マスゴミにNO!のムーブメント起こしませんか?2

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952エージェント・774:2009/03/21(土) 13:22:47 ID:W9MCWhTF
アンケートやってほしくない方なんですね。わかります。
953エージェント・774:2009/03/21(土) 13:24:16 ID:PHbmnzqh
> >2 健全なメディアを育てていくこと(記者クラブの廃止、新規参入の自由化、新興保護、利権の排除etc)
>これは既得権益=悪ってことでしょ。

それは既得権益(記者クラブ)の「情報の過度な独占」の部分を悪と言ってるだけだと思う。
たとえば報道の腕章を持ってれば事件現場に比較的簡単に入っていけるっていう権益もあるけど、これは悪いとは思わない。
報道機関には緊急時の報道規制や災害時の報道要請って協定があって、これを取り纏めるうえで記者クラブの自治も一役買ってる。
記者クラブの情報独占を廃止しつつ公共の利益になる協定を守る方法を探るっていう意味じゃなかろうか。
954エージェント・774:2009/03/21(土) 13:44:06 ID:r1st5O9c
>>952
やってることが、ちぐはぐなんだよ。
マスコミ是非じゃなく、それを盾にした政治活動をしてるから
問題なんだよ。

>>953
新規参入の自由化、新興保護、利権の排除って書いてあるだろ。
どこをどう読めばそうなるんだよ?
955エージェント・774:2009/03/21(土) 13:54:24 ID:r1st5O9c
>>1は楽天や、かつてのライブドアのように放送業界に新規参入したくても、
現状だと不可能に近いことを指摘してるじゃないの。
その結果、自由競争がなりたたず腐敗を助長させてるから、それを破壊しよ
うと提言してるんでしょ。
956エージェント・774:2009/03/21(土) 13:55:31 ID:PHbmnzqh
>>945
・5-1 以下の話題のうち、知っているもの(聞いた事がある程度でも可)にチェックしてください。
・5-2 以下の話題のうち、詳しく知りたい(報道して欲しい)ものを2つ選択してくだい。
・政党を隠して政策を比較
の3種類があるんだけど、5-1は確かに自民擁護っぽい。でも民主叩きではないと思う。

「実際に行われている政策と、国民に伝わっている情報の間に大きな乖離があるとすれば、それは報道に問題がある可能性がある。」
っていう仮説を検証したいんだから、内閣の失態とかどうでもいい話(漢字の間違いとか)も入れて、国民にどんな情報が伝わっているかを広く調べる必要があると思う。
そうなると5-1の項目が多くなりすぎるんで、通りがかりの人に聞くにはちょっとキツイんじゃないか?
5-2は質問項目としては悪いとは思わないけど読むだけで疲れる。 >>951くらい丸めた方がいいんじゃないかと思う。
政党を隠して政策を比較するのは是非結果を見たい。
ブランドを公開した場合と隠した場合でユーザの満足度を比較して、その得点の乖離が「ブランド価値」って言われてるんだけど、
自民と民主のブランド価値調査って面白いんじゃない?
957エージェント・774:2009/03/21(土) 14:06:52 ID:PHbmnzqh
>>954
>記者クラブの廃止、新規参入の自由化、新興保護、利権の排除
コレって全部同じことを言ってる様に読める。
記者クラブ(利権)を廃止すれば新規参入も自由になるし、結果的に新興メディアの保護にもなる。
で、何のためにそうする必要があるかというと、記者クラブが情報を独占している現状は弊害の方が大きいから。

一報で「健全なメディアを育てる」というが、健全なメディアはどんなメディアかというと、
少なくとも「公の利益を考えずに勝手に報道しまくる節度のないメディア」ではないはず。
現状では記者クラブがこの節度の一端を担保している。

「健全なメディアを育てる」ことと「記者クラブを廃止する」ことは部分的に矛盾するわけで、
>>1がのどちらに重点を置いているかというと、やはり前者ではないかと思った次第。
958エージェント・774:2009/03/21(土) 14:38:53 ID:ADEU5Z1w
アケ連中は、中川(酒)のG7で海外評価絶賛項目って今後も残すのかな。
小沢一郎が「独りでも闘う男」として米タイムズ誌の表紙になること
は隠しちゃうのかなw

アンケートが自民と民主の揚げ足取りで、あれは載せよう、やめようで
マスゴミと構図か同じなのが笑える。
ミイラ取りがミイラになってどーする。

アンケートするなら、マスコミのあり方に絞ってやらないと。
959エージェント・774:2009/03/21(土) 14:54:46 ID:3vtmLd72
>>958
あの記事は別に賞賛記事じゃないし、彼ら的には載せても大丈夫でしょ。
本当、何がしたいんだか。
960エージェント・774:2009/03/21(土) 15:09:22 ID:PHbmnzqh
残しててもいいんじゃない?
同時に「意識が困憊した状態で記者会見を行った」って項目も入れれば。
で、国民に両方伝わってるのか、片方だけ伝わってるのかを調査すると。
片方だけ伝わってたら「マスコミのあり方がおかしいのでは?」ってなるよね。

題材に内閣を選んでんだから小沢は関係ないだろ。
内閣にとってプラスにもマイナスにもならないように良い面と悪い面を両方入れればいいだけの話。
小沢がタイム誌に載る話も入れて欲しいなら入れとくよ。
もちろん、西松の話とか党費でマンション買ってこっそり自分名義にしてたって話とセットになるけど。
961エージェント・774:2009/03/21(土) 15:12:27 ID:eBR0MD1L
>>944
心情的に賛成という部分は確かに目的と矛盾していますね。
お詫び致します。

ただ誘導目的に終始すること自体に賛成しているわけではありません。
mixiと協力関係築く上である程度譲歩するということでした。
多くの方がご指摘されているように、その譲歩自体が本来の主旨から乖離してしまっているようです。
様々な誤解を与えてしまったことを重ねてお詫び致します。
962エージェント・774:2009/03/21(土) 15:24:30 ID:PHbmnzqh
「心情的には」ってことでしょ。
普通の国語力がある人が前後を読めば、
「心情的には内閣を応援したいけど、誘導するのは良くないと思う」
って意図が読み取れるんであまり気にしなくていいと思うが。
963エージェント・774:2009/03/21(土) 15:47:19 ID:4J+LbwBS
>>960
関係なくねーよ。
内閣しぼってる?
笑わせるな。小泉劇場と手法が同じだろ。
今のマスコミだって小沢叩きに絞ってるよなw
それに絞り方も、内閣のいい面のみだろアンケート内容は。
本当くだらないよ。
そんなマスコミと同様の汚い手段で「マスコミのあり方がお
かしいのでは?」なんて思う奴はアホだけだろ。



海外のマスコミに関する法律や仕組みと日本の場合で比較でもして、
真っ当に主張しろよ。
何だよ自民がどーの、民主がどーのって。
964エージェント・774:2009/03/21(土) 15:55:50 ID:4J+LbwBS
>>962
中立性の提言もしてるんだろ、このスレは。
なのに心情的には中立性を欠く心配のある質問内容で、アンケート
作ってることが異常。

問題にしてるマスコミ陣が同じこと言ったらどうするんだ?
心情的にはA党を応援したいけど、誘導はしたくないので公正に
報道してますって発言したら信じるのか?
965エージェント・774:2009/03/21(土) 16:15:23 ID:PHbmnzqh
>関係なくねーよ。
>内閣しぼってる?
題材は内閣。小沢は関係ない。
関係あるならどう関係してるか具体的に言ってみ。

>笑わせるな。小泉劇場と手法が同じだろ。
具体的にどこが同じか説明よろしく。
ついでに小泉劇場と同じ手法だったとして、内閣を題材にしているのになぜ小沢に関係あるのかも説明よろしく。

>今のマスコミだって小沢叩きに絞ってるよなw
西松の件は重要な事実が報道されているだけ。
むしろ国策捜査だの、これで自民の支持率が上がるわけではないだのと、メディアの論調はむしろ小沢を擁護している様に見えるが。

今の内閣は重要な成果が報道されずに、漢字の間違いだのカップラーメンの値段だのどうでもいい話ばかりクローズアップされてる。
叩かれてるってのはこういうのを言うんだよ。

>それに絞り方も、内閣のいい面のみだろアンケート内容は。
>本当くだらないよ。
同じことをもう一度書くが、
内閣にとってプラスにもマイナスにもならないように良い面と悪い面を両方入れればいいだけの話。

>そんなマスコミと同様の汚い手段で「マスコミのあり方がおかしいのでは?」なんて思う奴はアホだけだろ。
成果と失態の両方を並べて、一方だけ(それも重要な方)だけ流されないとしたら「マスコミのあり方がおかしいのでは?」って思うよ普通。
実際、blogなんかで検索すると「どうでもいい話題ばかりクローズアップして、今のマスコミはなんかおかしい」って話はすぐに見つかる。
まあそれはアンケートやってみればわかる話。

>海外のマスコミに関する法律や仕組みと日本の場合で比較でもして、真っ当に主張しろよ。
法律がどうあれ、仕組みがどうあれ、報道が偏っている可能性を確認するのがなぜいけないんだ?
そのうえで偏った報道があるなら是正を促すというのも真っ当な主張だと思うが。
もちろん法律や仕組みを海外と比べるのも悪くないし、その代表である記者クラブについても言及があるので観点としての抜けはないと思う。

>何だよ自民がどーの、民主がどーのって。
アンケートの中には「自民」も「民主」も出てこない。
唯一出てくる人称は「内閣」だけ。
966エージェント・774:2009/03/21(土) 16:25:25 ID:PHbmnzqh
>中立性の提言もしてるんだろ、このスレは。
>なのに心情的には中立性を欠く心配のある質問内容で、アンケート作ってることが異常。
もちろん中立性の提言もしてるよ。
だから、「心情的には」内閣を応援したいけど「中立性を提言する」のだから誘導は良くないっていう文脈になってるし、そのようにアンケートも修正しようとしている。

>問題にしてるマスコミ陣が同じこと言ったらどうするんだ?
>心情的にはA党を応援したいけど、誘導はしたくないので公正に報道してますって発言したら信じるのか?
信じるかどうかは中身を見てから決めればいい。
公正でなければ具体的に指摘すればいいし、修正する動きがあれば経過を見ればいい。
結果で信頼すればいいだけの話では?

イチャモンつけてるだけで建設的な意見が出てこないね。
967エージェント・774:2009/03/21(土) 16:32:53 ID:mDOPx5xI
何か話が政治一色だね。
それもマスコミとの癒着を指摘する内容でもないのに。

日本で販売されるドラマやアニメDVDBOXが海外と比較すると
異様に高いのもマスゴミの問題点(?)だと思うんだがな。
広告税や電波利用料も日本は変な感じだし。
968エージェント・774:2009/03/21(土) 16:53:24 ID:+RW0lJ29
>>966
>イチャモンつけてるだけで建設的な意見が出てこないね。

>海外のマスコミに関する法律や仕組みと日本の場合で比較でもして、
真っ当に主張しろよ。

お前の内閣云々の印象操作より、これが一番建設的な意見だと思うけど。


>だから、「心情的には」内閣を応援したいけど「中立性を提言する」のだ
から誘導は良くないっていう文脈になってるし、そのようにアンケートも修正
しようとしている。

文脈の問題じゃない。
中立性を欠く心配のあるジャンルで、マスコミの非中立性を指摘しようとする
姿勢に問題があるんだよ。唯一出てくる人称が「内閣」だけでもね。
969エージェント・774:2009/03/21(土) 17:01:48 ID:+RW0lJ29
>笑わせるな。小泉劇場と手法が同じだろ。
具体的にどこが同じか説明よろしく。

小泉ばかりクローズアップして、野党の主張があまり報道されなかったよね。
このアンケートも、前回は自民擁護色が強く、今回はそれを修正しようとした
結果、野党が消え、内閣のみに。野党は蚊帳の外で内閣のいい面を取り上げてるね。
970エージェント・774:2009/03/21(土) 17:12:30 ID:giYw1HSw
>成果と失態の両方を並べて、一方だけ(それも重要な方)だけ流
されないとしたら「マスコミのあり方がおかしいのでは?」って
思うよ普通。

当然だ。だからこそアンケート内容を、中立性の欠く心配のあるジャンルに
してしまうことが問題なんだよ。
971エージェント・774:2009/03/21(土) 17:12:47 ID:PHbmnzqh
>>968
1つでいいからまともに反論してみなよ。
ホレ、内閣の話題でなんで小沢が関係あるんだ?答えてみろよ。

>海外のマスコミに関する法律や仕組みと日本の場合で比較でもして真っ当に主張しろよ。
これのどこが建設的なんだ? 文化的にも歴史的にも背景が異なるものを比較して何を主張するんだ?

>文脈の問題じゃない。
なぜ文脈から真意を読み取ろうとしないのか。都合が悪いことでもあるのか?

>中立性を欠く心配のあるジャンルで、マスコミの非中立性を指摘しようとする姿勢に問題があるんだよ。唯一出てくる人称が「内閣」だけでもね。
中立性を欠く心配があるジャンル(?)なら、中立性を損なわないように十分注意してマスコミの非中立性を指摘すればいいだけの話では?

なぜ唯一出てくる人称が内閣だけでもマスコミの非中立性を指摘してはいけないのか。
なぜマスコミの非中立性を指摘するのに人称が関係あるのか。
論理的な飛躍が見られるんだが。

アンケートの話は避難所でやった方がいいね。
ここは政治に限らず、広告税の話でも電波料の話でも、マスコミに関する話題は何でもアリだと思う。
972エージェント・774:2009/03/21(土) 17:31:46 ID:giYw1HSw
>>971
お前とはいくら話しても平行線だな。
小沢は前回の質問と混同した。

>文化的にも歴史的にも背景が異なるものを比較して何を主張するんだ?
他の国が同じ問題を、どのように対処してるか模索することが建設的でないのか。


>中立性を欠く心配があるジャンル(?)なら、ry
コミの非中立性を指摘すればいいだけの話では?

中立性を損なってないと、どう判断する?
本人が中立性に疑問を抱えるジャンルで、非中立性を指摘する
倫理的問題でもある。

>なぜ唯一出てくる人称が内閣だけでもマスコミの非中立性を指摘
してはいけないのか。

人称が内閣のみでも、質問事項の設定しだいでバランスがどうにでも出来る。

>なぜマスコミの非中立性を指摘するのに人称が関係あるのか。
人称を持ち出したのはお前だろ。
973エージェント・774:2009/03/21(土) 17:35:11 ID:75yTziUa
建設的な意見っつーか具体案出せば文句ないんじゃないの
アンケートがこれじゃダメだって言うなら改変してもってきたら?
これつくった人間がほとんど内閣よりなのは事実なんだから
そういう人間に内閣に不利なものつくれって言ったってまともにできるわけないでしょ
「こうやれって言ってんだから言うとおりにしろよ」だけだと
足を止めたいだけに見られても仕方ないよ

つーか次スレ立ってる?規制中なんでだれかヨロ
974エージェント・774:2009/03/21(土) 17:39:56 ID:giYw1HSw
>>971
最後に一つだけ質問だ。
このアンケートや活動を利用して、政治利用しようとする
連中がいないといえるか?
いるとすれば彼らをどう思う?

マスコミと政治は切り離せないのは分かるが、この活動が
そっちの方に流れてる気がしてならん。
975エージェント・774:2009/03/21(土) 17:43:38 ID:PHbmnzqh
>>969
現在進行形の内閣の実績について、良い面・悪い面の双方を取り上げて、
知ってることは知っている、知らないことは知らないと淡々と答えてもらってるだけ。
内閣を持ち上げるものでも卑下するものでもない。ましてや内閣に注目を集めようとするものでもない。
小泉劇場と比較されるほど内閣を前面に押し出して興味を持たせる内容ではないと思うが。

>野党は蚊帳の外で内閣のいい面を取り上げてるね。
これは3回目になるが、『内閣にとってプラスにもマイナスにもならないように良い面と悪い面を両方入れればいいだけの話。』

>>970
中立性を欠く心配がある「ジャンル」って何だ?
そしてそのジャンル(?)でアンケートを実施する事の何が問題なんだ?具体的に説明よろしく。
あと、絶対に中立性を損なうことが無いジャンルがあるならそれも指摘よろしく。

>>972
質問事項の設定次第でバランスがどうにでもできるのはアンケートが本質的に持つ課題であって、今回に限った話ではない。
そこを複数の目でチェックしてより公正さを保てるようにすればいいだけの話。

人称の話は
>何だよ自民がどーの、民主がどーのって。
って書いてたから、そんなこと書いてないぞ。何の話だ?て言っただけ。中立性云々の話とは全然関係ない。

アンケートをとって、報道に偏りがあるかどうかを調べようとしているだけなんだけど、嫌ならそこは参加しなくていいよ。
他の国の法律や制度の比較が有意義だと思うならそれをやってくれればいいし。
976エージェント・774:2009/03/21(土) 17:54:59 ID:PHbmnzqh
>>974
要するにそこが心配だったのでは?
(ひょっとして新風新風って書き込んでたのって...)

「政治利用」の範囲はわからないけど、そういう人から声がかかることはあるかもね。
政治以外にも利用しようとする人から声がかかることもあるかもね。
ここは避難所もあってオープンに話し合ってるみたいだから、そういう話が出たら>>1の趣旨を鑑みながら、どうするかみんなで意見を出せば良いのでは?
977エージェント・774:2009/03/21(土) 18:06:08 ID:FPZJIjQb
>中立性を欠く心配がある「ジャンル」って何だ?

70 :256 ◆U.fI9vC3eU:2009/03/10(火) 22:23:33 ID:XJeyDFNY0
>>68
やはり誘導っぽいなって思いますよね。
ある程度の誘導は心情的に賛成なんですが、なんとなく露骨な気もします。
無理やり民主ネタを入れるのも……(;^ω^)

政治ネタ。
アンケート作ってる人たちの支持政党って偏ってないか?
公明党支持者とか、社民や共産はいるの?
ちなみに俺は支持政党なし、、、


>そしてそのジャンル(?)でアンケートを実施する事の何が問題なんだ?
具体的に説明よろしく。

印象操作になる。

それと、2chに近いネット上だと野党支持者が立場的に弱い(と俺は感じてる)
から参加しにくくなる。
政治色が強いと、俺を含め変なのがわきやすい。

>絶対に中立性を損なうことが無いジャンルがあるならそれも指摘よろしく。
絶対なんて言葉を使われると答えられんが、先進国の報道機関の比較とか
なら誘導も減ると思うから、このアプローチを言ったんだが君には完全否定されたね、、、

>>976
アンケートは言ってるが、新風新風は違うよ。
978エージェント・774:2009/03/21(土) 18:23:51 ID:GwWQAf7b
支持政党は自民を中心に国民新党とか保守系が多いだろうね。
小選挙区だと民主党の保守系議員に票を入れる人もいるはず。
自分は強いて言うなら自民。でも政党にはあんまり興味ないのが正直なところ。ウヨッキーなのとサヨッキーなのは御免。
今まで政治には興味なくて、去年の参議院選挙は周りのノリに同調して民主に入れた。後悔している。

政治ネタは報道が偏ってるのがハッキリわかるんで、調査対象としては最適と思う。
アンケートする側も自民の支持者が多いのを自認してるんで、自制は聞いていると思う。
アンケートは中立にすればするほど、報道の偏りが鮮明に浮き彫りになるんで、むしろ中立性を担保しやすいのでは?

>このアプローチを言ったんだが君には完全否定されたね
ごめん...ちょっと言い過ぎた。
アンケートに賛同できなくてもそっちはやってくれていいと思う。
979エージェント・774:2009/03/21(土) 19:02:20 ID:t32wUdzx
>アンケートは中立にすればするほど、報道の偏りが鮮明に浮き彫りになるんで、むしろ中立性を担保しやすいのでは?

そうだよ。その中立性を保つのに、今のメンバーで政治ネタだと難しいと思う。
だって、保守派中心でやってるんでしょ。
さっき言及した、小沢の献金問題も、君には擁護に見えてるらしいし。
だから除外したんだろうけど、あれは野党支持からすると逆に見える。
(ミラーマンのサイト見ると分かりやすい)

内閣一色にすることも疑問に感じるんだよ。郵政解散や渡辺喜美の離党
がいい例。
両面が記載されてても内閣一色のアンケート見て、野党の報道が少ない
と印象操作される要素もある。

自制してる姿勢は理解できる。
でも保守中心でやるには限界があると思う。
無意識の作為を自制するのは、やっぱり難しいよ。

政治ネタが偏向報道に適してるのもわかる。
けど、それで続けたいならメンバーにバランスを保つ
ために超党派(変な表現ですまん)でやったほうがいいと思う。
980エージェント・774:2009/03/21(土) 19:04:25 ID:t32wUdzx
×両面が記載されてても内閣一色のアンケート見て
○良い面、悪い面が記載されていても、内閣一色のアンケートだと
981エージェント・774:2009/03/21(土) 20:48:40 ID:9swXAAjN
【テレビ】テレビ局も経費削減の波 番組会議で出たこんな「お達し」 「無料のコーヒーもこれからは1杯30円」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237630052/l50
【テレビ】楽天が提携断念、TBSに株買い取り請求へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237592441/l50
【テレビ】日本テレビ社長辞任の裏事情
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237626450/l50
【テレビ】お涙頂戴「のど自慢チャンピオン大会」(NHK)問われるNHKの時代感覚 こんな大会はもう辞めたほうがいい
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237607146/l50
【マスコミ】最近、テレビ報道の危うさ目につく 記者に基本をたたき込んでいるのか、いぶかしい 中日新聞編集局長・加藤幹敏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237598869/l50
【マスコミ】 金美齢氏「メディアはセンチメンタルで、表層だけをなぞりがち。それが大衆社会を堕落させた」 奈良市の講演で★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237594943/l50
982エージェント・774:2009/03/21(土) 20:53:20 ID:Y8Sdy7YM
●西村幸祐の巻頭言
情報統制と報道テロリズム
http://nishimura-voice.up.seesaa.net/image/HAJIMENI.jpg
情報統制と報道テロリズム(西村幸祐)

(略)
したがって、意識の高い <受け手> は <送り手> であるメディアを信用
しなくなり、インターネットを中心にした情報収集能力が飛躍的に高ま
ると同時に、情報リテラシーとメディアリテラシーが自然に発達して、
ますますメディアに対する不信が高まったのである。

反日メディアを中心に既存メディアへの不信がにわかに高まりだした
平成十四年(二〇〇二)をマスコミ崩壊元年とすると、決定的にマスコミ
が崩壊し、自滅を開始した年として、平成二十年(二〇〇八)は後世の
歴史家から位置づけられるであろう。

それは、この数年間で既存メディアの反日性の正体が、多くの国民の手
にって実証的に暴かれてきた成果なのである。かつて私は、拙著
『「反日」の構造』で、インターネットによる情報の共有化こそが既存
の反日メディアへ、反抗、対峙できる国民のツールになると書いたが、
いよいよそれが具現化してきたのがこの二、三年の流れだ。
そして、そんな流れを察知した反日メディアが、情報隠蔽、すなわち報道
をしないという暴挙で日本人に挑んできたのが、毎日変態記事問題、田母神
前空幕長言論弾圧報道であり、十二月五日に参議院で可決された国籍法一部
改正法案だった。(後略)

(「反日マスコミの真実2009」収録)
983エージェント・774:2009/03/21(土) 20:58:24 ID:lQJELf5F
一言で中立と言っても、極左・左翼・中道左派・中道・中道右派・右翼・極右
それぞれから見る中立は異なるってことだな。
そもそもマスコミが、中立じゃないのは別に珍しいことじゃない。

日本が外国と違うのは左寄りの報道機関が多く、右寄りが少ないって点かね。
マスコミがうまく機能してる国は、与党と野党が政権をめぐり切磋琢磨す
るように、それぞれの報道機関が互いを監視しあう仕組みになってる。
これが日本の場合、既得権益でガチガチに守られているから、うまく機能しない、
とか言ってみる。
984エージェント・774:2009/03/21(土) 21:13:42 ID:QT23FaXr
>>983
フジテレビは右派だよ。
ところがマスコミ批判する連中はなぜかフジテレビには何の接触もしないんだよ。
それはなぜか?
マスコミ批判を扇動している新風や西村などの連中の本当の目的は
企業恐喝による株価操作だからだ。

3年前のTBSオフだって首謀者はなんと楽天証券の関係企業の上級幹部だったんだぜ。
よくこんなインサイダー株取引という犯罪に手を貸すよなあ。
このオフにも株取引で金儲けしようと企む連中が紛れてるんだろ。
985エージェント・774:2009/03/21(土) 21:17:08 ID:GwWQAf7b
保守中心なのは否めないけど、保守派集まれ〜って集めたわけではないので、それは結果論になると思う。
小沢を外したのは、小沢が擁護されてて有利だったからではなく、小沢が不利すぎて不公平になるから。
最初は「麻生vs小沢」って項目もあったんだけど、小沢を削るなら麻生も出せないってことで廃案になった。

「自民vs民主」って項目もあったけど、項目が多すぎることや前提知識が必要なこと、
何よりどちらもマニフェストが報道されてないので、報道の偏りを検証する材料としては不十分ってことで廃案。
変わりに、政党名を隠して政策支持率を調べて、政党支持率との乖離を確認するっていう方向になった。

内閣は補正予算、本予算、G7、G20と報道すべき話題も多く、漢字の話から消費税増税まで、
実際に報道されている材料も多い。内閣は検証材料として使えるのではないか。って話になった。

結果的に内閣一色になったけど、「与党」としてではなくあくまで「内閣」として扱い、
良い面悪い面の両方を挙げて誘導にならない様に十分注意したうえで、
アンケート後に与野党の十分な情報をチラシで提供してケアすればいいんじゃないか?

自民の支持者は「十分な情報を提供すれば絶対民主には負けない」と思ってるし、
民主の支持者も同じように思ってるわけだから、これなら双方文句無いはず。
986エージェント・774:2009/03/21(土) 21:25:11 ID:GwWQAf7b
987エージェント・774:2009/03/21(土) 22:00:25 ID:Am7r8rTm
右左中なんてかんけーねーーーー


レベルが低い事が問題
どっちであろうと、誹謗中傷、煽り合い、感情だけの報道なんてイラねー
988エージェント・774:2009/03/22(日) 00:05:09 ID:JsMIz//O
>>977
その発言に関しては不適切だと謝罪しました。


マスゴミにNO!を突き付ける運動はデモやビラ配りなど様々な手段があると思います。
アンケートはその一つです。
そのアンケート内容にも様々なカテゴリーが提案されました。
今出ているアンケート案は政治に関るアンケートを行いたいという人が集まってできたものです。
その集まった人たちが偏っていると指摘されるのは仕方がないですが、作為的に人を集めていないこともご承知おき下さい。
野党派としての意見、無党派としての意見等々を汲みとっての議論は必要です。
中立性が無いという指摘に加えて改善案も出していただけるとより良い議論ができると思います。

小沢代表を外したのは当初の項目がマイナス的なものだったことに加え、現在進退が不透明というのも理由です。
989エージェント・774:2009/03/22(日) 00:30:30 ID:oyeLslbv
>保守中心なのは否めないけど、保守派集まれ〜って集めたわけでは
ないので、それは結果論になると思う

問題があれば修正していくと言ってたのに、結果論ですませるのか、、
保守中心で中立って、視野が狭すぎ。
いくら議論したところで、自分たちの好みで選別してるに過ぎない。

>「与党」としてではなくあくまで「内閣」
意味不明

>自民の支持者は「十分な情報を提供すれば絶対民主には負けない」と思ってるし、
民主の支持者も同じように思ってるわけだから、これなら双方文句無いはず。

「十分な情報を提供すれば絶対自民には負けない」と思って、アンケートを
作ってる野党支持者は国民新党支持者しかいないんだろ。話にならん。


マスコミの中立だの偏向報道だの言うなら、幅広い見識を持った人を集めるのは
当たり前のことだろ。
ウヨッキーなのとサヨッキーは御免とかフィルターかけちゃって、
マスコミの偏向報道を正そうとする人の意見とは思えんよ。

どーせ、社民=朝鮮キモス、公明党=オカルトきもい、共産=アカ
とか見下して、ここで指摘されてもチャチが入った程度に考えて、
左翼系メンバー探しはしないんだろ。
990エージェント・774:2009/03/22(日) 00:42:45 ID:2MC4jrw2
アンケートとる前に、野党支持者にアンケートそのものについて
意図的な印象操作を感じるか調査してみるとか、せめてアンケート
項目にそれを問うものを追加するとかするべき。

まー、政治的アプローチに固執してる時点で>>984に同意とまでは
いかなくても、きな臭さぷんぷん。
991エージェント・774:2009/03/22(日) 01:56:18 ID:Sfn81mPk
本買うとかじゃなくて
引越しおばさんにねらーが謝りに行けばええねん
992エージェント・774:2009/03/22(日) 09:27:59 ID:R6pukDO3
>>海外のマスコミに関する法律や仕組みと日本の場合で比較でもして真っ当に主張しろよ。
>これのどこが建設的なんだ? 文化的にも歴史的にも背景が異なるものを比較して何を主張するんだ?

文化も歴史も違う国から学んで、日本風にアレンジしたシステムを導入するのは
1000年以上前から日本のお家芸だ。
993エージェント・774:2009/03/22(日) 09:36:06 ID:R6pukDO3
外国の新聞で面白いのは、編集者は誤字や表現はチェックするが、
内容そのものには触れず、基本的にライターを尊重する。
だから社説の隣の記事に、それとは対立するような記事がたまにあったりする。
994エージェント・774:2009/03/22(日) 09:52:50 ID:HxtxH4q9
最近見ないけど、346とかはまだいるの?
避難所見る限りかなり具体的な話してたし、アンケートもまあまあいい感じに修正してたみたいだけど。
前回のオフには参加してたん?
995エージェント・774:2009/03/22(日) 09:59:08 ID:Q+tTWBqg
永田町に笑いの神が降臨しました

2009年3月19日 参議院予算委員会 民主党喜納昌吉議員の質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6491180
996エージェント・774:2009/03/22(日) 16:50:55 ID:odB0VjWP
>>989
すり替えばっか。

>問題があれば修正していくと言ってたのに、結果論ですませるのか、保守中心で中立って、視野が狭すぎ。
>いくら議論したところで、自分たちの好みで選別してるに過ぎない。

>>1にあるとおり、政党関係なく参加できる状況をつくっておいたのに、
改革派が参加しなかった。その結果、保守系のメンバーが中心になったんだから、やっぱり結果論じゃん。
それを「自分たちの好みで選別してる」ってのはおかしくないか?

>>「与党」としてではなくあくまで「内閣」
>意味不明

与党と内閣は一致しない。
内閣閣僚(最大15人)の過半数は国会議員で無ければならない。これは野党の議員でもいい。
また、 残りの閣僚は政党関係なく文民であれば民間人を登用できる。

>「十分な情報を提供すれば絶対自民には負けない」と思って、アンケートを
>作ってる野党支持者は国民新党支持者しかいないんだろ。話にならん。

「中立性を担保するためにアンケートの回答者にチラシでケアする」
って話をしているのに、アンケート本文の話にすり替えんなよ。
実際に集まった人は保守系の人が多いので、どれだけ注意してもアンケート本文に非中立性が残る可能性がある。
これはメンバーの問題というより、アンケートという調査方法が本質的に持つ課題で、どうケアするかという問題。
一般的な方法として、アンケート後に双方の公式な見解を提供することで、一定の中立性を担保できるので、
この方法でどうか? 自民も民主もその他の政党もパンフに自信を持っているなら問題なかろう。
って話をしてんだよ。

>ウヨッキーなのとサヨッキーは御免とかフィルターかけちゃって、
自分の「支持政党の話」なのに、勝手に「参加メンバーを選ぶ基準の話」にすり替えるな。
繰り返しになるが、>>1にあるとおり、政党関係なく人を募ってる。

右だろうが左だろうが参加できるんだから、>>989も参加すれば?
まさか自分から参加を拒否しておいて「自分たちの好みで選別している」なんて言ったりしないよな?
997エージェント・774:2009/03/22(日) 21:22:08 ID:ru0fCoud
放送記念日特集「市民発ニュースが社会を変える」NHK-BS1
2009年 3月22日(日)放送時間 :午後9:10〜午後10:00 (50分)
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2009-03-22&ch=11&eid=23810

世界でテレビ離れが進む中、注目を集めるのが“市民発ニュース”だ。
アメリカの「デモクラシー・ナウ」は、自国がイラク侵攻に傾く中、反戦を訴え続けた。
スポンサーに頼らず、ボランティアと寄付金で支えられ、徹底して市民の声をひろう。
一方、韓国では、インターネットを通じて発信される市民発のライブ放送が社会に大きな影響を与えるまでになっている。
番組ではこの新たなメディアの最前線を追いかけ、放送の未来を探る。
998エージェント・774:2009/03/23(月) 01:46:23 ID:k+Sp8exB
実際に偏向報道を是正してゆく、田植え祭もよろしく!

■■日本の田植え祭■■
偏向・捏造当たり前、大事なこと報道しないマスゴミにうんざりしているあなた!
実際に偏向報道を是正してみませんか?
取り返しがつかなくなる前に、できる事をみんなでやっていこうというお祭です。
このままではマスゴミに日本が潰されてしまいます。
http://www25.atwiki.jp/tauesai/
999エージェント・774:2009/03/23(月) 12:39:24 ID:DOQDsry5
sate
1000エージェント・774:2009/03/23(月) 12:40:26 ID:DOQDsry5 BE:1040306887-DIA(109786)

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