【札幌】会社設立オフ

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1エージェント・774
札幌を拠点にみんなで会社作ろうぜ
会社設立メンバー募集!
2ミッド:2008/11/13(木) 17:06:01 ID:9mJl6olS BE:602867636-2BP(1224)

  ∧ ∧ 彡
ミ ( ^ω^ )っ 彡
  O ノ タタタタ…
 ミ| (_) 彡
ミ し´ 彡

 
Aゲットオォオオォ!!!!!
  ∧∧
  (^ω^)
 cu_uっ バイーン
  彡
 / ̄ ̄\
 | ̄1 ̄|
 | ̄2 ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
3エージェント・774:2008/11/13(木) 19:47:44 ID:w/eClZwI
どんな会社を作りましょうか?
社会に貢献できるような会社がいいですね
4エージェント・774:2008/11/15(土) 15:00:31 ID:XbTnGSoo
なんだべ…友達いない人とか寂しい人のために友達演じてあげる(話し相手になる、一緒に遊びに行く、通勤や登下校の同伴、片付けなど作業の手伝い)企業とか以外と需要有りそう
でも社会に貢献してるか微妙かなorz
5エージェント・774:2008/11/16(日) 10:44:04 ID:exkVGGUA
>>4
それいいかもね
単身で年金暮らしの孤独な老人の相手をするのもいいかもね
料理作ってあげるとか
6エージェント・774:2008/11/16(日) 10:52:49 ID:Mv+BMGeO
極端ないいかただけど、友達
7エージェント・774:2008/11/16(日) 10:58:17 ID:Mv+BMGeO
>>4
友達になってあげるからお金くださいってのもどうかと

言いたいことは分からなくもないけど、下手すれば出会い系とかわらん

連投すまんorz
8ゼブラーマソ:2008/11/16(日) 18:10:54 ID:hqpqUw1H
演じている時点で友達が欲しいと言うニーズには応えられていない
それよりも友達が欲しい趣味が共通している人間を集めて
オフ会モドキな事を提案して友達を作る場を提供するビジネスとかの方が良いのでは?
結婚相談所の友達版みたいな感じでさ
9エージェント・774:2008/11/16(日) 21:42:49 ID:0nidaJZW
>>8
おもしろそう
だからアゲル
10エージェント・774:2008/11/17(月) 12:34:41 ID:f/4sE1r+
そういう出会いの場を作る仕事ってのも面白そうだね

マンガ、アニメ、ゲームをテーマにしたら意外と人が集まりそうで怖いな
11エージェント・774:2008/11/17(月) 14:43:41 ID:2VnMObsn
●お手伝いコース(>>5みたいに作業補助や家事代行など)
●友達コース(>>4みたいに従業員が一時的に友達代わりになる)
●イベント提供コース(>>8みたいに多人数での集会を企画・運営)

こんな感じで業務をコース分けしたら、会社も利用者も動きやすそう

とりあえず期待age
12エージェント・774:2008/11/17(月) 17:54:37 ID:KltdBnyg
なんか面白そうだ。
13エージェント・774:2008/11/17(月) 19:50:37 ID:5et50kQy
そんなの出会い厨ばかりになるに決まってるでしょw
あと犯罪に巻込まれかねないよ
14エージェント・774:2008/11/18(火) 13:56:34 ID:80OJhvwD
出会い厨を暴走させないのも、従業員(と会社)の腕の見せ所
15エージェント・774:2008/11/18(火) 23:15:00 ID:LNZb5yxv
それより作って売り上げなくて
どうやって給料払うんだ?
16エージェント・774:2008/11/19(水) 01:51:59 ID:+CINm1c0
>>15
売り上げというか利益があってこそ会社
サークルかなんかと勘違いしないで欲しい
17エージェント・774:2008/11/19(水) 02:10:55 ID:HS9prEqa
面白そうだ
だがその何倍も難しそうだ
18エージェント・774:2008/11/19(水) 02:15:53 ID:+CINm1c0
>>17
難しいからこそやる価値があるってもんですよ
19エージェント・774:2008/11/19(水) 02:44:06 ID:yhg4sGZb
>>11
お手伝いコース
年金暮らしの単身のお年寄りだけでなく
ある程度の収入がある単身者にも需要はあるはず
仕事が忙しくて家事が出来ないという人ね

友達コース
友達を演じて、料金を支払ってもらうってのは現実的ではないなぁと思う

イベント提供コース
面白いアイデアが無ければ人は集まらない
ただのオフ会ならみんな個人的にやってるから


自分はイベント提供ってのに的を絞ってやったらいいんじゃないかなって思う
アイデア次第で人を集めること出来そうだし
場を提供する側としてもやってて楽しそう
20エージェント・774:2008/11/21(金) 06:28:02 ID:2I+7iusV
期待(´∀`∩)↑age↑
21エージェント・774:2008/11/21(金) 20:16:09 ID:DatLd9BG
べつに自営業でいいとおもうが株式会社つくる気?
22エージェント・774:2008/11/22(土) 11:27:30 ID:a4JN4jXl
会社を作りたいと考えてるやつが集まってなんとか会社を立ち上げるのがこのスレの目標
23エージェント・774:2008/11/22(土) 12:45:48 ID:2lU8QS6q
既に会社に入ってる人間が二足の草鞋を履いて
ここで作る会社に入るのはOKなのかな?
24エージェント・774:2008/11/22(土) 12:54:10 ID:a4JN4jXl
>>23
OK
参加制限なんてないよ
馬鹿だけはこちらお断りするけどね
25エージェント・774:2008/11/22(土) 18:29:45 ID:K9HssLXD
最低何人からとかの前に何するか明確にならんと
どうしようもないが
イベント提供って曖昧だな
お見合い?またはコミケみたいなもの?
26エージェント・774:2008/11/23(日) 14:37:56 ID:I7K3RcQ2
コミケっぽいのも含め純粋な趣味イベント(曖昧でごめん)が良いと自分は思うな
見合い要素無しで
 
出会い厨の暴走対策として、
 
「イベントのタイプを2種類用意(仮に、A=1人で参加・座席はくじ引き、B=恋人同士で参加・座席はカップルごと)する。
Aに参加してた人間同士がカップルになった場合、次回以降2人揃って参加したい時には強制的にBの参加者になる。
Aあがりのカップルが別れた場合、2人ともイベント会員から除籍(復活したかったら再入会の手続き)」
 
っていうのはどうだべ
これじゃ誰も寄ってこないか
27エージェント・774:2008/11/23(日) 19:18:02 ID:3M0CA+So
オレはむしろ出会い厨をいかに取り入れられるか
だと考えてるよ

あのミクシィーみたいにね

表向きは、交換日記サイトみたいなもんだけど
実際は出会い厨の巣窟みたいなもんだろ
つまり
「出会い系ではない」ということが
最大の売りになってるんだよ
モバゲーも同様
出会い系ではないかこそ多くの人が安心して集まってこれる
人が集まれば商売も繁盛できるわけだ

うまく出会い厨を使いこなすことも必要

イベント提供っていう路線でいくなら
人を集めることを考えなきゃね

28エージェント・774:2008/11/23(日) 19:44:58 ID:fH6/HjfZ
個人的にはコミケにはまったく興味ないけど、漫画、アニメ、ゲームなどをテーマにイベント開催すると、割と簡単に人は集められそうだな


単純な発想だけど、会社でゲーセンを2〜3日貸し切って、ゲームやり放題のイベントを開催する

参加者は参加者料のみでゲームやり放題

参加人数や店側との交渉次第だが、人は集めること出来るだろう

さらに新しいゲーム機の導入時期に合わせるとかしてやれば、相乗効果も得られるはず


他にこんな程度でいいんでアイデア持ってる人いないんかな?
29エージェント・774:2008/11/23(日) 20:05:17 ID:ldUlJp1C
まぁ先立つ資金や事業計画もあるだろうけど
月に確実に黒になるようにするにはまだまだあるね

ゲーセン貸し切りしても店が日に稼ぐよりもメリットがないとな
逆にあまり人気の無いところで集客を上げるために
提携してもらったりか?
30エージェント・774:2008/11/23(日) 21:13:57 ID:fH6/HjfZ
>>29
小規模なゲーセンならそれでいいと思う

直接お店と提携してイベントをやらせてもらう

もっと大規模にやるために、スポンサーを集めてもいいと思うんだ

イベントをやるんで出資してくださいってね

ぼくらがより多くの人を集められれば、スポンサーも儲けれるでしょ

交渉次第だけどね

どんなイベントをやるにしても、まずスポンサーの出資を集めていきたいな
31エージェント・774:2008/11/23(日) 21:25:57 ID:3M0CA+So
>>30
そのためには、いかに面白そうで人の集まりそうな
イベントを開催できるか否かだな
32エージェント・774:2008/11/23(日) 22:31:01 ID:3M0CA+So
33エージェント・774:2008/11/23(日) 22:32:28 ID:3M0CA+So
34エージェント・774:2008/11/24(月) 00:12:48 ID:Se+2SStV
ごめん
半角見てて間違ったんだ
35エージェント・774:2008/11/24(月) 14:02:05 ID:VnRuNvT2
さて今のところ実際に会社設立メンバーに参加したいしたい人って
どれくらいいるのかな?
そろそろ集まって、お茶でも飲みながら
ミーティングでも開催しようかなと思ってるんだけど
36ゼブラーマソ:2008/11/24(月) 14:15:58 ID:WgbffJZv
結局の所今回はイベント事業を立ち上げるという方向で話が進んでいるんだよね?
時間が合えば起業ミーティングには出席したいな
37エージェント・774:2008/11/24(月) 17:17:01 ID:adgNGyiD
ゲーム絡みは地味にニッチなジャンルなんじゃないかと……
アニメとか漫画も……
↑にガッツリはまるのは学生までじゃない?
逆にいい年した大人がハマっててもねぇ。

なんだろう、イベント毎に狭いけど一定数の人口があるジャンルを選んでやっていくのか、
幅広く対象にしてやっていくのか、そこも問題かと。

学生とか若い層中心だと金額も見込めないだろうし……
商売は稼いでナンボだろうし。
38エージェント・774:2008/11/24(月) 18:03:04 ID:adgNGyiD
東京とかでニッチな業種でもやってけるのは、圧倒的に人がいるからであって。

毎回1000人集まるイベント、一人1000円なら100万集まるけど、
100人しか集まらないなら一人1000円だと10万でしょ?
箱代と諸経費で飛ぶ。儲け薄い。

サークル的な感じでやるならそれでもいいけど、会社にするなら利益を考えないと。
39エージェント・774:2008/11/24(月) 18:46:23 ID:VnRuNvT2
ようやく望んでたレスがついてきたw

>>37
どういった客層に対してイベントを行っていくのか
ってのは重要だよね
オレはゲーム、アニメ、マンガ系のジャンルは悪くはないと思うけどね
札幌にも隠れオタクみたいなやついっぱいいそうだし
メイドカフェなんかもあるくらいだから

金もってそうな層をあえてターゲットにしていくのも手だけどね

>>38
利益の薄いイベントなら数をこなすしかないよな
どうやったら数をこなせるか?だよな

40エージェント・774:2008/11/25(火) 02:02:22 ID:GA8hDDKv
なんか凄く期待して読んでたけど…
ガッカリだわ。思いつきでもいいけどそれを損益分岐点までかんがえなきゃ
ただのおバカになる可能性大。札幌って大人がいないのか?
アイディアも面白いし、化ける可能性もあるけどさ
スレ読んで萎えたな…
妄想モードじゃなくて、実際に起業してみようよ
41エージェント・774:2008/11/25(火) 07:56:13 ID:IvFJfbrZ
>>40
何を言わんとしてるかよく分からない
イベント提供ということで話は進んでるわけだけど
どういう客層を相手にするかとか
イベントの規模の議論など不十分なところがあるよね

今の段階で実際に起業してみようよ
ってあまりにも安易な発言だと思うけど

ある程度の売り上げを見込めるよにならないと
起業は無理でしょ
42ゼブラーマソ:2008/11/25(火) 15:40:23 ID:Bx90A84u
今のところ「ヲタ系イベントの需要があるんじゃないか?」
という意見が多いみたいだね
提案としては
【業種】イベント業
【ターゲットとする客層】ヲタ〜ちょいヲタ一般人
【事業内容】ヲタ系アーティスト等のライブ企画、運営
ヲタイベントの企画、運営(コミケ的な事など)

みたいな感じかしらね?
4337、38:2008/11/25(火) 17:03:37 ID:Lsg/4qXu
ヲタ要素にこだわり過ぎると、コアな方向に向かっちゃって、あまりに広がりに欠ける気がするのだがorz

今ある札幌のヲタ市場はどのくらいの規模なのかが見当がつかないんだよなぁ。
コミケだなんだって部分は特に不満もなく行われてる気がするんだが。いや、行ったことはないけど。

札幌にないものとか、札幌に今あるものじゃ満足できないと思われてるようなことをやりたいなぁと思う。


1番楽なのは、東京にあって札幌にない物。市場規模に対して採算が合うなら、やったもん勝ちでしょ?
44ゼブラーマソ:2008/11/25(火) 17:44:51 ID:Bx90A84u
できれば非生産的な意見よりか生産的な意見を求む。。
採算とれる事やらなきゃならんというのは同意だけどね
興味もそれぞれベクトルが違うのは当然だし
とりあえず一度やってみたいって人が集まって意見交換をする場を設けるのはどうだろう?
自己満サークルで終わるか起業に至るかは誰にもわからないわけだし
45:2008/11/25(火) 23:09:01 ID:0/FSe/y/
1です。
僕もそろそろコテつけることにしよかな

ゼブラーマソさんの言う通り
みんなで集まって第1回目のミーティングを行いたいと思います。

札幌で会社設立メンバーに加わりたい方の
参加をお待ちしております。

場所は札幌中心部、札幌駅、大通駅付近
の落ち着いて話が出来る喫茶店などですかね

第1回目ということでまたーり話し合いましょう

参加希望者は希望の日時など書いてメールください

[email protected]

よろしくお願いします
46パンピーA:2008/11/26(水) 00:49:36 ID:KSjqXdJ+
まだ俺大学生('A`)しかもオタクじゃない
札幌含め北海道はオタク系イベントはほんと聞いたことない
店も虎の穴とかその辺しか知らない
もしかしたら需要はあるかも

秋葉みたいな電気街もなくけっこう隠れオタク&オタクになりそうな人も多いと思う
そういう人を堂々と引っ張ってこれるようなところがほしい
ただそのためには資金がいくらあっても足りないw

馬鹿だから思ったことそのまま書いた('A`)乱文スマソ
47ゼブラーマソ:2008/11/26(水) 01:39:09 ID:cfi1/RCM
一応札幌でヲタ関係のイベントを扱っている企業をあまり見たことがないんである意味スキマ産業的な感じでいいのかとは思うんだよね
過去に某声優の無料イベントを主催した方達がいたんだが
その時は実行委員会みたいな人たちがボランティアでやっていたみたいだった
箱代とか一体どうしたんだろう?と今になって不思議でしょうがないよ…
極小規模のライブハウス借りるだけで何十万もかかるのに…
48エージェント・774:2008/11/26(水) 01:44:52 ID:W037B2Xj
なかなか良いスレですね。

自分も若くて、近ければ参加したい・・・

とりあえず興味のある者が集まって話し合いを
する事で、見えてくるものもあるでしょうね。

これからの展開が楽しみですね。
49:2008/11/27(木) 21:01:36 ID:Dbs9oozA
まだメールきてません(;><)

今のところオタク相手のイベントってことで進んでますが
それとは別に
小さな子供がいるお母さんや
なんらかの病気をもっている人、
障害がある人の集まりなんかもいいと思うのね
自分と同じような境遇で生活している人との
交流を深めることによって活気を持ってもらう

いろいろな悩みを抱えている人たちが
そのイベントというか集会に参加してもらって
少しでも元気を取り戻してもらえばいいんだよね

小規模ででかい利益は見込めないかもしれないけど
やりがいはある仕事だと思うよ
50エージェント・774:2008/11/27(木) 21:20:15 ID:7HsCDOA9
小規模なライブハウスやホールを作って、そこでいろんなイベントやればいいんじゃない?

ライブ出来るような設備にして、時にはライブ、時にはコミケ、時にはコスプレショウ、演劇、ビデオ上映会、ありとあらゆるイベントを連日連夜開催ってな感じてね

初期投資が物凄いことになってしまうけど
51パンピーA:2008/11/27(木) 21:44:03 ID:IiIUrGGd
講義で障がい(者)とかの勉強もしてるけど
やっぱり障がい者を相手とするとなかなか厳しいものがあると思う
そういったやりがいを求めるなら個人的にそれに従事するような仕事なりなんなりすればいいと思うし
52:2008/11/27(木) 22:27:02 ID:y4OHZd1K
>>51
障がい者だけを対象にするわけじゃないから
対象のひとつとしてあってもいいんじゃないかって話

勉強してるなら分かると思うけど
意外と障がい者は健常者以上に
「遊びたい」って願望を持ってる人が多い

ハンデを持ってるだけにね

そういう心理に着け込むわけじゃないけど
イベントで楽しんでくれるならそれでいいじゃないか

うまくやらないと採算合わんと思うけど
53エージェント・774:2008/11/28(金) 18:00:03 ID:nsL7xha+
会社設立前に実験的にイベント立ち上げてみようか?

採算合わせられるかどうかを試してみたくない?

利益を出せれば会社設立に近づくことが出来る
54エージェント・774:2008/11/28(金) 18:16:38 ID:GLdIn+Fe
女性の参加は可能ですか?
経営のこととか詳しくないんですが、
会社が立ち上がるまでのプロセスを近くでみてみたいです。
55:2008/11/28(金) 19:11:36 ID:PKOmQcAm
>>54
女性は歓迎ですよ
女性の意見も取り入れていきたいですからね

実は「女性」ってキーワードだと思ってます。
商売を成功させるためのね

女性が安心して参加できるようなイベントも作っていきたい
5648:2008/11/28(金) 20:37:29 ID:c8C/PFVS
>>壱さん
メールはそろそろ来ましたか?w

それはさておき、他の方がおっしゃるように
会社組織ですから当然利益をあげる必要があります。

ですが、今の段階では色んな人の色んな意見を聞く事が重要ですよね。
コンセプトを絞りこまないと良いものは出来ません。

私も組織ではなく、個人で店舗経営に携わったことがありますが
周りが場当たり的な考えの人が多かったため、毎日胃が痛かった思い出があります。

商売になりそうなキーワードを思いついても、実際形にするのは本当に難しい。
つくづく感じます。だからこそやりがいがあるんでしょうけどね。



57エージェント・774:2008/11/28(金) 23:52:50 ID:PKOmQcAm
>>56
まだどなたからもメール着てません(;・∀・)
>>48さんの仰るとおりです。
実際形にするのは難しいですよ
だから仲間が欲しいってのはありますね。
まだまだ気長に頑張りますよ
5848:2008/11/30(日) 22:20:52 ID:9gLt1H+U
>>57
案外反応ないもんですね。。
5,6人位ならすぐ集まるかと思いましたが。
私は、ここに興味があるので引き続き宜しくです。

親しくしていただいている社長さんが凄くアイデアマンで
何か思いついては、メモしているのを見て真似しています。
59:2008/12/01(月) 21:53:39 ID:G6aMi1sL
>>58
いろいろアイデアを持ってる方はいるのですが
実際に行動を起こすことになると躊躇してしまう
殆どそんな方ばかりでしょうね

自分もですけど・・・

でもやって見なきゃ分からないこともあるわけですし
小さなことでも何かしらの行動を起こしてみたいんですけどね・・・

まだまだ募集中です( ^ω^ )
60エージェント・774:2008/12/01(月) 23:55:42 ID:a/pS3dlq
>>59
まぁweb上だから、何でも忌憚無く書けるってのはありますね。
実際起業するとなれば、責任も重大ですから尻込みは仕方ないでしょうが
オフくらいなら集まっても良さそうですけど。

もう一度募集かけてみればどうですか?
61パンピーA:2008/12/02(火) 00:19:10 ID:NSXPjIY9
経営とか学んでおけばよかったぜъ(゚Д゚)
62:2008/12/02(火) 07:20:37 ID:IqRf41S+
>>60
実際に会社設立まで最低でも半年から1年くらい
時間が必要だと思うのね
オフは軽い気持ちで参加してもらっておkですよ

>>61
これからでも大丈夫ですよ

ということでまだまだ会社設立メンバー募集中ですよ
[email protected]
宜しくお願いします。
63エージェント・774:2008/12/03(水) 00:50:54 ID:nU89CJVn
>>62
すいません60=48でした苦笑
まぁ気長に行きましょう
64エージェント・774:2008/12/03(水) 20:44:38 ID:0RfW/Y9u
[email protected]

おまえおとなしいオフでマルチやった馬鹿だろ。
65:2008/12/04(木) 19:14:59 ID:A2zWpC3i
>>64
おまえみたいな友達のいなさそうなやつの
ためにイベントいっぱいやってやるからな

会社設立メンバー期待あげ

66エージェント・774:2008/12/04(木) 20:24:49 ID:a1iu/+eE
ひとつ聞いていい?
だれが資本出すの?
人数頭割り?資本金目安決まってるの?
67:2008/12/05(金) 07:36:06 ID:GMql+C+K
>>66
資本に関しても議論が必要だね〜
たぶん自分が出資することになるような気がするけど(;^ω^)

資本金の目標は1000万
68エージェント・774:2008/12/05(金) 10:47:14 ID:u4lcmWez
>>67
集まらねーよ そんな金www
つーか脳やばくね?
金も集まらなきゃ 人も集まらねーよwww
詐欺でもするんです?
69エージェント・774:2008/12/05(金) 11:12:22 ID:UyZdomY3
資本は普通投資家に出してもらうか、先に株式登記して株券発行する
最初の最初は自分たちがふたんするのもいいけど、あとから揉めるのも嫌だから起業に掛かるお金だけを割り勘したほうが良いと思うよ

投資家に金を出させるだけのヴィジョンがないときびしい

70:2008/12/05(金) 21:34:17 ID:/j3WDjel
>>68
ようやくアンチレスがついてきた
100人いたら99人はお前と同じ考え方
そんなこと重々承知してるよ
現に世の中の殆どの人間は会社や国から雇われてるんだから

>>69
そんな感じになるんじゃないかな〜
というか
資本に関しては会社を作る前に
法人ではなく個人(サークルみたいな感じ)として
イベントなり業務をこなして利益を出していきたい
会社設立準備期間みたいな感じでね

その期間で資本金を集める

そのサークルみたいな集まりで
資本を作れるくらいの利益(見込み)を出せないと
会社は設立しないということ

ただのサークルで終るか会社設立までいけるかどうかは
誰もわからないけどね〜

とりあえず
そんな感じで考えてるよ
71エージェント・774:2008/12/05(金) 21:55:33 ID:UyZdomY3
きちんとマーケティングプラン練ってからじゃないとサークルで終わるよ?
72エージェント・774:2008/12/05(金) 22:16:23 ID:KvZbBvIQ
逆に投資家にだしてもらうなら
やりたいことやれないとおもうよ

資本金一人で出すなら一人で作るべきだし
50:50な関係が保てなくなるなら
結局株式は株を一番持ってる人間が
強くなるからね

でも一人優秀な人間がいてそいつがなんなくこなせるようなら
お仲間会社かしたらつらいぜ
と経営者が言ってみた
73:2008/12/05(金) 22:36:37 ID:kJ8nIrnA
>>71
まだそこまでの段階にいってないのが現状かな(;・∀・)
今はまだ色んな人のアイデアを聞きたいな
自分のアイデアに対する反応も気になるし
集まって
お菓子でも食べながら
「こんなイベントどう?」みたいな
話し合いしたいなって思ってますよ。
74:2008/12/05(金) 22:48:11 ID:kJ8nIrnA
>>72
出来れば資本金は割り勘にしたいな
ただリスクも伴うわけで
そのリスクを一緒に負ってくれる
人がいるかどうかだけどね

実は
自分が100%出資して会社を作るなら
このスレを立てた意味もないんだな

従業員募集スレではないからねぇ〜
75エージェント・774:2008/12/05(金) 22:55:35 ID:qBoJrvtO
ということは、アイデアと資本金を手に入れて
1の自由になる会社を都合よく作りたいという訳か。

ずうずうしい。
76エージェント・774:2008/12/06(土) 00:56:07 ID:xcF0WjAA
>>1はオナニストって事だな。
自己中心的欲求が為に駄スレたてるなカス( ・∇・)
77:2008/12/06(土) 03:19:15 ID:jUUwWRPr
>>75
そう都合よく世の中が成り立ってれば
誰も苦労しないね
世間知らずも程ほどに

>>76
なんか変な勘違いされても困るんだが
会社を作りたいやつが集まって
一緒にやろうぜってスレなんだよ
自分が会社起こすから
お前ら働けってことではないぞ

自分の立場はあくまでも
会社設立メンバーの中の一人

自分だけの意見や考えが通るとは思ってないし
経営方針にしても資本金にしても皆が納得できるような形で
話を進めていくのがベストだと思っている

78エージェント・774:2008/12/06(土) 19:33:53 ID:SJS1oYSJ
>>1
何歳なんだ?そういえば
79エージェント・774:2008/12/06(土) 22:03:48 ID:RRfT0u6o
俺も起業意識はあるし何かを起こしてみたいと思って
最初は応援というか参加しようと考えてたけれど
どうにもキナ臭い…
プランの甘さっつぅか>>1の世の中の認識に対する甘さに危機感を覚えて参加を自粛させてもらった
まぁよくわからん人と共倒れになるくらいなら市の商工会議所とかに行って起業支援についてアレコレとアドバイスを貰う方がいいかな
80:2008/12/06(土) 22:56:23 ID:FDkN0s1R
>>79
コテつけるのは失敗だった
スレの中心が完全に自分になってる
本当は自分のことなんてどうでもよくて
もっと自由に議論して欲しかったんだ
自重します。
さらば
81エージェント・774:2008/12/06(土) 23:28:51 ID:RRfT0u6o
スレの中心になってるも何もスレ立てたのは>>1だろうが
お前が中心になって動かないで誰が動くんだよw
8248:2008/12/07(日) 01:25:41 ID:deHEIET4
>>80
コテ失敗じゃないですよ。

81さんがおっしゃるようにスレ主なんだから、先頭に立って
討論すべきだと思います。レスする人はスレ主に対して
「会社の方向性に対する不安」的な要素を感じているのでは?

肯定や否定の意見があるのは、この手のスレなら当然の事。
ある程度のスルースキルや、他人を納得させる説得力は
起業する上でも必要になりますよ。
それに一時よりレス数が増えてるのは、注目されてるからではないですか?

世の中の雇用不安から、起業したいとの欲求は間違いなく増加していますが
資本金や先行きの不安感等で諦めている(先送り)人が殆どでしょう。

それだけに、リスク分散での起業を好まれる方は多いはずです。
需要はあると思いますよ。
引き続き頑張りましょう。
83エージェント・774:2008/12/07(日) 06:42:06 ID:EJVlJI7k
指導者がちゃんとしないとだめになる
弱気になるならトップには向いてない
もっと自信持てよ
84エージェント・774:2008/12/07(日) 19:56:39 ID:yClHfm2a
ここまで読んだ感想だけど、現時点では
「さぁ、みんなで旅行しよう。どこ行く?」
みたいな感じだね。

どこに行くかが決まってないから初期投資の費用も損益分岐点も決まらない状態。
話が漠然とし過ぎていて掴み所がない。
「海外もいいよね、でも国内で宿泊長い方が楽しくない?」
「飛行機の方がはやい、でも列車ものんびりしてていいな。」
みたいな。

それなのに1,000万円とか言っちゃうのはなぁ・・・
なぜ1,000万円なのか、1,000万円がどれだけ大金か、返済するのがどんなに厳しいか。
赤の他人に給料を安定して支払うのが、どれだけ大変な事か・・・

まずは企画書の一つでも作ってみるといい。
需要があるか、利益は取れそうか、永続性の見込みがあるか、
アンチの人程小さな穴も見つけて、批判やアドバイスを貰えるはず。
85エージェント・774:2008/12/08(月) 12:57:19 ID:C9/1ViNY
>>1の人間性。

責任感も無ければ根性も無い。
自分に都合の悪いレスはアンチだと言い出す。
被害妄想。
少し叩かれた位で逃げる。
そんなんで会社の経営ですか?
ネタですか?
ネタですよね?


サラバと言う前に、ここのスレの削除依頼頼めよ。
社会舐めすぎ。
86エージェント・774:2008/12/08(月) 14:15:01 ID:85jeUVUo
流れを見てるとイベント業で話が進んでいた頃に
「俺、介護関係の事なんかも需要あると思うんだぜ」と話の腰を折って颯爽と登場
「資本金ってとりあえず1000万円(笑)は必要じゃね?」などというスイーツ発言
「資本金は俺が出すからお前らアイデア出せwあ、やっぱり資本金は割り勘なwww」
迷走発言に皆から叱責されまくり「このスレはみんなのスレです!」と言い残し失踪
87エージェント・774:2008/12/08(月) 14:55:18 ID:qjI1Zftc BE:1476198195-2BP(2001)

せっかく一肌脱ごうと思ったのに
>>1はどこいったんだ
88エージェント・774:2008/12/08(月) 23:21:11 ID:85jeUVUo
>>1
とりあえず「誰からもまだメール着てません」とか嘆くんだったら
その原因はどこにあるのか誰の所為なのか自分の胸に聞けよ
それとやる気無いんなら削除依頼さっさと出して削除してもらえよ?
自分で蒔いた種は自分で刈り取れ
89エージェント・774:2008/12/09(火) 14:02:49 ID:vgHF0A4l
>>1さーん
どこ行ったんでちゅか?
責任持って削除依頼出してくだちゃいねー
自分の尻拭いも出来ないなら立てないでくだちゃいねー
そんなんで起業しようとか言ってたなんてチャンチャラ可笑しいでちゅよw
起業どころか一般会社員以下でちゅよー
なまけフリーターや現実に目を向けないニートと同レベルでちゅね(笑)
90エージェント・774:2008/12/09(火) 16:08:46 ID:NC98oZ2L
なんて言うか、>>1氏にちょっと期待してた事もあって、ちと残念。批判的な書き込みもその反動かもね。

こういう流れって、マネーの虎に似た感じがするんだけど、まずは企画ありきで出演して
虎達にコッテリ絞られフルボッコにされて現実見せられて落胆する・・・ならまだいいが、現状は
「マネーの虎に出たら金集まるんじゃね?じゃぁみんなで企画考えようぜ!」
っつーところでストップしてるからなぁ。

2chに居る奴らは張り子の虎だったり、実は猫だったり、とらのあなの常連だったりするかもしれないけど
中には本物の虎も居たりして、>>87みたいに一肌脱ごうとか思う人も多いと思うんだよね。
「社会ナメてる」ってレスを貰ったのは、多分>>1はそんなにナメたつもりはないと思うんだけど、
それは若さゆえの過ちっつーか、金の重みをわかってないっつーか、ある程度年を重ねた連中からすると
ナメているように思われても仕方が無いっつーか。そんな感じかな。

ビジネスは結果が全て。失敗したら投資先や家族、親族、友人からの信用は失墜して社員とその家族全員から恨まれる。
ワープワと呼ばれる年収200万円未満の奴を5人雇っても年間支出は1,000万円。
毎月15万円×12ヶ月、これに夏冬のボーナス10万円づつ。貰う側はたったコレぽっちの給料と思うかもしれないけど、
経営者にとっては産みの苦しみなのよ。

ま、労働環境も色々あるから一概に決め付けは出来んが、大工風に言わせれば
「図面で納まらないのに現場で納まる訳ないでしょバカタレが!」って奴だね。
まずは現場に文句言われないような、言われても論理的に説明できるような図面(=企画書・計画書)が必要。
少なくとも張り子の虎や猫には「それならやれそうじゃない?」って思わせて味方に引き入れるくらいの奴。
本人だけが「やってみなくちゃ判らないじゃん?」ってのは殆どの場合が「やる前から判る」から、なしでね。
91エージェント:2008/12/09(火) 16:59:59 ID:vgHF0A4l
>>86の書いてる事的を得てい過ぎててワロタw

>流れを見てるとイベント業で話が進んでいた頃に
>「俺、介護関係の事なんかも需要あると思うんだぜ」と話の腰を折って颯爽と登場
>「資本金ってとりあえず1000万円(笑)は必要じゃね?」などというスイーツ発言
>「資本金は俺が出すからお前らアイデア出せwあ、やっぱり資本金は割り勘なwww」
>迷走発言に皆から叱責されまくり「このスレはみんなのスレです!」と言い残し失踪

金の重みなんて>>1は最初から考えてなかったんだよ
92エージェント・774:2008/12/09(火) 22:17:13 ID:4+cyvOE7
>>85です。
どんな仕事でも構わないけど>>1はどんな仕事を経験をしてきたのかな?
どれくらいの職に携わっていたのかな?
只、闇雲に沢山の職に携わる事が良いとは言わないけど経験って大切な財産だと思うよ。

命懸けで働いて月に30万程度しか稼げない仕事だってあるのに
何が『目標は1000万』だよ。
まだ『働いたら負けだと思っている』のニートの方が可愛く思える。

批判的な意見なんて社会に出たら言って貰える事なんて殆ど居ないよ。
批判的な意見って中身のあるヒントだと思うんだけど。
それがわからないなんて・・・

仕事で批判的意見を言われた事が無い。≠仕事ができる。
わかるかな?

まだ見ているなら何か書き込んでみてはいかがかと。
93エージェント・774:2008/12/09(火) 23:00:01 ID:Xbb/0dvU
1円で株式会社作れるのに・・・最初から1000万とか・・・
登記などの費用30万くらいかかるし、赤字であろうと均等割がありますよ
税金対策などどうするの?素人が申告は無理だよ
間違えたら延滞税取られるし、消費税は赤字でも納税しなくちゃならないしね
月額記帳2万〜+顧問料4万で経理はプロの私にお任せください
94エージェント・774:2008/12/09(火) 23:20:19 ID:vgHF0A4l
税理士は自分の売り込みが上手かったら
儲けられそうな仕事だよなぁ。。。
今から目指すか
95:2008/12/10(水) 13:57:18 ID:Yo22oKdU
結局おまえらもか

どいつもこいつも俺をバカにしやがって
店も家も掲示板も全員で寄ってかたって俺を笑いやがって

ここの連中も全員住所調べ尽くして会いに行ってやる
96エージェント・774:2008/12/10(水) 15:19:17 ID:UIehj3X3
ンモー
コテ名乗るのにトリップつけねーからコーユー事になるー

>>81から別の意味で流れ始めたと思ったが、本格的にオワタ\(^o^)/の悪寒。
97エージェント・774:2008/12/10(水) 15:48:48 ID:qea/L2bE
>>95
一応聞くけど
釣られた方が良いのかな?
98エージェント・774:2008/12/10(水) 21:31:26 ID:4nl6PoP2
>>1
釣りかどうかは知らんがお前のその発言
限りなくアウトに近いって事だけは覚えておけよ
住所を調べつくして会いに来るって書き込みをした時点で
見ている者に不安を与えているんだからな…
住所を調べつくして、会いにきてその後どうする?
脅迫か?暴力に訴えるのか?それともそれ以上なのか?

仮にいたずらだとしても通報されて逮捕されても文句は言えないぞ
99エージェント・774:2008/12/10(水) 22:00:51 ID:5G+iufTH
98が釣りかマジかが気になる
100エージェント・774:2008/12/10(水) 23:49:37 ID:Cd0wNhaV
>>95が釣りなのは明白として>>98はどうだろ・・・
101エージェント・774:2008/12/11(木) 00:05:08 ID:V/+Pw0Sk
102エージェント・774:2008/12/11(木) 04:53:17 ID:6I/oF28y
なんか変な流れになったな
103エージェント・774:2008/12/11(木) 06:03:53 ID:5H25H1Qt
色々なジャンルのイベントの企画運営がいいんじゃない。
104エージェント・774:2008/12/11(木) 12:54:13 ID:UUx9qlmd
103が釣りかマジかが気になる
105エージェント・774:2008/12/11(木) 13:10:48 ID:V/+Pw0Sk
>>103
何を今更・・・
106エージェント・774:2008/12/11(木) 16:22:05 ID:AOGZdnfm
>>1が責任放棄して
スレの削除依頼も丸投げ、舵取りも放棄した中で
自分が皆を引っ張っていける自信があるならやってみたらいいんじゃない?
そうじゃなかったら落とすべき
107エージェント・774:2008/12/11(木) 21:26:57 ID:U5RoyTBy
落とすべきって…この板ではそう簡単に落ちないでしょ。
あとは雑談と晒しアゲと保守でダラダラと伸びるだけ。
3年後に埋まればいい方なんじゃw
108エージェント・774:2008/12/12(金) 03:35:51 ID:ZUT+Pp3d
じゃあみんなで居酒屋とか始めよう
資金は10万以上あればOK
何人か集まったら開業します
[email protected]
109エージェント・774:2008/12/12(金) 10:38:03 ID:AF5DDabf
>>108
ちょwww


アドレスwww
110エージェント・774:2008/12/12(金) 10:54:55 ID:W0QU5bZf
どうでもいいけどさっさと>>1出てこいよ
弁明なりなんなり聞いてやるからさw
>>1は企業に入ったとしても一生窓際社員で終わりそうだなwww
それかキリのいいところでバッサリリストラか?
こんな使えない奴どこ行ってもすぐ切られるわw
お前みたいな使えない奴が起業だなんてwww
世の中の社長全員に謝れよ屑野郎
111エージェント・774:2008/12/12(金) 13:32:11 ID:C63wc5AX BE:688893337-2BP(2001)

少し目を離したらすごい展開に…一応簡単なテンプレでも作るか
【名 称】 法人の名前
【法人形態】 法人の形態 (株式会社、合同会社、合名会社、合資会社など)
【事業目的】 法人の行う事業の内容
【住 所】 法人の事務所を設置する(予定の)住所 
【資本金】 法人が活動していくに当たって必要となる資金の額
【初期人数】 法人が活動していくに当たって必要となる人数
【その他】 その他の必要な事項(連絡先など)

(記入例)
【名 称】 羽田電器産業
【法人形態】 株式会社
【事業目的】 電化製品の販売
【住 所】 愛知県豊橋市 
【資本金】 15万円
【初期人数】 5人
【その他】 出資したいという方は下記までご連絡ください
      [email protected]
112エージェント・774:2008/12/12(金) 14:02:31 ID:AF5DDabf
>>111
もう必要ないテンプレありがとうございます。

何故か募集までwww
113エージェント・774:2008/12/12(金) 15:44:53 ID:qQ5kRe4O
>>111
テンプレって言ったって国庫に借入申し込む時の申込書の中の1枚みたいな内容じゃどーにもならんよ。
これみたいなテンプレに返済予定(回数や利率)を併記して「kwskはメールで」っていう
個人間金融サイトは既にあるけど、今のところはいくら資金を集めてもタダ浪費して終わっちゃう状態じゃん。

このスレで必要とされているのは、まずは資金繰りや定型の申し込み用紙云々じゃなくて、
それに添付する事業計画書と収益予測・返済計画の方。つまるところ「kwskはメールで」の中身。

こういう時代だから「公務員目指そう」と一緒で「経営したい、社長になりたい」って要望は多い。
しかし高卒は勢いはあるがクチだけでレポートに纏める能力が希薄。
大学生はパソコンを使いこなして纏める能力、美しいレポートを作成する能力はあるが内容が夢見がちで現実が見えてない。
脱サラは現実的な内容ではあるが零細向きで多くの社員を抱えるのは無理。
ぶっちゃけ、能力があるならイイトコに就職したり、既に起業してるっつー話。以下に極端な例。

漫画家目指してる学生が「こういうアイディアがあって絶対面白いよ!」とか口で言うだけで
何年経ってもネームすら書き上げずに脳内だけで完結させて今の漫画業界は最低だとか面白くないとか批判したり。
「ドラクエとFFは全部クリアした!けど俺ならもっとこう言うゲームにするね。絶対ウケルよ!」って言う
ゲームクリエーター志望の学生に企画書作らせたら、半年も掛かった挙句に何のことはない「聖剣伝説2」じゃん。
ハリウッド映画を見てはツマンネーしか言わない映画業界志望の大学生の、KeynoteやPowerpointで作った
観てくれは最高にカッコヨクて中身はスカスカな企画書。
「このイベント、絶対人が来ますよ!」って言うどう控えめに見ても1年に1回開催すればオナカイッパイの企画。
毎月やったら半年で先細るのが見え見えなのに本人はやる気満々で前例無視、「絶対に上手く行く!」の一点張り。

で、このレベルで起業はマジ無理。親族・家族・友人・協力者を巻き込んで迷惑掛けてオシマイ。
そして大抵は、迷惑を掛ける可能性が高いと思うから自重する。
自分の能力を自分自身で推し量り、自重出来るのは恥ずかしい事ではないし、責任ある大人の行動と言える。
しかし自分の能力を過信して金を借りて、頓挫しちゃうのがスイーツ脳(笑)・ベンチャー脳(笑)の特に女性起業家。
沢山の人の人生を壊すくらいなら、社内コンペで企画書通してるくらいで丁度イイ場合もある。
それが物足りなくて起業する人もいっぱいいるけど、成功してる人の裏で何倍も失敗する人がいる。

まぁ、なんつーか>>1よ。そんな事よりモエレ沼公園でキャッチボールとペッパーしようぜ!死ぬかもしれないけどw
114エージェント・774:2008/12/12(金) 17:32:14 ID:W0QU5bZf
事業内容も計画も何もないのに1,000万円(笑)集めようとしてんだからよほど頭の中がお花畑なんだろうな
1,000万ってどうやって絞り出すつもりだったんだ?
参加者全員に「皆でサラ金掛け持ちして資本金1,000万円を目指しましょう!!(笑)」とか言うつもりだったんだろうかw
大人しく一生派遣社員(笑)か低俗介護士でもやってればいいんだよ
能力無いんだから夢見てないでルーチンワークに励んでろwww
115エージェント・774:2008/12/13(土) 09:52:30 ID:LBL9/Vbq
結論は
お前ら能力も無いくせに夢見てんじゃねぇよ
さっさと日々の糞つまらん仕事に戻れ
隣の芝は青く見える心理で「起業すればなんとかなりそう…」なんて世の中舐め過ぎ
それでも起業したけりゃ商工会議所通いつめて現実的なアドバイスを聞くか社長の友人を作れ
それと個人の能力が高いのは当然の事として“コネ”の要素が重要になってくる
そもそも2ちゃんなんか見て人探ししてるようじゃはっきり言って絶望的w
仕事が回ってくるかどうかは結局のところコネ次第なんだよね
これはどんな仕事(アルバイトも含む)にも当てはまるわけで・・・
116エージェント・774:2008/12/14(日) 03:44:00 ID:HOcbkePw
予想通り荒れてるね
>>114
まず開業資金は参加者にサラ金から金借りてこい
なんて言いませんよ(;・∀・)
>>115
もちろんコネも大事なんですが
新規で取引先を増やす営業力も必要です
コネだけでやってるような小さい会社はすぐ潰れちゃうよ

117エージェント・774:2008/12/14(日) 04:03:28 ID:HOcbkePw
>>113
よくある話だね
118エージェント・774:2008/12/14(日) 08:44:07 ID:jXZdlxtm
>>116
お前>>1だろ?
119百十六:2008/12/14(日) 09:45:03 ID:2BRLBu+P
>>118
は?
俺は壱じゃねぇよ
120エージェント・774:2008/12/15(月) 01:46:01 ID:qtnars6X
>>118
俺がガンダムだ
121ゼブラーマソ:2008/12/15(月) 02:32:47 ID:k/PMc8pO
久しぶりに見にきてみたら修復不能なくらいにカオスってるな
この流れはどうしたんだ?><;
122エージェント・774:2008/12/15(月) 07:48:18 ID:U6md/8qd
メール来たよ
一歩前進期待あげ
123エージェント・774:2008/12/15(月) 12:56:29 ID:ZtXSx9C/
>>116
営業力ねぇ
その前に売りが必要だろ
どんなに営業力あっても売るものないとアウトだと思うよ

うちは技術系だがそれは技術を売りにしてる
124エージェント・774:2008/12/15(月) 13:05:01 ID:ZtXSx9C/
起業するなら

1.なにか才能がある
2.とてつもないアイディアがある

で二番目は奪われる可能性があるから
参加するメリットよりデメリットが大きい

なら才能があるやつらが集まって生み出したほうが
一体感あると思うよ

才能がわからない人は
今の自分の現実を見てみるといい
125エージェント・774:2008/12/15(月) 22:47:11 ID:DaMI9OZS
アイデアはあっても自信がない

精神的へたれなオレ
126エージェント・774:2008/12/16(火) 04:40:37 ID:sJRaLrV5
起業ではないけど
とりあえずみんなで一軒家借りない?
家賃は1人1万円くらい
127エージェント・774:2008/12/16(火) 13:42:44 ID:y/dRgHU7
>>125
ヘタレくらいに慎重でいいと思う。
思いつきや思い込みでイケイケドンドンでうまく行ったバブルの時代とは違う。
少なくとも頭の中に描いた空想で上手く行かなきゃだめ。
さらにそれを”絵”に書いてみて、それも上手く行かなきゃだめ。
そして実際に事業計画書などにおこしてみて、それも上手く行かなきゃだめ。

実際に動き始めたら、うまく行かないことだらけだったり、想定外の出来事がワンサカ押し寄せるんで、
計画が甘いと下手したら3ヶ月で倒産して数百万円の借金を抱えるなんてザラ。
相当練りこんでケーススタディやトラブルシューティングをこなしていても
順風満帆で上手く回るかと言うと決してそうではない。甘けりゃ尚更。

「自信がない」と思ってる人は石橋を叩きまくればいい。
成功する材料、失敗するパターン等を収集・研究して、ダメなアイディアはブチ壊して捨てる。
叩きまくっても壊れなかった、最後まで残ったアイディアは結構イケルと思う。

ちなみにその「叩き方」も色々。社会経験が少ない人程軽く、ゲンノウで一人で叩く感じ。
社会経験が多い人は、両手持ちのハンマーで、それこそ解体屋(第三者的にツッコミ入れてくれる人)を
大勢連れて来てブっ叩きまくる。前者は内向的で秘密主義、なかなか全貌を言わず、
後者は恥ずかしい事から胡散臭い事まで、0〜100まで全てを詳らかにするイメージもあるね。

どちらの計画書の事業が成立しそうか(=資金の集め易いかどうか)は言うまでもない。
128エージェント・774:2008/12/16(火) 22:42:22 ID:7bqi/VD4
お前の能書きは誰も聞いてないし
得意げに書かなくても誰もが思っている事

それよりも起業を実現する為に>>1が今後すべき事をオフ会なりなんなり開いて意見交換すれば良い
掲示板で討論しても無駄だから公の場で発言しろよ
129エージェント・774:2008/12/16(火) 23:59:25 ID:1Xe7fCSv
>>128
公の場で言っても「お前の能書きなんて聞いてないしw」って言う奴がいるかと思ったら
みんな安心して参加できないんじゃねーの?w

つか>>1の判ってなさ度と他の人のレベルが違い過ぎて討論にもならないと思うね。
結構やさしく苦言を呈してくれてる人がいるのに無反応だし。
130エージェント・774:2008/12/17(水) 00:42:54 ID:cGoqhT+Q
ずっと気になってたんだけどさ。
今、話をすすめてるのって>>108のじゃないの?

壱はもういないよね?
131エージェント・774:2008/12/17(水) 01:03:02 ID:ihDJUELS
132エージェント・774:2008/12/17(水) 01:15:03 ID:b1chmQFy
資金10万って一人当たり?
トータルで?
普通に登記費用自分でやると24万かかるぜ
133エージェント・774:2008/12/17(水) 02:27:23 ID:0HHWmfd6
二人しかメールきてないオワタ
134エージェント・774:2008/12/17(水) 02:54:35 ID:ihDJUELS
135:2008/12/17(水) 08:15:56 ID:OtvKBqPF
ただいま
情報が錯綜してますね(;゚Д゚)
上の方でも書いたんだけど、第一段階として
サークルのようなものを作りたいです。
もちろん参加も脱退も自由ね
オフ会程度の参加でも構いません

出来ればそのサークルで面と向かって意見交換して
会社設立を目指していきたいですね

参加希望者はメールください
いまのとこのまだ1人です。
136エージェント・774:2008/12/17(水) 11:38:28 ID:TV0oFFNr
何が情報が錯綜してるだ。お前がさっさと酉つけてれば混乱防げただろ。
お前は理想ばっかり並べるけど、熱意や誠意を感じないよ。
サークルっていう提案も色々な責任を背負いたくない逃げ道なんだろ?小ざかしい。
137エージェント・774:2008/12/17(水) 12:12:57 ID:QWUVDZO5
お前は誰に向かって能書き垂れてんの?

どうもこのスレは誰でも知ってるような基礎を膨らませて能書き垂れる奴がいるな。
あんたらのご高説なんて誰も聞いてませんからw

ウゼーから知ったかぶりして書くんじゃねーよ。
138エージェント・774:2008/12/17(水) 13:01:13 ID:f3dhGoYd
>>135
皆に謝罪は?
弁解の言葉は?

中途半端だね。

何?
寝言は寝てから家。
139エージェント・774:2008/12/17(水) 20:54:11 ID:ihDJUELS
140128:2008/12/17(水) 21:21:32 ID:VEBtirtQ
もう、煽ってる人はスルーしてサークル作っちゃおうぜ
どのみち第三者の目に触れる掲示板の書き込みで討論しようってのが無茶な話しっしょw
中には生産的な批判をくださる方もいるけど稚拙なオツムをお持ちの方が多数いらっしゃるみたいですので
これ以上の討論は無駄かなと
起業、または会社設立に携わってみたい方は>>1の作るサークルに入ってみてそこから企業するも良し
見学だけしてやめるも良しって感じにしたら?
141:2008/12/17(水) 21:52:59 ID:qD5f4pCb
>>136
顔も名前も分からない不特定多数相手にしてるんだよ
残念だけど熱意も誠意もないね

サークル的な集まりに反対ならそれでいいと思うよ
上の方にも書いてあるけど
会社設立のための準備期間が必要だと思ってるからね

今のままでは不十分だということは重々承知してる
すぐに会社を立ち上げてもすぐ潰れてしまう

小ざかしいと思うか卑怯だと思うか利口だと思うかは
その人次第

>>137
うざいと思うならこのスレ見なきゃいいじゃない
てか聞いてませんからって言うなら反応するなよ
とそのままのことを返してみます

>>138
2ちゃんねるだから
寝言も妄想も嘘も何でもあり
冷静になろうぜ!

>>139
わざわざ解説してくれてありがとう

ということで
会社設立に向けて頑張りましょう!
142エージェント・774:2008/12/17(水) 23:03:20 ID:yS0+DWoC
>>1はもっと知識を身につけるべき
会社、法人ってものが何かわかってる?
会社の形態の種類やそれぞれの形態の設立費用の額
資本金ってのが何を指すのか
法人格を持つことで生じる税金の支払義務と金額
まだまだあるけど今は一昔前と違って選択の幅が広い時代だよ
だからこれからの経営者には知識がないと周りの従事者が損するだけだよ
そんなだと誰もついて行けないよ

知識がないから今働いてる人からしたら現実味が全く感じられない
少なくとも俺はそういう風に思ったよ

でも期待してるよ
143エージェント・774:2008/12/18(木) 11:53:02 ID:g5uNVjN+
>>141
只のDQNですね。
会社潰しても武勇伝化しそうな予感。
144エージェント・774:2008/12/18(木) 12:18:07 ID:Fngs7SNT
>>142
お前は所詮リーマンの分際で何能書き垂れてんの?
ご高説を披露出来る程エライの?

それともあれか褒めて欲しいのか。
知識あるねー。勉強してるねー。現実見えてるねー。偉いねー。
145108:2008/12/19(金) 03:40:13 ID:rExOSSBK
まだまだ募集だよー

>>108
146エージェント・774:2008/12/19(金) 19:41:01 ID:fkdjGXCf
>>142
ツンデレを初めて体験しました

>>143
会社潰れると悲惨だよぉ
そういう現場を実際に見たことの無い人は
わからないと思うよ

>>144
所詮リーマンだけど
今の日本を支えてる
この国を作っているのは政治家や学者だけじゃないんだよ

>>145
詳しく書いてみたら
メール来るかもよ

さて
サークルの名前でも考えようか
なんとか会ってのどう?
147エージェント・774:2008/12/19(金) 19:41:33 ID:fkdjGXCf
>>146は壱
148エージェント・774:2008/12/20(土) 12:15:12 ID:rGeMjMBT
とな会
149エージェント・774:2008/12/20(土) 12:19:35 ID:rGeMjMBT
東シナ会
150エージェント・774:2008/12/20(土) 12:23:48 ID:rGeMjMBT
運動会
151エージェント・774:2008/12/20(土) 13:46:32 ID:3zYS4Z7A
で、壱さん
具体的にはどういうサークルにするおつもりで?w
お前の言ってる事は全体的に具体性が無いんだよ
アンタについていこうって人いるのかね?
くだらないレスする暇あるんだったら役に立つ事を無い頭使って知恵絞ったら?
152エージェント・774:2008/12/20(土) 17:06:07 ID:+uXEtxI+
だから酉つけろと何度
153エージェント・774:2008/12/21(日) 17:57:35 ID:LsId0Ewa
>>151
じゃぁお前が具体案を出せ。
アンタが具体的な話をせずに批判的なレスばかりして、
アンタのレスに賛同する人はいるのかね?

くだらないレスする暇があるんだったら知恵を絞って具体案をだせ。

>>152
酉ってなんだよ。
154エージェント・774:2008/12/21(日) 17:58:18 ID:LsId0Ewa
>>153は壱
155エージェント・774:2008/12/21(日) 18:14:12 ID:uk4D8zDl
>>153の頭の悪さには脱帽した。
156エージェント・774:2008/12/21(日) 21:26:14 ID:Bmx35Qfs
壱って本当に頭悪いんだな
こんな奴で営業とか勤まるのかね・・・
コイツ自身売り込む要素も頭も責任も無いのに起業?
世の中舐めてんじゃねぇよ
コイツで起業できたら札幌でゴロゴロ転がってるホームレスでも起業できるわwww
157エージェント・774:2008/12/21(日) 22:59:04 ID:PEXN12VN
壱が名無し潜伏でキレ始めましたwwwwwwwww
酉の意味もわからず起業ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
冗談キツいわw
お前みたいな奴は一生ひきこもってたほうが良いよ、社会が迷惑被らないようにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
158エージェント・774:2008/12/22(月) 09:59:27 ID:5MOvl3Rb
メールで>>1とやり取りしていた者だけど
途中からメールがプッツリ切れますたwww
159エージェント・774:2008/12/22(月) 12:46:22 ID:SEP88uTD
160:2008/12/22(月) 19:11:37 ID:owqmQg4l
みなさんこんにちは
153はオレじゃないよ
「お前なんかに会社起こせるわけないだろ」的な
レスはなんだかもう飽きたね(;・∀・)
今のところイベント提供ってことで考えてますけど
何か行動を起こしてみたい人はメールください
まずサークル程度のものからはじめましょう
[email protected]
>>158
質問等あれば出来るだけ答えますよ
宜しくお願いします
161エージェント・774:2008/12/22(月) 19:31:21 ID:WPKuO2HW
はっきり言っておく
起業家は、行動力とリーダーシップが不可欠
自分で自分を食わせられない奴に、起業は無理
162エージェント・774:2008/12/22(月) 20:36:25 ID:gC6BI6gF
壱しね
 
で1000まで埋めましょう
163エージェント・774:2008/12/22(月) 22:49:13 ID:kzPuVyhR
>>160

で、成功するの?
どう言う予定なのかな?

人の話を聞く事って大切だと思うんだけど。
どう思う?
164エージェント・774:2008/12/24(水) 17:36:29 ID:FKUn5MBR
会社を設立するよりも、最初は個人事業主の集まりみたいにした方がいいんじゃない?
165エージェント・774:2008/12/24(水) 19:28:37 ID:ouH3R6wO
相変わらずカオスなスレだな(笑)

札幌で中央区の富裕層ターゲットに乳母派遣事業やろうと思ってるんだけど、誰か乗らない?資本金なんていらないんで、営業自信のあるひと、ネット関係ひとりで面倒みるよってひとが欲しいんだけど。
166エージェント・774:2008/12/24(水) 19:38:58 ID:ouH3R6wO
はっΣ( ̄□ ̄)!

クリスマスに寂しくてオフ板徘徊していたはずが、俺何やってんだ(笑)
167エージェント・774:2008/12/24(水) 20:02:22 ID:Van+r102
>>165-166
トリップカモン。
168 ◆Y7wXK1s06s :2008/12/24(水) 20:18:43 ID:ouH3R6wO
あーあー(。・_・。)ノ

とりってこれであってる?
169 ◆Y7wXK1s06s :2008/12/24(水) 20:44:36 ID:ouH3R6wO
コンセプトを簡単に説明すると、
不況の最中、基礎消費でせいいっぱいな貧乏人を
ターゲットとした市場に割り込むのは不可能だと思うんだ。
富裕層も消費を絞っているだろうけど、
こんな時代だからこそ教育には力を入れると思う。
ベビーシッターとか家政婦とは一線を画した
家庭内教育のプロに対する需要はあると思うんだ。
どうかな?
170 ◆Y7wXK1s06s :2008/12/24(水) 20:57:50 ID:ouH3R6wO
いや、だからクリスマスに出会い厨の巣窟でなにをやってるんだ。俺は。Σ( ̄□ ̄)!
171エージェント・774:2008/12/25(木) 02:40:12 ID:i7dKggjr
俺は低資金の出資者を集めて居酒屋の経営をするべきだと思うんだけど
172エージェント・774:2008/12/25(木) 05:50:04 ID:sf43RxLs
ふむ。どんな居酒屋よ。
173エージェント・774:2008/12/25(木) 09:20:29 ID:9IH+pZVH
>>169
スマン、OCNアク禁喰らって書けなかった。
174167:2008/12/25(木) 09:44:52 ID:9IH+pZVH
>>169
まずどんなリスクがあるのか簡単に考えてみた。
クライアントの報酬未払い(でも派遣員には給料は支払う)、派遣員の交代要請、
派遣員の現地での窃盗、物損、無断欠勤(遅刻)。
虐待とかは考えすぎだけど、子供の誤飲や怪我、顔に傷なんか付いちゃうと
最悪の場合は訴訟問題まである。

一時金支払いで解決する問題なら楽だけど、長期間の補償となると\(^o^)/
会社がオワタになると、抱えてた他のプロの派遣員にも迷惑が掛かる。
会社側が取る中間マージンによっては、クライアントと派遣員が勝手に話しつけて直接雇用に。
せっかく営業してお客さんを見つけても、会社は(´;ω;`)

次に、そのプロをどうやって集めるかも難題だね。
客の求めるレベルと、派遣員のレベルに差があったり、
派遣員のレベルを見極めたり指導せにゃならんので、こちら側にもその手のプロが必要。

一番いいのは、>>169本人がプロのベビーシッターである事だけど・・・
175 ◆Y7wXK1s06s :2008/12/25(木) 11:08:44 ID:JFoM3hOk
>>174
派遣業には関わっていたことがあるんで大体のイメージはあるんだけどね。
報酬未払いは富裕層だったらたぶん大丈夫。
勤怠管理もたぶん大丈夫。窃盗はやややばいけどなんとかできると思う。
一番やばいのは、子供に怪我をさせた場合のリスクですね。
保険をつけざるをえないかなと思ってる。
価格設定もそれを踏まえて考えないといけないんだけど。
保険知識は0なので調べてみないとなんともいえないですね。
個人契約に関しては、ペナルティと教育のやり方次第ですかね。

人材は高学歴、子育て経験有なおばちゃんが大量に野に埋もれていると
踏んでるんでそこをあたろうかと思ってる。

ちなみに私は素人です。(笑)
欧米にはナニーの公的資格があるらしいので
それを参照すればマニュアルは比較的簡単に作れるんじゃないかと
楽観視してます。
176167:2008/12/25(木) 12:19:26 ID:9IH+pZVH
>>175
保険の話は同意。とりあえず他社さんを参考に
・代表的な料金体系
・クライアント向け約款
・雇用者向け約款
を作ってみると良いかも。

あと、収支モデル。
例←激しく”例”過ぎて叩き台にもならない”例”)
<収入>
315,000円:派遣料(20日出勤/1日当り15,000円/8時間勤務時間当り1,875円)

<支出>
250,000円:給与(20日出勤/1日当り12,500円/8時間勤務時間当り1,562円)
*17,995円:厚生年金(会社負担分)
**9,840円:健康保険料(会社負担分)
**1,356円:介護保険料(会社負担分)
---------
279,191円:合計

<粗利益>
*35,809円:一人当りのマージン

ここから、先の怪我や物損の保険、電話等の通信料、営業の実費(燃料費等)を引いたら
結構微々たるものに・・・このモデルだと事務所構えたらアウツ臭いが、
事務所がないと信用もつかなかったりして一長一短。

あとは会社の規模か。社長が営業マンでWebも作れる、広告もやれる、
印刷は外注としてもチラシ撒きも自分でやる、電話も転送でとる、メールも即座に返信する、
クレーマーにも対応する・・・っていうスーパーマンなら、
10件のクライアントを獲得して、10人のナニーを斡旋すれば月収35万円w

二人で分担すると17.5万円/月・・・3人なら11.6万円/月(´;ω;`)
起業に関わった3人が3人共スーパーマンで、いきなり20件、30件の契約が取れれば良いけど、なかなかねぇ。
そうすっと「もっとマージン取るか」って話になって、安い給料でナニーを使うか、
他社よりも高額な料金体系にしてしまうか、するってーと契約取れないなってジレンマにw
177エージェント・774:2008/12/25(木) 13:01:18 ID:sf43RxLs
うーん、ちょっと給料高いですね。
正規雇用は余程の人材でなければ無しかな。
時給1000円〜ぐらいで十分人は集まると踏んでるんですがね。
それでいくと、粗利率50%ぐらいすね。
保険つけてももう少し時給あげる余裕ぐらい
あるかな。ヽ(´ー`)ノ
178 ◆Y7wXK1s06s :2008/12/25(木) 13:20:22 ID:sf43RxLs
鳥付け忘れた(笑)
179167:2008/12/25(木) 13:56:33 ID:9IH+pZVH
>>177
時給1,000円だと1日8,000円、20日間で16万円。
んでクライアントから月額31.5万円貰ってたら「直で20万円でどう?」って話になっちゃうよw
仕事が出来る人程早く引き抜かれて、普通の人ばかりが残る事になりかねない。

あと時給1,000〜1,200円だと他の派遣も選べるし、敢えて難しい分野にアタックするだろうか?
単純なハウスキーパーつか家政婦つか掃除屋つか片づけ屋でも同じくらい取れるし。
もちろん子育てが好きって人は居るだろうけど、時給が同じだったら楽な仕事を選びそな悪寒。
このバランス感覚が経営者の手腕が問われるところだねぇ。ご一考を。
180 ◆Y7wXK1s06s :2008/12/25(木) 14:13:19 ID:sf43RxLs
うーむ。(-。-)y-゚゚゚
北海道のおばちゃんにとって時給1000円はかなりの高給だと思うんですよね。
大学出てずっと家事と子育てしかしてこなかったおばちゃんが
働くとなったら実際スーパーぐらいしか働くところはないんで、
そこの時給はせいぜい700円ですから。
直接契約してしまうことを100%防ぐことはできませんが、
ある程度防止できる手は考えてます。
181167:2008/12/25(木) 16:14:04 ID:9IH+pZVH
OK、とりあえず時給1,000円(20日・8時間勤務で16万円/月)が
魅力的であるという前提で話を進めよう。

そうするとクライアントへの請求はいくらくらいを考えてるの?

単価が出たら、ペイラインに達するには何件のクライアントが必要かが算出出来る。
>>165を踏襲するなら、経営者本人の他、営業1、ネット担当1の合計3名なんで
とりあえず3で等分して、給料単価(月給)を出す。

人数が増えれば多くの件数が必要になるし、減らせば少なくてもOK。
一人スーパーマンならそのままでいいw
182エージェント・774:2008/12/25(木) 16:23:56 ID:pWm5J06y
どうでもいいけど
なんでベビーシッターだか家政婦みたいな話で進んでるわけ?
前の方で>>1が介護やりたいって言ってたけど
今話し進めてるのって>>1だよな?w
この頭の悪い奴が作る企業に入りたいとはまったく思わない
183167:2008/12/25(木) 16:47:14 ID:9IH+pZVH
>>182
どうせネタもなけりゃ進展もないんだし。
どうでもいいなら、あなたも黙って付き合いなさいw

まずは「子育てが終了した大卒の女性にとって時給1,000円のベビーシッターが魅力的である」かどうか。

この点について>>181でやや懐疑的に書いたように『とりあえず』『魅力的である』として話を進めてはいるが、
調査結果が「魅力的でない」と出ると、もうここで頓挫だからさw
184167:2008/12/25(木) 19:54:28 ID:9IH+pZVH
俺、アク禁タイムに入るから最後の書き込みになるけど、>>176は叩き台にしなくていい。

俺の案が高いか安いかなどは超どーでも良くて、
◆Y7wXK1s06sが考えているモデルをバシっと出せばいいだけ。
んで、考えてなかったなら「考えてませんでした」と言えばいい。

あとはスレをご覧の皆様から>>183の前提条件にコンセンサスが得られると話が進展しやすい。
得られれば継続、得られなければここでボツ。次は居酒屋の話でもすっかw

-------------------------------------------------------------------------

Q.1 子育てが終了した大卒の女性にとって時給1,000円のベビーシッターが魅力的?

1. 大変高額で魅力的、ウハウハである
2. やや魅力的である
3. 適正である
4. やや魅力に欠ける
5. 労働力をバカにすんなコンチクショー

俺は4^^;;;
185 ◆Y7wXK1s06s :2008/12/25(木) 21:03:16 ID:sf43RxLs
そうですね、想定してるのはフルタイムに限定したものではなく、
お客の要望に合わせて利用時間帯、頻度、サービス内容が選べる様な
ものがいいかなと思っているんですが、料金は平均して
1時間当たり2000円ぐらいですかね。月30万は想定する単価の
おそらくMAXなんで実際に見込める単価はいいとこ十万ぐらいかなと。
粗利40%として粗利単価四万ぐらいなんで、初期投資抜きに考えても、
三人が食っていくには顧客数は最低30は必要ですね。
そのラインにもっていくだけでも、一年はかかりそうかな。
186エージェント・774:2008/12/25(木) 21:10:41 ID:sf43RxLs
札幌のおばちゃんなら時給1000〜1500円で十分募集に人が集まると思っているんですが、
非常に主観的で曖昧な予測で申し訳ないんですけどね(笑)
187エージェント・774:2008/12/25(木) 21:23:36 ID:sf43RxLs
頭痛が痛い文章になってるし(笑)

ま、1のスレで勝手なことしてるけどさ、
みんなで楽しくやろうぜ。年末だし。ヽ(´ー`)ノ
188エージェント・774:2008/12/25(木) 21:32:44 ID:jgkW6Znx
話し弾んでるみたいだな〜
時間とか日にちとか決まった契約じゃないときのために
遊びの人員いるだろうな
189エージェント・774:2008/12/25(木) 21:45:06 ID:sf43RxLs
おーよーヽ(´ー`)ノ

登録人員は必要だけど
待機させとく必要はないから
コストはかかんないんすよー

酔ってきたー(o^_^o)
190エージェント・774:2008/12/25(木) 21:56:50 ID:sf43RxLs
いや、なんだ。契約自体は予め決まってるだよ。
あーえーと、つまりデリヘルシステムではなくて、
家庭教師システムってことかな。

酔ったー(o^_^o)
191 ◆Y7wXK1s06s :2008/12/25(木) 22:02:34 ID:sf43RxLs
とりつけわすれたよーo-_-)=○☆
192エージェント・774:2008/12/25(木) 22:29:29 ID:pWm5J06y
つまりだ、このスレは>>1の起業する予定の企業の
人員を選出するスレなんだろ?
「こんな事やってみたいね」
「じゃぁ集まって話を煮詰めようか」
っていう段階で「俺メイドのデリバリー会社作りたいんだ」とスレを独占あまつさえ自分に都合の良い人間をこのスレから選出しようという姑息な考え
>>1>>1による>>1の為の企業を作りたいのであればここで募集をかけないで現実世界のコネだけでどうにかしろよ
193エージェント・774:2008/12/25(木) 22:47:38 ID:sf43RxLs
まー固いことゆーなよ。ヽ(´ー`)ノ

スレタイと1を読み直してごらん。
194エージェント・774:2008/12/25(木) 22:59:45 ID:sf43RxLs
見直したらそうでもなかったな(笑)
酔っ払いなんで許せ。

まーネタ提供ぐらいのつもりだから、
そんなに本気で噛みつくなよ。

そもそも出会い厨の巣窟で本気で人材募集かけたつもりはないよ、
ただ逆説的にそんなはじまりではじまったら面白いなとも思うけどね。
195エージェント・774:2008/12/31(水) 17:41:52 ID:c7FhpVOI
>>1みたいなダメ人間を更正させる会社は?
196 【凶】 【248円】 :2009/01/01(木) 01:57:07 ID:rtJiEc7q
アンパンマン
197エージェント・774:2009/01/01(木) 08:05:15 ID:1h8KQMJm
>>195
そんな企業は無い
 
>>1は刑務所で更正させるべき
>>1は文体からして非常に気持ち悪い
お前は家でも2chでも周囲を不快にさせる存在
 
もし脱ヒキして社会に出れたとしても>>1みたいな阿呆は皆に迷惑掛けるだけだから、一生家で「食う→オナ→寝る」の生活でもしていなさい
 
それが嫌なら早いところ刑務所に入って更正させられてきなさい
既に>>1からは犯罪者予備軍臭するし、お前がクサイ飯食ってるほうが社会全体が平和に過ごせるから本当に頼むわ
198エージェント・774:2009/01/02(金) 22:42:42 ID:QXlSSNlx
>>197
粘着ってやつですか
気持ち悪いですね
199エージェント・774:2009/01/03(土) 15:53:52 ID:uehHpaw8
200167:2009/01/05(月) 16:28:33 ID:jREJqTO8
>>182
正直スマンカッタ。俺が悪かった。

では、気を取り直して次の方どうぞ。
201ゼブラーマソ:2009/01/08(木) 18:45:58 ID:sVzpc10V
ずっとROMってたが本格的に駄目だな…
「出会い厨の巣窟でまともな募集かけないよw」なんて発言が
飛び出した時点で今まで応援していた人を馬鹿にしている事に気付いて欲しい
202エージェント・774:2009/02/02(月) 10:13:54 ID:BaJqE2D7
終了
203エージェント・774:2009/02/12(木) 09:37:48 ID:NJHaxlPE
結局、札幌で飲食店を一人で開業しました。
でも全然駄目なので諦めました。
そこで節約生活始めることにした。

家賃1万
光熱費1万
食費1万
通信費1万
雑費1万

23歳職歴無し
一人暮らし歴5年
僅かな収入源で生活してます。
だけど月5万稼ぐのはかなり大変。
バイトの面接落ちまくり。
働く意味がわからなくなってきた。
集団生活等の工夫によってまだまだ出費を抑えられる。
このまま職に就かないで優雅な生活をしたい。
同じ考えの人がいたら共同生活をしたいと思ってるんだけど誰かいませんか?
204エージェント・774:2009/02/12(木) 12:24:41 ID:r+vHhkpN
>>203


もう人生諦めれば?
205エージェント・774:2009/02/14(土) 13:43:53 ID:35bHcGCn
飲食店はもう畳んでしまったのかい?
バイトとしてならいくらでも働くよ?
206エージェント・774:2009/02/14(土) 17:20:09 ID:ZwGY70bD
閉めてないよ
自分の生活費すら稼げないのにバイト雇うわけないだろ
207エージェント・774:2009/02/14(土) 17:29:27 ID:1bYENgOF
通信費には金かけれるんだな
208エージェント・774:2009/02/14(土) 17:29:55 ID:zWTZe8XZ
>>203
「結局」
って唐突になんだよwww

>>171の人?
209エージェント・774:2009/02/14(土) 18:53:00 ID:35bHcGCn
そんなに悲観的になるな。。。

ちなみにその店はどういった飲食店なの?
営業場所とかここで色々説明っていうか宣伝してみてよ
友達連れてって売り上げに貢献してやるからさ!!!
210エージェント・774:2009/02/14(土) 21:56:46 ID:ZwGY70bD
ありがとう
でももういいです
211エージェント・774:2009/02/14(土) 22:14:26 ID:thz25dGW
>>210

作り話でした
スイマセン。


って事だろ?
212エージェント・774:2009/02/14(土) 23:06:46 ID:Tk0BQ/el
>>209
>>1でも貢献すんの?
提案を出す→助け舟だされる→やっぱいいです
提案者ナメナメですけどw

>>208
何寝ぼけた事言ってんですか?
>>171だったら俺も多少は金落とそうと思うけど
こんな思いつき野郎は一人しかいないでしょw

>>203
そもそも出会い厨の巣窟で本気で募集する方がどうかしてる。
あんたに掘られない確証がどこにもないw
↓オヌヌメ
ttp://roomshare.jp/classified/index.php?region=8
213エージェント・774:2009/03/21(土) 13:49:34 ID:1Ccm+/hP
ヘッジファンド設立して、投資信託やろう。

例えば1口10万で1人5口まで買えるようにして、ラブホを買って
毎月全収入のうち15%から出資者に配当金出せばいんじゃね?
個人で投資信託やるより自分達でやった方が安心出来ると思う。
ラブホじゃなくても駐車場でもいいしさ
214エージェント・774:2009/08/21(金) 00:31:03 ID:GlpeGaIr
衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる

公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立

国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進

人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる

国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増

在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅

日本乗っ取り完了

 「民主党の正体」 「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か?」で検索
215エージェント・774:2009/10/18(日) 14:05:40 ID:kYiY/fwS
>>213
起業っていうよりは投資ですな。
15%もかすめて成り立つのかねぇ?
ラブホの経営とかわからん。

あと起業なら夢とかで耐えれるけど
投資となると投資対効果や何年で回収できるか気になっちまう。
216エージェント・774:2009/11/11(水) 22:31:19 ID:qXw6iGuJ
デリヘル作るって話進めて飛ばしの車や携帯手に入れていろいろやってたけど失敗した
217エージェント・774:2010/01/27(水) 13:16:34 ID:wNNncO+J
人件費安い北海道でAVの会社できないかなぁ
218エージェント・774:2010/02/05(金) 19:34:22 ID:2EQzbYJq
希望だけで行動力ない吹き溜まり 北海道
219エージェント・774:2010/04/03(土) 21:13:21 ID:O+ZrASjl
関連会社ないからなあ
220エージェント・774:2010/09/28(火) 23:13:47 ID:hY263M0h
強い会社を作る人事賃金制度改革

興味あるやつこの本を読んでみて欲しい。
漏れはこれを読んで会社つくったしな。
221エージェント・774:2011/11/14(月) 00:54:00.55 ID:IP5DfA3/
しょーがねーな。俺が作っちゃるか?
有限なき今、LLPがいいと思うんだよ。
あくまでお手伝いね。俺は自分のあるから。
222エージェント・774
>>217
男優が必要になったら呼べよ!