■■■■ 岡山オフ会 ■■■■
喧嘩はだめよ
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 21:55 ID:r1cIPowS
ごるぁ！！！！！
imada３ゲット ずさぁあ
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 22:05 ID:G5ZVIqmC
オフ好きやの～。どうしてもすぐやりたいんかの～。まぁがんばれや～。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 22:14 ID:T0xh4/iZ
6 ：ワープ ◆r0lHo6eOw6 ：03/08/23 22:39 ID:r2hETajr
6ｹﾞｯﾄｯ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 00:22 ID:yKUTc3sT
で、本スレは何処？
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 02:40 ID:dlTkGefb
8月24日の日曜日の昼間に 相談＆真面目に考えるオフ会をやるとしたら
来られるコテハンや新規の人はいるのかな？
来られるコテハンや新規の人はいるのかな？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 08:42 ID:JolAbN5U
>8
岡山の人の考えの理解できないところは
自分達だけでオフで集まって裏の部分で話し合いをしても
単に馴れ合った人間同士による馴れ合いオフとしか見られず、
スレ上できちんと始末をつけられないなら
今後は２ちゃん関係のオフや他県のオフに参加できなくなるであろうことを
まったく考えてないところ。
今回、ｱｲﾀﾀなことをしたコテは他県のオフにもう参加しないだろうけど
新しいオフ参加者で、他県や２ちゃんオフに参加しようと思ってる人は
正直に言って『また岡山か。問題が起こっても自分達は尻尾まいて逃げるだけで
責任は全部他人におしつけて逃げるんだろうな。おいしいところだけ持っていき
責任転化するようなやつらは参加してほしくない。』と
他県オフや２ちゃんオフ参加者達に白い目で見られると思う。
今回のコテはすでにかなりの白い目で見られてるけど。
参加拒否とはまでは行かなくても、内心では快く受けいれてはもらえないだろう。
スレ上で今後について議論していく意味は、オフ会に行かない
他県や岡山新規さんへ『自分達はこんな風に反省して、こんな風に
これからオフ会のあり方と考え方を考えていこうと思っています』と
意思表明することなんだけどな。誰もわかってないっぽいな。
まぁ、今回のコテさん達が自分達は２ちゃん関連オフはやらないし
今後は他県のオフにも参加しないから無関係だ。と思ってるなら
それはそれで無責任な岡山コテの本質をあらわしてるだけだし
今後は自分達だけでやっていくしかないよね。
今後の岡山の新規参加者の選択肢を狭めるなんてかわいそうに。
岡山の人の考えの理解できないところは
自分達だけでオフで集まって裏の部分で話し合いをしても
単に馴れ合った人間同士による馴れ合いオフとしか見られず、
スレ上できちんと始末をつけられないなら
今後は２ちゃん関係のオフや他県のオフに参加できなくなるであろうことを
まったく考えてないところ。
今回、ｱｲﾀﾀなことをしたコテは他県のオフにもう参加しないだろうけど
新しいオフ参加者で、他県や２ちゃんオフに参加しようと思ってる人は
正直に言って『また岡山か。問題が起こっても自分達は尻尾まいて逃げるだけで
責任は全部他人におしつけて逃げるんだろうな。おいしいところだけ持っていき
責任転化するようなやつらは参加してほしくない。』と
他県オフや２ちゃんオフ参加者達に白い目で見られると思う。
今回のコテはすでにかなりの白い目で見られてるけど。
参加拒否とはまでは行かなくても、内心では快く受けいれてはもらえないだろう。
スレ上で今後について議論していく意味は、オフ会に行かない
他県や岡山新規さんへ『自分達はこんな風に反省して、こんな風に
これからオフ会のあり方と考え方を考えていこうと思っています』と
意思表明することなんだけどな。誰もわかってないっぽいな。
まぁ、今回のコテさん達が自分達は２ちゃん関連オフはやらないし
今後は他県のオフにも参加しないから無関係だ。と思ってるなら
それはそれで無責任な岡山コテの本質をあらわしてるだけだし
今後は自分達だけでやっていくしかないよね。
今後の岡山の新規参加者の選択肢を狭めるなんてかわいそうに。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 09:27 ID:8VMIE8N7
今日は急過ぎるか・・
まずはスレ上で話し合いの内容を煮詰めてから？
それを見て参加者も判断汁
まずはスレ上で話し合いの内容を煮詰めてから？
それを見て参加者も判断汁
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 09:34 ID:25vWXUEM
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 10:04 ID:m1IHhD5R
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 10:07 ID:m1IHhD5R
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 10:13 ID:LwELPBAS
12 名前： 師匠＠岡山 ◆YFChG2g9Dc 投稿日： 03/07/07 17:25 ID:xqzjAf6W
>>1ｻｿ
やるんならやってみたら？
オフの内容次第ではさんかしてもいいからね（＾＾
何様？ずいぶんとまあ上から物を言う人だねぇ。
さすが岡山流。
>>1ｻｿ
やるんならやってみたら？
オフの内容次第ではさんかしてもいいからね（＾＾
何様？ずいぶんとまあ上から物を言う人だねぇ。
さすが岡山流。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 11:13 ID:aymCygyh
>10
うん、確かに急すぎるんじゃないかな？
自分も今起きてスレ見たんだけど今日は用事あるし、家も遠いし。
今回の件にちゃんと決着付けて、次に進めるステップになれば
過ちは無駄にならないと思う、って自分の考えは甘いかもしれない。
でもさ、一度起こった過ちは取り消しきかないんだから、同じようなことが
二度と起こらないようにするのが今回の騒ぎの元になったコテ達の責任であり
義務だと思うし、今後参加する人たちと解決していくべき課題だと思う。
さすがにもう騒ぎの元のコテ達はここのオフには出てこないだろうからな。
ただ、今までの体制の膿を出すって事で、ここで騒ぎになったのもある意味では
正解だったのかもしれないな。
こんな騒ぎになった原因は本人達にあるとは言っても、さすがにここまで
騒ぎになりゃ出てきづらいっていうのもあるだろう。自分も逆の立場なら
きっとそうなるだろうと思うよ。
ちゃんとスレ上で報告ができるなら、オフで直接意見を聞くのもいいんじゃ
ないかな。裏で連絡取るなんて、みんなの前ではできない訳だし。
ただ、こっちからオフの場を用意するって形は、なんだか引きずり出される
ような形で当事者としてはやっぱり腰が引けると思う。
今回のコテがここを見ているかどうかは分からないけど、こういう意見も
あるんだよっていうのを知ってほしい。あとは人間としての良心と誠意の問題。
みんな、スレで普通に謝罪してくれたよね。まあ、一人だけ謝罪にも何にも
なってなかった人もいる訳だけどさ。個人的にその一人には出てきてもらいたくは
ないんだけど、ここで自分だけの意見振りかざしても仕方ないし。
今回の提案について裏で連絡取って決めるとしても、自分的にはそれで構わないよ。
当人が原因にしても、一人で出て行くなんてすごい勇気がいることだからさ。
時間も経って、スレも各自の気持ちもそれなりには落ち着いたと思う。
そっちで話し合って、代表が書き込みしてくれるんでも構わないから、何かの形で
リアクションして欲しいと願ってるよ。
偉そうな上に勝手な意見で長文ｽﾏｿ。
うん、確かに急すぎるんじゃないかな？
自分も今起きてスレ見たんだけど今日は用事あるし、家も遠いし。
今回の件にちゃんと決着付けて、次に進めるステップになれば
過ちは無駄にならないと思う、って自分の考えは甘いかもしれない。
でもさ、一度起こった過ちは取り消しきかないんだから、同じようなことが
二度と起こらないようにするのが今回の騒ぎの元になったコテ達の責任であり
義務だと思うし、今後参加する人たちと解決していくべき課題だと思う。
さすがにもう騒ぎの元のコテ達はここのオフには出てこないだろうからな。
ただ、今までの体制の膿を出すって事で、ここで騒ぎになったのもある意味では
正解だったのかもしれないな。
こんな騒ぎになった原因は本人達にあるとは言っても、さすがにここまで
騒ぎになりゃ出てきづらいっていうのもあるだろう。自分も逆の立場なら
きっとそうなるだろうと思うよ。
ちゃんとスレ上で報告ができるなら、オフで直接意見を聞くのもいいんじゃ
ないかな。裏で連絡取るなんて、みんなの前ではできない訳だし。
ただ、こっちからオフの場を用意するって形は、なんだか引きずり出される
ような形で当事者としてはやっぱり腰が引けると思う。
今回のコテがここを見ているかどうかは分からないけど、こういう意見も
あるんだよっていうのを知ってほしい。あとは人間としての良心と誠意の問題。
みんな、スレで普通に謝罪してくれたよね。まあ、一人だけ謝罪にも何にも
なってなかった人もいる訳だけどさ。個人的にその一人には出てきてもらいたくは
ないんだけど、ここで自分だけの意見振りかざしても仕方ないし。
今回の提案について裏で連絡取って決めるとしても、自分的にはそれで構わないよ。
当人が原因にしても、一人で出て行くなんてすごい勇気がいることだからさ。
時間も経って、スレも各自の気持ちもそれなりには落ち着いたと思う。
そっちで話し合って、代表が書き込みしてくれるんでも構わないから、何かの形で
リアクションして欲しいと願ってるよ。
偉そうな上に勝手な意見で長文ｽﾏｿ。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 11:48 ID:0WxBaYXL
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 11:52 ID:f2UvJL6P
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 12:24 ID:pVkQXOZC
参加してみたいけど、今から行くなら2時以降になるもんなぁ…。
ひっそりと、ここの復興を願ってるﾓﾝですが
話し合いに参加してみたいです。
ひっそりと、ここの復興を願ってるﾓﾝですが
話し合いに参加してみたいです。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 12:26 ID:K+ZaWPCF
誰もこないみたいなんで もうちょっと待って帰ります
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 12:26 ID:K+ZaWPCF
誰もこないみたいなんで
もうちょっと待って帰ります
もうちょっと待って帰ります
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 12:44 ID:/bYS30Yg
>>19（８さん）
少なくとも２、３日前には告知して欲しかったと言ってみるテスト。
今日の夜中に告知して今日の昼、では「行きたい」「話し合いたい」と
いう気持ちがある人だってそうそう都合はつけにくいだろうし。
どこの誰だかわからない人、目印もなしでは声もかけづらかろう。
気持ちはわかるけど少しあせり過ぎてはいませんか？
そういう漏れも10時半に起きた罠。
少なくとも２、３日前には告知して欲しかったと言ってみるテスト。
今日の夜中に告知して今日の昼、では「行きたい」「話し合いたい」と
いう気持ちがある人だってそうそう都合はつけにくいだろうし。
どこの誰だかわからない人、目印もなしでは声もかけづらかろう。
気持ちはわかるけど少しあせり過ぎてはいませんか？
そういう漏れも10時半に起きた罠。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 12:49 ID:XWyNE1CA
今、二人で待っています。
目印は黒のキャップ帽に黒のTシャツ、ジーンズです。
目印は黒のキャップ帽に黒のTシャツ、ジーンズです。
誰も来られないようなので
先ほど、解散しました。
先ほど、解散しました。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 18:16 ID:otyyOv9v
次はいつ？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 19:35 ID:aDBBeMDM
>>22はコテハン？ それとも初参加？
26 ：椰子 ◆DouTei6Kgc ：03/08/24 20:09 ID:vQPNcJK5
今、京都に帰ってるわけだが、また帰省するので
8/28～9/2の間にそう言う場が取り開かれるというなら俺は参加しよう。
少なくとも俺は(他県で)スレも立ててるし、参加表明もしてるからな。
このままフェードアウトは収まり悪い。
スレ上で何だかんだ言っても伝わりきらんし、
チャット状態になったり途中でチャチャ入るのも気に食わんしな。
詳細決まったら携帯メアド乗せるから、そうしたら一回連絡頂戴な。
ここまで来て釣りだと流石にヘコむから。
地元県民ながら外様と殆ど変わらん俺じゃ役不足かも知れんが。
8/28～9/2の間にそう言う場が取り開かれるというなら俺は参加しよう。
少なくとも俺は(他県で)スレも立ててるし、参加表明もしてるからな。
このままフェードアウトは収まり悪い。
スレ上で何だかんだ言っても伝わりきらんし、
チャット状態になったり途中でチャチャ入るのも気に食わんしな。
詳細決まったら携帯メアド乗せるから、そうしたら一回連絡頂戴な。
ここまで来て釣りだと流石にヘコむから。
地元県民ながら外様と殆ど変わらん俺じゃ役不足かも知れんが。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 20:14 ID:VpeB53fT
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 20:29 ID:/bYS30Yg
やくぶそく 【役不足】
(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
「―で物足りない」
三省堂提供「大辞林 第二版」より
(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
「―で物足りない」
三省堂提供「大辞林 第二版」より
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 21:56 ID:pEKgGtnN
食事をかねてﾏﾀｰｿと、ｲﾛｲﾛ話などしてみたいなぁ。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 22:16 ID:+pFxnmao
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 22:16 ID:L58DBGH7
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 22:30 ID:8/CNo8ZR
では次のオフ会は25.26.27のどれかか、9/3以降ということに
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 23:07 ID:pEKgGtnN
そうだな～たしかにイロイロいま思ってることを話し合う機会は自分も欲しい。
会話をしながら何かを楽しめるような、そんなオフ会がしたいね。
たとえば、景色のキレイなとこで散歩したり、まえにもあったけど動物園とか。
会話をしながら何かを楽しめるような、そんなオフ会がしたいね。
たとえば、景色のキレイなとこで散歩したり、まえにもあったけど動物園とか。
>>25
コテハンです。
残念ながら二人という事もあり、
議論らしい議論はできませんでしたが、
以前にも出ていたように女性限定オフ等を行い
雰囲気を見ていただく。
そして新規参加者からのオフレポートで判断して
いただくといったところです。
次回も時間が取れそうなら参加します。
>>26
椰子氏。大変言いにくいのですが言わせてください。
今の、あなたには参加して頂きたくはありません。
現在、このスレッドではスレ違いとはいえ
議論が行われています。
そうした場には、それに相応しい言葉遣いがあるのでは
ないでしょうか？
問題になっているTPOに沿った行動というものを考えてください。
コテハンです。
残念ながら二人という事もあり、
議論らしい議論はできませんでしたが、
以前にも出ていたように女性限定オフ等を行い
雰囲気を見ていただく。
そして新規参加者からのオフレポートで判断して
いただくといったところです。
次回も時間が取れそうなら参加します。
>>26
椰子氏。大変言いにくいのですが言わせてください。
今の、あなたには参加して頂きたくはありません。
現在、このスレッドではスレ違いとはいえ
議論が行われています。
そうした場には、それに相応しい言葉遣いがあるのでは
ないでしょうか？
問題になっているTPOに沿った行動というものを考えてください。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 23:21 ID:BEeDPbIz
>34
椰子には、反応するだけで奴への燃料となる。
これ以上の書き込みを望まないのなら、全力を持って放置し続けるのが最善の策。
椰子は以後スルーでおながいします。
椰子には、反応するだけで奴への燃料となる。
これ以上の書き込みを望まないのなら、全力を持って放置し続けるのが最善の策。
椰子は以後スルーでおながいします。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 23:31 ID:R0KmK4VL
>26=Eiderdown Ubiquity ◆OjjhDDof9g
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 23:32 ID:IxVzLO3U
他地域のoff関係者間でもあそこの話がでたけど
今後は岡山からの参加者は参加しても空気として扱うか
それとなく遠ざけるようにとの協議があり、
構ってやらないとうるさいのは適当にあしらう方向となってた。
かわいそうだけど・・・・
今後は岡山からの参加者は参加しても空気として扱うか
それとなく遠ざけるようにとの協議があり、
構ってやらないとうるさいのは適当にあしらう方向となってた。
かわいそうだけど・・・・
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 23:34 ID:IxVzLO3U
すまそ誤爆！
37は間違い
37は間違い
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 23:40 ID:OFKOWHIZ
40 ：椰子 ◆DouTei6Kgc ：03/08/24 23:46 ID:vQPNcJK5
分かったよ。。それ以外に帰る用事もないし、、
大人しく関西圏で暴れてるよ。
ただ、俺は俺なりに岡山に対して愛着もあるし、
offを通じて会った人達は皆、死ぬ程好きだったから何かしたかったけどね。
単純なだけかもしれないけど。
この書き込み方はスレ上でのキャラだし、変えないよ。
少なくとも俺が椰子～でいる間は。off板いる間は。
何か、カキコ文体だけで全人格否定されたみたいで、
凄い悔しかったけどさ。
2,3行レスの煽りは覚悟してたんだが、
まさかこんなんなりますか。。。 ＿|￣| 三○＜ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄﾍｯﾄﾞ!!!!
大人しく関西圏で暴れてるよ。
ただ、俺は俺なりに岡山に対して愛着もあるし、
offを通じて会った人達は皆、死ぬ程好きだったから何かしたかったけどね。
単純なだけかもしれないけど。
この書き込み方はスレ上でのキャラだし、変えないよ。
少なくとも俺が椰子～でいる間は。off板いる間は。
何か、カキコ文体だけで全人格否定されたみたいで、
凄い悔しかったけどさ。
2,3行レスの煽りは覚悟してたんだが、
まさかこんなんなりますか。。。 ＿|￣| 三○＜ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄﾍｯﾄﾞ!!!!
41 ：椰子 ◆DouTei6Kgc ：03/08/24 23:50 ID:vQPNcJK5
新規が困るといけないから、最後に一言だけ言わせてくれ。
>>36
他板で何個もコテハン持ってるが、そんな名前の方は見た事無いね。
>>37
少なくとも関西圏ではそんな協議はされてないな。
そんな情報流れたら、直ぐに俺の携帯に来るっつーの。
へあ。
>>36
他板で何個もコテハン持ってるが、そんな名前の方は見た事無いね。
>>37
少なくとも関西圏ではそんな協議はされてないな。
そんな情報流れたら、直ぐに俺の携帯に来るっつーの。
へあ。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 23:50 ID:RaME3ha6
22氏はどう考えてもコテハンではないが。。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 23:57 ID:fEmuX5aN
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 00:09 ID:QIMowRcQ
>>40-41
これから初参加したいと思ってた人間にとっては
offで顔合わせてみるまでは、カキコ文体が全人格なんだよ。
話せば悪くない奴のような気はする。本音の文章は嫌いじゃない。
でも繰り返すが、ここはoff会場じゃない。言葉が全ての掲示板だ。
岡山スレで頑張ってる人に対して、何かしたかったら少し考えてみてくれ。
これをチャチャ入れととるなら、それでもいいが。
これから初参加したいと思ってた人間にとっては
offで顔合わせてみるまでは、カキコ文体が全人格なんだよ。
話せば悪くない奴のような気はする。本音の文章は嫌いじゃない。
でも繰り返すが、ここはoff会場じゃない。言葉が全ての掲示板だ。
岡山スレで頑張ってる人に対して、何かしたかったら少し考えてみてくれ。
これをチャチャ入れととるなら、それでもいいが。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 00:11 ID:DdWWzkKC
>>34
今の、あなたには参加して頂きたくはありません。
現在、このスレッドではスレ違いとはいえ
議論が行われています。
そうした場には、それに相応しい言葉遣いがあるのでは
ないでしょうか？
問題になっているTPOに沿った行動というものを考えてください。
>>26の文のどこに問題があるのですか？
今の、あなたには参加して頂きたくはありません。
現在、このスレッドではスレ違いとはいえ
議論が行われています。
そうした場には、それに相応しい言葉遣いがあるのでは
ないでしょうか？
問題になっているTPOに沿った行動というものを考えてください。
>>26の文のどこに問題があるのですか？
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 00:14 ID:fNGLVYCA
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 00:24 ID:DdWWzkKC
そうですか。
個人的には>>26の文面から不適切な言葉遣いは見受けられませんでしたが。
個人的には>>26の文面から不適切な言葉遣いは見受けられませんでしたが。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 00:28 ID:fNGLVYCA
>>47
今の事態を考えるべきかと。
あとは前スレだったか前々スレだったかで
「初期消火すべき時にガソリンぶちまけた」と評され、
問題の根底の一端を担ったと考えられる椰子氏の書き込みを考えたら、
ああ高飛車に出られたら、ひく人多数と思われ。
もうちょっと下手に出ないと、スレずっと見てる人はついてこないと思われ。
まあ、わざわざこのスレに出てこられたのには敬意を表するが。
今の事態を考えるべきかと。
あとは前スレだったか前々スレだったかで
「初期消火すべき時にガソリンぶちまけた」と評され、
問題の根底の一端を担ったと考えられる椰子氏の書き込みを考えたら、
ああ高飛車に出られたら、ひく人多数と思われ。
もうちょっと下手に出ないと、スレずっと見てる人はついてこないと思われ。
まあ、わざわざこのスレに出てこられたのには敬意を表するが。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 00:39 ID:DdWWzkKC
>>48
たしかにそうだ。ごもっとも。
今問題視されてるのはなんなのかということを考えたらその通りです。
ただ、言葉遣いは別として、>>26の発言自体は、議論について積極的に参加しようという
意思も伝わってこないこともない気はする。
たしかにそうだ。ごもっとも。
今問題視されてるのはなんなのかということを考えたらその通りです。
ただ、言葉遣いは別として、>>26の発言自体は、議論について積極的に参加しようという
意思も伝わってこないこともない気はする。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 00:42 ID:fNGLVYCA
>>49
おっしゃる通り。ただ、まあその後の問題が大きすぎて、
スルーされてる感もあるけど、椰子氏には「スマソ」の一言でいいから、
あってしかるべきじゃなかったかな、と。
ただ（まあ、本人に岡山スレを書き回した自覚があるかどうかは知らんけど）、
こうやってコテでいい方向に向けるべく書き込んだ、というのは、
評価したい＜椰子氏 その意味では>>49さんと同意です。
おっしゃる通り。ただ、まあその後の問題が大きすぎて、
スルーされてる感もあるけど、椰子氏には「スマソ」の一言でいいから、
あってしかるべきじゃなかったかな、と。
ただ（まあ、本人に岡山スレを書き回した自覚があるかどうかは知らんけど）、
こうやってコテでいい方向に向けるべく書き込んだ、というのは、
評価したい＜椰子氏 その意味では>>49さんと同意です。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 00:49 ID:QIMowRcQ
不適切と思うか思わないかは個人の受け取り方次第だが
個人的にはスマンの一言は無くても気にならない。
済んだことより、自分に興味があるのは今後の事だから。
自分はタメ口が甘えにつながるのを心配するだけだ。
「俺のキャラだから分かってくれるだろ。」
「あの人がああいう言い方するのは悪気じゃないんだ。
offで会ったときには、あんなにいい人だったんだから。」
閉鎖性ってのは、こういうのから始まるんじゃないか？
個人的にはスマンの一言は無くても気にならない。
済んだことより、自分に興味があるのは今後の事だから。
自分はタメ口が甘えにつながるのを心配するだけだ。
「俺のキャラだから分かってくれるだろ。」
「あの人がああいう言い方するのは悪気じゃないんだ。
offで会ったときには、あんなにいい人だったんだから。」
閉鎖性ってのは、こういうのから始まるんじゃないか？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 00:52 ID:fNGLVYCA
>>51
うーん、なるほど。
＞「俺のキャラだから分かってくれるだろ。」
＞「あの人がああいう言い方するのは悪気じゃないんだ。
＞offで会ったときには、あんなにいい人だったんだから。」
＞閉鎖性ってのは、こういうのから始まるんじゃないか？
目からうろこが落ちますた。まさにその通りだね。
ここで論議に参加する者も、甘えを捨て去らないといけないですね。
カテゴリが「馴れ合い」だけに、ちょっとの甘えが「閉鎖性」に繋がる…。
うーん、なるほど。
＞「俺のキャラだから分かってくれるだろ。」
＞「あの人がああいう言い方するのは悪気じゃないんだ。
＞offで会ったときには、あんなにいい人だったんだから。」
＞閉鎖性ってのは、こういうのから始まるんじゃないか？
目からうろこが落ちますた。まさにその通りだね。
ここで論議に参加する者も、甘えを捨て去らないといけないですね。
カテゴリが「馴れ合い」だけに、ちょっとの甘えが「閉鎖性」に繋がる…。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 01:15 ID:7ess5g45
つーか、そもそもコテハンを騙って椰子氏に 出てくんなと言うのは
バレバレだぞ >>22
バレバレだぞ >>22
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 01:19 ID:DdWWzkKC
自分も含め、参加しようかどうするかは、>>44も言うとおり、スレ上での発言次第なんだ。
初参加の人で、「どんな人が来るんだろう。どんな雰囲気のオフなんだろう」という不安の中、参加を決定付けるのは
やっぱりスレの雰囲気。「○日○時、場所は○」と確認をこまめにしてくれる人。事故の無いよう安全に気をくばってくれる人。
そういった書き込みでスレの、オフの雰囲気を感じて、「楽しそうだな～参加したいな～」と思ってはじめて参加できるんだと思う。
初参加の人で、「どんな人が来るんだろう。どんな雰囲気のオフなんだろう」という不安の中、参加を決定付けるのは
やっぱりスレの雰囲気。「○日○時、場所は○」と確認をこまめにしてくれる人。事故の無いよう安全に気をくばってくれる人。
そういった書き込みでスレの、オフの雰囲気を感じて、「楽しそうだな～参加したいな～」と思ってはじめて参加できるんだと思う。
55 ：椰子 ◆DouTei6Kgc ：03/08/25 01:27 ID:m/lCBsGX
あのスレだけで終わると思ってた俺の読みが甘ちゃんだったな。
まさかあの後も凄いスピードで流れ続けるとは思わなかった。リアルタイムでカキコしてるとな。
･･･今(ギコナビに残ってる)ログ見てみると、後引くな。あれじゃ。
あれは俺が悪かった、すまん。
ただただ、高飛車だ、甘えだなんて書かれてるが、
俺は実際も変わらずDQNで、親認定のクズ(w)だし、バカだって事分かってるからな。
リアルとネットでキャラ変えれるほど器用じゃないし。
それに、いい人なんて思われたら、会って嫌われた時にショックでかいし。
素で書き込んでた方がな。
ま、実際会えば、敬語使うし、最低限の礼儀は知ってるよ。
そこまで腐ってはないからな。
それから、参加出来ないながらに、言わせてくれ。
俺は、ここ数日合宿逝ってて、睡眠時間二時間ぐらいで、Part3の後半ぐらいから？は見てないんだが、
今回、どうしてもコテハンが悪かった、と思うのは少しだけでも考えてくれないか？
実際、新規の書き込みは普通に受け入れてたし、参加すれば、身内で固まる事も無く、
皆こぞって話しかけてたし。それは閉鎖的、と言うのか？
酒飲み～とか乳揉んだ～とかも、俺もあまり振れたくは無いが、
少なくともあれに書かれてたのは悪意に満ち溢れすぎだし、誇張されすぎだと思う。
実際ﾊﾙﾋ嬢、ウーロン茶しか飲んでるところしか記憶に無いし、
知事も、前フリがあって、皆が期待してたからそういう風にネタ持って逝ったと言うだけで、
二人でいる時になんたらかんたらそんな暗いイメージじゃないし
銀姉は凄い皆統率取れてたし、ﾅﾙﾄ博士もどこにでもいる普通のｵｻｰﾝだし。
(実際今回はやり過ぎた感が強くて、俺もこれは滑るな、とは思ったが)
これについて、過去スレで終わってるのなら、蒸し返すようで悪い。
引退するとか抜かしたくせに出てきて、長文ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ書いてｽﾏｿ。
まさかあの後も凄いスピードで流れ続けるとは思わなかった。リアルタイムでカキコしてるとな。
･･･今(ギコナビに残ってる)ログ見てみると、後引くな。あれじゃ。
あれは俺が悪かった、すまん。
ただただ、高飛車だ、甘えだなんて書かれてるが、
俺は実際も変わらずDQNで、親認定のクズ(w)だし、バカだって事分かってるからな。
リアルとネットでキャラ変えれるほど器用じゃないし。
それに、いい人なんて思われたら、会って嫌われた時にショックでかいし。
素で書き込んでた方がな。
ま、実際会えば、敬語使うし、最低限の礼儀は知ってるよ。
そこまで腐ってはないからな。
それから、参加出来ないながらに、言わせてくれ。
俺は、ここ数日合宿逝ってて、睡眠時間二時間ぐらいで、Part3の後半ぐらいから？は見てないんだが、
今回、どうしてもコテハンが悪かった、と思うのは少しだけでも考えてくれないか？
実際、新規の書き込みは普通に受け入れてたし、参加すれば、身内で固まる事も無く、
皆こぞって話しかけてたし。それは閉鎖的、と言うのか？
酒飲み～とか乳揉んだ～とかも、俺もあまり振れたくは無いが、
少なくともあれに書かれてたのは悪意に満ち溢れすぎだし、誇張されすぎだと思う。
実際ﾊﾙﾋ嬢、ウーロン茶しか飲んでるところしか記憶に無いし、
知事も、前フリがあって、皆が期待してたからそういう風にネタ持って逝ったと言うだけで、
二人でいる時になんたらかんたらそんな暗いイメージじゃないし
銀姉は凄い皆統率取れてたし、ﾅﾙﾄ博士もどこにでもいる普通のｵｻｰﾝだし。
(実際今回はやり過ぎた感が強くて、俺もこれは滑るな、とは思ったが)
これについて、過去スレで終わってるのなら、蒸し返すようで悪い。
引退するとか抜かしたくせに出てきて、長文ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ書いてｽﾏｿ。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 01:35 ID:vCx/RzYT
>>49
>>26の
>スレ上で何だかんだ言っても伝わりきらんし、
じゃあ、2ちゃんにいる意味ないじゃん。とは思いました。
大体本当にキャラってものが解ってるのかと。
今回の騒動ではN@RUTO氏についで悪キャラなのに。
もっと煽って滅茶苦茶にすんのがあんたのキャラなんじゃないの？
と、いうのが>>26のレスの問題点ですね。もちろん皮肉ですよ?
と、書いてたら>>55ですよ。空気読んでない。
>>26の
>スレ上で何だかんだ言っても伝わりきらんし、
じゃあ、2ちゃんにいる意味ないじゃん。とは思いました。
大体本当にキャラってものが解ってるのかと。
今回の騒動ではN@RUTO氏についで悪キャラなのに。
もっと煽って滅茶苦茶にすんのがあんたのキャラなんじゃないの？
と、いうのが>>26のレスの問題点ですね。もちろん皮肉ですよ?
と、書いてたら>>55ですよ。空気読んでない。
57 ：椰子 ◆DouTei6Kgc ：03/08/25 01:41 ID:m/lCBsGX
そうか･･･俺のキャラとは煽る事しか許されないキャラなのか･･･。
てか悪キャラて。ﾅﾙﾄ博士、別に悪キャラじゃ無いのになぁ･･･。
って言っても擁護ﾚｽにしかならんな。
実際会ってみればそんなに悪い人なんて滅多にいないのにね。
やっぱ俺がいるとスレが変な伸び方しかしないな。
ああ、もう。マジでゴメン。寝る。吊ってくる。
結局こう言う流れにしかならんし、自分で巻いた種とは言え、鬱な事この上ないわ。
てか悪キャラて。ﾅﾙﾄ博士、別に悪キャラじゃ無いのになぁ･･･。
って言っても擁護ﾚｽにしかならんな。
実際会ってみればそんなに悪い人なんて滅多にいないのにね。
やっぱ俺がいるとスレが変な伸び方しかしないな。
ああ、もう。マジでゴメン。寝る。吊ってくる。
結局こう言う流れにしかならんし、自分で巻いた種とは言え、鬱な事この上ないわ。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 01:44 ID:QIMowRcQ
>>55
心配するな 貴方をいい奴なんて思いはしない
悪い奴じゃないと思うだけだ 俺の物言いも随分だしな
最低限の礼儀知ってりゃそれでいいじゃないか
俺の言う閉鎖性はoff会場の閉鎖性のことじゃないと分かってくれ
繰り返すが「参加すれば分かる」ってのが甘えなんだよ
参加してみようか、と思わせてくれ 新規参入者なきゃ無意味なんだよ
会って嫌われたときショックでかいと思うのも自由だが
ハナから会う気も起こらないようじゃ、何のためのoff板なんだよ？
コテハンが悪いかどうかなんか、既に俺は問題にしちゃいないんだよ
今日来てる他の奴はどうだか知らないが
心配するな 貴方をいい奴なんて思いはしない
悪い奴じゃないと思うだけだ 俺の物言いも随分だしな
最低限の礼儀知ってりゃそれでいいじゃないか
俺の言う閉鎖性はoff会場の閉鎖性のことじゃないと分かってくれ
繰り返すが「参加すれば分かる」ってのが甘えなんだよ
参加してみようか、と思わせてくれ 新規参入者なきゃ無意味なんだよ
会って嫌われたときショックでかいと思うのも自由だが
ハナから会う気も起こらないようじゃ、何のためのoff板なんだよ？
コテハンが悪いかどうかなんか、既に俺は問題にしちゃいないんだよ
今日来てる他の奴はどうだか知らないが
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 01:44 ID:F8WKIIMw
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 02:03 ID:G1yNJR5w
>56
なるほど、では逆に言うと、スレ上ですべて事が済むんならオフ会なんかいらないって事にもなりますね。
まぁそうこう言ってたら、２ｃｈねら～がオフ会するなっていう結論にも辿り着きそうだけどまぁ、それ言ってたらきりない罠。
キャラどうこうとかもこの際スレ違いではあるが
なるほど、では逆に言うと、スレ上ですべて事が済むんならオフ会なんかいらないって事にもなりますね。
まぁそうこう言ってたら、２ｃｈねら～がオフ会するなっていう結論にも辿り着きそうだけどまぁ、それ言ってたらきりない罠。
キャラどうこうとかもこの際スレ違いではあるが
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 02:14 ID:QIMowRcQ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 02:23 ID:NLfLtNvH
>>58
なるほど。そう考えたら、相談ｵﾌみたいなのも、考えもんだな。
だってそうだろ？ｺﾃﾊﾝはともかく新規の人からすれば、これも一つのオフなわけで、いくら真剣に話し合おうとか言われたって、不安なくして参加なんてできるわけない。
そのへんも考えて、スレ上で話し合う事は重要かと思われる。
まぁ参加した事あるコテハンは自分が初めてオフにいったときの気持ちをたまには思い出してみてね。
なるほど。そう考えたら、相談ｵﾌみたいなのも、考えもんだな。
だってそうだろ？ｺﾃﾊﾝはともかく新規の人からすれば、これも一つのオフなわけで、いくら真剣に話し合おうとか言われたって、不安なくして参加なんてできるわけない。
そのへんも考えて、スレ上で話し合う事は重要かと思われる。
まぁ参加した事あるコテハンは自分が初めてオフにいったときの気持ちをたまには思い出してみてね。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 03:14 ID:8ktBCqTC
このスレは、ずっとヲチし続けて、つい感情移入してしまい
「旧コテの人にはがんがってもらいたい！｣
という思いと、ヲチ本能の
「もっとDQNコテ来い～、荒れろ～、煽れ～」
と言う思いが複雑に交錯するニュ即住人の真剣しゃべり場です。
テーマは
「でも、岡山なんかには多分一生逝かないだろうなあ」
です。
「旧コテの人にはがんがってもらいたい！｣
という思いと、ヲチ本能の
「もっとDQNコテ来い～、荒れろ～、煽れ～」
と言う思いが複雑に交錯するニュ即住人の真剣しゃべり場です。
テーマは
「でも、岡山なんかには多分一生逝かないだろうなあ」
です。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 07:15 ID:+36Ojnje
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 11:56 ID:IbekTECJ
例えばナルトや椰子も悪い人じゃあない
会ってみればわかる
あるコテハンの意見でした
会ってみればわかる
あるコテハンの意見でした
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 12:41 ID:i7J/l/69
>>65
いい人か、悪い人かじゃなくて掲示板では
文体で人格を判断されるということが
今の話題じゃないのかな？
椰子氏の書いている内容自体には共感できる部分もある。
しかし、前々スレの書き込みから彼に恐怖を感じる人も多いと思う。
話し合いのオフにしろ新規の参加者に来てもらえないのでは意味がない。
そこらへんを彼には考えてもらいたいのだが・・
いい人か、悪い人かじゃなくて掲示板では
文体で人格を判断されるということが
今の話題じゃないのかな？
椰子氏の書いている内容自体には共感できる部分もある。
しかし、前々スレの書き込みから彼に恐怖を感じる人も多いと思う。
話し合いのオフにしろ新規の参加者に来てもらえないのでは意味がない。
そこらへんを彼には考えてもらいたいのだが・・
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 12:45 ID:JI+OrAYl
>>65
まあ、実際会ってみりゃあ皆「悪い人じゃない」って言うんだろうけどな。
荒らしてる奴だって、会って話せばそんなに悪い人じゃねぇんだよ。多分。
誰だってそうじゃんよ・・・会わずに物言うなって言い方はやめておくれよ。
とか思った夏の昼下がり。
まあ、実際会ってみりゃあ皆「悪い人じゃない」って言うんだろうけどな。
荒らしてる奴だって、会って話せばそんなに悪い人じゃねぇんだよ。多分。
誰だってそうじゃんよ・・・会わずに物言うなって言い方はやめておくれよ。
とか思った夏の昼下がり。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 13:21 ID:nB7jkDCG
会ってみたら「悪い人じゃない」んだから、
気にせずに馴れ合おうぜって事なのか？
気にせずに馴れ合おうぜって事なのか？
すまん。>>65宛てです。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 16:26 ID:IL3kOydn
表情が見えない、口調が分からない。
だから文字だけのコミュニケーションって本当に難しいんだよな。
丁寧な文章だけど慇懃無礼な奴もいれば、書き殴ったような
文章でもちゃんと気持ちが伝わる奴もいる。
今回の件で、誰がどれに当てはまるかなんては言わないけど。
どこで判断したらいいんだろうって、自分も分かんないけどな。
それは各自が感じたままって事になるんじゃないか？
ただ、多くの人間の視点から見て「ちょっと変じゃないか？」って
見られるって事は、きっと世間の常識とはズレてるんだよ。
だから文字だけのコミュニケーションって本当に難しいんだよな。
丁寧な文章だけど慇懃無礼な奴もいれば、書き殴ったような
文章でもちゃんと気持ちが伝わる奴もいる。
今回の件で、誰がどれに当てはまるかなんては言わないけど。
どこで判断したらいいんだろうって、自分も分かんないけどな。
それは各自が感じたままって事になるんじゃないか？
ただ、多くの人間の視点から見て「ちょっと変じゃないか？」って
見られるって事は、きっと世間の常識とはズレてるんだよ。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 16:44 ID:IL3kOydn
あとさ、会ってみて最初はいい奴っぽくても、なんだかしばらく
話をしていると会話がかみ合わずにズレてくるって奴いないか？
そういう奴はこっちから距離をおこうと試みるんだけど、何でか
知らないけど向こうから近寄ってきちゃったりして。
普通でも人間関係って難しいよな。
だから、こういうとこって更に大変だと思うぞ。
連続ｶｷｺで何となく自分語りｽﾏｿ。
話をしていると会話がかみ合わずにズレてくるって奴いないか？
そういう奴はこっちから距離をおこうと試みるんだけど、何でか
知らないけど向こうから近寄ってきちゃったりして。
普通でも人間関係って難しいよな。
だから、こういうとこって更に大変だと思うぞ。
連続ｶｷｺで何となく自分語りｽﾏｿ。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 18:39 ID:DdWWzkKC
>>65
確かにコテハン特有の意見だな。
会ってみればわかるなんて、会ったﾔﾂしか言えない台詞だ。
新参者の立場で考えてみてください。仮にあなたがはじめて参加しようかって思ってスレ覗いたとしましょう。、
煽りや罵り合いが起こってて、それでも
その中で仮にオフが企画されてたとして、オフ参加してましたかあなた？
会えばわかるで片付けられるんだったら、何のためのスレなのか。
オフ会の意味もない。
まぁ私もコテハンなのだが、過去に数回参加しただけで、どちらかといえば、
まだ新参者と気持ちは同じだと思うし、その立場の意見も理解できるし言える。
確かにコテハン特有の意見だな。
会ってみればわかるなんて、会ったﾔﾂしか言えない台詞だ。
新参者の立場で考えてみてください。仮にあなたがはじめて参加しようかって思ってスレ覗いたとしましょう。、
煽りや罵り合いが起こってて、それでも
その中で仮にオフが企画されてたとして、オフ参加してましたかあなた？
会えばわかるで片付けられるんだったら、何のためのスレなのか。
オフ会の意味もない。
まぁ私もコテハンなのだが、過去に数回参加しただけで、どちらかといえば、
まだ新参者と気持ちは同じだと思うし、その立場の意見も理解できるし言える。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 19:29 ID:cmj7yJD+
>65
まあ、実際に会ってみるまで分かんないとか言うことにしても、
会うまではここでの発言くらいしか判断材料がない訳だよな？
現状で俺はN@RUTOと椰子だけはオフ会場で会ってみたいとは思わない。
ヲチ対象としてなら歓迎だがな。
まあ、実際に会ってみるまで分かんないとか言うことにしても、
会うまではここでの発言くらいしか判断材料がない訳だよな？
現状で俺はN@RUTOと椰子だけはオフ会場で会ってみたいとは思わない。
ヲチ対象としてなら歓迎だがな。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 19:48 ID:DdWWzkKC
実際、ナルト氏、椰子氏。たしかにいい人だ。
ナルト氏は気が利いて良識のある人。
椰子氏は自分のことDQNなんて言ってるが、若い元気のあるやんちゃな男の子
っていったほうがしっくり来る。
ただ、これは会ったことある人しか理解できないわけで、これから参加しよう
とする新規の人が理解する手段はスレの書き込み見る。これだけなんだ。
まぁ書き込みからすべてをなっとくすることは、それは無理だ。スレ上の発言＝人格じゃあ無いしね。
でも新規の人は、発言＝人格ととるしか方法が無い。だからこそもう一度考えなきゃならないことがある。
それはここがオフ板だということ。オフラインで実際に会うことになるんだってこと。
それ考えたら、スレ上での発言、そしてその内容はもの凄く重要だってことが解かるよね。
ナルト氏は気が利いて良識のある人。
椰子氏は自分のことDQNなんて言ってるが、若い元気のあるやんちゃな男の子
っていったほうがしっくり来る。
ただ、これは会ったことある人しか理解できないわけで、これから参加しよう
とする新規の人が理解する手段はスレの書き込み見る。これだけなんだ。
まぁ書き込みからすべてをなっとくすることは、それは無理だ。スレ上の発言＝人格じゃあ無いしね。
でも新規の人は、発言＝人格ととるしか方法が無い。だからこそもう一度考えなきゃならないことがある。
それはここがオフ板だということ。オフラインで実際に会うことになるんだってこと。
それ考えたら、スレ上での発言、そしてその内容はもの凄く重要だってことが解かるよね。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 19:57 ID:io7Lh9GX
ナルトは酔ったら最悪な、ただの38歳のオッサンになるけど。
普段一緒に居る分には、多少痛かったがそれなりにネタ師としては面白かった。
もう2度と会いたいとは思わないけど。
普段一緒に居る分には、多少痛かったがそれなりにネタ師としては面白かった。
もう2度と会いたいとは思わないけど。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 21:09 ID:ErWWsf6D
●持ちなので、事の起こる前からの岡山スレの流れを見守って（ヲチして？）
おりました。やっぱり、椰子さん、N@RUTOさん、そして(´･ｪ･｀)さんは、
単なる傍観者から見ると、スレにトドメを刺してしまった存在、って
感じがします。修復に一生懸命だった人もいるのに。
ここまでROMってる未参加者は、上記お三方＋知事さんの参加するOFFへの参加は
躊躇しちゃうんじゃないかなぁ。
おりました。やっぱり、椰子さん、N@RUTOさん、そして(´･ｪ･｀)さんは、
単なる傍観者から見ると、スレにトドメを刺してしまった存在、って
感じがします。修復に一生懸命だった人もいるのに。
ここまでROMってる未参加者は、上記お三方＋知事さんの参加するOFFへの参加は
躊躇しちゃうんじゃないかなぁ。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 21:21 ID:io7Lh9GX
>>76
椰子氏が
＞実際ﾊﾙﾋ嬢、ウーロン茶しか飲んでるところしか記憶に無いし、
＞知事も、前フリがあって、皆が期待してたからそういう風にネタ持って逝ったと言うだけで、
＞二人でいる時になんたらかんたらそんな暗いイメージじゃないし
と書いているように、知事氏は周りに乗せられて、という感じがあった。
まぁ止められなかった自分も悪いとは思っているんだが…
それに、これだけ騒ぎになったんだから参加出来ないだろ。
知事氏も今後は参加しないとか書いてなかったか?
ROMってるんならそれくらい覚えているはずなんだが。
自分にはいまいち76が何を言いたいのか分からない。
スレの流れを変えに来たのか、余計に留めを刺しに来たのか。
だが、
＞上記お三方＋知事さんの参加するOFFへの参加は躊躇しちゃうんじゃないかなぁ。
この部分には少なからずとも共感出来る。自分が躊躇するのはナルトと(´･ｪ･｀)参加のオフだが。
椰子氏が
＞実際ﾊﾙﾋ嬢、ウーロン茶しか飲んでるところしか記憶に無いし、
＞知事も、前フリがあって、皆が期待してたからそういう風にネタ持って逝ったと言うだけで、
＞二人でいる時になんたらかんたらそんな暗いイメージじゃないし
と書いているように、知事氏は周りに乗せられて、という感じがあった。
まぁ止められなかった自分も悪いとは思っているんだが…
それに、これだけ騒ぎになったんだから参加出来ないだろ。
知事氏も今後は参加しないとか書いてなかったか?
ROMってるんならそれくらい覚えているはずなんだが。
自分にはいまいち76が何を言いたいのか分からない。
スレの流れを変えに来たのか、余計に留めを刺しに来たのか。
だが、
＞上記お三方＋知事さんの参加するOFFへの参加は躊躇しちゃうんじゃないかなぁ。
この部分には少なからずとも共感出来る。自分が躊躇するのはナルトと(´･ｪ･｀)参加のオフだが。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 21:22 ID:io7Lh9GX
ところで、●持ちって何なんだ
自分だけ文字化けしているのかと気になってしまう
自分だけ文字化けしているのかと気になってしまう
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 21:29 ID:JuHvtk0O
>73
俺なら「椰子かN@RUTOのどちらかとオフで会え」と言われたら、
椰子を取るね。だって、このスレになってからは自分の立場を
弁えて、自分なりに建設的に話を進めようとしてる風に見えるよ。
最初はどっから見てもDQNな物言いだったけど、少し変わったな。
確かまだ若いんだろ？ これから頑張って人付き合い勉強しろよ。
N@RUTOは38歳説とか出ている訳だが、もしこれが本当なら
N@RUTOの親は子育て失敗したとしか思えないよな。
これで本人が結婚なんかしてて、子供いた日にゃ最悪だよ。
っていうか、騒ぎになった以降のN@RUTOの発言は全部ネタだろ？
そう思わないと見てらんないよ。
俺なら「椰子かN@RUTOのどちらかとオフで会え」と言われたら、
椰子を取るね。だって、このスレになってからは自分の立場を
弁えて、自分なりに建設的に話を進めようとしてる風に見えるよ。
最初はどっから見てもDQNな物言いだったけど、少し変わったな。
確かまだ若いんだろ？ これから頑張って人付き合い勉強しろよ。
N@RUTOは38歳説とか出ている訳だが、もしこれが本当なら
N@RUTOの親は子育て失敗したとしか思えないよな。
これで本人が結婚なんかしてて、子供いた日にゃ最悪だよ。
っていうか、騒ぎになった以降のN@RUTOの発言は全部ネタだろ？
そう思わないと見てらんないよ。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 21:33 ID:5DVIBHto
●を知らんのか・・・・・
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 21:34 ID:io7Lh9GX
本当にナルトは38歳独身、香川県民。
これ以上書くと可哀想だし、自分もそんなに面識が有る訳ではないので止めておく。
ナルトの発言は、ネタというより本気で書き込んでいるような気がするので引くな。
＞「椰子かN@RUTOのどちらかとオフで会え」と言われたら、
自分も椰子氏に1票。彼とはまともに話せそうだ。
これ以上書くと可哀想だし、自分もそんなに面識が有る訳ではないので止めておく。
ナルトの発言は、ネタというより本気で書き込んでいるような気がするので引くな。
＞「椰子かN@RUTOのどちらかとオフで会え」と言われたら、
自分も椰子氏に1票。彼とはまともに話せそうだ。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 21:49 ID:DdWWzkKC
>>81
たしかに年齢のわりに、程度の低さが目立った。
実際会ってるだけに、そのギャップというか、困惑したのもまた事実だ。
まぁ文才とか発言と人格の関係とかを考えたらイロイロ誤解などもあると思うが、
それらを踏まえても、やはり彼は少々未熟だったと思うな。
>>79
親の悪口を言うのはどうだろうか･･
たしかに年齢のわりに、程度の低さが目立った。
実際会ってるだけに、そのギャップというか、困惑したのもまた事実だ。
まぁ文才とか発言と人格の関係とかを考えたらイロイロ誤解などもあると思うが、
それらを踏まえても、やはり彼は少々未熟だったと思うな。
>>79
親の悪口を言うのはどうだろうか･･
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 21:55 ID:uyl4tu4F
過去ログ
■■■ 岡山オフ会 ＜定期開催＞ ■■■（HTMLファイル)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/5544/off_log/teiki_log.html
■■■ 新・岡山オフ会＜定期開催＞ ■■■ （HTMLファイル)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/5544/off_log/n-teiki1_log.html
■■■ 新・岡山オフ会 Part2＜定期開催＞ ■■■ （HTMLファイル)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/5544/off_log/n-teiki2_log.html
■■■ 新・岡山オフ会 Part3【定期開催】 ■■■ （HTMLファイル)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/5544/off_log/n-teiki3_log.html
■■■新・岡山オフ会 Part4【定期開催】 ■■■ （HTMLファイル)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/5263/off_log/n-teiki4_log.html
★ 真・岡山オフ会。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ 【一巡目】★ （HTMLファイル)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/5263/off_log/n-teiki5_log.html
■■■ 岡山オフ会 ＜定期開催＞ ■■■（HTMLファイル)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/5544/off_log/teiki_log.html
■■■ 新・岡山オフ会＜定期開催＞ ■■■ （HTMLファイル)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/5544/off_log/n-teiki1_log.html
■■■ 新・岡山オフ会 Part2＜定期開催＞ ■■■ （HTMLファイル)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/5544/off_log/n-teiki2_log.html
■■■ 新・岡山オフ会 Part3【定期開催】 ■■■ （HTMLファイル)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/5544/off_log/n-teiki3_log.html
■■■新・岡山オフ会 Part4【定期開催】 ■■■ （HTMLファイル)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/5263/off_log/n-teiki4_log.html
★ 真・岡山オフ会。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ 【一巡目】★ （HTMLファイル)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/5263/off_log/n-teiki5_log.html
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 21:56 ID:io7Lh9GX
部屋で一人でモナグルミなんてキモイ物体を作っていた事を、
親はそもそも知っていたのだろうか。
38歳なんて、もう世間から見れば立派なオッサンだし、
親がともかく言うような年齢でも無いだろう。
つまり、ナルト一人でDQNに育ったとしか考えられん。
親はそもそも知っていたのだろうか。
38歳なんて、もう世間から見れば立派なオッサンだし、
親がともかく言うような年齢でも無いだろう。
つまり、ナルト一人でDQNに育ったとしか考えられん。
そっか…確かにいい年こいた大人なんだから親の責任ではないよな。
配慮が足りない発言をしてしまったことをお詫びします。
配慮が足りない発言をしてしまったことをお詫びします。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 22:02 ID:DdWWzkKC
>>81
本気で書き込んでいたのなら確かに引く。というよりは幻滅だ。
ネタだったらネタで、腹たつな。
これで解かるように一番問題なのは素が見えないこと。
これほど恐ろしいことは無い。
会って話したときは、本当に気の利いて、人のいい、おもろい人だったけどなぁ・・
今のこの現実じゃあ何をもってしても、それらもすべて偽りだったんだと思われても仕方ないな･･。
本気で書き込んでいたのなら確かに引く。というよりは幻滅だ。
ネタだったらネタで、腹たつな。
これで解かるように一番問題なのは素が見えないこと。
これほど恐ろしいことは無い。
会って話したときは、本当に気の利いて、人のいい、おもろい人だったけどなぁ・・
今のこの現実じゃあ何をもってしても、それらもすべて偽りだったんだと思われても仕方ないな･･。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 22:07 ID:io7Lh9GX
結局ネットなんてそんなもんだよな…
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 22:22 ID:DdWWzkKC
>>87
まぁたしかにそうかも知れない。
でもそれ言ってしまっては、おしまいだよ。
なんで、なんのために生きてるんだろう・・ってのと同じくらい難しい、
もしかしたら永遠に答えの出ない、もしくは怖くて出せない課題なんだろうな。
まぁたしかにそうかも知れない。
でもそれ言ってしまっては、おしまいだよ。
なんで、なんのために生きてるんだろう・・ってのと同じくらい難しい、
もしかしたら永遠に答えの出ない、もしくは怖くて出せない課題なんだろうな。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 22:28 ID:io7Lh9GX
だなぁ…
多分、「ネットなんてそんなモノ」ってのを払拭する為の手段の一つに
「オフ会」ってのが有るんだろうな…。
だったら尚更、今の岡山スレはオフをするべきなのかもしれないな。
多分、「ネットなんてそんなモノ」ってのを払拭する為の手段の一つに
「オフ会」ってのが有るんだろうな…。
だったら尚更、今の岡山スレはオフをするべきなのかもしれないな。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 22:31 ID:m1qrh/aM
>86
鶴オフ本スレでN@RUTO氏のサイトが暴露され
サイトトップのN@RUTO氏の写真や飲み会offでの写真が
見られてしまった時の本スレ住人の反応がすべてを物語っているような・・・。
寒い、笑えない、本気でキモイetc.
このスレでの言動はともかくとして、
N@RUTO氏は自サイトでは自分のカラーを出してたんじゃないか？
そしてそれは客観的に見て、キモかったと。
モナーの全身着ぐるみを着て、一般の食堂で食事したりしてる写真なら
２ちゃんねらには受け入れられそうなものだが
２ちゃんねらの目から見てもキモイって致命的だよ。
東京kittyよりキモくて笑えないって言われてしまうって一体・・・。
鶴オフ本スレでN@RUTO氏のサイトが暴露され
サイトトップのN@RUTO氏の写真や飲み会offでの写真が
見られてしまった時の本スレ住人の反応がすべてを物語っているような・・・。
寒い、笑えない、本気でキモイetc.
このスレでの言動はともかくとして、
N@RUTO氏は自サイトでは自分のカラーを出してたんじゃないか？
そしてそれは客観的に見て、キモかったと。
モナーの全身着ぐるみを着て、一般の食堂で食事したりしてる写真なら
２ちゃんねらには受け入れられそうなものだが
２ちゃんねらの目から見てもキモイって致命的だよ。
東京kittyよりキモくて笑えないって言われてしまうって一体・・・。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 22:32 ID:io7Lh9GX
東京kittyよりキモイって…終ってるな…
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 22:38 ID:m1qrh/aM
>91
東京kittyはキモくても笑えるけど
N@RUTO氏はキモくて笑えないって書かれてた。
この差はかなりでかいね。
今回のスレでの言動がネタであったとしても笑えないのはどうしようもないし
素であったとしても同じく笑えないのはあまりにも痛々しい。
東京kittyはキモくても笑えるけど
N@RUTO氏はキモくて笑えないって書かれてた。
この差はかなりでかいね。
今回のスレでの言動がネタであったとしても笑えないのはどうしようもないし
素であったとしても同じく笑えないのはあまりにも痛々しい。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 22:39 ID:DdWWzkKC
>>89
私もそう思う。
そして、少なくともここにかきこみ＆ROMってる人の中にもそういう人、いると思う。
するべき、するべきなんだけど・・・今それを実行出来るのかどうか、してよいものなのかどうなのか・・
解からない。
だからその答えを出せるのがこのスレであって、そのためにもまだまだここで話し合う必要があると、
私は勝手に思っている。
私もそう思う。
そして、少なくともここにかきこみ＆ROMってる人の中にもそういう人、いると思う。
するべき、するべきなんだけど・・・今それを実行出来るのかどうか、してよいものなのかどうなのか・・
解からない。
だからその答えを出せるのがこのスレであって、そのためにもまだまだここで話し合う必要があると、
私は勝手に思っている。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 22:43 ID:cGl5swQQ
>92
まぁ、ｋｉｔｔｙはリアルで会うことがなさそうだから笑えて、
NARUTOはリアルで会わなけりゃいけないから笑えない、ってのもあるだろうけどな。
実際ｋｉｔｔｙとリアルで会ったらやっぱり笑えないと思うぞ。
まぁ、何がいいたいかといえば自分でも良くわからんが、
ネットとリアルを別けれない奴は痛い、と思う。
まぁ、ｋｉｔｔｙはリアルで会うことがなさそうだから笑えて、
NARUTOはリアルで会わなけりゃいけないから笑えない、ってのもあるだろうけどな。
実際ｋｉｔｔｙとリアルで会ったらやっぱり笑えないと思うぞ。
まぁ、何がいいたいかといえば自分でも良くわからんが、
ネットとリアルを別けれない奴は痛い、と思う。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 22:49 ID:m1qrh/aM
>94
東京kittyとN@RUTO氏のどちらとも会うことがないであろう
本スレ住人が、東京kittyはキモくても笑えるけど
N@RUTO氏はキモくて笑えないって書いてたよ。
それに、ネットとリアルを区別できない奴は確かに痛いが
ネットですら責任を取れない奴はもっと痛いよねって話じゃない？
東京kittyとN@RUTO氏のどちらとも会うことがないであろう
本スレ住人が、東京kittyはキモくても笑えるけど
N@RUTO氏はキモくて笑えないって書いてたよ。
それに、ネットとリアルを区別できない奴は確かに痛いが
ネットですら責任を取れない奴はもっと痛いよねって話じゃない？
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 22:54 ID:4q5HNv66
うーん、漏れは今までネット上でもリアルで会っても普通、という
人としかオフしたことなかったからなぁ・・・
ネットで痛そうな奴だな、と思ったら会う約束しなかったもん。
サイトで書いてる文章とか、顔とか。
容貌の美醜じゃなくてな、やっぱりある程度の年齢になれば
内面が顔に出てくるじゃん。
人間的な魅力を感じない相手になんか、一回会えば十分。
若い子ならまぁ「やんちゃやってるなぁ」ってあったかい目で見ることも
できるけどさぁ・・・30過ぎて自作着ぐるみ（ｒｙ
人としかオフしたことなかったからなぁ・・・
ネットで痛そうな奴だな、と思ったら会う約束しなかったもん。
サイトで書いてる文章とか、顔とか。
容貌の美醜じゃなくてな、やっぱりある程度の年齢になれば
内面が顔に出てくるじゃん。
人間的な魅力を感じない相手になんか、一回会えば十分。
若い子ならまぁ「やんちゃやってるなぁ」ってあったかい目で見ることも
できるけどさぁ・・・30過ぎて自作着ぐるみ（ｒｙ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 22:57 ID:io7Lh9GX
まぁ今後のオフにはナルトは来ないと見越して、これからの話をしようじゃないか。
マターリと飯でも食いに行こうや
マターリと飯でも食いに行こうや
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 23:36 ID:JuHvtk0O
そうそう、後ろを見ても仕方ないよ。
とにかくこれからのオフをどうするか、どうしたいかって事だろ？
飯でもお茶でもなんでもいいよ。
ウマいもの食ってのんびりできりゃ、きっと人間は幸せなんだよ。
とにかくこれからのオフをどうするか、どうしたいかって事だろ？
飯でもお茶でもなんでもいいよ。
ウマいもの食ってのんびりできりゃ、きっと人間は幸せなんだよ。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 23:44 ID:io7Lh9GX
肉まん喰いてぇなぁ…
100 ：こういう意見については解決策がでたっけ？：03/08/25 23:51 ID:dTwTh4j5
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/19 02:42 ID:nNwNgRPL
今回の経験を今後に生かしてとか書いてるやつって
ある意味残酷だよ。
ただでさえ、どこでどう恨みを買うか分からないオフ会。
そして、今回のことでDQNに目をつけられる要素十分なコテハン連中。
今後のオフ会に何食わぬ顔で参加したやつが
「これが鶴オフの時のヴァカの顔と住所と本名です」と
やらかさないとも限らない。
今回問題を起こしたコテハン連中は気をつけなよ。
その場で名前などを隠してても、後をつけられて住所バレしたりするかも。
・・・つーか、俺だったら怖くて今後はオフ会には行けないなあ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/19 03:12 ID:6IV/15bp
>実際問題、ここに書かれてる様なDQNだらけだったら
>offやる毎に人数なんて集まらねぇよ。
ここに書かれてるようなDQNばかりが残ってしまって
何回もオフ会やってたんじゃないの？
だからこそ、今回の問題も起こっちゃったと。
逆に言えば、そのDQNの中に新規の人間が入っていったら
どうなるんだろうなって考えると、それも怖いよねー。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/19 03:16 ID:6IV/15bp
例えば、自分達が２ちゃんで晒されない予防策として
新規の子の名前とか住所を押さえて弱みを握るとかね。
ここまでの騒ぎ起こしても、それでもオフ会に執着するんなら
それくらいやりかねないと思うな。
ま、あくまでも例え話で冗談だけど。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/19 03:58 ID:dmT0lD7r
本当に怖いのは、ここのオフに参加してなにかあった時
今回みたいに身内擁護にはしって、問題がうやむやになること。
今回の経験を今後に生かしてとか書いてるやつって
ある意味残酷だよ。
ただでさえ、どこでどう恨みを買うか分からないオフ会。
そして、今回のことでDQNに目をつけられる要素十分なコテハン連中。
今後のオフ会に何食わぬ顔で参加したやつが
「これが鶴オフの時のヴァカの顔と住所と本名です」と
やらかさないとも限らない。
今回問題を起こしたコテハン連中は気をつけなよ。
その場で名前などを隠してても、後をつけられて住所バレしたりするかも。
・・・つーか、俺だったら怖くて今後はオフ会には行けないなあ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/19 03:12 ID:6IV/15bp
>実際問題、ここに書かれてる様なDQNだらけだったら
>offやる毎に人数なんて集まらねぇよ。
ここに書かれてるようなDQNばかりが残ってしまって
何回もオフ会やってたんじゃないの？
だからこそ、今回の問題も起こっちゃったと。
逆に言えば、そのDQNの中に新規の人間が入っていったら
どうなるんだろうなって考えると、それも怖いよねー。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/19 03:16 ID:6IV/15bp
例えば、自分達が２ちゃんで晒されない予防策として
新規の子の名前とか住所を押さえて弱みを握るとかね。
ここまでの騒ぎ起こしても、それでもオフ会に執着するんなら
それくらいやりかねないと思うな。
ま、あくまでも例え話で冗談だけど。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/19 03:58 ID:dmT0lD7r
本当に怖いのは、ここのオフに参加してなにかあった時
今回みたいに身内擁護にはしって、問題がうやむやになること。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 23:55 ID:io7Lh9GX
>>100
それの933は恐いよな、実際に起こったら…
渦中の7人は気が気じゃないだろうよ、今までのように毎週末オフが開かれるようになったら、
いつ晒されるかと毎週末に(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
まぁ、そういうDQNが居なけりゃ良いに越した事は無いが…
それの933は恐いよな、実際に起こったら…
渦中の7人は気が気じゃないだろうよ、今までのように毎週末オフが開かれるようになったら、
いつ晒されるかと毎週末に(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
まぁ、そういうDQNが居なけりゃ良いに越した事は無いが…
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 23:59 ID:dTwTh4j5
>>101
938,951みたいなことを新規の人は心配でしょうね。
938,951みたいなことを新規の人は心配でしょうね。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 23:59 ID:O+/WTexT
別にナルトって奴がいい奴ってんならそれはそれでいいんだよ
今後顔見ることもないだろうし、スレだけ見たらバカとしか思えんかったが
つか、いい奴、と大バカとやっちまったこと、は全然別なんだがな
口つぐんじまったコテハンに、当然のその区別がついてると確認できない限り
不信は消えねえよ いい人だから悪くない～ｗなんつてバカたしなめられなかった
コテハンなんてのが大勢混じってるoffなんて怖くて、つか正直巻き添えくらいたくねえｗ
新参にoffで話しかけるなんて開放的とか以前に当然なんだよ 問題は何かあったときだ
コテハンからすりゃつきあい長い「いい奴」がoffで間違いやったとき、もし俺みたいなDQN新参が
指摘したら、逆にコテハンにフクロにされる可能性を感じたのは俺だけじゃないと思うがな
疑心暗鬼通り越して被害妄想気味だｗ と書いてたら>>100が簡潔にまとめてるなｗ
今後顔見ることもないだろうし、スレだけ見たらバカとしか思えんかったが
つか、いい奴、と大バカとやっちまったこと、は全然別なんだがな
口つぐんじまったコテハンに、当然のその区別がついてると確認できない限り
不信は消えねえよ いい人だから悪くない～ｗなんつてバカたしなめられなかった
コテハンなんてのが大勢混じってるoffなんて怖くて、つか正直巻き添えくらいたくねえｗ
新参にoffで話しかけるなんて開放的とか以前に当然なんだよ 問題は何かあったときだ
コテハンからすりゃつきあい長い「いい奴」がoffで間違いやったとき、もし俺みたいなDQN新参が
指摘したら、逆にコテハンにフクロにされる可能性を感じたのは俺だけじゃないと思うがな
疑心暗鬼通り越して被害妄想気味だｗ と書いてたら>>100が簡潔にまとめてるなｗ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 23:59 ID:io7Lh9GX
だったら、全て新規になれば…
駄目か…
駄目か…
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 00:10 ID:9k2whRYn
今回の件で痛いｺﾃﾊﾝはほとんど一掃できたような感じがあるけど、
俺がある意味怖いと思うのは、奴らを名無しで叩いて追い出したｺﾃﾊﾝ達だよ。
今まで奴らの影で目立たなかっただけで、似たような事ってあったんじゃないのか？
奴らを追い出した事で得をする奴がいるんじゃないか？
まぁ、ｺﾃﾊﾝに対する不信感は簡単には拭えないだろうな。
このスレにしがみつくつもりのｺﾃﾊﾝは頑張れよ。
俺がある意味怖いと思うのは、奴らを名無しで叩いて追い出したｺﾃﾊﾝ達だよ。
今まで奴らの影で目立たなかっただけで、似たような事ってあったんじゃないのか？
奴らを追い出した事で得をする奴がいるんじゃないか？
まぁ、ｺﾃﾊﾝに対する不信感は簡単には拭えないだろうな。
このスレにしがみつくつもりのｺﾃﾊﾝは頑張れよ。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 00:11 ID:6/Bi8zno
>>105
名無しで叩いてたコテハンって誰？
名無しで叩いてたコテハンって誰？
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 00:13 ID:6/Bi8zno
＞今まで奴らの影で目立たなかっただけで、似たような事ってあったんじゃないのか？
＞奴らを追い出した事で得をする奴がいるんじゃないか？
岡山って似たような痛いことをするやつばかり？
追い出されたというか、出てこなくなったのは本人の意思では？
追い出されたの？
＞奴らを追い出した事で得をする奴がいるんじゃないか？
岡山って似たような痛いことをするやつばかり？
追い出されたというか、出てこなくなったのは本人の意思では？
追い出されたの？
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 00:15 ID:6/Bi8zno
＞まぁ、ｺﾃﾊﾝに対する不信感は簡単には拭えないだろうな。
＞このスレにしがみつくつもりのｺﾃﾊﾝは頑張れよ。
コテハンに対する不信感というか、今回の問題のコテハン以外も痛いの？
＞このスレにしがみつくつもりのｺﾃﾊﾝは頑張れよ。
コテハンに対する不信感というか、今回の問題のコテハン以外も痛いの？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 00:15 ID:nAfIfgIr
＞奴らを名無しで叩いて追い出したｺﾃﾊﾝ達だよ。
恐っ。
スレが荒れてた時とか、ニヤニヤしながらヲチってたか煽ってたか…
渦中のコテ達以外に見たコテって、あんま居ないよな？
擁護より煽りの方が多かったしさぁ…個人情報まで書き込まれる始末。
そういうのが残ってるんだとしたら、マジで今後のオフは恐い。
いつ叩かれるか、晒されるか、わかんねぇもんな。
恐っ。
スレが荒れてた時とか、ニヤニヤしながらヲチってたか煽ってたか…
渦中のコテ達以外に見たコテって、あんま居ないよな？
擁護より煽りの方が多かったしさぁ…個人情報まで書き込まれる始末。
そういうのが残ってるんだとしたら、マジで今後のオフは恐い。
いつ叩かれるか、晒されるか、わかんねぇもんな。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 00:20 ID:6/Bi8zno
>>109
あ～、なるほど。
例えばナルトが叩かれてた時にいきなり知事さんのことを
セクハラ大王だとか書きこまれたりしたアレか。
まるで自分から矛先を反らすように、知事さんのことが
本当に唐突に書きこまれたもんね。
アレってどうみても叩かれてるコテが
名無しで別コテの叩きをはじめた感じだった。
あ～、なるほど。
例えばナルトが叩かれてた時にいきなり知事さんのことを
セクハラ大王だとか書きこまれたりしたアレか。
まるで自分から矛先を反らすように、知事さんのことが
本当に唐突に書きこまれたもんね。
アレってどうみても叩かれてるコテが
名無しで別コテの叩きをはじめた感じだった。
>106
俺はそんなの分かんないけどさ、裏事情に詳しそうな書き込みがたまにあった気がする。
いざって時に名乗れないなら、ｺﾃﾊﾝなんか名乗らなきゃいいのにな。
その点では3DK氏があえてｺﾃﾊﾝで苦言を堤したことについては評価されるべきだと思う。
俺はそんなの分かんないけどさ、裏事情に詳しそうな書き込みがたまにあった気がする。
いざって時に名乗れないなら、ｺﾃﾊﾝなんか名乗らなきゃいいのにな。
その点では3DK氏があえてｺﾃﾊﾝで苦言を堤したことについては評価されるべきだと思う。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 00:22 ID:IH35Fvmb
１）セクハラする香具師がいる。
２）そいつの個人情報晒す香具師がいる。
３）時には写真まで晒される。
俺だったら絶対参加しねえ。ぶっちゃけ今回の一連の騒動そのものが（叩き煽りも含めて）「前科」
なわけで、これで「嵐は過ぎた」とばかりに開催＆参加するやつってよっぽど想像力がないとしか
思えんぞ。
正体割れてる１）より２）と３）が怖い。
２）そいつの個人情報晒す香具師がいる。
３）時には写真まで晒される。
俺だったら絶対参加しねえ。ぶっちゃけ今回の一連の騒動そのものが（叩き煽りも含めて）「前科」
なわけで、これで「嵐は過ぎた」とばかりに開催＆参加するやつってよっぽど想像力がないとしか
思えんぞ。
正体割れてる１）より２）と３）が怖い。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 00:24 ID:nAfIfgIr
>>110
だろ？あの流れでの異様な方向転換叩きは、明らかに本人としか思えない。
それに、その流れのまま真･N@RUTOによる新スレの設置。
どう考えても、叩かれてた本人の仕業だろ。
叩かれつつも、話題を逸らして知事氏達を叩いた。
つまり、得をしたのはN@RUTOとその周辺。
＞今回の件で痛いｺﾃﾊﾝはほとんど一掃できたような感じがあるけど
実は本当に痛いのが残ったのかもしれない。
だろ？あの流れでの異様な方向転換叩きは、明らかに本人としか思えない。
それに、その流れのまま真･N@RUTOによる新スレの設置。
どう考えても、叩かれてた本人の仕業だろ。
叩かれつつも、話題を逸らして知事氏達を叩いた。
つまり、得をしたのはN@RUTOとその周辺。
＞今回の件で痛いｺﾃﾊﾝはほとんど一掃できたような感じがあるけど
実は本当に痛いのが残ったのかもしれない。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 00:25 ID:keDAOTr+
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 00:26 ID:6/Bi8zno
２）そいつの個人情報晒す香具師がいる。
これについてはサイトにも年齢などを書いてた気がするし
スレ上で堂々と書いてる人もいた。
名無しで気に入らないコテ同士の暴露合戦もあったのか？ｺﾜ…
３）時には写真まで晒される。
ナルトさんのサイトに堂々と飾ってあったね。
セキュリティ対策もしてなかったようだが
内心で自分の写真を飾ってほしくないな～と思っても
断れなさそうなのがおそろしい。
これについてはサイトにも年齢などを書いてた気がするし
スレ上で堂々と書いてる人もいた。
名無しで気に入らないコテ同士の暴露合戦もあったのか？ｺﾜ…
３）時には写真まで晒される。
ナルトさんのサイトに堂々と飾ってあったね。
セキュリティ対策もしてなかったようだが
内心で自分の写真を飾ってほしくないな～と思っても
断れなさそうなのがおそろしい。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 00:30 ID:nAfIfgIr
自分で書いていて思ったんだが、ナルト周辺って誰だ…?
犯人探しみたいな気もするが、敢えて追求する。
犯人探しみたいな気もするが、敢えて追求する。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 00:36 ID:nAfIfgIr
あと、渦中のコテ達が消えて得する人物な。
ところで、何でナルトは出てこないんだ。まさか名無しで…((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ところで、何でナルトは出てこないんだ。まさか名無しで…((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 00:36 ID:6/Bi8zno
>>113
ナルトさんが叩かれてた時に現れた名無しの擁護もかなり痛かった。
口調がDQNで偉そうで。
そして知事さんに関してのレスに対して、
法律の話を持ち出して握りつぶそうとしてた名無しも痛かった。
それぞれが名無しで自分を擁護してたとするとリアルでもそうなのかも。
ナルトさん = 何かあったらDQN丸出しで相手を脅す とかね。
ナルトさんが叩かれてた時に現れた名無しの擁護もかなり痛かった。
口調がDQNで偉そうで。
そして知事さんに関してのレスに対して、
法律の話を持ち出して握りつぶそうとしてた名無しも痛かった。
それぞれが名無しで自分を擁護してたとするとリアルでもそうなのかも。
ナルトさん = 何かあったらDQN丸出しで相手を脅す とかね。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 00:40 ID:nAfIfgIr
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 00:46 ID:nRMVlt9j
つかさ、普通の大人なり若者なら
本来の生活基盤のネットワークがあるからそんなにしょっちゅう
こんな所のオフ会に参加してる暇はないだろう。
こういうところで常連っていうのも虚しいな…。
そんなに暇なのだろうか？
本来の生活基盤のネットワークがあるからそんなにしょっちゅう
こんな所のオフ会に参加してる暇はないだろう。
こういうところで常連っていうのも虚しいな…。
そんなに暇なのだろうか？
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 00:47 ID:nAfIfgIr
あとさぁ、元コテハンだっけ?そんな名前のが
「俺も乳揉みたかった」だとか「羨ましい」のような発言ばかりしていた訳だが。
こいつも残ったんだよな? 余計危なくないか?
「俺も乳揉みたかった」だとか「羨ましい」のような発言ばかりしていた訳だが。
こいつも残ったんだよな? 余計危なくないか?
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 00:52 ID:nAfIfgIr
>>120
昔は他県のオフに毎週末殆ど参加していましたが何か。
オフっていうより友達の集まりって感じになっていたんだよなー。
多分昔の岡山スレもそういう感じだったんだろ。
その「友達」を信じたが故の今回の騒ぎか… 人間ってつくづく嫌な生き物だ…。
昔は他県のオフに毎週末殆ど参加していましたが何か。
オフっていうより友達の集まりって感じになっていたんだよなー。
多分昔の岡山スレもそういう感じだったんだろ。
その「友達」を信じたが故の今回の騒ぎか… 人間ってつくづく嫌な生き物だ…。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 00:56 ID:nRMVlt9j
>122
「友達」同士ならスレで他に不特定多数を集めなくてもいいだろう。
本当に仲良くなって相手を気に入ったら個人的に連絡とって会う。
要するに、表面上だけの付き合いだったのでは…。
ここで常に新規の参加者を募ってもっといい相手がいたら
そちらと仲良くしたいというかんじでは？
「友達」同士ならスレで他に不特定多数を集めなくてもいいだろう。
本当に仲良くなって相手を気に入ったら個人的に連絡とって会う。
要するに、表面上だけの付き合いだったのでは…。
ここで常に新規の参加者を募ってもっといい相手がいたら
そちらと仲良くしたいというかんじでは？
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 00:57 ID:IH35Fvmb
>>115
それはそれで嫌だよなー。
こっちが年齢とか職業とか隠しときたいな（初対面に近い相手なんだし）とか思ってても
「なんでなんで？いいじゃん」とか言ってしつこそうな気がして。
考えすぎかも試練けど、今までの経験から言って、自分のセキュリティ低い香具師って
他人のセキュリティ意識にもあんまり配慮してくれんタイプが多かったから・・・。
それはそれで嫌だよなー。
こっちが年齢とか職業とか隠しときたいな（初対面に近い相手なんだし）とか思ってても
「なんでなんで？いいじゃん」とか言ってしつこそうな気がして。
考えすぎかも試練けど、今までの経験から言って、自分のセキュリティ低い香具師って
他人のセキュリティ意識にもあんまり配慮してくれんタイプが多かったから・・・。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 01:02 ID:nAfIfgIr
>>123
そいつらとは今でも普通に集って遊んでるよ。
ただ、俺達がスレ上(俺らの場合は個人BBS)で新規を募ったのは閉鎖的に見られたくなかったからかな。
今は募集とか告知を公開してないけど。
まぁ俺の身の上話は置いておいて、だ。
今後の事を思うと。俺が>>121で書いたように、危ないのは残っている訳だ。
そいつらとは今でも普通に集って遊んでるよ。
ただ、俺達がスレ上(俺らの場合は個人BBS)で新規を募ったのは閉鎖的に見られたくなかったからかな。
今は募集とか告知を公開してないけど。
まぁ俺の身の上話は置いておいて、だ。
今後の事を思うと。俺が>>121で書いたように、危ないのは残っている訳だ。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 01:03 ID:nRMVlt9j
>124
>こっちが年齢とか職業とか隠しときたいな（初対面に近い相手なんだし）とか思ってても
>「なんでなんで？いいじゃん」とか言ってしつこそうな気がして。
スレの流れを見てるとすごくあり得そう。
勝手に自分の職業や携帯番号をばらしておいて
こちらが個人情報を出すのをしぶるとノリが悪いとか言われて
冷たくされたりしそう。仲間じゃない認定とかされそうだ。
>こっちが年齢とか職業とか隠しときたいな（初対面に近い相手なんだし）とか思ってても
>「なんでなんで？いいじゃん」とか言ってしつこそうな気がして。
スレの流れを見てるとすごくあり得そう。
勝手に自分の職業や携帯番号をばらしておいて
こちらが個人情報を出すのをしぶるとノリが悪いとか言われて
冷たくされたりしそう。仲間じゃない認定とかされそうだ。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 01:06 ID:nRMVlt9j
>125
123の主語は「岡山スレ」。書き漏れスマソ
123の主語は「岡山スレ」。書き漏れスマソ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 01:06 ID:nAfIfgIr
＞冷たくされたりしそう。仲間じゃない認定とかされそうだ。
いくらなんでもそりゃ無いだろう。
まぁ、常連側の個人情報を新規に晒して、そこから連絡を取り合って
個人情報引っ張り出すってのは考えられそうだが、誰もそこまでしないだろう。
気に入った女性参加者にしつこくそれをやるような男性参加者は居そうだが…。
でも普通に参加してる分には大丈夫じゃね？
「あんな事があったばっかりなんで、捨てアドでも教えるの怖いです」とか言っておけば大丈夫だろ。
いくらなんでもそりゃ無いだろう。
まぁ、常連側の個人情報を新規に晒して、そこから連絡を取り合って
個人情報引っ張り出すってのは考えられそうだが、誰もそこまでしないだろう。
気に入った女性参加者にしつこくそれをやるような男性参加者は居そうだが…。
でも普通に参加してる分には大丈夫じゃね？
「あんな事があったばっかりなんで、捨てアドでも教えるの怖いです」とか言っておけば大丈夫だろ。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 01:11 ID:nRMVlt9j
>128
この状態のままで集まってくるのって
DQNが多そうなんだが気のせい？
この状態のままで集まってくるのって
DQNが多そうなんだが気のせい？
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 01:11 ID:2/P1gPAc
他のコテの人の話題が出た今だから書こうと思います。
私も何度かオフに参加したことがあったのですが、
知事さんについては、私はそんなに問題があるようには見えなかったのですが、
それよりももっと問題だった人（名前は伏せますが）がいました。
オフに参加しているほとんどの女の子にしつこい位ことごとく絡み、
女の子同士で話していても割り込んだりしていました。
二次会以降になると「電車があるから」と言っているのにしつこく「車で送るから」と
無理やりにでも送りたがるような人でした。
知事さんとハルヒさんはどちらかというと友達同士のじゃれあいといったかんじで
端から見てもいやらしさは感じなかったのですが、
その人は本当にしつこくて、逆に知事さんや他の方に助け舟を出して貰ったくらいでした。
これでは岡山オフ＝セクハラのようで悲しいことですが
今後のオフ会があるとするなら、今までのコテハンさんはもう参加しないことが一番かと思います。
私が書いたようなセクハラがあったことは事実ですが、
それを止めてくれたコテハンさんがたくさんいたことも事実ですので。
私も何度かオフに参加したことがあったのですが、
知事さんについては、私はそんなに問題があるようには見えなかったのですが、
それよりももっと問題だった人（名前は伏せますが）がいました。
オフに参加しているほとんどの女の子にしつこい位ことごとく絡み、
女の子同士で話していても割り込んだりしていました。
二次会以降になると「電車があるから」と言っているのにしつこく「車で送るから」と
無理やりにでも送りたがるような人でした。
知事さんとハルヒさんはどちらかというと友達同士のじゃれあいといったかんじで
端から見てもいやらしさは感じなかったのですが、
その人は本当にしつこくて、逆に知事さんや他の方に助け舟を出して貰ったくらいでした。
これでは岡山オフ＝セクハラのようで悲しいことですが
今後のオフ会があるとするなら、今までのコテハンさんはもう参加しないことが一番かと思います。
私が書いたようなセクハラがあったことは事実ですが、
それを止めてくれたコテハンさんがたくさんいたことも事実ですので。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 01:14 ID:nAfIfgIr
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 01:15 ID:dg+YIJ59
新しく燃料が投下されてしまったか・・・
130は確信犯なの？
130は確信犯なの？
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 01:15 ID:nRMVlt9j
>130
車で送ってもらうのを断った後、
そのコテハンの態度って変わりました？
いきなり冷たくなったとか、不機嫌そうになったとか。
車で送ってもらうのを断った後、
そのコテハンの態度って変わりました？
いきなり冷たくなったとか、不機嫌そうになったとか。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 01:17 ID:nRMVlt9j
>132
そういう事実があったことが表に出されて
きちんと話し合いをされるのがオフ会を正常化していくという
ことなのでは？
そういう事実があったことが表に出されて
きちんと話し合いをされるのがオフ会を正常化していくという
ことなのでは？
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 01:17 ID:nAfIfgIr
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 01:21 ID:nAfIfgIr
130は今後もレスし続けるとその男に逆恨みされるかもしれんから、
必要最低限以上の事は書き込まない方が良いかもしれない。
＞今後のオフ会があるとするなら、今までのコテハンさんはもう参加しないことが一番かと思います。
とあるように、130の提唱する解決策はこれで良いんだな?>>130
必要最低限以上の事は書き込まない方が良いかもしれない。
＞今後のオフ会があるとするなら、今までのコテハンさんはもう参加しないことが一番かと思います。
とあるように、130の提唱する解決策はこれで良いんだな?>>130
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 01:34 ID:2/P1gPAc
>>133
あまり気にしていなかったようです。
二度目以降もオフ会のたびに色々な女の子に「送るから」って言い続けてました。
それにその人は女の子には手当たり次第といったかんじでみんなに言ってました。
>>136
今の時点で女の子が参加することは無いと思いますが、
コテの男の人が参加すれば絶対に不信感を持たれると思うので。
すいませんが明日早いので今夜は落ちます。
燃料投下みたいになって失礼しました。
あまり気にしていなかったようです。
二度目以降もオフ会のたびに色々な女の子に「送るから」って言い続けてました。
それにその人は女の子には手当たり次第といったかんじでみんなに言ってました。
>>136
今の時点で女の子が参加することは無いと思いますが、
コテの男の人が参加すれば絶対に不信感を持たれると思うので。
すいませんが明日早いので今夜は落ちます。
燃料投下みたいになって失礼しました。
138 ：書き込むバカ：03/08/26 01:36 ID:HNGf8/CE
もう掲示版は所詮掲示板 ですよ。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 06:43 ID:hTJyjpqG
>130
スレがこんな状態になった今だからこそ、よく書いてくれたなって思う。
というか、今までこういう事が書ける雰囲気ではなかったのも事実。
>136の言うとおり、もう必要最低限のことしか書かなくていいよ。
個人特定されてもっと怖い思いをするなんて事はあってはいけないし。
消えたコテハン達を支持する気持ちなんてさらさらないけど、奴らはまだ
内輪の馴れ合いの中でやってただけましだったって事なのか？
スレがこんな状態になった今だからこそ、よく書いてくれたなって思う。
というか、今までこういう事が書ける雰囲気ではなかったのも事実。
>136の言うとおり、もう必要最低限のことしか書かなくていいよ。
個人特定されてもっと怖い思いをするなんて事はあってはいけないし。
消えたコテハン達を支持する気持ちなんてさらさらないけど、奴らはまだ
内輪の馴れ合いの中でやってただけましだったって事なのか？
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 07:15 ID:hTJyjpqG
あとさ、この件については名無しでもいいから、他にオフに参加していた奴で
心当たりがある奴がいたら書き込んで欲しいよな。
もちろんそいつ本人の名前は伏せてくれよ。
逆ギレして>130が逆恨みされたら、勇気を出して書いてくれたことが無駄になるし。
俺はオフなんて行ってないから、この件については推測で話をすることしかできない。
だからこそ、ちゃんと事実関係について話をしておかなきゃいけないと思う。
今後、岡山オフがどうなるかの重大なポイントだよ。
心当たりがある奴がいたら書き込んで欲しいよな。
もちろんそいつ本人の名前は伏せてくれよ。
逆ギレして>130が逆恨みされたら、勇気を出して書いてくれたことが無駄になるし。
俺はオフなんて行ってないから、この件については推測で話をすることしかできない。
だからこそ、ちゃんと事実関係について話をしておかなきゃいけないと思う。
今後、岡山オフがどうなるかの重大なポイントだよ。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 08:21 ID:9k2whRYn
確かに問題になったコテハン達はいろんな事晒された事が抑止力になるだろう。
本当に怖いのは今回隠れてて、いざ「オフやります」って時に何食わぬ顔で
出て来る連中だって事には同意だな。
本当に怖いのは今回隠れてて、いざ「オフやります」って時に何食わぬ顔で
出て来る連中だって事には同意だな。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 08:48 ID:9k2whRYn
>141に同意。
「問題になった連中はいなくなったからもう安心だよ。
しかしあいつら、本当にひどくてさ(ry」とかの話が>130の
発言とか見てたら出てきそうで怖いね。
死人に口無し、とかそんな感じでな。
「問題になった連中はいなくなったからもう安心だよ。
しかしあいつら、本当にひどくてさ(ry」とかの話が>130の
発言とか見てたら出てきそうで怖いね。
死人に口無し、とかそんな感じでな。
おい、もしかして141も携帯から通勤か通学途中に書き込んでるのか？
自作自演と思われたらなんか嫌だなｗ
ちなみに俺は岡山駅からだ。
自作自演と思われたらなんか嫌だなｗ
ちなみに俺は岡山駅からだ。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 10:21 ID:uPF5/6Ta
このスレは同じIDを複数で使う人がよく出るねー。
これで三回目なのだ。
これで三回目なのだ。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 10:24 ID:1CmW5d5Y
膿は全部出しちゃおうぜ。
今回の事件でもモヤモヤを残したままにしたら、もう今後それを取り払う
チャンスって無いんじゃないの？
今回の事件でもモヤモヤを残したままにしたら、もう今後それを取り払う
チャンスって無いんじゃないの？
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 12:15 ID:qVeQhvQ5
車もってるコテハンなんてすぐにわかりそうだ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 12:16 ID:2jRre2cw
コテハン叩きになると話が進まなくなるので名前は出さないでいいと思うが
「こんな人がいてこんなことがありました」くらいは
書いたほうがいいかもな。俺もそれには同意だ。
ただ申告するヤツはできるだけ個人情報が特定されないように気をつけてくれ。
「こんな人がいてこんなことがありました」くらいは
書いたほうがいいかもな。俺もそれには同意だ。
ただ申告するヤツはできるだけ個人情報が特定されないように気をつけてくれ。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 12:47 ID:hZUhf+h9
130さんが仰ってる方と同一人物かはわかりませんが、
私も同様に、「送ってやろう？」としつこく言われて困ったことがあります。
その人が車をもっているかどうかは知りません。
他のコテの方には迷惑したことないんですけど、その人だけは嫌でした。
でももしそれが好みの男性だったら喜んでいたかもしれないｗ
と思ってみたり。
私も同様に、「送ってやろう？」としつこく言われて困ったことがあります。
その人が車をもっているかどうかは知りません。
他のコテの方には迷惑したことないんですけど、その人だけは嫌でした。
でももしそれが好みの男性だったら喜んでいたかもしれないｗ
と思ってみたり。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 15:47 ID:ve57UH3K
今回問題になっている人と同一人物かどうかは分からないですけど、
数回しか参加していない私もそういう現場を見たことがあります。
仲良くなって話をしている参加者（片方 もしくは 両方が女の子）の
会話を「ちょっと…」とか言って止めてから「今日はどうやって帰るの？
どこまで？よかったら送っていくよ？」
なんだかその人については、普通の会話の時も他人同士の会話に
割り込んで話していた、という印象が強いです。
数回しか参加していない私もそういう現場を見たことがあります。
仲良くなって話をしている参加者（片方 もしくは 両方が女の子）の
会話を「ちょっと…」とか言って止めてから「今日はどうやって帰るの？
どこまで？よかったら送っていくよ？」
なんだかその人については、普通の会話の時も他人同士の会話に
割り込んで話していた、という印象が強いです。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 19:07 ID:swMb2qD1
その問題になってる人、なにかと理由つけては接近して来なかったか？しかもそれがうまい具合というか、正当な理由だったりして、拒否できずってとこか？その手で連絡先も聞き出されたり…
器用というか正に確信犯…
器用というか正に確信犯…
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 23:04 ID:BVGSEU2b
>今回の件で痛いｺﾃﾊﾝはほとんど一掃できたような感じがあるけど、
>俺がある意味怖いと思うのは、奴らを名無しで叩いて追い出したｺﾃﾊﾝ達だよ。
コテハンが誰も出てこなくなったのって
余計なことを喋ると（ｒｙ・・・・とか、誰かに脅迫されてたりして。
乳もみ写真があったんだし、もっとえげつない写真が存在しても
おかしくない。酔っ払った勢いで・・・とか。
>俺がある意味怖いと思うのは、奴らを名無しで叩いて追い出したｺﾃﾊﾝ達だよ。
コテハンが誰も出てこなくなったのって
余計なことを喋ると（ｒｙ・・・・とか、誰かに脅迫されてたりして。
乳もみ写真があったんだし、もっとえげつない写真が存在しても
おかしくない。酔っ払った勢いで・・・とか。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 23:48 ID:nAfIfgIr
流石に脅迫は無いだろう。
それよりも、急にスレの流れが止まったのが気になる。
もしかしたら、煽っていた奴らの何人かが「自分の事だ」と思って書き込みを止めたのかも知れない。
それはそれで良い結果なのかもしれないが…
それよりも、急にスレの流れが止まったのが気になる。
もしかしたら、煽っていた奴らの何人かが「自分の事だ」と思って書き込みを止めたのかも知れない。
それはそれで良い結果なのかもしれないが…
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 23:54 ID:IH35Fvmb
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 23:59 ID:nAfIfgIr
>153
一人が何回も接続切ってID自作自演して煽り続けるか?
その結果3スレほどをこの1～2週間で消費した訳だが、それは無理な話だろう。
絶対数人居そうなんがなぁ…
告発してくれた女の子達の事を考えるとこれ以上追及出来んな
一人が何回も接続切ってID自作自演して煽り続けるか?
その結果3スレほどをこの1～2週間で消費した訳だが、それは無理な話だろう。
絶対数人居そうなんがなぁ…
告発してくれた女の子達の事を考えるとこれ以上追及出来んな
155 ：椰子 ◆DouTei6Kgc ：03/08/27 01:32 ID:f8Iw1Ihm
>>61
良くも悪くも一番メジャーで多くの人が見てるし、会った時に共通の話題がすでにある。
やっぱり、面白いネタでも、
2chの事をそんなにおおっぴらに話せる場なんて滅多にないし。
｢あの板であんな事があってさ～。｣
｢マジで？今度そのスレ見てみるわ。｣
なんて会話も結構面白いし。
>>130で出た人物は、コテ含め、何回か出た事あれば知ってる人も多いと思う。
ただ俺はやっぱり何回か会って笑って話した人の事は悪く言えないよ。
書いてある事に対して否定もせんし、某コテ何人かが、もう勘弁してくれ、と言う風に言ってたのも事実。
悪気はないけどズレてる人、と言う感じ。
ただ、俺は今まで会った事のある人が、煽ったり荒らしてるなんて考えたくないな。
顔が浮かぶ分、余計に。
>>152
PLALAが規制中だからかもな。
俺も、PC見ながら携帯でカキコ･･･。
なんかマヌケだな。
良くも悪くも一番メジャーで多くの人が見てるし、会った時に共通の話題がすでにある。
やっぱり、面白いネタでも、
2chの事をそんなにおおっぴらに話せる場なんて滅多にないし。
｢あの板であんな事があってさ～。｣
｢マジで？今度そのスレ見てみるわ。｣
なんて会話も結構面白いし。
>>130で出た人物は、コテ含め、何回か出た事あれば知ってる人も多いと思う。
ただ俺はやっぱり何回か会って笑って話した人の事は悪く言えないよ。
書いてある事に対して否定もせんし、某コテ何人かが、もう勘弁してくれ、と言う風に言ってたのも事実。
悪気はないけどズレてる人、と言う感じ。
ただ、俺は今まで会った事のある人が、煽ったり荒らしてるなんて考えたくないな。
顔が浮かぶ分、余計に。
>>152
PLALAが規制中だからかもな。
俺も、PC見ながら携帯でカキコ･･･。
なんかマヌケだな。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 01:43 ID:FlMkMVWk
>某コテ何人かが、もう勘弁してくれ、と言う風に言ってたのも事実。
質問です。
１・“ズレてる送り魔のコテ”に対して、その他のコテ何人かが
そういうことはやめてほしい（勘弁してほしい）と
直接注意したという意味ですか？
それとも、面と向かってではなく、陰で言っていたという意味？
２・何度注意してもやめなかったのなら参加禁止にするのが普通だと思うけど
「off会を主催したコテ」は“ズレてるコテ”に対しては何か注意してましたか？
注意したのなら、どうして何回もそういうことが起こり得たのか不思議です。
注意をできないような常連だったから厳しく注意できなかったということですか？
質問です。
１・“ズレてる送り魔のコテ”に対して、その他のコテ何人かが
そういうことはやめてほしい（勘弁してほしい）と
直接注意したという意味ですか？
それとも、面と向かってではなく、陰で言っていたという意味？
２・何度注意してもやめなかったのなら参加禁止にするのが普通だと思うけど
「off会を主催したコテ」は“ズレてるコテ”に対しては何か注意してましたか？
注意したのなら、どうして何回もそういうことが起こり得たのか不思議です。
注意をできないような常連だったから厳しく注意できなかったということですか？
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 01:52 ID:x/dUJ2TN
あまり関わり合いたくなかったから面と向かって言えなかったとか。
普通そういう馬鹿な男はどの場面でも放置されるだろ。
それに、女からそういうのは言い難いだろうし。
「結構です」「良いじゃねーか」のエンドレス。
男から注意するにしても、「嫉妬してるんだ！」とか変に逆切れされて痛い事されたら終わりだからなぁ…
俺なら徹底放置し続けるな。勿論餌食にされそうな人は守り通すが。
何処にでも居るんだよな、そういう”ズレてる人間”
普通そういう馬鹿な男はどの場面でも放置されるだろ。
それに、女からそういうのは言い難いだろうし。
「結構です」「良いじゃねーか」のエンドレス。
男から注意するにしても、「嫉妬してるんだ！」とか変に逆切れされて痛い事されたら終わりだからなぁ…
俺なら徹底放置し続けるな。勿論餌食にされそうな人は守り通すが。
何処にでも居るんだよな、そういう”ズレてる人間”
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 01:54 ID:FlMkMVWk
>157
参加者が他の参加者に対して不快なことをしてたら
注意するなりするのが主催の責任では？
岡山の主催って自分の企画したoffでのことに何も責任を持たないの？
参加者が他の参加者に対して不快なことをしてたら
注意するなりするのが主催の責任では？
岡山の主催って自分の企画したoffでのことに何も責任を持たないの？
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 02:02 ID:JFuqzVkX
off参加したことが無いのですが、>>130 は正直煽りだと
思っていたのに。
>>155さんのを見ると本当のことらしい・・・
がっかり。
以前のスレでもセクハラじゃないよ、という参加者の書き
込みがありましたが、ちょっとそれも疑わしく思えてきまし
た。
off未参加者の正直な感想です。
思っていたのに。
>>155さんのを見ると本当のことらしい・・・
がっかり。
以前のスレでもセクハラじゃないよ、という参加者の書き
込みがありましたが、ちょっとそれも疑わしく思えてきまし
た。
off未参加者の正直な感想です。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 02:04 ID:x/dUJ2TN
>158
俺が主催した訳ではないから俺に怒られても困るんだが(；･∀･)
その辺は主催者に聞かなければ分からないが、>>158の言う事もご尤も。
だが、注意したり出入り禁止の処置を取ったりした後に、今回みたいに個人情報とかバラされたら嫌だしな…
適度に注意、後は放置というのが”ズレてる人間”には最適の対処法ではなかろうか。
勿論、その為だけに来ている人間になら「出会い系ではないんでそういう行為は控えて下さい」と言えそうだが。
俺が主催した訳ではないから俺に怒られても困るんだが(；･∀･)
その辺は主催者に聞かなければ分からないが、>>158の言う事もご尤も。
だが、注意したり出入り禁止の処置を取ったりした後に、今回みたいに個人情報とかバラされたら嫌だしな…
適度に注意、後は放置というのが”ズレてる人間”には最適の対処法ではなかろうか。
勿論、その為だけに来ている人間になら「出会い系ではないんでそういう行為は控えて下さい」と言えそうだが。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 02:05 ID:64TM5qtv
>>158
ここで話題になってるオフじゃないが、俺が主催者側だったときは、その場で面と向かって言い合
いに発展したら、相手の女の子の方も自分が発端になったみたいで居心地悪い思いをするだろう
ってことで、そういうシーンを見たらさりげなく割り込んで男を放置する、というやり方だった。
（何人かで示し合わせてた）
てーか頼むから岡山一般に演繹して論じるのはやめてくれんか？
ここで話題になってるオフじゃないが、俺が主催者側だったときは、その場で面と向かって言い合
いに発展したら、相手の女の子の方も自分が発端になったみたいで居心地悪い思いをするだろう
ってことで、そういうシーンを見たらさりげなく割り込んで男を放置する、というやり方だった。
（何人かで示し合わせてた）
てーか頼むから岡山一般に演繹して論じるのはやめてくれんか？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 02:07 ID:x/dUJ2TN
>>161
結局立場弱くなるのは女の子だもんな。
結局立場弱くなるのは女の子だもんな。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 02:09 ID:FlMkMVWk
>159
スレの流れを見る限り、本当のことのようですね。
>160
いや、別にあなたに向かって「怒っている」わけではなく「質問」しているだけ。
注意したり、出入り禁止措置を取ったら相手が逆ギレするだろうと
思ってしまうような人間（=ズレてる人）が日常的に
参加していたのが岡山offの実態？
つまり、しつこいほどに車で送ると誘うというのは、岡山offでは
それほど酷い行為とはみなされないということでしょうか？
スレの流れを見る限り、本当のことのようですね。
>160
いや、別にあなたに向かって「怒っている」わけではなく「質問」しているだけ。
注意したり、出入り禁止措置を取ったら相手が逆ギレするだろうと
思ってしまうような人間（=ズレてる人）が日常的に
参加していたのが岡山offの実態？
つまり、しつこいほどに車で送ると誘うというのは、岡山offでは
それほど酷い行為とはみなされないということでしょうか？
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 02:13 ID:FlMkMVWk
>161
何回も何回もズレてる行為があったんなら
いくらでも後で注意することができると思いますが。。。
別にその場で注意しろとはどこにも書いていませんので
そこは勘違いしないでください(;´Д｀)
>そういうシーンを見たらさりげなく割り込んで男を放置する、というやり方だった。
>（何人かで示し合わせてた）
その場はこれでいいと思います。ですが、offがお開きになった後も放置で
したがって何度も何度も同じことが繰り返されたということですね。
何回も何回もズレてる行為があったんなら
いくらでも後で注意することができると思いますが。。。
別にその場で注意しろとはどこにも書いていませんので
そこは勘違いしないでください(;´Д｀)
>そういうシーンを見たらさりげなく割り込んで男を放置する、というやり方だった。
>（何人かで示し合わせてた）
その場はこれでいいと思います。ですが、offがお開きになった後も放置で
したがって何度も何度も同じことが繰り返されたということですね。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 02:13 ID:x/dUJ2TN
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 02:21 ID:FlMkMVWk
>165
そうですか。。。
>てーか頼むから岡山一般に演繹して論じるのはやめてくれんか？
今後の岡山offのどれに“ズレてる人”が参加していて
どれに参加していないか未参加の方には知る由が無い以上、
岡山のどのoffも同じような危険性をはらんでいると
認識されてしまっても仕方が無いのでは。。。
そうですか。。。
>てーか頼むから岡山一般に演繹して論じるのはやめてくれんか？
今後の岡山offのどれに“ズレてる人”が参加していて
どれに参加していないか未参加の方には知る由が無い以上、
岡山のどのoffも同じような危険性をはらんでいると
認識されてしまっても仕方が無いのでは。。。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 02:27 ID:x/dUJ2TN
＞今後の岡山offのどれに“ズレてる人”が参加していて
＞どれに参加していないか未参加の方には知る由が無い
その”ズレてる人間”、今回問題になっている男コテハン(車持ち)を特定出来れば、
>>145の言う通り膿は出せるけどな。未参加の人も安心して参加出来るだろうし。
だけど、それを告発したら、”ズレてる人間”故に何が起こるか…
＞どれに参加していないか未参加の方には知る由が無い
その”ズレてる人間”、今回問題になっている男コテハン(車持ち)を特定出来れば、
>>145の言う通り膿は出せるけどな。未参加の人も安心して参加出来るだろうし。
だけど、それを告発したら、”ズレてる人間”故に何が起こるか…
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 02:27 ID:FlMkMVWk
ヤバ気な人物がoffに参加して、そのままその集団に居付いてしまったら
後はお手上げというかんじですね。
何か問題が起こっても主催は何もせず、自分が報復されたくない、
自分まで何かされたら嫌だ、というようになってしまい、
被害にあった人は泣き寝入りになってしまいそうで怖いですね。。。
後はお手上げというかんじですね。
何か問題が起こっても主催は何もせず、自分が報復されたくない、
自分まで何かされたら嫌だ、というようになってしまい、
被害にあった人は泣き寝入りになってしまいそうで怖いですね。。。
>>164
俺自身はこのスレでの岡山オフのメンツではないので、そういわれても困るんだけど、まあ個人的な
体験談になっちゃうけど・・・。
文句言って聞いてくれる人間ならいいのよ。でもね、そういうタイプってたいてい自分のやってること
に無自覚で、自分では善意のつもりだからこそ始末に困るわけ。
注意しても、なにを注意されてるかをよくわかってなくて、だから当然心から納得しなくて、形を変え
て似たようなこと起こすんだわ。
そもそも
＞出入り禁止措置を取ったら相手が逆ギレするだろうと 思ってしまうような人間
こういうやつだからこそ参加を阻止できないわけで。
しかもさ、オフのメンツの中にはそいつとそれなりに仲のいいヤツ（当然男だけど）もいて、そいつに
オフのこと知らせちゃうんだよ。だから来る。かといって「あいつは出禁だから知らせるな」と周知させ
るのも八分にしてるようでそれも雰囲気悪くなるし、そうなったらそうなったで今度は「閉鎖的」とか
言われちまうわけさ。
閉鎖的な雰囲気作らずに、参加者に嫌な思いさせないために話し合った結果、「ちまちま>>161み
たいにやってくしかねーな」ってのが結論だったわけで。
他にいい方法があったらぜひ教えを請いたい。マジで。
主催側としても頭痛いとこなんだよ、この辺は・・・。
俺自身はこのスレでの岡山オフのメンツではないので、そういわれても困るんだけど、まあ個人的な
体験談になっちゃうけど・・・。
文句言って聞いてくれる人間ならいいのよ。でもね、そういうタイプってたいてい自分のやってること
に無自覚で、自分では善意のつもりだからこそ始末に困るわけ。
注意しても、なにを注意されてるかをよくわかってなくて、だから当然心から納得しなくて、形を変え
て似たようなこと起こすんだわ。
そもそも
＞出入り禁止措置を取ったら相手が逆ギレするだろうと 思ってしまうような人間
こういうやつだからこそ参加を阻止できないわけで。
しかもさ、オフのメンツの中にはそいつとそれなりに仲のいいヤツ（当然男だけど）もいて、そいつに
オフのこと知らせちゃうんだよ。だから来る。かといって「あいつは出禁だから知らせるな」と周知させ
るのも八分にしてるようでそれも雰囲気悪くなるし、そうなったらそうなったで今度は「閉鎖的」とか
言われちまうわけさ。
閉鎖的な雰囲気作らずに、参加者に嫌な思いさせないために話し合った結果、「ちまちま>>161み
たいにやってくしかねーな」ってのが結論だったわけで。
他にいい方法があったらぜひ教えを請いたい。マジで。
主催側としても頭痛いとこなんだよ、この辺は・・・。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 02:29 ID:CYRt/NWD
＞その人は本当にしつこくて、逆に知事さんや他の方に助け舟を出して貰ったくらいでした。
＞私が書いたようなセクハラがあったことは事実ですが、
＞それを止めてくれたコテハンさんがたくさんいたことも事実ですので。
>130はこう書いてあるから全て黙殺、ってわけではないんじゃないか？
何人かは注意もしてたし、それとなくフォローにも回っていたと。
ただし完全に出入り禁止にはなっていなかったと。
＞私が書いたようなセクハラがあったことは事実ですが、
＞それを止めてくれたコテハンさんがたくさんいたことも事実ですので。
>130はこう書いてあるから全て黙殺、ってわけではないんじゃないか？
何人かは注意もしてたし、それとなくフォローにも回っていたと。
ただし完全に出入り禁止にはなっていなかったと。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 02:31 ID:x/dUJ2TN
>169が(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!
まさにその通りなんだよな。
俺も解決策聞きたい。今後に活かしたい。
まさにその通りなんだよな。
俺も解決策聞きたい。今後に活かしたい。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 02:32 ID:FlMkMVWk
>169
あなたが168のような状態のoffで主催をやって
何か起こってしまったら、どう行動されますか？
なんの対策は何もせずにoff会を開く事にためらいはありませんか？
あなたが168のような状態のoffで主催をやって
何か起こってしまったら、どう行動されますか？
なんの対策は何もせずにoff会を開く事にためらいはありませんか？
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 02:35 ID:x/dUJ2TN
>172
じゃぁ、貴方が主催者でそういう場面に遭遇したらどうする？
169氏のようには行動せず、後先考えずに正義感ぶって”ズレてる人間”に注意出来るか？
俺なら出来ないな
じゃぁ、貴方が主催者でそういう場面に遭遇したらどうする？
169氏のようには行動せず、後先考えずに正義感ぶって”ズレてる人間”に注意出来るか？
俺なら出来ないな
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 02:36 ID:EzxhgfKZ
N＠RUTOのサイトの画像をが不特定多数の人間が保存している。
という事を忘れてはならない。
という事を忘れてはならない。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 02:36 ID:FlMkMVWk
>171
ここで話し合っている事をロムっている人の気持ちを
考えてみましょうよ。
>＞出入り禁止措置を取ったら相手が逆ギレするだろうと 思ってしまうような人間
>こういうやつだからこそ参加を阻止できないわけで。
こういう人間と皆が分かっていても、それはどこでも告知されず
スレ上では和気藹々とみせていて、off会の場に行ってみて
はじめてヤバ気な人間もいると分かるなんて怖くないですか？
ここで話し合っている事をロムっている人の気持ちを
考えてみましょうよ。
>＞出入り禁止措置を取ったら相手が逆ギレするだろうと 思ってしまうような人間
>こういうやつだからこそ参加を阻止できないわけで。
こういう人間と皆が分かっていても、それはどこでも告知されず
スレ上では和気藹々とみせていて、off会の場に行ってみて
はじめてヤバ気な人間もいると分かるなんて怖くないですか？
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 02:37 ID:FlMkMVWk
>173
私のレスをもう一度読み返してみてくれませんか？
私のレスをもう一度読み返してみてくれませんか？
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 02:39 ID:x/dUJ2TN
>174
本人？
>175
それは>170の指摘しているように、何人かは注意もしてたし、
それとなくフォローにも回っていたと考えれば、ある程度は大丈夫だと思うのだが…。
本人？
>175
それは>170の指摘しているように、何人かは注意もしてたし、
それとなくフォローにも回っていたと考えれば、ある程度は大丈夫だと思うのだが…。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 02:40 ID:FlMkMVWk
スレに書き込んでいるよりも、はるかに多くの人が
スレをロムっているのを忘れないでほしい。
私は、客観的に見て
出るであろうという質問をしているだけに過ぎません。
スレをロムっているのを忘れないでほしい。
私は、客観的に見て
出るであろうという質問をしているだけに過ぎません。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 02:41 ID:FlMkMVWk
>177
何人もの方がしつこくて不快だったと書きこんでおられますが。。。
それはスルーですか？
何人もの方がしつこくて不快だったと書きこんでおられますが。。。
それはスルーですか？
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 02:44 ID:x/dUJ2TN
>>176
それは、>169と>161が同一人物で尚且つ>161で具体的な対処法を示しているのにも関わらず
貴方が更に質問を大きく吹っ掛けるような書き込みをしたから俺が聞いただけであって。
もういい、俺は寝る。よく考えたら明日も平日だ、仕事じゃねーか。
それは、>169と>161が同一人物で尚且つ>161で具体的な対処法を示しているのにも関わらず
貴方が更に質問を大きく吹っ掛けるような書き込みをしたから俺が聞いただけであって。
もういい、俺は寝る。よく考えたら明日も平日だ、仕事じゃねーか。
>>177
いや、てきとーに言ってみただけの通りすがりのものですが。
いや、てきとーに言ってみただけの通りすがりのものですが。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 02:47 ID:FlMkMVWk
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 02:52 ID:FlMkMVWk
>文句言って聞いてくれる人間ならいいのよ。
>でもね、そういうタイプってたいてい自分のやってることに
>無自覚で、自分では善意のつもりだからこそ始末に困るわけ。
>注意しても、なにを注意されてるかをよくわかってなくて、だから
>当然心から納得しなくて、形を変えて似たようなこと起こすんだわ。
こう思われてしまったから仕方が無いのか(;´Д｀)
>でもね、そういうタイプってたいてい自分のやってることに
>無自覚で、自分では善意のつもりだからこそ始末に困るわけ。
>注意しても、なにを注意されてるかをよくわかってなくて、だから
>当然心から納得しなくて、形を変えて似たようなこと起こすんだわ。
こう思われてしまったから仕方が無いのか(;´Д｀)
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 03:10 ID:RyqLKVQf
>>FlMkMVWkさん
個人的には>>169以上の方法は思い浮かびませんし、恐らく岡山に限らず他の殆どの都道府県スレにおいて
この問題に的確な回答は出せないと思います。しかし貴方は>>182において岡山の対処法は他所より稚拙と
仰っております。
貴方は何か効果的な対処法をお知りなのでしょうか？もしそうなら今後の岡山スレ、及び私の地方のスレにおいても
有効ですので、是非教えていただきたいです。
個人的には>>169以上の方法は思い浮かびませんし、恐らく岡山に限らず他の殆どの都道府県スレにおいて
この問題に的確な回答は出せないと思います。しかし貴方は>>182において岡山の対処法は他所より稚拙と
仰っております。
貴方は何か効果的な対処法をお知りなのでしょうか？もしそうなら今後の岡山スレ、及び私の地方のスレにおいても
有効ですので、是非教えていただきたいです。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 08:15 ID:tr6iBzkL
私もあちこちのオフに出てますが、何処に行っても
今回問題になってるようなタイプいましたよ。
なぜか、ほぼ全員が30前後～40くらいの独身。必ずデジカメ持参。
本人の許可なく撮影しまくりで、それが普通だと思っているし。
ひどいケースとしては、オフ参加者を集合場所まで送って来た
兄弟まで許可なし撮影とかしてたヤツも見たことあります。
それを注意しても、本人は何が悪いのか分かっていないんですよ。
「僕は○○をしてあげている」って思っているみたい。
そして、オフが開催されると必ずそこにいるんですよね。
普段の生活で女の子と会話する機会がないから、そんなに
「オフ」に執着するのかなと思うくらい。
今回、問題になっている人ももしかして、このケースにかなり
あてはまるんじゃないですか？
この話は岡山オフスレの話じゃないけれど、こんなケースはどこにでも
あるタイプの問題なんですよね。今、こういう形で議論できるって
いうのは本当にいい機会だと思いますよ。頑張ってください。
今回問題になってるようなタイプいましたよ。
なぜか、ほぼ全員が30前後～40くらいの独身。必ずデジカメ持参。
本人の許可なく撮影しまくりで、それが普通だと思っているし。
ひどいケースとしては、オフ参加者を集合場所まで送って来た
兄弟まで許可なし撮影とかしてたヤツも見たことあります。
それを注意しても、本人は何が悪いのか分かっていないんですよ。
「僕は○○をしてあげている」って思っているみたい。
そして、オフが開催されると必ずそこにいるんですよね。
普段の生活で女の子と会話する機会がないから、そんなに
「オフ」に執着するのかなと思うくらい。
今回、問題になっている人ももしかして、このケースにかなり
あてはまるんじゃないですか？
この話は岡山オフスレの話じゃないけれど、こんなケースはどこにでも
あるタイプの問題なんですよね。今、こういう形で議論できるって
いうのは本当にいい機会だと思いますよ。頑張ってください。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 10:05 ID:WJRXY2dn
この手のタイプの奴はどこにでも現れる可能性がある｡
しかしそういう人物が常にどこにでも居続ける訳ではない｡
定着する場合とすぐに姿を消す場合､どこに違いがあるのだろうか？
理由は簡単｡｢新規参入者に優しくあろうとすれば､そういう人物にとって居心地がよくなる｣という事実｡
そういう人種が新規のうちは皆優しい｡話も聞くし相手もする｡
しかし話をすれば当然どういう人間かはよくわかる訳で､皆引き始めるのだが､悲しいかな本人にはそれがわからない｡
そこで皆に親切にしたり､自分から話を振って輪に加わろうとするが､残念ながら親切はキモいし話題はズレまくっている｡
周りが見えていないので､みんながどんどん引いていっているのに気付かない｡
主催者や常連組が他の人の迷惑になっているのに気付いても､迷惑ではあるが悪い事をしているわけではないし､そこにキモさがあるかどうかだけでやっている事は他の人とあまりかわらないので注意もしにくい｡
実際こういう人間をやんわり出禁にするのは至難の業だと思う｡きつく言ったりすると私怨を買って匿名で叩かれたりしかねないし｡
さらにこういう問題で難しいのは､女性参加者にとって好意を持っている相手であれば､抱きつかれてもそれはむしろサービスされたという感想を持つかもしれないが､キモい相手に｢かわいいねぇ｣と言われたら既にセクハラになりかねない事｡
ケースバイケースだし､いろいろ難しい問題もあるが｡
主催者､がんばれ｡
しかしそういう人物が常にどこにでも居続ける訳ではない｡
定着する場合とすぐに姿を消す場合､どこに違いがあるのだろうか？
理由は簡単｡｢新規参入者に優しくあろうとすれば､そういう人物にとって居心地がよくなる｣という事実｡
そういう人種が新規のうちは皆優しい｡話も聞くし相手もする｡
しかし話をすれば当然どういう人間かはよくわかる訳で､皆引き始めるのだが､悲しいかな本人にはそれがわからない｡
そこで皆に親切にしたり､自分から話を振って輪に加わろうとするが､残念ながら親切はキモいし話題はズレまくっている｡
周りが見えていないので､みんながどんどん引いていっているのに気付かない｡
主催者や常連組が他の人の迷惑になっているのに気付いても､迷惑ではあるが悪い事をしているわけではないし､そこにキモさがあるかどうかだけでやっている事は他の人とあまりかわらないので注意もしにくい｡
実際こういう人間をやんわり出禁にするのは至難の業だと思う｡きつく言ったりすると私怨を買って匿名で叩かれたりしかねないし｡
さらにこういう問題で難しいのは､女性参加者にとって好意を持っている相手であれば､抱きつかれてもそれはむしろサービスされたという感想を持つかもしれないが､キモい相手に｢かわいいねぇ｣と言われたら既にセクハラになりかねない事｡
ケースバイケースだし､いろいろ難しい問題もあるが｡
主催者､がんばれ｡
何日か振りに新スレ覗いてみると、わけ分からんことになってる。。。
とくに>>130はネタか？ 車を持ってるコテで、そんなヤツは俺は知らないが
知事氏も含めて車で送っていたコテはいたが、ボランティアみたいで
ごくろーなことだと思ってた
あと、岡山オフで、出入り禁止とかいうコテの話は聞いたことがない
そもそも、そんなヤツは最初からオフには出てこれないだろ
こんなネタが議論されているのは、もうコテ達はROMすらしてないのか？
とくに>>130はネタか？ 車を持ってるコテで、そんなヤツは俺は知らないが
知事氏も含めて車で送っていたコテはいたが、ボランティアみたいで
ごくろーなことだと思ってた
あと、岡山オフで、出入り禁止とかいうコテの話は聞いたことがない
そもそも、そんなヤツは最初からオフには出てこれないだろ
こんなネタが議論されているのは、もうコテ達はROMすらしてないのか？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 17:58 ID:xzFagtkw
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 18:01 ID:x/dUJ2TN
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 18:38 ID:DdACN/PN
>>188 煽りじゃないと断言されていますが、オフ参加者の方ですか？
詳しい話をお願いします。
詳しい話をお願いします。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 18:41 ID:xzFagtkw
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 18:43 ID:xzFagtkw
よく見たら確かに188は誤解される文だな。すまん
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 18:46 ID:HqOPuAWn
岡山のオフには、187みたいな人もいるんだな…
なんて思ったのは、私だけじゃないはず。
なんて思ったのは、私だけじゃないはず。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 19:03 ID:Td72na6t
問題の勃発した最初の頃は、コテハン連中が身内をかばいあって
『みんないい人だ。来れば分かる』といった論調だったが
それと>>130はどうも結びつかないような気もしていた
そんなにいつも特定のDQNがいたのか？
最近コテハンが顔を出さないので、オフ会に出たことない者ばかりで
レスが続いているのか・・・
130は個人的な私怨の匂いもするが
それを言ったら椰子氏は誰の事を言っているのか？
『みんないい人だ。来れば分かる』といった論調だったが
それと>>130はどうも結びつかないような気もしていた
そんなにいつも特定のDQNがいたのか？
最近コテハンが顔を出さないので、オフ会に出たことない者ばかりで
レスが続いているのか・・・
130は個人的な私怨の匂いもするが
それを言ったら椰子氏は誰の事を言っているのか？
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 19:14 ID:x/dUJ2TN
＞それを言ったら椰子氏は誰の事を言っているのか？
・車持ちの男コテハン
・過去に数度オフに参加
・女に絡みまくり
・椰子氏と面識が有るので、椰子氏の参加していたオフに参加していた(>>155)
・何人かのコテが嫌悪感を持っていた(>>130 >>155)
・殆どの参加者にシカトされていた可能性(>>161)
・30代～の可能性(>>185)
前に追求したくないって書いたのは俺なんだが…人間の性だな…
・車持ちの男コテハン
・過去に数度オフに参加
・女に絡みまくり
・椰子氏と面識が有るので、椰子氏の参加していたオフに参加していた(>>155)
・何人かのコテが嫌悪感を持っていた(>>130 >>155)
・殆どの参加者にシカトされていた可能性(>>161)
・30代～の可能性(>>185)
前に追求したくないって書いたのは俺なんだが…人間の性だな…
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 19:15 ID:xzFagtkw
特定のＤＱＮがいたからこそ、問題を内密にしてたのでは？
逆ギレされる恐れもあるしね。コテハンからしたら。
>>130が煽りか私怨かは誰にも分からないけど、その後につづく
自称オフ会参加者の訴え、コテハン２名による告白をみても
セクハラまがいのことはあったと思うけどな。
逆ギレされる恐れもあるしね。コテハンからしたら。
>>130が煽りか私怨かは誰にも分からないけど、その後につづく
自称オフ会参加者の訴え、コテハン２名による告白をみても
セクハラまがいのことはあったと思うけどな。
>>172
＞なんの対策は何もせずにoff会を開く事にためらいはありませんか？
それって>>161のやり方は「対策」とは呼べないってこと？ ｶﾞｸｰﾘ……
けどね、実際そいつがなにか問題起こしたってわけでもないのよ。少なくとも今のところは。
「『送ってこうか？』と声かけて、一部の（←重要）女の子を不快にしてた」ってだけで。
ていうか俺の知ってる限りでは実際に送っていったことは一度もないはずだから、何か起こしようも
ないんだけどさ。
「何か起こってからじゃ遅い」っていうのはまったくその通り。
でも、推定有罪で「車に乗っけてよからぬことを『しそう』」って理由で出禁になんか出来ないでしょ。
本人は善意のつもりなのに、そんな理由で出禁にされたら俺だって逆ギレするよ（ｗ
「楽しいオフ」と同時に「参加自由」も標榜してるわけだから、その摺り合わせというか落としどころを
どの辺にしたもんか、正直俺ら自身よくわからんのよ。
（一方で、「キモいのが変なことしてくる」ならともかく、「キモいのが『いる』」とかいうところまで主催者
に責任負わされちゃたまらんなー、という気分もないではないんだけどな・・・）
「見たら割り込んで止める」以外の方法が今んところ思いつかないんだよ、実際。
＞なんの対策は何もせずにoff会を開く事にためらいはありませんか？
それって>>161のやり方は「対策」とは呼べないってこと？ ｶﾞｸｰﾘ……
けどね、実際そいつがなにか問題起こしたってわけでもないのよ。少なくとも今のところは。
「『送ってこうか？』と声かけて、一部の（←重要）女の子を不快にしてた」ってだけで。
ていうか俺の知ってる限りでは実際に送っていったことは一度もないはずだから、何か起こしようも
ないんだけどさ。
「何か起こってからじゃ遅い」っていうのはまったくその通り。
でも、推定有罪で「車に乗っけてよからぬことを『しそう』」って理由で出禁になんか出来ないでしょ。
本人は善意のつもりなのに、そんな理由で出禁にされたら俺だって逆ギレするよ（ｗ
「楽しいオフ」と同時に「参加自由」も標榜してるわけだから、その摺り合わせというか落としどころを
どの辺にしたもんか、正直俺ら自身よくわからんのよ。
（一方で、「キモいのが変なことしてくる」ならともかく、「キモいのが『いる』」とかいうところまで主催者
に責任負わされちゃたまらんなー、という気分もないではないんだけどな・・・）
「見たら割り込んで止める」以外の方法が今んところ思いつかないんだよ、実際。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 21:01 ID:xQgb5jh3
別オフの主催経験者です。
やっぱり、いますよ。その手の人は。
そこでうちでは明確なルールを出しました。
「男性は女性に触れない」「一切の撮影禁止」
「男性の車に女性を単独で乗せない」等々、、、、
相手を分別のある大人だと思わないで、わがままな子供として
対処するしか方法はないです。
一部、「そこまでルール化するのはおかしい！」との声もあがりましたが
実際に迷惑を受けてる人がいる以上やむをえないとの考えから
そのルールでオフ会しましたが、効果はありましたよ。
やっぱり、いますよ。その手の人は。
そこでうちでは明確なルールを出しました。
「男性は女性に触れない」「一切の撮影禁止」
「男性の車に女性を単独で乗せない」等々、、、、
相手を分別のある大人だと思わないで、わがままな子供として
対処するしか方法はないです。
一部、「そこまでルール化するのはおかしい！」との声もあがりましたが
実際に迷惑を受けてる人がいる以上やむをえないとの考えから
そのルールでオフ会しましたが、効果はありましたよ。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 21:03 ID:x/dUJ2TN
>>197
俺も>161以外の『対策』は思いつかん。
まぁ、それ以上の対策または解決策を>172が提示してくれるなら一向に構わんが。
「女の子を送りたがっている」→「女の子に何かする」という演繹法だけでは対処出来んよ、そいつに対して。
「女の子を送りたがっている」「無理強いして酒を勧める」「セクハラをした」→「女の子に何かする」
という帰納法に持ち込めればそれなりの対処は出来るが。
やはり”ズレてる人間”に対しては、それなりの「放置」と「割り込んで止める」というのが最適なのでは。
俺も>161以外の『対策』は思いつかん。
まぁ、それ以上の対策または解決策を>172が提示してくれるなら一向に構わんが。
「女の子を送りたがっている」→「女の子に何かする」という演繹法だけでは対処出来んよ、そいつに対して。
「女の子を送りたがっている」「無理強いして酒を勧める」「セクハラをした」→「女の子に何かする」
という帰納法に持ち込めればそれなりの対処は出来るが。
やはり”ズレてる人間”に対しては、それなりの「放置」と「割り込んで止める」というのが最適なのでは。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 21:06 ID:xQgb5jh3
あと、本人を直接注意しないこと。
相手は子供です。
自分の場合は、信頼出来る一組の男女にひと演技うってもらいました。
男性がかるく女性の肩に触れる。そこで主催の自分が注意することで
ルールを徹底させてることを、それとなく本人にアピールしました。
ちょっと小賢しい真似だけど、以後少なくとも自分の見える範囲での
セクハラまがいの行為は消えました。
相手は子供です。
自分の場合は、信頼出来る一組の男女にひと演技うってもらいました。
男性がかるく女性の肩に触れる。そこで主催の自分が注意することで
ルールを徹底させてることを、それとなく本人にアピールしました。
ちょっと小賢しい真似だけど、以後少なくとも自分の見える範囲での
セクハラまがいの行為は消えました。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 21:08 ID:x/dUJ2TN
>198
(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!
確かに厳しいルール化かもしれんが。
”ズレてる人間”本人に特定して注意している訳ではなく、皆に対しての御触れだから従わざるを得ないよな。
本人も「皆が言われたから自分も守らないと」くらいは思うかもしれない。
それも守れないような”ズレてる人間”なら本当に出禁にすれば良いだけの話だしな。
ハッキリと「ルールを破ったから来ないで下さい」と明確な理由も示せる。
(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!
確かに厳しいルール化かもしれんが。
”ズレてる人間”本人に特定して注意している訳ではなく、皆に対しての御触れだから従わざるを得ないよな。
本人も「皆が言われたから自分も守らないと」くらいは思うかもしれない。
それも守れないような”ズレてる人間”なら本当に出禁にすれば良いだけの話だしな。
ハッキリと「ルールを破ったから来ないで下さい」と明確な理由も示せる。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 21:13 ID:v0qtaEO/
>>198
そこまできちっとしてあると安心して参加できる・・・気もするけど、
そういう手を打たなければならない微妙な香具師が顔出すオフは
やっぱり怖いな。
前ちょっと話が出たけど、「女子限定オフ」が一番無難なのかも。
百合なおねぃさまが参加する可能性はあるけど（汁
そこまできちっとしてあると安心して参加できる・・・気もするけど、
そういう手を打たなければならない微妙な香具師が顔出すオフは
やっぱり怖いな。
前ちょっと話が出たけど、「女子限定オフ」が一番無難なのかも。
百合なおねぃさまが参加する可能性はあるけど（汁
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 21:14 ID:xQgb5jh3
これまでの体験から、いわゆるズレてる人っての
『ルールを守る力はあるがモラルがない』んですよ。
彼らの言い分は総じて
「本人は嫌がってないじゃん」「そんな法律どこにある？」
ここで言われてるコテハンの人もそのタイプじゃないのかなぁ
『ルールを守る力はあるがモラルがない』んですよ。
彼らの言い分は総じて
「本人は嫌がってないじゃん」「そんな法律どこにある？」
ここで言われてるコテハンの人もそのタイプじゃないのかなぁ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 21:19 ID:x/dUJ2TN
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 21:35 ID:v0qtaEO/
>>204
それはちょっと・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙものですね。
でも実際「いい年こいた大人のくせにそういう思考回路だから
世間一般に適応できなくてネットやオフに依存（執着）するのでは、と
思ったり思わなかったり。
結婚してりゃいいというものでもないし、既婚の癖にオフに出まくる
男性もどうかと思うけど、溢れんばかりの下心満載で寄って来る
妙齢の独身男性っつーのはやっぱり引きますなぅ。
それはちょっと・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙものですね。
でも実際「いい年こいた大人のくせにそういう思考回路だから
世間一般に適応できなくてネットやオフに依存（執着）するのでは、と
思ったり思わなかったり。
結婚してりゃいいというものでもないし、既婚の癖にオフに出まくる
男性もどうかと思うけど、溢れんばかりの下心満載で寄って来る
妙齢の独身男性っつーのはやっぱり引きますなぅ。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 21:39 ID:x/dUJ2TN
>205
そいつの所為で他の男も同じ色眼鏡で見られてしまう。
百害有って一利無しだな。
まぁ、最初は女の子同士で前スレにも出てたケーキバイキングオフでもやってみたらどうかな?
俺はマターリとスレの行方を見守るよ。
あと、さっき百合だ薔薇だと書いたが、俺は同性愛者を軽蔑している訳ではないのであしからず。
むしろ俺はりょうt(ry
そいつの所為で他の男も同じ色眼鏡で見られてしまう。
百害有って一利無しだな。
まぁ、最初は女の子同士で前スレにも出てたケーキバイキングオフでもやってみたらどうかな?
俺はマターリとスレの行方を見守るよ。
あと、さっき百合だ薔薇だと書いたが、俺は同性愛者を軽蔑している訳ではないのであしからず。
むしろ俺はりょうt(ry
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 22:22 ID:b8IOdgHj
>>130が知事氏本人か周辺の書き込みなら笑えるが
実際にセクハラ被害にあった女性がいながら、おまいら岡山オフスレでは
毎週毎週楽しそうにオフ会が開かれ、参加した全員が嬉しそうに
「楽しいオフ会でしたあ」と馴れ合い全開のレスを付けていたわけだ。。
狂ってるな。こいつら。
実際にセクハラ被害にあった女性がいながら、おまいら岡山オフスレでは
毎週毎週楽しそうにオフ会が開かれ、参加した全員が嬉しそうに
「楽しいオフ会でしたあ」と馴れ合い全開のレスを付けていたわけだ。。
狂ってるな。こいつら。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 22:38 ID:7rgmplyd
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 22:48 ID:IH1r/vbb
ま、普通の感覚でいえば>168でFA
まともな人間は岡山オフには参加したいとは思わないだろう。
まともな人間は岡山オフには参加したいとは思わないだろう。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 22:49 ID:x/dUJ2TN
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 22:57 ID:IH1r/vbb
>>210
・他人に不快感を与えるような人物が参加する可能性があること
・その人物にはそれとなく注意をする等しか対処方法がないこと
・何か起こった後でなければ、出入り禁止の対策はとれないこと
・個人情報を握られている関係上、他のコテハンから厳しく注意はできないこと
・したがって他のコテハンが完璧に盾になってくれるのは期待できないこと
・よってオフに参加した場合、不快なことをされる危険性があること
これらのことをオフを開催する場合にきちんと明記しておき
それを承知した上で、何かあっても自分で責任を取れることを
参加条件とするのが一番の解決策だろうね。
・他人に不快感を与えるような人物が参加する可能性があること
・その人物にはそれとなく注意をする等しか対処方法がないこと
・何か起こった後でなければ、出入り禁止の対策はとれないこと
・個人情報を握られている関係上、他のコテハンから厳しく注意はできないこと
・したがって他のコテハンが完璧に盾になってくれるのは期待できないこと
・よってオフに参加した場合、不快なことをされる危険性があること
これらのことをオフを開催する場合にきちんと明記しておき
それを承知した上で、何かあっても自分で責任を取れることを
参加条件とするのが一番の解決策だろうね。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 23:02 ID:IH1r/vbb
沢山の新規の子に参加してほしくて
おかしな人物が出入りしているオフであるのを隠して
参加募集をするのはフェアじゃないしね。
おかしな人物が出入りしているオフであるのを隠して
参加募集をするのはフェアじゃないしね。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 23:04 ID:QUcLZMJ6
解決策ねえ・・・・
被害女性や加害男性がいても、今までそれをスレ上で隠し続けて来た
幹事やコテハンには、もう信用ゼロでしょ
被害女性や加害男性がいても、今までそれをスレ上で隠し続けて来た
幹事やコテハンには、もう信用ゼロでしょ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 23:10 ID:IH1r/vbb
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 23:11 ID:x/dUJ2TN
>213
>>130が言っていたように、もう今までのコテは参加しないでも良いんじゃねーか?
どうせ連絡先とか教えあってるんだろうから、そいつらはそいつらで適当に集って遊んでれば問題無かろう。
ここらでメンバー(?)を一掃して、新たにオフをすれば良いのでは。
>>130が言っていたように、もう今までのコテは参加しないでも良いんじゃねーか?
どうせ連絡先とか教えあってるんだろうから、そいつらはそいつらで適当に集って遊んでれば問題無かろう。
ここらでメンバー(?)を一掃して、新たにオフをすれば良いのでは。
>>202
すまん、そういうつもりで言ったんじゃないとは思うんだが、「対策も何もないオフは怖い」「対策が
必要な香具師が顔出すオフは怖い」と言われたらもはや何ともしようがないわけで。
>>198
ルール・・・ルールかあ。
やっぱそれしかないのかな、最終的には。
でも、>>198さんの意見に文句をつけるつもりじゃないんだけど、うちのオフは性質上、あんまりルー
ルとかには馴染まないような・・・特定怖くて詳しく書けないのがもどかしいな（ｗ
だから暗黙の了解というか、そういうことを許さない空気を作る方向でどうにかしたいんだよな・・・。
ほとんどの参加者はちゃんとわかってる人たちでさ、自分の意見否定されても、「ああ、確かにそう思
う人もいるかもね」とか笑って流せる程度には大人なわけですよ。
そういう人たちの前で、したり顔で「ひとつ、男性は女性に触れないこと！」とか読み上げてる自分を
想像すると・・・もう、なんというかこう、気恥ずかしいというかいたたまれないというか。
「おまえ何様？」の自分突っ込みの大合唱が聞こえてきそうだ（ｗ
「そこまでしなくても」という考えが甘いものだというのは自分でもよくわかってるんだけど、それでも
できればそれは最後の手段にしたい・・・。
すまん、そういうつもりで言ったんじゃないとは思うんだが、「対策も何もないオフは怖い」「対策が
必要な香具師が顔出すオフは怖い」と言われたらもはや何ともしようがないわけで。
>>198
ルール・・・ルールかあ。
やっぱそれしかないのかな、最終的には。
でも、>>198さんの意見に文句をつけるつもりじゃないんだけど、うちのオフは性質上、あんまりルー
ルとかには馴染まないような・・・特定怖くて詳しく書けないのがもどかしいな（ｗ
だから暗黙の了解というか、そういうことを許さない空気を作る方向でどうにかしたいんだよな・・・。
ほとんどの参加者はちゃんとわかってる人たちでさ、自分の意見否定されても、「ああ、確かにそう思
う人もいるかもね」とか笑って流せる程度には大人なわけですよ。
そういう人たちの前で、したり顔で「ひとつ、男性は女性に触れないこと！」とか読み上げてる自分を
想像すると・・・もう、なんというかこう、気恥ずかしいというかいたたまれないというか。
「おまえ何様？」の自分突っ込みの大合唱が聞こえてきそうだ（ｗ
「そこまでしなくても」という考えが甘いものだというのは自分でもよくわかってるんだけど、それでも
できればそれは最後の手段にしたい・・・。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 23:15 ID:IH1r/vbb
161のオフ会は岡山に関係してるのか？
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 23:29 ID:ny7uGemF
一つだけハッキリしているのは、今後岡山のオフ会では
男性が女性の胸に触ることは最大のタブーになることかと。。。
こんなルールを決めたオフ会 他にあるか？
男性が女性の胸に触ることは最大のタブーになることかと。。。
こんなルールを決めたオフ会 他にあるか？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 23:43 ID:2kDY1bFV
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 23:46 ID:njfDwIOp
>今までは活気があって盛り上がってる所と言われてたけど
そんなの誰が言ってたの？ｺﾃが自分で言ってたとか？（w
そんなの誰が言ってたの？ｺﾃが自分で言ってたとか？（w
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 00:27 ID:AjuuARSO
ここのＯＦＦには、一度だけ出た。指摘されてるような問題点は、
まあ漏れが出た時にはなかった。
だからって擁護する気もないけど。
でも粘着叩きはどうにかしてくれって思う。
得意げ（かは知らないけど）にコテを粘着で叩いてる椰子は、
傍から見てる椰子からしたら、叩かれてるコテと同類ってのを自覚しる。
ま、「おちけつ」って事でね。
まあ漏れが出た時にはなかった。
だからって擁護する気もないけど。
でも粘着叩きはどうにかしてくれって思う。
得意げ（かは知らないけど）にコテを粘着で叩いてる椰子は、
傍から見てる椰子からしたら、叩かれてるコテと同類ってのを自覚しる。
ま、「おちけつ」って事でね。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 00:29 ID:fHN2JlUy
椰子って椰子のこと？
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 00:31 ID:HRKJQywR
>222
椰子違いというか何というかｗ
椰子違いというか何というかｗ
>>217
それを聞いてどうするんだ？（ｗ
何をもって「関係してる」ということになるのかわからんが、一応俺らの場所も岡山だ。
でもここで告知とかしてた人たちとは別口だし、メンバーも共通してない・・・と思う。証明のしようは
ないが。（俺らが知りたいくらいだ）
で、俺からも質問したいんだが。
>>211
＞・他人に不快感を与えるような人物が参加する可能性があること
＞・その人物にはそれとなく注意をする等しか対処方法がないこと
＞・何か起こった後でなければ、出入り禁止の対策はとれないこと
＞・個人情報を握られている関係上、他のコテハンから厳しく注意はできないこと
＞・したがって他のコテハンが完璧に盾になってくれるのは期待できないこと
＞・よってオフに参加した場合、不快なことをされる危険性があること
４番目と５番目についてはそこまで言った記憶はないが、１～３番目はその通り。
で、それだと足りないと言うのもわかるから、「それとなく注意をする」ほかにうまい対処法はないで
すか？ということを一貫して言ってきたんだけど、なんでいきなり
＞・その人物にはそれとなく注意をする等しか対処方法がないこと
とか「他の対策はない、取れない」が前提になってるんだ？
>>214の
＞デメリットに対する対策を幹事がとれないなら
この「デメリットに対する対策」をまさに聞いてるんですが・・・。
君の想定する、「参加者の納得する『デメリットに対する対策』」とは具体的にどの辺までのものを
指すんだ？
それを聞いてどうするんだ？（ｗ
何をもって「関係してる」ということになるのかわからんが、一応俺らの場所も岡山だ。
でもここで告知とかしてた人たちとは別口だし、メンバーも共通してない・・・と思う。証明のしようは
ないが。（俺らが知りたいくらいだ）
で、俺からも質問したいんだが。
>>211
＞・他人に不快感を与えるような人物が参加する可能性があること
＞・その人物にはそれとなく注意をする等しか対処方法がないこと
＞・何か起こった後でなければ、出入り禁止の対策はとれないこと
＞・個人情報を握られている関係上、他のコテハンから厳しく注意はできないこと
＞・したがって他のコテハンが完璧に盾になってくれるのは期待できないこと
＞・よってオフに参加した場合、不快なことをされる危険性があること
４番目と５番目についてはそこまで言った記憶はないが、１～３番目はその通り。
で、それだと足りないと言うのもわかるから、「それとなく注意をする」ほかにうまい対処法はないで
すか？ということを一貫して言ってきたんだけど、なんでいきなり
＞・その人物にはそれとなく注意をする等しか対処方法がないこと
とか「他の対策はない、取れない」が前提になってるんだ？
>>214の
＞デメリットに対する対策を幹事がとれないなら
この「デメリットに対する対策」をまさに聞いてるんですが・・・。
君の想定する、「参加者の納得する『デメリットに対する対策』」とは具体的にどの辺までのものを
指すんだ？
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 00:47 ID:3ogECD62
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 00:52 ID:3ogECD62
２１７がどんなつもりで書いたかは断言できないけど
スレの流れをある程度まとめて２１１を書いてくれたんでは？？
１６１ってなんか･･･。
こーゆー主催のoffに参加するの怖いなぁ･･･。
なにか質問しても逆ギレで誤魔化されそう。
スレの流れをある程度まとめて２１１を書いてくれたんでは？？
１６１ってなんか･･･。
こーゆー主催のoffに参加するの怖いなぁ･･･。
なにか質問しても逆ギレで誤魔化されそう。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 01:03 ID:3ogECD62
１６１も岡山なんだ。
友達と女性限定offなら参加してみたいと思ってたけど
やっぱやめとこ･･･。
友達と女性限定offなら参加してみたいと思ってたけど
やっぱやめとこ･･･。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 01:04 ID:UjrYZED1
人が集まる際に、幹事が不快な事がないようにするのは当たり前だが、
それでも、しばしばそういうことは起きるし、完全には防げるようなものでもない。
こんなことは人が集まる場合において、常識だと思うんだけどね。
「参加者のリスク」とか言ってる人って、こんなことも分かってないように見える。
さらに、リスクも自己選択に付随するものでしょ。
リスク云々を主催者に丸投げするようなヤカラは、
Off会に参加する資格すらないと思うんだけどね。
それでも、しばしばそういうことは起きるし、完全には防げるようなものでもない。
こんなことは人が集まる場合において、常識だと思うんだけどね。
「参加者のリスク」とか言ってる人って、こんなことも分かってないように見える。
さらに、リスクも自己選択に付随するものでしょ。
リスク云々を主催者に丸投げするようなヤカラは、
Off会に参加する資格すらないと思うんだけどね。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 01:09 ID:v48y15o+
>229
普通の場合ならそのレスも納得だけど
岡山はコテハンが痛いことをしちゃって
しかも次々と醜聞が飛び出した後。
リスクが通常よりもかなり高いと思われても仕方ない。
普通の場合ならそのレスも納得だけど
岡山はコテハンが痛いことをしちゃって
しかも次々と醜聞が飛び出した後。
リスクが通常よりもかなり高いと思われても仕方ない。
>>230
携帯からだから、ID変わってるｽﾏｿ。
それは分かってるけど、161へのレス見てても、少し甘えが入り過ぎてないか？
他人と集まるんだから、中には感覚が違う香具師もいるだろうさ。
それが傍目から見て明らかに痛い場合じゃないと、
幹事としても注意も出禁もできないと思うぞ。
それに、他人と接するからには傷つくこともあるだろう。
それを岡山だからって、主催者に責任を全部負わせるのは、
いくらなんでも筋違いってもんじゃないか？
携帯からだから、ID変わってるｽﾏｿ。
それは分かってるけど、161へのレス見てても、少し甘えが入り過ぎてないか？
他人と集まるんだから、中には感覚が違う香具師もいるだろうさ。
それが傍目から見て明らかに痛い場合じゃないと、
幹事としても注意も出禁もできないと思うぞ。
それに、他人と接するからには傷つくこともあるだろう。
それを岡山だからって、主催者に責任を全部負わせるのは、
いくらなんでも筋違いってもんじゃないか？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 01:55 ID:fHN2JlUy
岡山どうこうじゃなく、間違ったことをしてる人間を注意出来ないなら
主催しないで欲しい。
もしくは最初に、「僕、注意出来ないですよ」と宣言してほしい。
じゃないと、怖いです。
感覚が違う人が集まるからこそね。
主催しないで欲しい。
もしくは最初に、「僕、注意出来ないですよ」と宣言してほしい。
じゃないと、怖いです。
感覚が違う人が集まるからこそね。
233 ：書き込むバカ：03/08/28 02:15 ID:s985RWo0
もうすでに、
名無しがいつまでも書き込んでるだけのこのスレッドは、
何を書き込まれてても、もう相手にできないでしょう。
正直な話そう思いませんか。
名無しがいつまでも書き込んでるだけのこのスレッドは、
何を書き込まれてても、もう相手にできないでしょう。
正直な話そう思いませんか。
>>232
君の言いたい事は良く分かるし概ね同意だけど、
「間違ったこと」って言い切れないこともあるでしょう。
しかし、それが原因で傷つく人もいる。
それについてまで主催者が責任をとるってのも、おかしな話じゃない。
そこを、指摘してるだけだよ。
後ね、注意をするのは主催者だけの仕事じゃないでしょう。
そこに参加している人間全員（当然、新規も含めて）が行うべきでしょう。
他人との集まりってのは、そこにいる全員が作る作品とも言えるわけだし。
それを主催者側に押し付けるのであれば、それこそ参加する資格なんてないよ。
君の言いたい事は良く分かるし概ね同意だけど、
「間違ったこと」って言い切れないこともあるでしょう。
しかし、それが原因で傷つく人もいる。
それについてまで主催者が責任をとるってのも、おかしな話じゃない。
そこを、指摘してるだけだよ。
後ね、注意をするのは主催者だけの仕事じゃないでしょう。
そこに参加している人間全員（当然、新規も含めて）が行うべきでしょう。
他人との集まりってのは、そこにいる全員が作る作品とも言えるわけだし。
それを主催者側に押し付けるのであれば、それこそ参加する資格なんてないよ。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 02:36 ID:fHN2JlUy
傷つく人がいる以上、そのオフ会は失敗なわけで。
主催にある程度の責任がつくのは仕方ないかと。
注意についてもそう。
まわりの人が注意するのはもちろんだけど、やはり主催が
率先して注意する姿を見せないと。
企画するだけが主催の仕事とは思えない。
自分に課せられた責任を押しつけと感じる人の立てたオフ会には
出たくないですよ。
主催にある程度の責任がつくのは仕方ないかと。
注意についてもそう。
まわりの人が注意するのはもちろんだけど、やはり主催が
率先して注意する姿を見せないと。
企画するだけが主催の仕事とは思えない。
自分に課せられた責任を押しつけと感じる人の立てたオフ会には
出たくないですよ。
236 ：書き込むバカ：03/08/28 02:41 ID:s985RWo0
だめだこりゃ。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 02:43 ID:crwwG5M5
130について、187が言ってたけど
俺もこの事は知らなかった。
女性に近い席にいないと、気付かない事だな。
リスク云々は勿論主催者がコントロールできればいいが
目が届かないところもあるだろう。
やはり最終的には個人が管理すべきことだと思う。
俺もこの事は知らなかった。
女性に近い席にいないと、気付かない事だな。
リスク云々は勿論主催者がコントロールできればいいが
目が届かないところもあるだろう。
やはり最終的には個人が管理すべきことだと思う。
238 ：書き込みしてしまったアホ：03/08/28 02:43 ID:GdedVZDv
>>236
禿同
禿同
>>235
>企画するだけが主催の仕事とは思えない｡
>自分に課せられた責任を押しつけと感じる
俺、こんな事言ってないよ。
なんか誤読している感じがするんだけどね。
なんか、主催者側に責任押し付けて、難癖つけてる香具師みたいに見えるよ。
「責任、責任」言ってるけど、そこに参加を選んだ自己責任はないの？
211が書いてるように、最終的な責任って自分にあるんだよ。
ガキじゃないんだし、そこが嫌なら次に行かなければ良い話だよ。
出会った他人が、必ず良い人とは限らないんだし。
で、俺は岡山人でもOff会参加者でもないけどねw
>企画するだけが主催の仕事とは思えない｡
>自分に課せられた責任を押しつけと感じる
俺、こんな事言ってないよ。
なんか誤読している感じがするんだけどね。
なんか、主催者側に責任押し付けて、難癖つけてる香具師みたいに見えるよ。
「責任、責任」言ってるけど、そこに参加を選んだ自己責任はないの？
211が書いてるように、最終的な責任って自分にあるんだよ。
ガキじゃないんだし、そこが嫌なら次に行かなければ良い話だよ。
出会った他人が、必ず良い人とは限らないんだし。
で、俺は岡山人でもOff会参加者でもないけどねw
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 03:15 ID:fHN2JlUy
＞そこに参加を選んだ自己責任はないの？
つまり、参加した女性はセクハラまがいの事をされたら
自分でなんとかしろと。
自分でなんとか出来ないなら黙っていろと言うことなの？
自分が主催に求める事は、少なくとも注意くらいはしろと。
それすらも出来ないの？
なにも全ての責任を負えとは言ってない。
>>232をもう一度読んでほしい。
つまり、参加した女性はセクハラまがいの事をされたら
自分でなんとかしろと。
自分でなんとか出来ないなら黙っていろと言うことなの？
自分が主催に求める事は、少なくとも注意くらいはしろと。
それすらも出来ないの？
なにも全ての責任を負えとは言ってない。
>>232をもう一度読んでほしい。
241 ：書き込みしてしまったアホ：03/08/28 03:20 ID:+5jRFLZ8
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1061791894/l50
コレ立てたヤツは可哀相だな
ここのスレでこんな話しか出来てない様では誰もオフ会なんか出来ないだろうにｗ
コレ立てたヤツは可哀相だな
ここのスレでこんな話しか出来てない様では誰もオフ会なんか出来ないだろうにｗ
242 ：書き込みしてしまったアホ：03/08/28 03:22 ID:+5jRFLZ8
２４０ こいつカコログ読んでないｗ
晩寝てスレ見直してみて、ようやく感じてた「噛み合わない感」の原因がわかった。
俺は>>130のような「しつこく送ろうとする参加者がいる」という個別の事例に対して、
・実際に問題を起こしてもいないうちから「起こしそう」という理由だけで出禁には出来ない。
・うちの場合は注意しても聞くタイプじゃないから、それとなく割り込んでガードするしかない。
と、あくまでも各論で言ってたつもりだったわけよ。それを「岡山のオフじゃ参加者が不快な目に
あわされてもそれとなく注意する程度しかできない」とかいう風にいきなり一般論化されると、
「なんでそうなる！？」とこっちも面食らうってば。
参加者が苦情を言ってきたら、
１）具体的にどういう事があって
２）それに対してどうして欲しいのか
を聞いてからケースバイケースで（他の人にも聞いたりして）注意なり出禁なり決める。としか言
いようがない。
「不快なこと」と一口に言われたって程度や経緯はさまざまだし、「あいつキモいから出禁にして
くれ」とか言われたって「そりゃちょっと無理だ」と答えざるを得なかろ？
責任も同じで、事情に主催者側に責任のある場合と本人に責任のある場合といろんなケースが
あるし、セクハラと言ったってその場の状況によって違うだろう。
俺は>>130のような「しつこく送ろうとする参加者がいる」という個別の事例に対して、
・実際に問題を起こしてもいないうちから「起こしそう」という理由だけで出禁には出来ない。
・うちの場合は注意しても聞くタイプじゃないから、それとなく割り込んでガードするしかない。
と、あくまでも各論で言ってたつもりだったわけよ。それを「岡山のオフじゃ参加者が不快な目に
あわされてもそれとなく注意する程度しかできない」とかいう風にいきなり一般論化されると、
「なんでそうなる！？」とこっちも面食らうってば。
参加者が苦情を言ってきたら、
１）具体的にどういう事があって
２）それに対してどうして欲しいのか
を聞いてからケースバイケースで（他の人にも聞いたりして）注意なり出禁なり決める。としか言
いようがない。
「不快なこと」と一口に言われたって程度や経緯はさまざまだし、「あいつキモいから出禁にして
くれ」とか言われたって「そりゃちょっと無理だ」と答えざるを得なかろ？
責任も同じで、事情に主催者側に責任のある場合と本人に責任のある場合といろんなケースが
あるし、セクハラと言ったってその場の状況によって違うだろう。
先週ダメだった心霊オフを金曜日(明日)に開きたいと思います。
場所はポストの横
6時に集合
人数集まらなかったらどこかで飯でも喰らう
天気が心配です
場所はポストの横
6時に集合
人数集まらなかったらどこかで飯でも喰らう
天気が心配です
245 ：gold ◆/pieY8rdXs ：03/08/28 11:53 ID:acBIcxAX
明日8/29は小生が小声で提案したクラブオフの日なんですよね。
田中知之 DJツアー
8月29日（金）岡山club JAM
OPEN＆START/20:00
当日/\2500(1drink)
INFO/エイトカフェ:086-224-0564
http://www.fpmnet.com
以前のオフで行きたいと言われた人もいるので、今の流れで立ち消えさせるのも忍びなく、
こういう格好で参加者募集したりしております。
とりあえず、本日26時の時点で誰もいなければオフにはしません。
あと、やる、やらないは別として心霊オフとバッティングしております。
田中知之 DJツアー
8月29日（金）岡山club JAM
OPEN＆START/20:00
当日/\2500(1drink)
INFO/エイトカフェ:086-224-0564
http://www.fpmnet.com
以前のオフで行きたいと言われた人もいるので、今の流れで立ち消えさせるのも忍びなく、
こういう格好で参加者募集したりしております。
とりあえず、本日26時の時点で誰もいなければオフにはしません。
あと、やる、やらないは別として心霊オフとバッティングしております。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 12:03 ID:5SFsXDP/
クズが二人降臨しましたｗ
何も分かってない岡山ﾏﾝｾｰ
何も分かってない岡山ﾏﾝｾｰ
>>245もしオフが重なって困るという人がいれば心霊オフを１日ずらすと
いう手もある。
いう手もある。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 19:10 ID:rUuFAxmd
オフ やるんですか？
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 19:13 ID:dctP6i3S
251 ：椰子＠実家寄生厨 ◆DouTei6Kgc ：03/08/29 00:29 ID:DlecoBwS
>>195について、
1,2,4,5,7は俺も心当たりあり。6、はそれとなくスルーしたいヤツはしていたな。
3については俺的には微妙なんだよ。あくまで他コテからの又聞きではあるが、
｢新規の女の子がいるたびに絡んで行ってるよね～｣とか。
送る云々もその時に聞いた気がする。後、イタイ行動が目に付きすぎ。と。
しかし、こっちもそれだけ分かってて何もしない訳は無いでしょ。
今度何か事を起こしたら即注意。女の子のガードは固くする。とかね。
その事については小一時間以上話してたぞ。
つい一昨日だったか、某offで幹事をしてた時に、一人突発参加希望者が表明した。
その時、何人かから
｢あの人痛いから嫌だ｣
って声が出た訳よ。何か、空気読めてなくて、言動が普通にムカつくとか。
でも、幹事の立場からして、まず最初に考えるのは
どうやってその人間を場に溶け込ませるか。楽しい場に出来るか。
って事なんだよな。いきなり来た人間に、
｢君、ウザいらしいから駄目ね。｣とか
｢あまりいい様に思われて無いらしいから自重してね。｣
とか普通言えないでしょ。所詮、
｢何かあったら直ぐに呼んで下さいね。｣
ぐらいしか言えない訳よ。
参加者全員でoffを進行する以上は全員に楽しんでもらいたいしな。
せっかくoffの話進んでるのに割り込んで悪かったね。
1,2,4,5,7は俺も心当たりあり。6、はそれとなくスルーしたいヤツはしていたな。
3については俺的には微妙なんだよ。あくまで他コテからの又聞きではあるが、
｢新規の女の子がいるたびに絡んで行ってるよね～｣とか。
送る云々もその時に聞いた気がする。後、イタイ行動が目に付きすぎ。と。
しかし、こっちもそれだけ分かってて何もしない訳は無いでしょ。
今度何か事を起こしたら即注意。女の子のガードは固くする。とかね。
その事については小一時間以上話してたぞ。
つい一昨日だったか、某offで幹事をしてた時に、一人突発参加希望者が表明した。
その時、何人かから
｢あの人痛いから嫌だ｣
って声が出た訳よ。何か、空気読めてなくて、言動が普通にムカつくとか。
でも、幹事の立場からして、まず最初に考えるのは
どうやってその人間を場に溶け込ませるか。楽しい場に出来るか。
って事なんだよな。いきなり来た人間に、
｢君、ウザいらしいから駄目ね。｣とか
｢あまりいい様に思われて無いらしいから自重してね。｣
とか普通言えないでしょ。所詮、
｢何かあったら直ぐに呼んで下さいね。｣
ぐらいしか言えない訳よ。
参加者全員でoffを進行する以上は全員に楽しんでもらいたいしな。
せっかくoffの話進んでるのに割り込んで悪かったね。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 00:34 ID:nj/b2LVo
椰子見直した。
喪前ただのDQNじゃないな。
喪前ただのDQNじゃないな。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 00:39 ID:MhdIGfKc
つい一昨日だったか、某岡山スレで議論してた時に、一人突発参加コテ者がカキコした。
その時、何人かから
｢あの人痛いから嫌だ｣
って声が出た訳よ。何か、空気読めてなくて、言動が普通にムカつくとか。
その時、何人かから
｢あの人痛いから嫌だ｣
って声が出た訳よ。何か、空気読めてなくて、言動が普通にムカつくとか。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 00:43 ID:nj/b2LVo
>253は何が言いたい…?
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 01:22 ID:1Elup155
オフ会って行ってみたかったのにな
しばらくこないうちにこんなことになってたとは
しばらくこないうちにこんなことになってたとは
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 01:30 ID:MhdIGfKc
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 02:29 ID:MhdIGfKc
>>251
オフに出たら、そんな風に椰子さんに書き込まれてしまうのですか？
2ちゃんのオフですかね？
その話が本当なら
＞つい一昨日だったか、某offで幹事をしてた時に、一人突発参加希望者が表明した。
＞その時、何人かから
＞｢あの人痛いから嫌だ｣
＞って声が出た訳よ。何か、空気読めてなくて、言動が普通にムカつくとか。
この人たち全て簡単に特定できるような気がしますが。
吊るし上げじゃないな。晒し上げにされてしまいますね。
オフに出たら、そんな風に椰子さんに書き込まれてしまうのですか？
2ちゃんのオフですかね？
その話が本当なら
＞つい一昨日だったか、某offで幹事をしてた時に、一人突発参加希望者が表明した。
＞その時、何人かから
＞｢あの人痛いから嫌だ｣
＞って声が出た訳よ。何か、空気読めてなくて、言動が普通にムカつくとか。
この人たち全て簡単に特定できるような気がしますが。
吊るし上げじゃないな。晒し上げにされてしまいますね。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 02:34 ID:nj/b2LVo
>256
ドｳﾓ( ･∀･)っ旦
結局の所、椰子氏やその周辺が示していると思われるのは男性コテ一人だけか?
だとしたらそいつ個人はもう自分の事だと気付いているかもしれない。
反省してもうオフには参加しなくなるか、開き直って参加し続けるかは知らんが。
しかし人生オフだけが生き甲斐な訳ではなかろうから、固執はしなくなるだろうな。
だから>255は安心しても良いと思うのだが…
やはり女性はこういう話が出ると恐くなるよな。男でｽﾏｿ
ドｳﾓ( ･∀･)っ旦
結局の所、椰子氏やその周辺が示していると思われるのは男性コテ一人だけか?
だとしたらそいつ個人はもう自分の事だと気付いているかもしれない。
反省してもうオフには参加しなくなるか、開き直って参加し続けるかは知らんが。
しかし人生オフだけが生き甲斐な訳ではなかろうから、固執はしなくなるだろうな。
だから>255は安心しても良いと思うのだが…
やはり女性はこういう話が出ると恐くなるよな。男でｽﾏｿ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 02:38 ID:nj/b2LVo
>257
それは、言った人・言われた人のどちらを特定出来るのだろうか。
漏れは特定出来んが…
それは、言った人・言われた人のどちらを特定出来るのだろうか。
漏れは特定出来んが…
260 ：gold ◆/pieY8rdXs ：03/08/29 03:02 ID:t7Qfkvwq
叩き煽りを予想していたのですが、ほぼスルーという結果でしたね。
オフの主催者にはコーディネータ的役割が必要ってのは感じていました。
この6月にオフを主催したんですが、その時ある初参加さんに馬が合わない人に絡まれて困った、と言われたんですよ。
関心の的になっているセクハラの類ではありませんでしたが。
その時小生は岡山オフ参加2回目の新参者だったので、如何に介入すべきか見当がつがず仕舞いでした。
これも介入のうちなのですが、その初参加さんと一緒にいる程度は出来ただろうと今になって思うのです。
それ以降見掛ける事の無いあの人にとってイイ思いを提供出来なかったという部分については申し訳無かった、と感じる部分もあります。
ただ、こういう事はオフ会に限らず実生活でも往々にある事で、enjoy yourselfとかdo it yourselfとかが大前提なのですが、障害も存在している訳で。
じゃあどうするか、ってのをスレ上で議論する必要があると思うのですが。勿論、今も行われていますが、コテが出てきてもイイんじゃないかな、と。
小生も人の事言えんのですが。その意味でどうあれ矢面に立っている椰子氏には感銘させられるですよ。
オフの主催者にはコーディネータ的役割が必要ってのは感じていました。
この6月にオフを主催したんですが、その時ある初参加さんに馬が合わない人に絡まれて困った、と言われたんですよ。
関心の的になっているセクハラの類ではありませんでしたが。
その時小生は岡山オフ参加2回目の新参者だったので、如何に介入すべきか見当がつがず仕舞いでした。
これも介入のうちなのですが、その初参加さんと一緒にいる程度は出来ただろうと今になって思うのです。
それ以降見掛ける事の無いあの人にとってイイ思いを提供出来なかったという部分については申し訳無かった、と感じる部分もあります。
ただ、こういう事はオフ会に限らず実生活でも往々にある事で、enjoy yourselfとかdo it yourselfとかが大前提なのですが、障害も存在している訳で。
じゃあどうするか、ってのをスレ上で議論する必要があると思うのですが。勿論、今も行われていますが、コテが出てきてもイイんじゃないかな、と。
小生も人の事言えんのですが。その意味でどうあれ矢面に立っている椰子氏には感銘させられるですよ。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 17:23 ID:RbmXRaf5
>258
>しかし人生オフだけが生き甲斐な訳ではなかろうから、固執はしなくなるだろうな。
OFFだけが生き甲斐って奴結構いるよ。
>しかし人生オフだけが生き甲斐な訳ではなかろうから、固執はしなくなるだろうな。
OFFだけが生き甲斐って奴結構いるよ。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 18:26 ID:wUdWmtzk
今日はクラブオフですか・・・急だからいけないよ～～（泣
来週なら行けるけど、誰か開いてほしいな
来週なら行けるけど、誰か開いてほしいな
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 18:30 ID:wUdWmtzk
心霊オフはコワイから逝けないよ～～～～
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 21:34 ID:pQkG79RG
岡山オフは（ｒｙ
明日7時にポスト横
心霊オフを（ry
心霊オフを（ry
同一人物かどうかわからんが、>>239の
＞「責任、責任」言ってるけど、そこに参加を選んだ自己責任はないの？
に対する
＞つまり、参加した女性はセクハラまがいの事をされたら
＞自分でなんとかしろと。
＞自分でなんとか出来ないなら黙っていろと言うことなの？
という>>240の返しとか、
「痛い（と思われてる）やつでも、できれば場に溶け込ませることを考えてる」と言う趣旨の>>251に
対する>>257とか・・・。
この「話のピントをずらして逆質問」って会話パターン、どことなく>>161の相手方を思い出させるなあ。
「あのさ、初対面に近い女の子に『送ってこうか？』って言っても普通警戒して乗らないと思うけど」
「じゃあ、帰りの電車なくて困ってる子がいても、そんなのほっとけってことか？」
「・・・そうは言ってねーだろ・・・（;´Д｀） 」
という芯から疲れるあの会話・・・。
＞「責任、責任」言ってるけど、そこに参加を選んだ自己責任はないの？
に対する
＞つまり、参加した女性はセクハラまがいの事をされたら
＞自分でなんとかしろと。
＞自分でなんとか出来ないなら黙っていろと言うことなの？
という>>240の返しとか、
「痛い（と思われてる）やつでも、できれば場に溶け込ませることを考えてる」と言う趣旨の>>251に
対する>>257とか・・・。
この「話のピントをずらして逆質問」って会話パターン、どことなく>>161の相手方を思い出させるなあ。
「あのさ、初対面に近い女の子に『送ってこうか？』って言っても普通警戒して乗らないと思うけど」
「じゃあ、帰りの電車なくて困ってる子がいても、そんなのほっとけってことか？」
「・・・そうは言ってねーだろ・・・（;´Д｀） 」
という芯から疲れるあの会話・・・。
267 ：d-boy：03/08/30 04:58 ID:xNWwsFOR
ここ最近続いている書き込みの件についての
私の考えを少し書いてみようと思います。
まず「セクハラ」についてですが、その人が相手をどう見ているかという
点が大きいのではないかな？と思っています。
これは私の経験ですが、同じ事でも、それを誰がするかによって普段は気にならない
事が不快に感じられた事はありました。 また逆にこちらが善意でしたつもりでも、
結果として悪く受け取られた事はありました。 調子に乗っていた時が多いですけど・・・。
それと前に出ていた「車で送る」という件ですが、私の場合、他県で行われた某オフ会で
帰る方向が同じ人に声をかけて、乗せて帰った事はあります。
また２ちゃんねるのオフでも同様のことは何回かあります。
これは帰る途中もワイワイ言いながら帰った方が楽しいだろうという考えで
変な下心があった訳ではありません。
それともし、ここで書かれているのが私の事でしたら、書かれた方はご自分の
コテハンで書き込んでください。
コテハンで書かれた物については、対応しようと思います。
うまく書けなくてスマソ。
私の考えを少し書いてみようと思います。
まず「セクハラ」についてですが、その人が相手をどう見ているかという
点が大きいのではないかな？と思っています。
これは私の経験ですが、同じ事でも、それを誰がするかによって普段は気にならない
事が不快に感じられた事はありました。 また逆にこちらが善意でしたつもりでも、
結果として悪く受け取られた事はありました。 調子に乗っていた時が多いですけど・・・。
それと前に出ていた「車で送る」という件ですが、私の場合、他県で行われた某オフ会で
帰る方向が同じ人に声をかけて、乗せて帰った事はあります。
また２ちゃんねるのオフでも同様のことは何回かあります。
これは帰る途中もワイワイ言いながら帰った方が楽しいだろうという考えで
変な下心があった訳ではありません。
それともし、ここで書かれているのが私の事でしたら、書かれた方はご自分の
コテハンで書き込んでください。
コテハンで書かれた物については、対応しようと思います。
うまく書けなくてスマソ。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 09:15 ID:x3N2RlnU
最近、ただの揚げ足取りが多くなってきてＲＯＭってました。
でも、>>251の椰子さんの意見が出てちょっと嬉しかったのでパピコ。
>>251みたいな話し合いが必要なんだよね。
誰かが参加したら「椰子さん」にそんな風に言われてしまうんでつか？
みたいなこと言ってるけど、そんなの誰だって思うわけだしそんなこといってたら
ｏｆｆできないし。
なら、椰子さんみたいな前向きに考えていくのが必要かななんて。
>>gold ◆/pieY8rdXs 氏
>叩き煽りを予想していたのですが、ほぼスルーという結果でしたね。
漏まえは叩かれたいんか？
つか、岡山のメインコテ（スレ初期からの流れ見て主な人）は
まだ参加しないほうがいいんでない？
絶対まだ燃料にしかならない。
>>d-boy
下心ある香具師がいるから問題になってるわけで・・・。
問題が自分にあるんじゃないかと思うならこれから
乗せないようにした方が良いよ、キミのカキコ
普通に読むと、俺はセクハラにちかいことやったけど、
下心ないよ？俺じゃないよね？俺じゃないよね？
ってみえる。
でも、>>251の椰子さんの意見が出てちょっと嬉しかったのでパピコ。
>>251みたいな話し合いが必要なんだよね。
誰かが参加したら「椰子さん」にそんな風に言われてしまうんでつか？
みたいなこと言ってるけど、そんなの誰だって思うわけだしそんなこといってたら
ｏｆｆできないし。
なら、椰子さんみたいな前向きに考えていくのが必要かななんて。
>>gold ◆/pieY8rdXs 氏
>叩き煽りを予想していたのですが、ほぼスルーという結果でしたね。
漏まえは叩かれたいんか？
つか、岡山のメインコテ（スレ初期からの流れ見て主な人）は
まだ参加しないほうがいいんでない？
絶対まだ燃料にしかならない。
>>d-boy
下心ある香具師がいるから問題になってるわけで・・・。
問題が自分にあるんじゃないかと思うならこれから
乗せないようにした方が良いよ、キミのカキコ
普通に読むと、俺はセクハラにちかいことやったけど、
下心ないよ？俺じゃないよね？俺じゃないよね？
ってみえる。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 12:40 ID:xAZN9H+1
>>D-boy
つまり、「今言われてるのは自分かもしれないけど下心は無かったから許して」か。
おめでてーな。
そして告発してくれた女性参加者のコテハンを知ろうとする。
普通なら恐くて晒せねーよ。お前もしかして自分の事しか考えて無いんだろ。
＞調子に乗っていた時が多いですけど・・・。
そうやって調子に乗っていたからセクハラだと言われていたんじゃないのか？
椰子氏がレスしていたように、そこが「空気読めない」「痛い」の原因なのでは。
お前もうオフ出るな。その方が双方の為だ。
漏れらはこんな痴呆の為に深夜まで議論かましてた訳か…
つまり、「今言われてるのは自分かもしれないけど下心は無かったから許して」か。
おめでてーな。
そして告発してくれた女性参加者のコテハンを知ろうとする。
普通なら恐くて晒せねーよ。お前もしかして自分の事しか考えて無いんだろ。
＞調子に乗っていた時が多いですけど・・・。
そうやって調子に乗っていたからセクハラだと言われていたんじゃないのか？
椰子氏がレスしていたように、そこが「空気読めない」「痛い」の原因なのでは。
お前もうオフ出るな。その方が双方の為だ。
漏れらはこんな痴呆の為に深夜まで議論かましてた訳か…
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 13:43 ID:aVPUMp6F
>d-boy
あのさぁ、あんた「コテハンで書き込んでくれ」って言うけど、
岡山オフに参加してた女の子の年齢層ってほとんど20歳前後だろ？
そんな子が、自分のコテハン晒して書き込みなんかできないよ。
どの書き込み読んでも「不快」「怖い」が感じられるんだよ。
個人特定されることが怖いからこその名無しだろ？
名無しだから、やっと勇気出して書き込みできたんだろ？
もっと空気嫁や。
あのさぁ、あんた「コテハンで書き込んでくれ」って言うけど、
岡山オフに参加してた女の子の年齢層ってほとんど20歳前後だろ？
そんな子が、自分のコテハン晒して書き込みなんかできないよ。
どの書き込み読んでも「不快」「怖い」が感じられるんだよ。
個人特定されることが怖いからこその名無しだろ？
名無しだから、やっと勇気出して書き込みできたんだろ？
もっと空気嫁や。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 14:36 ID:xAZN9H+1
＞コテハンで書かれた物については、対応しようと思います。
「名無しさん＠お腹いっぱい。」が書き込んだ内容については放置するんだと。
「名無しさん＠お腹いっぱい。」が書き込んだ内容については放置するんだと。
あと、もう一言付け加えておく。
30過ぎのいい年した男が、20歳前後の子にしつこいくらい絡む
様子はいかにも「あわよくば…」って感じにしか見えないんだよ。
少なくとも俺の目には、下心丸出しにしか見えなかったがな。
他に現場にいた人間にはどんな風に見えたんだろうな。
30過ぎのいい年した男が、20歳前後の子にしつこいくらい絡む
様子はいかにも「あわよくば…」って感じにしか見えないんだよ。
少なくとも俺の目には、下心丸出しにしか見えなかったがな。
他に現場にいた人間にはどんな風に見えたんだろうな。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 16:30 ID:4FBK/F4V
>>270
その場の空気読めるような人なら最初っからしつこくオンナノコに
絡んだりもしないと思われ。
ニワトリが先かタマゴが先か、じゃないけどな。
あわよくばオンナノコｹﾞﾄ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡!!の下心無くせとは
言わんよ、無理だろうし。せめて隠せよ。
その知恵もないんなら参加自粛するのが礼儀ってもんだ。
その場の空気読めるような人なら最初っからしつこくオンナノコに
絡んだりもしないと思われ。
ニワトリが先かタマゴが先か、じゃないけどな。
あわよくばオンナノコｹﾞﾄ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡!!の下心無くせとは
言わんよ、無理だろうし。せめて隠せよ。
その知恵もないんなら参加自粛するのが礼儀ってもんだ。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 18:06 ID:gMsfU4Cn
男は↓心ない奴はいないよ、例外を除いて
かわいいコとか見たら付き合いたいとか思うし
セクシーなコを見たら体を凝視してしまうし。
かわいいコとか見たら付き合いたいとか思うし
セクシーなコを見たら体を凝視してしまうし。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 18:38 ID:MO6Mec7k
それはないな。
藻前ちゃんが飢えてるだけw
藻前ちゃんが飢えてるだけw
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 18:43 ID:FfHhaclT
>>274
ではオンナノコの本音を。
「送ってあげるよ」
ｶｺｲｲ人（好みのタイプの人）が言ったなら→(〃▽〃)ﾔﾀｰ
ｶｺ(・A ・) ｲｸﾅｲ人が言ったなら→～ｷﾓっ。ｳｻﾞっ。
オフで会った後アドを聞かれた。
まめにメールをくれる。
ｶｺｲｲ（以下同文）
ではオンナノコの本音を。
「送ってあげるよ」
ｶｺｲｲ人（好みのタイプの人）が言ったなら→(〃▽〃)ﾔﾀｰ
ｶｺ(・A ・) ｲｸﾅｲ人が言ったなら→～ｷﾓっ。ｳｻﾞっ。
オフで会った後アドを聞かれた。
まめにメールをくれる。
ｶｺｲｲ（以下同文）
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 19:44 ID:gMsfU4Cn
>>275
ﾁﾝﾁﾝついてる？
ﾁﾝﾁﾝついてる？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 20:46 ID:8O7EF+5c
おんなのこだって、ｶｺｲｲ人見たら付き合いたいなとか思うし
好みの体つきだったりしたら体を凝視してしまう。（w
>276
禿同
こっちが興味ある人だったら正直言って嬉しい時もあるけど
でも大抵の場合は引くよね。ｶｺｲｲ人でも周り見えてなかったら引く。
好みの体つきだったりしたら体を凝視してしまう。（w
>276
禿同
こっちが興味ある人だったら正直言って嬉しい時もあるけど
でも大抵の場合は引くよね。ｶｺｲｲ人でも周り見えてなかったら引く。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 21:08 ID:NoHKvxPK
>>276>>278
それが女の総意みたいに言うの止めて
もらえないですかね・・・。
せめて「私は」って言ってもらえないですか？
好みの体つきを凝視なんてしたことないな。
てか、好みの体つきなんて考えたこともない。
いくら興味のある相手からでもオフで会って車で送る
なんて言われても、怖いです。嬉しいなんて思えない。
全く関係ない話だけど、自分のこと「おんなのこ」って
言う女は嫌いだ・・・。独り言ゴメソ。
それが女の総意みたいに言うの止めて
もらえないですかね・・・。
せめて「私は」って言ってもらえないですか？
好みの体つきを凝視なんてしたことないな。
てか、好みの体つきなんて考えたこともない。
いくら興味のある相手からでもオフで会って車で送る
なんて言われても、怖いです。嬉しいなんて思えない。
全く関係ない話だけど、自分のこと「おんなのこ」って
言う女は嫌いだ・・・。独り言ゴメソ。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 21:16 ID:xAZN9H+1
D-boyなんて三十路猥褻男の所為でまたスレが活性化。
(・∀・)ｺｺﾊ ｺﾞｼﾞｬｰｽﾅ ｽﾚｯﾄﾞ ﾀﾞﾖ
男も女も初対面に近い者同士でそういう話や行為は控えろという事だ。
今の時代、誉めるつもりで「可愛いね」と言ってもセクハラになるんだからな。
(・∀・)ｺｺﾊ ｺﾞｼﾞｬｰｽﾅ ｽﾚｯﾄﾞ ﾀﾞﾖ
男も女も初対面に近い者同士でそういう話や行為は控えろという事だ。
今の時代、誉めるつもりで「可愛いね」と言ってもセクハラになるんだからな。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 21:33 ID:PCTWUlLu
>279
まあまあ、ﾏﾀｰﾘしる。読み返してみ？感情入りまくってるぞ。
d-boyは何を思って書き込んだんだろうな。
自分の首を絞めてるだけじゃないか。
こいつのコテは常連皆知ってる奴のものなのかな。
まあまあ、ﾏﾀｰﾘしる。読み返してみ？感情入りまくってるぞ。
d-boyは何を思って書き込んだんだろうな。
自分の首を絞めてるだけじゃないか。
こいつのコテは常連皆知ってる奴のものなのかな。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 22:23 ID:gMsfU4Cn
「かわいいね」「かっこいいね」という言葉がセクハラになってしまうんだったら・・・
これからの世の中は殺伐した雰囲気になるんだろうな・・・
これからの世の中は殺伐した雰囲気になるんだろうな・・・
俺はもてない
この歳で女なんていたことない
ふられまくり記録はとどまるところをしらない
ごめんなさい この俺の存在自体絶望のかたまりです
毒男板に帰ります
でも皆さんは俺に気を使って外見はいいだのなぜそれで彼女ができない
などと言ってくれます
俺はそんな岡山オフが大好きです
また落ち着いたら大勢で楽しいオフをしましょう！！
この歳で女なんていたことない
ふられまくり記録はとどまるところをしらない
ごめんなさい この俺の存在自体絶望のかたまりです
毒男板に帰ります
でも皆さんは俺に気を使って外見はいいだのなぜそれで彼女ができない
などと言ってくれます
俺はそんな岡山オフが大好きです
また落ち着いたら大勢で楽しいオフをしましょう！！
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 23:05 ID:xAZN9H+1
>>283
心霊オフはどうなった？
心霊オフはどうなった？
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 23:50 ID:5Fel9+qS
心霊オフは延期だけど、今日はマタ～リと話が出来てよかったです。
イチサン、元気になってまたオフしよう
イチサン、元気になってまたオフしよう
286 ：椰子＠実家寄生厨 ◆DouTei6Kgc ：03/08/31 00:36 ID:eEUl2Ht3
そうか･･･。かわいいね、でセクハラならば俺も今度損害賠償を請求してみt（ry
何処からがセクハラで何処までがOKなのか何て区切りは難しいよね。
そこら辺は経験と言うか何と言うか･･･ね。
そこまで気を回さなければいけなくなったのかと言うのもあるけど。
ま、そんな面倒な事少なくとも俺は考えないし、
そんな事が出来る度胸があるなら今頃彼（ry
D-boyさんに関しては、俺は女の子云々の話は俺はあくまでも又聞きだし、
入ってきた情報は、貴方をあまり良く思ってなかった人からだった。
だから、本当の所、どういう風に思って、、、
下心があったの無かったのなんて話は俺はいいです。
(正直いくら言及しても分からないだろうし)
ただ、貴方はoffの年長格であったにも関わらず、
回りの迷惑を考えない行動が多かったように思える。
俺が言うのも何なのだが、アクションを起こす前に少しでもいいから、
結果を考えて行動して欲しかったかな、と。
一人では無く、団体行動だという事を踏まえて。
少なくとも俺はウザい、と面白い、の境界線について、馬鹿やる時は頭フル回転させてるし、
どれだけその先に自分のやりたいネタがあったとしても、
ウザい！と言う空気を感じたらそこで自分で幕を引かなければ。大人なんだから。
女絡みの問題は俺には無理です。女は謎です。無理です。謎だし。
>>283
で、まあこんな事言ってるから俺も女なんて居た事無いが、
ふられまくりて、告白出来るだけでも羨ましいわ。
俺のﾄﾘｯﾌﾟが変わるのは何時の日やらね。
別にガタイいいし、悪い事も無いんだから、自信さえ持てば上手くいくよ。
頑張れ。
何処からがセクハラで何処までがOKなのか何て区切りは難しいよね。
そこら辺は経験と言うか何と言うか･･･ね。
そこまで気を回さなければいけなくなったのかと言うのもあるけど。
ま、そんな面倒な事少なくとも俺は考えないし、
そんな事が出来る度胸があるなら今頃彼（ry
D-boyさんに関しては、俺は女の子云々の話は俺はあくまでも又聞きだし、
入ってきた情報は、貴方をあまり良く思ってなかった人からだった。
だから、本当の所、どういう風に思って、、、
下心があったの無かったのなんて話は俺はいいです。
(正直いくら言及しても分からないだろうし)
ただ、貴方はoffの年長格であったにも関わらず、
回りの迷惑を考えない行動が多かったように思える。
俺が言うのも何なのだが、アクションを起こす前に少しでもいいから、
結果を考えて行動して欲しかったかな、と。
一人では無く、団体行動だという事を踏まえて。
少なくとも俺はウザい、と面白い、の境界線について、馬鹿やる時は頭フル回転させてるし、
どれだけその先に自分のやりたいネタがあったとしても、
ウザい！と言う空気を感じたらそこで自分で幕を引かなければ。大人なんだから。
女絡みの問題は俺には無理です。女は謎です。無理です。謎だし。
>>283
で、まあこんな事言ってるから俺も女なんて居た事無いが、
ふられまくりて、告白出来るだけでも羨ましいわ。
俺のﾄﾘｯﾌﾟが変わるのは何時の日やらね。
別にガタイいいし、悪い事も無いんだから、自信さえ持てば上手くいくよ。
頑張れ。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 00:54 ID:Q/991Gdj
>286
お前も頑張れyo
お前も頑張れyo
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 01:10 ID:tqe2GZBL
つぅかさ、普通に知り合いに紹介してもらうほうが
普通の人にあたる確率が高いんじゃ・・・。
２ちゃんのoffで、真っ当な人を探そうと思うのが間違いっぽくね？
今回の鶴offやマトリックスoffの写真を見ても痛いのしかいない。
普通の人にあたる確率が高いんじゃ・・・。
２ちゃんのoffで、真っ当な人を探そうと思うのが間違いっぽくね？
今回の鶴offやマトリックスoffの写真を見ても痛いのしかいない。
289 ：椰子＠実家寄生厨 ◆DouTei6Kgc ：03/08/31 01:26 ID:eEUl2Ht3
>>287
無理。養子に来て下さい、とかの告白なら死ぬほど来るんだけどな。
>>288
やっぱり、2chだと、同じ趣味を持った人間と知り合える、ってのが一番大きいと思う。
良くも悪くも巨大だから、そう言うのも見つけ易いし。
2chやってる、と言うだけで、別に真っ当じゃないことは無いぞ。
それにoff板って2chと切り離されている、と言う感覚がある。
2chロクに知らない素人さんでも来れる。だから、煽り耐性も激低い。
何か、前のレスの使い回しの反論が来そうだけど、写真だけで痛いと言われるのも何ともね。
少なくとも、みんな2ch住人らしく、何かネタを仕込んでいる事は数あれど、
真っ当じゃない人間なんて、数えるほどしか居なかった。
(確かに変わったヤツは多いが)
数える位にはいるんじゃねーか、何て、実際生活してても会うだろうよ。そのくらい。
それにそれはある意味極論だしな。別に知り合いに紹介してもらえるのならoffなんていらんだろ。
つってんのと同じ。offで出会うと、自分の知らない分野の人が多く知り合いに出来るし、楽しいんだわ。
無理。養子に来て下さい、とかの告白なら死ぬほど来るんだけどな。
>>288
やっぱり、2chだと、同じ趣味を持った人間と知り合える、ってのが一番大きいと思う。
良くも悪くも巨大だから、そう言うのも見つけ易いし。
2chやってる、と言うだけで、別に真っ当じゃないことは無いぞ。
それにoff板って2chと切り離されている、と言う感覚がある。
2chロクに知らない素人さんでも来れる。だから、煽り耐性も激低い。
何か、前のレスの使い回しの反論が来そうだけど、写真だけで痛いと言われるのも何ともね。
少なくとも、みんな2ch住人らしく、何かネタを仕込んでいる事は数あれど、
真っ当じゃない人間なんて、数えるほどしか居なかった。
(確かに変わったヤツは多いが)
数える位にはいるんじゃねーか、何て、実際生活してても会うだろうよ。そのくらい。
それにそれはある意味極論だしな。別に知り合いに紹介してもらえるのならoffなんていらんだろ。
つってんのと同じ。offで出会うと、自分の知らない分野の人が多く知り合いに出来るし、楽しいんだわ。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 01:55 ID:fiwgEk0b
>>289
異論も出るだろうが、岡山スレの中では
おまいは真っ当な部類にはいると個人的に思う。
少なくとも、外からの意見に耳を傾けているよな。
他人の気持ちを斟酌しようと考えてレスしてると感じる。
d-boyというのが誰なのかは知らんが、この人にひとつだけアドバイス。
あんたのレスが叩かれるのは（おそらくリアルでもそうだろうけど）
他人の気持ちをまったく考えていないからだ。
あんたのレスからは「私」の都合しか見えてこない。
あんたは他人にも感情があるというのを“理解”してますか？
相手の子がどんな気持ちになるかも考慮して行動できないなら
いつまでたってもどうして嫌がられてしまうのか理解できないだろう。
なんとなくこの一文を思い出した。
「ある個人の内なる願望を量るときは、
その人の発言を見るのではなくその人が何を起こしたか、
周囲にどのような影響を与えたか、
または周囲からどのような目で見られているかを見なさい。
そこにこそ、否応なしに本人の願望が現れ出でるものです」
異論も出るだろうが、岡山スレの中では
おまいは真っ当な部類にはいると個人的に思う。
少なくとも、外からの意見に耳を傾けているよな。
他人の気持ちを斟酌しようと考えてレスしてると感じる。
d-boyというのが誰なのかは知らんが、この人にひとつだけアドバイス。
あんたのレスが叩かれるのは（おそらくリアルでもそうだろうけど）
他人の気持ちをまったく考えていないからだ。
あんたのレスからは「私」の都合しか見えてこない。
あんたは他人にも感情があるというのを“理解”してますか？
相手の子がどんな気持ちになるかも考慮して行動できないなら
いつまでたってもどうして嫌がられてしまうのか理解できないだろう。
なんとなくこの一文を思い出した。
「ある個人の内なる願望を量るときは、
その人の発言を見るのではなくその人が何を起こしたか、
周囲にどのような影響を与えたか、
または周囲からどのような目で見られているかを見なさい。
そこにこそ、否応なしに本人の願望が現れ出でるものです」
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 02:33 ID:6ysXGr3b
d-boyっていうのは、本当にここのコテで
今まで話題に出てた奴の張本人だったのか…。
今まで話題に出てた奴の張本人だったのか…。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 10:12 ID:C3neTmdk
>>280はﾅﾙﾄ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 10:19 ID:C3neTmdk
今日の昼から遊べる人いない？
一人はつまらん
一人はつまらん
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 10:51 ID:yaxngDFX
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 21:04 ID:jmOl6siG
>>292
リアル杉（怖
リアル杉（怖
297 ：加護愛 ◆KAGOAIdvVI ：03/08/31 23:54 ID:VSKkPbIn
モーニング娘オフ開きましょう
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 00:48 ID:xAUMtnV4
たしかD-boy氏もモーヲタだったような気がするんですけど。
本人ですか？
本人ですか？
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 00:57 ID:IfY4cKOZ
>>298
IDがオウム
IDがオウム
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 04:07 ID:ukxDDtJl
300 get !
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 19:22 ID:ucrPNoMi
岡山オフのコテで モー娘ヲタといえば確か一人いたなあ・・
誰とは言えないが、、言えないが、、いやまさか、、そ、そうなのか？
彼もナルト氏同様もう出て来れないだろうが
誰とは言えないが、、言えないが、、いやまさか、、そ、そうなのか？
彼もナルト氏同様もう出て来れないだろうが
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 19:22 ID:6wg+iLqQ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 19:56 ID:ZEGzR6/v
>301
出て来れるｺﾃの方が少なかったりしてｗ
出て来れるｺﾃの方が少なかったりしてｗ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 20:07 ID:IOtpVS16
＼ | ／
。 ／￣＼
* .─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─
。 ＼＿／
* ／ │ ＼
∧ ∧ ／ |
（＼（ ﾟ∀ﾟ）) |お／
> ／ ／ | ＋
/ ／ヽ_/ ／ .|
｀´ | か／ 。
∧ ∧ | ／
。 / ヽ＿/ ヽ､ ／ | *
/ o oヽ ／ |
/⌒＼ | ヽ─/ .|´ヽ ／ |
＼ ＼ゝ. ヽ/ / 丿 ／ や | ＋
＼ ／／ | .／ *
> ／ | ／
／ ／ .| ／
/ ／ヽ / 。 | ／
/ ／ | / ／ | ＋
ヽ／ ﾍ／ ／ |
／ ま |
／ .|
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 09:40 ID:4H7YTEkP
>>304
すばらしい…！芸術だ
すばらしい…！芸術だ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 14:46 ID:nHEUXHZv
>>304
素敵。
素敵。
307 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 18:54 ID:MhwJ0pCH
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 21:07 ID:DBqXZpiJ
岡山は名無し進行でつね。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 21:40 ID:nUnrboZj
いつまで名無し進行なんでつか？もう飽きたー。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 22:23 ID:cEHApzkJ
>309
嫌なら、自分からｺﾃ推奨に仕向けるように努力されてはいかがでつか？
愚痴だけ言われてもねー
嫌なら、自分からｺﾃ推奨に仕向けるように努力されてはいかがでつか？
愚痴だけ言われてもねー
311 ： ：03/09/03 00:52 ID:q3z1a078
おか○もの最後みたいだね
キモイヤリタイ香具師等ばっかになって
身内で固まって廃れていく
ざ ま あ み ろ ！ ！
キモイヤリタイ香具師等ばっかになって
身内で固まって廃れていく
ざ ま あ み ろ ！ ！
312 ：加護愛 ◆KAGOAIdvVI ：03/09/03 02:37 ID:vBoRHiQ3
みんな
仲良く
しよ。
★加護★
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 08:07 ID:QB9JEBEw
＼ | ／
。 ／￣＼
* .─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─
。 ＼＿／
* ／ │ ＼
∧ ∧ ／ |
（＼（ ﾟ∀ﾟ）) |お／
> ・） ・) / ／ | ＋
/ ／ヽ_/ ／ .|
｀´ | か／ 。
∧ ∧ | ／
。 / ヽ＿/ ヽ､ ／ | *
/ o oヽ ／ |
/⌒＼ | ヽ─/ .|´ヽ ／ |
＼ ＼ゝ. ヽ/ / 丿 ／ や | ＋
＼ ／／ | .／ *
> ／ | ／
／ つ ／ .| ／
/ ／ヽ / 。 | ／
/ ／ | / ／ | ＋
ヽ／ ﾍ／ ／ |
／ ま |
／ .|
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 11:04 ID:BpjWawo6
>>313
改造版激ﾜﾗﾀ。
改造版激ﾜﾗﾀ。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 11:28 ID:EDPZhJkS
304＝305＝306＝307＝313＝314
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 14:54 ID:onbAUO9L
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 16:49 ID:+eshW49Y
ま、それが岡山流だから
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 18:31 ID:EDPZhJkS
316 一人で大変だな(自分で動揺して認めてる)w
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 18:54 ID:Uj936nZN
>>318
ワラタ
ワラタ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 19:27 ID:9xAOejCj
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 20:31 ID:yjZPZBNR
ああ、 だって俺のカキコが一個あるから。
それだと全部イコールにならんだろ？
それだと全部イコールにならんだろ？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 00:47 ID:L8GKzbOs
本日、岡山スレは終焉いたしました。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 01:08 ID:eliN4gPA
今だから言えるけど、コテ同士も裏ではかなり悪口を言い合ってた。
自分もだれかに言われてるだろうけどー。ふぅ。
注意したくても言えない状況ってつらいね。
その集団から抜けたくても抜けられないのもつらひ。
自分もだれかに言われてるだろうけどー。ふぅ。
注意したくても言えない状況ってつらいね。
その集団から抜けたくても抜けられないのもつらひ。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 03:01 ID:dEhtGJ0Q
325 ：すー：03/09/04 11:37 ID:bfnBI443
オフ板はオフ板らしくオフの企画でも誰かしてちょ～。
嵐の後だからラク～なマタ～リで軽いオフがいいなぁ～。
嵐の後だからラク～なマタ～リで軽いオフがいいなぁ～。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 11:39 ID:L8GKzbOs
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 14:36 ID:1d5EDPk4
>326
禿同。うっかりオフレポもうｐできねぇ。
禿同。うっかりオフレポもうｐできねぇ。
流れが停滞しているので、ちょっと。
これまでの流れを見ると、off参加者に対して八方美人的に対応しようと
しているように見える。
・八方美人的対応(みんな楽しくしよう)
・リアルで会うことに対する自己責任の原則(愉快/不愉快含め)
の２つを天秤に掛ける必要がある。
問題は新規参加の人。
初めてリアルで会うのに、不愉快なおもいをしても自己責任の原則で放置!
は可哀想だし、かといって参加者全てに不満がないように八方美人的対応
をするのも難しい。
新規参加の人を軸に、天秤の釣り合いがとれる落としどころを探る方が良
いと思う。
これまでの流れを見ると、off参加者に対して八方美人的に対応しようと
しているように見える。
・八方美人的対応(みんな楽しくしよう)
・リアルで会うことに対する自己責任の原則(愉快/不愉快含め)
の２つを天秤に掛ける必要がある。
問題は新規参加の人。
初めてリアルで会うのに、不愉快なおもいをしても自己責任の原則で放置!
は可哀想だし、かといって参加者全てに不満がないように八方美人的対応
をするのも難しい。
新規参加の人を軸に、天秤の釣り合いがとれる落としどころを探る方が良
いと思う。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 15:18 ID:/W3nwJyQ
326が何を言いたいのかさっぱりわからない。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 17:13 ID:gmaF+aSb
オフ会潰し屋の手口
目ぼしい女コテの連絡先を入手すればオフ会は用無し。
個別に連絡取るほうが効率良く食える。
女コテを名無しで煽ってコテハンでフォローを入れたり
自作自演で自分を叩いて同情票集め。
名無しや騙りでスレを荒らし
仮想敵を作りメンバーの結束を濃くして自分を信頼させる。
ある程度の信頼関係ができれば新規のオスの参入を阻止するために
オフ会潰しを画策。
一番てっとり早いのは幹事潰し。
捕獲した女コテを食い尽くして在庫が切れると
また目をつけたオフ会の常連になる。
ネット暦が長くオフ会で人を騙す手口は熟知しているため
表面は実直な人物像を装うのに長けている。が
そいつの出入りするオフは幹事の力量に関係なく潰される。
オフ暦長いのに幹事をやらないのも特徴。
目ぼしい女コテの連絡先を入手すればオフ会は用無し。
個別に連絡取るほうが効率良く食える。
女コテを名無しで煽ってコテハンでフォローを入れたり
自作自演で自分を叩いて同情票集め。
名無しや騙りでスレを荒らし
仮想敵を作りメンバーの結束を濃くして自分を信頼させる。
ある程度の信頼関係ができれば新規のオスの参入を阻止するために
オフ会潰しを画策。
一番てっとり早いのは幹事潰し。
捕獲した女コテを食い尽くして在庫が切れると
また目をつけたオフ会の常連になる。
ネット暦が長くオフ会で人を騙す手口は熟知しているため
表面は実直な人物像を装うのに長けている。が
そいつの出入りするオフは幹事の力量に関係なく潰される。
オフ暦長いのに幹事をやらないのも特徴。
331 ：ワープ：03/09/04 18:03 ID:4t0UY+7b
結局みんなオフやりたいんでしょ？ここに来てる時点で。もうどうでもいいんなら、こんなとこ来る必要ないしね
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 19:52 ID:PspbA9zS
333 ：加護愛 ◆KAGOAIdvVI ：03/09/04 20:03 ID:NOe4cWMk
童貞はダメだよｗ
334 ：加護愛 ◆KAGOAIdvVI ：03/09/04 20:12 ID:NOe4cWMk
一人の力じゃ何もできないかもしれないけど。。。
みんな！！
みんなの力でオフ会を盛り上げよう！！
みんな！！
みんなの力でオフ会を盛り上げよう！！
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 20:14 ID:tskMMds5
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 20:48 ID:7VptySQR
>>330は昔からあるコピぺだよ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 21:45 ID:G3kVmqib
￣ ￣ i＿;;､:＿;､;＿;､;､;､､ｨｯ.;:;:;:;:;: / 興 男 >>330
,.､-──-- ､.,_ ,､ | ,,,,,, / ;:;:;:;:;:;: | 味 の ：
｀`''--イ ,）,､,! ''''' ＼ ;;;;;;;;;_| が は ：
ヾｰ'ﾞ |ﾋﾆﾆュ ｬﾆ,ニニ､＞ 〉;; / _| あ だ
ﾉ l ﾊ l ヾ トイ ｀!ﾞl）_j ' iﾘ__, ｀ }ii l f'ﾄ〉 る か
_,,.ノ _ﾉ / ﾉ ノ ノﾉ!_丿 | l ｀ " ''' }ii ﾘﾉ | の に |＼＿＿
ノ ,､ｨ'-＝z=F [_ .l! .{ 、 ｨ!ii;}' ﾉ| か |
-‐''ﾞ_ノ ,ノ 'ﾞ (ｿ ヽ {! ﾞｰ<⌒' ,ﾐi;i;}ｰ'ﾞ | ね |
､ ィッ＞f｢ _,,二- ヽ. }i､ -=＝=-' ﾘiii;ﾂ | ？ |
｀〒T〔!| r ,_ﾉ _ﾉ}lli, -r=‐ ,i;llilili| ＞ ＿＿＿＿_／｀ヽ､
,.､-──-- ､.,_ ,､ | ,,,,,, / ;:;:;:;:;:;: | 味 の ：
｀`''--イ ,）,､,! ''''' ＼ ;;;;;;;;;_| が は ：
ヾｰ'ﾞ |ﾋﾆﾆュ ｬﾆ,ニニ､＞ 〉;; / _| あ だ
ﾉ l ﾊ l ヾ トイ ｀!ﾞl）_j ' iﾘ__, ｀ }ii l f'ﾄ〉 る か
_,,.ノ _ﾉ / ﾉ ノ ノﾉ!_丿 | l ｀ " ''' }ii ﾘﾉ | の に |＼＿＿
ノ ,､ｨ'-＝z=F [_ .l! .{ 、 ｨ!ii;}' ﾉ| か |
-‐''ﾞ_ノ ,ノ 'ﾞ (ｿ ヽ {! ﾞｰ<⌒' ,ﾐi;i;}ｰ'ﾞ | ね |
､ ィッ＞f｢ _,,二- ヽ. }i､ -=＝=-' ﾘiii;ﾂ | ？ |
｀〒T〔!| r ,_ﾉ _ﾉ}lli, -r=‐ ,i;llilili| ＞ ＿＿＿＿_／｀ヽ､
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 02:34 ID:7uT7x3KA
ここ 最近つまんなくなったな
だれか新ネタの燃料投下しろよ ｗ
このままこいつらに普通のオフなんかやらせたくねえしな
コレが岡山流だろ ｗｗｗ
だれか新ネタの燃料投下しろよ ｗ
このままこいつらに普通のオフなんかやらせたくねえしな
コレが岡山流だろ ｗｗｗ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 07:24 ID:TD8/zrMf
340 ：H-BOY：03/09/05 21:12 ID:rcqkYVZO
オマイラ！気合入れて逝くぞ！！！！！
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 21:14 ID:V184jLHX
>>340
ことわる
ことわる
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 03:03 ID:Y8o0R0gJ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 13:48 ID:EOj5fdYb
倉敷に、とんかつ屋｢椰子｣って店があったよ～
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 14:47 ID:BD5SoKwW
105 名前：(F) ◆fNX04f12AI 投稿日：03/08/15 22:57 ID:EFH5xKVy
鶴を献納するのに何故体力がいるのかと小一時間(ry
かけっこはオイラ4等賞だったよ！ ズボン穿いてたら3位いけたかも……むぅ
あとすみおさんの蹴りとpowさんの拳に激しく感動。
二人の殺陣演舞(違）に激しく感動。
……メインは鶴献納ですが何か？
何かじゃねーよ田舎者が
久しぶりに人間を沢山見て興奮しちゃったのか？
鶴を献納するのに何故体力がいるのかと小一時間(ry
かけっこはオイラ4等賞だったよ！ ズボン穿いてたら3位いけたかも……むぅ
あとすみおさんの蹴りとpowさんの拳に激しく感動。
二人の殺陣演舞(違）に激しく感動。
……メインは鶴献納ですが何か？
何かじゃねーよ田舎者が
久しぶりに人間を沢山見て興奮しちゃったのか？
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 15:51 ID:PyQ+NNGt
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 16:58 ID:j3tIaSqw
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 23:36 ID:Doc8dl20
しかし３０にもなって１０代ねえwwwww
女から寄ってこない雑魚男は辛いなww
女から寄ってこない雑魚男は辛いなww
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 00:00 ID:LHXOwa5g
秋の行楽シーズンを楽しむオフをしたい
今までオフ参加経験無しのＲＯＭ専の漏れが幹事してもいいなら・・・
でもこんな雰囲気の中だったら誰も参加者なんかいないな
今までオフ参加経験無しのＲＯＭ専の漏れが幹事してもいいなら・・・
でもこんな雰囲気の中だったら誰も参加者なんかいないな
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 00:04 ID:flyxTg3r
>>348
参加者の不安をきちんと解消するような提案をするなり、
ここまでで出た問題などについてどんな対策を考えているかを
スレで提示するなりなどなど、自分でそれなりの行動を示さずに
雰囲気のせいにしてるだけの幹事のオフには
誰も参加しようと思わないだろうね。。。
参加者の不安をきちんと解消するような提案をするなり、
ここまでで出た問題などについてどんな対策を考えているかを
スレで提示するなりなどなど、自分でそれなりの行動を示さずに
雰囲気のせいにしてるだけの幹事のオフには
誰も参加しようと思わないだろうね。。。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 00:32 ID:iIW/EHSI
>>349
まあ、それらのことは今から決めても遅はくないだろ。
見るべきところは、この雰囲気で「ofやろう」ってことだ。
きっかけが必要。
で、３４８
やるんなら、俺も参加します。
実績を作らんとな。
まあ、それらのことは今から決めても遅はくないだろ。
見るべきところは、この雰囲気で「ofやろう」ってことだ。
きっかけが必要。
で、３４８
やるんなら、俺も参加します。
実績を作らんとな。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 00:46 ID:c6iqM01x
擴緋ﾀｿのHPで、知事氏や鶴オフ行ったコテ達と
お出かけしたという日記から判断した限りでは、
古参コテ達はそれぞれ連絡取り合って付き合い続いてる様子だし、
もうこのスレ捨ててると見ていいと思うが。
お出かけしたという日記から判断した限りでは、
古参コテ達はそれぞれ連絡取り合って付き合い続いてる様子だし、
もうこのスレ捨ててると見ていいと思うが。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 01:36 ID:LGaaXIwe
何故>>351は古参コテにこだわるのか。もう古参達は参加しないという表明をしただろ。
今このスレはまさに次世代で新オフをやろうとしているのに、何故だ。
もしかして>>>351は古参コテに相手にされなかったから私怨で書き込んでいるとかいう事は無いよな?
>>347
俺も行楽シーズン便乗したい。皆で弁当でも持って遠足行こう。
一応調理師免許持ってるんで、それなら腕を揮えますが。
今このスレはまさに次世代で新オフをやろうとしているのに、何故だ。
もしかして>>>351は古参コテに相手にされなかったから私怨で書き込んでいるとかいう事は無いよな?
>>347
俺も行楽シーズン便乗したい。皆で弁当でも持って遠足行こう。
一応調理師免許持ってるんで、それなら腕を揮えますが。
>349
あなたコテかその関係者ですか？
ＲＯＭ専だったからスレの雰囲気を読んで
今いいだしても誰も参加者がいないだろうと思ったけど、
でもオフ会をしてみたい気持ちがあったから
こっそり声をかけてみたんですが。
希望者がでてきたならそこからみんなで
より具体的な解決策を考えればいいじゃないだろうか。
何も考え無しに提案したわけでもない。
この雰囲気の中で多少でもオフをしてみたい人がいるのか
こっそり呼びかけただけのつもりだったんだけどな。
以前の岡山オフスレでも考えてる人もいるわけでそれを参考にもできる。
なんで>349はそんなにつっかかるのか正直疑問だ。
>350
激しく同意。
まずは新しい岡山オフの実績を作りたいです。
あなたコテかその関係者ですか？
ＲＯＭ専だったからスレの雰囲気を読んで
今いいだしても誰も参加者がいないだろうと思ったけど、
でもオフ会をしてみたい気持ちがあったから
こっそり声をかけてみたんですが。
希望者がでてきたならそこからみんなで
より具体的な解決策を考えればいいじゃないだろうか。
何も考え無しに提案したわけでもない。
この雰囲気の中で多少でもオフをしてみたい人がいるのか
こっそり呼びかけただけのつもりだったんだけどな。
以前の岡山オフスレでも考えてる人もいるわけでそれを参考にもできる。
なんで>349はそんなにつっかかるのか正直疑問だ。
>350
激しく同意。
まずは新しい岡山オフの実績を作りたいです。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 02:33 ID:iIW/EHSI
＞349 352
とりあえず、ﾏﾀｰﾘしる（;´Д｀）
他者を攻撃したところで、何も生まれんよ。
で、まずやることだけど。
テンプレ作りから、はじめた方が良いかもね。
まあ、注意書きかな。
ここで、以前のｽﾚで考えてた人がいたら楽だろうけど、
こいう状況じゃ書き込みにくいだろうし…
とりあえず、ﾏﾀｰﾘしる（;´Д｀）
他者を攻撃したところで、何も生まれんよ。
で、まずやることだけど。
テンプレ作りから、はじめた方が良いかもね。
まあ、注意書きかな。
ここで、以前のｽﾚで考えてた人がいたら楽だろうけど、
こいう状況じゃ書き込みにくいだろうし…
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 02:34 ID:iIW/EHSI
>>354は350です
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 07:31 ID:/cX6SAQA
たのしく座頭市デェトですか。
357 ：ワープ ◆r0lHo6eOw6 ：03/09/08 10:54 ID:D6qk9jTJ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 13:35 ID:m5GYgTXz
＞349みたいな基地害がいる限り、
このスレもまともにならないんだろうな。
＞349は他人に言いがかりをつけるのなら、
何故自分で意見なり試案を出さないんだろう？
ただ他人の行動や言動を批判するぐらいなら、
誰にも出来るのだが。
結局他人を見下すことで僅かな優越感を得て、
楽しんでいるだけじゃないのかとすら思えてくる。
>>349
私に反論も批判もいらないから、見識の高そうな君の試案でも
提出してみてはいかがだろうか？
これほど場の空気を悪くしたのだから、
せめてそれぐらいはしてもバチはあたらないと思うよ。
このスレもまともにならないんだろうな。
＞349は他人に言いがかりをつけるのなら、
何故自分で意見なり試案を出さないんだろう？
ただ他人の行動や言動を批判するぐらいなら、
誰にも出来るのだが。
結局他人を見下すことで僅かな優越感を得て、
楽しんでいるだけじゃないのかとすら思えてくる。
>>349
私に反論も批判もいらないから、見識の高そうな君の試案でも
提出してみてはいかがだろうか？
これほど場の空気を悪くしたのだから、
せめてそれぐらいはしてもバチはあたらないと思うよ。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 15:49 ID:0iUpMhoQ
行楽ｵﾌ…季候もいいし、これからが最高やね。
弁当持参とかいう案もあって、かなり（・∀・）ｲｲ!!
みんなﾏﾀｰﾘしようよ、ﾏﾀｰﾘ。
弁当持参とかいう案もあって、かなり（・∀・）ｲｲ!!
みんなﾏﾀｰﾘしようよ、ﾏﾀｰﾘ。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 19:11 ID:WEmEy+TS
349は旧コテかなんかで、新しい岡山オフを潰そうとしてるだけとも見えるな。
ま、そんな事はどっちでもいいが。
以前のようにキモイじじいががつがつしてるオフじゃなくて
またりんぐオフきぼんぬ。
ま、そんな事はどっちでもいいが。
以前のようにキモイじじいががつがつしてるオフじゃなくて
またりんぐオフきぼんぬ。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 20:02 ID:UF1a6ztl
>>360
>以前のようにキモイじじいががつがつしてるオフじゃなくて
>またりんぐオフきぼんぬ。
同意。リアル工房女子でも参加していいですか？
でも349には雰囲気のせいにしてると厳しく叩かれそうだけど
353や358みたいな自分の気に入らないレスに
つっかかるような人がいない楽しいオフにしたい……。怖いよ。
こういう攻撃的な人のいないようにする
手段をまず考えたいっていうのはダメかなぁ(;´Д｀)
>以前のようにキモイじじいががつがつしてるオフじゃなくて
>またりんぐオフきぼんぬ。
同意。リアル工房女子でも参加していいですか？
でも349には雰囲気のせいにしてると厳しく叩かれそうだけど
353や358みたいな自分の気に入らないレスに
つっかかるような人がいない楽しいオフにしたい……。怖いよ。
こういう攻撃的な人のいないようにする
手段をまず考えたいっていうのはダメかなぁ(;´Д｀)
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 20:20 ID:sJnG1lxq
>>361
353や358は、349が具体的な案も示さずにつっかかったから批判しているだけだろう。
自分が気に入らないレスに攻撃的なのは、349だろう。
それに気に入らない人間を排除したいなら、OFF会を開く意味があんまりないと思うよ。
353や358は、349が具体的な案も示さずにつっかかったから批判しているだけだろう。
自分が気に入らないレスに攻撃的なのは、349だろう。
それに気に入らない人間を排除したいなら、OFF会を開く意味があんまりないと思うよ。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 20:25 ID:SAGN1lGC
だね。
根拠のない批判してくるやつ大杉（ていうか一人かもしれんが）。
オフつぶすのが趣味か？
恨み買ってばかりじゃ、ろくな死に方せんぜ。
根拠のない批判してくるやつ大杉（ていうか一人かもしれんが）。
オフつぶすのが趣味か？
恨み買ってばかりじゃ、ろくな死に方せんぜ。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 20:31 ID:LGaaXIwe
おいおまいら！遠足はいつにしますか？おやつは何円までですか？
マジで遠足(行楽オフ)しようぜ。
山とか登って、普段絶対見ない紅葉とかに癒されてみたい。漏れが休みを取れたらの話だが…
上の奴が新婚旅行から帰って来ないんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ 2回目の新婚旅行とか有り得ねぇ。
マジで遠足(行楽オフ)しようぜ。
山とか登って、普段絶対見ない紅葉とかに癒されてみたい。漏れが休みを取れたらの話だが…
上の奴が新婚旅行から帰って来ないんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ 2回目の新婚旅行とか有り得ねぇ。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 20:34 ID:Q0AHDoVr
まあまあ、>354さんが良いこと言ってるじゃないか。
とりあえず、ﾏﾀｰﾘしる。
他者を攻撃したところで、何も生まれんよ。
9月は台風がくるから、行楽にはちときついかな？
とりあえず、ﾏﾀｰﾘしる。
他者を攻撃したところで、何も生まれんよ。
9月は台風がくるから、行楽にはちときついかな？
366 ：ワープ ◆r0lHo6eOw6 ：03/09/08 20:41 ID:D6qk9jTJ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 20:42 ID:LGaaXIwe
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 22:01 ID:aHsck9Ju
おんなのこおんなのこおんなのこ（;´Д｀）
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 22:11 ID:sJnG1lxq
テンプレなら、大規模OFF板の自治スレのを参考にしたらどうだろう？
先人の知恵を借りるというのも、なかなか悪くないことだと思う。
先人の知恵を借りるというのも、なかなか悪くないことだと思う。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 23:36 ID:gSdzhaUU
ここはsage進行でしたっけ？
だったらｽﾏｿ 逝ってきます↓
だったらｽﾏｿ 逝ってきます↓
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 00:51 ID:JiaW1e6B
自治ｽﾚ貼っときます。
大規模ＯＦＦ板 自治スレ
ｈttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061520202/
ざっと目を通したけど、かなり参考になるかと。
大規模ＯＦＦ板 自治スレ
ｈttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061520202/
ざっと目を通したけど、かなり参考になるかと。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 20:49 ID:JgIV54qP
オフがやりたいです
だれか簡素で参加しやすい喫茶店オフとかそういうの提案
して下さい
だれか簡素で参加しやすい喫茶店オフとかそういうの提案
して下さい
374 ：N@RUTO?：03/09/09 21:05 ID:bRSWTeT6
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 21:24 ID:JZFWkaCa
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 22:49 ID:4irb4yu2
雰囲気がつかめないんじゃあないかなー。
やりたいオフの手がかりだけでも上げていこうよ。
みんなが何を望んでるか私みたいな新しい人はわかんない。
喫茶店、うん、いいんじゃないかな。
でもー喫茶店入って話して終わり？
もう一声ほしいような。
やりたいオフの手がかりだけでも上げていこうよ。
みんなが何を望んでるか私みたいな新しい人はわかんない。
喫茶店、うん、いいんじゃないかな。
でもー喫茶店入って話して終わり？
もう一声ほしいような。
377 ：じらっと ◆IApAHNvIKg ：03/09/10 02:53 ID:iWpmjPhu
俺、幹事したことないッスけど幹事していいッスか？
この雰囲気を変えるべく、みんなで映画を見るオフ開催したい！
日程は皆さんの都合に合わせますから、何を見るかとかから
決めていきましょう！
この雰囲気を変えるべく、みんなで映画を見るオフ開催したい！
日程は皆さんの都合に合わせますから、何を見るかとかから
決めていきましょう！
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 11:24 ID:gbVs4cxf
でも今週は台風来るよ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 16:13 ID:XqibfCbM
☆一日ゲーセンで遊ぶオフ☆
〔日時〕：１０月５日（日）
〔場所〕：u-Para 岡山青江店
１０：００に現地集合です。
奮って参加を☆ミ
〔日時〕：１０月５日（日）
〔場所〕：u-Para 岡山青江店
１０：００に現地集合です。
奮って参加を☆ミ
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 19:24 ID:hIMz7wqh
台風１４号
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 19:29 ID:A23jsI9e
プリペイド携帯電話 身分証明書不要！
写メール、Eメール可能のプリペもあります
待ち受け専用なら維持費が月1000円のみ
匿名配送、局留め、ヤマト営業所留め可能
都内なら手渡しもOK
番号から身元がバレることがありません
オフ会、出会い系、ストーカー対策に最適
T09,T08，SH010，SH09,SA05等J-PHONE
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まずはHPをご覧ください
http://www.p-keitai.jp/
安価な中古品は、
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382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 22:30 ID:pnImzrfw
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 00:32 ID:Q6WPzCl4
>>382
>349が叩かれたのは、二つの理由がある。
一つは、殺伐とした空気に皆が嫌気をさしていたのに、
空気を読まず角が立つ言い方をしたこと。
もう一つは、自ら何も提案をせず、偉そうに他人にケチをつけたこと。
いくら正論を吐こうと、空気も読まずに批判だけすりゃ、
レスをした相手だけでなく、周囲も怒らせる羽目になる。
>349が叩かれたのは、二つの理由がある。
一つは、殺伐とした空気に皆が嫌気をさしていたのに、
空気を読まず角が立つ言い方をしたこと。
もう一つは、自ら何も提案をせず、偉そうに他人にケチをつけたこと。
いくら正論を吐こうと、空気も読まずに批判だけすりゃ、
レスをした相手だけでなく、周囲も怒らせる羽目になる。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 01:16 ID:RIpgwom+
383も正直こわい・・・off参加するのをためらうかんじ・・。
361さんはもう見てない？
361さんはもう見てない？
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 01:22 ID:RIpgwom+
ここでまたーりとしたoff参加者募集はもう無理なのかも・・。
年が近くて同性でoffしたいけどこわい。
ぐちってごめんなさい。
361さんどこかのoffで会えるといいね。
年が近くて同性でoffしたいけどこわい。
ぐちってごめんなさい。
361さんどこかのoffで会えるといいね。
386 ：じらっと ◆IApAHNvIKg ：03/09/11 01:28 ID:IE53DPOe
自分幹事しちゃダメっすかね？
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 01:49 ID:u2ciRKQX
正直、384は何だったんだ…
工房同士で遊びたいだけなら、友人と遊べば良いじゃないか。
批判して嘆くだけでは、何も生まれないよ。
>386
聞かれても困るんだが。
やる気と誠意を見せれば、誰かついてきてくれるんじゃない？
工房同士で遊びたいだけなら、友人と遊べば良いじゃないか。
批判して嘆くだけでは、何も生まれないよ。
>386
聞かれても困るんだが。
やる気と誠意を見せれば、誰かついてきてくれるんじゃない？
388 ：gold ◆/pieY8rdXs ：03/09/11 04:58 ID:qrv3U6oZ
9/14に王子が岳で野外音楽イベントがあります。時間的余裕は然程ありませんが。
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/34news/2003/08/28/20030828105944.html
10時間ぶっ続け、入場無料です。お外でﾏﾀｰﾘ。どうっスかね？
大荒れに荒れた遊び場を今後どう転がしていくべきか悩んでいます。私事ですが。
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/34news/2003/08/28/20030828105944.html
10時間ぶっ続け、入場無料です。お外でﾏﾀｰﾘ。どうっスかね？
大荒れに荒れた遊び場を今後どう転がしていくべきか悩んでいます。私事ですが。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 06:05 ID:ZSaM6NeB
いい事思いついた！都合の悪いことは無かった事にしよう！
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 07:04 ID:keogqSOr
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 07:39 ID:dtoICkHL
>>387
× 聞かれても困るんだが。
やる気と誠意を見せれば、誰かついてきてくれるんじゃない？
○ いいんじゃないかな。
具体的に案だして。面白い企画だと人が集まると思いますよ。
空気嫁。日常会話も出来んのか己は。
誰もお前限定できいとらん。
言語が不自由で自身過剰な香具師はいらん。
× 聞かれても困るんだが。
やる気と誠意を見せれば、誰かついてきてくれるんじゃない？
○ いいんじゃないかな。
具体的に案だして。面白い企画だと人が集まると思いますよ。
空気嫁。日常会話も出来んのか己は。
誰もお前限定できいとらん。
言語が不自由で自身過剰な香具師はいらん。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 14:15 ID:8qsIhS+W
>>390
あのねぇ～元参加者を皆一緒にしちゃ～いけないよ。
悪いのは、馬鹿やった一部の人間。
それを「ココは」でひっくるめられちゃぁ～たまんないよぉ～。侵害だなぁ～悲惨だなぁ～もう、ね、あらよってな具合でね、ageちゃう、ageちゃうんだ！
もうひょいってなもんですよ、ええ。
全然関係ないのに、「元参加者」ってだけで一緒にされて、同じ目で見られて、結局オフにも参加できないってんじゃぁ～
たまったもんじゃぁね～よ～滅多な事言うもんじゃね～よ～。
あのねぇ～元参加者を皆一緒にしちゃ～いけないよ。
悪いのは、馬鹿やった一部の人間。
それを「ココは」でひっくるめられちゃぁ～たまんないよぉ～。侵害だなぁ～悲惨だなぁ～もう、ね、あらよってな具合でね、ageちゃう、ageちゃうんだ！
もうひょいってなもんですよ、ええ。
全然関係ないのに、「元参加者」ってだけで一緒にされて、同じ目で見られて、結局オフにも参加できないってんじゃぁ～
たまったもんじゃぁね～よ～滅多な事言うもんじゃね～よ～。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 17:21 ID:dtoICkHL
>>392
関係ない元参加者はいい迷惑だ罠。
しかし前のオフはある程度常連で固まってたみたいだから、
キモイ爺とのつながりがあったらウザイと思ってるのもあるかもしれんな。
変質者の知人にはあまり近寄りたくないのも分かる。
あまり過敏になり過ぎるのも良くないが。
どっちにしろ自分の立場でしかモノ言ってない香具師が多い罠。
県民性か？
関係ない元参加者はいい迷惑だ罠。
しかし前のオフはある程度常連で固まってたみたいだから、
キモイ爺とのつながりがあったらウザイと思ってるのもあるかもしれんな。
変質者の知人にはあまり近寄りたくないのも分かる。
あまり過敏になり過ぎるのも良くないが。
どっちにしろ自分の立場でしかモノ言ってない香具師が多い罠。
県民性か？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 17:35 ID:rsPWkICc
>>392
一部の人間ね・・・
結局、話を直接聞いたけどあの場にいたら同じ行動取ってたと思うよ
おまえも俺もね
元参加者ということで顔見知りかもしれないけどそれだけに
お前キモイぜ
自分は違うといいたいんだろうけどね で、おまえ一体だれだいw
一部の人間ね・・・
結局、話を直接聞いたけどあの場にいたら同じ行動取ってたと思うよ
おまえも俺もね
元参加者ということで顔見知りかもしれないけどそれだけに
お前キモイぜ
自分は違うといいたいんだろうけどね で、おまえ一体だれだいw
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 18:52 ID:8qsIhS+W
>>394
あの場って、鶴オフの件のことを言ってるのかい？
確かにそれについては同意だ。アタシだってあの場にいたら同じ行動とってたかもしれない。
ただ、問題になってたのはそれだけじゃぁないだろ？それらも含めて、関係ない参加者まで同じ扱いされちゃう。
ありえない、ありえないんだこんなこと、うん、尋常じゃない。
これ非常～、におもしろくない。ないんだな、うん。
して、お前も、どぉ～やらかつての参加者みたいですねぇ、ええ。
お前だれだいって？滅多なこと聞くもんじゃないよ～。
かく言うお前、お前だって、名前、名乗らずして、あ～だこ～だ言ってる。
そぉんな奴に、ね、「お前だれだ？」なぁんて聞かれたところで、へ、これ、
答える必要、ないんですよ、ええ。なにをもってしても、そぉんな道理なんてないんだ、。まったくもってないんだ。
これ、例えたらば～、深ぁ～い海の底、ありますよね？
この海の底に、潜ったことも、到底潜ることも出来ない奴、そんな奴が他人に
「おいっおまえもぐってみろ」って言ってんのと、これ、まったく同じことなんですよねぇ～これ。
まぁ>>394の方ってんですか？一度でもコテハンで書いてみて、
してから、今一度聞いてこいって言いたいですよねぇ～
あの場って、鶴オフの件のことを言ってるのかい？
確かにそれについては同意だ。アタシだってあの場にいたら同じ行動とってたかもしれない。
ただ、問題になってたのはそれだけじゃぁないだろ？それらも含めて、関係ない参加者まで同じ扱いされちゃう。
ありえない、ありえないんだこんなこと、うん、尋常じゃない。
これ非常～、におもしろくない。ないんだな、うん。
して、お前も、どぉ～やらかつての参加者みたいですねぇ、ええ。
お前だれだいって？滅多なこと聞くもんじゃないよ～。
かく言うお前、お前だって、名前、名乗らずして、あ～だこ～だ言ってる。
そぉんな奴に、ね、「お前だれだ？」なぁんて聞かれたところで、へ、これ、
答える必要、ないんですよ、ええ。なにをもってしても、そぉんな道理なんてないんだ、。まったくもってないんだ。
これ、例えたらば～、深ぁ～い海の底、ありますよね？
この海の底に、潜ったことも、到底潜ることも出来ない奴、そんな奴が他人に
「おいっおまえもぐってみろ」って言ってんのと、これ、まったく同じことなんですよねぇ～これ。
まぁ>>394の方ってんですか？一度でもコテハンで書いてみて、
してから、今一度聞いてこいって言いたいですよねぇ～
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 18:57 ID:CnDEyYKc
「一部の参加者のせい。自分たちは無関係。むしろ被害者。
キツイ言い方するな。優しくしろ。自分たちは何も悪くない！」
というのが岡山流。
マジ、ハタから見てたら名指しで問題にされたコテも
今またオフしようっていう新規者も、みんな同じに見えるわ
キツイ言い方するな。優しくしろ。自分たちは何も悪くない！」
というのが岡山流。
マジ、ハタから見てたら名指しで問題にされたコテも
今またオフしようっていう新規者も、みんな同じに見えるわ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 19:11 ID:PID1SyX0
鶴オフに参加してない元コテの人間からすれば
「どーしてアタシ（俺）は何もしてないのにこんなめにあうんだよー。
理不尽だ。あんまりだ。これは全部誰かのせいだ。
だって俺は何もしてないんだ。で、誰が悪いんだろ？
スレの雰囲気を悪くした鶴オフ参加者が悪い！
スレの雰囲気を悪くしたよそからの流入者が悪い！
だって俺は何もしてないんだもん！！
オフ会に参加できないなんてひどいよ。あんまりだよ。
もうほっといてくれよ」
って感じですかい？
「どーしてアタシ（俺）は何もしてないのにこんなめにあうんだよー。
理不尽だ。あんまりだ。これは全部誰かのせいだ。
だって俺は何もしてないんだ。で、誰が悪いんだろ？
スレの雰囲気を悪くした鶴オフ参加者が悪い！
スレの雰囲気を悪くしたよそからの流入者が悪い！
だって俺は何もしてないんだもん！！
オフ会に参加できないなんてひどいよ。あんまりだよ。
もうほっといてくれよ」
って感じですかい？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 19:21 ID:PID1SyX0
今までいろんなDQNを見てきて達した結論なんだが
DQNっていうのははっきり理由が書かれていないと
自分のどこが悪いのかを理解できない脳の構造をしているらすぃ。
どこが悪いか理解できない脳だからDQNだとも言えるけどさ。
ID:8qsIhS+Wは元コテハンだけど鶴オフには参加してなかった。
それなのに、今の流れではもうオフに参加できそうもない。
自分も今後もオフに参加したい。というわけだよね。
今回の騒動が起こってから散々言われてきたことだけど
今後の岡山オフに元コテ達も参加できるようにするための
方法ならひとつだけあるよ。
誠意を持って、今後のオフについての話し合いをする。
たったそれだけだけど、これが出来るかどうかは
「どうしてそうしなければいけないか」を理解できてるかに
かかってくるんだよな。ちゃんと理由がわかってるんだろうか？
DQNっていうのははっきり理由が書かれていないと
自分のどこが悪いのかを理解できない脳の構造をしているらすぃ。
どこが悪いか理解できない脳だからDQNだとも言えるけどさ。
ID:8qsIhS+Wは元コテハンだけど鶴オフには参加してなかった。
それなのに、今の流れではもうオフに参加できそうもない。
自分も今後もオフに参加したい。というわけだよね。
今回の騒動が起こってから散々言われてきたことだけど
今後の岡山オフに元コテ達も参加できるようにするための
方法ならひとつだけあるよ。
誠意を持って、今後のオフについての話し合いをする。
たったそれだけだけど、これが出来るかどうかは
「どうしてそうしなければいけないか」を理解できてるかに
かかってくるんだよな。ちゃんと理由がわかってるんだろうか？
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 19:23 ID:dctU2/9/
>>397
鶴オフよりその時の燃料投下が痛かったのでは。
鶴オフも結局ネタでしかなかったけどね
ホンスレもストッパーでおしまいだし
岡山は、一応みんなでてきたじゃん
もう古いネタだ
個人的にはオフしたいならしたい人がすればいいと思う
鶴オフよりその時の燃料投下が痛かったのでは。
鶴オフも結局ネタでしかなかったけどね
ホンスレもストッパーでおしまいだし
岡山は、一応みんなでてきたじゃん
もう古いネタだ
個人的にはオフしたいならしたい人がすればいいと思う
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 19:27 ID:PID1SyX0
>>399
399のレスはパーフェクト。
どんな意味でのパーフェクトかというと、
「誠意を持って、今後のオフについての話し合いをする」場合に
書いちゃいけないことをたった６行で表現しきっている所。
新規の人だけでオフをする場合にも誠意を持っての話し合いは
必須なんだがね。
399のレスはパーフェクト。
どんな意味でのパーフェクトかというと、
「誠意を持って、今後のオフについての話し合いをする」場合に
書いちゃいけないことをたった６行で表現しきっている所。
新規の人だけでオフをする場合にも誠意を持っての話し合いは
必須なんだがね。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 19:34 ID:w2SQYDc6
>>400
そうですか バーフェクトでつかw
話し合いも他の板とは違って実際会う事を前提にしてるのだから
難しいのではないの
会いたい奴は逝けばいいし怖いのなら参加しなくていいしね
個人の自由。
２ちゃんの論議に別に期待してないしな
そうですか バーフェクトでつかw
話し合いも他の板とは違って実際会う事を前提にしてるのだから
難しいのではないの
会いたい奴は逝けばいいし怖いのなら参加しなくていいしね
個人の自由。
２ちゃんの論議に別に期待してないしな
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 19:36 ID:CnDEyYKc
>>400
ホント、そうだね～。つか、>398に
> DQNっていうのははっきり理由が書かれていないと
> 自分のどこが悪いのかを理解できない脳の構造をしているらすぃ。
> どこが悪いか理解できない脳だからDQNだとも言えるけどさ。
ってあるけど、はっきり書いてあっても自分の都合にあわない、耳に痛い意見だったら
全部荒らしに見えちゃう所が痛いんだわ。
だって、今まで散々、>398のようなまっとうな意見が何度も何度も、繰り返し、再三出てるんだもん。
ホント、そうだね～。つか、>398に
> DQNっていうのははっきり理由が書かれていないと
> 自分のどこが悪いのかを理解できない脳の構造をしているらすぃ。
> どこが悪いか理解できない脳だからDQNだとも言えるけどさ。
ってあるけど、はっきり書いてあっても自分の都合にあわない、耳に痛い意見だったら
全部荒らしに見えちゃう所が痛いんだわ。
だって、今まで散々、>398のようなまっとうな意見が何度も何度も、繰り返し、再三出てるんだもん。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 19:38 ID:PID1SyX0
>401
またしてもパーフェクト。
ところで、俺のレス>397-398の内容に興味ある？
またしてもパーフェクト。
ところで、俺のレス>397-398の内容に興味ある？
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 19:41 ID:w2SQYDc6
>>402
あんた２ちゃんでマジメに論議したいだね
そんなにここに依存してるんだ すげぇ
ナルトみたいだw
はっきりいうと 鶴オフの時はσ(ﾟ∀ﾟ ∬ｵﾚは 面白がって叩いたよ
だって面白かったからね
日常のストレス発散にはちょうど良かったw
あんた２ちゃんでマジメに論議したいだね
そんなにここに依存してるんだ すげぇ
ナルトみたいだw
はっきりいうと 鶴オフの時はσ(ﾟ∀ﾟ ∬ｵﾚは 面白がって叩いたよ
だって面白かったからね
日常のストレス発散にはちょうど良かったw
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 19:43 ID:CnDEyYKc
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 19:46 ID:PID1SyX0
>>402
騒動の最中限定だけど
自分の都合にあわない意見を叩きや荒らしとしてみてしまったのは
ある意味仕方がないと思うよ。
どうしてかと言うと、２ちゃんで叩かれてる最中って
本当に胃が痛くなるほどの精神的苦痛を負うから。
ひたすらコワイだけでまともに思考するのもできなくなる。
相当に頭がきれて、世間慣れしてて、弁舌がたつ人物でもない限り
２ちゃんの叩きがピークに達してる最中に
マトモな思考をするのはむずかすぃよ。
ごく普通の人間ならパニックになってしまう。
んで、俺が思うに、ほとんど騒動が鎮火した
今ならちゃんとした対応もできるんじゃねぇかな、と。
騒動の最中限定だけど
自分の都合にあわない意見を叩きや荒らしとしてみてしまったのは
ある意味仕方がないと思うよ。
どうしてかと言うと、２ちゃんで叩かれてる最中って
本当に胃が痛くなるほどの精神的苦痛を負うから。
ひたすらコワイだけでまともに思考するのもできなくなる。
相当に頭がきれて、世間慣れしてて、弁舌がたつ人物でもない限り
２ちゃんの叩きがピークに達してる最中に
マトモな思考をするのはむずかすぃよ。
ごく普通の人間ならパニックになってしまう。
んで、俺が思うに、ほとんど騒動が鎮火した
今ならちゃんとした対応もできるんじゃねぇかな、と。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 19:47 ID:w2SQYDc6
>>404
へぇ～立て直しね キモイw
でできたの？できてないじゃんw
結局は県民性でにげるんだね
オイラは、確信犯的に叩いたけど反応がないから
やめたのさ
個人的にはCnDEyYKcに会うオフのもやりたいな
面白そうw
へぇ～立て直しね キモイw
でできたの？できてないじゃんw
結局は県民性でにげるんだね
オイラは、確信犯的に叩いたけど反応がないから
やめたのさ
個人的にはCnDEyYKcに会うオフのもやりたいな
面白そうw
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 19:56 ID:PID1SyX0
俺がこのスレを知ったのはゴシップ系のニュースサイトだったけど
そこで晒されてた写真を見る限り
どの人も本当に平凡などこにでもいそうな人ばかりだった。
酒飲んで肩組んでる写真とか、皆で映ってる写真とかね。
叩かれてる最中に、そういう平凡な人達に百戦錬磨の弁護士みたいな
対応を求めるほうが酷じゃないかと思ったんだよね。
今の流れは県民性っつーかね…（ｗ
仕方ないんじゃねぇ？
そこで晒されてた写真を見る限り
どの人も本当に平凡などこにでもいそうな人ばかりだった。
酒飲んで肩組んでる写真とか、皆で映ってる写真とかね。
叩かれてる最中に、そういう平凡な人達に百戦錬磨の弁護士みたいな
対応を求めるほうが酷じゃないかと思ったんだよね。
今の流れは県民性っつーかね…（ｗ
仕方ないんじゃねぇ？
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 20:01 ID:CnDEyYKc
確かに、最中にマトモな対応しようとしても、それこそ荒らし目的の人間には
燃料投下にしかならなかっただろうね～（ｗ
だからこそ、沈静化した今マトモに話進めてみして（はぁと）っていいたいんだけどね（ｗ
それでも無理っぽいよね。
「県民性」とでもしか表現しようがないんだから（ｗ
w2SQYDc6＞
そう？面白そう？そりゃありがとう。
だけど自分はアンタみたいなキチガイには会いたくないよ
燃料投下にしかならなかっただろうね～（ｗ
だからこそ、沈静化した今マトモに話進めてみして（はぁと）っていいたいんだけどね（ｗ
それでも無理っぽいよね。
「県民性」とでもしか表現しようがないんだから（ｗ
w2SQYDc6＞
そう？面白そう？そりゃありがとう。
だけど自分はアンタみたいなキチガイには会いたくないよ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 20:11 ID:PID1SyX0
>>409
>>398の前半４行をもってして「仕方ない」と思うんだよな。
ここは岡山スレだけど、２ちゃんでもあるから
409が書き込んでる部分ってあるだろ？
外部サイトの痛い連中ヲチだったらここには書き込まないだろう。
そういう意味では409が「マトモに話を進めるレス」をつけるか
「荒れるようなレス」をつけるかで
ある意味でのスレの流れが決まってしまったりする。
俺にはそんなことは関係ないっつーことなら書込まないのが
マトモに話を進めるために必要。
だって>>398の問題点すら理解してないっぽい人達だし。
>>398の前半４行をもってして「仕方ない」と思うんだよな。
ここは岡山スレだけど、２ちゃんでもあるから
409が書き込んでる部分ってあるだろ？
外部サイトの痛い連中ヲチだったらここには書き込まないだろう。
そういう意味では409が「マトモに話を進めるレス」をつけるか
「荒れるようなレス」をつけるかで
ある意味でのスレの流れが決まってしまったりする。
俺にはそんなことは関係ないっつーことなら書込まないのが
マトモに話を進めるために必要。
だって>>398の問題点すら理解してないっぽい人達だし。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 20:19 ID:PID1SyX0
岡山の元コテハン達を、一切出てこないのはずるい。逃げだ。
と糾弾するなら、
ここで名無しで書き捨ててスレの雰囲気を悪くしていくのも
糾弾されるべきだと思うぞ。
（書き捨てた内容が正論でも、相手がそれを理解できないなら尚更ね）
と糾弾するなら、
ここで名無しで書き捨ててスレの雰囲気を悪くしていくのも
糾弾されるべきだと思うぞ。
（書き捨てた内容が正論でも、相手がそれを理解できないなら尚更ね）
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 20:22 ID:PID1SyX0
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 20:42 ID:jpvImXw4
女には優しいﾔｼがいるスレはここですか？
415 ：じらっと ◆IApAHNvIKg ：03/09/11 21:07 ID:IE53DPOe
何で新しいスタートさせてくんないの！？
荒らしたいだけの奴はでていけよ！！！
荒らしたいだけの奴はでていけよ！！！
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:09 ID:oUIqPFGY
で、遠足オフは…
俺は仕事の都合とかでギリギリまで参加出来るかどうか分からないから、
出来れば再出発希望のじらっと氏に幹事をお願いしたい。
最初に遠足オフ言い出した人は居らんくなったけん。
俺は仕事の都合とかでギリギリまで参加出来るかどうか分からないから、
出来れば再出発希望のじらっと氏に幹事をお願いしたい。
最初に遠足オフ言い出した人は居らんくなったけん。
417 ：じらっと ◆IApAHNvIKg ：03/09/11 21:13 ID:IE53DPOe
遠足オフの詳細はどこに？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:13 ID:r+V25Wqt
>416
反対。
新しいスタートを切るのに
４１５みたいな発言をする人物が幹事では
集まる人間も集まらなくなる。
反対。
新しいスタートを切るのに
４１５みたいな発言をする人物が幹事では
集まる人間も集まらなくなる。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:15 ID:r+V25Wqt
sage忘れゴメソ。。
じらっと氏はこのままで本当に人が集まると思ってます？
幹事としてどう考えているか教えてください。
じらっと氏はこのままで本当に人が集まると思ってます？
幹事としてどう考えているか教えてください。
>>415
だってこのスレはもう糸冬 了
なぜなら私がヲチ盗撮するからだｗ
CnDEyYKcや古参そしてじらっと君、君達はそれに耐えられる？
特に女のコは怖くて参加できないだろうよｗ
精々オモロイ祭の材料を提供してくれｗ
だってこのスレはもう糸冬 了
なぜなら私がヲチ盗撮するからだｗ
CnDEyYKcや古参そしてじらっと君、君達はそれに耐えられる？
特に女のコは怖くて参加できないだろうよｗ
精々オモロイ祭の材料を提供してくれｗ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:18 ID:8qsIhS+W
もう、ね、終わり、終わりなんだな。
糸冬 了 ってやつですか？
それでいいんじゃないかって、ええ、今になって、頭のこの辺でもって～、
ふぅ～と働くんだなｧ........。
ええ、これ、実話なんですよ.......。
糸冬 了 ってやつですか？
それでいいんじゃないかって、ええ、今になって、頭のこの辺でもって～、
ふぅ～と働くんだなｧ........。
ええ、これ、実話なんですよ.......。
422 ：じらっと ◆IApAHNvIKg ：03/09/11 21:19 ID:IE53DPOe
少なくとも行動しなきゃ人が集まる以前の問題だろうが！！
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:19 ID:Q6WPzCl4
ID:CnDEyYKcがこのスレをマトモにしたいのなら、
まずID:CnDEyYKcが、テンプレ案の一つでも提案したらどうだろうか。
それから、このスレで議論が始まって、
リアルでの話し合いが始まるかもしれないじゃないか。
他人に何かを求めるのであれば、自らも何かすべきではないのか？
通りすがりの名無しの漏れは、かく思った。
まずID:CnDEyYKcが、テンプレ案の一つでも提案したらどうだろうか。
それから、このスレで議論が始まって、
リアルでの話し合いが始まるかもしれないじゃないか。
他人に何かを求めるのであれば、自らも何かすべきではないのか？
通りすがりの名無しの漏れは、かく思った。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:19 ID:r+V25Wqt
４２０や４２１みたいなレスは
ほっといて本当にoffをやりたい人間だけで
話を進めたい。
ほっといて本当にoffをやりたい人間だけで
話を進めたい。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:22 ID:r+V25Wqt
>423
禿同
じらっと氏はそんなレスの返し方しか出来ない人物？
正直言ってヤバイコテハンはもう懲り懲り。。。
禿同
じらっと氏はそんなレスの返し方しか出来ない人物？
正直言ってヤバイコテハンはもう懲り懲り。。。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:22 ID:Wo9If2f5
428 ：じらっと ◆IApAHNvIKg ：03/09/11 21:26 ID:IE53DPOe
う～ん、すいません。
冷静さを欠いていました。
とりあえず過去スレはみんな読んだので、一つ一つ問題を解決できたらな、
と思います
冷静さを欠いていました。
とりあえず過去スレはみんな読んだので、一つ一つ問題を解決できたらな、
と思います
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:30 ID:r+V25Wqt
>428
わかりました。一緒に頑張りましょう！
必要なのはとりあえずoff会を開くことじゃなくて
岡山のoffは危険ではないことを
問題を解決していって証明することだと思います。
一番重要な問題は、岡山がどんな風に見られてて
それを払拭するにはどうすべきかってことで
いいんでしょうか？
わかりました。一緒に頑張りましょう！
必要なのはとりあえずoff会を開くことじゃなくて
岡山のoffは危険ではないことを
問題を解決していって証明することだと思います。
一番重要な問題は、岡山がどんな風に見られてて
それを払拭するにはどうすべきかってことで
いいんでしょうか？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:34 ID:Wo9If2f5
>>ｗ2ＳＱＹＤｃ6
ほいほい､了解｡
生涯その趣味を貫いてください｡
ｷﾓ
ほいほい､了解｡
生涯その趣味を貫いてください｡
ｷﾓ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:34 ID:r+V25Wqt
せっかくなのでw2SQYDc6さんから見て
岡山スレはどんな風に見えているかを考えてみました。
盗撮してぬー速に晒せば面白がってもらえるような
ｲﾀｲ集団である（？）
これについてはこれからのスレの流れ次第ですね。
岡山スレはどんな風に見えているかを考えてみました。
盗撮してぬー速に晒せば面白がってもらえるような
ｲﾀｲ集団である（？）
これについてはこれからのスレの流れ次第ですね。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:37 ID:/WX2dNTi
>>428
その反応ができるだけ、貴方は出来た人間だ。がんがれ。
>>430
部外者から見ると、岡山の元コテの行動や言動より、
スレッドを正常化しようともせず、コピペまがいの謝罪文書いて逃走、
ってのが一番見てて痛い。正直、一連の行動は別にどうとも思わない。
馴れ合いはしょうがないが、馴れ合いがすぎてしまって、
スレッドがその能力を果たせない状態だったかと。
とりあえず、今からでも遅くないから元コテ（鶴以外のコテでも）は出てきて、
真面目に論議。これが一番いい・・・んじゃないかな、と。
その反応ができるだけ、貴方は出来た人間だ。がんがれ。
>>430
部外者から見ると、岡山の元コテの行動や言動より、
スレッドを正常化しようともせず、コピペまがいの謝罪文書いて逃走、
ってのが一番見てて痛い。正直、一連の行動は別にどうとも思わない。
馴れ合いはしょうがないが、馴れ合いがすぎてしまって、
スレッドがその能力を果たせない状態だったかと。
とりあえず、今からでも遅くないから元コテ（鶴以外のコテでも）は出てきて、
真面目に論議。これが一番いい・・・んじゃないかな、と。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:37 ID:r+V25Wqt
盗撮して晒しても、ちゃんと議論して問題を解決して
その上でoffを開けば、ぬー速住人には見向きもされません。
普通のoff会の写真を晒しても
ネタ的にはちっとも面白くないから。
その上でoffを開けば、ぬー速住人には見向きもされません。
普通のoff会の写真を晒しても
ネタ的にはちっとも面白くないから。
436 ：じらっと ◆IApAHNvIKg ：03/09/11 21:37 ID:IE53DPOe
>>430
そうですね。とりあえずは問題点を洗い出すことでしょうね。
そうですね。とりあえずは問題点を洗い出すことでしょうね。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:38 ID:oUIqPFGY
ID:w2SQYDc6＝D-boy
傍から見てて、どうも女性参加者全員に敵視された事への恨み返しをしているように見える。
そんなに子供なのか、お前は。
俺はヲチられようが盗撮されようが遠足行くぞ。
勿論、盗撮されてそれが晒されようものならば、出る所に出る。
お前はそれほどの覚悟でヲチしたがっているのか。
一体何故「人が行動するのを邪魔するのが楽しい」んだ。
寂しい奴だなぁ…
傍から見てて、どうも女性参加者全員に敵視された事への恨み返しをしているように見える。
そんなに子供なのか、お前は。
俺はヲチられようが盗撮されようが遠足行くぞ。
勿論、盗撮されてそれが晒されようものならば、出る所に出る。
お前はそれほどの覚悟でヲチしたがっているのか。
一体何故「人が行動するのを邪魔するのが楽しい」んだ。
寂しい奴だなぁ…
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:40 ID:r+V25Wqt
>434
元コテさんは是非出てきてほしいところですが
それを強制することはできないです。
それに、スレを正常化するのはoff会をこれから開こうと思ってる
人間に課せられた義務でもあります。
２ちゃんという場所を間借りしているわけですから。。
出てきてくれたらとっても嬉しいですけど。
元コテさんは是非出てきてほしいところですが
それを強制することはできないです。
それに、スレを正常化するのはoff会をこれから開こうと思ってる
人間に課せられた義務でもあります。
２ちゃんという場所を間借りしているわけですから。。
出てきてくれたらとっても嬉しいですけど。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:43 ID:r+V25Wqt
>437
誰かと詮索しても匿名掲示板では無意味です。。
w2SQYDc6さんから見て荒らしたくなくなるように
スレを正常化するように頑張ったほうがいいと思います。
客観的に見てくれる人物もスレにとっては必要かもしれないですし。
誰かと詮索しても匿名掲示板では無意味です。。
w2SQYDc6さんから見て荒らしたくなくなるように
スレを正常化するように頑張ったほうがいいと思います。
客観的に見てくれる人物もスレにとっては必要かもしれないですし。
441 ：じらっと ◆IApAHNvIKg ：03/09/11 21:43 ID:IE53DPOe
でも当時にさえ出てこなかったのに、今出てくる確証のない元コテの人を
待ってはいつまで経っても改善が図れないかも・・・
待ってはいつまで経っても改善が図れないかも・・・
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:45 ID:r+V25Wqt
>439
女の子も安心して参加できるような雰囲気にしたいと思います。
romってて参加を尻ごみしている人が
参加したいと思える雰囲気作りが必要ですよね。
女の子も安心して参加できるような雰囲気にしたいと思います。
romってて参加を尻ごみしている人が
参加したいと思える雰囲気作りが必要ですよね。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:47 ID:/WX2dNTi
>>434
確かにね。まあ、いる人間でがんばるしかないってとこですか。
>>441
今だからこそ、とも思う。荒れるだけ荒れて、
無関係な人間が後始末、というのが何とも傍から見てて痛い。
だから「岡山流」とか揶揄されるわけで。
まあ、貴方が言われるのももっともだし、前向きに行きましょうや。
確かにね。まあ、いる人間でがんばるしかないってとこですか。
>>441
今だからこそ、とも思う。荒れるだけ荒れて、
無関係な人間が後始末、というのが何とも傍から見てて痛い。
だから「岡山流」とか揶揄されるわけで。
まあ、貴方が言われるのももっともだし、前向きに行きましょうや。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:49 ID:oUIqPFGY
>441
あの状況じゃ出て来るにも出て来れないだろ。
俺が元コテと同じ立場だったら、神経狂ってるよ。
＞女の子も安心して参加できるような雰囲気にしたいと思います。
だったら、女の子が安心出来そうなケーキバイキングオフや、
そういうのが良いような気がする。
あの状況じゃ出て来るにも出て来れないだろ。
俺が元コテと同じ立場だったら、神経狂ってるよ。
＞女の子も安心して参加できるような雰囲気にしたいと思います。
だったら、女の子が安心出来そうなケーキバイキングオフや、
そういうのが良いような気がする。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 22:02 ID:r+V25Wqt
>444
安心してもらうにはきちんとした自治が
必要かもしれないと思ったので。。。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1063126175/3-
参考までに大規模offからローカルルールを引っ張ってきました。
参加は個人責任ですが、やっぱり幹事によって
参加するかどうかを決める部分もあると思うので
スレに合うように試しに改変してみました。
（）内はそれぞれについての個人的な意見です。
●幹事の心得
・スレ住人の信頼を得ることが絶対条件
（これは必要だと思います）
・年齢性別は不問
（大規模offと違い、スタッフの中に成人がいなくても幹事がスレ住人に
信頼されていればOKな気がします）
・未成年が幹事を務める場合も“統括責任者”としての
責任を自覚して行動する
（“統括責任者”としての責任を負う覚悟がないなら幹事はしない）
・責任を負う集団であることを念頭に行動や発言をすること
（その場限りのお祭りoffではなく、皆が楽しく過ごせるようにする等の
目的をもって行動し、無責任な行動や発言はしない）
安心してもらうにはきちんとした自治が
必要かもしれないと思ったので。。。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1063126175/3-
参考までに大規模offからローカルルールを引っ張ってきました。
参加は個人責任ですが、やっぱり幹事によって
参加するかどうかを決める部分もあると思うので
スレに合うように試しに改変してみました。
（）内はそれぞれについての個人的な意見です。
●幹事の心得
・スレ住人の信頼を得ることが絶対条件
（これは必要だと思います）
・年齢性別は不問
（大規模offと違い、スタッフの中に成人がいなくても幹事がスレ住人に
信頼されていればOKな気がします）
・未成年が幹事を務める場合も“統括責任者”としての
責任を自覚して行動する
（“統括責任者”としての責任を負う覚悟がないなら幹事はしない）
・責任を負う集団であることを念頭に行動や発言をすること
（その場限りのお祭りoffではなく、皆が楽しく過ごせるようにする等の
目的をもって行動し、無責任な行動や発言はしない）
>>437
私はまったくの新規だｗ
だって顔知られたら盗撮できないｗ
実際には知らん振りしてオフ参加して
「じらっと君 お疲れ幹事ご苦労様で、連絡先教えてよｗ」
画像とメルアド携番 ゲットがいいかもｗ
私はまったくの新規だｗ
だって顔知られたら盗撮できないｗ
実際には知らん振りしてオフ参加して
「じらっと君 お疲れ幹事ご苦労様で、連絡先教えてよｗ」
画像とメルアド携番 ゲットがいいかもｗ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 22:07 ID:/WX2dNTi
参加者の心得、ってのも書いてみようか。
●参加者の心得
・成年未成年を問わず、責任ある１人の人間として参加する。
・必要以上に相手の連絡先等の提供を強要しない。
・写真を撮る場合は相手の了解を得る。ネットでのアップについても同様。
・名無しorＨＮでの参加とは言え、一般社会と同じ常識をもって行動する。
・いつも誰かに見られていると思え。羽目を外しすぎた行動は慎む。
他に何かあったら添削よろ。
●参加者の心得
・成年未成年を問わず、責任ある１人の人間として参加する。
・必要以上に相手の連絡先等の提供を強要しない。
・写真を撮る場合は相手の了解を得る。ネットでのアップについても同様。
・名無しorＨＮでの参加とは言え、一般社会と同じ常識をもって行動する。
・いつも誰かに見られていると思え。羽目を外しすぎた行動は慎む。
他に何かあったら添削よろ。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 22:08 ID:r+V25Wqt
◆禁止事項
・恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした企画
・奢り奢られを目的とする企画
・法律・条例等に著しく抵触すると思われる企画、犯罪性のある企画
・周囲に大きく迷惑がかかる、一般常識を逸脱した企画
◇参加については自己責任の原則を忘れないようにする。
● スレッドの進行に関するルール
1項 幹事は年齢問わずスレ住人から信頼されて幹事として任せられていること（幹事の心得参照）
2項 意見レスとアンチや煽りを一緒にしない
3項 基本的にスレ住人全体での話し合いを第一として閉鎖的な進行は避けること
4項 強行進行しないこと
3項 宣伝としてマルチポストは極力自粛して別な方法での宣伝法を考慮すること（基本項目に相当）
6項 金銭が絡むオフは特に慎重かつ纏まって進行させ、金銭の使用目的（明細等）及び
事後処理を不足なく公開すること
7項 致命的な進行ミスやスレの荒れを招いてしまった場合・
大多数が反対する行為を行う等をした場合は運営陣に対して解散要求可
8項 反対派の意見を無差別に排除しないこと
9項 個人や不特定団体での責任を負いきれないようなイベントについては十二分に検討する
・恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした企画
・奢り奢られを目的とする企画
・法律・条例等に著しく抵触すると思われる企画、犯罪性のある企画
・周囲に大きく迷惑がかかる、一般常識を逸脱した企画
◇参加については自己責任の原則を忘れないようにする。
● スレッドの進行に関するルール
1項 幹事は年齢問わずスレ住人から信頼されて幹事として任せられていること（幹事の心得参照）
2項 意見レスとアンチや煽りを一緒にしない
3項 基本的にスレ住人全体での話し合いを第一として閉鎖的な進行は避けること
4項 強行進行しないこと
3項 宣伝としてマルチポストは極力自粛して別な方法での宣伝法を考慮すること（基本項目に相当）
6項 金銭が絡むオフは特に慎重かつ纏まって進行させ、金銭の使用目的（明細等）及び
事後処理を不足なく公開すること
7項 致命的な進行ミスやスレの荒れを招いてしまった場合・
大多数が反対する行為を行う等をした場合は運営陣に対して解散要求可
8項 反対派の意見を無差別に排除しないこと
9項 個人や不特定団体での責任を負いきれないようなイベントについては十二分に検討する
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 22:12 ID:/WX2dNTi
あとこのスレ見てて思ったのは、オフ会の延長の感じでスレでも馴れ合って、
連絡先なども交換して、リアルでも馴れ合い。
それが問題の発端じゃないかと。参加者の心得に、
「オフ会での出会いは、その場のみのものと心得よ」とか入れた方がいいかもしれん。
オフがきっかけで、結果リアルで友人とか恋仲になったら、
それはそれで別にいいんだけど、無防備に携帯番号とか交換してるﾔｼらは、
見ててどうかな、と思った事あるし。
まあ堅くなりすぎても、来る人来なくなるだろうから難しいだろうけど。
参加者の心得、上のじゃなくこうした方がいいかな。
「善人ばかりが参加すると思うな」
連絡先なども交換して、リアルでも馴れ合い。
それが問題の発端じゃないかと。参加者の心得に、
「オフ会での出会いは、その場のみのものと心得よ」とか入れた方がいいかもしれん。
オフがきっかけで、結果リアルで友人とか恋仲になったら、
それはそれで別にいいんだけど、無防備に携帯番号とか交換してるﾔｼらは、
見ててどうかな、と思った事あるし。
まあ堅くなりすぎても、来る人来なくなるだろうから難しいだろうけど。
参加者の心得、上のじゃなくこうした方がいいかな。
「善人ばかりが参加すると思うな」
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 22:12 ID:r+V25Wqt
>447
参加者の心得は必須ですね。。
誤解がないように書くんですが
offをがんじがらめのルールで縛るんではなく
問題が起きてしまったことを反省する意味でも
改めてルールを再確認するのもいいかなって思います。
● 実開催に関するルール
・一箇所に集団で集合しないよう運営側は考慮すること
・通行人や一般人の邪魔になったり怪我をさせる原因になるようなことは×
・大人数での飲食店占拠や長時間滞在は避ける
・各種許可の申請及び取得が必要であると判断されるオフは必ず許可を受ける
・許可取得が実現しなかったからと言って強行開催は×
・警察や緊急機関のお世話になるようなオフは不可
・リアルとネットの区別をつけ、非常識な行動は取らない＆企画しない
・取材目的のオフは節度を守ること
・開催中もしくは開催後に問題が発生した場合は速やかに責任者が適切な対応を取ること
責任者が未成年の場合副責任者に相当する人物も対応に当たること
・イベントの主目的と違うオフをその場のノリでやってしまうのは極力避けること
参加者の心得は必須ですね。。
誤解がないように書くんですが
offをがんじがらめのルールで縛るんではなく
問題が起きてしまったことを反省する意味でも
改めてルールを再確認するのもいいかなって思います。
● 実開催に関するルール
・一箇所に集団で集合しないよう運営側は考慮すること
・通行人や一般人の邪魔になったり怪我をさせる原因になるようなことは×
・大人数での飲食店占拠や長時間滞在は避ける
・各種許可の申請及び取得が必要であると判断されるオフは必ず許可を受ける
・許可取得が実現しなかったからと言って強行開催は×
・警察や緊急機関のお世話になるようなオフは不可
・リアルとネットの区別をつけ、非常識な行動は取らない＆企画しない
・取材目的のオフは節度を守ること
・開催中もしくは開催後に問題が発生した場合は速やかに責任者が適切な対応を取ること
責任者が未成年の場合副責任者に相当する人物も対応に当たること
・イベントの主目的と違うオフをその場のノリでやってしまうのは極力避けること
さて段々骨子ができてきたことだし
オフ楽しみにしてるよ
是非参加したいしｗ
私が誰だかわからないしな
あ～楽しみｗ
オフ楽しみにしてるよ
是非参加したいしｗ
私が誰だかわからないしな
あ～楽しみｗ
452 ：じらっと ◆IApAHNvIKg ：03/09/11 22:16 ID:IE53DPOe
確かにそうですね、過去スレでも正直新規が非常に入りにくい状態だったと思います。
馴れ合うのはメッセ他でやればいいわけで、ここでは募集、オフレポというような
ことを書いていくべきだと思います。それから未成年者の扱いには
気を払うべきです。馴れ合い過ぎて、基本的に守らなければいけないことを忘れてはいけない。
同じ理由で広島での行動もあったんでしょう。
馴れ合うのはメッセ他でやればいいわけで、ここでは募集、オフレポというような
ことを書いていくべきだと思います。それから未成年者の扱いには
気を払うべきです。馴れ合い過ぎて、基本的に守らなければいけないことを忘れてはいけない。
同じ理由で広島での行動もあったんでしょう。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 22:21 ID:/WX2dNTi
しかし、r+V25Wqt氏の書いてくれたテンプレ案見ると、
見れば見るほど「常識」なことばっかなんだよなー。
俺は、岡山までは数百㌔もあるとこに住んでる、
ただの「議論に参加したくなったスレヲッチャー」で、無論オフへの参加経験もあるが、
やはり痛いﾔｼってのは来るもんだよ。俺も経験ある。
「空気読めヴォケ！」と言いたくなることあったし。
２ちゃんねるって特殊な場所だし。上で書いたけど善人ばかりが来るとは限らない。
来る側はそれを自覚の上参加。そして幹事は参加者以上に自覚して、
きっちり管理。場合によってはその場でちゃんと注意。
規模が大きい場合は特にね。
これが示せるようなテンプレにしたらどうかな、と。
じゃないと、やっぱいたずらに長くなるばかりだし。
見れば見るほど「常識」なことばっかなんだよなー。
俺は、岡山までは数百㌔もあるとこに住んでる、
ただの「議論に参加したくなったスレヲッチャー」で、無論オフへの参加経験もあるが、
やはり痛いﾔｼってのは来るもんだよ。俺も経験ある。
「空気読めヴォケ！」と言いたくなることあったし。
２ちゃんねるって特殊な場所だし。上で書いたけど善人ばかりが来るとは限らない。
来る側はそれを自覚の上参加。そして幹事は参加者以上に自覚して、
きっちり管理。場合によってはその場でちゃんと注意。
規模が大きい場合は特にね。
これが示せるようなテンプレにしたらどうかな、と。
じゃないと、やっぱいたずらに長くなるばかりだし。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 22:24 ID:/WX2dNTi
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 22:25 ID:r+V25Wqt
>449
現在の岡山スレで参加者が不安に思うのは
446のようなことだと思うのでこれは必要な心得だと思いました。
「・善人ばかりが参加するとは思うな」
これは２ちゃんや岡山に限らず、すべてのoffに言えることですよね。
ネットを介して出会うんだし、ある程度の自衛は必要かと。
参加者心得に明記してあれば連絡先を聞かれても断りやすいし
しつこい誘いも注意しやすいですし。
●参加者の心得
・成年未成年を問わず、責任ある１人の人間として参加する。
・必要以上に相手の連絡先等の提供を強要しない。
・写真を撮る場合は相手の了解を得る。ネットでのアップについても同様。
・名無しorＨＮでの参加とは言え、一般社会と同じ常識をもって行動する。
・いつも誰かに見られていると思え。羽目を外しすぎた行動は慎む。
・善人ばかりが参加すると思うな。
現在の岡山スレで参加者が不安に思うのは
446のようなことだと思うのでこれは必要な心得だと思いました。
「・善人ばかりが参加するとは思うな」
これは２ちゃんや岡山に限らず、すべてのoffに言えることですよね。
ネットを介して出会うんだし、ある程度の自衛は必要かと。
参加者心得に明記してあれば連絡先を聞かれても断りやすいし
しつこい誘いも注意しやすいですし。
●参加者の心得
・成年未成年を問わず、責任ある１人の人間として参加する。
・必要以上に相手の連絡先等の提供を強要しない。
・写真を撮る場合は相手の了解を得る。ネットでのアップについても同様。
・名無しorＨＮでの参加とは言え、一般社会と同じ常識をもって行動する。
・いつも誰かに見られていると思え。羽目を外しすぎた行動は慎む。
・善人ばかりが参加すると思うな。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 22:29 ID:/WX2dNTi
>>455
そうだね。あと、上で書いたけど「個人情報晒されるのでは」という恐怖は、
特に女性は絶対ある。
なので、
・２ちゃんねるはＩＰアドレスを記録している。
個人情報や画像などを晒された場合は、速やかに警察に相談しる。
を入れると良いかも。
そうだね。あと、上で書いたけど「個人情報晒されるのでは」という恐怖は、
特に女性は絶対ある。
なので、
・２ちゃんねるはＩＰアドレスを記録している。
個人情報や画像などを晒された場合は、速やかに警察に相談しる。
を入れると良いかも。
457 ：じらっと ◆IApAHNvIKg ：03/09/11 22:30 ID:IE53DPOe
そうですね。痛い人が来るのは仕方ないことで、
いかにそれに注意したり、行き過ぎた行為を止めたりできるかが求められてるわけです。
これはオフ会という枠だからこそ求められているわけではなく、
そもそも人と人との付き合いにおける心得ですね。
それを再確認しなければいけないいい機会だったんでしょう。今回の事は。
いかにそれに注意したり、行き過ぎた行為を止めたりできるかが求められてるわけです。
これはオフ会という枠だからこそ求められているわけではなく、
そもそも人と人との付き合いにおける心得ですね。
それを再確認しなければいけないいい機会だったんでしょう。今回の事は。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 22:33 ID:r+V25Wqt
>馴れ合うのはメッセ他でやればいいわけで、ここでは募集、
>オフレポというようなことを書いていくべきだと思います。
スレ上で個人的なやりとりもけっして悪くはないんですが
新規の人が参加しにくいという意味ではちょっとまずかったかもですね。。
２ちゃんのスレでoffの募集をするメリットは
普段なら出会えない人達と交流ができるということだし。
off会常連の*過度*の馴れ合いはつつしむって方向でどうでしょう？
ほどほどにしましょうってことで。
>それから未成年者の扱いには気を払うべきです。
>馴れ合い過ぎて、基本的に守らなければいけないことを忘れてはいけない。
まず未成年者が自分の責任において参加するんだというのを
しっかりと自覚してもらった上で、他の成人参加者も
ケースバイケースで未成年の参加者をフォローするという形はどうでしょう？
女の子の場合も、自分の身はある程度自分で守ってもらいつつ
主催者や他の参加者が精一杯フォローするという形で。。
>オフレポというようなことを書いていくべきだと思います。
スレ上で個人的なやりとりもけっして悪くはないんですが
新規の人が参加しにくいという意味ではちょっとまずかったかもですね。。
２ちゃんのスレでoffの募集をするメリットは
普段なら出会えない人達と交流ができるということだし。
off会常連の*過度*の馴れ合いはつつしむって方向でどうでしょう？
ほどほどにしましょうってことで。
>それから未成年者の扱いには気を払うべきです。
>馴れ合い過ぎて、基本的に守らなければいけないことを忘れてはいけない。
まず未成年者が自分の責任において参加するんだというのを
しっかりと自覚してもらった上で、他の成人参加者も
ケースバイケースで未成年の参加者をフォローするという形はどうでしょう？
女の子の場合も、自分の身はある程度自分で守ってもらいつつ
主催者や他の参加者が精一杯フォローするという形で。。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 22:34 ID:GPmFn/3B
さすが２ちゃんねら、DQN多いね！もう再開は無理だろうけどな
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 22:37 ID:/WX2dNTi
あれだね。板カテゴリが「馴れ合い」だから、
ある程度の馴れ合いは（スレで）構わないと思う。
しかし、「見てて『一緒に参加したいなー』と思う馴れ合い」と、
「見てて『内輪で固まってて入り辛いなー』と思う馴れ合い」。
ここらあたりに気を遣わないと、って事ですな。多少の雑談は構わんでしょ。
今までの岡山は紛れもなく後者。これからは前者に変わればいいんでは。
あとは、スレッド進行関係に
「２ｃｈにおいてコテハンつけるなら、それなりの覚悟を持て。コテは叩かれてなんぼである」
を入れるのも良いかもｗ
ある程度の馴れ合いは（スレで）構わないと思う。
しかし、「見てて『一緒に参加したいなー』と思う馴れ合い」と、
「見てて『内輪で固まってて入り辛いなー』と思う馴れ合い」。
ここらあたりに気を遣わないと、って事ですな。多少の雑談は構わんでしょ。
今までの岡山は紛れもなく後者。これからは前者に変わればいいんでは。
あとは、スレッド進行関係に
「２ｃｈにおいてコテハンつけるなら、それなりの覚悟を持て。コテは叩かれてなんぼである」
を入れるのも良いかもｗ
461 ：じらっと ◆IApAHNvIKg ：03/09/11 22:38 ID:IE53DPOe
勿論、女性の参加は自分でも責任を持たなければいけないわけですが、
フォローする気持ちは常に持たなければいけませんね。
例えばハルヒ氏は、自覚が希薄で知事氏との問題が起きてしまった。
未成年者の扱いに関しては成人がきちんと理解すべきでしょう。
フォローする気持ちは常に持たなければいけませんね。
例えばハルヒ氏は、自覚が希薄で知事氏との問題が起きてしまった。
未成年者の扱いに関しては成人がきちんと理解すべきでしょう。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 22:41 ID:r+V25Wqt
参加者心得は445+446でいいですかね。。（後でなにかあれば追加で）
>痛い人が来るのは仕方ないことで、
>いかにそれに注意したり、行き過ぎた行為を止めたりできるかが
>求められてるわけです。
禿同です。
痛い人っていうのは痛い自覚がないから痛いわけで。。
でも、自分自身ももしかしたら痛い行動を取ってしまうかもしれない。
自分の常識が世間の非常識ということもあり得る。
注意されても、じらっと氏の>>428のレスのように
すっと気持ちを切り替えられるかが鍵かと。
>痛い人が来るのは仕方ないことで、
>いかにそれに注意したり、行き過ぎた行為を止めたりできるかが
>求められてるわけです。
禿同です。
痛い人っていうのは痛い自覚がないから痛いわけで。。
でも、自分自身ももしかしたら痛い行動を取ってしまうかもしれない。
自分の常識が世間の非常識ということもあり得る。
注意されても、じらっと氏の>>428のレスのように
すっと気持ちを切り替えられるかが鍵かと。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 22:46 ID:cEwrZkLI
>>454
あのさぁ 言いにくいんだけどね
写真でも薄い目線をいれたら法律的にokなんだよ
だって鶴の時広島のスタッフ晒されたけど警察うんぬんなかったでしょ
それは、目線をいれてたから。
画像とられるのはしょうがないとしてすすべき。
でも色々決めると堅苦しくなりそうだ 面白さはソコにあるの？
あのさぁ 言いにくいんだけどね
写真でも薄い目線をいれたら法律的にokなんだよ
だって鶴の時広島のスタッフ晒されたけど警察うんぬんなかったでしょ
それは、目線をいれてたから。
画像とられるのはしょうがないとしてすすべき。
でも色々決めると堅苦しくなりそうだ 面白さはソコにあるの？
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 22:47 ID:/WX2dNTi
>>462
いいんじゃないすか？規則を作る事自体が目的じゃないし、
論議しつつオフ会を実施して、問題点を「スレで」（←最重要）論議する。
「問題点をスレで出せない」オフは、絶対潰れるよ。
メッセとか携帯とか隠れチャットで、痛いﾔｼを愚痴りあってもね、
どこに耳があるか目があるかわからない。
これも参加者心得に入れたら？
・オフの問題は、必ずスレで訴えろ。泣き寝入りや陰口厳禁。
いいんじゃないすか？規則を作る事自体が目的じゃないし、
論議しつつオフ会を実施して、問題点を「スレで」（←最重要）論議する。
「問題点をスレで出せない」オフは、絶対潰れるよ。
メッセとか携帯とか隠れチャットで、痛いﾔｼを愚痴りあってもね、
どこに耳があるか目があるかわからない。
これも参加者心得に入れたら？
・オフの問題は、必ずスレで訴えろ。泣き寝入りや陰口厳禁。
465 ：じらっと ◆IApAHNvIKg ：03/09/11 22:48 ID:IE53DPOe
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 22:49 ID:/WX2dNTi
>>463
なるほど。まあしかし注意書きには入れといていいんじゃない？
女性は不安感感じそうだし。
鶴の時は、参加者にも負い目があったからってのもあるでしょ。
何の問題のないオフまでそんな恐怖におびえる事もないだろうしさ。
鶴オフでは、参加者の行動にも問題があったから、一般常識が味方しなかったけど、
普通のオフなら一般常識が味方する。それを一応注意書きに示してもいいんじゃ？
なるほど。まあしかし注意書きには入れといていいんじゃない？
女性は不安感感じそうだし。
鶴の時は、参加者にも負い目があったからってのもあるでしょ。
何の問題のないオフまでそんな恐怖におびえる事もないだろうしさ。
鶴オフでは、参加者の行動にも問題があったから、一般常識が味方しなかったけど、
普通のオフなら一般常識が味方する。それを一応注意書きに示してもいいんじゃ？
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 22:51 ID:r+V25Wqt
岡山スレを見ててびっくりしたのが
馴れ合いが当たり前で、
荒らし（荒らしじゃなく厳しいだけの忠告は除く）に過剰反応し。。
ってところです。
ここは２ちゃんであり、不特定多数が見ている場所であって
今回の事で注目されてしまった（既にヲチ対象としては賞味期限切れてるけど）のを
自覚しておかなくちゃって思います。
でも、それらは自分がしっかりとしていれば
ある程度危険を回避できるし、幹事や他の参加者もフォローしてくれるはずで
信頼できそうもない場合は参加を止める勇気も必要かなと。
でも、危険がまったく無いわけではないのも事実であると。
馴れ合いが当たり前で、
荒らし（荒らしじゃなく厳しいだけの忠告は除く）に過剰反応し。。
ってところです。
ここは２ちゃんであり、不特定多数が見ている場所であって
今回の事で注目されてしまった（既にヲチ対象としては賞味期限切れてるけど）のを
自覚しておかなくちゃって思います。
でも、それらは自分がしっかりとしていれば
ある程度危険を回避できるし、幹事や他の参加者もフォローしてくれるはずで
信頼できそうもない場合は参加を止める勇気も必要かなと。
でも、危険がまったく無いわけではないのも事実であると。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 22:54 ID:cEwrZkLI
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 22:55 ID:/WX2dNTi
>>465
禿同。そして参加者においては、「痛い事をしたら、スレで叩かれる」というのも、
自覚させるべき。概して、「２ｃｈのオフだからいいじゃん」てノリが、トラブルを生む。
叩かれたら、「すみませんでした」の一言を自分の言葉で言わせる。
これができないならオフくんな、と。
>>467
てか、意見には全面賛成なんだが、この状況でがんがってくれてるr+V25Wqt氏は、
岡山の人なん？正直俺は岡山とはまるで無関係なんだが（笑
禿同。そして参加者においては、「痛い事をしたら、スレで叩かれる」というのも、
自覚させるべき。概して、「２ｃｈのオフだからいいじゃん」てノリが、トラブルを生む。
叩かれたら、「すみませんでした」の一言を自分の言葉で言わせる。
これができないならオフくんな、と。
>>467
てか、意見には全面賛成なんだが、この状況でがんがってくれてるr+V25Wqt氏は、
岡山の人なん？正直俺は岡山とはまるで無関係なんだが（笑
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 22:56 ID:r+V25Wqt
>画像とられるのはしょうがないとしてすすべき。
>でも色々決めると堅苦しくなりそうだ 面白さはソコにあるの？
携帯のカメラやデジカメは当面は禁止するしかなさげですが。。
画像を取るのをOkとしてしまうのは今の時点では時期尚早でしょう。
何度かoffをやって、お互いに信頼できるようになってからでも
画像なりなんなりは遅くないと思います。
offの面白さは画像を残すところにあるのではなく
実際に会って、楽しい時間を共有するところにあるんではと。
>でも色々決めると堅苦しくなりそうだ 面白さはソコにあるの？
携帯のカメラやデジカメは当面は禁止するしかなさげですが。。
画像を取るのをOkとしてしまうのは今の時点では時期尚早でしょう。
何度かoffをやって、お互いに信頼できるようになってからでも
画像なりなんなりは遅くないと思います。
offの面白さは画像を残すところにあるのではなく
実際に会って、楽しい時間を共有するところにあるんではと。
471 ：じらっと ◆IApAHNvIKg ：03/09/11 22:56 ID:IE53DPOe
>>467
そうですね。
オフのスレにありがちなのは批判を、すぐに荒らしと結論つけてしまうところです。
そこはとにかく改善しなければなりません。
今回でヲチ対象となったのはいい戒めです。これなら気の緩みも起きないでしょう。
そうですね。
オフのスレにありがちなのは批判を、すぐに荒らしと結論つけてしまうところです。
そこはとにかく改善しなければなりません。
今回でヲチ対象となったのはいい戒めです。これなら気の緩みも起きないでしょう。
472 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/11 22:58 ID:cI1kGUcZ
目線はもちろん入れますｗ
犯罪者になりたくないしｗ
でも晒したいｗ
岡山のDQN達ｗ
犯罪者になりたくないしｗ
でも晒したいｗ
岡山のDQN達ｗ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 22:58 ID:/WX2dNTi
>>468
>いくら決めても破る奴はいるから
>その時の実際の対処が大事
なるほど。言われてみればそうですな。
ただ今の岡山の現状だと、がんじがらめは大げさとしても、
ある程度きちっとしてないとオフ開催どころじゃないという現実もあるかと。
それに、もちろん貴方が言われるのが理想だが、今のこのスレは、
貴方の言われる状態とはほど遠い。もう少し様子を見てはくださらないか。
>スレでななしでカキコしてもそれはある意味陰口でしかない
うーん、おっしゃる通り。痛いところを突きなさる。
なんというか、「生みの苦しみ」と理解してくださらないか。
陰口まがいにはならないように務めるので。
>いくら決めても破る奴はいるから
>その時の実際の対処が大事
なるほど。言われてみればそうですな。
ただ今の岡山の現状だと、がんじがらめは大げさとしても、
ある程度きちっとしてないとオフ開催どころじゃないという現実もあるかと。
それに、もちろん貴方が言われるのが理想だが、今のこのスレは、
貴方の言われる状態とはほど遠い。もう少し様子を見てはくださらないか。
>スレでななしでカキコしてもそれはある意味陰口でしかない
うーん、おっしゃる通り。痛いところを突きなさる。
なんというか、「生みの苦しみ」と理解してくださらないか。
陰口まがいにはならないように務めるので。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 22:59 ID:r+V25Wqt
>469
岡山スレをなんとか良くしたいと願う一介の岡山在住の名無しです。。
岡山スレをなんとか良くしたいと願う一介の岡山在住の名無しです。。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 23:02 ID:r+V25Wqt
岡山DQNと言われて怒ってるだけじゃ問題は解決しませんし。
問題はDQNと言われてしまうような対応をとってしまったこと。
DQNの称号は自業自得であり、それは自分達でなんとかするしかないです。
問題はDQNと言われてしまうような対応をとってしまったこと。
DQNの称号は自業自得であり、それは自分達でなんとかするしかないです。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 23:06 ID:/WX2dNTi
>>474
がんがれ。岡山には実は一度も行った事のない他地域民だが、
応援してるぞ。
>>475
そうなんだよね。今の状態は、元コテたちの正に自業自得。
最悪なのは、元コテがこのスレを放置してしまった事。最低限の責任を放棄して・・・
節目節目でちゃんとした対応を取ってればこんな事はなかったはず。
どーも見てると、まあ元コテ達にも同乗すべき点は多々あるけど、
「私達は被害者」みたいな意識が見えて・・・。
岡山の人ががんがるなら、スレヲッチャーとしてもなんとか支援したい。
岡山行くだけで諭吉さんが飛ぶんで、オフ参加は勘弁なｗ
がんがれ。岡山には実は一度も行った事のない他地域民だが、
応援してるぞ。
>>475
そうなんだよね。今の状態は、元コテたちの正に自業自得。
最悪なのは、元コテがこのスレを放置してしまった事。最低限の責任を放棄して・・・
節目節目でちゃんとした対応を取ってればこんな事はなかったはず。
どーも見てると、まあ元コテ達にも同乗すべき点は多々あるけど、
「私達は被害者」みたいな意識が見えて・・・。
岡山の人ががんがるなら、スレヲッチャーとしてもなんとか支援したい。
岡山行くだけで諭吉さんが飛ぶんで、オフ参加は勘弁なｗ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 23:07 ID:r+V25Wqt
目標はシンプルに皆が楽しめ、かつ、きちんと運営されているoff、でしょうか。
スレできっちりと参加者の心得や禁止事項を決めるのは
スレの再スタートとしては至極当たり前のことではないかと思います。
問題は、心得と禁止事項の内容を持続させて
楽しく安心できるoffを継続できるかどうかかと。。
スレできっちりと参加者の心得や禁止事項を決めるのは
スレの再スタートとしては至極当たり前のことではないかと思います。
問題は、心得と禁止事項の内容を持続させて
楽しく安心できるoffを継続できるかどうかかと。。
岡山にはがんばってほしいぞ
いたい奴も来るかもしれないがそれは、キチンと注意したら
うまく運営できる。所詮一般常識なんだから
古参達にも頑張って参加して欲しい。もちろん自由参加だけど
でもここの叩きは、なかなかひつこいね
w2SQYDc6みたいな奴に叩かれたらたまらない ゾッ
いたい奴も来るかもしれないがそれは、キチンと注意したら
うまく運営できる。所詮一般常識なんだから
古参達にも頑張って参加して欲しい。もちろん自由参加だけど
でもここの叩きは、なかなかひつこいね
w2SQYDc6みたいな奴に叩かれたらたまらない ゾッ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 23:08 ID:Q6WPzCl4
【私案】
・オフを開く際には、余裕を持った日程で行う。
・何が目的かを幹事やスタッフは話し合って、
それを参加者一同に示すこと。
↑広島の件で一番感じたことは、これでした。
ギリギリの日程で目的も不明確なまま始まり、
それゆえに参加者の暴走を幹事やスタッフが止められなかった感があります。
開催前に何が目的かを話し合うことの重要性を、強く感じました。
また、それを行うにはゆとりのある日程が、不可欠になると思います。
・オフを開く際には、余裕を持った日程で行う。
・何が目的かを幹事やスタッフは話し合って、
それを参加者一同に示すこと。
↑広島の件で一番感じたことは、これでした。
ギリギリの日程で目的も不明確なまま始まり、
それゆえに参加者の暴走を幹事やスタッフが止められなかった感があります。
開催前に何が目的かを話し合うことの重要性を、強く感じました。
また、それを行うにはゆとりのある日程が、不可欠になると思います。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 23:16 ID:V5gPCtsp
注意書き。
あと、２ちゃんでのマナーを付けて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
「荒し煽りはｽﾙｰ」とか。
過剰反応しすぎだよヽ(`Д´)ﾉ
新規の方は、ｽﾚでの情報が全てだからね。
煽りあっているｽﾚの、ｵﾌなんて逝きたくないでしょ？
あと、２ちゃんでのマナーを付けて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
「荒し煽りはｽﾙｰ」とか。
過剰反応しすぎだよヽ(`Д´)ﾉ
新規の方は、ｽﾚでの情報が全てだからね。
煽りあっているｽﾚの、ｵﾌなんて逝きたくないでしょ？
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 23:17 ID:r+V25Wqt
>476
元コテさん方の気持ちもわからないでもないです。
２ちゃんで叩かれる恐怖は実に凄まじいものがありますんで。。
不特定多数から24時間叩かれ（叩きじゃないのも沢山ありましたが）続けるのは
相当なストレスと身体ダメージを与えます。
叩きを自業自得と思えるのは冷静になってかなり時間が経ってからではないかと。
叩き真っ最中には叩きしか見えない状態になるんでしょう。多分。
>478
w2SQYDc6さんのようなレスも２ちゃんではデフォですから。。
悪くもないし、よくもないって感じでしょうか。
でも、実は叩きに見えるレスが改善策を練る場合には
一番参考になったりして。
元コテさん方の気持ちもわからないでもないです。
２ちゃんで叩かれる恐怖は実に凄まじいものがありますんで。。
不特定多数から24時間叩かれ（叩きじゃないのも沢山ありましたが）続けるのは
相当なストレスと身体ダメージを与えます。
叩きを自業自得と思えるのは冷静になってかなり時間が経ってからではないかと。
叩き真っ最中には叩きしか見えない状態になるんでしょう。多分。
>478
w2SQYDc6さんのようなレスも２ちゃんではデフォですから。。
悪くもないし、よくもないって感じでしょうか。
でも、実は叩きに見えるレスが改善策を練る場合には
一番参考になったりして。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 23:21 ID:9RJHbkMz
まだ粘着がいるんだな
まぁ事件から一ヶ月も経ってないんだしﾏﾀｰﾘ再建すればいいよ
さすがに3～4ヶ月粘着するわけないだろうし
まぁ事件から一ヶ月も経ってないんだしﾏﾀｰﾘ再建すればいいよ
さすがに3～4ヶ月粘着するわけないだろうし
483 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/11 23:25 ID:DaLisI6Q
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 23:25 ID:r+V25Wqt
・オフを開く際には、余裕を持った日程で行う。
・何が目的かを幹事やスタッフは話し合って、
それを参加者一同に示すこと。
同意です。
>480
んー、自分も新規ですが２ちゃんのマナーは
各自がそれぞれ自分で学ぶべきものではあるんですけども。。
２ちゃん慣れしてない人がいきなり２ちゃんoffって
本当はあぶない行為なんですよね。。
荒らし煽りも２ちゃんの一部で、その中にためになることが
書いてないとも限らない（ｗ
・何が目的かを幹事やスタッフは話し合って、
それを参加者一同に示すこと。
同意です。
>480
んー、自分も新規ですが２ちゃんのマナーは
各自がそれぞれ自分で学ぶべきものではあるんですけども。。
２ちゃん慣れしてない人がいきなり２ちゃんoffって
本当はあぶない行為なんですよね。。
荒らし煽りも２ちゃんの一部で、その中にためになることが
書いてないとも限らない（ｗ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 23:29 ID:/WX2dNTi
>>480
まあ、オフ板は２ｃｈの基本三原則知らない人も多いようだし、
そういうのも必要かも。
>>481
もちろん、俺もわからないでもないよ。
でも、どんなに馴れ合って、どんなにﾏﾀｰﾘでも、オフ板だって２ちゃんねる。
コテ名乗る以上は覚悟決めないと。特に実際会うのが目的なんだし、ここは。
「馴れ合うためだけ」にコテ名乗ってるのがどうにもね。
コテ名乗ってんだから、問題起こしたら最後までコテで責任持て、と。
こっちは、援護してやろうと思って見てたのに、コテ逃走で肩透かしだわｗ
元コテさんたちは、多分今でも心に傷を負っているだろう。
が、「その時は痛い」のを我慢してれば、心に傷なんて残らなかったと思うよ。
痛い言い方だろうが、全くもって「身から出た錆」。
>でも、実は叩きに見えるレスが改善策を練る場合には
>一番参考になったりして。
いい意見だと思う。
まあ、オフ板は２ｃｈの基本三原則知らない人も多いようだし、
そういうのも必要かも。
>>481
もちろん、俺もわからないでもないよ。
でも、どんなに馴れ合って、どんなにﾏﾀｰﾘでも、オフ板だって２ちゃんねる。
コテ名乗る以上は覚悟決めないと。特に実際会うのが目的なんだし、ここは。
「馴れ合うためだけ」にコテ名乗ってるのがどうにもね。
コテ名乗ってんだから、問題起こしたら最後までコテで責任持て、と。
こっちは、援護してやろうと思って見てたのに、コテ逃走で肩透かしだわｗ
元コテさんたちは、多分今でも心に傷を負っているだろう。
が、「その時は痛い」のを我慢してれば、心に傷なんて残らなかったと思うよ。
痛い言い方だろうが、全くもって「身から出た錆」。
>でも、実は叩きに見えるレスが改善策を練る場合には
>一番参考になったりして。
いい意見だと思う。
486 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/11 23:29 ID:DaLisI6Q
487 ：椰子 ◆DouTei6Kgc ：03/09/11 23:34 ID:9tEP7WWi
今、プララ規制中で、あまり大した事は書けんが、写真や何や晒されたところで痛くも何とも無いぞ。
俺なんか顔晒し、携帯アド、PCアド、電話番号まで晒してるしな。
そんな心根でoff出たところで、性格悪そうなヤツはoffでも弾かれて終わる。
リアルとoffで違う事なんて、出会う瞬間ぐらいのものなんだから。
俺なんか顔晒し、携帯アド、PCアド、電話番号まで晒してるしな。
そんな心根でoff出たところで、性格悪そうなヤツはoffでも弾かれて終わる。
リアルとoffで違う事なんて、出会う瞬間ぐらいのものなんだから。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 23:37 ID:r+V25Wqt
>元コテさんたちは、多分今でも心に傷を負っているだろう。
>が、「その時は痛い」のを我慢してれば、心に傷なんて残らなかったと思うよ。
>痛い言い方だろうが、全くもって「身から出た錆」。
精神的ダメージを負っていて当たり前の状況になってしまったのが残念でした。
実は一番叩きが激しい時が一番誠意をみせるのに適した時期なんですよね。。
叩かれているうちが華って言いますが
叩いてる人は面白がってる人が大多数なんですよね。
２ちゃんの規模から考えれば、*実際に関わっていて*真剣に怒っている人は
極一部でしかありえない。数の比率として。
関わっていなくて真剣に怒っている人もきちんと謝罪すれば
絶対に分かってくれるし、面白がってる人達も絶対に分かってくれたはず。
元コテさん方が逃げれば逃げるほど祭としては面白いって
分かってくれてたらなと。
>が、「その時は痛い」のを我慢してれば、心に傷なんて残らなかったと思うよ。
>痛い言い方だろうが、全くもって「身から出た錆」。
精神的ダメージを負っていて当たり前の状況になってしまったのが残念でした。
実は一番叩きが激しい時が一番誠意をみせるのに適した時期なんですよね。。
叩かれているうちが華って言いますが
叩いてる人は面白がってる人が大多数なんですよね。
２ちゃんの規模から考えれば、*実際に関わっていて*真剣に怒っている人は
極一部でしかありえない。数の比率として。
関わっていなくて真剣に怒っている人もきちんと謝罪すれば
絶対に分かってくれるし、面白がってる人達も絶対に分かってくれたはず。
元コテさん方が逃げれば逃げるほど祭としては面白いって
分かってくれてたらなと。
489 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/11 23:38 ID:DaLisI6Q
>>487
おまえは、晒したんじゃなくて晒されたんだろうが。
今回の件はお前が発端だろｗ
いい祭りの材料ありがとうｗ
でも他人は晒されて平気とは限らない 職業柄、また女性とかはｗ
でマエにも書いたように疑心暗鬼のオフなんて糸冬 了・・・・
おまえは、晒したんじゃなくて晒されたんだろうが。
今回の件はお前が発端だろｗ
いい祭りの材料ありがとうｗ
でも他人は晒されて平気とは限らない 職業柄、また女性とかはｗ
でマエにも書いたように疑心暗鬼のオフなんて糸冬 了・・・・
490 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/11 23:40 ID:DaLisI6Q
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 23:40 ID:/WX2dNTi
>>487
叩かれても叩かれても、よく出てきた！。お前は本当の誠意、
本当の真心をを知っているﾔｼだ。応援してるから、岡山スレの今後のためにがんがれ。
>>488
そうそう、それ。激しく同意。
「出てくりゃ援護書き込みするのに、逃走してるんじゃ煽りのエサじゃんかよ！」
とずっと思ってた。まあここで書いてももう無駄かもしんないけど。
叩かれても叩かれても、よく出てきた！。お前は本当の誠意、
本当の真心をを知っているﾔｼだ。応援してるから、岡山スレの今後のためにがんがれ。
>>488
そうそう、それ。激しく同意。
「出てくりゃ援護書き込みするのに、逃走してるんじゃ煽りのエサじゃんかよ！」
とずっと思ってた。まあここで書いてももう無駄かもしんないけど。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 23:42 ID:IESQjWtl
まあ元ｺﾃの行った事は反面教師として、
もう今後はそんなことのないようにしていきたいね。
もう今後はそんなことのないようにしていきたいね。
493 ：じらっと ◆IApAHNvIKg ：03/09/11 23:42 ID:IE53DPOe
非を認め、謝罪することも大切だということを元コテさんたちは
わかってなかったんでしょうね。
叩かれる→逃げるは永遠に続くループみたいなものですから。
わかってなかったんでしょうね。
叩かれる→逃げるは永遠に続くループみたいなものですから。
494 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/11 23:45 ID:DaLisI6Q
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 23:48 ID:r+V25Wqt
あの時の椰子 ◆DouTei6Kgcさんは正直に言うと祭の燃料になりに来たように
しか思えないんですが、、、
叩かれても出てくるのは自分が悪いと思っていないからでしょ？
それはそれでいいことですし、椰子さんの発言には共感できる部分も
ありましたし、確かに悪い人ではないと思います。
でも、ここはあなたの個人サイトではないです。
あなたの発言で印象を落とすのは岡山スレ全体だったということを
もっと自覚していただきたい。
素の自分を出すのは時と場合によりけりってことです。。
しか思えないんですが、、、
叩かれても出てくるのは自分が悪いと思っていないからでしょ？
それはそれでいいことですし、椰子さんの発言には共感できる部分も
ありましたし、確かに悪い人ではないと思います。
でも、ここはあなたの個人サイトではないです。
あなたの発言で印象を落とすのは岡山スレ全体だったということを
もっと自覚していただきたい。
素の自分を出すのは時と場合によりけりってことです。。
496 ：椰子 ◆DouTei6Kgc ：03/09/11 23:51 ID:9tEP7WWi
顔は顔晒しスレとかで何度も自分で晒してるし、
電話番号とかは幹事やる時に板で晒す時がある。
晒さなくても、参加表明のメール来たり、迷ってる様だったりしたらすぐ教えるし。(すれ違いで会えない可能性が減る
俺はもう､京都戻ってて､こっちのoffに出る事は多分無いし｡立場的には余所者感があるから､こんな状況でもなければ静観するつもりではあったんだがな｡
例えばここでコテハンが5、6人、ざっと出て来たら、内輪だけで話されてる様な気がして、気分も悪いと思う。
小出しにして出てくるのが一番いいとは思うが、今の雰囲気は正直出てくるのに半端無い度胸がいると思う。
電話番号とかは幹事やる時に板で晒す時がある。
晒さなくても、参加表明のメール来たり、迷ってる様だったりしたらすぐ教えるし。(すれ違いで会えない可能性が減る
俺はもう､京都戻ってて､こっちのoffに出る事は多分無いし｡立場的には余所者感があるから､こんな状況でもなければ静観するつもりではあったんだがな｡
例えばここでコテハンが5、6人、ざっと出て来たら、内輪だけで話されてる様な気がして、気分も悪いと思う。
小出しにして出てくるのが一番いいとは思うが、今の雰囲気は正直出てくるのに半端無い度胸がいると思う。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 23:52 ID:oUIqPFGY
＞非を認め、謝罪することも大切だということを元コテさんたちは
＞わかってなかったんでしょうね。
これは違うと思うがな。
出てきたくても出て来れなかったり。
つーか普通は恐ぇよ。職場晒されたり画像晒される危険があったんだからな。
>>490みたいなのもあの時は物凄い数で居たんだし。
お前はわざわざ自分から蜘蛛の巣に飛び込めるか?俺なら飛び込めん。
＞わかってなかったんでしょうね。
これは違うと思うがな。
出てきたくても出て来れなかったり。
つーか普通は恐ぇよ。職場晒されたり画像晒される危険があったんだからな。
>>490みたいなのもあの時は物凄い数で居たんだし。
お前はわざわざ自分から蜘蛛の巣に飛び込めるか?俺なら飛び込めん。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 23:52 ID:V5gPCtsp
まあ、なんだ。
こおいう場所だと、気軽にコテを名乗っちまうんだよな。
他じゃ、恐ろしくって名乗れないよ。
コテの責任。
岡山offｽﾚだけの問題じゃないだろうな。
こおいう場所だと、気軽にコテを名乗っちまうんだよな。
他じゃ、恐ろしくって名乗れないよ。
コテの責任。
岡山offｽﾚだけの問題じゃないだろうな。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 23:57 ID:r+V25Wqt
>つーか普通は恐ぇよ。職場晒されたり画像晒される危険があったんだからな。
それもこれも全てにおいて危機意識が低かったからですね。
>492に同意です。
反面教師としてこれからは再発に注意すべきかと。
普通にoffやってれば職場を晒されたり画像を晒されたり
しませんし。
それもこれも全てにおいて危機意識が低かったからですね。
>492に同意です。
反面教師としてこれからは再発に注意すべきかと。
普通にoffやってれば職場を晒されたり画像を晒されたり
しませんし。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 23:58 ID:IESQjWtl
>497
出てこないで、自分から危険を増やしてるようにしか見えなかったよ…。
誠意のある言葉には誠意のある人から返事が来るし
そうでないﾔｼらには、そうでないﾔｼが群がってしまうよ。
楽しくて、ここは2chだってことを忘れてたんだろうな。
出てこないで、自分から危険を増やしてるようにしか見えなかったよ…。
誠意のある言葉には誠意のある人から返事が来るし
そうでないﾔｼらには、そうでないﾔｼが群がってしまうよ。
楽しくて、ここは2chだってことを忘れてたんだろうな。
501 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/11 23:59 ID:DaLisI6Q
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:01 ID:OFMFfJ6u
>500
面白がってる叩きを減らすのは誠意ある行動だけだと
判断できる人もいなかったんだろうし、
叩かれるネタを作りもしなかったでしょう。
でも、気をつけないと誰もがはまる可能性の有る罠なわけで。
面白がってる叩きを減らすのは誠意ある行動だけだと
判断できる人もいなかったんだろうし、
叩かれるネタを作りもしなかったでしょう。
でも、気をつけないと誰もがはまる可能性の有る罠なわけで。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:02 ID:Kb6Ovb9q
ことごとくスルーされてるw2SQYDbc6に同情age
504 ：椰子 ◆DouTei6Kgc ：03/09/12 00:02 ID:BLVtHmx+
からと言って、コテハンが出てこなくてもいいと言ってるのではなく、代表みたいな立場で一人ぐらいﾎﾟｺｯと出て来てくれたらな、とは思う。
>>495
このスレがここまでなってて、責任を感じないのは流石に腐ってると思う。
正直あの時は、夏休み中と言う事もあったし他のスレでやってるみたく軽いノリでやってしまったと言う事は否定出来ない。
流石にねえ荒れれば荒れるほど、自分の責任や後悔が膨らんで行く感じで、関西スレで馴れ合ってたいし、あまり顔出したくないってのもあるんだけど、誰か顔出さなきゃ今の状況は不味いと思ったからだよ。
>>495
このスレがここまでなってて、責任を感じないのは流石に腐ってると思う。
正直あの時は、夏休み中と言う事もあったし他のスレでやってるみたく軽いノリでやってしまったと言う事は否定出来ない。
流石にねえ荒れれば荒れるほど、自分の責任や後悔が膨らんで行く感じで、関西スレで馴れ合ってたいし、あまり顔出したくないってのもあるんだけど、誰か顔出さなきゃ今の状況は不味いと思ったからだよ。
505 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/12 00:05 ID:NryRR/i/
だから私みたいな叩きにはいくら誠意を見せてもムダｗ
なぜなら面白いから叩いてるだけだしｗ
だから古参の対応は間違ってるとはいえないｗ
私みたいな奴はここではゴロゴロしてるからな
だから立て直すって言った奴がどれだけの
ことを考えてるか試したけれど、こんなもんだったｗ
なぜなら面白いから叩いてるだけだしｗ
だから古参の対応は間違ってるとはいえないｗ
私みたいな奴はここではゴロゴロしてるからな
だから立て直すって言った奴がどれだけの
ことを考えてるか試したけれど、こんなもんだったｗ
506 ：椰子 ◆DouTei6Kgc ：03/09/12 00:07 ID:BLVtHmx+
俺の場合、自宅どころか本名もわれてるが。
＿|￣| 三○
基本的にはどのoffでも写真撮影はNG。
鶴みたいな特殊なイベント以外はな。
今から出かけるから、そんなには書き込めないけど、ある程度はスレの流れ、追っていくんで。
＿|￣| 三○
基本的にはどのoffでも写真撮影はNG。
鶴みたいな特殊なイベント以外はな。
今から出かけるから、そんなには書き込めないけど、ある程度はスレの流れ、追っていくんで。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:10 ID:Y6c74QgB
じゃあw2SQYDc6に晒されるオフしようぜｗ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:13 ID:rMya+ER7
>>507
いいな、それｗ
晒されてもＯＫな格好してくる、と。
別にネットに顔出たからって、こっちになんの後ろめたさもなければ問題ないし、
ごく普通に、存分に晒してくれｗ
写真撮影禁止とか周知しとけば、誰が問題のｳﾞｧｶかわかるし一石二鳥だｗ
いいな、それｗ
晒されてもＯＫな格好してくる、と。
別にネットに顔出たからって、こっちになんの後ろめたさもなければ問題ないし、
ごく普通に、存分に晒してくれｗ
写真撮影禁止とか周知しとけば、誰が問題のｳﾞｧｶかわかるし一石二鳥だｗ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:13 ID:8VgpMSJr
>椰子
お前の事嫌いじゃないよ。
そりゃあの時のことは褒められたもんじゃないが
お前がどんな気持ちで今ここで書き込んでるか、分かってくれてる人
たくさんいると思うよ。元ｺﾃも、お前のそんな気持ちを汲んでくれたら良いのにな。
お前の事嫌いじゃないよ。
そりゃあの時のことは褒められたもんじゃないが
お前がどんな気持ちで今ここで書き込んでるか、分かってくれてる人
たくさんいると思うよ。元ｺﾃも、お前のそんな気持ちを汲んでくれたら良いのにな。
510 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/12 00:14 ID:NryRR/i/
椰子おまえはこんなに祭りになるとは思わなかったんだろｗ
おかげで楽しめたけどｗ
セクハラの件だって私に言わせたらその場に居た者がちゃんと
注意すべきあとからグダグダ言ったってしょうがないｗ
おかげで楽しめたけどｗ
セクハラの件だって私に言わせたらその場に居た者がちゃんと
注意すべきあとからグダグダ言ったってしょうがないｗ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:18 ID:Y6c74QgB
512 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/12 00:20 ID:NryRR/i/
だったらマトのときみたいに
遠くからヲチして盗撮させてもらいますｗ
遠くからヲチして盗撮させてもらいますｗ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:22 ID:Y6c74QgB
>>512
だったらオチしてるw2SQYDc6 をオチしてやるさｗ
だったらオチしてるw2SQYDc6 をオチしてやるさｗ
514 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/12 00:23 ID:NryRR/i/
最初のオフでいきなり目の前では写さないよｗさすがにバレるｗ
でも人は絶対に油断するからｗ
そのチャンスをモノにするだけｗ
でも人は絶対に油断するからｗ
そのチャンスをモノにするだけｗ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:23 ID:OFMFfJ6u
●幹事の心得
・スレ住人の信頼を得ることが絶対条件
・年齢性別は不問
・未成年が幹事を務める場合も“統括責任者”としての
責任を自覚して行動する
・責任を負う集団であることを念頭に行動や発言をすること
・オフを開く際には、余裕を持った日程で行う。
・何が目的かを幹事やスタッフは話し合って、
それを参加者一同に示すこと。
●参加者の心得
・成年未成年を問わず、責任ある１人の人間として参加する。
・必要以上に相手の連絡先、携帯番号等の提供を強要しない。
・写真を撮る場合は相手の了解を得る。ネットでのアップについても同様。
・名無しorＨＮでの参加とは言え、一般社会と同じ常識をもって行動する。
・いつも誰かに見られていると思え。羽目を外しすぎた行動は慎む。
・善人ばかりが参加するとは限らない。各自自己防衛の意識を持つ。
・２ちゃんねるはＩＰアドレスを記録している。
個人情報や画像などを晒された場合は、速やかに警察に相談しる。
・ここは２ちゃん。荒し煽りはスルー。過剰反応はしない。
・未成年、女性は２ちゃんのoffであることを自覚した上で参加のこと。
・主催や成年参加者は未成年や女性をフォローしる。
・オフの問題をスレで訴えられる雰囲気を目指す。泣き寝入りや陰口厳禁。
・携帯のカメラやデジカメの使用は当面は禁止。
・スレ住人の信頼を得ることが絶対条件
・年齢性別は不問
・未成年が幹事を務める場合も“統括責任者”としての
責任を自覚して行動する
・責任を負う集団であることを念頭に行動や発言をすること
・オフを開く際には、余裕を持った日程で行う。
・何が目的かを幹事やスタッフは話し合って、
それを参加者一同に示すこと。
●参加者の心得
・成年未成年を問わず、責任ある１人の人間として参加する。
・必要以上に相手の連絡先、携帯番号等の提供を強要しない。
・写真を撮る場合は相手の了解を得る。ネットでのアップについても同様。
・名無しorＨＮでの参加とは言え、一般社会と同じ常識をもって行動する。
・いつも誰かに見られていると思え。羽目を外しすぎた行動は慎む。
・善人ばかりが参加するとは限らない。各自自己防衛の意識を持つ。
・２ちゃんねるはＩＰアドレスを記録している。
個人情報や画像などを晒された場合は、速やかに警察に相談しる。
・ここは２ちゃん。荒し煽りはスルー。過剰反応はしない。
・未成年、女性は２ちゃんのoffであることを自覚した上で参加のこと。
・主催や成年参加者は未成年や女性をフォローしる。
・オフの問題をスレで訴えられる雰囲気を目指す。泣き寝入りや陰口厳禁。
・携帯のカメラやデジカメの使用は当面は禁止。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:25 ID:rMya+ER7
>>512
すれば？普通のオフしてる連中を存分にヲチして、ヌー速にでもうｐすれば？
相手にする人がいるかどうか知らないけど。
逆に、貴方の発言の数々は、岡山のオフを引き締めてくれて、
「２ちゃんのオフだからって、うかつな事はできないな」って思わせてくれるよ。
岡山を引き締めてくれてありがとう。
すれば？普通のオフしてる連中を存分にヲチして、ヌー速にでもうｐすれば？
相手にする人がいるかどうか知らないけど。
逆に、貴方の発言の数々は、岡山のオフを引き締めてくれて、
「２ちゃんのオフだからって、うかつな事はできないな」って思わせてくれるよ。
岡山を引き締めてくれてありがとう。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:25 ID:OFMFfJ6u
禁止事項、スレッドの進行に関するルールは>>448
スレッドの進行に追加事項は以下の通り。
・スレでの過度の馴れ合いはほどほどに。馴れ合いはメッセ等を利用。
募集、オフレポを中心にしたスレ進行を心がける。
・２ｃｈにおいてコテハンは叩かれてなんぼ。
煽られる覚悟はしておこう。
実開催に関するルールは>>450
今の時点での話し合いの結果をまとめてみました。
問題点や変えた方がいいところは指摘ヨロシコ
スレッドの進行に追加事項は以下の通り。
・スレでの過度の馴れ合いはほどほどに。馴れ合いはメッセ等を利用。
募集、オフレポを中心にしたスレ進行を心がける。
・２ｃｈにおいてコテハンは叩かれてなんぼ。
煽られる覚悟はしておこう。
実開催に関するルールは>>450
今の時点での話し合いの結果をまとめてみました。
問題点や変えた方がいいところは指摘ヨロシコ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:26 ID:Y6c74QgB
519 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/12 00:29 ID:NryRR/i/
>>515
コテを名乗らずに決まりを作ってもね・・・なんだか
あと目線入りでうｐするから警察ムダｗ
ちゃんと個人情報は守りますｗ
後
決まりを作っても実際ここで
それを作ったやつらがちゃんと注意できるかが問題ｗ
コテを名乗らずに決まりを作ってもね・・・なんだか
あと目線入りでうｐするから警察ムダｗ
ちゃんと個人情報は守りますｗ
後
決まりを作っても実際ここで
それを作ったやつらがちゃんと注意できるかが問題ｗ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:30 ID:L9/Uv/7M
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:32 ID:rMya+ER7
>>515,517
乙。ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。
乙。ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:32 ID:OFMFfJ6u
>516
ていうか、写真やカメラ撮影はわりと簡単に防止できます。
スレである程度参加者が集まったら集合場所はスレには書かず
参加者にメールのみで教えることにする。
off会が始まる前にデジカメや携帯を
幹事が責任を持って預かることにする。
参加者はoff会を気持ちよく進行するのに協力するために
デジカメは持ってこないようにする。
集合までに携帯で連絡が必要な場合もあるし
携帯を持ってくるのはしかたがないが、カメラ付きの場合は
幹事に申告して預かってもらうようにする。
いかがでしょうか？
ていうか、写真やカメラ撮影はわりと簡単に防止できます。
スレである程度参加者が集まったら集合場所はスレには書かず
参加者にメールのみで教えることにする。
off会が始まる前にデジカメや携帯を
幹事が責任を持って預かることにする。
参加者はoff会を気持ちよく進行するのに協力するために
デジカメは持ってこないようにする。
集合までに携帯で連絡が必要な場合もあるし
携帯を持ってくるのはしかたがないが、カメラ付きの場合は
幹事に申告して預かってもらうようにする。
いかがでしょうか？
523 ：w2SQYDc6 ◆eT7cxSYw1E ：03/09/12 00:32 ID:Kb6Ovb9q
みなさん、俺が悪かったです。
こんな俺を許して、仲良く一緒にオフ参加させてください。
た・の・み・ま・す！
こんな俺を許して、仲良く一緒にオフ参加させてください。
た・の・み・ま・す！
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:33 ID:L4uOeuQ2
>>523
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
525 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/12 00:34 ID:NryRR/i/
決まり作っても運用できるかが問題
例えばジープに乗ってるDQNが来たとしてちゃんと注意できるか
多分見てみぬフリするだろうｗ
例えばジープに乗ってるDQNが来たとしてちゃんと注意できるか
多分見てみぬフリするだろうｗ
526 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/12 00:36 ID:NryRR/i/
527 ：w2SQYDc6 ◆kcSXNXTS3M ：03/09/12 00:36 ID:Kb6Ovb9q
あの～どうなんでしょう・・・・・
年は一応１６歳なんですけどぉ～
年は一応１６歳なんですけどぉ～
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:36 ID:Y6c74QgB
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:39 ID:Y6c74QgB
>>526
望遠でオフ参加者を狙ってるw2SQYDc6 を想像すると哀れだよｗ
望遠でオフ参加者を狙ってるw2SQYDc6 を想像すると哀れだよｗ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:39 ID:L4uOeuQ2
まぁ、折鶴＆OFF＝胴上げ という公式が出来上がったのと同じで、
岡山＆OFF＝乳揉みセクハラ という公式がもう出来上がっているからね。
スレの人たち何かと頑張っているみたいだけれども、程々にしといた方が良いと思うよ。
この先２ｃｈに要る限り、その努力が報われることは余り無いだろう…。
岡山＆OFF＝乳揉みセクハラ という公式がもう出来上がっているからね。
スレの人たち何かと頑張っているみたいだけれども、程々にしといた方が良いと思うよ。
この先２ｃｈに要る限り、その努力が報われることは余り無いだろう…。
531 ： w2SQYDc6 ◇4j8rsPkUiU ：03/09/12 00:39 ID:Kb6Ovb9q
スレのみなさん！
俺が悪かったです！ｎ(_ _)ｎ
当方の認識不足から来る書き込みで、不特定多数の方に不愉快な思いをさせたのは謝罪します。
できればこれからも、楽しくオフを続けていく方向で収束してもらえませんか？
た・の・み・ま・す！！
俺が悪かったです！ｎ(_ _)ｎ
当方の認識不足から来る書き込みで、不特定多数の方に不愉快な思いをさせたのは謝罪します。
できればこれからも、楽しくオフを続けていく方向で収束してもらえませんか？
た・の・み・ま・す！！
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:40 ID:OFMFfJ6u
それでは、最終手段として、、、
覆面集合offなんてどうでしょう？
集合場所では全員が野球帽や帽子を被って眼鏡やサングラスで防御。
移動して室内に入ったら素顔でご対面。
ここまですれば安心ですが（ｗ
覆面集合offなんてどうでしょう？
集合場所では全員が野球帽や帽子を被って眼鏡やサングラスで防御。
移動して室内に入ったら素顔でご対面。
ここまですれば安心ですが（ｗ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:43 ID:OFMFfJ6u
>530
この程度の話し合いで全てが解決するほど甘くはないと思っています。
岡山off＝乳揉みoffの印象を払拭するには
相当な時間と努力が必要かと。
この程度の話し合いで全てが解決するほど甘くはないと思っています。
岡山off＝乳揉みoffの印象を払拭するには
相当な時間と努力が必要かと。
534 ：w2SQYDc6 ◇4j8rsPkUiU：03/09/12 00:44 ID:Kb6Ovb9q
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:44 ID:Y6c74QgB
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:45 ID:rMya+ER7
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:49 ID:L9/Uv/7M
>>530
あれだ。
やってみなきゃ、ワカランだろ。
まあ、こんなこと言うと
“核ボタン押して、人類が滅亡するかどうか？ やってみなきゃワカランだろ”ってことも言えるけど
そこまで、難しいことは言ってないからね。
大丈夫でしょ (´ー｀)y─┛~~
あれだ。
やってみなきゃ、ワカランだろ。
まあ、こんなこと言うと
“核ボタン押して、人類が滅亡するかどうか？ やってみなきゃワカランだろ”ってことも言えるけど
そこまで、難しいことは言ってないからね。
大丈夫でしょ (´ー｀)y─┛~~
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:52 ID:OFMFfJ6u
>536
乙でした。
気が向いたら岡山スレの問題点など指摘してやってください。
>537
負の遺産をどう返済していくかも後から来た者の努力次第ですね。
岡山スレがどう変わっていくかはこれからってことで。。
乙でした。
気が向いたら岡山スレの問題点など指摘してやってください。
>537
負の遺産をどう返済していくかも後から来た者の努力次第ですね。
岡山スレがどう変わっていくかはこれからってことで。。
539 ：椰子 ◆DouTei6Kgc ：03/09/12 00:53 ID:BLVtHmx+
やっぱり試しに相談offとか開いた方がいいかも。新規の人も入れて。その方が新規の人も安心するだろうし。
もし何なら俺も諭吉一枚はたいて岡山帰って来るし。
後、他県の人は今回の件に関しては同情的(哀れまれてるのかどうなのかは知らんが)なので、他県のoffに参加する場合でも、大丈夫と思われ。
もし何なら俺も諭吉一枚はたいて岡山帰って来るし。
後、他県の人は今回の件に関しては同情的(哀れまれてるのかどうなのかは知らんが)なので、他県のoffに参加する場合でも、大丈夫と思われ。
540 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/12 00:55 ID:NryRR/i/
帽子やサングラスかけて集まるのも相当キモイ
それにきづかないおまえらって・・・・・好きだｗ
それにきづかないおまえらって・・・・・好きだｗ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:55 ID:H5hUw2uU
>>522 集合場所をメールで知らせるのは、ヲチ対策としては意味がないです。。
捨てアド・捨てハンで参加表明し、当日都合が悪くなったと言い出す人が必ず居ます
そうして集合場所を聞き出した人がヲチ目的かどうかは誰にも分からないし・・
今でもたまに初めてのオフ会主催者はメールで集合場所を知らせていますが
参加するほうは幹事に自分のメアドを晒すことになり、参加が難しくなります
結局、今ではスレ上で集合場所を告知し、当日誰でも参加できるのが主流ですね
もちろん、お店の予約が必要な場合、スレ上での参加表明は必要ですが
捨てアド・捨てハンで参加表明し、当日都合が悪くなったと言い出す人が必ず居ます
そうして集合場所を聞き出した人がヲチ目的かどうかは誰にも分からないし・・
今でもたまに初めてのオフ会主催者はメールで集合場所を知らせていますが
参加するほうは幹事に自分のメアドを晒すことになり、参加が難しくなります
結局、今ではスレ上で集合場所を告知し、当日誰でも参加できるのが主流ですね
もちろん、お店の予約が必要な場合、スレ上での参加表明は必要ですが
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:56 ID:L4uOeuQ2
>>533
俺は単なる通りすがりだけれど、払拭はかなり難しいと思われ。
正直なところOFF会一回やった後、
シークレットサイトでも作ってそのスレを軸に運営した方が余ほど現実的かと。
人足りなく立ったら別の２ｃｈのオフ会に出席して、口コミで伝えるとか。
まぁ黒歴史と言って藁って済ませられるまでになるには…うーん。
あと一つは、強硬にOFFを実行してマンパワーを増やすとか…。
当初からこのスレオチしてきたけど、どうにもこのスレ、叩きのかわし方が下手だったと思うな。
俺は単なる通りすがりだけれど、払拭はかなり難しいと思われ。
正直なところOFF会一回やった後、
シークレットサイトでも作ってそのスレを軸に運営した方が余ほど現実的かと。
人足りなく立ったら別の２ｃｈのオフ会に出席して、口コミで伝えるとか。
まぁ黒歴史と言って藁って済ませられるまでになるには…うーん。
あと一つは、強硬にOFFを実行してマンパワーを増やすとか…。
当初からこのスレオチしてきたけど、どうにもこのスレ、叩きのかわし方が下手だったと思うな。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:58 ID:/wZFWPvM
>>535
するってぇ～と～、この人も、いい人ってことになりますぁ～
な～↓
114 名前：N@RUTO ◆zxpg.Jhe2s 投稿日：03/08/19 22:08
ID:1zNDV+9V
スレのみなさん！
俺が悪かったです！ｎ(_ _)ｎ
当方の認識不足から来る書き込みで、不特定多数の方に不愉快
な思いをさせたのは謝罪します。
できればこれからも、楽しくオフを続けていく方向で収束して
もらえませんか？
た・の・み・ま・す！！
.........>>531が言ったらばイイ人で、彼が言ったら「ざけん
なよ！」ですか.......。
調子いいことばっかり言いなさんなってんですよ、ええ........
するってぇ～と～、この人も、いい人ってことになりますぁ～
な～↓
114 名前：N@RUTO ◆zxpg.Jhe2s 投稿日：03/08/19 22:08
ID:1zNDV+9V
スレのみなさん！
俺が悪かったです！ｎ(_ _)ｎ
当方の認識不足から来る書き込みで、不特定多数の方に不愉快
な思いをさせたのは謝罪します。
できればこれからも、楽しくオフを続けていく方向で収束して
もらえませんか？
た・の・み・ま・す！！
.........>>531が言ったらばイイ人で、彼が言ったら「ざけん
なよ！」ですか.......。
調子いいことばっかり言いなさんなってんですよ、ええ........
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 01:01 ID:Y6c74QgB
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 01:02 ID:Y6c74QgB
誤：俺はそいつにざけんなよな言っていってねえよｗ
↓
正：俺はそいつにざけんなよなんて言っていってねえよｗ
↓
正：俺はそいつにざけんなよなんて言っていってねえよｗ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 01:08 ID:OFMFfJ6u
>541
大体どのあたりで集まることにする、
それだけを参加希望者に通知しておけばどうでしょうか。
それを見て参加できそうか判断してもらうと。
メアドは捨てアドなどで対応できそうですけど。
ここまでダメージを負ったoffに参加する場合、
参加者側にある程度の対策は必要ですし
自分を守るためなのでそこら辺りは自己防衛の範囲かと。
当日まではネット上の転送のフリーメアドを利用
↓
当日、何か問題が発生したら主催がそれに連絡
これなら主催に教えるのは転送メアドだけですみます。
大体どのあたりで集まることにする、
それだけを参加希望者に通知しておけばどうでしょうか。
それを見て参加できそうか判断してもらうと。
メアドは捨てアドなどで対応できそうですけど。
ここまでダメージを負ったoffに参加する場合、
参加者側にある程度の対策は必要ですし
自分を守るためなのでそこら辺りは自己防衛の範囲かと。
当日まではネット上の転送のフリーメアドを利用
↓
当日、何か問題が発生したら主催がそれに連絡
これなら主催に教えるのは転送メアドだけですみます。
547 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/12 01:08 ID:NryRR/i/
ごちゃごちゃいわんと
具体的に日時をだせｗ
具体的に日時をだせｗ
548 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/12 01:10 ID:NryRR/i/
で この中に女性や固い職業の人いる？
どーせ学生や無職の集まりｗ
どーせ学生や無職の集まりｗ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 01:11 ID:Y6c74QgB
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 01:14 ID:OFMFfJ6u
あれ？書き込まれてなかった。
>539
椰子さんには個人的にはまったく悪感情はありませんが
わざわざ参加して頂く意味が。。お心遣いはとっても感謝です。本当に。
参加すべきなのは別の方であり、その方達が参加できないとなれば
それこそ新規コテでなんとかするしかないわけで。
>539
椰子さんには個人的にはまったく悪感情はありませんが
わざわざ参加して頂く意味が。。お心遣いはとっても感謝です。本当に。
参加すべきなのは別の方であり、その方達が参加できないとなれば
それこそ新規コテでなんとかするしかないわけで。
551 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/12 01:16 ID:NryRR/i/
どっかででてたけど
9/14
U-PARAで遊ぼう AM10:00に集合
うまい棒をもってこい
ヲチさせてもらう 古参も参加しれ
（椰子・ナルト・鶴オフメンバ・知事・ハルヒ）
9/14
U-PARAで遊ぼう AM10:00に集合
うまい棒をもってこい
ヲチさせてもらう 古参も参加しれ
（椰子・ナルト・鶴オフメンバ・知事・ハルヒ）
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 01:18 ID:OFMFfJ6u
>当初からこのスレオチしてきたけど、どうにもこのスレ、
>叩きのかわし方が下手だったと思うな。
と言いますか、まったく根も葉もない叩きって
実はそれほど無かったと思ってるんですが間違いでしょうか？
面白がっての煽りはありますが、それは２ちゃんのデフォですし。
叩きをかわすっていう意識ではいつまでたってもこのまんまでは。。
なぜ２ちゃんで岡山offスレを続けようとしているのかって
辺りから考えなおさないといけないのかも？（本末転倒）
>叩きのかわし方が下手だったと思うな。
と言いますか、まったく根も葉もない叩きって
実はそれほど無かったと思ってるんですが間違いでしょうか？
面白がっての煽りはありますが、それは２ちゃんのデフォですし。
叩きをかわすっていう意識ではいつまでたってもこのまんまでは。。
なぜ２ちゃんで岡山offスレを続けようとしているのかって
辺りから考えなおさないといけないのかも？（本末転倒）
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 01:19 ID:/wZFWPvM
>>544
ね？そうでしょ？言ってないでしょ？
問題はそこなんですよ。結局このように、関係ない人間まで一緒にされちゃうって事が言いたかったんだ。あなたはﾅﾙﾄにざけんなよと、頭が悪いんですと、確かにイッテナイカモ知れません。
でもね悲しいなか、同じ名無しとして、同じ扱いされちゃう。鳴門を叩いたと見なさるを得なんする刺すﾅﾝｼｰ
。
非常～に迷惑千万だって、こう思うでしょ？
コテハンだってそうですよね？問題になってる事とはなーんの関係もないコテハンでも、問題のコテハンの界隈として、されちゃう、されちゃうんだっうん。
こんな差別してるようだから、いつまでたっても岡山＝●●なんて見識しかされないわけ。
岡山＝ﾒﾙﾍﾝ＝黒＝DQN＝ｷﾁｶﾞｲ＝死ねと、こういう具合でもっていこうっていう。
こういう寸法ですよ、ええ。
ね？そうでしょ？言ってないでしょ？
問題はそこなんですよ。結局このように、関係ない人間まで一緒にされちゃうって事が言いたかったんだ。あなたはﾅﾙﾄにざけんなよと、頭が悪いんですと、確かにイッテナイカモ知れません。
でもね悲しいなか、同じ名無しとして、同じ扱いされちゃう。鳴門を叩いたと見なさるを得なんする刺すﾅﾝｼｰ
。
非常～に迷惑千万だって、こう思うでしょ？
コテハンだってそうですよね？問題になってる事とはなーんの関係もないコテハンでも、問題のコテハンの界隈として、されちゃう、されちゃうんだっうん。
こんな差別してるようだから、いつまでたっても岡山＝●●なんて見識しかされないわけ。
岡山＝ﾒﾙﾍﾝ＝黒＝DQN＝ｷﾁｶﾞｲ＝死ねと、こういう具合でもっていこうっていう。
こういう寸法ですよ、ええ。
554 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/12 01:19 ID:NryRR/i/
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 01:20 ID:OFMFfJ6u
>553
元コテの方ですか？
元コテの方ですか？
556 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/12 01:23 ID:NryRR/i/
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 01:23 ID:OFMFfJ6u
>こんな差別してるようだから、いつまでたっても岡山＝●●なんて
>見識しかされないわけ。
被害者意識を持ってうじうじしててもしかたないですよ。。
岡山＝DQNのイメージを少しでも払拭するために
なんとかしていこうじゃありませんか。
1ヶ月や2ヶ月で噂は消えませんし
何もしなくてはイメージはいつまでたってもそのまんまですよ。
>見識しかされないわけ。
被害者意識を持ってうじうじしててもしかたないですよ。。
岡山＝DQNのイメージを少しでも払拭するために
なんとかしていこうじゃありませんか。
1ヶ月や2ヶ月で噂は消えませんし
何もしなくてはイメージはいつまでたってもそのまんまですよ。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 01:26 ID:OFMFfJ6u
焼け野原に種をまいて、収穫するまでには
相当な努力が必要なわけで。
これまでの岡山スレに欠けていたのはそういう点では。。
相当な努力が必要なわけで。
これまでの岡山スレに欠けていたのはそういう点では。。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 01:28 ID:L4uOeuQ2
560 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/12 01:28 ID:NryRR/i/
だから、責任転嫁するやつや迷惑かけたのにまたちょっかいだすやつ
ルール作っても多分自分はビビッて参加しない奴・・・まとめて
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
ルール作っても多分自分はビビッて参加しない奴・・・まとめて
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 01:30 ID:OFMFfJ6u
>559
対処方法はたった一つ。
誠意を持った対応をする。これに尽きます。
もちろん、叩かれることが凄まじい恐怖感を生むという前提においても。
なぜなら叩かれる原因を生んだのはその本人だからです。
対処方法はたった一つ。
誠意を持った対応をする。これに尽きます。
もちろん、叩かれることが凄まじい恐怖感を生むという前提においても。
なぜなら叩かれる原因を生んだのはその本人だからです。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 01:32 ID:OFMFfJ6u
実は元コテさんのうちの一人と２ちゃんoff以外の場所で
面識があるものですから、なんとかできないかと思ってたりします。
あの写真見た時、心臓が飛び出るかと。。
面識があるものですから、なんとかできないかと思ってたりします。
あの写真見た時、心臓が飛び出るかと。。
563 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/12 01:33 ID:NryRR/i/
564 ：バル ◆ScFGoiPGaQ ：03/09/12 01:37 ID:Y6c74QgB
565 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/12 01:37 ID:NryRR/i/
け、できないのかOFMFfJ6uめｗ
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 01:37 ID:L4uOeuQ2
567 ：バル ◆ScFGoiPGaQ ：03/09/12 01:38 ID:Y6c74QgB
悪い
>>553な
>>553な
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 01:39 ID:OFMFfJ6u
>563
うーん、私が何を書いても納得できないでしょう。
ここで元コテ以外の新規住人が出来ることは
今後のoff会をどうすべきか、今回の失敗をどう生かすかという
この二点しかないです。
そして信頼を回復していく過程で負の遺産への叱責を
甘んじて受けなければいけないわけで。。
ID:NryRR/i/さんが納得できるとすればその叱責を
新規住人が“叩き”と受け取らずに“叱責”と受け取ることくらいでは。。
うーん、私が何を書いても納得できないでしょう。
ここで元コテ以外の新規住人が出来ることは
今後のoff会をどうすべきか、今回の失敗をどう生かすかという
この二点しかないです。
そして信頼を回復していく過程で負の遺産への叱責を
甘んじて受けなければいけないわけで。。
ID:NryRR/i/さんが納得できるとすればその叱責を
新規住人が“叩き”と受け取らずに“叱責”と受け取ることくらいでは。。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 01:42 ID:/wZFWPvM
>>556
いやぁ～あなたにはまったくして関係ないんだなぁ～
故にあなたにそんな事言われる道理なんて微塵にないんですよ、ええ。ないんだな、うん。
といいますか、まだいらっしゃったのですか？ってなもんですよ、ええ。
あなたと違ってねぇ～女の尻ば追っかけたりしてなかとよ～ですからアタシは。ええ…、
いやぁ～あなたにはまったくして関係ないんだなぁ～
故にあなたにそんな事言われる道理なんて微塵にないんですよ、ええ。ないんだな、うん。
といいますか、まだいらっしゃったのですか？ってなもんですよ、ええ。
あなたと違ってねぇ～女の尻ば追っかけたりしてなかとよ～ですからアタシは。ええ…、
570 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/12 01:44 ID:NryRR/i/
OFMFfJ6u
結局、責任転嫁ｗ
ひとつ私が提案するがまずOFMFfJ6u コテ名乗れｗ
そして幹事しれ じらっとみたいに逃げるなよ
そしたら私みたいな面白半分でも応援したるよ
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
結局、責任転嫁ｗ
ひとつ私が提案するがまずOFMFfJ6u コテ名乗れｗ
そして幹事しれ じらっとみたいに逃げるなよ
そしたら私みたいな面白半分でも応援したるよ
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 01:44 ID:OFMFfJ6u
>566
“叩かれ”癖と思ってる限り、現状維持でしょう。多分。
その辺りの意識改革が岡山スレには必要な気がしてます。
厳しい意見がどうして書かれるのかを考えなければ。。
荒らしとひとくくりにしてしまうのはそれこそ臭い物に蓋、です。
リアルで出会う可能性の有るoff関連では
少なく見積もっても1年くらいかかるのかな。やはり。。
“叩かれ”癖と思ってる限り、現状維持でしょう。多分。
その辺りの意識改革が岡山スレには必要な気がしてます。
厳しい意見がどうして書かれるのかを考えなければ。。
荒らしとひとくくりにしてしまうのはそれこそ臭い物に蓋、です。
リアルで出会う可能性の有るoff関連では
少なく見積もっても1年くらいかかるのかな。やはり。。
572 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/12 01:47 ID:NryRR/i/
573 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/12 01:48 ID:NryRR/i/
古参ならちゃんとコテなのれｗ
だから岡山は責任逃れバッカなのｗ
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
だから岡山は責任逃れバッカなのｗ
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 01:50 ID:OFMFfJ6u
んー、場所移動しますか。。？
したらばに移動するなら借りてきます。
２ちゃんに拘るか否かも今後の課題でしょうかね。
ご検討ください。
それではおやすみなさい。＞ALL
したらばに移動するなら借りてきます。
２ちゃんに拘るか否かも今後の課題でしょうかね。
ご検討ください。
それではおやすみなさい。＞ALL
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 01:51 ID:x6wQnZIF
ここの人は、これまでのoffの何が問題だったと考えているのだろう？
例えば、セクハラ(?)とかの件は、職場の飲み会で同じことをしたら、
他の女性社員からセクハラと言われてもしょうがないような気がする
んだけど、なんか>>77のように擁護する意見が多くて・・・
俺の職場が変か？
例えば、セクハラ(?)とかの件は、職場の飲み会で同じことをしたら、
他の女性社員からセクハラと言われてもしょうがないような気がする
んだけど、なんか>>77のように擁護する意見が多くて・・・
俺の職場が変か？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 01:54 ID:/wZFWPvM
>>556
それにねぇ～ｱﾝﾀ
人のこと汚いっていいますけどねぇ～、
いっときますけどねぇ～ｱﾝﾀがさっきからそこら中、吐き散らかしてるその唾液。
そっちのほうがよ～っぽど汚いんだって、ええ、みぃんな言ってたそうですよ…ぇぇ
それにねぇ～ｱﾝﾀ
人のこと汚いっていいますけどねぇ～、
いっときますけどねぇ～ｱﾝﾀがさっきからそこら中、吐き散らかしてるその唾液。
そっちのほうがよ～っぽど汚いんだって、ええ、みぃんな言ってたそうですよ…ぇぇ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 02:01 ID:/wZFWPvM
578 ：D-BOY：03/09/12 02:23 ID:t5MttRkA
age
579 ：訂正：03/09/12 02:25 ID:t5MttRkA
間違えた
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 04:18 ID:0azaNjxb
581 ： ：03/09/12 05:22 ID:09cFPX+W
＞w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU
残念だった。本当に惜しい。喪前の所望するDQN達はこの前のオフで解散したそうな。
あのDQN集団はもう見れないかもしれない。
本当に残念だ。漏れもキモ男共が参加するなら喪前と同じ気持ちなのだが…
残念だった。本当に惜しい。喪前の所望するDQN達はこの前のオフで解散したそうな。
あのDQN集団はもう見れないかもしれない。
本当に残念だ。漏れもキモ男共が参加するなら喪前と同じ気持ちなのだが…
582 ： ：03/09/12 05:30 ID:09cFPX+W
というか、普通県民性ってさ、自分達の非や個性を分かって
建設的な意見を出す為に考えるんだよね。
ここの香具師は都合の悪い事があれば「だから岡山県民は」と他者批難に使ってるだけ。
前にも分が悪くなったり不本意に（当人からすれば）
叩かれると無理矢理自己正当化の為に県民性に文句を付けてる馬鹿がいた。
いやそれ県民性じゃなくてお前個人の人間性が駄目なだけだろ、ってw
>>578
をいをいネタか？w
反吐が出る名前出すなよ。
建設的な意見を出す為に考えるんだよね。
ここの香具師は都合の悪い事があれば「だから岡山県民は」と他者批難に使ってるだけ。
前にも分が悪くなったり不本意に（当人からすれば）
叩かれると無理矢理自己正当化の為に県民性に文句を付けてる馬鹿がいた。
いやそれ県民性じゃなくてお前個人の人間性が駄目なだけだろ、ってw
>>578
をいをいネタか？w
反吐が出る名前出すなよ。
583 ： ：03/09/12 05:41 ID:09cFPX+W
>>576
おまいの気持ちもわかるんだが、以前のオフは常連馴れ合いオフで
他人を寄せつけない雰囲気があったんだから連帯責任かもな。
固定で堂々と意見言えばいいじゃん。何故名無し？
固定で批判めいた事書いた人もいるでしょ。
おまいもそうすれば元参加者の同意も得られるはず。
「おまいはそういう香具師ではない」とフォローぐらいあるだろう。
私見だが文体まで変えてビビリながら名無しで書き込んでも
誰もフォロー出来ないっしょ。
おまいの気持ちもわかるんだが、以前のオフは常連馴れ合いオフで
他人を寄せつけない雰囲気があったんだから連帯責任かもな。
固定で堂々と意見言えばいいじゃん。何故名無し？
固定で批判めいた事書いた人もいるでしょ。
おまいもそうすれば元参加者の同意も得られるはず。
「おまいはそういう香具師ではない」とフォローぐらいあるだろう。
私見だが文体まで変えてビビリながら名無しで書き込んでも
誰もフォロー出来ないっしょ。
584 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/12 06:26 ID:NryRR/i/
おはようｗ
いっぱい釣れたｗ
実は、オフに来られてどんな人間が嫌がるか考えて
キャラ作ったんだけど誰も私を止められなかったねｗ
勘違いする人まで出る始末ｗ
実はななしで昨日はずいぶんかきこんだ>>468も私だし
褒められたのは正直笑ったがｗ
実際にあうオフ板は疑心暗鬼になった時点でもう糸冬 了
他のカテゴリーだとどんなに煽られてもネタで済ませるが
会うこと前提のこのカテではムリｗ
古参のヒトもそれはよくわかっていると思うからこないのだろう
考えてみろ ニコニコいい顔してた奴がイザとなったら個人情報
バラすｗ 怖くてもう参加できないだろｗ
じらっどやらがどれだけの覚悟でやるのかみたかっただけ
ヘタレだったけどｗ
楽しませてもらったよ
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
実はしらっども私のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(・∀・)v ｳﾞｲ!! かもｗ
いっぱい釣れたｗ
実は、オフに来られてどんな人間が嫌がるか考えて
キャラ作ったんだけど誰も私を止められなかったねｗ
勘違いする人まで出る始末ｗ
実はななしで昨日はずいぶんかきこんだ>>468も私だし
褒められたのは正直笑ったがｗ
実際にあうオフ板は疑心暗鬼になった時点でもう糸冬 了
他のカテゴリーだとどんなに煽られてもネタで済ませるが
会うこと前提のこのカテではムリｗ
古参のヒトもそれはよくわかっていると思うからこないのだろう
考えてみろ ニコニコいい顔してた奴がイザとなったら個人情報
バラすｗ 怖くてもう参加できないだろｗ
じらっどやらがどれだけの覚悟でやるのかみたかっただけ
ヘタレだったけどｗ
楽しませてもらったよ
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
実はしらっども私のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(・∀・)v ｳﾞｲ!! かもｗ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 07:50 ID:MLLKLCMm
： w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU
釣れたと思ってるんだ…
可愛いなあんた（ぷ
釣れたと思ってるんだ…
可愛いなあんた（ぷ
586 ：( ´,_ゝ｀)：03/09/12 12:56 ID:/wZFWPvM
(・∀・)bヨるてっか解は体正
587 ：( ´,_ゝ｀)：03/09/12 12:56 ID:/wZFWPvM
だってそうだろぉ～
588 ：( ´,_ゝ｀)：03/09/12 12:57 ID:/wZFWPvM
唾競合いはこーやろ？w
589 ：( ´,_ゝ｀)：03/09/12 12:58 ID:/wZFWPvM
新種のﾋﾞｰﾙｽ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 18:08 ID:sHrl26HA
しかし岡山の旧コテ陣はこの惨状を見ても
少しも心が痛まないんだろうか…
彼らがあんなことをしなければ新たな住人は
こんな苦労をしなくても楽しくオフを
やることができただろうに…。
584みたいなアフォを呼びこんだのも旧コテ。
岡山オフ＝乳揉みオフのイメージを植えつけたのも旧コテ。
そして、それらを放置して逃げ出したままなのも旧コテ。
鶴オフで自分達が糾弾された途端に
広島陣に責任をすべて押し付けて逃げ出した時と同じですな。
ここで新たに頑張ろうとしている人達に
自分達の犯した罪の尻拭いをすべて押し付けて
そ知らぬ顔をして平気だとしたら
ほんとに軽蔑する。
少しも心が痛まないんだろうか…
彼らがあんなことをしなければ新たな住人は
こんな苦労をしなくても楽しくオフを
やることができただろうに…。
584みたいなアフォを呼びこんだのも旧コテ。
岡山オフ＝乳揉みオフのイメージを植えつけたのも旧コテ。
そして、それらを放置して逃げ出したままなのも旧コテ。
鶴オフで自分達が糾弾された途端に
広島陣に責任をすべて押し付けて逃げ出した時と同じですな。
ここで新たに頑張ろうとしている人達に
自分達の犯した罪の尻拭いをすべて押し付けて
そ知らぬ顔をして平気だとしたら
ほんとに軽蔑する。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 18:20 ID:x6wQnZIF
１ヶ月前には想像も出来なかった惨状ですな・・・
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 18:45 ID:MHVXHWYL
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 18:52 ID:MHVXHWYL
あ、>>590に同意と書いたが、１つだけ。
>彼らがあんなことをしなければ新たな住人は
しちゃった事が問題と言うより、後の対応が最悪だったと思われ。
ﾅﾙﾄ氏ばかりが目立っているが、最初の対応がそもそもまずかったんでは。
>彼らがあんなことをしなければ新たな住人は
しちゃった事が問題と言うより、後の対応が最悪だったと思われ。
ﾅﾙﾄ氏ばかりが目立っているが、最初の対応がそもそもまずかったんでは。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 18:57 ID:NvQfdCsd
ま、旧コテ達は自分達で汚したココは放置して
個人的に連絡とりあってよろしくやってるんだろ。
個人的に連絡とりあってよろしくやってるんだろ。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 19:04 ID:MHVXHWYL
>>594
だろうね。
さて、一応テンプレ案を再度挙げとこうか・・・
●幹事の心得
・スレ住人の信頼を得ることが絶対条件
・年齢性別は不問
・未成年が幹事を務める場合も“統括責任者”としての
責任を自覚して行動する
・責任を負う集団であることを念頭に行動や発言をすること
・オフを開く際には、余裕を持った日程で行う。
・何が目的かを幹事やスタッフは話し合って、
それを参加者一同に示すこと。
●このスレッドについて
ここは岡山オフ会のスレッドですが、現在は岡山のオフ会をより円滑に開催するため、
論議の場となっております。真摯なご意見、お待ちしてます。
●参加者の心得
・成年未成年を問わず、責任ある１人の人間として参加する。
・必要以上に相手の連絡先、携帯番号等の提供を強要しない。
・写真を撮る場合は相手の了解を得る。ネットでのアップについても同様。
・名無しorＨＮでの参加とは言え、一般社会と同じ常識をもって行動する。
・いつも誰かに見られていると思え。羽目を外しすぎた行動は慎む。
・善人ばかりが参加するとは限らない。各自自己防衛の意識を持つ。
・２ちゃんねるはＩＰアドレスを記録している。
個人情報や画像などを晒された場合は、速やかに警察に相談しる。
・ここは２ちゃん。荒し煽りはスルー。過剰反応はしない。
・未成年、女性は２ちゃんのoffであることを自覚した上で参加のこと。
・主催や成年参加者は未成年や女性をフォローしる。
・オフの問題をスレで訴えられる雰囲気を目指す。泣き寝入りや陰口厳禁。
・携帯のカメラやデジカメの使用は当面は禁止。
だろうね。
さて、一応テンプレ案を再度挙げとこうか・・・
●幹事の心得
・スレ住人の信頼を得ることが絶対条件
・年齢性別は不問
・未成年が幹事を務める場合も“統括責任者”としての
責任を自覚して行動する
・責任を負う集団であることを念頭に行動や発言をすること
・オフを開く際には、余裕を持った日程で行う。
・何が目的かを幹事やスタッフは話し合って、
それを参加者一同に示すこと。
●このスレッドについて
ここは岡山オフ会のスレッドですが、現在は岡山のオフ会をより円滑に開催するため、
論議の場となっております。真摯なご意見、お待ちしてます。
●参加者の心得
・成年未成年を問わず、責任ある１人の人間として参加する。
・必要以上に相手の連絡先、携帯番号等の提供を強要しない。
・写真を撮る場合は相手の了解を得る。ネットでのアップについても同様。
・名無しorＨＮでの参加とは言え、一般社会と同じ常識をもって行動する。
・いつも誰かに見られていると思え。羽目を外しすぎた行動は慎む。
・善人ばかりが参加するとは限らない。各自自己防衛の意識を持つ。
・２ちゃんねるはＩＰアドレスを記録している。
個人情報や画像などを晒された場合は、速やかに警察に相談しる。
・ここは２ちゃん。荒し煽りはスルー。過剰反応はしない。
・未成年、女性は２ちゃんのoffであることを自覚した上で参加のこと。
・主催や成年参加者は未成年や女性をフォローしる。
・オフの問題をスレで訴えられる雰囲気を目指す。泣き寝入りや陰口厳禁。
・携帯のカメラやデジカメの使用は当面は禁止。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 19:07 ID:MHVXHWYL
◆禁止事項
・恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした企画
・奢り奢られを目的とする企画
・法律・条例等に著しく抵触すると思われる企画、犯罪性のある企画
・周囲に大きく迷惑がかかる、一般常識を逸脱した企画
◇参加については自己責任の原則を忘れないようにする。
● スレッドの進行に関するルール
1項 幹事は年齢問わずスレ住人から信頼されて幹事として任せられていること（幹事の心得参照）
2項 意見レスとアンチや煽りを一緒にしない
3項 基本的にスレ住人全体での話し合いを第一として閉鎖的な進行は避けること
4項 強行進行しないこと
3項 宣伝としてマルチポストは極力自粛して別な方法での宣伝法を考慮すること（基本項目に相当）
6項 金銭が絡むオフは特に慎重かつ纏まって進行させ、金銭の使用目的（明細等）及び
事後処理を不足なく公開すること
7項 致命的な進行ミスやスレの荒れを招いてしまった場合・
大多数が反対する行為を行う等をした場合は運営陣に対して解散要求可
8項 反対派の意見を無差別に排除しないこと
9項 個人や不特定団体での責任を負いきれないようなイベントについては十二分に検討する
10項 スレでの過度の馴れ合いはほどほどに。馴れ合いはメッセ等を利用。
募集、オフレポを中心にしたスレ進行を心がける。
11項 ２ｃｈにおいてコテハンは叩かれてなんぼ。煽られる覚悟はしておこう。
・恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした企画
・奢り奢られを目的とする企画
・法律・条例等に著しく抵触すると思われる企画、犯罪性のある企画
・周囲に大きく迷惑がかかる、一般常識を逸脱した企画
◇参加については自己責任の原則を忘れないようにする。
● スレッドの進行に関するルール
1項 幹事は年齢問わずスレ住人から信頼されて幹事として任せられていること（幹事の心得参照）
2項 意見レスとアンチや煽りを一緒にしない
3項 基本的にスレ住人全体での話し合いを第一として閉鎖的な進行は避けること
4項 強行進行しないこと
3項 宣伝としてマルチポストは極力自粛して別な方法での宣伝法を考慮すること（基本項目に相当）
6項 金銭が絡むオフは特に慎重かつ纏まって進行させ、金銭の使用目的（明細等）及び
事後処理を不足なく公開すること
7項 致命的な進行ミスやスレの荒れを招いてしまった場合・
大多数が反対する行為を行う等をした場合は運営陣に対して解散要求可
8項 反対派の意見を無差別に排除しないこと
9項 個人や不特定団体での責任を負いきれないようなイベントについては十二分に検討する
10項 スレでの過度の馴れ合いはほどほどに。馴れ合いはメッセ等を利用。
募集、オフレポを中心にしたスレ進行を心がける。
11項 ２ｃｈにおいてコテハンは叩かれてなんぼ。煽られる覚悟はしておこう。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 19:09 ID:MHVXHWYL
● 実開催に関するルール
・一箇所に集団で集合しないよう運営側は考慮すること
・通行人や一般人の邪魔になったり怪我をさせる原因になるようなことは×
・大人数での飲食店占拠や長時間滞在は避ける
・各種許可の申請及び取得が必要であると判断されるオフは必ず許可を受ける
・許可取得が実現しなかったからと言って強行開催は×
・警察や緊急機関のお世話になるようなオフは不可
・リアルとネットの区別をつけ、非常識な行動は取らない＆企画しない
・取材目的のオフは節度を守ること
・開催中もしくは開催後に問題が発生した場合は速やかに責任者が適切な対応を取ること
責任者が未成年の場合副責任者に相当する人物も対応に当たること
・イベントの主目的と違うオフをその場のノリでやってしまうのは極力避けること
以上、r+V25Wqt氏のテンプレに多少手を加えてみた。
しかし、長いな・・・まあこの長文をきちんと実践できる人だけ、来なさいって事か。
きちんと実践と行っても、普通の人なら実践できると思うのだが・・・。
・一箇所に集団で集合しないよう運営側は考慮すること
・通行人や一般人の邪魔になったり怪我をさせる原因になるようなことは×
・大人数での飲食店占拠や長時間滞在は避ける
・各種許可の申請及び取得が必要であると判断されるオフは必ず許可を受ける
・許可取得が実現しなかったからと言って強行開催は×
・警察や緊急機関のお世話になるようなオフは不可
・リアルとネットの区別をつけ、非常識な行動は取らない＆企画しない
・取材目的のオフは節度を守ること
・開催中もしくは開催後に問題が発生した場合は速やかに責任者が適切な対応を取ること
責任者が未成年の場合副責任者に相当する人物も対応に当たること
・イベントの主目的と違うオフをその場のノリでやってしまうのは極力避けること
以上、r+V25Wqt氏のテンプレに多少手を加えてみた。
しかし、長いな・・・まあこの長文をきちんと実践できる人だけ、来なさいって事か。
きちんと実践と行っても、普通の人なら実践できると思うのだが・・・。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 19:25 ID:x6wQnZIF
提案。
・開催について成年責任者を１名決めておく
(幹事/スタッフでなくていい)
理由：
- 万一問題があった時(最悪K察沙汰など)の対応は、成年が良い。
- 鶴offの反省をいかす。鶴offの事後の混乱は、成年参加者が責任もって
対応することを怠ったため。
・開催について成年責任者を１名決めておく
(幹事/スタッフでなくていい)
理由：
- 万一問題があった時(最悪K察沙汰など)の対応は、成年が良い。
- 鶴offの反省をいかす。鶴offの事後の混乱は、成年参加者が責任もって
対応することを怠ったため。
599 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/12 19:25 ID:NryRR/i/
>>590
ヒトを害虫みたいにｗ
ある程度のルールは必要だとは思うが
肝心なのはそれをきちんと実行できるかどうかだｗ
見たところうまくいかなさそうだｗ
どんなDQNの奴が来てもちゃんと注意できるかどうかｗ
岡山得意のエセジープ右翼とか来ても筋を通せるかね
スレ上でななしで好きなことが言えるが
イザとなったらどうだろう
ヒトを害虫みたいにｗ
ある程度のルールは必要だとは思うが
肝心なのはそれをきちんと実行できるかどうかだｗ
見たところうまくいかなさそうだｗ
どんなDQNの奴が来てもちゃんと注意できるかどうかｗ
岡山得意のエセジープ右翼とか来ても筋を通せるかね
スレ上でななしで好きなことが言えるが
イザとなったらどうだろう
600 ：すー：03/09/12 19:31 ID:lirXQSU+
やっほ～！
みなさんお元気～。
これからどっかで
メシでも食わない？
ガストあたりで。
みなさんお元気～。
これからどっかで
メシでも食わない？
ガストあたりで。
601 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/12 19:32 ID:NryRR/i/
とりあえず行動しないと意味がないだろうよ
どんなにルールを決めても晒されるときは晒されるし
古参が岡山オフに出なくなったのも
鶴オフやセクハラが原因ではなく
個人情報をバラシタ時点で周りを信用できなくなったのではないかｗ
これからやろうとしている諸君、そんな事は覚悟の上だろうけどなｗ
どんなにルールを決めても晒されるときは晒されるし
古参が岡山オフに出なくなったのも
鶴オフやセクハラが原因ではなく
個人情報をバラシタ時点で周りを信用できなくなったのではないかｗ
これからやろうとしている諸君、そんな事は覚悟の上だろうけどなｗ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 19:34 ID:MHVXHWYL
>>598
必須でなく、「あれば望ましい」くらいですかね？
>>599,601
貴方の言ってる事は正しいが、「ｗ」連発は見苦しいからやめれ。
あと、古参が岡山オフスレに来ない理由など、俺の知った事ではない。
個人情報云々は、オフに出て携帯番号とかメアドを教えて時点で、
さらされる危険性も当然ある。その意味では、貴方の意見はとても的を得ている。
ま、安易に２ｃｈのオフでメアドとかを教えなさんなって事ですな。
必須でなく、「あれば望ましい」くらいですかね？
>>599,601
貴方の言ってる事は正しいが、「ｗ」連発は見苦しいからやめれ。
あと、古参が岡山オフスレに来ない理由など、俺の知った事ではない。
個人情報云々は、オフに出て携帯番号とかメアドを教えて時点で、
さらされる危険性も当然ある。その意味では、貴方の意見はとても的を得ている。
ま、安易に２ｃｈのオフでメアドとかを教えなさんなって事ですな。
603 ：すー：03/09/12 19:34 ID:lirXQSU+
どこがいいかな～。
やっぱ岡大前のガストかな～。
８時半にいるよ～。
やっぱ岡大前のガストかな～。
８時半にいるよ～。
604 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/12 19:36 ID:NryRR/i/
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 19:39 ID:MHVXHWYL
>>604
昨日も名無しで書いたけど、俺は岡山の人間じゃないの。
岡山なんて言ったこともないし、岡山でオフあっても参加する予定はない。
単にスレに参加して、他スレでのオフの経験を色々書いてるだけ。
釣り師でも気取っているつもりなんなんだろうが、見ていて痛々しい事この上ない。
以降貴方はスルーさせていただくので。
昨日も名無しで書いたけど、俺は岡山の人間じゃないの。
岡山なんて言ったこともないし、岡山でオフあっても参加する予定はない。
単にスレに参加して、他スレでのオフの経験を色々書いてるだけ。
釣り師でも気取っているつもりなんなんだろうが、見ていて痛々しい事この上ない。
以降貴方はスルーさせていただくので。
606 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/12 19:41 ID:NryRR/i/
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 19:43 ID:sHrl26HA
>>605
他の人間が既にスルーしてるのは
たぶんこの人物が旧コテか旧コテに近い位置の
人間だと勘付いてしまってるからでしょうな。
スレを荒らして、旧コテが出てこなくても
言い訳がたつようにしてるつもりだろうが……
見苦しいし、ますます軽蔑されるだけなのにな…。
他の人間が既にスルーしてるのは
たぶんこの人物が旧コテか旧コテに近い位置の
人間だと勘付いてしまってるからでしょうな。
スレを荒らして、旧コテが出てこなくても
言い訳がたつようにしてるつもりだろうが……
見苦しいし、ますます軽蔑されるだけなのにな…。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 19:46 ID:MHVXHWYL
>>607
それをわかっていながら、ちょっとだけ相手しちまいました。ｽﾏｿ。
【テンプレ目安】
スレッドについて、幹事の心得、参加者の心得>>595
禁止事項、スレッドの進行について>>596
実開催についてのルール>>597
開催についてのルール、追加候補>>598
・開催について成年責任者を１名決めておく
(幹事/スタッフでなくていい)
随時ご意見募集中。
それをわかっていながら、ちょっとだけ相手しちまいました。ｽﾏｿ。
【テンプレ目安】
スレッドについて、幹事の心得、参加者の心得>>595
禁止事項、スレッドの進行について>>596
実開催についてのルール>>597
開催についてのルール、追加候補>>598
・開催について成年責任者を１名決めておく
(幹事/スタッフでなくていい)
随時ご意見募集中。
609 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/12 19:48 ID:dINZhezE
610 ： ：03/09/12 19:51 ID:OtjxJZ7Z
611 ：すー：03/09/12 19:51 ID:lirXQSU+
誰かくるかな～。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 19:53 ID:sHrl26HA
コテハンでバカをやってスレを荒らし
名無しで粘着にスレを荒らし…か。最低だな。
＞古参が岡山オフに出なくなったのも
＞鶴オフやセクハラが原因ではなく
＞個人情報をバラシタ時点で周りを信用できなくなったのではないかｗ
普通の感覚なら『古参が岡山オフに 出なくなった 』なんて発想が
出てくるわけがないんだがなあ…。
古参は岡山オフに 出られなくなった だろう。
名無しで粘着にスレを荒らし…か。最低だな。
＞古参が岡山オフに出なくなったのも
＞鶴オフやセクハラが原因ではなく
＞個人情報をバラシタ時点で周りを信用できなくなったのではないかｗ
普通の感覚なら『古参が岡山オフに 出なくなった 』なんて発想が
出てくるわけがないんだがなあ…。
古参は岡山オフに 出られなくなった だろう。
613 ： ：03/09/12 19:54 ID:OtjxJZ7Z
614 ： ：03/09/12 19:58 ID:OtjxJZ7Z
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 19:58 ID:sHrl26HA
>>613
ﾔｼの過去レスをよく読んでみ。
旧コテお得意の自分はまったく悪くないという被害者意識と
スレに出てこなくていいように持っていこうとする姑息な意図がはっきり出てる。
自己が叩かれたことへの腹いせに新規参入者を叩いて憂さを晴らし
ついでに自分達が出てこない理由つくりをしてるつもりなんだろうね…。
ﾔｼの過去レスをよく読んでみ。
旧コテお得意の自分はまったく悪くないという被害者意識と
スレに出てこなくていいように持っていこうとする姑息な意図がはっきり出てる。
自己が叩かれたことへの腹いせに新規参入者を叩いて憂さを晴らし
ついでに自分達が出てこない理由つくりをしてるつもりなんだろうね…。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 19:59 ID:MHVXHWYL
>>613
うーん、罰則とか行っても、何の拘束力もないルールなわけで。
俺の行ったオフでは、幹事さんが最初に挨拶というか、
「参加の心得」見たいなのを言って、「目に余る場合は注意するし、
場合によっては退席してもらいます」な風。
ここでのルールは、何かあった場合には、他人が叩くためのものではなく、
参加者同士の「自浄能力」を向上するためのものであるべきだし、
スレでのルールもそう。
まあ「自治のためのルール」にしていけば、良い方向になるんでは。
幹事さんには多少負担だけど、こうしていく事で、参加者の意識も高まるだろうしね。
うーん、罰則とか行っても、何の拘束力もないルールなわけで。
俺の行ったオフでは、幹事さんが最初に挨拶というか、
「参加の心得」見たいなのを言って、「目に余る場合は注意するし、
場合によっては退席してもらいます」な風。
ここでのルールは、何かあった場合には、他人が叩くためのものではなく、
参加者同士の「自浄能力」を向上するためのものであるべきだし、
スレでのルールもそう。
まあ「自治のためのルール」にしていけば、良い方向になるんでは。
幹事さんには多少負担だけど、こうしていく事で、参加者の意識も高まるだろうしね。
617 ：w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiU ：03/09/12 20:00 ID:OtjxJZ7Z
煽ってるバカは私だけどねｗ
615に
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
615に
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 20:03 ID:sHrl26HA
旧コテは近隣の県のオフ関連からも締め出されそうなのが
そんなに嫌なのかねえ…。
このままスレを荒らし続けるようだと決定的だね。ご愁傷様。
そんなに嫌なのかねえ…。
このままスレを荒らし続けるようだと決定的だね。ご愁傷様。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 20:07 ID:sHrl26HA
ちなみに岡山の新規さんは他県のオフ参加に関して余計な心配は無用だと思われる。
スレの流れを見ても前向きにこの事態を打開しようとしてるし
そういう人達にこそオフ会に参加してもらいたいと誰しも感じるでしょうな。
このスレを見てるのは岡山県民だけじゃないのを忘れないほうがいい。
スレの流れを見ても前向きにこの事態を打開しようとしてるし
そういう人達にこそオフ会に参加してもらいたいと誰しも感じるでしょうな。
このスレを見てるのは岡山県民だけじゃないのを忘れないほうがいい。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 20:08 ID:CU8p+vIl
【参加者の心得】の追加
・不快な事があったら、その場で幹事やスタッフに相談する。
泣き寝入りや陰口を禁止させたいなら、
こういうルールにしてしまえばいいじゃん。
・不快な事があったら、その場で幹事やスタッフに相談する。
泣き寝入りや陰口を禁止させたいなら、
こういうルールにしてしまえばいいじゃん。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 20:11 ID:MHVXHWYL
>>619
俺の地域でも、多数の岡山県民については、みんな同情的だったよ。
旧コテさんたちについても、鶴オフの時の行動自体は誰も非難してなかった。
つーか、あの時たたいてたのは面白がってた煽りがほとんどだろうし。
しかし、初めてこのスレを見る人のため、
w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiUの発言についてのテンプレを作った方がいいかもｗ
>>620
なるほど。そのあたり踏まえて、またまとめてみましょうか。
昨夜メインでテンプレ作ってくれた名無しさんが今日はいないんで、
できる人間でやりましょ。
俺の地域でも、多数の岡山県民については、みんな同情的だったよ。
旧コテさんたちについても、鶴オフの時の行動自体は誰も非難してなかった。
つーか、あの時たたいてたのは面白がってた煽りがほとんどだろうし。
しかし、初めてこのスレを見る人のため、
w2SQYDc6 ◆4j8rsPkUiUの発言についてのテンプレを作った方がいいかもｗ
>>620
なるほど。そのあたり踏まえて、またまとめてみましょうか。
昨夜メインでテンプレ作ってくれた名無しさんが今日はいないんで、
できる人間でやりましょ。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 20:15 ID:sHrl26HA
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 20:16 ID:MHVXHWYL
●参加者の心得
・成年未成年を問わず、責任ある１人の人間として参加する。
・必要以上に相手の連絡先、携帯番号等の提供や写真の撮影等を強要しない。
・いつも誰かに見られていると思え。羽目を外しすぎた行動は慎む。
・善人ばかりが参加するとは限らない。各自自己防衛の意識を持つ。
・個人情報や画像などを晒された場合は、速やかに警察に相談しる。
・また、オフで不快な思いをしたら、その場で幹事さんに相談。泣き寝入りや陰口厳禁。
・未成年、女性は２ちゃんのoffであることを自覚し、幹事や成年参加者は彼らをフォロー。
・携帯のカメラやデジカメの使用は当面は禁止。
てことで、>>620の意見を参考に、重複してる部分はまとめてみた。
・成年未成年を問わず、責任ある１人の人間として参加する。
・必要以上に相手の連絡先、携帯番号等の提供や写真の撮影等を強要しない。
・いつも誰かに見られていると思え。羽目を外しすぎた行動は慎む。
・善人ばかりが参加するとは限らない。各自自己防衛の意識を持つ。
・個人情報や画像などを晒された場合は、速やかに警察に相談しる。
・また、オフで不快な思いをしたら、その場で幹事さんに相談。泣き寝入りや陰口厳禁。
・未成年、女性は２ちゃんのoffであることを自覚し、幹事や成年参加者は彼らをフォロー。
・携帯のカメラやデジカメの使用は当面は禁止。
てことで、>>620の意見を参考に、重複してる部分はまとめてみた。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 20:16 ID:x6wQnZIF
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 20:31 ID:Kb6Ovb9q
>>590
非常～に、納得できないんだぁ。
岡山の旧コテ陣というところを、
岡山の（問題の、または、問題になっていた）旧コテ陣と改めさせてもらいますよ、ええ。
して、苦労をしてるのは、なにも新たな住人だけではないんだ、ないんだな、うん。
まったくして関係のない旧コテ、この人たちが一番カワイソウなんじゃないかって、ええ、
今になって、思いますよねぇ～、ええ、皆言ってましたよ、罪のない旧コテは可哀想だ！
んだんだっ悲惨だってね。まぁ～一番悪いのは、問題のコテでも旧コテでもなく
、
旧コテってだけで、これら一緒にして、ひっくるめて、あ～だこ～だと、トボケタこと言ってるヤシ、
まぁ>>590みたいなのが、いい代表ですよね？
全然関係ないクセしてからに、あ～だこ～だと、ね、とぼけた事を言ってる>>590に、どこからともなく
「だれもてめ～なんざ呼んでね～よw」
って>>590に言ってるのが、どこからともなく、聴こえたもんだから、これはきっと天の声
そう、天の声なんだ。
でね、階段、ありますよね？階段。
階段の上は上段、上段なんだ。
そうだ、これ冗談、冗談なんだっ手尾mlっ他ナァンレテ逝ってるｱﾀｼに意識が巣≠ｔｔッ杜
非常～に、納得できないんだぁ。
岡山の旧コテ陣というところを、
岡山の（問題の、または、問題になっていた）旧コテ陣と改めさせてもらいますよ、ええ。
して、苦労をしてるのは、なにも新たな住人だけではないんだ、ないんだな、うん。
まったくして関係のない旧コテ、この人たちが一番カワイソウなんじゃないかって、ええ、
今になって、思いますよねぇ～、ええ、皆言ってましたよ、罪のない旧コテは可哀想だ！
んだんだっ悲惨だってね。まぁ～一番悪いのは、問題のコテでも旧コテでもなく
、
旧コテってだけで、これら一緒にして、ひっくるめて、あ～だこ～だと、トボケタこと言ってるヤシ、
まぁ>>590みたいなのが、いい代表ですよね？
全然関係ないクセしてからに、あ～だこ～だと、ね、とぼけた事を言ってる>>590に、どこからともなく
「だれもてめ～なんざ呼んでね～よw」
って>>590に言ってるのが、どこからともなく、聴こえたもんだから、これはきっと天の声
そう、天の声なんだ。
でね、階段、ありますよね？階段。
階段の上は上段、上段なんだ。
そうだ、これ冗談、冗談なんだっ手尾mlっ他ナァンレテ逝ってるｱﾀｼに意識が巣≠ｔｔッ杜
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 20:40 ID:sHrl26HA
>>625
コテハン名を出さなくてもいいからスレの立てなおしに協力すればどうか？
問題を起こした旧コテと同一視されたくなければ行動を起こすしかないだろう。
誰かは知らないが、そうやって醜態を晒すだけだと同一視されてしまうぞ。
コテハン名を出さなくてもいいからスレの立てなおしに協力すればどうか？
問題を起こした旧コテと同一視されたくなければ行動を起こすしかないだろう。
誰かは知らないが、そうやって醜態を晒すだけだと同一視されてしまうぞ。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 20:48 ID:rtCkcj0X
590の文章からは「問題をおこした旧コテ」ってニュアンスが
ちゃんと伝わってくるけど・・・。
自分も被害者だと思うなら一緒にスレ再建すりゃいいじゃん。
なんで愚痴ってるだけなの？
そーゆーことだと鶴オフや今回の騒動抜きに
６２５って痛い。
ちゃんと伝わってくるけど・・・。
自分も被害者だと思うなら一緒にスレ再建すりゃいいじゃん。
なんで愚痴ってるだけなの？
そーゆーことだと鶴オフや今回の騒動抜きに
６２５って痛い。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 20:50 ID:rtCkcj0X
全然なにもしないクセしてあ～だこ～だと愚痴ってるだけの
６２５にこそ「だれもてめ～なんざ呼んでね～よ」って言いたい。
６２５にこそ「だれもてめ～なんざ呼んでね～よ」って言いたい。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 21:01 ID:Kb6Ovb9q
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 21:07 ID:K0EVToq+
>>Kb6Ovb9q
書けば書くほど、関係ないコテの印象も悪くなるからやめときな。
事件前、あれだけコテで馴れ合ってて、こういう事態になったら出てこないんじゃ、
問題があったコテと同一レベルで見られてもしょうがない。
「携帯とかメッセで連絡取り合ってるんじゃないか」なんてかんぐられても当然。
全部のコテが悪い事やってるとは、多分誰も全く思ってないから、
テンプレ作りに協力するなり、議論に参加するなりしたら？
楽しいときだけコテで楽しんで、スレが荒れたら名無しで愚痴。
そんなコテを誰が信用すると思う？
で、>>623の参加者の心得はあんな感じでいいすかね？＞誰か
書けば書くほど、関係ないコテの印象も悪くなるからやめときな。
事件前、あれだけコテで馴れ合ってて、こういう事態になったら出てこないんじゃ、
問題があったコテと同一レベルで見られてもしょうがない。
「携帯とかメッセで連絡取り合ってるんじゃないか」なんてかんぐられても当然。
全部のコテが悪い事やってるとは、多分誰も全く思ってないから、
テンプレ作りに協力するなり、議論に参加するなりしたら？
楽しいときだけコテで楽しんで、スレが荒れたら名無しで愚痴。
そんなコテを誰が信用すると思う？
で、>>623の参加者の心得はあんな感じでいいすかね？＞誰か
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 21:15 ID:rtCkcj0X
>>630
参加者の心得としては６２３でいいとおもう。
ルールの整備が整っても参加者が集うとはかぎらないけど
このスレをみてる岡山のひとや他の県のひとにも
ここの人ががんがってるのが伝わるとだんだん変わっていくんじゃない？
基本はﾏﾀｰﾘだよね。
参加者の心得としては６２３でいいとおもう。
ルールの整備が整っても参加者が集うとはかぎらないけど
このスレをみてる岡山のひとや他の県のひとにも
ここの人ががんがってるのが伝わるとだんだん変わっていくんじゃない？
基本はﾏﾀｰﾘだよね。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 21:23 ID:K0EVToq+
>>631
そうだね。まあ上にもある通り、
「幹事が毅然とした対応を取る」事。幹事がちゃんとわかってる人なら、
きちんと形になると思う。ルールはその為のガイドラインだし。
あとは、論議を前向きに進めつつオフ会が開催されて行ける土壌が作られれば。
そうだね。まあ上にもある通り、
「幹事が毅然とした対応を取る」事。幹事がちゃんとわかってる人なら、
きちんと形になると思う。ルールはその為のガイドラインだし。
あとは、論議を前向きに進めつつオフ会が開催されて行ける土壌が作られれば。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 21:33 ID:K0EVToq+
で、参加者の心得はひとまずおいといて幹事の心得も考えるか・・・
●幹事の心得
・スレ住人の信頼を得ることが絶対条件
・年齢性別は不問
・未成年が幹事を務める場合も“統括責任者”としての責任を自覚して行動する
・責任を負う集団であることを念頭に行動や発言をすること
・オフを開く際には、余裕を持った日程で行う。
・何が目的かを幹事やスタッフは話し合って、それを参加者一同に示すこと。
これが現在のテンプレ。付け加える、あるいはまとめるとしたら何だろ？
個人的には、
・参加者間でのトラブルには、幹事が毅然と対応すること
を入れたい。
●幹事の心得
・スレ住人の信頼を得ることが絶対条件
・年齢性別は不問
・未成年が幹事を務める場合も“統括責任者”としての責任を自覚して行動する
・責任を負う集団であることを念頭に行動や発言をすること
・オフを開く際には、余裕を持った日程で行う。
・何が目的かを幹事やスタッフは話し合って、それを参加者一同に示すこと。
これが現在のテンプレ。付け加える、あるいはまとめるとしたら何だろ？
個人的には、
・参加者間でのトラブルには、幹事が毅然と対応すること
を入れたい。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 21:36 ID:VHQUszJW
>625
何処を縦読みしたらいいんだ？ｗ
他の人も言ってる通り、今までのオフやスレ上じゃ問題になったコテ達とも
それなりに馴れ合ってたんだろ？ それが名無しで叩き？
それじゃ問題の連中と何処が違うのか分かんないよ。
そんな元コテがいる状態じゃ、誰もオフには参加しない。
いつ手のひら返されるかも分かんないしな。
って、625が元コテを装った煽りという可能性に敢えて釣られてみるﾃｽﾄｗ
これからオフやろうとする岡山の人には、本当に頑張っていただきたい。
自分は何も力になれないけど、とりあえず応援してる。
何処を縦読みしたらいいんだ？ｗ
他の人も言ってる通り、今までのオフやスレ上じゃ問題になったコテ達とも
それなりに馴れ合ってたんだろ？ それが名無しで叩き？
それじゃ問題の連中と何処が違うのか分かんないよ。
そんな元コテがいる状態じゃ、誰もオフには参加しない。
いつ手のひら返されるかも分かんないしな。
って、625が元コテを装った煽りという可能性に敢えて釣られてみるﾃｽﾄｗ
これからオフやろうとする岡山の人には、本当に頑張っていただきたい。
自分は何も力になれないけど、とりあえず応援してる。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 21:46 ID:qJmSWkQM
>621
亀でアレなんだけど
＞旧コテさんたちについても、鶴オフの時の行動自体は誰も非難してなかった。
＞つーか、あの時たたいてたのは面白がってた煽りがほとんどだろうし。
はちょっと微妙。自分は逆に
「メインは鶴奉納ですが何か？」に代表される「鶴そっちのけで遊んできました～」という
ニュアンスのレポばっかりだったのに、「それってどうよ」とたしなめるﾔｼが
あの時の岡山スレには誰もいなかった事に薄ら寒いものを感じた。
亀でアレなんだけど
＞旧コテさんたちについても、鶴オフの時の行動自体は誰も非難してなかった。
＞つーか、あの時たたいてたのは面白がってた煽りがほとんどだろうし。
はちょっと微妙。自分は逆に
「メインは鶴奉納ですが何か？」に代表される「鶴そっちのけで遊んできました～」という
ニュアンスのレポばっかりだったのに、「それってどうよ」とたしなめるﾔｼが
あの時の岡山スレには誰もいなかった事に薄ら寒いものを感じた。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 21:53 ID:K0EVToq+
>>635
実は、正直に言って俺も最初それらの書き込みを見ても
「それってどうよ」な感覚が沸かなかったのが事実。
まあ、他地域で鶴すら折ってない俺ですら、「祭り」感覚で、
正常な感覚が麻痺してたんだから、
渦中の岡山スレにそれを求めたり、その言動を責める気は、俺はないです。
正直、俺が当事者なら同じ事してた可能性は十分にあるし。
問題は「その後の対応」だったわけで。
貴方の意見自体には十分同意です。ただ、空気というものもあるし、
あの時の岡山スレの状態は、どこのスレにも起こりうる事。
俺にはその点を責める気にはなれない。問題点は出して反省はすべきと思うけど。
実は、正直に言って俺も最初それらの書き込みを見ても
「それってどうよ」な感覚が沸かなかったのが事実。
まあ、他地域で鶴すら折ってない俺ですら、「祭り」感覚で、
正常な感覚が麻痺してたんだから、
渦中の岡山スレにそれを求めたり、その言動を責める気は、俺はないです。
正直、俺が当事者なら同じ事してた可能性は十分にあるし。
問題は「その後の対応」だったわけで。
貴方の意見自体には十分同意です。ただ、空気というものもあるし、
あの時の岡山スレの状態は、どこのスレにも起こりうる事。
俺にはその点を責める気にはなれない。問題点は出して反省はすべきと思うけど。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:03 ID:Kb6Ovb9q
そうですね。
では私もテンプレ作りに協力！！
●幹事の心得
・スレ住人の信頼を得ることが絶対条件
・年齢性別は不問
・未成年が幹事を務める場合も“統括責任者”としての
責任を自覚して行動する
・責任を負う集団であることを念頭に行動や発言をすること
・オフを開く際には、余裕を持った日程で行う。
・何が目的かを幹事やスタッフは話し合って、
それを参加者一同に示すこと。
●このスレッドについて
ここは岡山オフ会のスレッドですが、現在は岡山のオフ会をより円滑に開催するため、
論議の場となっております。真摯なご意見、お待ちしてます。
●参加者の心得
・成年未成年を問わず、責任ある１人の人間として参加する。
・必要以上に相手の連絡先、携帯番号等の提供を強要しない。
・写真を撮る場合は相手の了解を得る。ネットでのアップについても同様。
・名無しorＨＮでの参加とは言え、一般社会と同じ常識をもって行動する。
・いつも誰かに見られていると思え。羽目を外しすぎた行動は慎む。
・善人ばかりが参加するとは限らない。各自自己防衛の意識を持つ。
・２ちゃんねるはＩＰアドレスを記録している。
個人情報や画像などを晒された場合は、速やかに警察に相談しる。
・ここは２ちゃん。荒し煽りはスルー。過剰反応はしない。
・未成年、女性は２ちゃんのoffであることを自覚した上で参加のこと。
・主催や成年参加者は未成年や女性をフォローしる。
・オフの問題をスレで訴えられる雰囲気を目指す。泣き寝入りや陰口厳禁。
・携帯のカメラやデジカメの使用は当面は禁止。
では私もテンプレ作りに協力！！
●幹事の心得
・スレ住人の信頼を得ることが絶対条件
・年齢性別は不問
・未成年が幹事を務める場合も“統括責任者”としての
責任を自覚して行動する
・責任を負う集団であることを念頭に行動や発言をすること
・オフを開く際には、余裕を持った日程で行う。
・何が目的かを幹事やスタッフは話し合って、
それを参加者一同に示すこと。
●このスレッドについて
ここは岡山オフ会のスレッドですが、現在は岡山のオフ会をより円滑に開催するため、
論議の場となっております。真摯なご意見、お待ちしてます。
●参加者の心得
・成年未成年を問わず、責任ある１人の人間として参加する。
・必要以上に相手の連絡先、携帯番号等の提供を強要しない。
・写真を撮る場合は相手の了解を得る。ネットでのアップについても同様。
・名無しorＨＮでの参加とは言え、一般社会と同じ常識をもって行動する。
・いつも誰かに見られていると思え。羽目を外しすぎた行動は慎む。
・善人ばかりが参加するとは限らない。各自自己防衛の意識を持つ。
・２ちゃんねるはＩＰアドレスを記録している。
個人情報や画像などを晒された場合は、速やかに警察に相談しる。
・ここは２ちゃん。荒し煽りはスルー。過剰反応はしない。
・未成年、女性は２ちゃんのoffであることを自覚した上で参加のこと。
・主催や成年参加者は未成年や女性をフォローしる。
・オフの問題をスレで訴えられる雰囲気を目指す。泣き寝入りや陰口厳禁。
・携帯のカメラやデジカメの使用は当面は禁止。
◆禁止事項
・恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした企画
・奢り奢られを目的とする企画
・法律・条例等に著しく抵触すると思われる企画、犯罪性のある企画
・周囲に大きく迷惑がかかる、一般常識を逸脱した企画
◇参加については自己責任の原則を忘れないようにする。
● スレッドの進行に関するルール
1項 幹事は年齢問わずスレ住人から信頼されて幹事として任せられていること（幹事の心得参照）
2項 意見レスとアンチや煽りを一緒にしない
3項 基本的にスレ住人全体での話し合いを第一として閉鎖的な進行は避けること
4項 強行進行しないこと
3項 宣伝としてマルチポストは極力自粛して別な方法での宣伝法を考慮すること（基本項目に相当）
6項 金銭が絡むオフは特に慎重かつ纏まって進行させ、金銭の使用目的（明細等）及び
事後処理を不足なく公開すること
7項 致命的な進行ミスやスレの荒れを招いてしまった場合・
大多数が反対する行為を行う等をした場合は運営陣に対して解散要求可
8項 反対派の意見を無差別に排除しないこと
9項 個人や不特定団体での責任を負いきれないようなイベントについては十二分に検討する
10項 スレでの過度の馴れ合いはほどほどに。馴れ合いはメッセ等を利用。
募集、オフレポを中心にしたスレ進行を心がける。
11項 ２ｃｈにおいてコテハンは叩かれてなんぼ。煽られる覚悟はしておこう。
● 実開催に関するルール
・一箇所に集団で集合しないよう運営側は考慮すること
・通行人や一般人の邪魔になったり怪我をさせる原因になるようなことは×
・大人数での飲食店占拠や長時間滞在は避ける
・各種許可の申請及び取得が必要であると判断されるオフは必ず許可を受ける
・許可取得が実現しなかったからと言って強行開催は×
・警察や緊急機関のお世話になるようなオフは不可
・リアルとネットの区別をつけ、非常識な行動は取らない＆企画しない
・取材目的のオフは節度を守ること
・開催中もしくは開催後に問題が発生した場合は速やかに責任者が適切な対応を取ること
責任者が未成年の場合副責任者に相当する人物も対応に当たること
・イベントの主目的と違うオフをその場のノリでやってしまうのは極力避けること
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:07 ID:Kb6Ovb9q
ここは大規模なOFF会を扱う板です<br><br>
◆<font color=red>既存スレとの<b>重複は禁止</b>です</font>、立てる前に<a href=subback.html>スレッド一覧</a>を検索しましょう<br>
<br>
◇本スレ以外の関連スレは以下の範囲で立ててください<br>
議論スレは1企画に対し1スレとします<br>
地域スレは都道府県以上の単位で立ててください<br>
実務スレは企画が終了し次第1スレに集約してください(sage進行)<br>
支援・運営スレ等を別途立てる際は本スレでの了解を取ってください<br>
<br>
◆以下の内容については該当の板をご利用ください<table cellpadding=0 cellspacing=0><tr><td align=right>
ネタ性の薄いOFF ⇒<br> 定期的に開催するOFF ⇒<br>個人サイトのウォッチ ⇒<br>コテハン叩き ⇒</td><td>
<a href=http://off.2ch.net/offevent/>突発OFF板</a><br>
<a href=http://off.2ch.net/offreg/>定期OFF板</a><br>
<a href=http://ex.2ch.net/net/>ネットウォッチ板</a><br>
<a href=http://tmp.2ch.net/tubo/>最悪板</a></td></tr></table><br>
◆<font color=red>既存スレとの<b>重複は禁止</b>です</font>、立てる前に<a href=subback.html>スレッド一覧</a>を検索しましょう<br>
<br>
◇本スレ以外の関連スレは以下の範囲で立ててください<br>
議論スレは1企画に対し1スレとします<br>
地域スレは都道府県以上の単位で立ててください<br>
実務スレは企画が終了し次第1スレに集約してください(sage進行)<br>
支援・運営スレ等を別途立てる際は本スレでの了解を取ってください<br>
<br>
◆以下の内容については該当の板をご利用ください<table cellpadding=0 cellspacing=0><tr><td align=right>
ネタ性の薄いOFF ⇒<br> 定期的に開催するOFF ⇒<br>個人サイトのウォッチ ⇒<br>コテハン叩き ⇒</td><td>
<a href=http://off.2ch.net/offevent/>突発OFF板</a><br>
<a href=http://off.2ch.net/offreg/>定期OFF板</a><br>
<a href=http://ex.2ch.net/net/>ネットウォッチ板</a><br>
<a href=http://tmp.2ch.net/tubo/>最悪板</a></td></tr></table><br>
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:08 ID:Kb6Ovb9q
◆禁止事項<br>
特定の個人叩き、悪質な騙り、板内での実況、イベント進行とは無関係なage荒らし<br>
恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした投稿<br>
奢り奢られを目的とするもの<br>
個人が特定できると思われる(住所氏名、電話番号など)投稿<br>
個人・法人への誹謗中傷を目的とする企画<br>
法律・条例等に著しく抵触すると思われる企画、犯罪性のある企画<br>
周囲に大きく迷惑がかかる、一般常識を逸脱した企画<br>
マルチポストでのOFF宣伝、マルチポストを呼びかける投稿<br>
<br>
◇参加については自己責任の原則を忘れないように<br>
<br>
◇問題が起きた時は<a href=/test/read.cgi/offmatrix/1061520202/l50>自治スレ</a>にご相談ください<br>
◇スレ・レス削除は<a href=http://www.2ch.net/guide/adv.html>こちら</a>を参考に<a href=http://qb.2ch.net/saku/>削除依頼板</a>までご依頼ください<br>
◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう<br>
酷い場合は<a href=http://qb.2ch.net/operate/>運用情報板</a>の「スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ」へ報告を<br>
<br>
その他、<a href=http://www.2ch.net/guide/adv.html>ガイドライン</a>に触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう
特定の個人叩き、悪質な騙り、板内での実況、イベント進行とは無関係なage荒らし<br>
恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした投稿<br>
奢り奢られを目的とするもの<br>
個人が特定できると思われる(住所氏名、電話番号など)投稿<br>
個人・法人への誹謗中傷を目的とする企画<br>
法律・条例等に著しく抵触すると思われる企画、犯罪性のある企画<br>
周囲に大きく迷惑がかかる、一般常識を逸脱した企画<br>
マルチポストでのOFF宣伝、マルチポストを呼びかける投稿<br>
<br>
◇参加については自己責任の原則を忘れないように<br>
<br>
◇問題が起きた時は<a href=/test/read.cgi/offmatrix/1061520202/l50>自治スレ</a>にご相談ください<br>
◇スレ・レス削除は<a href=http://www.2ch.net/guide/adv.html>こちら</a>を参考に<a href=http://qb.2ch.net/saku/>削除依頼板</a>までご依頼ください<br>
◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう<br>
酷い場合は<a href=http://qb.2ch.net/operate/>運用情報板</a>の「スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ」へ報告を<br>
<br>
その他、<a href=http://www.2ch.net/guide/adv.html>ガイドライン</a>に触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:09 ID:rtCkcj0X
６３７は天然？
どこをどんな風に変えたのかわかんないよ。
おなじのを貼ってるだけなら
それは単なるコピペ荒らし。やめなよ。
どこをどんな風に変えたのかわかんないよ。
おなじのを貼ってるだけなら
それは単なるコピペ荒らし。やめなよ。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:10 ID:K0EVToq+
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:10 ID:Kb6Ovb9q
● 資金運用に関するルール
・多額の資金を必要とするイベントを企画する場合会計などをしっかりと置き
監査は十二分に配置すること
・使用目的の詳細を公開すること
・利益が発生した場合の使い方を当初から決定しておくこと
・オフ終了後は、資金の使用詳細を領収書などですべて公開すること
● 運営陣及び幹事の心得
・スレ住人の信頼を得ることが絶対条件
・年齢性別は不問（ただしスタッフの中に成人がいること）
・未成年が超大規模イベントの幹事を務める場合は可能な限り
“統括責任者”に相当する人物を置き、成人が担当することが望ましい
・解散要求を受ける可能性がある（スレッドの進行に関するルール7項を参照）
・責任を負う集団であることを念頭に行動や発言をすること
● 参加予定の名無しの心得
・あまりにも無責任な発言は控える
・個人叩きは厳禁
・理不尽な解散要求は不可。真っ当な理由文と多数の賛同者が必要
・串使ってのマルチポストやIPを変えての自作自演厳禁
・多額の資金を必要とするイベントを企画する場合会計などをしっかりと置き
監査は十二分に配置すること
・使用目的の詳細を公開すること
・利益が発生した場合の使い方を当初から決定しておくこと
・オフ終了後は、資金の使用詳細を領収書などですべて公開すること
● 運営陣及び幹事の心得
・スレ住人の信頼を得ることが絶対条件
・年齢性別は不問（ただしスタッフの中に成人がいること）
・未成年が超大規模イベントの幹事を務める場合は可能な限り
“統括責任者”に相当する人物を置き、成人が担当することが望ましい
・解散要求を受ける可能性がある（スレッドの進行に関するルール7項を参照）
・責任を負う集団であることを念頭に行動や発言をすること
● 参加予定の名無しの心得
・あまりにも無責任な発言は控える
・個人叩きは厳禁
・理不尽な解散要求は不可。真っ当な理由文と多数の賛同者が必要
・串使ってのマルチポストやIPを変えての自作自演厳禁
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:11 ID:Kb6Ovb9q
ここは大規模なOFF会を扱う板です<br><br>
◆<font color=red>既存スレとの<b>重複は禁止</b>です</font>、立てる前に<a href=subback.html>スレッド一覧</a>を検索しましょう<br>
◆<font color=redマルチポスト、マルチポストを呼びかける投稿は厳禁です</font><br>
<br>
◇本スレ以外の関連スレは以下の範囲で立ててください<br>
議論スレは1企画に対し1スレとします<br>
地域スレは都道府県以上の単位で立ててください<br>
実務スレは企画が終了し次第1スレに集約してください(sage進行)<br>
支援・運営スレ等を別途立てる際は本スレでの了解を取ってください<br>
<br>
◆以下の内容については該当の板をご利用ください<table cellpadding=0 cellspacing=0><tr><td align=right>
ネタ性の薄いOFF ⇒<br> 定期的に開催するOFF ⇒<br>個人サイトのウォッチ ⇒<br>コテハン叩き ⇒</td><td>
<a href=http://off.2ch.net/offevent/>突発OFF板</a><br>
<a href=http://off.2ch.net/offreg/>定期OFF板</a><br>
<a href=http://ex.2ch.net/net/>ネットウォッチ板</a><br>
<a href=http://tmp.2ch.net/tubo/>最悪板</a></td></tr></table><br>
◆<font color=red>既存スレとの<b>重複は禁止</b>です</font>、立てる前に<a href=subback.html>スレッド一覧</a>を検索しましょう<br>
◆<font color=redマルチポスト、マルチポストを呼びかける投稿は厳禁です</font><br>
<br>
◇本スレ以外の関連スレは以下の範囲で立ててください<br>
議論スレは1企画に対し1スレとします<br>
地域スレは都道府県以上の単位で立ててください<br>
実務スレは企画が終了し次第1スレに集約してください(sage進行)<br>
支援・運営スレ等を別途立てる際は本スレでの了解を取ってください<br>
<br>
◆以下の内容については該当の板をご利用ください<table cellpadding=0 cellspacing=0><tr><td align=right>
ネタ性の薄いOFF ⇒<br> 定期的に開催するOFF ⇒<br>個人サイトのウォッチ ⇒<br>コテハン叩き ⇒</td><td>
<a href=http://off.2ch.net/offevent/>突発OFF板</a><br>
<a href=http://off.2ch.net/offreg/>定期OFF板</a><br>
<a href=http://ex.2ch.net/net/>ネットウォッチ板</a><br>
<a href=http://tmp.2ch.net/tubo/>最悪板</a></td></tr></table><br>
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:13 ID:K0EVToq+
コピペ荒らしか・・・駄目駄目だな・・・。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:15 ID:rtCkcj0X
>>633で提案されてる「・参加者間でのトラブルには、幹事が毅然と対応すること」だけど
参加者間のトラブルが起きた場合に
大人の参加者に未成年の主催が注意するのってむずかしい気がする。
それなら主催すんなって話だけどそれじゃ話が進まない。
そこで>>608のこれが生きてきそう。
開催についてのルール、追加候補>>598
・開催について成年責任者を１名決めておく
(幹事/スタッフでなくていい)
未成年の幹事の場合、誰かサポートするひと(副主催？)がいたら
参加者も心強い。
参加者間のトラブルが起きた場合に
大人の参加者に未成年の主催が注意するのってむずかしい気がする。
それなら主催すんなって話だけどそれじゃ話が進まない。
そこで>>608のこれが生きてきそう。
開催についてのルール、追加候補>>598
・開催について成年責任者を１名決めておく
(幹事/スタッフでなくていい)
未成年の幹事の場合、誰かサポートするひと(副主催？)がいたら
参加者も心強い。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:16 ID:Kb6Ovb9q
と、こんな具合に置いて、要所要所に書いておくと、
その都度、来る、嵐、煽りに対して非常に効果的です。
とにかくガッチシ団結を固め、荒らしや煽りから見て、
「お～こりゃものすげ～団結だぜおい～こりゃ～これね～な～おい～」
と思わせることが大事なのです。
その都度、来る、嵐、煽りに対して非常に効果的です。
とにかくガッチシ団結を固め、荒らしや煽りから見て、
「お～こりゃものすげ～団結だぜおい～こりゃ～これね～な～おい～」
と思わせることが大事なのです。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:17 ID:rtCkcj0X
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:18 ID:K0EVToq+
>>647
確かにおっしゃられる通り。その辺りを、このスレでしっかり話し合うべきだね、開催前に。
それが、「馴れ合い」じゃなく、「交流」としての正しい使い方じゃないかと思うし。
んじゃ、幹事の心得として、
・未成年や女性が主宰する場合、成年（できれば男性）の責任者を決めておく
ってな感じっすかね？
確かにおっしゃられる通り。その辺りを、このスレでしっかり話し合うべきだね、開催前に。
それが、「馴れ合い」じゃなく、「交流」としての正しい使い方じゃないかと思うし。
んじゃ、幹事の心得として、
・未成年や女性が主宰する場合、成年（できれば男性）の責任者を決めておく
ってな感じっすかね？
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:18 ID:rtCkcj0X
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:19 ID:K0EVToq+
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:22 ID:K0EVToq+
幹事の心得、追加項目はこうかな・・・
・参加者間でのトラブルには、幹事が毅然と対応すること。
幹事が女性や未成年で、それが困難な場合には、
成年（できれば男性）の責任者をあらかじめ決め、その任を委ねる
なんか法律文みたいだがｗ、どうかな。
・参加者間でのトラブルには、幹事が毅然と対応すること。
幹事が女性や未成年で、それが困難な場合には、
成年（できれば男性）の責任者をあらかじめ決め、その任を委ねる
なんか法律文みたいだがｗ、どうかな。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:23 ID:rtCkcj0X
６５０でよさそうですねー。
誰でも最初ははじめて主催をするんだし、誰かにサポートしてもらいつつ
何度もやって経験をつんでいくのも大事だと思う。
そーゆー意味でも旧コテでやる気のあるひとの助言を期待してる。
誰でも最初ははじめて主催をするんだし、誰かにサポートしてもらいつつ
何度もやって経験をつんでいくのも大事だと思う。
そーゆー意味でも旧コテでやる気のあるひとの助言を期待してる。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:30 ID:K0EVToq+
一応、今までの経緯を参考にして（て、rtCkcj0X氏の意見だけなわけだが）、
まとめてみる。
●幹事の心得
・年齢性別は不問だが、スレ住人の信頼を得ることが絶対条件
・未成年が幹事を務める場合も“統括責任者”としての責任を自覚して行動する。
・責任を負う集団であることを念頭に行動や発言をすること
・オフを開く際には、余裕を持った日程で行う。
・何が目的かを幹事やスタッフは話し合って、それを参加者一同に示すこと。
・参加者間でのトラブルには、幹事が毅然と対応すること。幹事が女性や未成年で、
それが困難な場合には、成年（できれば男性）の責任者をあらかじめ決め、その任を委ねる
で、今見て「スレ住人の信頼を得ることが絶対条件」ってどうなんだろ。
これじゃ一見さんは企画できないし・・・
「幹事は誠実であるべし。まめな企画、まめな告知、まめな結果報告。
これこそが幹事の仕事であると心得よ」とかにするってのは駄目だろか。
俺の経験からしても、企画がしっかりしてて、告知とか後のフォローもまめにする幹事さんは、
信用できるし誠実で、その後も行きたくなるよ。
まとめてみる。
●幹事の心得
・年齢性別は不問だが、スレ住人の信頼を得ることが絶対条件
・未成年が幹事を務める場合も“統括責任者”としての責任を自覚して行動する。
・責任を負う集団であることを念頭に行動や発言をすること
・オフを開く際には、余裕を持った日程で行う。
・何が目的かを幹事やスタッフは話し合って、それを参加者一同に示すこと。
・参加者間でのトラブルには、幹事が毅然と対応すること。幹事が女性や未成年で、
それが困難な場合には、成年（できれば男性）の責任者をあらかじめ決め、その任を委ねる
で、今見て「スレ住人の信頼を得ることが絶対条件」ってどうなんだろ。
これじゃ一見さんは企画できないし・・・
「幹事は誠実であるべし。まめな企画、まめな告知、まめな結果報告。
これこそが幹事の仕事であると心得よ」とかにするってのは駄目だろか。
俺の経験からしても、企画がしっかりしてて、告知とか後のフォローもまめにする幹事さんは、
信用できるし誠実で、その後も行きたくなるよ。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:32 ID:Kb6Ovb9q
確かに私のコピペは必要なかった。
なぜなら、荒らしや煽りはわざわざ注意事項なんて読まないから。
というわけで私は無駄なことをしていたのにハッ！と気付いた。
ではどうすればいいのだろう。。。。。。。
どうすれば、岡山オフという新しい憩いの場を再建することが出来るのだろうか。。。
私は考えた。あ～でもね～こ～でもね～って必死に考えた。
む～仏頂点。。。。
転ばぬ先の杖よりも
転んだあとに立ち上がるための杖
転ばない工夫をするよりも
転んでも痛くない工夫をする........
どちらも確かに有効であることには違いはないだろうが、物事の捉え方には、前向きなソレと後ろ向きなソレがあることを再認識させられてしまった。
だが、今回の場合、すでに痛いぐらい転んでしまっているこの現状、、
はたして我々は、どんな杖を作っていかなければならないのか!?
わからない.......わからないんだけれども、ただひとつはっきりしてること
それは、一致団結し、そして、ﾏﾀｰﾘw
現段階では、これで上等ってなもんですよ、ええ！
なぜなら、荒らしや煽りはわざわざ注意事項なんて読まないから。
というわけで私は無駄なことをしていたのにハッ！と気付いた。
ではどうすればいいのだろう。。。。。。。
どうすれば、岡山オフという新しい憩いの場を再建することが出来るのだろうか。。。
私は考えた。あ～でもね～こ～でもね～って必死に考えた。
む～仏頂点。。。。
転ばぬ先の杖よりも
転んだあとに立ち上がるための杖
転ばない工夫をするよりも
転んでも痛くない工夫をする........
どちらも確かに有効であることには違いはないだろうが、物事の捉え方には、前向きなソレと後ろ向きなソレがあることを再認識させられてしまった。
だが、今回の場合、すでに痛いぐらい転んでしまっているこの現状、、
はたして我々は、どんな杖を作っていかなければならないのか!?
わからない.......わからないんだけれども、ただひとつはっきりしてること
それは、一致団結し、そして、ﾏﾀｰﾘw
現段階では、これで上等ってなもんですよ、ええ！
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:36 ID:K0EVToq+
>>656
やり方はどうあれ、きちんと自分の意見を示された事には敬意を表します。
>どうすれば、岡山オフという新しい憩いの場を再建することが出来るのだろうか。。。
このスレで、とにかく時間をいくらかけても、誠実に論議するしかない。
>それは、一致団結し、そして、ﾏﾀｰﾘw
それもある意味正論。だが、１つ間違うと罠
（馴れ合い→一見さんお断り）にはまることを、ご自覚あれ。
それをご自覚あらば、岡山スレの復興もなるでしょう。
やり方はどうあれ、きちんと自分の意見を示された事には敬意を表します。
>どうすれば、岡山オフという新しい憩いの場を再建することが出来るのだろうか。。。
このスレで、とにかく時間をいくらかけても、誠実に論議するしかない。
>それは、一致団結し、そして、ﾏﾀｰﾘw
それもある意味正論。だが、１つ間違うと罠
（馴れ合い→一見さんお断り）にはまることを、ご自覚あれ。
それをご自覚あらば、岡山スレの復興もなるでしょう。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:38 ID:rtCkcj0X
>>655
「幹事は誠実であるべし。まめな企画、まめな告知、まめな結果報告。
これこそが幹事の仕事であると心得よ」
ものすごく同意！
新規の人ばかりになるかもしれない岡山スレのスタートとしては
とってもいい訓示じゃないでしょーか。
まず行動しなくちゃいけない状況のひととしては実績作りをしよってことでつね。
>>656
やる気があって前向きならそれでいいよね。
がんがろうよ。一致団結、ﾏﾀｰﾘに賛成。
「幹事は誠実であるべし。まめな企画、まめな告知、まめな結果報告。
これこそが幹事の仕事であると心得よ」
ものすごく同意！
新規の人ばかりになるかもしれない岡山スレのスタートとしては
とってもいい訓示じゃないでしょーか。
まず行動しなくちゃいけない状況のひととしては実績作りをしよってことでつね。
>>656
やる気があって前向きならそれでいいよね。
がんがろうよ。一致団結、ﾏﾀｰﾘに賛成。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:39 ID:Kb6Ovb9q
おっしゃるとおりです。
その馴れ合いというものを、スレ上でやってしまっていたのも、
よくよく考えたらば、かつての岡山オフ会における汚点でもあったわけですからね。
その馴れ合いというものを、スレ上でやってしまっていたのも、
よくよく考えたらば、かつての岡山オフ会における汚点でもあったわけですからね。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:44 ID:rtCkcj0X
今こうやってK0EVToq+氏に助言してもらってるのも
とってもありがたいことだよ。
見捨てないで助言してくれるひとの力を借りて
スレ復興をがんがればいつかきっと人も戻ってくる筈。
自分達でがんがるのが前提だけど。
とってもありがたいことだよ。
見捨てないで助言してくれるひとの力を借りて
スレ復興をがんがればいつかきっと人も戻ってくる筈。
自分達でがんがるのが前提だけど。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:46 ID:K0EVToq+
てことで、こんな感じにしてみた。こういう心得関係の項目なんて、
少ない方がいいに決まってるから、まとめられるとこはまとめるってことで。
●幹事の心得
「幹事は誠実であるべし。まめな企画、まめな告知、まめな結果報告。
これこそが幹事の仕事であると心得よ」
・年齢性別は不問だが、未成年が幹事を務める場合も“統括責任者”としての責任を自覚して行動する。
・責任を負う集団であることを念頭に行動や発言をすること
・オフを開く際には、余裕を持った日程で行う。
・何が目的かを幹事やスタッフは話し合って、それを参加者一同に示すこと。
・参加者間でのトラブルには、幹事が毅然と対応すること。幹事が女性や未成年で、
それが困難な場合には、成年（できれば男性）の責任者をあらかじめ決め、その任を委ねる
>>658
それを期待したいっすね。俺自身は、岡山のオフに参加できるような地域じゃないけど。
>>659
それを実感されてるなら上等です。て、俺がそんな偉そうな事言えた義理じゃないけど。
貴方が誰かは一切追及しない。だから、一緒にこのスレを立て直そうぜ。
少ない方がいいに決まってるから、まとめられるとこはまとめるってことで。
●幹事の心得
「幹事は誠実であるべし。まめな企画、まめな告知、まめな結果報告。
これこそが幹事の仕事であると心得よ」
・年齢性別は不問だが、未成年が幹事を務める場合も“統括責任者”としての責任を自覚して行動する。
・責任を負う集団であることを念頭に行動や発言をすること
・オフを開く際には、余裕を持った日程で行う。
・何が目的かを幹事やスタッフは話し合って、それを参加者一同に示すこと。
・参加者間でのトラブルには、幹事が毅然と対応すること。幹事が女性や未成年で、
それが困難な場合には、成年（できれば男性）の責任者をあらかじめ決め、その任を委ねる
>>658
それを期待したいっすね。俺自身は、岡山のオフに参加できるような地域じゃないけど。
>>659
それを実感されてるなら上等です。て、俺がそんな偉そうな事言えた義理じゃないけど。
貴方が誰かは一切追及しない。だから、一緒にこのスレを立て直そうぜ。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:53 ID:K0EVToq+
せっかくだから、参加者の心得の文章も作ってみようか。
「参加者は、好奇心と用心を同じくらい持つべし。来る者は善人ばかりではない。
好奇心を持って迫りつつも、最後の一線は守るべし。
そうしてオフが無事に終了したら、全ての参加者と幹事に感謝の気持ちを忘れるな」
これは、俺が今までオフに参加しての実感です。
「参加者は、好奇心と用心を同じくらい持つべし。来る者は善人ばかりではない。
好奇心を持って迫りつつも、最後の一線は守るべし。
そうしてオフが無事に終了したら、全ての参加者と幹事に感謝の気持ちを忘れるな」
これは、俺が今までオフに参加しての実感です。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:54 ID:rtCkcj0X
幹事の心得はそれでいいとおもう。
どうもありがとうございました！
私はこれで落ち。今日はﾏﾀｰﾘで話も進んでよかった( ´∀`)
どうもありがとうございました！
私はこれで落ち。今日はﾏﾀｰﾘで話も進んでよかった( ´∀`)
664 ：じらっと ◆IApAHNvIKg ：03/09/12 22:57 ID:b9jz282Z
建て直しの第一歩を踏み出せたわけですが・・・
実際にテンプレ案のことを守ってもどうやって人を増やしていくか、
それが一番の問題なのかも。
実際にテンプレ案のことを守ってもどうやって人を増やしていくか、
それが一番の問題なのかも。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:59 ID:K0EVToq+
>>663
乙！
>>664
それは、実際開催してやっていくしかない。そして、逐一ここで議論する。
でもね。他地域のオフに出たりしてる俺だけど、それは、
言うほど難しくない。誠実に企画出せば、必ず賛同者が出るよ。
俺自身は岡山へはとても行けないけど、応援してる。がんがれよ。
乙！
>>664
それは、実際開催してやっていくしかない。そして、逐一ここで議論する。
でもね。他地域のオフに出たりしてる俺だけど、それは、
言うほど難しくない。誠実に企画出せば、必ず賛同者が出るよ。
俺自身は岡山へはとても行けないけど、応援してる。がんがれよ。
ガストでバーガー食ってきたよ～！
３人でバカな話しでマターリと。
ア～楽しかったぁ～。
３人でバカな話しでマターリと。
ア～楽しかったぁ～。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 23:12 ID:K0EVToq+
今日のまとめでもしときますか。
●幹事の心得
「幹事は誠実であるべし。まめな企画、まめな告知、まめな結果報告。
これこそが幹事の仕事であると心得よ」
・年齢性別は不問だが、未成年が幹事を務める場合も“統括責任者”としての責任を自覚して行動する。
・責任を負う集団であることを念頭に行動や発言をすること
・オフを開く際には、余裕を持った日程で行う。
・何が目的かを幹事やスタッフは話し合って、それを参加者一同に示すこと。
・参加者間でのトラブルには、幹事が毅然と対応すること。幹事が女性や未成年で、
それが困難な場合には、成年（できれば男性）の責任者をあらかじめ決め、その任を委ねる
●参加者の心得
「参加者は、好奇心と用心を同じくらい持つべし。来る者は善人ばかりではない。
好奇心を持って迫りつつも、最後の一線は守るべし。
そうしてオフが無事に終了したら、全ての参加者と幹事に感謝の気持ちを忘れるな」
・成年未成年を問わず、責任ある１人の人間として参加する。
・必要以上に相手の連絡先、携帯番号等の提供や写真の撮影等を強要しない。
・いつも誰かに見られていると思え。羽目を外しすぎた行動は慎む。
・善人ばかりが参加するとは限らない。各自自己防衛の意識を持つ。
・個人情報や画像などを晒された場合は、速やかに警察に相談しる。
・また、オフで不快な思いをしたら、その場で幹事さんに相談。泣き寝入りや陰口厳禁。
・未成年、女性は２ちゃんのoffであることを自覚し、幹事や成年参加者は彼らをフォロー。
・携帯のカメラやデジカメの使用は当面は禁止。
修正点など指摘よろ。
●幹事の心得
「幹事は誠実であるべし。まめな企画、まめな告知、まめな結果報告。
これこそが幹事の仕事であると心得よ」
・年齢性別は不問だが、未成年が幹事を務める場合も“統括責任者”としての責任を自覚して行動する。
・責任を負う集団であることを念頭に行動や発言をすること
・オフを開く際には、余裕を持った日程で行う。
・何が目的かを幹事やスタッフは話し合って、それを参加者一同に示すこと。
・参加者間でのトラブルには、幹事が毅然と対応すること。幹事が女性や未成年で、
それが困難な場合には、成年（できれば男性）の責任者をあらかじめ決め、その任を委ねる
●参加者の心得
「参加者は、好奇心と用心を同じくらい持つべし。来る者は善人ばかりではない。
好奇心を持って迫りつつも、最後の一線は守るべし。
そうしてオフが無事に終了したら、全ての参加者と幹事に感謝の気持ちを忘れるな」
・成年未成年を問わず、責任ある１人の人間として参加する。
・必要以上に相手の連絡先、携帯番号等の提供や写真の撮影等を強要しない。
・いつも誰かに見られていると思え。羽目を外しすぎた行動は慎む。
・善人ばかりが参加するとは限らない。各自自己防衛の意識を持つ。
・個人情報や画像などを晒された場合は、速やかに警察に相談しる。
・また、オフで不快な思いをしたら、その場で幹事さんに相談。泣き寝入りや陰口厳禁。
・未成年、女性は２ちゃんのoffであることを自覚し、幹事や成年参加者は彼らをフォロー。
・携帯のカメラやデジカメの使用は当面は禁止。
修正点など指摘よろ。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 23:25 ID:CU8p+vIl
OFF会は、多くの人の力で作る作品みたいなものです。
作品の出来は、そこに参加するみなさんの力にかかってます。
幹事さんや参加者のみなさんで、よい作品を作れるように頑張ってください。
作品の出来は、そこに参加するみなさんの力にかかってます。
幹事さんや参加者のみなさんで、よい作品を作れるように頑張ってください。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 23:30 ID:lirXQSU+
なんかもう、そんな事、書き込まれてもキモチワルイっていう。
670 ：Flat ◆BSsGYpDlOY ：03/09/12 23:33 ID:tg9SodbC
666 ：すー ：03/09/12 23:09 ID:lirXQSU+
ガストでバーガー食ってきたよ～！
３人でバカな話しでマターリと。
ア～楽しかったぁ～。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/12 23:30 ID:lirXQSU+
なんかもう、そんな事、書き込まれてもキモチワルイっていう。
ID:lirXQSU+よ。２ｃｈのなんたるかをもうちょっと勉強してから、また来い。
ガストでバーガー食ってきたよ～！
３人でバカな話しでマターリと。
ア～楽しかったぁ～。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/12 23:30 ID:lirXQSU+
なんかもう、そんな事、書き込まれてもキモチワルイっていう。
ID:lirXQSU+よ。２ｃｈのなんたるかをもうちょっと勉強してから、また来い。
またなんか企画しよっかな～。
672 ：Flat ◆BSsGYpDlOY ：03/09/12 23:40 ID:tg9SodbC
673 ：E-BOY：03/09/13 00:27 ID:PXa4NIxc
やっと、落ち着いたか
じゃ、オフ開こうや！！
じゃ、オフ開こうや！！
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 00:27 ID:J8IydyuU
テンプレ案いいものができてますね。
うまく形になって方向性が決まればいいですね。
個人的には前の方のレスの遠足オフとか楽しそうでいいなと思います。
私も岡山住民として汚名払拭に協力できたらと思ってます。
うまく形になって方向性が決まればいいですね。
個人的には前の方のレスの遠足オフとか楽しそうでいいなと思います。
私も岡山住民として汚名払拭に協力できたらと思ってます。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 01:05 ID:2vz+5s/N
旧馴れ合いコテは当面排除って形はどう？
馴れ合いコテの立場でばかり考えて新規の人の事を考えないのはどうかと思う。
不穏な空気の馴れ合いになったのは旧コテ達にも責任があるだろう。
何もしてない、という事は黙認してたって事だからな。
同じ加害者の一員だって事を忘れて被害者面してるのがカンにさわる。
自己保身しか考えない香具師はいらないよ。
そんなクズ共がいるとまた同じ事のくり返しになるからな。
とりあえず少し落ち着くまでは来ないでほしい。
また似たようなメンバーが集まるだけで解決になってない。
つーか喪前ら馬鹿共の詭弁にはまってる場合じゃないだろw
馴れ合いコテの立場でばかり考えて新規の人の事を考えないのはどうかと思う。
不穏な空気の馴れ合いになったのは旧コテ達にも責任があるだろう。
何もしてない、という事は黙認してたって事だからな。
同じ加害者の一員だって事を忘れて被害者面してるのがカンにさわる。
自己保身しか考えない香具師はいらないよ。
そんなクズ共がいるとまた同じ事のくり返しになるからな。
とりあえず少し落ち着くまでは来ないでほしい。
また似たようなメンバーが集まるだけで解決になってない。
つーか喪前ら馬鹿共の詭弁にはまってる場合じゃないだろw
676 ：すー：03/09/13 01:32 ID:qLNyRX/l
goldさんが前、書き込んでた１４日の王子が岳。
当日、都合と気が向けばいーちゃおーっと。
当日、都合と気が向けばいーちゃおーっと。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 03:02 ID:m6ip4Xqo
オフやりたいならとっととやっちゃえば?案ずるより生むが安しって言葉もあるでしょ｡
ぶっちゃけこれ以上スレで論議しても無駄だと思うけど｡
ある程度の対策案は出てきてるわけだし､後はいくら議論重ねても…というより重ねれば重ねるほど机上の空論化する予感｡
旧コテの対応がどうこう言う香具師が多いが､実際問題がなかったとは言わんが面白半分に叩く奴(実際にいた訳だし)とそれに何も考えずに乗って来る連中とさくさく釣られる連中がいた以上､旧コテ連が何をどう言っても収まらなかったと思う｡
ジャンケンで後出ししてるようなモノなんだから､揚げ足取るつもりになればまず揚げ足取れる｡よってどんな弁明も謝罪も無駄｡
しかもコテハン粘着叩きも常駐してたようだし｡
まぁもし新規メンバーでオフ始めるなら､今回叩かれていない旧コテに気をつけることだ｡また何かの弾みで粘着されて叩かれるかもよ?
ぶっちゃけこれ以上スレで論議しても無駄だと思うけど｡
ある程度の対策案は出てきてるわけだし､後はいくら議論重ねても…というより重ねれば重ねるほど机上の空論化する予感｡
旧コテの対応がどうこう言う香具師が多いが､実際問題がなかったとは言わんが面白半分に叩く奴(実際にいた訳だし)とそれに何も考えずに乗って来る連中とさくさく釣られる連中がいた以上､旧コテ連が何をどう言っても収まらなかったと思う｡
ジャンケンで後出ししてるようなモノなんだから､揚げ足取るつもりになればまず揚げ足取れる｡よってどんな弁明も謝罪も無駄｡
しかもコテハン粘着叩きも常駐してたようだし｡
まぁもし新規メンバーでオフ始めるなら､今回叩かれていない旧コテに気をつけることだ｡また何かの弾みで粘着されて叩かれるかもよ?
678 ： ：03/09/13 04:19 ID:lAS8swyX
>>672
Flat、他県までわざわざ書き込みくるんじゃない
おまえ偉そうにしてるけど未成年の女を自宅に呼んで酔わせてキスした。
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
しかもその時の幹事だった 流出した画像の中にバッチリ写ってるらしい
普通じゃない 30超えた大人が
しかもそのとき一緒に居たDQNは飲酒で捕まってるし
車できてるのを知ってて飲ませたのは飲酒運転の幇助になるって知ってた？
その時のスレ
529 名前：ryu ◆GmgU93SCyE 投稿日：03/06/01 15:11 ID:+yPCYanV
昨日のオフ楽しかったっす～
ワニの手や、カエル喰ったの初めてですた
カラオケ、アニソンばっかやんｗ
さすが２ちゃんねるやなーと思いマスタ
またやりたいです！
・・・までは良かったんですが、帰りに飲酒運転で止まってる車と正面衝突
丸亀署にパトカーで強制連行されますた。
車全損、ぱーです( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
今、処分保留中です。どうなるんやろ・・・？
それがショックで今まで寝てました(苦笑)
530 名前：Flat＠そうだオフ会へ行こう 投稿日：03/06/01 17:34 ID:PBjRxDm0
昨日はお疲れ様でした。今日、朝から所用で徳島の鳴門まで逝ってたので、
非常に疲れましたが楽しかったですね。
ドキュソだ・・・・
☆☆【香川県】オフ検( ' - ' )継続★ Part2
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1061474737/
Flat、他県までわざわざ書き込みくるんじゃない
おまえ偉そうにしてるけど未成年の女を自宅に呼んで酔わせてキスした。
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
しかもその時の幹事だった 流出した画像の中にバッチリ写ってるらしい
普通じゃない 30超えた大人が
しかもそのとき一緒に居たDQNは飲酒で捕まってるし
車できてるのを知ってて飲ませたのは飲酒運転の幇助になるって知ってた？
その時のスレ
529 名前：ryu ◆GmgU93SCyE 投稿日：03/06/01 15:11 ID:+yPCYanV
昨日のオフ楽しかったっす～
ワニの手や、カエル喰ったの初めてですた
カラオケ、アニソンばっかやんｗ
さすが２ちゃんねるやなーと思いマスタ
またやりたいです！
・・・までは良かったんですが、帰りに飲酒運転で止まってる車と正面衝突
丸亀署にパトカーで強制連行されますた。
車全損、ぱーです( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
今、処分保留中です。どうなるんやろ・・・？
それがショックで今まで寝てました(苦笑)
530 名前：Flat＠そうだオフ会へ行こう 投稿日：03/06/01 17:34 ID:PBjRxDm0
昨日はお疲れ様でした。今日、朝から所用で徳島の鳴門まで逝ってたので、
非常に疲れましたが楽しかったですね。
ドキュソだ・・・・
☆☆【香川県】オフ検( ' - ' )継続★ Part2
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1061474737/
>>678
そうやって済んだことをねちねち穿り返して
スレの空気を汚してして人を不快にし、悦に浸る・・・
正直あなたみたいな人が岡山のイメージを最悪にしている。
他所のスレにまでコピペして、何を考えているの？
二度とこんな真似したら、この俺がやっつけてやる！
これからの、善き方向性でのスレ運営のためにも
みなさんのご協力をお願いします。
そうやって済んだことをねちねち穿り返して
スレの空気を汚してして人を不快にし、悦に浸る・・・
正直あなたみたいな人が岡山のイメージを最悪にしている。
他所のスレにまでコピペして、何を考えているの？
二度とこんな真似したら、この俺がやっつけてやる！
これからの、善き方向性でのスレ運営のためにも
みなさんのご協力をお願いします。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 09:02 ID:ZoC0NdY6
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 09:07 ID:jl2i19m8
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 09:13 ID:jl2i19m8
>>680
自分側の負い目から目を逸らす為に他人の関係無い話題を無理矢理持ってくるわけだ。
人間腐ってるな、あんた。
私も書いた人間は腐ってるとは思うけど
これが事実ならflatの主催してるオフはみんないかないだろうね
自分側の負い目から目を逸らす為に他人の関係無い話題を無理矢理持ってくるわけだ。
人間腐ってるな、あんた。
私も書いた人間は腐ってるとは思うけど
これが事実ならflatの主催してるオフはみんないかないだろうね
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 09:24 ID:ZoC0NdY6
>>681-682
日付とか良く見てみなさい。
とっくに終わってる事だよ。
しかも引用スレ自体も間違ってる。
過去スレ掘り起こして重箱の隅つっついて、問題になりそうな所無理矢理持ってきてるわけだ。
後日談などは
> 537 名前： ryu ◆GmgU93SCyE 投稿日： 03/06/02 00:26 ID:172PjHOE
> みんな心配してくれてありが㌧｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
> しかし、これぞまさに自業自得なんだな・・・
> 軽でランクルを1m以上突き飛ばした割には、かるいムチ打ちですんだ事だけが救いというか・・・
> 相手の車は保険で100％直るらしい、ランクルの修理代なんて考えるだけで((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙですわ。
等。
☆☆【香川県】オフ検( ' - ' )復活★
の時の話だよ
日付とか良く見てみなさい。
とっくに終わってる事だよ。
しかも引用スレ自体も間違ってる。
過去スレ掘り起こして重箱の隅つっついて、問題になりそうな所無理矢理持ってきてるわけだ。
後日談などは
> 537 名前： ryu ◆GmgU93SCyE 投稿日： 03/06/02 00:26 ID:172PjHOE
> みんな心配してくれてありが㌧｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
> しかし、これぞまさに自業自得なんだな・・・
> 軽でランクルを1m以上突き飛ばした割には、かるいムチ打ちですんだ事だけが救いというか・・・
> 相手の車は保険で100％直るらしい、ランクルの修理代なんて考えるだけで((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙですわ。
等。
☆☆【香川県】オフ検( ' - ' )復活★
の時の話だよ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 09:38 ID:DkIr4xH4
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 10:12 ID:cp3zh+b5
>>678
あー、なるほど！ ハルヒのHPの日記に書いてあったよ
Flatがオフ会後に自宅に連れ込んでキスしたりいろいろしてた相手って
ハルヒじゃんw そういうことだったのかw
ryuの飲酒事故の時は、ナルトがいたと書いてあるし・・・
つかryu、岡山オフに来てヤクザに絡んでるし
そのときナルトも一緒にいたと、香川スレに堂々と書いてるしw
Flatもryuも、まわりの他県に迷惑かけてイタイな
それとも全国どこのオフもこんなの？
岡山・香川には共通のDQNがいる？
あー、なるほど！ ハルヒのHPの日記に書いてあったよ
Flatがオフ会後に自宅に連れ込んでキスしたりいろいろしてた相手って
ハルヒじゃんw そういうことだったのかw
ryuの飲酒事故の時は、ナルトがいたと書いてあるし・・・
つかryu、岡山オフに来てヤクザに絡んでるし
そのときナルトも一緒にいたと、香川スレに堂々と書いてるしw
Flatもryuも、まわりの他県に迷惑かけてイタイな
それとも全国どこのオフもこんなの？
岡山・香川には共通のDQNがいる？
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 10:30 ID:ZoC0NdY6
>>684
残念だけど、本人とは違う…って言っても２ちゃんじゃ証明しようもないけどね。
香川と岡山、広島は、鶴オフ問題が出てからはロムってたからね。
専用ブラウザだとちゃんと読めるよ。
つついて問題にして、岡山スレの住人の質落としたいならなんぼでも続ければいいんじゃない？
自分の言いたい事は>680が全てだから。
残念だけど、本人とは違う…って言っても２ちゃんじゃ証明しようもないけどね。
香川と岡山、広島は、鶴オフ問題が出てからはロムってたからね。
専用ブラウザだとちゃんと読めるよ。
つついて問題にして、岡山スレの住人の質落としたいならなんぼでも続ければいいんじゃない？
自分の言いたい事は>680が全てだから。
687 ： ：03/09/13 10:45 ID:DkIr4xH4
>>686
もう済んだことだから
ほっとけよと聞こえるのだが
ZoC0NdY6さんは、一連の事件を知ってたように感じるけど。
あっちにも書き込んでるし
知っててその対応なら皆が怒ってるコテ同士の隠蔽体質だよ
ちなみに飲酒運転は犯罪。
http://www7.ocn.ne.jp/~kuroyama/new_page_3.htm
もちろん酔わせてセクハラもだ。
もう済んだことだから
ほっとけよと聞こえるのだが
ZoC0NdY6さんは、一連の事件を知ってたように感じるけど。
あっちにも書き込んでるし
知っててその対応なら皆が怒ってるコテ同士の隠蔽体質だよ
ちなみに飲酒運転は犯罪。
http://www7.ocn.ne.jp/~kuroyama/new_page_3.htm
もちろん酔わせてセクハラもだ。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 10:54 ID:0FhJMoUL
写真見つけたよ～
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1063166087.jpg
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1063166144.jpg
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1063166087.jpg
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1063166144.jpg
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 10:56 ID:ZoC0NdY6
>>687
そう聞こえてもしかたがないかな…
つかね、この燃料をわざわざ岡山スレに投下して騒ぎにして、どーすんだ？って気がすんの。
本気で関連性が見つからないから。
特に、夜の部の良識家さんたちが必死でオフスレ再建してんのに、何故わざわざ昼間のうちに
掻き回す必要があるんだろうって、不思議なんだよ、ここ二三日の流れって。
…ていうか、自分も釣られてるのか！？
わざわざ他県の話をこっちに持ってきて荒らさせて、まだ岡山で祭りをしようとしてる人間に
釣られてるだけなのか！？
…訳解らなくなってきた…
そう聞こえてもしかたがないかな…
つかね、この燃料をわざわざ岡山スレに投下して騒ぎにして、どーすんだ？って気がすんの。
本気で関連性が見つからないから。
特に、夜の部の良識家さんたちが必死でオフスレ再建してんのに、何故わざわざ昼間のうちに
掻き回す必要があるんだろうって、不思議なんだよ、ここ二三日の流れって。
…ていうか、自分も釣られてるのか！？
わざわざ他県の話をこっちに持ってきて荒らさせて、まだ岡山で祭りをしようとしてる人間に
釣られてるだけなのか！？
…訳解らなくなってきた…
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 11:16 ID:cp3zh+b5
確かにこれは、香川スレでも議論すべき問題だろうけど
関係者には岡山スレの人間も多数関わっているのだから
岡山でも真摯に考えてみる必要があるのでは？
このまま放置したら、また過去の体質の繰り返し。
関係者には岡山スレの人間も多数関わっているのだから
岡山でも真摯に考えてみる必要があるのでは？
このまま放置したら、また過去の体質の繰り返し。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 11:30 ID:ZoC0NdY6
>>690
そうなのかなぁ…
過去有った事、問題になりそうな事なった事、全てむしかえしてしまわないと
先に進めないものなのかなぁ…
この件については、もう出てきてしまったんだから何かしらの話し合いが必要なのかもしれないけど…
「過去色々な問題があったからこそ、今後はこういうふうにしていこうね」と、
やっと前向きな話が進んでる所に「蒸し返し」じゃ、悪意があるようにしか見えなかったりするんだわ。
あ、間違えないでね。
「過去色々なんかあったけどそーゆーのはもう無かった事にして、今後はこういうふうに…」
だったら自分も納得なんかはしてなかったからね。
以前の岡山スレはそういう雰囲気の方が強かったから、
今の夜の部の話し合いが非常に嬉しかったから、余計にそう感じるんだけど…
あー…ちょっと混乱してきた。寝よう…
そうなのかなぁ…
過去有った事、問題になりそうな事なった事、全てむしかえしてしまわないと
先に進めないものなのかなぁ…
この件については、もう出てきてしまったんだから何かしらの話し合いが必要なのかもしれないけど…
「過去色々な問題があったからこそ、今後はこういうふうにしていこうね」と、
やっと前向きな話が進んでる所に「蒸し返し」じゃ、悪意があるようにしか見えなかったりするんだわ。
あ、間違えないでね。
「過去色々なんかあったけどそーゆーのはもう無かった事にして、今後はこういうふうに…」
だったら自分も納得なんかはしてなかったからね。
以前の岡山スレはそういう雰囲気の方が強かったから、
今の夜の部の話し合いが非常に嬉しかったから、余計にそう感じるんだけど…
あー…ちょっと混乱してきた。寝よう…
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 12:20 ID:n00wMJFI
戦争が終わって平和になったら
またもう一度あの場所で会おうね
二人が初めてあった場所で
だから、絶対に帰ってくるよ
戦争で死ぬなんかゴメンだ
またもう一度あの場所で会おうね
二人が初めてあった場所で
だから、絶対に帰ってくるよ
戦争で死ぬなんかゴメンだ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 13:11 ID:9++rc8N5
いやいや～確かに、探れば探るほど、痛いこと出てくる。
出てくるんだけれども、なぁんかこう～必死ってんですか？
いえ、ね、私、別に、旧コテの方々をかばおうなんて、ぇぇ、思っちゃぁいませんよ、。
ただね、ｱﾀｼ思うに、これ、悪いとこばかり探るから、悪いとこばかり気になっちゃう。
こぉ～思うんだなぁ～。それにね～ｱﾀｼも、せっかく昨晩、一致団結、ィイ～イ感じに話し合い、
行ってたのにね、ええ、。まぁそこでも出た話なんですがね、まぁ、なんて言うんだろうなぁ～
旧コテによって作られた、今の現状ってんですか？代償みたいな。
ええ、確かに、これ、納得できないこともありましたよ、
「旧コテ旧コテって言いますけどねぇ～、それらをネタにしてあーだこーだと言ってるﾔｼ、こいつらだって同じじゃないか」
.....ってね、思いましたよそりゃ。思ったんだけれども、
「違う、なんか違う、なんか違うよ～おいっ、、おかしいよ！っ、おかしいって！！！」って～のが頭のこの辺でもって過った.....。
そうだ、違うんですよ、今、傷つけ合いなんかしてる場合じゃない。したって、無駄、無駄なんですよ。ええ、何が無駄かって、ね、
そりゃぁね、いい、いいんですよ、別に、「旧コテのせいだ」「旧コテ最悪、」
言ってくれて一向に構わない、構いませんよ、ええ、否定も反論ももうありゃしない。
ただ、ね、ここいらでもって～そぉ～ろそろ本題ってんですか？まぁ昨晩話し合ってたことですよねぇ～。ええ、しないことには、ねぇ
、いつまでも旧コテうんぬん言ってたんじゃぁ～そのぶん前に進むのも遅れちゃう。とぉ～ぜん無駄なレスもどぉーんどぉーん伸びちゃう。伸びちゃうんだ。
出てくるんだけれども、なぁんかこう～必死ってんですか？
いえ、ね、私、別に、旧コテの方々をかばおうなんて、ぇぇ、思っちゃぁいませんよ、。
ただね、ｱﾀｼ思うに、これ、悪いとこばかり探るから、悪いとこばかり気になっちゃう。
こぉ～思うんだなぁ～。それにね～ｱﾀｼも、せっかく昨晩、一致団結、ィイ～イ感じに話し合い、
行ってたのにね、ええ、。まぁそこでも出た話なんですがね、まぁ、なんて言うんだろうなぁ～
旧コテによって作られた、今の現状ってんですか？代償みたいな。
ええ、確かに、これ、納得できないこともありましたよ、
「旧コテ旧コテって言いますけどねぇ～、それらをネタにしてあーだこーだと言ってるﾔｼ、こいつらだって同じじゃないか」
.....ってね、思いましたよそりゃ。思ったんだけれども、
「違う、なんか違う、なんか違うよ～おいっ、、おかしいよ！っ、おかしいって！！！」って～のが頭のこの辺でもって過った.....。
そうだ、違うんですよ、今、傷つけ合いなんかしてる場合じゃない。したって、無駄、無駄なんですよ。ええ、何が無駄かって、ね、
そりゃぁね、いい、いいんですよ、別に、「旧コテのせいだ」「旧コテ最悪、」
言ってくれて一向に構わない、構いませんよ、ええ、否定も反論ももうありゃしない。
ただ、ね、ここいらでもって～そぉ～ろそろ本題ってんですか？まぁ昨晩話し合ってたことですよねぇ～。ええ、しないことには、ねぇ
、いつまでも旧コテうんぬん言ってたんじゃぁ～そのぶん前に進むのも遅れちゃう。とぉ～ぜん無駄なレスもどぉーんどぉーん伸びちゃう。伸びちゃうんだ。
694 ：ﾁｰｷﾌﾙ：03/09/13 13:35 ID:BMqdnLXe
ことわる。
>>673
ことわる。
ことわる。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 13:59 ID:5uhbR4DK
あのさ、もう旧コテがどーのっていうより新規が頑張って新しい岡山オフ作れよ。
幸いやる気になってる香具師がいるし、ルールも決まりつつあるんだから。
あんまりがんじがらめにしていきなり行楽オフやるんじゃなくて、ここいらで予行演習かねてファミレスとかで食事オフでもやってみたらどうだ？
そのあとで反省会なりなんなりしてもっと案を煮詰めていけ。
オレはどっちかっつーと旧オフで馴れ合ってた側だから今は参加しようって気にはならないがな。耳に痛いことも散々言われたし。
でもやる気があるならお前らのこと応援してるよ。
幸いやる気になってる香具師がいるし、ルールも決まりつつあるんだから。
あんまりがんじがらめにしていきなり行楽オフやるんじゃなくて、ここいらで予行演習かねてファミレスとかで食事オフでもやってみたらどうだ？
そのあとで反省会なりなんなりしてもっと案を煮詰めていけ。
オレはどっちかっつーと旧オフで馴れ合ってた側だから今は参加しようって気にはならないがな。耳に痛いことも散々言われたし。
でもやる気があるならお前らのこと応援してるよ。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 14:55 ID:cp3zh+b5
とりあえず、Flat氏とryu氏の弁明を聞いてからでは？
Flat氏も、いまさら岡山の旧コテみたいに黙り込んだりはしないでしょう
しかし、そもそもこの二人は何者なんだ？
ナルトもそうだけど、なんで岡山オフに来てんの？ よく分からんな
Flat氏も、いまさら岡山の旧コテみたいに黙り込んだりはしないでしょう
しかし、そもそもこの二人は何者なんだ？
ナルトもそうだけど、なんで岡山オフに来てんの？ よく分からんな
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 15:09 ID:DKGrlLR6
んー逆にさ、「こうするべき」と押し付けるからやりにくくなるんじゃない？
オフをやりたい香具師が、やりたいことをここに書けばいいだけだよ。
新しいも古いもない、みんながやりたいと思うようなことを考えてみればいい。
エラそーに格式ばって仕切るんじゃなくて、「さっ！いっしょにあそぼ！」みたいなのでいいとおもう。
オフをやりたい香具師が、やりたいことをここに書けばいいだけだよ。
新しいも古いもない、みんながやりたいと思うようなことを考えてみればいい。
エラそーに格式ばって仕切るんじゃなくて、「さっ！いっしょにあそぼ！」みたいなのでいいとおもう。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 15:26 ID:RAL9WTtT
香川の人が岡山に来る（逆もしかり）ことがおかしいとは思わんが。
岡山から高松は1時間ぐらいで、通勤通学圏だしな。
つうか、他地域のオフに参加するぐらい別にええやろ。
岡山から高松は1時間ぐらいで、通勤通学圏だしな。
つうか、他地域のオフに参加するぐらい別にええやろ。
701 ：ﾁｰｷﾌﾙ：03/09/13 16:16 ID:BMqdnLXe
そうそうっ。
もうゼロに戻ったわけなんだぜ。
ゼロから出発しようとしてるのに、どうなるかなんてやってみな分からんし、
他のオフスレ見ても、新しくはじめてるとこで、こんなにうだうだと言っているスレはないぞ。新しくはじめるのに、反省会なんかしてるとこもなw
もうゼロに戻ったわけなんだぜ。
ゼロから出発しようとしてるのに、どうなるかなんてやってみな分からんし、
他のオフスレ見ても、新しくはじめてるとこで、こんなにうだうだと言っているスレはないぞ。新しくはじめるのに、反省会なんかしてるとこもなw
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 16:46 ID:cp3zh+b5
>>700 だから被害も県を越えて広がるわけか・・
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 16:54 ID:2vz+5s/N
出会いが欲しい人は出会い系へ
マジでオフ禁止になるから三十路の変質者は出禁にしる！
あーモテナイ君キモイキモイキモイ
マジでオフ禁止になるから三十路の変質者は出禁にしる！
あーモテナイ君キモイキモイキモイ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 18:18 ID:w0MtYLm0
オフしたーい
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 18:30 ID:M+xbl//X
古参コテはもうすっぱりと出入り禁止にしちゃって
新しい人間だけで新しいオフをやるのにしたら？
古参コテが外基地だらけで常識もないDQNだらけなのは
スレやオフの雰囲気がそうだったからという部分もあるでしょう。
今後はそういうおかしな雰囲気にならないように
ルールなどをちゃんと見直していけばいいし、現にいま見直してる最中。
絶対に見習いたくない反面教師として古参コテ達は排除して
ここは新たな新生岡山オフとして再出発したらどうかなぁ。
古参は古参でやっていけばいいし、新規は新規でやればよい。
今回問題になったコテが内部で暴露合戦をやってたのか
それ以外のコテが便乗して問題コテを叩いていたのかはわからないけど
どちらにしても関わり合いたくないだろ。
DQNな古参コテはこれ以上新規参加者に迷惑をかけるなよ。
いい加減にしろ。おまえらはどこまで腐ってるんだ･･･。
新しい人間だけで新しいオフをやるのにしたら？
古参コテが外基地だらけで常識もないDQNだらけなのは
スレやオフの雰囲気がそうだったからという部分もあるでしょう。
今後はそういうおかしな雰囲気にならないように
ルールなどをちゃんと見直していけばいいし、現にいま見直してる最中。
絶対に見習いたくない反面教師として古参コテ達は排除して
ここは新たな新生岡山オフとして再出発したらどうかなぁ。
古参は古参でやっていけばいいし、新規は新規でやればよい。
今回問題になったコテが内部で暴露合戦をやってたのか
それ以外のコテが便乗して問題コテを叩いていたのかはわからないけど
どちらにしても関わり合いたくないだろ。
DQNな古参コテはこれ以上新規参加者に迷惑をかけるなよ。
いい加減にしろ。おまえらはどこまで腐ってるんだ･･･。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 18:37 ID:Xkc3a98H
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 18:39 ID:w0MtYLm0
俺はただ単に色んな（男女）人と話したいからオフ行ってみたいだけなのだが。。（新規者
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 18:41 ID:M+xbl//X
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 18:44 ID:M+xbl//X
どこかは書かないが、とある県に知り合いがいて
岡山の評判を聞かされたんだが本当に変な噂ばかりで驚いたよ。
コテは伏せるけどこいつとこいつとこいつのいるオフには
絶対に出ないように注意しろとまで言われた。
岡山の評判を聞かされたんだが本当に変な噂ばかりで驚いたよ。
コテは伏せるけどこいつとこいつとこいつのいるオフには
絶対に出ないように注意しろとまで言われた。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 18:45 ID:Xkc3a98H
M+xbl//X俺は、岡山県民ではないのだがｗ
ぬー速から来たんだが
ここと香川は有名だよｗ
M+xbl//Xの考え
男女仲良く・・・本音（女の後をつけてその後は（ｒｙ
ぬー速から来たんだが
ここと香川は有名だよｗ
M+xbl//Xの考え
男女仲良く・・・本音（女の後をつけてその後は（ｒｙ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 18:46 ID:M+xbl//X
>>710
フシアナしてみろよ。
フシアナしてみろよ。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 18:48 ID:Xkc3a98H
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 18:50 ID:M+xbl//X
釣り？
お前が岡山在住じゃないのを証明できない理由がないなら
フシアナくらいできるだろうよ。
しないってことは古参コテの誰かの疑いが高いだけ。
お前が岡山在住じゃないのを証明できない理由がないなら
フシアナくらいできるだろうよ。
しないってことは古参コテの誰かの疑いが高いだけ。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 18:58 ID:M+xbl//X
フシアナしてバイダがバレると誰が荒らしてるか
他の古参コテにもバレちゃうもんな･･･。
俺だってまさか古参コテ全員の意見が一致して荒らしてるとまでは思わない。
良い人もたくさんいたって噂だからな。
にしても自分が追い出されたスレを荒らして楽しいのか。
本当に最悪だ。
他の古参コテにもバレちゃうもんな･･･。
俺だってまさか古参コテ全員の意見が一致して荒らしてるとまでは思わない。
良い人もたくさんいたって噂だからな。
にしても自分が追い出されたスレを荒らして楽しいのか。
本当に最悪だ。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 19:05 ID:9Y6Exbr3
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 19:05 ID:3xUy/zGl
結局ID:M+xbl//Xも荒らしに来ただけでOK?
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 19:07 ID:9Y6Exbr3
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 19:08 ID:2vz+5s/N
女狙いの香具師は男から見てもウザイ。
普通にしてたら女ぐらい寄ってくるだろ。
必死で食おうとしてる姿はかなりキモイ。
実際何したとかなくてもガツガツしてるだけでウザイ。
まともな人は引いてしまい、モテナイキモ中年共が常連になっていく悪循環。
多分オフで１人か２人食って調子に乗っちゃって自信過剰なんだろう。
いや十分キモイから。３０人食っても世間ではモテない部類だと自覚しなさい。
女ばかりに話かけず自然にモテる香具師ならいちいちそんな事しないしな。
世間知らずの中年ほど気持ち悪いものはない。
普通にしてたら女ぐらい寄ってくるだろ。
必死で食おうとしてる姿はかなりキモイ。
実際何したとかなくてもガツガツしてるだけでウザイ。
まともな人は引いてしまい、モテナイキモ中年共が常連になっていく悪循環。
多分オフで１人か２人食って調子に乗っちゃって自信過剰なんだろう。
いや十分キモイから。３０人食っても世間ではモテない部類だと自覚しなさい。
女ばかりに話かけず自然にモテる香具師ならいちいちそんな事しないしな。
世間知らずの中年ほど気持ち悪いものはない。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 19:11 ID:9Y6Exbr3
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 19:12 ID:xK4EYaX6
私から見るとXkc3a98HもM+xbl//X
同レベル
こいつらが来るオフはイヤだ
女性のみなさん気をつけましょう
同レベル
こいつらが来るオフはイヤだ
女性のみなさん気をつけましょう
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 19:18 ID:3xUy/zGl
もうXkc3a98HとM+xbl//Xは放置で良いんじゃね？
で、台風は過ぎた訳だが。遠足どこにする？
で、台風は過ぎた訳だが。遠足どこにする？
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 19:18 ID:o+QM22+1
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 19:20 ID:w0MtYLm0
なんか人間不信になりそうだ。。。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 19:22 ID:o+QM22+1
きっと空気を読めずに暴言を吐いた例のあの人なんだろね…
だとしたら岡山の人間じゃないのは事実。
でも、fusianasanはできない罠
だれだかばれちゃうもん
だとしたら岡山の人間じゃないのは事実。
でも、fusianasanはできない罠
だれだかばれちゃうもん
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 19:28 ID:3xUy/zGl
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/13 19:31 ID:ife5V8bW
確かに古参は放置でいいんじゃないかと。
どっちにしろ出てこれないと思うし。
ただ、荒らし＝古参の誰かとか詮索して叩いても、
余計スレの雰囲気が悪くなるだけなんでやめませんかね？
荒らしが古参でも他県の無関係の人間でも構わんから、奴らは放置して
今後のオフについて語りませんか？
>>721も書いてるけど遠足オフのこととか。
勿論、その前に決めなきゃならんことも多いですけど。
どっちにしろ出てこれないと思うし。
ただ、荒らし＝古参の誰かとか詮索して叩いても、
余計スレの雰囲気が悪くなるだけなんでやめませんかね？
荒らしが古参でも他県の無関係の人間でも構わんから、奴らは放置して
今後のオフについて語りませんか？
>>721も書いてるけど遠足オフのこととか。
勿論、その前に決めなきゃならんことも多いですけど。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 19:42 ID:o+QM22+1
【××をやってみる××オフ】
【日時】×月15日（月） 昼12時～
【場所】東急目黒線××駅下車、××川河川敷丸子橋付近
【内容】外でＢＢＱというかジンギスカン等やります
【集合場所】東急目黒線××駅のampm前
【金額】材料費を割り勘で2000円位だと
【幹事・連絡先】幹事の名前・メアド
【参加者】なんとかさん なんたらさん かんとかさん
【諸注意】（必読）
・設置片付けはみんなでやります
・突発もおうけいですが、幹事に連絡してくれるとうれしいです
・会計は割り勘です。
・参加表明は早めにお願いします。
・買い物とか道具を貸してくれるとか手伝ってくれる人大募集
・雨天中止です中止の場合は当日の朝9時位までにその旨をスレに書きます
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
よそのスレをのぞかせてもろてたら
皆こんな感じのテンプレ作ってた。
岡山ではこんなのは作らないのかすぃら。
【日時】×月15日（月） 昼12時～
【場所】東急目黒線××駅下車、××川河川敷丸子橋付近
【内容】外でＢＢＱというかジンギスカン等やります
【集合場所】東急目黒線××駅のampm前
【金額】材料費を割り勘で2000円位だと
【幹事・連絡先】幹事の名前・メアド
【参加者】なんとかさん なんたらさん かんとかさん
【諸注意】（必読）
・設置片付けはみんなでやります
・突発もおうけいですが、幹事に連絡してくれるとうれしいです
・会計は割り勘です。
・参加表明は早めにお願いします。
・買い物とか道具を貸してくれるとか手伝ってくれる人大募集
・雨天中止です中止の場合は当日の朝9時位までにその旨をスレに書きます
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
よそのスレをのぞかせてもろてたら
皆こんな感じのテンプレ作ってた。
岡山ではこんなのは作らないのかすぃら。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 19:51 ID:2vz+5s/N
>>727
岡山の場合
1 ：キモ中年 ：03/00/00 00:00 ID:0000000000
○○オフやるぞお前等
○月○日だ
2 ：モテナイ君１ ：03/00/00 00:00 ID:1111111111
参加きぼんぬ
3 ：モテナイ君２ ：03/00/00 00:00 ID:3333333333
>>2禿同
あとは各自で連絡とって勝手にオフ決行
運よく女を持ち帰ればものすごい優越感に浸るww
大半は持ち帰れなくてギラついた目で次オフに臨む
岡山の場合
1 ：キモ中年 ：03/00/00 00:00 ID:0000000000
○○オフやるぞお前等
○月○日だ
2 ：モテナイ君１ ：03/00/00 00:00 ID:1111111111
参加きぼんぬ
3 ：モテナイ君２ ：03/00/00 00:00 ID:3333333333
>>2禿同
あとは各自で連絡とって勝手にオフ決行
運よく女を持ち帰ればものすごい優越感に浸るww
大半は持ち帰れなくてギラついた目で次オフに臨む
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 19:58 ID:2vz+5s/N
つーか女に粘着質に話しかけたりウザがられてるのに無理矢理連れて行こうとする
中学生の恋愛みたいな勘違い中年は消えてくれ
女に好かれるならもっとスムーズに好かれろよ
必死でやろうとしてもキモイだけだって
いるだけで雰囲気が悪くなるから消えてくれ
中学生の恋愛みたいな勘違い中年は消えてくれ
女に好かれるならもっとスムーズに好かれろよ
必死でやろうとしてもキモイだけだって
いるだけで雰囲気が悪くなるから消えてくれ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/13 20:01 ID:ife5V8bW
>>727
わかりやすくて(･∀･)ｲｲ!
最初は○○オフやりませんか？ のような書き方でもいいと思いますけど、
オフ開催が決まったら、こういうテンプレに従って告知した方がいいですね。
次スレでは>>1にテンプレ載せませんか？
わかりやすくて(･∀･)ｲｲ!
最初は○○オフやりませんか？ のような書き方でもいいと思いますけど、
オフ開催が決まったら、こういうテンプレに従って告知した方がいいですね。
次スレでは>>1にテンプレ載せませんか？
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 20:02 ID:w0MtYLm0
>>730
賛成。ｲｲ所は素直に見習うべき
賛成。ｲｲ所は素直に見習うべき
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 20:07 ID:3xUy/zGl
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 20:11 ID:o+QM22+1
>>728
お持ち帰りってすごいね…((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>730-731
なんだか荒れてるスレを探して
そこの参加者募集のテンプレも参考までに。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
詳細は>>3>>4>>です
参加希望者はスレに書かなくてもいいから幹事にメールでご一報を。
【HN】
【×曜or×曜orどちらでもOK ←どれが都合がよいか】
【備考】
↑これ書いて連絡してくださいね！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
こんな感じで皆の希望をとってオフの開催日を決めてたよ。
>>727内の【場所】と【集合場所】はあやすぃ人防止のために
詳細はメールで告知ってことにしてもよさげ。
お持ち帰りってすごいね…((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>730-731
なんだか荒れてるスレを探して
そこの参加者募集のテンプレも参考までに。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
詳細は>>3>>4>>です
参加希望者はスレに書かなくてもいいから幹事にメールでご一報を。
【HN】
【×曜or×曜orどちらでもOK ←どれが都合がよいか】
【備考】
↑これ書いて連絡してくださいね！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
こんな感じで皆の希望をとってオフの開催日を決めてたよ。
>>727内の【場所】と【集合場所】はあやすぃ人防止のために
詳細はメールで告知ってことにしてもよさげ。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 20:15 ID:3xUy/zGl
こうやって見ると、結構良いテンプレがかなり有るんだな。
>733の言う「詳細はメール」は突発参加したい人は出来ない可能性も出てくるけど、
まぁそれは仕方の無い事か。
>733の言う「詳細はメール」は突発参加したい人は出来ない可能性も出てくるけど、
まぁそれは仕方の無い事か。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 20:24 ID:o+QM22+1
>>734
まったりしたスレではスレに直で書いてたけど
岡山はちょっとムリぽ？
参考までに参加募集をかける場合の告知はこんな感じ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
次のオフ会は××か××にある××でやりたいと考えてます。
予算は××円くらい。（飲み放題食い放題）
×日（土）か×日（日）あたりで。
夕方6時半集合の7時ころ入店でいかがでしょうか。
すべて暫定です。希望があれば考慮します。
あんまり集まらない場合は中止ってことでよろしくです。
この時期は皆さん忙しいだろうしね。
×××（←電話番号が書いてあった）か××＠hotmailまで
【HN】
【×曜or×曜orどちらでもOK ←どれが都合がよいか】
【備考】
これらについて連絡してくださいね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
まったりしたスレではスレに直で書いてたけど
岡山はちょっとムリぽ？
参考までに参加募集をかける場合の告知はこんな感じ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
次のオフ会は××か××にある××でやりたいと考えてます。
予算は××円くらい。（飲み放題食い放題）
×日（土）か×日（日）あたりで。
夕方6時半集合の7時ころ入店でいかがでしょうか。
すべて暫定です。希望があれば考慮します。
あんまり集まらない場合は中止ってことでよろしくです。
この時期は皆さん忙しいだろうしね。
×××（←電話番号が書いてあった）か××＠hotmailまで
【HN】
【×曜or×曜orどちらでもOK ←どれが都合がよいか】
【備考】
これらについて連絡してくださいね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 20:29 ID:3xUy/zGl
>735
前の岡山ではこういう感じの告知だったよな。
やっぱり>727のようにした方が良いかな…?
前の岡山ではこういう感じの告知だったよな。
やっぱり>727のようにした方が良いかな…?
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 20:36 ID:o+QM22+1
>>736
>>735な感じで募集をかけて
>>733みたいなのでスレでちょくちょく募集告知して
（誰が参加するかみれるように、メールで場所や時間を教えてもらってから
参加したいな～と思った場合、スレ上で参加者が参加告知してもいいかも）
最終的に>>727みたいな感じにまとめたらいいかも。
>>735な感じで募集をかけて
>>733みたいなのでスレでちょくちょく募集告知して
（誰が参加するかみれるように、メールで場所や時間を教えてもらってから
参加したいな～と思った場合、スレ上で参加者が参加告知してもいいかも）
最終的に>>727みたいな感じにまとめたらいいかも。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 20:47 ID:3xUy/zGl
>736
それが良いですね。
それが良いですね。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 20:50 ID:o+QM22+1
おおまかな流れとしては
幹事さんがこんなオフをしたいとスレ上で>>735を告知
↓
参加希望者が幹事にHNと希望の日時などをメール(電話はムリ？）する
幹事が場所と集合場所をメールで返信したりする
↓
参加希望者が場所と集合場所の都合があっていれば
参加表明をスレ上で行う
他の参加者もそれを見て参加するか決められるメリット有
↓
開催日時などの調整については随時スレ上で告知したり
細かな調整をしたり、>>733のテンプレでさらなる参加希望者を募ったりする幹事
↓
日時や大体の詳細が決まったら>>727のように幹事がまとめて
スレ上で表明
オフ開催まで余裕があれば、それを見て更なる参加者が来たりする
↓
オフ開催にこぎつける
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
今までの岡山からすればものすごい手間に思えるかもだけど
他のスレではこんな感じでやってたよ。
幹事さんがこんなオフをしたいとスレ上で>>735を告知
↓
参加希望者が幹事にHNと希望の日時などをメール(電話はムリ？）する
幹事が場所と集合場所をメールで返信したりする
↓
参加希望者が場所と集合場所の都合があっていれば
参加表明をスレ上で行う
他の参加者もそれを見て参加するか決められるメリット有
↓
開催日時などの調整については随時スレ上で告知したり
細かな調整をしたり、>>733のテンプレでさらなる参加希望者を募ったりする幹事
↓
日時や大体の詳細が決まったら>>727のように幹事がまとめて
スレ上で表明
オフ開催まで余裕があれば、それを見て更なる参加者が来たりする
↓
オフ開催にこぎつける
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
今までの岡山からすればものすごい手間に思えるかもだけど
他のスレではこんな感じでやってたよ。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 20:58 ID:3xUy/zGl
＞今までの岡山からすればものすごい手間に思えるかもだけど
今までの岡山でも、過去ログを見る限りではその流れだった。
でもこんなゴタゴタになったから、仕切り直しとしてそのテンプレが必要だな。
その流れで良いと思う。
今までの岡山でも、過去ログを見る限りではその流れだった。
でもこんなゴタゴタになったから、仕切り直しとしてそのテンプレが必要だな。
その流れで良いと思う。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:04 ID:o+QM22+1
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:07 ID:3xUy/zGl
>741
ですな
ですな
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 22:35 ID:2vz+5s/N
幹事だけが全員のメールアドレスを知ってしまう所が難点ではある
全てのオフの幹事を信じてやまない人はいいけどwww
旧コテの幹事もやましい気持ちが少しはある香具師もいただろうし
どんな香具師が幹事してるかスレ内じゃわからないわけで
全てのオフの幹事を信じてやまない人はいいけどwww
旧コテの幹事もやましい気持ちが少しはある香具師もいただろうし
どんな香具師が幹事してるかスレ内じゃわからないわけで
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 14:52 ID:VJIrC506
なんか・・・・・・・・・・・・・ここ・・・・・・・・・・・・・・・たのしくない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
殺伐としてやがる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
他のオフすれ見たら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
みんなワイワイガヤガヤと
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・楽しそう
みんないいこと・・してやがんｎ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ぃぃな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
いいこと・・・・・・・・・・・・・・・・・して・・・・・・・・・・・・・やがん・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・ないいｎa・・ビールはまだか～～～～～～～～～～～～～～～～！！！！！！！！！！！！！
もう、他の県に移住するしか、オフを楽しむ道は果たしてないのであんです。
どこがいいかな～・・・・・・関東・・・・・・・バリ・・・・・・サイパン・・・・・・・グアム・・
いや、まてよ、海外はどうかないんて・・・・。
長居・・・・岸和田・・・・西城・・・・小倉・・・・・・・瑞穂・・・・・
殺伐としてやがる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
他のオフすれ見たら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
みんなワイワイガヤガヤと
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・楽しそう
みんないいこと・・してやがんｎ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ぃぃな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
いいこと・・・・・・・・・・・・・・・・・して・・・・・・・・・・・・・やがん・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・ないいｎa・・ビールはまだか～～～～～～～～～～～～～～～～！！！！！！！！！！！！！
もう、他の県に移住するしか、オフを楽しむ道は果たしてないのであんです。
どこがいいかな～・・・・・・関東・・・・・・・バリ・・・・・・サイパン・・・・・・・グアム・・
いや、まてよ、海外はどうかないんて・・・・。
長居・・・・岸和田・・・・西城・・・・小倉・・・・・・・瑞穂・・・・・
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 15:00 ID:RJwMbjWu
香川スレが波乱
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 16:10 ID:g5mxzcSW
>>744
楽しいのが中心グループだけの今までのようなオフ会じゃ駄目だからね。
今までも常連以外は744みたいに思ってたってことだよ。
みんなが楽しいオフにしなきゃ。
いろんな香具師が来るからね。
価値観の違う香具師もくるしウマの合わない香具師も来る。
それでも全員が楽しめるような雰囲気を作らないと。
何人かの意向でオフの方向が決まる今までのやり方じゃ同じ事の繰り返し。
自分達だけ楽しもうとする香具師はいらない。
楽しいのが中心グループだけの今までのようなオフ会じゃ駄目だからね。
今までも常連以外は744みたいに思ってたってことだよ。
みんなが楽しいオフにしなきゃ。
いろんな香具師が来るからね。
価値観の違う香具師もくるしウマの合わない香具師も来る。
それでも全員が楽しめるような雰囲気を作らないと。
何人かの意向でオフの方向が決まる今までのやり方じゃ同じ事の繰り返し。
自分達だけ楽しもうとする香具師はいらない。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 16:21 ID:VJIrC506
したら、中心グループは中心グループで楽しんでるんなら、外れたメンバーはそれら同士で
グループ作ってれば言いだけのことでした。
てゆーかガキじゃねぇんだから、グループだとか輪だとかグダグダ言ってないで、
気ィ使わず楽しみたいものだねぇ～～～～
グループ作ってれば言いだけのことでした。
てゆーかガキじゃねぇんだから、グループだとか輪だとかグダグダ言ってないで、
気ィ使わず楽しみたいものだねぇ～～～～
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 17:57 ID:g5mxzcSW
>>747
まあそうなんだけどさ、自分の都合で動く香具師が大杉。
みんな楽しめるように工夫しないで自分が楽しむ事だけ考える雰囲気が嫌なだけ。
それもいいおっさんが。
ガキだから常連で固まってしまうんだろうな。
まあそうなんだけどさ、自分の都合で動く香具師が大杉。
みんな楽しめるように工夫しないで自分が楽しむ事だけ考える雰囲気が嫌なだけ。
それもいいおっさんが。
ガキだから常連で固まってしまうんだろうな。
みなさん、あれこれ書いてるね～。
だけど全ての前提の前に、
｢所詮、そんな俺の名無しの書き込みなんて適当に相手してくれたらOK。｣
ってのがあっていいんじゃないかなぁ～。
でもそんなこといままで誰かが書いただろーなぁ。
(☆∀☆)
今度、立ち飲みスタンドの飲みオフやりま～す。
そんな2ちゃんオフスレッドの全てを笑って楽しめる余裕のある人集合～。
日時は９月１８日（木曜）21時あたり。場所『一竺』（いちじく）。
岡山駅前商店街の中、ダイエーの裏あたりにあるよん。
串揚げ一本80円、チュウハイ280円だよ～。
お初のメジルシはうまい棒。
表明無用じゃけんなぁ。
勝手に来て帰りたい時に帰って下さ～い。
ボクは普段どうりに飲んでるだけです。ｗ
だけど全ての前提の前に、
｢所詮、そんな俺の名無しの書き込みなんて適当に相手してくれたらOK。｣
ってのがあっていいんじゃないかなぁ～。
でもそんなこといままで誰かが書いただろーなぁ。
(☆∀☆)
今度、立ち飲みスタンドの飲みオフやりま～す。
そんな2ちゃんオフスレッドの全てを笑って楽しめる余裕のある人集合～。
日時は９月１８日（木曜）21時あたり。場所『一竺』（いちじく）。
岡山駅前商店街の中、ダイエーの裏あたりにあるよん。
串揚げ一本80円、チュウハイ280円だよ～。
お初のメジルシはうまい棒。
表明無用じゃけんなぁ。
勝手に来て帰りたい時に帰って下さ～い。
ボクは普段どうりに飲んでるだけです。ｗ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 19:07 ID:HY9dJu7m
>>748
オフに限らず学生コンパとかでもそうだけど、「みんな楽しめるように工夫」というのをどういうこと
なのかわかってないやつも多い。
考えたことがないというより、「みんなが楽しめる雰囲気」がどういうものか知らないし想像できな
い、だから具体的にどうやればいいのかわからない、みたいな。そういう雰囲気にしたいという気
はあっても、空回りしてる感じで。
新規の人でも積極的に話しかけるだけじゃなくてさ、内輪ネタの話はしないとか、過去のオフの話
題で盛り上がらない（これも一種の内輪ネタ）とか。なぜかいつも決まった相手とつるんでる香具
師とかああいうの（ｗ
そういうのされると新規はけっこう疎外感くらうもんだよ。
オフのたびにいったん過去の人間関係チャラで全員新規参加のつもりで、というそれだけでも心が
けてくれたら、かなり参加しやすくなるんだけど。
慣れた人だと何でもないことかも知れないけど、そういう人も初参加の時自分が何を嬉しいと思って
何を不愉快に感じたのか、ちゃんとそういう経験生かしてほしいと思う。
内輪ネタで盛り上がってる中で「気にしないで楽しんで」とか言われても正直困るんだよな、初参加
の時は特に（経験談ｗ）
オフに限らず学生コンパとかでもそうだけど、「みんな楽しめるように工夫」というのをどういうこと
なのかわかってないやつも多い。
考えたことがないというより、「みんなが楽しめる雰囲気」がどういうものか知らないし想像できな
い、だから具体的にどうやればいいのかわからない、みたいな。そういう雰囲気にしたいという気
はあっても、空回りしてる感じで。
新規の人でも積極的に話しかけるだけじゃなくてさ、内輪ネタの話はしないとか、過去のオフの話
題で盛り上がらない（これも一種の内輪ネタ）とか。なぜかいつも決まった相手とつるんでる香具
師とかああいうの（ｗ
そういうのされると新規はけっこう疎外感くらうもんだよ。
オフのたびにいったん過去の人間関係チャラで全員新規参加のつもりで、というそれだけでも心が
けてくれたら、かなり参加しやすくなるんだけど。
慣れた人だと何でもないことかも知れないけど、そういう人も初参加の時自分が何を嬉しいと思って
何を不愉快に感じたのか、ちゃんとそういう経験生かしてほしいと思う。
内輪ネタで盛り上がってる中で「気にしないで楽しんで」とか言われても正直困るんだよな、初参加
の時は特に（経験談ｗ）
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 19:45 ID:HHaIt0LR
750がｲｲ事言った！
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 21:57 ID:VJIrC506
まぁためしに1、２回は出てみれば、
したら、気が付いたら
あぁ仲間入り
したら、気が付いたら
あぁ仲間入り
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 01:01 ID:KvAJRkfJ
>>750
禿同。
２ちゃんオフは知り合い馴れ合いオフじゃない。
そういうのは勝手に連絡取ってやればいい。
常に新規のオフで新規の人が来るんだから。
知らない人に気を配るのは当たり前。
一般常識すら身に付けてない人として終わってるヲヤヂが
常連気取りでDQNな事を平気でする
中年デビューのクソヤロウばかりなのが岡山の寒いところ。
そんなアホ共の仲間入りしようとする香具師は
ちょっといかれてるのが多いんじゃないの。
まともな人は参加したくないだろ変態老人がいる内輪オフなんて。
禿同。
２ちゃんオフは知り合い馴れ合いオフじゃない。
そういうのは勝手に連絡取ってやればいい。
常に新規のオフで新規の人が来るんだから。
知らない人に気を配るのは当たり前。
一般常識すら身に付けてない人として終わってるヲヤヂが
常連気取りでDQNな事を平気でする
中年デビューのクソヤロウばかりなのが岡山の寒いところ。
そんなアホ共の仲間入りしようとする香具師は
ちょっといかれてるのが多いんじゃないの。
まともな人は参加したくないだろ変態老人がいる内輪オフなんて。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/15 01:11 ID:6VvdQFYQ
>>750
ですね。勿論オフで会って仲良くなるのは悪いことではないんだけど、
その後のオフでもずっとそのメンツでかたまるのはいだだけないですね。
仲良くなったメンツがオフ以外で連絡を取って集まって
遊ぶのは一向に構わないと思いますが、
オフの時は皆新規参加者のつもりで参加する、と。
飲み会なんかでも内輪同士で固まりがちになるので、席をくじ引きで決めるとかね。
（幹事は注文取りやすい席に座る必要はあるかもしれませんが）
これ、会社の忘年会なんかでやってるとこもあると思います。
ですね。勿論オフで会って仲良くなるのは悪いことではないんだけど、
その後のオフでもずっとそのメンツでかたまるのはいだだけないですね。
仲良くなったメンツがオフ以外で連絡を取って集まって
遊ぶのは一向に構わないと思いますが、
オフの時は皆新規参加者のつもりで参加する、と。
飲み会なんかでも内輪同士で固まりがちになるので、席をくじ引きで決めるとかね。
（幹事は注文取りやすい席に座る必要はあるかもしれませんが）
これ、会社の忘年会なんかでやってるとこもあると思います。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 01:17 ID:ntCFWedo
さんせ～い！
まえまでの岡山オフは、＞754の言ってるようないただけないこと、たしかに
感じてました。
まぁ、＞753のレスはちょっと言い過ぎというか、言葉づかいもう少し気をつけてもらいたいですが。
始終仲良いもん同士で固まるんなら、わざわざオフ会に来ずに、それらで連絡取り合って遊べばよかったんだから。
まえまでの岡山オフは、＞754の言ってるようないただけないこと、たしかに
感じてました。
まぁ、＞753のレスはちょっと言い過ぎというか、言葉づかいもう少し気をつけてもらいたいですが。
始終仲良いもん同士で固まるんなら、わざわざオフ会に来ずに、それらで連絡取り合って遊べばよかったんだから。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 01:36 ID:KvAJRkfJ
>>754
微妙な案ですね。
新規で複数で参加の人は離れ離れになるのが抵抗あるかもしれない。
常連だけバラけるのもありか。
でもバラけても人を飛ばして話する事も出来るわけで
結局常連の人達がどれだけオフというものを理解して雰囲気を作れるかだと思います。
以前のオフの話をしないとか誰もがわかる話をするとか全員に対して話をするとか
そういう当たり前の事が出来るだけで十分だと思います。
席の問題が解消してもそっちが解消しないと意味がなくなってしまうので。
新規の人が気合い入れないと来れないような悪い意味で敷き居の高いオフはしたくない。
>>755
言い過ぎたかな。でもキツイ事言う人もいないと甘やかしてたら駄目だから。
女１人でも安心して参加出来るオフというのが理想。
ヲタくさいくせにやる事はヤンキーDQN以下でしかもジジイってもうどうしようもないでしょ。
そういう人が排除できるようにしないと。
微妙な案ですね。
新規で複数で参加の人は離れ離れになるのが抵抗あるかもしれない。
常連だけバラけるのもありか。
でもバラけても人を飛ばして話する事も出来るわけで
結局常連の人達がどれだけオフというものを理解して雰囲気を作れるかだと思います。
以前のオフの話をしないとか誰もがわかる話をするとか全員に対して話をするとか
そういう当たり前の事が出来るだけで十分だと思います。
席の問題が解消してもそっちが解消しないと意味がなくなってしまうので。
新規の人が気合い入れないと来れないような悪い意味で敷き居の高いオフはしたくない。
>>755
言い過ぎたかな。でもキツイ事言う人もいないと甘やかしてたら駄目だから。
女１人でも安心して参加出来るオフというのが理想。
ヲタくさいくせにやる事はヤンキーDQN以下でしかもジジイってもうどうしようもないでしょ。
そういう人が排除できるようにしないと。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 01:50 ID:ntCFWedo
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1061791894/l50
もう話し合うのもマンドクセ～や～、早くやりたいんだよ！オフ！
....・・・ってな人はこちらへどうぞ・・・。
いやっこんなもんじゃぁ～いけない！もっと話し合わなけりゃ！！！
・・・って方は、ここで続行しましょう！！
もう話し合うのもマンドクセ～や～、早くやりたいんだよ！オフ！
....・・・ってな人はこちらへどうぞ・・・。
いやっこんなもんじゃぁ～いけない！もっと話し合わなけりゃ！！！
・・・って方は、ここで続行しましょう！！
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/15 01:54 ID:6VvdQFYQ
>>756
そうですね。席のくじ引きというのは一つの案という程度に受け取って下さい。
大事なのは、「自分が楽しむ」ではなく「皆が楽しんで帰れるようにする」という意識を持つことだと思います。
常連の人たちは新規の人がもう一度参加したくなるような雰囲気を作るように努力しないと。
席とかはその為の手段の一つですね。
あと、きつい内容を書くのはいいと思いますが、言葉遣いは気をつけた方がいいと思います。
人が見て不快に思うような書き方だと、スレの雰囲気が悪くなって新規の方も入りにくいと思いますので。
そうですね。席のくじ引きというのは一つの案という程度に受け取って下さい。
大事なのは、「自分が楽しむ」ではなく「皆が楽しんで帰れるようにする」という意識を持つことだと思います。
常連の人たちは新規の人がもう一度参加したくなるような雰囲気を作るように努力しないと。
席とかはその為の手段の一つですね。
あと、きつい内容を書くのはいいと思いますが、言葉遣いは気をつけた方がいいと思います。
人が見て不快に思うような書き方だと、スレの雰囲気が悪くなって新規の方も入りにくいと思いますので。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 02:51 ID:iiAN4hn6
漏れ、心得のいくつかを提案したんだけど、
『排除』とかいう香具師等のために提案したんじゃないんだよね。
排除の前に、そういうことをさせなきゃいい話じゃないの？
そのためのルールや心得を作ってるんじゃないの？
なんか悲しくなって来たから、もう提案するのやめるわ。
それじゃ、ﾏﾀｰﾘ排除してやってくださいな。
じゃあね、バイバイ。
『排除』とかいう香具師等のために提案したんじゃないんだよね。
排除の前に、そういうことをさせなきゃいい話じゃないの？
そのためのルールや心得を作ってるんじゃないの？
なんか悲しくなって来たから、もう提案するのやめるわ。
それじゃ、ﾏﾀｰﾘ排除してやってくださいな。
じゃあね、バイバイ。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 04:09 ID:ntCFWedo
結局あ～だこ～だ言ってるﾔｼ達って、気を使ってもらわな、仲間に入れん～だとか、
輪に入れないと焦っちゃう～んってな弱い奴ばかりだろ？
なに？自分が楽しむのではなく、人が楽しめるように気を使え？
そんなみんながみんな気ィ使ってたら、なんかキミワルイッちゅ～ねん！！
自分が楽しめなきゃ意味ね～だろ～が。じゃぁ、なにかい？
「今日も、みんなが楽しめるために、オフ行くぞ～！自分は楽しくなくていいや！
みんなが楽しむためにいくんだい！！」・・・・こんなやついね～と思うぞ・・・。
人の気を使うんじゃｧなしに、一人一人が、楽しんじゃるって気持ちでおればええやんか。
したら結局みんな楽しんでることになるなる
自分の楽しみは自分で手に入れろ。
輪に入れないと焦っちゃう～んってな弱い奴ばかりだろ？
なに？自分が楽しむのではなく、人が楽しめるように気を使え？
そんなみんながみんな気ィ使ってたら、なんかキミワルイッちゅ～ねん！！
自分が楽しめなきゃ意味ね～だろ～が。じゃぁ、なにかい？
「今日も、みんなが楽しめるために、オフ行くぞ～！自分は楽しくなくていいや！
みんなが楽しむためにいくんだい！！」・・・・こんなやついね～と思うぞ・・・。
人の気を使うんじゃｧなしに、一人一人が、楽しんじゃるって気持ちでおればええやんか。
したら結局みんな楽しんでることになるなる
自分の楽しみは自分で手に入れろ。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 05:09 ID:KvAJRkfJ
>>760
＞気を使ってもらわな
いや赤の他人なわけだし気を使うのが当然なんだが…
リア厨じゃあるまいし。
普通の事が普通に出来る人が盛り上げていかないと。
一般常識もない人が集まってる内輪オフに行きたい人はいないよ。
ここであーだこーだ言われなくても当たり前に出来てなきゃいけないのに
実際にオフの内容に不満が上がったり問題が起きたりしてるのに
まだ「気使ってもらわないと駄目なのか」という意見はどうなんだろう…
手前勝手、御都合主義としか言い様がない。
>>759
スマンね、排除とか書いたの俺だ。気分を悪くしたら申し訳ない。
それで、排除しないとなるとその人達はまた来てもいいの？
まだほとぼりがさめてない内に参加させたら内容がループして
元の木阿弥になる気がするんだが…
来ても何もさせなきゃいいんだけどさ、
ただ今までの続きのオフになってしまってメンバーも同じ中身も同じ
ルールなんか馴れ合いであってないようなものになったら困る。
「ま、え～が」「今までどうりやろうや」で終わり。
一時的にでもそういう人はいないほうがいいんじゃないかな。
今すぐじゃなくて新しいオフの雰囲気が出来てから参加すればいいと思うけど。
＞気を使ってもらわな
いや赤の他人なわけだし気を使うのが当然なんだが…
リア厨じゃあるまいし。
普通の事が普通に出来る人が盛り上げていかないと。
一般常識もない人が集まってる内輪オフに行きたい人はいないよ。
ここであーだこーだ言われなくても当たり前に出来てなきゃいけないのに
実際にオフの内容に不満が上がったり問題が起きたりしてるのに
まだ「気使ってもらわないと駄目なのか」という意見はどうなんだろう…
手前勝手、御都合主義としか言い様がない。
>>759
スマンね、排除とか書いたの俺だ。気分を悪くしたら申し訳ない。
それで、排除しないとなるとその人達はまた来てもいいの？
まだほとぼりがさめてない内に参加させたら内容がループして
元の木阿弥になる気がするんだが…
来ても何もさせなきゃいいんだけどさ、
ただ今までの続きのオフになってしまってメンバーも同じ中身も同じ
ルールなんか馴れ合いであってないようなものになったら困る。
「ま、え～が」「今までどうりやろうや」で終わり。
一時的にでもそういう人はいないほうがいいんじゃないかな。
今すぐじゃなくて新しいオフの雰囲気が出来てから参加すればいいと思うけど。
簡潔に書くと、
「人に楽しんでもらって、自分も楽しむぞ～」
というのが当たり前で
「人がどうこうより自分が楽しむぞ～」
というのはもはや幼稚園児レベルなわけで。
それで自分達だけ都合のいいようにさんざんした挙げ句
「自分の楽しみは自分で手に入れろ。」
いやお前等が他人に迷惑かけておいて「自分で楽しめ」って
訳わからんしそりゃないだろ。
と思うのが普通でないかい？
「人に楽しんでもらって、自分も楽しむぞ～」
というのが当たり前で
「人がどうこうより自分が楽しむぞ～」
というのはもはや幼稚園児レベルなわけで。
それで自分達だけ都合のいいようにさんざんした挙げ句
「自分の楽しみは自分で手に入れろ。」
いやお前等が他人に迷惑かけておいて「自分で楽しめ」って
訳わからんしそりゃないだろ。
と思うのが普通でないかい？
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 12:16 ID:lSZwENa8
test
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 12:35 ID:0GMt0xW2
レベル低いな・・・
「人に楽しんでもらって、自分も楽しむぞ～」
って当たり前の事いちいち書かないといけないぐらい、
ここってダメなんだな・・・
気を使いすぎて自分が楽しめなかったら、おもしろくないけどな
「人に楽しんでもらって、自分も楽しむぞ～」
って当たり前の事いちいち書かないといけないぐらい、
ここってダメなんだな・・・
気を使いすぎて自分が楽しめなかったら、おもしろくないけどな
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 12:54 ID:8Jry+puw
何で排除することしか考えてないの？
何で実際に会って、話合おうとか思わないの？
スレ上で議論したって、何の解決にもならないと思うのは私だけ？
実際に会ってみて、ちゃんと話あったらどうなの？
こんな所で議論したって、何にも始まらない。
ちゃんとＯＦＦする気があるなら、こんな所で議論せずに、
話合う機会を作ったら？
元コテを排除したいんならこれでいいかもしれないけど、
元コテを排除したって何にも始まらないんじゃないかな？
今回の事を教訓にして、新しいＯＦＦをしたいんなら、
元コテとかに会って、今までのＯＦＦについて、
これからのＯＦＦについて、話し合いを持ってみたらどうなのかな・・・
他県の人間があんまり口を挟むことじゃないけど、何か今の岡山って、
見てられないよ・・・
本当にＯＦＦがしたいんなら、こんなキーを打つだけの書き込みじゃなくて、
ちゃんとした話合いを・・・
元コテとかに会って、自分たちの目でその人達の人間性を見たらどうかな？
ここに書かれてるような事だけが、本当とは限らないよ？
岡山ＯＦＦ会が正常になる様に、陰ながら見てます。
うざかったら、読み飛ばして下さい・・・
何で実際に会って、話合おうとか思わないの？
スレ上で議論したって、何の解決にもならないと思うのは私だけ？
実際に会ってみて、ちゃんと話あったらどうなの？
こんな所で議論したって、何にも始まらない。
ちゃんとＯＦＦする気があるなら、こんな所で議論せずに、
話合う機会を作ったら？
元コテを排除したいんならこれでいいかもしれないけど、
元コテを排除したって何にも始まらないんじゃないかな？
今回の事を教訓にして、新しいＯＦＦをしたいんなら、
元コテとかに会って、今までのＯＦＦについて、
これからのＯＦＦについて、話し合いを持ってみたらどうなのかな・・・
他県の人間があんまり口を挟むことじゃないけど、何か今の岡山って、
見てられないよ・・・
本当にＯＦＦがしたいんなら、こんなキーを打つだけの書き込みじゃなくて、
ちゃんとした話合いを・・・
元コテとかに会って、自分たちの目でその人達の人間性を見たらどうかな？
ここに書かれてるような事だけが、本当とは限らないよ？
岡山ＯＦＦ会が正常になる様に、陰ながら見てます。
うざかったら、読み飛ばして下さい・・・
>>761
だから、そういうことをやらせない為のルールを作ってるし、
off会での出来事は、幹事が毅然と処理すりゃいいじゃん。
それに、元の木阿弥になったときは、岡山off解散でいいじゃない。
ループしないように、一人一人が心得に従って参加していけばいい話じゃない。
それと、
>ヲタくさいくせにやる事はヤンキーDQN以下でしかもジジイってもうどうしようもないでしょ。
>そういう人が排除できるようにしないと。
とか、
>一般常識すら身に付けてない人として終わってるヲヤヂが
>常連気取りでDQNな事を平気でする
>中年デビューのクソヤロウばかりなのが岡山の寒いところ。
>そんなアホ共の仲間入りしようとする香具師は
>ちょっといかれてるのが多いんじゃないの。
>まともな人は参加したくないだろ変態老人がいる内輪オフなんて
とか言ってる人とは、何も話したくはありません。
真面目に話す時にこういう言葉遣いをしないってのは、
常識やマナー以前の問題だろう。
そういう香具師が、偉そうに他人を批判する姿にとてもムカツク。
ここ数晩の議論を、台無しにされた気分だ。
だから、そういうことをやらせない為のルールを作ってるし、
off会での出来事は、幹事が毅然と処理すりゃいいじゃん。
それに、元の木阿弥になったときは、岡山off解散でいいじゃない。
ループしないように、一人一人が心得に従って参加していけばいい話じゃない。
それと、
>ヲタくさいくせにやる事はヤンキーDQN以下でしかもジジイってもうどうしようもないでしょ。
>そういう人が排除できるようにしないと。
とか、
>一般常識すら身に付けてない人として終わってるヲヤヂが
>常連気取りでDQNな事を平気でする
>中年デビューのクソヤロウばかりなのが岡山の寒いところ。
>そんなアホ共の仲間入りしようとする香具師は
>ちょっといかれてるのが多いんじゃないの。
>まともな人は参加したくないだろ変態老人がいる内輪オフなんて
とか言ってる人とは、何も話したくはありません。
真面目に話す時にこういう言葉遣いをしないってのは、
常識やマナー以前の問題だろう。
そういう香具師が、偉そうに他人を批判する姿にとてもムカツク。
ここ数晩の議論を、台無しにされた気分だ。
767 ：Flat ◆BSsGYpDlOY ：03/09/15 14:02 ID:F6ee72uv
岡山スレの皆様へ、お詫びの書き込みに上がりました。
まずは、上の方で流れも読まない暴言書き込み。お酒飲んで他スレのつも
りで開いて、酷い事を書いてしまいました（知人に指摘されるまで、書き
こんだ事すら忘れていた）。真面目な論議の中、とんでもない事を書いて
しまい、迷惑かけてしまいました。本当にすみません。
そして、前スレだったか私は「前スレ69」という名前で書き込みをして
ました。私としては、煽りのつもりでもなく、私なりに議論のつもりで
書いたんですが、乱暴な内容の書き込みも多数あり、結果として煽りと
取られてもしょうがない書き込みとなってしまい、岡山スレの皆様に
ご迷惑をかける結果となりました。本当に反省しています。
今更こんな事を書いたところで、許されるものでもないでしょうけど、
強く自分を戒めます。二重に岡山の皆様にご迷惑をかけた事、申し訳
ありませんでした。
スレの流れを切ってしまってごめんなさい。それでは失礼します。
まずは、上の方で流れも読まない暴言書き込み。お酒飲んで他スレのつも
りで開いて、酷い事を書いてしまいました（知人に指摘されるまで、書き
こんだ事すら忘れていた）。真面目な論議の中、とんでもない事を書いて
しまい、迷惑かけてしまいました。本当にすみません。
そして、前スレだったか私は「前スレ69」という名前で書き込みをして
ました。私としては、煽りのつもりでもなく、私なりに議論のつもりで
書いたんですが、乱暴な内容の書き込みも多数あり、結果として煽りと
取られてもしょうがない書き込みとなってしまい、岡山スレの皆様に
ご迷惑をかける結果となりました。本当に反省しています。
今更こんな事を書いたところで、許されるものでもないでしょうけど、
強く自分を戒めます。二重に岡山の皆様にご迷惑をかけた事、申し訳
ありませんでした。
スレの流れを切ってしまってごめんなさい。それでは失礼します。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 14:18 ID:hmOO2v/H
人を「DQN」と「そうでない奴」に二元論的にすっぱり分けられるシンプルな人間観は正直
羨ましいけどね（ｗ
実際はそんな単純じゃなくて、「悪気のある奴じゃないんだけど、時々ちょっとな」というのが
大半で、その辺『だけ』もうちょっとどうにかして欲しい、と思うからこそ、ルールだのなんだの
議論してんだけどね。
だいたい「お前痛いからもう来るな」というのは内輪オフの究極でしょ。
羨ましいけどね（ｗ
実際はそんな単純じゃなくて、「悪気のある奴じゃないんだけど、時々ちょっとな」というのが
大半で、その辺『だけ』もうちょっとどうにかして欲しい、と思うからこそ、ルールだのなんだの
議論してんだけどね。
だいたい「お前痛いからもう来るな」というのは内輪オフの究極でしょ。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 14:24 ID:ntCFWedo
心配しなくても、旧コテ、少なくとも、あなたたちの心配してるような人物（だれとは言わないが、ＮとかＴとか）
は二度と来ないと思うから。
来る旧コテって言ったら、まだ、常連にもなってなかったような、
あんまし新規さんと変わりないような人くらいだと思うよ。
は二度と来ないと思うから。
来る旧コテって言ったら、まだ、常連にもなってなかったような、
あんまし新規さんと変わりないような人くらいだと思うよ。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 14:57 ID:n7LKztrT
議論するのはいいが、ここの皆さんは実際に岡山オフが開かれることになった時に、幹事する気持ちはあるのかな？
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 15:26 ID:ntCFWedo
ムリムリ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 16:05 ID:ubrl33dA
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773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 16:36 ID:KvAJRkfJ
>>764
＞気を使いすぎて自分が楽しめなかったら、おもしろくないけどな
分かる。
が、わざわざ気を使ってるつもりがなくても
自然に気を使える人が普通なわけで。
自分が楽しむ為に他人を嫌な気分にする人はちょっとね。
前から内輪だけのオフだと書かれてたけど、どんどんそういう方向に行った。
>>766
罵倒が気にいらんのね。じゃあやめます。
言い訳しとくと、まだ旧コテがこのスレにたくさんいたと思ったからね。
下手に擁護したり誤魔化そうとする人達が。
そういう人がこのスレを見る気もしないようになったほうが良いかと。
その本人達が罵倒されて気分が悪くなるのは自業自得だけど
オフに参加してない無関係な人が気分悪くしたらごめんなさい。
＞気を使いすぎて自分が楽しめなかったら、おもしろくないけどな
分かる。
が、わざわざ気を使ってるつもりがなくても
自然に気を使える人が普通なわけで。
自分が楽しむ為に他人を嫌な気分にする人はちょっとね。
前から内輪だけのオフだと書かれてたけど、どんどんそういう方向に行った。
>>766
罵倒が気にいらんのね。じゃあやめます。
言い訳しとくと、まだ旧コテがこのスレにたくさんいたと思ったからね。
下手に擁護したり誤魔化そうとする人達が。
そういう人がこのスレを見る気もしないようになったほうが良いかと。
その本人達が罵倒されて気分が悪くなるのは自業自得だけど
オフに参加してない無関係な人が気分悪くしたらごめんなさい。
774 ：あるコテハンです。名前は勘弁：03/09/15 16:44 ID:N0pIzbjr
もうレスをすることに疲れました。
これ以上自分がレスをつける意味というか目的がわかりません。
正直言ってROMしてたほうが楽です。でもいつでも出来ることなので
今は一生懸命レスしようと考えていました。今日までは。
しかし誰からもろくなレスをつけられず、自分が誰にも
必要とされてないことが、わかったとたん前向きに考えることが
出来なくなりました。
もう自分という醜くてどこにいるのかわからないような存在を
2chから消すことだけが最後のレスをつける目的かもしれません。
そしてこの「書き込む」ボタンをクリックすることによりその目的が
遂行されるわけです。
さようなら。これからはROMに徹します。
これ以上自分がレスをつける意味というか目的がわかりません。
正直言ってROMしてたほうが楽です。でもいつでも出来ることなので
今は一生懸命レスしようと考えていました。今日までは。
しかし誰からもろくなレスをつけられず、自分が誰にも
必要とされてないことが、わかったとたん前向きに考えることが
出来なくなりました。
もう自分という醜くてどこにいるのかわからないような存在を
2chから消すことだけが最後のレスをつける目的かもしれません。
そしてこの「書き込む」ボタンをクリックすることによりその目的が
遂行されるわけです。
さようなら。これからはROMに徹します。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 16:54 ID:fX6TVxBx
いい大人なんだから
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 17:30 ID:iiAN4hn6
>>773
君は、このスレで何を議論してきたと思ってるの？
旧コテだろうと新規だろうと関係無く、
より良いOFFを岡山で開けるように議論して来たんでしょう。
そこに罵倒なんて必要無いし、排除なんてことも考えてないの。
そんなに他人を排除したりしたいのなら、
別板たててそこで思う存分やりなさいな。
他人の事どうこう言う前に、少しは空気読んで物言いなさい。
君は、このスレで何を議論してきたと思ってるの？
旧コテだろうと新規だろうと関係無く、
より良いOFFを岡山で開けるように議論して来たんでしょう。
そこに罵倒なんて必要無いし、排除なんてことも考えてないの。
そんなに他人を排除したりしたいのなら、
別板たててそこで思う存分やりなさいな。
他人の事どうこう言う前に、少しは空気読んで物言いなさい。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 17:35 ID:7f+C+E6b
≫774
失礼ですが面白すぎです。
阪神勝ちましたね。
その調子書き込んでほしい。
失礼ですが面白すぎです。
阪神勝ちましたね。
その調子書き込んでほしい。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 18:23 ID:ntCFWedo
ワタクシ思うに、オフ参加しないんなら、ＲＯＭってたってしょーがないじゃん？
なしてわざわざこのオフスレに執着する必要がさ～てどこにあるんかなぁ～？
さみしいんだね！
イ㌔
なしてわざわざこのオフスレに執着する必要がさ～てどこにあるんかなぁ～？
さみしいんだね！
イ㌔
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 18:33 ID:fX6TVxBx
地域オフ専門サイトにいったら、それなりにみんなしっかりしてるよ。
ここのオフは行った事ないけど
ここのオフは行った事ないけど
780 ：Flat ▲BSsGYpDlOY ：03/09/15 18:42 ID:MEOgQUEp
言いたい放題いいやがって。
人がおとなしくしていりゃ・・・・
人がおとなしくしていりゃ・・・・
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 18:48 ID:KvAJRkfJ
>>776
＞旧コテだろうと新規だろうと関係無く、
出来るのが一番いいが、はっきり言って以前の人達に不信感がある人が多いだろう。
結局不信感がある新規の人は来ず旧コテ達が参加して、前の人間関係をリセットして
１からやれると思うのか？
普通は無理だろう。理想論だけじゃ駄目だよ。
君は偉そうに説教垂れてるが、岡山オフを良く思ってない人の事は考えないのか？
そういう人は来なくていいし、また前と同じ人達が集まってもいいならそれで結構。
同じ馴れ合いメンバーで全く違う内容が出来ると思ってるならそれは大きな間違い。
罵倒に文句言うだけならまだ分かるが話をすり替えて旧コテ擁護をし、
下手に出た所をここぞとばかりに意見を押し付けるのは気分が悪い。
詭弁もいいところだ。
＞旧コテだろうと新規だろうと関係無く、
出来るのが一番いいが、はっきり言って以前の人達に不信感がある人が多いだろう。
結局不信感がある新規の人は来ず旧コテ達が参加して、前の人間関係をリセットして
１からやれると思うのか？
普通は無理だろう。理想論だけじゃ駄目だよ。
君は偉そうに説教垂れてるが、岡山オフを良く思ってない人の事は考えないのか？
そういう人は来なくていいし、また前と同じ人達が集まってもいいならそれで結構。
同じ馴れ合いメンバーで全く違う内容が出来ると思ってるならそれは大きな間違い。
罵倒に文句言うだけならまだ分かるが話をすり替えて旧コテ擁護をし、
下手に出た所をここぞとばかりに意見を押し付けるのは気分が悪い。
詭弁もいいところだ。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/15 18:56 ID:6VvdQFYQ
>>781
まあ、おおむね賛成。
排除って書き方は流石にどうかな、とは思いますけどね。
旧コテにはしばらく自粛してもらうということで。
もっとも問題があった旧コテはオフにはもう来れないと思いますけどね。
流石に２～３回しか参加していない新規同然の方まで同列に扱うのは可哀相と思います。
その辺の線引きが難しいですけど。
まあ、おおむね賛成。
排除って書き方は流石にどうかな、とは思いますけどね。
旧コテにはしばらく自粛してもらうということで。
もっとも問題があった旧コテはオフにはもう来れないと思いますけどね。
流石に２～３回しか参加していない新規同然の方まで同列に扱うのは可哀相と思います。
その辺の線引きが難しいですけど。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 19:01 ID:KvAJRkfJ
まあこういう相手が強いと弱く
今なら意見が言えると思ったらゴリ押ししてくる
議論に駆け引きを用いる馬鹿はもういいよ。
行動パターンが単純だなwww
だからDQNが栄える地域なのか。
>>780
ついに来たな。
れいーぷばっかりしてんじゃねえぞボケ。
まん○狂いの基地外中年が。消えろ。
すっこんでろ。いい中年が１０代の子かいww
かわいそうな香具師だなww
？？？？
今なら意見が言えると思ったらゴリ押ししてくる
議論に駆け引きを用いる馬鹿はもういいよ。
行動パターンが単純だなwww
だからDQNが栄える地域なのか。
>>780
ついに来たな。
れいーぷばっかりしてんじゃねえぞボケ。
まん○狂いの基地外中年が。消えろ。
すっこんでろ。いい中年が１０代の子かいww
かわいそうな香具師だなww
？？？？
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 19:08 ID:KvAJRkfJ
>>782
極論を言えば、中心が変われば雰囲気も変わるんだけどね。
いくら旧コテが参加しても出しゃばれない状況だと。
そうなるまでしばらくは出てこれない雰囲気があるのがいいと思うが。
スレ全体の雰囲気まで悪くしてスマソ。
旧コテでも、その他大勢的な人まで来るなとは言わん。
極論を言えば、中心が変われば雰囲気も変わるんだけどね。
いくら旧コテが参加しても出しゃばれない状況だと。
そうなるまでしばらくは出てこれない雰囲気があるのがいいと思うが。
スレ全体の雰囲気まで悪くしてスマソ。
旧コテでも、その他大勢的な人まで来るなとは言わん。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 19:11 ID:iiAN4hn6
>>781
おいおい、おまいが下手に出るのは当たり前だろうが。
他人を不快にさせといて、逆ギレかよ。
しかも、漏れが何時旧コテを擁護したんだよw
他人に価値観押し付けてるのも、おまいの方だろうが。
そんなに自分の嫌いな香具師に来てほしくなけりゃ、
OFFに参加せずにひきこもっとけばいい話だろうが。
ところで、君偉そうだけど、何か心得かルールでも提案した？
役にも立たずに他人を罵倒するのは、旧コテ以下の行動だよ。
自分を勘違いしない方が、君のためだと思うけどねw
おいおい、おまいが下手に出るのは当たり前だろうが。
他人を不快にさせといて、逆ギレかよ。
しかも、漏れが何時旧コテを擁護したんだよw
他人に価値観押し付けてるのも、おまいの方だろうが。
そんなに自分の嫌いな香具師に来てほしくなけりゃ、
OFFに参加せずにひきこもっとけばいい話だろうが。
ところで、君偉そうだけど、何か心得かルールでも提案した？
役にも立たずに他人を罵倒するのは、旧コテ以下の行動だよ。
自分を勘違いしない方が、君のためだと思うけどねw
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 20:10 ID:YW4kiKC0
>>781
意見には同調できる部分もあるのだが、問題発言が大杉。
本気かどうか知らないが、明らかに他人のコテを名乗るｳﾞｧｶにレスしてるし。
そんなことしてたって、他人に納得して貰えるわけがないことぐらいわかるでしょ。
少なくとも、客観的に見てあなたの発言レヴェルは旧コテ以下だと思うけどね。
意見には同調できる部分もあるのだが、問題発言が大杉。
本気かどうか知らないが、明らかに他人のコテを名乗るｳﾞｧｶにレスしてるし。
そんなことしてたって、他人に納得して貰えるわけがないことぐらいわかるでしょ。
少なくとも、客観的に見てあなたの発言レヴェルは旧コテ以下だと思うけどね。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 20:26 ID:0GMt0xW2
香川スレも荒れだしたなｗ
そもそもの問題の発端は鶴オフだな
そしてナルトのセクハラ疑惑
次に知事の未成年に猥褻な行為
そして香川に飛び火・・・
Flatの飲酒運転事件と未成年にセクハラ行為＆猥褻行為
次はどいつだ？？ってぐらい問題多過ぎ！
そもそもの問題の発端は鶴オフだな
そしてナルトのセクハラ疑惑
次に知事の未成年に猥褻な行為
そして香川に飛び火・・・
Flatの飲酒運転事件と未成年にセクハラ行為＆猥褻行為
次はどいつだ？？ってぐらい問題多過ぎ！
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 20:56 ID:KvAJRkfJ
>>785
ちょっと煽ったらものすごい返ってくるな。
何も問題を起こさない分旧コテよりはマシだけどな。
板ルールを守れない香具師以下だと遠吠えされてもねえww
＞下手に出るのは当たり前だろうが。
上か下かでしか考えられないのかねえ。某民族の人ですか？
無関係の人が不快に思ったら申し訳ないと思うが
旧コテは叩かれて当たり前だから全く擁護する気にならんがね。
俺の罵倒と旧コテを許容するのは別問題。
それを一緒のように語る詭弁君がいるから釘を刺しただけ。
>>786
縦に読んでほしいのですが…
ちょっと煽ったらものすごい返ってくるな。
何も問題を起こさない分旧コテよりはマシだけどな。
板ルールを守れない香具師以下だと遠吠えされてもねえww
＞下手に出るのは当たり前だろうが。
上か下かでしか考えられないのかねえ。某民族の人ですか？
無関係の人が不快に思ったら申し訳ないと思うが
旧コテは叩かれて当たり前だから全く擁護する気にならんがね。
俺の罵倒と旧コテを許容するのは別問題。
それを一緒のように語る詭弁君がいるから釘を刺しただけ。
>>786
縦に読んでほしいのですが…
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 21:11 ID:Tkwnjd+z
>>780にマジレスしてる時点でID:KvAJRkfJは低脳マスカキ猿
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 21:17 ID:ntCFWedo
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 21:17 ID:iiAN4hn6
>>788
冷静に見て、問題発言を繰り返してスレを荒らしてるのは、
他人に迷惑をかけている行為なんだが。
それに759は正論を述べていて、君こそ詭弁を述べているよ。
他人に罵倒を繰り返す君は、このスレにおいて旧コテより迷惑をかけているﾄﾞｷｭｿだよ。
冷静に見て、問題発言を繰り返してスレを荒らしてるのは、
他人に迷惑をかけている行為なんだが。
それに759は正論を述べていて、君こそ詭弁を述べているよ。
他人に罵倒を繰り返す君は、このスレにおいて旧コテより迷惑をかけているﾄﾞｷｭｿだよ。
792 ：791：03/09/15 21:22 ID:iiAN4hn6
訂正
×759は
↓
○759では
×759は
↓
○759では
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 21:23 ID:YW4kiKC0
縦に読むとかどうとかいう前に文章が下品すぎる。
人格を疑われても仕方ないでしょ。
そもそも、この状況で縦読みなんてことする必然性がないだろ。
そういうことすらわからないような奴だから、旧コテ以下だって書いたんだけど。
人格を疑われても仕方ないでしょ。
そもそも、この状況で縦読みなんてことする必然性がないだろ。
そういうことすらわからないような奴だから、旧コテ以下だって書いたんだけど。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 21:30 ID:iiAN4hn6
なんかID:KvAJRkfJって空気読め無さすぎだし、
ついでに思い込みが激しすぎるような気がするんだ。
放置した方がよいのかもしれないと思うんだが？＞ＡＬＬ
ついでに思い込みが激しすぎるような気がするんだ。
放置した方がよいのかもしれないと思うんだが？＞ＡＬＬ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 21:35 ID:UIoig5wP
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 21:36 ID:0GMt0xW2
>>795
適当でいいじゃんｗまぁだいたい当たってるけどｗ
適当でいいじゃんｗまぁだいたい当たってるけどｗ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 21:38 ID:UIoig5wP
本当はおまえら今のスレで遊んでるだろｗ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 21:40 ID:KvAJRkfJ
ﾜﾗﾀ
明らかな釣りに釣られてそれを批難するとは…
２ちゃんねらの風上にもおけない香具師だ！
それ込みでネタなのか？
では御要望にお答えしてしばらく消えますわ。
俺が消えてから旧コテが出てきてうやむやになってもシランがな。
というかもうすでに混じってるようにも見えるがw
明らかな釣りに釣られてそれを批難するとは…
２ちゃんねらの風上にもおけない香具師だ！
それ込みでネタなのか？
では御要望にお答えしてしばらく消えますわ。
俺が消えてから旧コテが出てきてうやむやになってもシランがな。
というかもうすでに混じってるようにも見えるがw
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 21:43 ID:+m9bcPi4
本当に馬鹿ばっかりだな。くだらねー。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 21:43 ID:0GMt0xW2
>>795
ナルトだったりｗ
ナルトだったりｗ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 21:45 ID:ZiN+k4R0
KvAJRkfJ
そもそもおまえは岡山じゃないだろ
ふしあなしてみろよｗ
そもそもおまえは岡山じゃないだろ
ふしあなしてみろよｗ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 21:50 ID:dnoA+5ay
もう旧コテと新規で対決しれｗ
参加方法
１．参加表明テンプレに必要事項を記入して書き込み
２．対戦希望者が現れるのを待つ
３．対戦希望者が現れたら双方の合意でルールを決定
４．日時・場所を調整し、当日まで待つ
５．いざ勝負！
６．出来れば事後報告をスレに書き込んでくれると嬉しい
※防具等は各自で持ち寄る事。基本的に刃物と飛び道具は御法度。
怪我はしないように、させないように。
節度を守って闘いを楽しみましょう
参加方法
１．参加表明テンプレに必要事項を記入して書き込み
２．対戦希望者が現れるのを待つ
３．対戦希望者が現れたら双方の合意でルールを決定
４．日時・場所を調整し、当日まで待つ
５．いざ勝負！
６．出来れば事後報告をスレに書き込んでくれると嬉しい
※防具等は各自で持ち寄る事。基本的に刃物と飛び道具は御法度。
怪我はしないように、させないように。
節度を守って闘いを楽しみましょう
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 21:50 ID:n7LKztrT
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 21:51 ID:dnoA+5ay
LEVEL-１：
●顔面無しの打撃のみ（極真ルールに準ずる）
○打撃無しの組技のみ（コンテンダーズルールに準ずる）
※首相撲などを含む掴みの有無及び時間制限、ヒールホールドの禁止などの
細かい制限事項の変更は対戦者同士の対話によって決定するものとする。
LEVEL-２
●手技による顔面攻撃の解禁（キックボクシングルールに準ずる）
顔面へのパンチ・掌底などが解禁となる（但し眼球への指突は厳禁）。
肘打ちの有無は対戦者同士の対話によって決定するものとする。
頭突きは全面的に禁止。
LEVEL-３
●スタンドでの組み技解禁（シュートボクシングルールに準ずる）
レベル２の打撃に加えて、スタンドでの投げ技・立ち関節が解禁となる。
（但し関節を極めた状態での投げ技は反則とする）
寝技は無し。倒れた時点でレフェリーがブレイクさせる。
●顔面無しの打撃のみ（極真ルールに準ずる）
○打撃無しの組技のみ（コンテンダーズルールに準ずる）
※首相撲などを含む掴みの有無及び時間制限、ヒールホールドの禁止などの
細かい制限事項の変更は対戦者同士の対話によって決定するものとする。
LEVEL-２
●手技による顔面攻撃の解禁（キックボクシングルールに準ずる）
顔面へのパンチ・掌底などが解禁となる（但し眼球への指突は厳禁）。
肘打ちの有無は対戦者同士の対話によって決定するものとする。
頭突きは全面的に禁止。
LEVEL-３
●スタンドでの組み技解禁（シュートボクシングルールに準ずる）
レベル２の打撃に加えて、スタンドでの投げ技・立ち関節が解禁となる。
（但し関節を極めた状態での投げ技は反則とする）
寝技は無し。倒れた時点でレフェリーがブレイクさせる。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 21:51 ID:dnoA+5ay
LEVEL-４
●寝技解禁（ＫＯＫルールに準ずる）
倒れてからの絞め技・関節技が解禁となる。
グラウンドでの打撃は全面的に禁止。
LEVEL-５
●グラウンド状態での打撃解禁（PRIDEルールに準ずる）
４点ポジション（相手が両手両足を地面に付けた状態）などでの打撃が解禁となる。
但しグラウンドでの顔面への肘打ち・頭突きは禁止。
※双方に体重差が著しい場合、軽い方にグラウンドでの打撃の有無を選択する権利が与えられる。
また危険なルールなのでレフェリーには早期のレフェリーストップを宣告する権限が与えられる。
LEVEL-６
●頭突き、金的攻撃の解禁
スタンド及びグラウンドでの頭突き・金的が解禁となる。
レベル５で遺恨を残した場合の再戦にのみ適用可。
出来ればやらないで。
●寝技解禁（ＫＯＫルールに準ずる）
倒れてからの絞め技・関節技が解禁となる。
グラウンドでの打撃は全面的に禁止。
LEVEL-５
●グラウンド状態での打撃解禁（PRIDEルールに準ずる）
４点ポジション（相手が両手両足を地面に付けた状態）などでの打撃が解禁となる。
但しグラウンドでの顔面への肘打ち・頭突きは禁止。
※双方に体重差が著しい場合、軽い方にグラウンドでの打撃の有無を選択する権利が与えられる。
また危険なルールなのでレフェリーには早期のレフェリーストップを宣告する権限が与えられる。
LEVEL-６
●頭突き、金的攻撃の解禁
スタンド及びグラウンドでの頭突き・金的が解禁となる。
レベル５で遺恨を残した場合の再戦にのみ適用可。
出来ればやらないで。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 21:51 ID:+m9bcPi4
だからさぁ、原点に帰りゃいいだろ。原点に。
楽しくオフをやりたいってだけじゃん。
今回問題になっちまった旧コテはムリだろうけど
それ以外の旧コテの奴は黙って新コテ名乗って参加しときゃいいんだよ。
新規の奴にゃ顔バレしてないんだから
「俺も新規コテでーす」って顔して参加しときゃいいんだっての。
旧コテ同士で顔あわせても「はじめましてー」って言っとけ。
本物の新規にしたって元々２ちゃんの糞みたいな板のoffに出るんだから
ちっとはヤバい奴が来るのはコミってことを承知して参加して
変なのばっかだったら二度と逝かなきゃいいんだよ。
馴れ合いどっぷりのoffから脱却するための仕切り直しだろ？
だったら旧コテも新規のつもりで参加して
新規も新規でここ読んでそれなりの覚悟して参加しろ。
ほれ、問題解決じゃねえかよ。
楽しくオフをやりたいってだけじゃん。
今回問題になっちまった旧コテはムリだろうけど
それ以外の旧コテの奴は黙って新コテ名乗って参加しときゃいいんだよ。
新規の奴にゃ顔バレしてないんだから
「俺も新規コテでーす」って顔して参加しときゃいいんだっての。
旧コテ同士で顔あわせても「はじめましてー」って言っとけ。
本物の新規にしたって元々２ちゃんの糞みたいな板のoffに出るんだから
ちっとはヤバい奴が来るのはコミってことを承知して参加して
変なのばっかだったら二度と逝かなきゃいいんだよ。
馴れ合いどっぷりのoffから脱却するための仕切り直しだろ？
だったら旧コテも新規のつもりで参加して
新規も新規でここ読んでそれなりの覚悟して参加しろ。
ほれ、問題解決じゃねえかよ。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 21:52 ID:dnoA+5ay
参加表明テンプレ
【対戦者待ち】
★ＨＮ･･･
★日時･･･
★場所･･･
★サイズ･･･
★格闘技歴･･･
★希望ルール･･･
サイズは身長体重など。
【対戦者待ち】
★ＨＮ･･･
★日時･･･
★場所･･･
★サイズ･･･
★格闘技歴･･･
★希望ルール･･･
サイズは身長体重など。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 21:53 ID:dnoA+5ay
喧嘩オフのルールを採用しました
では 張り切ってど～ぞ
では 張り切ってど～ぞ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 21:54 ID:+m9bcPi4
>>808
つまんねえから却下
つまんねえから却下
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 21:54 ID:KvAJRkfJ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 21:55 ID:dnoA+5ay
>>でも議論にならないんだろ
なら直接対決するしかないｗ
なら直接対決するしかないｗ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 22:00 ID:+m9bcPi4
議論ってさぁ、本当はもう結論は出てるじゃん。
おかしな奴が参加できないようにきちんとルールを作りたいってことだろ。
それならもうスレ上での対策としては
これ以降のoffへの考え方やテンプレや参加表明の仕方やなんかは
大体出尽くしてんだよ。
それに旧コテだか問題を起こしてない旧コテだかしらんけど
「俺を排除しないでくれー」ってのが絡んでるだけだろ。
あと、なんか知らんけど「オフを潰してやるー」ってのがいたりさぁ。
そんなのに関わっててもムダムダ。
だって諦めねえもん、そういうやつって。
おかしな奴が参加できないようにきちんとルールを作りたいってことだろ。
それならもうスレ上での対策としては
これ以降のoffへの考え方やテンプレや参加表明の仕方やなんかは
大体出尽くしてんだよ。
それに旧コテだか問題を起こしてない旧コテだかしらんけど
「俺を排除しないでくれー」ってのが絡んでるだけだろ。
あと、なんか知らんけど「オフを潰してやるー」ってのがいたりさぁ。
そんなのに関わっててもムダムダ。
だって諦めねえもん、そういうやつって。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 22:05 ID:A+zxGwAp
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 22:13 ID:+m9bcPi4
彼氏や彼女を探すお見合いパーティーを開くとかじゃないんだから
確実な身元保証なんてできっこないし。
たとえ本物の新規だとしてもナルトみたいな気持ち悪いのがいるかもしれないし
旧コテ（問題を起こしてない、か？ｗ）にだって気があう奴がいるかもしれん。
賭けのつもりで参加するしかないんじゃねえの？
確実な身元保証なんてできっこないし。
たとえ本物の新規だとしてもナルトみたいな気持ち悪いのがいるかもしれないし
旧コテ（問題を起こしてない、か？ｗ）にだって気があう奴がいるかもしれん。
賭けのつもりで参加するしかないんじゃねえの？
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 22:14 ID:KvAJRkfJ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 22:19 ID:ntCFWedo
>>806が(･∀･)ｲｲ!!こと言った！！！
ゼロに戻ったんだから、参加する人間もゼロに戻ればいいんだよ。
そう、みぃんなして新規なんだよ！
過去に参加してようがしてまいが、みんな、もう、新規！新規なんだな、うん。
過去に参加したことある人も、
昔のコテなどかなぐり捨て、新しい名前、新しい気持ちで新参者として参加しればいいんだ。
ていうか、そもそもゼロに戻ったわけだから、そうなって当然なんだがね。
さぁ、たったいま、ここに、新しく、オフ会をするスレが誕生しました。
興味ある方、どんどん企画＆参加表明しましょう！
さぁ！ ここからはじまりです！！
ゼロに戻ったんだから、参加する人間もゼロに戻ればいいんだよ。
そう、みぃんなして新規なんだよ！
過去に参加してようがしてまいが、みんな、もう、新規！新規なんだな、うん。
過去に参加したことある人も、
昔のコテなどかなぐり捨て、新しい名前、新しい気持ちで新参者として参加しればいいんだ。
ていうか、そもそもゼロに戻ったわけだから、そうなって当然なんだがね。
さぁ、たったいま、ここに、新しく、オフ会をするスレが誕生しました。
興味ある方、どんどん企画＆参加表明しましょう！
さぁ！ ここからはじまりです！！
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 22:21 ID:KvAJRkfJ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 22:28 ID:KvAJRkfJ
＞そう、みぃんなして新規なんだよ！
＞過去に参加してようがしてまいが、みんな、もう、新規！新規なんだな、うん。
本気なのか釣りなのか難しいところだww
かなり痛いのかかなりの釣り師か…
＞過去に参加してようがしてまいが、みんな、もう、新規！新規なんだな、うん。
本気なのか釣りなのか難しいところだww
かなり痛いのかかなりの釣り師か…
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 22:31 ID:+m9bcPi4
>>817
俺は悪くないって言い張るだけの自称無実の旧コテや
スレ妨害やオフの様子を盗撮してやるとかいうキチガイがいるスレで
企画されるoffに参加するのって賭けじゃねえの？
本当はきっちりとこれまでの旧コテは全員来んなよってした方が
女の子も来やすくなるだろうけど
その旧コテが頭わるすぎなんだもん。
黙って参加しとけば誰にも分かんねえのにな。
個人的にナルトのスレでの言動が気持ち悪いと思った。
小学生低学年の思考だ、ありゃ。
俺は悪くないって言い張るだけの自称無実の旧コテや
スレ妨害やオフの様子を盗撮してやるとかいうキチガイがいるスレで
企画されるoffに参加するのって賭けじゃねえの？
本当はきっちりとこれまでの旧コテは全員来んなよってした方が
女の子も来やすくなるだろうけど
その旧コテが頭わるすぎなんだもん。
黙って参加しとけば誰にも分かんねえのにな。
個人的にナルトのスレでの言動が気持ち悪いと思った。
小学生低学年の思考だ、ありゃ。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 22:34 ID:+m9bcPi4
>>818
そいつ、ナチュラルに頭弱いんじゃねえの？
そいつ、ナチュラルに頭弱いんじゃねえの？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 22:48 ID:KvAJRkfJ
隙あらば今までの事をなかった事にしようとする勢力ww
がいるよな。
で反省もなく「俺は悪くないんだ～」と本当か嘘かわからない事言って
今まで通りのオフをやろうとしてる。悪いかどうかより次どうするかを全く考えずに
俺は悪くない、とだけ言われてもねえ。
がいるよな。
で反省もなく「俺は悪くないんだ～」と本当か嘘かわからない事言って
今まで通りのオフをやろうとしてる。悪いかどうかより次どうするかを全く考えずに
俺は悪くない、とだけ言われてもねえ。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 22:52 ID:KvAJRkfJ
＞ゼロに戻ったんだから、参加する人間もゼロに戻ればいいんだよ。
ここ面白いな。
自分の都合の良いように話を歪曲して全てをなかった事にしようと。
もうゼロだから今までの悪事もゼロ、なにもかもゼロ。
これネタじゃなかったら思考回路が面白すぎるw
ここ面白いな。
自分の都合の良いように話を歪曲して全てをなかった事にしようと。
もうゼロだから今までの悪事もゼロ、なにもかもゼロ。
これネタじゃなかったら思考回路が面白すぎるw
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 22:55 ID:w7rx89UY
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 23:04 ID:+m9bcPi4
>>823
俺は男だっての。アホ？
なんていうか、ここのコテって基本的に素朴な田舎ものなんだなぁって感じる。
頭がいい奴だったらスレ上でもっとうまく立ちまわって
806みたいなレスにはスレ上では（←ここが重要）反対表明出すよ。
それで裏で連絡とりあって知らん顔してoff開くね。
なにも知らない新規の前で初顔合わせみたいな顔しとく。
その方がスレで警戒されないから参加者も増える。
このままなし崩しにoff開いても変なのしか集まらないって。
スレ上だけでもきちんとこれまでの不安点を改善しとけば
「これなら大丈夫そう」って思ってもらえて女性でも参加しやすいだろうになぁ。
そういうのが分からないから駄目なんだよな。
俺は男だっての。アホ？
なんていうか、ここのコテって基本的に素朴な田舎ものなんだなぁって感じる。
頭がいい奴だったらスレ上でもっとうまく立ちまわって
806みたいなレスにはスレ上では（←ここが重要）反対表明出すよ。
それで裏で連絡とりあって知らん顔してoff開くね。
なにも知らない新規の前で初顔合わせみたいな顔しとく。
その方がスレで警戒されないから参加者も増える。
このままなし崩しにoff開いても変なのしか集まらないって。
スレ上だけでもきちんとこれまでの不安点を改善しとけば
「これなら大丈夫そう」って思ってもらえて女性でも参加しやすいだろうになぁ。
そういうのが分からないから駄目なんだよな。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 23:04 ID:qiKEr4E3
＞KvAJRkfJ
話を曲解しすぎ。
今までのことやこれからのことは充分話し合われたんだから
とりあえずゼロにした上でオフをしつつ、よくしていこうってことだろ。
誰が悪事までゼロにするって言ったよ。
というか、消えるって言ったんだからさっさと消えろよ。
あと香川スレにまで迷惑かけんな。
話を曲解しすぎ。
今までのことやこれからのことは充分話し合われたんだから
とりあえずゼロにした上でオフをしつつ、よくしていこうってことだろ。
誰が悪事までゼロにするって言ったよ。
というか、消えるって言ったんだからさっさと消えろよ。
あと香川スレにまで迷惑かけんな。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 23:10 ID:+m9bcPi4
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 23:17 ID:hmOO2v/H
>>817
ていうか二言目には「女の子が安心して～」という言葉が出てくるけど、女の子が参加しないと
そんなに困るのか？俺としては女の子には落ち着くまでしばらく参加控えて様子見てて欲しいと
思ってるくらいなんだが。
いい雰囲気のオフ会やれば女の子も参加しやすくなる、というだけであって、女の子呼ぶために
オフ会やるわけじゃないだろ。手段と目的が逆転してない？
それとも貴方の中ではそうなの？
ていうか二言目には「女の子が安心して～」という言葉が出てくるけど、女の子が参加しないと
そんなに困るのか？俺としては女の子には落ち着くまでしばらく参加控えて様子見てて欲しいと
思ってるくらいなんだが。
いい雰囲気のオフ会やれば女の子も参加しやすくなる、というだけであって、女の子呼ぶために
オフ会やるわけじゃないだろ。手段と目的が逆転してない？
それとも貴方の中ではそうなの？
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 23:18 ID:Iy+TN9TN
結局さ、旧コテが来ても新規が来てもいいような
トラブルが発生しないテンプレを考える方が
建設的だと思うんだけど、どうかな？
トラブルが発生しないテンプレを考える方が
建設的だと思うんだけど、どうかな？
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 23:20 ID:JfCJoKSv
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 23:29 ID:+m9bcPi4
もう手遅れだから書くけど、旧コテの取るべき道はそれほど無かったんだがな。
１・これに懲りて二度と参加しないようにする。
２・叩かれるのを覚悟でコテで現れて828の言うようなテンプレ作りに参加して
これまでの反省とこれからの対策を模索する。
３・旧コテ名を捨てて、そ知らぬ顔で新コテで参加する。
１については説明不要。
２についてはコテとしての信用をあげる絶好のチャンスだった。
３については卑怯といえば卑怯だが、今回のことの反省を活かして
今後のoffできちんとした行動をとれば責められるほどの行為ではない。
でも、こう書かれてしまったら新規は安心して参加できなくなるだろうけど。
１・これに懲りて二度と参加しないようにする。
２・叩かれるのを覚悟でコテで現れて828の言うようなテンプレ作りに参加して
これまでの反省とこれからの対策を模索する。
３・旧コテ名を捨てて、そ知らぬ顔で新コテで参加する。
１については説明不要。
２についてはコテとしての信用をあげる絶好のチャンスだった。
３については卑怯といえば卑怯だが、今回のことの反省を活かして
今後のoffできちんとした行動をとれば責められるほどの行為ではない。
でも、こう書かれてしまったら新規は安心して参加できなくなるだろうけど。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 23:35 ID:KvAJRkfJ
>>827
女でも安心なオフというのは、あからさまに女狙いの香具師がいないオフつーことだが？
男から見てもウザイからそういう香具師。もう必死。
他の参加者が白けてても必死。キモイ。
そんなに必死にならないと女１人寄ってこない
周りの迷惑をかえりみないキモウザ君はいらない。
ということだが
俺が女が来ないとオフの意味がないと思っていると捉えるとは…トホホ。
女でも安心なオフというのは、あからさまに女狙いの香具師がいないオフつーことだが？
男から見てもウザイからそういう香具師。もう必死。
他の参加者が白けてても必死。キモイ。
そんなに必死にならないと女１人寄ってこない
周りの迷惑をかえりみないキモウザ君はいらない。
ということだが
俺が女が来ないとオフの意味がないと思っていると捉えるとは…トホホ。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 23:41 ID:KvAJRkfJ
>>831
ああ、そういう意味か・・・誤解してた、謝る。
なんか事あるごとに「女性の方は参加には気をつけて！」みたいな方向に持っていきたがる香具師
がいるからその流れかと思った。
正直ね、トラブル起こすのってたいがい貴方の言う女狙いの香具師で、それくらいなら無理に女性
参加者集めなくてもいいと思うんだよ。
なにも女性いなくちゃ盛り上がらんわけでもないんだしさあ、しばらく男だけでやってみたっていいじ
ゃんか、と。それで何も困るわけじゃないんだし。
ああ、そういう意味か・・・誤解してた、謝る。
なんか事あるごとに「女性の方は参加には気をつけて！」みたいな方向に持っていきたがる香具師
がいるからその流れかと思った。
正直ね、トラブル起こすのってたいがい貴方の言う女狙いの香具師で、それくらいなら無理に女性
参加者集めなくてもいいと思うんだよ。
なにも女性いなくちゃ盛り上がらんわけでもないんだしさあ、しばらく男だけでやってみたっていいじ
ゃんか、と。それで何も困るわけじゃないんだし。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 23:58 ID:ntCFWedo
つ～かつか、てかてか、てゆーかー、
二言目には「女性参加者が～あ～だこ～だ」と、言ってるﾔｼは、
およそ、女性が参加することが前提な頭の中にはそう、そうなんでしようねぇ～。
だもんだから、して、そういったﾔｼは、
女性が～女性が～ひぃーひぃー高ちゃ～ん～病院へ～。
なぁんて言っちゃうんだなぁ、うん。
して、旧コテ旧コテって、言ってるﾔｼ。
私思うに、彼らって言いますってぇ～とぉ～
新規のヒトは、ど～ぅやら信用しちゃうらしいんだぁ。
滑稽なもんですよねぇ～、旧コテは確かに、うん、確かに、信用失っちゃった。
したらば、新規のヒト。これって、果たして信用できるのかどうか、如何なもんかってとこなんですよねぇ～、ええ。
つまりっていいますとぉ～、人生、ね、人生なんて冒険そのものなんだ。
そのものなんですよ～ええ。これ、仮に宗教に例えたらば～
「う～ん、この宗教は、信用していいのかなｧ～、ちょっと怪しいような～、
でも友達もやろうや～やろうやって言ってくれてるしなｧ～。どうしたもんかなｧ～。」
これね、だ～れにも答えなんかわかりやしない。正しいのか間違ってるのかなんてね、これ、自分しかわかんないんですよ。
結局、自分がこの宗教、信じた時点で、これ、正しいんですよ。
仮に入会金なんか徴収されて、後悔したとして、でも、これ、自分で信じて進んだ道なんですよね?
してからこれは、間違っちゃ～いないんですよ。ええ。
宗教だけじゃｧありませんよ、ながい人生、生きている間に、いろ～んな選択肢に悩まされることは多々あるんです。
親友にサラ金の保証人になってくれと頼まれることも有るでしょう。親友ですよ、親友。
会社では、地方に転勤を命じられることもあるでしょう。家族、子供の学校、近所付き合い・・。
人生って楽しいもんなんかじゃぁないんだもともと。ええ、どっちかって言ったらば、辛いこと、悩むこと、多いですよ。
じゃぁどうするかって、自分で楽しまなきゃしょうがないでしょうが。
ほげ～っとしてたって、幸せなんか気やしませんよ。自分で掴むんだ！なんだな、うん。
自分の人生、一度きりの人生、、誰に遠慮がいるものか!!!!！！！！！！！！
だもんだから、
二言目には「女性参加者が～あ～だこ～だ」と、言ってるﾔｼは、
およそ、女性が参加することが前提な頭の中にはそう、そうなんでしようねぇ～。
だもんだから、して、そういったﾔｼは、
女性が～女性が～ひぃーひぃー高ちゃ～ん～病院へ～。
なぁんて言っちゃうんだなぁ、うん。
して、旧コテ旧コテって、言ってるﾔｼ。
私思うに、彼らって言いますってぇ～とぉ～
新規のヒトは、ど～ぅやら信用しちゃうらしいんだぁ。
滑稽なもんですよねぇ～、旧コテは確かに、うん、確かに、信用失っちゃった。
したらば、新規のヒト。これって、果たして信用できるのかどうか、如何なもんかってとこなんですよねぇ～、ええ。
つまりっていいますとぉ～、人生、ね、人生なんて冒険そのものなんだ。
そのものなんですよ～ええ。これ、仮に宗教に例えたらば～
「う～ん、この宗教は、信用していいのかなｧ～、ちょっと怪しいような～、
でも友達もやろうや～やろうやって言ってくれてるしなｧ～。どうしたもんかなｧ～。」
これね、だ～れにも答えなんかわかりやしない。正しいのか間違ってるのかなんてね、これ、自分しかわかんないんですよ。
結局、自分がこの宗教、信じた時点で、これ、正しいんですよ。
仮に入会金なんか徴収されて、後悔したとして、でも、これ、自分で信じて進んだ道なんですよね?
してからこれは、間違っちゃ～いないんですよ。ええ。
宗教だけじゃｧありませんよ、ながい人生、生きている間に、いろ～んな選択肢に悩まされることは多々あるんです。
親友にサラ金の保証人になってくれと頼まれることも有るでしょう。親友ですよ、親友。
会社では、地方に転勤を命じられることもあるでしょう。家族、子供の学校、近所付き合い・・。
人生って楽しいもんなんかじゃぁないんだもともと。ええ、どっちかって言ったらば、辛いこと、悩むこと、多いですよ。
じゃぁどうするかって、自分で楽しまなきゃしょうがないでしょうが。
ほげ～っとしてたって、幸せなんか気やしませんよ。自分で掴むんだ！なんだな、うん。
自分の人生、一度きりの人生、、誰に遠慮がいるものか!!!!！！！！！！！！
だもんだから、
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 00:02 ID:QZi4kgvr
あーあ、ますます自分の首絞めちゃってまぁ。
真性のアホだな。
真性のアホだな。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 00:08 ID:QZi4kgvr
少なくとも今後もここで参加者を募集するつもりなんだろ？
だったらスレでは紳士的で誠実な態度を示すべきなんじゃねえ？
そういうことすら思い至らない奴って
現実でも相当痛いんだろうなぁって思われて退かれてもしょうがない。
だったらスレでは紳士的で誠実な態度を示すべきなんじゃねえ？
そういうことすら思い至らない奴って
現実でも相当痛いんだろうなぁって思われて退かれてもしょうがない。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 00:10 ID:jqVGpNW9
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 00:12 ID:+G0t0Opr
さすが岡山！
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 00:16 ID:gSdZ+/0i
>>837
同じく禿藁！
でもね、俺が思うに、>834、これ、ジョークジョーク！
ジョークアベニューで書いてるような気がするんだが。
なんかこう、殺伐としたスレに笑いっちゅ-か、場を和ませる、
そんな雰囲気を少なくとも作ってくれた、＞834には、
「お～い山田く～ん、座布団2枚持ってきて～」
ﾎｰﾎｹｷｮｯ
同じく禿藁！
でもね、俺が思うに、>834、これ、ジョークジョーク！
ジョークアベニューで書いてるような気がするんだが。
なんかこう、殺伐としたスレに笑いっちゅ-か、場を和ませる、
そんな雰囲気を少なくとも作ってくれた、＞834には、
「お～い山田く～ん、座布団2枚持ってきて～」
ﾎｰﾎｹｷｮｯ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 00:19 ID:QZi4kgvr
オフ会でもこんな感じなんだろなー。
寒いことをやっても「ジョーク、ジョーク！」で終わらせて
空気が凍っててもお構いなしで。
こんなんのいるオフに参加したくねえよ（ｗ
寒いことをやっても「ジョーク、ジョーク！」で終わらせて
空気が凍っててもお構いなしで。
こんなんのいるオフに参加したくねえよ（ｗ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 00:19 ID:jqVGpNW9
こわれたwwwww
岡山オフはすごい人種が集まるんですね
岡山オフはすごい人種が集まるんですね
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 00:21 ID:jqVGpNW9
注目でーす。
誰に遠慮がいるものか!!!!！！！！！！！！
誰に遠慮がいるものか!!!!！！！！！！！！
誰に遠慮がいるものか!!!!！！！！！！！！
これが自称何の罪もない被害者で良識派コテの脳の構造らしいでーす。
誰に遠慮がいるものか!!!!！！！！！！！！
誰に遠慮がいるものか!!!!！！！！！！！！
誰に遠慮がいるものか!!!!！！！！！！！！
これが自称何の罪もない被害者で良識派コテの脳の構造らしいでーす。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 00:24 ID:jqVGpNW9
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 00:28 ID:PbRx7ZuI
荒らしはスルーな方向で、、、
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 00:29 ID:gSdZ+/0i
＞840
じゃぁ参加しなけりゃいい。
結局、オフだって、自己責任でみんなそれぞれが自己責任でかってに行きたい奴が
かってにそれぞれが集まって、そいつらが、「じゃぁ、オフやろうやっ」っつって、
やるもんだ。
＞836
そうなんですよねぇ～。
実際は全然、普通の、良識のあるヒトでも、痛いこと書いたら、もう、人格、すべて、文面で、一気にﾊﾟｧ～でやんす。
もっぷでやんす。
じゃぁ参加しなけりゃいい。
結局、オフだって、自己責任でみんなそれぞれが自己責任でかってに行きたい奴が
かってにそれぞれが集まって、そいつらが、「じゃぁ、オフやろうやっ」っつって、
やるもんだ。
＞836
そうなんですよねぇ～。
実際は全然、普通の、良識のあるヒトでも、痛いこと書いたら、もう、人格、すべて、文面で、一気にﾊﾟｧ～でやんす。
もっぷでやんす。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 00:29 ID:QZi4kgvr
834「あ～酔っ払っちゃった～乳もんじゃうぞ～」
女性「なにするんですか！やめてください！」
834「ジョークジョーク！もっと気楽に行きようよ～。ちょっとだけ～」
女性「きゃーやめてー！！」
834「自分の人生、一度きりの人生、、誰に遠慮がいるものか!!!!！！！！！！！！」
ジョークですが（ｗ
女性「なにするんですか！やめてください！」
834「ジョークジョーク！もっと気楽に行きようよ～。ちょっとだけ～」
女性「きゃーやめてー！！」
834「自分の人生、一度きりの人生、、誰に遠慮がいるものか!!!!！！！！！！！！」
ジョークですが（ｗ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 00:30 ID:SCHJdI8P
>>836の痛さ加減はハルヒに似ている。
ゴメソ834だった。逝く。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 00:34 ID:QZi4kgvr
>>847
いや、俺も実際痛いから逝かなくていいですよー
いや、俺も実際痛いから逝かなくていいですよー
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 00:38 ID:gSdZ+/0i
＞846
ある有名な思想家はこう言いました。
「その人の発想は、発送と言うものは、本人は気付いてなくとも、心の中に
潜在している願望である byチャタミン」
よって、
846「あ～酔っ払っちゃった～乳もんじゃうぞ～」
女性「なにするんですか！やめてください！」
846「ジョークジョーク！もっと気楽に行きようよ～。ちょっとだけ～」
女性「きゃーやめてー！！」
846「自分の人生、一度きりの人生、、誰に遠慮がいるものか!!!!！！！！！！！！」
こういう図式が成り立つ罠。
＞847
名前を出すのよせやいっ！
よせやいっ、かわいそうだろ～！！
彼、本気で悩んで、病気みたいになってたんだぞ！！。
ある有名な思想家はこう言いました。
「その人の発想は、発送と言うものは、本人は気付いてなくとも、心の中に
潜在している願望である byチャタミン」
よって、
846「あ～酔っ払っちゃった～乳もんじゃうぞ～」
女性「なにするんですか！やめてください！」
846「ジョークジョーク！もっと気楽に行きようよ～。ちょっとだけ～」
女性「きゃーやめてー！！」
846「自分の人生、一度きりの人生、、誰に遠慮がいるものか!!!!！！！！！！！！」
こういう図式が成り立つ罠。
＞847
名前を出すのよせやいっ！
よせやいっ、かわいそうだろ～！！
彼、本気で悩んで、病気みたいになってたんだぞ！！。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 00:46 ID:QZi4kgvr
>>850
なるほどー。それでは834のこれ
＞「女性参加者が～あ～だこ～だ」と、言ってるﾔｼは、
＞およそ、女性が参加することが前提な頭の中にはそう、そうなんでしようねぇ～。
＞だもんだから、して、そういったﾔｼは、
＞女性が～女性が～ひぃーひぃー高ちゃ～ん～病院へ～。
＞なぁんて言っちゃうんだなぁ、うん。
これもこの人の願望なんですねぇ。
女性も参加しやすいというのを、女性が参加することが前提と
脳内変換しちゃってるし（ｗ
なるほどー。それでは834のこれ
＞「女性参加者が～あ～だこ～だ」と、言ってるﾔｼは、
＞およそ、女性が参加することが前提な頭の中にはそう、そうなんでしようねぇ～。
＞だもんだから、して、そういったﾔｼは、
＞女性が～女性が～ひぃーひぃー高ちゃ～ん～病院へ～。
＞なぁんて言っちゃうんだなぁ、うん。
これもこの人の願望なんですねぇ。
女性も参加しやすいというのを、女性が参加することが前提と
脳内変換しちゃってるし（ｗ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 00:48 ID:jqVGpNW9
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 00:48 ID:gSdZ+/0i
間違ってねぇ～やろ? 俺の言わんこと。
昔から、才能のある人間ってのは、大衆から、認められにくいものでやんす。
思想家のチャタミンも例によってそうでした。
なぜ、昔から、天才は認められないものなんでしょう?
これはきっと、頭の無い、大衆による、一種のひがみ、ジェ～ラシィィイイイｯｯｯってとこでやんす。
もっぷでやんす。
昔から、才能のある人間ってのは、大衆から、認められにくいものでやんす。
思想家のチャタミンも例によってそうでした。
なぜ、昔から、天才は認められないものなんでしょう?
これはきっと、頭の無い、大衆による、一種のひがみ、ジェ～ラシィィイイイｯｯｯってとこでやんす。
もっぷでやんす。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 00:50 ID:jqVGpNW9
やっぱ険悪な雰囲気になって旧コテが出てこれないようになるぐらい
叩く香具師も必要かなと思ってみたり。
馬鹿を野放しにしてたら永遠ループになりそ。
叩く香具師も必要かなと思ってみたり。
馬鹿を野放しにしてたら永遠ループになりそ。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 00:52 ID:jqVGpNW9
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 00:55 ID:jqVGpNW9
さあまたジョークにするか釣りだったことにするか
荒らすか自作自演をするか見ものだな。
荒らすか自作自演をするか見ものだな。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 00:55 ID:gSdZ+/0i
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 00:56 ID:QZi4kgvr
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 00:59 ID:jqVGpNW9
自称良識派旧コテの株が大暴落しております！！
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 01:03 ID:gSdZ+/0i
って言ってる＞859さん、旧コテだったそうです・・・。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 01:04 ID:gSdZ+/0i
＞858
んだんだ、
嫌なら来るなってとこでやんす。
来たイ奴だけ来ればいいでやんす。
もっぷでやんす。
んだんだ、
嫌なら来るなってとこでやんす。
来たイ奴だけ来ればいいでやんす。
もっぷでやんす。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 01:07 ID:QZi4kgvr
>>861
その調子じゃ誰も来ないんじゃね？
その調子じゃ誰も来ないんじゃね？
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 01:15 ID:jqVGpNW9
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 01:16 ID:jqVGpNW9
ていうか、旧コテ達はお互い連絡取ってどこかの掲示板でも借りて
オフすればいいじゃん。ここに固執しても結果は同じでしょうに。
人に迷惑かけるなよ。
オフすればいいじゃん。ここに固執しても結果は同じでしょうに。
人に迷惑かけるなよ。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 01:17 ID:QZi4kgvr
>>863
違うと思う。
「ここ」で参加者募集にこれほどこだわるのは
新規参加者を烈しく希望しているのが理由だろ。
旧コテだけでいいなら個人的に連絡とりあえばいいし。
真性だから、ここで本音をぶちまけたらキモがられるっていうのが
理解できないだけだろ。
違うと思う。
「ここ」で参加者募集にこれほどこだわるのは
新規参加者を烈しく希望しているのが理由だろ。
旧コテだけでいいなら個人的に連絡とりあえばいいし。
真性だから、ここで本音をぶちまけたらキモがられるっていうのが
理解できないだけだろ。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 03:54 ID:sB+yzIoo
つーか新規「女性」参加者なw
三十路のﾌﾞｻｲｸ集団が女あさってるだけ。
ｷﾓｰ
三十路のﾌﾞｻｲｸ集団が女あさってるだけ。
ｷﾓｰ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 04:27 ID:/ZZzoZYz
三十路の方は少なかったように記憶してますが。２、３人くらい。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 07:14 ID:x/4HoKEG
もうこんな雰囲気だったら新規だけでも
まともな人はこないだろう
荒らしてるのが岡山在住かわからんが・・
まともな人はこないだろう
荒らしてるのが岡山在住かわからんが・・
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 08:06 ID:pzjkvLLM
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 14:31 ID:sB+yzIoo
ﾏﾀｰﾘすると旧ｺﾃの基地外が出てきて
ｽﾚを乗っ取ろうとする
殺伐とするとみんなｵﾌを敬遠する
無限ﾙｰﾌﾟ突入
ｽﾚを乗っ取ろうとする
殺伐とするとみんなｵﾌを敬遠する
無限ﾙｰﾌﾟ突入
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 15:06 ID:gSdZ+/0i
不思議だなｧ～。
「女子が参加しにくい・・・・」
「女子には限定でしていただいて・・・」
こういった発言をしてるやつらは、
今んとこ、ここには、
女性は来られてないと
決め付けておられるでやんす。
もっぷでやんす。
「女子が参加しにくい・・・・」
「女子には限定でしていただいて・・・」
こういった発言をしてるやつらは、
今んとこ、ここには、
女性は来られてないと
決め付けておられるでやんす。
もっぷでやんす。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 16:16 ID:jqVGpNW9
もう何言ってるかすらわからん。
こいつスルーする事にしよう。
相手したら駄目。
こいつスルーする事にしよう。
相手したら駄目。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 19:08 ID:jqVGpNW9
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 00:38 ID:KCV6rdml
1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 03/02/07 22:29 ID:5RD7Gｂ4l
葬式オフやろうと思います。
参加者は黒い喪服を着て、香典持ち寄って（中身はカラ）、集まったそれで、
食べ物など買って、みんなで頂く。
幹事の人には、悪いんですが死んでもらって（もちろんネタでですよ！）
幹事の人の写真を加工して遺影をつくります。
それで、ダンボールの棺桶をみんなで作って、幹事の人にはそこに入ってもらう。
で、みんな花束を添えに行く。で、みんなで合掌してる最中に、
棺桶の中から幹事がバァーって飛び出して、「俺、死んでねーよ！！」
ここで一同爆笑。モチロンこのあとも、幹事の人は、みんなと一緒に、
食べたり飲んだり出来ます。（ずっと棺桶じゃあつまりませんしねw）
こんなオフが開かれて無いだけまだ岡山はマシ。
葬式オフやろうと思います。
参加者は黒い喪服を着て、香典持ち寄って（中身はカラ）、集まったそれで、
食べ物など買って、みんなで頂く。
幹事の人には、悪いんですが死んでもらって（もちろんネタでですよ！）
幹事の人の写真を加工して遺影をつくります。
それで、ダンボールの棺桶をみんなで作って、幹事の人にはそこに入ってもらう。
で、みんな花束を添えに行く。で、みんなで合掌してる最中に、
棺桶の中から幹事がバァーって飛び出して、「俺、死んでねーよ！！」
ここで一同爆笑。モチロンこのあとも、幹事の人は、みんなと一緒に、
食べたり飲んだり出来ます。（ずっと棺桶じゃあつまりませんしねw）
こんなオフが開かれて無いだけまだ岡山はマシ。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 00:48 ID:dapFSUI6
876 ： ：03/09/17 01:12 ID:gwSrz4yb
そんなネタオフを持ち出すあたり苦しい。
下を見たらキリがない。
でも乳揉み騒ぎ等ないだけそっちのがマシかも。
セクハラオフだよね岡山のは。
しかもネタじゃなくて素でセクハラ。
やっぱ岡山オフが下。
これから今までの評価を覆すようなオフすればよろし。
でも前の参加者はしばらく自粛してねん。
そゆヒトがいるだけで普通の人来れないから。
下を見たらキリがない。
でも乳揉み騒ぎ等ないだけそっちのがマシかも。
セクハラオフだよね岡山のは。
しかもネタじゃなくて素でセクハラ。
やっぱ岡山オフが下。
これから今までの評価を覆すようなオフすればよろし。
でも前の参加者はしばらく自粛してねん。
そゆヒトがいるだけで普通の人来れないから。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 06:14 ID:hreERu51
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 17:58 ID:80PNfETZ
無職の人集まって職安ｵﾌ。。。だめですか、そうですか
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 18:06 ID:3RDGej8p
岡山以外でやるならイイ。
岡山でやると危険な目に遭うぞ。DQNばかりだから。
岡山でやると危険な目に遭うぞ。DQNばかりだから。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 18:18 ID:80PNfETZ
そうですか。やめときます。。。
はやく就職します（笑）
はやく就職します（笑）
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 18:43 ID:Poyn+B/2
職安オフ・・・僕も参加できたのに。
職探し大変。
職探し大変。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 18:56 ID:34ZXDixU
結局話は、ループするだけなのね・・
議論しても所詮口だけっぽいしそもそも岡山在住なのかもぁゃιぃ
よりあえず俺は、>>749の飲みオフいくわ すーさんヨロシク
議論したい奴は、すればいいさ でもそれで新規さん特に
女の子に来て欲しいみたいだけど議論の雰囲気を見てどれだけくるのやら
議論しても所詮口だけっぽいしそもそも岡山在住なのかもぁゃιぃ
よりあえず俺は、>>749の飲みオフいくわ すーさんヨロシク
議論したい奴は、すればいいさ でもそれで新規さん特に
女の子に来て欲しいみたいだけど議論の雰囲気を見てどれだけくるのやら
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 22:01 ID:G7voMhla
ここで煽ってるやつらは幼稚だね
いじめられてたの？友達いないの？
かまってほしいの？
いじめられてたの？友達いないの？
かまってほしいの？
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 22:30 ID:3RDGej8p
>>882
仮に岡山在住でないとして、それはそんなに問題なのでしょうか。
これまでのoff会も岡山以外の方がいらっしゃったようですが、今後は
参加するなということでしょうか？
最近の議論では、岡山以外の方もスレ復旧に尽力されていましたが、
その人達の意見は無視するということでしょうか。
議論の雰囲気も確かに荒れ気味ですが、あなたの意見の真意はどう
いうことなのでしょうか。
仮に岡山在住でないとして、それはそんなに問題なのでしょうか。
これまでのoff会も岡山以外の方がいらっしゃったようですが、今後は
参加するなということでしょうか？
最近の議論では、岡山以外の方もスレ復旧に尽力されていましたが、
その人達の意見は無視するということでしょうか。
議論の雰囲気も確かに荒れ気味ですが、あなたの意見の真意はどう
いうことなのでしょうか。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 23:00 ID:AqLi2bB0
>882
確かに>884の言う通り。
岡山在住だとかそうでないとかは関係ない。
マジメに議論する人は、岡山在住でなくてもここの事を考えてくれる。
逆に岡山在住で煽りたいだけ煽る人もいるだろうし。
そこら辺はもう少し考えて欲しかったな。
タイトルに「岡山」と入っていても、岡山で開催するオフのスレって
いうだけであって、岡山の人間だけのオフスレではないと思う。
あと、議論してるのが無駄になるとか口だけとは考えたくないな。
今後参加する人間が安心して参加できるようにするための議論だし。
確かに>884の言う通り。
岡山在住だとかそうでないとかは関係ない。
マジメに議論する人は、岡山在住でなくてもここの事を考えてくれる。
逆に岡山在住で煽りたいだけ煽る人もいるだろうし。
そこら辺はもう少し考えて欲しかったな。
タイトルに「岡山」と入っていても、岡山で開催するオフのスレって
いうだけであって、岡山の人間だけのオフスレではないと思う。
あと、議論してるのが無駄になるとか口だけとは考えたくないな。
今後参加する人間が安心して参加できるようにするための議論だし。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 23:07 ID:XICP4JY9
旧コテ排除を唱える香具師が来てから、一気に荒れだしたなw
というわけで、旧コテの参加を禁止するかどうかを議題にしてはどうだろうか？
というわけで、旧コテの参加を禁止するかどうかを議題にしてはどうだろうか？
887 ：じらっと ◆IApAHNvIKg ：03/09/17 23:54 ID:xexmZPB0
ＢＩＧＬＯＢＥが規制されてて書けませんでした・・・
俺は旧コテは特に規制しなくてもいいのでは、と思います。
そもそも顔が分からない人もいますし、そこから新規参加者を穿った目で
見てしまう可能性もあります。
俺は旧コテは特に規制しなくてもいいのでは、と思います。
そもそも顔が分からない人もいますし、そこから新規参加者を穿った目で
見てしまう可能性もあります。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 00:03 ID:pnHmki1U
旧コテ排除よりも、
鶴オフ5人(銀、pow、くりにぃく、F、すみお)
セクハラ(知事、擴緋、D-boy、Flat)
現騒動の根源(N@RUTO)(椰子は個人的には参加しても良いと思う)
を排除するだけで良いのではないかと。
それに、上記11人の内の数名はスレ上で今後オフに参加しないという主旨の
書き込みをしているから、そう規制だ何だと騒ぎ立てる必要も無いと思うのだが。
鶴オフ5人(銀、pow、くりにぃく、F、すみお)
セクハラ(知事、擴緋、D-boy、Flat)
現騒動の根源(N@RUTO)(椰子は個人的には参加しても良いと思う)
を排除するだけで良いのではないかと。
それに、上記11人の内の数名はスレ上で今後オフに参加しないという主旨の
書き込みをしているから、そう規制だ何だと騒ぎ立てる必要も無いと思うのだが。
890 ：じらっと ◆IApAHNvIKg ：03/09/18 00:20 ID:YQBIZ0p1
勿論、そういう意味ではいない方がいいとは思いますが、
それより懸念すべきなのは、旧コテが誰かということを思うあまり
そもそもオフの開催ができなくなってしまうことが危険かな、と。
それより懸念すべきなのは、旧コテが誰かということを思うあまり
そもそもオフの開催ができなくなってしまうことが危険かな、と。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 00:25 ID:a5qrXr1L
>888
そこに名前が挙がっているメンバーで、まだここにしがみついて出てこようと
するヤツはいないと思うけどね。いたら、よっぽど空気が読めないバカ。
でも、この11人（椰子を除いて10人）が来なくなっても、ちょっと前に荒らしてた
キモイ発言繰り返してた名無しの旧コテは来れるんだろ？ …なら、俺はイヤだ。
そこに名前が挙がっているメンバーで、まだここにしがみついて出てこようと
するヤツはいないと思うけどね。いたら、よっぽど空気が読めないバカ。
でも、この11人（椰子を除いて10人）が来なくなっても、ちょっと前に荒らしてた
キモイ発言繰り返してた名無しの旧コテは来れるんだろ？ …なら、俺はイヤだ。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 00:30 ID:pnHmki1U
>889
納得しないのなら、自分で打開策を見付けて欲しいんだがなぁ…
と俺は思う。
>891
＞キモイ発言繰り返してた名無しの旧コテは来れるんだろ？
これはD-boyが自己弁護の為に荒らしていたと俺は思ったんだが。(違ってたらｽﾏｿ
こういうのは言い出したらキリが無いのでやめておく。
納得しないのなら、自分で打開策を見付けて欲しいんだがなぁ…
と俺は思う。
>891
＞キモイ発言繰り返してた名無しの旧コテは来れるんだろ？
これはD-boyが自己弁護の為に荒らしていたと俺は思ったんだが。(違ってたらｽﾏｿ
こういうのは言い出したらキリが無いのでやめておく。
>>890
俺は旧コテも含めてやり直すのが、このスレの目的と思ってたんだよな。
たがら、旧コテ規制には反対だが、幹事の判断で参加見送りもありと思ってる。
ところで、新規が参加しやすいようにするには信用が必要だけど、
信用を得るには、言葉よりも行動なんだよな。
だから、OFFを数回程度は成功させないといけないだろうな。
俺は旧コテも含めてやり直すのが、このスレの目的と思ってたんだよな。
たがら、旧コテ規制には反対だが、幹事の判断で参加見送りもありと思ってる。
ところで、新規が参加しやすいようにするには信用が必要だけど、
信用を得るには、言葉よりも行動なんだよな。
だから、OFFを数回程度は成功させないといけないだろうな。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 01:10 ID:pnHmki1U
それが目的じゃなかったのか…≪旧コテも含めてやり直すのが、このスレの目的
俺も、そうなんだと思ってたんだが…
俺も、そうなんだと思ってたんだが…
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 01:24 ID:kXI/be5b
>>885
基本は岡山在住だけで議論すべきだと思ったんだ
叩きも多いだろうし
俺の考えは
もう２手に分かれてやれば、いい
俺はそっちの方には参加しないけどな
議論の果てにするオフがどんなのか興味はあるがな
でも
排除するしないにも興味ないし所詮オフは遊びなんだから
精々がんがれや
基本は岡山在住だけで議論すべきだと思ったんだ
叩きも多いだろうし
俺の考えは
もう２手に分かれてやれば、いい
俺はそっちの方には参加しないけどな
議論の果てにするオフがどんなのか興味はあるがな
でも
排除するしないにも興味ないし所詮オフは遊びなんだから
精々がんがれや
896 ：じらっと ◆IApAHNvIKg ：03/09/18 01:26 ID:YQBIZ0p1
俺はうまくいくならどっちでも構わないです。
むしろ決めるのは参加者の皆様かと。
むしろ決めるのは参加者の皆様かと。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 01:55 ID:jjRawNtc
898 ： ：03/09/18 02:39 ID:z1O+4HeS
とりあえず岡山オフで問題が起きないような対策と
以前から話に上がってた内輪だけの排他的オフにならない方法を考える。
その後、上記１１人（できれば旧コテの常連組も）抜きのオフを開催して
新しい雰囲気が出来上がった所で以前の常連等も参加する
というのはどう？
どこからが常連かも難しいけど、幹事の経験があるかどうか、とかね。
（あ、でも幹事は数名しかやってない？）
以前から話に上がってた内輪だけの排他的オフにならない方法を考える。
その後、上記１１人（できれば旧コテの常連組も）抜きのオフを開催して
新しい雰囲気が出来上がった所で以前の常連等も参加する
というのはどう？
どこからが常連かも難しいけど、幹事の経験があるかどうか、とかね。
（あ、でも幹事は数名しかやってない？）
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 19:21 ID:n4udPjbQ
みんな一日お仕事乙カレー。
明日からも頑張ろうね～。
明日からも頑張ろうね～。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 19:53 ID:jjRawNtc
>>899
今からここで頑張って
今からここで頑張って
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 19:59 ID:pnHmki1U
>898
それだと、今回の騒動に関わっていない、
数回しか参加した事の無いコテも同一視してないか?
俺の考えは、
新規が今の状況で企画立てて人を集めるというのは出来ないだろうから、
旧コテ(11人除く)が企画を立ててそれなりにオフを良い形で成功させていき、
マターリな雰囲気を醸し出し始めたら新規も気軽に参加出来るのではないか。と思うのだが。
ただ、それに沿ってスレ上に
「オフやります！でも新規は来ないでね☆」なんて書くとそれこそ阿呆なので、そういう事は書かない。
「オフやります！新規さんも気軽に来て下さい☆」「旧コテ11人は来ないでね☆」なら分かるが。
オフ最中に嫌な事があれば、直接口で言える事は口で注意する。
しかし全員が問題視するような事があれば、内々に解決しようとしたり陰口を叩くような事はせずにスレ上で
「こうこうこういう状況で空気を読めてない参加者が居ました。注意を促したのですが。
次回のオフではこのような事は控えて頂きたいと思います。」と注意すれば良いのではないだろうか。
それを見て他の人は「これで解決しただろうから次回は行ってみよう」と思うかもしれないし、
もしかしたら「そんな人が居るのなら行きたくない」と思うかもしれないが。
まぁそれは個々の捉え方に任せる。
築き上げた信用は、崩れるのは一瞬だが再度構築するのにはそれなりに時間がかかるものだ。
マターリいこうや。
>895も書いているように、所詮オフは遊びだ。
○○縛りカラオケオフ、なんていう「ファン同士でカラオケに行こう」というようなものもあれば、
昭和○○年生まれオフという「同世代で遊ぼう」というものもある。
所詮は馴れ合いカテゴリ。楽しんで遊ぼうというのに、
何故ここまで苦悩しているのかが分らなくなってきたが…。
>899
上司に殴られそうになったから調理場のワインぶっ掛けようとした。
明日仕事行けるかな… 頑張ろう(ﾆｶﾞ
それだと、今回の騒動に関わっていない、
数回しか参加した事の無いコテも同一視してないか?
俺の考えは、
新規が今の状況で企画立てて人を集めるというのは出来ないだろうから、
旧コテ(11人除く)が企画を立ててそれなりにオフを良い形で成功させていき、
マターリな雰囲気を醸し出し始めたら新規も気軽に参加出来るのではないか。と思うのだが。
ただ、それに沿ってスレ上に
「オフやります！でも新規は来ないでね☆」なんて書くとそれこそ阿呆なので、そういう事は書かない。
「オフやります！新規さんも気軽に来て下さい☆」「旧コテ11人は来ないでね☆」なら分かるが。
オフ最中に嫌な事があれば、直接口で言える事は口で注意する。
しかし全員が問題視するような事があれば、内々に解決しようとしたり陰口を叩くような事はせずにスレ上で
「こうこうこういう状況で空気を読めてない参加者が居ました。注意を促したのですが。
次回のオフではこのような事は控えて頂きたいと思います。」と注意すれば良いのではないだろうか。
それを見て他の人は「これで解決しただろうから次回は行ってみよう」と思うかもしれないし、
もしかしたら「そんな人が居るのなら行きたくない」と思うかもしれないが。
まぁそれは個々の捉え方に任せる。
築き上げた信用は、崩れるのは一瞬だが再度構築するのにはそれなりに時間がかかるものだ。
マターリいこうや。
>895も書いているように、所詮オフは遊びだ。
○○縛りカラオケオフ、なんていう「ファン同士でカラオケに行こう」というようなものもあれば、
昭和○○年生まれオフという「同世代で遊ぼう」というものもある。
所詮は馴れ合いカテゴリ。楽しんで遊ぼうというのに、
何故ここまで苦悩しているのかが分らなくなってきたが…。
>899
上司に殴られそうになったから調理場のワインぶっ掛けようとした。
明日仕事行けるかな… 頑張ろう(ﾆｶﾞ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 20:11 ID:JRoXEf7C
>>898
マターリな雰囲気を醸し出すまでが難しいと思う。
現場やスレ上に関わらず、嫌なことを口にすることはやはり勇気がいるし、
そのようなことを言ったとしたら、マターリな雰囲気にはなりにくい。
参加/不参加は個人の判断に最終的に頼る必要があるが、最初のoff会が
失敗(嫌な人がいたり)すると、今後のoff会にもかなり影響すると思う。
一旦岡山スレがここまで荒れたから、ちょっとしたことでも大きくなりそう。
最初にoff会をやる人は、かなり気を使う必要があると思う。
マターリな雰囲気を醸し出すまでが難しいと思う。
現場やスレ上に関わらず、嫌なことを口にすることはやはり勇気がいるし、
そのようなことを言ったとしたら、マターリな雰囲気にはなりにくい。
参加/不参加は個人の判断に最終的に頼る必要があるが、最初のoff会が
失敗(嫌な人がいたり)すると、今後のoff会にもかなり影響すると思う。
一旦岡山スレがここまで荒れたから、ちょっとしたことでも大きくなりそう。
最初にoff会をやる人は、かなり気を使う必要があると思う。
さぁ、そろそろ逝くかｗ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 20:33 ID:9i72Kojt
ゼロどころかマイナスからのスタートになるから、
始めから数回のoffは、とても大切になるだろうな。
当然、幹事の負担も今までより大きくなるのだから、
サポートする人間がいた方がよいだろうな。
まあ、それより幹事する香具師が出てくるのが先決だが。
始めから数回のoffは、とても大切になるだろうな。
当然、幹事の負担も今までより大きくなるのだから、
サポートする人間がいた方がよいだろうな。
まあ、それより幹事する香具師が出てくるのが先決だが。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 20:36 ID:JRoXEf7C
じらっと氏がやるとか言ってなかった？
あれってどうなったんだろう。
あれってどうなったんだろう。
906 ：じらっと ◆IApAHNvIKg ：03/09/18 20:55 ID:YQBIZ0p1
勿論やりますよ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 20:58 ID:pnHmki1U
で、じらっと氏は今企画しているオフとか有るのだろうか?
908 ：じらっと ◆IApAHNvIKg ：03/09/18 21:09 ID:YQBIZ0p1
とりあえず、具体的なものをやるよりは
皆で話し合いを兼ねつつ会って見るってのはどうですか？
皆で話し合いを兼ねつつ会って見るってのはどうですか？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 21:20 ID:od11fn9n
しっかりしろよ、みんな
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 21:21 ID:pnHmki1U
>908
それ、前にもあったような…
でも少人数しか集らなかったような…
いや、全然集らなかったんだっけかな?
それ、前にもあったような…
でも少人数しか集らなかったような…
いや、全然集らなかったんだっけかな?
911 ：じらっと ◆IApAHNvIKg ：03/09/18 21:27 ID:YQBIZ0p1
あん時は全然話もまとまってないのに
見切り発車でやったからじゃないですか？
勿論ただ話すだけだと硬い感じになってしまいそうですから
飲みながら・・・って感じでどうでしょう？
見切り発車でやったからじゃないですか？
勿論ただ話すだけだと硬い感じになってしまいそうですから
飲みながら・・・って感じでどうでしょう？
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 21:33 ID:JRoXEf7C
>>911
最初は飲みはやらない方がいいと思うけど。
酒が入ると痛い人も出てくるし・・・
ご飯食べるだけってダメ？食事だけでも、楽しいと思うけど。
最初は顔合わせ程度でもいいし。２回目から飲みにしたら？
最初は飲みはやらない方がいいと思うけど。
酒が入ると痛い人も出てくるし・・・
ご飯食べるだけってダメ？食事だけでも、楽しいと思うけど。
最初は顔合わせ程度でもいいし。２回目から飲みにしたら？
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 23:18 ID:7cbvoDUM
Ｎ＠ＲＵＴＯを他のスレでみかけたんできてみたら、
ここまだやってたのか…
ここまだやってたのか…
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 23:21 ID:n4udPjbQ
915 ：じらっと ◆IApAHNvIKg ：03/09/18 23:26 ID:YQBIZ0p1
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 00:04 ID:f+iee4I1
過去一回だけ岡山オフに参加した事あるけど、
「２ちゃん語って、文字ならともかく口に出して言われるとけっこう引くものがあるな」
というのが最大の印象だった。
「２ちゃん語って、文字ならともかく口に出して言われるとけっこう引くものがあるな」
というのが最大の印象だった。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 00:46 ID:eVnUOhHB
今終わったよ 飲みオフ。
まったりと串カツ食べながら
早くそっちもオフすればいいさ
誰が集まるかは知らないけど
話がループしないうちに幹事きめて早くしれ
まったりと串カツ食べながら
早くそっちもオフすればいいさ
誰が集まるかは知らないけど
話がループしないうちに幹事きめて早くしれ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 01:00 ID:ghB1cXSW
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 01:08 ID:86jMHY56
今日の飲みOFFに参加した人達
お疲れ様でした。
串カツ食べながら、マターリOFF楽しかったです。
今日のOFFの感想は、スレで色々言うより、実際に会って
話をすると、全然違うなって所でした。
話より、皆全然良い方たちで安心しました。
また、行きたいです。
実際に会ってみないと、わからない事って沢山ありました。
皆さん今日はありがとうございました。
おやすみなさい。
お疲れ様でした。
串カツ食べながら、マターリOFF楽しかったです。
今日のOFFの感想は、スレで色々言うより、実際に会って
話をすると、全然違うなって所でした。
話より、皆全然良い方たちで安心しました。
また、行きたいです。
実際に会ってみないと、わからない事って沢山ありました。
皆さん今日はありがとうございました。
おやすみなさい。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 01:19 ID:sCddodPI
やっと自宅に到着しました。
かなり迷って、とりあえず参加してみた飲みオフだったけど、
みんなで話をしてみたら楽しかった。串かつもうまかったな。
しかも安いし、店の雰囲気もレトロでいい。
知らなかった「隠れた穴場」を教えてもらってちょっと得した気分。
これがオフのいいところなんだろうな、とか思ってみたりした。
問題になってることの方が今は多いみたいだけど、実際に会ってみるのも
大切なんじゃないかとか、正直思ったよ。
かなり迷って、とりあえず参加してみた飲みオフだったけど、
みんなで話をしてみたら楽しかった。串かつもうまかったな。
しかも安いし、店の雰囲気もレトロでいい。
知らなかった「隠れた穴場」を教えてもらってちょっと得した気分。
これがオフのいいところなんだろうな、とか思ってみたりした。
問題になってることの方が今は多いみたいだけど、実際に会ってみるのも
大切なんじゃないかとか、正直思ったよ。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 01:39 ID:GOMiu1hL
そいつの顔をよく見てみる。
妙に章魚に似てないか？
妙にキュピってないか？？
妙にエマニってないか？
妙にハブ河岸
妙に章魚に似てないか？
妙にキュピってないか？？
妙にエマニってないか？
妙にハブ河岸
たのしそー串かつおいしそー いってみよっかな。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 02:34 ID:haHtcP/7
旧コテ主導で次も上手くいくかな。
騒動をおこした人とつながりがあるわけで。
それに今までの自己中心的ぬるま湯オフに慣れてしまってる。
新規の人も受け入れられるような排他性のない
それでいてまたりとできるオフが開ければいいけど…
騒動をおこした人とつながりがあるわけで。
それに今までの自己中心的ぬるま湯オフに慣れてしまってる。
新規の人も受け入れられるような排他性のない
それでいてまたりとできるオフが開ければいいけど…
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 07:19 ID:nz+YpNUH
おはようございます。
串かつ美味しゅうございました。
串かつ美味しゅうございました。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 13:02 ID:fkeVU7+R
今からカラオケ行きませんか？
串かつはおいしかったけどオフにはもう二度といかない予感。
あの店は今後も利用したいけど、あの面子じゃちょっと…。ゴメソ。
友達誘ってまた行こうっと。
あの店は今後も利用したいけど、あの面子じゃちょっと…。ゴメソ。
友達誘ってまた行こうっと。