512/こんなの）
「流石だよな俺らinOFF板サロン」
「こんなオフは嫌だ！」
「おまいらクリスマスはどう過ごすよ？」
「オフに参加して良かったことを話すスレ」
etc.

ちなみに固定叩き（固定批判）スレってのも有りで。
強制ID。
最悪にオフ板の関連スレを立てる馬鹿は放置。釣られないこと。
向こうに残る人間は残るだろうけどね。
彼らは頑張って最悪板の固定になってください。“自称”ではなく。

自己紹介板について、
OFF板住民が個人がスレを立てるのは多分そのままで良いとして
（自己紹介なんだから古参じゃなくてOFF初心者がスレを立てるとかそういうモノだとは思いますけどね）
「〜〜固定があつまるスレ」とかあるじゃないですか。
そういうのはOFF板サロンでやれば良いかなとか思います。

夢・独り言板（現在LRについて議論中）、なんでもあり板については、個人に任せたらよいと思う。
サロンが出来たら、なんでもあり板にいるオフ板住人は移動してくるだろうけどね。
そういや、最悪のオフ板関連スレがいくつかスレストされてたなｗ

なるほど。現在のところ、

　・定期オフ板→（板名は維持）
　・突発オフ板→単発オフ板
　・大規模オフ板→オフサロン板

という案があるわけですな。

もし問題点などあれば、それらも意見として出ると有意義な議論になりそう。
メリット・デメリットが揃った上で方向性が決まると、より実現に近づきますからね。
並行してLRとか規制・設定とか絡んでくるので長い道のりになるかもしれませんが…。

オフ鯖全体の問題になってきますが、板ごとの主張なども収集しないといけないでしょうから、
今のうちに各板の自治スレにも投げてみておいた方がいいですかね。

細かい事ですが、
　・定期オフ板→（板名は維持）
　・突発オフ板＋大規模オフ板→単発オフ板
　・新設　オフサロン板
という感じでの提案の方が、突発・大規模の方の理解を得られやすいような気がします。
オフサロン板の方向性としては基本、固定叩き・雑談メイン・強制ＩＤといった感じなんでしょうか。
というか、過去、こういった形での板の編成変更等が認められた事例はあるんでしょうか…？

ちくり裏事情見たく名無しを廃止すればいいと思うようなきがします

強制IDだろうがなんだろうが意味無いよ
昔は強制IDでもオフ板内ですべてをまかなっていたんだから

そんな話よりも
案内質問スレを立てる事を論議したい・・・

sageでかいてもうた・・・

しげおあらしがなくなったのは俺は、俺個人は、俺様松田新平様かもしれないが、強制ＩＤ制だとおもうよ？

>591
＞過去、こういった形での板の編成変更等が認められた事例
一番近いのが、1年前のオフ板2分割でしょうな。

感じとしては、

　定期オフ板、突発オフ板ができる
　→旧オフ板にあったスレが全部定期オフ板に移される
　→今どこ今暇などが徐々に突発オフ板に移っていく
　→新たなスレが突発オフ板に増えてくる

という流れだったと思います。

んで、再編するとしたら、結局板のURLの問題もあるわけで。

　・offreg　…　定期は板名変わらないのでURLは同じで問題無し
　・offevent　…　板名が突発→単発になってもさほど問題なさそう
　・offmatrix　…　サロンでmatrixというのがおかしいのであれば、
　　　　　　　　　　　　offsaloonを新設、offmatrixを廃止

板名変更の結果スレ違いになってしまうスレは、使い切るまではそこでやって
使い切ったら該当板に移っていく、という形になりますかね。

>591の前半についてですが、それなら旧定期、旧突発、旧大規模に関わらず
　・恒例オフ、繰り返しやるオフ　→　定期オフ板
　・1度こっきりのオフ　→　単発オフ板
　・サロン　→　オフサロン板
でいいんじゃないでしょうか。

廃止はかなり難しいから
　・定期オフ板→現状維持
　・突発オフ板→単発オフ板
　・大規模オフ板→とりあえず臨時用として放置(後に追って議論)
　・オフサロン板→新設
としたほうが理解を得やすいと思う。

…無視された　気がする、、、、