【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える4
1 :
エージェント・774 :
2008/05/30(金) 23:51:42 ID:B0WIcGFs
おつ!
3 :
エージェント・774 :2008/05/30(金) 23:56:03 ID:y/jlaq7G
乙
【工作員】このスレッドには工作員が潜伏しています【注意】 このスレッドには工作員が多数潜伏しています。 注意してください。 彼らの駆除策としては、 文化大革命、天安門事件の話題を出す、資料のリンクを張る、 中国共産党をどの様に思うか訪ねる、などが有効です。 中国共産党の数々の悪行と腐敗、環境破壊、国際社会からの非難、 農村部の中国人の窮状を教え、啓蒙するのも良いかと思われます。 工作員を情報源として利用すべく、様々な質問を投げかけてみるのも良いでしょう。
6 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 00:04:22 ID:gOUqXsBP
>>5 板全般に出没しますね
痛いところによく現れます
消極的な単発も要注意です
7 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 00:44:23 ID:vOURJSxJ
洞爺湖に向けて、熱い夏になりそうですな。
9 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 01:07:31 ID:sY1k5k6s
>>1 そして
>>5 と
>>6 乙
国から離れた留学生は仕方無く共産党の言う事を聞いているのかな?と思ってたけど、最近は特権意識の大中華思想のまま行動してるだけなんじゃね?と思い始めてる。
なんにしろ媚中政治家を始めマスコミと学会、それに企業とかも敵か…
アドレナリンが湧いてきたわw絶対チベット問題から手を引かねぇwww
10 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 01:17:47 ID:vOURJSxJ
おまいらチベットの何が好きですか? もちろんどんな人でも人権は守られるべきだと思うけど ビデオとかイベントで見たチベット人ってなんだか 田舎の親戚みたいな顔っていうか なーんか惹かれるものがあるんだよねえ。 かなり前に遺伝子が似てるとかって書き込みがあったけど この感覚がそうなんだろうか。 遺伝子が本当に似通ってるのかは知らないけども。 まあきっかけはどうあれ、本当にいい方向に向かってくれればいいな。
>>10 よくわかる。
あとは俺はお坊さんが暴力を振るわれたり
拷問を受けたりってのが生理的にどうも受け付けないみたいだ。
映像を見たり考えただけで怒りに震える。
仏教徒でもなんでもないんだけどね。
12 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 01:27:36 ID:ARA7s9xP
前スレの「独裁の意味が解らない」に吹いた。 今の世界には「民主主義政治」と「独裁(専制)政治」しかないんだから、民主主義じゃなければ独裁だろ。 (朝鮮の、偽民主主義で中身は独裁みたいなのもあるなはあるが…) ちなみに日本人にも誤解が多いが、社会主義の対義語は国家主義であって、資本主義とは別の概念なので念のため。
13 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 01:35:04 ID:0On7g3Op
こちらで自称ボランティア精神溢れる行動派で少数民族思いの自爆しまくりパクチーさんが大暴れしてると聞いてすっ飛んできますた。 パクチーさん、あなた疲れているんじゃありません? お薬飲んで寝た方があなたとお子さんのためですよ?
>>11 はげどう。
自分も信心深いってわけじゃないけど
お寺の破壊や略奪・お坊さん(特に尼さん)への暴力など
信じられないっつかありえない。
生理的な嫌悪を感じる。
チベットの人々の精神的な苦痛ははかりしれないと思う。
皆さんに同意 暴力、虐殺はもちろん 神仏の愚弄は目が点になる チャン自治区で爆破計画中の山はチャン人の霊山に決まっています 信仰のシンボル破壊の意図が先にあったとしか
16 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 02:51:38 ID:osgwCOAO
立ったのですね〜。ありがとう。 アホな荒らしが出ると俄然やる気が出るのは 反骨精神なんだか天邪鬼なんだか あんまりしつこいと職場に凸るよ > ヨーコサン >チャン自治区で爆破計画中の山はチャン人の霊山に決まっています 山ぶっ潰して整地って、信じられん。 何か文句言う方法ないものか・・・・聞かないだろうけど。
17 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 02:56:05 ID:osgwCOAO
しかし・・・日本に来ている中国人留学生が、日本人から巻き上げた義援金を 使って飲み歩いてるって知ったら、内地の人は怒るだろうなぁ・・・
18 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 03:07:33 ID:6bqlcGMz
>チャン自治区で爆破計画中の山はチャン人の霊山に決まっています 戦前のチベットでも漢族が「獅子の山」の脈を断ったために、チベット国が弱体化した、 という噂が流れていたそうです。そのくらい嫌われていたってことです。 今回も「漢族が霊山の脈を爆破した」という噂が流れることでしょう。 そしてそれは「誤解」ではなく「嫌われている証」なのです。
19 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 05:57:25 ID:2HrJZpkk
世界で嫌われているのは、フリーチベットの日本人
20 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 06:01:47 ID:2HrJZpkk
困って苦しんでる人を助けずに、 変なチベットのTシャツを買って満足しているのか
21 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 06:38:03 ID:2HrJZpkk
北京五輪が終わったら、チベットを忘れるくせに
22 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 06:50:12 ID:sY1k5k6s
>>21 我們已經把イ尓的IP地址收集好了,正在進行イ尓的校名和登録証號碼的核査。
以後3天之内,以「對日反政府分子」的名目,跟入国管理局通知。要求強制送還。
玩火自焚,後果自負。
23 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 07:22:16 ID:V2C9UtXv
嫌われてるとしても世界中に毒製品売り出してるどこかの国よりましだと思うんだなあ。僕は(笑) 自国民達も安心して使える商品作れるようになってからだね、まずは。
24 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 07:51:00 ID:2HrJZpkk
中国人が嫌いだからチベット言うだけなんだよ 日本人は助ける気持ちがないよ
25 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 07:58:06 ID:2HrJZpkk
チベットを利用しているだけだよ 世界中ではもっと困っている
同じ仏教徒ですから。
27 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 08:55:29 ID:ebnLlx5X
>>26 仏陀の教えととダライ・ラマの教えは全然違うよ
ヨガとオウム真理教くらい違う
そりゃあ、チベット仏教と大乗仏教と小乗仏教の違いはあるわな。 でも、同じ観音様を拝む者同士じゃないか。
29 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 09:37:04 ID:2HrJZpkk
弱者が犠牲になる宗教なんかいりません
30 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 09:40:15 ID:ARA7s9xP
>>27 そもそも君は、仏教の何を理解しているんだ?
「仏陀の教え」はこうで、それに対して「チベット仏教」ではこう言っている、みたいな解説をしてくれないかね?
少なくともそれが、浄土真宗(一向宗)と日蓮宗(法華宗)以上の違いが無いなら、違うとは言えない。(※日本人なら、この違いは学校で習う)
31 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 09:41:40 ID:vlXDm/Md
以下、パクチーは全スルーで。
中国人もウザイが、粘着のメンヘラほどヤバいものはない。
関わっても、なにも生み出さないぜ。
>>29 そんなに子どもたちが救いたけりゃ別スレ立てろよw
ここはチベットの話題を語る場所。
他でやれ。
32 :
安田一平 :2008/05/31(土) 09:46:31 ID:2HrJZpkk
チベットの教義が女性や子供の虐待を奨励してるじゃないか 知ったかぶりするな
33 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 09:49:29 ID:0On7g3Op
こちらに自称ボランティア精神溢れる行動派で少数民族思いの自爆しまくりパクチーさんこと加藤様がいらっしゃると聞いてお迎えにあがりました。 あなた様が立て逃げしてIDを変えては自演しまくってはフルボッコにされてる素敵なスレにお帰り下さい。
34 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 09:58:20 ID:2HrJZpkk
なにがチベット密教だ 男尊女卑のイスラムよりも狂っている
>>34 ソースは?
あなたが中共様から賜った、ありがたい教育がソース?
36 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 10:03:58 ID:ARA7s9xP
>>32 「知ったかぶり」ではなく、そんな話は「知らん」
虐待とは何を指すのか。
どういう経典に、具体的に何をしろと書かれているのか。
密教には性行為についての経典もあるという。
かつて弘法大師空海は、最澄がこの経典を借りようとした時に「あなたが読めば誤解する」と言って、これを貸さなかったと言われる。
素人が読むと誤解されるので、真面目に勉強を重ねた者に必要に応じてしか公開されないのが密教だ。
貴方が密教の何を知っているのか、理解に苦しむ。
参考までに、自分のつたない知識では、日本の宗派で教義として女人に対する救い(女人成仏)を説いているのは、日蓮宗くらいしか知らない。
(だから、鎌倉時代の貴族に大流行した訳)
痛い子のカキコはスルーしようよ かまうと喜んじゃうから
6月4日は誰も動かないのか?
39 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 10:31:27 ID:ARA7s9xP
ちなみに、チベットの伝統的婚姻制度は一妻多夫。 つまりイスラム圏とは逆。 ネット規制の無い日本なので、調べればすぐに出てくる。 最初は何の事か解らなかったけど、多分「男の数だけ分家させていたらやってられね〜」って事なんだろう。 そもそも、力仕事や戦いで負傷するのは男性な訳だから、女性を中心にまとまれば家の断絶も少なくなる。 兄ちゃんの嫁が弟の筆下ろしをしてそのままケッコンという、エロゲオタも真っ青な展開が実際には多々あったらしい。 ま、中国の政策によって今は無くなっている文化だとは思われるが。 それでなくても、寒冷地に適さない小麦栽培を強要して飢饉を起こしたり、学者の意見を無視して大きなダムを作って災害を引き起こしたりする政府だ。
40 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 10:38:23 ID:IzXZ4nZj
41 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 10:40:50 ID:ARA7s9xP
>>38 趣旨が違うからね。
あくまで「チベットに対する弾圧・人権侵害」への抗議だから。
やりたいなら、アイロンプリントやプラカード用の天安門の絵でも作れば、乗ってくる連中もいるかも知れないが。
前スレ
>>998 http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/574479 「実は親中だけど反福田」ってだけでこう動くんか?
>>20 地震で困ってる中国人も助けたいんだけどな、速攻で救助隊送ろうとしたら断られるし義援金はネコババされて届かないし、自衛隊の輸送機も断られたし。
自分とこでも資金や物資が必要なのに、余裕の大国面するためにビルマに10億?
そんな中でおれたちになにができんのよ。
人民は困ってるんだからなんとかしてやってくれよ。>中国共産党
国の面子はとりあえず横に置いて、人民のために総力を挙げるなら義援金送るのもやぶさかではない。
中国人民もあれはやだこれはやだと言わずに人の好意は素直に受けとってくれ。
43 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 10:53:09 ID:dY3mTyQl
>>11 禿堂。
何でだろうね。熱心な仏教徒でも無いのに凄く憤りを感じる。
ああいう人達を平気で殴れる神経がよく理解できん。
千年以上の伝統を持ってる大文化圏を抹殺してる、ってだけで、 かなりムカムカくるものはあるよ。 インドとかタイが世界から消えるようなものだから。 少なくとも文化面ではね。
45 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 11:03:43 ID:0On7g3Op
それは彼らに道徳や良心、他人への尊厳、畏敬の念が備わってないからでは? 人としてこの世に生まれて来たのにその大切なものを持ち合わせていないなんて『お気の毒』としか言えない。 チベット人に本当の平和を!
46 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 11:09:44 ID:2HrJZpkk
子供たちに国は関係ない 日本人は人種や民族を分け隔てて差別るんだよ チベットの子供だけ助ければそれで満足かい あなたたちみたいな人が、世界やチベットの平和を乱しているんだ
47 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 11:10:55 ID:ebnLlx5X
48 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 11:13:31 ID:V/9RH2xm
いやあ漢人ホイホイの素晴らしいスレでつね
49 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 11:20:50 ID:sY1k5k6s
メンヘラも爆釣りだしな
50 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 11:23:38 ID:ARA7s9xP
>>47 ひとつの文化圏が一つの国でなければならない理由は何もない。
あなたは、文化人類学と政治的な問題を混同したくて仕方が無いみたいだが。
学問は国境を決めたりはしない。
パンアジア会議に国としてチベットが出席した事実は変えられないからね。
それとも、かつて満州は日本だったとでも言えばいいのかな?
多分、あなたの脳内ではずっと、漢末期の三國時代から日本は中国の領土になっているんだろうとは思うが。
反証不可能な命題には反論出来ないよ。
6月3日午夜11時至6月4日清晨,上街阻欄戒嚴部隊的大學生和北京市民與戒嚴部 隊在北京城區和市郊多處發生沖突,沖突中軍隊開槍射撃,中槍的包括徒手阻欄 軍隊的平民、用石塊襲撃軍隊的人士以及旁觀的民衆,也包括一些試圖對傷亡市 民學生進行救護的醫務人員和救護車。和平撤出天安門廣場回校途中的一隊學生 (包括北京體育學院學生方政)被軍隊坦克輾壓 ,至少五人被壓死,九人被壓 傷。此後若幹天?,軍隊開槍射撃民?的事件仍有發生。根據BBC記者 Kate Adie 在當時現場的報道,中國人民解放軍的士兵從?車上不分目標的向人群射撃;在 天安門廣場的一次掃射中,?自己被一名遭撃斃的男青年的屍體絆倒,幾碼之外 被當場射殺的還有兩人,重傷倒地不起的兩人;之前北京某兒童醫院20分鐘?送 來40多名遭槍撃的重傷者,其中包括婦女和老人,不少人是在自己家中中彈,其 中有兩人已在送治過程中死亡。 大多傷亡者被市民送往醫院,也有死亡人士的遺 體被戒嚴部隊埋在各處(包括二十八中墻外)。[來源請求]有?像資料和圖片資 料證明解放軍槍殺了數目不詳的北京市民。?據中國中央電視臺《新聞聯播》報 道有多名戰士被殘害致死。而?一方面,香港報章報導有楊尚昆旗下的軍隊因為 拒?執行任務,與一支從外地調來的軍隊在長安大街對峙。
以人權,民主角度為著眼?對中共有異見的人士,認為中國共産黨採取 了一黨專政,而對憲政與民主的推進緩慢。儘管近年中國經濟搨キ迅速,但有不 少反對人士認為中國共産黨的執政獨裁、限制自由、不尊重人權。1989年中國共 産黨對六四事件用軍隊鎮壓的處理?法加深了不少人士對中共的負面印象。對於 近年來中共在人權民主方面做出的開明姿態,有人士指出:中國過於強調經濟發 展和社會穩定,與此相比,人權進?和民主進程仍然比較緩慢。例如在十七大 上,中國共産黨總書記雖然表示要擴大民主,但隨後的中央委員會以及政治局選 舉依然沒有公開唱票,令人質疑。
53 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 11:41:07 ID:0On7g3Op
パクチーさんこと新宿区にお勤めの加藤様? いい加減皆様の迷惑ですから自分で立て逃げした自爆スレに帰りましょうね? 加藤様? 聞いてます?
54 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 11:48:49 ID:sY1k5k6s
>>53 それって伝説の低脳右翼反中デモをどうたらこうたらってスレ?
55 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 11:51:08 ID:cqaqfrvA
中国を擁護するレスが全て中国人工作員によって 書かれていると信じているバカが一人いるみたいだな。
56 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 11:54:44 ID:sY1k5k6s
単発IDktkr
57 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 11:54:58 ID:RnK0anJQ
素朴な疑問だけど日本のフリーチベットはダライラマ側なのか? それともダライラマを暗殺してまで独立しようと考えてる輩側なのか? チベットにいるフリーチベット軍団は後者だから気になった
58 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 11:56:28 ID:ebnLlx5X
59 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 11:57:25 ID:RnK0anJQ
60 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 11:58:13 ID:sY1k5k6s
>>57 >チベットにいるフリーチベット軍団は後者
調べてみるからソースか参照記事を教えてください。
61 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 11:59:51 ID:RnK0anJQ
>>60 それさえも分かっていないのにチベット問題から手を引かないとかいってるのかwww
62 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 12:00:55 ID:2HrJZpkk
チベットの子供だけ助ければ満足かよ
63 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 12:02:03 ID:sY1k5k6s
わかりやすい自演に吹いたw お前何台携帯とPC持ってんだ?
テロは肯定しないけど、支配への抵抗は肯定しますよ。
65 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 12:07:31 ID:RnK0anJQ
>>63 俺PC2台と携帯5台もってるぜwwwwwwww
レスしてくれないのかよ、逃げたか
66 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 12:08:17 ID:2HrJZpkk
もぅ、いい加減にしてくれ! 中国の子供たちが、いったい何をしたっていうんだ
67 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 12:09:45 ID:UYy0LOiw
68 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 12:09:45 ID:ebnLlx5X
69 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 12:10:49 ID:UYy0LOiw
70 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 12:11:50 ID:0On7g3Op
>>63 よく加藤様の手口がおわかりになりましたねw
一昨日あたりから大規模off板他ボランティア板等で数台のPCと携帯を駆使して自演しまくりんぐw
たまに訳わからなくなって自爆祭り
住人にフルボッコされたあげく顔真っ赤にして逃げまくってます
ねえ、加藤様?
71 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 12:13:57 ID:sY1k5k6s
メンヘラだなw 俺が63で書いてお前が65ならレスをつけるのはどっちなんだい? 自作自演をやって自慢するなんてメンヘラ特ア以外にいないなwww で、そんなに携帯持っててアドレスにメモリ何件入ってるの? それとも振り込め詐欺とか犯罪系に使ってるのか? まさか2chで自作自演する為に買ったのか?
73 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 12:15:11 ID:RnK0anJQ
気持ち悪い携帯オタクでおk
74 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 12:18:40 ID:sY1k5k6s
75 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 12:23:06 ID:sY1k5k6s
76 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 12:23:56 ID:0On7g3Op
>>74 お顔は存じあげませんがボランティア板で
>四川省大震災被災地の子供達へ プチ支援
というスレを立て逃げした加藤様です
面白いので是非お立ち寄り下さい
腹よじれますw
>>57 > それともダライラマを暗殺してまで独立しようと考えてる輩側なのか?
おれここ3ヶ月くらいのにわかフリーチベッターだけどさ、この発想には目から鱗が落ちたよ。
日本にどんだけいんのよ。
>>66 中国の子供は何もしてない。
で、おれたち中国の子供達を虐げてんのか?
何が言いたいのかよくわらかん。
#昨日から何度もマジレスしてるのにスルーされ続けるのは寂しいな。
78 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 12:37:01 ID:0On7g3Op
>>77 答えはボランティア板で >四川省大震災の被災地の子供達へプチ 支援 という支援物資を募るスレを立てたからと思われます
志は尊いな、と参加するべくスレを読み進むに従って呆れるばかりか怒りまで込み上げてくる馬鹿レス満載ですた
あろうことかキレた住人に最悪板に
>>【中共】パクチー関東支部をヲチ!【洗脳】
という専用スレまで立てられる人気者にw
実に香ばしい十年に一人の逸材加藤様を皆様生暖かく見守ってあげて下さいね(はぁと
79 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 12:39:21 ID:0On7g3Op
>>77 答えはボランティア板で >四川省大震災の被災地の子供達へプチ 支援 という支援物資を募るスレを立てたからと思われます
志は尊いな、と参加するべくスレを読み進むに従って呆れるばかりか怒りまで込み上げてくる馬鹿レス満載ですた
あろうことかキレた住人に最悪板に
>>【中共】パクチー関東支部をヲチ!【洗脳】
という専用スレまで立てられる人気者にw
実に香ばしい十年に一人の逸材加藤様を皆様生暖かく見守ってあげて下さいね(はぁと
81 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 12:47:43 ID:0On7g3Op
連投失礼しました 昨日から加藤様が暴れていやがるスレをヲチしていたので疲れが出たのかもしれません ワタクシ共日本人の遥か斜め上を行く素敵に無敵な腐れ中共脳レスに(はぁと鷲掴みでございますぅ あなたの分裂病としか思えないレスにwktkが止まりません それでは、また何処かでお会いできるのを楽しみに本日はここまでにいたしとうございます
82 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 12:50:26 ID:sY1k5k6s
加藤さん自分で身元明かしてたわ。 どれだけ痛い人かちょっと検索してくる。 あれ鬼…既女板住人なら激怒からの祭りコースもんだね。
チベットが独立するか、自治を確立するか、 はたまた現状の枠組みを維持して文化的な面での自由度を拡大するか、 それは最終的には当事者(チベット人と中国人)が公平に協議して決めることであって、 日本人や欧米人がどうこうすることではない。 また、中国共産党を打倒して民主化するかどうかについても同様。 外国人にできるのはせいぜい支援程度であって、最終的な決定権はやはり当事者(共産党と民主派、中国の世論)にある。 だが、現時点での最大の問題は、上記のような「協議しましょう」という論調すら、 中国の政府によって「反革命」「国家分裂」というレッテルを貼られていること。 そして、チベットや天安門を含め、中国国内で人権弾圧がおこなわれていることは明白なのに、 それを指摘することすら中国政府が認めないこと。 (もちろん、程度は違っても、人権弾圧問題は世界的に存在している。 だが、たとえば米国なり日本なりの問題を、 他国なり国内の当事者なりが批判することは基本的に自由) フリチベの旗を揚げる上での短期的な目標は、 上記のような中国政府の姿勢に対して、改善を求める圧力の存在を示すこと。 同時に、チベットをはじめとする中国国内の人権状況や言論面での風通しの悪さについて、 世界(そして日本)は注目していますよ、ってことを先方にアピールすること。 その結果、冒頭に挙げたような「協議」が行われ得る土壌を少しでも整備できるようになる。 また、中国国内の言論の風通しを良くすることは、 今回の地震で手抜き建築の学校が崩壊しまくったことや、 共産党主導のピンハネ募金への批判の自由を拡大させることにもつながる。 (間接的には、被災地の子供を助けることにもなるだろう) 右翼だろうがねらーだろうがmixi厨だろうが、チベット国内の過激派だろうが、 いろんな奴が動きまくることで、中国への圧力になる。 だから、動くべきだ。 他のやつは知らんが、俺はこういう認識でいるよ。
84 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 12:57:21 ID:4gl2t32f
あら?おかしくなった時間帯的に
>>74 が効いたということですか
85 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 12:59:59 ID:sY1k5k6s
230 :パクチー関東支部 :2008/05/27(火) 03:16:43 ID:vkf7cFRb ? 行政書士黒田清子事務所の補助者の加藤陽子です。 東京都洋上セミナーのときは、結婚前でしたので、旧姓ですが、都庁に行けば文献が残っているはずです。 これじゃ削除依頼だしても蹴られるね。 上から差別目線も納得。 チベット問題に行動しようとして初めてこのスレを覗いた皆さん、工作員やメンヘラは実際にこうしてスレ潰しに来るんですよ。
86 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 13:15:04 ID:4gl2t32f
何にしろこの辺りにヒントはあるみたいですね さあ追い込まれてきたぞー子ネズミ!
87 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 13:27:16 ID:2HrJZpkk
困っているのはチベットだけぢゃない 地震でたくさんの子供たちが苦しんでいるんだ アフリカにも病気の子供たちがいる
88 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 13:29:36 ID:sY1k5k6s
しばらくは陽子さん来ないんじゃない? だってPC2台に携帯5台ってどう考えても 職 場 の 機 材 込 み じゃん。 今週昼夜関係無く現れたけど、休みなのか知らんけど、仕事中に書き込んでるのがバレたら叱責されるでしょ? これで本来のチベット抗議活動スレになるみたいで安心だ。
ID:2HrJZpkkをNG指定で快適。
90 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 13:32:33 ID:2HrJZpkk
あなたたちみたいな集団心理が、チベットを虐待しているんだよ 一時の盛り上がりで、集団レイプとかするんだろうね 日本人は雰囲気に流される
91 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 13:37:59 ID:sY1k5k6s
>>90 の加藤陽子さんへ
日本人ちゃねらーは処女と童貞しかいない(キッパリ
ってか加藤陽子さん事務所休み過ぎじゃね?メンヘラで療養休暇?
今のチベットへの過剰な弾圧をやめれば済むこと。
93 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 13:49:22 ID:vlXDm/Md
いいからチベットの抗議の話しようよ。
>>83 すら全スルーの時点で、ここの工作員がマジメな話をする気がないのは明白だし。
レス乞食に反応すんな
94 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 13:51:01 ID:vlXDm/Md
だが、報復処置は要るよなw 鬼女板に通報しようぜww
95 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 13:57:32 ID:cqaqfrvA
フリーチベットを叫んでいる人は、チベット人を自分の置かれている環境に重ねているだけ。 この人達が叫んでいる解放とは、すなわち自分自身の今の境遇からの解放。 日本人は物事を遠回しに言うが、ここまで遠回しだと理解に苦しむ。
96 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 14:00:50 ID:sY1k5k6s
>>93 そうだね、スルーする。
既女板にもフリーチベットスレがあった筈?
あの方々は怒らせてはいけないけど、加藤陽子さん怒られちゃうな…。
ま、いっか。
97 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 14:07:08 ID:cqaqfrvA
チベット暫定政府は、自己のストレス発散のために チベット旗を悪用するこいつらを、意匠の不当使用で訴えろよ。 チベット暫定政府は大変迷惑している。 今後許可なくチベット旗を使用することを禁じる。
98 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 14:12:19 ID:ARA7s9xP
まあ、震災の時だけチベットを別の国扱いするのはやめようや。 バンコクで揺れているのに、震源地の西側が無傷な訳が無いだろう。 中国政府は中国国内の情報だけじゃなく、チベットの情報もちゃんと出せと。 チベットもちゃんと助けろと。 震源地西側を別の国扱いしてるのは中国政府じゃないか。
99 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 14:15:24 ID:ARA7s9xP
お呼びじゃないのに中国がでしゃばって、 チベット人と自由に交流したり チベットに遊びに行きたい人々の邪魔してるんでしょ。 チベット人がどう思ってるかなんて、チベット人から直接聞きたいよ。 中国による通訳などいらない。
101 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 14:33:36 ID:g+bfyRr7
>>98 >震源地西側を別の国扱いしてるのは中国政府じゃないか。
チベット支持者はチベットのことを何も知らないでチベット解放を訴えているから怖いよ。
今回の地震の震源地、アバチベット族自治州(チベット語でガパ)文川(文はさんずい片が付く)
はチベットじゃないのか?
パンダセンターがある臥龍もこのアバチベット族自治州にあるから、チベット支持者は
パンダはチベットのもの、と訴えているんだろ?
アバチベット族自治州文川の様子はテレビでもさんざん紹介されているし、明らかに
チベット族と分かる人も沢山映っていたよ。
自分の無知を棚に上げて、勝手な思い込みで中国の批判をするなよ。
102 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 14:35:45 ID:4gl2t32f
>>98 本当に西側の情報が出てこないのは怖すぎます
何をしているかわかりません
東側のお涙状態とのコントラストで非常に気になります
今までの中国政府のチベットへの扱いを見ているとこちらが思っている以上の事をしているかもしれません
103 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 14:39:43 ID:g+bfyRr7
>>102 お前もアホだな。チベット自治州に日本人のマスコミが沢山入って
地震に被災した状況を映していただろ?
バカと話をするのも疲れるからマジレス止めるわ。
104 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 14:41:25 ID:ebnLlx5X
イスラエルも酷い事しているし東西は関係ないと思うなあ
105 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 14:41:31 ID:sY1k5k6s
加藤陽子で検索すると香ばしい本を出してるお方らしいんだが、これご本人降臨か?もう少し検索してみる。
106 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 14:44:34 ID:g+bfyRr7
>>104 98と102書いている東西とは、震源地の西側、東側という意味で、
東西冷戦の東西の意味ではないと思うよ。
だいいちこの世代は東西冷戦を知らんだろ。
107 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 14:48:26 ID:2HrJZpkk
中国やチベットの子供たちを苦しめているのは、 中国政府とチベット解放だけを訴えている日本人だよ Tシャツ着て旗を振るだけで、なんにもできない 自慰的な善意は、非常に見苦しい
>>103 長野に取材にきた日本のマスコミがどんな報道をしたのか忘れたのかね?
109 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 14:51:32 ID:g+bfyRr7
ここのスレのチベット支持者って所詮その程度の認識なんだね。 だってこいつら中国四川省アバチベット自治州は中国だと認識しているんだから、 結局マスコミの呼び方一つで認識が変わるってことだろ。 チベットのことをマスコミが「中国チベット自治区」と呼んだら、こいつら チベットは中国だと思うんだろうね。 ここのスレを見ているマスコミ関係者の方、これからはチベットを「中国チベット自治区」 と呼んでください。そうすればチベット解放を叫ぶバカはいなくなります。
110 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 14:54:37 ID:g+bfyRr7
>>108 そんなに疑うのならお前が実際に現地に行ってみれば?
お前の撮って来た映像をようつべにうpしろ!
111 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 14:55:58 ID:4gl2t32f
現在の中国の体制では何を言っても信用できませんからねえ 虐殺の事実さえ認めない中国側の言い分では 完全に監視されている取材では都合のよいところだけを撮らせる事など容易でしょうし まずは虐殺の事実を認めチベット側の訴えを100パーセント受け入れてからでしょうね
112 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 14:57:31 ID:ebnLlx5X
113 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 14:58:06 ID:sY1k5k6s
長いけど読んで欲しい 230 :パクチー関東支部 :2008/05/27(火) 03:16:43 ID:vkf7cFRb ? 行政書士黒田清子事務所の補助者の加藤陽子です。東京都洋上セミナーのときは、結婚前でしたので、旧姓ですが、都庁に行けば文献が残っているはずです。 これだけだと事務所手伝いみたいだけど、本当はアドバイザー的な立場で協力してる人物みたいだ。 ちょっと各々方で検索してみてくれないか? 本人ならこんなに粘着する理由も解る。 そう、こいつは本物の中共左翼だ。工作員じゃない、あの日留学生を指示していた大使館と協調して俺達を攻撃していた て き な ん だ もう少し調べてくる。
114 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:00:29 ID:2HrJZpkk
個人攻撃する暇があるのならば、 チベットや中国の苦しんでいる子供たちを救う方法を考えたらどうですか
115 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:03:02 ID:g+bfyRr7
116 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:03:57 ID:2HrJZpkk
所詮はチベット運動も、中共帝国主義と同じだよね 目糞鼻糞レベルの話 弱者を助けるのが解放運動だと思わないか 子供たちが笑える世界を造ろうよ
117 :
徐耽資 ◆Akr9ut3IZU :2008/05/31(土) 15:05:19 ID:g5K6vSfF
>>83 中共政権を打倒するのは全世界の民主主義を標榜する国家の義務だと
思いますよ。
中共は世界革命を志向するテロ集団なのですから甘く見て放置しておけば
いずれこちらがひとつずつ集団まるごと殲滅されてゆくだけです。
中共の歴史を顧みれば自明のことです。
問題は、民主主義国は支援に留めるべきかということですが、
中共が権力の三要素である暴力・富・情報をしっかりと独占掌握している
のでは虐げられている民衆にこれを打倒する機会はありません。
彼らに暴力(武器・軍事訓練)、富(活動資金)、情報を与えるというのが
支援であるならば、「支援に留める」というのもよいと思います。
これまで世界中でそうやって民主化の支援がなされてきたわけですから。
118 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:05:40 ID:ARA7s9xP
普段IDなんて確認しないんだが、やたら馬鹿馬鹿言ってる奴って、ID違うのに文体はそっくりなんだよな。
119 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:07:23 ID:g+bfyRr7
>>111 >完全に監視されている取材では都合のよいところだけを撮らせる事など容易でしょうし
日本人のカメラマンとレポーターがトラックをヒッチハイクして現地に入っていたぞ。
監視員が同行しているようには見えなかったけど?
そういう思い込みの被害妄想だけでものごと語るの止めてくれない?
120 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:09:24 ID:g+bfyRr7
中国を冷戦下のソ連や北朝鮮と混同している奴多過ぎ。 お前ら一回中国行って来いよ。上海なんか日本以上に自由で驚くぞ。
たしか、6月からチベット高原にも外国人が入れる様に規制緩和されるって、地震前に出てなかった? あれ、どうなったんだろう・・・行けるのかな?
122 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:16:22 ID:g+bfyRr7
こいつらは脳内でチベット人を悲劇のヒロインに仕立てているだけ。 それは現実とかけ離れた空想の世界。 だからこいつらに、現実のチベット自治州の映像を見せても嘘だと言って信じない。 脳内チベット支持者と現実を議論するほどバカらしいことはない。
>>122 現実の映像なんて撮ったことないくせに……
124 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:19:06 ID:xQbQYRyW
スレタイ読めない構ってちゃんはあぼ〜んするといいよ。 あんまりうざいのでようやくJane入れた。 なんて快適w
>>122 現実に「全部ウソだ」と訴えるチベット僧の映像を見せても、嘘だと言って信じない。
脳内支那支持者と現実を議論するほどバカらしいことはない。
126 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:20:45 ID:g+bfyRr7
127 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:21:21 ID:4gl2t32f
スレタイ通りのお題なら これからはこれまでもそうかもしれませんが 中国側の言い分など聴く必要はありませんね 先ずは中国側にチベット人への虐殺を認めさせチベット側の訴えを聞き入れさせるように活動していくべきですね これも別スレで同じパターンで工作員が反論していましたが じゃあこちらの問題はどうなんだ?見捨てるのか? と反論してきますがそれをいうなら全世界のあらゆる問題を問題視しないといけなくなります 私たちは今チベット人の虐殺と侵略と不遇の改善を求める為に活動を行っているのですから 他の問題に関心のある人はその方に任せましょう どうぞその問題の為に思い切り活動してください 私たちはチベット人サポーターとして思い切りチベット人の為に活動しましょう お互い頑張りましょうね
>>125 チベットには自由がないと泣いて訴えていた僧たちの立場は?
あの僧たちは無事でいるのか?
129 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:22:18 ID:g+bfyRr7
130 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:23:20 ID:g+bfyRr7
>>128 お前が行って直接聞いて来いよ。
ここのスレの住人は全員引き篭もりか?
131 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:23:46 ID:ebnLlx5X
>>127 全てを理解した上で抗議しなければいけない
意味もなく抗議に参加するのはただの妨害でしかない
132 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:24:20 ID:sY1k5k6s
既婚女性板の中国スレに書いてきた。 この複数IDが加藤陽子なら、この心無い言動も納得だ。 じゃまた調べてくる。
133 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:26:14 ID:6bqlcGMz
>131 >意味もなく抗議に参加するのはただの妨害でしかない そんなことはない。お前は世の中を理解してなさそうなやつに 「とっとと世の中から退場しろ」とでもいうのか?
134 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:26:15 ID:g+bfyRr7
まずはお前ら一回中国に行ってみたらどうだ? 中国と北朝鮮の区別も付かないようじゃ誰も相手にしてくれないよ。
>>134 スレの区別もつかないおまいが言うなよ。
136 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:28:31 ID:g+bfyRr7
>>133 チベットがどこにあるかも知らない奴がチベット解放なんて訴えるのは
愚の骨頂。主張に説得力がなく、誰も聞き入れない。子供の妄想と一緒。
137 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:28:43 ID:xQbQYRyW
別の考え方のある人は別のスレを立てて賛同者を募ってください。 誰でも立てられるんだから。 バカどもが・・・と思って放置しておけばいいのに自分と違う考えや行動してる 人を放って置けなくて「俺様の素晴らしい見解を教えてやる!」と乗り込んでくるのは ただのDQN。糞スレ住人以下。 議論をしたいならそれ用の板があるでしょ。 こんなところで延々とスレ違いの持論を述べてる人は頭もカッコも悪すぎ。
138 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:31:47 ID:g+bfyRr7
私はチベットがどこにあるかすら知りません。また、中国とチベットの関係もよく分かりません。 しかし、テレビで見る限り、何か悲惨なことが起こっているようです。だから訴えます。 「フリーチベット!」 こういう奴らを支持してくれる一般人がいると思う?大人は子供のお遊びに付き合うほど暇じゃないの。
139 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:31:51 ID:6bqlcGMz
>136 >チベットがどこにあるかも知らない奴がチベット解放なんて訴えるのは 愚の骨頂 そんなことはない。 愚ではないしやればよい。立派な主張だ。 地図上で国境線ばかり眺めて世界を知ったつもりになってるお前よりずっとマシだ。
140 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:33:16 ID:xQbQYRyW
マジレスすると、もし本当に加藤さんの関係者が事務所ぐるみでやってるんなら このままだと本当に炎上するからやめた方がいい。 多少なりともネットで活動してるなら検出能力ハンパないからすぐ洗い出される。 ここの住人がやらなくても喜んで飛んでくるのがいるから。 それ狙って商売敵がやってんだったら笑えるけど。 中国人がやってるんなら逆効果過ぎるから手段を変えた方がマシ。
141 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:35:37 ID:vlXDm/Md
>>137 同意。
で、工作団ひとりの加藤さん、
>>83 の反論書いてからレスしましょうねww
こいつら、天安門コピペとか貼ると一時的に動きが止まるくせに、
しばらくするとまた動き出しあがる。
ちょっと荒らしが過ぎるな、この馬鹿ども。
142 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:41:05 ID:g+bfyRr7
昔俺が初めてアメリカに行く時、周りの奴らに、「アメリカは危険な所。生きて帰って来れるか分からない」 とさんざん脅されたよ。それから何回かアメリカに行っているけど、殺されるどころか 1度も危険な目に遭ったことはないよ。 チベットで何が起きているかは、お前らが実際に行ってこの目で見て来い。他人の意見に惑わされるな。
143 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:42:10 ID:sY1k5k6s
各自で加藤陽子を調べてくれないか? 悪いけど、相手は7IDを書きこめるんだぜ。煽りも賛同も反対意見もやれるし、知り合いに協力してもらえばもっと複雑にスレ内議論を引っかき廻せる。 そんな状況でまともにスレが機能するとは思えない。 こいつを何とかしないとどうにもならん。今週からの推移を考えると煽りを叩いてる奴の中にも加藤陽子の書き込みがあるんだぜ? そして疑心暗鬼になってる姿を見て喜んでいるんだわ。 全力でスルーか、徹底的に身元確認電凸か、を決めないと何時までも一緒だぜ。
144 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:43:20 ID:g+bfyRr7
>こいつら、天安門コピペとか貼ると一時的に動きが止まるくせに、 勝手な思い込みで書くなよ。いつ動きが止まった? 書いているのはみな日本人だよ。
145 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:45:04 ID:ARA7s9xP
まー確かに、アフリカにもスーダンのダルフール問題とかで苦しんでいる人たちは沢山いる訳だが。 うちらは個人だから、一度に全部の問題を扱えるほどの能力は無いし、一手に扱っている団体まあまり無いだろう。 ここは「チベットに対する弾圧や人権侵害に抗議する」スレであって、それ以上でも以下でもない。
146 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:47:03 ID:6bqlcGMz
>142 チベットに平穏な日常があることは旅行者の紀行文を読んでも分る。 そして同時にチベット人が日常的に漢人に圧迫されていることも分る。 そして時に大事件が起こる。 つまり「チベットに平穏な日常がある」からといってチベット人に対する 差別も圧迫もない、と考えるのは能天気もいいところだな。
>>142 亡命してきた人々に、一度話を聞いてみなよ
148 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:51:14 ID:g+bfyRr7
>>147 亡命して来た人たちは、反政府活動をして来た人達だろ?
その人達の言うことが、客観的な意見なわけがないだろ。
>>147 だな。
ID:g+bfyRr7はダラムサラに行って亡命チベット人の話をシッカリ聞いてからまたこのスレに来いw
150 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:51:57 ID:4gl2t32f
>>83 の意見に同意します
そのようにどの様な所からも中国に抗議するチベット人を救えという声を上げ続ける事が一番相手にとって脅威だと思います
工作員を見てもわかるように
地震とは関係なしにウロウロなども含めて私たちの方から既成事実を作っていくようにチベットを当然国だと思えるような抗議行動を続けていくべきだと思います
>>142 >アメリカは危険な所。生きて帰って来れるか分からない
いつごろの話ですか?
文化大革命時代の支那での話ですか?
152 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:54:07 ID:xQbQYRyW
新風が落ち着いてきたと思ったら、また新たなDQN集団が・・・・ なんで便所の落書きに構うんだ。 人を頼らずに妨害にいそしまずに自分で自分のことをやればいいのに。 この3・4日、まるで雰囲気の違うのに粘着されてて、見てれば「他」から来た 人たちだな〜と分かります。 まじめな議論に見せかけてても。 チベットに気軽に行けると主張するなら自分で勝手に行けばいい。 行きたくないなら行けないとわめいてるようなのは放置すればいい。 中国人の子供を助けたい人も勝手にスレ立てればいい。 趣旨が違うスレでわめけばわめくほど嫌われる。 2chのシステム自体を理解してないように思える。 火病ってるだけ? まぁ、ここに粘着しててくれれば他で話がうまく進んでるんで それならそれでいいけど。 2chの全板全スレに粘着は出来ないだろうしね。
153 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:56:17 ID:g+bfyRr7
>>147 例えば日本赤軍(今の若い奴は知らないだろうが)のメンバーが外国に亡命して、外国人が
「日本はどんなところですか」と聞いたら、日本赤軍のメンバーが日本のことをよく言うわけがないだろ?
外人は未だに日本は者富士山、日本に行ったらヤクザに殺される、と信じているんだよ。
百聞は意見にしかず、ということわざを知らないの?
154 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:57:33 ID:iFkRqnFd
>>148 そんな事言ったら反政府(反乱)をしてできた中国政府の話なんか全然信用できないではないか?
マスコミも入れていない状況だし
中国政府がチベット侵略した事実もお忘れですか。
>>153 >日本は者富士山、日本に行ったらヤクザに殺される、と信じているんだよ。
もう少し上手なウソをつけばいいのにw
156 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:58:20 ID:g+bfyRr7
>>151 アホ、拳銃を使った殺人や強盗が多発しているんだよ。
お前小学生?もっと勉強しろよ。
157 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:59:55 ID:g+bfyRr7
だめだこいつら、無知すぎて話にならん。大人の人に聞いてごらん帽や。
>>148 それがホントのところはどうかは実際にダラムサラに言ってお前の目と耳で確かめなきゃわからんじゃないか。
それがお前の理屈だろ?ww
159 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 16:01:35 ID:xQbQYRyW
>>157 そう思ったら無言で見下し放置すればいいのに
出来ないあなたはただのDQN
>>156 生きて帰れないなんて話は聞いたことがない。
支那ではそう。教わるのか。
おもしろいな。
161 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 16:03:11 ID:g+bfyRr7
>>154 だからお前が行って見て来いっつーの!
こいつら実際のチベットが平和だったら、自分たちの主張の根拠が
崩れるから、わざと話題をそらして行こうとしない。
それとも家から一歩も出たことのない万年引き篭もりか?
162 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 16:04:33 ID:g+bfyRr7
>>160 それは大げさに言っただけ。揚げ足取りするな。
163 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 16:04:52 ID:ARA7s9xP
>>148 ハ ゴ ギ ミン ドゥ
そもそも、客観的な痛みや苦しみなんて存在しませんよ。
「誰がやっても等しくなる」と言うのが客観であって、この場合は独立した複数の個人が複数の場を通じて同じ事を言うならば確からしいと判断出来る。
それだけの事です。
とりあえず落ちます。
カ レ シュ!
164 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 16:09:12 ID:+r0IOLei BE:1297872386-2BP(0)
>>162 大げさに言うなよ。
大げさな表現に対して、大げさに言うなと反論するのは揚げ足取りとは言わない。
ウソ、大げさ、紛らわしい。
おまえの書いてることはすべてそうだ。
165 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 16:09:18 ID:g+bfyRr7
っていうか、実際のチベットはすごく平和だよ。 チベットの総人口から見たら、反政府活動をやっている人はほんの一部。 ほとんどの人は一般の日本人のように、何も考えないで生活している。 チベット人にとっても、反政府活動はマイナーなんだよ。
166 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 16:12:23 ID:+r0IOLei BE:540780645-2BP(0)
>>165 それはもちろんあなた自身が最近チベットに行って見てきたことだよね?
そのときの映像とか写真とかないんですか?
>>161 君の論理をそのまま返した訳だが、チベットが平和なら世界の報道機関を入れればいいだろ?
148:エージェント・774 :2008/05/31(土) 15:51:14 ID:g+bfyRr7
>>147 亡命して来た人たちは、反政府活動をして来た人達だろ?
その人達の言うことが、客観的な意見なわけがないだろ。
168 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 16:15:19 ID:xQbQYRyW
「生きては帰れない」はまぁただの言い回しで、犯罪が起こったことのある地域を
よく知らない人がそう評すことはある。
地方へ行くと「都会は・・・」の話が半分以上噴飯モノなのと一緒。
ただ、この人の発言があまりにも痛いのも事実。
自分の頭の悪さか、周りの頭の悪さか、どちらかでいいのであきらめてくれ。
どちらかというと
「フリーチベット運動の本質について考え直すスレ」
とかを立てた方が有意義だろう。
>>871 作ってそっち行ってくれ。
169 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 16:17:44 ID:g+bfyRr7
お前達の言うように、未だに暴動や虐殺が続いていたら、旅行客なんか入れないだろ? 中国側が情報を出さないんじゃなくて、お前らが自分の目で見ようとしないだけ。 お前らが主張するような、暴動や虐殺が今でも起きているのなら、お前らその映像撮って来いよ。 その映像をようつべにうpできたら、俺もチベット支持者になってやるw
170 :
168 :2008/05/31(土) 16:19:12 ID:xQbQYRyW
ごめん、変なのが間に入った。w
871・・・
将来の871ごめん!!w
>>169 自分でやらないんなら人にも注文つかないこと。
171 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 16:19:40 ID:2HrJZpkk
チベットを救いたいのなら、アフリカや四川の地震を見てこい もっと悲惨なことになっている
172 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 16:19:42 ID:g+bfyRr7
>>167 >チベットが平和なら世界の報道機関を入れればいいだろ?
はあ?今は自由に入れるよ。日本のメディアにどんどん行かせろよ。
173 :
170 :2008/05/31(土) 16:20:35 ID:xQbQYRyW
l!' ORZ つかない > つけない
174 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 16:22:27 ID:g+bfyRr7
メディアは平和なチベットを撮ってもつまらないから、誰も行かないんだよ。 中国がメイディアを入れないんじゃなくて、ネタがないからメディアが行かないだけ。 チベットがそれだけ平和な証拠!
175 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 16:24:52 ID:J/TsQh/u
>>172 入れないよ。事前許可が必要だし、ガイド(監視員)付きでないと許可されない。
コースは事前に申告が必要だし。
177 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 16:25:37 ID:2HrJZpkk
チベット亡命政府を義援金や物資で支援するわけじゃなし 中国大使館に抗議したり強く出るわけでもないし 旗を振ってフリーチベット叫んで、中国人相手に暴れるのが チベット解放運動なんだ!
ID:2HrJZpkkとかID:g+bfyRr7を見てると 電波っているんだな〜と思う
179 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 16:28:04 ID:g+bfyRr7
こいつらとうとうボロを出したな。 チベット支持の根幹に関わるから、チベットが平和だと都合が悪いんだろ? チベット人が悲劇のヒロインで、中国が悪玉でなければチベット支持が成り立たないからね。 お前らチベットに行ってあまりに平和だったからと言って、ヤラセで暴動起こすなよw 僧侶の格好をした人は、実は2ちゃんねらーだったとかねw
180 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 16:28:06 ID:sY1k5k6s
もう加藤陽子は子供の食事の支度しろよ。 てか、本当のメンヘラ系中共左翼だ。ボランティア板の1から読んだけど、完全に基地外で思想が特亜。 逆にこのスレに置いといた方が他の板の迷惑にならなくていいかも。 俺このスレはロム専にして自分の行動をしていくわ。 基地外中共左翼に構ってる暇は無いから。 徐耽資さん、7/6会いましょうノシ
181 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 16:29:49 ID:g+bfyRr7
183 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 16:34:51 ID:g+bfyRr7
メディアは事前の申請がいるけど、旧ソ連や北朝鮮ほど厳しいものではない。 それに、個人旅行での撮影は全く自由だよ。 お前ら早く暴動シーン撮って来いよ。毎日起きているんだろ?くれぐれもヤラセは止めろよw
184 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 16:39:39 ID:g+bfyRr7
185 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 16:43:06 ID:xQbQYRyW
自由に入れるならすぐに亡命政府から助けが行くだろうから、 亡命政府に募金しない? 今月もしたけど給料入ったからまた少し入れるつもり。
>>181 許可制&監視付きを「自由」とは呼ばない。
187 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 16:48:18 ID:2HrJZpkk
チベットのTシャツを着るのが支援なんだね チベットや地震の子供たちは、食べる物も着る物もないのにね 結局、口ではフリーチベット叫んでも 我が身がかわいいから、支援や募金すらしないのでしょうね
188 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 16:52:02 ID:xQbQYRyW
>>187 それもそうだと思ってチベットグッズ買うお金を全て亡命政府に入れられたら
中国が困るんじゃ? いいの?
それともそうしろという主張だった?
たぶんチベットグッズ買う人は中国政府が関わってる募金は信用しないだろうし。
それは差別じゃなくて理解。
189 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 16:52:45 ID:2HrJZpkk
チベットよりも緊急に援助しなければならない地域や国はたくさんある チベットなんか、風邪でくしゃみをした程度だよ
190 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 16:53:50 ID:6bqlcGMz
>187 >チベットのTシャツを着るのが支援なんだね その通り。チベット自治の支援です。 >チベットや地震の子供たちは、食べる物も着る物もないのにね そちらの支援もしています。お前は何してるか言ってみろ。 どーせなーんにもしてないんだろ?
191 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 16:59:14 ID:vlXDm/Md
チベット行ったことあるよ。四川省だが。 ぶち壊された寺の前に人民解放軍の詰め所が建設されてましたが何か? チベット商店の奥で、こっそりダライ・ラマの写真売ってましたが何か? 文化大革命期に生まれたと思しき、漢人-チベット人の混血の人ばかりが表通りに店を出してて、 チベット人は裏通りで営業してましたが何か? 個人的に仲良くなった坊さんに寺へ連れて行ってもらったら、 こっそり法王の写真が飾ってある奥の部屋を見せてくれて、 その後でツァンパをご馳走になりましたが何か? まあ、どれも数年前のことだがね。 今はもっとヤバいかもな
192 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:06:06 ID:vlXDm/Md
っていうか、乖離性障害の基地外メンヘラ婆は早く死ねよww 昨日からスレ粘着してるみたいだが、鬱病で眠れないからって、ネットで遊ぶな。 旦那に相手にされない原因は、お前が基地外だからだよw 早く治療して欲しいが、 どうせ無理だろうからリスカ失敗して出血多量でくたばれww サンポールと六一○ハップ差し入れてやろうか? wwww
193 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:06:15 ID:SupOLTHz
194 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:06:22 ID:g+bfyRr7
>>191 こそりにせよダライラマの写真を売ったり写真を飾ったりできるのは
自由な証拠だろ。つまり黙認しているということ。
ID:g+bfyRr7主催で、チベットに激写しに行くオフやろうよ 中国に拘束されたら、ID:g+bfyRr7が主催ですって言おう
196 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:09:19 ID:xQbQYRyW
>>194 その発言がみんなにあきれられていることぐらい気が付こうよ。
自由って中国ではどういう意味で使ってるんだろ。
きっと全世界とは違うよね。
197 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:12:03 ID:vlXDm/Md
>>194 漢人には内緒にしろって言ってたがな…
あと、それ以外の部分についてはスルーですか、中共の工作員さんww
この程度の反論も満足に出来ないようじゃ、帰国してから上海派に粛清されちゃうぞ
198 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:12:06 ID:g+bfyRr7
チベット人が「私は中国人です」とひとこと言うだけで竜宮城のような生活を送れるのに、 わざわざ処刑されるのを覚悟で反政府活動をする意味が分からない。 俺なら迷わず私は中国人ですって言うけどな。
199 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:13:48 ID:6bqlcGMz
g+bfyRr7 は孤軍奮闘だな。 誰も助けにきてくれないのか? かわいそうにw
200 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:14:24 ID:xQbQYRyW
>>198 言えばいいじゃん。ご勝手にどうぞ。
他人には強制するな。
それが自由。
201 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:15:57 ID:xQbQYRyW
>>198 今現在もここで 「私は中国人です」 って言えば、みんな叩かないでスルーしてくれるよ?
何で言わないの?
202 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:16:04 ID:vlXDm/Md
>>198 はマジで中国人みたいだな。
加藤さんの傭兵だろうか。
だれか核攻撃しちゃってw
俺は携帯だからムリ。
203 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:17:36 ID:6bqlcGMz
>198 そりゃお前さんには分らないだろう。「魂売ります」ってことだからな。 お前みたいなやつは誰にも尊敬されないぞ。自分の息子にすら軽蔑されるだろう。
205 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:18:57 ID:xQbQYRyW
>>198 自分のアイデンティティーを踏みにじられても利便のためならそう言うべきなんでしょ?
何で言わないの?
中国人なんだよね?
みんなに話が通りやすくなるよ?
その国の人が言うなら、その国の見方はこうなんだろうって理解してくれるよ。
迷わないんだよね?
何で言わないの?
206 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:23:19 ID:g+bfyRr7
>>205 くだらん釣り。もっと有意義な議論をしろよ。
207 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:24:02 ID:6bqlcGMz
お、泣きが入ったぞ。
208 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:24:10 ID:vlXDm/Md
>>198 の行動が証明してるじゃんww
本当は中国人なのに、日本国内ではあくまで自分は日本人だって言いはってるw
お前が自分の中華民族すら裏切ってる売弁漢姦なのはみんな充分にわかったからさ、
それを他人に強制するのはやめときな。
普通の人間は、お前ほどにはクズじゃないw
209 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:27:55 ID:g+bfyRr7
って言うか、反政府活動は日本でも捕まるじゃん。 日本でチベット人が反政府活動やってもお前ら見逃すのか?
210 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:28:54 ID:xQbQYRyW
>>198 の国籍が何であれ、中国共産党の考え方のとてもいいサンプルが
取れましたので拡散するといいかもね。
たいがいの日本人はそういうアイデンティティーを踏みにじられることないないので
事態をよく理解できてない人もいるかもしれない。
中国が言ってる自由とは、友好とは、こういうことなんだって。
日本にも笑顔で無邪気に「中国人って言えばいいのに何で言わないの?」って聞くよ、そのうち。
211 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:29:40 ID:6bqlcGMz
>209 別につかまらないよ。お前何言ってんだ?自由の国は初めてか?
212 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:30:12 ID:g+bfyRr7
>>210 長野や奈良で日本の警察にチベット旗を排除されたのを忘れたの?
213 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:31:18 ID:g+bfyRr7
>>211 チベット旗を振らしてくれない不自由な国はどこですか?
214 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:31:27 ID:vlXDm/Md
>>209 はいはい、涙目になって話を反らすのは止めようねww
君はそうやって、自分の祖国の中国すら裏切って生きていくつもりかい?
…あ。もう裏切ってたっけww
自称日本人だったよねwwww
違法中国エステの経営頑張ってねww
反政府って、元々チベットは中国じゃないのに。
216 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:34:15 ID:g+bfyRr7
>>210 >日本にも笑顔で無邪気に「中国人って言えばいいのに何で言わないの?」って聞くよ、そのうち。
もし日本が中国の植民地になって、私は「中国人です」と言うだけで竜宮城のような生活を送れるのなら、
大方の日本人はそうするよ。
217 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:34:43 ID:6bqlcGMz
>213 そりゃもちろん中国だろwww
218 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:36:51 ID:6Q3HeGQ0
>>216 中国行って帰化して竜宮城のような生活送ってください。今すぐ。
219 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:36:57 ID:g+bfyRr7
>>217 奈良でチベット旗を振ってから言ってねw
220 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:40:28 ID:vlXDm/Md
>>216 あれあれww
何でも全レスするのに、漢姦疑惑はスルーですかww
君のお爺さんは偽満政府の役人だったんだね!
中国人なのに日本人の振りをして、竜宮城に暮らすような生活をしてたんだろなあww
祖先の血は争えないな。
わかりますw
で、死ねwwww
221 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:40:45 ID:g+bfyRr7
>>215 >反政府って、元々チベットは中国じゃないのに。
国連や日本政府を初め、ほとんどの国がチベットは中国の領土だと認めているんだが?
学校のテストで、チベットは中国領と書かないとバツだよ。
223 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:43:48 ID:g+bfyRr7
そもそもチベットを独立国として認めている国ってどこ? ダラムサラに外国の大使館はあるのかな?
224 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:46:45 ID:iFkRqnFd
中国がチベットを侵略したのは事実だから、侵略して併合して中国になった。
225 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:47:19 ID:6bqlcGMz
>221 日本の学校では 「チベット自治区は中国領です。○か×か」 なんて踏絵みたいな問題は出さないぞ。 あれ、あんたの学校ではそういう問題がテストに出たのか? こりゃ失礼。
226 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:48:48 ID:vlXDm/Md
>>223 中国人疑惑徹底スルーワロタ
とことんクズだな
227 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:49:51 ID:g+bfyRr7
>>224 清朝の領土だったチベットを、中華民国、そして中華人民共和国が
後を引き継いで何が悪い?
もし本当に侵略なら国連が動くだろ?
>>209 反(日本)政府活動家なんて、日本中にあふれかえっていますよ。
国会にだってマスコミにだっています。
逮捕されるどころか、毎日元気に反日活動してます。
>>225 中国人の学校では、毎日テストに出るんじゃないのかな。
うっかり×つけたら投獄されて殺されるわけだよ。
230 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:52:14 ID:g+bfyRr7
>>228 全て日本政府からマークされているけどねw
231 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:52:36 ID:6bqlcGMz
>227 おっと正体をあらわしたな帝国主義者。 清朝の影響圏を中華人民共和国のものだなんて誰も認めてないぞ。 そのうち樺太も沖縄も寄こせなんて言い出すんだろ。冗談じゃないぜ。
232 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:54:08 ID:g+bfyRr7
日本は自衛隊の派遣反対のビラを投函しただけで有罪になる国だよ。 中国とどんぐりの背比べ。
>>221 チベット人も認めていないし、俺も認めてない。
日本では認めることを強制されることもない。
テストでそういう問題が出ることもない。
まだいるのかこの馬鹿はwww
235 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:56:23 ID:g+bfyRr7
>>231 >誰も認めてないぞ。
だから国連も日本政府も認めているんだよ。
>>223 国が認めているか否かなんて関係ないわけです。
自分の思想や主張に対して国の認可なんて不要なんですよ。
237 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:57:12 ID:vlXDm/Md
こいつ、中国女にハニートラップされた社会党員か、解同の構成員かしら 長野でも、こういうザパニーズがいたっけw
238 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:58:02 ID:g+bfyRr7
>>233 国連が認める>チベット人が認めない
じゃないのか普通?
239 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:59:10 ID:6bqlcGMz
>235 おいおい、うそつくんじゃねーよ。 「清朝の影響圏は全て中国領です。モンゴルもベトナムもそうです。 沖縄も樺太もさしあげます」なんて日本政府が認めたことはないぜ。
240 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 17:59:31 ID:5dEaBOHx
>>232 それは国公法&人事院規則に違反したから。浅はかな知識で人を騙すんじゃない。
中国人の考え方って独特だよね 「個人」ってものがないんだね
242 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 18:01:52 ID:vlXDm/Md
>>235 反日ザパニーズは、なんでこういう時だけ日本政府を持ち出すんだろう…
厚顔無恥な野郎だw
243 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 18:02:15 ID:g+bfyRr7
>>239 モンゴルはソ連の支援でちゃっかり独立しちゃったからね。
チベット人がやり手だったら運命は変わっていただろう。
244 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 18:03:50 ID:ebnLlx5X
ダライ・ラマ14世はオウムから受け取った1億円を被害者遺族に渡しなさい
245 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 18:06:03 ID:J/TsQh/u
246 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 18:06:11 ID:6bqlcGMz
>243 その通り、モンゴルとチベットは歴史的に同じ立場だったんだよね。 誤解してごめん。一緒にチベットの独立を応援してくれる仲間だったんだね。
247 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 18:11:21 ID:g+bfyRr7
他国に侵略した方にも責任があるけど、それを防げなかった方にも責任はあるよ。 清朝崩壊から中華人民共和国の建国までの間に、独立のチャンスはあったわけだし。 やっぱり運命だったんじゃないの?
248 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 18:13:59 ID:vlXDm/Md
いじめられる側にも責任がある論、キターw 主張変わり杉ワロタwwwww
249 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 18:15:04 ID:g+bfyRr7
>>246 俺は反チベット派ではない。俺は現実派。
中国建国時の混乱期ならともかく、ここまで力を付けた中国に対して
独立を求めるのは非現実的。
250 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 18:18:06 ID:vlXDm/Md
>>227 だてしたら、大英帝国の版図だったインドが、
アメリカやカナダやオーストラリアやエジプトをインド領だと言って何が悪いってことになるな。
252 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 18:24:09 ID:g+bfyRr7
それから、中国政府がダライラマとの協議に応じないのは、ダライラマの背後にアメリカがいるから。 ダライラマがアメリカとの関係を断ち切り、チベットの地下資源開発を公平な入札で実施する (中国も対等に参加できる)約束をするのなら、中国政府はいつでもチベットの高度な自治を認めるよ。 ダライラマの方が腹黒いぞ。
253 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 18:25:32 ID:g+bfyRr7
>>101 ブンセンは亡命政府が領土として主張してる範囲内だけど、中国からすりゃチベット自治区でなく四川省のアバチベット族チャン族自治州。
>>98 の言う震源地西側の別の国扱いされて情報すら入ってこないところってのはチベット自治区。
>>115 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080508-00000012-rcdc-cn Record Chinaですらこう報じてるくらいだから、四川には入れててもチベット自治区には入れないんじゃん?
行けると主張するならラサ行ってポタラ宮の写真でも撮ってきてくれよ。
自分で行ってもないのに行けると主張してんのか?
>>187 一日中おれの背後にいて自分の目で見てるわけじゃないのに、募金すらしてないと決めつけるとは。w
チベットTシャツだって売り上げはカトマンズの難民キャンプの活動費に使うってところから買ってる。
>>194 バレたらタイーホ→拷問コース((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
>>198 中には実際に共産党の犬になっていい思いをしてるチベット人が皆無なわけでもないだろ。大事なものは人それぞれ。
>>209 反政府活動の内容にもよる。
そもそも暴力を伴わないデモ行進どころかダライラマの写真持ち歩くのが反政府活動になるような政府ってどうなのよ?って話。
>>216 今と大して変わらん生活ができるならそうだろうな。
でも、もし中国政府が...って日本人が命を投じても守りたいものってなんだろ。(´Д`)
↑だめじゃん、おれ
>>249 奇遇だね。おれも独立を求めてない。
普通に結婚できて普通に職があって普通にお寺建てられて普通にお経上げられて普通に勉強できて普通に写真持ち歩けて普通に(ryとなればとりあえずいいと思ってる。
もし仮にそういう時代が来たとして、そこで彼らが独立を求めたときに心の中で「頑張れー」と思う以上にこうやって支持していくかはまだわからない。
優秀な人材がたくさん投獄されたり殺されたりしてるし、急に独立しても大変だとは思う。
あー、なんかオラわくわくしてきたぞ!
隔離スレはどんな名前でどこに建てたらいいかな?
>>253 国連は国家の上位にある機関ではないですから、
国連な認めてもらう必要は皆無ですよ。
256 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 18:30:56 ID:g+bfyRr7
258 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 18:40:23 ID:g+bfyRr7
っていうか、アメリカの犬になっているダライラマの方が中国より問題だぞ。
260 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 18:47:08 ID:g+bfyRr7
>>259 チベットがアメリカの傀儡国家になってもいいのか?
261 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 18:49:32 ID:vlXDm/Md
>>260 傀儡にはなっちゃだめだが、
中国よりははるかにマシだよなww
>>256 受け付けて金取ってドロンは詐欺。
申し込んで「すみません手違いですやっぱし今行けません」は詐欺とは言わん。
試しに問い合わせ出してみた。
返事は月曜かな。
> ※延泊して日本着5/5・6、7/21、8/15〜17、9/15・23は¥5000upとなります。
なんて書いてあるくらいだから、3/15以前に売り出してそのままの予感。
> 2008年5月6日、ラサ市でチベット全区第1四半期経済状況連絡テレビ電話会議が開催された。席上、6月中旬から下旬にも外国人のチベット自治区旅行が再開される見込みであることが発表された。中国新聞社が伝えた。
263 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 18:51:39 ID:6bqlcGMz
>260 それが「現実派」としてのあんたの見解だとはね。 「アメリカの傀儡」より「中国の植民地」のほうがマシってわけだ。 話にならんね。
>>260 つ 六四天安門
いいから巣に帰んな
少数民族を畜生以下の扱いしか出来ない
世界一尊大な漢族こそ
積極的な自己批判が必要だね
265 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 18:52:30 ID:g+bfyRr7
アメリカはチベットの地下資源の権益と、核保有国になったパキスタンに代わる 南アジアの拠点が欲しいんだよ。 アメリカにチベットを渡すくらいなら、今のままの方がいいよ。
266 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 18:54:20 ID:g+bfyRr7
>>261 >中国よりははるかにマシだよなww
日本はアメリカに原爆を落とされたのに、まだアメリカの怖さを知らないの?
無知は怖いね。
ID:g+bfyRr7 単なる荒らし スルー推奨
268 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 18:57:38 ID:g+bfyRr7
中国とアメリカを比べてアメリカの方がいいと思っている奴は、 一度イラクやアフガニスタンに行ってアメリカが何をやっているか見て来い。
269 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 18:58:45 ID:6bqlcGMz
>267 ごめん、実質ここが隔離スレになってるよな。 g+bfyRr7は自演スレに戻れよwww
g+bfyRr7 は、いつも必死に張り付いている工作員だよ。 多分、中国に仕事か何かで行ったことあるんだと思う。 ただ妄想が酷過ぎるので真面目に相手をしても意味ないよ。
271 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 19:03:53 ID:xQbQYRyW
陽子が48ってほんと?
向
>>266 提問;
イ尓的父母被紅衛兵殺了,イ尓的兄弟在天安門被解放軍殺了。
イ尓怎麼還要拿者血塗國旗,狂叫“中國假有”ロ尼?
イ尓這個敗類,根本沒有記憶力ロ麻!
中國政府和中共是忽視人權,彈壓言論,對少數民族進行同化政策的大邪黨。
天下四海誰會願意把自己當作他們的殖民地ロ尼?
請回答。
273 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 19:10:59 ID:xQbQYRyW
>>268 少なくともアメリカは国民が自国の政府に対して批判も非難もその検証も出来る国。
中国とは比べ物にならない程立派。
274 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 19:12:05 ID:4gl2t32f
人民解放軍と一部政府側被災者とが割れてきている この揺れはある程度地震でのショックが収まったサミット時期に大きく問題化するかもしれない 今までも薄氷を踏むような国民の感情が本格的に溢れだすかもしれない 只でさえ政府内部での派閥争いも存在するのに被災者の感情を無視して五輪を迎えれば中国は完全にもたないだろう
我們日本國民強烈抗議糞青留學生在長野發動的侮日暴動。 我們日本國民堅決批判中國大使館以救災為名義,為中國貪官克扣攅錢收款。 我們日本國民徹底反對中國政府正在進行的人權彈壓。 紅色間諜,中共走狗,快滾出去(・∀・)
276 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 19:15:51 ID:g+bfyRr7
>>273 はいはい、じゃあイラクに行ってアメリカ人と一緒に戦って来てw
277 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 19:18:08 ID:xQbQYRyW
>>276 ほんとに政府と個人を分けて考えられないんだなぁ。
だんだん頭のレベルが憐れになってきた。
理解力もないし、自分は人に文句言うだけで何もしないし。
278 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 19:18:43 ID:gOky1zb+
>>271 うぃきに載ってる。
その人とボランティア板で自爆した加藤陽子と同じ人かは不明
ボランティア板での加藤陽子は日中友好のパクチー何とかの副代表とからしいから、それなりの立場と年齢だと思うんだ。
そう考えると・・・
複数IDとかも手下に書かせてるって意味かもしれない。
279 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 19:19:27 ID:ebnLlx5X
沖縄もアメリカに譲渡しましょう^^
280 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 19:24:57 ID:xQbQYRyW
荒らしてるのは中国人との「友好」を目指してる中国人あるいは日本人なのか、 中国人にまで嫌われて火病ってる朝鮮人なのかわからん。
281 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 19:28:12 ID:6bqlcGMz
>271 こいつはイカレすぎ。研究者なわけないと思うぞ。しかし、もしそうなら実生活でも自爆するだろうな。
在閲覽此貼的所有中國學生必讀;
中國政府通過反右派闘争,大躍進,文化大革命等的政治閙劇,
此外,向西藏,新疆,内蒙等的地區強制進行同化政策,
建國以來,中國政府傷害過大約1億人無辜。
(如果イ尓感到懐疑,請確認一下イ尓的親戚朋友之中有沒有政治遭難者)
別認爲上述記載是属於過去的。
僅僅19年前的1989年6月4日,人民解放軍向民運學生開槍,用坦克進攻,
讓2000人學生(跟イ尓一様年齢的)喪命。
僅僅5年前的非典瘟疫流行時,他們向民工進行生体實驗。
僅僅4年前,在四川漢源發生的官民衝突時,他們使武警進攻,傷害了無數農民。
從此看來,在人權和自由方面,中國是真的不可靠的腐敗國家。
イ尓怎麼還要拿者血塗國旗,狂叫“中國假有”ロ尼?
>>276 国へ帰るがいい…。お前にも家族がいるだろう。。
さて、みんなチベットの話をしようぜ。 チベット人居住地域の被災地の情報開示を求めるには、いったいどうすればいいかな。 次のデモで、ここらへんをアピるのも大事な気がするんだが。
某スレよりコピペ
ttp://hotnews.tianjindaily.com.cn/content/2008-05/31/content_492247.htm 北川県 県委員会書記 宋明氏への取材記事内容
県民の措置
1.家屋、田畑ともに完全に崩壊、破壊された農民=別の場所へ移動。山東省が受入れ検討を表明
2.家屋が壊れた町民=暫定処置として、擂鼓鎮の10万平方mの空地に仮設住宅、当面仮住い。
3.家屋は壊れたが、田畑は残った農民=戻って復興させる (???戻る?)
北川県をどうする?
北川県は羌族とその文化にとってたいへん重要な県。その県城(県の役場所在地のような町)も勿論必要。
旧県城(県役場(?)がある町)所在地はもう使えない。新候補地として永安、安昌、桑棗の辺り。
安昌と黄土の間の板?橋のあたりが県城として最適か(現在の北川県の臨時役場は安県の安昌)。
省が新たな地方行政区を画定するのを待つ。今は二次、三次災害に対する処置などが火急の懸案であり、
再建の話は時期尚早。
復興への第一の問題は道路。総長60kmの主要道路が破壊されている。現在県内の40 kmの復旧作業を進めている。
茂県からの20 kmの道も復旧作業を進めている。
地震博物館の建設は?
温首相も賛成。危機管理意識を持つことが重要。
以上すっごく簡単なまとめ。他に、「県の委員会に地震観測機器(?)があったが、地震前、何の反応もなかった」、
「唐家山の堰塞湖の近くに水力発電用のダム建設を計画、すでに投資もしていたが、地震ですべて無くなった」、
崩壊した県城(曲鎮)は「50年代、反動派の攻撃を恐れて余里鎮から移したもの。当時は大慌てで、
科学的に検討して移したものではなかった。その後80年代に再度移動が提案されたが、実現しなかった」、
「科学的に自然災害に対処すること、自然に対してしっかりした認識を持つこと、これはある意味発展よりも重要だ」(←おお!)
とも話している。
285 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 20:51:24 ID:dEeucw82
四川省の病院からの患者リストにチベット系の名前が全然ないって 聞いたがその辺やっぱ気になるんだが・・・
286 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 20:53:13 ID:2HrJZpkk
できもしないことを、ネチネチ言ってんじゃないよ 我々にできるのは、世界の困ってる子供たちに、食糧と医療を援助すること
287 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 20:56:09 ID:2HrJZpkk
チベットより、地震や飢餓で、今にも死にかけている子供たちのほうが優先だと思わないか
288 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 21:00:52 ID:xQbQYRyW
>>287 思ったらスレ立てて自分で活動しろ。
いい加減、人の便所に入ってくるな!
中国人をやっと駆逐したと思ったらメンヘラが沸いてきたwww
>>287 解離性人格障害の閉経婆、ダンナが相手してくれないのはあんたが基地外だからだよ。
デパス飲んで寝てろカスwww
つーか、オーバードーズで死ねww
その方が、基地外の家族を抱えてるダンナと子供も幸せだろうよww
291 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 21:03:11 ID:ARA7s9xP
しかし、避難所の門が閉じられていて、子供が中にいるのに親ですら入れないってのは異常だよな。
292 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 21:08:07 ID:2HrJZpkk
チベットの騒ぎに、世間が全く無関心なことに気付かなくて、 自分達だけで偽善者面して盛り上がっている、「エセ」チベッター(笑)も異常だと思わないか
また子供たち、か。 我が国はアフリカ諸国への援助を従来の2倍にすると表明したばかりだし、 JICAやさまざまなNPO団体が世界各国で援助活動をやってる。 個人的に里親システムに登録してる知り合いもいるし、 自分はカンボジアの子供たちのために活動してる曹洞宗系の団体に絵本や文具を寄付したこともある。 しかし、その国の政治を変えなければ、草の根でいくらがんばっても何も解決できないんだ。 中国があんな国でなければ、今回の地震でこんなに犠牲者が出ることはなかっただろう。 そして今もその政治体制がさらに犠牲者を増やしている。 子供たちを救うために、ただ物資を送るだけじゃどうしようもないよ。
294 :
ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 :2008/05/31(土) 21:14:30 ID:JjGtjUnv
>>287 チベットの人達も平等に救助されて居れば援助する気にも成るんだが、ニュースを見ても笑いしか浮かばないのは何故だろうな。
295 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 21:14:37 ID:2HrJZpkk
子供には罪はないよ 略奪暴行したり、ブームに便乗する大人が悪いのだよ
>>293 まともに議論しても無駄だからやめとけ。
しかし、被災地にまともに金が行く&少数民族にいきわたる募金の手段が存在しないって、
マジで中国に対して歯がゆい思いがする…。
どうしようもない国だわ。
297 :
ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 :2008/05/31(土) 21:18:04 ID:JjGtjUnv
>>292 パニックに成った時に一緒に付いてくと被災する可能性が高いて知ってる?
後、マスゴミに乗せられて満足出来る連中は其れで良い。
298 :
ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 :2008/05/31(土) 21:19:55 ID:JjGtjUnv
>>295 ゴキブリの卵も未だ悪さを働いた訳ぢゃない。
299 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 21:21:08 ID:2HrJZpkk
大使館関係者筋の話では、チベット族を優先的に救助、収容したとのことです なぜならば、世論が煩いから、真っ先に救助しとかないと、 後から何を言われるかわからないから だから、ニュースにする必要もないらしい
300 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 21:22:39 ID:6bqlcGMz
「大使館関係者筋」www 長野に赤旗集めた奴か。
301 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 21:23:51 ID:bZLLN9D9
302 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 21:26:04 ID:baPUOxq8
>>299 バカじゃねぇのお前?
お前の論理からいえば真っ先に報道するに決まってんだろ。
世間を気にして行動するならこれ以上のアピールは無いしな。
どうせ嘘つくなら、レスする前に百回自分の文章読み返して、矛盾しないように書けよ。
>>299 チベット自治区には、人民解放軍よりも先に、武装警察が入った様ですが。
>>299 救助してたらプロパガンダに使われないわけがないでしょう。
収容?あの国で収容という言葉の持つ意味は・・。
隠すから疑われるんだよ チベット人を弾圧してないっていうんだったら 外国の報道機関をガンガン入国させて自由に取材させなよ。
子供たちがみんな学校の下敷きになって、救助もされず上から消毒液を撒かれて・・ あの親たちの悲痛な叫びを見ていないのか? 自分たちが逮捕されて日の目を見れなくなるかも知れないというのに、 子供を失った親たちがデモを起こしている。 学校を建てる際の予算をどんどん途中で抜かれていなければ、手抜き工事をチェックするシステムが確立されていれば、 あの子達はみんな死ななくて済んだんだ。
307 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 21:37:39 ID:2HrJZpkk
だから、助けて下さいと言っているんだ!
>>308 1行に要約すると、
被災地はえらいことになってるから旅行すんな、ってこと。
310 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 21:39:57 ID:6bqlcGMz
>307 よし一緒に中国大使館に抗議に行こうぜ!
311 :
ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 :2008/05/31(土) 21:40:46 ID:JjGtjUnv
>>307 チベットの人達を助けて下さい、そしたら俺成りに平等な救済を保証するよ。
312 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 21:48:52 ID:UYy0LOiw
313 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 21:49:44 ID:b9pYqNjd
>>299 >>284 羌族と漢族は 一級人民
チベット族であっても ペマ人やギャロン人は一級人民
なぜなら 唐代にチベット人に民族浄化さえた羌族漢族だから
また 彼らの寺は亡命政府系ではなく ボン寺の住持人事は共産党の
拒否権発動できるから
自治区やカンゼ州ではこんなにまじめに考えない
チベット人チベット族は六級人民
>>309 thx。
>成都以西和西北地區,包括?川、北川、都江堰、綿竹、綿陽和茂縣。
成都以西和西北地區ってのが、ブン川、北川、都江堰、綿竹、綿陽和茂縣って事?
>>313 わかりやすい解説ありがd
ちょっと亀で申し訳ないが、チベットへの渡航が自由だといってるバカが居たので・・・
外務省海外安全ホームページより抜粋(5月31日現在)
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=009#header 2.地域情勢
(2)チベット自治区
:「渡航の延期をお勧めします。」
チベット自治区では、3月10日以降僧侶などによるデモが相次ぎ、14日
昼以降、一部の者が現地公安当局の建物に対し投石したり、公安関係者
を棍棒で殴打するなど暴徒化した模様です。また、大昭寺付近の広場で
は、数百人のデモ隊が暴徒化して火を放ち、火災が発生したり、商店街
を襲撃して略奪行為が行われた模様です。
14日午後には、暴徒化した一部の市民が商店・銀行に対する投石、車
両への放火、店舗の破壊等の行為に出たほか、これに対し治安当局が催
涙弾等を使って応酬し、結果的に多数の死傷者が出ました。同日夜に
は、市街中心部のあちこちで火の手が上がり、車両が放火されたり、店
舗が破壊され、道路を歩けない状況になりました。
その後、ラサ市内の状況はおおむね沈静化している模様ですが、軽戦
車や装甲兵員輸送車、トラックが市内中心部をパトロールしており、旧
市街では治安当局が警戒に当たっているほか、暴動に関与したとされる
チベット族住民の摘発を行っている模様です。
チベット自治区ラサ市での騒動を受けて、同自治区への旅行の拠点と
なっている成都(四川省)から同自治区内への外国人旅行者の入境がで
きなくなっており、同自治区へ入るための許可証が差し止められている
模様です。
つきましては、同自治区への渡航に関しては、目的のいかんを問わず
延期することをお勧めします。
3.滞在に当たっての注意事項
(1)デモや騒擾が発生している場合、(イ)興味本位でデモや署名・抗議
活動の開催地、又はその可能性のありそうな場所には近づかない、
(ロ)身辺に危険を感じた場合には、速やかに安全な場所に避難する、
(ハ)万一、トラブルに巻き込まれた場合には、安全な場所まで避難し
てから支援を求める等を心掛けてください。
また、チベット自治区及びその周辺地域は大使館のある北京から遠距
離であることに加え、今回のラサ市での暴動をめぐり、邦人保護を目的
とした日本国大使館員のラサ入りを中国政府が許可しなかった経緯もあ
り(3月末に日本大使館を含むいくつかの大使館の館員がラサ市を視察
することができましたが、現時点においても、日本国大使館の館員が自
由にチベット自治区及び一部の周辺地域に赴くことができる状況にはあ
りません。)、事件・事故が発生した場合の迅速な対応が困難な状況に
あることにも御留意ください。
>>315 成都以西と、ブン川・北川・都江堰・綿竹・綿陽・茂縣などを含む、中国の西北地区ってことだよ。
>>316 乙です
しかし外務省……
ずいぶん中国に好意的な書き方だな
長野トーチリレーの媚中報道と変わらんわな
319 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 22:25:26 ID:nooEuttW
>>318 外務省は30年来の親中。
親中も反中もいる国会議員と違って、省をあげての親中だよ。
思考停止状態の前例至上主義が幅を利かせてるから、
角栄訪中のときの親中姿勢をいまだに引きずっていたりする。
あと、省内に大鳳会っていう創価学会員官僚の組織があって、
彼らが省内の親中外交を牛耳ってる。
(胡錦濤がこの前、なんで池田大作に会ってたと思う?)
323 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 22:32:32 ID:J/TsQh/u
そっか チベット問題には「あえて」触れなかったマキコ氏とかもいたな そういえば……
325 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 22:37:24 ID:7Hga/WY2
中国政府がチベットを侵略し、長年にわたって組織的な虐待と殺害を繰り返してきたことに強く抗議します。これは日本政府が満州で行ったこととまったく同じ行為です。
人間の尊厳を守りたいと願う人々は、このような中国政府の国威発揚イベントとしてのオリンピックに協力すべきではありません。
まず、オリンピックに協力しないよう、企業に働きかけましょう。
オリンピックに協力する企業のリストをつくりましょう。そのリストを参考に、ひとりひとりが買う買わないを決めることができます。
チベットについての報道が少なく、オリンピックを宣伝するような報道が多いメディアについて、その取り上げ方についての記録をつくって公開しましょう。
また、もし中国と政界財界のコネクションがマスメディアのチベット報道を抑制するルートがあるとすれば、それを厳しく告発する必要があります。
また、政治化やマスメディアの芸人たちは、中国オリンピックにすりよると、人間の尊厳を大切にするひとびとの支持を失う、というチェックシステムをつくる必要があります。
もちろん、チベットで残虐なことをするぐらいどうということはなくて、それよりも、力強く国威発揚をしている中国は、かつての力強い大日本帝国のようですばらしいではないか、と思う人々は、オリンピックをもりあげる勢力を支持するでしょう。
それは民意による選択です。ただ、きちんと民意による選択ができる条件を整備する必要があります。その条件整備は、緊急にしなければならないことです。
わたしは『いじめと現代社会』(双風舎)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4902465108/で 、右と左が源氏と平家のように縄張りをひき、各トピックについて批判したりしなかったり、擁護したりしなかったりする「論点抱き合わせセット」を厳しく批判しました。
もう、そういう縄張りのなかで集団思考する(われわれ考える)をやめて、ひとりひとりの良心と理念にしたがってものを考えよう、と訴えました。
今回の中国のチベットでの残虐行為については、もう右と左をやめて、ひたすら「人間の尊厳を踏みにじるのをゆるさない」という地点から、政治は動き、メディアは発信すべきです。
>>307 はどーしてほしいんだ?
人命救助や生活の保障は、中国政府の責任だろ。
日本人にもっと金を出せと言いたいのか?具体的に救助の方法を示せ
>>307 はこんなところに張り付いていないで、アルバイトでもしてその金を送ればいいんじゃないのか?
327 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 22:38:19 ID:7Hga/WY2
以下のサイトの図が「論点抱き合わせセット」
http://d.hatena.ne.jp/izime/20080321 「日本では、冷戦崩壊から十数年たったいまでも、特殊日本的な右派と左派の対立図式が続いています。とくに政治的な活動や発言をする層は、源氏と平家のように右派か左派のどちらかの陣営に属して、その所属の論理で思考するがゆえに、しばしば一般人よりも愚かです。
右派と左派は、さまざまなトピックを問題化し、それを「われわれとやつら」で線引きされた争点とします。
トピックAに右派が賛成で左派が反対、というふうに、右派と左派のあいだでいったん問題の縄張りが敷かれると、その所属の論理に従ってパブロフの犬のように、トピックAに賛成したり反対したりするわけです。
右派も左派も、自分がコミットすると称するコア価値(たとえば人類普遍の人権)によって、個々のトピックに賛成したり反対したりしているのではなく、
右派と左派の線引きと所属の論理によって、「どういう信念を持つか。どういう論理を採用するか」という思考内容が決まってきます。
だから、日ごろ人権が大嫌いなはずの右派が、北朝鮮政府を加害者とする被害者の「人権」擁護を担当し、「人権派」を自認する左派がそれを無視し続ける、といった不思議なことも起きます。
この無視の意味は、たまたまそれを憎っくき右派が担当したから「この果実は食えない」ということでしょう。あるいは、「人権派」にとっても、昔から協力しあってきた「われわれ」のつきあいのほうが、「人権」よりも大切なのかもしれません。」
「右派でも左派でもないリベラリストの独立勢力を形成することが急務である。」
『いじめと現代社会』(双風舎)より
今気が付いたんだが、ID:2HrJZpkkってあさ六時からやっているんだな。 丸一日バイトすれば一万ぐらい稼げるんじゃねーの? 本気で他人を救うき無いだろ。オマエ
329 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 22:57:40 ID:J/TsQh/u
43 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/05/31(土) 22:49:47 ID:sY1k5k6s 特定できた。 旧姓黒田陽子 結婚後加藤陽子 親が行政書士でそこで働いている。 バスケチームを率いている。名前はヤンズ(陽子の中国風愛称?)HPあり。 ブログとバスケチームのHPあり。 北京の大学に留学経験あり。 事務所の機材を使っているからか、2台のPCと5台の携帯あり。 ヘイヘイヘイの公開招待券が当たって大喜びw(本人かどうか未確認) スレ内で自分から名前を書き込んで、削除依頼には周囲に誘導されてしまったと書く。 当然削除人に依頼を蹴られるwww
332 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 23:18:09 ID:xQbQYRyW
もしも荒らしているのがヨーコさん本人および関係者であったら、もうこれ以上来ないでください。 チームメイトに迷惑かかっちゃうよ。 顔も名前もばれちゃってるんだし。 このスレの趣旨が許せないんだったら他にスレ立ててそっちでやってください。 同じ意見を持つ人が探しやすいように。
335 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 23:32:24 ID:J/TsQh/u
二重カキコすまんww
338 :
ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 :2008/05/31(土) 23:49:10 ID:JjGtjUnv
>>335 福田庇う気無いっつうか庇う気湧かないっつうか庇うんだが、援助額が五億とか
追加五億とかって今迄の事例に比べたら舐め切った額だと思うよ、今迄だったら五百億位
簡単にやってた、北朝鮮の核施設関連では北朝鮮の崩壊を防ぐ為に五百億やったのに五億ってのは結構面白いと思わない?
339 :
エージェント・774 :2008/05/31(土) 23:52:23 ID:dY3mTyQl
>>335 何処の政治家を支持すべきなんだろうね。
平沼氏の名前は良く見るね。桜井よしこさんとも良く一緒にみる。
340 :
Indian ◆8TcJQ61atc :2008/06/01(日) 00:54:41 ID:WEFuCC1o
うわぁ、ここでもやってるのかよ…>パクチー スルーしましょう、最悪板で思う存分フルボッコにしてやりゃいいんだよ! ここではちゃんとチベット問題を考えたいよ。
341 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 00:58:19 ID:X1J3YUi+
そういえばチャイナの女の子に 日本人は中国人を沢山殺したのにチベット人の人権なんか口にするのはおかしいって言われたんだわ 中共教育の行き届いた国 それを支持する人もいるってことだ うーん マンダム
342 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 01:00:26 ID:HoHd4L29
明日も出現したら、みんなにパクチー目撃情報を最悪版に報告してもらうか。 移動経路とか活動時間帯とか分かって面白いかも。 もう出てこないのを祈ってるけど、かなりズレてるし、自分の状況が今 ヤバいっての理解できてないかも。
343 :
Indian ◆8TcJQ61atc :2008/06/01(日) 01:09:35 ID:WEFuCC1o
>>342 絶対理解できてない。
俺パクチーが立てたボランティア板のスレにいたんだけど、
何言っても頭の中で中共翻訳ソフトが起動して、全部曲解するから。
見かけたら最悪のヲチスレに報告して、向こうで包囲網固めたほうがいいかも。
344 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 04:52:32 ID:s5atBlM1
何故そんなに争おうとするんだ たべ物がなくて困っている子供たちを助けたいだけなのに
345 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 04:54:04 ID:s5atBlM1
あなたたちには善意のかけらも見られない
346 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 05:18:51 ID:kjUiPtoo
ロスチャイルドって知ってる?ググってみて日本を世界を破滅に導きたいアホの正体が浮き彫りになるから。
347 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 05:19:53 ID:s5atBlM1
地震や飢餓で苦しんでいる子供たちを助けようともしないで、なにがチベットだ 良識ある、普通の人間には理解できないよ
348 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 05:24:34 ID:GYVhjnwM
43 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/05/31(土) 22:49:47 ID:sY1k5k6s 特定できた。 旧姓黒田陽子 結婚後加藤陽子 親が行政書士でそこで働いている。 バスケチームを率いている。名前はヤンズ(陽子の中国風愛称?)HPあり。 ブログとバスケチームのHPあり。 北京の大学に留学経験あり。 事務所の機材を使っているからか、2台のPCと5台の携帯あり。 ヘイヘイヘイの公開招待券が当たって大喜びw(本人かどうか未確認) スレ内で自分から名前を書き込んで、削除依頼には周囲に誘導されてしまったと書く。 当然削除人に依頼を蹴られるwww
349 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 05:28:44 ID:etIy0fKf
句読点が変なのは北京の大学留学経験の賜物なのかしら? もう…こんな朝早くから…中国の子供達の前に自分の子供の面倒をちゃんとみてるのかしら? 2chで変な工作活動をしないで、日中友好東京都洋上セミナー名で堂々と活動したらよろしくてよ(はぁと
350 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 05:35:11 ID:PXCABO/e
陽子さん、お兄さんと三宅さんによろしくね♪
351 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 06:31:24 ID:Boqes/w3
ここのスレ、レスが350も付いているのに、スレタイの 「今後のチベットオフの抗議行動を考える」レスが一つもないんだけど。 早く抗議行動を考えて下さい。
352 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 06:38:54 ID:etIy0fKf
まず
>>351 の陽子さんが提示すべきだって祖母がおっしゃってますわ。
353 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 07:10:40 ID:Boqes/w3
今度スレ立てるときはスレタイ変えろよ。 「中共、親中派、アンチフリチベ派を叩くスレ」ってね。
354 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 07:19:23 ID:etIy0fKf
>>353 あなたがボランティア板に立てて、フル凹にされて逃亡した板をなんとかした方がよろしくてよ
真面目なボランティア板住人が可哀想ですわ。
355 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 08:09:14 ID:s5atBlM1
6ちゃんでやってるね 福田総理は偉い人だよ 中国に負けじとアフリカに援助してる
>>347 チベットの子供も親兄弟が殺されたり、家族と引き離されたり、自由を奪われたりして苦しんでるよ。
なにしろ、チベット人は地震の死者の20倍くらい殺されてるわけだからね。
357 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 08:50:16 ID:K4ydfkw8
今日の朝日新聞を見て目を疑いました。 学校倒壊の現場での取材が一度も記事にされなかったという記者の話。 「報じるには当局の許可がいる。記者への圧力が強いのは分かる。でも、それでは亡くなった子供達が浮かばれない」 って、そんなこと書いちゃっていいんですか? ヨーロッパのメディアみたいに強制退去させられちゃいますよ? 中国で取材できなくなってもいいんですか?
358 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 08:53:35 ID:K4ydfkw8
>>355 おめーは世界の中心に住んでいるつもりかもしれないが、こっちは6チャンネルなんて砂嵐だ。
自分の常識が必ずしも何処でも通じると思うな。
359 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 09:02:49 ID:oEDWY7s1
朝から中国叩きご苦労さん。早くスレタイに合った議論しろよ。
360 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 09:12:35 ID:s5atBlM1
だから、チベットの子供も中国の子供も助けようと、言っているんだ それを政府がどうだの、理屈をつけて妨害しているのわ、あなたたちだろうが
361 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 09:13:20 ID:PXCABO/e
ようこさん、ガンヲタだったんだ・・・
362 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 09:15:13 ID:PXCABO/e
あ、ガンヲタはたかさんか。もうすぐ誕生日だね。
363 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 09:15:27 ID:K4ydfkw8
>>353 アンチフリーチベット派ってのは、「チベットに自由は要らない」派って事?
叩くスレ以前に、そんな主張はスレ違いです。
364 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 09:48:32 ID:XKBoawAF
365 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 09:52:48 ID:s5atBlM1
どんな田舎からでも、物質的に支援する活動はできるはずだよ
366 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 09:59:38 ID:oEDWY7s1
スレタイと異なるレスばかりするなら削除依頼出すよ。
とりあえず、チベットが中国に侵略された地だと言うことを知ってもらう為に、 パンダの話題が出るたびに「元はチベットの動物・・・」の豆知識を披露してます。 若干のプロパガンダ込みでw 食いつきはそこそこ。
368 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 10:17:11 ID:Boqes/w3
>>367 >パンダの話題が出るたびに「元はチベットの動物・・・」の豆知識を披露してます。
それって一般人が「あの電車」と言ったのを鉄ヲタが聞いて、
「あれは電車じゃなくてディーゼルだよ」と説明するくらいキモイ。
チベット支持者が世間から支持されないのは、やっていることがキモイから。
キモヲタニートが「フリーチベット」と叫ぶより、福原愛ちゃんが胡主席と
卓球をする方が、世間の支持を集める。
369 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 10:21:05 ID:XKBoawAF
>>368 チベット支持者は清国の時にチベットが中国の属国だった事を知らないし
チベットのテロ行為を無視して非暴力を貫いていると思っているからいかれてる
>>368 日本語読めないのか?
食いつきはそこそこだって言ってるだろ。
パンダから始まって、東トルキスタンの話まで延びた事もあったぞ。
>>369 中共の擁護者は1940年代にチベットが独立して、イギリスと条約結んだことがあるのも知らないし、
民族自決権を無視して、占領と弾圧への抵抗をテロだと思ってるからイカレている。
372 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 10:27:15 ID:w0pO35hN
うはwww 寝坊した。どうなったかとスレのぞいてみたら、 クソ度胸だね。いなくなったかと思ったが。どうすんだこれ。
373 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 10:32:09 ID:Boqes/w3
お前らもう少し「イメージ戦略」というのを考えたらどうだ? ジャッキーチェーン、福原愛、チャイナドレス美女軍団、パンダを使って北京オリンピックをアピールするのと、 「シナ人は氏ね」と叫ぶヤクザ風の人達や、キモヲタニートが黄色、青、赤で配色された怪しげな旗を振って チベット支持を訴えるのと、どちらが宣伝効果が高いと思う?
374 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 10:37:51 ID:Boqes/w3
清朝崩壊後の少数民族は、組んだ相手によって運命が変わった。 ソ連と手を組んで独立を果たしたモンゴル人、 日本と手を組んで日本の傀儡となった満州人、 イギリスと手を組んだが何もしてもらえなかったチベット人。
ソ連と手を組んだけど、毛沢東に売られたウイグル人。
376 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 11:02:45 ID:XKBoawAF
377 :
Indian ◆8TcJQ61atc :2008/06/01(日) 11:03:58 ID:WEFuCC1o
…まともな話もできんな。もうさ、まとめて削除依頼でもする? アク禁になったほうがいいよ、あまりにスレから逸脱する荒らしは。 どんだけの板で暴れれば気が済むんだ? 中共に脅しでもかけられてんの?と思うほどの犬っぷり。
378 :
コメント1 :2008/06/01(日) 11:54:16 ID:n4Rikk0q
>>367 パンダがいる金沙江以西の土地は、コンガ山自然保護区のみ。
他の自然保護区は、旧チベットですらありません。
アバ州の北は、アムド系チベット族 遊牧民が住んでいるが
パンダは住んでいない。
金沙江以東で、旧チベットとされているのはそのあたり。
チベット人の先祖(吐蕃)が、蜀漢の地に侵略してきただけ。
その後、チベット人の先祖の王朝(吐蕃王朝)が滅亡した時の棄民のチベット人や
チベット語使用を強要された元漢族・元羌族が住んでいるだけ。
パンダ! バンダ!と話題にしても、それは、産経新聞にプロパガンダ。
チベットから帰化した日本人学者の言葉の一部や
コンガ山自然保護区の木材の話をした要人の言葉の一部を引用したのみ。
チベット亡命政府の主張する旧チベットではなく、
吐蕃王朝の領土を主張してしまう行為は、インドが怒り、チベット亡命政府は移転せざるを得なくなる。
チベット亡命政府への配慮などなく、産経新聞は中国叩きしているだけ。
379 :
コメント2 :2008/06/01(日) 11:59:36 ID:n4Rikk0q
>>369 テロの証拠とされているのは、蔵青会(TYC)の次旺仁増の声明。
3.10, 3/14の事件以降は、原稿を読む方式のビデオに改め、
翻訳の手が入った英文の声明を、マスコミに配布するようになった。
例えば、こんな感じ。
・Unconditionally release all the Tibetans
・Provide prisoners with a fair trial and access to competent
and impartial defence counsel
・Treat all prisoners humanely for the duration of their detention
・Ensure that information obtained through torture
and under duress is excluded as evidence
・Allow family members, journalists and independent
observers to attend all court proceedings
・Commence a full and fair inquiry into the circumstances of their arrest.
・Allow all court trials and proceedings to be conducted in Tibetan language.
Tibetan Youth Congress is a worldwide organization of Tibetans,
united in our common struggle for the restoration of
complete independence for the whole of Tibet
380 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 12:11:40 ID:uMrBVUpG
>>378 実際にチベット人が居住している地域をチベットだとすれば、パンダが住んでるのはチベットだろ。
自治区じゃないからチベットじゃないって理屈はおかしい。
382 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 12:38:13 ID:Boqes/w3
>>380 この青木直人という人は何が言いたいのかよくわからん。
世界の工場、13億市場として世界中の国と貿易している中国と、日本が貿易をするのは
自然なことだし、それを批判する意味が分からない。
根っからの中国嫌いで、中国人と挨拶をするのもダメと言っているようにしか聞こえない。
日本がチベットやウイグル解放のために「世界の警察」を買って出ろということか?
383 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 12:40:28 ID:Boqes/w3
>>381 じゃあ、チベット自治区には漢民族がたくさん住んでいるから、
チベット自治区も中国ということでOKだねw
>>381 漢族(南北朝時代〜 5世紀)や羌族(三国時代〜 2世紀)という先住民族に
比べれば、その地域(金沙江の東)のチベット族は、7世紀からの新住民なのです。
今でも、金沙江の東は、いろんな民族が住んでいる地域。
チベット人チベット族だけが住んでいるわけではない。
チベット亡命政府の人は、その地域のパンダには言及してない。コンガ山だけ。
論理のすり替えをしたのは、日本の産経新聞。
コンガ山自然保護区のパンダだけが、チベット亡命政府のいう旧チベット。
当然、四川省康定県ですよ。自治区ではありません。
チベット人が住んでいればいいのなら、重慶も上海もチベットですか?
パンダは、旧チベットだけの動物ではない。他のところにもいる。
385 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 12:46:19 ID:K4ydfkw8
つーか、チベットってのは地理的に決まる概念ですよ? チベット自治区とかチベット族自治州とか言う前に、地形を地図で確認してみたらいかがです? 歴史を言うなら、殷の時代の中国の領土はどこからどこまで? それ以外は全て侵略したものでは?
386 :
ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 :2008/06/01(日) 12:47:21 ID:I02LhHUd
>>383 ぢゃあ日本は朝鮮人が沢山寄生してるから朝鮮ですか?あんた朝鮮人か?
>>378 なんで中国が清朝の版図を主張してるのに、チベットが吐蕃の版図を主張しちゃいかんのだ?
388 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 12:57:45 ID:Boqes/w3
チベット人は一番正しい、というような主張をしている奴ってかなり宗教がかっているな。 この人達はチベット人に親を殺されても、魔が差しただけだと言って許してしまうのか?
389 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 13:00:00 ID:Boqes/w3
>>387 吐蕃王朝の領土を主張してしまう行為は、インドが怒り、チベット亡命政府は移転せざるを得なくなる。
390 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 13:00:12 ID:XKBoawAF
>>388 ダライラマの教えを実行したオウム真理教が答えだ
>>385 俺は伝統的な居住者や文化習俗で決まるもんだと思ってたが、地形で決まるのか?
まさか、チベット高原だけがチベットだとか言い出すんじゃあるまいな。
393 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 13:02:59 ID:Boqes/w3
こういう宗教がかった人達と論理的な議論をしてもらちが明かない。
>>387 インドにもかなり版図があったからだと思う。
チベット亡命政府が、インドの後ろ盾で、対中国の政治活動が認められている。
他の地域に移転した場合は、もう外交的な政治活動はできなくなる。
亡命者の帰化支援が、亡命政府のメインの仕事となる。
キューバ亡命政府みたいな存在になるのかな?
395 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 13:05:08 ID:XKBoawAF
ダライラマ支持者はイスラム過激派と同じようなもん
>>394 遠征とかを除けば言う程かぶらないでしょ。
基本ヒマラヤ以北。
東トルキスタンの亡命政府はアメリカにあるんだし、
必ずしもインドでなきゃ活動できないってもんでもないと思うけど?
398 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 13:09:28 ID:Boqes/w3
399 :
ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 :2008/06/01(日) 13:11:50 ID:I02LhHUd
何か小中華思想も混じってる臭え、麻原もどっちかつうと此だし中華思想なんかあいつらと一緒。
400 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 13:13:56 ID:Boqes/w3
中国は一党独裁であるけれど、事実上共産主義ではないのだから、 中国共産党も名前を変えればいいのにね。 中国民主党とかいう名前に変えれば、抵抗する人もずっと減ると思う。
>>440 そんな名ばかりで実を見ないのは、何処ぞの権威主義者だけだろ。
近所の民主主義人民共和国なんて、民主主義でも共和国でもないぞ。
>>397 亡命政権としての正統性が認められていない。
アメリカでは、非合法団体に近い。
チベット亡命政府は、正統性が認められているので
アメリカに移転したら、フィリピンのマルコスやキューバと同じ扱い。
外交工作は、封じられる。
ただし、議員へのロビー活動はOK。
403 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 13:19:50 ID:uMrBVUpG
404 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 13:20:51 ID:Boqes/w3
>>401 中国に行ったことがない人に限って、中国と旧ソ連、北朝鮮を混同する奴多すぎ。
>>402 なんで正統性が認められた方が活動しにくくなるんだ?
意味が分からん。
昔ニカラグアかどっかの亡命政権は、アメリカの支援で政権に復帰したじゃん。
まぁ、アメリカの国益も絡んでのことだったけど。
406 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 13:25:12 ID:OvnAAm0x
>>401 またえらいロングパスだな。
中国拝金党のほうがしっくりくる。
ちなみに中国行った近所のオバサンは思い出を語る時、非常に苦々しい顔をする。
>>404 別に混同はしてないよ。
北朝鮮は拉致とかを除けば、基本自国領内で同じ民族を抑圧してるだけだから
内政問題だが、中国は侵略先で侵略先の民族を抑圧しておいて、それを内政問題だと
言い張る強引さだからな。
北朝鮮は単に呼称が実を表さない例として挙げただけだろ。
名前だけ民主に変えても、選挙もしない、言論の自由もない国のままなら
当然同じように非難される。
408 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 13:29:35 ID:Boqes/w3
商売をやっている人だったら、お店に中国人のお客さんが多く来たらありがたいと思うだろ。 チベットを解放するまで、中国人には売ってあげないよ、なんて言う人はいないだろ。 中国の経済発展に伴って、中国人の旅行客が増え、銀座のデパートは中国人様様なんだよ。 チベット亡命政府のチベット人が、トヨタの車やパナソニックのデジカメを沢山買ってくれたら 考えが変わるかもね。
409 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 13:31:34 ID:Boqes/w3
>>406 >ちなみに中国行った近所のオバサンは思い出を語る時、非常に苦々しい顔をする。
それってどんな?トイレにドアがなかったとか、そういう話じゃないの?
410 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 13:34:36 ID:PXCABO/e
中国に対してまだ夢を捨てきれない心やさしい人も多かったと思うが、 中国の考え方の下劣さをとてもよく表現した見本になったな。 たった1人でこのウザさだ。 民族全体がこいつらに取り囲まれているチベット人のつらさが何万分の1かだけど 理解できたよ。
411 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 13:34:54 ID:oOrSoSdC
どうでもいいが、政治議論するなら他所にいってやれ! 特にID:Boqes/w3! ここでガタガタ抜かして何がしたいんだ? お前と考え方の違う人達の集まりに乱入してきて、辺り構わず噛みついて、お前は狂犬か? お前と考え方が合わないなら、お前と考え方を同にする奴等とつるんでろ! お前のやってることはただの妨害行為でしかない。
>>405 合法団体だと、まともに連邦議会の議員が話を聞いてくれるので
活動し易くなるのではあるまいか?
あくまでも、議会を通しての活動になるけど。アメリカでの手続き的には正しいことになる。
直接の政治活動を認めてくれるのは、インドしかないから、移転しないと思うよ。
難民条約(1967)を根拠にして、受入国での諸権利だけに制約する政府が多い。
ウイグル「亡命政府」のことで、真剣にかけずりまわってくれる
アメリカ連邦議会の議員なんかいないというのが、現実。
>>408 何処ぞの砲丸職人さんは、「北京オリンピックに自分の砲丸は出さん」って言ってたよ。
成績上位者が軒並み愛用している優秀な砲丸だそうだが。
そう言う目先の利益よりも良心を優先する人も居るよ。
それに、単に経済に限った話なら、チベットには豊富な地下資源があるんだから、
独立後の権益を担保に支援を求める手だってあるわけだ。
昔からよく使われてきた手だね。
まぁ、ダライラマ法王はそんなことするつもりはないようだけど。
414 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 13:38:12 ID:Boqes/w3
>>407 >言論の自由もない国のままなら
みんな誤解している人が多いが、中国には言論の自由があるよ。
地震で学校の校舎だけが崩壊したのは手抜きだと、市の教育委員会関係者に抗議していたでしょ?
デモや集会の自由もある。
ただし、祖国分裂や、共産党政権の打倒など、国の根幹に関わる主張をするのは認めない。
このような主張をする人は、日本でも危険人物扱いされて、公安にマークされる。
415 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 13:41:18 ID:s5atBlM1
ダライラマが支援し、ペマギャルポが、広告塔になっていたオウム そんな殺人宗教のオウムを支援するチベット亡命政府なんか、 応援できないね
>>412 正統で合法な方が活動しやすいって事だよね?
なら何の異論もないです。
まぁ、チベット亡命政府の移転は、今でも多数のチベット人がヒマラヤを越えて
逃げてくることを考えれば、あそこにあるのが最善だろうと思いますが。
417 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 13:42:37 ID:PXCABO/e
春日町青少年館の管轄は練馬区だっけ? YAN’Zはこういう民族差別的で危険な思想を持つヤツが作った集団だって連絡した方がいいのか? 遅刻魔の陽子さん?
418 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 13:42:38 ID:Boqes/w3
>>413 >そう言う目先の利益よりも良心を優先する人も居るよ。
日本の上場企業で良心を優先するところは他にありますか?
>それに、単に経済に限った話なら、チベットには豊富な地下資源があるんだから、
>独立後の権益を担保に支援を求める手だってあるわけだ。
アメリカが狙っているのはまさしくそのチベットの地下資源なんだが。
アメリカはダライラマに多額の資金援助をしているしね。
419 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 13:43:50 ID:uMrBVUpG
420 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 13:46:25 ID:s5atBlM1
こんな良い天気なのに、部屋にひきこもっているのか、 気持ち悪いチベット支持者わ 上野の京成の入口で、地震と横田めぐみさんの募金と署名をやっている から、行ってきなよ たまにわ、太陽の光を浴びたほうがいいよ 外は気持ちいいよ
>>414 ようつべも見られないのに?
天安門で検索もできないのに?
共産党の意に添わないデモや集会やったら、武装警察や軍隊が鎮圧に来る国の
何処に言論の自由があるんだよ。
言論の自由があるなら、なんでチベットから外国の報道陣全部締め出したんだよ。
なんでチベット旗を掲げただけで逮捕されるんだよ。
なんでまだ一党独裁国家のままなんだよ。
日本で自民党政権の打倒を叫んだら公安にマークされるか?
なら、国民の7割くらい監視対象だな。
一昔前の東ヨーロッパみたいだな。
422 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 13:49:40 ID:K4ydfkw8
>>391 チベット高原以外に「チベット」は無いでしょ。むしろ、そう定義すべきだと思う。
たとえ国境線が何処で引かれようと、チベット高原がチベット。
「チベット」と「チベット文化圏」と「チベット国」は、別の概念と捉えるべき。
例えば、日本がヨーロッパに領土を持ったとしても、そこは政治的に日本領というだけであって、日本ではない。
アメリカの日本人町は日本文化を持った人が住んでいるが、そこは日本ではない。
423 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 13:51:33 ID:s5atBlM1
新婚旅行は香港でした
>>418 アメリカが資金援助ってのは、アメリカ人がじゃなくてアメリカ政府がって事?
冷戦期、米中融和以前ならともかく、今でもあると?
それは初耳だ、ソース希望。
カルフールがダライラマに資金援助みたいな、被害妄想の類じゃあるまいな。
426 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 13:59:27 ID:Boqes/w3
>>421 北朝鮮や旧ソ連に比べたら全然ましだぞ。
自衛隊機の中国への派遣も、日本のニュースで知って、それが中国版2ちゃんねるで議論された。
どうして君たちは日本やアメリカと比べようとするのかな?
中国は今年やっとオリンピックを開催できるようになるまで漕ぎ着けた発展途上国だよ?
先進国と同じ土俵で比較して批判するのは酷だと思うが。
中国は文革や天安門事件の頃から比べればずっと良くなった。これから10年後、20年後、
中国はさらに変わるだろう。今の中国だけを見るのではなく、もっと長いスパンで見てくれよ。
>>422 それはおかしくない?
チベット高原はチベット高原であって、「チベット」じゃないよ。
先にチベット国なり、チベット人が住んでるところなりがあって、高原名を
「チベット高原」と付けた訳だから。
貴方の理屈だと、カリブ海の西インド諸島がインドになっちゃう。
ニューギニアがギニアみたいな事にもなりかねない。
428 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 14:04:01 ID:Boqes/w3
>>424 今でもあるかどうかは分からないが、冷戦期はあった。
429 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 14:04:54 ID:PXCABO/e
>>424 ヒント : 中国人は個人と個人が所属する団体や国の違いが理解できない
430 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 14:09:27 ID:s5atBlM1
香港の新聞は、公然と政府を批判してるよ 少しは、調べたほうがいいよ
>>426 その中国版2ちゃんねる。
政府の検閲が思いっきり入ってて、今回の地震でも政府非難の書き込みは削除されまくりだと
聞いているけど?
日本が東京でオリンピックやった頃は、まだまだ戦後の復興期で先進国とは
程遠かったけど、今の中国より遥かに言論の自由があったし、自由な選挙もやってたし
政党もいっぱいあったよ。
中国が変わるのは大いに結構な事だが、変わる為にも外からの批判は必要だろう。
それに、変わるまで待ってたらチベット文化が地球上から消滅してしまうかもしれない。
これは人権や民族の存亡に関わる問題であって、のんびり構えるような話ではない。
432 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 14:10:58 ID:XKBoawAF
>>424 CIAが資金援助している
ソースはwiki
433 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 14:11:44 ID:4dXSISI6
>>426 >中国版2ちゃんねる
百度のことかあ??
434 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 14:13:26 ID:PXCABO/e
陽子、明日も来るのか? 仕事どうすんだ? このまま大人数を相手に何日続けるつもりだ? 寝る時も気が気じゃないだろう? お前が許せない内容の発言はココだけじゃなく2ch中・世界中にあるぜ? お前が少しでも寝ている間にどんどん増えていく。 気になるだろ?
435 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 14:14:47 ID:Boqes/w3
>>431 >変わる為にも外からの批判は必要だろう。
どうぞ、批判してください。
2ちゃんねるに書き込むのは外からの批判とは言わないよw
>>428 冷戦期のアメリカは共産主義と対立するものにはなんでも支援したからね。
チベットにもあったろうけど、それもニクソン訪中以前、60年代の話だろ。
今のチベット亡命政府が、アメリカ政府から資金援助を受けてる事実はあるの?
>>430 それは一国二制度だからでしょ。
なんでそれが香港でできてチベットでできない?
ダライラマ法王が求めている高度な自治とは、そう言うものでしょ。
ここでも中国政府の主張は矛盾している。
香港には一国二制度というのに、チベットには中国は不可分の一つの国であると言う。
二枚舌にも程があるだろ。
>>432 wikiソースはソースじゃねぇw
「2ちゃんでみた」と同じようなもんだろ。
>>435 反応してくる奴が居るくらいだから、批判になってるんじゃないの?
まぁ、デモや集会のほうが本命だけどね。
その話しようとしてんだから、分かったなら邪魔するなよ。
>>419 漢人とは、また清朝みたいな表現だな(笑)
満人 蒙人 蔵人 回人とあわせて5種類しかいない。
具体的な地名が出てこないから、あんまり裏付けがない。
ロイターの記事から、具体的な地名をプロットしていないみたい。
秘書にやらせればいいのにね。
山岳でもヘリなどの航空機が入れるところは、空中投下で飲料水などを配っているが
全く航空機が入れなくて、11日後に道路開通させたところがある。
泥水飲んで暮らしていたとある。その地点は、ブン川県三江郷と水磨郷。
もっと、三江/水磨のことを追求してほしかったね。
政治犯収容所があるらしいから。
440 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 14:22:59 ID:Boqes/w3
>>436 それは一国二制度だからでしょ。
なんでそれが香港でできてチベットでできない?
香港は資本主義を維持していたほうが経済的にメリットがあるから。
チベット人を優遇するメリットって何かある?
結局チベット人がなめられているってことでしょ?
441 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 14:28:02 ID:K4ydfkw8
>>426 それは、今、世界各地で起こっている抗議活動が「歴史の必然」だという意見と捉えればいいのかな。
民衆が人権を勝ち取り、国が民主化するプロセスは、戦いの歴史でもあったはずだ。
民衆蜂起も外圧も何も無くある日突然独裁政権が平和的に人権を認めた、なんて歴史がどのくらいあるかを考えれば、当然そういう結論になるはずだよ。
「現在の中国の国家体制の維持」なんていう短期的で狭い思考はやめませんか?
442 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 14:28:53 ID:s5atBlM1
のんびり構えていられないのは、アフリカの子供たちも同じだよ 今、こうしてチベット支持者たちが、ふざけてTシャツ着て歩いている間にも、 栄養失調で、バタバタ死んでるんだ! そのことすら、頭の中にない人たちに、フリーチベットを叫ぶ資格はない!
443 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 14:30:00 ID:oOrSoSdC
>>440 メリット無いから虐殺しても良いと言うわけだな。
お前の様な基地外が居る限り、中国は変わらんな。
それと、邪魔だ。さっさと他所に行け。
444 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 14:30:01 ID:PXCABO/e
>>440 弾圧しないと地下資源を搾取できないもんな
>>440 ダライラマの意見を容れて、香港みたいな高度の自治をチベットにも約束すれば、
世界中で起きてる中国非難も減るし、北京オリンピックの開会式をボイコットされることも
開催を非難されることもなくなるでしょうよ。
メリットあるじゃん。
446 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 14:32:40 ID:PXCABO/e
>>442 何でさっさとアフリカの子供を救うスレとかやんないんだ?
本気でやりたいとは思えないな。コロコロ意見変わるし。
注五億の子供を救うんじゃなかったのか?
お前に資格のあるなし判断してもらう必要なんかないし、
資格がないと思うなら放置すればいいのに。
自分が放置されるのに耐えられないだけだろ?
447 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 14:32:56 ID:Boqes/w3
>>441 >民衆が人権を勝ち取り、国が民主化するプロセスは、戦いの歴史でもあったはずだ。
やり方の問題。ただ暴動を起こしただけでは、鎮圧されて終わり。
ダライラマの短絡的な行動で、多くのチベット人が犠牲になった。
外堀も固めないで、いきなり城に攻め込むバカはいないだろ。
448 :
446 :2008/06/01(日) 14:33:31 ID:PXCABO/e
注五億の子供を > 中国の子供を
449 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 14:36:12 ID:oOrSoSdC
>>442 こんなところで時間潰してるお前も同じことだ。
アフリカが心配なら、外に出てアピールしてきたら?
そっちの方がお互い有意義だろ。
>>442 アフリカの飢餓は、人口の急増や政権の腐敗などの諸問題が密接に絡んでるから、
単純に支援だけすりゃいいってもんじゃないでしょ。
今二億人のアフリカの子供を助けることが、将来もっと悲惨な事に
繋がりかねないリスクもあるんだ。
そんな単純な問題じゃないよ。
その点、チベットは中国が侵略と抑圧と民族浄化をやめれば良いと言うだけの
単純な話しだし、侵略や抑圧や民族浄化をしないのは、現代世界において
当然のことだ。
451 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 14:37:18 ID:Boqes/w3
>>445 >世界中で起きてる中国非難も減るし、北京オリンピックの開会式をボイコットされることも
>開催を非難されることもなくなるでしょうよ。
それってただの脅迫じゃん。言う通りにしないと暴れるぞ、てことだろ?
外国による中国非難は中国の外交努力で解決できる問題。
事実、日本人の中国批判は以前よりずいぶん少なくなった。
452 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 14:38:28 ID:w0pO35hN
>426みたいな 「まだ未完成だから批判するな」ってのは 共産党お得意の逃げ口上だ。誰が耳を貸すか。 「真の共産主義社会完成はまだ先」と言って 永遠に独裁を続けるだろうよ。
453 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 14:40:32 ID:K4ydfkw8
>>442 自分で、スーダンの孤児を救うスレッドでも立てろよ。
スレッドが無いのに、ここで話が進む訳がない。
イラクやアフガン問題を言っている団体に同じ事を言ったらどうだ?
アフリカはスーダンで苦しんでいる人達が沢山いるから、そっちを助けろと。
うちらは個人なんだから一個づつしか出来ないし、優劣もつけられない。
>>447 フランス革命が成功するまでには、何度も失敗があったんだぞ。
いきなり最初から成功して例なんてのは極めて少ない。
それに、ダライラマはずっと平和的な手段でと訴えてるでしょ。
その声が届かないほど、チベット国内の状況は酷いんだろうね。
人口の1/5も殺されれば当然だと思うけど。
455 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 14:43:01 ID:oOrSoSdC
>>451 いう事を聞かないからと言って、虐殺してるのは何処の国だ?
自分達に都合の悪い事に対して、被害者ぶってんじゃねぇよ!
さっさと消えろと言ってるだろ。しつこい!
457 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 14:44:20 ID:PXCABO/e
>>452 今のままじゃ未完のまま終了しそうだから心配して声を上げてる人もいるのにね。
全く聞かない中国脳w
Boqes/w3 は自分がパクチー加藤だって事は否定しないの?
もうそれは前提条件?
>>451 何言ってんだ?
脅迫してるのは中国政府だろ。
まぁ、脅迫どころか実際に弾圧や虐殺までやってるけどな。
日本人の中国批判が最近少なくなったと思ってるなら、貴方のお目目は節穴ですね。
459 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 14:50:23 ID:Boqes/w3
>>454 中国が変わるのが先か、チベット人が暴動を起こして、処刑されて自滅するのが先かの違いだな。
中国は必ず変わるから、チベット人も焦らないで待っていろよ、と言いたい。
今は「私は中国人です」とさえ言えば、漢民族と同じ自由が与えられる。
近い将来、中国の民主化や、チベット人への高度な自由も徐々に認められるようになるから、
焦らないで待っていたほうがいいよ。
460 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 14:50:57 ID:PXCABO/e
>>458 あ〜〜〜〜、どっかに日本人の反応4段階の説明のコピペなかったけ?
誰か持ってないかな?
怒ってる日本人が静かになったら気をつけた方がいい。引き返すなら今!みたいな。
それがニコニコし始めたらもう終了、完全に怒ってる、みたいな短い表のヤツ
462 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 14:54:49 ID:mGGfx3K4
>>426 発展途上国という言葉の意味履き違えでないか?
つか、もろ中共の声明そのままだな
>>459 その漢民族にどんだけ自由があるんだよ。
未だに農村戸籍と都市戸籍に分かれてるんじゃないの?
農民や一般市民は地方官僚や企業に苦しめられて、漢民族による
暴動が年間数千〜一万件以上起きてるんだろ。
地方の貧しい農民は農民工として都会に出稼ぎに行って、
劣悪な条件下で酷使されて搾取されてるんだろ。
誰がそんなものになりたいよ。
464 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 14:56:53 ID:PXCABO/e
中国にとっては自分たちの欲望を全てかなえた状態と比べると まだまだ物足りなくてこれから発展して完全になる、って感覚なのかもね
465 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 14:57:13 ID:Boqes/w3
>>460 日本人の中国政府に対する反応よりも、
君たちキモヲタニートへの反応を気にしたまえw
466 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 14:57:57 ID:oOrSoSdC
>>459 お前さぁ、中国人っていうのは神か?
何でチベットの人々が中国人に生殺与奪の権利を握られにゃいかんのだ?
それをやって来たヒトラー、ポル・ポト、アミン辺りが世界的にどのような評価を受けているか知ってんだろうな?
お前の言ってることは中国を過去の独裁者と同じと言ってるようなもんだ。
それはお前の大好きな中国を辱しめてるのと同じだ。
人権問題改善を約束してオリンピック開催が決まった。 しかしオリンピックが近付くにつれ, 少数民族弾圧が激しくなってるのが現状なんだがな。
>>465 だんだん苦しくなってきて訳分からんこと言うようになってきたな。
今日は日曜だぞw
469 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:00:03 ID:PXCABO/e
>>465 2chにはキモオタニートしかいないと思い込みたいだけなんだろ?w
現実の評価になんて耐えられないもんな。
で、加藤なのどうなの?
加藤じゃないなら他人の汚名まで着ることないじゃん?
470 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:01:02 ID:Boqes/w3
そんなにチベット人を助けたいのなら、君たちがチベットに行って、 チベット人と偽装結婚して日本に連れて来てあげなよ。 その後、日本でチベット人同士を結婚させればいい。 どうせ君たちキモヲタニートには彼女や彼氏はいないんだろ?
471 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:01:39 ID:PXCABO/e
472 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:02:17 ID:s5atBlM1
数名が、やたらと加藤に反応するよね 意見が違う者を粛清しようとする、中国政府みたいだよね
>>445 ダライラマ14世と胡錦涛の間で話がつけば、ウイグルと違いチベット問題は解決の可能性あり。
帰国してもらって、政教分離して、法律を基準に政治をし、近代的な教育をする。
それで、だいたい雲南や広西の少数民族や羌族や四川東部の蔵族と
同じ条件になって、安心して経済活動できるだろう。
雲南や広西や四川などの場合、戦って人権を獲得する相手が英国やフランスや日本であり
漢族と共闘した側ではあるが。漢族の中で軍閥・国民党・共産党のどの勢力と共闘したかの
時期や旗色を変えた時期は別々というのがあるけど、あまり区別はしていない。
474 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:02:54 ID:w0pO35hN
しかしまあ語学留学のせいで思想を失ったのか。 思想がないせいで上っ面の言説にとびついたのか。 恥ずかしくないのかね。主張をころころ変えてさ。
475 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:04:44 ID:s5atBlM1
こんな天気の良い日に、部屋に引きこもって、 なんの益にもならない、チベット解放を言ってるだけだもんね
476 :
優しいお姉ちゃん(17才) :2008/06/01(日) 15:06:04 ID:etIy0fKf
477 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:06:23 ID:Boqes/w3
>>473 中国政府はダライラマ帰国を一つのカードとして使うでしょうね。
>>470 チベット人がチベットの地で平和に暮らせるようになるのが、本当に
チベット人を助けるって事だろ。
479 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:08:46 ID:s5atBlM1
上っ面のチベットを叫ぶ暇があったら、 地震とかチベットで虐殺されて困っている人を助けろよ
480 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:10:13 ID:Boqes/w3
中国は民主主義ではないから、国内向けにカードを切ることはない。 拉致被害者帰国で日本政府は北朝鮮に500億円出したと言われているが、 ダライラマ帰国には5000億円くらい積まないと無理だろうね。
>>472 お互いが忌憚なく意見を戦わすのが、言論の自由ってもんだ。
多数に叩かれるのは、その意見が間違っている又はその場にそぐわないからだ。
この場合は間違ってるからだな。
言論の自由に馴染みのない国の人ですか?
>>459 チベット族は、ずっと昔から、漢人や漢族ではなかった。
だから、彝族や苗族とは話が違う。
だから、帰順するとかしないの次元じゃない。漢人社会の構成員ではないから。
ダライラマ14世が、話をつけるとしたら、連邦として加盟みたいな
話になると思う。
中国が変わるの待っていても解決しない。
全ては、14世の決断に掛っているといっても言い過ぎではないと思う。
483 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:13:36 ID:ddeFFg6j
484 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:13:50 ID:etIy0fKf
55 最低人類0号 2008/06/01(日) 14:32:40 ID:6PkMRS/iO 本日パクチーこと加藤様は大規模off板の 【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える4 にて絶賛大暴れ中でございます。 2chに粘着するのは結構ですが家事や育児ができているんでしょうか? 他人の子に文房具を支援したいなどと心配する前にまずはてめえの子供を幸せにしてやって下さいませ、加藤様。 56 最低人類0号 2008/06/01(日) 15:02:42 ID:PNV2Gy5SO あまりの正論に吹いたw
485 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:14:10 ID:PXCABO/e
>>472 本人じゃないならこういういいわけじみた反応はしないだろうから、まぁ自白と受け取っておくか。
以下マジレス
事務所の公式サイト、もうちょっとまともなものにしろよ。見た目が子供のお遊び風。
掲示板の業者マルチも削除しないと。
あと、業務用と客用に掲示板分けろ。胡散臭く見えるから。
>>475 なに、お前さんの中国擁護にはバイト代でも出てんのかw
>>479 ここはその為のデモとかオフとか方法とか話し合う所なのを
お前が邪魔してんだろうが。
488 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:22:59 ID:Boqes/w3
相手は子供じゃなくて、損得で物事を考える大人なんだから、理屈でチベットを返せと迫っても無駄だよ。 要は、中国政府にいかに「ダライラマカード」を切らせるかだ。 みんなもその方法を考えてくれ。
>>480 帰国してもらえなけば、東チモールみたいに独立の遠心力が働く。
胡錦涛のほうが足許みられているんだがな。
今みたいに、インドが背後にいる亡命政府があるのは
アヘン戦争以来、中国が一番嫌っている状態だ。
カードは切るべきだろう。
490 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:25:05 ID:PGztfXKY
>>442 世界中、津々浦々にいろいろな問題があって、日本にだって餓死する人はいる。
あなたは、アフリカの子供ばかりに目が行っているようだが、日本で餓死する人は助けなくていいのか?
イラクの子供は?アフガンの子供は?というか、大人たちは助けなくてもいいの?
世の中、支援が必要な人たちが大量に存在することぐらい、ここにいる人は皆わかっている。
それらの人たちの中で誰を助けるかについて、誰かに指図されるものでもなければ、誰かに資格をもらうようなことではない。
個々人が自らの集めた情報から判断し、自分が適切だと思うところを支援すればよいだけだ。
あなたの言いたいこともわかる。
あなたの中ではアフリカの子供たちのほうがチベットよりも優先順位が高く、
チベットを支援する余裕があるのならアフリカの子供に支援して欲しいと思うのだろう。
そして、「アフリカのほうが切羽詰ってるのに!」と歯がゆい思いをしているのだろう。
ここまでの思考は極めてまっとうだと思う。
しかし、その後の対応が良くない。
少なくとも、このスレの住人にとっては、アフリカの子供よりもチベットのほうが優先順位が高い。
(個人的にはアフリカにより多くの支援をしている人もいるかもしれないが、このスレではという意味でね)
だから、
「チベットよりもアフリカの子供のほうが優先順位が高いのに、何がチベットだ。この馬鹿ども。」
とか言っても、誰の賛同も得られない。
むしろ、反感を買うだけだ。
こういう時の効果的な方法は、
「こういう理由でアフリカのほうがチベットよりも切羽詰まってるんです。
チベットも大切ですが、アフリカにも支援していただけないでしょうか?」
と、"お願い"することだ。
そして、具体的な支援の方法を提示するとなお良い。
その支援方法がハードルが低くて、効果的だったら最高だ。
ただの荒らしだと思われたくなかったらそれくらいのことはしてくれ。
少なくとも、このスレの住人は、誰の支援もしない自由が保障されているのに、
チベットを支援しようとしている心優しい人たちの集まりなのだから。
491 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:26:43 ID:Boqes/w3
>>489 そのインドも今や中国寄り。どこの国も、人権よりお金が大事なんですw
492 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:29:19 ID:PXCABO/e
Boqes/w3 はIDで発言通して見ると意見がコロコロ変わってるな。
>>488 人治国家の中国と違って、世界の大半は法治国家なんですよ。
もちろん世界は理想論だけで回ってないけど、公然と不正義を行う国家は
信頼を得ることはできませんよ。
494 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:31:21 ID:Boqes/w3
>>493 理想論は結構ですから。もっと現実を見ましょうね。
>>491 そんな寄ってるか?
こないだインドが実験した中距離ミサイルのアグニ3、あれ
中国向けだろ。
496 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:34:36 ID:Boqes/w3
よその国の批判よりも、まず日本政府に対しての批判の方が先でしょ。 胡主席帰国後ですら、チベット旗を持っているだけで職質される国なんですよ、日本は。 政財界が中国とべったりの状況では、フリチベ派の方が少数意見になります。 まずは足元から固めて下さい。
497 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:36:10 ID:Boqes/w3
>>495 中国は日本に向けてもたくさん核ミサイルが配備されていますが何か?
498 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:40:03 ID:Boqes/w3
>>495 少なくとも、「同盟国」でない限り、一応軍事的な圧力はかけておくさ。
例えば中国と台湾は経済的な関係は非常に強いが、建前上は敵国だからね。
499 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:40:14 ID:XKBoawAF
>>496 チベット支持者=テロ支持者だからしょうがない
500 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:41:01 ID:PXCABO/e
>>496 一人の人がいくつかの運動をやる場合であっても、ちゃんとスレ別に活動する常識はわきまえている。
非常識にスレ違いでわめき続けてるのはあなたでしょうが。
501 :
優しいお姉ちゃん(17才) :2008/06/01(日) 15:41:18 ID:etIy0fKf
>>497 まぁなんて恐ろしくて信義が無い国なのかしら!
加藤陽子さんのおかげで中国がとんでもない国だと初めて認識しましたわ。
502 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:41:47 ID:PGztfXKY
>>496 だから、デモとかウロウロとか・・・。
>>497 中国が日本に寄ってるとは到底思えないのだが。
日本語に不自由?
>>494 現実を見なきゃならんのは中国政府だろ。
北京オリンピックの開会式ボイコットに、外からの非難、
安い元への圧力、アメリカの民主党政権は国内産業保護に熱心で
安い外国製品にうるさいぞ、人件費上昇による外国企業の撤退も始まってるし、
上海の株は半値に落ちたし、内に広がる格差、オリンピック後の
建築・不動産バブル崩壊リスク、中央地方問わず官僚に広がる汚職と
企業の不正、公害や砂漠化、一人っ子政策による急速な高齢化、
他にも大小いろんな問題山積みだけど、どうすんだよ。
共産党の高官は子弟を外国に留学させて、亡命の準備を整えていると言うが、
国内はどうなるんだよ。
また軍閥化か?
>>496 日本は中国と違って自由の国だから、いろんな意見の人が居て良いんだよ。
自由に馴染みのない国の人には分からんだろうけどね。
505 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:44:32 ID:Boqes/w3
>>503 それは日本の政財界へ言ってくれませんか?
日本と中国がべったりじゃ、フリチベ派もやりにくいでしょw
>>497 そうだね。
本当に友好関係にない証拠だね。
507 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:47:15 ID:Boqes/w3
>>503 日本の政財界はみな中国支持ですが。
現実を見ていないのはチベット支持者だよ。
>>499 誰が、いったいウイグル(東トルキスタン)と抱き合わせにしちゃったんだろう。
長野で、ウイグル(東トルキスタン)の旗が振られていて
もうそれだけで、日本政府は、非常に警戒したと思う。
今のチベットだけでは、それほど脅威に感じていないはず。
アルカイダ系テロリストに、ウイグル人がいてイラクで米軍に拘束された。
ウイグル族自治区の地方政府は、こいつら分離独立派だと主張。
チベット支持者=ウイグル(東トルキスタン)支持者ではないだろう?
抱き合わせ・こじつけリンケージは、誰の仕業なんだろう!?
509 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:48:39 ID:Boqes/w3
>>504 ではフリチベ派は日本では少数意見と認めるということでOKですねw
510 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:49:24 ID:Boqes/w3
>>498 本当に友好関係にシフトしてるのなら、その最中にそんなことしないだろうよ。
インドが中国拠りになってるなんてのは、都合の良い妄想ですよ。
>>499 お前テロって言葉の意味知ってるか?
暴力や暴力を背景にした脅しで、政治的な要求を通す事だぞ。
中国の方がテロ国家だろ。
513 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:52:41 ID:Boqes/w3
>>508 反中ということで一羽一絡げにしようとしたんでしょ。
そういう短絡的な発想が矛盾を生むことも気付かずに。
>>509 フリーウイグル(東トルキスタン)派は、少数派という認識はあっているのでは?
フリチベ派は、竹島や尖閣魚釣島問題と切り離したがっていた。
ん・・・ ひよっとして、ウイグル(東トルキスタン)まで
リンケージしたのは、新風系だけだったのかな?
515 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:54:34 ID:4dXSISI6
>>508 TSNJのデモの時には、ウイグル人もウイグルの旗もあったじゃん。
主催者らしき人が、チベット以外の旗、台湾や南ベトナムの旗を持って欲しいと声をかけていたし。
第一なんでウイグル=テロリストってことになってんの?
>>505 日本は中国と違って、上から下まで右向け右で右を向くような国じゃないから。
517 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:55:56 ID:4dXSISI6
518 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:56:14 ID:Boqes/w3
>>511 いちいちソースを探し出すのめんどくさいから自分で調べてくれ。
聖火リレーも一般人立入禁止で行うなど、かなり中国に配慮しているんだよ。
519 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:56:31 ID:PXCABO/e
>>508 もし日本政府が脅威に感じてるように見えるとするなら、脅威に感じた中国からの
要求がきつかったんだろうな。
日本政府全体にそこまで政治的な危機管理能力はないし。(持ってくれよ・・・)
520 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:57:00 ID:K4ydfkw8
>>515 中国政府は、トルキスタン独立派をテロリストとして扱ってるよ。
それだけの事だが。
521 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:57:27 ID:XKBoawAF
522 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:58:18 ID:4dXSISI6
>>520 中国政府はダライラマ派?もテロリスト扱いしてるじゃん。
523 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:58:37 ID:w0pO35hN
パクチーは「子供、子供」とわめいてるが、 (1)俄かボランティア (2)空気読めないひとりよがり のどちらか。まともな教育・福祉関係者は「子ども」と書く。 俺は偏屈だから「子供」って書くけどな。 俺と同類なのかな?
524 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 15:58:48 ID:Boqes/w3
社会経験豊富な百戦錬磨の大人と、未だにお父さんは浮気をしていないと信じている 世間知らずの子供が会話しても、まともな議論はできない。もう落ちるわ。
525 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:00:34 ID:4dXSISI6
>>521 アメリカや中国やロシアがテロリストと決め付けたら、テロリストになるんだろうよ。
>>507 なんで中国の内情に触れたのに、日本の政財界の話になってんだよw
都合が悪い話が出たらお得意の論点すり替えですか?
なにやら必死ですね。
527 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:01:42 ID:w0pO35hN
>524 それ、あんたは色基地外だっていうことかw
>>515 ウイグル分離独立派=アルカイダ系=テロリスト
アメリカのいう事だし、日本は同盟国。
だから、予備知識も学習時間も不足しているので、
ウイグルに関しては、思考停止中(w
ウイグルは西南のほうと違い、台湾メディアからの情報が得られないし
アメリカやイギリスもあんまり情報持っていない。ただいま保留中。
529 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:02:27 ID:PXCABO/e
ブチ切れメンヘラ無戦略パクチーとは違うようだが、がんばって誘導したいのがいるようだな。
530 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:03:47 ID:PXCABO/e
>>526 あ、それだ!!!
パクチーが嫌われる原因の1つは、劣勢になると話題をすりかえるからなんだよね!
531 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:04:05 ID:K4ydfkw8
>>459 根拠なく「変わる」と言われてもね…
中国政府が自滅するのが先か、チベット族が消滅するのが先か、そんな二択誰が選ぶね。
532 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:04:15 ID:AgFlA+5J
チャイナフリーを徹底しましょうよ。 拝金主義の中国人にはそれが一番ですし 企業だって中国製は売れないとわかったら すぐに次の手段を考えるはず 大企業ほど、顧客の好みやイメージにこだわる 自分の好きなキャラグッズを作っているメーカーが 中国に工場を持っているみたいだから 丁寧な抗議メールを送るつもり
>>509 なんで意見の多様性からどっちが多数かの話になるんだ?
勝ち負け二元論でしか物事を考えられない硬直した思考ですね。
自由って物に触れてないからかな?
日本で一番多数派なのは、「無関心」な層だろうね。
チベット支持派と中国支持派のどっちが多いかはシラネ。
534 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:05:10 ID:ddeFFg6j
>>510 誰もそんな話してないだろ。
インドが中国寄りになってるってのが妄想だって言ってんだよ。
「同盟関係になってるわけじゃない、友好関係になってるんだ」って言うのか?
お前の言う友好っては、戦略ミサイル構える事なのか?
あぁ、だから日中友好とか言って日本に核ミサイル向けてるんだ。
頭おかしいんじゃないの?
536 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:08:06 ID:Boqes/w3
>>532 では中国側もジャパンフリーを徹底しましょう。
トヨタやパナソニックには出て行ってもらいます。
>>536 そうしてください
中国人だけで技術発展してくださいね
ID:Boqes/w3←張恵子風味 ID:s5atBlM1←パクチー風味 ID:XKBoawAF←留学生風味
539 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:11:24 ID:w0pO35hN
>536 どうやって?中国にそんな法律ないよな? それとも不買運動?日本人のあんたとは関係ない。
インド・アッサム州のプラマプトラ川の堰きとめ問題 どうなるんだろう。 あんまり中国はインドとまともに話し合いしてないのが気になる。
541 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:11:53 ID:4dXSISI6
>>536 それはありがたい。
これ以上、経済界には大陸と関わって欲しくないからな。
542 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:12:12 ID:Boqes/w3
>>535 あのねえ、日本は専守防衛だけど、ロシアもアメリカも、同盟国以外には
核ミサイルを向けているよ。
日本と同盟国のアメリカですら、日本を仮想敵国にしている。
もっと勉強しろ。
>>518 一般人立ち入り禁止で聖火リレーやるのの何処が中国への配慮なんだよw
明らかに冷たくあしらってるだろ。
日本も長野そうすりゃ良かったのに。
544 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:12:46 ID:4dXSISI6
545 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:12:58 ID:PGztfXKY
>>536 是非して欲しい。
そうすれば、財界もチャイナドリームなんて幻想は諦めてくれるから。
546 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:13:47 ID:PXCABO/e
中国のする「約束」は全て時間稼ぎのためのウソだと歴史に詳しい人に聞いたな。 「まあ見ていてください、必ずやり遂げますから!」といって反対勢力を不活性化し、 その間にチベット人虐殺・粛清。 完了してから 「いやぁ〜努力したんですけど結局出来ませんでした。向こうがわからずやで」 と持って行きたいんだろう。 けど、とうとう欧米だけでなく日本にまで「ダウト!」されたのが今の状態。 日本人の感性だとそんな恥知らずなこと・・・・と思うけど、北朝鮮の「外交」を 見ても分るとおり、恥なんて概念のない国もいる。 ・・・まぁ、ココで展開されてる「自分が勝つためなら人目を気にせず暴言吐きながら 二転三転する主張」が全てをよく表しているよな。
>>521 テロ組織認定されてるのは、東トルキスタンウイグル運動かなんかだけだろ。
世界ウイグル会議とかはアメリカに本部があるぞ。
548 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:14:25 ID:8GpuBIPS
核打ち込め 基地外のパクチーはともかく、張恵子は沈黙させられる。
549 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:14:31 ID:PGztfXKY
中国脳のやることといったら、日本人の悪口に日本のサイト荒らしだ 何で反日国から品物を買わないといけないの?
551 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:15:22 ID:Boqes/w3
>>539 はあ?俺に噛み付いてどうする?
532に言えよ。
552 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:19:28 ID:PGztfXKY
>>551 あんたが、「ジャパンフリー」とか言い出したのに。
>>542 脅威になりうる可能性に対策を立てておくのは当然のことだろ。
自衛隊だって、在日米軍が敵に回ったときの対応は計画してあると聞くぞ。
脅威に備えておくのと、関係を改善しようとしている時に、相手を標的にした
ミサイルの実験することは違うだろ。
インドには中国と全面的な友好関係を築く気はないと言う意思表示だ。
554 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:20:10 ID:Boqes/w3
>>550 日本側に売ってくれと頼まれてるんですけど。
事実、ギョーザ事件以降、中国は食品の対日輸出を止めたけど、
日本側からの依頼で再開された。
中国製品がどれだけ日本に入って来ているかも知らないでよく言うよ。
そこまで言う君は一切中国製使っていないよね?
君が今叩いているキーボードはどこ製?w
555 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:21:45 ID:Boqes/w3
>>553 君もしつこいね。中国と台湾の関係を考えたまえ。
556 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:21:51 ID:PXCABO/e
>>538 おお〜思った思った!
張恵子? 張景子?
Boqes/w3は、もしかして清子さん?
>>532 徹底するのは、賛同しかねる。
ピンポイントでやって、自己満足できるならそれもありだけど。
遺伝子組み替え作物を、全面解禁するなら話は変わるが。
560 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:24:54 ID:XKBoawAF
>>547 本部はドイツにあるみたいだね
ドイツはかつてユダヤを弾圧した国家だね
561 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:25:52 ID:4dXSISI6
>>560 今はユダヤに弾圧されてるよね。>ドイツ
>>555 なに、台湾と中国が友好関係にあるとでも言いたいの?
未だに直通の航空便飛ばすかどうかだけで揉めてる間柄なのに?
南沙諸島巡って威嚇しあってるのに?
台湾の要人が外国訪問する度に当該国に圧力かけるのに?
陳から馬に変わったくらいで、劇的に変わると夢でも見てんのか?
564 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:30:05 ID:Boqes/w3
反中を叫んでいる奴で、今叩いているキーボードが中国製だったら すぐに使用を停止しろ。マウスが中国製でも同じだ。 PC本体は?モニターは?プリンターは? 君が履いている靴下は?パンツは?シャツは?ズボンは? 家の中のMade in Chinaを全て捨てて来てから叫んでねw
565 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:30:54 ID:Boqes/w3
566 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:32:02 ID:PXCABO/e
>>564 そうだよね、チャイナフリーはきっちり浸透・徹底させなくちゃ!!
その意見には賛成!
中国製は使わないようにしよう!
・・・・で、清子さん?
567 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:32:33 ID:XKBoawAF
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%97%E6%95%99%E3%83%86%E3%83%AD 宗教テロを起こした団体
アルカーイダ - アメリカ同時多発テロ事件を起こしたとされる。
ハマース - イスラエルに対し自爆テロを続けている。
オウム真理教 - 地下鉄サリン事件を起こした。
東トルキスタン − 中国の新疆で多くの爆弾事件を起こした。
チベット - 東トルキスタンと連結し、2008年チベットで数多くの人を攻撃、殺害。
ダル・カルサ-シーク教過激派
国際シーク青年同盟−シーク教過激派
カハ(Kach)-ユダヤ人過激派団体。旧約聖書に基づく教条的なイスラエル復活を目指し、イスラエル政府、アラブ人、パレスチナ人を脅迫、攻撃。
>>554 ずっと前に激安で投げ売りされてたのを買った中国製ですが
日本における中国製なんてそんな扱いだよ
中国製はいいねなんて意見聞いたことないね
一気に捨てるのはむりなので、日本製を買ったら中国製は捨てているよ
今後は中国製は買わないね〜
買う必要もないし
569 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:33:26 ID:oOrSoSdC
>>564 まだ居たの、お前?
言ってることがお子ちゃま以下のレベルになってきてんぞwww
570 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:34:13 ID:Boqes/w3
>>566 ちなみに君が使っているキーボードどこ製?
中国製以外のキーボードってあるか?
>>565 自分で反論できないからって人にたよんなよw
572 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:37:08 ID:PXCABO/e
XKBoawAFの発言は確かに純粋日本人とは立ち位置が違う気もするな。 日本の外から見ている感じ。 中国人留学生っぽくも感じるけど、もう少し大人みたいだし。 リストだとアリスだけど、あのリストが最新のものかは分らないしな。
573 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:37:19 ID:Boqes/w3
>>568 PCだけでなく、着るもの、食べるもの全て中国製を買うなよ。
ファミレス行っても中国製の食材が入っていないかチェックしろよ。
>>564 表示してあるものは最大限中国産避けてるけどなw
まぁ、本当は反中共政府で反中国じゃないつもりなんだけど、ついな。
普通に品質悪かったりもするし。
>>570 Windows95用の中古ジャンク漁れば
タイ製やマレーシア製がみつかるよ。今作ると高そうね。
今は、中国製が主流。
ほちぼち、インドネシア製ヴェトナム製が出てきているかな。
もうちよっと待ってみる?
576 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:41:08 ID:Boqes/w3
>>575 中国製はすぐに捨てて来い!チャイナフリーを実践しろ!
俺のキーボードマレーシア製だけどな。 もう8年くらい使ってる。
578 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:41:56 ID:PXCABO/e
>>576 wwwww
565 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/06/01(日) 16:30:54 ID:Boqes/w3
>>562 誰かこのバカに経済を教えてやって。
579 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:44:23 ID:Boqes/w3
ディスカウントショップで、中国製以外の商品が見つからず 途方に暮れるお前たちの姿が目に浮かぶw 中国製買ったらお前らの負けだからな。
581 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:47:25 ID:oOrSoSdC
>>579 〉お前らの負け
オイオイwww
お前、本当にバカだなwww
>>573 食べ物なんて、ギョーザ事件が起こる前からチャイナフリーだよ
服だって安いだけで、すぐにダメになるからかえって高くつくから買わないねえ
ファミレスなんて行かないねえ
安くてうまい店がたくさんあるのに、何でわざわざファミレス?
あなたは行っているわけ?
長年使ってた日本製が壊れかけたから
あわてて買ったら中国製だよ
今では後悔しているw
買い替える時は日本製がいいね
>>576 俺は、徹底する気しない。
遺伝子組み替え大豆は、食用油だけ。
豆腐や醤油は、遺伝子組み替えでない 中国大豆。
それこそ、キッコーマン ヤマサ ヒゲタ ショーダ
イチビキ マルキン ヒガシマル チョーコー
みーんな排除しなきゃならないもんな。
限定品 国産丸大豆 キッコーマンだと「れんがの蔵」シリーズ
出回った時に、買い占めないとゲットできないので大変だ。
584 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:47:49 ID:4dXSISI6
>>579 ディスカウントショップに群がってるのは中韓の旅行者じゃない?
秋葉の電気街でも日本製とかメイドインジャパンが売れ行き第一位だよ。
585 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:49:12 ID:Boqes/w3
>>582 君が履いてるパンツは?靴下は?細かくチェックしろよw
586 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:51:37 ID:WYVoULtt
あぼーん多数ですな 変なおばさんはスルーしようぜ 構って欲しいだけだろ?ババアうざい
587 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:52:45 ID:oOrSoSdC
安い中国産買って、浮いた金をチベット支援に回すのも面白いけどなw
589 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:53:39 ID:Boqes/w3
中国からの輸入額は、今やアメリカを抜いて1位なのに、中国製を使っている人が そんなに少ないはずはない。みんなよくチェックしないで買っているだけ。 今度から購入時に必ずチェックしろよ。
チャイナフリーに話題振っても、仕方ないな。 チャイナフリー化 無理なものは無理。 釣られないで、中国産品を使うでいいじゃないの?
591 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:55:34 ID:pAHU2f0P
>>589 日本人も覚悟はしておいたほうがいいですね
多くの独立国が生まれた後
ひとつの民族による血みどろの内乱状態になる地域が海を挟んだ大陸に生まれる事を
592 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:55:37 ID:Boqes/w3
>>587 >ねぇねぇ、たのしい?おバカちゃん(^o^)
痛いところを突かれたらバカ扱いか。
593 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:57:22 ID:Boqes/w3
594 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 16:57:58 ID:XRy3ZfGu
このスレでワーワー喚いてる暇があったら、さっさと文房具集めすりゃいいのに。 加藤陽子こと黒田陽子さんよw
>>585 日本製だって言ってるのにw
中国製はすぐにダメになるから、下着なんて論外ですよ
チャイナフリーって言っただけでこの噛み付きようをみると
案外、効果は十分なんじゃないでしょうかね
徹底的ってのはちょっと現実的じゃないかもですね。
できる限りチャイナフリーで!
ID:Boqes/w3←張景子風味、内容は小学生の口喧嘩並み ID:s5atBlM1←パクチー風味 ID:XKBoawAF←留学生風味 大作信者はいないのかな・・・? あ、そうだ。中国人ツアー客が「日本製は副作用がないので安心だw」と言いながら お土産を大量に買っていくのはいいんだけど、時間の約束を守らないので、観光バスが 停車しっぱなしになるから大阪・御堂筋で問題になってたよ。 中国製は副作用があるので、中国人は買わないんだね。 「これ日本製ですか?」って店員に聞いて、中国製だと棚に戻すんだよw
597 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:02:21 ID:Boqes/w3
>>595 日本製は中国製と比べてどのくらい値段が違うのかな?
ここのスレの連中は君みたいにリッチとは限らないぞ。
598 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:02:59 ID:oOrSoSdC
>>592 バカをバカと言って何が悪い?
今現在の消費の環境からいって、急に中国製品を排除するのは不可能だ。
そんな解りきった事を承知しているのかいないのか知らんが、全ての消費材をチェックしろなど言ってるからバカだと言っている。
そもそも、最初から言ってるだろ。
スレ違いだから出ていけと!
日本語を書きながら日本語を理解できない奴にバカと言っている。
チベット人は日本人に愛されている 中国人は人件費が安いから利用されている。 (言い方を変えると労働力の搾取) 悔しいのぉ>中国人
600 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:04:56 ID:Boqes/w3
だから絶対に買わないでね。買ったらお前らの負けだよ。 肝に銘じておけよw
>>524 > 世間知らずの子供が会話しても、まともな議論はできない。もう落ちるわ。
いつになったら落ちるんだ?w
あ、落ちる前に
>>513 の"一羽一絡げ"について
解説していってくれると嬉しいんだがw
602 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:06:08 ID:Boqes/w3
>>599 >チベット人は日本人に愛されている
そんなの初耳だが?
603 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:07:34 ID:4dXSISI6
>>597 横だが、
日用品ならさほど変らんと思う。
近所の洋品店のおばタソに聞いたのだが、
大手スーパーなどとは違って商店街の洋品店では殆どが日本製。
日本国内にある日本の中小メーカーだと、外国に発注するほど数を作らないから
がその理由。
おまいら、パンツは
イオンやジャスコなどの大手スーパーではなく、地元の商店街の洋品店で買おう!
604 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:09:00 ID:Boqes/w3
>>598 >今現在の消費の環境からいって、急に中国製品を排除するのは不可能だ。
それ俺じゃなくてチャイナフリーを叫んでいる奴に言ってくれない?
605 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:09:49 ID:WYVoULtt
張景子さん、こんにちはwww 「人権は勝ち取るもの!」発言は、衝撃的でしたw 人権は生まれた時から有るのですよ。
>>600 シナなどという国がなくなれば、この世からメイドインチャイナがなくなって清々するのにね
近い将来そんな日がきますように
>>597 自分もリッチじゃないけど
1年で穴のあく靴下を3足買うか
3年で穴のあく靴下を1足買うか
の違いな気がしますけど。
数を欲張らずに大切に使えば値段が高くても同じことだし
これからのエコ社会にも合っていると思います。
日本はものがありすぎなんだよね
608 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:13:19 ID:oOrSoSdC
>>604 だから極力買わない様にしてるんだろ?
実際、全く買わない様に徹底してやってる人だっているだろうさ。
俺はお前が子供じみた事ばかり言ってるから、バカと言っているだけだ。
それと、何度も言わせんな。
スレ違いだから出ていけ。
609 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:13:24 ID:Boqes/w3
>>606 >シナなどという国がなくなれば、この世からメイドインチャイナがなくなって清々するのにね
だったら買わなきゃいいじゃん。誰も買わなければこの世からメイドインチャイナがなくなるよ。
610 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:14:59 ID:Boqes/w3
>>608 >スレ違いだから出ていけ。
お前らがスレタイ通りの議論をしていれば俺は来ないよ。
611 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:16:27 ID:pAHU2f0P
>>609 そんなことよりどうせ中共は終わるのだから
それを踏まえた上での今後のチベット支援について考えよう
612 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:21:10 ID:oOrSoSdC
>>610 じゃあ、今すぐ消えろ。
スレタイ見りゃ中共に好意的なスレで無いこと位解るだろうが。
グダグダ言いたいならスレでも立てて、中共誉め称えてりゃいいだろう。
613 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:24:55 ID:PXCABO/e
>>607 いや〜中国製ってそんなに持つか?
昔、中国製の安いTシャツ買ったら着る前にダメになったことあるぞ?w
それ以来買う前に出来る限り調べるようにしてる。
お店にわざわざ聞いたり。
出来ることからコツコツと。
日本製品って、品質の下限があるじゃん。
見た目が安っちいけどとりあえず使える、みたいな。
中国製は下限なさすぎ!
偽塩とかダンボール肉まんとか毒餃子とか。
自国民同士ですら他人が死んだって自分が儲かればいいと思ってるんだし。
信用できないのは当然。
買う人だって「安いんだからこの程度のものでもしょうがないか」と思ってるだけ。
中国製品に信頼を置いてる人はまだ見たことがないな。
614 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:25:40 ID:Boqes/w3
>>612 もう消えてたのに蒸し返すな。とっととスレタイ通りの議論を始めろ!
人権無視してる国で作った物は買わないってのもいい運動ですよね。 静かな闘いだけど。 中国に、物作りをする人としてのプライドが欠けてるのも明らかだし 日本ではそういうのは徹底的に拒否されるってわかってほしいよ。 公害だって垂れ流しで、そのうち日本にも大被害が出るよ。 もう出てるって話だけど。
616 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:29:58 ID:Boqes/w3
>>615 だから買うなって。しつこいぞ。中国製に未練があるとしか思えん。
617 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:31:12 ID:etIy0fKf
>>614 板名とおりオフをする?
日曜日なのに人が居る黒田行政書士事務所を見てくるオフとかどう?
618 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:34:02 ID:uMrBVUpG
>>616 何で未練があるの?
抗議行動の一つとして不買はいいですよ。
で、今だにあなたの立ち位置が見えないんだが。
フリーチベットについてどう思うわけ?
620 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:37:50 ID:oOrSoSdC
>>615 それも一つの抵抗運動かもね。
ただ現実として、さっき述べた様に、生活用品なんかを急激に排除するとかは難しいのも事実。
そこは各自出来る範囲内でやって、他にはウロウロやらキャンドルでの地道な活動を続けていく事かな?
後は、行動している事を発信していく事が大事だと思う。
忘れられるのが一番怖い。
マスコミは全く報道しなくなったし…
621 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:38:00 ID:pAHU2f0P
>>616 よしわかった
きみの主張を認めチャイナフリーも同時に広めよう
622 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:38:37 ID:PXCABO/e
>>617 すでにスネークに見張られてるんだったりしてなw
623 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:39:39 ID:3759JVMS
>>617 【笑顔で】黒田行政事務所を見てくるオフ【あいさつ】
フリチベT着て「こんにちは黒田さん!文房具集まってる?」とごあいさつ。
こんな感じ?
624 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:39:51 ID:PXCABO/e
>>621 強く要望する人がいるんじゃしょうがないよな〜
625 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:39:57 ID:oOrSoSdC
>>619 もう放っておけば?
本人が消えるって宣言したわけだし。
言ったこと守る位のプライドはあるでしょ。
626 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:42:43 ID:PXCABO/e
>>623 まぁ1Fの手打ちそばでも食べて、まったり看板ながめる位にしておけw
四川大地震後チベットの情報が一切入ってこない件について 抗議するにはどうしたらいいのだろう? 開放や独立うんぬん以前に今の現状が知りたい
628 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:45:43 ID:XRy3ZfGu
よっぽど暇な事務所なんだね・・・
629 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:46:45 ID:etIy0fKf
>>622 ,
>>623 都庁で文献を調べるオフとか?w
230 :パクチー関東支部 :2008/05/27(火) 03:16:43 ID:vkf7cFRb ?
行政書士黒田清子事務所の補助者の加藤陽子です。
東京都洋上セミナーのときは、結婚前でしたので、旧姓ですが、都庁に行けば文献が残っているはずです。
630 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:47:46 ID:XRy3ZfGu
>>629 旧姓は黒田陽子
事務所の仕事も黒田陽子で行っている。
631 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:47:47 ID:Boqes/w3
>>620 >生活用品なんかを急激に排除するとかは難しいのも事実。
売る側に売らせないのではなく、買う側に買わせないようにするんだよ。
中国製ということで商品が売れなくなったら、多少高くても他の国から入れるよ。
量販店で中国製を買おうとしている人を見かけたら、説得して中国製以外のものを
買ってもらう運動やれば?
632 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:49:17 ID:Boqes/w3
俺が消えたら今度は黒田叩きか。早くスレタイ通りの議論をしろよw
633 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:50:08 ID:PXCABO/e
煽り耐性なさすぎwww
どうして政府は、企業は、フリーチベットの声をひたすら聞かないのかと考えて 企業なら不買で戦えば、効果があると思った。 もちろんデモで世間にアピールしたり、 シンポジウムでチベットやウイグル、内モンゴルの人たちの生の声を聞いたり ウロウロでムーブメントを作ったり キャンドルライティングで静かに祈ったり やれることはなんでもやりたいな 民主化を望む中国人の話を聞く機会もあるといい。
635 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:52:43 ID:XRy3ZfGu
>>632 あれえ、黒田さんもご存知なんですか?w
636 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 17:59:53 ID:pAHU2f0P
>>631 わかりました
中国製品を売ってる会社を全力で叩けということですね
637 :
優しいお姉ちゃん(17才) :2008/06/01(日) 18:00:39 ID:etIy0fKf
638 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 18:02:38 ID:OvnAAm0x
>>636 承知した。
とりあえずレノボが長野でどんな感じだったかも皆に伝えてくる。
639 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 18:03:13 ID:oOrSoSdC
>>631 どうしてそう意見が極端なんだ。
そんなことやっても、効果は薄いだろうし、下手すりゃ営業妨害だ。
少し考えて意見するなら意見しろよ。
あと、消えた消えた言いながら現れてんじゃねぇよ。
黙ってROMるか見んな。
というところで落ちます。
お騒がせしまして申し訳ありませんでした。
マスコミ忘れてた。 チベットについてとりあげてる雑誌・本を買うとか。 本が売れれば、文庫化も進むし、文庫のほうが手に取る人も増える。 チベット関係のコーナーができるかもしれない。 近所の書店になければアマゾンもある。 売れれば注目されるし、興味を持つ人も増える。 興味を持つ人が増えれば、マスコミももっと取りあげる。
641 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 18:09:18 ID:3759JVMS
ID:s5atBlM1←パクチー風味 ID:XKBoawAF←留学生風味 この二人が消えたのってさ、もしかしてバスケの練習だからじゃない? バスケサークルのHP見ると、日曜の19:00〜練習してるみたいだし。 練習が終わって22時頃になったら戻ってくるよきっとww
642 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 18:10:47 ID:pAHU2f0P
どこかに書いていましたが五輪関係の不買運動はいいかもしれませんね
643 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 18:11:11 ID:ddeFFg6j
消費者の意識を生産国に向けられるよう 企業が中国から撤退してくれるよう インド・タイ・その他アジアの地域を応援しているであります!! もちろんチベットも。 日本のインフラ技術はきっと喜んでくれるし 貧困層に生産業は職を与えられると思うんだよな。 インドとは技術や知識の交流が出来るだろうし 仏教国とは文学やなんかかな。健康にいい知恵もたくさんあるよ! ちとユートピアすぎる発想かもしれんが。
644 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 18:14:50 ID:etIy0fKf
>>641 もうID見るの面倒だから
やんず
おかん
パクチー
留学生
とか名前欄に入力してから書き込んで欲しいわ。
645 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 18:17:37 ID:K4ydfkw8
>>634 日本で不買運動が効果を上げづらいのは、日本最大手の自動車メーカーと、日本最大手の家電メーカーがスポンサーだからだと思われる。
購買を避けられない以前に、日本人の約半分はその下にぶらさがっている。
>>645 その大手主義からくずしていけないですかね?
大企業や国が好き勝手やって、チベットの人たちが殺されていくのを
だまって見ているわけにはいかないしね。
647 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 18:32:15 ID:pAHU2f0P
>>645 日本の人口の半分もチベットサポーターになればすごいですがwチベット支援者だけでも不買運動を広めていくのはいいかもしれません
ト○タ、何とかならんかね。 F1の運営の酷さももの凄く,まるで中国みたいなやり方だったよ。 考えなおさせることは出来るんだろうか。
649 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 18:40:28 ID:w0pO35hN
>641 図星だな。バスケ仲間か。
650 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 18:44:04 ID:ddeFFg6j
偶然だが不買運動に貢献できたかと思う。 ずっと我が家はトヨタ好きだったんだけど 車買い替えの際に金利の説明の不透明さからホンダになった。 ちょっとこの金利はおかしいんじゃないか? と追求すると安くなる しないとそのまま高い金利になる。 怪しさを感じてキャンセルした。 少しくらい高くても誠実な企業を応援したい。
651 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 18:52:42 ID:oEDWY7s1
ホンダも中国に進出しているよ。
652 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 18:55:34 ID:ddeFFg6j
あ、あと、まだトヨタ車だった時のこと。 うちは古くても長く使っていたかったので 何度も修理に出していたんだけど、 ガムテープでとめただけっていう修理があった。 こういう小さい事が重なって 麻生さんの外交政策を応援したり 余分な物を買わないようにしたり 他のアジアに目を向けたりしてる。 自分と日本のためだけど、自然にチベット支持にもつながったよ。
653 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 18:56:48 ID:OvnAAm0x
>>642 「五輪スポンサーなので取るの止めます」
って言って読売の契約更新断った。
654 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 19:01:21 ID:ddeFFg6j
655 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 19:09:41 ID:Boqes/w3
中国に進出している日本企業の製品と、中国で製造している製品 (日本メーカーの中国生産品も含む)を全て買うのを止めたら、 お前ら生きていけないぞ。いかに日本と中国との関わりが強いか分かったろ。
656 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 19:12:27 ID:XRy3ZfGu
>>655 そんなことをチベットスレで吼えること?
スレ違いなんだよ。
早く出てったら?
黒田さん。
657 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 19:15:54 ID:w0pO35hN
>655 不買運動ってのは「いやがらせ」なんだから 効果がありさえすればいいのさ。それから 道徳的に考えたい人は自分なりの基準で構わない。
658 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 19:16:09 ID:pAHU2f0P
>>655 誰でも気軽に中国製品ボイコットができるという提案ですね
ありがとうございます。皆さんも小さな事からでも始めていきましょう
フリーチベット
チャイナフリー
659 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 19:21:06 ID:Boqes/w3
言っとくけど、中国メーカーの中国製品だけでなく、 日本メーカーの中国生産品もボイコットしろよ。絶対買うなよ。 全国の商店に、チッベトTシャツを着ている奴には中国製品を売らないように 指示しとくからなw
660 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 19:22:16 ID:ddeFFg6j
>>655 すごくよくわかった、
だからこそ余計に自立して国の自主生産性を高めた方がいいと
強く思っちゃうわけなんだが
おまいさんは実はそういうチベット支持者を奮い立たせちゃうツンデレなのか?
ちなみに買うのを止めても生きていける。
知らずのうちに買っちゃうけど、思いはプライスレス。
無かったら作ればいい。
食品なんかは特に顔の見える農家から買いたい。
地に足が着いてる感じがしていいよ。
中国人も日本製品は買うなよ。
661 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 19:23:00 ID:XKBoawAF
変な言い合いはやめろ チベットと中国どっちが正しいか議論しろ
>>655 やってみると、案外、中国に頼らなくても何とかなることがわかる。
国産品を安く提供している美味い店に通っていると
たまにファミレスのレトルトなんて食べると嫌になるよ。
663 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 19:24:47 ID:XRy3ZfGu
チッベトTシャツって何? 血がべっとりついた中国人の作る汚いTシャツのことですかあ?w 全国の商店?デパートと専門店でしか買い物しないのだけど。 商店の人にそんな依頼があったかどうか聞かないとね。 依頼がなかったらおまえは大嘘つき!ですからあw
664 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 19:24:50 ID:Boqes/w3
あと、JR東日本は「はやて型」新幹線車両の設計図を中国に売った 親中企業だから、JR東日本の電車にも乗るなよ。 チッベトTシャツを着ている奴を乗せないように指示しておくからねw
665 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 19:25:55 ID:pAHU2f0P
>>659 おおっかなり必死w
心の声が聞こえました
続けていきましょう
フリーチベットの為にも
チャイナフリーを
666 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 19:26:30 ID:XRy3ZfGu
>>664 おまえの発言、知り合いがJR東日本に居るからちくっちゃおw
名誉毀損で訴えられるかもねww
667 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 19:28:05 ID:Boqes/w3
>>666 どこが名誉毀損?親中企業ということが名誉毀損かw
チベット運動をすること=中国全否定になる というぐらい中国の致命的弱点ということがよくわかった。 自分は中国無くなれなんて思ってないがね。 ただ無意味な弾圧をやめて欲しいだけで。 商品については知らずに入ってることもあるので全部は難しいが、 意識すれば何分の一かには簡単にできる。 それでも効果は充分でしょう。
669 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 19:31:16 ID:uMrBVUpG
670 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 19:32:24 ID:Boqes/w3
お前ら頼むから中国製品(日本メーカの中国生産品も含む)買わないでくれ。 反中を叫ぶ奴にちゃかり中国製品使われたら頭に来るぜ。絶対買うなよ! できれば中国進出企業の日本製品も買うなよw
671 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 19:33:43 ID:ddeFFg6j
>>659 すごいな、おまいさんは商店に客を選べと指示できるほど偉い人なんだね。
チベット支持者は、そりゃ中国製品買いたくないから
存分に言ってくれ。
先進国の人工は減少気味だからどっちにしろ企業は撤退していく
方向になると思うんだよ。
だからおまいさんの仲間達にも日本製品買わないように言ってね。
672 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 19:34:40 ID:OvnAAm0x
>>659 何言ってんの?
ただの哀れな被害者じゃないか。
諸悪の根元とは違うよ。
673 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 19:35:31 ID:s5atBlM1
何もできないチベット馬鹿w
674 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 19:35:42 ID:XRy3ZfGu
>親中企業だから、JR東日本の電車にも乗るなよ。 >チッベトTシャツを着ている奴を乗せないように指示しておくからねw 上記の発言が名誉毀損かと。 一応知り合いに報告する。 >できれば中国進出企業の日本製品も買うなよw はあ?中国に進出しててる日本メーカーでも日本人が作った日本製は買いますよ。 買わないのはあくまで「中国製」ですからw
675 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 19:38:50 ID:s5atBlM1
長野で赤旗に対抗して、それがチベット解放に繋がってると 思い込んでる、チベット馬鹿w
676 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 19:41:24 ID:XRy3ZfGu
さあ、中国製と中国人を日本から排除すべく、皆さんがんばりましょう!!
>>675 パクチー関東支部ですか?
古い文房具って言い張ってたのに、新しいノートを寄付なんでいいんですかあ?
盗まれるんじゃないんですかあ?
さすがに嘘つきですねw
677 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 19:41:26 ID:s5atBlM1
世間からは、気持ち悪いと思われているのに、 気持ち悪いスレで馴れ合って、 Tシャツを着てウロウロしてる、チベット馬鹿w
678 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 19:41:41 ID:ddeFFg6j
>>667 >>670 腐っても元国鉄だから、日本は本当にしてやられてしまったんだね。
だからJRはよく事故を起こすし、
不祥事が多いし労働者の人権が守られて無いの?
電車もよく止まるし遅れるし、復旧も遅いね。
ところで普通の店ではどれが中国企業なのか知りえないんだけど
日本に進出してる中国企業を教えてくれ。
679 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 19:46:01 ID:Boqes/w3
>>674 >上記の発言が名誉毀損かと。
営業妨害というのなら話は分かるが、なぜそれが名誉毀損になるんだ。バカか
>中国に進出しててる日本メーカーでも日本人が作った日本製は買いますよ。
親中企業の製品でも買うのか?オリンピック協賛企業でも?
オリンピックへの応援ありがとうw
680 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 19:46:20 ID:ixi6IGUI
イ尓的父母被紅衛兵殺了,イ尓的兄弟在天安門被解放軍殺了。 イ尓怎麼還要拿者血塗國旗,狂叫“中國假有”ロ尼? 請回答。
>>679 なぜチベット人の人権を取り戻すことに、そこまで反対するわけ?
682 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 19:48:25 ID:Boqes/w3
683 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 19:51:15 ID:T27eihbJ
>681 自分より誇り高いひとびとに嫉妬しているのさ。 中華の奴隷を自認している卑屈な精神がね。
684 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 19:52:30 ID:ddeFFg6j
>>677 あのTシャツ色はユニオンジャックみたいだし
デザインはちょこっとだけ日章旗みたいだし
シーサーぽいのもいるし
なかなかにオシャレだと思うんだけど
どの変がだめ?
世間てだれ?警察?
685 :
六四天安門 :2008/06/01(日) 19:52:47 ID:/giZpa0N
>>672 海外に進出する企業は、進出先の文化や世界情勢を考慮するのは
企業責任としてあると思う。支那進出企業はチャイナリスクとして、
潜在的にその危険性はコンサルとかから情報は入ってきていたと思うんだ。
それでも進出の金銭的メリットが当時は勝ったということなのであって・・・
あくまで個人の自由の範囲だけど、同情の余地があるかどうかは各人
にまかせてはどうでしょう?
686 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 19:54:51 ID:ixi6IGUI
>>684 >世間てだれ?警察?
聞くな、かわいそうだろ、 ID: s5atBlM1のまわりのちいさな世間のことだろ
687 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 20:02:26 ID:uMrBVUpG
苦しくなってきたから 「中国をいじめるんだったら中国製品買うなー!わーん!」 て子供か? 言われなくても 出来る範囲で不買してますけど。 周囲の女性にも広めてってますけど。 というか、 銀座に買い物に来る富裕層とやらは 日本なんかで買い物してていいんですか?
690 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 20:48:04 ID:80R5ujFp
工作員いなくなった? テンプレさんありがとう
691 :
勿忘六四天安門 :2008/06/01(日) 20:56:06 ID:xo7sQGbz
ヤツはフリーチベットTシャツでウロウロのスレに移動しました。 なんてわかりやすい。。。
692 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 20:57:09 ID:uMrBVUpG
奴はフリーチベットの行動をしている日本人の足をひっぱりたいみたいっすね
695 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 22:01:17 ID:AzgbTLzI
8月いっぱいまでは何とかチベット問題が活気を帯びるが 9月からの活動には何かいいアイデアはありますか? 今のうちに考えておきませんか?
696 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 22:49:19 ID:ddeFFg6j
>>695 正直今が正念場じゃないかと思います。
人権聖火リレーと、洞爺湖サミットの広報を急ぐべきでは?
ニコニコ、ようつべの洞爺湖関連の動画再生数と
この板での関連スレの伸びがイマイチでハラハラしています。
ミクシの方で企画されててHPも見た目も手が混んでいて
すごくいいと思うのですがいかんせん見てくれる人が少ない。
G8と人権聖火の情報拡散を徹底してほしいと思ってます。
(前略) 私はかつて何度も、中華人民共和国の指導者に申し入れしてきた。 私にはチベットの分離独立の意図はなく、私たちが求めているのは、 仏教文化、言語を文字などチベット族の特性を長期的に保存し発展させるために、 全チベット族人民が実質的意義のある自治を有することだけである。 豊かな仏教文化は中華人民共和国は博大な文化の一部であり、華人兄弟姉妹に利する力がある。 だから、私はここで、呼びかけたい。 どうか、あなた方も中国政府に、今行っている残虐な暴力的弾圧を即刻停止し、 逮捕されたすべての人を釈放し、傷ついた人に医療を受けられるようにと、督促してほしい。 一切の吉祥をねがって! 釈迦比丘、14世ダライ・ラマ、丹●(=増の旧字体)嘉措 西暦2008年4月24日 やっぱ政治家に訴えかける方向に重点を移していった方がいいんじゃないかな? えっと、選挙っていつだったっけ? 選挙運動中なら政治家に直に言うチャンスも増えるし、無碍にも出来ないだろう。
698 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 22:57:41 ID:DPVUfrJd
早くしないとチベット人全員殺されちゃうよ。時間との勝負だ。
>>697 中国の選挙って、実質上 村級→郷級→県級までしかないから。
市級・州級やその上の省級 トップの全人代
立候補者は、定員までしか出馬しない。
700 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 23:18:26 ID:AzgbTLzI
自分は愛知県ですが、 北海道はなんとも距離がある。 昨日も愛知県警機動隊が応援に出かけました。 その分名古屋が手薄になっておりますが、 なんとか警備は出来るようです。 名古屋ではパネル展・講演会・大規模デモと目白押しでデモのリーダーと そのスタッフは日夜頑張っているようです。 自分は東京の六本木に自家用車にスピーカー載せて街宣車の真似事を しようと計画を立てています。 東京までが精一杯というところです。 愛知県で北海道の応援は何が出来ますか? 出来る事はお手伝いいたします。 情報拡散にはマスコミの記者会見がいいと思いますが 何か大きい催し物があればそれに付随して広報が出来ますが如何ですか? 確かに9月以降にチベットに大きい問題が発生はするとは予測が 出来ますが、 それはそれで中国大使館・領事館にデモを行い セーブすることを訴えたいと思います。 やきもきですね?
>>697 では、日本の政治家を動かすことは可能か・・・だが。
はっきりいって、五輪開会式にダライラマ14世が出席するのを
待っている状況だと思うぞ。時間ばかり経つ。
出席可能性はゼロではないが、どうなっているかの「進捗」は外部から見えない。
何かできるとしたら、時期的に洞爺湖サミットとかないんだろう。
打てる手があるなら、いろいろ思いついて、消去法で消していくしかない?
残った手が、何か。。。 それが答え?
702 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 23:23:34 ID:ddeFFg6j
日本の政治家は動いてるよ
中川昭一 (衆議院議員/真・保守政策研究会会長)
中国の人権状況を考えるシンポジウム
http://youtube.com/watch?v=gHhAZ4K5ZNg <自民党国会議員有志による「真・保守政策研究会」
(会長:中川昭一氏)の主催で行われ、
来日した亡命チベット人・ウイグル人の人権活動家が
それぞれの実情について証言した
「中国の人権状況を考えるシンポジウム」
(4月30日)の模様をご紹介しながら、
中国による人権弾圧をどのように認識し、
報道し、そし て日本として対応すべきなのか考えます。>
あと安倍ちゃん
長野の留学生の暴行を取り上げてくれたのは民主の誰だっけか
703 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 23:28:45 ID:uMrBVUpG
704 :
Indian ◆8TcJQ61atc :2008/06/01(日) 23:39:06 ID:IiWP7qN5
インド旅行中の友人情報。 ダライ・ラマがダラムサラに戻られるという噂。 友人は今デリー。 噂を聞き付けて即明日ダラムサラに動くって。 こいつは今月中旬にチベットに入るため徐々に移動中。 3月の暴動後にチベットに入るため成都近辺で頑張ってたけど、入れないから一旦諦めてインドに行って地震を逃れた奴。 詳細知らせるよう頼んだので、メールが来しだいここに報告するよ。 今現在の俺はど田舎にいて、しかもパソコン修理中orz 今の俺にはこれくらいしかできないんで、すまん。
705 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 23:46:00 ID:XRy3ZfGu
706 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 23:51:03 ID:uMrBVUpG
707 :
エージェント・774 :2008/06/01(日) 23:56:18 ID:uMrBVUpG
>>702 松原仁議員 長野聖火リレーで暴れた支那人留学生
・マフィアと警察の対応について質問 1/4
http://jp.youtube.com/watch?v=RUfr_skPyR0 ------------------------------------------------------------------
福田は、小沢はダメですが、麻生・安部・中川(酒)・松原らは、
チベット・ウイグル問題に、懸命に取り組んでいるようです。
------------------------------------------------------------
(平成20年 4月30日 東京・憲政記念会館)
チベット・ウイグルの人権状況を考えるシンポジウム1/4
http://jp.youtube.com/watch?v=gHhAZ4K5ZNg チベット・ウイグルの人権状況を考えるシンポジウム2/4
http://jp.youtube.com/watch?v=aEWZUdJb56g チベット・ウイグルの人権状況を考えるシンポジウム3/4
http://jp.youtube.com/watch?v=UBNcymibxGA チベット・ウイグルの人権状況を考えるシンポジウム4/4
http://jp.youtube.com/watch?v=yQNTG9sLL1g -----------------------------------------------------------------
挨拶 :
中川昭一 (衆議院議員/真・保守政策研究会会長)
登壇 :
テンジン・テトン (元チベット亡命政府主席大臣兼外務大臣)
ドルクン・エイサ (世界ウイグル人会議事務局長)
ペマ・ギャルポ (桐蔭横浜大学教授)
水谷尚子 (中央大学講師)
寺中 誠 (アムネスティ・インターナショナル日本事務局長)
櫻井よしこ (ジャーナリスト・国家基本問題研究所理事長)
ラビヤ・トフティ (トフティ・テュニアズ氏の妻)
-------------------------------------------------------------------
テンジン・テトン 氏(元チベット亡命政府主席大臣兼外務大臣)
・「現在、ラサの火葬場に中国側がトラックで毎日の様に、チベット人の遺体を
運び、物の様に扱っている。」
--------------------------------------------------------------------
ドルクン・エイサ 氏(世界ウイグル人会議事務局長)
・「平和的デモで、300人の若者が銃殺。追悼集会にも突然中国の警官がやって
来て、18人を射殺。」
・「東トルキスタンでは、46回原爆実験が行われた。放射能の影響による死者は、
20万人にのぼる。」
--------------------------------------------------------------------
(四川大地震の3倍以上のウイグル人が、中共の核実験によって死亡)
708 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/06/01(日) 23:59:32 ID:1z0FPPOD
>>694 さん
関西は本当にまともな番組やっていていいねぇ
羨ましいよ
>>709 デモや草の根も大事だが
自分の選挙区の議員への問い合わせとスポンサーへの軽い嫌がらせというか警告は必要だと思う。
とりあえず軽〜い嫌がらせは実施中。ヤバいんで公表は出来んがw
議員への質問メールも作成中。
711 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/06/02(月) 00:19:55 ID:vyyuz9GC
>>710 さん
嫌がらせって?
日朝議員連盟に参加した人達は日本国民を売り渡して自己利益に走った議員達だから落選させましょう。
って書くのは本当の事だから嫌がらせにはならないよね。
>>712 こりゃすげえわ
イラストってインパクトがケタ違いだな……
714 :
(1/2) :2008/06/02(月) 00:32:42 ID:almSvra3
>>703 我是一只小小鳥♪ という歌 いいね。
これ、六四天安門の頃に作詞・作曲された歌。1989年だと思われる。
北京アジア大会(1990)の盛り上げのために、ロック風の歌をテレビで
流していた頃だろうか・・・
ソウル五輪(1988)のテーマ ハンドインハンドが、中国のいろんな言語の
カバー曲になって、テレビで流れていた。
1993年に北京が立候補してシドニーに決戦で負ける。六四から4年後だったし。
それからは、愛国青年教育へ、文化的に転換が始まる。
台湾の人 趙傳が歌ってまだ六四の記憶浅い1991年にヒットとある。
北京の中心市街や朝陽区では、これのテープ出回ってなかったという。
聞きたい人は、他地域へ行って、ゲットしていたはず。
大連とか青島の唱片廠のはあっても北京のはない。
1990〜1992頃は、北京市街テープや雑誌の販売がすごく制限されていて、
紅太陽シリーズぐらいしか、北京の唱片廠発行のテープはなかった。
この曲は、今の留学生の世代にも好まれている曲だと思う。
現に鼻歌で耳にして、なぜこの歌が流行しているのかとっさに思ってびっくりした。
長野の留学生は、こういう六四世代の歌は歌っていなかった。
何か変化の兆しのサインなんだろうかなぁ・・・ 謎説きみたいだ。
715 :
(2/2) :2008/06/02(月) 00:33:42 ID:almSvra3
我是一只小小鳥♪ 有時候我覺得自己永遠都吃不飽, 也許只有吃得很多才能gou(4)長高 pan(4)望能有一張迷人的相貌 把所有人都迷倒 最後發現只有一種方法是用蒙汗藥 長大之後無奈進入了社會我總是睡不覺 我懷疑公司給別人的工資都比我高 總是努力學著對別人微笑 難免也中他們圈套 偶爾上帝也會對我失敗也很重要 我是一只只只只只小小鳥 因爲吃得太多已經飛飛不高 我尋覓一顆棲息的樹已被我壓折了 這樣的重量算不算太高 我是一只只只只只小小鳥 突然一天醒來有了迷人的美貌 麻雀也能飛上青天 誰的歌聲真美妙 美麗的要求也不算太高 待業壓待業. 就這yao(1)待業著了... 等我下個禮拜考試結束 再去找工作....
>>713 うむ。
市民にアピールしていく事ももちろん大事だが
市民を変える為にはマスコミを、
マスコミを変える為には政治と企業なんだよなあ。
とりあえず政治家と企業の一番の弱点である票と評価というか風評?を何とか攻める流れになればとは思う。
717 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 01:09:15 ID:9K6p6KIB
話は変わるが @@俺様の韓国、北朝鮮、満州、台湾旅日記!++ でググるとそのスレが出てくる。 ダライ・ラマ法王に会ったりしててかなりおもしろいんだけど 肝心のチベットに行ったところが●がないと読めない。(´・ω・`) 89 名前:ケンペーくん 投稿日:2002/02/27(水) 15:40 ID:b2CbrZi2 ダライラマ法王は、俺に「タシデレー」と言って、俺に、握手の手を伸ばしにくる。 俺は、顔の前で合掌して、両手を伸ばす。 オー,俺はダライラマの性なる手にさわれるぜー! それでも,俺は何故か落ちついていて、なんか、かましたくてあせってる。 俺は,チラッと法王の顔を見上げるようとする。 すると、あの法王様が、俺に向かって口を開いたー!!!!!
718 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 01:16:31 ID:9K6p6KIB
91 名前:ケンペーくん 投稿日:2002/02/27(水) 15:56 ID:b2CbrZi2 ダライラマ 「YOU JAPANESE?」 俺。 「YES。HOW ABOUT YOU?」 ダライラマ 「ワッハッハ―」 受けたー!!! 話した,つか、してもらった!笑いもとれた!すげえ!すげええ!すげえ! 1人、握手するだけの時間を普通の人の2,3倍,法王の前にいれたよ! それに、みんな,法王の(タシでレー)って言葉だけなのに、俺,話したぞー!すげえ。 そして,俺は、法王様がお作りになった、赤いヒモをもらった。友達にもって、 うそ言って3本もらった。ごめんなさい。今も,右手と,首に巻いてます。 1個ドッか,なくしました。ショックでした。とても。 しかし、法王は,単なる,普通のラマ僧でした。いや、やっぱ凄さはなんか、あったな。うん。 しかし、もっとインパクトを作りたかったなー。マジ,もっと、ネタを考えてくるべきだったと, 今も悔やんでいます。 心より,あなたがご存命のうちにチベットの地に着くのを祈っています。 1謁見者 ケンペーくん ↑この赤いヒモってデモで配ってたっていうやつかな?
719 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 01:49:36 ID:6TV8ej+T
この曲聴けないかな?
714 :(1/2):2008/06/02(月) 00:32:42 ID:almSvra3
>>703 我是一只小小鳥♪ という歌 いいね。
これ、六四天安門の頃に作詞・作曲された歌。1989年だと思われる。
北京アジア大会(1990)の盛り上げのために、ロック風の歌をテレビで
流していた頃だろうか・・・
ソウル五輪(1988)のテーマ ハンドインハンドが、中国のいろんな言語の
カバー曲になって、テレビで流れていた。
1993年に北京が立候補してシドニーに決戦で負ける。六四から4年後だったし。
それからは、愛国青年教育へ、文化的に転換が始まる。
台湾の人 趙傳が歌ってまだ六四の記憶浅い1991年にヒットとある。
北京の中心市街や朝陽区では、これのテープ出回ってなかったという。
聞きたい人は、他地域へ行って、ゲットしていたはず。
大連とか青島の唱片廠のはあっても北京のはない。
1990〜1992頃は、北京市街テープや雑誌の販売がすごく制限されていて、
紅太陽シリーズぐらいしか、北京の唱片廠発行のテープはなかった。
この曲は、今の留学生の世代にも好まれている曲だと思う。
現に鼻歌で耳にして、なぜこの歌が流行しているのかとっさに思ってびっくりした。
長野の留学生は、こういう六四世代の歌は歌っていなかった。
何か変化の兆しのサインなんだろうかなぁ・・・ 謎説きみたいだ。
核はこわいな。ところで、6月6日、ナウシカやるんだね
ttp://www.kanzhongguo.com/news/247582.html 四川?民:核泄漏?他?的我才相信! (反政府メディア)
林?舟 看中国 2008年06月01日
四川の被災者:核は漏れますか?彼の言う事を私は信じます!
5月15日の中国の外交部のスポークスマンの秦剛は定例の記者会見の上で、国内外の記者が
四川の地震について、核の汚染をもたらすことがありえるかどうかを問う時、秦剛は彼が
解答できないと答えて、記者に関連当局を尋ねてもらいます。
こちらが中国の外交部のスポークスマンの指した関連当局を代表することを知らないのは
どこの人で、どのように彼らと連絡します。この方面の情報を見ていません。記者は四川
の地震の被災地区の綿陽市の陳女史を取材して、現地を少し理解して結局どんな情況が発
生しました。
陳女史は言います:"私はこの何日すべてテレビとネットに注意する上のニュースで最後
まではっきりさせたいのは、核が漏れることがありますかとの報道です。彼は核施設を
やったので、軍の側の人と言えますと昨日1人の友達が言います。彼をが言うには確かに
核が漏れたので、場所は綿陽になります。彼がずっとこの方面の専門なため、私は関係が
ない人が私がまた本当に信じるとこのように言うのです。彼がずっとこの方面の仕事に従
事しているため、彼の言う事を信じます。この方面の報道があることを見て、言ったのは
やはり比較的に正しいです"
"あちらの友達は彼が持ち場を離れたいと言いました。彼は比較的に明らかで、彼の仕事の
危険性はとても高いです。彼はずっと彼らのそこの人が60歳のとても少なさまで生きるこ
とができると言っています。彼らは電子をやったので、北京のスポークスマンは外に(衛
星の上で見ます)が発電所だと言って、どんな発電所!彼を聞いてその時死人について
(地震の発生の時)を言うかもしれなくて、融通がきかないのはすべて軍人です。聞いて
百10確約しました。彼は‘すべて死因の不明な'と言います。彼らは彼らのその研究所を
含んで数十人が死ぬと言います。彼らのその研究所は1つ近くの億に損害を受けました!
外に研究所だと言って、彼らは軍の側です"
"以前は新疆に勤めていました。私達はその時新疆にいました。彼らは聞くところによると
核実験をやって、周囲の人はすべて癌を得て、珍しい病気はとても多くて、新疆南疆はあ
ちらが珍しい病気のを得るのもとても多いです。核輻射が引き起こしたのでしょう。今度
の地震は聞くところによると都江堰に通し番号853の(核の基地)があって、中の保管する
ものはすべて壊滅的で(今度の地震の中で)彼らの施設はすべて壊して落ちます......"
百度他支那の掲示板に 支那に進出してる企業 トヨタとか松下とかキャノンの日中の賃金差を貼ってやれば良いと思う。 よく、中国人は世界の工場中国が無くなると困るのは日本だと言うが 安い労働力の搾取である現実を教えてやれば良い。 こういう事実が広まれば反日運動やがては反政府運動になる。
>>721 /\___/ヽ
/ :::\
.| _ノ' 'ヽ、_ .::|
| ノ●ゝ, 、ノ●ゝ、.:::|
.| o゚ ,ノ(、_, )、。゚ .:::| トヨタの工員は日本人も賃金安いよ・・・
\ ,rニ=、 .:::/
/`ー`⌒´-一'´\
松下・キャノンは知らないけど。
>>719 >この曲聴けないかな?
>>703 の下段のビデオクリップの後半で、歌っている。
1991年だと、挫折感みたいな空気あったんじゃなかろうか。
なぜ、今の若者の琴線に触れるのか、わからない。
725 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 05:20:14 ID:6y5gnZ6q
こいつら自分たちがデモや署名運動をするのではなく、 マスコミや政治家が動いてくれるのを期待しているだけ。 結局こいつらはネトウヨの域を越えられないんだよな。 2ちゃんに書き込んでいるだけなのに、活動していますとか言ってんじゃねーよ。
726 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 05:31:05 ID:P+vIxdR+
チベット馬鹿は、創価とかオウムみたいなカルト宗教と同じだよねw 視野が狭すぎる、チベット馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwww
727 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 05:32:10 ID:KriNtH6d
おはよ
728 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 05:51:10 ID:7W/abZuK
>>726 が創価学会批判をしてるので飛んできますた@青年部
729 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 05:58:10 ID:4lV++CxZ
あーそうかがっかり
730 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 06:19:51 ID:TExd+J+9
いつも同時に出現するねwww 夫婦かな?きもいんですけど
731 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 06:28:14 ID:7W/abZuK
えっ!?脳内多重人格じゃ無かったの? あ〜IDが違うから複数なのか。 あれ?水曜日に三カ国を使える人が自慢気に三カ国を使ってセックスをするって言ってたけど、 ありゃ浮気してるって事?仲良く三カ国語でセクロスしてるの?あれも他人?
732 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 06:39:47 ID:KriNtH6d
今日もがんばって活動しましょー^^ ケンカしないでね。
733 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 07:03:11 ID:ZB3kTqp9
>>725 これは
「チベット活動もっと超絶気合い入れてやりやがれっ!」って
はっぱかけてんだよね?
でも大丈夫だよ、
みんな自分の出来る範囲で出来ることするから。
じゃないと続かないからね!
小さな事でも続けることに意味があるんだ。
734 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 07:05:41 ID:ZB3kTqp9
中国がチベットを弾圧しつづけてることを周囲の人々に話す。 小額だけど寄付する。 中国製品はできる限り不買。 デモや集会に参加する。 もちろんマスコミにも抗議メールやアピールする! 小さいことだけどこつこつやりつづけるんで。
735 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 07:38:13 ID:P+vIxdR+
結果の出ない努力や「コツコツ」は、自己満足だろ
736 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 07:40:24 ID:P+vIxdR+
旗振りが支援かよw もっと有意義に活動しろよ、チベット馬鹿w
737 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 08:01:58 ID:pCcM1ilJ
ID:P+vIxdR+ 朝早くから中国支援ご苦労様です^^とりまお前、もう少し効率よくチャンコロ支援する為に 便所の落書きに張り付いてねえで四川省逝ってこいよ役立たず
>>735 結果が出るのは行為の後だ。
どんな行為も行為の最中は結果が見えていない。
第一、あなたがこれまで能動的に行った行為の中で『自己満足』のためではないものが
ひとつでもあったら教えて欲しいよ。
739 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 08:51:11 ID:P+vIxdR+
気持ち悪いなぁ キモいキモい(笑) そんなことして、何になるの? チベットを支援してるつもり? もっと有意義な活動をしろよ、チベット馬鹿w
支那人はマジでキモいよな。 燃料投下して逆に燃え上がらせてる。 支那馬鹿w
741 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 09:16:57 ID:IIF22pfb
>>739 本当に有意義な支援ってどういうものか、ずっと考えています。でもわからなくて・・・
お願いです。教えてもらえませんか。どうしたら一番いいのか。
僕は本気です。もっと役に立ちたいんです。お願いします。
742 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 09:28:05 ID:pCcM1ilJ
>>740 自爆ミンジョクだしな やる事為す事全部裏目wwwwwwww
743 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 09:32:55 ID:3dQ/OYfs
中國人站起來,誓把貪官拉下台! 中國政府--無力興邦安民,懲貪官汚吏,辨奸商盜匪。唯獨有力治學生 錦濤不下台,我們天天來。錦濤不上吊,我們三班倒。 錦濤不跳樓,我們天天游。錦濤不上吊,我們不睡覺。
744 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 11:37:32 ID:paez6F7g
チベット人の暴動を鎮圧しただけでそれを弾圧だというのはおかしい 中国がチベットを侵略したと言うがイラクやパレスチナこそ侵略ではないのか
745 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 11:45:07 ID:paez6F7g
>>744 1950年代に人民解放軍がチベットに行ったことこそが侵略行為。
いくら他国の例をあげつらっても中国が行った侵略の事実が消える訳ではありません。
また、チベットは現在不法な侵略を受けているのですから、中国に対して応戦するのは当然です。
中国は強盗同然の行為を今まさに行っているのですから、叩き出されても文句は言えません。
チベット人による蜂起は正当防衛です。
747 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 12:18:36 ID:paez6F7g
>>746 イラクやパレスチナのテロも彼らにとっては正当防衛でしょう
言っている事は正しくても所詮はテロです
>>747 イラクやパレスチナで行われていることも正当防衛です。
イラク人がアメリカに対して行っている攻撃や、パレスチナ人がイスラエルのユダヤ人に対して行っている攻撃はテロではありません。
749 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 12:24:49 ID:6y5gnZ6q
とても「行動」と呼べるレベルの話ではないな。 2ちゃんでほえていないで、外で一般人に訴えて署名集めろよ。 万単位の署名が集まったら政治家が動くよ。
テロ国家中国がどの口でテロを非難するのか?
>>747 アメリカがテロの鎮圧のための武力行使を国連で呼び掛けときに、
中国は賛成しなかったが、あれはなぜかな?
>>741 まずはsageを覚えろ
話しはそれからだ。
ネガティブキャラは飽きたよ。違うキャラにチャレンジしておくれ
753 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 12:34:33 ID:6y5gnZ6q
2ちゃんのここのスレを見ている一般人はほとんどいないぞ。 ここで不毛の議論を続けていても無意味だ。 政治を動かすのは「金」か「票」のどちらかだ。 政治家は署名は票につながるものと考えるから、 署名活動が最も効果的。早く始めろ。
754 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 12:35:29 ID:man1g9MH
>>752 横だが、
ここのはsage進行なのか?
チベットのテロ? 近代兵器を持たず,木刀で打ち壊し程度でしょう。 世界の人権侵害のうち、最も構図がシンプルで 一番一方的にやられてるのがチベットの事例。 一番賛同しやすいから世界中で運動になってる。 むしろ世界で最初に助けるべきなのはチベット。 これを見逃して他国の方を,というのはちょっと…
757 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 12:42:19 ID:cAUmnZIg
おや、お昼休みですか?加藤さん。 それとも黒田さんかな?
>>754 加藤陽子With黒田清子行政書士事務所の方々はsageを知らない。
たまに脳内キャラで気弱なキャラが出てくるから「今回は」叩いた。
ボランティア板での嘘泣きとかは飯吹いたわ。
別にsage進行縛りはないよ。
759 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 13:00:58 ID:6y5gnZ6q
結局だれかを叩くことが楽しくてやっているんだろ? ストレス発散のためにチベット問題を利用するな。
760 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 13:04:07 ID:6y5gnZ6q
長野の前からニワカチベット支持者の問題は指摘されていた。 行動する気のない奴は迷惑だから降りてくれ。
762 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 13:17:16 ID:1e+sTNlY
763 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 13:18:42 ID:P+vIxdR+
女性ファッション誌に、チベットスタイル(笑)を 提案してみたらどうかな? 原色のエスニック(笑)は、当分流行らないよね ショーとかで、有名なモデルが着たら、注目されるだろう
764 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 13:20:15 ID:P+vIxdR+
にわかチベッターより、非暴力とか言ってるチベット馬鹿がキモいよね
765 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 13:24:22 ID:6y5gnZ6q
日本のファッション雑誌も中国語版が中国で売っているくらいだから、 どこも協力しないでしょ。アパレルメーカーも同じ。
766 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 13:35:48 ID:1e+sTNlY
見えないレス大杉だwwwww あぼーんでスッキリ
768 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 13:39:50 ID:OR2vC8Ok
毎度ありがとです チベット旗の在庫が無くなりたすかりました にほんじんは影響されやすい民族ですとはね 問い合わせがありますけどもね こちらは中華系の店ですよ 「知らないのは一生の辱」とかにほんの確言でしたよ
769 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 13:42:27 ID:6y5gnZ6q
政財界、官僚が親中派で固められている現状では、 中国に対して経済制裁を発動するのは非現実的。
まあみんな極力中国製品買ってないけどね 意識しないで買ってるものもあるけど,半分以下にはできるでしょう。 潔癖な女性をいったん敵にまわすと怖いね。
771 :
勿忘六四天安門 :2008/06/02(月) 13:48:26 ID:wlmNRac/
こんにちは、中共による中国人大虐殺が世界中に配信された記念すべき日、6月4日がもうすぐやってきますね。 黒田&加藤母子プラス旦那の中共脳トリオの皆さま朝っぱらからお疲れ様ですぅw やっぱり本日も火にガソリンばら撒いてわざわざチベットサポーターを結束させて下さるのですね? 御三方ともに中国共産党が行っている目も背けたくなるような蛮行に抗議する意味でわざと悪役になって下さってるんですね? こんな地下工作が中共にバレたらあなた達の生命が危ないというのに。。。 チベット人と日本人の為にありがとうございますぅ(涙) 中国共産党が倒れた暁にはお互いに手と手を取り合ってお祝いの爆竹を鳴らしましょうね! フリーチベット!
772 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 13:49:06 ID:por97icq
結局はカネだよ。 で、財界はチャイナリスク、バブル崩壊に撤収を始めつつある。 もちろんマスコミはそのことを報道したがらない。 でも現場の人間にとっては常識。 疑うなら上海の株式相場の動きと中国に進出していた企業の動きを 追ってみれば裏が取れるだろう。
773 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 13:52:10 ID:cAUmnZIg
ふーん・・・ 最近のCanCamとかRay読んだことないでしょ。 ま、主婦とは無縁な雑誌だしね、加藤さん。 ちょっと前はエビOLとかコンサバっぽい服が主流だったけど、 今年はカジュアルやボヘミアンが流行。 FREE TIBETのロゴ入りロングT&ひらミニとかやったら充分今年っぽいと思うけど? あ、ロゴ入りパーカーにショーパンでもいいよね。 赤・黄・青の刺繍が入ったボヘミアンなチュニックやワンピも可愛いね。 Anecan世代なら原色とか、ちょいエスニックもアリだから 工夫すればチベット色も上手く取り入れられそう。
774 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 13:56:19 ID:6y5gnZ6q
スーパーで、中国産の野菜とかは買わない人増えたけど、 例えば日本のアパレルメーカーの服とかは、デザインがよければ 産地なんか見ないで買うでしょ。そういう人多いよ。
>>768 >「知らないのは一生の辱」
こんなん知らんwwwww
「聞くは一時の恥、知らぬは一生の恥」なら知ってるけどな
776 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 14:03:21 ID:6y5gnZ6q
Can CamとかRayって中国でも売っているから、 チベットファッションは無理だよ。 えびちゃんも中国の地下鉄の駅のポスターに出ているし。
服も中国産買わないよ。純粋に怖い。
778 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 14:06:39 ID:uO6UfRre
779 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 14:09:55 ID:6y5gnZ6q
ユニクロのセーターなど、明らかに中国製と分かる商品ならいいけど、 たとえばトリンプのブラとか、デザインが可愛かったら 女性は産地を見ないで買っちゃうんだよ。男性の視点で考えたらだめだよ。
支那人のPCは『格言』って単語も変換できないんだな。
>>779 自分は女性ですが中国製は買いません。
友達ももう買わないって言ってた。
782 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 14:22:10 ID:man1g9MH
>>779 私も極力買わないようにしてるよ。
一切買わないとまではいかないけど。
アレルギーがあるから、鉛や危険物を含んだ服を肌身に着けるのは怖い。
783 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 14:23:40 ID:cAUmnZIg
わー、釣れた(´∀`) 加藤さんってトコは否定しないんだ?ふーん。
<本日の3人> ID:paez6F7g ID:P+vIxdR+ ID:6y5gnZ6q
785 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 14:32:43 ID:cAUmnZIg
アプとかレッセは大抵日本製だよね。 ヒットしすぎて売り切れ→再入荷したものは中国製だったりするけど・・・ でも再入荷版の中国製のものは質が悪い。 今年のアプのミックスニット再入荷版は相当ひどかったらしいし。チクチクするって大評判。
786 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 14:32:49 ID:6y5gnZ6q
日本人形とか、まさかと思うものまで中国製だからね。 コーヒーメーカーはほぼ100%中国製らしい。日用品で中国製以外の物を探すのも大変だし。 どこかに非中国製品を売っている場所のリストとかないのかね。
787 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 14:34:11 ID:uO6UfRre
陽子・・・・IDって知ってるか?
788 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 14:37:48 ID:6y5gnZ6q
俺陽子じゃないけど。その人と書き方違うだろ。
789 :
勿忘六四天安門 :2008/06/02(月) 14:41:52 ID:wlmNRac/
ああ、書き忘れましたが母君の事務所がある駅、学生の時よく使っていたんですよ。 ペコちゃん焼きおいしいですねw 坂上がりきった所にあった予約が必要なデカい餃子出すお店ってまだあるんですか? 久しぶりに食べに行ってみようかな?
790 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 14:46:03 ID:uO6UfRre
陽子以外の誰が朝5時からタカと書き込むんだ?
791 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 14:49:00 ID:6y5gnZ6q
ちなみに、国産の野菜も、農家の人出不足で出稼ぎの中国人が作っているからね。 国産の衣料品もそう。結局みんな Made bay Chinese なんだよねw
792 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 14:49:16 ID:Efbik/Bh
>>779 ほんとに解ってないね!
ベビー用品のメーカーが
中国生産やめて国内回帰する動きが多いんだが?
ベビー用品で中国製っつーと避ける動きが大きくなってきたからだよw
商品に関しては女性が厳しい。 チベット運動とかに乗って来ない人も中国製品は買わない。
>>791 > Made bay Chinese
> Made bay Chinese
> Made bay Chinese
> Made bay Chinese
> Made bay Chinese
795 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 14:55:10 ID:uO6UfRre
bay = 入り江 made in china って言いたいのか?
796 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 14:57:32 ID:Efbik/Bh
うん、女の人は一回ダメ、って思ったら徹底する。 そういうのになんにも興味ない近所のおばさんたちも 中国製ってだけで避けてるよ。 もちろん、外食とかするかぎり「完全に」防ぐのは無理だ。 でもだからってやらないよりマシ。
797 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 14:58:22 ID:6y5gnZ6q
日本の農家で中国人が作っている野菜は買うの? 日本の縫製工場で中国人が作っている衣料品は? これと中国本土で作っている物とどう違うの?
799 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 15:00:29 ID:6y5gnZ6q
by だった。挙げ足取りがすごいね。
800 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 15:01:38 ID:Efbik/Bh
>>797 何が言いたいの?
これだけ中国製品輸入したり中国人が働いてるんだから
不買なんかされたら中国がものすごく困ります
ってこと?
心配しなくても100%無くなることはないから。
>>797 中国本土は、土壌汚染・水質汚染がひどい。農薬の基準も日本国内と違う。
中国本土で中国人が作っている物と、日本国内で中国人が作っている物は、
安全性が随分違うだろうね。
802 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 15:03:21 ID:1e+sTNlY
803 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 15:04:53 ID:uO6UfRre
ほらほら、せっかく男言葉使ってたのに地が出てるぞ? ジャネとかでID通して見られるんだから無駄な小細工はあきらめろ
804 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 15:05:34 ID:P+vIxdR+
チベット馬鹿は、「ああ言えば上祐」だなw チベット密教の流れを汲む、オウム信者と同じ臭いがするw くっさーw
805 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 15:06:42 ID:6y5gnZ6q
いやいや、困るのは日本の方でしょ? あなたは中国人の代わりに農業を手伝ってくれますか?
806 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 15:08:25 ID:P+vIxdR+
チベットを支援するということは、 オウム=殺人宗教集団を間接的に支援してるってことだね
>>805 なるほど票と金で政界と財界を動かす、ですか。
対・政界…署名活動(少なくとも万単位)
対・財界…チャイナフリーの徹底
というかんじでしょうか。しかし、具体的にはどうしていいものか・・・
具体的に何を求めるための署名を集めればいいのか、中国産商品の危険性をどうやって
周知させていけばいいのか、もう少し突っ込んだアイディアが聞きたいです。
教えて君ですみません。自分でも少しは勉強しているつもりなんですが、
詳しい方の意見もぜひ聞かせていただきたいんです。
このあいだBSで南アフリカの経済発展の番組をやっていたけど中国移民が激増中なんだと(白人はもう見捨てたと見た) その中で福建から来た連中とそのほかの中国人の対立が勃発してもう殺し合いに発展する一歩手前みたいだったよ。
809 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 15:12:18 ID:6y5gnZ6q
日本で中国人が作る野菜は100%信用し、 中国で作る野菜は100%信用しない。 このギャップはなんですか?
810 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 15:14:54 ID:Efbik/Bh
>>805 ん?別に中国だけが安い労働力じゃないしね。
いなくなったらなったでなんとかすんのが日本人だと思うよ。
ほんとに日本に見捨てられたら困るってことが解りました。
>>806 ぷw
ほんとに「チベットを支持されると困る人」の言うセリフって同じだねw
もうそんなのに騙される日本人いないんで。
逆に言うとそれしか貶める材料ないんだろうなってまるわかり。
811 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 15:15:07 ID:1e+sTNlY
812 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 15:21:50 ID:6y5gnZ6q
無知は恐いね。中国以外で安い労働者が来てくれる所ってどこよ? インドや東南アジアは好景気で無理だよ。まさかアフリカから呼べと?
813 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 15:25:41 ID:Efbik/Bh
だから、なんでそんなに 中国製品を買わせること、中国人を雇うことに必死なの? 中国の人件費だって上がってきてるじゃない? そんなに日本に買ってもらえなくて困るんだったら もっと品質上げるように努力したらいいのでは?
>>807 社会に出て働けばいいよ。私は食品関係しか知らないけどw
中国産商品の危険性なんて、お客様もみんなとっくにわかってる。
「中国産ちゃうやろな?」ってよく聞かれるよ。
中国産は売れないから、仕入れをやめてる店舗も多い。
上から「中国産は危ないから使わないように」ってお達しが出てたしね。
>>812 >>798 おまえ、農家でもないくせに、適当な事ほえるなよwww
ID:6y5gnZ6qの言わんとしている事も理解できるなぁ・・・ 俺が思うに、ID:6y5gnZ6qは闇雲に反中国を唱えても無意味ではないかという事を 言っているのではないか? 俺までリストに挙げるなよ・・・w
816 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 15:34:04 ID:6y5gnZ6q
人件費が上がったとは言っても、それでも東南アジアよりは安いよ。 ベトナムやインドの人件費も上昇しているし。 中国製品の品質は昔に比べたら格段に進歩しているよ。 毒ギョヴザは工場に恨みを持つ人間が故意に入れたのであって、 品質の問題とは別。事件後検査がメチャクチャ厳しくなった。
817 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 15:34:26 ID:Efbik/Bh
>>815 というか、スレ違いだよね。
なんでこのスレで突っかかってくるんだろ。
別に中国人が日本に出稼ぎに来るのは否定しない。
ただ、それを「働いてやってる」とか恩に着せられる筋合いはないので。
少なくとも「フリーチベット!」を訴えるのには関係ない話だよね。
中国産の野菜が怖いのは、土壌汚染と、あまり文字も読めない科学知識も無い農民が 適当にばんばん農薬使ってるから。 日本で作る場合はそのへんは回避できる。 それでも中国にかかわるものは出来るだけさける方向。 それでも完全に排除は無理なのは承知の上,出来るだけさける。 暮らして行く上で,日本製であっても危険なものはあったりするだろうから どっちにせよ完全に安全など無理だ。 でも出来る限りリスクを避けるということだ。
>>816 君も少しは発言を控えたまえ。理解は出来るがスレ違いだろ。
>>817 同意。
初めからそう書いて、諌めれば良かったのではないか?
820 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 15:37:32 ID:IIF22pfb
>>814 はい。がんがん働きます。大学を出たら。
アルバイトなら今でもしてるんですが、バイト経験だけではチベット問題を語っちゃまずい
んでしょうか・・・
821 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 15:38:52 ID:uO6UfRre
なんで命がけで可能な限り安い物を作るスレにしたいんだよw 品質を下げ続ければ安く作れます!しか誇れる所がないのか?中国。 悲しいよ。もっと立派な国になれよ。
餃子事件で国産・中国産関係なく冷凍食品メーカがどれだけ損害出してるのか 知ってる? 財界は食品メーカから中国撤退だ!
>>820 んなこたぁない。
3歳の子供だって、100歳過ぎの年寄りだって、誰だって自由に語って良いはずだ。
824 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 15:43:11 ID:6y5gnZ6q
マスコミに踊らされているだけ。日本の食品添加物とか、 知らないうちに有害な物を食べていることに気付かない。 中国産さえ排除すれば平和が訪れるという妄想はやめたまえ。 むしろ、喫煙とかが一番体に有害なんだが、そういう人に限って 食品に対して神経質だったりする。
825 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 15:43:21 ID:man1g9MH
>>818 しかもその農薬も正規品ではなく、やばげなコピー商品なんだよね。
怖い。
>>824 誰が「中国産さえ排除すれば平和が訪れる」なんて言ったんすかw
毒餃子だけじゃない。
偽グリセリンのせき止めシロップ
毒ペットフード
毒ヘパリン
いろんな国で問題起こしてるよね。
国内でも、ニセ塩(工業塩)、ニセ油(工場の廃油再利用)
ニセ牛乳とか・・・
残留農薬のせいで野菜を洗剤で洗うのがデフォなのでしょ?
土壌汚染も怖いよね。
神経質じゃなくても、日本人の感覚からしたら心配になるのは当たり前。
さ、いい加減スレ違いですのでどっか該当スレにどうぞ!
827 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 15:55:08 ID:1e+sTNlY
別に日本の農家に中国人がこなくたっていいんじゃね? 若い奴でふらふら遊んでるのいっぱいいるし、あいつら働かせりゃいい。 喫煙も悪いけど排気ガスの方が害があるよ。医者がそういうんだから。 しかしそれよりも農薬のほうがヤバイのはいうまでもない。
829 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 16:02:12 ID:VpUgTvXE
>>828 まずはお前が農家に行って働け。話はそれからだ。
>>823 ありがとうございます。ほっとしました。このスレにはすごい方が
たくさん見えているようなので、ひと言書き込むのにも緊張します。
>>811 動画保存しました。感謝です。
もっといろいろ勉強します。
>>831 中国叩きがチベット支持では無いからな。
自分で出来る事っていうのは、寄付だって良いし、金がなけりゃウロウロだって良い。
今の自分が出来る事を、やればいいんじゃね?
必ずしも成果には結びつかないかも知れんが、自己満足、大いに結構だと思う。
いい加減、今後の活動を話し合おうと思うのだが、如何かな?
>>831 自分も今、いろいろ勉強中だよー!
チベット問題を知ってからいろいろ行動するようになりました。
(知るのが遅かったけど・・・)
5月6日のデモもびくびくしながら参加したけど、
あまりの人数にびっくりしたし、ほんとに普通の色んな人が参加してて
どんなに小さな事でも、
出来ることをするのって絶対無駄じゃないっ!って思うようになったよ。
>>832 ごめんw
さっき煽りにのってしまってた。
>>832-833 チベットサポートにかける自分の気持ちに嘘はないつもりです。
でもなんていうか、自分で自分が歯がゆいって言うか、焦る気持ちがすごい強くて、
あと、時間がたつにつれてだんだん感情的な部分が平坦になっていくのもちょっと怖くて。
でもなんか、やる気出てきました。ありがとうございます。
みなさんスレ汚しすみませんでした。バイト行くので落ちます。ノシ
>>833 小さい事でも、アクションを起こす事が大事なんだと思う。
ウロウロや旗揚げや折り鶴だって、チベット問題に興味無い人たちにも
「おや?」って思ってもらえれば、それはそれで大事な活動なんだと思う。
無理に敷居を高くする必要も無いし、デモやオフ会のように集会を作る事だけが
大切な活動でもないしな。
基本的には、「自分で出来る活動」っていうのが大切なんだと思う。
「〜は、〜でなければならない」という事もないと思う。
目標は同じでも、個々の温度差や思想は別なものだろう。
その中で、何をどう行動すれば効果的かを話し合うために、このスレがあるんじゃないか?
議論は大いに結構だし、それによって色々熟成されてくるものも、沢山あるだろう。
そういう提案を示して欲しいと思う。
と、提案も出さない、身勝手な人間が言ってみる。w
836 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 17:07:40 ID:1e+sTNlY
武力を用いずにカネのチカラで、チベットを開放できる。 要は、中国に取り込まれている、日本経団連らが、対中投資を大幅削減し、 アジア開発銀行が、中国への膨大な融資を辞めたときに、チベット解放の チャンスが生まれる。 (大雑把な流れ) 日本(欧米・台湾・韓国)の対中投資の減少→ 中国共産党の赤い貴族が大慌て(死活問題) ↓ 人民解放軍もワイロがもらえなくなる。 ↓ 相対的にダライラマの発言力が増す ↓ チベット高度自治へ
837 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 17:14:28 ID:APmo6yxa
>>836 兵糧責め等多方面から責めたいですね
スレ違いかもしれませんが抗議する相手を知り、支援してもらう味方を知るという意味でも
日本人が嫌いな国ベスト
1北朝鮮
2中国
3アメリカ
中国人が嫌いな国ベスト(チベット等除く)
1日本
2アメリカ
3インド 韓国 フランス?
日本人が好きな国ベスト(欧州除く)
1アメリカ
2韓国
3中国 豪州?
中国人が好きな国ベスト(欧州除く)
1アメリカ?
2ロシア?
3?
でおkですか
なお私の中の順位では決してありません
838 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 17:16:49 ID:uO6UfRre
中国人が嫌いな国1位は最近、日本を抜いて韓国がGETしてたような覚えが。 「漢字の起源は韓国!」とか電波飛ばすから・・・
なんで韓国をすきなんだよ あほか。
840 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 17:19:42 ID:VpUgTvXE
それの根拠がわかんないよ 「日本人が好きな国」の 2位、3位変じゃない?
842 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 17:21:31 ID:APmo6yxa
>>838 そうですかw
それはある意味朗報ですねw
>>839 私は嫌いですが…
やや荒れるもとでしたね
すいません
843 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 17:22:23 ID:uO6UfRre
>>841 欧州除く ←
あと、好きなというより旅行先とかから出したんじゃ?
アンケートされた覚えないし。
844 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 17:28:18 ID:VpUgTvXE
若い人は中国好きでない人多いかもしれないけど、 年配者は中国大好きだよ。中国へ行く観光ツアーの客は年配者ばかり。 日本人の全人口の平均年齢が高いことをお忘れなく。
845 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 17:32:23 ID:VpUgTvXE
自分のおじいちゃんとか近所の老人に聞いてごらん。ほとんどの人は 中国好きだって言うから。 だから、福田首相を初めとする政財界の大物がみな親中派なのは 普通のことなんだよね。世代間ギャップということなんだろうね。
846 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 17:39:34 ID:p7kVKNf6
日本人が好きなのは昔の中国だろ? 幻滅して帰ってくるのも多いし。 共産党が好きなわけじゃない。
>>830 中国製のウナギの蒲焼がマジでやばいらしいよ。
目のつぶれた色の白い奇形のウナギを薬品を使って加工して作ってる。
848 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 17:47:20 ID:APmo6yxa
>>845 その層に対して正論であるチャイナフリー等で中国を批判する形でチベットを支援する行動はどうでしょう
849 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 17:49:26 ID:VpUgTvXE
>>848 おじいちゃんは耳も遠くなっているし、半分ボケているから無理じゃない?
福田総理もそれに近いw
850 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 17:53:53 ID:APmo6yxa
>>849 そうですかw
人口比率も話も聞いてくれそうなんですけどね
851 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 17:54:53 ID:1e+sTNlY
>>847 養殖で、人の死体をウナギのエサにしている、という話をテレビでやってた。
また、避妊用のピルを養殖魚の成長ホルモンとして利用しているらしい。
852 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 17:55:43 ID:VpUgTvXE
みんなチャイナフリーばかり言うけど、日本企業にとっては、中国の13億市場の方に 目が行っているんだよ。今や車は日本より中国の方が売れるからね。 1980年代から進出していたドイツのフォルクスワーゲンに追い付けと、 トヨタ、ホンダ、日産が現地で生産しているからね。 これをどうするかの方が重要だよ。
853 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 17:57:42 ID:p7kVKNf6
必死w
854 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 18:00:01 ID:s6MVHvGb
>>850 やらない偽善よりもやる善だよ。自分の周りから少しずつ伝えていこう。
855 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 18:06:41 ID:p7kVKNf6
年寄りは義に篤(あつ)いからね。 それに話し相手を喜ぶし。 相手の話を8聞いてあげて、こちらから2話すくらいでいいんじゃないかな? あるいは意見や判断を求めるように聞いてみたり。 長い経験から何か役に立つ話を聞けるかもしれない。
856 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 18:10:55 ID:APmo6yxa
>>854 私のメインの人間関係は洗脳完了しました
>>855 そう思います
亜流かもしれませんが発想を変えて多角的に支援していきたいですね
857 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 18:13:43 ID:1e+sTNlY
年寄りが親中ってことはないな。 親中なのは学生運動をやった団塊世代けだよ。 それ以前の世代は、大躍進とか文革の虚構に気づいていたから、 いまだに文革のイメージが強くて、中国には警戒心が強いよ。
>>858 同感。満州で実際に見てきた老人もいるしねぇ。
860 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 18:35:25 ID:V1abFJdi
861 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 18:38:29 ID:cAUmnZIg
今月のOggi(25歳〜の女性ファッション誌・CanCamと同じ小学館)に チベット問題のコラム載ってたね。著者は「女性の品格」の人。 今コンビニでチラ見してきた。 パンチェン・ラマのあたりがやや説明不足だけど、かなりチベット寄りの内容だった。 「抗議する僧侶たちを五輪マークの箱に入れ、蓋をしようとする中国」のイラスト入り。 Anecanとか社会人女性対象のファッション誌には ちゃんと政治や経済のコラム載ってるんだよ。 ファッション誌なんて読まなそうな加藤さんは知らないだろうけどw
862 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 18:39:58 ID:XK9Yt2D1
そう言えばウチの親父(今年で70歳)も反中で反韓だな。 戦中生まれはそういう人、多いんじゃないかな。
863 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 18:41:08 ID:VpUgTvXE
>>857 >中国共産党の腐敗構造・階級社会を、日本はカードとして使え。
>中国共産党幹部の腐敗振りを、中国の一般庶民に伝えるべき。
意味がよく分からん。チベットを開放しないと、中国共産党の腐敗構造・階級社会を
一般庶民にばらすぞ!と脅迫するということ?
そんなことしたら、日本の政財界の人達が、中国のハニートラップに引っかかって
握られた弱みを日本の一般庶民人に暴露されてしまうよw
中国側もハニートラップカードを持っていることをお忘れなくw
大躍進/文化大革命時代に、毛沢東の共産主義の成功を高らかに歌い上げたウソにサクッと騙された団塊の世代。 その当時社会の一線で働いていた世代は、ソ連や中国の虚構に感づいていたからな。
865 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 18:49:20 ID:VpUgTvXE
>>858 そういう政治的な意味で好きとか言っているんじゃなくて、
中国の風景が日本に近い(欧米よりも、という意味ね)し、
距離も近い(飛行機で2〜3時間)から好きという年配者多いよ。
農協ツアーの定番の旅行先だしw
866 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 18:51:53 ID:APmo6yxa
867 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 18:55:38 ID:VpUgTvXE
>>861 あーあ、もうOggiは中国では売れなくなるね。
小学館は中国市場には魅力を感じないのかな?
868 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 19:07:38 ID:qfwFu12u
団塊はエヌエチケの「シルクロード」で中国に惚れちゃった人多い。 歴史、文化、雄大な景色…など。あとは朝日信仰も強いし。 今の40代でも中国出張や駐在して帰ってきた大手企業オヤジは 経費で景気良くはしゃいでるin中国クラブ。 中国楽しかったんだろうなあ、悪い報道の影響ほとんどないよ。
869 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 19:15:38 ID:VpUgTvXE
日本の地方空港からは、たいていソウル行きと上海行きの便が飛んでいるけど、 これらの便は農協さん御用達なんだよw
871 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 19:20:11 ID:VpUgTvXE
つうか君たちは政治的な面でしか国を見ないのか? たまには遊びで海外旅行にでも行けよ。 北京で万里の長城を観光して、北京ダックのフルコース食べて、 シャオジエと酒飲みながらいいことすれば、誰でも中国好きになるよw
>>333 リンク先見た。
使い古しの文房具送ろうって中国人をバカにしてるとしか思えないな。
国内にゃちょっと離れりゃそんなもん普通に新品で売ってるだろうに。
>>373 > キモヲタニートが黄色、青、赤で配色された怪しげな旗を振って
すいません、一瞬学会のことかと思いますた。
>>411 よってたかってかまってもらえるからうれしくてしかたがないんだよ。
>>437 こんな感じだもんな。w
http://blog.livedoor.jp/pasoku_matome/archives/50843259.html http://ameblo.jp/kougen/entry-10007917580.html >>442 実質的に役に立ってなくても、チベタンを勇気づけてるのは事実。
しかしそれすらせずにスレに張り付いて四面楚歌を楽しんでるおまえは栄養失調でばたばた死んでるアフリカの子供たちのためになにをしてるんだ?
>>451 ちげえよ。全然ちげえよ。逆だ逆。
それと、一般的にはハニートラップや国民をどんどん送り込んで溶け込ませていくのは外交努力とは言わない。
>>459 政府に服従を誓えばチベット人同士でも結婚てできるんだっけ?
>>470 アフリカへ行って子供たちを養子にして救い出してあげればいいと思うよ。
>>588 あるいは中国産のパソコンから2ちゃんに反中コメント書いたりフリチベグッズ印刷したりというのもオツ。
中国産TシャツをチベTにしたりな。
そういや中国でチベット国旗作って問題になった工場かなんかあったな。
表向き「なんの旗か知らなかった」って言ってたけどさ、知っててもそんなの関係ねえ儲けの方が大事だってのが中国人。
つか、そもそも中国の人民は別に困らせてやんなくてもいいと思ってる。
うちのかみさんは昔っからできるだけ中国産は避けてるけどな。
>>623 ついでにチベ旗と写真撮って旗だらけスレにうp
イトコが中学の先生で、研修で中国行ってきたけど 酷いとこだといってたけどなあ。 そら,招待されて行く先の学校は、それは立派なエリート校だけど 行く道々で乞食を見るし、空はずっとスモッグだしって。 ご機嫌で帰ってくる大手企業オヤジさんというは、 街もいっさい歩かないとかなのかな?
875 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 19:30:26 ID:VpUgTvXE
>>873 ちなみに、観光地にいる乞食はプロの乞食だから。
組織が身体障害者を使って金儲けでやっている。
877 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 19:43:12 ID:VpUgTvXE
>>874 だから自分達だけの価値基準で判断しちゃダメだって。
何度も言っているけど、日本人の総人口の平均年齢は高い。
今まで中国に行ったことがない若い人は渡航を控えるだろうが、
中国に何度も行っている年配者は、餃子事件があろうが
地震があろうがまた行くよ。
実際俺もそうだしw
>>768 国外から政府へのささやかな抵抗ですね。お気持ちよくわかります。
こちらでは逮捕されることはありませんので、もっとたくさん用意して安定供給をお願いします。
スレタイから逸脱した話題ばかりが先行してるが もしかしてみんな工作員?
880 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 19:55:25 ID:VpUgTvXE
しかし日本人は本当にすぐにマスコミに踊らされるね。 毒餃子事件は残留農薬が原因ではなく、誰かが嫌がらせで故意に入れたことが明らかになっているのに、 何で中国の食品全てが危険だと思い込むんだろうね。 日本でも菓子パンに嫌がらせで針を入れるなどの事件が起きているのに。 例えば、上海にある日本系のホテルオークラの、日本人が料理長をやっているレストランで食事をして、 腹を壊す可能性が高いと思う? ガイシュツだけど、日本国内で中国人が作る野菜が安全で、中国国内で日本人が作る料理が 危険って思うのはおかしくない?
881 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 19:56:19 ID:7W/abZuK
>>871 そんな金があったら寄付しろと言うんだろ?
883 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 20:02:37 ID:ECvuJmYV
>>879 無駄に煽りから議論に誘導してスレ消費させてる所そうでしょうね。
今後の動きも決まってきたし日程に向けて各々の地域スレで話を纏めていった方が有意義かと。
真っ当なスレ住人の方は該当スレで話を進めて頂けたらと思います。
884 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 20:03:09 ID:7W/abZuK
>>879 チベット応援団vs加藤陽子With黒田清子行政書士事務所
更にチベット応援団の中に黒田清子行政書士事務所の方が入り込んで、中国のプロバガンダを述べさせる為に安価を付けてやりあってる。
オフ板なんだから新宿にあるうどん屋に行くオフとか、冷やかし中華とうどんの奇跡コラボレーションを味わうin新宿オフとかやりたいもんだけど、加藤陽子さんが嫌がってる。
昔、北京も上海も行ったよ。 万里の長城は良かったな。 でもチベットを虐殺・弾圧する中国は嫌い。 それとこれとは話は別だもの。
886 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 20:10:31 ID:0k/LIiPM
久々に来てみたらまだやってるのね。隔離スレらしいw >884のオフ案はいいねえ。ぜひやりたい。
> シャオジエと酒飲みながらいいことすれば この発想が気持ち悪い。 ほんとハニートラップ大好きだね。 恥ずかしくないの?
890 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 20:16:40 ID:VpUgTvXE
>>882 >中国に対する渡航情報(危険情報)(08.05.21)参照
>●チベット自治区
>:「渡航の延期をお勧めします。」(継続)
>●青海省、甘粛省、四川省、アフガニスタンとの国境付近
>:「渡航の是非を検討してください。」(一部引き上げ)
はあ?北京も上海も、桂林や西安などの有名観光地も、危険情報は出ていませんが?
>少なくとも今は、中国産の野菜が日本から消えたからといって、日本の食卓への影響はほとんど無い。
食卓への影響は少なくても、ファミレスや居酒屋チェーンなどの外食産業、社員食堂、
学校給食などへの影響は相当大きいぞ。
毒餃子事件発生直後、某市の教育委員会が学校給食への中国産食材の使用を止めるよう通達を出したが、
ものの数時間で撤回したというケースもある。中国産食材抜きでは、献立が成り立たないんだよ。
まずは父兄に訴えて、学校給食の食材からチャイナフリーにしていったら?ただし、給食費の値上げは必死だけど。
すぐに論派される書き込みはやめてねw
そうだね、チャイナフリーは各自で訴えるよ。 そろそろスレ違いですよ。
892 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 20:21:38 ID:VpUgTvXE
>>888 >日本が金額ベースで依存する中国食材は、わずかに4%に過ぎないのだ
例えば1トン当たり96万円の牛肉と、1トン当たり4万円のもやしを輸入したら、
重量は両方とも1トンで同じだが、金額ベースではもやしは4パーセントに過ぎない。
893 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 20:30:31 ID:7W/abZuK
>>892 牛肉ともやしときたら
う ど ん
だよな。皆で食いに行きたいよね。オフ板らしく。
>>892 はいはい、いいんじゃね?それで。
まあ各自、「出来る限り」中国製はボイコットってことで。
今後も自分の手ではいっさい中国のものは買わないよ。
895 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 20:38:25 ID:p7kVKNf6
まぁ、 問題が起きたら隠そうとする中国 と 問題が起きたら解決しようとする日本 の違いだね。 もし本当に中国食品がなくなって困る事態になっても 必ず解決方法を模索して解決する。 1日で解決することは出来ないかもしれないが、解決する方向へ動く。 だから結局、最後は何も困らないと思う。 努力は必要だけど。 もっと何もなかった戦後からここまで来てるんだし。
896 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 20:38:55 ID:VpUgTvXE
反中派は本当に経済を知らないな。 日本が中国に自動車部品や建設用鋼材などを大量に輸出し、日本は中国からは チャイナフリーで何も買わなかったら、中国側が貿易赤字になり、日本側が非難される。 日本製品を中国に売る代わりに、日本側も何かを買わなくてはならないのが貿易。 トヨタやパナソニックが中国13億市場に売り込みたいのなら、日本側は、 買いたくなくても中国製品を買わなくてはならないんだよ。それがからくり。
897 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 20:41:26 ID:p7kVKNf6
>>896 じゃぁそんなに声を大にして心配しなくてもいいんじゃん?
やんず〜
898 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 20:41:43 ID:7W/abZuK
>>896 からくりと言えば
う ど ん
だよなw夏だからTシャツ一枚で出歩いて、新宿でつるつるとうどん食べたいよね。
周りの人にも チベットのこと、中国の危険さを ウザがられない範囲で教えてるよ。 今出来ることは少ないけど 例え1人でもすこしずつ意識が高まればいいと思うし できることからやるしかない
だって売ってても売れないもん。
901 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 20:46:40 ID:MIH7QMJY
>>893 うどん食べたいねえ。ちょうど土日に↓こんなイベントあるんだ。
日曜日、お昼にうどん食べて新宿から小田急線に乗ってイベント行くのとかどう?
50人のチベット展〜チベットって、知っていますか?〜
【主催者】 「チベット大好き」の会
【日時】 6月7日(土)11:00〜19:00 6月8日(日)9:00〜18:00
【場所】 泉の森会館 東京都狛江市元和泉1-8-12 小田急線狛江駅北口1分
【入場料】 無料
【展示内容】
<両日・2F>○終日 写真・絵画展
<土曜・2F>○11:00 法要 〜チベットの抗議活動で亡くなった方々の冥福をお祈りします〜
○12:00 チベット横断チャリダーの旅を語ろう茶館 (18時まで開放。マイカップをお持ち下さい。)
<日曜・3F>○13:30 映画『TIBET TIBET』上映会(12:00より整理券を配布致します。椅子席80席は先着順。残り20席は桟敷席となります。)
○15:30 講演会 クンチョック・シタル氏(チベット仏教普及協会ポタラカレッジ)
○16:30 チベット音楽コンサート(予定)
※満員の際は入場制限をさせていただきます。ご了承下さい。(3Fホール最大100名)
http://tibet-daisuki.at.webry.info/200805/article_6.html
>>901 チャリダーって、何か、きもちわるい語感なんですが。
サイクリストの一種ですか?
903 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 20:59:34 ID:MIH7QMJY
チャリダー
チャリダーとは、自転車(チャリンコ)が好きな人、または自転車で旅をする人を指す造語である。
語源は諸説あるが、「チャリンコライダー」を省略したものと考えられる。
類語に「チャリンカー」(=「チャリンコ」+「er(〜する人)」)がある。
サイクリストとの違い
自転車好きな人を指す他の言葉にサイクリストがある。サイクリストとは自転車愛好家、
または自転車競技者のことであるが、自転車の走りや軽さなどを追求するニュアンスが
チャリダーより多く含まれる(「チャリダーは普段着と少しの装備でサイクリングをするが、
サイクリストはサイクルウェアを着てサイクリングをする」など)。
尚、サイクリストの中には「チャリダー」と造語で呼ばれることに嫌悪感を持つ人が
いるので注意が必要である。
・・・だそうです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%83%80%E3%83%BC
905 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 21:46:03 ID:7W/abZuK
何故か不思議な人が某スレに現れたらここにいないな黒田清子行政書士事務所の方々w
チャリンカーっつーと自転車操業の人かと思うな。w
907 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 22:32:12 ID:6AdvzJZZ
なんか、「危険だからチャイナフリー」って人が多いが、 このスレでは、「チベット弾圧が続いてるからチャイナフリー」じゃなかったの? 五輪スポンサーに対する不買運動と同じで。 チベット弾圧してるから、中国製品買わない ↓ 売れないから中国から企業が撤退 ↓ 撤退されると中国政府が困るからチベット解放 というのが、夢の流れだろ。 あと、逆に、 チベット解放を支援する企業が現れる ↓ みんなでその企業の製品を買う ↓ もっとたくさんの企業がチベット解放を支援する って流れも考えられるとおもう。 一番はじめが現れるか疑問だが。
>>907 安全性の問題から避けてた中国製を避けてたが、
チベット問題を知ってさらに不買運動を決意した感じ。
2つ目の流れが理想だね・・・。
>>907 フリーチベットとチャナフリーは、セットではないと思うのだが。
廉い中国製品を買って、ういたお金で
中国とチベットについて、ネット情報を頭の中で整理できるように本を読んだり
デモにでかける時間を捻出したり。
だって、長野で中国人に、チベットのことを何も知らないで
何か主張できるんですか? といわれて そのままではいかんなぁと思ったわけ。
中国のこともインドのこともネパールのこともみんな知った上で
中国共産党員や共産主義青年団に対して、論を張れる。
その意味で、中国語やヒンディー語も日本に学習教材あるし
もっと学習したい。中国の製品も使い倒すほど使ってみたい。
次元は違うけど、63年前にアメリカに戦争で負けたのは
アメリカのこと知らない 英語もわかんないっての 理由の中にあると思う。それと同じ。
いろんな意見があって当然。チベット弾圧停止だけで一緒ならチャイナフリーに関してバラバラ
それでもいいんじゃない?
910 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 22:49:45 ID:1e+sTNlY
911 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 22:51:14 ID:0k/LIiPM
>893 いいねえ。チベットもうどんあるしな。 「チベTでうどんを食うオフ」
912 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 22:52:15 ID:1e+sTNlY
913 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 22:53:28 ID:p7kVKNf6
少なくとも中華思想については知って置いた方がいいな。 中国語習うくらいなら、日本語で書かれた中国を研究した本を読んだ方が よっぽどためになるが、中国語が好きな人は学んだらいいと思うし。
914 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 23:03:25 ID:FKH+//Fd
>>913 日本語で書かれた中国を研究した本も
どれが正しくてどれが正しくないか見極めるのはちょっと大変だけどね。
>>913 いや、中国語は、台湾にもダイレクトアクセスできるメリットがあって
お釣りがくるぐらい値打ちある。台湾は日本と全然違う 独自の立ち位置。
台湾の視点 大陸の視点 シンガポールの視点 全部ダイレクト。
ただ、フィルターを何種類か持ってないと洪水になるから
日本語文献も、これまた非常に有効ですね。
>>915 えー、北京語と広東語は全然違うよ。
中国と台湾は文字も違うし。
917 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 23:21:02 ID:1e+sTNlY
>>913 魯迅の【阿Q正伝】を読むといい。
4.26長野事件を起こした、中国人留学生は「阿Qそのもの」
918 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 23:30:16 ID:P+vIxdR+
大チベット帝国万歳!!
919 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 23:34:51 ID:P+vIxdR+
中国がチベットにミサイル飛ばせばいいのに
>>909 チベット人に言ってみたら?
安い中国製を買って、浮いた金でデモをするねって。
921 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 23:41:39 ID:0k/LIiPM
語学留学ねーちゃんグループ以外の奴がいる? 何だかいろいろ集まって来てるのかな。
欲をいえば、蔵中(漢)辞典というのがないのかなぁという点。
なぜかチベット語にだけ、他の中国言語みたいにピンイン(ヒゲ付きの英字みたいなやつ)が無い。
中国にもインドにも、書店売りの辞書はないみたい。他の少数民族のはいろいろあるのに。
蔵英辞典というのはあるみたいだけど、自治区の活きた言葉ではないそうだ。ダラムサラの言葉なのかな?
チベット文字は、ピンインと違うから、声調(アクセント)がわからない。
何を示している単語かはわからない。チベット自治区行って音声から入らないと無理だと思った。
LとかMとかDとかの黙字があって、絶対に音声にならない子音文字が前にくっついてくる。
それで声調が類推できる感じ。でも厳密な規則がない感触。昔の発音と声調が変わったのかも。
この調子だから、心の部分はともかく、チベット人の脳内思考は、自分は死ぬまでわからないと諦めた。
>>916 GBコード←→Unicode←→Big5 で、コード変換がかなりできてしまう。
広東語サイトは、同じ中国語でも語順が違っている感じかな?
口語で書かれたところは、独自の文字がでてくるから、台詞・発言引用のところがチンプンカンプンだね。
文匯報のサイトは、読もうと思っても脱落。
粘着がわく前に、誰か次スレ立ててくれませんか?
924 :
エージェント・774 :2008/06/02(月) 23:48:03 ID:1e+sTNlY
925 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 00:00:49 ID:P+vIxdR+
チベットも飽きたな
>>901 そのイベントいいね。
個人的には日曜日の方に魅力を感じるな・・・
教えてくれてありがとう!
927 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 00:18:15 ID:7zHHG6TY
3月決算企業の、株主総会案内が来始めてるんだけど、 チベット支援で、何か効果的な煽り文句は無いですか? 幸か不幸か、オリンピック支援企業の株は、持ってないけど、 コンシューマ向け企業が多いんで、微力ながら応援したい。
928 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 00:25:59 ID:YXevFsvi
>>909 そういう考え方もありだと思う。
>>907 はあくまでも提案にすぎないから。
そもそも、俺自身、チャイナフリーを実践したら、明日から着る服がないような状態だし。orz
みんなでいろいろな方法を考えて、個々人が「これはいいかも」とか、
「これならできる」と思ったことを実践して行けばいいのでは?
そのうち、誰もが「これはいい!」と思う方法を誰かが考え出して、
全世界に波及していき、最終的にチベット平和になれば・・・いいなぁ。
929 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 00:32:15 ID:YXevFsvi
>>927 むしろ、スポンサー企業の株持ってる人に、株主総会に行って、
「中国の人権状況が改善されないままの状態で北京オリンピックのスポンサーをしていても
企業イメージを損ねるだけだから、スポンサーを辞退すべきだ。」
という提案をして欲しい。
930 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 00:37:12 ID:HZ5q//YN
チベット加油チベット
931 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 00:38:26 ID:HZ5q//YN
チベットカロシ由チベット
932 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 00:43:12 ID:HZ5q//YN
チベットや ああチベットや,チベットや
なにかスポーツやって、チームの旗を 限りなく雪山獅子旗をまねて有名になるとかw サッカーならチベットの地名に近い 本拠地のクラブチームを・・・
934 :
ヽ( ;゚;З;゚;,)ノ :2008/06/03(火) 02:41:28 ID:NMW4d+Kg
中国の安い労働力は、どこの企業にとっても、重要だろう。 そんな勝手な理由で、オリンピック応援辞退とかできない。 企業はもっと複雑な考えでしか動けない。
>>927 これだけ世間的に中国産への不信感が強まり、
消費者が避ける傾向が強まってますが、
(ベビー用品メーカーの中国生産中止などの例をあげつつ)
御社ではそういうリスクに対してどういった取り組みを?
って事実をあげつつ
チベット問題につなげられればいいですね。
世間的に注目度の高い問題なので支援はアピールになるとか。
936 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 05:30:55 ID:tGHxHs3z
どうして中国=安い労働力、ということしか知らないのかな? 日本企業が期待しているのは中国人の購買力。 銀座のデパートとか、中国人は上客だよ。車も日本より売れるし。 チベット人は銀座で買い物をしますか?トヨタの車を買いますか? チベット人やチベット支持者の購買力が中国人を上回れば、 企業は当然チベット支持に回るさ。君たち資本主義をしらないの?
937 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 05:45:33 ID:O4IXSiId
>>936 資本主義と言えば
う ど ん
だよな。一階にうどん屋があるんだが、一緒に食わないか?
938 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 05:51:53 ID:H251CFDR
ここは 中国に侵略され、弾圧されつづけているチベットの人のために 何が出来るか?って活動を模索するスレなので、 具体的に解決策を書いてくれるとありがたいですね。 「だからあきらめてチベット支持するな」っていうなら スレ違いですので、以下レス不要です。
940 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 06:01:08 ID:izjm7ErO
チベットなんかより日本
次スレは加藤陽子With黒田清子行政書士事務所があらしに来る事をテンプレによろ チベット応援団vs加藤陽子With黒田清子行政書士事務所でスレが荒れ気味になる。 チベット応援団の中に黒田清子行政書士事務所の一味が紛れ込んで、中国のプロバガンダを述べさせる為に安価を付けて延々とやり合ったりします。 ネガティブキャラを演じたりして嫌気を誘うともします。 これ入れときゃ初めて来た人もばっちりw
942 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 06:19:29 ID:hBo0VS0x
金のことばかり言う奴って 色んな意味で人として「貧しい」な。 哀れだなぁ・・・
943 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 06:42:23 ID:O4IXSiId
>>938 このスレのテンプレ読んだ?面白いよ。
反日のいたずらはやめて下さい
って書いてあって
反 日 は お ま え ら だ ろ w
と、うどん吹いたわwwwww
>>936 そんな物あるか
恐慌レベルのインフレと本物の恐慌!
オリンピックに踊ってる場合じゃないよ。
945 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 06:53:39 ID:H251CFDR
>>943 天麩羅読んでるよwww
前スレでアホになってるのも把握してるwwwww
勉強してきますって言っておいてコレだもんwwwwwww
946 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 07:29:15 ID:O4IXSiId
>>945 天麩羅と言えば
う ど ん
だよね。新宿のうどん屋で一緒に食べたいよね。
食べた後に外に出て今日も暑いなぁ〜とか上を見上げようよ?
たまたま上に行政書士事務所があっても仕方無いよね?
ってか、あのスレ読むとこっちまでメンヘラになりかけたw
947 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 07:30:43 ID:tBKCGy8Y
オリンピックという物は、健全?に開催された場合でも、過剰投資からほとんど 開催後には一時的に不況になるんだって。 日本もそうだったらしいし。 災害募金を必死になって集めていたのには、そういう背景もあるんだろうな。 日本企業が中国の安い労働力を頼るのは、 安い物が売れる(安くないと売れない・簡単稼ぎたい・リスクを減らしたい)という事なん だろうけど、安くても売れない(在庫を抱えるリスクが高い)となれば、なにか対応策を 出すだろう。対策立てられない所は今回に限らずつぶれてってんだから。 中国の労働力と購買力は別。 中国でまともな賃金が払われるようになれば、もっと購買力も伸びるし、いいんじゃないの?
948 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 07:34:36 ID:tBKCGy8Y
>>946 なんで う ど ん が流行ってんのかと思ったらそういうことか!!ww
気が付かなかったよ〜、ニブいな、私。
でも、新宿じゃなくて飯田橋でしょ?
新宿区だけど新宿駅からはだいぶ離れてるよ。
学生時代には飯田橋の駅ビルにはよく通ったなー。
交差点は渡らなかった気がするけど。
949 :
929 :2008/06/03(火) 07:36:26 ID:YXevFsvi
>>936 それが分かってるから、
>>929 では、「企業イメージが損なわれる」ということを主張して、
中国で売り上げが増えても、他の国で減りますよってことを伝えようとしている。
950 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 07:39:16 ID:HZ5q//YN
チベット加油!!
951 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 07:40:38 ID:HZ5q//YN
チペット加油チペット
952 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 07:55:57 ID:O4IXSiId
チベタン系を着て見上げると 「ネトウヨチベット支持者に標的にされた私」 とか書かれてプロバガンダされちゃうし、変な事をすると威力営業妨害をネタに警察が来る。 普通の格好のままカウンターでうどん食いながら、ネットで大暴れする人達の話しを仮名で話せばいんじゃね?
953 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 08:08:11 ID:Pv0l/Jpr
>>922 日本人から見ればチベット語の方がなんぼか判りやすいと思うんだかな。
語順が英語・中国語系(主語動詞述語)ではなく、日本語・韓国語系(主語述語動詞)なので、日本語で考えた通りに言える。
これがあるから、日本人は英語圏の人の考え方は根本の所で理解出来ない。
発音は日本人にはどうしようもない。
中国語よりチベット語の方がタイプが少ない(無声・有声高・有声低・鼻濁)から楽にも思えるが、こればかりはどこの国の言語でもなんともならん。
ましてや、中国語のピンインなんて理解出来ている日本人は少ない。
954 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 10:58:09 ID:JqTjXxP+
>>936 その購買力の源泉が支那人奴隷労働者の『安い労働力』だということになぜ気付かない?
956 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 11:32:02 ID:tBKCGy8Y
979 名前:可愛い奥様@トーナメント参加中[] 投稿日:2008/06/03(火) 11:09:57 ID:p5i2Itij0
117 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/06/03(火) 10:58:40 ID:vu9drumu
週刊誌に出てたけど、池袋駅で募金活動していた8人くらいの留学生の
後を記者がつけていったそうだ。
レストランで宴会して、出てきた1人に聞いたら、「募金は食事代に使い、
余った金は皆で分けた。 どこにも四川省に送るなんて書いていない。
ただ、助けてくださいって書いてあるだけ」と言われたそうだ。
毎日8万円くらいの稼ぎになるそうだ。
【東京】地震募金活動の中国人の前でチベット旗振る
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211636045/
957 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 12:39:47 ID:tGHxHs3z
資本主義を理解していれば、チベット問題がいかに解決困難か分かるよ。 サブプライム問題のアメリカや、小子高齢化で物が売れない日本に代わって、 日本、欧米、韓国の製造業は、中国の13億市場に飛び付いているんだよ。 この流れは、それまで敵国だったインドやベトナム、台湾の態度も変えさせ、 今や中国を敵に回す国はいない。中国を非難している人は、ただの経済音痴。
>>957 経済に明るいなら、経済はゼロサムゲームのパイの奪い合いだってこともわかるよな。
中国が没落してもパイの総量は変わらないんだから、その分は必ず他のどこかの国が栄える。
売り込む先が中国でなければならない理由はまったくない。
959 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 13:15:26 ID:QaqZzQ+w
中国経済が没落し、北朝鮮のように外国からの支援無しではやって行けない状態になれば、 中国も外国の言うことを聞かざるを得なくなるから、その時がチャンスだね。 中国はダライラマの帰国を一つのカードとして使い、それを口実に外国からの 支援を引き出すだろうから。やり方の手口は北朝鮮と同じ。
960 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 13:22:48 ID:JvRCmcbc
>>957 少子高齢化と言えば、日本より国策として一人っ子政策を推し進める中共のほうが、進行が早いそうだ。
中国13億人と言うが、実際は13億の少数民族・貧乏な漢人農民・労働者・屯田兵と、
富を吸い上げるわずかな富豪・党幹部・高級役人からなっており、市場規模は僅かなものだ。
GDPも現在世界4位となってはいるが、中国元切上げを見込んだ外資が中心だが、
株価はピークから半分になっているし、物価高で元切り上げが進行中の現在、足の速い外資は逃げ出して居るだろう。
いずれにしろ、オリンピック後の中国バブル崩壊に異議を唱えるものは居ないだろう。
今の資源原材料高によるスタグフ臭いインフレは、オリンピックを前にした中国バブルが原因だ。
サミットでの課題は、経済的に中共をゆっくり分割出来るかどうかだろう、
もし先進各国が中共経済分割について、何らかの合意がなされなければ、マーケットは激しく反応し、
中国バブルはクラッシュ!破綻し世界は不況に陥るだろう。
961 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 13:23:44 ID:QaqZzQ+w
つまり、経済が絶好調な時にフリーチベトを叫んでも、中国から見たら ただの戯言にしか聞こえない。 中国が外国に耳を傾けられるようになるまで、今はじっと待つしかない。 チベット人も、暴動など起こさず、「私は中国人です」と言っていれば、 普通の暮らしを送れるのだから、今は意地を張らずにじっと待つのが得策。 鳴かぬなら、鳴くまで待とうホトトギス
今は中国の富裕層が、日本の高級品をいくらでも買う。 しかしこれが突然買えなくなる。 なぜなら農村など、輸出によって中国の金を生み出している生産層に 富のフィードバックが無い(上層部が搾取している)から、 まず下が崩れ、そのまま上も崩れる。 というようなことを許平和氏が言ってたな。
963 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 13:27:13 ID:QaqZzQ+w
>>960 >市場規模は僅かなものだ。
自動車が日本より多い1000万代売れる市場が僅かなものですか?
>>961 いや、あれだけ嫌がってるんだから、戯れ言じゃないだろ
>>963 日本人は必要な人はみんなもう車持ってるんでね
>>963 1000万台売れようが利益が上がらなきゃいらん
むしろ損益を出してるんだがね
支払い不履行、訴えたら逆に前払い金すら毟り取られてるのに
清水建設を思い出せ
967 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 13:38:32 ID:JvRCmcbc
コキントウが気持ち悪い親日路線に切り替えたのは、対江沢民路線だけじゃなく、
日本の援助が無くてはやって行けないと、解っているからだろう。
>>965 そこでエコ替えです(爆)
968 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 13:40:32 ID:QaqZzQ+w
むしろ、チベットに行って、チベット人に、 「中国経済が没落すれば、中国政府も外国の言うことを聞くようになるから、 それまでは焦って暴動を起こしたりせず、じっと待ちなさい」 と説得に行くオフやれば? その方が、無駄死にするチベット人が出なくなっていいんじゃない?
大人しくさせて時間稼ぎして 漢民族の支配を徹底させようとしてんだろ? というか、 そういうスレではありませんので。
何故該当スレに行かないんだ? ここで 中国製品不買したら中国が大変だからやめて! 日本に見捨てられたら困る!とか チベット支持をやめさせようと必死なのは解るけど、 議論がしたいなら東アジア板とか行けよ工作員。
971 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 13:52:35 ID:QaqZzQ+w
>>969 >大人しくさせて時間稼ぎして
>漢民族の支配を徹底させようとしてんだろ?
だって、オリンピック後に中国経済は崩壊するんでしょ?
だったらあと2か月の辛抱じゃん。
2か月では漢民族が全てを支配することは無理だよ。安心しろよ。
スレ違いですので。
地震発生から、震源地西側の情報が全く入ってこないのが心配だ、 被災地区どころか、ラサの情報も途絶えている。 チャンコロがこの期を逃すとは考えにくい。 ↓以下スレチ 中国の成金が「金銀プラチナ・ダイアモンドをちりばめた 2億円の特別高級車」を買ったらしいが、 自分がバカにされてるのが解らないんだろうか? レクサスを有り難がるチョン以下だろ。 チャンコロは狡猾なのに、見栄っ張りでバカだよなw
974 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 14:21:10 ID:QaqZzQ+w
975 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 14:34:09 ID:JqTjXxP+
976 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 14:38:20 ID:JqTjXxP+
>>973 自分もそれが心配。
被災地の記事って救出の美談とか救援物資の横領とか
そんなんばっかりだからね。
このドサクサにまぎれてなにかしてるんじゃないかと思って、
マスコミとかにメールたくさん出してる。
今すぐは取材規制で立ち入れないんだろうけど、
問題意識を持ってる人がたくさんいるのを解ってもらうのは
無駄じゃないと信じてさ。
978 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 14:45:23 ID:JqTjXxP+
まだやってたの…
>>974 さぁ、あなたがどんな考え方してるかは知らんけど、あなたじゃ此処の住人を説得するの無理じゃない?
今後どういう風に事態が推移するか黙って見てりゃいいじゃん。
それとも、此処の意見に噛みつかなきゃいけない理由でもあんの?
>>979 スレ違いの議論をふっかけてくるくらいに必死なので、
スルーでお願いしますー。
982 :
゛ :2008/06/03(火) 15:15:44 ID:aXYy+vAc
チベットの民族衣装を着よう!!茶色の浴衣とかで作れるよ!!
983 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 15:22:01 ID:JqTjXxP+
>>981 いやいや!ROM専になる必要はないですよ。
いろいろチベット関連で出来ることを話し合いましょ。
オフとなるとなかなか思いつかないんだけど、
個人で出来ることとかもいろいろあるし。
985 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/06/03(火) 15:37:51 ID:eFjbQ3M2
986 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 15:48:17 ID:QaqZzQ+w
>>979 青木直人氏やちゃんねる桜の映像をただ貼り付けるだけの方がスレ違いだと思うが。
アジア開発銀行の対中迂回融資を、日本がストップするって、誰がそれやるの?
「○○するべきだ」って言うだけだったら2ちゃんねらーと変わらないじゃん。
987 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 16:00:34 ID:QaqZzQ+w
>>973 >地震発生から、震源地西側の情報が全く入ってこないのが心配だ、
>被災地区どころか、ラサの情報も途絶えている。
被災地の四川省はパスポートがあれば誰でもいけるから、君が行ってビデオ撮って
ようつべにうpろよ。他人が取材に行くのを待っていてどうする。
ラサも中国人になりすまして行けば入れるんじゃない?
飛行機で行く場合は成都の空港で旅行証のチェックがあるけど、列車やバスで行く場合、
切符を買うときに、旅行証のチェックがなければ乗れるらしいよ。
まあ、あせって行かなくても6月末には外国人旅行も解禁になるらしいけど。
他人を当てにするのではなく、自分で行動する癖を付けろよ。
988 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 16:21:33 ID:QaqZzQ+w
989 :
988 :2008/06/03(火) 16:31:36 ID:QaqZzQ+w
あっ、上の航空券とツアーの金額は7月出発分ね。
990 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 16:38:42 ID:tGHxHs3z
俺も同意。現地を見ないで騒ぐバカ多すぎ。
〜が懸念される 〜が心配だ などという記事はいっさい書けなくなる。 ばかばかしい。 馬鹿が湧いたスレは埋めるか。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1212407013/156 156 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/06/03(火) 15:43:33 ID:0hEpX9Dc
宗主国さま、ピンチ。電気すら保証されない地域に進出した
企業(日系もふくむ)ピンチ。
http://afp.google.com/article/ALeqM5jY_TNPXyapCWe0BddKpptYg3KJdw China to face blackouts partly due to quake: official
25 minutes ago
SHANGHAI (AFP) ? Large areas of China could face blackouts in the coming
months in part due to last month's earthquake, which damaged several
hydropower dams and curtailed coal mining, state media reported on Tuesday.
これから数ヶ月、中国の多くの地域で停電がおきるだろうと中国国営通信は火曜日、
報道した。原因の一部は先月の地震により幾つかの水力発電ダムが被害を受けたの
と石炭採掘量削減だと述べた
993 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 16:44:06 ID:QaqZzQ+w
994 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 16:48:47 ID:tGHxHs3z
こんな糞スレ埋めてしまえ!
埋め埋め
997 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 16:52:59 ID:QaqZzQ+w
>>992 いやいや、今は原子力発電所も多く稼動しているんで、
全然ピンチではありません。中国の不幸を喜ぶ奴って何なの?
998 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 16:56:33 ID:tGHxHs3z
1000ならチベットあぼーん
999 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 16:57:20 ID:QaqZzQ+w
おしい、俺が1000ゲット!
1000 :
エージェント・774 :2008/06/03(火) 16:58:04 ID:U8+axTQs
中国自身が電力不足と報道してるわけだが… まあ君は安心してるんだったら 書き込みもしなくていいんじゃないかな?
1001 :
1001 :
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