【ウイグル】東トルキスタンオフ総合【Uyghur】 3
2 :
エージェント・774 :2009/07/13(月) 23:51:38 ID:fOTyIDRV
3 :
エージェント・774 :2009/07/13(月) 23:52:24 ID:HDE7O3Ac
4 :
エージェント・774 :2009/07/13(月) 23:52:47 ID:fOTyIDRV
test
まあ色々燻りもあるだろうが 7.12のデモは成功だったと思うよ。 トラブルも何事も起きずに済んだからね。
まあ議論は結構だが、志は同じなんだし内輪で喧嘩せんようになw
10 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 01:10:01 ID:dEn28SkV
>>8 わかりやすくまとまってて素晴らしいです。
ありがとうございます。
>>8 札幌在住のため参加はできませんでしたが、
応援しております。
(n‘∀‘)ノシ
13 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 01:25:19 ID:Dm4LuAja
そういえば、12日のデモの最後の方で「メーリングリスト」云々を言ってた気がするけど、 あれってWEBからでも希望できるのかな?
>>9 はっきり言わせてもらえば、今回の主催者と黒Tシャツ団体とは志が違う。
デモの目的が違う。
デモの対象が違う。
それでも参加してくれているのだから、主催者の指示に従うのかと思ったら、
勝手なことしていた。
「いいんだ、これで」「こうじゃないと効果がない」
とか勝手なことを言っていた。
中には、通りがかりの人(その人には中国人に見えたらしい)に向かって
怒鳴り散らす人も。
「支那人は日本から出て行け」
とまで言い出す人も。
黒Tシャツの大将(名前は知らない)は、ちゃんとウイグル協会の指示を
納得し従っていたようだが、下っ端がまるでダメ。
参加してくれるのはありがたいが、ここまで来ると迷惑。
ようつべ見たけどNHK前の角辺りで2つめの集団で「マスコミは…」のコールの後に「NHK〜」としつこく叫んでるおっさんたちがいたな あれじゃ普通に引かれるだろ
今週末みんなで大阪行こうOFF
19 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:03:47 ID:j4rJ0gNR
黒シャツ隊はチャンネル桜だな。 一応主催者ルールは守るべきだよな。
20 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:04:18 ID:qlo4Al1o
黒Tシャツ集団って何者?
21 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:06:52 ID:8ayCqLxl
黒シャツ隊で思い出したけど、ヨーロッパなんかでは黒シャツ隊ってのは ナチスの私兵のイメージらしいから、あんまりいい印象を与えないってことを 一言言っておきます。
>>21 去年の手錠五輪Tシャツはそのナチスに蹂躙されたフランス人が黒シャツデザインしてたねw
昨日久しぶりに着たけど
23 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:12:16 ID:8ayCqLxl
>>22 意図のあるデザインならいいけどね。NHKのはなんだか分からんぞ。
24 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:12:38 ID:qlo4Al1o
まぁとりあえずNHKは関係ないよな あんまり話をごっちゃにしちゃいかんわな
25 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:12:52 ID:j4rJ0gNR
NHKの偏向報道に抗議するためにチャンネル桜が「NHKの大罪」「NHK解体」って黒に白い字で書かれたTシャツ造っていたのよ。 で、今回はNHKって字の上から「中共」って書かれたシールはって即席「中共大罪」「中共解体」Tシャツ作って参加していたみたい。
26 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:15:11 ID:jisxnExt
ナチスじゃなくて ムッソリーニ・ファシスト党の武装行動隊でしょ? ヨーロッパの人が黒シャツの集団をみてそれをイメージするのかどうかしらんが。 反射的にイメージする対象としてはマイナーすげないか?
27 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:15:22 ID:qlo4Al1o
>>25 なるほど・・・まぁ一生懸命なんだろうな。気持ちは分かる。
しかし主催者に従わないってのはダメだね。迷惑かけちゃいかん。
常識が無いひとがどうも最近多いようだな。
28 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:17:08 ID:U8HEiuua
中国によるウイグル弾圧への緊急声明2009年(平成21年)7月13日 私たちは、過去から現在へ至る、中国共産党の民族浄化政策に基づくウイグル人の差別、弾圧、虐殺に抗議します。 6月26日、中国広東省の玩具工場で強制連行で労働に従事させられているウイグル人が、シナ人のデマが発端となる集団暴行事件に巻き込まれました。 200人のウイグル人が6000人のシナ人に暴行を受け、100人が撲殺されるという恐ろしい事件が起きました。 7月5日、この事件が発端になり、東トルキスタン(新疆ウイグル自治区)のウルムチで、積年のシナの弾圧に対する抗議デモが行われました。しかし、中国政府はウイグル人の「暴行」と宣伝し、情報を統制して真実を隠しています。 そして、現在、ウイグルを中心にシナ全土でウイグル人への徹底的な弾圧が人民解放軍、治安警察、それらによって操られたシナ人暴徒らによって行われています。 中国の武力弾圧やシナ人の攻撃で虐殺されたウイグル人は、5日から現在までで最大3000人に及んでいます。 私たちは、以下のことを要求します。 ●中国は直ちに東トルキスタン(新疆ウイグル自治区)でのウイグル人弾圧を止めろ。ウイグル人の強制連行、民族浄化政策を止めて、思想・宗教・言論・教育・結婚の自由を認めろ。 ●中国は7月7日に不当逮捕した、北京の中央民族大学副教授イリハム・トフティ氏を直ちに釈放しろ。 ●中国は1964年から1996年までの46回にもわたる核実験によって、「核の砂漠」が現出し、ウイグル人ら19万人以上が急死し、129万人以上が白血病、癌などの急性放射線障害に罹った疑いを、国際機関の査察で明らかにしろ。 ウイグル自由人権アジア委員会(7月13日「外人記者クラブ」記者会見出席者)Asian Committee for Freedom & Human rights in Uyghur イリハム・マハムティ(世界ウイグル会議日本全権代表・日本ウイグル協会会長)ウイグル人 ペマ・ギャルポ(桐蔭横浜大学教授)チベット人 リーガー・スチェント(独立運動活動家)モンゴル人 石平 (評論家)中国系帰化日本人 西村幸祐 (ジャーナリスト・評論家)日本人
29 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:18:24 ID:j4rJ0gNR
ファシスタ党がTシャツ着てたとは思えないしけど黒Tシャツ→黒シャツ隊→ナチは飛躍しすぎじゃないかな
とりあえず2ch組みは10人程度だろ デモの態度なんて論じても意味はないっしょ アイデアと情報交流だけで十分。 批判を書いてる奴はデモに参加してないで 行ったふりして、動画見て批判してるんだぞ。 まともに答えるだけ無駄無駄ww
31 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:19:49 ID:jisxnExt
台湾の番組に出演して、 とんでもない番組に加担してしまったとして、 NHKに抗議している台湾人の柯徳三さんのNHKに対する言葉として、 「あんたの後ろには中共がおるんだろ!」ってのがあるから、 NHKが全く関係ない訳じゃない。 ただ、「NHKの大罪」→「中共の大罪」へのシールによる変更が徹底できておらず、 「NHKの大罪」のままになっていたのはまずかったかもな。
32 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:23:18 ID:j4rJ0gNR
前スレでは過激行為容認派だったおれも、さすがに主催者ルールは守っていたからな。 反中共意識でデモに参加してもいいと思うけど主催者ルール尊守だけは守らなきゃなんねえズラ
33 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:23:39 ID:8ayCqLxl
>>26 そう。起源はイタリアだ。ドイツはそれをまねただけ。一般人はぬるいから、黒シャツが群れて
恐怖感じさせるのはどうかなと。加えて言えば個人の立場で参加するっていう選択肢も
あったんじゃないかなと。貢献は認めてるし別に非難してるわけじゃないってことは
理解されたい。
>>25 自分はシール貼ってる現場見て意図を理解したけど、ああいう皮肉はハイブローすぎて
普通の人には通じないかもって話さ。
34 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:27:54 ID:qlo4Al1o
俺は2chでこの手の活動やったことがある者なんだが そこで悟ったことは、デモや抗議活動ってのはあくまで交渉の延長なんだということ。 そして、そうした常識を理解していない人が2chには多いこと。 あくまでデモや街宣で叫ぶ要求は、相手が交渉のテーブルに着けるようなものでないと意味が無い。 それは相手に対する愛が無いといけないということ。たとえ見せかけであったとしてもだ。 「ウイグルでの人権弾圧をやめなさい。それが中国の利益にもなるんですよ」というようなものでないといけない。 いきなり「中共解体!」「中共大罪!」なんて叫んだら、そりゃあ気分はいいだろうが、それだけ。そんなデモは無意味だ。 これは相手がNHKの場合でも同様だよ。 もし本気で相手を解体してやりたい、妥協や交渉の余地など無いと思っているのなら (それが悪いとは思わない。そんな最低の相手というものも世の中には存在する) そういう場合は呑気にデモなどやらずに、秘かに武器を集め作戦計画を練って武装闘争の準備をすべきだ。 そこらへんが理解できてない人が多い。桜のシンパなんて憲法9条バカにしてるくせにそういうところ平和ボケで分かってない。
35 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:29:50 ID:pnPvJtCo
あー、それじゃロイターの和服の女性も さすが日本文化チャンネルだw なら男性陣も和装が良かった?
36 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:31:33 ID:dEn28SkV
チャンネル桜って、何かと黒Tシャツが好きだよねw もっとカラフルな色にすれば印象違うのにね。
>>33 俺が普通かどうかは分からないけど、
その黒Tシャツにそんな意味があったのは知らなかった。
威圧感は確かにでてたね
>>35 じゃあ、今度やる時は浴衣でやってやる。
38 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:32:55 ID:8ayCqLxl
浴衣いいかもね。
39 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:33:50 ID:j4rJ0gNR
>>34 中共がウイグル、チベット、南モンゴルの分離独立の交渉に乗るとでも?
40 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:36:17 ID:qlo4Al1o
>>39 簡単には乗らんだろう。
だからといって悪態をついて終わりじゃ意味ないだろ?
41 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:37:33 ID:k1fzgxgv
まだやってたのか 男ならあまり長々とグダグダ言うなよ。気持ち悪いから 女なら仕方ないけどさ
42 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:38:22 ID:pnPvJtCo
紋付き袴では、晴れの舞台という感じでまずいかな 正装という意味ではいいか…深く考え過ぎだ
43 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:39:19 ID:k1fzgxgv
みんなお互い意見持ってる連中だからグダグダいっても変わらんよ イリハムさん助けるなら助ける。嫌なら出ない。どちらかしかない
44 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:41:31 ID:qlo4Al1o
デモってのは君達がやってるようなお遊びのものを除いては 世界ではもっとシビアな戦いの手段なんだよ。 どんな過酷な状況に追い込まれても最後まで正論を貫き 正義の立場を死守した方が最終的に勝利するものなんだ。 「中共解体」なんて安易に叫んだ時点で、シナは被害者になり俺らは加害者の立場に転落する。 「そこまで追い詰められてたんだよ。可哀そうに」なんて言って同情してくれるほど世界は甘くない。 そんな甘いこと言ってくれるのは、桜や2ch大規模オフのお仲間同士だけだよ。
45 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:42:14 ID:j4rJ0gNR
この議論は飽きたので自重します。
もーあんまりひどいから一言言わせてくれ。
やれ過激がダメだ。やれ右翼はダメ。やれ新風がダメだ。主権がダメだ。
NHKは関係ねえ。ああしろこうしろ!ついには桜まで邪険かよ。
俺は桜シンパじゃないがどれだけ桜関係の繋がりで12日は
どれだけきてたと思ってるんだろうか。2chで来たやつよりも全然多いぞ。
そういうこと頭の片隅において言おうな。
それからコレもよく見たほうがいい
ちなみに、独立デモに対して今までのやり方では駄目だよと
とてもわかりやすく指摘してるのが青木直人さん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7580148
今回のデモは客観的に見て街頭の人達の感触は割りと良かったと思う チベットの時より、中国に対する不信感が増してるのがベースにありつつ ウイグルの暴動はその後の漢族のリベンジデモの報道があったから 注目度も高かったと思う。 デモ隊の中のお祭り組やストレス発散目的の人も少なかった (いたっちゃいたけど)
>>44 >「中共解体」なんて安易に叫んだ時点で、シナは被害者になり俺らは加害者の立場に転落する。
???
49 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:46:57 ID:j4rJ0gNR
チャンネル桜のせいでデモを見ていた通行人は悪いのはウイグル人で中国共産党は被害者って判断したそうです
工作も最近は手が込んできたね
51 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:48:48 ID:0AJqByMg
んなこたーないw
52 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:50:01 ID:qlo4Al1o
>>46 俺は今までの議論なんてものは知らん。このスレにはさっき初めて書き込んだ。
過激がダメとは言ってない。むしろ過激な手段じゃなけりゃウイグルは救えないと危機感を強く持ってる。
こんな単発のデモでは解決しないだろう。何か方法を考えないといけないと思う。
俺が言いたいのは、デモのシュプレヒコールを過激にしたって何の意味も無いということ。そんなのは本当の過激じゃない。
デモは過激じゃない方が相手には効く。過激じゃないデモを弾圧しなければいけなくなった時、相手はもう終わりだ。
その日のためにデモは最後まで過激にしちゃいかん。ウイグル人のデモだって穏便だったんだろ?
俺には安全地帯の日本だから安心して「中共解体!」なんて叫んでる日本人は醜悪に見えるよ。
53 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:51:49 ID:k1fzgxgv
中国工作員だな 胡錦濤のチベットデモの時もこんな流れあったな 中国工作員と認定してスルーで頼むわ
54 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:53:12 ID:dEn28SkV
そうかそうか、ウイグル問題が注目されるのが いやな人がいっぱいいるなw さぁもっと工作せよ、手ぬるいぞw
55 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:53:44 ID:5VUFfm4n
シナ人が馬鹿をさらす書き込み多数w シナ人本人は必死なんだろうけどw 長野の時と同じ流れだ。
っていうか、平和を求めてデモしただけで難癖つけるような奴だぜ? それに加えて、することなすこと全てに文句つける。 どうみても工作員です本当にシェシェ
57 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:55:27 ID:qlo4Al1o
>>48 もしウイグルでウイグル人が「中共解体!」と叫んだら
それは国家解体を企む犯罪者ということになり
ウイグル人は反逆者でシナ政府は被害者ということになる。
そうしたウイグル人を支援するデモであるのだから、我々も彼らが不利になるような発言はしちゃいけない。
日本だから安心とばかりに無神経な発言をしてはいけないだろう。
58 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:56:34 ID:j4rJ0gNR
最も中共に効果的なデモは、やらないデモか。 「7・14ウイグル虐殺抗議自宅待機デモ」 を開始します。過激なことはつつしんでください。
林さんの演説でバンバン言ってたけど・・・中共解体w てかこの手の工作は定番だから ・参加者の温度差をみつけて不信感を抱かせ分裂させろ ・先鋭化させろ ・統一見解を出させろ
60 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 02:57:31 ID:dEn28SkV
ID:j4rJ0gNR ID:qlo4Al1o (・ω・。)
街頭の人に地道に説得するのもありだけど ネットの時代なんだから、情報を世界に拡散したほうがいいと思うんだよね 中国国外のウイグルの人がもし記事見れたら、勇気づけられるだろうし トルコの人にも届くだろうし、国内であっても夕方のニュースになるし あんまり細かいところまではなかなか伝わらない だから黒Tがどうとかってのも、小さな話であって実際、問題外ってくらい だから1回のデモで「いい写真が1枚取れればめっけもん」と思うくらいでいい。 結構人って一枚の写真や数秒の動画で感情が動くものだから
62 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 03:01:14 ID:iZ9Zw9IR
自分達の理解を超える意見に対しては工作員のレッテルを貼って無視するわけか。 まぁそんな程度だろう。 最初はそういうレッテル貼りしてるヤツこそ工作員なんだろうとか思っていたけど どうやらそういうわけではなく、マジで一般人が意味も理解せずに工作員認定して思考停止してるだけだと分かった。 そんな馬鹿ばっかりだから、何やっても行き詰るんだよ。
63 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 03:03:06 ID:k1fzgxgv
>>62 個人的な思い込み撒き散らしてスレ汚すな
気持ち悪いから
各民族の代表のスピーカーですら それぞれの立場で発言が違うからね ペマさん・法王事務所・内モンゴル人民党・モンゴル自由連盟党・台湾の声 それぞれ主張も方法論も違う ただ今回はそれを越えてみんなで声を上げたんだから こういう多様性がいいんだよ
65 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 03:05:00 ID:j4rJ0gNR
外国のデモってどんな雰囲気なんだろ。 通行人とどなり合ってる後継をテレビでみた記憶があるんだけど。 あと韓国のデモは激しいよな
66 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 03:08:59 ID:k1fzgxgv
イリハムさんが主催して責任ももって命がけでやってるんだから 応援するやつはする。応援しないやつはしない 過度に批判する奴はおかしいだろ そうゆうヤツはは自分で主催してやれよ
67 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 03:10:42 ID:5VUFfm4n
中国人が「ウイグル人を殺せ」と凶器を片手に行進し、 ウイグル人を襲撃する。 まさに現代のナチス。 水晶の夜・クリスタルナハトだ。 中国共産党=ナチ 中国人=ナチ党員 ウイグル人が、「ウイグル人である」という理由で、 中国人によって殺されている。 ホロコーストである。
68 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 03:11:14 ID:66uhDVrL
デモになってねぇw 前スレでダラダラとウヨと過激派は違うだろ、とか書いてたのはオレだが そっちはもう、お互いにケリは着いたんだがなぁ 手段や方法は違えども、行く先が同じなら お互いのやり方で頑張ろう、と。 ID変わったから蒸し返しに来た、って思われたくないんで 一応書いとく。 PCの方が規制で書き込めないんで携帯より
69 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 03:18:04 ID:j4rJ0gNR
主催者ルールを守るのは絶対だ。 そうしないと暴動になりかねない。 チャンネル桜の「シナ人はでていけ」ぐらいは許容範囲だと思うけど主催者ルールに反してる、からいけないことだと思う。 中共解体ぐらいはいいんじゃねえの
70 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 03:27:52 ID:iZ9Zw9IR
>>69 ルール云々じゃなく
参加者各自が自分で判断して「過激なこと言えばいいってもんじゃない」ってことぐらいは
理解してほしいものだな。日本人は民度高いんだからそれぐらいは求めたい。
71 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 03:36:29 ID:PrgXLhd0
前スレからROMってたんだけど、日本ウイグル協会ってのはさ、チベットで言うダライ・ラマ法王日本代表部なんだよ。 だから日本ウイグル協会のデモに過激さを求めるのは難しいと思うんだ。 結局過激なデモをやろうと思ったら、自分たちで企画してやるしか無い。 んで、誰も企画しないならこんな議論も不毛だと思う。 やりもしないものについて議論していると言う事になるから。 自分は日本ウイグル協会の姿勢に共感する方だから、企画する必要も感じないんだけど。
72 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 03:38:16 ID:SvuECnnH
8陣です。 12日のデモで参加者の言動や態度に不満があった人は次回のデモでは スタッフをやってほしいです。スタッフ証つけてルール違反の人たち に注意してください。 12日は他の役目があったのですが、現場ではけっこう問題起こす人が 多くて注意しまくりで疲れました。
73 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 03:45:34 ID:j4rJ0gNR
>>72 失礼ですがどんな違反??行動があったんですか?
自分は注意を受けなかったのですが・・
74 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 03:47:03 ID:j4rJ0gNR
>>70 民度の高さじゃねえだろ。
精神の惰弱さだ。
75 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 03:59:59 ID:SvuECnnH
>>73 警察の言うことを聞かない。
勝手なシュプレヒコール(ただしウイグル人の場合はOK)。
そんなところです。
基本的にはウイグル人が困った状況になった場合に注意
することが多かったです。
個々のトラブルは注意をすれば済む話しで問題はないのですが、
とにかくスタッフ不足なデモだったので対応しきれてない
ことが多かったとおもいます。
76 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 04:07:10 ID:JMsVuxuo
>>32 >反中共意識でデモに参加してもいいと思うけど主催者ルール尊守だけは守らなきゃなんねえズラ
ああ・・・デモ前の演説聞いてないのかよ
中国共産党が大嫌いな、ウイグル、チベット、南モンゴル、台湾と日本で同時にデモを
するこんな事は始めてだと一致団結の演説だったのに(この演説は日本人じゃないよ)
イリハムさんも中国共産党による60年の苦しみの爆発だと言ってたよ
主催者側がそう言ってるのに、このスレの人間はなんなの?
主催者主催者ルールルール。
そんなに抗議するのが嫌なら、静観してりゃいいだろ。
79 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 04:48:59 ID:2qj86kpI
ところで民度って何?
80 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 05:06:32 ID:j4rJ0gNR
>>78 ??なんか誤読してるだろ?
いろいろな思いがあるだろうし、方法論もイロイロあると思うけど、最低限主催者ルールは守るべきだっつてるんだけど。
街頭のシナ人に向けて「シナ人はでていけ!」って叫ぶことの是非は置いといて主催者ルールに反するからやめようって話。
参加者の中にはイリハム?さんの話は反中的でついていけないって話している人もいたよ
81 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 05:09:44 ID:tcuKUcEo
>>80 >参加者の中にはイリハム?さんの話は反中的でついていけないって話している人もいたよ
は??????????????
お前どこに雇われた人間だよ?
共産党員か
>>65 フランスで偶然、1−2万人単位のデモを見た事あるけど(なんか、教育改革とかのデモ)、
シュプレヒコール(なんて言ってるか分からなかったw)がそれこそ武道館とかでのコンサートの時みたいに、
怒濤のように鳴り響いてました。
で、コールに合わせて一斉に足踏みするもんだから、それでまた「ドンドンドン」と地響きする、みたいな。
先頭は緊張してる感じだったけど、途中からくだけた感じになって、
道ばたの人と何か軽く言い合ったりしながら歩いてました。
大通りで、最前列の人たち(50人くらい?)が並んで、ものすごくでっかい横断幕持ってドンドンと歩いて来た感じ。
その後も、そのくらいの列でずっと向こうまでデモ隊で埋まってた。
路肩には多数の警官や警察車両があって、そこはものものしかったけど、
参加者達は(見た限りは)穏やかというか、きわめて平和的に参加してました。
見たのは先頭〜中程くらいまでだけど、あとでニュースで見たら、
最後尾付近の連中はデモというよりは「モノ壊して暴れ回ってた」らしい。
先頭とか中程はとにかく行儀良かったよ。
最後尾の連中が暴れるのは、あちらのデモではよくある事だそうな。
とにかくすごい迫力でした。
84 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 05:28:03 ID:FeMsb9By
中国の核実験によるウイグルでの悲惨な死
楼蘭近くであったメガトン級の3回の核爆発で、急性死亡19万人以上を含む死傷者100万人以上となった核実験災害。
多数の中国軍兵士にも犠牲があったはず。初めての科学報告です。
http://www15.ocn.ne.jp/~jungata/NEDonSilkRoadJap1.html カザフスタン国境調査とRAPSによる計算が根拠
世界ウイグル会議総裁で、ノーベル平和賞候補のラビア・カーデイル女史が言う共産党機密情報では、現地で75万人が死んでいるのです。
しかも甚大な核放射線被害を受けた多数のウイグル人たちが、なんら補償もされずに放置されています。
これは決して対岸の火事ではない、日本の問題です。
ひとつは、こうした危険国家、中国独裁政府が、日本を標的にメガトン級の核を搭載した弾道ミサイルを配備しているからです。
もうひとつは、NHKの番組に誘導されて、中国が核爆発を繰りかえしていた1996年までに、
日本人が楼蘭周辺のシルクロードを27万人も観光していたからです。
このリスクには、核爆発に巻き込まれる最悪の事態から、帰国後に白血病などの健康被害が想像されるのです。
シルクロードでの危険な核ハザードは、こうして長年にわたり中国共産党と日本のNHK・偽反核団体により隠蔽されてきました。
その結果、大量の日本人がその核放射線被爆のリスクを負わされたのです。
http://junta21.blog.ocn.ne.jp/blog/
85 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 05:47:24 ID:j4rJ0gNR
悪いのは中国政府と一部の漢民族だろ。 それを中国人全員が悪いみたいな言い方するな。
86 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 05:55:20 ID:aMzrmc5+
でも、青龍刀とかハンドアックスで 弱い人間の手足切り落としてくるのは 中国人全員がやってくるんだよね? あれは、チョイ悪中国人だけなのか
87 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 06:05:16 ID:aMzrmc5+
ウイグル解放とは別に 任天堂を主催にして日本人がリスクを背負って 対中、不正コピー反対の声を上げよう! 任天堂に利益を!フリーマリオ!
88 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 06:14:56 ID:wfWYaKJY
>>85 正確には中国政府と漢民族と中国人留学生が悪い。
89 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 06:28:01 ID:aMzrmc5+
犬とか猫とか鯉を食う奴も悪い 少林寺が悪い、 ブルースリーもジェットリーも悪人顔 P2P、不正コピーする奴は人類の敵
90 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 07:19:23 ID:iZ9Zw9IR
>>74 惰弱なのは本当に戦うこともせずに安全な日本でのデモの場でのみ
憂さ晴らしでシナへの悪態ついてそれだけで自己満足してるオナニー日本人の方だろう。
デモの場ではあくまで正論を穏便に主張し、戦う場では手段を選ばず戦い抜く、
そういうダブルスタンダードを貫くならば民度は高いと言える。
>>78 主催者側がそう言ったからといってそれに甘えて何やってもいいと判断するなんてお前は最低だな。
「何やってもいい」と言ってくれたら「そこまで言われたら余計に勝手なことは出来ない」と自己を律するのが
日本のサムライってもんだろう。抗議するのがイヤだなんて言ってないだろう。
参加するなら主催者やスタッフの方針に従うのがエチケットだろう。「貴方が主催者になってください」って言われたならともかく。
■チベット(ウイグル,モンゴル)を応援するのと、 「★法輪功と密接に協力している」 ■
■チベット(ウイグル,モンゴル)人の★CIAエージェントを支援させられる、のは違う事。■
■■■■■新参の■■■一般人■■■警告■■■CIA■■■に注意■■■■■
★★CIA主導で造り出された運動 ●SFT(Students for a Free TIBET) が★★
★★法輪功と連呼のスローガンが「フリーチベット」「フリーウイグル」だった★★
http://video.google.com/videoplay?docid=-5024566488531759090 ■■■ CIA created basically all Free Tibet Groups, SFT! ■■■
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=173234 ■チベット問題:反中国キャンヘ゜ーンを裏で操る組織"◆NED"(CIAに代わる秘密工作組織)
--国境なき記者団の正体。--◆NED:21世紀のCIA
■■■■■新参の■■■一般人■■■警告■■■NED■■■に注意■■■■■
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/c19.html ■トロイの木馬:米国民主主義基金(◆NED)
>...◆NEDは、1980年代初頭、レーガン大統領により設立された。...★CIAは
> 悪名を馳せ、権力者たちは困惑した。何らかの処置をしなくてはならなかった。
> ひどいことをやめる、というわけではむろん、ない。そこで、ひどいことを、
> 新しい、素敵な響きを持った名前の組織にやらせることとなった。これが
> 米国民主主義基金(◆NED)である。 ★CIAが長年秘密裡に行ってきたことを、
>◆NEDに表だってやらせようというのがアイディアであり、それによって、
>★CIAの秘密活動の汚名を返上しようともくろんだのである。
http://chikyuza.net/modules/news1/article.php?storyid=364 ■中国とアメリカ:チベット人権心理作戦 ■米国民主主義基金(◆NED)
>...やっている多くのことは、25年前にCIAが密かにやったことだ。」...
>◆NEDは中国内外の多くのチベット組織に資金を提供する。◆NEDに資金提供
> された最も著名な親ダライ・ラマ・のチベット独立派組織は、1988年に
> ワシントンで設立されたチベットのための国際キャンペーン(ICT)である...
>◆NEDに資金提供された他の組織との違いは、ICTが◆NEDや米国国務省と
>密接で快適かつ「重なり合う」 関係を持っていることだ
>...
> SFTは1994年にニューヨーク市で、「米国チベット委員会と◆NEDに融資された
> チベットのための国際キャンヘ゜ーン(ICT)のフ゜ロシ゛ェクト設立された...
CIA(?)が「ウイグルの母」「ウイグルのダライ・ラマ」と売り込む、ラビア・カーディル、
世界ウイグル協会(WUC)総裁だが、★CIA=NED★が支援する新彊ウイグル分離独立派の一つがWUC。
在米ウイグル人協会【UAA】の会長もしてるが、それも◆NEDからのカネまみれ。
●IUHRDFを米国内に作って活動してきたそうだが、そこも◆NEDから助成金。
■■■新参の■■■一般人■■■警告■■■ラビア■■■に注意■■■
ttp://kok2.no-bl og.jp/tengri/2006/12/post_90ad.html
ラビア・カーディル公式サイトが開設
(●国際ウイグル人権民主協会
http://www.iuhrdf.org/iuhrdfmain.aspx )
>ラビア・カーディルさん自身が設立した団体の公式サイトがつくられたようである。
>その団体、●International Uyghur Human Rights and Democracy Fondation
>...サイトによれば●IUHRDFは◆米国民主基金から助成金をもらって2年目...
http://www.inthesetimes.com/article/2952/rebiya_kadeer_the_uighur_dalai_lama/ Rebiya Kadeer: The Uighur Dalai Lama
>...I am extremely grateful for ◆NED support.
■■■新参の■■■一般人■■■警告■■■UAA■■■に注意■■■
http://www.k5.dion.ne.jp/~genchi/uyghur.html ラビア・カーディルさん来日講演の記録など
>...在米ウイグル人協会【Uyghur American Association】の会長もしており、彼女自身も
>●国際ウイグル人権民主基金(●International Uyghur Human Rights and Democracy Fondation)を創設...
http://www.topix.com/forum/sports/TSK84SO0EE4T91BCS Restive Xinjiang: China's Next Trouble Spot After Tibet?
>18 Apr 2008...★NED is funding 【UAA】(Uyghur American Association) US$216000 a year.
世界ウイグル会議(WUC:World Uyghur Congress)は、【UAA】などとともに、
★CIA=NED★が支援する新彊ウイグル分離独立派の一つ;
■■■新参の■■■一般人■■■警告■■■WUC■■■に注意■■■
http://www.topix.com/forum/sports/TSK84SO0EE4T91BCS ●Restive Xinjiang: China's Next Trouble Spot After Tibet?
>...Using the same tactic as in Tibet, the ◆CIA is funding various
> Xinjiang separatist organizations via the ◆NED. Examples are
> Uyghur American Association, World Uyghur Congress...
95 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 08:02:44 ID:iZ9Zw9IR
>>91 いやシナ人を挑発するのは戦略的には有効だよ。
但し、バレないようにやるべきだが。
96 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 08:05:24 ID:iZ9Zw9IR
>>93-94 今こそ自分の出番だとか思って涌いてきたんだろうが
全然違うから。
お前には今まで散々迷惑かけられた立場なんでな、こっちは。
97 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 08:46:59 ID:CGUEWSFO
ID:iZ9Zw9IR
>>93-94 なんてあぼーんだろJK
も少しカタの力ぬこ〜ぜ
つまり
カタいこと考える時はぬこタソと戯れながら
100 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 09:05:39 ID:j4rJ0gNR
>>90 「戦う場」って本気で日本が戦場になるまで戦わないつもりか?
本音でそんなこと起こらねえって思ってるだろ。実際ゲバラじみた武装闘争なんて起こるって思ってもないくせに何を言ってんだか。
穏健第一の政治活動でどんな成果を上げてきたのかしらないが。
右派保守派は追い込まれてるんだぜ。
人権法。外国人参政権一本通過したらもう後戻りできないとこまで来てるのにこれまでの路線で行こうってのが理解不能。
【日本会議】=【生学連】の工作が激しいため、2ch上の情報は板により偏向している。
例えば、「2ch test/read.cgi/asia 台湾ロビー」で検索しても
あるいは「2ch test/read.cgi/korea 台湾ロビー」でもほとんどHITしない。
【日本会議】=【生学連】に工作させている連中は、台湾系華僑から資金を得ており、
台湾系の華僑勢力の日米におけるロビー活動を国民世論に知られたくないのが分かる。
■■■■■新参の■■■一般人■■■警告■■■台湾に■■■も注意■■■■■
「台湾ロビー」著者の本澤氏が、【生学連】の母体【生長の家】と絡めて書いている。
http://journalist-net.com/08/01/23/130934.php 「台湾ロビー」(4);本澤二郎
>...日華議員懇談会が台北とのパイプ役になって久しいのだが、会長の●平沼赳夫...
>...<生長の家>...偶然出会った国民党評議員と称する人物に尋ねると、事実かどうか
>不明だが「自民党の大物が訪問してくれば、帰りの土産は日本円で1億円は持たせる...
■■■■■新参の■■■一般人■■■警告■■■楯の会■■■系注意■■■■■
【草莽】=【生学連】全国学協中執一派 =【三島由紀夫】『楯の会』の亡霊 〜台湾マネー〜CIA?
http://ja.wikipedia.org/wiki/生長の家 >...1969年には、【生学連】(生長の家学生会全国総連合の略称)が他の学内諸団体と共に
>全国学協(全国学生自治体連絡協議会の略称)を結成し、「学園正常化」と「YP(ヤルタ
>ポツダム)体制打倒」「反近代・文化防衛」を掲げて、全国の大学で左翼全学連と激しく
>衝突した。鈴木邦男や高橋史朗、伊藤哲夫など新右翼や民族派の有力な活動家、衛藤晟一
>や井脇ノブ子などの政治家は【生学連】もしくは全国学協の出身と言われている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/反憲学連 反憲法学生委員会全国連合 - Wikipedia
>「【三島】憲法裁判闘争」後の1973年(昭和48年)、全国学協は路線対立、組織分裂を迎える。
>学協の中央執行部を中心とするグループが「自立★【草莽】・実存民族派」路線...
http://ja.wikipedia.org/wiki/松浦芳子 >●松浦 芳子(まつうら よしこ、1948年2月28日-)は、杉並区議会議員。東京家政
>学院短期大学卒であり、宗教団体・生長の家学生連合、【三島由紀夫】が主宰した
>【楯の会】の元メンバー。夫は同じく【楯の会】一期生で初代学生長だった持丸博...
http://www.melma.com/backnumber_45206_1459519/ ■宮崎正弘の国際ニュース・早読み - メルマ!
>●松浦芳子さん、彼女の夫は元【楯の会】初代学生長の持丸博氏。だから小生とも37年か38年の知り合い。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1221327815/19 【毒米】三笠フーズと国士■宮崎正弘の関係
>宮崎正弘はもともと貿易会社をダミーとして台湾の国民党から資金提供を受けてた人物です。
103 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 09:14:11 ID:ztVWo8fI
このコピペ野郎はwikiも嵐にくるから注意!
>>88 それを援助する日本の外務省やアジア開発銀行をどうにかしないと。
あ、まだお札が貼られてないのか 持ってる奴頼む
107 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 10:03:49 ID:sQ18vL1S
108 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 10:15:56 ID:iZ9Zw9IR
>>100 知ったふうなこと言ってるなぁw
未来がどうなるかなんて分かるわけないだろう。武装闘争が起きる可能性だってもちろんあると思うよ。
穏健第一とかこれまでの路線がいいとか言ってるつもりはないんだがな。
ただデモの場で意味の無い憂さ晴らしの大言壮語を言うことがどんな成果を上げるのか教えてほしいものだ。
デモ参加者だけど、そんなにトラブルが多かった感じは無かったな というか全然無かったように思ったけど。 ただマイクの音量が小さかったのと電車の音で演説が聞こえにくかったのが残念 あと「中共」って言葉が一般の人は分からないんじゃないかな?
110 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 11:05:49 ID:dEn28SkV
>>109 そうそう。ちゃんと中国共産党って書いたりしゃべったり
しないとね。一般人は中共なんて省略語は理解できない。
カナダ在住中国人(49才)のコメント
http://www.youtube.com/watch?v=yTGEsLhvfls 偏った内容。この香港の会社の工場へ政府助成金が出ているおかげで、
ウイグル人は仕事をもらえているが、誰かが、中国人女性がウイグル人たちに
集団レイプされたと噂したのが大元の原因。
事件が起きる前にそういう噂が流れていた。
ウイグル人はよく盗み、スリを働き、商売が強引で、麻薬の密売をしているので、
中国全土でウイグル人への憎しみが鬱積していた(自分でぐぐって調べてみろ)。
中国人じゃないヤツは、中国では人種は関係なく、犯罪者が殴られるのは
“当たり前”で、死ぬことさえあるということをよく覚えておけ!
だそうです。
上の英語字幕の動画は不適切動画にされてしまったので、
(中国人が申告したんだろうけど))拡散支援よろしく!
日本語版 中国製玩具とウイグル問題
http://www.youtube.com/watch?v=0gnfMsUi4nU
112 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 11:23:09 ID:wfWYaKJY
49になってこんな事しか言えないなんて、救いようがないでつね。
113 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 11:27:01 ID:SvuECnnH
114 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 11:30:43 ID:ztVWo8fI
殴られるだけじゃなく死ぬこともある、 って、それがすでに異常だろ。 狂ってる…
>>111 その最初の動画、「不適切な動画」として扱われてるだけで
年齢確認(登録必要)すれば見れるよ。
116 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 11:51:48 ID:dEn28SkV
>>113 ご苦労様です。
大使館前の貴重な抗議活動の映像ですね。
ブログなどで紹介させていただきます。
一人でも多くの人に知ってもらいたいものです。
>>92 >6月26日、中国広東省の玩具工場で強制連行で労働に従事させられているウイグル人が、
>シナ人のデマが発端となる集団暴行事件に巻き込まれました。
>200人のウイグル人が6000人のシナ人に暴行を受け、100人が撲殺されるという恐ろしい事件が起きました。
両論併記のはずの一般メディアはこれを絶対流さないで共産党の言い分のみを垂れ流すよね。青山氏の番組だけか。
こんな事件があって立ち上がらない民族は居ないだろ。
天皇陛下はこの事件になにも声明を発せられないのだろうか・・・
119 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 12:17:02 ID:Lk6AOMAy
>>111 リンチ(私刑)を認めるってことは「チャイナは法治国家ではない」って自ら宣言してるに等しい。
在外中国人でさえこうなのか。暗澹たる思いだ。
6兆円規模の中国とのODAを切れとデモで主張して行きませんか 民主党支持者って天下りばっかりでODAを切れとは一言も言わないし なぜでしょうね
なかにはいいデモだったと思っている人もいるようですが、8陣さんが
>>72 >>75 で書かれてますが、
実際には主催者の意向を無視して勝手なことをしていた人が多くいたのも事実です。
この身勝手な人たちの行動がどれほどスタッフに迷惑をかけたのか、今一度理解していただければと
思います。
>>118 陛下に泥をかぶせたいのかね君は。
何を考えているのか。
>>111 正義と公正、民族を守る心から発する熱情であれば多少理解できないでもないけれど、
しかし実際には市井の一愛国青年を装っただけの宣伝工作員かもしれないし、共鳴は
できない。
なによりも民族自決を否定する共産主義(中共の場合毛沢東主義か?)、一党独裁の
恐怖政治、専制支配、暴力と欺瞞による圧政を日本国民は支持しない。
123 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 12:53:07 ID:iZ9Zw9IR
>>121 そういうトラブルを起こした人達の大部分は単に不慣れだったんだと思うので
一度理解してもらえば二度とそういう真似はやらないと思います。
ただ一部に確信犯的な者もいて、そういう連中が扇動してる。ここに開き直った意見を書き込んだりしてる連中の仲間です。
124 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 13:01:27 ID:dEn28SkV
ウイグル協会のスタッフさんたちはみんな若くて おとなしい感じの人が多いですよね。ただ人数が 圧倒的に少ない。我こそは、と思う人はスタッフとして 手伝ってあげてくださいませ。
さてアルカイダが動き出したわけだが これでウイグル支持者はキチガイという認識になりますね^^; お疲れ様でした^^^^^^;;;;;
127 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 13:31:51 ID:SvuECnnH
>>125 ソ連軍100万人に抵抗していたアフガニスタンのムジャヒディンは、
アメリカや中国の武力支援
日本の物資支援
欧州の言論支援
を受けていたわけだが。
>>108 去年の聖火リレーIN長野で、
すでに、
シナ人排斥民族紛争が起きていないと日本はダメだろ。
悪玉はこいつだな。 全日本中国人留学生友好聯誼会 李光哲 前会長
これでウイグルせん滅されてしまうのかなぁ・・・・・・・
19日は大阪か 朝ズバで絶対流すだろうからやりがいがあるぞ
「これでウイグル殲滅」? へ〜…… その伝でゆくならパレスチナ難民なんて半世紀前に 消滅してなければおかしいことになるけど、あれ?
134 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 14:27:13 ID:HXKu0CC5
【ウイグル暴動】中国人への報復宣言か アルカイダ関連組織
2009.7.14 12:45
中国新疆ウイグル自治区の暴動でウイグル族が多数死亡したことを受け、国際テロ組織アルカイダと関係のあるグループが、
北アフリカで働く中国人らを対象に「報復」を宣言したと14日付の香港英字紙サウスチャイナ・モーニング・ポストなどが報じた。
専門家は、アルカイダ系のテロ組織が直接中国を脅かすのは初めてと指摘している。新疆ウイグル自治区の独立を求める組織「東トルキスタン・イスラム運動(ETIM)」はアルカイダと関係が深いとされる。
英国の民間情報会社「スターリング・アシント」のリポートによると、報復を呼び掛けたのはアルジェリアを拠点に活動し、アルカイダに忠誠を誓う「イスラム・マグレブ諸国のアルカイダ組織」。
アルジェリアで働く約5万人の中国人と、中国が北アフリカで展開するプロジェクトを標的にすると警告したという。
(共同)
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090714/chn0907141249003-n1.htm
135 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 14:30:05 ID:aMzrmc5+
功を急いで 9・11みたいな事はしないで欲しい アラー万歳
137 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 14:49:23 ID:jisxnExt
>>122 人道問題として憂慮するという発言をすることが
陛下に泥をかぶせることになるの?
政治的発言は避けた方がいいというのなら分かるのだが。
138 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 15:09:41 ID:SvuECnnH
139 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 16:21:34 ID:l1Ko9z1E
記者会見報告
http://www.melma.com/backnumber_45206_4542889/ イリハム・マハムティ(世界ウイグル会議日本全権代表・日本ウイグル協会会長)ウイグル人
皆様ご存じのように、今回の事件は、自分の同胞が殺されたことの説明を求めるために、人々が集まったところから始まりました。
それに対して、無差別発砲が為された。政府は、それが自らの責任でないとするために、世界ウイグル会議の責任にしてきた。
なぜ、学生に発砲したのか? チベットでの事件が経験になったのだと思う。
最初、少ない人が抗議し、その日は解散させられたが14日後にまた集まったところ無差別発砲があり、政府は鎮圧できると思ったがそうはならなかった。
ウイグルに政府が入って60年。自分達は静かな生活を奪われた。
「何もやっていないのに、銃殺された」それを聞いて驚いて、人々が集まったところ、トラックで突っ込んで来て、17人が死亡した。そこから始まった。
何もなく、漢民族に暴行したのではない。さっきまで自分と一緒にいた人が死んでしまった。そのことを受け入れられなかった。
軍が気を配ることがなかった1〜2時間で、中国人を襲撃した。その時に、既に軍は発砲をしている。156人死亡と発表したが、何人がウイグル人で、何人が漢人と発表しなかった。
顔がわからないくらいに損傷していた。軍はどんな武器を使ったのか?先日、184人の犠牲者と発表した。70〜80%が中国人とアピールした。
私は、5日から6日までに、逃げた人以外は全員死んだと思っています。今、どこに何人いるのか、わからない。
外国メディアに入ってもらい、ウイグル人がやったのか、中国政府がやったのか、第三者が入っての調査を求めた。それに対して、中国は、「これは内政問題である」と主張した。
なぜ隠すのか?ウルムチに多くの記者を入れて情報を伝えているとアピールしているが、その他の地域ではインターネット、電話が繋がらない。世界のメディアにはウルムチ以外にも目を向けて欲しい。
7月8日、生産者に銃を配り始めた。生産建設団は、中国人。ウイグル人はいない。6日から7日に全員に銃を配った。
町の中で銃を買う? なぜ民間人が銃を持つのか? 軍しか持っていなかったのを。ウイグル人に発砲しないと保証できますか?
世界に向けて訴えたけど、アメリカなど西欧諸国は世界に強いメッセージを訴えなかった。「ジェノサイド(大虐殺)」とのメッセージを送ったのはトルコのみ。
ウイグル人は、世界に対する希望を失っています。これは、命だけを残したということは、堂々と死にたい。
世界にこの危険を認識して欲しい。多くの中国人が世界に間違ったメッセージを送っている。全世界が、この問題の重さを認識しないといけない。
(抜粋)
>>90 >日本のサムライってもんだろう。
馬鹿じゃねーの
こういう陶酔してるやつが、デモに文句言ってるんだよな
このスレの流れ見てたけど、本当にそう思うわ
>>137 中国政府が一貫して「海外勢力が陰謀を企てている」と発表してる以上
日本も公式発言は注意した方がいいよ。
中国は日本が発言する事を待っているかもしれないね。
発言したと同時にその謀略者は日本だと言うつもりだろう。
141 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 16:35:02 ID:jisxnExt
>>140 >
>>137 > 中国政府が一貫して「海外勢力が陰謀を企てている」と発表してる以上
> 日本も公式発言は注意した方がいいよ。
> 中国は日本が発言する事を待っているかもしれないね。
> 発言したと同時にその謀略者は日本だと言うつもりだろう。
そりゃ中共はそういうかも知らんが、
それを世界がどう受け止めるかが問題だろ。
中共の言い分を全面的に認めてる国なんてほとんど無いだろ。
そう言われたとして日本として困ることはあんまり内容に思えるが。
まあ、財界あたりから不満がでるかもしらんが、
でたらでたで、財界の本性が明らかになるだけだからいい事だと思うけどな。
アルカイダが中国に報復宣言しましたね
>>141 イギリスBBCのニュースはNHKと同じスタンスだったよ
特に米国・英国政府が望む事は、仕事は日本にさせればいいと言う感覚だよ
ずっとそうだったじゃん、現実に。
使えるものは嘘捏造だって便乗するんだよ、それが米国英国。
南京大虐殺事件のプロパガンダがいまだに根強いのもそういう事。
認める認めないじゃなくて、便乗するかしないかだよ、欧米は。
日本は情報戦に引っ掛からないようにしないとな。
144 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 17:09:48 ID:jisxnExt
>>143 問題は、その政府を
アメリカ国民、イギリス国民がどう判断するかでしょ。
>>145 国民が政府を形成しているんだろうから、
国民と政府とは密接に関わっていると思うんですけど?
>>146 >国民と政府とは密接に関わっていると思うんですけど?
日本はそうなってるのか?
149 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 17:41:31 ID:jisxnExt
国民が政府の行動に何も影響を及ぼせないのであれば、 その国は民主制とは言えんよな。 国民の世論の声が一定以上大きくなれば政府も動かざるを得なくなるでしょ。 そのためのデモじゃなかったの?
>>149 政府を動かすのはデモでは無くて選挙だと思いますけど。
>>148 さすがにそれは苦しいよ
「うん」だけで済まさないで、説明してくれ
152 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 17:48:49 ID:jisxnExt
>>150 薬害エイズ問題の例があるから
デモでも政府を動かすことは可能だぞ
薬害エイズ問題はプロパガンタの仕方も良かった。 保守系の人を見方に付けたからね。
154 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 17:53:20 ID:RCH/GBqu
確かに日本人は無条件で信じてしまうところがあるな 疑ってかかるということをしってほしい
話豚切って悪いが。 ウイグル本やぬこ本はいつもウロウロや静旗の時に使わせてもらってるが、 「ウルムチ本」みたいなの作れないだろうか。 今回の事件について、情報弱者の認識は「ウイグル人が中国で暴動起こした」くらいのものだろう。 事件の発端、背景、中国政府の報道と事実との差などを、コンパクトにまとめた小冊子が欲しい。 自分には絵心もセンスもない。ウイグルサポートのスタッフさん、どうかよろしくお願いします。
>>111 >中国では人種は関係なく、犯罪者が殴られるのは “当たり前”で、死ぬことさえある
やっぱり「民度」が出てるなあ、くわばらくわばら、なんちゅう国だ。
>>145 ついったーとか見てるとこの話をそのまま信じてるのも多いんだよなあ。
結構な驚きだが免疫が無いとそんなものかなとも思う。
160 :
159 :2009/07/14(火) 18:25:13 ID:oAxWZBro
>>159 8陣さんの画像をいくつか使ってます。
問題あるようでしたら削除&編集しなおします。
失礼しました。
N速も見てきたが、ついったー以上に酷くてワロタww 中国憎し&お祭りワッショイ感覚でウイグルを心配する声は極々少数・・・
14日解散が駄目って公明党がいっているのは、東京に移した住民票を 元に戻して選挙権得られるまでに期間が必要だから?
163 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 18:42:39 ID:j4rJ0gNR
>>155 デモ前の駅前情宣で、配ってる人がいたよ。
軽い文化とシナの侵略が書かれている絵本みたいなやつ。
>>163 それがおそらくウイグル本かぬこ本だと思います。
それと同じような物で、ウルムチ事件に焦点を絞った内容の物が欲しいということです。
>>161 30〜40の引きこもりおじさんがメインの2chに期待するほうが間違ってる。
期待しなきゃ失望もせんよ。
166 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 20:03:29 ID:aMzrmc5+
166 :エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2009/07/14(火) 18:14:43 ID:m2I45r2v0
チベットとウイグルを一緒にするのも問題なんだってば、
チベットは元から僧侶が政治を行って民衆を苦しめてたから、
チベット人の何割かは漢族教化は賛成なんだよ。
元々チベット人はチベット語教育なんて受けてない人いるわけ。
19世紀最悪の政治をおこなった地方の一つですよチベット。
ウイグルは中国の呼称で、この地の人を応援するなら
東トルメキスタンと呼称するのが問題を理解しているかどうかの分かれ目。
独立応援するなら東トルメキスタンな。
でぇ、自業自得というか、東トルメキスタンは20世紀に2回も独立国家を武力決起したもんだから
チベットとは比べもんにならんくらいの弾圧を受けているわけで、
その弾圧が暴徒を招いているわけ。
方とも事情が違うので両方ともただがんばれはねぇお
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1245607200/l50
トルメキスタン? トルメキスタンじゃなくてトルキスタン、てのどっかでみたけど… 細かい事だったらゴメン。
トルクメニスタンと混ざったのか?
ナウシカに出てきそうな感じの名前?
171 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 21:11:57 ID:jisxnExt
>>166 東トルキスタンのオオカミ モンゴルの朝青龍 日本のデモ隊????
インドの?? コキントー 韓国のペ様
チベットのダライラマ 台湾関係で八角さん?
ウイグルを心配してるさぁ。 中共支配域内にいたら奴隷の境遇なんだから早く国外に難民として脱出しないと 殺されるぞ〜ってなぁ。 中共にとって被支配民はロボット兵か奴隷なんだ。 どちらも用済みとなれば家畜として臓器を抜いて食肉にしてしまう。 悪魔だよ。 悪魔の国にいつまでも留まっている神経は理解できない。 多分まだ自分達の境遇が充分に理解できていないのだろう。
日本が中国領になったら、みんな日本から逃げますか?
174 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 21:34:05 ID:aMzrmc5+
>>171 だいたい、そうです
インドじゃなくて、ビンラディンさん
あと、あの人、八角さんというんですか!
イリハム氏の動画みて単身、集会行ったんですが
八角さんと目があって、ややガン飛ばしてしまいました
八角さん、すみません><
175 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 21:41:18 ID:jisxnExt
>>174 ああ、ビンラディンだったのねw 最近見ないよねあの人。
ちなみに、インドもチャイナと仲悪いよ。その関係でパキスタンは世界の中では珍しい親中国。
多分同じ人のこと言ってるんだと思うけど、
八角さんは「NHKの大罪」デモでよくコーラーとかしてる人
12日のデモもコーラーしてた。
俺は中継で見ただけだけど、その時は赤いつなぎ着てなかった?
176 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 21:52:46 ID:aMzrmc5+
>>175 そうでしたか!
中共包囲網が強固になればと祈ってます
赤いツナギ、TAIWANバックでした
有名な人なら肖像権とか政治的にも
安心しちゃって良かったんですね。
特定とか詮索しちゃマズイかなっとか思って
赤いつなぎの人が八角さんだったのかw
178 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 21:57:50 ID:U8HEiuua
中国によるウイグル弾圧への緊急声明2009年(平成21年)7月13日 私たちは、過去から現在へ至る、中国共産党の民族浄化政策に基づくウイグル人の差別、弾圧、虐殺に抗議します。 6月26日、中国広東省の玩具工場で強制連行で労働に従事させられているウイグル人が、シナ人のデマが発端となる集団暴行事件に巻き込まれました。200人のウイグル人が6000人のシナ人に暴行を受け、100人が撲殺されるという恐ろしい事件が起きました。 7月5日、この事件が発端になり、東トルキスタン(新疆ウイグル自治区)のウルムチで、積年のシナの弾圧に対する抗議デモが行われました。しかし、中国政府はウイグル人の「暴行」と宣伝し、情報を統制して真実を隠しています。 そして、現在、ウイグルを中心にシナ全土でウイグル人への徹底的な弾圧が人民解放軍、治安警察、それらによって操られたシナ人暴徒らによって行われています。 中国の武力弾圧やシナ人の攻撃で虐殺されたウイグル人は、5日から現在までで最大3000人に及んでいます。 私たちは、以下のことを要求します。 ●中国は直ちに東トルキスタン(新疆ウイグル自治区)でのウイグル人弾圧を止めろ。ウイグル人の強制連行、民族浄化政策を止めて、思想・宗教・言論・教育・結婚の自由を認めろ。 ●中国は7月7日に不当逮捕した、北京の中央民族大学副教授イリハム・トフティ氏を直ちに釈放しろ。 ●中国は1964年から1996年までの46回にもわたる核実験によって、「核の砂漠」が現出し、ウイグル人ら19万人以上が急死し、129万人以上が白血病、癌などの急性放射線障害に罹った疑いを、国際機関の査察で明らかにしろ。 ウイグル自由人権アジア委員会(7月13日「外人記者クラブ」記者会見出席者)Asian Committee for Freedom & Human rights in Uyghur イリハム・マハムティ(世界ウイグル会議日本全権代表・日本ウイグル協会会長)ウイグル人 ペマ・ギャルポ (桐蔭横浜大学教授)チベット人 リーガー・スチェント(独立運動活動家)モンゴル人 石平 (評論家)中国系帰化日本人 西村幸祐 (ジャーナリスト・評論家)日本人
179 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 22:03:02 ID:0AJqByMg
ケイタイで中国語しゃべりながら、デモ前の群集の中を潜り抜ける男を目撃 中共のスパイか?大胆な奴! と思ってれば、内モンゴル人民党の人だったw モンゴル人といえど中国語で電話するのね
180 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 22:12:24 ID:BC0T4SWD
イリハムさんとダイチンさんも中国語で会話してたよ 衝撃的な光景だった
181 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 22:16:41 ID:pnPvJtCo
母国語を奪われてるんじゃなかった?
183 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 22:38:47 ID:sQ18vL1S
>>166 とても素敵なイラストですね。視覚的にアピールすることも効果的な手段だと思います。
1人でも多くの方々がイラストを見てこの問題に感心をもってもらえると良いですね。
逃げます
185 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 22:48:31 ID:jisxnExt
>>176 イラストくらいなら大丈夫だと思う。
ニコ動のレインボーマンにも出てきてるし。
ただ、桜なんかのメディアに映るときは、
なるべく顔は映らないようにして欲しいんじゃないかな。
あくまでも「一般女性」という立場で関わりたいみたいなんで。
でも、もうどうでもよくなっちゃいましたとも言ってたなw
あと桜の1コーナーの動画で八角さんの名前言っちゃってたコメンテーターもいたしw
微妙なとこなんでほどほどなら問題ないと思います。
>>180 ウイグル語とモンゴル語じゃ会話にならんだろうから、中国語か日本語になるしかないんだろね。
お互い日本語より中国語のほうが楽なんかな。
>>182 NHKがあれが正当だと言ってるわけでなく中国外務省がこう言ってると報じてるんだけどね。
新華社や中国の新聞がソースの話もそう。
もっともどちらも受け取る側がソースの出所で判断できない大半の情弱向けにはロクなもんじゃないことには変わりはないんだけど、わかる人には「ふーん、中国政府がそう言ってるんだー(ニヤニヤ」とわかるだけまだマシとも言える。
これだけじゃ本当のところはわからないにしてもこの内容は疑ってかかるべきだという判断はできる。
視聴者側にもメディアリテラシーが必要だわ。
どんだけの日本人が騙されてるんだか。
しかしだからと言ってこれらをもってNHK自体の解体をというのには反対。
問題報道は個々に指摘・糾弾すべきだし、民放しかなくなった時代ってのはあまり考えたくない。
真実を報道しろというのは賛成。
解体してまっとうな国営放送になればいいんだよ
ウイグル暴動 政権に衝撃 開放政策 ひずみ一気に
胡主席は昨年、「抗議行動への武力鎮圧は極力控える」と全国の公安部門に通達した。
今回の暴動で多くの死傷者が出たのは「江沢民前国家主席の勢力が実力行使で対処し、
影響力誇示を図った」(香港紙・リンゴ日報)ためで、
胡主席がサミットから緊急帰国したのは権力闘争が一因だったとの見方もある。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009071302000092.html 孟建柱
公安部部長兼党組織書記、武装警察第一政治委員、
中央精神文明建設指導委員会副主任、中央社会治安綜合治理委員会副主任、
中央国家反テロリズム協調小組組長。
中央国家反テロリズム協調小組組長を務め、全国の反テロリズム工作の責任者でもある。(wikiより)
こいつが公安部門の総元締め。もちろん江沢民派。
・・・・・あぁムカつく。色々調べてたら気持ち悪くなってきた。
190 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 23:51:49 ID:+FLIn9ZF
>>188 解体した所で看板の掛け替えじゃ何の意味もない。
箱の問題じゃなくて、中身の問題っしょ。
まずは法整備=責任及び罰則の強化や監視体制の充実を図ってクズ局員やゴミ役員を白日の下に引きずり出し、
売国勢力を業界全体から締め出さなにゃ。
191 :
エージェント・774 :2009/07/14(火) 23:58:38 ID:+FLIn9ZF
なにゃ、って何だw あと、スレチだった。スマン。
>>187 せっかくの長文なのに、なんでそんなに間違えてるのか、もったいないね。
解体→民放だけ。そんな解釈してる人に初めて出会った。
むしろ、そう言う解釈への誘導として参考にするよw
>>190 そもそも「解体」ってのは
腐敗の解体って意味だよ。
当初からずっとこの解体の方向性は一貫してかわらないよ
解体し、腐った部分を取り除き、新しい船として出発して欲しいいんだよ いい番組だって沢山あるのに、腐った奴らのせいでNHKの報道すべてが あやしく見えてしまう。 ウイグル問題だって、もっときちんと報道すべきだし 民放みたいにお笑いくずれの番組やってないで、きちんとした有識者を集めて ウイグル問題とは何かを国民に分かりやすく広める番組をやったっていいはずだ
とってつけたようにウイグル問題にも触れてくれてありがとうございます。 とっても嬉しいです。
ところで、もうNHKの話題はいいんじゃねぇの? あとはNHKスレでやれば? ここは東トルキスタンスレだし。
197 :
エージェント・774 :2009/07/15(水) 00:23:52 ID:2tWXXN8S
イルハムさん、ガンガレ!!
中国共産党プロパガンダに苦しめられているウイグル人 その中共プロパガンダを日本でも展開してるNHK 中共プロパガンダの被害にあっているのは日本人も同様。 同様だからこそ切実さは欧米なんかよりわかるだろう。 ウイグル問題とNHK問題を切り離せないはず。 切り離したい人がいるようだが、これからもしつこく非難し続けるよ。
空気嫁ってだけの話だと思うんだがなw
201 :
エージェント・774 :2009/07/15(水) 01:00:25 ID:Bemu7yet
でもNHKを健全化して、 国民が日本の主成分が中共、アメリカだとか 全ての真実を知って、絶望した後は どうやってウイグルを支援するの? アルカイダに亡命すればいいの?
>>199 切り離せるよ。
抗議の対象が違う。
ここでは、「東トルキスタン」における「ウイグル人」への「支那中共政府」のさまざまな
圧力に対する抗議は行っているけど、「NHK」に対する抗議は行っていない。
「NHK」ではなく「支那中共政府」への抗議なら、きっと協力する人たちも出るはず。
203 :
エージェント・774 :2009/07/15(水) 01:07:04 ID:klcZOOje
>>198 1000q離れたカザフスタンで奇形児が生まれてるんだから
「東トルキスタンに健康な人は一人もいない」って考えるのは当然だよね
どっちかつーと、叩かれて中国寄りじゃないところをポーズでもいいから見せときたいNHKに フランスのラビアさん特集番組放映を陳情する企みをやりたいぐらいだw
205 :
エージェント・774 :2009/07/15(水) 01:20:09 ID:rh/Ewsiz
また路線での議論か。 実際はNHKがウイグル核実験をスルーしてたり媚中的な以上無関係じゃない。 しかしデモの宣伝性からいってNHKの問題をあげるとメッセージが拡散して「一般人」の支持が得られないっていいたいんじゃねえの。 一般人の支持を得るための広告宣伝行為がデモって位置付けなんでしょ
>>202 じゃあ、ウイグルと中国に関するNHK報道に対する抗議も当然含まれてるんだよね?
だったらまったくスレチでもなんでもないが。
先日のNHKのウイグル暴動特集で
広東省で「強制労働」じゃなくて「就職斡旋」とナレーションしてたよ。
中国政府がウイグル人に職を与えてあげてるのに、他民族への不満と経済格差が
原因で暴動が起きたなんて放送したからね。
60年以上に及ぶ中共による迫害が原因だと報道するまで抗議させてもらいます。
207 :
エージェント・774 :2009/07/15(水) 01:32:41 ID:Bemu7yet
で、結局、日本省、日本州を明らかにして ネットまで規制されたり、死刑にされたりして ウイグルどころじゃなくなるわけですね わかります
208 :
エージェント・774 :2009/07/15(水) 01:37:05 ID:JnMfbA7T
しかしなんだ。ニュー速でのアルジェリアアルカイダ祭りは。 やっぱり2chのメンタリティーが「中国とアルカイダを対決させる」ことを狙っている珍風顧問の 自称政治学者の殿岡昭郎並みなんだな。
>>208 情弱だよ
中国が流したウイグルをテロと思わせたい
嘘情報をまともにとってやがる
210 :
エージェント・774 :2009/07/15(水) 01:56:22 ID:Fx1YUhja
あれはひどかったな
大使館前の抗議のシーンも7/4のだった
>>206
しかし、アルカイダがもし今回の件で中共とも戦うのであれば アルカイダは支持を集めるのではないだろうか? 少なくとも俺は評価するな。アメリカだろうが中国だろうが 同胞が傷つけれれば血で清算する。暴力行為の是非はともかく 意志は素晴らしいよ。日本人も見習ったほうがよい。自国民を 拉致されてまず最初にアメリカ頼みなんておかしいよ。
>>210 そう言えば抗議シーンも放送してたね
在日ウイグル人の家族や家まで映してたけど、中国公安当局とか怖いだろうな。
今まで東トルキスタンのエリート達は政治犯として捕まって拷問死してるからな
現地の拘束された男性たちの安否が気になる。
>>211 アフリカで武器と言ったら、Made in Chinaだから
テロ組織も中国兵器の恩恵を受けてるよ。
普通に考えて中共の雇われ組織だろう。
214 :
エージェント・774 :2009/07/15(水) 02:27:26 ID:RrjoOkRx
長野の聖火リレーで、中国人が警察官や日本人を暴行してたのって、 日本乗っ取りの予行練習だったんだね。 あれだけやりたい放題やってた中国人の逮捕者は一人も居なかった。 あれで日本人の緩さ、温さを実感しただろう。 反日教育で日本人を憎んでる中国人は、チベットやウイグル以上の 残酷なやり方で虐殺をすると思う。 日本で日本人を殺したた奴が、英雄として褒め称えられる国だし。 何かもう絶望しか感じられなかった。 でもイリハム・マハムティさんの動画見てたら、 ボケ〜っとしてる場合じゃないと思い始めてきた。 「感情的に怒りをぶちまけるだけじゃ無い魂の叫び」が凄く伝わった。 今まで自分は、テレビや新聞でまともに報道されて無い、 チベットやウイグル人に対して中国人がやってきた事について 家族や友達には話したりしてきた。 でも、それだけじゃ駄目だと思う。 もう少し気持ちを整理してから、何か行動したいと思います。
>>213 それはおかしいでしょう。
第三世界の武器がチャイナ製っていうのは
よくあることだろうけどその国製の武器を
使っていればその国の雇われ組織なのか?
世界は日本製品だらけだけど別に雇われていないだろう。
216 :
エージェント・774 :2009/07/15(水) 02:30:51 ID:81unW7za
ウイグルやチベットが独立すれば 過去の中共の弾圧、拷問、強制労働、核実験、強制中絶などなどの悪行に対し 常に責任を追求され、謝罪を要求される立場になるわけだよね 早くそうならないかなぁ まぁ死んでも謝罪はしないだろうけど、あの国はw
217 :
エージェント・774 :2009/07/15(水) 02:31:07 ID:rQ90pOIY
>>214 ♪♪(〃 ̄∀ ̄)八(  ̄∀ ̄ )八( ̄∀ ̄〃)♪♪仲間
>>212 お前は放送を見ていないんだよな?
見ていないのに「やめろ」と言うのは勘弁してもらいたい。
そもそも、お前のレスは「NHKに抗議するな」と言う趣旨のものだけで
ウイグル人迫害やウイグル自治区暴動に関しては一切書いていないが
それこそスレ違いだろ。いい加減気づけ。
>>214 在中邦人は日本へ帰って来い!と本当に思うよ。
せめて北京・上海・香港ぐらいで、それ以外の奥地には行くべきじゃないよ
何かあっても助けが間に合わないだろうし、逃げられないだろうから。
>>215 武器売買ってのは味方になる取引だぞ?
なんで敵に武器を売るんだ?こんなの常識だろ。
>>215 中国製の武器が第三世界に流れるなんか密造まがい
(=政府費認証)のものがゴロゴロあるだろう。
しかもアフリカに流れる武器なんか最新式の機密に
関わる武器でもないのだから単に金儲けしたいだけだよ。
コピーAKとかを売ってるから味方なんて考おかしい。
ただ、このニュースが中共がウイグルを悪に国際世論を
誘導するためのプロパガンダって可能性は結構あると思う。
君の論で疑う必要性はほぼないよ。EU諸国だって
アフリカには武器売りまくりだしね。
ラビアさんどうするんだろう。
222 :
エージェント・774 :2009/07/15(水) 06:43:56 ID:hKJeyzKa
この時
>>214 はまだ、自分が救国の英雄として
歴史に名を残すなど夢にも思っていなかった。
>>203 カザフスタンには旧ソ連の核実験場があってだな
224 :
エージェント・774 :2009/07/15(水) 08:35:00 ID:kS2tYlWe
225 :
エージェント・774 :2009/07/15(水) 08:40:54 ID:kS2tYlWe
>>193 そうなの?
NHKスレとか見てないんだけど、黒いTシャツの文字とか動画でNHKへの抗議デモで解体解体叫んでるの見てNHKの解体を言ってるんだと思ってた。みんな根本からNHK嫌ってそうだし。
紛らわしくね?
>>190 みたいな姿勢は重要。
「NHKの大罪」はいいね。
>>199 前スレより。
> 909 名前:エージェント・774[] 投稿日:2009/07/13(月) 21:25:45 ID:s/dVxJHZ
> 8陣です。
>
> 軽く意見を。
> 日本ウイグル協会はウイグル人とウイグル人支援の団体なので、
> ウイグル人に日本国内の問題を抗議させようとするのは問題あります。
> ODAや日中記者協定、中国大使館前の制限などは日本人の問題です。
>
> 日本国内の問題についてはNHK抗議と同じで、日本人が先頭に立っ
> て抗議するべきで、ウイグル人にマスコミや日本政府に喧嘩を売らせ
> るのは間違っています。ウイグル人にリスクを背負わせるだけです。
>
> しかしもうそろそろ、日本人が親中国な日本のマスコミや政府に
> 抗議するデモが出来そうな気がしますが。選挙がはじまりますけど、
> 民主党の政策に反対するデモとかやっちゃうとやばいんですかね?
>
> 青木直人氏は16日にロフトでトークライブがありますね。
> 司会の佐藤悟志さんは今回のデモや7月3日の大使館抗議に参加して
> いるのでウイグルの話しは出るとおもいます。
>
> とりあえず日本人のための運動と民族支援は別なので分けて考えた
> ほうがいです。青木直人氏の意見もまずは日本人がODAやアジア
> 開発銀行に抗議しろって話しですからね。
>>201 中国政府にODAやアジア開発銀行経由での圧力かけようってのは普通の意識になるんじゃね?
227 :
エージェント・774 :2009/07/15(水) 10:35:48 ID:gBRlxRri
民主党は軍備削減しようとしてるよね
229 :
エージェント・774 :2009/07/15(水) 12:20:55 ID:zF6SW2Jh
宮崎正弘氏のメルマガよりオランダ在住の読者の声
http://www.melma.com/backnumber_45206_4543980/ ウイグルに関するドキュメンタリーはつい数日前にドイツWDRが緊急番組で、
カデール女史の活動に焦点を当てたドキュメンタリーを流し、翌日にはドイツ語フランス語の文化TV局ARTEが番組予定を変えて、
それをドイツ語とフランス語で流したので、私も見ました。
中国人ばかりではないですか!ウイグルの中…。
ウイグル人は、小さく息をひそめて暮らしている。中国国内も統治できずして、なぜ、他国を侵略するのか、許せない。
ウイグルのモスリムのバック・グラウンドがトルコということは、昨日のオランダの新聞で初めて知りました。
ですからチベットや台湾の場合より、ヨーロッパは相当ウイグルに肩入れはしています。
ヨーロッパ各国、毎日のトップニュースは、中国のウイグル弾圧から始まり、中国批判が今回は、非常に高まっています。
これが世界各国一致団結して、一大反中国運動・中国弾圧へと発展していくか、
或いはUSAや日本政府のように、中国に騙され続けるか(=中国を目先の欲で利用しようとした挙句、逆に侵略されてしまう)、ここが今後、私たちの住む地球が無事でいられるか否かの、大きな分かれ道のように感じています。
ともかく、あまりに酷い。ウルムチの人々は、今、続々と車で国を離れていっています。
(Hana、在オランダ)
・・・日本のマスコミ報道しなさ過ぎ
日本人は意図的に情報から取り残されている
アルカイダがアフリカの出稼ぎ中国人を殺したら、報復として ますますウイグルへの弾圧が激しくなりそうだ・・・ どうせなら直接北京を狙えばいいのに(´・ω・`)
231 :
とも :2009/07/15(水) 12:31:59 ID:HA6BQ3cr
》229 それもこれも日中記者交換協定がある為に報道の自由が日本にはない。 破棄すべき協定でしょう?
232 :
エージェント・774 :2009/07/15(水) 12:33:48 ID:c8l+5Vgx
>>231 すべきだがマスゴミには二度おいしい協定なんだよ
233 :
とも :2009/07/15(水) 12:34:01 ID:HA6BQ3cr
続 というか協定を破棄する為への国民運動とかはないのかな?
>>230 血の一滴流れない民族解放などありえないのではないでしょうか?
沈黙しても殺され叫んでも殺されるというのが中国あるいは第三世界です。
尊厳を捨てても殺されるなら尊厳を主張して殺されるほうがマシでしょう。
>>229 トルコ10万の集会かよ 怒ってるな。
ここはがっちりトルコと手を組んで外圧を強めるべし。
238 :
エージェント・774 :2009/07/15(水) 14:49:25 ID:BWPEv4NX
>>224 ,225
セシウム137の半減期は30年だしかつての核実験の影響だろうな、
空気中のチリなどでは米ソやチェルノブイリの分も混ざるだろうけど黄砂表面なら中国の所為だろう
セミパラチンスクはモスクワへ風が向いている時は実験をしなかった(東〜南向きならする)
ロプノルは北京に風が向く時は実験をしなかった(西〜北向きならする)
中間の人達は大変だ
240 :
エージェント・774 :2009/07/15(水) 15:15:07 ID:5NfTKyJI
>>235 イリハムさんの演説をちゃんと聞いたらやっぱそう思うよね
「世界がウイグルを見捨てるなら我々はもうイスラムの神に祈るしかない」
ってこれ聖戦(ジハード)をも辞さないってことだからな
同情だけで参加してる鈍感な支援者には理解出来なかっただろうけど・・・
241 :
とも :2009/07/15(水) 16:12:37 ID:HA6BQ3cr
いや 普通のイスラム民衆の声が圧力になるって。 トルキスタンイスラム党みたいにテロリストとしてのレッテル世界中から貼られたのを、 三徳十行の教えを受ける一般のウイグル人までテロ扱いされちゃあ堪ったモンやない。 濡れ衣を着させる事が中共のお家芸なんだから安易に外部の人間が触発されてはいかんやろ? 意図としてあの幹部等は狙っているだろうし
やることなすこと裏目ってるな
243 :
ウイグル市民を虐殺 :2009/07/15(水) 17:27:39 ID:sjHV0vDS
244 :
エージェント・774 :2009/07/15(水) 17:32:25 ID:axW/Wytn
ざっと列記してみる。 ○中国の民族虐殺 ●ウイグル ●チベット ●モンゴル ○中国の宗教弾圧 ●ウイグルイスラム教 ●チベット仏教(モンゴルもここでくくっていいのかな?) ●法輪功 ○植民地(「植民地」と呼ぶべきかどうか疑問だけど)政策 ●台湾 ●朝鮮半島 ○歴史捏造 ●南京大虐殺 ●従軍慰安婦 ●強制連行 ●創氏改名 ○一国二制度 ●香港 ●民主党の沖縄ビジョン ○危険な法律案 ●人権擁護法案 ●外国人地方参政権 ※その他にもゴロゴロある ○マスコミの偏向 ●NHK「JAPANデビュー」訴訟 ●椿事件 ●毎日新聞変態報道 ※その他にもゴロゴロある ○政治経済思想 ●資本主義 ●社会主義 ●共産主義 複雑すぎる。 イリハムさんに、「いや日本のマスコミはトチ狂ってるんすよ。たとえば毎日新聞が海外向けに……」なんてやってもキョトンとするよなー
245 :
エージェント・774 :2009/07/15(水) 17:59:01 ID:3mGZN9tL
NHKってなんで中国とか韓国とかと一緒になって 日本の歴史を攻撃したり、中国や韓国に俺達からせしめたお金渡したりしてるの? 日本を公然と批判する中国、韓国が友達で、北朝鮮も大好きで、 拉致被害者と、日本人と、天皇が大嫌いで、天皇を性犯罪者扱いしたりするけど、 これって何かのカルトなの? 浅間山荘事件の犯罪者達とNHKの人達は思想的につながりがあるの?
246 :
G :2009/07/15(水) 18:03:17 ID:axW/Wytn
共産主義国というのは、どうやら、天国いわゆるヘブンみたいだな。共産主義を完全に実現した国なんて、無いもんな。ありますか? そうすると、現実に則ると社会主義になるようなんだけど、共産主義を実現するためにはなんでもあり! というのが社会主義らしいので、 まあ、まず、人がたくさん、死ぬんだな。何億人という単位で。 なにか間違っていたら、教えてくれ。
247 :
エージェント・774 :2009/07/15(水) 18:07:48 ID:7RUmg9be
248 :
G :2009/07/15(水) 18:13:08 ID:axW/Wytn
共産主義は宗教を否定するだろ? つまり、共産主義は、宗教に取って代わるわけだ。 共産主義を原典として活動する社会主義は、これは宗教国家になる。 カルトだな。北朝鮮を見よ。中国は大きな北朝鮮だ。 共産主義教の分派争いでしか無い。 いや、すごいな、とは思う。
>>249 いや話は絶滅的で、オレはチベット人を滅ぼしてでも日本人を守りたい。
そういう段階だと思う。
251 :
エージェント・774 :2009/07/15(水) 19:11:49 ID:rh/Ewsiz
おれもそう思う。 イスラエル以前のユダヤ人と同じく国なき民族として民族性を守って行って、中国が崩壊したり弱体化したあと隙をついて独立とかしかないだろう。
252 :
エージェント・774 :2009/07/15(水) 19:40:21 ID:1nFOBME8
>>224 知らんかったありがとう
とりあえずpdfで2800円位だったんで注文した
直接DLじゃなくて後でメールが送られてくるとの事
この時期は一応地下だか地表に汚染を漏らしまくる実験もセミパラチンスクでやってたけど
要約の調査地域はセミパラチンスクとロプノルを結んだ線の近くに並んでいるので
癌の発生率に勾配がついていれば信憑性が高いと思います
全文を読んでから話の妥当性を吟味してみるです
対中ODAを含む あらゆる中国政府への支援の停止と、 中国の民主化支援が一番効くと思う。
>>248 毛沢東が学んだ先がレーニン。
毛沢東はマルクスレーニン主義の分派。
レーニン・スターリンが死にソ連社会主義が崩壊したが
分派の毛沢東主義は根強く今も生き残っている。
ちなみに文革時代から日本の極左が崇拝しているのが、この毛沢東主義。
共産主義は20世紀最大の宗教だったと言う人もいる。
だから中国は毛沢東教と言っていいだろう。
258 :
エージェント・774 :2009/07/15(水) 20:17:50 ID:rh/Ewsiz
すでに北鮮のミサイルにも慣れ始めている
259 :
エージェント・774 :2009/07/15(水) 21:09:08 ID:ymAwCrEe
スレ違いなんですが誰かこのスレ立てお願いできないでしょうか? 【全国】橋下知事を応援する会を作ります【大阪】 橋下知事を全国から支援していく団体作ろう
橋下みたいな日和見人間は信用できない。 そもそも地方分権そのものが日本解体の意図が窺えるし。
>>227 この事件に触れて、考え方変わる人が増えると良いんだがねぇ。
262 :
エージェント・774 :2009/07/15(水) 22:09:51 ID:Bemu7yet
しかし中央が強いって事は 中共が強い事になってしまい 1000万移民とか、虐殺が始まるのでは? 人間の器というか、 それぞれ地方程度が手一杯というかそんな気もする 馴れ合いじゃあないけど、馴れ合いしかできんでしょ?
263 :
エージェント・774 :2009/07/15(水) 22:11:15 ID:c8l+5Vgx
お前らトルコとインドには迷惑をかけないでくれよ
264 :
エージェント・774 :2009/07/15(水) 23:10:57 ID:cXyRKwNK
265 :
エージェント・774 :2009/07/15(水) 23:12:41 ID:cXyRKwNK
>>166 すごく良くかけてるので、
ビンラーディンを外して、
インドとベトナムあたりを加えてくれないかな。
268 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 00:07:27 ID:V2RPthNF
>>266 ありがとうございました。リンク先も読ませてもらいました引用の
"the Registry of Peoples Hospitals in Urumchi in 1993"
の細かいデータを閲覧できるサイトを御存じないですか?
ググッたんですがいまひとつ探しきれませんでした。
それと
>>198 にもありましたがウルムチ←ロプノル間の距離265kmは短すぎないですか?
地図上は460km強で、主なテストサイトはおよそ100km弱ウルムチに近いので大体360km強
実験場とウルムチにも範囲があるけど300kmを切ることは恐らく無いはず
単なる誤植ですかね?マイルだとキロよりはいい感じですが?
>>268 原文の誤植ですかね、トルコのSOTAの資料からですが、英語も間違いだらけです。
the Registry of Peoples Hospitals in Urumchi in 1993のところはあえて訳してない
のですが、実態が文章から浮かんでこなかったもので。
中国の病院による発表なので元資料は中国語かも。読めない・・・
270 :
灰色狼 ◆I4bb0dq1N2 :2009/07/16(木) 00:21:56 ID:rnQ4Qhea
265マイルは 265×1.6092 = 426.438km
271 :
灰色狼 ◆I4bb0dq1N2 :2009/07/16(木) 00:26:26 ID:rnQ4Qhea
失礼、、、 「ですか?」でなく「ですが?」ですね、、見間違えた。 余計なお世話でした(^^;;
400km強とかにしておきます。
273 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 00:36:52 ID:V2RPthNF
あ、みなさんどうもです。 ちなみに高田純著「中国の核実験」20ページには ウルムチとゼロ地点の距離は380kmとあります、トルファンまでは250kmだそうです。
皆様ありがとうございます。 細かい間違い、固有名詞、地名などの日本語表記の標準との異同など、あったらご指摘ください。 修正いたします。
>>254 ちょw
我らがトルコ人、男前杉w
つい読み耽ってしまった
276 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 03:53:21 ID:YXEtvsyo
次のアクションは広島、長崎あたり? ウイグルの知名度が高いうちに何かやってほしいよな
277 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 06:07:20 ID:BZVEiyhP
佐川はオフ板くんなよ この出会い厨。
ところでチベットの場合は、教育支援や難民支援、チベット領内に入って連絡役などのボランティアを手伝ってる人がいるけど ウイグル支援のボランティア活動ってどういうのがあるんですか? 広報活動の後はボランティアを増やさなきゃなんないと思うんだけど
本当にやる気がある人はこんな所で聞いたりしないで 自分で調べて とっくの昔に行動してます。
280 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 10:07:59 ID:hyHlhYT2
>>279 知っているのなら教えてやれば?
今までその手の活動をしてこなかった人には
チョットのことでも敷居が高いんだよ。
281 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 10:09:17 ID:rAqpjPFX
↑ネットを開通させる方法とかないかな? 過激な手段では、テロ指定の中国を利するだけだし 日本ウイグル協会に寄付するというのがあるけど 広報と支援に関する話しも、もっとした方が良いと思う
8/6 の追悼式にテレビで映る位置に旗立てて並ぶOFFは?
283 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 10:13:35 ID:hyHlhYT2
>>281 チベットのラサとかシガチェのような大きな街にはネットカフェがありました
今の所はチベットとの連絡はできてるようです。
今年チベットに行くついでにウイグルにも行こうと思ってたんだけど難しいようですね。
285 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 10:24:27 ID:muTa8WVg
8陣です。
昨日聞いた話しです。7/12にNHKが取材に来ていたようですが
NHKの大罪Tシャツと水島社長たちを見て帰ったらしいですね。
情報元は現場にいた警察か、マスコミ関係者か現時点ではよく
分からないです。
mixiで拾った7/12のNHK海外ネットワークの放送内容ですが、
やはり撮影していなかったようです。
>民放等でも既に何度も報道されたイリハムさんらの大使館前抗議
>を映し、当日の抗議活動や700名参加の東京デモ行進はスルー
自分は番組を見てないから分かりません。ただ中国大使館でも
デモの現場でもNHKの取材は見てないですね。
日本ウイグル協会としてはその事実に確証があったとしても、
取材しなかったことを理由にNHKと喧嘩するわけにはいかない
だろうし、いろいろと協力してくれているチャンネル桜をデモ
から追い出すという判断は絶対にしないだろうとおもいます。
とりあえずおかしな話しなので隠す必要もないし書いちゃい
ました。イリハムさんやウイグル人からすればコメントしにく
い話しですね。自分としては「しっかりしてくれNHK」としか
言えませんw
今日のクローズアップ現代で放送あるようです。
7月16日(木)放送予定ウイグル暴動〜中国の“誤算”〜
http://www.nhk.or.jp/gendai/
286 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 10:26:05 ID:rAqpjPFX
>284 へーチベットとは開通してるんですか…チベット経由で何か出来るかも知れないけど、中国政府にバレれば危険な事になるからいい加減な事は言えないです 平時でも監視があると聞いたんで、ウイグル進入は難しいかも知れないですね 危険の無い範囲で頑張って下さい、応援してます
288 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 10:55:03 ID:8jIjrOU1
8陣さんや その手の情報は自分が見たとか証拠があるとか 確証が無ければ言わないほうがいい。 自主的参加をしている人を批判するようなことは 「らしい」で言っていいことじゃない。 俺とてチャンネル桜にはNHKデモ等で言いたいことがタップリある。 でも言うなら水島さんとかを捕まえてその場で言えばいいことだ。 ネットで確信がないことで批判に繋がるようなことを言うべきじゃない。 マスゴミなんてどうせ日中記者協定とかで報道しないだけかもしれんぞ。
290 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 11:18:04 ID:O1ZFo+28
>>289 同意。以前から言おうとは思ってたけど、8陣さんはなんでも喋りすぎ。
どっかのスレで「日ウ会の広報になったんですか?」とかイヤミ書かれてたでしょw
>>285 >昨日聞いた話しです。7/12にNHKが取材に来ていたようですが
>NHKの大罪Tシャツと水島社長たちを見て帰ったらしいですね。
うしろめたいのはNHKの方ですからね
>自分としては「しっかりしてくれNHK」としか言えませんw
まったくその通りですね
>>285 チャンネル桜がいたからNHKは帰った
日本ウイグル協会はチャンネル桜を追い出したいが
協力してくれるので追い出さない
って読み取れるんですが
もう少し気を使って書き込んだほうが良いですよ
294 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 12:20:01 ID:8jIjrOU1
>>290 勉強になったけど、悲しくなりました
俺に、お人好しのDNAを組み込んだのは
徳川家康ですかね。
徳川幕府の大罪Tシャツ発注してきます
295 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 12:31:49 ID:YXEtvsyo
8陣さん、広報でないなら 日本ウイグル協会としては〜とおもいます。 なんて書き方しない方がいい 内部のことを知っているんだろうけれど、日ウ協の人でないと言うなら、仮の話や伝聞を日ウ協の名前と一緒に出さない方がいいと思います
296 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 12:32:36 ID:twcHZX6A
「NHKのクルーが宮下公園の近くまで来てたが帰った」というのは本当だよ。 理由が黒シャツの人々におびえたからかどうかはクルー本人たちに聞かなきゃわからないが。
中国で釈放されたウイグル男性、妻に「北京で就職する」
http://www.asahi.com/international/update/0222/TKY200902210218.html 2009年2月22日0時54分
東大大学院留学中の98年に、一時帰国した中国で国家分裂扇動などの容疑で逮捕され、
今月釈放された新疆ウイグル自治区出身のウイグル人男性トフティー・トゥニヤズさん(49)が、
日本に残る妻ラビヤさん(45)に、中国当局のあっせんで「北京で就職する」と、
電話で伝えていたことがわかった。
ラビヤさんは21日取材に応じ、「近くに当局者がいるため、夫は本当のことが言えないでいる。
日本で静かに研究生活を続けたいというのが夫の本心だ」と訴えた。
ラビヤさんによると、11年の刑期を終えて10日に釈放されたトフティーさんは、
当局の車で移送されて同自治区内の実家や妻の実家に滞在した。
13日にラビヤさんからの電話がつながった際に「4〜5日後に北京に行く。
北京で仕事が用意されているが、内容は聞いていない」と説明し、
「できれば子どもを連れて中国に戻って欲しい」と求めたという。
ラビヤさんは、昨年6月に申請した日本国籍の取得が4日付で認められた。
邦人の配偶者となったトフティーさんを日本に渡航させるよう、今後日本政府に支援を求めていく考えだ。
東大大学院でウイグルの歴史文化や中国の民族政策を研究していたトフティーさんは98年、
研究資料収集のため中国を訪れた際に逮捕された。
ラビヤさんや東大の恩師らは「トフティーさんが政治運動に参加したことはあり得ない」
として救援活動を続けてきた。
298 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 12:50:48 ID:7L0kkPj/
>>252 送られてきたURLが404 not foundだよTT
ぶろーくんな英語で確認のメールを送ったがどうなるやら
299 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 13:22:48 ID:Nnc/rswi
>>288 おお!GJ 新キャラが増えてるなw
分からんのが何人かいるけど
地理的な位置と、キャラの配置は合わせた方が、
それぞれのキャラが何者なのか分かりやすいと思うぞ。
モンゴルの朝青龍 東トルキスタンのオオカミ
麻生さん インド女性(ララァっぽいなw)
兄ぽっぽ?・コキントー・獰猛君
ベトナム女性
八角さん(台湾)
チベットのダライラマ
??? 遺影の二人(???・???) ???
300 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 13:25:08 ID:O17j9LUU
ジャッキー・チェーンがいるかも
>>293 それはないですね
最後まで読めば8陣さんの真意は判りますよ
>いろいろと協力してくれているチャンネル桜をデモ
>から追い出すという判断は絶対にしないだろうとおもいます。
>とりあえずおかしな話しなので隠す必要もないし
>自分としては「しっかりしてくれNHK」としか言えませんw
302 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 13:56:53 ID:Nnc/rswi
>>288 ,300
ああ、やっぱ左下はジャッキーなのかもね。
でもジャッキーは思いっきり中共よりのコメントしとるからなぁ。
アメリカ:プロテスタントの精神というたがが外れた資本主義→拝金主義
チャイナ:共産主義というたがが外れて商人の本性が現出→拝金主義
てことで今のアメリカはチャイナと価値観を共有してる。
いろいろ問題もあったが、宗教右派に支えられていたブッシュのほうがまだマシだったという面もある。
チャイナは共産主義捨てたから反共という対立軸も無くなったしな。
対立軸があるとすれば反民主国家ということだろうが、
こんなものはアメリカにとっては建前以上の価値はないから対立軸にはなり得ない。
ソ連への対抗勢力として利用したビンラディン
イランへの対抗勢力として利用したサダムフセイン
サダムフセインの対抗勢力として利用したクルド人勢力
これら勢力の末路をみても、
国益の為ならどんな相手とでも手を組み利用価値が無くなったら簡単に棄てると言うアメリカの本性が見て取れる。
チャイナをアメリカにとって利用価値が無い状態に出来るだけ早く持って行かないと、
米中連合という世界にとって最強最悪の勢力ができあがってしまう危機に現在立たされているよ。
北朝鮮・韓国については2国ともチャイナへの経済的依存度が半端なく高くなっているにも関わらず、
チャイナとの仲が悪いというのは共通してるな。
本音ではチャイナに反発したいところだが、そうもいかないということか。
まさにチャイナの属国という状態かもしれん
303 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 14:20:43 ID:8jIjrOU1
>>299 -
描いてる途中で位置が逆になってました><
兄ぽっぽ?→色塗れば通じると思ったんですが、オバマさん
次は色を塗ってみます
ジャッキーのお父さんや香港が中共嫌いとググれたので。
遺影は天安門で中共と、戦った人が掲げていた周恩来・胡耀邦です
遺影となりは、弾圧された法輪功の創始者で、李洪志さん
半島の国もいつかネット世代が変えてくれるんでしょうね
アジアは麻生太郎が変えてくれる気がしてきました
304 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 14:39:42 ID:Nnc/rswi
>>303 なるほど、オバマだったのね。確かに色があればわかるね。
オバマ、フランス、北朝鮮、韓国、
このあたりは、内心ではチャイナはやっかいだと思いつつ、
政府が経済的な面であまり対立するのは得策ではないと判断しているところが共通してるな。
ジャッキーに関しては本心がどうなのかわからんな。
中共や在外チャイナ人からの圧力があるからかもしれんし。
香港自体も民主化を求めると言う面からみれば中共嫌いに見えるかもしれんが、
金儲けできればそんなことはどうでもいいと考えている人間が多いのも確か。
こういう奴らは台湾や日本にもたくさんいる。
結局全ての問題の根は、チャイナ経済なんだよな。
ここが崩壊すれば事態がかなり動き出すと思うんだが。
周りの国がとばっちりを受けない形でチャイナ経済を崩壊させることが
この問題解決の一番の近道だと思うが、なにをどうすればいいかが難しいね。
チャイナ製品、チャイナ産製品の不買運動を続けていくぐらいしかないのかな。
NHK組がいなければNHKもデモの様子をニュースで取り扱ってくれたのかもな。
307 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 15:26:29 ID:7L0kkPj/
言うてもせんない事よ 空気は読んでも良いと思うが マスコミに迎合する必要もなし
308 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 15:29:34 ID:3GqRuY4a
>>306 取り扱わないよ。
中国様のためにならない事はしないでしょ。
悪いを悪いと言えぬ輩は大した扱いを受けぬよ
310 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 15:31:30 ID:G9jtLVcb
>>306 NHKしか観てない年寄りがデモの模様をいきなり見せられても
狐につままれたようになることは請け合いだけどな。
311 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 15:32:26 ID:2YDZ3FfH
312 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 15:50:16 ID:rAqpjPFX
でも総じて、あれだけの短期間でよくやりましたよ 許可を取ったり、関係者を招いたりデモ参加者を募ったり、スタッフ、チャンネル桜の尽力が無いと、ああは行かないです
活気というか、中華は今バブル末期のジョーカーのなすりつけ合いの真っ最中だろう。
314 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 16:29:07 ID:8jIjrOU1
>>304 マスコミに洗脳されてたので、
なんかショックです
憧れの香・韓・中の芸能人に裏切られた感。
米中は、経済的に追い詰めると虐殺はじめそうで怖いです
あと、急にNHKが何の説明も無く、
手のひら反してきたら死亡フラグな気がします
急に親身になってトルキスタン問題取材してきたら・・・
315 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 16:57:36 ID:Nnc/rswi
>>314 芸能人も本心は様々で表に出てくる言動だけではほんとのところは分からないんだよね。
彼らにも生活があるし、本心を吐露したところで干されてしまっては意味がない。
これは、日本のテレビに出ているコメンテーターも同じ。彼らの言ってることを額面通り受け取るのも危険。
むしろ、オールドメディアにあまりでない言論人の方が本音を語っている。
こっちはこっちで、オールドメディアへの恨みってのがあるだろうから、ある程度割り引く必要があるけど。
近代以降の日本て、常に米中の間で翻弄され続けているんだよね。
大東亜戦争の結末は、米中間で日本がうまく立ち回れなかったことが原因。
これは、JAPANデビューの第3回で寺島実郎が言ってたことと重なる。
あの番組はかなり偏ってて問題もたくさんあるけど、
なかには真理を突いている部分もいくつかあるんだよね。NHKは気づいてないのかもしれんけどw
どちらにせよ、チャイナ周辺の国にとっては
米中離間こそが国益につながるという点で共通していると思う。
なので、今、対チャイナ包囲網を築くことは、
日本そして、チャイナ周辺国にとっても今一番必要なことなんだ。
あなたの書いている絵は、実はすごい大きな意味を持ってるんだよ。
316 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 17:06:55 ID:6foKFJYr
この前もNHKは少しだけウイグル暴動を取り上げたけど
今日もクローズアップ現代でやるようなので、
見る人はこの点で注意してみるといいよ
・あくまでも勝手な民族間の争い
・民族間の争いの原因は経済格差
・中国政府がウイグル人に「就職あっせん」をしてあげている
もしこういう流れなら、
それは中国政府の言い分を垂れ流しただけの番組。
>>297 でも「あっせん」になってるね。
ウイグル族・漢族、膨らむ対立感情…暴動から1週間
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090712-OYT1T00126.htm 11日、ウルムチ市内をパトロールする武装警察部隊の装甲車=佐藤俊和撮影
【ウルムチ(中国新疆(しんきょう)ウイグル自治区)=関泰晴】
中国新疆ウイグル自治区ウルムチの暴動から12日で1週間となる。
中国当局は3万人ともいわれる武装警察部隊などを動員し、184人の犠牲者を出した暴動を力で押さえ込んだ。
だが、ウイグル族容疑者の拘束を強化する一方、漢族数千人による7日のデモへの処罰は見送る構えの当局に対し、
ウイグル族は不公平感を募らせている。漢族側の民族的な反発も強まるなか、双方の対立感情は水面下で先鋭化している。
◆装甲車◆
地元紙は11日、当局がウイグル族の容疑者の摘発強化を進め、9日午後〜10日未明に200人を拘束したと報じた。
胡錦濤・共産党総書記(国家主席)が暴動を組織した容疑者の徹底摘発を厳命する中、7日までに1434人に上った拘束者は、着実に増加中だ。
警察当局は11日も暴動現場となった人民広場と国際大バザールでの完全封鎖を続行した。
同バザールに近いウイグル族居住区では一般車両の通行が禁じられ、警官以外の漢族の姿は徐々に少なくなっている。
さらに武装警察部隊は11日、装甲車など13台で宣伝用の車列を作り、容疑者の密告を奨励して回った。
これに対し、ウイグル族の住民は「不公平だ」と訴える。7日の漢族のデモで暴徒に商店が破壊されたというウイグル族の男性(50)は、
「警察は漢族の容疑者を見逃し、必要な捜査をしない」と憤る。
◆死者数◆
当局は11日、死者の民族別内訳を、漢族137人、ウイグル族46人、イスラム系少数民族・回族1人と発表した。
これもウイグル族の激しい怒りを招いている。中心部の暴動現場付近に住む男性(45)は、「平和的なデモに対して治安部隊が無差別に発砲していた。
本当はウイグル族の死者の方が多いはずだ」と訴えた。
漢族は5日の暴動を、ウイグル族への非難を込め、「7・5事件」と呼ぶ。
一方、ウイグル族は7日のデモを「7・7事件」と呼んで抗議の念を強調する。
当局が漢族の報復行動を押さえ込み、「沈静化」を演出する陰で、双方の反感は不気味な膨張を続けている。
(2009年7月12日07時24分 読売新聞)
国民党と共産党の違いがあるとはいえ 228事件のときとそっくりな展開になるのは 漢民族の特性なのかもしれません
319 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 18:19:58 ID:rAqpjPFX
8陣氏のリークには疑問を感じるが内容は極めて真っ当だろ 大罪Tシャツ来てて何が悪い!共産党員め!と吠えてたやつらは反論しないの?
クロ現きた!
322 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 19:39:39 ID:V2RPthNF
おい!NHK!! 広東省への強制連行と奴隷労働が 経済格差を解消させるための中国政策だと? それでもウイグル族は満足しませんでしただと? 怒るよ
>>308 3月のデモは扱いは小さいながらも報じてたけどな。
324 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 19:49:38 ID:Nnc/rswi
「中国政府としては国際世論を絶対的にまわしてはいけない」 なにこれ、前振りですか?w
台本よんでるみたいなインタビューだわ 北朝鮮みたい
326 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 19:57:41 ID:rAqpjPFX
なんか漢族の被害ばかり出てたね
327 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 19:58:15 ID:Nnc/rswi
まあ、最後の方は正論語ってたな。 他人事のような語り口だけど。なんとなく、苦々しく語っているようにみえた。 しかし、「美少女キャラ」をクローズアップ東北でとりあげるのか、NHK東北始まったな。
核実験はスルーしたな
329 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 20:07:32 ID:Uayar4uo
>>328 だな。
分かりきっていった事だが最低だNHK。
やっぱり中共視線だった ウイグル独立という選択肢を端から放棄してた
「ウイグル族の独立を諦めさせるにはどうしたらしいか」 by加藤青延工作員
333 :
316 :2009/07/16(木) 20:55:14 ID:6foKFJYr
外出してたので録画しといたけど、見る価値なさそうだね。 やっぱりこの前のウイグル暴走特集と同じ内容だったか。 まあ、そうだよね、わかりきってた事。 ここで、「NHKは関係ないから抗議対象じゃない」と言ってた奴ID:cORi+db6 どうせ日本共産党支持者か関係者(赤旗)もしくはNHK労働組合の共産党支部だろう
>>266 作成お疲れ様でした。ちょっと質問2点ほど。
1、
それは、日本ウイグル協会の依頼を受けて作成されたものなのでしょうか?
それともニューロチェイサー様が独自に作られたものなのでしょうか?
2、
依頼を受けていないとしたら、今度は日本ウイグル協会の関係者様に質問。
過去に前身の団体、協力者さんが様々なチラシ、小冊子、プラカ等をされていましたが、
今後、ウイグルの核実験問題について、チラシを作成される予定はあるのでしょうか?
以上、
>>266 のチラシ原案と、RFUJのイリハムさんのお話を聞いていて気になりました。
訂正 誤:様々なチラシ、小冊子、プラカ等をされていましたが 正:様々なチラシ、小冊子、プラカ等を作成されていましたが
336 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 22:27:46 ID:rAqpjPFX
時事公論もウイグル問題。要チェックやっ!!
>>224 138ページあったw
半分以上はデータ集
それなりに放射能関連の知識が無いと読解しづらい
数式みると発狂する俺が全部読むのにはかなり時間かかりそう
NHKの報道精神 黒T 〉〉〉〉〉〉〉〉 世界に発信すべき日本人の声(デモ) くるくるパーか。
>>334 私が勝手に作りました。英語のサイト4つぐらいをカクテルして訳しています。
修正版を他スレアップローダにあげました。
342 :
おつる :2009/07/16(木) 23:08:59 ID:nZCOa+eD
19日の大阪デモに 日本ウイグル協会が協賛!!!
感謝いたします♪ どうぞよろしくお願いいたします。
***********************************************************
7月19日(日)
集合場所:大阪市北区、中ノ島公園(女神像前)
地下鉄淀屋橋駅下車、大阪市役所隣
集会開始:16:30分
デモ出発:17時
コース→御堂筋を南下し、難波付近で解散。
*プラカードや3民族旗、日章旗の持込大歓迎!
*怖い服装は不可
主催:東トルキスタンデモ実行委員会
協賛:日本ウイグル協会
日本シルクロード科学倶楽部
連絡先 携帯080-3811-8631(kina)
メール
[email protected]
343 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 23:20:44 ID:rAqpjPFX
>342 おー頑張って 日本の人権団体はだんまりだから、せめて他の諸団体がんばれー
>>333 なに?元ID:cORi+db6だけど。
レッテルを貼るのが好きな人なの?
> どうせ日本共産党支持者か関係者(赤旗)もしくはNHK労働組合の共産党支部だろう
どれも違うよ。
そうやって色眼鏡で見ることしかできないから、物事を中立的視点で見れないんでしょ?
テレビ番組として情報としてすべてを網羅するのは無理でしょ。
そう考えると考えると、現在並べられている支那側/ウイグル側の情報から中立的な
番組を作るとなると、まぁあんな感じになるのでは?
ほかの局(民放)がもう忘れてしまったかの様な状態の中、いまだにチベットやウイグルの
番組を放送してくれるNHKは、ある意味貴重。
抗議するだけでなく、要望は要望として出すとして、もっとがんばって放送してくださいと
はげますというスタンスでもいいのでは?
ま、これは個人的意見で、このスレとしての方向性や、日本ウイグル協会としての方向性
はそれぞれの皆様が考えればいいのですが。
ここ、オフスレでしょ?
幹事がいるわけでしょ?
>>344 お前のレスは、東トルキスタンの事などどうでもよくて
一貫してNHK擁護なので、スレ違いもいいところ。
自治厨ですらない
346 :
エージェント・774 :2009/07/16(木) 23:31:39 ID:Nnc/rswi
まあ、せっかくNHKが「中共は国際世論が敵に回ることを恐れてる」って暴露してくれたわけだから、 そうなるためにはどうすればいいか、考えようぜ
>>345 私から見ると、あなたのほうがNHKをたたくことがメインで、ウイグルの問題は口実のように
見えます。
基本的には、それぞれがそれぞれの考えで動けばいいと思いますが、私は、今の段階は
一般の人にウイグルの現状(惨状)を周知することが重要であると考えています。
そのためには、マスコミといがみ合うのではなく、利用するほうを選ぶのが得策であると
考えます。
>>344 いい番組や企画には
それなりの評価も伝えてるよ
文句言うのが目的じゃないから
>>347 まずは国内の尻を拭かないと恥ずかしいよ。
散々ウイグル問題を抗議しても、NHKが「ウイグル人はけしからん」なんていう放送したら
日本人として恥ずかしすぎる。
>>347 利用しようというのは同意
ただ、それを納得できない人に強制は出来ないわけで、見本を見せて頂くと説得性が上がるとですよ
結局オフスレでは、gdgd言ってても始らないのが常なので見本を見せるというのがそれなりの意味を持つのですから
>>346 国際世論が悪くなっても、中国をビジネスの対象外にするのは難しいだろうね。
なんたって中国政府が国民を使い捨ててまで
世界の中国依存を解消させないようにしてるからね。
日本もガッチリ組み込まれちゃってるし
>>347 自分の一発目のレスを読み返せよ
NHK擁護に徹して、ウイグル関連の放送内容追及も許さないなら、
それこそスレ違いそのものなので、自分がNHKスレへ行け
196 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:2009/07/15(水) 00:17:04 ID:cORi+db6
ところで、もうNHKの話題はいいんじゃねぇの?
あとはNHKスレでやれば?
ここは東トルキスタンスレだし。
俺もよく放送してくれたなあとさえ思うけどな。 スルーすることも可能だったわけだし。民放のように。 ということで次はBSでラビアさんドキュメンタリー放送嘆願活動だなw
マスコミによる、一般の人への情報伝達能力は非常に大きいものです。
われわれが渋谷でデモをしても、その場にいるごく一部の人たちにしか届きませんが、
そのニュースを放送したり新聞に載るだけで、すごい数の人の目に触れることになります。
近年ネットの力も大きくなってきましたが、放送とは違い、興味のある人に対しては真実が
届きやすくなっていますが、興味のない人たちにはまったく届きません。
そういう意味でも、push型である従来のマスコミの力は大きなものです。
せっかくそういった手段があるのですから、抗議と言う形ではなく、要望といった形で
こちらの意思を伝えるなど、前向きに協力できればいいのではと思います。
>>348 そういうスタイルがいいと私も思います。
>>349 ごもっとも。
ようはNHKに対する伝え方だと思います。
>>350 見本と言うのは「こういう風にすれば」という提案ですか?
・HPやメール、ハガキからの意見を送る
といったことでしょうか?
>>351 NHK解体なんて、このスレでは関係ないでしょ?
目的と手段を履き違えているように見えます。
>>353 >NHK解体なんて、このスレでは関係ないでしょ?
自分でマッチポンプ?
「今日のNHK放送内容が中国当局とまったく同じですね」
この意見が、君には「解体」に聞こえるのか?
ちょっと冷静になってまた出直してくれば。
とりあえずここでNHKNHK言ってる人はこれを読んでくれ。
日本ウイグル協会のNHK抗議に関する公式の見解だ。
http://uyghur-j.org/news_20090611.html ウイグルサポーターがNHKに抗議するのはいいと思うんよ。
でもウイグル人がそれをやるのはお門違い。
で、日本ウイグル協会はウイグル人の団体なんで、
そこが単独主催していた今回のデモでのNHK批判は自重するべきだった。
だいたい、報道しないってんならどこだって報道してない。
「NHKは関係ない」とまでは言わないが
主催に従うなら「抗議対象にするべきではない」んだよ。
>>354 昨日の書き込みの件ではないのですか?
今日の放送内容の件でしたら、もしおかしい部分があるお感じならば、そのように
意見をNHKに送ればよいのではないでしょうか?
358 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 00:08:39 ID:T2KoAmJa
>>355 どんな記録映画なんだろう、まだ見てないやつかな。
7月8日にイリハムさんがチャンネル桜に出演した回で
東トルキスタン建国の歴史〜現在までの字幕入りの動画は本当に詳しくわかった。
あれも含めて日本でも上映してほしいな。
>>356 >>357 ウイグル暴動の件を扱った放送内容について言及や検証したらいけないのか??
だったら、記録映画やその他の動画までも、話題に出してはダメって事か。
めんどくせえなあもうw
360 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 00:12:41 ID:aAGnzx6B
なかなか先に進まんね
クローズアップ現代、よくやったと思うよ。 NHKの真意は伝わった。評価してやることも必要
為にする議論(モドキ)が多いよねえ・・・
IDが変わっているかもしれませんが、元ID:cORi+db6です。
>>358 そういう議論は全然問題ないのではないでしょうか。(個人的感想ですが)
ここ変だったよね、とか、こういう話題が抜けてたよね、なんて大いに検証すべきだと思います。
その上で、NHKに対する行動として、抗議(私がイメージしているのは、NHKが反発しそうな
方法での抗議)と言うのではなく、意見や要望を伝えて「もっといい番組作ってくださいよ」的な
感じになれば、お互いいい方向に向かうのではないかと思っています。
もちろん、その意見や要望を個人ではなく団体で伝えると言う方法もあると思います。
あくまでも「NHKが反発しない」方法がよいのではないかと思います。
しつこいようですが、これは私がそう思っているだけで、別に「みんなそうしろ」と言っているわけ
ではないので。
ひとつの意見です。
>>358 違う違う。
言及や検証はイコール抗議じゃないだろ。
NHK台湾報道問題が盛り上がってるせいか
焦点をNHKだけに絞ってぎゃあぎゃあ言ってる輩がいるから
そういうのは空気読めってこと。
新聞雑誌ラジオ。マスコミはテレビ放送だけじゃない。
スレでの議論は多少はアリだと思う。オフ板のLR範囲内で。
その上でそれぞれ抗議メールなり電凸なりすればいいし
そういう企画をしていくのがオフ板だと思う。
ただ、この前のデモでNHK解体Tを修正せずに着てた奴、
「マスコミは」ではなく「NHKは」とコールした奴、
終わってからスレでNHKNHK言ってた奴は、ちょっと考えてほしい。
現地でNHKNHK言ってたのはおっちゃん達が大半だと思うけど。
NHK始めマスコミは 原因が経済格差やウイグル人が中国語出来ない故の差別と言っているが、 「なんだ、じゃ内政問題じゃん」と思われてしまうかも知れない。
366 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 00:33:01 ID:aAGnzx6B
とすると、上にもあるような、BSでの記録映画の上映かな? たまに○夜連続とかでドキュメンタリー流してるけど 多分中国政府から抗議があるけど、言論弾圧だね
>>365 それが狙いなんだろう、資本家や政治屋にとっては
ウイグルを支援する利益が無いから世論を誘導したいんだろうよ
俺の周囲の右派の奴なんか国益のためにウイグルやチベットは見捨てるべきと平気で言っている
国益にならないあらゆる行為は売国的なんだと
右の連中も昔は意地や誇りがあったもんだが
最近の若い連中は口を開けば利益利益利益
利益のためならいかなる汚い手段も許されると思っていやがる
もう漢人と大差ないよ
名誉の為に命をかける気概なんてありはしない愛国無罪で暴れているだけ
この国の右翼は根っこまで腐りきっている
マスコミが経済・教育問題で片付けるなら、 今注目されてる内に「人権・核問題」をガンガン周知しなきゃならないね。 「政府が解決策を打ち出し仲直りしつつあります(画像付き)」で終わるオカンが・・
369 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 00:56:38 ID:T2KoAmJa
まず昨日のNHKクローズアップ現代の問題点 ・あくまでも民族間の争いで、今回、ウイグル人が抗議した先は中国政府じゃない。 ・ウイグル人の暴動が原因。(死傷者は漢民族) (どさくさに紛れて、チベット暴動もチベット人の破壊行為だと放送する) ・中国政府による開拓政策で、新疆ウイグル自治区で豊富な資源が発見され 自治区は経済発展した。 ・中国政府が経済格差をなくす為にウイグル人へ中国語を教育(良心的な教育政策) 中国語を話せれば、自治区の外での就職が楽になる。 ・広東省への労働は政府による就職あっせん。(あくまでも出稼ぎ) ・イスラム教への懸念。国際世論からの批判は、世界の宗教争いによるもの。 ・今の情報化社会で情報操作は無理なので、中国政府は情報操作をしていない。 ・インターネットが暴動を拡大させている。 ・少数民族のアイデンティティを保障すればいい、独立は不支持。 まとめ 中国政府は懸命に経済成長・経済政策をしているが ウイグル人と漢民族が協調しあってくれず勝手に暴動を起こしている。 今、中国政府は対応を急いでいる。 60年以上の中国共産党による弾圧・迫害・粛清・虐殺・核実験被害・強制労働の件は まったく放送されなかった。
>>363 ぬるいわ
NHKがシナさまにだまされている
かわいい子羊ならそれでいいかも試練が
そうじゃないだろ?
相手は確信犯なんだよ
371 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 01:12:44 ID:CG6BPrL5
>>351 難しいといっても、このまま放置しておくと、
米中が接近して、大東亜戦争時の状況の二の舞になるぞ。
チャイナ製品の不買運動でも何でもして、
チャイナの経済に出来るだけダメージをあたえ、
日本の経済的影響力を相対的に高めることにより
アメリカを日本の側に引き戻し、米中離間につなげなければならない。
それと同時にチャイナ周辺国との軍事同盟を模索し、
チャイナ包囲網を形成しなければならない。
冷戦のような対立の構造を作ることによってこそ、世界は安定するんだよ。
>>363 >NHKが反発しない」方法がよいのではないかと思います。
反発してるのは、NHK上層部と日本共産党ですよ。
ちなみにNHKの労働組合は昔から社会党派閥と共産党派閥です。
自民党へNHKを干渉するなと言っているのも、これが原因です。
もうね奇麗ごとじゃ片づけられない問題なんですよ。
>>371 一番いいのが、対中ODAの使途不明を明確にし
経済援助をやめさせる事だよね。
企業への不買もやって当然だが、日本経済に打撃が及んだだけで
税金は中国へダダ漏れじゃ馬鹿みたいだしな。
373 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 01:29:34 ID:ixDf6VnY
>>372 中国は経済2位の大国。
そこにいろんな名目で日本のお金が使われているのがおかしいですよね。
沖ノ鳥島周辺での軍事演習。日本全額出資の天然ガス田を勝手に採掘開始。
日本には抗議しまくりのくせに、日本の抗議に耳も貸しません。
アフリカへの投資というか援助も日本のお金でやってるし。
ほんとバカみたいです。
というか外務省は何をやってるの?
>>373 いやだなあ朝貢に決まってるじゃあないですかw
375 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 01:36:01 ID:aAGnzx6B
ODAってオリンピックの年までとか何かで読んだけど違う?
>>375 反日暴動起こしたから延期
みかじめ料みたいだな
377 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 02:03:08 ID:aAGnzx6B
↑なるほど、ググッたら、無償援助の方は継続とか… NHKが駄目なら、三鷹の慰安婦展みたいに、民間で映画上映出来ないでしょうか
対中ODAは廃止すべき ウイグルの土地の天然資源の利権に中共が目を付ける 掘削や工場や諸々の施設の建設請負を日本の会社に便宜を計る ODA資金が間接的に議員/外務省公務員に還元される
379 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 02:21:26 ID:ixDf6VnY
大体暴動起きてるところに限って、資源があるところだからね。 中国はすぐに資源でも農作物でも同じで枯渇させる。 だから国土が掘削で掘った穴だらけみたいになる。搾取だけで再生がない。 それは昔から日本人は知ってたよ。 環境問題も、エコ技術は日本に学ぶ姿勢を見せながら費用も日本持ちで丸投げするんじゃないかな。 土地も汚染も気にせず汚水を垂れ流し、だめになったら次の場所へ。 日本もそうして狙われてる。まさにあの国は使い捨て。
380 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 02:39:45 ID:bPKEi6n4
>>342 いよいよ明後日ですね。日本ウイグル協会の方も来られるのでしょうか?
東京のデモは当日スタッフ(設営、チラシ配布、誘導、警備、片付け等)の確保が大変だったと聞いています。大丈夫でしょうか?
頑張ってください。
>>378 兄ポッポの故人献金の源は中国様らしいというじゃない(ヒラリーの件と激似のため)。
で今度民主が政権とるとして、ODA廃止って有り得るの?
>>354 NHKを糾弾する人たちは黒いTシャツ着て「NHK解体!」って叫ぶ人たちだというイメージができてるとしたら、それは彼らの罪だな。
中華は今バブル末期のジョーカーのなすりつけ合いの真っ最中だろう。 民主が政権とったら日本はおわり
>>384 罪でもなんでもないでしょ
NHKが中国共産党と一緒に弾圧に加担してるのは事実なんだから。
>>369 なんじゃこりゃ。
もはやNHKは完全な中共のプロパガンダ機関だな。
ジャーナリストとして真実を追ったりする気なんか0だね。
中共からもらった情報をもとに構成しているだけじゃないか。
こりゃ解体しかねえな。
>>387 論点をずらすのは詭弁ですよ。
恥ずかしくありませんか?
>>384 に代わって
>>387 に問う。
なにも知らない人たちから
「NHKの偏向を是正しようという動きがあるが、どうもやってるのはおかしな連中らしい:(」
と思われることについて、なにか感想は?
元々おかしなことをやってるのはNHK、これに反論は?
放送局の見解が特定の運動と見解が異なるからといって、 それが放送局としておかしいということにはならないね。
>>392 そうだね。
言葉尻をカットして都合の良い部分だけ放送するのは、捏造だけど。
NHKの捏造はきれいな捏造だもんね。
NHKにかぎらず、中共より(に見える)言動をしている放送局、マスコミ、公人はいくらでも居るけど、 そいつら全員このデモで糾弾しなきゃいけないのか?
中共(よりに見える)言動をする公人が居たとして、 そいつらを叩きたいだけの奴がこのデモに乱入して、 ウイグル関係なくそいつを叩くだけで、 そういう連中にに好き放題やらせる理由がなんかあるのか?
とりあえず、八角さんはこう言ってる。
だから、俺は従うまで。
712 名前: 八角 ◆62AZ.gPVs9VC [sage] 投稿日: 2009/07/07(火) 19:12:37 ID:0mPFKigv
>>698 >>701 東トルキスタン関係の活動と、NHK抗議は分けた方がいいと思います。
現状、NHKは今回の件についてある程度報道していますし、イリハムさんにも取材をしています。
あちらのご迷惑にならないように、東トルキスタンを手伝う時はNHK色を消した方がいいと思います。
もちろん、急を要する事態ですので、このスレのみなさんにも、東トルキスタン支援運動に協力してあげて欲しいです。
義理などを気にして、こちらのOFFを優先する必要はありません。
16 名前: 八角 ◆62AZ.gPVs9VC [sage] 投稿日: 2009/07/10(金) 15:50:40 ID:Fsyvurct
7月12日、日本ウイグル協会のデモを全面支援いたします。
デモ告知ページ
ttp://uyghur-j.org/urumqi_demo_090717.html 【ウイグル】東トルキスタンオフ総合【Uyghur】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1246212356/l50 中国大使館前抗議が13時から、渋谷駅前街宣が13時30分頃からとのことですので、
この時点では2カ所に分かれることになります。
八角は大使館前抗議を中継に行きます。
渋谷街宣にも中継班を派遣したいと思います。
大使館前抗議は規制が厳しく、大勢で押し掛けてわーっと抗議することはできません。
大使館から離れた所に集合し、5人ずつ交代で抗議に行くことになります。
プラカードや旗も制限されます。
大使館前抗議組(マスクや帽子・サングラスの着用をお勧めします。おそらくメディアがたくさん来ます。)と、
渋谷街宣お手伝い組(チラシを配ったり、旗やプラカードを持ったり、聴衆になったり、撮影・中継班回ったりします)、
15:00からのデモだけ参加組、いずれも歓迎です。
※※守ってほしいこと※※
東トルキスタン関係の周知活動や、デモに参加している時は、「大罪Tシャツ」およびそれに類するものの着用はご遠慮ください。
ヘイトスピーチ禁止です。日本ウイグル協会の定めたコール内容に必ず従ってください。
一般の方に差別的に聞こえる言葉、恐怖を与える言葉や行動は自粛してください。
東トルキスタンスレの459で、スタッフ募集のOFF予定が出されていますが、こちらは一般参加者さんを募集するOFFになります。
NHK抗議OFFとは完全に切り離して行います。
だれか詭弁のガイドライン見せてやれよw 俺構うのアホらしいんでこれ以降はスルーするし
ああなんだ、デモの話か。 デモだったら確かに分けた方がいいな。 主張が二つ三つもあると、ばらばらになっちゃうだろうから。
マスクや帽子・サングラスの着用は 一般の方に恐怖を与える行動ととられます
デモを分けても合同でやってもいいが 大前提として1億人中800名という超少数の抗議だと再認識したほうがいい。 トルコじゃ10万集まってようやく政府が動いた(未だにトルコ政府でさえ中国批判に及び腰) 日本で、超少数が出来ることってやっぱ限られてくるでしょ。当然1千、1万程度で日本政府が動くことは無い。 アジア開発銀行日本駐在所にデモをかけてはどうでしょうか。幾ら渋谷の町を行進しても何も変わらんと思います。
少数になる原因はマスコミが 中共に牛耳られていて 真実を報道しないから 特にNHK だからNHKを解体するのは 方向として間違ってはいない
>幾ら渋谷の町を行進しても何も変わらんと思います ここは同意
>>400 オフ板の礼儀→言い出しっぺが何とかする!
404 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 12:32:36 ID:IVrCDKSD
>>400 ちょっと調べてみたんだけど、
アジア開発銀行日本駐在所
〒100-6008
東京都千代田区霞ヶ関3-2-5
霞ヶ関ビルディング8階
はデモ禁止エリアだねぇ…。
違う方法の抗議活動を考えないと。
チラシ配りも禁止な場所なのかなぁ。
405 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 12:53:10 ID:48xSvONL
>>401 少数になる原因をマスコミに全部被せるのはちょっと違うんじゃない?
所詮は日本人にとっては他人事なんだよ。10万人も集まるわけないだろ。
トルコは同じ民族で同じ宗教だからシンパシーがあったわけで。
>>391 NHKへの抗議はするべき。
責任者引きずり出して謝罪させるなり要職から外させるのも結構。
そういう活動で「NHKの大罪」シャツはいい。NHKがなんかやらかしたということを伝えられるだろうし。
そしてそれと一緒にいる「NHK解体」シャツはそういう活動をしてる人たちはNHKの解体を望んでるということを伝えるだろう。
おれや
>>354 がツッコむ
>>353 をはじめとしてそういうふうに思ってる人は結構いるはず。
頭に血が上って状況を冷静に判断できてないのはむしろNHK糾弾派なんじゃないの?
NHKの体質をなんとかしなきゃいけないと思ったらもっと柔軟にクールに攻めなきゃ。
街宣右翼が一般市民に愛国主義への嫌悪感植えつけたのと同じ道をたどってるように見えるよ。
改善させることより不満をぶつけることが主目的になってるように見える。
相手や周囲にどう受け取られるかなんて関係なく自分たちの主張が正しいと叫ぶことに必死すぎて逆効果になってるところがないか?
抗議することを問題視してるんじゃなくて、場所を方法を考えたら?ってこと。
そういう意見が出る度に「NHKが悪いんだから抗議しなければ」って返ってくるのを見てるとがっかりする。
407 :
ジャンヌおつる :2009/07/17(金) 12:56:00 ID:FcEnM41E
>382さん 有難うございます♪ 大阪頑張ります♪ スタッフというのは、大阪では特に決めてないのです。 主催者さんが、たった一人で設営、チラシ配布、誘導、警備、片付け等 何もかも頑張ってくれるので、個人参加者で、早く来れる人は自主的に来て、 それぞれできることを手伝います。参加者みんながスタッフという感じです。 私もお手伝いをします。 人数がどれぐらい集まるかわかりませんが、頑張ります!! 応援よろしくお願いいたします。
408 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 12:58:53 ID:48xSvONL
>>407 大阪のデモって個人がやってるの?
てっきりまたいつものMUSUKIかMASUKIとかいうやつかと思ってたよ。
告知です。 緊急シンポジウム ウルムチで何が起きているのか ウルムチで起きた事件について、現地で何が起きたのか、 何故ウイグル人はデモを行ったのか、などを考えるシンポジウムを開催します。 パネリストはこれから多数呼ぶ予定です。 詳細は決まり次第追加していきます。 タイトル:ウイグルで何が起きているのか (仮称) 日時:7月26日(日) 開場19:00 開会19:30 場所: 国立オリンピック記念青少年総合センター センター棟4Fセミナーホール(417)
TPO(最近聞かないなあw)を弁えた方法論は同意
でもね、主催は別にNHK批判しろとは言ってないし大多数は主催に従って粛々とデモをした
一部の跳ねっ返りを見て多数意見の如く言うのは違う
そういうのはその場で注意しないとどうしようもない
この場で後から言っても詮無い
そもそも
>>384 はイメージ戦略として間違いでもない
イメージのない抗議主体なんてあり得ない
本当にそれが間違っているというなら、あなたが正しい方法を主催すれば良いだけの話
書き忘れ 主催は日本ウイグル協会です。
文章が長くなると散漫になるので簡便に言っておきます ・NHKの大罪Tシャツの件は、桜側でワッペンを用意して中共の大罪になるように配慮していました ・このすれは桜スレではありませんしHPでもありませんので、ここで文句付けても意味ありません(スレ違い)、当該HPなどに行くのがTPOです ということです
>>412 そうだね。
NHKは解体しかないと思うけどウイグルとは別個にやったほうがいいね。
でも桜にはここでいったってしょうがないよ。
運営している人達がみてるかどうかもわからんし。
匿名で不特定多数への伝達になるネットで桜の文句言うことは失礼。
桜はこの件だって相当貢献しているしね。
もし間違ってると思うなら現場で捕まえるかメールすれば良い。
では
あなたの具体的なプランを御披露下さい
>>406
415 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 16:57:15 ID:T2KoAmJa
まだ、NHKとウイグルは別とか、延々どダラダラ言ってる奴がいるのか そういう奴らの中にどれぐらい、昨日のクローズアップ現代やその前のウイグル特集を 見たやつがいるのかな?NHK批判するのヤメロと言ってきたID:66plR+oTなんて 放送すら見てないだよ?見てないのに口を出す。これじゃあ話にならない。
>>415 アンチNHKの連中の空気の読めなさといったら異常だな。ほんと、勘弁してほしいんだけど。
何度も書いてあるように、別にNHKを批判するのは構わんけど、TPOをわきまえろっていってんの。
NHKスレの八角さんも、日本ウイグル協会も、NHK解体とウイグルの問題は分けて考えてって言ってるじゃん。
泣いているウイグル人の横でNHK解体Tシャツ着てるヤツ見て、同じ日本人として超恥ずかしかったよ。
アンチNHKはアンチNHKでOFFなりデモなりあるんだろ?それでやれば十分じゃん。
デモの主旨と関係ないアピールするなんてデモの邪魔をしにきてるとしか思えない。
417 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 17:52:02 ID:PSa7Ys37
具体的になにができるかなあ……とずっと考えてるんだけど、 とりあえずマニュフェストができた段階で、 自民党と民主党の地元候補の事務所に行ってみるわ。 マニュフェストをもらって、マニュフェストについて質問させてもらって、 そのときにウイグルのことも訴えてみるよ。ビラも置いてくるわ。 地元の民主党の候補は若い姉ちゃんみたいなんで、お花畑かもしれないから、 外国人参政権に対する姿勢も質して、外国人参政権の危険性も訴えてくる。
>>369 乙であります。
NHKはウイグル人の発言も流しているけど
肝心の部分はカットしてるんだよね。
だから、ウイグル人の不満の中身が視聴者には伝わらず、
NHKのいう経済格差のせいなんだと思ってしまう。
このスレにいるような人はわかっていると思うけど
たぶん視聴者の多くは、
NHKは中国に批判的な意見もとりあげているから
公正な報道をしていると思ってると思う。
>>415 > NHK批判するのヤメロと言ってきたID:66plR+oTなんて
> 放送すら見てないだよ?見てないのに口を出す。これじゃあ話にならない。
ざっと確認しましたが、見てないという記述はないような。。。
見たという記述もありませんがw
自分の意見と違うからといって、「見てない」とか決めつるのはいかがなものかと
思いますよ。
420 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 18:05:48 ID:cwbjFZwr
中国の異民族支配 横山宏章 集英社新書 などを基礎資料として読んでおくとよい。
421 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 18:11:20 ID:ZNX51Gh5
意見が違う相手にも敬意を払うのは議論の基本 相手が間諜だろうが9条教徒だろうが学会員だろうがだ 議論で相手の意見を変える事は難しいが、 罵倒で相手の意見を変える事はもっと難しい 罵倒や示威行為が威力を発揮するのは強い者が弱い者を叩く時だけだ つまり標的になった者を見て恐れた多くの人が我が身に危険が及ぶ言動を控えるようになる 意見が変わった訳じゃないが取りあえず状態は安定する 弱者が強者を罵倒しても強者に狩られるだけだよw 残念ながら我々は力技を使える程に強力では無い
ウイグル人で中共に捉えられてる人が 「どうして日本はウイグルまで来て、植民地にしてくれなかったんだ」 とまで言ってるのに、日本のアジア統治と中国の統治を同一見るとは なんて残酷な記者なのだろう 悲しい。
423 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 18:15:59 ID:V39ag3gN
そんなことよりシンポジウムの話しようぜ!
>>409 お疲れ様です! 予定開けときます
424 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 18:24:01 ID:T2KoAmJa
>>416 昨日のクローズアップ現代では、シルクロード放送時の映像も使ってたよ
核実験被害の抗議が来ているのに、それでも構わず映像を使用した。
自分たちの都合のいい、つまみ食い報道をしているNHKやマスコミに
抗議する事のどこが恥ずかしいのやら。
「アンチ」とか言ってる時点で、言論封殺しようとしてるしな。
>>419 見ていないと断言した理由は
見ているであろうレスを期待して、カマかける内容でこっちもレスしてるが、
一切番組内容どころかウイグル暴動関連のレスじゃなくて、
最初からNHKとは切り離せと言う趣旨のレスしかしてこない。
425 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 18:34:42 ID:aAGnzx6B
>353 ブルーリボンという運動がありますね、個人のHPにバナー貼るやつです ウイグル、チベット、モンゴル等自由と人権が侵害されている国家が結託して、自由と人権の解放を訴える 世界中の賛同するブロガーやWebマスターが、バナーを貼り、各国語で現状を訴えるサイトにリンクすれば 特に興味ない人も目にする可能性が高いし、事件を風化させない為に良いと思います
>>424 だめだこりゃー
>>423 ごめん、シンポジウムの話にしましょう。
今回は櫻井女史は来られるんだろうか?
427 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 18:41:58 ID:aAGnzx6B
↑自由と人権の解放を訴える、専用のバナーを用意するという意味です 世界的な世論の高まりが、中国の最も恐れる事なら、ネットしか無いと思います
428 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 18:44:26 ID:FKBi4HlZ
429 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 18:52:37 ID:CG6BPrL5
激しくGJ!!! これなら、小学生にも理解しやすい! この絵はかなりの威力があるいぜい
430 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 18:53:57 ID:PSa7Ys37
>>428 ネットプリントがいいのではないでしょうか。
>>428 すごいGJ!
俄然見応えがある!
以下ぐだぐだ
>>229 のサイトに書かれたイスタンブールの10万人のデモって、ソースに疑問があります。
最大規模と思われる12日のイスタンブールの東トルキスタン支持集会でさえ、
当のトルコ国内のニュースでも英語圏のニュースでも隣国イランのニュースでも、
参加人数は数千人となっているようです。
日本のニュースが報じたのも数千人とか、多いとこでも1万人ですし。
なんで10万人なんてことになってるんだろう?
トルコ人はメーデーでも何でも、とにかくデモ好きと言うか抗議好きだし、
東トルキスタンからの移民も多く血の絆も宗教の絆も強まってるみたいだし、
トルコの人々もマスコミも熱く燃えて頑張っているのは事実ですから、
人数などどうでもいいっちゃいいのですが。
麻生首相、エルドーアンみたいにガツンと言ってくれぇ。
432 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 19:09:39 ID:T2KoAmJa
>>418 昨日の放送内容を見た何も知らない人は、少数民族(ウイグル・チベット)が
経済を支えてもらいながらも勝手なワガママで暴動起こしたという印象だったね。
映像も本当によくここまで悪質な編集ができるなという感じだった。
知らない人は気がつかないだろう。
「少数民族は地球の宝です」みたいな事を言っていた
アグネスチャン・日本ユニセフ協会の偽善にもウンザリだわ。
中共の為に、まだ日本から金を引き出そうとしているからね。
>>428 乙です
出来ましたら消えない所にうpかネプリおねがいします
434 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 19:20:00 ID:CG6BPrL5
>>428 よく見たら、オバマが
鳩ぽっぽとオザワに変わってたんだなw
こっちの方が分かりやすいな。
436 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 19:30:32 ID:aAGnzx6B
日本ウイグル協会のサイトにはグッズ販売用のメアドしか見当たらないですが、どこかに連絡できる所は無いですか? 携帯からで、ちょっと視認性が悪いもんで
しかもクロ現だけでは足りないと思ってか、 夜11:45からの「時論・公論」で、加藤青延が中共公式声明を繰り返してたぞ
416に激しく同意 お願いだからシンポジウムにはNHKの文字さらして来るのはやめてくれ あとその場で注意する責任があるのは同じTシャツ着てる奴ひいてはチャンネル桜だろう そこまで気を回していたようには見えなかったぞ 頭数いるんだから集会場巡回してチェックくらいしろよ 気になる人は関わりたくないから話しかけたくないんだよ って桜にメールすればいいのか?
まぁデモに文句つけてるのはNHKにもウイグルにも参加してない ヒッキーであることは間違いない。
440 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 19:54:18 ID:FKBi4HlZ
429-431 433 435 わーどうもです! 435さんのうpろだに置かせてもらいますた! くやしいですが、ポッポの目線隠しましたw 土鳩に屈するなんて・・・(涙
今、アグネスチャンのサイト見てたが 14日、日本ユニセフ協会関係者が横浜に集まって今後行うイベントの 記者発表会やったんだな、またアフリカへの募金だよ・・・
ま、そっちのユニセフは別もんだしな
本当にウイグルのことを第一義に考えてるなら ナイキかサッポロに凸だろjk 空気も読まずにNHKNHK連呼してるからウザがられてるのがわからんのかよ。
>>421 そうだね
創価学会みたいに宗教で人を集めて
その組織票で議員を大量生産し
権力を握っていくしかないよね
>>424 >見ているであろうレスを期待して、カマかける内容でこっちもレスしてるが、
>一切番組内容どころかウイグル暴動関連のレスじゃなくて、
>最初からNHKとは切り離せと言う趣旨のレスしかしてこない。
なるほど
そりゃ見てないどころかNHKの工作員だと言われても仕方ないな
あいつら見てないふりして批判も聞こえないふりしてなんでもやりよる
>>428 台湾の228も入れてほしいですね
あれは国民党の所業ですが
根本は同じだと思いますので
>>428 なんか自分がいるみたいなんですが(´・ω・`;)
台湾のところにはやっぱり李登輝先生がいいですよ><b
448 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 20:57:34 ID:CG6BPrL5
>>428 文化大革命を是非入れてもらいたい、世界最悪の虐殺者は漢人だよ
それとウィグル・チベットだと、地下資源の収奪・環境破壊、寺院の破壊、断種などなど…
「内モンゴル」は中共での呼び方でモンゴルからは「南モンゴル」だそうな。
450 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 21:34:06 ID:CG6BPrL5
チャイナの悪行はきりがないな
451 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 21:44:25 ID:FKBi4HlZ
446-449 ニニ八では日本軍服を着て戦ってくれたんですね 無知で済みません・・・ 台湾のイラストは・・ ジャンヌダルク的イメージのフェクションという設定で 了承頂けないでしょうか><b 文化大革命はあまりに死者が多そうだったんで 中共の虐殺の合計かと勘違いしました・・・
452 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 21:50:16 ID:CG6BPrL5
453 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 22:00:27 ID:oaX+Fc0x
限られたスペースにアレもコレもと作者に要求して詰め込ませるのはいかかがなものか? ネタが、4なら1/4 8なら1/8 12なら1/12 全部目を通す前にお腹一杯。 興味を持たせる為のものが逆効果。せっかくの図解を台無しにしないよう 的を絞って分かりやすいようにする考えはないのかな?
454 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 22:02:50 ID:ZNX51Gh5
あれもこれもする気なら もはや政党を立てるしか無かろう
455 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 22:03:26 ID:CG6BPrL5
>>453 そだね。 今のキャラクター数と文字数がわかりやすさの限界だろうな。
何を選ぶかは絵師さんの選択にまかせよう。
456 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 22:15:16 ID:CG6BPrL5
石平さんもチャイナ包囲網を作ることが、日本の国益にとって必要だっていってるぞ! ただ、日本にそれができるかどうかは疑問しているが。 でも、麻生さんはその方向で頑張ってんだよね。
457 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 22:45:51 ID:FKBi4HlZ
452 ありです、資料ってまとめサイトは数字見つかり難いし ググり難いので勉強になります。 453 文字が手書きなので、改造できる方が居ましたら 自由に改造してもらって構わないです 455 とりま12日まではアジア情勢1ミリも知らない 俺にとって皆さんや、桜、イリハム氏、台湾ジャンヌさんが 英雄に見えたので最初は各国代表というより、 名無しエージェント包囲網とか描こうとしてましたw
458 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 22:54:25 ID:N04PafsX
ええこっちゃ ええこっちゃ そうやって少しづつ興味を持って勉強して行く人が どんどん増えるといいね。 この絵は その取っ掛かりのツールになる。
459 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 23:11:44 ID:JT6H2Dmc
スレの流れ速ぇぇなぁwww
>>341 レス感謝。
なるほど、独自で作られたとのこと。お疲れ様です。
今まで見たことあるウイグルの核関連のチラシetc.は、
高田教授の著作本か、イギリスのTVから起したものみたいですが、
>>266 のものはこれらとは違うものを訳したもののようですね。
「健康な人は一人もいない」みたいにちょっと???なとこ、検証したほうがいいのでは?なところも
あるんじゃないかなとも思いましたが、結局なところ検証なんか無意味ですよね。
中国が核被害なんかないと、これを発表せずごまかし続けているのだから・・・。
百聞は一見に如かずと申します がんばって
461 :
エージェント・774 :2009/07/17(金) 23:41:22 ID:7x3sjOi4
日本は鎖国するべき 内部から浄化しないと
462 :
エージェント・774 :2009/07/18(土) 00:25:29 ID:i2kLY0ZE
463 :
エージェント・774 :2009/07/18(土) 00:30:19 ID:4WtLtT3F
今日(18日土曜日)は、渋谷とかで街宣とかデモはないの?
この前のデモでみんなで合唱してた ウイグル語のシュプレヒコールの解説 (発音とか意味とか)を教えてください
>>464 ウイグルラルガ・エルキンリキ!
だっけ?
うろ覚えなんで誰か頼む。
466 :
エージェント・774 :2009/07/18(土) 01:50:06 ID:k7GZqT/+
ウイグルラルガ・エルキンリキ! ウイグルに自由を!という意味ですね。
468 :
エージェント・774 :2009/07/18(土) 02:13:17 ID:k7GZqT/+
大阪デモのチラシを、居住区の掲示板3ヶ所に貼ってきました(役所で許可 をもらいました) また、チラシをJR駅内(無人駅)の掲示板1ヶ所に貼ってきました(管理者 が駅周辺地区なので、フリチベの頃から許可をもらえています) 私のフリチベでの経験から見て、残念ながら意識の低い地域で遠方という事 もあり、今回も動員には繋がりにくいと思いますが、ウイグル問題を正しく 知ってもらうという目標に近づければと願っています。
469 :
エージェント・774 :2009/07/18(土) 02:53:38 ID:1OmwsMRv
中国の核実験によるウイグルでの悲惨な死
楼蘭近くであったメガトン級の3回の核爆発で、急性死亡19万人以上を含む死傷者100万人以上となった核実験災害。
多数の中国軍兵士にも犠牲があったはず。初めての科学報告です。
http://www15.ocn.ne.jp/~jungata/NEDonSilkRoadJap1.html カザフスタン国境調査とRAPSによる計算が根拠
世界ウイグル会議総裁で、ノーベル平和賞候補のラビア・カーデイル女史が言う共産党機密情報では、現地で75万人が死んでいるのです。
しかも甚大な核放射線被害を受けた多数のウイグル人たちが、なんら補償もされずに放置されています。
これは決して対岸の火事ではない、日本の問題です。
ひとつは、こうした危険国家、中国独裁政府が、日本を標的にメガトン級の核を搭載した弾道ミサイルを配備しているからです。
もうひとつは、NHKの番組に誘導されて、中国が核爆発を繰りかえしていた1996年までに、
日本人が楼蘭周辺のシルクロードを27万人も観光していたからです。
このリスクには、核爆発に巻き込まれる最悪の事態から、帰国後に白血病などの健康被害が想像されるのです。
シルクロードでの危険な核ハザードは、こうして長年にわたり中国共産党と日本のNHK・偽反核団体により隠蔽されてきました。
その結果、大量の日本人がその核放射線被爆のリスクを負わされたのです。
http://junta21.blog.ocn.ne.jp/blog/
470 :
エージェント・774 :2009/07/18(土) 03:00:18 ID:yOJKdZDK
>:spinel ◆94LA2QWAPu7a :2009/07/17(金) 13:04:36 ID:XfuvIgnG シンポジウムも大事だが、デモが大事なような気がするな 。個人的には名前のある人呼んで運動したような気になるのはどうかと。 それよりは、NHKジャパンデビュー方式で数人でも街頭で継続して 運動したほうがいくないか? まあ、前のデモでみせたあんたの尽力は尊敬しているわ。 何でも協力することに変わりはないが、、、。
>>470 デモをするにせよ、何にせよ
人手が足りない
時間も無い
473 :
エージェント・774 :2009/07/18(土) 07:11:39 ID:UX7UcSye
CNNが報道していた。
デモは怖いけど何が起きているか知りたい層というのはいる。 そういう人たちにアプローチする場も必要。 チベット関係も勉強会はデモで見かけない人が大量に来るし。 どれだけ広報できるかが鍵だ。 みんなで拡散しようぜ …と思ったが日ウ協会のサイトまだか?
475 :
エージェント・774 :2009/07/18(土) 12:46:40 ID:QhpFW5MP
デモはいいけど他は2ちゃんに拡散する気が無いんじゃないの
476 :
エージェント・774 :2009/07/18(土) 13:28:04 ID:yFWrxir8
昨日放送したチャンネル桜の討論会(それぞれの民族さんが出演)の動画見たけど 中共の黒人差別が酷くて、16日?に警官が黒人ひとり射殺して 広東省に住む黒人数百人が広東省政府を取り囲んでるって(写真が出てた) 広東省にオバマ大統領の弟が経営してる会社があるらしい
478 :
エージェント・774 :2009/07/18(土) 14:30:24 ID:TSTrGKUo
日ウ協は人手不足で大変みたい。 この間のデモも今度のシンポジウムも急なイベントなのに、よく頑張っていると思うよ。 詳細決まったら一気に拡散させよう!
479 :
エージェント・774 :2009/07/18(土) 14:34:26 ID:Rge+RQ3I
日本ウイグル協会さんは人手が足りないので 手伝える人はぜひとも手伝ってあげてください。 ホームページからメールで連絡できるよ!
480 :
470 :2009/07/18(土) 14:38:11 ID:yOJKdZDK
決まったことなら応援するよ。 確かに日本ウイグル協会に連絡してなんでもやる必要があるな。 それが第一だな。
今日は中継ないんですか?
今日は札幌でNHKデモ、大阪で北朝鮮拉致、核・ミサイル実験デモ ウィグルのデモは大阪で明日ですね
ええと、デモの予定も立てています。 確定したら告知します。 シンポジウムですが、開場、開会時間が早まるかもしれません。 すみませんが、決まり次第また告知します。 よろしくお願いします。
>>464-465 ウイグル・ラルガ・エルキンリキであってる。
意味はフリーウイグル! をウイグル語にしたようなもんだとか。
シンポジウムについて、開始時間変更しました。 パネリストは確定した方だけお名前書きました。 よろしくお願いします。 タイトル:ウイグルで何が起きているのか 日時:7月26日(日) 開場18:15 開会18:45 場所: 国立オリンピック記念青少年総合センター センター棟4Fセミナーホール(417) 主催: 日本ウイグル協会 資料代:2千円 パネリスト: イリハム・マハムティ 世界ウイグル会議日本全権代表 日本ウイグル協会会長 ペマ・ギャルポ チベット文化研究所 石平 評論家 永山英樹 台湾研究フォーラム会長 青山繁晴 独立総合研究所代表取締役社長 西村幸裕 ジャーナリスト、チャンネル桜キャスター (まだ打診中の方もいます)
>>472 お前みたいなのがいるから人が増えないんだよ。
ウイグルチームの中身はフリチベで顰蹙買って居場所が無くなった奴らの寄せ集めが殆どだからな。
488 :
エージェント・774 :2009/07/18(土) 17:47:49 ID:Rge+RQ3I
>>487 ほとんどチベサポじゃない。嘘つくな。
むしろいい人たちばっかしだよ。
489 :
エージェント・774 :2009/07/18(土) 18:58:34 ID:bPww7Aac
8陣です。 緊急、東トルキスタン支援オフ会やります。 明日7/19と明後日7/20、東トルキスタン支援者でビラ配りやります。 場所は渋谷駅前と靖国神社前(九段下駅から向かった入口)です。 7/19は靖国神社に12時集合。その後に渋谷組と分かれる予定です。 東トルキスタン旗が目印です。 ※靖国神社前は許可を取ってあります。渋谷駅前は無許可でも街宣可。 7月26日のシンポジウムの案内と中国核実験についてのチラシを配ります。 シンポジウムの案内については今日の夜中に日本ウイグル協会サイト に確定したものが出る予定です。
>>489 おつかれさまです。
靖国前ですが、みたままつりはもう終わっちゃいましたので、通る人少ないかも?
>>487 個人の好き嫌いと思い込みを全体に持ち込むな。
お前みたいなのがいるから起きなくていい揉め事が起きるんだよ。
492 :
エージェント・774 :2009/07/18(土) 20:19:02 ID:XQOvo5wQ
>>489 明日かよ、予定あるよ…行きたかったよ…
またやってくれ。そしたら行く
494 :
492 :2009/07/18(土) 20:25:05 ID:XQOvo5wQ
ウイグル本とかネコ本とかのデータも上げたいのですが、日本ウイグル協会のサイトの中では見つけられませんでした。 一般の人がコピーして配布しても構わないようなら、アップローダーに上げたいので、 どなたかデータのある所を教えてください。
495 :
エージェント・774 :2009/07/18(土) 20:28:04 ID:TSTrGKUo
>>494 日本ウイグル協会HPの中にあるよ。
よく探してみなよ。
>>495 しまった、協会紹介のところにあったなんて(´・ω・`)
いつもお知らせの所からはいってたもんで;;
ところでこれ、転載フリーでしょうか?
>>496 ありがとうございます。
499 :
エージェント・774 :2009/07/18(土) 21:21:23 ID:yU2bMcF2
少し前の番組ですが、マスコミのウイグル報道をチェックしました。
教養的な番組はNHKくらいなので、内容の批判もNHKの番組に集中する事に
なります。抗議メールを送る事で、番組のおかしい所を正してもらえればと
思います。*メール本文は400字以内なので、長い時は分けて送信してます。
メモ書きなので、
>>369 .の方のように、まとまってなくてスミマセン。
NHKの海外ネットワーク(7/12 18:10〜18:28)で、ウイグル騒乱を取り上げ
てくれたのは良かったのですが、最後以外はNHKの悪さが出た内容でした。
民放等でも既に何度も報道されたイリハムさんらの大使館前抗議を映し、
当日の抗議活動や700名参加の東京デモ行進はスルー(京都デモは、記者だけ
の取材はあったものの、報道はなかったとの事)
ウイグル人死亡者数や暴動の扇動者は、中国の言い分のみ。
「民族間に問題などないですよ」とウイグル人に無理やり言わせたものを流す。
広東省での漢人によるウイグル人殺害を隠し、民族間の「衝突」としか言わ
ない。
漢族が「報復」の為に武器を持って繰り出した言うが、実際は先にウイグル
人に無差別発砲したのは漢族(ウイグル人が先に手を出したと事実歪曲)
インタビューにおいては、次のような比較で中国の味方。
・漢族→ウイグル人を怖がっている(ウイグル人が凶暴と言わんばかりの印象
操作)
・ウイグル人→漢族から食堂で酒を出すよう強要される(日本人の共感を得に
くい、宗教問題にすり替え)
以上、チェックしましたので、NHKに抗議メールしました。
最後の部分で、在日ウイグル人のアフメットさんの日常などを取材していた
のは良かったです。リスクを取り、初めて政治活動参加を決意したアフメット
さんの言葉は、この偏向・歪曲番組に隠された真実を導く力があると感じまし
た。
「これ以上黙ると、人間として生きている価値を失うんじゃないか」
ちなみに、私が'08.3月にチベサポを始めた理由もまさしくこれでした。
500 :
エージェント・774 :2009/07/18(土) 21:23:29 ID:yU2bMcF2
>>499 .の続きです。
NHK クローズアップ現代(7/16 19:30〜19:55)の内容や、おかしいと思っ
た所を大雑把にメモしました。まとめられていないので、NHKへのメールは
後日送ります。
内容を一言でまとめると、チベット問題の扱いと似たりよったりで、「暴動
が起きる原因は、経済格差」
番組のまとめで「中国はどうすれば良いのか?」との問いかけに、「ウイグ
ル人がアイデンティティーを持ち、安心して暮らせる事、収入や雇用の問題を
解決する事」(加藤解説員)
〜私が思うに、ウイグル人はチベットと違い、「高度な自治」は要求していな
いので、「東トルキスタンとして再び独立し、中国 支配−ウイグル 被支配の
構造を無くさねばならない」くらいの事さえ言ってくれない屈中姿勢にため息。
そもそも、東トルキスタン独立の度に、ウイグルの指導者達が揃って暗殺
された事や過去の虐殺、核実験による被爆といった原因は全く触れないので、
問題の本質が分からない。
7/12放映の海外ネットワークや、これまでのNHK放映番組(もちろん、中国
寄り)の使い回しで、中国は悪くない、ウイグル人が凶暴といった印象操作が
見られる。
インタビュー
・ウイグル族男性→「私たちはいつも差別されています」(死活問題かどうか
など、日本人には想像がつかない)
・漢族女性(海外ネットワークに出た、広東省の工場勤務者)→「ウイグル族
の人はいつも野蛮過ぎます」
#その後、経済格差について、ウイグル人インタビューを取り入れて説明。王
楽泉書記の主張として、ウイグル人の就職の為に中国語教育を強化し、沿岸部
への集団就職させている(実際は強制で、工場の仕事さえ与えられないウイグ
ル人女性もいて、性的虐待に遭ってたり、売春婦にさせられたり、漢人男性と
結婚させられたりしているが、報道しない)といった、現在の状況を説明。
・ウイグル族男性(10年前から広東省で働いている)→「アパートすら借りれ
ないという差別を受けている。一般市民なのに犯罪者扱い」(少数民族への
偏見?で終わらせている)
・漢族女性(さっきと同じ人)→「ウイグル族とは話もしませんよ。だって、
言葉が違うから。顔つきが野蛮過ぎます。見れば分かる」(野蛮の根拠は顔
つきらしいが、繰り返し報道している事から、日本人の頭には、「ウイグル族
=野蛮で悪い人=だから暴動を起こす=イスラム教徒なだけにテロリストっぽ
い」 と間違ってインプットされているような…)
ウイグル自治区の説明として、60年前に入植した生産建設兵団の人口(漢族
人口の3割)など、日本人には目新しそうな内容があったのは良かったが、
これらの兵士も弾圧部隊であるという点には触れられていない。
*チべサポでの五輪スポンサー不買運動時に、新彊サッポロは兵団を雇って
弾圧の加担をしているのでは?とサッポロビールに電話した事が思い出され
ます。
>>499 >>500 乙です。
要するにNHKは番組で、凶悪犯がチョイ悪オヤジに見えるような
イメージ操作をしているということですね。
>>464 ウイグル(ウイグル・ウイグル人)ラル(達、複数形)ガ(〜に、〜へ) エルキンリキ(自由)
「ウイグルの地、人々に自由を」、「フリーウイグル」って意味
あえてラテンで書くとしたら
Uyghurlarga erkinlik.かな(多分ね)
ラルのルは巻くように短く、リキはリッキを短く言う感じ
503 :
エージェント・774 :2009/07/18(土) 22:09:14 ID:4vltFzlC
504 :
エージェント・774 :2009/07/18(土) 23:51:22 ID:jSmjVX8o
505 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 00:21:02 ID:FwSHaU19
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>>504 「強制的」みたいな人を無理矢理指図するような、
及び他人様に無闇に反発心を沸かすような言葉遣いはよそうな。
チャンネル桜は前々から色々と物議をかもし出す存在なんだし。
507 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 00:34:52 ID:VYngEsXJ
>>506 なぜ「強制的」と書いたのか、出演者まで書いたのか。
出演者見れば理由がわかるよね??
この出演者のメンバー見れば、わかるよね??
この人達の声と現在の状況、情報を聞かずに話題進行なんてできないよ。
頭の中で情報が止まったまま、討論してても無駄。
いい加減、子供じみた「言葉狩り」「言葉の揚げ足取り」はやめようマスゴミじゃないんだから
>>507 酒でも飲んで頭に血が上っているのかい君は?
実社会の世の中には人様に支持を得るために「言葉遣いを気をつける」ってものがあるんだよ。
509 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 00:44:01 ID:VYngEsXJ
>>508 日本人が細かい言葉の揚げ足取りで馬鹿やっている時に
上記のメンバーは情報収集して広めようとしてくれてるよ
「強制的」とか「馬鹿」とか…やれやれ、お子様なんだな。
大人だと何て言うんですか?
つまらん争いで無駄な時間を費やさないためにも、言葉遣いは慎重にした方がいい。 同じ運動をやっているからと言って皆同じ感性や価値観を持っているわけじゃないからね。 「強制的」なんていう言葉を聞くと、「俺たちは中国の強制的なやり口に反対してるんじゃないのか」 といった反発を受ける事もあるだろうよ。「絶対に観てくれ!」でよかったんじゃないかな?
>>511 >このスレでまだ見ていない人は、強制的にでもこの動画を見てください
>是非ご覧になってください。絶対に参考になります!
514 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 00:55:30 ID:23Zb+8hx
「強制的」ぐらいでそんな反応すんなよな。 ウイグル支援のハードル高杉だわ。 過激なことはダメ NHK黒シャツはダメ 中共解体はダメ 反中意識での行動はダメ
516 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 00:58:54 ID:VYngEsXJ
>>500 >・漢族女性(海外ネットワークに出た、広東省の工場勤務者)→「ウイグル族
の人はいつも野蛮過ぎます」
>>504 の中でもソレに触れてたよ
中国政府が国民に対してプロパガンダをしているんだと。(まあ当然だけど)
漢人がウイグル自治区に入植する時や、ウイグル人労働者の多い広東省で
政府が事前に「ウイグル人は野蛮」と言うプロパで洗脳させるんだと。
あと、イリハムさんが指摘してたが、暴動起こしている漢人はみな「便衣兵」だと。
持っている鉄パイプがみな揃っている事や、一般人じゃ絶対に持っていない
釘バットだとか、漢人暴徒が用意周到でウイグル自治区住人ではないようだと。
確かに以前この動画の暴徒集団と鉄パイプを見た時、違和感を感じた。
http://www.youtube.com/watch?v=RE9nA00VEV0
517 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 01:01:34 ID:NwWePFAX
>>514 つまりは
過激な行動で中共のみならず漢人の文化や一般人まで敵視して、
その尖兵たるNHKを粉砕する行動なら納得するわけだな
すばらしい!ハードルも低くて誰でも参加できそうだな!
がんばってくれ応援しているぞ!
>>514 ウイグル支援も、チベット支援も、南モンゴル支援も、台湾支援も、NHKの報道姿勢抗議活動も
貴方が気持ちよくマスターベーションをするために存在するものではありません。
おまいさんはマスターベーションを強制されてるのか、そりゃあ反発もする罠
>>504 結局最後まで見たよ。たった今見終わった。
ここに紹介してくれたことについて感謝するよ。
漢族の周辺民族における差別意識(=中華思想?)を無くさないと、
仮に共産党政権が崩壊しても永遠に解決しないな。
521 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 01:13:36 ID:UDFbX+R9
>>519 例え話も理解できなくなるほど冷静さを失ってるんだね。
もう寝たら?今日、靖国行くんでしょ?頑張れよ。
チラシ配りながら通行人に説明を求められたら、冷静に言葉遣いに気をつけてな。
お休みなさい。
523 :
504 :2009/07/19(日) 01:28:58 ID:VYngEsXJ
524 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 01:29:21 ID:7acAFtXe
ウイグル協会の方へ シンポジウムチラシのPDF見ましたが、文章が一部途中で切れているみたいですよ。
525 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 01:34:53 ID:23Zb+8hx
>>518 そんなことこれっぽちも書いてないじゃん。
イロイロな方法論や思想はあるけど、
大まかに趣旨に賛同できるなら参加してもいいんじゃないかっつってるだけ。
「こういうやつは来るな」って意見が目立つので疑問をていしただけです。
>>525 大まかな趣旨に賛同でき、主催および幹事の意向に従えるなら だな
過激なことはダメ
→主催の日ウ協からのデモ告知より
※過激な言動を慎み、マナー良く行いましょう
NHK黒シャツはダメ
→2ch幹事だった八角さんのレス
>>396 中共解体はダメ
反中意識での行動はダメ
→解体コールは主催の公式発表
>>356 に反し
反中コールは「過激な言動」に含まれるのでアウトだが
個人的には参加の動機としての反中はアリだと思う
なんだか、 自分達で仲間を減らすための努力してる感じがするな。 不毛だ。
2chのスレには、どこにでも自治厨というのが必ず常駐してしまうんだよね。
こういう言葉遊びでいなくなるようなのは 何もしなくても半年後にはいないよ
534 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 02:42:31 ID:8f8zTxIS
>>530 解体コールがダメとは読み取れなかったが
人に嫌悪感を与えることに鈍感なやつが多いよな。 仲間を増やすことよりも、自分の想いを思う存分ぶちまけることのほうが大事とか。 日本人は右から左まで幅広くウイグルを支援するんだぜ! というようにはいかんもんかね。
536 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 02:55:41 ID:8f8zTxIS
>>535 真の敵を明確化しておかないと団結することはできないんだぜ
>>534 あ、ごめん
NHK解体じゃなくて中共解体か
どっちにしろ
>>396 に
日本ウイグル協会の定めたコール内容に必ず従ってください
とあるので、解体・反中ともに勝手なコールは禁止だな
黒Tに中共シールは容認されてたみたいなので多分OK
ただ、一個人として意見させてもらえば
威圧的すぎるので避けてほしかったところ
538 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 03:15:36 ID:23Zb+8hx
だからイロイロな思いはあるし、方法論(戦術論)もあるだろうけど、明示された主催者ルールだけは守ろうってことな。
中国は虐殺をやめろ! とか ウイグルの子供を殺すな! とか 言ってるのに中共解体がダメってのも極端ではないかい? ウイグル協会の人が入ってる時は従うべきかもしれんけど そうじゃないならいいだろう。
>>539 また別の団体(個人)がイベントを主催して
中共解体OKだよっていうならいいんじゃない?
でも、いまのところこのスレには
日ウ協、8陣さん、八角さん以外の幹事は出てないわけで
ここがオフスレである以上
新たな幹事が出るまでは中共解体は自重すべきだと思うんだが
あと、俺が中共Tを威圧的だと言ったのは
黒地に文字だけってのもあるけど
そもそも「中共」という言葉自体あまり一般的ではないから
>>538 そゆこと
俺もNHKのデモ行った時は元気よく解体コールしたしね
>>536 嫌悪感を呼ぶようなキーワードを使わないと真の敵を明確化できないってどんな低脳だよ。
>>539 個人的な感覚では「中共」が右翼用語なんよ。このお花畑の国では。
「中国共産党」はよくても「中共」はダメという不思議。
いや、単語自体のイメージでなくそれを口にする人へのイメージか。
そこに拒否反応を示すようなやつらは要らない、こっち見んな!って姿勢でええんか?
でも中共解体Tシャツでごみ拾いとかいいと思うよ。
542 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 03:58:41 ID:23Zb+8hx
ダメなものが多すぎるので宣伝カー走らせるのはどうか
543 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 04:35:49 ID:BHlTXeGM
NHKと台湾の問題は日本の過去と現在の問題。でもウイグルの問題は本質的に何の関係もない問題。せいぜい同情か義侠心。 入れ込みすぎるなよ。 それと靖国の社頭を汚さぬよう心掛けろ。
意見ですが、 アジア開発銀行の事をもっと周知させるべきだと、青木直人さんの動画をみるたびに痛感します。 遠い国の話より自分の生活‥哀しいかなそれが人間の本能なのかもしれません ですから、 ・決して他人事ではないのだと一般の方にも分からせること (やはり一般の方にも分かりやすい様に身近な税金と絡めたほうが ・相手(ここでいう中共に税金を垂れ流がしてる売国奴)に交渉のテーブルに立たせる (※この時、必ず世論の後押しが必要になってきます。 一部の戯言と思われている程度では動いてはくれないでしょう。 その為にはNHKの様にこちらも継続させなければなりません。 都議選後から、そんなことより目の前にある民主の危機から叫ばないとという意見をチラホラ見かけますが、場当たり的にやってもその場限りのもので終わってしまうのが一番危険なことだと思いますので‥ 民主政権反対とウイグルとNHKも重要なのはどれも同じです
>>529 右派はアメリカにくっついていればいいと考えているし、
左派は中国の靴をなめていればいいと思っていますからね。
どっちも売国です。
「中共(ちゅうきょう)」よりも「中国」「中国共産党」と表記又は話した方が、実際のところ一般に理解を得られやすいのは事実だな。 一般人は漢字の「中共」を目にすると、伝えたい側の他の主張内容から類推して「中国共産党」のことかな?と、連想してくれるかも知れないが、 「ちゅうきょう」と耳にすると、まず思い浮かぶのは名古屋周辺の地域名の「中京」を思い出すんじゃないか? 以下豆知識的に書いておくけど、「中共」の用語は、日本国が中華民国(台湾)と国交があった昭和47年以前は 当時の中華民国を差す略語「国府(国民党政府)」の対義語として使われたことがあった。 とは言え中華民国と国交断絶、中華人民共和国と国交樹立後は、「中共」は右寄り思想の方以外にはほぼ死語となってるね。
言葉狩りしたい気持ちはわかるが、スルーしよっ だって彼らはバカだからああいう言葉遣いしかできないわけだから 理解してあげよう 頭のいい人は 度量を持とう 彼らは彼らなりに頑張ってくれているんだ 多少バカでもがんばろうとしている 水をささなくてもいい 人種が違えば振舞も異なる 関わらずに、とりあえず今は 反 応 せ ず に、こちらはこちらで活動しよう きっといつかお互いの道が交差して大同団結して敵にぶち当たる日が来る エルフとドワーフはお互いを嫌っている しかしモルドールに対しては協力して戦わねばならない それぞれの戦いを戦えばよい いつか敵地へ その時、道は交わる
549 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 07:51:31 ID:23Zb+8hx
今度は同志をバカよばわりかよ。 しっかし「一般の人」だの「一般人」だのちょっとデモに参加したぐらいで何様のつもりだ。
550 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 08:00:13 ID:dvLARkSY
なんでもいいから数集めて好評もらって周知させること考えよう
またこの話題で伸びてんのか。 進歩ねええええええwwwwwwwww
かの国や、かの国の共産党政権を中国と言いたくない気持ちはよーく分かるんだが、 道行く一般人にこちらの主張、何を最も言いたいのか伝わらなければ、デモも街頭演説もする意味ないっしょw 足を止めてこちらの主張を聞き入ってくれる人は少数なんだからね。 自分達が使いたい用語じゃなくて、一般に分かりやすい用語を使うのは主張の基本。 これはデモや街頭演説だけでなく、プラカードだろうと、弁論大会だろうと、宣伝だろうと同じ。
553 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 08:22:01 ID:23Zb+8hx
ホントにマーケティング的な発想が好きなんだなw では広告論的に言おう。 愛玉理論でいうと。 attentionだけで十分じゃないか。 デモだけですべて理解できるわけないだろ。 青天牙月旗なんで通行人は誰も知らないだろ。 日本人がウイグル虐殺で起こってる。ってレベルの情報を広宣できれば十分だろ。
胡錦濤がなぜサミット当日に帰国したのか、いろいろな説を見たけど @ベルリンの壁崩壊のアジア版懸念。青山繁晴氏 A夕刊フジが報道した、中国共産党内の派閥抗争(クーデター)。 B今回サミットで最大焦点の「地球温暖化対策」の協議から逃げるため。 Bが有力説かなと思う。勘ぐりすぎかもしれないが、 サミットから逃げる為と、今後しばらく温暖化協議に加われない口実を作る為に 中国政府が暴動を企てたんじゃないかとも思ってしまう。 チベット人20万人大虐殺したのはチベット自治区総督だった胡錦濤だしな
デモにおけるキョック・バイラック(東トルキスタン国旗)の使用法かい? キョック・バイラックがズラッと並んでいる ↓ なんだろう?と、プラカードを見たり、コールを聞いてみる ↓ 中国のウイグル弾圧抗議の主張かと理解する ←すかさずチラシを渡せば、より効果的にこちらの主張を伝えられる
>>552 NHK台湾問題で渋谷駅前街頭演説の時に、「中共」と呼称してたけど
以前、スレで「中共って何ですか?」「中国と中共って別?」
「中国共産党と中国って何ですか?」とか初歩的なやり取りを見た事がある。
中国が共産党一党独裁国家だと知らない人はさておき
さすがに「中共」じゃ分らない人がほとんどだろうな。
今、ソ連がソビエト連邦の略称だと知らずに別国だと認識してる人もいるし(マジな話)
>>556 失礼かもだけど、バカや子供を相手にするものと考えて行動したほうが
つまり分かりやすくシンプルに行動した方がいいのかもね。
じっくり考えて、そして仲間を減らす。 本末転倒なイメージ。
559 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 08:41:06 ID:NwWePFAX
>>551 ことば遊びは楽しいからなw・・・もとい
中共やその走狗に付け入られないためにも表現に関する議論は深めるべき
単なることば遊びでは無いと思うんだが
むしろ、間違いや問題を指摘された人が真意を説明したり考えを変えるなりせずに
切れ気味になる方が問題
>>552 2行目からは同意するが、やはり中共と中国は分けなきゃ
名札が漢人風の名前だっただけで怒鳴られる人の身になってみるとよい
主語を中国にすると漢人全員が冷酷非道な人非人という印象を与える
憤青が我らを鬼子と呼ぶのと変わらんよ
個人的には漢人の友人や知り合いも多いが露骨に変なのは1/7でした
内訳は台湾(外省3)漢系日本人5世くらい(1)中国人留学生(3)・・ちなみに変人は留学生でした
560 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 08:41:09 ID:QpptLwOi
ネットで自分から調べられる人は良いんだけど ネットしない人に説得とかすると 半分バカにされました。 マスコミが敵だとデモとネットだけじゃ辛いですね 効果期待というより、 ウイグルを支援している、し続ける事に意味を見出さないと
561 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 08:44:44 ID:23Zb+8hx
みんなやさしいんだな。 さすがに、映画字幕でも 「ナチスってなんですか?」 「ソ連ってなんですか?」 「なんで戦争してるんですか?」 ってレベルのやつが多くて苦労してるらしいけどさ。
>>561 そんなのニュースがあったな。
解説字幕つけようか、大変だなぁー って馬鹿げた内容のやつ。
愚民化進んでるなぁと心配になった
563 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 08:46:12 ID:QpptLwOi
NHKがウソをいっている!とか 朝日が日本叩きしてくる!とか だから、中共の虐殺も取り上げてくれないとか 色々説明すればするほど、 「カルト宗教でも入ったの?(ワラ」みたいに見られる(涙
564 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 08:48:18 ID:23Zb+8hx
ゆとりデモ
>>557 そうそう、なんせこの国はまともな政治番組もないし
学校でも詳しく教えない政治オンチな国なのでorz
老人は戦前戦後の日本共産党の蛮行の記憶があり
40代以降は、赤軍やゲバ闘争を知ってる年代なので
それぞれ共産党アレルギーから「共産党」と言えば絶対悪と言う戦略が役立つが
10代〜40代前半には単純に「中国政府」の方が通じると思う。
どうせ一党独裁なんだし、「中国政府による〜」「中国政府の国策」「中国政府の方針」
とか言った方が、理解しやすい気がする。
デモで詳細を周知させるのは難しいから、 シンプルに「中国人(中国政府)はウイグル人を虐殺するな」の一点で 押せばいいんじゃない。
日教組との戦いでもあるんだよ みんな繋がってる。
>>561 さらに
字幕を読み終わらない。(読むスピードが追いつかないらしい。そんなに字数多くないだろ!)
というわけで、みんな吹き替えに移行してるそうだ。
そんな奴はどんなに工夫してもプラカードなんか読んでくれないんだろうな。
569 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 09:01:11 ID:23Zb+8hx
メッセージが拡散するのを防ごうって話しな。
570 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 09:03:48 ID:wCk9ZBTI
自虐教育に助けられている面も無い訳じゃない 税金を通して朝鮮人の犯罪を抑制出来てる面があるんだよな(ほんとは国外追放できればベストなんだけど) けどそろそろ本当の事を知らないと明日は我が身だからな
デモ後からここまで イリハム・トフティ教授の不当逮捕とその解放を求めるアクションについての話題ナシ。 ODAやサッポロ、ナイキなど新たな展開への提言も悉くスルー。 ウイグル情勢の情報を蓄積、共有する作業もほぼ皆無。 で、延々やってることは強硬派と穏健派が仲良く喧嘩しな状態。 アホラシ。
>>559 そうだな。
ま、このスレ内を見ている人の中では「中共(ちゅうきょう)」を中国共産党(政権)の略語として周知されているが、
オフの世界の老若男女には、「中共=中国共産党」知らない/忘れた人が多いことを認識したうえで伝えましょうってことです。
実際、ウイグルやチベット、南モンゴルのデモの主催者さんはそれを認識しているみたいだけどね。
>>571 人に何かを求める前に、恵比寿のサッポロビール本社前で暑い日も台風の日もかまわず毎日街頭演説するなど、
まずは是非、貴方が中心になって活動して下さい。貴方がひたむきに頑張っている姿を見て
貴方のそのやり方が正しい、貴方を手伝いたい、是非貴方と活動してみたいと思う人が増やすことができれば
デモをすることができるし、サッポロビールなどの不買運動にもなるし、
ひいては心ある政治家が中国に対するODAカットに動いてくれるかもしれない。
575 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 09:23:46 ID:DN72IbGJ
>>571 トフティさんの件は、去年の時点で、
デモなどで、あえて前面に訴えないとなった経緯があったはず。
中国政府に人質にとられてるわけだから、
あちらのいい口実(民族分断行為をしてるのではないか)にならないように。
北京で仕事があるから日本に帰れない…なんて信じられるわけがない。
576 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 09:25:31 ID:23Zb+8hx
「中共じゃわかりにくい。中国共産党って言おう」 こんなことを発見するために議論してたのか。 プラカードやらTシャツに書くと字数の制限とかがあるし共産党だと代々木と間違われるから中共じゃないの??
577 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 09:47:21 ID:Lb199Vhd
578 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 09:55:49 ID:23Zb+8hx
青木直人の挑発じみた「結局南極ファッションなんだろ」って趣旨の発言はその通りだと思うし正直耳に痛かったよ。 絶対継続してこのてのイベントに参加しようとも思った。 でも、運動全体の戦略レベルの話しは正直自分の手には負えないからみんなも、スルーしてんじゃないか。 だから話しは個人レベルの姿勢とかに修練されてくんだとおもうよ
>>575 トフティさんが暴動後、再逮捕されたのも知らんのか ワロタ。
と思ったら 日本にいたトフティさんじゃ無いのか 失礼
>>577 イタズラしない、サッポロビールやJR東日本の恵比寿駅敷地内でしないのなら大丈夫でしょう。
>ODAやサッポロ、ナイキなど新たな展開への提言も悉くスルー。
現時点では難しいのでは?
相次ぐデモ、シンポジウムの準備や提言に追われて、新展開を考えている余裕のある人が少ない。
>ウイグル情勢の情報を蓄積、共有する作業もほぼ皆無。
蓄積だが、日本ウイグル協会のHPや
>>3 じゃダメかい?
582 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 10:14:06 ID:Lb199Vhd
トフティさんのことを間違えるのも仕方ないよ。 ほとんど報道されてないしね。 だからこそしょーもない路線闘争じみたことで無駄にスレ伸ばさないで他にやることもあるんじゃないかと。 まあ、あくまで俺の気持ちだから。 スレ主でも日ウ関係者でもなんでもない品。
584 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 10:17:30 ID:wCk9ZBTI
>>583 日立にある自販機全部サッポロか朝日飲料しかないんだけどやばくね?
585 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 10:47:35 ID:DoyHstsZ
黒Tシャツの人たちはさ、大使館前で日ウ協の人が配ったコール一覧の「中国」 とか「中国政府」を全部「シナ中共」に変えてコールしてたんだよね。 独自のコールをするでもなく、主催のコールをするでもなく、とにかく中国をシナと。 考えがあっての事かもしれないけど、あれ見て一般参加な俺は少し引いた。 スタッフはなぜ注意しなかったんだろう。
586 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 11:31:09 ID:WwPDD3my
>>585 俺もあそこにいたけど確かにちょっとひどいと思った。
警察ともめ始めた時にはさすがにスタッフが止めに入って
くれてホッとしたよ。
黒シャツが大勢でシナ中共とか叫んでるのはすごい威圧感
だった。情けない事に俺も注意とかできなかったよ。
ニュースだ。
警察の発砲映像公開 ウイグル自治区暴動(動画あり)
http://www.news24.jp/articles/2009/07/19/10139947.html 中国・新疆ウイグル自治区の地元政府は18日、暴動を扇動したとするウイグル族とみられる数人に対し、警察が発砲している映像を公開した。
公開された映像は、大規模な暴動が起きた8日後の13日に撮影されたもので、「男たちが暴動を扇動した」と説明している。
映像には、ウイグル族とみられる数人が刃物を持ち、発砲されながらも警察に向かって走っていく様子が映っており、地元政府によると、この発砲でウイグル族2人が死亡したという。
また、地元政府は18日に記者会見し、大規模な暴動が起きた5日には、12人のウイグル族が警察に射殺されたとしている。
警察に撃たれながらも、向かっていく映像と解説しているが・・・ 警官が映ってない。どうみても逃げているウイグル人を後ろから撃ってる ように見える。みんな後ろ振り返ってるし。
>>586 >情けない事に俺も注意とかできなかったよ。
それでも男なの?!意気地無しっ!
中国共産党を中共というのはタダ長いからという理由の略語でしょ。 まあ別に中国共産党って言ってもいいんだけど現実の社会で 中共はダメで中国共産党がOKなんて聞いたこともないぞ??? というかネット内でもNHKスレとかトルキスタンスレとか その界隈だけだw
>>588 ? 警官写ってるやん。
動画30秒あたりで画面右側から左に向けて発砲している、
白っぽいシャツの後姿の男。
そのすぐ後にウイグル族が画面左側から走ってくるが、
確かに刃物を振り上げているように見える。
>>591 そもそも現実の社会では中共なんて言葉使わないからね・・・
594 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 13:18:19 ID:fqv2nVz8
靖国4人。渋谷組とあとで合流予定。イリハムさんは大阪に行きました。
595 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 13:19:18 ID:cV9HyWhW
>>593 現実の世界はブサヨやカスゴミによって差別用語扱いだからね >中共
3年ほど前だったか、田原の番組で桜井よしこさんが
中共の〜と言ったら田原がそれは・・・といって止めたんだよ。
桜井さんは中共がみずからをそう呼んでいるんですよと反論して
発言を続けたけどね。
>>593 あんまり使わないけど
ニュースとかでも普通にそういう略語使って
コメントしている人いると思うけどな。
この間読んだ漫画にも普通に中共って書いてあったし。
まあ「アクメツ」だけどw
597 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 13:21:46 ID:vezLgonn
大阪頑張ってください。 東京からも何人か行ってますよ! 雨が降りませんように…。 (。-人-。)
差別用語以前に、なんのこっちゃらわからんのよ ちゅーきょー
>>595 もちろん左翼やマスコミの印象操作もあるけど
同時に中共中共連発する右翼が胡散臭すぎるってのもあるかと・・・
>>598 変換しても中京仲恭としか出ないしね
大阪がんばれ(`・ω・´)
601 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 13:39:13 ID:cV9HyWhW
>>599 変換ソフトをつくっているのが中共・韓国だからな。
ちなみにりしゅんしんと打ってみ?ちゃんと変換するから。
とうごうへいはちろうは変換しないけどなw
李舜臣 東郷平八郎 打てたけど おれ、釣られたの(´・ω・`)?
603 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 13:49:32 ID:cV9HyWhW
>>602 つってないよ。
自分のパソは東郷は変換しない。
それと李舜臣って誰だか知ってるか?
等号平八郎だった ワラタ
>>598 >>599 中共っていうより中国っていったほうがわかりやすい
→言いたいことはまだわかる
中共っていうより中国政府って言ったほうがわかる
→わかる(中国と現政府の区別としての機能も含んでいる)
中共っていわれても中国共産党とはわからない人がいる
→まだわかる
中共って略すと中国共産党より過激だから
→???
さらにいえば、ぶっちゃけ中共・中共と特別いう右翼なんて見たことがないよ。
そもそも(黒塗り)右翼って案外中国批判しないしね。むしろ最近では
米国批判のほうがトレンディーなんじゃないかと思うぐらい。
彼らはヤレ建設会社の耐震偽装がどうだとかそういうところに行く。
最近の流行だと西松建設とかヒューザーとかね。
なぜなら中国に街宣しても金取れないけど
一般企業街宣かければ金取れるからね。
中共いってる黒塗り右翼がいたら黒塗りなだけでまともな右翼だよ。
少ないながら存在すること知っているけどその人達が中共と略してたかは
知らない。多分略してない。何故なら彼らはコールというより長々とした
演説をする人達だから略す必要性がない。
むしろ、俺の感覚だと黒塗りとはなんら関係ない保守
例えばつくる会とか再生機構とかタモさんを支持している人達とか桜とか
そういう人達は中共と普通に使うね。桜井よしこ氏なんかはその典型。
TVとか雑誌とかはコンパクトにしたり字数制限があるからね。
だから別に普通に使ってもOKだと思うなぁ。
我々側が左の言葉狩りに付き合う必要性なんてないと思うし。
後、行動する保守の方々も使うね。
>>603 知ってるよ
韓国の自称・世界三大提督だろ
個人的にはチュンムゴン・イ・スンシンとしての印象しかないが
607 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 14:01:25 ID:23Zb+8hx
統合平八郎 李旬心 氣志團
608 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 14:11:35 ID:t5kOavyi
今渋谷のウイグルのビラオフはどうなっていますか?
609 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 14:15:09 ID:23Zb+8hx
もう始まってるみたいですよ。 自分は参加禁止分子に該当しそうなので見合わせましたが
610 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 14:18:24 ID:t5kOavyi
mgd! 実はいま渋谷にいるので駅前にいってみます。 おしえてくれてありがとう
あれ?中継ないの?
612 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 14:33:39 ID:23Zb+8hx
前回ちょっとビラ配った経験からいくつか僭越ですがアドバイスを。 ハチ公前を通行中の人ってキャッチやらに警戒してかあまりビラ受けとってくれないので。 なんのビラ巻いてるか声だして 「○○のビラ配ってます!是非御一読お願いします」 って口上を述べたほうがアピール効果と反応がいいと思います。 ビラの内容によって口上の内容は変わりますが ウイグル事件について感心のある人は確実にいるみたいで、口上を聞いて、ビラを求めてくる人が大部分でした。 まあ水をこまめに補給しつつ頑張ってくださいな。 横浜の空のした健闘をお祈りしています。
>>567 日教組はウイグル人を虐殺するな!
これでいこう
615 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 16:31:23 ID:Lb199Vhd
新疆の暴動は50カ所で事前に組織されていた。
直前にナイフの売り上げがアップ、
現場にはイスラム装束の女性が指揮する姿も、
とロイター。じゃなくて中国政府メディア。
http://bit.ly/1g0vH5
>>588 中国は味方の兵を後ろから撃って敵に向かって走らせる習慣があります
あるいは挟み撃ちかも知れませんが
本日のビラ配り終了です。 靖国は人通りが少ないなりに受け取り率高し 渋谷は少々厳しい結果になりました。
618 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 17:45:15 ID:DoyHstsZ
>>617 お疲れ様でした。
向かってる途中でしたが間に合いませんでした。
明日は参加しますっ。
619 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 17:46:48 ID:cV9HyWhW
>>617 暑い中お疲れ様でした。
渋谷は街宣があればともかく、
この手のビラ配りには冷淡な場所だよね。
靖国神社のほうが好調でよかったですね。
>>617 暑い中ご苦労様でした。
渋谷と九段下では階層が異なるから仕方ないですね。
>>587 中国政府が公開した映像なんぞ
北朝鮮やUFOなみに嘘八百。
イスラム教のモスクから映像が始まってるじてんで中国政府プロパガンダ
622 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 19:04:29 ID:Lb199Vhd
>>622 その人こないだのウイグルデモの時
上野でパイナップル食いながらぶらぶらしてた人でしょ
>>623 文句いいつつi-morleyチェックしてんのなw
このツンデレめ
明日ビラ配りは短時間で終えることにします。 靖国前のみ15時〜17時くらいで。
627 :
623 :2009/07/20(月) 02:33:09 ID:7uXBsOgV
その通り ネットアサヒは新華社伝を訳していればそれで満足
629 :
エージェント・774 :2009/07/20(月) 12:03:39 ID:CSo0mxs9
630 :
エージェント・774 :2009/07/20(月) 12:40:52 ID:vUCWpmGj
>>627 デモの時のウロウロは配信見たんじゃなくて
直接見たか人から聞いたのね
スマンかったな
>>628 新華社はねーだろさすがに
632 :
エージェント・774 :2009/07/20(月) 14:09:19 ID:gt5e4wPK
633 :
エージェント・774 :2009/07/20(月) 14:21:47 ID:gt5e4wPK
なんでウイグル人農民を顔出しでだしてんだよ。モザイクもかけずに。 この農民たち、少なくとも彼らにとって巨額の罰金を払わされるぞ。 それだけで済めばいいが。 ジャーナリストとしてモーリーってサイテー。
じゃーな・・・りすと・・?
自称ねw
>>633 それ本人がツイッターで張りまくってる
閲覧カウントが増えて中国人の過激なコメント見るのを楽しんでる
イランの選挙にもリンク張ったりしてて正直迷惑なんだよ
nikoniko が気になってしょうがない
本人だろどうせ
人肉検索されているらしいな
チラシ配りお疲れさまでした。
641 :
エージェント・774 :2009/07/20(月) 23:07:12 ID:7I3PaQ/g
>>626 8000人の集会があったってNHKのニュースでやってた。
カザフスタン政府の許可がおりてるらしい。
642 :
おつる :2009/07/20(月) 23:50:59 ID:1iTSSQTq
大阪のデモは、160人、大成功でした。
主催者のkinaさん、
日本ウイグル協会の協賛有難うございました。
新幹線で駆けつけて下さった、イリハムさん有難うございました。
日本シルクロード科学倶楽部の高田教授のメッセージも読みました。
東京からも名古屋から、愛媛からの参加も感激しました。
暑い中、有難うございました。
brenoさんの動画できました。
↓
【大阪】東トルキスタン ウイグル人虐殺抗議デモ 7月19日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7685338
ヤラセだらけの北京オリンピック後に、中国を襲うリスク
2008年09月05日 09:00
http://moneyzine.jp/article/detail/89059 北京五輪という華やかなイベントで民衆の財布のひもが緩くなり、購買力が高まることで景気につながるというのが
中国政府の狙いだったが、五輪終了後はその購買力も急速に縮小すると予想される。一方で当局が一番恐れているのは、
貧富の格差の拡大によって暴動が起こり、人心が乱れることだ。
ヤラセだった開会式の足跡花火と少女の歌声
テロなどさまざまな危険性を指摘された北京オリンピックだが、どうやら無事に閉幕したようだ。
日本人が「中国が好きだ、嫌いだ」と騒いだところで、しょせん隣国同士。人間同士のように、
お互いが気に入らないからといって引っ越すわけにも行かず、良くも悪くも数千年というお付き合
いをしてきたわけだ。しかし、その裏ではいろいろな問題が指摘されているので、大きなイベント
が終わったところで、もう一度中国という国を検証し、投資家を含めた皆さんに問題提起をしたい。
今回のオリンピックで、まずマスメディアの格好の話題になったのは、開会式の足跡花火と少女
の歌声だ。オリンピックの幕開けとして、盛大な花火が打ち上げられたが、その中の足跡を形取った
花火がCGだったと報道された。
本物の花火の中にCGも混じって打ち上げられたのだが、テレビで見ていて感心していた全世界の
視聴者は興ざめであったろう。
また、少数民族の代表として、開会式でかわいい歌声をあげた少女は、「口パク」つまり吹き替え
で歌っていたことがわかった。実際の美しい声の持ち主は、イマイチかわいくないということで、モ
デルのような容姿をした子が選ばれたらしい。そのうえ、少数民族と発表されていたが、実は大多数
を占める漢族だったのだ。
中国当局の発表では、これらすべての行為が演出に入るということだが、世界の常識からすると、
間違いなく“偽装”である。そこには、謀らずしもバレたからといって、恐るべき詭弁を擁する、こ
の国のしたたかさが感じ取れる。
目に入ると痛くてしょっぱい雨の正体は?
今回の成功で、表向きには、一見“大中国”のメンツを保てたように見えたかもしれないが、よく
観察するといろいろなところでほころびが見えてくる。
前述の開会式で、「中国の五十六民族の代表」として登場した子どもの大多数が、漢民族であった
こと判明したが、北京五輪組織委員会は、
「中国では多民族の服を着る演出はよくあることで、大した問題ではない」
とうそぶいている。
そのうえ、一般の中国人までもが、
「少数民族の子どもなどは『偽装』とはいえず、外国の批判はあたらない」
として、罪の意識どころか問題にもしていない。
また北京では、五輪の開催期間中でも、3つの公園でデモが許可されるはずだったが、実際には一件
も認められなかった。
開会期間中の8月18日までに、149人が申請した77件のほとんどが、「交渉を通じて関係当局によって
適切に処理されたため却下された」としている。ところが実際には、デモを申請した市民が「労働再訓練」
など命ぜられて、懲罰的な処置がとられている場合も多いのだ。「おそるべし中国」というところだが、
つまりそこまでして国威発揚をし、国の面子を保とうとしているのである。
もう1つ、天気に関しても疑惑が指摘されている。普段なら、スモッグで500メートル先もかすんで見
えるほど大気汚染の酷い北京だが、今回はほとんど問題にならなかったのはなぜか。開会期間中の自動
車の交通量を大幅に規制したということもあるが、雨で汚染物を洗い流すために、人工雨を降らせてい
るといわれていた。
実は、今年の4月に行われたマラソンの五輪テスト大会のときにも、人口雨を降らせていたのだが、本
番でも同じ処理が行われたという。薬剤入りロケットを撃ち込んで雨を降らせて、事前に雨雲を消す
「人口消雨」作戦を採用したと新華社通信が発表している。
競歩に出場した日本人選手は、
「雨がしょっぱくて、目に入ると痛かった」
と述べていることからも、雨の不自然さが証明されている。
日本より進んだ監視体制が整備されている中国
北京オリンピックは国威発揚と景気高揚のために行われたといってよいが、前者はともかく、本当に
景気高揚に役だったのであろうか。(次ページへ続く)
>>640 応援感謝。
今日は代々木公園、靖国神社前(九段下駅前)、渋谷駅前で配りました。総勢13人。
昨日、今日を通じての“チラシを取ってくれる率”はこんな感じだったでしょうか?
代々木公園=◎(集会参加者は全員取ってくれた。集会が気になる通行人も結構取ってくれた)
靖国神社前=○(参拝される方は政治や国際問題に関心ある人が多いから…)
渋谷駅前=×××(全然ダメ。何か工夫が必要か?それともここで配るのは諦めたほうがよいか?)
なお、代々木公園の集会ですが、こちらがチョロチョロとチラシを配って回っていることを気を使ってくれたのか、
26日のシンポジウムに西村幸祐さん、永山英樹さんのご両人がパネリストとして来られるからか、
弁士の方が随分とウイグル問題(NHKの報道姿勢批判ってよりも、中国政府のウイグル人弾圧そのものの批判中心)
について言及されていたことを書き留めておきます。
もし万が一、軍事機密情報が漏洩するようなことがあれば、世界のミリタリーバランスが完全に 崩れてしまう可能性があり、日本も黙って座視しているわけにはいかない。中国と北朝鮮との緊密 な関係からすると、日米の安全保障体制も筒抜けになり、北朝鮮に核ミサイルを発射する誘惑を与 えかねないのだ。 レアメタル戦略で世界制覇を目指す中国 問題は軍事機密だけに止まらない。 中国は、「レアメタル」と呼ばれる希少価値のある資源の 獲得も視野に入れている。レアメタルとは、非鉄金属のうち、埋蔵量が少なかったり、採取が難し いなどの理由で、生産量や流通量が非常に少ないもので、タングステンやイリジウム、ニッケル、 プラチナ、バナジウムなどがあげられる。 中でもイリジウムは、液晶モニターの透明電極や電池、半導体の材料に使用されるので、極めて 価値の高い資源となっている。 中国は世界最大のレアメタル産出国といわれており、その開発を民間企業や外国資本に委ねずに、 中国政府直轄で行ってきた。産出量も完全にコントロールできる体制を整えており、それによって 世界のレアメタル市場を牛耳ることができる。 実際、ここ数年、レアメタルの価格が高騰しており、2002年から2007年までの5年間で、ニッケ ルは約8倍、ネオジムは約6倍、タングステンは約4・7倍、プラチナは約2・5倍に価格が上昇した。 これは、新興国の台頭で、自動車や携帯電話などの生産量が急速に増えて需要がひっ迫している だけでなく、中国やロシア、アフリカといった資源産出国が、レアメタルの生産や輸出を制限した り、自国内での需要を優先する政策を取り始めたことが大きい。 つまり価格決定権は、資源産出国が握っているといえる。特に、国内に大量のレアメタル資源を 保有する中国の発言権は大きく、石油市場でいうOPECの役割を、一国で果たしているといっても よいだろう。 中でも、バナジウムは装甲車や軍用車両に用いられ、軍需産業を支える重要な物質なので、米国な ど先進国がノドから手が出るほど欲しい資源なのである。そのバナジウムも豊富に有する中国は、 高度な軍事技術と引き替えに提供するという戦略を立てている。 あるいは、その軍事技術を有する先進国企業を丸ごと買収して、自国のレアメタル資源と合体さ せ、最新兵器の開発を目指しているともいわれている。 世界的な驚異になることだけは間違いない いずれにしても、中国は今後、CICによる巨大な資金力を武器に、国際金融市場だけでなく、資 源争奪競争や情報技術戦争などに積極的に参戦してくるだろう。その結果は誰にも予想できないが、 場合によっては世界的な驚異になることだけは間違いないようだ。 実は日本にも、政府系ファンド設立を目指す動きがある。自民党の有志議員が集まり、運用資産 は1000億円程度から始めて、将来的に10兆円ファンドを目指すというものだ。目的は、金融のプロ に運用を一任して、その運用益を国の収入として財政再建に貢献すること。 このような動きに対して、政府高官は国民の税金で政府系ファンドを設立して、リスクを負って 運用することはなじまないとして、否定的な見解を明らかにしている。しかし、このままでは、い つ日本を含む先進国が赤いハゲタカに蹂躙されるとも限らない。日本としてどう対処するか、すべ ての日本人がいまから知恵を絞って考えていかなければならないだろう。
>>644 >渋谷駅前=×××(全然ダメ。何か工夫が必要か?それともここで配るのは諦めたほうがよいか?)
ある種のチラシやティッシュは異常に捌けるそうです
新疆はレアメタルの宝庫。
648 :
エージェント・774 :2009/07/21(火) 05:33:09 ID:HsBQUy+b
パネリスト
>>646 反民主も入れるとか、主張が多すぎた気がする。
あれらの主張にすべて賛同や共感する人は、非常に人数が限られるよ。
正直、単に右翼がウイグルをダシにしているとしか見られなかったんじゃないか?
ttp://www.asahi.com/international/update/0720/TKY200907190382.html 新疆騒乱 自治区主席、ウイグル族12人の射殺認める
【北京=峯村健司】19日の新華社通信によると、中国新疆ウイグル自治区のヌル・ベクリ主席は、
ウルムチ市内で5日に起きた騒乱に参加したウイグル族のうち12人を警官隊が射殺したことを明らかにした。
一部メディアの取材に応じた。騒乱参加者の射殺を認めたのは初めて。
主席の説明では、警官たちは当初、空に向けて威嚇発砲したが、一部のウイグル族はこれを無視して
住民を襲うなどしたため、発砲に踏み切ったとしている。12人のうち、3人が現場で即死、9人が病院で死亡したという。
中国当局はこれまで騒乱の死者数は197人で、ほとんどが一般市民だったと公表。
一方、亡命ウイグル人組織「世界ウイグル会議」は、制圧の際に多数のウイグル族が犠牲となり、
死者数は最大3千人に上る可能性があるとの見方を示している。
ごめんなさい。
>>648 は誤爆です。
>>649 その日・その時間・その場所にいた民主党批判の方とは個人的に親しくさせて頂いている間柄ですが、たまたま隣り合わせになっただけで、
東トルキスタン支援者の配っていたチラシ配りとは関係ありません。
また、東トルキスタンの民主化やフリーチベットに理解を示す民主党の議員さんがいらっしゃるのはご存知の通りです。
652 :
エージェント・774 :2009/07/21(火) 06:24:45 ID:5uGpu7Jz
基地外警報 、サヨク脳では侵略している漢人が被害者で抵抗するウィグル人が加害者だそうです。
968 無名の共和国人民 09/07/13 23:04:26 ID:DGBVoifb
中国当局は「ウイグル人」一般と闘っているのではない。
彼らが相手としているのは漢族・ウイグル族双方のレイシストだ。
とすればこの板として取るべきスタンスは自ずから決定されると思うのだが。
974 無名の共和国人民 sage New! 09/07/14 14:15:41 ID:uHwEk9Vl
これでチベット・ウイグル問題(台湾もか)の本質が明らかになってきましたね。
チベット人もウイグル人も被害者としての立場を漢族との対立によって放棄し
漢族に対する加害者勢力と組む事で加害者化していると。
反中華人民共和国のようなイデオロギー闘争より民族間対立を先に立てること(盾化?)で
加害者勢力の本音を隠そうとしているということ。
ブサヨ活動家の掲示板
中華人民共和国の現状と課題4
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1205994189/ オルタナティブ@政治経済
http://yy31.kakiko.com/x51pace/
>>652 歴史に対して不誠実なバカどもの典型だな
657 :
エージェント・774 :2009/07/21(火) 20:03:30 ID:dA6mpdLF
>>633 今日の配信ではウイグルもチベットも独立を諦めるように言っていたなw 池田氏の方が
658 :
エージェント・774 :2009/07/21(火) 20:50:56 ID:KC+m+B2S
659 :
八角 ◆62AZ.gPVs9VC :2009/07/21(火) 21:24:45 ID:+NqI/gfh
660 :
エージェント・774 :2009/07/21(火) 21:40:25 ID:KC+m+B2S
>>659 お疲れ様です。
シンポジウムの案内チラシは持って行きますよ。日本ウイグル協会で配り
きれていないのが残っているので。
あとは新宿だと、だいたいどれくらいの枚数配れそうか教えてもらえると
ありがたいです。
>>660 枚数というのが、なかなか把握できないのですが、
シンポジウムのチラシは、余ってしまった場合にもう使えないので、1000枚くらいでいいと思います。
こちらで有志制作のチラシと世界ウイグル会議の声明文を両面コピーしたものを大量に用意しますので、
シンポジウムのチラシが無くなった後は、それを配る形でいきたいと思います。
あと、ウイグル本を折る作業などの人手は大丈夫でですか?
スレで呼びかければお手伝いできる人もいるかもですよ><b
すいません、八角さんのオフに便乗させていただきます 「人民解放軍は虐殺を止めろ 東トルキスタンに自由を」Tシャツ1000円〜(M・L) 「64 勿忘天安門事件」Tシャツ1000円〜(M・L) 上記のチャリティTシャツが23日に完成しますので、チラシ配りの際に持って行きます。 1000円が原価なので、それ以上でお願いします。 利益はすべて世界ウイグル会議への寄付とさせていただきますので どうぞ宜しくお願いいたします。
>>655 GJ!!
こういう編集もありなんだねぇ〜 すごい
664 :
エージェント・774 :2009/07/21(火) 22:01:20 ID:ZiBYWpL9
>>657 聴いてないからなんともいえないが、それってそんなにおかしい発言?
665 :
エージェント・774 :2009/07/21(火) 22:32:44 ID:KC+m+B2S
>>661 シンポジウムのチラシは正確な枚数は分からないですが500枚
以上は確実にあるので持って行きます。大量に余ると困るの
で追加で印刷する必要はないですね。
個人的にはRFUJのチラシを配ります。ラジオの内容を文字
起こしたものです。
人手については、シンポジウムのスタッフで動ける人は何人
かいるとおもうけど、とりあえず自分は街宣の手伝いすること
にしておきます。あとは募集しましょう。
5人とか10人なら携帯で連絡取り合えばいいと思うよ。 そういえば、中国人が政府の情報をかいくぐって反政府デモを起こす時は、 インターネット掲示板じゃなくて、携帯のチェーンメールでやってるみたい。
>>666 「散歩」とかの隠語を使うんでしたっけ?
共産党支配から逃れたい中国人は、命がけですよね。
>>664 少なくとも五星紅旗の下での高度な自治が可能か?と言うことを考える必要がある
>>665 > 個人的にはRFUJのチラシを配ります。
このチラシのデータを八角さんに提出する必要があるんじゃないですかね?
>>659 > 24日に許可証を受け取りに行くので、その時に差し替え・追加が可能です。
> もし他に配布した方がいいチラシなどがありましたら、24日の朝8時までにスレにUPしてください。
と書いてあるので。
670 :
noruzgul :2009/07/22(水) 02:07:56 ID:37QT3nP9
ニコ動に支援動画が上がってます。 sm7704873 私はPC不調気味でできないので、可能な方、支援動画の支援を宜しくお願いします。
>>668 前回のデモに在日ウイグル人が何人か参加したのは
もうそんなこと言ってらんないからじゃなかったっけ?
自治云々は漢人が変わらない限り無理だよね
自治云々より、民族自決権の事だと思う。 人口も文化も宗教も、本来なら民族自決権は認められてもいいはず 国連が中国に入って調査すべきだと主張してた>イリハム氏 当然、ここにいる人なら知ってると思うが、国連は中国に操られてる アフリカビジネスなんてまさにそれ。
675 :
エージェント・774 :2009/07/22(水) 09:58:54 ID:gtZdQQ7u
つまりは中国の立場が上である以上は 日本のリーダーシップが問題になる インドは核持ってるから大きな紛争は無いし 日本やインドで核武装を全世界に推進させればいい 案外、闇の黒幕なんてのは最終戦争の為に 大きな戦いを望んでるかもしれないから 大きな悪と戦うつもりなら、利用するしかない
676 :
エージェント・774 :2009/07/22(水) 13:12:52 ID:V+JE9hbr
>>674 国連の存在自体が欺瞞であるということはもっと知られてもいい。
最近じゃ、小沢一郎でさえ「国連中心外交」なんて言わなくなった。
国連が俺の家族を守ってくれるのか? 守ってくれるわけがない 守ってくれているのは国家の中央・地方組織と地域住民と親類縁者と友人、 なにより家族の絆、相互の信頼と思いやり、助け合い。 それだけだ。 国連? 何かしてくれているのか? WHOがインフル監視の国際協調体制の基盤となっている?なるほど 直接ではなくても間接的に世界をよくするために役立っているところもあるだろうな。
>>672 わかりました。マイリストに入れておきます。
679 :
エージェント・774 :2009/07/22(水) 15:11:20 ID:Ri+SuzEt
ラビヤ・カーディルさん緊急来日、講演決定!
http://www.uyghurcongress.org/Jp/News.asp?ItemID=1248227867 2009年7月5日にウルムチで起きたウイグル人学生らによる平和的な
デモと中国当局の武力鎮圧でウイグル情勢が大きく揺れています。
そんな中、世界ウイグル会議のラビヤ・カーディル総裁が緊急来日し、
講演会を行うことになりました。
日時: 2009年7月30日 午後6時半〜
場所: 市ヶ谷・私学会館(アルカディア市ヶ谷)3F富士の間
アクセス:
http://www.arcadia-jp.org/access.htm JR市ヶ谷駅徒歩2分、地下鉄市ヶ谷駅A1-1出口
主催: 「ラビヤ・カーディルさん講演会」実行委員会
会費: 会場整理費として500円
申し込み方法・連絡先など詳細については7月24日(金)に告知します。
なお、7月29日(午後2時)に日本記者クラブでラビヤ・カーディルさんによる記者会見を予定しています。
皆様のご参加、心よりお待ちしております。
※世界ウイグル会議日本語版ページより転載しました。
>主催: 「ラビヤ・カーディルさん講演会」実行委員会
主催は日本ウイグル協会でも世界ウイグル会議でもないんですね。なぜ?
招待した側が主催者だからだろ
682 :
エージェント・774 :2009/07/22(水) 15:54:35 ID:qCPfUwOv
いろいろと忙しくなってきたなあw
683 :
エージェント・774 :2009/07/22(水) 15:57:26 ID:TFuhQp3q
エイドバイス
これは行く。絶対に行く。
686 :
エージェント・774 :2009/07/22(水) 16:59:27 ID:Ri+SuzEt
皆たのんだぞ 不慮の交通事故など起きないように人目を途切れさせるんじゃないぞ
前回の来日の時にはスタッフにスパイが紛れ込んでたからなぁ。 中国大使館から日当5万くらいもらってたんだっけ? 身内を疑うなんていやなことだけど、心構えだけはしておいてもらいたい。
689 :
エージェント・774 :2009/07/22(水) 17:39:29 ID:gtZdQQ7u
とりまインドに逃げてくれ〜 死んだら歴史から消されてしまう
>>688 友愛ってどっかで聞いたなオイWWWWW
「俺たちトモダチだよな?w」 こうですねわかります
ノ´⌒ヽ,, γ⌒´ ヽ, // ""⌒⌒\ ) i / ⌒ ⌒ ヽ ) 「友愛してくれるね?」 !゙ (・ )` ´( ・) i/ ―――― | (__人_) | /:::::::::::::::::::::::::::\ \ `ー' / |::::::::::::::::::::::::::::.. | 「え!? . /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ !::::::::::: 秘書. | 先生……それは!」 | ___゙___、rヾイソ⊃ |::::::::::::::: | | `l ̄ \::::::::::::: / ノ´⌒ヽ,, γ⌒´ ヽ, // ""⌒⌒\ ) i / ⌒ ⌒ ヽ ) 「友愛してくれるょね?」 !゙ (・ )` ´( ・) i/ ―――― | (__人_) | /:::::::::::::::::::::::::::\ \ `ー' / |::::::::::::::::::::::::::::. | 「……さ、妻子は」 . /^ .〜 \ !:::::::::::. | | | |::::::::::::::: | ノ´⌒ヽ,, γ⌒´ ヽ,「任せておきたまえ。 // ""⌒⌒\ ) だから、友愛してくれるよね?」 i /:::::::::⌒ ⌒ ヽ ) !:::::::::::(゜ )` ´(○)i/ |:::::::::::::::(__人_) | ―――― \:::::::::::::`ー' / /:::::::::::::::::::::::::::\ 「は……はい(涙」 /:::::::::::::::::::::::::::\.|:::::::::::::::::::::::::::: |
693 :
フリー☆ウイグル :2009/07/22(水) 19:15:40 ID:yaHDn4mf
694 :
エージェント・774 :2009/07/22(水) 19:20:57 ID:eks36vew
>>693 選挙前だし来ないと思う
政治屋を動かすには
ウイグル支援が票に結びつくような世論形成が必要
自らの信念で動く政治家は稀有だしな
吉田康一郎都議は当選したばっかりだし、来てくれるかな?
自身の選挙は終わったとはいえ、国政選挙直前だからなぁ。 無理は出来なくても仕方ない・・・
697 :
エージェント・774 :2009/07/22(水) 19:38:24 ID:f3OHXjYG
というか500円て!!!! もっと出すのに。
>>693 ダライラマの兄が来日したチベット自由人権100人委員会のときは、
自民、民主、国民新党の議員が来ていたね。
当然ながら、公明、共産、社民の全体主義政党からは…。
「ラビヤ・カーディルさん講演会」実行委員会=水谷&真シル側?
>>700 主催者なんて唯の飾りですよ偉い人にはそれが分からんのです
どっちでもいいけど、もう下らん足の引っ張り合いは御免こうむりたいなw
703 :
エージェント・774 :2009/07/22(水) 21:19:29 ID:f3OHXjYG
そうそう、俺らにゃ全く関係ない話だぜ。 というか、ホント緊急だなw
>>704 中評社は親中バリバリの通信社ですから反発は当然のことです。
『蘋果日報』とか『明報』は少しはマシな論調。
ただし独立容認までは容易に踏み込めないようです。香港は中国の植民地ですからね。
それから、基本的に香港は大陸からの移民で人口を増やしてきました。
抜き難い中華思想はあります。それから小中華思想というか大香港主義というか。
連中にとってはチベットもウイグルも所詮は異民族。
若い世代は香港型愛国主義で染め上げられていますし、
浮動票が民主派ではなく親中政党に流れる、なんて10年前には信じられないことが起きています。
だいたい世論調査で台湾独立にも七割以上が反対しているくらいですから。
>>706 >日本記者クラブで会見
外国人特派員記者クラブの会見じゃないんだ。残念。
日本記者クラブだと終始、程度の低い質問で終わるんだろうな
シナ仁はゴキブリだな
ラビア女史はこの時期に日本に来る余裕があるのか…? 日本でそんなに強力なコネクションがあるってーと日ウ協以外だと… あと、講演会の主催がどこかって普通気にするだろ しかも政治がらみだったら余計に慎重になってしかるべき
ダライ・ラマ法王が来日するとして、どんな団体が招聘していようと自分は気にしない。 お話をお聞きに行くまでだ。 主催が気にならないわけじゃないが、どこが主催でも不参加の理由にはならないかな。
712 :
エージェント・774 :2009/07/23(木) 14:01:18 ID:0qorMvus
>>710 ラビアさんは、訴える場所と話を聞いてくれる聴衆がいればどこでも行くだろ。
その場所が中国とかかわりの深い日本であれば、なおさらだろ。
もちろんこの間のデモの話も当然知ってるはずだし。
>>711 参加不参加の話はしてない
純粋な疑問なんだが…
もしかして参加がないと困る立場の人?
気になるんなら自分で調べればいいでしょ 憶測でものを言ったり、相手に突っかかるような質問の仕方をするの良くないよ
ごもっとも おかしいと思うなら、ネットを駆使してから、でもダメなら尋ねるくらいのリテラシーは持ってしかるべきだな
「ラビヤ・カーディルさん講演会」実行委員会は一体、何処と関係ある団体なんだ? 1.世界ウイグル会議そのもの? 2.イリハム氏(日本ウイグル協会)? 3.水谷教授とその関係者? 4.白石氏とその関係者? 5.アムネスティ? 6.イリハム氏以外の在日ウイグル人の有志と支援者? 7.以上のどれにも該当しない団体? 講演を邪魔する気はないし、是非彼女の言葉を拝聴したいと思っているんだが、 ウイグル関連はスパイとかゴタゴタとか色々あるから、得体の知れない者に警戒を抱くのは当然でしょ? 明日の詳細発表でわかるのかな?
別にどこが主催でもいいんだが気になるんなら自分で調べればいいでしょ 憶測でものを言ったり、相手に突っかかるような質問の仕方をするの良くないよ
721 :
エージェント・774 :2009/07/23(木) 20:16:30 ID:D4K/DfZV
産経の記事になった時点ではカーディルさんのビザはまだおりてないみたいだな。 とうぜんチャイナからはビザを発給しないような圧力があるだろうし、 これでもし外務省がビザを発給しないようなら、デモの矛先は日本政府に向かうことになるな。
>>718 1と聞いてる
背後関係は不明
日本ウイグル協会は通されてない
世界ウイグル会議自体が各国のウイグル人組織の寄り合いだから色んな思惑があるのかもね 主催者はどうでも良いと思っていたが意外と混乱が広がっているようなのでサッサと発表してほしい
724 :
エージェント・774 :2009/07/23(木) 22:12:14 ID:CRQRtIWd
なんでお次がそんなこと知っているんだ?
>>722 またかまってちゃんか…
スタッフ面して余計なこと書いてんじゃねーよお次
てめーみたいなのがウロチョロしてるから日ウに
人が寄り付かねーんだよ。
BSのNHKでウィグル問題やってる
Oh!
>>705 :御家人 ◆k/IqiRD5lsさん・・・リアル?、
・・・だったら、その節はお世話になりました。
このスレッドは御家人 ◆k/IqiRD5lsさんのことを"儲"とレッテル付けしている、
血尿や血便のはらわた発酵してる"政治ニート"がいますから、
粘着されてもスルーしてあげてください。
彼らは、引きこもりの閉じこもりの、かわいくない版、"小森きり"です。
動画やなんかでも、中国人は顔撮りまくって、腕つかまれて抗議されても、
いざ自分たちが顔を撮影されることにはビビリまくって、匿名で文句しか言えない、
政治の薀蓄語るだけが取り柄のただの"政治ニート"です。
最近では、デモ撮影動画に関して、
個人の顔まで撮影されるような動画がやっと市民権を得られるようになりました。
みられるデモ活動動画が、大阪のKina氏の理解の元、
◆bureno.VGA氏の大活躍で市民権を得られるようになったことは、大躍進です。
しかし、未だ、名古屋以東ではこういった動画に戸惑いの書き込みをする、
"政治ニート"諸君は、いい加減、欧米のパワフルなデモ活動動画に、
ステージを上げてくださいな。
ところで、あれから、一年、いろいろありました。
2009年3月14日(土)PEACE MARCH for TIBET 2009での、
御家人 ◆k/IqiRD5lsさんのご活躍も、動画に収めております。
http://www32.atwiki.jp/freejapan/pages/70.html ここで(2ch、Off板)お会いしたのも、腐れ縁、今後ともよろしくお願いいたしますですよ。
・・・スレ汚し、失礼いたしました。おやすみだよ(´・ω・`)
>>728 あんたらの事はよく知らんが見ず知らずの人達を
十把一絡げに見下す独善的な集団だと理解した
本当にスレ汚しだな
御家人も一里塚も嫌われたなw
>>728 私は余暇の娯楽としして中国観察ブログを書き、時間と体力の許す範囲内で一兵卒としてデモに参加したりチラシ配りのお手伝いをしている一人の小市民にすぎません。
周囲に嫌われることには全く痛痒を感じませんが、あなたに巻き込まれることは非常に迷惑です。
他スレで私信を勝手に公開するなど、あなたの非常識な行為には辟易しています。
私にとっては、あなたの私に対する粘着ほど疎ましいものはありません。
>ここで(2ch、Off板)お会いしたのも、腐れ縁、今後ともよろしくお願いいたしますですよ。
お断りします。
一里塚終わったなwww
>>731 台湾スレで御家人騒動があったのはご存知ですか。
あれであなたのイメージはかなり低下しました。
バブル期で思考停止してしまった人とも言われてますw
これですね >御家人どの 私は「【台湾】NHKスペシャルの偏向報道を許さないOFF」(以下当スレ)の「エージェント・774」である。 あなたは2チャンネル(以下2ch)の実態をご存知無い様だ。 >今回「八角」さんが自ら立ち上がった理由を私は知りません。 以下の引用に就いて 「 ……と、「八角」さんは上記スレッドで自己紹介しています。 伝統的様式、古びた運動形態に飽き足らず、一種の歯がゆさゆえに止むに止まれず立ち上がったのか、 あるいは別の理由によるものなのかは、私にはわかりません。」 とコメントしておられるが、之はテンプレートと言うもので有り、その内容は2chの暗黙のルールで有って、 共闘はしても「 これらの団体の意向に沿って動くことはいたしません」と言うのは、 OFFに参加する者の行動原理と言って良いであろう。 2chを知らない物が「あえて辛口:いまさら「新潮流」?……プププ。」などというタイトルを付けるのは、 年寄りの火遊びのようで滑稽である、それこそ2chかチラシの裏にでも書かれるのが良ろしかろう。 > 誤解を恐れずにいえば、主催者のアタマが古錆びていて硬直しているのです。 等々とコメントして居られるが、これは如何な物であろう、あなたと永山氏との関係は承知して居ないが、 チャンネル桜の台湾現地取材が無ければ、「護台湾」の活動はどうなって居たで在ろうか、 私は「ライト層」では在るが、この様なブログを見てどの様に思うであろうか、 > 「時機」はひとまず、去りました。 私については、これはあなたが引き起こした事である。 問題なのは、工作員臭い「山手線の一般人よりさん」からのコメントに以下のように対応した事である。 > もしよろしければ、上の本文中で紹介した「2ちゃんねる」の当該スレ 「【台湾】NHKスペシャルの偏向報道を許さないOFF 16」に書き込まれてみては 如何でしょうか。今後の運動の成熟のためにも、「山手線の一般人より」さんの御意見は 貴重な声・反省点として「八角」さん以下にフィードバックされる筈です。 > 「八角」さんたちは真面目に取り組んでいるので、こういう御意見は無視することなく、 経験値として次につなげていってくれると思います。 いま当該スレッドには達成感のような空気があふれていますが、 「山手線の一般人より」さんのようなリアクションこそ本当に必要なものではないかと愚考する次第です。 「「山手線の一般人より」さんのようなリアクションこそ本当に必要なものではないかと愚考する次第です。」 などと勝手に愚考なさるのは宜しいが、当スレへ勝手にへ誘導なさるのは、迷惑千万であってルール違反である。 誘導に就いて詫びと訂正を要求する。 尚、上記は貴方ブログで項目を設けて行う事、其の上で当スレへ固定ハンドルにて書き込みを行う事 以上 「エージェント・774」
御家人には一里塚がお似合いだよ
関係者の話題を云々して内情を調べようとかセコ過ぎる 中共工作員かと見紛う程度の低さ 鬱陶しい 本気でウイグルが心配な者が関係者の内情とか些事に拘るだろうか?
738 :
エージェント・774 :2009/07/24(金) 07:38:06 ID:eMk1FQam
やっぱり、「こういうヤツは来るな」みたいな意見が多いところをみると気にする人は多いんだろうね。
>>729 集団じゃありません。個人です。
集団で行動しても、いつも仲間に嫌われて見捨てられてしまうようなアホです。
740 :
エージェント・774 :2009/07/24(金) 07:52:28 ID:ZaR/p/q3
とうとう御家人にまで見放された一里塚… 可哀想な一里塚… これを動機にして自殺とかすればいいのに…
>>728 相変わらず事実をねじ曲げて自己を正当化しようとしているな。
動画に顔が出るのが嫌なんじゃない。お前の動画に出るのが、お前と一緒に行動するのが嫌なんだっての。
一度、動画を撮らない約束で領事館前抗議を呼びかけてみろよ。それでも多分誰も参加しないと思うがね。
743 :
エージェント・774 :2009/07/24(金) 12:42:20 ID:CEkR/slI
ラビヤさんの講演会、申し込めないんだけど
お申し込み 会場整理の都合上、事前のお申し込みをお願いします。下記の方法で「お名前」「ご住所」「お電話番号」をお知らせ下さい。 Eメール rebiya0730@seisaku-center.net FAX 03−6380−8215 TEL 03−6380−8122 ※電話とFAXは、24日午後から。
745 :
エージェント・774 :2009/07/24(金) 13:09:17 ID:6Ylt0vny
何か心配になってきた ラビアさんに直接か、日ウ協に動向確認した方が良くないかい? 支持する日本人やウイグル人をあぶり出す壮大な釣りだったりして 暴漢対策なら入り口に金属探知機つけてボディーチェックで良かろう チケットは業者の委託販売じゃなくて名も明かさぬ主催者の所に直接連絡とは余り気乗りしない
746 :
エージェント・774 :2009/07/24(金) 13:15:17 ID:3h4zSDpB
>>745 心配しすぎですw
急なことなのでバタバタしているのでしょう。
748 :
エージェント・774 :2009/07/24(金) 13:59:24 ID:6ws51u+n
>>744 読めてきた。
seisaku-center.netは日本政策研究センター。
そこの「明日への選択」という雑誌に水谷尚子が記事を書いている。
日本ウイグル協会が何も告知しない理由はそういうことだろう。
水谷尚子がラビアさんを来日させると在日ウイグル人たちから寄付を
集めているんじゃね?
寄付が集まればラビアさんも来ないわけには行かなくなるはず。事情が
分からないウイグル人はラビアさんが来なければ、ラビアさんと世界
ウイグル会議を批判するだろうな。
ラビアさんがアメリカ国外に出ることは大きいニュースだとおもうが、
日本の世界ウイグル会議のサイト以外で告知はまったくないので気には
なっていた。mixiで告知しているのも真シルクロードだけで他のウイグ
ルサポーターは書き込みしないし。
>スローガンを書いたTシャツなど 「人民解放軍は虐殺を止めろ」Tシャツはダメなんですね(´・ω・`)
広告のラビアさんのコメントが水谷の書いた本からの抜粋になってるな
こりゃ水谷サイドで確定か
>>748 >日本の世界ウイグル会議のサイト以外で告知はまったくないので
世界ウイグル会議の英語版では告知してないってこと?
英語版も見てみたが、いまいち苦手なのでよくわからん……
政策研究センターは去年もアニワル・トフティ医師を招いて講演会やってたよ。 行ってきたけど、イリハムさんとか日本ウイグル協会の人は一番後ろの方に座ってた。 あの時は事情知らなかったから、「なんでイリハムさん後ろにいんの?」って思った。 あと通訳は水谷氏がやってたけど、つまったり微妙に間違ったりしてたんで、 前の方にいたウイグル人が常にフォローしてて、二度手間で聞きにくかった。 またやるんなら水谷氏は司会進行とかで、あのウイグル人に通訳やってもらえばいいと思う。
>>751 アドレス晒したら意味ないだろ 工作員?
世界ウイグル会議日本語ページから、 日本ウイグル協会へのリンクがないってどゆこと? 日本ウイグル協会発足のニュースもない。 世界ウイグル会議の日本語ページ作ってるのは誰?
755 :
エージェント・774 :2009/07/24(金) 18:02:21 ID:N3NiVxgZ
>>754 確かにその疑問が出てくる。
日本ウイグル協会サイトの管理者と、世界ウイグル会議日本語版サイトの管理者が同一じゃないってことだ。
相互に連絡できる体制になっているのか?
できないのならば、今後ちぐはぐは情報を配信し、閲覧者にいらぬ混乱を招かすおそれがある。
756 :
エージェント・774 :2009/07/24(金) 18:19:28 ID:N3NiVxgZ
>>746 いや。心配するに超したことはない。
住所氏名などの個人情報を何処の誰とも知れぬ者に晒す危険を考えたら心配もするだろうよ。
水谷教授主体なら水谷教授主体であると正々堂々と公表したほうが安心できるよ。
それと今回の講演について、マスコミ対応は問題なさそうだが、ラビアさんの警備体制は万全なのか疑問あり。
中国共産党はダライ・ラマ猊下よりもテロリストと見なしているラビアさんの動きこそを警戒しているし、日本において命を狙う可能性は否定できないよな。
ガードマンを雇うなり、警視庁・千葉県警に連絡しマルタイを要請するなりしているのだろうか?
759 :
エージェント・774 :2009/07/24(金) 19:51:04 ID:y2VGxsWT
別に仲が悪かろうがなんだろうが、足を引っ張り合うんじゃなく お互いがやれることを頑張ってやってりゃ文句ない俺からしたら理想の展開。
>>752 これは事実ではない。
あの席で通訳してたのは、水谷氏ではなくウイグル人だった。
アニワル氏がウイグル語で表現できなくて中国語で表現したときだけ、ウイグル語通訳から水谷氏に交代していた。
>>748 在日ウイグル人からの寄付を求めるウイグル語の案内は、世界ウイグル会議の名でHPに掲載されているので、水谷氏は関わっていないと思う。
HPのウイグル語によると、30日までに振り込んだ寄付をぜんぶ31日にラビア総裁に直接渡すと書いてある。
762 :
エージェント・774 :2009/07/24(金) 20:39:44 ID:6ws51u+n
>>759 そういう問題かな。現段階では、どっちがどっちということで
はないでしょう。去年と違いイリハム氏と日本ウイグル協会は
日本の全権代表になっているのだから。
水谷尚子がラビアさん来日について日本ウイグル協会に話しを
通していなければ完全なルール違反。
自分はチベサポだが、もしチベットなら法王事務所やラクパ代表
に話しを通さず、日本人でもチベット人だとしても、ダライラマ
法王を勝手に来日させることはありえない。
日本ウイグル協会とイリハム氏がラビアさん来日に関係している
のか否か真相が分かるまで待つしかないね。シンポジウムで話し
が出るのかな。
763 :
エージェント・774 :2009/07/24(金) 20:56:36 ID:y2VGxsWT
>>762 チベットがどうかは知らんし関係ないと思うが、
少なくともウイグルはチベットほどしっかりと組織化されてない。
たとえばトルコでもウイグル人の団体は四つあるとウイグル人から聞いたことがあるよ。
それが良いことか悪いことか?ってのは確かに良くないとは思うがw
ただ、日本に関しては日本ウイグル協会に全てが集約されると
もうひとつの大きな柱が途絶えてしまうのも事実。
今はどっちも頑張ってりゃいいと俺は思う。
それぞれの関係者はまた違うのかもしれんがねw
764 :
エージェント・774 :2009/07/24(金) 20:56:49 ID:AjMTUr7B
ラビヤさん自身が日本に日ウの組織があってもいいという意見らしい。ほんとに来日なら、質問できるかな?
765 :
八角 ◆62AZ.gPVs9VC :2009/07/24(金) 22:12:44 ID:tOmo3K7N
あ、ネプリまだあったんだ。よかったよかった。
>>768 他にも登録してほしいのがあったら言ってください。
ネプリID2つ持ってますので・・。
>>769 了解しました。
登録した方がいい物を見つけたら書き込みます。
771 :
エージェント・774 :2009/07/25(土) 00:32:32 ID:JjM3tnAl
772 :
エージェント・774 :2009/07/25(土) 09:07:28 ID:BxbKnY8u
>>765 お疲れ様です。8陣です。
印刷と他に作業があるので、早くても13時頃に新宿
になってしまうかもしれないです。
現在の人数はどのくらいですか? あと、新宿あたりの天気はどうでしょう?
新宿今5人です。 かろうじて雨は降っていません。
了解 雨具も用意した方がいいですね なるべく早く合流します
これから行きます。 用事があるので、少ししかいられないけど。
今目黒なんですが、何か差し入れとか必要な物があれば買っていきます 何かありますか?
778 :
エージェント・774 :2009/07/25(土) 13:37:55 ID:ysBYSQml
>>762 同じくルール違反と思う。
そして、実態がわからない団体に個人情報を晒せない。
>個人情報をさらせない お前がどんな重要情報持ってんだよw
781 :
エージェント・774 :2009/07/25(土) 13:55:28 ID:msjN31Bq
ええと、ラビアさんは脅されたり騙されたりして無理やり来日させられるのか? ラビアさんの意思に反して来日させんのなら明確なルール違反だろうけど。 それだったら俺も参加は出来ないな! そうじゃないのを知ってるからもちろん木曜日は馳せ参じるけどw 来日の要請が日本ウイグル協会を通したものでなかったからルール違反ってこと? そんな話を受けたラビアさんのルール違反って事か? 意味がワカンネw
782 :
エージェント・774 :2009/07/25(土) 15:13:08 ID:PIsKuReQ
日本ウイグル協会のHPが更新され、ラビアさん来日公演のことが掲載された。 協会側は明日のシンポジウムの準備などで更新が遅れたもので、 講演主催側もラビアさんのお迎え準備等で協会へ連絡が遅れたものと推測する。 いずれにしても協会としては実態の分かる団体と認識したから掲載されたものではなかろうか?
783 :
エージェント・774 :2009/07/25(土) 15:54:29 ID:/YBmztIW
784 :
エージェント・774 :2009/07/25(土) 16:30:22 ID:Kcva/+nW
>>782 公演とか言うからラビアさんが歌ったり踊ったりする様を想像してしまった…。
それはそれで見てみたいがなww
チラシ配りのご協力ありがとうございました。 途中参加・途中離脱を含め、最終的に17人の参加者となりました。 シンポジウムの案内チラシ本日分400枚弱を16:00ごろに配り終えました。 残り時間はRFUJのチラシと有志制作のものを配って、17:00に解散しました。 今日は日差しが強かったので、みなさんきちんとクーリングをして休んで下さいね。 明日もよろしくお願いいたします。
787 :
エージェント・774 :2009/07/25(土) 19:22:19 ID:Kcva/+nW
>>785 お疲れ様です。
ご自身もお体気をつけて下さい。
788 :
本日品川区荏原文化センター :2009/07/25(土) 20:13:49 ID:zbejW33M
JSNシンポジウムにイリハム氏が最後にあいさつしました。 フリー☆ウイグル ノーモア核虐殺!
>>785 お疲れ様です。明日は用事でいけませんが、
熱中症気を付けてくださいね。ちゃんと休憩してね。
ホントくらくらするほど暑かった。
今日は解散ののち、友人と隅田川の花火大会観にいきました。
私って意外とタフw
(平和に花火大会見物ができる幸せをかみしめつつ…( ´ー`))
792 :
エージェント・774 :2009/07/26(日) 07:45:17 ID:v8WA7I9J
>>49 > チャンネル桜のせいでデモを見ていた通行人は悪いのはウイグル人で中国共産党は被害者って判断したそうです
アハハ
ラビアさんが果たして日本に入国できるのかという問題が浮上 宮崎正弘氏のメルマガより 「ウィグルの母」といわれるラビア・カーディル女史は29日に来日予定。 外国人特派員協会で記者会見し、翌日7月30日都内で後援会を開くことが決まっている。 問題は日本の外務省と法務省、ひいては日本政府の「判断」である。 かつて魏京生が講演のため来日したおり、成田空港で理由もなく「入国を拒否」し、 魏京生を追い返した日本は自由世界に恥をさらした。 そうまでして、北京の顔色を窺ったのだ。 ウィグル暴動では官製情報で192名の死者と1000余の負傷、拘束されたウィグル人が1700名にのぼるという。 しかしカーディル女史は「虐殺されたウィグルの民は1000名から3000名」と、闇に葬られた被害者の実態に迫る。 トルコ、イラン、米国などは調査団の派遣を中国に求めている。日本は何もしていない。 トルコはカーディル女史の講演旅行に正式にヴィザを発給する。 はたしてラビア・カーディル女史の講演会は開催できるか? 日本政府が入国させなかったら、その抗議も行わなければ ところで、ウイグル関係のサイトを開くと 時にウイルス駆除ソフトがウイルスを感知するところもあったので注意必要かと
794 :
エージェント・774 :2009/07/26(日) 09:51:22 ID:eVNZm6Dt
今日の朝日新聞朝刊4面。 あまり大きくはないか、ラビアさんのインタビュー記事が掲載されている。
795 :
八角 ◆62AZ.gPVs9VC :2009/07/26(日) 11:27:53 ID:qRIU+sIg
新宿チラシ配り組は現在京王百貨店前でやっています。 西口を出て左に行ったところです。 現在6名です。
796 :
エージェント・774 :2009/07/26(日) 11:41:13 ID:B0wNqrY4
>>795 8陣です。お疲れ様です。
今日はいろいろ作業があるので参加出来ません。
夜のシンポジウムはよろしくお願いします。
797 :
エージェント・774 :2009/07/26(日) 14:17:41 ID:Ke5ma+Rj
現在新宿は7名でやっております。 配布出来る分のシンポジウムのチラシはほとんどなくなって来たので、 八角さんの気転により 拡大コピーで即席プラカードも作って宣言中。
チラシ配布組は小田急ハルク前に移動しました。 みんなでシンポジウム会場の道案内スタッフをすることになったので、 16:30くらいには撤収モードに入ります。 小田急線で参宮橋まで行って、駅から角ごとにシンポジウムのチラシを持って立ちます。
799 :
エージェント・774 :2009/07/26(日) 16:56:23 ID:Ke5ma+Rj
新宿組撤収しました。 外部誘導のために シンポジウム会場に向かいます。
新宿のみなさんお疲れさまでした
ただいま参宮橋駅より会場まで、分散して道案内中です。
御活動、大変ご苦労様 と思う反面 際限なきボランティア地獄にも見えてしまう
803 :
エージェント・774 :2009/07/26(日) 18:20:37 ID:WqfU6qbk
前の予定がおしてしまって会場着が7時過ぎてしまいます 会場に入れるでしょうか? 立ち見席かな?
>>802 道案内をしている一人です。
お言葉ありがとうございます。
それなりに楽しみながらやっております。
807 :
エージェント・774 :2009/07/26(日) 19:32:59 ID:ua2SDxUg
八角が今現在展開しているのは、どこまでも自分を犠牲にする運動モデル しかし、そろそろ方針を転換するべきではないのかね 八角に惹かれてこの運動に参加した人は沢山いる 何をもって幸せとするかは人それぞれだけど 八角が自分の幸せを捨ててこの運動に徹するのであれば 八角はこれらの人達を不幸への道に突っ込ませたのと同じだ 八角には八角個人としての幸せを掴んで見せる義務がある 運動を展開してなお、幸せを掴むという運動モデルこそ 八角が示すべき新しい運動モデルと思う 八角が只者ではないのは解るが 一般人から見た時に ある種、普通ではない運動変人と映るか 普通の一般女性が義憤に駆られての運動と映るかの瀬戸際でもある 第一この国難の時期にあって 日本女性として結婚も出産も後回しにするような人が 愛国、憂国的な言動を起こしても虚しい
>>808 うるせーよw
自分のケツは自分で拭くのがルールだ。
改行が 多いと バカに 見えま す
811 :
エージェント・774 :2009/07/26(日) 20:04:44 ID:HyhdLX2c
満員ではないけど、客層は濃い。すぎやまこういち氏発見。
生放送キボンヌ(古っw)
814 :
エージェント・774 :2009/07/26(日) 20:55:17 ID:gtjOpEcx
┌───────┐ (|● ● | /| ┌▽▽▽▽┐ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ┤ | | |< あなたの受信料はNHK職員のバカ高い給料とOBの年金 \ └△△△△┘ \ \ | |\\ \ 反日番組制作に使われています。ウイグル、チベット 問題は鰈にスルー☆ | | (_) \ | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /\ | └──┘ └──┘
815 :
エージェント・774 :2009/07/26(日) 22:15:58 ID:xxEwyQzB
熱いシンポジウムでしたね 有意義な夜でした 皆さん、暑い中本当にお疲れさまでした〜(⌒〜⌒)
816 :
エージェント・774 :2009/07/26(日) 22:41:38 ID:WqfU6qbk
>>807 ありがとうございました
無事参加できました
灼熱地獄の中のビラ配り、本当にお疲れさまでした また、シンポジウムも無事成功したようで、おめでとうございます。 少ししかお手伝いできませんでしたが、また何かありましたら手伝わせて頂きます。 本当にお疲れさまでした。
周知OFFに参加された皆さん、暑い中お疲れ様でした!
シンポジウム六者六様の話が聞けてよかった! パネリストが次から次へと言いたいことが…と続けたのが印象的でした
みなさま本日はお疲れ様でした。 また、有意義なシンポジウムを開催していただきありまとうございました。 ウイグルに自由を!
ありまとうだって アラヤダw
【豪中】「中国側が仕掛けた」豪映画祭ウイグル作品にハッカー攻撃 中国国旗や、反ラビア・カーディルさんのスローガンに置き換え[07/26]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248623271/l50 1 :東京ロマンチカφ ★:2009/07/27(月) 00:47:51 ID:???
26日付のオーストラリア紙エイジ(電子版)によると、メルボルンで開催中の国際映画祭のウェブサイト
が中国のIPアドレスを使ったとみられるハッカー攻撃を受けた。
映画祭をめぐっては、中国当局がウイグル人亡命組織「世界ウイグル会議」主席のラビア・カーディル
さんに関するドキュメンタリー映画を上映しないよう要求。主催者側がこれを拒否したのに抗議し、中国
系の映画制作会社が作品数本の出品を取りやめる動きに発展していた。
同紙によると、映画情報が中国国旗や、反カーディルさんのスローガンに置き換えられた。映画祭
スタッフにも嫌がらせのメールが届いており、主催者側は「中国側が組織的に仕掛けた」とみている。
同紙によると、連邦警察がハッカー攻撃を捜査。来月8日にはカーディルさんを招いて映画が上映
されるため、事務局は警備員を雇う予定だ。
中国人って恥ずかしいことをするよね
暑い中スタッフのみなさん、パネリストのみなさんお疲れ様でした。 次のウイグル関連はラビアさんの講演だね。 講演の主催は協会主体ではなさそうだからよーやく、チラシ配りやスタッフの手伝いの心配をしない “お客さん”の立場でゆっくり講演を聞けるのかな? とは言え、ラビアさんの警護大丈夫なのか心配。 当日、「大丈夫なのかなぁ?」とキョロキョロしてそうだ。
825 :
エージェント・774 :2009/07/27(月) 02:07:13 ID:WGgtrsg+
そもそも来日可能かや?
確かに…。 “諸般の事情によりドタキャン”なんてこともありうるかも知れんな。 ま、講演参加の申し込みはもう済ませたけど。
来日できなかったら外務省に抗議デモかな?
828 :
エージェント・774 :2009/07/27(月) 02:23:47 ID:5kHUBKdb
ビザが発給されたという話をまだ聞かないからな。
講演会の申し込みって、メールを送るだけでいいの? 「来ていいですよ」みたいな返信とかは来るのかな? 昨夜のシンポジウムの関係者らしきスーツマンが、 ビザがおりて良かった云々って話をしてるのは耳にしたけど、どうだろね
832 :
エージェント・774 :2009/07/27(月) 16:08:05 ID:WGgtrsg+
表現の自由は守るべき それが出来ない国は中国と一緒 まあ田母神様もどうかと思う所があるが その言論を封殺する正当な理由は何も無い 被曝者団体も自らの意見が正しいと思うのなら タモさんへを招聘して論戦を挑むくらいの気概が欲しい
些事はどうでもいい ウイグルの方はどうなってるんだ 次の行動予定はあるのかないのか
ウイグルの核被害に言及しない反核団体など有って無きが如きだろうに 他人にどうこう言えた立場じゃねえよな
>>832 >>834 この人ら思考停止してしまっているから
唯一の被爆国唯一の被爆者でないと困るわけよ
ウイグルに被爆者がいるのを認めるわけにはいかないのですよ
836 :
広島っこ :2009/07/27(月) 18:51:21 ID:+aWaYmPs
>>831 本当に広島の、被爆者の恥の塊です。
以前8/9に厚木の米軍基地内で、初めて日本人アーティストが、日本人の観客をいれて
ライブを開こうとしたら「原爆忌に米軍基地内でお祭騒ぎするとは何事だ」と
神奈川の被爆者団体が主催の神奈川新聞にねじ込んで中止になった事がある
こんな馬鹿なことばっかりやってるから原爆特権だの被爆者利権だの言われてしまう
思考停止の馬鹿者ども
二世も三世も、みんな迷惑してる。
「戦争はいかんのです」「原爆をつこうてはいけんのです」
だったら世界中の核保有国に対して平等に抗議しろよ
支那の核はきれいな核とか、被爆者が言ってる限り
日本の核保有に関して口出しすることは許さん!夢の中で一生ひたってろ!
>>832 >タモさんへを招聘して論戦を挑むくらいの気概が欲しい
そんなこと出来ませんよwジジババ集団はww
ねちねちコソコソと「被爆者の御旗」を先頭に仲間内で喧嘩しあってるアホですから
被爆者だからこそ「三度ゆるすまじ原爆を 我らの町に」と言えるのに
くだらない権力闘争ばっかりやってるからしょうもないアピールしか出来ない
(平和公園でのダイイン、ハンスト等 当事国の領事館にでもいってやってこい)
838 :
エージェント・774 :2009/07/27(月) 19:09:37 ID:ybkStAR2
昨日のシンポジウムに参加してくださった皆様、 スタッフでお手伝いくださった皆様ありがとうございました。 とても熱いシンポジウムになりました。 次の計画も考えてはいますが、イベント続きでスタッフが疲れていることと、 イリハムさんや日本ウイグル協会が広島長崎での活動を計画していることから まだ確定はできません。 決まりましたらアナウンスします。
広島・長崎のイベントは興味深いな 如何にもと言うと語弊があるかもだが、所謂日本ダブスタ反核運動に対するアンチテーゼになりそうな悪寒w
>>836 被爆者には申し訳ないけど、
本当はそういう迷惑してる被爆者が団体を作って抗議してほしいかなと思う。
しかし被爆者以外の日本人は負い目があるから、そんな事まで頼めない。
でも期待して待てどそんな気配はなさそうだね。
その点、沖縄は一歩前進したかなと思う。あとはアイヌの人達も自ら声を上げてほしいね。
ラビアさん来日に関しては、ちょっと答えかねますね。すみません。 情報は入ってくるものの、招聘したのは日本ウイグル協会ではありませんし、 あとは安全上の問題などもありますし。
そうでしょうね、チャンスがあれば中共はタマを狙ってくるでしょうから 安全については十分に気をつけるべきでしょう。
845 :
エージェント・774 :2009/07/27(月) 21:11:51 ID:4FNO7T6G
私が聞いたのは広島は原爆問題があるので、それを色々と利用したい在日が入り込んでると。 在日だけでなく共産主義者や中国や民主関係の利権がらみの人間は、戦後すぐからどんどん移住してるって。 それは沖縄や北海道も同じ。 北海道はアイヌ、沖縄は戦争被害で入り込みやすかったそう。 こういう抗議団体って、本当に被爆者の方は一体何人いるかわからない。 ほとんど利用されてるんじゃないのかな? 昔から住んでる人はしってると思うよ。
北海道が根源なんだけどね ソ連(ロシア)に近いので、本当のスパイがいる。 日本の共産主義者って北海道出身が多いんだよ
847 :
エージェント・774 :2009/07/27(月) 22:29:10 ID:buP0WieG
>イリハムさんや日本ウイグル協会が広島長崎での活動を計画していることから ??? イリハムさんと日本ウイグル協会が別々に計画しているのですか?
>>843 同意。仮にラビアさんの日本国内でのスケジュールを知っていたとしても、
世界ウイグル会議と、新聞等で報道されているもの以外は
トップシークレットにしておいたほうがいいと思う。
日本ウイグル協会が後援であったとしても同じ。
今やラビアさんはダライ・ラマ法王と同等の超VIPでしょう。
30日の会場入り口では昨年11月の法王の講演と同様、
入場者の荷物検査等のセキュリティーチェックをしたらどうかとさえ思うよ。
世界ウイグル会議のHPに >なお、7月29日(午後2時)に日本記者クラブでラビヤ・カーディルさんによる記者会見を予定しています。 >皆様のご参加、心よりお待ちしております。 とあるけど、記者会見は一般の人も参加できるのかな? 記者会見場には入れなくても、プレスセンタービルはホテルのような 構造で、出入りは自由なので、女史を青旗で歓迎することはできそうだ…。
気に入らないかも知れないけど、質問したいんだけど。 ウイグル人については本当に気の毒だと思う中共は嫌いだけど、ウイグル人 ってのは、反中共だとしても、親日なの? イリハム氏は親日かもしれないけど、一般のウイグル人やカーディルさんとか はどうなんだろうか? 中国人にも共産党嫌いはたくさんいるけど、必ずしも親日ではないからね。
>>847 紛らわしくてすみません。
広島長崎で日本ウイグル協会主催の行事を計画しています。
イリハムさんはさらに、その他の団体の行事にも招かれているので。
中国九州地方の方で参加、協力頂ける方はよろしくお願いします。
そろそろ告知が出ると思います。
世界中で日本を目の仇にしてるのは アノ国とアレの属国2つくらいだろ そのうち一個は国ってレベルじゃないけど
アジアの中央で別れた我々は、太陽を持って東へ、月と星を持って西へ… これの真相は解らんが。 ウィグル事件で最大のデモが起きたトルコは、エルトゥールル号遭難事件の恩義で、イラン・イラク戦争の時助けてくれたそうだよ。 htt p://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%AB%E5%8F%B7%E9%81%AD%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6 htt p://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B3%E8%88%AA%E7%A9%BA
>>849 主催者や所轄やセンターへの集会の許可は今からでは間に合わないだろ
855 :
849 :2009/07/28(火) 00:47:14 ID:FYdhOnFA
>854 「皆様のご参加、心よりお待ちしております」と書いてあるけどw
856 :
849 :2009/07/28(火) 01:00:35 ID:FYdhOnFA
>>850 質問に答えてあげたいけど、貴方のいう「親日」の定義がわからないので答えようがない。
857 :
エージェント・774 :2009/07/28(火) 03:08:21 ID:yqfY+KyO
>>850 親日も反日もいるだろjk
中共のスパイのウイグル人だって日本にいる。
一括りにしてレッテル貼りしてなんか意味あんの?
ウイグル関連映画上映の豪映画祭、サイトにハッカー
2009.07.26 Web posted at: 19:44 JST Updated - CNN
http://www.cnn.co.jp/showbiz/CNN200907260017.html (CNN) 亡命ウイグル人組織「世界ウイグル会議」のラビア・カーディルさんのドキュメンタリー映画上映が予定されている
オーストラリアのメルボルン国際映画祭の公式サイトが、映画祭初日の25日、数回にわたってハッカー攻撃を受けた。
カーディルさんは中国政府から、中国新疆ウイグル自治区ウルムチの騒乱への関与を指摘されている。
ハッカー攻撃後の同映画祭サイトにアクセスすると、カーディルさんへの反対を表明するポップアップが
中国国旗とともに表示され、「中国人民に謝罪せよ」とのメッセージが出た。
追跡の結果、ハッカー攻撃を実行していた1人は、上海の情報技術(IT)専門家であることが判明。
専門家は民間人で、映画に抗議するためサイトを攻撃したことを認めた。当局は他の攻撃についても追跡を急いでいるが、
別の複数の場所から行われていた可能性が浮上している。
主催者側が26日語ったところによると、上映中止を求める中国側の組織的活動は、中国外務省からの中止要請と
他の中国映画の出品取りやめに続き、3件目という。
この映画「The 10 Conditions of Love」は、中国新疆ウイグル自治区の自治拡大を求めてカーディルさんが
活動するなか、家族がどのような影響を受けてきたかを検証する内容で、第1回上映は26日夜の予定。
来月初旬の上映時には、カーディルさんがゲストとして招かれている。
859 :
エージェント・774 :2009/07/28(火) 06:13:56 ID:14rztxQC
>>837 原爆を許すまじって、マジに思うなら日本の核武装は必至なんだが・・・・・・
それが常識でしょ。
小学生でもわかるよ。
860 :
エージェント・774 :2009/07/28(火) 06:44:44 ID:14rztxQC
>>859 原爆許すまじと思った場合
日本の核武装も選択肢の一つであることは認めるが
必至というのはいかがか?問題点をいくつか書いておくのでそれでも「必至、常識、小学生でもわかる」
即ち、他の選択肢は検討にも値しないと考えた貴方の反論を聞きたい
第一に核拡散を容認することになる
第二に核武装しようとした際のNPT脱退、引き続き起こるであろう経済問題に企業や政府が耐えられるか
第三に国内に安全に核実験を実施できる地点が存在しない(中国の様に他国の民族を犠牲にするか?)
第四に現時点でも日本は大量の放射能や強毒性の感染因子や化学物質を保有している、つまり、
一気に日本を破壊しない限りは相互破壊保障は既に担保されている(この場合の輸送手段は人間でも可)
第五に輸送手段のICBMや原潜や爆撃機の生産に関して国外はおろか国内の意見調整もまだ
第六に戦略兵器の配備は民間人を標的にすることになる
第七に、これは質問だが、放射能汚染を甘くみてません?
こういった問題を乗り越えなければ核武装に至らない。核拡散はその使用の可能性を増す問題がある。
また、日本の抑止力は核にはおとるものの高度に保持されているので途上国より核武装の利益は少ない。
シェアリングや核拡散防止の政策もリスクベネフィットを考えれば一顧くらいはしてくれても良いと思う。
核武装論者の多くが多くの反核団体と同様に自分の意見のみが絶対と思うのはいかがか?
核武装の議論が深まるのは結構だが、信者同士の罵りあいは見るに耐えない。
OFFスレで議論を深めんとは、これ如何に。
865 :
エージェント・774 :2009/07/28(火) 12:42:22 ID:6ocUSrAT
「村田春樹の諸問題」で検索
マルチうぜえ
867 :
エージェント・774 :2009/07/28(火) 13:19:09 ID:Dr3ei3SF
868 :
エージェント・774 :2009/07/28(火) 14:27:06 ID:xUdDrxSo
講演会の内容変更のお知らせ - Tuesday, July 28, 2009
この度は「ラビア・カーディルさん講演会」へのご参加を
お申し込みいただき、誠にありがとうございました。
ところで、この講演会につき、やむを得ない事情が発生し、
以下のような事態に立ち至りましたので、謹んでご連絡申し上げます。
7月31日、米国議会・下院外交委員会が急遽、「ウルムチ事件」
に関する非公開ミーティングを開催することになり、
ラビア・カーディルさんの見解と証言を求めて参りました。
この会議には、これまで下院に於いてウイグル問題を積極的に取り上げてきた
民主党議員で「国際組織、人権及び監視委員会」のデラハント委員長や、
共和党のローラバッカー氏が参加します。そして、ウルムチ事件について
下院がどのような態度を示すか決める重要な席になるとのことです。
彼女は当然、日本訪問を理由に断ることを考えましたが、
米国議会開催期間の最終日を使って(アメリカ議会は8月1日から暫く
夏期休暇で開催されません)、「ウルムチ事件」を取り上げ、
事件への米国の姿勢を明確に示して欲しいという考えは、
多くの在米ウイグル人が抱いている「希望」でもあり、
そこでの証言を断るということは実に重い結果を予想しなければならない
ことでもありました。
そこで当実行委員会としては、誠に遺憾ではあるものの、
このラビアさんの苦衷を察し、下院ミーティング出席のための
30日朝の米国への帰国を認めることといたしました。
ただし、30日夜の講演会は主催者としての責任も考え、
以下のように内容を変更して開催することといたしました。
@ラビアさんには予定していた講演の内容を、29日に長時間の
メッセージビデオという形で収録してもらい、当日はそれを会場で流して講演に替える。
Aラビアさんのご主人であるシディック・ハジさんには日本に残ってもらい、
当日はラビアさんの代理として挨拶とお話をしてもらう。
ちなみに、ご主人は学者であるとともに、かつて中国の監獄に政治犯として
9年も収監された経験をもつ運動家でもあり、ご自身の体験とラビアさんについて、
ウルムチ事件について、大変有意義なお話が伺えることと確信致します。
以上、講演会主催者としてこのような事態に大変責任を感ずる次第ですが、
何卒このような事情をご理解いただき、ご容赦たまわりたく、お詫び申し上げる次第です。
なお、その上で、できることなら当日も何卒ご参集をたまわりたく、
誠に厚かましいお願いとは存じますが、併せてお願い申し上げる次第です。
ラビア・カーディルさん講演会実行委員会
2009年7月28日
ttp://www.uyghurcongress.org/jp/News.asp?ItemID=1248747152
869 :
エージェント・774 :2009/07/28(火) 14:32:10 ID:sfp2mtsJ
なんだかなー。 これってアメリカのチャイナへの援護射撃じゃないの?
>急遽非公開ミーティング >アメリカ議会は8月1日から暫く夏期休暇で開催されません >30日夜の講演会は続行 もう来ないかもな
ハードスケジュールだなぁ
今ならSkypeという手もあるのに
>>869 >これってアメリカのチャイナへの援護射撃じゃないの?
そうじゃないと思う
もしそうなら断れば済む話だと思う
>この会議には、これまで下院に於いてウイグル問題を積極的に取り上げてきた
>民主党議員で「国際組織、人権及び監視委員会」のデラハント委員長や、
>共和党のローラバッカー氏が参加します。そして、ウルムチ事件について
>下院がどのような態度を示すか決める重要な席になるとのことです。
>
> 彼女は当然、日本訪問を理由に断ることを考えましたが、
>米国議会開催期間の最終日を使って(アメリカ議会は8月1日から暫く
>夏期休暇で開催されません)、「ウルムチ事件」を取り上げ、
>事件への米国の姿勢を明確に示して欲しいという考えは、
>多くの在米ウイグル人が抱いている「希望」でもあり、
>そこでの証言を断るということは実に重い結果を予想しなければならない
>ことでもありました。
道中ご無事をお祈りします
今からでもSkype要望間に合うんじゃないか?
876 :
エージェント・774 :2009/07/28(火) 17:14:48 ID:9/J5iSx9
ウイグルに自由が来るのは アメリカの資金や工作や、 中国に対し、世界からの不買や圧力以外にない。 日本は入国を許すという政治的行為ができれば それ以上ラビアさんが実際に来なくても良いと思う 日本のマスコミに期待できないし VTRもらった方が有効だと思う
> この会議には、これまで下院に於いてウイグル問題を積極的に取り上げてきた > 民主党議員で「国際組織、人権及び監視委員会」のデラハント委員長や、 > 共和党のローラバッカー氏が参加します。そして、ウルムチ事件について > 下院がどのような態度を示すか決める重要な席になるとのことです。 こんな重要な機会を講演の為に断っちゃいかん。 議会は今月いっぱいまでだけどおれらは8月に入っても待ってるから遠くないうちにぜひいらしてください。
878 :
エージェント・774 :2009/07/28(火) 17:51:18 ID:sfp2mtsJ
今回外務省は頑張ったようだな。
本来当たり前のことなんだが、一応GJと言っておこう。
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/1150961/ …ちなみに、今回のラビア・カーディルさんの来日にあたっての査証(ビザ)発給について、
政府・外務省は「法律にのっとって粛々と手続きをした」(外務省筋)わけですが、
やはり中国側からは「カーディルはテロリストだ、日本に入国させるな」
という要請だか圧力だかがあったと聞きます。
日本側は「カーディルさんがテロリストだというなら、その証拠を出してください。
証拠があれば、中国に言われなくても日本の法律と判断に従って入国を拒否する」
と反論し、中国側の主張をはね除けたそうです。まあ、世の中いろいろありますね。
外務省今回はGJ
880 :
エージェント・774 :2009/07/28(火) 19:04:17 ID:xUdDrxSo
NHK7時のニュース、ヘッドライン来た!ラビアさん。 今回はちゃんと放送するかも〜!
>>880 ヘッドラインで既に中国のテロ対策と言っていたからロクな放送にならない方に100ジンバブエドル
882 :
春日 涼 ◆rRWTcrMQTQ :2009/07/28(火) 19:17:01 ID:CMyl8aaU
>>携帯班さん有り難う御座います。 少し考えたのですが、炎天下や雨を想定したら皆さんに無理をさせられないので両日共に12時開始の方向で行きたいと思います。 お手数ですが宜しくお願いします。
883 :
エージェント・774 :2009/07/28(火) 19:17:27 ID:WwnKvcRr
うわあ、治安問題にすりかえられたよ!
NHK、ほぼ中国政府の言い分垂れ流しでした…orz
>>881 さん、正解〜w
なるほど… ラビアさんっていうのは中国分裂を企むテロリストなんだね
NHKは相変わらず労組が共産党と社会党ベッタリだな。 共産党からは台湾問題で助けてもらって、旧社会党の民主党には 国家権力介入をさせないマニフェストを作らせてる。
まあ犬HKは端的に言えば、日本政府が認めていないカーディル=テロリスト説を流したというわけで、いかに偏向してるか周知していきましょう!
890 :
エージェント・774 :2009/07/28(火) 20:25:40 ID:P/FBXDPI
BSあたりでバランス取りに動くんじゃねえかな。 そこらに期待。
891 :
エージェント・774 :2009/07/28(火) 20:34:21 ID:9HUWTEE9
NHK=悪ありきみたいな固定観念でとらえている奴って、戦前の日本=悪ありきの固定観念に凝り固まって番組を作っちゃうどっかの大馬鹿野郎みたいでキモいんだけど。 今更だが、NHKはウイグルの素晴らしい文化を多くの日本人に伝えた功績があること忘れないでな。
NHK=悪ありきみたいな固定観念でとらえている奴がキモくてデモ後に批判してた側だけどさ、
>>883 を見る限りではその報道は非難されて然るべきだと思う。
番組見てないけど。
893 :
エージェント・774 :2009/07/28(火) 20:46:23 ID:9HUWTEE9
民族自決権も知らないテロ扱いの犬HKにはホトホト寒心した
中共は、国外では「民族自決」を唱えて引っ掻き回し、国内では「テロリスト」呼ばわりする NHKはそれを忠実に発信してるだけ
895 :
エージェント・774 :2009/07/28(火) 21:01:03 ID:9HUWTEE9
>>892 伝聞じゃ判断できんべさw
悪ありきの固定観念に凝り固まって書き込んでいるとも限らないんだしさ。
それよか30日どうすっぺ。会社休み取って準備万端だったが、肝心のラビアさんが来ないんじゃな。
ご主人のお話とビデオで我慢するか。
>>895 まあね
あそこまで不祥事が続くと、また何かするだろうという先入観はあるからな
人間が主観の生物である以上、幾許かのバイアスがかかっていた可能性も否めないな
ラビア代表については
すぐ裏があるのかもと考えるのは悪い癖かもしらんが
説明どおりの理由なら仕方なかろうな
>>891 NHKと総務省がなんて言ってるか知ってる?
放送局の全体を見て判断してほしいって言ったんだよ
「放送内容の全体を見て」じゃなくて「放送局の全体」だからね。
要するに、一つの番組では褒め称えるような内容の番組をつくり
一つの番組では嘘捏造の劣悪な番組を作る。
しかし放送局全体を見ればバランスがとれているので何も問題はない。とね。
はたして視聴者は両方見るほどNHKに噛り付いているのか?
そしてお前もその解釈に納得するわけか。
898 :
エージェント・774 :2009/07/28(火) 21:56:09 ID:hrjlsCVu
日本の現状では来日をニュースにしただけでも「マシ」なんじゃないの? 他のテレビ局にももちろん抗議でしょう
900 :
エージェント・774 :2009/07/28(火) 22:05:03 ID:sfp2mtsJ
NHKが総合テレビのゴールデンタイムでウイグル人をテロリスト扱いしても BSでウイグルの素晴らしい文化を伝える放送をしているのだから文句いうなってことですね
901 :
エージェント・774 :2009/07/28(火) 22:20:07 ID:9HUWTEE9
>>897 簡単なことだ。良い番組なら良いと褒めて伸ばしてあげる。ダメな番組ならダメだと批判してあげる。
てゆーかお前さ、NHKを批判することがメインなの?それともウイグル人支援や、日本人とウイグル人との友好活動がメインなの?
昨年来からあるここのスレ住人のスローガンに「義によって助太刀いたす」ってのがあるんだが。
>>898 NHKもある意味被害者だな。
報道規制をすればするほど、顰蹙を買うことが分からないのが中国共産党の馬鹿らしさなり。
903 :
エージェント・774 :2009/07/28(火) 22:52:11 ID:9HUWTEE9
>>902 見た。
ラビアさんの言葉をありのままに伝えているし、中国政府が彼女を不当に逮捕、弾圧したと報道しているけど。
あれを中国政府寄りと解釈する人もいるんだね。ふーん、別な意味で勉強になったわ。
>>903 欧米メディアはラビア氏を紹介するコーナーで、あえて中国政府の意見を織り交ぜて
放送することは無いよ。 nhkはいつも中国政府の広報を必ず入れるけど。
905 :
エージェント・774 :2009/07/28(火) 23:02:41 ID:9HUWTEE9
>>905 かえって中国政府の言い分を報道した方がいいんじゃないか?
それだけ中国政府の馬鹿っぷりがよくわかる訳でさ。
あれ見て中国政府の言い分が正しいと考えるほど日本人は馬鹿じゃないっすよ。
>>903 放送ではラビア代表の話→中国のテロ訓練とDVDの順につなげて報道していた
ウイグルの暴動を受けて治安対策のために中国は万全の対策をねっています
という趣旨のシメなのだから、作為的な配列をした可能性は否定できない
個別に抜き出してみれば問題なくても連続にしたときの印象を考えればどうかな?
NHKなら何でも叩くつもりは無いが、改良すべきところは指摘してあげないといけないのでは?
>>902 見たよ。
普通の日本人なら中国のプロバガンダのエグさに気づくと思うけど。
日本語のDVDといいつつ、アナウンス日本人じゃないのわかるし。
あれが流れて喜ぶのは世界の空気が読めない中国政府だけだろ。
>>906 世界的に有名な人権活動家が来日→これに対して中国政府は不当弾圧・虐殺の訓練をし、下らないプロパガンダビデオをばら撒いている
909 :
エージェント・774 :2009/07/28(火) 23:25:09 ID:sfp2mtsJ
4年前に小泉に騙され そして今回は民主党に騙され どちらもマスコミに騙されている訳だが、 結構騙される人は多いんだぜ。 なんたって天下のNHKが報道してんだしな。
>>868 >30日朝の米国への帰国を認めることといたしました。
主催者なんでこんなに上から目線?
普通に考えたら日本に来てる場合じゃなくないか?
まあ会場の人には生で逢えなくて残念かもしれないが 先にしっかり映像化されることによって 拡散には効果的な結果になるという利点が出来た
912 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 01:40:13 ID:HppOnIAo
913 :
849 :2009/07/29(水) 01:58:59 ID:xihLvFhp
>912 私も個人的に行きます。何らかの成果があるとは断言できませんが、とにかく行動してみます。
長銀のとなりなんですね
>>862 亀だが…
4に付いては解らんが、北朝鮮程度の核武装なら、イズラエルのように核実験をせず核を保有できる、
それなら2・3についてはクリアーできる。北朝鮮に対してゼロオプションとしてなら意義はある。
(世界では日本は潜在的核保有国との見方もある)
中共に対しての核抑止力を持とうとすると、偵察衛星打ち上げ・分析能力を持つ事から始めて、
原潜の開発、基地の建設など5000億円x10年の費用と資金が必要だよ。
先ずは冷戦時代に日本に核兵器が合った事を認め、
非核3原則を放棄して「日本に核があるかも知れない」と思わせる事が手っ取り早い。
原爆利権の奴等には、もう1発落としてやったら良いと思うよ
(・・・と、思わせるんじゃなくてマジで)
>>901 一番NHKを批判してるのお前ジャンw
分裂症ですか?
>>916 それぞれ別人が所有する複数の携帯端末でIDを共有することはこの大規模オフ板ではままあることです。
918 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 07:21:00 ID:BFZnN79g
渋谷デモに参加し、涙し、 昨晩、ラビアさんがアメリカ下院の都合により 来日できなくなった事を悲しんだ者です。 先ほどリチャードコシミズ氏の動画を見たら チャンネル桜やウイグル動乱に懐疑的だったので 影響を受け、政治的考えが反転しました(笑 中共がしてきた、核実験や弾圧には反対です でも、中共の言い分を正しいかもしれないと 思うようになりました。 ラビアさんも某諜報機関の都合で 動かされている可能性を考える様になりました。 急遽、夏休み前の何の権限も無いと思われる下位議員風情と 雑談する意味は無いと考えが反転しました(汗 リチャード氏の話では、CIAだのユダヤ財閥だの 結局、日中友好を成功させたくないだけで アメリカはもうテロを自演する財力もネタもないと 言ってました。 惨劇、弾圧には何時でも反対し、悲しみますが ですが、私は全部の考えが反転し、 桜、自民ざまぁ!くたばれUSA、中共大好き!!
919 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 07:23:50 ID:T3hmfIhG
来日してますよ
920 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 07:32:26 ID:T3hmfIhG
921 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 07:33:10 ID:BFZnN79g
じゃあ、誰も行かなければ良いと思う 3000人死んだなら目撃者が居て 弾痕が残って当然じゃないですか? 安いCIAの扇動なんて、911で沢山です! 自民ざまぁ! CIAがバカにされるようになったのは アメリカに力が無く、時代が中国だからです! 毒餃子ばんざい! 一緒にデモをした皆さん、ありがとう! 弾圧を悲しみ平和を一緒にとなえた貴重な時間でした! ですが、証拠もなく内政干渉とかクソクラエ つか、日本人に訴える意味は、日本人に対する扇動だろっ アメリカで好きなだけすれば良いじゃない? ・・・反転しすぎな俺きめぇっ!!
922 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 07:38:27 ID:BFZnN79g
やっぱ、うそ(藁 中国弾圧に協力しますから CIAの皆さん、俺を殺さないでね
>>915 イスラエルは南アフリカ沖ないしはフランスと共同で実験したと見られている
実験をしない核保有は有効な抑止力とならない
爆発を伴う実験が無いとブラフかどうか他国は判断できませんしね
ご指摘のように抑止力は当該国が核兵器を持っていると信じさせる事にある
明確な実験が無くてもイスラエルは核保有をしていると思わせる事に成功しているけど
それは、あの国(なんでもやりかねないと元々思われている)だから、
国籍不明の実験がイスラエルの物と思われた(南アの物という説もある)
それと私も原爆利権の連中は嫌いだがその連中に原爆を落とそうとは思わない
言論は自由だたとえ9条教徒の妄言であろうとです
言っていることが気に入らないだけで虐殺を求めては中共と何も変わらん
国の自由は(思想言論の多様性と議論は)国の独立を守る力となる
思想統制された国がいくら強大でも張子の虎にすぎないのは歴史が証明している
924 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 08:27:24 ID:T3hmfIhG
良く考えたらアメリカって愛国法で テロリストって監視されてるだから ラビアさんが関与してたらとっくに捕まってるじゃんな
926 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 08:50:33 ID:BFZnN79g
アメリカって中国イジメする理由が沢山ある みんな気がついてくれ じゃないと俺が暗殺されんだろw 毒餃子で誰が得する? 911で誰が得する? 我々が中国に経済依存してるのは何故? 暴動捏造で誰が得する?<いまこの辺り それを妬むのは誰?
927 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 08:57:38 ID:BFZnN79g
ビンラディンとブッシュが友達なのは知ってるよね? とりま、これ以上は言わないけど、 ウイグル人の前に日本人の俺の命を救えw 日本を守りたければ、中国を愛せ! アメリカ支配が終わったら幾らでも アジアの平和は守ってやんよ!! 隣国敵対とか戦争の序章だろ だまされんじゃねぇよ ウイグル、モンゴル、チベット愛してる だが、アメリカは嫌いだ!
928 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 09:09:28 ID:iEYbJSK2
朝からゆんゆんしてるなwww
929 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 09:18:30 ID:BFZnN79g
だって、気がついたら、 アメリカ側に思いっきり振り回されてる さすがマインドコントロールすげぇ 俺たちは、隣人愛を利用されてたんじゃん 俺たちはアジア人だ! 中国人は真面目で偉い! 凶暴な奴等は「ありえないほど凶暴」 凶暴性でショック受けた所に洗脳するのはCI◯さんのお家芸だったー お前ら、NHK代払えー アジア人に利くウイルス作ってるの誰だー 冷静に考えてくれ〜
930 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 09:25:17 ID:XKRo5f1y
日本は昔、 チャイナと戦争してたはずなのに、 なぜかアメリカと戦争することになって 地獄を見たことがあるんだぜ
とうとうここにもバカを工作員として送り込んできたか スレが正常に機能しないように上手い手を考えたもんだ
>>905 ,907
そう思いたいんだけど、日本人には「中国政府によると」とか「新華社通信によると」の意味がわからない人が多いのも事実。
情報リテラシーないんだよな。
発信元を見て意図を読むとか、文中の事実とコメントを区別して読むことができない人が多すぎる。
933 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 10:11:36 ID:BFZnN79g
うん、叩いてくれ! 当然だ、俺はKYだ! でも、日本の工場は中国だし 日本と中国が戦争してくれると 助かるのは西の方の国。 結果と利益などを考えてrくれ。 平和の為の行動は素晴らしい ウイグルを救う事は素晴らしい 認める。 妨害するつもりはないが、 騙されてた俺と同じ人々は情報収集してくれ 中国をシナと呼ぶ奴に洗脳されてませんか? ウイグルを愛する気持ちを中共への憎しみに マインドコントロールされてませんか?
934 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 10:15:53 ID:BFZnN79g
>情報リテラシーないんだよな。 >発信元を見て 中共の発言すべて悪と 誰に洗脳されてるんだ! フアルンゴン・ウイグルをテロと言う理由を 検証した事があるんかー 自分が内政干渉を仕組まれたケースも1分でいいです 検証してみてください リチャードコシミズでググってくれー
本を読む、テレビを消す、携帯を捨てる、 ひとりで行動する、 「そうじゃなきゃ一生消費者のまま」。
936 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 10:38:55 ID:BFZnN79g
そうそう、おれたちゃ駒だよね くだらない歯車なんだ ネットじゃ自民支援して、TVじゃ民主支持してる ビンラディンを怨みと言われれば怨み 朝鮮にビビれと言われたらビビル アポロが月に行った映像を見て信じる ファルンゴン信者が火傷して信じる ぽーっとした人民武警が3000人殺したと言われれば信じる 駒にも政治的立場を与えてくれるが 俺たちには、本当は不要じゃないか? 俺たち政治家か? 中国人は日本でレイプも暴動もしない お金の為に一生懸命働く それが肌で感じる中国人像だったじゃない? いつ、擦り変った? サブプライムローンの破綻辺り?
937 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 10:42:11 ID:lCZmm5Vk
中国人は汚いイメージはあったがな 韓国と大差無いことが分かった
かまってちゃんはスルーで孤独死させろ
939 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 11:01:41 ID:BFZnN79g
まぁそうだけど 華僑、蛇頭、なんか全部図太いだけが取り柄みたいな。 俺達ゃアメリカ様に土下座しかしませんけど。 オバマの尻穴ならご飯10杯いけますよね! 東シナあるのに、アメリカ様から石油買いますよね 勿論、次の洗脳も善意で参加します! 僕は凶暴なシュプレヒコールには反対ですけど アメリカ様には逆らわない! ついでにNHK解体にも協力しますぜ! なんかアメリカ様が儲かりそうな事は全部賛成です! 僕の預金通帳も民営化したらアメリカに送金します
940 :
@霞ヶ関 :2009/07/29(水) 11:46:45 ID:OstaIf39
早めに来たけど、なんかプレスセンタービル前警察車両がズラリ。 中の人に聞いたら、ラビアさんはもうVIPルームに入っていて、 個別の会見はすでに始まっているそうです。
941 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 11:53:39 ID:k6OgVvbu
日本・台湾・チベット・東トルキスタン・南モンゴルで あのデカイだけのゴミ国家とゴミ民族を囲んで 滅亡させる。それだけだ。粛々と活動しましょう。
942 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 12:01:05 ID:BFZnN79g
ウイグルに平和が戻ってるのに これ以上、何を荒立たせてくれるか楽しみですね 存分に金を使って、また暴動茶番を繰り広げてくれ どうせ自民は下野するし、無意味だと思いますが。 アメリカが這いつくばった時には 俺の預金から寄付してあげますよ なにせ友愛魂がありますし、 虐殺自演とか貧相な人は可哀想ですもん 姑息なネットだけの必死洗脳も許可しますよw ちなみに中国と戦争とかファンタジー妄想は 楽しいですよね。 俺も昨日まで、お花畑だったから解ります 企業はそこまでバカ居ないですよね 日本企業すげぇな
943 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 12:02:40 ID:BFZnN79g
>ゴミ国家とゴミ民族、滅亡させる 洗脳されると、凶暴になるんですよね わかります、俺もバカだったのでw やたら、反中になって行くんですよねw
ラビアさん、自民党本部で参議院議員と会談したって! 一応GJ!
945 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 12:12:44 ID:BFZnN79g
あと、本当にウイグルの人助けたいなら 中国とタッグ組んだ方が早いですよ 平和訴えるなら、既に平和なんだけど(藁 ウイグルに暴動させたいだけですか? 反中感情を煽って頃合い見て、 武器売って、どさくさに東シナ油田も奪いたいですよね 石油戦争大好きですもんね 金あげるんで、また笑わせてくださいね アメリカのギャグセンスは最高
946 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 12:12:46 ID:k6OgVvbu
みなさんスルー検定好成績ですねw ではもうちょっと馬鹿に頑張ってスレ伸ばししてもらいましょうw かわいそうなヤツw
947 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 12:26:03 ID:cMLy6PcO
948 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 12:34:00 ID:lCZmm5Vk
シナジンシンジナイシンジ
949 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 12:34:13 ID:mxG2Jmxh
>>940 乙です。あの辺って元々霞ヶ関や永田町警備のためのお巡りさんが多いところだけど、
その警察車両はラビアさん警護目的なんですかね?
950 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 12:39:01 ID:BFZnN79g
かわいそうですよね俺 むしろ悪役やりましょうか? 悪役の方が理論的に勝ったらスレ的にウケますね でも、ウイグルの活動を 理論的に説明出来る人って居ないですよね? まじ、両方の意見を吟味した上で 頭使った人間にとって見下せるので良スレです あと、◯ビア女史が日本で死んだら 中共がそんなリスキーな事する意味ないですから 中共を疑うのはバカですよ
951 :
@霞ヶ関 :2009/07/29(水) 12:42:27 ID:OstaIf39
>>949 だと思います。
プレスセンタービル前に青バス2台、ワゴン車1台停まってます。
952 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 12:43:14 ID:lCZmm5Vk
とりあえず虐殺を肯定している中狂は悪だろ
953 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 12:44:37 ID:BFZnN79g
950で次スレ予告でしたっけ? 立ちませんでした 【戦争】似非右翼並にウイグルOFF★中国を必死に叩く【大好き】 あと、文字多すぎでした 970に任せた! 金かかんねぇし、デモしようぜ!
954 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 12:44:59 ID:Sr1230f+
>>944 カーディル氏が自民訪問 ウイグル会議主席
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072901000178.html >ウイグル人亡命組織「世界ウイグル会議」のラビア・カーディル主席は29日午前、
自民党本部を訪問、衛藤晟一参院議員ら同党議員と会談した。
※先ほどこの件で衛藤議員の事務所に激励の電話をしました。
衛藤先生がラビアさんと会談したことに感激したこと、
ラビアさんが日本政府に調査団の派遣を要請している件を
前向きに検討して欲しいことなどを伝えました。
事務所の方は「ご丁寧にありがとうございます。本人に伝えます」
とのことでした。
たかが電話一本ですが、少しでもウイグルと日本のためになれば。
955 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 12:45:18 ID:cMLy6PcO
>>951 福田内閣の時ならこんな警備はしかれていなかったのでは?
956 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 12:45:49 ID:k6OgVvbu
陰謀論大好きな痛いヤツw 本質がまったく見えてない馬鹿w (・ω・)ニヤニヤ
957 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 12:48:04 ID:6JIuDgZS
>>955 去年の長野ことを思い出すとそう思えるよね。
958 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 12:48:53 ID:BFZnN79g
>952 リチャードコシミズ氏によると ファルンゴンやウイグルが、 某国諜報機関のトラップであると言っています つまり、戦争を扇動され、内部で戦争されたら 敵国を殺すのは道理じゃありませんか? 中国人は躊躇なく、敵を排除する自信があるんだと思います 一度、中国視点で1分考えれば解るはずです
959 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 12:49:32 ID:mxG2Jmxh
>>951 どもっ。
そりゃ凄いな。警視庁機動隊本気モードだね。警護の光景を見に行くだけでも日比谷へ行く価値があるかも知れん。
960 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 12:53:28 ID:BFZnN79g
>本質がまったく見えてない馬鹿w バカですみません では、ウイグル人が何を求めて 何を手段とするか理解し言葉に表せますか? 逆に教えて頂きたいです ちなみに、昨日まで私は貴方と同じバカサイドの人間です 日本人の私の言葉と、ワケ解らんウイグル人の言葉 なぜ、ウイグルを信用するに足るか、明文化できますか?
いま荒してるひとは スレ埋め立てが目的ですね
次スレ立てます。
963 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 13:01:35 ID:BFZnN79g
いや、私の目的は両方の視点をちゃんと吟味したから 一方的な洗脳だけで人を中傷し、脳を使わない人々を 見て楽しむのが目的です。 それと世界平和です。 ウイグルが声を出せば、出すほど 戦争危険しか生まれません それが敵さんの狙いです 以前からウイグルが起こしてきたテロは無視で 中共批判とかバカがやる手だと思いますし 両方の立場を理解しようと勤めた方に 納得できる話が聞けたら 泣いて帰りますけどね、無理ですよね?
>>934 中共の発言が全て捏造とは言ってません。;-)
情報はただ字面通りに鵜呑みにするんじゃなく、いろいろ考えて咀嚼しろというだけですよ。
967 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 13:25:54 ID:BFZnN79g
電波芸人以外のソース希望。
969 :
@霞ヶ関 :2009/07/29(水) 13:58:32 ID:OstaIf39
プレスセンタービル前で、6人でアピール中。 結構写真撮られてます。 Kの人の話では「会見場の中は半分以上シナ人記者(ママ)」だそうです。
>>969 乙です!
> 半分以上シナ人記者
うわ〜(-_-;)
そのシナ人記者って日本の報道機関なんですかね?
話は変わり。
中国紙、カーディル氏訪日に反発 「麻生政権は火種つくった」 / 西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/111940 【北京共同】人民日報傘下の中国紙、環球時報は29日付の紙面で、亡命ウイグル人組織「世界ウイグル会議」のラビア・カーディル主席が訪日したことを1面トップで取り上げ「麻生政権は新たな火種をつくった」として入国を認めた日本政府の対応に反発する姿勢を示した。
中国政府はカーディル氏について、新疆ウイグル自治区ウルムチで5日に起きた大規模暴動を扇動した「首謀者」と名指しで批判している。同紙は「日本は独立派の女性ボスを入国させた」「中国のメンツがつぶされた」と指摘した。
カーディル氏の訪日をめぐっては、中国外務省が27日に日本政府に「強い不満を表明する」との談話を発表した。
だからまず首謀者だというソースを出せと。w
しかしほんとに面子にこだわる国だなー。
972 :
@霞ヶ関 :2009/07/29(水) 14:13:00 ID:OstaIf39
新華社とか人民日報とか中国メディアてんこ盛りだそうです。
973 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 14:13:09 ID:xgWe2Fxu
まさかこのスレにも夏休みの影響がでるとは迂闊だったよww
こだわるほどの面子も無いくせにね
>>972 そっかー。
日本には支持者たくさんいるよとアピールしに行きたかったな。
行ってる人達乙。
>>974 中身が酷いから面子にこだわるんじゃね?
それが潰されたらなにも残らないから。
>>975 おお!素晴らしい!乙です!
八角さんがいるように見えるが?
978 :
@霞ヶ関 :2009/07/29(水) 15:30:52 ID:OstaIf39
何故かKBSが自分たちをバックにレポートを撮影していますムニダ。
979 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 15:52:54 ID:dVkz9b3l
自民も頑張ったな、日本政策研究センターやった!
980 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 16:04:01 ID:ofifOQdw
遊んでるようにしか見えない
982 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 16:20:35 ID:dVkz9b3l
おまいらに一言。 多分、日本政策研究センターの後ろには安倍さんがいる。 安倍さんは昨年、胡錦濤が来日したときに安倍さんはウイグル人の東大留学生 で中国に一時帰国したときにスパイだなんて適当なこと言われて逮捕されたトフティ氏の 釈放を要請している。一昨年には、議員会館でラビアさんとも会談している。 民主党の鳩山が勉強会をキャンセルしたときだよ。 すべておぜん立ては日本政策研究センターだと思う。 代表は伊藤哲夫氏な。問題はこういうことが民主党政権になると全部だめになる。 中国をこわがって何も言えなくなるんだ。台湾だって同じだよ。
いつものウイグル支援の人たち、ラビアさんのお迎え乙です。 某ブログに旗持ってお迎えの写真でそのまま顔出てたけど、いいのかなー。 みんな敢えて隠すようなことはしない人たちではあるけど...
984 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 16:34:38 ID:xgWe2Fxu
恥じる事ではないし 中共に臆した思われるのも癪だし 顔出して中共を批判しても日本では安全な事を身をもって示して、 後続につなげる必要もある
いくら隣国シナの問題とはいえ、ウイグルは中央アジアだぞ。 日本に直接関係ない所の問題でエネルギー使うより、NHKや旧日本統治の台湾問題に 集中したほうが利口だぞ
986 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 17:03:09 ID:3PITICtM
素朴な疑問ですが 何でチベットもウイグルも 独立を目指して運動しないんかな 代表とかが表立ってそういう発言をしないよね
>>985 別に日本のために活動しているわけじゃないしw
>>986 そう言っちゃうと、それこそ支那の「国家分裂を先導している」ことになっちゃうからじゃね?
あそこの国は、そういうこと言うだけで犯罪になっちゃうから。
ちょっとレポ。 記者会見終了後、出て来た報道陣に激写される忍者一行。 一段落ついたので休憩しようと撤収しはじめたら、ラビアさんがでてきた! 旗とプラカで声援を送ったら一緒に記念撮影! その様子画はRFUJにて流される予定。
>>988 所詮その程度の意識のなんだね。
単なる暇な偽善者www
991 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 17:37:38 ID:mxG2Jmxh
>>989 ラビアさん出待ちお疲れさまでした。
映像配信楽しみです。
平日昼間仕事のおいらは猊下にもラビアさんにもまず会えないorz
おまいらがうらやましいぞーこんにゃろめーw
>>986 独立を叫ぶと民族紛争を抱えてるところは支持できないから難しいんだよね。
ウイグルはいいのにチェチェンはダメなのかよ、とかツッコまれるしさ。←チェチェンは例に挙げただけね
自治区できちんと高度な自治がなされるのなら十分っていう人も多いだろうし。
現地の人たちの意識としてはどうなんかね。割合として。
これは知っておきたいところなんだけど...
>>989 海外向けには忍者のアピール力は強すぎる。
禿しくけしからん。w
>>990 何が「その程度」なのかよくわからんが?
「義によって助太刀いたす」のことであれば「その程度」で結構w
。。。釣られた??
近くで働いてるのに、行けなくて残念だった〜。 もう皆さん解散しちゃったよね。
996 :
エージェント・774 :2009/07/29(水) 18:15:10 ID:XKRo5f1y
コシミズさんは 今、米中が拝金主義という共通の価値観で接近しようとしていることに あえてふれないんだよな。 これって真珠湾攻撃前の状況と似てきてる。 今極めて危ない立場に日本が置かれているに 煽るのはユダヤの陰謀論だけ。 いったいどっちが操られてるんだよ。
>>986 「独立」を宣言して運動すると、
分裂主義者のレッテルを貼られてより、強烈な弾圧が始まるから。
その弾圧を世界は傍観してるだけだから。
おつかれさまでした
1001 :
1001 :
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