【長野】冷やかし中華(日中飯店)3皿め【全国】

『　《ﾟДﾟ》冷やかし中華つづけたぞ！！ｺﾞﾙｧ!!　』

"長野反日中国人に"冷やかし中華"をご馳走するのが目的です。"

�@長野の反日暴動を主導した、日本国内の中国共産党員を冷やかしてあげましょう。
反日中国人が間違っていたら、「まったり・ねちねちとわからせてあげる」
「もう喰いきれないよ!」と拒否するぐらいおいしい"冷やかし中華"を、反日中国人に
たくさん作って、たらふく食べてもらいましょう。彼らは餓えています。
それが２ｃｈネルの日中友好です。ただし、2ch/off三か条遵守で。
※ 2choff三か条
・合法　（節度を守ろう！）
・善行　（偽善でも可！）
・遊び心（いつも心にゆとりを！）

前スレhttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210504772/l50
※前スレ>>888 他の方法↓・・・ですお(´･ω･｀)

�A２次元的"冷やかし中華"
写真を料理してゲップがでるぐらい中国人や、媚中日本人にも"冷やかし中華"を
召し上がってもらいましょう。
過度に反中的な料理のしかたで、"コラァ!"っと怒られないようにw
※お手本
お店の看板・・・・・・・・・・ttp://img.kusaba.org/simg/src/121067016849.jpg
Free Tibet!・・・・・・・・・・・・ttp://img.kusaba.org/simg/src/121068469285.jpg
Fufn Tibet!!・・・・・・・・・・・・・ttp://secchan.net/cm/src/1210926312596.jpg
正義のみかた・・・・・・・・・・・・ttp://img.kusaba.org/simg/src/12109142677.jpg
６個めの星・・・・・・・・・・・・・・・・ttp://img.kusaba.org/simg/src/12108607987.jpg
Love 中華人民連邦共和国・・・・ttp://img.kusaba.org/simg/src/121067645854.jpg
・・・など、ただいま類型画像40種類ほど、ネットの海に漂流中。w
Winnyで流出か!?(((ﾟДﾟ;)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ!!www・・・ですお(´･ω･｀)

�B３次元的"冷やかし中華"
定期的に、・中国人留学生たちの寮やイベント・集会をチベット旗と天安門プラカードで囲んで日中交流しましょう。
近隣営業中の商店などに、営業妨害になるような騒ぎは厳禁。
おごそかにカード＆旗ひらひら、肉声トーク、ビデオ撮影で。
ボウリング場などで偶然隣り合わせてガーターになったら皆「ドンマイ！」っていう代わりに
「Free TIBET！」って声かけあうのはアリですw。
ネラー(ZD雪山獅子旗) と中国人留学生(五星紅旗) を交え、
お友達の公安(制服)・新風(旭日旗)・九条の会(のぼり？)・ｸﾞﾘｰﾝﾋﾟｰｽｼﾞｬﾊﾟﾝ(鯨旗) も誘って、
皆でまたぁ〜り・ねちねちとoffりましょう。実況生中継もアリですw
過度に反中的な言動は禁止ですが、天安門はアリですｗ
※お手本
第1回"池袋死闘編"　　　　→　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3184703
第2回"後楽寮頂上作戦" 　→　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3294492
・・・狙われるモンよりぃ、狙うモンのがぁ、つおいんじゃぁあ!!・・・ですお(´･ω･｀)

�C４次元的"冷やかし中華"
四川省大地震の中国人留学生の義援金募金(中国大使館指導)に、
中国に対する抗議文(中文推奨)をしたためた封筒に日本円500円玉を入れて募金箱に入れる。
※お見本
http://image.blog.livedoor.jp/lh016000/imgs/c/2/c23ae6ad.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/lh016000/imgs/6/2/6282fd51.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/lh016000/imgs/c/9/c93d997a.jpg
500円のうち、現地に行くのは5円くらい。冷やかし代金495円、現地援助5円だと思えばおｋ。
あと、1円や10円を入れといたんじゃタダのいたずらだが、500円ならまともな募金だから。
奴らも、募金箱の中の文章を読んでから、"何か・・・"を考えるだろ!ｗｗ、たぶんw
・・・という時間的パラドックスをもちいた高級"冷やかし中華"・・・ですお(´･ω･｀)

�D"冷やかし中華(日中飯店)"フランチャイズ店募集中、全国展開中。
以下は長野反日中国人関連情報です。対象に在籍している方は、ぜひこのチャンスに
"冷やかし中華(日中飯店)"フランチャイズにご応募ください・・・ですお(´･ω･｀)

※"冷やかし中華(日中飯店)"フランチャイズ店募集、参考資料。

■長野で政治活動をした中国人留学生が在籍すると思われる大学(専攻科・大学院を含む)

　茨城大、慶應大、東工大、名工大、新潟大、筑波大、東大、京大、立命館大、東京理科大
　明治大 、秋田大 、名古屋市大、東北大、大阪大、高崎大、三重大、愛知大、久留米大
　立命館大、九州大、千葉大、徳島大、広島大、

■活動していたかもしれない大学

　埼玉大、横浜大、信州大、高知工科大、高知大 、國學院大

■共同呼びかけ人が長野へ行くように中国人留学生に呼びかけたかもしれない大学

　東洋学園大、静岡文化芸術大、聖トマス大、会津大、埼玉工業大、早稲田大、法政大、茨城大
　神戸大、札幌大、東工大、山梨学院大、城西大、愛知大、京都大、東京経済大、麻省理工大
　関西大、立正大、明治学院大、東洋美術学校、国士舘大、東京成徳大、長岡技術科学大、北陸大
　福井県立大、福岡工大、首都大、千葉商科大、浦和大、徳島大、九州女子大、大阪市立大
　京都産業大、新潟国際情報大、日本大、信州大、立命館大

■中国人留学生組織の幹部（＝対日工作員）に長野へ行くように中国人留学生に呼びかけたかもしれない大学　

　東工大、京大、東大、亜細亜大、横浜国大、筑波大、名大、東京海洋大、広島大、九州大、大阪大、
　東北大、神戸大、東工大、長崎大、北海道大

■長野で政治活動をした中国人留学生が在籍すると思われる工業高等専門学校

※他にもありましたら追加ヨロ・・・ですお(´･ω･｀)

Ｇジャンはくだらねえとか気にいらねえとか言ってるだけだもんな。
目の前の中国人数人にイラッとさせてやったぜ俺たち大勝利！ビールウマーで解散。
なんかデモやるらしいねー、で覗きに来て酔っ払いみたいな世迷言書いて無視されてﾌｧﾋﾞｮﾝ。
絶対こいつら中国の手先だ！見えない敵とシャドーボクシング開始。
トリップ解析してみろとかってｗ　別に重要人物でもなんでもないのにｗｗｗ
Ｇジャン教のほうがよっぽどきもいんですけど。

>>1乙


☆★☆★☆デモスレの話題について☆★☆★☆

デモスレｦﾁはＯＫですが、
デモに関するマジメな議論は原則NGです。
デモの本スレでやりましょう。

あちらとは「邪魔しないけど助けない」方針で共存を。
ｦﾁ先への突撃は迷惑です。他のｦﾁｬｰの立場を思いやりましょう。
先方からデモ脳の人たちが教育的指導に来られたときは、
適当にあしらいながら純粋真っ直ぐ君ぶりを愛でてあげてください。

956 名前：テンプレ ◆j/rpghhLA. [] 投稿日：2008/06/25(水) 02:35:12 ID:kYVX7VbI

デモスレがソビエト軍なら、こっちはコサックの馬賊みたいなもん。
統一した指揮系統も思想的なドグマもないんだよ。
面白いから集まって、なぜか体を張って面白いことしてるだけだし（オフってもともとそんなもん）。

東トルキスタンデモ、コウガイ公園に到着。
一応冷やかし中国大使館かな。

デモ解散したんで、中国大使館の前通って帰ろうしたら警察に止められたお。
理由は「やっぱ、ホラ、だめでしょ？わかるでしょー？」だってお。

>>8
｢わかってるからやるんじゃないですか｣
と微笑んでやれ

>>1の前スレは前々スレなので・・・
前スレ
【長野】冷やかし中華(日中飯店)２皿め【全国】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210954222/

冷やかし中国大使館終わって、
ウイグル人と飲む酒ｳﾏｰ。
てか飲んでいいのか、あなたたちw

でも切実すぎるお話に涙目な冷やかし隊なんだぜ・・。
ウイグルネタも必ず冷やかしに盛り込むと誓ったぜ！

よくわかんないけどウイグル人の人たちと今居酒屋で飲んでます。

今日東トルキスタンデモにいらっしゃった方で、デモとは無関係の母子の映像を撮った方、
ご本人からウイグル会議の方に連絡があり、肖像権の侵害にあたりますので、
画像をすみやかに削除し、いかなる用途にも使用しないで欲しい、とのことです。
恐らく歩道で風船を受け取ったお子さんだと思われます。
よろしくお願いします。

打ち上げなんてあったのかい。
速攻帰ってしまったよ。
Gジャンさん飲み過ぎないでねw

とりあえず、スレ建て、乙。テンプレ生かしてくれてありがとう。
旗のことは忘れてないから、もうちょっとまっててね。
ただいま、本隊も、オイラも、たてこみ中w

前スレ>>229

229 ：エージェント・７７４：2008/05/26(月) 22:42:11 ID:dP+sbv92
    前スレで↓なのをおながいｓたのですが・・・職人さん待ってます。

    　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿
    │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
    │　　　　　　　　でっかくチベット旗 　　　　　　│
    │　　　　　　　　　　でっかく東トルキスタン旗│
    │ちっちゃい☆　　　でっかく台湾 旗　　　　　│
    │　　　　　　　　　でっかく満州旗　　　　　　 │
    │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
    │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
    │＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿│

うう…俺もいけば良かったな…。
聞いた話は後で報告ﾖﾛ〜。

冷やかし中華がんばってくれ〜

おれは好きだぜ、おまいらが

第1回　冷やかし中華　5/3

【Mission】
4/26の長野で暴れた留学生の1部隊が、池袋北口の中華料理店で打ち上げを企画。
ネットの内輪掲示板に「抗日戦争勝利記念」とまで書き込む連中の非道っぷりに、
ついにねらーが立ち上がった！
彼らの待ち合わせ場所にチベ旗と天安門プラカで突撃、あいつらの酒を不味くさせろ！

敵は長野反日留学生打ち上げ部隊＆大使館政治局員、第１派１０人＋第２派１５人＝合計２５人。
決戦、池袋北口午後６時！！

【Record】
１．待ち合わせ地から店まで、留学生第１派１０人を奇襲（映像に映ってない部分　撮影：テンプレ）。
　　　ttp://image.blog.livedoor.jp/lh016000/imgs/0/4/049e060d.jpg
　　　ttp://image.blog.livedoor.jp/lh016000/imgs/b/d/bde0401c.jpg
　　　ttp://image.blog.livedoor.jp/lh016000/imgs/e/c/ec5269d1.jpg

２．北口にて第２派１５人を迎撃。ブチ切れた留学生が「中華国技・旗隠し」発動ｗｗ
　　　（撮影：オフマト）
　　　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3184703

【Result】
計２５人の紅衛兵に５人のねらーが奇襲突撃を敢行、完全勝利。
相手の酒を不味くすることに成功！！

第2回　冷やかし中華　5/11

【Mission】
4/26長野暴動を指揮した組織は、中国共産党の対日下部組織・全日本中国留学生学友会だった！？
日本で堂々とスパイと暴動やってる奴らを許せねえ、
ねらーみんなで文句を言いに行ってやるお！

ということで、都内某所にある中国共産党＆留学生会幹部の寮にピンポイントアタック…
しかもオフマトさんが2ｃｈ向きに生中継するんだって。いったいどうなるの！？


【Record】
ニコ動（撮影者：細い兄ちゃん）↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3294492

その後ｗｗｗ（撮影者：オフマト）↓
ttp://www.stickam.jp/video/178160065　タイーホｗｗｗ
ttp://www.stickam.jp/video/178160098　おまわりさんとの心温まるふれあいｗ

※せとblogが使われているのは撮影者側の事情。冷やかし中華は政治団体とは関係がありませんので、あしからず。


【Result】
相手は幹部だけに、長野の血の気の多いバカどもと違って反撃してこない！？
攻撃は効いていても反応がないと、例え共産党員が相手でも後味がいまいち…。
このままgdgdでオフ終了かと思われたその時、予期せぬゲストが出現！
その名は、警察ｗｗｗｗｗｗ

中国側が被害妄想100％の通報をやったらしく、当初は完全逮捕モード（オフマト談）だった警察だが、
こちらが事情を説明すると馴れ合いモードに移行。最後はにこやかに手を振ってさようなら。
とりあえずネタにはなったんだぜ！

第3回　冷やかし草加ｗ　…フリチベウロウロとの夢のコラボ　6/1

【Mission】
渋谷のフリチベコレクションに続いて、池袋で企画されたウロウロに俺たちも相互乗り入れ。
参加人数が少なくてgdgdオフになるかと思われたが、それでも俺たちはくじけねえ！
個人的には、歴代シリーズの中で一番さわやかに笑えたような希ガス

【Record】
1．おやおや。正しい募金の方々が。　　ttp://image.blog.livedoor.jp/lh016000/imgs/1/e/1efdf52e.jpg
2．こんな……。けしからん！！！　　　　ttp://image.blog.livedoor.jp/lh016000/imgs/8/5/85cfda6d.jpg
3．政権与党に向かって…！　　　　　　　ttp://image.blog.livedoor.jp/lh016000/imgs/a/3/a370fbfc.jpg
4．もう、血管がブチ切れる！！！　　　　ttp://image.blog.livedoor.jp/lh016000/imgs/4/6/4675fc42.jpg
5．おや…、なにか張り紙が。　　　　　　　ttp://image.blog.livedoor.jp/lh016000/imgs/2/e/2ef4ba14.jpg
6．意味がわからないなｗｗｗ　　　　　　　ttp://image.blog.livedoor.jp/lh016000/imgs/4/2/42e04dc0.JPG

＜おまけ＞
夢のヴァリアブルコンビネーション　　　　ttp://image.blog.livedoor.jp/lh016000/imgs/9/5/958f7706.jpg
ウロウロオフにも貢献してみた　　　　　　ttp://image.blog.livedoor.jp/lh016000/imgs/6/8/68cfd32a.jpg
動画、ウロウロ協力。ライオンｶﾜﾕｽｗ　　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3520097
最後はこれで締める！　　　　　　　　　　　　　ttp://image.blog.livedoor.jp/lh016000/imgs/0/9/09820c4d.jpg

【Result】
和　ん　だ　ｗｗｗ
フリーチベットなんだお。

東トルキスタン組撤収ですお。
おみやげ
つhttp://imepita.jp/20080625/823220
　http://imepita.jp/20080625/821200

>>21
ちょｗｗｗｗなんか見覚えがある場所だと思ったらｗｗｗ
おまえらＧＪすぐるｗｗｗｗｗｗｗ

テンプレたん、テンプレおつかれ。
今日は有意義な一日でしたお。

冷やかしエネルギー、充填！ｷﾞｭｲｲｲｲｲｲｲﾝ！
うっしゃー！なんでも持ってこいやーo(｀ω´*)o！！

帰宅。いっぷくしてた。次レスでご報告。

ゆうべ猛烈に深酒していたんで、今日は起きたら１３時。一瞬パニックになった。トルキスタンデモ間に合わねえ――
しばらくぼんやりタバコ吸ったり２ちゃん見たりした後、とにかく行くべと笄公園に直行することにした。
家から笄公園に直行というのは滅多にやらないので、電車の乗り継ぎ間違える。あわあわしながら携帯でスレチェック。
１４：１１「東トルキスタンデモ、コウガイ公園に到着」の書き込み。えええー！？　早いよ！　１４：３０の予定でしょうよ！
でも公園で集会とかやるよな。集会になんとか間に合えば……
１４：３７「集会終了しました」の書き込み。えええー！？　早いよ！　一時間くらい集会していてよ！
この頃ようやく広尾駅着。笄公園に向かう。トルキスタンＴシャツの人がちらほらと引き上げてくるのとすれ違う。
あらららら……と思いながらも笄公園にたどり着いて、メガネ氏発見。合流。
台湾フォーラムの人たちと、なんとなく合流。だらだらしていたら、２次会やるらしいというので参加することにした。
２次会の開始時間まで間があったので、なんか流れで缶ビールでも飲むべ、という話になって、コンビニで酒類購入。
そのへんで飲みながら話し込む。在日ウイグル人の人合流。いろいろお話を聞く。
朝から何も食っていなかったし、ゆうべの酒が大いに残っていたので回る回る。
さてそろそろ２次会の会場に移動しましょうと移動を開始したものの、迷う迷う。どの路線に乗ればいいのかみんな知らない。
ぐりんぐりんに迷いながら、三十分以上遅れて２次会の居酒屋に到着。春日駅というところにある居酒屋さんだった。

つづく――

２次会に来ていた面々で、それぞれ自己紹介が始まる。カオス。くわしく書くのはやめておくけど。カオス。
んで、ウイグル人の人からウイグルの歴史と現状みたいな詳しい話を聞いて、ウイグルのことちょっとは詳しくなった。
あちこちでアツク差し向かいで話し合う２次会参加者たち。カオスなんで、話もきっとアツかったんだろう。
台湾フォーラムの人たちは、なんだか実直で素朴で酒好きだし、とても好感を持ちました。
ウイグル人もよく飲んでたみたい。握手を求めたら「あなた（オレのこと）の顔はどう見てもウイグル人だ」と言われた。
オレ酒飲むときはエサ食わない人で、酒飲みながらエサ食うと気持ち悪くなりがちなんだけど、
さすがに腹が減っていたのでエサ食って、案の定、気持ち悪くというか、なんかすごく疲れた。
ナカジメを待って離脱。気持ちは悪いんだけど腹が減っているので、ラーメン食おうとメガネ氏とうろうろ店を探す。
けっきょく小料理屋みたいなところに入って、なんかちょこちょこ食ったけど、やっぱりどうも食が進まない。酒も進まない。
メガネ氏から台湾の歴史と現状みたいな話をたくさん聞かせてもらった。台湾にもちょっと詳しくなった。
２２時ころに店を出て、ネガネ氏は飯田橋に出たいというので、飯田橋なら歩いてもすぐじゃね？　と歩いて行ったら、
着いたのは飯田橋ではなく水道橋。惜しい！　んで水道橋から飯田橋までまた歩く。メガネ氏歩かせちゃってごめん。
あと歩いたせいで時間がおしてしまってごめん。
んで、飯田橋ならこのへん曲がったら後楽寮じゃね？　ということで、

http://imepita.jp/20080625/823220
http://imepita.jp/20080625/821200

飯田橋で別れて、やっぱりなんか腹が減っているのでオレは味噌ラーメン食ってから帰ってきました。以上！

あ。あとなんだっけかな。正確な言い回しは再現できないんで記憶だよりでこんなこと言っていたよという話なんだけど、
２次会でウイグル人の人が、
「第二次大戦後、ウイグル人がこうして声を上げたのは今日が初めてです。今日は歴史的な一日になります。ありがとう！」
みたいなことを言っていたよ。笄公園での集会でも同じようなことを言っていたのかも知れないけど。
どこに書いたらいいのかよくわからんので、とりあえずここに書いとく。

殆んど呑み食いの報告かーーー！！

>>28
ああ、ごめん。だってオレ集会終わってから笄公園に着いたんで、どんなデモだったかはわかんね。

いや、それでこそ貴方だ。
ただ、ウイグルの人達にどんな話を聞いたのかは気になった。

Ｇジャン、2ch見て飯食ってるだけじゃねーかｗｗｗ
だが、

「第二次大戦後、ウイグル人がこうして声を上げたのは今日が初めてです。今日は歴史的な一日になります。ありがとう！」

この言葉を拾ってくれただけでお腹いっぱいだ！乙
俺も行きたかった…

デモの様子についてはこちらのスレをご参照ください。

東トルキスタン世界同日開催デモ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212774986/l50

海外では実際に解放活動に関わったウイグル人は多数暗殺されているということもあり、
彼らの安全の為にお話することができない内容もあります。

参加者が実にカオスだったというのは、簡単に言えば極右から極左まで、お花畑も超立派なじいちゃんも、
なんだかなりゆきで行っちゃったオイラたちみたいなのもいたってゆー・・。

南モンゴル開放を目指す人、中国の民主化を目指す人、法輪功、いろんな方が来てました。
みなさんやはり知識量がすごい。本当に勉強になりました。

極右と極左がやたらと意気投合して肩を叩き合ってる姿は、失礼ですがシュールで笑えましたｗ

今回唯一素顔を出してデモの先頭に立たれたウイグル会議代表のイリハム氏のお話です。

「2000年まで、自分はウイグルにおける自分たちの境遇に関して、正常ではないと思っていたが、
酒を飲み仲間と語らうことで精神のバランスを取れるので、自分ががまんすればいいことだと思っていた。
しかし、2001年に一人目の息子が生まれ、私の考えは変わった。息子に私たちのような思いをさせるわけにはいかない。
私はその日から、日本に渡るためにあらゆる手を手を尽くした。」

>>30
んー。長くてややこしい話だったんで、細かなところは覚えていないし要点をかいつまんでというのも難しいんだけど。
ウイグル人の人が話しているのを別のウイグル人の人が、今日はこのくらいでと抑えていたくらいで。
なにしろ「８世紀ごろのウイグルは――」みたいなところから話が始まっているんで。
ただ、わたしはイスラム教というものに対して懐疑的だし、イスラム原理主義の人たちの行動というのは過激なんで、
その点どうなんだろう？　と考えていたんだけど、それはそれ、これはこれで、今日お会いしたウイグル人はみんな
平和な人たちであったように思うし、今日いろいろ話を聞けて良かったと思っています。

わたし自己紹介のときに「デモには間に合わなくて、とにかく２次会に来ました！」とか言って、なんとか賑やかしというか、
とにかくデモにしても飲み会にしても一人でも多いほうが良かろうと思って行ったんだけど、なんか喜んでもらえたみたいで、
それも良かった。何十年もウイグルに関わってきたという日本人のお爺ちゃん（たぶん今日のデモの発起人）も居て、
そのお爺ちゃんも今にも泣き出しそうで、わたしもちょっとうるうるしたよ。

>>31
酒を飲んで――が抜けてるＺＯ！

イリハムさんのお話の続きです

「翌年には日本に渡ることに成功した私だが、それからの数年は、ウイグル解放活動などをしようとは全く思っていなかった。
しかし、昨年ラディア・カーディル氏が来日し、そのお話を聞いたとき、考えが全く変わった。
彼女は自分の二人の子供が投獄されているにも関わらず、全く引かずに解放活動に生涯を捧げている。
この世で一番つらいことは、母親が自分の子供の不幸について聞かされることだ。
そんなつらさの中で彼女が闘っていると知って、ウイグル人として何もしないというのは、もはや男ではない！
私はその時、ウイグル解放の為に日本で顔を出して活動することを決心しました。」

ラビア・カーディルさんね

ラビア・カーディル Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%93%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%AB

他のウイグルの方（ブレーン？）のお話です。

「我々のアイデンティティーの根本は３つあります。
ひとつはイスラム教徒であること、ふたつ目はトルコ民族であるということ、みっつめはウイグル人であることです。
イスラム運動には世界をイスラムで統一するという目的をもっている運動もありますが、今はこれは非常に少数派です。
そんなことは我々は望んでいない。今日も個人的に法輪功の方が応援に来てくださいましたが、本当にうれしいことです。
我々はただ、ウイグルの地でウイグル人がイスラムを信仰し、ウイグルの文化を守りつづけることができるようのしたいだけなのです。
中国人移民の流入によってウイグルの文化が消滅の危機にさらされる事を防ぎたいのです。
なぜ独立を望むのかというと、独立国となって、ビザ制限という手段でしか、中国人の流入を防ぐことができないと考えるからです。」

>>32
＞極右と極左がやたらと意気投合して肩を叩き合ってる姿は、失礼ですがシュールで笑えましたｗ

それが本当の「右も左もない」状態だよな。
チベットより自分を優先するのはやめてほしいよ、ほんと

てか、一応二次会で聞いたお話なのでここに書いちゃってるけど、デモスレに書いた方がいいだろうか・・？
スレ違いなのは確かなのだけれど・・。

>>40
トルキスタンデモのスレに書いたほうがいいかも。それにしてもよく覚えてるね。感心した。

>>41
オイラずっとシラフでしたからね（´・ω・｀）

８世紀後ごろウイグル帝国というのがあって・・現在のトルコ民族の国はトルコ・カザフスタン・アゼルバイジャン・・云々
あたりはちょっとごっちゃになって何か資料にあたらなければちゃんと思い出せませんお＞＜

あと、トルコは以前無条件でウイグルからの亡命を受け入れていたのですが、近年中国の圧力により
トルコがだんだん及び腰になっているそうです。

>>42
わたしずっと飲んでたし。

中国からの圧力で世界ウイグル会議の事務局がドイツに移ったんだったっけ？　この辺も記憶があいまい。
わたしの報告は冷やかしメインだったんでこっちに書いたんだけど、オイラさんのは２次会の報告としてしっかりしてるから、
トルキスタンデモのスレに書いたほうが良さげ。
誰かが向こうにコピペしてくれるのを期待して待つというのも有りだと思うけど。

トルキスタン＝トルコ人の土地、だからなあ。

隋や唐の初期に出てきた突厥とか、楊貴妃の時代に出てきた遊牧ウイグルとか、
チンギスハンのときに出てきたホラズムとかセルジュークとかは全部トルコ系だし。
現代のウイグル人にしてみれば、どれも自分たちの偉大な祖先なんだろうさ。

それだけ偉大なウイグルが、異教徒の中国人に支配されてるなんて許せNeeee！
ってとこなんだろう。


ただ、中国の支配に対して立ち上がってくれるのはＯＫなんだが、
こういうケースで怖いのは往々にして過激なイスラム主義に走りがちなこと。
イスラム教自体は悪い宗教じゃないんだけど、
貧しさやら解放闘争やらと過激イスラムって親和性が強いからなあ…

チベットあたりと共闘しつつ、おおらかにやってほしいと思ったりする。
そこをマイルドにしていくには、日本人の役割も大きいような気がするんだぜ。

>>44
難しいところを含んでいるんだけど、ウイグルの人が言っていた中で、
「ウイグルという国が無くなるのは我慢してきたけど、ウイグル人という種が消えるのは我慢できない」
みたいなことがあった。「種」というのは、ウイグル人独特の文化とか含めての話。
在日ウイグル人は７〜８００人くらいいるという話も聞いた。ただ、今回みたいにデモを企画する組織は、
まだ貧弱で、これからＨＰを立ち上げたりという段階みたい。
「過激なイスラム主義」という話題もウイグル人の口から直に出たけど、彼らは枝葉で、少数派であって、
わたしたちは平和的に解決する方法論を取るし、平和的な解決を望んでいるウイグル人が多数だ、
みたいなことも言っていた。
フリチベトデモも、最初の１、２回は百人とか二百人の参加者数だったはず（チャンネル桜とかが主催でやったデモね）で、
六本木のときに一気に千人規模に膨らんだのだから、トルキスタンデモも周知されるにつれて参加者は増えるんじゃないかと思う。

なにが言いたくてこのレスを書き始めたんだか、書き終わってみたらよくわかんね。でも書いたから投下しておきます。

Gジャンさん、姐さん、報告ありがとうございます。
うあ〜…やっぱ途中参加でも行くべきだったな…。
次は行くぜ！

酔ったＧジャンと行動出来るなんてすごい。
他にそんな猛者いるの？

>>47
やばいと思ったら逃げるに限る。
じゃないと朝までつきあわされてしまうぞｗ

俺もなんだかんだいって、切りのいい時間には帰ってるぞ。

浴衣だな。浴衣を作ろう、つか買おう。季節がらだし。
浴衣なんて一枚も持ってないし興味を持ったこと無かったんで、どこで買えばいいんだかわかんね。

メガネの浴衣なら許す

Ｇジャンみたいな無頼な輩は
浴衣より甚平や作務衣の方が合うと思うんだけど
http://www.apitashop.com/category/928.html?gclid=CLiZ6Y2JkpQCFQdWegodHUAEtQ

>>52

いやここはユカタで、なんとか、よろしく、お願いしたい。

浴衣って暑いわ窮屈だわで実は全然夏向きじゃないんだけどな。
>>52の言うとおり甚平や作務衣の方がいいぞｗ

着流しでもいいじゃないかー
浪人風でさ！

>>54
甚平作務衣は、生地が厚くて重たいんじゃなかったっけか？　いちおう浴衣も甚平も作務衣も着たことはあるんで。

エサも付けてないし、ましてや針さえ付いていないし、さらにいうと釣竿さえ持っていないのに釣れる魚というのはなんなんだろう。

それはそれとして、ユカタを買って練り歩くことにする。

>>56
藍染作務衣がオススメですお！生地はちょっと分厚いぐらいが高級感あっていいですお。
ペラいやつだと居酒屋の店員みたいになっちゃいますお。
でも本物はかっちぇーけど高いお・・（´・ω・｀）

>>58

高いのは天井がどのへんなんだかわかんないんだよなー。とりあえずマルイかな。

>>59
オイラ大阪の問屋街にあった藍染屋さんで買おうと思ったときは￥28000とかでしたお。
ランクいろいろあって、もっと安いのも高いのもありましたお。

>>58

つか、オレはやっぱりサムエなのか。ガッカリすると思うぞー。細身なんで。サムエはガッチリした人に似合う気がする。

つ「64うちわ」

http://www-2ch.net:8080/up/download/1214484056726777.iaiqTn
http://www-2ch.net:8080/up/download/1214484122937077.O00lRT
http://www-2ch.net:8080/up/download/1214484197017763.jw8zwX

>>61
作務衣なら藍染がオススメと言っただけですお。
浴衣なら着流しで、腹になんかぐるぐる巻きにして前から手を出して、なんか葉っぱくわえてくらさい〜。
萌え！萌え！！ですお＞＜
三度笠かぶれば日よけにも！うきゃーん。

>>63

そんなだらしのないカッコしてたら、だらしが無さ過ぎるだろーがよ！　ちょっとかなわない気もするものの、ユカタくらいは作ってみてもいいのかなと思ってるんだよ！

職質された時のネタに…

【鉄扇】
https://www.gakubun.co.jp/hanbai/shouhin/810045.html

浴衣なら褌必須ｗ

イメージ映像
http://homepage1.nifty.com/koshifumi/m1.yukata02.JPG

>>64
とぅみまてーん（´・ω・｀）
浴衣を自分で縫うなら、襟回り以外はとっても簡単ですけど、襟が・・ちょっと難しいですお。
てけとーにやるとあちこちに引きつれが出て、なんかかっこ悪いことになります。
でも自分でやるならいろいろアイディア盛り込めそうなんで、楽しそうなんですよねー。

その前に、どこで着るんだ？
ウロウロ？

…あと、Ｇジャンは7/5スレに行くの自重汁。
それなりに動き出してるっぽいんだから、それでいいだろ。
荒したってネタにもならないし、いまさら突撃してもgdgdなだけ。

やめとき。

昨夜の話が全て台無しだね。本当に全て己の自慢の為に動いてるのじゃないの。

>>69
ここは別に美談で固めなくてもいいスレなので、お気になさらず。

流石、このスレの教祖様他スレの住人にまで自分勝手なルールを押し付けてきたなw

>>69
ひとりひとり何を考えてるのかわからないけど、
それなりに面白い事にたいして共同歩調をとってる場所だからな。

ただ、昨日のＧジャンレポが妙に面白かっただけに、
今夜になって通常モードに復帰したのは残念きわまるｗ

>>70
うむ。
とはいえ、向こうは放っておくべきという意見には賛成。
あとは好きにやらせておくがよろし。

まあ、いない所で好き勝手言われてムカつく気持ちはあるだろうけど…。
(粘着するくせに>>4みたいな事言ってやがるしな)


あと、メガネさんの浴衣は大賛成。

やや熱くなり勢いでレスをしてしまった。いまは反省している。

これからの季節デモや冷やかしに浴衣や作務衣を着ていくのはいいアイディアかも

>>74
あなたも本スレでは紳士なんだから、悪ぶっちゃダメだぜｗ

>>75
んでもあーた、普段履き慣れない下駄とか履いていくとなんか痛いことになって、冷やかしどころじゃなくなるから要注意ですよ。
予行演習しとかないと。下駄で通勤するとか。

浴衣の腰には64うちわを
http://www-2ch.net:8080/up/download/1214486688577403.mrzXeb


↓これ（76オイル）のパクリ
http://www.intraoil.com/en/images/banner.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader681303.jpg

>>73

オリ粘着したこと無いだろ。粘着レスを、一日二日ほっといただけでしょ。んでなんでオレが粘着と言われねばならねえんだ？

>>78
64鉄扇があれば最強ですね！

あのね。
トルキスタンデモに参加して発言したＯとかいう人がさ、
批判されても仕方が無い、批判されたら自殺しますと言ったでしょ。それ困る。
んで、ヒキコモリが穴倉から出てきたみたいな現場中継も聞いている。
なんなんだおまえらと思うよ。

なんてゆーか、昨日みたいに過疎らせておくのか、この際言いたいこと聞きたいこと全部言ってわーわーやるのか、
どっちがいいかわからなくなってきたお・・。

>>81
＞批判されても仕方が無い、批判されたら自殺しますと言った
ｍｊｄ？っつーか、なにソレ？

>>83
それもう何回か経験しているし、ログはすぐ掘れる。

>>81
あれは確かに困りますね。
その時スレを見ていたら、「スタッフさんなんだから、スレ上でくらいしっかりして下さい。」とでもレスしたかったですが、
それが原因でどうにかなったらどうしよう、とも思うので、誰もその時つっこんでないのもむべなるかな、という感じ。

>>83

つhttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214237936/772

>>82
過疎らせておいたほうがいいんじゃないかな。
ぶっちゃけ、荒らし一歩手前で暴れる奴がいると面白がってＲＯＭる奴が増えるけど、
荒らしが来なかったら誰もスレを読まないんじゃないかとすら思ってしまう。
だって、遊びが無くてつまんねーもん。7/5スレ。。。

>>86
どさくさまぎれに俺が叩かれててワロタｗｗ
でも、向こう側もこのレベルの情報開示を騒動直後にやっておけば、
あそこまで荒れなかっただろうにと思ったりもする。

風通しが悪いっていうより、対応の腰が重すぎるわ。

個人的な意見ですけど、とてもナイーブな方のようなので、つるし上げるようなことはあまり・・

Ｇジャンよお、おめーはネットって奴が字面で繋がってるってコト、理解してんのか？

一頃 花壇を荒らしたり植えてある花をぶった切ったり、皆で世話してた兎や鳥をなぶり殺したりした奴が結構出てたけど、おめーはそれらと同類だって気付いてるか？

Ｇジャンの2008サマーコーディネイト提案の続き
足元も武装！

【鉄下駄】
http://www.net24.ne.jp/~duckdive/page045.html

>>90
それで歩きとおしたら猛者だなぁ。
鼻緒に全重量かかってくるんでそ？
擦りむけそう・・。

>>86
ｔｈｘ

>>89
ぐだらねえ。おまえらチベットレンジャー協力を強制するくらいにくだらねえ。あの。ちんちんがそこにくっ付いているのか、パンツめくって見てみたほうがいいよ。

ちんちんが何センチしか無い奴にだな、なんでオレがお愛想言わねばならんのだ。

下品だなあｗｗｗ
せめて
　　　�_�g�a�d�a�d
これくらいはオブラートに包めよｗ

>>79
あー、違う違う。
Gジャンが、じゃなくて向こうの連中が粘着くさいって事。

>>87
だってオイラ基本的に７・５デモ「みたいなもの」は形のあるものになって欲しいと思ってるんですもん。
参加もするつもりだし、知り合いにも「まだまだ慣れない人たちの企画なのですが・・」と前置きした上で協力お願いしてるし。
だから昨日みたいにミクシも2chも過疎ってる状態だと、なんか不安になってくるんですお。
雑談禁止AA禁止、実務的なことだけ、でテンションあげていくのはなかなか難しい。
雑談スレがあればいいですけど、乱立するなって怒られそうだし・・。

Gジャン氏

むこうのスレの８６９です
何か誤解してるようですが・・・

あのね。ここに収まっている段階ならまだ好いのか悪いのかよくわかんないけど、来いというから行く。それららメチャクチャにする。
だけどわたしのむちゃくちゃも飲み込むんなら、あらそうなのねと思う。まだ先があるんだけどね

>>98
Gジャンは擁護しても噛みつかれます。私なんか傷だらけです。
ご了承ください。

>>99
これ、私に言ってることでしょうか？

>>100
100にふさわしい良レスｗ

>>97
俺も同じこと考えてスタッフ参加してたから、その気持ちはわかる。
自分は向こうの雰囲気に違和感を感じて離れたが、
こういうことは今後もガンガンむらがり起こるべきだと思う。

4/26は、日本にとっていろんな意味で黒船来航みたいなもの（紅船かｗ）だったと思うしな。
冷やかし中華やウロウロがやってる事は、幕末で言ったら天誅組の蜂起とか、そういう小事件レベルだけど、
いまにもっと大きな事が起こればいいと思う。

…ただ、自称カリスマやらその取り巻きが
桂小五郎みたいなツラで維新の主流を握っていくのはなんか不快ではあるけれどｗ

>>100
日本に禁酒法が導入される日を待つしかないｗｗ

>>101
あまり、気にしないで。2回噛み付かれたら誤爆ではないと認識しましょう。

酔っ払いの戯言をだらだらやられてもな

Ｇジャンよお、三浦半島のトッツキに療養施設が在るぞ

>>103
断る！
オイラのヅラと晋作たんだけは変な人に重ねて欲しくないですお！

>>107
実際は清川八郎くらいかしらｗ

>99
何かむかむちゃくちゃ誤解されてると・・

過疎ったのは、２ちゃんの無言の意思表示だと思ってたんです
自分もそれまではいろいろレスしたたんだけど、
もうorzで・・・
で、Gジャン氏が書き込むと場が盛り上がってしまうので・・・・
あのコメントしました
本心では今夜も乱入期待していましたがｗ

Ｇジャン氏もう寝てますかね・・・・

>>105
すみません
読まずにレスしてしまったｱﾁｬｰ

かみつかれたらｶﾞｸﾌﾞﾙです

単純にレス番号の違いだと思うんですが

連投すみません

あっちのスレの872の返答が、
私には、どうしても身におぼえがないんです＞＜。

>>110
まあ、気にしないでください。
Gジャンさんはデモをつぶしたいわけじゃないんですよ。きっとツンデレなんです。
デモ自体を今後続けていくにあたって、早いうちに解決しておいた方がいい問題を指摘しているのだと思います。
つぶしたかったらもっと方法はあるし、彼に意見したところで、テンプレさんですら噛み付かれまくってるんですから、
名無しさんが気に病まなくてもいいですよ。

回りで盛り上げすぎてアリvsGジャンのカリスマ対決みたいなのにならない限りは
弁証法でどんどんやりあっといた方が良いと思うけどね

>>113
アリはともかく、Ｇジャンをカリスマ化するのはかなり難しいと思われｗ

>>112
ありがとうございます

ただ、私はデモ擁護派ではありません
最初の意気込みには賛同しましたが、今はかなり違和感感じています

>>115
それでいいんじゃね？
俺だって嫌われ者？の雪ん子ファンの
千尋嫌いなだけだったりするしｗ

>>97
自分も75デモの趣旨自体には賛同してたけど、あのスタッフたちの対応は
慣れないからではなく素質の問題だと思う。
あと５年やっててもほとんど変わらないだろう。

自分もＧジャンの行動を批判したり擁護したりして、それとは関係なくＧジャンと
意見が交錯したことがあるけど別に「噛み付かれた」とは思わんなぁ〜
Ｇジャン、本当に思ってることしか言わないからこっちも思うことを言うだけ。
さっぱりしたモンよ

>>116
ありがとうございます

ちなみにID:NF/6hsYk氏とはまったくまったくまったく連動していません！

難しいです、言葉は。
むしろ私の方が、むこうのスレでは荒らしに認定されると思ってたくらいですから・・。
あっちはなんて言うか・・素に違和感があるんですよ。うわずみみたいな・・。

>あと５年やっててもほとんど変わらない
禿同。
いっぺん、ねらーによるねらーのための反媚中＆反マスゴミデモとかやってほしいなｗ
やる夫とかモナーが総出演で中共に文句言う、みたいな。

現場がすごく濃そうだがｗｗ

ID:NF/6hsYkは俺。
葬式でバタバタしてたってのに、どこぞの工作員と連動してられるかﾊﾞｰﾛｰｗｗｗ

>>120
むこうの流れ、スレ８７７のレスで、連動してるのではと思われたくなくて・・書きました。
私の早とちりでしたら申し訳ありません。
本当にごめんなさい。ごめんなさい・・。

ただ、工作員ってのは違います
なんで、そう言われなくてはいけないのか・・

まあ、そんなに気にするなよ工作員さん。

>>121
気にしすぎ、ネタ、ネタｗ
挨拶みたいなもんだ。
天麩羅はカリカリがウマーなだけ

おまいは丸大ハンバーグ食って「大きくなれよ〜」と
世代調査もしてみたりする。

>>121
2chですから。転んでも泣かない。
工作員認定は名誉の証ですよ。
オイラは認定コレクションしてますｗ
右翼左翼中共シンパ、創価学会、日蓮正宗、顕正会、ホロン部からCIAまでいろいろもらったです〜、ﾋｬｯﾊｰ

>>122
そうですね工作員失格ですね・・。と

初めて認定うけた気持ちが解りました・・。

当然、むこうの私のレスもすべてチェックして言われた事でしょうが・・・。
そうしたいんならそれでもいいです・・・。

あれ、泣きながらレス書いてたのに・・・

不慣れな工作員ですみませんです

だめだ、
このスレが好きになってしまった・・・orz

過疎らせておけ、てのは言わないだけで思ってるの多いって。
つまりスルー。

禿げない同意もスルーされるが、その後に書き込みやすくなる雰囲気が違う。

だんだん当日フタを開けるのが楽しみになってきたよ。


>>121
このスレなら工作員ですが…って始めてもちゃんと内容を読んでもらえるよ。
工作員乙！って言ってもらえたらある意味好意かも試練ｗ
（↑場所によるがｗ）

ｍｊｄぶっとばす気なら
江沢民乙なのか？

明日の朝、化粧ののりが悪かったらこのスレのせいにしますｗ
おやすみなさい

>>130
工作員乙ｗ

工作員、おや睡眠

>>130  未熟者!wまだまだよのぉうwww

前ｽﾚROMってたら求破？最期ﾃﾞﾓｽﾚ参加者に裏切ﾊﾞﾗさられててﾜﾛﾀｗ
突然ｱﾘが出てきてﾋﾞｸｰﾘしてたがﾔﾂﾗの参加者排除で仕切り直してたんだな
個人的に聞耳持たない12番とGｼﾞｬｿのﾄﾞｯﾁが強いか気になる

なんか駆け込み寺になってるな。
確かにここには坊さんいるけどw

Gジャン氏やばい。
あの人がカオスって呼ばれる理由がよく分かった。
俺もこのスレ参加するわ。

あっちやこっち見る限りGジャンは余程天安門が好きらしいな
そんなに好きなら六四天安門見ながらひとりでせんずりでもかいてろってんだよっと

Gジャンの浴衣化計画っていうのは、もしかしてハンドルを変えようとしているのかな

>>137
支那の留学生なのかあっちのスレの粘着なのか、イマイチ分かりかねるな。

Ｇジャンたん、この浴衣なんかどうだろう？
全然涼しくない色合いだけど、男女兼用って書いてるし、
チベットのお坊さんと同じ色だし・・。
http://www.maturiya.jp/item_page/MT1-2475.php

http://tibet.turigane.com/oillioa.jpg

マトリックス見てた。なんだかコテハン名乗って常駐。コテハン名乗るの嫌いなんだよねー

>>140
その色合いの浴衣をわたしが着ていたら、絶対にカタギには見えなさそうで、女衒かと思われそうなのでやめておく。
もうちょっと、こう、普通に渋げなのがいいな、浴衣を買うならば。

ゆうべは混線していた。携帯メールが入って、２ちゃんでやりながら、携帯メールでも平行して別個にやり取りしてた。
その携帯メールをくれた人がこのスレやデモスレにも書いていたのかどうかは知らない。
ただ混線していたので、脱線していろいろ書いているなわたし。読み返してみて我ながら驚いた。

デモスレのノリは、２ちゃんねるのノリでもｍｉｘｉのノリでも無いと直感している。
商売人のノリだ。営業のノリだ。ホストクラブのホストのノリだ。きわめてウサン臭い。なにか組織立った背景を危惧している。
右翼は出てきたけど、それだけではなさそうだ。

＞商売人のノリだ。営業のノリだ。ホストクラブのホストのノリだ。きわめてウサン臭い。なにか組織立った背景を危惧している。

具体的に何がGジャンにそう思わせるの？

オレあっちでずっとスルーされてて悲しいんだぜ・・・

新しい流れの人達に、一言苦言を呈す。
http://www.giyuugun.jp/sb/log/eid271.html
http://www.giyuugun.jp/sb/log/eid274.html
http://www.giyuugun.jp/sb/log/eid273.html

アリのファンだった右翼にも怒られてる

たとえばオレに何年も付きまとっていた奴がいて、付かず離れず、連絡を寄越していた。
何度も拒絶していたんだけど、「おまえはいったいなに人なんだ？　おまえは日本人なのか？」
とたずねたら、それきりオレに付きまとわなくなった。
有象無象がいろいろ居ることは間違いない。魑魅魍魎と言ってもいいかも知れない。

>>144

言葉のハシバシ、ということなんで、直感的にという言う方をしている。なんつーかな、尻尾を隠せていないのよ。

正直俺は静観中立デモ参加派だったんだが
今日の内モンゴルデモバッティング問題への対応の傲慢さで一気に冷めたわw

何なんだお前ら。なんでそんなに高慢になれるんだ。
Gジャンに対してならともかくｗ、モンゴルの人のデモに対してその態度はなんだと。

>>147
とにかくなんだか商売感覚なんだよな。モンゴル人を利用したいだけのこと。はらわた煮えくり返る。

民主党が噛んでるんなら笑うというか引きつって笑う。
民主党のマニュフェストのデタラメ加減は知ってる。そのあたりの線なのかなという疑具もある。

民主党のマニュフェストのデタラメ加減の解説の需要はあるんかな？

傲慢、と言うのが確かに一番引っかかる所なんだよな。
話がでかい、とかじゃないの。
「絶対俺が世界を平和にしてやる！」とかだけなら別にいいんだ。
「俺様がやってやってるんだからこっちに従え。優遇しろ。文句言うな。」みたいな？

>>145
自分は別にあのデモ右翼がいてもいいけど、最初の主張通りに仕切る能力を
スタッフが持ってるかは疑問。
「誤解」にしろ、右翼嫌いな人がいるのは事実なんだから、それをどうまとめてくか？と
いう事を一切考えてないだろ。
政治家の「理解をお願いしたい」と全く同じ。
説明とか解決とかするつもりないだろ、あれ。

Ｇジャンは、バカで酔っ払いで組しやすいとでも、デモスレの連中は勘違いしていたんかね？　見込み違いもいいところだ。
疑り深いし、したたかだし。そういう点についても過去のオレのレスなり行動なりを掘っていれば、理解していただいていてしかるべきなのに。

オレ小細工しないんだけど、デモスレの人たちって、名無しが書き込むといちいちＩＤ掘り返してるんかな。
レスが遅くてイライラする。

東トルキスタンデモの時に内モンゴルの方がいらっしゃってましたね。
Gジャンさん、覚えてますか？
あの方は「内モンゴル国旗を作るオフ」のスレにも書き込みをされています。
「国がなくなることは我慢できても、種が滅ぼされることには我慢できない」と発言されたのはあの方だったと記憶しています。

あの方とは別に、以前、日本に難民申請中だという内モンゴル出身の方のお話をお聞きする機会がありまして（牧野聖修氏が支援しています）、
とても若い方なのに、「内モンゴル解放の為に闘うことを決意しました、みなさん、どうか助けてください！」と頭を下げておられたことを思い出しました。

ついに彼らが立ち上がるのだとすれば、一人でも頭数なので、自分はあちらをお手伝いに行きたい気持ちがあります。

479 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2008/05/12(月) 03:52:29
敵意をエネルギー源にしている集団に対していちばん有効なのは、
「敵を与えない」こと。

そうすれば各々勝手に敵を作って暴れだす。内ゲバで自壊する。
簡単なもんです。

>>153
おまえ２次会に来ていないだろう。

オレ、覚えていない振りとか平気でするんだ。付き合いにくいぞ。知ってることの２割くらいをネットには書くだけなんだわ。

>>150
そもそも何でこういう行動をしはじめたのか？
それは、漢民族に数や量や金を背景に理不尽に蹂躙されてる少数派の人々に
胸が痛んだからじゃないのか？許せなかったからじゃないのか？
少なくとも俺はそうだ。

なのになぜ内モンゴルのデモを午前中にしてもらおうという発想が最初に出てくるのかが俺にはわからん。
例えば、こちらのデモが終了したらすぐ内モンゴルデモの告知をして
そちらに応援に行くようにしますから、われわれのデモ後の時間に開始していただくわけにはいけませんか？
となぜ言えない？

相互動員？午前中のデモにどれだけ集まると思ってんだよ。
アホも休み休み言えと。

断っておくけどオレ集団行動とか無理なんで。んで、個人的にしがらみもあったりするから突撃力はありそうなので突っつくよ。
右も左も関係ない、Ｇジャンも利用してやろうなんて性根だと、暴れてしまうぞ。

>>156
時間ずらすのはいいんだけど、１時間とかだと思ってたよ。
いつの間にか午前でびっくり。
そういう作業は早いなーと笑ったｗ

ん？ID変わっちゃってるけど俺は>>147ねｗ

>>145
この方の言いたいことはわかるのですが、
「わかっていて行くのと、何も知らないで行くのとは大きな違いがある」としか言えません。
「右翼」と呼ばれている人たちの中には日本のために、チベットや台湾のために力を尽くしてきた人もいるでしょう。
しかしその区別をするためには、各々のリテラシーが必要です。

「とりあえず正しいことをやってるのだからついて来い」というのは無責任です。
無知でも、転んでも泣かない覚悟で行くか、この方がおっしゃるようにきちんと勉強して行くかのどちらかでなくてはいけないと思います。

あう〜、Gジャンさん、>>153はオイラですお！

民主党を支持する勢力が潜伏してるのかデモスレには。どうなんだ？

>>161
国がなくなることには――と言っていたのは、ウイグル人じゃなかったっけか？

向こうはモンゴルデモに文句言ってるけど明らかに日程分かってる
先週の人権聖火長野と東京ミーティングの時間かぶせてきたんだよね。
遠路から雨降るかも分からない中で来た台湾旗持ったパンダさんには凄い感謝してるけど

>>163
いえ、自分の記憶では内モンゴルの方だったと思うんです。
内モンゴルのあの方は覚えてますか？
「日本人みたいに見えますが、モンゴル人です」とおっしゃっていた、穏やかなおじさまです。
奥のテーブル、自分たちの向かい側に座っておられました。

>>164
台湾は・・（´・ω・｀）　↓パンダ受け入れを決めてしまって。
http://news.nna.jp/free/news/20080626twd003A.html

以前きっぱりと断っていたのですが（「政治に利用されるのはパンダにとっても不幸である」という理由で）、
政権が国民党に変わり、この体たらくです。
しかも無償提供、これを受け入れれば「台湾は中国国内である」と認めることになります。
ある意味日本よりも危機的な状況なので、そのパンダさんには私も感謝したいです。

>>164
時々そういう、わかってて＝悪意でジャマしてるんじゃないだろうか？という所が見えるのが･･･
まるで某団体のデモ乗っ取りを思わせてかすかに不気味。

>>166
危ないなー。もう対抗する体力残ってないのか？

あ、>>150です。

>>167
体力も何も、台湾も日本と同じで選択肢がないのですよ。
民進党には人材がおらず経済での失策が続き、国民党は売国政党（てか中国人）、台湾団結連盟党には力がない。
企業の中国進出の度合いは日本の比ではありません。ズブズブです。（それをどうにかしようと思えば経済が厳しくなるのは必然。）
しかし基本的には社会が平和で物質的に恵まれた生活を謳歌しているため、一般の人には危機意識がありません。
現状が変わらなければよいと思っている人が多いのです。
しかし、何もしないでいると「現状が変わってしまう」のです。このことを日本人も台湾人も認識しなくては。

Gジャンさん連投規制でしょうか？寝ちゃいましたか？
ちょっとお風呂入ってきますﾉｼ

おめーら、7/5デモの文句は本スレに書きあがれ。
このスレが盛り上がるのはいいが、内容がさっぱり笑えないんだぜ。

…ただ、>>145には親しみを感じてしまったｗｗ
俺は右翼（民族派）も左翼も大嫌いなんだけどな。
針谷さんかわいいよ針谷さんｗ

>>168
メガネいいこと言ってるな。。

ただ、まともな社会人であれば政治云々より仕事（＝経済）を重視するのはある意味で当たり前だしなあ…。

中国が存在しない世界はあり得ない。
だから、日本人や台湾人は、中国からいかに経済的利益と労働力だけを毟り取って自国の利益につなげるか、
っていう、国益のエゴイズムにもっと突っ走ってもいいと思ったりするんだぜ。

>>169ちょっと同感。針谷さん個人を知らないからなんとも言えんけど。↓コレが忘れられないの。

現地組連絡・報告スレ（4/26長野-チベット）２
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209211599/791

791 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/04/29(火) 09:18:04 ID:ns5V5Vu8
こんにちは　俺は長野に参加した現役右翼のものです。
色々と賛否両論　右翼が参加したことであるらしいが
一つだけ言わして欲しい。

まずチベット問題　自分らは中国に抗議する上で昔から取り組んでいる。
（靖国、教科書、天安門、チベット、尖閣など）
長野においてもその一環として運動した。

それとこれまでの運動では対峙する連中（オウム、中核、極左、反日外人）
が挑発すれば必ず乱闘逮捕者は、やもうえないと考えている。

今回の長野においても、同胞（日本人）が赤旗シナ人から乱暴狼藉を加えられていたら
体を張って守る意思行動は当然（街宣右翼？=朝鮮人はぁ・・・何とでも言ってくれ）

平和に旗振り・・・・・・確かに理想　しかし当日の長野の状況を予想できたか？
俺たちは腹をくくったぞ。
状況変化には敏感に対応し、チベット派の日本人は知らぬ同志でもある程度
集団行動をしなければならない。

なにかトラブルがあれば見てみぬ振りでなく即駆けつけ仲間を救出するくらい
の気概が欲しい。

俺らも普段は皆さんと同じ家庭もあり、職場もある　右翼で飯は食っていけない。
捕まれば失うものは沢山あるが、それ以上自分の国、故郷、家族、同胞の為、
また抑圧されているチベット人の為なら体が掛かることは仕方無いと思っている。

５月６日こきんとうは日本各地から多数の街宣車が駆けつけ大掛かりな
抗議活動が予定されている。
右翼と一緒にされると迷惑かもしれんが　あなた方はあなた方に合った
表現方法で行動して、世論形成を図って欲しい。

頑張ってください。

>>168
どうしたらいいんだろうなー
今現在何か１人で出来るわけじゃないけど、どうしたらいいんだろう？と
考えなくなったら負けの気がして･･･
ずっと考えてるとつらいから、時々だけ考えることにしてる。

>>170
同意。
時々「アメリカは自国の利益のために日本を・・・！」みたいなマルチ見かけるけど、
それは国として当然だろ。
中国だって国の在り方としては当然。
日本ももっともっと自己主張しないと。主張した所がスタート。
いい意味でガッツのある策略家がたらんわー日本。

・・・重いわ。すまん。

サミット前に中国方面の掲示板、何か動きある？

チベット問題は別の意味で我々国民の目を覚ましてくれた

あれだけの一般国民が立上がってるのにﾋﾟｸﾘともしない政治・人権団体・宗教・報道ﾏｽｺﾐ関係者

チベット集会の動員力を目の当たりにこれを取り込もうとする活動家たち

俺は長野で農家の農機具、鉄片付けが仕事でメシ食ってて
オリンピックの中国のおかげで鉄の値段上がってて実は中国様々なんだけど
他につく職もないし何というか仕事の対価というかある程度割り切って
1日本人としておかしい事はおかしいって言う気概を忘れたらいけないと思うから
こういう活動に首を突っ込んでる。

>>173
えらい動きがあったぜ！　中国人の執念を感じる…

ttp://laiba.tianya.cn/laiba/CommMsgs?cmm=24475&tid=2589597161859867900

をい！コレ、爆弾かなんか隠し持ってるだろ！

って･･･て言おうとｵﾓﾀら１４〜！？

>>162
ただのねらーですけど、ﾃﾞﾓｽﾚｽﾀｯﾌの１人なぜかﾔﾎｰ掲示板のチベットと民主党のくくり
にﾃﾞﾓの宣伝ｽﾚ立ててるん
今回ばかりは怪しくて75ﾃﾞﾓ二の足踏んでるんでこっちにｶｷｺ

>>176
なぜか、おっぱい、?、11歳と三?の神器がそろった神の子
しか読めない

Gジャンの危惧するところはわかるよ

オレも75デモを100％信用してるわけじゃない
だからこそ逆に参加して自分の目と頭で確かめてこようと思ってる
スタッフやアリという人を

おかしいと感じたら徹底的に追及する
直接とっつかまえて話をしてくる

>>175
程度のいい施設手に入らない？移設してｲﾁｺﾞやりたいんだけど

向こうにも書いたけど、アリってYOSAKOIソーランの長谷川岳みたいな臭いがするんだよな。
金の流れがグレーというか真っ黒というのは置いといて。

YOSAKOIの商業主義、排他性、組織委員会の慇懃無礼な態度から信者の熱狂度。
カリスマ的にマスコミに取り上げられ、現在は政界入り・・・は果たせなかったけど。

あぁ、エンター押しちまった。

カリスマ云々の自演は↑が目的？？？とか思った。

>>168  おまえ、名古屋であばれてる工作員だな!www

>>184
kwsk

>>169
あぁ、スマン。
本スレで討論する気もなくて、俺は冷めちまったから参加するのやーめた！って話だったから
ついついここに書いちまった。

でもさあ、やっぱどうにも許せんのよね。
俺は聖人君子様が率いる聖なるデモである必要は無いと思うし
バックに何がいようが構わない。もっと言えば陰謀論に与する気もないw

しかし、せめて中国の虐げられてる人々の行動に対しては誠実すぎるくらい誠実であるべきじゃないのか？
あのデモのそもそもの成り立ちを考えれば。
それをなぁ・・・あんな感じだからさあ・・・・
ってまた蒸し返しちまったw

>>185
あいつの口癖「お風呂入ってきます…」ってのが売りだから、そうじゃないかと…。
あんな椰子に興味のあるあなたはフリチベ名古屋か、新風の人ですか?www

>>180
アリの自演とテンプレ追い出しまでは向こうにも事情があるのかと思って見てたけど、
先日のアリ光臨（カリスマポエム連投）とモンゴルへのエゴ押し付け、
シャワー追放でいくらなんでもブチっときた。
あいつら真剣にクズ。

俺は行かないことに決めたが、>>180は真相究明を頑張って欲しい。
間違っても変な奴らに利用されるなよ。

良かれ悪しかれ当日はスタッフの中にも細かいミスとか失態を起こす奴が出るだろうし
デモ終わって一瞬でも気の緩んだ所で、
今までの件を含めた真相究明も始まって自然とアリ派も衰退していくんじゃないの。
過疎は荒らしの前の静けさじゃ。

まあ、気持ちはわかるが、ここは冷やかし中華だぞ？
日本人冷やかす真似でもしろというんかw

…いや、普段からやってるが。

今日はお出かけしてきたよ〜。
お土産だお。

http://imepita.jp/20080628/644130
http://imepita.jp/20080628/646890　
http://imepita.jp/20080628/648860
http://imepita.jp/20080628/653700
http://imepita.jp/20080628/655620
http://imepita.jp/20080628/657780

おまけ

つhttp://imepita.jp/20080628/669230

>>191
いただきますた！

あんなカラフルな四天王は初めてみた。
福井に寄る事があったら御参りせねばなるまい。


あと、北陸の惣菜はレベル高いよね。

>>192
今日の晩ごはんはコレ↓ですお！ごはんがススム君で大変ですお＞＜

http://imepita.jp/20080628/704350

>>193
…嫌味か！

こっちは魚が高い上に後処理が大変だから我慢してるというのに…。

>>194
大きさわかりにくいから単行本と比較してみました＾＾
http://imepita.jp/20080628/714280

やっぱ和食だよね〜。鯖とたくわんｳﾏｰ。

こんなスレが・・・

【国内】岩手・宮城地震：四川の恩返し　中国人留学生ら募金活動[06/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214648642/

19 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2008/06/28(土) 19:45:49 ID:af0kmlgF
四川地震の募金にお礼を言う留学生たち
つhttp://imepita.jp/20080605/708220

これ>>1が湧き泉かな？

>>191
ちょｗｗ永平寺ｗｗｗ

でも、曹洞宗は公式立場ではもともと中共よりなんだよな…
最近になって、ようやくダライラマに言及した声明出したけど…

>>191
お疲れ様です。↓に貼らせて頂きますた。

北京五輪迄に日本中チベット旗だらけにするOFF 14
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209636596/897

>>191なんか普通にむかついた

>>168

ゆうべは連投規制ウザスギル！　とイライラしながらいつ間にか寝てました。台湾サポートもする。ぼちぼち勉強もする。

５．６のデモから、たぶんフリチベムーブメント（と言う言い方しか思いつかないので、こう言っておく）は変質した気はしていた。
変質というのは、良い意味でも悪い意味でもということ。すべての現象はプラスとマイナスのワンセットで、
客観的に評価した場合にはトータル０だろうと考えているんだ。
マイナスと見える現象の先にプラスが転がっているかも知れないし、プラスと思える先にマイナスが待っているかも知れない。
７．５デモは、プラスの振りをしたマイナスなんじゃねーかと疑う。なにしろ良い事ばっかり言うからね。詐欺の類だろう。
あんまり>>168に直接にレスした内容ではないだろうけど、そんな風にレスしてみたよ。

７．２（水）にこんなイベントがある。

こんなイベント→http://save-tibet.net/action/04.html

主催はＳＴＮ（５．６東京デモの主催）。ダライ・ラマ法王日本代表部事務所が後援。
論文みたいなのを募集していたみたいだけど、その論文みたいなのの受付は既に〆切り。
事前に申込してから来てくださいとのこと。

>>198は>>191の連れ？

>>201
オイラ行きたかったんですけど、２日に東京に帰れるかどうかわからないんです・・。
前日とかだともう定員埋まってると思うので、皆さんのご報告をお待ちしています〜。

>>202

いえ、知らない人だと思います。
ウロウロには自分で張りに行きましたけど、そのスレあまり見てなくて、今日はじめてちゃんと見ました。
チベットだらけMAPに管理人さん？が追加してくださったので、がんばって他にも福井のランドマークで写真撮ろうと思ってます。

>>201

自己レスなんだけど。オレはこの集まりには行ってみるつもり。寝坊して行けないかも知れない。
事前申請はしない。ふらっと行って、「事前申請してないんすけど入れますか？」と聞いてみる。
事前申請の無い人はお断りだ！　ということならあらそうですかと帰る。
お行儀良く事前申請してから行ったほうがいいんだろうということは承知している。

>>203あなた5日参加すんのかよっと

>>205
座席数の問題じゃないでしょうか？
５・６の時も中に入れなくなった人がいっぱいいたので、なるべくなら申し込んでおいた方がいいような気が・・。

さて、７．５から今夜も名無しが沸くのだ。歓迎する。

>>207

座席はまだ余裕があるらしい。

>>205
5日は参加するつもりです。
知り合いに結構お願いしちゃってるんで、自分が行かないわけにはいかないので。
ただ、南モンゴルデモに参加表明をしているので、最初から最後まできっちりとはいないかもしれません。
拡声器足りないそうなので、当日持ち寄りでも良ければ、持って行こうかと思ってます。

>>207

なんだっけな。３月くらいに外国人参政権に反対する国民集会みたいのがあって、わたしも行ったんだけど、
平沼さんとか要人もたくさん来てくれていたんだけど、事前の申込は不要で、会場のキャパを越えていたらしくて、
会場に入りきらず、署名だけ置いて帰った人も大勢いたらしい。

要するに、ふらっと行って入れなくても、護国寺さんとか笄公園とか、渋谷とか池袋とか、ふらふらする場所はいくらでもあるので。

あ、すいません、>>210は>>206さんへのレスでした。

ID:7zvf035aさん
これ
http://imepita.jp/20080628/646890
まずいんじゃないですか？

７．５デモの人はさー

実行組織
▼東京デモ
▽実行責任者
実際のデモの代表となります
※申請者≠責任者もありうる
・申請者…468さん
・実行責任者…
・準実行責任者…
・副実行責任者(3名程度)

▽実行スタッフ
当日デモに参加していただく方です
特に細かい役割の割り振りが必要なものは適宜追加します
・実行スタッフ(参加者10名に1名)
…
・映像スタッフ(数名)
…
・参加者
…

せめて上で空白のままの人員を埋めてくれないものかよ？　なんにも決まってねえだろ。今日会議したんだろ。今日の会議が最後なんだろ。
申請者４６８さん、以下未定、４６８≠責任者もありえます。という状況だろがよ。

>>202
いいえ。連れではありません。
ただ、>>191さんとは某所でちょっとだけ会っていると思います。

>>198のスレでは、日本中、世界中で撮ったチベット国旗の写真を募集しています。
撮って投稿された写真は、親切な方が集めてようつべにうｐしてます。
これを読んでいる皆さん、是非チベット国旗を撮って投稿して下さい。

>>213

それはあんまりマズクないんじゃないかな。
冷やかしスレは法律スレスレで冷やかしてきたんで、実はものすごくしたたかなんだけど。理解してる？

>>213
そーゆー揚げ足取りのはったりにオレは動じないんだ。アンタはオロオロしそうだけど。考えなさい。

>>213
まずくないでしょう。
この私も過去、永平寺に参拝したことがありますが、
>>213のような写真を撮っても特に問題はないでしょうね。

向こうは会議あってもその日のうちに会議の内容とか
2ちゃんには何も発表してないね

>>213
事前に確認を取ったのですが、修行僧にカメラを向けなければいいです、とのことでしたので・・。
とりあえずコメントを修正しました。

>>216さん
善光寺さんが辞退したのを考えればさ
永平寺さんでこれはないでしょう
中国人がやりたいこと一緒じゃねえですかよっと

あのね。警察も公安も見てる。全世界に公開されている。ここ２ちゃんねるだぞ。

拡声器なら貸してやるよ。

実際確認とってるのに何がマズイんだか。
>>213
ここの古参は悪ノリと本当にダメな事との区別はしっかりつけてんの。
自分の思い込みを疑って、客観性を持つからジョークで済ませられる。


なんか、４月位に支那人を相手にした時にも似たような事言った気がする…。

悪ノリが過ぎるとちゃんとツッコミ入るし、確かに悪いと思ったら謝るしな

連投規制かかった。携帯からレス。寝る。

>>224
そそ。
本当に面白い笑いってのは信頼感が前提になる。
そしてそれは｢笑いですまされない事はしない｣ってのを理解してる事が必須。

自分は正しいと｢思い込んでる｣奴にゃあ無理。


>>225
グンナイ。

>>223さんさあんたが何の確認とったんだよ？
>修行僧にカメラを向けなければいいです、とのことでしたので・・。
じゃあなんでもアリかいw

一体あんたが何を問題にしてるのか分からないので、具体的に問題点を提示してください
OK?

>>227
んで、オタクは何がそんなに気にくわないのかね？

ぶっちゃけ7.5デモの人間か支那人かただの荒らしか図りかねてるんだが。

>>228おら　つ>>221

>>227

法律論をしろよ。倫理なんてみんなで共有してることのはずなんだ。法律的に、なにがマズイんだ？

>>230
理屈になっとらん。
自分の思い込みじゃなくて客観論を示せ。
出来るだけ具体的にな。

>>230
>>221のどこのことです？
善光寺が中止したから、永平寺でそういうことやっちゃあダメって事？
それともこういう写真撮るのが中国人みたいに程度が低いと言うこと？

>>231さんさ
自分の行動は全て法律に沿ってんのかよっと

まさかただの釣りかよw

>>234

オレの日本国の法律を守ってるよ。当たり前のことだろ。

>>221
ホントに意味がわからん。誰か和訳してくれ＞＜

オレは。だな。警察にも行ってる。

うん、何が問題なのかという点が本当に分からないので具体的に説明してくれ。

もしかしたら自分が知らないだけで何か論点があるのかもしれないし。

わかるでしょ？言われても何について言ってるのかサッパリわからん。

永平寺の写真をアップした者ですが、
自分としては永平寺の前での写真だけを撮れればいいと思っておっかなびっくり行ったのですが、
案内のお坊様が「修行僧以外の撮影については自由です」とおっしゃってくださいまして、
実際撮影しているときも見ておられたのですが、特に問題はなかったようでした。

５人で行きまして、内２人がインド人だったので、お坊様が好感を持たれたのか、英語で色々と話しかけて下さいました。

自分の撮影行為がお寺側の好意に甘えた迷惑行為だと、そう言われるのなら完全には否定できませんが、そういうことでしょうか？

>>234
いいから>>231-232に答えろや。

まあ、それが理解出来る頭は期待してないが、格好位つけてみせろ。

>>221　を主語述語その他を省略しないで書き直してもらえない？

善光寺さんが辞退したの、って聖火の出発地点？？

永平寺さんは聖火と何が関係あるの？？？

パロディ国旗がマズイということ？？？？？

全然意味が分からない。

>>234　

７／５のデモスレはだな、せめてスタッフをハッキリさせろ。今日、最後の会議をしたんだろ？　このハガの相手は疲れるんだ。

次からはちゃんとした正規の大きな国旗にした方がいいと言うことか？？

>>232さん
最初っから俺は自分の感覚だけでむかついてんだよん

まあまあ

ともかく>>221氏がどのような考えで言ったのか分らない時点で､詰問する様なカキコは止めましょうや
彼からの返答待ちと言うことでヨロシコ

>>243
はぐらかすなと、何回言ったら、何回言ってもあんたら商売人にはわからない。

>>244そりゃあ、どうむかついてるのか言わないと相手に分かってもらえない
冷静に自分の心と向き合わないとさ
単にむかついてるだけじゃあ、餓鬼より始末が悪いですよ？

オレ怖いぞーという段階までは、ようやくわかったんだな。まだまだこれからなんだけど。怖い奴がオレの後から目白押しなんだけど。
そーゆーのがわかってないんだよな。

>>213＝ID:iN8dhuTK氏へ

１、永平寺境内は雲水さんなどお坊さんへ向けて以外の写真撮影はＯＫ。（この私も過去に確認済み）

２、とは言え、「永平寺潰れろ！」のような多くの人がＮＧと考えるプラカード等を入れた撮影はまずいだろうが、
ＦＲＥＥ　ＴＩＢＥＴと書かれた紙と仏像を入れた写真撮影は問題ないでしょう。
実際、曹洞宗の名で「チベット情勢についての声明」を発表しダライ・ラマ１４世と同調する考えを示しているし。

ちゅうか、どうみても酔っぱらいw

ああ、ここのスレ住人にムカついてるって事？

>>245
考えはなかったようだw

わかってはいたがw

小型の国旗がパロディのものしか持って言ってなくて、あれしか撮れなかったのですが、
あのお堂では他にもいくつも写真を撮っています。
大きな木魚が置いてありましたので、インドの人がその前で記念撮影を何枚か撮りました。
正面でもプライベートの写真は他にも撮りました。

パロディ国旗がまずいということであれば、永平寺さんというよりチベットの方に失礼だ、という感情を持たせてしまったのでしょうか？
コメントは確かに不謹慎だったと思いますので、修正いたしました。

眠いから寝る。起きたら相手する。

>>253
相手にせんで良い様な気がする。
ただ単に絡みたかっただけだろう

許可を貰っての撮影なんだから、堂々とするよろし

というか夜酒は止めて！ｗ
昼酒にして！
どうなるか知らんけどｗ

Gジャンがいつもデモスレでやってることを真似してるつもりなんじゃないのか？
こんなふうにうっとおしいんだぞー、やられてる方の身にもなれー、て。
実際にウロウロスレと旗だらけスレでは何も批判されてないし、
旗だらけではmap管さんが採用してるし、問題ないと思うが。

>>249さんさ

> 永平寺境内は雲水さんなどお坊さんへ向けて以外の写真撮影はＯＫ。
それが何でさ
ＦＲＥＥ　ＴＩＢＥＴと書かれた紙と仏像を入れた写真撮影は問題ないでしょう。
になるん？
じゃあ五星紅旗も平気かよ？世界中の国旗が翻って撮影中に修行しろと？

>>253
貴方は何も悪くない。
パロディ国旗を実際チベタンに見せたことがあるが、むしろ喜んでいたよ。
チベタンが望む事はチベット問題を多くの日本人に周知し、考えてもらう事です。
在日チベタンは５０人も居ません。たった５０人では何かしたくても何もできなかった。
だから、貴方のような支援してくれる日本人をとてもとてもありがたく思ってます。
今後も頑張ってそんなチベタンを支援していきましょう。

福井のランドマークでのチベット国旗の写真撮影期待してます！！

>>258
仏様に対する不敬だ、という事だね？
それなら、気持はわかるよ。

>>258
そういうの日本語で｢こじつけ｣って言うんだぜ。メモっておきな。

で、チベット支援を表明してるお寺でチベット旗を広げる事に何か問題が？
非難してる国の五星紅旗なら問題あったかもなw

まあ、少なくともお前さんが決める事ではないわなあ。

デモスレがぴったり止まっちゃったから寂しいのかな・・。

>>258
もう少し、文章力をつけられてから書いて下さい。
何を言いたいのか良く理解出来ません。

＞じゃあ五星紅旗も平気かよ？

永平寺の考えでは問題ないでしょうね。
ただ、周りの人（参拝客）が嫌な顔するでしょうけど。
五星紅旗は長野の騒乱以降、明らかに評判を落としているから。

>>258
そこへツッコミ入れるならスレ違いです。

【全国各地】ﾌﾘﾁﾍﾞTでｳﾛｳﾛ禁止!4【けしからん!】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213711222/
北京五輪迄に日本中チベット旗だらけにするOFF 14
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209636596/

こちらへドゾー

理由：許可を得た行為でも、在日中国人の模倣行為への配慮を
　　　　考慮すべきであるなら、上記2スレの行為の方が影響力が大きいため
　　　　(貴方の論理に則ると、特にウロウロは言語道断であります。)

>>261さんさああんた4行で壊れてるしw
支援表明してればどこでもokてどんだけだよ

まあ少なくともお前さんが決める事ではないわなあ。

>>246
おいおいＧジャン。前レス読めや。ｗ
ID:iN8dhuTK　が何を言いたいのか分からない、と言ってるんだってｗ
旗がギャグ旗なのが失礼だといいたいのか？とID:iN8dhuTKに聞いてるだけだって。

ＦＲＥＥＴＩＢＥＴの部分のことを言ってるとは想定外だった！！

仏教の寺にＦＲＥＥＴＩＢＥＴの標語を持ち込んでも別に不真面目でも
不敬でもないと思うが。

>>258
常識的に一見さんであると思われる人が本尊の前で監視もなくいるということは考えられませんね
さすればこの場合、御本人が言われている様に近くに僧侶の方がおられて写真を撮られることを「許可」されたという理解が一番自然です(私はそう思います)
ですので、一体どこに問題点があるのか何を問題点としてるのか甚だ不明と言うしかありません

むかついたという言葉でなく理性的な対応を願います

>>265
お前さんの言い分はハナから破綻してるけどな。

とりあえずお前さんが決める事じゃないってのは認めるわけだw

仏教を認めない＆弾圧してる中国の旗を寺に入れる方がよっぽど迷惑だろ。

仏教を心の支えにしているチベット旗＆それを守る運動のＦＲＥＥＴＩＢＥＴには問題なし。

許可もらってるならなおさら。不思議な着眼点を持つID:iN8dhuTK　

信心深い人から見れば、境内ならいいけど本堂に写りこませるというのは、拒絶感があるよ。
ID:iN8dhuTKはただイチャモンつけたいだけみたいでガッカリだが。

罰当たりなニュースを・・・(´･ω･`)
【イスラム】オリンピックに協力しないとして中国当局がウイグルのモスクを破壊[06/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1214657248/

ID:iN8dhuTK は、しばらく前に折り鶴スレに湧いた人に似ているなぁ。

折り鶴配布は祈りとして問題があると言うばかりで、問題点を具体的に説明できず、
問題を理解できない人は馬鹿だとか、日本人じゃないとか決めつけて中傷していた。

>>264さんさあ
どうも上手く伝わんないけど

>中国人の模倣行為への配慮を考慮すべきであるなら
これは良い、だからこれが↓
ttp://imepita.jp/20080628/646890
やり過ぎで善光寺の意趣返しにワラワラ来るんじゃねえですかと

>>268さんは撮影者じゃないでしょう？
なに解説してんのかよっと

>>269さん最初っからなんかむかつくって言ってんでしょうがw
俺が決めることじゃないし、あんたが決めることでもないしw
なんでみんな分析したがるwほっとけw

>>272
確かに似てるわｗｗ
もう放置プレイしようぜ

レス乞食みたいだし、何言っても日本語でおk状態だしね

まあまあｗ
とりあえず決めつけとか止めましょうや
（ってこればっかり言ってる様な気がせんでもない)

でも彼がきっちり自分の意見を理性的に表明できないのはどうかと思うけどね

＞信心深い人から見れば

そういうことなのかどうかを説明して欲しかったんだよね。
自分も中身の入ってる墓の写真を撮るのとか嫌いな方だし。
寺の前の参道は自転車降りて歩くし。
誰かが大事にしてる信仰の対象を･･･てのなら分かる。

でもそうじゃないみたいだな。言ってることコロコロ変わるし。

放置おｋ。

なんだｗ
自分の意見を表明したと思ったら、中国人がワラワラ出てくるからとはw
いわゆる長いものには巻かれろと、こういう訳かﾂﾏﾗﾝ奴だ
そうやっていつまでも長いものに巻かれとけ！アホが

自分が粘着するのは良くて人が指摘するのはヤダか。
結局まともな意思表示も会話も出来ず、逃げてただけだったな。

てか確認してみたら、>>191は問題になってる画像をここにしか貼ってないんだな。
ウロウロには門の前のやつだけ貼りに行ってる。
一応空気読んでるっつーか。
旗だらけには転載されただけだな。
どうしたもんかね？

>>279
どーしたもんも何も、ただ絡みたかっただけっしょ。
放っておくが吉。

>>271
拒絶感があるとの考えは理解しますが、永平寺は国宝クラスの仏像や建物が無いせいか、
「物」よりも「精神」とか、開山以来変わりなく続けてきた「行」を遥かに尊ぶ傾向にあるみたい。
実際、永平寺の住職さんにお会いしたことがありますが、
「永平寺の国宝というべきものは仏像でも建物でもない」のようなことを仰ってましたね。

こう言ったお考えが境内、仏像の写真撮影ＯＫで、お坊さんの写真撮影ＮＧに繋がってるようです。


チベットを支援したい思って>>191のような写真を撮ったんだろうから、
当の永平寺にも理解してもらえる事だと考えます。

>>271さん、>>276さんのご意見を読んで、問題の画像について違和感を持たれる方もいると理解しました。
ID:iN8dhuTKさんも、そういった点で気分を害されたのだと思いますので、該当の画像のみ削除します。
お騒がせいたしまして申し訳ありませんでした。

自分も曹洞宗ではありませんが信心深い家に育ちましたので、
みなさんのお気持ちを尊重したいと思います。

>>282
削除する必要は無いと思いますが…。
ま、これに懲りずに今後も頑張って！
FREE TIBET!

>>283
本当に信心深い方であれば、他の画像にも拒否感を持たれると思いますが、
そこは自分の気持ちを抑えていらっしゃるのだと思い、
恐らくその範疇を超えているであろう画像のみ削除させて頂きました。
冷やかし中華ではない話題でスレが進んでしまうのも本意ではありません。

遅くまですみません。

冷やかしの連中なんて所詮こんなものだろ
冷やかしスレは
｢童の時、我が想うところ、語るところ、童の如かりき｣
のままだ

デモスレに居る者達は
｢だがひとと成りては童の事を捨てたり｣
だ

誰の言葉の引用か教えてくれまいか
それと意味も頼む

ググってもHITせんのだよｋｗｓｋ頼む

コリント人もしくは攻殻機動隊
ま、トルキスタンブルーなスレじゃのうｗ
という、ほめ言葉じゃね？
(受け取り方は人それぞれさね)

てか今頃なんだが>>195の鯖デカくないか？
おまいはそれマジで一人で食ったのかよw

少しよこせwww

自己解決しますた

>>286
７・５デモスタッフですが、スタッフでなく個人として書きこみます。スレ汚しなら謝罪します。

ググったら、わかりました。どうやら聖書の言葉のようです。解釈はいろいろあるようですので、ご自分で調べると良いと思います。

コリントの信徒へ　第一の手紙【第十三章】
童のころは、語ることも童のごとく、思うことも童のごとく、論ずることも童のごとく成りしが、人と成りては童のことを捨てたり

>>290
ありがとう！
もっかいｋｗｓｋ見てくるわ

自分の主張を表現するのにとくとくと「神」の言葉を引用するような奴にロクなのはいない。

ついでに言うなら、イエス・キリストは神を信仰する時は童のようであれ、と言ってたような気がするな

>>285 >>290
もう少し判り易い訳。

わたしたちが幼な子であった時には、幼な子らしく語り、幼な子らしく感じ、また、幼な子らしく考えていた。
しかし、おとなとなった今は、幼な子らしいことを捨ててしまった。

７・５デモスレ住人は「童心を忘れたつまらない大人」ってことかな。なんかこっちにもダメージが・・・

>>294
>なんかこっちにもダメージが・・・

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか悪い事したなｗｗｗｗｗｗすまんｗｗｗｗｗ

俺ピーターパン症候群だからなぁ。
すっかり薄汚れた大人になっちまったけどな。

西洋人の思想には、子供は人間じゃないってのを読んだ事がある。
これが元ネタなんだなｗｗ
人は人として産まれるんじゃなくて、教育によって人に成るんだってさｗｗ
大体、不快に思う奴がいるからやめるなんて、そんな事言ってたら何も出来ないぜ。
漢民族を思いっ切り不快にさせてやろうぜｗｗ

饅頭、向こうが過疎化してこっちに遊びに来たか。
ま、コーヒーンでも飲んでゆっくりしてけ。
　∬
つ■b

すみっこさんはがんばってるよな。
（場をなごまそうとして外すことが多いけど＾＾；）
最初はタダの空気読めない奴かと思ってたけど、人の話を聞いて、かつ、自分の意見も主張する。
理解しようと勤めつつ、納得しないと動かないのは好きだな。

ま、内容ややり方は人それぞれでもさ

むこうの連中、このまま右翼活動民族派に取込まれる恐れ大

デモ成功→支援者登場

一般人にしたら「ただ支援してる」ってだけでゆすり・たかりと同異議だから

iN8dhuTKへの対応とか、なんだかこっちまでデモスレの駄目な所が感染してるなｗｗ
見習い僧侶（ホイミとニフラムしか使えない）の立場から見て、>>191なんか全然ＯＫだぞ。

>>272
＞不快に思う奴がいるからやめる
最近は2ｃｈにまで変なクレーマーが沸くからこまるｗ

あーごめん。つい何が言いたいんだか変なのに聞いちゃって。ああいう答えだとは。
最初からスルーしとけばよかった。

自分も別に写真は削除する必要はなかったと思う。
クレームつけたいだけだろ、あれは。

写真は何枚もありますので、ことさらあの一枚にこだわることもないかと思いまして。

昨日帰ってきてから、永平寺さんで頂いた数珠ブレスを身につけていたのですが、
そのままトイレに入って、問題ないと思いつつ微妙に気持ちが悪かったので、
やっぱり直感的にそういったことに拒否感を覚える方もいらっしゃるだろうな、と思いました。

普段からわりと数珠は持ち歩いているのですが、こういうアクセサリータイプは少し扱いに戸惑いますね。

どうもご無沙汰しております。第一回参加のオレンジＴシャツの奴です。
また都合がつきましたら参加したいと思います。その時はよろしくお願いします。
話は変わって191さん、削除する事はなかったと思います。因縁つけ屋がゴネ得したみたいで非常に残念でした。これからも頑張って下さい。
ひとまずこれで。

>>191さんはじめ、みんな真面目な人ですねｗ
あまり気に病まず、「こんな風に考える人もいるんだなぁ」ぐらいに思っておいてくれたらおｋです。
ワシもクレーマーなのかしら・・・。以後気をつけます。
それにしても永平寺さん、いいお寺さんですね。

勇者オレンジｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
5/6のデモからご無沙汰だけど、またどっかで会おうぜ！


…ところで、南モンゴルのデモが7/5の1時からに決まりそうな感じ。
http://www2.rocketbbs.com/11/bbs.cgi?id=mongol
こっちを手伝ってあげたいかもな…

昨日28日、貴州省翁安県で政府に対する大規模暴動発生しました。すでに中国国内ではネットで
この件についてアクセスできないようにしているようです
ttp://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_7470000/newsid_7479700/7479750.stm

>>307
うわ、結構なもんだな。
詳細が知りたい知りたい知りたい

>>306
男は黙って南モンゴル

>>307
大紀元まめにチェックしとくよ。
多分詳報くると思う。

>>307
http://tieba.baidu.com/f?kz=422558715
http://tieba.baidu.com/f?kz=422224460

断片的すぎるが、現地のネット民数人が反応してる。
「暴徒」側を思い切り支持してるな。

>>307
断片情報だが、地元民はかなり怒ってるな。
腐敗官僚をブチ殺せってスレが大量に立ってる。

http://tieba.baidu.com/f?ct=&tn=&rn=&pn=&lm=&kw=%D9F%D6%DD&rs2=0&myselectvalue=1&word=%D9F%D6%DD&submit=%B0%D9%B6%C8%D2%BB%CF%C2&tb=on

中国語わからないんだけど、（記事貼っておいてｗスマン）

暴動側の主張が正しいなら、地方の有力者が女学生を強姦殺害
　　　↓
警官に自殺って発表させた
　　　↓
抗議に来たところを公安が焼き打ち
　　　↓
地元民の怒り爆発寸前←いまココ

って流れで合ってる？

>>307
…なるほど。
県の腐敗幹部のガキ２人が、女子中学生をレイプして河にほりこんで殺害。
それを見つけた警察が「自殺」ってことで事件処理（ガキを５時間拘留して無罪釈放）。
逆に被害者の遺族を警察が殴り、その後に雇われたヤクザが遺族を再襲撃。
それに怒った民衆１０万人が暴動。
（以上、下記のＵＲＬに書かれた画像投稿者の説明）

↓ここに、現場にいた中国人がこっそり写真をうｐしてる。
ttp://qbar.qq.com/q100123/20008.htm
警察署に放火した火がどんどん広がってるな…。

直リン大量に貼っててスマソ(´・ω・‘)

スレたってた
【中国】性的暴行を受け少女死亡→容疑者が役人の息子？→警察は自殺扱い→住民が怒り、暴動　貴州省[6/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214720538/

>>314
おまえは山芋オナニーして詫びろｗｗｗ

毎日新聞が5年以上も日本人女性を軽視する英語版の記事を掲載し続けていた
海外へ行く際には気をつけてください！

サンプル
http://uproda.2ch-library.com/src/lib034995.jpg

ダウンロード用
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/114234.pdf
PASS:wife

ネットプリント用
★ビラA4片面カラー(jpg)1枚　ネプリ番号【96640918】

印刷手順
1）セブンイレブン店頭のマルチコピー機でネットプリントを選択します。
2）プリント予約番号【96640918】を入力します。
3）カラーモードで「出力時に選択」を指定した場合は、カラーか白黒か選んでプリントできます。
4）料金を投入し、プリント開始ボタンを押します。

この内容は日本人女性にとって、見過ごせないものです。
これらのせいで実際に日本国内でも外国人の性犯罪が増加しているともいえます。
近年の報道されないニュースの影で、多数の女性が泣き寝入りしていると思われます。
ぜひ、近所にもお知らせ下さい。当方ではビラ配りも行っております。

なお知っている人は知っていますが、これらマスコミのバックには朝鮮韓国中国が国を挙げてサポートしています。
個人で出来ることはただ一つ！

自分の身を守るために、まずは不買運動を！！

貴州省って四川省の南東でミャオ族（モン）が多いんだね。
被害者は少数民族なんかな。
きのうのフォトジャーナリストの竹内正右氏の講演でモンの話があったけれど、
モンもチベット人と同様中国に弾圧されて、インドシナに逃げて、ベトナム戦争で
ホーチミンルートの攻撃に使われたそう。

ミャオというのは野蛮人という意味というなので、モンというべきだということも
話していた。

ミャオ族の女の子はカワイイ！

オリンピックの開会式でミャオ族の踊りが披露されるらしいよ。

>>313
リンク、もう消えてるね・・

こんなのもあった・・・

508 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/06/29(日) 18:42:15 ID:hRVa/38d
ちなみに、もし警察側が自殺と発表することを拒んでいた場合、こうなっていたと思われます。

汚職告発の官僚が復讐され、いまだ植物状態―四川省
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g20959.html
2008 年6月26日、四川省達州市中級人民法院で四川省広安市武勝県工商局の●遠明（ゴン・ユエンミン＝●
は襲の下に共）元党組書記への暴行事件に関する民事裁判が行われた。事件から2年、いまだ意識が戻らぬ
ゴン氏の治療費として原告は980万元（約1億4700万円）の支払いを求めている。新華社が伝えた。
ゴン元局長は2005年以来、武勝県の孫南（スン・ナン）元委書記の汚職を告発していた。孫は不動産会社を営
む劉謀傑（リウ・モウジエ）被告の前で何度もゴン氏への不満を漏らした。そこで劉は人を雇い、ゴン氏に「教訓」
を与えるよう指示した。2006年4月3日、ゴン氏は4人の男に襲われ、片足を切断されめった打ちにされる暴行を
受けた。事件から2年が経過したが、今も意識は戻っていない。
すでに刑事事件の裁判は結審し、主犯の劉は執行猶予付きの死刑判決、実行犯の男らには無期懲役から懲
役13年までの判決が下された。その後、ゴン氏の妻が治療費を求めて提訴、今後20年は植物状態が続く可能
性があるとして治療費及び慰謝料の支払いを求めている。原告と被告は和解による治療費の支払いで合意し
たものの、金額で折り合いがつかず、交渉は次回裁判に持ち越されることとなった。（翻訳・編集/KT）
2008-06-29 13:13:35 配信

前にどっかのホテルでお偉いさんの接待をした十代の女性従業員が猟奇的な殺され方をして、ホテルが燃やされる騒ぎになったよね。
結局別の男性従業員の犯行にされてうやむやになったけど・・。

中国人の知り合いに「大変な騒ぎになってるね」と言ったら、「中国のどこのサイトにもそんなニュースはないので、デマです」と言われたっけ・・。

>>323
コエーな。「デマです」か・・・

動画サイト
ttp://news.boxun.com/news/gb/china/2008/06/200806290651.shtml
結構派手に燃えてる。

7/5南モンゴルが独自デモ。支援を!

モンゴルデモいくかな

モンゴルか…。
その日は札幌だ…。次の機会にするぜ…。

じゃあモンゴル関連。画像が美しすぎるんだが・・・
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g20886.html

ダム決壊、下流域で1万人以上が被災―内モンゴル自治区

2008年6月26日、中国広播網によれば、連日の大雨により、25日、赤峰市アルホルチン旗にある
沙堰ダムの副ダムが決壊し、下流域に住む1万人以上が被災したほか、広範囲の農地と牧草地
が水害に遭った。

ttp://news.livedoor.com/article/detail/3705658/
↑これは東トルキスタン。人体に影響はないのだろうか・・・

ttp://www.giyuugun.jp/sb/log/eid277.html
ttp://www.giyuugun.jp/sb/log/eid278.html

アリよりハリのほうが真っ当に思える

大紀元に>>315の事件について地元民から報告があがってる。
ずいぶん死人が出てるようだが・・。

甕安事件現況 全城戒嚴
ttp://news.epochtimes.com/b5/8/6/29/n2172919.htm

>>330
こっちでは死者一人しか書いてませんね。今のところ。

中国貴州で数万人の暴動　発砲で死者、警察に不満
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008062901000502.html

【香港29日共同】29日付の香港紙、明報などによると、中国貴州省甕安県で28日午後、15歳の少女
に対する強姦殺人事件をめぐり、地元公安局の事件処理に不満を持った住民らの抗議が数万人
規模の暴動に発展し、鎮圧に当たった当局側の発砲で1人が死亡した。
中国国営通信、新華社も29日、暴動が起きた事実を伝えた。（中略）
胡錦濤指導部はこれらの動きを実力で抑え込む構えとみられる。
　3月にはチベット自治区などで暴動が起きたが、香港の人権団体、中国人権民主化運動ニュース
センターは今回の暴動を、今年中国で起きた暴動としては最大規模と指摘した。
　明報や同センターによると、今月下旬に起きた強姦殺人事件で、公安局が逮捕した容疑者数人を
釈放したことに対し、徹底捜査を求める親族や少女の同級生が28日、公安局を訪れ抗議。多くの住民
が加わり暴動になった。容疑者の中には公安局幹部の親族が含まれていたという。

民族問題が絡んでる臭いなあ・・・
なんかもうやり切れないぜ。
被害者に合掌。

>>331
中国語読めないからなぁ・・。
字面だけで見ると、殺された女の子の親族が一人警察に抗議に行って暴行されて後に死亡？
女の子の死体は検死の名目で内臓がなくなってしまった（死因をわからなくするため？）との不確定情報？
親族のおじさん以外に一人、暴動で銃殺された？

特に新しい情報は入ってないんかな・・。

百度にアクセスしようと思ったら、ユーザ名とパスワード聞かれた(´・ω・`)
tiebaや新聞は見られるけど、網頁で検索が出来ない。。
これって俺だけ？

H氏のﾌﾞﾛｸﾞによると「個人的に支援してる」と言いながら、支援してるじゃなくてﾒｰﾙの内容を勝手に流してるみたいな内容だぞ

>>335
ハリー氏？

やばいｗｗ　どんどんハリー氏が好きになってきたｗｗｗ
このおっさん憎めないｗｗｗ

どちらかというと、mixiより一部の２ｃｈの方が合ってるんじゃないか？＞ハリー氏
スルー能力あるしユーモアもあるみたいだし。

一方、札幌スレにはスルーは勿論、スレの流れも空気を読む事も出来ないバカな
連中が雪崩れ込んできましたとさ。

ハリーの出したメールがネット住人によって断りもなく晒された事に呆れているのでは？
アナログ人間はご用心。　ttp://www.giyuugun.jp/sb/log/eid277.html


7/5デモ・国民の怒りの声を聞け3【対中外交・他】
http://q-web.net/download/5-1213962770.html

723 名前：エージェント・７７４：2008/06/23(月) 23:27:26 ID:8h1w/2qx
アリ氏に前にも1度質問したたけど針谷大輔氏はデモにはおそらく欠席って事でいいの？
別に誰であろうと1個人としての参加扱いなら問題ないとは思うけど

731 名前：O.NEXT ◆na0kw2Af9. ：2008/06/23(月) 23:31:59 ID:qLaW3cHO
>>723
信じるか信じないかは自由
昨日自分あてに針谷さんからメッセが届きました
私は一協力者にはなるが、影響力の行使っぽい事には、はっきり言って興味有りません。
と言ってましたし、このデモを応援してくれているだけです

＞東京・池袋にチャイナタウン（事実上中国の国みたい）が、
＞北京五輪の開幕日の８月８日に工事着工になるらしい。

これホント？ソースがない・・・

>>341
池袋チャイナタウン　そもそもの意味
ttp://www.sakura.cc.tsukuba.ac.jp/~yamakiyo/

新華僑の能書き
ttp://office.kyodo.co.jp/sports/olympics/beijing/kyodonews/topics/032368.html
トーキョー・チャイナタウン構想(ZAKZAK)
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008020525_all.html
桜プロジェクト(水間政憲)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7mfVkL2BPMM

>>342
＞池袋西口駅前名店街会長の帽子店店主、三宅満氏（６３）は、不快感をあらわにする。
＞
＞「こういう時代ですから、中国人だからどうこうとは思いませんが、いきなり、歴史ある池袋一帯を一面的に“中華”でくくりたいというのは、あまりにも乱暴。
＞池袋の中国人の多くは、犯罪が増えたここ１０年以内の人だし、地元とのトラブルも頻発していて、みんなストレスがたまっています。
＞名店街や観光協会にとっては不愉快ですね」

恐らく駅前のあの帽子屋さんかな？
ニット帽とか買ったことあるよ。

じいちゃんがんばれ、超がんばれ。また帽子買いに行きます。

ちなみに「新華僑」ってのは、中共政権の呼び方。
70年代以降に大陸から日本にやってきた中国人連中の総称でな。
おなじ「華僑」でも、横浜やら神戸の華僑のおっちゃんとは全然ちがうんだぜ。

そんな新華僑連中の城を作ってどうするつもりだ？
クーロン城が池袋にできちゃうぞ。

俺個人としては、ちょっと楽しそうな気もするけどｗｗｗ

で、なんであっちではあんなに「西向き」と呼ぶのに
こだわるひとがいるの？

>>345
すまん質問
西向きって何？もしかして・・・左翼の意味？

>>345
いわゆる「レッテル貼り」てのがやってみたいんじゃないかな？
ちょっと流行らないと思うけど・・。
意味わかんないし・・。

>>345
あっちというか、流行らせたいのが１人で乱入してがんばってるんじゃ？

>>342

池袋チャイナタウンマップは危険地帯マップとして役立ちそう。
北口だけじゃなくて、かなり広い範囲だなぁ。
副都心線もできたことだし、オリンピックの後、新型インフルエンザが
ここから爆発的に((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

一応続報を。
中国の貴州暴動、当局が参加者に出頭命令
2008年06月30日 15:50　発信地:北京/中国
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2412278/3090989

　【6月30日 AFP】中国南西部の貴州（Guizhou）省甕安（Wengan）県で、15歳の少女の死をめぐって
28日に発生した大規模な暴動をめぐり、公安当局が暴動の参加者に出頭を命じた。
反政府系ウェブサイト「Boxun.com」が30日、当局の警告書の写真を掲載して報じた。

　甕安では28日、少女暴行殺人事件の容疑者が当局者の息子であったことから公安当局が正しく捜査を
行わなかったとの情報に怒りを爆発させた住民ら1万人が、地元政府庁舎や公安当局の建物を襲撃した。

　香港（Hong Kong）に拠点を置く人権団体「中国人権民主化運動情報センター
（Information Centre for Human Rights and Democracy）」の29日の発表では、
現地では1500人以上の武装警察官が暴動の鎮圧にあたり、これまでに約200人が逮捕されたという。

　地元住民の話によると、暴動発生から2日たった30日、市内は表面的には平静を取り戻しているが、
政府庁舎や公安当局前には多数の警官が配備され、緊張感が漂っているという。

　AFPは30日、事実関係の確認のため地元警察に電話取材を試みたが、応答はなかった。
(c)AFP

出来たら九龍城(ｶﾞｳﾛﾝｻｲ)どころか官制マフィアの巣窟でしょ
怖い怖い

で、長野の中国人の現行犯は捕まったの？

>>337
住人意見に大人の対応、ｶﾅｰﾘ紳士でつね

>>340に貼ったものにコメントでやりとりあったけど
一応誤解だったようでO.NEXTさん針谷さんすいませんでした。

>>340
冷や冷やしてコメントしてみたけど違ったみたいです。

>>354
いやいや問題ないっす (・ω・)ヾ

>>355
君の行為だよ（事前に了解とってるならともかく）

オフ的さんは7/2の毎日デモで中継するの？

>>358
お久です
今日もやりますし
映像記録人が増殖中ですよ、中継屋も

おまいら、これからはアッチこっちの生中継を見られるようになるかもです
お楽しみに

>>359

おつかれでーす。
自分は今日ネット環境にないので中継見られないのが残念です。
バッテリーに気をつけてくださいね＾＾

>>359
乙でーす。
今日は何？　＆　どこで見られるの？

>>359
キター！
新風でも、あなたはよい人。

これです

日時：平成２０年７月１日（火）、午前１１時半集合開始（抗議文の手交あり）
場所：文部科学省前

http://www.stickam.jp/profile/setohiroyuki

もうすぐか…。
頑張ってくれ〜！

電車のつり広告＠JR西日本
ttp://imepita.jp/20080701/473040

今日って共産党が成立して８７周年記念日なの？

今日、明日はチベット亡命政府が中国共産党と会談をするそうだよ

>>365
近所のコンビニ、一円と十円しか入ってなかったぞ。
トータル百円にもなってなかった。

>>368
たまたまプラカ持ってたんで、並べてみました。
ttp://imepita.jp/20080701/472250

>>369
そうか…。たまたまか…。
たまたま持ってたなら仕方ないな。

GJ！

>>365
なんか・・・その広告費は何処から出てんだよ、っとｗ

☆★☆★　アリ追放のお知らせ　☆★☆★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214899520/

94 ：エージェント・７７４：2008/07/01(火) 21:29:21 ID:MRoFIL9N
    点と線がつながった。
    ２ちゃんに知られてはまずい事をテンプレは書いた。
    それは脅迫の話。それで追放。

115 ：エージェント・７７４：2008/07/01(火) 21:41:36 ID:vpA/cSsl
    >>94
    おそらく、アリの自演に関してテンプレは情報を漏らすようなことをした。
    だから追い出された。
    …ってとこか？

    アリ批判とか平気で書いてたし。

148 ：エージェント・７７４：2008/07/01(火) 22:00:49 ID:MRoFIL9N
    115 脅迫の件はスタッフを騙す用。口止め。テンプレはそれを２ちゃん名無しで書いた。
    作り話だから広く知られては困る。警察へは行けない。朝日にも話すことはできない。
    自演を隠すため信用させるためのスタッフようだった。

デモの本スレがまたえらいことになってるなｗ
ただ、結果的にはいろいろクリアになったからいいんじゃないかと思ったりする。

えろえろクリアってなんかいやらしいですお＞＜

むこう8時間で374w

てか、今日オフマっちゃんの中継見てた人いる？
明日もやるんだって？

>>376
生で見てたｗｗｗ
途中でバッテリー切れたよ・・・

オフマトちゃんも同じ事して懲りんなあｗ

>>377
またか（´・ω・｀）
南モンゴルデモに来て欲しいけど、あの日あちこちでいろいろ有りすぎるからなぁ。
粛々としたデモになるだろうから、刺激的な映像も撮れないしだろうし・・。

オフマトのおっちゃん、見てますか？
俺もアナーキスト貫いてたら、気がつけば7/5デモから抜けちゃったｗ
個人崇拝も価値観の押し付けもまっぴらごめんなんだぜｗｗ

で、インナーモンゴルのデモに来るとｗ

>>381
いまだに悩み中なんだぜ。
向こうの一般スタッフの顔も知ってるし、がんばってるのもわかるから。

ただ、ちょっと軌道修正が遅いな、あちら。

メールだ電話だでやりとりしてからレスしなきゃならないから（全てを把握出来てるスタッフがいない？）
住人への対応が後手後手になって、煽りが入ってなしくずし、みたいな？
でも、テンプレが出て行っても質問攻めになりそうだし。

って、もう行ってたねｗｗｗ失礼しますた

学士会館を賑やかしに来たぜ！

>>385
おお！人の入りはどんなもんですか？

>>377
>>378
>>379
まとまったギャラでも入らん限りバッテリーはこのままです
2時間が限界ですな
アハハハ

>>380
自分で出来ることをやればいいじゃん


>>385
なにがあるんでしょう

今日は毎日新聞本社行きます
その後寄ってみるかな？何時になるかわからんけど

>>387
学士会館にチベット亡命政府外相がいらっしゃってます。
おじゃまにならないようお願い致します。

台湾民主進歩党ってどっち寄りだっけ？　なんかピントが合ってるんだか合ってないんだかわかんない話が続いてるんだけど。通訳が拙いせいかな。
座席は８割９割埋まってる。２百人くらいいるのかな。あとで数えてみる。

>>389
民進党は一応独立派の政党です。
総統選で国民党に敗れたばかりなので、元気ないかもしれません。
理念は悪くないのですが、なにぶん、人材がいないのと、いろんな意味でワキが甘いのと・・。

オフマトたん、ビーサンwww

昼メシ中。会場には二百人くらいいるんじゃないかとみんな言ってる。

>>387
人気の高い（？）オフマトさんにできる臨時商売

「デモ現場でボクと握手！
　中継応援カンパするともれなくツーショット写真も付いてくる！」


・・・ピンハネされないようにねｗ

一緒に昼飯食ってたの、７５スレの人たちだったYO！

ｱﾗﾁﾃ、ｽｲﾏｾﾝﾃﾞﾁﾀと謝っとけ

>>394
まさに呉越同舟w

ま、気にしないでいいんでない？

荒らしてないんで。

Gジャンと昼飯

うらやましすぎるんだぜ

昼飯なら酒も入らないし安全だなw

なぜ酒が入らないと確信できる、皮ジャンに限って。

Gジャンだった。

>>400
あわわ・・75スレの人たち、逃げてー＞＜

アリ 一般参加
ハリー 洞爺湖(ソースはブログ)
鎧武者 札幌
雪ん子 欠席
Gジャン ？

誤爆

アリ 一般参加
ハリー 洞爺湖(ソースはブログ)
鎧武者 札幌
雪ん子 欠席
Gジャン 泥酔

Ｇジャンの内面的イメージ
http://imepita.jp/20080619/615320

ちょｗｗｗGジャンｗｗｗｗ
どれだけファンタジスタなんだよｗｗｗ

75スレの皆さんも大変そうだな。
でも、結果的に売名に利用されなくてよかったじゃねーか。

あせってる人もいるみたいだけど、ギリギリ何とかなるところで解決したってイメージだなぁ＞７５

>>406
光速で保存した

とｵﾓﾀらあれだけ証拠が上がっても信者がついてんのか。やっぱカルト。

>>410
某D作先生だって、レイプしようがお下品トークしようが信者だらけだぜｗ

福島女史が今日消したというチベットの記事ってなんだったんだろうな。
気になって気になってエロイ事以外ではじめて魚拓とかも使ってみたが
エロイ事以外使ったことねえからよくﾜｶﾝﾈwww

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1214990021/6-7　(←反対凸先有)

【国債はｲﾝﾌﾚで目減りで負担減も有り得るが、排出大幅削減の確約は致命傷!】
　●「排出権」が投機化　⇒　買い占めて幾らでも値を吊り上げられる⇒●
　●排出大幅削減の確約は、外資投機筋に幾らでも絞られる白紙手形!●
【サミット真の焦点は、排出権投機化と80%の致命的削減を日本に言わせれるか】

　　http://www.kanaloco.jp/editorial/entry/entryxiiijun080616/
　　「福田ビジョン」を発表した。温室効果ガスを...60-80％削減する長期目標...
　　http://d.wyco.jp/1828/2008/03/02/1.html
　　日本は税金で排出権を3300億円分購入する？★下手したら毎年5兆円超？

　　　　↑　　★【環境】連呼⇒自殺的な白紙手形★　　↑

★テレビが何か連呼する時★甚大な国益が失われる★【環境】連呼の狂気★

　　　　（毎日もﾁﾍﾞｯﾄも釣り!）

で、長野の中国人の現行犯は一人でも捕まったの？

>>414

善光寺の放火予告、最初から捜査してないんだろうけど、
「頃す」や「投す」が逮捕されて、文化遺産への明確な放火予告が、
犯人はおそらく中国人という理由でスルーとはどういうことよ。

>>414
国会で松原議員が追及してたね。
その後どうなったんだろう？

よくわかんないけど南モンゴルに行けばいいんじゃねと誘った。今日いた人たちは考えたろうと思う。眠いんだ。

>>417
台湾フォーラムも南モンゴルですお。
ウロウロスレの人たちがGジャンさんの今日の報告を待ってましたよ。
外相さんがどんな話してたか聞きたい〜て。

ねむい。飲んだ。外相のスピーチのときチベット旗を掲げて立った。スルーされた。あとで外相とお話してなんか言ってもらえた。眠いんでまた明日。

Gジャン、、、ウイグルデモのときのレポート能力を発揮するんだｗ


…今回は飯が少なかったからエネルギーが足りないのか。

>>419
ごちそうさまでした。おやすみなさい・・・。

足りないのは飯じゃなくてアルコールだろう

生地に麻が混じった浴衣なら涼しいですぞ
作務衣もそうだけど

Gジャンはこれがいい

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader689074.jpg

んでこれが被り物
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader689075.jpg

>>406
背景に設定した
後悔はしていないｗｗｗ

「7.5デモ・国民の怒りの声を聞け」
が「アリ氏」とアリ氏マンセースタッフによって
危機的な状況に陥っています。
長野デモで一躍有名になった「アリ氏」ですが、「7.5デモ・国民の怒りの声を聞け」では自演に次ぐ自演で、自らをカリスマと呼び、
「おれの考えで記事を書いたのに敬意を表したい」と豪語して朝日新聞の取材に応じ、さらにアリ氏の自演や専横を批判した元スタッフ
のプライバシーを暴くなどの卑劣な行為に出ています。
このため、ネラーの強い批判を受け、アリ氏は、取りあえずスタッフを退いたことにしていますが、絶縁宣言をするように求めたネラー
の声を無視し裏で糸を引く構えのようです。
僕らネラーは自演をして売名行為をしたり、自分の意向に沿わない仲間を中傷するような人物の影響下でデモをしたくないのです。
ネラーのみなさん、是非オフ板を訪ねて「アリ氏」の驕り高ぶり、ネラーをなめた行為を知ってください。
僕らは「中国」へたれな日本政府に抗議するとともにフリーチベット運動からのアリ氏の追放も呼びかけます。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214899520/

福田にしては、ちょっと面白い展開だよ。

首相、空自Ｕ４多用途支援機で訪中へ　五輪開会式出席、長崎慰霊式に直行
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/158100/

福田康夫首相が８月８日の北京五輪開会式に出席する際の移動手段として、政府が通例の
政府専用機ではなく、小型で経済効率のよい航空自衛隊のＵ４多用途支援機の使用を計画
していることが２日、分かった。首相が海外訪問にＵ４機を使うのは初めて。空自に所属する
政府専用機を除く自衛隊機が、中国内に着陸するのも初となる。５月に中国・四川大地震の
救援物資輸送のため浮上し、中国側世論の反発で見送りになった自衛隊機運航が、違った
形で実現しそうだ。

首相外遊時には、政府専用機は何らかの事故などに備えて予備機とペアで運航する慣例が
あることや、随員同行などの必要があることから、Ｕ４機も２機飛ばす方向で検討している。

福田首相は五輪開会式当日の８日午前にＵ４機で日本をたち、北京入り。同夜の式典に参加
した後、９日未明から早朝にかけて同地を出発し、午前１０時４０分から長崎市で行われる
原爆犠牲者慰霊平和祈念式典に間に合うように長崎・大村空港に到着する予定だ。

今回の訪中は、福田首相が６日に広島で、９日に長崎でそれぞれ開催される原爆慰霊式に
出席する予定は外せないことから、日程が極めて窮屈となった。そのため、当初は五輪開会式
出席時に合わせ想定していた中国の胡錦濤国家主席や米国のブッシュ大統領との会談は
見送る方向だ。

（後略）

なんだこれは・・。

【中国・１５歳少女レイプ殺人】実はレイプではなく腕立て伏せだったことが判明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215055663/

http://jp.epochtimes.com/jp/2008/07/img/m63958.jpg
怒れる学生や市民に横転させられた十数台の警察車両


中国貴州省瓮（ウオン）安県で6月28日に起きた数万人規模の群集抗議事件で、
同省公安庁は１日、貴陽市で記者会見を開き、事件の「真相」を公表した。
遺族らが主張した強姦殺人説を否定、少女の死亡は自殺だったと説明した。

会見中、「目撃者」の証言を引用し、少女が川に「飛び降りる」直前、
橋に一緒にいた男性がレイプではなく、
「腕立て伏せをしていただけ。腕立て伏せをしていたところ、少女が川に飛び降りた」
と強調した。
当局の異例の説明に、ネット上の掲示板で罵倒の書き込みが殺到、
「今後、腕立て伏せを見ると恐怖を感じる」
「2008年ネット最流行語は、腕立て伏せになるだろう」
などとネットユーザーらが皮肉った。
http://jp.epochtimes.com/jp/2008/07/html/d79739.html
※以下ソースで。


いくらなんでもおかしすぎるだろ。大紀元ソースだけど、向こうの掲示板読める人、見てきて欲しいお。

　腕　立　て　伏　せ　ｗｗｗ

チベットで路上で寝そべるのがはやって以来のヒットだな

子供に見られて｢プロレスごっこ｣と答える、気まずい親の言い訳みてえだな…。

>>428

＞　少し前、死亡した少女の親族・謝新発さんが大紀元の取材に応じたところによると、死体は少女の親族によって川から引き上げられ、
＞公安局が死体を奪おうとし、強制的に火葬しようとしたが、親族に止められた。そのため、親族は公安に酷く殴られたという。
＞さらに、公安局は親族に、死体を川から引き上げたのは公安局であると証言するよう強要し、それを断った少女の叔父もひどく殴られた。
＞
＞　現地に入り、少女の親族を取材した人権活動家・周曙光氏の証言によると、数日前に、当局は死亡原因を調べると言う口実で、遺体を解剖し、
＞少女の子宮、産道、目などの器官を強制的に収奪したという。

＞現地の住民によると、現在、当局はすべての住民の家を回っており、少女の家族が騒乱を起こした行為を批判する署名を住民らに強要している。

ああ、もう最悪だ・・。

>432
＞少女の子宮、産道、目などの器官を強制的に収奪

なんでこういうことを平気でやるかな、あの国は。

腕立て伏せしてただけなのに、えらい過剰反応だな

なんで腕立て伏せしたら女の子が自殺するんだよ！

流れ切ってごめん。お待たせ。次レスから記憶を頼りにざっくり昨日の学士会館をレポしまーす。

おっ。待ってました。

キターーーーーーー！
Gジャンたん、個人名とか気をつけてね！

数日前に知り合いＡから連絡もらって、７月２日のイベントに来てくれと言われた。スタッフやってると言う。
「行けたら行くわ」みたいな返事をしておいた。
行ってみたら連絡くれた知人は、いつの間にかＳＴＮの中心に近いところのメンバーになっていて、びっくり。
ＳＴＮは今年の３月２２日六本木デモを受けて立ち上げられたばかりのとても若い組織で、呼びかけ人は牧野聖修さん。
５月６日のデモを主催した組織のうちの一つもこのＳＮＴ。

詳しくは→http://save-tibet.net/index.html

昨日は９：３０くらいに学士会館に到着。２階に受付があって、声を掛けたらまだ準備中な感じ。
スタッフの中に知っている顔がちらほら。参加者らしい人はまだ数人というくらい。少し待って受付を済ませて、
１階玄関のあたりにある灰皿のところでタバコを吸う。知り合いＢが登場。朝っぱらから道に迷ったと言う。
タバコを吸い終えて２人で２階へ。Ｂも受付を済ませる。そばに牧野さんらしき人物を発見。
スタッフの一人に「あの人、牧野さんですか？」と聞くとそうだと言うので、様子を見計らって挨拶に行く。
「今日はおめでとうございます！　しっかりお話聞かせていただきます！」と頭を下げた。
そのあと会場入り。わたし前の方の真ん中に座るのが好きなんだけど、Ｂが後がいいというので最後列に。
隣に江川紹子さん発見。この人チベットがらみのイベントでちょこちょこ見かける。そのうちまとめて本にでもするのかな？
スタッフから出来るだけ前の方に詰めてくださいとお願いがあって、Ｂもそれなら前にと言ってくれたんで、
前の方真ん中あたりに座り直す。いい展開だ。

＃――と、こんなペースでだらだら書き始めたけど、なにしろ講演会だけで７時間あるので（休憩時間を除くと正味５時間くらい）、
次からはペースアップする。

ほうほう、それでそれで？

開会の挨拶は牧野さん。定刻より１０分ほど遅れての開会。牧野さんの開会宣言みたいなお話のあと、
司会者から昨日の会に寄せられたというダライ・ラマからのメッセージが紹介される。
わたしはでかいチベット国旗を持参していたので、出していじり始める。チベット外相の挨拶のときに、
立ち上がって掲げてやろうと目論んでいたのだ。その目論見を隣にいるＢには黙ってもぞもぞ。
Ｂに止めておいた方がいいと静止されたら挫けそうだったので。
んで、外相が登壇。拍手が鳴り始まったところで立ち上がり、チベット国旗を掲げた。拍手が収まりかけたあたりで着席。
外相のお話はざっとチベットの歴史と現状と、中共との関わりとをまとめたものだったように思う。英語のスピーチで、
わたし翻訳を聞くことの出来る器材をもらっていなかったんだけど、聞き取れた部分についてはそうだったと思う。
そのあと閉会まで、各国からの出席者が入れ替わり登壇してスピーチをしてくれたけど、おおざっぱに言うと、
現在すでに我われが入手することの出来る情報と大差の無い内容だったと思う。ので、以降、特にこれというのを拾って書きます。

外相のあとは民主党の松野仁さんだったかな。民主党からは４、５人が登壇した。牧野さんも元民主党議員という肩書きなので、
牧野さんも含めて。
自民党からは中川（酒）と平沢勝栄の名前がプログラムに見えたんだけど、両者とも欠席。
中川（酒）のスピーチはべらんめえ調で面白いのに、聞けなくて残念。代わりに秘書が来ていて頭だけ下げて帰った。
その他、台湾民主進歩党から３人、オーストラリアから３人。
つまり昨日の登壇者として予定されていた人物は、日本、台湾、オーストラリアからの人選で、このことはなかなか興味深い。
チベット、ウイグル、モンゴルはすでに侵略されて蹂躙されて抹殺されかかっているのだけれど、日本、台湾、オーストラリアは、
いままさに中国の侵食を受けつつある３国なわけで、チベット、ウイグル、モンゴルと広がった連携を、さらに台湾、オーストラリア、
もちろん日本と繋げて、中国包囲の輪をさらに大きく膨らませて考えていった方がいいのかも知れない。

松野ではなく松原仁では

翻訳機使うことになってたんだ？
講演会では珍しいね。

台湾民主進歩党のわりと年食った男性議員が登壇。中国語のスピーチで、舞台そでにいる通訳が日本語に訳しながらの進行。
んで、このスピーチが、ぐだぐだ。というか、通訳の日本語も、変。
なにを言いたいのかよくわからず（聞きようによっては中国寄りにも聞こえた）、このスレにレス。>>389
隣のＢに「こいつ何いってんだ？」とかなんとか話しかけた。（このぶつくさ言っていたせいで、午後、Ｂはわたしの隣に座ってくれなくなった）
通訳の日本語は最後までずっと拙かったけど、そのあと登壇した台湾民主進歩党の２人の若い女性議員のスピーチは、
ユーモアもあり、指摘もマトモで好印象だったので、これはなんだろうね、年寄りと若手で、チベット問題ひいては中国の人権無視、
いや人命無視に対する捉えかた、発信の仕方に差があるのかな。
この傾向は、日本人議員にもあった気がする。どうも年寄りは歯切れが悪い印象。
民主党のなんとか言う女性議員のスピーチなんてほとんどメルヘンで、「世界中の人がお互いに尊重しあい、
手を取り合える日が来ますことを、心より、お祈り申し上げます」とかなんとか言ってくれちゃって、拍手はしたけど首をひねるばかり。
あんた議員だろ？　お祈りしますじゃなくて行動してくれよ！
――と、この議員さんは、なんか牧野さんあたりに誘われてなんとなく来ちゃったらしく、チベット問題のチの字も知らない印象で、
いや知らなかったのはいいさ、それでもスピーチするんだから少しは調べてきてよ、それにさ、この議員の目の前で何人もの登壇者が、
たとえばチベットに核廃棄物が雑に捨てられて、川から湖から汚染されていて、その汚染された水と知らずにチベット人は飲んでいて、
漢人は政府から知らされているから汚染された水を使わないこととかさ、あんた他の登壇者の話聞いてた？　みたいな。
お祈りしますじゃなくて、せめて調べろよ！

はあはあ……

と、チベット外相も閉会間際の質疑応答で、とにかく知ってくださいと言っていたので、えーと、よろしく。

>>442
そう。当たり。

話の順序として一度戻るけど、出席者は２００人くらい。会場のキャパが２５０人くらいと事前に聞いていて、
８割９割は埋まっていたんで、やっぱりそれくらいはいたと思う。
それと、先日のウイグルデモ２次会に来ていたカオスな連中も大勢が来ていた。ウイグル代表、モンゴル代表のお二方は、
飛び入りでスピーチもされた。
チベット人の方も来ていた。えーと、顔を知っている人に限っても５人前後はいたかな？

ウイグル代表のスピーチは、知っていることとはいえ強烈だった。ウイグルで何十回と繰り返されてきた核実験、
地下実験にとどまらず、地上でも兵器で核実験が繰り返されてきて、汚染が深刻になってきているという話、
八万人もの若い女性が、働き口を紹介するという名目で中国の都市部に強制的に移住させられつつあるという話。
強い口調でスピーチしておられた。
モンゴル代表の方のスピーチは、残念ながら記憶に残っていなくてごめん。フォーラムも終盤に差し掛かって、意識が朦朧としていた。

もうお一方、印象に残っているのは、中国に人権調査にいかれたという当事者の方。ろくに調査の出来るような環境に無くて、
２０人もの中国政府関係者に囲まれて、決められたルートでしか調査出来なかったという。
それでもある日、小宴が張られて、そこで中国政府関係者から「ワン・チャイナをあなた方もチベット人も受け入れねばならない」
とかなんとか言われてキレて、「時間をくれたらチベットが中国の領土ではないことを話して聞かせてやる」みたいに返事をしたら、
宴席は阿鼻叫喚、中国人どもの罵声飛び交う大混乱に陥ったという。こういうクソ度胸のある人は面白い。こういう人には、
これからもどんどん中国にもの言ってほしい。

Gｼﾞｬﾝって平日から活動しまくってるけど、職業右翼のしとなの？

Gジャンたん、もつかれ〜。
ウイグルの話はほんとにひどいよね。
女性は必ず一回自治区の外に働きに出ることが決められてるんだってね。
女性だけ、てのがおかしな話だよね・・。

石濱裕美子教授の講演は、ざっくりとチベット仏教の歴史を概観するものだった。
えーと、ブログがあるというんで、ぐぐってみると、

オカメインコの森　http://tibet.que.ne.jp/okamenomori/
白雪姫と七人の小坊主達　http://shirayuki.blog51.fc2.com/

下記の「白雪姫の――」はフォーラムの中でも紹介されていたので、たぶん石濱教授や昨日のスピーチに関しては、
わたしがとやかく書くよりそちらに詳しいと思います。
他のスレでも指摘があったけど、とにかく巻いて巻いてのスピーチで、
途中「早すぎる」とたしなめられたにも関わらずスピードを落とさなかったし、良くも悪くも学究肌の人だと思う。
ざっくり言えば、中共の侵略以前にチベットは中国に属したことは一度も無く、モンゴル帝国の１３世紀からずっと独立を保ちながら、
むしろ中国を宗教的に支配してきた――というようなこと（だったと思う）。

一般公募の原稿の朗読もあった。名古屋から来た男性は、朗読という目的は無視して好き勝手に話して、
「フリーチベット！　フリーウイグル！　フリーモンゴル！」とシュプレヒコールで締めていた。会場からもコールが返って良かったと思う。
そのあとに女性が２人。女性の朗読したのは詩に近い散文で、ちょっとぐっと来てしまったことは内緒にしておこう。
前述の石濱教授がこれら原稿の選者をつとめておられて、言うには、
「男性からはチベット問題を歴史的客観的に分析したような文章が多く寄せられて、女性からは感覚的、詩的な文章が多く、
チベット問題と向き合う態度には、男性と女性とでそうした違いがあるのかもしれない」という話だった。

質疑応答の質問者は５人くらいだったかな。最後にＳＦＴＪの女性から、「日本人や日本政府に対して、どのような対応を求めますか？」
みたいな質問がチベット外相にあって、それに答えて上にも書いたけど「とにかく知ってください。忘れないでください」というように外相は
話されていたと思う。
閉会に当たっては牧野さんから、最後はわたしたちの方から出席者の皆さんに拍手を送らせてください、という呼びかけがあり、
登壇された皆さんが立ち上がって客席に向けて喝采を送ってくれた。もちろん客席のわたしたちが黙って座っていられるはずもなく、
最後は客席も全員が立ち上がって、会場にいたすべての人が拍手しながら閉会。

＃だいたいこんなとこ。聞きたいことあったらどうぞ。文中のＢさんはフォーラムの間中ずっとメモを取っていてこのスレも知っているので、
Ｂさんのレスにも期待。このあと、付け加えるようなことを思い出したらちょこちょこ書きます。会場にいたみなさん、お疲れさまでした！

Gジャンたんレポ乙。
自分もいたけど、記憶かすぐ飛ぶのでw記憶が蘇りありがたいっす。
モンゴルの方の話は少し覚えてる。
南モンゴルで大学を出て就職面接をしていた若者が、
モンゴル内の会社が全て中国人で牛耳られており、
全く相手にされず泣いていたとか。
せめてチベットにはモンゴルの様にはならないでほしいと、
もうモンゴルは諦めざるを得ない様に訴えておられたのが
悲しく胸につきささりますた。

あと早稲田の石濱教授初めて拝見したけどブログそのまんまな方だったなあw

俺も学士会館行ったんだが、美人の客が多かった事しか記憶にねえwww

Gジャンすごい記憶力だなぁ。

Ｂさんのレスに期待とか言われちゃうと書かなきゃいけない感じよねｗ

チベット亡命政府のケサン・ヤンキ・タクラ氏は
福田首相が中国のコキントウに対して｢チベット問題は国際問題として無視出来ない問題だ。｣
と発言したことを感謝していると述べたうえで
チベットの文化、人間の価値、慈悲心を持つことの大切さ、
仏教の有益さ、チベットの位置と環境の重要性、インドとの関係、
近隣諸国との関係について話して下さいました。
そしてとにかく知って下さい、支援を続けて下さいと結んでいました。

民主党の松原仁氏は中国は人口最大の国家として人権問題を解決する真剣な意志があるのか、
小さな国の正義を無視してはいけない、大きな力で文化の存続を抹殺してはいけないとも仰ってました。
仏教の基盤である足るを知るという事は社会を律するテーゼである。
中国のムヤミな開発はいけない、物質よりも尊いものがあることを知らなくてはいけない、
といった感じでした。

台湾民進党の方の通訳さんが頑張っているのに
Ｇジャン氏が大きな独り言を言ったので午後私は隣に座ってあげなかった訳ですが
その方のスピーチの内容は
中国はチベットは既に理想郷として経済の発展が見込まれていると思い込んでいる。
多くの中国人はチベットの事を観光地に過ぎないと思っている。
チベットは台湾と同じように中国に対して政治面と文化面で苦しい戦いを強いられていると話してました。
観光の開放はメリットがあるように見えて外国人客は自由に動く事も出来ないという事にも触れてました。
国連が選んだキケンな観光地にチベットが選ばれた理由は過度的な開発。
砂漠化が進み、その広さは２１万平方キロメートルにも及ぶとか。
チベットはアジアの大河であるので自然環境を保護しなければならない、と。
最後に真の問題は真の自治を手に入れる事。成功裏に繋がる事を祈ると仰ってました。

急いでとったメモなんで解読出来る範囲ですが。

お。Ｂ氏登場。わたしのオフレポ長いだけで要領を得ないので、登場ありがたい。

>>452
レポ乙です。
Gジャンの隣に座り続けるのはつらいよねぇ。

ＧジャンとＢさん乙！
つーか、Ｇジャンいい仕事してるじゃんｗ


ところで、おまえら7/5はどうする？
俺はヌタッフへの義理もあるので75に行かなきゃなあとも思ってるんだが、
個人的な関心は南モンゴルへの方がはるかに上。

Ｇジャンとメガネとオレンジほかみなさんの動向に任すかなあとも考えてる次第。
どーよ？

名無しですがモンゴルに参戦予定です。
その後みんな合流しそうだったら、そのままついてって7/5へw

>>455
オイラは南モンゴルの方行きますお。
75デモ行きたいけど、時間かぶり過ぎなので、ちょっと厳しいかと。
強行スケジュールでなんとかなるならやってみてもいいですお。

あ、福井と滋賀の写真、旗だらけに上げときましたので、見てね。

君は君の義理を果たしたらいいんじゃね？　わたしもわたしの義理に報いるべく泥酔しながらじたばたしているだけのこと。
ああ。ただわたし仕事人でもあるので、義理を超えて優先順位を設定できるので、ものすごくエキセントリックに見られるかも。そういうのも含めて他人の評価にも正面から向き合うようには心がけてる。つもり。

>>456　>>457
サンクス！
ならば俺もモンゴルにするわ。
中国語が媒介で申し訳ないが、先方の日本語喋れん人ともコミュニケーションできるしな。
（悲しいことだが、現在の南モンゴル人は仲間内の書き言葉ですら中国語を使うときがある。
　デモ告知の掲示板参照…）

人数が多ければ、タクシー分乗して75に合流するかな。


…あと、永平寺と比叡山。眼福だったんだぜｗ

>>458
人ぞれぞれだな。
ま、六本木で会おう。晴れるといいが。

>>459
ひこにゃん！ひこにゃんを見て＞＜

もちろんひこにゃんは見た。
版権問題で揺れたけどｶﾜﾕｽｗ

テンプレたん、あと腕立て伏せの件で今の網友達の反応を知りたいお。

上のレスは455宛てね。ぼちぼち眠いし飲んでるのでこれ以降は明日起きたら忘れている。

>>463
ttp://tieba.baidu.com/f?kz=425520016

…呆れムードが漂ってる（削除人が監視しまくってるせいもあるが）。
「おまえら、今夜は腕立て何回やるの？」みたいな冷やかしレスが多いな。
みんな、事情は知ってるけど言えないんだよ。。

たまに「河南省からカキコ。おまえらに同情する」みたいなレスがついてる。


人民も真実は知っているようです。

あっちにGジャンの偽物がいるな。

>>466
オレが本物だ。オマエみたいなアリが引っ掻き回すのに、オレがお愛想言うと思っているらしいその気持ちの悪い粘着質は迷惑だ。

Ｇジャン、酔っ払って携帯でカキコか…
他人の癖には干渉しないので何も言わないが、せめて鳥つけないと混乱を生じるよ。

>>468
おお。素晴らしく明快に事態を捉えているな。トリ付けるのメンドーなんだわ。つかオマエのことも信用していない。

>>469
もちろん。俺も信用しちゃいないｗ
だが、あんたは何だかんだで頼りになるし、一緒に馬鹿をやるぶんには楽しい。
それで充分なことだ。

で、肝臓壊す前にネロｗｗｗ

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214237999/316

316 :エージェント・７７４ :sage :2008/07/04(金) 02:25:14 ID:Nx1RrDUY
>>311
お前さん、本当に憐れで愚かなんだな
464:Gジャン2008/07/04(金) 01:44:13 ID:jHOEHJ7q
上のレスは455宛てね。ぼちぼち眠いし飲んでるのでこれ以降は明日起きたら忘れている。
冷やかしスレより

467:Ｇジャン2008/07/04(金) 02:14:31 ID:GM2cbbQr
>>466
オレが本物だ。オマエみたいなアリが引っ掻き回すのに、オレがお愛想言うと思っているらしいその気持ちの悪い粘着質は迷惑だ。


『自演』なんて簡単じゃないか


・GジャンはGが半角
・Gジャンの「寝る」の前からコイツは書き込んでる

>>471
ん？　なにを言いたいんだかはっきりしてくれませんか？

>>471
ああ。「Ｇ」はパソコンからだと全角、携帯からだと半角がベースなんだけど、特に携帯からは半角と全角が混じる。
んで、だからなんつーのと思うんだけど、なんか味方してくれているらしいので。
だけどオレ喧嘩は一人でやるから、擁護不要。

>>472
ID:GM2cbbQrって馬鹿な奴がいるってことじゃね？

水に落ちた犬を叩くのは朝鮮人と一緒。
アリ教がスレをリードしてた時期はともかく、いまの向こうを叩くのは弱い者いじめになるだけ。
蟻を叩くのはとめないが、やるなら最悪板でなｗ

もっと喧嘩売るべき連中は他にいるよ。

>>473
Ｇジャン ◆70BK3zkwAw
じゃあコレ↑出してよ

>>476
割ってみな。
つか眠いんだ。お前らみたいなキチガイの相手は疲れるのだ。

寝なよ
向こうで抽出 ID:GM2cbbQr (30回)

>>478
割ってみろよ。割れないんなら突っかかるなよ。お前らオレに突っかかってくるから、撃破されてるんだよ。バカだから。

Ｇジャンなんかしゃべってるのを見れば本人かどうか分かるだろ
わかりやすいｗ

小春でも俯臥掌の件では二つに分かれてるって感じだね
政府に対して呆れて何も言えない派と、政府以上に現地民が信用出来ない派
「日本語で政府に対する文句を書こう！」みたいなスレまで立ってて、長野の際に
見せてた団結が嘘のように思えるｗ

できればGじゃんには、シラフ用と、飲酒中用と、飲酒後用の
３つのトリップをつくって使い分けて欲しい。

上の一連のやり取りを読み返さずにカキコ。タネ明かし。
昨夜は０時のトリップ変更を待って、向こうで名無しで釣ってたのでした。ＰＣで。→GM2cbbQr
んで、こっちでＧジャンご指名で質問があったんで答えたのでした。携帯から。→jHOEHJ7q
んで、向こうでオレがＧジャンだと名乗ってからは、こっちにもＰＣで書き込み始めたのでした。→GM2cbbQr
あと、トリップなんだけどさー、あれ適当に入力した適当な文字列で覚えてないし。
もうそのときのスレには書き込み出来ないんで、確認も取れないのよ。
暇な人いたら、どなたか割ってみそ。

携帯から。

２ちゃん対策とか言って小細工するなら、こっちもするぞということだ。
でもまあいよいよ明日なんで、それぞれしっかりやりましょう。

>>485
自演なんて、簡単だよね（´・ω・｀）
自演は2chの華だけど、リアルで人集めしようってスレで責任者がそれをやっちゃあいけないよね。

>>486
その通り。

早く向こうを揉んできて

「ニセモノかな？」と思ったけど>>458>>464があったから、「やっぱ本物かな？」と思ったり・・・
＞これ以降は明日起きたら忘れている。
ってあるから不安だったけど、タネ明かししてくれてよかったｗ
「468出て来い」って言ってたから、もしかして2日に一緒に昼飯食ったのが468だったのかな？
と思ったけど、彼は仕事で行けなかったみたいだね。
私もまだまだだなぁ・・・

日本大使館館員への傷害事件（注意喚起）
（08.07.03）

１．７月３日午後０時４５分頃（昼間）、日本大使館前の日壇路（国際倶楽部飯店正面付近）を歩行していた
日本大使館館員（男性、２７歳）が背後から刃物を持った中国人と見られる男に襲われる事件が発生しました。
男はその場で武装警察にとりおさえられましたが、同館員は、当該男がとりおさえられる過程で、右手首に
軽症を負いました。

ttp://www.cn.emb-japan.go.jp/consular_j/joho080703_j.htm

あすはお昼抜きなのでお腹がすいてそのまま毎○のマックに駆け込まないか心配＞＜

>>491
文章くらい少しは変えろよ
マルチだろ

>>491
そこは持っとかないと。

て、バランス栄養食も中国製だったりするのかな？
兵糧丸を自分で作るしかないのか？

おこられた（  ´・ω・｀ ）

>>494
それだけふっくらしてるんなら、一食抜いても大丈夫だｗ

>>494？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1205371630/234

Ｇジャンがツンデレすぎて吹いたｗｗ

>>497
オレってツンデレかね？

こうしておいた方がいいんかな。

>>496
イヤー＞＜

>>499
そうだ。それでいい。

Ｇジャン（シラフ）
Ｇジャン（バーサク）
Ｇジャン（満腹）

ｗｗｗｗ

>>499
そもそも本当に今シラフなのか？
明日ちゃんと起きてくれよ。

ちょっと勝手に書く。

「ＦＲＥＥ　ＪＡＰＡＮ！」というフレーズが、どうも引っかかるんだよね。
どこぞの解放軍が言い出しそうなフレーズじゃん。チベットもその手で侵略したわけで。
「ＦＲＥＥ　ＯＫＩＮＡＷＡ！」というフレーズをどこぞの留学生は口にするし。

うーむ……

で、上に書いた違和感というのは、５．６からずっと抱いてるんだよ。
清濁併せ呑むとかさ、右も左も関係ない、なんてのは耳障りのいいキレイゴトだからさ。
どーもねえ。

>>503
それ英語でどんなニュアンスになるんだろう？

>>505
それってどれ？

＞右も左も関係ない
これ言ってるの右ばかり。

>>506
Free Japan!だよ。

>>504
うん、少なくとも長野の抗日勝利祝勝会でこんな↓寄せ書きしてるの見ちゃった自分たちとしてはね。
ttp://www.xiaochuncnjp.com/bbs/attachments/month_0805/20080504_ac33fa83aef41a831f18TrBDsqsyK45v.jpg
でも、これは言ってる人たちの気持ちの問題だからなぁ・・。

（´・ω・｀） 「チベット解放」
（　｀ハ´）　「チベット解放」　

同じ言葉でも意味が違う不思議。

日本無料

>>508
無礼な奴だな。言葉遣いに気をつけてくれ。

>>509
そう。そういうこと。

（´・ω・｀）　「ＦＲＥＥ　ＪＡＰＡＮ」
（　｀ハ´）　「ＦＲＥＥ　ＪＡＰＡＮ」　
<丶｀∀´>　「ＦＲＥＥ　ＪＡＰＡＮ」

……

Free Japan は自分もすごく違和感がある。政治臭い。
どこから出てきた言葉だか、確か最初はどこかの団体が使ってたような。
ま、怪しいのがいてもねらで乗っ取り返せば？
ていうか日本国民なめるな！で集まってるやつらだから時間かかっても
今回のように少しづつ軌道修正してくことを期待。
まだなんかあるだろとは思うけど、世の中そんなもん。
利用しようとする奴はこれからも絶対寄ってくる

>>509
写真見たら怒りが再度沸いてきたｗｗｗ
次の冷やかし中華も考えなきゃな！

>>513
オレが最初に聞いたのは、５．６の集会でモーリーロバートソンの口から。

>>509
その寄せ書きにも「ＦＲＥＥ　ＪＡＰＡＮ」と書いてあるだろ。

>>515
外人にそれを言われると違和感ひとしおだな。
しかもモーリーってなにかと問題ある人なんだろ？
「日本を自由の国に！」とか言われると、外国人参政権とか、移民受け入れとか、そっちの方向に行きそうでイヤな感じ。

拡散禁止？　知るか (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
日本人なめんな(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
明日はみんなで動くぜ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

―――――――――――――――――――――――――――――――――

＊＊＊＊７月５日は外に出ましょう＊＊＊＊

７月５日、都内では様々なデモが開催されます。
いまの日本にブチ切れている奴は、どれかに行こうぜ！
ノンケでもホイホイ着いて来いや (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!


【南モンゴルデモ】
主催　南モンゴル民族支援デモ進行実行委員会
　　　 　13：00〜　港区六本木　三河台公園〜笄（こうがい）公園
　　中国共産党の南モンゴル（内蒙古自治区）への植民地支配にＮＯ！！
　　http://www2.rocketbbs.com/11/bbs.cgi?id=mongol
　　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214740785/l50


【7.5　国民の怒りの声を聞け！デモ】
主催　7.5実行委員会
　　　　　12：00〜　港区芝公園
　　日本政府とマスゴミのフリチベ弾圧・媚中にＮＯ！人権擁護法案にもＮＯ！
　　２ｃｈとmixiの主催によるネット発デモ。
　　アホなスタッフの自演騒動で危機に瀕するも、猛烈に立て直し中。がんがれ！
　　http://q-web.net/
　　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214237999/l50


【７・５ 拉致被害者奪還 青い風船デモ】
主催　拉致被害者奪還！ 青い風船の会 （草莽日本運動）
　　　　　11：00 〜　宮下公園
　　舐めるな北朝鮮！拉致被害者を返せボケジョンイル！
　　http://www.ch-sakura.jp/topix/515.html

【7.5】毎日新聞への抗議活動
　　　　　12：00〜　プランタン銀座前にてビラ配り
　　侮日新聞なめんな！売国マスゴミ逝ってよし！！
　　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214985801/l50


ねらーの力で日本のマスゴミと政治家をビビらせろ！
７月５日、この腐った国にみんなでヤキ入れてやんよ！！

蟻オワタｗｗｗ

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215184053/l50

おはようございます。
テンプレさん、自分も拉致→南モンゴル→国民と行きます。よろしくお願いします。

オレンジたん、今日は暑いから気をつけてね。

オレンジさん、テンプレさん、長帳場、暑さ対策を万全！！
ガンバレ

札幌からのお便り：

http://www9.atwiki.jp/ftas/pages/26.html

みんなおはようｗｗ
寝坊して焦ったぜ！

いまから六本木に行くわ。


：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

終了後に75デモに流れる方はこちら。
http://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=5

新橋駅や内幸町ホール前を指定してタクシーで向かい、現地で待ってれば合流できるかも

拉致今終わったorz
今から六本木行きます。

もんごるもんごる。デモ終えて11人飲み。

いい飲みだな
昼間のジョナサンで出来上がるとかどんだけｗｗ


そろそろエネルギーチャージされたＧジャンのハイパー虐殺タイムはじまるよー

５名。

Gジャン愛してるぜwww

根性ﾅﾁの集りはここですか？

モンゴル者主催の飲み会終了
東トルキスタンの人うるさすぎ、おもしろすぎ

イリハムさん？
何話したんだかおせーて

もんごるもんごる。こっちでオフレポ。

１１時に連れと浜松町で待ち合わせ。連れは本日デモデビュー。
連れの連れが洞爺湖に合わせたデモに参加するために北海道に発つのを、連れは見送りに来ていたため、
浜松町で待ち合わせになった。
芝公園２３号地に向かう。
芝公園２３号地の、周囲よりああ高いところにあるスペースに人が集まっているのを発見。チベ旗がひるがえっている。
みたとこ４０から５０人。一人降りてきたんで声を掛ける。
「どのくらい集まってますかー？」
「まだスタッフだけですけど４、５０人くらいですかね。あ、参加者の方ですか？」
「いえ、ちょっと見に来ただけ」
「あ、冷やかし」←図星
知らない人だったので、わたしがＧジャンであったとは気づいていなかったぽい。もんごるもんごる。
徒歩で六本木に向かう。暑い。上り坂が続く。暑い。途中でメシ。店員の態度が悪い。ざっと食べて外へ出る。
歩いていると、連れが笹を発見。なんだかそわそわし始める。通り過ぎてから、まだ少し時間に余裕も有ったので、
短冊を吊るすことにしてもらう。連れは３つ４つ短冊を付けて、携帯でカシャッ。
途中、警官だらけだったので、道を聞き聞き三河台公園着。知ってる人たちが固まってる。離れたとこにもぽつんといる。
なんとなく声を掛け合って、なんとなくみんなでまとまる。直垂氏発見。「その格好だと今日は死ねるぞ」みたいに冷やかす。
浴衣の知人に声を掛ける。「暑くない？」と聞いたけど、すでに顔は火照っていて、ものすごく暑そう。
別の知人はモンゴル衣装に身を包んでいた。これも強烈に暑そう。これからの季節のデモは暑い闘いだ。
何人かの方の挨拶があり、デモに出発。参加者は１００人にちょっと欠けるかな、というくらい。
１回目ということを考えれば、まずまずだと思う。
年配の女性が声を掛けてきて、「少ない。ウイグルのときの人がぜんぶ来てくれると思ってたのに。土曜日なのに……」
とやきもきしていたんだけど、「１回目だし、宣伝もほとんど無かったし、大丈夫これから増えますよ」とかなんとか答えておいた。
（この年配の女性は、到着地の笄公園でもわたしにおんなじ心配を口にしていたんだけど、そのときにも大丈夫と答えておいた）
デモそのものは不慣れなのかどうなのか、とにかくコールを返しづらい。
「フリーモンゴル！」「フリーチベット！」「フリーウイグル！」くらいはいける。これだけを連呼でもいいんじゃないかとも思う。
「なんとかのー、なんたらはー、どうたらでー、あるいは！　なんとかでー、なにとかにーはんたーい！」
とかコールされても付いていけません。
ので、チベット旗を羽織り（これがクソ暑い）、知人のくれた「平反六四」の布を腰から垂らし、モンゴル党旗を片手に練り歩いた。

デモ行進はさくっと終了。笄公園でもとくに集会集会したことはなく、さっくり解散宣言。
そのあと立ち話。なんとなくわたしのまわりにノンベエが集まってくる。
「のど乾きましたねー」
「まだ時間早いんで飲み屋は開いてないけど、公園出て左にファミレスがあってビールなら飲める」
「行きますか？」
「あと、デモしてた道の途中のコンビニでビールも買える」
「行きますか？」
みたいな話で、コンビニでビールを買って公園で飲むかみたいな勢いになる。
コンビニを目指すものの遠くてへこたれる。手ぶらで公園に戻り、また立ち話。
中国大使館に文書を届けに行った人たちが戻るのを待ってから移動しようという提案があったので従う。
しばらく待っていたら戻ってきたので拍手、拍手。
見回すと公園に残っている人たちはほとんど顔見知りで、というかほとんど一緒に飲んだことある人たちだったので、
「オレらそこ出て左に行ったファミレスで飲んでます」
とかなんとかざっくり声を掛けて移動。>>526
以下省略。

>>531
やっぱりそういうのもあったんだ。告知してくれればそっちに行きたかったかも。つかわたしがせっかち過ぎたのね。

1000ならミスリード

誤爆

HAPPY BIRTHDAY ダライ・ラマ猊下！ＦＲＥＥ　ＴＩＢＥＴ！

　　　　　。　.　　　　　ﾟ　　　。　　ﾟ　.　ﾟ。,　☆　　　。ﾟ.　　．
　　　　．。　　　　o　　　．.　。　ﾟ　 ﾟ　,　。.　o　。*　。　.　o．　。　．　.
　　　　　　　　。　　　.　　　。　　．　.ﾟo　。　*．　。　．.　☆　.　＋.　.　　.
　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。　ﾟ,　☆　ﾟ.　＋　。　ﾟ　,。　.　。　　,　.。
　　　　ﾟ　　。　　　ﾟ　　.　　+。　ﾟ　*　。.　,　。ﾟ　+.　。*。　ﾟ.
　。　　.　　　.　。　。ﾟ.　。*　。,　　´。.　　☆。。.　ﾟ。+　。　.。　　.　　｡　　　.
　　.　　　。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o　☆　+　,ﾟ。　*。.　。　。　.　　　　。　　　　.
　ﾟ　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　+。　*　。ﾟ。ﾟ.,　,+　。ﾟ.　。　.　.　　　,
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　　　ﾟ。　　　ﾟ
ﾟ`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　　　　　.
　.　　.　o　　。　　　.　,　　　　　。　　　　　　　.
　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　.
　,　.　　　　　　　　.　　　　　,　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　　　' -　　　　 　 　　　　　　　　　　ヽ○
　　　　　　　　　　　　○｀ 　○ノ 　 　 　 　 　 　　　　 　　）
　　　　　　　　　　　ノ(しへ (しへ 　　　　　　　　　　　 　/〈
　　‐'"´'''"""゛''"｀''"″"｀"""'゛''"´'''"″"''"｀''"｀'"｀"""''''｀`'

アリが炎上しまくってるなｗ
単純に彼を叩く気はないんだが、俺が知ってることでよかったら書こうか？
できるだけ中立的な立場で情報出すけど。
（あくまで75デモ関係限定、個人情報は晒す気なし）


「真相はかうだ！」

質問あれば答えるｗｗｗ冷やかしカリスマｗｗｗ

ぶっちゃけテンプレが消えたのはなぜ？

ぜひともお願いしますだ

真相wktk(;ﾟ∀ﾟ)=3

(・ω・)

わっふるわっふる

>>542
おまいまで来るかｗｗ

きますた

wktk

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>533-534
まずは乙。でも、結局飲んでばっかじゃねーかw

>>539
話せばものすごく長くなるが、直接の原因は以下の３点。

・ここ（http://q-web.net/download/4-1213689686.html）の>>784以下の、俺とＧジャンとのやりとり
・↑の前後にスタッフがあまりにmixi寄りで２ｃｈを理解してないのを批判
・アリ自演事件後に俺がデモ擁護謀略をかけようとしたら、
　スタッフ全員から総スカンを食らった。

以上から、トピ内で「デモスレの流れを悪くしてるのはあなただから、これ以上やるなら出て言って下さい」と言われる。
→こっちもうんざりしてたので出る。

ざっくり説明しすぎたので、
詳細はそれぞれ聞いてくれ。

テンプレさんがツナギのホックを外して待っていると聞いて（*´ω｀*）

`∧＿∧
(´･ω･)
( つ旦O
と＿)_)

これは誰が言ったの？

>トピ内で「デモスレの流れを悪くしてるのはあなただから、これ以上やるなら出て言って下さい」

>>550
おう。単純にアリ叩きでもスタッフマンセーでもなくて、
利害関係がない立場からホイホイ情報を出しちゃうんだぜ。

ちなみに俺は１回だけだが、リアル蟻に会ってる。

>>553
印象は？

>>552
ぶっちゃけて言うと、コミュ主のkk。
彼は純粋フリチベmixi派なので、ダークな手法が許せなかったんだと思われる。
俺がこのスレで「性善説」って言った代表選手が彼。

ただし、今回のデモで彼は一番イイ仕事をしている。
個人的に自分とは合わない人だけど、
仕事内容の点で、俺は（今では）彼にそれなりの尊敬の念を持ってるから、
彼は叩かないであげてほしい。

ただ、あんなガチガチな雰囲気の下で動くのは、もうヤだけどなｗ

で、リアル蟻はどうよ？

>>551
せっかくだから、96氏の腹のうちを、水明鏡で映し出してみてください。

>>554
＜印象＞
リア充。
中学高校とかで陸上部とかサッカー部の主将をやりつつボランティアサークルに入ってて、
クラスの上の方にいて、そこそこテストの点もいい感じ。
で、誰にでも笑顔で接してるけど、スクールカースト下位の人間に対しては決して心を開かない感じ。
（ぶっちゃけ、ヲタの人間には敵対階層かもなｗｗ
　実際、mixiは大事でも2chは軽蔑してるように感じたし）

奴の行状だけを見てると馬鹿にしか思えないが、アタマそのものは悪くないと思った。
先生だの就活先の人事のオヤジだのには、初対面でいい印象を与えられるタイプ。

だが・・・

（長文うざいのでいったん切るよ）

やつの連れてきた活動家についてどうよ？

＞テンプレ氏
前スレでのこの書き込みは、あなたですか？

711 名前： エージェント・７７４ [sage] 投稿日： 2008/06/21(土) 02:30:43 ID:aI+UhoUY
>>710
あの連中のバックは、おそらく存在しない。
存在するとしても、バックに利益を誘導するための活動ではなさそう。

変な団体のオルグとかには遭わないはずだから、
その点は安心して参加できると思う。
目指すものそれ自体は、いいデモだと思うよ。


あと、例の自演疑惑は、ほぼ確実に工作員の仕業だと思う。
疑惑をかけられた某氏はそこまでヒマじゃないし、
そもそもｸｽﾞのすくつ(ryの2chなんかで誉められることに喜びは感じない人だと思われるので、
それは確実だろう。
（＝リアルやmixiでﾏﾝｾｰされるのは、もしかしたら好きかもね。
　あえて印象のみで勝手なことを言うが、許せｗ）


ともかく、あの一連の工作を見て、草加マジでこえ〜と思ったわｗｗ

あの団体は今のうちに何とかしないと、マジでヤバいぞ。

ｗｋｔｋ

>>555

客観視点で今回の蟻自演騒動について感想をどうぞ。

>>558続き
ただ、飲みの席で初対面の人間相手に

「いやー。こんど激論ムックとかに文章頼まれちゃって。
　忙しいんだけど、まああしょうがないか。激論ムックとかどうでもいいんだけど」
「俺のライブ（？　詳細忘れた）にはいろんな人がやってきて、
　右翼も左翼も宗教も関係なく協力してくれるんだよね」
「俺はmixiの文章を書き込むときに、カジュアルに書いてるように見えるでしょ？
　でも、本当は考えに考え抜いてしっかり書いてるんだ」

などなどを、こっちが聞く前に自分からペラペラ話してたので、
こいつは無私の人間を装ってるけど自己顕示欲が強いんだろうなー、と思ったのを覚えてる。


ただ、俺はデモの趣旨そのものには完全に賛成だった。
で、アリは一般社会受けはよさそう（実際、アカヒとかが寄ってきてるしｗ）だし
それなりに人脈もありそうに見えてしまったので、
デモに人間を集めるためなら、この種の人間を担いだほうが作戦的には得策かなと思い、しばらく担いでいた。

でも、スレ内で俺が法輪功の批判書いたら
「アリ氏の協力先を批判するのは氏を冒涜している！」みたいな変な信者レスがついたりして、
コイツらやりにくいなーと思いつつ俺は動いていた。

　私も今回の件は工作員の仕業だと思うわ〜〜
　それに踊らされてる感が・・・
　正直、２ちゃんごとき、プロの手にかかればわけないわけない。
　というか、２ちゃんってそんなにすごいシステムか？
　。。。。なわけないだろって。　


　そして、mixiにまで批判のコミュ。
　苦笑するしかないね〜〜ほんと。

　今回、集まりが少なかったのは、正直自演騒動っていうよりも
　ここで踊らされているネラーのせいですな。

　で、謝罪を求めてるみなさんはそれで何がしたいの？
　欲求不満？かわいそうに・・・

>>559
俺が行った回には連れてこなかった。
ただ、そういう人ともお友達だとは言ってたっけな。

>>560
俺だお（´・ω・‘）
恥ずかしいから掘るなｗｗｗ
（ちなみにID探れば、すぐに俺が書いたってわかるよ。
　めんどくてコテつけなかったんだわ）

>>562
これは>>560とも関連する。次のレスで詳細を。

＞「俺はmixiの文章を書き込むときに、カジュアルに書いてるように見えるでしょ？
＞　でも、本当は考えに考え抜いてしっかり書いてるんだ」

これは自演疑惑のあるレスでも同じようなことを言っていたな・・。

>>564
燃料ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

＞テンプレ氏

＞あと、例の自演疑惑は、ほぼ確実に工作員の仕業だと思う。
とあるが、この時点ではあなたも工作員説を信じていたのかな？

>>５６４は無視でお願いしまつ

>>568
おま、wktkしてんじゃねぇよ

>>568
(ばーさく)だけは、かんべんｗ

>>549
＞・↑の前後にスタッフがあまりにmixi寄りで２ｃｈを理解してない

これは自分にも当てはまるので同意。

工作員なんかいねーよｗ

>>564
わざわざ出張乙であります！

>>560 にある711は俺の発言への回答だな

テンプレ外したな（ｦｯﾁｬｰのｸｾに）

彼等このまま民族派に取込まれるよ

>>562
これについては、>>558を読んだ上で以下を↓

＞あと、例の自演疑惑は、ほぼ確実に工作員の仕業だと思う。
＞疑惑をかけられた某氏はそこまでヒマじゃないし、
＞そもそもｸｽﾞのすくつ(ryの2chなんかで誉められることに喜びは感じない人だと思われるので、
＞それは確実だろう。

要するに、アリは2ch的なものを軽蔑しているように感じていたので、
わざわざ2chで自分をマンセーさせはしないだろうと思ったんだ。
mixiやマスゴミには徹底的に賞賛されたいタイプだが、
2chのオタ（←リア充視点）からはマンセーされたいとも思わないだろうと。

「アリ氏を信頼！」って言うより、アリの性格から考えて類推してた。
まあ、見事に予測は外れていたけどなｗｗｗ


あと、>>549にも関係するが、
俺は意図的に、背後で創価がジャマしてるっていうアリ設定を流布させようとしていた。
（アリが自演＆被害妄想をやってないことを前提にした作戦だったが。
　思い出すと、自分のピュアっぷりに泣きが入るｗｗ）

敵を創価ってことにして2chを良い意味で炎上させて、
デモに人を呼び込んでやろうと考えてたわけだ。


…まあ、mixi連中はそういう手法を
「卑怯」「アリさん以外に悪いことを考える人はいては駄目です！」
みたいに感じたらしく（↑実際にそういう発言があったわけじゃないぞ）、
それが追い出しの直接原因になった。



（＝リアルやmixiでﾏﾝｾｰされるのは、もしかしたら好きかもね。
　あえて印象のみで勝手なことを言うが、許せｗ）

すまぬ。>>577の最後の2行は消し忘れｗｗ

>>573
眼には眼をが世界を盲目にしちゃうって、
鬼畜王じゃない方のガンジーのおっちゃんが言ってた。
怒りはわかるが、やりすぎるんじゃないお。

んでも創価に襲われたとかいうのが全部ウソで、下手に拡散させて「通報しろ」になったからアリが困ったわけか。

まさかテンプレ以上に腹黒い狂言師だとは思わなかったんだろうねw

>>579
真相はそうだと思う。

アリ自演事件の次の日に、
「スタッフ数名に組織的な嫌がらせが」
みたいな怪文書が投下されて、祭りになりかけたでしょ？
あれの中身は俺。

なのにスタッフのみなさんはピュアだから、
「僕にはそんなことはおこってません！」とかマジレスしちゃうし…
なぜ、うまく乗っかって爆発させないんだｗｗ



…と思ってたら、
実は創価の襲撃自体が某氏の被害妄想の可能性が濃厚だったってわけなんだぜｗ
そりゃー、ああ書かれて祭りになったらアリは焦る罠ｗｗ

正直あんまり追い詰めるとヤバイんじゃないかって気もしてるんだが。
だんだん反応が病的になって来てるし。
そこら辺どう思う？

>>573
ぽまいもぶっちゃけてしまえ

>>581
怪文書が投下されて、祭りになりかけたでしょ？
あれの中身は俺。

・・・・・・・・・・・・・orz

>>582
「自分探しの旅」に出てもらえば？

・・・・結果的に、テンプレが追い出されて正解だった気がしてきたな
　　　追い出されなかったら、まだアリにみんな騙されたままだったかも。

Ｇジャンには、その辺の事情を話してあったの？

>>580
あくまでも第2回ミーティングと、
その後のスタッフトピ（俺が抜ける以前。以後は知らない）からの印象だが。

「アリ氏はすごい人。この人が言ってることは基本的に間違いない」
「アリ氏が謀略を駆使しても（＝すみっこの言う『清濁併せのむ』）、
　アリ氏の謀略はみんなのためのいい謀略。許すべき」
「他の人が黒いことをするのは、僕らのきれいなデモを汚す行為」

みたいな有言無言の空気が内部にあってさ。
ヘンな例えだが、学会員が大作のスキャンダルに目をつむるみたいで違和感があった。

だから、俺は２ｃｈで個人崇拝批判やったり法輪功批判やったり謀略やったり
してたんだが、
それが「追い出し」勧告を受けることにつながったわけ。
ただ、俺も勧告を受けて、渡りに船で抜けた部分も否めなかったりするｗ


ちなみに上記はあくまで俺の視点からの印象だから、
スタッフ側はスタッフ側でちゃんと見解を出して大丈夫だよ。

>>578
暴走はしてますけどね…なんとかそうならないようにﾌﾋﾋ…

>>582
とにかくフリチベ関係の運動とかにもう出てきて欲しくないんだわ。
最初は「若い人たちが協力してくれる」と感動していた各民族のみなさんや、いろんな団体の人も最近ちょっと警戒モードに入ってる。
デモとかフォーラムとかシンポにノコノコ出てきてね、在日チベタンや各団体の人に取り入って、
「僕は○○とも△△ともつながりがある。□□さんとは親友」などと言い散らして、その人たちに迷惑かけるのやめて欲しいんです。

この謀略はアリの自作自演のこと？

＞アリ氏が謀略を駆使しても

>>582
ぶっちゃけアリはどうでも良くて、その裏っ側にいるのがなんなのか知りたいだけなので、
アリにはとっとと退場してほしいのが本音。
フリチベは政治にしなければ実現しないから、政治化していくことには賛成だけど、
右も左も、よくわからないのも寄ってきていることは間違いない。
政治に参加しているんだということを、一般の参加者も意識した方がいいと思う。

政治というのも、人の生き死にの決定権を持ちかねない恐ろしい武器である。
法律を帰ることが出来る、新しく作ることが出来る。怖いところに踏み込んでるのだわたしたちは。

>>590
これ、アリがやってんの？

＞デモとかフォーラムとかシンポにノコノコ出てきてね、在日チベタンや各団体の人に取り入って、
＞「僕は○○とも△△ともつながりがある。□□さんとは親友」などと言い

>>582
善良な市民としては駄目だと思うが、ねらーとしてワクテカしないと言えば大嘘になるｗ
まあ、2chを見下してるのに2chに上から目線で接し続けてたんだから、
反撃を食らうのはある意味でしょうがないよな。

アリはこれまで周囲から自分の人生を肯定されて生きてきたタイプだと思うので、
こうやってオタどもに祭られるのはひどい屈辱だろうｗ
気の毒だとも思うが、助ける気も起きないかな。

>>585
俺が出たいお（´・ω・‘）

>>586
追い出され以降は、デモスレにほとんど書いてない。
（アリ失脚後は、けっこう名無しで書いてるがｗ）

趣旨自体には賛成だから邪魔したくはなかったかな。
しかし、俺の件で荒れててざまあｗｗｗｗって気分でもあったので、
敢えて助け舟も出してないｗｗ
ざまあｗｗｗｗ

ただ、雰囲気からスタッフ内部の全体主義＆個人崇拝が炙りだされた点は、
もしかしたらケガの功名だったのかもしれん。
でも俺にはかんけーねー。Gジャンとガチバトルする方が楽しいしｗｗｗ

>>594
やるじゃんｗ　信念もってるとチベの人たちともっと深く分かり合えるはずさ！

わたしはスタッフに参加していないから内情を知らないけど、
わたしのオフレポに興味を持たなかった連中が、
テンプレが内情暴露と言った途端にこのスレに群がって来ているよね？
わたしは状況証拠から推論を下すだけなんだけど、７５デモはやっぱり臭うぜ。

>>589
アリに言葉を返す前に、「フリーチベット」を三回唱えて、ダライ・ラマ睨下を思う。
落ち着いてレスした方がいいよ。

というかね。謀略というほどのものじゃないのよ。
状況は手に取るようにわかったし。
・・・いっちゃ悪いが、どちらかというと幼稚だなと。

たとえば、参加人数は、先月初めの段階で300人前後と予想していた。
これは当時の状況（その頃に行われていたデモの規模や四川地震の影響）から、
おそらくその程度が妥当だろうと踏んでいた。
でさ、アリやその他のスタッフに聞きたいんだけど、一体どの程度の参加人数を見込んでいたの？
見てたら、すごい誇大妄想だなあと思えることがしばしばあってね。

>>587
昨日の南モンゴルデモ後に、冷やかし中華が偶然にも4人そろってたので、
デモも終わったから暴露しちゃってたよ。
逆に言うと、それまでは何も伝えてない。

あと、俺がGジャンの裏にいて扇動とかもない。
バーサク化したらコントロールできないもん。
謀略持ちこんだら、酔った勢いで晒されちまうんだぜｗｗｗ


>>593
視点によってはそういう言い方もあり得るんじゃないかな。
アリは初対面時の人あたりはそれなりに良さそうだし、
ある程度の人間的な魅力を感じさせることには長けた人物だという印象。
イヤらしい印象を与えずに名刺を集めまくる才能はあるように思う。

>>593
そんな感じでペマさんはじめいろんな人を呼ぼうとして。
いろんな団体から動員しようとして、結果失敗してるでしょ。
親友なら来てくれるはずなのに、アリ失脚の前にほとんどの話はだめになってる。

名刺もらったとか話したことある、程度で「僕にはいろんなコネがある」と吹聴されたらたまらん。
実際自分が関わってる人や団体名を出された時点で、「それはないだろ？」と思って本人や団体に確認してみたら、
「アリってだれ？」な反応。「あー、なんか話したことあるかも？」なレベル。

勘弁してほしいよ・・。

>>596
>>599
テンプレから何も聞いていなかったのなら、Ｇジャンの野生のカンっていうか
危機感知能力っての？すごいな・・・

フリーチベット歴が長い人達が集まってるスレはここですか？
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader692202.jpg

>>598
フリチベだけで３０００人って言ってて、
恥ずかしながら信じてた。
当日２００人程度なのを見てかなりショックを受けました。

>>596
まあ、スレの参加人数が違うからなのでは…
というか、昨日このスレと同じ話をしたはずだぜGジャンｗｗｗ

>>598
スタッフの謀略を疑ってる奴がいるけど、スタッフ連中の大部分は良くも悪くも純粋まっすぐ君。
謀略ができるかもしれないのは、アリｗｗくらいじゃないかな。
仮に謀略を仕掛けたって、
空気を読まないすみっこやシロあたりが無意識にボロボロばらして終わる気がするｗｗ

（注．俺はすみっこは嫌いじゃないｗ
　　　　ミーティングの場でリアルを知ってるしな）

やっぱりすみっこはどじっこ眼鏡キャラか・・・

　　　　　　　　　　　 l
　　　／￣ヽ　売 ２l　　　　　　　　　　　　　　　　よ
　　 , o　　　', 名 ちl　　　　　　　　　＿　　　　　し
　　 ﾚ､ヮ __/　せ ゃl　　　　　　　／　　＼　　　
　　　　 /　ヽ　 んんl　　　　　　　{@　　@ i　　　自
　　　_/　　 l ヽ とで l　　　　　　　} し_　　/　　　演
　　　しl　　 i　ｉ なも l　　　　　　　 >　⊃ <　　　 し
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 　て
￣|￣¨¨~~ ‐‐‐--─|　　へ､　/ /l　　 丶 .l　　　み
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|／　　　(_/　|　　　}　l　　　 よ
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|　（⌒） 　　 ヽ､　 l　!　　　　う
　 |_i二二二二i_l　　|　　　　 (´｀ヽ、　ヽし! ｶﾞﾀｯ　
　 ＿＿＿＿＿_　 　|　　　　　ヽ ノ　　　　 ヽ､
　l 幵幵幵幵幵 l　　|　　　　　　　　　　　　 ／|
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_＿＿／／　＿＿＿＿＿
　　　　　　,,　＿　　　　|　　　　　　　　　　 ￣¨¨｀
　　 　 ／ 　　　 ｀､　　 |　　 　　　　　＿　　　　
　　 　/　　　　　　　ヽ .|　　　　　 ／　　 ヽ.　　　
　　　/　 ●　　　　●l　|　 　　　 l　@　 @　l　　「アリ氏やばい。」
　　　l　 U　　し　　Ｕ l　|　　　　 l　 　U　　 l　　
　　　l　u　　＿__　u　l　|　 　 　　ヽ,　ー　 ﾉ.　　 「カリスマって呼ばれる理由がよく分かった。」
　　　 >?u､ _` --' _Uィ　l　　　　　/ i 　　　 ヽ、　
　 ／　 0　　￣　　uヽ　|　　　 　/ /l 　　　　l　!　「あ、酉外し忘れた」
. /　　　u　　　　　0　 ヽ|　　＿__|　i_l＿＿＿l　l＿＿
/　　　　　　　　　　　　 |　／　　 し'幵幵幵幵ソ |
　　　　　　　　　　　　　ﾄ'　　　　└─────┘

個人情報で悪いけど、すみっこは男？女？

さて、このブログでは何度も「フリーチベット」の裏側にいる人達のことを紹介してきました。
ぶっちゃけ言うと反中の統一教会の人たちのことなんですけど。

http://www.mkmogura.com/blog/2008/05/16/90

すみっこは絶対にかわゆい。たとえ男子でも。

>>207
二十歳そこそこのおとなしそうな大柄の女の子

>>601
けものがはらに住んでるからじゃね？

>>598続き。
すでにmixiの質問が晒されてるが、
「自分が声をかければフリチベが数千人来る」と言ったのはアリ。
俺がスタッフにいた時代（＝初期）の発言なので、みんなアリを信用してたから、
コロッと騙されて先入観を持っちゃったってのが真相。

どんなヨタ話でも、まともそうな人間が断言口調で話すと本当になるのかもな。
そういう意味では、アリにはカリスマの資質があったのかもね。
（逆説的だが）

>>607
二十歳そこそこのおとなしそうな大柄の女の子

>>607
禁則事項ｗ　本人に聞いちゃえ。

さて、このブログでは何度も「フリーチベット」の裏側にいる人達のことを紹介してきました。
ぶっちゃけ言うと反中の統一教会の人たちのことなんですけど。

http://www.mkmogura.com/blog/2008/05/16/90

読んでるとなんかもうフリーチベットの心意気が完全に霞んでるね
関係者連中って。

>>611
ぶっちゃけ、無名の域を出ていないアリという人物の一声で、
数千人も集まると信じ込んだというわけ？

>>603
そのへんの動員能力を、７５デモのスタッフは利用しようとしていたんだよね？
だから、たびたび、利用しあえばいいという文言も出てきていた。
アリもコアスタッフを利用していただろうけど、コアスタッフもアリを利用していたわけだよね？

んで、わたしは、コアスタッフ内の自浄作用みたいなものに期待していたんだけど、
コアスタッフに自浄もクソも無くて、テンプレがノリで暴露とか言い出したら火消しにやっきじゃない。
テンプレが暴露するとカキコしてからそうとうに、テンプレの暴露をやめさせるべきかやらせるべきか迷っていたのよ実は。
コアスタッフの自浄作用をギリギリ信じているから。

すみっこ、で切るからイメージ戦略に捕まるんだｗ
やきまんとか炭焼きマンとかにイメチェン汁ｗ

>>597　八兼殿
アレに返す言葉が見当たらないです。

>>598
正直全然読めなかった

だいたい、代々木デモで公称4000人、
中国が国をあげて長野に集めたのも数千人なのに、
さすがに1個人が3000人集めるとか信じる方も
どうかしてるとは思うが。

あ。オレ、飲んでいないときの記憶力はけっこうものすごいらしいよ。飲んだら記憶飛ぶけど。

＞「自分が声をかければフリチベが数千人来る」
BE-BOP-HIGHTSCHOOLだっけ？そんなセリフあったなぁｗｗｗ

>>607
すみっこに打ち上げでハジケすぎて勢いで抱きついた。

>>622
「日本中のゾク集めたって、そんなにいねーよ」
と続く。

バカなんすよこいつらｗ

デモの後に中国食品つまみに乾杯したいだけの出会いオフ

>>607
眼鏡のおっさんです。あはは。

>>624
君とは美味い酒が飲めそうだ

世界最低の国、日本
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/07/06_01/index.html

626 ：すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc ：2008/07/06(日) 21:44:36 ID:9AclM5Bq
>>607
眼鏡のおっさんです。あはは。


↑まさにハニートラップ。アラレちゃん似のかわゆい眼鏡っ子（希望）。

>>619
「お前の中でフリチベの重さは、どれほどだ？」
・・・ミクシィ見てないから適当でスマソ。


すみっこさんは、らき☆すたの「みゆきさん」みたいな感じ？（あくまでネタｗ）

>>626
最悪の時と同じ反応っすかw

この流れとコテハンどもを、名無しはみんな知っていると思うんだわ。

話題がそれてるから最後にするが、俺の中では、バンブーブレードの東＝すみっこ

>>615　>>616
「最低の国、日本」その他で印象操作されてたし、
何度も書くがアリはリア充っぽい（一般人受けする）オーラを出してるので、
妄想でモノを言う電波には見えなかったんだよね。

毛沢東が死んでから
「あれ、そう言えばあいつおかしくね？」ってなった中国人と、
ある意味で通じるものがある。
俺自身にも、個人崇拝を把握しつつアリを担いだ責任はある。これは黒歴史ｗｗ

>>617
すくなくともアリは利用を考えてたかもな。
ただ、他のスタッフには酵素入りハイターで洗濯したように真っ白な人もけっこういたから、

　　フリチベ＝いい活動
　　７　５　＝いい活動

いい活動（フリチベ）をやってくれる人は、いい活動（７５）に必ず賛同してくれるんだっ！

…みたいな意識が中心で、利用っていう考えはなかったんじゃないかな。
当然、俺の見解へのスタッフ側の反論はおｋなんだけど。

蟻は残念だった。
いろんな感情があるが、
一番悔しいのは、知人とかに「カリスマって、あーゆーのを言うんだね。」と
語ってしまった自分。
自分に腹が立つ。
orz

アリ君も可哀想に、よりによってニュース速報にスレ立っちゃってるじゃないか。

「最低の国、日本」
こんなもんで釣られてるのがクソ笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ

674 名前： チラシノーラ(埼玉県)[] 投稿日：2008/07/06(日) 21:47:38.89 ID:UOSDjKDp0
２ｃｈが便所の落書きなら、mixiは何よ？

675 名前： とれたてトマトくん(長屋)[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 21:49:48.68 ID:+/1iMYOr0
会員制便所の落書きだろう

>>624
そう。実はそのレベルだったっていう。

俺にも似た経験があるけど、
自分のblogとかhpがいきなりブレイクして賞賛コメが溢れると、
「うおｗｗ俺ってやっぱ天才ｗｗｗテラカリスマｗｗｗ」
みたいな意識になっちゃうんだわ。
アリは元々はもう少しは頭のいい人間だったんだろうけど、
一気にブレイクして変な取材とかも来て、自分が見えなくなったんだろうね。


>>629
脳内で同人誌でも作ってしまえｗ

>>639
待て。アリは嘘とはったりとバックレなだけだ。

>>635
ねらーで75デモに肯定的な感情を持ったことあるやつは、
誰もが通っているはずの黒歴史だｗｗ
一緒にキズを

　　　舐　め　な　い　か　？

ｗｗｗ

なんだ結局はチベットだ何だとか言いながら
飲み会で合コンやってる集団か。

ただ、他のスタッフには酵素入りハイターで洗濯したように真っ白な人もけっこういたから、

　　フリチベ＝いい活動
　　７　５　＝いい活動

いい活動（フリチベ）をやってくれる人は、いい活動（７５）に必ず賛同してくれるんだっ！

っていうのが、実は怖いよね。
中国のチベット人への迫害も、「これは良い事をしてるんだ！」って思いこんでる中国人みたいで。

>>641
ちょっと待てよ？　７５デモの主旨に賛成というけどさ、７５デモの目的は、なんだ？

なんだ結局はチベットだ何だとか言いながら
飲み会で合コンやってる集団か。

どもです
盛り上がってますね

このノリｗｗ
このスレ大好きだわｗｗ

764 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 19:18:48 ID:cdsaNZGw
最後にひとつ・・・・

　自作自演をした人は何の目的があってしたのか・影響力に関わらず、人を欺く事になります。
　それで、心配した人、説明して欲しい人を放置し、シラを切って逃げる。
　これは、よくありません。心の痛みを感じるべきだと思います。

　その人が、心の痛みを感じぬまま、次も同じ過ちをしたら、同じように『逃げ方』を探すでしょう。
　反省できていたならば、同じ過ちはしないし、したとしても『謝り方』を探すでしょう。
　あなたは逃げている。

　このような低い理念の集まりに私は「チベット」並びに「ダライラマ法王」の名前を使って欲しくない。
　もちろん中国製品を使用しながら、「フリーチベット」なんてもっての他。
　ここを徹底しないなら、何の意味がある？

　あなたは本当にチベットを心配していますか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チベットを本気で心配し、アリに迷惑かけられた者より　　

>>641　できればGジャンにも聞きたい

ただ、長野のレポでTBS批判を盛り込み
しかも、それが冷静に見ると煽ってるってのが
引っかかる。そのへんまで遡っての見解は？

>>644
まとめサイトくらいは読んどけ、な。
そろそろ1行レスが増えてきたから、(バーサク)を入れるんだｗｗ

>>646
お疲れ様。スレ追ってたけどあなたはえらい。
たぶん面識はないとは思うが。

>>650
７５関連は、すでにほとんど掘ったぞ。

ここみていると居酒屋にいる気分だな、しかし

>>652
日中飯店でございます。
老酒いかが？

アリみたいな人間がいるってことは
ここでやってることは所詮フリーチベットごっこだってことかな

>>649
わたしも長野に居て、相当に中国人どもにどつかけたりなんだかじたばたやられた。
その報いは、その都度してきている。だから腹に一物ないのよ。

そうかの話もきつかった。
すごい同情してしまった自分がいた。
くやしいな。
えび養殖でだまされた人たちも、こんな気分なのかな？

>>649
実は俺はそこまで、アリ日記を掘ってなかったりする。
戦略上持ち上げる必要はあると思ってたけど、彼のパーソナリティーには全く興味がなかった。
日記もほとんど読んでない。
（最近の内容はべったり貼りついて読んでるけどなｗｗｗテラポエムｗｗｗ）


>>651
俺の解釈を三行で言うと↓

フリチベetc.を政府は支援しろ
媚中マスゴミ逝ってよし
ヘンな法案通すな

反論は認めるｗ

ごっこにすらなってねーよ

>>630
黒いこと言うかもしれない
祈って誰かが救えるのか
のんきにリンカしてる間にも…
このまま日本を放置していても"FreeTibet"もできなくなるよ
だから自分のfreetibetはなんか違うから名前から外した


>>641
(・ω・)人(；ω；)

10ん年前の厚生省のときと似たような構図だな

>>656海老養殖と同じでお前も下心があったんだろ？

>>657
冷やかし中華のノリで、デモ行進は出来ねえ。だからオレも企画しない。君も無理だ。

749 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 16:48:51 ID:cdsaNZGw
もういいや。お前らからしたら工作員（ｗ　なんだろうが。
俺からしたら新手の出会い系狂いの偽　善　者だよ。

お前らと同じ側の人間も迷惑だよ。
何がゆるーくアピールだよ。
何がムーブメントだよ。
何がチベットリンカしちゃいませんか？だよ。
何がお花見のような感じで同じ目的の他人が偶然同じ場所で楽しんでるような雰囲気を醸し出すのが目的だよ。

このような崇高な理念のこれっぽっちも無い集まりが、アピールする事と集める事を間違え、手段が目的になり
自作自演する事までして集め、中国製品を身に纏いながら

『　や　っ　ぱ　中　国　は　ゆ　る　せ　な　い　よ　ね　〜　　　ふ　り　ー　ち　べ　っ　と　だ　よ　ね　ー　』

>>652
ある意味で昨日のワタミの続きだからなｗ

>>656
でも、騙した側も報いを受けてるからいいんじゃね？
もっとでかいウソ吐きまくって、何の報いも受けてない馬鹿だって世の中にたくさんいるし。
そいつらに文句言うことを期待したのが、75だったんだけどな…

まさか大将が大ウソツキだったとはｗｗｗ

　　　　　　おまえらってメンドくせえのな。臭ってる

>>659
NEXT、>>661の言っていることがわかるか？
以前「薬害エイズ訴訟」というのがあってだね、右も左もない若者たちが被害者のために集結して、
一大ムーブメントになったことがあったのだ。

君にはその顛末を知って欲しい。

あと。

デモスタッフのやつら。
どうだ、このスレを見てくれ。

すごく…基地外をスルーしてます…

ごめん、>>661じゃなくて、>>660ね

カリスマとは思ってなかったけど12より真っ当かくらいには思ってた
アリ自身によるハリー予防拘禁説であれっ？て思いだしたけど

>>667
おまえやっぱダメだ。

>>650
え。俺たぶん、会ったことあると思うですよ
ミーティング全部出てるもの

まあ、口出せる流れでもないので、ひとまずROMに徹しておりまするー

>>662
そう思う。
俺ら、所詮はゲリラだから正規軍じゃねえし。

>>672
オレはおまえみたいに無垢な女子どもを扇動したりしない。

とりあえずこのテンプレってのが外された理由だけは理解できた。

>>673
>無垢な女子ども

お前は何様のつもりだよ

昨夜も同じこと言ったでしょ？

>>671
じゃあ会ってるのかな。まあいいやｗ
ROMもいいけど、俺がここまで挙げた見解とかで明らかに違うことがあったら、
ガンガン指摘していいと思うぜ。

>>670
そろそろハイパー虐殺タイムｗｗ
みんなにげてー

>>662
わかってやってたのか、見直した
自浄を促すのはいいんだが、本体まで潰さないようほどほどに頼むな

>>677
ないよ。

ということは、やっぱりすみっこは女か

>>677
困ったなあ。テンプレだけではなく、他にも狂ってしまったのを身近に抱えているんだけど、まあやるだけやれだな。
騙される方が悪いということはある。

>>666
すいません、、薬害エイズ関係はなんとなくしかわからない、、orz

思いは同じ。

>>659
ピュアだな。
俺が真っ黒だから、そう見えるだけか？

正直、アリには自演発覚以前にドツボに填まるように術かけた。
勿論、彼の心に不正がなければ関係ない術だ。
だから、気にするな。自業自得だ。
彼は目に見えない敵と戦っているに過ぎない。
心から過ちを認め改めた時、彼は成長しているだろう。
改心しない限り無間地獄だが。

俺が諸悪の根源だ。

>>683
かわいい。すみっこかわいい。

>>677
つかオマエが２ちゃん工作とか画策したんだろ？
オレが２ちゃんに住んでいることを忘れて画策したんなら、それは不注意というものだ。

薬害エイズ問題と同じだっていうなら
また政治活動に走る奴が出てくるのか
川田龍平の様に・・・

>>683
それをmixiにも書いてただろ？
もひとつ意味がわからない。

>>687
走り出すはずがこれでコケた形じゃない？カリスマｗｗｗｗｗ

まぁ薬害エイズの運動の顛末を知ってたら
この手の運動には関わらないんじゃないかなぁ
とも思うわけで。

お前らボスがバカで助かったかもしれんね

薬害エイズ問題　　原告団のバックに左翼活動家
今回　　　　　　　　　呼びかけ人のバックに右翼活動家


どっちも利用されています

>>682
小林よしのり『脱正義論』でAmazon検索→購入。
次にデモやるときは、その前に読んどくといいかも。>>687の意味がわかるよ。

>>684
乙。オカ板コワスｗｗｗ
毎日新聞も潰してくれ！

>>665
ありとうじょう！？

>>692
彼の発言で最も引っ掛かったのは「誰よりもフリチベを叫んだ自信がある」みたいな書き込み。
自己顕示欲の強い性格だと思ったし、取り巻きに見せ掛けた自演ぽいのも引っ掛かってた。


毎日新聞社は絶賛呪術中ｗ

ν速見たら俺が叩かれてて吹いたｗｗｗ
俺きめえｗｗｗｗ

>>677
いやまあ、おおかたはその通りだと思いますよ
というか、スタッフの中でも、胸中で同じ経過をたどった人は多いと思う
あなたの語り口はすごいです。きちんと事実を伝え節度を守っているし
ガチでへたれな自分をゆるしてください

活字嫌いなんだよね('A`)
ネット上はなんぼでも読めるけど(ひどい

いあいあいあ読みますから読みますー

>>683
アリ氏の5日のブログにも同じことかいてたよね？

>>688
これはいちいち説明をする類の言葉ではないです。

年をくったおっさんになると判ります。きっと。あはは。

川田龍平のように活動家に担ぎ上げられ、
ヨイショされまくって勘違いしちゃって政治活動に目覚める奴は誰かな〜

>>682
簡単に言うとだね、
薬害エイズで苦しんでいる人たちがいた。で、その代表みたいな形で祀り上げられたのが川田龍平って少年でね、
とってもかわいそうな感じで（いつ死ぬかわからない）、若者たちが同情して、デモとか勉強会とかどんどん参加していったのです。
何千人も集めて厚生省を人間の鎖で囲んだりしてね、そりゃものすごい達成感ですわ。
だから、その快感にはまって運動をやめられなくなった若者が出てきちゃってね、
もう大学やめちゃったり、仕事やめちゃったり、就活放り出したりしてね、中には共産党系の政治団体に取り込まれちゃったりとかね。

川田龍平自信も「生き延びて小学校の先生になりたい」とか言ってたのに、活動家になっちゃってね。今じゃ議員。

日本を憂える気持ちは必要だけれども、一人一人が国民としての役割（仕事すること、勉強すること、家庭を営むこと・・）を放り出してしまっては、
日本という国自体が危うくなってしまうよ、という話なのです。

>>699
おまえ消えてくれてほしいな。今現在の流れは、テンプレの腹を探る展開だろ。

>>692
まじでデモ関係に行く奴はその前に「脱正義論」は読んどくべきだな。

俺は別にアリがどんだけな奴だろうがどうでもいいんだけど、
詐話師くさい雰囲気がまじヤバいと思っていたんだ。
かりに嘘を嘘で固めるような奴が中心にいると、
全体が嘘くさくなるからな。

例えば従軍慰安婦強制連行を書いた吉田清治の話を元にした運動が
後に話が怪しくなって「広義の強制」とか言い出したりとかいう感じとかね。

>>702 酒入り出しただろw

>>697
あー、「脱正義論」ならマンガだから。
よっぽどアホじゃないかぎり一気に読めるよ。
だからといって小林よしのり信者になってもいかんぞｗ

>>699
だいたいね。ここでも７５でも最悪でもコテハントリップ名乗ることからして、うさん臭いのです。
発言に確信が無いから、コテハントリップ年齢国籍性別その他で、信用を取り繕うというのは、通用しないのよ。

先の先を読んでるつもりが疑心暗鬼になって
仲間同士潰し合ってくんだなおまいらは

>>705
小林信者まじヤバいw

>>707
オレとオマエは仲間ではない。仕方が無いよ。チベット人は皆殺しだよ。だからホントにアタマに来ている。

まともな議論は本スレでな…。
そんなに本音で発言できないのか向こうはｗｗ

母親は1期だけだが衆議院
龍ちゃんは去年東京から参議院
川田悦子http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E7%94%B0%E6%82%A6%E5%AD%90
川田龍平http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E7%94%B0%E9%BE%8D%E5%B9%B3

俺が小林の本でちゃんと読んだのは脱正義論と沖縄論くらい

んー。日本人の感覚的な経験として、ご飯を、米粒を、一粒でも残したらお百姓の方々に申し訳ない。
怖いぞオレは。

脱正義論は、川田周辺のやばさもあるけど、もう一つ。
薬害エイズ問題への思い入れのため、小林よしのりが、
半ば嘘を承知で、被害者サイドに都合のいい話をマンガ
にしまくっていたことに対する懺悔でもあるのが衝撃的。


だからそれ以降の小林のマンガにも、眉に唾つけて読めるよになれる。

この居酒屋聞き耳立ててると面白いなｗ

>>699
年くってもオバハンにしかなれねぇぇぇぇ！

>>701
それはマジで思うわ。
デモとかやってると、次はもっとうまくやろう、
次はもっと大規模に、と思ってしまうけど、
一番日本のためになることは、各人がちゃんと生活することだ。
これを忘れてはいけない。

で…。まだ何か聞きたいことはあるかい？
知ってる範囲で全部晒すけど。

ああ、なんだ？　７５スレの連中は、名無しも含めて、嘘、大げさ、紛らわしいじゃない。
東トルキスタンとか南モンゴルとか、そもそもチベットデモのスレは、数字くらいはせめて正直に言ってきている。

５００？　まだまだ増加中？　よく言うぜ。

川田蛇平。
アリと川田を重ねことが出来なかった自分が　orz

>>717
オマエほとんど知らないでしょ？　知っていたら、もっと問題だ。

小林よしのりは昔からうさん臭い
脱正義論読むまで騙されてたならおまいが悪い
他人も騙されると思い込むな

川田龍平個人はどうこう言われるコトやったわけじゃないだろうにｗ
政治家目指す切欠が　親が政治家だから　よりはマシだろ　

彼が何を考えているかなんて知らないし興味もないが　
活動家捨てる事で病気のことが全部無しにできるんだったら捨てるだろ　普通に

>>701
なるほど了解です。。有難う御座います
でもまあ、皆して育児放棄せずにガンガン子供作っていけよｗｗｗとか思ってるので
(´・ω・｀)ｾｸﾊﾗｾｸﾊﾗ

それが簡単にできりゃ苦労しないんですけどねー(ノ∀；)

>>713
テンプレと全く同じですがなw

おまえらゴーマニズム板行ってこいｗｗｗ

>>717

名誉毀損にならない範囲内で全部ぶちまけてくれ。
正直、発言の主からのネタ出しがないと質問しにくい。

それまで寝るな。

>>725
あのさ。草生やしたらオレをなんとかできるとか思ってんの？

>>721
騙されるも何も、おりゃーそん時はまだガキんちょでしたからな。
斜に構えたガキだったから、小林よしのりとか読んで、なんか物事わかった気になってたわけ。
運動にはまって日常生活投げ出すなよ、ということが言いたかっただけですぶぁい。

>>726

・第2回ミーティングの印象、そこに集う人たち（20人前後）の印象
・スタッフ内部にいた、アリ教信者以外の人
・アリ第1回自演発覚直後のスタッフコミュ内の反応

そんなに面白いエピソードは無いかもしれんが、
ここから質問を膨らませてもらえたら…

>>729
それならそろそろオレ様が推論をぶちまけてもいいかね。

>>729
・スタッフ内部にいた、アリ教信者以外の人

以外かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>730
自由に池。どっちにしろ俺は止められないから。

>>732
推論とオフレコが混じるから。そして眠いので、書かずに置く。君、びびりなので困る。

>>729
Gジャンの誉め殺しを一発お願いします

>>730　やれ

>>730
wktk

>>728
ま正直、誰かが運動にハマってもいいんじゃね
本人は正しいと信じてるんだから幸せだろ
それでチベット情勢が少しでも良くなれば必要な犠牲というやつ
宗教よりまだましと思う、そういうやつは流されやすいから

ここは75スレとカリスマに寄生するスレですか？








糞 ス レ 大 好 き

寝る。飲んで板を隠していた。だけど飲んでいることくらい隠してもいいじんかよと思いながら。

Ｇジャンの推論も聞きたいし、
・アリ第1回自演発覚直後のスタッフコミュ内の反応
も聞きたい。

>>738
バーサクかかった戦士に僧侶と魔法使いが虐殺されるスレみたいですおｗ

板じゃないな。なんだ？　オレは隠すべき筋ではない何を隠したんだろう？　つか、釣るし釣られるし釣られると釣るので。

>>731
2ch経由で来てる人間のなかには、個人崇拝反対派もいた。
アリ加入以前からデモスレにいたと思しき人は、かなりアリ＆スタッフに批判的だったし。

ほか、別スレの某コテほかスタッフと数人とスカイプで話していた時は、
「アリとかよく知らないけど、とりあえず作戦上は担いでおこう」
みたいな話をした記憶がある。

（ちなみにこのスカイプは完全な雑談。テレビの話とかしてたし。
　なんかの陰謀をこらしたりとかはしてないから、無い腹を探るなよｗ）


すみっこも当初はアリ信者ではなかった。
が、しばらくmixiやってるうちにアリ教に入信しかかって、
最近になってまた解けたって感じかな。まあ、そういう子だｗ

他にはkkだが、彼は良くも悪くも官僚的で仕事に忠実な人という印象。
トップがアリだったから職務上でアリを持ち上げてたが、
おそらく誰がトップでも同じことをしたはず。
（逆に、トップから外れたらもう持ち上げない）

生粋のアリ教徒は、mixiから来てるやつが圧倒的に多い印象を受けた。

>>732
簡単な質問
コアスタッフと呼ばれる人は何人いたの？
で、その中でアリ派の比率は？

おおまかでいいので教えてほしい。

いつもいつも本スレでこの言葉がスタッフから出るが
いまだにだれか、何人か、どれだけの権限を持ってるのか不明。

>>740
推論ではすまないので遠慮があるの。

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

とかさ。テンプレを釣ってんの。

>>740
トリ解析工作員の存在を全員が信じていたｗ
反個人崇拝派を含めて。

洗脳って怖いね。

>>742
テンプレへの遠慮みたいなのが、何かを隠させたんじゃないの？
ま、眠い時は寝るのが一番だね。

>>743

結局、君がすみっこに惚れているという話でok？

>>743
オレの身近にアリマンセーが居て、そいつとガタガタやって、という話はしたよな。つかオマエ記憶しろ。記憶力無さすぎ。
いろいろ話したけど、すべて覚えていてくれていない。

>>744
K*
4**
O.****
ろ**
す**********
青**
な***
他は？

この中で、アリ派っているのか？
親アリが、当時2名くらいって感じ？
当然今は、その2人も、ちくしょうーアリだけど。

>>743
そうか、kk氏が信頼できる人なら安心した
彼が度々話に出ていたスタッフ内の右翼の人ではないかと嫌疑してた

>>746
mixiコミュでの話だろ？
そりゃ表面上は信じてる対応するさ

>>750
公園に行ったらスタッフだけで４０くらいは居たぜ。

>>743 で、すみっこについてもっとkwsk
ところで、長澤まさみはどうなった？

>>746
スレへの名無し投入は、あったんかね？

>>752
ほとんど当日でしょ。
750は、コアスタッフ。
あと数名いるよね。名前しらね。

>>746
あの「9文字トリキー晒し自爆」さえなければ「黒に近いグレー」で留まっていただろうな…

あのさあ。オレに嘘とか営業とかはったりとかは、たいてい通用しないことを、いいかげん学習してくれませんか？

俺的にはフリチベ・ウイグルなどの支援してる人達にこのスレを見てほしい
自分は75のデモスタッフとして途中から参加させていただいた
この様な運動をし続けるなら
自演 工作 右左派に取り込まれたり誘導されるのは必須でしょ
だから常に疑いの目を持って活動してほしいと思う
ミイラ取りがミイラになるので
まっ自分も含めてですがね
長文スンマセン

俺にいってんの？

>>744
コアスタッフの話は俺が抜けた後に出たのでよくわからない。
ただ、事務方のkkと2ch担当＆申請etc.行動担当のネクストが入っていたのは確実。
あと、青人草もたぶんそう。
彼らを見る限り、アリ教の影響はすでに薄れてるように思える。

いっぽう、風とかシロとかはmixi脳のスタッフだっていう印象（悪く思うなｗ）。
で、mixi脳の連中にはアリ信者かそれに近い奴も多い。
ただし、彼らでは見るからにコアスタッフは務まらないと思う。

現在のコアのなかには、アリ信者はほとんどいないように思えるが…
（したたかな奴が勢力を残してる可能性はあるけどな）

>>746
それはないｗ

>>760
ハリーがワクテカしてそうだから、それを念頭において、書け。

mixi脳（笑）

>>744
コアスタッフは明確に決められてるものではなくて、なんとなくスタッフ内で働く比率の多い１５人あたりを総括した名称です
このあたりは活動が活発してからだんだん固まっていったことなので、途中で辞退されたテンプレ氏は把握してないことだと思う

アリさん派がどんくらいかというのはわからん
自分もアリさん派だったといえるかな。この活動に誘ってもらった恩義は今でも忘れてない
ただ・・・まあ、第一回自演騒ぎの時にちょっとあって、怪しいなとはにらんでたけど
自分の個人情報に関わることなんで明言は避けますが

お前ら、こういう話好きだな。

Ｇジャンやばい
マジカリスマ
月曜の恐怖にも負けず泥酔するとか憧れる

>>748
アッーな意味で、か？

>>750
な***が誰だかよくわからないが、他は違う。
あと、すみっこはコアじゃないって自分で言ってたぞｗ

>>753
両方ともタイプが似てるよ。あとは想像してくれ。

>>754
アリ信者が自発的にやってたかも。
1●番とか、スタッフじゃないのにマンセーしてるやつもいたし。

少なくとも俺が抜けるまでの時点では、
スタッフ内コミュで名無し投下が議論されたことはない。
純粋まっすぐ君が多かったから、
そんなことを戦略的に議論する人間はほとんどいなかったんじゃないかな。

>>756
そう。あれはかなりデカかったと思う。

もういい加減に終わったデモの内幕話はやめませんか？
たかだかアリ一人が自作自演して自爆した程度の、下らない話でしょ？
こんな事でフリチベ自身がなんか下らないものと思われるのは
良くないことではないでしょうか。

>>764
あんまコテ付けてこのスレに出て来ない方がいいと思うが…
１５人ってのは具体的に誰？

>>768
崇高な目標だって行動が伴わなければ
ウンコになるんですが

>>768
だからこそ、ぶっちゃけれる時にぶっちゃけなきゃダメなんだよ。

・・・そーいや、以前求破も乗り込んで来てたな。
しまいには落ち着いてちょろっと心情を暴露してったけど。

>>770 ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ

>>768

じゃあ、お前がここから出て行け。

毎日新聞もそうだけど、自浄能力がない集団は、
うんこでしかない。

>>771
熱狂的信者の求破ですら疑問持ってたみたいだからな…

━━━mm━━━━━━━━━
　||| lll　|　|　 　 人　　ガラッ
　　　 　|　| 　 （＿_）　　　|||　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||| 　|　|　（＿＿__）　 　／
　　　　 ＼＼(　・∀・ )　＜　おやじ！冷やしうんこ下痢だくで！
　　　　　　＼　　　　　＼　＼
|||　ガラッ　　）　　　　ﾄ、ヽ 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|||　　　/　 　 　（　|　|　|||
━━━━━━━━━mm━━━
─────────────‐

●ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝ-ｺｰ♪ﾖｲﾔｻｰﾖｲﾔｻｰ♪(ノﾟ∀ﾟ)ノ●

んで、これからこのｇｄｇｄな運動はどうしていくの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ry､ 　（＿＿）　　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　 / / } 　(・∀・ ）　　 ＜　今日はウンコが無限に出てるね♪
＿＿＿＿＿＿　　　　 　 _/ノ../、　 (　ノ）　 　/), ＼
　　　　　　　　　＼　　 　/　r;ｧ 　}''i"￣.< ￣"''.;　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
止まりませんなぁ ＞　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　.　　l､
　　　　　　　　　／　　　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　 .:, :, 'ﾞ:,
￣￣￣￣￣￣　　　　　 　　 ,;ゝr;,;＼::ヾ,ヽr;,_ｪ=､'" ・　　　ﾎﾞﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　r'_ノ　　 ヽ )　　 　/ /　　　'・,　ﾎﾞﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r,_,/　　　r,_,/　　　:　・・,　　ﾎﾞﾄ

　 　　　　　 人
　　　　 　 （＿_）
　　　　　 （＿＿）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　(∩・∀・)＜　もしもし、Gジャンですけど、ｳﾝｺ特盛10人前お願いします
　□……(つ　　　)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>768
バカだな。アリみたいな偽者では無い、右だか左だかわけのわからない連中が吊り上げに来てるだろ、すでに。

ちなみに痛＋にも探偵ファイルソースでスレが立ってる

あのフリーチベットのカリスマ、２ちゃんでひどい自作自演疑惑
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1215346305/

えーと。ハリーとお話できるかな、ここで。ハリーとは、針谷のことだ。仲良くしてようぜ。

>>767
脇からすまん
１２番氏はアリ氏マンセーじゃなかったよ
１２番氏が目指したのは｢何処の団体にも属さず、右でも左でもない、ごく怒れる普通の市井の人々の手によるデモ｣だよ

仮に参加人数が二桁切ったとしてもやろうとしていた

で、スレが煮詰まってスタッフ募集が行われミーティングが行われた
その中で『結局デモってのは動員が肝だ』っていう意見が出され、それならってんでアリ氏に接触を持ったスタッフが居たって事だ

その後フリーチベットから軸足が離れたデモスレからスタッフ辞任で消えた

１２番氏とは北京オリンピック前にデモをやろうと言う話をして別れたが、彼とアリ氏のやりとりはwikiに残っているよ

ID:iiKPIUF4が壊れた・・・
１２番か求破なのか？

「み」が抜けた。

>>764
やはり、今のこんな状況でも
コアスタッフは彼との決別ができないのでしょうか？

詳しくは本スレ454にも書きましたが、
糾弾をしてくれではないんです。

>>785
すいません。
772が壺にはまって。
失礼しました。
こっちもだいぶ酩酊状態なので失礼します。

>>784
すまん。なら、そこは俺の思い違いだ。
正直、俺が75スレを見はじめたのはアリ常駐直後だったから、
それ以前の流れは把握してなかったんだわ。

あと、12番と求破は別の人物なのか？

ハリーは民俗派なんですか？　そーゆー議論が実地で飛び交っているところで酒飲んでるのですけど、
ハリー、ここに登場してよ。なんなの？　２ちゃんには出て来れないの？　ねえ、ハリー！

気が向いた時オイラがハリーブログコピペしてるが
ハリーは今サミット抗議で北海道行ってるよ

>>769
ぬう。すまない。ちょっと突出しすぎた
やっぱりこういう場はまずいな。自制しようと決めたこともぽろっと出かけてしまう

具体的にといっても、mixiの人たちもいるんでスレに出てくる人だけで答えさせていただくと
kk氏・O氏・ろにー氏・BGM氏くらいかな。あと、一応自分も
申請者である468氏は、個人的事情でコミュ入りしてはいないけど、貴重な2ch派の頼れるアニキ
すみっこさんはコアスタッフではないと言うけれど、それはデモ当日の役割分担の代表者にならなかったという意味で
実際にはコアの一員だったと思う。それだけの仕事をしてくれていますので


では今度こそROMに戻るﾉｼ

風俗派ならここに一人いますが

>>789
別人だよ

テンプレ氏による暴露会場はここですか？

>>789
オマエ、学会襲うかの話になったら学会は怖いと逃げたくせに。
でもまあ、１２番も求波も知らないけど、それもはっきりさせておいてください。よくわからないので三行くらいで。

>>795
ここは日中飯店。本音で語り合える居酒屋です。
あなたも暴露していいですよ。

>>792
誰に聞いたらいいかわからんけど
Ｇジャン氏が以前言ってた、スタッフ内にいる右翼の人ってのは誰？

>>787
デモのための組織なんだから、本来は思想傾向で固まる集団（であるべき？）だったはずが、
単なるお友達意識で馴れ合ってる奴も少なくない。
mixi利用者には申し訳ないが、mixi脳スタッフにその傾向が強い。

「よくわかんないけど、僕たち友だちでしょ！アリさんも友だちだよ！」みたいなｗ
mixiの人権擁護法案コミュでアリ擁護のレスつけてるお花畑も、
おおむねそういう傾向の連中のように感じる。


俺がゴタゴタして抜けたときすら、「みんな仲間なんだからやめないで」
みたいな友情あふれるメッセが来たしｗｗ
俺はいつから貴様のお友達になったんだボケ！と。

>>792
おまえよー。オレ、オチしに行ったけど、五十人くらいスタッフ居たぞ。あのさー。ねえ。いっぱい居たぞ、公園に。

>>798
ハリタニさん？　よく知らね。名刺貰ってもたぶん捨てる。

針谷大輔はデモには一般参加したけど外野っしょ
NEXTとメールのやりとりあったみたいだが

NEXTやアリとね

これを言うとまた直にメールが来そうだけど、ｍｉｘｉの久美子さんて、ハリタニマンセーでアリマンセーじゃんか。
んで、たぶん、わたし久美子さんと顔見知りで、ずいぶん親切にしたはずなんだけど、久美子さんから何か反論あるかな？
aporoさんにはごめんと思う。

前の議論wiki

http://www9.atwiki.jp/recallpetition/pages/35.html

>>792
俺もはじめて知ったｗｗ
が、ここで名が出た連中のほとんどは、アリの影響が薄かったように思える。
彼らについては（俺は個人的に）信用していいと思ってるよ。

>>795
そうだよ。そんなに暴露するほどヤバい内容でもないのに、新情報ばっかり。
これまでどんだけ鎖国てたんだ…　(´・ω・‘)

>>798
それはよくわからん。すまぬ。

>>801
やっぱコアスタッフなんだろね
>>792にはないからmixiオンリーの人ってことかな？

右翼も左翼もいっぱいいるぞと、何度ほのめかしたら、君らの警戒心は募るのだ？
んで、何度言っても募らない警戒心は、そのまま害毒なのだ。ちょっと考えてくれ。

>>807
いや、針谷さんはコア部分には関わってない。

右翼が関わってるとしても、
オフマトのおっちゃんが俺らの撮影手伝ってるくらいのレベルのように思う。
（ガチ右翼がからんでたら、俺はデモ前にとっくに暴露してる。政治団体嫌いだし）

>>799
ありがとう。本来ならｗｋｔｋするお話です。

でも、私が聞いてるのはコアスタッフの決別宣言の話なんです。
それとも、まさか、コアスタッフも799の状態だと？

なら、最後まで彼を信じるということですか？。

雰囲気に飲まれて立ち位置見失うと
赤軍だらオウムだらになっちゃうからね。

>>809
かかわってたろ。アリが潰れたから引いてみただけの話だ。

そういやオフマっちゃんここ見てるの？
たまにはなんか書き込んでよん。

俺がハリーブログ貼ったり参加するのかってしつこかったのは、
俺は別に良いけど右翼ってだけで偏見ある人も多いだろうし
あくまで黒幕とかでなく個人参加かってのをハッキリさせといた方が良いと思ったから。
いつかのNEXTへの濡れ衣は率直に悪かったと思っています。

>>808
無意味に警戒を煽るのもどうかと思う
もし次回を行うとしてデモ組織を乗っ取れるとしたらｋｋ氏だろう
逆に言えば、彼さえしっかりした人物ならばそういうこともない
アリ氏追放に躍起になってその結果どうなるか考えてないように見える

>>809
個人的に今後どうなると思う？
mixi見る限りまだアリ信者は目が覚めてないようだし
アリもまだへばりついてるようだし

>>815
>逆に言えば、彼さえしっかりした人物なら

カリスマおっ立てて、そいつに全部縋ろうとすると
構造的にはアリ氏（？）の件と変わらんままだと思う

>>809
おまえさんも無邪気な人で、まったく参ってしまうんだけど、
アリが仮にこのスレをコントロールしてしまったなら、それはハリーの財産でもあったわけだ。
その、最低限な、しょぼいところから、わたしは警戒して戦っていたわけ。
んで、アリとかハリーとかを駆逐した後で、何か出てくるだろうから、それと戦う準備を整えている。

>>810
言葉が足りなかったスマン。
要するにお友達意識が強すぎる奴らがザコスタッフの中に大量にいるから、
統一見解としての追放宣言なんか出せないに決まってら、ってこと。

>>800
あの中で実際にコアスタッフって呼ばれたのは、15人前後。
あとは当日スタッフ、あと高台を取り囲むように居た人のうち３割くらいが早くから来ていた公安。
ちなみにおだてるわけじゃないがＧジャンのファンもいたよ。
オイラは、池袋で支那集団の集合場所で撃論を読んでた奴ですが。
あともしかしたら早稲田で会ったのかな？

>>806
まあデモ終わるまではそこに傾注したかったってのもあるけど
それが結果マイナスに働いたってのは反省材料だね

テンプレは好きなだけ暴露しちゃって

でもハリーがアリにお墨付きを与えてしまった事に関してはどうかと思うけどね
http://www.giyuugun.jp/sb/log/eid231.html

>>817
カリスマとは別だろ
スタッフ全員が同じ役割でデモできるなんてmixi以上のお花畑脳

>>818
その何かがなければデモ組織が潰れて終わる

>>815
>無意味に警戒を煽るのもどうかと思う
そうなんだよね。間違いなくそうした団体というのは
何らかの形で関わってくる可能性があるのはわかりきったことでしょ？

そればかりをいちいち煽っていたら、結局怖くなってしまって
一般人は何も参加できなくなってしまうんじゃないの？

>>819
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
ザコスタッフは差別用語ニダｗ

いまいち納得しない（コアスタッフ権限があるのではと思ってるから）
でも、とりあえず納得してみるふりするｗ

返答ありが�d

>>823
オレは潰れて終われと思ってもいた。南モンゴルデモに行くべきだよ。せめてチベ旗を掲げるならば。

>>815
kkは能吏タイプであってリーダータイプじゃない。
個人的には石田三成みたいなイメージだから、野心は薄いと思う。
もっとも、極端な信者の存在は人を変えるもんだけどね。アリしかり。

>>816
ヲチ対象として美味しい。内情知ってるし。

>>818
よくわからんけど戦えｗ
だけど、いきりたって仲間に襲いかかるなよ…

>>827
その辺が甘い。中国共産党を敵に回しているんだぞ。アリみたいに妄想に食われたら、オレも被害届けを出さねばならん。

>>824
そういうのがイヤな人たちが出てきたから、じゃあ「右も左も関係ない個人の集まり」のデモをしよう、て話になったわけで。
団体が関わってくるのは仕方ない、ていうのなら、何も2chとミクシで企画しなくても、既存のデモに乗っかって、
2chミクシ内での拡散に協力すればいい。

要するに「看板に偽りアリ」、がいかんと言ってるのじゃ。

>>827
＞ヲチ対象として美味しい。内情知ってるし。
なら、歴史の勉強
求破と１２番は別人
過去ログ読んどくとオモロ

あのさ、７５スレの裏はさ、ハリーでお終いなの？　それとってもしょっぱいんだけど。

12番さんは私に名古屋のルールブック送ってくれたとき
このデモに期待しています、と書いてあった
参加したかどうかはわからないけど、7･5に悪いイメージは持っていなかったと思う

Gジャンの敵は、酒

>>824
同意

>>826
そんなら自浄作用どうこうの大儀明文を掲げるな
自分らを正義と思うなと75スタッフには言っておいて
おまいがそれをしてる

>>827
そういうタイプは信者があまり付かない気がする

>>829
俺（ほか、2ch系のスタッフ）が表面上にせよアリを担いだ理由には、
「とりあえず団体の人間じゃないから、自意識過剰屋でも別にいいか」
っていう意識があったことは否めない。

少なくとも俺はそうだったよ。

684 ：八兼 ◆JkQoCcF75w 様　　おつかれさまでございました。
おかげさまででアリの正体がわかりました。ありがとうございました。

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