【7/5】7.5デモ・国民の怒りの声を聞け15【検証】

167 名前： 159 [sage] 投稿日： 2009/01/07(水) 00:04:21 ID:DHAlt6JE0
>>160
もしかしたら口論になるのかとﾋﾞｸﾋﾞｸしながら書いたけど返事ありがとう。
まじめな話になって気恥ずかしいが>>160にはほぼ同意です。

自分、行動ではほとんどフリチベしてないから傍観者として言ってるのが後ろめたいけど言います。

2人の活動については疑念と言うよりも、やるなら本気でやって欲しいとつくづく思う。
ただ、手段は人それぞれだろうけど、活動に伴って多少なりとも彼らに利があるのは事実。
アリもそうだったけど、その界隈（フリチベ）で有名になる事もそう。でも名声欲は誰にでもある。

それよりも、フリチベ＝人に自慢できる大義名分を行うことによって同時に彼らに金銭的利益をもたらしてる事がひっかかるんよ。
ミュージシャンとして歌が売れる、集客ができる、自分の店が潤う。
彼らは年齢もいってるし辛酸も舐めてきただろう。
自分もそこそこの年だしいろんな事やってきたから２人に商売人としての性を感じてしまうんだ。（ぶっちゃけ海千山千とも似てる）

２人ともデモの先頭に立ったり活動を先導するくらい入れ込んでるなら、多少なりとも得た利益をすべて寄付して欲しいと思うんだけど変だろうか。
もちろん必要経費は除いてだけど。

お魚とか他の人達は、利益なんてまったく得てないしむしろ持ち出しばかりでしょ。
でも、チべタン助けたいから自分のお金も時間もさいてるわけで・・。
二人もそれと同じ位置に立つのが基本かと。

あと、>>159に書いたような地道な活動もとても大切だと思うんだよね。
なんて言えばいいのか・・自分だったら、本気で助けたいなら拉致被害者の家族みたいな行動をとるのじゃないかと思ったりしてる今日この頃。
まぁ、家族ではないからあそこまでは自分を犠牲にできないだろうけど・・。

あれ？何か、アリスレにはふさわしくねーなこんな話ｗｗｗ 。寝るわw
ｽﾏｿ＞all

168 名前： 最低人類０号 [sage] 投稿日： 2009/01/07(水) 00:16:53 ID:NvDwfGSd0
>>161
親父がーそうなんか・・しらんかった@@

>>162
うーむ、うまく言えんのう
日本人視点での目標が果たされたら「あぁ、良かったね」で終わってしまわないかなっと思うの
現時点で真剣に考えてる人ならそれは無いか…(´・ω・｀)

なんか人を疑う労力はさ、相当疲れるのよ orz
それにｵﾆｬﾉｺから「私の事も2chに晒すの？」とか言われてみんさいよ…
そりゃあコテ付けてるから自業自得ですけどー
もうおじさんがんばるしかねえ (　；∀；) ｶﾅｼｸﾅﾝｶﾅｲﾅｰ

そうね、自分の為だと自覚しないでいるといつか痛い目見るんだ

169 名前： 最低人類０号 [sage] 投稿日： 2009/01/07(水) 00:32:33 ID:hBobldmC0
>>167　のおかげで自分の感じていたもやもやが少しハッキリした。

フリーチベットで利益を得てもいい。
ただ、>>167も言ってるように　「やるなら本気でやれ」。
まじめに取り組んでビジネス展開してまともに稼いでほしい。
客が喜んで金を出すような。

さもなきゃ同人活動のように持ち出し上等で本当に好きな路線で仲間内で盛り上がれ。
そん時はチベタンから金なんか取るな。
その代わり話や情報を聞かせてもらえ。

自分が彼らの活動を胡散臭く感じるのは、自己満足の活動なのに内輪から金を集めて
儲けようとしてるように見えるから。
ビジネスチャンスの目は、ちゃんと外へ向かってるのかな？
チベットもフリーチベットも知らない人を巻き込んで単体で成立するような商売、
あるいはサポーターが利用して役に立つような商売、チベット・チベタンのためになるような商売を
するつもりがあるのかな？と。

便乗だろうと、フリチベグッズ販売や関連動画上映、研究会や展示会なんかには
ここまで気になることはないんだけどな。

170 名前： 最低人類０号 [sage] 投稿日： 2009/01/07(水) 01:11:47 ID:NvDwfGSd0
そのまともなビジネス展開をする為にまず必要なのは一般家庭の話題にまで浸透するような敷居の低さだよ
チベットのみならず民族問題認識を一般的に敷居を低くする為だったら何でもやるぜ

171 名前： 最低人類０号 [sage] 投稿日： 2009/01/07(水) 01:26:28 ID:WbdhVAWpO
日本人からしたらもどかしいかもしれないけど、彼らなりに考えてはいる。
あやしいかも？という人物との付き合いを考えるよう忠告するチベタンもちゃんといる。
ここにいる人は想像がついてるとは思うけど、彼らの労働条件はきつい。
去年の流れで精神的に参ってる人もいるかもしれない。
精神的サポートするって自己満なんだろうけど、それをやる人がいても良いと思う。

172 名前： 最低人類０号 投稿日： 2009/01/07(水) 02:22:54 ID:l+f81YBI0
去年の祭りじみたフリチベの全てを否定したくはないが、
大事なのは今年からの地道で粘り強いフリチベ運動だと思う。

保守しておくか。

http://q-web.net/のアドレスにて
http://qweb.s343.xrea.com/へのURLの変更の通知を
1月ほど前からしていましたが、
身勝手な理由により、ドメイン(URL)の利用の更新の際、支払いを見送ったため、
直接　http://qweb.s343.xrea.com/　にアクセスしないとサイトを閲覧できません。
(現在、回線状況等が少々よろしくないようです。)

kkさんには7月時点でそのようなことがあるかもしれないと事前に伝えております。

よろしくお願い致します

>>645
了解です。

自分ところでも周知しておきます。

よろしくお願いします.(_ _)m

人権聖火行ってきた。
アリ氏やばい。
あの人がカリスマって呼ばれる理由がよく分かった。
俺もデモ参加するわ。

保守

このスレまだあったのか。
胸が熱いよ。
おまいらが降った日の丸おいらは忘れないよ。
これ保守してればいつか会えるんじゃないか？

元スタッフとして、あなたのお言葉にお礼を言わせていただきます
どうもありがとうございます
会えるかどうかはわかりませんが、お互いできることをしていきましょう

では一スタッフは引っ込みます

>>651は
>>650さんあてです

ではでは

>>651 トンクス！
　スタッフ云々はどうでもええです。
　だけど日の丸振る気持ちを忘れないことが大事だす。
　保守をお願いします。

５月１日は毎日新聞クラスター爆弾記念日です！
忘れずに語り継ごうじゃないですか！

俺もこの摺れをお気に入りに入れといた
いつかまたやろうぜ！

チベットも大変みたいだな
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090310/chn0903102035009-n1.htm

おぉ〜い、みんなお約束忘れてないか？

既に終わったイベントなんだからsageでかこうぜ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090322-00000037-mai-cn

>>658
sageろタコ！

それから、この75スレとチベＴ着て善光寺スレにしか、貼り付けしないってのはあまりにも恣意的な行動に写るよ。


相変わらずツメが甘いねぇ

オフが終わってからオフ板にたてるってのもＬＲ違反だろうな。スタッフなら責任持って埋めたら？
と思ったが今年の75もデモをやるのか？

どうなんだろうな
去年はOFF板新規者も多くて勢いがあったけど
次第に知り合った者同士で連絡を取り合い行動していってる

現状のOFF板は「外部」からの工作活動の場になってしまっていて
肝心の行動はスカスカで見えてこない、、というか見えなくなるのは普通か
わざわざ報告する必要も無いしな


まぁ色々な要素から考えてみても
やはり必要なのは「日本人として」しっかり声を上げる事なんだと思うけど
国内外に問わずにね


純粋な保守派はゲリラ戦を展開していて効果は上げてると思うけど
民族支援派は特定団体や個人の立場や面子を優先してしまうし
それにデモはもうぶっちゃけ一般的に印象悪いと思うんだよな ('A`)

こんな状況で仮にやるとしても人は集まるんかいな…

つうかこのスレはすみっこが勝手に立てたんだからよろしく頼むわ ( ^ω^)

っていうか、北のミサイルとかで脅されてて怒っているやしいないの？
それとこれとは話が違うのか？

保守

はい、保守

ほしゅ

一年あげ

記念自動保守

人権聖火行ってきた。
アリ氏やばい。
あの人がカリスマって呼ばれる理由がよく分かった。
俺もデモ参加するわ。

さて、遊ぶか

デモも無事終わり、
2chに気を使う事もなくなったので書くかな。

2chのスレを見ると可哀相になる。
会った事無い人を一生懸命叩いてて。
しかも事実ならまだしも、妄想である。

これからも相変わらずフリーチベットを叫ぶでしょうが、
その頃には忘れてるんだろうな。

彼らは知ってるのだろうか？
僕が爆笑しながら2chの叩きを眺めていた事を。最初から名無しの戯言など眼中に無い(笑)

ただデモのスレが荒れないように、静観してた。
結局、一人もミクシーにもホットメールにも批判メールをして来なかった。
まあ、そりゃそうだろう。
奴等の妄想だし、一対一で会話なんか最初から出来ないだろうから。
勝手に捏造しておいて、
謝罪しろだの説明しろだの書き込めだの、
名無しの分際で何様のつもりなんだろう？
中国共産党か(笑)

ま、いっか。
どーでもいいし。

埋め、そして下げ

FreeJapanは動いている。
FreeTibetは元気かね？

元気だよ。

53979864085348056083982379457238734+20=53979864085348056083982379457238754
2+1=3
少林寺小学校 http://www.sakai.ed.jp/shorinji-e/?20091116&rt54587347957942974
多比保育園 http://www.ans.co.jp/u/numazu/tabi/?20091116&rt445793497457932397
国本中央小学校 http://www.ueis.ed.jp/school/kunimoto-c/?20091116&rt545973972479343
人見保育所 http://210.175.74.81/welfare/childcare/hoiku/hitomi/?20091116&rt4457347947942
明浄保育園 http://meijyou.net/?20091116&rt5359489597342
合渡保育所 http://www.city.gifu.lg.jp/c/09150009/09150009.html?20091116&rt5379495398237422
法吉保育所 http://www.m-fukushikai.jp/hokki/?20091116&rt3537949849349723
真覚寺保育園 http://www.shinkakuji.com/?20091116&rt445784297459723
正色小学校 http://www.syoshiki-e.nagoya-c.ed.jp/index.htm?20091116&rt34579349754942
平等寺保育園（北緯33度49分12.732秒,東経130度34分6.01秒） http://www.ans.co.jp/n/byoudouji/?20091116&rt33475398349723
オリジナル地球 http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg
希望幼稚園 http://www.kibouyouchien.com/?20091116&rt384657934985397423
幸福の森幼稚園 http://www.shiawasenomori.com/?20091116&rt33457934298349872
診断くん(taruo.net) http://taruo.net/e/?20091116&rt649745374387329
龍郷町立　円小学校 http://ensyou.synapse-blog.jp/?20091116&rt44679539735972
高知市立 追手前小学校 / のびゆく記録 http://www.kochinet.ed.jp/otemae-e/kiroku/?20091116&rt435397847923
薬利小学校 http://www.nakagawa.ed.jp/eskuzuri/?20091116&rt445374792393
生浜小学校 http://www.cabinet-cbc.ed.jp/school/es/024/?20091116&rt54357929749723
有住小学校 http://www.fuku-c.ed.jp/schoolhp/elarizum/?20091116&rt5459873972793
２ちゃんねる http://www.2ch.net/?20091116&rt457893492397823

ウメサゲ

約半年

７５実行委員会はすぐに解散した。

その後は、各位、自由にやっている。

自分の生活に戻っていたり、
企画立てたり、どこかのスタッフになったり・・・

２００８年７月５日に一瞬だけ交差した
約２８０人のデモ隊のことは、一生忘れないだろう。

埋めようかなと思ったけど。
２周年、３周年で、適当にレス、よろしく。

【言論弾圧・内政＋対中外交】組　シュプレヒコール

・日本国民の怒りを聞け！（国民の怒りを聞け！）
・Free Japan！（Free Japan！）

・人権法案の嘘は許さないぞ！（許さないぞ！）
・現代の治安維持法はいらない！（治安維持法はいらない！）
・子供を盾にして監視を強化するな！（監視を強化するな！）
・インターネットを規制するな！（ネットを規制するな！）
・日本の政治は日本人が決める！（日本人が決める！）
・日本に言論の自由を！（言論の自由を！）
・Free Japan！（Free Japan！）

・日本は中国に媚びるな！（中国に媚びるな！）
・政府は中国に抗議せよ！（中国に抗議せよ！）

口上：
「若者が夢を持てない、こんな日本にしたのはいったい誰の責任か！
　雇用の問題を解決せずして、何が1000万人移民受け入れか！ 」
・安易な移民受け入れはやめろ！（やめろ！）

・経団連は金の為に北京五輪を支持するな！（金の為に支持するな！）
・外務省はなし崩し外交をやめろ！（なし崩し外交をやめろ！）
・危険な食べ物はいらない！（毒餃子はいらない！）
・日本の資源と領土を守れ！（日本の資源と領土を守れ！）

・誇りある日本を取り戻せ！（誇りある日本を取り戻せ！）
・日本に明るい未来を！（日本に明るい未来を！）
・Save Japan！（Save Japan！）

☆一般人の方が多い場所限定
口上：
「行進を見てくださっている皆さま、
　ありがとうございます。
　私たちは運動家でも右翼左翼でもありません。
　暴力も行いません。
　日本の未来を真剣に考えている、個人の集まりです。

　今晩、もしくは明日のニュースで、
　このデモがどう報道されるか、見て下さい。
　皆様がいまご覧になっているものと、比べてみて下さい！
　たくさんある私たちの主張の中から、そのほんの一部だけを取り上げて、
　私たちをまるで極端な集団のように報道するかもしれません。
　いわゆる『偏向報道』にどうかご注意の上、見比べてください！
　お願いいたします。ありがとうございました。」

・マスコミは事実を曲げるな！（事実を曲げるな！）
・インターネットで「チベット」を検索してください！
　（チベットを検索してください！）
・Change Japan！（Change Japan！）


☆外務省前限定
口上：
「外務省よ、拉致問題を幕引きにするな！
　６カ国協議の場で議長国の中国に、
　日本は一体何を働きかけたというのか！
　再調査するなどという口約束で、簡単に経済制裁を解除するな！
　アメリカにテロ国家指定解除を許すならば、
　日本独自でテロ国家に指定しろ！
　世界銀行、アジア銀行から日本の金を引き上げろ！
　サミットで扱うべき最重要課題は、拉致問題である！」

・サミットで拉致問題を取り上げろ！（拉致問題を取り上げろ！）
・拉致被害者を救出せよ！（拉致被害者を救出せよ！）

回避

【人権侵害・FreeTibet＋対中外交】組　シュプレヒコ−ル
我々は怒っている　(我々は怒っている)

日本政府は中国に媚びるな　(日本政府は中国に媚びるな)
中国に媚びる政治家は支持しない　（中国に媚びる政治家は支持しない）
弱腰外交はやめろ　(弱腰外交はやめろ)
拉致被害者を救出しろ　（拉致被害者を救出しろ）

中国の人権問題から目をそらすな　（中国の人権問題から目をそらすな）
首相の五輪出席はやめろ　（首相の五輪出席はやめろ）
人権なくして五輪なし　（人権なくして五輪なし）
長野聖火リレーを忘れないぞ　（長野聖火リレーを忘れないぞ）
我々は助けたい　（我々は助けたい）
チベットを助けろ　（チベットを助けろ）
フリーチベット　（フリーチベット）
ウイグルを助けろ　（ウイグルを助けろ）
フリーウイグル　（フリーウイグル）
内モンゴルを助けろ　（内モンゴルを助けろ）
フリー・インナー・モンゴル　（フリー・インナー・モンゴル）

我々は怒っている　(我々は怒っている)

中国に媚びるマスコミはいらない　（中国に媚びるマスコミはいらない）
長野聖火リレーを忘れないぞ　（長野聖火リレーを忘れないぞ）
日中記者交換協定を撤廃しろ　（日中記者交換協定を撤廃しろ）
マスコミは目をさませ　（マスコミは目をさませ）
我々は見ているぞ　（我々は見ているぞ）
正しい報道をしろ　（正しい報道をしろ）

我々は待っている　(我々は待っている)
日本人よ目を覚まそう　（日本人よ目を覚まそう）
我々は信じる　（我々は信じる）
日本を信じる　（日本を信じる）

ほす

保守

保守

愛国保守テス・・・ネタだからw

てゆうか

逮捕者リスト貼っとけよ

帰化人議員反対！！

日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html

遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html

ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216