フリー チベット in 関西

スレの無駄遣いするなや

前スレ
【次は奈良】関西チベット抗議デモ２【5/10】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210078606/

　↑を使い切れ　バカ

死那人死亡遊戯希望上げ

自国を離れたら葉っぱ吸って安い女を買う
治外法権ですか？女性差別ですか？
人権だなんだ言う前に自分のやってきたことを反省しろよ

↑？

10レスもいかないうちに工作員が湧いてるのか？


>>1乙

なんか関西だけでどんだけスレがあるんだろう・・
みんながみんな専ブラじゃねえし、却って人が集まらない危惧。
それでもいいんだろうけど
今までもあったように、当日実況とか使う場合に確実に混乱するよ、これ。

>>13 同意

もう一つ、やるかどうかはっきりしないのですが、6月13or14日に大阪北にて
ビラ配布を行うことを検討しています。

サミットは中ノ島のリーガ西隣にある国際会議場で行われるのですが、ビラ配布
を行う場合、その近辺で行うのがいいのか（かなりの規制が予想されます）、淀
屋橋・肥後橋・福島などの最寄り駅で行うのがいいのか、大阪駅近辺で行うほう
いいのか判断しかねています。

皆さんのご意見を聞かせていただけませんか？
参加できる場合は、参加できる日時もかいておいてください。
よろしくお願いします。

【　FREE TIBETトリップ運動　】

名前の欄に

FREE#)ｦZ]%d35

↑これをコピペするだけ。
公表フリーのトリップなのでコピペしてドンドン広めてください。



（トリップはこれを名前欄にコピペするだけ）→　　　FREE#)ｦZ]%d35


↑これも書き込みの最後にコピペしてトリップを広めてください。

>>15
前スレ使い切るまでは書き込むなよ　ボケ

妙なのに、はりつかれてる・・・
気分悪い。

>>18
あまり不必要なレスは避けた方が良いかと。
コテ叩きにあってもつまらないでしょう。

すみません。
つい、書き込んでしまいました。
自重します。

>淀屋橋・肥後橋・福島

曜日にもよるけど
土日は、ほとんど人いないよ。


どのようなターゲットの人に
ビラを配りたいのかも関わってくると思うが
大阪駅近辺なら、どんな年齢層もいると思うから
撒く効果はあるかもしれんですね。

>>15
数掃くなら大阪駅近辺がいいと思います。
ビラ配布が声出し（拡声器）や看板（プラカード）ありなら、示威的な意味も含めて
国際会議場周りが良いと思いますが、許可取れるんでしょうか？

自分は13日午前なら参加できる可能性80％、15時以降だと30％、
14日は多分無理、夕方ならひょっとしたら……ってくらいです。

13午前はさすがに働いている人も多いので、無理そうな気がします。
土曜だったら、やっぱり大阪駅近辺ですかね〜。

数まくことよりマスコミへのPRを狙うなら国際会議場の近くなんでしょうが
許可出るかも問題ですね。

6/26と6/27空けてたんだが何もないの？

なぜ6/26と6/27と思ったら、京都で外務大臣会合か。
平日というのがやっぱりネックなのかな。

前スレ、責任もって埋めた方がいいですよ。

前回みたいな情報の錯綜／分散も困りますけど
今みたいに、スレタイやまとめサイトとは全く違う主旨の
スレとして再利用されつつあるのは どうかと思います。

>>1でここのまとめサイトも掲げている訳ですし。。
管理能力も疑われそう。

2chのマナーとして前スレは埋めた方がいい、雑談でもいいからさ。

>>26-27
おまえら気をつけろ
スレ主から粘着厨に認定されそうだぞ

正論を言ってもデモ主催者に逆らったら
ひどい目に合わされるからな

チベット問題は、
国内の超売国法案から目を逸らすため、煽られてる可能性が高い。

統一教会系の論客もしゃしゃり出て来てる。


日本国内をまず防衛してから、他所の応援を！

↓署名もMixiもOFFも釣り臭い、政党,議員事務所に反対FAX積み上げに集中!
■□■□■□■売国法案3点セット■□■□■□■非常事態■□■□■□■
　◆外国人参政権：●道州制と併せ、日本を分割占領、国家解体へ移行か?!
　　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211859960/l50　(民主)
　◆国籍特例法案：認可制→申告制　●多重国籍の許可,●犯罪歴等無審査
　　※結果的に特別永住者に国政・地方の参政権・被参政権を贈与
　　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201147917/l50　(自民)
　◆人権擁護法案：外国人に警察以上の権力、表現の自由剥奪、密告社会へ?!
　　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212145744/261-276
■□■□■□■言論統制法案3点セット■□■□■非常事態■□■□■□■
　◆児童ポルノ法で★単純所持厳禁：冤罪で政治逮捕乱発　⇒強制GPS腕輪?!
　　　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1205715044/113-117
　◆青少年有害社会環境対策基本法(青環法)：⇒ネット規制に絞り突破に来た？
　↓　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1197714032/543-546
　◆情報通信法(ネット規制法)：報道管制・言論操作＝捏造マスコミの絶対化?!
　　　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1212235679/l50

中国政府がチベットを侵略し、長年にわたって組織的な虐待と殺害を繰り返してきたことに強く抗議します。これは日本政府が満州で行ったこととまったく同じ行為です。
人間の尊厳を守りたいと願う人々は、このような中国政府の国威発揚イベントとしてのオリンピックに協力すべきではありません。
まず、オリンピックに協力しないよう、企業に働きかけましょう。
オリンピックに協力する企業のリストをつくりましょう。そのリストを参考に、ひとりひとりが買う買わないを決めることができます。
チベットについての報道が少なく、オリンピックを宣伝するような報道が多いメディアについて、その取り上げ方についての記録をつくって公開しましょう。
また、もし中国と政界財界のコネクションがマスメディアのチベット報道を抑制するルートがあるとすれば、それを厳しく告発する必要があります。
また、政治化やマスメディアの芸人たちは、中国オリンピックにすりよると、人間の尊厳を大切にするひとびとの支持を失う、というチェックシステムをつくる必要があります。
もちろん、チベットで残虐なことをするぐらいどうということはなくて、それよりも、力強く国威発揚をしている中国は、かつての力強い大日本帝国のようですばらしいではないか、と思う人々は、オリンピックをもりあげる勢力を支持するでしょう。
それは民意による選択です。ただ、きちんと民意による選択ができる条件を整備する必要があります。その条件整備は、緊急にしなければならないことです。
わたしは『いじめと現代社会』（双風舎）http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4902465108/で、右と左が源氏と平家のように縄張りをひき、各トピックについて批判したりしなかったり、擁護したりしなかったりする「論点抱き合わせセット」を厳しく批判しました。
もう、そういう縄張りのなかで集団思考する（われわれ考える）をやめて、ひとりひとりの良心と理念にしたがってものを考えよう、と訴えました。
今回の中国のチベットでの残虐行為については、もう右と左をやめて、ひたすら「人間の尊厳を踏みにじるのをゆるさない」という地点から、政治は動き、メディアは発信すべきです。

以下のサイトの図が「論点抱き合わせセット」
http://d.hatena.ne.jp/izime/20080321
「日本では、冷戦崩壊から十数年たったいまでも、特殊日本的な右派と左派の対立図式が続いています。とくに政治的な活動や発言をする層は、源氏と平家のように右派か左派のどちらかの陣営に属して、その所属の論理で思考するがゆえに、しばしば一般人よりも愚かです。
　右派と左派は、さまざまなトピックを問題化し、それを「われわれとやつら」で線引きされた争点とします。
トピックＡに右派が賛成で左派が反対、というふうに、右派と左派のあいだでいったん問題の縄張りが敷かれると、その所属の論理に従ってパブロフの犬のように、トピックＡに賛成したり反対したりするわけです。
　右派も左派も、自分がコミットすると称するコア価値（たとえば人類普遍の人権）によって、個々のトピックに賛成したり反対したりしているのではなく、
右派と左派の線引きと所属の論理によって、「どういう信念を持つか。どういう論理を採用するか」という思考内容が決まってきます。
　だから、日ごろ人権が大嫌いなはずの右派が、北朝鮮政府を加害者とする被害者の「人権」擁護を担当し、「人権派」を自認する左派がそれを無視し続ける、といった不思議なことも起きます。
この無視の意味は、たまたまそれを憎っくき右派が担当したから「この果実は食えない」ということでしょう。あるいは、「人権派」にとっても、昔から協力しあってきた「われわれ」のつきあいのほうが、「人権」よりも大切なのかもしれません。」
「右派でも左派でもないリベラリストの独立勢力を形成することが急務である。」
『いじめと現代社会』（双風舎）より
ゆとり教育も右と左の論点抱き合わせセットで歪められた
http://torakare.com/archives/83

6月５日西梅田、１２日茶屋町にて
１００００００人のキャンドルナイトというイベントが行われます。
http://www.candle-night-osaka.jp/event/index.html
そこであらかじめネットで募集したメッセージを
張り出してくれるそうなので、
「Free Tibet!」とか「オリンピックはいらない、チベットに平和を」とか
応募しておきました。

当日200円でキャンドルを飾ってくれるそうなので、
ちょっくら行ってそれにも「Free Tibet」と書いて
くるっ！

>>28
おいおい。

>>27
前スレうめろっていう理由がよくわからないんだけど、２ちゃんでは前スレ埋め
なきゃいけないの？奈良の分は奈良の分で埋めずにに置いておいた方が、前
のスレも見れてよくない？
埋める場合は何も書かずに埋めていっていいの？
実は２ちゃん初心者なんで、勝手が・・・（申し訳ない）

前スレと言うのは誤りで、派生スレだと主張すれば良い。
で、奈良スレの方には、ここに統合と書いとけば良い。
今でも徐々に進んでるから、無理に埋めなくてもそのうち埋まるでしょ。

>>33
スレの数には限りがあるので、ひとつの話題で何個も使うなってことです。
そして、いくつものスレを同時に見るのは見る側にとって都合が悪いです。
・・・たぶん。

確かに同じようなスレが散在すると情報収集に漏れが出るとは思う
奈良でウロウロオフ行ってましたが京都の四条大橋でしてた方のとか、ついさっきまで知らなかったですし

京都が地元なのに奈良いってますたorz　まあでも、一番大事な情報を何処に書き込むかは統一した方が良いとは思いますね

あっちは反省会、雑談用でよくないですか？
タイトルも過去のことだし・・。

一応、弁解すると
奈良デモ用スレを立てた時は、胡 錦濤来日に合わせて、かなり過激な活動を志向する意見も
多くて、許可申請関係での警察との交渉を考えると、そういった個人行動とは分けて、デモの
議論をするために、別のスレを立てる必要性がありました。
で、今は奈良のデモも終わってしまって、次は京都・大阪と活動予定が入ってるのに、相変わら
ず奈良を冠につけてると、京都や大阪のデモの予定を広く知らせることができない。（それこそ
情報が錯そうする原因になってしまいます。）
なので、スレタイから奈良を外す必要がありました。

また奈良スレで議論されてた話（奈良デモに関する話）と、今このスレで議論してる話は、大きく
くくればチベットの話だけど、ひとつの話題とは言えないんじゃないかと思います。

確かに、26さんのおっしゃるように前スレが趣旨と反する話題で埋まってるのはこのスレにとっ
て好ましくないのかもしれないんですが、何も書かずに埋めたら埋めたで、また格好の煽りの
対象になりそうな悪寒が。かといって、今の過疎っぷりでは、雑談をして埋める余裕もな
いと思うので、どうしようかなぁと、考えてます。

>>38
次スレは、だいたい>950か>980辺りで立ててスレ内で誘導が多いんです。
で、次が立ち次第 残りは埋め。

次スレが立つ前の埋めはたたかれますが、埋めはマナーです。
（誘導がないと重複スレが立ったりして荒れやすいので）

埋め方は「埋め」や「梅」だけ書き込んだり
途中で途切れても問題ないようなくだらない雑談をしたり
しりとりしてたり、スレによって様々ですよ。

自分は>>26なのですが、きつい言い方をしてしまい済みませんでした。
右や左と無関係なチベットスレは他板でも殆どないので……
つい 感情的になってしまいました。。

>>39 訂正
＞次スレが立つ前の埋めはたたかれますが、埋めはマナーです。
＞（誘導がないと重複スレが立ったりして荒れやすいので）
↓
（誘導がないと重複スレが立ったりして荒れやすいので）
次スレが立つ前の埋めはたたかれますが、埋めはマナーです。

……に変更で お願いします。

mixiなんかは かなりコミュ・トピとも重複が多い印象があるのですが
２ちゃんでは 重複スレは比べものにならない位、非難されますので
それも注意なさった方が良いと思います。

2 ：たやん ◆HHqjQ/NAb6 ：2008/05/28(水) 01:57:52 ID:+AMDGBAx
前スレ
【次は奈良】関西チベット抗議デモ２【5/10】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210078606/

関連スレ
京都からチベットを応援したい
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206921844/

【7月6日】ワールド・チベット・デー【全国各地】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211119973/

偉大なるデモ主催者様でありスレ主様が「前スレ」と書かれているのだから
このスレは「次スレ」に当たるわけだな。
ならば前スレ使い終わってからこっちを使うのが2ch流。
普通なら >>33 の初心者発言は槍玉にあがるが、まぁ主催者様だから
特別扱いなんだろうな。ちゃねらーもnullくなったな。

関西は関西でまとめてくれた方が絶対ありがたい。
チベット関連はスレ乱立すぐる。
ブクマが10以上って泣きそう。

他の人も書いてるけど、
・書き込もうとして目に付いたところに書く→他の同様スレにも教えなきゃ→コピペ多発、とか
・いざ当日になると携帯も増えて、情報収集困る

とにかく情報が分散しちゃったら困る。
２ちゃんはサバ負担もあって結構うるさいよ。
オフ板は他の板に行かない人が多いからルールもあいまいだけど
それにオフ板のローカルルールもあるだろうが、類似スレは基本ＮＧじゃね？

チベット馬鹿は、他のことが見えないからねぇｗ

なるほど。
スレ数減らすように誘導して少ない投資で利益をあげようという２ちゃん運営者の意向
があるのかもしれませんね。

ここではスレを埋めろという意見が多いのですが実際に周りの人に確認すると、今のと
ころ、埋めるべきっていう意見は出てこないので、実際にこのスレを使ってる人はそれ
ほど埋める必要性を感じてないんだと思います。（37さんのような意見が圧倒的です。）
埋めるかどうかもう少し時間をとって判断しようと思います。（埋めるなってことではない
です。）
無駄に荒れるようなら、埋めてしまいましょう。（何て言うと荒れそうだけど・・・）

>>39
ありがとうございます。
問題ないですよ。

↑この人　自分に都合の良いことしか耳に入らないのかね

基本ＮＧの類似スレ立てして反省するどころか
２ちゃん運営者の意向とかなんとか言ってるよ

チベット国旗オフ＠奈良 5スレと【次は奈良】関西チベット抗議デモ２【5/10】スレの
統合スレだと思えば、何の問題もないじゃないか。

>>45
まぁお前しか言って無いんだけどね
それよりウダウダ言う前に削除以来出して来いや粘着きめえ

死那の工作淫か

>>44
ごめんね、でも多数決じゃなくて２ちゃんの決まりごととか意向とか
そっちを尊重すべきだと思うんだ

それに、もっと単純に考えてくれ。投資→利益とかじゃなく、単にサーバ負荷だよ。
ネットの決まりごとだよ。mixiでもそうだけど。

>>46 に同意です。
２ちゃんの決まりごとって何？
「（次は奈良）関西チベット抗議デモ２〔5/10〕」は「5/10のデモ」と明記して
いる以上、ここのスレタイとは重複していないし、今後のフリー・チベット活動
の為に新しいスレ立てはどうしても必要だったと思います。
サーバ負荷がどうのという方がワケわかりません。
そんなおかしな書き込みを続ける方が、２ちゃんの決まりごと→
「特定の個人叩き」「悪質な騙り」「荒らし」ですよね。
速やかに退去ねがいたいです。

>>32
いつもはラブラブメッセージだが今回は俺もフリチベメッセを投稿するぜ
有料キャンドルは買ったことないが初めて買ってみるか

>>32
なるほど，これは全くチベットとは関係ない光のイベントなのね。
そこで好きなメッセージを張り出してくれると。
なるほどいいですね！

>>44
＞無駄に荒れるようなら、埋めてしまいましょう。（何て言うと荒れそうだけど・・・）

あちらを放置しているせいでこちらも荒れているので
埋めて下さい。
というか、もし実際に反省や雑談で再利用を考えていらっしゃるのでしたら
先ず、あなたが率先して使って下さい。
結果的に埋まりますから。

そもそも、あちらのスレがいつまでも残っている理由は
重複→放置したのが一番の理由だという事もお忘れなく。
>1から読み返せば、当時 混乱してたのも理解して頂けると思います。

個人的には>>49に全面的に同意です。

以前、サーバ負荷で２ｃｈ閉鎖の危機になったことがあるから、
サーバ負荷に神経質なのです。事情があるのです。

大津市　日蓮宗本要寺
キャンドルによるチベット慰霊
「準備の都合上、拙僧個人的な法要ですが、時期を見て皆様にも参加していただきたく準備しております。」
http://honyouji.blog.so-net.ne.jp/2008-05-07


なんかこういうチベット問題に熱心なお寺や坊さんを普段から捜しておくかな

なんか話の流れが分からんが、サーバ負荷なら埋める方が問題じゃないか。
一時期「無駄埋めすんな、ちゃんと最後まで使い切れ」ってお達しが出ててた事あったし。
業者や荒らしがアク禁になるのは、連投で転送量に負荷掛けるからだろ。