【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える6

■まとめwiki
http://www8.atwiki.jp/tibet_wiki
■前スレ
【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える５
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212485039/

このスレでは、以下の書き込み（他人の発言のコピペや映像の貼り付けも含む）は禁止します。
・単に中国を批判するだけの書き込み
・警察などの批判
・「政府は○○するべきだ」などの他人任せの意見
　→具体的にどのように政府にそれをさせるのかを提示して下さい。
・中国や警察を擁護する書き込みに対しての、感情的な攻撃
・実現性の低い、妄想に近い提案
・その他、スレタイと無関係な話題

また、当スレでは、中国のことを「シナ」「中共」「ちゃんころ」
などと呼ぶことは禁止します。紳士的な議論をお願いします。

【工作員】このスレッドには嫌中工作員が潜伏しています【注意】

このスレッドには嫌中工作員が多数潜伏しています。
中国があたかも北朝鮮と同じであるような、間違った情報を故意に流し、
不安と敵意を煽るネガティブキャンペーンを貼っています。
十便注意しましょう。特にニワカチベット支持者の方は要注意です。

フリチベバカは来なくていいよ

そうですね。
十便注意しましょうｗｗｗｗｗｗ
~~~~~

みんな本当に経済のことを全く分かっていないんだね。

たとえば、トヨタが、

１．トヨタは今年は中国での販売体制を強化し、過去最高の○百万台の販売を見込んでいます。

と発表するのと、

２．トヨタは中国のチベット弾圧に抗議するため、中国での自動車の販売を一切停止します。

と発表するのとでは、どちらの方がトヨタの株価が上がると思う？
もし２の方が株価が上がると信じている人がいたら、相当の経済音痴だろうね。
投資家は当然、トヨタの利益が上がる１の発表の方を支持する。
さて、トヨタやパナソニックなどの企業が、中国で商売をするためには、商品や、
現地工場で使用する部品を、日本から大量に中国へ輸出しなくてはならない。

しかし、日本から中国側に一方的に輸出して、逆に日本側が中国製品をあまり買わないと、
中国側の貿易赤字になる。
この貿易赤字額が大きくなれば、中国は日本に対して、貿易不均衡の是正を求める。
つまり、トヨタやパナソニックなどの企業が中国で商売をしたければ、日本はその見返りとして、
買いたくなくても中国製品を買わなくてはならない。

逆に言えば、日本が中国製品を大量に買う　→　日本製品を大量に中国に売れる
→　日本企業の株が上がる　という構造になっているわけ。

日本人で、自分の持っている企業の株価を下げて（損して）でもチベットを支援したい、
という人がどれだけいるかね？

チベットは中国。世界の常識

ワンチャイナ ワンチャイナ

訂正
十便注意しましょう。　→　十分注意しましょう。

フリーチベット運動が今ひとつ盛り上がらないのは、四川大地震の影響もあるけど、
以下のような理由が考えられる

１つは、右派と左派の中国と人権に対する主張の「ねじれ現象」によるもの。
つまり、右派は声高に中国批判をし、漢民族がチベットから出て行くよう求めるが、
チベット人に対する人権改善は求めない。
そして左派は、チベット人の人権を叫ぶが、中国に配慮して、解放までは求めない。
その結果が、「フリーチベット」という、具体的に何を要求しているのか分からない
スローガンを叫ぶ結果になり、一般人に対する訴求力も低くなってしまっている。

そしてもう１つは、昔からチベット問題に関心があり、ダライラマを支持している
グループと、３月の暴動をテレビで見て、初めてチベット問題を知った「ニワカ」
グループとの意見の相違である。
ご存知の通り、３月の暴動や、世界各地で起こった聖火リレーの妨害は、
「チベット独立派」が起こしたもので、ダライラマはむしろ自制を求めていた。
世界各地の聖火リレーで、誰もダライラマの肖像を掲げていなかったのはそのためである。

２ちゃんねらーもほとんどは「ニワカ」であって、「チベット独立派」が仕組んだ
聖火リレーの妨害に加担したグループだろうが、つまりダライラマは２ちゃんねらーを
支持していない。警察を使ってチベット旗を排除させたのは、福田首相ではなく、
そもそもダライラマ自身だったのである。

イデオロギーや、チベットの内情も分からず、ただテレビを見て感化されただけの
「ニワカ」は、自分でも何のために「フリーチベット」を叫んでいるのか分からなくなり、
熱が冷めるにつれて崩壊して行くであろう。

それでは日本人の方どうぞ

日本人まだー？チンチン

>>12
新スレが立ったら、まずは>>1乙！だろが。
中国人は一生ＲＯＭっててもらえませんかね。
２ちゃんには２ちゃんの流儀があるので。

新スレ立ったらまず2ｹﾞｯﾄ！だろw

>>6
前ｽﾚで的確にかまってくれた人がいるのにｺﾋﾟﾍﾟで出直しかよ。

「20年国が栄えるなら　国民が20万人死んでもいい」という中共的発想だな。

>>1　乙！

うーんこ！　ちゃーいろ！
うーんこ！　ちゃーいろ！

>>2-12は
チベット支持されると困る中国人工作員の書き込みなのね？

どこまで腐ってるんだよ…

>>10
さんざんおかしい点を指摘されたのに
まだこのコピペ使ってるの？

＞つまりダライラマは２ちゃんねらーを 支持していない。

ダライラマが支持していないのは「暴力的な行為」。
そして、2ちゃんねらでフリーチベット訴えてる人は
誰にほめられなくてもフリーチベットを訴えます。

コラコラ、スレタイ通りの議論をしなさい。

>>7
チベットは中国に侵略された。世界の常識

一応訂正しとくね。

チベットはもともと清朝の属国で、
中国が後を引き継いだだけですが。
日本は中国を侵略しました。

清朝は「中国」ではないし
チベットはその後独立宣言してますが。

中国は1950年にチベットに侵攻、侵略しました。

反日感情の燃料＝日本のチベット支援活動　が沈静化できないレベルであることを日本の財界・政界に
知ってもらわなくちゃね。
中国政府のさじ加減ひとつで、自国民を反日から親日まで好きなようにコロコロ扇動できるような国を相手に、
長期にわたる安定した商売なんかできっこないんだってことに早く気づいてもらわなくっちゃ。

次スレ立ったのかよ。相変わらず中国人隔離スレだなｗ

>>21
我們已經把ｲ尓的IP地址收集好，正在進行ｲ尓的校名和登録証號碼的核査。
以後3天之内，以「對日反政府分子」的名目，跟入国管理局通知，以及要求強制送還。
玩火自焚，後果自負。

＜天安門清場＞
?10時16分，北京市政府和戒嚴部隊指揮部聯合發出了措詞更為嚴�雌I第参項緊
急通告，聲稱“解放軍部隊一定要按計劃執行戒嚴任務，任何人不得阻?。如遇
阻?，戒嚴部隊將采取多種自衛措施和一切手段予以排除”。中國官方資料稱，
在此通告之後，天安門廣場内一部分人迅即離開，但廣場内仍有數千至數萬人滯
留不去。這也與部分録像資料顕示的情況相一致。

6月3日午夜11時至6月4日清晨，上街阻?戒嚴部隊的大學生和北京市民與戒嚴部
隊在北京城區和市郊多處發生沖突，沖突中軍隊開槍射撃，中槍的包括徒手阻蘭
軍隊的平民、用石塊襲撃軍隊的人士以及旁觀的民衆，也包括一些試圖對傷亡市
民學生進行救護的醫務人員和救護車。和平撤出天安門廣場回校途中的一隊學生
（包括北京體育學院學生方政）被軍隊坦克輾壓，至少五人被壓死，九人被壓
傷。此後若幹天?，軍隊開槍射撃民衆的事件仍有發生。根據BBC記者 Kate Adie
 在當時現場的報道，中國人民解放軍出租車兵從?車上不分目標的向人群射撃；
在天安門廣場的一次掃射中，?自己被一名遭撃斃的男青年的屍體絆倒，幾碼之
外被當場射殺的還有兩人，重傷倒地不起的兩人；之前北京某児童醫院20分鐘内
送來40多名遭槍撃的重傷者，其中包括婦女和老人，不少人是在自己家中中彈，
其中有兩人已在送治過程中死亡。大多傷亡者被市民送往醫院，也有死亡人士的
遺体被戒嚴部隊埋在各處（包括二十八中墻外）。有録像資料和圖片資料證明解
放軍槍殺了數目不詳的北京市民。?據中國中央電視臺《新聞聯播》報道有多名
戰士被殘害致死。而?一方面，香港報章報導有楊尚昆旗下的軍隊因為拒絶執行
任務，與一支從外地調來的軍隊在長安大街對峙。

＞在看此貼子的所有中国間諜

ｲ尓的父母被紅衛兵殺了，ｲ尓的兄弟在天安門被解放軍殺了。
ｲ尓怎麼還要拿者血塗國旗，狂叫“中國假有”ﾛ尼？　請回答。

＞在看此貼子的所有中国間諜

　　　　　　　☆☆>>ｲ尓家的家譜☆☆
祖父　…　�K幇土匪，服從日兵。漢奸賣辨。
　　　　　解放後把以前同志賣給黨中央，能活下去了。
祖母　…　三陪女。向洋鼻子獻媚發財。土人卻受洋人歡迎，極品丑女。
父親　…　紅衛兵。狂喊「毛主席萬歳，打倒走資派」。
　　　　　殺害5人知識分子。以「反革命分子」為名義，逼10人鄰居送到勞動改造所。
母親　…　�K龍江農村婦女。文盲無知。
　　　　　文革末期被下放紅衛兵強姦，懐了ｲ尓們這些大笨豬。
ｲ尓哥 …　貧窮民工。爲了討飯去北京。智力太差，原來沒有政治意識。
　　　　　但是遭了牽累，1989年在天安門廣場被人民解放軍槍殺了。
ｲ尓 　…　廢物糞青。買了假護照，偸渡來日本。
　　　　　讓自己女朋友去非法按摩店打工，載緑帽子幹活。不可求薬的拉鶏人物。

　　　　　　　☆☆☆祝ｲ尓闔家絶種！！請等東京大屠殺☆☆☆


共匪走狗，快從日本滾出去ｗｗｗｗ

>>21
今後、あなたやあなたの家族、知り合いが共産党幹部の私欲のために
犠牲になるかも知れないのに、不安はないんですか？

党幹部のために自分の命や財産を投げ出す覚悟があるなら
何も言いませんが、民主化を勝ち取るために行動するなら、

応援しますよ。

>>22
＞チベットはその後独立宣言してますが。

１人で勝手に独立宣言しても、国連や外国でそれを認めたところは１つもありません。
あの満州国ですら、エクアドル、コスタリカ、バチカンなどが承認していました。
チベットはイギリスが支援していましたが、そのイギリスですら承認はしていません。
１人で勝手に独立宣言をするのは、お山の大将と一緒です。

＞中国は1950年にチベットに侵攻、侵略しました。

侵略と言うのは、正式に独立した国に対して使う言葉で、チベットは国ではないので、
侵略と呼ぶのはおかしいのです。
韓国は竹島（韓国名独島）の主権を主張して軍隊を駐留させていますが、日本政府は
それを侵略とは呼びません。
チベットも、呼ぶとしたら、「中国が主権を主張して軍隊を駐留させた」
ということでしょう。
そして、国連も、日本もアメリカも、中国の行為は正しいと認め、チベットが中国領であることを
正式に認めています。
日本政府は台湾については、「中国の立場を尊重する」と述べるに留まっていますが、
チベットが中国領であることは正式に認めています。

学校のテストでチベットが中国領ではないと書いたら×になります。

見慣れたコピペしか使わんのか・・・留学生か？
昨日のコシミズはとりあえず自分の言葉でしゃべってたぞ。
内容なかったけど。

じゃあテストのときは侵略、じゃなくて

中国が主権を主張して、大量虐殺、寺院を破壊しまくって占領、
無理矢理中国領にして現在に至る、と書けば
点をもらえるんですね。

>>24-27
コピペウザイ。スレを荒らすな。

>>28
＞今後、あなたやあなたの家族、知り合いが共産党幹部の私欲のために
＞犠牲になるかも知れないのに、不安はないんですか？

そういうデタラメを言わないで下さい。たしかに私欲に走っている幹部はいます。
しかしそれは全体から見たら小数です。
中国の贈収賄罪は、死刑になることもあります。以前、北京市長ですら死刑になりました。
中国政府はそのような腐敗を追放する努力をしています。

みなさん中国のことばかり言われますが、日本の政治家はクリーンなんですか？
よその国の心配よりも、自国の心配をして下さい。

>>32
>よその国の心配よりも、自国の心配をして下さい。
オマエモナー

日本の政治家がクリーンなんてぜんっぜん思わないし
日本の心配もしてます。
が、チベットも心配なのです。

それに、日本を心配するなら
必然的に中国に対して注意深くならざるを得ないです。

>>32
紅色支猪，還要説中国假有。


中國貪官此向愛國糞青感謝；
以抗災為名義，詐騙鬼子收集捐款，我們把他併命貪汚！

著しく感動したので、まだ落ちてないけど後の人のために前スレから持ってきた


912 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 15:42:15 ID:K+7EdZ+x
東亞＋にあった自称中国人のカキコ

>どうして水がこんなにたまる前に爆破しなかったんだろう
>現代技術では無理なのか？

あなたは日本人です。このような考えを持つのは日本人です。
どんな中国人であれ、考えていることは　別人的事情 です。
只有命令 我就作業 不關結果 終止別事
要するに人事ですから、早く手を打てばこうなる　遅れればどうなる　など
知ったこっちゃないのです。
上からの命令のみで動く能無したちです。
それでは命令を出す幹部はどうかというと
金の入ることばかりを考えて、緊急時の対処方など勉強の　べ　の時もしていません
もはや腐りきった組織ですからこちらの幹部も、もうどうないとなれの気持ちです
温家宝一人がやきもきしている姿が目に浮かびます。
これが中国の武装警官やら解放軍の姿です
こんなぐうたらに一兆元もの大金を使うなんてもはやきちがい沙汰です

↑以上コピペ。
考え方の参考にどうぞ。

>>23
＞自国民を反日から親日まで好きなようにコロコロ扇動できるような国を相手に、

あなたには中国人の友達はいないのですか？
中国の１３億の国民全てが反日ではないし、また、扇動されたからと言って、
１３億の国民全てが親日になるわけでもありません。
今は中国にもインターネットがあり、一部のサイトは政府により規制されていますが、
国内外のほとんどのニュースを見ることができます。
中国のことを知らない人は、中国が共産党の独裁というだけで、北朝鮮と
同じ状態だと信じている人が多いですが、決してそんなことはありません。

>>32
支那間諜，倒時間了。該走阿。
快去新宿青樓，接ｲ尓女朋友。
他今天跟日本鬼子做愛做了多少次。ｲ尓快去算錢ﾛ巴。

虐殺五輪まで時間がない

どうしたら、効果的により大勢にチベット・ウイグルの悲劇を告知できるか
考えようぜ

政府もテレビも、このままいろんな事件にまぎれさせて
五輪まで持っていく腹づもりだろうし
一般人も、知ろうとしない。

こんなところで中国人の時間稼ぎにつきあっている暇はない。

五輪を過ぎたら、拘束されているチベット人は一気に殺される可能性が高い。

ここは隔離スレだからな。


…中共脳の糞青バカ留学生のみなさんを集めるのがこのスレ。
ヤンズと留学生はここに住まわせておけばいいのさ。

ここに住まわせとくのもいいし、来たら論破するのも罵倒するのもいいが
同時進行で抗議行動も考えようよ。

時間がもったいねえや。

とりあえず、テレビにきちんと報道を続けろとメールしたらいいのかな。

>>41
まずは7/5デモでチベ旗を振ることじゃね？
あと、東トルキスタンデモ（平日なのがキツいが…）。

＞あの満州国ですら、エクアドル、コスタリカ、バチカンなどが承認していました。

すみません。よく調べないで、うろ覚えのまま書いてしまいました。
満州国を承認していた国はもっと多かったようです。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/manchu7.html

ソ連の支援で独立したモンゴルや、満州国に比べると、チベットの諸外国からの冷遇さが際立ちます。

>>39
あっちに、レスしちゃった。

改めてまとめると

活動自体は各スレで煮詰めてる。
草の根は各自にまかされてる。

それ以外

★マスコミへの告知・招待（日本・世界）

★一般人への告知（雑誌･新聞・コミュニティー誌　ほか）

★宣伝方法・内容を洗練する、種類を増やす。

★著名人の賛同者を増やす（コメントだけでも）


あと何かある？
項目を挙げてから内容を煮詰めるとか。
得意分野、人によって違うだろうし。

>>37
カルフールやＫＦＣやディオールへの激しすぎる不買運動とか見てるとねえ・・・。
チェーンメールひとつであんなことが起きちゃうような国じゃん。無理無理。
リスクありすぎるよ。

たとえばさ、チベット関連図書のフェアやってくれた書店に頼んで、
関連図書の近くに宣伝を貼らせてもらうってのは？
書店としても売り上げにつながるかもしれないからＯＫしてくれるかも。

　　　国民から被選挙権を奪う　　　　　　　　　　⇒　1992年の小選挙区比例代表制導入 政党助成金制度導入 　1995年の供託金値上げ　
　　　国民を監視し警察国家へ　　　　　　　　　　⇒　人権擁護法案　盗聴法案　児童ポルノ法案　共謀罪　個人情報保護法　ネット規制案
　　　外国人を流入させ、本土乗っ取り　　　　　⇒　移民庁設立　外国人参政権　福祉給付金制度

これら総合してデモを行いたい。
中国に対する日本の態度も元をただせば選挙制度の腐敗に行きつく。
そろそろ力を結集すべき

ダラムサラ滞在中の友人からの情報。
今までと違ってややチベタンの表情が固いって。
話を聞くと、チベットやネパールでの仕打ちに腹を据えかねてるらしい。
ただ、ダライ・ラマが中国に突き付けた意見書のこともあり、
今はじっとそれに従っている模様。
インド国境でもチベタンとインド警察の衝突があったりしたばかりだし、
ダラムサラでもチベタンはかなり警戒してるって。

厳しい状態みたいだね。
どうにかならんかなぁ。
この状況で俺ができることって何だろう？

バイト行く時もフリーチベットTシャツ着ていって、徐々にまわりの人には
わかってもらえてきた感触はあるんだけど
そんな悠長なこと言ってる時間がなくなってきてる。

>>43
つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88

吐蕃からガンデンボタン期までひたすら独立国ですが何か。
西蔵は清朝側から見れば属国的な扱いではあるけど、
それを言うなら朝鮮もベトナムも琉球も属国扱いでしたが何か。

そもそも、当時のアジアの国に西欧の近代的な国家承認なんて及んでいませんでしたが何か。



…あと、百歩譲ってチベットが中国の領域に含まれるとしても、
人民共和国建国以来の文化破壊と宗教弾圧がひどすぎるんですが何か。

名前だけ「自治区」だからって、実際に自治がおこなわれてるとは限りませんが何か。


中華主義者は脳みそを洗いなおした方がいいよ。

>>45
＞カルフールやＫＦＣやディオールへの激しすぎる不買運動とか見てるとねえ・・・。

不買運動や、2005年の反日運動、サッカーの日本人選手に対する態度などが
全てだと思わないで下さい。
不買運動に１３億人が参加しましたか？
５月６日の日本の抗議デモは4000人が参加したそうですが、それだって、
日本国民全体から見たら少ない数でしょ？
マスコミに踊らされているのは、むしろ日本人じゃないんですか？

>>49
＞吐蕃からガンデンボタン期までひたすら独立国ですが何か。

そんな大昔の話をされても・・・
それを言うなら、太古の昔、日本と中国は陸続きでしたよｗ

>>50
ただし、中国のデモは官製だよなｗ
あと、人民日報胡説八道&中央電視台顛倒黒白に踊らされてるバカ連中と、
日本人を一緒にしてもらっちゃ困る。

>>51
＞大昔
20世紀まで続いてたことなんだけど…

清朝は1911年まで続いてたって、学校で習わなかったの？

>>51
またそのネタか？
大陸移動説ではユーラシア大陸が全部中国だったってアレだろ？ｗ

持ちネタ少なすぎ。

>>51
支那人は馬鹿だから人文史と地質史の区別も付かんのか？

>>48
ラサや震源地西側の情報は無い？

中共の教科書では、ベトナム･朝鮮・琉球は中国の領土と書いてあると聞いたぞ。

７/5まで一か月もあるし
その間にも、チベタンは地獄のような目にあわされて死んでいくんだよな。

どうにもできないことでイラカリしたって仕方ないけど
何かしたいんだよね。

亡命チベット人のかたの話を聞いたりするんだが
チベット自治区の人たちは、何かにかりたてられるように
デモに出かけては、拘束されているって。
ダライ・ラマ法王も、とても心を痛めているらしいよ。

支那人の身の程知らずな、歴史観と世界観（中華思想）を、
我々人類は、どう隔離し、処分していくか考えなければならない。

>>51
俺は中国は嫌いじゃないし、中国史も中国文学も儒仏道も尊敬してるわな。

だが、それをブチ壊してるのは中共だ。
で、ここ20年くらいだけ掌を返して、伝統文化を悪趣味な愛国風味に変えて宣伝してるのも中共。
チベットやウイグルや内モンゴルや雲南に漢人を移住させて、
少数民族の伝統文化をブチ壊して「中華民族」のレッテルを貼ってるのも中共。

貪官汚吏とウソだらけの政府、人民をブチ殺しまくってる馬鹿政府を日本の近所に作って、
日本の国益を侵害してるのも中共。


そういう糞連中の教育にバッチリ毒されたお前みたいな馬鹿学生を見ると、
ムカついてしょうがないや。
すこしは広い視点と、客観的な思考回路を持て。

秋僅も魯迅も、もとは日本にきた中国人留学生だったんだぞ。
日本に来て自国の矛盾に気づいたあいつらと比較して、
共匪貪官の思想を宣伝してるだけの自分のバカぶりを反省しろ。


中共走狗，快從日本滾出去。
若有反日共産党、就沒有日中友好。

>>56
＞中共の教科書では、ベトナム･朝鮮・琉球は中国の領土と書いてあると聞いたぞ。

またデタラメを。少し前の台湾の教科書では、モンゴルが中国領になっていました。

>>50
もちろん全てだとは思ってないさ。
ただ、全てである必要もないんだよね。警戒すべきレベルに達していればそれで十分脅威なんだから。

それに>>52氏が言うようにアレが官製のデモだとすれば、つまり中国政府が恫喝のネタとしていつでも
使えるものなわけだ。
我々が「普通のビジネス」をあの国でやっていこうとしたら、いったいどれだけの裏費用がかかるものか
と考えると・・・。
いや、やっぱり無理だわ。悪いけど。

バカは放置して内容のある相談しないか？

そうすれば怪しいＩＤも晒しものになるし。

どうせコピペ以上の返事は返ってこないの、もう２スレも使って分かってるじゃないか。

>>56
今のところラサや震源地あたりの情報はないみたい。
多分もっと亡命政府に近い人とも会うはずだから、探ってくれ、
とは頼んでおいたけど。

こいつチベットが外国人受け入れ再開したら、即ラサに行くから。
…でもその時は既にヤバい気もしてるってメール来た。
俺もそう思う。

>>59
ここは反共スレではありません。反共を叫びたければ他へ行って下さい。

>>64
おまいの間違った歴史観を聞くスレでもないんで、
すみやかに消えてください。
おまい没有

>>61
今後、日中関係が緊張するような事態が発生するとしてだな。
（例えばその原因は、次の総理が靖国に行くとか、教科書からサヨク臭が抜けるとか、
　チベットやら台湾に対してもうちょっと公平な姿勢をとるとか、
　一般的な日常生活を送る日本人にとってはごくごく小さな問題）

それに中国の保守派が反発して、宣伝部あたりを使って日本国内で中国人を動員した場合。



長野の「中国加油」のバカ糞青留学生どもが、
数万人規模で東京に集結して、デモることだってあり得るわけだ。
（天安門事件の後は、中国人が集団で動き回るのは基本的に官製の動員活動だからな）

あの連中が、皇居やら国会議事堂を包囲して汚ねえ赤旗を振りまくる事態は、
中国の偉い人間の誰かが留学生会に指令を下せば、いつでも発生し得るんだよ。


馬鹿馬鹿しいが、それが冗談じゃないから困る。
俺たちがマトモに日本人として社会生活を送るためにも、
反中国政府・フリーチベットは重要なんだぜ。

>>64
反論できなきゃ1行レスかｗｗｗ
お前が出て行けよクズ糞青ｗｗｗｗ

>>61
＞我々が「普通のビジネス」をあの国でやっていこうとしたら、いったいどれだけの裏費用がかかるものか
＞と考えると・・・。

日本人は中国に対する不安を煽るような本を出版するのが好きですね。よほど売れるんでしょうね。
徳川埋蔵金とか、ノストラダムスの大予言とか、空想で書かれた本を、多くの人が真に受けて読むんですよね。

中国人は、親しくなれば、とても親身になって色々なことをしてくれます。
相手と親友になれば、親友に対してたかったりはできないでしょう。
裏費用をたかられるような人は、初めから舐められているのであって、そのような人は、
中国だけでなく、他のどの国へ行っても同じ目に遭うでしょう。
自分の無能さを、他人のせいにするべきではありません。

寝よう…。

狗與中國笨學生不得入内。
這帖子的主題是“日本人討論支援西藏“。
我們如果ｲ尓希望主張共殘黨SB?史觀，在小春網發表帖子就好了。

紅天已死，討共有理。援蔵復和，世界大吉。。

>>63
勝谷さんも「たかじん」で、地震直後に震災地に入った武装警察が何をやっているか危惧をしていた、
恐ろしい想像だが、もうラサや情報統制地区は、すっかりキレイになってる気がする。

朝鮮半島は中国領だと思ってるらしいな
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65416&servcode=400§code=400&p_no=&comment_gr=article_65416&pn=5

>>68
＞中国人は、親しくなれば
親しくなるには金しかないの！　おまいらは金しか信じないだろ！

>>70
＞親しくなるには金しかないの！　おまいらは金しか信じないだろ！

話になりませんね。
中国人と親しくなる気のない人が、中国人ことを語る資格はありません。

>>70
＞朝鮮半島は中国領だと思ってるらしいな

北朝鮮は中国の同盟国です。中国領だと主張できるはずがない。
そういうガセネタはいい加減やめてくれませんか。

>>68
例え見下した相手からでも、たかろうとは思わない。
たかりなんてのは、善良な人間のやることではないというのが、日本人の一般的な考え方。
「無能だからたかられる」なんて考え方の人間とは、そもそも付き合おうとも思わない。

>>73
ちなみに、「たかり」があるのは中国だけではないよ。
中国が世界最悪の国みたいに言わないで。

どんな理論武装しても
自国民を４０００万人餓死させて
民主化を求める人々を戦車でひき潰し
お坊さんを含めた１２０万人を拷問死させる
そんな体制に日本人が洗脳されるわけはないよ。

こきんとうは江沢民よりまだマシだからトヨタもパナも肩入れしてるけど
失脚は目前
彼が失脚したら中国は終わりだ。

思うんだが、この中国女？は
あきらかに時間稼ぎのために
くっだらない議論をふっかけてきてると思うよ。

こういう輩のために、どれだけの時間をロスしたか
その間に、どれだけのチベタンが命の危険にさらされているかってことだよ。

中国はいつも、こういうやり方で邪魔してくる。
相手をしても無駄なんだよ。

>>74
たかりがあるから、中国は悪い国だと言っているのではない。
別に、日本でもゆすり・たかりの類はあるし、世界中のどこの国でも多分あるだろう。

ただ、私たちは、「そういうことは悪い人のすること」、という前提で生活している。
「たかられるのは、その人が無能だから」という考え方に驚いているだけだ。

>>74
アジアからアフリカまで
たかりまくってるのに？
世界の最貧国は国内の腐敗を輸出したりしてないよ。

>>74
アジアからアフリカまで世界中のいたるところでたかりをしてるのに？
世界の最貧国は国内は腐敗しててもそれを輸出したりしてないぞ。

>>68
いや、そういう陰謀論でもなく。
対中国ビジネスマンの教育や各現地エージェントのケア、それから桁違いの社交費（賄賂とまでは言わないでおく）
やらなんやら・・・。
しかもそこまでやっても反日機運一発で座礁→撤退→損失莫大→＼(＾o＾)／
っていうんじゃーねえ・・・

>>74
中国は世界でも人権上及び道義的にも下位だと思うよ、最悪とまでは言わないが。
普通の中国人がたった一つのメールの指令で他国で無頼な行動に出る恐怖心を感じた。
中国人と友達になりたくて言葉も習い友達も出来たよ。
そんな彼らが豹変する様を見た、逆らうと無事でいられないからと後で聞いた。
日本人を責める前にどうしてそうなったか、おのれの国に対して冷静な目を持てよ。

ここまで極端に誇張してくれると、見ている方もすぐにガセと
分かるからありがたいけどねｗ

>>76
ヒマな時は荒らし弄りも良いけど、本気で実効ある対策を練ろう。

長野事件の後、「日清オイリオ」が加油ＣＭを流してたけど、諸兄らの凸の聖火かすぐ止めたな。
ああいう感じで地道にやるのもいいと思う。

>>80
法治国家じゃないからどうにもならんよね、チャイナリスクの最たるものだ。
挙句には「文化の違いアル！」で片付けられる。

>>59
雲南は、漢字が書けるから、1200年前からぜーんぶ漢族扱い。
漢人から分離して少数民族認定したショーウインドー。
ほら、漢族と仲良くやって少しは裕福ですよと見せるのに一番いい場所。

チベットやウイグルと違うから、雲南を一緒くたにすると
「共青団」に揚げ足とられるので注意ですぞ。

インドでいう職業カースト＝少数民族みたいなものだから、
あそこの少数民族政策は、うまくいって当たり前なのです。

特定の少数民族がいなくなると、占有している土地の産物が入らなくなり
いろいろ生活に不都合なのです。彝族と玉溪紅塔煙草企業の関係とかね。
全国ベスト10に入る銘柄も、消滅しちゃうわけ。まがい物煙草だらけになっちゃう。
もし彝族を弾圧なんかしたら、全国の愛煙家を敵にまわしちゃう。

ドーピング経済だからオリンピック後には何もしなくてもガタガタだと思うけどね。

それと当然だけど企業は展開も速いが
中国市場がそれほど魅力的でないとわかれば撤退も早いよ。

どばたか、スタバのタンブラーのフリチベデザインのファイル持ってませんか？
ショート使ってたけど、トールも欲しくなりました。

>>74
たかりの度合いにも、程度はあるはずだが？
少ないからもっと出せなんて、言われたら頭に来るのは人間として当然!!
中国人が、人間動物園ツアーで北朝鮮の人から言われて激怒してエピソードは非常に有名だが？
自分たちはその感覚は良くて、日本人へ対しては平気でする傲慢な感覚を、許すほど世界は甘くない!!

中国経済がガタガタになるのを期待している人多いけど、
そうなったら日本経済もガタガタになるよ。
中国人の家が火事になってざまあみろと喜んでいたら、
自分の家まで延焼して、最悪自分も焼け死ぬ。
これは対岸の火事ではない。中国の火事は隣家の火事だからな。

>>88
いや国内の生産に切り替えれば、息を吹き返す産業はかなり多い!!
繊維業界・眼鏡・食品(中国の農作物の肥料は人間の死体)もだが、家電品も国内生産に切り替えれば、日曜の秋葉原のような惨事も減るかもしれない…

>>88
日本経済が中国経済に足を引っ張られても内政干渉されるよりはマシだな。
中国人は直ぐに経済経済というが経済以外に何か日本に好かれる要素でも
あるのか？

なんか、中国人の言うことって田原総一朗の言ってることと同じで、日本工作
用のマニュアルでもあるのかと思う。

こちらが何もしなくても、地震の影響で中国の経済はかなりのダメージを受けるよ。
さっきＮＨＫのニュースでやってた。
鉄板とか銅線とか、盗まれない様に気をつけないとな。
中国の中の人は「四川のＧＤＰは全体の4%に過ぎないから大丈夫」って言ってたけど。
それがどういう意味かは、よいこのみんなは分かるよなｗ

餃子事件で日本の食品業界は、中国から現地生産も輸入も撤退してる。
すでに４９％も減っている。

中国産食材使っただけでも売れない。

政府間でなんとかしようと思っても消費者が嫌なら買わない。
これが、資本主義の現実だ。

食品業界一つ見ただけでもこのありさま。

電気・機械業界でもたった一つの中国製部品使った為に墓穴掘った企業
もある。

チャイナ・フリーは日本の産業界での主流！

>>90
前スレ見ると何回も何回もループして同じこと言ってるよ
そんでおかしな点を指摘されると
妙な捨てぜりふ吐いて去ってくんだけど

また来るの

434 ：最低人類０号：2008/06/09(月) 08:53:16 ID:6YIPFyAL0

フリーチベット運動（スレ）に対する理の目的は、

・スレをかき回す（無意味な争いで参加者を疲れさせる。）
・スレを荒らす／流す（参加者が有用な情報にアクセスしにくくなる。）
・スレ住人の無力化を誘う誘導（しばらく様子を見るべき、この行動は無駄、などの発言）
・運動者の仲たがいを装い、疑心暗鬼を誘い参加者を減らす。
　　　（両陣営に分かれてアンカーを付け合っての言い争いやレッテル貼りなど）
・運動者を装って暴言を吐き、評判を貶める。
・フリーチベット運動の参加者の個人情報を入手する。
・デモの主催者またはスタッフに加わり、内部情報と個人情報を入手する。
・フリーチベットの趣旨に疑問を提示して参加者を減らす。
・フリーチベット（特にデモ）スレのスレ主およびスタッフの人格を攻撃し参加者を減らす。
・フリーチベット（特にデモ）の打ち合わせが進まないように延々と反対し、意見を
　　　まとめられないようにする。
・安易な陰謀論を持ち出してスレ住人を扇動する。
・チャイナフリーをやめさせる。
・コピペ貼り（スレ内のまずい進行状態や発言を流す）
・日本人に嫌アメリカを頑張って植えつける。
・在日（朝鮮人）を疑わせる／嫌わせる。


・・・などです。
はっきり断言できますが、かなり悪質です。
かなり前から彼がこれらの活動をしていたのは確かでしょう。
心当たりのあるスレ住人も多いのではないでしょうか。
（もちろん彼１人だけの行動とは限らず、同じ目的を持って同じ行動をする者も
　いたかもしれません）

個人情報を扱う際、主催者・スタッフが集まる際には充分に注意することを
お勧めします。

このニュース、結構大事なことを言ってる気がする。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080609/20080609-00000064-nnn-int.html

福田首相が中国に強く言えないのは拉致問題の口ぞえをしてもらうため？
（中国に足元見られてる？）

すぐ消えちゃうかな？
ようつべ分かんないもんで。

拉致問題は中国と北朝鮮の自作自演だからなあ
盗っ人猛々しく信用ならん！

途中で北朝鮮の事も言ってるでしょ？
中国と北朝鮮が持ちつ持たれつで協力して日本を食い物にしようとしてるって事に聞こえる。
こんなん放送していいのか？と耳を疑った。いや助かるけど。

中国のおかげで北朝鮮が軟化して、拉致被害者の情報が出てきて、
中国は日本に偉そうな顔が出来、北朝鮮は協力した見返りに中国から
金や物資をもらう、と。

今日テレビで、中国人工作員のためにいい映画やるから見ろよ。

＞6月10日（火） 13:30〜15:30　テレビ東京
＞午後のロードショー　ハリソン・フォード特集「ナバロンの嵐」　
＞前作『ナバロンの嵐』の続編。ナバロンの要塞で任務を果たして
＞活躍した軍人に新たな特殊命令が下る。(1978年/イギリス)
http://jp.youtube.com/watch?v=oJ-FvsxLjS4

おいおい・・・・・これって酷すぎねえか？

【社会】チベット支援演奏会に三重県がクレーム、施設の後援取り消し
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213054267/

1 名前： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★[] 投稿日：2008/06/10(火) 08:31:07 ID:???0
三重県尾鷲市の県立熊野古道センターで市内の男性（４８）が企画したチベット支援の演奏会に、
県がクレームを付け、許可された同センターの後援が取り消されたことが分かった。

男性はインド発祥の弦楽器でチベットとも結び付きの強いシタールの奏者。
同センターの指定管理者、特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）「熊野古道自然・歴史・文化ネットワーク」
と相談し、１４日にチベット支援の募金を兼ねた演奏会を企画、５月初めに後援が認められた。

しかし、６月に入り、県東紀州対策局職員が同法人に「尾鷲には中国人も多く、特定の主義主張を
浸透させる活動は県の施設にはそぐわない」と忠告。
同法人職員が後援の取り消しを男性に告げた。

男性が「政治的な意図はなく、芸術発表や善意の活動を妨げる行為だ」と抗議。
同法人は県と協議し、同センター後援ではなく、同法人後援とした。

男性は「最初は『チベット支援の要素を表に出してほしくない』とも言われ、驚いた」と首をかしげる。
一方、同対策局は「県立施設としての後援は問題があり、取り消しを求めた。趣旨の変更は求めていない」
としている。

同施設の利用審査は、県条例で指定管理者の業務と規定。
「設置目的に反する場合は利用できない」との取り決めもあるが、募金活動などは禁じていない。

■児玉克哉三重大人文学部教授（社会学）の話
県立施設でチベット支援のイベントを開くことに問題はなく、県の行為は市民活動の萎縮（いしゅく）につながる。
指定管理者には施設を自由に運営する権利があり、そもそも県が口を挟む内容ではない。


中日新聞　2008年6月10日 朝刊
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008061002000085.html

どうして「日本製品」を「中国で売る」という話をしている時に、
「中国製品」を「日本で買う」という話にすり代わるのかな？
ここのスレの人たちは、「売る」と「買う」の区別も付かないバカですか？
ゆとり教育の弊害も、ついにここまで来たかという感じ。

△貿易が解ってないからだよ、日本も中東に武器輸出が出来ると良いんだがな。

いつも同じことを言っている↓

>>100
チベット問題で、中国製品の不買運動をする事は曲がりなりにもスレタイの趣旨にかする(昔から散見された)が、
日本製品を中国で売る事は、チベット問題に対しては直接的には何の意味も無い(不買運動に絡んで最近出てきたように思う)からじゃないか？

このスレで、日本製品を中国で売る方法を単独議論する意味が解らない。

というかお前らダム板だダム板。
いよいよ始まったぞ

ヤフオクに出品したり、フリマに出店した経験すらなければ、
「売る」という概念が分からないんだろうね。
まあ、買春と売春の区別が付かない人も多いから、
中国で「売る」と日本で「買う」を混同するのも無理はないよね。

商店街とかでも、店同士がお互いの商品を買って助け合っている。
日本が中国に一方的に物を売って、中国からは何も買いません、
が通ると信じている神経を疑う。
君たちは、誰かからお中元をもらっても、お返しをするという発想がないんだね。
まあ、君たちにお中元を送る人はいないだろうけどw

関西人は子供の頃から「売る」という概念を叩き込まれているから、
お得意様の中国に対して失礼なことをしない。
関東より関西の方が、チベット旗に対する目が厳しいのはそのため。
東京は都知事があれだから、フリチベに対しても比較的ゆるいのだろう。

「日本政府」と「日本人」は別。日本政府や日本の企業が中国に何を売り込もうが、不買運動とは全く関係ない。
中国人だって同じはずだが、どうも連中は政府と国民が一体化してるんだよな。全体主義の特徴だ。

＞いや国内の生産に切り替えれば、息を吹き返す産業はかなり多い!!

こんなこと言っているくらいだから、全く経済のこと分かってないよね。
中国の人件費が安いから中国で作ってるのに、それを日本で作ったら、
値段が上がってしまうことすら分からない。
ここのスレの住人が、中国国内の労働者と同じ給料で作ってくれるならいいけど。

＞中国人の言うことって田原総一朗の言ってることと同じで、

中国を擁護する発言をする人間を見ていると腹立たしいんだね。
田原総一郎の話より、チャンネル桜の青青コンビの言っていることのほうが
正しいと信じている人に、何を言っても無駄だね。
これはもう、宗教に洗脳されている人と同じレベルだ。
そのうち「日本は中国から毒ガス攻撃を受けている」とか言い出すんじゃないの？
サリンを撒くとか言い出さなきゃいいけどｗ

＞チャイナ・フリーは日本の産業界での主流！

チャイナフリーを叫んでいる人は、何度言っても「貿易赤字」という言葉が理解できないらしい。

日本さえ安全ならよいのか・中国国内でも広がる穀物汚染〔日経エコロミー・コラム〕
http://eco.nikkei.co.jp/column/eco-china/article.aspx?id=MMECcj005015022008
　↓
5月の中国産野菜、輸入検査量が半減
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080609AT3S0901809062008.html

ついでに・・・
http://rss.xinhuanet.com/newsc/mil/2008-06/10/xinsimple_4620605101045106479483.jpg
http://rss.xinhuanet.com/newsc/mil/2008-06/10/xinsimple_4120605101045622573982.jpg
ttp://news.xinhuanet.com/mil/2008-06/10/xinsimple_50206051010454191900486.jpg
ttp://news.xinhuanet.com/mil/2008-06/10/xinsimple_51206051010454031918987.jpg

「売る」「買う」「貿易赤字」これらの単語って小学校で習うよね？
もう一度小学校からやり直した方がいいね。

【社会】チベット支援演奏会に三重県がクレーム、施設の後援取り消し
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213054267/

>>110
それは「買う」の話。少しは「売る」の話しろよ。
えっ？「売る」の意味分からない？英語で「sale」って言うんだよ消防。

190 名前：川の名無しのように[] 投稿日：2008/06/10(火) 14:21:36 ID:+XcsAAEE0
上海証券取引所も雪崩のような下落です。
現在、代表的な株価指数である上海総合指数が-6.9%安です。

中国株はみんな売ってるんじゃないかな、知らんけどｗｗｗ

>>114
中国株が下がったことで、中国の崩壊の始まりと言っている奴も経済音痴。
これはここで説明すると少し難しいから、詳しくは各自で調べてくれ。
株価と成長率はリンクしないということだけ言っておく。

>>111
小学校で習うし、30年前に欧米相手(中国相手じゃないよ)に貿易不均衡が起こった事も日本人の常識。
その時に企業がどういう事をして、どういう対策を取っているかを知らない日本人はいない。

新興市場の中国で、かつての欧米市場から教訓を得て行っている対策が効果を示さないとしたら、それは中国政府による超法規的措置による可能性が大きく、言うなれば地震被害を受けたようなものだからどうしようも無い。

>>113
中国に物を売る事が、チベット支援に何の関係があるんだ？

中国に物を売る事なんて、貿易不均衡対策なんて当の昔に済んでいて何の影響もうけないトヨタに任せておけば良い

30年前に欧米相手にやった貿易不均衡対策が今でも通用すると思っている経済音痴。
経済音痴は経済を語るなよ。全て論派されるから。

しかし、３０年前の常識が今でも通用すると思っている人も怖いね。
中国が３０年前の1978年と2008年の今と何も変わっていないと信じている人も多いし。

>>119
で、お前の「今後のチベットオフの行動」を聞かせて頂こう。
まさか、スレ違いな話を続けてきた訳ではあるまいな？

>>109
>>111
「貿易赤字」の原因を簡潔に述べよ。
（定義では無い）

>>121
>>120

113 エージェント・７７４ 2008/06/10(火) 14:57:09 ID:pVWzOQmn
>>110
それは「買う」の話。少しは「売る」の話しろよ。
えっ？「売る」の意味分からない？英語で「sale」って言うんだよ消防。

そりゃ意味でなくて英単語だリチャード小清水。

まだ負け犬の親中バカが書き込んでるのか

>>121
>>6

>>125
第一次大戦でお互いにお得意様だった
イギリスとドイツが戦争した理由を簡潔に述べよ。

>>125
１０／１００点

まあいいや。前スレで涙目になってた親中サヨクジジイが
新スレに逃げ込んで荒らしてんじゃねーよ。

説得力も全くなく、そもそも教えを請う程度の知性しかないのはお前。
議論に負けても、一切いれず悪罵をわめくんだからどうしようもない。
単なる運動家だな。

当然、そんなバカげた「人生訓」なんて、何の価値もないね。
んで>>6が回答のつもりなら、そもそも中国は「契約」が出来ない国って事になるな。
所詮、日本の経済植民地としてしか使えない。

あと言っておくが、日中同盟なんて軍事的にありえないぞ。
アメリカの装備を買ってる日本と、各国のパクリの中国で、
どう先端技術と向かい合うつもりだ？

そんな教科書に載ってる様な市場経済の話をしてる場合じゃないんじゃないかい？
洪水の後に伝染病が流行りやすいのは知ってるよね？
ダムが壊れたから雨期が終わったらどうなる？さらに汚染された農地は？避難民は？
鬱積された政府への不満は、どこに向かって爆発する？チベットの現状は？ウィグルは？
中国は国土が広いから大した事じゃない？それなら援助もいらない？

06/10 12:52 17res 273res/h 17.3% MoreInfo
【中国】トラック横転で化学物質流出、20万人の飲用水が汚染
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213069936/-100

南方暴雨特集
南方多省市遭遇暴雨洪？ 数十万人受？ (南部複数省が暴雨で洪水 数十万人が被災)
http://v.ku6.com/special/index_2457654.html

ダムニュースもあった。(CCTV)
唐家山堰塞湖？体？裂 ？？人？迅速撤？( 唐家山せきとめ湖が決壊 作業者はすばやく撤収)
http://v.ku6.com/show/Ueu5b6XRWws5Xkjf.html

いっつも経済の話して
荒らすんだよねえ。

どんなに理屈言われても
消費者に
「中国製品はヤバイ」「中国製ならいらない」って空気は拡がってるし。

>>126
なぜそのような質問を？

結局、自主防衛が不能な現在においては、
日米同盟を堅持しながら、可能な範囲での対中貿易をするに留めるのが、
日本の国益となる。

となれば、日本の政治的態度は決まってる。
中国の「人権問題糾弾」だ。シンプルじゃん。

そもそも「日本の投資を止めてまで、中国は反日を出来ない」から
コキントー政権なんだよね。
この時期にムチを与えて、人権堅持などの要求を通すのが
その後の日本の大きな布石となり、結果としてチベットに好影響を与えられるし、

それにより中国の民主化が進めば、特定問題での「日本製品への報復関税100%」のような
デタラメな真似も出来なくなり、経済関係にもプラスだ。
国益を追求するなら、いかに中国を、日本の経済植民地にするかが問われる。

中国がこのままの体制で規模を大きくするなら、
「世界経済」どころか「世界政治」に大きな悪影響を与える。
こんな初歩の初歩を分からない奴が「日中友好」などと言っているのではな。
そして日本に最大の危険を与える「反米」はしっかり唱える
サヨクジジイを、「歳を取っているだけ」で尊敬する奴なんていないよ。
オレは子供以下だと思ってるし。じゃﾉｼ

>>131
お前は学校のテストで分からない問題に、そう答えたのか？
この意味が分からないなら、お前の国際社会理解は
その程度という事だな。

お前は下らない人間だよ。

>>130
だから「買う」話じゃなくて「売る」話しろ。あと「貿易赤字」。
これから何回同じこと言わせるんだろ。

ID:rzjBc1Ki　のレス長すぎて読む気しない。第一スレ違いだし。

お前らさ、チベットオフの抗議行動に必要な話しなのか？
6スレに入ってるのに、まだこんな事やってるのかよ・・・

経済を語るのも良いが、スルーも覚えろよ。
いい加減、うんざりしてきた。
このスレ読んでてさ、「チベットにために何か行動を・・・」とか思っている奴らがどう思うか
少しは考えたらどうだ？

スルー耐性も無いし、延々と6スレまで同じような発言の堂々巡りだし、
本気で「チベットオフの今後」を思うなら、建設的な意見も出せよ。
議論がしたけりゃ議論板にスレ立てて、そこでやれ！
さもなきゃ、sage進行しろ。

>>134
お前の脳内理解が本質を外しているだけの話だな。
購買力のある富裕層は中国の物なんて買ってねーし
彼らの「離反」は政府にも許容できない。

>>135
お前の>>109と比較して長いとは思わないが。
死ねよチャンコロ。

>>134
日本製品を中国で売る話は関係ないです。
どうせスレ違いだし。

売りたくなくても
日本ブランド大好きな富裕層とやらが勝手に買っていくでしょ

>>136
ここはこういう形で必要らしいよ

>>137
＞購買力のある富裕層は中国の物なんて買ってねーし

「売る」話をしろ。お前も「売る」と「買う」の区別が付かない消防か？

＞日本ブランド大好きな富裕層とやらが勝手に買っていくでしょ

お前営業とかやったことある？反日教育が行き届いた中国で、
日本ブランドが黙っているだけでどれだけ売れると思ってるんだよ。
無知をさらけ出すのもいい加減にしろ。

>>138
>>ここはこういう形で必要らしいよ
だったら仕方ない。


お前ら、せめてsage進行でやってくれ。
それと、お決まりのセリフな。
2度と来ね〜よ！

>>140
じゃあ売れなくてもいいよ。

そんなことを脅し文句に使われるくらいな
いずれにせよ日本のためにならないし。

>>142
＞じゃあ売れなくてもいいよ。

お前トヨタの株主か？株主がそう言うなら仕方がないが、無関係な奴が
無責任な発言をするんじゃない。

>>143
トヨタの株主じゃないけど
人間としてそう思うだけです。
否定されるいわれはないですー。

あ、いま自分みたいな無知な奴しかいないので
経済の議論がしたいなら当該の板に行ったらどうですかー？

少なくとも、トヨタや松下などの輸出関連銘柄の株を持っている人なら、
祈るような気持ちで、中国で売れてくれと思っているよ。
試しに輸出関連銘柄の株買ってみ？中国のありがたみが分かるから。

ちなみに2005年の反日運動の時には、日本車も攻撃の対象になり、
日本車を踏み潰している様子もテレビでやっていた。
日本人が中国製品を避けるように、中国人も日本製を避ける人は多い。

>>146
知ってるよ。ホントに手がつけられない、危険な国だなぁと思います。

そして、中国で商売しようと思ってる企業の思惑と
わたし個人の心情は関係ないのでー。
日本製品が中国で売れなくても別にいいですー。

■チベットで弾圧が現在進行形で行われていることへの抗議の意味
■中国製品で危険な目にあったりすることの警戒
■中国の日本政府への不誠実な対応

上記のような理由で中国製品不買です。
そういう人が増えればいいな、と思ってるのもわたしの気持ちです。

ってゆうかさあ、お互い仲良くしようという発想はないのか？
チベット問題だって一般の中国人に罪はないだろ。
隣国同士でこれほど仲が悪い国も珍しいよ。

>>148
国をあげて「日本･･･恐ろしい子！あの子は酷い子、嫌な奴、仲良くするな」
教育してる国と仲良くするのは難しそうですー。
「個人個人は悪くない」のは当たり前ですがー。

申し訳ないですけど
これ以上、いくら経済の話をここでされても
チベット支持の気持ちを変えることは無理だと思いますし
経済議論がしたければ
当該の板で移動なさったらいかがでしょうか？

>>147
＞日本製品が中国で売れなくても別にいいですー。

日本製品が売れれば、輸出関連銘柄の株価が上昇し、日本の景気も良くなるんだよ。
そうすれば、給料やボーナスも増えるんだよ？
逆に、日本製品が売れなければ、輸出関連銘柄の株価が下落し、日本の景気は更に悪くなる。
それでも「別にいい」と言っていられるのか？

>>149
＞国をあげて「日本･･･恐ろしい子！あの子は酷い子、嫌な奴、仲良くするな」
＞教育してる国

それは江沢民時代の話。彼が日本嫌いだったから。
今はむしろ中国政府も日本のイメージを良くしようと努力している。

>>150
「中国の言うことを聞かないと景気悪くなる！」という脅し文句で
言うことを聞かされ、
危険な食品を食わされ、何もかも壊されるくらいなら、
日本は他の方法を探すべきだと思いますー。

ほんとにお金の話ばっかりですねー。

>>151
えーっ？
でも実際>>146みたいなこと起きてるじゃないですかー？
南京記念館もどんどん大きくしてるそうですしー。

反日教育したらそう簡単に「はいやめっ！」なんて出来ないと思うのですよ。

それに自分だって>>140って言ってたじゃないですか。
イメージ良くしようとしてくれてるなら
日本製品も勝手に売れますねー。

>>152
＞ほんとにお金の話ばっかりですねー。

お金じゃなくて国民生活の話でしょ？
あなたは給料をもらってないニートなの？
普通の人は生活が豊かになった方がいいと思うでしょ？
ニートやホームレスが増えることがお金の話？
勘違いもはなはだしい。

>>153
昨日まで嫌っていた人を、今日からいきなり好きになれって言っても無理だよ。
時間がかかるのは当然。もう少し待て。

>>154
「お金が絡む話」なので間違ってないです。
国民が豊かになる方がいいに決まってます。
でも【私は】危険なもの食わされたり乗っ取られたり脅されるのは嫌です。
悪いことしてるのを見て、やめてよ、って言ったら
「うるせー日本が景気悪くなんぞ」なんて脅されるの嫌なので。

>>155
待て待てといって待たせて時間稼ぎするあいだ
どれだけ「チベット」は消されてしまうのでしょうね？
日本は不利な状況におかれてしまうのでしょうね？

これ以上お話しても考え方は変わらないので。

>>155
もう少し待てか
そんな上から目線の物言いなど聞く価値もない
不買をやられて困るのは日本でなく中国
つまらない脅しは逆効果だ

>>148
> 隣国同士でこれほど仲が悪い国も珍しいよ。

またデマかよ┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗ

ホリエモンのニッポン放送株買収事件の報道のせいか、株と言うと金儲けと勘違いする人多いよね。

君達の想像は、
中国で日本車が売れる　→　株が上がる　→　デイトレーダーが儲かる　→　一部の人だけ金持ちに

実際は、
中国で日本車が売れる　→　株が上がる　→　景気が良くなる　→　みんなが豊かに

なんだよね。良く覚えておいてね。

>>156
＞乗っ取られたり脅されるのは嫌です。

何を乗っ取るの？何を脅されるの？被害妄想で語るのやめろよ。

>>157
＞不買をやられて困るのは日本でなく中国

また「買う」かよ。いま「売る」話してるんだよ？日本語読める？

>>160
日本語読めないけどこれ読めるよ

没有

【国内】チベット支援企画に難色 三重県、施設の後援取り消し〜「中国人が多いので」[06/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213084957/

>>160
不買の意味もわからんのか？
日本語が読めてないのはお前だよ

しかしチベット支持者って被害妄想の塊だよな。
不安を煽れば何でも信じる。
中国が日本にミサイルを打ったぞ！ってデマを流したら本当に信じそうだよなｗ

>>157
＞そんな上から目線の物言いなど聞く価値もない

だってここ２ちゃんねるだよ？敬語使ってほしいならそうするけど？

>>164
敬語使え

>>163
だから今は不買（買う側）の話ではなくて、
中国で日本製品を売る話をしているの！

>>166
敬語つかえ

この馬鹿って新聞とか読まないのかな？
アルメニアとかカシミールとか知らないんだろうなｗ
もしかしてイスラエル知らなかったりしてｗｗ

雷電ﾌﾟ

>>169
( ^ω^)bありがとう

>164
そりゃ中国が「いざとなったら打ってもいいんだぜ」って態度だからだろ。
日米同盟がある以上、中国の核が日本も向くのは当然だ。
非核三原則だってあってないようなものだしな。
中国がアメリカを敵視する限り、日本も中国の核を警戒せざるをえないだろう。

>>171
＞中国がアメリカを敵視する限り、

敵視しているのはむしろアメリカの方でしょう。

自分のデマを指摘されると完全スルーかｗ
この馬鹿は相変わらずだなｗ

そういや捏造したパネー号の写真を思い出した。
煙突に美って書いてあんの。普通Ｕ．Ｓ．ＮＡＶＹだっての。
中華qualityだと捏造当たり前だな、と>>172の書き込みを見て思い出した。

注 中国だとアメリカの事を「美国」と表記。

>>145
そりゃ株主は祈ってるだろうさ。
データ上は売れる筈だけど、中国政府の超法規措置には対策が出来ない。
売れなかったら株主に責められるから、役員も冷や汗ものだろう。

しかしま、中国との間で貿易不均衡に対する対策が取られていないなら、その時点で役員交代や訴訟になるだろうね。
そんなの教科書に載ってるんだから。(教科書はトヨタ名指ししてるからあり得ない話だが)

>>166
だから、中国で日本製品を売ることがチベット支援と何の関係があるんだ。
抗議の不買運動なら分からなくも無いが、不買は関係が無いと言うなら、関係を説明してもらわないとスレ違い。

>172
それは視点の違いに過ぎません。
「アメリカが中国を敵視することへの反応として中国がアメリカを敵視する限り」と言っても同じことです。
「だれが悪いか」に関係なく、「日本が中国の核を警戒するのは当然だ」ということです。

ID:pVWzOQmnさんに質問。

1.前スレからさんざんでてる、

問
高度成長期に日本は輸出産業が盛んになりましたが、欧米との間で貿易摩擦が生じて問題となりました。
そこで、貿易黒字を減らして摩擦を解消するために企業が行なったことは何でしょう。

に、中国を擁護している人が一度も答えてないのは、なぜですか？
答えた上で、「その対策は、こういう理由で意味がない」という反論をされれば、納得するかもしれませんが、
まったく答えないのであれば、「こいつ、経済通ぶってるだけで、何も分かってないんじゃね？」って思われるのも当然かと思います。
実際、私はそう思っています。
もし、ID:pVWzOQmnさんがこのスレに初めて来た人なのなら、この質問にさらっと答えてもらえると、
少しは他の住人の態度も変わるかと思います。
信用されたければ、まずは自らが信用にたる人物だという証拠を示すことが大切です。

2.前スレで、貿易不均衡が大きくなるとWTOが是正するように勧告をだすと思ってた人と>>6はあなたと同一人物ですか？
もしそうなら、>>6は、ほとんど前スレ295のコピペだけど、
前スレでは、
>中国はWTOに提訴して、貿易不均衡の是正を求める。
となってたのが、>>6では
>中国は日本に対して、貿易不均衡の是正を求める。
となっていることから、学習ということができる人のようなので、がんばっていろいろなことを学習してくださいね。

>>166
なんで売る話をしなきゃダメなの？チベット支援と何の関係があんの？

国が20年栄えるなら20万人死んだっていいっていう発想だよな。

他スレに書き込みあったんだけど、チベット自治区の聖火リレー報道陣規制したってホント？

　　◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう


　　　　　　　書き込む前に読んでね

　　　　　http://info.2ch.net/before.html

専ブラ入れてあぼーんしましょう
煽り耐性をつけましょう

>>178
＞問
＞高度成長期に日本は輸出産業が盛んになりましたが、欧米との間で貿易摩擦が生じて問題となりました。
＞そこで、貿易黒字を減らして摩擦を解消するために企業が行なったことは何でしょう。

＞に、中国を擁護している人が一度も答えてないのは、なぜですか？

今は高度成長期ではないので、その質問に答える意味がないからです。
今は通用しない昔のやり方を取り上げるより、2008年の今の対処法を考える方が重要です。
若い人たちは、学校で習った過去の知識よりも、最新の情報を自分で得る努力をするべきです。

■頭のおかしな人には気をつけましょう


利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　 　

>>148
外交の常識としては、「近攻遠交」
まず反日記念館をすぐ閉鎖してください。
それから徹底的に親日教育を３０年やってください。
>>160
日本のＥＥＺ隣接地域でガスを盗んでるだろ、
サダムフセインはそれに怒ってクウェートに侵攻した。

野口健さんが新書本出したよ！
清掃登山のこと。チベットのことは直接は出てこなそうだけど（立ち読みした）、野口さんの考えと行いが丸々1冊入ってるし、印税サポートもできるし買いましょう☆

『富士山を汚すのは誰か』角川oneテーマ21 A 82) (新書) 　720円

>>186
「遠い親類よりも、近くの隣人」というのは日本の諺。
欧米の定石とは違うかもしれない。

「中国よりもインドと仲良くしようぜ」という人もいるけど、
脳内だけの「近攻遠交」思考だから。

実際にインドで暮らして、インド大好きという人がいて
「インドのことが、自分は好きです」と表現してることがある。
面白い話が聞けて、楽しいなぁと思う。

でも、「近攻遠交」思想の人の話は、面白くもなければ、楽しくもない。

相変わらず経済ネタで煙に巻く戦法かｗｗｗ

で、何で聖火リレー@チベットは報道規制なの？
映すと都合悪いことが大杉なんだろ？
なぜやたらめったら報道規制するのか教えてくれんかね？

>>188
ほぼインド在住だけど呼んだ？

>>184
今でも充分機能する対策で、実際に、トヨタも対中国で実施している対策だと思いますが、
なぜ今では通用しないのですか?

>>184
> 今は高度成長期ではないので、その質問に答える意味がないからです。

今使えるから答えろって言ってるんじゃないんじゃね？
今役に立たなくてもいいから当時役に立ったことを答えてみろよ。

>188
「楽しいかどうか」は外交政策と関係ないだろうけどな。
例えば俺はロシアの話を聞くのは好きだし、楽しいが、ロシアと日本が同盟を組めるとは思わない。

>>188
中国で言う良い隣人とは、手土産持ってアタマ下げてやって来る人の事だろ。
中共はインドと対立している、イスラム教のパキスタンと親しくしてるいるのは、敵の敵だから。

中共はまず反日記念館をすぐ閉鎖しなさい。
それから徹底的に親日教育を３０年続けなさい。

煽り・荒らし・祭り
歴史は繰り返されるのだ
ま、風物詩的要素ってことでよろ

インドは今ITチョー力入れてるから注目っちゃ注目だな
インド人は昼休み３時間てゆーのは現地が暑すぎて動けないだけで
日本に来てるインド人は２４時間会社にいるようなヤツが多い
働き者だよな

だからなんだという訳でも無い

今のインド人は働き者多いよ。

中国と組むよりインドと組むほうがいいよ。
インド人は日本に来たらちゃんと日本人と仲良くしようとするし、
何より中華思想がないのがいいｗｗｗ

>>186
＞まず反日記念館をすぐ閉鎖してください。

反日記念館の存在自体は一般の中国人は知らないよ。だって、一般の中国人が、
遠くから南京に旅行に行って、わざわざそんな所見たいと思う？
反日記念館は、地元の学生が社会科見学で訪れる程度で、普段はガラガラだよ。

日本人だって、彼女と遊びに行く時に、わざわざ原爆資料館とか行かないでしょ？
また、中国国内にいる反日政治家を黙らせるためにも、そのような言い訳のできる
施設が必要なんだよ。日本人が気にするレベルの話ではない。

＞それから徹底的に親日教育を３０年やってください。

すでにやっているよ。５月の胡錦涛主席の来日時も、早稲田の公演を生放送で
中国全土に放映した。反日教育は江沢民が私怨を晴らすためにやっていたもので、
日中関係の足を引っ張る反日教育は中国側にとっても無用の長物。

＞日本のＥＥＺ隣接地域でガスを盗んでるだろ、

これは日本に共同開発を持ちかけるための呼び水。日本側を焦らせないと、
なかなか日本が乗ってこないでしょ？

>>189
＞で、何で聖火リレー@チベットは報道規制なの？
＞なぜやたらめったら報道規制するのか教えてくれんかね？

外国のメディアは、悪意を持って中国を吊るし上げるような映像ばかり撮るから。
オリンピックの宣伝につながる健康的な映像を撮ってくれるなら大歓迎だけど、
何でオリンピック前に中国の面子を潰されるような映像ばかりを面白がって撮るのか。
中国はオリンピックを何が何でも成功させたい。
オリンピックをチベット問題解決の道具に利用しようとする勢力に、
中国政府が積極的に協力してあげる必要はない。

>>197
その早稲田の講演を一般人はいいとしても、
学内の学生すら聞けなかったわけだが。


それから中国を吊し上げる映像ってｗｗｗｗｗｗ
さすが中華思想。
通常報道ってのはそこで起きていることを伝える義務があんの。
何も後ろめたい事が無いなら何で規制する必要があるんだ？
おまいの論理だと諸外国のメディアはみんな悪意を持って
中国に関する報道をしてるってことだよな。
よく言うよ、散々ねじ曲げた報道ばかりしてる国が。

>>196
＞中国と組むよりインドと組むほうがいいよ。

前スレでも書いたけど、中国よりインドだ、というような、２国を同じ土俵の上で比べる発想自体意味がない。
だいいちインドは中国の真似をするつもりはない。インドはITを主体にインド独自の道を歩んでいる。
インド人が中国人に代わって餃子を作ることはないだろう。
中国に頼める物は中国に、インドに頼める物はインドに頼めばよい。
中国人が嫌いだから、インド人に無理やり餃子を作れと言う方がおかしい。

以下前スレより

どうして君たちは、日本や中国、インドなどを同じ土俵の上で比べて、どの国民が一番優秀か、
というような観点ででしか物事を判断できないんだろうね？
それぞれの国が、それぞれの持ち味を生かすからこそ意味があるのであって、
途上国が日本やアメリカをお手本にして、日本２号、アメリカ２号になっても意味がない。
韓国は日本２号を目指したために、いつまで経っても２号のまま。
それよりも、中国の特長を生かして、中国１号として世界に打って出る方が賢いやり方だろ。

>>198
君が中国の事情を理解しようともせず、ただ中国を叩くのが目的なら、
俺はもう君にレスしないぞ。
君も昨日の噛み付き男と一緒だよ。
中国の対応で、日本の基準から見ておかしいところは、
徹底的に叩いてやろうという発想なんだろ？
そんな人と議論していてもつまらないじゃん。

>>199
ちょｗｗｗ
誰がインド人に餃子作らせるって言ったんだよｗｗｗ
餃子は日本国内で十分。
あ、チベタンならモモがあるから頼めるかもなー。

インドは放っておいても独自に進む国だから。
かといって、他国を支配下に置いて虐殺するような真似もしない。

散々ODAで金を搾り取りながら反日教育するような国とは違うから。
ちらっとインドの話が出たから、中国よりはインドのほうが
付き合っていくのにはいいと思っただけだ。

>>200
別にレスしてくれなんて頼んでないが？

中国の事情って何？
日本の基準からじゃなく、世界的基準でおかしいと思うけど。

>>198
＞通常報道ってのはそこで起きていることを伝える義務があんの。

起きている事実を客観的に伝えてくれるならいいけど、
外国メディアは、視聴者の注目をあびるために、わざと誇張しようとするだろ？
テレビなんて、ある人が喋っているテープを、本来その人が発言したかった趣旨ではなく、
放送局に都合の良い部分だけを編集でつなぎ合わせれば、いくらでも誇張できる。
客観・公平に伝えてくれると約束するなら、喜んで外国メディアを入れるよ。

>>154
支那人の気持ちを日本人に投影するな！

>>202
＞別にレスしてくれなんて頼んでないが？

はあ？>>189で、

＞で、何で聖火リレー@チベットは報道規制なの？
＞なぜやたらめったら報道規制するのか教えてくれんかね？

って俺に質問しているだろ？
お前から質問しておいて、「レスしてくれなんて頼んでないが？」ってなんだよ。
お前頭がおかしいんじゃないのか？

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＞客観・公平に伝えてくれると約束するなら、喜んで外国メディアを入れるよ。

客観・公平に伝えようとしても入れないくせに。
客観・公平＝中国政府に都合の悪いことだろ

>>202
だから、他人を叩くのが目的の人とは議論する気ないの。

>>207
いいかげんにそういうの止めろよ。
お前が質問してきたから答えてやったんだろ？
人を釣ってからかうのが目的なのか。最低な人間だな。

中国の報道ほどあてにならんもんはない

なんでも体制に都合のよいように書き換えじゃないか

批判反論は一切許さないし

まともな批判は逆切れして暴徒化してトラックで駐車場ふさいだり

デパートの店内で集団でレジに飛び乗り大暴れ

動物、けだものですらこんな事はやらない

>>209
>>207はチベット問題に心を痛めてる人間なら皆同じ意見だと思うが。

>>209
ついでに、>>191にも答えてもらえませんか?

オリンピック前に、外国メディアに故意に中国を叩くような映像を流されることは、
ダライラマだって望んでいないだろ。
お前らは、中国なんか滅んでしまえと思っているだろうが、ダライラマはそんなことは望んでいないぞ。
君達の書き込みは、ダライラマの意向とは全く違って、単に中国を叩いているだけじゃないか。
だからお前達はただのネトウヨって言われるんだよ。

>>212 >>191
＞今でも充分機能する対策で、

今でも十分通用するって何を根拠にそんなデタラメ言っているんだよ。
３０年前のやり方を今でもやっている企業があったら相当やばいぞ。

インドには虜にされてしまった。
シン首相の神演説、カレー、あの変なリズムの音楽達。
極めつけは象の名前･･･

今日はダライラマ自伝を半分チョイまで読んだ。
インド亡命と難民生活の苦労の場面。

とりあえず人権聖火リレーでおまいら何しますか？
私はまだTシャツゲットしてない。
長く着たいので、すぐプリントがはがれそうなのは
買いたくないんだけどどこのがいいかな？
まあこれは法輪功が主催（？）
チベットがメインじゃないのでシャツ来て応援するくらいかなあ。

いいかげんにしてくれ……

抗議行動について考えないか？

中国板あたりに議論スレを立てて移動してほしい

本当の事を指摘すると
「中国を叩く」
かよｗｗｗ

都合悪くなると人をニート、フリーター、ネトウヨ呼ばわりだもんな。
じゃあおまいはどれだけお偉いんだよ。

移動しない方の意見　＝　信用できないって判定で結論すればいい

>>213 の言うことにも「理」はある。

ダライラマ法王のメッセージ
http://www.tibethouse.jp/dalai_lama/message/index.html

しかし、中国共産党政府も「叩かれるだけの非道を行ってきた」のも「事実」である。

>>214
私の考えている問の答えは、現在、トヨタが実際に行っています。
トヨタだけでなく、他の自動車メーカーも行っています。

そもそも、古い対策だから効果がないというのは論理的ではないのではないでしょうか？
もっといい対策ができたから、とか、当時とはこういうふうに環境が変わったから、という風に具体的にお願いできませんか？

また、5hloWYguさんと私で問の答えが異なっている可能性もあります。
(私の答えが唯一の解だと主張するほど、私は自惚れてはおりません)
一度、5hloWYguさんの答えを教えてもらえませんか?

>>215
どこのTシャツがいいんだろうなぁ。
俺のはダラムサラのツーリスト向けの店で買ったのばかりだが、
一番古いので８年くらい着てるけどプリントも剥がれず現役。
意外と頑張るインド製。
日本だとみんなどこで入手してんの？
渋谷ウロウロスレとかに書いてない？

>>216
株主総会の前なので、自分の手持ち株の会社でごたごたやってるが、どうにも歯痒いね。

ダライラマですら、「中国の皆様」と呼んでいるのに、自称チベット支持者は、
シナ、または中共は滅びろと主張している。
これはどう考えてもダライラマ支持者の発想ではなく、チベット支持者を装った
悪質な中国叩きと言わざるを得ない。
ここのスレの住人は、誰一人「ダライラマ支持者」はいない。
君達の面の皮はもう剥げている。中国叩きが目的でチベットを利用するのはもう止めなさい。

俺は最初から自由のための手錠五輪メナール支持者

>>223
また極論かよｗｗｗ
俺は中国人のよい友人もたくさんいるし、
中国滅びろなどと言ったことはない。
中国共産党が牛耳っている今の中国政府が信用できんといっている。

別に「中国を叩くため」にフリー・チベットと言っているわけじゃない。
「チベット弾圧が行われている」から、
それを行う中国政府を非難しているだけだ。
論点をすり替えられては困る。

>>225
なぜ相手をするのかね？

スレを分けたほうがいいんじゃないのか？
中国に対しても「中国の皆様」と呼べるダライラマ支持派と、
シナ、または中共は大嫌い、だけどチベットとは支持するという、
ダライラマの意向とは違う勝手連のグループに。
ここのスレの連中はほとんど後者っぽいが。

こいつらは、ダライラマから直接「中国を尊重するように」と言われても、
聞く耳を持たないだろうな。
チベット旗を私怨を晴らすために使われて、ダライラマもさぞかし迷惑だろうな。

>>225
はあ？さっきまでさんざん中国を叩いておいて、その変わりようはなんだ。
じゃあ君は、「中国の皆様」と呼べるか？
呼べなければダライラマ派ではないからな。

>>223
わかりやすく例で考えてみよう。

「いじめっこ」と「いじめられっこ」で考える。

「いじめっこ」を非難する。これは間違っていますか？

「いじめられっこ」が「いじめっこ」のことを
悪く言わない（悪く言えない）のを、盾にしても、説得力はないです。

「いじめっこ」を非難する人が、
「いじめられっこ」のことをどのように思っていても（好きでも嫌いでも）問題はないのでは？

この例により、あなたが、適切でない論理展開をしていることを気づいていただけたでしょうか？

>>226
勝手に自作自演しながら必死な人がいるからｗ

>>227
中国を尊重＝やりたい放題を見逃すこと
ではない。
尊重と服従は別だ。

ほんとうにいいかげんにしてくれ……

今後を考えたくても、ログが流れてしまうじゃないか。

中国人は尊重しようと思うけど、中共を支援して弾圧に加担するのはいやだ。

チベットを支援して、経済関係が悪化する様な薄っぺらな関係なら、
一度壊れた方が良いのかもしれない。

とりあえず俺は不買を続け、現状を知ってもらうために、ささやかだが
動画づくりを始めようと思う。

>>197
＞外国のメディアは、悪意を持って中国を吊るし上げるような映像ばかり撮るから。
＞オリンピックの宣伝につながる健康的な映像を撮ってくれるなら大歓迎だけど、
＞何でオリンピック前に中国の面子を潰されるような映像ばかりを面白がって撮るのか。

文革時には、外国の著名な監督が中国で記録映画を撮り、それが批判された事件もあります。
中国側のスポークスマンは「彼はよからぬ目的を持って、中国の遅れた一面を意識的に醜く描き出して、
それを広め、社会主義制度と共産党を攻撃した・・・」などと述べたのです。
（略）
幸いにも後になって、人々はこの「事実無根の反動」とされた映画を見ることができましたが、映っているのは
国のありのままの姿で、悪意を持って歪曲するような意図はまったく見受けられませんでした。
なぜアントニア・オニール　（略）　が批判を受けたのかを今考えてみると、理由はほかでもなく中国の
「家の恥は外にさらすな」という掟を破ったからです。
＊『高潔じゃない中国人が大好き』（はまの出版）　より抜粋

取り繕ったよそ行きの顔でなく、ありのままの素顔を恐れることなく世界の目にさらす、という勇気が今、
求められているのではないでしょうか。
何よりも（時には他人の命よりも）自分の面子を優先するという愚かしい人格障害的行動原理への内省を
進めていくことこそが急務なのでは？
中国人が諸外国から向けられていると感じている「悪意」が本当に存在するものなのかどうか、そしてその
悪意が厳然として存在するものであるならばそれは何故なのか。ぜひ考えていただきたいと思います。
誰よりも、あなたたち自身のために。

>>229
＞「いじめっこ」を非難する。これは間違っていますか？

ダライラマの意向が、非難をするな、ということであれば、
ダライラマ派が非難をすることは間違いでしょう。
ダライラマの意向に従わないチベット勝手連が主張するのは勝手ですが。

>>228
>>230

中国の皆様が四川大地震に被災された事は率直に哀悼の意を表します。
しかし一部の中国の皆様によって行われていたおから工事には疑問を感じるし
ダム湖の決壊による核施設の倒壊、飛散には恐怖も感じます。
中国の一部の皆様による北京オリンピックも成功して欲しいですが
中国の虐げられている皆様の事も1人の人間として憂慮してますし
そうした民を救ってこその中国や共産主義だとも思います。

>>234
非暴力≠非難

ここはチベットオフについて相談するスレなので。

スレ違いの議論はやめてほしい。

「中国は変わります！待ってて！」

ずーっとこれ言って
時間稼ごうとしてるんだよねえ。

その間、チベット・内モンゴル・東トルキスタンを漢民族化、
反日教育は続行。
都合のいいときだけ擦り寄って
国をまとめたいときは反日デモ（官製）
誰が「待つ」か。

>>234
「いじめられっこ」が、後で「いじめっこ」から「さらに」いじめられないように、
「いじめっこ」のことをかばっているのを見て、
「いじめっこ」のいじめをやめさせない人なんですね…

ID:5hloWYguは、
人の心がわからない人のようです。スルーでいいでしょう。もう。

>>239
中国の皆様と呼びたくないチベット勝手連の方ですか？

>>241
尊重と服従の区別ができない中国共産党の工作員の方ですか？

>>241
心ある中国の皆様、
どうかチベットでの非人道的な弾圧行為をやめさせるように
政府に働きかけてください。

「お互い話をしよう」と呼びかけたアメリカ留学中の勇気ある女学生さんを
卑怯な行為で傷つけるのをやめてください。

>>240
そもそも中国をいじめっこと決め付けること自体おかしい。
チベットは国連でも中国の領土として正式に認められている。
中国国民であるチベット人が中国の法律を守るのは当然で、
チベットは侵略されたから中国の法律を守らないと言う方がおかしい。
チベット人が中国の法律を守らなかったために逮捕されたのに、
それをいじめだと言うほうがおかしくないですか？

「ID:5hloWYgu」=「ID:t6Goc3u+」
スルー推奨。中国共産党政府支持者。

>>244
なにが「いじめ」だ。チベットでやってる事を勝手に矮小化すんなボケ。
ダラムサラ行って同じ台詞吐いてみろや。

>>243
何度も言いますが、チベットは現在正式に中国領となっています。
そこでは中国の法律を守らなくてはなりません。
かつてチベットが侵略されたから、中国の法律を守れないと言う方がおかしいのです。
逮捕をされたくなければ、チベット人が中国の法律を守ればよいのです。
間違っているのはチベット人です。誤解をされたら困ります。

いじめじゃないね。そんな話じゃない。
虐殺、宗教施設の徹底的な破壊、僧侶たちを拷問。
6歳の子供を拉致。あげくの果てに自分らで勝手に「代役」を立てた。

平和的デモに発砲
宗教者の写真を持ってるだけで逮捕、弾圧
正当な裁判も受けさせてもらえない。

>>247
じゃあチベタンがどんな法律違反をしたのか説明してみろ。
まさか「基本的人権が欲しい」と口にする事が法律違反じゃないだろうな？

そもそもマスコミが「暴動」って報道してるけど
僧侶たちの平和的なデモに武装警察だか軍だかが
つっこんでったのに市民が怒ったのが始まりだったかしら？

平和的デモに戦車が突っ込むのは法律にかなってるんですかね。
中国で法律とか意味ないか。

>247
「チベットの旗を揚げるのは禁止」などという法律は守る必要はない。
「ダライラマは中国共産党が認証する」などという法律も守る必要はない。

ID:t6Goc3u+は、中共がチベット人僧侶を皆殺しにするまで
時間稼ぎをし続ける気だと思うが。

しかも、五輪までに片をつける気まんまんなわけだが。

五輪までに、できることを考えた方がいいと思うよ。

>>249
国家の分裂を企てたり、共産党の転覆を図ること。
中国ではこの２つは最も守らなくてはならない重要な法律です。

>>251
法律を守らないのなら逮捕されてしまいます。
それは自業自得です。

>>247
正式に中国領なら>>248の行為が許されるのか？自国民に対してなら>>248は許されるってか？
お前頭腐ってるだろwww

>>252
ここは隔離スレだから。

すみませんが眠いのでもう落ちます。続きはまた明日。

>>254

>>248>>250はどうですか

法律？自業自得？
恐ろしい国家ですね。日本も気をつけないと･･･ってますます思いました。

人権聖火リレー
7月サミットへの署名
7月のデモ

これだけ今頭にある。

抗議先の支持者（中国共産党政府支持者）とは、
議論するだけ時間の無駄です。

今後のチベットオフの抗議行動について考えましょう。

「中国国民が中国共産党政府の非道に気付いて、
　中国共産党政府に抗議をするようになるために
　日本にいるわたし達が行うべき行動」
って議論したいなぁと考えています。
（すでに議論済みかな？）

>>252
とりあえず大きな動きは7／5.6だよね。

あと、個人で日常的にやってることは
小さいことだけど･･･

■チベット問題を広める（友人や、サイトなどで）
■中国製品の不買（メーカーに問い合わせたり、周囲にも注意をしてる）
■マスコミ各社へのチベット報道継続お願いメール、抗議メール
■チベット関連の書籍の購入
■チベットイベントへの参加

くらいなんだよね･･･なんかいいアイデアあれば
それも話し合いたい。

まあ、「同化しないチベット人が悪い」と煽れば煽るほど中国政府の立場は悪くなる。
いまどき同化政策を正当化するのは無理。言うことを聞かないチベット人を1人残らず殺すのはもっと危険だ。
事実上、中国は大義を失ったやばい立場になりつつある。
イラクからクルド地域が自立しつつあり、セルビアからコソボが独立しつつあるのに戦々兢々としてるだろう。
欧米はチャンスをうかがっていて、いつ「チベットとウイグルは独立させよう」と言い出すか分らない。
米大統領選はマケインが勝つ可能性は高く、そうなればイラク政策は続行だしな。

>>253
そんなことをいつしたんだ？
チベット側の要求は自分達の文化を守って、基本的人権が保証された
環境の中で生活したいってことだけだぞ？
それすら許されないから「平和的」デモに訴えて、
捕まえられて虐殺されてんじゃねぇか！

言論や思想の自由は認められない国＝中国ってことだな。

>>260
小さい事でも地道にコツコツとやってくことが一番大事だよ。
お互い頑張ろう。

とりあえず俺は

・東トルキスタンデモへの参加

・それなりに実績のある自分の無関係ジャンル（アメスポ）ブログの充実とその上でのチベット記事の増加。

ってのを追加したい。

俺も日常的に

■チベット問題を広める
■中国製品の不買
■チベット関連の書籍の購入
■チベットイベントへの参加

はしてるな。

マスコミは実際難しいな。
あとは自分の地の利を活かして情報集めてこういう場や、
人目につくところにカキコしたり。
あとはTシャツウロウロとかは８年くらいやってるしなぁ。

何かこれ、ってのがあればいいけど、草の根レベルでしか動けないorz

>>259
他国の政府に抗議して影響があるのも、やはり、国の政府だと思います。それなので…

えーＣＭですが〜♪
みなさま、下記もよろしくお願いします。

【対中外交】国民の怒りの声を聞け！【言論弾圧】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212940740/l50
(hはわざと消しております）

日本政府から抗議が行われれば、それをトリガにして、
中国国民の中からも非道に気付く人が、きっと出てくると考えております。

天安門広場に立った「民主の女神」…
再び、帰ってくるときがきっとくると思っております。

>>253
中国の情報を調べてみたら、律師(法律家)筋の情報では、
チベット自治区の住民は、ほとんど、日本の威力業務妨害罪しかしていない。

当地の新聞では、次旺仁増という外部の扇動者よって、起義が指示されたとされている。
状況証拠はそれだけ。
法律家達は、首謀者格に相当する者が、チベット自治区には住んでいないと指摘している。
だから裁判にならないんじゃないかとすら、いわれている。

チベット自治区の住民は、国家の分裂や転覆の意思を持っていないと
法律家達も認めているのだ。

>>247
1930年代的滿洲帝國是“在國際社會不少國家承認的”一個國家。
用ｲ尓理論來解釋，在帝國國内發動抗滿斗爭的中國人，也屬於大罪人。
因爲他們都是滿洲帝國國民。拿武器斗爭是侵犯國法的。

〉チベットは侵略されたから中国の法律を守らないと言う方がおかしい。
東三省は侵略されたから満州国の法律を守らないというのもおかしいだろうがｗ



…不會ﾛ巴。
爲了反對侵略站起來，人們在街道遊行，是當然的。

中國人從1840年代以來，遭受了100多年的列強侵略，十分了解霸權主義的罪惡。
但是建國以後，ｲ尓們向帝國主義者學習，卻採用了中華式霸權主義。
（而且，到了21世紀也沒有放棄）

己所不欲、勿施於人。
中國人看自己還要客觀點ﾛ巴。


…這裡是日本人網站。
ｲ尓這個中華霸權主義者，中共走狗的敗類，快回小春網狂叫中國加油就好了。

くそｗｗｗ
せっかく書いたのに寝やがったｗｗ

>253
国家の分裂→すべての自治要求をそれで封殺するなら、それは単なる言論弾圧。
共産党の転覆→政党が政権を失うのは民主主義では正常。それを力で阻止するのは独裁。
というわけで、無理を言っているのは政府のほう。法律を曲解しているだけ。
チベット人は法律違反をしていないし、正当な政治活動を弾圧しているのは中国政府。

「宗派を超えてチベットの平和を祈念する僧侶の会」の発会式が18日にあるんだね。
人権聖火リレーとはしごかなこりゃ。

http://www.geocities.jp/supersamgha/

久し振りにスレタイ通りにカキコ
俺はチベット国旗を揚げる。目にした人がチベット問題を心の留める最初のきっかけになれば、と思うから。
もし興味がある人がいたら話しかけて来るだろうし。

>>245
しっかし。工作員の質も上がってきたなぁ。始めは、わからんかった。
（おまえが無能なんだってレス予想）

でも、逃げる直前は、判でついたように、工作員誰もが、おんなじことをいうんだなぁ…
（これまたびっくり。本当、自分がない状態なんだなぁ…と憐れんでしまった）

ほんと、このスレは中国共産党政府支持者ホイホイになってきているなぁ…

いっそのこと、ここにきた工作員にいろいろ教えてあげて、
帰り道には、反中国共産党政府支持者にしてしまうのもいいかも。

>>272
金もらってるから無理でしょｗ

あいつら思想より金ｗ


必ず「いくらもらってんだ？」って聞くじゃん？
「誰ががそんなこと言ってるんだ」じゃない。

>>270
それ、一般の人々も見に行けるの？

>>273
�ｹ小平の子供４人が、日本からのＯＤＡを牛耳っていたし、
天安門事件で民主化運動の学生を支持したコヨウホウの長男・次男さえ、
日本からの融資で、海南島の土地ころがしをやっていた。
父親のコヨウホウが、天安門事件で軟禁されたとき、土地ころがし
を海南島でやっていた二人の息子は、【アメリカに逃げた】。

トップのファミリーからしてこういう国。
【一般人民のレベル】は推して知るべし。

フリーチベットのイベントに行ったら
よかったらレポをあげてくれるとありがたい。
自分も、イベントに参加したら、なるべくレポを上げるようにするよ。

すべてに参加することはできないから情報を共有しましょう。


中国側工作員だけど、かなり悪辣だと思うよ
眠いから消えるなんて書いてたが
工作がばれたんで他を荒らしに行ったんじゃ？
明日もここで粘着する気らしいな。
氏ねばいいのに。

じゃあチベットイベントレポです

■50人のチベット展（6／7,8）
6／8に泉の森会館で行われたイベントに行ってきました。
内容は写真・絵画展示、映画上映、講演、歌など。

★写真で印象に残ったもの
一部の遊牧民が「定住」させられているテント村？10年後にはもとの場所に戻っていいらしいが、その間、資源の採掘が行われてるとか。
（※これ、詳しい事情ご存じの方いたら訂正orご教示ください）

★7歳でネパールに亡命された方のインタビュー
その方のこれまでの歩み、チベット人にとってダライラマとは、日本人とチベット人の違い、チベット仏教の拡がりなどについて。

★在日チベタンの歌
素人の方たちがチベットの歌を歌った。最初は男性女性3人で、その後は女性1人で。とても照れ臭そうに、でもきれいな歌声でした。

チベタンの講演、歌が聞けてよかったです。

しかし、某スレ、なんであんなに粘着されてるの？
とにかくチベット関連をつぶして回ろうとしてるんかな？

>>278
どこかｋｗｓｋ

>>278
そういう目的の人もいそうだけど、既女をおちょくりに行くヴぃっぱーみたいに、
「フリチベ釣り放題ｗｗｗ」って面白がってるだけの人もいそうな気がします。

どちらにせよ、スルーが一番なんでしょうね。

結局いつも最終的には中国叩きに話が行ってしまうじゃん。
とてもダライラマ支持者とは思えないね。
やはり君たちはただのネトウヨフリチベ勝手連なんだろ？
君達がいるうちは、中国政府はダライラマとの交渉はしないから。
君達がダライラマの足を引っ張っていることに早く気付け。

>>281
ダライラマが支持しないのは暴力的な行為です。
私たちは平和的にフリーチベットを訴える方法を
（ささやかながらも）とっていますのでご心配なくー。

あなたにとっては
中国に対する批判はすべて「中国たたき」なんですねー。

chinaの留学生か日本語うまいね。すごいすごい。

でも洗脳されてるからなあ

昨晩の人は、中華民国国民でありながら、
八路軍なんて違法な反政府武装組織を結成して、
政府転覆を謀った毛沢東を批判してるんだから、
中共の工作員なんかじゃないよ。たぶん。

>>282
中国への批判は別に構わないけど、あまりにもレス消費し過ぎだとは思わない？
中国への批判ばっかりでスレタイ・テンプレ無視。

>>私たちは平和的にフリーチベットを訴える方法をとっています。
そういう活動を論じて、どうしたら更に効果的な活動に結び付けるかを話し合う
スレなのではないかな？

やつら人の話聞いたら負けだと思ってるし、都合の悪い質問はスルーするから構うだけ無駄。

>>245
ID:22BZRDsb は同じ人に見える。
違う人だとしても、同じ主張の人と思われる。
（用語が同じ、変な論理展開も同じ）

スルー推奨。

>>256
まだ、明日になっていないのにくるなよ…

＞ID:22BZRDsb
なんとなくIDを見て「バイオハザード」と思ってしまった。

レスするな
あぼーん入れろ！

ダライラマの言う暴力行為というのは、言葉の暴力も含まれるんじゃないのか？
中国を言葉で罵ることも、ダライラマは認めていないぞ。
お前達が自分のことをネトウヨフリチベ勝手連だと認めたら、
好きなだけ中国を叩いていいよ。

>>290

言葉の暴力と、非人道的行いへの批判の違いも分からないのですね。
哀れな人です。あなたの置かれている状況に強く同情します。

>>289
でもここにくる荒らしくらい軽く論破できるくらいじゃないと
現実にchineseと対面して議論するとき負けちゃうんじゃない？
相手の弱点はいくらでもあるだろうし

>>290
「おそらく、怒りには二種類あると思います。
ひとつは、よい感情にもなりうる怒りです。
たとえば、相手のことを心から心配して、誠実な思いやりから、「悪い行いをやめなさい」と忠告したのに、相手が耳を貸さない場合です。
そんなときには、ある種、力ずくで相手の行いをやめさせる以外に方法はありません。」

>>290
>ネトウヨフリチベ勝手連

そんな意味不明な言葉通用しないし流行らないですから。んじゃ

>>292
>>286

>>285
>>私たちは平和的にフリーチベットを訴える方法をとっています。
＜そういう活動を論じて、どうしたら更に効果的な活動に結び付けるかを話し合う
＜スレなのではないかな？

ダライラマ法皇日本代表部事務所（文化・広報担当官）ルントック氏が
アジア開発銀行（財務官僚の天下り先）による、対中国融資に怒る。
http://jp.youtube.com/watch?v=9l0fSuD8EEY
http://jp.youtube.com/watch?v=Jv2wlVKXuCg

この対中国融資は、日本国民の税金です。我々の税金が、【アジア開発銀行】を
通して、チベット・ウイグル弾圧に使われているわけです。

チベット大虐殺ストップ、【敵はアジア開発銀行にあり】ですよ。
　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　

銀行や商店を破壊されたら、その犯人を警察が逮捕するのは当然ですよね？
警察が犯罪を犯したチベット人を逮捕することが、そんなに悪いことですか？
長野で公務執行妨害でチベット人が逮捕されたら、警察がチベット支持者から抗議されました。
チベット支持者はチベット人がどんな犯罪を犯しても逮捕するなと主張しています。
こんな主張を受け入れる国はありませんよ。洗脳されているのはどっちですか。

>>297
警察が抗議受けたのは、チベット人・日本人と暴れた中国人の扱いに違いが
あったから。

チラシや何かに使う素材、地図や旗のはあるけど、イラスト・カット系って需要ある？

ラマ僧のとかスノーライオンとか。あとなんだろ。

何度も言っていますが、チベットが中国領であることは、国連や日本、アメリカも認めています。
中国領であるチベットで、中国国民であるチベット人が国家の分裂を企てれば、当然逮捕されます。
みなさんは、チベットが中国領土ではないという前提で話しているから理解できないのです。
もう一度言います。国家の分裂を企てるのは犯罪です。犯人をかばうのはやめてください。

>>296
アジア開発銀行（ADB）の最大出資国は日本だからな

・1966年成立、本部はフィリピン（マニラ）
・世界67か国（そのうちアジアは48か国）が出資
・これまでに日本は総出資金の15.63%、「83億1000万ドル」を出資。
　ほとんど我々の税金です。
・歴代総裁は全て日本人（だが本部の日本設置には失敗している。アホか）
・ダム、道路、橋など大型インフラ開発中心

NGOに参加して、「実態を知る」「周知する」「監視、提言する」ことで、
日本政府に首輪つけるのがいいだろう。私たちの税金なんだし。
「西部開発」や「インドシナ半島開発」にも金が流れてるよ。
今も直接、間接的に現地の人々を苦しめている（乱開発、立退き問題など）

各地のボランティアセンターやNGOセンターで、
信頼できる登録団体を探して、ぜひ参加するべし。

あと、中国がチベット人に対して非人道的なことをやっているなんて、
そんなでっちあげを信じないでください。
ここのスレでも、中国に関するさまざまなデマ、ガセネタで溢れています。
これらは全て、反中、反共を叫ぶ政治家が、自分の売名のためにやっているのです。
無知な一般市民に中国への憎悪感と不安感を芽生えさせ、自分達への支持を得るのが目的です。
ガソリンを値下げしますとひとこと言うだけで民主党に票が集まるような、
単純な頭の人達は、チベットに関するデマも、簡単に信じてしまうんですね。

アジア開発銀行からの融資で作られるインフラ整備は、
ほとんど日本企業が受注しているんですよ。
つまり、その金は日本企業に入るのです。
アジア開発銀行からの融資を止められて困るのは日本企業です。
中国を批判したいのなら、青青コンビの言うことを鵜呑みにするのではなく、
自分で調べる努力をして下さい。

>>302
自由主義国家とは、ガセネタや反中も含めて流される自由があり
そこから自由に判断するものですよ？

情報があることが問題ではない。
特定の情報が合意無く排除されている事が問題なのです。

四川大地震あす１カ月　中国一転、報道規制を強化　体制批判封じる

中国メディアも当初は独自報道を競ったが、最近は国営新華社通信の配信
記事が多い。山崩れでできた土砂ダムの決壊を防ぐ人民解放軍兵士や、
街の復興を目指す地元の共産党幹部などが登場。体制礼賛の内容だ。

発生直後の生々しい震災報道は、中国国民の結束を固め、国際社会の同情
と支援を呼び込んだ。

しかし、特に外国での報道が、手抜き工事の要因として地元幹部と業者の
癒着に焦点を当てるようになると、当局は態度を硬化。「救援活動と被災者
の生活を守るため」との理由で、明らかな取材妨害も増えている。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/98151.html

え〜と・・・「人民解放軍が頑張ってる」という報道はＯＫで、「地元幹部と業者の癒着」はＮＧ。
その理由が「救援活動と被災者の生活を守るため」っていうのは、どういう意味だろう？

>>148
人権弾圧をやめ、マトモな法治・自由・民主主義国家となり、
反日教育をやめ、平気で自国の為にウソをつくのをやめたら
考えてもいいよ。

少なくとも日中友好は「目的」ではなく、国益を得るための
「手段」でしかなく、何の深みも無ければ、「素晴らしい友情」もどこにもない。

現時点での「日中友好」は、人道無視の発想でしかなく、
意見の如何に関わらず評価不能。

>>303
俺は別に反中じゃないけど、グダグダ言い過ぎ。
それと、sage覚えろよ。


お前らもさ、スルー覚えろよ。

ついでに言えば
>>148　の視野が狭いから言うが、
知っていて見過ごすのは、立派な「人道に対する罪」であり、
実行者と同様に罰せられる。

中国政府がこれを行っている以上、ホロコーストに匹敵する大罪が確定してる。
その協力をしている中国人は、当然のように罪人だな。

「ドイツを見習え」と日本に言ってるお前らこそ、
チベット人に未来永劫の謝罪と賠償、そして涙を流しての土下座を
以後百年以上に渡って続けていく義務をすでに背負っている。

>>197
>反日記念館の存在自体は一般の中国人は知らないよ。
北京五輪の会場付近にもたくさんあり、そこにも「300000」書いてあるよ？
どうせ外国要人を北京五輪でそこに案内するんだろ。

>すでにやっているよ。５月の胡錦涛主席の来日時も、早稲田の公演を生放送で
>中国全土に放映した。反日教育は江沢民が私怨を晴らすためにやっていたもので、
>日中関係の足を引っ張る反日教育は中国側にとっても無用の長物。
それは結構な事だ。
しかし胡耀邦は中曽根との連携もあり、民主改革を行い、
チベットに唯一謝罪した人物だが、軍により失脚させられた。
文書化し、法にしない限り、何時までも危険は去らないし、
それは法治国家ではない。

>これは日本に共同開発を持ちかけるための呼び水。
ふざけるな。

>外国のメディアは、悪意を持って中国を吊るし上げるような
「好意を持って取り上げる材料が無いから」じゃないの？
日本だって西側同盟国のはずのイギリスのメディアに見下されてるし、
アメリカにも反日メディアはあるけど、そこで行うべきは反論、もしくは
結果で示すことであり「報道するな」と言うのは全体主義だな。
反対に、日本がアメリカを悪く撮ろうが、基本的に文句は来ない。
根源的に工作員は、考え方が間違ってる。

>>300
人殺し。

　　◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう


　　　　　　　書き込む前に読んでね

　　　　　http://info.2ch.net/before.html



　　
★　2ちゃんねる専用ブラウザのオススメ　★

２ちゃんねるには、使い勝手の良い専用ブラウザがいくつかあります。
軽くて無料。サーバーに余分な負担を掛けないエコ仕様になっています。

スレごとに何処まで読んだか等の管理もでき、見苦しい発言をＩＤごとに
「あぼ〜ん（見えなくすること。設定解除も可）」することも出来ます。
アンカー先のレスを確認するのも楽です。

大変便利なのでこれを機に、ぜひとも導入をご検討ください。
ＩＰ抜かれたり個人情報が漏れる････などという心配はありません。


Jane Style　 ：　http://janestyle.s11.xrea.com/
ホットゾヌ　　 ：　http://hp.vector.co.jp/authors/VA036533/
ギコナビ　　　：　http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html

>>307
sage進行でもかまわないんだが、
そうすると他スレが荒らされちゃうんだよなあ。どうしたものか。

スルーには同意。
自分のエネルギーや資源（時間）は
チベタンやトルキスタンや南モンゴルや東南アジア、
ひいては日本の将来の為にのみ使いたい。

>>150
>日本製品が売れれば、輸出関連銘柄の株価が上昇し、日本の景気も良くなるんだよ。

中国の弾圧に協力し、ボーナスや給料が増えたとして、
それで得る物って何？それは人権よりも大事なものか？

それに中国に「売る」話しか強弁出来ないほど知識が浅いようだが、
今、世界の資本主義国は富裕層を自国から離すまいと、さまざまな優遇政策を取っている。
彼らの税金こそが国家財政を担っているからな。
特に中国は一握りの富裕層が重要で、大衆消費の段階に達していない。

で、中国の富裕層は中国製品など買わない。
日本が反中的行動を取っていても、自国のボロい物は欲しくない。
そこで日本の対応で報復関税などをかけたら、彼らの海外流出が止められなくなる。
それは中国政府として、全く容認できない。

ということで、今、日本が強く出ることは日本に何の害ももたらさない。
その程度は常識なのに、お前はレベルが低いから
「日中経済がー」しか言えない。所詮中国人だな。

>>200
噛み付き男にも反論できないお前が悪いんじゃね？
お前は知的な議論なんて全くしてないよ？
お前の中国に対する愛は全てが間違っている。
そもそもお前が生まれてきた事、そして中共の存在自体が間違い。

「世界でアメリカが一番、日本が二番。中国はそれをお手本にしろ」という主張ばかりだね。
では、その２国の国民は、全員バラ色の人生を送っているのか？
（中国よりはまし、とかは言うなよw）
中国は中国のやり方で着実に成長している。内情も知らない外国人に
とやかく言われる筋合いはない。ましてや日本のニートに指図されるなんてもってのほか。

>>199
アジアは中国とインドだけじゃないの。
中国はここから、外資擁護を制限して、保護政策に転じて
人件費を上げてきてるから、日本はベトナム、タイ、インドネシアなどに
リスクを分散する戦略にすでに出ている。（反日運動も原因の一つだがな）

そもそも外資の技術にただ頼っていただけの、受動的な中国が、
能動的に拠点を定められる日本経済を左右できると思ってるのか？
勘違いするなよ、経済で主導権を握っているのは日本を含めた外資。
日本企業はそこまで甘くない。

そして、日本は中国が丸ごと消滅しても十分やって行けるが、
中国は日本の投資なくしてこれ以上の発展は不可能。
ま、中国人が裕福でなくなって良いと言うならソレでいいがね？

>>188
遠交近攻は古代中国の諺なんだが。

>>310
コレを最後にそうするわ、本当に。
議論して、痛い所を付く相手は「噛み付き男」として
脳内変換して、頭が悪い中国人が、
ありもしない「上目線からの「説得」」を試みつづけると。
自分の方が知的に負けている事を認められずに、な。

>>302

北京五輪で表現の自由が制限されない
とか
隣国同士でこれほど仲が悪い国も珍しい
とかいう
デマをとばす馬鹿のことだろｗ

余程のバカじゃなければ信じないから心配すんなｗ

中国が崩壊すると漢族たちがチベットや東トルから
車や鉄道で大挙して逃げ出すんだろうな
早くその光景が見たいもんだ

>>313
なら「チベットはチベットとして発展していた。
自国が自国として生きているのは、中国になるより幸せだった」という意見を納得して
独立を認めるんだな？はい中国人がチベット独立を認めましたよ♪

>「世界でアメリカが一番、日本が二番。中国はそれをお手本にしろ」という主張ばかりだね。
被害妄想だな。しかも本質からも遠く離れている。
各国には各国の歴史と民族性があり、それを否定する事は出来ない。
それからアメリカ思想の源流はヨーロッパだからな。
中国は自国の論理で、各国の週数民族をジェノサイドしているから批判される。

>では、その２国の国民は、全員バラ色の人生を送っているのか？
>（中国よりはまし、とかは言うなよw）

「自分たちの国を持っている」という時点で、十分に幸せであると思う。
「国のない民」の悲しさは言語に絶する。
少なくとも、日中戦争で中国は、日本の属国になっていた方が
幸せだったと言えるか？

>中国は中国のやり方で着実に成長している。
それには最低限の人権の担保が必要だ。
人道の敵とされる「体制」は存続を許されない。

つーか、今大陸の人件費があがって
従業員の首切りが簡単にはできなくなったから
「大陸企業すら」もっと人件費の安い東南アジアに逃げ出してるんじゃw

立退き補償金も幹部が着服しまくりんぐだし、
共産党に不満を持ってるヒトは多いよ

これで四川の穀倉地帯が土石流に沈んで
穀物価格が暴騰してメシ食えなくなったら…

>>313
さっきも書いたが俺は反中じゃないが、お前に見てると本気で中国・中国人が嫌いになりそうだ。
レス読んでると、お前の負けが確実じゃないか。何でそんなにムキになってるんだ？
もう黙っててくれ。それとも俺みたいな人まで、反中にさせたいのか？

中国がチベット人を侵害していないソースを出してもらおう。
中国系のHPとかはダメだぞ。
お前や中国の為じゃなくて、俺のために出してくれ。
出来ないなら黙っててくれ。

>>318
まぁ大陸企業に、グローバル勝負出来る企業ってのは無いに等しいしな。
韓国のサムスンにあたる企業すら無い。

>これで四川の穀倉地帯が土石流に沈んで
>穀物価格が暴騰してメシ食えなくなったら…

結局は毒騒動で、日本で中国野菜が売れなくなった後に
あの地震だから、違う意味で神がかり。

んで全体主義国家ってのは、要するに高官がたまに見物に来たときに
見る範囲だけキレイにしときゃ良い（逆にそれ以上やる方が危険）って物だから、
崩れるときは脆弱なんだよね。それが手抜き工事にも現れてる。

ついでに工作員に言うが、「中国ならでは」が、
今の中国のどこにあるんだよ？
人権無視や拷問がオリジナルか？
高層ビル的発展にしても、規模だけの問題で、
欧米でも日本でも終わってること。
そもそもチベット弾圧の根拠となった宗教否定のマルクス・レーニン主義も
外人、つまり国家論理そのものが外来思想じゃん。
「共産主義」「資本主義」「人民」「共和国」も
日本が明治期に翻訳した言葉だしな。

一体、どこにある？これは東洋の人間として、最も重要な点だぞ？

そろそろ逃げ出す予感w

中身のない会話に付き合うなっての

妄想乙！　言っとけ

ただのメンヘラ粘着なんだから

中国無しでも日本はやって行けるとか、反中見え見えの書き込みするなよ。
売り言葉に買い言葉の議論しかできないのかよ。
君達がどんなに騒ごうが、日中関係は無くならないし、第一無くす必要もない。
ダライラマだって、日中関係を損ねてまでチベットを支援してくれとは望んでいないだろ。
ダライラマの意向も無視して反中を叫ぶ奴は、このスレには不要だ。

妄想乙！www

>>323
>中国無しでも日本はやって行けるとか、反中見え見えの書き込みするなよ。
「感情的反論」をするな。
お前の現実無視の中華事大主義ではない、冷厳な事実を示したのみで、
こちらが冷静で、お前の脳が沸騰している。

何度も言うように、チベット問題解決に、日中関係の消滅は必須ではない。
しかし外交とは、「最終段階」もオプションにいれて行う物だ。
消滅させたくないなら、それなりの対応を取ってもらおうか。

なおダライラマ法王は「非暴力の抗議はよろしい」し
「中国への怒りを持つことはいい」と対談本でも言っている。
ちゃんと本ぐらい読めよ。
そしてダライラマ法王の経済思想は社民主義支持だ。
つまり「少々の経済のために人を見捨てる」ような事は認めない。
お前みたいな考えは、全くありえないものだ。

それからお前みたいな中国人こそ、このスレには不要。
誰がお前程度のアタマを必要としているんだ。

>>323
>>日中関係は無くならないし、第一無くす必要もない。
これには同意だ。
しかし、俺達がどんなに騒いでも日中関係は無くならないなら、
>>ダライラマだって、日中関係を損ねてまで・・・云々
は、無意味な発言だな。ダライラマを引き合いに出すな。

それはそうと、ソースは？
お前、本気で俺を反中にしたいのか？

>>326
「目的」は、チベットの人権が確保されるかどうかだからな。
「手段」の最終段階として、断交というオプションもありえると。
通常は、この最終手段が「戦争」という武力オプションだけどな。

最終手段は使わないに越した事は無い。
しかし、使えなければ話にならない。
「ハンマー片手に猫なで声」とはよくいったものだな。

少なくとも「情緒的な日中友好」という妄想は、
グローバルスタンダードから言って間違ってる。

じゃ、休憩終わり。ﾉｼ
ID:22BZRDsb　、一人でいつまでも居座ってんじゃねーぞ。
このスレに不要なのは、お前だ。

>>299
イラストやカット系って、絵柄にもよるんだろうけど好き嫌いがあるし、軽い感じがするんだよなぁ。
スノーライオンのは確かにかわいいし、人目を引くから効果はあるんだろうけど、何を訴えたいのか
わかりにくいんじゃないかなぁ、と思うんですよ。
でも、小規模のＯＦＦとか、例えば「チベット料理を食べに行こう」とか「チベット旗持って花火大会に行こう」
「チベット旗持って野球観戦に行こう」みたいな主旨なら、警備の目をごまかせるし良いかもｗ

ここの住人ってアホか？
何回同じ事繰り返すつもりなんだよ

＞このスレで相手しないと他が荒らされちゃう
＞これくらい論破出来ないとダメだから
＞工作員の判断の練習を新参にしてもらう為


そうやって構ってる事自体が、荒らしと同じ事やってんの。

【荒しに構う人も荒しです】

全部あぼーん設定入れろよ。
専ブラ使え！

>>329
面目無い・・・orz

>>329
荒らしに構う奴も荒らしと喚くやつも荒らし

>>329
落ち着け。
ここは隔離スレだ。

>>331
面目無い・・・orz

ほとんどあぼーんで消えたｗ
「荒しに構うヤツも荒らし」が理解出来ないヤツは


半年ROMれ！
ここは隔離スレだからってのは理由にならない。
隔離スレにしたいなら、他の板でｦﾁｽﾚ作れよ。

>>333
まぁこの画像を見ておくれ

http://k.pic.to/twlsz

前向きに今後の事を考えようぜ！

まだやってんの？
いつまでフリーチベやるき？？

日本も中国から肥料輸出禁止食らって食料危機で将来破綻するかもしれないのに余裕なゆとり教育ですね

14世ダライ･ラマ法王と中国政府首脳との直接対話を求める声明文
http://gaiasymphony.com/tibet.html
有田芳生 （ジャーナリスト）
生島ヒロシ （キャスター）
池澤夏樹 （作家）
池辺晋一郎 （作曲家）
市川森一 （脚本家）
イルカ （歌手・IUCN親善大使）
ＵＡ （歌手）
植島啓司 （宗教人類学者）
上田紀行 （東京工業大学准教授）
上野圭一 （翻訳家）
榎木孝明 （俳優）
加藤タキ （コーディネーター）
加藤登紀子 （歌手・UNEP親善大使）
角川春樹 （映画プロデューサー）
鎌田東二 （京都大学教授）
亀渕友香 （ゴスペル・シンガー）
川原亜矢子 （女優・モデル）

今夜18:55〜毎日放送で四川地震の特番があるよ。
ラサ方面の事は触れないんだろうけど、「この道は通れない」「ここから先は取材禁止」
程度の情報は拾えるだろうか？
他のチベット自治区民の避難所状況ぐらいは取材してるよな？
甘粛省甘南チベット族自治州夏河のチベット仏教寺院、ラプラン寺も心配だ・・・

チベットデースレの方に書き込みしてしまいましたが、流れが落ち着いてるようだし、
本来はこちらでの話題だと思いますので、もう一度投稿させていただきます。

提案です。
そろそろ関連スレ全部に宣伝や急ぎでない関連情報のリンクをはるのやめませんか？
そのスレのみに関係があるものならいいのですが、せっかく資料室があるんだし。

≪告知≫　チベット関連総合資料室２　≪コピペ≫
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212899524/

↑こちらを出来るだけ活用しましょうよ。立てた意味がないじゃないですか。

携帯電話でアクセスしてる人もいるでしょう。
携帯電話では、特に見づらいと思うのです。
長文をダウンロードして、見たことのある宣伝ばかりだったらガックリするんじゃないでしょうか？
ＰＣで見ていても、各情報（マルチポストされてるものも多いようです）に埋もれて
スレ自体の会話が追いにくくなっています。
（>>338 のように急ぎの情報なら有効だと思いますが）
大勢の人に知らせたいという気持ちも分かるのですが、結局活動がしにくくなるので
逆効果ではないでしょうか？

その代わり、一定期間（１００レス、あるいは１日ごとなど）で資料室の利用・参照を
勧めるレスをつければいいんじゃないでしょうか。
資料室にポストされたニュースに対するコメントなどは、内容の一部のみを引用、
または元記事へのリンクをはって各スレで話せばいいと思います。

せっかくですので活動しやすいシステムで進めていったほうが効率が上がると
思うのですがどうでしょう？
できれば資料室に投稿する時も全文を掲載せず、タイトルとリンクのみか、
重要な部分の一部抜粋にとどめて欲しいです。
自分で資料を調べずに活動してる人はいないでしょう。

また中国崩壊願望論かよｗ　これ前スレの俺のカキコね。

俺が中国に関心を持つようになったのは、今から２０年くらい前の1980年代半ば。
その頃から「中国は崩壊する」ということがずっと言われ続けて来た。

中国は1978年に�ｹ小平が改革解放政策を打ち出し、1980年頃から日本企業の中国進出が始まった。
一番初めの試練は1989年の天安門事件。この時は、中国からほとんどの日本企業が引き上げて、
俺も本当に中国オワタと思ったよ。
でも、大方の予想は見事に外れて、1990年代は中国は高い経済成長を続けた。

第二の試練は1997年の�ｹ小平の死去。これも以前から、�ｹ小平の死後、中国は混乱すると
さんざん言われて来ただけに、今度こそ中国オワタと思っていた。
しかし�ｹ小平の死後、江沢民が改革解放路線を引き継ぎ、混乱は起こらず、高い成長率が続いた。

その後、2003年のサーズや、2005年の反日運動の時も中国が崩壊するとさんざん騒がれたが、
全てでたらめだった。
そして今年、北京オリンピックを迎え、オリンピック後に中国は崩壊すると多くの人が予測しているが、
俺のように昔から中国を見て来ている人は、その予測も杞憂に終わると信じている。

中国が崩壊すると言うだけで本が売れたり、評論家にテレビ出演の依頼が来るので、
これに味をしめた人達が、故意に不安を煽っているのだろう。
中国は崩壊すると言い続けている人は、「近いうちに地震が来る」と言い続けて、
一度も当たったことがない人と大差ない。

>>314
＞自分の方が知的に負けている事を認められずに、な。

ガキの喧嘩じゃあるまいし、いい大人が勝ち負けとか言ってんじゃねえよ。
（って言うか本当に大人だよな？小学生が書く文章にしては立派だからなｗ）
東西冷戦の時代ならともかく、今は国際協調の時代。
田舎者のお国自慢じゃないんだから、「おらの国の方が立派だべさ」とか、恥ずかしいぞ。

>>339氏
賛成です。
拡散されまくって、どこを見れば良いのか分からないよりも
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212899524/

ここですぐ分かるってのが便利ですね。

ちなみに、日本、中国、韓国３国の幹部クラスの間では、ユーロ統合に近い
アジア経済統合の話すら持ち上がっている。
幹部クラスは、「おらの国の方が立派だべさ」なんてバカなことは言わないからねｗ
東西冷戦終結から２０年近くが経つのに、未だにイデオロギー対立とかやっている人って、
２０年前に壁に頭をぶつけて、そのまま思考が停止してしまった人なんだろうね。
これからは国境が取り払われる時代なのに、チベットの周りに国境を作れと主張する奴って、
秦の始皇帝が万里の長城を築いたのと同じくらい愚の骨頂だよなｗ

>>342
そうですね・・・
とりあえず、各々自分の活動してるスレで、その案を提示して認識を広めて行くのがいいのかな？

>>344
どうしたら良いかな・・あんまり貼り過ぎてもマルチになるし
悩みますねー

何か告知が有った時に、活発なスレ・該当する地域スレに貼るとか？
取り敢えず１つ告知が有ったので、向こうに貼ったのですが
こんな感じで見て貰うとかはどうですかね？

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
イベント告知
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212899524/30
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

んで告知が有った時にageるとか・・・

>>339
>携帯電話でアクセスしてる人もいるでしょう。

これで思い出した！
PCの人は専ブラを使って欲しいし
携帯の人も専ブラ使って欲しい。楽だし、見やすいよ

それだけ活動や情報が増えたということなんだろうから、いいことだと思うけど。

携帯電話の専ブラは知らなかった！（使わないので）
リンク分かります？

ａｕの携帯は専ブラ無いのです…(;_;)

携帯専ブラ

つ http://imona.net/

>>345
何気なく「資料室の告知見て来ました！」って人が増えれば、
資料室に告知すればいいんだ、という意識が働くかなぁ、と姑息な手段を考えてみた。

【荒しに構う人も荒しです】

>>348
有るよ
auだけど使ってるよ

べっかんこ・讃岐と両方使ってる。
http://ula.cc/　←べっかんこ
http://s.s2ch.net/　←讃岐メニュー

書き込み出来るよ

http://www11.axfc.net/uploader/He/so/He_103243.jpg
パスはero

>>343
国から分離された郵貯銀行の金づるを中国に献上するかユダヤ系に献上するかってこと？
日本国の資産だから日本人で防衛したいですけど。
でも癒着官僚は資金源守るためにさんざん骨抜き法案つくるだろうし、
国民は国民で消費税増税大反対キャンペーンはるだろうし（とくに共産ニートが）
日本国が万が一キャッシュショートしたと想定したとき
アメリカと中国どっちが買いたたくかって話だよね？

ヤパーリ官僚に腹立つけど、自分の国は自分達で身銭切っても守るべきですよ。
アジア経済圏もいいけど日系の資産を13億人に食いつぶされるのもまだ覚悟ができていません。
中国インドはまだまだ、必要な物が多いですよ。で超大借金国の我が国の資産を借金の方に
もってかれるのは嫌ですよ。

で、他の人はなんでチベットの事考えてるの？？

>>355

　好きだから

つ h ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080611-00000037-scn-cn

>>356

だよね

>>355

仏教徒として、人として見過ごせない。

http://ytteter.so.land.to/upup/up522.jpg

>>355
チベット人は、日本人とかなり違うから、キモいんだけど、
人権問題だからね。

ダライ・ラマ法王が好きだから

荒らしを追い出したらいきなり過疎ったな。

>>363
ですね〜

たぶん、どこかのスレで、また荒らしと住民の対決が起こっているのでは？

荒らしがいないスレっていいよな。
ホッとする。

野口健さんの掲示板を荒らしている中国野郎も消えてくれるといいんだが。

その代わりリンカスレが大変だよ。

だからここは誘蛾灯だと。
具体的に動いてるスレに移ったら目も当てられない

一番の反省点は、マスコミにあまり相手にされなかった事。

例えが悪いけど、成人式とかマスコミが騒ぐから
暴れる人がはりきるということも。

>>367
移動してうまいこと誘導しやがって、スレの削除依頼まで出させられたよ。

スレ主が手口を見抜けなかったのもあるけど、どんどん悪質になってる。

粘着荒らしは逃げやがったか…

あくまでもアイデアなんだが、自分は「老人の年金生活を支える若者＆壮年者」
または「派遣労働者＆フリーターなど非正規雇用者たち」で
ＡＡＲＰ（全米退職者協会）みたいな組織はできないものか？と考えてる
横の繋がりがないと経団連とかに各個撃破されるんじゃないか？

いちおう派遣労組（東京ユニオン）みたいなのはあるようだが、
一歩進んで「自分達の利益を代表してくれる」候補者を
自分達で立てるのも一つの手かと。

だが老人人口のほうが圧倒的に多いんだよな…
いざとなったらストライキ代わりに
若者はカナダにでも一斉移住すると脅すかw？

この写真展は、６月１８日で終わっちゃうぞ。（日曜休み）
荒らしにかまってるひまあったら、新宿御苑まで見にいこうぜ。


見る：写真展　／東京
■藤田弘基写真展「ヒマラヤ曼荼羅」
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20080611ddlk13040032000c.html
　18日まで10〜19時（土曜は17時、18日は15時）
HCLフォトギャラリー新宿御苑（地下鉄新宿御苑前駅）。
ヒマラヤ山中の厳しい自然の中で荘厳な密教美術を作り出したチベット僧。
その曼荼羅宇宙の世界をカラー46点で再現する。
撮影地はチベットのほかブータン、ネパールなど。
入場無料。日曜休。

会場：http://www.horiuchi-color.co.jp/index2/s_branch/b_shinjyuku.html

これもある。チベットの方々とチベット問題について語り合えるチャンス。


●FREE TIBET photo exhibition　タイシ土埼 写真展
http://www.0505.net/cmk/gallery/0806/0603.htm

日時：6月3（火）〜29日（日）
火〜金　19：00-24：00　 土・日 13：00-24：00　
月曜休。作家在廊日/土・日

会場：ちめんかのや Bar&Gallery　東京都中野区江古田4-11-2
http://www.0505.net/cmk/

○モモパーティ
会期中3日間は、チベット人たちによる手作りモモ（チベットの餃子）を食して
チベット問題を語り合う『モモと写真展』。

料金：各日 2500円（1Drink付）

要予約（30人まで）　※在日チベットの人たちは日本語も達者です。

14日（土）　チベットハウスのルントク氏の講演　17：00〜　料理人：ソーナムさん
22日（日）　チベットハウスのツワン氏の講演　17：00〜　料理人：ドルマさん
29日（日）　17：00〜　料理人：カルデンさん

詳細→　http://www.google.com/calendar/event?eid=MXNkYnV1MjJ0cXE4MWJzbXRxODF1Z2Q5NzAgdHNuajIwMDFAbQ&ctz=Asia/Tokyo
　　　　http://www.0505.net/cmk/index.html

逃げてないよーw
俺は荒らしに来ているんじゃなくて反論しに来ているだけ。
君たちの不買運動や反中宣伝活動を阻止するためにやっている。
チベット人の人権を訴えるだけなら自由だ。矛先を中国に向けるな。

>>373
中国がチベット人の人権を侵害している張本人なのに何言っているんだ？


日本をチベットにしないため、力を集めて

問題となっている法案を総合して見た場合
　　　1992年の小選挙区比例代表制導入 政党助成金制度導入 　1995年の供託金値上げ　　　　　⇒　国民から被選挙権を奪い、やりたい放題
　　　人権擁護法案　盗聴法案　児童ポルノ法案　共謀罪　個人情報保護法　ネット規制案 　　⇒　　国民を監視し警察国家へ
　　　消費税引き上げを筆頭にする国民負担増加　労働環境悪化　福祉低下関連法案　　　　　　
　　　　　　　⇒　国債は通貨調整の政策国債で、通貨権行使による抜本的手術以外対処不可能。
　　　　　　　　　見せ掛けの国債を口実に国内をデフレにし、輸出企業及び通貨権に関わっている人間の都合のいい世の中にする。
　　　移民庁設立　外国人参政権　福祉給付金制度 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　⇒　外国人の大量移民　輸出企業だけが利益を上げ、日本人の生活はどうでもいい世の中。

・小選挙区比例代表
　　　→　小選挙区の枠が少ないから大政党と直接競うしかない。
・政党助成金
　　　→　議席政党支持しない人間まで年500円強制徴収され、およそ年600億が自民民主公明に分配される完全な違憲制度。
・世界一高い供託金
　　　→　比例区登録には一人600万　最低登録10人　　合計6000万
　　　さらに大政党以外比例区の公示金が支援されないから実質1億6000万出馬するだけでかかる。
　　　これにより、比例区を大政党だけで山分けする事が確定する。

腐った2世連中ばかり当選するからこんな事になる。そしてそうなる制度に今はある。
それぞれの問題で協力して行動を起こさないとまずい

政治の正常化を目的とする総合ＯＦＦ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1213201732/

>>373-374
いいかげんにしてくれないかな……

【荒しに構う人も荒しです】

これが一番近いイベントかな。

●ペマ・ギャルポとの茶話会

テレビでおなじみのペマ･ギャルポがチベットの現状を、チベット人の目でホットな情報を語ります。
お茶を飲みながらの自由なトークを楽しんでください。

日時：2008年6月14日（土）　14：00〜16：00
場所：　西五反田一二三町会館（五反田駅徒歩5分）
参加費：￥1,000　〈要予約〉
予約先：チベット文化研究所

詳細は→　http://www16.ocn.ne.jp/~tcc/TCC-C/TCC-C.html#HH-BD

理奈です♪
メール見てもらえました？一度逢ってみませんか？
免許トリタテだけど車あるから迎えに行ってもいいよ♪
さっき教えたhttp://muryo-mail.net/lovefree/に名前は『理奈』で番号を付けてメッセージを送りました。
メッセージを見て電話掛けてもらえますか？暇があるなら会いたいです。

理奈ﾀｿ...(´Д｀)

お暇ならどっかのｳﾛｳﾛかﾃﾞﾓにでもいらっしゃいな。
ｲｹﾒｿの俺が会ってあげるよ♪

＃ってばらまくだけばらまいて見にもこない業者かまっても無駄だなw

業者すげえｗ　こんなとこまでｗｗｗ

>>301
中国人は、軍事力（暴力）と経済力（カネ）しか絶対に信じません。
本気で、チベットを開放するためには、「アジア開発銀行による、
対中国融資をやめさせないと、次の選挙で落とすぞ・・・」と
媚中政治家に圧力をかければよいのです。

ハニートラップにかかったＴＡＮＩ垣・元財務大臣でさえ、
（中国の）武大偉外務次官が、”対中ＯＤＡを減らすのはやめろ”と言った際
「（国内）世論には逆らえない」と答えたそうだ。

政治家は、選挙が全て。国民にできることは、チベットを無視したら「選挙で落とすぞ」と
媚中政治家に対して、圧力をかけること。


日本国民の税金が、中国に無償融資され、
チベット弾圧の軍資金に使われている。（解説動画）青木直人氏
http://jp.youtube.com/watch?v=ksYeYrXeYgk

（敵は日中利権サークル：財界・マスコミ・媚中政治家にあり）

遅レスですが、私が「逃げた」と勘違いされるといけないので一応レスしておきます。

>>233
＞取り繕ったよそ行きの顔でなく、ありのままの素顔を恐れることなく世界の目にさらす、という勇気が今、
＞求められているのではないでしょうか。
＞中国人が諸外国から向けられていると感じている「悪意」が本当に存在するものなのかどうか、

2008年のオリンピック開催地には、大阪も立候補していましたが、仮に2008年のオリンピックが
大阪で開催されたとしましょう。そして中国のメディアが、日本に来て、以下のような日本の
「ありのままの素顔」を取材しました。

１．荒れる若者・・・秋葉原の通り魔殺人事件、池田小学校児童殺人事件、酒鬼薔薇事件、ネオ麦茶事件、成人式で騒ぐ若者など　　　　　　　　　　
２．先進国とは思えない事故・・・108人の死者を出したJR宝塚線脱線事故、世界最悪の520人死亡の日航機墜落事故など
３．政府の危機管理欠如・・・最新鋭のイージス艦「あたご」が漁船と衝突、さらに防衛大臣への報告まで２時間を要する。
４．企業のモラル欠如・・・吉兆、ミートホープ、赤福、白い恋人などの賞味期限偽装など。
５．官僚の腐敗・・・守屋事務次官の収賄、相次ぐタクシー券私的流用、タクシーからの接待、天下りなど。
６．貧困層の増大・・・ホームレス、ニート、フリーターの増加。

さて、これらの日本の「ありのままの素顔」を、大阪オリンピック開催直前に放送しても、日本人は文句を言いませんか？
これらを放送しても、「ありのままの素顔」を取材しただけだから、そこに「悪意」は存在しませんよね？

（秋葉原の事件では、お亡くなりになた方にお悔やみ申し上げます）

>>308 ：エージェント・７７４：2008/06/11(水) 14:27:50 ID:riI05KY8
＞中国政府がこれを行っている以上、ホロコーストに匹敵する大罪が確定してる。

誰が確定したんだよ。君の脳内だけで確定されても困るんだけどね。国連が言ってきたら考えるよ。

＞チベット人に未来永劫の謝罪と賠償、そして涙を流しての土下座を
＞以後百年以上に渡って続けていく義務をすでに背負っている。

これだもんね。チベットの高度な自治を認めても、それで終わりではなくて、その後も中国に対して
馬事雑言を言われ続けるんだったら、認めないほうがましだろ。
認めても、認めなくても結果が同じなら、好き好んで認めるバカはいないよ。

>>309
＞「報道するな」と言うのは全体主義だな。

取材するなとは言ったけど、報道するなとはひとことも言っていないぞ。
日本でもテレビ朝日が自民党を罵るような報道をすると、自民党の会合を取材させないなどの
報復措置を取るけど、それも全体主義じゃないのか？
また、日本には「記者クラブ」という制度があり、取材の自由が規制されている。
取材の自由がないというのは報道の自由がないのと等しいだろ。

>>312
＞そこで日本の対応で報復関税などをかけたら、彼らの海外流出が止められなくなる。
＞それは中国政府として、全く容認できない。

彼らの海外流出って何だよ？それって研究者や技術者の海外流出と勘違いしているんじゃないのか？
それに、中国の本当の富裕層は、トヨタのような大衆車は買わないよ。
大衆車を買うのは、都市部のサラリーマン。
企業経営者や株成金などは、勝ち組の象徴として、ベンツを買う。
中にはロールスロイスやフェラーリを買う人もいる。
トヨタが富裕層の御用達だと勘違いしている人って、本当に日本人？

>>314
＞中国はここから、外資擁護を制限して、保護政策に転じて
＞人件費を上げてきてるから、日本はベトナム、タイ、インドネシアなどに
＞リスクを分散する戦略にすでに出ている。
>>318
＞つーか、今大陸の人件費があがって
＞従業員の首切りが簡単にはできなくなったから
＞「大陸企業すら」もっと人件費の安い東南アジアに逃げ出してるんじゃw

リスク分散と、中国からの撤退は意味が違うだろ。
だいいち、現在中国で生産されている膨大な量を、全てベトナム、タイ、インドネシアなどに移したら、
賃金が高騰し、中国で生産するよりはるかに高いものに付いてしまう。
「市場原理」が理解できない経済音痴は、簡単に中国からのシフトとか言うけど、
後先のことも考えてから発言しろよ。

＞勘違いするなよ、経済で主導権を握っているのは日本を含めた外資。

日本人が中国産野菜を買わないことに抗議して、肥料の原料になるリン鉱石の禁輸措置に出た。
中国はリン鉱石の世界最大規模の輸出国で、アメリカはすでに禁輸しており、
これでは日本の農業が窮地に立たされてしまう。
携帯電話の部品などに使用されるレアメタルは中国が世界最大の産出国。
日本に対する報復措置で、これらのレアメタルの輸出をストップされたら、日本の製造業も
窮地に立たされる。

「経済で主導権を握っているのは日本」とか、日本がバブル絶頂期の頃の、
時代錯誤の発言をしている人は、相当のゆとり脳なんだね。

＞そして、日本は中国が丸ごと消滅しても十分やって行けるが、

毎日サツマイモだけの食事でよいのなら日本も十分やって行けるだろｗ

＞コレを最後にそうするわ、本当に。
＞317 ：エージェント・７７４：2008/06/11(水) 15:10:18 ID:riI05KY8
＞320 ：エージェント・７７４：2008/06/11(水) 15:23:47 ID:riI05KY8
＞325 ：エージェント・７７４：2008/06/11(水) 15:32:38 ID:riI05KY8
＞327 ：エージェント・７７４：2008/06/11(水) 15:47:07 ID:riI05KY8

これ最後にすると宣言してから何回出て来るんだよｗ
もう来なくていいから。

>>320
＞まぁ大陸企業に、グローバル勝負出来る企業ってのは無いに等しいしな。
＞韓国のサムスンにあたる企業すら無い。
＞「中国ならでは」が、 今の中国のどこにあるんだよ？

お前レノボがIBM買収したの知らないの？
それに、前から言っているけど、中国は中国独自の経済戦略を持っている。
「日本２号」を目指す韓国をお手本にする必要はない。

>>318
＞これで四川の穀倉地帯が土石流に沈んで
＞穀物価格が暴騰してメシ食えなくなったら…
>>320
結局は毒騒動で、日本で中国野菜が売れなくなった後に
あの地震だから、違う意味で神がかり。

人の不幸を喜ぶなんて人間として最低だな。
何度も言うけどチベット問題は中国の一般市民に罪はない。

日本が中国産野菜を買わなくなったお陰で、その分を中国国内市場に回せるから、
かえって助かるんだけどね。
肥料の禁輸で日本国産の野菜価格が高騰してから中国に泣き付いてきても知らないよｗ

それと、四川大地震の「復興需要」で、むしろ景気は良くなるんだけどね。
日本の建設機械メーカーの株も上がっているし。
被災者に配慮してあまり報道されないけど、「災い転じて福となす」なんだよね。

もっと勉強してから書き込んでね。
あっ、君はもう「コレを最後にそうするわ、本当に。 」と宣言しているんだから、
俺にレスするなよ。荒らしに構うのは荒らしだろｗ

>>384
工作員を名乗る君に２つ質問がある。率直に答えてもらいたい。

１.天安門事件を君はどう総括するかい？

２.移民（中国人）を１千万人も、日本に受け入れると発言している、
中川秀直（元自民党幹事長）が主張するように、日本や欧米が中国に対して、
莫大な援助を続けることで、中国が日本や欧米のような議会制民主主義国に
なるという主張が、正しいと思うかい？


私は、中国人の縁故主義（ネポティズム）が直らない限り、中国の民主化は、不可能
だと思う。また中国人の縁故主義が、正されることは無いと確信している。
義勇軍行進曲（中国国歌）を歌って、無理やり国家意識を砂粒の様にバラバラな、
中国人に植えつけようとしても無駄だよ。

>>373
俺は今の中国叩きは「布団叩き」みたいなもんだと思っている
古い布団でも陽に当てて埃やダニなんかを叩けば多少はよくなるだろ？
世界が注目している今が良い機会だ。しっかりオリンピック成功させてみろ
見ててやるから。うっかり聖火台の火とか消すなよｗ

>>381
>>303
それと、チャンネル桜うざい。反中宣伝番組をここで流すな。

>>385
１．天安門事件は19年も昔の過去の話。19年前と今とでは中国の国内事情は全く違う。
２．議会制民主主義国にはならない。中国のような貧富の差が激しい国では
　　議会制民主主義国をやってもうまく行かない。
　　上海などの都市部限定の議会制民主主義国なら有り得るだろうね。

っていうかスレ違いなんだけど。

>>386
よその国の布団叩きよりも自国の布団叩きをしろ。
日本人が１０年後にも笑っていたいならねｗ

>>388
＜日本人が１０年後にも笑っていたいならねｗ

工作員氏は、これが言いたいようですな。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1206591204/
現在のチベット＝10年後の日本

：Classical名無しさん ：08/03/27 13:13 ID:T.nLo1U2
戦後、一時はアメリカの占領下に置かれたが
戦争放棄の憲法を立て、アメリカと条約を立てて和解し
国民１人１人の努力で、焼け野原からここまで発展してきた。
平和で豊かな独立国「日本」

ところがある時中国はこう宣言した。
　「日本は、もともと中華人民共和国の一部である！」
　「外国の侵略から守るために、中国軍を日本に配置する！」

日本政府は強く抗議し声明を発した。
　「日本が、かつて中国の一部だったことは一度も無い！」
　「日本を侵略しようとする外国勢力などは存在しない！」

こんな馬鹿な屁理屈が通るのだろうか？

>>389 続き

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1206591204/
現在のチベット＝10年後の日本

より


にもかかわらず中国は、海を隔てた日本を攻めるために
まず海軍に人員を集め、日本海側から上陸強襲するための
戦闘訓練をさせた。

そして２００ｘ年　ｘ月　３万５０００人の「中国軍」が日本を襲う!!!

平和を愛好し
戦争放棄を宣言していた日本の自衛隊は壊滅！！！

日本を独立国として認めて、
いくつもの条約を交わしていたアメリカも
結局は日本を見捨てた！！

大量の「中国軍」の進駐で、
日本は平和を無くし、食糧危機に見舞われた。
また道路建設や軍事産業の強制労働に駆り出され、
数千人の日本人が死亡した。


2 ：Classical名無しさん ：08/03/27 13:13 ID:T.nLo1U2
中国に対する日本人の抵抗は全国規模となり、
２００ｘ年　ｘ月　首都・東京の都庁や皇居周辺を取り囲み
最大のデモを行った。

それに対して中国軍は「血塗られた●曜日」と呼ばれる
大弾圧を始める。

>>390 続き

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1206591204/
現在のチベット＝10年後の日本

より


都庁や皇居への集中砲火は４１時間続き
さらに砲撃は４日間におよび
都庁や皇居は破壊しつくされた。そして何万という日本人が殺さ
れた。

台湾に亡命した福田総理は声明を発表。

そてに対して中国新華社通信は、
その声は「誘拐された福田総理が、反逆者により強制された」
ものだと主張。

中国軍は都内だけでなく、
埼玉の大宮駅、千葉の柏駅などを砲撃
数千の日本人を虐殺。

福田総理の居る台湾へ向かうため、各地の港へは
出航するための難民の列が延々と続いた。

だが多くは中国軍に捕まり、強姦・殺害され、
また残りの多くも海上で撃沈され死亡した。

福田総理は台湾の援助を受けて亡命政権を樹立
１０万にのぼる日本人難民の居留置と、日本文化を伝承するため
学校の整備を始めた。

>>233です。
私はこれで最後などという宣言はしませんのでレスさせていただきますね。

>>382
いいんじゃないですか？
それらの項目はすべて、隠す必要のないことばかりです。世界中どの国でも似たようなことは起きていますし。
報道されても私は特に悪意は感じませんね。日本人全体からも、「ありのまま」の報道が守られてさえいれば
何の不満も聞かれないと思いますよ。
逆にあなたが、それらの（重大ではあっても特異ではない）項目でさえ国家の恥と捉え、秘すべきものと考えて
いる事が、私にとってはよほど意外です。
日本には「訊くは一時の恥、訊かぬは一生の恥」という言葉があります。ご存知ですか？

>>392
＞「ありのまま」の報道が守られてさえいれば 何の不満も聞かれないと思いますよ。

たとえば、大阪オリンピックの開会を目前に控えている時に、日本で取材した映像の中から、
効果音を交えて血まみれになった人や泣き叫んでいる人の映像だけを流したり、
日本人で例えれば、みのもんたや久米宏のような毒舌キャスターが、「日本は本当にけしからんね」
「これじゃあ日本は先進国とは呼べないね」「さすがは中国を侵略しただけのことはある」
などとコメントしながら事件を紹介したら？
それでも日本人は許しますか？

>>393
そこには間違いなく「悪意」が存在するんじゃないか？すでに「ありのままの素顔」じゃないよね。
チベットと中国の「ありのままの素顔」が知りたいだけなんだけどなぁ。

>>394
だって、日本で中国の事件を紹介する時ってそんなだよ。
みのもんたもさんざん中国はけしからんって言っていたし。
日本で紹介される中国の映像は、「ありのままの素顔」ではないよね？

>>395
そーなの？みのもんた見ないからなぁ。
なんの事件の時？

>>396
ラサの暴動とか、聖火リレーの初めの頃とか。

＞天安門事件は19年も昔の過去の話。19年前と今とでは中国の国内事情は全く違う。

19年経った今でも
結局また平和的デモに対し武力弾圧を加えたんですけどｗｗｗｗ

>>393
その素材自体が捏造されたものでない限り、取材したものを報道に載せる権利は侵害できません。
それに対するコメントも同様です。

まあ、報道する際の恣意的な表現の仕方について、ここで細かく言っていても仕方ないでしょう。
少なくとも言える事は、日本には「少数民族への弾圧と民族浄化を行っている」などという
「事実」は国内のどこにもありません。
中国も同様なことを主張したいのであれば、各国メディアの自由な取材を認めるべきですね。

>>398
商店や銀行を破壊するのが平和的デモ？
暴動の鎮圧に催涙ガスを使うのは仕方がないことでしょう。

い　い　か　げ　ん　に　し　て　く　れ　な　い　か　ね……

荒らしも、かまっている奴も

死　ね　ば　い　い　の　に

　　◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう


　　　　　　　書き込む前に読んでね

　　　　　http://info.2ch.net/before.html


【抜粋】

■頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

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携帯
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べっかんこ　：　http://ula.cc/
讃岐メニュー：　http://s.s2ch.net/

ニュースだと、「チベット僧が暴徒化」とか「チベット過激派がリレー妨害」とか、
どっちかっていうと中国寄りだったけどなぁ。
って、中国人でもない自称工作員に聞いても意味ないかｗ

私がチベット問題を知ったのは、ビヨークが「チベットー！」って叫んだら怒られたとか
そんな記事を見て、「中国ではチベットって叫んだだけでダメなのか・・・なんでだろ」と
思ったのが最初。それまで知らなかったんだよね。

中国人は「チベットに良い事をしている」と思っているから、それを非難する事を許さない。
やっぱ、国連の査察団とか、公的な外部の目を入れて、事実確認をしてもらうのが先決じゃないかなぁ。
それを中国が拒む理由がわからん。「見られたら困るからだよ」っていう私的な想像は抜きでね。

四川蜀地方のチベット族は、中国の少数民族であることが認められる。
自発的に漢語を学び、漢族とともに英仏や日本と戦い、
新中国建国のために尽くした。
だからといって、他のチベット族は、無関係なのさ。

タイ族も、漢族とともに建国のために尽くした。
中国は、普通の少数民族として扱って、
タイも、華僑を追い出すようなこともしなかった。

中国は、本家のタイ国に手出しはしてないじゃん。
なんでなんだろうね？　チベット族とタイ族ってどこが違うの？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2820065
おい中国人。これは本当か？
嘘だって言ってくれよ。一個一個冷静に筋道たてて根拠示して否定してくれよ！
こんなのひどすぎるだろ！

>>405
＞やっぱ、国連の査察団とか、公的な外部の目を入れて、事実確認をしてもらうのが先決じゃないかなぁ。
＞それを中国が拒む理由がわからん。「見られたら困るからだよ」っていう私的な想像は抜きでね。

国連の査察団って、イラクや北朝鮮じゃないんだからｗ

俺の勝手な想像だが、民族問題というのは日本やアメリカを始め、世界中の国が抱えている問題だから、
どこの国も声を大にして言えないんじゃないのか？
たとえば日本がチベットの解放に積極的になれば、アイヌ問題を政治利用する勢力を勢い付かせてしまう。
日本にとっては所詮チベット問題は対岸の火事で、それを消しに行っている間に国内の勢力に足元をすくわれたら意味がない。
そもそも政治家を当てにすること自体間違っているよ。政治家は自分にメリットがなければ動かない。
（怠慢で動きたくないのではなくて、動くことによって足元をすくう勢力が必ず出て来るから。）

チベット問題は、世論に訴えて、地道に解決して行くしかないんじゃないの？
まあ、焦らなくても、中国政府はダライラマの帰国を政治カードとして使うつもりだろうから、
それを早く出させる方法を考えた方が現実的だね。
あっ、アジア開発銀行の融資凍結とかはだめだよ。プライドの高い中国政府は、そういう強硬手段を使えば
意固地になって逆効果だからね。

>>407
ニコニコ動画のアカウント持ってないから見れない

>>407
お隣の国は７色できれいですね。

でも死にたくないから行かない！

>>409
ようつべにもある中国のありふれた日常の風景だよ
ここに来てる人だったら一度は目にしてると思う

>>408
>チベット問題は、世論に訴えて、地道に解決して行くしかないんじゃないの？

最終的には中国内部で中国人自身によって変化を起こさせなければいけないと思う。
外からの力だけではどうにもならないだろう。
ネットによる情報もトリガーのひとつだろうし、他文化の流入もますます進むだろうし
日本以上の格差と情報封鎖、自分たちのスタンダードがいかに世界とずれているか
結局「知る」ことによって変わっていくのではないかな？
日本に来てる留学生たちなんかはすでに自国の異常さに気づいてるだろうし。

核査察とごっちゃにしてるのかな？
満州にリットン調査団が入ったじゃん。ああいうの。
ダライ・ラマ帰国はその後の方がいいだろうな。

>>411
＞最終的には中国内部で中国人自身によって変化を起こさせなければ

あー、それ聞いてなんとなく分かったような･･･
よく、チベットの独立（主権・高度な自治）を認めると他の少数民族も立ち上がるから困る、
という説明があるじゃん？
それだけでなく、漢族自体の被支配層も自分たちの訴えを取り上げろと騒ぎ出す。
（勝手に土地取り上げられるのとか、考えただけでむごい）

だから、チベット問題は、中国にとって本当に国の存続を掛け兼ねない問題なのでは。
他国が考えるよりもずっと。
今までやってきたことのツケだと思うけどね。

>>409
こいつと大体同じだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=Iw7K5BL0sNM

bira-haifu mada-?

デモや活動のの内容には関係ないんだが・・・

何かあったときのために各自（あるいは数人に１つ）笛を持つのはどうだろう？

学校で体育の先生が使うような鋭く高い音の出る銀色の笛。
たしか学校の近くの文房具店なんかで売ってたけど。
（今でも売ってるのかな？）

中国人に襲われたりした時に声は出せなくても笛の音なら通る。
女の子の防犯グッズにもなるし。

>>411
＞最終的には中国内部で中国人自身によって変化を起こさせなければいけない

自分もつい最近まで「中共さえ倒せばどうにかなる」って考えてたんだよな。
民主派が代わりに善政を敷けるんじゃないかって。

でも、人民公社の時代から個人の思想まで党に把握されてるし
（「襠案(とうあん)」でググるよろし）
体制に不満があっても、自分には関係ないって感じだし＞学生
天安門で立ち上がった学生や数万人は、別に義憤とかじゃなくて
「幹部の息子が帝国主義者（日本企業）から金もらってた」こと、
裏切り（漢奸）への怒りがきっかけと思う。

あの大陸に住んでる人、本当にいいひともいるのかもしれないけど、
歴史的にほとんどが嘘つきだし、自分と家族、血族しか信じないから、
民主的な国家運営なんてできないと思う。
他人を信頼するほどバカをみる、裏切られるんだよ、あの国じゃ。

仮に倒れるとしたら、党が軍を制御できなくなった時でしょ。
人民解放軍が３食食えてるうちはダメっぽいよ。

中国嫌いなら漢字使うなよ

>>416
きもちよくなったら笛ふくんだよね(古っ

>>398
しかし、19年前は学生が起ち上がった、
いまとは国内事情がまったくちがう、学生は中共支持だろ(w

>>408

ところで、工作員よ、米国・デューク大学で、中国派とチベット派の仲裁に
入った中国人女子学生の「グレース・ワン（王）」が、インターネットで
血祭りにされたことについて君は、どう考えるかい？
デューク大学は名門だ。名門大学の他の中国人学生の、グレース・ワンに対する
態度をどう思うかい？

>>417
でも、訴えの声を上げた人たちをまとめて投獄したりしてなかったか？
たぶん、自分の家族までしか守れない厳しい環境の国なんだよ。
政府（行政）が悪くて出る不満を日本人のせいにすることで押さえ込んでる。

近代国家になるにはかなり長い道のりになると思うがね。


＞人民解放軍が３食食えてるうちはダメっぽいよ。

同感！ｗ
「自分の」所に被害が来ないとわからなそうだよなｗ


>>419
ピピーー！　イエローカード！ｗ　つ□

>>421
インターネットで血祭りって、彼女の実家がどうなったか知ってる？

チベットに利するやつはシナ人の敵にきまってるよな>工作員

>>421
インターネットで血祭りどころか本国の家族つるし上げでしょ

>>422
とにかく自分たちが裕福になれればいいと思ってるんだろうね
明日の自由よりも今の金ってとこか

>>422
ちっイエローか

>近代国家になるにはかなり長い道のりになると思うがね。
日本に戦争で勝利して、国連の常任理事国なのに、いまだに近代国家にならないんだ、
長い道のりどころか、道そのものがないだろ(w

>>420
学生が立ち上がった原因の一つが、当時の最高権力者である�ｹ小平の
子供が、日本の大企業から多額のワイロをもらっていることだった。

今も中共の幹部は、日本企業からワイロをもらっている。

そもそも近代国家になったら、奴隷のようにこきつかえる、農村戸籍のやつらに
教育とかしなきゃなんないじゃん、そんなことしたら、共産党員の収入へるじゃん。
そんなのねざすわけないよな>工作員

>>423
一瞬、知ってることよりさらにひどい事態が発覚したのかと思ってあせった

>>426
19年前と違って、いまは中共みんなで日本から賄賂もらってるってことですね、
たしかに19年前と今とでは中国の国内事情は全く違いますね。

ちょうどこっちが静かになったころから、7/5デモスレが騒がしくなっているよ！ふしぎ！

＞商店や銀行を破壊するのが平和的デモ？
＞暴動の鎮圧に催涙ガスを使うのは仕方がないことでしょう。

その前に平和的デモに対して行なった武力弾圧を知らんのか？
それを受けて暴動に発展したんだろ

>>431
五星紅を降ろして、スノーライオンの旗を
揚げようとして、チベット族同士で小競り合いになった
パターンが、四川康定県や紅原県。

自治区の外で起きた事件は、ラサと状況が違うんだね。

>>417
＜仮に倒れるとしたら、党が軍を制御できなくなった時でしょ。
＜人民解放軍が３食食えてるうちはダメっぽいよ。

中国に対する、アジア開発銀行からの迂回融資を凍結することで、
人民解放軍にワイロが渡らなくなり、党が軍を統制できなくなる。

世界からの対中投資・融資の６０％が日本。

日本が、中国にアジア開発銀行からの融資をやめれば、チベット解放できる。

>>433

>アジア開発銀行（ADB）
この単語出すと、いきなり虫が湧くんだよな。
よっぽどマズイのかねw

ADBもだけど、今度は環境ネタなどで
金せびってくる用意してるそうだから、
「日本政府の金の使い方」を常にチェックするべきでしょう。
既に活動しているNGOもあるよ。

並行して選挙制度改革も。
利権構造は、ここにこそ集約されている。

チベット支持者はオウム信者と同じくらいきもいな

>>434
予想的中ですね・・・

正直、
このスレで工作員が暴れるたびに

■チベット問題を広める（友人や、サイトなどで）
■中国製品の不買（メーカーに問い合わせたり、周囲にも注意をしてる）
■マスコミ各社へのチベット報道継続お願いメール、抗議メール
■チベット関連の書籍の購入
■チベットイベントへの参加

これらをもっと積極的にやっていこう…！って気になるよ。

こんな掲示板でむりやり「中国の悪口言うな！」なんて
ブチ切れてる連中だもの。

>>435
その単語出すのって
中国工作員のマニュアルどおりなんですか？w

あなたいつも1.2行のレスしかできてないですよねw

>>438
ばっちいから触っちゃダメよ！すぐに手を洗ってきなさい！

おやつはテーブルの上にうまい棒があるからね。

とりあえず7月5日のデモ参加します。友達にも呼びかけるよ。

地震後も相変わらず
チベット人の平和的デモへの暴力がひどいらしいね。

逮捕されて重体になるまで暴力ふるわれるのに
命がけでフリーチベットを叫ぶチベット人見たら
やっぱり「声を出せる国」にいるかぎり声を出すべきって思った。

携帯電話の部品に使われているレアメタルは中国産なんだけど。
携帯電話の不買運動やったら？
中国製は完成品だけじゃないからね。
チャイナフリーで完成品の不買だけやっても意味がない。

日本が中国産野菜を買わなくなったから、
中国は対抗して日本に肥料を売らなくなった。
これから日本国産野菜が値上がりするよ。
まあ、親に食べさせてもらっているニートに、
値上がりの話をしても実感がわかないだろうけど。

親が必死で中国様に頭を下げて車を買ってもらい、
また中国でしか手に入らないレアメタルや肥料を
中国様に頭を下げて売ってもらっているのに、
バカ息子は親の苦労も知らずにチャイナフリーとか
騒いでいるんだからどうしようもないね。

レアメタル確保のために他国侵略や無理やりなアフリカ資源国の取り込みは許せないな。
それがなくなったら、お隣の国も資源の大量輸入国か・・・

毒はいらないので輸出しないでください。

ほんとだよねえ、
じいさんや、ばあさんは日本軍にひどいめにあわされただろううに、
孫は日本語勉強して、のうのうと日本で勉強(？)してさあ、
ゆくゆくは安い賃金でシナの労働者こき使って、
私腹を肥やすつもりなんだろう。
車売れとか、レアメタルや肥料を買えとかさあ、
バカ息子は祖父の苦労も考えてにジャパンフリーとか
騒いでいりゃいいんだ。

誰が肥料を買ってくれと言った？日本には売らないと言っているんだよ。
あい変わらず売ると買うの意味の違いが分からないんだね。
売るはsale、買うはbuy。テストで間違えたら×だよ。

統制が進んで人民の不満が鬱屈してくると、
まず国内を弾圧粛正したあと、外を侵略してガス抜きする
（対外戦争を仕掛けることがある）

なぜって軍をそのままにしておくと、反逆されるからだと思われ
余所の土地や財産が掠め取れれば文句なし、軍人満足。
取れなきゃ取れないなりに、軍人を口減らしできる。

知れば知るほど、こんな歴史の繰り返し。

>>445
売ってくれなくていいし

牛のうんこで肥料作れるし

>>447
肥料のこと勉強してから書き込んでね。
日本に手編みのセーターを売らないぞ！と言ったら、
「売ってくれなくていいし。俺が編むから」
とか言うようなレベルの人に、経済が分かるはずがない。

経済も分かってない工作員が死ねばいいと思うよ。
空虚すぎて読んでないけど。
中国なんか滅びればいい。

それに、一つもマトモに反論できてないじゃん。
頭の悪いオッサンが先輩面するなよ。お前は本質を知らないの。

中国様は、いつだって「売ってやってる」だからね

もうバカとしか……

工作員の言い分も分かる。
現在の収量を維持するためには、リン酸肥料がどうしても必要だし、
日本は、リン酸肥料の原料となるリン鉱石のほとんどを中国からの輸入に頼っている。
そして、中国は最近、リン鉱石の輸出を制限するように動いている。
ここまでは、工作員の言うとおりだろう。

しかし、中国は世界戦略の一環としてリンの禁輸に動いているのであって、
チベット問題や不買運動なんか関係ないと思う。
そう遠くない未来の食料危機が現実味を帯びている時代なので、
資源を持っている国がそういう政策をとるのは仕方のないことだ。
実際、アメリカは10年も前に、同盟国に対してもリンの禁輸に踏み切っている。
結局、資源のない日本は、何とかしてリン鉱石のいらない農業を確立するしか道はない。

化学肥料の問題は、四川の燐の鉱山・燐安の工場が
地震で孤立したような状況。
映秀鎮や曲山鎮の幹線道路が通れないので、大迂回している。
頼みの電力も水力発電が減って稼動できない。

肥料だけでなく、セメントも電力不足で品薄。

化学肥料を売れるような状態ではなく、輸入しなきゃ農民暴動が
起こりそうな状況。

中国が、タイやアメリカから輸入買い付けを掛けてくるので、
買い負けしないように、日本の農協系商社もガンガレ！ってところだな。

>>452
アメリカは、禁輸というわけではないが、輸出関税がべらぼーに高い。

カナダとメキシコへは、その関税が無い。
だから、輸出代金の外国為替もそのまま受取れ、換金できる。

この馬鹿まだ居たのかｗ

先ず
「バルカン半島もイスラエルも知らないバカ(>>148)でゴメンナサイ」

って謝ってからレスしろよｗ

>>452-454
なんだそうなのか。
工作員サンはどうにかして中国脅威論に結び付けようとしているだけなのね。
気持ち悪い・・・

「コレで最後」が相当気に入られたようなので、いくらか。
こんな無知な工作員と「サロン」開く気も無いけどな。何の価値も無いし。

>>341
へー、他人へのレスへの文句だけしか言えないのか。
しかも、その悪罵のどこにも内容への「公的」な反論が見受けられない。
だから「知的に負けている」という事実が指摘される。

>>343
>ちなみに、日本、中国、韓国３国の幹部クラスの間では、ユーロ統合に近い
>アジア経済統合の話すら持ち上がっている。

話だけなら、昔から「円通貨圏」なんてのも上がってたよ。
しかし不可能だね。EU文化圏はラテン語+キリスト教という明確な共通点があり、
しかもアメリカに対抗するという目標の為、その範囲での統合を目指したのみで、
各国のナショナリズムを明確にした統合に過ぎない。

しかし日本と、韓国・中国に共通点が殆ど無いというのは
有名なサミュエル・ハンチントンをはじめ、多くの学者に指摘されている。
「日本はそれ自体が一つの文化圏」であり、
儒教も日本では道徳に過ぎず、決して「宗教」ではなく、死生観にも関わらない。

ついでに言えば、インドやパキスタンやチベットやウイグルや東南アジアなどを考慮しても、
やはり「アジア」という共通の集合体は無い。

そりゃそーだ、元々アジアって名前は「ヨーロッパで無い場所」として
名づけられたに過ぎないんだから。

ついでに言うが、「地球市民」がいまだ進歩的と思ってる方が
80年代的、無意味なコスモポリタンに過ぎないよ。
今は「文明の衝突」であり「マルチチュード」の時代。

お前は「民主主義」が嫌いなようだが、
アメリカのネオコンがここ数年やってるのは、「共産主義・世界革命」から転向した人間の
「民主主義・世界革命」といえる。お前の妄想は、その「普遍化革命」の系譜に過ぎない。
お前の悪い頭の中は、立派に「欧米式」であり、中国ならではとか、
アジアならではなんてどこにもない。

このスレまだやってたのかよｗｗ

>>373
阻止？あんたの行為には、全く「正義」はないよ？
弾圧者に抗議するのは当然で、それを批判して中国をたたくなと言うのがおかしい。

>>382
知性が浅いのがお前。

>2008年のオリンピック開催地には、大阪も立候補していましたが、仮に2008年のオリンピックが
>大阪で開催されたとしましょう。そして中国のメディアが、日本に来て、以下のような日本の
>「ありのままの素顔」を取材しました。

それらの情報を、お前はドコで知ってるわけ？日本の報道でしょ？
日本で報道してることを海外が取材して何が悪いの？
日本には欧米諸国の現状だって伝わるよ。何も情報が伝わらない国の方が不気味。

>チベットの高度な自治を認めても、それで終わりではなくて、その後も中国に対して
>馬事雑言を言われ続けるんだったら、認めないほうがましだろ。

人間の血が通ってるとは思えない、極めて原始的な言葉だな。
国連常任理事国として、拒否権を発動出来なければ
そういう状態にあると言っているんだが、伝わらないか？

>取材するなとは言ったけど、報道するなとはひとことも言っていないぞ。
「取材させないで報道」となれば、当然、憶測が絡む内容になるだろうね。
それが嫌なら取材するしかない、というだけ。
「捏造報道をするな」というなら情報公開しなさい。してないなら文句を言うな。てことだ。

>日本でもテレビ朝日が自民党を罵るような報道をすると、
全く理由が違うね。報ステへの取材拒否は、
「その会合と違う時のVTR」を、その会合として流し、
それを「よく笑っていられますね」と報道した事による報復。
もっとも、取材拒否まで行くのは問題あると思うよ。

今の自民党内閣は、親中らしく全体主義的で嫌いだね。
（と言っても、オレは誰にも罰せられない。それが日本だ。）

>また、日本には「記者クラブ」という制度があり、取材の自由が規制されている。
記者クラブと自由の制限を一緒にするなよｗそれに関わらない自由はある。

日本のハンパなネガティブ情報を集めても、
お前の頭が悪いから、全然それが有機的に連関してないんだよな。

>>383
>大衆車を買うのは、都市部のサラリーマン。
現在の中国に「大衆消費層」はマトモに存在せず、
日本車を買えるレベルのサラリーマンさえ、全体から言えばたいした数じゃない。
そもそも富裕層の主婦が、「安全な日本野菜」を買いあさってる程度の状態では
何の説得力も無い。
お前は経済についてもオンチだな。

>リスク分散と、中国からの撤退は意味が違うだろ。
リスク分散って何だか分かってるのか？
極論、一箇所がダメになっても持つようにする政策だぞ？
中国の占める割合が落ち、その後もそれが続く。

投資する側としては「中国である必要」もないし、
中国の人件費が上がり、保護政策に転じると見られている状態では、
中国で精算するメリットは、今後落ちていくんだよね。

なお市場原理とは本来、アダム・スミス的「神の手」思想を起源とし、
政府による「介入」は外部要素に過ぎない。
しかし現在の中国では、「お前さんの主張では」政治的問題により
平気で「市場原理を無視して」反日的な経済政策を取ると言うんだろう？
市場原理が正常に働かない国家体制を続けるなら、資本主義としての将来は無いな。
で、市場原理ってやっぱり欧米思想だよね？
資本主義もそうだ。せめてマックスウェーバーぐらい読んでるよな？
議会制民主主義だけ否定すれば反欧米？

こういう部分にはまったく返答が来ないから、知識が浅すぎてつまらない。
ただただ、自分の無意味なプライドを誇示してるだけ。

>日本人が中国産野菜を買わないことに抗議して、肥料の原料になるリン鉱石の禁輸措置に出た。

もともと中国が自国で使うため、値段を吊り上げてたじゃないか。
しかもリン鉱石の最大産出は四川省。
四川大地震の影響で、さらに2倍に上がってるじゃないか。

国内の農業が大打撃を受けたのに、あんまり日本相手に遊んでる余裕はないと思うがｗ
で、ここでも出るのが富裕層。
国産の数倍価格の野菜でも、彼らは日本からの物を買っている。中国産など食えないとね。
そうした安全な野菜が無くなる事を、果たして彼らが許容できるのだろうかねｗ

>携帯電話の部品などに使用されるレアメタルは中国が世界最大の産出国。

チベット地域から掘り起こしてる奴ね。
で、レアメタルを日本が大量に買わなくなった後、一体どこに売るんだ？
中国がそうした行為に出るのが「カミカゼ特攻」に過ぎないと言ってるんだよｗ
ゆとり中国人は、ただ「土地と資源を売ってるだけの立場」を自覚しなさい。
主導権を握ってるのは日本。

>毎日サツマイモだけの食事でよいのなら日本も十分やって行けるだろｗ
はぁ？
日本はコメが余っている状態だから、炭水化物が枯渇する事など無いぞ？
さらにそれ以外の海外からの輸入の抑止にもならないから、何の意味も無いなｗ

答えろよ中国人。
>>414なら見られるだろ。否定してくれよ。
これはコラだとかＣＧだとか中国じゃないとか言ってくれよ。
俺は今朝の夢でうなされるぐらいにショックだったんだよ。
嘘だって言えよ！

>>384
>お前レノボがIBM買収したの知らないの？
シラフで言ってんの？頭おかしいな。
レノボが買ったのは、IBMの不振の「PC事業」だよ。何の技術でもない。
Powerアーキテクチャとか、PC/AT互換機の権利でも買ったのなら
褒めてやってもいいが、どこがグローバルだ。
しかもIBMは立派に存続している。
家庭用ゲーム機のXBOX360、PS3、Wii、全てがPowerベースのCPUで、
IBMとソニー・東芝によるCELLプロセッサのスパコンは、米軍にも採用される。
お前さんがたは、そろそろ1GhzぐらいのCPUは作れたか？

>それに、前から言っているけど、中国は中国独自の経済戦略を持っている。
お前は脳がどうかしている。資本主義、市場主義、すべて欧米式であり日本式だね。韓国の方がまだ進んでるわ。

>人の不幸を喜ぶなんて人間として最低だな。
自分の国の為にチベットを侵略し続ける人間がよく言う。悪。

>何度も言うけどチベット問題は中国の一般市民に罪はない。
脳外科に行って半分ぐらい脳を取ってもらえ。
四川大地震についてはそういえるが、チベット問題についてはどうだろうか？
それを「支持」し「黙認」し「協力」ているなら、はっきり言って国民も同罪と言わざるを得ない。
政府に反対意見を抑制されてるなら、確かに罪はないが、それは政府の罪となる。
当然、これを「支持」するお前は明確に罪人だ。お前は物を考える力がない人間。

>日本が中国産野菜を買わなくなったお陰で、その分を中国国内市場に回せるから、
>かえって助かるんだけどね。
何をヌルいこと言ってるんだか・・・ｗ

>それと、四川大地震の「復興需要」で、むしろ景気は良くなるんだけどね。
相当なお花畑だな。土建屋需要なんて疑似ケインズ主義で本来の経済は上昇しないよ。
公共事業の効果なんて、本来「自家中毒」に過ぎないからね。
目先の株しか見えず、経済思想を理解していないから、そういう勘違いばかりをする。

お前さんが必死に考えてるのが面白いから、
「コレが最後」とは、今回は言わないでおこうか。ま、中国人を教育するのもアレだがな。

>>386
>２．議会制民主主義国にはならない。中国のような貧富の差が激しい国では
>　　議会制民主主義国をやってもうまく行かない。

共産党大会ならいいのか？意味不明。
民主主義は貧富の差を緩和し、弱者が不満を表明することで、
それを抑制する効果がある。
四川大地震のような災害への対応も迅速化するし、
そもそも一定の品質を保つように要求されるから
あれほどの手抜き工事による被害にならない。

貧富の差が激しいからこそ民主主義を行う必要がある。
各民族の意思表明という点からすれば、13億人の意向を
共産党大会で決定するのは無理。

>>395
事実を元にしたソースを提供する事と、その【印象】を語るのは別個のターン。
お前はそれすらゴッチャにしている。
みのもんたは「印象」しか語っていないから特に問題は無いね。

結局、お前は言論弾圧者なんだよ。中国人はファシスト。

>>400
その段に至る前の映像ソースを提供しない限り、どう思われてもしょうがないね。
中国人はみんなお前と同じ事を言うが説得力が無い。

>>408
イラクや北朝鮮より遥かに深刻なんだが、中国がチベットにやってることは。

>民族問題というのは日本やアメリカを始め、世界中の国が抱えている問題だから、

全然？この時代、どこの国が少数民族を弾圧してるんだ？
アメリカも第二次大戦時の「日系人収容所」について、レーガン政権で謝罪したぞ。

>たとえば日本がチベットの解放に積極的になれば、
>アイヌ問題を政治利用する勢力を勢い付かせてしまう。

日本はアイヌ人を先住民族として認めるし、現代において彼らは弾圧など受けていないが？

>チベット問題は、世論に訴えて、地道に解決して行くしかないんじゃないの？
「地道に解決」するため、フリーチベットの声を根強く上げていく事のどこが間違いかな？
ま、敢えて反中を語る気も無いが、お前みたいな「政治オンチのマニア」がいれば、
反中抑止は有り得ないという思考は評価できないな。

そもそも反中世論がある事も、それ自体が民主主義では政治的意味を持つんでね。

皆さんへ。
この工作員は、数多くの思想の【表面】だけを、メディアレベルでの浅い情報を、
内在的論理を無視して「親中・反日・反欧米」に操作している。

だから、ある主張はパワーポリティクス、ある主張は感情論など、
（同じ主張の途中でも分裂している。）全体が大きく破綻していて、
とても現実に適応可能な主張ではない。
まー「自分に甘い」からだろう。情報としての価値はゼロに近い。

騙されぬよう、疑問に感じたら、根拠となるソースを探すようにして下さい。
なお、ニーチェは「同情の禁止」という主張をした。

何かというと、他人の事を、自分の事のように思う【同情】は、
自我を無制限に肥大化させ、正常な判断が出来なくなる。
だから自分の事を、他人の事のように思うのが求められると。

普段とか、チベット人の苦難に対して、ここまで抑圧的になる必要は無いだろうが、
中国人のように、悪辣に「同情」を求める相手には、この思想は役に立つと思う。

チベットの子どもが虐殺の絵を描いて居る。
撃つ中国兵士たちはまるでロボット。
血しぶき。撃たれるチベット人の目から血の涙。

その絵を見た夜。
密告してチベット人を殺そうとする中国人を殺す夢を見た。

電話線をひきちぎってそれで首を締めた。

仏さまごめんなさい。

中国：リン鉱石価格が上昇
http://www.chinapress.jp/economy/resources/11534/
中国首相：肥料の輸出を制限へ、備蓄も積み上げ−穀物の収穫増狙う
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003004&sid=aBXdM3tXDT0o&refer=jp_commodity

余談だが、こんなこともあろうかと、農協はヨルダンのリン鉱石を押さえてあるらしい。

ものは言いようです。「減ったんじゃないアル、減らしたアルネ」
中国の繊維・衣料製造業　米国でシェアが縮小傾向
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0529&f=business_0529_009.shtml
2008/05/29(木) 16:26:13更新
中国の繊維企業、米国向け輸出を減らす動き
http://www.people.ne.jp/a/4a1350fb643441dda3946f4136923432
広東省東莞市：汚染物高排出企業173社が強制閉鎖
http://www.chinapress.jp/policy/11603/
中国石油化工：東南アジアへの石油製品輸出を取りやめ
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0530&f=stockname_0530_029.shtml
上海市のガソリンスタンド、今度はガソリンが不足？！ 〔2008年06月01日掲載〕
ttp://www2.explore.ne.jp/news/article.php?id=9211&r=sh
中国鉄鋼工業協会、鋼材を輸出制限
ttp://www.chinapress.jp/economy/metal/11679/
もはや輸出立国どころじゃないな中国は。

こういう記事を見ると、ここの工作員がやたらと「日本に売ってもらう」方の話ばかり
したがる背景が見えるような気がするｗ

ーおまけー（地震前の話なので、義捐金がどうなったかはわかりません）
２０００億円の農民補償を投資に不正流用　北京や上海など１１都市2008.6.5 20:15
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080605/chn0806051925005-n1.htm
行政幹部の浪費、07年は72億元−国家審計署
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080327-00000023-scn-cn
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g20047.htmlによると11都市というのは
北京、天津、上海、重慶、ハルビン、合肥、済南、長沙、広州、南寧および成都

>>465
夢って一見アンモラルな表現で展開されることが多いけど、それは現実での出来事じゃない。
夢判断の見地から見れば、その夢はあなたの精神が

「チベット人を悪意ある策略で虐殺する中国人の裏の顔を認識し、それを絶対に許さないと決意した」

ことを表してるに過ぎない。

思い悩まない方がいいよ。

>>453
＞化学肥料を売れるような状態ではなく、輸入しなきゃ農民暴動が
＞起こりそうな状況。

起きないよ。そういう中国崩壊願望論はやめてくれない？
「中国は明日滅びます」というのを２０年間言われ続けているんだけど？
地震は「明日起こる」を毎日言っていれば時々当たるけど、
中国が滅ぶという「願望」は、なかなか当たらないねｗ

＞中国が、タイやアメリカから輸入買い付けを掛けてくるので、
＞買い負けしないように、日本の農協系商社もガンガレ！ってところだな。

元々輸出国である中国が、不足分を海外から買い付けたってたかが知れている。

>>466
＞余談だが、こんなこともあろうかと、農協はヨルダンのリン鉱石を押さえてあるらしい。

ヨルダンが、今まで中国から輸入していた分を穴埋めできるだけの量を売ってくれて、
なおかつ価格も今まで通りなら何も問題はないが、そになにうまくは行かないだろう。


 ID:ItdW5y7E
＞こんな無知な工作員と「サロン」開く気も無いけどな。何の価値も無いし。
＞だから「知的に負けている」という事実が指摘される。

お前が俺よりも「知的に勝っている」ということを証明したいがために、
「何の価値も無い」と言いながら長いレスを必死で書いているじゃないか。
「何の価値も無い」と思うならスルーしろよ。
言っていることとやっていることが全然違うじゃないか。
お前の自己満足のためにスレを汚すな。

俺も君の長すぎるレスにいちいち構っているほどヒマじゃないんで、
君に対するレスではなく、ここのスレを見ている人が誤解しないように、
重要な部分のみ指摘しておく。

＞現在の中国に「大衆消費層」はマトモに存在せず、
＞日本車を買えるレベルのサラリーマンさえ、全体から言えばたいした数じゃない。

何度も言うんだけど、１０００万台の車が売れる市場が「たいした数じゃない」のか？
中国に魅力的な市場が存在せず、チャイナリスクの方が大きいのなら、
自動車や家電メーカーが必死で中国に進出するのはなぜ？
先日の胡錦涛主席来日の際も、経団連が厚くもてなしていたが、
もし君が主張するように、中国なんか無くても日本が困らないのなら、
日本政府が国を挙げて、胡錦涛主席をあそこまでもてなす必要はないだろ？

＞そもそも富裕層の主婦が、「安全な日本野菜」を買いあさってる程度の状態では
＞何の説得力も無い。
＞国産の数倍価格の野菜でも、彼らは日本からの物を買っている。中国産など食えないとね。

意味不明。「中国産野菜は中国人ですら買わない」ということと、「中国で日本車を売る」
ということとの間に、どんな因果関係があるのか？
君も「買う」と「売る」の区別が付かない消防なんだね。

しかしまあ、ここのスレの住人の手口はいつもワンパターン。
俺が「中国で日本製品を売る」という話をし始めると、それをすぐに
「中国製品はチャイナフリーで買わない」とか「中国産野菜は中国人ですら買わない」
という話に摩り替える。どうやら君たちにとって、「中国で日本製品を売る」
というのが一番都合の悪いポイントのようだね。

おかしな言い訳が来ましたね。

わざわざ突っ込み所を用意して、レスを誘っているのかな？
それとも、以前来ていた工作員よりもレベルが落ちているのかな？

なんにしても、同じ方式で反論したいからって、無理やり逆パターンに
当てはめても恥ずかしいだけです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼集団自殺
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿無職＿ニート＿＿＿＿＿＿＿＿＼通り魔殺人

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　　　　　　　　　　　　　　　　　日本人は　植えて死ぬと　いいニダー！
　

>地震は「明日起こる」を毎日言っていれば時々当たるけど、
おおちょっと学習したなあ。

まあ車を日本メーカーからシナに売って欲しいのは伝わったぞ。
安心しろ、トヨタもパナソニックもたっぷり商品売って大もうけして株価大上昇なはずだから。

あと科学肥料を輸出停止しても、科学肥料関連株が下落しないシナ経済がとってもうらやましいぞ。

コンビニで１００円ちょっとの飲み物買おうとして気が付いたんだけど、原料の産地って記載
されてないのな。
ジャスミンティーの花にはメタミドホスが塗ってあるとかいう話を前に聞いてたんで、怖くなって
買うのをやめた。
後日そのメーカーに、原産地の表示はしないの？と質問したら、確かに世間的にも関心の高い問題
ですので担当部署に伝えますという返事は一応返ってきた。

というわけでこれ。
【ギョーザ中毒】 冷凍ギョーザの毒物混入事件を受けて東京都都、原料原産地表示の意見募集
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1213385343/l50

主体は東京都で、しかも国内生産分の冷凍食品限定なんだが、こういうところから中国産を締め出していける
ように働きかけていくのもいいかと思う。

っていうか、いつになったらスレタイ通りの議論を始めるんだ？
もうこれで６スレ目だけど、スレタイ通りのレスって今までいくつあったんだ？
ここのスレでいくら中国をボロクソに言っても、それは君たちの自己満足に過ぎず、
チベットの解放には何ら結びつかないことに早く気付け。

>っていうか、いつになったらスレタイ通りの議論を始めるんだ？
シナ人がいなくってからだろうねえ。
まあここのスレでいくら中国をボロクソに言っても、それ俺たちの自己満足に過ぎず、
シナ人が頭悪いままなのには気付いたけどね。

まあここのスレでいくらチャイナフリーをボロクソに言っても、それはおまえの自己満足に過ぎず、
シナ製品の売り上げ増加には何ら結びつかないことに早く気付け。

とりあえずは6.20ラサ聖火リレー反対抗議だろ

【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える6

そうですよ。
私もスレを見て興味がわいて覗きましたが残念ですね。
北京オリンピックが終わってからの運動を皆さん如何考えておられますか？
一般的に考えられるのは中国政府がチベット人反動家あぶりだして処刑。
またはチベット人虐殺。　　いいところはないと見ますが如何でしょうか？
報道規制されて真実は見えてこないかもしれないが、　危惧するところです。

フリーチベットin名古屋のリーダーさんもどう考えているのだろうかな？

運動が9月で終わるのか？
チベット人たちは引き続きいじめられているのが目に見えて来ます。

オリンピックが終了したときどうなされますか？

>>472
ここのスレの住人が言っているチャイナフリーって、スーパーで売っている食品のことだろ？

外食産業やコンビに弁当では多数の中国産食材が使用されているし、食品以外でも、
衣類や日用品、雑貨、PC周辺機器（キーボードなど）はほとんど中国製。
また、日本メーカーのPCや家電製品も中国製のものが多い。
さらに、完成品だけでなく、携帯電話の部品などにも多数の中国産レアメタルが使用されている。

中国製以外を見つけるのすら難しい時代に、ここのスレの住人が、わざわざ苦労して
中国製以外を探すとは思えない。
スーパーで中国産野菜や中国製冷凍食品だけを買わないで、それだけでチャイナフリーを
やったつもりになっている奴って相当おめでたいよな。

チャイナフリーを訴えるデモがあって、参加している奴が、上から下まで、パンツや靴下も含めて
中国製の服を着て、中国製の靴を履いて、中国製のスピーカーを使って、中国産レアメタル使用の
携帯使って、お昼ご飯のコンビに弁当で中国産食品を食べていたら、中国人に笑われるぞ。
そんなの全く説得力が無い。

チャイナフリーやるなら徹底しろよ。まず、家の中にある中国製を、今すぐ捨てて来い！話はそれからだ。

>>477
>オリンピックが終了したときどうなされますか？

おそらく八百長判定や、政治アピールに対する弾圧、もしかしかしたらテロ的なことも起きてる可能性大。
世界的にチャイナバッシングのムードになってるだろうね。オリンピック後は今それほど反中じゃない人たちに火がつくんじゃないか？

>>477
今やってる活動(デモやビラまきやウロウロ等)を続けて、
少しずつでも仲間を増やして行くしかないんでないかい？

>>479
何の根拠もない自分の願望だけを書くなよ。
それに、>>477は、「オリンピックが終了した後中国はどうなりますか？」
という質問ではないだろ。
日本語もろくに読めない奴がレスするな。

スレ違いついでにｗ

中国、「UFO」型飛行器を開発
ttp://www.people.ne.jp/a/a492c3fb3c7f4860ba5ebe06ba244c0a
　哈爾濱（ハルビン）盛世特種飛行器有限公司、中国航天科工集団第四研究院、哈爾濱工業大学航天学院
はこのほど、「UFO」型プロペラ式飛行器の共同開発に成功した。重さ10キロで、燃料満タンで40分間の飛行
が可能。航空写真、地質測量、突発事件時の照明などへの応用が期待される。新華社が伝えた。（編集NA）
　「人民網日本語版」 2008年06月14日

中国おもしろいなｗ「UFO」型プロペラ式飛行器ってどんなんだろう？ＭＧＳに出てくる様なヤツだろうか。

スーパーに売ってる食品を不買するだけで、化学肥料輸出してんないとかは言わないんだからね。
ってシナもツンデレだよねえ

UFO型ってw
ただの円盤型だろ、
UFOて未確認飛行物体だろ。
未確認なものに定型はないじゃんw

>>478
いきなりすげえ剣幕で噴いたｗｗｗなんだおまえ落ち着けｗｗ
チャイナフリーを徹底しよう！って言っても、中国原産のものが含まれている製品が他と見分けられない
現状じゃ、そもそも避けようがないじゃない。
だから、ゆくゆくはあらゆる製品に関して、その原材料の原産地を表示する義務を企業に課すような制度を
作ろうぜっていうのはキミの主張を邪魔するもんではぜんぜんないと思うよ。
ほんとは食品全体に関する法令整備を呼びかけられたらと思うんだけどね。まずはこの辺からどう？
ってだけの話だよ。

>>477
今の活動は、一般の人に対するチベット弾圧の広報活動。

五輪後は、具体的な活動に入る。
１．対中迂回融資（アジア開発銀行の対中国融資凍結）をめざし、
媚中派政治家（河野洋平、加藤紘一、岡田克也ら）の落選キャンペーンが、
日本中で巻き起こす。

２．政治家は選挙が全て。選挙に落選するリスクを負ってまで、中国を守ろうとする
売国政治家は、国会から消えてもらう。議会制民主主義の恐ろしさを
媚中派政治家どもに思い知らせる。

ナチスドイツ、ソ連、ユーゴ
全体主義国家がオリンピックを開催すると
9〜11年で体制が崩壊すんだから
中共も鼻息が荒いのは今の内だけ
近い内崩壊・分裂するんだから放っときゃいいの

>>486
＞キャンペーンが（を？）、日本中で巻き起こす。

で、それを誰がやるの？
チベット支持派ってアイデアを口にするだけで、誰も実行しないじゃん。
胡錦涛来日時に、ヘリコプターを使ってチベット旗を掲げるとか、
ビルの窓の明かりでFREE TIBETの文字を作るとか、
そんなの誰がやるんだよっていう話ばっかり。

>>487
＞近い内崩壊・分裂するんだから放っときゃいいの

と２０年前から言われ続けているんだけど。崩壊マダー？

居直り工作員ですねｗ

アイデア出しで実現可能なものから、不可能なものまで
色々出てくるのは当然のこと。

ところで FILCO のキーボードを使っているけど、中国製部品は
含まれているのかな？どうでもいいけど・・・

４８６番さん

しからば愛知県（名古屋市で）落選させる人物の名前教えてください。
その議員の罪とは何をしたのか？
納得いけばお手伝いしたい。

愛知県にいなければ岐阜県・三重県位でおりますか？

選挙カーの穴にくっついての落選運動ですから見えないと効果が出ない。

>>490
部品だけでなく全部が中国製だろ。キーボードひっくり返して調べてみろ。
Product of China または、Made in China って書いてあるだろ？
あと、マウスも。いや、他のものも全て中国製だよきっと。

>他のものも全て中国製だよきっと。
おまえも中国製かwww

>>492
残念、
キーボードは台湾製。

MSのマウスは、Made in China ...
お茶をこぼして調子悪いから、買い換えよう・・・

>>489
だから五輪開催から9〜11年後だと書いとろうが！！！
急激に経済発展した国は崩壊の速度もまた急激だろう
9年〜より早くなるんじゃね？

>>494
＞キーボードは台湾製。

台湾製なら部品は間違いなく中国製だね。
もし中国製以外のマウスを探し出せたら褒めてやるｗ
変圧器やスピーカーもほとんど中国製だろ。

>>495
＞急激に経済発展した国は崩壊の速度もまた急激だろう

日本も急激に経済発展した国だから、崩壊の速度も急激なんだね。納得ｗ

洗濯機御大を思い出したw
http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/50840892.html

つうかお前らさあ、何度も言うけどよその国の心配より自国の心配をしろよ。
お前ら１０年以内に死ぬ年寄りじゃないんだろ？

>>489
始まってるジャン実際ｗｗおから建築乙
あとmade in chinaって結局assembled in chinaってことだろ

ちなみに産地偽装も多いから気を付けろよ。
本当は中国製なのに、韓国製、台湾製を装った商品も多いよ。
また、99％を中国で作って輸入し、残り１パーセントを日本で作って
日本製と表示するテクニックもある。

自国の心配してるから、「中国とは距離を置こう」という方向で動いてる人もいるんだよ〜
チベット問題でいろんな現実を実感して、政治をなんとかせねば・・・と思った人もいるだろうし、
資源を中国にばかり頼ってたらダメだ、と思った人もいるだろうし。
もちろん、フリーチベットから一歩も動かん！って人もいるだろうな。
まぁ、それぞれ自分に合った活動をしていくだけだよ。

工作員くんは話がコロコロかわるけど、何がしたいんだい？友達いなくてさみしいの？

>>501
さすが大陸の人は嘘つきですねｗｗｗｗ
自爆乙ｗ

わざわざ工作員ってつけてるんだからＶＩＰあたりの釣り師だろ？

>>500
＞assembled in chinaってことだろ

ここのスレの住民は、それも含めて不買にすると言っているんじゃないの？
ソニーのバイオでもassembled in chinaじゃ買わないってことだろ。

でも不思議なのは、日本国内にはたくさんの中国人出稼ぎ労働者がいて、
農作物や餃子などの食品、繊維製品を作っているのに、日本人は
それは全然平気で買うんだよね。
日本人が管理している日本メーカーの中国現地工場の製品がだめで、
日本国内で中国人社長が経営する工場の商品はOKっておかしいよねｗ

本物の工作員だったら１レスもらえるたびに金入るそうだからほっとけよ。
金にしか興味の無い中国人らいいよな。

ほら、この辺読めって　＞all

>>403 >>404

×　金にしか興味の無い中国人らいいよな。

○　金にしか興味の無い中国人らしいよな。

>>507
＞金にしか興味の無い中国人らいいよな。

金に興味がなくてニートやっている奴よりましだろｗ

ってゆうかさあ、やり手ババアとかじゃなくても、普通に働いて生活している人だったら、
やはりお金は欲しいと思うだろうよ。欲しい物も買いたいし、うまい物を食べたい。
それは人間の普通の欲望であって、金に執着しているのとは意味が違うだろ。

ここのスレの住人は全員ニートなのか？働かなくても親が食べさせてくれて、
親に言えば欲しい物も買ってくれて、うまい物も食べさせてくれるんだろうな。
それなら金に興味は湧かないよな。納得ｗ

1日２０レスのノルマがあるとかいうアレかな・・・

フリーチベット同士をケンカさせ仲間を分裂させようと企んでる。

ていうか鬼女強ぇ・・・見て笑った
なんで特攻すんだろうな、あそこに

488のレスを見ると、偽装聖火リレースレに張り付いてたヤツっぽいんだよな。
だから>>512みたいな大層な理想はなさそうなｗ

浅い知識での単なる嫌がらせか

>>514
俺は、【東京】聖火リレー中国大量動員足止めOFF【支援】で散々みんなに無視された腹いせに
キレて粘着して荒らしまくってた悲しい中年イベント会社代表（自称）氏っぽいなと思っていたが、
もしかしたら同一人物かもね。

ちなみに某所ではこんな風に見られていたｗｗｗ
↓
313 名前：ＸＸＸ [sage] 投稿日： 2008/04/18(金) 22:51:29 ＩＤ:ＸＸＸ
すごいなあ。ID:KathUS52は。あきらめないもんな。
たいして優秀でない奴ほど自分のコントロール能力を過信してしまうものといういい例だな。
まさに中共の同類だ。こわいこわい。

ダライラマ自伝読み終わった。
最初の幼少時代の話が超おもろかった。
ジャイアンみたいな子ども時代に笑ったｗ

誰かｵﾇﾇﾒのチベット書籍ない？

ちなみに今月の文芸春秋に「まだ見ぬ中国」ていうタイトルで
青海省（？）だっけかな、
そこの綺麗なチベット写真が載ってる。

>517
　『チベット偽装の十年』
　著者： 木村肥佐生 ／スコット・ベリ
　出版社： 中央公論新社
　ISBN:9784120023170

　『チベット旅行記（1）』
　著者： 河口慧海 ／高山竜三
　出版社： 講談社
　ISBN:9784061582637

旅行記いいなあ。

不謹慎で、申し訳ないんだけど
猊下はわが国の糸井重里に似てない？
自伝にモノクロ写真が少し載ってて
幼少時代も、お母さままで似てる。
ていうかお母さま猊下に似すぎでわろｒｙ

さらに不謹慎かもしれないんだけど
チベットのみなさんイケメンすぎて大好き。
こないだ世界を放浪してるオランダ人（？）のカメラマンが
路上で写真を売ってたのでチベット少年の写真を700円で買った。
高かった。
なんか皆青春真っ只中！みたいな目してない？
アジアの子ども達〜とかの写真でも目が綺麗だなって
思ったんだけど、そういうのとはちょっと違って
彫りが深いわけじゃないのに大人でも綺麗。
なんていうか、ちょっと恋心を抱かせるような
ドキっとさせるようなところがあったよ。
ﾁﾗｳﾗすみません。

いつからここが「チベット愛好家が集うスレ」になったんだよ。
スレタイが読めない低能ばかりだな。氏ねよ。

ダライ・ラマ猊下の無欲で平和的なところが好きだよ。

猊下は、あれだけ高名なお坊さんでありながら
ものすごく質素な生活をなさっているし
講演や本の印税も、チベット人のための学校などに使ってしまうんだってさ

チベットの文化や仏教が中共に消されるのをふせぎたい。

フリーチベット！


>>520
ここはフリチベスレですが

http://sankei.jp.msn.com/world/america/080613/amr0806131906014-n1.htm
日本人、米国人よりも米大統領選に関心あり　国際世論調査

304 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 12:23:33 ID:yp9jgbWy
こんなニュースがあった
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080613/amr0806131906014-n1.htm
日本人、米国人よりも米大統領選に関心あり　国際世論調査

・中国に対する好感度が最も低かったのが日本で１４％だった。
　０２年には５５％だったが、日本国民の中国への好感度は
　大幅に下がっていることになる。

世論が味方してくれる状況かもね。

「チベット人やダライ・ラマ猊下のここが好き」という情報は重要かもしれん。
>>519の話からすると、
「こんなイケメンたちが中国の弾圧をうけてる」って言えば、
お嬢さんがたに広報活動がしやすくなるのでは？

早くしないとチベット人全員殺されちゃうよ！早く助けてあげて！

>>523
中共は7/26の長野で大失敗したね、
媚中政権なのだから、シナ学生大量動員なんてかけなければ、
チベット国旗もったやつらが大騒ぎしたうえに聖火リレーの妨害したってことで、
世論は餃子問題からの嫌中ムードから、多少、親中にふれたかもしれない。
しかし長野の異様な光景が報道され、また直接目撃した人たちの口コミから、
一気に嫌中に加速した感じがする。
チベット問題が嫌中ムードに拍車をかけているのだと思うけど、
9.26に長野行って連中があの現場で感じた危機感から
7月5日【対中外交】国民の怒りの声を聞け！【言論弾圧】　
やるのも理解できるし。

>>526
自分も長野での出来事に異様さを感じてチベット問題に信憑性を感じ
フリーチベット始めた
ＴＶで見ただけだったけど、報道のやり方もおかしいと思ったよ

>>526
ただ、地震後の意識が変化してるのかしてないのか？が、気になるとこではあるよね。

>>528
一時的です

というより、ここでゴチャゴチャ言い合う時期は過ぎて実際の行動に移ってるんじゃないのか？

>>530
それは各々のスレで動いてるからね。
ここは実質誘蛾灯兼雑談スレになっちまってるなw

>>530
デモ決行は「確定」。あとは、どれだけ「大きな声」にできるかが肝。
それには・・・

『あなた』の「声」が必要なのです！！！

よろしくお願いします。

>>521
法王名乗って無欲とはこれいかに

6 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/15(日) 14:12:14 ID:kQ8+6/uu0
「チベット暴動参加の僧はクズ」　中国、寺院締め付け



中国チベット自治区ラサで大規模暴動が発生してから14日で3ヶ月がたった。8月の北京五輪を前にした情勢の不安定化、
国際摩擦の再燃を恐れる共産党政権は、情報の徹底管理、チベット僧への愛国教育強化、兵力の大量投入などで反政府活動を
封じ込めようとしている。

四川大地震以後中国の報道からチベット問題関係がほとんど消えた。「安全」を理由にした
チベット族居住地域への外国人記者の立ち入り制限も継続中で、外部に対する実質的な情報遮断が続いている。

”カーテン”の裏で進んでいるのは統制強化だ。胡錦濤・党総書記以下、中央、地方の指導者は13日、
緊急課題の対応を話し合う重要会議を開き、チベット地域の安定維持をさらに進める方針を確認した。

チベット日報氏（電子版）によると、張慶黎・自治区党委書記は5月末、「暴動の徹底的平定」を目的とした幹部会議で
「（チベット仏教最高指導者）ダライ・ラマ一派、西側敵対勢力との戦いは始まったばかりだ。より厳しい挑戦に備えよ」と指示。
会議では僧侶を「真に国を愛し、法を守る公民とする」教育の強化などを決めた。

張氏は今月4日、ジョカン寺（大昭寺）デプン寺など有力寺院を次々に訪問。
接待した高僧は「暴動に参加した僧は仏門のクズだ。多くは党の指導を擁護している」と語ったという。

安定の「後ろ盾」は武力だ。香港の人権団体・中国人権民主化運動情報センターは13日、
ラサ近くで行われる五輪聖火リレーの警備の為、人民解放軍兵士8000人、武装警察官4000人が準備に入ったと伝えた。

ソース：読売新聞6月15日朝刊紙面7P、国際面（ネット版にはなし）

早くして！チベット人みんな殺されちゃうよ！助けて！

>>524
こういうのは既婚女性スレの向け意見だったかな。

ちなみに糸井重里の作ったゲーム、マザー２では
チベットみたいな国の出身者が
自我を捨てる瞑想をして必殺技を覚える。
タライ・ジャブっていう仙人キャラクターも出てくる。
チベット問題のこと知ってたんじゃなかろうか。

メディアに取り上げてもらうって意見があるけど
日中記者協定がある限り無理だよね。
日中記者協定の廃止を！って呼びかけたら
チベットとは別問題になっちゃうし。
両方一度に呼びかけると浸透率がイマイチになりそう。

本当にチベットは色んな問題と絡み合ってるな〜

フリチベＴシャツで街中ウロウロ

お？工作員は逃亡か？

おまいら様、僧侶の知り合いがいたらコピペしてお知らせ頼みます。
後、6/18に集会もあるみたいだ。（一般の人も大丈夫かも）
応援、コピペ頼みますm(_"_)m
-----------------------------
書寫山圓教寺、大樹玄承です。
この度のあなた様からのメールを読ませていただき、大変勇気づけられました。
お返事が遅くなりましたことをお詫び旁々御礼申し上げます。

世界中の沢山の方々のチベットに対する思いが充分に届けられました。
そしてこれらの声を誰も掬い上げられない事に苛立ち、失望していました。

政府、経済界、マスコミだけではなく、私たちの所属する天台宗だけでなく
国内の多くの宗団、教団も同様に身動きの取れない状況です。
しかし乍ら私は、この度声をあげた事により、既にチベットのために
古くから活動しておられた僧侶方が、あちこちにいらっしゃるということを知りまし
た。
（続き

>>534
あいかわらず、どうしようもない国ですな。
クズはてめえらだと言ってやりたいよ。

高僧が、他人の悪口を言うかっつの。
仏教を全く理解してねえんだな。
だいいち、中共が虐殺したり拘束したせいで、高僧は不在だろうがよ。

愛国教育って、あれだろ？
ダライ・ラマ猊下の悪口を書けだの何だの強制して
拒否すると拘束→拷問→惨殺するやつだろ？
バカじゃねえのかと。

ほんとにどうにかならないのかね……
五輪スポンサーのＣＭを見るだけで不愉快だ。

>>524
チベット自治区は、DVの巣窟って話もあるわな。
殆ど、他の民族と婚姻関係が無い(=秘密のベール)ので、内部事情はわからない。
民事不介入ってことで、ヨロシコ。

チベット自治区の人は、重慶とか上海とかに出稼ぎにいくと
他の民族に比べて、病原体に弱いっていう傾向がある。
全然、気候風土が違うからなんだろうか？　特に湿度かな。

だから、チベットの人は、孤立した地域に住みつづけてきているから
ドキっとする綺麗さがあるのかもしれないね。
　〜　摘むな・持ち帰るな高山の花。

　【今の日本】

リアル・「コードギアス」

リアル・「太陽の黙示録」



　【今の中国】
リアル・北斗の拳

2ちゃんねるで中国批判の書き込みをすることが、抗議行動だと信じているバカが多いな。
ここが工作員の隔離スレとか言っていたけど、隔離されているのはお前らの方だということに早く気付け。
チベットの解放は絶対にありえないから。お前ら死ぬまで叫んでろ。
日本が中国領になった時、次に殺されるのはお前ら反中派だということを肝に命じておけよ。

>>543
句読点を勉強したんだなｗ
で、既婚女性板で撃破されたからこのスレに来たんだろ？
もうフリーチベット活動を見いだして各自で行動してるんだぜ。

http://c.pic.to/x2kfs

さてみんな、今週も頑張ろうぜ(工作員は除く)

中国の奴隷になるくらいなら名誉ある死を選ぶ！

荒らし目的じゃなく質問的意見なんだが、
どうしてそこまで必死にチベット擁護するわけ？
日本とチベットに直接的な関係は無い。
なのに他国人のためになんでこんなことやってるのか気になって仕方が無い。

中国の問題も日本の政治もなんだか理不尽ばっか
今やらなきゃ自分まで失いそう
自分の正義を守る為


はい、臭いですね＾＾
俺死ね

ブサヨじゃあるまいし別にそんなに必死になってやってるわけじゃないよ
単にキモいって思う国ににキモ！！
って言ってるだけ

たまたまそこに中国から大迷惑かけられてる人が良さそうなアンチャンネーチャンがいるから応援してるだけ

＞546 チベットを支持しているんじゃなくて、変な正義感から中国を叩いているだけだよ。
例えば吉兆の事件がマスコミで報道されると、今まで吉兆のきの字も知らなかった奴が、
あたかも自分が被害に遭ったかのような剣幕で吉兆を攻撃する。
今回も、今までチベットのチの字も知らなかった奴が、
マスコミの報道を見て頭に血が昇って騒いでいるだけ。
いま世間を騒がせている仮想敵を叩くことで、正義のヒーローになったつもりでいる。
他にすることがないニートやフリーターにとっては、それが生きがいになっている。

>>549
次は安価の付け方を勉強だな。句読点も繰り返し復習しとけよ。

チベット応援団がニートやフリーターのネラーとか分析して報告してると、
誤情報を渡す使えない工作員として党幹部から粛正されちまうんじゃね？気を付けてね。

>>544
芸術的な写真だ！！！
これってフリーチベットやるサイトや wiki に置くとかっこいいよ。

>>546
義によって助太刀いたす！
擁護ではなくて対応。
まぢで日本が危ないから。
長野を埋め尽くす赤い旗見ただろ？

>>550
人の揚げ足取りしかできないバカ。
チベット支持者は全員こんなのばっか。
中国政府もお前らなんか眼中に無いから、好きなだけ騒げよ。
今サミット前で警備強化中だから、チベット旗持ってると
職質されるから気を付けなｗ

>>546
つ「遠交近攻」

中国共産党の膨張主義は現在 日本を飲み込もうとしている。

日本がピンチになった時に助けてくれる外国勢力は将来の日本の命綱になる。

だから別にチベットだけ支援している訳ではない。

ついでに言うと別に必死になって支援している訳ではない。
仕事を犠牲にしている訳でもないし、貯金を崩してカンパしている訳もはない。

>>542

そういう君の書き方こそ 揚げ足取りじゃないの？

>>554

安価間違えた…>>552だ。

氏んでくる。

>>549
それで？
何がいけないの？

いつもの知能足りない工作員だ。ほっといてやれよ、かわいそうな人なんだから。

>>546
チベットは隣の中国から『併合』された。
台湾は中国に近く『併合』されるだろう。

その台湾と日本は尖閣諸島で対立してる。
台湾が中国に飲み込まれた後、尖閣から日本を侵略する危機感がある。
チベットと日本の直接的な関係は「中国の侵略問題」に曝されてる国同士だから。

中国は日本を武力では侵略しないよ。
日本を政治的、経済的に八方ふさがりにして、事実上の中国の傀儡にする。
っていうかすでに傀儡なんですけど。
気付かない人は、玉音放送の意味が分からず日本が勝ったと喜ぶバカと一緒。

って言うよりも、アメリカが日本を中国に売り渡したんだよ。
北朝鮮がテロ支援国家の指定を解除解除され、台湾と中国大陸との
関係が好転すれば、アメリカが日本や韓国に駐留する意味も薄れる。
それよりもアメリカは、「テロとの戦い」の方に戦力を集中させたい。
それでアメリカは、今までアメリカが統治してきた日本を、
同じ戦勝国である中国にゆだねたというわけだよ。
今回のチベット暴動でも、アメリカが中国に対して控えめなのもそのため。

中卒程度の教養もない馬鹿(>>148)に世界情勢を解説されてもなｗ

>>546
>>549
このまま経済のグローバル化が進めば、否応無しに労働市場の統一も進む。
将来、日本人の「フリーター」の若者は中国の工場で働く破目になるかもしれない。中国的経営が日本に波及するかもしれない。
だから、チベット人の境遇は他人事ではない。ニートやフリーターのように権力から遠い人間こそ、チベット人と自分を重ね合わせるだろう。
EU統合では民族問題にあれだけ気を使ってるのに、チベット人は600万人いても民族文化を破壊されている。
東アジアの開発独裁経済や経済的統合が、民族文化の尊重と民主化を置き去りにしつつあるのは確かだ。
そこに、東アジアで最も自由と民主主義の恩恵に預かっている日本人の若者が敏感に反応してるのだと思うね。

対岸の火事のチベット問題よりこっちの方がやばいだろ。

台湾が尖閣諸島に軍艦を出してくるのにお前らはFFか
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1213556821/l50

>>562
自己レス。下から2行目「東アジアの開発独裁経済」→「アジアの開発独裁経済」

>>563
もしかして既女板でズタボロにされてこっちに移ってきたのか？　そのネタ

またスルーかｗ

この馬鹿って実は中学生(せいぜい高校生)じゃないか？
歴史の勉強してれば少なくともバルカン半島くらいは
習うだろうから>>148みたいなレスしないだろ。

しかも論理的な思考が出来ない人なんだろうなぁ。
国境を接してる方が摩擦が生じ易いなんてことは、
ちょっと考えれば分かることだと思うんだけど。

おい！学校はどうしたｗ

知識ある嫌中っていないのかね

アメリカに捨てられました
台湾にケンカ売られてます

長々書いて内容はこれだけかよ(笑)

>>562　ほぼ同意。

今後、確実に政界再編の動きは加速するぞ。もはや時代は、自民か？民主か？の選択では無い。
政策によって、３つのグループに再編されるだろう。

�@小泉・前原・小池百合子・竹中平蔵・・らアメリカ型・新自由主義経済派・政策集団（アメリカ従属型）

�A河野洋平・岡田克也・加藤紘一・小沢一郎・中川秀直・日本経団連・・ら、東アジア共同体推進派・政策集団（中国従属型）

�B麻生・中川昭一・平沼・安部晋三、松原仁・・・ら日本の伝統を守りながら・民主主義を守る政策集団（米中への従属脱却派）


この３極に再編される。

それを俯瞰した上で、今後の日本の方向性を考えねばならない。

(参考)
日本経団連と反日マスコミは、運命共同体（利害関係が一致）
日本国民は、覚悟を決めなければならない。

青木直人さん「中国との関係は100年戦争」
http://jp.youtube.com/watch?v=zKJePdx4978
http://jp.youtube.com/watch?v=Yesla8cicr0

>>567
知識のある人はとてもじゃないけど嫌中にはなれないよ。
日本のような資源も食糧も外国に頼っている国が、その供給元を嫌いになるなんて、
給料を稼いで来ているお父さんを嫌うぐらい無知で馬鹿げたこと。
お父さんが離婚して家を出て行って、初めてお父さんのありがたみが分かる。
中国からレアメタルの禁輸措置を取られて、初めて中国のありがたさを知る。

出ました！アホバカたとえ話ｗ

常人なら中国を八百屋や金物屋に喩えるのでしょうが、
知識のない馬鹿(>>148)は流石ですｗ

＞ID:nVFb8dWW
お前自分が今まで書いたレスを読み返してみろ。
人の揚げ足取りしかできない自分を情けないと思わないか？

なんだかなあ

>>571
なんつーか、いかにも支那好みっぽい、黴臭い儒教観に支配されたバカって感じね。

>>573
初めてレスが付いたｗ

あのさー、揚げ足取ってるんじゃなくて
自分のデマ(>>148)を認めてからレスしろよ
って言ってるだけなの。

ついでに訊いとくけど(>>571で)お父さんに喩えるのは
無理がある位のことは理解できるの？

>>569
政治のｇｄｇｄの原因は、そういった根本的な国家観を異にする連中が、自民・民主という旧時代的な枠に
囚われて、政党内でごちゃまぜになったり、あるいは分断されている、ってトコなのね。
>>572
短期的には無理でも、長期的な戦略として、レアメタルに依存しない電子機器、あるいは未開発の鉱脈を
もつアフリカ諸国への投資（これは経済的苦境に喘ぐアフリカ諸国にとっても悪い話じゃない、互恵的な
戦略になるね）といった手立てを立てる事はできるからね。
国家間の関係を親子に例えるのは、そもそもバカバカしいし、仮にそうだとしても、何時までも子が親の庇
護に甘んじなければならない理由は無い。

「お父さん」ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>577
＞未開発の鉱脈をもつアフリカ諸国への投資

中国がとっくにやっていますが。
日本が２０年遅れてやって来ても相手にされないよｗ

それにあさあ、親子関係は「失って初めて分かる有難さ」を表現したかったのに、
なんでそこにそんなに突っ込むの？バカじゃないの？

そもそも嫌中を叫びながら中国製品を使い続けていること自体大バカ。
自分が使っているマウスをひっくり返してみて、初めてそれが中国製だと知ったりね。
ACアダプターや付属スピーカーとかもたいてい中国製なのに、知らないで使っている奴多すぎ。
スーパーで中国産野菜や冷凍食品だけ買わないで、他の物は産地も気にせず買うくせに、
それでチャイナフリーを実践しているとか他人に吹聴するんだから、どうしようもないね。
もうバカアホ間抜け。こんな大バカ連中は中国政府は全く眼中に無いから。

>>577
同意。
日本の高度な技術（探査など）を欲しがっている国は沢山あるからね。

日本が持っている高度な技術は、欧米企業も持っている。
最近は韓国も日本に肉薄して来た。中国もその後を追う。
未だに日本が世界中から引っ張りだこだと信じている人って相当おめでたいよな。
ここまで無知でないと、とてもじゃないけど嫌中はやってられないもんねｗ

>>580
何日も前から張り付いて色々言ってるみたいだけど、そろそろ止めれば？
グダグダ言ってるけど、誰一人としてアナタへの賛同者は居ないじゃん。
ここはそういう場所。
あまりしつこいのもどうかと思うぞ。
大体、そんなに中国が良いなら、アチラに移住するなり好きにすれば良い。

はいはいはい
頭が良くて立派な工作員でちゅねー
ご主人様にたくさん褒めてもらえまちゅねー
よちよち

>>577
レアメタルは、【日本列島周辺の海底に大量にある】。その報告書は、
国会に提出され政治家は、みんな知っている。

それにもかかわらず、【中国・北朝鮮のレアメタル】の必要性を
口にする政治家が多く存在するのは、他の利権の為だろう。

＞誰一人としてアナタへの賛同者は居ないじゃん。

賛同できる人はこんな糞スレ見ないからねｗ
お前ら無知なアホバカ連中だけで死ぬまで騒いでいろ

>>585
採算的に厳しいってのもあると思うけど。

＞【日本列島周辺の海底に大量にある】

また無知が現れた。石油だって日本近海に大量にあるのに、
何で採掘しないか知ってる？
海底にあるということと、採掘できることはイコールじゃないの。

無知にいちいち反論するのもう疲れた。
お前らもう少し自分の人生を見つめ直せよ。

>>582
あのさーｗ昨年、甘利経産相がアフリカに行って
ＳＡＤＣの事務局長あたりとも会談したの御存知？

つーかアンカー付きでレス(>>576)してるのに無視して
他の人へのレスに割り込んでくるなよｗ

あとさー、君みたいな馬鹿が工作員を自称するのは
痴がましいから、これから”お父さん”ってＨＮにしろよｗ

＞ＳＡＤＣの事務局長あたりとも会談したの御存知？

ただ会談をするのと、実際に投資をするのは全く話が別だろ。
バカはおとなしく引っ込んでろ。

おやおやｗボツワナとの合意も御存知ないのかな？

早く>>576にレスくださいね。お父さんｗ

>>589
君は身の程知らずで、大上段に構えたがる、典型的な中国人だね。

君（工作員）は、中国人作家である、魯迅の【阿Ｑ正伝】に登場する阿Ｑと同じだ。

阿Ｑは、いつも周囲から馬鹿にされ、負け続けるが、
「俺の先祖は、地主でお前らの先祖より偉かったんだ・・」と自分に言い聞かせて
精神的安定を保とうとする。

魯迅はそんな阿Ｑの思考を「精神的勝利方」と名づけた。
これは、「中華思想」や朝鮮半島の「ウリナラ起源（ウリナラ・ファンタジー）」と
同じ思考回路だ。
ここに特定アジア人の悲劇がある。

>>593
納得。分かりやすい解説ありがとう

残念ながら、バカは引っ込まなくてはならない時間になりました。

お父さんも御自分の無知自慢は程程にして下さいね。

それでは。

>>591

>>514 >>516　←これって本当？

燃料投下

人権活動家３人を拘束＝学校倒壊問題の報道が原因か−中国四川省
【香港１６日時事】
中国・四川省成都の人権団体「天網人権事務センター」は１６日までに、
同センター責任者の黄◆（オウヘンに奇）氏ら活動家３人が何者かに
連れ去られ、行方不明になったことを明らかにした。

四川大地震による学校倒壊で子供を失った住民の抗議活動をインターネ
ットで詳しく伝えたため、警察に拘束されたとみられる。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008061600036

>>589
はいはい、自分の人生見つめ直しますから無知なワタクシめにわざわざ労力割いていただかなくても大丈夫です。
お疲れ様でした。これまでのご教示ありがとうございました。

>>597
ホント腐ってんな・・・・・。

これもひどいね・・・墓碑を粉々に破壊って・・・・・
http://www.jiji.com/jc/zc_forward?d=search/200806/2008061400331&rel=j&g=int

>>552
お前は他スレで
「俺はこんなに行き倒れを感じた事はねェ！」
と吠えたに500ミヤコ様

揚げヤシじゃねぇのか？良く考えろよォ

あ、中国じゃこのネタわからないか？
春木屋の会話だよｗ

今日もにぎわってるね。
墓碑を粉々って、
わざわざそんな労力使って嫌がらせする意味がわからない。

今日は【中国が隠し続けるチベットの真実】を買った。
ダライラマ自伝も、今日行ったら
平積みになってた。

>>569
�Bをもっとガンガンメディアに取り上げて欲しいよねえ。
近所の老舗大型の本屋だと
�B系の本が売れてるんだけど
世論がいまいちわからない。

>>600
うわ！ほんとに粉々にする意味がわからねぇ･･･
中国だと物（墓碑など）を残すと人の記憶にいつまでも残る＝脅威という感覚なのだろうか？
日本だと逆につらい記憶はそこに閉じ込めて新しくやり直そうという気力の源になると思うんだが。

>>603
・学校倒壊
・一人っ子政策
・農民暴動

他所から来たボランティアには警戒しているんだろうな。

>>603
だから中国人が、毒ギョウザでもチベットでも反省しないわけだ。
彼らは、日本人みたいに反省したり、教訓にしたりということを絶対にしない。

それどころか、天洋食品の毒ギョーザ社長のように開き直る。

>>593

出自に誇りをもっては、いけないの？


誤解のないよう　フリーチベット！！

>>593

出自に誇りをもっては、いけないの？


誤解のないよう　フリーチベット！！

>>593

出自に誇りをもっては、いけないの？


誤解のないよう　フリーチベット！！

ミスです。

連投すみませんでした。

大手メディアが取り上げない以上
地道にビラ配りやポスティングするしかあるまい。
藻前らがそうであったように、チベットの件は、
知れば何かせずにおれないから。

五輪テロ計画で20人死刑か＝香港団体
香港の人権団体・中国人権民主化運動情報センターは16日、新疆ウイグル自治区のウルムチ中級人民法院（地裁）が近く
北京五輪を標的としたテロ活動を計画していたとして逮捕、起訴されたウイグル独立派のうち少なくとも20人に死刑判決を
下すと伝えた。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080616-00000151-jij-int

計画だけで死刑、見せしめ、酷すぎ〜〜

>>608
＜出自に誇りをもっては、いけないの？

＜誤解のないよう　フリーチベット！！

出自（アイデンティティー）に誇りを持つことは、素晴らしいことです。

ただし、これまでのチベット大虐殺・ウイグル大虐殺を招いた原因は、
中国人（漢民族）の夜郎自大的な、中華思想にあるのです。

それを知らずして、フリーチベット！！ を叫んでも、
チベット人の大虐殺は、決して終わることは無いでしょう。

あなたは、勘違いをしておられると思います。
もっと中国のことを学ばれた方が、良いと思います。
フリーチベット

>>612
レス　どうもです。

古代中国では、他国を国しては見ないとは
習ったことがありますが、基本的に中国には興味がないのですｗ


チベットの歴史は勉強してみたいけど＾＾

>>608　参考にされてください

　　　　　　　　　　【対中国大討論会】
チベット、中国、毒ギョーザ、北京五輪、東アジア共同体・・・
・・について、リベラルと保守が、東京・九段会館で、ガチンコ勝負。
東京キー局では、絶対に見れない・聞けない情報満載です。
-----------------------------------------------------------------
（平成２０年　５月　東京・九段会館）
桜連続シンポジウム�B 胡錦濤訪日、北京オリンピック、東アジア大討論　Part2 - 01/15 〜15/15

http://jp.youtube.com/watch?v=-jCu1zuQbTY
http://jp.youtube.com/watch?v=sa8fTEHa65k
http://jp.youtube.com/watch?v=tggKxlSbAaM
http://jp.youtube.com/watch?v=s03IX9hAzi8
http://jp.youtube.com/watch?v=25_0ZcYMxzM
http://jp.youtube.com/watch?v=klIPvrNGiVk
http://jp.youtube.com/watch?v=9nWx_ZX8i_U
http://jp.youtube.com/watch?v=j1S46kMStOI
http://jp.youtube.com/watch?v=xt6kS0qphug
http://jp.youtube.com/watch?v=jOsGRANytMQ
http://jp.youtube.com/watch?v=V_B2qgRJIkE
http://jp.youtube.com/watch?v=tjp6onpSO2M
http://jp.youtube.com/watch?v=oHNgODExF5g
http://jp.youtube.com/watch?v=A5ISTkW7HVo
http://jp.youtube.com/watch?v=PM1voXwNIgk

一流企業の中国担当部署に
フリーチベットのビラを郵送すると
周知効果が高いそうな

>>615
みんな知ってるよ。
ただオリンピックまでは景気持つだろうから現状維持。
それ以降の撤退は状況を見て早めるかもという感じ。

>>616
だが消費者の声が大きければ、企業も早めに対策を検討し始めるかも。
無駄ではないな。

>>611
これが本当だったら余計に報復テロ誘発するんじゃないか？
モスリムに対して見せしめ処刑とか当局馬鹿だろ
オリンピック本格的に終わったな

「西暦２００８年７月、人類は絶滅の危機に直面していた。
核兵器を遙かに超える超磁力兵器が、世界の半分を一瞬にして消滅させてしまったのだ。
地球は大地殻変動に襲われ、地軸はねじ曲がり、5つの大陸はことごとく引き裂かれ、海に沈んでしまった…。」

未来少年コナンのナレーション・・・

>>615
> 一流企業の中国担当部署に
> フリーチベットのビラを郵送すると
> 周知効果が高いそうな

まずはトヨタ

会社名：天津三五汽車部件有限公司
代表者さま：峯沢　兼市
住所：天津市東麗経済開発区五緯路
FAX：022-2498-2617

あと
各々の労働組合事務所に郵送するのも周知効果があるかも知れません
もともと左の組織とはいえ、フリーチベット黙殺の指令が出ているわけではありません。
事務所内で話題くらいにはなるでしょう。

【ニコニコ】中国、ウイグルの人権状況を世界に訴える東トルキスタンの母ちゃん

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3003843

本編は2:30あたりからスタート。

6/25に東京で日本初の東トルキスタン関係者主催のデモが行われるんだ。
ただ正直言ってチベットとは格段の認知度の差が・・・。
そこでお願い。
お　ま　い　ら　助　太　刀　し　て　く　れ　な　い　か　？

東トルキスタン世界同日開催デモ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212774986/

>>622
例の息子を中国政府に人質にとられている母さんですね。
マスコミが報道しないもんなー

2chコピペ
　↓
街頭ビラ

で地道に周知しましょう

てめえは何もしないで「〜しましょう」って言うだけかよ。
これだからちゃねらーは（ry

>>624
昼休みになって速攻で文句書き込むなよｗ

中国進出企業の中国担当にフリーチベットを周知する件
こんなのもあるよ

http://www.mmjp.or.jp/sososha/pdf_file/mihon1.pdf

中国進出企業の中国担当はとてもつらい立場
本社は現地の事情を考えずに業績を求めてくる。
そこでフリーチベットビラとか送ってあげると
本社や社長にも「こんな問題まで出てきました」
と報告せねばなるまい。

または、

中国出張幹部のハニトラ暴露大会スレでも立ち上げましょうか？

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

これだけで企業の中国進出が三割は減りそう！

【けしからん】中国出張幹部のハニトラ・買春暴露大会【((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ 】

しかし本当に社会経験の無いニートの発想ばかりだな。
そんなことくらいで企業がビジネスを投げ出すわけがないだろ。
企業はクラブ活動じゃないんだよ。
何度も言っているけど企業を動かすのは株主。
株主の賛成が無ければ勝手に撤退することはできない。
来週各企業の株主総会があるからそこで株主に訴えな。

>>630
高度に発達した社会にあっては、第一目的たる利潤追求のためには、社会的存在である事をアピールしなければならない。
コストがかかる環境重視姿勢をアピールする
女性、子育て支援、障害者雇用に積極であるとアピールする
本音とたてまえであろうと、企業イメージによって利潤追求せざるを得ない。
コスト面から中国に進出して行った食品会社、安かろう、安かろうではソッポを向かれ、その落ちたイメージの回復のためのコストは跳ね上がる

はあ？俺株主じゃないんだけど。
君は俺が株主だと思ったの？残念でした。

>>620
天津三五汽車部件有限公司って自動車用排気部品の工場じゃないか。
何でそこが「 一流企業の中国担当部署」なんだよ。

>>630
中国進出なんぞ、いちいち株主総会にははからんよ。

>>605
＞だから中国人が、毒ギョウザでもチベットでも反省しないわけだ。

反省っていうのは認めて初めて反省するんですけど。
認めていないのに、「餃子事件は中国側に責任はありません。でも反省しています」
なんて言う奴がいたらおかしいだろ？

ところで餃子事件は、日本側は全責任を天洋食品に押し付けているけど、
天洋食品ブランドの餃子を天洋食品が日本のスーパーに直接販売していれば天洋食品の責任だけど、
「中華deごちそう ひとくち餃子」はJTフーズのブランドであって、餃子の包装パックには
どこにも天洋食品製とは書いていない。
そして、「中華deごちそう ひとくち餃子」の中国国内での生産管理及び輸入責任者は
「双日」という所で、ここは日商岩井とニチメン（日綿）が合併した日本の商社。

いいですか皆さん、双日は「中華deごちそう ひとくち餃子」の生産を管理するために
「お金をもらって」仕事をしているのです。
双日が「お金をもらって」生産管理をしていたのに、いざ問題が発生したら、
全責任を天洋食品に押し付けるというのはいかがなものでしょう？

>>634
＞いちいち株主総会にははからんよ。

630には「そこで株主に訴えな。」って書いてあるんだけど。
日本語OKですか？

ちなみに、中国に進出している日本企業は、中国現地法人の大株主であるわけだから、
撤退する場合は親会社である日本企業の株主総会の議決が必要。

>>632
株主とは思っていないよ。
株主に関して誤解があるかなと。

株主（株主総会）は取締役の解任・選任を決議し、取締役は経営権を委託される。
経営はあくまで、取締役会で決定。
取締役の解任・選任の権利に付随するというか、それを左右できる大口株主は経営に係る提案ができることになる。
株主総会では、大口でなくとも質問はできる。

あくまで、経営は経営陣に委ねられている。

>>637
読点が打たれてないので株主総会が、親会社の総会なのか、
現法の総会なのかわからないよ。

>>638
中国現地法人（子会社）の解散、または株の譲渡に関しては、
株主総会の議決が必要。
中国に現地法人がなく、ただ単に今まで中国から仕入れていたのを
ベトナムに移す、というような話なら、株主総会の議決は不要。

>>639
親会社、子会社双方の株主総会の議決が必要だろ。

>>640
そう、それらの、重要事項に関してはそうだね。
重要財産の処分とかもそうだし。
丁寧に分類してくれたから、よくわかった。

株主総会とか、ここのスレの住人で理解できる奴
どのくらいいるんだろ。

今ここで議論されている「中国に進出している日本企業」というのは、
ただ単に中国に駐在事務所があるというレベルの話ではなく、
持ち株の比率は様々だが、少なくとも現地法人を持っている日本企業の話だろ。
だから、その現地法人から手を引かせたいのであれば、株主に訴えるしかない。

できる事は不買運動だけだろうね。
イメージが悪化すれば、不買運動は加速される。
やはり周知かな。

>>641
現法は親会社が承認しなければ、撤退はできないが、
親会社は親会社の株主総会で現法の撤退の承認を得る義務などないよ。

不買運動をすると、中国側が貿易赤字になり、日本製品の中国への輸出が
制限される。ってガイシュツだが。

>>647
別にいいじゃん。他の市場を開拓すれば。

>>647
そう、ダメージ。
利潤追求の企業の、経営悪化。
打開策を検討

>>646
法律上はそうであっても、日本の上場企業なら、ワンマン経営の一部の会社を除いて、
普通は株主総会を開いて議決を請うよ。
ここでは法律上の議論をしているのではいからね。

机上の空論をしたいのか、本気で行動したいのか、どっちだ？

世論が大きくなればあまり順番は関係ないような気もするな。
どんな時代だって世間に対応できない会社はつぶれるんだから。

>>648
だからそれは株主に、ってまたループかよ。

>>650
現法の規模にもよりけりだが、家電メーカーなどの現法の設立だの
精算でいちいち臨時株主総会を開催することなどまずないよ。
定期総会でも議案に乗ることはほとんどない。

企業にとっては、株を持たない大衆の世論より、
株を持つ一握りの意見の方が重要。
それが資本主義。

>>653
株主総会にかけるにしても、議案は経営陣がつくる。
（株主提案もあるが）
で、概ね、日本の株主総会なんてのは形骸。
あいもかわらず、しゃんしゃんしゃん。
経営陣の経営方針が通らず、荒れまくるなんてのは余程問題起こしている企業だけ。

概ね経営陣が決断すれば何とでもなる

>>655
資本主義を突き詰めるなら、他国の民の人権問題などのために
自分の資本が目減りするなどたまったものではないから、
チベット問題など蓋をしてしまいたい。
チベット問題に感心がある日本人などわずかだし。

自動車メーカーや家電メーカーの現地工場への投資額は半端じゃないからね。
少なくとも、株主総会で、親中役員の退陣を要求することはできる。

もう２週間以上も自称経済通がグダグダと粘着を続けてるが、よほど中国で吸ったウマい汁が
忘れられないんだね。
少数民族や地方の人たちを奴隷のように虐待･搾取して作ったウマい汁をさ。
もうそういう時代じゃないってだけなんだが。

>>659
はあ？それを俺に言って何になるの？
ここのスレで吼えてないで、君が率先して行動しろよ。

まさかとは思ったけど、本当に同じ人が粘着してたのか････

>>658
実損が出ればね。
チベットの人権云々で声をあげる大株主なんていないよ。
株主に圧力って、具体的にどんなことをするんだ？
株価が下がるような活動ができるのか？
株主云々言う前にまず株主に対して実損を与えてみろよ。
話しはそれからだ。

>>662
いやいや、俺は元々株主に働きかけるなんて現実的ではないと思っているんだが、
ここのスレのチベット支持派がどうしても中国進出企業に中国から手を引かせたいと
考えているようだから、それなら株主を説得しろと言ったんだよ。
ここのスレのチベット支持派は、株主もチベット人に同情すると信じているようだからｗ

中国から手を引かせるのはもちろん手段な。
大体中国が発展するのは自由だけど、非民主的なまま、民主国家を相手にして商売したり
投資をうけたりして発展し、民主国家を脅かすなんてなんだかなー

非難されるべきは愚かな民主国家の国民なんだろーな。
そんなわで

【けしからん】中国出張幹部のハニトラ・買春暴露大会【((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ 】

>>664
株主でチベット支持の人が増えてくれば、株主総会で親中役員の罷免を要求できる。
そして、反中役員を選出すれば、日本企業の中国からの撤退に弾みが付く。
日本企業が中国への輸出を減らせば、中国の対日貿易赤字の問題も起きないので
中国製品の不買運動もしやすくなる。そして、選挙で親中議員を落選させる。
そうなれば、「アジア開発銀行の対中国融資のストップ」へと繋がるわけだよ。

>>633
> >>620
> 天津三五汽車部件有限公司って自動車用排気部品の工場じゃないか。
> 何でそこが「 一流企業の中国担当部署」なんだよ。

これは10分かけてしらべてみた一例
こんなのが五万とある

一方いまのところビラ配布は一回300〜500枚程度らしい
おなじ配布なら、中国関連部署に300枚も配布してみればえらい効果があるよね。
もちろん街頭ビラ配りとは別口で、街頭にいけない人がやる。


ところで話は変わるがホロン部の反日工作員はそろそろ身の振り方を考えた方が良い。
日本国内で反日がチヤホヤされていたのは日本が経済やなんやらが絶好調で
周りの中韓朝がとるにたらない存在だったから。
日本国民自体が生活に不満を持つようになってなお、君たちがやっている事を寛容
するほど日本国民は立派かね？

>>666
＞中国関連部署に300枚も配布してみればえらい効果があるよね。

何度も言っているけど株主以外の主張は聞いてくれないよ。
ビラの配布なら株主総会の会場近くでやれば？
まあ、株主総会は総会屋対策で警察も出動するから、
どこまで出来るかわからんが。

中国出張幹部のハニトラ暴露大会スレでも立ち上げましょうか？
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
これだけで企業の中国進出が三割は減りそう！

【けしからん】中国出張幹部のハニトラ・買春暴露大会【((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ 】
【けしからん】中国出張幹部のハニトラ・買春暴露大会【((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ 】
【けしからん】中国出張幹部のハニトラ・買春暴露大会【((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ 】

株主なんて具体的な損得勘定でしか動かんぞ。
人権を侵害されてかわいそうだなんて、人情話しで損害覚悟で
企業に働きかける資本家なんてまずいない。
『支那が民主化したら、私がいくら儲かるんだ？』と質問されて、
いついつまでに、いくらの利益を生みます！
という答えとその数値的根拠を示せてはじめて話がはじまる。

効果あると思う人はやる。

思わない人はやらない。

他人がやろうがやるまいが気にしない。

これでＦＡ。

>>666
大企業の総務部なんて怪しげな広告、怪文書、脅迫状、陳情書などが毎日山のように届く。
郵便局が毎日段ボール箱で配達してくる。
一応全部開封するが、一通に3秒もかけずにゴミ箱行きだよ。

あとあれだな
大手マスコミが報道しない件。
マスコミに対する抑止力は何かとこのスレ尋ねたら
「視聴率」と回答をもらった。

そんなら「たかじんの委員会」とか「青山のズバ」とか
瞬間視聴率５０パーセント出す運動してはどうかね。

ところでeKpg2qs+君
視聴率ってどうやって出すかしってるかね？

まちがった
xLZKOAtE君
視聴率はどうやって出すかしってるかね？

あと
各々の労働組合事務所に郵送するのも周知効果があるかも知れません
もともと左の組織とはいえ、フリーチベット黙殺の指令が出ているわけではありません。
事務所内で話題くらいにはなるでしょう。

>>673
視聴率は電通の戦略で、高い広告料を取った時間枠は高く出す。
俺やおまえらが見ようが見まいが関係ない。