新風系デモ総合スレ３

ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206433559/l50
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210347532/l50

新風大好きです

新風は地震ざまぁｗｗｗデモとかやんないの？ｗ

新風がもし「地震は天罰だ！ざまぁｗｗｗｗｗ」をやったら、
アンチが益々大量に増えそうだ･･･。

新風大嫌いです。他のデモの妨害はもうやめて下さい。

>>5
被害妄想乙

>>6
すっとぼけ乙

此処はデモスレですが、前スレみたいにまた、叩き合いになるんですか？

なります。

↓前スレで中立を装ってアンチvs信者は板違いとわめいてたW9JY2khgの発言

864 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 10:04:10 ID:W9JY2khg
    つか大規模OFF板でするような話か？
875 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 11:23:55 ID:W9JY2khg
    てか議論にすらなってないだろ。
937 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 13:22:38 ID:W9JY2khg
    必要以上に必死なアンチも信者も嫌われてるんだな。
988 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 16:09:45 ID:W9JY2khg
    >987
    デモの時に居てもいいんじゃね？なんて発言したら
    新風信者扱いだもんな。

    どっちにしろアンチも信者も板違いだ。
    思想板にｶｴﾚ。
991 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 16:16:56 ID:W9JY2khg
    >989
    理解できないようだから言うが
    最初から板違いと言ってるんだが。

    オフ板なんだからせめて邪魔されたので抗議をしようとか
    対策を練ろうとかあるだろうに。
    そんな話は一切でないで自分の考えばっかり押し付けあってても
    全然意味が無いって話してるんだけど。

    とりあえずお前の主張は信者叩きだろ？どうでもいいから他所でやれ。
    オフ板でやることじゃない。
993 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 16:19:33 ID:W9JY2khg
    >992
    スレを見てそう書いてる奴がいたから例にあげただけだ。
    板違いが理解できないならお前のやってる行動はチベットを訴えてる団体で
    別のことを叫んでる新風とやってることは一緒。
    場違い。
1000 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 16:33:21 ID:W9JY2khg
    >999
    はいはい。すごいねー日本語うまいねー。

↓最後に新風批判に対する煽り丸出し。さんざん引っ張ってたのに尻尾出すw

999 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 16:29:49 ID:JSmGsGF2
    ＞NPOとしては所轄やカンパ支援者には収支報告してんじゃねーの？
    してない、出してないから内部批判でてるんだがｗ
1000 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 16:33:21 ID:W9JY2khg
    >999
    はいはい。すごいねー日本語うまいねー。

アンチに煽り叩きかますW9JY2khgは、大規模OFFでやることじゃないから
二度と来るな。思想板にｶｴﾚ。

自分で言い出したんだから、もう来るなよ。

ID:QkSSdlxr君は前スレからよく頑張ってるね

前スレ
746 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/05/12(月) 00:45:41 ID:QkSSdlxr
840 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/05/12(月) 02:53:08 ID:QkSSdlxr

今スレ
5 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/05/12(月) 20:07:32 ID:QkSSdlxr
12 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/05/12(月) 22:11:36 ID:QkSSdlxr

いっそコテハンン名乗ったらどうだ？
ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2に似たナイスなコテハンを期待しているｗ

>>13
前々スレから居るぞ。もちろんこれからも名無しだ。

何しろ新風は気に入らなきゃ写真晒すとか言い出すイカレ野郎の集まりだからな。
今までどおりのスタイルでやるのが正しいと確信している。

これからもよろしくな。

↓ＴＳＮＪに左翼レッテル貼って参加者横取り誘導、それに抗議したら写真晒すと脅すのが新風のやり方

878 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 11:57:16 ID:WBv+Gpn1
    ふざけた奴は日比谷公園に来てたんだよな。

    特定できそうだから写真晒すかな。
    後方で集まってた２ちゃんねらーらしき人たちは写真に写ってる。

    ＴＳＮＪから移動した以外の人はそう何人もいなかったし、
    話しはしているのでだいたい分かるかもしれない。

>>4
期待を裏切らないのが新風らしいところで。

ttp://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51912565.html#comments

中国・四川省でＭ７・８の地震
宗教弾圧をした崇りだー！
Posted by とおる at 2008年05月12日 19:02

さっきのニュースではチベット自治区にも被害出てるみたいだった。
天罰とか祟りとか言ってられない。

新風に仏罰落として欲しいわ、あ？もう新風自体が仏罰みたいな。

ID:JSmGsGF2＝ID:QkSSdlxr
ってことでいいのかな？

新風嫌いな人なんて、それこそいくらでもいるでしょ。
むしろ、支持者の方が珍しい。

一番の多数派は、

「　知　ら　な　い　」

２chにとっては

「　コ　ピ　ペ　　ウ　ザ　い　」

まあ、支持率0.4%だから、支持なんて250人に1人っていうわけで。

また粘着陰険アンチの釣り堀w
新風の活動はこういうクズ共を煽る効果が高いからやっぱ良いわw

何で新風が叩かれないとダメなんだ？
俺は支持だ。

>>24
ナイスアシスト。
新風嫌いを増やすためにこれからも頑張って。

>>25
これだけ叩かれる理由が並んでるのに、何でとか言うヤツが居るから更に
嫌われ叩かれるんじゃないの？

そんなお前を見てますます嫌いになった。

>>25
お前が新風を支持するのは否定しないから俺等に意見を押し付けるな

>>28
お前が新風を支持しないのはry

まあ、過去スレを通して新風は邪魔というあたりで意見の一致に達しているから
、いまさら新風を支持するとかの0.4%の人々の叫びは置いておいて、いかに新風
に巻き込まれないようにするか、いかに新風との混同を回避するかを話し合うべ
きかと。

>30
再三その話題は出てるが、連投してる馬鹿は理解出来ないのですよ。

新風は居てもいいだろうという意見を拒絶しても良いという前提なら対策練るという方向性は支持。
だから>>30みたいな前提なら全く問題ない。

前スレのW9JY2khgはこの点を全く理解せずに煽り叩きかますバカだから論外。

新風は迷惑だから一緒にはやれないという認識がある程度揃わないと話が進まない。

支持率が低いとか一般の人は知らないとか言いつつ
夜中中このスレが気になって気になってw

支持率は低く関心は高い証左

★西本願寺侵入「門主殺すつもりだった」容疑の男追送検
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050920i407.htm
※門主は皇室の血縁者
※門主は皇室の血縁者
※門主は皇室の血縁者
大谷門主の母は九条道孝の７女で、貞明皇后（大正天皇の皇后）は
伯母に当たります。大谷門主の妻、嬉子裏方は公爵・徳大寺実厚の長女で、
仏教婦人会総連盟総裁などを務めました。

街宣右翼＝新風副代表のご見解
↓
せと弘幸Blog『日本よ何処へ』
国の志士、決起する！from京都・西本願寺
神道思想行動団体『豊秋津島皇心会』の北崎勝史会長は９月２日、京都府京都市下京区の西本願寺
阿弥陀堂（写真）に包丁や小型ガスボンベ、ライターなどを携行して突入！
「靖国神社参拝に反対する態度を糾弾する」として堂内に灯油を撒き散らすという行動に出た！
我々としても今回の義挙を全面的に支持したい！
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/30962297.html

世間にもっと知られてたら反発はもっと大きかっただろう。

>>30
混同を避けるとか距離をおくとかいってるからよけいややこしくなるんだよ
新風も御せない人間たちにたいそうなことができるとは思えない

>>37
話が通じない団体とは接触自体を断つのが企業の総務課で叩き込まれる基本。

うんうん前回はＩＤで中立装うのがばれたから
今回は単発ＩＤで新風擁護アンチ批判に衣替えですか、そうですか（爆笑）

俺は新風の主張自体は邪悪だとは思わない。
言いたいことはわかるんだけど、言い方が一般受けしない。
内容が正しいか間違いかではなく、演出方法が誤っているのだと思う。
多くの日本人は、既にメディアや日教組から多かれ少なかれ洗脳を受けていることを
前提にした演出を考えないとダメ。
「支那」は差別語じゃないんだから、支那と言って何が悪い！
これもごもっともなんだが、現実に差別語であると信じきっていて、反射的に拒否反応を
示す輩も少なくない現状では、やはり使い方を考慮する必要がある。
いかに正しい内容でも、枝葉末節のつまらないところで拒否されるのはもったいない。

やんちゃな俺を御せないヤツは大した事ないって言われても。

総会屋を自力で追い払えない企業は大したことないと総会屋自身が煽り入れてるようなものかな。

マスコミにも相手されない新風、たったの１議席も取れず９条の会にも得票数で負けてる新風はヤクザまがいな街宣右翼として
ならともかく、政党としては何もできない集団でしょうが。

無理に他のデモに便乗しようとしたら、却って新風側の面目が潰れたり何らかの痛手を被るような対策ってないものかな。

自由主義かつ価値相対的な国で、洗脳された多数派と（ネットで）目覚めた少数
派という現状把握自体に問題があるかと。

>>38
新風と直接対話したことあるんか？

写真晒すぞと恫喝する準備が始まったようだ。

>>43
やり方があんまりだとの抗議メールに対して『心得違い、我々に対する工作員の妨害、以降無視させてもらう』

>>45
なんだメールだけかよwww


自分に言わせりゃ福田政府のがよほど聞く耳もたん

直接話したことあるのか？ → Yes → いつどこで？ → 回答 → 特定して写真晒すぞ
直接話したことあるのか？ → Yes → いつどこで？ → 無回答 → やっぱりウソか
直接話したことあるのか？ → No → 話した事もないのに偉そうに語るな

こんな質問につきあえるわけがない

>>46
ちなみに街頭で抗議したり嫌悪感を露わにした人、彼らの気に入らない形式で公
務を執行した公務員には顔写真晒し上げ＋氏名がわかるときには氏名公表。
あと、別に新風ちゃんの為に、世間が弁明の機会をわざわざ用意してあげる必要
もない。不誠実な対応をしたら、もはやその悪評は彼らの責任。
メールへの対応程度で判断するな、直接の対応で判断しろというのは、たんなる
我が儘。

>>47
さらされたらその時訴えりゃいーじゃん。
相当ダメージ与えられるぞ

ひとしきり、新風側の弁明を聴いたところで評決を。

私は、新風との接触は可能な限り避けるべきに一票。
なお、その上で、いかにして避けるべきか、いかにして混同を避けるべきかにつ
いては、各OFF実施時にテンプレで新風とは無関係たることやコールについて周知
の上、新風とは別枠の撮影ボランティアを募集し、別枠で成果報告をすることで
なされるべきと考えます。

という新風支持者の無責任発言を見てますます新風容認は無理だと再認識。

そうかＩＤT9R6hZT9俺に顔写真と住所よこせやｗ
俺様がＩＤT9R6hZT9の顔晒してやるからＩＤT9R6hZT9訴えれｗ
ダメージいくんだろう？おまえは平気なんだろうダメージ与えればｗ
もう少し考えれｗ

>>50
新風を避けるかどうかは各オフの判断でもちろんいいと思うが
ここですべてのオフに対する方針を決定できるもんでもないだろう。

>>49ＩＤT9R6hZT9普通の人間は世間に顔住所名前公開されたら色々失うものが出来る
もう少し常識もった発言しれｗ

>>51
あのな、新風じゃなくたってただの一般参加者だって
妙な行動とるやつかいないと限らないんだよ。
無責任というがそれくらいのこと頭に入れとかないとどーにもならないんだ。

>>53
特別に新風とやるべき場合は格別として、２ちゃんOFFは原則、既存団体と別枠で
なされるべきことを趣旨とするものが多いこと、便乗介入に関して、とりわけ新
風の評判が悪く、また事後的に批判を甘受する姿勢も見受けられないことから、
特に警戒して接触しないという方向にそってトラブルを避けるノウハウを蓄積す
べきだと思う。

>>54
なんで正しいこと主張してるのに失うもんがでるんだ？
嫌われてる新風に正しい主張すれば味方がたくさんつくんじゃないの？

>妙な行動とるやつかいないと限らないんだよ
そのさいの最も警戒すべき対象が新風なんだが？

>>58
新風は面とその責任所在が明らかになってる。
むしろ一般参加者のが、オフ後に何かされた場合対応策がほぼとれないから困る

>>57
では文京区役所職員の件に関して、彼はどのようにすれば新風側の一方的公開の
不利益を回復できたか解説をお願いします。

やくざは事務所の所在は明らかにされている、しかし害物撒き散らしているが？

>>60
そんなもん文京区役所の中の人に聞いてくれ。
当人が反論の余地なしと判断したのか、めんどくさかったのか、
当人がなにもいわない以上他人がそんなことしてやる必要ない

>>55
あのな、おかしな行動を取る個人を引き合いに出しても、おかしな行動を取る団体の対策を事前に考える必要性を否定する
材料になってないんだわ。

>>53
ここで対策考えて、何を取り入れるかは各オフの判断で問題ないでしょ。
新風不支持の参加者は各デモの対応状況見て参加しても大丈夫か判断すればいいし。
そもそも>>50は全てのオフに強引に押しつけると言ってないと思われ。

>>62
あなたが彼だとして、です。
私が彼なら、意見の異なる国会議員や宗教指導者へのテロを容認、賞賛する団体
対して、不利益の回復は絶望的に感じます。

ID:T9R6hZT9さん貴方は>>62貴方は>>57で
＞なんで正しいこと主張してるのに失うもんがでるんだ？
＞正しい主張すれば味方がたくさんつくんじゃないの？
と書き込んでいるね？
ではID:T9R6hZT9さん顔住所名前電話番号晒してください、正論なら大丈夫なんでしょう？
自分の言葉に責任もってね！出来なかったり言い訳したらダブスタだな。

>>63
対策としては、参加者各個人に対する諸注意、とおなじことをやるまでだけだろう。
団体だろうが個人だろうかおかしなことやる可能性については一緒、て
とこからの意見です

>>65
あなたにさらす必要はない。

ID:T9R6hZT9私にじゃあない、このスレ全員にだよ
はい、言い訳したね、だぶすたﾀﾞﾌﾞｽﾀ口だけヘタレの臆病者の卑怯者だね
論ずるに足らん存在だね

>68
粘着乙。
論ずるに足らんもなにも何を論じてたのｗｗｗ

T9R6hZT9が顔住所氏名電話番号出さずにダブスタにならない解釈を考えてみた。

このスレでT9R6hZT9は間違った事を放言しまくっているので個人情報出すと誰も味方しないし失うものが沢山ありすぎるので無理。

>>68
新風にダメージ与えたそうだったから案として提案してみた。

私の顔をさらしても少なくともあなたの得にはならない。
だから必要ないといった。

新風の話を聞いてると普通の日本人だったら共感する事ばかりだ。
新風批判の言い訳の典型として品がないから嫌いって言うのは後から来る事。
普通は先に演説の内容で良し悪しを判断するだろう。
下品だと言うのは建前で本当は新風の思想が嫌いで正体をあばいたら新風に言い負かされた左翼ばっかりなんだよ。
新風を非難する奴らって左翼か支那人か朝鮮人とかって事だ。

>>72
既に複数回の選挙に参加し、選挙区、比例区ともに複数の候補を立て、それでい
て他のミニ政党に比しても少ない得票率0.4%でその主張は無理があると思う。

>>71
正しくない意見を押しつけてくるあんたのダメージになるから俺達は得する。
さっさと公表よろしく。

>73
>74
中国人必死すぎにしか見えないんだよ。

新風脳では日本人0.4％か。選民思想の極地だな。

>>60
区役所の職員は公人だよ。
名前顔さらしても問題ない

>>77
なら、先ほどの主張は取り下げます。

>>72
共感することばかり？じゃあ>>35にも共感してるのか？もしそうなら普通の日本人じゃないと思うぞ。

>>73
ニコニコ動画では支援の嵐です。
票の開票は人間の手でするからな、どうされているか分からないよ。

>>72
フリーチベット叫んで中国と敵対している人間に嫌われてよく言うよ。

>>75
支持の実績、裏付ける事実がない下で日本人なら支持するはず、従って支持しな
い者は非国民という主張には無理があると指摘して、中国人必死というのは、そ
もそも会話として成立しうるのでしょうか？

>>74
いいかげんによせよ。
新風対策の何の役にもたたないことにレス消費するな。
少なくとも ID:T9R6hZT9は対応策（実行できるかどうかはわからんが）を
出している。
お前もそっちに注力しろ。

>>79
揚げ足とり。
些細なことで鬼の首とったかのように抜かすな、
言論の自由だ、大したことない。

>>80
特定ユーザーの閲覧、意見表明のみがなされるニコニコ動画での支持表明の多さ
が世論をそのまま反映しており、かつ日本で公正選挙が行われていないとの主張
には脱力するほかありません。

>>83
いい加減にしてくれ。新風にダメージ与えられるなら顔写真晒されりゃいいってのは対策になってない。
そこをはっきりさせるための議論の邪魔するなよ。

>>86
違う違う、顔さらしのことを対策だとは自分も思ってない。
オフ参加に対する具体策を氏は出してるからだ。

では、本題の対策について

確かに、個人において他人の個人情報を晒す人が居かねないという危惧について
は共感できます。
だからといって、個人に対処できない以上、団体としての影響力を有する新風に
対処する必要なしとは思えません。

>86
議論になってると思ってるのか馬鹿じゃないのｗ

> ID:eR7nZ/Zb
じゃぁどうしたいわけ？ｗ
オフ板でさー。

>>89
各OFFスレにおいて、新風側の参加が予期される場合、予め主催者が新風側にどの
ような態度で臨むのか表明する慣行の定着をはかるべきかと考えます。
手法としては、該当スレでアンケートを行う、過去の新風の活動、主張について
の資料を本スレでテンプレ化し、適宜アップデートすることで、参加者に新風と
の共同に関するメリット・デメリットを判断する材料を与えるべきと考えます。

>>87
彼の発言を全部読み返したが議論にバックギア入れようと必死になってるだけで具体策なんかない。

氏の具体策ってどれ？

>>88
新風叩くための揚げ足とりのネタばっかり目くじら立ててさがすのはみっともないね。
あんた左翼か？
回りくどいこと言わずに増田都子を支援するとか従軍慰安婦支援の話をしろよな

>>92
あなたの立場からは、相手にレッテル貼りをするよりは、新風を包括的に排除す
べきでない理由を活動秩序の問題から論じるべきです。

>>86
あーあ言っちゃった＞ダメージ与えるのは対策にならない

だから自分の諸情報公表もあなたの得にならん、必要ないといったんだ。

ちなみに自分は新風の中の人間でも特別なシンパでもない。
ただ別だん新風に消滅してほしいともおもってない類の人間です。
（無理にいきのこれとも思わんが）

先にも書いたけど、自分の意見は
団体も一般も参加者という点において
あまりあからさまな区別をつけることができない。
同様に注意事項を守ってもらう、というとこです。守れなきゃ以後出入り禁止。
無論自分の考えであって原則は各オフの判断でしょう。

>>90この前の
速報・実況生中継　２ちゃんねる大規模０FF連動支援報道
長野の反日暴動を主導した、日本国内の中国共産党員を冷やかしてあげましょう
に、せとブログがただ乗り、スティカムによる生中継の例もありますしね、
事前に何らかの処置いるかもね、このときは、地域住民に通報されて警察に身元照会されていたしね。
それを生中継って。

>>93
排除する理由はない。
日本において表現の自由は保証されている。

>>96
私人間における憲法規範の適用においては、相手の権利の制限が公序良俗に反す
るとまで言える必要があります。
私には、趣旨違いや活動規律の理由からの参加共同拒否を消極的に行うことが公
序良俗に反するとは到底思えません。

防犯対策の話しようとしてるところで被害にあった後の対策押しつけて予防策を考えるなって言われてるようなもので。

>>97
だったら裁判で争ってください。

ID:T9R6hZT9
＞新風に顔写真晒されりゃいいってのは対策になってない。
であって「ダメージ与えるのは対策にならない」ではないぞ？
お前は
＞さらされたらその時訴えりゃいーじゃん。 相当ダメージ与えられるぞ
＞なんで正しいこと主張してるのに失うもんがでるんだ？
と言っている
だから顔住所氏名電話番号出せといったんだが？頭おかしいのか？

>>99
この場合、裁判で権利主張をするのは新風側であり、拒否する側にはこちらから
訴訟提起して争う理由がありません。

結局なんにもしないし言うだけってことで良いオチがつきました。

>>101
新風側も訴えるりゆうはないのだが。
何を言ってるの、あんた？

結局新風叩いている連中は感情にまかせて意固地になって叩いているだけだ。
団塊左翼と変わらないやw

>100
表で活動してる写真を新風に晒された場合は
苦情を言うのに有効かもしれんが
個人情報出せとか言われ2chにわざわざ晒す馬鹿は居ないだろ？
匿名掲示板でなんのメリットがあるの？？

主張が正しければ顔写真晒されても平気なはずが全力で逃げを打っている提案者。

顔写真出せないなら、この説は全く支持出来ないから却下ね。

>>43 掲示板上でさえ自ら騙して召致したデモの参加者の顔晒すぞとか言い出す
社会的に失う物の無い、特殊民族団体相手に社会的地位や立場も有る善良な日本国民が
態々直接対話を行う理由なんて無いな。

非公開の場で何をされるか判った物ぢゃない、挙句に写真取られて取られるんだろ？

こんな馬鹿な事をネット上で臆面も無く言い出す頭の悪い新風になんか支持するんだ？
長野で赤い旗振って反発を招いた中国人だってお前らよりかは頭良いみてえだぞ。

｢写真取られて晒される｣だった・・・

ここで新風叩いてる連中は支那人の留学生が多いんだろうな

>表で活動してる写真を新風に晒された場合は 苦情を言うのに有効かもしれんが
あ〜おまいと俺は此処から考えが違うわ、そりゃ結論も違うわな。

>>110の続きの意見ね新風は表で活動しなくても晒すと脅すんだよ
＞587 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/05/07(水) 15:10:27 0
＞ここで新風をけなしている工作員どもへ
＞これ以上の妨害を続けると瀬戸さんと西村修平さんにお願いして
＞糾弾会を開いて糾弾してもらうぞ。
はい証拠な

>>111の意見の続きな
新風は２ちゃん無いでもおどす、表だけではない
だからID:T9R6hZT9>>105の意見はおかしい
ID:T9R6hZT9だから顔住所氏名電話番号出せといったんだが？頭おかしいのか？

>110
一向に何も論じてない馬鹿工作員はだまっとけば？

新風はフリーチベット組と離れて活動すれば解決。
って言えば分断工作だ、って騒ぐし、

ならフリーチベット組の意見も聞いてくれ。
って言えば中国工作員って騒ぐし、

結局なにしたいのか理解できない。

新風もフリーチベットだよ

>>109 俺が留学生ってか？面白い妄想だなあるよ。

っつうか工作員が俺を右翼とか言いやがるから「右翼は日本人ぢゃねえぢゃん」っつうとヌルーすんから不思議。(笑

えーと、
新風がオフに参加すると何故困るのかという理由をリストアップして
それぞれ対応策考えていこうと思うんだが。

今までに出てるもの及び自分の考えならべてみるが
1.顔を撮影されてネット上にだされるのは困る
2.過激すぎるコールをされると困る
3.団体として参加されるのはいやだ
4.特定の政党色がつくのは困る

その他あれば追加たのむ。

1.については、必ずオフ開催前に撮影の有無をオフ責任者が確認すること、
撮影の可否については責任者の判断、不可なら機材をもちこませない。
さすがに現場で機材もってりゃ見えないようにするわけにいかないから
その場でシャットアウト。
2.はそれもオフ責任者やスタッフ判断で、ひどすぎるコールは制止する。
それでもとまらなければご退場願う。

さて1と2は、新風に限らず個人参加でも当てはまることなんだけど
3.4.についてはどうしますかね・・・

新風支持者サイドとしては新風対策の議論をうまく撹乱出来てるつもりなんだろうけど、ますます反感買ってるだけだったりする。

新風は脅し晒しを積極的にやる集団だと正しく認識すれば一緒にオフなんて無理だと分かる。

新風と別枠の撮影班ってのは良案だと思う。ビデオカメラまでは準備出来なくてもＩＣレコーダーくらいは欲しいところ。

すいません質問です。

「糾弾会」って何？誰かエロい人教えて、中国の風習？

>>116
翻訳ソフト使って書いてるのか？
なにを言ってるのか全然わからないよ。

>>117
別々に行動すればおｋ

>>120
突然日本語は読めませんとカミングアウトされても

アンチ派と支持派にオフスレ内でまず分かれて
アンチに近づかないように支持派が新風に説明すればいいと思うんだけど。

>>121
あっさりいってくれるがｗ、
3.については、TSNJデモのように、逆に他団体に一緒に参加させて
もらってるようなオフも実際にあるので、団体というだけでの
参加拒否がなりたちにくいんだよなあ。
そこらへんちょっと考えて策もらえると助かる

4.については、「政党色」を拒否理由にすると
新風以外の政党員や後援会員もすべて断らなきゃならなくなる。
（まあ、黙って参加する分にはわからんわけだけどね）
ましてや現職議員とのコラボ（まあ今のとこそういう企画なさそうだけど）
なんてのは不可能になるわけだ。

>>123
モ娘狼と羊みたいなもんか？ｗ
板内分断みたいなことはあまり積極的にはやるわけにいかんと思うけど
それはオフ幹事が｢お断り」をテンプレに明示すればいいのかな。

>>114
自分とこだけじゃ人数あつまらないから、混ざりたいってだけでしょ、
しかし、自分たちの主張は曲げたくないっと

次スレはこれでいいんじゃね？ｗ

【左翼】新風を追い出すデモ【純チベット波】

新風排除するデモだったらはじめからデモなんかやめたらいいのに。
どうせおのぼりさんがお祭りを楽しんでるだけだし

>>114
新風はジリ貧なんで、なんとか勢力を拡大したいんだよ。
たまたまチベット支援という一点において志を同じくする大集団が突如として
湧き出したので、組織に取り込めるかもと期待したのだが、まったく釣れない。
「脳内お花畑ばっかりで、甘っちょろいったらありゃしない！」という苛立ちが
募ってきて、最近はフリチベを攻撃し始めたな。

よーめんだったっけ？フリチベ派は糞発言？

>>124
離れて行動するように心がける、新風の良心に期待する。

>>128
新風のためにでもやっているわけではないのですが・・・

なんか内ゲバっぽいなぁ

>>128
俺たちを受け入れないならデモするなって駄々っ子みないな言い分だな

>>124
一緒に参加しても、なるだけ離れて行動すると言う意味でお願いします。

>>124 >>134
それは、オフ参加の各個人の心がけとして、ってことでいいのかな？


それと＞ALL
あーすまん、自分もつい策を考えるのに急ぎすぎてしまったんだが
3.団体として参加されるのはいやだ →なぜ団体だといやなのか
4.特定の政党色がつくのは困る→なぜ色がつくと困るのか
こっから考えていかなきゃいけなかったね。
「なぜ」の部分には各自理由あると思うけれど
それぞれあげていくと策の糸口みえてくるんじゃまいか。

>>135
>それは、オフ参加の各個人の心がけとして、ってことでいいのかな？
そうです。

＞日本のすねかじりシナ留学生を叱る（追加動画あり）（この国は少し変だ！よーめんのブログ）

支那人に対し猛抗議をする我々に対して意見してきたFREE TIBET派（保守綺麗事派？保守サヨク派？）を粉砕！奇麗事でチベットに平和は訪れない！
チベット問題を人権問題にすりかえる偽善を許さない！

全ての団体がまずいというより、主催者や参加者の意に沿わない団体の参加や介入がまずいって話だからな。

・団体としての参加を希望する場合は、事前に（何日か前までに）主催者に申し出てもらう
・参加希望を出した団体はスレ内で告知し、受入可否は主催者の意向、スレ住人の意見等から決める
・他のデモと場所や時間が被る事が判明した場合はスレ内で告知して住人も含めて対応協議
（例）
　・デモの場所やルートがかち合わないように出来ないか
　・相手方がかち合って揉めそうな趣旨、揉めそうな団体だった場合の、自分達の対応をどうするか
　・相手方がかち合って揉めそうな趣旨、揉めそうな団体だった場合、道路使用許可を取った所轄の警察に事前に相談するかどうか

>>103
あなたの主張は新風の表現の自由を守るために、新風も参加させるべきというこ
と。すなわち、新風が権利主張する局面でしょ？
で、こちらとしては新風の表現の自由の侵害なんてないということ。
請求原因でも抗弁ですらない否認のみ。

３，４についてはかまわないと思います。
と言うか、新風が参加することに文句言っている人はいないと思います。

フリーチベット叫んでいる時に関係ないことをしないでほしい、
やめてくれ（国旗を侮辱する行為とか）といっているものをこちら側がするなとか、

って意見したら、中国工作員黙れ、だからな・・・
で、別々にやりましょうって言ったら分断工作だ！、だからな・・・

ダブルスタンダードだらけで、中国を利するような行為ばかりを
しでかす新風が加わるとまじめにチベットを支持しようとしている
人たちまでおかしな目で見られる。

３については主催の趣旨に合い、主催者の統制（勝手に演説・コールをしない、
団体としての活動成果の報告に関して主催者の指示に従う）を受け入れるという
制約の下で、団体としての参加を認めるということでよいかと思います。
４についても、各OFFが単一論点で、政治思想の枠に囚われず広く活動している点
を重視して、論点から外れた行動を抑制（すなわち、上記の制約に従う）なら政
党であっても参加は可能とすれば、各党の議員さんをお招きすることも是となる
かと思います。

>>141
ママに怒られちゃうし、友達からもキチガイ扱いされちゃうしなｗ

>135
３については団体になるとお金が絡んでくるから嫌って人も居るんじゃないのかな？
４に対しては新風は汚い言葉が飛ぶので同じ団体として見られたくないし
　またその団体を応援してると思われたくないって意味で政治色つくと嫌ってことかなと。

>>137
これ新風中の人？

>>120 え？判らない？人が折角伏せて書いてやりゃあ調子に乗りやがってレイシストだの差別だの言うなよ。

俺に向かって右翼って罵るチャンコロに「右翼は同和（穢多）や在日だから朝鮮人の
躾はチャンコロの責任ぢゃねえか」っつうとスルーしやがんだよ。

俺あ、あ？チャンコロやチョンは確信犯でやってやがるんだなって理解したね。

他団体の参加を歓迎、条件つきで受入れ、原則お断り、色々なスタンスがあってもいい。どんな理由でどんなスタンスを取るか
は各スレで決める話だろ。


問題は「主催者やスレ住人が一緒にやる事を望まない団体が入り込もうとしたり便乗デモを立ち上げる事で、自分達のデモの
趣旨をねじ曲げられたり、周囲に誤解される原因になったり、それに抗議したら恫同喝されたりする事」。

避けたいのは全ての団体ではなく、自分達にとって迷惑な団体。

細かい理由は置いておいて、自分達が一緒にやる事を望まない団体と適切に距離を置く方法を考えりゃいいだろ。

>>139
>あなたの主張は新風の表現の自由を守るために、新風も参加させるべきということ。

表現の自由は手段であって日本の主権回復を目指す、外国人参政権を阻止する、在日特権をなくすのが目的。

表現の自由はすでに保証されているので関係ない話

レイシズムの延長としての抗議だと誤解されないようにフリーチベットコールしたい人の表現の自由と、メガホンでこっきんと〜は〜
ひっとごろし〜と叫びたい新風信者の表現の自由を両立させるには、別々にやるしかなかろうに。

5/11の「たかじんのそこまで言って委員会」は本当に神回だった。
中国人はたとえ自分に非があろうと絶対に謝らないってことを中国人自ら認めたり、
テレビ報道は恣意的に「映さない」ことで嘘をつく、ということを放送したり。
ぜひ見て欲しい。

・5/11分放送内容(◇ゲスト 孔　健 （チャイニーズドラゴン新聞編集主幹） )

594 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 15:22:50 ID:pTCD4gzj0
0511　約108M　210kbps（内、音声48kbps）
http://syslabo.orz.hm/up144/download/1210486909.zip
pass　takajin
なるべく拡散してください。

672 名前：H264-16[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 16:31:47 ID:uIswR/uV0
H.264版の今週分です。

http://heppoko.fam.cx/ 大の heppoko3504.zip Pass： dai

http://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/upload.html shine55794.zip Pass： san

http://karinto.mine.nu/ulink/uploader/ 1210490940.zip Pass： gen


802 名前：筑紫は呆道@FREE TIBET[] 投稿日：2008/05/11(日) 19:57:29 ID:0uo7Tp3G0
今週分です。
来週はうｐが遅くなります。

http://www13.axfc.net/uploader/11/so/Al_11202.zip
Keyword : taka

新風とフリーチベット組はなるだけ離れましょう。
で、解決？

嫌えば嫌うほど寄って来るそれが新風クヲリティー。
寄って来ると予想して対処するしかないねこりゃ（呆）

フリーチベットオンリーで行きたいところは離れるしかないかもしれないね。
てか、スレで「フリーチベット一本です」と明示してるのに
一緒にやりたがようなら流石におかしいね。
新風はフリーチベットだけが問題じゃないといってるんだから。
オフ側はまず「フリーチベットオンリー」をはっきりわかるように
しておく必要があるとは思う。
これ、新風だけじゃなくて勘違いしてやってくる他の参加者に対しても
大事な事じゃないかな。

>>153そうだね
チベットオンリーだとこれまた東トルキスタンをﾈﾀにして同じ人権問題なのに
おかしい、といって来ると思うぞ？
なんつうか、本当にひっ迫した問題なのにそのこと訴えるより支持者獲得ウェイトが
大きいと感じるのが問題なんだよな。
東トルキスタンや内モンゴル又少数民族自治の問題とかどこまで実情知ってるのか？
知ってるのなら、ブログにその記事媒体や、支援ブログ表記しないのは何故か？
子一時間ほど〜

おもろいって思ったのでミクシィから転載します

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5562/column/latest.html

＜大礒正美研究室　よむ地球きる世界＞より

　福田首相は、洞爺湖サミットを対中外交に利用することを考えるべきだろう。悪い意味ではない。サミット主催国としての特権であり、それを活用しなければ却って後ろ指を指されることになる。
　胡主席はサミットにもオブザーバーとして招待されている。そこで、日本としては日中首脳会談で対決するのを避け、中国に宿題を持ち帰って貰えばいい。回答はサミットで、ということである。
　さて、では何を宿題にするのか。
　「ダライ・ラマ１４世をサミットに招待する」と通告する。それだけでいい。余計なことは言わない。同意を求めてはいけない。誰を、どの国を、サミットに招待するかは主催国の裁量に任されている。
　正式メンバーでない国の拒否を受け入れたら、日本はもうお終いである。
　ダライ・ラマ招待は中国を除く世界中から大拍手をもって歓迎されるだろう。そして、洞爺湖では各国首脳が争って同法王との会談を求めるに違いない。
　それが予想できるからこそ、中国主席は自分も会談を求めるしかないと考えるだろう。
　だから宿題である。胡主席の立場としては、（１）参加してダライ・ラマと会談するか、（２）参加して会談せずに終わるか、（３）参加を取りやめるか、３つに１つの選択となる。
　誰が見ても（１）が中国にとってベストの選択であり、あとはどちらも世界を敵に回すことを意味している。そして翌８月には北京オリンピックを主催する。
　福田首相は、明示的にダライ・ラマとの会談を勧めたり、会場を提供したりする必要は全くない。却ってやらない方がいい。ただ「通告」するだけで必要十分なのだから、余計なことはしない。
　それだけで、日本外交として近来まれな大ホームランになる。
〜引用終わり〜

【コメント３５より転載】
以下、要望書の雛形を記します。
──────────────────────────────────
日本国　内閣総理大臣殿

チベット問題に関する日本国政府に対する要望書

　1959年3月10日より国際社会が注目し続けているチベット問題に関して、日本国政府は「人権問題」としては注視するが、あくまでも「中国の国内問題」と位置付けて、「内政不干渉」の外交政策を貫き続けてきた。
　しかしながら、度重なる対中関係での諸問題や本年３月に勃発した一連のチベット自治区ならびに近隣のチベット人
　自治州での騒乱などに対する国際社会のこの問題に対する取り組みを鑑みれば、現在の我が国の姿勢が、今後のアジア太平洋地域の平和と安定の構築に貢献すべき国家として相応しいものであるとは決して思われない。
　したがって、我々チベット問題の早期全面的解決を求める者としては、日本国政府に以下のように要望する。

（１）政府ならびに政府関連機関において、チベット問題に関して、これまでの「内政不干渉」の原則を撤廃し、国際社会と連携し、公平かつ客観的な視点に基づいて、本問題を注視し、
　　　チベット問題の平和的解決は我が国のアジアにおける平和貢献活動の一環として位置付けるよう要望する。

（２）北京オリンピックの前に我が国で開催されるＧ８北海道洞爺湖サミットの際に、チベット問題に関して先進国首脳と議論するよう提案し、同時にこの問題の当事者であるダライ・ラマ１４世ならびに胡錦涛中国国家主席をサミット関連会合へと招聘し、
　　　先進国首脳ならびにインド、パキスタン、アフガニスタンなどの隣接地域首脳の同席の下、この問題を抜本的に解決すべき平和的対話の場を設けるよう要望する。

（３）我が国でこの問題についての平和的対話の場を設けることが不可能である場合には、その理由を国民に明確に公表した上で、当事者以外の第三国ないしは国際組織へと委託し、本問題に関する当事者が平和的対話の場が
　　　設けられるように尽力するよう要望する。

　本要望に対する回答を、本年度５月末日までに公示するようお願いしたい。


──────────────────────────────────
福田内閣首相官邸
〒100-8968　東京都千代田区永田町1-6-1
内閣官房内閣広報室　御中

＜首相官邸　FAX番号＞
0 3 - 3 5 8 1 - 3 8 8 3

＜メールでの場合＞
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

ここで新風叩きしているのは左翼だろう。
普通の人は新風の言ってる事は正論だし批判はしい

>>148
私人間では、先ほどの指摘通りの話ですし、仮に、有り得ない話ではありますが
、私人間で直接、対国家的権利を請求する憲法規範が適用されると仮定してもOFF
活動からの排除は別段、新風の表現の自由を制約することにはなりません。
新風が枠外で表現すること自体にはなんら制約はありませんし。

従って、OFF活動からの新風排除が表現の自由の不当な制約であるという主張は失
当です。

>>156
あなたが他の全ての日本人を科学的かつ合理的な手法で汲む力を有しているか、
参院選支持率0.4%が世論を直接に反映していないことの具体的かつ合理的な立証
に成功すれば認めます。
そうでないなら、現状把握が空想的になされる集団、所謂カルトなのだろうとい
う心証が深まるまでです。結果的にあなたの主張の責任において。

>>158
その支持率が 正しく、人為的操作が有り得ないという根拠を説明してください。

>>159
選挙は、不正が判明されるまで公正が推定されるものです。従って、選挙は判決
において無効が宣明されるまで有効の扱いを受けます。
すなわち、無効を主張するならば無効を立証することが要件となります。
また、そもそも『ない』ことの証明は所謂悪魔の証明であり、それゆえに『ある
』について証明責任が課されるのが合理的です。

>>159
参院選の得票数と得票率を見てないの？

>>156 中道ですので全体主義は左右両方共に差別無く嫌いですね。

・他国を併合してやるとか言い中華帝国と言う枠組みの中に収めた挙げ句に、意見が違う事を理由に虐殺しまくる中国共産党
・他所のデモ人員を騙して呼んだっつうか色々な理由で集まってる所で馬鹿な街宣やって、勝手に右翼の集会400人て
枠組みの中に収めた挙げ句に意見が違う事を理由に参加者を晒すとか言い出す革新政党新風

ばーさす

・其の被害者っつうか全体主義が嫌いな人達？

簡単ぢゃね？

えーと>>158の意見の補足をしてやろう
前回の投票発表の時に何らかのトラブルで新風の予想得票数が必要以上に高い得票で表示されていたが
途中で訂正され大幅に得票率が下がったんだよね
これを、草加や反日工作員の工作と本気で思っているサイコな意見が>>158の
＜人為的操作が有り得ないという根拠を説明してください＞ですね
いわゆる、無い事実を事実として証明しろという＜悪魔の証明＞を求めているんですね
むかしチョンや左翼がが良く使用した手法なんですが、シンプウさんの得意技でもあるという不思議ｗ

すまん>>163だがそこの１５８は>>159の記入違いだ

>>162
＞中道ですので

中途半端な道だな。お前の場合。

>>165 な？お前みたいのは仏教に関わろうとしても創価学会並みの理解にしか成らないんだよ。

馬の耳に念仏ってか？(笑

とりあえず、そろそろまとめに入りたい気もしますね。

ほぼ答えは出てるのに、新風シンパが認めたくなくてギャーギャー言ってる
だけのような気がする。

新風はニコニコ動画ではすでに多くの支援を得て、２ちゃんねるの書き込みでも多くの支持を得ている。
エンドレステープか針の飛んだレコードみたいにフリーチベットを言っても何も伝わらない。
ゆとりで入った早稲田の学生には創造力が薄いのだろうか？
理解できていない

勝手にきて騒いでるのはおまえだろ

>>169
その支持率が 正しく、人為的操作が有り得ないという根拠を説明してください。

>>169
あなたの無責任かつ夢見がちな主張おかげで、このスレの参加者の方々の多くが
新風はカルトではないかという疑念を抱くに至ったかと思いますよ。
新風の真の敵は、盲信的かつ排他的な新風の支持者に他ならないのでしょうね。

しかし、しみじみと思うんだけど、
新風のことを本当に毛嫌いするとしたら、左翼よりも、右翼（保守派というべきか）だろうな。

左翼は、それみたことかと右翼を馬鹿にする格好の相手を見つけて大喜びだろうし、
保守派にしてみれば、マイナスイメージを押し付けられることはあっても、全く戦力にも動員力にもならないし。

そもそも仏教が宗教かっつうと、元は釈迦が行った平等を説いた政治形態の哲学に過ぎない。

だからこそ仏教は全体主義型政府から疎まれ迫害されて来たと言う経緯を持つ。

日本人は仏教徒なのかっつうと異論は勿論有るのだろうが、仏教が神道と融合しつつ日本に広く伝来すると共に
武士道として刀を持つ者同士の平等等や埋葬に至る迄広く根付いて来た訳で全体主義に
自然と嫌悪感を抱くのは自然な成り行きなのだと思う。

あ？俺が宗教家なのかっつうと幼稚園の時に噛み付いた園長の和尚に「正しい物等無い」と説法食らった
だけの檀家に成ってる寺にさえ顔も出さない2chねら、宗教の話しすんと辛気くさく成るし
カルトっぽく成るから嫌なんだよな。

本体とは今後縁を切って勝手に有志？俺が遊ばして貰う、長文、乱文、勝手失礼。

ここは新風系デモのスレなのにアンチ新風の荒らしの巣窟になってるな

>>175
新風系デモのスレであって、新風デモを支持するスレじゃないからだよ。
隔離スレとして立った経緯も知らんの？

ここはいつの間にか支那人、朝鮮人、左翼ばっかりになったな。
これについて反論ないし。
西村さんにけちょんけちょんにやられてここで傷をなめあってるだけだもんな

不毛な中傷合戦だな。
新風支持者はアンチをほっておけばいいのに、何故そんなに必死に擁護するの？
あなた達が燃料与えるから、アンチ新風が朝から晩まではりつくんじゃないか。
このスレはアンチの方々に明け渡したらどうですか。

>>178
増田都子とか国労のおっさんとかこのスレの中にいそう。

新風とフリーチベットデモの問題解決は双方がその気になれば不可能ではないと思うんだけどな。

（前提条件）
・人道的な立場でデモやりたい人は、政治的な主張や嫌中感情丸出しの発言を被せられたら迷惑
・チベット問題以外の抗議も含めたデモをやりたい人は、チベット問題以外に触れるなと言われたくない

（シンプルな解決策）
・両者の言論の自由を損なわないために、それぞれのデモはお互いに干渉しないで別々にやる
・対立や衝突を避けるため、場所や日時が被る場合は離れた場所に位置取りする等相互に配慮する
・各デモは自分たちの趣旨、活動方針を明確にした上で、それに沿って行動できる人の参加を募る
・参加者はどちらのデモに参加してもいいいが、参加する以上はそのデモのやり方の従う

（私見）
両者に譲り合う気持ちがあれば、割と簡単に解決する。だけど、おそらく新風はこんな提案受け入れ
ないだろうから、フリーチベット派の方で出来るだけトラブルを事前に回避できるよう色々考えながら
対応して行くことが強いられる。

新風に利用されたくないフリーチベットデモと、フリーチベットでもを利用したくてたまらない新風。
利用したいなら多少反発されたくらいでキレてちゃ駄目だろ。

ただでさえ嫌われてる状態が出発点なのに、利用しないでくれ同志同類だと思われたくないから
近づかないでくれっていう要求を左翼だの非日本人だの　レッテル貼って叩きまくれば余計に
嫌われるってのがどうして理解できないのかね。

さんざんバッシングかましといて、新風を否定するな排除するな、容認しろ、お互いに上手く利用
すればいいと、おかしな意見を押しつけられても、そんなもん聞き入れる余地なんかないし。

>>180
＞・人道的な立場でデモやりたい人は、政治的な主張や嫌中感情丸出しの発言を被せられたら迷惑
・チベット問題以外の抗議も含めたデモをやりたい人は、チベット問題以外に触れるなと言われたくない



チベット問題もガス田、反日教育、不法入国もすべて一体で支那の問題だ。

だから、その考え方を否定してるんじゃないっつーのに、日本語読めないのかね。

>>181
チベット問題が表だたされる前から新風はチベット問題を言っていた。
あとからのこのこやってきた左翼の偽善フリーチベットとは違う。

ほらね。お互いの立場を尊重し合う気持ちが完全に抜け落ちてる新風と
一緒にやれるわけがない。

なのに一緒にやれと強要して来るから、ますます嫌われる。

>>185
先にかみついてきたのは偽善フリーチベット側

チベット問題を人権問題にすりかえる偽善を許さない！
ttp://jp.youtube.com/watch?v=iweejFdXXog

キチガイ右翼も狂信原理主義者も、
もっと仲良くしろよ

>>186
ねぇ、そうやっていちいち反応するからアンチが大喜びするんだよ。
もっと大きく構えてた方がいいですよ。
自分の周りにも支持者いるから安心して。（アンチも多いがｗ）

もう内ゲバかよw
これじゃ新風がいくらがんばっても議席とれねぇわけだな
まあ、新風が議席とれるなんてありえないけどさw

>>186
新風側は３月末の時点でTSNJに攻撃しかけてるな。先に仕掛けた方が悪いって
いうなら、お前らが悪いでＦＡ。


38：名無しさん＠八周年 2008/03/20(木) 22:43:40 ID:+uFT1DcU0
☆緊急注意☆

チベット・サポート・ネットワーク・ジャパン(TSNJ)が22日に行う
チベット問題デモは左翼勢力が主導している可能性があります！
・参加団体のアムネスティは死刑廃止運動や日の丸・君が代への非難を行っているエセ人権団体
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/アムネスティ・インターナショナル
　何とあのピースボートとも協力している！
・民主党議員が多数参加
・代表の久保隆氏って・・・？


こちらの行動の方には問題がありませんので
ぜひご参加下さい！

【今日のチベットは明日の日本だ。中国大使館へ直接抗議を！】
＜シナ・中共はチベットから出て行け！独裁国家の五輪開催を阻止しよう！＞

日時：平成２０年３月２２日（土）、集合・開始は１１時半から
場所：六本木ヒルズ（メトロハット前、チベット国旗と日章旗を目印に）、地下鉄・六本木駅下車

【呼び掛け】
主権回復を目指す会 　ＮＰＯ外国人犯罪追放運動 　せと弘幸Ｂlｏｇ『日本よ何処へ』
※雨天決行　　※プラカードのご持参を歓迎

23日には大阪 中国領事館でも行動します！　靱公園においで下さい！

やってることをすべて否定されてから反発するっていうなら、まだ順番としてわかるんだけどな。
新風の場合、全面的に肯定してもらえなかったら、その時点で即、敵認定だろう。

政治をやってる心算があるなら、もうちょい大人になりゃいいのに。
小学校の学級会のほうが、まだ歩み寄りが上手い。

>>190
うわっ、やっぱり新風スレ荒らしてるの左翼だったのかいな
あんた左翼ね。

>>186
まぁ、許さないなら許さないでいいよ。

つまり新風側から許せないと三行半を突きつけたわけだから、フリーチベット
デモとは一緒にやれないってことだよな。

我々には新風は全面排除という選択肢しか残らなかったということで。

新風はフリーチベットデモを許さないそうだから、自称中立の皆様も、もう
無茶言わないように。

明確に敵視されてるのに一緒にやれなんて無理無理w

>>191
政治をやってる心算があるなら、もうちょい大人になりゃいいのに

連中がやってんのは政治ごっこですから
愛国心があるオレかっこいい！って自己満足したいだけですから
ゼリー売りたいだけですからwww

さて、明確に敵対を表明して来た新風にデモを潰されない方法を議論しますか。

偽善フリーチベットがやってんのはフリチベごっこですから
デモに参加しているオレかっこいい！って自己満足したいだけですから
ゼリー売りたいだけですからwww

>>193-194
>>196

なにひとり事言ってるんだ？

k1OA+aAhのお陰で半端な妥協案を立てるのに苦慮する必要がなくなった。
ハッキリ敵だと分かってる分、態度を決めやすい。

>>199
同じ事ばかり何回もかいてるよ。
左翼偽善フリーチベットが

>>197

>ゼリー売りたいだけですからwww

ゼリーは瀬戸だろ

瀬戸のゼリーまみれの汚れた手と握手するのは嫌だな。

>>197
フリーチベット叫んでるカッコ良い俺の横で
右翼が叫んでるところなんて皆に見せられません！！！

新風側が姑息な工作や釣りを連発してくれるなら、それはそれで良い。

フリーチベットデモを懐柔して味方につけるなり、利用するなりしたかったはず
なのに、目の前の相手を論破して打ち負かしたい一心で、完璧に敵に回すバカ
さ加減を笑わせてもらう。

こちらは最初から新風は味方だと思ってないし味方面されるのも同志だと思われるのも迷惑だと
感じてるんだから対立が深まっても別に失うものもないし。

キチガイ右翼も狂信的原理主義者も、
暴言ばっかはいてないで変なレッテル貼りしないで、
相手の良いところも少しは見ろよ。カスどもが。

>>204
昔から新風はフリーチベット言ってたよ
あとでのこのことやってきてムードに乗ってフリーチベット言ってる偽善者さんが話をすり替えてるな
嘘つきだよ

予め言っておくけど、分断工作って批判は受付けない。

さっきk1OA+aAhが貼りつけた動画で西村修平がハッキリ敵意を表明してる
↓
ttp://jp.youtube.com/watch?v=iweejFdXXog

>>206
どんどん咬みついてね。それが新風を受け入れられない理由になるから。

片方は狂信的原理主義者じゃなくて、ウジムシ左翼だったのか？
まあ、どっちでもいいや。お前ら悪口ばっか言い合うなよ、ゴミ野郎ども。

>>209
今のところお前は両方の悪口並べてるw

>>207の自分の発言読み返してみなよ、ゴミ野郎。

ようやく突っ込みがきた。。

と思ったら、gFQ1sUwM は自分のことをゴミ野郎扱い・・・
わかってくれたんだね。ﾏｻﾞｰﾌｧｯｶｰくん。

新風の攻撃大歓迎。新風の方で許せないって言ってるのに一緒にやれるわけが
ないですよね、自称中立の皆様。

こっちも願い下げなので、お互いに拒否ってる状態です。もうお節介な意見
を押しつけないで下さいね。

名無しが対立を煽ってる等の陰謀論も受付けませんよ。西村修平は動画まで
作ってハッキリと許さないって言って来ています。

>>212
ナイスツッコミ。これで君とも折り合う必要がなくなった。

>>209 悪いが俺は安保時代の漢字左翼自体に悪い印象を持って居ない、あれは今で言う道路賊議員派
への反発で有ったと理解して居る、あの頃はインターネットなんて無かったからな、中道路線なんてのも
有ったが左右って言う判りやすい枠組みに嵌り易かったたけの話に過ぎない。

けんかをふっかけてきたのは左翼偽善フリーチベットだからな
新風は昔から チベット問題に関心があったしそういう関係の団体とも
結託を高めていた

「フリーチベット以外ダメ絶対」という連中はキモイし、
新風は下品で一歩引いちゃうところがあるんだよなぁ。

こんなふうに内ゲバやってれば、
チベットから一般人が離れていくと・・・
実は右も左もどっちも工作員か？

さすがに、ここまで間抜けな工作員はいないと思うが。

>>215 俺あ日比谷に人が必要だっつう呼び掛けが有ったから日比谷に行ったんだが、「人殺し」だの「餃子」だの言ってて
フリーチベットをかき消してたな。

結局チベタンは客寄せパンダですか？中共とやるこた同じですか？そうですか。

>>215
結託ってあんた、悪事をたくらんでるんじゃないんだからｗ
それを言うなら「結束を深める」じゃないのかね？

大体、フリーチベット派（という派閥があるのか知らんが、まあチベット一本でやりたい人な）の多くは、
反中抗議活動そのものを否定しているんじゃなく、
この両者をごっちゃにしてやることに抵抗がある、というだけの人。
対中政策に異論はあれど、日本の国内問題まてチベタンに負わせたくない、と言っている人はたくさんいた。

政治信条や思想で集まってる集団じゃないんだから、それぞれやりたいやり方が違うのなんて当たり前なのに、
総ての人に受け入れてもらえない、という事実が受け入れられないから話がややこしくなるんだよ。

>>219
>反中抗議活動そのものを否定しているんじゃなく、
この両者をごっちゃにしてやることに抵抗がある、というだけの人。

デモにそのような難しい定義はない。新風であれなかれチベットに自由をと思っ
ているのは共通の認識だ。
それを勝手に定義付けして勝手に新風に怒っても新風からすれば迷惑な話だ。

>日本の国内問題まてチベタンに負わせたくない、と言っている人はたくさんいた。

チベット人からすればそういうことはどうでもいいの。まず全世界的にチベットの惨状を
知ってもらいたい、そのために抗議の声を上げるのは誰であろうと大歓迎なの。
支那に打撃を受けるようにしたいのが本音だ。
ラサでデモをしたチベット人は命がけでやってるの。
抗議の声が大きくなったらそれで大歓迎、些細なことはどうでもいいんだよ。

＞日本の国内問題まてチベタンに負わせたくない、と言っている人はたくさんいた。

だから、チベット人からすればイランお世話だって事だ。
文句言ったチベット人がいたら教えてくれ

>>220-221 困って居るチベットの人達を助ける見返りを乞う屑共と活動をするのなんざ反吐が出る。

生き方が見苦しいんだよお前等。

バカなの？
奇をてらってるの？

126 名前： ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 投稿日： 2007/09/26(水) 12:25:47 ID:OpAXd+5r
　>>125 俺は何も困らんから、号泣きとか言われてもなあ。
127 名前： うざけた奴 ◆/HIaczx9Xg 投稿日： 2007/09/26(水) 12:49:07 ID:4AxodWGY
　号泣き？
128 名前： 右や左の名無し様 [saru] 投稿日： 2007/09/26(水) 12:57:58 ID:???
　「ごうなき」
　はつっこもうかどうしょうか迷ってた。
130 名前： ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 投稿日： 2007/09/26(水) 13:14:52 ID:OpAXd+5r
　何か？
131 名前： ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 投稿日： 2007/09/26(水) 13:17:02 ID:OpAXd+5r
　>>129 号泣きは日本語だろ。
132 名前： ふざけた奴 ◇lioxHkwaX2 [age] 投稿日： 2007/09/26(水) 13:31:28 ID:???
　アホの泣き声は言葉じゃないよ
133 名前： 右や左の名無し様 [sage] 投稿日： 2007/09/26(水) 13:32:11 ID:???
　号泣（ごうきゅう）
　「ごうなき」は誤読。
134 名前： ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 投稿日： 2007/09/26(水) 13:35:07 ID:OpAXd+5r
　>>133 俺の周りは俺も含め純日本人だから問題なく会話が成立してる。
　チョンに気を使って標準語で会話する必要は無い。
136 名前： 右や左の名無し様 [sage] 投稿日： 2007/09/26(水) 13:53:45 ID:???
　号泣き なんて言わないな
137 名前： ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 投稿日： 2007/09/26(水) 14:33:52 ID:OpAXd+5r
　>>136 其れは君の自由だし俺も好きに「ブラボー」だのと隠語を使う。
138 名前： ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 投稿日： 2007/09/26(水) 14:35:14 ID:OpAXd+5r
　話は戻るが、そもそもブラボーが吉田を庇ってる時点で戦後史は完全に可笑しい。
145 名前： うざけた奴 ◆/HIaczx9Xg 投稿日： 2007/09/26(水) 18:43:47 ID:4AxodWGY
　号泣を「ごうきゅう」と読めなかったのを、ごまかそうとして。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1190573296

>>223 ん？読み手次第ぢゃね？

はっきり言う。
私は反中で、チベットを救ういには、今の中国が内乱状態になって
ほろびるしかないと思ってるが。

あんたら新風は、大衆煽動というのを理解しているのか？
すこし例が悪いけど
過去の名演説、ヒトラー、チャーチル、ケネディなどを読み
その論理的な組み立てについて勉強したほうがいい

相手を罵るだけじゃ、反発を買うだけ。

>>218

すまん 多分人が居なくて呼びかけたの俺だと思う。

俺は新風の予備知識なくて
あの輪の中に入ってシュプレヒコールを送っていいものか悩んでた

その後に公園入り口に移動したんだが

ちょいと 人殺しコールには退いてたんだよ、

俺は新風を毛嫌いするほど知らない訳だが

もう少し 普通の人間も参加出来やすいコールってあるだろ、 と思う。

万人に受け入れられる…とは言わんけど
言葉を選ぶなり 通行人も足を止めて
問題点を一瞬でも考えられる言葉とかさ

どーでもいいが口汚いレスの多いスレだな。
新風が下品とかいえないぞこれじゃ。

>>226
ふざけた奴は気にするな。嘘ばかりだよ書いてることは。

＞俺あ日比谷に人が必要だっつう呼び掛けが有ったから日比谷に行ったんだが

他の人も書いていたけど、日比谷公園へと２ちゃんで書いていた人たちは
新風のデモに参加しろと言っていたわけではないよ。当日のスレを読み直せば
分かるとおもうけど。

当日、羽田のチベット旗オフは不可能な警備状況で、コキントウの前で旗を振る
チャンスは日比谷公園のみ。

長野や早稲田や奈良で集まった２ちゃんねらーも単独行動で、それぞれが旗を振った。
自分も何人かの２ちゃんねらーと日比谷公園に潜り込もうとして警察に止められたよ。

ふざけた奴が新風批判をするのはけっこうだが、日比谷公園に行ったデモ参加者は
馬鹿にするなと言いたい。元々新風はどういう団体か分かりきっていた話しで、
ふざけた奴が新風のデモを見て飽きれたのは、ただの自業自得。

>>227
両方けなすパターンも見飽きた。新風に褒められる部分がほとんどないから
相対的に批判側を貶めるしかないのは良く分かった。

真に軽快すべきは、中国の場合、一般市民、駐在員、留学生に成りすまして日本に浸透している
人民解放軍の現役将校たちですね。
彼等は、解放軍の軍事大学（石家荘）の日語学習者の中から選抜されて、どういう目的があるのか、
吉林大学などの一般大学の大学院生に身分を変えて日本に留学してきています。

彼等がテロに走ったら、日本の社会は相当なダメージを受けるでしょう。

>>228
ふざけた奴を特定して写真晒すって言ってる状況じゃ、本人特定につながる
細かい状況をこれ以上話せないだろうな。つまり反論は封じられている。

そういう状況で一方的に言いたいこと言うのが新風のやり方だという印象
しか持てない。

お前さんの書き込みを見た上で言わせてもらうが、新風は信用できない。

>>231
意味分からん。ふざけた奴は新風に脅されてるの？

ふざけた奴が日比谷公園の話題に触れたのは前スレ。それを見て批判してるんじゃないの？

その流れの中で本人特定出来そうだから写真晒すと恫喝したヤツが居るのだけ知らないとか言うなら、お前の発言の方が作り話
じゃないかと思えて来た。

やっぱ新風は信用ならない。

228 ：エージェント・７７４：2008/05/14(水) 07:10:27 ID:sBi/l8g6
>>226
ふざけた奴は気にするな。嘘ばかりだよ書いてることは。

＞俺あ日比谷に人が必要だっつう呼び掛けが有ったから日比谷に行ったんだが

他の人も書いていたけど、日比谷公園へと２ちゃんで書いていた人たちは
新風のデモに参加しろと言っていたわけではないよ。当日のスレを読み直せば
分かるとおもうけど。

当日、羽田のチベット旗オフは不可能な警備状況で、コキントウの前で旗を振る
チャンスは日比谷公園のみ。

長野や早稲田や奈良で集まった２ちゃんねらーも単独行動で、それぞれが旗を振った。
自分も何人かの２ちゃんねらーと日比谷公園に潜り込もうとして警察に止められたよ。

ふざけた奴が新風批判をするのはけっこうだが、日比谷公園に行ったデモ参加者は
馬鹿にするなと言いたい。元々新風はどういう団体か分かりきっていた話しで、
ふざけた奴が新風のデモを見て飽きれたのは、ただの自業自得。

232 ：エージェント・７７４：2008/05/14(水) 07:22:36 ID:sBi/l8g6
>>231
意味分からん。ふざけた奴は新風に脅されてるの？

ID:sBi/l8g6 は新風脳のもちぬしか、とんでもないうっかりさんで不思議と恫喝話は
スルーしたかの、どちらかだな。
可能性は低いが有りえる話ではあるな。
だが、俺は高いほうの可能性で話を続けるな、そのほうが建設的だ。
つうことで、ID:sBi/l8g6の戯言はスルー

TSNJ発足は2001年。

一方、瀬戸弘幸が西本願寺放火未遂犯を賞賛したのは2005年09月03日のエントリー。
瀬戸がTSNJ以前からチベット問題を取り上げて居たとすると、一方で寺に放火して門主を殺そうとした犯罪者を讃美しながら
他方でチベット問題を偉そうに語っていた事になる。

過去は間違った考えを持って居たが今は考えを改めたからチベット弾圧を批判するってスタンスは有り得ないわけだ。

信者の言い分を信用して、瀬戸がかなり以前からチベット問題を取り上げて居たのなら西本願寺放火犯讃美と同時期にやって
いたという事。こんな二枚舌の性根が腐り切った男や、それに喜んでついて行くバカと協調路線なんて無理だな。

>>233
前スレ読んできた。流れは読めた。
その恫喝を知らないと、自分が書いたことは嘘になってしまうわけか。。。

毎日２ちゃんねるやってるわけじゃないよ。俺は。。。

しかし>>228で書いたことは嘘ではないから。
この板で得た情報で現場に行っているわけでね。

ふざけた奴は前からいるけど新風スレ以外では見ないから、
それ以外の２ちゃんねらーの動きを理解出来てないってことじゃないか。

自分は新風ではないし、代々木から日比谷公園に移動したときも、
それぞれに判断してもらって動いたから。もちろん行かないと判断した人もいたし。

新風のデモで不愉快になったチベット人がいたか？
今まで山奥でその弾圧を受け続けたにも関わらず注目もされなかったが、
ラサの決死のデモによりようやく日の出を見ることになった。
そういう過程で拡がったチベット解放デモだ。チベット人はどんなデモでも歓迎するのは当然だろう。
チベット人がデモを選り好みするはずがない。
逆に同じ目的のチベット解放デモ同士がケンカする方が残念に思うよ。

>237､238
アンチは擁護してる人を叩きたいだけなんで
何を言っても無駄です。

新風のお陰ではなく、世界各国のフリーチベットコールが連日報道されたから多くの人が関心を持った。
対中感情が悪くない国でもフリーチベットコールは吹き荒れた。反中意識に凝り固まった運動ではなく人道的な立場からの運動
で世界中の人が動いた。日本でも普段は世界情勢や外交問題に関心が薄い人たちまで動いた。

新風はそれを利己的な欲求から利用しようとして、拒絶されたら今度は泥を塗りたくった。西村修平は人道問題にすり替える
事は許さないとまで言っている。

本当に残念。

>>237
百歩譲って恫喝の経緯を知らなかったとしよう。お前はふざけた奴の日比谷公園絡みの発言を一通り目を通すという最低限の
努力を怠ったまま断定的に嘘つきだと言い放ったわけだな。

そんなヤツのいい加減な批判は信用しない。

大体、自分は安易に相手を嘘つき呼ばわりして自分が嘘つきだと言われたら猛抗議かよ。自業自得だ。

>新風はそれを利己的な欲求から利用しようとして、拒絶されたら今度は泥を塗りたくった。西村修平は人道問題にすり替える事は許さないとまで言っている。
ここなんだよね。問題は。
新風デモは誰が代表といふ訳でもない、なにせ無許可デモばかり・・・・
「責任者は西村ではない、個人の主張を団体に帰するな」トンデモだがそれを言って来るのが新風クヲリティー

>>241
でも嘘が多いだろ。

ふざけた奴は、確信犯で書き込みしているので
まともな議論をするつもりはないがね。

>>243
お前が確信犯で嘘つきまくっていると思っている俺に言っても無駄だよ。

自分の落ち度を認めないとお前はまともに議論するつもりが全くなさそうだ。

お前が恫喝知らなかったにしても読み飛ばしてたにしても、信用ならんよ。

>>237
過去ログを見れば分かったと思うが、
新風サイドは、壊れたレコードのように同じ言葉を繰り返すだけの典型的キチガイ右翼、
アンチサイドは、ちょっとでも新風寄りのコメントがあるとすぐ新風と決め付ける典型的プロ市民。
議論は歩み寄りの余地のまったくない永遠に平行線。

隔離スレだと思って、寄り付かないのがベスト。

>>245
そう思うなら寄り付かなきゃいいし、わざわざ書き込みもしなくていいんじゃないの？

アンチと信者の両方叩くパターンは見飽きてるから、あなたの発言見ても流れを変える気はないからね。

今後はベストな選択してください。

バカ同士の不毛な罵り合いだからこそ
眺めてて楽しいんじゃないか。


心ない声は気にせず、続けてください。

>>245
分かった。
今日はデモ動画のアップ作業のために時間を作って
朝からオフ板を読んでいたけど、さすがにこのスレは虚しい。

誰が敵だか分かってないし、ふざけた奴は本当に新風
のデモを見たのだろうか。テレビで見た程度で書き込み
しているのではないか。

デモに行かず、それで他のスレッドでは話しが合わず
分かりやすい新風スレで粘着。とりあえず極右批判していれば
時間は潰せる。それだけのことだろ。

大体、中立を自称してアンチのレッテル貼りを批判するなら自らプロ市民レッテルを繰り出す愚挙はせめてＩＤ変わるまで慎む
べきだと思うんだけど、中立ぶった発言内で尻尾出しちゃうからな。

>>226 新風とは何年も前からやり合って来たので本性は知ってるつもりだ、本当は君達（日比谷公園入り口に居た人達）
に謝れば成らないのは俺なんだ、日比谷公園入り口に居た人達には本当にすまなかった思いで一杯だ。

６日午前中から日比谷公園内がひっ迫して居たのをネットでチェックしてた俺は、呼び掛け
してる人達の役に立てない物かと勘違いして日比谷公園に向かった。

だが実際に現場に付いてみると「フリーチベット」コールを掻き消す為に新風は「胡錦濤は人殺し」コールで
邪魔して居たのに、俺は日比谷公園前の人達に加勢もせず俺の政治的活動の一辺で有る新風を叩く事が出来なく成る事を嫌い、
新風に抗議も出来ずに怒って帰って来てしまったんだよ。

俺は個人的な理由で日比谷公園入り口で頑張ってた人達を見捨てたのさ、何より自分がそんな立場な事を勝手に
俺は自分に怒って居るし、態々政治的理由で邪魔しに行った新風を同じ位憎んで居る。

きっと新風が居なければ参加出来たかも知れなかったが、新風が居ないのに日比谷に足が向いたかは保証出来ない、
多分新風も俺もあの場所に居るべきぢゃなかった。

まあ、言い訳する気は余り無いので罵倒したきゃして貰いた

新風はチベットにこだわる前に議席をとれるよう努力すれば？
せめて市会議員にでもなってから偉そうなこと言えや

中立意見は居てもいいんじゃない？程度の書き込みばっかりなんだが。
信者はともかくとして。

てか新風の実態をいまいちつかめてない人達まで
勝手に擁護派とか認定して騒いでるのはアンチだろうに。

つづき

い物だ、俺の存在はフリーチベットを言う人達に迷惑を掛けそうなので、日比谷公園前で頑張ってた
人達の所為ではなく個人的理由、遺恨で新風で叩かして貰う。

>>248 何だ、何も出来ずに帰って来たのはお前も同じぢゃねえかよ、反省会でも始めるか？

代理スレたて頼む

【署名】福田総理解任要求オフ【全国版】

(内容)
福田総理解任要求の署名を集めます

内容は↓該当する欄にﾁｪｯｸをして署名

*中国外交批判
*一般財源化の骨抜き反対
*医療費問題

署名集めて福田のいる自民党に送りつけます

新風派はフリチベ派からの雑音なんかさほど気にしちゃいないよ。なぜなら動機がファッションに過ぎない連中が長続きするはずないだろう。
今後イベント毎に漸次縮小し終いに消えて無くなるわ。それに引き換え新風側はチベット問題の専門家、識者の布陣を整え、しかも強固な
反共イデオロギーで団結している。今後も随時運動を継続し、絶望したフリチベ派からの人員を吸収して成長していくよ。

ねらー以外のなにものかに巻き込まれたくない、て人間はもちろん多いんだけど
こと政治的活動に関してはねらーの力だけで政治にインパクト与えるのなんて限度あるし、
その前に集団行動の基本が備わってなさそうな奴が一般よりかなり多かったり
ましてリーダーシップとって仕切れる奴はさらに少なそうだ。
ねらーの力だけで何かやりたかったら
まずその基礎体力を備えることが必要だよ。

あと、世間の2chにたいする批判、書き込みが下品だとかの声には
「だって2chだもん」とか言わずに素直に耳傾けれ。
批判に耳貸さないのはそれこそ新風と一緒だ

>>252
アンチ側が新風のどういう部分が不満か示しているのを読んだ上で、それに目をつむってまで容認しろという発言を新風知ら
ない人がするんですかそうですか。

新風を支持したいヤツはすればいいけど、押しつけはやめてくれって言ってるのにしつこく容認論を押しつけて来る。

放火未遂犯賞賛くらいは言論の自由の範囲だから瀬戸を否定しないと言ってたのも居るけど、そんな倫理観に欠ける考え方に
同調できないし、そいつが瀬戸容認は勝手にすればいいけどこっちはそいつを瀬戸と同類とみなすしかない。

そいつ自身は信者という意識がなかったとしても、こっちから見たら同類。仕方ないだろ。

>>256 反共イデオロギーで団結していると言う右翼の全体主義の行き着く果てが
共産主義だと言う喜劇を、如何回避するのか今直ぐ此処でお前の少ない脳味噌で語れ。

>>258
確かに容認派が押し付けてるのは事実であろうが、同時に否定派もまた意見を押し付けている。

「寺に放火する事を是とするような団体を応援するのか？おかしいだろ」的な発言を、
当人が意識的にでも無意識的にでも発言している。
いくら書いてるほうが「俺の意見はおしつけのつもりで書いてない」と言っても関係ない。
要は読み手の感じ方次第だからね。

一方で容認派も書いてる当人が「違う」と言っても確かに否定派には押し付けに感じるような意見を羅列している。

結局、新風支持者が次々と誕生するってのは、ある意味政治的末期なんだよね。
もう他の受け皿が無いから、新風しかなくなってしまう。否定派も、勿論俺も変わりの受け皿は示せない以上、
容認派を納得させるのは不可能だし、容認派による運動が流行るのもしょうがない･･･。

温厚な新風があればそっちを支持する、と前スレで書いてた人がいたけど、
結局それさえあれば、新風支持者なんて否定派が何かを言うまでも無く勝手に消滅するだろう。
残るのは、本当に2.26事件を支持するかのような連中のみ。

>>259
何言ってるんだ。天皇制が有る限り日本でヒトラー第三帝国のような右翼全体主義なぞありえんだろ。せいぜいカイザー第二帝国どまりだ。
それに引き換え打倒天皇制を最終目的にしている共産、左翼連中の危険度は計りしねないぞ。ワイマールドイツでソ連加盟を目指して
せっせと議席数を増やしてきた共産スパルタクスと同じ過程を日本は目下驀進中じゃないか。

>>213
>名無しが対立を煽ってる等の陰謀論も受付けませんよ。西村修平は動画まで
>作ってハッキリと許さないって言って来ています。

くわしく

>>213まで遡って読む情熱があるなら>>186まで遡ってみようぜ。

>>263
ありがとうございます！

>258
だからさ。不満部分も上げた上であの時は居てよかったという
感想を述べてる人までにかみつく必要あるのか？
容認論なんぞ押し付けてないだろ。
新風が嫌いなのはかまわないけど自分はこう思うと書いてる人にまで
新風派認定する始末。
君の発言は中立の人に対して自分の意見を押し付けて敵認定したあげく
相手を中傷してるだけにしか見えません。

>>186
「話し合いで解決？これは人権問題ですか？」
とか言われても、西村さんはなにがしたいのか分からない。


虐殺をやめさせて、中国を交渉のテーブルにつけるのが、
今回のデモの目的じゃなかったんですか？

>>220
論点がズレまくってんよ。
チベット人がどう思っているかではなく、
チベット人を救いたい、助けになりたいという意志でやるデモに、
日本の内政を絡ませるような卑怯なことはしたくない、という人が多い、というだけ。

どれだけ声がデカくなろうとも、抗議の主軸がブレてしまえばただの雑音にしか過ぎなくなるのが、日本の現状。
チベットに自由を、と思っているのは皆一緒。
ただし、その表現方法に差異があるのは事実なんだから、相手を否定して主義を押し付けるよりは、住み分けたほうが賢いと思うが？

>>261 日本人が多少参加して居ようとも日本の右翼が同和団体で有る以上ブサヨ程度の
稚拙な施政しか行えない事は出身国の朝鮮を例に出す迄もなく明白だ。

全体主義と言うより全体に乞うだけの集団的ストーカー民族の朝鮮民族が錦の御旗を何に
替えようとも私物化し食い潰す事に何の変わりも無い。

右翼の天ちゃんや創価の釈迦やブサヨ的物言いの人権を楯に取れば何でも通ると思いやがって、其のお前らの朝鮮的物言いに反吐が出る。

>>267 新風は人集めの客寄せパンダの代わりに直接チベタンを使ってるだけぢゃね？

こいつらのは君の言う｢抗議の主軸がブレてしまえばただの雑音に｣成ってるから批判を浴びて
居るのだろう。

フリーチベットを盛り上げましょう。
内輪同士の争いはかえってよくない。

お互い、内輪だと思ってないから争ってるんじゃないですか？

西村修平はフリーチベットを否定してるから内輪じゃなくて敵だよ。

人道問題として運動したいのに嫌中運動にすり替えるのは許せない。

パソコンの前でしか政治活動しないと決めてた俺の事でしかないが。

フリチベ派？の見返りを求めない献身的な行為に感動したので有って支持者
獲得の為に出汁に使っても嫌悪感しか覚えない、多少は他にも居たかも知れないが
フリチベで新風は飯を食おうとしたんだ。

他国の事を優先して考えるなよ。
よく思われたい、だなんて取り繕うな。
自国の利益だけ考えろ。
それが基本だ。

生き馬の目を射抜く世の中だと知れ

>>274-275
釣られませんよ。

>>265
押しつけの意図が本当にないのにこちらが勢い余って叩いた相手が居るなら謝罪する。
具体的にどのやり取りだったか提示がないから俺が叩いたかどうかまでは分からんけど、それをすっとぼけて謝罪しなくていい
方便にする気はないしな。

俺もしくは他のアンチのバッシングの行き過ぎがあったならすまなかった。

さて、その上で質問さわせてもらう。君は容認論の押しつけが一切なかった、アンチが全面的に悪いと言っているように見えた
が、そういう解釈でよろしいか？

>>274 嫌なこった、お前らに利する位ならお前らを道連れに心中して呉れる。

>>278
お前毎日いるな。
学生だよな勿論。

俺も新風スレに張り付いてるけど学生だからな。
お前も学生だよな？ニートじゃないよな？

一切なんて書いてないだろ？
信者のレスに噛み付くのはかまわないけど単なる感想にも噛み付くのは
おかしいと言ってるだけ。

まぁ、新風は申請してるのかしらないけど便乗デモは卑怯だと思うよ。
助かったとか役に立ってるとか以前にスジが通ってないから。

>>280
中立だと自称する人全般の傾向だけどさ、新風に対するぼやきも併記するのはいいけど、新風にそれを是正しろという要求は
何故か見られないんだよ。

例えば君が中立だと仮定した場合、新風に無許可デモは良くないし、便乗デモもやめなさいと言った上で、否定派に対しては、
悪い部分に抗議するのはいいが存在否定と取れるような言い方しなくてもいいんじゃないかと諭すのであれば、なるほど中立的
な立場の発言だろうと感じる。

ところが実際に中立を自称するヤツの言い草は違う。

俺も新風には問題があると思う。だけどそこには目をつむれ、服従しろとは言わないから容認しろ。

これって否定派に一方的な忍耐を要求して新風には何の注文もつけてないんだよ。

俺に限らず単なる感想にまで噛み付いてる可能性がある否定派は、その辺を頭の片隅に置いておく必要はあるかも知れんけど
中立を自称して容認しろと言って来る側がこちらにはどう見えてるかも認識してもらいたい。

>>279 俺あ仕事場からだが、学生だったら何だっつうんだよ？

>>279 ニートだったら何だっつうんだよ？憂国の志士のお前だけ2chに昼間から書き込む権利が有るとか言うのか書いてみろボケ。

訂正、「憂国の志士」→「自称憂国の志士だか」

>>283
ニートじゃ駄目だろう？
フリーチベットする前にやるべき事があるんじゃないの？

ニートなら期間工行った方がいいお。
金たまるお。やせるお。根性できるお。

http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-37.html

【日時】　５月１７日（土）

　　　　　第１部：　１０：４０〜１２：００
　　　　　第２部：　１２：４０〜１４：００
　　　　　第３部：　１５：４０〜１７：００


【場所】　池袋、新宿、渋谷

　　　　　第１部：　池袋　（東池袋中央公園　集合、東池袋中央公園　解散）

　　　　　ルート：東池袋中央公園〜首都高５号線下〜六ツ又交差点左〜明治通〜
　　　　　　　　　　東池袋１丁目交差点左〜東口五差路交差点左〜グリーン大通〜
　　　　　　　　　　公園前交差点左〜東池袋中央公園

　　　　　第２部：　新宿　（新宿公園　集合、新宿中央公園、解散）

　　　　　ルート：新宿公園〜御苑大通〜甲州街道〜西新宿交差点右〜新宿中央公園

　　　　　第３部：　渋谷　（宮下公園　集合、宮下公園、解散）

　　　　　ルート：宮下公園〜神宮前６丁目交差点左〜東電電力館前交差点右〜
　　　　　　　　　　消防署前交差点左〜区役所前交差点左〜神南１丁目交差点右〜
　　　　　　　　　　渋谷駅前交差点左〜宮益坂下交差点左〜宮下公園


【内容】　長野の惨状を訴え、「FREE JAPAN！」を叫ぶ

　　　　　４月２６日の長野聖火リレーにおいて、傍若無人の限りを尽くす
　　　　　中国人に対し、日本の警察が何も出来ないと言う現実が露にされました。
　　　　　さらに、ゴールの若里公園では堂々と公園に入り聖火近くに布陣する
　　　　　中国人を尻目に、日本人はけもの道の様なところを通らされて
　　　　　聖火を遠巻きに眺めているしかないところに隔離されていたと言います。
　　　　　マスコミも、中国人の非道については積極的に報道しようとはしません。

　　　　　これが、主権を持った独立国家の有様と言えるでしょうか？
　　　　　もはや、「FREE　TIBET！」どころではなく、「FREE　JAPAN！」と
　　　　　叫ばなければならないところまできています。

　　　　　日本の三大副都心で「FREE JAPAN！」を叫び、大衆に
　　　　　長野での惨状を、そして今の日本の現状を訴えましょう！

【５月１３日　追記】

　早稲田大学の件も今回のテーマ内といたします。
　警察は上からの指示に従わなければならなかったとはいえ、
　護送車で壁を作ってまで抗議を見えなくした件、
　機動隊まで動員して抗議者を阻止しようとした件などは
　広く一般に知られるべきと考えます。

【５月８日　追記】

　パンダレンタルの件を、今回のデモのテーマ内と致します。
　生活が困窮して自殺していく人さえいる中で、動物２匹のために
　年間で計２億円ずつ払っていくなど、ふざけているとしか思えません。
　それに、パンダはそもそもチベットの動物であり、中国側が我が物顔で
　レンタル料を取っていい動物ではありません。

>>285 俺あ取引の様に対価を交換する物を除き、誰かに指図されるのが嫌いだから指図するのも好まない。

だいたい俺が働く事は良いぞなんつっても会社で暇見ちゃ2chやってんだから説得力が何処にもない。

ダブスタぢゃ新風と変わらねー。

>>288
オフ向きじゃないな、、、

>>288
誰でも指図されるのいやだよ。
でも嫌なことでもみんな我慢しながら頑張ってるんだよ。
社会人は人間形成の場だと思えばいいよ。
ニートは人間駄目になるよ。

>>289 だから此処に陣取る事に成ったんだろうな、集団行動は苦手な性格だ。

>>290 お前がされて嫌だっつてる指図を俺様にすんな、働きたくなくなって来た。

税収が減って生活保護とか打ち切られると困るのか？

人格形成の場？俺あ一応社会人だが、こんな感じだが何か？

>>292
俺が雇う側だったら面接に来ても採用しないわな。

あんた見て新風叩いている奴らって駄目人間ばかりだと分かったからもういいよ。

>>293 お前みたいな馬鹿あ虐め倒して辞めさせてやったし雇ってない。

>>294
親が泣くよ、というか泣くに泣けない末期症状か、

まあまあ、匿名掲示板上での素性云々なんて確かめようもなくキリがないからその辺で。
これじゃ新風への批判逸らしな流れに乗せられて思う壺じゃないの。

そもそも瀬戸と西村がニートだろ

もう少し建設的話題にならないだろうか？
時間が無為に過ぎるだけで、何等意味が見出せないのだが？
つうかそれが目的で書き込んでいる方もいるんかね？

>>297
誰でも指図されるのいやだよ。
でも嫌なことでもみんな我慢しながら頑張ってるんだよ。
社会人は人間形成の場だと思えばいいよ。
ニートは人間駄目になるよ。

>>298
フリーチベット組と新風、別々に行動したら？
って提案してもスルーされるんだが･･･

>>298
俺なりに建設的だと思ってる>>180は、新風信者が西村修平の動画を持ち出して、チベット弾圧を人道問題にすり替える事は許さ
ないと言って来たからね。

人道問題としてフリーチベットデモをやりたい側と新風側に埋められない溝がある上に新風信者は住み分け以前にフリーチベット
デモ自体が許せないと言ってるんだから、もう妥協点探しすら出来ないね。

別に、何がなんでも一緒にやらなきゃならいわけじゃないんだから、
いいんでね？
あくまでも、妥協し合えるなら力を合わせるのが好ましい、って状況なんで。

>>301
まあ、ペマギャルポ氏もチベット問題は人権だけの問題じゃないと
いってるわけだが
そのなかであえて人権主眼オンリーでやりたい人たちは
別個にやるしかなかろう。

もう新風も、人権オンリー組には彼らの意図する点での見切りはつけたみたいだし。

その歳に大事になるのが、オフ告知で「フリチベ一本」を強くプッシュしとくことじゃないかな。

>>302
新風側もそう思ってくれたら、これほど楽なことはないんだけどね。

>>295 冗談だろ？俺あ「彼処の人達とは遊んぢゃ駄目」て婆ちゃんに躾られたぞ。

>>297 禿同

>>299 確かに瀬戸みたいに成ったらおしまいだな。

>>300
＞フリーチベット組と新風、別々に行動したら？
＞って提案してもスルーされるんだが･･･
はっきり言ってそれでファイナル・アンサーなんだよね。
それをスルーしていちいち新風批判したりして、ゴネてるやつらって
新風を煙たがってるそっち系の工作員でしょ。

>>180から、蛇足な（私見）を抜いたものを妥協点として、お互いに多少は譲って必要以上の対立を緩和するのが中立くらいに
考えてるんだけど、住み分けという意見が出る度に中立を自称するヤツが議論にバックギアを入れようとする。

新風に不満があるのは分かったけど我慢しろっていうのは中立だと思わない。

そもそも事前にＴＳＮＪを左翼であるかのようなデマを流して妨害を試み、
それが通じずあちらの方が参加者や賛同者が当然多くなると今度は
自分達の手柄であるかのように吹聴してまわるんだから始末に終えない。
新風は人間どれだけ恥知らずになれるかという実験でもやってんのかね。

>>309
その話が事実なのか知らんのだが、
あなたがそんなに新風が嫌いなら、
新風とは距離置いて独自に抗議活動すればよし。

新風信者じゃないけどと前置きしたり、新風の悪口を言ってみても、新風に対して是正は求めず新風否定派に一方的に我慢を
強いるおかしな自称中立の連中が住み分けに反対してる。

何度もしつこいので、こちらも新風を容認出来ない理由を説明せざるを得ない。

棲み分けに反対する理由が見つからないんだよな・・・

>>310
じゃ、新風が>>180の案に賛同してくれるように応援よろしく。

>>307
俺、新風に分断工作するのか？って中国工作員認定食らっているんだけど。

>>313
それは新風受け入れ否定の各オフが自分らでやることじゃまいか？

事の原点は主観の相違みたいですね、
・意見を押し通すのは正しいかどうか？
・相手の意見を全否定しても相手を説得できるという考えはただしいか？
此処をまず話し合わないと議論を始める条件が整わないとおもう。
どちらも正しいと考える奴がいたら話が進まない。
残念だかこのスレから離脱してほしい。

>>180に賛成しますよ。
ただ（私見）のところで新風はそれに従わないと言ってますが、
はたしてそうでしょうか？
私はそうは思いません。
彼らだって自分らの趣旨に反する人が多く交じっていたら
いい気持ちしないでしょう。
数さえ集まればいい、主義主張が違う人達までも巻き込もうっていう気は
ないと思いますよ。
>>180の（私見）以外の部分を私は全面的に支持します。

話を進めるスレなのか？
他スレに迷惑を及ぼさないように隔離して
適当にお互いガス抜きするスレと位置づけていたが。

鬼神現る！
オカルト板の大物コテ「南無先手千眼観音明王」様が毎日の祈願により中国に地震をおこしました！
皆、敬うように！

つまり西村まんせーさんは出て行くべき
つまり新風と名前付くもの消えろもでていくべき

そうしないとこの両派が喧嘩するだけのスレになる時間の浪費だろ？

>>315
建設的じゃないなぁ

応援してくれって言っただけで代わりに話つけてきてくれなんて頼んでないのに。

ここで議論している範囲内だけでいいから別々に活動しようという意見を支持してくれたら十分。

>>320
いや、片方に向かって出て行け！
ではなくて、
お互い距離を置いて、別々に行動すればいいんです。
そうじゃなかったら、お互い反発を生むだけで、
憎しみ合いの無限ループとなります。

>>318そうなの、喧嘩スレなのか、なら何も言うことは無い、存分にやり合ってくれ。
私は去ります。

新風デモとフリーチベットデモを一緒に行ったら問題が出てきたので、
みんなで話し合いましょう。
ってことじゃなかったの？

>>317
>>180の（私見）はこちらでも蛇足だと思ってるので、そこは除外で行きましょう。

支持感謝。

政治思想的話題がお好きな方や自分に文句の有る方は政治思想板へお越し下さい、本人が顔を
出すかも知んないゼリーちゃんスレや自分専用の隔離スレも有りますんでそちらで宜しく。

>>321
了解。

ただ、この板で、全般的な反中共オフ、反日やトルキスタン問題等々、その中に
フリーチベットを視点の「ひとつ」に入れた
企画も今後でる可能性はある。
そこが新風受け入れｵｹならそれはそれでよい、ということならいいと思うよ。

>>327補遺
さっきはそういう意味で「各オフがやること」って書いたんだ。

>>327
ありがとう。さっきの発言の趣旨も了解。
新風ｵｹなオフなら、別に分けてやる必要ないと思う。

>>325
了解！

いずれにせよローカルルールは守れ。

コピペ宣伝はするな。

選挙に当選して国政を動かすなんて絶対無理だから、しょぼいデモとネットでの
街宣活動で政治運動してる気になってる新風w
飲み屋でこの国の政治を良くするには〜とか叫んでるおっさんと同レベル

「ふざけた奴」のコテハンがダメ人間だとカミングアウトした。
新風叩いている奴らって駄目人間ばかりだと分かった。
新風叩いている人≒ダメ人間

要らない（私案）部分を抜いてみた。これをベースに意見があれば手直ししていく方向で。

■新風系デモとフリーチベットデモの対立を回避するための対応策

（前提条件）
・人道的な立場でデモやりたい人は、政治的な主張や嫌中感情丸出しの発言を被せられたら迷惑
・チベット問題以外の抗議も含めたデモをやりたい人は、チベット問題以外に触れるなと言われたくない

（解決策）
・両者の言論の自由を損なわないために、それぞれのデモはお互いに干渉しないで別々にやる
・対立や衝突を避けるため、場所や日時が被る場合は離れた場所に位置取りする等相互に配慮する
・各デモは自分たちの趣旨、活動方針を明確にした上で、それに沿って行動できる人の参加を募る
・参加者はどちらのデモに参加してもいいいが、参加する以上はそのデモのやり方の従う

>>260
なら、流石に0.4%は無いでしょｗ
新風は現状、２ちゃん近辺に巣食うせこいノイジーマイノリティだよ。

>>334
すごくいいと思うけど？

>>334
追加して欲しいのが。

・デモの趣旨を明確にする為に、一方が他方の参加を拒む可能性があることを理解し、これを攻撃しない

長野くらいまでの大規模オフ板の流れで思ったんだが、
「法順守」「フリーチベット一本」「乱暴な中国批判・政治色無し」などの趣旨に対して、
これを新風アンチだとか、締め出しだとして反発して、工作員扱いするようなレスの流れがあった。
互いの違いを認める、ということの一貫として、「お互い、拒まれても泣かない」という条件は大事な気がする。

でないと、「お互い干渉しないでやる」という条件そのものが、
「新風の介入を拒むのは、後ろ暗いことがあるから！中国工作員の分断工作！左翼の扇動！」という流れの呼び水になってしまう。

>>333
良かったね＾＾

２ちゃんですら、ちょっとお目にかかれないような言葉が飛び交っているせとブ
ログを見た感じじゃ、話が通じる相手か自体、ちょっとわからんなぁ。
新風支持者の協力は前提にしないで対策を練ったほうがよいかと。

>>337
趣旨は分かった。良い表現がないか考えてみるから少しだけ待って。

>>339
新風が賛同してれることを一方的に期待するだけじゃ駄目だとは思うから、今まとめている分が
一段落したら、フリーチベット側だけで出来そうな部分を抜粋したり、少し派生させたようなものも
考えてみるつもりだから協力よろしく。

>>339
×協力は前提にしないで
○妨害を前提にして

少なくとも文書に署名して警察に提出するって方法もある。
新風がなんと言おうと関係ありません、って。

>>334
>・人道的な立場でデモやりたい人は、政治的な主張や嫌中感情丸出しの発言を被せられたら迷惑
>・チベット問題以外の抗議も含めたデモをやりたい人は、チベット問題以外に触れるなと言われたくない


人道的な立場でデモやりたい人ではなく単にはやりだから、ファッションでやってるだけの話。
問題が解決しなくてもそのうちすぐに飽きるのは目に見えている。
それとチベット問題とその他の諸問題は支那中凶の独裁から来ているものでそれらは支那自体
の問題で一体として見なすことが出来るもの。よって別々に分けることは間違った認識である。

どうせオリンピックが終わったらこういう人たちは飽き性で急速にしなくなるんだから、
ファッションでフリーリベットするくらいだったらもうやめたらどうなんだ？

新風に文句つけさえしなかったら協力してくれてありがとうとなるのだが新風に当たるバカって何様なんだ？

>>340
ｻﾝｸｽ。いい表現を思いつけなくてすまん。

>>340
了解

>>337
オフ現場ではものすごく大事だよねそれ。
ただスレへのカキコにはそこまでの規制は現実的ではない。
いくら止めたって聞かない奴は聞かない。
それこそスレ幹事や住民が、相手を納得させ得るレスで対処するしかないよ。

極端な話、現場であまりに新風が目に余る妨害（勧誘）をし続けてきた場合、
法的手段で何らかの対応をせざるを得ないことまで視野にいれておいた方が
いいと思う。

>>342
あまりにわざとらしいそ。
そんなことでスレ消費はやめてほしい。

>>346
同意。



これは新風以外の団体や、個人（中にはかっとんだ人間もいる可能性あるからね、、）にも
いえることだけどね。

そうですね。
新風の方、単独名指しですいませんでした。
この件は本スレのほうへ持ち帰ります。失礼します。

少し手直ししてみた。特に>>337の要望がうまく反映できているか確認よろしく。

■新風系デモとフリーチベットデモの対立を回避するための対応策（修１）

（前提条件）
・人道的な立場でデモやりたい人は、政治的な主張や嫌中感情丸出しの発言を被せられたら迷惑
・チベット問題以外の抗議も含めたデモをやりたい人は、チベット問題以外に触れるなと言われたくない

（解決策）
１．両者の言論の自由を損なわないために、それぞれのデモはお互いに干渉しないで別々にやる
２．対立や衝突を避けるため、場所や日時が被る場合は離れた場所に位置取りする等相互に配慮する
３．各デモの主催者は趣旨、活動方針を明確にした上で、それに沿って行動できる参加者を募る
４．デモ参加希望者は、主催者側が事前に譲れないと明示している活動方針には異論を唱えない
５．個人資格であれば原則的にどちらが主催するデモに参加しても良い
６．まとまった人数の参加、お互いの団体代表等の参加希望は数日前までに主催者に通知して同意を得る
７.主催者が参加を受け入れた個人、団体、団体代表等は、デモ中は主催者の指示に従うことに同意する

>>350
そのまえに集団行動が出来る布陣を集めておけよな
基地外が結構いたりするしさ。

君たちニートや学生の集まりと違って新風はまともだしまとまっているよ。

大体けんかを仕掛けてきているのは偽善フリーチベット側だしさ自分たちが
新風にけしかけさえしなければ普通にデモが出来たんだろうに

>>351-352
今やってるまとめは、喧嘩売るためのものじゃないから落ち着きなって。
別々に普通にデモやろうって言ってるんだから文句ないだろ？

以後、挑発っぽいレスはスルー気味になるかも知れんけど勘弁な。
お前さんにはあまり興味ない。

>>353
いろいろ分けわからない連中が集まってくるのが君たちだし
大体その集まりで集団行動をまともに出来た連中は何パーセントいるんだ？
集団行動さえ出来ない無能な連中が多い中でそんな馬耳東風なルール作るお遊びはもうやめたら？

これは、素人に足を引っ張られなくて済むチャンスなので、ぜひとも
新風の方々もご協力ください。
バカな寄せ集め集団は放っておいて、後でぜひその失敗を笑ってやって
ください。
精鋭の行動力を堂々と周り中に見せ付けるいい機会ですよ！

個人参加は原則受け入れとすると、個人だと言ってわらわらと団体様が乗り込んで乗っ取りというか
主催者の制御を振り切って暴走されても適わんので、事前に主催者の承認受けるようにしとけば
アポなしで当日乗り込んで来た場合でもお断りできるかなと思って入れてみた。

>>354
優秀な新風の皆様の足手まといとなっては困るので
集団行動をまともに出来無い素人集団は新風とは別行動します＞＜

チベット側は、合流時に一人づつ合意書にサインさせるって手もあるよ。
そうすれば当日参加もＯＫ。
本当はそこまでやりたくないけど、逆に参加者の安全を守ることにもなるし。

人を受け入れる能力ないんだったら
会員制フリーチベットデモにしたら？
気に入らないからと言って人を選別しつづけたら結局自分一人だけしか残らなくなる

>>358
社会性のない典型だな、あんた

↓こっちも平行して進める。まずは箇条書きしていくので意見があればよろしく。

■フリーチベットデモ側だけで（新風側の同意がなくても）出来そうな対応策
（新風系デモと場所や日時が被った場合）
・道路や公園の使用許可申請をした所轄の警察に相談し、他団体とのトラブル回避について相談しておく
・デモ参加者に、新風系デモとのバッティングを事前通知し、過剰反応せず穏当に距離を置くよう要請

>>358
気持ちは分かるけど、そこまではちょっと難しいかも知れない。

今回は保留させて。他にも同趣旨の意見が沢山出て来るようなら、行き過ぎがない範囲で入れられるか
考えてみるから。

>>358
団体や、団体代表の参加については、主催者の了解を条件にするよう考えてるから、主催者が
念書を取ることを条件に認めるっていうなら、それは可能だと思うけど、参加者全員っていうのは
多分、現実味がないと思うよ。参加者がかなり集まりにくくなると思うし。

とりあえず、それは一旦保留でお願いします。

もうすぐ日付が変わるので、あと５分くらいで何か意見があれば。

それ以降は、明日に繰越で行きましょう。

>>358
恥じさらしただけだったな。
人間関係が未熟だとこんな素頓狂なこと言い出す。
リアル同じ様なことで言うなよ、恥じさらして立ち直れなくなるぞ

>>361
・デモ対象に対し、暴力を振るわない・暴言を吐かない旨の誓約書を警察に提出
　チベット側（団体として名称決めないとダメなのかねぇ・・）は暴力に訴え
ないので、警察の当方への対応も暴力で行わないように要求。
　暴力を振るったものは持ってっていいけど、「暴力を振るう疑い」なんて
あやふやな条件で持ってくな！（ジャマすんな！）という線引き。
「フリー・チベット」が暴言がどうかの話し合いｗは警察とやらなきゃ
ならんかもしれないけど。

・事前に警察側の要求があれば、文章にして渡してもらう。
　全員に周知徹底する必要があるからと言って。
　警察側と言った・言わないのトラブルを避けるため。
　下っ端警官と言い合う時間がもったいないです。アピールしたいです。
　内容が飲めないものであった場合には再検討。


警察は、こちら側の正体が把握できないので、最大公約数的に対応してる
部分もあるのだと思う。（いきなり刺されたら・・・とか怖いでしょ？）
メディアが多いので、合法な活動の方が訴えられるものが多いと思う。

>>358
煽り入れたがってるのが混じってるけど気にしないようにね。

そのまま取り入れるのは保留したけど、いじくってるうちにうまいやり方見つかるかも知れないし。

>>367
ちょっとだけ心理学やってるので、セリフの裏が見えるから平気。＾＾

思いつきで出した叩き台なので、よりいいものになるよう何とかしましょう。
警察・・・ったって、担当者の性格で対応が違うだろうし。

>>368
正規の申請して、こちらはトラブルなくデモをやりたいと考えていると伝えれば、警察は必ずしも
敵ではないし煩わしいものでもないって考えてるから、現時点では少し立ち位置違ってるかも知れない。
明日にでも、もう少し色々話し合ってみるって事でいいですかね？

では、続きはまた明日。

他の人も意見があれば書き込んでおいて下さい。建設的な意見は出来るだけうまく取り込むよう努力します。

質問なんだけど、新風と名も無きナンチャラは仲良しなの？

>>368
>ちょっとだけ心理学やってるので、セリフの裏が見えるから平気。

何だ、メンヘラーかｗ
やっぱり偽善フリチベやってる連中はダメ人間ばかり（プッ

前レスにも居たが駄目人間とか言う参加者に寄生し取り入ろうとすんのが珍風流。

所謂付き纏い行為って奴だね、2chで是だけ叩かれても未だ2chを当てにしようとする駄目集団。

西村閣下ばんざーい　http://jp.youtube.com/watch?v=49ISo5E9BDQ

この右翼は新風？
http://jp.youtube.com/watch?v=HzMtYk_degQ

>>373
あなたに言える事は集団行動できるようになってからデモに参加してね

>>376 お前ら珍風なんかと集団行動したくねえっつてんだよ、ストーカー集団が笑わすな、乞食野郎。

>>371
名も無きナンチャラがどこなのかわかりません。お役に立てなくてすみません。

ID:5RoRaRqdはフリーチベット組と新風はもともと別で行動してたのに、
フリーチベット組が喧嘩売ってきて新風は被害を受けているといいたいわけ？

新風も、硬直的フリーチベット派も、一般市民からみたらちょっとおかしいんで。
できれば、足して２で割ってくれないかな。

>>380
それだともっと変な集団になると思うのですが。。。

嫌中がやだっていうより、堅気なもんだから、右翼のオラオラノリが嫌なんじゃないの？大半は。
誰だってヤクザになれるわけじゃないよ。

>>371
名も無き市民の会なら、モロ新風系だよ。

>>381
ガラ悪い人たちが拡声器使って口汚く、
ひたすらフリーチベットとダライ・ラマ賛美をがなりたてる
集団になっちまうか。

>>382
あと右翼は自爆して日本の保守勢力を育てないようにする在日工作員だと
信じているやつら多いですからね。
事実、マイナスだし。

>>384
そんな感じで。

所で新風デモの目的ってなんだったんですか？

話し合いでは解決しない！と言われても、
抗議デモをすることで虐殺をやめさせて、中国とチベットの話し合いの場を作るのが
目的だと思っていたのですが。。。

186 ：エージェント・７７４：2008/05/13(火) 23:27:47 ID:k1OA+aAh
>>185
先にかみついてきたのは偽善フリーチベット側

チベット問題を人権問題にすりかえる偽善を許さない！
ttp://jp.youtube.com/watch?v=iweejFdXXog

なんか一昔前のセクト争い風になってますね。
こうなったら各隊メットをかぶるしかありませんねｗ

アンチ新風腕章とか、
市民の会Ｔシャツなどで区別するとか。
同じ場所になったら、境界線にコーン？を立てて区分けするとかｗ
コールする時間についてあらかじめ数分ずつ協定むすぶとか・・・
デモなら距離を開けて区別化すればいいと思うし。

新風の目的って、ナチスのやり方を模倣して独裁政権作ることだと思ってましたが。
そのために敵が欲しいだけでしょ。

1日立ったら流れが元にもどってワロタｗ
通常デモではかち合わないと思うんだけど、鉢合わせするとしたら
洞爺湖あたりですかね。

てか国民に向けてのアプローチなのか海外に向けてのアピールなのか
なんかよくわからなくなってきましたよ？

住み分け議論は夕方以降に続きやるつもりなのでご心配なく。

うぜえ来るな

>>391
同感。新風はうぜえ来るなでお引き取り願えればどれほど話は簡単か。

地道に別々にデモするための議論続けますね。

しかし、偽善左翼フリーチベットの集まりって何のためにデモやってるの？

>>393
抗議デモを行うことで、
�@中国に虐殺をやめさせ、
�A中国がチベットと話し合いをするようにする
ですが。

新風は何のためにでもやっているの？

新風脳によれば、どんなデモだろうとチベット問題が注目されるなら感謝されるって事になっているらしい。
だったら新風脳で偽善左翼フリーチベットデモに見えたとしても成果が上がっていれば文句ないはず。

理由なんて要らんお世話でしょ。

TSNJに左翼レッテル貼って参加者引き抜き工作までしたのにTSNJ側4000人、新風側400人、しかも新風側に騙されて誘導された
との怒りの声多数。

国内外の注目度への貢献も、フリーチベットコールはマスコミが世界中に伝えているのに対して、竹島返せとかフリー創価学会
とか要らないノイズ付きの抗議は相手にされてない。

デモ参加者の支持、世間に注目させる効果、いずれもフリーチベットデモが上。メガホン持って現地で大声上げた方が偉い
という意味不明な勝ち誇り方されてもね、
偽善左翼だから問題あるとかいうなら、日中問題の不満のはけ口にチベット問題を利用する瀬戸西村の方が激しく問題。

まぁ、お互いに相手を許せないんだから別々にデモやるって事でいいでしょ。新風より成果出してるんだし。

・それまで中国や韓国の日本国旗毀損に反対する立場をとっていたはずなのに
　星条旗に髑髏、ハーケンクロイツを書いてデモをする。
・批判されるとたいした問題じゃない、本物の国旗じゃないから国旗侮辱には当たらない、
　中国やイスラムでは英雄だ、と開き直る。
　支持者達も以降、他国の国旗を毀損して何が悪いという立場をとる。
・裁判の傍聴規則を知らずに勝手に立ち見出来ると思い込み、裁判官に注意され退室を求められると
　裁判官や職員を中国の工作員と認定。「おまえら中国やブラジルだったら殺されてるぞ！」と悪態をつく。
・生協は共産党だと認定し役員の個人情報をブログで紹介。抗議を促す。
・区の施設を借りるために目的を偽って申請を出し、それが発覚したので規則にのっとって使用を断られる。
　創価学会についての集会だったことから断った担当者を創価学会の工作員と認定し顔写真と名前をブログで晒す。
・長野デモの許可受付で不手際をした長野市の職員を左翼勢力・創価学会の指示によるものと推定。
　長野に押しかけて怒鳴りつけて謝罪させ、顔と名前をブログで晒す。
　彼の背後には北朝鮮関係があると臭わせる。

>>394
>�@中国に虐殺をやめさせ
>�A中国がチベットと話し合いをするようにする
ですが。

ふうん、だったら新風と目的は変わらないでしょ。
何でわざわざ味方の新風を叩いてデモの集団の数を減らして勢力を弱めようとするの？

アムネステーは左翼でしょ？

>>397
新風デモの目的は？


>ふうん、だったら新風と目的は変わらないでしょ。
>何でわざわざ味方の新風を叩いてデモの集団の数を減らして勢力を弱めようとするの？
新風の行動は目的を達成するための手段として、あわないと判断したから。
菊の御紋つけて糞やかましい街宣エセ右翼を嫌うのと一緒です。

つか、
>何でわざわざ味方の新風を叩いてデモの集団の数を減らして勢力を弱めようとするの？

なんでデモの集団の数が減るの？
別々にやりましょうって言っているだけなんだが。
一緒にやるならお前らの行動はマイナスにしかならないから、
考えてほしい。考えられないなら別々にやりましょうって言っているんだが。

俺とか
>>395
>>396の内容って中国のためになるの？
新風叩いていると言うが、当然これは中国の利益になって、
日本の利益にならない主張ってことだよな？

どこらへんが中国の利益になって、日本の不利益になっているか分からない。
むしろ日本の利益になって、中国の不利益になっていると考える。
そんな主張が新風の利益にならないって言うのならば、
新風こそ、中国のために働く売国野郎じゃん。

>>397
ふうん、TSNJと目的は変わらないの？
じゃあ何でわざわざ味方のTSNJを叩いてデモの集団の数を減らして勢力を弱めようとするの？

38：名無しさん＠八周年 2008/03/20(木) 22:43:40 ID:+uFT1DcU0
☆緊急注意☆
チベット・サポート・ネットワーク・ジャパン(TSNJ)が22日に行う
チベット問題デモは左翼勢力が主導している可能性があります！
・参加団体のアムネスティは死刑廃止運動や日の丸・君が代への非難を行っているエセ人権団体
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/アムネスティ・インターナショナル
　何とあのピースボートとも協力している！
・民主党議員が多数参加
・代表の久保隆氏って・・・？
こちらの行動の方には問題がありませんので
ぜひご参加下さい！
【今日のチベットは明日の日本だ。中国大使館へ直接抗議を！】
＜シナ・中共はチベットから出て行け！独裁国家の五輪開催を阻止しよう！＞
日時：平成２０年３月２２日（土）、集合・開始は１１時半から
場所：六本木ヒルズ（メトロハット前、チベット国旗と日章旗を目印に）、地下鉄・六本木駅下車
【呼び掛け】
主権回復を目指す会 　ＮＰＯ外国人犯罪追放運動 　せと弘幸Ｂlｏｇ『日本よ何処へ』
※雨天決行　　※プラカードのご持参を歓迎
23日には大阪 中国領事館でも行動します！　靱公園においで下さい！

>>399
偽善でフリーチベットデモやってる連中はファッション、ウサばらしでやってるおり、
その手段としてフリーチベットをやってる。
あなた達もチベットを利用してただ楽しんでるだけだ。
警察や新風にはむかうのが楽しいのでしょ？
60年安保の再来が楽しいのでしょう。
ブームが過ぎたらチベット人なんか知らんとそっぽを向く。
同じ利用していても新風の方が熱心だ。
ブームが過ぎても頑張ってるだろう。


新風の目的はホームページでも見たらその主旨がわかるだろう。
他力に頼らず自分で調べなさい。

結局素人の集合体にプロが入ってきたからゴタゴタしてるだけなのなｗ

>>403
>>393
>他力に頼らず自分で調べなさい。
ご自分の書き込み読み直したらいかがですか？

>>402
>参加団体のアムネスティ

これは駄目だろう。
モロ左翼じゃん。

新風側はフリーチベットデモを認める気がない。だから別々にやる。

何が不満なんだろう？

>>398 そだな、アムネスティも新風も気持ち悪いし嫌いなんだけど、何でだろ？

両方とも敵なんだが敵なら敵とはっきりと意志表示してる方が気持ち良いが、仲間面されんのが嫌っつうか、
同じ敵でも仲間面した裏切り者の方が罪が重いっつうか新風の方が嫌いみたいな。

>>403
読み返したら、
>同じ利用していても新風の方が熱心だ。
>ブームが過ぎても頑張ってるだろう。

利用しているって認めてるし･･･

>403
素人オフを乗っ取るなよｗｗｗ

つかその発言は新風になんかメリットでもあんの？
デメリットしかみあたらないけどｗ

偽善だろうがなんだろうがチベットの現状を知るきっかけにはなったんだよ。
フリーチベットデモは。

俺は396に書いたようにこんな連中と一緒にされるのはいやだね。

>>406
チベットが注目浴びれば誰がどんな抗議してもチベット人に感謝されるんじゃなかったの？

お寺を焼いて僧侶殺そうとした犯罪者を讃美するような人でもＯＫなら、左翼が問題になるとは思えないけど。

瀬戸はモロ人命人権軽視の独裁政治志向じゃん。

>>407 フリチベの主張は否定するが、新風の主張は受け入れて貰いたいんぢゃね？

特亜と同じ事するのが新風クオリティ。

>>407
これに対する新風の回答はいつもないよね。

てか、やっぱり板違いじゃないのか？これ。
オフしないんだろ？新風デモに対するデモとかさ。

つうかさ此処ＯＦＦ板なのに職業右翼が勧誘に来てるのに問題が有るんぢゃね？

街宣支援なら政治思想や政治板でやりゃあ良いんだよ新風は。

>>415
新風さんと一緒にやるかやらないかの話し合いなのですが･･･

�@新風と一緒にする　
→>>395-396 新風、考えてもらえませんか？
→→>>186　>>403　新風の回答
�A別々にする
→別々にやりませんか？
→→　新風無回答

だから、新風ってさ

今更、右翼の延長上のような街宣活動して
本当に世論を動かせると思っているのか？

そこら辺の空気を読めといってるだけ。

>>415
>新風デモに対するデモとかさ。
ここはたぶん、

新風が　『一緒』　に行うなら、ここを考えてほしい。の
苦情かと。　　
別々にするなら街宣右翼のごとくどうでもいい。
（ネトウヨの代表みたいなこと言い出したら叩くけど）

お互いに嫌ってるのに一緒にやれっていうのは窓も換気扇もない小部屋に愛煙家と嫌煙家を何人も押し込むような行為。

>417
新風寄りってだけで新風側と決め付けて話進んでるの？？
どうなってんだよｗこの辺の確認とかは。

>>421
>この辺の確認とかは。
ぬきでｗ

>>421
愛煙家と嫌煙家が揉めてるところに中立だと自称するヤツが来て、俺も喫煙マナー悪いヤツに迷惑かけられてるんだけど仕方
ないじゃん、我慢しようぜ、とか、別にタバコくらいいいんじゃね？とか言って来たら嫌煙家から見ると愛煙家側に見える。

愛煙家には喫煙場所やマナーを守れと言い、嫌煙家にはマナー守って吸う分には認めてやれと言うなら中立。または分煙を促す
とかさ。嫌煙家だけに我慢しろという趣旨の発言を何度も繰り返せば愛煙家と同じくらい嫌われるのは仕方ないだろ。

>>421
新風の副代表は、
六本木・大阪での参加者との意見の食い違いに対して、
既に「ヒューマニズムの観点でチベットを扱うつもりは無い」「それを求めて参加されるのは迷惑」という趣旨の発言しているので、
公式には、住み分けを推奨していると取って構わないと思うが。

が、何故か住み分けしようとすると、まるで新風の関係者のような語り口で、これに異論を唱えてくる人がいる訳です。
新風に関わりたくないという人たちをファッションでデモしてると、誹謗したりね。

＞419
＞（ネトウヨの代表みたいなこと言い出したら叩くけど）

連中、ネトウヨの代表どころか日本人の代表気取りだぞ。

＞管理者の意見（有門＝新風広報委員）
　日本人的な発想で言えば、支那・四川省の大震災はチベット大虐殺に見られるように血にまみれた五星紅旗の下で行なわれる
　「偽りの祭典・北京五輪」に対する警告の天災と言えようか。

チベット人も多数犠牲になってるのに震災は中国共産党に対する警告だなんて言ってる。
しかもそれが日本人的な考えなんだとさ。

義務教育で地震は地殻変動活動の一環だと習わなかったのだろうか？

俺あ寝てたけど。

>423
中国人の留学生の女の子がそんな事言って中国人に叩かれてましたね。

>>427 国旗を燃やしたりする野蛮人に叩かれてたんだよな、此処は教育しても無駄な野蛮人も居るけど先進国だし。

>>427
新風支持者のモラルが中国人留学生の女の子の顔写真とか晒して誹謗中傷しまくった中国人並に低かったらまずいね。
既にふざけた奴は特定して顔写真晒すとか脅されてるし。

>>429 ヽ(゜▽、゜)ノ忘れてた

>>425
中国のどこであったか知らないのでしょう。
しかし、仮に中国人のみの被害でも、阪神淡路大震災で韓国が『天罰だ！』と喜んだと言う噂は、
叩いてこれだとね。

>>430
新風も一部の中国人も愛国無罪という共通的な思想持ってるから相手の倫理観に一方的に期待できないんだよね。
世の中、正論や常識がいつも通じるわけじゃないし。

お互い気をつけましょう。

>>432 お互いに気を付けましょう。

新風の揚げ足とりは一杯言っても新風の政策を批判はないね。
本筋で反論出来ないからどうでもいい事で新風叩きしようとする。
あんたら偽善フリーチベットは姑息で汚いよ

新風の政策
・土地の国有化
・核武装
・円の固定化
・家制度復活
・政府紙幣発行による財政再建
・旧かな遣い復活、公文書の右縦書き化

何を語れば…
あと、国語教育の強化っていうのは新風が語るとなにかのギャグに聞こえますな。

>>434 何故北朝鮮なんかに自衛隊を送ってやらなきゃ成らんのだ？拉致された人達は豚の餌と交換だ。

お前等の同胞が豚に皆殺しにされる前にお前等自身で勝手に北朝鮮へ逝け。

>>435 何其の学級会で決めたみたいな内容。

失言訂正 日本の学級会と比べるのは無しだな。

粗悪過ぎて例えようが無い。

ねぇねぇ、
「新風とは　別団体、別行動中です。
　新風は近づかないでください。
　大変迷惑しています。」
って大きな文字で書いたプラカードを用意する。　
で、新風があまりに近寄って来たら、それを掲げる。
日本のメディアがいる所だともっと面白いね。ｗｗ
もしかしたら政敵（いるのか？ｗ）に利用されちゃうかもしれないけど、
自業自得だよね。
向こうも「新風以外は　近づかないでください。　迷惑しています。」って
看板作ればいいんだしさ。
距離開けて、お互いにのんびりやろうよ。
なんでそれがイヤなんだ、新風・・・

>>434
姑息で汚い偽善フリーチベット馬鹿なんか全部切り捨ててさ、新風だけでやりなよ。
その方がきっとカッコイイよ！

ぼちぼち、ゆうべの検討の続きを始めます。

>>339
その案、暫定的に取り込ませてもらっていい？

双方が別々にデモをやることに合意した場合についての案は、現時点でこんな感じ


■新風系デモとフリーチベットデモの対立を回避するための対応策（修１）

（前提条件）
・人道的な立場でデモやりたい人は、政治的な主張や嫌中感情丸出しの発言を被せられたら迷惑
・チベット問題以外の抗議も含めたデモをやりたい人は、チベット問題以外に触れるなと言われたくない

（対応策）
１．両者の言論の自由を損なわないために、それぞれのデモはお互いに干渉しないで別々にやる
２．対立や衝突を避けるため、場所や日時が被る場合は離れた場所に位置取りする等相互に配慮する
３．各デモの主催者は趣旨、活動方針を明確にした上で、それに沿って行動できる参加者を募る
４．デモ参加希望者は、主催者側が事前に譲れないと明示している活動方針には異論を唱えない
５．個人資格であれば原則的にどちらが主催するデモに参加しても良い
６．まとまった人数の参加、お互いの団体代表等の参加希望は数日前までに主催者に通知して同意を得る
７．.主催者が参加を受け入れた個人、団体、団体代表等は、デモ中は主催者の指示に従うことに同意する

>>441
ニートのクセしてry

支那人は帰れ！
朝鮮人は祖国に帰れ！
怠け者の国労は解散しろ！

各メディアにも
「新風とは別の団体です。混同しないようお願いいたします。」ってＦＡＸでも
送った方がいいのかも。　
警察だけでなく、メディアもデモの正体がつかみきれてないのかもしれない。
メディアの中の人で個人的に理解してるのはいてもさ。
・・・・悪意で混同してるところはしょうがないけど。

>>445
君たちの正体だ、
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
ttp://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
ttp://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
ttp://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
ttp://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg

フリーチベット派（という派閥が存在するのかも知らんがｗ）の活動を毛嫌いしているなら、
それと新風が混同されない方策というのは重要だろうに、どうしてこういう無意味な反発をする人がいるんだろう？

・それぞれが独自に活動して、共闘できる場面では互いを尊重して共闘

ってしたいだけなのに、

・新風がメインで活動して、新風が名誉も動員も総取り、新風を締め出すような活動自体を許さない

こうじゃないと気がすまない人がいるみたいだね。

新風以外は１団体にならないといけない！てのではなく、
チラシ配りだけやりたい団体とか、プラ掲げて座ってるだけがいい団体とかも
あってもいいよね。
責任者を作って届けださないとならないけど、情報は交換できるし。

>>447
そうですよね〜
新風様にご迷惑かけちゃいけないので、馬鹿どもは離れて活動させていただき
ますわ〜おほほほ〜（スレチ口調ｗ）

>>448
そうそう。
オフ板での活動は、思想的にも行動的にも、充分に自由であるべき。
２ｃｈなんだし、基本的に自己責任で参加するんだから、どれを選ぶかは個人に委ねられるべきだよ。

新風協賛！ていうオフを否定はしないが、
政治団体絶対お断り！というオフも、同じように誰からも否定されるべきじゃない。

新風や新風シンパが「自分達の意見が、必ずしも全員から支持される訳ではない」ということだけ解ってくれたら、
簡単に実現できる住み分けだと思うんだけどなー。
それこそ、新風の人が守ろうとしてる、思想の自由や表現の自由、集会の自由の話だろうにｗ

良さそうな案がいくつが出て来ているので、少し拾わせてもらいました。

■フリーチベットデモ側だけで（新風側の同意がなくても）出来そうな対応策（修１）
（新風系デモと場所や日時が被った場合）
１．道路や公園の使用許可申請をした所轄の警察に相談し、他団体とのトラブル回避について相談しておく
２．デモ参加者に、新風系デモとのバッティングを事前通知し、過剰反応せず穏当に距離を置くよう要請
３．新風とは無関係と示すプラカードや横断幕等を事前に準備して、必要以上に接近して来たら使う
４．メディアに新風デモと混同されないように事前にＦＡＸ等で通知したり現地で説明できるよう準備

>>442
あ、昨日、現場で一筆取れば途中参加も出来るんじゃない？と発言した者です。
よく考えたら、いろいろ難があるのでその案は撤回。
事前に参加者をハンドルでいいので確認して人数を把握しておいた方がいいですね。
予定人数で届け出しておいても、減る分には文句言われないだろうし。

>>443
ニートって瀬戸と西村のこと？

>>450
＞それこそ、新風の人が守ろうとしてる、思想の自由や表現の自由、集会の自由の話だろうにｗ

挑発された場合その限りではない。

挑発してきたのは偽善側

事前にわかってることについて策をはるのは大変よいことだよね。

ただ、ネット等に告知しない団体もいるからそのときの臨機応変もできるようにね。
黒い色した街宣車とかちあうこともあるからさ。

>>452
自分で案を提供して公表しておきながら公表した中で賛同する人もいるかもしれない
ということを考えず勝手に自分の判断で撤回するって・・社会に出たことのないボンクラニートじゃん。
だから協調性がないって言われるんだよ、アホ

>>454
んじゃ、新風側がやったこの妨害以前に挑発されたソース出して。

手元にある情報では新風が先に仕掛けた。先に仕掛けた方が悪いという理屈なら新風が全面的に悪い


38：名無しさん＠八周年 2008/03/20(木) 22:43:40 ID:+uFT1DcU0
☆緊急注意☆
チベット・サポート・ネットワーク・ジャパン(TSNJ)が22日に行う
チベット問題デモは左翼勢力が主導している可能性があります！
・参加団体のアムネスティは死刑廃止運動や日の丸・君が代への非難を行っているエセ人権団体
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/アムネスティ・インターナショナル
　何とあのピースボートとも協力している！
・民主党議員が多数参加
・代表の久保隆氏って・・・？
こちらの行動の方には問題がありませんので
ぜひご参加下さい！
【今日のチベットは明日の日本だ。中国大使館へ直接抗議を！】
＜シナ・中共はチベットから出て行け！独裁国家の五輪開催を阻止しよう！＞
日時：平成２０年３月２２日（土）、集合・開始は１１時半から
場所：六本木ヒルズ（メトロハット前、チベット国旗と日章旗を目印に）、地下鉄・六本木駅下車
【呼び掛け】
主権回復を目指す会 　ＮＰＯ外国人犯罪追放運動 　せと弘幸Ｂlｏｇ『日本よ何処へ』
※雨天決行　　※プラカードのご持参を歓迎
23日には大阪 中国領事館でも行動します！　靱公園においで下さい！

>>454
おいおい…。

>>457
いや、もう、会話は平行線だから、さっさと案まとめて活動の準備しよう。
時間にも気力にも限りがある。

>>456
昨日の段階でこちらで保留にした。その後、ほぼ１日経過したけど追随する
意見もなし。全く問題ないよ。

あえて言うなら、いちゃもんつけてる君が幼稚で見苦しいだけで。

>>459
新風はこんな方法でかき回すくらいしか出来なくなったんだなぁとしみじみ思った。

大丈夫、淡々と進めるから。

日本人の嫌悪感が何処から来るか理解できない人が、いくら暴言を
巻き散らかしても信用されないから放置で。

>>459
今、平行作業でやってる、新風とフリーチベット双方が合意した場合の対応、新風不同意の場合にフリーチベット側
だけ可能な対応は、いずれにしても主催者目線だから、取り入れるかどうかは主催者次第って側面はある。

この他に、参加者側から働きかけで出来ることがないのかっていうのも少し考えておけたらと思う。
一度にやるとゴチャゴチャになるから、今やってる２つがもう少しまとまってからね。

>>459
そのうちオリンピック終了と同時にフリチベ飽きて普段のニート生活に戻るから

>>460
いやいや、君たちの方が幼稚だよ。
感情だけで新風嫌ってるだけだし

>>465 ストーカーか、お前等は？漢らしく「新風は独自路線を歩まして貰う」とか言えんのかね？

見苦しい・・・

>>464
そうそう。そんな下らない奴らに関わると経歴が傷付くよ。
もうフリチベ馬鹿は見捨てたれ。

■フリーチベットデモ側だけで（新風側の同意がなくても）出来そうな対応策（修２）
（新風系デモと場所や日時が被った場合）
１．道路や公園の使用許可申請をした所轄の警察に相談し、他団体とのトラブル回避について相談しておく
２．デモ参加者に、新風系デモとのバッティングを事前通知し、過剰反応せず穏当に距離を置くよう要請
３．新風とは無関係と示すプラカードや横断幕等を事前に準備して、必要以上に接近して来たら使う
４．新風側と口論等が始まってしまった場合に、撮影、録音等、客観的な証拠を残せるよう事前に手配
５．メディアに新風デモと混同されないように事前にＦＡＸ等で通知したり現地で説明できるよう準備

>>468
４いいね。
最低で、せめて音声だけでも。　カメラは邪魔するの簡単だしね。

音声だけでも別位置から録った２本があれば、信憑性は増す。
そういった事態の場合、怒号が飛び交ってるだろうから、
まず編集したらバレるしね。

■フリーチベットデモ側だけで（新風側の同意がなくても）出来そうな対応策（修３）
（参加者を募集する際の対応）
１．日中関係絡みの批判抜きで、チベット人の人権問題に絞り込んだデモであることをしっかり説明する
２．趣旨と活動方針で、主催者側が譲れない部分と参加者と議論して決めたい部分は事前に明示する
３．デモの参加条件として、主催者側の方針に従うことに同意することと明示する

（新風系デモと場所や日時が被った場合）
１．道路や公園の使用許可申請をした所轄の警察に相談し、他団体とのトラブル回避について相談しておく
２．デモ参加者に、新風系デモとのバッティングを事前通知し、過剰反応せず穏当に距離を置くよう要請
３．新風とは無関係と示すプラカードや横断幕等を事前に準備して、必要以上に接近して来たら使う
４．新風側と口論等が始まってしまった場合に、撮影、録音等、客観的な証拠を残せるよう事前に手配
５．メディアに新風デモと混同されないように事前にＦＡＸ等で通知したり現地で説明できるよう準備

＞ （参加者を募集する際の対応）
だいたい賛成だけど、「お互いの主張を尊重する。」みたいなニュアンスが欲しいな。
当たり前のことなんだけど。
たとえば、

３．デモの参加者は、参加団体の主催者側の方針を尊重し遵守すること。その旨をスレ上で明示する 。

「どうしても納得できないルールがある団体には参加しない」、「去る者を追わず」、みたいなのも。

まぁ、どこまで明文化するか？ってのもあるけど、暗黙の了解よりは書いちゃった方がいいかな？と。

だから、（参加者を募集する際の対応）の１は、汎用性を持たせると、

１．デモ（オフ）を行う団体は、活動の趣旨・内容を参加希望者にに充分に説明すること。
　　それを明文化し、誰でも・いつでも見られる場所に掲示すること。（該当スレの１など）

て感じとか。

あと、他スレで、
「旗を持って１人でただ立っているのでも事前にデモの申請が必要」と
警官に言われた人がいるようです。
ので、個人参加しようとしてる人への注意をまとめた物もあるといいな。
「（残念ながら）届出が必要な行動一覧」とかね。

↑もちろん、今考えてるのが終わった後でね

■フリーチベットデモ側だけで（新風側の同意がなくても）出来そうな対応策（修４）
（参加者を募集する際の対応）
１．デモの趣旨と活動方針は参加希望者に十分に説明をする（スレのテンプレ等、目につく場所に掲載）
２．趣旨と活動方針で、主催者側が譲れない部分と参加者と議論して決めたい部分は事前に明示する
３．デモの参加者は、主催者側の方針を尊重し、これに従うことに同意するよう求める
４．主催者の方針と折り合いがつかない人には、希望に適う他のデモへの参加を検討してもらうよう促す

（新風系デモと場所や日時が被った場合）
１．道路や公園の使用許可申請をした所轄の警察に相談し、他団体とのトラブル回避について相談しておく
２．デモ参加者に、新風系デモとのバッティングを事前通知し、過剰反応せず穏当に距離を置くよう要請
３．新風とは無関係と示すプラカードや横断幕等を事前に準備して、必要以上に接近して来たら使う
４．新風側と口論等が始まってしまった場合に、撮影、録音等、客観的な証拠を残せるよう事前に手配
５．メディアに新風デモと混同されないように事前にＦＡＸ等で通知したり現地で説明できるよう準備

>>474
都道府県毎の条例（公安条例とか）で定められてる場合が多いから、個別対応になるかも。網羅は大変じゃないかと。

>>476
ぐは！　ぬかった！
・・・ていうか、そういう盲点ってあるよね。点にしてはでかかったが。ｗ

「各地の条例で規定がある場合がありますので、注意・確認しましょう」みたいな一文に留めるとか。

個人的に、至れり尽くせりでなんでもかんでもフォロー、というのも、
「基本は自己責任」「転んでも泣かない」的な、２ｃｈの感覚から離れちゃう気がするんだよね。
新風に限らず、政治団体の乱入にしても、
参加者個人個人が、それに対処できるだけの心構えみたいなのを持たないと、いくらテンプレ充実させても無駄になっちゃうし。

>>476
政令指定都市を抱えている都道府県くらいなら、調べて提示できそうな気もする。

それ以外の開催地の人は、それを参考に条例等を調べてもらうか、最寄の警察署に相談して必要な
手続きを教われば何とかなるし。

あと、土地によってはうるさく言うところとそうじゃないところの温度差は結構あるかもね。

まぁ、この辺は後で。

>>478
参加者として出来る対応みたいなものも、この後少しまとめたいと思ってるから意見があれば
どんどん出してください。

・・・・自分ですっごい穴を見っけてしまった。言ってもいい？

（新風系デモと場所や日時が被った場合）
３．新風とは無関係と示すプラカードや横断幕等を事前に準備して、必要以上に接近して来たら使う


デモ現場に新風によく似た主張をする妨害者出現。暴言を吐きまくる。
参加者がすかさずプラ掲げる。と、
妨害者「俺、新風じゃねーよ！　間違えんなよ。ばっかでーばっかでー！！」
新風　「名誉毀損！　名誉毀損！」
２人　「名誉毀損！　謝罪しる！　名誉毀損！　謝罪しる！　」
（なお、この想定会話録は空想上のものであり、実際の個人・団体とか一切関係ありません）

・・・・えと、こういう場合は問答無用で警察に過激行動をする不審者として通報！で
いいですよね？　明文化するまでもなく。
実際には「無関係です」というプラ掲げただけなら名誉毀損にはなりませんが。

↓団体名など書かずに、こんな感じの横断幕とかでいい気がする

「わたしたちは人道的立場からチベット問題に抗議するグループです」
「わたしたちは日中関係への抗議のためにチベット問題は利用しません」

ちゃんと無関係だと表明できるし、団体名出さないから汎用性あるし

普通に行われるデモに対しては割りと温和だと思いますよ＞各地
要人が来られる場合に対して過剰になってるのかと。

>>482
うん、事情を知らない普通の人が見て分かりやすいコピーっていいよね〜。

ただ、「新風と無関係」というはっきりとした主張も目に見える形で準備して
おいた方がいいと思う。
使わなくて済むならいいことだし。

団体名は、２ｃｈスレ上で区分けするための便宜上のものでいいんじゃないかな？
あ、届出の紙にも書くのかな？

>>482
＞「わたしたちは人道的立場からチベット問題に抗議するグループです」

→新風だってそうだ。


「わたしたちは日中関係への抗議のためにチベット問題は利用しません」

→あなたたちはファッションでやってる癖して結局は自分たちのエゴでチベットを利用しているだけだろう。
　オリンピックが終わったらまた引きこもりだ

ぼちぼち眠気に勝てなくなってきたのでお先に失礼します。

この後も取り込めそうな意見があれば、明日読み返して拾います。

>>486
チベット問題を人道問題にすり換えることは許さないんでしょ？
西村修平さんに謝っておいた方がいいよ。

こちらは新風や主権回復を目指す会と違って人道問題として抗議します。

>>486
同じコピー使えば？
同じ意見の人間が日本に２人いちゃいけないわけじゃないし。

じゃ、私もそろそろ落ちます。
また明日〜

つーか、デモの住み分けしましょう･･･ってここで提案するより、
瀬戸とやらに掛け合った方が良いのでは？

だから相談するとしたら誰がどう言って掛け合うか？って事だと思うが。
ぶっちゃけ、ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2が日比谷で騙されたような事を無くしたい、
って言うんだったら瀬戸って人に掛け合う以外道は無いと思うんだが･･･

瀬戸なり西村なり、メアドかなんか公開してないの？

瀬戸はブログにコメントがつけられるが、
３月の段階で、「丁寧なお願い」や「一意見」として書き込まれた書き込みが、
総て「工作員の妨害コメント」というコトで片付けられたから、瀬戸のほうへのアプローチは無意味かと。

コメント欄によく書き込んでいるシンパの意見は、
ここで「新風寄り」の意見を書き込んでいるレスと見紛うばかりにそっくりなものばっかだしな。

>>490 自分の事は良いっつうか、良くないっつうか好きにしてみたいな。

でも、瀬戸ちんてこんなんだから掛け合うだけ無駄な気が。

見付けて来たよ2007/05/29の書き込み、gooのキャッシュデータだから今でも見れるw

http://209.85.175.104/search?q=cache:OZhMn234nuwJ:http://www.23ch.info/test/read.cgi/sisou/1180410376/+%A1%DA%BB%B2%B1%A1%C1%AA%A1%DB%C0%A5%B8%CD%B9%B0%B9%AC+Part2%A1%DA%BD%D0%C7%CF%A1%DB&lr=lang_ja&hl=ja&ie=EUC-JP&output=html&client=nttx

「わたしたちは人道的立場からチベット問題に抗議するグループです」
「わたしたちは日中関係への抗議のためにチベット問題は利用しません、でも私達のファッションとしてチベット問題を利用します。」

>>494
新風を容認できない理由を身を持って示してくれる君には感謝してるよ。

ところで、最近チベット問題に関心持った人たちを全力否定してる君の発言が、チベット問題を話題にしてる他スレにも貼り
つけられてるの見掛けたよ。

あちこちに貼られるようになったら他スレで新風容認を訴える人の邪魔になるんだろうね。

>>475
誰が主催者なん？
誰が世話役をするの？

ファッションって言うと軽く聞こえがちだが、ファッション＝スタイル＝生き様で有る訳で、政治利用＝生きてく手段
に利用するよか格好良いんぢゃないかなあ？とか思ったりもした。

>>497
中二かｗ

>>498 人の不幸を利用＝食い物にして何が悪いとか開き直られてもな。

道徳の授業か？頭痛く成って来たぞ。

ハッキリ言おう。朝日はアメリカの犬。
朝日は終戦直後、米兵の強姦略奪を非難する記事を書いた。すると発行停止処分に。
発行停止中、ＧＨＱに「戦犯にするぞ！」と脅された朝日は転向してアメリカの犬になった。
発行停止解除直後「日米の国力の差を考えれば全く勝ち目の無い戦いだった」という自虐路線に。
そう「自虐史観」はアメリカ占領軍から与えられたものだったのだ！
以後、朝日は「原爆による被害は、さっさと無条件降伏しなかった日本の責任」
「東京大空襲は日本の防空能力が無かったのが悪い」等と米軍の蛮行を完全擁護する立場に。
朝日は親米感情を育てるために奔走した。そして現在、日本は世界有数の親米国家となった。
朝日の大好きな「９条」も作者はアメリカ軍人マッカーサー。
９条が脅かされそうになると朝日は外圧や捏造を駆使して、必死に９条を守ってきた。

昔の日本人は中国が大好きだった。日中が手を組む事はアメリカにとって脅威。
そこで朝日は中国が反日教育をし、日本に対して内政干渉を繰り返すように仕向けた。
調子に乗った中国は横暴な振る舞いを繰り返すようになり、現在の日本人は中国嫌いになった。
反米親中の田中角栄を必死に叩いたのも朝日新聞だった。
実は中国は朝日新聞に利用されていたのだった。

497 名前： ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 投稿日： 2008/05/16(金) 08:28:08 ID:8EN/Jpy/
ファッションって言うと軽く聞こえがちだが、ファッション＝スタイル＝生き様で有る訳で、政治利用＝生きてく手段
に利用するよか格好良いんぢゃないかなあ？とか思ったりもした。

さあ？大正デモクラシーとか見る限り欧米の影響の方が大きく見えるな、親中っつうか
大陸浪人なんて只の食いっぱぐれぢゃねえかよ、あいつらあ馬鹿で声だきゃ恥知らずにデカいからな。

>>501 何？

まあ、実際政治志向もファッションも、憲法じゃ人格的生存に必要不可欠な権利
と考えられてるわけで。
無論、制約が課される場合、三大理念の根本である民主主義の基盤となる政治思
想に対しての方が要件は厳しいにせよ。
政治がそういったものの上に明確に位置付けられるのは、共産主義国や軍国主義
国の特徴じゃね？
新風支持者の政治思想も当然尊重されるべきだけど、だからと言って他者のそれ
に比べて殊更特別に重視されるべきでもない。

ファッショとしてチベット問題を利用している瀬戸や西村よりは、ファッション（＝流儀）としての抗議と言われた方がずっと
健全だし、この手の揶揄は新風の評価下げる働きしかないからカリカリする必要もない。

497 名前： ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 投稿日： 2008/05/16(金) 08:28:08 ID:8EN/Jpy/
ファッションって言うと軽く聞こえがちだが、ファッション＝スタイル＝生き様で有る訳で、政治利用＝生きてく手段
に利用するよか格好良いんぢゃないかなあ？とか思ったりもした。

>>506 ストーカーさんですかあ？

>>501
>>506
Ａ、チベットを守ることが俺の生き様
Ｂ、チベットを利用して、利得ウマウマ

後者のほうがかっこいい（正しい）のか。
価値観の違いやね。

で、新風の行動に抗議するなんか行動を起すの起さないの？

>>509 未だ構って呉れとか言う訳？(-.-;)

まあ、俺はお前等をからかう事に面白さを見出したのでＯＦＦには参加出来ないが、お前等を今後生暖かい目でウォチして行こうたあ思う。

497 名前： ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 投稿日： 2008/05/16(金) 08:28:08 ID:8EN/Jpy/
ファッションって言うと軽く聞こえがちだが、ファッション＝スタイル＝生き様で有る訳で、政治利用＝生きてく手段
に利用するよか格好良いんぢゃないかなあ？とか思ったりもした。

オリンピックが終わってチベットデモムードが過ぎたらや〜めただろ？
ずっと続けるつもりないだろ？
チベット人はオリンピックが済もうがチベット解放されるまでずっと続けなければならないんだぜ。
お前らファッションでヘラヘラやるのと違って新風はもっと本気だ、真剣だ。
チベット人からみてどちらが頼りになるか明らかだ。
甘ったれるのもいい加減にしろよな。

ファッションや生活に手を抜く人々に期待できて、中国のやり方が生き様を通じ
て形成された人道的信念に反すると考えてる人々には期待できないっていうのも
不思議な話だねｗ

じゃあ、こうしよう。
新風側に関しては、参加者個人の生き様でなく、主催者に主張の全ての決定権が
与えられているっていうことを注意に明記しておこう。
なら、新風側も個人の生き様として主張したい人々をハネられて便利でしょ？

>510

ID真っ赤な奴に言われたくねぇや。
単に抗議したいならオフすりゃいいじゃんて言ってるだけだし。
被害者意識強すぎというかキモイ。

>>512 ファッション＝直訳で（流儀・流行）ってな其々に有る訳だから他人は関係ないっしょ？

あ？君のファッションってなあ周囲のファッションの平均値に乞う全体主義がファッションでつか。

何か君達と話しが合わないなと思ってたら全体主義でしたか、そうですか。

>>514 被害者意識？事実を述べてるだけだが。

つうか「ID真っ赤」て何？

分からないならいいやｗ
ここで初めてレスしたのにどれほど粘着されてるのかしらないけど

510 名前：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 [] 投稿日：2008/05/16(金) 11:25:55 ID:8EN/Jpy/
>>509 未だ構って呉れとか言う訳？(-.-;)

まあ、俺はお前等をからかう事に面白さを見出したのでＯＦＦには参加出来ないが、お前等を今後生暖かい目でウォチして行こうたあ思う。

そんなレスをかえしておいて事実とかアホかと思うよ♪
きめ付けすぎでしょ〜。

確かにJane Viewで見てるとID赤いんだけど、
なんで赤いのかよくわからん

>518
レスの回数が多いと赤くなるぽいよ。

スレ違い失礼しました。

ID真っ赤て・・・ふざけた奴さん知らないなんて関連スレこれっぽっちも
読んでないのを自白してるような・・・＾＾；

あ？本当だ、軽いしこれ面白い、有難う御座います。

関連スレとか〜〜ｗｗ
じゃぁそこに居ればいいんじゃないの？
話ややこしくしてるだけだし。
知らないもなにも興味すらありませんｗ

>>522　新風の人面倒なんで>>493見て来て下さい。

其れか燃料希望。

>>523
497 名前： ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 投稿日： 2008/05/16(金) 08:28:08 ID:8EN/Jpy/
ファッションって言うと軽く聞こえがちだが、ファッション＝スタイル＝生き様で有る訳で、政治利用＝生きてく手段
に利用するよか格好良いんぢゃないかなあ？とか思ったりもした。

>523
他の板で相手にされないからって素人デモで能書きたれるのは間違いかと＾＾；
新風もアレだけどあなたも同類と見てます♪

ふざけた奴のＩＤが真っ赤に表示されてるのが発言多いからと認識していながら、どれほど粘着されてるか知らんと言うから
ろくに読んでないんだろうという感想に繋がるんでしょ。

少なくともブラウザにはこのスレのふざけた奴の発言大量に読み込まれてるって事だし。

>>525
ふざけたやつ知らないのに、同類だと思えるほど良く知っている。
よくわかりません＞＜；

>527
正直迷惑でしかありませんしー、特に内容もなさそうなのでとばしてますがｗ
関連スレがあるならそちらで勝手にやればいいのに
わざわざこちらにもってきて騒ぐ意図はなんなんでしょうか＾＾；

>527
ループしてる内容は読むに足らないですｗ
よく知りたくもないです♪

すいません。上の部分は526に対してですね。
ごめんなさいっ！

なにをおっしゃりたいのかよくわからないのですが・・・
>関連スレがあるならそちらで勝手にやればいいのに
>わざわざこちらにもってきて騒ぐ意図はなんなんでしょうか＾＾；

関連するスレですよ？
このスレに『関連』するんですよ？
なんでこのスレよりふさわしくない所でやらなければならないのでしょうか？

このスレ　←一番ふさわしい
　↓
関連スレ�@
　↓
関連スレ�A

>>529
了解
私あてじゃないんですね。

>>530は間違いと言うことで。

ここは問題があって派生したスレなのに、元スレも関係スレもなんだか知らない人が
ここにいること自体が不思議。
「新風がやるデモの打ち合わせスレ」じゃないことは理解してるかな？

>>525 お前が食えない自称プロ(笑)なのは横に置いといて、俺あ素人だし。

つうかお前等が盛り上げてるっつうかまともに返答してるスレでも有るっつうなら上げてみやがれ。

>>533
497 名前： ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 投稿日： 2008/05/16(金) 08:28:08 ID:8EN/Jpy/
ファッションって言うと軽く聞こえがちだが、ファッション＝スタイル＝生き様で有る訳で、政治利用＝生きてく手段
に利用するよか格好良いんぢゃないかなあ？とか思ったりもした。

>>529
あなたの気持ちはよーく分かりました。ふざけた奴にここで文句は言うけど、細かくレスを読み返す気も関連スレに出向く気も
ないわけですね？

こちらは新風とデモで鉢合わせたくないから別々でやろうと話し合ってるわけで、直接抗議活動しないのかっていうのは、
あなたがふざけた奴に文句言いながらも関連スレにわざわさ出掛けたくないという気持ちを持っているんですからご理解戴き
たい。

ふざけた奴さんモテモテだｗ
実はツンデレファンかもよ。＾＾

>>529は、関連スレに出向かずここでふざけた奴に文句言いたい。

新風否定派が、新風と距離を置くための議論をここでしているのに対して直接言わないのかというのは自分がやってる事を
棚に上げたお門違い。

え？爆撃妖精？お任せまっち。

2chスレからブログや個人掲示板迄幅広く爆撃しますw

ん？入り組んだ構造を理解する時間が今は無いんだが、新風人に話は通じないので、連中が「相手しない」っつって過疎スレに成る迄、
叩いて叩いて叩きまくらないと駄目だと思う。

・それまで中国や韓国の日本国旗毀損に反対する立場をとっていたはずなのに
　星条旗に髑髏、ハーケンクロイツを書いてデモをする。
・批判されるとたいした問題じゃない、本物の国旗じゃないから国旗侮辱には当たらない、
　中国やイスラムでは英雄だ、と開き直る。
　支持者達も以降、他国の国旗を毀損して何が悪いという立場をとる。
・裁判の傍聴規則を知らずに勝手に立ち見出来ると思い込み、裁判官に注意され退室を求められると
　裁判官や職員を中国の工作員と認定。「おまえら中国やブラジルだったら殺されてるぞ！」と悪態をつく。
・生協は共産党だと認定し役員の個人情報をブログで紹介。抗議を促す。
・区の施設を借りるために目的を偽って申請を出し、それが発覚したので規則にのっとって使用を断られる。
　創価学会についての集会だったことから断った担当者を創価学会の工作員と認定し顔写真と名前をブログで晒す。
・長野デモの許可受付で不手際をした長野市の職員を左翼勢力・創価学会の指示によるものと推定。
　長野に押しかけて怒鳴りつけて謝罪させ、顔と名前をブログで晒す。
　彼の背後には北朝鮮関係があると臭わせる。


新風と一緒に活動なんかしようものなら↑のような集団だと認識されるということ。

>>538
sUu+47Hzをふざけた奴の専用スレに誘導しといて。

ここで文句言うくらいなら直接出向くって選択肢も示してあげた方が良さそうだし。

ふざけた奴の発言回数が多かろうがＩＤが赤かろうが、
新風がＴＳＮＪのデモを妨害するための中傷を撒いときながら
一方でその動員数や社会的影響を横取りしようとするなどと
矛盾と恥知らずも極まる行為を隠そうともしてないのには何の変わりもないわけだが。

新風って言っている事は正しくても、やっている行動は正しくないよね。
自称平和団体、人権団体のように。

どうして日本のために行動しているのに、支持者が減っているか考えた方がいい。

>>543
あと、演出も考えた方がいい。
空気が読めてないから、正しいことを言ってても嫌われちゃう。
支那中共とか言う言葉、俺に差別語だなんてのは言い掛かりだと思うが、
既に日本国民の大半はどっぷり洗脳されてしまった状況下にいるわけだから、
そのことを前提にして話しかけないと、あの言葉遣いの演説を聴いただけで
みんな引いちゃうんだよな。
内容を噛み砕く以前に拒否されてしまう。

場を読んだ演出を考えないと、共感は得られない。
「中国」という言葉を使うのは不本意かもしれないが、まずは語り掛けたい相手に
合わせた会話をしないと相手の心に響かない。
自分の信条を吐露するのが目的なのか、聞く者の共感を得るのが目的なのか考えないといけない。

>>540
あああ〜〜〜〜！！！！！　それ見て理解できた！
突然「アメリカの方が悪！」なマルチコピペが増えたな〜と思っていたら！
そういう勢力が参入してきたんじゃなくて、新風が主張の方向性を変えただけ
だったのね！！！

・・・・・なんて節操のないｗｗｗｗ

あ、自分と意見の違う奴は罵倒して踏みにじってもＯＫって姿勢は一貫してるか。

>>528 誘導、霞食って生きてる俺らは日の当たる場所に出て来ちゃ駄目なんだよ、
夢見る世界に帰ろうぜ。

【中道】俺様【中道】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1209401185

>>544
新風はたぶん空気が読めてないのと少し違うんじゃないかな？
２ｃｈ流に言えば「俺マンセー」な上にそれぞれの問題をぺらっと乗っけてるだけ。
主眼は「その問題に関して、いかに自分が優れていて素晴らしいか」。
だから、能力は低かろうが素人だろうが、その問題に本気で取り組みたいと思ってる人から
見ると違和感がありすぎる。

たとえば商店で「このゲーム面白そうだね」って話してる人たちの中に突っ込んできて
「俺、このゲームの裏技と攻略に詳しいんだぜ！？お前ら全然分かってないな！
俺についてくれば感謝するぜ！　改造データもあげるから！！　馬鹿か？
初めのボタンはこれ！　俺がやってやるから買えよ！」
って言ってるようなもの。
で、「自分のやりたいようにゲームやるから」って断ってその場を離れても、
ずーっと喚きながら付いてくる。

なるほど。買うのはエロゲだから、裏技や改造なんて必要ないからな。

>>548
なるほど、新風はエロゲにたかっていたのか。

他人がエロゲ買うと思い込んでつきまとうのが新風なわけね。
異常なまでの執着心はエロが原動力か。

なるほどねぇ

エロゲをバカにするなよ、お前ら。
エロゲは素晴らしいんだ。

違うゲームの攻略と裏ワザを勧められてたのか！
そ、そうかも！ｗ

エロゲはまぁ、文化だと思う。＾＾；

ふざけたなんたらさんが、新風に直接言えばいいんじゃないの？
個人的にオフ板に迷惑かけるようなスレばっかを乱立させんなハゲと思ってるだけですよ。

>>547
新風は十分空気読めてる。
ニコニコ動画の支援の嵐を見たらよくわかる。
逆に空気読めないのはこのスレの偽善フリーチベットだ。

『支援』の嵐？

>533
前に自分で思想板に来いといっております。
つまり議論の場所はそこにあるわけならば、ここで議論する意味は無いわけですよｗ
相手されないからといって荒らすのはお門違いでしょうと言ってるんですけど
理解されましたか？ふざけた奴さん。

>>554
少人数でコメント付けまくっての賛同コメントの水増しは
とっくの昔にバレてる。

>>551
エロゲが好きなのは分かったけど他人が買うのがエロゲだとは限らないし、自分の小遣いの範囲で買って遊んでね。

他人がエロゲ以外を買おうとしているからといて、自分達は昔から真剣にエロゲと向き合って来た、お前らのはお遊びとか
言われても買うゲーム変えないし一緒に遊ぶのも遠慮したい。

なんか目から鱗が落ちるような的確な比喩に昇華されていくな

>>556 お前誰だっけ？

ゼリーは売れたのかよ？

はい、また決め付けとか認定ですね。
いい加減論点がずれていくのでお引取りしてくれませんか？

>>561 君の意図した話題に付き合う気は無いし、決め付け？













俺あインチキゼリーで幾ら儲かったか聞いてるんだがw今度やるならヘルシーっぽく蒟蒻畑にしとけば？(笑

sUu+47Hzはここで何を論点として議論がしたくて、ふざけた奴がそれをどう邪魔したがってるのかが見えない。

ふざけた奴を叩きたいだけなら誘導スレに移動して叩けばいい。ふざけた奴もそっちで相手してくるだろうから本望だろうに。

いくらなんでもまさか新風の中の人がこんな●●なわけないよね。
ただのシンパだよね。
どっかのGoogleキャッシュのログに似た口調の人がいたけど。

単にオフ板がデモスレばっかりになってくのを憂慮してるだけですけど？
なんでも政治にからめるおまえらキモスギなんだけど♪

頭もケツも隠せてない『自称中立』は新風の十八番だから。
馬鹿だからとっくにパターンバレバレなのに固執したり
バレてないと言い張るんだけど。

>>565
このスレ固有の問題ではないので自治スレへどうぞ。

>>563 折角瀬●が来てるんだから言いたい事言わないとw

>>564 ビ●ゴ。

>>565 何か売れそうなゼリーとか考えてやんから自称政治結社がＯＦＦ板を荒らしてる癖に堅苦しい話しすんなよ。

マンゴーとか流行ってんぞ。

私は新風も嫌いだよ？チベットを憂慮してるくせに、一般が興味持ったらどうせ飽きるだろと
一般も叩く訳だし。
どうしたいのか訳が分からん集団に投票する意思ないですよん♪
で、また決め付けなのかな？別にいいけどさ。新風否定派はそうやって敵をつくってることを
理解したほうがいいよ＾＾

＾＾

お前有門かぱとりおっとだろ

自分で素人デモごと否定しといて新風の素人デモ叩きを批判して中立ぶってもなぁと

政治系のデモが嫌なら自治でも運営でも持ち込めばいいよ。

新風に投票する気はまったくありませんけど
抗議活動の先導役としては使えるよね
自分はチベット以外のことも抗議したい派なんで

>570
だれだよ！！

>568
相手にされなくてさびしいからって粘着しないでね！！

定期的にこうやってガス抜きさせないと他のスレがあらされるって本当なんですか？

>>573
知らなけりゃ過剰反応することも無いよな。語るに落ちたな。

>>571
どこで私一般デモを否定しましたか？

中立を強調するのは自由だけど発言の中身が中立とは程遠いから、こっちはそれなりの解釈するだけだし。

>>569 お前の手下が馬鹿なのは「新風は嫌い」と言いつつ「敵を作ってる事を理解した方が良い」と書いてるお前に似たんだろ。

俺はお前も知っての通り集団行動の出来ない人間なので此処の住人を恫喝しても意味は無い。

>>570 少なくともぱとりおっとぢゃねえな、あいつはコテを隠さないし隠す理由も無い。

↓デモ全般を否定。もはや中立ではなくアンチデモ。

565 ：エージェント・７７４：2008/05/16(金) 15:37:13 ID:sUu+47Hz
単にオフ板がデモスレばっかりになってくのを憂慮してるだけですけど？
なんでも政治にからめるおまえらキモスギなんだけど♪

私・・・考えたんだけど。

やっぱりファッションでエゴで引きこもりでニートで（あとなんだっけ）な私たちが、
日本の未来を真剣に考えてくださってる新風様たちの賛同者だと思われるのは
新風に悪いと思うのよ。そんな誤解で、たぶん未来を担うはずの新風の評判に傷を
つけたらいけないと思うの。
だから、うっかり誤解されないように、各政党にちゃんと釈明書を送ろうと思うの。
ＦＡＸとかで。
もし、あんまり新風がつきまとったらね。

でもさ、私バカだから、すっごくバカっぽい文章になっちゃうかもしれない。
それでさ、それ見た自民党とか民主党の人にさ、
「新風の奴ら、こんなやつらに馬鹿にされてんのか。しょうがね〜な〜ﾌﾟｹﾞﾗ」
って思われちゃうかもしれない。
いろんな政党にバカにされちゃうのかな？
かわいそうだね、かわいそうだね、でもしょうがないよね。
一緒だと思われたくな・・・思われたら悪いもん。

新風の人は新風に賛同する人たちだけで正々堂々とデモやってください。
他のグループに近づいたり強引な勧誘したりしないでください。
もし嫌がらせとか受けたり、新風のシンパの人が間違えてたくさんこっちに
来ちゃったりしたら、申し訳なさ過ぎてきっとＦＡＸ送っちゃうです。
だから間違えないよう、ちゃんとみんなに説明しておいてくださいね。
新風の人は、きっと「じゃあ別々にやりましょう」って言ってくれるよね。
役に立たない幼稚な私たちとは離れていてくれますよね。
もしも近くにしつこく街宣車なんて来ちゃったら、急いで誤解を解かなくっちゃ！っと
思って私きっと・・・



　　　　　　・・・・・だから来ないで。　いい？

あー・・一般の意見書いただけなのに
理解されなくて悲しくてないちゃうわｗ

新風叩いたところでチベットになんの利益もないし良くもならない。
罵りあうなら行動しろよって言ってるだけでしょう。

政治色どっぷりじゃなく人道的なデモにしたいのに、デモそのものを否定して中立ぶるアホが粘着してるね。

何にでも政治絡めるのに反対とか上辺だけだな。それを目指して議論してるスレ叩いて御満悦みたいだ。

アンチデモでもいいよ。
ただデモを否定してるんじゃなくてデモから派生するスレを否定してるんですがー。
議論で解決するならいいけどさ。結局釣り氏がデモ隊煽ってニヨニヨしてるだけだと
おもうんですよ。

提案や、意見を話合うならスレとしての意義もあるとおもうけどさ
相手を中傷するだけのスレなら正直いらないよ！

>>580 俺は俺の私見に於いてチベット問題を食い物にしようとするお前等新風を認めない。

行為を金に変換したいなら中国に行って金取って瓦礫の片付けでもしてろ。

一般の意見？新風なんて気持ち悪い右翼なんか知らねえっつのが普通ぢゃね？

私見＝一般の意見、つう勘違いが怖いわ。

>>580
理解してるよ。あんたが希望してるラインよりはあんたの本音に近いラインで理解されてるのが相当不本意らしいけど。

あんたがここで暴れるのはチベットのためになってるの

相手が叩ければいい暇人ですね！相手します！

>行為を金に変換したいなら中国に行って金取って瓦礫の片付けでもしてろ。

何を言ってるのかわかって発言しているなら不謹慎です。
人として最低です。

行動をより実効的にするためにも、新風問題は避けて通れないと思うよ。
こう言っちゃ失礼だけど、身勝手な理屈で随所に偏見と嫌悪感を植え付ける人々
との行動なんて、逆効果でしょ。
ものすごく極端な喩えをすると、ヤクザ風の風体の人が数人で通行人に足なが募
金をがなり口調で呼びかけてたら、募金、する？

新風が関わる事自体がチベットにとって百害あって一利無しなんだと
何百回言われたらわかりやがりますか？

>>582 売名目的だと何かと障害を発生するので、個別にやったら障害の発生を防げるんぢゃないでしょうか？っつなあ建設的だと思うんですが。

政治結社さんなんだから自称でもデモ位自前で出来るでしょう？そこいら辺り一般的に如何なんですかあ？

>587
それがわかってるから
スレの人達にいつ行動を起すのか聞いた結果がこれだよ！

>>585 チベット問題で売名しよとしてるお前等の比喩だが何か？

>>589
今がいいなら、もう文面できてるから、各政党に送れるけど？

>>589 お前等の行為に対する正当な対価だと思うんだが。

>591
おくってやれば？
行動にも起さずここでギャーギャー言うのは間違ってるとおもいますし。

>590
新風の人じゃないので決め付け認定されてもー・・ってまぁ問題ないけどさ。
決め付けることでみんなが行動取れるならいいんじゃない？

>>586
>ものすごく極端な喩えをすると、ヤクザ風の風体の人が数人で通行人に足なが募
>金をがなり口調で呼びかけてたら、募金、する？

おだやかな風貌の○○ちゃんを救う会なんかより
個人的にはすごく募金したくなるのだがｗｗｗ

新風と別々にやるための議論に新風信者がしつこく絡んで来るから小競り合いは続いてるだけだし。

新風もフリーチベットデモもお互いに相手を否定してるし嫌ってるから別々にやる。別におかしな話ではないだろ。

中立とかいうのが何故か妨害してる。

新風がやるデモの打ち合わせスレ　でも
新風に対してやるデモの打ち合わせスレ　でもないことを
素で理解してなかったのか・・・・

>>598
は？

新風を直接叩く相談ではなく別々にやる方法を検討しつるスレに流れを読まない質問して、挙句の果てに逆ギレ？

それってチベットのためになってるのか？

すまん、>>589宛な

日本の政党では新風しか
チベットに対する具体的行動してないという事実

どこの党なら邪魔にならずに行動してくれると思う？

>>599
何で単発ＩＤなのに会話の途中のような口調なの？

>593
行動もですね。すいません。
ファインティングかよっ！

>586
まぁそうなんだけどねｗ
1スレ2スレも直線状だし、中立は敵になる始末だしｗ

>595
お互い様だとおもうんだよ。
どっちも絡んでるし、ＲＯＭしてる人がつっこんだだけでもどっちもかみつくし。
キーキー声を上げて被害者だとか訴えるよりどうすればいいかを話し合うべきなんだよ。
どうせ新風になんかだれも意見なんて言わないし今後も起こりうる事だし。

>598
でチベットにどれだけ貢献したの？

ここ香ばしすぎておもしろいねｗｗｗ

政治に絡めず人道問題として取り組みたいと言ってるんだがなぁ

497 名前： ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 投稿日： 2008/05/16(金) 08:28:08 ID:8EN/Jpy/
ファッションって言うと軽く聞こえがちだが、ファッション＝スタイル＝生き様で有る訳で、政治利用＝生きてく手段
に利用するよか格好良いんぢゃないかなあ？とか思ったりもした。

語るに落ちる人を見てるのって面白いね・・・

＞チベットに対する具体的行動
フリーチベット呼びかけ、あるいは追悼の場で頭の悪いヘイト文言撒き散らして
イメージダウンさせ、中国に弾圧の正当化をこじつけるための材料くれてやる事か。
すばらしくて勲章もらえるんじゃないか、中国から。

>>603
チベットを具体的に救おとしたら政治無関係でいられるわけないじゃん。
ただフリーチベット叫んでるだけで救えるわけない。

つか感性が違うってだけじゃね？

フリーチベット以外のことをやりたい人も、どんどんやったらいいと思うよ。
別々に。
今、いろんな活動のスレ（グループ）あるし。
頑張ってね！＾＾

>>607
対話路線のダライ・ラマを否定しているように聞こえますよ。

イケイケ派はとことんアグレッシブに
穏健派はあくまでもラブ＆ピースに
それぞれ好きに抗議活動すればよくね？

ここは日本、言論の自由〜

>>610
対話って中京政府との対話のこと？
それが政治なんだよ。

でも新風は政治的駆け引き能力０。
危機管理能力も０。

>604
感想だから必要にひっぱる必要も無いです！
> ID:K+CUcZ23
ファックス早く送りなさいよ？

あ、メールなのかな＞＜
ごめんねうっかりしちゃってｗ

>>614
電車に乗って、どっかのコンビニか何から送る予定だから、そのうち届くよ

>>613
そういった新風しか、政治団体では
この問題では動いてないのはどういうことか、とは思うよほんとに。

ちなみに、文面はこんな感じ。
気が向いた時間に気が向いた場所から送る。

------

釈明書

各政党の皆様へ

聡明な皆様方に置かれましては、すでにお聞き及びのことと存じますが、
我々、フリーチベットを叫びチベットのためにデモを行っている各団体・および個人の
ほとんどは新風とは何の関係もない者たちです。
一部で、あれらは全て新風の信奉者だ、とするウワサもあるようですが、まったくの誤解です。

ファッションでエゴで引きこもりでニートで（あとなんだっけ）な私たちが、
日本の未来を真剣に考えてくださってる新風様たちの賛同者だと思われるのは
非常に新風に悪いと思っておる次第であります。
もしもうっかり誤解されて、たぶん未来を担うはずの新風の評判に傷をつけたらいけないので、
ここにはっきりと表明しておきます。

　　　私たちは、新風とは何の関係もありません。

　　　絶対に、
　　　
　　「新風の奴ら、こんなやつらに馬鹿にされてんのか。しょうがね〜な〜ﾌﾟｹﾞﾗ」

　　　などとは思わないでください！　絶対に、絶対に！！


よろしくお願いします。



もう新風に言い寄られるのは疲れた１参加者　より

>>613
そのとおり、だから絶対投票しようと思わないｗ
政党なんてやめて、いっそのこと抗議活動専門組織になって
その道を極めればいいのにｗｗｗ
まずはマイクでしゃべる人を田中聖みたいなイケメンにすることから始めてみないか＞新風

１議席も持たない新風が中国対話？

影響力は街宣右翼と同じだから政党として期待出来ない。

ダライ・ラマは世界中の世論の後押しあるけど。

１議席も持たない新風が中国対話？

影響力は街宣右翼と同じだから政党として期待出来ない。

ダライ・ラマは世界中の世論の後押しあるけど。

>>620
ほんと、期待できる政治家にもっとがんばってほしいもんだ。
安倍さんはGJだったな

>>617 自民は状況に於いて其れ成りに努力はしてるさ、少なくとも叫ぶ程に逆効果の新風よかましだ。

>>614 っつうか寺の放火魔を擁護する理由聞きたいなあっと、俺が放火w

人のこといろいろ言う前に、早く「政党」になればいいのにね〜
がんばってね〜ｗ

寺を焼き僧侶を殺そうとした犯罪者を讃美出来る瀬戸はチベット問題で偉そうに語る資格ないね。

靖国神社参拝に反対って死刑相当の大罪だったのかな？

>>624
「議席を持った政党」だな。
議席なくても条件みたして届けだしてありゃ
国から政党として認められるんだよ確か。

>>619
政治資金規正法上の区分では政党になってない新風に、そんな無理言ったら悪いよ。

>623
擁護してませんが？
それにあなたのレスを必要にコピペする事に対して抗議しただけですが

>ID:K+CUcZ23
発信履歴うｐうｐ！
話が進むといいんだけどねｗ

>>628 放火魔の擁護をしてない?w

そうすんとブログで放火魔を擁護してる新風の瀬戸とか言うジャーナリスト崩れの珍ピラの
放火魔擁護は君として如何思う訳？(笑

因みにそいつ馬鹿でさあ、良い大人？がランキングにムキに成って投票し過ぎてアクセス規制
食らった挙げ句にブログで陰謀だとか言ってファビョってんだよね、如何思う？

馬鹿でしょこいつ、誰がこんな馬鹿に投票すると思う？ねえ如何思う？そこら辺如何思う？

>638
そもそも新風なんて擁護してないしぃ〜ｗ
知らないよブログなんて、自分基準で考えてレスしないでくれないかなぁ。
馬鹿と馬鹿がやりあうのはどうでもいいけど飛び火しないでくださいねって言ってるの。
わかるかなぁ？

オフ板なんだよ？

政治的な議論したいなら関連する板あるでしょ？
なんでわざわざ出張して自己主張するの？
その辺り意味わかんない。

>馬鹿でしょこいつ、誰がこんな馬鹿に投票すると思う？ねえ如何思う？そこら辺如何思う？

相手に同意を求めるとかどんだけだよ！とおもっちゃいますが。
どう思うってより、私は投票しない！投票する！と断言してる人のが潔いです。
なんでどう思うとか質問なさるのですか？

自分の意見を貫き通せば言いだけでしょうに。そういうところはみっともないと思います。

>>631 飛び火？俺あデモに関係ねえから飛び火しようねえぢゃん、俺ああくまで外野なんだよ、デモ行かえしw

擁護してねえのに新風に飛び火して何が困るんだお前？(笑

宗教弾圧や思想弾圧は許せない人道問題だと思うんだけど、寺院への攻撃や僧侶殺害ってsUu+47Hz的にはどう思う？

チベット問題に関心あるなら回答よろしく。

このスレの流れがチベットのためになるのかとまで言ったsUu+47Hzが宗教弾圧に自分なりの考えがないとは思えない。

>>632 馬鹿にすんなよ、何で俺がお前に同意なんか乞うとか妄想出来る訳？

俺あお前の面白可笑しい言い逃れを見たいだけだしw








でさあマジで今時ゼリーは無いよ、ちょっと古いけど蒟蒻畑とか海藻とか海洋深層水とかにしとけって、いや本当w

国のためにならないとみなされたからって寺を焼かれたりお坊さん殺されたりするのは人道的に許せないと思うからチベット
問題に関心持ってるんだけど、このスレがチベットのためになっているのかというsUu+47Hzさんはどう考えてるのか知りたいなぁ
国のためにならないと感じるお寺は焼いてもいいと思いますか？

497 名前： ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 投稿日： 2008/05/16(金) 08:28:08 ID:8EN/Jpy/
ファッションって言うと軽く聞こえがちだが、ファッション＝スタイル＝生き様で有る訳で、政治利用＝生きてく手段
に利用するよか格好良いんぢゃないかなあ？とか思ったりもした。

>636
だから板から出て行けっていってるのｗ
自分の意見を認められないからって絡んで叩いて子供ですかあなたｗ
言い逃れとか以前にあなたがここに居る意味を教えていただきたいですよ＾＾


>635
チベットの為になるというより、チベットの為にすらならないスレならいらないって言ってるんだよ？
わかるかな？
赤い人は新風批判か新風容認派なんだよねｗ
どっちでもいいけど。

>>639 前回の参議院選で戸塚ヨットスクール校長のマブ達の瀬戸ゼリーてインチキ野郎を逃してさあ2chで探してたんだよw

>634
されたからやりかえしてもいいという風な頭をもってませんから。
どう思うもなにも悪い事は悪い事だとおもいますけどそれが理解されないのなら
この板違いで議論されてることも理解されないんでしょうね。

>>638 お前等使えないから嫌われてるんぢゃね？

>>639
で、国のためにならないみなしたお寺を焼く事は良い事？悪い事？都合が悪い質問？

ふざけたちゃんはいいかげん元の板にもどりましょうね＾＾
新風もお前も大嫌い＾＾

>>641 お前の言ってるなあ、火病の放火魔に処罰すんなっつてんだろうが。(笑

別に難しい質問してないのになぁ

sUu+47Hzさ〜ん

国のためにならないと思ったお寺って焼いてもいいと思いますか？

>>644 だからこうして自称政治思想板出身の面汚しを回収して歩いてる訳だよ。

法学板の猫も三味線にしてサルベージ中。

>647
レスが理解できませんでしたか？
悪い事は悪いのでいいとは思いません。
あなたずっとこのスレ張り付いてるんですねｗ

>644
おまえ・・・・・どんな正論を言ってても
例えちゃならねぇ言葉もあるんだよ？

みんな、国家公安委員会にドンドン苦情を送ろうぜ。
産経新聞の専務も委員に入っているし、福田の犬とは限らない。
ほんの数分書く時間を作ってくれ。愛する日本のため。

意見・要望送付用フォーム
https://www.npsc.go.jp/goiken/index.htm
国家公安委員会
http://www.npsc.go.jp/
ちなみに毎月4回開催される委員会には、警察庁長官、次長、各局局長が全員出席する。

それから個別ケースの苦情は各都道府県の公安委員会に。ここは警察法79条で誠実に処理し文書で回答する義務がある。ちゃんとやってくれる。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S29/S29HO162.html

いいとは思いません＝悪い＝許せない

って流れになりますか？ なりませんか？

sUu+47Hzさんがチベット問題をどう考えてるのか良く知りたいので回答よろしく。

ごめ、>>648だ。
どうでもいいけど新風の面汚し以上に否定派もお前が面汚ししてるんだよ。

>>650 だよなあ、確かにそうだw

新風を支持または容認する人たちと、容認できない人が居て、折り合いつかないから別々にデモをやる。そういうスレの流れを
邪魔する事がsUu+47Hzさんの考えるチベットのためになる事なのかなぁ

>>653 反面教師としての利用価値位は認めてやってるよ、俺は何処かに属しない。

つうか今日の様に新風信者を減らす為にも金豚みてえなあの珍ピラの存在は欠かせない。

>652
許せないまではいきませんねｗ
その行動を起すほどに何か理由があったはずです。
とりあえず許せないまでいったなら行動すればいいんじゃないの？
２ｃｈでくだ巻いてるだけなら行動しろと言ってるだけだし。
別に擁護してるわけでもなんでもないんですよ♪

チベット問題は大変なのはわかりますが、独立と治安維持と意見が分かれすぎてるので
正直日本国内でも統率すらとれてねぇじゃんとか思ってます。

>656
なんだろう。よくわからないけど君がツンデレなのは分かった。

>>657 慣れない言葉使うなって、履き違えてる。

あーあ、理由が有れば許すって中共だって理由は有るみたいなダブスタだし。

全く

本当はわたしのような逆批判キャラが居てくれて嬉しいんでしょｗ？
というか政治批判よりもかまって欲しいだけにしか見えないんだが。
ふざけた奴さんは。

>>660 ん？新風は上の方から馬鹿だから如何にか成らんだろ。

他人の議論をループだとけなしてたsUu+47Hzさん自ら積極的にループに持ち込んでるのは何故だろう？

許せないから別々にやる。結論出てるから新風支持者や自称中立さんがしつこく絡まなければ新風批判よりいかに別々にやるか
に話題はシフト出来るのに。

sUu+47Hzさんが直接抗議したらいいと思うのは勝手だけどそれを押しつけるのは大変みっともない行為じゃないかと。

新風は独自路線を歩むと明言すりゃあ、信者や関係者が居なく成るだろうから俺も政治思想板に帰れるのになあ。

あなた達はコンビなんですね。過去スレから見てもよくわかりますｗ＾＾

>>663
497 名前： ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 投稿日： 2008/05/16(金) 08:28:08 ID:8EN/Jpy/
ファッションって言うと軽く聞こえがちだが、ファッション＝スタイル＝生き様で有る訳で、政治利用＝生きてく手段
に利用するよか格好良いんぢゃないかなあ？とか思ったりもした。

>>664 知らんし。

つか女々しくね？漢なんだらう？

>>665 健気ぢゃのう、労いの言葉位有ったて良いだろって文句言ってやれ。

>>664
過去スレ読みたくなかったはずなのにねぇ
違うと言っても瀬、じゃなかったsUu+47Hzさんの脳内でコンビだと思うのまでは止められないので御自由に。

こっちがsUu+47Hzさんをどんな人物だと思うかをそちらでは覆せないのと同じですから。

過去スレ読んだなら、もうスレの流れ読めないフリして荒さないでね。かき回すバカが減れば新風叩き発言も減りますよ。

sUu+47Hzさんの粘着はチベットのためになってなさそうですね、残念でした。

>>666
497 名前： ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 投稿日： 2008/05/16(金) 08:28:08 ID:8EN/Jpy/
ファッションって言うと軽く聞こえがちだが、ファッション＝スタイル＝生き様で有る訳で、政治利用＝生きてく手段
に利用するよか格好良いんぢゃないかなあ？とか思ったりもした。

今後のチベットオフスレ荒らしてるNtcvuLTXって、さっきココを涙目で去っていった
新風の中の人？
時間的にもぴったりだし・・・
時々鬼女板にもいるよね。
あの空気読めない自分では議論してるつもりのノータリンが新風の中の人だったのか・・・
周りの人もかわいそうに。

【新風】宗安力代表を応援するスレ【若き力】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1205371630/


新風の若きエース、名の無き市民の会の宗安力代表を
２ちゃんねらーの総力挙げて応援しよう。

http://midorinojou.blog2.fc2.com/
ttp://shinpuren.img.jugem.jp/20080310_425302.jpg
ttp://shinpuren.img.jugem.jp/20080311_425774.jpg
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~emerald/kazama.html


・ニコ厨
・2ch外でネラー気取り
・鬱で働けなく、更に生活保護をうけているのにデモに参加w
・市民団体（メンバー2名）代表
・生活資金のカンパを募るリアル乞食

マスター、埼京線の雌車でまたもや大暴れして運行妨害
さらに束本社に殴り込みへ
http://blogs.yahoo.co.jp/biomass1620energy/38295923.html

新風支援！

昨日あれだけデモの対応策だとか息巻いてた奴、もうトンズラか？

こらえ症がなさ杉w

チベット系少数民族の犠牲者が膨大な数に上る状況を喜んでいるやつは、
新風だろうと、左翼だろうと『雪山獅子旗』を手にする資格は無しだ。
青川で活動する緊急援助隊の皆さんに、敬礼！

43 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 22:11:30 ID:kg0K9neU0
日本の救助隊からのコメント：

「倒壊の度合いによっては、短時間で救助可能な場所が何箇所もある。
　なぜ手つかずのまま放置したのだろうか。素人では無理だが、少なくとも
　軍人レベルであれば、救助ができただろうに。」

「もっと早く我々が応援に駆けつけていれば、間に合っただろう。よりたくさんの
　被災者の命を救えただろう。そういう現場が何箇所も見受けられるのは
　非常に残念でならない。」

「72時間が過ぎても生き残っている人々は少なからず存在する。実際に何度も
　見てきている。打ち切るなんてとんでもない。ご家族の方々は、例え死に顔で
　あっても一目会いたいはずだ。」

「生き延びた被災者の方々にとって、むしろこれからのケアが重要になる。
　物資面もそうだが、精神面が特に重要。この震災でショックを受け、心に傷を
　負った方々がたくさんいる。心の傷の方が癒されるのに何年もかかる。
　我々はその苦痛を少しでも減らすために、救助活動を続ける。ご遺体であっても
　家族と会えるということが、心の苦痛を減らす。我々はそれを知っている。」


被災民の悪口いうのはやめよう。
隊員の活躍と無事を祈ろうよ。

>>475
＞■フリーチベットデモ側だけで（新風側の同意がなくても）出来そうな対応策（修４）


早く続きをしろよなｗ
じゃないのだったら
私たちのフリー＾チベットデモは単なる偽善でした。
申し訳ございません。
とでもちゃんといえよっｗ

>>675
そうだね。

今の状況下で中国への抗議デモは、ちょっとやりにくいって声もあちこちで出てる。
むしろ、少しでも多くの人が助かるように何か活動しようって人も居るみたいだし。

みんながこれまで心配して来たチベット自治区の人たちの被災状況だけでなく、四川の人たちも出来るだけ多く
救出されるといいんだけど。

天罰とか言って喜んでるのは論外だね。

>>676
いつやろうと君らがごちゃごちゃ言うことじゃないよ。邪魔したいだけのくせに。

昼間、瀬●そっくりな人が暴れてったから、もう少しまったりしてからやる。

>>678
やる気ないんだね。
たとえ雑音があっても新風はもっと信念もってやってるよ。
君たちみたいにお遊びじゃなくね（プッ

>>679
信念持って長期に渡ってチベットを利用してるって自慢されてもますます
軽蔑するだけなんだけど、その辺分かってないでしょ？

真剣に利用してますって、どこまでバカなんだろうなと。

瀬戸って去年ペッパーランチ事件で騒いでたのに忘れてるだろ。
チベットも来年の今頃忘れてるよ、きっと。

>>679 信念の漢副代表。(笑

>>569 ：エージェント・７７４：2008/05/16(金) 15:50:49 ID:sUu+47Hz
＞私は新風も嫌いだよ？チベットを憂慮してるくせに、一般が興味持ったらどうせ飽きるだろと
＞一般も叩く訳だし。
＞どうしたいのか訳が分からん集団に投票する意思ないですよん♪
＞で、また決め付けなのかな？別にいいけどさ。新風否定派はそうやって敵をつくってることを
＞理解したほうがいいよ＾＾

>>678
＞昼間、瀬●そっくりな人が暴れてったから、もう少しまったりしてからやる。


要するに気分屋って事かｗ
周りはもっと真剣だぞ。
偉そうなこと言うんだったら真剣にしろよ

>>678
その後、よく似た口調だけど中国擁護の人が「今後のチベオフ〜」で暴れてた。
あの口調の人、新風擁護の時と中国擁護の時とアメリカ罵倒の時とあるんだよなぁ・・・
今日はもう遅いし明日にしませんか？　週末います？
リアルではいろいろ準備進めてますが。

新風の人も余計な邪魔されなくなるんだから構わないでしょうに。

>>679 信念の副代表は言葉から違う、流石は漢。

>>644 ：エージェント・７７４：2008/05/16(金) 17:59:37 ID:sUu+47Hz
＞ふざけたちゃんはいいかげん元の板にもどりましょうね＾＾
＞新風もお前も大嫌い＾＾

>>683
君が真剣に荒らしてるのは分かるし、必死なのも痛々しいほど伝わって来るけどさぁ？

真剣に邪魔したいから、はやく始めて下さいとか言われてもねぇ。君のバカ踊りが落ち着いてからの方が
議論捗りそうな気もするんだよね。

>>680
＞信念持って長期に渡ってチベットを利用してるって自慢されてもますます

君たちも自分たちのファッションのためにチベットを利用しているんじゃないの？
チベット人からすれば利用する云々はどうでもいいんだよ。
利用するにしても真剣にやってもらわないとだめじゃないの？
チベット人は命がけだよ。
お前らはオリンピック終わったら自分らの小屋に戻って引きこもりするだけでいいけどさ
チベット人は問題が続く限りずっとやらないとダメなんだよ。
新風はオリンピック終わってもやるよ。
お前ら出来るのか？

>>687
チベットのためにやってるだけで、竹島返せとかフリー創価学会とか便乗して
不満をぶちまける場にしたがる不謹慎な新風さんとは違うからさ。

チベット人が命がけだって認識してるのに何で自分たちのために利用するんだ

地震も天罰だって喜んでるの多いし。名無しだけじゃなくて有門までさぁ

人権意識ゼロなんじゃないの？

>>687 ファッション＝生き様ってなあ人其々なんぢゃねえかな？君のファッションを披露されても知らん。

ここで新風が素晴らしいっていくら宣伝しても、評価は全然上がらないし
新風がこっちを嫌ってるのに一緒にやる理由もないし、別々にやるための
議論に粘着する意味がよく分からない。

真剣にやってるなら、こんなところに粘着しないで少しでもチベット人の
ために何が出来るか考えりゃいいのに、所詮新風は自分のメンツの方が
大事なんだろうなぁと。

>>688
＞チベットのためにやってるだけで、竹島返せとかフリー創価学会とか便乗して
不満をぶちまける場にしたがる不謹慎な新風さんとは違うからさ。

新風の政治理念を出すのは当たり前。
チベットだけというほうが不自然。

＞チベット人が命がけだって認識してるのに何で自分たちのために利用するんだ

新風はラサのデモ以前からチベット問題を言い続けていた。
あんたらみたいに雨後の竹の子のように出てきた類とは違う。

＞地震も天罰だって喜んでるの多いし。名無しだけじゃなくて有門までさぁ

日本が逆の立場になったら今の支那人だったら天罰というだろう。

＞人権意識ゼロなんじゃないの？

それは支那人に言ってくれ。まさに支那中凶がチベットにやっていることだ。

コキントーのときと違ってサミット開催をＮＧしたいわけじゃないし、
（あ、ＮＧしたい活動の人がいてもいいですが、別々でよろしく。）
洞爺湖では平和をより強調した方がいいと思うんだ。
日本政府の対応（コキント歓迎）に抗議、じゃなく世界に向けてのアピール
みたいなものだし。
って、そういう話題は別スレでまた。

>>687
そろそろボキャブラリーとか煽りの言い回しとか増やそうよ。

昨日までにまとまったところまでは提示しとくかな。

■新風系デモとフリーチベットデモの対立を回避するための対応策（修１）

（前提条件）
・人道的な立場でデモやりたい人は、政治的な主張や嫌中感情丸出しの発言を被せられたら迷惑
・チベット問題以外の抗議も含めたデモをやりたい人は、チベット問題以外に触れるなと言われたくない

（対応策）
１．両者の言論の自由を損なわないために、それぞれのデモはお互いに干渉しないで別々にやる
２．対立や衝突を避けるため、場所や日時が被る場合は離れた場所に位置取りする等相互に配慮する
３．各デモの主催者は趣旨、活動方針を明確にした上で、それに沿って行動できる参加者を募る
４．デモ参加希望者は、主催者側が事前に譲れないと明示している活動方針には異論を唱えない
５．個人資格であれば原則的にどちらが主催するデモに参加しても良い
６．まとまった人数の参加、お互いの団体代表等の参加希望は数日前までに主催者に通知して同意を得る
７．.主催者が参加を受け入れた個人、団体、団体代表等は、デモ中は主催者の指示に従うことに同意する

>>690
つうか君たち少ない人数で一人一人がたくさんレスしてこのスレのスピードを上げているんだけだし。
リアルでは少数派だ。
ニコニコ動画の支援の嵐という現実を受け入れろ

■フリーチベットデモ側だけで（新風側の同意がなくても）出来そうな対応策（修４）
（参加者を募集する際の対応）
１．デモの趣旨と活動方針は参加希望者に十分に説明をする（スレのテンプレ等、目につく場所に掲載）
２．趣旨と活動方針で、主催者側が譲れない部分と参加者と議論して決めたい部分は事前に明示する
３．デモの参加者は、主催者側の方針を尊重し、これに従うことに同意するよう求める
４．主催者の方針と折り合いがつかない人には、希望に適う他のデモへの参加を検討してもらうよう促す

（新風系デモと場所や日時が被った場合）
１．道路や公園の使用許可申請をした所轄の警察に相談し、他団体とのトラブル回避について相談しておく
２．デモ参加者に、新風系デモとのバッティングを事前通知し、過剰反応せず穏当に距離を置くよう要請
３．新風とは無関係と示すプラカードや横断幕等を事前に準備して、必要以上に接近して来たら使う
４．新風側と口論等が始まってしまった場合に、撮影、録音等、客観的な証拠を残せるよう事前に手配
５．メディアに新風デモと混同されないように事前にＦＡＸ等で通知したり現地で説明できるよう準備

>>693
それでこれって主催者誰なんだよ？
ここでコソコソ対応策って書いてるだけで誰が実行するんだ？
能書きたれる前にそっちの方が重要ってわかってるか？




あ、引きこもりで集団行動苦手なキモヲタばかりだからわからないか。

意見ある人はどうぞ。建設的な意見は出来るだけ取り込んで行きます。

幼稚な煽り入れたい人は、新風と一緒に活動するのは無理だと示すための良い理由づけになるので全力でどうぞ。

>>694
昼間は遊び場だもんね、このスレ。

>>695
今の所意義なし。
大体が決まったら今後のチベオフスレにでも告知して、行動のためのグループ分けを
本格的にやらないとね。
届出期限まで、もうあまりないでしょ？

このスレは保存して警察（警備担当どこ？）にも提出し、事情を説明するのに使いましょうね。

>>697
お〜い、主催者って誰なんだ？
誰が企画するんだ？
言い出しっぺだけで実行力ゼロじゃねーの（プッ

>>698
スレに持ち込んで話し合いを始めた段階で新風がそのスレを荒らし始める可能性が高いから少し気をつけないとね。

主催者とメールとかで良く話し合って、ある程度固まったところでスレに告知出してもらうのがいいんじゃない？

現時点のバージョンで持ち込んで、主催者の意向に合う形に手直ししてもいいんだろうし。
持ち込みたいところが決まってるなら、このまま持って行ってもらっていいよ。

荒らすために必死に探り入れる新風信者見てると、真剣に取り組んでるっていうのはあながちウソじゃないんだなぁと。
もう少し真っ当な方向で真剣にやって欲しいけど。

うんうん、もう動かしちゃって、不都合が出たら修正してく方がいいかも知れない。
私もそれ（701）でいいよ。

これ・・・・真剣なの？　スキルも知能のないなぁ・・・
真剣に暴れてるだけだと思ってた。

>>704
参加者側から出来るアプローチとして、「チベット支援系デモ主催者への10の質問」みたいなのを
作れないかなと、昨日寝る前にふと思ったんだけど。

例えば
・チベットの人権問題以外の中国への抗議をしてもいいですか？
・デモ会場の使用申請は法令遵守で行いますか？
・カンパや署名を扱いますか？
・当日の横断幕、シュプレヒコール等は主催者側できっちり統制しますか？
・自分たちの主張と違うデモと鉢合わせになったらどうしますか？
・現地で警察の指示等に不満があった時はどう対応しますか？
etc

主催者の回答を聞くことで、どんなデモか参加者希望者側が把握できて、自分がやりたいことにマッチしているか
とか、安心して参加できるか、とかの判断材料になるものの定型があればいいかなと。

もちろん新風スタイルのデモがあってもいいし、それを支持・容認する人は参加すればいい。
新風スタイルを嫌うデモなら、その流儀に従ってやれる人、むしろそういうのを好む人が
選べばいいわけだし。

主催者の考えと参加者の要望に乖離があると揉める原因だから。

>>696 集団行動苦手なキモヲタて俺の事？集団行動苦手なキモヲタに共催乞うなよ漢副代表の手下w

う〜ん、私は自分のデモ（活動は何でも「デモ」なんだよね？）の届けは出す
つもりだったけど、横のつながりないからなぁ・・・
今後の〜に持ち込んで煮詰めていこうと思ってたけど、荒れるよなぁ、たぶん。

趣旨・行動が違っても相互尊重出来る数団体がまとまって活動するのがいいと
思ってたんだけど。
いろいろな妨害に備えてね。
叫びたいスローガンが違ったり、声出したくなかったり、いろいろあるだろうし。
新風の活動だって参加したくないだけで邪魔するつもりはないし。
極度に違う主張のグループは離れてもらう必要があるけど。

具体的には現場の警備をする機関やデモの許可を出す警察に相談したいと思ってた。
サミット妨害をするつもりはないし、暴動を起こすつもりもない。
自発的に暴動を起こすかも知れないグループは別だって認識してもらって。

でもさ、公的機関に相談する前に、私は今まで活動をしてきた本スレのみんなに
相談するのがいいと思う。
・・・・でも荒れるかなぁ・・・・

>>705
だれもリーダーシップとれないで言うだけ言いっぱなしのヘタレバカｗｗｗ

>>705
そうそう、そういう細かい区分を聞いて、お互いにできるだけ気分よく
やれたらいいと思う。

>>708
荒らしたいから手の内晒せって言われてもw

だって此処ＯＦＦスレだし。

>>708 お前ん所のリーダてこんな感じ？

>>644 ：エージェント・７７４：2008/05/16(金) 17:59:37 ID:sUu+47Hz
＞ふざけたちゃんはいいかげん元の板にもどりましょうね＾＾
＞新風もお前も大嫌い＾＾

>>707
キモくて細かくて稚拙な内容。
その他のデモの主催者が相手にしないような内容ばっかりｗｗ
電凸してやってみろ、主催者の要望さえ吟味してそれを取り入
れようとする能力もなさそうだし。
だれがリーダーシップとるんだよ？それさえも決められない癖して
何偉そうに、そのうち今息巻いてるけどさ、ちょっと行き詰まったらすぐトンズラするよ。

>>709
連携取れるオフと、お互いのために距離置いた方がいいオフを判断するためにも定型の質問文作って
色んなオフの主催者と意見交換するのはいいんじゃない？

>>710
手の内って何もないじゃん。
主催者っていいところだけじゃないんだよ。
批判も受け入れる能力がないとダメなんだよ。
バカじゃない？

そうか、よく見たらオフスレなんだよな

正式に袂を分かつために、まずは人数合わせて
新風派VSアンチ新風派で合コンやってみたら？

>>712
じゃ、トンズラするまで黙って見てたらいいのに。邪魔されたせいだって言い訳もされずに済むし
後で思う存分勝ち誇れるんだからさぁ？

何をそんなに焦って妨害してるのやら・・・

＞色んなオフの主催者と意見交換するのはいいんじゃない？>>713

「意見交換」ってあんたら引きこもり相手に対等な立場っておこがましくない？
せめて頭をこすりつけて「ご教示お願いいたします」とでも言ってろ！

>>714
ためになる意見だなぁ。批判を受け入れる度量がない瀬戸や西村は最低だってことがよーく分かる。

>>715
おつき合いが前提じゃなくて、分かれるために顔合わせるのって合コンと言えるのか？
もちろんおつきあいなんてまっぴら御免だけど。

とにかく、どれくらいの人数・比率で何かやりたい人がいるか、全く分からないのがなぁ。
そりゃ、一番多いのはフリーチベットだろうけど。
それだって「これやりたい」「あれはいや」とか、それぞれ意見があると思うんだ。
それに、今気が付いたけれど、アピールでも以外に見回りの部隊みたいのが必要かも。
連絡係というか。それならやってもいいって人がいるかもしれないし・・・
とにかく全体がよく分からん。

まず、個人情報を一切出さないままで、なんか調べられないかなぁ・・・
アンケートサイト使っても妨害されるだろうし。

>>714 単にストーカーなの？そこら辺はっきりしろよお前等。

フリチベの邪魔したいんだろ？胡錦濤から幾ら貰ったんだ？つうかチャン？帰って震災復興したら？

なんか、具体的に動こうとすると煽り叩きの必死さがどんどん増して行くようで。ここに出てる範囲じゃ
指摘されてるとおり全然大したことじゃないのに、何に焦りを感じているのやら。

>>718
そういう柔らかい会合じゃなくて、お互い100人ぐらい集めて、
関が原あたりで、大運動会を。

>>716
妨害と言うより君たちつっこみどころが満載すぎてｗ

>>718
>批判を受け入れる度量がない瀬戸や西村は最低だってことがよーく分かる。

それに対する反論は出来ているのが新風の皆様だ。君たちと違うところ。



キモヲタばかりが主張し出すと誰もリーダーシップとれる奴いないしさ、一方通行の主張ばかりでまとまらないんだよ。
はよあきらめて各自元の引きこもりの生活に戻れよ

>>721
＞なんか、具体的に動こうとすると煽り叩きの必死さがどんどん増して行くようで。

言い訳ばっかりたれるな、このキモヲタが
批判があったらすぐヘタるんだったらはじめからやめたらいいじゃん

>>722 福岡湾辺りで船で来る所からやり直しにしねえ？こっちゃお情けで置いてやって来たんだから。

♪

>>724
言葉遣いが間違ってるよ。

お願いですからやめてくださいと土下座するくらいじゃないと。

あ、ひとつだけひらめいた！
区分する項目を作ってさ、さっきの、

声　あり・なし
活動の主体は？　フリーチベット・少数民族・人権・日本政府に抗議・中国に抗議・・・・
・
・

とかの項目をまず準備する。
その後、参加予定の人に自分の区分と参加アピールひとこと（個人情報は漏らさないように注意）を
書いてもらって、大体の所を把握する。
自分が参加してもいいや、と言うアピールがある時は書かない。
あっても個人参加したい時は書く。
詳細未定でも途中変更しても良くて、まずは全体把握のため。
２回目の集計の時に、ちゃんと決めてもらう。
・・・のはどう？

何かありましたら他の人もどうぞ。

　　　　批判も受け入れる能力がないとダメなんだよ。

もちろん、届出を出さないでゲリラ的にやりたい人は自由で。
ただし、不審人物に間違えられて警察に突き出されても泣かない！
（こっちが２ｃｈぽいけど＾＾）

>>728
主催者から参加者へのアンケートってこと？

ちょっと中身がつかみづらいので、もう少しまとめて再提示お願いします。

考えまとめるからちょっと待ってて

新風相手に考えてやるだけ無駄、どうせただのストーカーなんだから。

考えてやったりすんと勘違いして増長すんぜ。

>>732
考えるだけ楽しんで実行となったら尻込みするんだったらやめとけよ。
一度でもリアルなデモ主催者と何か打ち合わせでもやったのか？
脳内だけで終わるバカははじめから出てくるなよ

>>734
実行されると困るので許して下さいって言えばいいのに。

>>434 其処迄言いながら団体行動苦手なキモヲタと一緒にやりたい理由を早よ述べろ。

お前等は、お前等らしく街宣車の上に乗って区役所前とかで物乞いしとけ。

>>735
で具体的になにを実行するの？

いろいろな活動・表現方法があって、一緒にやれる活動、やれない活動がある。
でも、できるだけ大人数でいたほうが安全だと思う。
すっごく離れていて欲しい団体もあれば、２・３ｍ開けてあれば、隣にいても構わない主張の
団体もあると思う。
活動内容を何処まで容認できるか？で実際に一緒に行動するグループを分ける訳なんだけど
今現在、全体が把握できないので全部を一度にやろうとしても無理。

で、まずは、どんなジャンルの活動があるのか把握したい。
もしかしたら全員一緒の場所でできるかもしれないし、いくつかのグループに分かれるかも。
会場（現場）の使用可能空間も分からないので、まずは全体把握から。


・・・・で分かるかな？

つうかやっぱしこいつチャンコロぢゃね？

「把握したい」って、別に私だけに把握させろ！って意味ではなくて、みんな、全体が分からなくて
具体的に活動始められない人もいると思う。

>>738
１．いつになったら決めれるか？
２．実際に実行できるのか？
３．リーダーは存在するのか？

おそらくキモヲタばかりだと
１．→永遠に決まらない
２．→こだわり強いキモヲタばかりでまとまらず実行できない
３．→もともとリーダーシップとったことのない連中ばかり。リーダー決まってもまとめることが出来ない。

あとは、自分のやりたい活動のためなら自分が届けだして自分の団体（個人も可かな？？）作っても
構わない人もいれば、それはイヤなのでどこかに入りたいんだけど、どんな活動内容なのか
分からなくて困ってたり。
後半の人の場合、７０５の「チベット支援系デモ主催者への10の質問」みたいなのを聞ける場が
あると役に立つと思いますね。
活動内容に入ってないけど、やりたい人がいるならやってもいいよ（合流しよう）、って
主催者もいるかもしれないし。

チャンコロに手の内見せてやる理由は無いと思われ。

>>737 此処で油売ってねえで祖国に帰って瓦礫の一つでもどけてやれよ。

あ、それとも、一番大きいのは今まで主流のフリーチベットなので、
まず、フリーチベットの人が自分たちの活動内容を提示する。
で、それに質問したりして、入る人は入る。

それが終わったら、フリーチベットとは条件の違う活動したい人が
名乗り出てもらう。で、それに質問したりして、・・・・と。
個人活動はいつでも提示可。

とか。

活動は一緒にできないけれど、前後の準備・後片付けは一緒にしたりできるかもしれないし。

とにかく、少人数で活動するのは出来るだけ裂けた方がいいと思う。

主張は違っても身を守る所では協力したい。

>>742
今後の〜　スレが、そろそろ次スレの時期だし、あっちも新風に荒らされてるみたいだから、
向こうにもこれまで議論した内容とか見てもらいつつ、合流してもいいかも知れないね。

どうせ荒らし相手するのは同じことだし。

>>742
＞構わない人もいれば、それはイヤなのでどこかに入りたいんだけど、どんな活動内容なのか
分からなくて困ってたり。

細かいことでこだわって食ってかかられるんだったらやめてもらった方が主催者にとっては大助かり。
普通はこなくて結構って思うよ。
別に商売でもないんだからさ


＞「チベット支援系デモ主催者への10の質問」

偉そうに主催者に食ってかかるってか？

>>744
＞それが終わったら、フリーチベットとは条件の違う活動したい人が
名乗り出てもらう。で、それに質問したりして、・・・・と。
個人活動はいつでも提示可。

フリーチベットはどこの主催も基本は一つだ。
細かいこと言うんだったら参加しないで結構！
主催者側からすれば大いに迷惑！

>>746
＞偉そうに主催者に食ってかかるってか？

新風支持者がTSNJのデモに攻撃しかけた時みたいに？

>>743
いやぁ〜、結局まずはネットで相談しないと。
いきなりどこかに呼び出して相談、とか出来ないでしょ？
少なくとも、そんなん私も行かん。ｗ
今まで活動してきた一人一人が主体だからさ、見えない所でいつの間にか
やらなきゃいけないことが決まってた、てのはイヤなのよ。
少なくとも私は。
警察との相談してきます　＞　してきました〜、くらいなら、内容分からなくても
いいけどさ。
たとえばその大まかな趣旨が前もって知らせてもらってあれば。

>>747
シンプルに、チベット問題だけ扱う、っていうデモに細かいこと言って食ってかかった新風さんは
主催者からすれば大いに迷惑だったろうね。

分かっててやるなんて最低w

何か珍風は中共の手先て話が強ち冗談に思えなく成って来たわ。

>>748
違うよ。もう一回書く

細かいことでこだわって食ってかかられるんだったらやめてもらった方が主催者にとっては大助かり。
普通はこなくて結構って思うよ。
別に商売でもないんだからさ


>>750
だれが主催者なんだ？キモヲタ達か？

分裂を誘っているみたいだな＞工作員。


http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1209220323/60

>>745
でしょでしょ？
どうせどこ行っても荒らされるなら、腹くくって全てオープンにした方が、
みんなの信頼も得られると思うのよね。

・・・・有効なレスを抜き出して読むのが面倒くさいだけで。

他にいいアイデアある人は書いといて〜・・・・て感じかな？


連投で書けなかった。考えまとめるの遅くてちまちま書いてたから・・＾＾；

新風じゃなくて

新風のふりした工作員でしょうな

スレが不自然に伸びすぎんだよ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1186117509/915-916

コレで募金できたら
お人よしというかバカ確定ｗｗｗｗｗｗ

ていうか

冷やかし中華とかフリーチベットにびびり杉ｗ

>>754 空気読むのは自己責任な気がするな、情報が必要？

>>755 だよなあ、あいつらもっと漢らしいw

２ｃｈってのはさ、誰かの指示に意味もわからず従うところじゃないと思うの。
みんなが同じ行動をしていても、それは個人個人の意思でそれを貫いてるだけ。
そして、意見が合わない人がいても、自分が自分の意見を持つのが自由なように、
お互い、相手が相手の意見を持つのも自由だと知っている人たち。＋アルファｗｗｗ

そんな感じかな。

>>760
今後の〜　は、次スレ今夜中に立たない感じがする。明日にでも向こうの人に、こっちで話し合ってる内容
見てもらって、一緒に考えていけるかどうか打診ってところでどう？

さすがに眠い。

>>760 継続して行く事が難しいぞっとw

同じく眠ぃ・・・（−ω−）ノ

では、また。

あ、そうしましょう。>>761

が抜けてた。

>>760
要するに２ちゃんねる人口のうち協調性のない馬鹿がリアルのそれより多くなるって事ね。
あんたなんかその典型ね。

>>765 お前がさあ、協調性が無いっつうかKYみたいな？ちょっと使う言葉が違うねw

ふざけた奴がいないときは、いい議論してるんだよな。
まあ目的が荒らしなんだからしょうがないか。。。

なんで新風って、
俺は新風ですといわずに、俺は新風側でもアンチ新風でもないけど、
って第三者のふりして言うんだろ。

そういう見方しかできないのが、アンチ新風の一番の問題点。

ヤクザを庇うのはたいていヤクザだろっていう理屈では？
それくらい、嫌われてるんでしょ。

新風を容認できる人は、新風と一緒にデモすればいいけど、新風と一緒にやりたくない人に我慢しろと
言ってくるようじゃ新風側とみなすしかないよ。

自分は容認できるからお前も容認しろってのはおかしな話。

新風を支持する人
新風を容認できる人　　←容認するのは勝手だけど、他人にも容認しろと言うなら支持派と同じ
新風を否定する人

ふざけた奴って一日このスレにはりついてるんだｗ
キメェｗ
協調性なんてお前が一番もってないだろｗｗｗ
仕事してるとか言ってるけど頻繁にレスは返すし
ニートだろという煽りを必死に否定してるしｗ

ニートと聞く度に思うんだけどさ

瀬戸弘幸や西村修平が額に汗して社会に貢献して対価を得るという真っ当な選択肢を完全放棄してるの恥ずかしくないんかなと。

国民の三大義務をちゃんと守らないと陛下にも国民にも顔向け出来ないと思うんだけど、自分たちは日本国籍さえ持っていれば
外国人に威張り散らせるとか考えてそう。

ユダヤやナチの選民思想と似たり寄ったり。

大体、中学生にまでカンパされるって美談ではなく恥晒しだと思った。

宗教団体は政治に口出すな。馬鹿！

中学生だってお金を持っていたら使うのは当たり前じゃないの？
使い方は自由だ

>>775
ダライ・ラマに謝れ

>>776
中学生をけなしてないけど。瀬戸の恥だと思うだけでさ。

普通に働くことを放棄したおっさんが中学生に恵んでもらってるのが恥ずかしいだけで、中学生をけなしたわけではない。

中学生から貰った金の使い道すら、頑なに明らかにしようとしないところがまたなんとも…

新風に賛同し、資金を提供してくれるのに中学生も社会人も関係ない話。
感謝と誇りをもって受け取るのがカンパと言うものだ。
家に引きこもってばかりいるとそういう人間の心を理解できないをだよ。

中学生のカンパを、心だけもらって返す。
そういう美徳が日本にはあったような。。。

>>782
考えすぎ。
受取らないと逆に失礼にあたる。
かえって人の好意を受取り拒否するつもりか？
となる。

心ないキモヲタは何でも根性悪く解釈する。

まあ世の中には、心から世のためによかれと思って差し出したカンパを
平気で個人的な遊興費としてネコババして全く恥じない悪い大人が
確かに居るんだという、嫌だけど厳しい現実の授業料だと思えばいいんじゃない？
親が汗水たらして稼いだお金を無駄遣いしちゃいけませんという戒めにもなる。

>>783
そういった美徳が日本にはなかったんですか？

他人のおこぼれにすがるしかない新風
偉そうなこと言う前に自分の手で大金稼いでみせろ
それが無理だから、おこぼれにすがってんだろw

>>768 新風って自分達で独立してやますみてえな自主性ねえぢゃん、勝手にやりゃあ良いだろ。

後は瀬●のブログみてえに放置してやんからよ。

>>773 2chは協調？＝序列化する場ぢゃなくて並列化する場ぢゃね？

ニートと煽る(誰かに寄付とか乞うてないので困らんのだが)俺に協調性を乞うお前等の心根が「キメェｗ 」

>>787
また来たよ。こいつ気持ち悪い。

新風批判する側もこいつのせいでキチガイに見られちまうだろ。

>>788 「側」とかって言う裏付けの無い連帯感がキモイ。

っつうか核心を避けた抽象的表現に興味ねえから何処に「いい議論」が有るんだか具体的にレスで示せw

>>781
集めた金の額と使い道を明かさないのはあまりに非常識だろ。

>>782
そうそう、

「君の気持ちは分かった。君たちが大人になる頃には、必ず、君たちが胸を張って
暮らせるような社会にするから。後は大人に任せなさい。このお金は、大事にして。
両親や兄弟を大切にするんだよ。」

ってのが美談だろ。

>>540
みたいなやつらと一緒に行動する理由なんてありえないだろ。
新風を擁護してる奴らは>>540のどこが正しいか説明してほしいものだね。

>>785
あったんですか？
あるのなら具体的な例えを教えてください。

>>786

新風の方針に感銘を受け、その見返りに出したお金。
これだけ感動を与えてくれる演説なら献金を出す価値ある。

「遠慮」とか「武士はくわねど高楊枝」とか日本語だとばかり思ってたよ

>>789
うぜえよロンパリｗ

>>793
なにその新興宗教ｗ

>>788のID:l4R0cLvq
おいおい、それで新風批判派になりすませてるつもりなんだ？あ？
便衣兵戦法すらろくにできないなんて、新風やその取り巻きなんて
中国の手下の中でも最低ランクって事だな。

新風擁護さんに一言
このスレ書き込みする時点で新風の事を有る程度知っていると思っておいたほうがいい
こんな、暴論呆論みてたらまず書き込みしません毎回思うけど匿名だと元気だよね
アンチも、擁護も、それと荒らし目的の方も。

アンチも、擁護も、それと荒らし目的の方も、新風の事は知ってると思う
程度の差はあれ、論議可能なほどにね。

好きなだけ言ってればいいんじゃない？
罵倒しあうのが目的の方も多いようですから。

じゃ、さいなら、あんた等が現実にデモに出れることを祈っているよ。

で、次はいつ新IDで
「頼むから現実に新風抜きのデモやらないでくれ」と粘着に来るんだ？

＞ID:JqzrBGjD
で、次に新IDで「頼むから新風抜きのデモやらないでくれ（要約）」と
へばりついてくるのはいつだい？

ID:JqzrBGjD
この人何？新風中の人？？

ネット右翼なんて呼ぶからカッコイいと勘違いするゆとりの若い奴が出てくるんだよ。
やってる事が珍走と変わらないぐらい迷惑なんだしこんな香具師ら「珍脳団」でいいじゃん。

全共闘ブームの次に来たのは？
暴走族ブームですねぇ。

新風系のデモにスネークした事があるけど…
「特攻服の方は参加をご遠慮下さ〜い！」とアナウンスがあった。
特攻服って…
ネトウヨじゃサヨ以上に忌み嫌われている珍走を連想させる格好じゃないの？
ゲバ棒・グラサン・メット・マスク以上だ。
こんなアナウンスがある集会なんて矢沢永吉のライブぐらいだよな、今時w
つまり国士様の精神もそんな昔から変わってないって事だよw

みんな似たもの同士ってことｗ

ネトウヨに嫌われている街宣右翼の方向に進んでなにがしたいのか
いまいち分からない今日この頃。
中身なし、外の過激のみで売れるなら、街宣のボケどもの支持者もっと多いはずだろ。

ねらーの一番嫌うものは「カリスマ」の存在。
そこをうまくついてくるレスは、この板に限らずおおいね。

なぜねらーがカリスマの存在にアンチテーゼを示すか？といえば
他人のいうことに従うのがいやだからだよ。
といって、自己を貫ける力も確立してない。
あ、これは他を説伏しても自己を貫く、てとこまでいってないってこと。

主催者、はよ実行しろよな、所詮キモヲタの力だと何も出来ないわな。

ttp://dat.2chan.net/18/res/7043189.htm

いやあ、サヨクって恥ずかしいね。

中国に反発する動きが止まらないのは
新風のせいだけじゃないよ？

こんばんわ。
言いだしっぺなので、アンケートの概要・アイデアをまとめてきました。
今晩はこれから用事があるので、書いたものだけ置いていきます。
良いの悪いの言っておいてください。
取り入れられそうな意見は明日回収しておきます。

-----
★デモ参加団体の全体像を知るためのアンケートについて（仮告知）
（※実際のアンケートは後日実施となります。これはそのアンケートの
　　実施方法・内容を相談するためのものです。）

洞爺湖サミットにあわせたオフで行うデモの準備の１つです。
様々な趣旨や表現方法を用いる団体・個人があると思われます。
お互いに尊重しあって可能な限り邪魔しない・邪魔にならないように
活動できたらと思います。
ただし、当日はかなりの妨害が予想されるため、できるだけ大人数で
行動した方が安全です。
また、各団体の活動を把握していれば当日の情報戦を乗り切る助けとなり、
そのメリットは、手の内を妨害側に全て知られるデメリットより大きいと
思われます。

当日は活動内容を何処まで容認できるか？で一緒に行動するグループを
分けることになりますが、今現在、まったく全体が把握できないため
まずはアンケートを実施したいと思います。

なお、このアンケートに参加することは、アンケート実施者の意向に従うと
いう制約ではありません。
参加者全員がデモをできるだけ安全に完遂できるようにするためのものです。
また、アンケート記入者のデモ参加を強制するものでもありませんので、
デモに参加する可能性がある方は記入していただけると助かります。

■デモ参加団体の全体像を知るためのアンケート（案１・叩き台）

参加予定団体の主催者は、記入をお願いします。
（※実際のアンケートは後日実施となります。これはそのアンケートの
　　実施方法・内容を相談するためのものです。）
法に従って行動する団体の場合、責任者として当局にデモ申請をする方およびその代行者、
ゲリラ的な活動をする団体は、責任者として転んでも泣かない！覚悟の方（本人）が記入。
ゲリラ活動であっても、身の危険を感じた時に行動を共にする場合があるかもしれないし、
無用な疑心暗鬼を減らせます。
ただし、そのゲリラ活動が悪質なものであった場合には、活動されるのはご自由ですが
同行はお断りしますし、場合によっては通報する場合もあります。
もちろん、参加を表明しないで活動されるのも自由ですが、その場合は不審人物に間違われて
警察に突き出されても泣かない！こと。

アンケート内容（※暫定的な項目です。要検討）
【団体名】：
区別のための便宜上の団体名。実際の活動団体名とは違う方が良いでしょう。
団体名のハンドルと思ってください。
ただし、些細なことで各方面から苦情・妨害を受けて時間をとられたくないので、他人を侮蔑する表現・
放送禁止擁護の類は避けてください。それ以外なら、ふざけたものでもＯＫです。

【主な主張】（複数可。分かりやすく。）：
フリーチベット・少数民族・人権・中国（共産党）へ抗議・日本政府へ抗議・・・・

【中国（共産党）批判】：
あり・なし。（ありの団体は、批判不可の行動ができるか、どうしても嫌かもお答えください。）

【日本政府批判】：
あり・なし。（ありの団体は、批判不可の行動ができるか、どうしても嫌かもお答えください。）

【北京五輪に対する非難】：
不当を訴える・戦略的に訴えない・どちらでもいい（訴えない）・あえて戦略的に支持・支持　など
（多少なりとも批判のある団体は、批判不可の行動が出来るかもお答えください。）

【デモの許可申請】
する予定（済含む）・わからない・出さない

【法令遵守】
する（認識不足の場合も判明すれば改める）・気にしない（自己責任で）

【配布物】：（おやつなど私的な配布物は除く。デモ関係で）
あり・なし

【署名活動】：
あり・なし

【募金活動】：
あり・なし

【記録媒体】：
機材スキル共にあり・用意できる・知り合いに頼める・探してみる・なし

【その他の活動】：
通信係や記録係、見回りなど、デモ以外の活動を受け持ってくださる個人・団体を募集しています。
個人でのお申し出であっても複数人のグループでの行動になります。

【備考】：
特に主張したいことなどありましたら、なんでもどうぞ。

※主張（批判）を減らすことが出来るか？の問いは、デモ活動の許可に支障が出た場合、
主張を減らしてもデモに参加するかどうか？という意味です。
許可が下りるようであれば、どんな活動も結構です。

※アンケートをとるかどうか（検討項目）
・現地で警察の指示等に不満があった時の対応について

御免、糞新風なんか此処で叩けば良いので有って直接行動は主催者や実行者に被害が及ぶだけだよ、
適当に煽ってれば勝手に矛盾点を晒し支持者を減らすだけので勝手に自滅するんぢゃん。

其れが新風クオリティw

>>811

プッ

>>811
突っ込みどころ満載ｗｗｗ



まあ見てたるわなｗ

新風はストーカーて事。

>>815
粘着乙♪

>>812
アンケート割と良くまとまってるし、ようやく何がしたかったのかは見えて来たよ。

複数のオフ（デモ）スレと意見のやりとりできるスレがあった方がいいかもね。新風系デモへの反発から
生まれたここよりも、それを少し離れたところにした方がいいと思う。

新風スタイルをやめろとは言わなくても、アンケート結果で別々にやるって結論には行きそうだけど
新風排除ありきじゃないし、それぞれのスタンスで受け入れるか距離置くか決まってくわけで
支持派や擁護派に文句言われることもないでしょ。割と公平中立になってると思う。

☆☆>>●●家的家譜☆☆
祖父　…　�K幇土匪，服從日兵。漢奸賣辨。
解放後把以前同志賣給黨中央，能活下去了。
祖母　…　三陪女。向洋鼻子獻媚發財。
父親　…　紅衛兵。狂喊「毛主席萬？，打倒走資派」。
殺害了5人知識分子。以「反革命分子」為名義，逼10人鄰居送到勞動改造所。
母親　…　�K龍江農村婦女。文盲無知。
文革末期認識了下放紅衛兵，生了ｲ尓們這些大笨豬。
ｲ尓哥 …　貧窮民工。爲了討飯去北京。智力太差，原來沒有政治意識。
但是因爲遭了牽累，1989年在天安門廣場被人民解放軍槍殺了。
ｲ尓 　…　廢物糞青。買了假護照來日本偸渡。
讓自己女朋友在非法按摩店打工幹活。
☆☆☆祝ｲ尓闔家？種！！☆☆☆

>>811
お〜い、はよせえよ！

はよしないとオリンピック終わるぞ

>>818
812が意見もらえないから困ってるぞw
なんかいったれや

珍風と違ってオリンピックの妨害が目的の客寄せパンダっつう訳ぢゃねえだろからな。

やっぱ珍風人て馬鹿ばっかしだな。

>>821
レスつけてるし、何とか盛り下げようと必死なお前みたいなのも居るし
このペースでいいと思った。

粘着したって新風と距離置きたい人が増えるだけじゃないの？

＞ふざけた奴

また頭悪いやつが戻ってきたよ。。。

>>824
自己紹介乙

>>825
中国人は死ね。

>>826 お前等と違うから死ねっつう迄恨みを抱いてるかっつわれてもなあ。

>>827
ロンパリは死ね。

>>828 死ね死ね団かお前は？さてはミスターＫの手下だな。

ロンパリは去れ。

>>830 慌てて芸風変えなくて良いし。

>>831
「あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて、自立して。
ｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
今24歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この二年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、にちゃんねる見て、
結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
友達と遊んだ？彼女は作れた？いないでしょ。誰も。
ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ」

「お願いだから具体的に進展させないで（土下座）」
まで読んでやった。
はいつくばって感謝しろ乞食新風。

>>832 リアルだなw

アンケートを募る際は記入者、受取人双方のプライバシーと安全を守るためにも
以下の点について徹底をお願いします。

1) 記入者と最終受取人の間に中継点として複数の人間を挟むこと
2) 中継人は信頼の証として氏名･住所を公表すること
3) データのやりとりは暗号化して第3者には決してわからないようにすること
4) データの集計に際しては経験豊富な新風・瀬戸氏に相談すること

>>835
４番ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

>>834
消えろロンパリ

　　（　´∀｀ ）＜国士きどりの新風さん、もう涙を拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　 あんたら心の中では政府高官なんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

いろいろなご意見ありがとうございます。
アンケートはネット上で行い、個人情報非公開で進めます。
その結果を誰にでも見られる所に置くことで、参加者全員が経過を知ることが出来るようにです。
代表者だけへの質問なので、そんなに場所をとることもないでしょう。

「誰が」何をするかを知りたい訳ではなく、「何を」する人がどれくらいのバランスで存在するのかを
把握し、これからの活動予定を立てる参考にします。
ものすご〜く簡単に言うと、これからコミケやろうってのに参加団体数も参加ジャンルの数も分からないので
会場借りるのもジャンルごとに机割り振りするのも警備頼むのも用意するゴミ箱の数決めるのも何も
進めようがない状態だと思ってください。
２ｃｈのオフである以上、参加者は一人一人が主催者の心構えで動いているのでしょうから、
データ集中型の活動にする意味もメリットもありません。

ただ、確かにスレ違いの内容になりそうなので、別のスレを立てるのがいいかもしれません。
少しは内容をまとめてから・・・と思いましたが、アンケートを作る所から、皆さんに見ていて
もらうのもいいかもしれませんね。
いろいろと参考になる意見もあると思いますし。
（だいたい、全体が把握できてないので、アンケートにどんな穴があるのかすら分かりません。
　とんでもなく楽しい活動を計画なさってる人たちがいるかもしれませんし。）
アンケートのスレにするのか、洞爺湖サミットオフ・デモ参加者意見交換スレにするのか・・・
無駄にスレ増やしても悪いし、どうしましょうかね？

新風って街宣右翼を真の愛国団体と思っているのだろうか？
それとも在日か、利権屋と思っているのだろうか？

そのあたり気になるのですが、どうなんですか？

>>840
しらねえよ。それより「新風がどうのこうの」とかいって
変なレッテル張りする馬鹿が嫌いなだけだｗ

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211038660/8+11

一番正しい事言ってるのは新風じゃない？
他の政党は売国奴だらけだからな

真実性の乏しいレッテルに過ぎないものなら、ここまで嫌われることも無かったろうに…

ゴミはゴミ箱へ、朝鮮人は朝鮮半島へ帰りなさい

さあ？信者っつうだけでレッテルとか関係なく駄目ぢゃん、社民や創価や民主や自民や共産てだけである程度簡単に
色分け出来るのに新風擁護だけ特別って意味判んね。

>>843
新風は人気あるよ。
ニコニコ動画では支援の嵐

『支援』って何？

>>844
　　　　　　　 　 　 　 　　　　ウ
　　　　　　 　 　 　　　嫌　　リ
　　　　　　　　　み　　う　　 の
　　　　　　　　　な.　　奴　　こ
　　　　　　　　　朝　　ら 　　と
　　　　　　　　　鮮　　は
　　　　　　新
　　　　　　風　　　((⌒⌒))
　　　　　　　　　　　l|l l|l
　　　　　　　　　　.∧_∧
　　　　　　　　　∩#｀Д´>'')
　　　　　　　　　ヽ　　　 ノ

　　　　　　　 　 　 　 　　　　ウ
　　　　　　 　 　 　　　嫌　　リ
　　　　　　　　　み　　う　　 の
　　　　　　　　　な.　　奴　　こ
　　　　　　　　　コ　　ら 　　と
　　　　　　　　　リ　　は
　　　　　　新 　ア
　　　　　　風　　　((⌒⌒))
　　　　　　　　　　　l|l l|l
　　　　　　　　　　.∧_∧
　　　　　　　　　∩#｀Д´>'')
　　　　　　　　　ヽ　　　 ノ

こっちのほうがいいか。
そっくりだよね。

>>842 げっ、正しいとか正しくないとか特亜かよ？未だ正義とか振りかざす馬鹿が居るとか思わなかったわ。

正義なんつなあ個人一人一人に有るんだよそれこそ中共にだってな、お前個人の勝手な正義を他人に押し付けんな気色悪い。

>>850
おまえの方が気持ち悪い。
はよ職さがせ

>>851 働いて収めた血税にお前等が寄生してんのかと思うと働く気無くす。

>>847
新風を賛美するコメントを書き込むこと

>>846
支援工作の嵐を自慢されてもなぁ・・・

>>853
サンクス
その書き込み、確か少数で多数こなしてるとか言われてなかったっけ？

>>855
ソースは？

189 名前：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sageman] 投稿日：2008/05/18(日) 02:43:01 ID:7Cd2spLC
現地の詳しい情報を知ってるものから聞いた確かな情報だが
支那政府は日本隊の救助に関しては活躍して欲しくないらしい。
どうも国際情勢からやむなく日本隊を受け入れたが、日本隊が活躍することに
より反日の空気が少しでも和らぐことのないようにしたいこと。
日本に対して借りをつくりたくないこと。
日本隊が結局は大して役にたたず結局は我が支那軍が活躍したという結果に導きたいが
ために軍が自分らの活動済みの場所しかいかせないようにしていること。
テレビ報道でも見られるように人々の命よりも首相や軍の宣伝に天災を利用しようと
方針が決まったことなどがあげられる。

319 名前：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sageman] 投稿日：2008/05/18(日) 12:49:12 ID:7bWwx3Zg
>>189の続報
現地の日本隊からの情報だが
どうも支那側は生存みこみのない放棄した現場の死体発掘を日本隊にまかせ
ようとの魂胆らしい。生存者救出現場には支那軍がマスコミをひきつれて
はでにやっている。
テレビニュースで現地人が日本隊は救助が遅い、死んでから助け出されても･･･
と怒っていた。一方支那側の救出は支那マスコミが賛辞の嵐。
オフレコで支那側の責任者が○億の宣伝効果だと笑みを浮かべて嬉しそうだったし
我々は日本隊よりすぐれているとマスコミ向けにプロパる支那側の責任者もいた。
絶対に日本側に生存者を渡すなという通達があり、そのため支那軍の捜査済み
のところしかわたさないとの情報ももれだしている。
なんか日本隊も支那側にうまく利用されている雰囲気を現地の隊員も感じはじめてきたようである。
なんか支那側ってほんとこういうところだけは長けていると感心だが、そうもいっていられないか。
結論は日本隊＝無能。支那軍側は精鋭ですばらしい救援行動をした日本隊はこなくても
よかった････というところで落ちつくようである

>>856 此処見りゃ判るだろ？(笑

なんか、以前このスレだかで、ニコ動のIDチェックかけたら、同じIDばっかだったとか言ってた人いなかったっけ？

人権法案の動画で、コメントを適当に10人くらいNGIDに設定したら
それはそれはごっそりコメントが消える。

それがソース。

ここのスレも同じIDがこぞって投稿。
これみてアンチ新風は少数派閥だとわかった。

>>861
お前のＩＤをあぼーんするだけで新風庇うヤツすら殆ど居なくなるわけだが

日本の緊急援助隊は煙たい？
2008.5.18 20:59
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080518/chn0805182104011-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080518/chn0805182104011-n2.htm

　日本の国際緊急援助隊は１８日、「いちるの望み」（隊員）をかけ、多くの生徒、児童が下敷きになった
学校の倒壊現場での捜索・救助活動を始めた。ただ、同隊への感謝の声が絶えない被災民とは異なり、
人民解放軍などの反応は手放しで「歓迎」とはいかないようだ。（綿陽市北川県　野口東秀）

　中国政府が日本の援助隊を真っ先に受け入れたのには、日中関係の重視や国際協調をアピールする
狙いがあったが、民政省などは「反日感情」を危惧（きぐ）し受け入れに消極的だったという。

　その懸念は、被災住民に関する限り払拭（ふっしょく）されたといっていい。しかし、捜索・救助活動にあたる
軍などの間には複雑な感情がみられる。

　捜索・救助活動を現場で統括するのは基本的に人民解放軍だ。実際、大規模な災害時に救助や物資の
輸送などを行えるのは、軍や消防などをおいてほかにない。

　１７日、日本の援助隊は青川県の被災現場で活動したが、軍の兵士の１人は「あれは日本隊だろ。
早く帰れよっていう感じだ」と口走った。それ以外にも不快感を示した救助関係者もいた。

　ある中国筋は「軍が仕切る現場で日本隊に生存者を発見させると思うか？」と話す。
日本の援助隊に中国側が指定した被災現場は、すでに捜索を終えたか、あるいは巨大な土砂崩れで埋まり、
中国側も救助などは「無理」だと判断した小学校だった。同筋は「軍などがいったん捜索し救助活動をすでに
終えた現場で、もし日本隊が生存者を発見したら、それこそメンツが立たない」ともいう。

　それでも日本の援助隊が生存者を救出すれば、日中関係の改善にはプラスとなる。現場の軍関係者などに
よる感情の吐露は、日本から援助隊を受け入れる土壌が整っていないことを浮き彫りにしている。

＞ふざけた奴
無職ロンパリは来るな

>>864
そこまで自己否定しなくても

ロンパリって何？

チベットも飽きてきたようだ。
新風系デモ総合スレはこれで最後だな
どんなに持ってもオリンピックまでだしさ

珍風はストーカーだからな、人さえ集まるのなら何処迄もしつこく追って来るんぢゃね？

>>868
自己紹介おつ

盛況新聞の対談記事みたい！きゃっ！

>>869 残念、人多いとか少ないとか俺に関係ねえし。

>>869 大事な事忘れてた、お前等は「構って」「構って」っつってるが、俺はお前等なんか「嫌い」っつってる。(笑

>>863
中国を叩ければどうでもいい産経がソースってｗ
日本が叩ければどうでもいい朝日がソースならともかく･･･

実は最近読売も可笑しい、長野の事や胡錦濤追跡リレーには全く触れなくてがっかりだ。

何年か前迄は懐疑性を忘れるなみたいな事を社説にも載せる良い新聞だったんだが、
最近ぢゃ当たり触りの無い糠に釘みたいな糞拭き紙だな。

事件一つで何とでも書けるっつうかチョン作が絡む事は朝日の方がマシって事かな。

ナベツネの老害さえいなくなればな。

コキントウ来阪時、ロイヤルホテルでの歓迎会の映像にコキンとハッシーの
間でチョロチョロしていたのはなべつねだったような気がする。

アサヒが叩かれるから調子呉れてやがんだよな、読売許すまぢ。

政治板とかマスコミ板行って今度スレ作って来る。

>>811
結局もうとんずらかいなｗ

はよせーよ、キモヲタ！

>>878
粘着乙w