【8/21】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ抗議ﾃﾞﾓ参加者専用40

【8/21】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ抗議ﾃﾞﾓ参加者専用39
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1314080097/

◆◆８・２１フジテレビデモ動画まとめ◆◆

■ダイジェスト＋全編（合計２時間１５分）

■公式まとめwiki ⇒　http://821movie.fuji-demo.info/
■トップページ　 ⇒　http://fuji-demo.info/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1314080097/984

＞日本人は別にいいじゃねーかｗ

は？
んじゃ、ただ韓国が嫌いなだけなの？

これはあくまで運営選考案なので。
細かい取り決めやデモルール（他団体問題とか）は運営側に任せるべきだと思う。
８月７日が結果としては多くの人が集まったけど内情gdgdだったのは
オフ板スレであれこれ介入し過ぎて分裂騒ぎだのなんだのになったから。
他団体の支援を受けるか受けないか、国旗国歌に対する方針、次回デモに向けての方針
なんかは運営側で決めるべき問題だと思うよ。スレはあくまで個人としての意見表明ということ。

１．主催者をデモの代表者として、副主催者をデモの副代表とする
２．ただし、主催および副主催はいかなる団体にも所属していないことを条件にする
３．デモスタッフは広報、警備、救護、渉外とする
４．広報はデモの告知拡散、取材メディアとの交渉を担当する
５．警備は当日のデモ警備を担当、各挺団に最低２人以上付ける
６．救護は当日のデモで具合の悪くなった人などの救護活動を担当する
７．渉外は備品準備、許可申請などで官公庁との交渉などを担当する

まず主催、副主催についてはオフ板で候補者を募って
条件にあるようにいかなる団体にも所属していないことを確認する。
その他の運営については主催が呼び掛けて運営会議を８月中に行う。
その他の運営は他団体に所属していてもかまわないけど
その所属する団体の主張などは行わないことを誓約させる。

お台場デモ成功、スポンサーが動揺
　　　　↓
工作員になんとしても花王への攻撃を阻止せよとの指令下る
　　　　↓
工作失敗、フジにとって最悪の花王デモ開催？　　←今ココ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1314073471/
　　　　↓
花王デモ成功、花王撤退
　　　　↓
様子見してた他のスポンサーも雪崩を打って撤退
　　　　↓
フジｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
　　　　↓
他のテレビ局にも波及
　　　　↓
ラスボス、電通戦、ＳＢ戦へ

>>1乙です

主催早く決まると良いねー

>>1乙

工作員の狙い(巧妙化に注意)
↓
デモ隊をチャンネル桜という政治方面へのチャンネルから分断して
骨抜きにする

スポンサー不買運動は会社の存続の危機なのでイノウェイ？とかいう
ウジの１社員に攻撃先を変更するよう誘導する

警察によると、申請から認可までは３週間程度みて欲しいそうです　＞ソース：花王デモスレ


９月１８日に決行したいのなら、３週間前の今週末までに、
主催者を決め、警察に打ち合わせ・申請に行く必要があります

>>1乙
イノウェイ特定といい伸介引退といい今なら勝てそうな気がするのでデモしてほしいです

申し訳無い、一度スレタイ長すぎて書き込みミスったら、
以降しばらくスレ立て出来ないめーセージが出た。
スレにレス書こうと使用としたのだが、書く前にスレ終了してしまった。　m(_ _)m

766 ：韓流や人権侵害救済法を成立阻止するための基本戦略　その1：2011/08/23(火) 22:17:20.95 ID:xYnYOP3Z
なんか前スレからデモその後に戦略についてごちゃごちゃ言う人がいるので、基本方針を書いておきます。

最終目標は外国人参政権・人権侵害救済法・ネット規制法の成立阻止です。
でもそこを直接攻めようと思ってもテーマが難しいし、牙城は固いし、マスコミが世論を押さえているので攻めるのは容易ではありません。

諸問題として竹島問題、天皇制論、脱原発論、韓流偏向放送・・・解決しない問題は山ほど抱えています。
まずこれを進めようと思っている勢力の構図を俯瞰する。
今注目されているのがフジテレビ韓流偏向放送でこれは日本を大手テレビ局グループです。
フジテレビは印象操作や韓流で洗脳するという役割を持っています。
フジテレビというのはあくまで第一関門の砦でしかなく、その奥に巨大な牙城を築いています。
電通の周囲にはフジテレビの他、TBSやNHKなどテレビ局群のほかに朝日新聞、毎日新聞など新聞社や
ソフトバンクなどの企業が取り巻いて互いに連携をとっている状態です。
その内部にはおそらく電通と民団、民主党などがコアとなっています。
そのコアの奥にはおそらく韓国政府から日本新略工作のための見えないコードがついているはずです。

この牙城は結界をはるほどの非常に強固で2ch個別で立ち向かっても崩せるほどの力はありません。
また2chの何人かは電通や民主党の存在については知っていますが、多くの人はこの巨大な牙城の存在に気づいていません。
でもよくよく調べてみると電通とフジテレビの間には「外国株保有率」「韓流偏向放送」という通路があり、
この通路はフジテレビや電通と比べるとそこはかなり脆弱です。
またフジテレビの他の通路には花王やサントリーとは「スポンサー」という通路もあり、そこも脆弱です。
フジテレビは韓流ドラマや日本sage韓国ageのやりすぎにより国民の反感受けて城壁が一部崩れている状態です。

775 ：韓流や人権侵害救済法を成立阻止するための基本戦略　その2：2011/08/23(火) 22:18:36.81 ID:xYnYOP3Z
今ネットだけでなく一般の人も「フィギュアやなでしこジャパンの表彰式国歌斉唱シーンカット」
「アニメに韓流ポスター」「韓流に同意しない芸能人を降板や解雇」などに潜在的な反発を持っています。
ここまで書けばおのずと戦略が見えてきます。
フジテレビに韓流偏向放送に抗議するという名目でお台場に嫌韓や国歌斉唱を自粛してデモを起こしました。
狙いは成功でデモ＝右翼と考えがちな多くの日本人の共感と支持を得ました。
スポンサーは動揺し、降りるところをフジテレビがなだめて説得しているようです。
どうやら「このデモはこの1回だけで自然に鎮まるから」と言ったことは信憑性が高いようです。
そうなると再びデモがお台場で起こると今度はスポンサーが続々と降りることで
フジテレビが致命傷を負う可能性は十分に考えられます。
その意味でフジテレビのスポンサーになっている企業の商品に対して不買運動することはかなり効果的です。

8/21のデモに対し、マスコミ群はフジテレビと連携して徹底して報道しないという姿勢で国民に対して事実の隠蔽に出ました。
おそらくこの流れを止める方法はこれしかないと決断に出たのでしょう。
海外ではテレビ局に対して1万人規模のデモは極めて異例と報道しているのとは対照的です。
2回目のデモを行った現在、ネット界は覆いに注目され、次は参加したいという声も出ています。
今回は1万人集まったと思いますが、これだけではまだ力不足です。
そこで3回目のデモを行うにあたり、口コミという下工作でネット世界だけではなく、表の世界にも広めます。
広める対象は大学、高校、中学校、青年団など主に若い世代をターゲットに、
デモを起こした事実とマスコミが放送しない事実を知らせます。
とくにネットを使わない人は民法テレビや四大新聞の流す情報に疑いを持つことを知りませんから、
デモが起きた事実を放送しないのか？という疑いをマスコミに対して持つことになります。
つまり人間側とテレビ局の間に、決定的な楔を打ち込むことで若者のテレビ離れ（信用しなくなる）を促します。
マスコミは国民を印象操作や洗脳はできても、これに関しては以前のようにまともな放送する以外手の打ちようがないのです。

1乙
一斗缶も在日犯罪でFAっぽいですね
最近特に凶悪なのが多い
どうせフジはボカすだろうから、そこを切り口につつきたいですねえ

>>1乙です

デモの趣旨を嫌韓に変えようとする耕作二人(三人？)組が居るので各自注意されたし
韓国による拉致がどうのこうのって言ってる連中です。もちろん見つけたらNG推奨

あくまでフジの偏向報道への抗議ということをお忘れなく。

781 ：韓流や人権侵害救済法を成立阻止するための基本戦略　その3：2011/08/23(火) 22:20:03.36 ID:xYnYOP3Z
ただし【今の段階】で新潟や大阪や名古屋、福岡で街頭デモを行っても一般が真実を知るほどの効果は小さいと思います。
なぜなら街に出ているサラリーマンや買い物客は自分の仕事、自分の生活を維持するのに精一杯で、
そちらのほうに神経がいっているので、抗議デモなどどうでもいいと思うからです。
街で声を涸らして叫んでも「なにあれ？」「ああそう。」ぐらいで終わるでしょう
（買い物客やサラリーマンの気持ちを考えたらそうなるでしょう）。

このようにして「韓流偏向放送」「電波法」「外国人株保有率」「スポンサー」を武器にフジテレビを再三攻めたてます。
すると今の体制を維持するのに必死な電通やスポンサーになっている花王やサントリーなどは見切りを始めます。
そうなるとフジテレビを結ぶいくつかの補給路が断たれ、見捨てられたフジテレビは一気に窮地に陥ります。
学生が口コミで話題になっている間に、鬼女に主婦の井戸端会議ネットワークを使って不買運動と口コミ作戦を実行してもらいます。
このネットワークは学生ほど早い時間で広がりませんが、子供と主婦がこの事実を知って話題になると、
無関心だったサラリーマンも奥さんと子供の異変に気がついて、抗議デモのことに興味を持つでしょう。
おそらくサラリーマンが抗議デモに興味を持つのはこの段階だと思うのです。
このタイミングで全国展開したら、一気にフジテレビの問題に多くの人が気づき、支持も得られるでしょう。
私が全国展開に反対するのは、実施するタイミングが早いので、やっても効果が小さいということです。

>>9
3週間って本当？
ソースって言っても、「警察がそう言ってた」って書き込みがあるだけでしょ？
「警察がそう言ってた」というソースは皆無なんだが。

次のデモに向けて


１、新しい代表者を決め、現地の人と顔を合わせをする ←まだこれすら済んでない

２、新代表の元に新運営スタッフを設立する

３、そしてデモの具体的な日程を決める

４、警察と打ち合わせ

５、正式に申請


とりあえず、まずは１を早く済ませないと、次に進めない

福岡でもやってほしいな

デモ後、8・21代表、副代表、運営 インタビュー @まきの
http://www.youtube.com/watch?v=3vOe29Onf4Y
http://www.youtube.com/watch?v=s74PnN9nsyA
14時〜のフジTV前街宣(頑張れ日本！全国行動委幹事長･水島、会長･田母神ら)、16時〜8・21デモ後集会での、チャンネル桜系の団体干渉･介入･誘導・宣伝について
●代表「現地の人」●
団体介入は一切禁止の事前確認を、チャンネル桜系は破り、関知してきた。決して許されない。
このことは、水島幹事長･社長に抗議する。
過去ログ等読んでいただければわかることですが、工作員に踊らされていたのはチャンネル桜系。
●まきの●
田母神の街宣時も視聴者からかなり否定的なコメントが寄せられた。
チャンネル桜は、ほっとけ。便乗だからね。
8・21とチャンネル桜等とは目的が全く違う。
チャンネル桜等 他の団体はあくまでも構成員を増やそうとか、自分たちに共鳴させようと。
8・21は「フジTVに抗議しよう」という思いだけで一般の人が集まった。
そこを一緒にしようとするのはダメ。
それが今回のデモの本質。ここを大切にしたい。
前回7日は韓国批判一色。勘違いしている人が多かった。
そこから誤解を受ける報道がされたが、今回は規制がちゃんとされていたのか韓国批判が無く本当に良かった。
----------------------
●運営 @第2梯団中程のコーラｰ●
前回7日の参加者は主催者発表で 1,300人。
今回は、1梯団が約300人で区切られ、それが20梯団。参加者総数は約 6,000人。
●副代表●
今回の参加者総数は 4,000人。

前回の反省・問題点

スレに「 日の丸を掲げるのはいいことだ、日本人なら掲げろ 」という工作員が沸く
　　　　　　↓
当日、騙されて日の丸を掲げてデモに参加する
　　　　　　↓
デモ周辺に関係者を装い、プロ右翼や街宣右翼が現れる
　　　　　　↓
デモが右翼団体と同一視され、子供が怖がる日の丸デモと報道される

主催者の件
何処まで進んでるのかな？

今回のデモって数は集まったけど、一般人の意識を変えるだけの効果はあったと思う？

政治的な話題に全く興味がない若い女に訴える方法じゃないと意味ないんだよ

>>22
全然進んでないよ
一応今週末にOFFなんて話も出てるけど
それで人数が揃うという保証も無い

まぁ、各団体のスパイが来るからある程度は大丈夫だと思うけど

>>17
確かに「ソースは２ch（ｷﾘｯ」です

ただ、警察と交渉する責任者すら決まってない状況では
「３週間」の真偽を確認することすらできないんですよね

>>21

日章旗一杯持って来た人がいて、
参加者自体多数だった。
日章旗を否定する側が、おかしな思考なのか思想と
証明されただろ。

>>21
前スレからのコピペで申し訳ないが・・・ｗ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

街宣車の陰謀説があるみたいだから対策は考えておいた方が良いかと！？
陰謀なら次も必ずくるんだからｗ

完全に街宣車をシャットアウトするのは不可能だろ？
だから、来てしまった街宣車を逆に少しでも利用してやるくらいの気持ちが必要だと思う。

街宣車は圧倒的な音量で注意を引くだろ。そこを利用する。
例えば、
「フジテレビ、偏向報道をgoogleで検索!」
「浅田真央、フジテレビをgoogleで検索！」とか
「高岡蒼甫、人権救済法案をgoogleで検索！」などを書いた
巨大な横断幕を街宣車の高さ以上のところに掲げるようにする。
すると大きな声に釣られて一般の人たちはそこに注目する。
その人たちが少しでもネットで検索してくれればおれらの願いは叶うだろ！？
自ら検索してくれれば、単なる右翼のデモって訳ではないことにすぐ気が付いてくれると思う。

街宣車の陰謀説が正しくでも、表面上はおれらの仲間面するんだからイヤがることはできないからねｗ
もちろん陰謀説が間違っているなら、その横断幕は大歓迎だろｗ

21日は韓流批判でなく「偏向報道に抗議する」デモだから参加したんだけど、
韓流批判にとられちゃうコールだったから残念だった。
次回は誤解されたり揚げ足とられる「韓国関係キーワード禁止」だったら参加するけど、
また同じ感じだったら多分参加しない。

嫌韓勢には悪いけど、ツイッターには同意見の人多いよ。
世間にどう見られるか考えたほうがいい。伝えるには策を練らないと。
「偏向報道・ステルスマーケティング・クロスオーナーシップ、フジを代表とするマスコミの痛い部分を言及」
「韓国関連は禁止」にする事で前回不参加の層も取り込めるはず。
デモが全く報道されなかった事で、半信半疑だった人もマスコミのヤバさが確信に変わったからね。

もちろん「パチンコ・サラ金」もデモの趣旨とは直接関係ないのでパス希望。

791 ：韓流や人権侵害救済法を成立阻止するための基本戦略　その4：2011/08/23(火) 22:24:23.89 ID:/VeLGd5W

そしてネットをしない多くの人もフジテレビの悪事に気づいたころ、お台場で大規模デモを起こします。
2回目のデモで気づいたことは、遠すぎて行けないから応援するという声が少なくないということです。
原因は時間と交通費でしょうね。交通費は地方交通と新幹線では費用が万単位になり、乗り換えの負担も大きいです。
このときにやるのは遠隔地の人も参加できるよう、地方中核都市からバスをチャーターし、夜行でお台場に向かわせます。
そうなれば今度は数万ではなく十数万という単位になります。
これでは世界メディアはトップニュースで報道し、日本のマスコミも隠蔽できなくなります。
おそらくこれでマスコミと電通の癒着、電通が韓国政府から大量に金をもらって親韓で洗脳している事実が明らかになるでしょう。
そして日本の人々は一致団結するだけでなく、誰が本当の敵なのかという真実を知ることが出きるでしょう
報道しなければフジテレビだけでなく日本のマスコミは終焉を迎えることになりますから。

マスコミが瓦解したら、世論をコントロールできなくなるので
いわゆる竹島問題、天皇制論、外国人参政権、人権侵害救済法についても自由な言論が出来
この段階になると国民は一致団結しているので世論は強力になり、民主党もこの世論を押さえることができないでしょう。
無理やり通そうとしたところで、今度は民主党は国民から総スカンを喰らい議席数を大幅に減らすことになります。

わかりますか？

私たちの本当の狙いは外国人参政権、人権侵害救済法の成立阻止です。
でも電通や民主党の牙城が強固なので、まず
今の今まで放置していたので、そこまで遠回りをしないと、外国人参政権・人権侵害基本法の成立阻止を
国民の声で阻止することはむずかしいでしょう。
また嫌韓を盛んに叫んだところで、これに同調する人が多いとは限らないので人が集まるとは限りません。

そこで嫌韓を表に出さずにフジテレビの露骨な韓国偏重放送に対して抗議することで
インターネットをする多くのまともな日本人の共感と支持を得ました。
今から追撃を開始するのです。

それでは私たちのやるべきことはわかりますね？
スポンサーの不買運動と「フジテレビ抗議デモが起こした事に対してマスコミが報道を隠蔽した」という口コミ草の根運動です。
とくに口コミの力は強力で、全国四大新聞が抗議デモの報道を隠蔽したのは事実なので、マスコミは誤魔化しようがありません

9 名前:エージェント・７７４ [sage] :2011/08/24(水) 00:18:08.12 ID:iFtTmkVl

警察によると、申請から認可までは３週間程度みて欲しいそうです　＞ソース：花王デモスレ


９月１８日に決行したいのなら、３週間前の今週末までに、
主催者を決め、警察に打ち合わせ・申請に行く必要があります


>>9
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/kh01.htm

h49cnhuy

http://hissi.org/read.php/offmatrix/20110822/aDQ5Y25odXk.html
１０時間かけて１８０もの分断工作のための投稿。

つまりこの方の逆をすればよろしいということでチャンネル桜と同日開催で生中継
するのがいいということですね。　アドバイスありがとうございます。

田母神と同類に思われるのは勘弁

>>17
疑うような情報じゃない。やるなら早く決めてってせかされてるだけだ

んで結局スレタイに9/18（仮）も9月開催予定も入れないのか
本当にやるんだろうな？
鬼女スれじゃポスティングの話もでてるけど、
デモの期日入れられなくて困ってるぞ

798 ：韓流や人権侵害救済法を成立阻止するための基本戦略　その5：2011/08/23(火) 22:26:02.67 ID:/VeLGd5W
口コミ作戦の内容は分かるでしょうか？
中学生レベルだと「お台場でフジテレビに対して1万人デモをやったんだって」「でもテレビ局やマスコミは一切報道しなかったらしいよ」「なんでだろう？」と疑問を持たせる会話をさせるのが狙いです。
それが高校生レベルになればさらに「テレビ局と新聞社が報道すると都合が悪いのでは？」
「実際に起こったことを報道するのがマスコミじゃないのか？」「どうなってるんだ？」とだんだん核心に近づいてきます。
大学生レベルになれば「電通という広告代理店が韓国政府から資金を得てマスコミに報道を押さえているんだ！」
「事実を報道するマスコミがこんなことでいいのか！」といった建設的な会話が期待できるかもしれません。
社会人層になれば「外国参政権や人権侵害救済法を成立させるため、電通を使って世論をコントロールして
フジテレビ抗議デモが起きた事実が一般人に広まらないように工作しているんだ！」ともう核心になるでしょう。

ともかくどんな層であれ、私たちがフジテレビに対して抗議デモを起こしたことは事実ですし、
それを隠蔽のため報道しなかったマスコミがいることもまた事実です。これを徹底的に広めるのです。
これをすることによって人間と新聞社＆テレビ局の間に「不信感」という決定的な楔を打ち込むことにあります。
事実を公正に報道しない日本のマスコミに私たち日本人に用はありません。

これができれば次回以降フジテレビに対して抗議デモを起こす際の決定的な起爆剤になります。

報道しなければフジテレビはもちろん日本のマスコミは多くの日本人から見放されることになります。
マスコミが国民に対して洗脳や世論操作をできる時代はもはや終わったのです。
そうなった国民は一致団結して竹島問題、外国人参政権、人権侵害救済法の裏の問題について
ネットを使ってマスコミの手を借りずに真剣に取り組むでしょう。
マスコミに対する信用が崩壊すれば、国民は電通に対して警戒を持つので電通の工作の脅威が通じなくなります。
このとき総務省などに対して電波法改正デモ、人権侵害救済法反対デモを起こせば数十万の規模になるので
政界は国民の声を無視することができず、電波法は改正、人権侵害救済法と外国人参政権の成立は困難になるでしょう。
またそれでも無理やり通そうとする政党がいたら、国民にそっぽを向かれ、選挙では大幅に議席を減らすことになります。
この部分のレスを他のところにも教えてくださるとうれしいです。
マスコミや工作員を除いてたぶん大勢のまともな日本人がこのやり方に同意するものと思います。

>>23
一般はまだだね
今はネットからの参加者を増やしてるような状況だね

まぁ、一般に伝える有効な手立てが乏しいのも問題なんだけどね
ティッシュ配りをやるぐらいかね

>>28

デモの妨害したい連中は、あれが駄目・此れが駄目と
色々理由付けて妨害してるよね？

>>27
それもいいね
少なくともただバカみたいに声を上げるだけのワンパターンなダサデモより効果的だし、少人数でも出来そう

イノウェイやらチン助やら前なんとかやら法案の件やらあっちこっち賑やかだな

しんすけは目眩ましだろ
のりぴーの時といっしょで

>>25
>>33
真偽が確認できないのに「3週間」というのだけがまるで真実のように独り歩きして広まり、
それによって9月11日が対象外になったりするし、いろいろ混乱の元になる。
どんなことでも真偽が確認できないことはあまり言わない方がいい。

>>34
以前粘着してた●持ちｺﾋﾟﾍﾟ荒らし思い出すから長文ｺﾋﾟﾍﾟは
ほどほどにしといて。書いてることはまっとうだからまだいいけど。

>>8
別の日でやりましょうって言ってた水島さんは分断工作員なの？
けしからんな！

>>28
コールについては前回の主催者である現地の人が当日ギリギリまで隠してて
当日になってアレだったな

俺もコレはダメだろうと思ったけど
どうしようもないからそのまま参加したけど

ちなみに当日まで隠してた理由などは説明されてないよ

>>15
犯罪を偏向報道によって隠蔽されてるっていうのは問題じゃないですか？
情弱で申し訳ないけど、自分は
麻原や林が海外では普通に在日韓国人だと報道されてると知らなかったんです

マスメディアと通名によって、日本人が凶悪な犯罪を犯していると思ってました

船橋のひき逃げ犯もフジだけ「男」で報道
嫌韓ではなく、報道の仕方に問題があると言いたいんですけど
公正な報道するなら林真澄(通名)とすればいいわけだし。それだけです

『8・21フジテレビ韓流ゴリ押し・偏向報道抗議デモ』に登場した街宣車と『チャンネル桜』はなんだったのか？
11.08.22 16:00:08
ttp://getnews.jp/archives/136997
フジテレビ船の科学館前から出発し青海一丁目を左折、その後テレポート駅前を通過、その後にお台場中央を通過し台場（フジテレビ角の交差点）というルートなのだが、フジテレビ前が最も一般人が多い場所となっていた。
しかしそんな最も人が多い場所で少々周りから浮いている集団を見かけた。それは街宣車だ。
その街宣車の正体は『チャンネル桜』と呼ばれる団体。実はこの日、フジテレビに対する抗議デモは2回あったのだ。
しかし1回目のデモと2回目のデモは何の関係もなく、1回目のデモに便乗する形でチャンネル桜主催のデモが行われたといわれている。
しかしチャンネル桜の主張は北朝鮮や民主党批判など、1回目のデモとは少々路線が違うもの。フジテレビ前では「チャンネル桜帰れー」という怒号が飛び交うも一切無視を決め込み街宣活動を行う同団体だった。
そして『8・21フジテレビ韓流ゴリ押し・偏向報道抗議デモ』が終わろうとしていたそのときに事件は起きた。公園で解散した際に、チャンネル桜が拡声器を持って2回目のデモの案内を始めたのだ。
しかしこの公園は集合の許可が得られていないという。主催側からは「迷惑になるので向こう（公園の外）でやってほしい」と言われ続けるも、強引にその場（人がいる場所）で告知をはじめ、デモ本主催者と揉め事となったのだ。
その場面の動画もあるのでご覧頂きたい（http://www.nicovideo.jp/watch/1313992011）。
チャンネル桜のデモ乗っ取り。みなさんはどのように思うだろうか？　一般人から見たらああいう街宣車がいるだけで全体が特定の団体に見えてしまうのは残念で仕方ない。下手すればデモが機能しなくなってしまう可能性もある。
一部からは「妨害しにきたんじゃないのか」との声も挙がっていたようだ。
2回目のデモでは「私たちは右翼ではありません！」、「このあと数千人規模のデモ隊がやってきます」と数十分叫び続けたという……。ほとんどの人は1回目で帰ったよ。雨も降ってきたし。こういう揉め事があると折角のデモが台無しで残念な気分になる。
もっとマナー良く主催側と事前に話し合えば良かったのになあ。スッキリ終わりたかったよね。

急ぐことは無い
急げばウジと僑胞に乗っ取られるだけ
日時も無理に決めることは無い
この段階で日時を確定させようと焦っているのはウジと僑胞側
なぜなら日時が決まらないと対策の立てようが無いからｗ

まずはゆっくりとウジを倒すための戦略を練ろう
その間に主催が現れたら良いねって感じか
主催にはなるべく負担させないで、主催は名前だけ貸してもらうのも有りなんでないの

>>37
レスありがとん！
なかなかいいアイディアでしょ！？
でかい横断幕を作れればかなり効果的だと思うんだよね。


あとは、きっかけを作ってくれた高岡氏に敬意を示す意味でも
「高岡蒼甫、人権救済法案をgoogleで検索！」は入れたいね。

ちと質問です。

韓流や人権侵害救済法を成立阻止するための基本戦略　その4にある
各地方都市からバスをチャーターの件ですが、このチャーター代金、
また参加者の人数把握などはどうするのでしょうか？
今の時点では毎回主催者が変わっており、なかなか難しいと思うのです。
今後は同一主催者が継続して行うような感じで考えてらっしゃるのでしょうか？

>>31
まだ俺を敵視してる奴いるのかよｗ

オフスレを誰もたてられなくて、デモ前日なのに工作員のたてたスレを数時間利用してたよな
俺がオフスレどれだけ立てたかもしらずに、もうお前はスレ立てるな！とか命令する奴がいる
そういうのがどんどん自分の気に入らないのを排除していって人を減らしていき分裂に分裂して
最終的には左翼の内ゲバとまったく同じ状態になるんだろう
今はそんな些細なことで揉めて分裂してる場合じゃないだろってのに、多少考えが違えどどんどん融合して
膨らんでいかんとだめだろっての

>>48
何も決まってないどころか
無理って結論出てた気がする

どっかのバス会社が協力してくれないとまず無理

主催は中々決まらんかもね
困ったなぁ

バスをチャーターしたりするんなら、
たぶん「旅行業の認可」とかが必要になってくるんでは？

個人では無理だと思う。

>>42

多分大人の対応しただけでしょ。
少しでも支援したいと言う思いは動画を見ても感じるが、
スレや主催者中の一部の人のチャンネル桜への誹謗中傷が、
８・２１デモの成功へ水を注したくないと言う配慮からじゃ無いのかね。

敵を見誤らないようにしたいね。

>>26
日の丸を掲げるのは右翼みたいで支持できないけど、フジを批判したいから参加したのだろう
全然証明になってないよ

>>27
右翼と同一視された団体の言うことなんて信用されないよ

>>50
なるほど。
今、既女板からきたばっかりでそこら辺乗り遅れてしまった。

ちなみに昨日、日本会議というところにデモの協力メールを送ってみました。
返事が返ってくるかは分かりませんが、もし好意的な返事が来た場合は
こちらに書き込みさせていただいてもよろしいでしょうか？

工作員とそうでない奴、ただかん違いしてるだけのバカ（俺だが）の見分けぐらいつけろって
４６８にしても、あれだけ一生懸命デモの成功に尽力してくれたじゃねーか
最後のみんなとハイタッチできた最高だった、あんな気持ちの良いデモはなかったといってくれてるのに
そんな人を排除してどうすんだっての、そんな最高の気分になってるとき、過去に何があったかわからんが
桜が邪魔してきたらぶちきれるだろあ〜いう性格の人なんだから

ま〜４６８にしても、周囲の人がそれを見て怖いと思った人がいるみたいだから
一言謝ればいいんだけどな〜、あの性格だからかなり抵抗あるんだろうけど

桜マンセーの阿呆共が前回の主催者にめちゃめちゃ絡んでたからなぁ

>>51
日曜以外はそれぞれ仕事とか用事とかあるし
どうしても1週あいてしまうのはしょうがないかと
直接会わないとほんとにやる気あるのかわからんしね

>>52
その件ですが旅行会社等に頼めば可能かもしれません。

>>35
偏向報道批判や領土問題はいくら分かり易く伝えても、若い女や忙しい一般人は興味を持たないと思うよ

誰でも興味を持つ話題に論点を絞って訴えないと使った労力も無駄になるし右翼のデモという誤解を与える
だけだ

>>40
一人歩きして困るような情報じゃないでしょ
9/11はどっちみち急すぎるし
そんな些細なことで議論してるヒマあんの？

>>59
もし本当にチャーターするなら、旅行会社経由でバスを手配してもらうしかないね。

でも、そこまでしなくても、今は「格安ツアーバス」ってのがあって、
各地から東京に格安夜行バスが走ってる。
大阪からなら、片道３０００円台くらいからあるので、
個人手配するより安くつくと思う。

>>54
街宣車を強制排除することはできないんだから
100%理想の方法はないでしょ。

いまさらながら>>1乙。

主催者の件も含めて、今夜は進展ないだろな。

いま主催立候補者２名が現地さんとのメールやりとりしてるんだろうから、
現地さんからなにかアナウンスあるまで待機ってカンジかな。
いずれにしろ面通しや基本事項の確認ぐらいは今週末にでもやっておかないと、
今後の収拾つかんだろ。

現段階では不確定要素が多すぎて、決めるモノも決められんし。

>>54

日の丸掲げるのが右翼？
学校や政府も皆右翼かね？
ミンス政権でさえ、日の丸掲げて一礼してるけど。

日章旗を右翼と思い込ませる洗脳に染まったままなら、
いい加減情報弱者の立場に居る事を理解して、
早く洗脳が解けるように自分で努力するように。

>>56
尽力してくれたから何？
だからって何やってもいいってことはないでしょ。
周囲の一般参加者を怖がらせ不快にさせたんだから一言謝罪はするべき。
性格どうこうは何の言い訳にもならない。

>>47
そのデカイ横断幕を街宣車より高く掲げるだが
奴らは、ぐるぐる車で回ったりするから
ついていくのはけっこう大変だぞ

>>55
それはダメかな

基本的に一般のための一般による一般を引き込むための一般のデモだから
なので団体さんはかなり嫌われる

桜のせいで拒絶反応も出てるので間違いなく問題起きると思うよ
同日開催は100%無理かと

でも、主催の決定でその辺は変わるけどね
立候補してる人でこちらの要求を呑んでくれれば団体参加OKという人もいるしね
その人が主催になって団体OKなら書いても良いかもね

決まる前はダメだけど

次はKOCCAの前でデモがいいんじゃね？
http://www.kocca.kr/jpn/contact/country/jp/location/index.html

>>62
例えばオフ会などとしてみんなで同じバス+（ビジネスホテル）の
チケット買うなど方法はいくらでもありますね。

そうすれば事実上のツアーっぽいことができますし。

>>55
自分は構わないよ
行動してくれてありがとう

>>62
確かにですねｗ
旅行会社に頼むと結構高くつきます。

>>43
同感の人がいてよかった。
賛同できるデモなのか分るように、次回はぜひ事前にコールを告知して欲しい。

>>66
一言謝った方がいいとは俺も言ってるだろ
工作員についる隙を作ったのも事実だし、現地の人に多少なりとも迷惑をかけたし

だからといって排除するのは間違ってる
みんなとハイタッチできて最高だった、すごい気持ちの良いデモだったという人を排除しちゃ〜いかんよ

>>69
場所は「お台場」ってのは
決まってるんだよ

>>64
いよーう
あの二人をごり押ししたいネトウジくん
俺と火遊びしないかい？ｗ

あの二人に決まったら面白い事にはなるだろうから、それはそれで良いけどねｗ

>>63
街宣右翼は時に同じテーマを訴えている訳でしょ
そういう褒め殺し的な妨害になっているよね
だから日の丸を掲げずにプラカードなどで差別化をして、
別団体であることをアピールしていけばいい

>>55　乙

>>68　みたいなただ全部否定するような人もいますが私はいいとおもいますよ

>>41
了解です。そもそもこのコピペは連投するつもりはありません。
このまま置いておけば丸1日は見れる状態にあります（まとめWikiにも転載してくれるとコピペの必要がなくなるので嬉しいけど）。
ただ今後の戦略で大事なので、他の板のスレにリンクを貼って基本指針について
より大勢の人の目に触れる状態にしておきたいと思ったまでです。
たぶん前までのスレは午前2時頃にdat落ちするものと思うので1回こっちに移しました。

すいませんでした。

>>68
デモ開催前から「デモ乗っ取り」系のコピペやスレが乱立してたし、
今だって、「桜に乗っ取られた」って言ってる人がまだいるくらいだから、
団体名を出したら、そういう「乗っ取り」って騒ぎたい連中の
格好の餌食になるだろうね。

>>61
＞9/11はどっちみち急すぎるし

そうか？
「3週間」という話が本当なら無理だとは思うが、本当でないなら11日もありなのでは？
とすると、「申請から許可まで3週間」って情報は結構重要かも。

>>67
確かに大変そうには見えるけど、
ターゲットの建物は大体4角形だろ！？
だから4辺に1横断幕が待機していて、街宣車が来たときだけそこに近づけばいいと思う。
1辺は高岡氏の横断幕、2辺目は真央ちゃんの横断幕、3辺目は偏向報道幕とかってさｗ

さて、スレもなんだか落ち着いてきちゃったみたいだし、
今夜もう１回か２回ぐらいおんなじループがあるかもしれんがｗ
スレに残ってる奴らは頑張ってくれ。いろんな意味で。

俺も寝るわ。おまいらおやすみﾉｼ

>>67
「デモのイメージを壊す害戦車は帰れ！」
「街宣右翼なんか嫌いだー！」って横断幕を作ってみるとか。
それでも来たら警察に対処してもらいませう。

黒Tも468も、次は一般参加者として、来て欲しいな。
普通に参加すればいいだけだし、騒がなければいいだけじゃん。

俺は待ってるぞ

>>68
>>71
了解です。
とりあえず、返事がきた場合は協力してやるやらないは別として
一応ここに書かせていただきます。
日本会議は議員さんとの繋がりがあるようなので、政治面で力になってくれないかと
考えたのです。
特に東京でデモを開催するのであれば石原都知事の力をお借りできないかと…。

>>64
本当にﾒｰﾙやり取りしてくれてると良いんだけどね
どうなってるのか
ちょっと心配だよ

民主党の献金問題をちゃんと報道しろー
とかも一緒にやっていいんだよね？

>>75
決まってないよ

前運営はほんと水面下でしか行動しないから
何してるかわからんよね

>>82
横断幕つくる苦労を全然考えて無いな。

アイデア出すだけなら楽だよ。
タダだし、時間かかるから。

>>82
奴らは一箇所にとどまらないぞ
道路をぐるぐる回って、できるだけ多くの一般人の人に
このデモは右翼によるﾃﾞﾓと印象付けるのが目的だから
大きな横断幕を持って掲げるのはかなりしんどいぞｗ

>>86
そういう有力者と協力されると困る方々があなたのことをバッシングしますが
気にせずにがんばってくださいね。

>>81
９月１１日は、東日本大震災からちょうど半年ということで、自粛した方が良いかと

ダブルヘッダーで参加するつもりでいた自分からしてみると、２１日の失敗は、現地と４６８の暴走だけじゃないかな。

>>77
「そういう褒め殺し的な妨害になっているよね」
そう！おれもそこ完璧に同意！

君は街宣車と別だというのをアピールしたい。
で、おれは街宣車もろともデモに少しでもプラスになるように使ってしまえ！
っていう感じだね。

それなら折衷案で、
君のアイディアをそのまま活用した上で
デモ隊におれのアイディアの巨大横断幕を仕込んで街宣車は無視でも良くないか？

>>89
何言ってんの？
次回は「お台場」ってのは決まってるじゃん
それ以後は未定だけど

>>86

良く分からんが、事前に人数集約できるなら、
バス会社に対して、団体扱いで臨時便の割引とか無いのかね？

>>83
なんだよ寂しいこと言うなよｗｗｗ
遊んでけよネトウジくんｗｗｗ
色んな意味ってなんだよｗｗｗ

ID:IYQfKrmdは煽り耐性無さすぎな上に連投しすぎかと
あと早急すぎるから誰も付いて行かないんじゃなくて、行けない
主催者がいないなかそれだと誰もやりたがらないよ

可愛い奥様：2011/08/23(火) 13:10:25.03 ID:XPJCKPdm0
>>904
本当なら共催って形にしたらいいのにね。

チャンネル桜もマイ日本もがんばれ日本も一般市民も名前を連ねて。

可愛い奥様：2011/08/23(火) 13:14:30.64 ID:3WWkuUdO0
>>919
本当は今は保守が一致団結してやるべきなんだよね
私もいつもそう思ってる
ここに日本会議なんかも乗っかってきたら、すごい事になると思うんだけどな

>>92
>このデモは右翼によるﾃﾞﾓと印象付けるのが目的だから
>大きな横断幕を持って掲げるのはかなりしんどいぞｗ

このロジック意味不明ですｗ

日本人としての誇りを胸にデモ行進に参加します。
８月１５日に靖国神社で購入した靖国Ｔシャツを着て行きます。
同じＴシャツを着ていく人がいましたら気軽に声を掛けてくださいね。
http://makiyasutomo.jugem.jp/?eid=692

>>96
横断幕を無償提供できるんですか？

>>95
桜を別のデモと認識してた俺からしてみると、桜の暴走が失敗に見えるけどね

>>66
＞一言謝罪はするべき。

直接本人に言えよ。それができないなら、黙ってろよ。

>>65
「日章旗を右翼と思い込ませる洗脳に染まったままなら、
いい加減情報弱者の立場に居る事を理解して」　とおっしゃってますね
つまり、一般世間の情報弱者は日の丸を見て、右翼だと思う洗脳に染まった人がいることを認めてるわけでしょ

デモは一般人に訴えるのも重要な使命なのだから、一般人に右翼と思われるような方法では主張に共感してもらえない


日の丸を掲げて政治活動をするのが右翼と思われるのであって、
スポーツなどとは状況が違うから右翼と思われないでしょう
式典などで国に敬意を示すのもまた違った状況なので右翼とは思われない

右翼は日の丸を掲げて政治活動をしているから、同じように日の丸を掲げて政治活動をすると区別しにくくなります

１、チャンネル桜
２、頑張れ日本行動委員会
３、My日本
４、日本会議　　　←ここは共闘してくれるかどうか　まだ分かりませんが

この４団体主催が、俺も良いと思います。

２ｃｈの新運営（信用出来る人）が
もし出てくれば

例）
新運営によるデモ　午後1時〜

上記４団体によるデモ　午後３時〜　みたいな感じでいいんじゃないでしょうか？

もし出てこなければ

例２）
チャンネル桜
頑張れ日本行動委員会　主催デモ　午後１時〜

My日本
日本会議　主催デモ　午後３時〜　みたいな感じでも、俺はいいんじゃないかと思います

>>91

Ａ０のカラープロッター有るけど、画像は有るのかね？
数年使って無いから、動くか分からんが。

次の主催者が決まらないなら、
もっかい現地の人にやってもらうってのはダメなの？
少なくとも現地の人は、言い過ぎたって反省してるんでしょ？

特定の人物を連続して持ち上げると、ろくなことにならないからＮＧ？

>>106
は？意味不明
お前に黙ってろなんて言われる筋合いはない
468本人か？仲間か？
直接行ってやるからスレに出てこいよ
逃げるな

>>79
こちらこそそうとは気づかず申し訳ない。
デモの成功を願う者同士がんばりましょう。

>>108
「団体が主催するなら 行かねえ」　って人が、どれだけ出てくるかが問題ですね

日本会議だの、もう完全に

普通の保守系デモ

に成り下がってんじゃん。
なんだこりゃ。

>>110
一応表明してるのは2人いて
現地の人とメールし合ってるみたいだけどね

>>82
これ見たらでかい横断幕を掲げて街宣車についていくのは大変だぞ
http://www.youtube.com/watch?v=4EXkPE1Jmmg

あとこれみたら君が代流して日の丸掲げて、朝鮮人は日本からでていけ！とひたすら連呼してる
これじゃ〜日の丸も君が代もいつまでたっても嫌がられるわ

なんでマジェマジェしたいんだろ
やぱーり何時何処でどんな組織がどのような運動をするのか
を知りたいんだろうな
情報屋の性かｗ

>>35

口コミ

コピペされているけど身近な人への口コミは効果あると思う
ネットだと偏見持っている人もいるかもしれないから
生で聞くとまた違うと思う。

デモに実際行った人はデモの状況や感想を話してみればいい
それだけでも全然違うと思う

一般人がほとんどだったこと
一万人弱集まったことなど聞けば関心持つ人もいるかも知れない
関心もったらネットでみてもらうというのもいいかも

いきなりネットで「○○」検索してと言われても
検索しない人が多いと思うから

>>108
いいと思う。
今週中に結論出さないと9/18日に間に合わない。

>>114
団体と一緒にやるといった時点で一般のための一般によるってのはなくなるんだよね

>>113
桜の参加者かなり多かったですが？

>>114　
保守系のデモだと成り下がる？？　流石に言が過ぎますよ。
そもそも内容はバリバリ保守系だし。

>>114
鬼女板を覗いたら
そんな感じになってたんだけど

>>105
別のデモじゃないだろ。フジテレビに抗議するという点からして一緒じゃん。ホントは共催でもよかったんだと思うんだけど、ダブルヘッダーになったことで相乗効果みたいな爆発力があったのに。
現地と４６８の暴走で、台無しだよ。

>>98
どうでしょう？
個人との契約になると難しいかもしれません。
旅行会社とは信用度が違いますからね。

>>107

普通の私服で粛々とデモしてる人間が、
どうしたら右翼に見える。
日章旗持つと、普通のその辺の人も右翼に見えるというなら、
其れは洗脳されたままだろ。
いい加減相手の思う壺と気づけよ。

>>101
自分も
主張が一緒＝蛆の偏向報道を正す って所が同じなら
共闘するべきだと思ってるよ
「右翼」と勘違いされたくない！！って
あまりにもﾋｽﾃﾘｯｸな人には
疑問を感じてる
自分はﾚｯﾃﾙ貼りなんてどうでも良いと思ってるから
ちゃんとﾙｰﾙを決めて
それを守りつつ主張を同じくして貰える人には
全員参加して貰えば良いじゃないの
「乗っ取られた」とか
正直幼稚臭いよ

>>108
いいと思う。
それで新運営の人達に団体のある桜や頑張れが
機材貸しや進行手順フォローしてあげれば言う事無し！

桜がフジ前で街宣やるの知らなかったってウソだろ
番組内、ＨＰ、このスレでも告知された

街宣車は時給いくらだー！
フジテレビは街宣車を雇うなー　卑怯だー！

歯磨いてきたらレスがあったので寝る前にもうひとカキコ。

>>76
ハイテンション乙だが、人違いだよん。
でもある意味あの２人ぐらいしか主催に手を挙げる奴が居ないって事は、
まぁ俺達の自業自得でもあると思うんだ。
あんたがやってくれるというなら、俺はそれでもいいぜ。
俺はパス。いろんな理由でｗ
おやすみお馬鹿さんｗ

>>87
メールのやりとりがあったにせよ、なかったにせよ、
現地さんは俺達全員に対して誠実に対応してくれると思う。
いまは待つしかできないしね。

今度こそ寝る。じゃなノシ

>108
おいおい、だからといって、団体と組むのは
なしだ！！！！！

あくまでもデモの主旨は８，２１を踏む
一般参加者として参加してもらうだけ
どさくさにまぎれて、団体とまぜようとするな！
今度の主催が、そういう認識でやるなら、ほとんどの人はおりるんじゃねーか

フジ抗議デモ→紳助引退と芸能界は大荒れ必至だね。
デモもみ消しという意見もあるけどテレビ業界にとっては紳助引退は大ダメージでしょ。
他にも暴力団と蜜月関係の大御所はたくさんいるだろうから芸能界大掃除はじまるかもね。

>>109
それはナイスです！
ただ、確かにおれには資金力が無いのは認めます(>_<)

おれが言いたいのは声では街宣車に勝てないんだから
文字（の大きさ）で勝負しようぜ！ってことなのです。。。
遠くから覗くやじうまのみなさんにの一部にでも声（文字）が届くように。。。

>>127
俺は反対だな

あくまでも８，２１のﾃﾞﾓのルールを踏まえるべきだろ
団体としての参加はお断り、１参加者として参加してもらうなら歓迎
ここはなくしちゃ〜いかんわ
このデモの始まりの意味がなくなっちまう

>>131
あなた主催者かなんかなんですか？
断定できるとかすごいですね。

>>111
あくまで特定の人物にだけ用事があるんだよね？

だったら、このスレのほとんどの人には無関係で、単に邪魔でしょ。

そいつらを呼びだすスレを自分でたてて、そこでやれよ。

>>131
＞団体とまぜようとするな

混ぜるも何も
個人で参加して貰えばいいでしょう？
8.21だってそうだったじゃないの

>>135
このデモの当初から参加してるものだ
このデモの始まりを理解せずに、安易に団体と組ませようとするな

>>121
別に保守系デモはそれでいいんだよ。

今回のデモが画期的だったのは、
そういう保守系デモについて回る
「どうせ団体の動員なんでしょ？」
って批判が言え無い点。
それが魅力であり、最大の武器だったんじゃん。


その利点、魅力を無くした時点で、
「成り下がった」
としか言え無いだろ。

>>108
それでいいんじゃないですか。
これなら、自分の好きなとこに顔を出せばいいし。

>>131
こうやって一般の取り合いしながら団体の勢力拡大の餌にされて
すでに別のものになるのさ

気が付いた時にはタダの右翼デモになるんだよ

>>136
んじゃ特定の人物である俺にだけ用事があってレスしてるお前は何なの？ｗ

>>98
観光バスを貸し切る場合、「１台あたりいくら」って計算になるかと思う。
距離に応じた貸切料金と、高速代とか。運転手が宿泊するならその費用も。

路線バスには団体割引があるはずだけど、大して安くならなかったと思う。

>>137
協賛だろうがなんだろうが、団体名は絶対にいれない
それが条件だ、そういう趣旨で８，２１をやってきたんだろうに

>>108
それいい賛同しますよ

正直今度はがんばれさんに参加しようと思ってました
円滑進行で安心できるし

あの４６８と現地の火病は、はたから見ていて、ホントにばかばかしいんだよな。

>>130
自業自得？何に対して？どういうこと？
ちょっと言ってることの意味がわからない
ウジがデモされるのは自業自得だと思うがｗ

そして最後に罵倒ですかｗ
おやすみネトウジくん
二人をごり押しできると良いねｗ

>>120
主催が現れなくてはしょうがない。

また桜支持が戻ってきてかきまわそうとしてるよね

もうその話は済んでいるし

荒れるだけなのに

無理矢理他団体を絡める意味はありません

桜が居なければ人数集まらないというなら、そちらでどうぞ

私はこちらのこじんまりした２chの集まりに参加します

>>139
>>141
あんたらはデモの当初からいるみたいだから、このデモがどういう経緯でできあがっていったか理解してる
そういう人たちがミスリーしてたら、元の道にもどさんといかんがな

>>142
デモの議論をするのに、無関係な書き込みは邪魔だから。

謝罪があるまで、今後も無限に書き込むんだよね。邪魔だよ。

ん？まだ日本会議には団体としての参加はお願いしてませんよ？
少なくとも私は。
ご協力をお願いできませんか？というとこまでです。
個人的には協力してくれそうな政治家とコネクションがとれればいいなと。

>>133

インクが使えないから全て新品に換えても、
４万位で収まるだろ。
たては８４１ｍｍだが、横は長めに出せる。
動けば、写真品質のフルカラーの横断幕も可能だ。

やっぱりこの時間帯からIDも変わるし、寝る人も多いから荒れる要素が多い
こんな無軌道なレスをして噛み付いてる人を相手にしてたら荒れるだけだと思います
今は二人いますが、新たに主催者候補が出てきた時に、きちんと現地の人や403さんたちとつながるように
きちんと対応することが大切だと思います

>>149
次回の立候補にこちらの用件を飲めば団体参加OKにするってのがいる
理想論から現実論にしていく過程で妥協点をみつけるどうのこうの言ってたけど

絶対に一般の取り合いで内部崩壊するよね

>>152
あんたが代表となって主催するなら、好きなようにすればいい
それまでは８，２１のやり方を勝手に変えないでもらえますかね？

なに言っても
主催が一般から現れないとどうしようもないよ。

団体の主催するデモに参加したい方は、各団体のスレでどうぞ。

>>141
＞気が付いた時にはタダの右翼デモになるんだよ

あなた何様？
自主的にﾃﾞﾓに参加した人は
そこまで馬鹿じゃありませんけど

一定のﾙｰﾙを決めて（ﾍｲｽﾄｽﾋﾟｰﾁ無しとか街宣車無しとか）
各団体色をなるべく消してもらい
それに賛同して貰えれば
みんなに参加してもらえば良いじゃない
「一般」だけでここまで大きくなったﾃﾞﾓを
事故なく仕切るのは事実上無理じゃないですか？
実際主催でさえ決まらない

>>151
馬鹿か？
ここでしっかりあの行動を批判しなきゃ、また同じ行動する馬鹿が現れるかもしれないだろ？
ああやって発狂し暴言を吐くのは、例え正しいをしてたとしても周りには悪い印象を与えるだけで
デモにとって有害にしかならないんだよ。

>>146
主催だから責めるな、とはもちろん言えないが、
どんなことだってミスはある。

いっぱいいっぱいの状況で疲れてただろうし
少し怒りすぎただけだから、あんまり責めてやるなよ。
もうやめとけ。

>>155
そうなることは目に見えてるな
ミスリーする連中をだれか修正せんと
俺の言うことは、どんな正論でも耳をふさぐ人がいるわｗ

>>153

あ、インクは此方の持ち出しだから気にしないで下さい。

乗っ取りとか以前に個人参加者が決めればいいだけだろ。

21日の１次デモが居心地良かったならまた同じネット発に行けばいい
俺は二次の桜のデモがスムーズさ、問題発生時の対応力、盛り上げ力、
等々見て安心感あったからこっちを選ぶ。
お互いやって好きな方に集まればいい。ここまで縛る事は出来ない筈だ。

寝るｗ

>>149
こじんまりしてたんなら、現地も４６８も好きにやってりゃよかったと思うんだけど、大ごとになってただろ？
何千人も来たんだよ。そしたらちっぽけなこだわりとかは捨ててくれたほうが良かったとは思うんだよな。

>>125
洗脳されたままの一般人がいるのだから、彼らに合わせなくてはならない
それはあなたも認めているでしょう？
世の中の情報弱者に情報を発信したいのに、
情報弱者を無視して右翼と思われるデモを行うほうが、思う壺でしょ　
または自己満足だよ　気付けよ

>>146
それもあるけど、あそこで揉め事を起こしてしまったせいで
このスレで桜を叩いているのが、運営側なのか、便乗してかき回すのが目的のフジ工作員なのか
参加した一般人なのかが、極めて判別するのが難しくなった

今でもそれが起こってるｗ　俺を含めてな。だからこの話題は終わりにしたい（といいつつレスする俺

>>156
代表が決まっていない以上は８・２１も糞もなくて全て白紙ですが？

＞あんたが代表となって主催するなら、好きなようにすればいい
ノ【鏡】

>>150
俺は今回運営に入ってノウハウ学んでから主催になろうかと思ってる
なので今回はどうにも出来んよ

>>152
団体の話出すとこういう風に荒れるのさ

>>163
そういえば8/21は横断幕ありましたよね
あれはどうされたんでしょうね

>>152
分かってます
俺も日本会議は、協力してくれるだろうかとは思うんですが

鬼女であがってた意見をまとめて
こっちに貼ってみただけです。

でも上記3団体は、多分共闘してくれる確立はあると思います。
21日もデモに参加してましたし

>>169
へ〜〜〜８，２１のようなルールも何もかも踏襲しない
全てを白紙にして１からやるなんて誰が決めたんだい？
新しい代表がもう決まっててそういったんかい？

ちゃんねる桜とかと今後連携するかどうかの問題はかなりごたついています。
まず連携賛成派・反対派それぞれの言い分を整理してください。
それから主催者、運営などを決めてください。
それならうまくまとまるかもしれません。

8/28の大阪デモについてはもう決まったことなのでやりましょうと。
次のお台場スレは警察に行って申請期限は実施の何日前までなのか改めて確認をとってください。
これは早急にお願いします。
なるべくならモチベーションが下がらない早い段階がいいのは言うまでもありませんが。

それから早く口コミ作戦を行ってください。じわじわ効いています。


>>9
>警察によると、申請から認可までは３週間程度みて欲しいそうです　＞ソース：花王デモスレ
警察の証言をとってください。話はそれからです。工作員が抗議デモの時期を遅らせるための工作ということもありえます。

>>19
>福岡でもやってほしいな
残念だけど今はまだその時期ではない。
コピペにも書いてあるけど、一般人のサラリーマンにもこの事実が伝わりだしたら
おそらく全国民の約半数は抗議デモがあった事実とマスコミは隠蔽して報道しなかった事実を知っている段階になる。
全国展開（デモ）をするならそのタイミングだね。

>>23
>今回のデモって数は集まったけど、一般人の意識を変えるだけの効果はあったと思う？
今はネットユーザー層に確実に伝わったと思います。
一部の学生、主婦、サラリーマンは知っているでしょう（でもまだ認知度は低い）。
今度は口コミ運動で学生、主婦に、抗議デモとマスコミが報道しない事実を伝えて回る時期です。

>>48
例えば町内会が慰安旅行でバスチャーターするのと同じでしょ。
宇都宮、新潟、長野、静岡、金沢、広島、高松など各都市に住む有志でバスをチャーターして、
お金と人数とりまとめの仕事はありますが、特別な旅行業務は不要のはずです。

>>118
参加した人はぜひ家族、友人、同僚に語り継いでください。
口コミはマスコミが絶対に真似することのできない強力な武器ですね。

>>123
別に主催って事は別のデモになるよ
いくらwikiに書いてあったとしても
責任者や団体が違う時点で別もの
桜にも４６８現地にも悪い所はあった喧嘩両成敗だな

>>160
それは次に主催になる方が心得ればいい。
あんまり責めてやるな。

終わった後は、主催のミスをあげつらって糾弾会、となれば
誰も主催に手を挙げる人がいなくなる。

>>168
そうそう。

小規模のアットホームなの集まりなら仕方ないが
大規模デモは想定通りに行かないプチアクシデントはつきもの。
そこで一々喚いてたらその影響が大きく、真っ先に工作員が突いてくる。
だから社長も早々に謝ったのだと思う。
それでもしつこいのは、やはり、主催側に反桜の私怨抱えてるのが居るのでは？
そうなると皆が参加したデモの私物化しているとなる

>>172
各個人で参加するなら問題なし
協賛は絶対にしない
それが８，２１のルールですよ

>>173　

>>156で
基本的には全て代表が好きなように決める　
っていったのは俺じゃなくてお前だが？

ほんと単細胞だな

>>160

21日13：00デモの主催者と同じ行動をする人が沢山現れるなら、大歓迎だよ。

みんな一生懸命、「普通の人達によるデモ」を作ろうとしてたんだ。だから桜とも相互不干渉の約束をした。

現地の人達が怒ったのは、自分の努力だけじゃなく、このスレの人達の努力も台無しにされたから。

勧誘自体にキレたんじゃないだろ明らかに。　　街宣車で台無し　→　勧誘　のコンボでキレたとしか思えない。

あそこで火病ったの見て
おくれた青春の思い出づくりだったのかって思ってしまった
ごめんよ

今から二週間くらいは紳助引退と代表選と一斗缶事件でマスゴミにかき消されるだろうな

とにかく新しい代表決めないと先に推めないよ。

もし主催が現れなかったら団体と組むしかないよ。

>>183
団体と組むなら参加しないだけさ

団体との提携の是非は
次以降のデモの根幹にかかわることだと思うんで、
いくら場が荒れようが話題にせざるを得ないんじゃないかな？

ただ、スレ追ってると
声の大きい人は目につくけど
ほんとうのところどちらの意見が多いのか、わかりづらいんだよね、
2ちゃんだからしゃあないけど

一方その頃、鬼女スレでは、何も決まらないフジデモよりも、
話がまとまりつつある花王デモに向け、
花王不買の署名活動について話し合っていた。

>>174
バスチャーターは辞めた方がいいと思う。
有志といっても組織や団体でもない顔も知らない個人同士。
お金や個人情報の取り扱い、一定時間同じ空間に居るなど
問題が起きる確率が高まる。チャーターせずとも
同等の金額の高速バスは多くあります。集まるのは現場のみ。

行く前に集まったり、終わった後に再度集まる様なのは
出あい厨、勧誘屋等が暗躍するので過去の経験上断固辞めた方がいい。

>>175
もったいなかったつー話。桜のほうに出たときに、あれ？　すくねえな。と思ったんだよ。オレ現地のほうの終点の公園には入らずに桜の街宣に向かったから。
現地と４６８が暴れてたの知らなかったんだわ。

>>176
いつまでも４６８を責めてる奴はそれが狙いだろ
誰も代表に手を上げないようにして、ﾃﾞﾓをさせない
まず工作員だろ

しかし４６８は一言でいいから謝ればこういう工作員を黙らすことが出来るんだがな〜

>>170
結構こじれてますねぇ。
まぁ、私が考えてるのは石原都知事の協力です。
デモに参加していただかなくともデモを申請しやすくするという点で。

何だかんだ言っても　
現地さん達良かったじゃん
俺は次もやってもらいたいです

>>186
鬼女って早いですよね
OFF板かなり時差がある・・・

俺もスレ見てびっくりしたｗ

>>183
候補は2人だと
1人は現地さんともメールでやりとりしたみたい

もうさ主催者も決まらんのに馬鹿みてえにネット発だ！桜が入るとどうの言ってるのここだけだぞ

>>183
代表になるひとが現れるのを待つだけ

団体と組みたい人は勝手にやればいいだけだろ
２ちゃんをこの運動を利用するなハイエナが

>>186
花王はﾃﾞﾓじゃないよ
少数有志が行く「陳情」
だから話が早い

そういえば新運営に入るのも現地の人と連絡取ったほうが良いのかね？

>>176
ミスするのは仕方ない。
それは誰だってしてしまう。
でも、ミスしたら「ごめんなさい」じゃないの普通？
謝りもしない反省もしない、酒飲んで開き直るような奴をどう許したらいいの？
誰も糾弾会をしたいわけじゃない。必要以上に責めたいわけでもない。
ただ、人として反省すべきことは反省するのが筋じゃないの？って言ってるだけでしょ。

>>171

う〜ん、幟とか作ってる人が持ってくるのかね？
内はエンジニアリング関連なので、最近は図面も来ないし
出しもしなくなった。
プロッターは、誇りを被って可哀想。
薄いフィルムに印刷できるから、紙よりは丈夫だが
生地の柔らかさにはかなわないと思う。

>>197
良いんじゃないかな、その方が

>>194
候補は一応2人決まってるつーの
あとは現地の発言待ちだよ

>>182
大丈夫だ安心しなせえ
デモはテレビCMで拡散するんじゃない。ネットで拡散するんだ！

>>192
だって主催者とかそういったルールをここで決めないといけないしな

>>174

＞まず連携賛成派・反対派それぞれの言い分を整理してください。

そもそも水島社長は21日の事を反省していて、
今後は桜のデモは別の日にする等の対処を取る、って言ってる。

>>15
>>44の言うように、
韓国が関係する事件に関してだけは隠ぺいするというマスゴミ体質を指摘することは、フジ批判にも繋がるのでは？
なんせ統一という朝鮮カルトが何千人もの日本女性を洗脳して行方不明にさせてるんだから
その事実は多くの日本女性にとってはショッキングじゃないかな？
それを伝えない日本のマスゴミ（フジ）は異常であると

オレが思うに、デモの目的は世間へのアピールと対象への圧力だと思ってる
デモを滞りなく終わらせる、というのは手段であって目的ではないだろ
より強くアピールできるなら、いろいろな事実を伝えないという偏向姿勢を指摘することも一つの手ではないかな
神経質になり過ぎると味方を減らすんじゃないかな
なんて、偉そうな事言ってごめんね('-'*)

まあ、現地氏がリタイア発言を翻意して
またやってくれるのがいちばんおさまりいいんだけどな

始まる前に集まってバスチャーターや

終わった後に勉強会等はしない方がいいです。

これをしたがる奴は目的が大かたバレてる。

終わった後次のデモに向けてのアナウンスや案内は許可していいですよ。

でもどこかの室内に集まる様なのは本当に出あい厨と勧誘員ばかりになるｗ

ここの板と無関係の団体のデモには参加したくありません

ここの、この板のデモに参加したいです。

>>185
工作員がいるから議論はまとまらないと思う。
そうしているうちにどんどん時間ばかり経って

代表も決まらない
団体と連携の是非も決まらない

ということになってゆく。

さてどうしたらいいものか？

>>204
次の代表と新運営委員が、どこそこの団体と協賛するつーのなら
反論も何もしねーが、なんで今の段階で団体と組むなんて話がでてんだ
おかしーべ

旧運営は消えろ
お前らのストイックになんか
付き合ってらんねぇんだよ

もっと普通の人がやるべき
あいつらは確実におかしい

しかもフジのやろうとしてる妨害工作と
運営の言ってる事が、同じなのもすごい気になる

>>193
今週中に決めないと9.18日に間に合わないね。

薬害エイズの時と一緒だな。
ゴー宣もあって、予想外に人が集まる。

そっから実効性に焦った人間は、労組やら、
プロ市民との連帯連携強めて行った。
結果、「薬害エイズのデモの裏にいるのは共産党」みたいな評価になった。

俺はそんな実効性だのは既存の保守系団体に任せりゃいいと思うわ。
デモが継続しないなら、しないでしょうがない。
無理にやっても悲惨な事になるだけ。

>>195
＞代表になるひとが現れるのを待つだけ

待っていて
果たして現れるのか？
今週末までに申請しなかったら
9.18のﾃﾞﾓだって出来ないんだよ？
更にその後運動を続ける度毎に
素人から主催を探し続けるのか？
この運動を続けさせる事を考えたら
素人だけでは絶対続かない
力を貸して貰わないと
現実を見ろよ

>>84
警官に対処を促すことを最優先しよう
街宣朝鮮チンピラ団と当デモは違うというフォロー（横断幕等）は同時なタイミングで

>>212
何で？

桜の報道
http://www.youtube.com/watch?v=G2gSlYH5uPk&feature=player_embedded

まあ謝罪なのか？
多数は応援してくれてたけど、一部不快に思ってる人たちに謝罪って感じか。

だめだこりゃ

>>214
いつ９・１８に決まったんだよｗｗｗｗｗ
得意のごり押しかよｗｗｗｗ

>>210
>>次の代表と新運営委員が、どこそこの団体と協賛するつーのなら 反論も何もしねーが、
>>なんで今の段階で団体と組むなんて話がでてんだ おかしーべ

代表が決まっていないのに団体とは手を一切組まないという話が出ている
のはおかしくないんですね。　わかります。


君発言が薄っぺらすぎるから黙っておいたほうがいいよ

過去スレで自レスのＩＤ晒せる人で、誰か立候補しないか？
申請や交渉などの裏方の仕事なら、俺が遣っても良いよ。
取りあえず、８・２１の取り決めを踏襲してデモを継続可能な
情況に引き上げようよ。

>>43
コールは前日の20日のミーティングで決まったみたいだぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/1313941167?via=thumb_watch


団体を露骨に頼るのは何か違う気がする。
つか、頑張れ日本！はまだフジ抗議デモ続けるみたいだよ、もしかしたら花王に行くかもしれん。

民主の新代表へや尖閣への二回目の漁業で、時間的に出来なくなるかもしれんけど。

>>214
そういうのは別でやればいい
このスレのそもそもの目的、このスレが出来た経緯は、一般人によるふつうのひとたちの抗議デモだ
だから現地も、団体の関わりにはそうとう拒否を示した
だから、あの終了後の呼びかけに怒鳴った、桜とかかっていると思われたくなかったから
このスレの主旨をまげちゃ〜だれもついていかんぞ
それを現地は頑なに守ったからみんなついていった支持した
次の代表にもそこだけは譲って欲しくない

くれぐれも覚えておいて下さい

バスチャーターをしようとする人間や
集会後、再度勉強会等の名目でどこかの室内に集めようとする人間は

ほぼ怪しいです。

これがもう何回も顔合わせして名前も住所も団体組織が把握してる場合は
チャーターでも構いませんがそうでない個人が集まるのにチャーターって可笑しい。
犯罪やトラブルに会う確率が高いです。リスクは軽減した方がいい。

>>218
じゃあもっと後か？
間があまり空く事自体
良い事じゃないけどね
それはどう思うんだ？

>>214
新しい代表者が現れないんなら、自然消滅しても仕方ない。

何度も言うが、団体のデモに参加したいのなら、各団体のスレでやってほしい。

ここは、「個人が集まる」という趣旨のスレ。

>>214
意見はわかるけど、
団体がらみになると、8.21とはぜんぜん違ったものになるよ。
そういう意見の人が多いのかなあ？
鬼女板はどういう空気なんだろう

こんばんは。
どうやらまだ主催や運営が決まっていないようですが、難しいのなら
ノウハウを持っている団体にお任せしてみるのも良いのではないかと。
そこで運営のノウハウを学んで、ゆくゆくは自分たちで主催するというのもアリでは？

>>217
現地の人とかの運営で、ダブルヘッダーした奴とかいんの？　みんな打ち上げに行ったんじゃないの？
そんななのに、だれかの足を引っ張るとかやめてほしかったんだけどなー。

>>219
そっくりそのまま返すわ

代表が決まっていないのに団体と組んでやっていこうなんていいだす奴はろくでもねーわ


君発言が薄っぺらすぎるから黙っておいたほうがいいよ

>>187
>お金や個人情報の取り扱い、一定時間同じ空間に居るなど問題が起きる確率が高まる。
>チャーターせずとも同等の金額の高速バスは多くあります。集まるのは現場のみ。
わかりました。
チャーターではなく、遠隔地の参加者は高速バス案内にも切り替えたほうがいいですね。
それでも高速バス代1〜2万はきついだろうな・・・地方の人参加してくれるかな？
そこが気がかりだが。

だからといって今の段階での福岡開催とかは先述の理由で反対。
まだ時期が悪いですよ。

>>222
それは錯覚だから
現地のデモも、複数の団体が
協力してくれて、初めて成り立ってる

それを無視して
俺達の力だけでって言ってる時点でおかしい
お前ら正直思い上がりすぎ

>>216
大規模になるから警察で人員そろえる都合もある。

何か団体の工作員がわいてきたな・・・
便乗、乗っ取り反対

もしバスチャーターの動きや、勉強会等の話が出たら

断固主催、運営は却下して認めないで下さい。

過去こういうので問題が起きてる確率が高いのです。

こういうのを仮にするなら桜等のしっかりした団体が
管理してないと、何も管理されてない一個人なのに
狭い空間に集まるってどう考えても矛盾してて可笑しく危険。
責任と権利のバランスがなってない。

>>229
俺はお前の発言がおかしいっていってるだけで団体と組んでやっていこうとは言ってないんだが
お前の発言を批判している＝団体と組む
っていうもって行きかた自体がもう頭が弱いとしかいいようがない。

>>219
>代表が決まっていないのに団体とは手を一切組まないという話が出ている

団体云々は
代表を決める以前の、いちばん大事な問題だと俺は思います

>>188

俺は一部始終見てたよ。

「現地と４６８が暴れてた」が原因で桜のデモ人数が減ったんじゃない。

「現地と４６８が暴れるくらいチャンネル桜が酷かった」　+　「雨が急に降り出した」　これが桜のデモの人が減った原因。

（補足として、「チャンネル桜が酷かった」ってのは、このスレの昔からの常連以外には実感がわきにくいかもしれない。
壊された事を知らないから、「何で桜を叩いてんの？」ってなる。）

社長が謝罪したんだから、みんな収束させたがってる。
その裏をかいて捏造しようとする奴がいるから、収束しない。

new☆24日【ID:IYQfKrmd】＝２３日ID:WI7nETo8＝２２日ID:h49cnhuy＝ID:0GwqnJFg
必死チェッカー（8/23,171レス）

・「１、２、３、」と勝手にまとめたがる 「！！！」と幼稚な文章をつかう
・さんざん桜批判しといて桜の話を別スレに誘導し分裂させる
・「中継」は絶対やめた方がいいと、運営本部が中継を禁止にする事を推奨
・「工作員撃退部隊長」｢工作員」認定しまくる
・「自分の意見ばかりのルール」貼りまくる
・前スレ・前々スレで勝手に日時をいれ、日時を指摘した板民を工作員扱い
・院生を散々攻撃部隊長扱いしたのに、主催者に担ごうという恥知らず

過去レス
↓
そもそもあなたは何様なの？ という質問に
→24 ：エージェント・７７４：2011/08/22(月) 19:06:00.82 ID:h49cnhuy 返信 tw
>>23
俺様だよ
邪魔したんあだから素直に謝れってんだよ
日本語理解できねーか？朝鮮人かお前？

25 ：エージェント・７７４：2011/08/22(月) 19:07:20.53 ID:gh+hyj5P 返信 tw
>>21
抗議したかどうかは判らないねえ。だから報告を待てと言っている。
次回のデモで桜サイドに注意すればいいだろうし、拙速に過ぎると俺は思う。
だいたいお前、今回の運営に加わったのか？デモに参加したのか？

→27 ：エージェント・７７４：2011/08/22(月) 19:10:47.56 ID:h49cnhuy 返信 tw
>>25
向うで次のﾃﾞﾓをやろうとしている人の仲間だよ ←☆☆
今回は参加しないでくれと言われたからしてねーだけだ
次回はあの人が主催する気まんまんだから全力で協力するし参加するがな

>>231
たとえ在特がかかってたとしても、彼らはいっさい在特の名前をださなかった
感z年に裏方に徹してくれた
だからみんな満足した大成功だと思った
だから在特の株は上がった、それに反して桜はおもいっきり関与してきた
だからデモ終了ご怒りの声で溢れていた
かん違いするなよ、俺は団体を排除してるんじゃない、在特のように個人で参加してくれるなら大歓迎だ

>>236
過去ログ読め

この>>210 　IYQfKrmdってバカが代表が全て決めればいいっていってるんだが

なんで俺に言うんだ？？？

>>224
確かにこの機を逃す手は無い
追撃戦は勢いを緩めないことが鉄則だ

しかし、先駆けがいないとどうにもなるまいｗ
さて困ったね

次デモして今回より人数少なかったら、下火だ終息だ飽きやすいだの言われそうだししばらく様子見で良いと思うけど。。。
ネット民には結構伝ってるし。
どうせフジはまた何かやらかしてくれるよ。
それまではwikiの更新と充実で良くない？

>>233
何回もいってんじゃん

お前らが（旧運営）でていけよ

なんでお前ら数人の為に
数千、数万の人間を混乱させるような事ばかりするの？

工作員か？
精神に問題があるか、どっちかだと思うけど？

>>237
４６８と現地の暴れっぷりは、あれどう見ても異常だろ？

>>231
俺も色々知ってる人ばかりいて笑ったけど
団体関係者でも個人としての協力だよ。意味が全く違う。

>>225

今回のデモ見て思ったが、ど素人だけで本当に
上手く出来るのだろうか？
参加者に意識の高い人が多かったから、
何気にそつなく済んだだけだろ？
何のマニュアルも無い情況は、果たして
東電と何が違う？
桜でも何でも良いが、ちゃんとした人の助言を受けて
その上での個人の集まるデモを主催しないと無責任だろ。

事故が起きてからでは遅すぎる！

みんなごめん・・・。


知恵絞って、地方で来れない人のためにバスチャーターで費用を浮かせたりとか考えたんだが、
乗客の個人情報とかデモ以外の勧誘、出会い目的になっては論外ですね。
バスチャーターについては廃案とさせてください。
代わりに地方の人に高速バスの利用を、とWikiに入れてくれるといいです。

ここは工作員への反応が過敏すぎますね。

>>233
団体の個人参加はOKを勝手に拡大解釈して、もうこのさいどこの団体とも組んで行こうと
勝手にいいだすバカがいる
このﾃﾞﾓの経緯も知らずに、現地の苦労も知らずに
そこに工作員の乗じてるのは確かだろうな

俺は21日の運営と、現地&468はよくやったと思ってるよ　

反省点としては、皆の目の前で主催側が騒ぎを起こしてしまった
結果として、桜支持者と、運営側と、桜批判の一般参加者と、煽りたいだけのフジ工作員
色んな人が集まってスレで大論争を始めて、荒れに荒れ今でもそれが収まってないことだ。
それが原因で不快な思いをして、次のデモに参加しなくなった人がどれだけいるかなって所が俺は心配。

そして、それによる最大のデメリットは
デモ自体は大成功したにも関わらず、まるでスレでは大失敗したような印象になっていたことだ。
これは敵さんにとってはかなり嬉しい出来事になってしまった。

>>198
ひょっとして、本当に
現地の人がこのデモスレで謝ってたのを見てないの？
だったら、俺、君の事誤解してたかもしれない。

過去スレ検索した方がいいよ。それで全てが解決する可能性大だよ。

>>232
でも実際、どれだけの期間を必要とするかは分からないでしょ
3週間って話も出てるけど、それが本当かどうかも分からない

ツイッターで知って参加した者だけど、ニコ動の桜敵視の主催者見て本気でムカついた。
次回はこいつらのデモには参加しない。
事前に告知はしてたのに乗っ取りとか出ていけとか頭イカレてる。
「俺の参加者は２回目のデモにはいくな。もう終わったんだから帰れ」
というに等しい。
誰だか知らんがこんなヤツら付き合いきれんわ。
次回からは桜の主催するデモに参加する。
応援してくれてたのに謝罪した社長の誠実さに惚れた。

>>227
無い。

>>246
7日と21日
2回も参考となるマニュアルは出来ただろ

問題は街宣車の対処をどうするかだ
どうもそれの話しは極力しまいとする連中がいるな

最初から怪しかった候補者さんとかいうのはともかく、
申請者さんってのはスレから消えちゃったの？

便乗、乗っ取りつーか

参加者を消費者に置きかえると

個人商店の集まりの商店街に行くか
大規模ショッピングモールに行くかは個々が判断して決めるもので
どちらも自由に営業していいと思うよ。

それを商店街がショッピングモールに客を取るな営業辞めろ！と言うのは筋が違う。
あくまでも選ぶのは参加者。自分が安心出来、信頼でき、趣旨も合うと思う所へいけばいい。
そうやってお互い切磋琢磨するのが理想。
つまり、無暗な保護主義的規制はお互いのクオリティを下げてしまう。
逆に言えば桜さんに負けないよう素人の集まりも頑張らないといけないしその意思を持たないといけない。
頼り無ければそりゃ桜へ行く人出るでしょう。でもこれは便乗でも乗っ取りでも何でもない。

志を同じくする団体を排除する意味ってなに？
よーく考えてみよう

>>226
桜主催のデモもネット主催のデモも個人の判断でて流れだな
桜＝安全な保守・味方
在右翼＝敵
デモを継続されることが最優先
乗っ取られる云々などと言っているのはむしろここだけだ

可愛い奥様：2011/08/23(火) 13:51:24.89 ID:Lf/7grn20
まとまった方が、より困るみたいね。フジテレビさんｗｗ

154 ：可愛い奥様[]：2011/08/21(日) 21:58:13.17 ID:hIFERJBZ0
お願い、拡散して。

内部はみんなが統率とれずに分散させるのが目的です。
次は統率とれずに分散してバラバラちりちりになり、少人数の抗議集団にさせる方法を取ってきます

つまり、お台場は夏休みでネット右翼(ごめんなさい…)が集中したが、全国規模で分散してしまえば数十人単位となると予想


仔犬がきゃんきゃん吠えても痛くも痒くもない！ニュースにすらならん。
世界中から笑われるだけだと。
怖がっているスポンサーデモも一点集中攻撃なら動くと思うけど、色々問題(べったり)ありすぎて

スポンサー落としするなら分散なしで花王本社集中攻撃＋お台場の方が効果的


○○でデモは？○○○もデモしよう！は思う壺。

えーと、既女板では桜との分断工作を狙っているのは工作員扱いですね。
連携してやった方がいいという意見が多いです。

街宣車の対処をどうするか

１、大きな横断幕を使って街宣車より高く掲げる
　　これは街宣車がぐるぐる回るの、かなりしんどいと思う、あまり有効な方法ではないような

２、街宣車の周りを皆で囲んで帰れコールをする
　　これもな〜街宣車が一点で留まってくれてたらいいんだが、ぐるぐる回られるとむずかしい

有効な方法は他にないものか

>>250
同意

このスレは
一般人が他の保守系団体とは手を組まないで一般人だけでデモをするというのが趣旨だから
団体うんぬんは問題外というスタンスですね。
理解しました。

せっかくデモの機運が盛り上がっているので、できるだけ早く代表を決めて日程を決めた方が
いいと思います。

可愛い奥様：2011/08/23(火) 13:52:33.06 ID:hFiNokoQO
貴女各位


デモ阻止に失敗した彼らの次なる作戦は

【戦力の分断・弱体化工作】

と予想されます。


「チャンネル桜」や「在日特権を許さない市民の会」を中傷したり
893や朝鮮人との繋がりを示唆するような書き込みには十分注意して下さい。

桜のイメージ下がりまくりだよね
在特は頑張って行動しなくても桜の動きで
勝手にイメージアップしてくって感じ
桜はvs皇民党で語るのが丁度いい具合だよw

>>258
排除じゃないって、ちゃんと人の話し聞いてる？個人での参加は大歓迎だよ

>>256
最近見てないね

>>250
え？騒ぎなんて起きてないよ？
桜の件も水島さんが謝罪したから終わりで良いだろ？
桜の人も在特会の人も個人で参加し、個人として協力してもらえば良い

俺たちは損得や手柄を得るためにデモをしているわけではないだろ？
チャンネル桜のみなさんだって良くわかっているはずだ
だから協力してくれたのだろうし、これからもしてくれると思う

島田紳介引退が怖いわ
ミンス何やるねん。何仕掛けてくるねん。
桜、在特会、嫌とかバカバカしくなってきた
ひとつになろうぜ！

ウジテレビが君が代放送してるよ。

悪まで個人参加に拘る人の気持ちも
充分わかる
自分だって8.7から参加してるんだ
ただ、ここまで規模が大きくなり
かつ長期に渡って運動を続けて行く為には
「素人の主催を毎回探す」と言うのは
やはり無理だと思うんだよ

で>>225みたいに「そんなら運動消滅して良いよ」という主張が多いんなら
何も言わない
でも個人的には
この運動は是非続けなければと思う
そのためにはある程度「団体」の力を借りなければならない
でも極力「団体色」を消して貰い
本来の8.21ﾃﾞﾓが持っていた素人運動に溶け込んで貰えるような
ﾙｰﾙをつくって「団体」に提示していくのが
一番現実的だと思うんだ

繰り返すけど
「悪まで素人主催。そういう人が現れなければ終わりで良い」
って言う人が主流ならもう何も言わないよ
続けたいと思うんだったら
こういう現実的な議論も必要だと思っているんだ

423 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/24(水) 01:39:02.92 ID:oqBqad11O

シュプレヒコールについての案なんだが、とりあえず前回の代表的なのを挙げとく
一つずつ吟味したいところなんだが…とりあえず自分達の意見主張というよりまずは、知らない人達に伝える事に重きを置くべきだと思うんだが。


1.偏向報道をやめろ
2.韓日表記をやめろ
3.放送法の違反をするな
4.放送免許を返上しろ
5.視聴者の声を無視するな
6.番組を認めているスポンサーは同罪だ
7.番組のスポンサー不買を継続するぞ
8.パチンコ、サラ金のCMをやめろ
9.人の不幸を笑うアナウンサーをクビにしろ

10.震災ボランティアの不適利用をやめろ
11.公共の電波をけがすな
12.我々は公共の電波を取り返すぞ

>>264
勝手に決めないでもらえますｗ

新しいスレ建てたらｗ

どうせ誰も集まらないと思うけどｗ

ID:IYQfKrmdって
前に、本スレでやんややんや現運営持ち上げて、工作員撃退部長レスで部隊長持ち上げて、教えて教えてとしつこかった
奴に似てね？ｗｗ部隊長にはバレテ消えたけど

うむ まずは ウジ 花王 集中砲火で良いよ

>>255

マニュアル作った事があるが、
手順を書くマニュアルは簡単なんだ。
不測の事態に対するマニュアルを作るのが、
経験やセンスなんだよね。
街宣車に対する桜の対応は上手だったと思うし、
素人の我々では、事を荒立てる事に成ったかもしれない。

>>258
>志を同じくする団体を排除する意味ってなに？

「政治団体でも右翼でもない、普通の国民がネットを頼りに集まって声をあげた」
　これをいちばん大事にした人たちがこの板では多かったんじゃないかと思ってたんだけどね

そもそも前運営がデモを私物化して桜嫌いを焚きつけてるだけだろ。
あんな喚き方したらどの位影響があって工作員に付け入られるか分かってないんだろ。
人が多くなればなるほど想定外な出来事増えるよ。
そこを現場の判断で可、不可、捌くんだろ。あの喚き方は明らかにあの人数に見合う捌きじゃない。
数十人程度の小規模ながっちり思想が固まった人間だけなら通じるが
そうでないデモであの程度の差異は問題じゃないはず

だいたい、賛同して応援してくれてた桜を廃除しようとするのが間違ってるんだよ。
どう考えたってそんなもん利敵行為でしかない。
強力な友軍に力いっぱい出ていけって、もうバカとしか言いようがない。

>>251
現地の人が謝ったのは知ってる。
じゃあ、468は？謝ったの？

>>272
いや、だから代表になって良いという人は2人いるんだよ
それが2人とも、進展がないからか
出てこないから、おかしな方向に言ってるだけで
そういう団体と組むとかの議論は、もっとあとでもOK

今は>>262の街宣車の対処法をどうするかだよ

>>252
9.18にしなくちゃならないということもないので前後にずれても別にかまわないが、
ただみんなデモやる気が高まっているので早いにこしたことはない。

>>278
それはあなたの妄想です

デモの際、誰に見せたいか、誰に主張するのか
この点について各個がバラバラの認識を持っている
1.デモの対象であるフジテレビ：実際に不満を持っている人が現実にいることの証明
2.デモ行進を沿道などで見ている参加していない一般人：フジテレビの問題点を多くの人に知ってもらい共感し、参加してしてもらう
3.デモを報道してもらうマスメディア：ニュースとして取り上げてもらいより多くの人に今回の問題を周知する
2.3は相似点あるが相違点もある
話をするとき咬み合わないと思ったら全然違う方向を向いてる可能性がある
8.21は1の効果が非常にあったものだと思います

うちゲバを

いちばんよろこぶ

フジテレビ

団体のデモに参加したい人は、各団体のスレがあるのに、なぜココに来るかなあ・・

団体の名前を出せば、「デモの乗っ取りだ！」と騒ぎたい奴の思うツボだろうに

いろいろ手弁当でやらなきゃいけない運営に、街宣車出せとか
これ以上金の負担をさせるって、どういう了見なんだか。

>>277
街宣車の対応、そこが一番の問題だわな
８，２１も13時のﾃﾞﾓには渋滞に巻き込まれて邪魔できなかっただけみたいだし

>>280
同意。
強力な友軍に出ていけと叩くって

どう見てもこっちこそ縄張り争い的な小さな視点でいるんじゃないと思う。

その点桜は寛容な姿勢見せたから安心出来た人は多くいただろう。

現地さんとメールしたのは申請者さんだっけ？
仕事行くとか行って消えたままだけど、
飲みにでも行ってるのかねぇ？

>>287
それがそもそも
お前らが勝手に決めた事だろ

もう前運営には
なんの権限もないんだから

また勝手に決めて
規制だらけにするの、やめてもらえません？

>>274
いや頑強に一般人だけでデモするという人がいるので
議論しても無駄ではないかと思うよ。

>>272
なら逆に考えようじゃないか
もし、主催者が現れなければ、田母神さんに主催になってもらうってのはどう？
そして運営はなるべくこちらで集める

これでどう？
なってもらえればの話だがｗ

>>290
同意君、その話はもういいよ
団体と組むとかそういうのはここでやってね
フジテレビ抗議ﾃﾞﾓ：他団体との連携関連スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1313973605/

今は街宣車をどうするかの議論してるから

どの目的のために集まるのか
�@マスメディアの公正性の疑問符を世論になげかける、放送局に是正を求める等
�A人権法案を通過させない、打倒民主党等
�B嫌韓(感情からの反韓流)、在日排斥等
�C特定の思想の市民権獲得回復、特定の団体の広告等
他

既女板から時々ここを覗いていたのですが、工作員による分断工作は
こちらの方が激しいのではないか、という感じです。
あちらで桜との共闘の話が出た途端に工作員がわらわらと湧き出して
それはもう楽しいひと時でしたｗ
結論としては桜主催のデモに参加したければそちらで、2ch主催の方が
良ければそちらで、両方出たい人は両方とも、という事でした。

桜作戦についてですが、”桜協力推し派”と”桜拒否派”を作って荒れさせる
という作戦らしいです。
現にここは荒れてますから、作戦が上手くいってるという事でしょう。

>>262
街宣右翼がいる間は「なりすまし日本人」「日本皇民党はインチキ右翼」「帰れ」の
コールで集中してみたらどうでしょう
私の中では、それも本当は拡散したい一つです
偏向報道とも繋げられます
偏向報道のためのインチキ右翼行動は卑怯だー、みたいに

>>291
まだ会ってないだけじゃないから、何も進展してないから出てこないだけかと

>>292-293
団体関係のはなしは、ばっちりのスレタｲあるからそこでやろうね
子供じゃないんだからいつまでも駄々こねて違う話をしないの
フジテレビ抗議ﾃﾞﾓ：他団体との連携関連スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1313973605/

>>291

飲みに行く途中で、遭難でも下の金。

>>292
何故にそこまで前運営を嫌うの？
評価できるところは評価しなきゃ駄目じゃない？

なんかすごい勢いでスレが進んでると思ったら
また団体だのなんだの言ってるのかよｗｗｗｗ

良いか？こっちは団体とは関わらないと言う事で結論が出ただろ？

だから俺みたいに団体も別に良いんじゃないか？って人間は

他団体との連携関連スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1313973605/

こっちに誘導されたんだよｗ


つーか、桜批判派が迷惑を被ったと言うが、本来であれば、
議事◆の暴走によって桜もいらぬ抗議を受けて迷惑をかけた事を忘れるなよ？
別に桜に迷惑をかけたいならそれでもいいが。

日本会議を持ち出してる奴は

日　本　会　議　に　迷　惑　を　か　け　た　い　の　か　？

ここの人間の中には工作員が必ず紛れてる。
だから団体が関わればなんかしら理由を付けてその団体を叩く。
日本会議に要らぬ迷惑をかけたいのであれば連絡でも何でもしろ。

デモの成功を願い、他の保守系団体に迷惑をかけたくないのであれば
このスレではなく他団体との連携関連スレでやれ。
自分達が善意のつもりで日本会議に協力を仰いでも、
ここの工作員は何だかんだと文句を付けて抗議するってのは桜の件で理解しただろ？

どうでもいいことですが、申請3週間前って長すぎない？
神戸の会場保安庁激励デモを個人主催でやられていたけど、
72時間前ぎりぎりで申請いただきましたとおっしゃてましたよ。
フジデモは千人規模だから、警官配備調整とかで3週間くらいかかるのかな？

一般人だけでデモをする
桜は不手際を起こした

この二点、一般人何も言って無いｗ

言ってるのは主催運営とその一味と工作員

つまり工作員と主催運営のみみっちい縄張り意識が暗に手を結んでる訳。
この危険さｗ正々堂々毅然としてれば工作員は沸いてこない。

まあ、とりあえず、主催者候補さんと現地の人に動きがない限り、
ここで何を議論しても前には進まないんだけどね・・。

我々はこのデモに関して「決定の責任がある立場」にいないわけだから。

>>298
ただ、帰れコールも、街宣車の拡声器の声の方がはるかにでかいから
あまり効き目がないんだよ
>>116の動画でも、有志がｶｴﾚコールしてるけど、まったく効いてない
平然と拡声器でわめきちらしてる

>>301
前回の展開を
過去ログかなんかで読んでください

俺は前の段階から
正直、好きじゃなかったんです

７日だってすごかったしね

>>255
> 街宣車の対処をどうするか

だよな〜
いくらクソフジとはいえ、公衆の面前で騒ぎになることはしないと思うが、
フジはPRIDE関係で朝鮮やくざ稲川会と関係有るんだっけ
いや、どのテレビ局もやくざ者との関係はあるけど
聴衆に街宣チンピラ団と仲間だと思わせる手段はまた使うだろうな
暴力や騒音は警官に対処してもらうにして、
警官に注意されてもしつこく付きまとう場合もある
やっぱり対街宣チンピラ用の横断幕なりは用意しといた方が良いよな
あと怪しい奴が勝手に拡声器使って罵声・ヘイトコールした場合の注意or排除方法
自演で事件を起こしそうな場合（これは実況カメラとかで予防できるかな）

>>278
普通の国民はテレビを信用する人たち
おれらや志を同じくする団体はマスコミを信用しない人たち

>>297
二人ぐらいがマッチポンプしてるだけだけどね
基本的には現地の人が「特定の団体とは連携しない」と宣言したから、それを踏襲すれば良いと思う
しかし、個人での参加や協力は逆に大歓迎だったわけだ

それで良いでないの？

>>300
遭難じゃなくて友愛じゃないことを祈ります

>>300
まだ会ってないだけだと思う

>>298
でかい横断幕も、帰れコールもいいんだけど
有効な手段がどうにもないんだよな〜

>>278

そうそう。その通り。

結局、ネットで何かする時に
「こうしたらいい、ああしたらいい」
は無意味なんだよ。

企画提案は無意味。

意味があるのは
「これやるから、賛同者は参加して」
これしかない。

日本会議や多母神呼びたい奴は、
それをやればいい。
ただし自分で。

それしかない。

ＴＶ局デモは継続して実施しましょう。
↓
スポンサーからの問い合わせ、苦情、スポンサー降板
↓
番組スポンサー埋まらず
↓
ＴＶ局業績悪化
↓
株主である銀行からのクレーム
↓
ＴＶ局経営陣刷新
↓
ＴＶ局経営健全化
↓
ｳﾏｰ

>>281
自分で調べろよ。

桜だって普通の一般市民が集まって出来てるんだよ。

何を言ってるんだか・・・

>>314
字を間違えてるぞ工作員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>308
個人が暴走してヘイトコールしたぐらいなら、いくらでも対処できるんだが
>>116の動画のようにこられると
なかなか大変だ

>>310
基本的にはの意味を使い間違えてるな。　
まあ基本的とか一般的とかいってるヤツは大体決め付け野郎ばっかりだが

基本はあくまでもフジテレビへの抗議運動

>>303
「申請３週間」に関しては、花王デモスレの書き込みなので真偽は不明


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1314073471/178

178 ：エージェント・７７４：2011/08/23(火) 18:07:54.40 ID:AIejuGm1
>>169
>>4の電話したの私なんだけど2週間じゃダメだって

最初に電話で応対してくれた担当者は1週間あれば認可出せるって言ってたんだけど
フジのデモの派生デモだって分かったら、責任者が慌てて電話掛けてきて
3週間は余裕持ってくれと言われた。

なんか、21日のデモでは想定以上の人が集まっちゃって
急遽何百人ていう人員の応援要請したりで
警察内部は大混乱だったみたい。

さすがに今回は、そういう大混乱は
警察内部で責任問題になっちゃうから避けたいみたい

あのだな。４６８は、おまえら名無しは運営の言うことだけきいてりゃいいんだよ！　みたいなことも言ってたんだぞ？
へーそーですかと、ちょっと引いてたわけだこっちは。んで現場であれかよ。

街宣右翼の対策は正直どうしようもないよw
頑張れのは放送でも言ってたけど、社長が直談判して去ってもらった。
右翼も在日の成りすましとそうじゃないのと色々いるんで判断できなかったから
あまり強い態度には出なかったんだろう。

素人デモとしては警備の警官に願うくらいだけど、街宣車って許可なんて関係なく
勝手に乗り付けて騒ぐだけ。よっぽどの事をしなきゃ警察も中々動かない。

それでもどけたきゃ主催者とカメラマンと警官でも連れてって車の前に立ちふさがったら？
さすがに素人に衆人環視の中、手を出せないでしょ。
一回、街宣右翼の街宣車にデモの最後尾に張り付かれて便乗された時
一般参加者だったけど一人で牛歩にして邪魔してやろうと本気で思った事があるw

あと日本会議は恐らく動かないよ。そういう団体じゃない。

スポンサー潰すのが一番手っ取り早いよね
下火になる前にスポンサーを攻めましょう(´・ω・`)

ここで桜を、誹謗中傷する奴
無理やり引き離そうとしてる奴は、すべて工作員です

可愛い奥様：2011/08/23(火) 13:51:24.89 ID:Lf/7grn20
まとまった方が、より困るみたいね。フジテレビさんｗｗ

154 ：可愛い奥様[]：2011/08/21(日) 21:58:13.17 ID:hIFERJBZ0
お願い、拡散して。

内部はみんなが統率とれずに分散させるのが目的です。
次は統率とれずに分散してバラバラちりちりになり、少人数の抗議集団にさせる方法を取ってきます

つまり、お台場は夏休みでネット右翼(ごめんなさい…)が集中したが、全国規模で分散してしまえば数十人単位となると予想


仔犬がきゃんきゃん吠えても痛くも痒くもない！ニュースにすらならん。
世界中から笑われるだけだと。
怖がっているスポンサーデモも一点集中攻撃なら動くと思うけど、色々問題(べったり)ありすぎて

スポンサー落としするなら分散なしで花王本社集中攻撃＋お台場の方が効果的


○○でデモは？○○○もデモしよう！は思う壺。

>>314
随分ネットに対して偏見があるようだねきみｗ

>「これやるから、賛同者は参加して」
しかしこれを社会では企画提案って言うんだよｗ

>>306
真ん前だとかき消されちゃうよね
真ん前だけでなく50ｍ車から離れても街宣右翼は帰れと言い続けたら？

平然とがなり立てるからって無視するわけにはイカンよね
だって無視してたら同じだと思われてしまうから

某所で21日のシュプレヒコールについての反省が書かれていますが
次回までに改変とかってありますか？

>>326
企画提案もなにも、まず主催者がはっきりしないことには
ここで何を提案しても意味がない気が・・

>>323
そういう妨害にはどのデモでも苦労してるのか〜
良い対処法がないから、奴らも毎回同じ手で妨害しにきてるんだろうな〜
ついでに日の丸と君が代アレルギーになるひとも作れる
妨害者にとっては一石二鳥のもううはうはの妨害方法だわな〜

う〜〜〜〜〜〜〜〜〜む・・・・・・・・・・

鍵は共催にした場合、各団体が看板を下ろして一般参加者と全く同じコールで納得するかどうかかも・・・
団体の主張が出来なくなるがソレを許容できる団体こそ、共催できるかも。

>>320
...oh...ニホンゴ難しいニダね...

>>326
ネットに偏見どころか、どっぷり浸かってるよ。

今回のだって主催者が現実にいたから、
デモが現実に動いた。

ネットで名無しが企画提案大会しても、
なんも動かんよ。

>>322
うわ・・・
もうそういう変な人は運営に入って欲しくないな
人を見極めることも大事だと思う

>>303
3週間かどうかは分からんけど、1週間ではまず無理と考えた方が良い。
21日開催の流れで言えば、現地は5日か6日の時点で警察との相談を始めて、
11日に正式発表、21日開催とやっている。
それだけ前に準備・相談してても警察は21日当日の警備に増援要請してた程なんだから。

どんなにトントン拍子で進んでも2週間以上はかかると踏んだ方が良い。

>>327
デモのコールをやめて、街宣車きたら全員で
街宣車は帰れコ−ルに切り替えるとか？

ゥ〜〜〜む・・・・・・・・・・・

>>334
ところが４６８は運営じゃねーんだよ。んで、デカイことを言う。それを現地の人がかばうから、全体がおかしくなる。

>>322
知ってるよｗ
だから468は次のデモでは同じように暴言吐くようなら排除すりゃ良いじゃんｗ
どの団体排除とかそんな事ではなく、468が暴言を吐くなら排除。
暴言吐かないなら個人参加は自由、それでいいんじゃね？
正直、土下座くらいさせてやりたい気分だが、
そんなんで揉めて次のデモの話止めてたら意味無いだろ？
468は過去の人なんだよもうｗ
運営でもなんでもないただの現地の協力者なだけなんだからｗ

（仮）

１、チャンネル桜
２、頑張れ日本行動委員会
３、My日本
４、日本会議　　　←ここは多分厳しい・・・無理かもしれない

この４団体主催（仮）が、俺も良いと思います。

２ｃｈの新運営（信用出来る人）が
もし出てくれば

例）
新運営によるデモ　午後1時〜

上記４団体によるデモ　午後３時〜　みたいな感じでいいんじゃないでしょうか？

もし出てこなければ

例）
チャンネル桜
頑張れ日本行動委員会　主催デモ　午後１時〜

My日本
日本会議　主催デモ　午後３時〜　みたいな感じでも、俺はいいんじゃないかと思います

スピーカーの音に何かの音をぶつけて無効化出来るような何か…
そもそも何かの罪にならんのか？あの音量

>>338
吐いてからでは遅い
今回のことを反省し謝罪しないなら排除でいいだろ

>>319
その暴走する個人ってのが一人二人でない可能性も、
つまり街宣車を使わないパターンもあるのかなと
次回はいろいろな妨害パターンを想定すべきかな

全く、マスゴミごときが付け上がりおって
視聴者様に逆らうとは

主催候補は2人居ると言うが
本当に「現地の人」と連絡を取っているんだろうか？
自分は毎回素人から運営を探すというのは
無理だと思うよ
「現地の人」は本当に良くやってくれたが
身ﾊﾞﾚ問題・金銭の負担・運営や許可など手続き等
素人には負担が大きすぎて
普通にはとても出来ない事だよ

この運動を続けて行く為に
各種団体の団体色を極力消して貰うには
どういう形で協力して貰うのが一番良いのか
それを考えた方が現実的だと思う

このスレの桜支持者って、ちゃんとチャンネル桜の社長とコンセンサス取れてるの？

社長は、次は邪魔しない、ってはっきり言ってるでしょ。だから、次は邪魔しないでしょ。

>>329
だから８/２１を基本にすれば良いと思う
その上で改善できるところは議論しないとな

仮に次のデモを９/１８とし、それまでに主催が決まらなければ田母神さんになってもらえば一番良い
できなければ保守系団体で主催者になってくれそうな人を探す
その場合は団体としてではなく、個人として名前を借りる
みたいな感じで良いでない？

>>116の動画のようになっても有効な方法・・・・・・

目には目をということで桜とかは街宣車を用意してるんだろうな〜
この動画の最後に、水島社長の街宣車が出来たら、よしこんんもんで妨害活動大成功だな
見たい感じで満足して引き上げて行ってるもんな〜

俺らのみでやるとなるとそこが一番の問題だな
敵も今回は、素人ばかりだからもうやりたい放題できるぞｗｗｗｗって感じで妨害に来るだろうし

>>340
こっちも音流して共鳴でうまく消す・・・
そんなことうまくいくわけないかｗｗｗ
台場は住宅街じゃないからなぁ
住宅街なら騒音が近所迷惑だからやめてもらえませんかとかいえるんだけど

>>339
この三つは共闘してるので良いと思う。
ＭＹ日本はネット上の書き込みを多くするので工作員撃退にもってこい

>>339
スレチ。こっちに書け。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1313973605/

>>344
次は邪魔しないって、今回だって邪魔してないじゃん。現地とか４６８が邪魔されたって被害妄想入ってるだけだろ？

>>336
それが一番現実的でしょうね。
むこうが切れて荒事になる可能性を避けたかったら
「側で騒いでる街宣車と私たちは違います」と公式でコール。

それでも街宣車がしつこく動かなかったら、さすがに警察もデモの妨害行為と判断するしかなくて
動いてくれる可能性も高くなる。警察はデモ隊の警護をするのも仕事。

>>322
捏造し放題だな君ら。

捏造じゃないならソース出せよ。

>>340
ならないから、警察も手出しできない
なったらとっくに警察が止めさしてるんじゃないかな

>>342
そういうのももみ合いになったらすぐに警察の人が入るし、そんなに心配する事は無いと思う
一番の問題はやはり街宣車による妨害>>116のときにどうするか・・・・

>>345
誰がその手間かかる交渉すんだよw

>>341
じゃ謝罪しないなら排除ｗそれで良いわｗ
468なんざ過去の人、過去のおばちゃんなんだからもうどうでも良いｗ
現地も現地で擁護なんてするからこんな事になんだよｗ
お灸据えるじゃなくて、本人に謝罪してもらいますってしっかり言えよｗ

とりあえずは次のデモの話しようや。まだ主催者も決まってないんだし。

>>349
ｽﾚﾁじゃないよ
今後の運動の為に
必要な事だ

>>347
それこそただの嫌がらせ集団になってしまうｗ

>>351
向うに手をださせたらいいんだけど、その辺はむこうもわきまえてるからな〜
警察は手を出せないよ、そういうことをもう知り尽くしてるから
そういう妨害を何度もやってるんだよ

２０１１−ネトウヨ夏の思い出作り　終了

>>344

邪魔はしないんだから来るべきではないとぐだぐだ言うべきではない


協力はむしろ大歓迎だ

>>344

ドラゴン松本乙！

>>350
君が邪魔したと思うかどうかなんて関係ないよ。

チャンネル桜の社長が、別の日に開催する等の対処を取る、って言ってるんだから、その対処は実行される。それだけ。

>>354
おまえ否定しかしてないな
たしかにお前の考え方ではネッットで「こうしたらいい、ああしたらいい」は無意味だなｗ

だってお前否定しかしないからｗｗｗｗｗｗ

>>361
おまえが桜が邪魔したって書いたんじゃないか？

ここでgdgdを繰り返すより、チャンネル桜と連絡を取るなり、話を聞ける場所を
提供してもらうなりしてもらったらよろしいのではないかと。
このスレに書き込みをしてもらうというのも手かと。

>>297
>桜作戦についてですが、”桜協力推し派”と”桜拒否派”を作って荒れさせる
>という作戦らしいです。

主催側が、あそこで我を忘れなければこんな論争起きてなかったんだよな・・桜のせいもあるけど。
仮に論争が多少起きてたとしても、ここまで燃え上がることはなかったはずだ。
だが、それでも俺は主催側を一応支持するぜ。
反省するところは、反省して頑張って欲しい

おーい！いつまでも工作員に構ってる人〜
俺が工作員に一切構わなくなったら、俺にはまったく噛み付かなくなっただろ
もうスルーしようぜ、いつまでもあれだけ頑張ってくれた運営を叩いてるのは完全に工作員だわ

街宣車問題は難しいね
情報戦で撹乱するしかないのかな？フジに偽デモの日を送りつけるとか

>>349
スレチじゃないよｗ

お前らがでていけよ工作員

みなさん、
>>358
に注目。

つまり、そういう事です。

桜はどう見ても味方、しかも良い頼り強く時に謝る事も出来る良い友人。

良い友人と縁を切る様に勧める悪友　それは・・・・

ここで「悪まで団体は排除」と主張している人に質問

�@素人主催を毎回探すという行為が
　現実的に可能だと思っているのか

�A「素人主催」がﾀﾞﾒならこの運動は終わりで良いと思っているのか

是非ﾚｽをお願いします

とと ◆kvMfsgZPyO/r
こいつどっかの団体のやつか？

最後ののっとりは被害妄想だとしても街宣車はデモ参加者の士気低下に繋がるよな。本丸のフジテレビの前で叫べなかったわけだし。
協力するのはいいとしても主催はやっぱりネット初の非右翼団体であるべきだと思う。
自分もそうだけど非右翼団体だから参加したっていう人も大勢いると思うし。

ところで週末にチラシ配りオフとかしないか？９／１８までみんな暇だろ？
新宿巣鴨大宮横浜とかでさ。賛同してくれる人がいるならチラシ代出すよ。
ビラ配りは警察に申請とかいらないんだよね？

>>116の街宣車をどうするかで議論しようぜ
もう工作員同士で争わしとけばいいわｗ

>>350
そんな事は理解してるのが大半だろ？
ただ、桜に頼れるって流れになれば
また桜アンチの思うつぼだってのに気付かないのか？

桜と一緒にやりたいと思ってる人間は桜のデモに参加するってｗ
俺もそうだし。ただここは21日以前から
他団体とは関わらないってのがルールになってたんだよ。
他団体の話がでれば必ず荒れる。
そして水島社長が謝罪しなきゃなんなくなったように必ず迷惑がかかる。
それで良いってんなら止めはしないがな。

>>363

うん。俺は桜が邪魔したと思ってるよ。でも謝罪したから許す。社長も、謝罪によって収束する事を望んでるんじゃないの？

下手したら、「チャンネル桜にとって、このスレの桜支持者は敵」みたいになるよ？

>>373

君個人の思いは伝わった。
でもね、喜んでいたデモ参加者多数が現実なんだ。

アンチ桜は数人しかいないからｗ

こいつらは、もう工作員認定でいいよ

>>367
それも厳しいな〜
今のところ対処できそうな方法は
>>262の２つだけかな〜

>>378
だめだなこりゃｗ
街宣車対策を寝ながら考えるわ
ではまたﾉｼ

>>371
俺は
運営はこちらで固めて
主催者は保守系団体から名前を貸してももらえば良いって提案した

恐らくこれが一番現実的だと思われる
会社とかでも割と一般的でないかい？

>>374
横断幕作戦と似非右翼襲来時用のコール用意ってのはどうよ？
日本を貶める右翼団体は帰れ〜！みたいなので。

>>376
いやオレ別に桜支持してないし。

うーん。たとえば
>>339さんの
「４団体主催」とかは
8.7→8.21の流れとはまったく路線が違うものだと思うんだけどなあ。

俺は「ごくふつうの一般国民が立ち上がった」路線がいちばんの根幹だと思えてならないだけど、
今のところ、そうじゃない人も多そうだね。

まあ少しROMります

>>358
が全てを物語っているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あまりごり押しするのもなんだから寝よ

これだけ主催してくれた人に感謝の言葉も出さず、叩き続けたら普通の人間なら
嫌気さすでしょ。

あれだけの数のデモ隊、大きな問題もなく処理してくれたんだから　ありがとうって言おうよ。

万の人がやってきて、全てを完璧にこなすなんて絶対に不可能なんだからさ

>>373
ビラ配りとか街宣なら許可はいらなかったと思う
けど一応ググってみた方がいい

>>371

�@難しいんじゃない？　今も主催候補がいるのか、いないのかすらよくわからない状態。

�A運動自体がなくなるのは困る。
　　自分は素人主催がダメなら、団体の主催に参加するだけ。日本皇民党みたいなのは除く。


また、自分は主催になれないから、主催になってくれる方のルールにはすべて従う。
終わってからも批判はしたくない。

>>371

�@
出てくるまで待てばいい。それだけ。

�A
素人主催じゃなくなるのなら、このスレで扱うデモは終わりでいいよ。
別に素人主催のスレを立てて、そこで続ける。

>>373
＞ネット発の非右翼団体であるべきだと思う。

そう、それが理想だ
みんなそう思ってる
でも素人で引き受けられる人が
そう何人も居るか？
身ﾊﾞﾚﾘｽｸ一つとっても
大変な負担なんだぞ？
君だって主催は出来ないだろ？
自分も出来ないよ
普通は出来ないんだよ
で、どうするのか？って話をしなきゃ
いけないんじゃないのか？

横からですみませんが

>>371
＞�@素人主催を毎回探すという行為が
＞現実的に可能だと思っているのか

２１日のデモが主催者側に大きな負担をかけているという状況からして
素人同然の人が気持ちだけで続けていくのは無理ではないかと思われます。
デモが周知されるにしたがって参加人数が増える可能性すらあるので
もっと場慣れした人が必要なのではないでしょうか。
とすれば、一時的にしろ団体のお世話になるというのも勉強になるでしょう。
運営のKnowHowを知る事で、2ch主催のデモも出来るようになると思われます。

少なからず21日の運営の方達に感謝しようよ
皆さんは1円でも払った？　
運営の方達はきっと成功させるために自腹切ったんだと思うよ
それに >>373 さんみたいな方（チラシ持参）も居たし全部自腹じゃん
それを何で上げ足ばっかで文句言うの？

>>387
現地の人には惜しみない賞賛が送られ
とある歴史の１ページに刻まれたぜ

それ以上のものが必要か？

>>387
桜にしてもMｙ日本にしても
複数の団体の人達も、あのデモには協力してくれてるよ

にも関わらず、あそこまで一方的に誹謗中傷して
自分がすべてやったみたいな「現地の人」は絶対、信用できないね

>>371です
皆様返ﾚｽありがとうございました

何となく方向性が見えて来た気もしますね
ROMに戻ります

>>393
みんな自腹切って参加してますけど？　金の話？　せこいね。

>>387
主催してくれた現地の人以下運営人には大半の人間が感謝してるよｗ
叩かれてるのは運営外で現地の人に協力してた1人だけ。その1人だけの事で揉めてただけ。
それも今は謝罪しなきゃ排除で良いんじゃね？ってのでほぼ片付いて
今は街宣右翼が襲来した時の対策なんかを離してるよｗ

>>393
九州から来た人とか、どーすんの？

もう女、子供、素人、すっこんでろい

玄人（その道のプロ）祭でワッショイいこうじゃねーか

足手まとい何だよ。

21日の主催には本当によくやってくれたと思う。
そして、物事にミスはつきものだと思う。

ミスをまだまだ叩こうとする人がいるが、
100％を求めすぎ。
自分の理想と完璧さを追求するなら、それこそ自分が主催になるしかない。

369 ：エージェント・７７４：2011/08/24(水) 02:11:22.32 ID:CkjXphiv
みなさん、
>>358
に注目。

つまり、そういう事です。

えっと、スレほぼ読んでないんだけど次のデモへの打ち合わせはどんな感じ？
9月18日って言ってたのはいつだったか見たけど

>>396
俺以外は「終わる」「団体に吸収されれば良い」だったわけだがｗ
こんなのが方向性とか悲しくなるわｗ
工作員だと思いたいね
思いたいよｗ

そんなに　変なこと言ったのかなぁ〜
まぁ俺はセコイな(-^艸^-) フフ♪
すまね〜

>>401
あんだけ参加者多けりゃスムーズにいかなくなるよね。
まだまだデモの予定はあるみたいだし、回を重ねるごとに主催もレベルアップしていくみたいな
考え方でいいんじゃないですか

>>403
18日は希望が多いって感じだけど、
もしかしたら18日じゃ時間が足りないかもなって感じかな？
真偽不明だけど鬼女板ではデモ申請に3週間は見た方がいいとも言ってるし。
現地が21日のデモ許可取った時も2週間ちょっと前から警察に相談してたから
最低でも2週間以上は見ないと厳しいかもね。

ちょっと読んだけどどうして団体と協力する方向になってるの
また右翼色を前面に押し出された報道されるだけだって話してなかったっけ

>>331
逆に言うと保守が大同団結するにはその位はしないと駄目よね。
保守系の団体はプライドが高過ぎて自己主張や排他性が強すぎる。
左翼のあのプライドの無さを保守団体も見習えと言いたい。
左翼は学生運動時代に弾圧や内ゲバが続いてて、大失敗して
その反省から権力への浸透と大同団結の方法を試行錯誤した結果、
今はついに保守との立場を逆転させるまでに至った訳だ。
我々もその戦略を見習う必要がある。

>>407
八月いっぱいで運営が決まれば行けそうな感じだね

>>404
しらじらしいよｗ

工作員だんたんパターンが尽きてきたかｗ

S・Sさんもあんな事になってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジでつぶれんじゃねFテレビｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>404
あなたの>>381の提案は
素晴らしいと思いました
ただ「主催」から「運営」に敷居が下がっても
素人さんでやってくれる人
揃いますかね？

今回の最大の問題は手柄だけは死守したかった主催者の縄張り争いの腐った根性。
則ち賛同者の廃除。
応援者の廃除。
政治家や言論人もいる強力な友軍の廃除。
これにはフジテレビも大喜び。



あと朝鮮右翼の街宣車対策なんて延々悩んでるようだが簡単だよ。
あんなもん警備の警察にデモの妨害だから何とかしろと廃除させればよい。
警察は便利なトラブルシューター。
それだけのことだ。

俺はいろんな疑問が払拭できるなら現地に
またやってもらっていいと思ってる。
警察との交渉もやりやすいだろうし。
まあ、現地はやらんかもしれんけど。

>>374
おとなしく、行儀良く、という体裁を取り繕わないのなら結構簡単
チーム関西の用にケンカ腰で突っかかっていけばいい
皇民党の事件起こして記事になった幹部の高鐘守の名前を例に出してインチキ右翼であることを拡声器で奴らにぶつける
揉め事になりそうだと警官が街宣車に移動を命じる
行儀良さもアピールしたいからそれが出来ない
肩透かしで奴らが来ない場合もある
デモが素人集団だからとなめてかかって生き生きと妨害するかも
ま、来ない事を願うなんてアホな選択肢はないし
ここはデモや街宣の経験豊富な人に聞いてみるしかないのかな

>>410
ん〜今週末くらいで運営が決まらないと18日はギリギリじゃないかな？
工作員撃退部隊長の例もあるから、次の運営は現地の人と直接会って
引き継ぎをした人間じゃないと、また7日の繰り返しになりかねないからね…。
だから理想は
今週末主催候補決定→来週現地と引き継ぎ＆警察に相談→9月上旬デモ詳細発表→3連休中のデモ開催
って感じなんじゃないかな？あくまでこれは理想だけどｗ

マジでバスチャーターや勉強会等出あい厨と勧誘員が活気づく様な
事は一切しないのが良いのと

さらに救護係や警備係を増強した方がいい。

マジでこの前は事故や大きな揉め事が起きたら大惨事なってた。
この辺舐めない方がいい。
そもそもデモ屋ってのは裏方の箱なんだよ。安全で快適な箱の提供。
後は好き勝手にステージで叫んで、ノリやがれ、でおｋ。
デモ屋がステージに乗りたがるとロクな事にならない

表面上団体では参加してもらわず個人で参加してもらえばいいんでしょ
人数がほしいんだったらそれで何の不満があるの

終わった議論を何度も蒸し返したりするのも工作員ですからね。

まずは主催なり運営をどうするか？
現時点で２回デモを行ったにも拘らず、未だに運営が組織されていないのは問題です。
とはいえ、個人がそれぞれ立ち上がったデモですから、デモに対する姿勢もそれぞれでしょう。

とにかくこれからの方向性を決めるために、仮の運営を組織しませんか？
その後に本物の運営に移行するもよし、他の団体に修行しに行くもよし、ということでどうでしょうか？

チャンネル桜の関係者の方、もしこのスレを見ているなら
近日中の放送で、誰でもいいからコメントを出してくれよ。

日本が朝鮮に侵略される原因がチャンネル桜だなんて、酷い皮肉だよ。

桜が厚意でやったのはみんなわかってる。
事故とはいえ、googleの急上昇検索ワードで「チャンネル桜」が1位をとったんだよ。デモを妨害したという話題性で。
だから、チャンネル桜が主催とわかると、参加人数が減ってしまう。

あんたらの責任が大きい。コメントを出す事で、このスレの状況を少しでも良くしてくれよ。

>>403
肝心の主催が決まりません
毎回「素人から主催を探すのは
無理ではないか」と言う意見が出ています
なるべく団体色を消してもらうﾙｰﾙをつくって
穏健派保守団体に協力して貰う案です

いっぽう悪まで「素人主催・団体排除」を主張している人も居ます
結論は出ていません

少しでも建設的な話しようぜ
8/21以前も現地の人は信用できないから最悪お散歩デモになるけど、
それでもやろうって流れだったじゃない

主催者・申請者が現れてくれればいいけど、居なくても話は進められる
とりあえず重要なのは開催日・場所・団体の関与だ
自分の意見としてはこんなところ
批判はいいけど、自分の希望する日時も書いてね

開催日　　　　9/18
場所　　　　　銀座（人気のないお台場以外）
団体の関与　　節度を守ってくれるように「お願い」する

鬼女板でフジデモとダブルヘッダーで民主党デモをという計画があるんですけど、どう思います？

>>420
しらじらしいｗ

責任も大きくないから
そのワザとらしさが朝鮮人っぽいんだよねｗ

>>408
8月21日から桜支持コメントが劇的に増加。

「街宣車はやっぱり必要だよね」「13：00デモの主催者は謝罪しろ」等のコメントを延々と繰り返してる。

>>420
チョン乙

>>419
そのとおりなんだが、今現地さんとコテの人がメールでやり取りしてるらしくて、
その後、ブログで何らかを出すらしい。

運営はお疲れのところ悪いが、なるべく早く引き継ぎしてもらわないとね。

>>420
コメント出した所で意味無いんじゃない？
桜の印象がここまで地に落ちたら回復するまで何年かかるか判らん

>>419
＞現時点で２回デモを行ったにも拘らず、未だに運営が組織されていないのは問題です。

これは違う。
運営は組織されてて21日で一応の解散。
ただし、次のデモ主催者への引き継ぎはやってくれるとは言ってた。

まず問題を一つ一つ解決していく事にしよう
今回のデモは一般の人が行ったデモで統制もとれ大多数
が参加した、素晴らしいでもで、主催、運営、参加者のどれ
も素晴らしかった、でも些細な事で、主催を批判する人が
いる、何故か、このスレの意をくんだ現地の方針、団体の
協力は貰わないという事にがまん出来なかった団体があっ
た、その団体の支持者が今回の運営を非難してると思う
あれだけの数を纏めた運営を非難する理由は他にない
何故なら、何千という参加者は其の方針に賛同し参加
したのだから
つまり、まず現地の人、468の非難をしてる人は、其の団体
関係者と便乗してる、工作員だと断定してまず間違いない
もう一度いう
＞468の非難をしてる人は、其の団体
関係者と便乗してる、工作員だと断定してまず間違いない

>>428
脳内妄想ｗ

乙ですｗ

>>408
それだけ好印象と参加して居心地良かったのだろう。

>>425
その上とにかく右翼団体が素晴らしいって内容で論理性を全く感じないんだよね
団体参加は断るべきという根拠を述べてるのに

たて読みどこｗ

>>411
なんだよ寝ようとしたらやたらテンションの高いやつが来たな
シャブでも打ってるのか？ｗ
俺のパターンはどういうパターンか教えてくれよ
朝見るから分析してみてくれよｗ

>>412
運営は大分敷居が低い（はず）なので、ボランティアと同じようなものと気楽に考えてくれれば集るとは思いますが
どうでしょうかｗｗｗｗわかりませんｗｗｗｗ

>>430
工作員はお前らだろ

それか脳に異常があるかどっちか

お前らのストイックさは
一党独裁の共産党体制みたいだよ

>>421
結論は出ているｗ
このスレは7日の時点からあくまでも
「素人主催・団体排除」でやってた。
21日は7日以前の人間の暴走して
桜に協力要請を出したのが原因であって、
あくまでも主流は団体の協力は仰がないでやって来たんだよ。

>>430
はいチョン

デモの場所はお台場じゃないの？

>>408
> どうして団体と協力する方向になってるの

なってない
でも可能性を捨てるのもアホくさい
団体の人でも個人で参加して、主催者に従えば問題ない

> 右翼色を前面に押し出された報道

何らかの思惑、方向性を持った記事を書こうと思えばいくらでも書ける
変な記事に惑わされるな
しかも前回は“日本皇民党”なる街宣朝鮮チンピラが邪魔しに来たことを利用されてる
つまりそのヤクザの下部組織“日本皇民党”とその記事はグルって可能性がある

現地の人が出てきてくれれば週末にでも運営希望の人と一旦オフしてもらいたいんだけどな
信用できるできないに関わらず、デモ許可を取ってきてくれたのは間違いないわけだし
あの参加人数だったら希望の人も多分いると思うんだけど・・・

>>422
お台場でするってのは決定してるらしい

てｓｔ

>>428
何言ってんだ
国会でも桜の潜入取材大活躍だぞ

【政治】サイテー韓国、日本人を犬・サル扱い…一触即発の最大侮辱★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314103111/

>>427
事によっては長期間存続してもらわないといけないので、運営を出来る方は
結構な負担に耐えられる方々でなければなりません。

素人同然の方が仕事の片手間にやっていけるものなのか？
工作員の妨害工作に負けてしまわないか？

そう考えると、現存する団体にお任せするのが一番かとは思うのですが…

>>429
この機運が消えないうちに常設的な運営を組織する必要があります。
１回ごとに作っては消えを繰り返していたのでは、次のデモまで時間が
かかりすぎてしまいます。

てｓｔ

スレ汚し申し訳ないっす。

>>443
楽しく踊れよー
おやすみーｗ

>>422
銀座でやってなんの意味があんだよ

>>441
だな。何より現地は工作員撃退部長の顔も知ってるからなｗ
だから現地と主催者に名乗り出た人間があって貰うのが一番だよ
主催者はこの流れで現地と主催者希望の人間が報告するって感じで良いんじゃない？
主催に名乗り出てるコテ2人もすでに現地にメール送ってるそうだし

>>449
人気のないお台場でやって何の意味があんだよ

>>419
あんたやたらと桜との連携を推すね

>>440
まあまともに見られる人ならそうか。声がでかい人がわめいてるだけみたいだし
個人でなら何の問題もないんだよね

報道されたこともデモの対象になってる人達の情報源になるわけでしょ
ネットだったら事実の拡散が進んでるからマシだけどさ

>>451
フジテレビへの抗議だからフジテレビのある台場でやるんだろアホか

>>413
> 警察にデモの妨害だから何とかしろと廃除させればよい

警察サンはそんな簡単に都合よく動いてくれん
停車ではなくトロトロ運転でデモに粘着してくる場合、
何度も往来を繰り返す場合、
警官では対処が難しい

>>415
街宣車や他団体とは一切関係ありませんと書いたプラカードを
用意してみるのはどうだろう？手荷物増えちゃうけど。
街宣車が来たら帰れコールは効果ありだと思う。
「お前ら恥ずかしいぞ〜！」とかコールしながら
大勢で指差してケラケラ笑ってやるのも効果的だと思うよ。
要するに相手が一番屈辱的に感じることをお行儀よくやってやれば
いいのじゃないかな。

>>451
9月なら
お台場は充分人居ますよ
冬になったら
場所替えの検討をしましょう

誰もいないんだよ、ハゲ！

>>445
一般人にそれが出来るのであれば常設運営をやれば良い。
今度の主催者が常設運営でやっていけるならそうすれば良い。
ただ、次の主催者が常設は出来ないと言えばそれまでだ。
主催を名乗り出るハードル上げにもなりかねない問題だからな。

何も知らないで発言してんな、タコ！

>>452
あくまで現時点では団体にお任せするという形です。
チャンネル桜を出したのは、それしか知らないんです。

どのように運営していくかを勉強するのに、素人集団ではラチがあきません。
それなら真似させてもらうのが一番手っ取り早いのです。
自信が付いたら独立して2ch主催でデモをすればいい、ということです。

>>442
「お台場だけでやれ」って工作員くさいのがいっぱい沸いてたから、
うやむやになってたでしょ

>>449
自分は特にこだわりはないよ、鬼女スレで候補に出てただけ
新宿でも渋谷でもいいけど、とにかく人が多いところ

んで二人とも9/18と団体の関与には意見ないの？

>>461
同意

>>461
激同

>>445
自分は
素人主催は中々難しいと思うね
「現地の人」は本当に良くやってくれたけど
あれだけﾘｽｸ背負う事をやってくれる人は
中々出てこないと思う
出てきてくれれば
それ以上の事はないんだけど

>>455
だな。
21日の動画を見ても分かるが警察は皇民党が車から降りて
桜や歩道の帰れコールをしてた人間の方に突っかかって行ったから
制止して移動を命じてたからな。
次のデモでも同じような事をされたら溜まったもんじゃないし。

人のいないこんな時間に議論進めると
最初の国旗国歌規制派分裂みたいになるだけだぞ
あん時もこのくらいの時間に何人かが急に国旗と国歌はなしにしようとか
言い出して勝手に話進めたからな
だから21日は運営に任せたトップダウン方式にしたんだろ
おまえら同じ失敗繰り返すなよ

分断工作が今結構言われているが

＞まず現地の人、468の非難をしてる人は、其の団体
関係者と便乗してる、工作員だと断定してまず間違いない

をまず行えばかなり議論がし易くなると思うよ

特に468を非難してる人はその団体の関係者の可能性
が極めて高い、何故ならその団体意外の人ならあそこ
までヒステリックに糾弾しないはず、まぁ工作員もいるだ
ろうけど

>>461
同意

>>461
おまえアホ？
もう1回デモ終わって引き継ぎする段階なんだが。

デモの効果を小さくしない為にも、あれが駄目・此れが駄目は
止めようよ。
あれが良い・これも良いが、目的達成の手段の多様化で
近道だと思うんだ。

>>461
運営が他団体のデモに体験参加すりゃすむ話じゃない？
デモ体験offかなんかやりゃいいじゃん

>>453
今回のデモの対象者（フジやスポンサー）なら、ネットに流れる情報について勉強してるだろうな
今回だけは情弱オヤジばかりではないだろう

で、今回のデモってネットの記事以外で報じられたっけ？
ネットだけの記事ならなおさら対象者は一つの記事だけに惑わされることはない
だって敵を知るために他からも情報集めるだろ

>>461
21日は素人集団でも十分できてただろ

>>55
私も基本賛成だよ。
いまは、継続してデモを行う事が大切。
一発屋ではダメ。

早く次のデモ決め手てくれねぇかなぁ
お祭り行くようでワクワクしてんだけどなぁ
と、手段が目的になってる自分が悲しいw

436 返信：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2011/08/24(水) 02:40:46.68 ID:vOKfk09J [24/25]
>>430
工作員はお前らだろ

それか脳に異常があるかどっちか

お前らのストイックさは
一党独裁の共産党体制みたいだよ

この人なんかは工作員じゃなくて、もろ団体の関係者だね
わかり易い、フジテレビ同様、一般のデモ参加者をバカに
してるね

>>476
まあ楽しんでやれるならそれが一番じゃない？

>>465
そのとおりだね
2chに「白髪混じりで底辺臭がする」なんて書かれるかも知らんし
顔や本名晒される覚悟も必要だもんな

>>468
お前22日までID:h49cnhuyだった奴っぽいなｗ
しつこいぞ？

つかなんで「一緒でもいい」とか「別にやるべき」とか桜に対して上から目線の奴が多いんだよ

何様だって話だろ

>>476
それでいいんだよ
俺も正直、フジへの抗議とかどうでもいいんだが、
物凄い数の人が集まって大声出して街を練り歩けるのが楽しいから参加してるんだ

>>463
ありがとうございます。

私たちは今何をしなければいけないのか、という事に拘るべきだと思うのです。
フジテレビの偏向報道を止めさせる事と、デモにおける団体排除と
どちらが大切な事なんでしょうか？
法に触れない範囲で出来る事はなんでもやる、そういう考えで無い限り
工作員にいいようにやられてしまいますよ。

>>477
しらじらしいよｗ

俺は旗の件から、現地が嫌いだったの？

何処の団体ですか？

もう前運営は、関係ないんだから
やめてもらえません？

だいたい乗っ取ったのあなた達でしょｗ
今回も桜に難癖つけて何がしたいの？

次の段階は新運営と前運営との顔合わせかな
俺は別に前が新でもいいんだけど、それじゃ収まりつかない人が工作員だか知らないがいるみたいだし
こんな深夜だと見てる人も少ないから名乗り出る人もまあいないでしょう

とと ◆kvMfsgZPyO/r

まあこの人は論外ですけどねレスを追えばどういう
立ち位置の人かは一目ですね

9.18にﾃﾞﾓる為には
今週末までには主催引継ぎ位は進んでいないとﾀﾞﾒだろう
良く知らないが今の所「候補は2名居る」らしいので
今週末まで本当に主催して貰えるのか
動向を待つ
で
今週末になっても主催が全然どうなってるか分らない様な状態だったら
保守系団体の協力を仰いでみる
これでどうかな

>>461

俺は7日のデモにも出たけど、プロの手を借りる必然性を全く感じない。

拡声器すら、いらないよ。肉声でいい。大事なのはあくまで人数と、「外見が普通の市民である事」

素人集団である事こそが最大の武器で、不買運動との組み合わせで大きな説得力を持つんだよ。

「ああ、プロね」と思われたらこの運動の効果は半減する。

>>488
ウジ乙

>>487
そうだな
8.7でデモ許可とれてなかったのがあるから
運営側も慎重になってるのかもしれない

>>456
>>466
『街宣右翼は帰れ』と、『帰れ』の対象をハッキリさせてのコールは良いと思う
奴らは「売国メディアは北朝鮮へ帰れ」とか言ってたから、単に『帰れ』は奴らの賛同者と聴衆に思われかねない
そんですごんでデモ隊に近づこうものなら警察さんの出番

対策プラカードなり横断幕は良いと思う
手荷物増えちゃうね
街宣朝鮮チンピラに対するシュプレヒコールも打ち合わせしてもらいたいよな

まあ落ち着こうぜ
色んな意見があって当然だってそりゃｗ

>>125
今回みたいに、若い女性や家族連れ、年配の方など広い年代層が参加すれば
日の丸が害になるとは思えないけどね。
あの風船による演出も良かったと思うし。

まあこんな時間の話し合いなんてこんなもんが妥当でしょう
ある程度正流に保ちつつ昼〜夜の話し合いできちんと決めるべきだね

>>480
違いますよｗｗｗ

>>483はアホか新参だな。

桜と連携したいって人は桜のデモに出ればいいんじゃないのか
またやるんだろ桜も

右翼やらプロのレッテルを貼られる、それは大した問題じゃありません。
現在の日本の状況を理解してもらうにはデモを継続するしかありません。
そうすればどのみち何らかのレッテルを貼られてしまうのです。

すでにネトウヨとか無職とかニートとかいろいろ言われてるじゃありませんか。

レッテルを貼られてもデモを継続する事が必要ではありませんか？
そこを見間違えてはいけないと思うのです。

>>489
同意。

>>491
一番の盲点だが
その街宣朝鮮チンピラと呼ばれる人たちは、右翼であって
結果的にデモの邪魔になってたのは確かで、迷惑な存在ではあるが

あくまで、彼らに悪気はなかったという可能性もある。
暴力団に朝鮮人が多いというだけで、彼らが全員朝鮮人だとは限らないぞ。
自分たちが朝鮮人なら、わざわざ「朝鮮人は日本から出て行け」とか言うかな？

>>415
そのインチキ街宣右翼(在日ギョッポにプライドなしなｗ)と蛆TVの繋がりとかいいね
なぜあの時に皇民党(在日ギョッポ)たらが湧いたのか
・・もう答え出てしまってるなｗ

マイクでなんかほざいていたが
「でていけ〜」「帰れー」と「北朝鮮〜」←
しか言わなかったなｗ民団側丸出しニダ


そのようなチンピラもどきの組織と日本国から公共の電波使用許可をもらっている蛆TV局！！！


街宣ギョッポが問題おこしてくれたらさらに詳しく蛆素性が

>>498
個人にレッテルを張られるのはどうでもいいけどデモにマイナス印象のレッテルを張られるのは困るのよ

肛民党がでしゃばればでしゃばるほど
「フジが金出してデモ妨害した！」って話になる。
ツベやニコ、２ｃｈや個人ブログ見てみろよ。
「フジが金出して妨害した」って話は見るけど「右翼も参戦する危険なデモ」
なんて動画やブログは極一部以外全く見当たらないわけでｗ

あれ・・あれれっ？これって使えないか？
今後街宣車やあからさまな工作員の妨害がある度に
「フジテレビが仕組んだ汚い工作かも？」って事にして拡散してやれば
こっち側に都合の良い効果が出てくるんじゃ・・・？

桜支持者の人達は、目標を明確にしてよ。
そこが不明瞭だから、疑心暗鬼になってしまう。

次回開催のデモについて、
�@〜�Eそれぞれに対しての見解を書いてよ。

�@チャンネル桜主催、と謳いたい
�Aチャンネル桜も協力している、と謳いたい
�Bデモの方向性をコントロールしたい
�Cデモを機材やノウハウ面で支えたい
�D21日のように、チャンネル桜主催と無所属とが別開催でも構わない
�Eこのスレの人達の、チャンネル桜への信頼度を上げたい

今すぐレスしなくてもいいけど、宿題として考えておいてくれよ。

>>500
同意。あらゆる可能性を考えやんわりお引き取り願うが上策。

妄想全開でネット気分で朝鮮ウヨク！なんて言ったらそれこそお笑い

街宣右翼の問題は差ほどは大きな問題にはならないと思い
ます、まず其のあたりは、運営が警察と相談する事だと思い
ます、警察のほうがここの人よりノウハウは持ってるはずです
から、それに従えば良いので、ここで今から対策を練る必要
性は低いと思います。

>>502
8.21の時の様に
大勢の人が参加してくれれば
問題無いでしょう

>>487

>>500は論点が分かってない。
相手が日本人であろうが朝鮮人であろうが、
街宣右翼である以上は、自分達は
街宣右翼とは別物と意思表示する必要があるって議論だ。

ま、この調子じゃ工作員が分断工作せずとも
勝手に矮小化していく希ガス。

俺は、次回もう1回は現地の人に主催者になってほしい。
ただ、現地の人＋立候補者の共同主催という形で。

で、更にその次は立候補者と更に先の候補者で…というように
ノウハウの踏襲をきっちりつないでいって欲しい。

>>504
デモ至上主義でいけば共闘がベスト。お互い補完し合う。
縄張り意識等は一切存在しない。

>>507
大人数の右翼ってなるだけだよ。少なくても多くても印象はほぼ変わらない

途中で書き込んじゃった

>>487がFAでいいのかな？
週末までは様子見か、じゃあ桜どうこうは議論しても無駄だね
また覗きにきます

確かウジって21日にエキストラ募集してて、デモ妨害が来るって言われてたよね
それが見事に的中。

【ID:IYQfKrmd】こいつ自身が何らかの団体に関係あるから必死

new☆24日【ID:IYQfKrmd】＝２３日ID:WI7nETo8＝２２日ID:h49cnhuy＝ID:0GwqnJFg
必死チェッカー（8/23,171レス）

・「１、２、３、」と勝手にまとめたがる 「！！！」と幼稚な文章をつかう
・さんざん桜批判しといて桜の話を別スレに誘導し分裂させる
・「中継」は絶対やめた方がいいと、運営本部が中継を禁止にする事を推奨
・「工作員撃退部隊長」｢工作員」認定しまくる
・「自分の意見ばかりのルール」貼りまくる
・前スレ・前々スレで勝手に日時をいれ、日時を指摘した板民を工作員扱い
・院生を散々攻撃部隊長扱いしたのに、主催者に担ごうという恥知らず

過去レス
↓
そもそもあなたは何様なの？ という質問に
→24 ：エージェント・７７４：2011/08/22(月) 19:06:00.82 ID:h49cnhuy 返信 tw
>>23
俺様だよ
邪魔したんあだから素直に謝れってんだよ
日本語理解できねーか？朝鮮人かお前？

25 ：エージェント・７７４：2011/08/22(月) 19:07:20.53 ID:gh+hyj5P 返信 tw
>>21
抗議したかどうかは判らないねえ。だから報告を待てと言っている。
次回のデモで桜サイドに注意すればいいだろうし、拙速に過ぎると俺は思う。
だいたいお前、今回の運営に加わったのか？デモに参加したのか？

→27 ：エージェント・７７４：2011/08/22(月) 19:10:47.56 ID:h49cnhuy 返信 tw
>>25
向うで次のﾃﾞﾓをやろうとしている人の仲間だよ ←☆☆
今回は参加しないでくれと言われたからしてねーだけだ
次回はあの人が主催する気まんまんだから全力で協力するし参加するがな

団体じゃないからデモに参加したが多数なのも真実、そしてフジテレビの前でデモする事が大事。

人がいても抗議する対象がその場にいなければ、ただの遠吠えにしかならない。

どちらにせよ、デモの邪魔になるのだから
皇民党？だかの街宣系には退場してもらうのには、同意なんだが

もし、彼らに悪気はなくて、ただ愛国心のあるチンピラ風右翼なんだとしたら
似非右翼の朝鮮人だとか、そういう筋違いの罵り方をするのはちょっと違くないか？
と俺は思う

まあ今日は人もあまりいない様なのでこれだけもう一度

＞まず現地の人、468の非難をしてる人は、其の団体
関係者と便乗してる、工作員だと断定してまず間違いない

をまず行えばかなり議論がし易くなると思うよ

特に468を非難してる人はその団体の関係者の可能性
が極めて高い、何故ならその団体意外の人ならあそこ
までヒステリックに糾弾しないはず、まぁ工作員もいるだ
ろうけど

あーもう桜の話云々はやめ！やめ！
議論自体もう必要がない気がした。


要は事前に話し合いをつけて、在特会と同じように裏方に徹してもらう、
デモの前後で勧誘はしない条件を飲んでもらうこと。
それならちゃんねる桜に違和感を持っている人も収まりがつくだろう。

それでも次回も同じようにしゃしゃり出て暴走したら、
それ以降のデモは関与しない方針に切り替えるのはどうだろう？

実際ちゃんねる桜は暴走で一部のデモ参加者に対して自爆して株を下げたし、
裏方に徹してくれた在特会は株をあげたようだし。
状況を考えたらちゃんねる桜も今度は一般者デモの色を強くすればうまく行く
ということを説明しないといけない。

この話題はもうこれでいいのでは？

>>502
より多くの人が参加して、フレンドリーな雰囲気でデモをすればいいのです。
殺伐としていたら同意も得られにくくなります。
それに、デモをマイナスのイメージで捕らえている人はすでにレッテルを貼ってます。
それをどうやって剥がして貰うか、それは今後にかかっています。

すぐには終わらないと思うのです。

>>504
桜支持者だが、このデモはどこの団体とも関わらず、
一般人がフジテレビの偏向報道に抗議するというのが
主旨であり基本であったはず。

21日は議事◆の暴走で桜が協力表明したが、
一般人であることの重要性は参加者の誰もが理解しているし、
桜の水島社長もそれを理解しているからこそ謝罪が出た訳だ。
別の日にずらすとも言ってたからね。
だから桜支持者としては、これ以上桜を巻きこんで迷惑かけたくはない。

>>504
桜支持も何も水島社長は「別の日にやるとか考えていかなければなりませんね」って言ってるんだから
「桜出てけ」とか言った現地が謝罪しない限り共闘はあり得ないでしょ

>>513
現地の人も桜に抗議しているらしいし
建設的な話は現運営の声明が出てからだな

>>511
共闘がベストかどうかこそが、一番意見が分かれてるところでしょ。

メリットよりデメリットの方が大きいと思う、という意見に対して、「分断工作だ！」ってのがこのスレの流れ。

だから
>>504
をツールとして用意して、解決しようとしてる訳。

>>510

折角の種火を消さない様に、相手方の攪乱工作を
抑制出来るレスをしましょうヨ。
相手はレッテル貼りが多く、意味の無い理屈で
あれ駄目・此れ駄目と言い募る。

何気に、層思う人は多数居るからコツコツ
反論するしか無いでしょ。

ひとつだけ確実に言える事がある。

団体かどうかで動員が増減したとか無いからｗ
その論拠をまずだせｗ

妄想ｗ来る人はそこまで考えない

>>513
このデモが起きた主旨を理解してないからNO

>>504
�@謳いたくありません。
　悪まで「素人主催」が行き詰まった場合の最終手段です
�A謳いたくはありませんが
　本当に協力して貰うなら
　ちゃんと明記すべきでしょう
�Bｺﾝﾄﾛｰﾙ出来ますか？これは設問の意味が分かりません
�Cこれが一番の理由ですねtkそれだけ
�D別開催良いですね
　個人的には8.21の様にﾀﾞﾌﾞﾙﾍｯﾀﾞｰが理想です
�E上がりますかね？そんな効果は無いと思いますが

以上です

>>522
水島社長が自らそういってるんだから第三者が出て行けっていうのは筋違いですよね

>>500
> あくまで、彼らに悪気はなかったという可能性もある

奴らは悪意のカタマリ
本気で政治的主張をしたいのなら、いかつい街宣車や珍走団みたいな特攻服や、チンピラのような立ち振る舞いはしない
周囲を威圧したいからああいうスタイルを続けてる
本人たちはワザと怖そうな格好をしている

> 暴力団に朝鮮人が多いというだけで、彼らが全員朝鮮人だとは限らないぞ。

そりゃそうだ
民族的な構成比率はやくざと同じで朝鮮人3割、被差別部落民6割ってとこじゃないかな

> 自分たちが朝鮮人なら、わざわざ「朝鮮人は日本から出て行け」とか言うかな？

言う
奴らは平気で言う
もし韓国籍なら自分たちは“韓民族”だから“朝鮮人”とは違うと自分に言い聞かしてでも
そうでなくとも、人を欺くためなら自分の民族名でも使う

ちなみに今回やってきた日本皇民党の幹部には朝鮮人が居て、上部組織の稲川会の代表も朝鮮人

どうせ深夜に建設的な議論しようなんて思ってないけどね

ここにいる奴らは全員、ヘタレって事だ。

hM8xOS1+
hM8xOS1+
hM8xOS1+
hM8xOS1+　コイツは100％工作員

何が桜マンセーだよｗ

それで桜支持者のつもりかｗ

自分でできない事を他人にばかり頼るのも、いい加減にしやがれ。

　　　　　俺を含めてなｗ

　　　　　　　　フジテレビの【イマつぶ】http://imatsubu.jp/

　　　　　　　　　炎上させるべき場所がまだありましたよ

　　　　寝る。

ああ、ID:h49cnhuyは今はID:IYQfKrmdだったのかｗ
そいつ468の知り合いの主権回復を目指す会の奴だと思うわｗ

＞今回は参加しないでくれと言われたからしてねーだけだ

って自分で言ってるが、7日に参加した時に468が
21日は来るなって電話で言っといたって言ってたからなｗ

>>531
在特会と同じだよ
本人達は少数精鋭で真面目なつもりでも誤解受けるでしょ。
そういうケースもあるから、朝鮮ウヨクなんて面と向かって言えない事は
逆にこっちに分が悪くなるのでこの前桜がお引き取り願った様な対応でいいの。
わざわざ揉めようとするのは工作員

まずは皆さん、冷静になって手持ちの品を見てみましょう。

足りないものは何でしょうか？
足りないものをどこからどうやって調達しましょうか？
時間はかかりますか？

…なんだか社内のオリエンテーリングみたいになってきたｗ

まあそんなこんなを考えながらお休みしましょう。
おやすみなさい。

>>504
を書いた人間です。

みなさん、レスありがとうございます。

「桜支持者」ＶＳ「アンチ桜」みたいな単純な構図だった頃にくらべて、
すごく個々のスタンスが明確になった気がします。

今後もより良いデモを作るためのツールとして、
>>504
は投下していきますね。
（私がいない場合は、誰でもいいので適当にコピペして使って下さい。）

>>517
褒め殺しの皇民党って知らんのか？
愛国心のあるチンピラ風右翼とか言ってる時点で
お前自身が怪しさ満点になるからそれくらいにしとけよ？

>>533
当たり前でしょう
素人の身で主催するなどというのは
殆どある意味「命懸け」の行為なんですから

>>544
ヘタレ♪

>>543
工作員乙ｗ
過激な騒動したいなら一人でしとけボケ

>>517

皇民党は街宣キムチ。
あれを認める土壌はない。

9.18にﾃﾞﾓる為には
今週末までには主催引継ぎ位は進んでいないとﾀﾞﾒだろう
良く知らないが今の所「候補は2名居る」らしいので
今週末まで本当に主催して貰えるのか
動向を待つ
で
今週末になっても主催が全然どうなってるか分らない様な状態だったら
保守系団体の協力を仰いでみる
これでどうかな

>>540
> 本人達は少数精鋭で真面目なつもりでも

ちょっと待てｗ
だから日本皇民党はヤクザの下部組織だと何度言えば
真面目に妨害活動や恐喝でシノギをしてるつーの

しかも誰も揉めようなんて言ってね〜よｗ
で、いったい素人の誰があのチンピラと交渉して引き取ってもらうんだ？
君が率先してやるならいいけど、ただのカタギ衆にそんな役させるなんて難しいぞ

>>546
意味が分からないんだが・・・ｗ
皇民党の褒め殺し事件を持ち出して皇民党が
そこらの街宣右翼と変わらない似非右翼と言っただけなんだが・・・ｗ

『８２１は日本のジャーナリズムが完全に死んだ日！』
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８２１フジ抗議デモ警察発表3万人以上参加(沿道応援者含む)
マスコミはフジ抗議デモを隠蔽＆風化作戦に徹底する模様！フジ抗議デモ各動画を各自のやり方で日本人に広めよう！
デモは自発的な参加です！足の引っ張り合いは辞めよう！日本人は団結しよう！
日本に残された時間は少ない・・今すぐに私たちのできることを考えよう！人任せは辞めて日本を取り戻そう！

【フジテレビ】 抗議デモ in お台場 8/21 まとめ　(13:30デモ出発隊)
http://www.youtube.com/watch?v=Q0rLIflnaG4
【8・21】フジテレビ抗議デモ出発地点での先頭〜末尾まで【無音５倍速】
(13:30デモ出発隊★1万5千人以上確認済)
http://www.youtube.com/watch?v=tfQJvnkj-Zo
【お台場デモ】8.21フジテレビ包囲、TV放送の正常化を求める運動[桜H23/8/22]
http://www.youtube.com/watch?v=G2gSlYH5uPk&feature=youtube_gdata
【8.21フジテレビ抗議デモ】抗議文提出へ大混乱【フジ本社3万人包囲「売国奴＆解体コール！」】(16:00デモ出発隊・田母神氏や議員)
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フジテレビ抗議デモに韓国人の右翼が乱入！(日本皇民党)【デモ隊から帰れコール】
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H23.8.21(2011年)フジテレビ抗議デモ開催決行告知【動画】
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字幕【テキサス親父】8/21 フジテレビデモは非暴力で愛国心を見せよう！
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【フジテレビ】 抗議デモ in お台場 8/7 まとめ
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フジテレビデモをドイツのテレビが報じたようです(字幕)
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人権侵害救済法案 http://www.youtube.com/watch?v=23UifZOyf3s
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皇民党が来たら２ちゃん的にはウリナラマンセーを流し対抗だろ
デモ参加者から信用失うから無理だけどｗ
つーかさおまいらスレ消費早すぎ全部読むのに時間かかった

次回の主催も決まらないのに
「皇民党」の撃退法ばっかり論じてる人達って
なんなのかな？
そんなのﾃﾞﾓが出来て初めて問題になる事でしょう？
今はﾃﾞﾓが出来るか出来ないかの瀬戸際で
そのことを優先して考えるべきじゃないの？

>>549
ニコ生主のゆうさんは、そのチンピラを説得して
最後は握手して引き取ってもらったらしいぞ
あの人、どこの人？

おいおい皇民党なんて誰も仲間なんて思ってないって。
今の話題はもうやめて朝、すっきりした頭で議論しようぜ。

明日は「ちゃんねる桜との共闘がベストかどうか？」のテーマに絞って議論しよう。
俺はもう寝るよ

今日はすっかり工作員の手口にのせられて議論がぼやけてしまったしな。
工作員を除くみんな、もうブレるなよ・・・。

>>539
そ、同一人物　>>31も参考にｗ
前スレか、前々スレでは468は「排外社」の奴ではないかというスレを見かけたが
その辺の団体事情は詳しくないので自分では分からん。

>>550
ちょいと変な人なのかもしれん
オレも怪しく感じた

>>553
そだよね

皇民党の対処なんて本筋から逸れた事を
延々やってる人達
少しおかしいんじゃないの？
警察に協力して貰えば良いだけじゃない
もっとﾃﾞﾓ自体をどうやったら今後も続けられるか
そっちを考えてよ

>>554
そもそもがな、そんなチンピラが来ること自体がおかしい
あのチンピラは騒いで妨害したという実績を残したから帰っていっただけ
説得されたテイを装って
なんなら今度は現れて街宣を始めた瞬間に説得してもらおう

>>504
桜支持というより共闘派だけど、投稿していきますね

�@謳いたくない
�A協力ならOK
�B桜主体でコントロールという意味ならNO
�C支えて欲しい、特に申請関係で。街宣車は自粛して欲しい
�D他団体の妨害に対処できるなら別開催でいい
�Eこれは個々で判断してもらうしかないね

>>558
ごめんね
その警察さんが当てにならんから老婆心で

もう今日はﾀﾞﾒだね…

>>558

運営に立候補者が出てこないのが原因だろ。
裏方なら俺も付き合えるんだが、表が決まらない以上
暫くグダグダだろうね。

>>553
皇民党が21日に実際に来て印象操作的な事をしてたから
それをどうするか話してた。
皇民党排除対策の話をするとスルーする人間や
嫌がる人間多いから俺は逆に何でだ？とも感じてる。

>>556
「排外社」ってのは俺も分からんｗ
主権回復を目指す会は468が7日当日に
知り合いだから来ないように説得するってスレに書いてたんよ。

>>562
ちょっと待ってくれオレ今北ばかりなのに寂しい事を言わないで

＞皇民党排除対策の話をするとスルーする人間や
嫌がる人間多いから俺は逆に何でだ？とも感じてる。

大事だと思ってるし
対策も必要でしょう
でも論ずべき「優先順位」として
今論じなくても良いでしょうと言ってるの
今みんなで論ずるべきなのは
今後ﾃﾞﾓ運動をどうやったら続けて行けるのか？
この一点でしょうに
ﾃﾞﾓがなければ
皇民党だって来ようが無いんだから

ついでだから俳害者のブログ見てみたら、21日のフジデモについて記事があった・・
http://haigai.exblog.jp/m2011-08-01/
この夏、二人の青年に出会った。
いや、二つの悩みに向かい合ったと言った方が正確かもしれない。
二人とも日本を想う気持ちはまことに純粋な青年であるが、それゆえに悩んでいるのだ。
そんな彼らの姿を見ていると、現在の我が国の社会運動や、言論状況の逼迫と停滞、問題を考えさせられてしまった。
　「相談があるんですけど…」と筆者に電話が掛かって来た。東京都内の保守系の団体に所属する青年だ。・・・・

というか主催決まらないと何も決められないよ
だから今出来ることってコール案とかそういった事じゃないの？

ニコ生のゆうさんは裏社会かなんかで力持ってる人な気がするのは俺だけじゃないとおもう

>>564
ごめん｢俳害社」だったわ >>567
wiki http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%92%E5%AE%B3%E7%A4%BE

>>569
右翼追い出してくれたよな

>>566
優先順位は今は『待ち』の状態なのはスレ読めば分かると思うんだが？
まぁ言い合っても仕方ないから、お前は何を論ずるべきだと思う？

今の状況は現地の人と主催候補の人間が連絡を取り合ってる最中で、
その報告待ちの状態なんだが。

>>568
そう
それが今も
今後も運動を続けて行く為の
最大のﾈｯｸなんだよ

現段階で主催をやってくれそうな
有難い人が「二人」居るって言うのは
確かなの？

自分も>>285の違いよって色んなとこで齟齬が生じてると思う

＞国旗は女性子供が持てばOK
そうでもない
右の人が嫌いな日教組のおかげで
日の丸の集合の行進は過剰な天皇崇拝軍国主義などを連想されかねない
国旗についてここで議論する気ないからレスいらないよ

>>573
確かに2人名乗る人はいた
ただ実際現地にメールをしろと促してメールしたのは1人だけかな
院生は最初にここにきた時にこういってしまうとあれなんだが
部隊長にみえたｗｗそれ指摘したらっすていう言葉使いをしだした
実際はわからないけど信用度は薄い

個人的には多少減らした方がいいと感じたね
国旗国家については運営等について決めてからにしよう

　　　　　　　　　　　──8月21日──


　　　　　　　＼,,　　　ドゴォォォォン！！　　　　／
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　 　 　 　 |ｺｺｺ|=[|======[|=[[|==[|=|ｺｺｺｺｺｺｺ|　 |〜⌒)
　 ;(⌒〜|ｺｺｺ| .[|＼.コ二二二二二|ｺｺｺｺｺｺｺ|　 |〜⌒);〜⌒);
￣￣(⌒;;⌒;;〜⌒);;;;〜⌒);;〜⌒);;〜⌒);;〜⌒);;〜⌒);;〜⌒);;〜⌒)

　
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　次　は　汐　留　. |
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　 ∧∧ ||
　　　　　　　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　　　　　　　 /　づΦ

芸スポ＋板で見つけた。AAを何かの役に立てて欲しい

>>573
過去スレ読んだか？
読まずに突っ込んで来られても困るんだが・・・。

とりあえず説明しておくが、「申請者◆」ってコテと
もう一人「夏休み院生◆」だっけかな？
とりあえずコテまでは書いてないが、
現地とその二人からの連絡待ちってのは
このスレの上の方でも書いて無かったかな？

>>573
もう1人は前にも自由派で警察に連絡とってた人みたい
でも、そのひとも最初の段階でカンパを持ち出してしまたってところか

既女板に戻ります。
工作員を俳句で蹴散らして寝ます、おやすみ☆

さて、どうしたら運営ボランティアの立候補者が出るんだ？
申請の手続きや手間とか、交渉事なら俺の方で遣っても良いよ。
何処の団体にも属して居ないど素人だが、真面目に交渉事を
長年遣ってきた実績はある。

過去のスレのレスを晒して問題ないなら、是非支援したいのだが。

９月主催者・・と夏休み院生・・ってのは同一人物（コテころころ変える）
っすっすって口癖。
主催者じゃない器を指摘され、自ら運営スタッフになろうかなぁのような事を言ってた
あ、花王レスの方にも顔出していた。

申請者◆ってのはさっきスレに顔出してたね
自由派の申請者だった人という話だ。

>>581
本当に度素人？？まずはボランティアより主催じゃないかな？

皇民党も日の丸掲げたデモ参加者も「無能な働き者」または褒め殺し工作員
前回のデモのように、皇民党と同一視されたくなければ、プラカードによるデモを行おう

>>575
返ﾚｽ有難うございます
そうですか
実際にﾒｰﾙをしてくれた方も
一人いらっしゃるんですか
分かりました

>>582
そうそうその通り

>>582
申請者◆　は書き込みからしてしっかりと仕事はしそうな感じだな。
ただ知識が多すぎるのがどっかの団体系っぽいとは思えるが
今はとりあえずは行動ができるようにするというのが最優先事項。

ちなみに部隊長がやった事は決まったと思った後に中止の繰り返しをした
ようは元々やる気はなかったってことね

>>583

ど素人だよ。
ただ小さいけれども会社を経営してるから、交渉事は日常茶飯事だし、
今のこの流れを途絶えさせたくない。
さすがに主催してしまうと、会社の取引に影響する可能性が有るから、
遣るなら裏方に徹したい。

>>582
「自由派」の方なんですか…
う〜ん、それはちょっと問題になるかもですね
素人主催でも「何でもｱﾘﾃﾞﾓ」になってしまったら
右翼団体主催と内容が一緒になっちゃうんじゃないですか？

>>581
4000人も参加したとなれば
板民じゃなくてもデモ参加者や興味を持った人がいるだろうから
そういう人は現地（現運営）にコンタクトしていると思う。
それをどうしてるかが見えてこない

>>581
ぜひやって欲しいな
というか現地の人も最初は現地で交渉するだけの人で、
主催だとは名乗ってなかった筈

手続きやってくれるなら、実質あなたが主催者だよ
信用を得る努力は必要だけどね

>>585
現地さんともメールでやりとりも出来る人物＝部隊長ではないってことしかわからないｗ
４０３さんもこの人は信用できるんじゃないかとはいっていたかな
でも、仕事あるみたいだし大丈夫なのか不安
といっても私も仕事あるので休みが定かじゃないからできない状況かなあ

>>581
お願いします
出来る範囲で良いです
勿論裏方でも

>>587 >>590
そいつ自由派の申請者だよって書き込みを見ただけで真偽は分からんが、
自由派の板の奴が、申請者がどんなキャラで何をしてきたか
纏めてくれるとありがたいんだがな。申請の実務した人物って話だが
分裂後見てないからわからん。

>>589
何か部隊長と意気投合してたのみたのですみません

運営スレたてれば国士が集うのでは？
よく分からない団体が介入するのは趣旨がブレるからね、

とにもかくにもフジテレビ
日本を変えるならそこからだと思う。
俺は近いし毎週でも行くよ

比較的マイナーな英語メディアではかなり取り上げられてはいるようです。以下はその一部。

Variety(100年以上の歴史のあるアメリカの大手エンタメ誌)
http://www.variety.com/article/VR1118041653?categoryid=14&cs=1&cmpid=RSS%7CNews%7CTVNews

Time Out Tokyo（日本の外国人向けタウン誌・背景説明が比較的詳しい）
http://www.timeout.jp/en/tokyo/feature/4765/Photo-gallery-Fuji-TV-protests

Press TV(イランの英語ニュースサイト・実際に取材している。動画あり)
http://www.presstv.ir/detail/195097.html

Tokyo Hive（日本の大衆文化の紹介サイト）
http://www.tokyohive.com/2011/08/6000-people-hold-a-protest-against-fuji-tv/

Japan Today（外国人向けの日本ニュースサイト・背景説明が詳しい）
http://www.japantoday.com/category/kuchikomi/view/fuji-tv-fends-off-barrage-of-brickbats

Jonny Skywalker（個人のブログだが、日本のメディアの構造的問題、右翼の実態などかなり詳しく述べられている）。
http://jonny-skywalker.blogspot.com/2011/08/demonstration-against-fuji-television.html

朝鮮日報・英語版
http://english.chosun.com/site/data/html_dir/2011/08/22/2011082200679.html]

The HANKYOREH(韓国の独立系新聞)
http://english.hani.co.kr/arti/english_edition/e_international/492789.html

ニュー速＋でアメリカとイランがとりあげた模様。

>>581
よろしくお願いします。今は一人でも人材が欲しいところ。

>>592

>>589　にかいた通り、表に出るのは出来ない。
ただ、この種火を消さないように、俺なりに
出来る事をしたいだけだ。
俺はいい加減年だし、若い人が経験値積む
良い機会と思うんだが。

>>595
ん〜、でも現地と直接引き継ぎが出来るなら心配ないと思うぞ？
7日のお散歩オフの主流派は確かに自由派で、黒Tとか叩かれてたが、
さすがに現地本人と引き継ぎするのにハチャメチャやる人間が引き継ぎできるとは思えんｗ

>>599
前運営に顔みせできます？

ID:tSCBsp72です
皆さん色々教えて下さって
ありがとうございました
皆さんの様な真摯な方々が居れば
次のﾃﾞﾓも必ず可能だと希望が湧いてきました
また来ます

主催というか警察との交渉だよね問題って
1人に任せるのは危険だと思うんだよね

>>601

其れは構わないよ。

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 01:15:52.52 ID:6t3CBzEo0
27 ：可愛い奥様：2011/08/23(火) 23:38:53.12 ID:WNtG/25f0

竹村健一「マスコミが、芸能ネタなりスキャンダル事件を連日連夜、執拗に報道している時は注意しなさい。
国民に知られたくない事が必ず裏で起きている。
そういう時こそ、新聞の隅から隅まで目を凝らし小さな小さな記事の中から真実を探り出しなさい」


54 ：可愛い奥様：2011/08/23(火) 23:48:20.12 ID:0NDwWx8N0

外国人参政権と人権侵害救済法案と北朝鮮団体の献金問題かな


これどうなのかな？俺もそう思うんだが・・・
まさかの強行採決とかないよな？
次の国会っていつだっけ？

>>604
すみません。前の酷いのがあったのでどうしても疑ってしまって
自分では運営もやらないくせに・・ごめんなさい

自由派からで良ければ、いつでも協力するよ
名前と顔をさらす警察署への登録者がほしいんでしょ
主催者といっても、２ちゃんねるOFF会の場合は、ボランティア連絡事務員の扱いになりますね
自由派の考えとしては、基本的には、一人一人が主催者で自己責任でデモに参加する認識になりますが

あと、色々言われていますが、21日は人を集める事には大成功を収めているのだから
少し修正する位の内容で良いと思いますけど、如何でしょうか？
桜組みとかには、表にでないで協力関係を引き続き結び話を進めた方が
人が減らなくて良いと認識していますが
日時と集合場所、デモコースは、警察からの要望で決定されると思います

とりあえず、主催主催って言うから二の足を踏んじゃう多いと思うよ。
自分もスタッフとして関わりたいけど、自分で大丈夫なのかなあって
思う人いるから、ちょっと敷居を低くしてスタッフ募集してみても
いい気がする。

>>600
まぁそうだな。>>590みたいに心配する人も出てくると思ったから。
自分も金系の話から入ったところは？？だったｗ

>>603
主催含めたスタッフが10人程度いないと申請出来ないと現地が行って無かったか？
現地達は8人でも出来たとは言ってたけど、まぁ余裕見て10人程度って感じで。

>>606

誰か、若い人が手を上げてくれると一番良いのだが。
ただし、成済ましの可能性も有るから、過去のスレの
自分のレスを晒せる人が良いのだが。

>>610
それ言ってたのが今回の希望者の1人
10名ほど集めてからこいといわれたといっている
その前に3回の主催違うデモは無理があったんだろうけどね

これ今後>>1のテンプレに入れておいたほうがよくないか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%B8%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%81%AE%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%A0%B1%E9%81%93%E5%95%8F%E9%A1%8C

まともな人がけっこう居るから話したいところだがさすがに眠い、オチるわ。

>>515に詳しく書いたが【今日のID:IYQfKrmd】
こいつに気をつけてなー今は仮眠してるかもしれないがスレ立つときよく発生するからw

昨日一日で「撃退部隊長｣｢工作員」｢院生」「とと・・さん」に認定されたよｗ

>>611
若い子で院生が立候補してるんだけど
鬼女の花王の方でもやるとかいってるんだよねえ
２つ掛け持ちは出来ないと思うし
スタッフとしてだっけ？

>>607
おお、自由派さんかｗありがたいなぁｗ
こっちでは現地の人と引き継ぎが出来る人が主催者でって感じかな？
まぁ部隊長の例があるから現地と直接会えない人だと逆に怪しいからね。
あと、団体に関しては団体に所属する人間が個人で参加するのはOKって
方針で、団体名を出しての参加は拒否って21日と変わらない感じの意見が主流なんじゃないかな？
とりあえず今は主催者決定待ち状態。

>>609
あ〜、金の話かぁｗｗそう言えばそんな話してたなｗ
ただ金の話が出てくるのも分からなくはないんだよ。
現地の時だって潮風公園で集会許可得るには30万必要とか
そんな話で結構揉めてたじゃん？30万掛かるってソース出せ！とかｗ
実際に現地自信が潮風公園に30万掛かるって言われたと
ブログやニコ生で報告して鎮静化したけど。

我々のような、ネットでメディアの正体が分かった日本人の数は圧倒的に少ない。
これを一人一人が自覚しよう。
朝鮮人共を頂点とする、在日資本のマスメディアにとって、はっきり言って虫みたいなもんだろうね。
「虫は無視してw」なんて言われてるんだろうな、、
虫を恐怖の軍隊蟻に変えなければな。
この運動への賛同者を増やそう！
伝えることが大事。
伝え方も相手に引かれないように言葉を選んでやらんと、はっきり言って一般人受けはしない運動だからね。
とにかくネットで検索させる事だね。
大事な情報はネットにしかないという事をわかって貰いましょう。
先週のデモは、クライマックスではありません。ただの宣戦布告だよ。戦いは始まったばかり。

>>616
30万は間違えだったと現地さんがいってるよ
実際かかったお金はわからないけどさ

>>615

院生君、過去レス晒してくれないんだよね。
２１日以降のレスだけでは、俺的には信用出来ないと
判断するしか無いんだ。
支援するには、ちゃんと前からぶれてない事が重要と思う。

>>614
�d
お前も大変だなｗ俺もさっき初めて工作員認定されたわｗｗ
とりあえずID:IYQfKrmdは主権回復を目指す会の奴だと思ってる。
もし違ったとしても468の知人であるのはほぼ間違いないんじゃないかな？
来るななんて言うのは現地達の周りでは468くらいだから。

>>618
あ、マジで？それは知らなかったわ。
教えてくれてありがとう。

院生は院政をしこうとしたんだと言ってみる

>>619
それは奇遇ね私もメール送れない時点で信用に値してないわ

>>604
ととさん、

俺が書きこんだ、
>>504
にレスしてくれよ。
あなたのスタンスを知りたい。

わかりました、今日の午後湾岸警察署の警備課の担当者の方と話を進めてきます
後日、警視庁にも行かなければならないと思いますが
もしかしたら、自由派の申請者さんが事務的な協力を手伝いしてくれるかもしれません
現地の人とは、ひきつぎの必要はありません、
私が主催者として登録する場合は、世間で言う、雇われ店長程度かと思います
以前ここでのコテ名は、686です

>>616
まぁね、だから現運営にも無理に次もやって欲しいって言えないよね。
特に現地とか21日前もかなり出してたはずだしさ。会社休んでさ。
申請者◆は、最初の話の印象が金だったのが少しインパクトあったんだと思うわ。
金って言うと団体やカンパって思っちゃうからね


>>615
っす、っすの子ねｗ
学生を主催者ってのはあれかなーって思う。（院生って就職活動とか控えてるんじゃね。）って。
キャラもスタッフ向きな気がする。

じゃ、ねる

>>624
寝るといったのにすまぬ
686は468(古くから居る問題酔っ払い女のコテ）と間違いやすいな・・ｗ
自由派の「申請者◆」についても知ってたらおしえてほしい

>>624
コテだけじゃ信用ならないのをあんたが一番理解してるだろｗ
現地と引き継ぎをしたくない、必要無いと言うのは
部隊長の可能性が捨てきれないから直接会っての引き継ぎが必要ってみんな言ってるんだよ。

>>624
あ、>>686さんといえば、おにぎりさんと行動してくれた人ですね☆
昼間ちょっと話題にでてました。（もちろん影の功労者として）

>>624
６８６さんやおにぎりさんのおかげで豚胃腸のカバーができたのわかっています
でも、引継ぎとかもやってほしいです
団体の事もあるし全て自由は申し訳ないですが反対です

非常に良い流れだな

>>625
その子部隊長でしょ？って言った後喋り方も何故かっすって変わっただけよ

>>626
686も古くからいる人間だよｗ
おにぎりって人と一緒に湾岸署にリア凸して、
部隊長の「デモ申請した」って嘘を暴いた人な。
ただ、途中から部隊長に工作員認定されたんだったかで、
完全自由派スレに移住したんよ

>>632
そうだな、眠くてうっかりあの686さんだとは思わなかったが
一連のその流れは覚えてるんで大丈夫

>>599
なら主催は現地の人のままでもいいのかも
あの人が降りたのは時間が取れないって理由だろうから
現地さん主催で意見出すだけ、運営はととさん
あとは前回の有志の人でとりまとめてもらえばいい

まあ今決められることじゃないけどね

>>632
その後自由派いてったたんだ
見かけないなあと思ってた

>>623

�@〜�Cは、違う。
�Dおｋ
�Eは個人が自分の阿多まで考える問題。

俺は、チャンネル桜が起点に成って居ると思うし、
尊重する気持ちは有る。
しかし、桜の態度と同じように押し付ける気持ちは
無いし、２１日の取り決めを踏襲するのが良いと思う。
全ては目的の為に、細かい事で駄目にしたくないと思う、
大人の分別と思ってる。

ちなみにおにぎりさん当日デモ来てたらしいね
本人のレスじゃないけど昼間見たレスあった。

>>634
そんなのは無理でしょ
責任かかるのは主催だよ？

ととさん頑張ってくれ

多分今後を左右するキーマンだよあなた

責任者って逮捕のありえる事だし顔や名前も晒される覚悟がないと無理だよね
だからといって、候補者をじゃお願いしますじゃ
部隊長の二の舞だし・・難しいね

>>638
うーん、デモの趣旨からいって個人に責任がかかること自体ナンセンスだと思うんだけど
デモで問題が起きた場合の責任と言うなら、許可を出した警察にあるのでは

まだ分からんが現時点では
ちなみにおにぎりさんが>>686さんはしっかりしてて弁が立つってレス覚えてるんで
惹かれるわ、行動力もあるしな。

>>631
何でもかんでも部隊長認定かよ、信用ならないのは淘汰されるだけだろ。
>>634
主催者への認識が軽すぎるわｗ
>>686
そっか、だから君はID:IYQfKrmd他に部隊長に認定されちゃうんだなｗ乙

>>639

俺が頑張るのじゃなくて、若い皆が頑張るべきと思う。
だから、黒子に徹して支援したいのだが。

>>642
書き方が最初そっくりだったのそれいったあと
言葉遣いも変えてたわよおかしいでしょｗｗ

>>643
いやそのスタンスのまま頑張って欲しいってこと
縁の下の力持ちで
真面目な人柄が伝わってきたからさっ

>>644
そっか、よかったなー棒

>>641
デモ隊の中で事件事故、その他法令違反があった場合は
主催者に責任が降りかかるのは事実。
逮捕されないにしろ、事情聴取や警察からの説教とか色々負担がかかる。
これは現地も言って無かったか？

>>642
俺も686ならあの部隊長に対してですら冷静に対応してたから
686本人なら異論は無いんだが、やっぱり現地との面通しと引き継ぎはして欲しいな。
これは申請者◆に対してもそうなんだが、引き継ぎをせずに任せておいて、
実は部隊長、もしくは部隊長派の人間でしたなんてなるのはさすがにもう御免だしｗ

どうしようかあ(´･ω･`)
私は顔も名前も晒す勇気ないかも

>>641

正論です、日本の民主主義ってやつに盛り込まれた表現の自由ってーのがイワユルGHQが認めた日本弱体化のしくみである労働組織の組織的運動でしか無いころからの法律＆条例みたいで、組織なき２ちゃんのデモというタイプは想定されていないのが現状。

２チャンが時代を超えちゃって、先端を走っちゃってるんで対応できずｗ


GHQが持ってきたデモクラシーを超えちゃってるんですよｗ

酔っぱらいのカキコすんまそん

>>646
調べてきなよ

>>645

おｋ。
ちゃんとした人に頑張って欲しいものね。
良い人が現れるのを、もう暫く待ちましょう。
ただ、日程が無くなるとグダグダに成るので、
それ前に決着つくこと考えないとね。
鬼女に支援求めるかね？

>>651
1人はどうなったんだろ？

>>647
なるほど、主催ってのはほんとに汚れ役なんだな。難しいね

>>649
援護ありがと

ただ、今回2回目ってことで色々とデモに関して詳しくなってると思うので
嘘ついたらすぐにばれるってことですね

>>652

もう一人を含めて、どちらも過去レス晒してくれなかった。
突如２１日以降のレスだけでは、信頼できないのは
しょうがないと思う。

>>655
思ったんだけど、今って人権擁護法案や外国人参政権も一緒にデモしたいんじゃない？
お互いにタッグ組むのはどうかな？

>>643
あいつら起きてきたら攻撃されるかもしれないけど頑張ってね。
>>515参照

>>647
部隊長はさすがに顔だせないとは思うがねｗｗ
主催者候補として686さんと申請者さんに期待してるわ。
既に一般参加者から現地側に支援申し出の連絡もあるだろうから、
うまく人をつなげて欲しい。ついでに現運営側にも怪しいところあるから切って繋げて欲しい。

>>650
へーなんで興味ない人を糞眠いのに調べなきゃいけないんだーｗどのスレも顔出してるし。
そんなに部隊長好きならお前が特徴一覧でもこしらえろｗ

主催者に立つからと言って、自分の考えだけを強権的に押し通すつもりはありません
折り合いを付けながら話しを進める必要があります
母性愛、和を持って尊しですね

これくらい大規模デモの場合には、全て警視庁の意向で決まります
その警視庁の意向の、日時、集合場所、コースを
今日の午後に湾岸警察署を訪れて話しを進めます

疑心暗鬼のラーは、夕方にでも、湾岸警察署に凸電して下さい

>>654
過去ログやまとめwiki、現地の人のブログ等々見れば
適当な事言ってるかどうかは判断できるしなｗ

>>655
名無しで書いてたんなら過去の書き込み晒すのは結構大変じゃね？
申請者◆も夏休み院生◆も21日以降にコテ付けてたっぽいし。


ま、寝るわｗ　とりあえずおまいらお疲れ。

>>656

将来の目標にすえるとしても、今それ言い出すと
話が拡散するから我慢した方が良いでしょ。
まずは８・２１の取り決めを踏襲して、集まって貰うべきと思う。

>>657
前に豚の特徴いったらそこを消しただたかいうわけねえだろｗｗｗ
つうか豚なの？

>>659　乙ね　自分も寝るってか半分寝てるｗ

>>661
わー最後に「豚」認定きたｗｗ暇なら部隊長のレポでも書いとけ

寝ると言ったが最後にこれだけｗ

>>657
部隊長は21日デモ終了時のスレに来てたし、
桜云々を持ち出して自分ならこんなデモするだの講釈垂れてたぞｗ
それがあるから未だに心配してるんだよｗ

>>663
来てるのも知ってるし全部スレみてるからｗ

>>659

ＩＤは一日通用してるから、其れを教えて貰えれば
過去レス見れるよね？
過去のＩＤ１０個も教えて貰えれば、十分と思う。

なんか豚みたいだがもいっこだけ言わせてくれｗ
>>661と>>662は喧嘩すんあｗｗｗｗ

お互いに豚嫌いなのはよーく分かってるからｗｗｗ

>>660
そうかあ、そうだよね

>>666
すまないｗおやすみ〜

おい、これ誰が削除しまくってるんだよ！過去の履歴が見られるとヤバいのかよ！

http://fijidemo87.wiki.fc2.com/の2011年8月21日 20:31に記録された魚拓

を表示しようとしています。よろしければ上のリンクをクリックしてください。

この魚拓は著作権を理由とする削除依頼を受け付けており、近日中に閲覧不可能になります。
利用者の皆様に削除についてお知らせするために、数日間はこの警告が表示されます。

手続き日時：2011年8月23日 20:23

http://fijidemo87.wiki.fc2.com/の2011年8月22日 19:06に記録された魚拓

を表示しようとしています。よろしければ上のリンクをクリックしてください。

この魚拓は著作権を理由とする削除依頼を受け付けており、近日中に閲覧不可能になります。
利用者の皆様に削除についてお知らせするために、数日間はこの警告が表示されます。

手続き日時：2011年8月23日 20:23

URL http://fijidemo87.wiki.fc2.com/
取得日時 2011年8月12日 11:37
削除理由 著作権削除済み
手続き日時 2011年8月16日 09:53

この魚拓は削除されました。

URL http://fijidemo87.wiki.fc2.com/
取得日時 2011年8月7日 14:47
削除理由 著作権削除済み
手続き日時 2011年8月16日 09:53

URL http://fijidemo87.wiki.fc2.com/
取得日時 2011年8月6日 10:43
削除理由 著作権削除済み
手続き日時 2011年8月16日 09:53

この魚拓は削除されました。

URL http://fijidemo87.wiki.fc2.com/
取得日時 2011年8月6日 04:06
削除理由 著作権削除済み
手続き日時 2011年8月16日 09:53

この魚拓は削除されました。

>>1
何で8/24にスレ立てて　

スレタイが8/21よ｡デモする日付は決めようよ

今日は打ち合わせあるのに、酒臭そう。
何時もの事だが。

>>669
ん？見れるよ？
違うの？
http://fijidemo87.wiki.fc2.com/

>>671
最初から真っ直ぐだからオマイのことを支持する絶対に曲げるなよ

>>672
魚拓だよ

>>673

安心してくれ、絶対曲がらない。
お陰で客と喧嘩することもあるが、
後から相手が折れてくる事もある。

>>674
よくわからないやｗｗ
でも削除されてるの？

>>676
もう一度じっくり見返そうと魚拓漁ったら削除されまくっててビックリしたんだよ。

http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Ffijidemo87.wiki.fc2.com%2F&type=simple

>>678
確かに削除されてるけど
本物はちゃんとあるから大丈夫じゃないの？その辺あんまわからないからしらんけどｗ

いったいなんの著作権なんだｗｗｗｗｗ

http://megalodon.jp/pc/page/qa
Ｑ＆Ａ
「インターネットに公開されているコンテンツは、より広く知られることを望まれているはずだ」という暗黙の前提のもとに
無断利用しているだけなので、本人から削除依頼が来たら原則的に削除しなくてはなりません。


だそうな。

>>680
著作権とかなん？

リンク出来ないのか

じゃ、ここから→「http://megalodon.jp/」

「記録したい URL を入れてボタンを押してください。」に

http://fijidemo87.wiki.fc2.com/　←を書き込んで、「所得する」ボタン押したら、取得済みの魚拓の履歴が見れる。

まとめwikiの履歴が残ってない。履歴の魚拓が著作権違反で削除っておかしくね？

専ブラなら、ログ残ってないか？
ちなみに俺の過去レス
改めて、口悪いな　　orz
----------------------
265 自分：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/08/10(水) 00:26:17.12 ID:bm0ZSZcB [1/27]

あれがこう思われる、此れがこう思われると言って、
話を拡散して色々抑制させようとしてるのは、左巻きの
かく乱戦術。
相手するな。
清々粛々と行儀良くデモすれば、日の丸持ってようが
旭日旗持ってようが、嫌悪される事は無いよ。
日の丸掲げて特攻服着て大音量で軍歌流してる
おかしな連中とは、普通に見分けがつく。

272 自分：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/08/10(水) 00:30:16.89 ID:bm0ZSZcB [2/27]
>>268

そんな事無いだろ。
アカ日や曙水産とか、民間で使ってるしな。

276 自分：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/08/10(水) 00:32:19.75 ID:bm0ZSZcB [3/27]
>>273

不敬な根拠は？
お前の反日姿勢の、馬鹿丸出しだろ。
何が不敬だば〜か、欠片も思ってないだろお前。

295 自分：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/08/10(水) 00:39:19.86 ID:bm0ZSZcB [4/27]

旭日旗もとおが、日の丸もとおが、
行儀良くデモすれば問題ない。
件をさせたい連中の術中に嵌るな。
連中は内部対立を招きたいだけで、
そんな細かい事で争う必要ない。
大事なのは、周りの見物人に暴言吐く輩とか、
そう言うデモを悪印象化しようとする、紛れ込む
連中を排除する事だろ。

まとめwikiを管理できる奴等が削除依頼出してるんだろ？
オープンなデモでなんでこんな事やるの？
どうも不信感が募るんだよね

>>686
外で出来るの？
んで普通のは見れてるのに魚拓だけ削除てどういう意味なの？

>>687
魚拓はｗｉｋｉとは関係ない外部サイトで無断で勝手に引用するサイトだから権利者から
削除依頼が来たらかならず削除しなければいけないって意味です。

ニコ生ミラーみたいなもんと思っていいかな？魚拓って？

まぁそんな感じですね。　それで放送主からクレームが来たから削除と。
Hu4yr0KTさんが言いたいのはクレームすること自体がおかしいってことらしいです。

メディア側をチェックする時って魚拓取って証拠残すよね？
なんでそれを批判する側がやられたら削除しまくってるの？

>>688
ありがとうございます
まあ魚拓なくみれるしいいじゃない

wiki管理人とwiki引継ぎなどについては怪しいと思ってる人間もちらほらいたな・・

>>691
メディアじゃないし

今回のデモだって、暴言については、まとめwikiと整合性が取れないとか批判もあるよね？
だからもう一度、どんな風に書き換わっていったのか知りたかったんだよ

>>695
でも本当のwikiは消してないよ
普通に見れるじゃない
そうやって追い込むから消す羽目になるんじゃないの？

>>694
お前は単細胞馬鹿なんだから黙ってろｗ

ちなみに教えてやる
院生は、っすっすはやめ始めたぞ
板民が馬鹿っぽいと指摘したからだｗ

>>696
それじゃ批判してるメディアとやってる事一緒じゃん。

気持ちはわかるけどまぁｗｉｋｉは主催者とは関係ありませんって自らかいて
るわけだしそこまで目くじらたてるほどのことでもないとおもう。

>>695
wikiで申し訳ないが
過去スレのまとめっぽいサイトは（個人の検証にちかいかな）
前スレか前々スレで紹介してくれてる人いたぞ。
国旗国歌分裂前の古い頃の、ミーティング前の頃のスレの抜粋もあったから
懐かしいコテがいっぱいでてたよ。

どうしてネトウヨっていつも見えない在日と戦ってるの？

>>700
あー、ありがと！チェックしてみます。

>>697
知ってるけどｗ
っすっていうのやめろって怒られてね鬼女に
>>698
私は魚拓っていうのみなくてもみれるしどこが問題なのかよくわからない
もし魚拓が欲しいのならメールしてみればいいんじゃないの？？その辺わからんが

まあ運営は交代するんだから。wikiも別で一新すればいいよ。
転送リンクだけお願いでもして

まだ現地の人からのレスポンス待ちなんですよ
今週中に会うようには要請はしてるんですが
こればっかは向こうの仕事（今まで休んでたわけだし）もあるから
どうしようもならないと思ってます

ただどうも時間が被らないようで
単独でやれ言われればやっちゃうんですが
どうしたらいいものかと


一応手順としては、集合場所の確保ができて、10人くらいの顔なじみが
結成できたら警察に申請可なんです
ただ集合場所の確保というのも、あれも3営業日くらいかかるので
「台場だと」最短2週間はかかるでしょうね

「台場だと」という条件をつけたのは、あそこ本当に人が集まれるところが
少ないんですよ。本州側だと結構簡単にあるんですが

>>704
そもそも運営とｗｉｋｉは21日のデモはもちろん7日のデモでも
（運営すらいなかったし）別だった気がする。
現地さんは明らかに桜のこと嫌っていたし。

泣きながら暮らす未来がお好みなら無理強いはしません
メールしなくて結構ですよ

私は嫌だからメールします

「人権侵害救済法案」「外国人参政権」「再生可能エネルギー特別措置法」断固反対!!!

ちちらで法務行政に「意見」出来ます。『名前も住所も不要です！』
https://www.moj.go.jp/mojmail/kouhouinput.php

世の中　良いヒトばかりじゃないんです
アナタの優しさが多くの日本人の悲しみを生むかもしれません・・・
よく考えてみてください

>>705
４０３さんとかに連絡とれますか？

あと、花王のその3週間申請というのは、おそらくMAX所要時間です。
原則、条件さえそろっていれば警察は72時間らしいっす

>>708
まだです

>>700
ごめんwikiで→wikiでなく　ね。
あげくの果てとかで検索するといいかも。
686さんもそこの流れでちょっと名前でた。

最近のレスまでは乗ってなかった気がするけど
あとその検証者は部隊長凸目線だったかな。まぁ何かの参考になれば。

>>706
wikiの管理人もころころ変わったしね。初期の人は運営ノータッチっぽかったな。
次の人が現地とキーもって管理してたような。
主催なのにキー渡せてもらえないって部隊長が喚いてた記憶がある

>>710
豚胃腸が主催だった時期ってあったんだ　知らなかった。

>>710
豚なんかにわたらなくてよかった〜♪

>>711
まじかｗｗ
最初の主催＝部隊長だったんだよ
7日以前からだが散々荒らしてくれてよまじで
だからみんな今度の主催にすごい気を使ってるの

>>710
重ね重ね、ありがとう！

>>709
乙。昨夜来た↓686さんと関連のスレも見とくといいかも。
自由派に居たらしいから知ってるかもしれないが。

624 ：エージェント・７７４：2011/08/24(水) 04:30:32.87 ID:MAlcV+4z 返信 tw
わかりました、今日の午後湾岸警察署の警備課の担当者の方と話を進めてきます
後日、警視庁にも行かなければならないと思いますが
もしかしたら、自由派の申請者さんが事務的な協力を手伝いしてくれるかもしれません
現地の人とは、ひきつぎの必要はありません、
私が主催者として登録する場合は、世間で言う、雇われ店長程度かと思います
以前ここでのコテ名は、686です

やってくれそうな人に早々意見はしたくないですが、
お台場以外の候補も考えて欲しい

あと、自由派の場合は自由派がこういうルールでやりたいと言ってきたので
そのルールに基づいて（無謀だといわれていて知ってはいたもの）やっただけです。

こちらのルールの場合はこちらのルールで運営します。
（当たり前の話ですが）

>>715
どうでしょうかね・・・
自由派で申告したときに警視庁から言われたのと同じ事を
言われるような気もしないでもない（笑）

一応このコテでやってますよ。8.21以前も

>>709
彼と協力するかやその辺の判断はお互いにまかせるけどね。
自分は自由派に移ってからのレスはみてないから
コテは使ってないか別かもわからん。

686さんのざっくり↓説明レス。

632 ：エージェント・７７４：2011/08/24(水) 04:40:21.69 ID:hM8xOS1+ 返信 tw
686も古くからいる人間だよｗ
おにぎりって人と一緒に湾岸署にリア凸して、
部隊長の「デモ申請した」って嘘を暴いた人な。
ただ、途中から部隊長に工作員認定されたんだったかで、
完全自由派スレに移住したんよ

>>717
話し合っての意見って事ですね
現地さんからメールこないみたいですがどなたか前運営と会うって形はいかかです？
カンパは出来ない可能性ありますがやる気ありますか？

9月18日って人出はどうなりそうなのかな
合衆国ってまだやってんの？

>>718
６８６さんも前の運営さんと会えますか？

>>721
686本人に聞いてみれば・・

メリットデメリットあるだろうし
まぁ100％会わなきゃ出来ないってわけでもねぇしな。

抗議しても無視されるわけだから、渋谷や新宿で広く意見をアピールしていこう
騒音抗議なんてクーラー効いた部屋で窓閉めてれば、痛くも痒くもない
フジテレビや韓流への偏向にNOをつきつけ、事実に基づいた批判でイメージダウンさせ、商売を邪魔して反省を促しましょう。

>>722
今いないし、出来るか出来ないかですれ違っても誰か教えてあげられるでしょ？

>>724
お前と同じ疑問がある奴が現れたらそいつが聞くだろうよｗ

>>725
ん？だから別に自分だけじゃなくみんながみてるって事でいいでしょｗｗ

>>725
どうしてそんなに慌てるというか・・怪しいねえｗｗ

>>725
まあ、私の場合は豚が嫌い工作員だってわかってるから
でも顔知らないんだよねえ残念

>>726
お前が教えたければ捕まえて聞かせてやれ
とりあえずお前はIDも遡らないでｗｗ認定する癖やめてからほざけｗ
色々知識も足りないし痛すぎる

>>729
捕まえる？？？何がいいたいの？ｗｗ
すぐあなたみたいに火病おこす人は知ってるよ♪

>>729
つうか豚お前ってすぐ頭に血が登るからばれるんだよｗｗ

連レスしすぎ
普通に痛いから落ち着け

えっと、日本語や文脈が理解できないのかな・・・
頭の足りないコなのかな・・　

かわいそうだが相手にもしてられん朝の人ヨロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

外国人参政権の危険性を知らせるプラカードを掲げず、日の丸を掲げる
人権擁護法案の危険性を訴えるプラカードを掲げず、日の丸を掲げる
移民受け入れ反対の意思を示すプラカードを掲げず、日の丸を掲げる

危機感を煽れなければ、日本を守ろうと言う保守世論は盛り上がらず、日本終了
日の丸掲げている奴は優先順位のわからない馬鹿か褒め殺し工作員

>>733
自分の文みてみな

新しい人いないと鬼女は花王にいっちゃうよ〜〜

日は被らせないだろうから行ければ両方いくんでねーの

>>737
でも、こっちより花王もりあがってるよｗ
まあいいけど

まあ早めにしっかり決めたいよなあ
現地が来てくれないと

昔の7日以前からの馴れ初めかなあ
前スレであったから少し参考にしたらいいんじゃない？

こういう時のななしって難しいなあ

ニュースバリュー

島田紳助引退 ← １万倍 ← ネトウヨ馬鹿騒ぎ

そりゃそうだ。テレビにとってはむしろマイナスだもの

まだ共闘とか言ってるやついんのかよ
桜に限らずどこの団体も
どれだけ力があろうが自分等の名前全面に出したり尖閣云々の関係ない話混ぜてくる所は駄目でしょ

よし！チョンとフジ社員（チョンだろうけど）

相手してやるぞ！

おいで

コテを２つ使い回してうまくやってる奴がこのスレに

居る

>>589
会社経営してる人間が一日中2chに張り付いて講釈垂れてんのかよｗ
業種は何？パチンコ経営とか？

sageでな

>>705
現地の人と連絡つかないなら、他のロン毛さんやKKさんと会えばいいんじゃね？
とくにKKさんは初期メンバーだし

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314118336/
これもフジでおｋ？？

>>747
俺の経験上コテ付けて会社経営と名乗る奴にろくな奴はいなかったなｗ
１２０％変な奴しかいないと断言できるｗ

>>747
次の主催が名乗り出た頃に湧いて桜と共闘しろとか街宣車用意しろとか言ってた基地害だからスルーしとけ

>>751
正解

おはようございます。

686さんへ
所轄よりも本庁の警備一課に申請相談のアポイントをとったほうがいい。その段階で集合場所が押さえられていれば話は早いので、いつをアポイントにするかは判断してください。

【ID:IYQfKrmd】
こいつ自身が何らかの団体に関係してるから必死！！
立候補者や協力を申し出る人には特に工作員扱いされ狙われる。特に桜系の話をすると猛攻撃
21日の運営スタイルをゴリ押すのは、そこに何かおいしい蜜があるのか？

new☆24日【ID:IYQfKrmd】
＝23日ID:WI7nETo8
＝22日ID:h49cnhuy
＝21日ID:0GwqnJFg
必死チェッカー（8/23,171レス）

・「１、２、３、」と勝手にまとめたがる 「！！！」と幼稚な文章をつかう
・さんざん桜批判しながら、他の人が桜の話を少しでもだすと別スレに誘導し分裂させる
・「中継」は絶対やめた方がいいと、運営本部が中継を禁止にする事を推奨
・「工作員撃退部隊長」｢工作員」認定しまくる
・「自分の意見ばかりのルール」貼りまくる
・前スレ・前々スレで勝手に9/18と日時をいれ、日時を指摘した板民を工作員扱い
・院生を散々攻撃部隊長扱いしたのに、主催者に担ごうという恥知らず

過去レス
↓
そもそもあなたは何様なの？ という質問に
→24 ：エージェント・７７４：2011/08/22(月) 19:06:00.82 ID:h49cnhuy 返信 tw
>>23
俺様だよ
邪魔したんあだから素直に謝れってんだよ
日本語理解できねーか？朝鮮人かお前？

25 ：エージェント・７７４：2011/08/22(月) 19:07:20.53 ID:gh+hyj5P 返信 tw
>>21
抗議したかどうかは判らないねえ。だから報告を待てと言っている。
次回のデモで桜サイドに注意すればいいだろうし、拙速に過ぎると俺は思う。
だいたいお前、今回の運営に加わったのか？デモに参加したのか？

→27 ：エージェント・７７４：2011/08/22(月) 19:10:47.56 ID:h49cnhuy 返信 tw
>>25
向うで次のﾃﾞﾓをやろうとしている人の仲間だよ ←☆☆
今回は参加しないでくれと言われたからしてねーだけだ
次回はあの人が主催する気まんまんだから全力で協力するし参加するがな

申請者さん

以前ちゃんと申請に動いていたようなので、だいたいのことはわかっていると思う。集合場所確保でわからないことがあったら連絡をくれ
捨てアド
wraiotoko87あっとgmail.com

>>756
４０３さん的には信用できる人物ってことだよね？
まあ豚より酷いのいないと思うけど

>>756
デモの日、俳害社の奴等来てた？？

とと ◆kvMfsgZPyO/r
8月24日　42レス
8月23日　39レス
8月22日　７０レス
8月21日　９９レス

デモ終了後の21日から突然現れほぼ1日中張り付き、夜中の5時までレスをする
なんの会社を経営してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アルバイトですって言ってたら信用できたけど会社経営といった途端に、いっきに胡散臭いコテになったわｗｗｗｗｗ

あと何点か誤解があるようなので、修正

8・21の相談を警視庁にいれたのは8/8、
その後お台場開催の目処がたったのが8/10
発表しても大丈夫か確認をとったのが8/11
その後も多少は書類仕事はあるけどね

3週間必要というのが確定事項のように語られているが、あくまで目安ね
私達素人は警察と協力体制を取らなくてはいけないので、あんまりゴリゴリに交渉しないほうがいいけどね。

>>751
わざわざ会社経営者と名乗って裏方で支援とか言ってるし
参加者に配布する缶バッチ5万個くらい担当してくれるんじゃね？
一般市民威圧するような害宣車の支援はノーサンキューだけどね

ID:8wUwQjXw＝ID:Gqe996mg
ID:8wUwQjXw＝ID:Gqe996mg
ID:8wUwQjXw＝ID:Gqe996mg
ID:8wUwQjXw＝ID:Gqe996mg
ID:8wUwQjXw＝ID:Gqe996mg

>>205
若い女性の感情的に訴える手法はマスゴミの得意とする情報操作の一つだが、それをこちらがやり返す訳だね

>>761
それはありがたいｗｗｗ