女嫌い・女性恐怖症克服オフ

協力してくれる女の人も大募集

2ゲット。

こ
わ
い
ん
で
す
か
？

ﾃｨｯｼｭ恐いとかいうｵﾁですか？

たしかに普通の女の人は少し怖いです。

恐怖症を克服させてやるっつー女子きぼー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ　　-＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟ∈ﾟ#)　　─_＿___　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿＼ﾉ⌒＼　　____　___
　　　　　∧∧　≡≡≡　　　　　　　　∧∧　　≡≡≡　　　　　 彡／＼　/ヽミ　__　__＿
　　　　 (ﾟーﾟ*) ､　≡≡≡ 　　　 Σ (;　ﾟДﾟ) 　≡≡≡　　　　　　　　　 /∨＼ノ＼　　＝＿
　　　 O┬Oｃ　）〜　≡≡≡　 　　O┬Oｃ　）〜　 ≡≡≡　　　　　　/／.＼／ヽﾐ　≡＝-
　　　　（＊）ι_/（＊）　≡≡≡ 　　（＊）ι_/（＊） 　≡≡≡　　　 ﾐ丿　　　　

まんじゅう怖い。

すんません、実は激しく男性恐怖症です。それは
どうしたら克服できますか？ﾏｼﾞﾚｽ希望ヽ(｀Д´)ﾉ

>>9

俺とｻｼｵﾌすればよろし。

>>10
お幾つですか、年下なら普通に大丈夫です。はい。

>>11
年上男性恐怖症なのですか？

>>12
　いんや、年下も禿げしく苦手です。普通にしゃべれる
　努力が同年代から上の方より少し少ないくらいです。

>13
正直がんばれとしかいえないのですが、そんな私も異性苦手です。

異性苦手者同士ＯＦＦをクリスマスイブなんかにやったら
気まずくてタマランだろうね

>>14
｡･ﾟ･(ﾟ`Д´)ﾉ 普通に喋るくらいは出来るのです。むしろ自然（ｗ
　二人きりとか大勢に一人なんてーたらもう、激しく落ち込みます。

>>13
歳は24でつ。
ｻｼｵﾌしましょー。ｗ

>>16
同年ですね。うーん、うーん

22女性恐怖症です

>>17
考えてないで、行動しる！

昨日、オフで会ったコに電話しようか迷ってるんだよなあ・・・。
話したいんだけど、なんか怖くて・・・。

>>20

ひくな！

前に進め！！

よっしゃ、いくぞおおおおおおお。
これから電話してみます。

>>22

いけええええええええ

何か応援したくレスが続きますね。

そして闇に引きずり込まれる

って、こんな深夜に電話してだいじょうぶなのか？

むう。
電話してみました。

・・・挨拶して、昨日は楽しかったですね、またああいうのあったらいいですね、
そのうちまた、機会があったらゆっくりお酒でも飲みましょう、おやすみなさい。

・・・通話時間３分。
へタレやなあ。やっぱり女の子と話すとあがってしまいまふ。
>>257

ふむ・・・最後の未来レスが気になるが、がんばれ

まだ勝機はある

ぶっちゃけ、昨夜夢に出て来ました・・・。
せめて、もう一回会ってお話したいなあ、と。

未来レスは只の消し忘れですｗ

わぁ。がんがれ。

今気が付いた。
電話で話すより、リアルで話すほうがまだ気が楽だ・・・。

電話だと間が持たないよねー
僕も人に電話を掛けるのが恐くてしょうがない

メールの方がいいんじゃない？

あ・・・。
メルアドきくの忘れてしもた。
スレをこまめに読み返してみれば見つかるかな？

>>33
わざわざ探すのはキモいぞ

>>34
そかそか。
ま、電話番号しってるし、今度聞いておこう。

>>ALL
すいません、なんか微妙にスレ違いなこと延々やっちゃった。

男子校に進学経験のある人間は、
女への興味がすげ-高いのに接するの苦手だよね。

女です。
ワタシは友達として話すのは全然問題ない。
仲良くも話せる。1対1でも大勢の中に女一人でも特に緊張したりはしない。
････だけど、色っぺー雰囲気になるのが苦手。
そうなりそうだと、無意識に友達感覚を呼び覚ますような事をしてるらしい。
友達には「男に対して警戒心が強いよね」とか言われてしまった。

おかげで男友達は多いけど、彼氏がいない方が長い。
多分かなり強引なタイプじゃないと、ワタシが勝っちゃうので
一生結婚できないかも。

こんななんで、女の子と普通に話せるようになりたい人の
協力は出来るかも。
ある意味宴会部長だ。

漏れも女の人と話すのが苦手。
ていうか、何話していいのかがわからなくなっちゃう。
普通女の人達ってどういうこと話してるのかな。
女同士で話すときと
男が入るときで話の内容や話し方とかって
変わるもんなのかな？
男同士ならスポーツの話やらシモネタとか政治経済なり
ラーメンやらロックンロールの話で盛り上がれるんだが
女の人にはこういう話題は振れない。
すると話せることがなくなってしまう。
引き出しが少ないっていうことか…鬱だ
その結果沈黙の時間が…あ〜恐ろし〜！！

女性を前にするとどうしていいのかわからなくなるのです。
対処の仕方がわからないのです。だから固まってしまって
更につまらない香具師というレッテルを貼られてしまい
そんな感じのデフレスパイラルにハマっていく。
こんな漏れはこのオフに参加する資格はあるのでせうか？
激しく参加きぼん。

女の人と話すのなんて月に１、２回ﾏｯｸに行った時くらいです。

逆ver.開催ｷﾎﾞｿ

女子と話すの苦手で優柔不断の為、勧誘とか断れません。

>>37
ものすごーく同意。
恋愛対象ではない女性の前であれば、
幾らでもしゃべれるし、宴会中とかでもバカやれるし。
でも気になる人と一対一ではしゃべれない。

つまらなく思われてるんじゃないか・・・
退屈『してるんじゃないか・・・
とか思い出すと、もうどうしようもなく硬くなってしまって、
>>38さんと同じようにどんどん悪い方向に行ってしまうなあ。

>>19
　そうですよね・・・。

>>37
うんうん

で、ｻｼｵﾌする女子はいないきゃ？

>>44
　今のところ、怖くてできません。すみません。

せめて普通に女子と話せるようになりたいです。

別にサシじゃなくても・・・

>>40
逆Ver.やってほすぃ
開催ｷﾎﾞﾝ

女の子の方が気を使ってくれる場合が多いので楽です。
男の人は、波長が合えばかなり楽です。

とりあえず、異性と話すのが苦手な人同士で集まろうよ。

克服するならサシるくらいの度胸が必要なんだよ！

>51
無理すると反動が強い罠

女性恐怖症じゃない人でもｻｼは辛い〜〜〜


とﾏｼﾞﾚｽ

>>50
幹事、やってくれません？

俺も女の目見て話せませんw
１０年間女の半径１ｍに居たことありません
２０年間女と目合わせてません
３０年間女と話してません
４０年間女と手繋いでません

そんな僕の特技は女性の身長を当てること。
目測でも身長計並に正確です。
180cm以上の彼女募集中！！

どーでもいいけど、華奢なカラダつきの知り合い（女）が
密かにＥカップだと聞かされたときは、何かへこんだ。

お互いに苦手同士だとﾏｼﾞでつらいのでは･･･
多少は普通に喋れる人もいた方がいいと思うけどどう？

>>55
嘘こけや

>>58
それだと、普通に喋れる人達だけで話して、苦手達の克服にはならない悪寒

ふつうに喋れる人は、話すのが苦手な人に話し掛けるようにすれば
いいんじゃないのか？何人か集まって会話がないほうが怖い。

>>20のその後が気になるので保守

女と面を向かって話すのは苦手。
電話なら、顔を見なくていいから、
気楽に話せる。

はなせないよ

>>61
それだと、沈黙がおとずれたときにはそのしゃべれる人に頼ってしまって、
結局スキル向上にならなくない？
その沈黙を破る一言を発せられるようになることが大事だと思うんだけど。

>>57
華奢だからクビレができ(以下略します

保守
腹減った、、、

>>60に同意。
それと、限定しないと目的を理解しないで
ただがっつきに来る奴も居そうだしな。

とりあえず応援age。

私も異性と話すの苦手・・・
高校、大学と同性しかいなかったから
もっと異性に慣れたいよ　ということで応援age

>>37さん
自分はその男版なのかもしれないと思いました。
色っペー雰囲気になるのが苦手。友達がいい。

自分も女の人と話すのが苦手
昨年あった出来事がトラウマとなりそれ以来女性と話すのが苦手
大学で近くに女が来ただけで少し鬱になってしまいます

君達コミュオフ来なさい

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1037282552/l50どーん

>>72
同性とのコミュニケーションはとれてるぞ。
ちなみに、そっちに異性はいるのか？

ワタシみたいに普通の友達としては話せるけど
色っぺー雰囲気が苦手の人の場合は
参加できるのかな。

沈黙を破ったりは出来るからダメなのかも･･･

漏れちょっと某スレの祭りで悪ノリしてたらそのときメッセしてた女の子に
「大嫌い。」と５回くらい言われてしまってすごい鬱になっちゃって。
それから女性に嫌われるのがすごい怖くなっちゃって
女性を前にすると口がきけない女性恐怖症になってしまって。

異性を（女性を）相手にするのってほんとに難しい。
距離を置きすぎても相手はつまらないだろうし、
でも距離を狭めすぎると相手に「ｾｸﾊﾗ」だとか
思われるんじゃないかってすごい心配で。
正直女性と一緒にお酒を飲むのも会話するのも嫌でうｓ。

女性相手だとまったく喋れなくなります（男でも喋るの苦手だけど）
相手に気を使わせてるのがわかる時があり申し訳なく思う時があります
やっぱり自分から喋りかけられるようになりたいです

そんでもって、集まってみたりはしないの？
>>1 さんが幹事じゃ・・・ないのかな？

私も女性ちょと怖いです。
異常に気を使います。当方女です。

開催希望

漏れも経験積んで、
とにかく女性の前では
何をしていいのか（しゃべればいいのか）
何をしていけないのか（しゃべってはいけないのか）
男の場合との違いは何か
↑特にこの三つ！
をひとまず知りたい。それさえわかればあとは
女性との間にできる雰囲気とか会話の流れとか
そういうことに慣れて、何気なく楽しく女性と会話ができるように
なりたいでつ。要は経験値のはず。
就活の面接でも最初はずっと緊張してうまくいかなかったけど
１００社あたりを超えてくると徐々に慣れてきて
最低限言うべきこと（自己ＰＲと志望動機、）を押さえれば、あとはうまくスムーズにいった。
それで内定が取れたことがあったから、
女性との対話もこれと同じだと思う。最低限話すべき内容と、会話の流れさえなんとか
身につけちゃえば、後は経験でどうにでもなれるはずだと思う。
過去に女性と深く話せた経験が非常に少ない漏れは
そのためのコツみたいのを
体験的につかみたいので
ぜひこういうオフを開催してほしいと願っている次第であります。

>>81
私もどうやったら男性とスムーズに話ができるか学びたいage
電話中も会話が途切れないように気を使うからそれだけでぐったり
自然な会話がきぼんぬ

あはは・・・。
結局あのあと一回も電話してないや。

漏れの場合は
口が悪いのでよく
いってはいけないことを言ってしまって
嫌われることがあるよ。
そのたびに鬱になるんだけど
後の祭りなんだよね

>>78
私も女の子苦手

俺なんざ、いまだにマクドナルドの姉ちゃんとかにまともに注文できません･･･。
混んでても男の店員のとこに並ぶかあきらめます。

男子校をはじめまともに同世代の女の子がいる環境に生きたことがないせいか、どう対応していいのかが分からないんですよね。
なんか、言葉悪くて申し訳ないんですけど、宇宙人を見る感覚。女の子の存在がテレビの中のことだけのような気がしてならない。
おばちゃんにはウケはいいんですけどね。おばちゃん相手と同じ対応ってわけにもいかないだろうし。いや、それでいいのか？
もうなにがなんだか・・・。

このまま三十路に突入するのは男以前に人としてどうかと。

うわ、自分で読み直したらモテない男の言い訳みたいでやだなあ。
でもまあ、怖いのは事実なんですよ。

そうそう、ちょっと前まではこれじゃいかんとがんばってオフ開催とかしたこともあったんですけどね。
結局、男どうしで楽しく話して終わった(w

男同士だと楽、なんだよねえ・・・。

>>88
そうそう。
もちろん相手にもよるけど、気心が知れた男友達どうしで話してると本当に楽しいっす。

克服できるかどうかは別としてこういう機会はなかなかないのでぜひ開催希望です。
全然女性恐怖症とか何も知らない人相手に練習？するのはやっぱ失礼ですしね。

>>85
ほんとですか！
かと言って私は同性愛者ではないんですけどね。
なんでしょうねこれ。

女性怖いです。暴力や精神的苦痛を与えられたことがトラウマでちょっと・・

それで、あの、やんないんですか・・・？

>>1 おまいが日程とか決めんでどうするよ！ｗ

１さん降臨待ちage

もう誰でもいいからしきってよ。
いっそのこと女ダメな男と、男ダメな女が出会うオフてのはどう？
それならお互い何か共有できるものもありそうだし、そういうのを糸口に回復できるかもしれないYO！

単に出会いたいだけだろって突っ込みは却下。
そういうやつなら他のオフいくらでもあんだからそっちに行くし。
あと一歩が踏み出せない人の背中を押せるようなオフにしたいですね。

どうよどうよ。

>>95
幹事よろしくー

>>96
スバリ!そう来ると思ったでしょう･･･。

でも、まずは人数が集まらないとね。

>>97
幹事が日時を決めないと参加者が集まらないと思われ。

>>97
日時よろしく。

強制参加の予感。。。

お、おまいらってやつぁ・・・（泣

じゃー男嫌いの女性か女性嫌いの男に理解ある女性が現れたらってことで。

漏れは女嫌いじゃなくて、女苦手な男ですが
こんな漏れは参加資格ありでつか？
うまく話したいけど話せないということであって
嫌いということではないんです。むしろ好きかも。
うまく接することができないので、ものすごく鬱…
こんな悩みを持っておる者でありまつ。

基本的に苦手だけど苦手じゃない振りも慣れました

上に同じく

上じゃなかったし
>>102に同じく

昔は目を見て話せなかった。

何かすごく共感するスレが（ｗ
私は外見カッコ良過ぎる男の子恐怖症デス。
なので、どっちかっていうとちょっと人見知りしてるような男の子の方が
話し掛けやすいな。
見た目で判断してる訳じゃないんだけど、自信あり過ぎなオーラ発してる人
ってどーも苦手・・・
もし開催するならぜひ参加したい〜と言いたいところだけど、１２月中は
ちょっとお財布がヤバ気なので、１月以降なら参加したいです。

男子校に通ったことを後悔しているので参加したいです。
１月なら。

１月なら幹事やってもいいですよ。お聞きしたいこととかもあるし。

日時：2003/01/10-13 のどっか、要望が多ければその翌週でもたぶんok.
場所：新宿か渋谷
お店：個室のある落ち着いた感じの居酒屋とか料理屋とか
予算：４０００円から５０００円ぐらい？（要検討）

２次会も飲みとかならいいですが、カラオケだと私がカラオケ嫌いなので
幹事は何方かにバトンタッチしたいです。

こんな感じでよければ。

一対一ならいいんだけど、女性が固まっていると恐怖を感じます。
女性の多い職場でいろいろいやな目に会ってきたからか。
一時期は女同士の連帯感とかいうやつを見ただけで嫌悪感すら抱いていたけど
今はすこしマシになってる。

１月なら参加します。
昔は男の人と一言も話せませんでした。
ちなみに>>107と似たような感じで
ｶｺｲｲ人のが苦手です。

12月中にぷちっとやろうって人いない？
なにかとお金がでる時期ですんで安上がりに。
就職活動に響きそうで困ってるんすよ。克服させてよ誰かマジで頼むよﾓｳ

お、幹事出てきた・・・。
参加したいぞー。ちくしょー。

>>113
汁！！

あげ

おもしろそうやな！！

このオフ、漏れもできるだけ予定を合わせて参加したいです。
漏れ今日も某オフに参加してきたんですけど、
男性が数人いる中でなぜか漏れだけ女性陣から叩かれちゃって・・・
なんだろう、自分は女性に話し掛けるべきキャラじゃないのかなとか
もしかして自分は女性に嫌われる人間の類なのかなとか
すごく自分に自信をなくしちゃって。
男性相手ならバカ話しても笑って流されるところがあるけど
女性もいる場ではどこまでが平気なのか、むしろ喋らない方がいいのか、
でも沈黙してるのは自分としては苦痛だとか・・・。
ほんと、難しくてこのままではオフに出るのが嫌になりそうで嫌です。

>>111
あ、ゴメン！（笑）

>>117
まずはHNからなんとかしないとな。

>>118
要するに、自分はｶｺｲｲ人だと･･･。

12月にやろうってやついないのかよー
幹事やってもいいからやろうよー
女性絶賛大募集〜

おれも参加したい。
とりあえず、ここにいるtommyって人が川瀬ファンなのか知りたい。

４人ぐらいは集まったのかな？もう少し参加するっていう人集まったら
お店とかの詳細詰めようかと。希望日とかあればあげてもらえると助かります。

>>121
残念ながら Tommy February のファンではないです。。。

１２月１５日（日）開催希望！
一般的に１２月は出費が多いので費用は２０００円以内がいいかと。
店探してみます。

やっぱ１５日は早すぎるかな？
でも私はその日しか空いてない・・。

行こうかな・・・女性嫌いじゃないけど恐怖症ぎみ
目を見て話せない、もっとちゃんとしたいです
でも本当は人間恐怖症かもしれない

あうち。協力したい女ですが
未成年な上に関西ざいじゅうだYo；；

　

（　´∀｀）／＜漏れも参加してもいいですか？

15日開催なら参加したいかも。
費用2000円以内ってのも良いですね。

81=漏れ
１５日って夜なら参加きぼんぬ。
前日ヲールなんで昼間は死んでまつ。
とにかく女性としゃべる機会を作らないと。
数をこなしたい。
ということで参加きぼ〜ん！

結構参加者いますね。凄いです。
>>Tommyさん
１５日でいいですか？
当日の場所によってどこのお店か決めたいので詳細お願いします。
やはり費用の安さも影響していると思われますので（略
ってゆうか私幹事じゃないのにですぎたまねを。失礼しました。

言葉にコンプレックスを持っているおかげで、
自分も女性と面向かって喋れません。
なのでオフ開催されるようでしたらぜひ参加してみたいです。

人数多いのはいいけど、
男の比率がだいぶ高いような気が。
ちなみに漏れも男。

>>133 禿同
女性、私だけのような気が・・。
思い切って女性無料、もしくは別料金というのはどうでしょう？
それでも、方法によっては２０００円以内でも可能ですし。

激しく参加したい女性なんですが、年末は忙しくて…。
残念。また機会があったらよろしくですー。

オフに行っても、無意識のうちに女性を避けてる気がする。

>>名無子さん
>>109で書いたように、年内だとちょっと幹事をさせて頂く時間が取れません。
もし12/15に行うのでしたら、名無子さん、もしくは他の方にお願いしたいのですが、
いかがでしょうか？

場所は集まり易さを考慮すると新宿でしょうか？
２０００円だとせーるーとかサクラ水産とかでしょうか。

私は別に飲み屋じゃなくても、喫茶店とかでﾏﾀｰﾘしながらってのでもいいんですけど･･･。
初対面の人と本気で酒飲むってのも、微妙に怖いです。
酒の勢いで何されるか分からないし･･･。

というような女性どころか人間不信でも平気かしら･･･。

>>138
そうですねー、喫茶店でﾏﾀｰﾘってのも有りかも。
というか女性が増えてくれないとオフが成立しないのでｗ、
是非参加していただきたいです。

出来れば幹事に名乗りでたいとこだけど・・・今月はあまり時間が取れないしなぁ。
名無子さん、良かったら幹事やってもらえないでしょうか？

１５は激しく無理です。(鬱
なんとなく喫茶店でﾏﾀｰﾘもいいですね。
それと清龍でこういうオフをやるのは苦手です。

むしろ問題は集まって何をして女性恐怖症を克服するかで

激しく参加したいが、関西在住だ。

とりあえず、応援age

>>131
１５日、参加します！よろしこです！

２回目あったらぜひ参加したいです。当方トラウマ負って
女性恐怖・・

１５日なら参加したひ・・・。

>>138さん
僕は138さんのような感じだったらいいかな。。
話してみたい気がします。同じような人とトラウマの話してみたいな。
普段しないから。

>>Tommyさん
>>109読んでなかったです。すみません。
私でよければ幹事やります。
ただ、幹事初めてなので失敗もあると思います。よろしくお願いします。
>>とむさん
副幹事ということで(w

自分よりもレベルの低い男を見て優越感に浸るために
中の上レベルの男がたくさん来るヨカーン
「なぜモテナイかを反省するＯＦＦ」なんて、ホントにもてない人は
二人しかいなかったからな。
あとはみんな、「え〜、モテそうなのに〜」って言われたくて来てる人たち。
このオフがそうならない事を願います

幹事は１です。
スレ立てたんだから幹事汁。

これはモテるモテない関係ないのよ

15日は、午後から（1時くらい）喫茶でマターリと話し合いを予定しています。
他に何か案のある人は早めにレスお願いします。

何を話すのでしょうか？

>>152
趣味など、もろもろ。不安でもその時になれば結構話せる者ですよ〜♪
幹事として、盛り上がれるように勤めます。

今、突発にもスレ立てました。煽られる前にかきこよろしくお願いします。

>>153
者→もの　念のため。参加者の方は、何を話すかネタを考えてくるのもいいですね。

いつも何も喋れなくて困っているのですが
話し掛けてもらえれば少しは喋れるんですけど

>>148
漏れは参加資格ありますよね？

>>139, 146
あの、微妙に勘違いさせてるかもしれないのですが、わたし男なんで･･･。
ごめんなさい。
>>148
ホントにモテないしブサイクです。
安心してください。
でも>>148さんがおっしゃるような会になるような気が私もします･･･。

>>155
このオフで、自ら喋れるように訓練しましょう♪
私も人と喋るの苦手ですが、私でよければ相手しますので。
>>156
参加資格
�@女性が苦手で克服したい男女
�A男性が苦手で克服したい女
�B女性嫌いの男性に協力してくれる女性
　　　

女性の方はどの位いるのでしょうか？
かなりの女性不足の予感・・。

すいません、こういうとき男に生まれたことが申し訳ないです･･･。
個人的には別に男だけでもいいんですけどね。
あ、でもそれじゃただの傷のなめあいに終わってしまいますね。
ごめんなさい･･･。

というわけで、女性の方おねがいします。

>>148
ここはモテるモテないは関係ないんじゃないかな
かっこよくても女性恐怖症の人もいると思うし

>>148
全員が、必ず女性と喋れるよう配慮します。
女性の人数にもよりますが。

１ｶﾞﾂやるならその時でたいです。。
応援age

ｽﾏｿ。正直　本当に克服したいのか、同じ仲間を見つけたいのか、よくわからん。
本気で治したいならこのスレに頼るより、ドンドンオフに参加して馴れた方が早いのでは？
人に協力して貰って治すより、絶対早いよ〜

関西でしたいなぁ

>>151
漏れ参加したかったよ！
午後１時なんて死んでます。
ということで１５日は無理
ということがｹﾃｰｲ。
参加されるみなみなさま、がんがってくだちぃ。

>>164
とりあえず、このオフは女性が苦手な方のための第一段階的な役割を持っていると思います。
ほら、いきなりオフに参加して女性と話すのが不安とか、オフに参加しても
なかなか女性と話せないとか。このオフはそういう方のためのオフなので、
なるべく女性と話せるようサポートします。このオフである程度克服できたら
他のオフに参加するのもいいですね♪

メールアドレス晒します。
[email protected]

>>37 >>42 のような感じは今回はダメでつかね？

>>名無子さん、幹事ありがとうございます。当日はよろしくお願いします。

>>160
きみは何故そんなに謝っているのか。

おいらのイトコがみなさんと同じような感じ…
どうにか克服してあげたいけど、方法がわからん…
ちなみにどっちも♂です。女じゃなくてスマンです…

>>138
うっわー、素で勘違いしてました。すんません。

>>名無子さん
幹事引き受けてくださってどもですー
ていうか漏れが副幹事ですかｗ
まぁ出来るだけのことはしますねー。

とりあえず、参加希望の人は捨てハンでいいから名前書いてもらえませんか？
人数確認したいし。あと性別も書いてくださいね。

とりあえずage。

なんか良いＯＦＦですね。
皆さん頑張ってください（(^^)）
このＯＦＦってどこでやるんですかね？？
場所によっては�Bで参加したいかも…

当方、２７歳男、参加資格�@該当ですが、参加ｵｹｰですか？
ｵｹｰ承諾次第、>>168にメールします。

ちなみに>>90とは別人です。念のため

>>169
いいんじゃないですか？何か適当っぽくてすみませんが。

顔がいいと参加できない？

当方21歳男、参加資格該当�@でございますが、
開催地は何処でございましょうか？
関西方面なら、参加ｷﾎﾞﾝでありまふ。

女性です。女子中､高だったから､男性に慣れてない時期もあったので､
気持ち分かるような気がします。
色々な意味で女性に優しいオフにしたら、もっと女性が来るかも・・・。
わたしは女性参加者のいる時に日が合えばって感じです。

とりあえず、15日のオフの開催地は新宿の予定です。関西の方とかは御免なさい・・

>>180
私も女性ですよ♪
女性に対する配慮もしていきたいです。
なにか不安があればどんどんレスしてください。

>>とむさん
新宿は微妙に遠いです。
いいお店があったり、オフで都合がいいなら譲りますが。

>>183
とむさんはほっといて、
ななこさん主催のＯＦＦはどこでやるのが都合いいですか？

女の人の前だと緊張してしまう・・・
高校の時男女一緒の部活だったけどあんましゃべれなかった・・・
てか避けてると思われてるみたい・・・
電話だと顔見ないから何時間でもしゃべれるんだけど・・・

おまいら女と付き合った事無いの？
俺は無い

参加したいです。
ﾒｰﾙしますです。

　　　　　　ＺＺｚｚ…
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　∧ ∧　　
　　　　　　　　＿　(,,-Д-)　
　　　　　　　/＼`'∪∪旦＼ ＿＿＿
　　　　　 ／ ※ ＼_＿＿＿_|＼＿＿ヽ
　　　　　＼※ ※　　　　　　|　 |_三三|_
　　　　　　 ＼　/　※ ※ ※!､_ |||＿＿|､
　　　　　　　　`─────||ヽ───i§
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽi おかん|`〜〜

＞名無子さん
あーすいません、なんか前の方のレスで「新宿でやる」とか言ってた気がしてたんですが・・勘違いですかね、すみません。

ていうか・・まぁいいか、ちょいと発言控えます。
携帯からだとログを確認しづらいし。

Tommyさんやね言ってたの

関西でもやろうぜぇ。需要はあるだろ？

おもしろそう。私も出たいです。

うん、新宿は、私が年明けにやるとしたら、ということで書きました。
お茶でものみながらﾏﾀｰﾘということなら、紅茶スレとか参考になるかも。

僕はお茶飲みながら話したいな。
年明けに期待します♪

�B女性嫌いの男性に協力してくれる女性募集

�B女性嫌いの男性に協力してくれる女性募集

結局どこでやるのでしょう？？

女だけど、女性苦手なので女性と話す練習をしたい
男とは友達感覚で話せるが、女のキャピキャピしたノリがだめ。
男性よりむしろ女性とはなしたい。こんな女はどうすりゃいい？

>>198
あなたは、�@番の方ですね。大歓迎ですよ！

>>197
千葉と東京の中間辺りの有名カフェ店を予定しています。
（スタバ、ドトールなど）
適当でごめんなさい。いいお店を知っている方はメールください。

>>199
ただね、ただでさえ女性参加者が少ないのに自分は女性と話したいのがメイン。
・・・なので数あまる男性人の邪魔になる罠。

裏表の激しい女性ばかりに出会ってきたため女性不審な所が少々。
女性同士のいじめや嫌がらせって男のそれと違って悪質なイメージが強い

>>201
このスレは女性を苦手と思っている方のためスレであり
男も女も関係ないので男性を特別扱いにすることはしません。
数余らないように積極的に話しかけましょう！

>>201
では�@と�B両方やられてはいかがですか？

場所は>>200でいいですか？
締め切りは明日までです。

>>204
誤解を招きそうなのでもう一度言います。
場所でいい案がある場合の締め切りは明日までです。

>>205
正確な場所を知りたいのですが

>>206
明日、下見に行くのでそれから発表します。すみません。

■■女嫌い・女性恐怖症克服オフ■■

【日時】１２月１５日（日）
【場所】東京か千葉（具体的には未定）
【参加資格】
�@女性が苦手で克服したい男女
�A男性が苦手で克服したい女
�B女性嫌いの男性に協力してくれる女性
これらの�@〜�Bのうち、一つでも当てはまるものがあれば参加してください。
�Bは特に募集してます！女性ならどなたでもいいのでよろしくお願いします。
【費用】２０００円以下
【内容】軽食しながらマターリと話す

参加したい方はメールください。性別も書いてください
[email protected]

http://digikei.kir.jp/

�@の女だけど、１５日は無理です。
応援age！

時間は何時くらいでしょうか？

女性の目見て話せませんが何か? (ァゥ

参加したいけど前日オフだし、
場所と時間が解らないのでためらってます。
どうにか確定していただけませんか？

私は�Bで希望なのですが１５日はちょっと無理かな・・
応援してます。次の機会には参加したいと思います。
時間によっては参加出来るかもなのですが・・・。時間
場所など詳しくは確定していただけませんか？

私は�Aで女なんですが、１５日は無理なんですよ〜･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
日程変更ってもう駄目なんですかね？検討して欲しいです・・

がんばれ

場所は船橋です。うまくいけば交通費は３００円以内ですみます。
時間は１時からです。

私は一日暇なので、午後から用がある方は午前中だけでもいいですよ。

>>217
交通費３００円以内というのは、どこから来てもどなたでもです♪
うまくいけばですが。

最低でも550円でしたがなにか？

＞交通費300円

どういう意味ですか？

西船橋ならもっと安く行けるがね

>>221
開催地が分かってしまうのであまり言いたくないです（もう分かっちゃったかも）

全然わからん。。。駅構内とか？

↑分かった人に聞きます。止めたほうがいいでしょうか？

�Bの♀ですが、船橋はいけそうにもないです。
またの機会に参加希望です。
ちなみに西寄りの東京の時参加したいと思います。
またちょくちょく見に来ますね。

船橋 ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

どこだか知らないけどバレたって別にかまわないんでない？
わざわざ見に来るような奴はいないと思うし

謝ってばかりとか指摘された160です。謝ってばかりでごめんなさい(w

えーと私もマジで参加したい気持ちはもりもりあるんですけど、千葉方面はちょっと遠くて･･･。
渋谷あたりでもやろうYO!って人いませんかねー？

問題点を勘違いしていた
マズいかもしれない、ばれなきゃ大丈夫

>>229
サンクス。でも、船橋これない人多いなぁ。。
東京で>>247のような店知ってる方いませんか？

>>230
>>247→>>217です。

本当にこんな幹事ですみません。
場所は、明日の８時頃までに発表します。

どういうことなの？どんな店なの？

参加予定の皆さん、行ける場所をレスしてください。

まだ行くかどうか？ですが行くなら新宿がいいぜー（男

町田〜新宿

ここは幹事がばしっといったほうがいいのでは。
船橋なら船橋でいいと思いますよ。そこから移動するにしろ場所は秘密でいいので
何時集合何時解散＋会食時間を明確にすれば参加者もどうするか判断つくと思います。

ていうか、なんかてんぱってません？　ほのぼのいきましょう！

内容も場所も最高なので凄く参加したいオフですが
１５日は仕事が･･･次回を楽しみにしています。

女の人と話をすると赤面しちゃう♂20な自分は参加資格あるのでしょうか？
15日船橋なら行けます。
人見知り激しいので「オフに出ると問題起こしそう」と思ってますが、
同じような人の集まりなので大丈夫なんじゃないかな？って。
就職活動に関してのお話とかできたらいいなって思ってます

お腹減ったョ。

女性が苦手なﾔｼは丸井にでも行って、ひまそうな女店員のいる売り場で
適当な服を手に取っていれば、向こうから粘着営業トークを展開してくるから
それで慣れろ。

>>240
お前は女性恐怖症を理解していない

皆さん、どうもありがとう（感涙！！
幹事初めてなのでかなりオロオロしました。
>>217の発言はやはり違法なので無効にしてください。すみません。
場所は船橋で決定します。
集合時間は１時で解散は４時頃を予定しています。
女性は私だけになるかもしれませんが、
それでもいい人はメールください。私は�@番ですが幹事なので参加します。
女性の参加募集です！！！

■■女嫌い・女性恐怖症克服オフ■■

【日時】１２月１５日（日）
【場所】船橋
【集合時間】１時〜
【参加資格】
�@女性が苦手で克服したい男女
�A男性が苦手で克服したい女
�B女性嫌いの男性に協力してくれる女性
これらの�@〜�Bのうち、一つでも当てはまるものがあれば参加してください。
�Bは特に募集してます！女性ならどなたでもいいのでよろしくお願いします。
【費用】２０００円以下
【内容】軽食しながらマターリと話す

参加したい方はメールください。性別も書いてください
[email protected]

訂正→�B女性苦手の男女に協力してくれる女性

俺はいけないけど、がんがれー

当日応援あげ

初幹事なのですね。
幹事さんが完璧に仕切れなくても、きっと
参加者のみなさんが助けてくれるはず。
そうしてお互いに克服していければいいと思うの。

さげとるー
ごめん今度こそ応援あげ

当方都内なんだけど、船橋って遠いっけ？
今調べてみるね。

>>248
総武線の快速で錦糸町→新小岩→市川→船橋
です。

今調べたんだけど、片道７００えん以上もかかるんだぁ。
今転職活動中で貧乏なんで激しく悩み中

現在の参加情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>>250
残念。でも、参加者は２人なので中止にしようかと。

幹事さんより中止メールが入ってました。
で、巡回してたら同じメアドで今日別オフを募集してる
みたいなので、きっと中止なのだとおもわれます。

津田沼駅構内のベッカーズで再募集あげ。

>>253
サシしますか？

>>255
私はかまいませんが。

>>256
おいくつですか？話が合わないと困るので。
といいつつ参加募集あげ

>>�B該当者さん、津田沼駅構内のベッカーズはどうですか？
船橋の隣です。

船橋のほうがまだ近いです。皆様やはりそっちら辺がご希望なのでしょうか…
錦糸町くらいまで妥協案とかは出ていますか、と言ってみるﾃｽﾄです
�B該当者が私の他に居ないのなら協力して差し上げたいと思っているから
粘るあげ

>>�B該当者
協力ありがとうございます。
>>�B該当者、なゆたさん
上野駅のベッカーズはどうですか？

どうかなー
あっ、でも幹事さんのペースは乱さない方向でいきます

上野だったら絶対行けます☆あげ

なゆたさんは見てますかね
幹事さん、メール投げたほうがいい？

>>263
なゆたさんが来れるなら上野決定で。
それからメールください。

見ています。
私は新宿・渋谷あたりありがちなところのほうが
都合がいいわけなのですが。

ああ、上野でもかまいません。

ああ、上野でもかまいません。

>>�B該当者
なゆたさんが来れるということなのでメールください。
何時頃からいいのか教えてください。

今幹事さんに軽くメール投げました。

とりあえず、上野までなら一時間かからないから予定通りの
１３時からでも大丈夫だけど、13時半位からならベストかもです

>>�B該当者
今メールしました。
>>270
読んでなかったでつ。

>>なゆたさん
メール送りました

メールキャッチしたYO！

もっと参加者ふえるといいでつね。
ところで、どんな雰囲気を演出しつつ逝った方がいいでつか？
�Bは話の聞き手に回れとか、タメ語希望とかetc.

何時からですか？

メールいただきました。

>>�B該当者
タメ語で普通に話してください。
最後に、私の悪いところを教えてくれれば嬉しいです。

>>274
３時からです

◎女嫌い・女性恐怖症克服オフ
・本日、３時から上野で開催します。
・マターリ軽食のよていです。
・参加者募集中！！

参加者増えるといいね！

>>276
よし、了解(といきなりタメ語になってみるﾃｽﾂ＆ついでにage

言い忘れたけど、私は喫煙者だけど勘弁して(土日のマックとかスタバはキツイ

勇気を出して行こうかな

勇気を出しておいでよ
取って喰ったりしないから

やっぱり怖いのでいけません・・こんな体に誰がした｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
みなさんは是非克服してください

行くかもage（ｗ

>>283
こわくないよ。せっかくなんだからさ〜

>>参加者
人好き合い苦手オフと合同になってもいいですか？
すみません。２名追加です。
では、出発しますあげ

了解です
上野三時ね!出ッ発します!

なんか遅れそうな気配です

今上野公園改札口に到着しますた

>>288は誰?
まだ誰もいないので一服して直ぐ戻る。
誰かいる?

誰にもあえねー。
誰かきた人09048125272に連絡してください

なゆた留守電になってるよ どこ?

改札正面の柱。
黒いモコモコついたコートきてます

了解
今喫煙所に居るからすぐいく

おまえらガンガってください！！

とりあえず現在2名。きた人は電話ください。
つか幹事がいないのですが。

上野は混んでるので移動することにしました

誰もいなかったので只今帰宅しました。
え？いまどこにいるのですか？
でんわします。

留守電になっていました・・・。
残念。もう少し待っていればよかった。

offれぽですー
なゆたと合流後一時間ほどまちつつ、とりあえず、場所を移動しつつ、
違う軍団と合流しました。
そのあと詳細はなゆたにパスします。
なゆた、いきなり極端で正直、すまんかった。
とりあえず寄ってるので（すっごい自分がアルコール臭い）
落ちます。名無子ちゃん、あいたかったよ。

克服できたのか？

なゆたはまだ家に到着してない予感。
いきなり修羅場をくぐらせてすまそ＞＞なゆた

私も会いたかったよ〜（涙
次回は絶対参加してやるぅぅぅ！！

>>302
今日はどもでした。
修羅場ってほどではなかったですよ、すごかったですが　ｗ
家を出るときはこんな一日になるとは思いもしませんでした。


>>303
えっと、今度はもっとちゃんとした目印があるといいかなぁって思いました。
携帯晒しが難しいならば、なんかないとつらい気がしましたです。

オフれぽ追加

>>304
なゆたは全然話しやすい人でした。微妙に共通の話題もあって(ｗ)
話を続ける分には申し分はなかったです。
ひとつだけ、もっと相手に質問攻撃をしてみるのも話題作りにはいいかも。
質問しなくても分かっちゃうことでもあえて質問して話の切り口をひきだすとか。
よっぱらって「乙かれ」いうの忘れました…すんまそん(しかもメアド聞いてなかった)
結構有名人と酒の席で分かったのでまたの機会があれば語りませう。

>>名無子ちゃん
待ってたんだけど残念。結局2名追加の人付き合い苦手オフの方にいったの？
流れがわかんなかったんだけど。

あｇ

>>305
いいえ。誰とも会えず、一人むなしく帰りました。

このスレおもスレｰ

名古屋きぼん！

女がムカついて仕方がないんですが、
参加できますか？

保守〜

>>310
駄目です。殴り合いの喧嘩になるから。

２２日は空いてるのでどなたかやりませんか？

>>313
２２日、俺も空いてます。
協力してくれる女性、いないですかね？

>>314
今日だったらあいてるのに。

>>315
あずさん、今日の午後あいてるのでお願いできますか？
女性とはお話できるのですが、相手にされないです。
はなしていてもすぐ視線をそらされ、避けられてるのが
わかって鬱という具合です。よかったらメールください。

>>316
スレタイを見ろ

女嫌いですが何か。

＞避けられてるのが わかって鬱という具合です。

女嫌いなのになぜ鬱になるの？

>>319
鬱になって女嫌いになったことのない人にはわからないかもしれません。
お願いです、粘着しないでください。

>>320
鬱が先なのか、なるほど。粘着じゃないけどゴメン＆頑張れ

>女性とはお話できるのですが、相手にされないです。

っていうのは女嫌い・女性恐怖症とは違うんじゃ・・・？

>>322
それは昔の話で、それが原因で女嫌いになったんだと思われ。

>>322
あずさんが嫌ならばいいです。

＞あずさん
今日は俺都合付かないんですよー。残念。

あ、すいません。
嫌とかじゃなくて単純な疑問だったんですけど・・・。

というか、遅レスもすいません。

>>326
いえいえ。
本当に女性を前にして全く話が出来ない人でしたらＯＦＦで会っても無言
でしょうから、そういう人は来るはずがないと思い僕は正直に書きました。
女性を前にしたら逃げ出してしまうほどの恐怖症とかも同様かと思い。

最初のくだりに激しく親近感。
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/upload.cgi?image=318
漏れもキャバクラ行ってみようかなと思う今日この頃(´･ω･`)

↑
http://www.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000465.jpg
ですた

漏れは21才・大学生・女性恐怖症です。
中学・高校6年間男子校。
中学のときは数回合コンに参加した経験もあるのだが、高校に入ってからは合コンどころか、会話すら皆無。
一浪したが、そのときも女子との接点は1回だけノートを見せてほしいと言われて無言で差し出しただけ。

おかげで大学に入ってから苦悩の日々が高波のように押し寄せ、
さらには最初のオリエンテーションの日から肩の凝る毎日が続きました。
本当は人並、いや人並以上に女性に対する興味が自分自身に内在している事は百も承知なのです。
にもかかわらず、女性に興味を持つ事ははしたない事だと屈折した考えを持つ事によって、
例えばクラスの女子に声を掛けられても故意にシカトし、視線が合うと舌打ちし、故意に嫌悪感ありありの目つきで睨み付ける。
そして、当然の如く嫌われる、そして自己嫌悪に陥る。　
もう、こんなことを1年半以上続けています。　同性とのコミュニケーションでもっぱらそういうストレスを発散しています。
バイトも肉労系のばかり選別し、もはや自分には一生異性の知り合いができないんじゃないかと悲観にくれているところです。
漏れのように、自分の本音がバレルのがカッコ悪いとばかりに、まったくその逆の態度を取ってしまうという方はおりますかね？

（´-`）.｡o0(似てますねぇ…)
わざと嫌われるような事ｸｾでしちゃうんですよ｡(鬱

気になるスレですね。
京都にいらして頂ければ、誠心誠意、治して差し上げます。

>>330
わかるわかる。
漏れもそういう状況に非常に近い。
漏れはもともとしゃべること自体が苦手。特に嫌ってる訳でもないのに
しゃべれないから嫌われてるように受け取られてるらしく
どんどん女性は引いていく。
そして男達は女のいる方へ引かれていくから飲み会などではいつも一人でポツーン
としてます。
でも自分はそれがものすごく嫌で、できればその輪の中に入りたい。
笑いの一つくらいとってみたい。
でもしゃべることができない。必ず出だしで詰まっちゃう。
そうするともう誰も話を聞こうともしないし
周りが勝手に話し出しちゃって漏れの存在はないかのように時が過ぎていく。
嫌いという訳じゃないんだ。ただ単にしゃべれないだけなの。
何かこううまくしゃべるコツとかそういう乗ってないのかな？
トレーニング法でもいいから知りたい罠。

こんなスレがあったんですね。
私は努力(ナンパとか)はしているつもりなんですが
どうも…女性不信なのかも。

喋りに関しては「慣れ」くらいしか思い浮かばないっす。
そう言ってる私も普通に喋れる人ってのは限られますが

慣れです、慣れ。
とにかくどうでもいいから喋れ。
そして何でもいいから「何色が好き？」みたいな下らんことでもいいから
女性に聞け。
がんがれ！強気で逝け！

　 　 　 　　 /`' ､　　　　　　　　　　　　　　 /　ヽ
　　　 　　 /　　 ヽ､,. -― ''"" ￣￣ ~ﾞﾞﾞ ''''ー　 ヽ.
　　　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 　|.
　　　　　i　　 　　／　　　　　　　　　　　　 ＼　 　　|.
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　　　　 ｹﾌ"　/　 ;;;""　,(　　|　　 　ヽ | ゛゛::;;　 ヽ　　ヽ
　　　　/ 　　/ ;;"~　　ソ　ヽ　|　　　　ﾘ　　 ﾘ~゛;; ヽ　　|
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　　　　ﾘ　 　 ｲ　/ |:::::::::;|　　ﾘ 　　　　　|::::::::::| 丶|　　│
　　　　│ 　 　|　　`‐-‐'　　　　　　　　 `‐-‐''　　|　　ﾘ
　　　　　ヽ　　　|　　""　　　　 ,　　　　　　""　　|　　ﾉ　　　セクハラはいやよ♪
　　　 　　 ﾘヽ　　ヽ　　　　　 　 　　　　　　　 ,/ ﾘ　ﾉ
　　　　　　　　ﾘﾘ　 ヽ､ 　　　 　∀　　　　 _,, ''　ﾘ
　　　　　　　　　ﾘ ﾘ　　 　　　　　　　_,, ''　　ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ ~''‐-‐''~　|::::::::､
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　　　　　　　　__／::::::::::(ﾉ　　　　　　　　ヽ::::::::､_
　　　　　　　/::::::::::::::::::::::ヽ　　　　ヽ　′ ヽ::::::::::`､　　　
　　　 ／￣＼::::::::::::::::::::::::`ヽ　　　　　　　丿:::::::::::::ヽ
　　, .┤　　　 ト　:::::::::::::::::::::::`ｰ‐------'':::::::::::::::::::::::ヽ
　 |　　＼＿／　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;|
　 |　　　＿_（￣　｜::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::::::::::::::::::::;;;,'
　 |　　　 ＿_）＿ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;:::::::::::::::::;;;;,''
　 ヽ＿＿＿） ノ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;:::::::::::::::::::::|''

　俺は今24歳の女性恐怖症。
女性恐怖症なった理由は小学んときに女性からず〜っと虐めを受けていたから。
（ま、今思えば根暗やったし気持ち悪がられてもしょうがなかったと思うけど。もちろん男からも虐められてた）
　中学、高校は男子校。正直女性どころか対人恐怖症になってたような気もするが。
大学は工学部で、男友達ばっかだった。隣に女の子居たのにねぇ･･･。
　俺の場合はやっぱ小さい時の記憶が強すぎ。女に嫌がられるイメージが常に付いて回るから話せない。
すげー話したいとか、友達になりたいとか思ってるけど、嫌がられるのが恐いから知り合い程度で済ましちゃう。
普通なら電話番号交換なんて普通な感じだけど、俺はそれを聞くのもすごいためらう。
聞いたら「電話番号なんか聞いてきて･･･自分の顔知ってて聞いてんの？気持ち悪い」とか思われる気がして聞けない･･･。
しかも童貞だから知られた時に余計馬鹿にされるんじゃないかと思って、女性とあまり話が出来ない状態。
もう俺の人生終りだな･･･。ははは。

言いたいことを全部>>330>>333>>337に言われてしまった・・・ので応援age

慣れですか。
そのためには女性と接する機会を作らないと…
積極的にオフ会に参加することでそういう機会が増えていけば
自然と慣れていけるということなんでしょうかね。

とにかくしゃべるコツを体得しないとこの先生きてて辛いだけだと思うし
がんがらないとな。

>>339
機会って、そのためのスレじゃないの？
でもまあ世の中の半分は男って考えたら
この先、生きてて辛いってのは言いすぎとはおもうよ。

>>340
なるほど。そうかもしれません。
あまり深刻に考え過ぎない方がいいのかもしれませんね。
このスレも含めていろんなオフ会で女性と話すのを繰り返せば
快方に向かっていくんですよね。信じていいですか？
考えるより行動せよ！
ということですな。
がんがります。

>>341
そのとーり！信じなさい。
そしてまたオフがあったら協力したげる方向ですよ。
がんがれ！

ワシは20才スギくらいまで、男性とよう喋りませんでしたよ。
今のサシオフ指名数wでは考えられんキャラでした。
たぶんワシを知る人は信じないだろうが、ヒキオタキモでしたねー。
かなり努力＆自主トレしましたよ。

オトコは断じて外見ではありません。
頑張ればなんぼでもエェ男になれます！
喋りの根っこが実は肝心です。
喋れる根拠＝自信や感性、かな？