1 :
エージェント・774 :
2011/08/24(水) 07:59:50.32 ID:44o/VMwV ここは韓流ゴリ押しテレビ局であるフジテレビの最大のスポンサーである 花王の本社突撃オフを話し合うスレです。 平日の昼間に花王本社に突撃して抗議文でも渡しましょう
2 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 08:04:26.65 ID:44o/VMwV
3 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 08:37:29.88 ID:44o/VMwV
5 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 08:38:49.24 ID:44o/VMwV
・花王本社付近も銀座も日本橋も、管轄は中央警察署 ・申請者は誰でもおk。委員会を組織して委員会代表者の印鑑が必要。 ・出発地と解散地、実施時間、実施日を決めたら相談に来てほしい ・概算でも構わないので、事前に参加予定者数は教えてほしい。 ・申請から認可が下りるまでには大体3週間程度の時間を見てほしい ・委員会メンバーは1回〜3回、打ち合わせのために中央警察署に赴く必要あり ・デモ自体には、申請料等はかからない。 ・出発地と解散地は通常公園だが、公園の使用には別途、区役所に使用許可が必要 ・チラシ配布は別途、道路使用許可申請が必要。こちらは有料かもとのこと。 ・チラシ配布をする場合、デモは車道を、チラシ配布は歩道を併走することになる ・花王本社前で立ち止まることは不可 ・プラカード等は、デモの申請時間中なら掲げてもおkだが デモ終了後まで掲げることは不可(無許可デモは禁止) ・平日、休日ともにデモは実施可能 ・警察署での打ち合わせ後に申請さえすれば、99%申請は通る。 ただし、外国要人が来日している場合や、 天皇陛下の移動コースと重なっている場合などは コース、時間等の変更を要請することになる。 このあたりは、具体的に日程等が決まったら相談してほしい ・名目が花王不買デモであっても、法的に問題ないので申請は通る ・申請者は都民でなくてもおk ・中央区の場合、公園での集会は不可。スピーチ等は不可 ただし、デモの注意事項伝達等ならスピーカー使うことは可能
クタバレ、朝鮮蛆の犬花王!
7 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 10:45:45.28 ID:LMGsaxwK
参加します
参加します
工作員の必死振りを見れば明らかなように、 平日に花王本社へのデモが一番効果的のようです。 人が出てくる昼休みの時間帯に抗議文を渡すといっそう効果的です。
10 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 12:09:28.62 ID:CLJ5J9SQ
いつやるの?
11 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 12:10:44.47 ID:NF9pIF7t
工作員の分断工作に気をつけましょう。 なんとかしてデモを休日の本社以外にしようと必死です。
>>10 平日人が一番多い金曜日、
かつ警察への申請3週間前を考えると、
16日
>>12 問題は誰が音頭とるか。
早いうちに決めて、拡散しないと。
工作員ID:44o/VMwVの建てたスレ。 仮に味方だとしても、こんな無能なやつは要らない。
15 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 12:42:28.03 ID:qJ/23Wed
869 名前:210.254.138.162.aube.kao.co.jp[] 投稿日:2011/08/04(木) 17:25:21.43 ID:gr4hCPvm0 [1/2] 韓流推しと不買は関係ないと思うけどね。 下手すりゃ威力業務妨害 930 名前:210.254.138.162.aube.kao.co.jp[] 投稿日:2011/08/04(木) 17:30:18.88 ID:gr4hCPvm0? [2/2] 花王の人間じゃありませんけど? Domain Information: [ドメイン情報] a. [ドメイン名] KAO.CO.JP f. [組織名] 花王 株式会社
一晩明けたら見事に分断されててワロタ
17 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 13:44:03.13 ID:qFSake7G
これは明かに分断工作です。
18 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 15:19:10.38 ID:fC6/PWQZ
ほんと妨害すごいよな 工作書き込みしてるひとってモチベーション的にどうなんだろ 全然やりがいないだろ 実際に書き込み作業してる人間はアルバイトだよね テンプレート的な文章にを少し改変して拡散しているのかなあ。 いずれにしても、書き込み作業員の雇用単価は相当安い。 さらに業務内容はモチベーション的に俺なら最悪。さらに日本人ならもっときつい。 やっぱ日本人じゃない特ア主体のネット工作専門の会社に委託しているのかな。
う〜〜〜〜い
20 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:02:48.89 ID:Lk+h98MR
21 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:03:03.15 ID:jdaZFgPh
みんなこ〜〜〜い!
22 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:03:05.24 ID:xVu21RTY
一応来たwww。
しかし、昨日から今日にかけての妨害、すごかったですね。
よし、移動 オフは明日か明後日か・・・仕事的に昼間は厳しいな(´;ω;`) 後から合流とかってありですかね?
俺も来ちゃった。
来た。平日の奥さま応援します!
27 :
◆TMxEy6SYEc :2011/08/24(水) 16:04:42.25 ID:jTu8S3yj
移動してきました。 こっちは静かでいいですねw
28 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:04:55.86 ID:6GS07yb3
応援します
いやあ、ひとまず安心安心
整列して 受付で責任者(できれば社長)呼び出し、 抗議文手渡し、 受付の目の前で返品、 オフ会 という感じでしょうか? 最初はこんなお友達会感覚の ノリだったようなw
31 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:07:01.64 ID:r+QWV398
ううう、ひどいわ置いていくなんて…(泣)ってウソですw ノロノロ書いてたら皆さんいなくなってびっくりw まさに独り言状態に…orz
32 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:07:21.91 ID:xVu21RTY
ID:Lk+h98MRさんは来ましたか???
33 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:08:46.89 ID:mzEM1jvd
たまにしか書き込んでなかったけど俺もこっちです。
34 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:09:29.35 ID:xVu21RTY
あれ、ちょっと混乱してるけど、ルノアールでオフ会やるってことでいいんですよね???
35 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:09:35.28 ID:Lk+h98MR
休日派の人間リスト【NG推奨】 ※どちらでもいいといいつつ平日を推奨するとなぜか分断工作と認定します。 642WW4nj HCwlRDUT ueUJz34x l549uy8s
>>20 デモコースには兜町の東証もぜひ含めてください。
すげえ向こうのスレ完全にこっちを工作員扱いしてるなw あれだけすぐ人を工作員扱いするやつはうんぬん言ってたのにw
もうひとりの立候補者の217さんが忙しいみたいなこと書いてて、 まだ来てない。
来たよー
>>30 いいよね、それなら許可いらないし
でも、デモやるから許可いるね、楽しみだな
鬼女に告知があったので。ww
41 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:11:39.73 ID:r+QWV398
今までの経緯をまとめると 9月16日(金)お昼頃 日本橋近辺 坂本町公園スタート候補 2〜3キロ 花王本社ゴール 他代替案も考えておく ・できたら人の多いとこも通りたいね ・社内の口コミが期待できる大きな企業の横も通りたいね ・明日か明後日の夕方以降オフ会で打ち合わせ こんなとこでしょうか?
42 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:11:43.50 ID:Lk+h98MR
>>36 失礼しました あくまでもブリーフなんで^^;
移動してきましたー!よろしくです。
44 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:13:26.83 ID:Lk+h98MR
45 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:13:29.32 ID:xVu21RTY
47 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:15:18.43 ID:Lk+h98MR
7日のときに前日告知だと誰も集まれないって批判があったので オフ会は 明後日以降のほうがいいですかね。
48 :
220の人 ◆8eLVFl8giA :2011/08/24(水) 16:15:26.39 ID:NiXvSMyO
移動してきました。 今は手探りだけど、ノウハウ得たら休日もお手伝いしましょう
>>46 だから、本来、あそこの住人だって言ってたでしょ。ww
50 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:16:27.38 ID:Lk+h98MR
ですね。 まぁけどまずは平日を成功させるのがカギですね。
52 :
◆TMxEy6SYEc :2011/08/24(水) 16:17:19.49 ID:jTu8S3yj
>>48 そうですね。
それぞれがそれぞれの持ち分で出来ることをやって、
協力し合えるのが一番いいですね。
53 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:18:41.63 ID:r+QWV398
さて、オフ会で話し合える時間もメンバーも限られてると思うので、
スレでまとめられることはまとめちゃいません?
とかいって私も出られそうにないんですが…orz
時間とか正確に決まったらまた考えます。
もう一人の主催者の人の都合がつくといいですね。
>>46 ちょwその人ww
54 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:18:46.95 ID:xVu21RTY
55 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:19:22.17 ID:642WW4nj
>>35 あ、俺も工作員扱いなんだ?
じゃあいいや
遠慮しとくわ
56 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:19:44.91 ID:Lk+h98MR
>>53 とりあえず主催やる方がオフ会の日時を大体いつにするか決めたほうがよさそうですよね
主催者がいないとオフ会やる意味も大幅に薄れますし。
57 :
220の人 ◆8eLVFl8giA :2011/08/24(水) 16:20:11.81 ID:NiXvSMyO
オフ会ですが、告知に1日さいて、明後日に一票いれますノ ルノアールに工作員集められて満員の場合の第2候補もあった方がいいかな?(笑)
58 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:20:26.12 ID:rs29k2He
くれぐれもエセ街宣右翼には気をつけて下さいね。 男性の参加も多い方がいいですよ。 仮にデモ申請しないということは警察のガードが無いということですから。 人目があるので滅多なことはしないでしょうが警報ブザーなどで念のため自衛もして下さいね。
59 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:21:21.90 ID:Lk+h98MR
>>57 ルノワールの会議室は10人だけですが普通の喫茶スペースもあるので大丈夫かとおもいます。
60 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:22:23.38 ID:r+QWV398
>>55 ご自分がどういう発言したか覚えてないの?
悪意がなかったにせよ住み分けた方がお互いよいと思いますよ。
>>57 >ルノアールに工作員集められて満員
それはそれで見てみたいwwwww
63 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:24:46.88 ID:642WW4nj
64 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:25:07.28 ID:Lk+h98MR
>>62 けど7日のデモでは主催を名乗った人間が工作員でほかにもその一派が
いっぱいいたようなのでネタではなくてしっかりしておかないと。
65 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:26:20.40 ID:r+QWV398
警察の方から許可が出るかは分からないけど、 距離的には東証は通れそうですね。 水天宮の方とかはどうかなぁ?
66 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:28:19.49 ID:xVu21RTY
すみません、ちょっとromしながらになります。 オフ会のスケジュール固めていただきたいです。 主催者に名乗り上げてた人って、今いらっしゃるんでしたっけ???
デモコースにはなるべくあの界隈の大企業社屋も 含めるようにしたいです。 ああいうオフィス街は、労組のビラ配りならあるでしょうが こんなデモなんて前代未聞のはずです。 またそういう企業の人は、一般人のような好奇心ではなく、 自分の会社や仕事といったビジネスにつなげて考えますから、 スポンサー降板を加速させるのに非常に効果的です。
>>64 その時顔写真は撮ったりはしなかったのかな?
あるいは、顔を覚えてる人がいれば警戒できるんだけど…
写真は逆に利用されたりしそうだから、怖いか
70 :
◆TMxEy6SYEc :2011/08/24(水) 16:30:00.72 ID:jTu8S3yj
なるべく人通りの多い道を通りたいですね。 しかし東証の近くに日枝神社……ww 何やら因縁めいたものを感じます。
>>64 確かにw
取り敢えず、23時くらいまで出掛けなきゃいけないから
オフ会の日程とか、220の人さんお願いできますか?
捨てアドあったらお願いします。こちらは本アドで返しますんで。
また23時以降にまた来ます(o・・o)/~
72 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:31:32.34 ID:NiXvSMyO
運営に工作員まぎれこむのは覚悟しないとね… ハードル上げずにシンプルを心掛けたいです
73 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:32:39.96 ID:Lk+h98MR
>>69 現地の人がそれやって顔写真盗撮して前日だというのに脅迫だの警察沙汰だの大炎上してました。
74 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:33:35.83 ID:r+QWV398
>>63 あなたが悪意ではなく、性善説を信奉している人だという前提で言いますが
明らかに荒らしや分断工作してる人に対して賛同のレスをつけて
「なんで?この人いい人だよ?」って言いまくってたでしょ。
故意に印象操作しようとしてるととられても仕方ないと思うけど?
そうでなければ失礼ながら文章の読解に難があるか…。
せっかく効率的に話を進めるために住み分けたのだから、向こうで頑張って下さい。
応援してます。
私にはあなたを追い出す権利はないですが、「この人工作員です」って
ID貼ってあるところにいるのも不愉快でしょ?
どうぞお言葉通り「ご遠慮」いただくのがよいと思いますよ。
>>68 このなかからテレビによくCMを打っている企業を選んで
極力その前を通るようにコースを考えませんか?
一般人が多いにぎやかなところよりも効果があると思います。
大企業の前では歩き疲れてスローダウンしちゃったりしてwww
>>35 とりあえず、他人を疑うようなこと書くなら、まず自分がフシアナしようよ?
そういう
>>35 も十分怪しいから
77 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:35:46.54 ID:r+QWV398
>>68 この中でフジのスポンサーしてるとこって他にあるかしら?
78 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:36:47.23 ID:Lk+h98MR
>>77 大手さんならほとんどしてるんじゃないかしら?
>>73 え、工作員が盗撮してた、ってこと!?
怖いね…
グラサンしてこうかしらw
あるいは厚化粧かな、工作員て手段選ばないのかあ
三井不動産株式会社 第一三共株式会社 アステラス製薬株式会社 日清紡ホールディングス株式会社 株式会社コーセー グンゼ株式会社 ヱスビー食品株式会社 ゼリア新薬工業株式会社 通過地点の候補としてはこのぐらいでしょうか。
81 :
220の人 ◆8eLVFl8giA :2011/08/24(水) 16:39:43.58 ID:NiXvSMyO
>>71 さん
すみません、私も24時まで帰宅できません
ステアドはそれからになります
オフ会は金曜日の6時半、日本橋ルノアールでいかがでしょうか?
もう少し前から店にはいようと思います
83 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:40:49.63 ID:Lk+h98MR
>>79 現地の人は21の主催の方ですよ。 明らかに怪しかったんで豚胃腸っていう工作員を念のため盗撮したみたいです。
84 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:41:09.18 ID:G50ZX1zG
>>70 人形町過ぎたら、それ程人が歩いてる街ではないので。
証券会社は11:30からお昼ご飯に出だします。
なので12:00頃の兜町はそんなに人歩いてないです。
花王の脇の新大橋道りをメインに時間配分を考えてコースを組み立てたほうが良いかも知れません。
85 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:42:35.35 ID:Lk+h98MR
>>83 うわ、ごめんなさい…
明らかに怪しい人だったら、盗撮してて正解でしたね
明らかに工作員だったからファビョった訳ね、うええ
>>86 向こうのスレでどうやらこっちをどうしても工作員認定したいやつが
いるみたいだねw
88 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:48:07.39 ID:r+QWV398
>>80 コーセーさんは化粧品扱ってるし内心興味を持ってるかもしれないですね。
あと一般消費者のイメージを大切にしていそうなのは
グンゼ、ヱスビー、製薬系かな?
製薬は個人消費より病院相手の大口取引の方がメインかもしれないけど。
>>87 放っておきましょうw
自分の出来ることをこつこつと、です。
89 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:49:59.34 ID:642WW4nj
>>74 いい人というか、工作員ではないと思っただけなんだが
まあ、残念だが俺はどちらも遠慮するよ
俺がいると休日デモと平日デモの連係とりにくいだろうしね
その代わり、休日デモにも協力してやってくれ
一度デモやったメンバーの方が経験ある分、力になれるだろうし
俺がやるより上手く行くと思うから
悪かったね
落ちるわ
>>89 そんないじけなくても…
匿名掲示板だと顔も見えないし雰囲気もわからないから、明後日のオフ会だけでも顔出せばいいのに
デモやるなら人手多い方がいいんだよね?
91 :
220の人 ◆8eLVFl8giA :2011/08/24(水) 16:54:33.30 ID:NiXvSMyO
92 :
◆TMxEy6SYEc :2011/08/24(水) 16:54:56.63 ID:jTu8S3yj
>>84 なるほど。
詳しい方がいると、効率的な訴え方ができるので心強いです。
ありがとうございます。
93 :
◆XJgUzXDZ.. :2011/08/24(水) 16:55:15.17 ID:Oi5AQMeL
ヘタレ宣言して眠ってさっき起きた。 いい感じな流れになってきましたね。 俺が疑問に思い懸念してたことに、主催やったとして事前に協力者と打ち合わせや計画など横の連携ができるのか?ってのがあった。 オフ会の流れはいいことです。
まあ自分だったら出る気はなくすわな・・・・・・。 なんでも突っかかる人はいい加減にしたほうがいい。
>>93 別に君はヘタレなんかじゃないよ
とりあえずおはよう
96 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 16:58:12.00 ID:Lk+h98MR
97 :
◆TMxEy6SYEc :2011/08/24(水) 16:58:15.04 ID:jTu8S3yj
>>88 コーセーはCMもかなり出してるし、女性がメインのお客様ですから、
奥様方中心のデモは他人事ではないですね。
先手を打つ、という意味でも、近くを通っておきたいところですね。
98 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:02:30.89 ID:r+QWV398
>>89 言い方がキツかったのならお詫びします。
とある経営者さんと一緒に告知用のサイト作りに熱心なようだったので、
こちらで揉めるより向こうで頑張ればいいのにと素直にそう思っただけです。
スレが分かれたのは「分断」ではなくて「効果的に連携」するためでしょ?
自分で「やるべき」と思うことがあるのなら、ぜひ参加して下さい。
99 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:02:34.79 ID:ckLAGVVP
>>96 まだ分断工作してるわけ?
平日終わったら休日手伝うんじゃないの?
なんでどうしても組別に分けたがるわけ?
おまえが一番怪しいよ
写真撮られた工作員て、実は自己紹介なんじゃないか?
100 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:05:52.12 ID:jeTuL69q
私平日参加できませんが応援しています 休日は参加できますので情報の共有とかがうまくできれば よりよいデモ生活が送れるかと
101 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:06:20.19 ID:Lk+h98MR
>
102 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:07:19.10 ID:+GaUqoPV
帰ってきたら良い感じにまとまってる! あさっては都合で行けないけど、デモは極力都合つけて行きます 主催さんやオフ会参加される方、本当にありがとう デモ当日は一生懸命声あげて頑張りますね あさって話し合ってくれることは、 ・歩くルート、時間のおおまかな決定 ・デモ申請するか くらいかしら? 顔合わせの意味が1番強いのかな
103 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:09:28.49 ID:ckLAGVVP
>>102 質問状だか抗議書だかの内容を誰が書くか
それをネットにアップする方法をどうするか
104 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:11:34.05 ID:Lk+h98MR
105 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:11:53.23 ID:xVu21RTY
106 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:12:51.24 ID:+GaUqoPV
>>103 要望書の内容はスレでも決められるから、
あさってまでに私たち参加しない組も協力して考えなきゃいけないわね
>>97 グーグルマップでみると、
ヱスビー食品さんは兜町だし遠くないですね。
裏通りに面してますが、デモ許可が取れるかどうか。
コーセーさんはそこから200mくらいの中央通り沿いです。
うまくコースを工夫すれば、何とかなりますかね?
それにしてもグーグルマップの花王の評価がアマゾン状態なのは笑えましたw
108 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:13:29.59 ID:ckLAGVVP
>>104 アップローダに上げても、ネットで拾えるってだけで
いまいち告知力に弱いような気がするんだよねえ
どうせなら、ブログかそれ専用のHPにアップして
ぐぐってすぐ見られるようにした方がいいと思う
109 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:14:33.79 ID:ckLAGVVP
>>105 え?手渡しして終わりなの?
せっかくだから、抗議文と同じ文面ネットにアップしようよ
110 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:15:04.37 ID:XQZcpfV3
在日韓国朝鮮人の工作員が花王を叩いて、ライオンを叩かない理由はこれ!
韓国 CJ Corp.の生活化学品(日用雑貨)事業の買収について
ライオン株式会社と、 CJ Corp.〔本社:大韓民国ソウル市、〕は、
CJが同社の生活化学品事業を、現物出資による100%子会社として分社化し、
ライオンが同子会社の株式を取得し、事業を買収することで、
基本合意いたしましたのでお知らせいたします。
わかりやすくいえば、ライオン商品は、韓国産だと言うこと。
業界1位の花王、2位のライオン
在日工作員は、花王の不買は、ライオン製品の売り上げ増加になる事を、知っていて、花王不買を、煽りたきつけた事が、ことの真相の様です。
ライオン製品の製造は韓国でやっていて、ライオン製品が売れれば、それを作っている韓国人工場も、儲かるという仕組みだったと云うわけです。
まんまと、だまされた私もショックです。
ライオンのCMが、それを裏付けています。「もう2本(日本)いらねー」と歌舞伎役者(日本を代表する文化)が後ろに倒れる。
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50301817.html なりすまし日本人すなわち在日韓国朝鮮人に利用されては、いけません。
111 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:15:10.37 ID:r+QWV398
内容の要点は ・現在のフジの報道姿勢に疑問を感じている。御社は大スポンサーのひとつとしてどう考えているのか? ・御社の一社提供で「リトルボーイ事件」が起こるなど、花王自体の日本に対する姿勢も疑われている。 ・日本企業としての倫理観を示すために、フジテレビのスポンサーから降りてもらいたい。 こんなとこ?
112 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:17:01.61 ID:xVu21RTY
113 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:18:45.22 ID:XQZcpfV3
韓国と提携している、ライオンの市場における敵は、花王です。 花王打倒は、チョンの狙いです。
114 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:20:04.82 ID:r+QWV398
115 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:20:10.76 ID:xVu21RTY
キムテヒが反日女優で、御社はアイリスの提供をし,さらに次回作の日9でも主演女優に据えようとしていると聞く。 と、いう話も。
116 :
◆TMxEy6SYEc :2011/08/24(水) 17:22:12.23 ID:jTu8S3yj
>>106 「要望書」という言い方、一番しっくりきました。
「質問状」と言っても、花王に質問したいことなど特にない上、
どうせ質問したところでのらりくらりとかわした答えしか返ってこない。
かといって「抗議文」というのも若干一方的な感じが。
その点、「我々消費者は貴社に対し、このようなことを望みます」
という「要望を伝える」というのは非常にシンプルでいいと思いました。
自分もデモには残念ながら参加できない(すぐに身バレしてしまう)ので、
要望書の内容などで協力できればと思います。
117 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:22:24.31 ID:r+QWV398
花王とフジが両方関わってる不祥事… 今日のオヅラの「みんな暴力団の世話になったことあるでしょ?」発言は? あれって花王も提供してたよね?
後で読みますわ……(ノД`)
120 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:24:56.74 ID:xVu21RTY
121 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:25:02.77 ID:ckLAGVVP
>>116 回答書の方がいいと思うよ
要望書だと「ご要望いただきありがとうございます。今後とも弊社をよろしくお願いします」
の定型返答で終わりそうだけど
質問書なら「韓流ゴリ押しについてどう思っているのか」とか
「フジを支持するという話は本当なのか」とか
いろいろ答えにくいことも聞けるし
これなら花王からの回答は、
きっと2ちゃんで話題になるよ
123 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:25:53.62 ID:r+QWV398
>>116 あ、確かにのらくらかわされるだけかもしれないですけど
「フジの姿勢をスポンサーとしてどう思うか」
「スポンサーを降りてくれないか」
ということに明確な返答をいただくことは大事だと思います。
今後、例えば休日の方のデモの出方を変えなくちゃいけないかもしれないもの。
だから「要望書」にしても回答は求めた方がいいと思う。期日も切って。
そしてその返答を含めてネットで公開。
125 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:27:51.18 ID:hwov3S+x
田母神さんが自身のブログでフジテレビに渡した抗議文を公開してますよ 書き方など、参考にしてみては
126 :
◆TMxEy6SYEc :2011/08/24(水) 17:28:18.89 ID:jTu8S3yj
>>121 なるほど。
後で「晒す」という効果を狙うなら、確かに質問書の方がいいかもしれないですね。
回答が晒される、となったらプレッシャーもかかりますし。
127 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:28:37.27 ID:r+QWV398
128 :
◆TMxEy6SYEc :2011/08/24(水) 17:30:25.78 ID:jTu8S3yj
>>123 そうですね。
答え如何では、我々の今後の動き(休日デモも含めて)も変わりますもんね。
129 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:32:51.15 ID:+GaUqoPV
>>119 花王がアマゾンレビューに引き続きw
質問状、回答書、要望書、なんでも良いです!
大事なのは中身ですもの
回答してほしいことを明確にし、期日をしっかり守って頂く旨をお伝えしましょう
130 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:34:12.12 ID:474Q9aSL
ニチレイ、キリン、日清、味の素など 不買に戦々恐々としてそうな企業が多いですね 波及効果も望めそう
奥様目線で三越、高島屋は?
ライオンやりたい人は他スレに行ってくださいな。 目障りです。
133 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:39:29.54 ID:G50ZX1zG
自分は花王の割と近くで仕事してるので行けませんが、デモも良いですが通勤時間滞を狙った街宣も有効ですよ。 今後のご参考までに。 以前、野村證券さんのでやってるの見かけました。 オフィス街なりのやり方もあるかと思います。
134 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:40:42.57 ID:qFSake7G
>>132 大丈夫だよ、みんな相手にしてないから。
135 :
◆TMxEy6SYEc :2011/08/24(水) 17:43:49.60 ID:jTu8S3yj
花王に質問したいこととしては… 偏向報道を繰り返すフジテレビに対し視聴者(消費者)から多くのクレームがある現状で、 どのような意図でいまだにスポンサードを続けているのか? 「イケパラ」のスポンサードをしているが、 「リトルボーイ」事件に関して、貴社はフジテレビに対して何か意見したのか? 10月期からの日曜10時枠ドラマの主役が、反日活動をしている韓国女優であることを、 貴社はどう考えているのか? またそのようなドラマを積極的にスポンサードする意図について理由を伺いたい。 タイで反日捏造ドラマのスポンサードをしつこく続けているようだが、 貴社は日本のイメージ下落の片棒を担ぐつもりなのか? とりあえず、ざっと出してみました。 他にもいろいろあると思うので、みなさん思いつくまま書いてくださいまし。
136 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:44:12.20 ID:ZAk3yV6i
116 回答書の使い方をまちがってるよ。 こちらが出すのは要望書。 花王がもしこちらに返事をくれるなら 花王が書くのが(要望に対する)回答書。 わざと言ってるの?
121だったごめん・・・許してw ごはんに逝きます
139 :
◆TMxEy6SYEc :2011/08/24(水) 17:48:44.76 ID:jTu8S3yj
要望書を出してもきいてもらえる可能性は低い。 質問書を出しても回答をもらえる可能性は低い。 どっちでも一緒ではないの。
>>135 日曜9時の枠に提供を続けることをどう捉えているのか問いただしたい。
マルモこそスマッシュヒットになったものの、その後のイケパラでは視聴率も低迷している上に
リトルボーイ事件などの不祥事も起こし、更に来期は反日韓国女優主演。
広告主としていまの状況をどう考えているのか。
それから超細かいことで申し訳ないのですが「スポンサードする」という表現に違和感があります。
「提供する」「スポンサーとなる」などではいかがでしょうか。
とりあえず質問書にしておけば、回答がない場合に今後のネタになりうる
143 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:55:23.00 ID:r+QWV398
「何月何日までに正式に返答をいただきたい」と明記して、 それをぶっちしたら明確に消費者の声は無視ってことよね? そこをはっきりさせるためにも回答を求めるのは必要だと思うな。
>>140 公開質問として、各メディアにFAXで流す手もある。
146 :
◆XJgUzXDZ.. :2011/08/24(水) 17:57:46.47 ID:Oi5AQMeL
>>142 質問書を受け取るってことは質問に答える前提があってこそ受け取るものだと思う。
だからそんな物は受け取らないでしょう。
要望書の中に質問を織り交ぜたら済むんでないかな?
メディアが完全無視したら?
148 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:59:15.09 ID:r+QWV398
>>145 メディアも当てにはならないから、ネットでも同時に公開する必要がありますね?
どこのメディアにFAX流したかも公開しないと。
149 :
◆TMxEy6SYEc :2011/08/24(水) 17:59:32.28 ID:jTu8S3yj
>>141 日曜10時じゃなくて、9時でしたねw スマソ
>それから超細かいことで申し訳ないのですが「スポンサードする」という表現に違和感があります。
>「提供する」「スポンサーとなる」などではいかがでしょうか。
了解です。
では、「スポンサーとなっているのは」みたいな表現にしましょうか。
150 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 17:59:48.08 ID:474Q9aSL
一回降りたら次は無いんですよ スポット枠なんて確保できないんです そしたら宣伝部長の首が飛ぶんです。 社として大きな方向転換がないかぎり 現状を維持すべく提供を継続せざるを得ないでしょう
>>146 受け取らないなら受け取らないでいいでしょう。
その事実が火に油を注ぐことになるだけだから。
花王が居丈高に出れば出るほど、結果として逆効果になるだけです。
152 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:01:16.02 ID:+GaUqoPV
文の最後に ○月○日までに回答頂けないならば、消費者の声を黙殺したとみなします って付け加えればいいんじゃないかしら ネットにも公開しておくんだから、無視できないようにしましょう
153 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:02:11.33 ID:xVu21RTY
>>150 だから、花王はジレンマなんだけどなw
便通辺りから、圧力かかってんだろうなあw
154 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:02:21.18 ID:r+QWV398
今まで花王は世間的には「スポンサーの一つ」という位置づけでしたが 「消費者団体からの要望書を受け取り拒否!」となったら 世間の目は変わるでしょうね。 どの程度報道してもらえるかは微妙ですが…。
>>146 消費者(お客)の要望書も質問書も受け取らなかったら凄い企業だよ。
ネットや口コミで広げられたら困ると思う。
受け取ると思う。
156 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:03:18.22 ID:r+QWV398
「どうやったら受け取らせることができるか」 「どうやったら回答させることができるか」 についても考えていかなくてはね。
>>150 たとえすぐに花王がスポンサーを降りなかったとしても、
花王本社デモがウジにとって痛恨の打撃になることは想像に難くない。
花王についてはどうするかを見て、また考えればいいのではないですか?
158 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:04:50.31 ID:xVu21RTY
あと、一つ、これ、いろいろ意見あると思うんだが、 変に回答されたりして、うっちゃられると、次の抗議行動を起こす大義名分がなくなるとまずいんだが。 その辺は、御社がフジのスポンサーを見直さない限り、抗議行動を続けて行くってことで良いのだろうか???
むしろ拒否してくれた方がこちらの思う壺ではないか。
160 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:06:13.46 ID:r+QWV398
>>158 そこらへんも明言しておかないとダメですね
>御社がフジのスポンサーを見直さない限り、抗議行動を続けて行く
161 :
◆TMxEy6SYEc :2011/08/24(水) 18:06:32.25 ID:jTu8S3yj
>>151 そうですね。
受け取らなければ、「消費者の声をはなから聞く気のない企業」というレッテルを貼られるだけ。
受け取って答えなければ、「消費者軽視のいいかげんな企業」。
答えてもそれが納得できないものであれば、「真摯な姿勢のない、いいかげんな企業」
というイメージ゙がつく。
どう転んでも、花王が対応を誤まれば、ダメージは避けられない罠になってます。
長期の流れとしては、テレビ新聞は衰退産業だし 広告はもうネットのほうが上回ったのかな? 既存メディアを見限るいいきっかけかも。
163 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:07:05.20 ID:xVu21RTY
289 可愛い奥様 sage 2011/08/24(水) 16:10:25.59 ID:irfmqF5p0 花王のデモはフジのとは比べ物にならない位のダメージがあるからね。 昨日も書いたけど、日本ではデモの放送されないけど、当然海外ではされるよね? おとなしい日本人がデモをするわけだよ。海外の投資家はどう思うかしらね? 調べるとわかるけど、花王は海外でも多くの市場を持ってるから直接のマイナスもある。 今の所「フジのスポンサーを止めろ」的なデモになる方向だからマシだけど、 もし、「エコナとかヘルシアの問題をテレビ業界と共に隠匿するな!」みたいな流れになったら・・・ 花王も大変ですな
>>156 受け取ると思うよ。
いくらなんでも拒否はできないでしょう。
回答はもらえない。
もらっても定型的で意味がないものになる
<ーこれが質問の内容によるので定型的な回答を許さないものを考える
166 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:08:25.91 ID:Oi5AQMeL
>>150 今どきそんなにCM枠って需要あるの?
あるあるとかで花王一度は降りても復帰してるわけだし。
宣伝部のメンツで本体が傾いたら元も子もないw
>>155 ほぼ100%受け取らないし、面会さえ出来ないと思う。
フジと同一ではないけど、フジでは区議会議員さえ、担当者は名前も名乗らなかった訳だし。
それも織り込んで利用(対処)する事も必要。
彼らにしてみれば、正体不明の団体としか考えない。
168 :
◆TMxEy6SYEc :2011/08/24(水) 18:10:22.32 ID:jTu8S3yj
>>158 >>160 同意です。
それは必ず明記すべき事柄だと思います。
それこそが我々の「要望」なのだ、ということを相手に知らしめなくちゃなりませんから。
>>167 正体不明って一般の消費者、主婦ですよ。
どこの団体にも属していないんですよ。
170 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:12:36.16 ID:+GaUqoPV
ちょっと要望書(質問書)について簡単にまとめると、
おおまかな内容は
>>135 そして
>>158 の一文を付け加える
これは入れたほうがいいんじゃないかっていう内容は他にありますか?
171 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:13:10.70 ID:5LSJQIz2
結局別れたのか 動くんだったらいいんだけど
172 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:13:35.05 ID:474Q9aSL
受け取らない模様をしかとハイビジョン映像で記録することが肝要 カメラは予備も含め3台は用意すべき、心得のあるカメラマンも欲しい
173 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:14:24.06 ID:JgBigx6W
>>170 ヘルシアについては?
外国で高濃度カテキンのサプリメントを飲んだ人が肝臓障害を起こしているけど
安全性の確認はしてあるの?
>>170 反日は違和感を感じます。
というか、政治的用語は避けたい。
偏向報道じゃいかんのかな。
176 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:17:49.05 ID:JgBigx6W
757 :闇の声:2011/08/21(日) 19:45:03.09 ID:g+qb+DTS 急な呼び出しがあってちょっと出てきた。 神社にナメクジが凄い勢いで湧いてね、それをどうするかという相談だった。 フジのデモを仮にメディアが取り上げた場合、恐らくもっと大規模なデモになるだろうと だから徹底無視だで方針は決まっている。 ただ、あのデモがフジのスポンサーに向かった場合、事態は深刻でスポンサーを降りる企業が 続出する可能性がある・・・だから今脂汗状態だ。 かと言って編成はもう済んでいて、OAしなくても金は韓国サイドに払わなければならない。 だから差し替えた処で韓国側に痛みは無い・・・痛むのはフジって事だ。 聞いた話ではもう来年春の編成分まで買い付けてあるとかで、徹底無視して今のまま流す他無かろうと言うのが フジの方針だな・・・少しも気にしていないとの姿勢を見せる他ないのだろう。 韓国の人気タレントや歌手のスケジューリングは来年三月まで埋まっているそうで、それをキャンセルすれば ルールに則って倍返しだ・・・だから大損害を被るのは目に見えている。 同じ様なデモをイベント時に仕掛けられたらもうどうしようもない・・・イベント協賛が成立しなくなれば 営業収支にもろに響く。 どうするんだろうね・・・
177 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:17:49.57 ID:r+QWV398
>>174 今回は「偏向報道を支援」に絞りたいなぁ。
178 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:18:04.24 ID:474Q9aSL
>>166 長期的にはともかくまだまだ需要はありますよ
番組提供は湿りがちだけど
スポットはなかなか取れないみたい
部長の面子ではなくて、
社の方針に沿ってCM発注してるだけだし
179 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:18:24.24 ID:+GaUqoPV
>>174 今回はフジのスポンサーを降りてもらいたいっていうのがメインの主張だから、
私は少し違うように感じる
花王商品自体をどうこうはあまりないかなあ
受け取った場合と、受け取りを拒否した場合 両方のケースを想定して考えておく必要がありますね。
181 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:19:03.28 ID:ugxQk2L0
こんな人気のなさで、どんなデモをするつもり
>>175 韓流は韓国上げと日本下げがセットでついてくる。
日本下げは反日に繋がるよ。
>>172 そう言う事ですね。受け取らない前提で準備し、万が一受け取ってもらえば幸い。
>>169 フジにしろ花王にしろ、そう考えているのでは?
もし、消費者と向き合っていれば、今回のような事は起こらないと思う。
184 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:21:31.32 ID:474Q9aSL
>>179 そうですね
商品についてはまた別の機会にしましょう
論点を絞り込み、選択と集中でまいりましょう
185 :
◆XJgUzXDZ.. :2011/08/24(水) 18:21:33.25 ID:Oi5AQMeL
>>178 そうですか
番組提供とスポットCMを混同してたわ
186 :
◆TMxEy6SYEc :2011/08/24(水) 18:23:40.93 ID:jTu8S3yj
>>172 撮影は必須ですね。
できればフジデモのときのように、ライブ中継してくれると尚嬉しいですが…。
>>173 とくダネ、って具体的には?
>>174 それについては、フジのスポンサーを降りてもらうこととはズレてしまうので、
今回は見送りにした方がよいかと。
>>175 ここはボカさない方がいいと思うのですが…気になりますか?
他に何かぴったりくる表現があったら、みなさん、どんどんご意見くださいませ。
187 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:23:58.28 ID:+GaUqoPV
188 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:24:03.11 ID:PbicP7wx
小倉発言について、スポンサーとしての意見はでてるのかな?
189 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:24:56.07 ID:m7RdPM6w
年末の大掃除シーズンに向けて大規模な抗議キャンペーンも企画しています とかもいれておいたほうがいいと思います。
190 :
◆TMxEy6SYEc :2011/08/24(水) 18:27:33.16 ID:jTu8S3yj
お腹の怪獣がうるさく鳴きだしたので、しばらくオチます
191 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:28:19.18 ID:PbicP7wx
>>189 年度末もトイレタリーのかきいれ時です。
スポンサーが間接的に893に利益供与してた事になるんだよね。 イメージアップどころがドン引きです。
193 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:29:25.55 ID:r+QWV398
年末商戦に向けてこちらも動きをつけたいですね
194 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:30:09.34 ID:474Q9aSL
>>189 とてもいい考えですね
年末は大きな商機で損失も大きいでしょう
私達も年越しを見越して計画しましょう
195 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:33:31.84 ID:AcloLN9J
威力業務妨害かw
196 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:36:25.82 ID:JgBigx6W
197 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:37:24.06 ID:m7RdPM6w
>>191 花王のかきいれ時って他にどんな時でしょう?小売店のバイヤーとか
知ってそうですね。
>>194 そうですね。長期戦覚悟の行動ですから、長いスパンでの計画も考えたいです
198 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:37:41.86 ID:r+QWV398
>>194 ファッション業界だって、夏に冬物・冬に夏物デザインするって
いいますもんね。
ちょっと違うかw でもまあそれくらい長いスパンで考えて、
「来シーズンのデモはどんな方向性?」くらいでもいいのかも。
今はまだ一回一回で精一杯だけれども。
199 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:37:42.10 ID:eeOcY+vI
どうも2ちゃんのニュース系+板で記者やってる者です。 質問書をアップローダに上げるつもりみたいですが 絶対止めた方がいいです。 アップローダにアップしてもニュー速+のような 祭りを誘発しやすい板ではスレが立てられません。 理由は、誰でも上げられるアップローダに上がっている質問書や回答書が ホンモノであるとは限らないからです。 判断は難しいところですが、 ブログや個人サイトでのスレ立ても不可能ではないので そういうところにアップすれば、熟練の記者さんならスレ立ては可能です。 もっともブログの場合、確実にスレ立てできるのは 長らく続けてる芸能人ブログのように確実に本物であると分かるものだけです。 願わくば、独自ドメイン取って独自のサイトを立ち上げ そのサイトの管理者のみしかアップできない場所にアップしてください。 回答期限までに回答がこなかった場合も同じく、同エリアに 回答がなかったことなどを書いてください。 特に花王からの回答書は せっかく大きな祭りになりそうなネタなのに、その辺の運営の不備で祭りにならず ちょっとした噂程度で終わってしまうのは非常にもったいないことです。 どうか、ご一考のほどよろしくお願いします。
>>199 アドバイスありがとうございます。
海外のサーバーがいいんでしょうね。
201 :
◆XJgUzXDZ.. :2011/08/24(水) 18:45:35.89 ID:Oi5AQMeL
>>199 +の記者さん乙!
我々に足りないところあったら、じゃんじゃんサポートして下さいな。
>>186 反日だとか、国旗やら持ち出すとそれだけで右翼されてしまいかねない世の中ですから、あんまり芳しくない気がします。
わかりやすさだけでいくと、「なんで日本のテレビ局なのに外国ばかりひいきするの?」という呼びかけかなと思ったり。
203 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:51:30.06 ID:JgBigx6W
204 :
◆TMxEy6SYEc :2011/08/24(水) 18:54:44.31 ID:jTu8S3yj
>>196 真央ちゃんの件は、根拠が曖昧なので難しい感じがします。
「とくダネ!」が明らかに真央ちゃんイジメをしている証拠があれば別ですが。
コケたときの映像をパネルにしてた番組のスポンサーに、花王は入ってなかったんですかね?
あの番組が花王提供だと、都合がいいのですが。
島田司会者の件はこんな感じですかね↓
* 貴社がスポンサーをしている、8月24日放送の「とくダネ!」において、司会者の小倉智昭氏が、
島田伸介氏引退の話題に関し、暴力団との関係を擁護する発言をしたが、
そのことについて貴社ではどう考えているのか?
>>199 とても参考になるアドバイス、ありがとうございます!!
感謝デス!!
205 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:55:40.86 ID:r+QWV398
「反日的」というカテゴライズの1ステージ上に「反社会的」という看板をあげ、
その一分野として「自国の利益を損なう→反日的」という風に表現してはどうでしょう?
反社会的な行動、例えば
暴力団を正当化したり、
原爆投下の翌日に「リトルボーイ」とロゴの入ったTシャツをでかでかと映したり、
被災地ボランティアを騙したり、
非売品の横流しをヤフオクで売りさばいてる社員を放任したり、
韓国コンテンツを売るために韓国age日本をsageたり
…
というように企業倫理に欠けるフジテレビをなぜ支援しているのですか?
と持っていく。
>>199 ありがとうございます!
206 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 18:56:27.14 ID:eeOcY+vI
>>200 ,201
どこのサーバー使ってもいいですが、
お勧めはFOX★さんの会社のBig Serverですね。
FOX★さんの場合、一言レスで+板の全ルールを覆すことが可能なので
いざというときに絶対権力者のお目こぼしがあるかもしれませんw
ときどき、独自ドメインとって似非サイト作るアホがいるんで
そういうのと区別するためには、告知情報なんか事前情報も載せて
ある程度サイトの「歴史」を作る必要があります。
ですから、とにかく自サイトの立ち上げを急いでください。
ニュー速+や芸スポ+にスレが立つかどうかで
大分その後の行方も変わってくると思いますので
自サイトに回答書などがアップされたら私もスレを立てて
告知を手伝います。
207 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 19:04:52.12 ID:xVu21RTY
>>205 その内容、私も賛成です。
フジテレビの悪行を並び立てて、こんなテレビ局に御社は広告を出し続けるのか?
と、いう所でしょう。
それが、広く第3者に知れ渡り始めてますよ、と、いう所でしょう。
>>205 良いと思います。
後は簡潔に読みやすい文章に仕立てたいですね。
209 :
◆TMxEy6SYEc :2011/08/24(水) 19:08:44.71 ID:jTu8S3yj
>>203 記事紹介、ありがとうございました。
では、こういう感じでどうでしょう? ↓
* 貴社がスポンサーをしている番組「とくダネ!」で、女子フィギュアスケート・浅田真央選手に対する
配慮のない放送が度々繰り返され、視聴者の間で問題視されていることについて、
どう考えているのか?
また、そのような公平性に欠ける番組を長年に渡りスポンサー提供していることを、問題とは捉えていないのか?
>>202 >>205 「反社会的」、いいですね。
210 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 19:16:20.82 ID:AXuHjTgL
ここはよく練られた議論がされてますね 効果的なデモが行われるよう応援しております 予定が合えばこちらにも参加したいと思います
>>167 いや、一般の企業なら必ずマスコミみたいな木で鼻をくくったような対応はしないはず。
マスコミの奴は自分たちを勘違いしているから。
212 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 19:22:07.42 ID:r+QWV398
文章は練られてないと思いますが、締めのところを 「私達消費者は、生活用品を幅広く扱い生活に密着した存在であった花王さんが 資金援助を通じてこうした 反 社 会 的 行 動 を支援し、いわば間接的に 反 社 会 的 活 動 を 行 っ て いることを遺憾に感じます。 私達が商品を購入したお金で、このような 反 社 会 的 行 動 を繰り返すのはやめて下さい。 お約束いただけないのでしたら、残念ながら御社の製品を買うことは出来ません。」 みたいな感じにしたらどうだろ?
213 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 19:27:55.55 ID:mYz/1k7m
うわーい、すばらしい。 何も知らずにフジテレビをスポンサーしているだまされているだけの可哀想な花王さんに是非真実を教えてあげましょう〜
214 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 19:30:07.48 ID:xVu21RTY
この前のデモに、日本皇民党が来たのとか、花王は知ってるのかなあ???
215 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 19:31:09.17 ID:XQZcpfV3
在日韓国朝鮮人の工作員が花王を叩いて、ライオンを叩かない理由はこれ!
韓国 CJ Corp.の生活化学品(日用雑貨)事業の買収について
ライオン株式会社と、 CJ Corp.〔本社:大韓民国ソウル市、〕は、
CJが同社の生活化学品事業を、現物出資による100%子会社として分社化し、
ライオンが同子会社の株式を取得し、事業を買収することで、
基本合意いたしましたのでお知らせいたします。
わかりやすくいえば、ライオン商品は、韓国産だと言うこと。
業界1位の花王、2位のライオン
在日工作員は、花王の不買は、ライオン製品の売り上げ増加になる事を、知っていて、花王不買を、煽りたきつけた事が、ことの真相の様です。
ライオン製品の製造は韓国でやっていて、ライオン製品が売れれば、それを作っている韓国人工場も、儲かるという仕組みだったと云うわけです。
まんまと、だまされた私もショックです。
ライオンのCMが、それを裏付けています。「もう2本(日本)いらねー」と歌舞伎役者(日本を代表する文化)が後ろに倒れる。
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50301817.html
216 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 19:31:41.39 ID:WIlQ0hJA
不買だけだよね? 通名禁止や人権養護法案反対は デモ違いだよね?
217 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 19:33:46.11 ID:XQZcpfV3
チョン工作員のデモに関する希望と計画 その1 デモはフジTVに集中させ、マスコミ全般、電通にまでデモが拡散しないようする。 その2 韓国企業と提携したライオンを応援するため、花王デモに誘導する。 その3 デモの主催や主導権を、握られたら最悪、チャンネル桜と共同にもっていかせる。 在特会は、正体が完全にばれてるので、桜いっぽんで推す。 フジTVの2ちゃん批判はチョン社員の仕業と見る方が自然だ。 最初は日本人スタッフさんの援護による燃料投下だと思ったが、チョンはしたたか! よってフジTVデモに足止めさせる作戦だ。と見る方が納得できる。
218 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 19:34:31.59 ID:qgamQ3J/
>>215 逆じゃんw
ライオンが朝鮮企業を買収したんじゃん
219 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 19:34:43.54 ID:ho3sjTUo
突撃するならヘルシア緑茶・ウォーターだけでもいいんじゃない? @米FDAに効果ないと申請却下されてる A高濃度カテキンの肝毒性について欧州での論文報告がある Bそんでもってカフェインの中毒性についての論文は満載 つっこみどころ満載なわけよ。 毎日飲むようなもんだし赤城○原ホスピタルにカフェイン中毒性について聞いてみたら? よくこんなアブナイもの平気な顔して売ってるなと思うのは俺だけ? 毎日新聞が喜んで飛びつきそうなネタだけどw
220 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 19:36:35.08 ID:r+QWV398
今回花王については フジテレビの偏向報道についてスポンサーとしての責任を問う がテーマです。 人権擁護法案とかヘルシアも大事ですが、それはとりあえず別件と思います。
221 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 19:39:29.00 ID:XQZcpfV3
とにかく今、工作員、いや我々の本当の敵!在日韓国朝鮮人たちが、今
恐れている事は、チョンがTV局に無試験で就職できる在日枠が、世間にばらされる事。
それは1960年代から、あり、その時入社したチョンが、局長とかに今
出世して、TV局を支配していると言う事実。
スポンサーとTV局を、手のひらで動かしている電通も、トップはチョン。
一般人に、この真実を伝えるのが、デモの本道。
工作員の一番の使命は、批判デモを、フジTVいっ局に集中させ、止めておく事。
実際そのように、工作レスしている。
2011/08/24(水) 15:53:26.74 ID:EB4FoEbB0
>>194 馬鹿の一つ覚えのチョン工作員って言いかた
いいかげん恥ずかしくない?
マスコミ全体へ波及するのはいいんだよ
だがな、攻撃目標は単純に一つにする
これ戦いの基本な、目標を多くすると
戦力が分散し、やがて消滅する
チョンはマスコミ批判デモを恐れている!
フジTVから、TV局全体に批判をもっていくべきだ。
その理由として、「右翼でもない我々がデモしても、なぜ!どこも報道しないんだ!」っというスローガンデモをするべきである。 実際大手新聞社もTV局も報道していない!
であるならば、前回参加してくれた仲間も、リベンジとして大いに喜んで参加するだろう。
あと日本人拉致被害者の会と共同しよう!今マスコミが拉致被害者報道をしないので
彼等たちも、怒っています。
222 :
◆XJgUzXDZ.. :2011/08/24(水) 19:42:27.33 ID:Oi5AQMeL
ライオンが反日なんだ
産経新聞・黒田勝弘氏「岩の塊の島でなぜそんなに興奮?」 | Joongang Ilbo | 中央日報
http://japanese.joins.com/article/429/102429.html 「岩の塊の島のために戦争を起こす国はない。
すでに独島(ドクト、日本名・竹島)は韓国のものになっているではないか。
50年以上も自国が支配しているのに、なぜそんなに興奮するのか」。
黒田勝弘・産経新聞ソウル支局長が14日午前8時、平和放送ラジオ番組
「開かれた世界、今日イ・ソクウです」に出演し、このように語った。
225 :
◆TMxEy6SYEc :2011/08/24(水) 20:14:35.14 ID:jTu8S3yj
質問書のひな型、作ったのですが、長文投稿できない…。 分割してもダメです。 どうしたらいいんでしょう??
226 :
◆TMxEy6SYEc :2011/08/24(水) 20:16:47.70 ID:jTu8S3yj
質問書 ひな型その1 平成23年9月16日 花王株式会社 代表取締役社長 尾崎元規殿 質問書(抗議文?) 私達は、公正な放送を求める一般有志です。 去る8月7日及び21日、 株式会社フジテレビジョン(以下、フジテレビ)に対し、 多くの一般市民が偏向報道を改めるようデモを行ったことは 既に御存じのことと思います。 フジテレビは、子会社が版権を持っている韓国歌手の歌ばかりを 集中的に流して不正な利益誘導を行ったり、 ドラマ内で原爆投下の翌日に「リトルボーイ」 と書かれたTシャツを出演者に着せたり、 国際的なスポーツ大会における国旗掲揚、国家斉唱をカットしたりと、 その反社会的な姿勢が問題視されています。 そのような企業倫理に欠けるテレビ局に多くの資金提供をしている貴社は、 結果的にそのような反社会的な理念に同意しているものと我々は考えています。 貴社のそのような姿勢に抗議すると共に、以下の点につき回答を求めます。
フジテレビ外国人持ち株比率 電通独裁 韓国国策に韓国コンテンツ規制法案 人権侵害救済法 英語で真実を世界にひろめる をやらないと、無駄に終わるよ
228 :
◆TMxEy6SYEc :2011/08/24(水) 20:19:35.87 ID:jTu8S3yj
質問書 ひな型その2 1、偏向報道を繰り返すフジテレビに対し消費者から多くのクレームがある現状で、 どのような意図でいまだにスポンサーを続けているのか。 2、「イケメン・パラダイス」のスポンサーをしているが、 「リトルボーイ」事件に関して、 貴社はフジテレビに対して何か意見をしたのか。 3、10月期からの日曜9時枠ドラマに主演する韓国人女優キム・テヒが、 海外にて「独島キャンペーン」などを行い、 領土問題において我が国に不利益をもたらしている人物であることを、 貴社はどう考えているのか。 4、タイにおいて、日本軍が残忍に描かれ、日本のイメージを誤ったものにするドラマのスポンサーを、 抗議があったにも関わらずしつこく続けているのはなぜか。 貴社は日本のイメージ下落の片棒を担ぐつもりなのか。 5、貴社がスポンサーをしている番組「とくダネ!」で、 女子フィギュアスケート・浅田真央選手に対する配慮のない放送が度々繰り返され、 視聴者の間で問題視されていることについて、どう考えているのか。 また、そのような公平性に欠ける番組のスポンサーを長年に渡り続けていることを、問題とは捉えていないのか。 6、同・8月24日放送の「とくダネ!」において、 司会者の小倉智昭氏が、島田紳介氏引退の話題に関し、 暴力団との関係を擁護する発言をしたことについて、 貴社ではどう考えているのか。
フジテレビ外国人持ち株比率 電通独裁 韓国国策に韓国コンテンツ規制法案 人権侵害救済法廃案 英語で真実を世界にひろめる をやらないと、無駄に終わるよ
少しマシな工作員が湧き出しているようなので 皆さん注意しましょう。
232 :
◆TMxEy6SYEc :2011/08/24(水) 20:22:53.04 ID:jTu8S3yj
質問書ひな型 その3 上記6点について、 平成23年9月23日までに正式な書簡とFAXにて回答を頂きたく、 お願い申し上げます。 尚、我々は、 貴社がフジテレビのスポンサーから全面的に撤退するまで、 貴社製品の不買及びデモ活動を継続する意向であることを、ここに記します。 偏向報道に反対する市民の会(仮) 代表 ××××× 副代表 ××××× TEL: FAX: メール: ひな型、以上です。 おかしなところ、足したいところありましたら、どんどんご意見ください。
233 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 20:24:51.77 ID:JgBigx6W
>>228 ひな型作成おつかれさまです。
6のとくダネ!小倉氏暴力団擁護問題に関して
ツイッターでの経済評論家のつぶやきを参考資料に置いておきます。
スポンサー企業に
1.闇社会との関係はあるか
2.闇社会に一般人が助けられているのか
3.それを肯定する企業を支援するつもりはあるのか
詰将棋ですね。詰んでいます。
無回答は容認行為ともなってしまう。
上場企業の場合、批判や意見に関しては聞くだけで一定の評価がなされる。
しかし、反社会的活動等に関する質問にはきちんと回答しなくてはいけない。
よし、俺も参加するぞ たとえ100人、200人でもやろうぜ。 平日でも会社休んで参加するよ。 ライオンは花王の次だね
海外ではどうなの? 海外のスポンサーはこういうことあると降りるの?
>>228 ひな型作成お疲れ様です。意見をば。
1.は漠然としているししらばっくれられる可能性があるからまるっと
省いて、そもそも花王がターゲットになった元の富田発言(嫌なら
民主主義だから不買上等)のような消費者不在の企業姿勢がは本当に
御社の方針なのか。
ってのはどう?
238 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 20:36:26.30 ID:r+QWV398
! 要望書渡す時に署名も渡せるといいかもね? 「要望書+署名」って、なんとなくセットのイメージある…。 こうなることを見越して8.21に署名を募っておくべきだったのか…orz
239 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 20:36:59.12 ID:r+QWV398
>>228 乙です!
また後でゆっくり読ませていただきます。
>>232 あと最後の文はそれで終わるとけんか腰だから、スポンサーを降りるなら
反日会社とは見なされないので御社の製品を優先的に使いたいと思います。
って飴と鞭作戦?はいかが?
241 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 20:45:43.92 ID:wGamacah
>>228 おつかれさま。じっくり拝見させていただきます。
242 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 20:45:52.56 ID:gkWcRYq5
なにやら大分混乱してるが、ようやく把握W 無実の人が工作員認定されてずいぶん戦力削られてるのねW 向こうのスレ見てきたけど結局、荒らしだと言われてたID:HCwlRDUTは実は荒らしでも何でもなくて ID:HCwlRDUTが工作員ではないことを早くから見抜いてたID:642WW4njは その人を見る目のよさから工作員認定されて、叩き出されたわけだ なあ、ID:Lk+h98MRよ。おまえ、運営は辞退しろよ 無関係の人間を工作員呼ばわりして叩き出しておいて、自分はのうのうと運営やるつもりか? それはないだろ?人としてさ? デモの成否考えても、おまえみたいな自分の意見にそぐわないやつを全て敵認定して 叩き潰すような協調性のないアホが運営やること自体マイナスだからさ 自分の思ったとおりに事を進めるために、これから何人も有能な人間叩き出すような奴だからな 参加するなら、協調性なんぞなくても問題ない一般参加者として参加しろよ 本当、おまえみたいな友達いなそうなやつ、運営にはいらねえよ ガン細胞みたいなもんだ
昨晩に引き続きのぞきにきたら、
なんだか皆さんがすごく熱くなっていてついには分断、
ハラハラしながら読み進めて今ようやく追いついた所です。
確かにHCwlRDUTさん(とある・・・さん)も最初は怪しく見えましたが読み進める内に
互いに疑心暗鬼で相手を工作員だと思い込んでヒートアップしたのでは?と。
休日スレでは、とあるさんと
>>1 は別人である事が分かり、誤解も解けているようです。
こちらのスレでも、休日派との共闘を考えていらっしゃるようですし、
とあるさんはあちらの404で自前のサーバーがあると言っているので
HPをお願いしてみてはいかがでしょうか?
244 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 20:46:47.16 ID:Lk+h98MR
245 :
◆TMxEy6SYEc :2011/08/24(水) 20:48:48.97 ID:jTu8S3yj
>>237 なるほど。
富田発言は入れるべきかもですね。
>>240 アリだと思うのですが、最後を飴でしめてしまうと威力が落ちる感じが…。
ちょっと震えてもらうくらいの方が効き目があるかな、なんてw
性格悪い?
スミマセン…そろそろ仕事に戻らなくちゃならなくなったので、
ひとまずこれでドロンします。
オフ会に参加される方を中心に、ひな型を参考に質問書を詰めて頂ければ幸いです。
お役に立てたかどうかわかりませんが、
みなさまとお話できてよかったです。
デモ、応援しています!!
246 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 20:48:55.26 ID:gkWcRYq5
>>244 その通りだろ?何が間違ってる?答えてみろよ?W
いいなあ。来月から平日勤務なんだよなorz 行きたかった。 あと、花王が受け取らなかった場合は+の記者さんが言ったとおり、どこか しっかりした場所にうp+海外マスコミ(朝鮮嫌いな新華社通信なんかも良さそう。 あと親日で同じ問題に悩む台湾とか)に送付+一応ダメ元で国内カスゴミにも 送付+内容証明で郵便屋さんに頼む♪ ってのじゃダメ?
>>217 クソワロタwww
工作の典型例じゃねえかww
もっとうまく工作しろよw
・デモの対象をたくさん分散させて戦力の分断を図ろうとする
・花王デモは何が何でも妨害する
・仲たがいさせてやはり分断を図る
>>245 乙です。
そうそう、Japan Timesの21日のデモの記事は正確だったからJapan Times
に送付するのもお勧め。
Press TVは動画出していたけれどミスリードしたりダンピング、って単語を
入れるとコメント弾かれたりして自分的には内部にチョンいる?疑惑。
>>235 いや、ライオンは撤退決定したらやる必要ないだろw
花王終わったら落としやすそうな大口スポンサーはサントリーかな
フジのすぐ近くに本社あるからフジデモのついでにできちゃうしねw
工作注意報 昨日よりも明らかに上手なので用心しましょう。 分断・分裂を図るレスには要注意。
>>242 まあ聞いてくれよ
実はあの前に本当に工作されてて
スレタイ勝手に休日に変えられて
平日の話するとスレチだから出てけとかいう工作員がまじ
でわいてたんだよ
そんでお互い疑心暗鬼になってああなったんだって
だからある程度は仕方ない部分もあるんだよ
253 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 20:59:28.26 ID:gkWcRYq5
>>244 どうした?答えれないのか?まあ、答えられないよなあW
そうやって都合の悪いことからは、逃げるしかできないもんなW
いかにも、卑怯なおまえらしいわ
反吐が出るよ
>>243 そうそう
疑心暗鬼でお互い工作員扱いしてたから
ただあの前にマジで工作してたやつはいる
255 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 20:59:44.33 ID:xVu21RTY
運営者のひきずり降ろし工作開始ですかwwwwww で、この口調、昨日の ID:SUIZCPLqにそっくりだなあwwwwww
256 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 21:01:57.33 ID:7G0eMXUW
>>253 何ネタにマジレスしてんの?
お前が噂の工作員じゃね?
俺もネタにマジレスしてるみたいだけどなww
スレチだから出て行け! ↓ 実際平日開催のスレへ移動 ↓ 分断工作だ!工作員だ!! ほんとコレだったからなw
258 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 21:04:03.48 ID:xVu21RTY
どうも、夜になると湧き出てくるみたいだなあwww
>>253 なんで君はwが全部でかいの?w
もしかして2ちゃんは初めてかい?
260 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 21:04:26.65 ID:Lk+h98MR
最初から私は平日派ですが? そして休日派が勝手に立場変えてどちらでもいいとか 都合のいいこと言い出したのだとおもいます。 そんな人信用できないのは今でも同じです。
>>252 いや、そりゃまあ分かるよ。斜め読みだけど見てきたし。
だからこそ、追い出す直接の原因作った ID:r+QWV398には何も言わないよ。
謝ってるし。もう一度誘ってるし
だけど、ID:Lk+h98MRは、善意の人間叩き潰しておきながら謝罪一つもなしで、そのこと指摘されたら
>どこを縦読みですか?
だぜ?
心底、人間腐ってんだろ
間違いなく友達いないタイプだよこいつは
こういうやつには、運営やってほしくないよ
7日のデモで怒鳴り散らしてたデブみたいに性格悪いやつは運営に入れてほしくない。
一般参加者はドン引きだからな
>>258 まあ、よほど花王デモを潰したいんだろw
263 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 21:07:22.15 ID:xVu21RTY
ID:gkWcRYq5 まあ、皆さん、コイツ要監視でお願いします。 ID:Lk+h98MRさん、オフ会設定よろしくお願いします。 オフ会開けば、骨子固まってくると思うので。 出かけます。 また日付変わった頃に覗きます。
>>261 じゃあ、お前にも言い方ってもんがあるだろ?
ちがうか?人に文句言ってるけど自分はなんなんだよ
wでかいし・・
また工作員が出てきたみたい。 そこで提案ですが、今日たくさん花王スレで発言されてる方は、 主催者候補以外の方も今日中にトリをつけたらどうでしょうか? そうすれば、明日以降、誰が工作員なのかとあまり混乱せずに済みそう。
266 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 21:09:52.94 ID:ZAk3yV6i
フジ公式チャンネルまとめwiki で 検索! フジ公式チャンネルまとめwiki で 検索! フジ公式チャンネルまとめwiki で 検索! Youtubeフジテレビ公式チャンネルのコメント欄のまとめwikiです。 まだご覧になっていない方はぜひ! このコメントの 【拡散】 もおねがいします!
267 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 21:10:30.53 ID:gkWcRYq5
>>257 で、結局、分断工作だ言ってたID:HCwlRDUTは、スレチ出て行け言ったやつとは
全くの別人なんだよな?
何でそんな嘘ついてまで自分を正当化するんだ?
自分の醜悪さに気づかないのか?
>>264 言い方のどこが問題なんだ?
自分の問題指摘されて
>どこを縦読みですか?
なんてふざけた答えしかできない奴よりはずっとマシだと思うが?
268 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 21:12:17.91 ID:gkWcRYq5
>>260 そんな話をしてるんじゃない
罪もない人間叩き出しておいて謝罪一つせず、ヘラヘラ笑いながら運営に居座るな
と言ってるんだよ
269 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 21:12:48.27 ID:pIYaxXYa
>>212 私たち消費者は花王に抗議します!
反社会的な放送をし続けるフジテレビを支援するのはやめてください
国民から得た利益を、反社会的な放送に提供することは認められません
このまま、反社会的、反社会的な行為を続けるのであれば、我々は花王全製品を不買することで抗議するしかありません
こんな感じではどう?
そういやどっかのスレで書いてあったな 桜作戦が使えない場合 デモの方法論で文句言えない場合 徹底して人格攻撃だって
271 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 21:14:04.45 ID:Lk+h98MR
>>268 じゃあ Lk+h98MR のIDかわるまで運営入るのやめますね(笑)
とりあえず昨日のことよりも、 これからの花王デモに目を向けよう。 力をあわせて建設的に最終ゴールへ向けて進んでいこう。 具体的に話が進みだすと必ず妨害工作が入るから みんな気を引き締めて。 昨日がどうとかよりも、デモを成功させることが大事です。
ああ、ちなみに桜作戦てのは チャンネル桜と分断させるさ作戦らしい フジの中の人が言ってた 当初はフジの内部でもかなり有効な工作だとされてたんだと でもバレちゃって使えなくなってきてるらしい
274 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 21:16:18.83 ID:xVu21RTY
>>270 さん
落ちますが、人格攻撃してる奴はスルーという事で。
対応している間に、話題の進行を止め、あわよくば、運営を引きずり降ろして、進展を止めさせようという意図がまるわかり。
id変わるかもしれませんが、また来ます。では。
>>263 おれたちトリつけたほうがいいのかな?
結構分裂する前のスレでも発言してるし
276 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 21:16:52.56 ID:gkWcRYq5
>>270 徹底して人格攻撃なら、他のやつも叩いてるよ
だけど反省してるやつは叩いてないよな?
おまえにも聞きたいよ。
ID:Lk+h98MRの、何も悪くないやつ追い出しておいて
自分だけはシャアシャアと居直るやつみて
ここ見た一般参加者は、いい気分になると思うのか?
こいつに着いていこうと思うと思ってるのか?
277 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 21:17:45.75 ID:7G0eMXUW
>>274 今の内に酉つけろ
そうすればID変わっても工作員とかで問題にならないぞ
279 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 21:18:30.88 ID:pIYaxXYa
分断が入った時の対処法 あくまで、新主催者が最高責任者 アドバイスや、機材、人員は借りても、頑張れ日本としての支援はしない(テーマ音楽や街宣は自重)
デモの計画を進めるのを妨げるような発言は 相手にしないこと。妨害のためにやっている可能性が高いです。
>>276 さっきも書いたけどあれは疑心暗鬼になったから仕方ない部分もあるっていったじゃないか
理由はさっき書いたよな
みんなぶれないように。 鬼女板を見習おう。
283 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 21:23:06.33 ID:gkWcRYq5
>>278 冗談だろ?勘弁してくれよ。
ID:Lk+h98MRは、開き直って居座る気満々だろうが?
そんなクズと一緒に何かする気になんてならないだろう普通
>>281 俺だってID:Lk+h98MRが俺のレス見て反省するなら、それ以上言わなかったよ?
でもこいつはそうじゃなかった。
疑心暗鬼になったら謝罪しなくても、その後ふざけた態度とっても許されるのか?
それは違うだろ?
また得意の工作員認定が出てきたんでもう書かないが、
頼むから、運営はまともな性格のやつで揃えてくれ
じゃないと、一般参加者が嫌な思いして、運動が廃れるから。
いや、本当頼むよ
284 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 21:23:55.74 ID:+s8PGhbP
一般参加者から言わせてもらうと、 いつまでも口汚く一人を攻撃するようなレスこそ不快です。 ロムってたけどあの時は本当に誰が工作員?状態だったし。
これでいいかい?
286 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 21:25:10.47 ID:7G0eMXUW
>>283 そんな喧嘩腰で言われて反省する奴なんかいない
反省する気も失せる
もっと言い方って物があるだろ
けんか腰の態度・言い方の人は 工作員でなくても一緒になんてやっていけませんね。
楽天の爽快ドラッグやケンコーコムの花王製品のレビューも攻撃しようよ。 購入してなくてもレビュー書けるし。
290 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 21:28:23.21 ID:7G0eMXUW
>>289 それいいな
やるなら通販まで徹底してやらないとな
>>289 あんまやりすぎるとただのいやがらせになっちゃうから・・
292 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 21:28:37.14 ID:pIYaxXYa
楽天は消されるでしょ? だから買わないことが大事 楽天自体を不買しています
293 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 21:28:56.70 ID:Lk+h98MR
>>289 楽天って購入しなくてもレビュー書けたんですね
どうやらここの妨害工作は一番上手を投入しているようだ。 みんな気をつけよう。 すくなくとも、東京都警とかYOU IS FOOLとかのレベルじゃない。
念のためつけてみた。
みんなヒドイ!! さっき誰かが工作員と混同するからトリつけろっていうからつけたら 自分だけじゃないか!! なんか自分だけフルチンで繁華街を歩いている気分だよ!!
でも、トリつけた人が増えれば工作しにくくなるでしょ。
確かに・・・・何かID:Lk+h98MRっておかしいな。 やばくね?
>>298 おお、言いだしっぺもフルチンいいね
でも、もし言いだしっぺのID:h65P1aRhが
みんながトリつけた後に
「僕はいやだよ、トリつけないよ」
って言う展開になったら爆笑だったのに・・
301 :
三村 ◆XJgUzXDZ.. :2011/08/24(水) 21:40:55.56 ID:Oi5AQMeL
もうこの際だからみんなコテとトリつけちゃおーってどう コテは好きな有名人とかでw〜ミムラマサカズ
303 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 21:44:14.49 ID:Lk+h98MR
前半 曜日共通スポンサー 1'30"…Kao(花王) 0'30"…日清オイリオ、MetLife Alico 曜日別スポンサー (月)1'00"…テレビショッピング研究所(PT) 0'30"…小林製薬、不二家、旭化成ホームプロダクツ、クラシアン、AGF (火)1'00"…FONTAINE 0'30"…ヤマザキナビスコ、ミツカン、ヤクルト、dinos、ベルジャポン (水)1'00"…テレビショッピング研究所(PT) 0'30"…タカギ、不二家、DANONE、エディオングループ、AGF (木)1'00"…FONTAINE、積水ハウス 0'30"…ヤクルト、小林製薬、クラシアン (金)1'00"…テレビショッピング研究所(PT) 0'30"…不二家、ニトリ、CALPIS、キンカン+AC JAPAN 後半 (月)1'00"…FONTAINE、日本直販(0'30"扱い) 0'30"…ドクターデヴィアス化粧品、HOKTO、ブリヂストン、コッコアポ(Kracie) (火)1'30"…日本直販(0'30"扱い) 0'30"…キユーピー、イオン化粧品、Rinnai、再春館製薬所、Famiry mart (水)1'00"…FONTAINE、日本直販(0'30"扱い) 0'30"…再春館製薬所、住友林業、MetLife Alico、Kracie (木)0'30"…再春館製薬所、キユーピー、リーブ21、ヤマザキナビスコ、イオン化粧品、proactiv(GUTHY-RENKER-JAPAN)、MetLife Alico、ブリヂストン (金)1'00"…FONTAINE、日本直販(0'30"扱い)、眼鏡市場 0'30"…新日本製薬、エリエール
>>296 そんなこと言ったら、俺もとっくにフルチンだよ!
306 :
KD014014139037.au-net.ne.jp :2011/08/24(水) 21:45:36.75 ID:eHXTaKJI
ずっとROM専でいるつもりだったけど、俺の話題が出たんでw ID変わってるかもなんで、とりあえずフシアナする 642WW4nj です ID:Lk+h98MRは、過去のことは気にしないで運営やってくれ おまえが辞めることなんて、俺は望んでないから 多少人間関係が下手だって誰しも得意な分野ての持ってるし それを生かしてデモに貢献できれば、それが一番いいことだと思ってる それから、休日デモ組とは仲良くやってほしいな。 頼むよ^^ もう運営に加わることはないけど、応援はしてるから だから、頑張ってくれ
トリは初めて
308 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 21:47:02.20 ID:Lk+h98MR
>>306 あらら、、、 そんなこといってもらえるとは思わなかったんで驚きです。
こちらこそ申し訳ない。
>306も、トリつけて加わりなさいな。
310 :
三村 ◆XJgUzXDZ.. :2011/08/24(水) 21:49:16.67 ID:Oi5AQMeL
ID:eHXTaKJI ・・・いや!ID:642WW4nj お前・・・
>>304 だしょ? って、ちょつとくぐってみたら、酉かぶってたわ。
てわけで、変えます。
>>306 そんなこと言わないでくれ
確かにあのスレではお互い疑心暗鬼になっていて
工作員認定の嵐だったが
雨降って地固まるってやつだ
みんなお前の帰りを待ってるんだよ・・
815 2011/08/24(水) 19:23:39.72 ID:9AsRwBuf
浜町公園→「浜町公園前」交差点−(甘酒横町を南西に350M)→「甘酒横町」交差点
「甘酒横町」交差点−(左折、人形町通りを南東に150M)→「水天宮前」交差点
「水天宮前」交差点−(右折、新大橋通りを南西に300M)→「蛎殻町」交差点
「蛎殻町」交差点−(向かって右斜め前方の道を西に200M進む)→「証券取引所前」交差点
817 2011/08/24(水) 19:24:54.74 ID:9AsRwBuf
「証券取引所前」交差点−(道なりに南西に200M進む)→「茅場町」交差点
「茅場町」交差点−(左折、永代通りを南東に200M進む)→「茅場町一丁目」交差点
「茅場町一丁目」交差点−(左折、新大橋通りを北北東に100M進む)→ 花王本社
解散地点:坂本坂公園?
(当然ながら逆順も可)
グーグルマップだとこんな感じですかね?
http://g.co/maps/q3uw
トリってどう付けるの知らない。
>>316 まず名前欄に#打ってそのあとに8桁以上の文字打ち込む
そしてフルチンになって3歩あるくんだ
そして書き込みしてみろ!
トリができているはずだ・・
318 :
三村 ◆XJgUzXDZ.. :2011/08/24(水) 21:59:10.83 ID:Oi5AQMeL
>>316 名前欄に小文字の#に続けて任意の文字列
数字アルファベット記号漢字でもオケ
簡単すぎると何の文字列かすぐ割れるから注意
こう?
>>319 それでいい・・
ちゃんとフルチンになって3歩あるいたみたいだな
あとできればコテも
321 :
三村 ◆XJgUzXDZ.. :2011/08/24(水) 22:07:08.13 ID:Oi5AQMeL
フルチン増殖中w これならパンツはいたままの無責任な煽りとかは工作員ってことにできるね
322 :
小手 :2011/08/24(水) 22:07:18.49 ID:EfD7cPIb
どうすればいいのかな?
>>322 いやたしかにコテつけてとは言ったけどさ・・
324 :
◆qqJmj36VNU :2011/08/24(水) 22:09:03.70 ID:7G0eMXUW
俺もノリで付けようかな・・・
326 :
◆qqJmj36VNU :2011/08/24(水) 22:09:45.46 ID:7G0eMXUW
>>322 コテの後に#で文字つければ
コテもトリもつけれる
つまり、フルチンになれる
花王見てるかー? 1.フジテレビを説得して謝罪させる 2.自ら謝罪してフジテレビの株も売却、CMも撤退 どっちかじゃないとみんな納得しないと思うぞー デモされるとヤバイんじゃねーのー?
いや、一回やったら自動的に出てくるのかと思い込んでて。 も・・文字は覚えてそのつど書き込まなきゃいけないのか。
もうあっちのスレのやつに反応しちゃだめだよ。 気になるときはNGIDに登録しよう。 ここのマターリした感じいいのに損なわれるよ。
>>330 いや普通にコテハン記憶ってできない?
もしかして専ブラ使ってない?
333 :
三村 ◆XJgUzXDZ.. :2011/08/24(水) 22:19:39.43 ID:Oi5AQMeL
>>330 そう
暗証番号みたいなもんだからね。
俺は携帯しかないから面倒っちゃ面倒。
でもPCブラウザの設定やコピペやテキストブックとかいくらでも方法はあります。
>>329 ぶっちゃけここまで来た以上1じゃみんなもう納得しないだろ
>>330 書き込むとき名前にチェックしておくと次回から自動的につくはずだが
ああ、コテハン記憶ってのがあった。これか。勉強になるわー。
337 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 22:24:35.20 ID:k5hX/Zj9
花王許すマジ
338 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 22:25:09.20 ID:Lk+h98MR
ダニエルときてカール
運営のことはさっぱりワカランけどデモは絶対参加する!!! 盛り上がってこー!
341 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 22:26:21.67 ID:Oi5AQMeL
最終的な目標は 花王撤退させる ↓ 他のスポンサーも撤退 ↓ フジに壊滅的な打撃 ↓ 他の民放、NHKへ波及 ↓ ソフトバンク ↓ ラスボス電通 こんな感じでしょ
つまりまだこっちは目標の入り口にいるにすぎないってわけだ
345 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 22:29:19.75 ID:x33MnSa8
こりゃ花王にデモかけられるのがよっぽど痛いんだなw 平日に花王本社へのデモ、参加しますよ
みんなってマッタリしてる間何してんの? ほかのスレ見てんの?
347 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 22:33:27.26 ID:CqpfiqV/
花王は これで終わり! デモと近所への不買運動チラシポス 毎日 楽しいね!
349 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 22:35:06.55 ID:qBJeXZ6Z
業務威力妨害で逮捕
350 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 22:36:43.36 ID:Lk+h98MR
351 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 22:37:14.05 ID:CusgSGwH
花王凸! フジ凹! 平日凸! 株価凹! 本社凸! 売上凹!
353 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 22:38:39.36 ID:qhXUWQ8Y
>>240 それ重要だと思う、
目標はあくまでもCM出稿の見直しであって
花王の倒産ではないから・・・
その点を上手く伝えたい
355 :
三村 ◆XJgUzXDZ.. :2011/08/24(水) 22:39:11.94 ID:Oi5AQMeL
>>346 まああれだ、マッタリタイムいいよね!
ギスギスとんがるのは好きじゃない。
今日はマッタリ明後日オフを企画した人の帰還を待つよ。
計画みたいなのはずいぶん語られたしね。
貴重なご意見出してくれた人感謝です。
フルチンがもっと増えて欲しいな。
356 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 22:39:18.37 ID:1njw4bAu
あとw打ち込んでるときとか真顔で打ち込んでるの? やっぱニヤニヤして打ってるの?
358 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 22:40:56.68 ID:Lk+h98MR
>>357 草むしりながら打ち込んでるんだとおもうwww
359 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 22:42:07.40 ID:qhXUWQ8Y
月曜の12時過ぎなんてどう? 昼休みで外に出てる社員とか多そうで広くアピールできそう
>>356 まあそれは明らかだわな
自分たちがやられる前にやろうっていう
そんでもって世間様に
「ほらみろ!やっぱネットはおかしいやつばかりだ、信用するな!」
っていうネガキャンやって潰したいんだと思うよ
フジと2ちゃんの全面戦争だな。 なんでフジがそんなに強気なのかわからん。 2ちゃん敵にまわすとやべ〜だろw 鬼女なんか探偵レベルだぞ
>>361 むしろ強気というか向こうも切羽つまってきて
必死になってきたんだと思うよ
なんか、ここ楽しそうですねw wはニヤニヤして打ちました。
どうせやるなら花王が一番嫌がる時間にやろうよ。 平日でもしょうがないよ。
365 :
三村 ◆XJgUzXDZ.. :2011/08/24(水) 22:45:48.02 ID:Oi5AQMeL
>>359 それはあなたが月曜なら参加できるのになー
ってことかな?
>>360 あれ、ネガキャンのようで語るに落ちてる気がするんだよな。
「インターネットで麻薬取引ができることを知らしめるなんて、何を考えてるの?」というクレームができる。
おおお!? しばらくスレから離れてた間に大部決まってたんだね 楽しみだわ コテハントリップわかりやくすていいね ルートに水天宮入れてくれたんだ? 妊婦さんについでにアピール出来そうで嬉しい
368 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 22:50:18.64 ID:qhXUWQ8Y
>>365 参加は無理なんです
東京からは500キロ以上離れてるから・・・
ゴメンね
でも、花王の不買、デモへの助言など協力は惜しみません
キムチ臭くて下品な鮮人なんて大嫌いだし
ぶっちゃっけインターネットっていうインフラ批判したって意味ないんだけどな たとえば電話でもそうだけど 強盗犯が強盗の打ち合わせを電話でして強盗したりとか 詐欺犯が電話でオレオレ詐欺したりとかしても 「ほらみろ!電話はとんでもない!電話利用者はおかしいやつばかりだ!!」 って言うかっつー話なんだよ それを鬼の首とったみてーに毎回「ネットガーネットガー」いうのは やつらも相当追い詰められてる証拠なんだよ たいして脅威じゃなかったらほっとくもんだからね
370 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 22:55:13.97 ID:uwPic8ie
楽しみだwいえ〜いトミタみてる〜?
>>368 俺も参加できないけど心は、みんなと一緒だよ
だから君もコテとトリップつけよう!
フルチンになろう!
文字通り裸の付き合いをしようじゃないか!!
372 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 22:55:29.82 ID:KY/8dUmT
8/27 関西でデモ 拡散よろしく
373 :
三村 ◆XJgUzXDZ.. :2011/08/24(水) 22:56:43.77 ID:Oi5AQMeL
>>368 乙です
申請から認可日を計算すると祝日の関係もあって16日金曜が有力かと思われます。
374 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 22:57:55.05 ID:ms6HfTHY
>>342 花王も大概だけど正直その前か直後辺りに
テッパンなソフトバンクとロッテに抗議したいやね
不思議なほどソフバンロッテ不買って話は少ない
花王デモ決まったんですか? 拡散しても大丈夫ですか?
日本橋界隈は大企業たくさんあるから 平日デモやったら面白いだろうね 株価とかどうなるんだろ
>>375 明後日のオフ会が終わって、色々決まってからのがいいんじゃない?
許可おりるまでわからないからね
378 :
三村 ◆XJgUzXDZ.. :2011/08/24(水) 23:02:01.43 ID:Oi5AQMeL
>>375 あまり先走るでない。
やろうって決まっただけでやるとは決まってないよ。
正式決定したら大拡散してくれい!
みんなデモのときはがんばってきてくれな 参加できないけどすごい応援してるよ 心はみんなと一緒さ でも実は俺・・ 在宅会の支部長なんだ 今までだまっててごめんよ それで嫌いになったっていうなら言ってくれてかまわないんだぜ? 消えるから
在宅会ってなに? わからないから、ちょっとぐぐってくる
381 :
三村 ◆XJgUzXDZ.. :2011/08/24(水) 23:05:48.52 ID:Oi5AQMeL
382 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 23:06:08.22 ID:IWQjz97m
そろそろまとめませんか? 9月16日の金曜日でもう決定でいいのかな?
383 :
375 :2011/08/24(水) 23:06:53.46 ID:4UY3aFzn
明後日オフ会ですか 期待しています よろしくお願いします
>>381 なんだ自分だけじゃなかったのか
それならそうと早く言ってくれれば三村・・
明日16日の休み希望出してくる!
387 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 23:08:11.45 ID:yVfgUN8a
>>342 ソフトバンクの解約は、水面下でけっこう進んでるようですよ。
家族で解約とかもかなりあるようで、曜日によっては列ができてるとか。
・反日的な広告、
・10月には韓国&韓国企業へのデータセンター移管
(情報漏れと反日広告制作で定評のあるKT社)、
・iPhone用メアドでのスパム問題
など、いろんな懸念が出てる。
しかもこれに対して、孫さんはマトモな返事してませんよね。
答えたくないツイッターは、スパムなんだそうな。
あと再生可能エネルギー法が可決された>けど、
これの利権とメリットを大きく握るのが孫といううわさも。
そう好きにはさせませんよ。
自分も27日の大阪デモが終わったら、解約するつもり。
次のキャリアも決めていますよ♪
388 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 23:08:39.04 ID:CusgSGwH
カミングアウトきたー
花王のデモは在宅会に乗っ取られた。 悪いけどおりるわ。
391 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 23:10:48.61 ID:CusgSGwH
392 :
名無し君 :2011/08/24(水) 23:11:06.00 ID:HUlp9QBg
>>388 本当にわからないから、ぐぐってくるんだけど、
なぜが中国語サイトばかりひっかかる
在特会とかヒットしたけど、床じゃないから違うよね?
>>390 在宅会って、一体なに?
そしてなぜあなたが降りることになる?
9月16日の金曜日浜町公園? なるべく駅近がいいです 奥様がたにわかりやすいような目印のあるとこ
>>380 ああ、在宅会ってのは
在特会をはじめとしたいわゆる『行動する保守』ってものに分類されるグループ
に対して『何にもしない保守』っていわれるものに分類させるグループさ
ちなみに三村の在床会ってのは『まったく何にもしない保守』
っていうカテゴリーに分類されるグループさ
わかったかい?
>>396 えっと、それはつまり、ソフトな右翼ということですか?
自宅警備員みたいものか?
>>387 再生エネルギー法案は民主が提出した法案を自民が修正しまくって
ソフバンとかに利益がでないように修正した法案になったってさ
片山さつきがブログでも書いてたよ
>>397 ソフトどころじゃないよ
何にもしない右翼さ
微動だにしないよ
在宅会とか在床会とかのシャレもわからん人ばかりなのか、ここは。 本当にデモ大丈夫か?心底心配するわ。頼むから頑張ってくれ。
在宅会 別名「行動しない保守」 PCを一日中叩いて家からでない。 家の保守に命をかけている。
ここは面白すぎ。 モニターの前で何回吹いたことか。
在床会 別名「まったく行動しない保守」 PCすら打たない、携帯から あるいはおかんに伝言してレスしてもらう 床の保守に命をかけている
405 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 23:21:53.99 ID:r+QWV398
戻りました…と思ったらトリつけることになったのね?
ちょっとやり方調べてきます。
あと
>>360 さん、改めてすみませんでした。
当時はIDころころ変わる人に対しては本当に疑心暗鬼でした。
ただデモから排除しようとか、そもそも自分にそんな権利があるとか思ってません。
最初の流れ通り休日デモスレで頑張っていただけたらと思ってました。
向こうのスレも落ち着いたので、許していただけるならまた一緒にやりましょう。
9月16日(金)花王本社デモ 主催 在宅会 協賛 在床会
なにこの流れ。
409 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 23:25:52.98 ID:QQljJKA9
本社デモもいいけど、彼らの直接の客は小売店。 みんな、近所には行きつけのスーパーが数店はあるだろう。 本気であるなら、「お客様の声」を店のポスト、公式サイトからスーパーに 届けろよ。これは確実に効果がある。 私事で恐縮だが、以前に近所のコンビニ(セー●オン)を利用した際、フリー ペーパースタンドに風俗求人誌が置いてあるのを発見した。その店は学生の 利用が大変多く、当時自分も保護者会役員であったこともあり、改善されない 場合保護者会で本件取り上げる旨、公式サイトから通知したところすぐに撤去 されたよ。
>>405 ん?なんで俺に謝るんだい?
謝るのは俺の方だよ
今までみんなに黙ってたんだから・・
あれ?自分も在宅会だ、自営業だし。しかも地方の。 工作員洗い出しの為にコテにしたけど。
ってことは、自宅警備員の派生? 面白いね!
413 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 23:28:26.03 ID:qhXUWQ8Y
>>374 鮮人企業は多々ありますが、
まずは一点集中で花王に絞りましょ
私は花王製品不買を多くの知人に表明してきましたよ
414 :
◆iJ3XxMMfhXv5 :2011/08/24(水) 23:28:47.64 ID:r+QWV398
これでいいのかな?
415 :
三村 ◆XJgUzXDZ.. :2011/08/24(水) 23:29:44.06 ID:Oi5AQMeL
>>409 そのくらいのことといってはあなたに失礼かもだけど
鬼女さんたちはすでに相当やっておられる。
花王はどうせ腹くくってるからリアクションは期待するだけ無駄 でもこの秋番組の編成期に、消費者から叩かれまくる花王の姿を見せつけることは 他の企業がスポンサーになろうとするのを思いとどまらせる意味で 波及効果ははかりしれない
デモの時には在宅会さんもいてくれないと困るんですよ。 現地組にかわって状況を整理してフィードバックや拡散をやってくれる方が絶対必要なの。
419 :
◆iJ3XxMMfhXv5 :2011/08/24(水) 23:31:28.48 ID:r+QWV398
おまえらwwwww 少しログ追ったら吹いたぞこのwwww ところで、金曜日俺は仕事遅くて、とてもオフ無理なんだがorz
421 :
◆iJ3XxMMfhXv5 :2011/08/24(水) 23:37:08.16 ID:r+QWV398
ん? だにえるは鬼女じゃなかったの? 鬼女だから自宅を守っているの? それともおヒゲを隠して鬼女板に書いてたの???(@_ @)
すごくバカにされた気分 デモ頑張ってね…
ツンデレな流れの中
日本一の基幹駅東京駅前をルートにした場合で考えてみました
3キロは少し長い気もするけど、ランチ時は人多いし相当目立てるはず
坂本町公園−花王本社−東京駅八重洲口−坂本町公園
http://g.co/maps/af2a
>>423 ああ、東京駅のが人は多いから目につくね
水天宮は、妊婦さんやじいちゃんばあちゃん観光客くらいだもんな
>>421 在宅会だから自宅を守ってるんだよ
まあ・・あれだよ
日本の保守っていうのは日本の文化、伝統を保守してきたんだよ
そして自分は自宅を保守してきたし
三村は床を保守してきたわけなんだよ
つまり『保守』ってことではみんな同じなんだよ!一応・・
だから今こそ力を合わせなきゃならないってことなんだよ
426 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 23:43:19.65 ID:QQljJKA9
>>415 それは結構。で、あなたはどうなの?
皆、百も承知だろうが議論の時は過ぎて、今は実行の時だ。
427 :
元スレの295 :2011/08/24(水) 23:43:46.72 ID:9AsRwBuf
>>315 そのルートでOKです。丁寧に補完いただき、ありがとうございました。総距離2kmちょいでしょうかね。
参加する。 小倉の発言でブチ切れた。 フジテレビの存在は悪。 そこに資金提供する企業は息の根を止めたい。
429 :
◆iJ3XxMMfhXv5 :2011/08/24(水) 23:44:43.21 ID:r+QWV398
遅くなりましたが、休日スレの方でいただいたコース案のコピペです。
==================
813 :295:2011/08/24(水) 19:22:27.59 ID:9AsRwBuf
>>308 様 ならびにこのスレの皆様
人形町・水天宮・兜町を通るルートを考えてみました。参考までに。
残念ながら日本橋室町(三越周辺)は除外となります。
(キョリ測ベータにて、この経路は約1.7qとなりました)
所轄警察署は、久松警察署と日本橋警察署になります。
815 :295:2011/08/24(水) 19:23:39.72 ID:9AsRwBuf
浜町公園→「浜町公園前」交差点−(甘酒横町を南西に350M)→「甘酒横町」交差点
「甘酒横町」交差点−(左折、人形町通りを南東に150M)→「水天宮前」交差点
「水天宮前」交差点−(右折、新大橋通りを南西に300M)→「蛎殻町」交差点
「蛎殻町」交差点−(向かって右斜め前方の道を西に200M進む)→「証券取引所前」交差点
817 :295:2011/08/24(水) 19:24:54.74 ID:9AsRwBuf
「証券取引所前」交差点−(道なりに南西に200M進む)→「茅場町」交差点
「茅場町」交差点−(左折、永代通りを南東に200M進む)→「茅場町一丁目」交差点
「茅場町一丁目」交差点−(左折、新大橋通りを北北東に100M進む)→ 花王本社
解散地点:坂本坂公園?
(当然ながら逆順も可)
>>425 今日の午前中に工作員に荒らされた身としては
ギャグなんだろうが人を小バカにしたようなやりとりが腹立つ
デモの成功は願ってるし、参加もするつもりだけど
431 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 23:46:37.54 ID:CusgSGwH
433 :
◆iJ3XxMMfhXv5 :2011/08/24(水) 23:47:05.99 ID:r+QWV398
>>427 こちらにいらしてたのですね。
あの後ちょっと手が離せなくなってしまって失礼しましたm( )m
434 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 23:47:39.26 ID:Lk+h98MR
>>431 銀座は休日スレでやろうって話ですのでそちらへどうぞ。
>>430 ああ悪かった、あまり気を悪くしないでくれ
436 :
◆iJ3XxMMfhXv5 :2011/08/24(水) 23:49:02.48 ID:r+QWV398
出来るだけ大きな企業の横も通りたいね、という話でしたよね? キリンとかコーセーとか、あと東証。
なんかID変わっちゃってた
>>435 わかった
先頭きってやってくださってて助かってる
どうもありがとう
>>434 休日スレは現在機能停止状態。
誰もいなくなってます。
>>436 いまの案くらいで良いと思うよ。
悪天候時に距離が長いとアレだし、あんまり色々欲張ってもしょうがない。
ピンポイントで!
>>438 いや今みたら人来だしてるよ
んで小倉は何か言ったの?
441 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 23:53:33.34 ID:2Mu1J+7r
>>438 こいつ分断工作にマジ必死なんだけどww
vNm8BMZR
参加したいけど介護で出られないので、ユーストリームかニコ生で中継希望します。
工作員がもし来るとしたらこっちに来るはずなんだよ なんといっても向こうからしたら一番いやな 平日に本社に来るデモなわけだから
>>441 そんな大げさな。そんな力ありませんよ。
446 :
三村 ◆XJgUzXDZ.. :2011/08/24(水) 23:56:36.59 ID:Oi5AQMeL
>>426 申請の前にオフ会あるはず。
そこでの決定事項に基づいていよいよ胎動が始まる!
在床会会長の俺がフジデモに参加し花王デモを立ち上げようとした。
まったく何もしない保守が動いたんだ。
あ、在床会現在会員1名、花王本社の徒歩圏内にありますw
447 :
エージェント・774 :2011/08/24(水) 23:57:21.03 ID:2Mu1J+7r
>>442 休日スレでは、平日平日騒いでるのが沸いてるよw
花王まじ必死だわ
今回は花王のみを徹底的に叩こうよ。 それが一番効果高くない?
>>446 うむ、床の中からこぶしを握り締めるのとは
もうおさらばなわけだ
>>448 ああ、芸スポでそれでスレ立ってたな
なんかきてたw
841 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:2011/08/24(水) 23:56:56.27 ID:FMm0L9rO
新しい燃料キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
235 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/08/24(水) 23:08:21.07 ID:lmkaYg9j0
わかりやすいまとめ来た
● フジテレビ 「薬物のネット売買が盛んな2ちゃんねる」 と紹介 ●
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/889275.jpg ←フジの放送した画像@
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/889277.jpg ←フジの放送した画像A
↓
フジの放送した画像Aでおかしな点に気づきませんか?
消さなくて良い名前、タイムスタンプが消されています。さて、なぜでしょう?
↓
実はこの画像、一年半ほど前の画像だったんです。フジはそれを隠そうとしてモザイクをしました
(現在、それを覚えていた有志によりログ探しが進行中です)
↓
では実際はなんの事件だったのか?これです。事実は ミクシィでした
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011082400844 ^^^^^^^^^^^^^^^
インターネットの交流サイト「mixi(ミクシィ)」や掲示板「2ちゃんねる」に巧妙に広告を載せ、
薬物を販売したなどとして、九州厚生局麻薬取締部は24日までに、覚せい剤取締法違反容疑などで
東京都江東区亀戸、無職小高健容疑者(29)を逮捕した。
小高容疑者はミクシィの自己紹介欄に「好きな食べ物・飲み物 都内手渡し 郵送も可能」などと、
薬物密売と分からないような表現で広告を出していた
↓
善良な2ちゃんねるは可哀想に広告を載せられただけで、取引はミクシィで行われていたのです。
そもそも一日250万人が来る2ちゃんねる全体が薬物売買しているような報道の仕方でしたよね?
おかしいと思いませんか?
453 :
◆iJ3XxMMfhXv5 :2011/08/25(木) 00:02:01.40 ID:jVdcRd3G
>>449 私にいわれてるかな?違ったらごめん。
>>436 は、その会社を責めるわけじゃなくて、デモをアピールする目的ですよ?
花王さんとしてもデモ隊がよその企業の側通るのイヤかな、と思います。
大きい会社なら社内の噂話で情報伝播が期待できるし。
フジからの宣戦布告ってことでいいのか?
455 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 00:04:52.78 ID:TCX75MVN
街宣やビラ配りは11時45分〜12時15分くらいがいいぞ。 社員やOLの昼食お出かけゴールデンタイムだ!そう考えると集合11時半がいいかも。 花王デモは少人数でも効果大だと思う。 余力はフジにとっておく。 出来れば9・18フジテレビいい加減にしろパート3も参加したいな。
やっと帰ってこれたじぇ
って、皆鳥付けてるしw
工作しにくくなるから、このの方がいいか。
>>452 糞わろすwwww
色々やってくるねえw
>>453 そういう意図でしたか。
あとはね、通勤時間帯を狙って準備している様子を見せるのも効果的だと思う。
458 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 00:06:24.72 ID:CzW6gbmc
明日、小倉が帽子をかぶったまま謝罪したら まったく反省していないと思うので フジテレビとスポンサーに抗議の電凸しましょう。
>>455 ちょっと大変だが、集合を九時前に設定もアリだと思う。
コース下見することもできるし。
なにより、準備を通勤途中の人々に見せつける効果がある。
(色々セットしてなくても、「花王」とか一部キーワードが見えるだけで話題になる)
行動は一転突破が効果的。目標を拡散する無かれ。 逆にCMが外国の関係企業に極端に偏れば一般人でも異常に気がつく。
>>459 いいアイデアですね。集合が大変だけど。
効果は抜群です。
462 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 00:10:21.89 ID:jVdcRd3G
>>457 せっかく平日のオフィス街に行くのだから、他の企業の方々にも
デモを見ていただいて、自社の企業方針についてじっくり考えて欲しいです。
東証の前は通ってみたいなw
217さんは金曜日夕方からの予定のオフ会には来れない。 どこかのタイミングで2回目のオフ会開けばいいかな。 あと、前の花王スレで403さんが「申請について分からない ことあれば訊いて」とメアドさらしてくれてますよ。 >456さん=ID:xVu21RTYかな?
464 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 00:12:13.05 ID:TCX75MVN
>>459 8時〜9時は下見、準備、通勤者(花王だけじゃない)に告知でいいと思うが、
これは5〜10人(先陣部隊)でいいと思う。本番のデモ行進は11時45分スタート、
更新終了後に抗議文を渡す。ってかんじかな?
465 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 00:12:42.03 ID:bRPvcZdY
朝の出勤に合わせてデモってあげるのも花王の社員さん達へのサービスかと。
>>461 イメージとしては、茅場町駅周辺に集合、近くの交番に挨拶。
そのあと、集合を待ちつつ白々しく道具のチェックをしているフリでも。
(広げたり、騒いだりはしない)
9時過ぎたらスタート地点へ逆送&下見を行う。
このとき、あまり団体にならないように注意が必要だと思う。
>>463 ところで、もう一人の220さんはどこだろうw
>>465 社員に確実にアピールするには出勤時が一番ですね。
>>465 たぶん許可はそこまでとれないと思うから、あくまで準備。デモっちゃダメだと思う。
集合と下見は(確認の必要はあるけど)範囲内かと。
ちなみにソースは自分。
数年前に、関連会社がデモだかなんだかされたんだよ。
出勤前に駅前に数十人単位で会社名が書いたゼッケンせおって、たむろってやがったwwwww
>467 >81によると220さんは24時まで消えるとのこと。
行きたいけど自分みたいに平日は参加できない人多そう。 でも土日祝日じゃ花王も人いねーか。
472 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 00:19:02.94 ID:ieljurx0
既女のフジデモ板から: 283 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2011/08/25(木) 00:13:14.96 ID:t/A2mUZM0 内部 今晩は。紳助や他の報道に惑わされないで下さい。 スポンサーデモ潰し対策組が出来ましたのでお知らせしに来ました。 こちら側は花王デモに何か?を投入する予定の様です。(詳しくわからずすいません。) 桜の投入も動員数をあげると聞きました。 お金ないのに…orz 春までは韓流を繋げて行くと、法案が通るまで彼等は死に物狂いで推しまくります! デモは完全無視!存在しない事になっています。社内でもタブーとなりました。うぇい→((笑))の件もこちらは一切関知なし!勝手にやった事だから関係ないとの事です。 お邪魔しましたm(__)m
>>463 いあw>WopmzYNvの方です
金曜夕方は仕事で厳しいですが、2回目の時間が合えば参加したいですね。
474 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 00:21:03.89 ID:TCX75MVN
花王が選ばれた理由 ・フジ広告主4位(1位はトヨタ) ・フジの大手株主 ・昼の韓ドラ枠の番組スポンサー ・韓国押しが酷い「とくだね」番組スポンサー ・KPOP押しハングル字幕の「HEY!HEY!HEY!」番組スポンサー ・次期フジ日9の反日女優キムテヒ主演ドラマのメインスポンサー ・安価な日常消耗品なので結果が出やすい ・他社に代替品があるので移行しやすい ・エコナ健康被害の対応などで鬼女に目を付けられていた ・電凸した鬼女に花王OPが「フジテレビを支持しております 不買も拡散も民主主義ですからご自由に」と回答して逆鱗に触れる
475 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 00:23:23.58 ID:SIQypLiu
記録班はどうした? 動画で3名はいるだろ 腕の達ヤツはおらぬか!
476 :
pom1pom3pom5 :2011/08/25(木) 00:24:24.51 ID:jVdcRd3G
>>472 貼りにきたらすでに貼られてましたかw
レスの信憑性はさておき、何かってなにかしら?
477 :
220の人 ◆8eLVFl8giA :2011/08/25(木) 00:24:27.99 ID:/iljcsmf
帰宅しました220です 今から、捨てアド作りとスレ読みます
478 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 00:25:58.52 ID:jVdcRd3G
う…トリップ失敗しましたorz 変えます。これでどうかな?
>>306 亀レスだけど、そのID:Lk+h98MRが工作員だったみたいだねえ。
トリを付け出してから一向に出てこなくなったみたいだし。
480 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 00:29:09.38 ID:TCX75MVN
あ違うか、ごめん。
ID:t/A2mUZM0 に感謝 謝謝了 動画は普通に家庭用ビデオでもいいわけだよ 普通に
フジデモ参加した者です。 うちの会社の前も通るみたいですので社内の仲間に宣伝して 応援したいと思います。 余計かもしれませんが、チャンネル桜にも連絡し、撮影(取材)だけでも してもらった方が放送されるしネットでも広まるのでわないでしょうか?
486 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 00:35:19.64 ID:NrQ5sPkw
やられたら花王、痛いだろうな。前代未聞だもんな。 猶予は与えないの?X月X日までに、フジへの広告出稿全面停止の 公式発表がなければ実行します、みたいな。
>473 失礼しました。月金忙しい方は多いよね。 >481 さんくす。 デモ行進は左側車線じゃなくても歩けるのかな?
488 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 00:38:17.52 ID:jVdcRd3G
>>484 フジテレビの悪行についても口コミして下さいねw
>>486 事前予告するとすれば、みんなにデモの告知出すタイミングかな?
オフ会の結果待ちということでよいでしょうか。
>481 ブルドックソース本社も公園の前にあるよ。
490 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 00:42:04.78 ID:TRBrWUyP
>>484 賛否両論別れそうですね
デモの参加を依頼する必要はないかと
ただ、桜を始め各ネットメディアにこういうデモするので取材来てね〜
つうのは良いと思う。個人的には桜には報道機関に徹してもらえたら大歓迎
>>488 事前予告と言えば、メディアにも流したいと考えていたり。
テレビとかラジオ、新聞アテにしていない。
それなりの雑誌(ゴシップ系の雑誌は却下)にの編集部に流してはどうだろうか。
492 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 00:42:36.50 ID:TCX75MVN
花王は社内でもCM広告全て撤退しようかという意見も出ているそうなので、 今回のデモが引き金になるといいですね。 そうなってくると、フジテレビはじめマスコミはは高見の見物はもう出来ませんよ。
493 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 00:44:03.12 ID:TRBrWUyP
>>484 失礼 そう書いてましたね。
ちょっと吊ってきます、、
ぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
10月期 ドラマチック・サンデー「僕とスターの99日」
主演:キム・テヒ、西島秀俊
編成:成田一樹
http://e.pic.to/4bkbr
495 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 00:45:21.59 ID:TCX75MVN
8.7フジデモで失敗したデモの許可。誰が(信頼できる方)いつ申請にいくかを早めに決めないと 同じ失敗を繰り返します。
捨てアド作りました 明日は中央警察に話を伺いに行く予定です その際、経路案プリントアウトして持って行きます オフ会は日本橋ルノアールに金曜日6時半でどれ位参加者おられますか?
497 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 00:46:48.64 ID:oi9cvTGV
>>496 多分参加できるかとおもいます。 参加することになったらトリつけます。
>>481 おお!
いいんじゃない!
>>487 どこかのタイミングで、オフ会出たいんですけどねえ。。。
>>496 金曜オフにはでられません……ちょこちょこ案を書いておくので、ご覧いただきたくお願いします。
500 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 00:48:18.67 ID:oi9cvTGV
>>481 いい感じですね。 欲を言えば ターゲットの主婦がいっぱいいるタカシマヤ本店を通れれば最高なんですが。
501 :
三村 ◆XJgUzXDZ.. :2011/08/25(木) 00:50:59.52 ID:rAK8y6RV
502 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 00:51:24.05 ID:jVdcRd3G
>>500 欲を言うときりがないから、主婦層は休日繁華街組に任せるって手もあるよね。
あっちはまだ具体的な話が進んでなくて心もとないけど、時間的猶予は
向こうの方があるもんね。
>>475 ランチタイムなら撮影行きたいのですが
大して腕はたちませんが8/21も撮影させて頂きましたし
ニコ動とyoutubeにうpを前提に撮影させて下さい<(_ _)>
505 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 00:55:37.99 ID:qYa7yIjj
西島秀俊さん、凄いファンなんだけどなぁ〜 寒流ドラマに出るのか、、、少しショック
506 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 00:56:30.80 ID:jVdcRd3G
>>496 71で送りました。本アドです。
ヨロシクねん(´∀`*)
ニコ生配信すると生放送見ればいいやと参加しない奴が増えるんだよね 「それで満足する奴」がいるから困ったもんだよ 視聴者は増えるけど諸刃なんだよなぁ〜〜
509 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 00:59:07.92 ID:MDzd3bIM
>>494 キム・テヒって韓国独島キャンペーンの女優じゃなかったっけ?
花王一社提供でナメてないか
>>493 桜と合同になるとまた別の問題が出そうなので取材だけの
ほうがいいかもですね。
現在、桜が我々の主張を正確に伝えてくれるメディアであり、
拡散するには一番効率的だと思います。
511 :
503 :2011/08/25(木) 01:01:08.82 ID:S5bSPTYX
512 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 01:01:15.61 ID:TCX75MVN
デモから帰ってきて、花王の石鹸で手洗ってたらバカだぞw
どっかと共催したほうがいいと思われ 「サクラ」(チャンネルじゃない意味の)を戒めるために抑止力として
>496 メルしました。
>>472 >法案が通るまで彼等は死に物狂いで推しまくります!
この法案というのはなんだ?
前もなんか法案について言ってたな、資産がどうたらと・・・
んで在日がどうたらとかもいってたんだよ
もしかしたら外国人参政権のことか?
っていうことは在日の財産没収ウンタラは本当だったってことなのかな?
ってことはしんすけの逮捕はやはりなにかの目くらましってことになる
普通に考えれば人権擁護法案だわな
んじゃあなんで春までなんだ?
これは春までに最終目的の法案つまり外国人参政権を通すってことでいいのかな?
これを通すために今まで死に物狂いで民主擁護してたってことなのかな
つまり外国人参政権を通すために韓国は日本メディアに金をばらまき
日本メディアも金がほしいから寒流を放送しまくるし、韓国ことはいいことしか放送しない
そして日本人に寒流はすばらしい→韓国人はすばらしい→韓国人である在日はすばらしい
→だから外国人参政権ぐらいあげてもいい
って方向に世論が行くように変更報道しまくる
つまりメディアにとって格安の寒流コンテンツや韓国ブランド委員会からの接待、裏金はその対価
と考えられる
それを実行するための人材はメディアの中にすでにいる
そう、在日。中の人は上層部にも韓人がいるって言ってた
こいつらが実行舞台なわけだ
みんなこれはすごい注意が必要だと思う
>>508 視聴者数はデモ中にボードに書いてアピールすれば武器になるし、
事後2chなりまとめなりで発表しても武器になる。
中継見て満足して現場に来ない人は戦力外みたいな言い方はヤメレ。
貴方みたいな不心得者が中継やると起きなくていい不始末が起きるんですよ。
それこそ諸刃。
なんか先週あたりに 来週大物芸能人がつかまるみたいな書き込みしてる人いて どっかで来月はかなりの芸能人が捕まるみたいなこと書いてる人いたんだよ つまり人権擁護法案は来月通そうとしてるってことでいいのかな? つまり芸能人逮捕祭りはその目くらまし
とりあえず法案否決までが勝負だから 決戦だよ
521 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 01:13:46.27 ID:TCX75MVN
法案のこと書いてるってことは前カキコしてくれた 内部の人と同一人物っぽいな
524 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 01:17:38.79 ID:Du5irxSB
仕事でオフ会には参加できませんが、休みを取ってデモには参加するつもりです。 運営の皆さんよろしくお願いします。
>>517 戦力外だよ?興味はあるけど参加しない奴は
「本気」の奴は会社休もうが沖縄だろうがどしゃ降りだろうが
来る奴は来る
来ない奴はあれこれ理由をつけてこない
面倒くさいんだよ
それで祭りの雰囲気を味わいたいんだよ
涼しい部屋でパソコンのキーボード打ってても
志は参加者にはとても及ばない。
勿論俺も参加出来ないものは(優先順位で)
ニコ生も見るし書き込みもする。
勿論動画は必要だとは思っている
しかし面倒くさがり屋の日本人の都合のいいツールに使われているのも事実
だから諸刃と思っている
>>494 ちなみにこのドラマは花王の1社単独スポンサー。
527 :
220の人 ◆8eLVFl8giA :2011/08/25(木) 01:21:35.31 ID:/iljcsmf
>>521 金曜日のオフ会は8・21の方々の反省会の方が良さそうですね
528 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 01:22:04.26 ID:cvTBa80z
869 名前:210.254.138.162.aube.kao.co?.jp[] 投稿日:2011/08/04(木) 17:25:21.43 ID:gr4hCPvm0 [1/2] 韓流推しと不買は関係ないと思うけどね。 下手すりゃ威力業務妨害 930 名前:210.254.138.162.aube.kao.co?.jp[] 投稿日:2011/08/04(木) 17:30:18.88 ID:gr4hCPvm0? [2/2] 花王の人間じゃありませんけど? Domain Information: [ドメイン情報] a. [ドメイン名] KAO.CO.JP f. [組織名] 花王 株式会社
初回から「お前の会社は反社会的だ!反省する気あるか?」 みたいな質問状だと、一般人から見てただのモンスタークレーマーですわよ。 「フジテレビに抗議デモがありましたけれど、 スポンサーである花王様としては何が原因だとお考えですか? もし花王様が調査して問題点があった場合、フジに改善の要望 を出す事は可能ですか? ご回答がいただけた場合、あるいは期日までにご回答がいただけなかった場合は 私共の検討資料にさせていただきたいと存じます。」 どうせ何を言ってもガン無視されるでしょうけれど 「日本では」最初から相手を直情的に責めるのは失礼にあたりますわ。 それに、これからはお歳暮、お中元、株主総会に合わせて 何年も何年も繰り返し本社デモを開催するのでしょう? 一回目から飛ばしすぎたら息切れしますわ。ふふふ。
>>527 反省会に行ってきて、花王本社へのオフ実施へのアドバイスをもらえるとうれしいかもですね。
>>529 >>初回から「お前の会社は反社会的だ!反省する気あるか?」
>>みたいな質問状だと、一般人から見てただのモンスタークレーマーですわよ。
その通りですね。
あくまで一般消費者として質問状を出させていただくという姿勢がいいかもしれない。
そろそろ既女さんたちのお言葉もほしいところ。
>>525 その通り
現場に出て、初めて分かる数々の苦労。
特に運営を叩く人がいっぱい居たけど、一つのデモやるのに
平日に最低2回、所轄へ出向いて許可申請
起点の使用許可貰うのに公園や役所へ申請
横断幕を実費で製作
拡声器の手配
実際やっても感謝されるどころか、動画見ただけの奴が知ったかぶりで少しのミスや
不手際で延々と叩く
要は、現場にも来ずに一丁前の口叩くなと言いたい
動画に映ってないところに、デモや活動そのものの7割が残ってる。
動画で実際に分かるのは全体像の3割だけ
>>530 それがいいね。いろいろ有益なアドバイスがもらえるだろうし。
工作員が沸かなくなったのを見ると 283の言うように当日なにかやってくる可能性が大きい。 極力邪魔を排除するために、集合場所はできるだけ 花王本社に近いところにしませんか? 最後に花王本社というのは気持ち的によくわかるけれど 付け入る隙を少なくするには、最初に花王本社としたほうがいいと思います。 ・・・・まあ姑息な手段を使えば使うほど燃料投下になって あとあと大変なことになるのは目に見えているのですがw
536 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 01:29:00.87 ID:jVdcRd3G
>>525 もちろんそういう人もいるだろうし、そういう人はまさに戦力外ですけど
育児、介護、仕事等々、本当に来たくても来られない人もいると思いますよ。
中継するかしないかは運営さんの決定にお任せしますけど、
拡散という意味ではメリットはあると思います。
もちろん野次馬としてでもいいから現地に来て欲しいですけどね。
>>535 ごめんなさい、283でなくて472でした。
538 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 01:37:41.38 ID:oi9cvTGV
>>530 そうしますと反省会のあとにこちらの会議といった感じですか?
いやいや配信してよw 動画配信はした方がいいと思うよ でも俺にも考えられないけど 運動の未来として考えると 非常に諸刃だと思うんだよね 興味を持つ人、海外動画がないと啓蒙も出来ないよね 今の時代は しかもこの運動はそれくらい拡げたい運動だしね 俺も運動で参加してるけど 生放送が入ると途端に現場に来る奴が減るんだよ (ニコ生でいっか・・・)だろうね 動画配信をもししないメリットを考えると 現場にとんでもない本気の奴ばかりが集まる こーーーーーい本気のデモになるってことかな でも今の活動は啓蒙の方が重要だと思う だからニコ生は配信してねw ちょっと憂いているんだよね この状況に それだけ
反省会になにか工作をしかけるという気じゃないだろうね? それでデモ本体の取りやめを狙うつもりだとか オフ会で内輪もめを狙うとかあるかもしれないから皆注意してね
>527 オフ会は現地の人の反省会と同じ日に行うってこと? それでもいいけど、220さんと217さんは都合大丈夫なのかな。
少し聞き難いことだけど、8.21は結局どこの主催だったの? さっき、本スレ読んでたんだけど「在特会」「青年社」等の単語があるんだけど?
544 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 01:44:16.50 ID:jVdcRd3G
>>539 今はまだ決心がつかない人も、いずれ勇気を出して行動するかも。
ネットで見る→現地に行ってみる→沿道から手を振る→参加する みたいに。
なんといっても動画で伝わる空気感は現場の50分の1くらいだし、
一度現場に来たら何かが変わると思うよ。
みんながみんな今すぐ一斉に目覚めなくたっていいじゃない?
信じて待とうよ。
>>525 >>533 あらゆるものを武器として使っていくべきなんだよ。
涼しい部屋で足投げ出して画面見てる人間に腹立たしい気持ちを
持つのも解らんでも無いけどさ、そういう人間が多ければ多いほど
これだけの人間がリアルタイムで見てますよ?という武器にはなるんだよ。
解るかな?あらゆるものを上手に使うんだよ。
だから戦力外なんて言葉使っちゃいかんよ。
本当に武器が欲しいのならばムカつく気持ちを抑えて、
お時間のある方は是非見てください位のスタンスで
やらんとダメだと思いますヨ。
>>533 そうだよね 文句言われると頭来るよね
文句言うなら現場来て目の前の言えっての
参加者ばかり追いかけている生放送ばかりだから
裏方さんに密着した生放送あったら
(メイキング?w)面白いし
スタッフさんも張り合いでるかもね
>>525 まぁそうだよね 色々理由はあるからね
俺が結構本気で活動している方だから
「何よりも優先している」からさ
何を犠牲にしても活動する
(活動出来る様に段取りはするよ勿論。周りに迷惑かけないように)
このような大衆のデモは色々な方いるからね
簡単には答えが出ないね
547 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 01:48:45.76 ID:u+dRnfC1
待ってました。フジデモの10分の1いやそれ以下の人数でもフジに与えるダメージは前回の100倍あるはず。 他のスポンサーにも確実に影響いくからね。 参加します。
548 :
◆vbXp3PxONs :2011/08/25(木) 01:49:39.31 ID:too+bWpe
549 :
220の人 ◆8eLVFl8giA :2011/08/25(木) 01:50:35.18 ID:/iljcsmf
>>542 220です
217さんは当初より金曜日はNGでした
私は反省会に参加させていただき、その後時間があれば有志の方々と打ち合わせが出来ればと考えております
これはいい! 待っていました。
551 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 01:51:45.32 ID:cbxzT5HO
>>548 基本的にはどこの団体にも属してないと思う>今回
参加した人は団体に属していても個人参加ってわけだし
運営側も団体からアドバイス受けたりはしてたかも知れないけど
552 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 01:53:34.88 ID:rA/cjElR
取り憑いたかな???
553 :
◆vbXp3PxONs :2011/08/25(木) 01:54:05.28 ID:too+bWpe
554 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 01:55:04.82 ID:rA/cjElR
おkですね。遅くなりましたが戻りました。
生はしなくてもいいんだけど、ニコかつべには動画上げて欲しいかな 香川からの参加は仕事の都合上どうしても無理なんす
>>545 まぁそうなんだけどね
俺は「おまえら戦力外」
この言葉に頭に来て現場に来てほしいんだ
でも頭にくる奴もいない
やっぱり涼しい部屋で「断固支持!」とか打ってんのよ
日本人に憂いているのよ
忘れっぽい、面倒くさがる、興味を持たない
そこに動画がマッチングしてるんだよな
話がおわらねーやw とにかく動画配信は必要
でもそのツールも使い方が大事ってことでおしまいにします。
>542 了解です。 反省会は、運営に入るつもりの人は出た方がいいかもですね。 >554 ID:xVu21RTYさんですか?
558 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 02:03:02.45 ID:rA/cjElR
559 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 02:04:37.60 ID:rA/cjElR
工作員いなくなって、清々しいですねwwwwww
560 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 02:05:30.60 ID:jVdcRd3G
>>556 生放送をみて実況するのも「関心」の内だとは思えませんか?
本当に無関心だったら「韓流ドラマ」でも見てるんじゃないですか?w
まずは興味を持ってもらう!でもいいと思うんです。
もちろん最優先で活動して下さっている方々には感謝していますよ。
561 :
三村 ◆XJgUzXDZ.. :2011/08/25(木) 02:06:44.50 ID:rAK8y6RV
562 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 02:06:55.41 ID:rA/cjElR
自分は、ホームビデオの撮影はやろうと思ってますが、中継は無理です。
>558 トリ付けてくれて、助かる。 工作員、ほんと、いなくなったね。
564 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 02:11:50.04 ID:rA/cjElR
いやあ、昨日は疲れましたわ。 今日はちょっと早めに落ちます、すみません。 とにかく、開催する方向に持っていかないととおもって必死だったので…。
自分も寝ます。ノシ
566 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 02:21:41.03 ID:TCX75MVN
キムテヒ主演ドラマ「僕とスターの99日」 は花王の一社スポンサー? これとタイで花王が提供した反日侮日捏造ドラマ「Prachan Barn7」もアピールしたいね。 キムテヒってスイスで独島キャンペーンやったバカだろ?
567 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 02:23:20.76 ID:wzzALx/U
ところでどうしてデモはお昼にすることになったのかしら? 5時ごろとか、帰宅時間を狙うのも手だと思うのだけれど。 わざわざ貴重なお昼休みを割いて見ていってくれるか、少し不安だわ。
日9はずーっと花王一社ですよ
569 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 02:26:05.33 ID:oi9cvTGV
>>567 夕方以降は暗くなってデモが目立たないのと終業時間は
企業によって異なるけどランチタイムはほとんどが決まって12-1時だからという理由ですね。
見に来てもらうことを目標としているわけではないですのでそれは問題になりません。
570 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 02:34:24.72 ID:wzzALx/U
>>569 なるほどね。
ご親切にありがとう。
張り付く板が多すぎて全て読み切れなくて。
571 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 02:34:38.18 ID:rA/cjElR
まだ、もちっと起きてますが。
>>567 もし、誰かが現地の人の反省会に出て、今後の活動とかになったら、提案だけど、茅場町の駅前での頻繁な街宣活動っていいと思うんですよ。
街宣って,許可取り易いんでしょう?
で、1回10人も居ればいいと思うんですよ。
それで、頻繁にやる。毎日?とか、夕方帰宅時に。
朝班できる人がいれば、朝もやって。
選挙の辻立ちみたいですけど。
これだと、あまり無理が無いので、都度有志が集め易いと思いますが。
572 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 02:37:04.76 ID:4kNhq93+
デモはこの前のように一般人の自主参加がいいですよね。街宣車とか来て 妨害されるかもしれない事は警察に言っておいた方がいいと思います。
573 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 02:40:20.85 ID:rA/cjElR
街宣呼ぶんでしょうねえ,多分。でも、そんなこと、花王の前でやったら、余計目立っちゃいますけどねえwww こっちは、お台場と違って、情弱の人少ないだろうし。すぐに誰がやったかとかバレちゃうと思います。
574 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 02:42:42.10 ID:TCX75MVN
見なければいいというのが自由なら、スポンサーに抗議するのも自由。 視聴者、消費者をあざ笑うマスコミ、それを支援するスポンサーに断固抗議!
脱原発デモは東電前アクションと言う街宣活動がありますね。企業前でトラメガ使ってコールするだけです。
576 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 02:45:37.64 ID:4kNhq93+
花王が反日企業と言う事は明らかになりましたね。
577 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 02:48:45.83 ID:rA/cjElR
>>575 そういうのやってるんですね。
準備が大掛かりじゃなくていいので、やり易いと思ってます。割と気軽に参加できそうだし。
578 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 03:00:02.18 ID:rA/cjElR
皆さん乙です! 落ちます! この戦、勝算あります! 興味ある方はベトナム戦争いろいろ調べて下さい! では!!!
水天宮の戌の日は、超混むんだよね すごくデモにうってつけです
582 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 03:05:40.82 ID:XH24rW52
444 :可愛い奥様:2011/08/25(木) 02:34:51.27 ID:hCen5I2e 他の方の内部情報のことを聞いてみましたが (スポンサーがつかない、等) そんなのPクラスの話題だろうから 自分の耳には入って来てない とのことでした。 ただ先日のデモは随分騒ぎにはなったから あれがスポンサーに対して行われるのは 局としては避けたいだろう。 お台場デモのほうが ただスルーしとけば良い分随分とマシだ って社員(局員)が言ってたそうです。
583 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 03:09:08.46 ID:oi9cvTGV
>>570 補足ですが
東京(東京都)
2011年9月16日(金)
日の出 5:24
日の入り 17:48
となっています。
このメリットをよく知らない諸君に説明しよう! 水天宮の戌の日 とは、安産祈願の水天宮において特別人気の高い日で スピリチュアルなリア充カップルも、因習好きの姑付きファミリーも こぞって「この日じゃないとダメなのっ!」と並びに並ぶ大人気の日である。 当然、通りは大行列になり、通り沿いの飲食店は戌の日ランチなどを提供する。 若い夫婦・主婦・付き添いの老母など、 花 王 の 主 力 購 買 層 が 超 集 ま る 日 なのである。
585 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 03:10:47.91 ID:XH24rW52
平日は人が集まらないと思いますけど・・・・w まあ失敗したら2回目は休日やれば良いだけですからね。 2回目休日も想定していた方が良いと思います。
天が味方したなw お犬様gj
587 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 03:12:47.09 ID:oi9cvTGV
>>585 それはここじゃなくて休日スレいって発言なさってはどうでしょうか?
ここは平日を成功させるために頑張っている人達のスレッドですよ。
失敗する前提で動くのは工作員ですね。
水天宮 補足 ツイッターにて 午後2時30分からは、復興祈願祭を行いますので、帯の授与・祈願は中断します。 とあるので、やはり12時〜13時を狙うのは正しいかと。
あとは、子宝に恵まれたい人たちも行くね そっち寄ってからデモに参加しようかな エプロンして水天宮の戌の日の列に並んだら、ちょっとまずいかな?
590 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 03:16:36.73 ID:XH24rW52
>>587 まあそうですね。
要は平日も休日も成功すれば良いだけだし、一度より二度デモした方が効果的ですわな。
591 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 03:17:17.33 ID:wzzALx/U
>>585 休日用のトピもすでにあるみたいですわ。
そちらでは許可が下りれば銀座でやりたいと言っていましたわね。
>>587 アントニオ猪木も言っております。
「負けると思って戦う馬鹿がどこにいんだよっ!!!でてけっ!!」
593 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 03:20:11.32 ID:TCX75MVN
花王の代替品をお勧めするとしたら、どこが優良親日企業なの?
あれ?エプロンはこっちの発案じゃなかったのね 鬼女板で、女性はエプロンを着てデモするのはどうか?って出てたよ 雰囲気和らぐし、良いかと エプロンをプラカード代わりにする案もありました
596 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 03:26:18.79 ID:wzzALx/U
>>571 なるほど、確かにそれだと無理なく集まりそうですわね。
ただビラの印刷代などの経費をどうするか、なんていう問題も出てきそうですけれど。
今のところ私たちにきちんとした母体はないわけですから。
それこそが強みでもあるのですけれどね。
597 :
三村 ◆XJgUzXDZ.. :2011/08/25(木) 03:31:53.30 ID:rAK8y6RV
水天宮情報超GJ! 浜町公園を起終点とするなら往復できるじゃない。 ランチタイムのコアな時間はオフィス街だし。 浜町公園じゃなきゃだめ、という気になってきました。 220さん、今日は中央署じゃなくて久松署かな!
>>594 エプロンはいいかもしれないですね
購買層の主婦も知ってる!的なイメージが相手に伝わりやすいかもしれません
胸ポケットに当日みんなで同じスローガンの紙を貼ったりしてもいいのでは
600 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 03:56:21.09 ID:oi9cvTGV
ストリートビューでみましたが水天宮から蝦殻町までのルート 1車線しかない裏路地ですよ。
601 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 04:04:14.25 ID:oi9cvTGV
出発公園付近は一方通行の1車線なら道路全部占拠するわけじゃないから大丈夫かなーと思いました 花王本社前も一方通行だから逆送する形で入っていいものか悩みました 警察どういう基準でコース許可出すんでしょうかね
>>602 は古い情報だったらしい
申しわけない
近年は水天宮前交番を北東に曲がった、新大橋通り沿いに並ぶようです
列が道を横断しない形になっているそうです
いずれにせよデモは車道を通るからお犬様の列にはそこまで邪魔にはならないでしょう。 追い討ちでビラ配れば効果はバツグン。 それにしても天が味方してくれたような日時ですね。
606 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 05:58:45.60 ID:HWqyEnX9
おお、やるんだな! 参加するぜ!
平日か…学生だから学校あって行けないのが残念 でも確かに企業は土日休みだから土日やっても意味ないか
608 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 06:31:40.81 ID:bn2WAaHV
フジが聞く耳無しなんだから、あとは徹底的にスポンサーに抗議するしかないよね。 消費者 ↓ スポンサー ↓ フジテレビ ってピラミッドなんだから、頂点に立つ我々消費者が根負けしなければ絶対に勝てる戦争。 勝てる勝負をしてるってのを忘れずに。 続ければ絶対勝てます。 最終的にスポンサーやフジは折れざるを得ません。
609 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 06:33:24.54 ID:atKiRZug
デモ映像の動画は必ず撮影しておいた方がいいよ 生放送とかあれば本当は望ましいんだけど
>608 最大の弱点であるスポンサーを攻めるのは正しい。 フジ抗議も表向きフジと見せ掛けて実は花王の不買運動だ そして「フジが折れざるを得ません」とは言うが 絶対に折れないよ。何故なら韓国と一蓮托生を選んだから。 だから最終的に潰すという目的でやらないと駄目だと思う 二枚舌の謝罪とかでお茶を濁させそうな気がする とりあえず謝っといてデモを止めさせてほとぼり冷めたらまた続ける、みたいな
611 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 07:27:28.01 ID:5FI2aJ6d
既女様が主催&参加者の最大勢力が既女様だと、花王も相当こたえると思う。
612 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 07:30:09.05 ID:gGrT5HaP
各テレビメディアにデモする旨伝えておいたほうがいいね。 知らせなくても知ってるだろうけど、「デモがあったことを知りませんでした」って言い訳が成立しないようにしておくのはいいかな。
そもそも今回の敵はフジであって、花王は利敵行為をしていて 巻き込まれただけ、ということを忘れてはいけませんわ。 極論を言えば、フジに弱みを握られて「みかじめ料」を払っている被害者、 ということもありえますもの。 そういう相手に「花王は毒を売るなー」なんて言いながら押しかけたら、 企業ゆすりのエセ右翼と同一視されてしまいます。 理想論を言えば、「花王もフジに問題があると考えておりますので フジに抗議します」と表明してもらって、それを放送することができれば 単純にデモを繰り返すより100倍の効果がありますわ。 しかも花王は我々からの攻撃をうけなくなり、広告料も値切れますw 今回は白旗立てた使者が降伏を勧めに行くのです。 そして門前払いされた時には・・ 徹 底 抗 戦 開 始 ですw
614 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 08:02:50.16 ID:jVdcRd3G
>>607 今回は平日オフィス街・休日繁華街の波状攻撃で、というアプローチなので、
よかったら休日の方にも参加して下さいね!
向こうもいずれ詳細が発表されてくると思うので。
>>613 下手に出て、手をさしのべつつ戦う準備も怠らない。
良い姿勢ですね。
616 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 08:26:35.25 ID:oUQ4fn/B
女性が情報媒体とはキツイね……… 男性より数倍伝達拡大が大きいもんな………
617 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 08:50:40.56 ID:/gtqyhTM
いいねー
618 :
忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/08/25(木) 09:00:21.09 ID:9OkcEkoH
>>533 文句を言ったり叩いたりするのは、ほんの一部の心ない人です。
多くの人はあなたがたの行為を尊敬しています。
619 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 09:11:11.97 ID:lYFUXIMt
貴君らの行動力に敬意を表する。 参加するぞ! きっと皆んな集まる! 頑張れ!!頑張れ!!頑張れ!!
コールはどうするの? 「花王は目を覚ませー」 「目を覚ませー」 「偏向放送に協力するなー」 「するなー」 「フジテレビに負けるなー」 「負けるなー」 でどう?
621 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 09:15:41.85 ID:wzzALx/U
>>619 某不良雑誌仕様の「皆んな」とは………。
あなた右翼かしら?
ただの釣りだったらごめんなさい、見事に釣られてしまったわ。
622 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 09:17:34.27 ID:jVdcRd3G
「花王は、反社会的活動を、支援するのはやめろー!」 「やめろー!」 も入れて欲しいな。 「反社会的」って言われるの、すごく嫌がると思うw
623 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 09:24:23.43 ID:lYFUXIMt
>>621 単純に、文字列にした時に読みやすいようにしただけだよ。
『皆』だと、みな・みんなの両方に読めるし、平仮名で『みんな』だと、流し読みした時に前後の平仮名に埋もれちゃうだろ。
俺は、『みな』ではなく、『みんな』と読んで欲しがっただけだよ。
7日から参加してるし、何の他意もないよ。
心の底から『成功して欲しい』、そう思っている。
戦力集中!一点突破!
『フジテレビのスポンサー』は『不買運動の対象』となる!
現在の『戦略目標』は上記の『徹底周知』!
花王には気の毒だが、今は花王に集中すべし!
花王がスポンサーを降りたら、花王製品を沢山買ってやれば良い!
先ずは1社で良いから切り崩せ!
他社は後回しだ!
『順番に攻めれば良い』!
火力を集中しろ!手を抜くな!
火力を集中しろ!手を抜くな!
624 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 09:27:30.90 ID:wzzALx/U
>>620 たしか色々意見は出てたと思うわよ。
思ったんだけれど、コールやコースの意見用のトピを別に立てるか、
会議形式に時間を区切って、その中で特定の議題について話すことにしない?
意見は嬉しいけれど、あまりに多くの人が勝手に意見だけ言っていくと
流れが中断されてしまうし、せっかくの意見も埋もれてしまう可能性があるもの。
これ以上分断されるのは好ましくないから、時間で区切るのはどうかしら。
言いたいことがある人はそれまで.txtに保存しておけばいいわ。
そうすれば各自予定も立てやすいと思うし。
長期戦になりそうだと思うから故の提案だったのだけれど、余計なお世話だったかしら。
USTで良ければ東電会見中継でおなじみのIWJに知り合い居るから配信できるか聞いてみる。 日程・時間の決定が無いと動きずらいかな。
626 :
uttii :2011/08/25(木) 09:31:36.62 ID:Bq/Jn2Qk
「反日ドラマのスポンサーをやめろー!」 「韓国偏向フジテレビのスポンサーをやめろー!」 とかかな。
627 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 09:36:21.25 ID:Zbo6PVAc
536 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 21:55:49.06 ID:iSjQc87A0 スーパーなどに、花王製品だけ多く並べる指示が出てる。 他のメーカーさん売り場面積消えてますよ。w 明日は朝から売り場面積確認した方がいい。 近所の店にはライオン洗剤が消えてたw 他の放送局もデモを報道しない。 他のメーカーの場所を取り、花王の売り場面積を広くする。 これが徹底抗戦か? こういう人たちを相手に出来るなんてw なwんwだwかw心wがw躍wっwてwきwたっw。 これまじ? 戦い甲斐が出てきたw
>>626 スポンサー企業攻撃なので韓国・韓流はいれない方が
参加される貴女さん達の印象を良くする気がします。
629 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 09:39:26.43 ID:jVdcRd3G
この前のフジデモで 「韓国ドラマなんか見たくないぞー!」 「Kpopなんか聴きたくないぞー!」 がすごく印象悪かったから「韓国」っていうワードは抵抗あるな。 正直いって将来的には、韓国を直接的に糾弾するデモが起こることも あるだろうとは思っているんだけど、今はまだ。
皆様おはようございます。
>>626 韓国は入れない方がいんじゃな?
また、人種差別だ!とか吠える奴出てくるから。
「偏向放送フジテレビのスポンサーやめろー!」
とかでいいとおも。
631 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 09:43:51.13 ID:lYFUXIMt
>>629 同意。
少なくとも『花王デモ』で韓国云々はNGだと思うよ。
『花王さ〜ん!』
『消費者の声を聞いてくれ〜』で、どうだろうか?
でもキムテヒの件は織り込みたいです。 「日本の俳優を大切にしよう」とか「日本人が主演のドラマを見たい」とかはどうかしら。
やっぱりトリップつけてから工作員減りましたね。 よかった。
634 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 09:52:13.94 ID:vaFCUFeL
印象が悪いとか言う奴は頭が悪い。
635 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 09:55:08.23 ID:M9ir1Rrw
ニワンゴ突撃デモはいつやるの。
全面的にデモをする人を支持します。
>>632 だったら、「反日俳優の出るドラマのスポンサーは降りろー!」とかは?
これ、コールはコールで、どっかにまとめ作ったほうがいいかな?
638 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 10:03:25.92 ID:jVdcRd3G
デモの目的を考えても、今回はフジデモよりさらに穏健な感じで
イメージ作りをした方がいいと思う。
水天宮にお参りにきてる人達にも耳を傾けて欲しいわけでしょ?
なるべく女性の参加者多くなるように呼びかけて、そのためには
デモの雰囲気自体柔らかくして、沿道の人達に怖がられないデモにしないと。
検討課題は「柔らかい雰囲気の中でいかに花王にダメージを与えるか」だなw
一般の人に拒絶反応を起こさせず、さらに花王のイメージダウンを
印象づけられるキーワードを厳選していこうよ!
>>624 さんの意見に賛同の人が多いなら一斉に会議でもいいよ。
私としては、みんな生活時間も違うし都合のいい時に書いておいて
あとからピックアップするんでもよいとは思うけど。
日本国旗も出さないほうがいいと思うが
>>638 別スレでコール検討の件、賛成です。
そうやって予め大枠を決めておけば、たとえ工作員が潜入したとしても
それほどブレさせることができなくなるでしょうし。
柔らかい雰囲気、いいですね。楽しみです。
641 :
アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 10:08:54.56 ID:lYFUXIMt
俺もトリ付ける、下手に疑われちゃ心外だからな。 その上で決意も表明しておく。 7日を煽り7日に参加した。女神像の前で、ポツンと1人でいた彼と同じ様に、みんなを信じ、みんなを待った。 金も名誉も命も要らん! 日本人として日本に産まれ、たくさん幸せな思いをした。 それもこれも、日本が日本として、ここに有ったからだ! 俺は日本に恩返しをする! 今の若い人々、これから産まれてくる日本人の子供、みんなに俺達が感じた同じ幸せを味わって欲しい! そう心から願う! 俺は『日本が大好きだ!』
トリップ付ける方法はこれで良いのかな?
643 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 10:10:01.51 ID:vaFCUFeL
「印象が悪い」に釣られる愚民は「人権侵害」にも釣られるだろう。 左翼の保守運動切り崩しの基礎テクニックやで
644 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 10:20:11.81 ID:jVdcRd3G
>>640 キジョの方で出ていたエプロン着用デモも可愛いかもしれませんね。
せっかくこうして別働隊を企画して多方面から揺さぶりをかけるんですから、
本隊とはガラッと印象を変えてみるのも面白いかもしれません。
もちろん「偏向フジ批判」というメインテーマあってのことですから、
フジデモとリンクする部分も残しつつ。
とりあえず水天宮に来るおじいちゃまおばあちゃま達は日の丸お好きだと思うけど、
旗のこととかも考えないといけないでしょうね。
そこらへんも別スレにする?あんまり分けちゃうとここが過疎るかな?
645 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 10:21:15.36 ID:NIP0KZhQ
ちょっといいかな?フジの韓国びいきは、今に始まったことではないと 思うのだが、何故このタイミングなのか知りたい。 お金が無いのディレクターだったか?の事件があって、 トレンディドラマ終焉の頃からだろ、韓国びいきって、 韓国企業だと思っていたが・・・
デモやアピールは攻撃目標に合わせてコールやパネルを変えるのは常道、 戦略も無しに韓流や韓国喚くのは愚の骨頂。 ソレは韓国大使館狙いの時に取って置いた方が良い。
>>643 なるほどね。
覚えておきます。
個人的には「柔らかい雰囲気」と「日の丸」は共存できると考えています。
今の子育て世代は日の丸に拒否反応がそれほどない人が多いです。
子どもの小学校で普通に掲揚されていますし、サッカーの国際試合などで
当たり前にシンボルに使ってますし。
確かに日本の象徴にリスペクトを持たない人にとっては「印象悪い」のでしょうけど。
648 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 10:23:41.42 ID:jVdcRd3G
>>645 コップの水が最後の一滴でついに溢れた!
みたいな感じだと理解してますけど
>>632 確かに
キムテヒと少女時代だけは勘弁してほしい
なんでわざわざ反日婆が主演するんだ
殻の誰かとかでいーじゃん
国旗は持って行けばいいと思います。日本の国旗なのですから。遠慮することはないと思います。
国旗はOKだとおもいます。 ただ旭日旗はそぐわないと思います。
652 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 10:35:53.59 ID:jVdcRd3G
私も基本的に国旗はあっていいと思います。 ただ、消費者代表としての主婦メインのデモにするとすると、 それなりにイメージ作りも大切だと思います。 大きな国旗少なめ(全体の規模にもよるけどいくつかはあってもいいと思う)、 プラカードとか風船とか大目になるといいな、と。 その方が沢山の奥様たちが参加しやすいし、今回のデモは、 自分たちの愛国心を示すためのデモではないですから。
選挙の「桃太郎」ってわかります? 選挙用語で、候補者を先頭に支援者やうぐいすがゾロゾロ練り歩く事なんですけど、 あの雰囲気を演出する事が出来れば、「やわらかい」デモに出来るんじゃないでしょうか? コーラーさん=うぐいす嬢と考えれば、基本はコーラーさんが文章を読み上げて あとの皆さんは、コーラーさんに合わせて「よろしくお願いします」と声をあげたり、 沿道で応援して下さる方には笑顔で手を振ったり、「ご支援ありがとうございます」と お礼を言ったり。 もちろん、デモなので全員でコールを上げる時間も作るけど、、 神社の横など一般の方が多い時は文章読み上げ、企業の横はコールなど コーラーさんが臨機応変に対応されてはいかがでしょうか?
654 :
アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 10:41:40.54 ID:lYFUXIMt
柔らかい雰囲気、賛成です。 同じ様な感覚で、『花王』を『味方』に取り込むような戦略はどうでしょうか? 台湾での反日ドラマのスポンサーや、ヘルシア&エコナ、電凸対応など、花王には多くの非があります。 ですが、ここは少し我慢をし、花王をフジテレビから引き剥がす、花王がフジテレビに対し見切りを付けるようなデモをしたらどうでしょうか? フジテレビのスポンサーを降りれば、批判は免れる。 消費者が敵視しているのはフジテレビ&既存のマスコミである。 花王上層部に、それを理解させるのが得策ではないでしょうか? その上で、海外でのヘルシア死亡・販売禁止も、みんなが知っている事もそれとなく伝える。 敵を作るより、味方をたくさん作りましょうよ。 彼は言いました。 『正面の理、背面の恐怖、側面の情』と。
655 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 10:44:53.85 ID:jVdcRd3G
個人的には頑張れ日本の、日の丸が林立するデモも美しいと思います。
ただ今回は意図的に、全く違う視覚イメージを演出することも大切だと思うのです。
そして、頑張れ日本みたいに威風堂々と日の丸を誇示する人達もいれば、
小さな旗でつつましく愛国心を表現する市民の集団もいる、という
バリエーションのあるアピールは、結局は日の丸のイメージアップにも繋がると思います。
>>653 >神社の横など一般の方が多い時は文章読み上げ、企業の横はコールなど
>コーラーさんが臨機応変に対応されてはいかがでしょうか?
いいですねぇ!
沿道の方に笑顔で手を振ったり「ご支援ありがとうございます」も
よいと思います。
女性がたくさん来てくれると良いなぁ…。
男もエプロンしたりしてw
657 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 10:45:54.59 ID:jVdcRd3G
>>620 その手のコールのほうが良いような気がする。
やっぱり、花王を直接非難するようなコールは良くないんじゃないかな。
花王にはこちら側について欲しいってのが本来の趣旨なんだから。
659 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 10:46:50.96 ID:M8DfyiWi
皆さん、 人権法案、外人参政権法案 も忘れずに対処お願いします。 やつらにとっては金と同様、法的保護がなによりも必要なものです。 その他、重国籍、外人住民基本法案など、叩き潰すべき法案が多数存在します。 デモ参加者、支援者間で知識の共有を図ってください。 高岡さんの発言を思い出してください。 かれの発言を横断幕、プラカードにするのもいいと思います。
660 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 10:47:37.51 ID:5F7loGDS
>>654 それって理念としてはわかるけど、
相手はそんな甘い連中じゃないと思いますね。
661 :
アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 10:57:56.64 ID:lYFUXIMt
みんなで、新しいデモの形を作りましょうよ! 今までのデモのイメージは、古くはヘルメットに火炎ビン、警察との衝突・騒乱、街宣車に右翼。大音量のスピーカー。 余りにも戦闘的なイメージが大きくありませんでしたか? デモのイメージを変えましょうよ。 上手く言えないけど、花王に対しては敵対せず、歩みよりを求めるようなデモはどうでしょうか? フジテレビに対しては、従来通りのデモで構わないと思います。
662 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 10:59:56.62 ID:jVdcRd3G
>>660 でもまあ今回は「花王にフジのスポンサーを降りてもらう」っていう
達成目標があるわけだから、ある程度 逃げ道 を用意しておくっていうか、
相手が体裁を整えられる余地を残しておくことも大事じゃない?
「強硬なデモに数々の不祥事をばらされスポンサーから撤退」っていうより
「消費者の声を受け入れ、問題のある番組から広告を引き上げた」のほうが
花王さんだって外聞がいいから受け入れ易いでしょ?
今回花王はラスボスじゃないから、搦め手もありかとは思うよ。
あくまで 作戦 としてだけどw
>>661 そのイメージは革マルすぎるwww
自分の抱く主婦のデモと言えば割烹着にしゃもじとこれもアナクロですがw
>>657 勉強して下さい。
『賛否はある』と思いますが、近年ではとても有名・有能な方の言葉ですよ。
665 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 11:07:41.80 ID:jVdcRd3G
>>661 上でも書きましたけど、イメージ戦略としてなら「アリ」です。
心から花王に歩み寄り、改心を期待するのなら「ナシ」だなぁ。
あれだけの規模の企業はさすがにそれほど甘くないです。
あと、デモのイメージ激し過ぎですw 私のデモのイメージは
「釣り用のベストやループタイ、チューリップハットのおじちゃんが横断幕持ってる」
みたいな感じかなぁ…。色は全体的にベージュ。
666 :
アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 11:10:34.14 ID:lYFUXIMt
>>660 確かにそれは言えます。
ですが、相手は『月のマークの花王』です。
日本人なら、みんな幼い頃から知っている日本の企業です。
小数かも知れませんが、『花王の中』に居るであろう、『大和心を持つ人達』に期待してみませんか?
もし駄目だったら、次回に『徹底的に叩け』ば良いでしょう。
デモは何回やっても良いでしょ。
来月だって、来年だって、ドンドンやりましょうよ!
667 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 11:11:04.11 ID:qYa7yIjj
優良な日本企業として誠意を見せてくれ〜! ってカンジはいかがでしょう?
ついにスポンサーの本丸か。 何としても早くフジと縁切りさせたいね。 何だかんだ言っても日本企業だからなぁ。 フジは死刑判決出てるから、もう救えないけどね。 デモ行進支援します!
おはよー 朝まで参加してたら眠い眠い 花王って、上の方に韓国系の人がいるんだよね? そういう人たちがいなくならないことには、大変なんだろなあ どうやってやめさせるんだろ、株主総会とかにかかってくるんだろうか 今はまだそんな話ではなく、スポンサー降りてください、とお願いデモだね
コールひとつ取ってみても スポンサー降りないと買わないぞ!→降りてくれたら今まで通り使います^^ ちょっとカラー変えるだけでも大分違う。 花王だってデモに屈して折れた企業というイメージを持たれるより 大勢のお客様の意見を取り入れてスポンサードを辞めた企業という イメージを持たれたほうが良いに決まってる。 そうなるように誘導してやれば勝ちやすくなると思われ。 まぁ一番良いのはデモ喰らった企業というレッテル貼られる前に スポンサー降ります宣言する事なんだけどなぁw
>>671 さんの書き込み読んで思い出した。
フジテレビの後に、コールが「するなー!」系の男言葉ばかりで抵抗があったと
書き込んでる方が複数いらした。
否定形から肯定形へ言い換えるだけでもずいぶん印象が違いますよね。
673 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 11:26:37.03 ID:5F7loGDS
さっき気づいたんだけど
アルファ ◆lMjjd7.xwY というトリを持った人は
>>641 の男性が本家で
654から同じトリを使っているのは、擬態を使う薄気味悪い工作員
ということですね。皆様、アルファ何とかの書き込みには今後ご注意を。
花王は正直スポンサー下りたいんだと思うな 花王ショックでテレビCMの効果は?だし それでも、CM打ってるのは花王sage報道恐れてでしょ? 花王を叩くばかりではなく、スポンサーおりてsage報道されても 消費者は離れないよ敵なアップローチも使えると効果的かも? アメとムチをうまく使うみたいな 具体的にって言われると思いつかないが・・・
675 :
アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 11:29:55.43 ID:lYFUXIMt
>>667 賛成です!
失敗するかも知れませんが、そういう方向で『一回やってみませんか?』
沿道の人々にも、訴えかけ易いと思います。
ズルいやり方かもしれませんが、『演歌調』のデモは、共感を得やすいと思います。
日本人による『日本風のデモ』を、作ってみましょうよ!
失敗したって良いじゃないですか。
失敗したら、やり直せば良いんですよ。
676 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 11:32:19.13 ID:qYa7yIjj
コーラーは女性の方が絶対いい! 印象が全然ちがうもん。 女性の声で「するなー!」っていってもあまり怖く感じない。 男性だと残念ながら右翼臭がしてしまう。
677 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 11:35:28.10 ID:jVdcRd3G
>失敗したら、やり直せば良いんですよ。 いいえ、失敗は最大限回避すべきです。 「新しいデモの形」を作るために相談しているのではなく、 フジからスポンサーを引きはがすために相談しているんですもの。
>>654 台湾での反日ドラマのスポンサー←台湾でも反日ドラマのスポンサーですか?
679 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 11:39:37.47 ID:lYFUXIMt
>>673 おい、ふざけんな!
俺はアルファ本人だぞ!
敢えてトリ無しで書き込んだ!
すぐにトリつけて再度書き込む!
お前、俺の決意を読め!
今回のデモは『反韓運動ではない』!
フジテレビによる『放送の私物化』『ブラインド広告』『韓流ブーム捏造』!!
問題なのは↑上記等である!
今回のデモは
『『反マスコミ運動』』である!
『反韓運動ではない』
騙されるな!流されるな!
騙されるな!流されるな!
騙されるな!流されるな!
騙されるな!流されるな!
680 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 11:39:43.31 ID:jVdcRd3G
>>673 トリどころかIDも一緒ですねぇ。
2ちゃんではネカマもネナベも珍しいものじゃないけど、
みんながこうしてトリつけて工作員を排除しようとしている時に
何かを偽ろうというのはあまりよろしくない傾向ですよね?
念頭に置いておきますね。
681 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 11:40:56.26 ID:b1F1SYmm
皆様、エプロン着用でデモしたらいかがかしら。 花王は主婦(主夫)の方がメインの購買層でしょうし、雰囲気もやわらかくなると思いますの。 デモでありつつデモに見えない世界初(たぶん)エプロンデモですわ 花王凸デモより、エプロンデモと称すり方がやわらかくなる気がしますの。 人数が集まる程絵的にも面白く話題になりそうじゃありません?
>>674 降りた後にsage報道が来た場合、それがどんな報道機関であれ
フジが根回しした汚い捏造って事にしてやれば良いよ。
金を落とさなくなった企業を貶める恐喝企業って嫌疑をかけて
祭ってやればよいだけ。別に事実じゃなくても良いよw
つまり、降りた後花王に不都合な報道や噂が流れたら
”全部フジのせい”という流れを事前に作っておけばいいのではないかな。
仮にその不都合がフォローできないような内容だったとしても
”フジは以前から知っていた筈なのにスポンサー降りた途端報道した”って事にすればいい。
>>673 トリつけたぞ!
俺はアルファだ!
勝利は『確定』している!
国産代替品のある国内メーカー『1社を不買対象』とすれば、こちらが『弾切れ』を『起こす事はない』!
対して、不買対象は『反撃』の『手段を持たない』!
不買対象が出来る事は『安売り』と『スポンサー降板』のみ!
1社に絞れば『勝利は確定している』!
花王には気の毒だが、情けをかけるな!スポンサー降りれば終る話だ。
戦力集中!一点突破!
火力を集中しろ!手を抜くな!
火力を集中しろ!手を抜くな!
684 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 11:44:38.87 ID:qYa7yIjj
上にあったコールにちょい足ししてみました。 いかが? 「花王は目を覚ませー」 「目を覚ませー」 「偏向放送に協力するなー」 「するなー」 「フジテレビの圧力に負けるなー」 「負けるなー」 「消費者の声を聞けー」 「聞けー」 「日本企業としても誇りを持てー」 「持てー」
685 :
アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 11:49:49.59 ID:lYFUXIMt
>>677 手作り手探りのデモだよ?
勿論、成功するに越した事は無いし、成功を目指すのは当然だけどさ、失敗したって構わない、何度だってやってやる。
その気概が大事だろ?
長い戦いになるであろう今後を考えた時、失敗したって良いさ、またやってやる、って気概つくりは大事だと思うんだけどな。
>>654 台湾での反日ドラマのスポンサー
↑ ↑ ↑
花王が台湾でも反日ドラマのスポンサーですか?
687 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 11:52:02.50 ID:jVdcRd3G
>>681 「エプロンデモ」は毒ギョウザ関連のそういう運動が過去にあって
混同視されるおそれがありますよ〜。
あとこの件の本丸はフジ問題ですから、あくまでもリンクしてた方が
よいと思います。
エプロン自体は賛成です。むしろ男性にして欲しいかなw
女性はエプロンしなくたって雰囲気柔らかいですもの。
688 :
アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 11:53:09.23 ID:lYFUXIMt
689 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 11:56:28.33 ID:N48OjJKv
これは絶対効果あるから成功して欲しいな そしてどんどん地方でもデモやってくべき
>>682 それがうまく花王側に伝わると完璧だよねー
まぁ、デモなり不買なり継続してネットと口コミの影響力を
見せ付けるのが一番効果的なのかねー
691 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 12:00:00.45 ID:jVdcRd3G
>>685 最大限検討したうえでの失敗は仕方ありません。
財産として次へと生かしていくべきだと思います。
でも最初から「とにかくやってみよう」ではダメだと思います。
「何が何でも勝つために最大限何をできるのか」という命題から逃げてはダメです。
実際、撃てる弾数はそれほど多くはないはずです。
日常の合間を縫って参加してる人達のためにも、成果が早く出るにこしたことはないし。
もちろん焦り過ぎてもダメだけど。
『一回やってみませんか?』は民主党でこりごりですよw
>アナタも俺を疑っているの?
デモの妨害をしようとしているとか、そういう意味では疑っていません。
でも男言葉になったり女言葉になったりするのは、正直感じ悪いかな。
からかわれてるような気がするし、誠実じゃないから。
>>681 エプロンデモは支持したいですね。
デモ開催側としては、安直にレッテル貼りされるのは好ましくないですし。
主役は既女のみなさん、そしてその人たちか偏向報道をスポンサーしないでと訴える。
そういう絵があれば、レッテル張りは避けられるかもしれませんね。
693 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:01:45.20 ID:5F7loGDS
>>688 正午で交代かな。午後も続けて来るのかな。 でも今日は女になったり、男になったり、お忙しいことですね。(爆
694 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:01:53.24 ID:Uz+2vYFS
花王でデモってますます主旨がわからないデモになってる
695 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 12:04:30.29 ID:jVdcRd3G
>花王でデモってますます主旨がわからないデモになってる ここの人はみんな主旨を理解してるから問題ないですよ
>>694 趣旨は「偏向報道をするテレビ局のスポンサーになっていることへの抗議」で一貫してますよ。
花王にとってはフジテレビに関わってデモ起こされたと言う事実が重要だとおもいます。 株主総会で不買運動されたのがフジテレビが原因となれば今後も変わると思います。
698 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:06:56.60 ID:lYFUXIMt
>>686 そうだよ。
ここに居る人達は、みんな知っていると思うよ。
疑問に思うなら、人に聞く前に自分で調べて『嘘か本当か』を確かめなさい。
699 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:07:39.33 ID:Uz+2vYFS
いや本人たちはそりゃわかってるだろう。 さすがに花王でデモってなると世間は?マークでいっぱいになるよ 理解はされないだろうし、花王が被害者という認識になると思う デモの味方になるような有識者が一人もいないというのが欠点
700 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:10:00.47 ID:oi9cvTGV
>>699 もう既にやるという前提で話すすんでいるので
ハッキリいって話を戻すのは邪魔ですよ。
これ以上しつこいようですと工作員の可能性が高いですね。
まぁ主張をハッキリさせるべきという提案ならいいのですが。
701 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:10:09.16 ID:Lz+HitwV
高い広告費払ってオワコンなテレビで宣伝してイメージダウン いいとこ無しだと思うんだがスポンサー降りないのは癒着が想像以上に根深いのか テレビ局のネガキャン、嫌がらせが怖いのか他の理由があるのか もしライオンが降りるようなことがあればネット層の消費者一気に持ってかれると思うんだぜ さすがに個人的には無いとはおもうけど、もしウジが倒産なんてことになって「やむを得ず」 という形で撤退することになったら心象は最悪だと思う 花王も内部で意見が割れたりしてるのかもしれないけど前向きに考えて欲しい これはライオンにも言える 8.21が報道されないことで自分の中でテレビというものが終わった 真実を報道せずに自社の不利益を隠蔽した。公正な報道とは思えない スポンサー企業にはオワコンという名の泥舟から飛び降りる勇気を持って欲しいと思う
>>699 だから、それをどうしたら伝わるか考えてるわけですよ。
エプロン姿だって案のひとつ。
いかに攻撃的にならないように考えてると思いますよ。
703 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:11:08.43 ID:BAzkn82t
>>684 なんか、突撃デモなのに方針変わってない?
それじゃデモのターゲットにされる正当性がなにもない
フジデモのときと同じく
「スポンサーも同罪だ」
の路線がいいと思う
デモをやる以上、花王の問題点はきっちり説明するべきだし
なぜ花王が標的なのかを伝える必要があると思う
てか、花王は被害者的な、いかにも工作員に乗っ取られ風デモなら、やらない方がいいよ
参加者が失望して、次に繋がらなくなるから
704 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:11:56.22 ID:7CBz3+VA
アッハッハwww なんで花王なの?って思うヤツは少ないよw 逆に「花王って何か問題あるらしいわ」ってなる それが主婦ですよw
705 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:12:58.68 ID:qYa7yIjj
>>694 花王のデモは単なるマイルストーンに過ぎません。
ここにいる皆は最終ゴールはわかってる。
花王をデモするリスクも解かってる
でもするんです!
なぜならスポンサーはTV局と電通の最大の弱点だからです!
706 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:12:59.59 ID:lYFUXIMt
>>691 女言葉など使ったつもりはなかったんだけど。
最初に書いた通り、貴君等に敬意を表し、敬語で語りかけただけだけど。
やっぱ、文字だけだと難しいな。
707 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:13:02.71 ID:BAzkn82t
708 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:13:23.87 ID:Lz+HitwV
高い広告費払ってオワコンなテレビで宣伝してイメージダウン いいとこ無しだと思うんだがスポンサー降りないのは癒着が想像以上に根深いのか テレビ局のネガキャン、嫌がらせが怖いのか他の理由があるのか もしライオンが降りるようなことがあればネット層の消費者一気に持ってかれると思うんだぜ さすがに個人的には無いとはおもうけど、もしウジが倒産なんてことになって「やむを得ず」 という形で撤退することになったら心象は最悪だと思う 花王も内部で意見が割れたりしてるのかもしれないけど前向きに考えて欲しい これはライオンにも言える 8.21が報道されないことで自分の中でテレビというものが終わった 真実を報道せずに自社の不利益を隠蔽した。公正な報道とは思えない スポンサー企業にはオワコンという名の泥舟から飛び降りる勇気を持って欲しいと思う
709 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:14:12.98 ID:wZmTxvHi
前回のように他団体に邪魔されないよう、 その趣旨の告知は徹底してください。
>>698 花王がタイで反日ドラマのスポンサーをしているのは聞きましたが、
台湾でも反日ドラマのスポンサーとは知りませんでした。
無知でした、自分で調べて来ます。
これは拡散の必要がありますね、拡散してきます。
711 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:15:13.87 ID:Lz+HitwV
あっ、かきこめてた
712 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:16:34.03 ID:Uz+2vYFS
まぁ花王でデモするリスクわかってるなら何も言わないよ 高岡ですらやめろと言っていたことをやるのだから
713 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 12:16:46.28 ID:jVdcRd3G
>>702 いえ、ある意味攻撃的にはならなくちゃならないんですよ〜。
レースのエプロンでにっこり笑って「どうなるのか分かってるわよねゴラ」的なw
そのためにも次に休日デモが控えてるわけですが。
課題はそれと同時に花王のメンツを潰さずに手を引かせるための逃げ道を作ること。
714 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:17:18.41 ID:BAzkn82t
そもそも、主催者が「なぜ花王なのか」がしっかり理解しないまま フジ憎しの気持ちだけでデモ進めてるのが問題だと思う 鬼女板の花王スレ行って、奥様方がなぜ花王不買をしてるのか、 しっかり理解してほしい 花王が一流企業だから…なんてコールだったら、大顰蹙だよ
715 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:17:41.66 ID:oi9cvTGV
>>712 @ 意味がない
これがダメなら
A 脅迫
ですか わかりやすい工作ですね。
716 :
アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 12:18:26.86 ID:lYFUXIMt
>>710 ごめんなさい。
素で間違った。興奮し過ぎた。ごめんなさい。
皆さん、ごめんなさい。
『台湾ではなく、タイでした』。
ごめんなさい。
>>684 このコールでどこが被害者風なんだか、いまいちわからないんだが。
かけ声はソフトでも、プラカードやら横断幕は書くこと書けばいいし。
デモの途中で花王に要望書を渡したいですね。 総務部辺りに事前連絡つけて受け取りをセットアップした方が良いでしょう。 受領した場麺をYoutubeやブログで拡散すればフジテレビへの強烈なメッセージになります。 ただ闇雲に騒ぐだけがデモじゃないんです。
719 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:20:47.20 ID:Uz+2vYFS
>>715 どこが脅迫なのか言って欲しいね
リスクを理解してるとはそちら側発のメッセージだ
そういうちょっと疑問をはさむだけで工作員、反日扱いでさすがにうんざりする
そりゃ余程よいしょで持ち上げようとするマスコミジャない限り触れれないよ?
>>702 あ、それは同意。
直接的な攻撃はいかんけど、きっちり攻めるとこは攻めておく。
逃げ道にご案内みたいな。
721 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 12:22:45.07 ID:jVdcRd3G
>>718 要望書は昨日意見が出てもう原案が出来てます。
色々出てた意見を有志がまとめて下さって。
今後またそれにみんなで手を入れていく感じかな?
このスレの前の方にあるはずです。
>>718 事前に連絡も必須ですね。
たぶん、当日花王本社は戒厳令下みたいになるでしょうが。
しかし 質問に対して 勉強して下さい。 ← 疑問に思うなら、人に聞く前に自分で調べて『嘘か本当か』を確かめなさい。 ←私が言われた 何さまなんだよ〜
724 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:24:07.70 ID:qYa7yIjj
>そもそも、主催者が「なぜ花王なのか」がしっかり理解しないまま >フジ憎しの気持ちだけでデモ進めてるのが問題だと思う 理解してないのはあなただけでしょ 少なくても今不買活動やってる鬼女は百も承知だよ。
725 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:24:53.32 ID:5F7loGDS
>>706 あなたはもう正体がばれてるんだから、巣にお帰りなさい。 奥様仲間を装って、デモを柔らかムードに誘導して骨抜きにする というのが今回の任務、またはあなたの目論見だったんでしょうけどね。
726 :
アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 12:26:22.38 ID:lYFUXIMt
>>719 貴方の言う、『花王デモ』の『リスク』を教えて下さい。
それにより、参加するかどうか考えます。
当方、とても馬鹿で世間知らずなので、是非ご指導願います。
727 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:27:35.14 ID:lYFUXIMt
729 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:30:02.07 ID:BAzkn82t
>>717 フジテレビの圧力に負けるなー
辺りですかね
フジが悪で、花王は悪に屈しそうな被害者にしか聞こえませんが?
730 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 12:31:32.94 ID:jVdcRd3G
>>706 「でしょ?」とか「しましょうよ」とかかなぁ?
確かに「〜ですわ」とか言ってたわけではないので、他意がなかったのなら謝ります。
でも男言葉で興奮してる時と振り幅が広すぎるのは否定できないでしょ?
その時々であまりにも周囲に合わせて語調を変えるのは、
「相手のテリトリーに入り込んで、同質のものを装って同意を得よう」と
意図してると邪推されても仕方ないと思うんです。
ここの方達は冷静で、ちゃんと意見に実があれば聞いてもらえると思うので、
ご自分の普通の言葉で書くのでいいと思いますよ。
ま、腹を割って話しましょうよ、ってことです。
731 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:32:44.60 ID:Uz+2vYFS
なぜ
>>705 に聞かないのか不思議だが、
高岡ですらそれはやめろと言っている。
その中でメッセージを社会に伝え解説するパイプ役、
つまり有識者も存在しない中でこのまま突っ走れば、
世間と対立し孤立する。下手すればカルト化するリスクがあるとは思わないのか
732 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:33:48.16 ID:qYa7yIjj
内部からのタレコミ
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>>544 それもあるし せったい もたくさん。
この不況の大震災の時に豪遊
幹部にアッチのやつがいるし、在もいる
スポンサー説得中w後で?スポンサーと直接会うっぽいw
スポンサーに被害が逝かないように工作するらしい。
荒らされる!今日デモを韓部はテコでも認めないみたい
今後困るのはスポンサーへ抗議文書とスポンサーへデモ!
花王がタゲなら花王本社でデモ、本社囲み、抗議文書、が効く
ハウスとか他もそれ見たら恐怖してやめる
とおもう
--------------------------------------
9月16日決定でよろしいのでしょうか? 仕事休んで参加します
734 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:34:32.75 ID:c5QTL3FM
>>729 たしかに。
もう少し考えてもいいかもですね。
「フジテレビ支持するなー」
とかかな?
>>727 まあ良いんですけどね
なぜレスをトリ付とトリ無で使い分けていますか
737 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:39:09.69 ID:M/2td6WH
工作員潜入中工作員潜入中総員警戒せよ総員警戒せよ デモ中止は諦めて「花王応援!不買に負けないでデモ」にしようと工作中 デモは予定通り本社囲んで抗議文書を手渡す仕様で
738 :
アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 12:39:15.42 ID:lYFUXIMt
>>725 違うよ、本当に違うよ。
7日のデモ前に、散々デモに参加すべしって書き込んだんだよ!
だから、実際に7日のデモに参加したし、警察に話をつけたんだ!
無許可だったろ7日は!
端からみたら、あれはお散歩じゃなく、立派なデモだ!
集会の自由は確かに法で認められている!でも条例で規制されているんだ!
アップされている7日のツベを見ろよ!
黒Tの所へ行った警備課警官が、直ぐに引き下がったろ!
撮影者が言ってる『警官が引き下がるなんて珍しい』って。
なぜ俺が工作員扱いされなきゃならんのだよ。
涙が出るぜ。
739 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:40:12.26 ID:hObUGRPz
鬼女板から来ました。
>>684 のコール、ありえません
通行人とデモがすれ違うのは、ほんの一瞬です。
もし花王不買運動など全く知らない人なら
すれ違った一瞬に「日本企業として誇りを持てー」など叫ばれても
何のデモなのかサッパリだと思います。
立ち止まってゆっくりプラカード見なければ理解できないでしょう。
そのプラカードも、時系列を追って説明的に並べてくれればなんとか
というところですすか。
「フジテレビの圧力に負けるなー」は、論外です。
740 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:40:14.81 ID:iNmAUWyf
まーたいい感じに荒れてんなw
741 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:41:04.23 ID:oi9cvTGV
>>733 実行されるとしたらという前提条件付きでしたら9月16日ですね。
ただ、まだ許可とかハードルは色々あるようですが。
>>723 貴方に対する、ごめんなさい、レスは、つけ忘れです。
その前のは、読んでもらえれば御理解頂けると思いますが、アルファ本人である事を証明する為です。
743 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:43:30.67 ID:hObUGRPz
タイの反日ドラマなどの歪曲番組が放映される責任の一端は花王にあります。 花王が資金を出さなければ、そもそも番組は作られないのです。 花王には、資金面での番組制作者としての責任があります どうか、その「スポンサーの責任」を強調するようなコールでお願いします。
『清潔で美しく健やかな毎日を目指す花王』 で誰かコールを作って!
745 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:43:56.74 ID:lYFUXIMt
746 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:44:26.67 ID:K5D10z1o
ウジテレビのスポンサーにデモさせない工作部隊活動中 注意しましょう。
747 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:44:37.96 ID:iNmAUWyf
昼間話が進まないんだったら夜中にして昼間は放置してればいいんじゃねこのスレw
第三者が客観的に見た場合、 1 世間一般の人は花王とかフジとかの問題点を知らないことが大半 2 マスコミ(特にテレビ)では報道されていないので知っている人は極少数 3 その多くの人がデモを見ると不信感しか感じないと思う なので知らない人から不信感を持たれないように”簡潔明瞭”表現が必須
749 :
アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 12:48:35.22 ID:lYFUXIMt
>>730 気付いて頂ける方がいるかも、と思い、7日以前の書き込みをいくつか貼りました。
ご指摘の乱暴な口調もその為だったのですが…
見物だけでも『効果は充分』!
みんなで『デモを見に行こう』!
『フジテレビに疑問を持つ者』は『お台場』に『デモ見物』に行こう!
『韓流ブームに疑問を持つ者』は『お台場』に『デモ見物』に行こう!
『日本のマスコミ』に『疑問を持つ者』は『お台場』に『デモ見物』に行こう!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
■■■■■■ ノ ー モ ア 偏 向 報 道 、日本の未来を救うには■■■■■■
@ 電通・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://2009.itainews.com/archives/2010/02/post-2447.html A 放送法改定・・・・・・・・・・・ ソフトバンクなど韓国人のフジテレビ持ち株比率是正のため
B 人権侵害救済法廃案・・・・・ 紳助引退で報道されないので
C 外国コンテンツ規制法・・・・ 韓国のコンテンツ振興院から電通や芸能事務所に支払われる工作費
D ●英語●で世界に発信・・・ 茂木健一郎のせいで、欧米では、日本人が人種差別デモしたと思われてます。
■■■■■The Korean boom was forged by money and pressure and injustice■■■■■
751 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:49:17.18 ID:oi9cvTGV
>>748 どうみてもあなたの主観に基づいた発言にしかみえないんですが。
おなじく鬼女から。 花王に飴をやるにしても、何故最初からこちらから提示しなければならない? 向こうにどうしたらいいのか分からないと訴えられて初めて考えればいいことです。 よくある韓国に進出して情で接して付け入る隙を見せ、失敗する中小企業と同じになりますよ。 最初にどちらが上位なのかどやしつけて分からせておき交渉に入る、というのは 韓国人とのビジネスでは定石だと思いましたけれど。 それとも相手が日本企業だとまだ信じてるんでしょうか? 今の花王のトップに日本人の魂など残ってるわけがないでしょう。 韓国企業に乗っ取られた日本企業としか思えない。 もちろん、下に行くほど残ってる可能性は否定しません。 でもその人たちには何も出来ないのですから。 どうか強気の姿勢を崩さないようお願いします。
753 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:50:16.12 ID:O4mzvzzs
754 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:50:44.41 ID:iNmAUWyf
>>748 別に不信感もたれたって構わないだろw
不信感もたれて何が悪いんだろう
>>748 「プロパガンダ企業花王」をキャッチコピーに
今回の件を良く知らない人もこのコピーを聴いたら怪訝な感情を抱いてくれるはず
「プロパガンダ後押し企業」として口コミすべし
ID:oi9cvTGV ID:iNmAUWyf ↑構うな 工作員 NGワード推奨
>>738 トリまでつけてフルチンになったのに
疑われててワロタwww
758 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:54:40.33 ID:6YHkjBYO
周りの不信感上等 何度も続ければ気になるのが人間
759 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:55:18.58 ID:iNmAUWyf
工作員認定キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
760 :
アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 12:55:27.96 ID:lYFUXIMt
761 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 12:56:15.74 ID:rA/cjElR
戻りましたよ〜 ID:Uz+2vYFS こいつ工作員確定なんで、スルーで。 もう遅いんだよ、ボケ!
反日推奨企業花王 簡潔だと思います
763 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 12:58:03.57 ID:iNmAUWyf
>>762 反日って言葉使いたくないって昨日誰かが言ってなかったかw
764 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 12:58:09.03 ID:jVdcRd3G
>>752 ,
>>753 向こうのスレも目を通していますから、お気持ちは分かります。
でもここの人達も真剣に「どうすれば効果が上がるか」を
ずっと話し合ってきたんですよ。
花王に怒りを覚えているからこそ、こうして時間を割いてきたのに
いきなり「応援デモするつもりか」はヒド過ぎません?
ここでは今回は「花王そのものの不正」と問題にせず、あくまで
「フジのスポンサーとしての花王」を相手にしています。
許しているわけではなく、最大限の効果を上げるためです。
よかったら前スレ、分裂する前のスレから目を通してみて下さい。
>>746 むしろ花王にデモされること自体はフジはもうあきらめてるっぽい
やるとしたら昨日のタレこみにもあったように
サクラ(エキストラ)や工作員や街宣右翼構成員とかを
デモの中にまぎれこませる工作とかしてくると思う
街宣車とかの妨害の可能性はもちろんだけど
デモの中に入り込んだ工作員とかはとくに注意だよ
本社をデモで取り囲んだときとかに消火器とかをぶんなげたりして
デモを過激派の仕業にみせようとしかねない
だからあんまり本社に接近しすぎるのも危険なんだよね
消火器投げて届く距離とかに大群衆とかは
766 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:00:07.36 ID:iNmAUWyf
>>765 現地行けばわかるけど、そもそも取り囲めないから安心しろw
767 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 13:00:55.70 ID:rA/cjElR
平日デモは、参加者は女性主体ながらも、花王本社前&オフィス街では徹底的に花王を糾弾する姿勢で。その界隈でのコーラーは男性でもいいです。 人形町とか、水天宮前では、コーラーは女性でソフトに。一般の人には、どうして花王なのかを簡潔に分かり易く。
768 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:01:09.73 ID:O4mzvzzs
>>735 「フジテレビ支持するなー」
↑これだとフジテレビ騒動を知ってる人ならピンと来ると思いますが
何も知らない人は、なぜフジテレビを支援してはダメなのか
サッパリ分からないと思います。
もう少し端的に「変更番組の資金援助をするなー」
などの方がよいと思います。
「何も知らない人でも一言で理解できるコール」をテーマに
もう一度コール全体を再考してはどうでしょうか
>>766 取り囲むってホントに取り囲むっていみじゃないよw
770 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:02:58.50 ID:qYa7yIjj
>>739 デモ中に通行者に理解されないのはこの際気にしないでいいと思う。
今回は花王をビビらせてスポンサーを下ろさせるのが目的な訳だから
通行者に理解求めるのは後回しでいいと思う。
必要ならビラとかまけばいいし。
啓蒙運動はフジデモの方でやればいいんじゃない?
771 :
アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 13:03:08.44 ID:lYFUXIMt
>>757 好きなだけ笑ってくれ〜。
とにもかくにも俺は日本のマスコミを許さん!
花王デモの方針も、みんなに従う。
もう意見は述べん。
不買とデモを、例え独りになっても続けてやる!
俺は日本が好きだ!俺は日本が好きだ!俺は日本が好きだ!俺は日本が好きだ!俺は日本が好きだ!
>>764 それで効果があがるとは思えないから
こうしてこちらに意見を伝えに来ています。
「逃げ道を用意する」とは言いますが
肝心の「歪曲番組に資金を流し続けている」という
「問題点を指摘する」ことを止めては、本末転倒かと思いますが
どうでしょうか
773 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:04:02.61 ID:iNmAUWyf
>>771 そうやって無駄に連呼するからうざがられるんじゃないかw
方向違って見える
>>771 いやいやw意見どんどん言ってよw
せっかくフルチンになったんだから
自分は別に疑ってないよ
775 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:04:34.50 ID:EcUXH+wQ
花王が痛みを感じないデモをして花王が動くわけ無い。 新しいデモ?一回やって失敗したらやり直す?そんな時間無いのは明らか。 最初が肝心。ヘタに電通やメディア、各スポンサーへ対策を講ずる時間 を与えないのが◎。 「事実を知った国民」の「事実構築に協力する企業」に対する姿勢を 徹底的に世間にアピールすべき。 関西のフジテレビの某番組みたいに既に積極的に事実拡散をしようと するところへの支援ならまだしも、花王は「今もって」フジテレビの スポンサー。そこに容赦の余地はなし。 花王がダメージを受けるなら過去商品に発生した問題を掘り返して やるのも良いのでは?「資金援助をするな〜」では世間における 花王のイメージ低下が小さすぎて、花王は痛みを決して感じない。
柔らかイメージ作りのアイテムで、 前回奥様が持ち込んで下さった 白ピンク赤のハート風船がステキだと思います 動画見てハートの風船はそれだけで目を引くなあと思いました
>>751 ID:oi9cvTGVさん、トリ付けてください。
778 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:05:46.21 ID:O4mzvzzs
>>770 >デモ中に通行者に理解されないのはこの際気にしないでいいと思う。
それなら、そもそもデモをする意味自体があまりないのではありませんか?
「時間とお金を費やしてデモをしても、通行人は何のデモなのか理解できないまま終わった」
というのでは、デモ自体、単なる自己満足で終わってしまいます。
人権救済法案まで時間が無いんだよ 無駄にやり直してる時間なんてない 工作に惑わされるな
780 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:06:11.53 ID:c5QTL3FM
ID:oi9cvTGV さん、パンツかぶったままじゃいかんニダ
783 :
アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 13:07:15.45 ID:lYFUXIMt
>>772 スポンサー降りたら私たちは味方につくよ
おいうメッセージが伝えられればいいんじゃない?
>>760 お前、それはメガネつけてるのに
「メガネどこ?」
って探してるうちのオヤジと同じじゃないか・・・
786 :
775 :2011/08/25(木) 13:08:45.07 ID:EcUXH+wQ
775記事修正 関西のフジテレビの某番組⇒関西テレビ フジはらめぇ!!
787 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:09:00.64 ID:lYFUXIMt
788 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:10:11.68 ID:43EhmGba
花王 1967 -1 (13:09) 日経平均 8842.81 +203.20
789 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 13:10:20.20 ID:rA/cjElR
平日デモは、徹底的に花王を糾弾です! ただ、一般の人(特にお年寄り)が多い所を通る時は、ソフトムードでもいいと思います。 休日デモは、ソフトにやればいいんだから。 平日でものメインは、ステークホルダーに、花王に対するデモがあったと認知させる事。それと社員に対する抗議。
790 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:10:36.16 ID:O4mzvzzs
>>784 それをするにしてもまず「花王の行動のどこに問題があったのか」
を伝えることは必須かと思います。
ただ自分たちの行動方針だけ伝えても、事情を知らない人は
意味が分からないままです。
791 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:10:58.57 ID:rEYhjela
花王工作員が湧いてきたな
>>787 そうです
トリって言葉も今日がお初なので
>>764 鬼女からと書きましたが、こちらは最初から読んでいますよ。大丈夫です。
なので、最近の流れが少しおかしいと思ったので書き込みました。
エプロンデモは賛成します。見た目をやわらかく見せるのは効果的だと思います。
ですが、主張を変えるのは賛成しません。
目的は「花王がスポンサーを降りる」ことですが、降り易くするために
デモそのものの軸がぶれ、変質する事は避けてください。
すべて、飴は計画しておき向こうが困ったら条件に出す、という形であれば反対もしません。
それから、花王を応援するような要素を入れると参加者の意見が割れ、二極化すると思いますので
出来るだけ排除する方がいいと思います。
パッシングを強めろというわけではなく、あくまで向こうに付け入る隙を見せないでいただきたいということです。
相手は韓国の血が混ざっているのですから、心配してし過ぎることはないと思っています。
794 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:12:41.63 ID:iNmAUWyf
デモの中身は質問状なりなんなりで詳細わかるとして、 花王が平日にデモやられてるって事実だけでも俺は大きいと思うなぁw
795 :
アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 13:12:52.81 ID:lYFUXIMt
またつけ忘れた。 無駄に消費するから、もう消える。 みなさん、ごめんなさい。
やわらかいイメージということは、先頭、ベビーカーの方がいらっしゃったらそれを優先? コールも「○○しろー」「○○するなー」ではなく、 「○○してくださーい」「○○しないでくださーい」のほうがいいかもですね 風船は、子供が居たらあげちゃえw
21フジデモで「ご通行中の皆様、私達は〜」って自分達の行動説明してましたよね 花王前はヘイトスピーチして、他のエリアでは説明と軽い花王バッシングで使い分ければいいだけじゃないの?
798 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:14:38.51 ID:qYa7yIjj
>「時間とお金を費やしてデモをしても、通行人は何のデモなのか理解できないまま終わった」 >というのでは、デモ自体、単なる自己満足で終わってしまいます。 では、具体的にどうすればいいのか建設的な意見をください。 目的は一緒なので、争ったり分裂はしたくない。 >それをするにしてもまず「花王の行動のどこに問題があったのか」 >を伝えることは必須かと思います。 社員に対しては抗議文を提出するんだから、そこに記述すれば 大丈夫でしょ?
主婦が主催する、日用品製造販売会社への不買デモ って怖すぎるだろw
800 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 13:15:47.87 ID:jVdcRd3G
>>772 水天宮の辺りとオフィス街ではコーラーをチェンジしよう、とか
そういうところまできちんと読んでいただけてます?
皆さん最大限の効果を狙って知恵を絞ってます。
上の方でレスがあったのですが、コール内容については
別スレ立てるか時間を決めて、徹底的に検討しようという話が出てます。
ご意見は本当にありがとうございます。
私も向こうのスレも応援してるし、不買もしてます。
ただそのことで感じたのは、向こうは「花王の暗部を知り過ぎてしまった」のに対し
こちらは「スポンサーから下ろすこと第一」で動いているということなんです。
だから「不買応援」のデモ版というより、「フジデモ」の別働隊みたいな
色合いの方が強くなっているのかな…。
よかったら不買拡散デモの方にもレスしてみて下さい。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1314143902/l50 仰ることもごもっともだと思います。反映していきたいです。
ケンカ腰にならず、長い目で見ていただけませんか?
801 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 13:16:17.17 ID:rA/cjElR
今回のデモで、逃げ道を用意する必要は全く無いと思います。
>>784 >スポンサー降りたら私たちは味方につくよ
>おいうメッセージが伝えられればいいんじゃない?
こういう表現ではダメです。
スポンサーを降りない限り、無期限で抗議デモと街宣活動が続くという表現にするべきです。
呼びかけている意味は同じですが、前者では相手に対するこちらの意気込みが伝わりません。
>>797 同意です
街宣車で乗り付けるわけじゃないのでそれで十分だと思います
>>796 そうですね。語尾を変えたりするのはいいかもですね。
ですが、こちらの主張まで後退させるのは反対です。
1回目のデモから及び腰でどうするんでしょうか。
804 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:19:42.47 ID:O4mzvzzs
>>798 >では、具体的にどうすればいいのか建設的な意見をください。
「何も知らない人でも一言聞いただけで理解できるコール」をテーマに
分かりやすいコールを考えるべきかと思います。
805 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:20:46.14 ID:iNmAUWyf
花王は消費者の意見をないがしろにするなー つまるとこココかしらw
806 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:21:31.80 ID:oi9cvTGV
>>804 「分かりやすいコール」とかまったく具体的ではないような・・・・
807 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:23:29.69 ID:CfCiuf/T
808 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:23:53.88 ID:O4mzvzzs
>>800 >だから「不買応援」のデモ版というより、「フジデモ」の別働隊みたいな
>色合いの方が強くなっているのかな…。
これは私もそう思います。
言いにくいことを言いますが、
なんとなく、花王不買運動に携わってなかった方たちが
状況をよく分からずに始めたデモなのかなと感じてます。
おそらくこのままでは、不買運動をしている鬼女板の人たちから
不満が出ると思います。
再度ご検討をお願いします。
これ以上口を挟むのは差し出がましいと思いますので
今日はこの辺にしておきます。
よいデモとなることを祈っております。
809 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:24:10.74 ID:z5l4P9cY
別に、花王はデモなんかしなくても 不買が簡単、確実!!
810 :
三村 ◆XJgUzXDZ.. :2011/08/25(木) 13:24:45.29 ID:rAK8y6RV
水天宮周辺、オフィス街中心部、花王本丸 硬軟織り交ぜ三本立てを考えてる 過去のデモに参加したことがあったり見たりしてデモはこうじゃなきゃイカンとか固定観念でアレコレ言わんで欲しい。
811 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:25:19.53 ID:hhwq3LoP
オレも買い置きのエマールもっていって突き返すか 暴力団容認企業だとは思わなかった。 暴力団そのものだった
>>806 上にも書いておりますが
「花王の責任を端的に指摘する」ことです。
詳しくは私の過去レスをご一読ください
813 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:25:47.45 ID:5F7loGDS
>>795 ごきげんよう。
結局アルファ・・・って人は、初めてこのスレに出てきた時から
工作員だったんだね。
デモを骨抜きの形にしようって、今朝は女になったりして
話の誘導を試みたけど、うまくいかなかった。
ここってまさに、情報戦争の最前線て感じですね。
下手なサスペンス映画よりもリアルに怖い。
814 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:26:13.31 ID:qYa7yIjj
>>804 一言聞いただけで理解できるコールかぁ、、、。
なかなか難しいけどコールは色々検討してみるよ、ありがと。
個人的には
『花王はフジの偏向行動に加担するなぁ〜』で
いいんじゃないかと思う。
815 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:26:30.94 ID:iNmAUWyf
>>795 行間開けるの辞めて欲しい
その文体だから工作員とか疑われるんじゃないのか
817 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 13:28:30.21 ID:jVdcRd3G
>>793 私も向こうのスレ見てるから分かるんですけど、
キジョスレ住民はもう「知り過ぎてしまった」んですよ。
小売価格の強要とか、電話応対のひどさとかw
こちらではそれを一旦忘れて「一般の人の目をひく」ことを
考えてみたかったんです。何も知らない人目線で。
今ご覧の通り、強硬派もたくさんいらっしゃるから
そうそう甘ちゃんなことにはならないと思われw
ちなみに私の一押しは「花王は 反 社 会 的 活 動 をやめろ」です。
これをいかに水天宮の人達の目に入れるか…。
花王は安売り攻勢かけてきたらしいけど、ブレずにがんばりましょうね。
818 :
アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 13:29:03.74 ID:lYFUXIMt
>>801 ダメだ、我慢できないから書く!
戦いってのは『相手が負ける』から『こちらが勝者』になるんだぞ!
言い換えれば、相手に『負けてもらえ』ば『こちらが勝者』なんだよ。
相手に『負ける余裕』を与えなければ、永遠に勝てないぞ。
不買やフジに対する嫌悪感は、今後も長く続くだろう、それは間違いない。
だが残念ながら、時間経過とともに小さくなっていくだろう。
戦いにはタイミングも重要だ。
勝つタイミングもあれば、敢えて負けるタイミングもある。
相手も同様だ。
いつ勝つか、いつ負けるか。
よく考えた方が良い。
>>793 同意します
趣旨を変えては意味がありません
そもそも花王のほうから高圧的な態度をとってきたのですから、それにたいして妥協を見せてどうするのですか?
応援するなどと低姿勢でいくことは無意味です。無視されるのが関の山だと思います。
もっと強い意識をもって、毅然とした態度で挑むことが必要だと思うのですが。
8ヶ月妊婦です。 同じ境遇の方に訴えかけるため、馳せ参じたいと思います。 水天宮楽しみ!
821 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:29:46.06 ID:wfdhohf7
偏向報道加担を糾弾するデモだろ? 応援はスポンサー降りてからで充分だろ?
822 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:29:50.59 ID:9KzILg1w
人のやることにケチつけるのは楽だよね 具体的なコールを揚げてから、文句言うべきでは?
823 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:30:07.73 ID:iNmAUWyf
>>820 うちの嫁も5ヶ月だが、無茶はせんよーにねw
824 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:30:24.92 ID:K5D10z1o
>>804 案作ってみました。
韓王を不買するぞ〜
韓王は捏造報道のスポンサーやめろ〜
韓王を不買するぞ〜
韓王は捏造フジテレビのスポンサーをやめろ〜
韓王を不買するぞ〜
(あと追加して)
韓王の名前を連発させ
とにかく韓王のデモしているなと思わせる。
スピーカー通した声はビル街では反響して聞き取りにくいので短くして
韓王 韓王 と企業名を連発させる。
近くに来たら、プラカードを見せる。
825 :
アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 13:30:54.23 ID:lYFUXIMt
826 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:31:05.82 ID:oi9cvTGV
>>812 あなたの発言ってただ単に同じことをループさせて繰り返してるだけで
何の具体性もありませんよ。
「花王の責任を端的に指摘する」 とはどういうことか
↓
「分かりやすいコール」 をするということです
では、「分かりやすいコール」 とはどうすることか?
↓
「花王の責任を端的に指摘する」 ことです
信用できない花王の製品は買わないぞー フジテレビは隠すなー でいいんじゃね。 ちなみに近所のホームセンター、花王の洗剤が安くなってた 偶然かな。
関西のニュースだと 平然と「日本は半島系に乗っ取られた」って報道してるな でも東日本ではそれは一切流れないんだろ? もうオシマイだろ 俺にできるのは不買運動酸化ぐらいか
829 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:31:54.35 ID:AuKjdQYn
>>753 その動画には続きがあるって知ってる?
お終いから三人の花王の担当者が声色変えて別人に成り済まして対応しているって
ニコニコで声紋分析にかけた動画がうPされているよ
そもそも国内外反日ドラマのスポンサーなんだから手加減する必要なさすぎ
831 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:32:58.66 ID:QNxjgchG
揉めてんの? まずは花王、次はサントリー、日本の企業なのに日本人を蔑ろにする処は不買でおk。 じゃないとこの問題はいつまで経っても解決を見ない。 他の企業が襟を正す気持ちになるくらいの勢いで行こう。
>814 一言で理解できるコールはかなり難しいと思います。 花王不買、そして花王へのデモに至るまでの流れが流れだから 理解できるコールにこだわりすぎるよりは、やっぱり明瞭に 「偏向報道に加担するな」「反日活動に資金援助するな」くらいかなと デモ見て気になった人は改めて自身で調べてくれることを期待して 今一番私達が不満を感じているところをぶつけたいです
833 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:33:05.37 ID:w2EejNch
円高で不況が益々進む中、内需産業でCRSでも問題のない花王を責めてど うすんの?どうせ遊びでしょ?社会破壊行動はやめるべき
834 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:34:11.41 ID:5+bNe2Mv
ソフトバンク・ロッテ・花王、お前らは許さん!! 他のフジテレビスポンサーもどんどん不買して晒します 撤退した方が国民の支持受けられますよ? サントリーさんどうですか?
835 :
アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 13:34:37.65 ID:lYFUXIMt
>>816 そうか。ぶっちゃけ、親父でな。PCから2ch見た事ないんだよ。携帯の画面からだと読み易いので、改行してた。こんな感じで大丈夫かい?
836 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:35:39.95 ID:9KzILg1w
「花王は、反日番組のスポンサーを降りろーー」
837 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:36:02.81 ID:EcUXH+wQ
>>833 それを超える社会破壊活動を阻止しようとしているだけ。
そこに加担しているから花王は攻められる。理由は極めて明快。
多少景気は悪くても、基本的人権が尊重される国を我が子に残したい。
838 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:36:15.40 ID:iNmAUWyf
>>835 ずっと信じてたけど、その書き込みで一気に怖くなったわwww
妊婦さん、赤ちゃん連れの方が見えるなら、前のほうの集団に入ってもらったほうがいいかもですね 全体がちょっとゆっくりになるだろうけど、その分みんなムリがなさそう もちろん、ちょっとでも辛いと思ったら遠慮せず即離脱で
自分は信じてる。
841 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 13:37:21.48 ID:jVdcRd3G
>>808 ここ、元々の「花王不買運動推進デモ」から派生しちゃってるんですよ。
そんなこともあって多少の変質は仕方ないのかも。
でも元々の「フジの偏向報道を糾弾!」という大テーマからはブレてないでしょ?
キジョの不買スレも「フジ批判のために愛用してたけど花王を不買」から
「こんなにヒドい企業だったの?!花王そのものを許せない」な方向に
ちょっとシフトしちゃってますよね?
最初は「スポンサーやめてくれたらまた買いたい」っていう人が結構いたのに。
スレは生き物だから、こういう変化もアリだと思ってます。
大筋ブレないように頑張ります。
もしまた目に余ることがあったらアドバイス下さい。
842 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:37:22.12 ID:qYa7yIjj
>円高で不況が益々進む中、内需産業でCRSでも問題のない花王を責めてど >うすんの?どうせ遊びでしょ?社会破壊行動はやめるべき >いいんじゃないかと思う。 ↑はい、これフジの対策室からのコメントです。 今フジではスポンサーデモ対策委員会が出来てます。 皆さんご注意を!
>>826 すいません。
パソコンが不調のため何度もIDが変わっていますが、これも私のレスです。
>743 自分:エージェント・774[] 投稿日:2011/08/25(木) 12:43:30.67 ID:hObUGRPz [2/2]
>タイの反日ドラマなどの歪曲番組が放映される責任の一端は花王にあります。
>花王が資金を出さなければ、そもそも番組は作られないのです。
>
>花王には、資金面での番組制作者としての責任があります
>どうか、その「スポンサーの責任」を強調するようなコールでお願いします。
>768 自分:エージェント・774[] 投稿日:2011/08/25(木) 13:01:09.73 ID:O4mzvzzs [2/9]
>
>>735 >「フジテレビ支持するなー」
>
>↑これだとフジテレビ騒動を知ってる人ならピンと来ると思いますが
>何も知らない人は、なぜフジテレビを支援してはダメなのか
>サッパリ分からないと思います。
>
>もう少し端的に「変更番組の資金援助をするなー」
>などの方がよいと思います。
>
>「何も知らない人でも一言で理解できるコール」をテーマに
>もう一度コール全体を再考してはどうでしょうか
844 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:39:54.17 ID:AuKjdQYn
後花王のデモが効果ないといっているけど人がいるけどそんなことない 近所の大手食品の重役がひっきりなしに経過を聞いてきます。 この間はお台場デモの話を横に某TV社員がいるのに根掘り葉掘り聞いてきました。 それだけ企業は神経質になってます! 奥様頑張ってください!負けちゃ駄目だよ
怪しい成分 花王さん 怪しい作用 花王さん 怪しい品質 花王さん このプラカードがイイ
蛆にとってお得意様である花王様へのデモは絶対つぶしたいよねえww 工作活動に力がはいるはずです^^^^^^^^^^^^
847 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:43:47.91 ID:K5D10z1o
>>832 時間があるので、いろいろ案を出していきましょう。
蚊王 社長、役員さんはやくスポンサーおりましょう。
見ていると思いますが、デモすごいことになりますよ
台場のデモ見たでしょう。
>>817 ◆Rz8EGDirsXhfさんの主張は一部隙があるように思えますが
何より成功しなければ意味がない、と思われているようなのでそこは信用します。頑張ってくださいね。
知らない人に知ってもらう事を目的にするのであれば休日の方にいかれたら宜しいかと。
平日開催の目的を最初から読んでいるなら理解していらっしゃると思うのですが、
水天宮はその場合おまけに過ぎません。
私も天の采配かと思うほどには条件が揃ったwので利用しない手はないとは思いますが
当初の平日開催の目的を忘れないようにお願いしますね。
花王の危機感を煽る事ですよ。
主婦に訴えかけるなら「今、花王とフジが危ない!」とか短い単語で興味を引くようなフレーズがよいかもしれませんね。
とっさに考えたのでセンスがなくて申し訳ありませんがw
では、鬼女に戻りますね。同意してくださった方感謝。
デモ応援しています。頑張ってください。
849 :
アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 13:44:18.38 ID:lYFUXIMt
>>838 なんで?
本当の事を書いてるんだよ。PCを使える環境は勿論ある。でも2chにアクセスする馬鹿は我々の仲間にはいない。
俺達はイノウェィとは違うぞ。
>>840 はアルファさんに。信じてる。
何か・・・・相手を一人に絞って徹底的に「工作員」扱いするって
手法を使ってる気がする。それでその人を傷つけてスレの連帯感をグダグダに
させるって感じ。昨日もそうだったしな。
違うかもしれないし、冷静に追い込んでいく手法が同じ匂いがしてさ。
こんな事いわない方がいいのかもしれないけど。
851 :
アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 13:45:45.75 ID:lYFUXIMt
852 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:45:51.91 ID:y98LXauL
そういえば昔、中国大使館凸デモがありましたけど いつの間にか、大使館の人に花束贈呈とかになってました。 外から見たら明らかにおかしいんですけど 工作員交えて議論していると、すっかり洗脳されちゃって おかしいことにナカナカ気づかないんですよね。 「もう時間をかけて議論したことだから」と突っぱねるのでなく ときどき、外部の方から指摘を受けたとき 一度頭をリセットして、ご家族など信頼できる方にも意見を聞くなどして 洗脳に抵抗してほしいところです。 運営の方には、いつの間にか本末転倒な企画とならないことを祈ってます。
デモはエネルギーいるから キムテヒドラマ開始までまって溜める必要あるよね >47 名前:名無しさん@12周年 [sage] :2011/08/03(水) 10:56:41.83 ID:dCvCkudV0 >フジテレビ日9(メインスポンサー花王)の次期ドラマ主演は、スイスで「独島は韓国の領土キャンペーン」を >やったキム・テヒ >
現時点でみんなが一致するのは、 「フジを応援しないで」「スポンサー降りて」 ですよね? だとしたら一切余計なことは言わず、ここに集中してはどうでしょう 「人に伝えたいときは、極力無駄は削る」 文章を書くとき、最も気をつけることです それと同じで、本当に伝えたいことだけにしたほうが伝わるかと
コテのうち誰が工作員で誰がそうでないかは、時間の経過とともに 明確になってくるでしょう。かの国の人はいずれ馬脚を現しますから。 俺は、コール内容をマイルドにする必要はない、という意見に賛成です。 プロ市民ではない一般人のデモなんで、主張は厳しくても、物腰や振舞い には日本人の品の良さが出るでしょうから。
856 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:47:29.42 ID:iNmAUWyf
>>835 >>849 自分のレス2つ続けて読んでみなw
そして確信持ったから次から返信出せないwごめんなw
857 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:48:00.18 ID:WcSQeuP9
花王がスポンサーを降りるのが先か 飽きて運動そのものが廃れるのが先か
858 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:49:49.38 ID:T7R/4/Wn
万が一今回うまくいかなくても、また次に頑張ればいい。 花王よりも私たちの余命のほうがずっと長い! 8・7のお散歩に参加した者としては、試行錯誤だったり恐かったりいろいろだったけど、 最初の散歩が一番楽しくて、すごく想いが篭ったデモでした。 すべてが成功したわけではないけど、今でもあの日をわたしは誇りに思ってるよ。 みなさんのデモもそうなりますように。
859 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:50:52.53 ID:9KzILg1w
100人いたら100個の意見がある その中から実際にコールする人が決めればいい まずデモをやったという既成事実が大事かと思います
全部降りるのは無理なんだから、 具体的に集中しないと。。。
861 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:52:34.15 ID:w5pkelQK
そういえば東電デモでも、工作員はそんな感じだったね。 「逃げ道を用意しておくべき」から始まって、気づかないうちに 「東電が一流企業として誇りを持って頑張ってもらえるよう応援しよう」みたいなノリになってた。 デモの内容決める立場の人が、うっかりそれに乗りそうだったけど 東電デモの場合、規模が大きかった分新参の人がポツポツ来てたんで 新しく来た人が「いや、それちがくね?」と都度指摘してたんで なんとか軌道修正できたけど
862 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 13:53:15.31 ID:rA/cjElR
アルファ ◆lMjjd7.xwY 工作活動確定乙!!!!!!
863 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 13:53:41.27 ID:jVdcRd3G
>>859 その中から何を選ぶにしても、コール案は絶対に必要です。
コーラーは参加者の声を代弁するものであって、
自分の言いたいことを叫ぶための人ではありません。
864 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 13:56:24.15 ID:7CBz3+VA
>>848 おお!!
これがイイ!(・∀・)!
「今、花王とフジが危ない!」
合言葉はコレ!
865 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 13:57:55.21 ID:jVdcRd3G
>>861 「応援デモ」にするのは反対だけど、何らかの落としどころは
どこかに作っておかないとダメじゃない?
相手が具体的に譲歩できる線、あるいは自分たちの納得できる最低ラインを想定して、
最低でもそこには落としこめるように要望書を練らないと。
>>852 >>861 手口が一緒だねww
もしかして工作員同じなんじゃない?
なんだっけ?ネット工作の請負会社みたいなのあるよね?
ねらー誘導マニュアルでもあるんだろうか
867 :
◆VXuJIYqMYx7K :2011/08/25(木) 13:59:31.14 ID:eNFSZILm
>>862 ROMに徹してたけどどう見ても工作員だね。あの人>アルファ ◆lMjjd7.xwY
無駄な改行といい。ピント外れの演説風の書き込みといい。
察しつつもみんな黙ってたんだろうけどさw
上でみなさんが指摘されているように、我々は花王応援デモを するわけではないのです。 花王が事実上フジテレビと結託して偏向放送をしている事実を 通行人に知らせ、花王に強く抗議するのです。
869 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 14:00:35.25 ID:5F7loGDS
>>849 ↑この書き込み、「語るに落つ」ってところかな。
870 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 14:01:08.29 ID:rA/cjElR
出て来いよ1 アルファ ◆lMjjd7.xwY ビビってんじゃねーよwwwwwwwww
>> 名無しさん@12周年 :2011/08/25(木) 11:37:51.40 ID:7R0le17+0 >> 花王お客様センター 「弊社製品のハミングとテーハミングは関係ありません(キリッ」 そりゃガチャ切りされるわww
872 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 14:04:13.76 ID:atrgpiTe
>>865 一回のデモで終わりじゃないんだから、最初から譲歩で入ってどうすんのよw
普通、最初は強気で行って、そろそろかなってところで落とし所用意するもんでしょうが
まあ、今回のデモは落とし所なんて必要ないと思うよ?
デモの運営は、組織の代表じゃないからね。
あなたが落とし所と思っても、他の人が落とし所と思ってなかったら
問題は解決しないんだから
だから花王と運営でネゴッたりしても、何の意味もない。
運営には、落とし所なんていやらしいこと考えずに
ただ、ねらーの声を代表することだけを考えてほしいな
873 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 14:04:54.75 ID:rA/cjElR
>>865 今から落としどころなんて考える必要全くない。
それは花王の考える事。
最初にガツンと潰したほうがいいと思います それでその惨状を見た他企業がサーッと引いていくっていう われわれは反日本、反社会企業をスポンサードする花王に抗議する者です 皆様、御承知のとおり花王は反日反社会的企業フジTVにおいて 特に日本に不利益な放送をながす番組のスポンサーをしております 広島、長崎への原爆投下を喜ぶドラマのスポンサーです 暴力団と付き合うことは悪くないと島田伸介を絶賛するニュース?のスポンサーです 海外で放送されている反日番組のスポンサーです 民主党と北朝鮮拉致団体への億を超える献金を放送しようとしないテレビ局のスポンサーです このように花王は日本社会にとって不利益になることを率先して行っている企業なのです われわれはそんな花王の反日本、反社会的な体質に抗議します。 無い頭使って前口上みたいなの考えてみました。
>871 え、でもその人テーハミングは何か知ってたんだ! 私、2のネタ見るまで知らなかったよ 花王のお客様センターの人、日本人なら心折れないのかね それとも心売れるくらいいい給料なんだろうかw
私も「落としどころ」は必要ないかと スポンサーを降りる=落としどころでしょう 降りれば、自動的にデモは無くなる 不買が無くなるかどうかは、製品のデキ(他社がよければどうしようもない)や社の対応次第 個々のお客様に納得してもらえるかどうかは会社が考えることだし、日々そうやって販売戦略練ってるんですし 私たちの考えることじゃないかと
877 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 14:07:10.91 ID:EcUXH+wQ
>>864 簡潔な点は良いけど「今、花王とフジが危ない!」 だと何も知らない人が
聞いたら救済支援対象になる気がする。なら代案は、、、となるよね。ん〜〜
「花王&フジテレビ発!日本の危機発生中!」
ん〜〜〜難しいw
>>856 ID:iNmAUWyfさん、トリ付けてください。
879 :
アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 14:07:37.82 ID:lYFUXIMt
>>856 う〜ん、自分で読み直したけど良く判らん。誤解を与えてしまったようだね。
参考までに。
君達が工作員と呼ぶ存在は、その殆どがVIPの煽りだよ。一部に企業の人間もいるけど、組織だった工作などしちゃいないし、したとしてもとても幼稚なものだ。
相手はどう対応して良いか判らず、強がって無視を決め込んでいるだけだよ。
負けるタイミングを相手に与えなさい。
そうすれば、自ずと勝者だ。
俺はデモには必ず参加するよ。平日だろうと休日だろうと。フジテレビだろうと花王だろうと。
それでは。
880 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 14:07:59.43 ID:oi9cvTGV
花王に抗議するデモはこれ一回で終わらせるので無ければ、 ソフトなデモの方が主購買層の貴女さん達の継続的な参加が望めそうに思います。 本丸はフジテレビと電通と韓国大使館なのでそこを間違わずにできればとおもいます。
882 :
ニラ ◆UFJ9tXBoHk :2011/08/25(木) 14:10:15.83 ID:iNmAUWyf
>>878 一度工作員認定受けてるけどいいのか?w
>>879 文体がキモイ
上から目線キャラ演じるなボケ
>君達が工作員と呼ぶ存在は、その殆どがVIPの煽りだよ。一部に企業の人間もいるけど、組織だった工作などしちゃいないし、したとしてもとても幼稚なものだ。
絶対個人が分かるはずもないことを知っているなんて
エスパーやナ
884 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 14:10:58.44 ID:qYa7yIjj
>相手が具体的に譲歩できる線、あるいは自分たちの納得できる最低ラインを >想定して、最低でもそこには落としこめるように要望書を練らないと。 抗議文に一行 『我々が貴社がフジのスポンサーを辞めない限り、この抗議を継続する!』 を記載すればOK! 道端でのコールは強めに行きましょう!譲歩なんてしてはいけません
885 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 14:11:48.96 ID:rA/cjElR
アルファ ◆lMjjd7.xwY その論理は、相手が小規模な組織にしか通用しない。 したがって、あなたのここでのレスは、何ら意味を持たないどころか邪魔。 黙ってデモに参加するなら参加して下さい。
886 :
◆VXuJIYqMYx7K :2011/08/25(木) 14:11:59.56 ID:eNFSZILm
>>879 はいはい工作員。ワロスワロス
無能な働き者って、こういう奴のことを指すんだろうなw
887 :
アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 14:12:35.22 ID:lYFUXIMt
>>870 呼んだか?
なんで俺達がお前達と敵対しなきゃならんのだ?訳が判らんよ。
888 :
ニラ ◆UFJ9tXBoHk :2011/08/25(木) 14:13:05.77 ID:iNmAUWyf
849 :アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 13:44:18.38 ID:lYFUXIMt
>>838 なんで?
本当の事を書いてるんだよ。PCを使える環境は勿論ある。でも2chにアクセスする馬鹿は我々の仲間にはいない。
うちらみたいなPCから2chにアクセスする馬鹿の相手なんてやめたらどうですか?^^
889 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 14:13:14.06 ID:tmjYHCGM
なにやら少し揉めていると聞いてフジ公式からきました 花王は潰れたとしても誰も困らない(代替え品は沢山ある)ので 徹底的にお願いします。デモも一度限りというわけでもないでしょうから
890 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 14:13:19.73 ID:qYa7yIjj
訂正 『我々は貴社がフジのスポンサーを辞めない限り、この抗議を継続する!』 ね。ごめん
891 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 14:16:19.95 ID:rA/cjElR
皆さん、 アルファ ◆lMjjd7.xwY スルーで。 自分で「それでは」って言ってるし。 まだレスしてくるようだったら、本当に工作員だし。 本当にデモに参加したいと思っている人は、いちいち進行の邪魔して来ないから。
892 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 14:16:29.25 ID:EcUXH+wQ
そろそろレス900だし、 スルー推奨:アルファ ◆lMjjd7.xwY ってテンプレにだけ入れておいて、放置でいいんじゃね? 相手してる方めんどくさそうw
>>863 ずっとROMって見てたのですが、
あなたは協調性があってお優しい方なのだと思います。
全体がどう見られるかにまで気を使える事からも。
ただ、このデモは多少、攻撃的?に見えても良いと思います。
『あなた基準』で。
知り過ぎてしまった、のくだりで思ったのですが、
そこから『不買』などに派生するかは、聞かされた各自の心の持ち様
ではないでしょうか?
それならば、いかに花王がやってる事が、社会悪であるかは、
プラカードで示しながら行進した方が良いと思うのです。
本社前ではこれみよがしなぐらいに悪事を暴き立てたプラカードを掲示しておく事が、
それの拡散を防ぎたいと思わせる事にも繋がるのではないでしょうか。
最良は、一回のデモで追い込む。それが駄目なら継続。
奥様主体は大賛成なのですが、いわゆるガート役も必要でしょうし。
強大な相手に強襲をしかけるなら一点突破が肝要で戦力の適時投入を示唆、
は、あまり好ましくないのでは。
やるなら初回で、ガツンとえぐるべきだと思います。
894 :
◆VXuJIYqMYx7K :2011/08/25(木) 14:17:36.16 ID:eNFSZILm
>>882 おかえりなさい
>>889 攪乱工作を色々と受けている影響だな
16日のデモをやられるとよほど都合が悪いという事なんだろうけどw
平日デモ企画当事者だけでは気づかない点も多いと思うから
第三者の目で時々軌道修正の指摘をして下され
さすがに平日のデモは人が集まらないと思います。 かといって、花王が休みの土日にやっても意味ないと思いますが。 確かに水天宮効果を期待しつつ、結局こっちが何人集められるかが、鍵だと思います。 あと、効果を考えると、妊婦、幼児連れさんは写真に映りやすい位置に入っていただくか、数百人集まるなら固まっていただくことが良いと思います。 私は、母の代から花王製品の愛用者でした。 今回の出来事から、資生堂に変えました。 幸い肌にもあったので、もう二度と花王には戻りません。 ちなみに先日遊びに行った横浜八景島シーパラの各所にあるハンドソープは全てビオレでした。 次からは江ノ島水族館に行きます。 花王製品を使っている施設情報の提供でした。
896 :
アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 14:20:57.57 ID:lYFUXIMt
>>883 俺は自分がどんな立場にいるのか、たくさんヒントを書いているつもりだ。是非読み取って欲しい。工作員じゃないぞ!この運動&デモを全面的に支持する!
897 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 14:21:49.97 ID:rA/cjElR
>>895 このデモは、動員を誇る為のデモじゃないんで、心配しなくてもいいですよ。
一般の人に周知するのはサブの目的なんで。
もちろん、周知できればそれに越した事はないですが。
898 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 14:23:32.00 ID:jVdcRd3G
ごめん、たくさんレスいただいたのでまとめて書きますね。 誤解があるようですが「譲歩する」のはこちらではなく花王です。 まさか向こうだって「テレビ広告他局も含めて全部やめて下さい」という 要望には応えられないでしょ? でも「フジのこの番組とこの番組は特に問題があるのでスポンサー下ります」なら 出来るかもしれない(仮定の話ですよ?) 「最低でも」そこまでは譲らせるように具体的に要望していったほうが 効果的なのでは、ということです。 もちろんこちらの最低ラインを先方に見せる必要はありませんし、 最初から低い条件を出す必要もありません。むしろ最初はふっかけておかないとw 「どこまで譲らせたら勝ちか?」ということをあらかじめ想定しておかないと 勝ったのか負けたのか分からなくなっちゃうんですよ。 だって花王が潰れるところまではいかないでしょう? 可能性がゼロというわけではないけど、とにかくすぐにはムリ。 フジのスポンサーを全部下りたらいいのか? 一社提供の提供を下りたらいいのか? 一つの番組からでもスポンサーを下りさえすればいいのか? 「何が勝ちなのか?を」ある程度はっきりさせておかないと、消耗戦にもつれ込みます。
899 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 14:25:20.27 ID:oi9cvTGV
>>898 人数まとめ本社周辺でやれば勝ちでいいんですよ。
そもそも変に定義とかをするから余計ややこしくなる。
900 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 14:25:44.04 ID:Xe++h/uY
消耗戦、望むところだよ工作員さん!
一般人にはどの企業が反日マスコミ加担企業なのか分からんよ 誰か分かりやすく企業名をまとめればいいのに
参加したいです
不買する、ただ不買してデモして不買する 考えるのは花王側、許せると自分が思えたら口コミは中止する 普通の企業とと思えるぐらい改善したら不買はやめる 会社と社会は切っても切れぬ関係、儲けだけじゃ回させない 社会的責任を、ちゃんと考えて行動しないとダメージあるのは当然
私は日本橋二丁目に勤めているので、本来は参加しないといけない立場ですよね。 申し訳ないです。本当に申し訳ないです。
905 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 14:29:56.84 ID:rA/cjElR
>>898 >「何が勝ちなのか?を」ある程度はっきりさせておかないと、消耗戦にもつれ込みます。
戦争として考えると、消耗線にもつれ込むと、困るのは強い相手です。
ベトナム戦争、アフガン、考えてみて下さい。
物量戦で抑え込むしかありません。
今回のパターンは、ベトナム戦争に近いです。
ベトナム戦争で、北が勝利したのは、民族意識というものが崩れなかったからです。
大事なのは、工作員の認定じゃなくて デモがぶれずに効果を挙げるようにすること そこんとこしっかりおねがいします
907 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 14:30:05.01 ID:K5D10z1o
>>901 ◆韓国企業 在日企業一覧◆
[ 量販店 ] ・オリンピック ・ドン・キホーテ
[ 飲食系 ]
・ロッテ (ガム、アイス等のお菓子) ・ロッテリア (ファーストフード)
・JINRO (焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー)
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉(居酒屋、モンテローザ系列店)
・安楽亭 (焼肉、飲食店) ・モランボン (焼肉調味料)
[ 電化製品、IT系 ]
・Yahoo! BB (インターネットプロバイダ) ・サムスン (電化製品)
・LG電子 (電化製品) ・DAEWOO (電化製品)
[ 娯楽 ]
・パチンコ、パチスロ店の8割〜9割が在日朝鮮企業
・歌広場 (カラオケ) ・漫画広場 (漫画喫茶)
・千葉ロッテマリーンズ、ソフトバンクダイエーホークス (プロ野球)
[ TV、芸能界、音楽、出版、書籍系 ]
・ソフトバンクパブリッシング(書籍、雑誌、「ネットランナー」など)
・イエローキャブ(セクシータレント事務所) ・エーベックス[avex](音楽CD会社)
[ 金融系 ] ・サラ金の殆どが朝鮮系 ・青空銀行 ・朝銀(破綻後は「ハナ信金」)・Eトレード証券
[ 交通 ] ・大韓航空 ・アシアナ航空
こんな所
908 :
アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 14:30:33.71 ID:lYFUXIMt
>>885 逆だ!
花王に関しては、敵対するようなデモをいくら繰り返しても勝ち目はない!
今朝から鬼女板にもやたら花王に落としどころを提示してあげたい人がいた 花王不買、花王デモに参加する人の考えそれぞれなんだから2ちゃんで 一律にこれが落としどころですなんて出来るわけないし、守られるかも 怪しいのに(スポンサーを降りたら商品を買う、としてももう買わないって人も いるだろうし)何なんだろう 相手怒らせたなら自分でいろいろ考えて謝ったり機嫌取ったりするんじゃないの? ○○してくれたら許してあげる〜なんて何か嫌だわ
>>614 そうなんですか
なら休日の方に参加します
911 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 14:32:21.41 ID:atrgpiTe
>>898 >要望には応えられないでしょ?
>でも「フジのこの番組とこの番組は特に問題があるのでスポンサー下ります」なら
>出来るかもしれない
早い段階でその措置とってればともかく
その程度の譲歩では、もう止まらない段階まで来ていると思いますが
空気読んでください
912 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 14:32:24.19 ID:EcUXH+wQ
>>901 それ今必要か?
反日マスコミの定義次第だが、キー局のスポンサー全てと
NHKに受信料納めてる国民 とか?w
話それるけど、NHKの受信料を払わない理由にこれ挙げれるのかな?w
913 :
くたばれフジ :2011/08/25(木) 14:33:26.89 ID:6s33emN7
花王本社前で 人数計測隊 を結成するべき! そしてそれをニコ動で配信したほうがいいと思うよ!! ウジデモの時もそれやるべきだよね
914 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 14:33:46.52 ID:rA/cjElR
>>903 私もそう思います。
今の大企業は、グローバル化という名の下で、日本は市場が縮小するので海外などという企業ばかりです。
それでは、日本って一体何なんでしょうか?
話が少しそれましたが、震災以来、少し日本人がそういう部分に気付いてきて、自分の懐を痛めたり、一見意味の無いような事でも
公の事に力を入れ始めた。
その意識と、この運動が合致すると一般の人に理解してもらえるようになったら、負けるなんて事はありません。
915 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 14:34:32.42 ID:K/JJmlFI
・エプロン→ご自由に ・風船→水天宮効果を狙って子供がいたら配る ・コーラーの方は柔らかい言葉使いでお願いします 抗議文への返事次第で今後も変わるね
916 :
三村 ◆XJgUzXDZ.. :2011/08/25(木) 14:35:06.00 ID:rAK8y6RV
なあ、アルファ氏が叩かれてるの見て心が痛むのは俺だけ?
>>641 なんか俺の心情にほぼ合致してるし
そんな俺は運営には向いてないんだろうなぁ
>>801 そうだよね。相手は1兆円企業。
我々はグリズリーに立ち向かうアリンコか、せいぜいミツバチか。
逃げ道を用意するとかそんなことを言える立ち位置にいない。
時間の経過と共に相手の被害が少しずつでも拡大していく、
拡大するかもしれないと思わせることができれば、
相手を動かせるかもしれないけれど、簡単にできるとは思えない。
今は相手にダメージを与えるために徹底的にやれることをやるしかない。
918 :
ニラ ◆UFJ9tXBoHk :2011/08/25(木) 14:35:42.07 ID:iNmAUWyf
919 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 14:36:53.57 ID:jVdcRd3G
>>893 ご指摘ありがとうございます!
ただ、どこかで書いたのですが私も「できれば一回でがつん」派ですよ。
甘いように見えるかもしれませんが、どうやったら一番効率的に
一般の人々に問題を伝えられるかを考えているつもりです。
もちろん私の考えたことが適切かどうかは分かりませんが…orz
でもそこらへんはスレの皆さんが補正して下さるでしょうし。
個人的には花王は大企業で、しかも工業用商品のシェアを非常に大きく持っているので、
個人の不買では与えられるダメージに限界があると考えています。
消耗戦ではこちらが不利だと。
そういう意味で、結果を急ぎ過ぎたきらいはあるかもしれません。
はっきりいってCM一本でも切ってくれたら「デモ勝利!」って宣言して、
他のスポンサー企業へのアピールには充分以上になると思っているんですよ。
勝てない闘いはしたくない、のではないですが、やっぱり勝つために闘いたいですからね。
ありがとうございましたm( )m
920 :
カール ◆z6E71FIVWk :2011/08/25(木) 14:36:55.84 ID:pX5Tmy3D
>>887 もう相当疑われてるね。
挙動が変。
振り幅が大きすぎる。
火病の気がないかい?
退散した方がいいんじゃない。
>>874 いい口上だと思う。これを練って、シュプレヒコールの前にウグイス嬢みたいに言ったらどうかな。
"花王とフジテレビが危ない"は、端的で良いと思うので、プラカードにするとか。
922 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 14:39:00.08 ID:WWWdSHl/
>>909 花王がどう対応するかだものね。
それを見て、納得できる人はデモや不買をやめるだろうし
花王の対応に納得できない人はデモや不買を続ける。
落とし所提示なんて余計な仕切りはいらない。
923 :
◆vbXp3PxONs :2011/08/25(木) 14:39:23.75 ID:too+bWpe
>>916 言っている事は間違っているとは思わないけど、「君達」、「与えなさい」という言い方が受け入れられないでは?
>>917 ミツバチやアリンコではない
一度ついたら絶対取れない、ネバネバ毒トリモチのついたカスミ網
細くて見掛けはくもの巣みたいにしか見えない、最初はグリズリーもあばれるけれど、
じわじわじわじわじわじわ効いていくw
>>916 上から目線の物言い、改行多様、消える言ってから延々書き込み続ける
ここら辺は、デモに賛同されてるとか以前の問題で
2ちゃんねらから嫌われる要素だから仕方ないと思いますよ
926 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 14:41:04.67 ID:rA/cjElR
だからね、社員もromってると思うから、書くけど。 目先の自分達のボーナスとかのために、無関心とか、この運動を押さえつけるとかいう考えはやめようよ。 会社つぶれないっていう自信があるんだったら、静観してればいいし、ちょっとでも何かしたいって言うんだったら 労働組合だってあるんだし。 自分達が何とかなればいい、正社員でいられればいいとか、そういう事なかれ主義につけこまれて、この20年日本がおかしいんじゃないかい?
>>898 いろいろ考えてもらって申し訳ないけど、落としどころなんて考えるのは余計なお世話だと思う。
一般参加者が運営の人に望むのは、自分たちの声を代弁してくれるようなデモにしてくれること
勝手に落としどころ決めて、勝手にそれに合わせたデモにされちゃったら
デモを私物化してるようにしか思えない。
私としては、スポンサー下りるまで不買続行です。
番組一つ下りたら止めるなんてことはありえません。
そしておそらく、大半の人が同じ考えだと思います。
参加者の声を代弁するようなデモにしてください。
既女板の花王不買スレ見てくるといいよ。 どれだけブレでないか、工作員はどれだけブレてるか分かるから。
工作員に惑わされず 頑張れ!
930 :
アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 14:43:43.96 ID:lYFUXIMt
花王にデモするのって、スポンサー下ろすだけだっけ? 電話の対応が悪いのもなかった?
932 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 14:46:46.16 ID:rA/cjElR
工作員は、1人で来るときは、ひたすら強引に、自分の主張にスレの方向を持っていこうとします。 複数で来るときは、多すぎてスレを埋め尽くすような工作はあからさまでまずいというときは、 3〜4人でやってきて、掛け合い漫才をやります。 そして、同調者を増やして、スレの流れを持っていこうとします。 オレオレの芝居と同じ手口ですね。
933 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 14:47:12.07 ID:KHyHiso+
>>919 >個人的には花王は大企業で、しかも工業用商品のシェアを非常に大きく持っているので、
>個人の不買では与えられるダメージに限界があると考えています。
>消耗戦ではこちらが不利だと。
鬼女板の会計士が試算していましたが
消費者向けの売上が25%落ちれば、花王は赤字だそうです。
確かに花王の工業製品は「シェア」は大きいですが、売上の7割は消費者向けで、
そして消費者向けの売上のために花王は、多くの販売員を擁してます。
消費者向け販売員の膨大な人件費は、工業製品の利益だけではまかない切れません。
敵を大きく見すぎてませんか?
934 :
カール ◆z6E71FIVWk :2011/08/25(木) 14:48:50.18 ID:pX5Tmy3D
不買運動でも花王の逃げ道はいくらでも作ってきたよ。 それを無視してきたのは花王の方。 不買も最初は花王が誠意をみせてくれればすぐやめましょう という雰囲気だったが、だんだん花王がスポンサーをおりても 花王製品はもう買わないという奥様が増えていった。 女性は好き嫌いで物事を決めるから、一度嫌われると修復不可能だよ。 花王は消費者をなめすぎたね。 自業自得だと思う。
935 :
◆Rz8EGDirsXhf :2011/08/25(木) 14:49:01.19 ID:jVdcRd3G
分かりました。 ただ、別にデモ私物化しようとかは全く考えていないことだけは分かって下さいね。 とにかくみんなで「勝ちたかった」のです。 お役所や企業相手の交渉は何度か関わったことがあるので、 経験を生かしていただければと思ってのことでしたが、出過ぎたこと失礼しました。 ここでの成果は、今後の色々な問題に影響してくると思うので、応援してます。 頑張って下さいね!
936 :
アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 14:49:41.63 ID:lYFUXIMt
>>932 なぁ、自分等で工作員を作り上げてどうすんのよ?
『ご存知ですか?フジと花王がしてる事』 『偏向報道 違反広告 etc.』 『花王はスポンサーを降りてください』 …うーん、プラカードの文面も簡潔にするのは知恵が要りますね。
939 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 14:52:00.82 ID:rA/cjElR
さらに、工作員は、自分達の主張がスレの流れに沿わなくなってくると、自分は仲間だという事を必死にアピールし始めます。
940 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 14:52:55.10 ID:rA/cjElR
一番の目的は花王本社への抗議で 水天宮とか一般人へのよびかけはついでのこと コールの内容はそんなには重要ではないと思う
942 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 14:54:23.84 ID:TCX75MVN
【重要】 フジテレビ「イケパラ」で原爆名「LITTLE BOY」(花王の1社提供) フジテレビ 10月期 日曜9時 キムテヒ(スイスで独島キャンペーンをした反日女優)主演 「僕とスターの99日」(花王の1社提供) タイで放送された反日ドラマ 「Prachan Barn7」 (11月25日の放送では数10本のCM中で日本企業は「花王」1社) *特に原爆投下を愚弄した「イケパラ」の一社提供スポンサーで、韓流押しが過激で悪質な浅田真央叩きもする 「とくだね」のメインスポンサーで、平日午後の「韓流α」(韓流ドラマ枠)、K−POPだらけの 「HEY!HEY!HEY!」のスポンサーだ。 これらをデモの抗議に盛り込み、”清潔”という企業イメージを打ち砕くべし。
943 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 14:54:25.29 ID:rA/cjElR
>>941 私もそう思います。
そちらは、休日デモさんの方で、一生懸命考えてもらえればと思います。
>>937 どこかのデモスレに書いてあったことの受け売りだけど
小泉元総理が喧嘩上手と言われたのは
分かりやすいキャッチフレーズを一言だけ言って
あとはだんまり決め込むからだって。
だんまり続けて何も言わないから、
マスコミは仕方なくその分かりやすいフレーズを記事に書かざるを得なくて
結果、報道で発言歪めることが難しかったんだって。
分かりやすいフレーズを作るのは難しいけど、勝つためには絶対必要なことだから
ここは思いっきり思い悩んでいいところだと思う。
力を合わせて考えましょ
流れがよく分からないけど、私は、>935さんの書き込みには、 共感するところがとても多いですよ。やわらかめのデモとか断固たる デモとか、人によって形容辞は違いますが、このスレと鬼女スレの 目指しているものは同じだろうと思います。 また、821フジデモのように、事実を並べ、事実に語らしめる、 そういうチラシが作れればいいなと思います。
先ほど桃太郎案を出した物です。
実は以前、いろんな方のうぐいすとして活動をしておりました。
その経験から言わせていただくと、正直コール内容なんて何でもいいんです。
要は、「誰に対して」のデモなのかが分かればO.K.
選挙の時、皆さんは街宣カーが何を言っているのか内容までしっかり聞いていますか?
きっと「何か来たな。誰だろう?」と名前を確認して終わりではないですか?
その為、うぐいすは何があっても名前。1センテンツごとに名前。
まずここから指導がスタートします。
例えば
>>684 のコール案を使用する場合、
「花王は目を覚ませ」「花王は偏向報道に協力するな」「花王は消費者の声を聞け」
「花王は日本企業として誇りを持て」と、全てに「花王」を付ければO.K.
他企業の前を通る時は、「花王」に対して「怒りを持った」人達が
デモをしている事が伝わればいいわけです。
基本は興味を持ってもらえればラッキー。の姿勢で。
もちろん、中にはしっかり聞いてくれている方もいるので、思っていない事は避けましょう。
この場合、「圧力に負けるな」はデモ隊が思っている内容とは違うのでN.G.
それとは別に、一般の方がいらっしゃる所ではソフトに訴えかける、という方向でいかがでしょうか?
947 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 14:57:33.80 ID:STlk5mpC
たかが右翼の街宣とかでも、やられる側は痛すぎるから 表対応→弁護士から裁判所、停止の仮処分を取る 裏対応→893経由で金渡す のどちらかでとにかく早急に収束をはかる。 組織ではない一般人が自発的に行うデモはどちらの対応もできない・・・
949 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 15:02:47.90 ID:rA/cjElR
>>947 そうなんですよね。
私もいろいろそういう裏とか見聞きしてますが。
今回の我々が強いのは、組織ではない組織という事。
そして、皆志が一つという事。
これは、今までに全くないパターンなんで、ゲリラ戦を長期戦でやったら強いです。
950 :
三村 ◆XJgUzXDZ.. :2011/08/25(木) 15:03:01.87 ID:rAK8y6RV
>>946 は大変為になる指摘だと思う。重要なことが一杯書いてある。
◆Rz8EGDirsXhf の人を工作員とかは、思ってないな。 単に穏健派で、優しいな、と。 ただ、相手はそもそも聞く耳を持っていないから、『交渉』は無理なわけで。 まぁ交渉できる相手ならそもそもデモにならないだろうけれど。 だからこそ、口で諭してわからないんだろうから、 相手が嫌がる事、海外でのことや商品の不備なども すすんで告知して拡散するぞ?と。 それが嫌なら立ち位置を表明しろと『要求』するべきじゃないかって、ね。 工作員というよりは、普通に良い人に見えたんだが。 とにかく、平日デモはどれだけ相手にプレッシャーを与えられるかが、 肝要だと思うから、言葉使いとかは丁寧に。 だけど、きっちり『追い込む』内容で行くべきだと思う。
952 :
901 :2011/08/25(木) 15:06:38.01 ID:Hv2tv8uT
>>907 おお 参考にするわ 俺なんか微々たる力だけどね
平日デモは周知より花王にダメージを与えるのが目的だよね 情弱でないサラリーマンや主婦が多いなら、キーワードを積極的に出して カタカナ語や法律で攻めるのが効果的ではないかと思う プラカードにはぜひ「人権侵害救済法案」の情報や放送法違反について書いても欲しい 出来たらコールの他に英語で読み上げる文章を作れないかな・・・ コーラーさんが読むの難しかったら録音流すんでも 海外メディアに正確に報道してもらいたいし
>>879 変な改行やめろって言ってんの
工作員じゃないと分かっているからマジやめて
。の後に改行すると1行空く仕様になってるの?
なら「。」は使わないで
長文なら1行30文字前後で改行するように
955 :
901 :2011/08/25(木) 15:09:35.66 ID:Hv2tv8uT
よく見たらかなり初心者向けの内容だった(笑)
957 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 15:14:55.10 ID:rA/cjElR
>>953 仰る方向でおk。今回のメインは、社員とステークホルダー向け。花王の株主比率って、ウジより高いし。
958 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 15:15:28.31 ID:rA/cjElR
外国人株主比率ねw
959 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 15:17:12.25 ID:TCX75MVN
企業のスポンサー離れのきっかけになるように行動するべきですよね。 そうなると、マスコミも利権に乗じた偏向報道や韓国ゴリ押しも出来なくなるし、 マスコミと企業間でぼろ儲けしている、皆さん大嫌いな電通にも大打撃。
960 :
ニラ ◆UFJ9tXBoHk :2011/08/25(木) 15:17:20.26 ID:iNmAUWyf
961 :
アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 15:17:29.88 ID:lYFUXIMt
>>954 携帯からなんだよ。30文字位で改行、了解。てか、PCネットに
繋がってないんだよ。解ってもらえるかい?
「陰険!」「卑怯者!」 だけでも良いんじゃないかな 知らない人が何でそう言われるか調べたくなるような文言を探そう
お互い工作員どうのは置いといて、実のある意見だけ拾っていきましょう あんまり関係ないことを書いてあるのは、工作員だ!じゃなくて無視しましょう 工作員じゃない人も工作員だって言われたら、そうじゃないってことを 長々書くんじゃなくて、次書くとき気をつけましょう
携帯からのレスはIDの末尾が 数字の0になると聞きましたがどうなんでしょうか。
965 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 15:26:09.09 ID:TCX75MVN
保守派同士でもめないでね!ネットの言い合いは不毛。
966 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 15:26:48.92 ID:rA/cjElR
アルファ ◆lMjjd7.xwY 分かってほしい事 1.企業なので、2ちゃんアクセス禁止ソフトが入っている、あるいはログ監視されているので、PCからは接続できない。 2.花王に利害関係がある人間なので、なるべく花王に最悪のケースは避けさせたい。 3.とは、言っても、日本を思う気持ちはあるので、デモには参加させていただきます。 こんなとこか???
967 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 15:29:09.95 ID:rAK8y6RV
>>964 俺も携帯。
携帯専ブラべっかんこを使うかべっかんこにリンクしてる他ブラウザで「身代わり」というので書き込むと0になる。
>>961 携帯からなのは分かってるけど、見てる人皆にいちいち事情話してられないでしょ。
少し読みやすくなったよ、でも少し添削
>改行、了解。 の「。」は付けずに改行して
>てか、PCネットに繋がってないんだよ〜
と1行に続けて貰った方が読みやすい
もしくは文章ごとに改行して3行にしても良い
最後の文字の後にスペースや改行が入ってないか確認してから送信してね
レスで無駄な空白が生じて邪魔なのです
969 :
アルファ ◆lMjjd7.xwY :2011/08/25(木) 15:32:17.95 ID:lYFUXIMt
>>966 花王やフジとの利害関係なんかありゃしないよ。花王、フジともに潰れて結構。
日本が潰れなければそれで良い。日本があってこその日本人だ。
970 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 15:32:59.60 ID:Xe++h/uY
短期決戦で効果を望むな、そんな甘くないと思う、地道に不買い、デモで沢山の人に周知、長期的にやる方が敵は嫌がる
971 :
三村 ◆XJgUzXDZ.. :2011/08/25(木) 15:34:54.19 ID:rAK8y6RV
>>964 補足
ここの板は末尾00関係ないけどね。
出る板だと身代わり使わないと携帯で出るのは0。
今、生の携帯とくに旧式(クッキー非対応)で書き込み出来る板少ない。
972 :
ニラ ◆UFJ9tXBoHk :2011/08/25(木) 15:36:27.29 ID:iNmAUWyf
>>971 ぐぐると別板でアルファの書き込み出てくるけど、そこの末尾は0だったよw
>>966 邪魔な工作員だと思ったらスルーしていれば良いじゃない
>>693 が書かれているように意見を拾って行こう
無駄にレスを消費すると良い意見を見落としてしまうかもしれないしね
974 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 15:38:12.58 ID:qYa7yIjj
とりあえずもうすぐレス1000になりそうなので、 コール内容まとめてみました。 【コール】 「花王は目を覚ませー」 「目を覚ませー」 「花王は偏向放送に協力するなー」 「するなー」 「花王は消費者の声を聞けー」 「声を聞けー」 「花王は日本企業としての誇りを持てー」 「持てー」 【呼びかけ】 ご通行中の皆様こんにちは! われわれは反日本、反社会企業をスポンサードする花王に抗議する者です 皆様、御承知のとおり花王は反日反社会的企業フジTVにおいて 特に日本に不利益な放送をながす番組のスポンサーをしております 花王は広島、長崎への原爆投下を喜ぶドラマのスポンサーです 暴力団と付き合うことは悪くないと島田伸介を絶賛するニュース?のスポンサーです 海外で放送されている反日番組のスポンサーです 民主党と北朝鮮拉致団体への億を超える献金を放送しようとしないテレビ局のスポンサーです このように企業は日本社会にとって不利益になることを率先して行っている企業なのです われわれはそんな花王の反日本、反社会的な体質に抗議します。
975 :
もも ◆k7Ro6WxNSs :2011/08/25(木) 15:42:18.80 ID:EM63UV76
>>962 聞いている人が嫌悪感を持つ言葉はやめた方がいいと思う。
そういう言葉を使ったとたん、こちらが胡散臭く見られちゃうから。
線引きが難しい所だけど、胡散臭いと思われたらとたんにどんな言葉も響かなくなるよ。
例えば、同じ「反日」というキーワードでも
「花王は反日女優をドラマに使うな」は、何のことだろう?と思ってもらえるけど、
「反日企業花王を許すな」は、なんか偏った思想の人たちが騒いでる、と思われて終了。
976 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 15:42:29.90 ID:M/2td6WH
『ご存知ですか?フジと花王のプロパガンダ』 『恣意的報道 違反広告 放送法違反etc.』 『花王はフジに資金提供しています』
977 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 15:42:29.92 ID:rA/cjElR
>>974 スポンサード→支援のほうがいいのでは?
大量仕入れで寸刻みの価格交渉してる大口の仕入(購買)担当が デモなんて絶好の好機を逃す筈がない。 「花王さんの商品って今不買運動やってますよね?」 この一言が十分価格交渉のカードになるからね。 これで1%でも2%でも仕入れ価格値切られたら大打撃ですよ。 一度下げちゃった価格は元の価格にあげることは相当困難ですよ^^
シャボン玉石鹸はもっと営業頑張れ
981 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 15:45:43.23 ID:FzlaK+rj
〜花王抗議活動について提案〜 人数動員かけなくても花王にダメージを与えられるやり方 @月〜金曜まで5日連続で朝の出勤時間に合わせて本店前で抗議運動 ・申請無しのお散歩抗議 ・朝がダメなら帰社時間で ・シュプレヒコール無し ・抗議プラカードを持って、出勤してくる花王社員に見せつけるのみ A人数は最低20名編成くらいで B希望者を募り曜日ごとに交代制 C※最終日(金曜)のみデモ申請をとって動員をかける ・シュプレヒコール有り ・抗議文 これやられたら花王社員はかなり堪えるハズ。精神的ダメージ大。
このタイトルで次スレ建てていい?
>>971 ありがとう
2chは8/7デモ以降に来たので
>>974 なんで、スポンサー止めろが入ってないの?
みんな思ってることなのに
>>981 とにかくメディアは隙あらばこちらを悪者に仕立てて流れを変えようとするからスマートにな。
クリーンなイメージで行きましょう。
>982 お願いします。
昨日、朝の出勤時の方が 花王社員の目につきやすいので いいという意見があったが賛成です。 こちらも集まるのが大変だけど。
988 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 15:51:14.17 ID:qYa7yIjj
>『ご存知ですか?フジと花王のプロパガンダ』 思うんだけど、プロパガンダって言葉の意味わかる 人どれだけいる? ウチの両親とか絶対分らない!
989 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 15:52:32.11 ID:rA/cjElR
>>981 そう!それ。昨日のレスにも入れてある。
絶対精神的に効果ある。花王社員は毎朝そこを通って通勤しないといけない。
別働隊で、そちらも是非できる有志の方は企画してほしい!
991 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 15:53:36.69 ID:MDBhHsZH
休日にやるなら亀戸の工場(すみだ事業所)は? 工場と言ってもここは花王の創業の地で 本社に次いで花王の業務中枢が集まっている事業所。 お客様窓口もここです つまり「蛆を支持しまつ」と言ったあの人もここで働いていますww 彼らにとってこの創業の地が消費者に抗議デモされるのには 心中穏やかでは無いでしょう。 亀戸は大したことない町てすが、 茅場町と比べたら休日の人通りも十分。休日デモなら是非候補に!
992 :
ニラ ◆UFJ9tXBoHk :2011/08/25(木) 15:54:30.07 ID:iNmAUWyf
休日派ワロタwwwww
>>988 基本、横文字は辞めて欲しい
偏向宣伝の方がマシ
偏向と言う言葉すら幼稚園児に分かる言葉に変えて欲しい
994 :
エージェント・774 :2011/08/25(木) 15:56:47.08 ID:TCX75MVN
主婦層に横文字は御法度
995 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 16:03:32.95 ID:rA/cjElR
>>991 それ、いいですね。
しかし、休日は休みなんじゃないの?
言い換えれば、亀戸での街宣も効果的という事ですね
996 :
◆vbXp3PxONs :2011/08/25(木) 16:03:36.28 ID:too+bWpe
>>974 良くまとまっていますね、自分の言いたいことは入っています。
997 :
もも ◆k7Ro6WxNSs :2011/08/25(木) 16:07:00.84 ID:EM63UV76
>>974 一般人の奥様が主体のデモという前提で添削させていただいても宜しいでしょうか?
不快であればスルーして下さい。
> 【呼びかけ】
> ご通行中の皆様こんにちは!(こんにちは)
> 私達は反日本、反社会企業のスポンサーである花王に抗議する者です
> 皆様、御承知のとおり花王は反日反社会的企業フジTVにおいて
> 特に日本に不利益な放送をながす番組のスポンサーをしています
>
> 花王は広島、長崎への原爆投下を喜ぶドラマのスポンサーです
> 暴力団と付き合うことは悪くないと島田伸介を絶賛する番組のスポンサーです
> 日本人は殺戮者かのような海外ドラマのスポンサーです
> 民主党と北朝鮮拉致団体への億を超える献金を放送しようとしないテレビ局のスポンサーです
> このように花王は日本社会にとって不利益になることを率先して行っている企業なのです
> 私達はそんな花王の反日本、反社会的な体質に抗議します。
> 本当の事が報道がされない今、 1人1人が考え、立ち上がる時が来ています。
どうぞ皆様、この問題に興味を持って下さい。
日本を守る為に、皆様の力を、声を お貸し下さい。どうぞ宜しくお願いします。
(お願いします)
デモしながらビラ配るのってNGなんですか? ステルスマーケティングや、外国人株主比率、それにフィギュアの 偏向報道など、わかりやすいビラをネットやらない高年齢層の 奥様方にも知っていただきたい
ビラは必要だと思うよ デモ見てもよく理解しない人、調べようとしない人もいるだろうし
1000 :
愛国産 ◆DfBRYe2tYk :2011/08/25(木) 16:12:19.82 ID:rA/cjElR
1000なら、花王父さん!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。