オフ会に絶望してる人・卒業を考えてる人

非処女は中古ねえ…
馬鹿言ってるな

>>569
あーなるほど。じゃあ、たまさか自分が参加したOFFにそういう人しか来なかったので、
理想的な人はどこかのスレにはいるかもしれないが、もうOFFに出る意欲がわかない、と
こういう解釈でいいんすか？

>>571
553さんはともかく552さんは「利害関係なしで付き合える」要するに気の置けない人だけを求めて
OFFに来ていたことになるので、了見が狭くみえるのは至極当然じゃないかな？
もちろん、こういう特別な事情のない552さんの普段の了見が狭いかどうかは今のところ解んないけどね。

「非処女は中古」って、処女を抱いたことがない男の僻みにしか聞こえないｗ

>>576 さん。
理想的な人？（突き詰めればそうね）
はい、出る意欲ではなく、２ｃｈのオフには参加しない。
ただそれだけです。


>>573さん
精神のアンバランスを感じる方の割合が多かった。
了見狭くても結構ですは。

オフ会に絶望してる人・卒業を考えてる人が
書き込むと、叩かれるスレですねw。（実に面白い）

かまぼこというハンドルを使う人はいつも一定な性向を持っているのか、いつも
気に障る。

ひとそれぞれでいいじゃん、、あのう、同質同士が集まってウンコ食うとかエッチするとか
二十歳を過ぎてもはじめて酒を食らうみたいな高校生ノリをつづけて吐きまくるだの触りまくる
だのやってればいいんですよ、それに事前に納得した人たちばかりが集うならね。

そうじゃないときに問題が発生するわけです。理の当然という奴です。問題が発生しているということだけから
それは明らかなのですよ。

>>578さん
突き詰めなくても、こういう参加者だといいなと理想していたわけだから…
希望／絶望というのは、何かしらの理想なくしてありえませんよね。
それで、いちおう同属の集いになるはずの２ちゃんOFFにでて、教訓みたいなものは得ました？

あとつまらんことだけど、語尾に「は」をつけるのはなにゆえなのか、ちくと不思議に思いました。

>>571
粘着上等！俺は蛇の様に執念深いのでｗ

とまぁおフザケは置いといて、OFF板住人には非寛容な輩が多いのも事実。
特に空気（会話）関係にはヒステリックな程に。


ってかお前誰よ？
捨てHNではなくて本HNで参戦して欲しいな。

＞捨てHNではなくて本HNで参戦して欲しいな。

数々の偽名を使いこなしてきた御大の言う台詞じゃないねぇ…

>>580さん
ええ、そうですね。

教訓、う〜ん２ch限らず、ネット上（擬似空間？と言いましょうか）
と現実では全く別ものである（説明下手で申し訳ない）と言うことを
脳内ではなく、身をもって理解しつつある（あった過去形）。
すべての２ｃｈオフに参加したわけでは無いので、断言は避けます。

>語尾に「は」をつけるのはなにゆえなのか
それは、秘密ですw。（マイブームです、気に障ったなら失敬

>>580
あんたはてきとーに女つくってまー幸せにやってください

>>510
世間じゃそれを『我が儘』と言う。

名無しで煽られるのを我慢しろっていっても
我慢できないくらいひどい書き込みってあるよね

他の板と違って実際に会ってるから自分の欠点みたいなものも
はっきりわかるわけでそういうところを突かれるのがつらい

まぁ別のサイトで友達作れってことかな

>>583さん
そうですか。俺なりに解釈すると、スレや板での書き込みの雰囲気から
自分がOFFに想定していたものと、現実のそれとが致命的に異なっていた、
ということでしょうかね。

とすると、詰まるところ、良くも悪くも実際に会ってみないとヒトは
どういうやつだかわからん、ということになるような気もするなあ。
ともかく話を戻すと、何一つ利害の生まれない人間関係の構築というのはかなり難しいです。
別に金銭的ということじゃなく、付き合いづらさは確実に芽生えてくるものだと俺は思いますよ。

あ、あと「は」は別に気に障ったわけじゃねーですよ。どっかの板で流行ってるのかなと思ってｗ

>>507
学校だってみんな仲いいわけじゃなくて
大体２〜６人くらいの小グループで固まってて
他の人とはあまり関わりを持たないみたいな感じだったし
オフ板での人間関係もそんな感じやね

仲間連れてオフ参加する人はイヤだな
初めから輪が出来てる

>>589
初対面同士でも2回くらいオフに行くと
いやでもグループとか派閥とかできるもんだよ。
30人とか40人とか人数がやたらめったら多いと全員と話せるわけじゃないし
そうなるとみんなグループを作って決まった人としか話さないですね。

グループに入れない人は性格に問題なくてもおとなしい人か
コミュニケーション能力に難点があるか大体どっちかです。

みんな仕事やりに来てるわけじゃないから
わざわざ気が合わない人と話したりなんかしないって

”非処女は中古（セコハンでも傷物でもいいけど）”という言い方が、ひとの感情を刺激するように
作ってあるのはわかりますけど、なにもかも定義をどうするかに拠ります。

ヒトのメスは女性器に処女膜と呼ばれる、実際には膣口がせばまった部分があり、最初の性行為でそこに
裂傷を負い出血することが多いと一般に信じられています（例外もある。たとえば運動をよくする女性などは最初の
性行為で出血の無いことがある）。

商品経済において、一度売買の成立した製品はどれほど品質がよくても新品同様でも傷が付いていなくても
その瞬間から中古、second hand という評価をすることが商慣習として成立しています。（ただし、株式などには
適用されない、、株はどれほど売っても買っても中古とは言わない）（希少価値のある芸術品・アンティークも同様）。

最初の性行為をしたということを売買の成立した製品であるとなぞらえたレトリックが「非処女は中古」です。

これに対して反論するか、黙殺するか、「はあ、いつまでやってんだろう少しは成長しろよ」と思うかそれ以外はあなたが
決めることです。ていうかこういう、嘆息というかあくびとか放屁のようなものに反応するだけ時間の無駄です。オレモナー

>>589
それからただの飲みオフだったら仲間連れてくる必要性ないしうざいんだけど
企画モノでどうしても一定人数が集まらないと
オフそのものが成り立たない場合はしょうがないでしょ。
野球の試合をするオフで18人参加人数が必要だけど
8人しか参加希望者がいなかったら
自分だったら後の10人を集める為に
メッセで仲がいい奴を呼び出したりすると思います。
このやり方は馴れ合いウザイとか言われそうだけど
オフそのものが成り立たないのでしょうがない気がする。

飲みオフに関してはとりあえず2人以上集まればオフが成り立つので
参加者少なくても馴れ合いに頼るなって思う
自分のHNを出すと人が集まりすぎるというなら
捨てHN使って馴れ合いメンバーが来るのを防止してくれって思う。

金ﾂﾞﾙを探しに来ている雄・・・・5％
適当な穴を探しに来ている雄・・・・5％
他の場所で雌に相手にされないが雌が欲しい雄・・・・30％
ｵﾌで初めてﾁﾔﾎﾔされて勘違いしている雌・・・・10％
売春・援交雌・・・・10％
他に居場所が無い・暇人・・・・30％
その他・・・・10％

あーID:PC700GIpさんの一連の発言にほぼ完全に賛同です。

ただ、俺はたまに捨てハンや発言番号使って突発OFF募りますが、
その時はどうしても「自分を偽っている」という感覚があるんですよ。
何ででしょうね…

>>594　好青年の理由はその内どれ？

金ﾂﾞﾙを探しに来ている雄

さいあくだねあんた

>>587さん
>とすると、詰まるところ、良くも悪くも実際に会ってみないとヒトは 〜
ええ、そゆことになるのですは。←あっ;;

私的には、２ｃｈｵﾌにてそれを突き詰めたくない（魅力も薄い。
このように、ｽﾚで雑談しているのが楽しい且つ面白いと・・・・到りました。

後半部文）ええ、ほんと「付き合いづらさは確実に芽生えてく」これ現実ね。

◆Que/AGEq96 さん
楽しい雑談でしたは、ありがとう。

最近２ＣＨを興味半分で見に来ます
アンダーグラウンドは自分とは別の次元であり、そこにいる人達を自分とは違う人種
として扱ってみているようなので（自分を客観的に見ると）、きっと、僕がここへ
くるのは、優越感に浸る為か、自己満足にくるのだろうと思います。

のっけから、また、その自己満足に入ってしまいましたが・・・。
どんな方々があつまってくるのですか？　客観的に興味あります。
まあ、決して自分は行かないでしょうが。

>>599＝583さん
いえ、こっちこそレスしてくれてどーもでしたっ
俺はどちらかというと、OFF板に限ってはスレでの雑談よりも
なるべく会って話をしたほうが楽しいかつ面白いや、と思うようになりました。
どうやら583さんとは正反対の考えに至ったのかもしれないですね。

>>600　俺の見たところ、ごく普通の、あなたのとなりにいるであろう札幌
青森仙台新宿三宿六本木六浦名古屋大阪難波福岡沖縄オークランドの若者
とたいしてかわりません。ただ、日本のインターネットでは最大級に大きくて
ちょっとまえまでアングラ系だったという経緯が影響して、２ちゃんねるノリ
モードで行動する人が多いようです。

・ＡＡを多用する
・ネタニマジレス、カコワルイといいたがる
・特殊な言い方や単語をもちいる。キボーン、逝ってよし、というテスト　など

まあ新平の痛さを容認して遊んでくれる場所は２ちゃんしかないだろうな。しごとしてるか？

>>581
本HNであろうと捨てHNであろうと発言に責任を持つ事には変わりが無い
つーか貴君は見て無いだろうが実際に使ってるHNなのだが、何か問題があるかな？
以前私に対して「おまえのHNを検索してスレを荒らしてやる」と言ってたが
そんな暴力的発言が貴君の評判を落としみんなを遠ざけるとは思わないか？

>>585
空気を読むために神経を集中して疲労するなんて状況、自然に空気が読める人間には理解出来ない。

>>591
ぶっちゃけ、他の男に抱かれた女とか考えると萎える。
それがどんなに美人でもね・・・
男の腕の中で顔を歪めてアンアン言ってるのかと思うとちょっとね。


んで「非処女は中古」ってのは女性板のスレタイで目についたので
「荒らし目的」でOFF板にスレを立てたら”ミズーリ”が食いついてきたんですよ。
実際、このスレでもよく反応してると思います。

女性板と独身女性板って面白いですよ。
専業主婦は生涯契約の売春とか、厨的な面白さがある。
純情恋愛板のキモさとは別の面白さというか。

毒男板だって変わらんだろ

>>604
実際にミズーリでOFFに参加してるの？
検索しても出てこないんだが。

捨てHNでは正体を隠してる点で責任は無いでしょ。
捨てHNでスレ荒らして女固定叩いて、OFFでは本HNでその女固定を慰めたりも可能だし。
このケースだとその女固定を叩いた責任は追求されないよ。


＞暴力的発言が評判を落とす
空気読み程度で叩かれる、ならば評判を落としても抵抗せねば。
やれたら困るなら俺を叩くの止めろっとことで。

>>607
それが悪循環だと言う事に何故気付かないのかな。
君が叩かれてるスレは見て無いのだが、
何か理由があって責められてるだろうに「発言を止めないと荒らす」じゃあね。
自分だけが自由に発言して良くて、他人にはその権利が無いと言いたいのかな？おかしいよ。

叩くから荒らす
叩かなないなら荒らさない
やったらやり返す

発言は自由だが特定個人を攻撃するのは自由ではあるまい。
名無しや捨てHNが相手では不自由極まりない。
巨大武力もゲリラ的なテロ行為には対処ば困難であるとはイラクのアメリカ駐留軍が証明してる。

荒らしの自覚がある人にオフで会いたいなんて普通の人は思いません
物好きなら「こいつはどんな奴なんだろうな」と興味を持つけど（w
「気に喰わない奴がいたらリアルで殴り飛ばしてやる」とかの発言をやめろよ。
嫌われ者志向の立場と、オフで歓迎される人間は絶対に両立しないだろう。
オフ会に何を期待してるの？王様扱いならキャバクラへ。

悪循環には気がついてるが俺を攻撃する奴は絶対に許せない。
他人を攻撃したら自分も攻撃されることを思い知らせてやらねばならん。
無論報復には報復で返されるだろう。
正に悪循環だが連中はそうならいとと理解出来ないのだ。

”無闇に他人を攻撃すると叩き合いの悪循環に陥る”
これを理解させる為に俺は戦い続ける。
セクハラや暴力、着服に手を出したら叩かれる程。
法的に見てもね。
でも空気や会話程度で叩くのは”無闇に叩く”に該当する。
空気ほんの些細な細かいことだ。

空気は吸う物で読み物では無い。
私の闘いは空気命の、OFF板を何度も分割する現況になった糞OFF板住人との聖戦である。
この闘いに勝利し、かつてのオタクでも過ごし易い平和なOFF板を取り戻してみせる！

>>611
それ自分にも当てはまっていることを自覚しているのか？

>>610
取り敢えず>>566読んでちょ。
王様思考なんて言ってない。
俺はただ平等に扱って欲しいだけだ。

空気が読めない、それって会話が不自由な障害者だろ？
それを迫害するなら人権問題だ。

>>612
自覚して尚やらねばならん。
悪循環など承知だ。
報復したら報復される。
報復の報復を恐れてたら平和は勝ち取れない。

まぁ叩く側も全部承知とは思うが。
名無しや捨てHNならリスク低減。
あとは幹事を誘導して俺を参加禁止しすれば良いのだから。

って訳で最近俺は名無しでOFFに出たりしてます。
スレには最初から一言も無しで。
俺を嫌ってる空気命な連中がどうやって俺を排除するか見物だ。
前の手はもう使えないぞ。

>>613
君の名前にネガが多く付きすぎたから今更「嫌うな」と言っても無理でしょう。
名前を変えて１からやり直した方が近道だと思いますよ。
自分でも「今後は名無しで参加すれば参加拒否は出来ないだろう」と言ってたけど
それって実に合理的でスマートなアイディアだと思います。それじゃ駄目なの？

と思ったら>>615で書いてますね。
あとは僻の気持ちをどうにかすればいいと思います。
嫌ってる人は恐らく君個人を嫌ってるのじゃ無くて
行動や発言を嫌ってるのだろうと思うし。

>>613 うわ、、

アーケード君すごすぎ、

>空気が読めない、それって会話が不自由な障害者だろ？
>それを迫害するなら人権問題だ。

これは本当に卓見だよ、俺より優れた俺の元恋人、いまの友人ＦＩＰＳさんが俺についていったのと
まるっきり同じ。

> Note 380 練習用掲示板 (junk.test)
> [ RESPONSE: 18 of 37 ]
> Title:close これ以上書き込まないようお願いいたします
> Bytes: 258 Date : 5:26pm 6/09/03 Author:shimpei (お預け食らい中)
>
> > Note 253 練習用掲示板 (junk.test)
> > [ RESPONSE: 4 of 139 ]
> > Title:shimpeiに疲れている人
> > Bytes: 162 Date : 1:31am 4/18/03 Author:FIPS (FIPS)
> >
> > 新平は他人の感情にたいしての盲人なのです。
> > 盲人には親切にしてやるのが、道徳的です。
>
> カッコイイ。。

>>616->>617 あのー、プロレスありますね。ヒールとベビーフェイスでどちらが人気あります、一般に？

しね

>>619
見せ物としてアーケード氏を扱えと、そういう事ですか？
それって差別じゃ無いかなぁ。
つーかエンターテインナーとしての才能は彼にありや無しや？

新平うざいよはやくしね

>>617
ミズーリさん、坊主が憎ければ袈裟まで憎いのが人のサガですよ・・・
だって普通にレスしたスレッドでまで叩かれるんだもん。
で、荒れた。お前がレスしたから荒らしが出た。
お前の責任だ、参加禁止。
もうパターン化されてます。
ってか幹事もグルっぽいけどね。

俺もOFF板の幹事を信用するの去年にはもう諦めたし。
川島幹事の松田さんの対応で他の幹事に幻想見過ぎてたみたいだね。

>>618
うーん、同じ内容でも使い方が違うからなぁ。
俺の場合は自分を正当化する為に利用してる点でダメポ。

>>616
いやー、ミズーリさんが仰る”１からやり直し”って意味で名無し参加してる訳では無いですよ。
戦争からテロへ移行したと申しましょうか。

もっとも、テロで歴史が変わった例を私は知りませんが・・・