ｵﾌ板の創価学会員de

今や日本人の１０人に一人は創価学会員。
ＯＦＦ板にもかなりの人数がいるはずだっ！
でも変な先入観もたれるのが嫌で隠してる人がほとんどだと思います。

>>1
隠すぐらいならやめちまえ。
憲法違反が

そこで、全員捨てハンを付けて集まろうというＯＦＦです。
・実は熱心な学会員
・親がやってるからしょうがなく毎朝晩の勤行をやらされてる
・親がやってるからしょうがなく仏壇置いてるけど、何もしてない
・実家は創価学会だが、自分は仏壇が無い
創価度は様々だと思いますが、ともあれウチで鍋でも食いましょう。
参加希望者は[email protected]まで。

＞１０人に一人は創価学会員

なんで選挙勝ちまくらないんですか？

ＯＦＦ板の創価学会員って、別に活動もしてないけど
何かやめたらオバチャン達がしつこく来そうだからとりあえず
やめずにいる、っていうスタンスの人が多い気がするんですよね。
そういう同じ境遇の人がたくさん集まると嬉しいなーっと思いマス。

>>4
熱心に活動してるのは全体の１０分の１しかいないからです

詳細
【日時】１月１１日（土）１９：００〜
【内容】俺の家で鍋を食べながら、創価学会に対する意見とか愚痴とか
　　　　ﾏﾀｰﾘ話す。多分熱心な学会員の人は来ない方がいいかと。
【参加費】千円くらいかなー。人数集まればもっと安くなりますね。
参加希望者は[email protected]までメールよろしく

>>3
層化に入ると仏壇捨てさせられるって言われたよ。層化本人から。
なんで仏壇があんの？

　場所は、どこでやるのですか？

>>9
創価学会員だとバレたら先入観もたれるからイヤだっていう
固定の人が大半だと思うので、場所はメールで。一応ヲチ対策です。
あ、おおまかに言うと、埼玉です。
あと参加希望者は全員捨てハンで行きましょう。
別に普段のＨＮで参加表明してくれてもかまわないですがｗ

どうせなら信濃町で汁。

ちなみに>>1は埼玉男子部でニューリーダーやっております。
まぁ活動してませんけどね。
活動してない人同士でﾏﾀｰﾘしたいですねえ。

活動って卒業アルバム開いて声かけることですか？

選挙前だけ友達ｽﾞﾗして電話してくるのやめてください

>>11
それだと駅前にヲチが来る可能性大。
新宿から近いと集団でヲチに来られそうですし。

最悪板に「ＯＦＦ板の創価学会員リスト」とか貼られたら困りますもんねー。

創価学会って何ですか？

>>13
>>14
俺が信心しなくなった原因はやっぱりそこですねえ。
中学・高校までは毎朝晩、勤行してたし（仏壇に向かって題目を唱える行為）
理念とかは素晴らしいと思ってました。
先輩達もいい人ばかりで、かなりﾏﾀｰﾘと信心していました。

しかし２０になると、俺の創価学会に対するイメージは一変しました。
そう、「選挙権・選挙活動権」が手に入ったからです
今まで「未成年だから」という理由で、選挙関係の会合にはでなくても
よかったのです。「家で公明党が勝つように祈ってネ」というノリでした。

初めて参加する、選挙のための会合。

部長の一言「じゃ、明日は誰に電話するのか、順に言って」。
誇張無しです。とにかく一日一人は電話をかけろというのです。
しかもなぜか電話をかける相手の電話番号も教えろと。

会館には何人電話したかという表が貼りだされ、まるで営業成績表のようでした。
同期のみんなと、あっけに取られていたのを覚えています。
もちろん、みんな最初はリア友というか、ホントに中のいい友人にだけ
電話していました。その時点でかなり抵抗があったんですが・・・。
選挙が近づくといよいよ盛り上がって
卒業アルバムを持ってくるように言われました。
俺は拒否し、抵抗しました。成人式に出にくくなるじゃないか！と思いました。
しかし、純粋な同期は泣きながら電話をかけていました。
「自分の壁を破るんだ！これは選挙の戦いだけじゃない！」
「自分を大きくするための戦いなんだ！」自分にいいきかせていました。

その日から創価学会と関わるのをやめました。

地域振興券なんてことやった時点で早く死ねと思った

選挙だけでなく、新聞啓蒙もありました。
新聞啓蒙とは、聖教新聞を友達・知人に取らせる事です。
聖教新聞を友達に取らせると功徳があるんだそうです。
アホか、そんなバカな。と思いました。

ちなみに「一部契約取りました！」と言うと利益団体っぽいので
新聞の契約を取ると「啓蒙ポイント」が溜まる、という形式を取っていました。
「今日の成果、聖教啓蒙ポイント１です！」みたいな発表をするんです。
言い方が変わっただけで要するに普通の新聞の営業ノルマと同じですね。
まぁ朝日新聞は契約が取れればその分給料になりますが
聖教新聞は契約が取れると「功徳」が得られるという違いですね。

ポイントを満たせばその分功徳が、というシステムなので、
自分で５部〜６部取っている人がたくさんいました。

・・・これって信心深い人たちの良心を利用してるだけじゃねーか？と
疑問に思った１９の夜

>>16
>>創価学会って何ですか？

鎌倉時代の仏法者　日蓮大聖人を創始者とする宗教団体です。

>>18
>>地域振興券なんてことやった時点で早く死ねと思った

俺が活動やめた時（＝初めての選挙の時）の事なんですごくよく覚えてます・・。
会合に出るたびに地域振興券の説明をされてました。
メリットばかりを毎日１時間ぐらい説明されるんです。
当時は「素晴らしい政策だ！」と思い込んでしまいました。
今思えば、りっぱな洗脳ですな・・・アレは。

レス長いから誰も読まないよね

「創価学会の疑問にお答えするスレ」になりそうな予感・・・
ＯＦＦホントにやりますから消さないでくださいね・・・削除人さん。

＊＊詳細＊＊
【日時】１月１１日（土）１９：００〜
【内容】俺の家で鍋を食べながら、創価学会に対する意見とか愚痴とか
　　　　ﾏﾀｰﾘ話す。多分熱心な学会員の人は来ない方がいいかと。
【参加費】千円くらいかなー。人数集まればもっと安くなりますね。
【集合場所】埼玉県某所
参加希望者は[email protected]までメールよろしく

草加市でやるんですか?ｗ

そうかそうか。

草加に入るにはどうしたら良いですか?
ヤマギシに入っていても草加には入れますか?

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜池田先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://web2001.kakiko.com/koma/

>>2
>>やめちまえ

辞めたいなんて言ったら毎日の家庭訪問＆電話交戦が続く事は目に見えているので
やめたいとか言わないで、ずっと幽霊部員でいるほうがいいわけです。
オバチャンがみかん持って来てくれたりするし、人間として付き合うには
いい連中ばかりなので辞めずにいます。

>>ハラさん
地元の創価学会施設か信濃町に行けばすぐ会員になれますよー。
「ヤマギシズムに入っています」って言うと入会できないので
隠した方がいいでしょうね。
入った後バレると即退会処分になりますので気をつけて。

スレ上に参加希望を書くとＩＤが出て困るっていう人は
直接メールだけでいいですからね〜
詳細は>>22

この前、清龍で学会員の前で創価のことを悪く言ったら
死んでしまえといわれましたが何か？

>>なりタン
あら、その人って固定なんですか？
もし知り合いだったらこのＯＦＦの存在教えてあげてくださいよ〜
あとね、創価学会に限らず、その人が大事にしてるものは
やっぱ悪く言っちゃいけないと思います。ハイ。

質問なのですが創価学会の人は何を信じて（奉って）いるのですか？

>20

一般市民が仏教に無知だからって嘘いってんじゃねえよ。
日蓮は日蓮宗の創始者であって、創価学会の創始者じゃねえだろが。

しかも創価学会は、もともと日蓮宗の中でも異端でカルト性が強い
「日蓮正宗」という特殊な流派の「檀家集団」でしかない。

そして、日蓮正宗から創価学会は破門され、日蓮正宗に本尊はあるため、
本尊をコピーして信者に拝ませていたというトンデモ集団なのが
創価学会の正体。

創価学会の信者とは、池田大作が権力を得る為の走狗になって
政治活動してる馬鹿者ども。政治活動を功徳に結びつけている所が
カルトの証拠。懸命な一般市民諸君は洗脳されないよう注意されたし。

本尊って富士の麓にあるんだったっけ？

アマテラスオオミカミって読んだら
そうじゃないと言われた記憶がある。

　 　 　 　　　　　........ ∧＿∧　　　　　
　 　... 　 　 　 .....　　 （　´∀｀.）日蓮もあんな宗教認めてるんだな？
＿＿| |　　　　| |＿ 　 /　　　 ヽ、　　　　　　
||＼　￣旦￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼＼　　　 旦 　(⌒＼ |_＿./ ./
||　 ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|
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.　　　　 　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼　／　　　　ちげーよバカ
.　　　　　 　||　　　　　|　｜======== |　＼　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |　　　＼
　　　　　　　　　　　|＼＼|＿＿＿＿＿|＼
　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣.|
　　　　　　　　　　　|　| 　熊本みかん .　|
　　　　　　　　　　　＼|＿＿＿＿＿＿＿|

>>31
本当に知りたければ創価公明板に行く事をオススメします。
ここで教義的な事を話すのも場違いなので。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1022318004/l50
少なくとも池田名誉会長ではないです・・・。

>>32
あー、そういえばそうでした・・・スイマセン。日蓮正宗とゴッチャになってました。
日蓮宗の人から言わせれば一緒にすんなｺﾞﾙｧ！って感じでしょうね。
てか別にウソつこうと思って書いたワケでは無いです。
ウソつくメリットがあるとも思えないし。

>>33
創価学会の本尊ってどこにあるんだったかなぁ・・・
何にしても日蓮本人が書いたものでは無いハズです。
本尊に関しては、創価学会の数ある矛盾の中でも
群を抜いて矛盾が多い部分だと思います。

お経がうるさいんだよ

>>30
固定さんのリア友さんでした。
清龍でその固定さんを折伏していたようです（藁

創価学会のご本尊の右側に
池田大作の裸像が飾ってあるっていうのは本当ですか？

大学のときの友達で会員の人がいました
その友人は友達のことは勧誘しないよって言っていたので気にせず普通に友達として付合いがありました
しかし社会人になって選挙の時期なると公明党の誰々に票入れてよって電話がかかってくるようになりました
それ以来ほとんど付合いはなくなりましたね

>>34
今年の４月から、「教義の裁定は会長が行う」と会則が変わったので
日蓮が認めてるかどうかは関係なくなったんですよ。

要するに今までは、「この行動は正しいか」
っていう基準は全て日蓮大聖人の残した言葉から決められていたのが、
今年の四月からはその基準を会長が決めていいという風に変わったんです。

もうメチャクチャですよ。はっきり言って。
・日蓮はお守りの存在を認めてないのにお守りご本尊なんてものを作ってしまう。
　（一個５０００円です）
・海外の入信者は勤行（朝晩のお祈りですね）が短くてもいい、とか言い出す。
　（海外メンバー増大のための狙いがミエミエすぎてイヤです）
あげればキリがありませんし、創価学会以外の人には何がなんだか
わからんと思うのでこれ以上書きませんが、

日蓮大聖人根本の団体→日蓮の教えを利用した利益団体

に少しづつ変わってきているのはひしひしと感じます。

宗教団体から株式会社に変われば
憲法２０条に抵触しなくなっていいんじゃないんですかね？
そもそも宗教団体が宗教団体法で優遇されているのが
すごい不思議でなりませんが。。。

　草加もあるが戸田もある（ＩＮ埼玉）

>>38
会長指導を読むと、「大きな声を出した方がいい」と書いてあったり
「気持ちが大事であって、声の大きさは関係無い」と書いてあったりして
けっこう適当です。
何にしても近隣に迷惑かける宗教なんてありえないと俺は思っているので
近隣に聞こえる声でお経を上げている人は俺も軽蔑します。

>>39
なり・・・詳しいなｗ折伏なんて言葉を知ってるなんてｗ

>>創価学会のご本尊の右側に
>>池田大作の裸像が飾ってあるっていうのは本当ですか
ウソですが、大抵の創価学会仏壇には池田名誉会長の写真が置かれています。
ちょっと見たら池田大作を拝んでいるように見えるでしょうね。

>>40
選挙に関しては>>17に体験談も書きましたが、けっこう悲惨です。
誰も心から「やりたい」と思ってやってるわけではないんです。
「これは日本のため！しかも世界平和のためなんだ！！」とまで思える人も
中にはいますが（八王子市はこんな人ばっかりですけどね）
大抵は先輩にやらされてる可哀想な人ばっかりです。
やりたくもない選挙活動を通して、数少ない友達を減らしてしまう可哀想な人たちです。

あ、ちなみに創価学会と関わらなくなったのにやけに詳しい理由は
創価大学に行ってたせいです。学生の９割が創価学会員という妙な大学でした。

まぁそれゆえ、本部職員の友達もいます。
なぜか教学１級も持ってます。せっかくなんで取りました。

>>42
創価学会系の書物を出版している潮出版社、
創価学会系のイベントで輸送に使われる日本図書輸送
創価学会系のビデオを作製しているシナノ企画
など、大抵の創価学会系企業は、利益の部分を創価学会に寄付することで
節税しているようです。（宗教への寄付は非課税）
こんなおいしいシステムを保つためには創価学会は
宗教法人であり続ける必要があります。まったく宗教法人は優遇されすぎですね。

>>43
草加せんべいはなんで東京名物なんでしょうか

ともあれ、参加者募集中です。
知ってる固定さんがそのままのハンドルでメール送ってきて
かなーりビックリしました。あなたも学会員だったのね・・・と。
詳細は>>22でーす。

近所の創価の方はびんぼ−です。お布施し過ぎですよｷｬ-

このオフ自宅ってリスク高過ぎだろ
スレにこれだけ悪口書けば
コアな信者が何人も家に来たり
学会にチクられることだって十分にあり得るぞ

>>50
創価学会ではお布施といわずに「広布寄金」といいます。
年末年始の会合では「いくら入れるの？」という話題で持ちきりです。
んな、真心（まごころ）から出るお金なんだから
いくら入れても、そんなの言う必要無いハズなのに
「今年は１０万円ですー」
「アタシ、ついに１００万円寄金できるようになったの！！」
などの自慢合戦がそこかしこで行われます。
やっぱり見栄っ張りな主婦が多いですからねー。
はっきり言って寄金しない人は結構疎外感ありますよ。

創価は芸能人に多いやね

>>51
確かに危険かもしれませんねー。
まーでも名誉毀損したわけじゃあるまいし、事実無根の批判してるわけでもないし、
体験談書いてるだけですから、大したことはないと思います。
僕が書いてるようなことは普通に学会員同士の会話で出てきますからね。

>>53
結構多いですよねー。まぁ日本人の１０人に一人の確率ですから
芸能界に１０人に一人いてもおかしくないわけで・・・。
最近テレビでてる人だと、タッキー、中川家、久本マチャミとかですね。
モーニング娘。の吉澤とか。

>>54
いわゆる危険はないかもしれないけど
変質的な信者に嫌がらせされたりしなけりゃイイんだけど....
>>55
芸能人だと関連雑誌とかで広告塔に使えるからね〜
目立って活動してる人は少ないけど

>>56
ご心配どうもありがとうです。たまにいますね〜変質的な信者。
目が異常にギラギラしてて、ロクなもん食ってないからハダが超キタナい人。
こういう人が折伏するとかえって学会のイメージが悪くなってマイナスなのに
本人は「世界平和のお役にたっている！！！」ってランランしてるから
手がつけられない・・・。

あ、そういえばサザンの大森さんは学会の広告塔になろうとして
他のメンバーとモメて、結局サザンやめさせられたみたいですねー。

>>35
ありがとうです！
とくにリンク先の2に書いてあった基礎知識がかなり役に立ちました。

>>58
いえいえ。宗教史ってなんか面白いですよねー。
目に見えないものをみんなで模索してる歴史。

ともあれ参加者募集中。詳細は>>22

あ、ちなみに泊まりたい人はそのまま泊まって行って下さいな。

しっかし、普通の人はこのスレ読んでも全然意味ワカランだろうなー。

18 名前：先生の名言です 投稿日：2000/01/14(金) 22:52
　　http://www.toride.org/ikemondai.html#skyo
　　先生の生音声が聞けますよ！

池田大作問題発言の中から
「アッ、クリントン元気かしら、ああっ、そう、あのよーにね、口をうまくね、うんと、
　うんと人を誤魔化してね、あのー、あのー警察につかまんないように、ンフフフ、
　まあーいいや、ね、口をうまく、クリントン以上に口をうまくね、折伏戦でやってく
　ださい。指導してください。口をうまく、口下手なんて言うのはね、時を遅れています。
　クリントンは口がうまかったんだから。」（ロサンゼルスアメリカSGI＆関西合同総会=平成5年）
「ぶんなぐって、ニッケンなんてその代表だつーんだ、そんな、針金でゆわいて、頭トンカチ
　でぶったたいてねー」（全国青年部幹部会=平成4年12月13日）
「すごい時代に入りました、ねー、そのうちデエジンも何人かでるでしょう、ねー、ね、
　もうじきです、あしたあたり出るから、あのー、あの、みんな、みんな皆さん方の部下だから、
　そのつもりで」
　（平成5年8月8日第69回本部幹部会／内閣発足前日に公明党獲得大臣ポストを正確に
　　発表してしまった池田大作）
「んもー、日本一、世界一の創価学会ですよ!!」
「金のタマゴ、キンタマじゃないよ」
「んもー、イトマン平和会館なんて、名前変えた方がいいんじゃないか、うまく、ダメか、
　ウーマンぽい、ウーマンぽい、イトマンなんてウーマンぽい、ダメか、ダメか、もっといいねー、
　もっといいその、キンマン、イトマン、キンマンコだよ」

>>61
なんか、「創価学会員は池田の実態を知らない！」
「池田のわいせつ発言は無かった事にされている。創価の隠蔽」
みたいな感じで上の文章が出される事があるんですけど、

隠蔽っていうか　

放　送　禁　止　用　語　な　ん　だ　か　ら　隠　す　だ　ろ　そりゃ。

ソーカも公明も氏んでいいよ

http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2649&KEY=1040381088&LAST=100

age

age

Ｒ・バッジョをＪに呼んでくれたら公明党に１票入れます

創価って海外ではカルト集団として扱われてますよね
日本もこんな集団排除すべきでしょ

>>68
>創価って海外ではカルト集団として扱われてますよね

フランスだろｗ

>>69
なんで笑ってんの？まじでキモチワルイ・・

>>1
ああ、私も幽霊部員だし地方に住んでるからいけないや
親が熱心な信者だから言いにくい事が色々たまってたから残念
良かったらオフレポとかして下さい

創価スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1040300750/l50

age

新年age

age

あのさ、今思ったんだけど、
2chを管理してる側に創価の人いたとしたら・・・・どうなるんだろ。

どこにでもいるもんな。以前、2chで嫌われてる某有名新聞社に勤めてたけど、
いたねやっぱり。2chはどうなんだろ。

創価の人ってお正月は何をする、とかあるのかなぁ

日蓮正宗って他宗教否定してるから、初詣とか出来ないはず。
普通の家庭がするような正月行事はしないんだろうね。

親がこういう宗教やってる家にうまれた子供ってかわいそうだよねぇ。
クリスマスもないし・・・。
ってゆーかさ、彼氏(同系列別団体員)がバレンタインもダメって言うんだけどなんで？。
あれって宗教関係あんの？。

あけましておめでとうございます。

>>67
創価大学に何回も来てるんですよねー。創価大学生のサッカーファンは
みんな自分で撮った生写真持ってます。

>>68
取り締まっても、もうやめないでしょうね。オウム→アレフになったみたいに
カタチを変えていつまでも続くと思います。
宗教って取り締まられてたからって変えれるもんでも無いですからねー。

>>71
あ〜。残念ですぅ。このオフが定例化するといいな、っと思っております。

ウララウララウラウララ〜♪

>>76
どうなるんだろう、って言っても・・・どうもならないんじゃないですか？
ここより創価公明板の方が色々書かれてますしね。

>>77
「新年勤行会」っていうのがあって、要するに学会の会館に集まって
みんなで新年一回目の勤行をしよう、っていうもの。
別に面白くもなんともないです。

>>78
クリスマスは普通にやりますよ？あれはもはや宗教行事じゃないですし。
「キリストの誕生日を祝う」っていう趣旨でやってる人は今時いませんからねえ。

でもお祭りとか初詣は行けないですね。
祭りは「神社の神を『祭る』」ためのものですし
「一年間の無病息災を祈る」とか宗教的な目的がありますからね。
初詣も、他宗の神に「祈る」事ですからできないんですよね

>>80
典型的な創価学会の広告塔ですよね。リンダさん。

今年は嵐の大野クン、新年勤行会行ったのかな・・・
去年は追っかけの女子高生がついてきちゃって大パニックだったからなー。

田中美奈子　研ナオ子　山本リンダ　千堂あきほ　杉田かおる　内藤やす子　墨田ユキ　中島朋子　島田歌穂
中島唱子　泉ピン子　久本雅美　相田翔子　岸本加世子　天地真理　柴田理恵　細川たかし　村田英雄
坂上二郎　林家こん平　彦摩呂　仲本工事　小松方正　市川右近　三船敏郎　三船美佳　高橋ジョージ
木根尚登　宇都宮隆　上田正樹　愛甲猛　カズ山本　栗山英樹　旭道山　水戸泉　ライオネス飛鳥　長与千種
ジャガー横田　青島文明　中井義則

オフの詳細は>>22のとおり。参加者募集ａｇｅ

test

>>22
ﾏｼﾞﾚｽで。
OFF会おもしろそうですな。
時間があえば私も参加してみたいと思うんですが。

当方、ｶﾞｶｰｲ三世、未活動暦約二年ほどの
者です。

>>86
メールくださーい。[email protected]でっす

>>87
分りますた。
今から新年会なんで、また夜or明朝にでも
メールします。

>>83
カスばっか。

しかも不幸なヤシばっかｗ

そんな事より秋谷よ草蚊のボスの稼ぎを教えろよ

以前お付き合いしていた女性が学会員でした。
私は違いますが…。

彼女はかなり熱心な活動家だったため、私も学会の会合や行事に幾度となく誘われ、
その度にそれがいかにありがたいものか、世の中のためになっているものなのかを
懇切丁寧に説明されたのですが…このスレを見て、それらが相当美化されて
私に伝えられていたということが改めてわかりました。
特に選挙時の電話の一件、私や共通の友人たちの電話番号が会合にて学会員の前に
晒されていたのかと思うと…かなりゾッとしますね。
（彼女は小学校からエスカレーター的に進学していったため、卒業アルバムという
武器（?）は持ち合わせていなかったのです）

age

>>83
この芸能人達はみな学会員ですか？？ビックリ。
ちゃんと朝夕勤行してるんすかね。想像したらキモイ

参加キボン！
当方、創価大学２年生。今、八王子にアパート借りて住んでます。
親が熱心なんですが、色々疑問に思うんですよ。

また書き込みますよ。よろしくでっす！

学会はクリスマスＯＫなんですね。いーなー。
彼氏もいっそのこと学会員の方がマシだったな（笑。

ところで学会も入会したら最後、脱会方法なしですか？。
私の方(同系列別団体)は脱会手続きがなく、どうやって除名してもらおうか思案中です（ｗ。

何気に多いと思うのですよ。オフでも３人くらいいたし。

焼肉風風亭渋谷店パート１（ここに１７：３０からで予約済みです）
Address: 東京都渋谷区宇田川町32-15　ビァービル5F
Phone: 03-3780-0428

このスレみて自分も幽霊学会員だったの思い出しました。（藁

学会の人、いいばかりですよ。（少なくとも末端の人は）
俺は、世話を焼かれるのが嫌いなんで拒絶感ありまくりでしたけど。

>>95
脱会方法あるみたいですよ。したことないからわからないけど。

１００

どうして車道を横に広がって歩くのですか？
綺麗な歩道を自分達で作っているのに。
係の人も「広がらないで下さ〜い」「車が通りま〜す」って言うだけで注意しない。
いつもいつも非常に迷惑しています。
オフするくらいなら交通整理して欲しい。

1年程前に脱会した（はず）者なんですが、参加していいですか？
もやもやがまだ消えていない。

>>83　
まだまだいるぞ

研ナオコ（歌手）沢たまき（歌手）山本リンダ（歌手） 雪村いずみ（歌手）朝比奈マリア（タレント） 内海圭子（タレント）
内藤やす子（歌手）島田歌穂（歌手）朱里エイコ（歌手） 田中美奈子（歌手） 相田翔子・鈴木早智子（歌手・元Wink）
千堂あきほ（タレント）安室奈美恵（歌手）谷山浩子（歌手） 安則まみ（PSY.Sボーカル）岸本加世子（女優）泉ピン子（女優）
中島朋子（女優）杉田かおる（女優） 白川和子（女優） 原田知世（女優）墨田ユキ（女優）松あきら（政治家）中島唱子（女優）
天地真理（タレント） 久本雅美（タレント） 海原しおり（タレント）柴田理恵（タレント）小川菜摘（タレント）
高田恭子（歌手）松本秋子（ダウンタウン松本人志の母） 田村正和（俳優）加藤茶・仲本工事（ドリフターズ） 愛川欽也（タレント）
所ジョージ（タレント） 田代まさし・桑野信義（ラッツアンドスター）神田利則（タレント） 木根尚登・宇都宮隆（元TMN）
橋本章司・八島唱一（ハウンドドッグ） 小柳昌法（リンドバーグ） 浅岡雄也（FIELD OF VIEW） 澤戸啓・古賀いずみ（カズン）大森隆司（サザンオールスターズ） 上田正樹（歌手）
森本尚幸（BORO） 高橋ジョージ(THE虎舞竜、他メンバーのほとんど） 佐藤竹善・西村智彦・藤田千章（シングライクトーキング） アルベルト城間（ディアマンテス、他メンバーも）
加藤高道（狩人、もう一人も）村田英雄（歌手）細川たかし（歌手） 平尾昌晃（作曲家） 内山田洋（クールファイブ）三船敏郎（俳優） 坂上二郎（俳優）飯野おさみ（俳優、なべおさみ）
市川右近（歌舞伎俳優）彦麻呂（タレント） 林家こん平・こぶ平・いっ平（落語家）小松方正（俳優） トミーズ雅（タレント）田中義一（タレント） 畑正憲（ムツゴロウ王国）
愛甲猛・門倉健・山本和範・西村徳文（プロ野球選手） 栗山秀樹（野球解説者）旭道山（政治家） 水戸泉（大相撲力士） 武秀親方・尾車親方（大相撲）八巻健二（極真空手）
小林浩美・谷福美（ゴルファー） 青島文明・長谷川健太（サッカー、他奈良橋・野口等） 佐伯美香（バレーボール）谷津嘉章・ライオネス飛鳥・長与千種・ダイナマイト関西・ジャガー横田（プロレスラー）
安田冨男（騎手）

研ナオコ（歌手）沢たまき（歌手）山本リンダ（歌手） 雪村いずみ（歌手）朝比奈マリア（タレント） 内海圭子（タレント）
内藤やす子（歌手）島田歌穂（歌手）朱里エイコ（歌手） 田中美奈子（歌手） 相田翔子・鈴木早智子（歌手・元Wink）
千堂あきほ（タレント）安室奈美恵（歌手）谷山浩子（歌手） 安則まみ（PSY.Sボーカル）岸本加世子（女優）泉ピン子（女優）
中島朋子（女優）杉田かおる（女優） 白川和子（女優） 原田知世（女優）墨田ユキ（女優）松あきら（政治家）中島唱子（女優）
天地真理（タレント） 久本雅美（タレント） 海原しおり（タレント）柴田理恵（タレント）小川菜摘（タレント） 高田恭子（歌手）
松本秋子（ダウンタウン松本人志の母） 田村正和（俳優）加藤茶・仲本工事（ドリフターズ） 愛川欽也（タレント）
所ジョージ（タレント）田代まさし・桑野信義（ラッツアンドスター）神田利則（タレント） 木根尚登・宇都宮隆（元TMN）
橋本章司・八島唱一（ハウンドドッグ）小柳昌法（リンドバーグ） 浅岡雄也（FIELD OF VIEW） 澤戸啓・古賀いずみ（カズン）
大森隆司（サザンオールスターズ） 上田正樹（歌手）森本尚幸（BORO） 高橋ジョージ(THE虎舞竜、他メンバーのほとんど）
佐藤竹善・西村智彦・藤田千章（シングライクトーキング）アルベルト城間（ディアマンテス、他メンバーも）
加藤高道（狩人、もう一人も）村田英雄（歌手）細川たかし（歌手） 平尾昌晃（作曲家）内山田洋（クールファイブ）三船敏郎（俳優）
坂上二郎（俳優）飯野おさみ（俳優、なべおさみ） 市川右近（歌舞伎俳優）彦麻呂（タレント）林家こん平・こぶ平・いっ平（落語家）
小松方正（俳優） トミーズ雅（タレント）田中義一（タレント） 畑正憲（ムツゴロウ王国）愛甲猛・門倉健・山本和範・西村徳文（プロ野球選手）
栗山秀樹（野球解説者）旭道山（政治家） 水戸泉（大相撲力士） 武秀親方・尾車親方（大相撲）八巻健二（極真空手）小林浩美・谷福美（ゴルファー）
青島文明・長谷川健太（サッカー、他奈良橋・野口等） 佐伯美香（バレーボール）谷津嘉章・ライオネス飛鳥・長与千種・ダイナマイト関西・ジャガー横田（プロレスラー）
安田冨男（騎手）

もうだめぽ。誰か綺麗にかきなおしてくれ。

研ナオコ（歌手）沢たまき（歌手）山本リンダ（歌手） 雪村いずみ（歌手）朝比奈マリア（タレント）
内海圭子（タレント）内藤やす子（歌手）島田歌穂（歌手）朱里エイコ（歌手） 田中美奈子（歌手）
相田翔子（元Wink）千堂あきほ（タレント）安室奈美恵（歌手）谷山浩子（歌手） 安則まみ（PSY.S）
岸本加世子（女優）泉ピン子（女優）中島朋子（女優）杉田かおる（女優） 白川和子（女優）
原田知世（女優）墨田ユキ（女優）松あきら（政治家）中島唱子（女優）天地真理（タレント）
久本雅美（タレント） 海原しおり（タレント）柴田理恵（タレント）小川菜摘（タレント） 高田恭子（歌手）
松本秋子（松本人志の母） 田村正和（俳優）加藤茶・仲本工事（ドリフターズ） 愛川欽也（タレント）
所ジョージ（タレント）田代まさし・桑野信義（タレント）神田利則（タレント）木根尚登・宇都宮隆（TMN）
橋本章司・八島唱一（ハウンドドッグ）小柳昌法（リンドバーグ） 浅岡雄也（FIELD OF VIEW）
澤戸啓・古賀いずみ（カズン）大森隆司（サザンオールスターズ） 上田正樹（歌手）森本尚幸（BORO）
高橋ジョージ(THE虎舞竜、他メンバー）佐藤竹善・西村智彦・藤田千章（シングライクトーキング）
アルベルト城間（ディアマンテス、他メンバーも）加藤高道（狩人）村田英雄（歌手）細川たかし（歌手）
平尾昌晃（作曲）内山田洋（クールファイブ）三船敏郎（俳優）坂上二郎（俳優）飯野おさみ（なべおさみ）
市川右近（歌舞伎俳優）彦麻呂（タレント）林家こん平・こぶ平・いっ平（落語家）小松方正（俳優）
トミーズ雅（タレント）田中義一（タレント） 畑正憲（ムツゴロウ）愛甲猛・門倉健・山本和範・西村徳文
（プロ野球選手）栗山秀樹（野球解説者）旭道山（政治家）水戸泉（大相撲力士） 八巻健二（極真空手）
武秀親方・尾車親方（大相撲）小林浩美・谷福美（ゴルファー）青島文明・長谷川健太（サッカー）
佐伯美香（バレーボール）ライオネス飛鳥・長与千種・ダイナマイト関西・ジャガー横田（プロレスラー）
安田冨男（騎手）

んーすごいですね。

誰が広告塔だろうがよくわからないのですが。
邪教といわれるゆえんはどこにあるのでしょうか？

>>89
確かに・・・。

>>90
ボスの稼ぎ方？原稿料がハンパじゃないらしいですよ。
「人間革命」は会員が一人３冊買ったおかげでベストセラーになったし、
毎週毎月いろんな機関紙に原稿書いてますからねー。

>>91
まぁ「美化」っていうのは組織を運営する上でとても重要な事ですからね。
「自分が素晴らしいことをしてる」って思わなきゃ続きませんよ。
一人二人と旧友が減っていくんですから。

>>93
芸能人みたいに忙しい職業はほとんど勤行はしてないと思いますよー。
それに芸能人は「公人」ですから、宗教活動とかおおっぴらにやるのは
問題があるんじゃないですかねー。色々と。

>>94
集合場所とか送るんでメールくださいーい。

>>95
ちゃんと宗教規約に「退会手続き」の項があります。
学会本部に退会手続きしに行ってご本尊をお返しすればそれで退会完了ですよ。
まぁ婦人部のオバチャン達に何言われるかわからんから
あえて退会することも無いんですけどね。

>>96
多いでしょうね。意外と。まーＯＦＦに来てて熱心な学会員なんてのは
ほとんどいないと思いますけど。

>>97
なんじゃこりゃ？

>>98
基本的にいい人ですよねー。でも愚痴は人一倍言うのよね・・・。
座談会とか行くと
「もー○○さん、新聞代払ってくれないのよー。ホントいい加減にしてほしいわー」
「こっちが笑って接してるからって甘く見てるわよねー」
「一回ガツンと言ってやろうかしら。」
とか。結構普通のオバチャン会話してたりする。

>>101 オフするくらいなら交通整理して欲しい。

んなムチャな。一緒にまとめすぎ。

>>102
[email protected]までメールくださーい。

>>108
邪教？日蓮本人が書いたわけでもない本尊を拝んでるのに
「日蓮直流の団体」って言い張っているところですかね。

もう一回詳細、あ、時間変更しますた

【日時】１月１１日（土曜）１８：００
【場所】埼玉県某所
【内容】学会員や学会に興味のある人たちが集まって鍋でも食べよう。
【予算】１０００円ぐらい
参加希望者は[email protected]

途中参加大歓迎なので、どうぞメールをお気軽に。

age

学会員じゃなくても参加可能なんですか？

>>116
もちろん。漏れもね

（＾＾）

>>116
明らかにオフ会の空気を悪くする人でなければ学会員でなくてもいいですよ。
創価について語り合いましょう。どうぞメール下さいな。
なんていうか、「俺は創価にヒドイ目にあった。いい機会だからガツンと言ってやる」とか
「創価の矛盾点を俺が指摘してやる」
みたいな人だったら勘弁してください。
幽霊会員の俺に言われても困りますのでw

氷川きよし
菊川令
中川家
など、不自然に人気がある人達は創価学会員。
会合の時に「今度、学会員の○○っていう人がデビューします！
みんなで応援しましょう！」とか言われる。

ちなみに今回のホリプロスカウトキャラバンのグランプリは
なんかイマイチ可愛くないなーと思っていたら、案の定、創価高校生。

会合の時に>>120みたいに言われたことない。
でも不自然に人気がある人達…というのは頷ける。

>>秋谷ｻｿ
11日、参加ｷﾎﾞﾝですが、場所によっては行けないかもしれませんｗ
そのうちメールします。

友人に日蓮正宗の信者がいまつ。
「親が信者だから名目上そうなってるだけで
全然信心してないよ」とか言うのでフーンと思ってますたが
一人暮しのアパートに遊びに行ったら
しっかりデカい仏壇が置いてあるわ、とつぜん創価批判を
ブチ上げ始めるわで「！？」と思った記憶がありまつ。

>>120
本当ですか。応援しよ。かわいい後輩だから。

カズン「冬のファンタジー」
虎舞竜「ロード」
山本リンダ「狙い撃ち」

笑っちゃうくらい一発屋な創価アーティスト。

ちゃんと売れ続けてる学会員アーティストは皆無。

>>118
山崎、てめぇも学会員？
来いやぁ!!!

ﾒｰﾙしますた。

創価大学卒っていう肩書きはハッキリ言って死ぬほど嫌…

漏れは大学名聞かれたら一瞬躊躇してしまう。早慶とか行っとけばよかったな…と思うこと多々。

>>119
>明らかにオフ会の空気を悪くする人でなければ学会員でなくてもいいですよ。

禿同

まー俺も創価大学卒だけどさ。
なんつーか、飲み会とかで大学名だすと
「何。やっぱ池田を拝む時間とかあるわけ？」
「大学内に仏壇あるの？」
ってお決まりの質問がくるの。ウンザリ。
小錦が「トーク番組に出ると、絶対『飛行機のトイレのドアが閉まらないそうですね』
っていう質問がくる。相撲の話がしたいのに、もうウンザリ」
って言ってたのにちょっと共感した。

東村山市で何が起こっているか（前編）
http://soriushi.tripod.co.jp/vol.7.htm

東村山市で何が起こっているか（後編）
http://soriushi.tripod.co.jp/vol.9.htm

学会員なら必読だよ

age

学会員って同じ宗教やっている同志であって、基本的な性格は変わらないような気がするのですよ。良くなったとしても。

同じ宗教やってる人はみんな同じ性格？
本気で言ってるんだとしたらかなりヤバいぞ。

「キリスト教の人はこういう考え方をするんだよね」
なんて、宗教で人をくくるのはいかにも創価的。

そもそも、他宗教に対する接し方をイチイチ指示している宗教は
創価以外にまず無い。
ほとんどの宗教は「自分の宗教が一番正しい」というのが当然の前提になっているので
イチイチ教義の中に他宗教の名前が出てきたりしない。
「キリスト教では○○だが、創価は○○」
「日本の既成宗派は○○だが、創価は○○」
と、異様に他宗の話がでてくる創価は、
「他をおとしめる事」が基本精神になっている。
あなたの周りの創価学会員は他人の批判がやたら達者な人ばかりではないか？

>>27
性格が同じ？そんなことを言ってるんでないですよｗｗ
何かしろ良くなろうと宗教やってるハズなのに、あくどい商売してるｶﾞｶｰｲﾝいるとか、そういう意味で。
>>28
漏れは他宗教受け入れるのですが。
というか、初めから他宗教批判してたら流布できないのではｗ

まあ、人それぞれかもしれないけど、ある種の固定観念で結論付けてしまうのもどーかと思いますよ。
だからオフやるんすよね？

他宗教受け入れ派ねぇ…
教義に対する解釈が人によって全然違うって、どんな宗教なんだろ

教義の話じゃないですよｗ

あー、ていうか、別に創価をかばってるわけじゃないんすよ。
話が噛み合ってなくてイヤなだけで。
でもかばってるみたいに発言してるっぽくて鬱だ…。

>>131
東村山問題は高校の時に現代社会の授業で習ったなー。
結局何がなにやらよくわからん話だった。

>>133
「あの人は創価学会に入って変わったよね！」っていうのは
よく耳にしますな。学会では「人間革命」なんて言いますが。

でもそれって「カルチャースクールに通うようになって、妻は変わった」
っていうのと何ら変わらないですよねー。性格は変わってない。
ただ単に自分に自信を持って前向きになっただけというか。

ふとした瞬間に自信を無くすと、素が出ちゃう。
「あの人はすごく思いやりのある優しい人になったよね」とか言われてても
学会批判する人と話してる最中に、フッと素になってキレちゃうとか。

>>134
創価学会は「先入観で物を見てはいけない」っていいながら、
メチャクチャ先入観で物を見ますよねｗ

「海外では超有名な○○」「アメリカではこれは常識」
「日本人は島国なのでこういう考え方をする」
とか、ものすごく決め付けて考えさせる指導するのね。

柔軟さが無い人って苦手ですっｗ

>>135
日蓮正宗ができた時は宗派が乱立してたから
「他宗よりもここが優れてる」っていうのを言うのが信者獲得の早道だったんでしょうね。
まぁ念仏宗や浄土宗はそんな事しなくても信者を増やしたわけですがｗ

>>136
じゃんさんはＯＦＦに来られるのですか？
ならメールくださーい。八王子からだとｶﾅｰﾘ遠いですけどね・・・。

>>137
「教義の捉え方が人によって違う」っていうのは創価学会の矛盾の中でも
特に大きい部分だと思います。

「本尊とは何か」っていうメチャクチャ根本的な考え方が
二転三転してますしね。
創価学会員に「本尊って何？」っていう質問すると
面白いぐらいにみんな違う答えが返ってきますよｗ

てか、じゃんさんは創価大学の３１期なんですよね・・・？

共通の知り合いがいそうだナー(　´∀｀)
サークルのつながりで３１期の知り合い３０人ぐらいいるからなー・・・。

>>じゃん
というわけでＯＦＦに参加する、しないに関わらずメールをくれたまえｗ

てか、>>136の自分の書き込み、レス番号間違ってたよ。ｽﾏｿ、今気付いた。

>>秋谷ｻｿ
31期ですよ。学校のｻｰｸﾙには入ってないっす。
メールしますよ、明日。

age

メールしますた。

現在の参加予定者は６人でっす。
家で話すにはちょうどいい人数ですね。
でもまだまだ参加者募集ａｇｅします！
参加希望者は[email protected]までメールくだっさーい。

sage

age

＞秋谷殿
参加メール逝きました？
PCの調子が悪く…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>きー
届いてますよ♪当日はお待ちしてますね。

〜今回の参加者〜

・秋谷（創価大学ＯＢ　未活動歴二年）
・通りがかり＠世田谷（未活動歴二年の創価学会員）
・じゃん（現役創価大学二年生！）
・78（参加者１）さん（彼氏が日蓮系の他宗派に入信している女性、非学会員）
・きー（創価学会から誘いを受け、何度か会合に行った事もある、非学会員）
・102の人かな？「サ○○○」さん（創価学会員から折伏を受けた事のある、非学会員）

以上の６人です。何気に楽しくなりそうですね〜。
いよいよ明日です。まだ参加者募集は受け付けてますのでよろしく〜。

うわっ・・・超最悪。
よりによって、このスレでハンドル間違えた・・・(|||´ ゝ`)
ま、いいかｗ

何気に楽しくなるのでしょうか？ｗ
実は一番若かったりしたら…微妙にイヤだな（汁

>>155
えっと、多分じゃんさん、最年少です・・・( ´∀｀)

>>153
>102の人かな？「サ○○○」さん（創価学会員から折伏を受けた事のある、非学会員）

漏れは>>102じゃなくて、>>117ですよ。
明日はヨロシク

>>153

私も明日は宜しくお願いします。

>>157
あはっ、ゴメンナサイ。当日は何て呼べばいいんでしょう？
「某」さんにしますか？それとも「サ○○○」で呼んでいいんでしょうか？

ともあれ参加者が一名増えて７名になりました。
我が家の広さの関係上、募集を締め切りまーす。

・秋谷（創価大学ＯＢ　未活動歴二年）
・通りがかり＠世田谷（未活動歴二年の創価学会員）
・メック（創価学会を１年前に脱会）
・じゃん（現役創価大学二年生！）
・78（参加者１）さん（彼氏が日蓮系の他宗派に入信している女性、非学会員）
・きー（創価学会から誘いを受け、何度か会合に行った事もある、非学会員）
・117（某参加者）さん（創価学会員から折伏を受けた事のある、非学会員）

以上の七名でごじゃいます。明日はよろしくお願いします〜。

何気に非創価の方が多いのですね。
明日はよろしく。

もう明日か〜…
お手柔らかによろしゅう。

age

さて、いつのまにか当日ですよ！

最寄りのスーパーに一応ウィスキーとかチューハイ、ワインは売ってますので
もしかしたら酒入るかも。
ていうか間違いなく入るかｗ
我が家にグレーツフルーツサワーとビール３本だけありますので
それ以外が飲みたい人はスーパーで買いましょう〜。
ただ、カルーアとかラム酒のようなお酒は扱ってないので
そういうのが飲みたい人は自宅から持ってきてくださいｗ
では参加者の皆様、お待ちしておりま〜す

>>159
>当日は何て呼べばいいんでしょう？
>「某」さんにしますか？それとも「サ○○○」で呼んでいいんでしょうか？


サ○○○で
お願いします。

買い物完了っ！今から鍋開始〜。

ドタキャンも無くちゃんと７人とも来ました！イェイ！

カナーリ面白いです。
折伏とか無しに創価学会の話をする機会なんてめったにないから。
いやー、やってよかったナリー。
顕正会の教本と見比べながら違いについて話し合っておりまする

あぁ…参加したかったなぁ。
もし次回あれば絶対参加しまする…

今夜はありがとうございました。
かなーり有意義なオフだったと思います。鍋ｳﾏｰでした。
いちぬけしてしまって、後片付け等含めちょっと無礼だったかもですね（汁
今携帯からなので、PCからまた改めて書き込みますね。

〜オフレポ〜

５時半。幹事秋谷は家を出る。
駅に行く途中に、目印のうまい棒を買っていかなくては。

我が家から駅に向かう間に、コンビニが３軒ある。
家から近い順に、ファミリーマート、ジャストスポット。デイリーヤマザキ。

デイリーヤマザキにうまい棒が売っていないかもしれない、と考えて
とりあえずファミリーマートで買っておくことにした。

しかし、ファミリーマートでうまい棒は扱っていなかった。
とんだムダ足だ。

次のコンビニ、ジャストスポットへと足を向ける。
・・・が、ここでもうまい棒は扱っていない。

嫌な予感がした。
このままヤマザキデイリーストアでも扱ってなければ、
待ち合わせの目印がなくなってしまう。

私は内心ビクビクしながら、デイリーストアのお菓子コーナーへと向かった。
２０円のチョコ棒の隣に、それはあった。

私にとって、それは１０円のお菓子である以上に、待ち合わせの重要な目印。
すなわち、私が幹事だということを証明する唯一のアイテムなのだ。
警察官にとっての警察手帳、国会議員にとっての議員バッヂ。
身分を証明する、重要なアイテム。

それを、私は手に入れた。



すいません。
まだＯＦＦが始まる前の描写なのに細かすぎますね。
この調子で書いてたらメチャメチャ長くなるんでもうちょっと簡潔に書きます

うまい棒を買った時点でまだ５時５０分。
あまり早く行っても寒いので、コンビニの中で時間をつぶす事にした。
立ち読みする事約３分。

５時５３分。世田谷さんから電話があり、駅前についたとのこと。
すぐに駅に向かう。
駅の階段の下には温厚そうな男性が、タバコをくゆらせて待っていた。

うまい棒を振りながら近づいたが、その男性は下を向いているため、気付かない。

「世田谷さん！」

私が声をかけると、その男性は顔を上げ、ニッコリ笑って会釈してきた。

「秋谷です。」
「どうもどうも、世田谷です。」

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

細かすぎる？・・・いい加減にしろって？まーいいじゃない。

世田谷さんは未活動歴２年の男性だ。

お互い、活動をやめた理由を話したり、創価大学の話などで盛り上がっていると、
「参加者１」さんが階段から降りてきた。

メチャクチャ清瀧で見たことある女性だったｗ

参加者１さんは、彼氏が「顕正会」という
創価学会と敵対している団体に入信しているため、
いつも創価学会の批判を聞かされているらしい。

そこで、実際創価学会はどういうものか知りたくてＯＦＦに来た、とのこと。

私も顕正会の活動内容には興味があったので、
この時「今日のＯＦＦは有意義になりそうだな」と感じていた。

「創価学会」という共通の話題がある以上、話題に困る事はない。
他の参加者を待ちながらも、まったく退屈することなく私たちは談笑していた。

６時１０分頃、メックさんがやってきた。
１年前に創価学会を正式に脱退した経歴の持ち主だ。
意外と脱退はスンナリできたらしい。

まぁそれ以前に随分もめたようだがｗ

次に来たのは、職場の同僚の創価学会員にしつこく勧誘され、
「この人との人間関係は絶ちたくないけど、創価学会には入りたくない・・・」
という悩みを抱える女性、「きー」だった。
創価学会の勧誘無しに、同僚と普通に付き合えないものだろうか・・・
やはりある程度親しくなった同僚には、どうしても折伏してしまうものなんだろうか・・・。

『ホント、有意義なＯＦＦになりそうだな』と私はまた思った。


数分後、現役創価大学生の「じゃん」が来た。
テンションの高い女性だ。
現役だけあって、創価大学の現状に詳しい。

最後の参加者、サントスさんがあと１０分ぐらいで到着するとのことだったので、
また談笑しながら私たちは待った。

最後の参加者、サントスさんは
毎回選挙のたびに創価学会の人が電話してくる事に疑問を持っている、
学会員ではない人だ。

選挙の内情などを聞きたくて参加した、との事。


さて、これで参加者が７人そろったので、我が家へ向けて歩き始めた。

私は毎日歩いている道なので普通に歩いていたのだが、
初めて来る人にとっては徒歩１５分はやはり遠い。

次回はタクシーを使った方が良さそうだ。

ともあれ、寒い中１５分歩いてスーパーに到着した。

スーパーで魚肉、鶏肉、白菜、春菊、しめじ、しらたき、うどん、味噌、だしの素、
それにビールやサワーを購入。８１５０円ナリ。
７人なので一人あたり約１２００円。家ＯＦＦは安くすむから嬉しい。

スーパーに結構長時間いたので、我が家に到着するとすでに７時半になっていた。
世田谷さんと出会ってから、もう１時間半がたっている事になる。
「はやいな〜」と思った。
やはり話がはずむと、時間が立つのは早い。

家で野菜を切り、鍋を炊く。
部屋の中がたちまち暖かい匂いに包まれる。

鍋をおいしくいただきながら、創価学会の思想などについて議論。
議論といっても楽し〜くマターリ。
「へぇ〜！そんな感じなんだ！」
「彼氏から聞いてたのとちょっと違うのね」

折伏などをしない中立な立場で創価学会を語る機会なんて
滅多に無かったので、なんだか新鮮だった。

創価学会の人と「創価学会って何？」という話をする時は、大抵その後、
「どう？やってみない？」という流れになってしまう。

だから、こういう中立な立場で話せる機会はすごく貴重なのだ。

参加者１さんは、なんと顕正会の「お経本」を持ってきてくれていた。
私が持っている創価学会のお経本と見比べると、なんと９０％が同じ内容だった。
そりゃ、同じ日蓮を信仰してるんだから似てて当然か。
しかし、まったく活動体系の異なる団体が同じお経を唱えているというのは
なんだか不思議な感じだった。

参加者１さんはさらに数珠まで持ってきてくれた。
私の創価学会のお数珠と見比べると、これは100％まったく同じものだった。
そりゃ数珠はどれでも１０８個だし、違うわけ無いか。

その後、教本の現代語訳の話や、創価学会世界進出の話などを話し、




いつのまにかマリオカートをやっていたｗ

２２：３０、立川から来た人が終電がそろそろだという事で、解散。

なんとも滅多に無い貴重な話を聞けた。

第一、創価学会と顕正会は犬猿の仲なので、お互いの話を聞くなんて
まずありえないことなのだ。

第二回もいずれやるつもりだが、次回も有意義になるといいなーと思う。

それにしてもコタツが味噌臭い・・・ｗ

オフレポおしまいっ

活動報告ありがとうございました。
座談会出席７名ですね。

正直、宗教にはまってる香具師はキモイ

>>176
先ほどのOFF会、場所提供有難うございました。
他の参加された方々も、ホントお疲れ様でした。

ﾏﾀｰﾘしてて(・∀・)ｲｲ! 感じでしたね。
また二回目も参加したいです。
顕彰会の話は興味深かったですな。

「折伏なし」というのが結構
大事なポイントﾀﾞﾀｰﾘするかも
と言ってみるﾃｽﾄ。



っていうか、176だけageなのは
なんでだろう〜なんでだろう〜♪

詳しいＯＦＦレポおつーです。
安い参加費でおなかいぱーいでした。楽しかったです。

なにげに年齢不詳ＯＦＦだった気がしないでもない・・・ｗ。

とっても有意義なＯＦＦでした。
彼氏のマインドコントロール解けるように、がんばりまつｗ。

なかなか楽しいオフだったみたいだね。
漏れも一応学会員だから参加する資格はあったのだが、
如何せん、場所が遠すぎ。
今度は漏れんちでやらない？(藁

大変マターリとしながらも有意義なオフでありました。みなさんありがとう。
しまいには性格判断やらマリオカートに内容が移っていたのが笑えましたね。

自分的にもっと話す内容があったはずなのですが、みなの話しを聞いている内に、
自分が何にあれだけ悩んでいたの分からなくなってきました。

帰りは学会の街（？）八王子から家までの終電に間に合わず、タクシー代5000円
がかかり、普通の飲みオフ並みの金額になってしまったとさ。

別名サントス

皆様、乙カレー様でした。

>>174
＞折伏などをしない中立な立場で創価学会を語る機会なんて
＞滅多に無かったので、なんだか新鮮だった。

ﾜﾗﾀ

＞創価学会の人と「創価学会って何？」という話をする時は、大抵その後、
＞「どう？やってみない？」という流れになってしまう。

ﾔﾊﾟｰﾘそうなるんですね。一種の習慣みたいなんですかね

＞だから、こういう中立な立場で話せる機会はすごく貴重なのだ。

禿同。こーゆーのがあれば、不毛な対立はｶﾅｰﾘ減ると思うのですが

>>181
>今度は漏れんちでやらない？

幹事お願いしますｗ

参加者のみなさん、参加ありがとうございました。
やっぱ埼玉は遠かったですね…すいません。

今回の反省点

・幹事宅、駅から１５分は遠い。

・そもそも、誰も埼玉県民がいないのに
埼玉で開催したのは幹事のエゴ
（参加者は相模原、八王子、立川、世田谷など）

・家ＯＦＦが安いと言っても電車賃で相殺される

う〜ん、やっぱ新宿近辺開催の方がいいね〜

誰か都心で家を開放してくれる神キボン
もしくは個室の飲み屋とか。

オフの内容的に、あんまり普通の飲み屋ではやりたくないんですよねー。
できれば仏壇のある家が望ましい。
上の方で「次回はウチで」って書いてる人は、どのへんの人なんですか？

昨日は皆様お世話になりました。
色々な話が聞けて楽しかったでつ。
次回開催までに、もうちと勉強しとこ。

秋谷氏が一人パソに向かって黙々と？ﾚﾎﾟする姿が
目に浮かび、なんだか微笑ましい(ｗ

熱心な創価学会員＝自分で考える事ができない人

自分で「これってホントに正しいのか？」って思い始めたら創価なんて嘘だらけだもんね。
自分で考えずに、「学会＝正しい」って１００％信じてる人以外は続けらんないよ絶対。

>188
確かに、最初に言ってる事と
段々と辻褄が合わなくなってくるね。

＞秋谷さん
漏れは川崎在住です。
あ、でも仏壇というか、厨子を実家に返してしまったので、
うちではできないですね(＾＾；)

>>190
いや、別に仏壇無くてもいいんですよｗ勤行するわけじゃあるまいし。
川崎だと立川から南武線で一本ですね。あの異常に停車駅の多い路線ｗ

もし良かったら次回幹事やってみますか？

ちなみに仏壇があった方がいいっていうのは、
学会員じゃない人に見せるためです〜。
なかなか見る機会が無いから、結構ハナシのタネになるんですよ♪
まーそれだけでっす。無くていいですよ。全然。
もし幹事やる気になったら日程とか決めてくださいっ

>某参加予定者さん
応援ありがとうです。

＞秋谷さん
今月の３日までは厨子もあったのですが、
やっぱり友達が来たときとか恥ずかしかったので、
親が正月着たときに返しちゃいました。
大晦日に遊びに来た友達には「ちょっと見せて」と言って厨子を開けられるし、
いやあ、恥ずかしい恥ずかしい(藁
仏壇はないですけど、数珠と経本なら返し忘れたのでまだあるっす(藁

幹事をやらせていただけるようでしたら、
みなさんで集まる日とかを決めましょう！

挿花キモイ

遅れましたが、じゃんです、どうも。…漏れいつも遅れますねｗ
今回は制限したためか、学会員でも非学会員でも気性の激しい人はいなくて、本当に参加しやすいオフですた。
学会の芯を知らない漏れにとって、幹事さんの知識には圧倒されまくり。
いつも思っていることですが、何を非難するにも対象を本当に経験し知っていなければ批判なぞ出来ないなぁと再認識させられますた。

第２回の話ももう出ているようで、よかったです。知人ではない非学会員の話を聞けたことが、漏れにとって一番の収穫でした。
今まで出たオフの内容をとってみても、充実度がかなり高いものだったので、興味ある人にはこれから是非参加してもらいたいと思います。

第２回は参加しませんが、ヲチしてたまに書き込んでいこうと思います。
そしてまた、いつか予定が合えば参加しようと思いまつ。ﾖﾛｼｺ

次回の選挙では有権者はこれを選出のキーポイントにするべきです

在日参政権賛成議員リスト　アンケート結果
http://db.kosonippon.org/cat/policy/?s=117&a=3
http://db.kosonippon.org/cat/policy/?s=117&a=3&startp=20&p=&c=&k=
http://db.kosonippon.org/cat/policy/?s=117&a=3&startp=40&p=&c=&k=
http://db.kosonippon.org/cat/policy/?s=117&a=2

在日参政権反対議員のリストーアンケート結果
http://db.kosonippon.org/cat/policy/?s=117&a=1

賛成議員はこの中にも
http://db.kosonippon.org/cat/policy/?s=117&a=7

池田君はソロソロ氏んだ方がいいかもね

>>193
俺、学会活動やめたけどいまだに仏壇の水は毎朝かえてるし
たまに拭き掃除したりします。
やっぱ２０年間大事にしてきたものは粗末にはできないです・・

なんていうか、「宗教団体創価学会」は絶対間違ってると思うけど
「仏法」自体が間違ってるとは思ってないのでねｗ

ともあれ、次回の日程は幹事の都合のいい日で
適当に決めちゃっていいと思いますよ。
「みなさんの都合のいい日を聞きたいと思います〜」とかやってると
ラチがあかんのでねｗ

>>195
今年漏れの友達が何人か創大卒業するから、卒業式には行きます。
もし会ったら「ヨッ」ぐらいの声はかけるのでよろしくｗ

ってか、じゃんは卒業式来ないかｗ

(*´ー‘）y-~~＜華麗に２００ｹﾞﾄ！！余裕でした。

age

>>秋谷さん
そうですね。それでは日程をみながら、
開催予定日を書き込んでみるね。

幹事となると、漏れも仮のＨＮを考えないと・・
秋谷さんに対抗して、北条なんてどうかなあ？(藁

age

北条さんって・・・メッチャ影の薄い第四代会長ですねｗ

初代牧口会長、二代戸田会長、三代池田会長、
で、今は五代目秋谷会長

四代会長ってほとんど創価学会の歴史にも登場しないし、
スピーチとかも残ってないから何やった人なのか全然ワカランｗ

そもそも名誉会長って何だ

明らかに会長よりも権限持ってるのはどういうワケだ

そもそも創価学会って何だ

明らかに自分で考えられない阿呆集団なのはどういうワケだ

↑ウチの地区の部長にそういう事を言った事がある。
返答は「自分で考えた結果、創価学会が正しいって判断してるんだから
考えてないワケじゃない。」とのこと。

うーん…
「創価は正しい」って判断した後は思考停止してる気がするんだが…

＞秋谷さん
どうやら北条前会長は家柄が言いようだね。
小田原北条氏の子孫で、宮内庁出身だったのでは？
武田信玄などとも対等と言われた、戦国武将の
北条氏康の血を引いてる。。
どうして影が薄いのかなあ？
漏れは結構北条会長ファンだったりするんだけどね(藁

そもそも創価学会って何だ

明らかに自分で考えることが少し苦手な阿呆集団なのはどういうワケだ

そもそも創価学会って何だ

明らかに知恵遅れなカモ集団なのはどういうワケだ

知恵遅れというよりは、マジメすぎる人の方が多いと思う。
大学の新歓コンパで「新入生は１８、１９歳なんだから飲み屋でやるのはおかしい！」とか
大真面目に叫んで場を凍り付かせるような人

>>211の例もそうだけど、ホント物事を考えられない人が多いと思う。
「ここでこういう事を言ったら場が凍りつくんじゃないか」
「みんな楽しんでるし感じも一生懸命なのに、それを邪魔する権利があるのか」
とか、そういう考え一切無しに、妙な正義感で突っ走っちゃう。

人が入院してる時に嬉しそうな顔して来て「信心で治すしかないよ！」とか
言いやがる。病院は居留守が使えないのをいい事に毎日来る。最低。

「創価学会が差別されるのは、嫉妬です。みんなこの巨大な組織がうらやましいんだ」
なんて堂々と言い続ける池田大作。何いってんだか。
他の宗教を差別してきた結果だろうに。
因果応報。仏法の因果に照らしても、創価が差別されるのは明らか。

気持ちはわかるがそういう喪家ネタは喪家板でやるのが適当かと…。
もうここ数年「寝ている」学会員の漏れとしてはこのオフにちょっと関心があります。

>>208
「人間革命」に出てくる「十条さん」のキャラは好きなんですけどね。
（北条氏をモデルにしたキャラクター）
どうも北条さん自身は存在を忘れられがちというかｗ
池田三代会長→名誉会長就任だったので、
四代会長に全然スポットが当たらなかったんですねー。

ぶっ。またハンドル間違えたｗ　

ところで北条さん、
次回のＯＦＦですが、来月の本部幹部会の日程に合わせて
みんなで同時中継を見に行くってのはどうですか？
非会員の人は池田大作のスピーチ聞く機会なんて無いでしょうから
結構面白いかと。
で、その後突っ込みどころを色々指摘しながら
家ＯＦＦっていう流れはどうでしょう。
同時中継て、非会員から見たらホントツッコミどころ満載ですからねｗ

ｲｲ！(･∀･)池田のスピーチ聞いてみたい！

学会員の知り合いに「池田のスピーチ聞いてみたい」なんて言ったら
「脈アリ」って思われて絶対しつこく勧誘されるからなー
興味本意で聞いてみたいＹＰ！

創価学会の教義を一番信じていないのは池田君でつ
ナイス！池田！

同時中継見に行くってのも面白そうといえば面白そうだけど、
入場券とかってどうするのかな（券なしでも入れるには入れるけど）。
名前とか記入はあるし、場所によっては荷物チェックがうるさかったり
いろいろあるみたいですが、その辺大丈夫でしょうか。

>>219
漏れがリアルネームと所属地区を書きますよ。
他の人は「会友」って書いて偽名書けば大丈夫です。
「山田太郎」とかいかにも偽名だったり
「モナ夫」とか「池田犬作」とか変な名前書かないでくださいねｗ
マークされたらめんどくさいｗ

荷物チェックはされますねー・・・できれば手ぶらで行きたいとこですね。
もし北条さんの家が会館から歩ける距離なら、家に荷物全部置いて
手ぶらで行きたいですが・・・
まぁそもそも北条さんの家と会館が遠かったらこの企画も成り立たんわけですがｗ

北条さんの意見待ちっ。

池田ｸｿ ｳｻﾞｲ ｲｯﾃﾖｼ

↑は偽です＾＾；
うちから会館までは結構距離があります。
ただ、この企画は面白いですね。
僕は秋谷会長がまた「日顕、ヤマトモの策謀が・・」と言ってみたり、
軍歌調の学会歌を歌っているところをお見せしたいですね(藁
本幹は土曜とかでしょうから、早めに集まったら実現しそうですね。

あと会館入場に関してですが、
選挙前は共産党対策でかなり厳重ですが、
今は大丈夫なんでしょうか・・

バスとかが出てれば遠くてもかまわないですね〜

学会員が一緒にいれば誰でも「会友」に○つけるだけで入れますよ。
ただ所属を書くのが俺だけだと不自然なので、あと二三人は
学会員がいてほしいですね。北条さんは自分の所属覚えてますか？
○○区○○本部○○支部○○地区っていうヤツ。

＞秋谷さん
所属はもうすっかり忘れてしまってるよ(藁
まぁ、地元の人に聞いてみます。
あ、でも今まで誘われても「面倒だから行かない」って
断ってた漏れがいきなり本幹行きたいなんて言ったら怪しまれたりして(藁
まあ、それも一興だね

あ、まだ地元の会員とは交流があるんですね。
多分「本部幹部会に行きたい」って言ったら、「祈った結果だ！」って喜ばれますよｗ
怪しまれるなんてとんでもない

秋谷さん
レス早いねｗ
まぁ、地元には嫌な香具師もいますが、
いい人も大勢だから、聞いてみますね

まぁ、創価には阿呆な香具師もいますが、
莫迦も大勢だから、聞いてみますね

地図みると信濃町付近に池田という大きな家があるのですがあれっていったい？

>>228
あぁ、想像のとおり、池田大作の家族が住んでる家ですよ。
ちなみに池田大作の孫はちょっとメンヘル。

今度やるのはいつだっけ？
多分2月上旬だとは思うけど、いつだかはっきり覚えてないんで
参加するしないはそれ次第になりそうだな…。
漏れとしては自分の所属はおぼろげながら覚えてるんだけど、
地元以外の会館には行ったことがないからやや不安。

大日蓮展ってやってるね。

本幹OFFですかな。おもしろそうですな。
時間があえばまた参加したいものです。

>>227は偽です(＾＾；
漏れもトリップをつけたほうがいいのかなあ？

>>230
次回は、本幹の日程次第ですよ。
よろしかったら是非参加してください。

（＾＾；

本幹って夜の回だとだいたい7時ごろからだっけ。
終わるのがだいたい8時半とかそんなもんだと思ってたけど。

age

しばらくROMってたのですが
そろそろ参加したいと思います

日程がわかれば参加してみたいかも。

青年幹、2/6・7・8

>>216
お早うございます

>次回のＯＦＦですが、来月の本部幹部会の日程に合わせて
>みんなで同時中継を見に行くってのはどうですか？
>非会員の人は池田大作のスピーチ聞く機会なんて無いでしょうから
>結構面白いかと。

面白そう。参加ｷﾎﾞﾝﾇ