オフ会に絶望してる人・卒業を考えてる人

・楽しかったオフがひとつもなかった
・オフ会内での人間関係のドロドロで悩んでいる
・スレ上で理不尽な叩きにあう

などの辛い思いをしてる人が集まり胸のうちを吐きだすというオフです。

老若男女問わず。開催日未定。

|∀・）2ｹﾞﾄｫｫｫｫｫｫ･･････

4?

で、結局オフなのか？

愚痴りたい…

ああ、つい先ほど変な書き込みを受けました。

そして…此処のオフでも叩かれる…

卒業っつーか自分は「オフ板中退」な感じ。

･･････ｫｫｫｫｫｫﾄｹﾞ9（・∀|

卒業とか引退とか言ってる時点でおかしい。学校じゃあるめーし

（｡∀ﾟ）人（ﾟ∀｡） たしかに！！

オフ板は学校だよ。
先生や生徒もいるよ。
知らなかったの？

先生はだれ？

突発はOFFでもなんでもない。
ただ会って遊んでるだけ。
ということに気付いてさめますた

>>14
ONラインではなく、OFFラインで、つまり現実に会う事がOFFだと思ってたんだが
どうも違うように伺える。14のいうOFFってなんだ？

（｡∀ﾟ）人（ﾟ∀｡）

定期の趣向がはっきりしてるOFFはOFF会！って感じするよね。
集まった人数が１０人以上とか。

オンライン（掲示板等）で馴れ合って互いの名前とか知った上で、現実（オフ）で会うのならオフ会でしょ。

一般的なオフ会では、「初めて会う人のはずなのに、前から知ってる人のような親近感が感じられて、話しやすい」って感覚があって、そういうのも大事だと思う。
スレも何も読まないでいきなり「暇だったから来ました」ってのは一般的な意味の「オフ会」とはちょっと違うよね。

そうかなぁ

突発はリアルの人間関係とオフ会の人間関係の差が曖昧になってきちゃうよね

どっちにしても煽りとか叩きとか性格悪いの多すぎなんだよ
他人を蹴落としてまで続ける価値ないだろ

他の板だったら実際に顔を合わせないから匿名でもいいけど
実際に顔を合わしてるOFF板で叩かれると精神的にキツイです。

自分が一番傷つくことを書かれるし

≫２２　　がんばて〜（'‥`）
まちぇるな〜☆
２１さんがゆっているやぅに、そういうことゆってくるシトタチが性格わるいのょ。
よのなかいろんなシトがいるよね（･Ω･）

じゃあその性格悪いヤシのすくつになってるスレageてみそ。

粘着叩きにあっているコテハンに何人か会ったけど、叩かれる
理由はなんとなくわかる。

本人は自覚ないんだろうけど、人の話を聞かない、つか空気を
読めない人。場に合わせたふるまいができない、とか相手に
気遣いをしないタイプ。

、リアルではムカついても、面と向かって叩かれる事ない
しね。

>24
これでしょ。

http://tmp.2ch.net/tubo/
最悪板は『２ｃｈの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板です。

>>25
本人の行動には問題なくても
気弱そうで叩かれるとへこみそうなのを見つけて面白くて叩いてる場合もある

出会い系と勘違いしてる馬鹿にはあきれた。初対面でいきなりお金持ちなのと聞いてきた得意げに過去の失態を自慢しながら話すからこっちは知らん顔して聞いてないのも知らずあげくにヒモだったと暴露してる最低野郎。

>27
なめられちゃうわけね。

あと、今まで遭遇した、叩かれコテは必ずといっていいほど、
（初対面の話題に）自分が叩かれているという事を事細かに
一方的に個一時間はしゃべりまくってたな。

だーかーらー（ry

貶してばっかりじゃなくて、たまには海も山も人も褒めろよ！

なつかしい
それ何の曲だっけ？

Love me, I love you


みんな、なんかアイツに期待過剰なんじゃないの？

オフ参加してもいいですか？
いろんな話し聞きたいです。

来週の月曜やろうぜ

徒党を組んで仕返しなんて　みっともない事はしないよね？

まぁ所詮何するにもｲｹﾒﾝは得ってこった。
OFF出る度に、本気で整形考えた。(w

過ぎてかえらぬ不幸を悔やむのは、更なる不幸をまねく近道だという。

・楽しかったオフがひとつもなかった
・オフ会内での人間関係のドロドロで悩んでいる
・スレ上で理不尽な叩きにあう

三つとも当てはまります。

昨日オフ会で2回警察に通報されて
マジでやめようかと思いました。

>>38
おまえが楽しめなくしてるんだって！藁
理不尽じゃなく、当然の結果だろ？参加したオフの金も踏み倒すんだから

…と　まぁ、またしても叩かれたわけだw

ここ最凶。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1059842513/

叩かれる人の特徴

・出会い系と勘違いしてるやつ
・スレの空気、場の空気読めないやつ
・オフ板の話しか話題がないやつ
・自分語りしかしないやつ
・叩かれたことに開き直りすぎなやつ

核心をつくようだが、やめる理由はさほど興味がない。やめない理由のほうが訊きたい。

>42
この間あった叩かれコテ、これ全部当てはまるな。

突発板の人が面白くないのはなぜですか
あの板が出来た時からいやな予感がしていましたが
やはり変な人ばかり集まってきてしまいますね
早くなくなってほしい

>>42
・容姿のことで叩かれるやつ
も追加せよ

叩かれる人の特徴

・出会い系と勘違いしてるやつ
・スレの空気、場の空気読めないやつ
・オフ板の話しか話題がないやつ
・自分語りしかしないやつ
・叩かれたことに開き直りすぎなやつ
・容姿のことで叩かれるやつ
・やたら早口でどもるオタ系のやつ

てゆうか出会い系だし

字面どおり解釈すれば確実に「出会い」系です。
要するに、そこに関与する動機が多種多様であるがゆえ「系」がついてるんであって
一概に「出会い系」って言葉に脊髄反射的に嫌悪感を示すのは、単純に莫迦ですよ。

>>49
ｶｺｲｲ･･･

最後の熟語が読めない私って･･･(つд`)ﾟ｡

ﾊﾞｶ

>>50
読めない漢字があったらコピー→ペースト→反転→変換キー
でわかるよん。

>>50
ああ、好青年くんのいうとおり「ばか」です。
「馬鹿」はいわゆる「夜露死苦！」みたいな当て字に過ぎないので
場合によっては使いたくないんですよ。

あと、叩かれる要素は、>>47とは全く違う視点からいくつか
提出できますが、スレにとって無意味どころか有害なのでここでは控えます。

・スレの空気、場の空気読めないやつ
・オフ板の話しか話題がないやつ
・自分語りしかしないやつ
・容姿のことで叩かれるやつ
・やたら早口でどもるオタ系のやつ

逆にこういう人達がﾒｲﾝで集まってるオフに明るいイケメンがうっかりとびこむと
向こうからコミュニケーションをシャットアウトされる

そういうことだったのか

>>47
３つ該当。
空気読み・開き直り・容姿

でも空気読めないのってそんなに嫌なのかねぇ。
ってかお前が俺の空気読めば？って感じだ。
そうすれば俺も場の空気に添ってる状態になるし。
読めない奴がいたら読める奴が合わせてやれば解決。

空気読まないからageてやった。
俺の場合はもう嫌がらせ入ってるからｗ

　v
　|
ｗｗ

よーわからん

昔は７つ全部揃っても叩かれることは無かった。
mentai時代のOFF板は平和だったぞ。
皆他人に寛容だった。
セクハラや暴力でも振るわない限りは全て容認。
ここ２年の間で神経質なのが増えたね。

時代は常に変わるのです。
昔が良かったと言う人は引退しましょぅ

うん

空気を読めば万事うまくいく、という訳ではない。
気まずく張り詰めた空気に、それこそ「水を差す」ことで、その場が良い方向に展開することだってあるだろう。
要するにその「良い方向」に「転がる」か、「転がす」かの違いだ。
とはいえ、良い方向なんて俺は知らないしまったく関係ないねという輩は、論外。

すくなくとも、「空気を読め」という紋切型の非難で思考を停止させてはならない。

おれ

「空気読め」の言葉を水戸校門の印ロウ（変換出来ない）や免罪符と勘違いしてる奴多い。
その言葉を使えばどんな叩きも正当化出来ると思ってる。

いまさら何をそんな・・・

>>61
俺がまた変えるさ。
いかにもねらーな人間が平和に生存できる様に！

あと、基本すぎて言うのも憚るんだが、叩き(bashing)と批判(critique)は違う。
この間、某居酒屋にてこのふたつを見事に混同して「俺は名無しの叩きは許せない」と
息巻いていた酔っ払いがいたが、自分にたいする批判を正当に受け止められなくなったら、
絶望しろとか引退を考えろ、とまでは俺はいわないが、自省が必要だと思う。

>>67
いかにもねらーリストにしっかり載っていますが、未だに平和です。

千葉糞固定
・オフ板の空気、場の空気読めない
・千葉で開催されているオフの話しか話題がない
・自分語りしかしない
・千葉糞固定しかしない
・千葉以外を否定する

橋を〜壊〜した〜お前のせいだと〜

70がイタイんだが。

基本的にコミュニケーション能力に難がある。
オフでどうこうでなく、日常生活でも困ってるんだろうな。

↑たしかにそういう香具師おおいね

面白いこと書いてあった


517 名前： どきどき名無しさん 投稿日： 01/11/19 01:42 ID:/DOLmo74

オフで気に入った男の人と楽しく話してたら、一方的に会話に割り込まれた。
いきなり冷たい態度をとるのはどうかと思って、適当に相づちを打ってたら、
いつのまにか割り込みくんのお気に入りに登録されて、オフ後もずーっと粘着された。
やんわりと拒否すると、今度は私のお気にの人を攻撃し始め、
掲示板上でひどい悪口ばかりかきまくって、そのうち彼はオフ板からいなくなった。

自分がもてないのを人のせいにすんな!! バカァァァ!!!

７５が良いこと言った！！

そういう自己厨な馬鹿がオフ板に集まりすぎだ！！
だから、俺も馴れ合い系オフに出なくなった

なんかなー、空気読めない香具師とかっていうけどもやなぁ・・・。
容姿とか、ｦﾀだからどーのこーのっちゅうのは貧しすぎるなw

ただねぇ、漏れの知ってる読めてねぇ香具師っつーのは
気を使わなさ杉っつーのがある。
確かに、ｽﾚで馴れ合って、仲良くなって、初対面でも話しやすいって
いうのは、いいことだと思うが、話もしないのに、まったく動かないってのは
いかがなものかと。ただの飲み会とかならまだいいが、みんなでなんか
やりましょう　とかいうｵﾌに【お客さん】として参加っつーのは、まさしく
空気嫁っつー感じだわね。
あ、これってバーベキューとかその類のオフの話だが。

適材適所で動く動かないっつーのはあるが、片付けもみんなでやろうと
段取りまでしてて、普通はみんなが動いてたら、動くだろ?っつーところを
一人座って携帯いじくったり漫画読んだりっつーのはねぇ。
あと、自分話ばっかりする香具師っつーのが書いてあったけど、話する
んならまだいいが、せっかくわざわざ遠くからオフ会にやってきて、
だれともまともに会話せず、いるだけの香具師。何しに来たんだろう？
と疑う。漏れはみんなが楽しかったらというノリでいつも参加してるんで、
いちお、満遍なくネタふったり、話しかけてるんだが・・・。
初参加ならわかるが、毎回来てて、コレだと、マジで何しに来たのかわからん。
｢楽しそうだから｣とはいうんだが、実際楽しんでるのかな？
参加する側に、とりあえずの選択権があるわけで・・・。

楽しいオフがいいですね。ｽﾚ汚しｽﾏｿ。

>>68
私は自省が必要ですな（しないけど

>>69
載ってませんが常戦です

>>73
困ることはない。
空気程度に目鯨立てる器量の狭い人間とは関わりを持たないのでね。
ってかそんな奴2chでしか見たこと無いが。

>>77
俺だって飲み屋では空いた皿やビール瓶を下げたり、注文ある人居たら店員呼んだりしてますよ。

それで叩かれるんだからマジで空気なんて読めねーよ。

>>77さん
何もしゃべらない人は、来ていて楽しいのかな？
って疑問を感じるのは、俺も同意です。
ですが、上の人たちがいってる　自分語りしかしないっていうのは、
会話にならない話をしてるっていう意味だと思いますよ
キャッチボールじゃなくて、勝手に一人で話して周りの人が聞いてくれてると思ってる、
っていうことだと思います。
これには上の人たちと俺も同意です。
たまにいますよね。

>>79
レス付いてる・・・w　ｻﾝｸｽ
おっしゃるとおりですよ。読んでますw

漏れはたまたまﾘﾝｸ飛んできてこのｽﾚにｶｷｺした外野席のものですが
漏れのさっき書いた読めねぇ香具師も、別にくるなっていう空気ではないんですよ。
内部では不満の声はあるものの、来るものは拒まず。
どっちかに合わすんじゃなく、共栄共存の方向が(ﾟ∀ﾟ)ｲｲと思っています。
ｽﾚの進行とは違う考えかもしれないので、申し訳ないが、漏れはみんな楽しく
がモットーです。って責任取れとかいわれても困るけど。
書いてることが激しく矛盾しているように受け取られるのはいやだが、漏れの
いっている｢空気嫁｣な香具師って、漏れ的には来て頂いて一向に構わんわけで。
なんしに来とるんかなーとおもっても、まぁ本人が期待から来とるみたいだし。

人によっては、あんまし他人とコミュニケーション取る機会のない香具師も
いるかもわからん。オフに来てその訓練やら練習になって、なおかつ
楽しんで帰れたらいいと思うわけだよ。

なんか>>79ﾀｿはｵﾌでいい思いをしていないようだが、全部が全部では
ないということだけは理解してほしいものです。
今までｵﾌでいやな思いしてたら、売り言葉に買い言葉で｢おまえが空気嫁｣
つーことも言いたくはなるわな。

ｵﾌ板でｺﾃ叩きしても、つまんねーよね。
ｷﾞｽｷﾞｽしてたら、何の為にオフやってるかわからん。
実際何があったか知らんが、漏れは生暖かく見守りまつ。
あー、なんかわけのわからんことをいってしまった。漏れこそ空気嫁だな・・・。

>>80
77じゃないけど自己完結している話って事？
「ふーん・・・で？」って言いたくなるような。

>>80
そうですね。自分のことばっかりはなしててもねぇw
話上手は聞き上手っていいますし。
ちゃんとキャッチボールできることが会話の楽しさですからねぇ。

たとえばなんですが、漏れはネトゲとかしないんですが、ネトゲの話で
盛り上がったとします。そんときは｢漏れ、やったことないから、おしえて｣
みたいに会話に入っていきますw

みんなひとそれぞれ得意分野があって、｢ｦﾀはいやだ｣とかいう人もいますが
ある意味、みんなｦﾀですよw
ただ、ｦﾀの香具師って、その分野には長けているというメリットがありまつ。

そういうのを聞いてあげて、さらに自分話ばかりする人は、淘汰されていくと
勝手に解釈してますけどね。

基本は楽しくないと。

>>82
気持はとてもわかりますw

てか、オフやらないのか？

たぶん人には、自分にとって有意義な会話しかしない人と、
会話することそれ自体を楽しむ人、のふたつがあるんだろう。

俺は知らない話になったら黙ってる。
話の切れ目になったら割り込んで自分の話せる分野に話題を変更する様に話の流れを変える。
或いは近くの席に聞き耳立てて知ってる会話だったらそっちに乱入。
あとはカラオケでアニソンオンリーとか。
気が付いたら私の部屋は誰も居なくなったしｗ

>>81
オフでは無くてスレ上で言われる。
それを原因に何度か参加拒否もされてるし、報復手段として何度もスレッドを戦場にしましたよ。
もちろんコテハン出して戦いました。

>>85
わたしは前者ですかな

>>87
だろうね。であれば、対話者は慎重に観察して選んだほうがいい。
あと>>86でいっていることを、するんじゃなくて、されたらどう思うかちょっと訊いてみたい。

会話云々なら気にしないです。
相手が知らない話に切り返したら黙って聞いて頃合を見て席を移動です。
会話の乱入をされるのもＯＫ。
寧ろ歓迎。
そんな感じで最終的に話の合う人間を見つければ良いなと。


参加拒否で戦場云々はされるありえません。
私は自分が幹事の場合はどんなに嫌いな奴でスレを荒らされてもも参加拒否はしませんので。

>>82さん
そんなところだと思います
それで話をうまくもっていってくれれば問題ないと思うのですが。

>>77さん
知らない話の内容に進んで入っていくことって非常に重要ですよね
これがあって、会話になると思うんです
特に話す側しか知らない内容である場合。
そこで重要なのが話し手が一方的になるんじゃなくて
時折、話を聞いてくれている人に話す側が振ることだと思います
まさに>>82さんが言ってるように「ふーん」としか聞き手が言えない状態を作らないように
まぁその振りが、その時に話している内容のことにするか、
切り替えて別の話にするかは、そのとき次第と思いますが。

>>81アーケさん
なるほど・・そんな方が・・
会ってる時は言えなくて、スレではできる　ですか・・
オフではなくスレ上で叩くって、なんだか気持ち悪いですね

ｱｰｹｰﾄﾞは見た目ｷﾓくて話がつまらないだけだ。
別に痛いわけでないし空気読めないわけでない。
でもｽﾚではとてもｳｻﾞｲから叩かれるのだと思う。
それは自覚したほうがいい。
以上

>>92
名無しでそういうこと言うの感じ悪いなー
面識あるならコテハンかきなよ
私は彼のことしらないけどー

あのー

突発板で漏れの携帯が晒されてるんですけど。。
ﾊﾔﾘﾅﾉｶ？

>>94
2chのような掲示板でのオフで、簡単に携帯番号を教えるアンタがバカなだけ。

電話番号さんざんさらしてますがｲﾀﾃﾞﾝすらありません

では俺はハンドルを出して言おう。>>92の最初の行以外、ほぼ同意。

・オフ板の話しか話題がないやつ

OFF未参加だけど、これには当てはまる・・・・。
無趣味なんで話のネタがない。
OFF参加やめとこうかな。。

・スレの空気、場の空気読めないやつ
・オフ板の話しか話題がないやつ
・自分語りしかしないやつ
・容姿のことで叩かれるやつ
・やたら早口でどもるオタ系のやつ
・ヲチ目的で参加するやつ
・内輪ネタ大好きなやつ
・自分は特別な存在と勘違いしてるやつ
・自分は絶対幹事をやらない仕切り厨なやつ
・２ｃｈが嫌いなやつ

１００

>>94
まだ生きてたの？
どの面さげてオフ板に残ってんだ、あんた。

渋谷区みんは去年オフで知り合った女性に執拗にストーキングし、
その女性に逃げられて以来、オフ板に粘着しているのでつ。

渋谷区みん＝中区みん＝Ｔ＝⊥＝スミスミラー＝巴＝◆ZfNrfnhOiA

OFF板は容姿が美形でも不細工でも叩かれるね
普通の顔に産んでくれた親に感謝した。

・オフ板の話しか話題がないやつ

何度かオフにでたことありますが、
一番つらいのがこの人です。
はっきりいってキツイです。

オフ初心者の方とか、すごいつらそうでした。

いやまぁ、いろいろ問題点があるのはもうわかったよ。
で、どうしようかって話なんだが…

Qooってとっくに卒業したのかと思った。１年くらい前から
オフ板やめるやめる言ってたじゃん。まだいたんだな。

参加者に文句あるんだったら本人か
本人に言いづらかったら幹事に苦情を言うのが良心というもんだ。
参加者が嫌いだからといってスレ荒らすのはオフ参加者に対する
嫌がらせ以外の何者でもないだろ。

そっか。一年前っていったらまだOFFに出始めた頃なんだがな…
ちょっと記憶にないんでくわしく訊かせてくれ>>106

Qooって誰のこと？

>>109
>>108

>>90
聞く側もただ流されるだけでなくて自分から話題を振るとか必要でしょ。
ってか知らない話かつ興味のない話をされたら聞き流すか、話の途中に別の話題を振るしか手が無い。
無論、相手の興味を惹く話し方ってのもあるけど。

>>92 >>97
単にそれだけ？
タケダに参加拒否されたとき、奴のOFFスレには参加表明程度しかしてない。
その前の微乳ミクロOFFも純情恋愛OFFもゴロゴロさんの長身OFFも。
uzai以前にレスしただけで叩かれる状態が続いて、挙げ句にそれを理由に参加拒否。
だからウザかろうと何だろうとスレで暴れる様にした。
その方が気が楽だし、どう言う訳か叩きも減ってきた。
何ならその過去ログ見せてやろうか？

それとさ、容姿がキモイってよく言われるけど。
スペック的にキモオタ要素は少ない筈なんだが。

ガリガリでもデブでもない、普通体型に筋肉が付いたスポーツマン体型。
身長はまぁ高く、脚も普通の人よりは長い。
エラが張ってるので面積はあるが長くは無いので頭身もそこそこある。
オタの代名詞、リュック、ボサボサの長髪、指抜きグローブ、アニメＴシャツの全て該当せず。
OFFでは眼鏡はしないようにしている。

>>107
名無しで叩いてスレが荒れる様に仕向ける。
それで幹事が
「貴方が荒らした訳では無いが、貴方レスを付けることで荒れたので参加禁止」
と言う手口もあります。
幹事の仲間、或いは幹事自ら嫌いな相手がスレで参加表明した場合にやる陰謀。

俺なら、嫌いな奴は敢えて参加させて直に嫌がらせするけどｗ

アーケードは目がギラギラしていて焦点がさだまっていない

>>104
OFF板住人の中にはOFF最悪自己板しか見ないとが多いのです。
「普段は何処の板見てます？」
「OFF板だけです」
「はぁ？」
２年前に自己紹介、１年前に最悪板が加わった程度。

AC氏の言いたいことはわかるのだが、私見ではやはり自業自得だと思う。
スレでの諍いの根本的な原因がどちらにあるのか、というのは
鶏と卵の話に近いのであまりしたくないのだが、その追放のやり口や推移が
傍から見てあまりに不条理きわまるものだったなら、馴れ合い面子同士の
OFF会じゃない限り、他の参加者から何か異議がでてもおかしくない、というか
むしろでなきゃおかしいはずだ。

それがでなかったということは、理不尽だろうが、話の筋がとおってなかろうが、
コイツがいなくなるならいいや、と他の参加者に思われてしまったということだろう。
真実でさえ、時と場所を選んで用いられていいということはないのだ。同じように、
道理からして明らかな正当防衛だとしても、やり方次第ではただの暴行としか周りに映らない。

方法論の違いだ、といわれればそれまでだが、こう言われても自分のやり方を変える気はない？

ｱｰｹｰﾄﾞが本気で言ってるのかネタで言ってるのか、わからんくなってきました・・・・

半年くらいカキコしないで大人しくしてなよ、誰も叩かなくなるから
書けば書くほど叩かれたり嫌われたりするってわかるでしょ、これだけ言われれば
それとも寂しいから書かずにはいられない状況なのですか？

単に負けず嫌いなだけです。
つーか大人しくしてた頃より叩かれなくなったのでこの路線で。
あと、最近はOFFでの暴力も検討。
スレで叩かれてもOFFではみんなブルってくれそうだし。

>>116
ゴロゴロさんのOFFの叩きはちょっと納得いかない。
幹事の人の良さで結局は参加出来たけど、女の気を引きたくて俺を叩く馬鹿共が沢山ですよ。
このスレは後で見て欲しいね。
特に田島次郎さんの偽善者振りとオレンジさんのDQN振りが鬱陶しいですなぁ。

神様！明日こそ素晴らしいオフに出会えますように…

別に嫌われても叩かれてもいいかな。
リアルで言ったら腕力で黙らせれば良い訳だし。

つーても腕力が向上しただけで実戦不足だからな。
でも折角トレーニングして腕力手に入れたし使いたいな。。。

美形固定の顔を俺より不細工に整形してみたい・・・

>>116
タケダの件は正義とか正当とかでは無いよ。
誇りとかメンツとかプライドとかきょうじ（変換出来ない）とかの問題。
意地ですよ。

あれは奴が水面下でやってたのでね。
俺が参加拒否されたのをスレで暴露した時までは同情する声もあったが、メール公開したら皆退いた。
でも同情は欲しいのではなくタケダにたいする復習だからそれでいい。
つーか思い出すとまだ腹が立つ。
奴は殴って土下座させないと気が済まないわ。

漏れの勝手な意見

・スレの空気、場の空気読めないやつ 　→　チョットきつい
・オフ板の話しか話題がないやつ 　→　ガンガレｗ
・自分語りしかしないやつ 　→　uzeeee
・容姿のことで叩かれるやつ 　→　叩く方が厨房
・やたら早口でどもるオタ系のやつ 　→　もちつけ
・ヲチ目的で参加するやつ 　→　つーか新規さんは半分これ
・内輪ネタ大好きなやつ 　→　新規さんがかわいそ
・自分は特別な存在と勘違いしてるやつ 　→　 漏れの上司
・自分は絶対幹事をやらない仕切り厨なやつ 　→　漏れの上司（32才）
・２ｃｈが嫌いなやつ 　→　 漏れの上司（以前OFF板で叩かれたらしい）

OFF板じたい、他の板の住人に嫌われてるんだから
せめて内輪だけでも仲良くしようや

>>120
一緒にファイトクラブオフでもやりますか？
世間に対する鬱憤がたまってます

アーケードさん もうやめましょうよ。
書けば書くほど 知らない人荷まで先入観与えちゃいますよ〜！

>>123
ﾜﾗﾀ。

(´･∀･｀)へぇ〜Qooってﾄﾘｯﾌﾟ変えたんか
ｱｰｹｰﾄﾞに対して客観的意見持つとはらしくないな
どっかにあったが美形をﾌﾞｻにするより容姿ﾘｽﾄ厨に
硫酸でもかけてやりたい

>>123
>･容姿のことで叩かれるやつ 　→　叩く方が厨房

お前いいﾔｼだ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

何でアーケードが嫌われているのか、ここを読むとよくわかる。
つーかさ、厨房なんだよね。意見が。お前何歳だ？

叩かれる人の特徴

・スレの空気、場の空気読めない奴
・オフ板の話しか話題がない奴
・自分語りしかしない奴
・容姿のことで叩く奴
・オフの趣旨から外れてる奴
・内輪ネタ大好きな奴
・自分は特別な存在と勘違いしてる奴
・自分は絶対幹事をやらない仕切り厨な奴
・２ｃｈが嫌いな奴
・遅刻しても平気な顔をしてる奴
・食い逃げする奴
・俺はオフに貢献したからお前ら俺様に感謝しろな奴
・影で他の参加者の文句をいう奴
・初心者や新規に冷たい奴
・セクハラする奴
・酔えば何やってもいいと勘違いする奴
・マイクを握ったら離さない奴

Ａが嫌がられる理由がわかるよ

＞誇りとかメンツとかプライドとかきょうじ（変換出来ない）とかの問題
細かいことでもすぐ勝ち負けとか言い始める。
＞単に負けず嫌いなだけです。
上手な負け方知らないだけだろ？

書き込めば書き込むほど嫌がられる香具師だな
会ったことないけど絶対ｵﾌで会いたくないねｗ

>>127
ん？　俺は割と当初から氏にたいしてはこういう見解だったけどな。
キミのいう、以前の俺の見解はいったいどういうものだったんだろう？

変わったとすれば、以前は嫌われて構わないのなら思うがままにすればいいという
リベラルな立場だったけど、ここでは割と保守的というか、中立な立場をとって発言
してるから、そう思うんだろう。

あと>>123は言い得て妙だね。これを書けるくらい達観した境地に立ちたいもんだ。

Qooってスガシカオに似てるよね〜

・スレの空気、場の空気読めないやつ 　→暗い空気を打破してくれるならok
・オフ板の話しか話題がないやつう　　 　→　もっと掲示板があるんだから別の板も見ようぜ
・自分語りしかしないやつ 　　　　　　　　　→同じくうぜえええ
・容姿のことで叩かれるやつ 　　　　　　　→　ｷﾂｸいわれたらぬっころぬ
・やたら早口でどもるオタ系のやつ 　　　→　おなじくもちつけ
・ヲチ目的で参加するやつ 　　　　　　　　→　晒さなければok
・内輪ネタ大好きなやつ 　　　　　　　　　　→新規参加者を忘れずに
・自分は特別な存在と勘違いしてるやつ →　 (°Д°)ﾊｧ?
・自分は絶対幹事をやらない仕切り厨なやつ 　→(略
・２ｃｈが嫌いなやつ 　　　　　　　　　　　　　→　 (r

>>132
諸説あるみたいです、似てる芸能人。

あと以前は>>130みたいな「書き込みだけで人の全てを判断するな」とも言ってました。
もちろん今でも認識を改める必要を感じませんが、それができるのは、一握りの寛容な
人たちだけなんだな、とこの頃は思ってます。

>>125
それで俺を恐れるならＯＫ

>>130
「退かぬ・媚びぬ・省みぬ」
負け方〜場合に撚っては戦術的撤退もしている。
bakasakuのバレーOFFともねｐさんの長身OFFは自分から辞退した。
無論戦略的な意図があってのこと。
それで君は、私が参加表明したOFFは諦める？
それとも「アーケードが来るなら行かない」とレスして幹事が俺を参加禁止にするよう煽るかい？
携帯と回線繋ぎ直しを使えば複数のIDでアーケード叩き、
後は適当にネカマでストーキングや撮影の話でも冤罪でも書けば幹事は俺を警戒するけど？

＞決まり文句（煽り・叩き・批判に共通）
キモイ・ウザイ・オタ・空気読め・お前何歳？・放置
この辺の単語を使わないと責め崩せない蒙昧さ。
俺はこんな単語を使わずに相手を叩いて追い出せる。

aju

…さて、それでOFFは結局やるのかな？　アーケードの旦那が幹事やるなら面白そうだけど。

OFF会を目的としているのではなく、
OFF会に参加することを目的としている人がいるのがちょっと…
全然趣味違いのOFFに、地元で開かれるからって理由だけで
参加してくる人の気が知れない…

絶望もしてないし卒業も検討してない。
従って幹事も当然、参加も無理。
まぁ限界は感じてるが。

＞放置
ちょっと補足すると、本当に放置出来る奴って居ないね。
荒しに対して抑えがきかない奴に「放置で」なんてレスしてちゃねぇ。
間接的に荒しの相手してんじゃんよｗ
放置するなら、その放置対象だけでなくそれにレスをつけた者も無視しなちゃ。

オフに女目的できてる奴きもいわ。あときもいおっさんとか。
見てると笑えてくる、というかよくそんな顔でオフにこれるなと思う

>>140
”キモイ”と”おっさん（年齢関係）”の二単語に頼り切った愚昧無知な煽りの一例ですな。

>>135
>「退かぬ・媚びぬ・省みぬ」

あなたはサウザーか(w

>>118
俺最近この板に来たんだけど、暴力も検討とか言ってたら余計拒否されるだけだろ。
今までどんなやりとりがあったのかとか全然知らないからアレなんだけど、
少なくともこのスレを見た限りではあんたとはオフしたくないよ。
ﾏｼﾞﾃﾞ。
殴れば解決するとか思ってる辺り幼稚だなぁって思われても仕方ない。
顔にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持ってるなら整形でもしたらどうよ。
煽りでもなんでもなく。
好かれてる奴の発言力が強く、嫌われてる奴の発言力が弱いのは仕方ない。
それに憤慨するなら好かれる努力をしなさいってのが感想ﾃﾞｼﾀ。

>>143　多分インパクト狙いの発言だから相手にする必要なし。
実際は体がでかいだけの小心者だから自分から暴力なんて
どうやってもできるようなタマじゃない。

ただの売名行為なんだから、ほっておいてやれよ・・・

・スレの空気、場の空気読めない奴：煽りに反応するな
あと、そろそろお開きだってのに大量に注文するなｗ
・オフ板の話しか話題がない奴：他の板もおもしろいと思われ
・自分語りしかしない奴 ：話題を変えようとすると熱くなるからたち悪い
・容姿のことで叩く奴：つまんない人生送ってろ
・オフの趣旨から外れてる奴：後からつまんないと言うなら初めから来るなヴォケ
・内輪ネタ大好きな奴：スレが荒れる原因になるから程ほどにしてﾎｽｩｲ
・自分は特別な存在と勘違いしてる奴：なんで偉い人が２chのオフ会に来てるの？
・自分は絶対幹事をやらない仕切り厨な奴：散々仕切っておきながら
誰か幹事やってはないだろｗ初めから幹事やれよ
・２ｃｈが嫌いな奴：気まずくなった
・遅刻しても平気な顔をしてる奴：お前何様のつもりだ
・食い逃げする奴：見たこと無い
・俺はオフに貢献したからお前ら俺様に感謝しろな奴：ハァ？勘違いすんなYO
・影で他の参加者の文句をいう奴：ガキじゃないんだから脳内で処理しろ
・初心者や新規に冷たい奴：オフに出てれば偉いのか？と小一時間ry
・セクハラする奴：見たこと無い
・酔えば何やってもいいと勘違いする奴：ｶｴﾚ
・マイクを握ったら離さない奴 ：今度やったら途中で止めるぞｗ

まぁ>>146みたいな解り易い例はいくらでも論難できるだろうさ。
もっとこう、名状しがたい絶望感とかそういうのはないのかな？

ｵﾌ板で恋愛に発展する方も多いと思います。
それが破綻したとき､絶望・卒業してしまう女性は多いと思います。
しかし男性は余り卒業しないような気がします。

>>148
そうでもないよ。突発板で男漁りしてる♀もいるし…

この間メンヘルに偏見持ってる奴がいて引いた。
酔っていたとはいえ「メンヘラーって死ぬことばっか考えてるんでしょ？面白そ〜
一回あって話聞きた〜い」とか言うのはどうかとおもた。

話の内容見てると、ほとんど小学生レヴェルだな。

あれがやだ、これがやだ、なんて言ってるぐらいならオフに出ないで
家でおとなしくしてろってこった。

2ちゃんねるを利用しているみなさんもご存じの通り、ここは建前上は「匿名掲示板」であり、
犯罪に繋がらない限度においてはﾈﾀ・煽り・叩き・そういった真実性の表面に出ていない情報も容認されているというか、
むしろ推奨されているんですよね。だから多くの人が「2ちゃんねるは面白い」と言っているわけで
それゆえひろゆきも「嘘を嘘と見抜ける人でないと（2ちゃんねるを楽しむのは）難しい」と言っているわけで
こういう前提の元で、ﾈﾀを否定し2ちゃんにﾏｼﾞﾚｽしか書かないという人は「偽善者」と呼ぶべきでしょうね

匿名掲示板だからといって、匿名でネタしか書けないわけではないから、
あえて署名入りでマジレスしかしない、っていうのもひとつの態度だろう。
それを「偽善者」というのは、ちょっと筋が通らない。生真面目といった方が妥当だろうね。

というかこのスレ、結局こうやって心の掃き溜め場所にするのかい？

アーケードさん会ったことあるけど、普通の人だよ。
書き込みがちょっとアレなだけで、リアルではいい人です。
顔が見えないから叩く人も叩かれた人も、熱くなって
過激なこと書いてしまうのだと思う。もちつけ。
腹では氏ねとか思ってても、表面上だけでも歩み寄る
穏やかなレスをしようとか、大人な対応をされたし。

ちなみにいうと彼は>>154のような書き込みがあっても、
照れてなのかどうかはわからないが、好意的なレスをあまりつけない。
だから俺は、書き込みだけで人の全てを判断するなと以前から言っているわけだが…

とにかく、そういうわけでここではもう彼の話題はやめにしましょうや、みなさん。

匿名性のデメリットの1つは批判する人間よりバカな人間でも
批判できるという事かな。
学校のテストで0点しか取れない奴が20点取ってる奴のことを
バカ呼ばわりしちゃいけないでしょ

20点しか取れない奴がバカなのは事実としてわかるけど
0点の奴はもっとバカなんだからお前にバカ呼ばわりされる筋合いはねぇよ

20点の人間を批判するんならせめて自分が20点を越えてからして欲しい

＞匿名性のデメリットの1つは批判する人間よりバカな人間でも
＞批判できるという事かな。

「批判される人間より」だろ？おバカちゃん。
俺はこれはメリットだと思うがね。批判する人間がだれであれ、その批判が正しければいいんだし。
俺もあなたをバカだと申しましたが、実際には俺とあなた、どちらがよりバカなのかはわからん。

んだねぇ。
叩きはうざいけど、批判はいろんな人ができると
よさげだと。

>>152
じゃあ、152ｻﾝはどんなひどい煽り・叩きでも耐えれるのか!?
なかには書く側が読む側に対してﾈﾀかﾏｼﾞか判断しづらいよう意図的に書くケースも
多いとかそういうことも152ｻﾝは想像つかないのか？

煽り・叩きにしたって、これ以上はやってはいけない限界点がわかるヤシばかりなら
いいけどそれがわからない不良固定が２ちゃんには多いから、その結果、ひろゆきは
裁判で７億負けている有様。

152ｻﾝのような人が２ちゃんを閉鎖に追いこむのですよ。
これ以上、思慮の浅いｶｷｺは控えてください。

>>157
文間違えてたのね。すまんこ

まぁ容姿は努力しても直しようがないので批判するのは心が狭いと思うが
セクハラしないとか遅刻しないとか暴力をふるわないとか
そういうことは誰でもできることなので
文句言われてもしょうがないとは思う。

それから美人やハンサムに囲まれたいと思ってる人は
オフに来ない方がいいと思いますよ。
オフ終った後に参加者がブスだったとかブ男だったとか言ってるのがいるけど

そんなにブスやブ男が嫌いならオフ来ないで
ホストでもホステスでも行きましょう。
オフに来るのがブスやブ男が多いのは当たり前です。
みんなリアルでは異性にモテないor友達が少ないor友達がいないから
オフに来るわけですので一般社会に比べて
美人&ハンサム人口が少ないのもしょうがないかと
友達が多くて異性にモテる人がオフに来る可能性は極めて少ないです。
(そういう人はリアルの人間関係だけで充分満足してるから)

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ごめん、>>152は誤爆だった。
元ネタはこのスレ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1052841109/

154 名前：某[sage] 投稿日：03/09/13 16:27 ID:rgoNo/CR
アーケードさん会ったことあるけど、普通の人だよ。
書き込みがちょっとアレなだけで、リアルではいい人です。
顔が見えないから叩く人も叩かれた人も、熱くなって
過激なこと書いてしまうのだと思う。もちつけ。
腹では氏ねとか思ってても、表面上だけでも歩み寄る
穏やかなレスをしようとか、大人な対応をされたし。

みんなこういう事言うけど、リアルがまともだからって結局は…

亀レスごめん。
>>104が言ってるのって、オフの話って言うより、ｺﾃﾊﾝの話って感じなんじゃないすかね？
こんなオフ会があったんですよーみたいな会話だったら、初心者でもついて来れるような気が。

>>144
小心者：正解
体がでかいだけ：ハズレ〜体格相応の筋力は有ると自負
何なら腕相撲で勝負するかい？
そして小心者だからこそ虚勢を張るのです。
喧嘩早い奴って案外弱い自分を隠す為に虚勢張ってるだけさ。
ってかお前喧嘩したこと無いだろ？

>>155
レス付けたら自演ぽいじゃん。

>>157
誤字脱字があっても本質が伝われば問題無し。

>>160
今まではセクハラや暴力はやってません。
遅刻参加の場合は参加表明の段階で伝えてます。
従って叩かれる謂れは無い。

それが話がつまらないだの空気読めだのキモイだのとスレ上でしかも名無しでネチネチと。
だったらその場で言いなさいって感じ。

>>161
異性には顔やルックスより身長を求めるのでリアルよりは効率が良い。
美人やハンサムは個人の好みがあるが身長は数字で表される物であり、数字は嘘をつかない。
180cmは180cmなのである。

>>144
小心者：正解
体がでかいだけ：ハズレ〜体格相応の筋力は有ると自負
何なら腕相撲で勝負するかい？
そして小心者だからこそ虚勢を張るのです。
喧嘩早い奴って案外弱い自分を隠す為に虚勢張ってるだけさ。
ってかお前喧嘩したこと無いだろ？

>>155
レス付けたら自演ぽいじゃん。

>>157
誤字脱字があっても本質が伝われば問題無し。

>>160
今まではセクハラや暴力はやってません。
遅刻参加の場合は参加表明の段階で伝えてます。
従って叩かれる謂れは無い。

それが話がつまらないだの空気読めだのキモイだのとスレ上でしかも名無しでネチネチと。
だったらその場で言いなさいって感じ。

>>161
異性には顔やルックスより身長を求めるのでリアルよりは効率が良い。
美人やハンサムは個人の好みがあるが身長は数字で表される物であり、数字は嘘をつかない。
180cmは180cmなのである。

>>144
小心者：正解
体がでかいだけ：ハズレ〜体格相応の筋力は有ると自負
何なら腕相撲で勝負するかい？
そして小心者だからこそ虚勢を張るのです。
喧嘩早い奴って案外弱い自分を隠す為に虚勢張ってるだけさ。
ってかお前喧嘩したこと無いだろ？

>>155
レス付けたら自演ぽいじゃん。

>>157
誤字脱字があっても本質が伝われば問題無し。

>>160
今まではセクハラや暴力はやってません。
遅刻参加の場合は参加表明の段階で伝えてます。
従って叩かれる謂れは無い。

それが話がつまらないだの空気読めだのキモイだのとスレ上でしかも名無しでネチネチと。
だったらその場で言いなさいって感じ。

>>161
異性には顔やルックスより身長を求めるのでリアルよりは効率が良い。
美人やハンサムは個人の好みがあるが身長は数字で表される物であり、数字は嘘をつかない。
180cmは180cmなのである。

ありゃりゃ。
３連かいw

>>156
テストで点が取れるの、勉強が出来るの、頭の良し悪しと知能指数は全部微妙に違う物。

インボイス　好材料目白押し　潜在的市場は膨大
2003年09月12日(金) 14時31分
　本日16日から東証２部上場のインボイス（9448・ＪＱ）の上値追いに拍車がかかりそうだ。
　９月末現在の株主に対する１対21株の大幅分割を始めとした好材料が目白押し。

　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　/　`_っ' )y-~~
　　　　　　 /　　　 ＼　
　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　 /　 /　　　>　 )
　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　/　／ 　 .　 / ./　
　　/ ./　　　　 （　ヽ､　　
　 （　 _)　　　　　 ＼__つ

上から読んでも下から読んでも
お菓子がすきすきスガシカオ

　なんでコスプレ関係のオフを開こうとすると、「悪い虫」が付くんだろ？
　一挙手一投足にいちいちいちゃもんつけてくるのにほんと嫌気がさす。
　
　今凄く毒を吐きたい気分なのですが、話聞いてくれる人いますか？
　ちなみに神戸キボン。

>>172
月末ならお会いしたいです。
ちなみに、神戸でのコンビニ誤爆は僕のせいです。ごめんなさいｗ
もう神戸でバイトはしてませんが。

／■＼　　おにぎりわしょーい！
（　´∀｀∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ )ﾊｧ？

あ、でも月末じゃ遅すぎますね。
でも、どこかのオフでお会いしたいです。神戸のオフスレ全部ROMってますよ

>>173
　ﾜﾛﾀ。あん時の人っスか。ちょうどその時は漏れ居合わせてなかったんですが。

　あーでもﾜﾛﾀおかげで少し救われたかも。

　で、何日ごろがいいです？

自分の事をブサイクだと言う香具師がいた。
誰も否定も肯定もしない変な空気が流れる。
オフに参加するまでは、シャレになったけど
姿を見た瞬間、激しい衝撃を覚えた。
他にも飲み会の途中に
病気持ちだから・・・と薬を飲みだした。
引くことばっかりだ。

>>175は漏れです

>自分の事をブサイクだと言う香具師がいた。
>誰も否定も肯定もしない変な空気が流れる。

つら‥。

飲みオフでオフ最中にチンコもんでくる男がいた。
超気持ち悪かった。
何とかしろって思う

>>177
今月は28日とか30日とか。。正直全タイさんに会ってみたくてレスしてしまったぞ
いろんなスレROMってますから。

既出だけど
オフ会が目的では無くて、参加が目的って人は嫌ですね。
正直サガリます。
極端な例えですが、野球ナドのチームの試合で
皆が頑張って勝とうと意気込んでる時に
ヤル気の無い椰子が紛れ込んでるよーなカンジかな？

>>181
そういう人って毎週の様にどこかのオフにいるんだよな・・・

>>180
　28日ならどの時間帯でもおけです。
　30日は19時以降ならなんとか。
　で、どこでやります？　ｻｼｵﾌが辛かったら人募りましょうか？

いるよね。
「○○さんに会いたかったからこのｵﾌに来ましたー」って感じの人

>>184
それはありだろ

>>185 さんに補足。

〇〇さんに会いたい -> 会ってOFFの趣旨に沿った楽しみ方するならOK
〇〇さんに会いたい -> 会ったことで満足しちまうのはﾀﾞﾒ

こういうことでわ。

>>186
>>184ってあからさまに後者では？

>>187 でしょうなぁ

るーしーに犯されそうになりますたww

OFFにそんなに出なければ
理不尽に叩かれることなんてないよ

半月に一回出るか出ないかの存在なのに某所で叩かれまくってます…
別に♀を持ち帰りしたりとかセクハラ等の嫌われる行為もした訳でないのに…

半月一回ってそれ多い方なんじゃない？？



よくわからないけど・・・

ｵﾌ板にしばらくいたら常駐板の常駐スレの流れについていけなくなり、帰る場所を無くしました

半月に一回は　少ない方じゃないと思います

あと常駐板の流れは重要ですよね

>191
ｷﾓかったり、趣味違いのOFFに参加してたりしませんか？
それで周囲から煙たがられてる人、知ってます。

>>192 194
ほぼ毎日のように出てるような人間に比べたら、少ないでしょ？
しかも「出るか、出ないか」ですから…絶対って訳じゃないんで。

>>195
ｷﾓｲってのは自分の容姿が？趣味違いって…具体的には？
（ちなみに自分の出てるOFFは地元OFF以外無いですけど？）

入学はどこでするんですか？

>196
例えばまったくカラオケに興味がないのに
地元で開催されるってだけでOFFに参加してきて
ほとんど歌わずに帰っていく、みたいな。
正直シラける。

ｷﾓｲってのは…うーん、場の空気を読めない人とか。
急に苦労話を始めたり。
親しい間柄でもないのに、いきなり身の上話されて
「同情してくれ！」ってオーラ出されても困る。
当然、容姿のｷﾓさもね。

2ちゃん用語連発は勘弁してほしい。気持ち悪すぎる恥ずかしすぎる

200連発

叩かれる人の特徴

１・スレの空気、場の空気読めない奴
２・コテハン話、内輪ネタしか話題がない奴
３・自分語りしかしない奴（自慢話、同情してくれオーラを出す等）
４・容姿のことで叩く奴
５・参加目的でオフに来る奴（趣味違い、地元だから、出会い目的等）
６・自分は絶対幹事をやらない仕切り厨な奴
７・２ｃｈ用語連発する奴(2chﾈﾗｰ＝凄い奴と勘違いしてる奴)
８・遅刻しても平気な顔をしてる奴
９・食い逃げする奴（金が無いのに参加する奴）
10・俺はオフに貢献したからお前ら俺様に感謝しろな奴
11・影で他の参加者の文句をいう奴
12・初心者や新規に冷たい奴（閉鎖的な奴）
13・セクハラする奴
14・酔えば何やってもいいと勘違いする奴
15・マイクを握ったら離さない奴

蓬莱っていうおじさんにｾｸﾊﾗされました
何かにつけて触りすぎでいやなんだけど

２chのオフは一般社会の常識が通用しないものと勘違いしている人。
その勘違いから、当たり前のようなマナーすら守らない人。
それを若気の至りみたいな理由でフォローする人。

来月このオフやろうぜ！！
新宿がいいなぁ。
新宿せいるー新装開店の日にやろうぜ！！
一番乗りしちゃおうぜ！！！
朝から行列つくってさー♪

力をあわせて店の雰囲気最悪にしようぜ！！

ﾊﾞｲｸ板の
道の駅全国制覇
は面白かったよ

>>201
7が多勢の場合、普通の人が1に当てはまってしまうんだが・・・
そしてそれがわりと氾濫してるオフが多いのが痛い所。僕が間違ってるのか？

オフで偶然知り合いがいた場合に鼻につく会話。

「え？おまえなんでここにいるのー？」
「○○さんこそ、なんでいるんすか？」
「しっ！ていうかおまえ、ここじゃ別ハンなんだからコテ出すなよー」

・・・みたいなのり。

なぜか「オフ板なんか所詮出会い系」と見下してるわりには利用率高し。
それ以外では女と出会いのなさそうな自分を認めたくないのかなー。
本当に別ハンでやりたいなら、互いに目配せするくらいでないと
ただ「オフじゃちょっとした顔の俺」が構ってチャンな印象しか与えない。
食いまくりたいなら仲間は作らないこと、
作ったとしても武勇伝は披露しないこと、
ヒールに徹すること！

普通の友達できた暁には引退したいです。
いつになることやら・・・
オフ板にいながら、オフ板の人を見下してる部分があります。
ごくたまに素敵な人をオフで見かけると少し嬉しくなります。

実は企画系のoffってのはoffを成功させるのが簡単で
普通の食いoff&飲みoffが一番成功させるのが難しいんだよね

ある程度話す話題ややることのテーマが決まってれば
それを基準にしてoffをやればいいんだけど
ただの飲みoffや食いoffだと何を話したらいいのか的を絞り込めないから
結構苦労する。

例えばプロ野球の話で盛り上がるoffって内容だったら
初対面でもプロ野球の話題だったらツーカーで通じるから
offとしては盛り上がりやすいけど
何にも話すテーマが決まっていないただの食いoff&飲みoffだったら
何を言ったらいいのかわかんなくなるんだよね

こっちがプロ野球のことに関して詳しくて話をしようとしても
向こうは野球の事に関してはチンプンカンかもしれないし

ただの飲み会はオフでもなんでもない。
日例/清龍で定着しちゃって以降は当たり前のように存在してるがな。

酒が絡むと揉め事が増えるし、
ただでさえ常識の無い連中の駄目な部分が出やすい。
素性も知れない人間の集まりに酸化するんだから、
転んでも泣かない人だけが行くべきだわな。

蓬莱のセクハラが嫌なら近くに行かないのが吉。
平気で手だの足だの肩だの触ってくる。
奴はあれが普通の行為だと思ってるので、何を言っても効果ないよ。

面識のない人間に自己紹介するのも、奴にとって普通の行為なの？

え、面識がないから自己紹介するんじゃないの？
何か微妙に文意が伝わってこないのだが。

んじゃ…別にあんたの事なんて知りたくも無いのに
わざわざやって来て自己紹介するのも奴にとっては普通なの？

…もう…どうでもいいや

とあるオフで、車の割り振りで無理やり
女一人にされてしまった。。。最初は、そんな気にする事でもないと思ったケド
車内で某コテに「デート気分ですね。ﾆﾔﾆﾔ」とか言われて泣きそうだった。
この他にもセクハラ発言があるんだけど、スレでは良識人で通ってるので
文句が言えない。。。泣き寝入り状態です。

楽しそうなオフにも、この人がいると参加できない。

>>215
私はセクハラとは違うけど、同じく泣き寝入り状態です。
初めてオフに参加する時に、幹事さんに
「他に女性参加者がいたら、オフに行きたい。ここだけの話ですが
家がたまたま近くなので教えて下さいね」とメールしました。
秘密厳守します！と返事を頂いたので信用してたのですが・・・
何度目かのオフで私の住所が分かるような発言をされて
どうしていいかわからず、愛想笑いをするだけでした。
腹が立ったのですが、空気が悪くなると思ったので
何も言えませんでした・・・。

>>214
あれは目に付く女性参加者全部周ってると思うけど。
基本的に勘違いしてる上に厚かましい。
嫌な人にとってみればあれほど鬱陶しいオッサンも居ない。

>>216
最悪ですね。オフとはいえ、ネットが主の集まりなのに迂闊すぎ。
しかも相手は女性なのに。。。配慮が足りないよ！
こういう人に限って、むやみに幹事をしたがるのが現実なんですよね。。。

>>218
ネットだからある程度の距離感は必要ですよねー。。
そのコテさんはスレと実物とは、違うんですね。
怖いですねー。。。

>>219
ネットだから、っていう理由はその場合はちょっと違うと思うんだが…
要するに、根拠もなく信頼していたがやっぱり裏切られた、というだけのことです。
得体の知れない人に、漏れてはマズい個人情報を迂闊に教えてはいけない。

あと>>214さん、蓬莱のおっさんを擁護するわけではないんだが、
たかが自己紹介程度でそんなに気を悪くするのかな？
どちらかというと俺は、自己紹介を特に求めてもしない人のほうに不和感を感じるんだけど。

>>220
もちろん反省してまつよ。
ただその人の神経もうたがいます。
個人情報を話のネタとして、言われたことがちょっとって思う。
彼は３０後半のいい歳をした社会人なので。
年齢は関係ないんだけどね・・・

>>221
キツい言い方かもしれないが、「その人の神経をうたが」えるかどうかは
当事者じゃない俺にはまだ判断しかねる。というのは、そのネタにしたという
「住所」が、どれくらいの確度だったのかわからないからね。

仮にそれが、キミの住んでいるところの最寄駅、程度のものだったら、
キミにとっては「神経をうたが」うようなことかもしれないが、他の人に
とってはこの限りではないだろうし、むしろキミのほうがOFF会なんてものに
頻繁に出席するべきではない、と俺なんかは思いますよ。

送迎の場合は
家から近い場所を選ぶべし、公園とか駅とか

最寄駅でも、ネットでは怖いと思うのは
私が自意識過剰なんだろうか。。。私もオフ向きじゃないなｗ

送ってもらわれるようなオフには出るなって事だ

初対面の人間の車に乗るなんて迂闊過ぎ。
これだけ物騒な世の中だっつーのに。

>>220
別のテーブルで楽しんでる所に、いきなり知らない人間が自分の事をベラベラ喋り出して
不快に感じないのかな…


そういう感覚すら麻痺するの？2chのOFFって？

>227
それは…オフ内の話？
同じオフに出ていれば自己紹介も、自分の話するのも別にある話だと思うのだけど。

清龍で別テーブル（別オフ）だったっていうのなら、まだわかるけど

>>227
なれなれしく触ってくるのはｷﾓｨ＆不快てのはわかるけど。

>別のテーブルで楽しんでる所に、いきなり知らない人間が自分の事をベラベラ喋り出して
>不快に感じないのかな…

↑？同じＯＦＦ参加の人でしょう？たしかに知らない人かもしれないけど・・・
空気よんまずにベラベラ自己紹介しだすのもﾁｮｯﾄと思うが、
わたしも、ＯＦＦで自己紹介を特に求めてもしない人のほうに不和感を感じるんだけど。

「感覚」なんて人それぞれ違うでしょう？あなたの感覚を基準にして欲しくないわな〜

>>228さん

えへっ。ちとかぶったみたい、ｺﾞﾒﾝ

被りを承知の上で書きます。すみませんね。

>>227
たとえば、話の腰を折ったり邪魔するような感じで卓に乱入して
「自分の事をベラベラ喋り出し」たのなら、不快に思って至極当然です。

あと新宿清龍に限っていえば、別のテーブルであっても、2chのOFF
かなと思われれば、周囲の２ちゃんねらーから話し掛けられる可能性は
充分ありますし、そういうこと自体が不快で仕方ないというのならやはり
少なくとも新宿清龍にはこないほうが「賢明」というものだと俺は思いますよ。

>>222
あまり親しくないのに馴れ馴れしく肩とかさわってきたり
よくわからない自慢話とかして去っていきます
その自慢話がまた痛いんですが（笑

>>231
あなたの意見の自分の事をベラベラ喋り出しにあたるんですが
どーなんですか？私いがいにもいるみたいだけど
あと眼鏡をかけた人も似たような自慢話してました

・スレ上で理不尽な叩きにあう

なんていうか人生に絶望しています

>>227
興味が無ければ「そうですかーハイハイ」って適当に流せばいいよ。
私はいつもそうしてる。
でも227さんがもし蓬莱と同じオフに出ていたのなら話しかけられても仕方ないと思う。
別テーブルでも同じオフの参加者だから話しかけられる事だってあるし。

とにかく、友達だけで話したくて他の人に割り込まれたくないなら他オフと同じ店にいかない事だよ。
中にはそういう、２ｃｈネラなら一緒だろうと思って他オフに混ざってくる人もいるから。
清龍にネラーが溜まるのは、別オフの知り合いと話せるというメリットがあるからだというのも理由の一つ。
嫌な思いをするくらいなら、ネラーの来ないお店に行くほうが精神衛生上いいと思いますよ。

まぁｦﾁするのも楽しみかと

>>228-229
＞清龍で別テーブル（別オフ）だったっていうのなら、まだわかるけど
その通りです。この環境下においても・・・ですか？

>>231
賢明ね…そうですね。清龍は「2chのためだけ」にあるんですものね。

うわ…書いてる最中に>>235さんのようなコメントが・・・

>>232
何か特別な事情がない限りは、違和感のある人とは早めのうちに距離を
取ったほうがいいと思う。事情があってもできる限りそうしたほうがいいでしょう。

>>231
えーっと…質問の意味がちょっとわかりませんでした…

>>234
理不尽な叩きなら無視しても痛くないのでは？　もちろん迷惑なのは否めませんけど…

>>227　そんなあなたに


　　　Ｏ　Ｆ　Ｆ　卒　業　お　め　で　と　う　







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　祝辞

>>239
の>>231は、>>233の誤りでした。

>>237
そこで「2chのためだけにあるんですものね」と考えるのは
いささか自棄な気がします。OFFは清龍以外でもできますし、
そのように不快になる可能性があるところに固執することはないでしょう？
ここは、清龍でのことを語るスレでもないですし。

何気に良スレっぽい

勉強になります・・というか自分もいろいろと反省しないとだめだ罠


>>183 全タイ人さん
【神戸】今どこ？今暇？オフ３【関西】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1062485617/
このスレとか朝まで飲むぜスレに行きましょか
もしメールするなら>>173にｱﾄﾞ載せてます

皮肉もわからんｱﾌｫがいるな。

皮肉にしては賢明じゃねぇな

清龍にいっといて話しかけるなとはまた豪快な勘違い馬鹿だな。
あの常識の通じない異常な世界に何を求めていったのか。

別に行きたくて行った訳でもないのに

文句ありゃ本人にいえばいいのにゆえないあなた達が痛い

痛いかな？？
直接言えない人がいたって当たり前だと思うけど。
そういう人のために、このスレや自治スレがあるんじゃ？

私だって、とあるスレの古参コテに出会い系と勘違いしてる
発言されて、でもスレ内では人望厚いから、言えずに我慢してる。
スレでセクハラをたしなめる発言しても荒らし扱い。
その人がいないオフは楽しいのに。

その場で本人にゆえばよいと思いますが。会社とかじゃないんだからさ。それを放置する周りもどうかと思いますけどね

今日もあついね〜

いや出会い系でしょ。少なくとも誰かにとって出会い系であれば
他人がいくら必死に否定した所で意味がない。
自分が幹事で異性参加禁止とかにするならともかく。

>>249
そうですね、言えるのが一番いいです。
でも、性格上言い辛い人とか、
場の雰囲気を壊したくないからとか
会って間もない人だからキツくは言い辛いとかって事もあるんですよ。。。
だからセクハラされるんだと言われたら言い返せないけど。

大体、２chに書き込みしているだけで世間では変人扱いなのに
さらに、そのオフに出ようってんだから精神異常者・破綻者が
来ていることくらい当然だろう。

>>252
オフなんて行かなくても生きていけるでしょ？
傍から見れば「結婚しておきながら他所で女房の愚痴を言ってる人」
と同レベルにしか見えませんが。

>>254
ここは、そういう「結婚しておきながら他所で女房の愚痴を言ってる人」
的なスレだと思ってました。

みんな仲良くしようよ。

要するに実は不満なんてないということでつか。

ん？意味が分からなかった。。。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
「自らオフに参加したくせに、嫌な目に合って愚痴ってる」
って意味で解釈したんだけど。。。違うの？

>>258
離婚（卒業）しないということは愚痴ってるように見えて全然本気じゃないってことでつ
「〜すれば良くなるかも」「〜さえ来なければ」とか希望を持ってる人はあまりこのスレ向きじゃないのでは？
スレタイもそんな感じですし。

>>259
あぁ、なるほど。納得しました。
確かに希望は持ってるかも。オフ自体に絶望じゃなかったね。

某コテさえ来なければ楽しいので、その人を避けて参加してたんだけど
最近は名無しでカキコしてるので、分からない。。。
なので卒業しようかな。。。

っていうかさ、このスレって何の為にある訳？視野の狭い人間しかいないような…

>>261
ｼｰｯ!!

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１・スレの空気、場の空気読めない奴
２・コテハン話、内輪ネタしか話題がない奴（オフ板では有名人と豪語する奴）
３・自分語りしかしない奴（自慢話or同情してくれオーラを出す等）
４・容姿、年齢、女にこだわる奴（だったら出会い系サイトとかに逝けよ的な奴）
５・場違いor参加目的でオフに来る奴（馴れ合い目的、地元だから、出会い目的等）
６・自分は絶対幹事をやらない仕切り厨な奴
７・周りに聞こえるような声で2ch用語連発する奴(2chﾈﾗｰ＝凄い奴と妄想してる奴)
８・遅刻しても平気な顔をしてる奴
９・食い逃げする奴（金が無いのに参加する奴）
10・影で幹事や他の参加者の文句をいう奴（視野が狭い奴、嫉妬する奴）
11・初心者や新規に冷たい奴（閉鎖的な奴、器が小さい、視野が狭い奴）
12・セクハラ、妙に馴れ馴れしい、しつこく電話番号やメアドを聞いてくる奴
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13・一般常識が無い奴（最低限のマナーを守れない奴）
14・マイクを握ったら離さない奴
15・スレ上では態度がでかい、ネット弁慶な奴（会った時のｷﾞｬｯﾌﾟに面食らう）
16・叩かれてること＝人気があることだと思って開き直る奴

>>263
ネラーは必ずこれらに入ってるような悪寒

【超キモイ】(一緒に行動をともにするのが無理な人)
かしわぶ(何も言えないくらいキモイ)
人肉地蔵(豚と人の亜種。ビジュアル系というより豚系)
のり（顔は普通だけど性格が痛い弱い奴には強い）
ハラカチ(チビデブ容姿の悪さを人の良さでカバー)
コウィズミ。(マジ一目でひいた。なんだあの眉毛は他にも突っ込みどころあるけど)
ネカマ王子(なんだあの顔は？なぜか人肉と被る)
くまＰ閣下(こわおもてだから気付きにくいけどキモイ顔でデブ)
松田新平(何なのあのおっさん？)
童貞義勇子(顔がキモイし性格も馴れ馴れしいってかうざい大物ぶるな)
蓬莱(だれがどう見てもキモイ)
ゆうや（禿で老けてる）
犬（書き込み痛いリアルキモオタ）
青（強姦未遂事件多数存在がセクハラ）
じなん（キモイの一言では片付けられないほどキモイ気色悪いそのTｼｬﾂだせえよ）
痔spot（自意識過剰の浮浪者。他人の家に転がり込むのが得意…こんな事を自慢にするバカ）
奴隷皇子（ナルシストのヤリチン野郎、ややゲテ専。OFFをぶち壊すのが大好きの最低男）

だれか、集合場所に行って見たら
メンバーの余りのキモさに引いて、何も言わず通り過ぎた事ありますか？

そら、あるでしょ。初めての時とか、どんなヤツきてるんやろっておもわんかったか？

>>265
君がウザいよ

>>266
未成年のクセして酒呑んでタバコ吸うやつとか

>>267
ある。
きもいっちゅーか馴れ合っててだめだった

10人も集まるオフだと絶対一人はそれっぽいのいるよね。
俺この集団と一緒に歩くの恥ずかしい・・・とか思う。

全員キモメンだった。

>>266
松田新平っておっさんなの？
絶対10代のﾋｯｷｰあたりだと思ってたよ

とっくに30過ぎてる。
そして100kg超級。

しかも、ハゲ

>>266
そんなに小手班に詳しいお前はだれだ？

>>275は、2ch初心者。

>>275
【最低】オフ板のいろんなリストを晒せ5【最悪】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063246887/

209さんのような人とオフしたい・・・
他、209さんと同じような人こと思ってる人っている？

>>278
人当たりのいいフリして、
実は内心209さんみたいに思ってます。
普通の方々とは、個人的に仲良くなりたい。
ｷﾓっ！って思ってしまったコテさんのオフとかは避けてしまう。。。

>>279
俺も同じだ・・・

>>266
社交的で明るいから女の人からよく話しかけてもらえます。
で・・結局女の人と話す時間が多くなってて、気がつくと
周りの参加者（男）からの鋭い眼光が見え隠れ・・・。
そんな状態だから結局、女の人と更に話す時間が多く・・。
さらに気がつくと226みたいなリストにまで・・・。

・・俺すか？俺・・・悪いすか？書き込みは確かに痛い・・。
でも、自分をかっこよく見せようとするカキコだけはしないように気を使ってます。

>>278-280
俺もまったく一緒だ・・・。つーかそう思ってる人たくさんいそう。
オフなんて所詮まともな友達できないだろうなーと思ってしまう。
そんで実際、10人中9人とは友達になる気が起きない。
でもほんの一握りは、友達になりたいと心から思える人がいるんだよね。

>>282
すくないよねー、私も何度もしゃべりたい､電話で連絡とって
オフと関係なく遊びたい､って思った人は数人。実際友人になったのは二人。
出会った総人数は､何人だろ？？

「2ちゃん」の「オフ」と言う物に後ろめたさと蔑み、気持ち悪さを感じつつも、
暇だし､敷居低いし､もしかしたらもしかしたら友情出会えるかな…？
と、期待しながら参加してしまいます。社会人になると本当に利害無い
新規の友人を作るのが難しいんだよね。

>社会人になると本当に利害無い新規の友人を作るのが難しいんだよね。

そうそう。だからつい新しい友達との出会いを貪欲に求めちゃうっていうか。

>>278-283
というわけで、君らといつかどこかで出会えることを楽しみにしとくよ。

>>283
友達二人もできたんならよかったじゃん

オフに出てるくせにオフ参加者を見下して、
自分だけは普通だと思いこんでる。

そんな奴に限って浮いている。

結局、2ｃｈのＯＦＦってなんなんだろうね…

>>287
暇つぶし

暇つぶしの割に>>1-286みたいな事になるのは何でなの？

ここの人たちと2ちゃんのオフ
について語りたいな
普段は空気悪くなりそうで言えない様な
オフの愚痴とか

>>290
もう気づいたら？
そんな期待して出かけても不満を抱いて帰るってことに。
ここの人達で集まっても、必ずあなたと波長の合わない人はいるんだよ。

「オフが何のために？　理由なんかねえよ」
「俺達が出会った連中の目的は　主義や主張　体制の打倒や体制の維持のため
　侵略のため　防衛のため　故郷のため
　家族のため　女のため　麻薬のため　食いもんのため　いろいろだ」
「俺達はそういうのわかんねえ
　大事な事だっていうのはわかる　でもそういうの
　別になくても何とかなるんじゃねえのと思う」
「つうかオフに出る事に　そういう意味なんか必要なのか？
　二束三文のクソ好奇心で充分じゃねえのかと思う」
「逆にいえば　だ
　二束三文のクソ好奇心が　俺達にとっては週末を賭けるのに足りてしまうんだ」
「二束三文のクソ好奇心で日本中のオフあっちゃこっちゃ出向いてって
　二束三文で飲ましたり飲まされたり
　しかも誰にいわれたワケでもなく好きこのんで　だ」
「二束三文の方がリアルな友人や恋人より重い
　オフ板住人は割とそーいうホントに人間のクズが多いんだ
　悪いが他板で叩かれても仕方ないかもなあー」
「いや　なに　おまえもそのうちわかる時が来るんじゃないかな
　なにせホラ　おまえもこのスレ見てるんだしな」

今日の合言葉

　　　『　二　束　三　文　』

むしろ、ここに書き込んでいるおまいらが、固定としては二束三文

で、どこを縦読みするの？

本当に絶望してたらこんな所に来ない。
傷のナメ合いっちゅうか、未練タラタラっちゅうか、

ウ ザ イ よ

>>209と同じ考えの人ってそんなに居るんだ・・。
俺はリアル友人と遊ぶのとはまた違って、ただ面白いから2ちゃんのオフ出てるんだけどな

見下してますこの社会の最底辺共め

おまえさ、こんなとこでしかほえらんねえノか？

二束三文で300!

平和が1番、みんな仲良くしよーよ

つーか、煽ってるやつらって散々煽った挙句にどうしたわけ？

痛い香具師を指摘したり問い詰めたりってのは、わかる。
で、煽ったあとどうしたいのか。
その痛い香具師を改善させたいのか。
それともサディスティックに完膚なきまでに叩くこと自体が目的になっているのか。

俺から見ると、最近の煽り自体低レベルな厨どもがいきがってるようにしか見えないんだが。
っていうかやってること自体、器が小さいよな。
ねらーであることそのものが器が小さいことは否めないがｗ

>>302
オ、オマエモナーｗ

>>302
面白半分に煽ってる奴もいるんだろうけど
改善させたくて指摘してる人もいると思うんだよなー。
ただ、痛いヤツは指摘しても自分が悪いとは気づかないんだよね。

>>304
それってのは




O　F　F　板　住　人　全　員　じ　ゃ　な　い　の　か　？　＜改善の余地なしの人間

>>305





　　　　　　　　　　　　ｦ､ｦ､ｦﾏﾍﾓﾅｰ

なんか白くなっちゃったんでかきこ

議論厨ｳｻﾞ

「・あなたはなぜこーこーなのか、逃げないで答えてくれないかしら」

直すべきところがあるのもわかるけど、俺の面をそこで汚さないでくれや・・・・

一応真面目に考えようとしてるやつらと、ろくに考えないで適当ぬかしてるやつらと極端に分かれてるな

言い分はともかく、どっちが人間的にマトモかはいうまでもないがな。

>>308
マジレスとかを議論厨とかって勝手に決められんのもｳｻﾞ

常連固定が名無しになって煽ったりするのって引くよね

>>308
酔った席でなら何を言っても構わないと思ってる節があるよな。
みんなの前で誰しも面子って物があるから、論破は勘弁してほしい。

結論
OFF板住人は2ch内の部落民

日本の首都は埼玉であると言う結論

埼玉県内の、「東京」と言う場所が県庁所在地であるから
自動的に東京に首都が置かれる
これでさいたまは首都であることが証明されました

>>297
俺はｵｽだが、正直言って友達少ないんだよね。女友達はそこそこいるんだけど、男の友達がほしくて仕方ない。
偏見でも何でもなく、25年間生きてきた感想として「人生でものすごく大切なのは同性の親友」だと思った。
でもいざ友達作ろうと思っても、社会人やってると、こういうオフ含めて四方八方に手を伸ばすしかないんだ。
で、そういう期待を持って2chのオフに望むと・・・俺的には209に激しく同意。

　 |　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::| 　
OFF板にもいい奴いっぱいいるからおもしれーよ

スポーツ系のオフとか楽器を練習したりするオフは楽しいぞ
いいヤシ多いし

正直僕よりいい奴を見たことが無い

部落ってなんだろうね

楽しそうなｵﾌがあったから参加してみた、、一人お局様的常連さんがいて酒癖が悪いのかただの酔っ払いなのか初対面なのでわからずじまいだったが威圧感を感じひいてしまったそれ以来参加してない

>>319
被差別部落（同和地区）とは

　日本において江戸時代の身分制で、賤民身分に置かれていた人々が居住していた地域もしくはその集団です。
　被差別部落の直接の起源は、古いものは平安時代にまでさかのぼると言われています。穢多部落、非人部落、隠坊部落など、様々なものがありますが、一般的には穢多部落を指すことが多いようです。
　当時の職業は、皮革業、死牛馬処理、寺社清掃、刑吏、葬儀、屎尿処理、伝統芸能など、多種多様でした。
　同和対策事業の地区認定方法は市町村毎に異なり、対象地域と必ずしも一致するものではありません。


部落民とは

　被差別部落に居住したことがある人とその子孫、もしくは現に居住している人です。
　しかし厳密な基準があるわけではありません。
　同和対策事業の対象者の認定方法は市町村毎に異なり、対象者と必ずしも一致するものではありません。


部落差別とは

　日本には前近代から、封建時代の身分制と結びついた独特な賤視観念が存在しました。その賤視観念に基づいて、被差別部落や部落民を様々な社会生活で忌避もしくは排除、侮辱することです。
　誰でも平等に暮らせることを目指している社会では、部落差別がそのさまたげになることは言うまでもありません。
　しかし一般的には主観的な基準で決められることが多く、混乱の元になることがしばしばあります

>>317
そんなスポーツオフでも
コテが知り合いコテをよんでいって常連グループが集まってしまう場合がある

競技初心者でも歓迎
という所が多いから未経験の人が来ても別にいいんだが
知り合いがいるから来たコテは
そのスポーツ自体に特に興味もなかったりするのはどうかと思う

はじめて開催されたオフなのに内輪グループができてたりすると知り合いのいない参加者は
え？ってなる場合も多いし

あとなんか最近多いんだけど
俺が行ったら荒れるよ
とかの書き込みをよく見かけるのだが
これがはやりなのか?

それはアーケードだけでしょ

仕事や会社やOFFでは全体調和型の人間のほうが好まれるのかもしれないし
そういう人がいい人だってのはわかるんだけど
プライベートで会いたいとは思わないんだよね。

自分が今まで会ったなかで仲良くしたいとか
プライベートで会いたいと思った奴は
みんなの顔色をうかがったり人の評価を気にして
全員に嫌われないように無難にやってる奴ではなく

嫌われる事なんか気にせずに自分に正直に生きてる奴ばっかですね
嫌われる事に関して恐れない人間は一緒にいて
ストレスがたまることも多いけど
それでも一緒にいて楽しい時はとことん楽しいから
麻薬みたいにとりつかれてるんだと思う。

と に か く だ

みんなもっと自分に正直に生きようぜ

正直に生きるとはセクハラをするとか遅刻をするとか悪口をいうことではなく
そういう最低限のルールを守った上で
自分の言いたいことや自分の意見をはっきりいうということである。

人の意見に耳を傾けるのと人の評価に振り回されるのは意味が違うし
自分の考えをちゃんともってるのと一人よがりなのは意味が違うし
自分に自信を持つのと相手を見下すのは意味が違うし
個性があるのと自分勝手なのは意味が違います。

要するにバランスよくやれってこと

八方美人です

野菜をたくさん食べるようにしよう。

つーか、みんなオフに期待しすぎ。

固定ってそうやって茶化すことしか能がないの？
ちゃんとした意見いうの、一人もいないじゃない

>>322
久しぶりに激しく同意という言葉を使っちゃいますｗ

千葉で開催されてるオフの殆どはコテがコテを呼んで常連グループしかいません
何も知らずに地元のオフに逝ってみたらコテ同士の内輪ネタできつかったです
別のオフで偶然千葉の某オフ参加者に会ったんだけど
その人も常連同士で盛り上がっててつまんなかったって言ってた

これは一度討論して議事録を作成しましょう。
３２６は明らかに正論で禿同ですが、バランスをとることができない人間が沢山いるのが
現実というもので、とりあえず『正直に生きるとはセクハラをするとか遅刻をするとか悪口をいうことではなく
そういう最低限のルールを守った上で自分の言いたいことや自分の意見をはっきりいうということである。』
を守れば次第点かとおもいます。

>>330
ﾏﾁﾞﾚｽすると長くいる人ほどこんなこといくら議論しても無駄なことをわかっとるのですよ

オフ板の住人は議論できないってのは
前の鯖移転の時の自治議論で充分すぎるくらい知ったから別にどうなってもいいや

test

おお、ようやく書き込めたみたいだ…てことで目に付いたところにレスすると、

>>333-334みたいな「議論しても無駄、どうでもいいや」と思っていながら
折をみてこのスレに書き込んでいる人は、スレの流れを茶化したり腐したりして、
結局のところ荒らしていると解釈していいのかね。

それとも無駄、どうでもいい、ニヒルを気取ってはいるが実は議論の流れが
気になってしょうがないのだろうかね。

暇なだけ

>>326
その、バランスをとることができない人間ってのは、とらないでやっている場合ならともかく、
バランスをとっていると自分では思っているが、周りから見ると取れていないという場合が
おそらくほとんどなんじゃない？
そういう人間に「バランスをうまくとれ」とだけ指摘したところで詮無きことだと俺は思うんだけど…
指摘するなら、どこをどうすればいいかまでもっと詳しく指摘しなきゃね。

俺は、自分のバランス感覚が多くの人間のそれと合致しているかいまいち自信がないので、
もし我慢ならないくらい偏屈な人がいたら。関わりをもたないようにして敬遠することにしています。
OFFはまぁ、これからもでるだろうし、たかだか一回二回のOFFでこうだったからといって
それを「２ちゃんのOFFなんて所詮はこうだった！」的な浅薄な一般論をぶつのも、恥ずかしいしね。

>>337
なるほど。ではその書き込みの程度から前者だと俺は解釈します。

俺は無口なのだが、勇気を出して逝った定期ｵﾌが全員ﾉﾘがよく俺一人浮いていた。
もう二度と逝かないつもりだが、幹事にﾒﾙｱﾄﾞを知られちまってる。
万が一また誘われたらどう断ろうか？

いかないっていえば

>>339
「どう断ろうか」という、キミの意図するところが解らない。要するに、

そのOFFにはもうでたくないけど、そのOFFの幹事はいい人だったので
もしその幹事から別のOFFに誘われた場合、幹事を傷つけないように
うまく断るにはどうしたらいいか、

っていうことですか？

多分誘われないから平気♪

>>339
オフ後に馴れ合って親密にならない限り
わざわざオフになんて誘わないと思われw










本当は誘ってほしかったりして。。。w

会って酒飲んで議論しようぜ
オフ板なんだし

>>339
二度と行かないつもりなら無視すりゃいいじゃん。

＞341
そんなところ。幹事という立場もあったからなんだろうけど、表面上はけっこう気を遣ってくれていた。
＞343
だと良いんだけど。
誘ってほしいという気はまったくない。
＞345
無視は後味悪いので適当に理由つけて断ろうと思う。
ﾒﾙｱﾄﾞ変えれば済むんだろうけど気に入ってるから変えたくはない。

>>346
そのOFFが何人で催されたのか、また参加者は初心者か否かにもよるけど、
２ちゃんのOFFでは概して、メルアドを知っているからといって次のOFFの参加を
メールで呼びかけることはまずない、と考えていい。

あと、相手を落胆させないように断る、ってこともこの場合できないと思ったほうがいい。
キミが参加したそのOFFを充分楽しんだように幹事が思えなければ、どのような理由を
つけようが、図抜けて人のいい性格でなければ、果たせるかなと幹事は思うだろう。

かといって、無視だけはやはり止めたほうがいい。相手のためにも、キミのためにもね。

◆Que/AGEq96さんが幹事兼議長のオフなら出てみたい鴨
堅くならんでお酒飲みながらってのが良いけど・・などとオフ会に絶望なんてしてない人間が書いてみるテスト

＞347
的確なｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう。なんとか頑張ってみます。
参加者は10人、うち初参加は自分を入れて3人。他の2人はすぐに溶け込んでた。
王様ｹﾞｰﾑでも始まった日にゃどーしようかと思ったよ。

慣れ合わないオフの何処が面白いの？
慣れ合えないから面白くないんじゃないの？

コミュニケーションが下手な奴が
「常連の馴れ合いばかりで初心者に優しくないオフだった、市ね」
とか書いてあるが、話し掛けても返事くらいしか出来ないようでは
2chに限らず、何所に行っても相手しては貰えないのは必至
人見知りするのは仕方ないが、それでも自分から話し掛ける努力は必要
オフの幹事は君を楽しませる為にある訳じゃない。

もちろん新規さんには多少気を使って話し掛けるようにするけど
それでも入ってこないヤシはしょーがないよね‥。
漏れも人見知りしちゃう方だから、馴れ合いに新規さんが来たら
気使ってるよ。

>>351-352
言い方に違いはあれど、同じ意見だね。でもよくわかるよ。

せっかくオフに参加したのに、一人でぽつーん(´･ω･`)としている人を見ると、
つい話し掛けてしまう。自分が幹事だと尚更。
以前のオフで無口な人が2人いたのね。で、自分と席が近かったのでつい話し掛け
まくったのさ。でももしかして自分、ウザかったのかな…と思ってオフ終了後、
スレで｢うるさくてゴメンね｣って書いたんだけど…。
1人は｢ｿﾝﾅｺﾄﾅｲﾖ｣って言ってくれたんだけど、もう1人にはスルーされちゃった。
どうやら、嫌われてるみたい。
そのオフは飲みがメインじゃなくておまけみたいなものだから、まだ積極的に
話さないのもわかるんだけどね。だけどせっかくこうして普段会えない人と趣味を
通して会えたわけだから話してみたくなっちゃったんだよねえ。。。
もうその人には次回会うことがあってもこちらからあまり話さない方がいいかな？
と思っています。

しまった…HN消すの忘れた…。＿|￣|○

>>353
また会うことがあったら普通に接すれば良いかと。
こっちは嫌ってないんだから。

＞こちらからあまり話さない方がいいかな？
無理せず話したいことだけ話せばよいと思います。
その時は幹事だからってことで少し無理して話しまくったんだろうから。

ちなみに・・IDがｶｺｲｲね。

>>355
＞その時は幹事だからってことで少し無理して話しまくったんだろうから。

いや、その｢話しまくった｣のは自分が幹事じゃない時です。まあどちらにしても
無口な人がいるとつい話し掛けたくなっちゃうんですよねえ。あまり無理はして
ないつもりなんですが。
そうですね、普通に接します。こっちが意識するとその雰囲気が伝わってしまう
かもしれませんもんね。ありが�d。

あ、ID確かにｶｺｲｲや(w

馴れ合いを否定はしないが、新規がそれに入ろうとして後から
「あいつ内輪話に首突っ込んで、空気読めよ、uzeee」
とかスレで叩くってのはマジムカー
「空気読め」って伝家の宝刀とか免罪符だねぇ（皮肉）。

>>357
それって有りますよね。話に入れない空気がね

全ては

２ ch だ か ら

に尽きる気がするが。
ぐちぐち言ってるが、２chにいれば想像つくだろ。
傷の嘗め合いみたいなキモイ事してないで他のサイトに行けばぁぁぁぁ？

>>359
何か気持ち悪い書き方だな
２ちゃんの全てを知ってそうな書き方
ばぁぁぁぁぁ？←コレがキショイ

そろそろこのオフやろーぜー

↑'ぁ'が１個多い。

まぁてめぇらがここでくだくだいってもなにもかわらねぇんだよ(・∀・)

粘着されますた。

>>357
それはあんた自身に問題ある気がする。
話に割り込むにしたって、同じ事をやっても、する人によっては周りの対応が違うものじゃない？
おかしな人って何か独特のオーラ放ってる場合多いからね。
あんたの書き込みからも出てますたよ。・・・おーら。
もっと謙虚に自分見つめようよ。

面白いスレだなー

うん、面白い。
どうやら俺が悪いんだってことが分かってきた。

オフの幹事は君を楽しませる為にある訳じゃない。


↑
これに納得した！
初心者は優しくされて当然、すべての人間が受け入れられて
当然、幹事は参加者に尽くして当然、なんて考えてるヤシが
いたら電波だよな。
初めて会う人間にそんな事を要求している時点で痛い。
しょせん参加しても電波をまきちらすだけだろうと予測がつく。

>>368
その通り

周りの人間に至れり尽せりで接待されたいとか思うなら
ホストでもホステスでも行きましょう。
何でホストやホステスの人間が至れり尽せりで
サービスしてくれるのかといったら
お客さんが何千円〜何万円というお金を払ってくれるから
話がつまんなくても変な趣味を持っててもブス&ブ男でも
何のとりえがなくても相手にしてくれるわけです。

一方オフの幹事はというと
参加者からお金をもらったわけじゃないし何か与えてもらったわけでもない。
何も与えてもらってない人間に対して一体どこの誰が至れり尽せりで
接待するのでしょうか？

ほとんどのオフ参加者は仕事や会社のストレス発散しに来てるので
一緒にいてつまんない奴や不細工なんて相手にしないです。
友達も恋人もいない人はかわいそうかもしれないけど
はっきりいってオフ板は不公平なものです。
友達も恋人もいないしオフでも放置されてる人間がいる一方で
友達もいるし女固定10人斬りとかしてる奴もいるわけだから

みんな同じ参加費を払っててお互いが公平な立場だから競争に負ける固定も
でてくるのはしょうがないでしょ。

自分なんかは放置されてる固定なんか一生懸命フォローしたりしますが
それは自分も昔そういう立場だったから弱者救済しようという気ではいますが

自分はお金も与えないし楽しい話も提供しないし気くばりもしたくないし
何のとりえもないという人で
それでも至れり尽せりで面倒見てもらいたいなら
悪いこといわないから
どっかそういうボランティア活動をやってるグループで
面倒を見てもらった方がいいんじゃないんでしょうか？

友達や恋人が一人もいない
わたしの面倒を見てくれるボランティアはいないでしょうかとか呼びかけて

オフではみんなボランティアしにきてるわけじゃないから冷たいことを
言うようかもしれないけど何のとりえもない人と友達になろうなんて
思ってる人間なんていませんよ

あ〜〜〜オレって性格悪いなクソっ
性格わるいけど理論的には合ってることを言ってると思う

今まで何十回と言われてきたことなんだが今後も何十回も言われていくんだろうなと

理論だそうだ。やれやれ。

(´･д･`)・・・・・
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1039650056/49

49 名前： （*ﾟДﾟ）さん 投稿日： 02/12/21 12:30 ID:nQNnK78G
(´･д･`)ああそうな。理論上な、理論上。だが聞き飽きた。

オーラ？
便利な言葉だね。
「空気読め」もそうだけど。
他には「キモイ」とか「必死」とか「いい年して、ガキの癖に（年齢云々）」とか。

抽象的で具体的でない曖昧な辺りが特に。
具体的に回答出来ない蒙昧な人間の頼みの綱。

俺は社交的な人間なので初対面でもガンガン話掛ける。
俺に”人見知り”という単語は無い！

ツマラン香具師が相手にされないのは
何処でも一緒だよね。

ていうかウザイ。
おまえなんかに話しかけられたくない。

>>376
>>367のレスしたのあんたかと思ってたら・・あーあがっかり。
もうあんたに云ってやれる言葉は無いから勝手に社交的にガンガンいきな。

人間だれしも入られたくない距離がある。
会話の間合いがある。
テンポがある。
好きな話題も嫌いな話題もある。

意識的だろうが無意識だろうが、
他人の存在を無視して話す人間とは会話したくない。意味が無い。時間の無駄。気分悪い。
会話はキャッチボールだ。
無闇に全力で投げたり、有らぬ方向になげたら成立しない。
取るのが得意な人も居れば苦手な人も居る。

てめーで一方的に話すだけならオナニーと変わらん。
誰が相手でも変わらないんなら、壁とでも話してろ。

一方的に話すのは当然会話ではない。
そしてツマラナイと思いつつ黙々と聞いてる奴も居る。
その類の連中は>>378-381の様に名無しや捨てHNでスレで吠える程度のことしかしない。
その場で解決する度胸も無い。

話が逸れたが、相手が黙ってしまえば質問をして相手に喋れらせる必要がある。
その相手が有益な情報を持ってる可能性もあるからだ。
応酬話法ってヤツだな。
無論、質問ばかりでもウザがられるので自分のことも話す必要も出てくる訳だ。


まぁ会話など手段であり目的ではないのだからして大した問題では無いのだが。

違うな、OFFでは人見知りしまくりで誰にも声を掛けずに端も黙々と飲んでるる奴か。
なる程、俺様の積極性が羨ましくて妬んでるだね。
大丈夫、君が一人寂しくポツンとしてたら僕が慰めてあげる。

>>380
俺が名無しを使うのはスレ荒らし目的で自分自身を煽るときだけだ。
そして他人の意見を受け入れることは俺にとって後退であり敗北を意味する。

ウザイ
↑これも便利パターン化されてますな

もっと他の言い方で俺を追い詰めれる奴は居ないのか？
やはり罵り合いで俺に敵う奴は大坂市民と松田新平だけの様だな・・・
最悪板ではsakusakuをレスが返せなくなるまで叩いてやった！

※最悪板の大坂市民は俺

特定の単語に頼って攻勢に出られても温い

俺はこのスレが1000行くまで常に闘い、そして俺を非難する奴を叩き潰し勝利することをここに宣言する！


ワンパターン化された罵り合いしか出来ないOFF板住人俺の相手が努まるのか？
基地外の巣窟と言われた女性板、一時期は最悪板より酷いと言われた美容板を戦い抜き、
掃き溜と化した独身女性板や身長スレは荒れると言われてた純情恋愛板の身長スレでも
罵り合ってきた俺の相手になるかは疑問だが。



全２ｃｈ身長スレッド最古参固定
アーケード板住人＠１８２cm

戦略的勝利の為に敢えて戦術的に退くこともしよう。
OFFには名無しで多く出ることを検討する。
クククク
こりゃ参加拒否は困難だぞ。
最初からスレ上でアーケード参加禁止を明記する必要があるからな。
フハハハハ

今日はこの辺で勘弁してやろう

>>387
そのような言動が一番自分の首を絞めてると思うよ・・・。
寂しくない・・・？
だって名無しでオフ出たって結局知ってる人間に煽られ嫌な顔され知れ渡り・・・になっちゃうでしょ？
オフ出て楽しみたいんだったら変わった方がいいと個人的には思うんだけど。
それよりそこまでオフに出たがる原動は何？

第一回アーケード板住人＠１８２cm杯は参加者アーケード板住人＠１８２cmのみの参加で
アーケード板住人＠１８２cmさん自作によるﾄﾛﾌｨｰを
アーケード板住人＠１８２cmさんが持ち帰ることで終了しました！
アーケード板住人＠１８２cmさん、アーケード板住人＠１８２cmさんへ拍手を！

嫌がらせ。
俺が名無しで潜伏。
俺を嫌ってる連中のとっては最悪の嫌がらせだな。
俺を否定する奴の不幸が俺の幸せだよウヒョヒョヒョヒョ。

嫌いな人間と顔合わせてどう思うって聞かれる前に回答。
俺は嫌いな奴と一緒に居るのは全く苦痛にならない人間なので平気だったりする。
俺が幹事のOFFに嫌いな奴が参加表明したら当然受け入れます。
被差別主義者なんでね。
2chの部落民でもちゃんと平等に扱ってやりますよ。

セクハラや暴力食い逃げをしない人間でも叩かれるんならガンガンやった方が得だぞぉ〜

ほーら皆でやれば恐くないぞぉ〜
OFF板住人の屑達は抽象的な理由で他人を叩いてるからな。
なら叩かれる人間で一致団結して具体的に叩ける大義名分を与えてやろうぜ。
何か事件でも起こってOFF板が閉鎖になれば万歳だね。
そしたら専門板でのOFFも許可されるし最高だ。

力無き者による扇動でした

誰かリア厨あたりがOFFで殺人でもやってくれると決定的だね。
これ依頼でも何でも無いですよ。
単なる期待。

当然俺はやらないよ、捕まるの嫌だし。

亜田ｼﾞｭｰｸあたりが多分

>>393
ならウニと腕力でも比べるかな。
脆弱な小デブ風情が。

うどの大木って返すとこかしらん

>>350-356
当然俺はこの辺はクリア済だ

>>393読んで腕力の話になっちゃうところがやっぱりうどっぽい。

ウドと思うなら腕相撲やるか？

[email protected]までメールよこせ

発言力を腕力に変換したのだ。
だが嘘も１００回言えば本当になる様に俺の言葉も真実になる。

そして口（スレ）で言っても理解出来ない奴には・・・

>>400の意味がわからない

うどの大木ってのは力無き者に対していう言葉ではないんだけど。

まぁーうには俺に直接言えってことで。
出来なければヘタレ確定。

あ、また変換されちゃう前に言っておくけど
>>403の力無き者は腕力無き者って意味ではないですからね！
注意してくださいね！

ﾘｱﾙで会ってもこんな風ならいつでも直接言ってやるのに。

＞うに
[email protected]
言いたいことがあるならさっさとメールよこせ

お前には無理だな

ｱｰｹｰﾄﾞさんは会うと普通の人って何人かいうけど、
じゃﾘｱﾙでこのｽﾚのような内容の事言えないってのは、
思ってても言えないﾍﾀﾚなのかって逆に思っちゃうよね。

いや、言うだけなら出来るか。
その後の会話はブルって吃るに１００モナー

うんあんまﾛｸでもないｽﾚだ。

普通の人を参加拒否したタケダとももは死ねってことだ

うぅ、さん付けされてしまった。
では俺もうにさんと呼ぶことにする。
因みに一回会ったことありますよ。
鷲君幹事のOFFでパセラにうにさん途中から来ましたよね？
俺そこに居ました。

うお超ﾅﾂい。
全然覚えてねっすってかｱｰｹｰﾄﾞさんがいたの知らねっす、
ってかｶﾗｵｹがｶﾞﾝﾀﾞﾑ縛りっぽくてつらかったっす。
あとAHO君がいた気がするっす。

っていうか>>409のさんづけは
俺自身がつけた「さん」と考えるよりも

「ｱｰｹｰﾄﾞさんは会うと普通の人」って何人かいうけど、

っていう伝聞の形で他人がつけた「さん」と考えてもらった方がよかったのに・・・

>>411が誤爆だって書いたﾚｽが飲み込まれた
ってか消えすぎ。

俺が逝くOffには必ず一人…
ｱｷﾊﾞ系が居る
別に良いんだけどさ

>>414
いや、ガンダムってかアニソン縛りです。
そういう方向に持っていったのが自分。
お蔭で数人居た女は全員他の部屋へ・・・
多分あの部屋の何人かは俺を恨んでるなｗ

こう考えると俺は”空気を読まない”のではなく”自分の空気に染めてしまう”のかも。

＞さん付け
俺って自分に都合良く解釈することが多いです。

>>415
長髪バンダナリュック指抜きグローブにガリガリorデブってことか？
俺はその全てに該当せず、だ。

例の微乳ミクロOFFの３次会では俺がアニソン縛りやったら部屋が俺一人の貸し切りになりましたｗ

他人にはどうやらその都合良く解釈してるらしい部分が、自分で自分に有利な大会を開き、
自分で賞を作って自分で勝ち名乗りをあげ自分で自分を表彰してるように見えますが。

>>391
凄く後ろ向きに前に進んでいる人ですね。
一般的観点から見て嫌われるタイプだと自身で理解してますか？
あなたが幹事のオフでは嫌いな人だろうと受け入れるのは分かった。
しかしその主張は一体何なの？
だから他の人も俺を受け入れろ！俺を平等に扱え！って単純に言いたいの？
その場合「何で？」って返ってしまう訳だけど。

それはそれとして被差別主義者って何ですか？
被差別者とはいわゆる部落民と言われる方等。
それは「被」差別者とは差別と言う行為を「被る」者であるから。
あなたは差別を受ける事を考えや行動の指針としているのですか？
オフの参加拒否をされる事こそ正に主義の通りなのかも知れませんね。

この人にその温度は届かない気がするよ。

非差別の変換ミスじゃないの

さすがに非差別て銘打っといて2chの部落民とか発言しないでしょ

ともかくハーゲードの売名目的荒らしごときにマジメにレスしてる人たちがかわいそうだな
荒らす以外に個性を主張する手段を持たないハゲの戯れ言なんて無視するのが一番だよ

あの人は本当に卒業してしまったのだろうか

卒業したってOBで参加すればいいじゃない
絶望するほど期待しなきゃいいじゃない

結局、友達いないのね。

まぁほんとに卒業とか考えてる　なら
こ　ん　な　と　こ　ろ　
に来ないはずだがな

なんだあ？　ずいぶんレスついてるからちょっと期待したんだけど…

>>427
え、何ゆえ？　たとえば卒業する人が卒業式にでるようなもんじゃないのかな？

幹事という立場は、金銭的な損得勘定で成り立っているんじゃないと思う。
だから、ボランティアと似た「献身さ」が動機になってるように思えるけど
ボランティアとちがってこちらは別に慈善事業じゃないから、
ボランティアによって得られるような社会的な、いわば「箔」はつかない。

じゃあなんで幹事なんかわざわざやるのかっていうと、他でもない自分がこのOFFを取りまとめた
という自己満足が得られたり、幹事という面倒な立場をあえて取ることで参加者から感謝されたい
という欲求があるからだと俺は思う。

こう書くと、なんだか幹事やるやつって実は腹黒いなと思われがちだけど、基本的には、他の参加者
と同様、みんなとコミュニケーションしたくてOFFに来ているんだということを忘れてはならない。

オフに絶望してる人達は
オフにどんな希望を持って参加したんだろ？
ここはキモオタ山盛りの2ｃｈなのに

>>431
友達&彼女が少ないorいないダメ人間が集まるわけだからのぉ

オフ以外で人間とコミュニケーションを取る機会が全くなくて
5年くらいひきこもりをしてからはじめてオフで
コミュニケーションをとったって人も中にはいるわけだから
それは世間知らずとか非常識とか精神年齢低いとか
いうのもしょうがないと思う。

そういう連中と一切関わりたくないなら
最初からヒッキー経験者&ヲタク&メンヘルな人は参加禁止するとか
制限設けたほうがいいんじゃないかしら

現に今までもキモイ人が嫌いOFFとかヲタク参加禁止OFFとか
そういう風にして最初から制限を設けてるOFFもあるから

そういう連中がきても最初から最後までシカトしたいなら
スレであらかじめそういうことを言えって話ですよ。

叩かれる事を恐れてスレでは誰でも相手しますよみたいな奇麗事をいって
いざオフになったら美人の女ばっかと話してる奴より

奴隷皇子みたいに叩かれる覚悟で
スレでブスは話しかけてくるなみたいに言ってる奴のほうが好きだな

女目当てで幹事やってます

奴隷皇子や男爵や気狂い天使みたいに自分に正直に生きてる奴は
賛否両論があると思う。
他の参加者にありもしない期待や幻想を打ち砕くので
自殺願望の強い人間の背中を後押しする部分もあるから
底辺の連中には嫌われるかもしれないけど

叩かれる事覚悟でちゃんと本当のことをいってくれるのは
評価してもいいと思う。

>>433
とりあえず家にきた女性固定とはやってるわけですね

ちんことまんこを見せ合うオフが定期開催してたら十年くらいオフ板にいすわります

見せ合うだけで10年はつらい

>>437
アナルもおっぱいもみせあうとか

いや・・・だから・・・余計つらくなるじゃん・・・！

ま、まさかそういうOFFが開催されていない今のOFF板に絶望とかしてないだろうな、この人。

SEX目的のオフは出会い系とみなされて削除されるので
見せ合うおふが限界かなと

>>440
とりあえず自分が美人だと思う固定さん10人以上とSEXするのが夢だ
まだ1人もしてないが

夢で終わっちゃえ！
いや、しんじゃえ！

オフ会に希望を抱いてる人・夢を見ている人・ずっと居ようと思ってる人

も問題なんだなーｗ

美人固定10人斬りしたら2ちゃんオフからしんじゃうよ

いやｵﾌだけでなく世の中見渡せ

とりあえずオフで会った美人固定や近所の女子高の生徒を思い出してオナってる

だめだだめだそんなんじゃ

10人斬りできないぞ！ってか目標と現状を近づける努力が書き込みから見当たんねー！

最近、初幹事やったんだよ。小さなOFF会でさ。
8時間ほど、あちこちみんな付き合ってくれんたんだけど……

OFFのあとでよくスレに「幹事さんありがと」とか書かれるじゃん。
俺の場合、一人もそう言ってくれるのがいなくてさ、
よっぽとこちらの仕切りが悪かったのかと思って落ち込んでるねん。

これって普通なのかなあ。
やっぱ、反省した方がいいのかなあ。
幹事経験の多いヒトに聞いてみたいんだけど。

いろいろ努力してるんだけど
でも実際にオフに行くと女の方が圧倒的に人口が少ないので
いっつも男どもが群がってて話せねぇです。

オフに出る時美人だと思った固定さんに
男性固定が4〜7人群がってるシチュエーションが多いのが悔しい

>>450
幹事は誉めなくても
オフのことに関して誉めてるんだったらそれは幹事を誉めたことに
イコールになるんだがオフを誉める発言もなかったの？

4人中ひとりだけ書き込みがあって、
そのひと（♀）は楽しんでくれたようです。

打率2割5分。

気を使ってるだけかもしれん

>>451
ｵﾌより一般社会のほうが女の子と話せるﾁｬﾝｽって多いと思うんすけど。

うーん実際その場に居ないことにはわからんのですけど、
ｵﾌﾚﾎﾟのないOFFって結構ありますし、気にしすぎじゃないんすかね？

自分で（行き過ぎない内省して）思い当たることがあるのなら別ですけど。

>>452
さっき>>430で俺が言ったんだけど、その考えはイコールにならないと思うよ。
OFFは別に幹事ひとりが徹頭徹尾仕切ってやってるわけじゃない。
幹事は「あえて参加者代表」とでも言ったほうがいい存在。
すくなくとも参加者はそう考えてOFFに出たほうがいいと俺は思うね。

一般社会っていうか学校とか職場の女誘ったりしたらなんだかんだいって周りに話が抜けるっていうかゴシップになっちゃって動きにくくなるっていうかいづらくなるけどｵﾌだと告白しようが無理撃ちしようがほとぼり冷めてからﾊﾝﾄﾞﾙ変えればいいだけだしﾅﾝﾊﾟよりは効率いい

>>453
ひでぇ奴らだなそいつら

あー無理撃ち先に使われた・・・

下手なてっぽも数撃ちゃ当たると

あ、突発OFFだったらOFF後の書き込み（OFFレポってやつね）はほとんどないかも。

>>421
YES
いやー、お恥ずかしい　///

>>422
いやー、やります。
部落民相手でも差別しないで平等に扱ってやるのが俺です。

ってな訳で>>419は無意味なこと言ってますな。

>>430
ちゃう。
だって長身系OFF誰も企画しねーんだもん。
自分がやるしかねーじゃん。

好青年の家で阪神優勝のビールかけパーティーをやって
部屋中汚しまくりたいですね

いつかのBBQOFFで保険の勧誘してる女を見てから急に萎えたなぁー…

蟹雑炊とか作りたいね。
で弁当箱とか忘れ物したい。

>>462
定期OFFだけに、今後のこと考えるとうつうつなんですよ。

まあでも、一緒に考えてくれて、みなさんありがと。

>>465
その女に生命保険をかけて毒殺するとか

うにさん何時寝てんだよ！

>>450
俺でさえ別HNならお礼のレス付いたんだがな。。。

>>451
ブスでも男が群がります。
ってか2chじゃ良くてもBランクの女しか居ないと思うがな。
学祭行った方が可愛い子沢山居るぞ。

>>466
今でも活用してますその節は本当にありがとう

>>455
環境に撚るのでは？
男職場は就職前に彼女作ってないと結婚出来なくなるパターン多いですよ。

>>458
食事に誘う程度は最近全く気にしません。
必死になると見境が無くなります。

僕の姉は僕の前ではでかいウンコが出た発言したり
僕が寝てるとき僕の顔の真ん前でオナラしてオナラをして起こしたりしますが

彼氏の前ではウンコもオナラも言わないんだよね。
昨日彼氏と僕と姉の三人でいるとき
姉がトイレ行くとき消え入りそうな声で頬を赤らめながら
ウンチしてくると言ってて
彼氏がその発言にすごい興奮してたけど
姉の演出の仕方の上手さには脱帽しました。

やっぱり羞恥心をもたなきゃ女性としての魅力は出ないっしょ

アーケードは誰と仲いいの？

昨日の夜作った豚肉の紅茶煮が予想に反して美味い

今日オフに出ようと思ったけどやめて
船橋ロッキーに行ってこようと思います。
小生鎌ヶ谷市民であります

>>473
誰も居ないですな。

リア友も少ないなぁ。
今そう呼べるのって２〜３人？
2chやめる様に忠告されてます、ハイ。
だったら女紹介してくれっての。

多いのはゲーム仲間だけだな。
だがゲームの切れ目が縁の切れ目な連中だし。

おやアーケードくん。ここにいたかね。
　ぽーさんは背が高いが、ご存知か？

しょっちゅう清龍に来てる連中とはどうなの？

オフ板の二大巨頭が揃いましたね

頭はほかにもたくさんいるだろうが、、チミラは視野が狭い　知識が足りない　思考が浅い

アナル膜は何であんな下ネタ好きなんでしょうか？

>>480
名前教えてけれ

そういやあ、シモネタ大好きな露日同時通訳がいたな
不実な美人と貞淑なブスだか書いている人だ

>>482 俺の言うことなど信頼するな。

>>477
176cmだったかな。
174cm位にしか見えないけど。

>>478
清龍にはそんなに行ってないですよ。

>>480
私も視野狭く知識不足で浅はかですよ。
ってか頭ってのは皮肉な訳でして・・・

>>484
この場合”信頼”より”信用”が妥当かと。

>>485 その二センチの差は大きいの？　頭が皮肉だってのはなんだろ？　はげてるとかですか
信用と信頼ってどうちがうの。

２大巨頭って言い方、皮肉に思えません？

2cmの差は俺が感じただけです。
信用と信頼は辞書を牽いて下され。

どの辞書でもいいんだね。君はそれに従うのだね？

しんらい 0 【信頼】
（名）スル
信じて頼ること。
「人を―する」「―を裏切る」「―性」「―度が高い」「―が置けない」
――すべき筋(すじ)
情報源を明示できないが、その関係の信頼できる人からの情報であることをいう語。権威筋。

しんよう 0 【信用】
（名）スル
(1)人の言動や物事を間違いないとして、受け入れること。
「彼の言葉を―する」
(2)間違いないとして受け入れられる、人や物事のもつ価値や評判。
「―がある」「―を落とす」「商売は―が第一だ」
(3)〔credit〕人が他人を信頼することによって成り立つ、給付と反対給付との間に時間的なずれのある取引。信用取引。

http://jiten.www.infoseek.co.jp/Eiwa?pg=jiten_etop.html&col=EW

>>.382-383
結局あんたは自分の都合だけで、
相手の存在など無視して手段として会話をするに過ぎないと自白している。
だから会話を楽しもうとしてる人から煙たがられる。嫌われる。問題だらけ。
問題ないと思ってるのはあんただけ。
全く反論できてないよ。
相手の反応も見ずにコミュニケートすることは積極性ではない。
公開オナニーされても気持ち悪いだけだからやめろといっている。

心配して頂かなくても、オフ板に３年居れば
嫌でも話できるようになるよ。
あんたになど話しかけてもらわなくても楽しくやっている。


＞名無しや捨てHNでスレで吠える程度のことしかしない。
これ自体がオフ板において一番パターン化された負け犬発言じゃないか。
反論できなくなるとすぐ名無しがどうこう言い始める。
名無しだろうがクソコテハンだろうが発言の中身は変わらない。

あんたは会話のできない人で、
相手が合わせてくれなければ路傍の石より存在価値がないですよ。はい。
誰もあんたに論破されてるわけじゃなく、
あまりにもキチガイじみててしつこくレス返すから疲れて相手しなくなるだけ。
あんたの相手をいつまでもしてられるのは松田さんくらいのものだ。

そう言う意味ではあんたのルールであんたに勝てるのは彼くらいのものだろうな。

・・・オフ板に三年もいるの？リア友いないの？実生活そんなにパッとしないの？と心配してみる。

>>490 勝った記憶がありますよ。えーと、バレーボールオフかな？ドッジボールかな？

彼が「俺は誰の命令にも従わない、荒らすなといわれたらなおさら荒らしてやる

とか言ってるので、たまたま見かけた俺が

俺「じゃあ命令してやる。さあいまからここを荒らしなさい

とか言ったら身動き取れなくなってました。そういう記憶ある？ > アーケード

ひとつだけ言っていいですかね、490さん。彼は恐ろしく強固な俺様価値観を練り上げているので、
たとえばそうだな、彼が心底納得すれば機密を扱う仕事には最適だったりしますよ。裏切らないので、
そういうひとは。普通の人は性根がぐずぐずで、カネ女モノ酒を提示されると弱いことがあります。

でも、彼とか不詳俺、あるいは治療不可君、あるいはアナル膜といった俺様思想の持ち主は、他の部分で
おそろしく弱いかもしれないが、己の思想に忠実で、それに準じて死ぬことさえできるという意味で
とても珍しい、絶滅指定種みたいなものです。大事にしてね

>>430
あなた視野狭いし、それは偏見ですよ。

>>490
そう言うなら一番多く使用しているHNを出して言いなさい。
安全な所から何を言っても説得力無い。
俺が気に入らないなら喧嘩OFFにでもどうぞ。
あんたが格闘技未経験者なら相手してやるから。
相手の反応を見ての回答云々はレスしてます。
ちゃんと見て下さいよ。
応酬話法程度の心得はある。
これでも人を騙す商売の経験はあるのでね。

>>492
いや、あの状態では既にスレが死んでたし松田さんも消えてたしね。
ってのは苦しいかな。
やっぱ大坂市民と松田さんには敵わんかも。

>>382だ。
ってか>>382の突っ込みやすい点だけ煽ってるな、お前。
相手の反応を見て対応することは応酬話法の基本だっつーの。
そーでなくては商品など売れません。
これでも某社の応酬話法ロープレ社内大会では営業部代表だったり。

会話は相手の情報を聞き出す為の手段であり、会話そのものが目的ではセールスなど出来ない。
引き篭りには相手の顔色を伺って自分を殺す職業がお似合いだ。
間違っても接客業だけはやめろ。
押しの強さ強引さが大切だ。

ｵﾌそのものが単なるひまつぶし

>>493
そういうなら、視野の広い、偏見じゃない意見をぜひとも聞かせていただきたいところ。

>>498
違う。>>463でアーケードも書いてるけど
「自分で企画しないと誰も幹事してくれないから」てのもある。
待ってても自分の思った通りのスレなんて立たないから
幹事ならある程度は流れもコントロール出来るってのはあるね。
参加者は企画の恩恵を受け、企画者は理想のオフを運営出来る事で
Give&Takeになってくれれば理想だが、なかなかそう上手くはいかないねw

>>499
ああ…そういうことかい。
まあ、何も俺は幹事というものの「定義」を述べたわけじゃないので、
もっと巨視的に、幹事ってのは概ねそういうもんだと解釈してくれればよろしいか、と。

ちなみに俺の知人もそういうネタ系のOFFを自分で企画して幹事やってますよ。
そちらはなかなか、キミのいう「理想」的な雰囲気になってますｗ

>>463
>>419の下段は分かった。
上段については答えてくれないのですか？
結局ここであなたは何を主張したいの？

>>472
自分の弟かと思った

>>501
理想の彼女を見つけて、こんな部落（オフ板）を撤退したい



































でも無理な話(´,_ゝ`)

>>490
もう少し粘着してやるかな。

＞発言の中身
中身が同じでも重みが違う。
名無しや捨てハンだと誰が言ったか判からない訳だ。
だがHNを出せば、例えばそれが空気やマイナーな固定でも誰が発言したか認識出来る。
正体を隠して無責任に言うか、リスクを背負うのを承知でHNをだすかで発言の重みに明らかな違いがある。
スレで粘着されたり、
OFFで会ったときに直で文句言われたり殴られるのを恐れて名無しや捨てHNってのがヘタレ。

>>501
俺は心が広いと言いたいのだ。
そしてお前達は細かいことに拘る器の狭い連中だな、と。
ってかプライド無いんだね。

松田とかアーケードとか奴隷皇子とか気狂い天使とか
男爵とか治療不可あたりの人間を見習って
もう少し自分に正直に生きたい。

友達ができたらオフ卒業すると言ってる奴は
学校のクラスメート50人のうち45〜48人は嫌いだけど
学校のクラスメート50人の中にいる1〜4人くらいの
仲がいい奴と一緒にいるのは楽しいというのと似た感覚なんでしょうか？

学校にいるときはその場限りでつきあってるけど
学校卒業したらニ度と会わないぞみたいな

アーケード氏は
オレは人の話を聞くのが苦手だと公言してるのはホントですか？

松田さんは知識が豊富でそれを運用する頭の良さもある
奴隷様は話が面白い、キャラに一貫性がある
気狂いさんは良く知らないが最悪板では良い奴だった
不可君は２回会っただけだな。あの当時と比べるとスレでは別人の様にキャラが変わってる感じがする。

４人共自分を確立させてるが俺は適当な人間ですな。

例えば>>505
心が広いとはいってもプライドの範疇でのみ寛大な辺りが凄く適当。

苦手と言うか疲れるんですわ。
神経を集中して相手の表情や目の動きや瞳孔を観察、話の内容を組み立てて相手の心理状態を探ったり。
それに併せてこっちも発言。
もう疲れる疲れる。

オフ会開いて言いたいこといいあおうぜ

会話なんて謙虚で相手に対する気遣いがあれば特殊な応酬話法なんて不必要な訳だ。
俺の様な性格だとその特殊技能を使う必要があるからな。
相手に集中しないで素で喋ると会話が成立しなくなる。
無駄に疲労を重ねることになる訳だ。

心と話術の違い。
心があれば話術なんてなくても相手を不快にはさせまい。

>>495-496
最早言ってることがめちゃめちゃ。
オフでの会話とセールスに何の繋がりがあるんだか。
飲み会で浄水機でも売りさばく気かよ。

本当に相手の反応をみてるかどうか知らんが、
あんたが相手の気持ちを考えられてないことだけは確か。
結局行動基準が自分の利益だけでしかなくて、そこを突出させるから
長いこと板に居るのに相手をしたがる人間が増えないんだよ。


自分がされて平気なことは他人も許容するはず
　　　　　　　　↓
許容できない奴は心が狭い

もうこの思考回路が迷惑極まりない。
他者に不快な思いをさせても平気な人間はただの社会不適合奢だろうが。
そんな強引な会話手法なら人工無能でもできんだよ。

不可様や男爵はオレ様キャラでも他人を楽しませることを知っている。
あんたにはは逆立ちしてもそれができない。
それだけのこと。

上の連中OFFで暴力振るってますが何か？

>>515
アーケード氏は暴力をしたことがないと

他人を楽しませればOFFでの暴力を容認される訳か、なる程。

＞人工無能にも出来る
だったら営業職はこの世から消滅します。
君は応酬話法や心理雑学の本をでも買ってきて読みなさいな。

喧嘩OFFではあるけど練習とかスパーみたいなもんだし。
切れて人を殴ったりはしませんよ。

これからしようかと検討はしてるがｗ

アーケードさんは言葉の暴力がひどすぎます。

鎖国主義
排他的
島国根性

>>519
そりゃ叩かれるから虚勢を張ってるんですよ。
そうさせてるのはOFF板住人ってこと。
理解したら俺を叩くのを放棄し、今後俺を参加拒否しない様に。

>>521
自分に落ち度はまったく無いということですか？

暴力もセクハラも食い逃げもしてませんよ。
専門板の濃い本当のねらーがOFF板に出張してきた頃のOFFでは叩かれてなかったし。
彼等って専門板常駐だけに濃い人が多いんですよ。
会話は濃く面白い、空気なんかには寛容ですな。
OFF板住人という連中が出現してからですよ、僕が叩かれ始めたの。
彼等の特徴は”空気命”ってところですかね。
それを読むことは暴力やセクハラ以上に大切っぽい。

>>523
この考えにはほぼ胴衣ですよ

＞それ（空気）を読むことは暴力やセクハラ以上に大切っぽい。
この一文は変だけど。
暴力・セクハラは元から大切じゃないもんね

「それ（空気）を読むことは暴力やセクハラをしないっていうルール以上に大切っぽい。」
ってことかな？ 意を汲むとすれば。

>>524
言ってみりゃぁ『飲み会ヲタ』なんですよね、オフ板固定って

他板のヲタの方も、ここは絶対に譲れないっていう
知識やスキルがあるでしょ？

いわゆるオフ板固定にとっては、
それが『空気読む』に当たるんじゃないでしょうか

>>525
>言ってみりゃぁ『飲み会ヲタ』なんですよね、オフ板固定って
何でもかんでもヲタにすんなよw

んな事言ってたら医者は医療ヲタ、弁護士は法律ヲタ、役者は演技ヲタ・・・etcになっちまう

ｱｰｹｰﾄﾞの昔はどうたらって感じのﾌﾟﾁ自慢が腹立つのはｵﾚだけ？

>>527
まぁまぁ、それしかこの板で誇れないのだから生暖かく見守りましょうよ。

生暖かく

まぁお客さんとして自分のほうが上の立場でいて楽しみたいなら
オフじゃなくてホストとかホステスとかキャバクラでも行ってこいって

参加費は払ってるんだから殿様扱いして欲しいとか思うかもしれないけど
それは他の参加者も同じだけの参加費を払ってるわけだし
しかもその参加費を払ってるのは参加者に対してではなく
お店に対して払ってるわけです。
幹事や他の参加者は1円ももらってるわけじゃないです。
ですので参加者同士はお互い対等な立場なわけです
だから参加者じゃなくて
お店のほうにオレを殿様扱いしてもてなしてくれとかいえばいいと思う。

とにかくお客さんとしてオフに来てるという意識を変えたほうが
いいと思う固定さんは結構います。
そうじゃなきゃオフは楽しめないですよ。

>>521
脅して言う事を聞かせようとしてるの？強引だな。
何をしても叩かれないように恐怖政治を敷こうと言うなら、ここでは無理。

>いや、あの状態では既にスレが死んでたし松田さんも消えてたしね。
>ってのは苦しいかな。

うん。俺も君も、自分に都合の悪い事を忘れる能力に長けているなあ。
…どこのスレッドだったかなあ。。君が身動き取れなくなったあと、
そのスレッドの誰かがアーケードに続いて松田までも登場か、とか
なんとか書いていたんだが、、

そういえば、どっかのスレッドでおれが書いた、長身オフの連中の一部が
おれに肉体的暴力を振るうと宣言したという話は君あれ納得したかい？
君は別のレスを提示してきてそれは脅迫じゃなかったんだが、おれは
それじゃないといって別のレスを示した筈なんだけど。

>>530

>幹事や他の参加者は1円ももらってるわけじゃないです。

オフによります。公正明大にいくやつもあれば、わけわからなくなってるのもある。
ニチレイ皇子の着服事件とか君は知らないのだね。２年前の話だ、もうオフ板では
あんなことは起こらないと言うかい？　じゃあいまスレッドが騒がしい第二回２ちゃんねる
運動会の件はどう思う？　あれはまだ事実関係が確定したわけじゃないが、各種疑いは濃厚
なようだよ。

【ヌー速】2ch運動会反省会スレ【オフ痛】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1064080943

>>514

>自分がされて平気なことは他人も許容するはず
>　　　　　　　　↓
>許容できない奴は心が狭い
>
>もうこの思考回路が迷惑極まりない。

自分に降りかかる危険性があるいい方なのはわかってますか？
空気を読んでそう行動するのが当然だという行動指針を
受け入れがたい人（おれとかアーケード君とか）がいることを
思い出してください。

ご自分が、他人が空気を読んで行動する事を耐えられるからといって
万人がそうだとは想定してはいけないと思いますよ。

>>530

第何回かの代々木マターリも会計問題で騒動になりました。

>>526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/22 13:38 ID:v9HDe5CK
>>>525
>>言ってみりゃぁ『飲み会ヲタ』なんですよね、オフ板固定って
>何でもかんでもヲタにすんなよw

なぜですか。アーケード君は多くの場合間違っているけれども、この切り取り方は正解だと思います。
コピーライターになれるかもよ。アカさんどう思う？

>んな事言ってたら医者は医療ヲタ、弁護士は法律ヲタ、役者は演技ヲタ・・・etcになっちまう

まさしくその通りじゃありませんか？　医者が医療に、弁護士が法律（や判例）に、役者が演技のオタク
でなかったらどうします。医者が金儲け、弁護士が証拠捏造脅迫乗っ取り、役者が色恋沙汰とオクスリオタ
だったら困るでしょう。

>>523 ：アーケード板住人＠１８２cm ：03/09/22 01:37 ID:EqLMUUvF
>暴力もセクハラも食い逃げもしてませんよ。

言葉の暴力やスレ荒らし、ヲチやストーキング、飲み逃げならしてるかも？

…ああ、おれはどれもやっていたと思っている人が多いみたいです。おれの
主観的認識とは違うのが困りもので、、こないだの理系オフ（生物系）で、おれが
飲み逃げたと思っている人がいるんじゃないかなあ

…いやまあね、言葉の定義が、文章の受け取り方が違うのだということは
わかっているのですよ。発話者と受話者の間で、記号の理解がずれているのですね。

仮にですよ、

・アナル膜が治療不可に「あなたは黙っていれば男前ですね
・松田新平がアナル膜に「君はバカな部分に眼をつぶれば利口だねえ
・植木長老が、松田新平が失踪して心配して探し回っている松田母に「あいつはバカボンドですからねえ

と言うとする。

アナル膜も松田新平も植木長老も、それぞれ、あんまり普通の言い方をしたら相手にバカにされるとか、
ちょっと衒ってみせたかったとか、そう答えてうまく理解してくれる相手ばかりとしか話していない
などといった理由で、「治療不可さんて男前ですね」「君は頭がいいなあ」「きっと無事ですから安心
なさってください」等々、手垢の付いた（と思える）言い方を避けているわけですな。とおれは理解してますが、、

いまの流れで言えばオタクね。これ俺は尊称として理解し使っていますよ。真のオタクとは何かと言い出したら
きりが無いが、たとえば「特定分野、特定行為に大きな労力を費やし、それは他の人からみると異常の域に達している」
とでもしましょうか。

例えば新宿清龍オフ。基本的に毎日やってるってことの意味がみなさんわかっておられるんだろうか。

>>537
清龍OFFが毎日開催されていることに、何か意味があるの？
正確にはどういう意味があると思っているの？かな。

っていうか、結局誰もOFFやらねーのかな…愚痴って終わりにするの？

http://natto.2ch.net/off/kako/1006/10067/1006782478.html

>>538 いいだしっぺの法則を御存知でしょう

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%84%E3%81%84%E3%81%A0%E3%81%97%E3%81%A3%E3%81%BA%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87

>>540
いや、そういう法則が「仮に」適用されたとしても、それが>>537の
どの文脈で何に「例え」られて言及されているのか、よく解らないんですよ。

このｽﾚをいろいろな角度からROMしてた者の一人です。

>>松田氏
ものすごい書き手だな・・と思いました。板遊びに長けているっぽい文章。
内容はわからないのですが。
清龍しらないとこのｽﾚの会話は理解不能なんですかねぇ。
多分地方のｵﾌ板住人も、このｽﾚは激しくﾁｪｯｸしていると思います。私も含めて。
期待。

>>アーケード氏
リアルでどんな人間なのか興味あります。
最初は｢今までのオフでひどい目に遭って、その恨み(？)が原動力となり、荒らしたり
喧嘩番長さながらの書きこみ、力ずくで云々・・・｣というイメージだったのです。
最近の書きこみは、そーでもないのかなぁと(笑)
最初のイメージの書きこみは、ここに書きこみをしていたいろいろな人が
｢こういうところは直したほうがいいですよ｣的な感じでレスがついてますね。
単純なのか複雑なのかわからない(笑)
すごい。
おもしろいですね。

両氏共、私のネット上で知っているコテにそっくりで、微妙に親近感が沸きました。

罵倒祭とかでもある程度勝ち残るタイプですね(笑)

それでは書きこみを楽しみにしています。
まずは感想まで。　無駄な素レスでの板汚し、ｽﾏｿ。

このスレを色んな角度から読んでその書き込みかよ
自作自演も程々にな(ﾌﾟ

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぬ゛

いいかげんどうでもよくなりつつあるんだが、
結局このスレって>>542さんみたいな読まれ方してるのかね…


前のほうにちょこっと書いた（と思う）けど、名無しから叩かれたり、除けものにされて
OFF会が嫌になった云々ていうのは、原因が明らかなので、あんまり重要とは思えない。
それより、そういうことを「織り込み済み」の上で、それが（遠因かもしれないが）
原因ではないんだが、OFFを辞めたい（あるいは、辞めたいがなぜか辞められない）って
人の話を俺は聞いてみたかったんだけどね。

それはアーケードが出てきたからこうなってしまったと思う

んで、結局このｽﾚOFFはないのね？桶。

雑談ｽﾚなのね。

>>547
いや、誰が出てきても余計な反応さえしなけりゃそのうちいなくなると思う。
仮にヘンな書き込みがあっても冷笑を以って迎えればいいだけなんだけど、みんなヒートアップしすぎ。
我々は間違った原因に心を乱されているときは真理と無実に対してさえ起こることがいくらでもある、
とモンターニュも言っている。とりあえず落ち着こう。

>>548
OFFやるっていったら参加する気はありますか？　
俺はいちおうあったけど、ここに書き込まれている内容がこの程度のものならあまり参加する意義を見出せないな。
何か憑き物がおちたように、OFFからフッといなくなった人がこれまで何人もいる。
俺が話を聞いてみたいのは、たとえばそういう人なのだった。

この板の連中って何でみんな仲悪いんだろ？
常連が集まるオフだと来てない奴の悪口を言ってるケースが非常に多い。
スレだとあることないこと悪口言いまくり
ろくなもんじゃねぇな

>>549
うむ　「引退する」と言って本当に引退した奴なんか居ないよな
消える奴は何も言わずこっそり居なくなる。
「最近あの人の書き込み見ないね？」と噂されるように。

>>549
OFF絶望に絶望しています。もう参加しないと思います。

２ｃｈを知って書き込むようになり３年位。
OFFｽﾚを知り、参加するようになったのがここ４ヶ月程。
自分の年齢的にも清龍系（若い層）には参加したことは無いです。

比較的自分の年齢に見合ったOFFに５回程参加。
結果、ハッキリ言って知り合いにはなりなくない方ばかりでしたは。
外見云々よりも、精神のバランスが取れていないと言うか、痛いと言うか。

上のレスにもありましたが、社会人になると利害関係抜きで付き合える
友人が出来にくいこともあり、参加してみたんですが、引きましたね。
社内に数人いるであろう、コミュニケーションがとれない人と言うか。
もう、人付き合いが苦手という枠を超えた痛い人ばかりでしたは。
こちらまで、おかしくなりそうでしたは。

>>552
そもそもオフ板のオフはそういうためのものでは全くないので、
まずそれに気付かなかった貴方が愚か。
スレを見ればそういうオフがないことくらいわかりそうなもんですがね。

まだ若い連中はいいですよ。馬鹿なことやってもまぁ許される。
30を越えた連中ははっきりいって終わってる。
もうね。
常識なさすぎて呆れる果てる。

アーケードなんて目じゃないよ。
あの辺の集団には間違っても近づかないことですな。
第一、30過ぎて2ch見てて、
あまつさえオフに出ようなんて人間はどう考えてもオカシイでしょ。
社会にでて10年余。
それなりの立場があって、家庭があってもおかしくない。
なんで2chのオフ板などに興味が向くことがあるのか。
それは特異な人種であるからとしかいいようがない。

◆Que/AGEq96のレス→大人の意見、考え

アーケードのレス→子供以下のわがまま

>>553さん　レスどうも。
いえ、飲み系のｵﾌではなかったのですが。
下の辺りのご意見はごもっとも、３０越えはいなかったけど。

５５３さんはなんかそこら辺の連中にお詳しそうなので、
＞常識なさすぎて呆れる果てる。
どんな非常識をかいま見たのか、ぜひご教授いただきたいです。
ハプニング、珍騒動等・・・お願いします。

人それぞれでいいじゃん。

なんて１行レスじゃ何も意味を成さないのだけれど。

個人の性格的に合う、合わない人っていると思う。それはいいよ。しかたないもん。
ただ、オカシイ、異常だ、普通じゃない、って捉えるのは避けて欲しいな。
所詮他人事だから切り捨ててしまうのは簡単だけれど

声高に卒業する！って宣言した時はその時なりの
それでも戻ってきてしまった時はその時なりの心情があるだろうし
３０歳を越えて、１０代の頃イメージしてた３０代の自分と今の自分のギャップに戸惑う人もいるだろうし
いい社会人がOFFなんかでるのおかしいと周りは言うけれど
それでもオフ楽しいと思っちゃってる自分はやっぱりおかしいのかと考える人もいるし
オフで好きな人ができるなんてどうかしてると周りは言うけれど
オフで会った人を好きになってしまってどうしていいかわからないとか

いろいろな人がいます

なんだか中学生日記を思い出してせつない

うーん　上手く言えないけど

色々な意見や気持ちの人がいるのだから　自分の考えと合わなかったときに
いやそれは違うだろう　と説き伏せるのではなくて、とにかく最後まで聞いてみるといいよ。

そんでどうしてこの人はそう考えるんだろ　って自分なりに考えてみて
そういうことを何度か繰り返していくうちに　わかりあえるようになるんじゃないのでせうか

その人のことを正面から見られるようになるのではないかと思ったり思わなかったり（うわー

というか>>552さんのいう「精神のバランスが取れていない」「コミュニケーションがとれない」ヤツと
>>553さんがいっている「常識なさすぎて呆れ果てる」「特異な人種」ってのは、
性格的に異なるんじゃないかなと思うんだけど、二人とも、それを了解した上で書いてるのかな？

あと、ひとつ愚見を述べさせていただくと、そうした「所詮は２ちゃんねらー」的な物言いをするのは
少なくともたとえば「社交的な人が集まるOFF」だとか「常識をわきまえた人が集うOFF」みたいな
人種系OFFに（なければスレを立てて）参加してから言わないと、やはり不当なように俺には思えます。

>>557-559
いや、すげーキツいこというがそれじゃ一行でいってるのとさして変わらないと思う…
そういういろいろな人がいるってことは、みんな、とうの昔に悟っているんじゃないかな？

問題は、そういういろいろな人「個人への関心」じゃなくて、そういう人たちと自分との、
「関係性」なんじゃないかなって俺は思うわけだよ…

　とりあえず松田さんに誉められて何となく得したきぶん
>>535の話はほぼ同意です
　ただ、あれっすよね
　飲み会は職業ではないので、オタクはいてもプロはいないですよね
　医者とか弁護士とかは、プロであってもオタクでない人はいますよね
　（>>537の定義に於いて）
　
　それは置いといて、言いたかったのは、
　飲み会ヲタであるオフ板常連固定達の中に混ざって空気読まないってのは、
　ガンヲタの中に混ざって「Gしか観てません」って言うようなもんってことですよ
　　
　あれ・・・違う？
　まぁそんな話をするオフがあるなら出てみたいっすね
　

あと、
>>523あたりでアーケードさんの素の意見が
　ポロっと出た気がしておもしろかった

>>563
専門板のOFfだとですね、その分野に秀でたオタが沢山集まるんですわ。
当然オタの集団だと空気読めない、会話が下手な連中も多いですが、それを承知でOFFに参加してる訳で。
なので空気や会話程度でヒステリックに叩いたり参加拒否にしたりはしません。

過去に叩かれた人を思い出す。

結城丈二：OFF会で一般人に絡んで暴れた
赤シャツ：セクハラ
イワン：セクハラ＆（物への）暴力

オタが多いなら空気や会話は仕方無い。但し暴力やセクハラは許しません。
って人が大半でしたな。
OFF板に常駐し、固定目当てで最悪板や自己板しか見ない連中にとっては馴れ合いの邪魔になる空気の流れ（会話含む）を読めない奴は叩いてOFFから排除する対象なんですわ。

>>524
まぁそう何だが、そこは鬼の首を取ったかの様に突っ込んで欲しいな。

「セクハラや暴力を振るうのが大切？お前馬鹿かw？」とか。

そうしたら「セクハラや暴力」を”振るう”なんて一言も書いてないが？
前後の文章で読解しろよな。

とか挑発してやるつもりだったのだが。

>>528
身長と筋力も追加しなさい。

>>530
対等な立場で楽しみたい。
迫害されてるぞ、俺は。

>>531
何をしてもって、俺は具体的には何もしてないが。

>>532
身動きが取れないって言うか、レスを放棄したのが運用板のスレッドですね。
俺がOFF板廃止を叫んでたの。

前のバスケOFFのは、俺が噛みついてたあっつんも、途中から出てきた松田さんも居なくなってスレが死んでたし。
死んだスレを荒らしてもなぁ。
それにあのスレでは松田さんらしくない感情的なレスが多かったと記憶してます。

んで運用板に話を戻すと、法的解釈まで持ち出してきて、本来の松田新平に戻ってた。
分が悪いと思ったのは事実だよ。

>>536
そう言えば、去年のバスケOFFは俺は参加費を踏み倒したと思われてたらしい。
途中で抜けたが幹事には払ったんだがな。
多く払いすぎて幹事が返金してれた程だ。

>>551
非処女は中古だ、覚えとけ！

>>554
大人の貴方は空気読みや会話スキル程度でヒステリックにはならないで下さいね。

>>552
具体的には？

>>553
男職場で出会いが無いから嫁探しとか。
出会い系は会うまでが難儀で面倒だしね。
OFFって簡単に会えるから。

>>560 さん
>「所詮は２ちゃんねらー」的な物言〜
あの、私も２ちゃんねらーなのですが？
２ｃｈOFFに関しての私見でしたのよ。

「社交的な人が集まるOFF」などでないと
痛くない人に出会えないのですか？
ん〜私の伝え方が下手なだけなのですね。申し訳ない。
OFFに社交的な人達を求めたわけではないです。
実際参加してみると、挙動不審な方が多すぎて、
話し出したら止まらない、止まらない。
人の目を見ないでひたすらに・・・等。色々

>「常識なさすぎて呆れ果てる」「特異な人種」〜
はい。了解しておりますは。
私自身としては、常識云々はスルーしています。

＞オタク
１：趣味を職業にした者
２：職業と割り切ってる者
３：激しく趣味としてる者

１と３はオタクで２は違うだろうな。
１はプロで３は単なるオタク

飲み会が趣味な人は当然３

>>568
懐かしいなぁ　まだ憶えてたのか。粘着気質だなｗ
>>552-553
了見が狭い。30越えてまでオフに来る大人の意見とは思えないね。
若いのが常識知らずなのは仕方ないが、非寛容もどうかと。
常識人とだけ出会いたいなら会社の中で付き合いを探したら？
あなたの中に壁があるから出会いを逃してるんじゃないかな。
話してみればまっとうな奴もいる事に気付くんじゃないかな。
せいるーとか行ったことないからそこらへんの事情は判らないけど。

>>542

>罵倒祭とかでもある程度勝ち残るタイプですね(笑)

わたくしはっきり自慢しますと、89年あたりからたぶん通信やってますが
負けた覚えが無いです。俺から見ると多くの人はすぐ怒る、すぐ傷付く、すぐ
いじけるか拗ねるか逃げるか飽きる。ひっじょーに器の小さい小動物みたいなものです。

リスや雀がちょこまかうろうろしているでしょう。ああいうかんじ。

>>571

>せいるーとか行ったことないからそこらへんの事情は判らないけど。

あのう、すべての２ちゃんねるのオフの中で一番２ちゃんねる乗りが現れているのが
連日連夜の清龍オフですよ。２００１年から綿々と続いているのですよ。一夜も欠けたことなく
とは言いませんが、、いまひまとかもナカナカですが、アレは単なる出会い系だし、、ペットボトル
とかも、ペットボトルが面白いだけでヨウは孤独をかこつ男女が出会いましょというこであって。

/

つーかさ、、黒バイブもいってたけど、おれも同意だが、こと２ちゃんねるのノリってキモくてウザくて
センス悪い、精神のアンバランスを感じるものであることは結構ありますよ。

ジョジョオフだっけ？　シーンを何十名かで再現するやつね、あれ理解不能のキチガイ踊りと思う人は
日本にたくさんいますにゃ　そもそもジョジョの言葉遣いや絵柄そのものに拒否反応を示す人だって
たくさんいる、そもそも漫画の読めない人だっているのですよ。

>>571 ：ミズーリ ：03/09/23 07:17 ID:5kh++Ux+
>>>568
>懐かしいなぁ　まだ憶えてたのか。粘着気質だなｗ

まだ覚えているんだから、あなたも粘着質ですね > ミズーリ

そういえば、、「しつこいよ！しつこいのは嫌いです」という反論封じ込めの
決め台詞がありますが、おれは「あなたこそしつこい。どうしてそこまで頑強に〜
なのですか。そういうのは嫌いです」と答えます。

非処女は中古ねえ…
馬鹿言ってるな

>>569
あーなるほど。じゃあ、たまさか自分が参加したOFFにそういう人しか来なかったので、
理想的な人はどこかのスレにはいるかもしれないが、もうOFFに出る意欲がわかない、と
こういう解釈でいいんすか？

>>571
553さんはともかく552さんは「利害関係なしで付き合える」要するに気の置けない人だけを求めて
OFFに来ていたことになるので、了見が狭くみえるのは至極当然じゃないかな？
もちろん、こういう特別な事情のない552さんの普段の了見が狭いかどうかは今のところ解んないけどね。

「非処女は中古」って、処女を抱いたことがない男の僻みにしか聞こえないｗ

>>576 さん。
理想的な人？（突き詰めればそうね）
はい、出る意欲ではなく、２ｃｈのオフには参加しない。
ただそれだけです。


>>573さん
精神のアンバランスを感じる方の割合が多かった。
了見狭くても結構ですは。

オフ会に絶望してる人・卒業を考えてる人が
書き込むと、叩かれるスレですねw。（実に面白い）

かまぼこというハンドルを使う人はいつも一定な性向を持っているのか、いつも
気に障る。

ひとそれぞれでいいじゃん、、あのう、同質同士が集まってウンコ食うとかエッチするとか
二十歳を過ぎてもはじめて酒を食らうみたいな高校生ノリをつづけて吐きまくるだの触りまくる
だのやってればいいんですよ、それに事前に納得した人たちばかりが集うならね。

そうじゃないときに問題が発生するわけです。理の当然という奴です。問題が発生しているということだけから
それは明らかなのですよ。

>>578さん
突き詰めなくても、こういう参加者だといいなと理想していたわけだから…
希望／絶望というのは、何かしらの理想なくしてありえませんよね。
それで、いちおう同属の集いになるはずの２ちゃんOFFにでて、教訓みたいなものは得ました？

あとつまらんことだけど、語尾に「は」をつけるのはなにゆえなのか、ちくと不思議に思いました。

>>571
粘着上等！俺は蛇の様に執念深いのでｗ

とまぁおフザケは置いといて、OFF板住人には非寛容な輩が多いのも事実。
特に空気（会話）関係にはヒステリックな程に。


ってかお前誰よ？
捨てHNではなくて本HNで参戦して欲しいな。

＞捨てHNではなくて本HNで参戦して欲しいな。

数々の偽名を使いこなしてきた御大の言う台詞じゃないねぇ…

>>580さん
ええ、そうですね。

教訓、う〜ん２ch限らず、ネット上（擬似空間？と言いましょうか）
と現実では全く別ものである（説明下手で申し訳ない）と言うことを
脳内ではなく、身をもって理解しつつある（あった過去形）。
すべての２ｃｈオフに参加したわけでは無いので、断言は避けます。

>語尾に「は」をつけるのはなにゆえなのか
それは、秘密ですw。（マイブームです、気に障ったなら失敬

>>580
あんたはてきとーに女つくってまー幸せにやってください

>>510
世間じゃそれを『我が儘』と言う。

名無しで煽られるのを我慢しろっていっても
我慢できないくらいひどい書き込みってあるよね

他の板と違って実際に会ってるから自分の欠点みたいなものも
はっきりわかるわけでそういうところを突かれるのがつらい

まぁ別のサイトで友達作れってことかな

>>583さん
そうですか。俺なりに解釈すると、スレや板での書き込みの雰囲気から
自分がOFFに想定していたものと、現実のそれとが致命的に異なっていた、
ということでしょうかね。

とすると、詰まるところ、良くも悪くも実際に会ってみないとヒトは
どういうやつだかわからん、ということになるような気もするなあ。
ともかく話を戻すと、何一つ利害の生まれない人間関係の構築というのはかなり難しいです。
別に金銭的ということじゃなく、付き合いづらさは確実に芽生えてくるものだと俺は思いますよ。

あ、あと「は」は別に気に障ったわけじゃねーですよ。どっかの板で流行ってるのかなと思ってｗ

>>507
学校だってみんな仲いいわけじゃなくて
大体２〜６人くらいの小グループで固まってて
他の人とはあまり関わりを持たないみたいな感じだったし
オフ板での人間関係もそんな感じやね

仲間連れてオフ参加する人はイヤだな
初めから輪が出来てる

>>589
初対面同士でも2回くらいオフに行くと
いやでもグループとか派閥とかできるもんだよ。
30人とか40人とか人数がやたらめったら多いと全員と話せるわけじゃないし
そうなるとみんなグループを作って決まった人としか話さないですね。

グループに入れない人は性格に問題なくてもおとなしい人か
コミュニケーション能力に難点があるか大体どっちかです。

みんな仕事やりに来てるわけじゃないから
わざわざ気が合わない人と話したりなんかしないって

”非処女は中古（セコハンでも傷物でもいいけど）”という言い方が、ひとの感情を刺激するように
作ってあるのはわかりますけど、なにもかも定義をどうするかに拠ります。

ヒトのメスは女性器に処女膜と呼ばれる、実際には膣口がせばまった部分があり、最初の性行為でそこに
裂傷を負い出血することが多いと一般に信じられています（例外もある。たとえば運動をよくする女性などは最初の
性行為で出血の無いことがある）。

商品経済において、一度売買の成立した製品はどれほど品質がよくても新品同様でも傷が付いていなくても
その瞬間から中古、second hand という評価をすることが商慣習として成立しています。（ただし、株式などには
適用されない、、株はどれほど売っても買っても中古とは言わない）（希少価値のある芸術品・アンティークも同様）。

最初の性行為をしたということを売買の成立した製品であるとなぞらえたレトリックが「非処女は中古」です。

これに対して反論するか、黙殺するか、「はあ、いつまでやってんだろう少しは成長しろよ」と思うかそれ以外はあなたが
決めることです。ていうかこういう、嘆息というかあくびとか放屁のようなものに反応するだけ時間の無駄です。オレモナー

>>589
それからただの飲みオフだったら仲間連れてくる必要性ないしうざいんだけど
企画モノでどうしても一定人数が集まらないと
オフそのものが成り立たない場合はしょうがないでしょ。
野球の試合をするオフで18人参加人数が必要だけど
8人しか参加希望者がいなかったら
自分だったら後の10人を集める為に
メッセで仲がいい奴を呼び出したりすると思います。
このやり方は馴れ合いウザイとか言われそうだけど
オフそのものが成り立たないのでしょうがない気がする。

飲みオフに関してはとりあえず2人以上集まればオフが成り立つので
参加者少なくても馴れ合いに頼るなって思う
自分のHNを出すと人が集まりすぎるというなら
捨てHN使って馴れ合いメンバーが来るのを防止してくれって思う。

金ﾂﾞﾙを探しに来ている雄・・・・5％
適当な穴を探しに来ている雄・・・・5％
他の場所で雌に相手にされないが雌が欲しい雄・・・・30％
ｵﾌで初めてﾁﾔﾎﾔされて勘違いしている雌・・・・10％
売春・援交雌・・・・10％
他に居場所が無い・暇人・・・・30％
その他・・・・10％

あーID:PC700GIpさんの一連の発言にほぼ完全に賛同です。

ただ、俺はたまに捨てハンや発言番号使って突発OFF募りますが、
その時はどうしても「自分を偽っている」という感覚があるんですよ。
何ででしょうね…

>>594　好青年の理由はその内どれ？

金ﾂﾞﾙを探しに来ている雄

さいあくだねあんた

>>587さん
>とすると、詰まるところ、良くも悪くも実際に会ってみないとヒトは 〜
ええ、そゆことになるのですは。←あっ;;

私的には、２ｃｈｵﾌにてそれを突き詰めたくない（魅力も薄い。
このように、ｽﾚで雑談しているのが楽しい且つ面白いと・・・・到りました。

後半部文）ええ、ほんと「付き合いづらさは確実に芽生えてく」これ現実ね。

◆Que/AGEq96 さん
楽しい雑談でしたは、ありがとう。

最近２ＣＨを興味半分で見に来ます
アンダーグラウンドは自分とは別の次元であり、そこにいる人達を自分とは違う人種
として扱ってみているようなので（自分を客観的に見ると）、きっと、僕がここへ
くるのは、優越感に浸る為か、自己満足にくるのだろうと思います。

のっけから、また、その自己満足に入ってしまいましたが・・・。
どんな方々があつまってくるのですか？　客観的に興味あります。
まあ、決して自分は行かないでしょうが。

>>599＝583さん
いえ、こっちこそレスしてくれてどーもでしたっ
俺はどちらかというと、OFF板に限ってはスレでの雑談よりも
なるべく会って話をしたほうが楽しいかつ面白いや、と思うようになりました。
どうやら583さんとは正反対の考えに至ったのかもしれないですね。

>>600　俺の見たところ、ごく普通の、あなたのとなりにいるであろう札幌
青森仙台新宿三宿六本木六浦名古屋大阪難波福岡沖縄オークランドの若者
とたいしてかわりません。ただ、日本のインターネットでは最大級に大きくて
ちょっとまえまでアングラ系だったという経緯が影響して、２ちゃんねるノリ
モードで行動する人が多いようです。

・ＡＡを多用する
・ネタニマジレス、カコワルイといいたがる
・特殊な言い方や単語をもちいる。キボーン、逝ってよし、というテスト　など

まあ新平の痛さを容認して遊んでくれる場所は２ちゃんしかないだろうな。しごとしてるか？

>>581
本HNであろうと捨てHNであろうと発言に責任を持つ事には変わりが無い
つーか貴君は見て無いだろうが実際に使ってるHNなのだが、何か問題があるかな？
以前私に対して「おまえのHNを検索してスレを荒らしてやる」と言ってたが
そんな暴力的発言が貴君の評判を落としみんなを遠ざけるとは思わないか？

>>585
空気を読むために神経を集中して疲労するなんて状況、自然に空気が読める人間には理解出来ない。

>>591
ぶっちゃけ、他の男に抱かれた女とか考えると萎える。
それがどんなに美人でもね・・・
男の腕の中で顔を歪めてアンアン言ってるのかと思うとちょっとね。


んで「非処女は中古」ってのは女性板のスレタイで目についたので
「荒らし目的」でOFF板にスレを立てたら”ミズーリ”が食いついてきたんですよ。
実際、このスレでもよく反応してると思います。

女性板と独身女性板って面白いですよ。
専業主婦は生涯契約の売春とか、厨的な面白さがある。
純情恋愛板のキモさとは別の面白さというか。

毒男板だって変わらんだろ

>>604
実際にミズーリでOFFに参加してるの？
検索しても出てこないんだが。

捨てHNでは正体を隠してる点で責任は無いでしょ。
捨てHNでスレ荒らして女固定叩いて、OFFでは本HNでその女固定を慰めたりも可能だし。
このケースだとその女固定を叩いた責任は追求されないよ。


＞暴力的発言が評判を落とす
空気読み程度で叩かれる、ならば評判を落としても抵抗せねば。
やれたら困るなら俺を叩くの止めろっとことで。

>>607
それが悪循環だと言う事に何故気付かないのかな。
君が叩かれてるスレは見て無いのだが、
何か理由があって責められてるだろうに「発言を止めないと荒らす」じゃあね。
自分だけが自由に発言して良くて、他人にはその権利が無いと言いたいのかな？おかしいよ。

叩くから荒らす
叩かなないなら荒らさない
やったらやり返す

発言は自由だが特定個人を攻撃するのは自由ではあるまい。
名無しや捨てHNが相手では不自由極まりない。
巨大武力もゲリラ的なテロ行為には対処ば困難であるとはイラクのアメリカ駐留軍が証明してる。

荒らしの自覚がある人にオフで会いたいなんて普通の人は思いません
物好きなら「こいつはどんな奴なんだろうな」と興味を持つけど（w
「気に喰わない奴がいたらリアルで殴り飛ばしてやる」とかの発言をやめろよ。
嫌われ者志向の立場と、オフで歓迎される人間は絶対に両立しないだろう。
オフ会に何を期待してるの？王様扱いならキャバクラへ。

悪循環には気がついてるが俺を攻撃する奴は絶対に許せない。
他人を攻撃したら自分も攻撃されることを思い知らせてやらねばならん。
無論報復には報復で返されるだろう。
正に悪循環だが連中はそうならいとと理解出来ないのだ。

”無闇に他人を攻撃すると叩き合いの悪循環に陥る”
これを理解させる為に俺は戦い続ける。
セクハラや暴力、着服に手を出したら叩かれる程。
法的に見てもね。
でも空気や会話程度で叩くのは”無闇に叩く”に該当する。
空気ほんの些細な細かいことだ。

空気は吸う物で読み物では無い。
私の闘いは空気命の、OFF板を何度も分割する現況になった糞OFF板住人との聖戦である。
この闘いに勝利し、かつてのオタクでも過ごし易い平和なOFF板を取り戻してみせる！

>>611
それ自分にも当てはまっていることを自覚しているのか？

>>610
取り敢えず>>566読んでちょ。
王様思考なんて言ってない。
俺はただ平等に扱って欲しいだけだ。

空気が読めない、それって会話が不自由な障害者だろ？
それを迫害するなら人権問題だ。

>>612
自覚して尚やらねばならん。
悪循環など承知だ。
報復したら報復される。
報復の報復を恐れてたら平和は勝ち取れない。

まぁ叩く側も全部承知とは思うが。
名無しや捨てHNならリスク低減。
あとは幹事を誘導して俺を参加禁止しすれば良いのだから。

って訳で最近俺は名無しでOFFに出たりしてます。
スレには最初から一言も無しで。
俺を嫌ってる空気命な連中がどうやって俺を排除するか見物だ。
前の手はもう使えないぞ。

>>613
君の名前にネガが多く付きすぎたから今更「嫌うな」と言っても無理でしょう。
名前を変えて１からやり直した方が近道だと思いますよ。
自分でも「今後は名無しで参加すれば参加拒否は出来ないだろう」と言ってたけど
それって実に合理的でスマートなアイディアだと思います。それじゃ駄目なの？

と思ったら>>615で書いてますね。
あとは僻の気持ちをどうにかすればいいと思います。
嫌ってる人は恐らく君個人を嫌ってるのじゃ無くて
行動や発言を嫌ってるのだろうと思うし。

>>613 うわ、、

アーケード君すごすぎ、

>空気が読めない、それって会話が不自由な障害者だろ？
>それを迫害するなら人権問題だ。

これは本当に卓見だよ、俺より優れた俺の元恋人、いまの友人ＦＩＰＳさんが俺についていったのと
まるっきり同じ。

> Note 380 練習用掲示板 (junk.test)
> [ RESPONSE: 18 of 37 ]
> Title:close これ以上書き込まないようお願いいたします
> Bytes: 258 Date : 5:26pm 6/09/03 Author:shimpei (お預け食らい中)
>
> > Note 253 練習用掲示板 (junk.test)
> > [ RESPONSE: 4 of 139 ]
> > Title:shimpeiに疲れている人
> > Bytes: 162 Date : 1:31am 4/18/03 Author:FIPS (FIPS)
> >
> > 新平は他人の感情にたいしての盲人なのです。
> > 盲人には親切にしてやるのが、道徳的です。
>
> カッコイイ。。

>>616->>617 あのー、プロレスありますね。ヒールとベビーフェイスでどちらが人気あります、一般に？

しね

>>619
見せ物としてアーケード氏を扱えと、そういう事ですか？
それって差別じゃ無いかなぁ。
つーかエンターテインナーとしての才能は彼にありや無しや？

新平うざいよはやくしね

>>617
ミズーリさん、坊主が憎ければ袈裟まで憎いのが人のサガですよ・・・
だって普通にレスしたスレッドでまで叩かれるんだもん。
で、荒れた。お前がレスしたから荒らしが出た。
お前の責任だ、参加禁止。
もうパターン化されてます。
ってか幹事もグルっぽいけどね。

俺もOFF板の幹事を信用するの去年にはもう諦めたし。
川島幹事の松田さんの対応で他の幹事に幻想見過ぎてたみたいだね。

>>618
うーん、同じ内容でも使い方が違うからなぁ。
俺の場合は自分を正当化する為に利用してる点でダメポ。

>>616
いやー、ミズーリさんが仰る”１からやり直し”って意味で名無し参加してる訳では無いですよ。
戦争からテロへ移行したと申しましょうか。

もっとも、テロで歴史が変わった例を私は知りませんが・・・