【ﾃﾞﾓ】フリーチベット�Uin名古屋３【祭り】

祭が終わるまでレスを自重していたスタッフの住人への不満が
爆発した模様ですwww

>>902
2ｃｈには大量に中国サイドの人が工作をしている事を知っているので
ココが荒れる＝中国共産党にとって都合が悪い

フリーチベット運動の一員として励みにさせていただいています。
気にしちゃっているスタッフも居ますが。基本的に

次は何やるべきか？
用意に必要な物は？
学ぶべき文献はなにか？
接触すべき人は？
に忙しくて・・・
励みに時々見ているだけです。
今日も公園の後始末やその他で忙殺されていました
報告すべきこと回答が遅くなっている言い訳にｗ
休みじゃないスタッフも多いし・・・

突発的に名古屋デモ参加したけどさ、
フリーモンゴルって。
フリーサウスモンゴルって自分は叫んだけどね。
あと、コーラーはお疲れ様だけど、２回繰り返しの筈が３回や４回になったりとか、コーラーがコールをやたらと走っちゃったりとかはちょっとねぇ。
また、コーラーよりもデカい無線式の拡声器を使ってる人がいたりとかっておかしくね？



あと、トフティさんってアニワル・トフティさんの事でいいんだよな？
あの人は東大大学院に留学していた人じゃないだろ。

中国には徹底して弱く、日本人には強圧的な警察。
http://jp.youtube.com/watch?v=VOzzob2hkLA
平成20年8月8日中共大使館へ抗議！1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=y3IE4Mplcm4&NR=1
平成20年8月8日中共大使館へ抗議！1/2

仲間割れしてるよｗｗ
馬鹿がｗｗｗ

>>893
内モンゴル人民党旗
モンゴル自由連盟党旗

ありますが？貴方は本当勉強不足いい加減にして下さいよ!!
東京の内モンゴルのデモの時大規模OFF板では両方とも掲げられた方
グッズで持ってきた方いっぱい居ましたよ!!??

バカバカしい理屈こねてんじゃありません。
貴方の知識不足、理解不足で他の方を怒らせたこと十分ご理解して下さい。
また、世界的に有名な方を使うのであるならば「独立派」の集会でもそうやって言って下さいね

「世界的にはどちらが国旗として知られているか？」だけで判断基準にして下さいこれからｗ

>>907
少し落ち着けってｗｗｗｗｗｗｗ

ふ〜ん。

ココが荒れることが中共にとって都合が悪いのかぁwww
だからねらーの質問に無視を決めこんでいたワケねwww

>>904さん
>フリーサウスモンゴルって自分は叫んだけどね。
本当はそちらの方が正しいです。
それと、トフティという名はウイグル人で多いので誤解されていらっしゃいますが
トフティ・テュニアズさんの方です。
東京大学 東洋史学研究室
http://www.l.u-tokyo.ac.jp/~toyoshi/tohti.html

アニワル氏はお医者の方ですね。

>>893です
また、コーラーよりもデカい無線式の拡声器を使ってる人がいたりとかっておかしくね？

これは救う会の人の拡声器です。
私（会）物なのでＦＴＮとして言うことは何もありません

コーラーの未熟さはおっしゃるとおりだと思います。
途中からコーラー同士の呼吸を合わせるための行動もしていたのですが
間に合っていない
その前にどこかで練習しておけ
まったくおっしゃるとおりです。

拡声器の上下などでタイミングを計る
後ろのコーラーを時々前に行かせシンクロを計る
をやりました。
その他に案がありましたら是非ご鞭撻をお願いします

書き込み遅くなってしまいスミマセン

参加者の皆様ありがとうございました！


タバコはスイマセンさんは、間違いなくスタッフです。
私より詳しいのでバトンタッチでございます！

それでは失礼いたします。

今日は流れが速いね。

●日本の問題に関するインタビュー記事
日本は無視されている､に怒りはないのか
政治がもたらす閉塞感の打破に動く言論NPO 工藤泰志代表に聞く
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/pba/20080805/167256/

日本の改革（特に政治＆行政）は重要な問題の一つだけど、
周りで聞いている一般の方が「フリージャパン」コールを意図通り
受け取ってくれるか疑問があります。


ところで、「工作員加油！！！」の言動が変わってきたように思うんだけど。
中身代わった？

＞苦悩したため起こった事故
との弁明ですが、貴方自体に「台湾はどうあるべきか？」とか「これからの台湾」など
貴方自身の「台湾」に対する基本的な価値判断が欠落している為に起こった事です。
それでいて李登輝友の会の会員又は内部の方が激怒した意味をわかってらっしゃらないと言っているようなものですよ

悩んだと吐露するよりも誤ることが第一だと思いますが

>>913
えっ、どのあたりが？
代わってないよｗｗｗｗｗ

>>893
ご回答願います。

＞�A・・・・ではモンゴルにふさわしい旗とはなんだったのか？教えてください

内モンゴル人民党旗
モンゴル自由連盟党旗

理由。政党組織として日本に作られている為。
又内モンゴル出身者で中国に対して問題提起している為
シンポジウムの時に来た「内モンゴル人民党」支援の為

かと思いますが??

>>909
>次は何やるべきか？
>用意に必要な物は？
>学ぶべき文献はなにか？
>接触すべき人は？
>に忙しくて・・・
>励みに時々見ているだけです。
>今日も公園の後始末やその他で忙殺されていました
>報告すべきこと回答が遅くなっている言い訳にｗ
>休みじゃないスタッフも多いし・・・
ま、言い訳なんですけどねぇ

>>904
とりあえず1-3答えてください
モンゴルにどれだけ公認非公認の党があるか
モンゴルが内部分裂を誘われた歴史
汗的な人や旗をどれだけ望んでいるのか
ヘ＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃・＃さん等とも話し合い
足りないだろうと自覚しつつも知っているつもりです

貴方がそれなりの情熱や信念をもってやっていることは行間からにじみ出ています
ならば。われわれの苦悩もウチワから読み取っていただけませんか？

次の祭りはまだぁ？今度はスレ上で？
ところで、次スレ立てるの？

>>907
名古屋代表とhiroはサウスモンゴルデモに参加してる。
ちなみにそのデモでは名古屋が出したモンゴル旗はなかった。
動画で確認してください。

へっぽことスタッフは参加者へのていねいなお礼を書いたら？

>>918
立てなくていいんでね？
これじゃあ叩き目当てのヲチスレだよｗｗｗ

>>919
モンゴルデモに代表は参加していますがhiroさんは参加されていませんよ？
いい加減な情報ですね・・・
また、旗に関してですが、名古屋が旗を持っていないと書いていらっしゃいますが義務付けする事ではないように思いますが・・・

次スレは要らんだろ。実質、スタッフはここ使ってないんだし。
このスレ立てたのだってスタッフじゃないんだよな？
デモの開始時間、間違えて書いてるぐらいだし。

フリチベ名古屋以外でなんかやりたいヤツが居るんだったら
必要になった時にスレ立てりゃいいんじゃね？

東京スレはデモ後にもスレ立ったよ。
叩かれて強くなれ！その前に解散？

>>893です>>917も私です
モンゴル自由連盟
http://www.lupm.org/japanese/index.htm
これのことですね
内モンゴル人民党
のほうは。例とした案にも出ています

意地を張るわけでもなんでもなく
内情についても足りないだろうと自覚しつつも知っているつもりです
その上で主催側として選ぶべきを選らんだと自負をしています
われわれの苦悩もウチワから読み取っていただけませんか？

>>915
最初はフリチベ名古屋に対立する者で、同じく対立している＋工作員を
応援していたよね？
最近はフリチベ名古屋側に近い人の擁護も受け持っているような・・・

>>919
へっぽことスタッフは参加者へのていねいなお礼を書いたら？

大変失礼しました。
炎天下の中参加していただいたみなさま本当にありがとうございました
これからもＦＴＮはチベット等の問題が風化することと戦います。
なにとぞご鞭撻とご支援のほどよろしくお願いします



・・・・書記さん突っ込み禁止

＞苦悩もウチワから読み取っていただけませんか？
あなた方の苦労は分かりますが、

もっと「台湾独立派」
「内モンゴル人民党フビスガルト氏」「モンゴル自由連盟党ダイキン氏」の
苦労の方に目がいっちゃう訳です
>>919さん
ありがとうございます。mixiなんぞやっておりませんから情報ありがたいです。
であるならば、組織として意思統一はかりきれていなかったという訳ですね。
今一度勉強会開かれた方がよろしいかと・・・・。

�@ビルマって言われる方が若い子の間では「？」が多いでしょ？
情報ソースも何もシンポジウムの時にそういった国の名前に関する疑問あったくらいですし
google検索結果
ミャンマー の検索結果 約 4,910,000
ビルマ の検索結果 　　約 1,540,000

>>921
じゃあ、あれは代表の奥さん？
ごめんね。

名古屋がうちわにモンゴル旗として印刷した旗を掲げてる人はいなかったの意味です。

ビルマ - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?num=15&q=%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%9E
ミャンマー - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?num=15&q=%E3%83%9F%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%BC

ついでに書いておくと名古屋組は手ぶらで参加してた。
ネプリぐらい用意しておけばいいのに。
あれはちょっとなさけなかった。

>>927
注目されたくないから公表されている人の名前も＃＃＃しています出来れば・・・
その人たちからも内情を聞いた上での判断です
無論今回の件でも相談できたりすればＢＥＳＴなのでしょうが
雑事をさらに負わせるのも気が引けます
前聞いた内情を鑑みて。

また配布物を作る事があっても
基本的にモンゴルの旗は同じ物を使うでしょう

自分を色男と言えるなんて…ナルシスタッフですな〜www

ビルマに関しては、ココラットさんの強い意向に共感をもったことが最大の理由です。

代表がフビスガルドさんに旗について伺ったところ、正式なものが無いことがモンゴルにとって非常に問題であるといったようです。

台湾の旗について
以前代表に聞いたところだと（うろ覚えすみません。）台湾の方が旗を持ってくるという話があったと思います。
お忙しくご参加できなかったという事だと思いますが残念でした。

>>921
国旗の問題は非常に感情的になってしまいますね・・・。こちらこそごめんなさいです。
ただし、グッズを持たない者の参加に対する批判は正直無意味であると思いますがいかがでしょうか？

>>930
ネプリの指摘ありがとうございます。次回の糧とさせていただきます

>>929
ＰＣの発展時期と名前の時期を考えてください
在日ビルマ人の＃＃＃ラ＃＃＃＃＃＃＃＃さんからも話を聞いたうえでです

288 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/08/11(月) 16:46:53 ID:QDtbhrbZ0

話変わりますが、名古屋スレにアリ書き込んでないかとちょっと気になった。
なんとなくアリ風味の人が・・・。
２ちゃんに逆恨みして、あちこちのスレ荒らしてるとか・・いや、気のせいだといいんだけど・・

知れ渡っている人の名前でも。＃＃＃してるおいらの苦労が
広報さぁ〜〜〜〜ん

色々と不備があり不快な思いをさせてしまった部分は本当に申し訳なく思います

今後に於いては早めのご指導ご鞭撻して頂けましたら幸いです。

>>936
・・・ごめん！色男さま、以後気をつけます！

>>930さん
2ch内の書き込みうまいことコントロールしきれなかった結果だと思います。
早い話見方に付けなかったと言うことです。
なので他スレからのネプリの情報コピーしてくる方がいなかったり
本当の第三者が善意で登録しなかったりと言う結果だと

それか、運営サイドで用意していただければと思うんですが、
祭りもあって人手不足から手が回らなかったんでしょうね
そう言ったこと諸々で「あれやこれ」手を付けること反対だった訳です。

突っ込んだからＢＬ本拡声器で朗読させる×ゲームをｗｗ

>>925
別に誰の味方ってわけでない
しいて言うならチベットの味方！

>>933
批判ではなく名古屋代表がサウスモンゴルデモに参加してるのに
モンゴル国の国旗をうちわに載せたのはなぜか？に補足説明のつもりで書きました。
お気にしないでください。

サウスモンゴルデモ主催者さんに、モンゴル国旗でおｋを貰ったわけじゃないんですよね？
台湾の旗についても李登輝友の会さんにおｋを貰ってない。
この理解ででいいですか？

>>940
こんな奴がスタッフだなんて・・・

このスレは名古屋スタッフの馴れ合いスレになったとさwww

へっぽこさん、自分にレス返ししてるよｗｗｗ

>>939
いや、こいつらがモンゴルデモに出るって事自体知らんかったしｗｗｗ

ＹＡＲＡＮＡＩＫＡｎｗ ◆Li685FfWi6
貴方2ch向きじゃないよ。あまり話さない方がよろしいかと。
今のこのスレの状態だと内輪話は向かないし
一人の戯言によって近寄りにくい雰囲気醸し出すのを認識された方がよろしいかと
>>934　
そんなことは念頭に話しして居るんだが？
日本国内においての国の名称がこれほどまでに広がっている認識があるというサンプルじゃないですかね？

工作員加油！！！
早くおねんねしなさい♪

意地を張るわけでもなんでもなく
内情についても足りないだろうと自覚しつつも知っているつもりです
その上で主催側として選ぶべきを選らんだと自負をしています


ＴＦＮが無知蒙昧なやからがやっている訳ではない
それが言いたかっただけです
もしこのことで
「間違っている」
と連絡が入りましたら代表から電話毟り取って私が謝罪します

ＹＥＳ/ＹＥＳ（私の知る範囲では。）

>>942
話が平行線ですね・・・
誰かに許可をもらうという事がそこまで大切でしょうか？

極論かもしれませんがそれを言ってしまうば、中国が国内問題と言い張っている以上は
チベット旗を使用する場合はもちろんのこと台湾国旗に於いても、中国共産党に対しお伺いを立てるという事ではないでしょうか？

どうしても権威主義的な発言と捉えてしまうのですが・・・

そろそろ、疲れましたのでお先に休ませて頂きます。

ありがとうございました。

>>948
上っ面の言葉はもうたくさん！

こりゃ次のイベントも人が集まりそうにないなwww
もしやるならだけどwww

Li685FfWi6さんではお伺いします！
中国、チベット、ウイグル、ビルマ　色々と問題提起していらっしゃいますが
ウイグルに関して貴方が買った書籍簡単でいいので上げてもらえますか？
「無知蒙昧なやからがやっている訳ではない」とおっしゃってますが
Li685FfWi6さんでもいくらかは知識入れたと思いますので
買った中でよかった物でも名前上げてもらえますかね？

中国、チベット、ビルマ等々は書籍数が比較して多いので除外します。

「無知蒙昧なやからがやっている訳ではない」Li685FfWi6さん　よろしくおねがします

>>948
無知蒙昧と言ってるんではなく、どうしてこれらの旗を選んだのか
その理由が知りたいだけです。

>>949
はい、極論です。
お互いにおつきあいのある団体さんたちに相談して
名古屋側の意向も伝えておｋを貰うのが一番いい方法ですよね？

>>953
うーん、個人的意見として書きますのでコテはずします

意向を伝える事はいいことだと思いますが、ＯＫをもらうという感覚は全く理解できません。
何故に許可をもらう必要があるのか説明して頂けたら嬉しいです

名古屋代表はサウスモンゴルデモに参加してる。
話題になっているみたいだから追記する。
たしかその日はフリーチベットin名古屋はパネル展二日目だった。
そんな日に代表が東京に行っているのが、おかしいと言うスタッフはいなかったのか？
あれだけ人手不足と募集しているのに

>>955
ダライラマ法王誕生パーティーに御呼ばれしたからです。

旗関係以外にもまだまだお聞きしたい事があるので、次スレお願いできませんか？スタッフさん。
次に繋げるつもりが無いなら別にいいですけど。

>>947
浅いなぁｗｗｗｗｗ

>>954
直接のおつきあいがあるから。
名古屋スタッフより相手団体の方々のほうが詳しいことをご存じだから。
これだけです。

結局、この理由しかないってことでいいですか？
>世界的にはどちらが国旗として知られているか？

次スレは反省会スレだ〜www
名古屋スタッフ集結？www

>>956
それが理由ならさらに呆れる。
丁重に断ればよいだろ。先方もパネル展がある事を話せば納得するでしょ
自分の仲間やパネル展くる人達を置いてまで行かないと行けないのか？

アドバイスを聞くという意味ではまったくもってその通りだと思いますが
許可についてはどうしても賛同しかねます

ですが、もちろん国旗については、あまりにも準備期間が短かったことが一番の要因で有ることは間違いないと思いますし
それについてはしっかりと反省しなくてはならないでしょう。

>>961
スタッフが納得してるんならいいんでね？
「ぐはっ！ここは僕達に任せて代表は東京へ・・・早くっ！！！」みたいなｗｗｗｗダメ？ｗｗｗｗ

>>961
ゲスト数人及び関係者数人（名前は明かせません）からの要請もあり、行くべき時期に行ってきっちりと仕事を果たして帰ってきている以上問題ないと捉えます
もちろん現場に責任者がいますので問題ないと思います。

>>961
せっかくの機会だから行ってもいいと思うけど。
そうそうあることじゃないし。

>>962
おｋを許可と言い換えられると困ります。
名古屋の意向を伝えて理解してもらったかどうかです。
李登輝友の会さんらしき書き込みを拝見するかぎりでは
そうではなかったんですよね？
今後のことを考えるなら、それぞれの方々にお詫びを入れておいたほうがいいかと。

＞李登輝友の会さんらしき書き込み
ってどれ？

各地に出向く時に掛かった費用諸々は誰が出すの？
行かなかったメンバーも負担・・・な訳ないか。
参考までにスタッフの人達が自腹で出してるお金について聞いてみたいです。
あとは誰が招待され誰が招待されないのかも。

>>964
あれは会費一万円だっけ？
旅費と会費2名分はまたスタッフからのカンパですか？

おkという書き方にも問題があると思いますが・・・。
代表は腰が低いので悪いと思えば即座に謝る人ですので全く問題ないでしょう。

今後に於いてどうなるかは私も全く分かりませんので、お答えのしようが有りません。
ただし、問題点は改善すべきですので、よろしくお願いいたします。

台湾独立派の方が真剣に怒っておられてた事を理解しての、今日のスタッフの方のふざけた対応についてはスルーですか？
あなた方にとっては遊び半分かも知れませんが、命がけで活動している人達にとってはＢＬがどうのなどとの発言はますます怒りを買うだけではありませんか？

>>968
>>969
これにつきましては、以前書きましたようにＨＰにて正式に公開するようですのでもうしばらくお待ちください。
ただし、カンパ先行はいまだかつて一度たりとも行われていません事をここに記します。

講演会の様子って動画でうぷしたりした？
してるなら貼るなりして理解を求めるべきだよ
俺は講演会は行ってないけど4月の東京の講演聞いてるから今回のデモの言いたかった気持はわかるんだわ

100人会は行けなかったけどね。

今回は表現がイマイチでmixiの仲良し祭りみたいになっちゃったけど。果たして通行人の理解は得られたかな？まあジコマン臭い感じっつうかさ。

名古屋スタッフって次から次へとイベントこなすことに必死で、周囲の理解を得る努力を全くしていない。

来た人だけ分かってくれりゃいい、あとは荒らしって決め付けないでさ、もちょっと努力しなよ。
ほんとに中国共産党の事について、そしてそれが撒き散らす害毒について理解してる人なら
また見方も変わるかもよ。

>>971
言葉尻をつかんで遊び半分ですか・・・
かなしいことです。物事は表層に現れる事だけではありません。

＞台湾独立派の方が真剣に怒っておられてた
え？怒ってたの？どこでそれ知ったの？　

>>963
そこまで窮地なのか>>964
なら人手不足とか宣伝していた状態は何？それでも万全な体制で行ったというわけですか

>>967
>>774以降です。

>>970
3月から改善点をあげてた人たちがいましたが
ほとんど無視されてます。

>>972
いい年して夫婦で旅費と会費を若いスタッフにカンパしてもらうなよ。
自分たちで問題ありと思わない？

>>973
講演会動画は出来るだけ早くＵＰします
遅れてしまい申し訳ありませんでした！

>>976
いつだって人手不足でした。
とは言え無理をすれば何とかなるくらいです。

すみません
そろそろ、目がかすんできますたので、お暇させて頂きます！

ありがとうございました、お休みなさい

こういった活動を今後起こして行こうと思う人間の為にも
スタッフがどの程度､どこまでの範囲
代表者やら幹部やらの為に自腹切るはめになるのか
その辺り宜しく頼むよ。

偉いさんに会って満足出来る人間は限られていて
満足出来ない人間から金取るなんざ笑えないからね。

次は、参加者や支援者との垣根を取り払い、どのように協力をお願いして行くかなど
検討して、その上でデモなどのイベントに繋げて行くというのはどうでしょ？

漠然としていますが、協力して活動して行くべきみんなが対立しているのは
問題なので、まずそこからお願いします。

>>974
揚げ足取りではありませんよ。
ふざけた対応は事実なのですから。

>>975
このスレの昨日(正確には一昨日)をロムりなさい。

連投規制に引っ掛かって書き込みできなかった部分が

いまだかつて
カンパ先行は一度も行われていません、憶測での書き込みは恥ずかしいですのでやめるべきかと思いますが。

根拠のない書き込みがなぜか非常に多いですね。。。ソースくらいお願いします。

>>974
ところで昨日の友の会さんらしき方の書き込みは会に確認されましたか？

>>977
カンパについてｋｗｓｋ

おおっと
書き込まれてる！

偉いさんに会えるのが一部とかはありませんよ
基本は希望を募りますし。
たしか、後援会の時も記者会見場には初めてきた方も見学してもらったような記憶が・・・

本当に憶測で書くというのは怖いですねｗ

>>985
ソース云々言うあなたがソースを出さないのは何故？

>>977
本気で李登輝友の会からの書き込みだと思ってるの？
>>981
あれがホンモノの台湾独立派の方だって証拠は？

どこからどうみたってｸﾞｸﾞｯて急いで情報仕入れた+工（ryじゃんｗ

工作員は基本的に知識が無い

>>982
んん…ちょっとあんたじゃ難しそうだな

例えば各国の代表や識者と会ってきたなら、その人との会話とかを動画でUPする、
事情で顔が出せないなら録音したものを書き起こして
発表するなどして周知活動に励まないと中々協力は仰げないのよ。
理解者、参加者あってのイベントだと早く目覚めて欲しい。

>>987
あのタイミングでググって旗関係に反応する事が出来る人ならググらないってwwwww

>>984
4月の東京行きはあとでスタッフからカンパ貰ってたから
聞いてみたら>>972の答があった。
私費で行ったならそのように答えるだろうし、サイトで報告するとか書かない。

>>987
いやいや
我師匠工作員氏ならもっと捻りの利いた事を書くよｗｗｗｗ

>>991
あ〜ｽﾏｿ
夫婦って何？て事。
コアスタッフじゃなくて代表者夫婦が出向くわけ？

次スレ立てずに落とすの？

あ、+工（ryちゃんは「コアスタッフ」って言葉が少し定着して小躍り中ですか？
それとも、他スレまで無理して出っ張っちゃって自演で流行らせようとしてるの？ｗｗｗ

【ハレ晴レ】名古屋で踊ろう３【もってけ！】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207735210/

一里ｄ（ry

>>993
>>919以降の流れを読んでみてください。

>>994
反省会スレ頼む、うちのプロバイダだと無理だわ。

>>995
関西スレでスルーされてた時は可哀想だったｗｗｗｗｗｗｗ

Free　Tibet!

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