エロゲ規制対策オフ

今回の件で初めて反自民になった。
これほど自民に反感をもった事は無い。

みんなのエロゲ！　みんなで守ろう！

http://www.orz2ch.net/niji/img/img20090625183742.jpg


http://www.orz2ch.net/niji/img/img20090626034004.jpg



※コピペ推薦

>>395

以前野田の事務所にラジオ実況電凸経験があって、国会議事堂前で焼身自殺するって発言してる人なら知ってる

やった…やらかしたぞ。
何をしでかしたか自公は気付いてないかもしれんけど

758 ： ジンチョウゲ(九州)：2009/06/26(金) 13:43:30.15 ID:sCVM2oRJ
ちょｗｗｗ
自民党の葉梨がジャニーズの乳首は児童ポルノであると言い切ったらしいなｗ
ジャニーズの写真所持で逮捕とかクソ笑えるんですけど

803 ：無党派さん：2009/06/26(金) 12:07:00 ID:5Fapaf6l
法務委員会休憩。

枝野議員めっちゃカッコ良かったわ。
総選挙は絶対に民主や社民に入れる。

824 ：無党派さん：2009/06/26(金) 12:47:34 ID:gj/HqpY3
午前中のまとめ

丸谷（公明）
・目薬さして議論
・自分の質問終わるや否や態度が酷い

葉梨（自民）迷言発言パレード
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ
・国会でジャニーズ画像も児童ポルノと明言
・民主案「有償及び反復所持」だと相続の場合は罰せられないから困る
・パンツ性器肛門乳首着エロ・・・と国会で
・自白は証拠の王様
・（画像と同じように）鞄に拳銃を入れられることもある
・ゲームやアニメは悪影響の研究をして三年後に規制

843 ：無党派さん：2009/06/26(金) 13:33:17 ID:QEB369gA
今日の審議をNHKで放映した方がいかに規制派が狂っているかを世間に知らしめることが出来て良かったんじゃネ？

＞116 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/06/26(金) 14:48:54.60 ID:KVRKBhFq
＞ア　グ　ネ　ス　に　消　し　ゴ　ム　を　贈　っ　て　あ　げ　る　オ　フ
＞
＞堂々開催（予定）


まだー？

>>404
それを中心にしたチラシ作ってくる

回数ってチェックできるっけ？

4　名無しさん＠十周年　 [sage]　2009/06/26(金) 15:34:18 ID:IYPBA+0y0

【衆院法務委員会　午前の部まとめ】

自民「児童ポルノを単純所有してるだけで逮捕します」
自民「三次、二次に限らずメール、郵便、FAXで所有してても逮捕します」
民主「冤罪増えるだろ。足利事件を反省してないのか」
自民「メールがきたら児童ポルノだと思いなさい」

自民「こんな絵絶対許さない」http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org171781.jpg
民主「自分で描くな」

公明「凌辱モノがひどすぎて涙がでてきます・・・ｸﾞｽ・・・」
民主「あなたさっき目薬してましたよね？」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org171933.jpg


------その他の名言集------------

自民「映画、出版物、大女優だろうと関係ない、
今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てろ」

自民「ジャニーズは児童ポルノである」

自民「電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ」

自民「えっちでぃ（たぶんハードディスク）に入っている画像を、何回開いたかチェックして、故意かどうかを調べる」

738 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 15:12:58 ID:/uVALmKv0
最終まとめ完成版
-----------------------------------------------------------------
丸谷（公明）
・目薬さして議論（午前のみ）
・自分の質問終わるや否や両肘つく・あくび・後ろでニヤニヤ醜い態度（ムーミンAA状態）
・午後始まるや否や定期に携帯弄り
-----------------------------------------------------------------
葉梨（自民）迷言発言パレード
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ
・国会でジャニーズ画像も児童ポルノと明言
・「有償及び反復所持」だと相続の場合は罰せられないから困る
・パンツ性器肛門乳首着エロ・・・と国会で
・（画像と同じように）鞄に拳銃を入れられることもある
・１回クリック（ポルノ画像理由なく入っていたら）で犯罪
・私はわかりません、見てない・知らないですが規制します
・ポルノかは見た目で判断、芸術も否定します
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、 今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てろ
・えっちでぃ（たぶんハードディスク）に入っている画像を、何回開いたかチェックして、故意かどうかを調べる
--------------------------------------------------------------
他の規制派
・二次による犯罪率のソースありますか？→ありません、でも規制します
・（教授）陰毛基準
・（教授）試しに規制した方がいい
・（教授）性器連呼
・（教授）世界の流れでは規制が優勢、幼女相手に興奮するのは異常
・（アグネス）データ無いですが、規制シテクダサイ
・（アグネス）外国見習ってクダサイ
・（アグネス）日本は人身売買国デス
・（アグネス）物をあらゆる穴に突っ込みマス
・（アグネス）毎年１００万人の犠牲者

意見くれ

シンプルにまとめたつもりだけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org172348.png（PC閲覧用）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org172341.pdf（印刷向け）

ネプリ番号:18883634(7/3まで)

ひまぽ

ジャニーズの乳首がポルノだったら、男子児童もスク水着用かw
バカじゃねぇのwww

このネタでいい意味でジャニオタ発狂してくれたらいいのに

俺らの麻生総理崩壊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>408
ありがとうございます！ここに来ればきっとあると思って
いました。インパクト大です。ジャニに興味ない人もいるので
自分の子供や家族写真もアウトというチラシもあると有難いです。

なおご存知かもしれませんがその発言の葉梨議員はwikiによると
・自民党遊技業振興議員連盟(自民党パチンコ議連)事務局次長
・日韓議員連盟所属。
だそうです。ジャニーズが消えて得をするのは誰ですかね？

>>414
自分の幼い頃の写真も児童ポルノになるんじゃなかったっけ？

前から、一度聞いてみたかったんだけど
真剣に規制したい人は、エロゲやエロマンガをちゃんと
やったり見たりしたのかね

「見たことないけど、俗悪です」とか言ってるなら、正気を疑う

例えば、レイプレイなら、レイプレイのどんな箇所が害悪、不快だと自分が
感じたか、ちゃんとその場面の再現も含めてレポートすべきだろう

みんな、吐瀉物や排泄物を汚い、不快という認識を持っているのは、それを見たり
臭いを嗅いだことがあるからだよね
どんな風に汚いか、筆舌をつくしても伝わらないだろうから、説得力ないだろう

赤い色をした物を見た事ない人に、言葉で説明しても絶対に伝わらないだろうし

盲目者に色を説明するなんて、像を撫でさせるより無意味

そもそも俗悪とか不快だから規制というのは危険すぎる

>>416
正に今日「見たことないけどとりあえず規制対象だから捨ててね（>>408）」と
言っちゃった人がいるくらいだしなー

それに、この場合は「ポルノ」という、既にマイナスの共有意識がある言葉を盾にして
展開しているわけだからな。
確信犯だよ。きっと本来的な意味でも誤用の意味でも両方で。

俗悪とか関係なくて、海外での取り締まりのとばっちり
人身売買の為の児童誘拐とその産物の児童ポルノが問題

欧州では児童を誘拐から守るために登下校は親が付き添う
親が学校に迎えに来るまで下校させないんだそうだ
南米に住んでいる知人宅もそうだったので、南米だけかと思っていたら違ったようだ

それから、もしかしたらキリスト教特有の倫理観もあるのかもしれない
もしそうなら、これは文化的な基層をなす部分だから一筋縄ではいかない

ネットが無ければ日本だけ好きにさせろと言えるんだけどな
つかそうしたい

自民党糞杉ﾜﾛﾀ
その内俺の顔面も規制されそうです＞＜

報道の仕方によっては、真実を伝えるオフの実施を視野に入れた方がいいな

もしくは報道する各社への電凸とか
で、NHKがまた偏向報道したようだ

28 名無しさん＠十周年 sage 2009/06/27(土) 09:30:22 ID:8MDL8JOz0
末期政権の思想弾圧始まるよ！
与党も黙認する野田聖子とその一味がコンテンツ産業（笑）の未来のためにソフ倫に行った指導

・流通、小売に圧力をかけ倫理規定の改定を行わなければ物を売れない状況に追い込む。
・議員立法をちらつかせ表現の自由など無意味だと厳しい改訂を突きつける。
・青少年保護育成条例の「包括指定」でエロゲ全体の規制を目論む
・ＴＢＳに飛ばし報道をさせ製造販売の禁止を既成事実化させる。
・自民の言い訳「自主規制だから自民党は関係ない、何もしていない」
・公明の言い訳「自主規制だから公明党は関係ない、話聞いたの自主規制した後だし」
・イクオリティ・ナウの黒幕APP研の次なる攻撃対象＞『「ToHeart」「クラナド」などの「エロゲ」をテレビアニメ化して、視聴率を確保しています。』
・ついに児ポ法改悪案が審議に。読売がこの件を持ち出して創作物の規制を主張しました。
・麻生全法案の全力成立指示。どこがオタク味方なんですか？←NEW
・DLサイト、同人市場にも拡大。当然素人の書く表現物も流通規制の形で表現規制。（※）←NEW
・流通規制による表現規制に味を占めたので今後も気に入らない表現はキチフェミの名においてどんどん潰します。

規制の内容がDLサイトから漏れ始めました、陵辱云々の問題ではありません。表現弾圧の始まりです。
野田聖子と規制派一味を止めもしなかった自民党、実は裏でかなりの圧力を掛けていたと噂される公明党、
規制派一味は創作活動を行っている人間やそれを楽しんでいる人間を陵辱蹂躙し、死ねと言っているのでしょう。

上等だ。

（※）DLサイトデジぱれの発表した規制内容、だがユーザーの声で規制撤回。あきらめるな！
http://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm

葉梨議員は三人の娘がいるようだが、勿論その子らの子供時代の
写真は全て処分したよな？聞いてみたいよ。
娘たちはジャニーズに何か恨みでもあるのか？

オフデモするなら
1.改正法が成立すると冤罪が増えることを強調(家族写真とかの具体例とか)
2.表現の自由の侵害、絵画や雑誌、家族の所持しているビデオの廃棄被害
3.現行法の強化を主張

をメインにやったほうがいいと思う。

他に、質疑応答での内容提示やデータの提示も含めたらよくなると思う

＠何をすれば回避できるのか
　以前の改正時も大量の反対意見が議員に届けられたことで、規制が回避されました。
少しでも多くの反対意見を、メールや書面で送ることが、最も現実的な方策です。
＝＝＝＝有力な反対派＝＝＝＝
日弁連　→http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2003_09.html
福島瑞穂社民党党首　→http://mizuhofukushima.blo○g83.fc2.com/blog-date-20080310.html

＝＝＝＝反対意見送信先＝＝＝＝
自民党　→http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党　→http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党　→ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
共産党　→http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
首相官邸　→http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。

巻き戻して申し訳ない

児童のハダカや性的行為を見て性的興奮 -＞ 児童ポルノってこと？

児童の定義にもよるけど、それは単なる変態なわけで、規制派の人が
いわゆる児童ポルノを見て、性的興奮を自覚できるなら、規制派の人も
立派な変態だな

もし、性的興奮を覚えないなら、それはポルノではなく児童虐待であって、ポルノと呼ぶのがそもそも変

規制というか取り締まるべきは児童「虐待」であって、児童「ポルノ」ではない

更に言うなら、第二次性徴を向かえた異性に対して性的興奮を感じるのは、全く正常であって
児童の定義の内容によらず、それは既に「児童」ポルノではない

はあ、戦争がないと、政治家というのはこうまで無能に成り下がれるものなのか

「小人閑居して不善を成す」と言ってだな、そんなことを議論するのに税金を使うなバカモン！

>>414
> 葉梨議員はwikiによると
> ・自民党遊技業振興議員連盟(自民党パチンコ議連)事務局次長


葉梨はパチンコ系議員だと言われてるが、民主党よりかはパチンコ規制派でしょ。

民主議員の「潰れたパチ屋に国家賠償すべき｣という発言を持ち出して批判したり、
「パチンコの換金を合法化すべき」と活動してる民主党パチンコ研究会会長の石井一議員も批判しているよ。

●自民・葉梨氏「民主党の某議員が『パチンコ店が潰れたのは国の責任、国家賠償だ』と言ってるが？」→佐藤大臣「国の責任じゃない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231670136/
　　　　　発言議員はこの人↓
▼民主党・山田氏 「パチンコの換金を法的に認めるべき」「パチンコ業界は経産省に移管するべき」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182310745/
▼民主党・娯楽産業健全育成研究会、「パチンコの換金を合法に」…遊技新法案を発表　石井一会長ら約30名
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120927860/

●自民・葉梨氏「民主党議員へのマルチ業界からの献金は4000万円以上。更に議連結成し講演会で推奨も」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231426804/
【　関連スレ　】
公安が総連の資金網であるパチンコ店の取り締まりを強化
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148978829/
「パチンコ店への税務調査は致命的」…在日韓国民団と朝鮮総連の和解が白紙化したのは日本政府のせい
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152419618/
「北朝鮮の資金源を事件化し、摘発に全力」 警察庁長官
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169177004/
日本政府、パチンコ産業の「首絞めて」４年目　〜最大の資金源が減って在日同胞社会萎縮
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200119947/
　　　↓
▼「パチンコ産業への規制強化で在日韓国・朝鮮人が苦境」…李韓国次期大統領、小沢民主党代表に
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203733934/
▼「パチンコ規制の緩和を・・・」　レジャー産業推進協会の崔会長が、民主・小沢代表に陳情
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207913763/

>>428
まあ気持ちは分かるよ。というか、そのあたりの疑念はおそらく皆持っている。
より実践的な被害者救済・加害者撲滅のほうもあるだろうに、そんなことをおろそかにしてまで
こんな与太振りかざしている訳なんだからな。

そりゃあ利権や自己満足を疑いたくもなるというもんだ。

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
（目的）
第一条 　この法律は、児童に対する性的搾取及び性的虐待が児童の権利を著しく侵害することの重大性にかんがみ、
あわせて児童の権利の擁護に関する国際的動向を踏まえ、児童買春、児童ポルノに係る行為等を処罰するとともに、
これらの行為等により心身に有害な影響を受けた児童の保護のための措置等を定めることにより、児童の権利を擁護する
ことを目的とする。

本来の目的。被害に遭う子どもを防ぎ、被害に遭った場合には被害者の保護・救済をする。という趣旨から外れていることを主張するべき

オレの２●歳の誕生日に何というスレを…www
とりあえず一つだけ言いたいことが有る…
おまいら、ガンバレ！！！

>>408の議事録ってまだ上がってないよね？

★悪質な反対派に騙されないで！！守ろう子供たちの未来★


児童ポルノ法は子供たちの人権を守る大切な法律です。先進国では常識的となっており、
今だに規制が緩いのは日本だけです。これは日本の恥であるばかりでなく世界の規制強化の
流れの妨げとなっています。
一部の身勝手な人たちのせいで子供たちが犠牲になってよいはずがありません。
児ポ法強化にご協力とご理解をよろしくお願いします。


★児童ポルノ法改正反対派にご用心ください。嘘つきアンチは
貴方を洗脳しようとたくらんでいますよ。


【悪質な児ポ法改正反対派のデマの例】
�@アニメ、漫画が読めなくなるよ
(規制の対象になるのは一部の破廉恥なモノのみ)
�Aジャニーズも規制の対象になる
(裸は多少自粛されるかもしれませんがそれだけです。過剰な心配はいりません)
�B冤罪や違法な捜査に利用される
(ソ連やナチスドイツのような国ならともかく現代の日本なら心配いりませんよ)


それでは一刻も早い児ポ法改正に期待しましょう。

>�B冤罪や違法な捜査に利用される
>(ソ連やナチスドイツのような国ならともかく現代の日本なら心配いりませんよ)
仮に現政府が国民の権利を全く侵害しない100%完全な統治機構だと仮定しても
将来的にはどうなるか全くわからないわけで

ナチスドイツも前身はリベラルで先進的な民主主義国家だったんだぜ・・・
ワイマール憲法読めばわかるだろ・・・・

このスレ的にはデモやったり署名活動したりする予定はないの？
ないなら署名活動やってみたいと思っていたんだけど

枝野「本、ＤＶＤなど過去に合法だったものを家から探して捨てろというんですか？」
葉梨「１年間の猶予があるんだから、児童ポルノは廃棄すべき」

枝野「サンタフェ（宮沢りえのヌード本）は調べても１７歳か１８歳か判らなかった。
１０年前２０年前とかに販売されて買ったものを、みんな何歳か調べるんですか？」
「未必の故意でＯＫなんですか。『うちにあったかも知れないな。探すの面倒』なども。
私も過去に、野田聖子さんから法案資料としてサンプル雑誌をもらいましたが、
捨てたかどうか覚えてない。それが未必の故意だと言うなら、家捜ししなきゃ
いけないんですか。それが日本中の人に起こる。非現実的です」

葉梨「枝野氏が持ってたとしても、それは性的好奇心を満たす目的じゃない。
１７歳か１８歳か、サンタフェぐらい著名なものなら政府が問い合わせ受ける
サービスぐらいします。判断しづらいなら、それは廃棄すべきだと思う」

枝野「前は１８歳前後の子の裸が普通に雑誌に載ってた。『そう言えば持ってたかも』
で未必の故意はある。それが立証されてしまったら、その持ち主が『性的好奇心満たす目的じゃない』
とどうやって抗弁できるのか」

葉梨「１つの画像で冤罪にならないようにする努力は必要。だからと言って、たくさん
の児童ポルノ蔵書が許されるというのは違う。民主党案はなぜたくさん持ってる人を
処罰と書かなかったのか」
「昔のホコリをかぶってる雑誌を持ち出してきて『性的好奇心満たす目的だ』と自白を
強要する捜査官なんていないと信じてる。」


枝野「与党案は、送りつけられた児童ポルノ画像を１回でも開いてそれに自白がつくと 有罪になる」
葉梨「拳銃だって薬物だってカバンに入れられる可能性はある。だからと言って規制を緩めるのはいけない」
枝野「拳銃や薬物は普通の人が手に入れられないが、画像はネットで入手できる。 容易さが違う」
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=

与党提案者の葉梨議員は、「内容を見ていないからわからないが」と前置きしながら、児童ポルノの要件を満たしているのであれば、「
1年以内に処分された方がいいと思う」と述べた。すなわち、今回の与党案で児童ポルノの「単純所持」を犯罪化することで、
1年の猶予を与えるからその間に該当するものは大手出版社から出た著名な写真家の写真集だろうが、廃棄するなり処分するのがよい……という見解を
述べたのだ。与党案が通過すれば、出版社は「児童ポルノと疑われる過去の出版物」の在庫を大量に廃棄し、
古本屋さんは過去に出版された『平凡パンチ』『プレイボーイ』『GORO』などの雑誌のバックナンバーが陳列されていれば、
さっさと廃棄処分しなければならない。また、一般人も与党案成立後、1年をかけて「違法な児童ポルノと疑われる写真集の類は廃棄するなど
処分を急いでください」との呼びかけを受け、古くなった本棚を点検しなければならないという事態が起きないとも限らない。

（中略）

　はたして、宮沢りえさんは、写真集『Santa Fe』の被写体となって、どのような損害・被害を被ったのだろうか。
ご本人に聞いてみるしかないが、「被写体となる被害児童の人権救済」という本来の立法目的を超えて、
現行法の規定している2条3号のあいまいな定義が一人歩きしていると感じた。「児童ポルノ」はどのように定義されているのか。
法律の条文を見てみよう。

児童買春・児童ポルノ禁止法

３ この法律において「児童ポルノ」とは、写真、ビデオテープその他の物であって、次の各号のいずれかに該当するものをいう。

一 　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したもの

二 　他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は
刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの

三 　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識すること
ができる方法により描写したもの

　特に三が曖昧で幅広いと言われている。この定義で見る限りは『Santa Fe』は、この法律で言う「3号ポルノ」に該当してしうおそれが強い。
従って、宮沢りえさん以外にも少女ヌードなどを撮影してきたカメラマンは、過去の作品の出版物だけではなくて、
紙焼きやネガも処分しなければならないということになるのではないかという懸念を私は表明した。

　私たちは今、危ないところにいる。児童ポルノの禁止という誰もがうなづく「当たり前」のことの影に、表現の自由を大幅に脅かす危険が
宿っている。それが「単純所持規制」だと、論点が明確になった。
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/3a86721522f5bb022dc66b0d44fee993

なんか、あれよな。
政治家とか一般市民とか関係無しに、規制に必死になる人達って、
全体的に独善的な道徳観だけで動いている節があると思わない？
自分の道徳だけで先走って、人としてっていうか、生き物として当たり前の欲求すら否定しているような・・・。
冗談抜きで道徳中心の価値観で欲を規制するのは危険だと思うけどな。

レイプ願望ってのは単に「性の嗜好」の方向がどこに向いてるかって違いだろ？
チンコ踏まれて興奮するのと変わりない。靴下の匂い嗅ぎたいとかと変わりない。
どんな男にも性の嗜好は必ずあるのに、一部の女性にそういうのは軽蔑されて変態みたいに思われる。
でもさ、見ず知らずの女じゃなくて「好き合っている女と」レイプごっこしたい・チンコ踏まれたいってのが本来の願望の形じゃねぇの？
親や周りの人間の性に対する関心が閉鎖的すぎたり、あるいはモテなかったり、
そこで培った価値観じゃ願望（男のロマン）を現実の女性にどう向けていいか分からないから、
そのうっぷんがエロゲーに向いただけじゃないの？俺はそうなんだけどな・・・。
現に性に対して開放的な国じゃ、アニメ絵ネタにしてマスかく人なんて日本のエロゲ流通するまでは極々少数だったんじゃないの？
昔の日本にも春画ってエロ文化あったけど、今ほど妄想膨らんでないのは昔の社会の方が性に対して開放的だったからじゃないの？
１３・４ぐらいの少女がバ〜ンバンガキ産む時代なんだから。

とは言うけど、俺は小学の頃、ダチの兄貴（中学生・男）にケツ掘られそうになったからある程度分かるけど、
レイプ被害者に対しては凌辱みたいな過激なエロを見なくて済むように配慮はするべきだとは思う。
一般のゲームみたいに「このゲームには暴力表現が含まれています」みたいな表記のページを挟むとか。
でも、エロゲに興味持つ連中って「ごっこ」で満足できるぐらいのささやかな願望なんだよな。
まずそれを理解してほしいよな。俺は凌辱ゲーム好きだが、レイプ犯は大っ嫌いだ。
だから「実際の犯行」と「ただの嗜好」をごったにされて犯罪者予備軍扱いされたらたまったもんじゃない。
人間性を冒涜されていると感じる。

大体エロゲー批判してる男も（一部女も）頭の中で何を妄想してオナってるか分かったもんじゃねぇ。
現実で平然と性犯罪繰り返すのは万年発情チンコ人間だけじゃないか。
そういう人間はしっかりした社会教育が全ての国民に例外なく行き届かないと何したっていなくならない。

妄想自慰の発展形がエロゲーだと寛容に考えてほしいよな。
独りよがりな性に対する偏見を道徳にすり替えないでほしい。エロゲは需要あるんだから。
規制はお門違いにの正義にもほどがある。ブッシュ量産か。
大体凌辱ゲーム無くなっても妄想で凌辱してシコってたら一緒じゃんな？
もともとそれぞれの男の妄想の中にあったものが形になって共有されたからって、今さらいちいち阿鼻叫喚しても意味が無いだろうに。
不毛だ。ほっときゃそのうちポルノ全面禁止とか言いやがるんじゃないかｗ？
性犯罪の被害者は抜いて、一般で粘着質に規制規制叫んでる奴の方がよほどムッツリエロ魔人だとおもうがな・・・。
ホント詰まらん。よその規制激しい国に流されずにもっと広い視野で人間を見てほしい。
長文すんませんした。

>>434
釣り投げだろうけど、そういうの規制派のコミュニティ内で実際にあったりするのかねえ。

反対派の所にあった所でただのブラックユーモアだけど、そう考えると薄ら寒い

>>434
これそのまま流用して悪質な賛成派に〜っての作るか

地方選・7/5静岡県知事選・7/12東京都議選

静岡に住んでる人は、今週選挙。頑張ってね

なんか、まんま図書館戦争状態だな

>>442
地元民だが、坂本由紀子の応援に駆けつけた野田聖子をm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしたいから、
川勝に投票してくるわ。

関東でやってくれたら参加する

こういうアンケートがあったので答えようと思って内容をみたら、
あまりにもひどいので、引用します。

　今週の３６５アンケート　「児童ポルノ改正案、単純所持の是非は？」
　ttps://www.crossmedia-hd.co.jp/cgi-bin/hokkaido-365/enquete/form.cgi

>　「ＢＮＮプラス北海道３６５」は、毎週新たなテーマを設け、読者のみなさんが参加できる
> 「３６５アンケート」を月曜日から１週間のサイクルで実施しています。
>　６月２６日から衆院法務委員会で、児童買春・児童ポルノ禁止法の拡散防止を目的とした
> 改正審議が始まりました。
>　与党と民主党はそれぞれ改正案を提出していますが、
> 焦点となる「単純所持」の処罰をめぐって、双方の主張には大きな隔たり生じており、
> 今国会での成立は微妙な情勢です。

>　児童ポルノの摘発には各国の連携が不可欠とされる中、
> 単純所持の罰則がない日本ではアニメやゲームによるレイプや虐待も氾濫しており、
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 各国からは「児童ポルノ大国」との批難を浴びています。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>　与党の改正案は、個人が性的好奇心を満たす目的で児童ポルノの写真や映像を持つ
> 「単純所持」を規制対象としています。
>　一方、民主党の改正案は、児童ポルノを購入したり、繰り返して取得することを禁じた
> 「取得罪」を設けています。
>　今週の３６５アンケートは「児童ポルノ改正案、単純所持の是非は？」です。
> 実施期間は６月２９日から７月５日までの1週間、ぜひ、ご参加ください。

>>446
これは酷い。
アンケートに心理的に片方に誘導するような文章があってはならない。しかも恣意的だしな。

以下がアンケートの内容です。
前文とあわせると、ほぼ誘導尋問のような感じです。
また、例によって、児童ポルノの定義の問題については、
全く説明されていません。

>（1）児童ポルノ規制に単純所持の罰則は必要ですか。
>　必要
>　不要
>　判断できない
>
>（2）「必要」と答えた方にお聞きします。その理由は。
>　有償、無償に関わらず、所持すること自体が問題
>　罰則を設けなければ、国が「合法」のお墨付きを与えたことになる
>　一生涯、おびえる女性が後を絶たないため
>　その他（自由記述） 　
>
>（3）「不要」と答えた方に伺います。その理由は。
>　勝手に画像が送られてくる場合がある
>　「表現の自由」を踏まえれば、過剰な規制
>　有償で取得した場合に限り、罰則を適用すべき
>　その他（自由記述） 　
>
>（4）そのほか、児童ポルノに関する自由な意見をお書きください。

ニュー速に依頼投下してきた

>>445のアンケートが仮に反対、その他多数という結果になった場合この糞サイトは結果を公表するのだろうか。
こんな恣意的だから結果改ざんも普通にあり得ると思う。

すまんアンカミス。>>445じゃなくて>>446だな。

>>448
>　罰則を設けなければ、国が「合法」のお墨付きを与えたことになる
>　一生涯、おびえる女性が後を絶たないため

……これはあまりに酷いな。
「100％有害である」という前提の物言いじゃないか。

まあそもそも自由記述の「例」なんてものを示してる時点で論外だが……

>>450
「サイレントマジョリティを考慮して〜」ってな。
あれはわざわざ口に出してしまってることが馬鹿だったんであって、実際の所はどこまでもグレーだからな……

>>452
そのあたりの記述や、記事全体の流れが、
6/26 の丸谷議員の発言にとても似ているような気がします。

まず、
>>446
のリンク元の記事
ttp://www.hokkaido-365.com/news/2009/06/post-189.html
では冒頭に、

>画像・昨年１１月、ブラジルのリオデジャネイロで開かれた「第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議」のＨＰ。子どもを対象とした描写やアニメを犯罪と規定
とキャプションが着いた同会議HPの画像が示されてますが、

公明党丸谷佳織議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7455850
で、丸谷議員は質疑の前半で言及してます。（上記動画 6:30、直前には例の内閣府の調査に言及）

そして、

>　罰則を設けなければ、国が「合法」のお墨付きを与えたことになる
>　一生涯、おびえる女性が後を絶たないため

これは、18:50〜　あたりでの、丸谷議員の発言に近い。

この サイト は北海道のローカルニュースサイトで、
丸谷議員は比例北海道ブロックだし、何か関係があるような気がしますが、
ちょっと調べた範囲では関係はつかめません。自分の思い過ごしでしょうか。

間違って＋に投下してたらしい…

>>450
設問からして有り得ない

自民公明民主社民共産国民新党、全部入りました。
録音のウプは、現在容量オーバーでちょっとストップしてます。
各政党のご意見をお聞きになりたい方は、こちらへどうぞ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1245687102/

>>455
お久しぶりです。ちょっと所用のためスレを離れてました。
選挙が近いんで、自分の選挙区の候補者とか調べなきゃ……。
それはそうと、うｐろだはMax500Mのここを使うといいですよ。

http://www.megaupload.com/

音声データをアプしました。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1245687102/

最初はMP3に変換していなかったので、ちょっと重くなってますが、
下の方の奴は軽くしました。
興味がある人はどうぞ。
明日ひとつのファイルにまとめておきますね。

>>456　DRさん

ご無沙汰しております。
そこのアプロダは英語なのでよく分かりませんでしたｗ
斧の上げておきました。
明日あたり、分かりやすいようにひとつのファイルに
まとめておきますね。

では。

youtubeにもアップしたほうがいい
あそこは振り分けが出来る

動画作ってつべとかニコ動にあげれば少しは効果あるんじゃないか？

ニコにはもう上がってて、結構喰いつきが良い

一番の方法は社民党に何らかの形で協力を仰ぐことじゃね？
規制反対派だから何らかの処置はとってくれると思う

児童ポルノ法案に対しての、各政党のコメントをまとめました。

http://www1.axfc.net/uploader/C/so/83568
パスはありません。
どうぞご自由に。


まとめサイトはコチラです。
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
まとめスレはコチラです。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1245687102/


では。

別スレで誰かが言っていたけど、エロゲを売り買いする資格証明証のようなものを作ればいいのにな。
精神鑑定や犯罪歴とかを厳正に審査して、免許証やパスポート並みに偽造不可能なのを作って、
それを所持して初めてゲームを買えるとかにしないと。
疑われたくはないけど、現状それくらいしないとパンピーからは信用されないと思う。
多分あってもなくても、疑ってくる奴は疑ってくるだろうけど。

>>464
ゾーニングの徹底には賛成だが、銃や刀みたいな厳格化はどうかと思う。
エロゲそのものは悪用したって銃や刀みたいに凶悪な武器になるわけじゃないし。

個人的には三次ロリもの製作とリアル性犯罪に対する厳罰化が第一歩だと思う。

エロゲをどうしても規制したいのであれば
エロゲを売る店を限定だか指定だか制限するってのが妥当じゃないかなって思う

児ポ改悪派の改悪理由の一つである「公序良俗に反する」ってのをクリアするために
見たくない人の目に出来るだけ入らないようにすりゃあいいんじゃねえの？

>>466
ゾーニングの強化はいいんだが、そういった許認可制度を作ると、
今以上に圧力がかけやすくなるよ。
認可取り消しを盾に好き勝手ができるようになる。

よろんずに掲載予定の下書きですよ　添削よろ
「児童ポルノ法審議について」
本日はご覧いただきたい案件があります。
皆様、児童ポルノ法という法律が現在、改正されようとしていることはご存知でしょうか？
もともとは児童の保護を名目とした法律で、現在その名目を大きく逸脱する改正がされようとしています。

そもそもの児童ポルノ法は1998年 橋本政権下で成立、1度改正されてます。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html

本年6月26日より2度目の改正のため審議が始まり2つの案があがっています、是非一読ください。

与党案（http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument ）
民主党案（http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument ）では
与党案では、単純所持禁止 および・社会法益 を中心となっており将来的な二次元表現規制（映像・絵）に対する付則が含まれております。
他方野党案では複数回取得禁止及び保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）に定義し二次元表現に関しては規制に繋がる部分を排除されております。

共に児童の保護には問題ない法案に見えますが先にあげた与党案には大きな問題があります。
端的に言いますと、規制の定義に不透明な点があり、「18歳未満に見えるもの」かつ、それが実在のものでないものにまで適用される疑いがあることです。
また表現物にまで規制が及ぶと、書籍・映像作品のみならず最悪自身や家族の写真にまで適用される危険があり（審議会でも指摘されております）
これらが運用するものが悪意を持てば、冤罪問題が叫ばれる中、言われ無き被害者を増やす可能性があり、
肝心な児童の保護については、ほとんど手付かずのまま放置されるという本末転倒な事態となり、
結果、誰のためかわからない法律が生まれようとしています。

この提案は特定の政党を貶したり褒めるものではありません、
ぜひ議事録や審議会の動画を見た上で考えてください。
しかし安易かつ不明瞭な規制は萎縮と衰退を生むことを
児童だけでなく今ここにいる私たちや2次・3次問わない表現までが被害者ともなりえることを
これを期にこの問題を真剣に考えてみてください。

すまん、書き直したこっち使ってください　　　1
「児童ポルノ法審議について」
本日はご覧いただきたい案件があります。
皆様、「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律（児童ポルノ法）」
という法律が現在、改正されようとしていることはご存知でしょうか？
もともとは児童の保護を名目とした法律で、現在その名目を大きく逸脱する改正がされようとしています。

そもそもの児童ポルノ法は1998年 橋本政権下で成立、1度改正されてます。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html

本年6月26日より2度目の改正のため審議が始まり2つの案があがっています、是非御一読ください。

与党案（http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument ）
民主党案（http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument ）では
与党案では、単純所持禁止 および・社会法益 を中心となっており将来的な二次元表現規制（映像・絵）に対する付則が含まれております。
他方野党案では複数回取得禁止及び保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）に定義し二次元表現に関しては規制に繋がる部分を排除されております。

共に児童の保護には問題ない法案に見えますが現在有力視されている与党案には大きな問題があります。
端的に言いますと、規制の定義に不透明な点があり、「18歳未満に見えるもの」かつ、それが実在のものでないものにまで適用される疑いがあることです。
また表現物にまで規制が及ぶと、書籍・映像作品のみならず最悪個人的な写真にまで適用される危険があり（審議会でも指摘されております）
これらが運用するものの意思や能力によっては、冤罪問題が叫ばれる中、言われ無き被害者を増やす可能性があり、
肝心な児童の保護については、ほとんど手付かずのまま放置されるという本末転倒な事態となり、
結果、「誰のためかわからない」法律が生まれようとしています。

この提案は特定の政党を貶したり褒めるものではありません、
ぜひ議事録や審議会の動画を見た上で考えてください。
しかし安易かつ不明瞭な規制は萎縮と衰退を生むことを
児童だけでなく今ここにいる私たちや2次・3次問わない表現までが被害者ともなりえることを
これを期にこの問題を真剣に考えてみてください。

俺はこの動画を見て、日本の真の社会構造を知った。
あまりにも内容が衝撃的すぎていささか信じがたいのだが、これが現実なんだろうな。
コシミズ氏の主張を理解していくと社会の矛盾がどんどん解消されていく。
世の中でなぜ戦争や貧困、貧富の差がなぜ無くならないのか？
などこれを見れば全て納得できる。

リチャード・コシミズ動画
http://dokuritsutou.heteml.jp/newversion2/video.html

これが私の全力全開最終稿　一応保護名目で
今、考えていただきたい案件があります。
皆様、「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律（児童ポルノ法）」
という法律が現在、改正されようとしていることはご存知でしょうか？
もともとは児童の保護を名目とした法律で、現在その名目を大きく逸脱する改正がされようとしています。

そもそもの児童ポルノ法は1998年 橋本政権下で成立、1度改正されてます。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html

本年6月26日より2度目の改正のため審議が始まり2つの案があがっています、是非御一読ください。

与党案（http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument ）
民主党案（http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument ）
与党案では、単純所持禁止 および・社会法益 を中心となっており将来的な創作物表現規制（映像・絵など）に対する付則が含まれております。
他方野党案では複数回取得禁止及び保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）に定義し創作物表現に関しては規制に繋がる部分を排除されております。

�A
共に児童の保護には問題ない法案に見えますが現在有力視されている与党案には大きな問題があります。
端的に言いますと、規制の定義に不透明な点があり、「18歳未満に見えるもの」かつ、それが実在のものでないものにまで適用される疑いがあることです。
また表現物にまで規制が及ぶと、書籍・映像作品のみならず最悪個人的な写真にまで適用される危険があり（審議会でも指摘されております）
これらが運用するものの意思や能力によっては、冤罪問題が叫ばれる中、言われ無き被害者を増やす可能性があり、
肝心な児童の保護については、ほとんど手付かずのまま放置されるという本末転倒な事態となり、
結果、「誰のためかわからない」法律が生まれようとしています。
また、野党案においては収得罪の定義による冤罪や個人法益の保護の難しさも指摘されていることを付け足しておきます。

この提案は特定の政党を貶したり褒めるものではありません、
ぜひ議事録や審議会の動画がありますのでご覧の上で考えてください。
しかし安易かつ不明瞭な規制は萎縮と衰退を生むことを
児童だけでなく今ここにいる私たちや現実・創作問わない表現までが被害者ともなりえることを
これを期にこの問題を真剣に考えてみてください。

荒川強啓　デイ・キャッチ！
木曜日の解説者は、編集者で評論家の山田五郎さんです。

第１１４回
2009年07月02日

児童ポルノの定義って、いったい何？
先月末から、国会で「児童売春・ポルノ禁止法」の審議がスタート。
世界にならえと、「単純所持」も禁止するよう、議論が行われているのですが、
宮沢りえさんの大ヒット写真集『サンタフェ』を例にあげるなど、
その内容が、かなりおかしい！
そもそも、いったいどこからが「児童ポルノ」なのか？
問題の論点を、五郎さんが鋭く洗い出します！

http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20090702.mp3

山田五郎：
さらにもう一つの論点のマンガ、アニメ等の創作物への適用もやっぱり具体的な被害者はいないんですよ。
あとマンガの中の人の年齢をどうやって判断するんだよ。一方でマンガ、アニメが世界で誇るべき産業とか言っておきながらこれかよみたいな。
こんなことだからアニメ博物館とかも信用できないんだよという話になる。

個人的には児童福祉法、児童虐待防止法とか刑法のわいせつ罪、迷惑防止条例だとかを強化していくことである程度効果があると思う。
児童ポルノ法だけに関しても今、現在あるわけですよ。これをしっかりやることが先決だと思う。
言っても児童ポルノ法が施工されて１０年ですが、ネット上で普通に氾濫しているんですよ。
それも取り締まれないで明らかにひどいものが氾濫しているのを取り締まれないのにこんな単純所持とかマンガ、アニメとか手を広げてどうする。
一番悪いところを押さえられないで、あまり被害のないところばかり摘発するようなところになりかねない感じがしますね。
特に単純所持の禁止の問題が個人の趣味や嗜好を政治が決めて司法が裁くということになると問題になるんじゃないかというふうに思います。
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/index-j.htm

暴走するネット規制 、あるいは「ネットで婚活」終了のお知らせ (1/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0907/06/news004.html

＞名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI さん
静岡の選挙は自公落としの第一歩となったようですが、油断は禁物です。
別にオフを行うまでの必要性は感じませんが、都議選前に最終確認のようなものをしておいた方がいいように思えます。
私は現在、候補者の調査などを行ってサークルメンバーとすり合わせをしています。

>>477
う〜ん、自分は別に特定の政党をどうこうとは
考えてませんからねぇ。
だいたい野党側が優れているとも思えませんし。
分からないから聞いてみた、それをみんなに教えた、
って感じです。
今は自公と民主の修正案がどうなるか様子見してます。

個人的には特定の政党を支持するようなことはせずにコロコロと変えるぐらいがちょうどいいと思ってます。
今回は自公が単純所持禁止と創作物を含むという部分を撤回するなら評価します。（少なくとも自民は）
公明への課題は政教分離の徹底ですかね。

そうですね。
自公には撤回してもらえれば、と自分も思います。
まあ、ちょっと様子見ですね、今のところは。
自民党は支持率を上げたいようですけど、他の政党（公明含め）と
違って、どこが足りないのかというのは、今回の電凸を比べてみれば
一目瞭然なのに、マジで分からないんでしょうかね。
もし本当に分からなければ、あそこは終わりですよ。
上手く自浄作用できれば、いいんですけど。

何か前にアメリカFBIからの圧力がかかっていたという情報があったのですが
今回の規制問題もそれに関わっているのですかね？

>>481
うｒｌは？

>>482
スマン
原因は分からんけどこっちからURL張れないorz

ヤフーで「公明党 FBI 規制」でググってみてくれ
これ、外患誘致罪？

http://www.komei.or.jp/news/2008/0214/10780.html
http://www.asyura2.com/09/senkyo66/msg/734.html

こんなのか

>>484
それ
�dクス

どこかの資料で読んだけど
確かイギリスの性犯罪率は日本の１０倍弱、アメリカは日本の３０倍って聞いたけど
つまり単純計算で
イギリスの人口（日本の３分の２）×１０≒６．７
アメリカの人口（日本の２．５倍）×３０＝７５
米英合計で日本の約８０倍

さてと、俺達っていったいなんで責められてるんだっけ？

犯罪で思い出したけど
薬物ー＞使用者に取って有害、犯罪に使われる
銃刀ー＞犯罪に使われる、危険
で所持を禁止されていると単純に思ってたけど
児童ポルノー＞犯罪に使う、危険、有害
というのは、やっぱり強引だと思うな
被害者に対する脅迫に使う以外の犯罪用途は思いつかんし
作成者と頒布者を取り締まるべきだよな
たとえ先進国が全部、所持禁止になっても
貧しい国での、児童ポルノ作成という名の児童虐待は無くならないだろうし

児童ポルノの存在が児童を巻き込んだ事件との児ポルノ関連性が直接はないかもしれないけど
見る奴がいなけりゃ作る奴もいないだろうと考えかただろう。あながち間違ってないと思うが
やはり個人所持してる人間まで逮捕するのは無理矢理っぽいな。

その、見る奴を根絶するためには単純所持規制だけではなくネット規制が必須で、
漏れなく憲法で保障されている通信の秘密も侵害されることになりますｗｗｗ

勿論その辺とこしっかり決めてもらわなきゃ賛同でき。二次規制入れるにしても児童ポルノ法で
決まった罰則をそのまま適用するとかありえん。空想の産物で罰するとか馬鹿馬鹿しい・・
・・・・二次規制やるにしても児童ポルノ法と分けてしないと

最低限撤回してもらいたい内容をまとめて
児童ポルノ法反対の署名運動をする。


・具体的に児童ポルノ法に組み入れないで欲しいことを決める
・署名提出先を決める
・署名運動の期間・提出日を決める
・署名事務局を作る（事務局メンバーの選定）
・東京を中心に署名運動の場所を決める。
・署名用紙・ビラの作成

>>488
葉梨はこんなこといってる。
＞みだりに児童ポルノを所持すること自体を罰則をもって禁止するべきだという意見もあるんですけれども、
＞基本的にこの法律というのは、ペドファイル、小児性愛者との戦いということでございますから、
＞自己の性的好奇心を満たす目的で所持をしているというような場合を罰則をもって禁止しているというわけなんです。

＞そして、民主党案についてのお尋ねでございますけれども、まず一つは、一般的な考え方として、
＞児童ポルノを持つこと、これが悪いことである、つまり我が国として悪いことであるというような宣言、
＞これは一切ございません。悪いことでないということであれば、それはいいことなんです。

＞　ですから、そういった意味でいいますと、児童ポルノを持ち続けても構わないということ、
＞今の法律もそうはなってはいるんですけれども、それを議論する過程で、
＞児童ポルノを今後持ち続けても構わないということを、まさに真正面から単純所持の禁止ということ
＞をこの国会で議論して、そしてその中で民主党案がいいということになれば、
＞それを国会が認めてしまうということになってしまうのかなというような感じもいたします。

ペドファイルとの戦いって何よ？戦って倒すような存在なのかよ。
性嗜好障害者に必要なのは投薬とカウンセリングだろ。
治安利権にもほどがあるわ。

性嗜好障害者って…。
そりゃ児童ポルノを見ないとおかしくなるようなやつは障害かもしらんが、
ただのロリコンで普通の日常を送ってるなら問題ないだろ。
小児性愛者の内心の自由に触れたのって今回の保坂ぐらいだもんな。
ひどい世の中だ。教育基本法改正の時はあれだけ騒いでたくせに。

>>494
だから、2次性徴を終えた相手に欲情するのは健常者なら当たり前のことなんだよ。
それまでペドファイルとかロリコンとか意図的に混同してるのが規制派の駄目なところ。
相当数の中学生が思春期を迎えて、同級生の胸を見て欲情しておかずにしたり等していると思われるが、
彼らが全員3歳児に欲情する精神疾患かというと勿論そんなことは無いわけで。

>>495
いや二次性徴前だろうが、実際に行動に移さなきゃ本人の自由だろ。
最近の医学界ではそういうやつは異常だから、矯正すべきとでもいってるの?

>>496
>いや二次性徴前だろうが、実際に行動に移さなきゃ本人の自由だろ。
そらそうよ。

>最近の医学界ではそういうやつは異常だから、矯正すべきとでもいってるの?
違う違う。児ポ法の18歳以下ではロリ・ペドの定義が広すぎて性欲のある人間は大半が該当してしまうということと、
規制しても精神疾患が治るわけじゃないだろ(悪化する可能性もある)って話だ。

誠に恐縮ですが、本スレはLRに違反しているおそれがあります。
善後策につき、議論のほど宜しくお願いします。
なお、意見があれば自治スレまでお越し下さい。

◆以下の内容については該当の板をご利用下さい
　 すぐに開催したいOFF　⇒突発OFF板
　 すぐには開催しないOFF　⇒定期OFF板　("すぐ"の目安は1週間程度)
　 OFFを伴わない企画　⇒イベント板
　 祭り・実況　⇒お祭り会場板

スレ汚し失礼しました。

この際だからしたらばにでも移行する？

そだね、こうやって、冷静に議論が成立するスレってなかなかないんだよね
議論板とかだと議論好きの方が集まってきて、本筋が見えなくなるようなスレばかりで